FIAT Punto プント・グランデプント Part15

>>12
オレは最低必要経費別でアバウト８万。バッテリ交換と汁物交換。汁物の添加剤も。
Dの小銭稼ぎ、添加剤って良い物では無いことも分かってるけど、あえて
ここは言いなりに。ど～せナラシ終了後に一度突っ込まれてるし。
バッテリはちょっと計算外。バッテリが弱い伝統が守られてるんだなぁと苦笑した。

あと、ファンベルトの劣化も指摘された。交換を急ぐほどでもないけど
知っておいてねというニュアンス。劣化防止のケミカル的な物があれば
新規オーナーの人は試してみるといいかも。

14 ：12：2009/06/18(木) 23:09:16 ID:eT38N6t50

>>13
俺もバッテリー交換勧められた。
断ったけどね。
総費用はあまり変わらないみたいですな。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 09:24:59 ID:1yEoA5xo0

◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員にご注意ください◆◆◆◆◆

トヨタ自動車ネット対策チームが、２ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
２ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。改めて彼らの特徴を記します。

１、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
（が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出）。
２、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
（マニュアルの最優先項目の一つか）。
３、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
（「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる）。
４、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
５、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する（オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明）。

Ｆ１富士サーキット開催の大失敗もあり、今後トヨタが人員を増大させるのは間違いないでしょう。
このアルバイトはトヨタの期間工に初めに話がいくようです。やりたい人はトヨタの採用担当者に秘密裏
に尋ねてみてください。あなたが悪になり倫理を捨てきれるならば。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:24:07 ID:xVF/hJQo0

前スレの終わりを見ればわかるように、（特に日本の）自動車業界の醜さにはうんざり。
ほんと、『“クルマ離れ”は正義』なんだと思った。

最近の電動アシスト自転車は原付に負けないレベルとのことで検討中。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 15:01:32 ID:6CHC2J5m0

それはそうと原付の最高速度は50㎞にあげるべきだよな。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 20:10:32 ID:QU/UNaxg0

自動二輪免許にもＡＴ限定が出来たから、小型辺りチャレンジしてみようかなｗ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 20:12:10 ID:mkFF9CCl0

ぜひチャレンジしてください

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 16:50:47 ID:9B3qgdYz0

二輪ATのおかげで大音量で下痢みたいな音させてるスクーター増えたよな

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 20:11:10 ID:Jhy+fOJ90

ネットショッピングも下手な百貨店よりもサービスが充実して便利になったから、
もう、自転車でいいかなって心境。
金に困らなければ引きこもりになりたいぐらいだｗ

>>20
ビッグスクーターのＤＱＮ仕様が増えている状況は嘆かわしいですよね。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 09:33:56 ID:5417dpo00

No More Toy_ota.

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 20:16:24 ID:EwRcwsE/0

グラプンスポーツだが、車検から上がってこれだけフィーリングが
変わらない車は初めてだ。金かけた充実感が少ない。
Dの指示を鵜呑みにして、ナラシ以降初めてのオイル交換だったのに。
トランスミッションオイルも換えたのに。
まぁ、オレの走行距離が少ないってことと、丁寧丁寧運転に心がけたと
いう要素もデカイんだろうが。
これって経年変化が少ないと言ってよい？
あ、ブレーキだけは購入当時のカックンに戻ってたw　パッドは７分山
残ってたのでそのままだが、オイルは交換した。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 10:24:12 ID:iwuAUYCT0

パッドをノンダストのマイルドなやつに変えたら改善するかも。
ってオレは考え中。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 22:53:53 ID:d8Q86/cVO

ブレーキのカックンはまだ冷えてる時に特に顕著？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:37:29 ID:1fjVDg5D0

07年製の中古を買ったのですが，エアコンの効きが悪いです．
特に暑い日は温度設定を Lo にして最強の風量でやっとしのげるぐらいです．
暑くなる前にディーラーに確認してもらったときは異常なしと言われました．
もう一度ディーラーに聞いてみる予定ですが，みなさんはどうですか．
これで本来の能力なのか修理で改善するのか，どうでしょうか．

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 19:00:51 ID:p9YBzzAD0

>>26
SPORT乗り（マニュアルエアコン）ですが、
COLD側に目一杯、風量1か2、で特に不満なく過ごせた気が。
ひょっとして、氷マーク？のボタン押してないとか？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 20:38:12 ID:hY2pu+XE0

スポーツ乗りだが、盛夏の信号待ちでは「オートオフwかよっ！」と
突っ込みたくなるぬる～い風が出てくる。新車の時から。
クレームは入れたんだけど、同一状況で体験してもらうわけにもいかず…。
再現性はあるがD検査では異常なし。ガスを足してもらった程度。
保証期間は終わったからもうこのままでいいや。
行き先のほとんどがエアコン無い場所だから、あえて使わないようにして
るし。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 20:46:03 ID:uF3b0aI+0

フィットやビッツに比べると圧倒的に格好いいな！
プントまじ格好いい！

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 20:49:30 ID:uF3b0aI+0

5年くらいでフルモデルチェンジみたいだけど
来年？
不況だからない？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 20:57:25 ID:HwzYyKsrO

見た目も良いが、乗り味はもっと良いよ。

車ってこんなにきびきび走るんだと初めて知りました。

排気量の多い車とは違ったベクトルの走りの楽しさ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 21:20:17 ID:FKWYcvYs0

06の5ドアだけどエアコンが弱いと感じたことは無いな・・・。
暑い暑い言われる名古屋在住だけど。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 23:07:51 ID:UOwEwXTa0

僕も07年式。
Loって何だろう…。僕は普段はフルオート。
普通に効いているし問題は全然ないです。

むしろきちんと室内温度を管理してくれるので助かっている位なんですがねえ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 23:09:17 ID:MddiLL2/0

オートエアコンが控えめと感じることはある。18度設定なのに
すぐに風量が3目盛りぐらいに落ちる。
こっちは日差しで暑いってーの。スカイドーム暑さは覚悟してたけどすごいね。
3年目の夏だから慣れたが。。。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 23:28:49 ID:y3TUpi4H0

出てくる風はとても冷たいんだけど、室内全体が涼しくならない感じはある。
グラスエリアが広いから？

36 ：26：2009/06/26(金) 23:29:53 ID:9EdtS5Ud0

>>27
念のために聞いてくれたんだと思うけど氷マークボタンは押しての話です．
>>33
温度設定ダイヤルを冷たいほうに振り切ると Lo と表示されるよね？
5 ドアのオートエアコンモデルですが 20 度とかに設定しても暑いのです．
みなさんの話を聞くと個体の問題みたいですね．保証で直させます．

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 07:44:20 ID:zixgDapJ0

ムルはガンガン効いたけどな。
なんでグラプンはダメなんだろう。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 11:01:22 ID:Q11wmbqe0

スポーツ海苔だけど、エアコン普通にきいてるよ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 14:29:34 ID:rCvAcoZy0

デュアロジックは壊れそうなので、中古でMTを探してますが全然見つからない。

田舎は辛いです。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 15:01:51 ID:lZ1LDtIE0

>>39
グラプン16V SPORT、わずか2年ほど、年間100台くらいと言われる販売数では見つからないのもしょうがない。
田舎とか関係ないと思うよ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:27:32 ID:vXGMI0hP0

>>38
28です
オレのも基本的には効くんですよ。今のシーズンなら寒いというレベル
まで冷やせます。
でも、真夏はねぇ…。炎天下の駐車場からスタートすると、小一時間
かけても車内は涼しくなりません。ルーバーから冷風は出てるけど、
全然追いつかない感じ。で、信号待ちとか渋滞の間は温～い風に変わる
と言う。ま、ここで書いても仕方ありませんがw。あきらめたし。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:32:02 ID:M2mhT+Rr0

先代からエアコンの評価はバラバラ。
田舎の空いてる道走ってる奴と渋滞とヒートアイランドの都会とでは評価は割れると思うよ。
出足の悪さとかも同じ。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 20:52:15 ID:zixgDapJ0

さっき、走ってるグラプンアバルトを初めて見た。
なんか小さく見えて感じが良かった。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 11:19:25 ID:hDRA+Qjs0

mitoより断然かっこいいよね。
右HDだったら買ったのに。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:11:44 ID:0t6Bcu5h0

スポアバかHGTアバのどちらかを買おうと悩んでます。
乗って楽しいと思えるのは排気量の少ない1.2のスポア
バかと思っているのですが、実際のところどうなんでし
ょうか？
絶対的な速さより楽しさを取りたいのですが・・・。
両車を経験された方、ご感想をお願いします。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 02:32:06 ID:XOFiWxLO0

>>44
1ヶ月半、1,400km走ってさすがにもう慣れた＞左H
今のところ左Hならではの不便な目には合っていない。
でも先日アバルト500試乗したとき「やっぱ右Hはいいなぁと思ってしまった。
何せ10ウン年右に座って左手でシフトしてきたからな～

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 07:27:49 ID:38LMomvF0

carviewにインプレ書きました。
拙い文章ですが、購入検討中の方、参考にしていただければ幸いです。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 08:41:36 ID:NMz1g+GB0

>>46
オレはいつもいくイオンショッピングセンターの駐車チケットが右ハン専用だからなぁ・・・。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 14:17:26 ID:ZYD1QjXb0

千葉市で2001年式のELXに乗っています。調子は良好です。
近辺でELXやHLXはあまり見かけません。やっぱり少ないのかな・・・。
千葉市周辺で見かけたことのある方、情報をお聞かせください。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 14:56:37 ID:T++uPbxUO

ｸﾞﾗﾌﾟﾝ16vｽﾎﾟは群馬の高前にありますよ
それも新車で180ぐらいです

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 18:58:38 ID:UH25IkjZ0

>>47
読んだ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 19:27:34 ID:uD+mSSTZ0

>>46
アバルト500の右ハンドル、どうでした？
ひどいペダルレイアウトで左足の置き場が無いとかの
インプレ記事をどこかで読みましたが、気になりませんでしたか？

グラプンアバルト右ハン導入を夢見て色々迷ってますｗ
去年パンダ100HPが欲しくてインポーターまで直接問い合わせて、
限定なので二度と入らないと言われて諦めたのにあっさりまた
入ってきたので、アバルトもいきなり右導入とか、無いかなぁ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:23:50 ID:9yMjqRLG0

>>50
高崎のドコなのでしょう？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:39:09 ID:8Scn5aOo0

>>52
確かに左足の置き場は小さいが、ペダルレイアウトのせいではなくて、ペダルが
分不相応にスポーツを強調してでかいから。ペダルレイアウトが酷いと書いた
やつはバカです。間違いなく。プジョー２０７のペダルレイアウトはちゃんと
酷評したんでしょうか、そいつ。シトロエンＣ２のＭＴやＣ４クーペのＭＴの
ペダルレイアウトはちゃんと酷評したんでしょうか。むしろ、大きさを考えれば
マシ。ちゃんと左足を置けるスペースはある。ただ、クラッチペダルはもう少し
小さくていいよな。バカでかい。
ただ単に目立ちたいだけかと。誰ですかね。ヴィッツＲＳに１０時間ほど乗せて
腰を砕いてやりたいですね。酷いシートで。
はっきり言って、現行フィアット＋アルファの中で一番辛口です。乗り心地。
「おりゃー！」と気合を入れて熱中して運転を楽しむものです。
オーディオ要りません。エンジン音のジャマするものはいりません。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:01:26 ID:T++uPbxUO

アルファロメオ高前は17号沿いにありますよ
関越道で前橋ｲﾝﾀｰからが近いです
色はﾌﾞﾙｰですよ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:28:12 ID:9yMjqRLG0

>>55
ありがとう！
16年もののパソダを25万で廃車引取してくれたら、即決するかも。
さすがに無理かなー

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 02:18:19 ID:i9bwwW2o0

>>48
俺もそこが気になったｗ
が、「いつも行く」ほどではないので、まあいいかと。
アバルト乗りになってから2回チケット必要なイオンに行ったが、2回ともヨメが乗っていたので取ってもらった。
ただ一回目は「遠い」と怒られ、それならと2回目はぐっと近付けたら「近すぎて怖い」と怒られた。

>>52
46です。
>>54は↑ああ言ってるが、やはりヒドイ。
正確にはペダルレイアウトというかフットレストの位置がおかしい。
シフトノブの生えた巨大なコンソールの奥につま先だけ突っ込む感じ。
思いっきり足首を捻らないとフットレストに足を置けないので非常にツラい。
まあ、狭いスペースにデカいペダルを左オフセットして並べれば足の置き場は無くなるよね。
運転自体は物凄く楽しかっただけに残念。
＞「おりゃー！」と気合を入れて熱中して運転を楽しむものです。
＞オーディオ要りません。エンジン音のジャマするものはいりません。
と>>54が書いてるように、アレは車ではなく運転を楽しむとびっきりのオモチャです。
買い物や旅行、家族での移動なんかに使っちゃダメ。
ちゃんとした「車」を別に持ってる人の高価なオモチャ。
1台で買い物旅行全てこなさないといけない俺はグラプンアバルトがいいです。

グラプン右Hはどうかなー？
世間や雑誌、Dラ－での扱いで感じる「500の添え物」的マイナー感・・・
このまま来年以降も「左H、オプションもなくて色も選べないけどお好きならどうぞ」と細々と売っていきそう。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 03:34:29 ID:eBU5+O4J0

>>54
>>57

レスありがとうございます。
54さんはかなり熱いですけど、オーナーさんでしょうか。
グラプンアバルトは以前並行輸入ショップで座ってエンジンだけ
かけさせてもらったことはあります。アバルト500は雑誌記事のみなので
今度実車確認してきます。
私も一台で全て賄う状況なので、やはりグラプンアバルト狙いではありますが。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 07:44:18 ID:HXqJr9U+O

良い報告待ってますよ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 11:45:51 ID:2NjBILAx0

>>57
グラプン右Hの5ＡＴ乗りだけど、ペダルレイアウトはフットレストがやや近いだけですぐ慣れた。
日本車からの乗り換えだけどもう気にならないです。
あれでクラッチペダル付きでも問題ないと思います。
そういやこれはミトで試してみればいいのかな。
基本同じだろうから。
グラプンに1.4ターボの右ハン5ドア6MT出ないかな。ディーゼルでもいいよ。
出たら買い換えたい。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 18:21:48 ID:/u/gMa7t0

やっぱりＪＤパワーはインチキなんだな。
日本のgomezでも叩かれていたが「お布施」次第でいくらでも変えられる。

【自動車】トヨタ｢レクサス｣：｢ポルシェ｣から首位奪取、最下位はドイツのBMW｢ミニ｣…JDパワー品質調査 [09/06/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245709000/

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 18:29:17 ID:2NjBILAx0

K.ライッコネン、フィンランド・ラリーでWRCデビュー
マシンはこれまでと同じく、『フィアット・グランデ・プント S2000』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090630-00000110-ism-moto

これで日本にもＳ2000の導入決定だな。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 01:22:33 ID:ddP6DsQ60

>>60
アバルトグラプンのペダルレイアウトも全然問題ないです。
Mitoも乗ったけど、特に問題は感じなかった。
まあ俺は前車がプジョー206なんでペダル関連の許容範囲は広いと思う。
でもアバルト500はムリ、試乗程度ならまだしも、長時間ドライブはキツい、左Ｈなら大丈夫なんかね？
そういえば俺、グラプンも500も非アバルトの試乗経験無いなー。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 07:58:08 ID:f0yRaSc70

>>62
画像見たけど、素人が乗るにはちょっとはしゃぎすぎのデザインじゃなかろうか
ツボだけど

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 14:18:50 ID:v7u5T0Xk0

>>30
予定では、来年新型ウーノ登場らしいぞ
500に味をしめたリバイバル（名前だけ）かの？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 17:41:17 ID:3dIJTLAB0

ということは、新型プントもｺﾞｸﾘ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 23:28:58 ID:pFo49ZKG0

そして、スティーロも登場？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 00:04:24 ID:LOYbskCf0

ブラーヴォきぼんぬ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 01:59:42 ID:HIRbyAOy0

じゃあティーポを・・・いや、あの雑誌じゃなくて

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 06:17:39 ID:VU2mFFGJ0

車なんて走りゃいいって考えだったけど、スポアバは「買うしかねぇだろ」
ってことになった。堪能したから次は国産のテキトーなヤツでいいかなと
思ってたらグラプンだよ。まんまと買っちまった。
グラプンスポーツが最高すぎて、これを乗り潰したら次こそテキトーに戻ろ
うって決心しているのだが、上のような噂が出てくるとフィアット地獄に
ハマりそうだ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 00:01:09 ID:zrrEGGCf0

>>70
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 20:41:37 ID:Gevk9LOw0

初代プントのセレクタ（CVT）が欲しいのですが
ほとんど中古販売されていません。
もっと古いパンダはたくさんあるのに、よほど売
れなかったのでしょうか？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 00:22:39 ID:+1n+KPJs0

>>72
ｾﾚｸﾀ・ｶﾌﾞﾘｵﾚが販売開始１年間で、登録907台って
雑誌の記事を見た覚えがある。
初代の販売・登録台数調べたが解らなかったけど
３モデルで２０００台も無いのではなかろうか？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 01:24:02 ID:ewReWlMD0

その頃のパンダは今でも売れるけど
プントじゃ廃車してるだろ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 15:12:12 ID:m5dwhek20

>>72
プントがよほど売れなかったんじゃなくて、パンダがよほど売れたってことだろ。
今でも需用あるし。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 09:41:51 ID:PCEkGcjm0

初代パンダは愛好家が多いからねぇ
将来は旧チンクみたいになるかも

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 10:27:16 ID:WRT278E30

CVTの寿命が来て、修理費用の高さに泣いて廃車。に1票。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 23:01:48 ID:R7jel4HaO

白アバルト見たけどカッコ良かった
結構大きかったな

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 23:25:44 ID:+uoihZIh0

>>45
好きな方をどうぞ。
但しHGTなら初期の輸入されたモデル。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 01:22:18 ID:oHilKick0

某外車大型ステーションワゴンの燃費に嫌気が差して、スモールカーかハイブリッドを検討しています。
グランデプントは以前からカッコいいなぁ思うのですが、街乗りの平均燃費はいかほどですか？
レザーシート付きの16Vスポーツの黒が気になっています。
ハイブイリッドはつまらないだろうなぁ．．．

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 03:40:56 ID:YK5vnW1p0

>>80
ハイブリッドは電池のメンテ代が輸入車を凌駕する高メンテナンスコスト。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 07:38:42 ID:0r9HM60l0

>>80

メガに乗ってますが、街乗り（東京都区内）で14km/l位でしょうか。
16vはマニュアルなので乗り方次第かなと思いますけど。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 08:55:40 ID:oHilKick0

なるほど、燃費はいいですね。
久しぶりにMTに乗るものいいかなと思っています。
プリウスはバックオーダーがはけた頃には、どこを見回しても、プリウス状態になりそうで、気持ちが悪いです(笑)
(対比して失礼)なフィットも燃費は良く、グランデプントにもボディサイズ的には近いと思いました。
いずれにしても、外車が好きで、長年乗ってきていると、国産は余程メリットを感じない限り、魅力に乏しいですね。
非常に参考になりました。
一つ気になるのが、アルファのmitoが年内により小排気量化し、VWのTFSI的な高効率なエンジンの投入がされるとwebcgで読みました。
グランデプントもそういったエンジンの変更はあるのでしょうかね？
乗換えるとなったら、燃費に以上に拘っています＾＾；

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 08:56:44 ID:oHilKick0

異常に

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 12:08:37 ID:IM23bku+0

パンダは？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 12:27:21 ID:T5g6nMJG0

>>83
燃費は後からついてくるものだからね。
こだわる人は、燃費で車を選ばないほうがよい。

そういう私も、全世界的なハイブリッド化が浸透して、
デュアロジックが万が一無くなると悲しいと思い、
グランデプントを買いました。
気持ちはよくわかります。

なお、私は燃費は11km/h。
アクセルワークが雑なのかなぁ。。。思ったより燃費が出ない。
あと常に２人乗車だからかも。

87 ：83：2009/07/07(火) 17:35:11 ID:oXQLafm00

あら、サイト見ると、16VのMTはもう売ってないのですね．．．
うんー、あの17インチ履いて、レザーシートなのが非常に魅力的なのですが。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 21:42:56 ID:R3qL6NCG0

>>79
なぜでつか？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 21:53:02 ID:8h9p6ym60

>>83
今年後半にマイチェンが予定されている。エンジンはマルチエアになるそうだ。
マルチエアの場合、最低でも１．４リッター１０５馬力のスペック。
これになれば面白いんだけどねえ。デュアロジにパドルシフトも付けちゃって。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 22:22:12 ID:0r9HM60l0

>>83

私もフィットが比較対象に入っていたし嗜好が似ているみたいですね。
でも正直なところ燃費にこだわるなら間違いなくフィットだと思いますよ。
フィットと比較したときに、グランデプントが優れているのは

・イタリアブランド
・フィアットよりちょっと広い
・フィットより乗り心地が良い（主観的に）
・「エンジン回ってる！」感覚

だと思ってます。
コレが決め手なら迷わずグランデプントにした方が良いです。
幸せになれると思いますよ。

> アルファのmitoが年内により小排気量化し、VWのTFSI的な高効率なエンジンの投入がされるとwebcgで読みました。

アルファは確かにフィアットグループですし、グローバルのフィアットの
展開がエコドライブなのでその可能性もなきにしもあらずですが、
フィアットの現在の体質上、アルファで投入されるからと言ってフィアットに
横展開されるかどうかは微妙です。しかも日本だとどうかなーって思います。

つまり、現在のグランデプントのラインナップが全てってことで。
後は察してください・・・。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 22:58:27 ID:T5g6nMJG0

>>90のオススメポイントは、ほぼ合っていると思います。

が、、、

＞私もフィットが比較対象に入っていたし嗜好が似ているみたいですね。
と書く一方で

＞後は察してください・・・。
と書いている。

お前は何者だと小一時間(ry
推測を事実のように書かないでほしい。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 00:24:17 ID:eZ0zm45s0

>>83
ふつうの意味で燃費にこだわっているならハイオク仕様は選ばんと思うぞ．
本当は別のところが気に入ってるんでしょ．
日本専用でもレギュラーも可な仕様を出したら売れると思うんだけどなぁ．
一般人のハイオク仕様への拒否反応は根強いよ．
コンピュータでなんとかなる範囲じゃないかな．ヴィッツと圧縮比変わらんし．
カタログスペックはハイオクで書いて，レギュラーも仕様可能だが性能は
落ちます，でいいんだ．

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 00:43:13 ID:flnO8dxN0

>>90
ｗｗｗｗｗ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 00:50:07 ID:eZ0zm45s0

>>86
他人の燃費は気にしてもしょうがないよ．技量より走行パターンの影響が大きい．
でも平均速度とエアコンの使用率が同じぐらいの人の燃費は
ある程度参考になるかも．
ウチのは車に表示させてみると平均 15 km/h ぐらいで 9km/l ぐらいだった．
エアコン常時 ON です．

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 01:57:52 ID:RZOE1J2x0

>>88
ｽﾛｯﾄﾙの作動方式が異なる為にｴﾝｼﾞﾝのﾚｽﾎﾟﾝｽが違う。
途中から電ｽﾛ化されたﾓﾃﾞﾙは踏み始めの反応が鈍い。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 02:02:06 ID:guBJ26zT0

これかっけえな
http://www.autoblog.com/2009/07/06/fiat-tempts-latin-american-and-european-audiences-with-strada-ca/
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/07/fiat_strada_dupla1.jpg

97 ：名無し募集中。。。：2009/07/08(水) 10:40:23 ID:C3j6U4ET0

そうでもない

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 12:09:46 ID:klebU4DB0

>>96
Stradaは代々いいデザインだよね。
グラプンも間が抜けてうわずった笑い顔でなく、Stradaの顔に近ければ買った。
mitoやイプシロンもだけど、ここ数年小排気量のイタ車デザインには萎え気味。
オマージュやリスペクト、可愛さはニューチンクだけで勘弁してもらえないかな。
と無駄と知りつつ言ってみる。（自爆）

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 12:28:04 ID:NQJAi4AI0

>>96
日産車っぽい。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 13:11:54 ID:bHCbAnro0

結構好きな感じだけど、その手のトラックはDQNしか乗ってないイメージがある

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 22:01:55 ID:JaWKq6Xd0

フィアット車を凌駕する高故障率。
ＪＤパワーはやっぱりインチキだったｗ

トヨタが７万台リコール
2009.7.8 19:45
　トヨタ自動車は８日、乗用車「カローラアクシオ」「オーリス」など７車種計約７万１千台（平成１９年１～１２月生産）のリコールを国土交通省に届けた。
　国交省によると、変速機の部品加工が不適切で、クラッチが滑り、前進できない恐れがあるという。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090708/biz0907081948008-n1.htm

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 22:12:58 ID:zNkeLukn0

>>95
その電スロ化はいつからなのでしょうか？
グリルのあるモデルからですか？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 02:13:33 ID:thGgoOGk0

>>102
ﾀﾞﾐｰｸﾞﾘﾙのもそうだし、鉄火面も途中から。
見分け方は形式番号
・188A1←ﾜｲﾔｰ作動ｽﾛｯﾄﾙ
・188A6←電ｽﾛ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 03:23:56 ID:rY4XBgLDO

俺のデュアロジ、タイヤBSが付いてきたんだが減りが早いような。
三年目で2万km台半ば冬はスタッドレスだから実質2万走ってないのに5、6分山。
通勤メインで、飛ばしたりもないのになー。皆さんのはどんなもんでしょう。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 07:26:34 ID:HEfqzm7a0

>>103
ありがとうございます。
鉄仮面も途中からですか、見分けるのが難しい
ですね。年式的にはいつごろかご存知ですか？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:31:24 ID:/7lv46mYi

今日、テラ下取りに出しました。
14ヵ月で2万km強でナビ付き。
幾らだったと思います？
なんと58万です。
ガリバーもほぼ同じでした。
覚悟はしていましたが、まさかここまでとは。。。
3年乗ってもきっと40とかなんでしょうけど、
やはりそれなりの覚悟がいるクルマですね。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 21:45:46 ID:jeXRoPSX0

ELXを5年半、6万キロ乗って、14万円だったよ。そんなもんでしょ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 22:07:08 ID:OGdOmYRp0

ELXを5年弱乗って、全損事故で100万円貰った俺はラッキーだったんだな。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 02:56:09 ID:aBgAMtRa0

188A1のマシなのがまだ残ってるとは思えんが・・・・

うちのはA6だけど、この次期エアコンつけてると2000以下が役に立たない。
ブリッピングも欠かせないし、回した方が冷えるし。
A1は乗った事無いけど、スロットルに関してはそういう問題か？とは思う。

リッター8を切る日も近そうだな・・・・

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 09:31:40 ID:fMZEIbe30

2002ELXをガリバーで査定したら３万円って言われたよ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 11:44:18 ID:l/P60cyW0

>>49
八千代市のイオン（習志野寄りの）や津田沼近辺とかでたまに見るよ。
あと幕張の大手家具店の駐車場で黄色いHGT見た。最近のこと。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 14:16:01 ID:Lj9A7pgi0

もう多分これ逃したら乗れなくなるから、鉄仮面HLX買うぞ！

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 16:24:32 ID:sn/29D5rO

10年前156のセミオートマに試乗し、あのシフトチェンジのとろさにがっかりしました。グラプンは進歩しましたか？

よそのスレでは、それではゴルフかエボ×のツインクラッチしかないと言われました。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 18:43:53 ID:tuLKPQAK0

>>113
いまはシフトチェンジ上手いよ。セレもデュアロジも。相変わらずこっちで
ある程度タイミングを合わせる必要があるが、それは普通にＭＴで皆やって
いることを「前略・中略・後略」した程度のもの。
トルコンＡＴとかＣＶＴみたいなものではないが、少なくとも１０年前とは
天地の差のシフトチェンジ。
まあ、でも、ゴルフやエボのツインクラッチでもいいんじゃないですか？
ＭＴベースで自力変速の醍醐味も残されてますし。ＡＴとして立派にスムーズ
に機能しますし。少なくともトヨタのＣＶＴよりはスムーズだわ。ツイン
クラッチ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 20:20:41 ID:sn/29D5rO

ありがとうございます。近いうちにグラプン試乗してみます。

ゴルフやエボには興味ありません。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 00:38:42 ID:DS3Wl+iB0

>>105
2002年ﾓﾃﾞﾙから。
車体のコード番号みれば分かるよ。

>>109
鈍いｽﾛｯﾄﾙﾚｽﾎﾟﾝｽとｴｱｺﾝにﾊﾟﾜｰ食われて仕方ないよね。
A1の方が明らかに低速からのﾚｽﾎﾟﾝｽが良いよ。

・・・つーかﾄﾗﾌﾞﾙ頻発でHGT手放したけど、また乗りたい今日この頃w

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 02:57:46 ID:DSVJuNNs0

リセールバリューを気にする（頻繁に乗り換える）奴は負けｇ（ｒｙ
乗り潰すつもりで買って故障知らずに使いこなすのが賢者の選択。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 03:02:42 ID:DSVJuNNs0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1212191994/811-813

やっぱりＣＶＴは富士重工だね。
「フィアット車を凌駕する高故障率」な製品をありがたがる人達ってなんなんだろう。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 11:41:00 ID:YFI+NaxCO

ｽｽﾞｷｽﾌﾟﾗｯｼｭのCVTもいいらしいですよ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 12:00:00 ID:YFI+NaxCO

あとﾎﾝﾀﾞHR-VのCVTは素晴らしかったです。多くの自動車評論家も大絶賛していました。売れませんでしたが。

ところでCVTにクラッチがあるって知りませんでした。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 13:36:04 ID:7VSeaLIq0

新型フィットのCVTは小型車で最高レベルの完成度だよ。
まさかのトルコン付きではぁ？と思わせる機構だけど。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 14:02:22 ID:YFI+NaxCO

