次期レガシィについて語るスレPart20

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
立ててみる
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 21:59:55 ID:UECLjDMt0
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 22:05:19 ID:BYgfCp+f0
立ったが、B4以外は正直orz

すまんが後はよろしく
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 22:06:26 ID:e/JMZwBl0
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 22:07:07 ID:b8p5Nz+p0
あれ?
前スレはPart18じゃなかったっけ?
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 22:08:34 ID:e/JMZwBl0
協力はするが、

5代目レガシィのスレ使ってもよさげな気が
デザインは俺も萎えているからどーにも
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 22:10:10 ID:e/JMZwBl0

関連スレ
▼SUBARU▼スバル5代目レガシィ No10▼LEGACY▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231425338/

>>5
ダブりがあったのよ。確か
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 22:10:46 ID:00y8giYi0
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 22:19:25 ID:5DlDO/ay0
感謝デイだったのでオイル交換がてら新型について軽く聞いてみるつもりでいったら見積もりくれた。
値引き10万。クーポンでさらに10万であわせて20万ひけるみたいだけど、条件としてはどうなんでしょうね。
B4のいちばん下のグレードで1500未満っていうのは惹かれる。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 22:20:23 ID:DG3bImrQ0
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 22:25:00 ID:yH0y9A6b0
>>8
4番目と8番目がどうしようもなくブサイク('A`)
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 22:26:22 ID:b8p5Nz+p0
ところで、>>2は誤爆?
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 22:27:07 ID:lFjOZFtK0
8枚目ミニバンかよ
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 22:31:18 ID:1sm3Uz970
固定ユーザーには、スタイルの醜さでソッポを向かれ、
逆に、新たに関心持った新規見込み客には
チラシすら渡さぬ、ディーラーの冷たい仕打ち。

これじゃあ、レガシィがどんなに良くったって、売れないわなw
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 22:36:01 ID:04njmbAU0
トヨタ傘下になったとたんこれか
まるで日本に併合されてまもない頃の韓国人のようだな
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 22:42:51 ID:b8p5Nz+p0
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 22:53:12 ID:XRUM/SEY0
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 22:57:53 ID:lFjOZFtK0
>>17
RXよりずっといい
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 23:05:09 ID:TTQTMaz00
「トヨタ傘下」ネタはもうやめよう

■トヨタグループ

(株)豊田自動織機  Toyota Industries Corporation
愛知製鋼(株)     Aichi Steel Corporation
(株)ジェイテクト    JTEKT Corporation
トヨタ車体(株)     Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商(株)     Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機(株)   Aisin Seiki Co.,Ltd.
(株)デンソー      DENSO CORPORATION
トヨタ紡織(株)     TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産(株)    Towa Real Estate Co.,Ltd. 1953.8
(株)豊田中央研究所 Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業(株) Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成(株)      Toyoda Gosei Co.,Ltd.


■トヨタ傘下(子会社)

日野自動車(株)    Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業(株)   Daihatsu Motor Co.,Ltd.

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

トップページ > 企業情報 > 事業所・関連施設 > グループ・サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 23:07:05 ID:D4095k200
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 23:07:07 ID:NcvCg6ck0
BH GT-B E-tuneを9年間乗って5月末車検。
いよいよ買い替えかと思っていたが新型のあまりの不細工ぶりに
さすがに躊躇するわ・・・。
BHもカッコいいわけではないしそもそも性能の良さがデザインの
ネガを補ってきたのがスバル車のわけだがこりゃーちょっとヒドイ。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 23:27:50 ID:V1ugWHW50
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 23:48:30 ID:OatQVXyo0
2代目オーナーの連れも3代目見たとき同じような事言ってた
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 23:54:07 ID:dJ0vCjEK0
今日行ったDの話だとその営業所では一般客の予約数台取ったらしい。
他の拠点でも同じような状況で6年ぶりのFMCということもあってかまあまあといったところみたい。
ただ今までのレガシィと大きさ、デザインが違うから実際に見てから判断という人も多くて、
(乗り換え見込みはやはりレガシィユーザーがほとんど)
正式発売前に見込み客に特別に実車を見せる内覧会が勝負になるだろう、とのこと。
発売後はリッター14km/Lを武器に他メーカーのセダンユーザーへの販促にも力を入れるっぽい。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 23:58:46 ID:n6EsCCOe0
前スレに書いてないようなので書く、既出ならゴメン

最小回転半径:5.5m
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 00:08:49 ID:tw+1JWsB0
いやーCピラーに幻滅ですよ
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 00:12:44 ID:VKSlIHB/0
HPキターーーーーーーーーーーーーー

ってcomming soonだらけやん
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 00:14:55 ID:KGTCdcLX0
>>25
既出
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 00:24:57 ID:X1rSZLT10
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 00:40:42 ID:fO+FCPGo0
スバルは昔から大物がコマーシャルに快く出てくれる
http://www.youtube.com/watch?v=XFoXvXRp8us
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 00:41:20 ID:UfTp8ERe0
>>29
スカイラインとシートが一緒なら、出来は酷いモンだぞ。
トヨタ同様、今の日産は目に見えないトコをケチってコストダウンするメーカーになった。

んで、トヨタ同様に見た目だけ良く仕上げるコトも覚えた。

まあ、最低1時間は試乗してから決めた方が良いぞ。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 01:10:34 ID:X1rSZLT10
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 01:16:23 ID:YBLiTLtD0
>>32
画像乙
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 01:28:01 ID:xA01x1nN0
乗り味はエクシーガと同じようなものになるのか
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 01:29:33 ID:Q2lh1eqy0
レガシィの内装はデザインそのものよりも
シルバーの部分には本物のアルミをカーボンっぽいところには本物のカーボンを木目調のところは本物の木目を用いればかなり変わると思うんだがな。
標準でそれをやると販売価格が跳ね上がるから厳しいだろうけど、せめてオプションで用意してくれれば大分違うんだがな。

>>17
全体的な形は悪くないが、顔とケツが凄く残念。
何でこんなに丸っこくしちゃったのかな。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 01:32:36 ID:F27NomI50
ダッシュとかインパネ周りはギャランフォルティスやフィットとかと
同じカチンコチンの硬質プラスチックかなぁ・・・
そしたらトヨタの影響は全然受けてないとも言えるがw
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 01:35:38 ID:MFvSSmk40
>>29
クルマとしては悪くないんだろうけど、無理やりスカイラインの
名前付けなくても良いと思うんだけど。

あとシートの色に対して、インパネアッパーの緑色?が今ひとつ
合ってない気がする。
シートの色自体は良い感じなのに勿体無い
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 01:43:37 ID:c5/yXiOM0
先週の水曜R17を新型レガシィ積んだトランポが列をなして走っててワロタ
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 01:43:50 ID:6GQu2IQi0
http://www.subaru.jp/information/topics/2009/tax/
http://www.fhi.co.jp/envi/info/index_02.html
せっかく優遇税制なのにレガシィにはあまり関係ないよな。

2.5NAエンジンならたぶん排出ガス基準は達成してるんだろうけど、
燃費14km/Lでしょ?これだと優遇受けるには燃費が足りない。
重量区分が1266〜1515kgだとリッター15kmは必要なんだよね。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 02:05:36 ID:NixS7Zr50
>>29
嫌いじゃないがSUVクーペみたいなもんで、後席めちゃくちゃ狭い
後ろは荷物放り込むだけってな人にはいいかもね
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 02:11:29 ID:IRGbOWxT0
スカイラインSUVとてつもなくデカイぞ
インフィニティFXを見た事ある
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 02:17:17 ID:d0X9a+Mh0
これはFXじゃなくてEXじゃないか?
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 02:21:53 ID:vNEodWzk0
いまさらSUVってダサいな、しかもセダンからの派生ってのがいまいち
本来の車好きが選ぶのはいつの時代もセダンかクーペだと思う
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 03:54:02 ID:1ZyJ3PCj0
>>35
俺もケツのデザインが受け入れられない
コンセプトのケツが良い感じだったのに、本当に残念

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/413/html/d04_08.jpg.html
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 06:27:00 ID:sjacizZi0
アイドルストップ関連の話って今どうなってるの?雑誌には一年後追加ってあったような覚えが
あるけど。オプションでつけるとしたら相当たかつくとかなら諦めて今の買うけど、来年前車標準に
なったらすごくがっかりするだろうな。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 06:46:51 ID:uoH9An9wO
トランクの部分は現行みたいにスポイラー形状にした方が良かった気がする。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 07:39:06 ID:usrncqc+0
俊夫はB4、注文すると。
おいらは、さすがに現物見ねーと注文はできねさ。
ベストカーの試乗記や、CGのユーミンの旦那の試乗コメント聞いてからにすっべ。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 07:48:38 ID:yCMfh2g60
ワゴンNAの車重って
素が1480kg Lが1500kg Sが1520kgだっけ?

たしか素にはサンルーフ(現行で+30kg、新型は小さくなってるから+20kg?)op不可って見たし
サイドエアバッグや18インチなんかの重いopも選べないっぽいし
クリアビューパックとナビとオーディオ付けたら
エコ減税の1520kg以上もしくは重量税対策の1500kg以下に調整するの要注意だな。
L選ぶ人もクリアビューパックだけとかだと危ないし

エコ税対策の重りとかopで出したりしてw 朝から貧乏くさい話でスマンねぇ
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 08:20:12 ID:dWs8nnQe0
スカEXw
まじ勘弁してよ。
「どや、ワシの車はなスカイラインやで。」
って一体どれだけ加齢臭のおやぢなんだよ。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 08:37:33 ID:eMIKekw9O
36スカイラインが出たときあれだけレガシィやめてスカイライン買う、スカイライン爆売れ間違いなし
って奴がいたのに、いまだにスカイラインなんて低空飛行じゃん
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 09:23:57 ID:hTIj7CwN0
トヨタ・ヴェロッサのOEM化したのかこの車
スバルデザインはほんと先代インプから迷走しまくりだな
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 09:48:51 ID:Ik4kxqS40
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader984858.jpg
マッキンの写真見るとボタンが4コだからCDは6→4連装かな。
HD装備ですかね。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 09:51:20 ID:VKSlIHB/0
スバルのばか〜

パンフレットのホームページのアドレス、最後にスラッシュつけないと表示されないジャン


ま、まだたいした情報載ってないけどな

あー
買っちゃおうかな〜
54A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/04/20(月) 10:08:13 ID:cBwXzjxn0
http://www.subaru-legacy.jp/newlegacy/

シークレットサイトとかもったいぶってるくせに情報公開の本格化は24日から。
スバルはもったいつけすぎだな。


IDがbm9
パスワードがinnovation
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 10:28:45 ID:vzQ4ZwFAi
何か大どんでん返しがあることを期待してるぞ!スバルの中の人。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 10:34:04 ID:dlk8BLSI0
>>8
カローラバンかよw
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 10:36:32 ID:xt99TVda0
McIntosh 採用で品格アップ 世界の名品だね
http://www.mcintoshlabs.com/
http://www.mcintoshlabs.jp/
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 10:41:22 ID:xt99TVda0
McIntoshの「ブルーアイ」といわれる青色の美しいイルミネーションパネルのメーターと
スバルのイメージカラーの青が重なる
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 10:48:25 ID:t38ErvoJ0
>>41
幅1800くらいじゃなかったっけ
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 10:54:16 ID:fF7YZzIy0
>>59
FXなら全幅1925mmだよ
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 11:01:01 ID:raptqHQNO
今回も中身はクラリオンか?
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 11:35:29 ID:XrTugrPN0
McIntosh社が正式に認めたものは、紛れもなくMcIntosh製品
それとも中国生産をお望みですか。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 11:52:17 ID:t38ErvoJ0
>>60
いやEXの話
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 11:54:20 ID:U7vTXOs00
外観みるとどうみても今までより年配の人向けだよね。
販売戦略上それを狙うのも有りだとは思うけど
それならばインテリアの方向性がなんか違う様な。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 12:35:33 ID:UWd3z6wGi
>>64
お仏壇のデザインも最近はスタイリッシュになってるし、いいんでないの?
格好良い悪いはあるけど。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 12:53:05 ID:qxv3lUuq0
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 13:22:06 ID:cwVwhCY00
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 13:36:09 ID:TDvEnv9u0
昔のホンダの背の高いインスパイア(縦置き5気筒)の雰囲気に似てるが、ああならない事を祈る。
セダンのアルファっぽいところは、共通している。
69A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/04/20(月) 13:42:33 ID:cBwXzjxn0
>>67
結局2.5iにしてもそれなりに高くなるんだな。
おとなしくプリウスにしとくか。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 13:55:29 ID:L85G+xdZ0
意外と安くて安心した
買うにしてもB型以降だけどねw
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 14:04:08 ID:Ik4kxqS40
LパッケージとSパッケージの違いは?
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 14:05:01 ID:hTIj7CwN0
職場のレガシィ乗ってる連中は
「出たとしても待ちだな、
スバルの車はどれも出た直後は買うもんじゃない。MC後が勝負」
だってさ。結構的を得ているかも
73A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/04/20(月) 14:07:20 ID:cBwXzjxn0
>>72
オーナーが言うんだから間違いないな。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 14:12:12 ID:/zp7hkhc0
太くなったスタビはいいけど、乗り心地&静粛性の為ブッシュ多用のリアサスは不安だな…
でも思ったよりOPはシンプルだし全体的な価格も安いね
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 14:15:30 ID:ShBe1ynK0
3年後くらいに中古で買うわ。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 14:23:05 ID:FawXqcBY0
>>67


次はNAのLパケまったり乗るかなぁ・・・
レギュラーだし、CVTついたし・・・
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 15:15:54 ID:i3KkPAwc0
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 16:22:39 ID:2ej/m7vZ0
>>77
アリオンに似てるな。
安っぽいよ。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 16:59:36 ID:o9arjLYMO
おまいら現在発売中のザッカー6月号を嫁!
新型レガシィの知りたい所が丸出しだぞ!
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 17:44:32 ID:NEzBZLaV0
カタログ見るともしかしたらB4は悪くないんじゃないかと思えてきた。
あのデカライトはランプベゼルを黒くしたやつの方が締まっていいな。
MCで全モデル黒くなると予想。

ワゴンは先代インプみたいなことになる予感。
インテリアは結構いいのに。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 17:49:31 ID:xQ7oLuEe0
>79
> おまいら現在発売中のザッカー6月号を嫁!
> 新型レガシィの知りたい所が丸出しだぞ!

ドライバーはショーのレポートだけだったが、ザッカーは違うのか?
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 17:52:47 ID:MPVBBbJw0
レガシィ期待してたのに、あのデザインOK出した連中はスバルつぶす気だろう。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 18:08:26 ID:NEzBZLaV0
>>82
先代インプ迷走→スプレッドウインググリルで会社傾く→新インプ伸びず→エクシーガ売れず→新レガシィ???

中身は進歩してるのにデザインでの失敗が多いな。
振り返れば成功したデザインにはブーレイとかザパティナス、ポルシェデザインが関わってる。
ザパにスプレッドグリル押しつけないでグリルからやらせた方がマシだったかも。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 18:24:26 ID:o8+YUHZAO
>>81
ザッカーはかなり詳しく日本仕様についての記事が載ってるな
メカ関係についても
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 19:01:56 ID:xbaM5Mv00
>>71
Sはビル脚・専用バンパー・18インチタイヤ等々
Lは素にHID等装備を追加したバージョン
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 20:09:47 ID:i+vnPUnwO
LSDを特別装備した、
LSDリミテッド出ねーかな
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 20:18:48 ID:rr8lFJDNO
エクシーガ誕生!
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 20:23:21 ID:tnrW3c0t0
スバルにレクサスISのような神デザインは出来んのか
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 20:26:15 ID:HC5jdfxD0
さてLパッケージかSパッケージか?
1500kgオーバーを好とするか否かw
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 20:31:47 ID:X34LADBY0
>>88
本気で言ってるのか?

前席の乗降性の悪さ、後席のとんでもない狭さ、トランクの使いづらさ……
あの程度のデザインを実現するのに、犠牲にするところが多すぎだ。

IS見に行って気がついたらGSにハンコ押してたぞ、俺は。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 20:32:49 ID:tnrW3c0t0
GSも神。LSも神。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 20:34:39 ID:9OU1TTREi
シークレットサイトを見たけど意外と格好いいと思ったけどな?
実物見たらもっと格好いいと思うかも。

93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 20:36:14 ID:lC80F4V10
レガシィはレクサスを完全に超越してるよ。絶対的性能とかそういう話ではなくて、思想的な世界ですごい。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 20:47:33 ID:tnrW3c0t0
>>90
だがその割り切りがいい。

雑念に捕らわれて、わけ分からなくなったデザインのレガシィに
思想もなにもないプゲラ
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 20:53:58 ID:HMuvEKKr0
>>67トン

GTのLパッケージでOPいろいろ付けると400万越えかよ・・・
エコカー減税も無さそうだしBH型GTBの下取りに期待するしかないなw

ところで、これのHDDナビってどんなやつ?
なんか情報ある?
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 21:05:22 ID:PtquFk4B0
ロングストロークのEZ系は3600のみか
これはMCに2500NAもEZ系に変わると見ていいのかな?
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 21:09:09 ID:COi//3Pl0
>>96
6発の2500ccって…
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 21:19:11 ID:LytHqAP40
>97
俺は歓迎だけどな

6発の方が静かだよ
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 21:33:30 ID:CKceIhFw0
B型かC型でEZかベースの4気筒でしょ。EE20みたくスクエアにして、直噴、チェーン、バルブリフトあたり。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 21:34:01 ID:fF7YZzIy0
>>96
>ロングストロークのEZ系は3600のみか

ボア92mmスト91mmのほぼスクエアの設定だよ、スバルの中ではストロークが長いって意味だとすると表現がおかしい。

>>97
普通に2気筒落とせば2.5L近くになるよ、なんで6気筒だよw
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 21:37:07 ID:LytHqAP40
しずかだから
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 21:41:30 ID:ou540bNp0
2ペダルMTでないのかな。
トルコンATだとやっぱりギアチェンジがどうしてもな。
レスポンスあげるとショックが出るし、滑らかにすると動力が切れるしな。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 21:42:24 ID:PMN4F72T0
>54
アウトバックはbrf
TWはbr9

表示される画像が違うだけっぽいけど
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 21:45:20 ID:PtquFk4B0
>>100
そうですね。

環境対応はディーゼルになるのではないでしょうか
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 21:47:56 ID:fF7YZzIy0
>>102
開発責任者の人が初期段階でCVTとデュアルクラッチのどちらにするか検討
したと雑誌で答えていたね。
詳しくは決定理由を語ってなかったけど、たぶん当時は縦置きにすると他にや
っているメーカーがないからコストが高くなるって判断だったのでしょう。

今なら各サプライヤから供給可能だから今後可能性はあるだろうね。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 21:48:46 ID:Fki1Q4im0
>>104
日本で発売できるものかねぇ
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 21:59:29 ID:t7Mgqdyw0
>>86
あんたそりゃ
リミテッド スリップ デフ リミテッド
になるがなw
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 22:15:25 ID:dWs8nnQe0
ところで、感謝ディへ行ったけど
・内部用資料の閲覧だけで持ち帰り用チラシ等はもらえなかった。
・価格表は見せてもらえなかった。
この場合、B級客として扱われているということなんですか?
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 22:15:38 ID:f8Ep/djn0
6気筒はなめらかだしな。前乗ってたVQ25は好きだった。
だがEZ30の低回転トルクの無さからして2.5はすかすかだろうな。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 22:19:20 ID:tnrW3c0t0
>>107
リミットスリップデフだろ
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 22:28:24 ID:WQEjoxkB0
しかしスバルもバカだね。
車両重量を数十kg上乗せしておけば、減税+補助金で25万ほど安く売れたのに。
TWのNA・Lパケオプションなしを適合車にしておけば、売り上げも相当変わったろうに。
先が読めてないね。

国交省への登録なんて、±50kgの誤差は認められてるらしいし。

今からでもカタログスペック変更出来ないのかな。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 22:31:13 ID:HFUx9b1uO
1520kg越えるために漬物石のオプションとか用意できないのかな?
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 22:35:02 ID:KjuAbwD60
クルコンは追従式がアイサイトにのみに設定されていて、
GT以下にはクルコン無しだ。オプションすら設定無い…。

気にしない人や、アイサイト狙いの人はいいんだろうけど、
GT狙いの俺には痛いわ。
定速クルコンでも、それはそれで運転がラクになるもん。

なんでオプションでも設定しないのかな。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 22:50:45 ID:iZhzeLaC0
>>113
アイサイトじゃなくてSIクルーズだよ

確かに通常のクルコンくらい標準装備して欲しいよね
それとSパッケージを選ぶとSIクルーズを付けられないって
商売下手としか思えない
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 22:55:32 ID:UfTp8ERe0
>>97
先ほどからマンセーしてる人がいるレクサスISが6発の2500ccだよ。

代車で何度か乗ったことあるけど、パンチに欠ける分スムーズな印象だった。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 22:57:01 ID:o0Tr28GX0
現行モデルのオプション縛りだって似たようなもんだろ。
タマ数の少ないメーカーは利益を出すために
より高いグレードになるべく誘導するような設定にしてるんだろう。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 22:57:26 ID:t7Mgqdyw0
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 23:01:37 ID:l84acu/Ji
うむ。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 23:02:45 ID:PtquFk4B0
サンルーフ 8万円は良心的だな
また抱き合わせなんだろうけど
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 23:05:47 ID:hTIj7CwN0
LSDの正式名称は
リミテッド スリップ デファレンシャル
121名無しさん@おだいじに:2009/04/20(月) 23:06:55 ID:y4xsCogt0
>>112
昔フェアレディZが振動対策で社内基準をクリアするために
片側に10kgずつ鉄の塊を乗せたことがあってな・・・
122113:2009/04/20(月) 23:10:06 ID:KjuAbwD60
>>114
>アイサイトじゃなくてSIクルーズだよ

ご指摘、ありがとう。


クルコンが無くなって良かった! なんて言う人いないよ…。

どんなマーケティングしてんだろ。なんかガッカリだわ。

123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 23:26:58 ID:IYjcViCi0
ttp://www.youtube.com/watch?v=y7t1gSN4om0&feature=related

サイドビューに自信があった現行

ttp://art5.photozou.jp/pub/452/236452/photo/20194028_big.v1240060596.jpg

アメリカ人を乗せられるようにして、それを前提に日本での使い勝手に
無理やり合わせてこれ。逆に上モノだけアメリカ人に合わせてくれりゃ
いいのに。アメリカなんて悪路多いんだし、彼らの多くはは許容するよ。

CM,サイトでサイドビューをどれだけ正直に見せるか、注目だな
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 23:30:12 ID:MFvSSmk40
>>121
それを言ったら、昔レオーネが届出より軽く出来ちゃって・・・
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 23:37:24 ID:MOMYP5Gq0
>>122
なんで最初からアイサイトないんだよ!ウワァァァンヽ(`Д´)ノ
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 23:43:10 ID:SnpiEvXc0
アイサイトは公道走行のデータ不足でA型は見送りだそうで・・・

でもさ、SIクルーズ買ってすぐにアイサイト出すなんてユーザー馬鹿にしてる。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 23:47:07 ID:PbGETwUD0
確かに普通のクルーズコントロールないっていうのは使えん・・・。
大枚はたいてSIクルーズをつけるとサンルーフがつけられない・・・。

クルーズコントロールとサンルーフが両立しないってのは、ワゴン狙いの自分にとっては死刑宣告だ・・・。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 00:12:02 ID:Jtc95cVU0
詳しい人(Dの人)教えて欲しいんだけど。

67さんの価格表のエコカー減税対象者の減税率間違ってない?
25%達成車は取得税75%減税のはずで、TW・NAの税制適合車ってのは全て
25%達成しているとはずなんだけど。
(しかも表には20%達成か否かは欄があるけど、25%はない)

ちなみに、1520kg以上の25%達成値は13.2km/L以上で楽にクリアしてはずなんだけど。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 00:22:16 ID:tkDy1uVk0
☆スバリストチェック

・ナンバーが555
・ボンネットにポスト
・金ホイール
・でかい羽
・ブログで愛車をアピールする
・「レガシー」と書くと怒る
・ボクサーサウンドは至高
・車がスバル車
・更にボディカラーがブルー

3つ以上当てはまればスバリスト
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 00:48:45 ID:LQI0RGat0
ボクサーサウンドは消す事も出来るからな
あれわざと出してるだけだし
マフラー換えてドドドドドなんてアピールしてるDQNは
同じスバル車乗りとして見てて恥ずかしい
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 00:56:47 ID:Tn2kDZJ4O
BG乗ってた時エキマニ換えてたわ。直4サウンドぽかった。リベスタでも柿本マフラーに換える予定。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 01:06:03 ID:YVwTXP290
今、プレカタログ見てて気付いたけど新型のマフラーカッター
バンパーからかなり引っ込んでてカッコ悪いよ

現行のは普通に良かったんだけど、今更マフラー交換なんてしたく無いし・・・
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 01:18:17 ID:SeJLNYuH0
線の細いデザインの現行が異端なんであって、新型はもともとの力強いレガシィに戻ったってだけですよ?
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 01:30:02 ID:WWdeDeSk0
すみません教えてください。
友人から貰ったデンソーDIU9000をハンドル右下のビルトインアダプターに収めたいのですが、
サイズが合うのか合わないのか気になってしょうがありません。
どなたかDIU9000でビルトインされている方おられましたら詳細お願いします。
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 02:01:07 ID:7ID0S/us0
まだ発売されていないので収まるかわかりません。。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 05:22:56 ID:sb382ukZO
なんか今回のダサさは初代後期のダサさに似てる。
全体の形は悪く無いんだけどディテールが…って感じ。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 05:50:22 ID:973a3R7K0
>>132
1月1日登録分から車体に突起物があったら車検が通らないようになったとのこと。
カーナビのカメラ、アンテナ、マフラーなどいろいろ影響がでている。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 07:10:15 ID:ysI3m1KZ0
富士重 「新型レガシィ」にCVTを搭載
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200904210049a.nwc
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 07:15:35 ID:shDMTavy0
>>127
全く同意。今回こそはと思ってたが。
サンルーフとクルーズコントロールはまったり派には、ほしい装備だ。これをトレードオフの関係にする神経がわからん。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 07:26:28 ID:/Po3ii/u0
>>136
この↓ひょっとこ面を見ろ!
ttp://art2.photozou.jp/pub/452/236452/photo/20194096_big.v1240060582.jpg
カッコいいスバルなんて、スバル360の前期型と現行BPの前期型で沢山だ。
これからも(バカに見つからない)この路線で逝って欲しい。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 07:31:40 ID:BSpruWOU0
発売まで1か月を切ったなw
さてもう1度自問自答をしてみよう!
本当にこんな高級車が自分に相応しいのか?
大きくなったレガシィに乗ってもいいのか?
普段1人で走ってるのに後部座席の拡大は意味があるのか?w
Lパッケージでもいいのじゃないのか?
Sパッケージはスポーティーだけど18インチタイヤの
維持は大変だぞ?w
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 07:36:10 ID:/Po3ii/u0
姉妹車・日産ウィングロードもよろしく!
ttp://corism.221616.com/articles/0000033619/
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 07:38:58 ID:hQ+66vodO
発売前のネガティブキャンペーン乙
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 07:44:14 ID:/Po3ii/u0
ベンツ・BMW要らず&アウディ潰しのレガシィ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sd2nVtkNMZQ&feature=related
大切なものは心で見るんだよ(星の王子様のきつね)。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 07:49:15 ID:aGxW2doT0
>>144
いくら何でも古すぎる 今や電子制御やサスペンションでスバルは時代遅れすぎ
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 07:51:34 ID:/Po3ii/u0
こんなんありましたけど…やっぱり古すぎるか…
ttp://www.youtube.com/watch?v=XyLgYskj-oc
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 08:05:14 ID:aGxW2doT0
>>146
雑魚としか比べてないじゃんw笑わせんなよwアウディつぶしとかバカじゃないのwww
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 08:11:43 ID:/Po3ii/u0
ボルボもアウディもボロクソワーゲン今やハルデックスAWDでつ!
http://en.wikipedia.org/wiki/Haldex#Vehicles_equipped_with_Haldex_AWD
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 08:45:33 ID:hQ+66vodO
別にVTDで危ない目に遇ったことないし、高くなるくらいなら技術的にこなれた四駆で十分
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 08:49:02 ID:OAFKy0UWO
細かいメカニズムより、日本のマーケットを捨てた姿勢が気に入らないよね。

下手すりゃスバルはつぶれるよ。トヨタの開発部門ゆきだ。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 08:53:13 ID:mA4HxB7VO
まさかウィングロードを真似るとはな
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 09:06:11 ID:hQ+66vodO
>>150
つか、日本のマーケットだけ相手にしてても潰れるが。
むしろ早く潰れるだろ
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 09:10:33 ID:edrimKShO
多少遅れてても電子デバイスがちがちより機械式で枯れた技術を熟成させた方がいい場合もあるのでは?

