次期レガシィについて語るスレ◆Part13

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:49:11 ID:vjNcOTZ30

次期レガシィについて語るスレ◆Part13

前スレ

次期レガシィについて語るスレ◆Part12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231863327/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:49:54 ID:8i8KxB8j0

乙

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 01:06:13 ID:ChtTxgc10

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 01:37:58 ID:ChtTxgc10

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 01:55:00 ID:ChtTxgc10

スバルオフィシャルＷＥＢサイト
http://www.subaru.jp/index.html

スバル用品株式会社
http://www.e-saa.co.jp/

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 02:17:19 ID:vjNcOTZ30

ワゴン情報ない？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 02:24:11 ID:ChtTxgc10

>>6

>>前スレ27

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img2/12295069810139.jpg

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 04:20:58 ID:GY+JWmQd0

>>7
誰かが作ったコラだろ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 09:04:25 ID:77dhx1t30

もしかしたら、次期アウトバックとエクシーガ並んだら
ほぼ一緒ぐらいの大きさになるんじゃないか？
そんな気がしてきた。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 10:29:17 ID:wQ9VVxW70

>>9
次期アウトバックはコンセプトとちょうど同じサイズ、エクシーガと近いサイズ
になるのはノーマルの方。
ちなみに今回のアウトバックはプラスチックのフェンダーじゃなく、きちんと金型
からおこしてブリフェンにしている。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 10:32:55 ID:etYR6bW30

そろそろ確定情報が欲しいよね。現行はこの不況の影響でそろそろ
生産調整に入ってもおかしくないよね。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 10:35:38 ID:X89aDhzq0

車名変更：マツダスピード日産・レガシィ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 10:44:54 ID:fc/DVU1s0

次期レガここだけ知りたい！
GTは2.0なのか、2.5なのか？
新エンジンなのか否か？

浮気するか待つかの瀬戸際なんだよぉ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 10:52:06 ID:9ebQpF2B0

>>13
2.5NA 2.5GT 3.6NAだと思います。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 12:06:13 ID:ChtTxgc10

前レスより

次期Ｂ４全長4730mm×全幅1780mm×全高1505mm×WB2750mm

2.5NA SOHC 4気筒　CVT B4、TW、OB
2.5ﾀｰﾎﾞDOHC 4気筒　5AT/6MT B4、TW　
3.6NA　DOHC 6気筒　5AT OB

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 12:25:14 ID:ChtTxgc10

希望としては、2.0GTは継続してもらいたい。
レガのイメージシンボルだったし、ターボの割りに燃費もいい機体だから
もったいない。
できれば、2.5GTをスペシャルにして、2.0GTを定番にしてほしい。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 12:28:28 ID:fCG5Ik2uO

神のみぞ知る

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:25:45 ID:h65oR6rH0

>>17
いや、開発チームが知ってないと
いい加減やばいよｗ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:28:28 ID:wQ9VVxW70

>>13
４月のニューヨークショーがギリギリのタイミングだろうね。
もう生産中止？って時期だけど、すぐならまだ選べる余地がある。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:38:50 ID:wQ9VVxW70

>>16
>できれば、2.5GTをスペシャルにして、2.0GTを定番にしてほしい。

逆じゃないかな、エクシーガ以上の車格になるのは決定事項だし2.5Lのロープレ
ターボを一般向けにしたほうが下からトルクも出て燃費面でも有利でしょう。
特にターボ車での好燃費のコツがわかってないガサツな人達には特にそうでしょ
う、。

2.0Lじゃまた低回転のトルクが足りないだのちょっと回すと燃費が悪いだの祭り
になるよw
マニア向けにはＳＴＩ仕様のハイプレッシャー2.0Lターボを特別に設定すればい
いんじゃね。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:56:44 ID:TL+8CphIO

低圧ターボはスバオタに受け入れられるかなぁ。最高出力だけでショボッて言われて終わりそう。
ＶＷやボルボにもすぐには追い付けないだろうし
方向性としては正解だと思うが

あと、インプってアクセラに足周りで負けてなかったっけ(´・ω・｀)

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:22:18 ID:cy9f0t920

そういうセリフはきちんと攻め込んでから言うもんだ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:29:42 ID:IOg3xePI0

なんか水平対向エンジンをそんなにいいならなぜ他のメーカーは作らない？なんて話題があったが、
小型飛行機や小型ヘリコプターなんかは今だに水平対向が主流だし（アメリカのライカミング社が水平対向エンジンいっぱい作ってる）
日野の観光バスなんかは、水平対向12気筒フロアミッドシップだよ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:35:42 ID:VDjzTRVzO

>>21
今のGT乗りでゆっくり走っている人は分かってるんじゃね？馬力よりも低速トルクだと。
高速乗って100㎞/h以下で走っていると、これなら280/260馬力もいらねえなって思う
ようになるだろうよ。ゴルフ辺りがTSIエンジンで速さと燃費を両立してきた以上、
そういうコンセプトを含めないと時代遅れだと思われる。ミッションもしかり。三菱も
ギャランに積んだわけだし、エンジンのパワー・トルクを有効に生かせるミッション
じゃないとね。今まで付き合いのなかったミッションのメーカーから購入してでも
載せた方がいいと思う。車離れや景気悪化に伴う買い控えが進もうとする中、古い
価値観を引きずったままじゃあダメだよ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:41:29 ID:ChtTxgc10

>>25

そこでボクサーディーゼルですよ！
燃費もいいし、低速トルクたっぷりだよ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:49:46 ID:IOg3xePI0

鉄道なんかは、すでに水平対向ディーゼルが使われています。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:04:00 ID:v10g/Gna0

地味にドアノブの形を今のセダンみたいに変えるのか
あの形好きだったんだけど

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:13:17 ID:IOg3xePI0

昔はFRが主流でFFなんて「ありえない」て風潮だったので、各社が直列エンジンを作ったんです。

スバルの場合はFFだけのためにわざわざ水平対向エンジンを作ったんです。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 16:24:48 ID:HdkTKQ4n0

次期レガには何らかのサプライズがあると信じてますからね！スバルさん

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 16:26:08 ID:qUrPvIy80

>>23
日野の観光バスは直６なんだけど・・・
http://www.hino.co.jp/selega/eco/index.html

気動車は構造上ハイパワー車には水平対向が必要だったんだが、今は軽量化で使われてないよな

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:26:33 ID:BqpfJ5nN0

はつかり号だっけ水平対向ディーゼルって。シンメトリカルAWDだよな。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:35:55 ID:yGSLUUib0

>>21
マツダの鯖読みは半端無いから気にスンナ。
メーターの誤差の例外で無いかも。

RX-8
ttp://www.fujitsubo.co.jp/product01.php?no=790-45051&reno=00000000000000003358
フォレスター
ttp://www.fujitsubo.co.jp/product01.php?no=760-64531&reno=00000000000000004091

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:40:23 ID:kknFSoOqO

3.6のターボで500馬力位の出せ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:41:06 ID:Kn5VeR060

ツダ車は高速域で強烈なオーバーステアに入る悪癖が嫌。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FACQrMJ1kCk
ttp://jp.youtube.com/watch?v=jA6s4GE4n0c
ハンドリングも脚回りも本当はしょぼいのに過剰演出なんだよ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:03:17 ID:frYOnNFE0

>>23
>なんか水平対向エンジンをそんなにいいならなぜ他のメーカーは作らない？

そもそもドライサンプでもあるまいし
一般価格帯の市販車でエンジンのマウント位置は大して低くならないから
メリット無いし。

ましてコスト削減に懸命なこの世界的不況時に
ヘッドとカムを左右に２セット用意しなきゃいけないエンジンなんか
今更他のメーカーが作るわけないだろ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:38:08 ID:TL+8CphIO

>>34
なんで８の話になってんの？
スバルと比較するなら同じFF系でそ？

インプS-GT発売直後のベスモかなんかで、スラロームでもサーキットでもMSアクセラ相手に(；ω；)な奴があった気が。

今携帯からだからうまく探せんが。

STIが勝つのは当たり前として、SGTがヨタみたいな足になって実に残念だった

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:40:24 ID:BqpfJ5nN0

単にマツダを叩きたいだけの人だろ。S-GTの志向するところを鑑みれば
スラロームやサーキットでMSアクセラ相手に歯が立たないとしても
そんなに不思議じゃない気がする。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:42:48 ID:Ia8o+0DW0

サーキットではMSアクセラと変わんねーだろ＞S-GT。
後、俺はマツダ大嫌い。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:45:37 ID:Ia8o+0DW0

正確に言えばマツダ車が大嫌いです。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:46:20 ID:BqpfJ5nN0

http://jp.youtube.com/watch?v=MjhNwSsGa3A
スラロームは見付からなかった

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:47:04 ID:BqpfJ5nN0

>>38
別にそこでマツダ叩く必要もねーと思うんだけどなあ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:50:03 ID:TL+8CphIO

>>37
荒が乗ってんのに、S-GTはダブルレーンチェンジでバイロン当ててたんよ(；ω；)

>>38
提灯でインプが花を持たせてもらってたが、ラップタイムは完敗ですた(´・ω・｀)

てかホンダマツダスバルあたりの走りが～って言いそうな信者はお互い仲悪いよね(´・ω・｀)

俺は>>37みたいなスバオタが大嫌い

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:52:23 ID:BqpfJ5nN0

>>42
マツダを叩きたいだけの人ってのはあなたに言った訳じゃ無いんだけどな。
そんなスバオタ臭いか。志向が違う車種ってのはあながち間違いじゃ無いと思うんだけど

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:56:52 ID:TL+8CphIO

>>43
激しくアンカーミスです、すまん(；ω；)

確かに方向性は違うけど、緊急時にあんな挙動するような足周りで出してほしくなかった。
MSアクセラもS-GTとSTIの間で、S-GTよりの志向ぽいし。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 22:11:48 ID:sFKSajIx0

インプに５ＡＴが追加されたらマジ考えるよｗ
一応新型を見てから決めるけどな。
ＧＴで２５０PSあるしパワーは十分！

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 23:10:23 ID:E7zx25na0

>>45
追加されるとすれば新CVTとアイドリングストップだろうな
それで燃費が２割向上なら良い感じ

オートマはフィーリングさえ良ければＤＣＴでもＣＶＴでも何でも構わんよ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 23:34:46 ID:iwWJ84830

CVTになってもいいけど、MTだけはなくすなよ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 23:40:27 ID:yGSLUUib0

>>44
ようつべで見た。
でもNAVIの清水和夫のテストだと、ウェットでボロクソだったな。
S-GTは試乗したけど、速いコロナSFという印象。手ごたえが無さ過ぎるというか、かませ犬ｗは帰れというか。

Dセグメント上位の品質感と押し出し、ターボは1馬力1万円。
街乗りもサーキットも気軽にこなせる足回りと、小遣いで何とかできる維持費。
10年前にBE5のRSKが260万で出たときの感想。衝撃だった。

今回も同じくらいの存在感があれば、何でもいいです。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 23:45:23 ID:BqpfJ5nN0

オートサロンに出てたインプのコンセプトモデルに
STIの外観で2.5リッターターボの5ATってのがあった

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 00:25:57 ID:zCVOnuzHO

>>34
英語嫁ｗｗｗ
びっちにドリフトは無理、って動画で明らかにステアミスしてるやん
8は旋回性だけなら7を上回る車だぜ？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 00:38:58 ID:xbVa0IuQ0

>>50
あんまり解って無いようだな。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FIDhzIdhzSE&feature=related
マツダ車は一部分だけに特化した車造りで、そのセーフティーが
無いんだよ。軽量化という美名の元に機能を極限まで削ってるからな。
でなきゃあんな安売り出来る訳ないだろう？
ブレーキ性能が妙に悪かったり、急制動でスピンしたり、
ダブルレーンチェンジでコースオフしたり。
そういう車なんてこんな物なんですよ、というユーザーに
よっ掛かって舐めた姿勢が気に入らない。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 01:12:12 ID:JdeABd7+0