CVTなのにパドルシフト付きってわけわからん。無段変速なのに段つけて。マツダのデミオやアクセラやら。運転して楽しけりゃいいが。経験者の感想求む。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 14:20:56 ID:YFI+NaxCO

ところでグラプンって、フロントのライト周りなどがフェラーリっぽくていいですね。黄色が無いのが残念。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 15:14:41 ID:XbzlmKUy0

>>122
ヨメのWRブルーのプレオがそれだ。
ボタンを押すと7速スポーツシフトに・・・
パドルではなく、ステアリングのボタンで操作するせいか、全然楽しくない。
まあ、オモチャだよ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 17:34:48 ID:OygTnXAp0

>>123
フェラーリよりマセラティなら似てるかなと。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 17:43:31 ID:YFI+NaxCO

そういわれればマセラティの方に似てますね。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 20:41:23 ID:4t1eb5cd0

黄色のグラプンいいよね。
つかプントと言ったら黄色だろうになぜ…
http://user.img.todaoferta.uol.com.br/6/3/3X/BT66GU/1213709229742_bigPhoto_0.jpg

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 20:59:32 ID:KDYtgh7l0

グラプンってスゲーカッコ良いスタイルだとおもうんだけど
先代プントに比べて街中であんまり見ないのは何故？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 21:35:51 ID:oe9I+8dMO

>>128
売れてないからでしょ(W
自分はグラプン歴1年半だけど、未だに自分以外のグラプンには出会ってないです。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 21:52:02 ID:FCFPeS8v0

>>129
私は東京ですが、この1年で4台会いました。
500は結構見るようになったけどねぇ。。。

グランデプントは、中途半端と言ったら中途半端なのかも。
500ほどインパクトはないし。
ホンダのフィットそっくりとよく言われるし。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 22:05:07 ID:ZReuah750

イエローいいね♪
くたびれ感のあるオレンジとかもいいかも。

グラプンは地味～にかっこいいよ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 22:14:51 ID:oe9I+8dMO

>>130
自分は月イチで東京に行くんですが、薄いブルーのマセラティにはよく出会います(W

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 22:46:44 ID:dP/xSd5R0

なんでこの車は中古車相場低いんでしょうか？
いい車なんでもう少し高くてもいいと思うんですけど…
やっぱり故障も多いし、一般的には売れないんですかね？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 23:31:34 ID:FCFPeS8v0

>>133
キーワード：流動性。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 23:57:08 ID:YFI+NaxCO

>>127 D車ではないですよね。欲しいです。

ところで現行グラプンって何年から日本のディーラーに入ってるんですか？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 00:05:14 ID:5tpP6LAFO

>>121

9169ガンメタ？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 00:23:46 ID:AmLPesu30

>>135
2006年の6月だったような

5月末に本国カタログをダウンロードして
色やら仕様やらを勝手に決めて上陸を待っていた覚えがある

んでもって、いざ6月になって正規仕様が発表されてみたら
5ドアMTが入って来なかったりしてガッカリ

結局、147を買いました

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 00:26:28 ID:S4Yz6jKu0

T-jet入れれば多少高くてももっと売れると思うのだが、
残念ながら147やミトと被るから日本では出ないんだよな。
でもいつまでもシングルカムじゃ現状の停滞を打破できないと思うのだが…。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 00:40:40 ID:XOoaxorWO

137さん。ありがとうございます。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 02:06:37 ID:uWqSEEqe0

>>120
HR-Vはエンジンもよかったよ。MTに乗ってたけど。
ストリームとかダメダメだったな。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 02:58:21 ID:XOoaxorWO

ｴﾝｼﾞﾝも非常によかったですね。あれに匹敵する楽しいクルマはグラプンですかミトですか、スイスポですか。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 06:21:50 ID:XOoaxorWO

お洒落で楽しそうですが、やはりちょっと地味ですかね。女の子から見たらフィットと大差なさそう。もうちょっとインパクト欲しいです。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 07:30:08 ID:AxBsVoRE0

>>142
本当にまったく車に興味ない女子が見たらそうだろうねぇ。
一応自分で運転する人には違いがわかるみたい。（路上で数多くの国産
コンパクトを見ているので、逆にちょっとした違いに目が引っかかる。
それとバッジからの先入観。ミョーな舶来信仰w）
チョイ車好きの一般人には結構絶賛される。
ただ、「あれ～、バカにおとなしいデザインの車買ったじゃん。」と言
われることもある。審美眼の波長が合いすぎると普通に見えるのかと思
い、ひそかにそう言ったヤツを「ジウジ眼持ち」として尊敬している。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 17:47:26 ID:uy2gfded0

2001年登録ELX乗り。

先週リアから異音が一時的にして、先ほどデラに持ち込み。
右リアブレーキ破損とのことでそのまま入院。
今度の3連休に遠出する予定だったので、その前に現象が
出てよかったと納得することにする。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 18:27:11 ID:9Tlb2GQl0

>>138
やはり日本じゃツインカム＝高性能みたいな錯覚や信仰がまだまだ多いんですかね・・・

>>144
大事にならずよかったですね。走行距離はどれくらいですか？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 18:51:20 ID:eEDz+XFw0

>>145
大衆車であるフィアットにはシングルカムが良く似合う。

トヨタのようにツインカムとか言い出して、大衆化したりする
よりよっぽど潔い。

DOHCなどのハイメカは、フェラーリやマセラーティ、
アルファロメオなどのプレミアム路線のメーカーでやるべき。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 22:34:50 ID:uy2gfded0

>>145
おかげさまで、大事なく済みました。
ウチのは買い物クルマといった使い方なので、2万7千弱しか乗ってませんです。

5万くらい覚悟してたんですが、工賃込みで1万程で済みそうとのことで、ほっと
一安心。
退院したら、どの部分が逝ったのか等報告します。ライニングとかだったら、もうちと
高いだろうし、安く済みそうとわかって、うれしさのあまり聞くの忘れてしまった。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 11:04:25 ID:uL28ytmm0

黄色のT-Jetモデル持ってこいや！
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1082825.png

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 15:05:05 ID:yRudrJVf0

>>148
アバルト顔だね。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 18:14:17 ID:67BmV7ZH0

>>146
国内メーカーの評価は様々ですが、日本市場の「一般化→標準→暗黙の条件」という、右へ
ならえ的なユーザーの判断基準（DOHCとか）の硬直と停滞には、昔から少し違和感を持っています。
ただ、これは車だけの問題ではなく、悪い面ばかりとも言えないのが難しいところですね。

>>147
ウチのELXも7年目になる買い物車で、走行距離はそちらよりちょっと少ないです。
工賃込みで1万程ですか、そりゃうれしいですよね。
無事退院して、また活躍できますように。

初代からグランデまで、プントはトータルでいいパッケージングをしていると思うんだけど。
エクステリアの評価もかなり好みに左右されるし、どうしたら売れるのかな・・・

151 ：145：2009/07/13(月) 18:21:52 ID:67BmV7ZH0

150も145です。すみません。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 00:12:12 ID:SacoIC3D0

>>150
デザインは万人受けもいいと思うが．特に現行は．
どうしたら売れるのか，なんてどうして心配するの．

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 01:23:22 ID:ltWX5Igp0

>>150

つ広告宣伝費と販売チャネル

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 01:24:05 ID:ltWX5Igp0

まあ、そんなことは、気にしてもしょうがないのだから、
選んだ車を楽しもうよ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 15:04:02 ID:1tORD56rO

ついさっき、オレンジ色のプントが、道路脇でトラックに乗せられようとしているのを見た。
多分、故障して動かなくなってしまったんだと思う。オーナーは若い奥さんみたいだった。
先代モデルの初期型でした。ライトが細長いやつね。自分も昨晩、マーチで経験したばかり…
この型のプント、気に入っていたんだけどなあー。
マーチだしてプントの中古捜すつもりだったけど、故障多いのかなあー？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 15:31:55 ID:5qqeUz5p0

>若い奥さんみたいだった

(*´д｀*)ﾓｼﾞﾓｼﾞ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 15:46:54 ID:7OMwk0Ez0

>>155
うちのプントとヨメかな

158 ：150：2009/07/14(火) 17:53:07 ID:yge0DdgT0

>>152
ぜんぜん心配はしてないけど、疑問でね、疑問。
そうか、万人受けのデザインでも売れないとは・・・

>>153
しかも金かけたぶん、車は高額になるし、もしそれで売れなかったら・・・か。

>>154
ですね。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 19:43:31 ID:0uBUiH6a0

グラプンのノーマルとプラスで三十万円近く違うけど、内装とボディーカラー、
ホイールの違いくらい？　プラスはダッシュボードがボディ同色なのかな。
それだど、クーペやバルケッタみたいでいいね。でも三十万。。。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 00:45:38 ID:TbV6/EjK0

>>159
最大の違いはサンルーフでしょ．

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 06:23:25 ID:YiIp/6Dk0

サンルーフですか。どうも。僕個人的には要らないです。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 08:35:18 ID:By5K4kHN0

メガの時にサンルーフ追加で18万くらいだったっけ
違いはそれだけじゃない筈

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 17:34:12 ID:9x3opD+ZO

>>142
俺HGTｱﾊﾞﾙﾄに乗ってる時に
50歳くらいの女の子に「これフィットってクルマでしょ」って言われた事ある。

もちろんオバ・・・女の子が指を指した先には
FIATエンブレムが輝いていた。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 20:40:13 ID:YiIp/6Dk0

やっぱり黄色がいいですね。

http://www.youtube.com/watch?v=rkNrQ0tN27A

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 21:26:22 ID:YiIp/6Dk0

ツインクラッチが載るってほんとですか？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1240757069/163-168
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 06:39:44 ID:qvKBgRTI0
アルファのセレスピードや、フィアットのデュアロジックってツインクラッチなんですか。
スムーズにシフトチェンジできますか？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 11:31:02 ID:rrBqA07BI
>>163
ツインクラッチじゃないよ
変速は、MTと同じように
アクセル操作すると、よりスムース

早くて年末、ツインクラッチが載ると
Dラーの中の人が言ってたけど
どうだろうね

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 01:02:58 ID:Bi+rNlZO0

>>165
Mitoの話じゃね？
いずれグラプンにも載るかも知れんが。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 08:05:18 ID:/suDtcF30

>>163
むしろその紛らわしさが気に入って購入した俺
信号待ちでフィットと並ぶとにやにやします

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 19:36:31 ID:S1ODWNCU0

グラプン試乗してきました！デュアロジック問題なくスムーズにシフトチェンジ
できました。楽しかったです。デザインも気に入りました。

Mitoも試乗してきました。６速MTは意外にもギアがシャキシャキ入り、
クラッチペダルも軽く、これまた楽しかったです。DNAっていうやつのDモード
はスポーティでした。でもデザインが好みじゃなかったです。

おそらくグラプンを買うと思います。

ちなみにツインクラッチが載るっていうのはガセのようです。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 12:43:47 ID:HEl/I1gN0

このアバルトグランドプントってギアがデジタル表示されているけど、２ペダルMT？

http://www.youtube.com/watch?v=eHi_ObtOd40

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 12:52:20 ID:HEl/I1gN0

WRC(世界ラリー選手権)は次戦フィンランドラリーが7月31日(金)から8月2日
(日)まで予定されているが、このほど発表されたエントリーリストにフェラ
ーリ・チームのF1ドライバー、キミ・ライコネン(29歳：フィンランド)の名
前があることがわかった。

それによればライコネンはカーナンバー70で、コ・ドライバーは同じフィン
ランドのベテラン、カイ・リンドストローム。
マシンはフィアット・グランド・プントS2000で、クラスはN4ということで、
日本のスバル・インプレッサや三菱ランサーらと同じクラスということになる。

http://www.nifty-wrc.com/2009/07/wrck-dc79.html

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 21:18:13 ID:3+IvcIPP0

デュアロジのレース仕様かね？
F1マチックのようにギアチェンジのタイムラグは少ないがショックはデカいとか。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:46:08 ID:OXEa33mA0

初歩的な質問だけど、Dualogicてブリッピングしてくれるの？
500はするけど、プントはしない的なことを読んで気になった。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:51:42 ID:OXEa33mA0

>>170-171
IRCでは低迷気味だけどな。アバルト。
それでも日本に来て欲しかったな。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 11:51:00 ID:Sd5Dju+c0

>>172
どこでその記事を読んだか教えてくれ。
話しはそれからだ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 12:54:20 ID:E9pw2mPa0

ブリッピングとは、エンジンを空ぶかしすること。

用例　「シフトダウン時、ブリッピングして回転を合わせる」

ブリッピングしないとスポーティでなくなりますね。自分でアクセルでやる？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:16:57 ID:Dd6Dry7n0

ＥＬＸ乗りですが、ecoモードにすると燃費が良くなってるんでしょうか？
そのかわりトルクダウン？！

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:56:39 ID:Lb1lSuj90

グラプンのデュアロジしか知らないけど、
いつシフトダウンしたのかあまり気にならないくらいだから
ブリッピングなんてしてないんじゃないかな。
ただ4,5速から急減速して1,2速にシフトダウンするときブゥーンと唸る時はあるね。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:32:08 ID:qN6udTpb0

5速から4速、4速から3速に落とした時にブリッピングをしてくれます。

>>177さんが「ブリッピングしない」と言っているのは、十分な減速を
してるからじゃないかなぁ。。。

交差点で曲がるときのように十分な減速をした上で2速に入れた
時はブリッピングしないけど、それなりのスピードを出しているうえ
でシフトダウンすると、回転数があがります。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 23:12:01 ID:y+LiD6250

限定だったシューマッハが中古で出てる。
ASKだけどいくらだろ？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 23:17:28 ID:DHzhvlZs0

>>176
そうだよ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 12:42:45 ID:Fd4p9RMU0

>>111
サンキュ。いるんですね。出会えたらうれしいです。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 23:57:27 ID:iyXCvFgj0

>>179
電凸したら150万と言われた。スゲー。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 07:20:02 ID:kMbLl9Pk0

GPunt ad
ttp://www.youtube.com/watch?v=a7PB7JBfM_g

個人的にはいすゞジェミニのCMの方が好きです。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 07:23:02 ID:kMbLl9Pk0

別バージョンのCM

http://www.youtube.com/watch?v=1hnprk1Onz4

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 08:09:54 ID:dxcsVgka0

ジェミニのCM超えるものは無いだろう、さすがに

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 09:38:29 ID:kMbLl9Pk0

>>185
でしょうね。

いすゞジェミニ
http://www.youtube.com/watch?v=ybEBjdMi334

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 11:51:00 ID:BHEx5ISs0

いすゞの乗用車が街に溢れていたなんて今考えると魑魅魍魎な時代だな。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 15:44:40 ID:CJ053ytMP

ルノーもなかなか意味不明である
http://www.youtube.com/watch?v=Pp9s78j82sY

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 16:34:47 ID:kMbLl9Pk0

>>188
w

このＣＭ中に映るクルマの中ではマーチの方が記憶に残る。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 18:22:32 ID:kMbLl9Pk0

mixi見てると走行中デュアロジが急にニュートラルに入るというトラブルが
散見されますが、ここにいる方そんなトラブルありますか。
購入を考えているんですがちょっと怖いです。

また、ドアが開かなくなるトラブルも多いようですね。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 20:49:52 ID:7nfukRBpO

ELXなんだけど、燃料噴射システム警告灯が点灯してしまた。車を追い越そうとしてキックダウンしたら一瞬吹けなくなりランプ点灯。アイドリングは乱れてはいないが、アメリカンのバイクみたいな、スバル車みたいな音になってしまた。原因はが考えられますかね。教えてエロい人

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 20:58:53 ID:YW/0B7/7O

>>191

警告灯がついているのにキックダウンするなんてわざと壊してクレーマーするつもりだったのですね、わかります。

愚かですね。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 21:18:18 ID:NTCjid1y0

>>192

>191氏は
キックダウン→警告灯点灯と言っているのでは？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 07:34:37 ID:G3JIR6X90

>191
一気筒死んでるのでは？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 08:25:48 ID:Fm7AQ/yr0

>>190
ギアが切り替わる瞬間の空白の度にニュートラル入ってエンジン吹けあがる事なら一度
ただエンジン切って再スタートしたら無くなって、それ以降症状出てないけども
ホントなんだったんだろ、アレ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 15:46:21 ID:7hSgnqrF0

新車（2007年式）から３０００ｋｍ位の時になりました。。。。
ローから２速へのアップ時にニュートラルに･･･　車内には警告音が
鳴り響き慌てました。。。
県外にいたんですが、ＰＡＳＳで保証され、新幹線で帰還できました！
　今となれば、楽しい思い出？？

デュアロジを動かしてるアクチュエーターを交換してもらい、それからは
問題ないですぅ～

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 22:48:26 ID:jDrUdlla0

>>191
ELX乗りだったがプラグコードの昇天だった。
バラバラバラ・・・と。
けれどアイドリングはストールしそうだったので
違うかな？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:14:22 ID:RN+mgOz70

オフィシャルサイトのグラプンのアクセサリーカタログ
復活したな。しかもいろいろ増えてる。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:50:30 ID:i3bHeGhC0

ひょんなことから04アバルトを手に入れました。
全体の質感が軽いと言うかポップというか、なんだか
プラモデルに乗って操縦してるみたいでめちゃめちゃ楽しいです。

地方都市なので珍しいらしく、車に興味ない人はヴィッツ・フィットと同列に見ますが
知ってる人からは「おっ！」みたいな視線を感じてこれまた楽しいです。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 18:03:43 ID:urgc8BF9O

グラプン用サンシェイド欲しいけど、この値段では…。。。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 21:08:58 ID:ijLI0NzY0

リアハッチをリモコンで開けられるようになる純正キットは無いのかな。
それが一番欲しいんだけど。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 01:54:03 ID:nshU3Czb0

>>201
純正はないけど、社外品ならあるよ。

203 ：252：2009/07/25(土) 02:28:08 ID:dLnuvxwV0

グラプンのデュアロジ、500みたいに引いてシフトアップにしてくれんかのう…

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 03:32:36 ID:dBe5/R0h0

今のスカレッドって色、以前の赤メタリック（名前忘れた）に比べてどうなの？
ちょっと深みが増した感じでしょうかね？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 05:25:17 ID:JCFUaPf70

HGTアバルトなんだけど、この時期クーラーで窓が曇るのは仕方ないのか？
曇り止めのはずのデフ排気口が「外側」を曇らせる。
フロントシールドにドアミラー、モードは足元固定なのに・・・

着けないと排熱でむわっとするし。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 06:46:09 ID:swv9BTys0

スカレッドはワインレッドみたいな色ですね。
エキゾチカレッドは鮮やかな赤、フェラーリのような赤です。
ttp://www.fiat-auto.co.jp/showroom_grandepuntodual_price.html

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 06:47:12 ID:swv9BTys0

落ちそう。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 06:49:07 ID:swv9BTys0

>>198
Url教えてください。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 09:19:51 ID:swv9BTys0

自己解決しました。
ttp://www.fiat-auto.co.jp/newsrelease_20090724.html

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 09:21:16 ID:swv9BTys0

リアルーフスポイラーだけでもつけようかな。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 10:23:29 ID:o8Ie9sIO0

>>205
ワイパーは付いてないのか？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 14:05:33 ID:C5IXe+hc0

sportの純正カニバサミホイールに飽きたので"50902243"へ履き替えたい

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 22:18:07 ID:bPGa3rY30

>>205
どうして曇るのか理解しましょう～
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa304602.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212431952?fr=rcmd_chie_detail

な～んて俺も最近曇って「アレ？なんで？」とちょうど思ってたw
ガラス冷やし過ぎちゃダメなのね～

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 00:57:25 ID:fQWIrHRL0

よく冷えるエアコンが嬉しい。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 01:33:27 ID:ajqJnSC00

オプション以外のナビって装着できますか？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 02:25:43 ID:8IojViOj0

社外アルミホイールってDQN車ばっかのイメージがある

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 12:37:44 ID:GH22QpY10

スポーツの17インチ飽きたらヤフオクにでも出してね。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 20:29:29 ID:kqE5XaLS0

HGTアバルトを譲ってもらって初めてのオイル交換なんだが、純正の粘度が分からんのです。
今は暑いけど次回の交換は初冬になる予定で、街乗り7の高速3、激しく攻めたりはあまりしません。
粘度や銘柄でオススメがあればアドバイスお願いします。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 12:42:57 ID:9eZ90jCsO

>>202
kwsk教えてください。
私もものすごく欲しいです。
＞ >>201
＞純正はないけど、社外品ならあるよ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 21:20:43 ID:rlvECkDQO

>>191
もう修理済みかもしれないけど･･･
うちのELXは2回警告灯がついたことがありますが、水温センサー交換･サーモスタット交換･SENDINGユニット？交換でした。
水温計が変な動きしてアイドリング不調＆エンジンのフケが悪くなる症状がでました。

先日12万kmを前にしてマフラーがタイコ部分から腐食して落下･･･でも溶接でナオタよ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 23:37:35 ID:QyFcbZGv0

マフラーの腐食ってガソリンの燃焼から生まれる水が原因で、
マフラー部に溜まった水を蒸発させるまではエンジン回さないとだめだって
死んだ爺ちゃんが言ってた

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 00:09:49 ID:opTlW5Pl0

>>219
コムエンタープライズでググってみてね。
俺の友人が取り付けてるし、ブログに書いてる人もいるよ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 08:30:27 ID:cZFMaaqvO

>>222
ありがとう
ｸﾞｸﾞってみます

＞ >>219
＞コムエンタープライズでググってみてね。
＞俺の友人が取り付けてるし、ブログに書いてる人もいるよ。

224 ：144：2009/07/29(水) 22:43:34 ID:m8KczIRy0

リアブレーキ破損修理結果報告。

右側のライニング固定スプリングが何らかの要因で外れてアジャスタがポロリ
ってことらしい。
アジャスタとスプリング（どっちも両側）交換して工賃込みで14k弱。

デラの話しだと以前にも何件かあったとのことなので、ELXの方はご注意を。

3連休遠出の旅から帰ってきた翌週、今度は運転席側ワイパーのステーが外れて、
アセンブリ交換で入院中。ちょっと落ち込んでて、ブレーキの結果報告かけなかった。

あと、デラの話しでは8月からフィアットも500除いてアルファの様なTAXフリーの
キャンペーンってことでした。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 22:52:20 ID:HIarF61L0

>224
報告乙

前の車検に、初めて別のデラに出したんだ。
「うちは、車検時に必ずリアブレーキを交換することになってます」
「何じゃそりゃ？まあ、7年経つからそろそろ変えてもいいか」
てな感じであまり気にしなかったんだが、よくある症状なんですね。

＞運転席側ワイパーのステーが外れて、

これ、過去ログで見た気がするんで、よくある症状なのかも。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 02:04:50 ID:VpW4bWul0

モデル末期のＥＬＸで良かった。おかげで故障知らず、そろそろ８年目。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 03:53:33 ID:VpW4bWul0

フィアット車を凌駕する殺傷性・・・

エアバッグで死傷７件…ホンダ２車種リコール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000899-yom-soci

228 ：144：2009/07/30(木) 22:32:23 ID:z5DAH01x0

今日退院。
ワイパーリンクのアセンブリ交換。工賃込みで3万しなかった。
パーツだけで7万くらいしてたと思ってたので、きょとん。
新しく交換したモノを見てみると、対策品なのか全然違うパーツになってました。
以前のはモータが真ん中にあったと思ったけれど、全体的に運転席側に寄ってます。

>>225
ググってみると助手席側外れたとか結構でてきますね。変な負荷かからないように
潤滑よくするよう手入れが必要だったのかと今は思います。
パーツ自体は2万しないので、車検とかのタイミングで新しいタイプに交換してしまうのも
アリかもですね。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:07:50 ID:vO5sUBl00

保守ついでにネタ投下

2010 Fiat Grande Punto Facelift Revealed in New Spy Shots
ttp://carscoop.blogspot.com/2009/07/2010-fiat-grande-punto-facelift.html

随分アグレッシブなデザインに・・・

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:50:18 ID:QnQpYAC20

>>229
これはヒドイ！
フロントフェイス、リアランプ、ダッシュボードの全てが現行より格段に悪くなってる・・・
コメントも「ワーストフェイスリフト　オブ　ザ　イヤー」とか散々・・・

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 01:40:40 ID:tXvRtpOK0

>>229
またグリルつけて失敗するパターンか。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 08:13:13 ID:oNcEKKKE0

>>229
こんな顔のプジョーよく見るなｗ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 10:47:59 ID:fuYmv3ZRO

スポーツグリル、なかなかいい感じですねえ。
ちょっと高いかなぁ～、と思ったけど注文しちゃいました～。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 13:37:34 ID:NoI6IZ9Q0

>>229
物凄い変貌ぶりw
デザイナーに一体なにがあったんだよwww
悩みがあるなら早めに相談しとけよwwww

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 14:32:50 ID:AKvjKwrO0

>>234
グラプンが思いの他ヘンな顔になってしまったてのが
最大の悩みだったりして

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 16:49:48 ID:HC81f2lU0

>>229
うわぁぁあぁ…

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 20:53:42 ID:Em4PASFL0

LOL !!! Very ugly facelift...

LOL:Laughing out loud

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 01:37:14 ID:Nq/Di4oo0

メガーヌやクリオのマイチェン版など、フロントにガッツリ黒樹脂部分入れるの流行ってるのか？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 02:26:07 ID:fbVxBuzZ0

308よりはマシに見える・・・

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 02:40:47 ID:Ml5FJp6m0

ttp://www.metacafe.com/watch/2773562/fiat_bravo_car_video/

bravoもよいが現行グラプンの方がデザインは好き。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 12:58:55 ID:ozCaWcCL0

マイチェンしてもジュージアーロのバッジちゃんと付いてるのかな。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 18:23:51 ID:Ml5FJp6m0

>>241
今のはどこについているのですか。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 19:10:39 ID:TVwtSLnT0

>>242

右側後輪タイヤハウスの前あたり。だったっけ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 01:17:13 ID:b8DE/5dL0

こんな糞車に乗ってるお前らには同情するよｗ。
大半が中古で購入して「俺、ちょっと車が分かってるよ。カローラ乗ってる
連中とは違うんだぜ。」とアピールしてるつもりなんだろｗｗ。
ミエミエなんだよ。貧乏人が。
ウエーハッハッハッハ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 02:34:25 ID:impNRntF0

来た来たｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 02:38:37 ID:impNRntF0

>>244
確かにカローラよりは故障が少ないよね。

【リコール】初期故障ではなかった? トヨタ『カローラフィールダー』が止まらない
http://response.jp/issue/2001/0329/article8080_1.html
【リコール】トヨタカローラアクシオなど7車種…クルマが進まない
http://response.jp/issue/2009/0708/article127070_1.html
http://news.livedoor.com/article/detail/1445436/

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 03:59:30 ID:b8DE/5dL0

>>246
俺はトヨタ擁護派でも何でもないが、そもそもフィアットは自車の不具合を
検査して公表するシステムが存在してないだろｗｗｗ
まずはそこからじゃねーか？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 07:44:58 ID:GnS0CRVY0

>>247
どんなにフィードバック体制の充実を自慢しても、
『発見は市場からの情報による』が殆どではフィアットと変わりませんなぁ。
所詮自己満足でしょ？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 10:30:16 ID:9tB6ogvY0

自己満足っていうか有名無実
看板に偽りありといったところ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 13:34:55 ID:hsUgPKgp0

kimiのグラプン
http://image.blog.livedoor.jp/mkz/imgs/5/2/52fbbeb4.PNG
http://image.blog.livedoor.jp/mkz/imgs/b/3/b360b350.PNG
http://image.blog.livedoor.jp/mkz/imgs/5/b/5b54709c.PNG
http://image.blog.livedoor.jp/mkz/imgs/d/a/dadb8265.PNG
http://image.blog.livedoor.jp/mkz/imgs/4/d/4ddf6cf4.PNG

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 21:52:18 ID:gh631FQ50

108系の方がカッコよかったな。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 20:09:11 ID:K6frMCyj0

これですか。2006年はチャンピオンになったんですか？
Rally Champion - Abarth Grande Punto Super 2000
http://www.youtube.com/watch?v=eHi_ObtOd40

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 00:59:29 ID:/Qy9n5iY0

キャンペーン以外の値引きは期待できますか？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 06:04:20 ID:7uxQ4Pm40

基本ムリ
期待はしないほうがいいですね

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 07:26:02 ID:LBy3pw5C0

自動車税と重量税は無料になるキャンペーンが8月から始まりましたよ。
エコカー減税に対抗したらしい。

俺はその対象となり、15,6万安くなった。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 07:39:19 ID:LBy3pw5C0

あ、キャンペーン以外の値引きか。失礼。それは難しそうです。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 18:44:39 ID:JtJJkXnG0

中古なら激安じゃんか

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 21:06:59 ID:lG2t0QTG0

今は3年落ちベンツEもこんな価格。
ttp://autos.yahoo.co.jp/ucar/search/detail.html?arid=U000000CU0004372071&car_cd=MES014&clid=063168005
800万超が250万。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 21:17:26 ID:KvY5RIrN0

＞254.255.256

ありがとうございます。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 21:17:44 ID:PIz/EroY0

モデルチェンジの際はマルチエア１．４の１０５が標準になって、ひょっと
したらウォームバージョンの１３５ターボなんてのも期待したい。
エクステリア？許容範囲です！プントの悪夢のＧＭプントに比べれば天国です。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 22:54:20 ID:8VnkNDMR0

４区の軽量準レース仕様出んかな

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 21:31:13 ID:DGQrIx1O0

02プントHLX乗り始めたんだが、たまらなく普通でたまらなくいい車だな
過不足ない感じがすごく気に入った

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 21:59:39 ID:WZYYj+HT0

>>262
ヲメ！

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 04:00:09 ID:TwmMPPDs0

>>262
その頃のプントが一番かっこいいと思うよ。HGTとか。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 06:27:40 ID:lbIrjpAQ0

>>229
すっげー、ぶち壊しにも程が

今ナンバープレートが付いてるあたりがブラックアウトされるような気はしていたが、、

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 17:16:27 ID:RwVpWydz0

>>264
まさにその頃のHGTに乗ってるんだが、車に興味のない彼女からは
フィットやヴィッツと同じようなものだと思われてるorz

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 17:24:40 ID:ItVVEUv50

>>266
どんまい！

右だしね。。。

自分は、並行の左出てくるまで粘ったよ!!!