154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 09:14:00 ID:wmQG25E0O
子供が乗らなくなって車自体のイメ−ジがよくなるんじゃないかな
現行まではエアロ付けまくり車高落としすぎた子供っぽいレガシィが沢山いるからね

意外と実写で見るとよいと思うよ
ホイルア−チもスポットライトの下では目立つけど太陽光の下だとそうでもないとおもう(ハリヤ−みたいにね)
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 09:24:16 ID:vnISmJcI0
今の日本じゃ何がでてもセダン・ワゴンは2000台がいいところ。
しかもレガの購入層は20-50代だけど、日本セダン・ワゴン市場のメインは40
-70代なんだから話にならない。

5ナンバーなら売れるとかアホじゃないかとw、商用か爺向けにしないと売れな
いよ。
順序が逆、「商用か爺向け」→「5ナンバー」
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 09:33:23 ID:3tYbV2wz0
みんなおはよ

B4 NAの購入を考えてるんだけど詳しい人教えてください。

上にも書かれてるけど
AWDはVTD?ソースを見たことない

あとSTIパーツは同時に出るんだろうか。

上の2つがクリアできれば先行予約するき満々です
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 09:36:14 ID:JgXwqL/60
ラグジュアリーを謳ったVIPレガシィが増えるだけだと…
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 09:38:57 ID:yVGbo9jO0
カービューの板でレガシィは年改しないとかカキコされてたけど、来年アイサイトと
アイドリングストップ機能が追加されるハズで、再来年はディーゼルの追加かな。
これだと恐らく足周りとか市場の声を反映させて今まで通り年改するよね?
っていうか年改してほしい。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 09:53:11 ID:pUv4Kbbmi
新型レガシィほしぃ....
皆さんお金持ちですね。
俺の年収越えてるよ。この車( ; ; )
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 09:58:37 ID:drRIDjAe0
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 10:49:01 ID:SehsXJh3P
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 10:51:52 ID:AE261kDMO
スバル恒例の年次改良に、トヨタが口出ししたら最悪だな。

とにかくトヨタには引っ込んでいて欲しい。
これ以上足を引っ張らないで欲しい。
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 10:56:13 ID:loDkBrAfO
アウディA4かレガシィ2.5ターボ
どっちを買うか迷ってます・・・。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 11:00:06 ID:T/sTUooa0
S4をお奨めします。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 11:09:57 ID:lVu4CmiU0
っていうか
世界中の自動車メーカーで
日本国内重視って
一つも無いだろ
昭和の東京モーターショーじゃあるまいし
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 11:11:13 ID:IL8J/VlE0
>>165
ダイハツ・・・
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 11:17:45 ID:IqFXy7ZO0
2.5Tの場合、B型C型で新エンジンになるわけないことが確定しましたので、
A型買います。
デラの兄ちゃんも年改なんかなくなるかもと言ってたし。やっぱA型で街、走りたいしね!
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 11:25:51 ID:/Lgbc6zqP
LパケとSパケの詳細をおしえて
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 11:31:19 ID:M5TKYg5hO
>>162
被害妄想きもい
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 11:37:29 ID:4q9napuX0
>>165
インサイトはキッチリと5ナンバーに収めてきたね

アコードとか実物は格好良いけどデカいから売れない
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 11:42:14 ID:loDkBrAfO
実際に出てから考えよっと・・・。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 11:53:28 ID:hQ+66vodO
>>170
日本国内でインサイトが売れてアコードが売れないのはナンバーの所為とでも言いたいのかね?w
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 12:06:40 ID:2mLG4m3j0
>>170
ワロタwwwww
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 12:29:48 ID:xUm1F1rhO
何で、ホイールアーチの所を、切り落とした風にするかなぁ…
BMWみたいに、フレアで良かったのに…
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 12:37:47 ID:9zF3Qs0o0
みんなこいつはスルーなの?

ID:/Po3ii/u0
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 14:25:29 ID:vQz5veGH0
>>167
2010年に新型エンジンだと何度言ったらわかるんだ。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 14:59:44 ID:kVQf2X+f0
来年って言うことか?
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 15:25:56 ID:XSaxYs+u0
いまのレガシィ買う時にいろんな車を試乗したけど
アコード(旧)とゴルフ(X)の走りはすごくよかった。
今回はAWDに乗りたかったのでレガシィにしたけど
NA2.0のレガシィならアコードやゴルフの走りの方が楽しいかも。
どちらにしても4発のサンは論外だったけどね。
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 15:32:48 ID:MktB5FWy0
>>176
インプレッサ/フォレスターのD型からだったりしてなw、ちょうど来年だ。

2Lを先行させて2.5Lを派生させるならそうなるよ。
新型エンジンが何リッターかはまったく情報ないだろ。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 16:11:37 ID:IqFXy7ZO0
A型2.5Tエンジンが、B型で新型2.5Tエンジンになると本気で思ってんの?
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 16:18:36 ID:ezqYx1sw0
3.6の4亀頭版=2.4じゃないのか?
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 16:19:06 ID:wTY9Vi440
予想の斜め上をいくのがスバルです
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 16:20:15 ID:ezqYx1sw0
デザインは斜め下ですが
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 16:39:23 ID:4q9napuX0
>>172,173
おかしいか?
ナンバーというかサイズね

アコードツアラー
全長×全幅×全高 4750×1850×1470mm

日本でこれは無理でしょ
レガシィはAWDがあるからマシだろうけど

全長が4700越えで幅が1800越えたら売れないと思うよ
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 16:42:13 ID:4q9napuX0
ちなみにインサイト
全長×全幅×全高 4390×1695×1425mm

これで中身がインプのターボならなぁ
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 16:57:48 ID:hQ+66vodO
>>184
たまたまサイズがそうだっただけで他にも要因がたくさんあるだろ
現に3ナンバーのプリウスだってたくさん売れてるだろうに
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 17:20:29 ID:ezqYx1sw0
アコード見に行ったけど営業もやる気なし、一応日本でも買えますよ的な車になっちゃたね。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 17:38:23 ID:2mLG4m3j0
4800×1800のオデッセイが普通に売れてるんだし
サイズで左右される事って案外少ないと思うよ
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 17:52:09 ID:8LLu+EvJ0
アコードは単純なデカさよりも
サイズの割にくそ狭い室内・2.4の直4のくせにバカ高い価格…
これが原因かと
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 17:56:22 ID:8LqNC5oL0
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 17:58:29 ID:hQ+66vodO
>>187
ホンダDって不人気車を指名で見に行ってもオデッセイとかを無理に勧めてくる事が多いよね
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 18:10:08 ID:wTY9Vi440
>>191
チャンネル統一の弊害
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 18:25:50 ID:6eNpmjrX0
>>174
高い全高とのバランスをとるためだろうね。
NCロードスターもデッキが高いRHTのほうがフェンダーアーチが大きいように。
おれもフレア形状のほうがかっこいいと思う。BE最高。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 18:26:34 ID:/lQZ77Jx0
で、結局おまえら買うの?
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 18:30:43 ID:WXseFZJT0
俺はある意味B4に乗ったことを後悔してる。
足かけ10年も乗ってるのだが・・・。
だってこのご時世燃費のいいコンパクトカーにも乗って、
それで満足できる体質ではなくなってしまった!
内装の質感、安定した足まわり、ずば抜けた加速。
もうレガシィでないと満足できない_ト ̄|○
でも次は2500ccw
でも次も?ああああ
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 18:33:09 ID:OHMkgv/h0
でも万が一2Lが追加されたとしても、形はあれなんだよな・・・
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 18:40:19 ID:6eNpmjrX0
>>195
内装の質感ならカローラでも満足できると思う
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 18:56:00 ID:V+PPTWcFO
>>191
ホンダDに限らず、トヨタDや日産Dでもそうだったよ。
昔、サニーRZ1の商談に行ったら、S13シルビアどうですか?値段変わりませんが、とセールスに言われた事がある。
よく聞いたら、将来の下取を考えての事だそうな。
現状考えたらアコードツアラーよりもオデかな?
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 18:58:20 ID:Wylm+Yxe0
>195
つインプレッサ
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 19:00:08 ID:LQI0RGat0
不人気車はどうしてもそれが欲しいって人以外には薦めないのが当たり前だろ

アコードワゴンは以前人気車だったが
いつのまにか不人気車に転落してるね。
モデルチェンジで大失敗したのが原因だろうが
ま、日本でワゴン買うならレガ以外ありえんけど
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 19:06:54 ID:tAo5cBUX0
なんだかんだ言って、また発売2週間で7千台いくんじゃないか?すでにディラーも結構注文取ってるみたいだし、オデッセイに流れた客も食い止めれそうだ。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 19:10:13 ID:hQ+66vodO
ワゴンの人気が無くなったんだろう
カルディナ、クオリス・ブリット、アルデオ、クラウンエステート、プリメーラ、
アベニール、ステージア、オルティア、みんな絶版したし
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 19:22:44 ID:2a0Z5Ra10
ワゴン=遊び

のイメージだったけど、荷物抱えて遊びに行く場所が無いんだよね。

昔のワゴン乗りは一体どこに遊びに行っていたのだろう?
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 19:25:36 ID:WXseFZJT0
>>199
だからインプレッサの内装見ただけで萎えるんだよw
あの安そうなインパネとドアパネルorz
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 19:25:57 ID:CfMP0/Nd0
ミニバンの方が荷物載るし
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 19:30:29 ID:e3ey1pHO0
なんでこんなに無駄に全高高いの?
ミニバン乗ってる層を取り込もうとでも思ってるの?
北米市場メインで開発したとはいえマジで新型には失望した。
もうTWはレガシーガとかに改名しろよ。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 19:35:55 ID:o6UanS7B0
>>195
つレクサスIS-F
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 19:42:42 ID:WXseFZJT0
>>207
買えるか!!
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 19:44:11 ID:e63BZ5MFO
ここ数年、スバルの経営陣って入れ替えあったのかね

なんか、レオーネ作ってる頃と状況が似てきた気がするんだが
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 19:44:17 ID:Wylm+Yxe0
>208
つAudi A4 Avant
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 19:45:06 ID:wTY9Vi440
全高叩いてる人多いけど、BHって確か1500以上あったろ。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:01:00 ID:d2x4YCF30
ねーよハゲ
BEにいたっては1410だ。
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:10:27 ID:hTtHeBF60
ヒント:BHランカスター

オデは絶対使わない3列目シートをパージしてくれたら考える。
ストリームでできてオデでできないとは言わs

アコードはV6付けたら考える。
あの図体でFF直4は無い。

カローラの小さいシートはコロコロして座りにくい。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:12:30 ID:8bG2aj0c0
1550mmあるBHもあるがな。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:13:13 ID:aFyWE9nE0
>>213
パージって何すか?
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:14:07 ID:WXseFZJT0
>>210
レガシィのような個性的な車に乗ってる人は、
本来大きな声では言えないが欧州車に羨望の眼差しw
アウディクワトロ、BMW等々
例えプアマンズと言われようが。

日本にはレガシィがある
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:14:48 ID:DbqNcMJm0
>>215
キャストオフに近い
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:22:56 ID:PDrAMUDoi
>>216
その欧州車も今は中古で格安で買えるからな。
レガ海苔のプアマンズさん達もそちらに流れるかも。
かくいう私も中古のBMいこうかな、と考えている。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:26:38 ID:WXseFZJT0
>>218
おまえ中古の外車は怖いと聞くよ〜!
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:30:07 ID:EZDXuzM40
日本車じゃ考えられないようなところがぶっ壊れるからな。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:31:15 ID:A8nOaLJJ0
個人のブログだったので、アドレスを晒すのは控えるが、
TW・B4・OBの画像が出ていた。
既出だったらスマン。

TWのリア周りのデザインは非常に残念でならん。
乗り換えの候補なのに・・・
B4はそれなりにカッコ良さげ。
OBはUSに比べてかなりあっさりした感じで、
2.5の設定もある様だが、どうなのかな?

でも3車ともエンブレムがトヨタでもホンダでもマツダでも
違和感なさそうなデザインで、すぐ飽きて
永く乗れそうな気がせんよ。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:31:47 ID:Z9HEazeEi
>>219
人生ギャンブルだべ。
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:36:12 ID:ZMwI7rOW0
>>203
俺は結構スキーやら行くんで、すんごい助かってる。
レガシィって雪やらの所で役にたってる気がする
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:54:19 ID:24u2dhLC0
>>162
またトヨタ陰謀廚か…
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:59:06 ID:MktB5FWy0
>>221
>でも3車ともエンブレムがトヨタでもホンダでもマツダでも
>違和感なさそうなデザインで、すぐ飽きて
>永く乗れそうな気がせんよ。

現行型が出たときによく聞いたな。
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 21:11:02 ID:tUnI5S4H0
現行はまだ6ライトとかレガシィのアイデンティティがあったけど新型は
全く無くてエンブレムをみないとどこの車かわかんつー亊だろ。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 21:12:18 ID:una2G6mz0
>221
俺もそうだ。あのDピラーの処理は許せねえ。
ドアのサッシはクレームのことを考えると仕方ないかも知れんが。
今度はセダンから設計したらしいが(本当か?)、それはレガシィーと言う
生い立ちに反するぜ。
BPアウトバック、大事に乗るよ。6代目後期までは乗り換えサイクルではないけど。
7代目までこうならBP中古探しまくる。
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 21:14:40 ID:tAo5cBUX0
この車をエクシーガて言う名前にして(ワゴンは5シータと7シータの2本立て)、すると元のエクシーガは要らないので余った金で国内用のレガシィを作ればよい。
同時にトライベッカも要らなくなる。(今度のアウトバックはでかい)
この方が合理的では?
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 21:21:34 ID:AB6uGw4e0
自分の中ではワゴンのサイドビューは、リアドアのウィンドウ下端の長さより荷室部のウィンドウ下端が長くないと・・・。アコードもアテンザもそうだが、これがワゴンのトレンド
かね?
ま、今はBL、D型に乗ってるけど。
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 21:53:43 ID:V+PPTWcFO
>>227
なんつーか、ゴルフバリアントの出来損ないの感じがヤだね。
二段ルーフがツーリングワゴンの特徴だったのに…
初めてスバルに行った頃、BGだったが、セールスにこの件を聞いたら、確か
「後部座席が若干上がっています。後部座席に乗る人の乗り物酔いを防ぐためにこうしました」
と言ってたね。あの頃の良心は何処へ…
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 22:04:44 ID:1MXbep0O0
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 22:04:56 ID:6eNpmjrX0
>後部座席が若干上がっています。

それが普通だ。
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 22:39:28 ID:d2x4YCF30
エクシーガがそれを売りにしてるじゃん。
シアターレイアウトとか言って。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 22:48:34 ID:up527dar0
若者向けで、こみこみ300万クラスは日本で壊滅じゃないかな?
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:03:45 ID:UyWEi31di
今の若者は軽すら乗らんな。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:11:36 ID:Jtc95cVU0
スレ違いかもしれないが、新レガ購入時に地デジ対応ナビを付けたら
エコポイントで10%還元されるの?
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:12:56 ID:6eNpmjrX0
マークXがISくらいに小型化しないかな。しないよな。
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:24:43 ID:Oy6H5QSJ0
新型レガシィには水温計がないのだが、
オーバーヒートやオーバークールは無縁なのだろうか?
その代わりに燃費計が付いてるけど...
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:33:14 ID:JgXwqL/60
新型は実質値上げだよな?
単純に比べられないけど現行2.5iは270マン

新型はお買得特別使用車はまだないみたいだし
割高感のが高い

現行では標準装備だったものが
新型は標準装備でないものが多すぎる
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:38:49 ID:NSjZ47cP0
新型はBFメーターなの?
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:40:14 ID:iBESjjVU0
>>237
次期マークXの方が次期B4より小さくなるよ
V6で2.5LのFRセダンでよければ待ってみよう
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:41:48 ID:Tn2kDZJ4O
幅広いからなんとかならんかな?
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:43:47 ID:6eNpmjrX0
>>241
次期マークXは現行マークXより小さいの?
エンジンは2.5一本なの?
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:46:58 ID:dWoBnufb0
幅や長さは我慢できるが
1500超えの高さは明らかに萎える
MCでは直らないだろうから後5年はBL乗り続けるわ。
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:49:35 ID:Tn2kDZJ4O
そんなに全高は高い?
ステージアとかとたいして変わらないけど。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:52:24 ID:XUT1Emn+0
>>241
日本で売れるサイズの設定なんだろうね。その辺は手堅い。
スバルは国内専用の展開が出来ないとこが辛いな。

自分は今回のサイズ拡大は国内ではマイナス要素だと思うな。
とりあえず外国でで売れりゃいいのか。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:55:19 ID:Oa1lRRGc0
新型、無理。
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 00:05:56 ID:Zy+bxF/O0
>>245
ステージア自体バランス悪い。
そのステージアより全幅狭くて全高高いんだぞ?
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 00:06:41 ID:ZMGXaL5R0
次期マークXは幅と高さは現行キープで全長はわずかに短くなるって書いてあったよ。

現行マークX:1775x1435x4730
次期B4   :1780x1505x4730

ユーザーの若返りを狙ったデザインにするためとか。現行はかなりオッサン臭いもんね。

エンジンはV6の2.5L(280万前後)と3.5L(380万前後)の2つでしょう。
次期B4に300万出すなら次期マークXも考えちゃうよ。国内メインだと。
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 00:14:40 ID:2PBicF280
>>245
新レガの全高ってSFフォレスターからルーフレール外して5cmローダウンしたのと大差ないだろ。
フォレより幅は広いとはいえねぇ。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 00:19:03 ID:vcyT6iB40
xaCAR買った。ワゴンのフォトは押しつぶされてるのかな?

フーガよりも全高高くて、全長短い、幅も狭い。プロポーション悪いはずだ。
3シリツーリング、アテンザ、アコードどれと比べても全高高い。なんで
こうなる?後部座席のレイアウトのためか?アメリカ人をどうしても乗せる
ためか?車が売れないご時世。現行よりデザインも良くなると思っていたが
ダメだorz

まあ年をとったユーザーは静粛性と乗り心地の良さで乗り換えるでしょう。
高齢化社会だからそれはしゃあない。買い替える前にに、現行のプロポー
ションを愛でて、軽快感を味わっておくといいと思います。

私はB以降まで待ちます。日本市場の動向をみたいというのもある。値段が
上がってもディーゼル・アイドリングストップに期待する感じです。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 00:20:24 ID:PD9ca5OD0
日本は高齢化社会じゃないです。高齢社会ですよ
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 00:23:50 ID:vcyT6iB40
>252
現在なお進行中だから、超高齢化社会へ、と書き直しましょう
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 00:40:44 ID:xDded+gc0
>>253
IDがB4
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 00:43:24 ID:r5FYbgVc0
どうしてこんなにスタイルのバランスを崩すまで全高を伸ばしたの?
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 00:59:11 ID:vcyT6iB40
ところでスバル(日本ディーラー)の今後は大丈夫か。
国内の次期レガシィの売り上げはスタートは好調でも途中で失速する、
と予想する。

なぜかBBを売らされ、水平対向スポーツはトヨタバッジになる。
ディーラーの都合は無視か?スポーツはせめて両方のバッジで
、軽は同じダイハツならソニカあたりをチューンして売らせれ
ばいいのに。ありゃ良かったし、走りマニアのスバルびいき好
みのような気が。

走りに金かける客にはストライクで、スバルが作ったと言った
ら俺はだまされたかも。スレ違いすまんが。ここじゃ高齢化とか
どうでもいいし。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 01:03:50 ID:5JXKCBff0
>>255
むしろ日本市場を重視した結果じゃないのかな。

ミニバン・背高コンパクトカーになれきった嫁・子供をセダンで我慢させるには
全高1500mm化しかないという逆転の発想w
背が高い車を無闇にありがたがる市場と言えば日本しかないじゃないですか。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 01:05:23 ID:vzdKcq1E0
>>255
この車が実際、欧米で売り出された時にライバル他車と比較して「空間効率が高いレガシィ」を体の大きい欧米人がそれをよしとして選んでくれれば
デザインは成功なんですけどね。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 01:18:46 ID:vcyT6iB40
とゆーか、アメリカセダンサイズならまだバランスいい感じでは?
日本向けにムリくり幅を狭めてるからいけないのでわ?

かつおだしの微妙な味わいの料理出しても、味がない、とかいう
アメリカ人(知り合い)の好みなんか知らねーっす
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 01:44:08 ID:qnuJAp6/O
レグナム乗ればいいんでない?
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 01:59:05 ID:6a9ViZnx0
>>248
幅もステージアのが短いよ
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 02:14:45 ID:2QLsCyDe0
>>257
背高にして失敗した先代インプ・・・
スバルは懲りていなかったのか
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 04:02:51 ID:c4EbjXPc0
>>203
ワゴン乗りはSUVに乗り換えたんじゃね。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 04:26:13 ID:ufRyWbo30
そういえばツインスクロールターボからシングルスクロールターボに変わるんだよな。
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 05:19:42 ID:cdsR1sEf0
ワゴン乗りの大半はミニバンに乗り換えたんだろ
ワゴンってセダンとミニバンの中間で中途半端な車としか見られなくなってるんじゃないか
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 06:01:45 ID:CI2s0pgL0
ターボチャージャーの変更もコストダウンによる変更なの?
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 06:49:45 ID:eBG32etx0
>266
配置が変更されたからじゃね?
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 06:50:20 ID:qH53KG360
>>259
どんな料理でもケチャップ掛けときゃDelicious!って言うお国柄らしいからな。
鰹と鯖の合わせ出汁が最高!さんまの焼き魚が食べたい!なんて言い出すアメリカ人がいたら、それはそれで逆にキモチワルイだろ。
日本人には食傷気味のアメリカンホットドッグでも、あちらじゃおふくろの味でたくさん喰ってくれるんだから感謝しなきゃ。
日本のレガ海苔向けにはインプレッサワゴン出しゃいいんだよ。

新型=アメリカ人向けのウィングロード

ってことで桶でゎ?
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 06:51:49 ID:UD+oD8UB0
またバックランプ片側1個なんだね。リアの左右非対称デザインって、
スバル好きだよね。でもまたやるとは…
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 06:53:38 ID:CzXR2ydF0
ターボもコスト削減の意味もあるかもしれませんが、レイアウト変更によりレスポンスはアップしているそうです。

試乗した営業マンの話では、インプのA-Lineよりもレスポンスの良さがはっきり分かると言われました。
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 07:22:23 ID:S3dNghFuP
>>266
コストダウンも有るかもしれないし、何キロぐらい変わるのかわからんが車重を考慮したのかもしれない。
あとは4発2.5Lだとそんなにぶん回すことも無いからそれほど必要性を感じなかったとか。
街中だと2000回転に達することすらほとんど無いだろうしな。
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 07:28:34 ID:qH53KG360
>>269
いっそのことフロントも左右非対称デザインにしてはどうだろう?