こっちのほうが、よりレガシイっぽいぞ
やっぱりレガは正常進化を望む

http://www.carview.co.jp/dms/2009/take_car/ford_newtaurus/default.asp

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 01:25:27 ID:um5VTD/D0

>>52
かっこ悪～

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 01:33:44 ID:n5Xiqfqw0

最近のスバル車の感じからすると現行よりもかなりのフニャサスになりそう。
乗り心地のよさ、しなやかさも重要だけどある程度しゃっきりとしてた方がいい。
ＢＬターボの初期みたいにガチガチだと絶対ダメだけど。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 01:38:13 ID:O4rfZCXw0

2.5ターボ　350万以下でおねがい

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 01:44:13 ID:mPe4dwpp0

街乗りレベルで硬いと、試乗時に家族の了承を得られないから、
純正はフニャサスの方が良いな。どうせ後で替えるし。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 01:53:23 ID:oo450EBT0

やっと取っ手が世界基準になったｗ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 01:54:31 ID:zSOQnjScO

新型2.0GTのカタログ燃費15.8km/hを期待する

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 02:27:06 ID:2Bng9kYx0

>>42
足がやわいのはその通りだが、110km/hまで急加速しながらのダブルレーン
チェンジはハード過ぎるだろw
せめてアクセラと同じ90km/h一定で試験してあげてください。

結果は同じ破綻するかもしれんが捏造はかわいそうですよ。

要はやわい足が嫌いってだけだろ？、嫌いならそういった車はみなければいい
だけの話ではないか。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 02:50:38 ID:gdP9pLg10

>>56
サスもあるが、タイヤも大きいかと。
45ではなく55だとかなり当たりは変わる。
見栄えの問題があるが。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 08:23:35 ID:Ekur8M0WO

>>60
ちなみに45より55の方がかっこよくない？
45だと下品に見えるのは俺だけかなあ…

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:00:11 ID:weLTO+af0

いつ頃発売なの？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:16:12 ID:eTblD+HFO

>>61
モデルチェンジの常識を破って、ホイールのダウンサイジングをして欲しいね。
16インチデフォルトでいいよ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:57:07 ID:ysB4bLIg0

フーガ並の全高のセダンなのに１６インチはいたらメチャ格好悪いと思う
サザエさんアニメに登場するセダン（背が高くてタイヤが異様にちっちゃい）みたいになる
ちなみにフーガは18インチだが普通に見える。背が高いから。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 11:04:12 ID:spvLHqJL0

>>63
そうだね。ホイールが小さいとかっこ悪く見えるけど、
必要な性能が確保できていれば、無駄にでかくすることはない。
勇気が要る決断だけど、レガシィはそういうクルマであって欲しい。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 11:30:39 ID:Kmble8uz0

見栄えは好き好きだからな･･･

制動性能を考えるとローターが大きくなる
↓
17インチが標準
↓
スタッドレスタイヤ＆ホイールが高くなる･･･

ってのも痛いところ

55と45だと値段が全然違うんだよな･･･

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 13:03:23 ID:JjiP06PgO

このボディサイズで16インチは小さすぎるでしょ
標準が17で、ターボと6気筒が18ってのが妥当だろう

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 13:32:53 ID:Kmble8uz0

見た目はそうだろね
冬は16インチも履けるようになってくれてると有り難い

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 14:10:35 ID:2Bng9kYx0

>>68
まあ普通に１７インチ標準でしょうね、それでもコンセプト見たかぎりは
最低１８インチが見栄えいいかも。

１６インチってインプじゃないんだから。。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 14:14:35 ID:8SdXkg/00

これと
http://car.jp.msn.com/motorshow/2009_detroit/photo/car/images/volvo_s60_concept_01.jpg
これ
http://car.jp.msn.com/motorshow/2009_detroit/photo/car/images/saab_9_x_air_concept_06.jpg
をくっ付けたようなデザインになると思っていたんだが、甘かったかｗ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 14:46:47 ID:Ja+tj3ng0

これだけ高さがあるってことは17標準で、215/55R17ぐらいの大径タイヤになるんじゃないかね
このサイズだと種類少なくて選べないのが痛いが…

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 15:07:47 ID:JdeABd7+0

次期型に2Lモデルもほしい。
重量の面で不利なら、FFでもいいと思う。

エクシーガでもFFはあるし問題ないと思う。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 16:20:01 ID:M6q/sbWf0

2.0GTは亡くなって2.GTが主力。
２８５馬力、トルクは４０超えらしいな。
1780mmは正解
価格は３５０～３８０万まででよろしく

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 16:28:15 ID:oeGzBFCU0

それS402のエンジンじゃねーの？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 17:28:02 ID:n5Xiqfqw0

営業からの猛反発で2リッターは残るそうでつ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 17:47:01 ID:ssc34HvQ0

あのクソでかくなった車体に２Lじゃあ、どうしようもなくね？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 17:48:52 ID:ssc34HvQ0

しかしなぁ、アメリカ市場を目指すってことは、日本市場を捨てるってことだからなぁ

スカイラインもアコードも、日本国内で売れなくなってアメリカ市場へシフトした経緯があるけど
レガシィは日本でまだ売れている現状で、アメリカ向けに方向転換するわけでしょう。

かなりの賭けに出ているよなぁ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 18:03:50 ID:RM/rhfKF0

>>77
月間販売台数1500台とかで現状売れていると言えるかどうか。
どーでもいいけどアコードツアラーのCMカッコイイね。
CMはあんな感じで良い。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 18:07:21 ID:ssc34HvQ0

それは末期の数字だろ。

それでも今のスバルの中じゃ、立派なほうというのがなんとも。。。。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 18:09:30 ID:RM/rhfKF0

モデル末期とはいえ基幹車種だしなあ。ここ数ヶ月間はインプとフォレのほうが
売れてるんじゃなかったっけ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 18:21:36 ID:ssc34HvQ0

12月のデータだと、インプが1840台で、レガシィが1776台だな。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 18:36:22 ID:Iv5j+n+IO

>>75
ディーラーは売りやすい商品が欲しいだけの糞連中だからな、顧客の事を考えるならインプをもっとすすめるべきだが。。
奴らインプいらないからインプサイズのレガ作れだからな、メーカーも泣けてくるだろうw

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 18:40:30 ID:8uIsejzm0

サイズは全高以外問題になってないんじゃない？
インプよりは大きくないと売り辛いだろうし。

せめてインプよりマシな見た目の車を・・・ってのが本音だろう。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 18:42:48 ID:OUJSaP7W0

しかし、
現行＞＞インプ＞＞コンセプト
だよな。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 18:44:36 ID:QbczipUE0

全高も1470mmぐらいじゃないかなあ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 18:53:33 ID:ssc34HvQ0

まあ、タイヤサイズを落とせば少しは車高も下がるだろうが。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 18:55:18 ID:KyBM6sCG0

>>52
確かに現行を「素直に」太らせたらそんな感じだろうな

良いか悪いかは別として

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 20:36:09 ID:i/ZKUrceO

なんかディーラーから案内状来てたなぁ
なんだか現行が最後の2.0Lだから乗り換えどうですか？みたいな。
新型がいいっちゅうのｗ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:00:01 ID:xU2KxtlLO

>>88
うｐしなきゃ信じない

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:50:23 ID:ewGK9bdV0

また先行予約するとミニカーついてくるのかなwww

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:22:45 ID:xU2KxtlLO

>>88
うｐして

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:36:59 ID:cVVFx/aR0

単発で携帯とか怪しすぎｗｗ

93 ：73：2009/01/25(日) 22:38:10 ID:M6q/sbWf0

スマソ
おまいらおたなで揚げ足取んないんだな～
つくづく思ういいなスバヲタ
訂正する↓
2.0GTは亡くなって[2.5GT]が主力。
２８５馬力、トルクは４０超えらしいな。
1780mmは正解
価格は３５０～３８０万まででよろしく。
3.6は米国向け
日本の最上級は3.0
然し
可也
エクシーガに近いエクステリアで
こんなの売れるのか？？？？
どーせ買うけどＯＴＲ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:58:04 ID:K5Y/2wrC0

>>89
だいたいデラがわざわざ
「現行が最後の2.0Lだから」なんて案内状（笑）出すわけねーだろ。

どこの販社だ　それは。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:24:40 ID:JdeABd7+0

「最後の2Lだからね♪」ｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:26:55 ID:i/ZKUrceO

やべ、俺疑われてるよｗ
販社知ってどうすんだよ
はぁ～晒さんで良かった

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:44:30 ID:A7wiyyaj0

これで次期レガシィに2.0が設定されるのは確定だな

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:10:02 ID:BSs6oMna0

>>96
良かったな
でもさ、ここでは単なる嘘つきだと思われてるけどなｗ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:44:37 ID:Imcg4eYA0

まぁ実際知ったかと変なコテと嘘つきしかいない糞スレだけどな

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 01:44:19 ID:Apev2W+Z0

正直、2.0は買わないからどっちでもいい

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 07:21:27 ID:8t6D29Gf0

>>70

そんなフロントじゃ絶対売れない
其れこそ何言われるかわからん。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 10:11:39 ID:6a9LlDul0

BC読んだけど、全幅はコンセプトより1780にダウンサイジングするとか
2000CCも加わるはずとか書いてあるけど、このスレ観て記事書いてる
んじゃないかと思えてくる。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 10:22:40 ID:42AGKFqA0

このスレ見てっていうか、このスレで妄想垂れ流してる奴がBCのライターなんだろ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 12:15:20 ID:f3YH0WbxO

インターネットでググッて情報収集した気になってるんでしょ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 13:37:28 ID:arrc7M1M0

スレ見なくてもダウンサイジングとか2Lなんて誰でも思いつくだろ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:59:19 ID:ANbWQbRm0

骨格的に変わらないとしてフェンダーの出っ張りを少なくすれば1780くらいにはなるだろう。
ただ、増々背が高く感じられるんだろうな。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 16:05:45 ID:ZyK5CZx70

ブ厚い・・・

スバル・ブレビス誕生

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:26:26 ID:CoxeoF3y0

74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 14:56:48 ID:aLB9pIzU0
ディーラーから連絡あって
STI 2.5L AT 2/24発売
税抜きで300万円
皮シート、ブレンボ、BBSホイールはオプション

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:29:55 ID:DxaoQ1FV0

ラスト叩き売り？車庫狭いから駆け込みで買っちゃおうかしら。
全幅は大丈夫なんだけど全長がなあ・・・

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:33:11 ID:xV/TQNrb0

重量が1500kg越えなければ良いが

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:54:38 ID:6IBf4Ps50

>>108
インプか？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:02:42 ID:DxaoQ1FV0

ああインプか！だとしても魅力的だけどGDのA-Lineより安いんだな

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:10:18 ID:Xjm7Vn9PO

アウトバックセダンのコンセプトでしたってオチだったりして。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:12:51 ID:DxaoQ1FV0

>>113
北米ではとっくにカタログ落ちしてるし、それは無いだろうなあ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:58:22 ID:grJgiBCY0

ベストカーのワゴンの予想イラスト。
現行とさっぱり変わらないんだけど…しかし、やっつけ仕事だなぁベストカー編集部さんよ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:14:10 ID:TH9ze33y0

私が考えるに、レガシィはこのラインナップなら磐石。
2リッター自然吸気DOHC　214万8000円
2.5リッター自然吸気DOHC　249万8000円
2リッターツインスクロールターボ　280万円
2.5リッターツインスクロールターボ　300万円
ボクサーディーゼル　300万円
2リッターターボパラレルハイブリッド　300万円
3.0リッター6気筒　320万円
3.6リッター6気筒　360万8000円
SシリーズSTIチューン3.6リッター6気筒内装豪華版　450万円