6速MTですごく燃費もいいよ～

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 07:56:49 ID:ywl+njdW0

>>266
イタリア人にとってはプントは日本で言うヴィッツやフィット、マーチみたいな
もんだからな。
多分、君の彼女はイタリア人か、最低でもイタリア生活歴がある女なんだよ。
俺もそうだ。かつてローバー・ミニに乗っていたとき、当時付き合っていた
女が「狭い」だの「古臭い」だの言うので「由緒正しいイギリス車だ！」と
言ったら「小さいころイギリスに住んでいたからそんなものボロ車にしか
見えない！」ともっともなことを言われた。
今はグラプン乗りですけどね。イタリア人のオネーチャンは乗せないように
気をつけてます。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 20:49:31 ID:Dozv1GLtO

ミニはそうかもしれんが鉄仮面HGTは仮にもアバルトだぞ
もちろん本国には3drのスポーツとかもあるが、
一緒にしたらかわいそうだ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 21:38:24 ID:vrhCw6TV0

>>269
ん～、エンジンにアバルトの手が入っていれば、そう言ってられるんだけど
結局エアロだけじゃねぇ。
まあ、俺が乗っているのはスポアバですが。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 00:23:49 ID:Vx9chUMV0

去年国産車からグラプンに乗り換えたんだけど、
一番最初にpuntoに興味を持ったのが雑誌広告の黄色いスポアバだった。
10年くらいまえかな？ふと感慨にふけっちった。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 00:51:28 ID:qDEniwDIi

>>270
264ですが、
HGTのようにアバルトの名を
借りなくてもその頃のプントは
デザイン的に良いです。
日本車っぽさはありますけど...

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 19:22:45 ID:bM+au2Xp0

>>272
自分はスポアバ乗りだが、グリル顔以前の２代目の外観は確かにいいよね。
当時HGTへ乗り換えも考えたけど、トラブル情報やその他諸々の事情でやめた。

>>日本車っぽさ
どちらかといえば、これはグランデのほうじゃない？　だから売れないのかな？
いいクルマだと思うんだけどね。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 01:32:21 ID:fLGAnjax0

そうかなあ　俺は初代プントが一番日本車っぽいと思うけど。
初代＞mk2b＞mk2＞グラプン　に日本車っぽいかな個人的には。
ジウジアーロデザインというけどMOVEの二代目だかもジウジだしな。
まあ自動車のデザインなんて絶えず影響しあってるのだから、
そのときどきでそれなりに共通項はあるのは当然だ。
フィアットらしさが薄いということなら確かにmk2やグラプンはそうかもしれん。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 05:50:11 ID:5Ftryr5p0

>>274
初代は日本車っぽいっていうか、どの国でも受け入れられる究極の形だったり
して…。インタビューしてみなきゃわからんが。
特にスポアバはスムージーデザインとしては完璧。やり過ぎてる部分が無いから
（例えばツリ目にしてない）飽きが来ず、現在の目で見てもダサイ部分が見つからない。
強いて言えばタイヤが小さいかなという程度。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 08:03:32 ID:lDqc294q0

すごく平凡な形に見えるのに目に留まる。
なんか不思議な車だと思ってたよ、初代
そんなこんなでフィアット意識するようになってグラプン買ったんだけども

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 09:05:39 ID:YPkefA800

グラプンは後ろから見るとやっぱりちゃんとフィアットプントしてる。
ほとんど見ないけど斜め後ろからのアングルが格好いい。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 19:07:10 ID:mU8Zbk4+0

>>277
そうだよね。せめて後からの姿だけでも褒めてあげたい・・・（鬱
鉄仮面の存在を知らずに、新車でグラプン買っちまった素人は俺さ！
しかも程度のいい鉄仮面の中古、めっちゃ安いじゃん（号泣

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 19:19:02 ID:UhZnEIW+0

内装はグラプンと鉄仮面じゃ較べるべくもないし
悪い車じゃないとおもうが・・・

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 19:29:54 ID:ui8rDOKai

皇居の近くで赤カブ見た。
自分がプント好きってことを割り引いても
めちゃめちゃ目立っていた。
デッドストックか？と思うほどの上玉だつた。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 20:48:00 ID:EhKg/GNt0

プントの中古価格が微妙に上がってね？
微妙にもうちょっと安かったような

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 21:00:01 ID:UhZnEIW+0

輸入車は絶対数が少ないから市場に出てる玉によって波が出やすいよ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 21:25:26 ID:KNw7VnnG0

>>277
そうですね。プントの後継車らしさってテールランプ周りが解りやすいですよね。

http://catalogue.carview.co.jp/FIAT/PUNTO/2000/overview.asp

グランデプントと全体的に同じラインとも思えるのは私だけ？
もちろん部分で見たら大いに違いますが。

後、プントの最終形はこのスレの住人的にありなのかなあ。
http://catalogue.carview.co.jp/FIAT/PUNTO/latest/overview.asp

グランデプントは今の時代に即した進化をしていると思うし、個人的に鉄仮面より
好み。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 21:48:29 ID:UhZnEIW+0

プントmk2bについてはそっとしておいてください・・・

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 22:50:55 ID:KNw7VnnG0

>>284

正直80年代のフィアットは財政的に終わってたしコストカットの車＝プントだったわけで。
それはそれで黒歴史にしなくて良いとおもいますよ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 22:52:13 ID:KNw7VnnG0

あ、訂正、80～90年代です。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 00:00:03 ID:EACam3Nn0

>>285
いや、ＧＭプントは黒歴史ですよ。グローバル・スタンダードという、ただの
アメリカ人が勝手に定めた「お前らにはこの程度のものがあれば十分だ」という
蔑視そのものの、使い勝手もどんどん悪くなり、凡庸になり、アメリカ様の
懐（しかもハゲタカ金融連中）だけが儲かるという、あの暗黒時代の犠牲者
でもあるＧＭプントは丁重に供養をした後、黒く歴史を塗りつぶしておくべき
なのだ。クリントンがアメリカ人記者を二人助けたとして、クリントン夫妻と
アル・ゴア夫妻のタッグは少なくとも１００万人は殺しているわけだし、その
尻拭いは無能のブッシュにトイレットペーパーを渡して終わったんだ。
アル･ゴアが大統領になっていたら、イラクとの戦争は起こらなかったかもしれない。
アメリカとイラクとの戦争は。イラクの特攻もなかったかもしれない。
だが、確実に、イスラエル対アラブの戦争は起こっていた。そして、高騰した
石油でアメリカ企業はサウジ経由で儲けただろうさ。
日本が、麻生に「小泉封じ」を託したように（双方封じられそうだが）、
オバマにも「ユダヤ封じ」の期待はあると思う。
フリーメーソン鳩山ユダヤ金脈付きに政権を与えたら小泉次代に戻る。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 01:02:28 ID:I3up/EQp0

>>283
同意です。昔のプントはカッコよかったですが、サイズ拡大をデザインと安全性向上に
振り分けるという方向も、デザインそれ自体も、グラプンへのモデルチェンジは時代の
流れに沿った、納得できるものだと思います。画期的、とかではないけど。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 11:18:59 ID:uGdmvBg30

プントカブリオレって結構カッコよく見えるが
中古で異様に安いね。
人気無いのかな？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 17:20:46 ID:HUsTIMMTO

>>289
幌車の悪夢を知ってるか？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/14(金) 15:20:58 ID:+f481VbR0

>>290
興味あります。教えてください。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/14(金) 15:27:19 ID:aAOFHeQr0

フェイスリフトでは
ホントにマルチエアエンジンに変わるんかの？
だとしたら、newポロともガチンコ勝負出来るんだけどね

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 00:54:46 ID:yol+MCssO

>>291
教えてしんぜよう

わしがメタルルーフの車に乗ってた時じゃった･･･
豪雨の時に高速のＰＡに退避したら隣に幌車が止まっていた
その車のオーナーは豪雨の中、外に出て何かを貼っておったのじゃ
なにをしているか気になってよく見ると、幌とガラスの合わせの部分に必死にガムテープを貼っておったのじゃ
しかしながら豪雨で濡れたボディにガムテープが引っ付くはずが無く、幌車の室内は水浸しになって行ったとな

わしは思ったよ･･･
メタルルーフで良かったと･･･

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 10:12:06 ID:Wp/LcyJb0

古くなった幌車の悲しい宿命ですね。
メーカー・車種問わず。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 10:46:02 ID:37WW5O4D0

500にも幌車が出たよね。
あれはなんとなく機構的に大丈夫そうな気がするけど。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 12:54:22 ID:GgL+ISMk0

イタリアなめんな！　絶対に漏る！

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 16:58:01 ID:TNBRiipJ0

>>295
> 500にも幌車が出たよね。
> あれはなんとなく機構的に大丈夫そうな気がするけど。

アレは幌というか、幌シャッター…。

ゴムパッキンがボロボロになって水漏れしても
オープンカーはロマンですよロマン。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 22:18:47 ID:43fn7Ods0

プントカブリオを譲っていただきました
ＭＴで乗りたいのですが、スポアバＭＴに
換装可能でしょうか？
たぶん可能かと思うのですがどれくらいの
費用がかかるかわかりますか？
どなたかチャレンジされた方いらっしゃいませんか？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 23:43:28 ID:2ptnT7fF0

>>296
No more JAPAN.

300 ：レンテモーターワ－クス：2009/08/16(日) 07:10:29 ID:uYKZ5yfA0

茨城の土浦で開店しましたレンテモーターワ－クスです！
チューンからメンテまでおまかせください。
オイル交換はもちろんＬＬＣ交換も自信あります！
http://minkara.carview.co.jp/userid/412612/profile/
http://blogs.yahoo.co.jp/ucdani

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 14:10:37 ID:HScm/Rxh0

グラプンって雨の日バックドアあけると、雨粒が
リアのシェルフの真ん中あたりに流れ落ちるね。
ちっちゃなことだけど結構気になる。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 14:57:16 ID:ppb4lNyU0

>>301
雨が上がって車体の水滴も７分乾き状態の時にバックドア開
けると、上がっていきながらツゥ～って結構な水が垂れてく
るのが気になって仕方ない。
オレの場合は右の角あたりなんだけど、要はあれだけの水が
どこかに溜まってたということで非常に怖い。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 22:32:35 ID:PHxZWtoH0

今日、初めて高速で130km/hを出しました。
（あくまで流れの中で）

結構安定していました。
助手席にいた嫁も「これで130km/h？」と驚いていました。

>>301
私も真ん中に水が垂れてきます。
乾くと、田舎の子供の鼻水みたい。ww

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:04:14 ID:S+XJWqqP0

新米オーナーですが、プント海苔もしくはフィアット関連の定例イベントとか、国内ではありますか？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:31:41 ID:JlYIMRR90

>>304
有るよ～
↓こんな感じで
http://www.museo500.com/fiatfesta/

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 11:00:53 ID:Y3Pl45Ia0

下り気味になってる高速を鼻歌まじりに走ってたら150出てる事に気づいて、
全身から冷や汗が吹き出たのは良い思い出

メーター見るまで気付けなかった

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 13:08:47 ID:lvdIvM4V0

先週東名で170まで踏んでしまいました。

ごめんなさい

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 13:30:54 ID:6YJ1Ek8Z0

アクアラインを80kmで走ってたらあおられました

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 16:04:23 ID:bgGEN9X90

外車だ→速いに決まってる→よし煽る。

こんな思考の人は居そうな気がする

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 18:55:23 ID:LiKM1J060

普通は後ろから見たら、「どけよＲ２。」
近づいたら、「あ、日産ノートか」、だろう。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 19:11:42 ID:8TBqEgm80

確かにノートは後ろ姿似てるね

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 19:25:28 ID:0BL8VVFm0

>>278
乗り心地だって確実に進化してるし、見た目なんかそのうち気にならなくなるよ。
鉄仮面よりもっと見かけないから、俺は密かに嬉しい。
人と同じのに乗ってると、なぜか気分が萎える40代です。

うちのグラプンの顔をどう思うか、正直な感想をいってくれた知人の言葉。
・車にまったく興味がなく車を持ってもいないの20代半ばの男
「失敗したゆるキャラみたい」
・車（中古の軽）は持っているが生活道具のひとつでしかない30代前半の男
「アホの坂田っぽい、なんか中途半端」
あんまりポイント突いてて新鮮な感覚に大笑いさ。
でも自虐じゃないよ。俺が見た目で車を選ばないだけ。
いい車だよ、グラプンは。どんどん乗って楽しもうよ。

車にまったく興味がない若者が最近増えているらしい。車の未来ってどうなるんだろう。

>>301
かみさんから聞いて気付いた。どこに溜まってんだろね。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 20:22:08 ID:MC34QcFv0

まだ走行距離5,000kmいってないのに6,500rpmでリミッター効かせちゃいました、sport

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 20:23:01 ID:g74fxBAN0

>>306
>>307
嘘はやめれ。
130km/hでアラームが鳴るから、わからないはずがない。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 20:25:32 ID:JlYIMRR90

>>314
グラプンて130でアラームなるの?
スポアバは何キロ出しても鳴らんな。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 20:58:40 ID:0dHnYWS+0

>>312
アホの坂田ｗ
確かに似てるな

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 21:05:51 ID:6KJRh8hS0

スピードアラーム、130で鳴るんだ。俺のは買ったときからずっとOFFだから知らなかった。
スピードアラーム、時計とか合わせるメニューの中にあるよ。
つーかこの車、時計が結構なペースで遅れるのだが。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 22:19:11 ID:JiD3nZMz0

ＦＭＣまだ？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 23:37:17 ID:H75BoovW0

準ラリー仕様まだ？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 00:45:00 ID:zBv2yY0O0

>>314
アラームって初期設定はOFFなんじゃ？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 00:58:25 ID:Aw+s2amM0

>>307
先日2速で7000回転くらいまで回しちゃいました…。

ごめんなさい。

MTモード切り替えで、シフトダウンとアップを間違えたとか絶対に言えません…。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 01:08:02 ID:LNh7w2Jp0

HLX海苔なのでよく知らないんだけど、デュアロジックってどうなの？元気？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 02:00:36 ID:kVqymSjb0

>>317
それは光速に近づくと時の流れが遅くなるからだよ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 07:22:02 ID:patAKMAN0

>>320
そうなんだ、、、
でも、私のグランデプントは、最初からアラームONでした。
寺によって設定が違うのかなぁ。。。

>>323
私のグランデプントも、よく時計が遅くなると思っていました。
2、3ヶ月に1回時計を調整します。
私は文型なので、なぜこんなに時計が狂うか理由がわかりません
でしたが、323さんのおかげで理解できました。

325 ：306：2009/08/19(水) 08:11:35 ID:KF7qB96/0

>>314
130で鳴るのか、びっくりするから今度ONにしとく
昔の記憶のせいで110でキンコン言うのかと思って、納車した時のOFFのまんまにしてた

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 09:54:51 ID:J14QM9yM0

確かにグラプンの時計の精度の低さは異常。
当てにできないから調整してない。20分ぐらい遅れてるかな。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 19:32:50 ID:871A3Ux00

赤プンに乗っているんだが、赤パッソに出会うと似ているなあと思う。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 22:45:38 ID:LNh7w2Jp0

対向車でちらっとみると一瞬グラプンに見えるね

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:58:07 ID:c0fHpVIj0

時計は遅れるうんぬん以前に見辛くない？
つーかディスプレイ含むメーター全体がゴチャゴチャして見辛い。
特にスピードメーターと時計が走行時に確認し辛いのが痛い。

>>325
＞昔の記憶のせいで110でキンコン言うのかと思って、納車した時のOFFのまんまにしてた
結構なお歳ですね？
ちなみに俺のアバルトも初期設定はOFF
知らなかったとはいえ簡単に人を嘘つき呼ばわりした>>314は反省すべき。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 06:02:00 ID:+rqsttEU0

>>322
デュアロジックは元気で楽しいよ。MT乗りには物足りないかもしれないけど。
でも俺、MTでクラッチペダル使ってると、左足、左股関節、左腰が疲れて、痛く
なるから、デュアロジックは助かる。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 21:20:24 ID:21W/7gyq0

314です。

>>327
私は、三菱コルトの後姿がグラプンそっくりだと思います。

>>329
すみません。どの車も一律アラームが鳴る設定だと
思っていたもので。

>>330
MTに乗りたい私と、ATしか乗れない嫁の妥協点として
とてもすばらしいです。デュアロジックは。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 06:26:47 ID:N07l1tHa0

330ですが、シフトアップはいいんですけど、シフトダウンがしづらい。
スピードが落ちると勝手にシフトダウンして、そのタイミングに重なって自分でも
シフトダウンしてしまうと（つまりダブると）2段シフトダウンしてしまう。

勝手にシフトダウンするのやめてほしいです。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 07:05:39 ID:iJgqYN6F0

>>332

それ、マニュアルモードで操作した方がよいのでは？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 08:12:26 ID:pzom5tIR0

IDかわりますが、332です。

もちろんマニュアルモードで操作していますが、減速時は、シフトチェンジしな
くても勝手にシフトダウンするんですよ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 08:46:30 ID:akjmRaEA0

マニュアルモードの勝手にシフトダウンはちょっと邪魔だよね
完全に止まった時に１に落としてくれる程度で良かった

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 10:07:34 ID:pzom5tIR0

コーナーの進入でブレーキングして、2速に落として、それから立ち上がろうと
イメージしていたら、自動のシフトダウンと、自分のシフトダウンがダブって
1速まで落ちてしまったりして困ることがあります。

慣れるのが難しいです。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 16:11:12 ID:PSD4NOg60

奈良の大通り、フェラーリ全焼＝エンジントラブル？けがなし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090821-00000080-jij-soci

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 16:55:53 ID:Dhj1Xt8j0

メーター２３０までついてるけどでるの？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 17:28:10 ID:yk9KziDe0

フェラーリを凌駕する信頼性。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 03:33:51 ID:LIXdOD+VO

詳しい方に質問します。０１年ELXに乗ってるんですが、燃料ポンプに亀裂が入りすさまじい勢いで燃料が漏れています。同年式のＨＧＴアバルトの燃料ポンプと互換性があるのか教えて頂きたいです。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 04:37:52 ID:UYQpvIdb0

>>340
排気量が違うから互換性は無いと思う。

中古品使うなら辞めておいた方が良いよ。
ﾌｨｱｯﾄ系では古くなると必ず出るトラブルだから。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 22:17:20 ID:7hIc9qPw0

>>335
まあ、手動でしか落ちないモノだったらうっかりエンストする人もいるかも。
一応、ギリギリまで粘ってから落ちてくれるようにはなってるんだがなあ。
あと、マイチェンで姿がどう変わるかということだが、たとえ残念な方向に
なっても、パドルシフトとマルチエアエンジンは搭載して欲しいなあ。
で、エアコンはマニュアルでいい。それで１９０万円で。
お徳だあ！

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 22:35:30 ID:sPU+0aIg0

顔があの残念な結果になったら、
どうやってもダメだろ・・・。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 12:29:27 ID:+GCq7EOn0

見慣れたら案外いいかもよ。
まー全体のバランス次第かな。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 17:22:06 ID:wOEYe+RQ0

ダミーグリルのプントって評判悪いけど
なんかゴルフみたいな、雰囲気で格好よくね？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 21:32:11 ID:w9KA3JuhO

グラプン、速度のアラームなんて有ったのか。デュアロジも？俺のは買った時からOFFなんだなきっと。今の赤色(渋いほう)と以前のボレロレッド？って色味違うんでしょうか。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 23:22:08 ID:QodSgeD50

顔がプジョーっぽく派手になったから、逆に日本では売れそうな悪寒

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 23:23:51 ID:3qzSLZwJ0

ＷＲＣにあの顔で出て、勝ち始めたら格好良く見えてくるんだろうな・・・。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 23:30:40 ID:TpLYWMR10

>>344
343は顔っていってる。顔だよ、顔。エクステリア全体とはいってないだろ。
見慣れたらっていう時点で、変顔を認めてることになる。
全体のバランス次第なんて、グラプンの変顔が無駄な努力だと証明している。
今のグラプンでさえ、オーナーがそのブサイクさを自覚しているんだし。俺自身そう。本音。
でも正面（顔な、顔）から眺めさえしなければ、グラプンはカッコイイと思う。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 00:09:33 ID:6luzy4cQ0

今のグラプンを顔以外で選んでる人いるんだぁ・・・

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 00:35:09 ID:vjiQ/iac0

現行グラプンの顔を不細工とは思わんが。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 01:06:11 ID:jESjini60

俺は顔から入って、サイドビューや斜め後ろも好きになりました。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 01:11:27 ID:DpXtLXJR0

普通に顔が良かったから買った。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 07:19:23 ID:jFbaEj7l0

過激に褒めるつもりはないが、「上手いよな～」とは思う。
カッコ良過ぎず平凡過ぎない顔が絶妙。
他の部分のエッジ感からすると、もうちょっとトンガったデザインでも
釣り合うはずなんだが、そうすると飽きも早いだろう。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 10:12:29 ID:G1yNvL2f0

現行のデザインは顔がハイライトだと思いますが・・・。

雑誌で顔を見てピーンときて衝動買いしたオレって一体・・・。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 12:09:10 ID:0YxBc39x0

プチマセラティとか言われて、顔が賞賛されてるのに。

俺も顔にやられて買ったくち。エンジンは、、、だけどｗ
とても気に入ってるよ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 21:09:53 ID:TVUeibEv0

最初は顔の良さに惚れた。今は真後ろから見たお尻が気に入ってる。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 00:51:40 ID:TjU2vB3o0

基本的にほとんどミトと同じなんですか？

同じならミトよりグラプンアバルトの方が魅力的に見えてしまう。
ライコネンも乗ってるのも良いですね。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 18:44:46 ID:WXDj97ZO0

>>357
ただのスケベオヤジのコメントだな・・・
それほどまで、グラプンと言うのは人間味溢れる乗り物なのか。
尻に惚れて、乗る。バックオーライ！

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 23:58:00 ID:7cvavKGv0

３５７のコメントだけみたらとてもエロイ！

ってことはグラマーな女と同じデティールってことかｗ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 10:23:18 ID:gBUVcOB30

グラマーではないな。
ちょっとだけ小綺麗な癖のある女。
しかも容易く手に入る。
一般の人はまったく見向きもしないタイプ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 20:26:05 ID:5rGena4EO

中古車のギガですが、一目惚れして買いました。やっぱデザインがいいですね。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 21:57:27 ID:8CUipr9m0

グラプンスポーツに乗っているのですがETCを取り付ける場合
フロントガラスの黒く塗られている場所の裏（バックミラーの根元）に
アンテナを貼り付けても大丈夫でしょうか？
防犯上車の外から見えなくなって良さそうなのですが
電波が遮られているような事はあるでしょうか？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 23:08:56 ID:gBUVcOB30

ETCに防犯も何も無いと思う。みんなつけてるし。
しかも分離式でしょ？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 23:22:44 ID:dHsuI04e0

>>363
純正オプションはそこに取り付けられるみたい。
ttp://www.fiat-auto.co.jp/catalog_download.html

自分もそこに一体型を付けてて、全く問題なし。
防犯という点では、かえって目立つ位置にあるほうが、
カードの抜き忘れがなくていいとは思うけど・・・。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 00:47:43 ID:oENfvqd/0

>>364
確かにそうですね。仰せのとおりETCは分離型です。

まあ防犯（盗難防止）という意味はあまりないかもしれませんが
外から見てわからなくできるのならその方が良いかと思ったので。
見た目もすっきりしますし（本体はグローブボックス内に収めました）。

>>365
情報ありがとうございます！
純正が同じ場所になっているのであれば問題なさそうですね。

カードの抜き忘れは音声案内があるのである程度は大丈夫かと。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 00:52:37 ID:vhtydBy50

>>363
つーか、あの黒い部分が電波を通すとこじゃねーの？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 12:49:17 ID:9Z/035Fo0

01HLXなんですが、昨日運転席側のパワーウィンドウを開いて途中で開くのを止めたら、
スゴゴッ　とパワーウィンドウのギアが空回りでもしたような音がしました。
そのうちぶっ壊れそうな予感なんですが、今のうちにしておけるケアってありますか？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 12:59:26 ID:0Fbompqy0

>>368
デラに持って行く

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 13:16:12 ID:9Z/035Fo0

良い考えですね！

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 13:46:27 ID:OAsMmN2o0

>>363
おれ一体型をそこにつけてる。
視界にも入らないし、良い感じ。防犯って観点では特に良くはなってないけどね。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 14:46:15 ID:Vx+/SRpD0

エッセエッセ欲しい
3年後に中古の相場が270～280万くらいなら買うわ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 20:20:43 ID:IUnQAgtt0

>>372
ありえない。
今ね、探してるのが英国仕様のブラーボ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 07:46:15 ID:r2hvOXFhO

MC後のグラプンの内外装の写真見てガックリきてた。
が、このクラスの車に大事な女性受けに関しては可愛らしさアップで良いのかも知らん。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 18:45:58 ID:90wGB+/k0

>>374
以前流れたスパイショットでものすごーく心配になったけど、オンナ子供に
アピールできるデザインだと思う。難しい仕事だったと思うけど、でもって、
ジウジアーロ・グランデ・プントではないけれど、ほっと安心。確かにこれは
フィアットのグランデプント一族だ。
・・・ってこの展開どっかで・・・と思い出してみると。
５００ですよ。５００の流出ショット。というか、どう考えてもシナリオ上
流出させたブサイク５００デザイン。あれ見て、皆、「おーい、これでいいのか！」
と心配になったわけですよ。それどころか「あれはないだろう！」「コンセプト
モデルの美しさ皆無！」とか「こんなに醜くしやがって！」くらい。
ところが、正式なスパイショット（変な言い方だが）がでると「おお、これなら」
とホッとする。で、これならアリ！と飛びついた。
おんどりゃコノヤロウ！また俺様、騙されました。次もグラプンになりそうです。
ベースモデル、パドルシフトは付けてくれ！あと、１３５馬力６ＭＴ頼むぞ！

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 19:17:16 ID:ZMiUbQ0e0

ベースモデルにパドルシフト？無理。
そもそもグラプンにパドルシフト？無理。
3ドア再導入？無理。

お買い得の147買って下さい。
アルファは減税です。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 19:28:13 ID:YUTXhUta0

>>376
そんなウンコはいりません

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 20:53:04 ID:axsdQy280

数あるプロトタイプの中のひとつである事を願うよ…。
http://www.omniauto.it/awpImages/photogallery/2009/9630/photos/fiat-grande-punto-facelift_1.jpg

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 21:40:33 ID:r2hvOXFhO

147がウンコってことはないだろう。
出てからかなり時間経つけど良い車だよ。水戸が出てかぶる部分あるけど。
うちのメガもだいぶタイヤ減ってきたけど純正サイズでお勧めとか失敗例とかありますか。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 23:44:33 ID:Ok5cFBo10

>>378
禿同。
アホの坂田の次が、「口裂け女」じゃ、笑えもしない。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 00:18:37 ID:RO4qkVUR0

>>372
価格はともかく台数が少ないからなー
例え今買った人のほとんどが手放してもタマ数極少、実際は相場なんてものが形成されるほど市場には出ない。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 21:37:40 ID:c970339w0

>>378
アバルトならこの位アクが強くても違和感が無いと思うので、
この顔でアバルト出してから、ノーマル版？に展開すれば良かったのにと思う。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 03:04:58 ID:awToXGhF0

>>382
アバルト乗りだが、断る！！
今のままの顔で結構。

384 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:59:17 ID:gPrMFpin0

あげ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 23:15:33 ID:V62hkPA60

>>383
そんなに無碍に断るなよ！少しは382さんの気持ちにもなれ！
382さんの話も聞いてやれ！大人げないぞ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 23:41:11 ID:3+/1W9zt0

アバルトに右ハンがあればなあ
でないかな

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 23:43:45 ID:awToXGhF0

>>385
＞大人げないぞ
よく言われますｗ
そもそも今時３ドアハッチバック、しかもミラーが赤い車なんて乗ってる時点で大人げない。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 10:32:24 ID:tVCVRHVTO

ウム、確かにあれは恥ずかしい。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 11:45:14 ID:byxSOgmo0

俺は結構気に入ってるけどな～、ミラーの赤。

俺が乗るとしたらサイドのアバルトのシール？あれは剥がしたい。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 14:36:13 ID:eTut/sx10

好きに乗ればいいじゃん

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 16:32:56 ID:0svpCvyg0

>>387
その発言の痛さのが際立ってますが・・・
中二病って奴ですか？
不治の病って言われてるんだっけ。
お大事に。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 16:59:20 ID:oAJf9HoX0

>>391
>>391

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 22:42:52 ID:9BPoxcuR0

噂のFiat Punto Evo
http://www.omniauto.it/magazine/9336/fiat-punto-evo

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 23:37:21 ID:yYXOngbT0

猿ぐつわカー

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 01:09:25 ID:OZGbKXL80

>>393
うーん・・・
カッコよさとカワイさが絶妙なバランスで同居した顔が、無残にも・・・なんかフツーにカッコ悪い。
なんだか垢抜けないっつーか、オペルっぽいっつーか。
まあエンジンが新しくなったうえにカッコよくなったら現行オーナーとしてはくやしいから、ある意味よかった。
MTはアバルトと同じくリバースが右上になってるみたいだね。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 02:11:11 ID:aTNHi7510