対向車への眩しさを抑えつつ、真っ暗闇でもコーナリングを楽しめる理想的な配光パターンを実現しました。

これぞ技術屋の技術屋による技術屋のためのスバルのあるべき姿だと思われ。
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 07:31:35 ID:5oL8CggbO
ターボへのオイル循環の仕組みが特殊だからけしてコストダウンにはならないでしょ。

レスポンスはエキマニ長が半減しているからいかにも良さそう。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 07:32:37 ID:fMDGsmja0
環境対策が大きいだろうね。
レスポンスを向上させたり、触媒を暖めやすくしたり、燃費をよくするためだろう。
ツインスクロールだと長いエキパイをくねくねさせてターボ内まで仕切らなきゃいけないし、
2.5リッターエンジンだとパワー重視になりすぎて、燃費も悪くなってしまうんだろうね。
このパッケージならこれが最良なんだと思うよ。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 07:33:59 ID:qH53KG360
前後左右どこから見ても非対称デザインの新型レガシィのキャッチコピーは、

男のロマン、走る安土城。

とかどうよ?
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 07:42:09 ID:G2oj+lpgO
>>272
つまんないから
話し広げないで結構
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 07:42:40 ID:CzXR2ydF0
エンジンやミッションが変わっていないのに、燃費が約2割も向上している理由が分かりませんでしたが、ターボのレイアウト変更が影響しているのですね。
それだと納得です。
レスポンスが向上して、更に燃費アップとはさすがスバルですね。
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 07:54:01 ID:G2oj+lpgO
>>275
スマン、君が寒い風を吹かせて傷ついてしまうのを防げなかった
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 08:27:42 ID:9R+N96mA0
TWは1500超えか・・・・
Dピラーやリアランプの周りのデザインといいホント終わってるな。
アテンザやアコードツアラーと横にならんだらミニバンに見えるだろうよw
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 08:37:59 ID:B36mAd2mO
>>279
羊の皮を被った狼。
ミニバンの皮を被ったグランドツアラー。
別に今までのレガシィと変わらない気がするよ!不思議。

リヤサスはインプやフォレと共通なんかな?
CVTの性能も気になる。
デザインは実車見るまでは分からんし、非常に楽しみ。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 08:42:38 ID:JcwDplHkO
なんか新技術の投入タイミングを間違えてるよな。
CVTが本当に必要なのはインプレッサの1500・2000のFF仕様なのに。

Dセグメントで売りたいならば、7速ATにパドルシフトだろう。
トヨタ+アイシンからレクサス用のミッションもらえば直ぐに出来るはずだ。
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 08:52:13 ID:qH53KG360
>>280
包茎かっ!w
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 08:53:35 ID:G2oj+lpgO
>>281
レガシィは縦置きミッションだからすぐには出来ないと何回ry
新型レガシィでさすがに4ATはまずいからまずNAレガシィからなんでしょ
それにチェーン式なんで2リッター以下にはオーバースペックなんでしょうな
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 08:57:28 ID:qH53KG360
スバルのCVTと言えば、R2で悪評高いですが、
R2同様つんのめるようにギクシャク加速したり滑りまくったりするんでしょうか?
ベルト式とチェーン式って何がどう違うの?
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 09:01:12 ID:G2oj+lpgO
>>284
さあ、まだ誰も実物見てませんからなぁ
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 09:20:39 ID:5oL8CggbO
>>257
上手いこと考えるねw

言われてみれば背の高い車が世界一多いのは日本だもんな、日本に最適化したと言われて否定は出来ない。
身長の割に座高はそう高くない欧米人からは不満がでるんじゃないかな?
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 09:22:29 ID:5JXKCBff0
>>284
>ベルト式とチェーン式って何がどう違うの?

公式情報ではトルク許容量が倍あるってくらいしかないね。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 09:34:38 ID:qH53KG360
>>286
エクシーガとの棲み分けはどうなるのでせう?
最近のスバルは各モデルのキャラ設定も皮被りまくりという気がしまつ。
トヨタならクラウン(3ナンバーと5ナンバー併売)みたいに、パネルの着せ替えで共用するのにねw
いくらなんでも商売下手すぎない?こういう部分はトヨタに学んでほすぃ。

>>287
サンクス!
チェーンもプーリーも金属製だと摩擦で煙が立ち込めそうだね。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 09:38:57 ID:2x5vLVKO0
>チェーンもプーリーも金属製だと摩擦で煙が立ち込めそうだね。
( ゚Д゚)ポカーン
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 09:46:58 ID:5JXKCBff0
>>288
>エクシーガとの棲み分けはどうなるのでせう?

向こうは3列シートで全高はさらに10センチ以上高いでしょ。

レガが大きくなったのでインプとの棲み分けははっきりして、インプレッサ
ツーリングワゴンが出せますね。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 10:00:18 ID:yd/mDz3wO
真面目に開発したのかよ! 適当だろ レ餓死〜
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 10:06:59 ID:UD+oD8UB0
>>281
オートマが多段化するほど良いと思っているのか?
5ATより10ATの方が良いとでも?
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 10:10:15 ID:2x5vLVKO0
変速機としては多段又は無段の方が理想だな。
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 10:22:17 ID:yI/z6oq60
>>289
いいんだ、そっとしておいてやれ。
『そうだね、モクモクだね』
とか言ってハナシを合わせてやれよ、かわいそうだから。
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 11:21:50 ID:G2oj+lpgO
>>288
その理屈だと、車の摺動部品は煙だらけじゃないか?
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 13:05:26 ID:LdaWOvoT0
1700kg近くなると思ってたのに意外と頑張るなぁw
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 13:07:31 ID:W8GLBWyr0
年改で補強して重くなるんですね、わかります。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 13:38:52 ID:/Hg7UECY0
ここの自称評論家たちが作った『理想のレガシィ』ってみて見たいな。

コストどころか、質量保存の法則とか三次元であることすら無視した自動車(?)
ができろんだろうな。
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 13:41:06 ID:W8GLBWyr0
せめてBH以前のようなフラットな荷室は実現して欲しかったです。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 13:47:40 ID:LdaWOvoT0
>>298
俺の理想では現行のエンジン改良と50kg軽量化。これだけでいい。

おっとFMC否定しちゃったぜw
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 14:07:36 ID:G/b8RB2hi
>>292
レガヲタなら5ATでも納得するだろうけどね。果たしてこれからのスバルが狙っている
一般ユーザーに納得してもらえるだろうか?
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 14:13:54 ID:UD+oD8UB0
つーか、5ATより7ATが優れている点って、何?
7ATの方が燃費よくなるの?ドライブフィール良くなるの?ほんとかなぁ〜
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 14:15:01 ID:Usali9H40
>>301
レガヲタがギャーギャー騒いでんじゃないのw
こことカービューとかのレガヲタブログの意見がほとんど同じで笑える。
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 14:20:27 ID:otXbDczXO
レガヲタってキモいな。

あんなのが次第に良くなってきたとかどんだけなんだよ。
まるでエボ×がいいとか言ってるエボヲタのキモさと変わらないな。
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 14:26:33 ID:W8GLBWyr0
>>302
釣り針大きすぎます。
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 14:42:28 ID:G2oj+lpgO
日本国内が相手じゃないから、ATの多段化は見送りです
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 14:52:14 ID:ojMMNNwV0
ATを一段減らすごとに発売日が
1週間ずつ早まれば良いのに。
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 16:04:39 ID:Ypl6lyx4O
バイキセノン止めちゃったのはコスト削減でしょ?
キセノンに慣れると普通のライトじゃ暗いんだよなあ。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 16:13:09 ID:cb1QSqwt0
>302
> つーか、5ATより7ATが優れている点って、何?

ジヤトコの場合は、ロックアップ領域拡大・変速比幅の向上・遊星歯車は増えたけど内部クラッチが減ったとかだったかな?

コストバランス的には6速ATがいいんだけど。
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 17:48:33 ID:G2oj+lpgO
汎用品使えずに専用品でやらなきゃならないんだから、今回はCVT開発に
注力せざるを得なかったんだろ
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 17:49:34 ID:4tCejPez0
しっかしCVTって最悪だな。
車好きでCVTが好きな奴っていないだろ?
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 17:53:25 ID:G2oj+lpgO
ある程度技術をもっていて、燃費を稼げるのはCVTしかなかったと言うことだろ
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 17:55:11 ID:f3pk4Gke0
他のメーカーじゃとっくにCVT採用して、車好きなユーザーに不評なのに
なぜかレガシィスレはCVT待望論が消えなかったな
親の車がCVTだけど、あんなもん自分で乗る気にならんわ
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 17:56:54 ID:G2oj+lpgO
買うなら6MT買うからいいや
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 18:02:08 ID:gpYu5DeS0
CVTが不評なのは速度の上昇と回転数の上昇が一致しないから
ようはATのような制御になってればCVTでも問題なしなわけだけどね
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 18:03:44 ID:jFpFtepA0
それじゃCVTの意味ないだろ…
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 18:08:43 ID:AoyRuYrn0
>>308

えっ
バイキセノン(or HID?)
ってオプションにもないの?

そんなはずはないだろうと思いたい俺がいる・・・
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 18:12:03 ID:jFpFtepA0
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 18:14:10 ID:DN4FYeZd0
何年かしたら何を今更って感じでツインクラッチ出すんだろな
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 18:15:10 ID:gpYu5DeS0
ハイビームは使わんからどっちでもいいや
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 18:15:15 ID:4tCejPez0
CVTってようはスクーターと同じでそ?
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 18:19:33 ID:jFpFtepA0
>>321
そのイメージでCVT嫌いって言ってるなら一回最近のCVTに乗った方がいいよ。
とくに日産の大排気量は出来がいい。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 18:21:38 ID:G2oj+lpgO
>>320
同意
ハイビームがHIDだったら対向車にも迷惑
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 18:22:53 ID:cb1QSqwt0
>315
アウディ マルチトロニックが生産累計50万基
ttp://response.jp/issue/2005/0330/article69317_1.html
>また、マルチトロニックは、「ラバーバンド」現象を排除することに成功した最初のCVTトランスミッションでもある。
>「ラバーバンド」現象は、アクセルを踏み込んだときに瞬時、エンジンが空転して有効な加速が得られない現象だ。

こんな感じ?
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 19:29:04 ID:6xpZbRa/0
HIDがオプションなんて貧乏くさい車になったもんだな。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 19:37:00 ID:cdsR1sEf0
元々レガシィは高級車でも何でも無いからおかしくはないだろ
レガの何に期待してるんだよw
HID標準装備がいいならレガなんて買わずもっと高い車買えよ
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 19:39:16 ID:zqXYmBgP0
>>323
対向車がいるのにハイビームにしてる時点で大迷惑だろw
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 19:41:01 ID:gpYu5DeS0
OPなのは素のモデルだけでL・Sパケなら標準
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 19:52:21 ID:RGyK0ojj0
>>299
昔みたいに荷室をフラットにしたら、リアサスに十分な容量を与えられなくて乗り味に影響しそうだけどね。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 20:31:31 ID:qnuJAp6/O
商品マニュアルの下の方にオプションの価格表書いてあったな。最初はびっくりしたけど、きちんと説明してくれたけど。
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 20:38:03 ID:8W+0DpNv0
なんか親父臭いみたいな意見があったが仕方が無いな

若い奴が車乗らないから自然と親父ターゲットにに走る
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 20:41:03 ID:xDded+gc0
親父臭いんじゃなくて、チョン臭いんです。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 20:53:46 ID:8W+0DpNv0
つり眼だからってそんな言い方w
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 21:09:29 ID:LdaWOvoT0
>>332
日本人マジギレしちゃうよ?
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 21:16:55 ID:xDded+gc0
確かに不適切だったな。中国車っぽい。
この中にあってもおかしくない↓
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/123550/
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 21:25:33 ID:CI2s0pgL0
>>290
国内向けにインプレッサのワゴンをだしてもらいたいな
新型が大きすぎて敬遠したユーザを取り込めるだろうし
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 21:30:01 ID:TU5UGlx6i
そんな事しても焼け石に水だべ。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 22:07:43 ID:QgNMhEm0O
TWの荷室容量に関する情報って有る?


ホイールベースを伸ばしたのは歓迎だけど、その割には全長が伸びていないのが
気になるなぁ・・・


実用性に長けたワゴンを忘れたらレガシィに未来は無いよね。
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 22:08:13 ID:6xpZbRa/0
>>335

2枚目ランエボかと思ったwww
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 22:23:11 ID:ukEV1N4y0
>>338
後席を広くしたから荷室はほとんど変わってないとか聞いたけど
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 22:24:42 ID:TqUGymPz0
>>338
>実用性に長けたワゴンを忘れたらレガシィに未来は無いよね。
BPから既に忘れてるだろ
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 22:26:09 ID:upA9/Udy0
アメリカみたいにトライベッカ買ったらインプレッサが激安でもう一台買える、
とかやんねーかな。
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 22:31:32 ID:upA9/Udy0
ちゃりんこでいいんだけどさ。エコだし。
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 22:33:58 ID:7odMH+mP0
きょうプレカタログ3種もらいに逝ったデラの女の子が
カワエかったなぁ〜(*´Д`*)
新人の子かな?
新型買ってあげちゃおっかな…?w
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 22:43:29 ID:gcgiIZQ70
実際予約した人っていないの?
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 22:45:19 ID:QgNMhEm0O
>>340
そっかぁ・・・
容量や使い勝手がBPから向上する可能性は低そうだね。


全長をあと100ミリ位伸ばして積載力の向上を図って欲しかったな。


レガって大荷物乗せてスキーやダイビングやキャンプに行く為に在る車なのに、
荷室を軽視してどうすんだろうね?
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 22:50:16 ID:gCKncqTA0
欧州でも北米仕様のまま売り出すつもりか?
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 22:57:55 ID:qnuJAp6/O
先行受注したよ。
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 22:58:29 ID:3j57rS8j0
>>345
実車を見て試乗して吟味して買うのが道理だろ!
300万円オーバーの高額商品だからねw
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 23:00:34 ID:CI2s0pgL0
受注した?
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 23:03:33 ID:TqUGymPz0
>>345
上の方でフルオプションで買ってるお金持ちがいた。
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 23:06:15 ID:zeGZTDbd0
インプがあれだしレガシィまで・・・
丸目インプあと何年乗ればいいんだ・・・
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 23:07:15 ID:qnuJAp6/O
受注開始したの知らないのかよ?今頼んでも6月上旬みたいよ。
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 23:16:02 ID:xDded+gc0
お前はディーラーか!ってツッコミだろう。
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 23:38:29 ID:yb6SulMUi
すまぬ。レガシィを注文するつもりがプリウス頼んでもうた。許してけろ。
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 23:40:41 ID:LdaWOvoT0
しゃーないw
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 23:44:48 ID:kcG0E+kP0
誤差の範囲だな
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 23:47:59 ID:ZbSYlda30
ウィッシュの立場、ねーよな。

359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 23:48:12 ID:yb6SulMUi
俊夫、おめえだけでもスバリストを貫いてけろ。
おらはもう・・
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 23:53:08 ID:wj2QwZfP0
カカロット乙
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 23:58:49 ID:HHZQYqcdO
ワゴンの荷台幅は拡がったが奥行きがBPより20cm短くなってるじゃん
車中泊は無理そうですね…
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 00:01:56 ID:qnuJAp6/O
車中泊なんかしねーょ。
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 00:02:19 ID:HSrboKtei
オラにほんの少しずつ元気を分けてもらいたかったが、少しずつでは
どうにもならなかっただ。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 00:05:46 ID:zRo+VFxtO
家のローンが有るから買えないな。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 00:06:56 ID:5PgpbwZv0
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 00:07:27 ID:jFX2CdRd0
今日の日経産業新聞見た?
「脱マニアへシフト」だってさ
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 00:10:14 ID:660R0V900
レガシィ買いに出かけて契約してきたら
ウィッシュの契約書だった orz
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 00:10:53 ID:TwMReGPc0
マークXやスカイラインが同じくらいの値段で買えるってのに
何が悲しくて不細工なレガシィを選ぶの?マゾなの?
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 00:20:07 ID:G+Kml8XE0
僕の道は 僕が決める
 僕はスバルです

http://www.youtube.com/watch?v=XFoXvXRp8us

戻れない道にオレは uu, baby ♪
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 00:21:32 ID:biQavYBW0
スカイラインはともかく何が悲しくてヨタ車買わなきゃいけないんだよ
罰ゲームでも嫌だわ
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 00:31:39 ID:GOBK3Fra0
>>367
何を言っているかわからねーが(ポルポルAAry

現車見るまでは怖くて判断出来ないが現車内覧まで待つと車検切れとは、6月車検乗りをターゲットにした
陰謀としか思えん。

よーし パパ 下取りで65、後残価設定でスバル3年分くださいとか言って 乗り換えるぞーとか言ってるの。
こうですか!?わかりません!教えてください!


まてまて。これは孔明の罠だ。そんなことは無理だ。orz

372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 00:33:29 ID:S+iuAhTb0
企業の姿勢に好感

SUBARU-CM
http://www.youtube.com/watch?v=pvUatPUaHWk

2003 Subaru Commercial from Japan
http://www.youtube.com/watch?v=oDQgBcqBPh4
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 00:54:51 ID:EKiJCo3x0
オプションのオーディオって
マッキントッシュ→ハーマンカードンに変更になったの??

この変更が本当なら、ここはトヨタの関与かなあ。
トヨタは普及価格帯の車種ではJBL、高級車ではマークレビンソン。
ハーマンカードンも含めて同じグループのブランドだもんね。
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 01:00:00 ID:csCrYMGd0
MBのSLKにハーマンカードンが載っていた。音は確かに良い、疲れない音。
レガシィは高級路線にいくんだろうなぁ。

それが嫌な人はインプにいくしかないのか・・・。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 01:03:11 ID:3LCBIh9iO
国内仕様はマッキンだよ。
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 01:03:57 ID:B2OWwZzy0
俺はハーマンファンなのに
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 01:16:03 ID:EKiJCo3x0
>>375
へーそうなんだ。
マッキンは製造がクラリオンだから、むしろハーマンより安くあがるのかな。
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 01:20:27 ID:zRo+VFxtO
アゼストの生産だからって音が悪い訳ではない。
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 01:22:00 ID:C57Jr9lhO
なんで事実と異なる認識から勝手な想像したり根拠もなく妄想すんのかね
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 02:41:56 ID:bU2+EQ930
実際オーディオレスは良心的
どうせ現行型に積んでるカロX移植するからな

んで、オプションのマッキンは糞だよ
本物のマッキンとは違うし
つか、マッキン自体が今更な感じだよな
ハイエンドカーオーディオは完全に国産メーカーの独断だよ
まあ好みの部分も有るからなんとも言えんが
ビーウィズの一人勝ちなんじゃね
そもそもインストールが違いすぎて話にならないでしょ
デットニング適当だしケーブル安物だしな
大して拘らない素人さんには十分だと思うが、あの程度にあの金額は中途半端
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 03:03:24 ID:EKiJCo3x0
>>380
いやまあ、実際その通りなんだけど、マッキンのオプション価格って15万
とかでしょ。
15万じゃああんたのカロXのデッキすら買えない。
HU、プロセッサにカロX、アンプとスピーカーでビーウィズ、これでエンクロ
とか加工賃足したら総額いくらよ。普通に100万越えるべ。

車のオーディオに数十万〜100万以上も遣うなんてアホらしいと思う人の方が
大半な訳で、これで満足、何も足さない人にとっては、一応システム一式
揃って15万、十分リーズナブルだよ。
車外品入れるとどうしてもインパネの一体感が損なわれてブサイクになるから、
それが嫌で純正選ぶ人もいるし。

まあ、そうは言っても、現行レガのマッキン、スコーカーがドア内張に
直で固定されてたりするから、本当に高音質求めたりという人にとって論外
なのは確かだけど。
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 04:13:59 ID:bU2+EQ930
>>381
ごめん
確かにそれは正論だわな


でもまあ変態的に音に拘らないならワザワザ偽者マッキン使うより
ibid辺りをつなげるデッキで運用したほうが便利じゃねーかな

383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 06:22:42 ID:6ppmWtjy0
俺はオーディオは標準で満足だなw
マッキンなんて積んでも数年後にはサヨナラだろ?
昔の標準は悲惨な音だったが昨今は目を見張るものがある!
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 06:24:06 ID:6ppmWtjy0
あっ、標準と言うのはプレミアムサウンドシステムのことな。
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 06:49:20 ID:biQavYBW0
車で音に拘った所でたかが知れているんで
カロあたりで十分だろう
ハイエンドのやつはそれに見合った高級車じゃないとな
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 07:34:50 ID:f5ZhBlQqP
cvtの楽しい乗り方

マニュアルモードで、シフトアップの時にタイミング良くアクセルオフ。そしてアクセルオン
ちょうどMT車のようなアクセルワークすると楽しい

ビストロSSに乗ってた俺が言うから間違いない
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 08:02:10 ID:+UP5+hEZO
>>361
20cmも短くなってるの?

多少幅が広がった位で吸収できる数字じゃないな。
使い勝手は実車を見ないと判断出来ないけど、容量的には退化してるんだろうな。


オタに踊らされて自分を見失ったな。
もっと全長伸ばせよ、スバル・・・
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 08:03:46 ID:mHY9s27x0
後席が後ろに下がったんじゃないのか?知らんけど。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 08:29:04 ID:ht+H5DvC0
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 08:41:20 ID:20b3oQm+O
新型ってレガシィって感じじゃないよね。

ドラクエとかFFといっしょって、全く関係ないのにとりあえず知名度のある名前にしとけばいっかって感じ。
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 08:45:24 ID:I+bqiM3Q0
新型の前列シートって、前のヤシみたいに
ヘッドレスト外して後ろへ倒してフルフラットみたいに
ならないのかな?
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 09:05:42 ID:/uOE4kKbO
>>391
前列シートの背もたれが低くなり座り心地最悪になるからイラネ
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 09:17:18 ID:jICS0Fyk0
ワゴンとしての使い勝手は下手したらカローラフィールダーの方がいいレベル。
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 09:30:41 ID:TrNYCw2t0
B型のマッキン付きからE型のマッキン付きにしたけど、音が悪くなった気がする。
担当は、「センタースピーカーも追加になって凄く良くなりましたよ」だったけど
期待はずれだった。純正よりはマシくらい。
もし、次期型にオーディオレスがあったら迷わず選択する。
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 09:30:48 ID:TrBxpokO0
新型レガ
2.5iってvtdじゃないのか

一気に購買意欲が下がった
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 09:33:49 ID:8fyTnbPR0
サイバーナビ+TS-C1710A+バッフル+デッドニングってやったけど
家の6万のコンポの方がずっと音がいい。それなりに金かけたのに期待はずれだった。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 09:36:38 ID:v0sdzBFA0
>>387
>20cmも短くなってるの?