数が売れるのは2リッター自然吸気DOHC　219万8000円だろう。これがないと食っていけないはず。
他社ユーザーを奪い取るのは2.5リッター自然吸気DOHC　249万8000円だろう。
現在のレガシィファンをつなぎとめるには2リッターツインスクロールターボ　280万円は必須。
2.5リッターターボ　298万9800円は輸出仕様で国内では特別仕様としてふさわしいだろう。
ボクサーディーゼル　298万9800円はアウトバックに搭載するとＲＶマニアに訴求できるだろう。
2リッターターボパラレルハイブリッド　300万1500円は時代の要請。世界で売るために絶対必須。
3.0リッター6気筒　300万1500円は国内のカタログハイエンドモデル。
3.6リッター6気筒　360万8000円はレガシィをプレミアムカーとするにあたって必要。
SシリーズSTIチューン3.6リッター6気筒内装豪華版　450万円は欧州プレミアムカーに挑むため。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:20:52 ID:tMRJTXi/0

>>26
あれは180°V型

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:31:04 ID:TH9ze33y0

全幅1780mm前後、全高も1480mm前後、全長は4720mm前後
このへんが妥当であろう。おそらく必死で締めてくるはず。
基本デザインはかなりいい。今回のデザイナーはレガシィのツボを押さえている。
先代ゼロクラウンと先代レガシィのデザインイメージを参考に、
Ｂ4のＣピラーの秀逸さやヨーロッパプレミアムスポーツのようなクルマとしての高い性能の凝縮感を
表現すれば日本でも世界でも通用するプレミアムカーとなるだろう。
しかもかなりリーズナブルな価格でね。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:43:12 ID:ll/5rX+B0

>>93
285馬力　トルク40キロってS402のエンジンそのものだがそれ無理だと思う。
あれはワンオフで500万の値付けも前提だからむちゃくちゃコスト掛かってる。
量産、効率、こすと考えても次期レガシィに乗せるエンジンじゃない。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:43:32 ID:OL82EqyS0

俺も>>116に対抗して今年の初夢に見た新型レガシィのラインナップ

かつて世界初の２リッターターボで２８０馬力を達成したレガシィが満を持して放つ！
またも世界初！２リッターＮＡで２８０馬力の２．０ＧＴ－Ｒ登場！１９８．８万円！
リッター２００馬力のハイパワー！２．５リッターターボ５００馬力の２．５ＧＴ－Ｔ登場！２９８．８万円！
カネはないけどレガシィなアナタにおすすめ！
スズキマイティボーイに対抗し６６０ｃｃエンジンを搭載したお買い得グレードも４５万円からラインナップ！

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:49:52 ID:ll/5rX+B0

>>115
現行レガシィも情報統制が鬼のように厳しくて
1か月前までのイラスト、CGは結局全然違ってたよ　雑誌の。
6年程前か・・俺も若かった（ｗ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:56:13 ID:isI78l9q0

インプレッサは大コケ
エクシーガもコケ
フォレスターもコケ
軽自動車からは撤退
唯一のコンパクトカーはダイハツOEMのエビちゃん頼み・・・。

どうするんだろ？スバル。

マツダは、新モデル投入がハズレているよね。
自動車メーカーは淘汰されると思うけど、なんかレガスィなんて言ってる場合なのだろうか？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:06:20 ID:6IBf4Ps50

フォレスターは世界規模で見ればかなり成功したモデル。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:31:10 ID:Xu8ZKrjd0

コケコケ言ってる奴は国内しか見てない
世界で見ればスバルという会社規模の割に健闘してるべ
１００００台売る計画が５０００台しか売れないトヨタやホンダと
１０００台売る計画が５００台のスバルでは同じ売上げ半減でも衝撃度が違いすぎる

トヨタで売れない５０００台は鉄くずみたいなもんだな

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:42:27 ID:+hVeL1730

内容に比較して買い得感出せる値段だら売れるだろうな。
ぼってればコケル、初心に帰れスバル。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:49:18 ID:6IBf4Ps50

レガシィの神通力はもう無くなったと見て良いだろう。

国内で10万台、海外で30万台売っているスバルとしても、
年間3～4万台は平均で国内販売を見込めるレガシィの方向転換は大きな賭けになっているはず。

たとえば年間1万台程度に次期レガシィの国内販売が落ち込んだとしても、海外でその分を
補えるという公算なんだろう。

国内市場を捨ててでも海外で売りたいんだろうなぁ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:37:36 ID:+iNjyDQRO

どうも、クラウンとレガシィをくっつけたがる奴がたまに湧いてくるな
どうせ209万厨だろうけどなｗ
まだ安く買えると思っているところが痛いなｗ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:02:29 ID:mQSDghMuO

MAG X誌でも大絶賛だったね。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:06:22 ID:1+9LKYDf0

いまだから、レガシィに決める。

ってこのコピーはどうなんだろう・・・。不吉だよね。今度ばかりは

最新のレガシィは最高のレガシィ

になってない可能性がやはり高いかという不安がつきまとう

日本人のことを考えてない和食が存在しえないように、日本人
の作るものの良さを一番理解できるのはやはり日本人なのだ。
メーカーの人間はそんなことは百も承知だろうに状況がそれを
許さないか。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:21:03 ID:1+9LKYDf0

アメリカに単身勉強にわたった知り合いが言われたセリフを思い出す。

「おまえは日本人だろう。だったらアメリカ人の真似をしても誰も
見てくれないぞ。なにより日本人として独自にできるスタイルを探
すことだ。でなきゃ埋もれて終わるだけだ」

少なくともBMWのようなブランドにあこがれるなら、そのブランドの
命脈たるスタイルを掴むために、迎合が役立つとは思えん。かつての
トヨタの例もある。いずれにせよ、迎合することが生き残りにつなが
るかどうか見ものだな。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:31:12 ID:PtFvSKPf0

AT限定まで読んだ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:38:05 ID:1+9LKYDf0

例えるなら、日本人としては

寿司屋でアボガドだされてもなぁ

とならないことを期待する

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:49:37 ID:qag6sjfI0

>>119
Ｓ402のエンジンは海外向で今も量産しているＥＪ25のピストンとタービン変えてＥＣＵチューンした位だろ。
標準モデル化したら大してコストはかからないと思うが。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:49:44 ID:qlf87gpu0

アボガド

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:07:27 ID:sOnKBFJH0

カリフォルニアロールは案外旨かったりする

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:47:32 ID:9DTx7QM20

カルフォルニアは小型車一杯走ってるからな。
交通渋滞と環境汚染がどうにもならんので、小さい車やエコカーへの
優遇に世界で一番積極的。
新しめの小型車が目につくね。世界中の車が走ってる。
東海岸は古くて錆でボディに穴開い馬鹿でかいアメ車が一杯走ってる。
まあ黒人や学生なんかが乗ってるんだけども。
名門大学も多いし、アメリカンエスタブリッシュな雰囲気が有る。
まあ保護主義的な政策を取りがちな民主党と自由主義的な政策を
取りがちな共和党という、日本からは理解しがたいねじくれ状況で
カルフォルニア州なんか共和党が案外強かったりするし、対外的には
保護主義でアメリカファースト(どでかいアメ車を何とかして使わせようとする)
な政策を押し付けてくる民主党政権はあんまり好ましくない状況かも知れないけどもね。
オバマは中道志向みたいなのが、唯一の期待材料か。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:57:47 ID:9DTx7QM20

まあ一つだけ付けくわえるならば、日本の割と恵まれない層が
国からの支援を期待して右翼的傾向を取るのと一緒で、
向こうの貧乏な人(黒人その他)は民主党に「右翼的なアメリカファースト」
を期待する訳ですよ。
中絶問題なんて、その最たる事例でね。
性欲は満たしたいけど、「産んでも育てられない」から中絶したいんですよ、
貧困層は。
自己抑制を効かせている人達には、その行動自体、が受け入れられない。
その話題だけで飯三杯はいけるから、ほんと面白いよね、アメリカって。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:59:42 ID:sOnKBFJH0

俺がカリフォルニアロールの話なんか出したばっかりにこんなことに・・・

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 01:01:18 ID:w+/X4JKL0

>119
藻前相当バカだろ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 01:10:59 ID:A42DqQ9Y0

レガのスペＢがインプＳＴＩと同一エンジンならもっと売れるのに、マーケティング下手だよな。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 01:13:09 ID:RnXsj94A0

>>138
ﾜﾛﾀｗ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 01:15:01 ID:9DTx7QM20

いや、悪い悪い。
スバルが受けてるのは社長さんが言ってたように北部のスノーベルト
なんだけどさ。
インディアナなんかアメリカの冷蔵庫（ミネソタ）に近くて、さみー所に
スバルが工場たてたのもそんな訳じゃないかと推測されるんだけどさ。
ただイリノイ(シカゴ、デトロイト）なんかも寒いんだけど、民主党が強くてさ。
割と東部よりでアメリカ的価値観が強いんだわ。
シアトル(ワシントン州、北海道より北、寒い)やバンクーバー（カナダ西部海岸）辺りは
ナショナリズム的な感じがしなくて、頑固じゃなんだけどね。後はロッキー山脈の中西部か(コロラド)。
でも、とにかくそこら辺は人口が少ないから。
サンベルトと呼ばれる灼熱のカルフォルニア(人口3000万)辺りは、
トヨタが一番シェア取ってるんじゃないかな？(サンフランシスコはよう解らんが)。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 01:20:54 ID:9DTx7QM20

脱線ついでだけどさ、中東部（アパラチア山脈の東）のバージニアで
アジア人のおかしな事件が相次いでるけどさ…。
あれ、アメリカ人が一番進取の気風と思ってる保守的な土地柄だからさ。
きつかったんじゃねーかな？人種差別。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 03:34:20 ID:dRAtFdGl0

銃乱射のこと？
あれはチョンが火病っただけだろｗ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 07:38:39 ID:Ia/CUlXE0

>>116
公開オナニーみたいで気持ち悪い

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 08:57:51 ID:tVHclr78O

TPHが入ってる時点で妄想だな。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 09:07:51 ID:M5/rx4cxO

何の工夫も見られない

２０年前のような古臭いウエストラインに

萌え！！

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 10:27:14 ID:03x/VtZz0

リアにいくに従ってルーフが下がるデザインやめてくれよ。
後席も荷室も狭くなるよ。
逆に上げてくれ。コンセプトの厳つい顔にルーフ下げたらアンバランスよ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 11:28:30 ID:jkEcSvTZO

>>138
あんたはなんにも悪くない。
バカは黙ってやり過ごそう。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 12:09:49 ID:A8XwAerW0

ルーフ下げるのは反対だな
けど上げるのはどうだろw

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 12:22:41 ID:2RFVrjBgi

次期型は駄作になりそうだから
覚悟しろよ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 13:14:40 ID:eAtpBMxr0

空力考えたら下げざるを得ないだろjk･･･
追求するとみんなプリウスみたいな形になっちゃうんだよな

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 14:09:14 ID:lb/u+yX80

リガズィに改名したら売れるよ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:20:48 ID:DAQGLmIB0

>>152
本当に空力関係あるの？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:35:51 ID:uagL6s+xO

プリウスは低くないだろ、空力とドライバー頭上スペース拡大を狙ってルーフ前半を上に吊ったような形状になっている。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:34:19 ID:oiXlSod50

ケツを下げると、そこに空気が流れができるから空気抵抗が上がるよ。

リアのウィングは、わざと空気抵抗を作ってケツを押さえつけてトラクションを稼ぐものだし。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:19:34 ID:v2E/RAmT0