>>393
大口にしておきながら結局ボディーと同系色に塗るんだね。
オペルっぽくもあり、韓国車のようでもあり、昔のホンダロゴ（MC後）にも見えたり、、
とにかくデザインの純度は落ちたなあ。
ただ、内装はデザインがダウンした以上に質感が向上したことによる魅力アップがうかがわれる。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 07:30:20 ID:J4K4rVFF0

new500とグラプンのあいのこみたいだけど、そのどっちつかず感が日本車みたいだね

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 07:45:13 ID:E6mXIqbh0

依然としてプジョー・シトロエンのようなお下劣デザインでなかったから、
ほっとした。許容範囲。やっぱり、今のグラプンのデザインは最高である
ことには変わらないが。発売から５年経とうとしているのもまた事実。
完成されつくしたデザインをフェイスリフトするのは、マツダ聖子が整形
うけるのとはワケが違う。スポーティかつ親しみやすい、ということで、
プチマセラティ的な端正さとはまた違う味が出たと思うし、これなら次も
グラプンだな、とは思った。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 08:48:01 ID:yn7FYCor0

口裂け女か・・・、ん～。おれは、さるぐつわに見えたよ。
ま、完成されつくしたアホの坂田顔よりはいいかな。
フィアットプントさるぐつわ。でも言いづらいなw
いっそのこと、半魚人でどうだ！（爆）

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 09:06:47 ID:3oBfbSho0

正直格好悪いけど
欧州じゃしょせん足車だから新鮮味が欲しいんだろうな

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 10:24:01 ID:3r8tAz100

http://www.omniauto.it/awpImages/photogallery/2009/9712/photos650/fiat-punto-evo_1.jpg
http://www.omniauto.it/awpImages/photogallery/2009/9712/photos650/fiat-punto-evo_2.jpg
http://www.omniauto.it/awpImages/photogallery/2009/9712/photos650/fiat-punto-evo_3.jpg
http://www.omniauto.it/awpImages/photogallery/2009/9712/photos650/fiat-punto-evo_5.jpg

スズキっぽいな。
次は149に期待。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 10:28:31 ID:SSftFHSB0

これはありだわ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 12:04:21 ID:pIzlJ0j4O

ジワジワくるデザインだな

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 12:46:07 ID:tNme8Pmb0

パッソの走りグレードｗのに似てるね
フェンダーつけたらそっくり

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 14:32:56 ID:y7XLec3W0

でかい写真で見ると車名ロゴも変わってるね。
後部座席ドアにあった「DESIGN GIUGIARO」も無くなってる。
http://img.netcarshow.com/Fiat-Punto_Evo_2010_1600x1200_wallpaper_03.jpg

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 15:31:49 ID:3r8tAz100

EVOってなんだろう？現行プントの代替ではなく追加なのか？
えらく立派なホイル履いてるし。上位バーションとして追加かな？

でもこのボディシルバーに濃いシルバー樹脂バンパーは格好いいかも。
他の色だとどういう組み合わせになるか分からないが。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 17:50:14 ID:j0A1tA/80

更にアバルトだとまた違った顔になるのかな？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 18:57:34 ID:GEm5MrXD0

誰かせっかく搭載されることになった
マルチエアについてコメントしてやれや

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 20:16:25 ID:Pfp42bxF0

デザインは兎も角、中身はパワーアップして魅力的じゃん。
1.4ＮＡで105馬力なら他車と同等以上の出力でしょ？
トルクも燃費も上がってるみたいだし、従来の1.4とは全く違うじゃない。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 20:55:42 ID:15FIas1X0

でもグラプンの名前が無くなっちゃったｗ
日本にも正規輸入されるのかな？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 21:28:26 ID:E6mXIqbh0

>>410
多分、日本では「エボ」という呼称は三菱の関係もあって使えないだろうから、
そのまま「ＮＥＷグランデ・プントの発表です！」でＦＡＪは済ませるだろう。
ほら、
ジンゴ予定がトゥインゴに似てる→パンダにしてみた
ブラーボという名前が使えなかった→苦し紛れのブラビッシモ（不発）
他社でも
オペル：コルサが使えない（トヨタと被る）→ヴィータのままでどうだ！
→簗瀬商店が腐ったことを仕掛けてヴィータの導入×→オペルそのものが
撤退
とか色々あるよね！簗瀬商店、潰れろよ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 23:04:55 ID:s2tYAPVb0

ひでえな。

これならゴルフ買うわ。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 23:27:34 ID:j0A1tA/80

見慣れればなんとか・・う～ん・・見慣れん・・w
悪いと断言したくない気持ちも有るが「なんか他にやりようないの？」と言いたくなるデザインw

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 23:57:46 ID:E6mXIqbh0

>>412
おう、れっきとしたイタリアン･デザインだからな、今度のゴルフは。
デ・シウバだぜ！つまり、お前が買うのはドイツの中身とイタリアの外見。
そして、それを日本人のお前が乗るってわけだ！三国同盟だぜ！最強じゃ
ないか。さっさと買っちまおう！このプッシー野郎！確かにお前の言わんと
することは判る。何故なら、ドイツの要素のないイタリア車を日本人が買うと、
言わば将棋で言えば飛車角どっちか抜けた状態で、イタリアは桂馬だ。
もっと脳みそをファックしようじゃないか、マザーファッカー！
だから、お前はゴルフなのさ。それか、ランボルギーニ！グラッチェ！
>>413
退路を断ったんだよ、判るだろ？退路を立った人間は最高なんだ。
見慣れるも見慣れないもないんだ。これがプント・エボなんだ！内装を見ろよ。
少なくとも今のグランデプントよりプッシーを手に入れてお前のショッカーを
ズドン！って押し込むにはいい感じだ。つまり、ファックだよ。いいかい？
ファックってのは少なくともどちらか片方はいい思いをしている。デモグラフィック
で言えば、５０％は満足している。５０％と言えば・・・かなりいい数字だ。
まあ、世の中には自分がファックされていることに気がついていないヤツもいる
かもしれないけどな！
プジョー２０７やクリオよりは確実にプッシーが濡れるデザインだ、外観も。
外観は大切だぜ。たとえお前が気に食わなくてもプッシーが気に入ればＯＫだろ？
プジョーは響きがプッシーに似ているけど、老人のチンポみたいなツラだ。
クリオはクリトリスに発音が似ているが、イマイチだ。尼さんのクリトリス
みたいなもんさ、永遠の発展途上なんだ。で、瀬戸内寂聴ってのは、なかなか
あれでいてテクニシャンだと思うぜ。オッパイは垂れてるし、アソコの締まりも
ないだろうけど、アイツは多分、ペニスの扱いは天下一品で、入れ歯を使う
特殊テクを持っているって話だ。試してみろよ！

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 00:16:13 ID:7BUlcTzI0

さるぐつわ　まで読んだ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 02:10:17 ID:bslvreyC0

105馬力とはうらやましい・・

出足鋭く、坂道もバンバン登って、高速乗っても燃費良いんだろうな。
77馬力では、やはり色んなシチュエーションで力不足を感じるから。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 10:34:19 ID:dcLjt72/0

NAでパワーアップしたの？
だったら耐久性落ちるかもね。
77馬力でイイやオレは。
77馬力だろうが160㎞出るんだし、インプと競争するわけでもないし。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 10:41:26 ID:4alKbelr0

マイチェン前のほうがシンプルでいいな

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 18:50:20 ID:zfgKzk7g0

EVO、マルチエア載るのかぁ。これ、日本にくるかなぁ。
こっちが導入されたら2代目の時のように、グランデが削られる
様な気がする。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 21:21:08 ID:pOM/Cur0O

>>417
今どき、いや一昔前でも、1.4で100馬力少々の出力で耐久性低下が心配、なんて必要なし

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 21:32:06 ID:GU7wIcl+0

>>413
さるぐつわとボディの一体感が実車ではどんなもんだろうね。主にカラーに
左右されるだろうけど。「色の黒いは七難隠す」っていうから、黒なら案外
イケるかも。
そもそも基本フォルムはカッコいいので、こういうフェイスリフトによる延命
向きな車とは言えると思う。ライトの中身で遊んだり、最終的には目の形状自
体をマセラティみたい細長くしたりとか。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 23:31:32 ID:bzVPbPMN0

>>414
そうだったんだ。イタリアンデザインなのね。
三国同盟上等じゃん。さんきゅー。

ゴルフのなんとかサスが下級グレードにのったら買うわ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 01:46:38 ID:cmMcFLYb0

>>411
エボは使えるだろ、車名じゃなくてグレード名なんだから。
これがダメならGTとかもダメってことになりかねない。
つーか「エボリューション」じゃなくて「エボルツィオーネ」だからね、問題ナシ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 02:36:58 ID:qp5uQ78k0

どうせなら「エボルツィオーネ・コンペディションモデル」ぐらいで。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 10:45:04 ID:60NBtbIH0

マルチエアってMTのみ？
デュアロジ気に入ってるからな～

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 12:34:52 ID:nAkss2Ui0

グラプン16V、点検から戻ってきたらカックンブレーキが良い感じに戻ってた。
最後のひと踏みが難しくて事故りそうだｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 06:59:49 ID:POK58xkq0

３代目は「グラプン」から「プントエボ」に切り替えなんだと
ガソリンエンジンは１．４マルチエア、ＮＡとターボの２種類
だから今のデュアロジはもれなく１０５馬力になるんじゃねーの
トランスミッションについてはよくわからん

詳しくは　webで　↓
http://autos.goo.ne.jp/news/newcar/128957/article.html

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 07:04:53 ID:POK58xkq0

ちなみにデザイン変更ポイントの髭だが
サイドモールが加わったのとあわせて
大衆車らしい今時、良心的な配慮だと思うぞ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 07:07:56 ID:POK58xkq0

３連投スマン

続報　↓
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/129024/
グラプンも暫く併売か…

多分デュアロジに代わるトランスミッション（多分ツインクラッチ）が
間に合わなかったと思われる

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 07:42:40 ID:OqkUtRTn0

アバルト楽しみ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 10:58:43 ID:Iv+H5cSo0

＞そうしたフィアット流モディファイを効かせたこともあり、
＞従来の『グランデプント』に貼られていたジウジアーロのデザインを示すバッジは外されている。

正直な記事だなｗ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 21:46:11 ID:slmNv7Cn0

そうだよなw
グラプンはせっかくジウジアーロがかかわっても、アホの坂田だったしな。
だれにでも失敗はあるさ。
それにくらべて、口裂けプントはまだしまりがあっていいじゃないか。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 02:36:34 ID:nP2+Fw8I0

>>430
ほい。合成だけどね

ttp://www.infomotori.com/auto/2009/09/04/fiat-punto-evo-abarth/

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 08:08:04 ID:JXz/mhj50

鉄仮面プント乗りはじめたんですが
ライトの光量が少ないなと感じます
これフォグライトつけるとわりとマシになるんですが
こういう使い方（通常のFライトの補助）してもいいんでしょうか

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 09:14:59 ID:5HiecTEQ0

フォグはその名の通り霧の時に点けるもの
常時両方点けてる奴は田舎モン

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 10:43:08 ID:g1HR5rew0

フォグ点灯は田舎もんだけではなく
立派な道路交通法違反行為です。
絶対にやめてください。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 11:37:17 ID:i2aJXQls0

無駄に明るいヘッドライト付けてる奴見ると馬鹿じゃねーかと思う
街灯が全く無いような所で暮してるんなら分かるけど

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 12:24:49 ID:VOw5cR/l0

>>437
街灯が無い道の方が、明るく見える不思議

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 13:51:36 ID:FTE4cAlE0

>>433
チョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
格好いい！w　コレなら欲しいぃ！
500アバルトと迷うなー

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 15:45:09 ID:IWRq3xMI0

>>434
光量の大きめのバルブ入れるといいよ。
ただし発熱低めのにしないとレンズ溶けちゃうんで注意。

まあ慣れると通常の明るさでもあんま気にならなくなるけどね、
同乗者なんかはその暗さに驚くけど。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 15:48:22 ID:MLXWRViG0

>>438
都内幹線道路とかだと自分のライトが点灯してんのかどうかすらわからない
車幅灯と前照灯の違いが警告灯でわからんからな

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 00:19:20 ID:qWZhkTbi0

>>433
コレって確定デザインなの？　ベストカーみたいな妄想画像？
コレなら欲しいわ　
でも・・右半は入らんのかな・・

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 02:18:57 ID:lm5mfBee0

>>442
ソースはベストカーｗ
リアとか見ると500との合成っぽいな。
つーか、俺的には全然無いわー
ヒゲかっこ悪すぎ。
イタリア産に見えん、東欧か韓国の車みたい。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 14:28:26 ID:EQVa8Gq90

>>434
歩行者や自転車がいそうなとこじゃ、迷わず点けろ。

叩いてる奴らはプント2を知らない。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 14:32:13 ID:R5fC6wRz0

>>444
確かに暗いけどハイビームで十分いけるよ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 14:36:13 ID:ZcVmLjpI0

ハイビームじゃ眩惑させるだけだろう
周囲に存在を報せるだけなら足下・サイドを照らすフロントフォグのほうがいいよ。
ただし高速域ではあまり意味がないかも

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 14:39:05 ID:R5fC6wRz0

ああ、いやいやハイビームはもちろん対向車来た時にはローに戻すこと前提だよ。
俺はフォグは夜間雨天時とか霧に遭遇した時位にしか使って無い。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 18:02:23 ID:PWa0je7xO

6000以下のHIDで良いような。
黄バルブは似合わないし。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 18:03:51 ID:YaegO5Mk0

通常気候時のフォグライト点灯は道路交通法違反です。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 20:25:18 ID:ZVxzgiTJ0

>>443
そりゃ言い過ぎw
だが、オレも良いとは思わないな～。
取りあえずカッコいいとは思うんだけど、表層デザインをこね過ぎ。
長寿ロボットアニメの末期とか外伝のにありがちなパターン。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 21:53:11 ID:hsbFc0WZ0

車検の代車で乗ったとき、もうちょっとパワーがあれば次期車にいいんだけどと
思ったが、プントエボはその点良さそうだな～、楽しみ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 00:31:35 ID:blNejYXs0

>>450
そうそう
初めはシンプルなのに、どんどんツノとか羽とか付け加えてゴチャゴチャになるｗ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 16:00:55 ID:5syj3Sg90

プントゾイド化計画と聞いて

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 17:21:40 ID:ZJuRaO1K0

外見は時間がたてば見慣れてくると思う。
そうなれば、これはこれで良くなってくると思うけど、、、

味付けだけは絶対に変わってほしくない。
普通のスピードなのに、こんなにレーシーに感じさせる車は他にない。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 19:22:46 ID:GoArhrcM0

ん？　プントエボのノーマル車の方は猿ぐつわでイマイチだけど、アバルトの方は良いじゃん

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 01:50:22 ID:LP0IHgHw0

http://www.youtube.com/watch?v=XFbJHnoT7i0

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 06:18:39 ID:oLgMvM1x0

>>434
という事で、始終ハイビームに出来るど田舎住まいならそうして下さい。
相当中央に集まってるので、道の脇から出て来る馬とか鹿とかは諦めて。

市街地走行が多いなら、むしろメインよりサイドを照らしてくれるので必須です。
ふらふら歩道を飛び出して来るおっちゃん轢きたくないでしょ？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 07:30:49 ID:LP0IHgHw0

>>449
道交法見ても該当部分が見あたらないんだが、どこに書いてある？

第十節　灯火及び合図
（車両等の灯火）
第五十二条　車両等は、夜間（日没時から日出時までの時間をいう。）、道路にあるときは、政令で定めるところにより、
前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあつても、同様とする。
２　車両等が、夜間（前項後段の場合を含む。）、他の車両等と行き違う場合又は他の車両等の直後を進行する場合において、
他の車両等の交通を妨げるおそれがあるときは、車両等の運転者は、政令で定めるところにより、灯火を消し、灯火の光度を減ずる等灯火を操作しなければならない。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 08:13:51 ID:ENuJxhTC0

ttp://www.youtube.com/watch?v=90TdsbFGQ7g

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 14:11:22 ID:LP0IHgHw0

>>459
グラプンてロゴこれだっけ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 21:40:57 ID:vf4xgx22O

現行のデュアロジは踏んでも音ばっかそれっぽくてスピードは大して出んかったが、
猿轡は踏むとその分スピード出るから今のみたいにはブン回せなかったりして

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 23:10:20 ID:pW1/9IwA0

猿轡？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 23:19:09 ID:eE2edhsC0

>>433
このアバルトが右半なら買う

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 10:17:19 ID:9MVps8Mq0

age

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 19:02:09 ID:Zr5w0oy00

今度のプントエボは似合う色と似合わない色がはっきりとしそう。
アンビエントホワイトとかシルバー系は避けたいところ。
１３色復活してくれんかな。オレンジは初代・２代目の「あの」オレンジで。
抹茶グリーンは・・・あの色買った人いるかね？いたら手を挙げてください。
ライムグリーン導入希望。でもって、１３５ＨＰソフトターボも希望。
ランエボじゃなくてギャラン・フォルティスにだってラリーアートあるんだから、
プンエボだってアバルトのほかにＨＧＴみたいなもんあってもいいはずだ！
あと、アバルトの右の設定を。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 13:45:41 ID:1UkyXCyhO

あの抹茶は前車が緑で気に入ってただけにそそられたが、買おう思ったメガに設定ないので見送った。
で、ボレロレッド。国産車の赤メタとは多少違いつつも無難に良い色

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 11:55:52 ID:M9MhJWde0

スバルとかだと売ってるんだけど、グラプンの
シフトチェンジ逆にするキットって売ってますか？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 20:53:14 ID:fCGqlTRo0

>>467
そんなキットがあるならちょ～～～～～欲しい。
誰か、あると言ってくれ！
あるいはシフトチェンジ逆にする改造の経験者のひといたら
ぜひ話聞かせてください！

スバルではあるのかー。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 21:30:10 ID:M9MhJWde0

逆チェンジハーネスでググルと出てくるよ。

詳しい人ならちょっと改造すれば使えたりして？ｗ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 21:32:00 ID:M9MhJWde0

逆チェンジハーネスでググルと出てくるよ。

詳しい人ならちょっと改造すれば使えたりして？ｗ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 11:58:47 ID:nRkPQ8MH0

グラプンのシフトて500と同じなの？それともパンダ？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 13:36:59 ID:URIStyCQ0

トルッコのプント用フットレスト欲しいけど
SEVをあんなに宣伝されるとそんな店では買う気が失せる
自作しかないか

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:27:57 ID:4PeTCW5r0

中国の車番組？
ttp://www.youtube.com/watch?v=iqCqVibZzHA

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 13:47:04 ID:fHyE8fDQ0

青、案外良いかも
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/316/428/html/fr1422.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/316/428/html/fr1423.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/316/428/html/fr1424.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/316/428/html/fr1425.jpg

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 15:15:11 ID:xzaZi3iM0

http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/09frankfurt/20090918_316428.html
これかな

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 19:43:33 ID:+zSlXgrH0

悪くないんでないの？と思い始めてたりする。。。

http://www.autoblog.com/gallery/frankfurt-2009-fiat-punto-evo-0

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 20:30:59 ID:UWYLjVbA0

>>476
ヘッドライトの中の細工がイタリア～ンな感じだね。
http://www.autoblog.com/gallery/frankfurt-2009-fiat-punto-evo-0/med/#5

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 21:35:45 ID:p+5RgCCZ0

本国ではデュアロジの設定ってないの？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 23:46:27 ID:h4yhhGax0

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/316/428/html/fr1415.jpg.html
うん、悪くない。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 00:40:30 ID:JKqEbC8J0

>>479
うん、いいね。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 01:43:35 ID:z1DcaWnw0

>>476
ダメだー
ヒゲと前後バンパーの黒樹脂部の取って付けた感が・・・
ヒゲが無ければまだ見られるようになると思うが。
白いヤツなんか見ると、グラプンを500風味にアレンジしました、って感じだ。
NEW500のデザインが好みでない俺には全然無いわ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 02:56:05 ID:8bN2W10l0

どこがチンク風なん？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 03:15:07 ID:3vMuR9Xc0

嫁車として狙ってみたいんだがデュアルロジックの信頼性が不安だ。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 05:09:24 ID:U/zl7ZJy0

デュアルロジックは俺も聞いたことないから不安だな

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 09:50:28 ID:cZod69gQ0

俺も、デュアルロジックは、良い評判を１回も聞いたことがない。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 11:07:23 ID:VMY81ChS0

俺はデュアルロジックって言葉を聞いたことがない。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 11:10:09 ID:VMY81ChS0

あと、嫁用のクルマなんて中古の軽自動車でも買っておきゃいいじゃん。
どうせどんなクルマ買い与えたって一ヶ月もすればボコボコにぶつけて
くるんだから。車両感覚ゼロの生き物だから、女なんて。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 11:37:50 ID:kb8ESgod0

くだらない軽やらヴィッツやらフィッタやらを自分で所有するのは死んでも嫌だから、
結婚前に勝手にセカンドカーでオレンジメガ買って婚約破棄寸前まで行った。
今では嫁も内外装デザインをいたくお気に入りです。
トランクオープナーにはご立腹ですが。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:58:32 ID:YNfOnD3g0

>>486
意外と聞くぞ、その言葉・・・
結構間違いがちｗ
あとグランドプントとか。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 02:01:29 ID:KJEg66G+0

D以外に実生活でプントの話題すら出た事ない。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 11:44:18 ID:LnbKQAmi0

Ｄ以外での会話。
親にフィアットを買ったって話したら、
「うちもフィットにしようかなと思ってたのに」
まあその程度だな。
しかも見せたらまた、「これ、フィットじゃないの？」だし。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 12:32:44 ID:FB9iTyOd0

橋本のアホ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 17:21:41 ID:BiYC/C3S0

>>491
それは、大変残念な親御さんを持ったものです。目が悪いか頭が悪いか、
あるいはその両方かのいずれかでしょう。
でも、そのような残念な親でもあなたを生んでくれて、育ててくれた親で
あることは間違いありません。遺産を貰うまでは粗相をしないように。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 19:41:32 ID:gTg0/c/JO

別に軽やフィットやヴィッツがグラプンよりくだらんのくだる(？)だのはないと思うが、、
トランクオープナーに立腹なのは理解出来る

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 21:34:10 ID:dfA2MrXA0

それはそうと、このシルバーウィーク、東名～名神～山陽と旅行したのですが、一台も
グランデプントに遭遇しなかったという事実は覆らないんですよ！！！

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 22:00:43 ID:R30gfK6f0

フィアット車にも真似の出来ないスリルと殺傷性に満ちた死怨多。
ttp://www.youtube.com/watch?v=nIlpUm7BUHk

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 22:25:58 ID:YKuWKE6u0

>>495
そりゃそうだ。オレがどこにも出かけてないからな。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 23:22:05 ID:CopVHLFD0

>>497
俺も近所しかうろうろしてない。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 21:00:36 ID:k+yj4sY3O

>>495
まじか。俺は日本海側某県内をうろうろ走り回ったが当然のように遭遇なし。
そんなメジャーなところを広範に動いても会わんのか。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 22:14:00 ID:JpIqvTvo0

山陰在住の俺はＳＷはグラプンで広島行ったり、市内うろうろしたり。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 22:18:01 ID:VUP5LD4s0

日本での販売台数を考えれば、もっともなことかな。珍車道まっしぐらだね。
でも先代最後のなんちゃってグリルよりはまだいいさ。
ネオはどうなるかな。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 23:15:50 ID:CMlXFX6F0

逆に自分と同じ車は少ない方が良い奴もいるのさ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 23:47:51 ID:zYJJHXaaO

>>502
自分は正にソレ。
ヒトと同じ物は嫌な人です。
以前はパンデンプラス・プリンセスに乗ってました。
グランプンも余り見かけないのが良いと思います。
最近、500はちょくちょく見かけます。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 23:53:16 ID:VUP5LD4s0

>>502
だね。おれもそのひとりだ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 00:56:12 ID:EJLsRPK60

>>502
オレもそのくちだが、これだけ見ないと見かけたとき逆に親近感がわく。
今年まだデラ以外で1台しかグラプン見ていない。
そういうオレはアバルトなんだけど、納車後デラの試乗車＆展示車以外見たことない。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 01:28:09 ID:ikWlQigPO

>>505
アバルトなら、一段と見る機会は少なそうだね。
自分もグランプンのアバルトはディーラーでしか見たこと無いなぁ。
一度試乗してみたいが左ハンドル乗ったこと無いので、
まだ試乗してない。MTは全く苦になら無いんだけど。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 02:50:54 ID:EJLsRPK60

>>506
上のほうにあるようにアバルトもプントEVOにチェンジするならグラプンアバルトはこれ以上増えないし。
街中で見かけたら後つけちゃいそうだ。
でもまだ試乗車があるってことは、暫くは売るってことかな？
もしデラに行く機会があって、試乗車があったら是非乗ってみてください。
確かに試乗程度では左ハンには慣れないかも知れんが、何事も経験。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 10:05:30 ID:6GNF5cZv0

右手でシフトするのが戸惑う。
つい左手が動いてしまう。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 15:54:08 ID:kiepAlVr0

連休中初めてmk2bプント見た
ワインレッドだったがなかなかいい色だね

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 02:15:25 ID:DdRmOc1OO

田舎の俺はマイナー過ぎて多少窮屈な思いをしてます。まじで悪いこと出来ん。
価格や出来からもうちょっとは売れる商品力あると思うんだけどな。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 06:42:17 ID:Km17Zwow0

グラプンですか？色によっては目立つよね・・・
しかし今の二倍売れたところで近所にもう一台増えるだけだから
特定され易さはさほど変わらないと思う

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 07:30:03 ID:eztn6IHK0

>>510
わざわざ悪いことはせんでいい！
ええことやりなさい。例えば、欲求不満な人妻の欲求を満たしてあげるとか。
イタリア的いい話だ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 08:10:06 ID:Km17Zwow0

不義密通やないか

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 10:56:20 ID:jwt01kmK0

近所に黄緑のＣ2がいるんだけど、どこにいても目立つ目立つｗ
グラプンは結構日本車に同化するからまだ大丈夫かと。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 19:18:47 ID:hgR1JynE0

ＥＶＯは目立ちそう…

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 19:33:14 ID:aBb2DBAX0

グラプン値段高すぎ。
ベースグレードで160万ぐらいだったら売れるだろうけどさ。
んで、アバルトが220万ぐらいとかさ。

2代目プントと同じ値付けってことなんだけど。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 21:46:56 ID:9XWE3eGG0

>>516
スポアバから乗り換えたオレは、ほぼ同じ値段でこの違い！と驚いた。グラプンスポーツね。
良い意味で愕然。
どこかにしわ寄せがキッチリあるのか（だとしても上手いしわ寄せ）
社の利益率としてコレで行けるようになったのか
スポアバがボッタクリ過ぎたのか（スポアバその物は今でも好きだが）

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 00:04:15 ID:TGGbWHPJ0

>>510
オレも悪いこと出来ん。
アバルトはミラーが赤いせいか物凄く目立つ。
・普段挨拶程度の同じマンションの住人に「昨日○○（自宅からかなり遠い店）にいましたよね」と言われた。
・いつもいくガソスタの店員に「先日○○インターチェンジ付近（これまた自宅から遠い）走ってましたよね」と（ｒｙ
デラによると周辺市町村ではまだオレ一台らしい・・・

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 08:02:14 ID:v3VuWZkS0

グラプン買って1カ月なのに「695トリビュートフェラーリ」や「プントEVO」など
やめて～

「695トリビュートフェラーリ」ほしー

>>475

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 09:29:44 ID:nGkUa6VvO

>>514
そうそう。パッと見国産とも類型的なのが救い。
しかし>>512みたいにカミサンと違う女を載せて走るのはやはりしんどいな。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 11:38:21 ID:bTD7qOeXO

コインパーキングでコインらしきもので傷付けられた。がっくりきた。目立つ場所に停めるベきだね。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 15:12:20 ID:TGGbWHPJ0

>>521の車に傷つけたヤツが速やかに死にますように・・・

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 18:02:43 ID:v3VuWZkS0

ありがとう。

でもなんであんなことすんかな？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 18:21:45 ID:sQOKbZpC0

>>521の車に傷つけたヤツが893に一生追い回されるような事になりますように・・・

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 21:31:36 ID:jO4TcN270

>521が893だったら万事解決。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 01:56:09 ID:AiOakjmh0

893がグラプンなんか乗らんよ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 02:28:44 ID:0KQVXJOp0

>>523
キチガイのすることは常人には理解不能だからね。
そのキチガイによって何の落ち度も無い人が不利益を被るのは理不尽で本当に頭にくる。
傷つけられた人がどんな気持ちになるか考えろと言っても無理だろう。
この先も同じような行為を繰返して、人に迷惑を掛け続けるに違いない。
よって冗談ではなく心の底から「速やかに死んで欲しい」と書いた。
本当にお気の毒。
納得いかないだろうが、早く修理して忘れてしまいなさい。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 02:46:06 ID:AiOakjmh0

ちょうど1カ月点検の日だったんで修理もして、忘れるようにしています。
よーく見てみると傷跡わかるけど。
ありがとう。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 16:11:11 ID:MM8bQ9Ae0

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] ：2009/09/30(水) 15:36:11 ID:rA+DQwyR0 (3/3) [PC]
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 14:35:23 ID:FtlSKJDi0
トヨタは品質管理に関する国際規格ＩＳＯ9001の認証を取得していないんだよね。
正確に言うと、1995年に一度取得したんだけど、2003年だったか、更新しなかった。

トヨタの言い分は「既に自社基準で、より厳しい品質管理を実行している。」「ISOは卒業した。」

まぁあれだけ多数のリコールを行ってる会社がよくもヌケヌケとほざいたもんだ。
ISOを取得すれば当然ながら定期的に社外監査を含めた厳しいチェックの目に晒されます。
トヨタにはそう言う社外からの監視をされたくない理由が有った為に更新せずに、それでも
何とか理由を付けて体裁を保ちたかったのでしょうね。