壮絶な釣りだな。。。
そんだけ狭くなるとインプレッサじゃないかw
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 09:47:58 ID:8fyTnbPR0
それはないだろ。むしろ広くなった。
http://www.death-note.biz/up/files/47514.jpg
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 09:53:07 ID:ToyQDoZP0
保守
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 09:55:42 ID:ToyQDoZP0
McIntosh いいよね
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 09:56:35 ID:ToyQDoZP0
McIntosh Laboratory, Inc
公式サイト(米国本社)
http://www.mcintoshlabs.com/

マッキントッシュ・ジャパン
http://www.mcintoshlabs.jp/
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 10:11:53 ID:NVx4eD2M0
TW狙いの人はエクシーガをレガシィのつもりで乗るのが一番いいような気がしてきた。
常時3列目倒し状態でさ。
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 11:38:24 ID:kT3GAOrx0
マッキンは音が良くなったらしいよ5.1chだし

営業の宣伝文句だから話半分にしか聞かなかったが
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 11:47:37 ID:YqmQIGLwO
>>402
よくないよ。さらに悪い選択じゃんw
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 11:52:52 ID:Qf1uqEH20
マッキンって、マーくんのキンタマみたいらな。

俊夫はマッキンつけると言ってたが、俺は普通のでいい。
どうせ城之内早苗しか聞かねーしな。
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 12:00:54 ID:HXyuHRPw0
>>387
>もっと全長伸ばせよ、スバル・・・

君みたいな馬鹿に煽られて
そうやって4700越えたのに…
間違いなく売れなくなるよ 日本ではね
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 12:10:40 ID:TFBxpdI30
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 12:32:21 ID:dkrEBgzI0
どんだけ金かけても車自体が元々音楽聞く環境としちゃ最悪だからな。
C/Pはとてつもなく悪いからマニアの人以外は程ほどにしとくのが無難。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 12:36:27 ID:PjgPGOas0
スバル ボクサーディーゼルエンジン
http://www.youtube.com/watch?v=G45HIpOnx34
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 14:42:48 ID:9HwGecWp0
>>395
現行も2.5iはアクティブトルクスプリットでしょ。
VDCを装着した2.5iだけはVTDに格上げされる。
中古を買うときは要注意事項。
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 14:50:10 ID:uE2bDzme0
>>370
煽り抜きでFRという点を除けばマークXの方がマシ
それくらい次期B4は酷い格好悪い
次期B4ほど後ろ姿の格好悪い車はない
BEやBLはスタイル良かったのに・・・

白紙撤回して作り直して欲しい
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 15:53:07 ID:2M3dktks0
要は北米ギャランの対抗車種が欲しかったんだろ
http://minkara.carview.co.jp/userid/227005/blog/7650034/
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 16:22:17 ID:TrBxpokO0
>>410

VTDのハンドリング好きだったのにな〜

とはいえターボ車はほしくないしな〜

妥協するか
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 17:23:27 ID:ZSHs9ZHM0
ttp://www.jaguar.co.jp/jp/ja/xf_new/gallery/photography_80EC9D69-ECB7-40D0-BA7F-275F395DEAE5.jpg
ttp://www.jaguar.co.jp/jp/ja/xf_new/gallery/photography_4F313D24-447E-46D5-97DC-2EBBB3706EA0.jpg
ttp://www.jaguar.co.jp/jp/ja/xf_new/gallery/photography_CE1BEE6C-A99E-43BE-83FF-6A6CBAA242D5.jpg
ttp://www.jaguar.co.jp/jp/ja/xf_new/gallery/photography_ACD72007-9FD2-43ED-8D31-C7AA5627D84E.jpg

リヤガーニッシュも使いようだな。ライトは現行レガシィの上下を逆さにしたような形状、
グリルはブリッツェンのように大きめのメッシュ。
一回ポルシェデザインかピニンファリーナに丸投げしてみて欲しいな。
どんなレガシィになるか見てみたいわ。

スバルのデザイン拠点って日本とアメリカだっけ?
ほとんど日本でやってるイメージあるが。
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 17:23:43 ID:hE3/Cg2cO
>>412
ギャラン対抗馬はアネシス、サイズや内装の質感は互角。
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 17:32:09 ID:oeIAU5XX0
>>412
ディオンみたいな単純なデザインだな…
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 17:33:29 ID:2M3dktks0
>>415
はぁ?アネシスはランサー対抗だろ

北米ギャランのサイズはまんま新型レガシィ

全長 4840mm?4850mm
全幅 1840mm
全高 1470mm?1480mm
ホイールベース 2750mm
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 17:46:35 ID:/uOE4kKbO
やはり試乗は発売日以降?
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 17:47:25 ID:7p3xT94w0
>>361

短くなったのは20cmじゃなくて20mmだな。
つまり2cm。

仕事ではmmが基本だが
慣れていない人は勘違いしちゃうかもね・・・

2cmならほとんど影響はないでしょう。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 17:54:39 ID:J4AhcZ0t0
どうみてもlexsus GSなんだがみんなそうは思わないのか
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 17:56:37 ID:L2y92z2l0
どうみてもlexsus GSの方がかっこいいです。本当にありがとうございました。
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 17:58:15 ID:/uOE4kKbO
でもレガシィ2台買えちゃうよね
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 18:03:59 ID:yVaaegapO
販売マニュアル見てきた。

買うのはGTのLパケに決定。サンルーフ、本革シート、マッキンは不要。

ナビをメーカーオプションにするかディーラーオプションにするか悩み中。

減税対象外でもスバルが10万円キャッシュバックするらしいです。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 18:04:12 ID:+UP5+hEZO
ワゴンに積載性を求める事は『馬鹿』な事なのかねぇ?

運動性を云々する方が余程馬鹿だろw
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 18:08:38 ID:+sRViLZk0
積載性ならミニバン、運動性ならスポーツカー 乗り心地ならセダン

そのいいとこ取りをしたのがワゴンだと思うんですよね。
逆に言えば中途半端でもあるのですが。
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 18:19:01 ID:4y8TuCyi0
XaCar買ってきた

第一印象はウエッて感じの新レガだったが、見慣れてくると
ナカナカ格好良いでないの!
今はBPEの6MT乗りだが、D型位になったら考えてみたいなー。
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 18:19:37 ID:+sRViLZk0
>ナカナカ格好良いでないの!

国沢っぽいな
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 18:21:42 ID:+GCvrXXO0
車でDVDみねぇから5.1chなんてイラネ。
2.1chフロントマルチでいいや。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 18:46:54 ID:pnGwXOLI0
新型はライトはハンドルの切り加減で左右に動くのか?

Dに聞くの忘れた
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 18:50:32 ID:ezxJ3enf0
AFSついてない
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 18:52:08 ID:pnGwXOLI0
何だ無いんだ

ショボ
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 18:55:07 ID:jg+B6nac0
新型かっちょいいじゃん
欲しいけど金ないからしばらくBPB型乗るよ
俺もC,D型くらいに乗り換えよう
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 19:18:54 ID:bU2+EQ930
>>403
>>マッキンは音が良くなったらしいよ5.1chだし

バカ丸出し、5.1と音質は関係ねーだろ
氏ね
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 19:21:16 ID:Y/fHf4Pu0
>マッキンは音が良くなったらしいよ5.1chだし
@5.1chになったことだし、マッキンは以前より音が良くなった
Aマッキンは以前より音が良くなった。付加価値として5.1chにも対応してるし。

さてどっちでしょう
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 19:30:14 ID:b4/mg4EgO
XaCar立ち読み。
意外とこれでいいんでないのと思えてきた自分が怖い。単なる慣れか?
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 19:35:33 ID:yIO0KiFQ0
しかし困ったものだw
価格表を見たらオーディオを付けたら
漏れなくオールウェザーパック+クリアビューパック両方と抱き合わせか!
結局リアワイパーが付いてくるシステムね。
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 19:35:41 ID:/uOE4kKbO
まあサッシュドアになったことだし、車内の騒音がどのくらいかにもよりますな
タイヤが太くなってロードノイズが盛大になってる悪寒
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 19:41:26 ID:pnGwXOLI0
>434
Dが言うにはA
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 19:49:55 ID:yIO0KiFQ0
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 19:52:47 ID:gLpbdlRv0
ブラウザリサイズされた!最悪や!
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 19:56:30 ID:hE3/Cg2cO
エクシーガと同じようにピラー内に発泡材を充填してるんじゃね、エクシーガのタイヤ幅はいくつだっけ?
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 19:58:40 ID:mHY9s27x0
>>434
B宣伝上、良くなったとしか言えないし。
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 20:01:22 ID:srx0m88DO
ワゴンのリア、昔のカペラワゴンみたい。

リアランプは真っ赤赤じゃなくて、少しスモークかけるか、クリアにした方が良さそうだけど。
どうせマイチェンでLedにするんだろうな
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 20:07:33 ID:UFoLViMA0
>>441
発泡材は風切り音対策
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 20:17:32 ID:hE3/Cg2cO
「エクシーガの全て」にはロードノイズ対策とあったよ。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 20:33:01 ID:TbjDWrU40
>>361
2cmじゃねーか!
嘘言ってんじゃねーよw
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 20:59:29 ID:LC2BlacJ0
>>414
そう、それそれ。
B4にはそんなスタイリングになって欲しかったんだよなあ。

なんで寸詰まりで腰高のズンクリムックリにしちゃったんだよ・・。
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 21:33:36 ID:kPe4BYKy0
ホンダのオーディオレスだと(旧ストリームだったと思う)
ドア内張にスピーカーを固定する台座さえついてなく、
スピーカー買ってきても固定できず、
台座が2万くらいしてたんだが、レガはどうなんだろうね。
オーディオレスだから、スピーカーもレスとかありそうだ・・
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 21:45:38 ID:ovfobiI30
しかし販促マニュアルの内容って言い訳ばっかで萎えるな。

レガシィって割合理系の人間に好まれる傾向があると思うが
誤魔化しや詭弁ですりかえられるのを最も嫌うんじゃないか。
あれじゃまるでファーストフードで働くバイトのマニュアルだな。
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 21:47:56 ID:hn7C3Bd70
足回りが気になる
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 21:49:06 ID:G+zFOYSB0
>361
中越沖地震みて、荷室で寝られるBP買った180cmの僕に対する挑戦か?
と思ったけど、2cmでも短くなるならほんとにつかえねぇ
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 21:49:17 ID:40NLY7jL0
最近膝が痛くて…
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 21:50:19 ID:Z4NaYwq+0
>>452
それ足回りちゃう、膝回りや。
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 21:52:18 ID:5+bQ+jmAi
うーむ、スピーカーもレスなのか。
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 21:54:17 ID:Mar3hnzy0
しかし、NA・Lパケのホイール16インチってどうよ。
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 21:54:53 ID:k1eqrs/F0
個人的にはあの手のホイール好きです。
大きさは16で十分でしょ。
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 21:57:04 ID:Mar3hnzy0
実車を見ていないからあれだけど、ボディサイズとのアンバランスが気になる。
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 22:13:13 ID:B9F+H2OG0
>>380の馬鹿さ加減に吹いたw
ビーウィズ一人勝ちとか面白すw
俺はあの音は面白くないから要らないけどな。
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 22:21:00 ID:YqmQIGLwO
>>458
自己満足の世界なんだから、笑っちゃいかんよ。
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 22:30:23 ID:1H5kLk+A0
サイズに文句を言うのは、体に合わない服をプレゼントされた時の
気分に似てるとしかいいようがない。どうなってたら嬉しかったか
というと

・サイズは現行と同じ。日本は側突すくないし。大きくするなら、
3代目→4代目の時のような事情(エンジンマウントの位置を下げ
るため、のような)が望ましい。あくまでメカニズムの事情で。
・マウントやCVTなどは新型と同じで。パワートレーンに方向性に
文句はない
・内装には金かけなくてよい。視認性と使い勝手優先。7度傾いた
センターとか良かったし、極端な話現行のままでも可。豪華にした
い奴のためにはそれこそオプション。メカニズムに金かけてるんだ
からそのくらい当然。
・足周りは限界性能優先で。乗り心地は多少犠牲になってもよい。
そんなやわな体してない。ガチで現行の限界性能に3度ほど救われた。
静粛性も、ロードインフォメーションが落ちるくらいなら突き詰めな
くて良い。ジジイになって乗り心地が体の苦痛になったら四の五の言
わずトヨタに行く予定。
・シートは新型と同じで。シートだけは金かけても文句なし。ただし、
パワーシート、新型パーキングブレーキ、といった快適装備は無駄。
きれいな内装も、それこそそういったものをオプションに。
・デザインは例えるなら現行プリウス→新型プリウスのような感じの
洗練をしてほしかった。プリウスは弱点であるプロポーションを改めた
ので格好よく見える。現行レガシィは面のディテール、リアの意匠など
が弱かったからその辺を洗練すればよかった。新型は面のディテール
は改善したがプロポーションは改悪
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 22:30:39 ID:xJGl6rNx0
>>454
ベースグレード:4スピーカ(フロント2+リヤ2)
その他:6スピーカ(フロント4+リヤ2)
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 22:31:07 ID:1H5kLk+A0
長文スマン。
みんなの理想はどうだったん?
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 22:34:28 ID:hE3/Cg2cO
>>451
座席を倒した状態なら逆に長くなっているよ、ホイールベースが伸びた分ほとんど後部座席を広げるのに使われたの忘れた?
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 22:36:37 ID:AKAAbMCqi
>>463
180センチあるのを自慢したかっただけだよ。
そっとしてやりなよ。
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 22:48:15 ID:YqmQIGLwO
>>462
その仕様じゃ一部のヲタ以外には売れないだろうね。
技術に溺れてつぶれかけている、パイオニアと同じ運命たどるよ。
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 22:53:49 ID:G+zFOYSB0
>463
ああ、そういうことか
っていうか、そのはずだから倒した長さなんてチェックもせずにいたのに短くなったと言われて驚いてた

>464
今時の20-30代じゃ自慢にもならないw
BPの広げたときの長さがぴったりくらいだったからあえて書いた
実際寝るとつま先のばす分はみ出ることに買った後気づいたけど
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 22:55:06 ID:1H5kLk+A0
>>465
そう?

・アメリカ人を乗せるため広くなくてはならない
・年齢層に合わせて静粛性と乗り心地を上げなくてはならない

の2つの事情がなければ、結局はこんな感じだと思うけど。
結局

トヨタ的要素がなければ一部のヲタ以外には売れない

ように受け取れるが、ドライブフィールは生理的な感覚
にかかわるからそうとも言い切れないと思うよ。合理的な
ものは美しいと感じる能力が人間にはある。

変な例えだが、ポカリスエットが売れた理由はあれが体液
の組成に近いからだ。企画段階で社内では「売れるはずな
い」という意見が多かったそうだが。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:07:08 ID:1rPZA9WzO
新型はどう見てもレガシィにしか見えないデザインだと俺は思うけど皆キビしいね。
幅に関してもゴルフより小さいのに。
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:09:59 ID:3pi4hkeg0
小回りきかなくなったのは、自分にはイタイ。
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:11:43 ID:AKAAbMCqi
幅云々ではなく、全高を含めた全体のプロポーションが
大いに問題だということだろう。
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:16:42 ID:1H5kLk+A0
そのプロポーションの悪さは、あれもこれも、という
盛りだくさんの事情を反映してのことだからでもある

>>468
つーか現行のバランスポイントが良すぎたと思う。
今回はアメリカ人と年寄りに持って行かれた気分だ。
20代後半〜40代後半くらいが似合う車だったのに。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:16:46 ID:Ny1NVxRU0
「ドライバー」の表紙に載ってたアウトバックの写真、マジでかっこよかったぞ。
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:18:52 ID:+hCVwZJM0
はっきり言って、大幅なデザイン変更に伴う売り上げについては蓋を開けてみなければ分からない。
以前、トヨタのレビンがAE86からAE92に変わる時、レビンはAE86のイメージが定着していたせいか、
AE92のデザインを見てファンは一同に、これは絶対売れない!とぼやいた。
しかし、いざ発売されると大ヒットとなり、レビンの歴代のモデルの中で最も売れた車となった。
結局、前評判とは180度違った結果になった。

今度のレガシィもそうなる可能性を秘めている。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:21:06 ID:nVwIvV0qO
今度のレガシィはBMWより上だとスバルは自信を持っている
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:23:28 ID:1H5kLk+A0
>>473

正直、

実車見れば&色次第

ではいいかも、という望みはもってる。あの全高がデザイン的に許される
とすると、ワゴンがむしろアウトバックに近づくイメージかも知れん、とも
思っているが。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:31:35 ID:vSELXT190
ワゴンはルーフレール付けろ!
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:35:42 ID:W7vCTNMG0
縦横比は数値的には現行より僅かに幅広になるんだな。
草なぎも完全全裸スクープされたことだし日本版レガシィも普通撮りの写真が見たいな。
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:41:17 ID:Ny1NVxRU0
わざと変わった形のセダンを狙ってるんだよ。わからない奴らだな。
ルノーのアヴァンタイムみたいな。
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:44:54 ID:6LrKjgExO
ケツがなぁ…
B4がGSでTWがランクルの雰囲気ある
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:47:01 ID:okLtWZQ1O
雑誌等でよく見るワゴンの18インチアルミがなんか全然ボディとマッチしてないんだよな〜
コンセプトみたいなシンプルでスポーティーな感じの5本スポークのほうが似合いそう
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:49:33 ID:ivmql5G60
ていうか17インチとあんま印象が変わらない。
差別化しないとSパケのセールスポイントにならないような気が。
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:54:48 ID:LC2BlacJ0
プロポーションが、トヨタの安セダン(カローラやプラッツ)を見たときの印象と似てる。
キャビン空間を稼ぐ為にやたらと高いルーフ、ボディサイズを抑える為にやたらと寸詰まりの前後左右。
燃費を稼ぐ為の小さなホイールと、ガバっと開いたホイールハウスが更に腰高感を強調し、貧相に見える足回り。

どうせ大きくするならドカンと行ってくれて良かったのに。
その分前輪の切れ角を大きく取れるようにしてさえくれれば。
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 00:15:33 ID:o7FfzgEi0
全体のプロポーションはまぁ不満は無いのだが、唯一
幼児の車玩具みたいなフェンダーの不細工なもっこり処理は何なんだ?
見てて虫唾が走る。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 00:21:20 ID:i27nTBco0
アウトバックは日本仕様にはルーフレールつかないんだよね。
北米仕様アウトバックはかっこいいと思った。
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 00:45:48 ID:HmVgPJGY0
かわいいもの、これなんかどうしょうもなく間抜けなやつw
ttp://car.jp.msn.com/new/photo.aspx/root=au006/back=au007/article=13662/photo=1?genre=1
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 01:13:34 ID:mYHR/Ygf0
>>408
俺もそう思う。
車中はそこそこでいい。どうしてもっていうならLS430などの静寂性を
売りにした車でやるのが定石だよな。

俺のはマフラー交換してるし音楽聴く環境としては論外すぐるw
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 01:17:16 ID:z6wouKrr0
セルシオですら100km/hで60dBだからな。家の中なら30dB程度。
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 02:12:15 ID:PeMNt/vE0
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| (     )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
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/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /

 ___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ  どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、   レ´`ヽ   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
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 ___        ♪  ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄||         _ ヽ( ^ω^ )7  どうしてこうなった!
|.....||__||         /`ヽJ   ,‐┘   どうしてこうなった! 
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ    
|    | ( ./     /      `) ) ♪
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 04:18:53 ID:ytm+kdCQ0
アウトバックに注目だなー
雪道を安心して走れる車でスノボに使える車がアウトバックとエクストレイルくらいしかない
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 05:13:48 ID:mYHR/Ygf0
アウトバックはオールロードクワトロと真剣勝負したいんだろう。

セダンとワゴンも気合入れてよ・・・。
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 09:41:11 ID:oQmDsx0Si
セダンは気合い入れただろうが、国内では空回りのようだ。
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 10:41:48 ID:T7uvoEl40
>>489
フォレスターがあるべ
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 11:01:00 ID:Dl2/Gy8u0
>>489
エクストレイルって4駆ロックしても40キロ以上で自動的に
FFになるんだろ
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 11:41:02 ID:je3aSRCoi
>>493
雨天時でも?
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 11:44:22 ID:j39A5raU0
なーんだ、エクストレイルも、ウソっこ四駆なんだね。
やっぱレガシィにしよっと。
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 19:41:03 ID:BOnFBI0u0
秘密のサイトが更新されてたぞ
ほとんどインテリア関係だったが
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 19:42:52 ID:uNPwo5mH0
レスの勢い落ちたな
発表されて実車みるまで小康状態かな
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 20:04:36 ID:WtenR/+iO
明日発売の雑誌でも記事が載るだろうから、少し人増えるんじゃない?
スレ住人にとっては、目新しい情報はあまり無さそうだが
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 20:06:00 ID:NsZ175Hb0
実車見た人居ないの??
500名無しさん@おだいじに:2009/04/24(金) 20:35:01 ID:3XjbdKmn0
>>490
見た目もサイズもオールロードクアトロとそっくりだよな・・・
内装の質感は勝負にならんが・・
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 20:37:07 ID:rkxiCbyw0
いや、見た目も勝負にならん
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 20:51:19 ID:Tcp7ttjK0
しかし後部座席の広さは何だよ!w
おまえらはそれを求めていたのか?

※今日発売のベストカーは6ページの特集
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 20:51:42 ID:DKTDe+TV0
新型は話題性を高めるため、草なぎをCMに起用
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 20:55:18 ID:dr5LwmW5O
新型B4のデザインなら何とか買い替え検討対象になるけど、現行D型を今年1回車検通して
2年後に初期不良が出尽したあたりのタマを狙った方が良さそうだなあ。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 21:09:20 ID:WtenR/+iO
>>504
金融危機の後に価格だけ付け直したっぽいから、
年改も待たずに原価低減がドンドン進むぞ
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 21:11:56 ID:rkxiCbyw0
原低が進むのは別に問題ない
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 21:13:51 ID:N4CjbVDF0

低偏差値SD房必死すぎ
きっとコイツノ両親は基地害
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 22:21:31 ID:3BJDzquPO
新型!ほらよ…
http://f.pic.to/12zhkb
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 22:26:24 ID:shEUqsDe0
ザッカー見てきた 純正エアロの写真かなりよく見えた
本物もかっこよければ買おうと思ったよ
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 22:31:37 ID:Ywkk0cV00
>>508
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だめだこりゃ><
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 22:41:40 ID:LcA2QArb0
>>508
うおっ!格好良いデナイノ!
しかし、やっぱ1サイズ上の車になったって感じだな。
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 22:44:00 ID:qRmsgP640
実物は写真より低く見えるて言ってたよ。
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 22:46:33 ID:Tcp7ttjK0
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 22:51:22 ID:Hc9FxQ1X0
おれも今日この状態の黒B4を見た
意外と普通
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 22:54:05 ID:PeMNt/vE0
>>500
レガシィ・アウトバックの劣化パクリのアウディ・オールドクワトロにもうすっかり負けてしまってるのは悲しいな。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 22:59:46 ID:qRmsgP640
>>515
アメリカにおける販売台数はオールロードクアトロよりアウトバックの方がはるかに上ですが?
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 23:10:06 ID:oERoG8t90
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 23:12:15 ID:dng8Apid0
>>516
どっちが優れてるかは知らないけど値段が違うから競合はしないかと
2009 Subaru Outback 3.0R Limited $32,095
2009 Audi A4 2.0 T Avant quattro Tiptronic $34,850
2009 Audi A6 3.0T Avant with Tiptronic $53,310

オールロードクワトロは見つからなかった。まだアメリカでは売ってないのかな。
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 23:12:44 ID:Tcp7ttjK0
>>517
うわああああああああああああああああ
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 23:13:29 ID:PY32zAlk0
目のつり上がりが見えなければインプっぽく見えなくもない
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 23:14:06 ID:LcA2QArb0
>>517
あほ!寝れんくなったわw
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 23:16:35 ID:Rh0vF6Vx0
スバル フォレスターとエクシーガが
「自動車アセスメント優秀車08/09」を受賞
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/news/car/news_newdetail.php3?no=15222&gen=car

スバルは、国土交通省と独立行政法人自動車事故対策機構(NASVA)が実施した2008年度自動車アセスメント(JNCAP)において、
フォレスターとエクシーガが「自動車アセスメント優秀車08/09」を受賞したと発表。
この2台は、衝突安全性能総合評価は運転席・助手席ともに星6つ、歩行者頭部保護性能評価はレベル5という最高評価を獲得した
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 23:31:15 ID:m8tsYffh0
インプレッサといいレガシィといい、完全に従来ユーザー切り捨てる気なんだな
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 23:41:27 ID:E1HklHg40
>>218
亀レスで間に合えばいいが
BM買うなうなら現行か先代の後期までにしとけ
すっごい壊れるから

正直こんなに壊れるならレガ待てば良かったと思ってるorz
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 23:47:44 ID:6IEFjRnL0
ふむ
リアコンビランプの位置が高すぎるんだな
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 23:48:33 ID:mYHR/Ygf0
保障に入ってれば全然おk
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 23:54:07 ID:1f+zgi430
BMW乗ってた頃、携帯の通じない夜中の山奥で不動になった時は途方に暮れた。
保障とかそう言う問題じゃなくて
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 23:55:38 ID:QHBi/YIN0
エンジン搭載方法の変更で重心が変わるのですか?
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 23:58:12 ID:40TlTY1V0
あれは何年前の夏だったか。
知り合いに乗せてもらっていて、環八のどっかのトンネルでエンストしやがったときは
叩き壊そうかと思った。

日本の夏の暑さには耐えられないんだよなとか言いはなちやがったwww
そういうことは先に言え。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 00:01:46 ID:T+NguL/i0
俺はレガシィのブサイクさに耐えられん
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 00:46:45 ID:N4nkER5ZO
>>529
そこが可愛いと思えない人は昴に乗る資格なし。
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 00:55:08 ID:xi+AUKNM0
そういうこと言ってっから売れなくなったんだよ。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 01:03:26 ID:uxsNO97LO
そういう連中と手を切りたいんだろ。言う割に新車買わないから
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 01:06:34 ID:Rj+kqvlM0
ttp://www.carview.co.jp/sms/2009/take_car/subaru_g4e_concept/default.asp
なぜ今更エクシコンセプト顔(・∀・)?
535529:2009/04/25(土) 01:12:48 ID:d+oEmwFU0
あ、すんません。BMWの話です。

俺はアテンザのりです。
最後までレガシィと迷いましたが、見た目と安さでアテンザに。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 02:01:51 ID:HKc7KNmL0
貯金が今250万位あって、月自由に使える金が20万位の給料なんだが今度出るレガシィは分相応でしょうか?
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 02:30:30 ID:0bTDUsYJ0
それだったらレガなんて買わんでもっといい車にしろよ
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 02:34:51 ID:zSA5rFZi0
↓ 以下、鬼嫁に日々怯えている人達の反応 ↓
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 03:58:45 ID:Ox1LXAoVO
http://c.pic.to/zc7gr
CMにはやっぱり有名な外国の有名人が使われるそうな。

心配してた乗り味もスバルらしさがあるんだって。
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 04:14:32 ID:Yeb6vSZDP
>539
2.5iSパケ?
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 06:37:51 ID:J71/DbOOO
>>539

うーむ、やはりルーフ後半からトランク辺りがもっさりしてるな〜
GSやスカイラインセダンなんかもそうだけど、なんとかならんのか…
走るには期待が高まるだけに惜しい
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 07:00:34 ID:dGV/kkWU0
>>530
BHのようにブサ格好良ければ受け入れられるのにな
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 07:23:59 ID:Up4qkctG0
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 07:31:40 ID:1Go51BUS0
今回のレガシィ、ツーリングワゴンはおまけで創ったような、やっつけ感が透けて見える。
セダンを先にデザインしたね、間違いない。だってTW、後半のラインが変だもん。
リアデザインもミニバンみたいだし。