BLGT(MT)A型で買い替え予定なのだが
なんか次期レガってクラウンと現行レガの間＝スカイラインと同じぐらいだよなあ
2.5L(低速重視で上がもっさりだと…）、車重1.5ｔオーバー（ＧＴ）、幅178、18インチ、車両価格350万以上
なんというか食指が動かん
んなバカでかくてもっさりで大食いのタイヤ履いてどうしろと
もっとコンパクトなサイズでMTでガチャガチャして峠とかワインディングを気持ちよく走る車なのにねえ
もうインプのＧＴあたりにして足でも弄って乗るか
インプのターボでセダン出ないかなあ
てかインプですらサイズ的に現行レガと変わらんし

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:29:36 ID:P0/LQKLN0

>>157
俺もそれで考えてるｗ
ただ普段運転してて目に付くのがインテリア。
レガシィに比べて貧相なインプの内装が萎える！
インプのターボで５ＡＴで内装も頑張ったらそっちへ
流れるかもしれないｗ

159 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/27(火) 21:40:16 ID:AKudLN7g0

次期レガシィ・・あのサイズは何気にトヨタのカムリに近い。
基本が実はシャフト抜いたFFで4気筒2.5L。低速からトルクの出る実用エンジンで燃費良好。
アメリカで使い勝手の良い2.5万ドルの実用車（日本で言うカローラ、ブルーバード）として
数を売り、利益を確保という戦略ではないだろうな
実は3.6L,ターボが客寄せという・・・・

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:47:25 ID:oiXlSod50

何気に、じゃなくて本当にカムリ、アコードになりたいんだよ。

森社長も、（カムリ、アコードに比べて）セダンが圧倒的に弱いからセダンを強化すると言っているし。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:49:27 ID:deAqHjS+0

現行ＢＬ/ＢＰが出る時はどうだったんだろ？
２００３年５月発売でしたか。
２００３年初頭のどっかであったモーターショーで
コンセプトモデルとか出品したんだっけ？？？
当時の記憶がないんだが。

そのコンセプトモデルから、２００３年発売時のＢＬ/ＢＰが
どう変わったか？
が分かれば、おのずと発売時の形が見えそうな気がするんだけど。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:53:00 ID:wX42EeQV0

>>159
と思う。
北米ではAWDはあまり必要とされていないようだし。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:56:03 ID:iFE2Q3Z80

2.5Lターボ＋6MTはS402のエンジン
2.5Lターボ＋5MTはアウトバック2,5XTのエンジン
どっちも認可とっているし、ほぼこのエンジンじゃないの。
CVTは2.5L-OHCに積んで
S402とアウトバック2,5XTの限定発売、2.5L-OHC車の設定はFMCの伏線だったのか？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:08:12 ID:UEClnyZY0

>>148

ルーフが尻上がりは初代インプだろ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:24:28 ID:Ae77NP9kO

>>161
現行は発売まで一切何の情報も出なかった
今回のコンセプトはフェイク

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:26:21 ID:Lm0ipZh10

発売前に写真見た記憶があるけど気のせいかな

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:28:15 ID:oiXlSod50

アウディRS450馬力を280馬力のレガシィが抑えているのは、車重が軽いからだよなぁ
現行で果たした軽量化の方向を曲げるのは、ツライなぁ。

http://uk.youtube.com/watch?v=jD1fGKIScnw&feature=related

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:33:29 ID:3q4cawCO0

>>158
http://www.subaru.jp/accessory/archives/as2009/car_detail/sti-concepta.html
二月下旬発売・・・ゴクリ・・・

>>162
ベンツなんかは無意味に4マチック買う客が多いらしいけどね

>>165
コンセプトとはいえレガシィの名前が付いちゃってる以上、完全なフェイクでは
無いんだと思うよ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:34:31 ID:lwINP/AC0

>>159
カムリやアコードが売れているのは安くて室内が広いから。
ボンネットが長くてミッションが足下に張り出してるレガシィが頑張っても狭いから売れないよ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:56:09 ID:wX42EeQV0

>>168
ランサー（フォルティス）ラリアートみたいな位置になるのかな？？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:58:47 ID:9vQ+wf8j0

現行は飛び石、ドアパンチに弱すぎるよ。耐擦り傷も決して良い方じゃない。
次期モデル、価格アップするなら、もうちょっと何とかして欲しい。ちょっとしたところの液ダレ、
気泡、ムラも勘弁。中の検査の人、居眠りしてるのかと。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:00:24 ID:3q4cawCO0

>>170
ラリーアート相当はインプGTでないの？わざわざ2.5リッター積むくらいだから
GDのA-Lineみたいな感じじゃね。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:16:55 ID:52lade/r0

>>167
当時のアウディRS6はただの直線番町だよ。
それに450馬力もホントに出てるんだかどうだか。

現行アウディRS6は･･･560馬力掛け値なしのスポーツワゴンだ。
車重が2ｔでもアウディＲ8よりサーキットで速いんだから、本当に速い。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:31:13 ID:0wsIZuZd0

コンセプトを見て以来、現行がますます良く見えてきたのは俺だけか？

デザイン、サイズ、ラインナップをどの辺りでバランスさせてくるか
不安7割期待3割ってとこだ。でき悪かったらよそへ行くしかないが、
日本人としては、subaruはもう1世代は買い支えたい。運命の5月、
待ち遠しいね

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:41:12 ID:dxm+AO/w0

>>173
3.6Lターボ400ps、55kgmで1550kgとかなら、タイトなコースなら勝負になるかも。

…でも、それはレガシィのキャラじゃないか…

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 00:31:33 ID:EtCelzrM0

現行のデザインは線が細すぎる、力強さが足りん

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 00:48:02 ID:kHHThfGN0

>>175
3.6L積んで1550kgはありえないからｗ
1700kgは超える

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:04:55 ID:mflQCS5C0

>>171
新車で買ったのにバンパーとフェンダーの色が違ってた･･･
で、ディーラーに文句言いに言ったら、いつの間にか展示車の色とチリが合ってなかったのを一緒に愚痴ってた･･･

頼むから、もっと品質を上げてくれ。アウトバックXT以上ぐらいの準備はしている。
ﾖﾀと組んだんだから、ガタピシ音・内外装のチリの目立たない設計、メッキや塗装の品質をなんとかして欲しい。
日常使用に便利な装備満載街乗り快適セッティングで4人乗れて貨物積載可能5ナンバー枠レギュレーション対応全天候型レーシングカー及びそのベースグレードと、高品質なスポーツツアラー/ツアラーのレガシィは別モノと思う。

>>175
それ理想のレガシィ。S403がそのスペックならIYHしてでも飛びつく。エクシーガより少し重い位でも全然おk。
E36M3とBGのGT-Bのぐらい価格比で、E90M3を目指して欲しい。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:11:42 ID:wUsQgfng0

>>168
やべぇ、結構そそられるかも。
あとは内装次第か。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:45:30 ID:eNdSDyQg0

>>178
弱小メーカーのスバルにそれを求めるのは無理な要求だよ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:59:07 ID:rQ07knKT0

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182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 06:34:58 ID:wGJkVW2Y0

>>178
品質を重視してないのは看板方式導入している自動車会社はどこも一緒だぞ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 07:54:56 ID:ZiS9dlcU0

3.6Lターボだと、500～700マンくらいになりそうだな。

てかパワーだけの車なんかｲﾏﾄﾞｷ誰も買わねーよ。80年代じゃあるまいし。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 10:25:25 ID:mflQCS5C0

看板方式の量産品でも、内装・外装の合わせ目のラインの処理を見直したり、タッピングビスとかプラピンの位置をちょっと煮詰めるだけでも
錯覚でチリが目立たなくなったり、静粛性や剛性感が上がったりする。
この辺のノウハウをﾖﾀは初代セルシオのときに蓄積したはずなんだが、資料は残ってないんだろうか。
でもさ、乗り出し300万以上の新車なのに色が違うのはありえない。
カラーコード指定しただけの社外ペラペラFRPエアロの方が色もチリも合ってるって、泣けるぞ。

あと>>183は80年代馬鹿にすんなｗ
200馬力のパワーだけワゴンってのが初代レガシィの最初の評価で、実はしっかり作りこんであったから今まで残った。
クレスタGTツインターボとかは愛すべき馬鹿だが、消えた。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 10:37:08 ID:gx6gkRlo0

確かに内装のチリや塗装品質はもっと良くして欲しいな。故障はだいぶ良くなったけど。
スバルの内容でトヨタ並みの信頼性や質感になれば最高なのに。
あとディーラーもトヨタ並みに再教育を。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 11:16:56 ID:8qvFoH/G0

ディーラー対応は少なくともトヨタより上
販売台数が圧倒的に少ないから。
ピットやフロントにスバヲタが絶対一人は居るし

故障は知らん
前乗ってたレガシィは油漏れが3回治らなくて
エンジン載せ換えてたなぁ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 11:33:17 ID:vTACDQd5O

>>185

トヨタの質感は内装だけにしといて貰いたいな。
スバルの外装のデザインの垢抜けない感じはいただけないけどのっぺりしたトヨタのデザインもイマイチ好きになれない。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 11:34:42 ID:l2PsR2zu0

>>186
>ディーラー対応は少なくともトヨタより上
んなわけないだろｗ
まともな人もいるけど、トヨタなら客対応させないレベルが多いぞ。
街のチューンショップレベル。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:11:06 ID:0gt+Slfc0

トヨタは対応が丁寧だし「お客様ありき」という姿勢が見えるよな。
けど技術や知識で特筆するところは特に無い。
個人的には多少馴れ馴れしい口調でもクルマを良く知ってるヤツガいい。
凄く丁寧だけどすぐに「では調べてまいります」とか言うのは面倒だ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:16:29 ID:++U/6o0T0

GTが2.0旧エンジンだったら、プリウスに浮気。
GTが2.5新エンジンだったら、即ハンコ。
2.5Tがアウトバックだけだったら、急遽、渓流釣り師になりすます。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:17:10 ID:0XRnKvPmO

トヨタは整備についてお客の選択肢はあまり無いな。融通利かないというか。
実家のトヨタ車買ったトヨペットは車検中に代車もない。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:25:29 ID:8qvFoH/G0

>>188
両方の経験者なんだが

トヨタは行けばそれなりに対応してくれるが
向こうからは絶対来ない
売るまでは無茶苦茶親切

スバルは車検や点検のお知らせ程度でもDMじゃなく
担当がメカ連れて直接家に来てくれてた。

ま　地域とかにもよるだろうけど。
ちなみにトヨタのお膝元在住ね。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:44:32 ID:VcNO0464O

>>190
ターボは遅れて来年デビューって噂をちょくちょく見かけるけど。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 14:58:12 ID:DvpvCHwr0

>>192
一個人の経験だけでそう断定的に言われても
理由もどっから出てきたのか分からん理屈だし

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 15:18:25 ID:VcNO0464O

ターボ関連の仕様はどうなりますかね？

最低限は現行と同じで
ツインスクロール・盗聴エキマニ・吸排気とも可変バルタイ・２次エアー用ポンプあたりだろうけど

上乗せを期待するなら
エンジン下置きターボ・前置きインタークーラー・エンジン直噴化
前の２件からは吸排気管の短縮も期待出来ます。

オマケで特別仕様用にボールベアリングターボを出し惜しみw

妄想まで足を踏み込めば、６気筒ターボはエンジン下置きツインターボw
エキマニ取り回しがめんどいからシングルはないでしょう。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 15:25:55 ID:l2PsR2zu0

>>192
スバオタさんなら超フレンドリーなスバルの営業スタイルはむしろ良いんだろう。
でも一般社会人が顧客の場合、挨拶・口調とかが？？？なスバルは、やっぱりどうかと思うよ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 15:36:53 ID:nxFGzQeh0