リコール隠しで社会問題になった三菱ふそうはISO9001を取得してましたが、あの事件で
認証は取り消されました。
トヨタもリコールの多さ、中身の劣悪さを見れば三菱ふそうに肩を並べるか、それを凌ぐほどの劣等さです。
トヨタ内で品質管理なんかまともにされてないのは明白でしょう。
恐らくトヨタも同様に「取り消されると言う失態」を避ける為に
自ら更新せずに「ISOなんか卒業した。」と吠えて見せたのでしょうな。

ところが、現実は欠陥隠し日本一の低性能ぶり。
整備士は、長年の不正合格のなんちゃって整備士だけ。

さすが、フィアット車を凌駕する高故障率と殺傷性。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 16:15:33 ID:8gA5FD040

保守

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 20:01:01 ID:vdny9sQg0

隠せなかったんですねｗｗｗ

米トヨタ、３８０万台リコールへ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20090930-OYT8T00787.htm?from=yoltop

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 13:53:42 ID:TAcsoAiL0

なんでプントスレはトヨタを目の敵にしてんの？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 16:21:21 ID:Foj90qZW0

スレは目の敵にしてないよ？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 20:24:51 ID:xsYQYWx00

>>244 >>247
みたいな奴がいるからねぇ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 20:49:43 ID:Nwu+fYZ90

俺は現行グラプン乗りだが、未だに鉄火面プントの方が良く見る罠。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 21:40:38 ID:DxpTn2nFO

>>535
そういやそうだな。
まあVITAや206の昔に比べ国産がここまでコストパフォーマンス高い今、
余程好きな人間しか買わんよね。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 23:03:28 ID:xsYQYWx00

韓国産、中国産・・・ｗ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 11:07:08 ID:UNFxKws40

駐車場でグラプンに乗ろうと近づいて行ったとき、
「このクルマ何？」「フィアットのプント」「高いの？」「高くないよ。
200万位」と言っている男性2人組がいた。その会話中にキーレスエントリーで
ドアを開けたら、会話が止まったけど。

少しは注目を浴びているんですね。パンピーにも。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 11:31:50 ID:aTU++uEg0

まるで自分がパンピーでないかのような

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 11:56:29 ID:KgQQ4jxq0

ツチノコに関心のない人が、ツチノコ見つけてしまったら
そんなふうになりそうだね。
「この生き物、何？」ってさw

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 16:13:33 ID:f1rCONbI0

オレも似たような経験あり。

「レアな車だよね」って会話してた。

別に希少車って訳じゃない。
人気がないだけだ。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 23:04:42 ID:+fqYfTlR0

>>540
それで、かまれて死ぬ。
もともと、グランデプントかっている時点で、俺たち、世間とのセンスの乖離が
生じているわけですよ。「なんでアルファじゃないの？」とか。「フィットの
パクリ」とか。まあ、大抵の人はチンパンジーとピグミーチンパンジーの区別は
つかない。その違いに突っ込んでいき、区別する人は狂ってる。
グラプンなんぞをわざわざ選ぶのはグレートに狂ってますよ！
俺も狂ってます！

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 00:19:29 ID:sPA5jt0U0

メガ乗り。狂ってる自覚なかったけどな。

ルーテシアイニシャルパリ280万円也ならそう言っても良いかも、、？。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 09:20:40 ID:4FGsIsac0

>>543
普通の人から見たら狂ってるよ。

普通の人だったら、FITを買って、大画面テレビでも買うよ。ｗｗ

そういう私は2009年MCモデル乗っています。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 09:43:21 ID:d2B6JNZe0

たしかにグラプンはツチノコに似ている

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 10:55:20 ID:ngkcxrHI0

＞FIT＆大画面テレビ
トップ・ギアふうに言えば「確実に家の美観を損ねることができる素晴らしい買い物だ」。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 01:44:58 ID:0QNS3Zg00

9169のガンメタフィットだけはとても恥ずかしい。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 04:35:58 ID:hgeWZ4P20

チームYAMAHAが EVOのロゴ付けて走ってたな。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 10:44:42 ID:sI77N5NU0

>>542
「FITじゃないの？」とか言われてニヤニヤするのが楽しい俺はどうすれば

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 21:23:24 ID:9IqdqNze0

乗り心地の悪い方がFITで・・・ｗ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 23:01:19 ID:2fDKa+5y0

ここ数日の皆さんの書き込みが凄く楽しい件について

3日ぶりにスレを読んでて大いに笑ってしまいました。
みんなもうクレイジー過ぎて愛してる。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 23:05:11 ID:J4yYnME60

ライコネンはもうプント乗らないんだろうな。
残念。日本で唯一のアピールポイントだったのに。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 07:24:31 ID:2gCbkwGqO

プントで儲ける気ないでしょ500が出たから。

500をMINIと同じネオレトロブランド路線で商売しときゃ
他のラインナップはオマケ

にしてもプントエブォ・・・。
鉄仮面の時もそうだけど
なんであんなにマイナーチェンジが下手くそなのか・・・。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 10:09:52 ID:5yKGesPu0

>>553
500は所詮パンダのクーペ的な存在だろ。
パイクカーでしかない。
プントはトヨタで言えばカローラ的な存在で、最も売れて最も儲けなければならない。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 10:28:38 ID:69Lmb2DK0

わざわざ日本のメーカーに置き換えても不毛なだけのような

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 10:37:44 ID:E1U1p+vl0

でしかない（笑）
なければならない（笑）

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 17:52:58 ID:sP04TTbc0

188A1で雨の深夜高速を走ったらなかなか怖かったでござるの巻
ライト明るくしようかな…

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 06:18:39 ID:ciAi5n6K0

>>552
来年Motogpでヤマハの三代目に乗ってたりしてw

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 10:40:01 ID:TaI9wtBG0

来期のヤマハに乗る条件は坊主頭ですがよろしいでしょうか？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 14:08:11 ID:yiCpMy/B0

kimiって坊主に近い短髪にしてたこと無かったっけ？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 21:52:10 ID:Hvde5oZI0

プンエボ。
１３５ＨＰ６ＭＴ３Ｄｒ希望。
どうせ売れないんだから、売れ筋は５００にまかせて好きモノ用右ハンドルで
いいじゃん。で、デュアロジのグラプン５ドア併売。あと、スズキがＳＸ－４
撤退して、フィアットでセディチ売ればいいじゃん。あと、クーボ。
アバルトは左ハンドルフェチ用で。完璧だ。
フィアット、これからのラインナップ。（希望）
パンダ（右デュアロジ）
パンダ１００ＨＰ（２年に一度くらい限定で）
５００（デュアロジと右ＭＴ）５００アバルト（左ＭＴ）
クーボ（右デュアロジ）
グランデプント（右デュアロジ）
プントエボ（右ＭＴ）
グラプンアバルト（左ＭＴ）
セディチ（右ＡＴ）
正直、５００以外は売れる気がしないが、別に俺はＦＡＪの社員じゃないから
別にいいのだ。でも、このくらいそろえて欲しい。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 22:42:13 ID:Yl/m16tr0

>>561

日本国内で比較的売れてるメルセデスベンツやフォルクスワーゲンでも
実現できないようなラインアップですね（笑
これじゃ在庫抱え過ぎてFAJ解散ですよ。

とマジレスするけどフィアットのファンとしてはイタリア本国と
変わらないラインアップは良いなあ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 22:53:40 ID:zI1mhSGW0

キューボ右ハンはいいね、マジ欲しい。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 23:23:14 ID:TsHTe81V0

クーボが入ってきたら入ってきたで、ライフじゃんwとか言われそうだよね。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 23:55:29 ID:awrbD5Qr0

小さい車じゃなくて、大きい車もほすぃ。
ブラーヴォが欲しい。

今はグラプン乗りだが、もう少し大きい車だと、147に乗るしかない。
でも、アルファはちょっと派手で好きじゃないんですよね。。。。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 10:29:31 ID:T2pBpglA0

もう受注生産にしろよって言いたい。
FIATアルファ買うようなヤツらは2～3ヶ月程度なら余裕で待てるんだよ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 16:06:22 ID:C3+kxmyh0

余裕で待てるけど受注生産って聞くとなんか、こう。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 22:57:13 ID:8MOlVyRN0

60過ぎの母親が小さな外車が欲しいと言い出したので、
これが候補に挙がってるのですが、
ハンドリング、取り回しは60越えの女性でも問題ありませんか？？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 23:10:21 ID:J6bg6GjC0

>>568
もし今まで日本車に乗っていたのなら、トルコンAT搭載車を検討する方が優しいかも。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 23:16:54 ID:8MOlVyRN0

>>569
ですよねー。
調べたところ、シフト操作も独特だし、ちと母には扱い辛いかなーと。
いわゆる５ナンバーサイズの外車となると、殆ど選択肢がなくて…
もうちょっと、いろいろ調べてみます。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 23:55:48 ID:kKlAdpQI0

>>570
真面目な話、60過ぎのご婦人であれば、やめた方がいい。
マジ、クリープとか無いし、デュアロジックはうまく使わないとカックンだし。

外車であればVWのポロなんかがいいのでは？
あるいは、無難にFITやデミオとか。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 00:07:26 ID:IwoRXKKL0

>>570
先代プントとか、現行ポロとかどうでしょうね。
特に先代プントは５ナンバーコンパクトハッチとしては出色の出来であったと
元オーナーである俺が言うのだから間違いない。グラプンも勿論よろしいが、
シフト操作は一つの壁かもしれない。慣れればＯＫですが、慣れるのが難しい
とは俺の母親談。現行ルーテシアにも惹かれるものはあった、とも。シフトレバー
がきちんとＰＲＮＤと並んでいるのは大きいらしい。結局「俺が買うんだから」
と俺はグラプンを買い、母は父の形見としてゴルフ（Ⅳ）を受け継ぐことになった。
ちなみに、そんな母も旧プントはすぐに慣れましたし、よくカージャックされ
ました。ついでに「視界が広くて乗りやすい」とも言ってました。

デュアロジでよければグランデプントよりも小柄な女性なら現行パンダも。
同じく母談。「グラプンよりもパンダの方が私には乗りやすいかも。小さいから。」
「そういえば、ルポってまだ売ってるの？」売ってませんのでＵＰをお待ち
下さい。と答えた。中古ならあるよ。とも。
国産では・・・現行デミオ、スプラッシュ、スイフトかなあ。
大抵の60代女性は少なからず腰痛もちだったりするので、シートの出来で
決めてしまうのも一つの方法。俺があげた物品にシートの不出来なものは
ないはずだ。ついでに全力で避けるべきものも。
ヴィッツ、フィット（キレイに曲がらない）、２０６、２０７。
腕力自慢ならミニもありかと思います。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 01:04:04 ID:7/SqYEJt0

>>566
アバルトグラプン、前車の車検まで1年あったので余裕で4ヶ月半待ちました。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 02:03:14 ID:jH+UYmLz0

>>570
ババア舐めたらいかん。
グラプン乗ってる婆さんかっこいいじゃないか。
慣れだよ慣れ。
でも、横に乗るのは嫌だけどな。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 07:05:27 ID:5h5L+p870

>>570
ＥＬＸは非常にお勧めだけど、中古で保証も無いし
何より良い車両を見つけられるかどうか・・。
母上に勧めるなら、今月末に出る新型ポロしかないと思いますよ。
1.4TSIと7速ＤＳＧでなんの不満も無いと思います。滑らかだし。
グラプン買うにしても、本人のデュアロジック試乗は必須でしょう。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 10:01:56 ID:h16YYLiTO

デュアロジはボケ防止には良いかもしれんw。
ただこの歳の女性で自分から外車とか言うんだから多少虚栄心が満たされた方が良いのでは？
そう考えるとバッジがえばってて皆知ってるVWのポロか、おフランスってことでルーテシアなり207辺りが良いのか、、。
グラプンはそのあたり全く弱い。自己満のみ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 10:17:15 ID:YBQuYG8m0

ルーテシアは3ナンバーだけどね　ぎりぎり
500もデュアロジだしねえ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 10:44:15 ID:CS7mpULR0

トップギアでやってた母親にお勧めの車は結局なんになったんだっけか、思い出せない
まあ60代のおばちゃんでゆっくり運転になるならポロが良い、と思う。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 11:31:42 ID:6Ex6v45WO

60過ぎのおばさんには運転免許証の返上をお勧めする。
冗談じゃなくてそれが自分のためにも、社会のためにもなる。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 12:05:37 ID:hCtdgpBn0

ババアに外車などもってのほか。
プントはドアが重いから毎回隣の車にドアぶつけるぞ。間違いない。
おとなしくフィットやデミオにしておけって。

人との違いを求めるなら、SX4かポルテだな。
SX4はFIATにも通じるものがあるしいいくるまだぞ。

どうしても外車がいいって言うなら、
スズキのシボレーシリーズにしておけ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 12:35:16 ID:KcNXQPVM0

>>579 >>580
よっぽどひどい親に育てられたんだろうな
可哀相な奴らだよ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 16:17:36 ID:yDXANwej0

格差社会が生んだ歪み・・・ｗ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 16:21:01 ID:yDXANwej0

いや、同じ勝ち負けとかそういうのじゃなくて、同じような境遇だったとしてもこんなに差が出るのだなぁと思った。

>>581には同意。
ちゃっかり左右の重量バランスが崩れていて恐怖の熱い走りが楽しめるポルテを含めるところに悪意が・・・

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 19:59:07 ID:rUXDkpwD0

高齢ドライバーによる事故は10年間で2倍以上
警察庁が2008年3月4日に発表した「交通事故の発生状況」によると、2007年中の交通事故による死者数は5744人で、7年連続で減少した。
しかし、運転者（原付以上）による交通事故件数を年齢層別にみると、65歳以上の高齢者ドライバーによる事故は前年比で3108件（3.1％）も増えた。
高齢ドライバーによる事故は増加傾向に歯止めがかからず、10年間で2倍以上に膨れ上がっているというのが実情だ。
同庁は、1998年に運転免許証の自主返納制度を導入。高齢などの理由で身体機能が低下した人や、運転免許が不要になった人が運転免許証を自主的に返納しても、「運転経歴証明書」の交付を受けることできるようにした。
しかし、運転免許証を身分証代わりにしている人にはある程度の効果があるが、事故が実際に起きやすい、日常生活でクルマを使っている人をなかなか減らすことができない。
07年9月25日付けの毎日新聞によれば、65歳以上の運転免許保有者に占める返納比率は0.21％にとどまっている。
そんななか、高齢者ドライバーの免許返上を促す独自の取り組みを行う地方自治体が出てきた。
富山県富山市は「高齢者運転免許自主返納支援事業」を06年4月1日から導入した。
運転免許を自主返納した65歳以上の人に、車に代わる公共交通機関の１年間分の乗車券（約2万円相当）を支給するというもので、それまで年間40人前後だった自主返納者が06年度で507人にまで増加。
07年度も380人程度の高齢者が運転免許の自主返納をする見込みという。

585 ：568：2009/10/09(金) 20:26:31 ID:7a7qQAHp0

私のせいで折角いい感じだったスレの雰囲気を壊してしまって本当に申し訳ないorz

ポロあたりを本命に、もうちょっと調べてみます。
ありがとうございました。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 20:50:09 ID:7ZRMdKeY0

>>578
HONDA・JAZZ（日本名・FIT）。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 21:33:27 ID:mnXnU+mJ0

>>578
Honda JAZZ、Peugeot 1007、Renault Modus

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 22:52:30 ID:62924Drm0

1007は取り回し最悪じゃなかったっけ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 23:02:02 ID:4xQ5l6vP0

>>568
近所の品のいい老夫婦が毎朝運転している．
シックな赤メタリックがよく似合ってると思った．
デュアロジさえ大丈夫なら年配の方にも勧めたい．

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 01:15:39 ID:u9A+BdyDi

>>585さん　何人か候補に挙げてるけど中古車でも構わないならプントELXお薦めです。

うちも60代の母親に乗ってもらってますが、かなり気に入ってくれているようです。
今まではしがらみで購入した軽自動車を乗り継いで来ましたが「運転するだけで楽しい車は初めて」とよく話すようになりました。

女性にとっても楽しさがあるようです。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 01:35:28 ID:JaRSa2W/0

>>585
574だが、まじで婆さんとかがグラプン乗ってるのいいと思うよ。
隣が嫌だっていうのは、嫌味とかじゃなくて、グラプンは圧倒的にドライバーズカーだと思うから。
嫁が運転しない俺はラッキーだよ。
ポロ悪いとは思わんが、当たり前すぎてツマラン。
ちょっとはアナーキーに生きさせてやれ。（アナーキーって程でも無いし）

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 01:49:46 ID:f5lnSUqU0

>>591
＞ポロ悪いとは思わんが、当たり前すぎてツマラン。
そう思うのはうちらの、世間一般から見て異端の、うちらの感覚で、あってさ、
ポロであってもフィットやヴィッツでなく外車を選択するのは60ばあさんにとって
大変化でないのかなあ。
そして、70手前でプントを買ってもらおうｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 07:36:49 ID:u+8eeZGf0

>>585
ポロを軸にするのはいい考えだと思う。
でも、デュアロジにもヒルホールドついているし、パンダ、グラプン、５００を
内外装よく見た上で試乗（内外装の天性の明るさはポロにはないものだ）するのも
必須だと思うし、ルーテシアも選択肢から外すべきではないと思う。
２０７は初めからパスしていいです。あと、ミニＯＮＥも候補に入れてみては？
ありきたりだけど。で、ポロより気に入ったものがあったらそれ、なければポロ。
それも出来ればクロスポロ。
あ、軸を変えます。軸はクロスポロで！素のポロより見ていて愉しいから。
「愉しい」これ大事です。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 09:52:18 ID:f7+E/j/t0

>>585
グラプンはどちらかと言えば車両感覚がつかみにくい車だと思うよ。
着座位置とフロントガラス／ボンネットの角度の関係で。
まぁ、結局は慣れるんだろうけど、そういうのが苦手な人の乗り始め時期はちょっと感じると思う。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 12:06:01 ID:xNH17/EA0

婆ちゃん位の年の方がMT慣れしてるぶん、デュアロジへの慣れも早い気がする
まあ、いつ免許取ったかにもよるんですけど

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 15:20:31 ID:1r6tva6D0

http://www.youtube.com/watch?v=Zo3eRQa6_mY
ムルティプラとプント・・・

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 16:03:01 ID:I3lM4NZF0

ドライバーの女の子は裸なのか？
男と車内ハメ撮りするためにビデオカメラを持ってた？

こんな感じ？↓
http://www.dailymotion.com/video/xag6gr_tits-squeeze-while-driving-02_sexy

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 16:16:54 ID:j+/2rFFh0

自分だったらMini Oneを薦めるね。
今のPoloは外車っぽくないし、あえて小型外車を望んでる人には刺激が足りないかと。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 17:00:37 ID:r4eKrior0

アバルト500かプントエボのアバルト買うかと思ってたが
MINIクーぺコンセプトが気に入ってヤバイ・・
新MINIは嫌いだったがクーぺコンセプトは良い
プントエボのアバルトはいつ発表されるかのぉ～？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 18:50:21 ID:EBSq3RfA0

婆さん年金入ってカネの使い方に困ってるのか？まさか保険金？

＞あえて小型外車を望んでる人には刺激が足りないかと。
＞あえて小型外車を望んでる人には刺激が足りないかと。
＞あえて小型外車を望んでる人には刺激が足りないかと。

アホか？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 22:01:59 ID:ZAastEDP0

アクセルペダルの戻らない車なら十分刺激的ｗ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 23:52:26 ID:1dUTMPF4O

国産車慣れした人にはポロみたいにサイズの割にがっしりとしてて何につけても重厚なフィーリングがするのこそ新鮮な驚きかも知れん。
ラテン車はそのチープさから一昔前の国産と区別つかんかったりしてw

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 00:34:24 ID:yEllqhTk0

>>602
グラプンは見かけによらず重厚だと思うが．

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 01:05:23 ID:odJLId5a0

嫁のご両親が、トヨタのシエンタを買ったんだが、、、、

値段を聞くと、グランデプントとほとんど一緒。

ただ、ぺらっぺらだったよ。
走りも、扉も、足回りも。

こんな車で高速を走ったらと思ったらガクブルだった。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 08:17:37 ID:GWwLuI6P0

>>598
オレが借りたヤツだけだったのかもしれないけど、ミニワンは全てが
異常に重かった。
重ステ時代を生き抜いてきたオッサンだが、そんなオレでも「ウッ」
となるほどの重ステ。１週間借りて通勤に使ったが、結局慣れなかった。
エンジンのフケも重かった。アクセル操作が気持ち悪い。
ノーロールの高速コーナリングだけが楽しいクルマだった。あれじゃ
一般の女子や中高年にはキツいと思う。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 11:59:59 ID:6hFe2GyD0

旧ミニワンのＡＴは最低の車だろうね。
雑誌はどこもべた褒めしてたが。
あんなの買うならビッツの中古買った方がマシ。
あとポロやルポあたりは内装が酷すぎる。
あんなの買うならパッソの中古買った方がマシ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 14:03:37 ID:QyL1h5ak0

早朝の犬の散歩でたまに赤いグラプンを見かけるのね

女性オーナーなんだけど登り坂を気持ちよさそうに走ってく

最近はエンジンと排気音で近づいてくるのがわかるようになった

なんであんないい音するんだろ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 16:12:47 ID:EcRp+Nv+0

>>607
君が聞いているのは、エンジン音じゃなくて、女の喘ぎ声の幻聴なんだよ。
若者によくある妄想でね。ついつい逞しく想像するんだ。
これが私のような中年になってごらんよ。女の喘ぎ声なんて、同年代の女の
ものなんて気持ち悪くて聞けたもんじゃないよ。今、僕のカリーなＥＤ。
若い君は、まず、声をかけてみようぜ。折角、イヌと言う武器があるんだ。
イヌを自動車の前に誘導する。で、自動車ブレーキ。
で、速攻謝る。「ごめんなさい！ちょっと見とれちゃって。」

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 17:44:48 ID:s/9VtGMdO

>>608
犬は命懸けだね…。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 21:35:18 ID:psljYjlPO

SOHC2バルブwのくせにやたらエンジン音が良いグラプンデュアロジ。俺は車内で聞くだけだが車外もそうなんかね。
16バルブや500の1.4、1.2やパンダはどうなんだろ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 22:08:58 ID:QqMwk3hbO

>>606

スリルに満ちた暑い走り、トヨタ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 21:18:37 ID:RDWtF/Jd0

フィアットのエンジン音は一言でいうと「ブーン」

「グワー」「ガー」「ゴー」「ビー」「ドー」etc.
と回るエンジンが如何に多いことかと改めて気づかされる

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 21:46:31 ID:PYsP1XrK0

車内に伝わるエンジン音は心地いいよね。
バックする時の音を車外で聞くと情けなくなるけどw

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 22:11:54 ID:tp5F5DG40

>>613
ゴーカートみたいな音がするよね。ｗｗ
子供の時に行った、遊園地を思い出す。ｗｗ

でも、俺は音がするだけで嬉しいよ。
前車のプリウスでは、完全無音で、あわや事故のガクブル状態を経験しましたから。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 22:33:07 ID:BHo75gQZ0

高回転型エンジンって事だけど、みなさんどの位回してます？
なんか怖くて５０００以上まわせないんだけど。。。

ＭＴはレブリミットまで問題なく回るらしいんだけど
デュアロジはリミットまで回しても無問題？（ちなみにリミットいくつですか）

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 22:45:43 ID:tp5F5DG40

>>615
俺も5000回転くらいまでしか回してないなぁ。。。

グランデプントはもともとスピードが速いと感じる車だと思う。
（街中だと、50キロで走っていても速いと感じることあるし）

エンジンが持つかどうかもあるけど、そこまで飛ばし屋じゃない私には
スピード感覚が怖くてそれ以上回せないです。

私以外の、運転が上手い皆様、いかがでしょうか。。。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 00:02:47 ID:5VdfZt3J0

>>616
おっ！速いなあ！と思わず驚く。
で、周りを見ると皆、追い越していく。体感的に速いというか、リズミカル
というか。多分、トルコンＡＴより出だしのダッシュは効くと思うし、その後も
息の長い加速で回転系は苦もなくスルスルと５５００回転くらいまでは上がっていく。
ちなみにそこから先は心地よさって言うよりムチで打たれて苦しげに喘ぐような
感じになるので意味はない。５５００回転でマックスパワーだし。
思うに、デュアロジでポンポンと小気味良くギアを替えていくこと、スルスルと
回転が低速域から上がっていくこと。それが息長く続くこと。こういった
ことがスポーティで速いと錯覚させるのでは？と思う。安全運転には持ってこい。
しかも、下りのコーナー、ノーズダイブさせるようなイタい運転してもリカバリー
の余地が十分に残されている。ローテクの結晶がバランスして１＋１＝２．６
くらいになってる。だから速いと思えて、しかも怖くないのでは・・・
かえって１．４スポルトの方が低速ではノタノタ感じるかもなあ、と試乗の時に
思った。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 01:20:06 ID:xnFSL5mt0

>>おっ！速いなあ！と思わず驚く。
で、周りを見ると皆、追い越していく。体感的に速いというか、リズミカル

まさにそれｗ

５０００までは難なく回るのでどこまでいくのかとｗ
５５００でマックスパワーですか、、、
今度気合入れてそれ以上まわしてみます。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 01:26:40 ID:+Ngwi/4n0

>>615
一般に加速でリミッターに当たるのは問題ない．
問題があるのはシフトダウンでのオーバーレブだけど，MT だけの問題．

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 11:05:04 ID:Mb02eJ1W0

デュアロジはオーバーレブしそうなシフトダウンは激しい警告音と共に受け付けないからね。
ノリノリでシフトダウンしてあの音鳴ると萎えるけどなｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 23:00:38 ID:pdwGGK+l0

シフトダウンでオーバーレブなんて結構いかつい運転してるんですねｗ

俺も気にせずガンガン回して運転するようにします。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 23:42:04 ID:K1w0B6qw0

>>617
5500回転でMAXですか。。。勉強になります。

3000回転までで運転すると、超安全運転。
それ以上回すと超楽しい運転。

そんなプントに萌え。

623 ：619：2009/10/14(水) 01:21:59 ID:umRIKLYJ0

>>621
自分は別のMT車でサーキットを走るからね．MT のシフトダウンで冒険はしません．
デュアロジならどんな変速をしても大丈夫と思うのでその気になったらガンガン回して．
グラプンは低速から気持ちよく回る 8v のエンジンが気に入って買いました．
16vは極端な高回転型だそうで，6MT との組み合わせは楽しそう．

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 18:24:52 ID:ub5f4sKW0

プントエボアバルトの発表マダー？　チンチン

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 20:42:30 ID:w0/vWo6e0

>>623
楽しくはないけど、ゼロ発進以外の全ての操作にストレスが無い。
とにかく回転が軽くて爽やか。右足が気持ちいいと言うか。
打撃系球技で力まず振ったのに球が真芯を食ってスコーンと飛んでいくような感じ。
あ、楽しくないと書いたけど、それはオレが楽しめるような場面に持ち込めていないだけ。

626 ：619：2009/10/15(木) 00:08:44 ID:GnIEwDEH0

>>625
16vのオーナーさん，6MT の 1速のギア比はどんなの?
デュアロジは機構上そうするしかないんだけど
1 速が極端に低くて発進と立体駐車場登りスロープ専用って感じ．

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 20:32:49 ID:/pxB+XG30

なんか…
http://photo.netcarshow.com/Fiat-Punto_Evo_2010_photo_0a.jpg

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 20:53:47 ID:cXkdsH6u0

最終のナンチテグリルモデルボロカスだな・・・

あれがイイ！と喜び勇んで契約してしまった俺って・・・
ある意味マイナー車好きの俺にはいいんだけど、
納車して５年、片手で足りるくらいしかすれ違った事がない・・・
マイチェン以前モデルはしょっちゅうすれ違うんだが。

実はグランデプントにもソレほどそそられない。
なんか、俺って駄目な奴なのかな。
センス悪いのかな・・・

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 20:59:12 ID:OoliZFzw0

５００はいっぱいあるのに、グラプンはアフターパツが少なすぎｗ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 22:00:32 ID:GQBbgzcm0

>>626
分析力と表現力がアレでスマンが
極端にローギアという感じはしない。むしろトルクの細さ感から、急坂
発進では不安すら覚える。（実際のトルクは充分）
出足は鈍いが、引っ張り続ければそれなりに走れる。当たり前か。要する
に重ったるい物を無理矢理回している感じはないので4000回転ぐらいまで
常用できる。ガスがもったいないし、ジェントルに走りたいので普段は使わ
ないけどね。
フライホイールが軽いとかアクセル開度の設定が絶妙とかそういうことかな…？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 23:27:48 ID:aseJA3Uw0

プントエボ、デミオみたいだね。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 23:44:17 ID:UYUoOawg0

いやー、ルノーの車みたいじゃね？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 00:23:11 ID:qVhmye6p0

>>630
たぶん遅いヘアピンなんかで1速まで使う設定なんだね．
速く走るには高回転キープが必須のかなりマニアックな設定かと．
普段のジェントルな運転と使い分けられていいじゃん．
スイッチでモードを切り替える車より本格派だと思う．
燃費だけど，回すとそんなに悪くなる？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 03:31:36 ID:uT4fKe360

ナマズそっくりだな、プントエボ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 08:08:22 ID:xtsCsYSq0

>>627
なんだかじわじわと500だな

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 09:18:19 ID:sOlV901BO

グラプンを購入検討中です。
この車のよくあるトラブルや注意する点があれば教えていただけませんか。
自分が乗るのなら外車にも多少は免疫があるのですが、今回はメインが嫁車なもので…
現在は国産のMTに乗ってるので、デュアロジックは問題無いとはおもうのですが、トラブルや女性オーナーの意見があれば知りたいと思いまして。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 10:30:48 ID:r0uCn9010