男一人が乗っても様になるイカしたGTとは決別したのか…悲ちぃ
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 07:32:43 ID:NQDd6e2B0
>>543
>>517みたいなのは乗ってないのか?w
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 08:08:52 ID:ohIW0ruH0
>>513>>543、おつw
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 08:19:09 ID:I00OHLJa0
>>542
BHは顔は超ブサイクだが身体はまあまあ良かった。
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 08:34:03 ID:Up4qkctG0
B4は横から見るとショートデッキで
インプレッサみたいに見えるなw
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 08:41:32 ID:an0E4y70O
今まで最高にブサイクだと思うスバル車は涙目GDインプだな
それにくらべたら新型レガシィはまともに見える
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 08:54:30 ID:AN3f/nkq0
なんかクラウンぽい・・・。水平対向6クラウン。

年配の方々にはかなり売れるかもな。30代は行き場を失いインプST iA-lineへ
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 09:00:06 ID:L0OPIVap0
こういう新型車って、ふつう生産開始にあたって
盛大にラインオフ式典とかやって、社長のスピーチとか
関係者テープカットとか鈴玉割りとかやって、
生産第一号車を送り出してるはずなんだろうけど、
あんまりそういう話って出てこないのね。
めでたい話なのに情報統制?
宮崎あおいのケコーン式じゃあるまいにw
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 09:01:13 ID:dGV/kkWU0
宮崎あおいは可愛いけど新型は不細工だからな
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 09:11:52 ID:0kKlz3qX0
絶壁ではないが、インプレッサも背は低くはないんだよな1475mmだから。
ただ実物はそれほど背が高い感じはしないんだよな。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 09:12:10 ID:hu3YZIBk0
顔がぱんぱんでかっこわり…
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 09:22:03 ID:I00OHLJa0
BRの顔は不細工BHよりはちょいとだけマシだけど、
身体がくびれのないメタボだし。
名器かどうかは乗ってからでないとわからんが、
いくら名器でもデブで不細工だと勃ちがどうかな?
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 09:22:28 ID:hA9jUpvr0
自分のレガシィと実家のクラウンをよく比べますが、全く方向性が違いますよね。
ザッカーの記事を読んでいる限り、ボディがでかくなった以外は、まさしくレガシィ。
乗り継いでいるレガシィの後継車として、十分なポテンシャルがあると感じました。

A-Lineは乗ってみましたが、自分のBPと比較しても圧倒的な車とは感じませんでした。
内装はちゃちだし、全く欲しいとは感じませんでしたね。
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 09:39:41 ID:4CejYLDT0
おとなし目に現行乗ってる人。

一度広いところか、他者のいない峠でハンドルをやや強めに切っ
てみてください。回頭性の良さを良く味わっておいて。俺なんか
4年のっていまだにおぉっと思う瞬間あります。「危ないっ」
と思ったときのことを想定するとこのシャープさは心の支えに
なります。スバルの開発者たちはそこを見て欲しくて作ってるはず
です。内装の質感とか広さなんて車にとっちゃおまけだと思える
から。

次期も回頭性はそこそこ良いことが予想されますが、サイズアッ
プでヨーモーメントがでかくなるからだいぶ変わるはず。
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 09:47:02 ID:gq0xdOm60
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 09:53:57 ID:pIwm657rO
涙目インプ以降、スバルもどうすればいいかわからなくなっちゃってるんだな。
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 10:31:27 ID:rVKGx4OR0
>>550
次期レガとクラウン(ゼロクラ以降)を一緒にされては困る
あんなプラスチッキーで安っぽい内装でオヤジ達が満足するはずがない

300万の次期レガと400万のクラウンロイヤルがあったら
クラウンロイヤル選ぶだろう。

300万しか予算が無いなら次期レガは買わないで別の買う

いろんな意味で中途半端なんだよ。こんどのレガシィは
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 10:32:47 ID:lI/eodvRO
セダンのトランクが短すぎるのがなぁ……
これじゃHBみたいじゃないか
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 10:48:37 ID:zG1flaFE0
>>543
かっこえ〜w
早まったぜorz
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 11:03:00 ID:4CejYLDT0
みんな内装の見た目に言及ばかりしてるが、接着とかチリの方が問題だろ
長年のってると低級雑音(ピシとかパリとかいう音で内装の接着部分のヤ
レがもとで起こる)が問題になってくるがスバルは歴代ここが弱い。

俺なんかそれさえ改善してれば現行で十分過ぎると思うね。
女じゃあるまいし見た目の小綺麗感やキラキラ感に誤魔化されんじゃねーよwったく
ひかりもんつけたくなり始めたら「俺って落ち目かな?」くらいの意識もたないと
歳ばかりとるんじゃね?
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 11:11:10 ID:ew6tkH9p0
プジョー並みの切れ長ヘッドライトだな。
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 11:16:12 ID:J71/DbOOO
>>561
カローラやインプのサイズならともかく、これだけデカくなって
あのショートデッキは気になるわな
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 11:17:32 ID:cYwDHukE0
トランクのようで実はハッチバックだったりしてね
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 11:27:07 ID:gNHSzxdr0
ショートデッキな上にオーバーハングも長いからバランスが悪すぎ。
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 11:28:49 ID:nd7/o6Ag0
>>565
なんとなくクーペっぽさをとりいれたんじゃないの、現行B4もお世辞にもトランクが長いデザインじゃないけど俺はその方がカッコいいと思っている。
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 11:29:10 ID:hA9jUpvr0
親父のゼロクラウンはたまに乗りますが、正直悲しくらるぐらい安っぽい感じです。
トヨタのデザインが合わないのかもしれませんが。
車両価格でも450万円ぐらいだと思いますが、自分で欲しいとは思えません。
近くにあるのでたまには乗りますが。
ブレーキはかっくんだし、ステアリングは気持ち悪いぐらいクルクル回るし、最低な運転感覚ですね。

内装だけなら、クラウンなんかより3シリーズの方がよほど高級感はありますね。
次期レガシィも200万円台からの車としては、まずまずのように見えますが。
マッキントッシュを選べば、センターはブラックのエアラインパネルですし。
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 11:34:51 ID:mCXZfUT1P
>>563
個人的にはトヨタ式のコテコテな感じよりはVWとかの必要最低限の装飾の方が好きなんで同意だが、
一つだけ不満が有るならば、木目調とかカーボン調とかアルミ調とかはオプションで良いから本物の素材を用意して欲しかった。
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 11:38:27 ID:v7J1X73Z0
今やワーゲンの方がコテコテという罠

パサートとかもうやりすぎ
トヨタの真似としか思えない
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 11:42:13 ID:4CejYLDT0
>>570
確かに。本物からにじみ出る高級感、というのはしゃれっ気として
欲しい。オプションで出してほしいというのは俺もそう思う。

スバルユーザーだって、みんな服買うときは金出すべきことぐらい
分かってますって言いたいね。
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 11:46:39 ID:Yeb6vSZDP
実車見た人

第一印象を一言で
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 11:49:39 ID:c+AQ9FIP0
なんかやっぱり全体のバランス悪すぎ
全長4780mmぐらいで幅は1800mm丁度にしとけば大分違ってたはず
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 11:52:36 ID:wjt+RLq/O
インパネはアメ車だなww
まるで、キャディラックみたい
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 12:02:12 ID:nnzammku0
今日B4のカタログと価格表が送られてきた。
2.5LiとGTしか価格表に載っていない。
基本グレードとそれぞれにL、Sパッケージがあるみたい。
GTにはSIクルーズもあって、
GTのSパッケージのみ6MTの設定があるみたいだよ。
220.5万円〜392.7万円だって。
NAとかワゴンは後発なのかもね。
577576:2009/04/25(土) 12:10:20 ID:nnzammku0
失礼しました。2.5iはNAでした。
3.5Lの記載はありませんでした。
GTはツインカムターボです。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 12:11:56 ID:EuGC29NF0
企業の姿勢に好感

SUBARU-CM
http://www.youtube.com/watch?v=pvUatPUaHWk
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 12:26:19 ID:nQdm+9X50
>>577
3.5Lの設定はありませんよ。
あるのは3.6Lですがアウトバックのみですね。
ちなみにB4もワゴンもアウトバックも同時発売です。
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 12:44:48 ID:K2YOJhC4O
>>560

そうだね。

クラウン、スカイラインとか乗ってる親父は、おそらくレガシィなんて眼中に無いよな。


もし、内装みたら何で、こんなのが400万もするんだ?
って思う。

私も思ったけど、一度は乗ってみたかったので、クラウンから現行レガシィに乗り換えたけどね。

レガシィは、安いグレードから高いグレードまでの内装が殆ど同じなのがなぁ。
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 12:59:12 ID:4CejYLDT0
>>560
>300万しか予算が無いなら次期レガは買わないで別の買う

ちなみに何買うのか興味ある
そのゾーンで魅力ある国産車ねーし、外車たけーし
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 13:02:22 ID:4CejYLDT0
あ、プリウスがあるか。
楽しくなさそうだけど先進性で
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 13:08:19 ID:hA9jUpvr0
クラウンの木目調パネルには正直がっかりします。
自分で買った車でなくても、何でこんな安っぽい車を買ったのかと、親に対して不思議に思うくらい。
いかにも作り物ですって感じがありありです。

個人的には、レガシィもリアルウッドを使って欲しかったのですが、木目調だったので、カーボン調のSパッケージが第一候補です。
リアルウッドでなければ多用しない方がいいような気がします。
クラウンの場合、使っている面積がでかすぎて、更に質感を下げていると思いますので。
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 13:18:20 ID:AN3f/nkq0
リアルウッドはエコの視点から見て無理だろ。

熟成を極めた現行モデル最終型買うのが一番いいと思うんだわ俺は。
vistaスルーしてXP使い続ける心境と凄く似てる。
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 13:23:53 ID:T+NguL/i0
木目調よりもカーボン調のほうが本物にほど遠くて悲しいんだが
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 13:34:14 ID:D4dGNNlvO
>>584
WIN98とNTくらい中身は違うけどね、WIN95に当てはまるのが初代かな。
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 14:09:30 ID:ua/yAYpx0
そうですね。ウッドやらカーボンやらメタルやらで雰囲気を演出するよりも
シンプルでいいから素材の良さで勝負してほしかったな。
コテコテ演歌調はトヨタ、似非未来風はホンダに任せておけばいいよ。

588名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 14:12:25 ID:AN3f/nkq0
天井を低くすることは無理だろ。骨格はもうかえられない。
あとはデザインがどこまで良くなるかなんだけどローンチしちゃったし当分無理か。

現行モデル大幅値引きで最終ver買う人が増えるだけなきがするんだ。
アテンザと見てると尚更そんな風に思えて・・・。

俺にはどうも(スカイライン+クラウン)/2っていうデザインにしか見えない。
レガシィB4大好きな俺としては納得いかない
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 14:16:58 ID:T+NguL/i0
(スカイライン+クラウン)/5くらいだろ
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 14:17:53 ID:KHvHD1wbO
新型レガシィB4

フロントスタイルは先代クラウンアスリートをさらに締め上げた感じでシャープ。
写真で見る北米仕様とちょっとイメージが違う。これ、相当いいぞ。
リアはスカイラインのようにルーフから自然にトランクに流して斜めにスパッと落とした処理。
よって、トランクの高さは高い。ただ、スバルの伝統で4角がよく分かるので、
車両感覚がかなりつかみやすい。
デザイン上の無駄な曲線とかないので、見切りはかなりいい。

大きいとか騒がれてるが、見てもシートに座っても、現行型と並べてサイズ上の変化はあまり感じない。
「肥大感」はまったくない。これはうれしい誤算だ。てか、ちょうどいいぞこれ。
現行ユーザーがまったく違和感なく乗り換えることが可能と思われる。
全幅1780mmとのことだから、スバルは北米と日本でボディーを分けてきたぞ。
まさしくこれは日本市場専用仕様だ。

内装はかなりいいぞ。ここで言われてるような安っぽさについては皆無。あれはデマだ。
まあ、ステアリングのデザインは好き嫌いがあるだろうね。
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 14:20:32 ID:KHvHD1wbO
新型レガシィB4

後部座席の改善が大きく、ようやくまともな大きさを確保できた感じ。
サッシュドア採用で後部座席の開口部が大きくなって乗り降りしやすい。

ボンネットはダンパーつき、B4のリアトランクもダンパー付き。
従来のスバルユーザーなら分かるはずだが、ボンネットを開けると水平対向エンジンが
クレードル構造に支えられてるのがよく分かる。
電動パワステユニットはエクシーガの自然吸気版と同じ完成度がかなり高いものだそうだ。
レガではターボ版にも搭載されてる。

しかも価格は据え置きもしくは値下げ。これには本当に驚いた。スバルは社運を賭けてマジになってる。
これはクラウンやスカイライン、欧州セダンといった他社のセダンユーザーが
相当流れてくるぞ。性能は欧州車を完全に超えてるからな。早く試乗してみたいものだ。
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 14:23:44 ID:AN3f/nkq0
社員の方ですか?
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 14:35:06 ID:O7hTa3rf0
最近の車にしては珍しくシンプルな面構成で出来てて、すっきりした感じがしてかっこいい。
昔の車でたとえたら、BMW635みたいな面処理。
とにかくゴテゴテ感がなくていい。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 14:36:22 ID:T+NguL/i0
顔だけゴテゴテしててバランスが悪い
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 14:36:47 ID:Nshq/+sH0
>>590
内装のシルバーに見える部分の素材は、アルミですか?メタル「調」塗装ですかね?
写真だとよくわかりませんゆえ・・・。

あとインパネの素材はどうです?ハードプラスチックなのかどうか・・・。

596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 14:40:42 ID:T+NguL/i0
木目調、アルミ調、カーボン調。
この中で1番みっともないのがカーボン調。
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 14:49:04 ID:Nvfy9Qrb0
>>560
君、クラウン乗ったこと無いだろう。

現行クラウンの内装は安っぽいぞ。特にアスリート。
ゼロクラの方がまだ良かった。

実は今レクサスGSに乗ってて、新型クラウンがあまりに装備充実で安いのが不思議だったのだが
乗り込んだ瞬間、疑問が氷解した。
インパネからシートからスイッチから、すべてのマテリアルがレクサスに比べ安物を使っている感じ。
その前はBPレガシィのSpec-B(A型)に乗ってたんだけど、レガシィの方が安っぽさは無かった。
(マイチェン後レガシィは1回しか乗ったこと無いから、コメントは差し控える)
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 14:55:37 ID:T+NguL/i0
次期型はBPより安っぽくなってるから
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 15:10:44 ID:MQRODM+A0
性能は欧州車を完全に超えてるって・・・。次はどこの車を超えるのかな?
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 15:14:10 ID:dGV/kkWU0
>>598
コストダウンしてるからね
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 15:56:08 ID:1m6c4MfH0
まあまあ。
他の車の批判はよそうぜ。欠席裁判みたいで公平じゃないから。

でも写真は見飽きた。
はやく実車が見たい。
それと最小回転半径がどうなってるのかな?
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 15:57:49 ID:wkaRgQYy0
>>590
>フロントスタイルは先代クラウンアスリートをさらに締め上げた感じでシャープ。
トヨタレガシィですねw
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 16:13:32 ID:2Gss7fDl0
B4はいい。TWの情報を出せTWの
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 16:45:14 ID:+YYacBLE0
B4の素のGTにも6MTが設定されていたら、検討したのに?
Sパッケージは40万高だもんなぁ
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 18:21:29 ID:jYaejOUS0
色々諦めてプリウスにする。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 18:23:23 ID:aAtyqbCA0
レガシィもうだめぽ
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 18:25:01 ID:nfMTNoSE0
比較車にクラウンとスカイラインが出てくるがクラウンとスカイライン自体、車格が違うんだが
クラウン=フーガ>マークX=スカイライン>レガ
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 18:29:49 ID:TvPkheppO
>>590
もっとうまくやれwワロタ
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 18:33:09 ID:f8o9ep2SO
そんなダメな感じか??
初めの印象より全然いいと思ってるんだけど
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 18:37:06 ID:Pu3hH9zr0
TWはいいような気がしてきたw
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 19:08:53 ID:Y4haldpw0
見れば見る程カッコ悪いな
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 19:12:30 ID:DhIEvQef0
綺麗な女は三日で飽きる
ブスな女は三日で慣れる

そのうち慣れるのでは?
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 19:16:58 ID:Y4haldpw0
でもブスはブスのまま
ブスは永遠にブス
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 19:25:08 ID:+aj56/oO0
ブスは心が綺麗なんだよっと
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 19:25:41 ID:NNj/9/5/P
                 ,.:‐v‐:.、
  /   ; :        /  ゙´ ゙i
/             (   i lヽ l!
ヽ_             フ ハ ゙.ノ
   \   !       / "  ゙'' i        ┌‐
    .>、/ヽ      .i ,ィ    |        |
    /    l      .l ,;  .;  !        |
  /    /,      | ;   !. i!        |
  \_  ./       | ;   ; i!      (  ノ     アンテナよし
    ゙`ヽ、.       ! !l   l、 !        ゙i、_
       ゙ ー--、  | !   ; .|          ヽ
\          ゙ー| !l   ;. ! ̄ ゙̄ー" ゙̄ー―‐"、
  \         ヽ,! ,:   :.. |,,;;  ,:         \
_/ l . ,.  ''   \  \   ,; ;゙、ミ゙           \
   l .:、   、   \  \ ,;: i;ミ゙;゙
   L  、  \   \  \./
    \_\  ゙ヽ  ゙:ヽ._/
        ゙̄ー‐'"゙ー'"
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 19:58:29 ID:cldmWcfh0
実車早く見たい
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 20:14:12 ID:rVKGx4OR0
普段クラウン乗ってるけど、レンタカーでB4の2.0iを借りて乗ったことあるが
シートに座った瞬間パーツ類が一々あー安っぽいな〜と思ったぞ。

でも車は悪くなかったから新型で内装の手触りや質感を向上してくれれば
次は買い替えようと思ってた。2.0Lが廃止って事で全体の質感アップも期待しつつ。

だが蓋を開けると次期B4は写真みる限りなんかギャランフォルティスみたいな
質感になりそうで、それってBLより劣るんじゃないかと。
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 20:24:33 ID:J71/DbOOO
>>617
流石にフォルティス並は無いだろ
あれは酷すぎ
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 20:32:53 ID:rVKGx4OR0
>>618
3ナンバーボディに広い室内、2.5Lエンジンに4WDで220万〜とかいう低価格から
想像すると内装にかけられるコストはギャランフォルティス並だと思うんだよね。

安くしろー!値上げするなー!の声に応えて、最廉価モデルを安くする為に必死に
コストダウンした結果が悪い方向に出なければいいね。

俺は新アコードみたいにカッチリ作って250万〜とかでも良かったんじゃないかと思うが
今更言っても仕方ないが。
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 20:41:33 ID:I4Ba00MD0
+30万が出せるなら内装屋さんにカスタマイズをお願いすればいいのにと思ってしまうが・
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 20:44:23 ID:dGV/kkWU0
安くしないと売れないから仕方ないな
このご時世だし
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 20:45:07 ID:e88q1aCQ0
現在BHのB型乗ってるから次期型がどんな内装でも良く見えるだろうなw
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 20:48:38 ID:I4Ba00MD0
少なくとも突っ込まれた時の言い訳は目いっぱい効くよな。
本音は水平対向に一度乗ってみたかったからです、だとしても。
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 21:09:35 ID:BMzItMfR0
レガシィの伝統だね

1990 SUBARU LEGACY Ad
http://www.youtube.com/watch?v=mbaPK3nqpQk
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 21:27:38 ID:LLpI7Cvp0
>>618

ギャランのスポーツ4WD CVTで235万だからな。
レガシィ2.5Lで220万だからどう考えても内装はしょぼいだろう。
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 21:36:23 ID:Rlt5Dfjl0
>>625
装備が全然違わない?
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 21:54:54 ID:Ox1LXAoVO
今さっき、レガシィの20周年を記念するCMがやっていた。

いよいよ新型に向けてのカウントダウンが始まったと言えるな。
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 22:00:17 ID:pIwm657rO
終わりへのカウントダウンだな。
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 22:00:44 ID:JuE2JYmG0
企業姿勢を伝えるCMなのです

SUBARU-CM
http://www.youtube.com/watch?v=pvUatPUaHWk

[CM]SUBARU 企業広告 4WD 30周年
http://www.youtube.com/watch?v=M3YBgRXAECk
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 22:06:57 ID:Q+6GFqhN0
I love Subaru, the greatest manufacturer!!
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 22:17:34 ID:KHvHD1wbO
>>595 内装の素材自体は基本的にエクシーガやアネシス等から引き継ぐものだったよ。
ベースはファブリック・合皮だし、パネルも多分塗装だと思う。
そんなに高額な素材をドバドバ使ってるわけじゃない。

だけど、アネシスの内装が結構好評だったように、今回のレガシィの内装も
かなり高級感が出てる。樹脂のシボの入れ方や塗装の手法、シートの素材の組み合わせ方
などが洗練されてる。
一方で、いわゆる豪華絢爛車の「豪華です!!」みたいな「いやらしい」感じはまったくない。
非常に機能的。一級の道具、信頼できる相棒、といった感じ。手入れも楽だろう。

メーターもこれなら合格だ。白基調のイルミはスマート。
シフトパドルは今回からハンドル側についた。
ハンドル周りのスイッチのごちゃごちゃ感はなくなって分かりやすくなったね。
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 22:52:26 ID:hahC0fqN0
>>620
ベースが安物だと、車自体にそういうイメージがついてしまうから
いくら後から手を加えようとダメなんだよ。
250万以下のレガシィを作ることは目先の台数をさばく上では
必要なんだろうけど、今後のブランド作りとしては明らかにマイナス。
車種増やす体力もないし、厳しいね。
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 23:10:43 ID:KHvHD1wbO
ちなみにレガシィは他社が一から作ったら500万以上値をつけないとペイできない位高度なクルマだと思う。
パワフルな水平対向エンジンに電子制御フルタイム4駆、しかも世界初のCVTと組み合わせて燃費もいい。
スバルは昔からやってるからこの価格でできるんだろうね。
メカニズム的にはポルシェと並ぶプレミアムカーと思います、マジで。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 23:14:04 ID:l/kpfbwh0
>>632
ワゴン需要層向けはインプのロングボディを作って、
レガシィは300万クラスの車に仕上げた方がよかったな。
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 23:14:10 ID:nQdm+9X50
はぁ?
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 23:21:29 ID:sbA9kY9p0
ブランド至上主義とかあんまり信じて無いんだけどさ。
値段上げるなら新エンジンにハイブリッドモデル位付けてよってば。
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 23:29:47 ID:hM2sdxS50
ttp://art5.photozou.jp/pub/452/236452/photo/20194018_big.v1240060598.jpg
ttp://img.worldcarfans.com/2009/4/large/7845506.jpg
ttp://corism.221616.com/articles/0000077679/crsm0000000000.jpgアテンザ

今回インテリアは結構がんばった方だと思うけど
マッキンなしだど下のクラスのアテンザと質感があまり変わらない気もする。
シフト周りは相変わらず安っぽいかなあ。アルミ調のパーツの使い方がイマイチ。
ハーザードスイッチもあんな真っ赤にしなくてもいいのに・・・。
マッキンありのセンターコンソールは悪くないと思う。

参考
ttp://response.jp/issue/2008/0226/article106214_1.images/174978.jpg Audi
ttp://bmwmaniax.up.seesaa.net/image/BMW-M5-in02.jpg BMW
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 23:34:52 ID:SNnQp4Lo0
>>631 情報ありがとう。
塗装かー、残念・・・。
だとしたらもう少し使用面積を抑えて欲しかったな。

ただ、現物見るとまるで印象変わることあるから、
発売後に実物で確認を楽しみに待ちます。

文句付けてるけど、新型には期待してます。
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 23:40:46 ID:SNnQp4Lo0
>>637 2つ目の写真初見です。大変参考になりました。

確かにシフト周りはちょっと・・・。
もう少し頑張ってほしい。
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 23:44:51 ID:5BVpkT4c0
>>637
アウディの内装はそれ明らかに失敗じゃねーかな?
センターコンソールにごちゃごちゃ小さいボタンが並んでるけど
使いづらいと思う。エアコンスイッチもラジカセっぽいし。
センターコンソールは傘の水やコーヒー掛けちゃいそうだし。
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 23:47:55 ID:CRauNCZL0
>>640
ボタン配置はともかく、Audiらしい硬質感が出てていいと思う。
BMWは先進性をアピールするようなデザインだし。
レガは。。シボとかもうちょっと頑張って欲しいな。
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 23:53:00 ID:HOfGObsJ0
イルミはまた赤なのかYO!
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 23:58:58 ID:KHvHD1wbO
イルミの赤は人間工学的には正解。目の暗順応の妨げになりにくい。
航空機の室内灯とかは赤やアンバーになってる。
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:01:58 ID:rVKGx4OR0
>>632
レガシィは220万〜でお買い得って言ったって結局のところ主力は250万くらい
HIDやらナビやらオーディオやらつけて300万近い買い物になるんだよね。
2.5GTなら乗り出し400万近いんじゃないの?