世話になってるネッツは混雑期とか担当営業が接客で忙しい時はメカニック自ら出てきて接客に気を遣ってる。
帰りは担当メカニックが道路まで出て頭下げてるよ。こっちが恐縮しちゃう。
丁寧にされると次も買ってやりたいと思うところだが今のネッツには欲しい車が一台もないｗ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:42:10 ID:BLq8ItGf0

EZ系エンジンって強度の問題でターボ化できないみたいな話があったような
六気筒ターボなんて出してどーすんだって気もするし
辰巳さんだったか誰だったかはSシリーズを3.6リッターのNAで作ってみたいとか
言ってたような気もする

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:05:24 ID:VcNO0464O

>>198
EZ系がターボ化出来ないって噂だけど過去スレですでに否定されていたよ。
EJ20よりボア間壁が薄いってだけで、最近の欧州ターボ車はさらに薄い。

ハイプレッシャーがダメならわかるけど、スバルの3.6Lでそれは無いでしょう。
フォレスター並に抑えても４００馬力だし。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:16:59 ID:BLq8ItGf0

ああそうなんだ。でもレガシィにそんなのが必要とも思えないんだよなあ。
森社長もハイパワー四駆の時代は終わったかもしんないとか言ってたわけで

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:33:23 ID:VcNO0464O

へー、そんな事を言っていたんだ。
文脈も含めて知れたいね、ソース何？

まあターボだとリッター１１０から１２０馬力くらいに落ち着くのだろうね、2.5Lなら３００馬力か２８０くらい。
そのくらいなら排ガス規制の対応もなんとかなるだろうし。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:41:49 ID:BLq8ItGf0

>>201
WRC撤退会見の後の囲み取材か何かで言ってたらしい
撤退会見でも、今後は環境を重視するみたいなことを
ずーっと言い続けてた

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:07:59 ID:VcNO0464O

それ関係のソースはいろいろ見たつもりだったけど、記者によるニュアンスの問題か？
とりあえず原文探してみます、ありがとう

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:08:12 ID:klnGZZ160

>>178
バンパーとフェンダーの色が違ってたって、工場の人もディーラーの人も気が付かねーのか？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:08:57 ID:sej0KIU00

>>204
無視して出すのがスバルクオリティ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:41:47 ID:b+dxwb6q0

>>204
作っているのはブラジル人だぞ
気にすると思うか？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:41:56 ID:l2PsR2zu0

>>204
スバル車乗ってる？
たぶん塗装技術の問題だと思うけど、バンパーみたいな樹脂とボディの部分だと、
明確に色味が違うよ。
ディーラーに行って入庫してる車とか見ると、中には納車前の車なのに色が違って
事故車風味？なのもある。。。

あと、飛び石で塗料が剥げ飛んじゃうのも困りもの。
俺はトヨタ車とレガシィを半々で使ってるんだけど、どっちも使用モードは同じ感じなんだが、
２年使用のレガシィの方が４年物トヨタ車よりはげてる箇所が格段に多い。
このへん、トヨタの技術で何とかして欲しい。。。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:05:35 ID:pu/CmETo0

>>199
EZ30の場合、単純に載せる車がなかったんじゃないか？
3Lターボなら、そんなに頑張らなくても400ps、50kgm級まで行くだろうけど、
レガシィもトライベッカもそういう車じゃない気がするし。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:33:40 ID:QHIQXe270

>>207
新車の時点で色味が違うのはまずいですよね。経年変化は仕方ないですが。
飛び石、雹被害に滅法弱い。車大事にしてるユーザーが多いことを割り引いても
デントの世話になるレガシィの数は多いのでは。

車輌で３００後半以上出しておんなじようなら考えもんです。
クラス上がれば、他メーカーからの乗り換えもあるかもしれませんしね。

スバルの工場でトヨタの車も製造してるようですが、一体塗装はどうしてるんですかね？
塗料の質も検査の人も別で、どんどんはねるんでしょうかね。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:51:35 ID:kwI39US+0

>>208
今のEZ30はボアピッチ98.4mm、ボア89.2mm、ボア間壁9.2mmだけど、
ディーゼルEE20ブロック転用なら、ボア86mm、ボア間壁12.2mmだから、
リッター150psの450psくらいはイケるような気がするが。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:00:54 ID:eNdSDyQg0

ターボはもういい。
NAで高出力のエンジン作ってくれ。
2.5L230馬力ぐらいでお願い。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:26:13 ID:poHPPAxB0

>>211
下スカスカでもいいの？
馬力よりトルクでしょ
160-170馬力でも最大トルクが3000回転そこそこで出るってほうが普段乗ってて楽しいかと

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:44:12 ID:MgtsizDo0

俺は高回転型の方が盛り上がっていいけどなあ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:52:24 ID:LMkWMdfg0

直噴の低圧ターボが良いな

そんなに回らなくていいけどレスポンス良いヤツで

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:56:46 ID:pg1YFRTI0

>>213
好き好きだけど、街乗りでイライラするのはつらいぞ
田舎の一本道ばかり走ってるならいいが

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:18:07 ID:NKr22sGp0

ー今年半ばには販売台数全体の３分の１を占めるレガシィを全面改良する。

「新型レガシィのコンセプトをひと言で言えば徹底した燃費改良だ。
インプレッサとの差別化を明確にするため車格（車のサイズ）を少し上げるが、燃費は現行モデルより大幅に減らす。
これまでは５ドアのハッチバックタイプが主力だったが、新型ではセダンタイプを中心に拡販を狙う。
主力市場はやはり北米だ。厳しい状況だが地域オフィスを増やして現行モデルより販売台数を増やしたい」

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:43:09 ID:c3TmFieh0

「少し上げる」「主力市場はやはり北米」「燃費改良」
うーん・・・

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:57:53 ID:/4FdtaqV0

北米重視はしょうがないな
販売台数が違うんだから
もう古き良き日本のレガシィは帰って来ないよ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 01:22:56 ID:zR0T+bJR0

燃費改良なんて、これから出る新型車には当たり前の要件だろ
それがコンセプトって…

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 01:37:40 ID:i/cN2BFI0

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221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 02:13:11 ID:c3TmFieh0

北米市場を見越した車格アップと燃費向上は相容れるもんなんだろうか

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 02:38:17 ID:FM9YYMJf0

日本人に好まれるから欧米でも売れるのに発想が逆じゃダメだろ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 02:39:59 ID:f7TnuDsa0

北米はアウトバック（2.5L～3.6L）、欧州はセダン（2.0Lディーゼル）、
日本はセダン、ワゴン（2.0L～2.5L）　車文化的に分けてみた。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 07:50:09 ID:w+atM+l0O

ワールドマーケットでセダンを増やすって話でしょ。日本ではセダン売れないしワゴンメインは変わらないはず。
インプレッサもアネシスは当初日本で売らなかったし。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 16:51:32 ID://HW3o6H0

>>189
スバルとは文字通り桁違いの客に接してるから
接客術も当たり障りの無い小慣れた物になる。

>凄く丁寧だけどすぐに「では調べてまいります」とか言うのは面倒だ。

何か間違った答えをした時に責任取れるのか？って話だ。
こんなの常識だろ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 18:54:22 ID:irXp2nE90

詳しそうに見えて結構いい加減な店員多いよ
ろくに調べもしないのに、原因を決めつけられるより
じっくり調べてほしい

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 19:10:07 ID:w+atM+l0O

俺が世話になってる神奈川スバルの店舗は営業もサービスフロントも態度いいけどな
まあ頻繁に連絡してきたりしないけど、もともと過干渉は好きじゃないし

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 19:15:06 ID:l3r/83d+0

北米重視に託けてでかくて重くて大喰らいで壊れやすいアメリカ的な車にならないで欲しい

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 19:18:36 ID:tM4xKfPx0

BG BHは並のアメ車より壊れたな

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 19:24:59 ID:7Q09P6q10

BGはリコール隠し時代の車だからな。信じられんくらいの低品質ｗ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:56:17 ID:/67b5dZd0

>>227
神奈川なんて恵まれてるよ。ホームページの作りからして違う。
他だと折り返し連絡すると言って、待てど暮らせどは日常茶飯事。

伝えますって返事しといて伝えとらん。
部品入っても連絡来ないし、結局発注ミスだったり。
ユーザーの自分もかなり忍耐強いと思うよ。

それでも１～２年前までは、買ってくれってトヨタみたいにうるさくないのが取り柄だった。
まだまだ乗れますよなんて、妙に商売っ気がないところが非常に好ましかったんだけど。
それが無くなりつつあるんだから、報告や連絡ができんとな。

家の日産のコンパクトクラスにちょっとした内装の異音出た時、話のついでに年数経ったら
出てくるもんだよねって言ったら、もういいっていう程徹底的に見てくれてビビッた。
スバルに慣れた身としては正直、かなーりショックな出来事だった。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 22:06:57 ID:BQzhiw/q0

>>212
仮にEJ25（2457cc）を230psにするとリッター94ps
これで下がｽｶｽｶになるなんて事は、余程無能なエンジニアじゃない限り無いよ。
可変吸気とか発達してる今。
スポーティなFFモデルでこういうのがあってもいいとは思うが。2.0Rの後継で。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 22:56:06 ID:mwAXIP5m0

次期レガシーのライバルはプリ臼だ。世の普通車はハイブリとCPめぐって
鎬を削ることになるな。

燃費はどう頑張っても勝てない。
価格で勝負問い湯ことになりますな。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:04:49 ID:xHXPVQ4T0

アメリカではともかく、日本でレガシィが燃費性能を徹底して磨いたなんて
アピールポイントになるのかね？
レガシィを買う人がそこまで燃費にこだわって買うと思えないし、
こだわる人なら最初から小さい車やハイブリッド選ぶだろうし。
どうせなら2.5Lターボ・330ps・47kgmで従来の2.0GTと同じ13.0km維持とかのほうがわかりやすいのに。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:05:57 ID:N3A9EGE70

そういや、ちょっと前にスバルが10%だか15%だか車両重量を軽減する技術を開発したとかやってなかったっけ？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:08:31 ID:XPLILF3P0

開発っつーか単純に高張力鋼板採用比を高めますって話じゃねーの

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:10:02 ID:r+3ctGNG0

スバルといえども、環境や燃費は無視できない。

早急に、レガハイブリットが必要である。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:16:58 ID:U3d8FoAD0

S402公式完売キター！！
http://www.subaru-sti.co.jp/s402/

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:18:30 ID:aDELYnGs0

燃費は良いに越したことは無いぞ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:21:12 ID:HNexBm320

燃費がよくなくなるってのは、確実にアピールポイントだよ。

特に雪国だと、あのクラスで、しっかりしたAWDで、そこそこの値段で、ってなると意外と選択肢が無い。

そうなると、やっぱレガシィになるけど、「燃費はどうなんだろうねぇ。。」って感じる人も多いわけだ。

そこに一押しするセールスポイントがあれば売り込みやすい。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:27:28 ID:/5KpQ3u70

最近はﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞで排気量うｐしたけど、燃費は向上しましたなんて車も
あるからなあ
やっぱりこのご時世、燃費も考えなきゃなー

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:31:35 ID:r+3ctGNG0

水平対向エンジンを次世代に継承していくには、水素自動車しかない。

マツダのロータリー・ハイドロジェンのように、スバルも十年先を見据えた環境開発が重要である。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:36:59 ID:+aycOODf0

燃費云々はCVT採用とアイドルストップ機構で対応するんだろう
ハイブリッドは2012年からとかいう噂だけど、それまでトヨタが
株主でいてくれるかどうか

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:01:36 ID:0/f0xnJt0

アイドルストップは2010年かな。

スバルのハイブリッドは開発中止です。
やるとしてもトヨタのハイブリッドを乗せるんだろうけど、トヨタの方針次第だろうな。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:10:56 ID:8hxD/s220