トラブルってほどではないけど
最近のモデルはBlaupunktがCDを認識しなくなるってことはない？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 11:19:36 ID:GVHR3RKM0

>>627
この角度はだめだな・・・もっと正面から見ないといかん
プント全般ここは弱い気がするけど

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 14:53:42 ID:NJZAwd260

ELX乗りです。
友人がグラプンスポーツに乗ってます。
若い頃自分はウーノターボ、友人はテイーポに乗っていました。
ふたりとも一時期国産車に乗り、結局またフィアットにもどりました。
たがいに特別なこだわりはなく、なんとなく自然にそうなってしまったのですが、
たまに会うと、なんでまたフィアットにもどったのかな？　という会話になります。
しかしいつもうまい言葉はみつからず、まあ、楽しいからな、といった感じで、
それ以上これだという結論には至りません。
蘊蓄やこだわりはとくにないので、そんなものなのかもしれません。
プントオーナーのみなさんは、どんな理由や想いで乗られていますか。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 15:21:32 ID:GVHR3RKM0

・尻が好きだから
・シートが比較的良くて自分の尻にもいいから

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 16:03:26 ID:fiw6HGap0

・Aピラーに惚れて

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 16:33:16 ID:n69xicmD0

車＝移動の一手段　　って言う人はＦＩＡＴは止めたほうがいいと思う。
昔ほど壊れにくくなってるとはいえ、国産に比べれば天地の差。
国産ＡＴのように滑らかじゃないし、違和感は生涯付きまとう。（大分良くなってはいるが、、、）

でも乗ってみて始めてわかることもある。
それは国産に比べ圧倒的に楽しいｗ　
やはりモータースポーツが盛んな国の車だけある。

できれば１ヶ月位試乗できれば自分にマッチするかわかると思うんだが・・・

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 16:41:32 ID:TIZHtUEg0

昔からリトモとかパンダが好きだったけど今まで乗る機会が無かった
４年前に偶然、前を通った輸入中古車屋でELXを見かけてそのまま試乗して決めちゃった
パワーがあるわけでもなく、ハンドリングがいいわけでもないけど乗っててなんか楽しい

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 19:41:15 ID:BpFrDNtS0

http://puntoevo.it/
日本導入されるんだろうか？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 22:00:30 ID:+rtFIXG70

コーナリングランプ、ヒザ用のエアバッグ、アイドリングストップも付いてるじゃん。
マニュアル車のみか知らんけど、最適なギアチェンジを教えてくれる機能も。
デザイン変えなきゃ良いのにw

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 22:11:44 ID:+rtFIXG70

こんなのあったのか。デザイン統括者？のインタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=jus28gTNDw0

ブログ
http://blog.fiatpunto.it/

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 22:12:49 ID:4/Pq0Vhb0

>>633
オーナーだが、「マニアック」とか「本格派」ってことじゃなくて
エンジンとミッションのミスマッチ、だが奇跡的に結果オーライ！
みたいな単なる偶然だと思う…。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 22:30:51 ID:69QGctSn0

>>636
買って半年。
今のところ軽微な電気系トラブルのみ。
3ヶ月点検で修復済。

もっと乗ったらトラブル出てくるのかなぁ。。。

>>640
禿げ堂。
あと、速く感じるけど速くないってところが好き。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 00:46:35 ID:KLfqvdMp0

>>647
スポーツ向けのミッションの 1 速は高めのギア比なのが基本だよ．

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 01:07:34 ID:hm978ywj0

Roberto Giolito (Fiat Style Director),
Ruben Wainberg (Exterior Designer),　←主犯？
Giampiero Briguglio (Interiore Designer),
Simona Tesio (Punto Evo Central Product Manager),
Fabrizio Giachello (Punto Evo Product Manager Italia)
Maurizio Palladino (Fiat Planning Manager),

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 01:49:54 ID:fniOQsfe0

３ヶ月点検なんてあるの？　ディーラー？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 01:50:18 ID:hPKravFL0

>>644
エンブレムからヒゲとってグリル内に納めれば、フツーに見れるのに・・・

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 09:49:54 ID:CypJFNIl0

>>651
3ヶ月点検じゃなくて、2000km点検だったかも。
整備記録簿見ればわかるのだが。ｗｗ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 16:11:28 ID:hPKravFL0

>>653
2,000kmも聞いたことないな～
普通1,000km/1ヶ月点検と5,000km/6ヶ月点検じゃね？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 16:44:25 ID:lQFSAzlm0

やっぱり電気系統は弱いな・・・
でも走れなくなる程の故障じゃないしｗ　ま～愛嬌って事で！

ってそんな事ばっかり言ってるからイタフラ車とか言われるんだ！

しっかりしろい！！

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 21:12:12 ID:3W0geblA0

>>653
1ヶ月/1500Kmじゃなかった？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 02:02:53 ID:+MRVTVYz0

>>656
その通り。

輸入車は車種によって初回点検の距離が異なるよね。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 13:31:16 ID:boeQwH5E0

>>655
まずイタリア・フランスにまともな電機メーカーがあるのかどうか
そこから知らない

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 15:10:16 ID:i3BJL4kR0

>>658
家電だったらイタリアはデロンギ、フランスは…なんだ？
ま、自動車は電機メーカーよりも部品メーカーのほうが重要なんだが
イタリアにはマニエッティ・マレリがあるね
…で、フランスの部品メーカーってなんだっけ…

660 ：脱糞したら甘栗でした☆：2009/10/18(日) 17:22:53 ID:BJPVeyFqi

おもしろキャラ登場なんでageますね♪

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 17:25:14 ID:ecKcOcoQ0

プントエボ待ちか、ルノー・ルーテシアＲＳか。
それが問題だ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 20:23:42 ID:NaOe2EUr0

>>661
その二つを比べるのは無茶。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 01:05:02 ID:giA0GS9i0

シャープを凌駕する信頼性。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 01:07:01 ID:H/erLdH80

>>662
でもスペック等はともかく、エボになって顔つきが似た感じに・・・
新型メガーヌ、クリオのマイチェン見て「あーあ・・・」って思ってたら、グラプンも・・・

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 08:58:14 ID:L/4Gd11J0

何度聞いてもデロンギとグロンギを混同する

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 20:02:39 ID:C5XzW/sZ0

>>664
大衆車の使われ方を考えると
バンパーに黒ひげをつけたりサイドにモールをつけるのは
むしろ良心的だと思うぞ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 20:53:35 ID:dEpu3ofX0

これで最上位モデルが210万円（税込み）だったらまあ良心的。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 19:25:21 ID:xinagRim0

ELXの黒バンパー部で何度助けられたことか

やっちまった！と思うとだいたいバンパー部

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 20:21:45 ID:bemkl+3d0

オイル交換はディーラーでしてもらうほうがいいかな？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 00:55:41 ID:InY5jMZq0

他に気になる所がなければＤじゃなくてもいいんじゃない。
やっぱり高いしね・・・

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 09:12:05 ID:Cx81fJJT0

オイル交換はジェームスでやってる
フィルターもBOSCHの互換品があるしオイルはモービルのだ

672 ：669：2009/10/22(木) 17:38:12 ID:1Jx7KQ/R0

>>670
>>671
なるほど。サンクス。
自宅からディーラーが遠いし、オイルも高かったから
ジェームスなら近所なのでそこでしてもらうよ。
フィルターも互換品があるので良かった

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 18:58:16 ID:YMzzsq0O0

MC後エモーション・スピードギアですが、最近
ブレーキ踏むと時々ピピっとアラーム音でエアバッグ警告が出ます。
アラーム音以外にもエアバッグ警告灯も付きます。
色々と調べると“気にするな”と言う結論のようですが、嫁さんが
気になって仕方ないとのこと。
ディーラーに持って言って高額の修理費が掛かるのか、
或いは大してかからないのか、ＤＩＹで何とかなるのか、ご存知の方
是非ともお知恵をお貸し下さい。

座席下のカプラーに接点復活剤吹きかけて、エアバッグ停止キーもがちゃがちゃ
やってみましたが効果なしでした・・・

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 01:03:53 ID:RHt6xJuD0

>>673
MC前のなんで参考にならないかもしれないけど、エアバッグワーニングが
点きっぱなしになって購入元のイタフラ車屋に持ってったらテスターでチョイチョイやって
消して貰ったよ。初期のは一度エラー出すと点きっぱなしになるとか聞いた希ガス。

そして今更にエンジンオープナーの位置が分からない俺orz

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 13:34:34 ID:2nrNwxqb0

1年点検ってしたほうがいい？
金額は３万以上かかる？
エンジンオイル交換は無料サービスって言われたんだけど・・。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 13:50:22 ID:PvV/Ja+Q0

>>675
点検して貰えるんならしとくに越した事は無いんじゃね？
予算に関しては一度店に聞いてみる事を勧める。車検の時なんかもそうだけど、
緊急性の低い部品もガッツリ交換されてヒー！って事もあるし。
密に連絡して貰えるようにしておくのが良いよ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 18:11:14 ID:JvdxMKGmO

昨日友人から譲り受けました03年式のHLXですが
バックの時、バックブザーが3回鳴って止まるのは仕様ですか？
後、私もエアバッグ警告がうるさいです(>_<)
そこで買った訳じゃないですが、
いきなり近所のディーラー持ち込んでも見てくれますか？
普通の修理工場では診てもらうのは無理ですか？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 18:12:15 ID:fVFVYEJg0

>>675
エンジンオイル交換サービスで客寄せしてるのか。
オイル類は原価安いしな。その店？が信頼出来る相手かに寄るが、
俺ならオイル代をサービスしてくれなくても良い。
ちゃんと掛かる部分は請求して貰って1年以内にダメになりそうな
部品は事前に指摘、了承で交換してもらう。
今回の1年点検でブレーキパッドは走行距離考えると平気そうだから
交換はしないよと言われた。旧車ほど点検出すと調子は良くなる。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 20:41:58 ID:ulEvVmJ40

定期点検って義務じゃなかったっけ？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 20:45:20 ID:g6qPYohT0

そうだよ、法定点検
自分でやれば別にディーラや修理工場に出す必要はないけど。

681 ：677：2009/10/24(土) 22:07:20 ID:QAvZ/dUq0

遂にエアバッグの警告灯が付きっ放しになっちゃいました・・・
あまつさえ、近所の交差点を勢い良く曲がったら、ハンドルマークの警告灯が
点いて、ハンドルがやたら重くなってしまいました･･･
幸い昔旧ミニに乗っていて、重ステに慣れていたので（プントちゃんより遥かに重かったなー）
事なきを得ましたが、女の細腕には流石にきつい(ノД`)・゜・。
エンジン止めて再始動したら、元に戻ってそれから暫く走って何ともなかったですけど
これって結構頻繁に起こる現象なんでしょうか？
乗り初めからトラブル頻発で、
これからが恐ろしくもあり、楽しみでもありますo(ﾟｰﾟ*o)(o*ﾟｰﾟ)oﾜｸﾜｸ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 23:09:14 ID:f8768gqe0

>>681
HGTアバルトと付き合い始めて1年半ほど経つけど、エアバッグワーニングも
パワステダウンも持病だね、俺も出た。

エアバッグワーニングは上記のようにテスターかけてリセットで解除。
パワステ落ちは寒くなってくると出るよ、急なステア操作とかで出る事がある。
言ってるように即エンジン止めて再始動すれば直るんでパニックにならないように注意だね。

あまりにパワステ落ちが酷くなったらユニット交換だけど、そうなると結構な
出費が必要になるんでお気をつけを。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 09:23:16 ID:2O+ZRHR9O

>>681
パワステに負担をかけると切れるのは仕様
プントに限らず電動パワステの保護機能
再起動で直る
あんま無茶しすぎると壊れて切れっぱなしになる
説明書に書いてあるんだからそれくらい読めよ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 11:07:27 ID:2TRpsK+L0

パワステの保護機能動作は狭い駐車場で頻繁な切り返しをした時の一回きりだったなぁ。
その後、重ステになったことは一度もなし。
もちろん交差点やヘアピンカーブなどでの「必死のハンドル操作」でもね。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 11:10:29 ID:V94ohDPQ0

バッテリーかオルタネーターが弱ってるんじゃないの？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 12:15:07 ID:VfVEny+E0

素人は引っ込んでろ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 15:28:37 ID:2jBIEDlr0

お断りします
　　　ハハ
　　 (ﾟωﾟ)
　　／　　＼
((⊂ )　ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　丶　ﾍ |
εﾆ三ﾉノＪ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 16:32:33 ID:9u8H/gKXO

おれもバッテリー弱りで盛大に警告灯祭り&パワステ停止になった事ある
バッテリー変えたら嘘見たいに治ったよ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 17:37:48 ID:E0Q3TvRs0

据え切りは控えましょう。
タイヤにもパワステにも負担をかける。
特に輸入車の場合はね。

690 ：677：2009/10/26(月) 00:02:04 ID:S3h++pQH0

今日ディーラーに行って来ました。(*´∇｀)ﾉ
パワステダウンはコンピューターがハンドルの位置をずれて認識が
なんちゃらかんちゃらで、コンピューターをリセットしました！
エアバッグは原因はよー判らんとの事！ヾ(´Д｀;)
一応履歴は消して、その場は収まりましたが、帰り道で再発です！しまくりです。
いやー、中々手強いですねえ・・・
バッテリーが弱っているのかも・・
ってのはディーラーでも言われましたので取り寄せて交換してみます。
優しい彼氏でも居たら、「いいよ！俺がやってやるよ！」
って事になるんだろうけど(ﾉω･､) ｳｩ･･･

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 10:43:41 ID:09bOnuax0

などと意味不明の供述をしており動機は不明

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 11:24:35 ID:xcfTkBbE0

>>690
俺は極普通の修理工場でメンテから車検までやってるよ。
部品だってちゃんと取り寄せたりできる。
日本車正規Ｄ以外だったらどこでも喜んで見てくれる。
FIATごときで特別視しなくてもいい。
嘔吐バックスやらの量販店でも可。

693 ：669：2009/10/26(月) 19:42:01 ID:QSDK2Pyq0

カー用品点にオイル交換しに行ったんだけど
ボッシュのオイルフィルターの品番が店員もわからなくて
結局できなかった。
ボッシュのホムペ見てもグラプンの記載ないし。
ボッシュのグラプンのオイルフィルターの品番わかる方いませんか？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 20:10:17 ID:WxBsVe8li

>>693
純正だと
46544820
￥1732
Dで買って持ち込め

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 00:14:34 ID:KRitpSm/0

HGT乗って半年なんだけど、
駐車のときバックしてたら、
側にいたおっさんがバックギアのランプが
片方しかついてないと教えてくれた。
調べたらコレでいいんですね。
知らなかったからコショウと
勘違いするところだった。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 00:49:01 ID:ep4PJCbXO

デュアロジ、純正サイズでタイヤ交換した人もう居ますか？銘柄何にしましたか、オススメとかありますか。
俺のは新車装着でBSが付いてきたんだけどこれって結構減りが早い。性能的には十分なんだけど。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 09:29:26 ID:uGg1bvq4O

社外のステアリングに交換してる人いる?
さっき少し調べたけど、適合するボスがヒットしない…
グラプンになってセンサー等の絡みでステアリング交換は不可なのか!?

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 13:47:57 ID:AAEs55wH0

>>695
日本車は両側についてるのが普通だからね．ヨーロッパでは
リアフォグ装着が義務なのでバックランプがついていそうな場所の
片方がリアフォグになっている．

699 ：669：2009/10/27(火) 18:28:32 ID:xJXYyd1q0

>>694
サンクス。
やっぱりディーラしかないのか・・。
とりあえずディーラで買うよ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 20:31:21 ID:wBiRexKCO

>>696

先日黄帽でBSのECOPIAに履き替えました
純正のBSはイタリア製なので同じ種類のものがなく、黄帽にplayzの在庫がなかったのでECOPIAにしたんだけど、グリップ力は少し落ちた感じ。
タイヤは試乗出来ないのがつらい(;_;)

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:17:17 ID:ROCQAraw0

今どきステアリング交換するやついるんだね。
驚いた。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 23:58:03 ID:bXoGjmu+0

走りや気取りだからね。
グラプンで
ぷっｗ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 05:08:57 ID:0OPw2P9LO

↑なにこの場化s
ステアリング交換＝走りやてw
車の楽しみ方を自分で狭めてるの気付いたら？
国産車にでも乗ってなさいねww

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 10:29:19 ID:65C59AbK0

違法や傍迷惑でなければ、どこをどういじくって楽しんでも個人の自由。
なにもいじらないで楽しむのも自由。
ステアリングを交換して楽しいというのは、あくまで個人的感覚。
「いじらない＝楽しみ方を狭める」「いじる＝楽しみ方を広げる」
こういった決めつけはどちらも間違い。誤解と軋轢が生じ、損をするだけ。
いじらないことも含めて楽しみ方は人の数だけある。
車に限らない基礎、基本。

硬直しないでいこう。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 10:46:43 ID:7DQNnLV00

今はステアリング交換しちゃダメだろ。
レースカーなら仕方がないけどさ。

ちゃんと保険屋に申告しろよ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 11:04:49 ID:H4L9zAub0

>>705
駄目じゃ無いよ。
エアバックが無くなるから、保険の割引が無くなるだけで。
それに目をつむっても変えたいって人は居ると思う。
嗜好の問題だからね。
俺はスポアバの太いモモステがお気に入りだから、変える気は更々無いけどね。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 11:21:22 ID:egjHjJ41i

約款をご覧ください。
ハンドルを交換すると保険は使えません。
飲酒、居眠り、風邪薬、峠鬼ごっこ、バケットシート、ロールバー

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 17:39:04 ID:iFca9Wmw0

>>699
BOSCHのフィルターは0986452041だ
500と同じやつ。
置いてる店は少ないぞ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 00:52:22 ID:f5c4USln0

くんくん
加齢臭がするぞこのスレ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 01:23:27 ID:tkMDgPZL0

今年まだ2台しか見てなかったグラプンを、今日1日で2台見た！
黒と薄いブルーメタリック。
たぶん以前見たのと同じなので、わが街周辺はこの2台だけかも。
コッチはアバルトだが、同じ車だと気付いてもらえただろうか・・・

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 13:41:25 ID:XkD1df2jO

プント乗ってると試乗したグラプンがダルくて仕方ない…
慣れるのかな
スタイルは申し分ないんだが…
15万キロ達成で買い替え考えてるんだが…
プントをフルOHして50万キロ目指そうかな
今まで乗った車でOHまで考えたのは初めてだ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 23:50:44 ID:HujaT4aB0

低走行のプントを買えばいいじゃない

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 00:39:50 ID:icjVU/fF0

>>709
いや、…この幼い臭いは、オムツ臭。
充満する前に、オムツ交換だ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 13:05:50 ID:lPGz4aPr0

>>711
試乗したのは 16V? それとも現行の 8V?

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 21:26:10 ID:auFWT2wzO

>>700
エコピアって純正のBSよりグリップ落ちるんだぁ。
別にグリップ重視じゃないけど今(俺のもイタリア製BS)より落ちると走りのバランス崩れる気がするなぁ
ミシュランって純正装着あったっけ？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 10:13:38 ID:btmPQRj00

つピレリ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 10:21:19 ID:qblylAwTO

>>714

試乗したの去年の事だったけど
エンジン変わったのか？
とにかく、必死に引っ張らないとスピードが伸びず
550cc時代の軽自動車の様だった。
内外装に関しては言う事なしで
我が家の次期主力機候補の最右翼なんだが…

低走行のプント買うかな…

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 17:56:25 ID:3oNt6WHLO

最近愛車プントELXがガソリン臭いんだけど…
大丈夫？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 08:15:54 ID:UUdz0fAIO

デュアロジの新車装着のタイヤってBS、ダンロップ、ピレリの三種類だったっけ？希望すれば選べたんかなぁ。
俺のはBSだけど他の履いてる人は印象どーすら。BSはしっかりしててだいたい良いです。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 08:55:28 ID:lRYdnLKF0

>>718
大丈夫だと思いますよ。
僕のグラプンはイカ臭いですから！

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 16:36:37 ID:kms6SdLs0

鉄仮面のELX、HLX乗りさん、
マニュアルモード、パワステCITYモード、アクセルべた踏み、左足ブレーキ。
このコマンドで峠道走るとどんな感じ？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 17:03:43 ID:5KvZzIgD0

>721
勾配がきつい峠道だとマニュアルモード・アクセルべた踏みでも
吹け切るか失速のどちらかで気持ちよく走ることはできないよ。
左足ブレーキの出番さえ無いと思う。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 20:39:14 ID:oaOotRZ7O

日本車を凌駕する耐久性。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 20:54:22 ID:iESKfTQ50

>>721
常時左だけど、あんまり楽しくない。CVTがよくできているのでシーケンシャルモードってあんま意味ないし、
>>722の言うとおり所詮1.2Lですから・・・
個人的にはシーケンシャル時の操作は重くて嫌い。結局のところ「なんちゃって」の域を出ないのでは。
CITYモードはパワステモーター殺すという噂があるし路面情報を消してしまうので使わない。
ちなみに70km/h近辺でCITYモードは自動的に切れます。

そういう遊びがしたいならHGTを買うべきでしょう。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 01:25:34 ID:Rh5fFRxFO

テスト

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 22:29:57 ID:fYi3SBN50

>>724に同意。
ＣＶＴの出来が非常に良く、シーケンシャルの必要性が感じられない。
正直グラプンにもプントのエンジンフィーリングが欲しいくらい。
“ホットハッチ”として使うならＨＧＴか、お金に余裕があるなら
アバルトに行けばいいと思う。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 01:08:30 ID:zcCzD16P0

シーケンシャルモードに切り替えても>724の言う通り操作は重く
アクセルを抜くとちょっとだけエンブレ効かせた後は実際の速度よりもエンジン回転数の方が早く落ちるし
再びアクセル踏むと所定の回転数までピョコッって感じで上がった後本来のレスポンスに戻るわで
まるで使い物にならない。
減速時のクラッチを切るタイミングが遅いＭＴ車のような
エンスト防止制御？の「いやんいやん♂♀」が出るのをシーケンシャルモードで防ぐことも無理。
素直にＤを使用するのがベストだと思う。
個人差はあるだろうけれど左足ブレーキだと上記の「いやん」も押さえ込みやすいような気がするし。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 05:14:32 ID:LQwJUCTjO

>>717
引っ張らんとスピード上がらんのはその通り。プント乗ってる人は加速性能に不満覚えるでしょうね。
ただ、結構回してエンジン良い音出してて飛ばしている、と思ったらまだ安全速度だしw、ともなる訳で。
そう切り替えればこの車はそれなりに楽しめるんだと思います。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 11:47:18 ID:aRBe2NzH0

プントELX＠９年目　乗りです。
そろそろ次どうしようかな～て悩みます。
グラプンにプントELXと同じようなエンジン＆CVTがつけば即購入なのになあ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 14:30:28 ID:jcx1ebb10

フィアットジャパンも“家族向けコンパクトカー”としてプント系を売り込むより
“趣味系”として５００やアバルトの販売に力入れる事にしたのかなあ。
近所のディーラーはグラプンの展示すらしていないし、この前“試乗したい”つーたら
「悪い事言わないから１４７にしときなさい、今、認定中古車で新古状態で
　グラプンと値段変わらんのあるから・・・」とか言われた・・・
シトロエンも早々にＣ３の輸入を打ち切ってるし、カングーは馬鹿でかくなるし
欧州系メーカーのＢセグは大型化＆日本勢のラインナップの充実化でどんどん縮小しているし・・・
うちが田舎の路地なので、幅175以内は必須。
ラテン車の乗り味が好きなんだが、いよいよ、ヴィッツに落ち着かざるを得ないのかな・・・

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 15:39:03 ID:zcCzD16P0

>730
幅175以内のラテン車なら
207（ギリギリ175）、ルーテシア（172）がある。
非ラテンでよければポロ、ミニがもあるし。
どうしてもグラプンが欲しければＤの態度など気にせず買えばいい。
第一、ヴィッツなんかに100万円以上浪費するぐらいなら
クロスバイク・ロードバイクを選んだ方が幸せになれるよ。
ヴィッツの宣伝をしたい人（ｗ

732 ：721：2009/11/04(水) 16:40:22 ID:AwUL5d6S0

>>722
そういう仕様なんですね。

>>724
>CITYモードはパワステモーター殺すという噂がある
知らなかった。初耳でした。
HGT、いいですよね。でも、調べたらネガな実例と情報（あえて書かない）が多くて…。
個体差なのはわかっているんですけど。

>>726
CVTは高評価なんですね。
良い意味でプントのチープさに惹かれたので、アバルト（グラプン）はないです。

>>727
使い物にならないのなら、おもしろくないですね。

峠道はマニュアルモードよりCVT。よくわかりました。
程度の良いスピードギヤ探してみます。
みんなサンクス。　
　

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 19:26:02 ID:O3S79WjJ0

>>732
プントに限らずこの時代の欧州車はパワステ不具合が多いです。
プントの電動パワステは負担がかかりすぎるとパワステモーターを保護するためにアシストが切れるのだけど、普通は再起動で治ります。
ただこれが頻発するようになってくるとそのうち切れっぱなしになってしまう。少し調べればわかるけど結構な頻度でお目にかかる不具合です。
原因は複数あるようでこれといった解決策は見つかっていない。新品アッシー交換だと20万というD見積もりをもらった人もいるそう。
ただ、最近はパーツが出るようになって多少安くなったとか。
部品取り車からの中古で直す人が多いためパワステーモーターは中古部品でも品薄傾向。
UKには修理屋・・・というか「壊れたモーターと治ったモーターを有料で交換してくれる業者」がいます。

対策はモーターに負担をかけないこと。据え切りやCITYモードの多用、車高調、タイヤインチアップなどは避けた方がよいです。

734 ：730：2009/11/04(水) 20:42:24 ID:jcx1ebb10

俺がヴィッツの宣伝・・・？
「トヨタには乗るな」が我が家の家訓で、大学時代のジムニー以降、
四輪は全く日本車を買った事のない俺がヴィッツの宣伝だと？
ちなみに、プントが車検で更にセカンドカー旧ＭＩＮＩ、
当時所有していた趣味車のＡＨスプライトＭｋ３と立て続けに
壊れた時に、嫁の実家に行く用事があり、已む無くヴィッツをレンタカー
する機会があったが、嫁も俺も、こんなに乗り難い車があったのかと辟易した事があった。
ＭＩＮＩがオカマ掘られた時も、保険会社の用意したキューブ３は初めのうちだけ乗って
殆ど乗らなかったなあ。プント号の方が余程ドライバビリティに優れていた。
プントがルイガノのクロスバイクならキューブ３は中国製の５千円のママチャリだな。

それが故に、プントの後継には大いに頭を悩ませる・・・
ルーテシアは以前所有していた筈なのだが、何故か余り記憶に残っていない。
ポロは友人がゴルフⅤを持っていて、何かボトムの車に乗るのは嫌だ・・・
２０７はかつて嫁が２０６を事故でボコボコにして廃車にしたので
プジョーとは相性が悪い（らしい）
ＭＩＮＩはあんなのはＭＩＮＩじゃない　とウチのＭＩＮＩが嘆いている。
結局プントが好きなんだな・・・俺は・・・

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 20:57:30 ID:LQwJUCTjO

>>730
そうですね。ヴィッツに落ち着いた方が良いみたいに感じますね、文面から。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 21:04:42 ID:dhhtcFa60

>>734
シトロエンのC3は？正規輸入始まってないけど。
http://photo.netcarshow.com/Citroen-C3_2010_photo_03.jpg

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 00:09:04 ID:X3+3q+Zn0

最近生え際が気になる自分にはショッキングなエクステリア

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 00:32:39 ID:oJGHIhkb0

この生え際は衝撃的だよなｗ
つーか、暑くねーのか？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 01:07:57 ID:H6FG6xgb0

ドアミラーの位置から推測すると前に長いのかな。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 04:17:01 ID:X3+3q+Zn0

>>718
うちのもたまにガソリン臭いなあ
そろそろ染みたり漏れたりしてくるんだろうか

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 06:12:58 ID:1nKSXI2j0

クライスラーがらみのニュースで新型グラプンの姿が拝めたよ。NHK。
結構舐める様にうつしてた。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 08:52:54 ID:CXZRqYLW0

新型グラプンkwsk

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 11:04:04 ID:jc1hvQnrO

現行のＣ３の事だろ
Ｃ３は鳴り物入りで出てきて、
２ＣＶの再来とまで言われたのに
何故かインポーターがさっさと販売を止めてしまった
価格的にもサイズ的にもプント→グラプンのライバルになる筈だったのに

因みに近所のＤで訪ねた所新型導入は未定との事

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 13:00:09 ID:kit/wHiJ0

C3はセンソドライブがひどすぎたからなぁ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 13:05:27 ID:0Sokv7vF0

>>736
なｗんｗだｗこｗれｗｗｗ
やっと未来が来たってデザインだなおい

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 15:29:06 ID:jc1hvQnrO

>>744

確かに…
グラプンの不振と言い、日本では
２ペダルＭＴは受け入れられにくいのかね

旦那はＯＫでも、嫁さんが運転しにくいと
嫌がる事が多いと聞いたな

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 19:27:52 ID:GGlA0xkM0

ＦＩＡＴ500はＡＴも含めて優秀とは言い難いけどそこそこヒットしているようだね。
プロディースや盛り上げ方が上手なんだろうね。
Newビートルもしかり。
Ｃ３とかこの手の車を欲しがる層にとって多くの場合、マイノリティは敵なんだろうと思う。
『限定版』、『高価』などのポジティブな要因によるものを除いて。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:12:18 ID:bQQJXyGZO