4WDかつ2.5L CVTの車で220万を実現するために色々コストを抑えた内外装でも
十分満足できる人ならそれでいいが、このどっちつかずな中途半端さは国内だと
受け入れられないんじゃないかなぁ…。
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:04:51 ID:LwPujBu80
http://farm4.static.flickr.com/3596/3470205928_e8f47f10fe_b.jpg
新しいアウトバックの実車の尻らしい、商用車臭くなったトヨタ臭くなったとここで散々書かれてたからどんなのかと思ってたけど
正直今のアウトバックと大差ないと思うけどっていうかスバル的にはマイナーチェンジレベルだろ、これ
これでフルモデルチェンジ?
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:05:22 ID:DTAflIxB0
インパネの素材の安っぽさは我慢するとしてもシフトノブのでかさはどうにかならんのか。
アコードみたいな感じだったら最高なのに・・・
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:10:10 ID:xCggKrqa0
>>644
中途半端というところは全面的に同意。

ターゲットが絞れていないというか、広げすぎて
誰にとっても満足できない車になる恐れあり。

高いグレード作っても基本的なところは
全部一番安いところに足を引っ張られるからね。
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:11:43 ID:Wejtw2kv0
もはや ID:rVKGx4OR0の願望に近いな。
たいていの人は内装なんかこれ位ならどうでもいいと思ってる。
NYオートショーでもレポーターはあっさり「ま、こんなもんだね」、と
スルーしてたしね。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:14:28 ID:Wejtw2kv0
というかつい先だってまで値上げ値上げでやってきてた業界が
売れなくてあたふたしてるのを尻目に価格面で先行して値下げした
スバルはなかなか先を読む力が有るじゃないか。
多分、1-2年は他社はついてこれないぞ。
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:18:16 ID:Wejtw2kv0
ただシフトノブの件はなるほど確かに俺もちょっと年寄り向けにしてもでかいと思う。
5AT、MTはまた違うと思うが、もうちょっとすっきりさせた方がいいとは個人的には思う。
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:20:22 ID:LTxKImTj0
内装内装と騒いでる人の感覚がよくわからない、ひょっとして車に住んでんの?
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:22:58 ID:mf8/HBN00
車乗っていて、一番触れるのが内装。
しょぼい内装の車はすぐ嫌になる。
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:23:09 ID:YcHViK190
>>651
俺もそれはスバルスレに常駐してるアンチの意見で一番
クビをかしげざるを得ない部分なんだよね。
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:23:38 ID:Gfyd78QO0
>>651
最も目に触れて常に操作する部分ですから、非常に大切。

しかもこれまでは同等他メーカーと比べあまりにも質感が低かった。
外観が判明した今、皆が気にするポイントは内装に移ってる。
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:24:52 ID:LA4Am0la0
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:27:53 ID:DUPPZqnu0
内装が良いとされてる某社の車に乗ってる人ほど、
車に興味ない人が多い現実w
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:30:01 ID:YcHViK190
スバルの内装でへぼいとか言われたら、ホンダの
同価格帯の車とかスバル以下なのに乗れないじゃん。
俺は乗れるけどさ。全然問題ない。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:32:19 ID:xzSUvAcE0
つか、なんでドアの内張りのトッテ無くしたのさ
安っぽくなったな
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:33:45 ID:Va/HJwYV0
>>658
同意。あれがないと一気に安っぽくなる
5cmも幅広げておいて縦グリップなしサイドブレーキなしってなに考えてるのかと思った
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:34:40 ID:YcHViK190
>>658
ドアが重くなって走りに悪いからじゃないかな?
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:36:33 ID:Gt6iQdeM0
>>652

では装備はどうかというと、
ターボのATなんかは、5ATでLSD廃止、センターデフなし。

三菱はランエボもギャランもセミ6ATでセンターデフ、LSD付き。
内装は相当しょぼいけど。

レガシィは一応スポーツセダンが売りなんだから、もうちょっと上位グレードのスペック
なんとかならんかったかという思いもする。
2.5Lエンジンになったのが唯一の救い。

それでも新型はマークXの4WD版のような気がしてならないけどね。
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:38:11 ID:EMK4YWoP0
大衆車から現行に乗り換えたけど、内装の質より収納の方が気になった。
乗り心地は悪くなったが、運転していて楽しい。
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:44:50 ID:mf8/HBN00
>>661
外装・内装・装備・・・全部ダメじゃんw

マークXのほが内装は上だと思う。
でも乗りたくないんだよな〜。

本音はレガシィに乗りたいんだよね。
やっぱ時期レガシィ残念だ。
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:45:04 ID:Wd4POnQK0
ATでセンターデフ?何のこっちゃ。。。初耳。
湿式多板クラッチ(MPT)ならセンターデフの代わりをするものとして
昔から組み込まれているが。。。
いわゆる何ちゃって4WDじゃない方のAT四駆って奴。
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:46:03 ID:Wd4POnQK0
本当にレガシィに興味が有ったのか怪しい奴ばっか。
やっぱりアンチが9割9分なんだな。
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:50:46 ID:GFRhoo4h0
>>661
リヤLSDなんて実際イニシャルトルク弱すぎで、GDBやGRBでさえ全く使い物になってないのに、レガシィにLSDて何期待してるの?
スペ厨か?STIとかクスコのやつに変えないと手でぐるぐる回るお飾りみたいなもんなのに。
大体今度の高級路線のレガシィでLSD使う程サーキット攻めるやついないだろ?
2.5Lになったのが唯一の救いってのもな。所詮EJに小変更しただけで、次のスクエア型までのつなぎだ。
その辺の本質をもっとよく見ろ。ボアストロークや圧縮比、バルブリフトとか注目すべき点は他にある。
別に2Lから2.5Lになればいいってもんじゃない。


これだからスバオタ、オカルト、スペ厨と言われるんだよ。スバル乗りとして恥ずかしい限りだ。
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:54:11 ID:ru+oc/dpO
>>666
んで時期レガシィには良いところある??
6MTのTWが欲しいんだけど教えてください
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:54:43 ID:/tl2SkYr0
ボディはでかくなったけど、価格据え置きだから
お買い得感で売れるんじゃないかな?
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:54:44 ID:0cYubhG10
カー雑誌の自動車評論家が荒らしてるんだよ。
いい年こいてw
情けない限りだね。この業界の先が思いやられる。
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:55:51 ID:JR1MelIq0
車の性格を考えるとブレーキLSDで十分だな。
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:57:43 ID:d+x4yuJx0
>>663
現行マークXは外観が好きになれず買わなかった。ガイコツみたいでカッコ悪い。
2.0GTよりは安いし、スペックや価格は丁度良かったんだけどね。

今秋のFMCでは外観は現行より若返りするってんでちょっと期待してみる。

次期B4、300万でフォルティス並の内装とボテッとした外観はちょっと駄目だろっていうか
正直ターゲットがわからんね。BEやBLからの買い替えのみ?
もちろん車内が広いとか頭上高が高いとか、セダンに求められてる機能だけど
レガシィクラスになるとスタイルのカッコ良さとか、ダッシュやスイッチ類の手触りとか、
そういうのも重視じゃないかなぁ。。。BLの方が断然スタイリッシュだったよ。
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:57:45 ID:Wd4POnQK0
ちなみにMPTを積むフルタイム四駆のマークXの最廉価グレード
250G Four“F package”5ATで2,793,000円だ。
FRベース四駆だからシンメトリカルAWDと違ってトランスファーが偏って付くし、
レガシィ2.5GTより車両価格が高い。
マークX自体にとっては二駆がメインだから、まあこんな物だと思う。
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:00:15 ID:Dp2gnYFS0
次のカー雑誌の内容がスバルスレ全般を見てるとだいたい予測できるw
「トヨタグループ・ネタ」がくどかったよね
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:00:50 ID:vtpzct4sO
ターボのATはVTD-AWDだから、遊星ギアで前後不等配分して
状況に応じてセンターデフの差動をクラッチで締め上げるセンターデフ式フルタイムAWDだよ。
LSDはVDCついてるから、なくてもいいな。
LSDはアクセルオンで積極的にリアを振りだして曲げる装備だし、
VDCはブレーキで姿勢維持をおこなう制御だし、方向性が異なるからなあ。
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:01:50 ID:Va/HJwYV0
レガシィからスペックオタが喜びそうな装備をなくしたら
それこそティアナとかアテンザみたいなレベルになってしまうんだが
でかいだけでパッと見は高級そうだけど実は安車
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:04:13 ID:Wd4POnQK0
>>674
VTD-ATDはこれだね。
ttp://www.subaru.jp/about/spirits/technology/sawd/11.html
2.5GTはノンオプションで265万円。。。売れるだろね。
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:05:01 ID:Wd4POnQK0
間違えた税込価格で278万2500円か。。。。
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:06:25 ID:uLmChgH30
B4税抜きで265万ってBE RSK並だな。
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:10:17 ID:aFUgacrs0
近く就任するトヨタ新社長の理念の根幹「報徳思想」でもまじめに取材すればいのに。
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:17:54 ID:aFUgacrs0
「豊田佐吉翁と尊徳思想」と「トヨタ自動車と報徳について」
報徳思想はスバルにも共通してるよね。
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:18:40 ID:d+x4yuJx0
俺は次期レガの内外装が気にくわないと言ったが、本当にレガシィが欲しい人が見れば
そこまで酷くないと思う。最低220万から買える車だと思えば、こんなもんだろって感じだし。
気になる理由は実質300万超えのオプション付きターボグレードで考えちゃうからだな。

4WDや水平対向エンジンに強い拘りがなければ、V6 2.5L 6AT FRの次期マークXを300万くらい
で買っておとなしく乗ってる方が幸せかもしれん。
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:25:21 ID:Wd4POnQK0
2.5L同士ならレガシィは格安だと思いますが…。
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:27:34 ID:xzSUvAcE0
まあ、ギャランの内装よりは百倍マシなんだが
ATはトルコンで十分だから6速にして欲しかったな
それ以上はいらないし
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:31:05 ID:aFUgacrs0
報徳思想
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%B1%E5%BE%B3%E6%80%9D%E6%83%B3

至誠、勤労、分度、推譲


スバルにもに似合うよね
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:31:42 ID:AD251OJJ0
>>679、680

誰もトヨタwにそんなもん求めてないから。
なにもん?
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:32:53 ID:kVpp+ZPW0
得意げにwikipediaのURLを貼っちゃう男の人って…
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:36:19 ID:GFRhoo4h0
>>683
多段化は行わずCVTを拡充していくと以前から決まってます。
多段化することがいいとは限りませんよ。雑誌なんかでは自称評論家が馬鹿見たく多段化万歳してるけど。

次期レガシィはサイズの割に軽量にした点、クレードル構造なんかは評価できると思う。内装、外装は興味なし。
次期型エンジンが2010年より順次投入だから、C型あたりで投入される可能性もあるから、そうなったら買う。
そうすればフロントオーバーハング短くなるし、直噴化、ボアストロークのスクエア、バルブリフト、ターボだとIC前置きもあり得る。
ということで今回はパス。
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:45:47 ID:Gt6iQdeM0
Sパッケージには、ビスカスLSDが付くんだろう。
まあカスビスだが。。。
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 02:12:47 ID:rKeG9Y/j0
CMかっけーーーーーー!!!!!!!!!!
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 02:51:37 ID:PFPdkJd20
>>683
ギャランはインプと比べるべき車だろ。
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 03:01:07 ID:xzSUvAcE0
>>687
CVTなんて燃費向上以外に良いことねージャン
スポーツセダンをうたってCVTは有りえないだろ
おまえ大排気量のCVT乗ったことねーだろ
バカ丸出しだな
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 03:02:43 ID:pPvyEL7b0
日本は車を育てる土壌が悪い。
693A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/04/26(日) 03:11:17 ID:cJ/UVGuD0
>>617
実際価格差がどれだけあると思ってるんだ。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 03:43:37 ID:xzSUvAcE0
>>687
妄想で買い控えとか、頭が可笑しい
今ある物を欲しいかどうかの問題
バカで貧乏人の糞以下人間
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 04:10:26 ID:qSeRwv520
内装内装って・・・じゃあ、質の高い内装の車を3つくらい挙げてくれよ
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 04:16:32 ID:xzSUvAcE0
スカイラインSUV

つか単に質が高いってなら1000万超える車の全て
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 04:26:32 ID:PFPdkJd20
>>695
AUDITT、volvoC70、XJ
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 06:23:57 ID:GFRhoo4h0
>>691, 694
スポーツセダンならDCTか6MTかになると思うけど。トルコンATもCVTも大差ない。AT厨には御用達かもね。
大体今度のCVTは既存のとは構造が全く異なるわけで、まだ乗ってない以上評価のしようもないだろうが。

妄想で買い控えと言うが、今度の新型に欲しいと思わせるような点が無いから見送るだけ。欲しい人は買えばよい。
それともおまえは今買わないとならない貧乏人か?
そんで年改で僻むんだよな、で、パーツだけ取寄せたりとか。

失せろ。
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 06:26:41 ID:GFRhoo4h0
>>694
ギャランが比較対象の貧乏人に何言っても無駄だな。

失せろ。
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 07:35:23 ID:g/ayWVEb0
なんか価格据置とか排気量アップしたのに実質値下げとか書いている人いるけど
HIDやビル脚なんかの装備が減ってるのとコストダウン内容を考えると値上げに見えるんだが実際どうなの?
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 07:47:32 ID:X087/GrY0
現行アウトバック2.5iは通常アクティブトルクスプリットAWDですが
VDCをオプションで選択した場合だけVTD−AWDに格上げされます。
もし中古車で買う場合はVDC付きを選びましょう。
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 08:00:33 ID:+PUTwvJW0
>>697
値段違いすぎだろw
TTもボトムで400万オーバーだし、C70だって500万からだ。
XJに至っては800万からだぞ。

……というか、ボルボはXC70やS80の方が好印象だと思うが。

個人的にはルポの内装はカルチャーショックだった。
素材はプラスチックと鉄板だけなんだけど、現物を見ると安っぽさが全然無い(写真写りは悪い)。
車の値段考えるとコスト的に木目パネルも使えないんだろうが。
組み立ての精度や、素材の合わせ方が良いんだろうと思う。
次期レガもそう言う点で期待したいなあ。
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 08:42:53 ID:olbdQNLG0
夜中は内装論議で盛り上がってたのかw
オーディオも重要だぞ!!!
これは現行の標準オーディオ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/01/33/b0058733_18353938.jpg
これが新型の標準オーディオ
http://img.worldcarfans.com/2009/4/large/7845506.jpg

米国仕様と日本仕様は多少違うかもしれないが
プリセットボタンも無くなって使いづらい気もするw
たぶんナビの画面に出てくる使用だろうけど・・・?
(だからナビとセットオプション)
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 08:47:04 ID:u6FuKMTJ0
別に盛り上がってないだろ。
アンチが適当に叩いていたようにしか見えない。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 09:08:01 ID:mnYg2rDiO
お前ら落ち着け
発売前からそんなに焦るなよ

スバルが本気出すのはD型以降だから
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 09:11:32 ID:9wGgouJO0
>>703
なんかインパネの目つき、つり上がってるね…
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 09:35:31 ID:5E1o9tnw0
>698
> 大体今度のCVTは既存のとは構造が全く異なるわけで、まだ乗ってない以上評価のしようもないだろうが。

アウディと同じところから金属チェーンを調達してるんだけど?

ttp://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=f9b14572-1162-49e4-877f-db0136bbf0f0
>「リニアトロニック」は独ルークからチェーン機構などを調達し同社で組み立てる
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/premium/AT/ATCOLUMN/20020511/4/
>ドイツのクラッチメーカーLUK社とアウディが共同開発したマルチトロニックは、国産車で馴染みのあるコマを使いトルクを押して伝える金属ベルト式CVTと異なり、リンクプレートをピンでつないだチェーン方式により、引っ張りでトルクを伝える。
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 09:51:13 ID:Gt6iQdeM0
>>699

レガシィってそんなに高級車か。220万でwww
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 09:51:17 ID:ru+oc/dpO
>>705
それ言ったら新型買えないじゃないかw
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 09:54:03 ID:UmatQFJ0O
ディーラーでセダン見てきました。

GTのSパケ黒でかなり良い出来でしたよ。

カタログ来たらツーリングワゴン契約します。
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 10:03:11 ID:olbdQNLG0
>>710
どこのディーラーだよ!
都内か?大田市内か?w
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 10:08:03 ID:XDeGP17w0
内装の質感までオプションで選べれば良いのに
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 10:12:27 ID:9wGgouJO0
>>712
カローラ並み→現状
マークX並み→50マソうp
クラウン並み→100マソうp
こんな感じ?

漏れはカローラ並みでいいかも。
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 10:13:19 ID:mud2zae6P
見てきた
でかいけど悪くないじゃん
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 10:20:35 ID:wrqP7RGL0
すみません、どなたか教えてください。
TW現行との差
全長+95mm
ホイルベース+80mm
フロントオーバーハング±0
リアオーバーハング±0
+15mmはどこへ…?
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 10:23:06 ID:g/ayWVEb0
ずいぶんディーラーに展示されるのが早いな、まだ発表前なのに
717A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/04/26(日) 10:34:35 ID:cJ/UVGuD0
もう展示されてんの?
さすがに客が新型プリウスに流れるのを眺めているわけにはいかないのかねぇ。
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 10:52:44 ID:mud2zae6P
正式発表前なんで写真撮影はお断りだった

話題の内装だけど、まあ正直良い印象は無い
変な奇抜さが鼻につく
メーター回りはすごくシンプル

シートはなんか気持ち悪いw
でも感触は良い

第一印象で悪くなかったので、買うつもり

内装がどうこう言うか奴、なんなの?
スバルに何求めてるの?
スバルはそういうメーカーじゃん
今までも、おそらくこれからも
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 10:57:43 ID:UmatQFJ0O
ワゴンの展示は先みたいですね。

ちなみに場所は四国です。
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 11:00:32 ID:NgZnaGLq0
>>703 260K出るの?
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 11:08:01 ID:BScCitA60
ダッシュボードは硬質プラで確定?
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 11:20:04 ID:osjW2wLM0
あと5〜6年経てば慣れてくるんだろ、今みたいに
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 11:49:12 ID:PdFDmsh10
>気持ち悪いw
>でも感触は良い

そらビミョーな表現だなーw
長距離ドライブに耐えられりゃなんでもいいけど、ドイツ車のシートに
比べると、現行でさえもグワングワンする印象だからねえ。そのあたりどーよ?
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 11:49:49 ID:BkBlF9qv0
>>718
>話題の内装だけど、まあ正直良い印象は無い
>変な奇抜さが鼻につく
>シートはなんか気持ち悪いw

>内装がどうこう言うか奴、なんなの?

支離滅裂だなオイ
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 11:59:10 ID:Gt6iQdeM0
アテンザの内装に、ギャランの装備なら良かった。
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 12:12:36 ID:PdFDmsh10
今回のワゴンは老けた印象だからほかに候補考え中
アテンザ、ギャランフォルティススポーツバック、新しいアクセラくらいか

みんなはもう一途なの?w
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 12:14:59 ID:lULdva8J0
リアLSDは、MTのSパッケージぐらいには残して欲しかった。
まあ、コーナリングで引き摺る動きになるから、
燃費の関係でオミットされちゃったんだろうな。

でも、MTはSIクルーズもアイサイトも付けられないんで、
専用装備が欲しいところ。
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 12:16:10 ID:FMuUiQpk0
BPからBMに乗り換えになりそうな予感。
BMWも候補ですが。

ミッションがDCTが良いので、どれも微妙ですが。
BMWはDCTを上位車に採用しているので、今後に期待が持てるが、レガシィは無理そう。
VWのようにほとんどDCT採用で成熟されていくのが理想だと思いますが。
他社は縦置きのDCTが増えているようなのに。
スバルは諦めてCVTを選択したようですね。
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 12:20:21 ID:3v7s0ll80
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 12:34:59 ID:mud2zae6P
>721
確認してない

>723
座った感じ、当たりが柔らかくて、それ以上はしっかり感。

>724
素直に感想を言ってみた
スバルに内装を期待してないので、俺にとっては内装をはどうでもいい
多分慣れる
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 12:48:34 ID:VriaYoRTO
レガシィってセグメントで言うとプレミアムDクラスじゃないの?
なのにアテンザとかフォルティスみたいな明らかに格下クラスと比較する意味がわからない
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 12:59:48 ID:vtpzct4sO
そもそもレガシィはセグメントというような考え方に収まらないクラスレスなクルマだ。
そのくらい孤高の存在だと思う。
大企業の社長がプライベートでのっていてもおかしくないし、
クルマに関心がないといわれる今時の若者がかなり無理してでも選択するくらい特別な存在だ。
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 13:01:21 ID:fZVjDlgvO
色々言ってるが
結局みんな貰えるとしたらF型と新型どっちがいいんだ?
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 13:05:28 ID:zQZDaxOy0
新型のB4 2.5GT Sパケを貰いたい
OPは革シートとサンルーフ以外全部付けて、色は黒
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 13:08:21 ID:g/ayWVEb0
型落ちはいらない
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 13:08:46 ID:+LpUSa990
マツダはZoomZoomZoom

ZoomZoomZoom
http://www.youtube.com/watch?v=rm__88baUyI
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 13:09:53 ID:PdFDmsh10
>>731

使い勝手がよくて走って楽しい車

を探してる。そういう探し方すると車格とか値段とかあんまり
関係ない。あとは自分に似合うかどうかも気にする

>>729
結局は

MAZDAの内装

だよ。デミオ、8、ロードスターなどの内装の質感を安っぽいと感じな
ければ悪くないと思う。あと結構内装の良しあしって、ある程度長く乗
ってみないとわからない。1週間ぐらいは欲しい
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 13:12:57 ID:qtQVR8050
>>729
悪くないと思うんだが、市販オーディオが付けられそうに無い。
たとえボッタクリパネルと言われようと、ディーラーOPや市販品も
考慮してもらえると良いんだけど・・・

ただデザイナーに言わせると、インパネ中央の一番良い位置に
他人がデザインしたものが鎮座するのは許せねー、なんてコトも
あるそうなんで、マツダの場合はデザイナーの意向優先なんだろうな。
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 13:13:49 ID:vtpzct4sO
ちょうど新型と現行を並べてみる機会があったけど、新型のほうが押し出し感があって迫力があった。
試乗しないとなんとも言えないがスタイルと機能ならば新型を選ぶ。
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 13:14:32 ID:oetsvWK5O
現行乗っててマッキン入れてる人に聞きたいのだけど
ipotでmp3聴けるの?
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 13:17:40 ID:qtQVR8050
>>740
Bタイプ以降からクラリオンのアダプタが使えるんじゃ
なかったっけ?
742741:2009/04/26(日) 13:22:40 ID:qtQVR8050
スマン、BE・BHと勘違いしてたw
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 13:24:45 ID:l5TzC3yn0
某鉄工所の社長がレガシィに一時期していたが
さすがに受けが悪くてボルボにしていた。
銀行に、あそこヤバい?と勘繰られたそうだ。

一般の企業主はスバルなんて乗れない。
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 13:31:29 ID:dhCHDo9b0
俺、世間一般的な大企業の資材に居た事あるけど、
取引先が輸入車なんぞで社長が営業にきやがったらぼったくってると
見て無茶苦茶冷酷に絞り上げるよ。
こちとらコンパクトカー買うにも中古にするか新車にするか
真剣に悩んでるのに。
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 13:33:22 ID:Xp3lm7Og0
アウトバックならステータスフリーでOKだと思うけどな
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 13:40:34 ID:PdFDmsh10
レガシィはステータスフリーの車

「だった」

と思うよ。ボンボン学生がスキーに使っても、年配の車好きが
ハンドル握っても絵になった。
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 13:44:40 ID:DTAflIxB0
>>746
ボンボン学生がレガシーなんか乗るかよw

乗ってるのはメガネかけたきもいスバオタだよww
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 13:46:04 ID:SYwD4GW/0
相変わらず、アンチしかいねーなー
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 13:50:47 ID:FxEZa0MH0
>>748
歴代レガシィ乗っってきた人も新型には付いていけない模様。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 14:01:47 ID:SYwD4GW/0
>>749
ソースくれよ。
ネガキャンを狙ったインチキ書き込みじゃない奴をね。
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 14:06:36 ID:iLqOwbm/0
B4 黒しか売れねーだろうな、実際。
TWは50%が白で、黒が30% あたりだろうな。
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 14:16:56 ID:PFPdkJd20
>>733
Fが欲しい。何の不自由も無いし、できれば500万のSTiのやつがいいね。
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 14:20:31 ID:FMuUiQpk0
歴代を3台乗ってきたが、今回だとずばり、黒B4の2.5GTのSパッケージでマッキントッシュとナビ付きに決まりだと思う。
走りに関する部分がどれだけ進化しているか楽しみですね。
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 14:30:23 ID:AjoY2AFd0
縦型ライトならこれぐらいのオーラを出せっーの

http://autos.goo.ne.jp/news/newcar/image_690183.html
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 14:34:09 ID:PFPdkJd20
俺は新しく出るポルシェのセダン凄くかっこいいと思った。
スバルはいいデザイナーいないのかよ。

それとも結構制約があって自由にデザインできないとかなのか?
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 14:46:22 ID:WBhjBoFC0
>>751
俺はB4を2台乗り継いできた。両車とも色はシルバーだw
現在の市場においてシルバーは非常に人気がある色だ。
過去に2台黒を乗り継いだ経験上、一番維持が難しい色と言える!
当然今回も買ったとしたらシルバーを選ぶ可能性が高いw
ただ、これを見ると珍しく白も良いかもと思えるがね。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090425071951.jpg