>>244
トヨタとの共同開発のハイブリッドを2012年までに出すって話じゃなかったっけ？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:26:52 ID:c/pjQrSa0

ヨタのハイブリはシリーズパラレルに加えて、遊星ギアを使った
特殊な機械式CVTなんだってね。
動力分割機構もついてるとか、かなり難易度高そうだけど、
まあ軽自動車止めたし、我が儘は言って無いし、開発が
上手く行けば、御の字だね。
失敗したらスバルは日米燃費規制で潰れちゃうかもだしね。
特にアメちゃんは、オバマは2012年まで居るし、BIG3が
環境対応車開発に成功しそうなら、即座に、容赦なくハードルを切り上げる
つもりだろうから。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:36:00 ID:0/f0xnJt0

>>245
スバルが独自にやってたターボハイブリッドは完全に開発中止。これは間違いない。

トヨタのハイブリッドをスバルにどうやって乗せるかって話、2012年は無理じゃないかなぁ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:40:29 ID:QGJYTUfG0

そこでハイブリッドは無理だよ、とか誰かが言って開発や量産検討が
止まるのがまずんでないかな、と思う。
よう知らんけどな。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:55:19 ID:8hxD/s220

ハイブリッドの共同開発には06年の段階で既にトヨタと合意してるので
着々と何かが進んでるんじゃないかという予感はするんだぜ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 02:08:05 ID:QGJYTUfG0

まあ、後一つ訂正すると2012年じゃなくて2011年のレガシィC型から
ハイブリッド発売予定だったと思う。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 07:23:09 ID:oe8LT1H/O

>>231
店頭納車だったのだけど、入庫の連絡は携帯へのワン切りでした
契約するまではスバルにしてはマシな感じだったのだけど‥

神奈川の北の北の県

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 07:26:12 ID:0/f0xnJt0

もしかして、モーターアシストのアイドルストップをハイブリッドと呼んでいるのかな？

マツダがそれをハイブリッドと呼んでいて、ヨーロッパメーカーも採用するﾗｽｲ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 07:28:31 ID:5PzI+VrJ0

2.5リッターツインターボで重量が1.5t切って休日昼間の電気街走ってもリッター10kmくらい走ってくれればな

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 11:04:56 ID:wF8h57E30

>>238
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020524.html

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 11:44:13 ID:DnL3daPs0

>>253
今更ツインターボにする意味が

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 13:04:24 ID:SphxeRK40

>>254
これ、動画の中で「2.5リッター水平対向6DOHC」って出てるけど、
6発じゃないよね…？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 19:47:25 ID:wF8h57E30

>>256
間違いでしょ。4気筒のはず。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:25:59 ID:O1OKX6B70

見た感じは全然変わらないね
バンパー変わっただけじゃん
内装ももう少しこだわって欲しかったな

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:27:16 ID:wTT94i2R0

555万とか高杉ワロタ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:27:40 ID:oe857BCo0

>>232
2.0Rはいい車だったな
ほどよい馬力で、前が軽いから回頭性がいい
７０００まで気持ちよく回るし馬力も乗る

まあ、所詮は２ｌなんだけど
俺は次も２ｌ買うけど、ターボにするかなあ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 02:48:23 ID:61o9ptJU0

>>238
今日１台あるってＤＭ来てたよ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 11:01:47 ID:GU0K/kAcO

うｐ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:59:04 ID:OdiBFUQxO

>>254
2009年11月28日完売・・・？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:01:03 ID:g9NX5bAI0

>>263
一瞬エイプリル記事なのかと思った。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:47:32 ID:k6tHH+Bh0

>>263
2009年1月28日の書き間違いだろうな。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:12:05 ID:iAdUV6n70

ttp://jp.youtube.com/watch?v=KUFfWJq5prY&NR=1
動画で見ると結構かっこいいんじゃない？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:42:40 ID:q2itFovw0

なんかトヨタ臭がしてヤダ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:45:08 ID:1RqTLpqn0

セダンの方は1.5t越えたら嫌だなあ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:47:20 ID:6t1mHKfi0

>>266
確かに1500mmも車高があるようには見えない
コンセプトは全幅1900mmくらいあったりして・・・

270 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2009/01/31(土) 20:54:13 ID:QgK/LqxJ0

>>212
下トルクスカスカなのは、ターボだろ、一般的に

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 21:10:21 ID:NnU6dPvC0

そこで高圧縮直噴ターボですよ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 21:32:54 ID:ZVrffMYi0

次期型では、2.0Rを復活してほしい。

車重や、サイズが大きくなるので2.0iではさすがにきついかと

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 21:42:59 ID:j6C4Rk/+0

前あった2,0Rのハイオク高回転型はいらないかな。
排ガスも燃費も厳しくて海外では使い道がないようなエンジンを開発するよりだったら他エンジンに金使って欲しいよ。
載せるとしたらフォレスターのレギュラー対応DOHCか？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 21:44:37 ID:9AvYukoC0

>>272
素直に2.5iが最適じゃないのか？

2.0Rのエンジンってハイオクで圧縮比が高いメリットは、中・高回転域重視のチュ
ーニングもあって街中で流れにそってると2.0iと変わりない。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:37:31 ID:iAdUV6n70

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/photo.html
フロントマスクかぶってる。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:48:00 ID:J62ciC61O

モーターマガジンという雑誌を見てたら、アルピナD3 BiTurboという車を日本に
試験導入して試乗してた。サイズは全長4600㎜弱×全幅1780㎜、車重1480㎏、
2.0㍑ディーゼルターボ、214馬力、トルク45.9㎏m、0-100㎞/h加速6.9秒、欧州
モード燃費18.5㎞/㍑、EU長期排ガス規制対応と、輝かしいスペックばかり
並んでいる。
　実際に試乗すると、2000回転でのシフトチェンジで十分に速く、3000回転で
シフトチェンジすると背中がシートバックに押し付けられるぐらいの加速。
ちなみにレッドゾーンは5000回転からとディーゼルながら高回転を許容する。
アイドリングからアクセルを踏まずにクラッチリリースだけで十分発進でき、
そのままアクセル踏まないままシフトチェンジでき、４速までそれが繰り返せる
ぐらい低速トルクがある。
176㎞試乗し、途中１時間渋滞の中を走って燃費が13.8㎞/㍑と燃費もいい。
こういう車こそレガシィの目指すところじゃないか。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 00:12:49 ID:FUzWCQoa0

>>276
それってMTじゃないか？
MTでも日本のポスト新長期？をクリアできるか微妙なのに、ATならかなり厳しいんじゃないのか？

欲しくなるスペックではあるけどね。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 02:19:31 ID:d6AFRE370

＞主力市場はやはり北米だ

媚びた改編で、おまけに北米でのウケが悪かったらアウトだね
次期の走りが悪かったら、お互い様ということで見捨てる方向
踏みとどまれるかね

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 03:05:09 ID:jOMXJjjh0

>>276

3.6Lボクサーディーゼルターボに、6速ミッションを組み合わせれば

アルピナD3 BiTurboも真っ青である。

ぜひ出してほしい

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 07:00:35 ID:Mc2e5h8/0

北米人は嫉妬で車壊す連中だから媚びてもしょうがないような

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 08:52:13 ID:NCLlKhEjO

>>278
まだ北米メインで考えてるの？スバル終わったな。サブプライムローン問題で、
アメリカ人はありもしない金で車なんか買えないことに気付いたし、銀行も返済の
見込みのない客に金を貸したらいけないと気付いただろう。
ハンバーガーでも何でもビッグであればよいという時代は終わったと感じてるだろう。
アメリカも大量消費の時代は終わった。3.6Lとか出しても売れないよ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 09:18:05 ID:D32WP6a80

大きくなって車格を上げるのはいいが
あいてしまったクラスをどう穴埋めするんだろう

トヨタやダイハツからのOEMでしのぐつもりなんかね

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 09:25:40 ID:COHbJb2d0

むしろ大して売れない3リッタークラスをトヨタからOEMで良いような

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 10:21:51 ID:meCM1kVe0

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃　○ンチタイム
┃
┃　左から読むと○には「ラ」か「ウ」を挿れますが
┃　　　　　　　　　　人
┃　ｩ,､　　　　　　　<｡ >
┃ ｩ,､　(⌒─⌒)　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━ ((´^ω^)) / ミ　＜右から読むと、違う文字を入れたくなるのです！
　　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 10:59:53 ID:4LbsoH+j0

>>281
>ハンバーガーでも何でもビッグであればよいという時代は終わったと感じてるだろう。
>アメリカも大量消費の時代は終わった。3.6Lとか出しても売れないよ。

3.6L程度でビッグとかそれは日本人視点な。
向こうでバカでかいといえば、5Lや6Lなんだよ。
奴らもさすがにそれは無駄すぎるってことに気づいて、3Lとかの小中排気量に降りてきてるわけ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 11:44:05 ID:EUG36yl00

米　　日本
1.5L＝660cc
2.4L＝1.5L
3.5L＝2.4L
みたいな感覚。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 11:56:34 ID:x3fkl1tB0

>>286
そうか？？ｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 11:58:21 ID:d6AFRE370

>285
アメリカ行ったことありますよね？

日常生活を取り巻くもの、なんでもかんでも一回り大きい
俺的には、その違和感がまず嫌っちゅーことですわ

洗練とはあらゆる無駄を省くことなりってね

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 12:20:25 ID:d6AFRE370

すくなくとも、運転を楽しむ人間からすれば、レガシィから
移ってもいいと思える日本車が少ないことは確か。他車の
ステア、エンジンフィールの生理的違和感はいかんともしがたい。

時代の要請があってもなお、メーカーアイデンティティを手放
して生き残れるとは思えない。こっちはそのアイデンティティを
買ってるわけ。

290 ：186：2009/02/01(日) 12:22:11 ID:Rwo5Y8zw0

NAは全部レギュラー対応にするって裏目に出ると思うな。
日本のレギュラーなんてEUで言えば低オクタン粗悪ガソリンじゃん。
EU基準でエンジン作ってかないと、
余計なコストがかかると思う。
2.0lで直噴でハイオクで圧縮比上げてDOHCで可変バルタイにすれば（つまりEE20ベースで開発ってこと）、
低回転でのトルクも、燃費も、かなり稼げると思うんだが・・・。

2.5lは燃費が悪いのがどうしようもない不利な点。
だったらEZ30でいいじゃんって話。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 12:25:51 ID:TdkrWScH0

>>290
ハイオクガソリンのオクタン価って日本のほうがむしろ高いんじゃなかったっけ？
欧州仕様の日本車が馬力落ちることが多いのは、それが理由と聞いたことがあるけど。

292 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2009/02/01(日) 12:42:24 ID:PYnlZZz60

>>291の方が正しいと思う

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 12:43:29 ID:g2hmGakt0

2.5iより3.0Rのほうが燃費いいと思ってるの？バカなの？

294 ：290(186じゃありませんでした)：2009/02/01(日) 12:44:32 ID:Rwo5Y8zw0

>>291
オクタン価でググってみて。
EUはオクタン価3種類あるのよ。
オクタン価でいうと、

向こうの安ガソリン（そもそも売ってないところもある）＝日本のレギュラー
向こうのレギュラー＝日本のハイオクとレギュラーの中間
向こうのハイオク＝日本のハイオク

つまり、向こうのハイオク（かろうじて向こうのレギュラーにもECUで対応）に合わせてつくればいいわけ。
日本のレギュラーにECU設定で無理に合わせようとするとエンジンの絶対性能を落とさざるを得ない。
今みたいにレギュラー入れたらパワー落ちます、じゃなくて、
レギュラー入れたらぶっ壊れるぞ！ガス代けちるぐらいなら軽のっとけ！
って書いて売ればいい。