>>738
中からこんな髪型のおっさんが降りてきたら超受けるw

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:20:03 ID:bQQJXyGZO

クリープがなくギクシャクしがちな2ペダルMTは日本市場では厳しいと思う。
でプントの場合、先代はCVTで出来も良かったのに何故にそれを捨ててまでこれにしたのか、という疑問がある。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:55:48 ID:K16KJMbv0

たしかに出来がいい！
スムーズだし10人乗ったら9人はCVTがいい！
って言うと思う。

けどなんか違うんだよな・・・なんだろこの感覚。

こんな感じなんだよなデュアロジｗ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:01:03 ID:h3GQ3vR80

>>747
500やニュービートル、ミニなどは元車からのファンも多い。
MITOなんかはマニアの指名買いで程々には売れる。
でも、グラプンにしろＣ３にしろ、あくまで“家族の足車”であって、
奥さんが運転する機会も多い。
>>749の言うとおり、何故、頑健でエンジンとのマッチングの最高なCVTを切り捨てて
機構的にもヤバ気で、扱いにコツや慣れの必要な2ペダルMTにしたのかと・・・
しかも１．２よりも非力なＳＯＨＣに積み替えてまで・・・

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 01:07:27 ID:kc0imS9b0

デュアロジは確かにどうかと思うが、CVTが素晴らしいという意見にも納得しがたいな。
CVTは、踏んでから加速するまでにタイムラグがあるのがどうしても違和感がある。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 01:21:42 ID:IUjt+Tvc0

>>752
ヨメ車がヴィヴィオ→プレオの俺も激しく同意。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 12:31:52 ID:n0A5C+v40

2001年物ELXだけど、微妙にガソリン臭い理由がリアシートの下の
燃料ポンプにクラックができててエンジン始動すると漏れてたから
だった。燃えると危険だから確認した方が良いと思います >>740
燃料ポンプ、国内欠品で納期月末位って言われた…

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 14:02:11 ID:bhQzfQTo0

俺は逆にクリープ現象が気に入らないわ
入力がないのに勝手に出力される。とかシステムとして不完全だろうに

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 14:04:26 ID:1Z/Y1G2Y0

>>752
通常の整備やって、エンジン、車体、タイヤに異常なければ、
バッテリーがへたっていない限り、俺のプントはタイムラグなんてまったくないぞ。
アクセルの踏みかたのコツはあるけど、知ってるよな？
その上での話しなら、どこか具合が悪いからジャマイカ。
まさか俺のだけ当たりが良かったとか、調子が良すぎるなんてことはないはずだ。

>>753
スバル製CVTとはいえ、軽はよくわからん、スマソ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 17:51:05 ID:+o/Z5vNpO

>>756
うちのマイチェン後プントもタイムラグは気にならないな
CVTに関しては加速時よりも停止時の方が躾が悪い
まあ、それにしてもそこまで気にはならん

ところで、ウチのもブレーキ踏んだ時に一瞬、エアバッグ警告と
コンピューターのビープ音が鳴る様になった。
Ｄに行ってテスター当てて見てもらったが、履歴に異常なく
結局良く判らんとの事
MC後乗りで同様の経験した人いますか？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 18:36:35 ID:KenTI5X/0

>>749
スバルCVTは性能がいいけど高いからって聞いた

>>754
あーその症状聞いたことあるけど忘れてたわ。thx　見てみます

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 18:46:59 ID:1Z/Y1G2Y0

>>757
>CVTに関しては加速時よりも停止時の方が躾が悪い
うちは鉄仮面だが、特に不具合はなく、聞いたこともないな。
どんな躾の悪さ？　具体的に教えてくれ。
もしかして、CVTまでマイチェンしてたのか？　

>エアバッグ警告
主に冬場、バッテリーが寒がって仕事を嫌がる時期にあった。
毎日乗らないから、充電器買って、乗らないときに、泡吹かないようゆっくり充電で解決。
ただ、夏場でも電気喰い装備の個体は症状が出やすいと聞いたことがある。
もしマイチェン後特有のことであれば、詳細はわからん。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 21:49:38 ID:cISPz4gmO

よそからCVT買うより自製のデュアロジの方が確かに安いだろうねぇ。まぁでも普通のATが浸透しきった市場にはこれじゃ厳しいよなぁ。
ちなみにイタリア本国や欧州市場でのデュアロジ率はどれくらいなんだろうね。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 22:06:47 ID:ntnZOIxn0

＞759
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1252921566/533

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 22:30:54 ID:KenTI5X/0

>>760
セレスピードとデュアロジックって違うの？同じフィアット傘下だし似たようなもんなのかな。
しかしそもそもAT自体が欧州では少ないからねえ・・・

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 17:33:09 ID:9GtJUJ0M0

>>757
ストップランプを取り替えたら直ったとか聞いた事があるよ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 20:49:19 ID:JZdHJk+t0

どちらが出来がいいかと聞かれたらＣＶＴだけど
どちらが面白いかと聞かれたらデュアロジだな。俺は

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 21:03:30 ID:16iXQ2qa0

じゃ、俺はマニュアルで。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 03:54:22 ID:oPaCs4/c0

ミートゥー

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 04:48:43 ID:vULopfWGO

>>759
言われてみると上り坂での減速時に若干ばたつくかも。01HLX
でも平地ではまったく気にならないな

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 14:53:29 ID:/2UO4L4rO

>>759
減速時のヘジテーションの事かと…
言われて見ると確かに出ているが
俺にとっては全く気にならないレベルではある

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 15:38:41 ID:n56wx+Bs0

>>768
そうだね。減速時のヘジテーションなら意味はわかる。
それも気にならない以前に、ブレーキングとアクセルワーク次第で簡単に対応できる。
だから、ヘジテーションなんてそもそも感じないですむし、上手下手もない。少しの慣れだけ。
ほとんどのオーナーは、無意識にやってるはずなんだけど。
>>757は勘違いして減速時を停止時と書いたのかもしれない。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 20:16:18 ID:3FDXkyfrO

猿ぐつわみたいなMC版はいつ出るの？鉄仮面の先代もそうだったがMC下手だなあ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:25:25 ID:LIhvgDfC0

そもそも本当に正規輸入されるのかな？
これだけ売れてないと・・・・・

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 01:18:36 ID:o3+cpOQ30

認めたくないけど、新型ポロが出て、グラプンオワタ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 01:23:34 ID:h4eEdjDr0

>>772
認めたくないけど、そんなの全然関係無い位置にいると思うぞ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 01:45:19 ID:btOvNC7ji

ポロ買うなら、ビッツやフィットやデミオでいい、と思う。
地味だ。地味すぎる。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 11:34:43 ID:hdv9AEpf0

あの値段で7速DSGだぞ。203万円。
VW凄すぎるんだが。
しかもエコカー減税対象車。
カネがあったら買い換えるよ俺は。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 11:36:55 ID:hdv9AEpf0

ごめん、Poloはエコカー減税対象じゃないっぽい。
買い換え減税のみなのかな。
燃費いいのにな。よくワカラン制度じゃ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 11:52:27 ID:Hci/U75i0

どっちにしろスレ違いだな
ポロなんざ興味ないし。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 14:33:02 ID:JgpZyct90

そもそもなんでこんなに売れてないんだ？そこがよくわからん。
デュアロジがだめってんなら５００もそこまで売れてないはずだし・・・

ってことはスタイルがダメとか？ＣＰが悪い？とかしか思い浮かばない。
このルックスで７速ＤＳＧ積めば売れるんかな？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 15:31:28 ID:iXjvjt9sO

単純に考えて営業力の差でしょ
デラの数が少な過ぎだ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 15:45:53 ID:sNuQxNXg0

まあなんだ、ぱっと見日本車っぽいし、そこらへんじゃね？
あんまスタイルに興味ないと「ふーん」で流されそうな感じ
俺はそう言うのが大好きなんだけども

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 16:15:37 ID:/9/Oo8vd0

>776
エコカー減税も国内産業振興のための建前にすぎないしね。
「太陽光パネルを設置していない家庭は電気料金引き上げじゃ～！」ってのと同じ。

>778
先代も叩き売りを始めた後ぐらいから見かける機会が急に増えたような気がする。
何らかの錯覚・誇大妄想に陥って「エイヤ！」って勢いで買ってもらえる車なら
今の価格でも高いとは思わないけどね。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:18:05 ID:o3+cpOQ30

>>778
＞デュアロジがだめってんなら５００もそこまで売れてないはずだし・・・

でも500の1.4LってDOHC、100馬力なんだよな…。

＞このルックスで７速ＤＳＧ積めば売れるんかな？

そりゃ売れるでしょ。値段据え置きなら。

でも猿ぐつわはどうかなあ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:40:24 ID:J/btodKX0

イタリアではエボ・グランデ・クラシックを並列で販売してるんだね。
日本でグラプンが選ばれないのはエンジンパワーの無さに尽きると思うな。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:49:52 ID:/sq9iR6MO

新型ポロなんて出てもグラプンの売れ行きには関係ないよ、元から売れてないから。
MINIとか207なら多少影響あるかも知れんね。
ところで今日HP見て知ったんだがデュアロジの10.15モードの燃費ってたった13.9km/Lなのね、
悪くてびっくり。俺のの実燃費はもう少し良いんだけどな。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 22:34:46 ID:Wf0/tk0T0

>>784
俺も、POLOの発売は影響ないと思う。
POLOがあってもなくても、売れてない。

ちなみに、都内であおりまくって短距離運転する私は10.2km/l。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 23:12:37 ID:wtMC2e4g0

>>778
>ってことはスタイルがダメとか？
よくわかってるじゃない。

鉄仮面プントが売れ出して、見かける機会が増えたのは、
グラプンのエクステリアがネットで洩れ始めてから、よけいに拍車がっかった。
スタイルに興味あれば、そのデザインを見て「ガーン」と落胆する感じで、
あんなふうになるなら、今のうちにと、新車も中古車も動いた例が多かったんだ。
あの時期、正規の鉄仮面（右）に1.2のMTがあれば、たぶんスポアバから乗り換えてた。
その後、グラプンが販売されて試乗したらあのエンジン・・・。
あの見かけであの走り、あの価格。要するに乗り換える意味がない。
売れない大きな理由にはそれがある。
って、その程度のこと、みんな本当はわかってるんだろうwww。

>猿ぐつわ
どうして、何を血迷って、ひげエンブレムなんだ？　まるでナマズ。
スポアバ全塗するか、もうプントやめるか。ハァ-ッ・・・。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 23:21:38 ID:Mn6Pp+xN0

上の人なんか異常なほどグラプンに、、、
なんかあったのか？ｗ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 23:33:11 ID:/sq9iR6MO

まあでも鉄仮面気に入ってる人に取っちゃグラプンは正直そんなもんでないの。後は書き方というかデリカシーの問題で。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 23:34:29 ID:Gbg0e/ao0

>>786
俺も鉄火面の中古を自宅から２００ｋｍの店で探して買ったよ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 23:49:10 ID:h4eEdjDr0

>>782
デュアロジとかＤＳＧとかデザインとかそんな細かいこと関係ないよ。
「ＦＩＡＴ５００」とか「フォルクスワーゲン」はメジャー、「グランデプント」は誰も知らない。
メジャーなほうは売れてさらに有名に・・・
どんなに頑張っても知名度の差は埋まらない。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 23:49:30 ID:/9/Oo8vd0

>786
グラプンのエクステリアがネットで洩れ始めた頃にはすでにダミーグリル化していたように記憶しているんだけれど、
鉄仮面の新車or新古車ってそんなに余ってたの？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 23:53:30 ID:+xfuebXq0

この時代、貴重な５ナンバーなのでがんばってほしい！

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 00:21:05 ID:OKGMzxRD0

>790
大概の人は念入りに調べた上で車を購入するわけではないし（初代500知ってた人なんて一握りでしょ）
輸入車となれば夢と不安が入り混じった心理状態に陥り大いに迷う。
500のデザインで体に稲妻が走る、あるいは美容師さんなどが名刺代わり目的で、
ＶＷのメジャー度による根拠が無い安心感、
先代プントのような鬼値引きによる麻痺
など何かがなければ購入には踏み切れん罠。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 00:46:47 ID:ADslVUJV0

>>791
それは違う。ダミーグリル化前、既にグラプンテスト走行覆面半被り画像は流れてた。
余ってたんじゃなく、迷ってた人がプントに決めただけ。
新車だけじゃなく、安いから中古でいいというパターンも多かったんだ、実際。
プントはその程度の車だしね。まあ、そこがいいんだ。安いスニーカーさ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 00:58:13 ID:HPN8QsB90

>初代500知ってた人なんて一握りでしょ
グラプン知ってる人よりははるかに多いと思うぞ。
「車買ったんだ」「ナニ買ったの？」・・・このあとの説明の困難なことと言ったらない。
最近では面倒臭くなって「一言では説明し辛い」と言って逃げてしまう。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 01:07:16 ID:OKGMzxRD0

>795
「ＦＩＴ」って答えておけばいいんじゃない（ｗ
ウチの嫁はその昔ＦＩＡＴの存在自体知らなかったので
エンブレムを見て「変わったＦＩＴだな」と思っていたらしい。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 01:18:04 ID:HbvF/7ht0

>>795
チンクって何って聞かれたら、ルパンの車で一発だもんな

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 10:00:12 ID:kdi/4dLHO

500 ＭＩＮＩクーパーカブトムシつーたら
少々車に疎い人でも知ってると思うが…
具体的な車名は知らなくても、｢見た事ある｣と言うインパクトはある
次点でキャトル、2CVくらいか…
グラプン、プントは普通は知らんわな…
街中で見かけても、意識してなきゃ印象に残らんだろうし
上で誰かが言ってたが、そう言う然り気無さが
プントの持ち味なんだと思うが…

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 11:19:37 ID:x0esj/KA0

>>795

グラプン乗りだが、聞かれたらFIAT買ったって言ってる。
大抵は、それ以上深堀されず助かってる。

その先を聞いてくる人は、グラプン・プントで話が通じる場合が多いし。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 13:31:34 ID:aZxz3jo0O

新型ポロの登場で輸入コンパクト(MINIとか500とかでない普通の)に再び注目する人が増えたらむしろ販売に好影響じゃないの。
で定番過ぎて数も出るポロに比べ、価格デザイン安全性、どれをとっても意外に真っ当な商品力を備えている
グラプンに目がとまる人も居るはず。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 14:55:11 ID:wWCTsQIW0

>>799
相手の大半は「ああ、フィット買ったんだ」って思ってるよ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 15:12:30 ID:HPN8QsB90

>>799
ＦＩＡＴを買ったと言ったところ
「ああ、ルパンの車ね。新しいの出たんだよね、アレかわいいね。」的なこと言われたのが複数回・・・

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 15:37:44 ID:XZxLgc9u0

車高調がでたらしい。
阿部商会、グランデプント用車高調整サスペンション「BSS-Kit」
アバルトグランデプントにも適合

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091110_327832.html

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 16:46:12 ID:x0esj/KA0

>>801
FIATじゃなって、FITかっ。

>>802
FIAT＝ルパンって刷り込みはスゴイからなぁ～。
俺も何度か言われたよ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 20:46:11 ID:nxNqpKHo0

よくは知らないんだがルパンが500に乗ってたのってカリオストロだけだよな？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 20:54:15 ID:HbvF/7ht0

>>805
TVシリーズでパヤオが監督した回はチンク

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 22:39:23 ID:NKlVLiQ1O

ﾙﾊﾟﾝｼﾘｰｽﾞはﾌｧｰｽﾄからFIAT乗ってました

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 00:22:47 ID:iEuYl6Fc0

そうなんだ？
ベンツSSKかと

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 00:32:44 ID:PMq5EY0Q0

つうか、車好きじゃなきゃ、チンクなんて知らないだろ。
ビートルだって怪しいもんだ。

そもそも、車に疎い人は、
ベンツ、BMW、その他日本車としか思ってないよ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 05:30:14 ID:WoLRQZImO

一見地味で国産車と差別化されない外観が日本では致命傷だったかねぇ。
良く見りゃかっこいいんだけども、興味さほどでもない人を引き込むにはパッと見のアイキャッチがないと駄目なんだろうな。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 02:28:21 ID:H/u5JxPq0

プントは人気ないよね。
500ががルパンなら。
プントが似合うキャラってなんだろう。
力石徹とか？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 09:54:19 ID:oa14VzGS0

先代プントはサイドエアバッグやＡＢＳとか標準でサブウーファーとかも付いてて
売り出し価格157万って価格にすっごく買い得感があったからね

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 10:50:23 ID:i1w6A4rVO

今度ウチのプント(HGTアバ)のオーディオを入れ替えるついでに
デッキを上部から下部に移設したいんだけども、コンソール部分を
外さないままで作業可能なのかな?

少なくとも上部にあるハーネス類を全部下に持っていく関係上
色々手間がかかるのは覚悟してるんだけども…。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 13:00:17 ID:A1J0CnxB0

2dinナビ装着可、全車100HPエンジンだったらもう少し売れたと思う。
あと5ドアに6MTがあれば206あたりのユーザー取り込めたんだろうけどね。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 11:36:38 ID:DQ+8tQSnO

鉄仮面は80年代後半の日本車見たいだし
MC後はポロ見たいだし…
イタリア本国の人の感性と日本人が求める
“イタリアらしさ”ってのは違うからな
206なんかはフレンチだ外車だを超えてただ“カッコいい”で売れた。
グラプンに関しては、馴染めないデュアロジ
軽自動車に毛の生えた程度の非力すぎるエンジン
高過ぎる値段

デザイン以前に売れる要素がない

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 12:30:39 ID:Oeb+AYB6O

FIATブランドを底上げしないと。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 15:10:15 ID:3RRSlIK10

グラプンだけではないが、コンパクトとは言えない大きさになってしまったコンパクトカーのサイズと、間延びしたデザインに違和感があって馴染めない。それで結局古い車に乗り続けている。
大きく高くなった分安全になったとか、室内が広くなっているとか言われても、こちらはそんなことを求めてはいない。だからアバルトも自分には必要ない。
グラプン発表時、外観のサイズとデザインを褒めていた自動車評論家、ジャーナリスト等、あの人たちは、今のこの売れていない現状について、いったいなにを思っているのだろう。
「俺様のセンスをわからない方がおかしいんだよ。フンッ」、また「仕事を続けるには、あんなふうに書くしかなかったんだ。突っ込むなよ…」ということなのか。
こういう羞恥心の無さは、生きるのが楽かもしれない。ただ、傍目には哀れだ。
欲しいのは、キビキビと操れて、背も価格も高くない、大衆コンパクトカーのプントなんだ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 21:53:34 ID:YN42cnp30

２０６もエンジンそんなに大差ないけどな・・・

グラプンは散々な言われようだな。プントは誰かが絶賛してるしｗ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 00:51:07 ID:gVd+RG/Q0

今の時代、コンパクトに固執し続けるなら、永遠に乗り換えないことだな。
もしくはどんどん下のクラスにスイッチしていくか・・・
終いには軽に乗るしかない（その軽もだいぶデカくなったが）。
デカくなったと仰るが、それでも207やクリオと違って5ナンバーだけどな。
206だって205よりデカいしプントもウーノよりデカい。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 09:42:07 ID:gN11dBvh0

205って今見るとホント小さいよな。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 11:21:49 ID:RKX6ovt9O

まぁ市場が価値を認めなくとも乗ってる自分らが満足してれば良いじゃん、グラプン。運転してやっぱ国産とは違う楽しさあるし、信頼性は十分高いし、燃費も良いし。デザインは見れば見るほど惚れ惚れするほど良いしw

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 14:09:43 ID:eGtvUn/BO

グラプンがヴィッツぐらい走ってたら気持ち悪いし、このスレ住人は他の外車に乗り換えちゃうね

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 16:16:31 ID:1BJGtml+0

>>794
>ダミーグリル化前、既にグラプンテスト走行覆面半被り画像は流れてた。
おれもあの時期に、初めてネットでその仮性包茎グラプン見たよ。
あまりの格好悪さにむせてしまい、食べてたラーメンが鼻から出そうになった。
誰かがアホの坂田っていってたけど、それは失礼だ。そんな酷い顔じゃないぞ坂田師匠は。
むしろグラプンの顔って、見れば見るほど潰れた亀頭みたいで恥ずかしいw
売れなくてよかった。潰れた亀頭がプントぐらい走ってたら気持ち悪いし。
だからおれは幸運かも。一度も潰れた亀頭を目撃していないww

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 17:47:32 ID:mzoqtrJj0

フランス車糊が通りますよ。
自分はグラプンも好きですよ。鉄火面？も。
グラプンはいまどき珍しいオットリ顔で良いとおもうけど。

ところで、信頼性はどうですか？フランス車と大差ないと予想するんですが。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 18:24:23 ID:RKX6ovt9O

確かに今どきの車にしてはおっとりした顔つきだ。まぁアホの坂田似だし(苦笑)。
信頼性は三年近く乗って走行に支障出るのは一度もないしまぁ良いんじゃないのかなぁ。
国産ではないような細かい不具合(外気温表示が狂う、とか)はやはりあったけど。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 20:10:30 ID:eXThF0tE0

黄色のグラプンが欲しい。てかプントと言ったら黄色だろうが。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org359539.png

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 20:25:01 ID:MPcB8WSt0

ますますヴィッツみたいだがｗ
ヘッドライトの中がブラックなのがかっこいいな。アバルトもそうだったし。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 20:36:52 ID:eXThF0tE0

ヴィッツの黄色。なんだかゴチャッとしてて自分の好みじゃないな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org359601.png

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 21:00:00 ID:UHz61YKO0

変態車好きな俺はＭＣ後ダミーグリル＞グラプン＞鉄仮面なんだよな・・・
鉄仮面は以前乗っていたEF-9シビックを思い出してしまう。
グラプンはノーズ周りがやたら間延びしている感じがする。
ダミーグリルの欠点は、ずんぐりむっくり感が出すぎている事だが、
逆に、それが全体のボリューム感を増して、エクステリアに高級感がある。
（あくまで個人の感想ね、人それぞれ、鉄仮面を全否定する訳じゃない、
　元オーナーだし、結構嵌まって乗っていたし）
鉄仮面からヴィータに乗り換えて、最近、マイナートラブルにすらかなりの
出費が掛かるようになり、乗り換えを検討していたが、先日ヤフオクを見てみると
そのＭＣ後が30万ソコソコであるんだな、しかも低走行で・・・

真面目に購入考えとります、
つーか、買おうと考えると途端に出品されなくなるのな…orz

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 21:43:18 ID:VX90Zk8O0

変態仮面まで読んだ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 21:52:46 ID:MPcB8WSt0

>>828
こうやって比べるとぜんぜん違うな。まー興味ない人には一緒だろうが。
イエローグラプンのホイールはかっこいいな。日本の設定には無いタイプだ。

これでパドルシフト・ＮＡ１３０馬力位で安全な範囲で飛ばしたいｗ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 21:57:38 ID:l3ZRcDhD0

燃料ポンプ交換＼（＾ｏ＾）／

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 00:28:43 ID:n0mAGeem0

鉄仮面はどうしても古さを感じさせるからな

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 02:11:33 ID:zYMEVvKf0

>>831
＞イエローグラプンのホイールはかっこいいな。日本の設定には無いタイプだ。
スポーツの後期分はこのホイールでしょ。
後期と言うか末期。つまり超レア。
オレのカニ鋏ホイールの方がカッコイイ
と思うが、洗車は面倒だ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 17:32:17 ID:4/9tjvbL0

現行デュアロジのグラプンで、高速で燃費17km/lになったYO!!!

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 21:23:05 ID:8kTnzDbm0

>>835
何気に高速時の燃費はグランデプントは良いので
それは特に驚く所ではないんだなー。
ちなみに先日片道700キロの旅行をしまして、
長距離運転でも乗り疲れないシートにちょっとビックリしましたよ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 22:06:57 ID:4/9tjvbL0

>>836
私も、久々の長時間ドライブ（といっても５時間くらい）だったのですが、
全然疲れませんでした。

前車の日本車ではありえなかったです。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 01:19:39 ID:cfubJ5JA0

プントのシートも疲れないな

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 02:21:57 ID:xIB2KbeoO

>>835
えっ。時速何キロ位で走ってたのですか？俺のデュアロジは郊外の一般道走る方が燃費伸びるけど。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 04:23:35 ID:fB7WNw5h0

鉄仮面は一般道で9km/lだよ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 08:13:14 ID:dvBnqEZ20

>>837
久々のドライブなら、むしろ楽しいんじゃね？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 11:54:44 ID:TjD8Ph0qO

ウチのプント・ダミグリは一般道で10前後
高速なら15位は行く
コンピューターの自己申告だが

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 16:38:48 ID:C0T1h6eqO

>>839
うちの鉄仮面(一般道だけ走行)はメーターで13.9だよ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 16:39:45 ID:yW2puCMZ0

>>840
それは低すぎじゃないか
01鉄仮面で東京多摩地区を主に走行するが14km/L前後安定って感じだよ

都内23区でも12～13km/Lくらい
でも●足Bに変える前は11とか12だったような記憶がある

さらに中古で購入当初、給油口のロック方法をよくしらなくて（カチカチ音させてなかった）
半開きで走行してたときは10km/Lだった気もする

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 19:54:32 ID:oeRnQvaIO

昨日02鉄仮面購入しました。
いい車ですよね。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 21:30:26 ID:H28mzex/0

オメ！

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 22:17:54 ID:CoPYW3x+0

>>839
100km/hくらいだったかなぁ、、、、

ちなみに、待ち乗りでは10km/lくらい。
ギアをなかなかシフトアップしないので、どうしても燃費が悪い。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 00:15:45 ID:duvfpbJI0

ほとんど夜しか乗らないうちのアバルトはスポーツブーストほぼ入れっ放しで10ｋｍ/L

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 04:09:55 ID:dhVuPAKc0

>>844
８４０ですが、
鉄仮面03中古で買って3ヶ月。
コレでも良くなりました。
給油口カチカチ？
半開きってなんですか？
すみません、おしえてください。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 04:14:15 ID:dhVuPAKc0

給油口の半開きが
なんとなくわかりました。
しっかり閉めたら変わるの？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 09:52:05 ID:NovhFtE+0

ガソリンは揮発性だから半開きだとどんどん蒸発しちゃうだろ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 11:04:46 ID:lDQFBF4z0

>>850
説明書に書いてある
文字で説明しにくいが、給油口をしっかり閉めるには
時計回しでねじ込んだあとカチカチと二度以上音がでるまでさらにねじ込む
それから鍵を回してロック
というのが手順なんだって。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 11:35:12 ID:6T1Qp5lf0

間違ってセルフじゃないGSに入ると、
GSのにいちゃんがちゃんと開け閉めできるかどうか不安になるな。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 11:58:13 ID:mXohw8qL0

>>853
HGTアバ乗りだけど、高速上のスタンドで給油した時にノズルが最奥まで入らなくて
店員が右往左往してたな。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 12:26:24 ID:WheHiT9AO

この車満タンにするのは難しいね。
みんなはどんな感じで満タンになってるのを見極めるの？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 15:17:09 ID:hUOymhMwO

40㍑入れます

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 17:39:27 ID:k1Oll5dN0

>>840
鉄仮面は一般道で19km/lだよ。
アクセルペダルの踏み方、練習してｗ
あと某日本車じゃないけど、マットにも注意ね。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 18:27:55 ID:lDQFBF4z0

>>857
すげえ
どこに住んでるの？

でもアクセルの開き方を一定にする努力をするとどんどん燃費良くなるね

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 19:00:14 ID:hZ/HYr9N0

>>819
大丈夫か？
>>817が何に乗ってるかわからないけど、べつに同じ車種の中古に乗り換えたっていいわけじゃん。
たとえば他にも、程度が良い中古の初代のプントだって、グラプンと比べたら小さいし、軽くて低くておまけに安い。
新型がダメでも、乗り換えの選択肢なんていっぱいあるって。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 20:13:32 ID:a7NSK8ikO

いくら何でもグラプンより初代、って無いだろ。二世代も違うじゃん。
鉄仮面はその時代においての佳作だとは思うけど何だかんだ言ってやっぱグラプンの方が勝ってるし。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 20:59:17 ID:gNysS5k4O

スタイルの好き嫌いは別にして
メカの信頼性だけで考えるなりゃ
そりゃグラプン>ＭＣ>鉄仮面>初代だろうよ
ただ、“壊れるのが嫌”なだけで車選ぶなら
いくらでも、選択肢はある
昔乗ってたアルファ75に比べりゃ
プント(鉄仮面以降)は十分に壊れない車だな
走行に支障のないマイナートラブル別にすれば

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 21:08:06 ID:hZ/HYr9N0

>>860
>>817の主観に照らせば、そういう選択肢も考えられるってことだ。
だから、有りか無しかは世代できまるわけじゃない。
それを読めずに、永遠に乗り換えないことだとか、終いには軽に乗るしかないとか、
思考停止してるのがいたから、大丈夫か？と聞いただけだ。特に難しくないだろ？
中立にみてグラプンが新しいゆえに優れている部分が多いなんてこと、
普通はだいたいわかってるよ。
ただね、勝ち負けなんかで語ると、脳味噌ジャイアン、て思われるぞ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 22:57:16 ID:UU2wF6vk0

こんな小さな世界でいがみ合わないでください。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 09:04:46 ID:/NFQJbGi0

ん？　だれもいがみあってないと思うけど・・・
読んでて本音がいろいろわかったので、流れ止めないでほすぃー
このご時世、お金かけないで乗りやすいイタ車を選ぶのに役立ちます

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 09:31:37 ID:q6qInOqu0

本格的に寒くなり始めてエンストとパワステダウンの季節がやってきたぜ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 18:58:25 ID:Yz9utGQci

C3の写真見たけどガッカリだったので、引き続きグラプン乗り続けます。
結局ノートラブルで車検なんだが。嬉しいやら悲しいやら。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 19:37:39 ID:tpnzRQZH0

>>866
http://mimi.happy.nu/diary/archives/img/200409/onei.jpg
これ？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 20:02:04 ID:awJNE/Kv0

禿げ上がった額を見るにつけＣ３は残念極まりない。
日本導入しても売れねえだろうな。なんでＣ３ピカソを入れないのか？
というわけでドブロですよ！フィアットはドブロかクーボを入れるべきでしょ。
と思ったところに何故か「フィアットが新型ドブロを欧州で発売開始」という
本来、日本にとって極めてどうでもいいニュースが日本の自動車サイトに日本語で！
何故かデュアロジあるよ！
という伏線まで！これは相当に期待していいんじゃないでしょうか。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 20:34:27 ID:uVDNAVVQO

グラプンは良いと思うんだがごくフツーのメタリック色だってのに余分に金が何万も掛かる、しかも安いグレードのだけがそうなる、ってのは納得いかんなぁ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 21:03:14 ID:RMOlCUDi0

新型ドブクロってこれか…
リアのブラックアウト処理されたゲート部分にしかデザイン的に共感できない…
http://photo.netcarshow.com/Fiat-Doblo_2010_photo_01.jpg
http://photo.netcarshow.com/Fiat-Doblo_2010_photo_04.jpg

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 21:28:30 ID:tpnzRQZH0

なんかルノーっぽいね

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 21:57:50 ID:9FKYGRH00

カングーにしか見えない

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 22:28:01 ID:N6tZWR810

ただのダサイ車にしか見えない

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 22:54:33 ID:HxAsTRm30

カングーを無理矢理日本車寄りにしたみたいなデザインだな

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 23:41:44 ID:yFRWw8+M0

これは失敗だね。
カングーの二番煎じで大失敗。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 23:58:41 ID:OnA2ljey0

マイナーチェンジで初期型ムルティプラみたいな顔にすれば勝つる!!