>>753
Lパッケージの選択肢はないのかね?
18インチタイヤの維持は極めて高くつくよw
ビル足だって普段走ってたら忘れているはず。
どうせ国内で生産してる代物だしねw
俺?Sパッケージに色気が無いとはいえないw
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 14:56:33 ID:X087/GrY0
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 15:09:28 ID:LwPujBu80
世界のCVTは全部日産が独占してるからそりゃ不安だねhahaha!
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 15:20:52 ID:gEBJAoST0
>>729
それをスポーティーだと感じれる人にはピッタリだと思う
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 15:30:46 ID:FMuUiQpk0
最初はLパッケージでもいいかと思ってた。
でも、一番大きいのはヘッドライト部分の処理が違う点。
大きめのデザインなので、ある程度ブラックの処理がないと締まりがないように思う。

足回りについてはビル足でなくてもいいかもと思ったり、17インチでもいいかなと思うが。
あとは木目調なのが気に入らない部分。これが本木ならOKなのですが。

18インチタイヤは普通のなら十数万円でタイヤ交換できるので問題ありません。
今の車も純正で18インチなので。

あとパッケージには関係ありませんが、シフトノブはもう少し小さくて、革のものがいいです。
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 15:43:33 ID:optRmwEUO
本木目に拘ってる人達はいま実際に本木目のクルマに乗ってるのかね?
基本的にレガシィとは比較にならない、相当な高級車用の装備なんだが
そんなクルマに乗ってる人は、本木目が付いていようがレガシィは選ばんだろ
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 15:45:37 ID:ndZWR/nq0
残念ながらデカすぎる。当分BP5乗ることになりそう。
次はインプかエクシーガになるのかな…
レガシーをクラウンにして欲しくはなかった
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 15:50:44 ID:3lVaKeHu0
まあクラウンアスリート乗るほうがまだね
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 16:11:45 ID:FMuUiQpk0
木目調の車は乗ったことがない。
高級そうに見えるやつに出会ったことがないので。
親父のクラウンでも最低な質感でした。

対抗としてはBMWを考えている。
08モデルの在庫車だと325iが込みこみ390万円との話もあったので、かなりぐらついた。
新型レガシィのGTを買うより安くて、あちらの方が遥かに質感が高い。
サイズ的にも近いスカイラインでも本木は普通に選べるし。

クラウンは運転することがありますが、新型レガシィは一回り小さいと思うので、運転は遥かに楽だと思います。
自分の場合は十分に許容範囲かなと。
クラウンとB4を比較すると全長は-140mm、ホイールベースは-100mmですから。
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 16:34:28 ID:qPeyPSc40
>>743
それは無いw
金貸し屋が車で判断するのは個人所有か会社資産かぐらいだ

>>744が正論
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 16:46:40 ID:Gt6iQdeM0
>>756

写真見てトヨタの車かと思った。ww
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 17:34:08 ID:/RRJh5QUO
TW2.5iLマッキン、サンルーフ、濃色ガラス、クリアビューパック、オールウェザーパック、有料色にベースキット9万円で、値引きを加味しない総支払い額が365万円だった。OB2.5iLは同じ条件で392万円。
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 17:40:13 ID:DZzDsvdV0
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 17:45:57 ID:eO6PNrxbO
>>737
デミオと8じゃ違いすぎるぞ

だいたい
8、ロド>アテ、アク>>デミ
って感じで明らかに差別化されている
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 17:50:09 ID:g/ayWVEb0
>>767
GTの値段かと思った、やっぱり高いんだね
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 17:53:59 ID:qxsIJibw0
ブラックアウトしたヘッドライトの特別仕様車が出るまで待たないといかんな。
あと内装のアルミ調プラスチックが黒になり、
2.5iLブラック・エデションみたいな名前で。
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 17:56:56 ID:d+x4yuJx0
いつも300万以上のグレードを買っている人からすれば、そろそろB4もスカイラインやマークXと並ぶ
質感になるのを期待するし、排気量もボトム2.5L、AWD、ボディもクラウンに匹敵するほどになって尚更。

一方、220万の廉価グレードがやっと買える人からすれば、この価格ならアテンザクラスの内装でも十分
ですよって話。アテンザならばマークXのような手触り重視の材質は誰も要求しないからあれで良し。

レガシィと言っても、220万〜約400万(OP付き)まであって、ユーザがレガシィに求めるものが多様化してる
から揉めるのも仕方ない。
俺の車は約400万したのに、結局は220万と同じ内装かぁ…って考えちゃうと萎える人もいる。

ミドルクラス以上のトヨタ車に慣れちゃうと、フォルティスやアテンザのようにカチカチの硬質プラスチックを
多用した内装はフィットやブルーバードなどの廉価車の内装を連想させる。
これはデザイン性の問題ではなく、スイッチ類やダッシュボードの手触りとか。写真ではわからない。
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 18:12:48 ID:TkZfoV5W0
感謝デーでセールスに聞いたら内装はインプとおなじような感じ(硬質プラスチック)だったようだよ
富士スピードウェイでの試乗会で乗ったみたいだから
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 18:23:06 ID:AS1XuQBeO
>>772

そうなんだよね。


現行乗ってますが、400万もするならもう少し頑張って欲しかったなぁ。

と思いながら乗っています。


エアコンのスィング機能や、助手席パワーシートの操作を運転席から動かせる機能とか。

オートライトがオプションが驚いたけど(笑)


まぁ、それらの装備は、レガシィに求めてはイケないと思っていますが。
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 18:33:52 ID:Rz2Fot4N0
スレ違いだが
>>744
>取引先が輸入車なんぞで社長が営業にきやがったらぼったくってると
>見て無茶苦茶冷酷に絞り上げるよ。
頭のいい社長は、社用のカローラセダン(最近はプリウス)と私用の輸入車を持っていたけど。
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 18:37:45 ID:lULdva8J0
383 名前: セイヨウオダマキ(福島県)[] 投稿日:2009/04/25(土) 10:13:32.40 ID:d+Uhu2EM

国産車重い:もっと軽量化しろ     外車重い:剛性感がある
国産車軽い:剛性不足          外車軽い:剛性十分
国産車高い:ボッタ栗           外車高い:妥当
国産車安い:安物             外車安い:バーゲンプライス
国産車ハイパワー:無駄         外車ハイパワー:刺激的
国産車ローパワー:物足りない     外車ローパワー:必要十分
国産車派手デザイン:恥ずかしい    外車派手デザイン:素晴らしい
国産車地味デザイン:華が無い     外車地味デザイン:シンプルイズベスト
国産車低燃費:エゴ            外車低燃費:エコ
国産車高燃費:こんな時代に全く…  外車高燃費:気にしない
国産車頑丈:それだけが取柄      外車頑丈:完璧
国産車故障:ポンコツ           外車故障:それも愛嬌
国産車オーバーステア:危険な車.   外車オーバーステア:楽しい車
国産車アンダーステア:退屈な車    外車アンダーステア:安心な車
国産車パクリ:ポリシー無いの?    外車パクリ:こっちが先でしょ?
国産車脚硬い:乗り心地悪い      外車脚硬い:スポーティ
国産車脚柔かい:フニャフニャ     外車脚柔かい:乗り心地良い
国産車排気音大:うるさい.        外車排気音大:やる気にさせる
国産車排気音小:歩行者危ない    外車排気音小:優れた静粛性
国産車高評価:メーカーの犬      外車高評価:当然
国産車低評価:当然           外車低評価:車音痴にはわからない
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 18:47:59 ID:6eBzC2yH0
今も稼ぎ頭の2.0NAをカバーするタマがないのはどうみても不利。
400万出せない層は何処へ流れるかなあ。
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 18:50:51 ID:xknLK1R5O
>>777
新型プリウスだろうな
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 18:52:17 ID:g/ayWVEb0
安い2.0iばかり売れていたから庶民には手がでない車になってしまうんだな
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 19:22:03 ID:n32lYHEg0
でも今200万クラスの車を出してもプリウスに持ってかれるだろうしな
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 19:26:54 ID:PMIaFS9y0
マジ新型買いたいんだが、先日リストラされた(正社員)。
退職金で買うか、生活費にまわすか 悩む。
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 19:35:41 ID:Ybff6XUA0
>>781
再就職までの生活資金にしなよ。
車は生活が安定してからの方が絶対良い!
特にこんなご時勢なんだから早まんな。
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 19:36:51 ID:WBhjBoFC0
>>781
退職金貰えるだけでも大したものだ。
そんな境遇でも欲しい車それがレガシィ!

確かに今回の大型化は冒険だと思う。
世の中ハイブリットカー全盛の折にw
スバルとしては今までのユーザーに不満だった
居住性を解決して尚且つレガシィ本来の走りの本質を
見失わない車を完成したのだと思う(思いたい)
またどれだけ欧州車に近づいたのかな?w
(永遠に追いつけない)
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 20:44:16 ID:sQ7icKq80
>>772
確かにそうだね。

言われてみれば220万ならこれでいいやという気もするなあ。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 20:50:42 ID:wz2AXz/l0
tuned by STIでベルリネッタかBLITZENみたいな豪華tune
がそのうち出るんじゃねーの?
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 20:51:03 ID:VjeT3fbc0
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787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 20:53:58 ID:xzSUvAcE0
つか、お前らフルノーマルで乗るのか?
実際ホイールは即効変えるのでノーマル18インチはいらね
鉄ホイールでもいいくらい
内装もステレオ速攻入れ替えてドアは改造するからどうでもいいや
ライトなんて自分でブラックアウトすれば

あと売る時の事考えてるバカケチはこういう車乗らないほうがいい
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 20:58:25 ID:n32lYHEg0
ドア改造って何するの?
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 21:00:29 ID:Va/HJwYV0
当然ガルウイング化だろう
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 21:02:51 ID:uy9rnK9m0
アメリカじゃかなり好評らしいよ。まじで。
今から株買っておこっと。
発売開始2週間で1万台売れれば軽く十万稼げるよ。
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 21:07:09 ID:53hSScIF0
改造しないとまともに走らないんだってさw
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 21:21:37 ID:TAgH8X1w0
ttp://www.youtube.com/watch?v=VSBUUSaIIuc

↑ この方向性を伸ばすかたちで進化してくれるものとばかり思ってた。
そもそもスバルが、レガシィが、アメリカに重きを置いている時点で
間違ってると思う。
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 21:31:56 ID:0V+sLSQS0
>>744,765
くだらねえな、ちいせえな。
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 21:44:33 ID:YeWjQdJb0
スバルがDCTよりCVTを選んだのは電気自動車も視野に入れたからか?
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 22:00:53 ID:GFRhoo4h0
DCTは開発は考えてるみたい。ただスポーツモデルが主になるでしょ。
CVTはいずれ全車種に設定できるし、燃費の面でも有利だから。
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 22:12:48 ID:nM3A7PTv0
次のインプが格好悪かったらスバル卒業するわ
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 22:15:41 ID:uy9rnK9m0
デカくなったといっても、昔レガシィに乗っていてミニバンに流れたユーザーが再びデカいレガシィを求めて帰ってくるケースも十分考えられるが?
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 22:29:01 ID:1zGIhnq20
>>795
DCT開発するんだったら、新エンジンに合わせて欲しいね。
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 22:45:32 ID:xzSUvAcE0
>>778
スピーカーがドアについてるだろ
でも本来ドアはスピーカーが鳴るようには出来ていない
デットニング等でドアをスピーカーボックスに改造する
でスピーカーの取り付けもアウター化するので
内張りはワンオフで作り直し

800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 22:49:12 ID:Gfyd78QO0
>>799
カーオーディオは魔界と言うからね。一度足を踏み入れると
抜け出せない。

しかし俺は最近思った。車内は音楽再生には最悪な環境。
そこそこのデッキにスピーカー交換しとけば十分。
それ以上金をかけても動き出せば騒音で全てが無駄になる・・・
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 22:49:35 ID:xzSUvAcE0
DCTが必ずしも良いとは思わんが
乗ったこと有って言ってるのかな
マジでスポーツ走行がしたいならやっぱMTだし
イージーにスポーツ感ならトルコンに勝るものなし
DCTで渋滞とかマジ疲れるし
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 22:51:59 ID:xzSUvAcE0
>>800
まあ正論なんだけどね
ある程度の所まではかね掛ける価値は歩けど、それ以上は自己満足
だがそれ言い出したら
どんなに早い車も道交法の法廷速度により全てが無駄になる・・・
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 22:54:32 ID:Va/HJwYV0
家のオーディオは百万以上かかってるけど
車のはスピーカーすら交換したことないわ
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 22:55:21 ID:TlGoF6Js0
知り合いに聞いてここに行きました。

http://www.subaru-legacy.jp/newlegacy/
中に入れないっす。
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 22:57:58 ID:Gfyd78QO0
>>803
いくなら何でもスピーカーぐらい交換しないと。
純正は悪い以前に最低レベルに達しておらず
音が基本的に出てない。

当然それくらいの耳はお持ちだと思いますが。
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 23:01:59 ID:Va/HJwYV0
>>805
車での再生環境に凝っても仕方ないので放置してるってことだよ
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 23:15:30 ID:uCHCMmPy0
≫804

USER ID:br9
PASSWORD:innovation ですよ。
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 23:21:01 ID:qxsIJibw0

クルマのオーディオに凝ってるやつに限って家ではミニコンでもOKってのも多いね。
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 23:24:02 ID:Zd8DbcVmO
>>790
1万台は無理だと思うが、今回も富士重工株で儲けられる可能性はあると思う。
現行が出る直前に、漏れてきた情報を見てこれはいけそうだと株を買って
ちょっとした小遣い稼げたし。
ただ、とにかくクルマが売れないという現状が一番のリスクなんだけどね。
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 23:46:57 ID:JEPBGhVI0
>>808
そうだよな

本気のオーディオマニアって自宅に専用の部屋、電圧線とかなんにでも凝っているよね
そういう人から見たら車のドア内装にデッドニングしようがでかいスピーカー付けようが愚の骨頂みたいだな
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 23:48:34 ID:q1hAPBlcO
今日感謝デーに行ってB4の2・5iの黒を見せてもらった。
…40〜50代向けのセダン?って印象。
GTや他の色なら印象変わるかもしれんが…。
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 23:56:16 ID:QYzZEbijO
SパッケージってSIドライブ無しってマジ?
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 23:58:59 ID:Q5gH34fJ0
なんでお前らグレードの話とかできるの?
パンフレットもらえるの???
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:01:03 ID:srUau6n30
簡易パンフももらえるし
今の最新号の雑誌にはもうほとんどグレードとか主要スペック情報出てるよ
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:02:33 ID:LKlI1QZQ0
ようやくセダンとワゴンのリアドアが個別になって良かった。
後部座席の乗降性が改善し、広くなったのはいいこと。

あ、それとCVTモデルは販売が延期になるか、延期にならなくても
納車が遅くなるかもしれません。という夢を見ました。
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:08:58 ID:yhTnxwwGO
栃木スバルの感謝デー行ってきた人います?
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:09:20 ID:1CqQzwNg0
それは報告しなくていいです。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:11:43 ID:yhTnxwwGO
実車見た人居るかなと思いまして。
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:22:37 ID:iOQ1jlgC0
西矢島にて見てきた。
セダンがいっぱい野放しになってました。

ttp://art6.photozou.jp/bin/photo/20474631/org.bin?size=800

ttp://art4.photozou.jp/bin/photo/20474618/org.bin?size=800
AWから左がLパケ右がSパケ?

ttp://art7.photozou.jp/bin/photo/20474589/org.bin?size=800
左からノーマル、Lパケ、Sパケかな


なんだかAWがどれもこれも駄作な気がする・・・
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:27:45 ID:y1sGy5BP0
>>819
GJ!
Sパケのホイル、掃除が大変そうだな〜
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:30:21 ID:uYNE3frx0
やっぱり車高があるなあ
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:30:48 ID:1CqQzwNg0
>>819
GJだけど真後ろの画像が見たかったなぁ。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 01:09:51 ID:fzsiYYnE0
>>810
つかカーオーディオってハイファイ系も居るが
音圧系も居るわけだが
基本オーディオマニアとは違うし

でホームもカーもやってる奴は沢山居る
どっちかって言うとホームしかやっていない奴は貧乏人だよ
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 03:59:02 ID:pFM+TO630
なんなんだろうな写真の違和感は
こうぼってりし過ぎてるのかな?
特に斜め後ろから見た写真が微妙に見える。
どうせならマークXとかみたいな平べったい感じにして欲しかった
フロントもトランクも厚い感じなんだよなぁ
825A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/04/27(月) 04:07:21 ID:KBT54rFu0
>>756の画像だとめっちゃいいと思うのに

>>819だと残念な気がするのはなぜだろう。
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 05:44:42 ID:CqsVU0Nj0
>>819は何かもう既に中古車然としてる
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 06:21:16 ID:EnSn/3oA0
>>819
白かっけーなw
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 06:25:07 ID:pFM+TO630
確かに>>756の画像だとかっこいい
それよりなんか純正のホイールださくね?
そんなことないかな
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 06:45:27 ID:oabSBl9l0
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 06:59:16 ID:oabSBl9l0
ああ書き忘れたw
上の画像を見るとフーガと比べて
全高は同じくらいだけどシャープに
エッジを絞ったデザインになってるな。
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 07:13:40 ID:EnSn/3oA0
フーガよりシャープとかそういうんじゃなくてさ・・・。
もっと問題が・・・。

デザインだけGCインプを現代風にアレンジしたレガだったら最高だったのに。
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 07:48:32 ID:BnlZJs/4O
スペシャルサイト見てたらすげぇ欲しくなってきたw
富士で乗ってきた営業さんの話だと、乗ってみたら別物だと。
走りの安定感は抜群だし居住性は比較にならないくらい快適だと。
サッシのメッキも実際に見てみると凄く綺麗だとか。
今回は白が良さそうだな。
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 08:32:12 ID:GBN2Gupr0
>>819
何つーかもの凄いイマイチ感が漂う車だな。
今更もう手遅れだが大丈夫なのか コレで・・
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 09:03:06 ID:d4yy4xIS0
オリジナリティの無い車になってしまったな
レガシィらしさが皆無。
トヨタのドッカンターボセダンと同類になってるんじゃないか
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 09:03:31 ID:zO/fWKnM0
SパケとLパケのフロントライト周り処理って、そんなに違う?Lパケダサい?
そうなると難しいな、助手席パワーシート諦めて、Sにするか、でも18インチなんていらんしなぁ。
悩むところだ。
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 09:25:57 ID:Az1UJ5vU0
トヨタのドッカンターボセダンって何だ??????
837A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/04/27(月) 09:42:05 ID:KBT54rFu0
なんだかFRのマークXに加えAWDのレガシィって感じになったね。
トヨタラインアップに呑まれたみたいだ。
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 10:13:22 ID:RE4+eIDjO
>>836
アリストでは?
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 10:34:49 ID:+CoNxCHYO
ツアラーV
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 10:38:14 ID:pVIyYpNR0
>>837
悪いがトヨタ車ならもうちょっとスタイルがいい。顔はブサイクとしてもなー
次期レガシィのスタイルは悪い意味のスバルっぽさがでてる
一部のスバヲタは「酷いデザインはトヨタの影響」とか言って擁護してるけど
責めるべきはトヨタでなくスバル内のデザイングループだよ
いつまでもトヨタ叩きしたってスタイル良くはならんよ
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 10:48:48 ID:JCBzIP8SO
配しなくても売れなければ、C型あたりで大幅にデザインチェンジするだろう
先代インプみたいに
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 10:51:37 ID:v9GygxAq0
>>840
心の底から同意
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 10:53:27 ID:RE4+eIDjO
GCインプを格好いいと感じるようなオタには受けが悪いだけだろ
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 10:53:44 ID:p2y0K3aSO
>>840
むしろトヨタグループになってデザインだけ良くならねーか期待してたよw
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 11:13:58 ID:EnSn/3oA0
>>840
全くそのとおりだと思う。ただの筆頭株主だろトヨタは。
スバルのデザイン部門は売れないとデザインかえるからGDインプなんて3回も。

売れないときはデザイン変るだろうね
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 11:58:23 ID:p3Ex8K+A0
<東証>富士重が反発 前期最終赤字拡大も経常赤字縮小を評価

日本経済新聞
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?id=AS3L2702I%2027042009
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 11:59:13 ID:pS1Q6T2KO
>>812
マジみたいです。


Sパッケージ買ってサイバーナビ付けようと思ってるんだけどもしかしてサイズ規格が違う?
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 12:00:40 ID:tcxJqTHVO
フォレスター
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 12:04:00 ID:jc6sV8Yh0
トヨタグループ

(株)豊田自動織機  Toyota Industries Corporation
愛知製鋼(株)     Aichi Steel Corporation
(株)ジェイテクト    JTEKT Corporation
トヨタ車体(株)     Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商(株)     Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機(株)   Aisin Seiki Co.,Ltd.
(株)デンソー      DENSO CORPORATION
トヨタ紡織(株)     TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産(株)    Towa Real Estate Co.,Ltd. 1953.8
(株)豊田中央研究所 Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業(株) Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成(株)      Toyoda Gosei Co.,Ltd.

トヨタ傘下(子会社)

日野自動車(株)    Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業(株)   Daihatsu Motor Co.,Ltd.

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

トップページ > 企業情報 > 事業所・関連施設 > グループ・サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 12:21:33 ID:VsCqarJE0
>>847
昨日、実車見てきたけどSパッケージにもSIドライブ付いてたよ。

個人的にルーフの高さよりボンネットの高さが気になったな。

あと、オーディオのスペースは俗にいうトヨタサイズだから
アタッチメント噛ませれば2DINサイズOKだよ!

さらにその下に1DIN位のスペースがあるけど、正確なサイズは不明でした。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 12:23:04 ID:ccF/rNSJO
新しいレガシィ見たけど何なんだあれは?
前はベンツ 後ろはビーエムじゃん
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 12:27:11 ID:ex8JeVmP0
BE乗りです。新型のパンフ貰おうとディーラーへ向かったけど
スバルの隣にあるトヨタに人が大勢いて楽しそうだったので間違えて入ってしまいました。
間違えてプリウスのカタログを貰い間違えて商談し、間違えて見積もりを貰い
間違えて契約書にサインしてしまいました。
205万でサイドエア、カーテンエア、横滑り防止付きで燃費が実質25くらいなんて
ワクワクしてるのも間違いだと思います。

帰りにスバルの前を通った時にショールームを車から見た時、
担当の営業さんと目が合ってそらされた気がするのも間違いだと思うのです。
ここへ来る事も無くなるのも間違いだと思いたいです。
皆さんお元気で
853850:2009/04/27(月) 12:28:13 ID:VsCqarJE0
ごめん訂正。
トヨタサイズではないが、専用のアタッチメントが別売りで用意されてる
とか言ってた。トヨタサイズってのは自分の妄想でした。
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 13:04:02 ID:pS1Q6T2KO
>>850さん訂正サンクス

SIはMTモデルには付いてない気がしたって担当に言われたからそっちを信じてた

アタッチメント付ければ行けそうなら安心しました。


連休明けにでも契約してきます
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 13:10:32 ID:dMvxGcs40
セダンをキャリアカーが積載して駐車いるところを見たよ。東北道の某SAで
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 13:16:41 ID:8D4UMoZI0
しかしやっぱりV35スカイラインとレクサスGSを足して二で割ったデザインだよな〜
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 13:33:28 ID:zO/fWKnM0
いまだに、新型TWの黒ボディ画像を見れていないので、なんとも…
どっかにないかなぁ。
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 15:29:36 ID:3izOwtms0
>>845
顔や尻なら変えようがあるけどスタイルは無理じゃない?
インプも顔は酷かったけど、シルエットとかスタイルは悪くなかったよ

1500mmもある全高にボテッとした体、ショートデッキなシルエットはMCで変えようがない
どっちかというと顔よりもスタイルが悪いからなぁ・・・どうにもならん
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 15:30:12 ID:EnSn/3oA0
たしかにグリルをMB風にしたらそっくしになってしまうかもわからん。
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 17:09:08 ID:MVwxmvOF0
趣味の範囲内だよ。今回のデザインは
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 17:15:07 ID:7W9dEYqs0
悪趣味だなw
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 17:24:46 ID:xtnm3nyJ0
デザイン変更といっても全高の高さはどうしようもないからな。
顔とテールだけの問題じゃ無い。
車自体のディメンションが根本的に狂ってる。
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 17:30:11 ID:v9GygxAq0
デザインも救いようないほどアレだけど、スバルのマーケティングはどうなってんだよって話だな
まあ現行買ったときにスバルから送られてきたアンケートを返送しなかった俺が言える立場じゃないが
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 18:08:57 ID:JbOH3/Gr0
ニューモデルマガジンXに載ってたCVTの断面図みたいなのって他に出てない?
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 18:16:12 ID:UZq322GBO
何が知りたいの?
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 18:27:33 ID:JbOH3/Gr0
>865
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/110/688/html/subaru28.jpg.html

この画像とはいろいろ違うように見えたんで。
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 18:44:46 ID:24DTaZSxO
>>863 俺も送らなかったよ

でも幅180以内に抑えた行為はアコードより救える
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 18:58:06 ID:UZq322GBO
マグX見てないからなんともだけど、スバルが出していたCVTの動画はカーウォッチのと一緒だよ(当然w)
大雑把に構造は三角配置の3軸がメインシャフト周りにある。
なのでその断面がどこなのか知らないと回答出来ないです、すみません。
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 19:00:27 ID:lRSRToaR0
BP-E(Bスポ)乗りなんだが、現行(BP)のデビュー前もこんなに叩かれてたの?
それとも、今回(BR)だけ特別?
とりあえず、現行買っておいて良かったとは思っている。
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 19:01:45 ID:QGOpjQfv0
モデルチェンジはどんな車でもだよ
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 19:07:26 ID:0zo/pzMN0
初めてレガシィ買おうと思うんだけど、
これ乗ってるとオタクト思われるのかな?
30代後半です。
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 19:08:36 ID:UZq322GBO
当時「子供っぽいデザインだけど悪くないね」と書いたら、煽りの集中放火wをあびて轟沈しました。
オデッセイ・カルディナ・商用車だの、パクリパクリ言われまくりでしたよ。

873名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 19:13:20 ID:QGOpjQfv0
>>871
スバルTシャツを着たらアウトです
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 19:14:32 ID:49X8hXaD0
>>871
555帽子を被ったらアウト
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 19:15:28 ID:0zo/pzMN0
>>873-874
そんなやついるのか???
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 19:21:52 ID:ESU4r1OO0
>>875
555Tシャツは買った事あるwww
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 19:23:14 ID:zO/fWKnM0
インプに555をペイントしたら、もっとアウト。
あっ、数年前の俺だ。
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 19:30:02 ID:QGOpjQfv0
>>875
実際にもっとひどいのいるよ

あとは
・スバル車のフィギュアやぬいぐるみをダッシュボードに置く
・外観をラリー使用にする
・みんカラに積極的に参加する
・駐車場でスバル車を見つけると隣に停める
等があります。

まだ沢山ありますが少しずつ勉強しましょう。
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 19:42:43 ID:9jop5N6+0
>774
俺も前から同じ事感じてた。
200-500万の価格帯が全部同じ内装っての萎えるよね。
トヨタなんて50万違うだけで、車種が違うってのに。。

現行型のレガシーの内装をもっとグレードアップしてくれたら良いのになと思う。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 19:48:11 ID:g1e3mkKi0
>>879
50万有れば内装屋で内装カスタムして貰えば?
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 19:51:56 ID:eomVRy2p0
あとスバルに乗るからには
メガネを掛けてデブっては駄目だ。

レイシック手術を受け
ダイエットに励んでくれ給え。

メガネデブは只でさえ
イメージの良くないスバル乗りのイメージを
低下させるので・・・
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 19:54:10 ID:srUau6n30
全高が低くならないと俺は100%買わない
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 19:57:24 ID:l9TWBvjm0
>>879
逆に考えれば、
低グレードでも上級同様の豪華装備!
ってことじゃね?