295 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2009/02/01(日) 12:49:28 ID:PYnlZZz60

>>294
なるほど

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 12:50:55 ID:x3fkl1tB0

>>290
>>294
何でもいいけどさ、2.5と3.0だと2.5のほうが実用燃費的にはいいってことに対する反論はないんでしょうかね？
それとさ、2.0を頑張っても、現行の2.5よりもトルク的に上回るのは厳しいと思うんだけど、その点は如何？

別にハイオク指定限定にするのはいいけど。
嫌だ、っていうのはそれでもレギュラー入れるんだろうし。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 12:56:11 ID:7spKXIrI0

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298 ：290：2009/02/01(日) 12:57:16 ID:Rwo5Y8zw0

EZ30の方が燃費いいなんて思ってませんよ！
ただ、2.5lは2.0lの代替にはならないと言いたかったんです。
トルクとパワーを本気で求める人には、3.0lや2.0ターボがあるでしょ、ってこと。

日本は500ccごとの排気量課税だし、1.5t超えると重量税もup（2lか2.5lかのわずかなエンジンの重量で、1.5を超えるかどうか微妙なラインだったとしたらシビアな問題）、
EUは馬力課税・燃費課税だから当然2.0lの方が有利。
そういう観点からも2.5lは半端な存在。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 13:05:24 ID:JQMd65X+0

EJ20とEJ25だったら、EJ25の方が軽いんじゃないの？（グラム単位の違いかも知れないけど）
補機類は一緒なんでしょ？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 13:16:54 ID:Kxd9XTCeO

ゴシップ雑誌みたけど次期レガシィはなんかゴツいね。
もう大衆車から高級車になっちゃったか。がっかり。

301 ：290：2009/02/01(日) 13:22:27 ID:Rwo5Y8zw0

>>299
2.5iは燃費対策のため可変バルリフつきです。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 13:22:51 ID:nXKzSaw+0

カタログは飾れても実質を重視するユーザーから支持は得られないだろうな。
あれこれ技術投入しても価格が高くなってハイオク指定となると、
いくら燃費が良くなりましたと言ってもねぇ。
そもそも現行の欧州仕様と日本仕様ではスペックもほとんど同じだし共通化
できてるからコスト云々は関係ないんじゃないの？
2.0Rが消えて2.5iが出たことと、EZ36がレギュラーなのはなんでなのか考えたほうがいいよ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 13:25:45 ID:vOTtZ2QgO

>>300
アメ車になっただけです

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 13:28:12 ID:Kxd9XTCeO

クライスラーライクなレガシィはもう日本じゃ売れません。本当にありがとうございました。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 13:33:44 ID:x3fkl1tB0

>>298
2.5lは燃費が悪いのがどうしようもない不利な点。
だったらEZ30でいいじゃんって話。

って書いてあったからさ。

1.5tの車重、2.0で頑張ってもトルクは20.0そこそこだろうから、乗っててかなりストレスがたまると思うが。
ひと昔前の2.0のマークⅡクラスだぜ。

まさか、2.0、200万円厨じゃないよな？？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 13:45:25 ID:JQMd65X+0

>>301
そうなのか、㌧
>>302
ハイオク指定と言ってもレギュラー用のマップもあるわけだし
何を入れるのかは個人の選択でしょ
ならハイオク使用を考えられたEGである方が嬉しい

307 ：290：2009/02/01(日) 13:52:03 ID:Rwo5Y8zw0

>>302
EZ36レギュ化はそもそも36が北米市場向けだからでしょ、そんなのわかってるよ。
2.0R廃止は排ガス規制だから別問題。

そういう状況のなかで、
中期的にもうかりそうなEUを重視してやってくれって、あえて主張してる、2chだしね。

>>305
スイマセン…
断じて5ナンバー二百万厨じゃないです！
最大トルクが20そこそこでも、
直噴化などしてトルクカーブをさらに改善すれば一般人からすればOKだと思うよ？
なんたって激重アコードがオデとほぼ完全に同じ鈍足2.4lエンジン（トルクカーブと馬力カーブ見たらw）でプレミアムうたって出てくるぐらいだから。
2.0lで高トルク低燃費で250万で出せば開発費も回収できるし技術的にも将来につながるし儲けもでるしいいと思うんだけどなあ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 13:56:57 ID:jOMXJjjh0

次期型は大きくなるみたいだから、2.0iでは確かにきついが、エクシーガでも出てるし

あちらの板で見ると、確かに坂道やワインディング等、いざという時にパワー不足を感じるらしいが

一般的な使い方では問題ないみたいだし、むしろよく走るみたいだし、FFならさらに重量は軽くなる。
それを納得でユーザーは購入するわけだから。

本当は2LDOHCや、2.5LDOHCのほうがいいと思うけどね。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 14:02:11 ID:x3fkl1tB0

>>307
トルクカーブとか馬力カーブのグラフのことを言ってるのかな？
あれは全開でのグラフだからさ、あてにならないんだよ。

別にホンダ厨ではないが、実際に乗ってみた？

激重といっても、一番重いので1520㎏(セダン)だぞ。
MCするレガシィも似たようなもんだろう。
2.0ならもっと走らなくなるんじゃないか？？

プレミアムって謳うのは確かにどうかと思うが。

FF2.5セダンなら250万くらいで出るんじゃねーの？？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 14:12:43 ID:Q/DAPuVg0

>>282
インプセダンがデカくなったから穴埋めは必要ないんじゃないの。
っていうか今まで車格の開きが無さ過ぎだったのが適正化されるって
感じなんじゃないか。

2リッターモデル云々は、プジョーやシトロエンのデカい車に
平然と1.8リッターが設定されていたりするわけだから
ヨーロッパ版には設定されるんだろう

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 14:13:23 ID:wEv68ITK0

このスレの住人ってアコードスレより2.5L化を抵抗なく受け入れてるね
前回のBP/BL発表前は５ナンバーサイズを死守せよ３ナンバーになったら狭い都内を
走れないから売れなくなるぞと五月蠅かったが…
まあ、新レガは幅1780mm程度と予想されてるし、アコードは予想以上に大きくなりすぎたか

312 ：290：2009/02/01(日) 14:13:51 ID:Rwo5Y8zw0

>>309
ディーラーの人が、
正直パワーは期待しないで下さいっていうから、
試乗してないw

スロットル全開でのグラフっていうのはわかるけど、
全くあてにならないってことはないでしょ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 14:21:24 ID:x3fkl1tB0

>>311
4年以上経ったから車幅感覚が慣れたんじゃないのか？ｗ

>>312
｢全く」とは言ってないだろ。
実際の運転においてはグラフのとおりだと信じるな、あてにはならんぞ、グラフは全開データだからな
って言ってるだけだ。
頼むからちゃんと読んでくれ。

ホンダのセールスマンがどういうニュアンスで言ったのかはわからんが、重くなったんで、これまでの2.4と同じようなパワー感は得られない、
っていうことで言ったんじゃないのか？
2.0iのような加速感は十分になると感じるはずだが。
これまでのホンダのような出足でぴゅんっと出る感じは薄れたと思う。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 14:23:03 ID:xlPFF3xS0

ハイオク直噴2Lで250万、レギュラー2.5Lで250万。
ユーザーはどっちを選ぶのかね。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 14:39:08 ID:vOTtZ2QgO

ユーザーは安いほうを選びます

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 14:41:31 ID:x3fkl1tB0

>>315
そこで200万とｗｗ

>>314
ハイオク直噴って実際作る見込みのないものを比較に出されてもな

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 14:56:50 ID:xlPFF3xS0

上でハイオク直噴言ってるやついるじゃん。どこに目ついてんだ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 14:57:44 ID:ezFu5v820

顔じゃね

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 15:06:05 ID:xlPFF3xS0

0点

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 15:16:30 ID:iuYIH6Qj0

実際問題、いつ直噴化するんだよといいたい。
軽メーカーでさえ直噴エンジンがあるというのに・・

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 15:25:09 ID:Q/DAPuVg0

2010年の新エンジンってのが直噴なんでないの？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 15:32:37 ID:FqI7z5QJ0

>>313
全開かつ全負荷状態のベンチ上の測定値をつないだ曲線で、通常の運転では
実現不可能。特性の傾向は似るだろうけど。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 15:37:23 ID:NCLlKhEjO

日本車のエンジンはハイオクもレギュラーも対応できるんだから、
欧州も日本も同じエンジンで出して日本仕様を10馬力落ちで表記しとけばいいじゃん。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 15:39:39 ID:MR1fROR30

>>309 全開でのグラフだからあてにならない
>>312 全くあてにならないってことはないでしょ

こうきて>>313の逆ギレの意味がわからん
どちらも参考程度にはなるだろって言ってるように思うけど違うんか?

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 15:40:32 ID:ayYTg7ym0

>>313
全開データってｗ
グラフの見方知ってるか？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 15:57:21 ID:bD8+Oft+0

遅れてデビューするターボ車に新型直噴エンジンみたいだな、直噴化はターボの
方がメリット大きい。

ＮＡは全車レギュラーガソリン化は聞くけど、直噴化は環境性能アップ・性能
アップよりコストアップのデメリットの方が大きいでしょ。
それにやるなら６気筒エンジンの方を先にやる、フラグシップが周回遅れとか
やらないでしょう。

忘れられてwいるけどEJ25はi-AVLS?だったか可変バルブリフト機構をD型で織り
込んだばかりだし、SOHCはもう少し延命させるんじゃない。
ターボ専用のDOHCは特別仕様車だしての在庫量調整に去年から入っているようで
す、３月にまたやるでしょうけどwww

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 16:03:00 ID:bD8+Oft+0

>>323
正確には「日本のハイオク仕様エンジンはレギュラーでも壊れない事を保証して
いる。」
レギュラー常用は燃費・環境性能が悪化するw、そんなものをレギュラー仕様で
すなんて売り出したら大ブーイングくらうよ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 16:08:37 ID:fUynxBaQ0

レガシィが好きです。興味があるのは2.0Lターボ+AWDな俺はどうしたらいい？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 16:12:08 ID:6GCT0U6M0

現行ＧＴを買う

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 16:23:20 ID:6rdR7Dxv0

>>328
その為に、エクシーガが存在する。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 16:25:20 ID:fUynxBaQ0

>>330
ミニバンとセダンじゃ比較しようがないよ・・・

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 16:58:06 ID:GohD4s09O

諦めてギャランフォルティスラリーアートを買う

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 17:03:24 ID:Bpp8g8Lk0

現在ランカスターに乗っている。次のレガが気になっていたが、ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
状態で話にならんづら。いまどきあのグリルはねーづら。新型で周回遅れかよ・・・

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 17:21:52 ID:K46c8LKv0

ランカスターに乗ってんだったら
これくらいの周回遅れどうってことないだろww

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 17:29:43 ID:Bpp8g8Lk0

ランカは過去の車だから周回遅れなんて気にするほうがおかしいﾆﾀﾞ。新型はまだ出てないのにorzだった。BPの方がﾖｶｰﾀ・・・
サラバ～昴よ～

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 17:37:41 ID:ZJRfyqDb0

>>326
ターボ専用のDOHCは特別仕様車だしての在庫量調整に去年から入っているようで
すってどうゆうこと？
エンジンってそんなに在庫ためてるの？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 17:58:46 ID:Rwo5Y8zw0

水平対向→
ストロークとれない→

パターンA
ストロークとれない
トルク薄い→
スロットル開ける→
燃費悪化→
でももっと燃費あげたい→
とりあえず直噴化しよう→
せっかく直噴化するんだから圧縮比も上げよう→
ノッキングの危険→
いっそハイオク指定にしよう^^