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 03:02:34 ID:NEj6e0qN0

新型Ｃ３、本国ではちゃんとフツーのフロントガラスもあるらしい。
てか、そっちが標準でデコハゲはオプションらしいぞ。
でも日本にはデコハゲしか入らない。
そんなわけで>>866がグラプンユーザーに踏みとどまってくれて結果オーライ。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 10:37:35 ID:lMwGEi3KO

皆さんのグラプンは、ダッシュボードのデフロスタの長いエア吹き出し口のパーツが反ってきてませんか？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 13:30:47 ID:GhmbHoQF0

デフガーニッシュ浮いてきてます。運転席側が。
あと、リヤのシェルフのヒンジが外れて、バックドアの開閉にうまいこと連動しないときあります。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 13:39:21 ID:D7GV66MB0

気になるならデラに持って行けばイイだけでしょ。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 16:19:13 ID:WoK9lGxC0

やっぱ反ってるのか…
そうじゃないかな～と感じつつ、結構凝った（？）曲面、しかも左右比対称
なデザインによる錯覚かと思ってた。
グラプンは「柔モノ」のツメがやや甘いよね。
フロントガラスの下端とボンネットの境の樹脂は最初から一部浮いていて、
保証期間の最後にクレームで交換してもらったが、同じ場所が浮いている。
あとは三角窓のゴム縁の角、ルーフゴムの後端。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 19:42:12 ID:slnqw5t30

運転席側浮いてるよ。そういうデザインだと思ってたｗ
買ってから８ヶ月位だけど最初から浮いてたよ。

何かあったら保障あるからいいけど、つめは甘いよね。各部

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 23:17:53 ID:fWcP4ryv0

アクセルペダルはちゃんと戻るから桶。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 03:10:00 ID:PUORh5d+0

HGTアバに乗ってますが、
ドリンクホルダーどうしてますか？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 03:33:50 ID:K3RdhOgw0

>>884
スポアバ海苔ですが、ドア付近のエアコン吹き出し口に
パーツ屋で良く売ってる汎用品のドリンクホルダーを使ってます。
昔のドリンクホルダーは取り付け部分が、分厚いプラスっチックで
取り付け難く、調整もし難かったんだけど、最近のは薄いステンレスの板で
挟むようになってるので、取り付け易くなってるよ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 09:23:39 ID:hZ9YlNBv0

>>885
せっかくかっこいい車にのっていて、その生活感は、、、、

助手席に誰もいないときには、助手席のシート上に無造作において、
助手席に誰かいるときは、その人に持ってもらう。

というのが、やせ我慢ながらかっこいいと思う。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 11:36:07 ID:4IVvdeDe0

かっこいい車でもないし、その行為が格好いいとも思えない

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 12:56:33 ID:6Z9KsFsa0

>>886
せっかく実用的な車にのっていて、その自慢したがり感は、、、、

助手席に誰もいないときには、出かけずに自宅でゆっくりお茶して、
助手席に誰かいるときは、その人と気に入った店でゆっくりお茶する。

というのが、やせ我慢することなくかっこいいと思う。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 13:44:25 ID:suF7dJio0

>>888

一人じゃどこもいけねえのかよ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 14:10:42 ID:hZ9YlNBv0

おまえら、まさかPuntoに乗ってて、社内にティッシュの箱とか置いてないよな？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 14:29:00 ID:K3RdhOgw0

プントは大衆車だぞ？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 15:03:04 ID:PUORh5d+0

で、ドリンクホルダーを
つけてないが普通なの？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 16:43:09 ID:1T/2mS970

>>886
どんなに親しくても決して喜んでしてくれてるわけでは無いと思うので、助手席の人に持たせるのはやめよう。
だいたいそれ、メチャクチャかっこ悪いしやせ我慢になってないやんｗ
この場合やせ我慢は「喉が渇いても運転中は飲物飲まない」じゃね？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 20:07:45 ID:hZ9YlNBv0

>>893
助手席に乗るのは、妻なので問題ないです。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 20:39:06 ID:hZ9YlNBv0

保守

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 21:53:06 ID:4IVvdeDe0

俺の場合は人妻だったり愛人だったり娘だったりするからなぁ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 22:39:46 ID:qfdqeDLqO

>>896
全て戸籍上、赤の他人？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 23:33:53 ID:1T/2mS970

>>894
いや、ヨメさんでもかっこ悪いよ。
ウチのヨメも頼めばフツーに持ってくれるとは思うが、そんなことさせたくない。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 23:39:31 ID:MGwfKvka0

>>884
Webページ"ブルブルぷんと！"の"PUNTO de 工作室"で紹介されている
ZAX製のドリホルを加工すると2穴分、自然な格好で設置できるよ。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 01:42:24 ID:+dtLXtWk0

別にカップホルダー、無いなら付ければいいじゃん、便利だし。
俺のグラプンはティッシュボックス、普通にその辺に置いてるよ。
別にかっこつけるような車でもないだろ、プントって。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 01:55:41 ID:CXchT0Iw0

旧型プントはBセグだし、いわば大衆車で
スニーカー代わりに乗る車なんだよね。
そんな気取って乗る様な車じゃ無いよね。
ましてしょっちょうツレと二人で出掛けるわけでもなし、不便なものは自ら改善するのが当たり前じゃねーかな。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 02:54:28 ID:noFhMHa90

気取りたい奴はレ93スES350（ｱｸｾﾙﾍﾟﾀﾞﾙロック機構付き北米仕様）がお似合いだ！

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 11:18:21 ID:FBiOqu6k0

>>902
半島へお帰り。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 11:35:16 ID:gJn0JFcb0

>>901
セグメントと大衆車かどうかは関係ないだろ。

「いつかはクラウン」的な発想はかっこわるい。

そういう方は、TOYOTAスレに移動してください。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 12:03:32 ID:/4KNeuEV0

>>904

とはいってもプント、大衆車だし。
別に大衆車が悪いってことではないよ。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 12:49:45 ID:nLqJod8Z0

確かに大衆車だけど、国産もある中せっかく好きで選んだ車だし嫌味にならないくらいスマートに乗りたいよね。
俺はドリンクホルダーはナシかなぁって思う。プント乗りじゃ無いけど(笑)

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 13:26:27 ID:gJn0JFcb0

>>906
漏れも、禿しくそう思ふ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 14:50:37 ID:NuT4eYDF0

やっぱりハンドル換えてレーサー気取りだよな。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 16:13:50 ID:co8EsjeN0

今どきそんな基地外はプントを選ばない。
もっと排気量の多いレクサスのような車を選ぶ。ＬＦ－Ａとか。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 17:06:31 ID:Ev2hPwWx0

>>908
HGTアバルトのステアリングを交換するなんて勿体ない!!海苔巻きサイドブレーキは少々気になるが。
俺ドリンクホルダー付けてるよ、別にあのくらいどうっちゅう事は無いと思うんだが。

ただELXとかのホルダー付センターコンソールも良いなと思うんだ、アレ移植出来るかな。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 03:09:54 ID:yd3j4LP7O

俺もいつかはクラウンという思想には否定的だったが車にそれだけの意義を持っていると言う点では
今となっては健全と言うか有り難いとも思える。近年の自動車の白物家電化、若者の車離れの状況を見るに及んで。
これには年収が増える未来を抱けん社会情勢もあるが、ミニバンで育てられた子ども世代が大人になってきたことも大きいと思ってる。
これは自動車メーカーが自分でまいた種だよなぁと。
そんな彼らから見ればプントなんて単にエコに劣るくせに割高な外国の車で、
そんなの有り難がって乗るオジサン達なんて「ありえない」だろね

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 03:11:08 ID:xZrmsLTN0

そうか？下手なミニバンより燃費いいぞ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 03:28:05 ID:ZdeN1SnK0

とりあえず句読点をちゃんと使えるようになれ。
話はそれからだ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 07:01:44 ID:C4QzKrHC0

>>911
俺はまさに「ミニバンに育てられた子ども世代」だが、プント鉄仮面にありがたく乗ってるよ。
中古価格はアホみたいに安いし、壊れないし、燃費も良いし、疲れないし、安全性能も高いし、スタイルもよい。

「そんな彼ら」がメーカーか若者か誰を指すのか不明だが、俺ら世代のことを言ってるなら、
メーカーの糞みたいなキャッチコピーに踊らされるより「何ができるのか」というスペックで
車を買ってるだけマシだと思うけどね。

重いローンを背負うだけの楽観がないというのは確かだが、本来必要のない物なのに他人に煽られて
買うほどバカなことはないと思う。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 21:55:00 ID:yEbv0LDL0

この手の車乗ってる人って↑みたいに考えてる人多いよね。
自分の乗ってる車以外は「メーカーの糞みたいなキャッチコピー」みたいな、、、

他の人もあなたと同様に意外とこだわって車買ってると思うよ。
ミニバンだからダメとか4000ccあるからエコじゃないとか、そんなんじゃないと思う。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 22:28:43 ID:kO3R3pL40

確かに多いなあ。
一々理屈や能書き付けて
「俺は他の奴と違う」
って他人を卑下してカッコ付けてるｵｰﾅｰが。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 22:49:57 ID:v/0Fo+Rf0

目糞鼻糞www

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 23:40:28 ID:C4QzKrHC0

>>915
だから、いま売れてる車は機能で売れている。小回りが効くとか、たくさん乗れるとか、シートアレンジや、
燃費、エコ性能、それぞれ消費者のスタイルに応じて進化してる。
糞キャッチ＝「いつかはクラウン」で売れてるわけじゃないってこと。皆必要な物を買っているから不必要な車は
売れなくなった。それを車離れと言うならメーカーの怠慢であってユーザーのせいではない。
>>911みたいな「昔は良かった」「今の若者にはプントの良さはわからんだろ」式な思考はうんざり。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 00:52:14 ID:fTNKsrYQ0

>>916

とは言っても…

あまりにも「どマイナー」な車種を選択している我ら
（このスレの住人＝プント所有者）的にはそういう
こだわりがあっても良いのではないですかねー。
その車を所有する意味を見いださないと、選んでる自分を
正当化出来ないですよ。コレはどの車でも同じ事かな。

carviewのグランデプントの評価の書き込みをみても、
そのルックスだったりイタリア製だったり、Bセグメント
にしては乗り心地の良さだったり、そういう所をポイントに
している点は「やっぱそうだよねー」って思います（思いません？）

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 04:12:26 ID:HSXWRO5a0

もうさ、グラプンとプント
スレ分けない？
どう見ても別の車にしか見えない。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 07:36:26 ID:rp41TryVO

んなこたあない

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 12:55:21 ID:Zcj12Ncl0

旧プント乗りは発想が貧乏くさくていやだ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 12:57:06 ID:N4d6DWNa0

>>922
まあ購入動機の一つは中古価格の安さだからな。何か問題でも？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 13:00:59 ID:nU+YAhLF0

もー、すぐ喧嘩したがるー

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 13:21:14 ID:Oks1nLwg0

>>922
プントなんてもともと貧乏人御用達カーじゃねえかｗ
なにいってんのｗｗｗ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 15:06:00 ID:ZasKDYnMO

んもー喧嘩は止めてってば～
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝo(><o)(o><)oﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾄ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 15:54:13 ID:ybxhgIlx0

かわいいとでも思ってんのかその顔文字

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 16:54:15 ID:dypqHdx10

貧乏くさいのが嫌ならレクサスへ行けよ。
なんで輸入車のスレへ来るんだよ。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 17:29:03 ID:rK6ZEIUS0

>928
レクサスはしみったれの金持ちが行く所だと思われ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 19:31:45 ID:xeAFbWZp0

>>919
こだわりがあるのはいいけれど、そのこだわりを他人と比べたり
わかってもらおうとするから、おかしくなる。
所有する意味をみいださないと思ってる時点で、他人の意見に左右されてる証拠。
正当化する理由もいらない。そんなにこの車をえらんで不安なのかな？

評価はまさにその通りだと思った。
速度が出るほど安定感が増すし、長距離走ったときは感動したｗ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 19:47:43 ID:ybxhgIlx0

まあ貧乏なのと貧乏くさいのは違うからな

アルファでなくフィアット選んでいる時点で貧乏くささは否めない気がします・・・ｗ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 19:57:03 ID:dypqHdx10

No more Toyota.

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 20:26:26 ID:G1tV++sy0

アルファなんかかっこ悪くて乗ってられるか
まあスポアバ乗ってる俺は貧乏なんだが

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 20:39:13 ID:8T5PTz0sO

鉄仮面に乗ってるんですが、オススメのマフラーってどんなのがありますか？
出来ればアイドリング～低回転が静かなのが希望なんですが…

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 21:18:48 ID:u8BuXJAn0

>>931
アルファと比べてフィアットはどこが貧乏くさいですか？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:11:31 ID:ybxhgIlx0

>>935
車両価格のボリュームゾーンです！

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:13:33 ID:NNsEf2660

>>920
そうだね。
本来グランデなんて冠つけないで、別の車名にすればよかったんだ。
何々プント、プント何々とかやってたら、カローラシリーズみたいになっちまう。
メーカーの思惑なんて興味ないしどうでもいい。
おれは初代も二代目もわからないし、グラプンしか興味ない。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 23:33:43 ID:fVD8l2eS0

>>936
車格が違うじゃん

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 00:13:05 ID:Rt5zp2Jo0

FIATは3種類しかないのにボリュームゾーンってｗ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 01:43:54 ID:yLm//YNB0

アルファと比べてどうか。

ご存じの通りで、アルファロメオはフィアットグループ。
フィアット的には、スペシャリティカー的な位置づけが
アルファロメオだとするとフィアットブランドはどちらかと
言うと大衆車。コレは昔から一緒ですよね。
本国のラインアップにはちょっと高出力でラグジュアリーな
車種もあるわけですがね。

じゃあ、日本市場での認知度で言うとアルファロメオ＞フィアット。
アルファロメオの販売代理店でフィアット車が売られている
状況見れば、フィアットからしたら「明らかにアルファとかぶり
そうなグレードは売れない」ってことも解るかと…。
ちなみにアバルトは「アバルトブランド」であって厳密には「フィアット」
ではないです。

日本市場での販売展開を考えたら競合は言わずもがなです。
大衆車ですね。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 11:12:46 ID:02UeqnSA0

５年過ぎても部品の交換で乗り続けられるところが貧乏人の俺には嬉しい。
車が無くても暮らせるところへ引っ越しするのが一番だけど、さすがに家は簡単に買えないからね。
某日本車に乗っていた時よりも貯金がはかどって本当に嬉しい。

『日本車を凌駕する経済性』ｗ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 12:58:35 ID:5tXGBA5v0

金はあるけど貧乏臭い香具師とは
本来必要な整備・点検等の負担を惜しみ
オーバスペックなタイヤ・オイル等に投資する
金の使い方が下手な人間のことを指すのだと思う。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 13:28:56 ID:bvjJapTT0

それは貧乏くさいっつーかただのバカでは

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 13:38:09 ID:xaFOgwvz0

>>942
国産・外車問わずそういう乗り方してる人間は見た事無いなあ。
好みで車を選ぶ割には維持する事に無頓着、ってのは友人にも居たが。
俺も貧乏性なんであれだけどメンテナンスするのに必要な金については
キッチリ出すかな。カスタマイズ、というか何か弄る時にはあまり金使わないけど。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 15:24:16 ID:KM4apYAE0

>>942
他人をバカにせんと生きていけんのかね．
実際にそんなやつが出てそういう会話になったのならともかく．

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 21:10:38 ID:+Ubb1tuaO

自分よりバカなやつを造り上げないと
自分の存在が危ういんだろ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 21:18:11 ID:jRtq0ShH0

>>940
日本でのフィアットは大衆車ブランドというより
昔（初代）パンダ、今（リバイバル）５００と
ただのキャラクター商品ブランドでしょ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 21:48:07 ID:UkXD9Fxv0

嫌な言い方だが，低予算で外車に乗りたい人からの需要はあると思う．
もちろん悪いことではないよ．

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 22:07:19 ID:WEIPGpDB0

>>944
オレも似た感じ。
買う時は「エンジンは後でチューンできるし、ホイールなんか変えられる。
スタイリングだけは譲れねぇ！」とこだわるんだけど、結局何一つ弄らない
まま終わる。シガーソケットすらほぼバージン。
クルマの中にほとんど私物も無いw。１分以内に完全撤収できるほど。
そのかわり、新車状態を維持するためのメンテ代は絶対にケチらないように
している。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 22:43:29 ID:Mavh6zEt0

>>948
それすら引っ掛からないのがFIATブランド！
FIAT選ぶ人はそれこそ他と競合してるかな？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 22:49:44 ID:xaFOgwvz0

>>949
もともとスタイリングに関しては気に入って買った物だから、自分的にはそうそう大きな変更は要らないし。
ただ車が車なんでやっぱオイルはまめに交換して機会が有れば点検に持っていく用にしてる感じだなあ。
それでもまあおパワステ落ちや突発エンストみたいな持病は抱えてるんで万が一の時の為にと修理用の金は
少しはプールしてるけども。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 23:33:55 ID:kyd8FvGa0

安くてちゃんとした外車，という点で競合するのは
プジョーを筆頭にVW,オペルの小型モデルかな．
そういう層にはやっぱりデュアロジはデメリットなんだろうね．

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 23:42:09 ID:Mavh6zEt0

やっぱデュアロジは無しなのかなぁ～
俺的にはデュアロジ面白いし、結構よくできてると思うけど。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 00:23:16 ID:f1eobgaO0

変速タイミングが日本に合わないってのはたまに聞くけど
飛ばす人には楽しいのかもね

DP0（AL4）よりは安心だし、悪くないと思うけどなあ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 05:00:12 ID:ADhvRMfb0

エコドライブ全盛のこの時代、ブンブン振り回して遊ぶデュアロジックは、世間からは評価されないと思う。

俺はすごく楽しいと思うが。。。
みんな、エコエコ言う割には、燃費の悪いワンボックス乗っていて矛盾しているのに。
プントの方がよっぽど燃費いいのに。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 08:53:35 ID:nIQ13+nD0

DP0も悪くないぞ！と仏車糊が擁護してみる。さすがに時代遅れになってきてるけどね。
自分はタイトな繋がりのミッションがすきなので、MTやDSGが好きだけど
シングルクラッチのデュアルロジックみたいなものも簡素で良いと思う。

ディユアルロジックは良く出来てるっていうことは、トラブルもそれほどないと
理解していいのかな？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 10:08:54 ID:vQwT4TDw0

>>955
エコエコ＝燃費の悪いワンボックスを買うための言い訳

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 10:44:15 ID:rf7kD2Vm0

近所にエコカー・太陽光発電・オール電化なんて組み合わせの世帯が有って
そこが毎年この時期から一月程目が覚めるようなクリスマスイルミネーションを
ビカビカ光らせてるの見るとエコって何だろうなと思う。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 10:55:52 ID:vQwT4TDw0

見栄・ファッション

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 11:38:56 ID:f1eobgaO0

深夜ドライブ族の目が覚めるならいいじゃないか

一般的なイタ車乗りの美的感覚とはかけ離れているだろうけど・・・

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 11:40:59 ID:m6V8oTeD0

DP0とか言われてもなんの事やらさっぱりわからない。

こういう奴がいるから2ｃｈねらは嫌われる。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 11:48:39 ID:f1eobgaO0

>>961
すいません。DP0はルノーの4速ATミッションの名前です。
プジョー、ルノー、クライスラーの共同開発で、ルノー以外ではAL4と呼ばれます。
大変失礼しました。
ggrks

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 11:49:43 ID:fUKfpCdr0

分からなければググればいい
それでも分からなければ、その場で聞けばええ
そもそも興味がないなら、スルーしていればいい

こういう奴がいるから2chねらはキモがられる
あと、無駄な改行する奴は視ね

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 11:49:52 ID:f1eobgaO0

>>956
オイル食い・変速タイミングがしっくりこない、って話はあるけど
故障の話はあんま聞かない＜デュアロジ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 12:43:34 ID:8bCRvi9l0

新プントアバルトまだー？ちんちん

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 13:29:29 ID:+L7L386H0

メーカーの人。
プントエボで５ドアのＭＴを日本に入れてくれたら、乗りかえるかも。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 13:48:29 ID:u9u37si/0

エボは今以上に売れないだろうから輸入しないほうがいいと思うな
これからは500だけ売ってればいいんじゃない？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 15:05:19 ID:m6V8oTeD0

>>962
>>963
君ら社会のために新打法がいいよ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 15:29:10 ID:+L7L386H0

>>967
確かにそうかもね。でも、そう考えるとよけいにいいな。
グラプンよりマイナーな車なんて、天然記念物並だ。うれしいぞー！
メーカーの人、ガンガレ！

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 00:30:56 ID:mpLk+Q1Z0

>>969

自分はウーノ→プント1→グラプンの流れなんだけど、
グラプンの不人気がウーノの時と被り過ぎ…

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 03:32:25 ID:25WMmB+f0

故障の話はあんまり聞かないが最初は、壊れてるんじゃないかと思った。
慣れた現在はかなり気にいってます。でも昨日パンダの６０馬力を試乗
したらプント以上に軽快でした。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 20:53:51 ID:Kvxb5FsxO

今は旧型となったVWのボロがCMでドアの音～とか言ってたがグラプンならエンジンの音～だな。
SOHC2バルブの実用エンジンにしては妙に音が良いw

973 ：969：2009/11/28(土) 22:00:03 ID:zZlwk1ww0

>>970
心中お察し致します。他に言葉がございません。
ウーノもプント1も、ダッシュボードの凹みはとても便利でしたね。
あっ、過去の記憶を揺り起こして、ごめんなさい。
珍車申しあ・・・、あぁっ、失礼、陳謝申しあげます。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 01:31:49 ID:GMjdB7qQ0

>>971
新パンダは隠れた名車。
スペック以上にぶんぶん走るんだよね。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 04:11:34 ID:9fvvW1zN0

旧パンダ１１００が走行２３万こえたのでグラプンに乗り換え検討していて
今日試乗にいくんだがパンダにも試乗して見ます。走りがいまいちと聞いて
ので対象外だったがサイズ、スタイルは好みなので乗りくらべて決めます。
車検が近いので即決です。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 05:32:25 ID:6jPAsPMbO

プントエボ、日本じゃ現行のよりウケると思うけどな。現行はアクがなさすぎて日本車っぽかったから。スタイルはいいんだけど。

あとはFAJが妥当な価格で的を得た仕様を持ってきてくれさえすれば…

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 08:21:45 ID:TCjdFbU+0

>>974
ＥＵ圏内じゃ全然隠れてないけどね
あっちでプントとパンダは生活密着型の主力商品
５００は世界中（特に日本で）で売れるファッション商品

日本で生活密着型のＢセグヨーロッパ車が売れなくなった理由は
中産階級が激減して車すら買えないビンボー日本人が増えたことと
ヨーロッパメーカーがこの間ディーゼル開発に特化してて
ガソリン＋ＡＴの日本のニーズと乖離しちゃったためだな
来春あたりから事情が少し変わってきそうな雰囲気はある

>>976
プントエボのデュアロジ版は
エンジンはそのままだけどアイドリングストップ機構付らしいね
マルチエア＋ＤＣＴとかだったらもっといけるんだけどね

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 10:14:53 ID:nzFDFUaN0

>>975
一生懸命検討汁！
インプレよろしく！

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 16:17:14 ID:w4LodjLy0

>>975
グラプンとパンダ、試乗車があるか心配。
グラプンマイチェン直後に行ったデラには展示車すらなかった。
チンクは色違いで複数展示してあった・・・

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 19:40:45 ID:TCjdFbU+0

>>979
恐らく売れてるのは８割方５００だからね…
おかげでフィアットブランドが日本撤退しないで残ってくれてるわけだが

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 20:16:45 ID:nzFDFUaN0

500はちらほら見かけるようになったが、グラプンは全然見かけないね。
まだ3、4台しかすれ違ったことない。（当方東京）

パンダもグラプン並に見かけない。

鉄火面プントはたまに見るけど。

俺、来年子供産まれる予定だから、大きい車欲しいんだよね。
ブラーヴォ発売されないかなぁ。。。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 10:48:21 ID:OMJKgUdF0

グラプン買いなよ・・・

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 11:35:44 ID:HGhW52v0O

>>977
日本じゃハイブリッド先行でＥＶが明日にでも
ガソリン車を駆逐するかの様に言われてるけど
欧州じゃ、ディーゼルがエコの主軸になってるわな
日本ではなんでディーゼル害悪論が蔓延してるんだか
政治的な背景でもあるのかな…

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 11:37:25 ID:xpmBSlaN0

>>983
石原都知事がこき下ろしてたって印象が有る。何年くらい前だっけか。
日本でもディーゼルをもっと見直していくべきなんだろうにな、国内メーカーでも
海外向けにディーゼルエンジン車作ってるってのに…

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 11:49:50 ID:gUA9gWrB0

ディーゼルが優れてるのって燃費とCO2排出量で、
日本ではガソリンエンジンより相対的に多く出てしまうNOxが嫌われてる

CO2を減らせばなんでもいいってワケにもいかない

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 12:09:35 ID:xpmBSlaN0

あ、そっか。窒素酸化物の害ってのもあったか…、現在のディーゼル車なんかは
その辺りの対策はどうしてんだろうか。確かにCO2だけ見てると危険そうだなあ。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 17:54:29 ID:1k1T4vx30

いや、電気事業連合会のワナだな

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 17:59:52 ID:1k1T4vx30

ぶっちゃけ内燃機関は
軽量化や技術改良で消費エネルギー量を減少させると同時に
食糧じゃなくて廃棄物由来のバイオマス燃料を使えば
原発で作る電気を使った電気自動車なんかより
よっぽどエコじゃあるまいか

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 18:01:32 ID:xpmBSlaN0

>>988
プリウスとかの一台の製造にかかる環境負荷とか見てみたいな。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 20:10:21 ID:YB0A1seQO

ハイブリッドはダメだけど、
純粋な電気自動車は製造過程の環境負荷は
めちゃめちゃ少ないらしいよ。
内燃機関のクルマとは部品点数が比べものにならんほど少ないとさ。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 20:44:26 ID:/HFANARa0

結局、業界、政治屋、官僚の幹部らと、その小判鮫が潤う仕組みなのかね。
内燃機関が違法になるまで（場合によっては違法になっても）乗り続けて、
めいっぱいきっちり楽しんでやる。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 21:31:35 ID:gUA9gWrB0

ところで鉄仮面のフロアマットを留めているビスがすぐ外れちゃうんだけど
なんとかなりませんか

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 22:24:17 ID:k8YdjoX/0

>>992
俺のは未だに外れたことがないぞ。
ていうかアクセルペダルが戻ればそれでいいだろｗ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 02:43:10 ID:YkKHxHKm0

>>980
「コンパクトカーのすべて」とかいう本によると、09年1月～8月の1ヶ月あたりの平均販売台数は
チンク241台　パンダ28台　グラプン21台と、まさに8割がたチンク！
これを年間に換算すると、それぞれ2892、336、252台か・・・
この252台には今年分約100台と言われるアバルトも含まれてるのかな？
ちなみに載ってる車でグラプンより売れてないのは、ルノーの2台だけだった。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 04:07:50 ID:eVumNJvwO

>>994
どうりで見かけん訳だ、納得。
すげーマイナー車買っちゃったよ俺。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 05:19:34 ID:nCVxDlKt0

グラプンに負けるルノーの2台に哀れみを覚えた

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 08:28:39 ID:4/cCR32c0

ルノーとグラプンで悩んだ事がある俺って

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 09:05:23 ID:jZpkuOGy0

>>992
ウチのクルマ（'03 ELX）もすぐにずれちゃいます。
　ピンの位置、高さがそもそもダメっぽいですね。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 09:21:36 ID:iQhcoM/q0

>>993
あれは論外

>>998
やっぱそうですか
下のフェルト地に留まってるだけな気がしてきた・・・もっとピンの足を長くすればよいだろうか
ボルトとナットで自作するか・・・

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 09:24:27 ID:RPBVhznHO

鉄仮面はどれくらい売れたんだろ？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

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　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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