…ごめん。
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:08:26 ID:L6ZocJHA0
ニューレガシィのポイントは、アコードより小さいがアコードより広いことです。
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:10:45 ID:xsR6E1GG0
へー、そりゃすごいね。
アコードって車幅1840mmだろ?
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:11:47 ID:i6m1/kGa0
>>869
BPやBL登場時はアクが無くなったと言われたがスタイルはさほど叩かれなかった
アンチは3ナンバー化したら絶対買わないとかワゴンのリアがADバンwって煽ってた

リアデザインがちょっとイマイチと言われてたがスレの雰囲気はよかったと覚えてる
むしろ肯定的な意見が多かった気がする
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:13:08 ID:oabSBl9l0
ミニバンは機能性重視だからあれだが
クーペ、セダン、ワゴンは美しくなければならない!
自分は現行のB4を6年乗ってるw
それもひとえに横から見たデザインが美しいからだ!
横から見たデザインが美しいと不思議と飽きないものだw
で新型は美しいですか?
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:14:22 ID:Rus4zaDy0
>>881
そういう属性を許してくれそうだからTWに逝こうと思っているんだが駄目か?
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:21:11 ID:srUau6n30
>>887
全く同意見

美しくなければセダンを選ぶ意味がない
真横からの画像を見たがカローラみたいだった

今度のはワゴンとB4を出す意味が全くない
アウトバックだけだ意味があるのは
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:28:03 ID:/I6I0Emii
>>888
いや、逝きたまえ。
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:28:26 ID:rYnzAMPCO
レガシーガ 5月20日デビュー!
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:29:00 ID:oabSBl9l0
>>889
これは米国仕様の新型B4の貴重な真横ショット!
全体的に腰高なんだが見様によっては美しい?
http://www.iza.ne.jp/images/news/20090410/171923_c450.jpg
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:31:48 ID:2UpCY9OF0
>>892
メーカーからのリリースはほとんど斜め上か下からのショットだね
すなわち腰高を隠すため。

真横は真実を表すね!
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:32:22 ID:fzsiYYnE0
つかお前らノーマルで乗るの?
ローダウンで車高落とせばよくね
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:37:10 ID:kgwLlccF0
今乗ってる車をもう一回車検通すと14歳になるので
2011年に買いたいと思います。
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:39:22 ID:srUau6n30
>>892
現行の方が遥かに美しい
少なくともこのズングリ体型はどうみてもスポーティーさの欠片もない

>>894
カローラのシルエットはいくら低くしてもカローラでしかない

俺は現行あと6年乗るよ
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:49:36 ID:B51avrvbO
>>889
横シルエットはフーガだろ(笑)
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:53:48 ID:jS9gcOHj0
>>894
今の若い奴は足まわりまではまず弄らないよ。
そこまで車に情熱を掛ける気力が湧かないんじゃないか?
エアロとかじゃなくて自分好みに仕立てる性能の部品まで買う奴が多いのは、
今じゃスバルとホンダユーザーに多めに見られる位だと思う。
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:57:05 ID:jS9gcOHj0
いや、スバルユーザーは必ず弄りだすかな。
俺の身の回りだけかも知れんが。
ほんと、チャリンコ感覚で弄りだす。
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 21:01:25 ID:NjmS9/OJ0
今まで3台レガシィに乗り継いでいるが、買うたびに弄り度は確実に低下している。
BPはホイール交換、フロントパイプ、ブレンボぐらいしか変えなかった。
次のBMは買ったとしても、ほとんどノーマルの予定。
レガシィもだんだんと普通の車になっている気がする。
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 21:02:24 ID:K+YZQErAO
>>879

下のグレードと、上のグレードは300万の差があって同じかぁ。


友人や親を乗せた時、400万したって言ったら驚かれたよ。

確かにあれじゃね・・・・


あまり内装の事を書くと、トヨタ乗ればって言われるので・・・・・
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 21:04:52 ID:K+YZQErAO
>>871

あと、ナンバーが555
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 21:10:14 ID:/Rcc1MF/0
現行のノーマルのほうがもっと腰高だし同じくらいズングリだけどな…どんだけ憧れで美化されてんだ?
もしかして弄ったりエアロ付けたのしか見たことないのか?
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 21:10:59 ID:srUau6n30
比率からするとプレミオに近いね
全長 全高 全長/全高
マークX 4730 1435 3.30
カムリ 4815 1470 3.28
フーガ 4930 1510 3.26
レガシィ 4730 1505 3.14★
プレミオ 4600 1475 3.12
カローラ 4410 1460 3.02
全幅 全高 全幅/全高
マークX 1775 1435 1.24
カムリ 1820 1470 1.24
フーガ 1805 1510 1.20
レガシィ 1780 1505 1.18★
プレミオ 1695 1475 1.15
カローラ 1695 1460 1.16
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 21:34:06 ID:L6ZocJHA0
>>902
後、何かにつけて話す時「だけど、基本的に〇〇なんだから.....」と言う。
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 21:35:53 ID:UdFhUc3m0
せめてSパケ選んだら車高が少しダウンとかしてほしかった
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 21:39:01 ID:115r4E6V0
なぜパドルをステアリングに移した?
ハンドル切った時に一緒にクルクル回ったら操作しにくいだろうが。
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 21:48:36 ID:fzsiYYnE0
>>898
いや、今の若い奴の話なんかしてない訳だが
つか、今の若い奴は金無くてレガすら変えないって
ここ20代後半から40歳くらいの奴がほとんどだろ
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 21:50:35 ID:WmdrBaoT0
現行にあと5〜6年乗って次期をやり過ごし、次々期を買えばいいかも。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 21:56:06 ID:WtHR8X/pO
>>881
ごめん、両眼1.5だがプライベートでは伊達眼鏡かけてる。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 22:06:27 ID:5s8yVavZ0
いや,大丈夫だ。もう慣れた。後は実車・試乗だ
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 22:07:41 ID:z1d6+z3O0
>>819
>ttp://art6.photozou.jp/bin/photo/20474631/org.bin?size=800
フロントマスクのボリューム感は現行クラウンに繋がるものがある
左隣の車の側面がフェンダー部分を含めのっぺりしているのは北米仕様から車幅を削った結果か
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 22:10:13 ID:c45HVw7x0
>>912
このライトの下側のラインに段差をつけたのがつくづく残念だ
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 22:10:40 ID:3xKjiPV80
上の写真見るとシート間隔からして車内の幅も広いね、真ん中にもう1席作れそう
ホンダにあったやつみたいに
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 22:12:13 ID:3xKjiPV80
情けない顔、涙目ときて新型は怒った顔だね
BHの情けない顔が一番いいな
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 22:16:19 ID:HjErLj8B0
ターボで18インチでビル脚付いて、この値段ならお買い得だよ
アコードはアキュラ予定だったからかなり高いし、A4や3シリ
Cクラスなど言うまでもないしね。
装備満載でもお買い得っていうのがヨタの影響なのかな。
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 22:17:40 ID:3xKjiPV80
お買い得か?
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 22:27:30 ID:lRSRToaR0
来月1年点検でディーラーへ行く予定。
早く実車を見たいのお
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 22:30:43 ID:+mbqaxeJ0
前列のシート間がこんだけスペースがあれば普通にサイドブレーキつけれるな
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 22:33:29 ID:kQ3XGSui0
てか18インチなんていらんだろ
RE050ならいくらかかるんだよ
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 22:37:54 ID:HjErLj8B0
>>917
外車やアコードに比べてみれば値段はお買い得って事ね。
まぁヨタ車はほぼそうなんだけどね。
ヨタ車は買う気なんて全然おきないけど、レガシィはいいかも。
スタイルはアコードやA4他の方がかっこいいけどね。
そこに引っかかってる人が多いんでしょ?
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 22:48:24 ID:RjOvegui0
で、皆は買うの買わないの?
現時点での割合は買う3:買わない7位だろうか?

俺は買わないが。
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 22:55:48 ID:2UpCY9OF0
>>922
それ難しいね。

一昔前ならもうレガシィ一択で好むと好まざるに関わらずレガシィだったね。
今自動車を取り巻く環境が激変だね。

大きいのはダサいイメージもある、低燃費は価値になった、
スキーも廃れたし、そもそも自動車という消費財の価値が激減した。

なんとなくBP、BH乗ってた人はもう買わないと思う。
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 22:57:15 ID:Tpwi/pri0
>>894
この写真↓がリアルに語ってるが、背が高い割りに全長が短くてアンバランス。

ttp://art7.photozou.jp/pub/910/238910/photo/20474589_big.v1240760783.jpg

単にローダウンしてもシルエットは同じ。フロントもぶ厚すぎ。
もっとホイールベース伸ばすか、全体的に5%くらい薄くしないとスタイリッシュには見えない。

室内は少し狭く感じるだろうけど、プレミオとかブルーバードみたいな頭上高重視の
ファミリーカー目指してるんじゃないならスタイル重視でも構わなかった。

室内重視の人はこれでいいんだろうが、なんかやっちまったなぁって感じ。
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 22:57:18 ID:HEpoPsJp0
俺は買えないの。

BLEをA型からD型スペBに換えたからスッカラカン。
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 23:02:37 ID:2mZHBFKHO
契約しましたよ!B4Sパケ!
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 23:15:07 ID:UdFhUc3m0
>>922
一応買う方向でいるけど試乗して実物見ないと結論は出せない@BH乗り
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 23:17:51 ID:S9ob1YT70
おいらはレガシィのターボとギャランのターボで迷ってる。
ギャランのターボなら、サンルーフ、ナビ、ロックフォード付けて
税金込で400万きる。

レガシィはSパッケージで、同等装備なら400万少しオーバーするね。
車に400出すかという思いもある。
けどアフターパーツの数はレガシィだろうし。悩むな〜。
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 23:21:07 ID:d4yy4xIS0
ギャランRAはなんちゃってエボって言われるのがオチだしやめとけ
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 23:21:20 ID:KP4R0r8d0
>922

お買い得だろうが中味が良かろうがこんな不恰好な車は乗りたくないな
インプやエクシーガの感じからやばいなと思ってたが、ここまでひどいとわ。
でもフォレはわりと無難でいいと思ってるが・・・
BG>BH>BLと乗り継いできたけどさらばスバル
とりあえずゴルフでも試乗してみる
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 23:24:10 ID:fMj2dxFWO
オレも買えない
F型GT買ったばかりだから
デカくなるのがイヤで(特に高さ)現行買ったから次期はスルー
多分ずっとスルーになるんだろな…
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 23:27:27 ID:VhtdMGwi0
4月から勤め始めた22歳だけど買います。
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 23:59:14 ID:fMj2dxFWO
>>932
えらい君はえらいぞ 若者はそうでなくちゃな
おぢさんは失職して今は時給85円0の身だが買っちゃったけどなw
はぁ がんばろwww
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 23:59:54 ID:fMj2dxFWO
850円ね
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 00:03:18 ID:nu1bzRCz0
時給85円><
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 00:05:20 ID:ltAHBbAI0
>>928
220万ベースの車に豪華オプション付けてターボ付けて400万。もうスカイライン+OPの価格だよね。
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/080/238/subaru03.jpg

280万ベースの車を買うならスカイライン2.5GTも選択肢に入る。こっちはFRベースだけどさ。
豪華装備じゃなくても、ベースはこっちの方がいいだろうし。
ttp://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c35774a.jpg

次期レガ見てから、最近V36を意識するようになっちまった。
250万〜350万クラスの国産セダンってホント選択肢少ないよなぁ。
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 00:13:48 ID:XeT+Gx+d0
>>933
親にお金出してもらうんですけどね。ははは。
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 00:14:59 ID:XeT+Gx+d0
あ、ID変わってる。
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 01:15:29 ID:Fd4chKIs0
皆さんに質問。
今のクルマを手放して、初レガシィもいいなと、初めてディーラーに行ったんだが、出てきた
営業マンが頼りないことこのうえない。
装備や何かで色々質問しても、間違えたことばっかり教えやがる。
(営業マン用のカタログを見せてもらって「ここに書いてあるよ」と指摘できるようなことばかり)

こういうとき、どうしたらいいのでしょうか? 営業マンのチャンジってできるのでしょうか?
そのチェンジは誰に言えばいいのでしょうか?
別の店舗に行っても、またそこで頼りない営業マン出てきたらイヤだしなあ。

ちなみにその営業マンは、たまたま駐車場で誘導していたのに当たった人。
もういい歳なんだけど、うだつのあがらないサラリーマンって感じ。
買うとなると長い付き合いになるから、あまり変な担当者だとイヤだよなあ。

長文ごめん。
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 02:30:40 ID:2f46+eJK0
>>939
別にそのセールスの人と次回の商談の約束とか具体的に購入するとかの話はしてないんでしょ?
だったら、その店に通ってみて良さそうな人に当たったら、そこで初めて商談開始すれば良いと思う。
あとは店に行かないで電話で質問してみて、対応の良い人に当たったらその人に会いに行くとかはどうかな?
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 02:36:17 ID:ahB2n3ndO
チェンジできるよ
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 04:36:11 ID:O1E9t2oC0
>>939
できます。
初代インプレッサが出たばかりの頃、ワゴンに一目ぼれして商談に行ったら出てきた営業が
モデル末期になっていた初代レガシーの方ばかり薦めてきてうんざりしました。
次に同じディーラーに行った時、ついたセールスにその事をストレートに話したら
購入は言うまでもなく、購入後もすごくよく面倒を見てくれました。
気に入らないセールスマンと無理に付き合う必要はありません。

943名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 07:03:53 ID:h6g72HGj0
>>936
コレ見て思ったんだけどスバルのほうがボディの継ぎ目小さくてかっちりしてるな。
ここら辺はトヨタの技術をフィードバックしたのだろうか。
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 07:39:03 ID:MaXBHa/pO
>>943
ボディの継ぎ目で車は選ばんよ。
鎖骨みて嫁えらぶようなもん。
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 07:39:42 ID:h6g72HGj0
そうかやっぱマンコだよな。
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 07:43:55 ID:Nc2PmIYbO
工作員って二言目にはスカイラインがいいって言うから分かりやすいよね

まあ少なくともそれがスカイラインの売り上げうpにはつながらないみたいだがなw
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 08:31:24 ID:xwoUuRWPO
>>946
工作員とやらはいったい何を工作しているの?
被害妄想君だね。
気に入らない点があるとトヨタのせいにする連中と同類だな。
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 08:32:55 ID:LKJrjE2V0
同類っていうか同一人物に違いないよ
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 09:03:53 ID:Nc2PmIYbO
来た来た工作員w
ほらほら減税始まってる〜
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 10:32:23 ID:LKJrjE2V0
おれは工作員どころかアンチですらないよ
それでも新型は売れないで欲しいけどね(まあその心配は無用だろうが)

その結果を踏まえて次々期型ではまともなデザイナーと
ちゃんとしたマーケティングで方向修正してもらいたいものだ
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 10:37:37 ID:KL8pZ8/sO
まぁなんだ、苦しくても頑張って生きろ
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 11:08:03 ID:h6g72HGj0
俺はレガシィ売れてもらわないと困るけどな。
スバル潰れたら今乗ってるスバル車のメンテとか保障とか全部パーだし。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 11:15:13 ID:IQDFWcJBO
「次の新型には優秀なデザイナーと秀逸なデザイン」てのは、
3代目レガ・丸目インプを発端に久しく言われ続けてる事ですな。
なおらねーんじゃねーの、ずっと。
後何回車検通すかな、俺のBH。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 12:13:27 ID:5X1pQ3IB0
>>939
スバルの営業が頼りがいあったら2割り増しくらいで売れてたと思うわw
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 12:16:14 ID:bFYo519V0
>>953
顔はBHよりはマシなんじゃね?
956939:2009/04/28(火) 12:21:06 ID:ixEyhJlF0
>>940
>>942
なるほど、体験談をどうもありがとうございます。
確かにまだ具体的な商談は全然入っていないので(まずは実車を見て試乗もしてから)、
素知らぬ顔で何回か通ってみることにします。

>>954
ww
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 13:28:19 ID:gd57usEI0
スバヲタ、スバヲタて言うけど昔と違って今は世界中にいるんだよ。(特にアメリカやイギリスに多い)
これだけいるともうお宅じゃないだろう?
その人たちがボディー、デカくしてくれっていったんだから市場を優先してそうしたんだと思うよ。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 13:49:43 ID:RiXALMJb0
>>957
その人たちがカッコ良くしてくれって言わないからこうなったのか
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 13:55:21 ID:/Zhi4kJRO
ザッカー買ってきたんだが新レガ濃色ガラスは全グレードでOPになってるの?
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 14:50:02 ID:XvlkX1kB0
>>678
その頃は40万引きで225万だったからなぁ
5ナンバー AWD 280psで225万 そりゃあ売れるわw
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 16:19:14 ID:MaXBHa/pO
>>959
むしろ、いままで標準でついていた試しがない
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 16:29:04 ID:/Zhi4kJRO
>>961
そうなのか・・・

ベースグレードならわかるがSパッケージとかには標準にしてくれよ・・・


でも1万5千円くらいみたいだから付ける予定だが


そういえばDで純正OPカタログ見せてもらった人いる?
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 17:07:26 ID:aoOWe69r0
ワゴンにもちゃんと赤色設定されると思う?
B4には設定されるみたいだけど
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 17:16:18 ID:IQDFWcJBO
>>955
顔は現有もブサカワ系なんで特にはw
やはり、何となくまとまり感の無いサイドの雰囲気と、現行同様収まりの悪い尻。
ま、買っても車検のタイミングでB〜C型くらい…って、年改無いんだっけ?新型。
10万km越えてるけど、メンテはきちんとしてるんで、結構元気で綺麗。
もしかしたら歴代で一番丈夫だったり、BH。
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 17:18:11 ID:buy/uhfy0
>>963
次期レガもブリッツェンが出ると踏んでる
赤はその時限定色だったりしてな。まぁ多分デフォでB4ワゴン両方に赤はあると思うけど。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 17:41:55 ID:oytVHZZ0i
あの、おデブボデーにブリッツェンは正直似合わないな。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 17:57:00 ID:h6g72HGj0
いやいや、ポルシェの魔改造を侮ってもらっては困る
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 18:56:22 ID:bICcrjqX0
6MT設定を残してくれてマジありがとう。
外車に逃げないですんだわw

STIオプがないと寂しい感触は、そのままかな。
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 20:22:22 ID:ZFn2a24r0
carviewの掲示板見てたら
CMキャラクターが
ロバート・デニーロと書いてあるがw
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 20:37:52 ID:C2BZkz+Ti
>>969
ほう、こりゃまたオヤジ好みの渋い所をついてきたな。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 20:43:34 ID:XJh0SK7d0
>>957
立ち読みした雑誌に開発者の発言があって、アメリカの工場でレガシィを作っている人が
「これじゃ小さすぎるから買わない」と言ってたからこの大きさになったらしい。
この大きさはレガシィとして日本で最大、アメリカで最小と頑張った結果みたい。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 20:44:09 ID:ZFn2a24r0
それと某サイトから小さな写真入手w
歴代のレガシィワゴンが勢ぞろい
手前が新型レガシィかな?
ttp://members.subaru.jp/blog/IMG_4529.JPG
オリジナル画像を少し拡大しました
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090428204230.jpg
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 20:54:42 ID:/MWz0t5WO
スカイラインより5CM高いなw
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 20:56:29 ID:5kS9nXTA0
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/080/238/subaru03.jpg

ダメだ。B4のリアビューが受け入れられない。
どうみてもコロナだろこれ・・・。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 20:59:50 ID:omXdANmG0
大きなコロナ
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 21:11:05 ID:1qbgkD5s0
>>972
こうやってみてもBHが一番モッサリしてカッコ悪いな
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 21:25:49 ID:/xTxUOVr0
>>972
・・・先代のデザインもたいがいだよな。
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 21:27:20 ID:A3cb0czb0
まあBHは顔が駄目だけどそれ以外はまあ我慢できる
5ナンバー枠いっぱいって制限もあったしな

しかし今回はイカンよ
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 21:34:37 ID:yBnI853Z0
>>972
BHのの5ナンバー幅+2段ルーフのもっこり具合から来るかっこ悪さと
新型の全高の高さから来るかっこ悪さはいい勝負だな。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 21:35:11 ID:4ZNty2/T0
>>974
このリアビュー、何度も見てたら慣れてきて・・・
街で見かけるトヨタ車がカッコ悪くないように思えてきた。
最近、感覚がおかしくなってきたよ。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 21:36:32 ID:tqRy0JWW0
>>980
それが  ス  バ  ル  マ  ジ  ッ  ク  !  !  !  !  !  !
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 21:47:49 ID:OcNRLBjU0
BGってかっこいいなぁと思ってしまった
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 22:05:38 ID:omXdANmG0
BHは実車で見るとかなり格好いいよ
984BG9のオーナー:2009/04/28(火) 22:22:12 ID:NQccGd1E0
今日ディーラーに展示車用のB4i Lパッケージが届いていて、
バックヤードで見せてもらったよ。 発売日まで店頭には出せないってさ。

で、結構室内は広いな。外装も結構好きかも。ワゴンに期待。

ただ、シート生地がしょぼい。BG9の方がよっぽど良い。なんとかならんかな。

が、説明を聞いて、欲しくなっちゃったかも。
Lパッケージ以上を入れないと、簡素な装備になっちゃうから、300万超か。

985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 22:25:58 ID:oyo/yps50
次期レガの小冊子みたいなパンフもらった。
目がかわいくない…
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 22:28:01 ID:ZFn2a24r0
>>984
Lパッケージはファブリックだからな。
Sパッケージだとファブリック+合皮
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 22:44:52 ID:u2cXW9Ow0
新型、見慣れてきたら質感高くていい感じに見えてきたよ。
特にワゴン。341万でアコードツアラー買った俺からしたら
ターボ、ビル脚、18インチ、エアロ付きで値段変わらない
レガシィすごいと思う。スタイルはきっと慣れてくるよ。
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 22:48:04 ID:F63PCziQ0
>>944
鎖骨は重要だw
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 22:53:27 ID:wd3c6A5V0
レグナムから乗り換えです。
佐野店で、初めてになりそう。
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 23:06:48 ID:MdzbaeHgO
>>984
そのBG9って特別仕様車とかじゃなくて?
俺はBG9の特別仕様車乗ってたんだけど、俺のやつの特別仕様のシートはかなり良かったからそれより劣ってても許せるような気がする。
けどBGの標準仕様と比べて劣るなら微妙だな。。
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 23:09:22 ID:nLeKzG5NO
栃木スバル自体で初めてだろ?
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 23:10:23 ID:oyo/yps50
次スレ

▼SUBARU▼新型レガシイ(BR/BM)Part21▼LEGACY▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1240927426/l50
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 23:11:01 ID:/Zhi4kJRO
B4Sパッケージ購入予定ですが、純正のスタイリッシュパッケージの値段わかる人います?
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 23:33:22 ID:21FR8EpIi
267万7500円なり、
ターボは320万2500円だべ。
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 00:00:54 ID:/Zhi4kJRO
>>994さんありがとうございます。
スタイリッシュパッケージ込みでその値段ですか?

そのくらいの値段なら買ってみようかなぁ
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 00:22:38 ID:OjHo7mUb0
スタイルは仕方ない
後は荒さんにインプレッションしてもらって購入の判断だな
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 00:55:57 ID:FwH9Se8N0
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 01:45:47 ID:LcWoMRUC0
うめ
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 01:48:35 ID:gFammKfYO
パオーン
1000ならバカ売れ
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 01:51:38 ID:fmH1YziF0
1000ならスバル大赤字
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
  `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'