パターンB（これまでのパターン）
ストロークとれない
→トルク薄い
→トルクを稼がなきゃ
→しかたがないのでボアを広げる
→ノッキング起きやすくなるor燃費悪化
→ノッキング防止or燃費改善のために補機が必要になる
→重くなる
→結果コストもかかり燃費もそんなによくならない

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 18:21:52 ID:NybE8egq0

水平対向やめたら？正直水平対向がそれほどハンドリングにいい影響をもたらしてる
とは思えない。言うほど低重心じゃないし。サスのセッティングの改善の方がよほど
ハンドリングに効果があると思う。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 18:28:26 ID:koA4qXhV0

>>338
水平対向やめたらスバルに何が残る？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 18:31:41 ID:QcMtC2ol0

ステラの４気筒を排気量アップしてコンパクトカーを作ればよい。とか。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 18:35:13 ID:+65gdqKL0

２．０Ｉなんて要らないだろ貧乏くさい

何でこんなこんなもん欲しいのか理解出来ない

しがみついているみたいでみっともない

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 18:41:41 ID:vOTtZ2QgO

>>341
貧乏だからだろｗ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 18:51:14 ID:jOMXJjjh0

>>338

水平対向エンジン以外に、使えるエンジンないからしょうがない。

そこがスバルの強みであり、弱点でもある。
もしくは直4があるから、2.0Lまではそれにするとか。

新たな開発費を投じてやるべきなのか。
それで低速トルクが解消するのなら、検討する余地はあるが。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 18:55:55 ID:1xzVKNJ80

>>338
現実には水平対向のメリットなんか無いだろうけど、
身の回り品見ても「意味ナイけどソレがイイ」ってのはあるでしょ？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 19:05:22 ID:+65gdqKL0

>342
だから貧乏人なんかレガに乗るなと言いたい

一緒にされたくないな

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 19:17:51 ID:bZe4tgUcO

スバオタは貧乏かどうかの基準が低すぎる
せめて500万以下ぐらいにしとけよ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 19:24:19 ID:olHivJFM0

300万クラスの車で２リッターをバカにするって・・・
恥ずかしいことに気づけ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 19:25:15 ID:VZXRU4yF0

2,5リッターでも3リッターでも良いんだけどランエボみたく太らないでね

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 19:28:27 ID:wEv68ITK0

いや、別に2.0iの存在は否定しないし、むしろあって欲しい。
しかし「2.0LでもFFでもいいからレガシィを200万で売れ！さもないとスバル潰れるぞ」
という考えが脅迫的で貧乏くさいのだ。

すごくデキの良い2.0iなら+50万で250万円でも良いのだ。
別に2.5iに拘ることもないが、今の2.0LNAでは荷が重いだろう。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 19:31:41 ID:+65gdqKL0

>347
だから＋１００万にして貧乏人を振るいに掛けて欲しいのだが

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 19:41:18 ID:bZe4tgUcO

スバルがふるいにかけられるんだろ？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 20:08:47 ID:m35AbU8E0

水平対向エンジンで直噴化するとオイルがさらにシビアになりそうな悪寒

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 20:32:19 ID:Zb/GMZzAO

>>338
え、実際んとこどの位の大したこと無さなの？

重心測定したの？

興味ある。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 20:42:33 ID:wEv68ITK0

>>351
世界がこんな酷い状況下でもスバルの売上があまり下がってない（もともと低いが）のは
レガシィやフォレスターが「欲しい人は買う（オタクにとって他に代わりがない）」という車種に
なってる事だと思うよ。

レガシィを若者＆ファミリー向けに価格を下げてミニバンの代わりに買ってもらおうとか思って
ＦF化＆内外装をインプと同レベルに下げても、アコードにすら遠く及ばない質のレガシィなんか
車オタク視点から見れば低価格でもそんなのお断りですってなるだろうな。

安いコンパクトカーは別途用意したほうがいい。何もレガシィをそうする必要はない。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 20:45:06 ID:jkIN3ZpU0

>>350
＋１００万ごときで何勘違いしてんだ、アホが
貧乏人が買えない車っていうのは最低６００万以上の車だろ
貧乏車が嫌なら１０００万クラスの車でも買えばいいだろが
どうせ貧乏なお前には買えねぇだろうけどな

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 20:47:21 ID:bZe4tgUcO

一般的には
スバルに300万？バッカじゃね？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 20:50:50 ID:otIerNda0

あれ、そういえば最近２００万厨のコテが来てないね＾＾

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 20:51:51 ID:ezFu5v820

と貧乏人が申しております

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 20:52:38 ID:ezFu5v820

ずれた

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 20:54:30 ID:VZXRU4yF0

>>356
現実を知らないアンチは他に行ってね

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 21:06:01 ID:E3qCmdrE0

俺は貧乏だし、出せるとしても300万、頑張って350万までかなあ
メーカー自ら「そんな貧乏人相手にレガシィ売りたくない」って言うんだったら
レガシィやめて他をあたるわ

2.5になると微妙とはいえ税金上がるし、ＳＯＨＣて乗っててあんまり楽しくない
いろいろ言われてるけど、Ｒは乗ってて楽だし楽しいけどなあ
もっとパワー欲しいとは思うけどさ

とりあえず、次期型は全幅を1800以下に抑えて欲しい
クラウンよりでかい車なんて乗りたくない

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 21:10:33 ID:/Ktr6Vxd0

次期型はあれで確定なの？
アレはねえよ・・・orz

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 21:31:12 ID:ePdeNaAg0

>>361
クラウンよりでかくなることは有り得ないから。
車幅厨ってなんで車の大きい小さいを車幅でしか見ないんだろうか。
まぁ車幅も下位モデルはフェンダー削って1800は下回るだろうけどな。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 21:36:57 ID:wEv68ITK0

このスレで貧乏人ってのは、アウディやＢＭＷを買えない人の事じゃない。
あっちは1.8LのFFクラスでも最低400万～なのでレガシィとは価格帯が違う。

貧乏人ってのは、なんとしてもレガシィを200万で売れ！十分できるはず！と言ってる人の事だ。

北米はそもそも2.5iがデフォだし、日本だって2.5iが主力になれば270万でも2.5iを買うさ。
マークＸの2.5Lモデルを買うオッサン達だって別に金持ちってわけじゃないだろう。

内外装パーツを安くしたり、標準装備削ったりして日本だけ200万の2.0iを用意したら日本の販売台数は
落ち込まないかもしれないが狙いがブレる。結局今と同じく2.5Lが売れないことになる。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 21:45:57 ID:/Ktr6Vxd0

>>364
狙いがブレる（笑）

国内仕様と輸出仕様別に設定するのは珍しい事じゃないだろ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 21:54:49 ID:Q/DAPuVg0

アウディとかBMWの廉価グレードとレガシィのNAの販売価格って
ヨーロッパではどの程度差があるもんなの？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 21:58:43 ID:QwaqeeO80

私が考えるに、レガシィはこのラインナップなら完全に磐石なのだ。
2リッター自然吸気DOHC　214万8000円
2.5リッター自然吸気DOHC　249万8000円
2リッターツインスクロールターボ　280万円
2.5リッターツインスクロールターボ　300万円
ボクサーディーゼル　300万円
2リッターターボパラレルハイブリッド　300万円
3.0リッター6気筒　320万円
3.6リッター6気筒　360万8000円
SシリーズSTIチューン3.6リッター6気筒内装豪華版　450万円

数が売れるのは2リッター自然吸気DOHC　219万8000円だろう。これがないと食っていけないはず。
他社ユーザーを奪い取るのは2.5リッター自然吸気DOHC　249万8000円だろう。高級内装仕様も最初から設定。
現在のレガシィファンをつなぎとめるには2リッターツインスクロールターボ　280万円は必須。
2.5リッターターボ　298万9800円は基本的には輸出仕様で、国内では特別仕様としてふさわしいだろう。
ボクサーディーゼル　298万9800円はアウトバックに搭載するとＲＶマニアに訴求できるだろう。ＦＦとの組み合わせも吉。
2リッターターボパラレルハイブリッド　300万1500円は時代の要請。世界で売るために絶対必須。 AWD専用で他社と差別化。
3.0リッター6気筒　300万1500円は国内のカタログハイエンドモデル。
3.6リッター6気筒　360万8000円はレガシィをプレミアムカーとするにあたって必要。
SシリーズSTIチューン3.6リッター6気筒内装豪華版　450万円は欧州プレミアムカーに挑むため。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 21:58:54 ID:x3fkl1tB0

>>364
>>365
すっごく単純に考えると、大きくなるんだから、使う材料も増える。
なのに現行と値段は変わらない。
とすると、どこかで削らないといけなくなるわけだ。

そんな車を欲しいかどうかということじゃないかな。
内装がインプレッサ以降の各モデルとレガシィも一緒、ということだったらガッカリだな。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 22:03:11 ID:bD8+Oft+0

>>352
ＧＤＩみたいのをイメージしている？
希薄燃焼ではなくストイキ直噴なら問題ないよ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 22:08:12 ID:MRCJNPWI0

内装がインプレベルだったら萎えるどころか
脳内からスバルが消えるわ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 22:12:36 ID:wEv68ITK0

>>368
従来路線を踏襲した200万モデルは廃止しても良いと思ってる俺だって金に余裕があるわけじゃない。
でも、本気で欲しいと思えるデキならお金を出すさ。2.5LNA+CVT+VDC+HIDが270万なら
ナビ付けて丁度300万ならなんとか手が届く。

現行より良くしろ！でも値段は上げるな！とは言わないさ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 22:15:08 ID:QcMtC2ol0

ターボハイブリッドは開発中止だよ。。。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 22:17:30 ID:ueuBml4P0

内装はトヨタから調達

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 22:22:27 ID:UEybcdpY0

まあ、どうせＡ型は買わないんだし、まだ二年あるからゆっくり考える

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 22:44:15 ID:zLnask4YO

マフラーかっこわりｗｗ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 22:59:11 ID:jOMXJjjh0

だいたい300万円以内（オプションは別として）で買えるから、レガに行くわけで

それ以上に金額かかるなら、他いくわな。

金あるやつは、Sシリーズとか、買ったらええよ。
大体そうゆうユーザーがいままでついてきたわけだし。

大きくなるだけでも抵抗あるのに、2.5Lが中心で金額アップしていたらどうなるかわからんよ。
今現在売れてるグレード等をよく考えたほうがいい。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:03:09 ID:Q6hhXFGU0

顔もへん

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:03:50 ID:wEv68ITK0

>それ以上に金額かかるなら、他いくわな。

このスレで金額の話になるとすぐ「他いく」って言う人いるけど、具体的に何？
次期レガシィの2.5L+AWDより魅力ありそうな280～320万くらいの車種で頼むわ。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:10:29 ID:19M9lUQT0

ゴルフとかボルボＳ４０とかかな

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:12:44 ID:BaGy3AGE0

気に入らなかったらスキップすればいいんじゃない？
そういう自分はBCからレガシィのセダン乗ってるけど、BDは気に入らなかったのでスキップした。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:23:08 ID:zXIzVF980

このデザインは完全にスバル終了のトリガーだろｗ
レガシー自体が飽きられつつあるのに
レガシー死んだらスバルで売れるくるまないよな

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:39:37 ID:jOMXJjjh0

俺が心配なのは、レガシイがアコードワゴンや、ステージアのようになってしまうんじゃないかということ。

そこそこリーズナブルで、高性能な四駆ワゴンがなくなるんじゃないかってこと。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:45:20 ID:Q/DAPuVg0

単に現行レガより安い値段で売ることはできないだろってだけの
話なんじゃないの。安くなる要素も無いけれどバカみたいに高くなる
要素も別に無いような。車格アップ分くらいは取られるかもしれないけれど。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:48:27 ID:x3fkl1tB0

自分はワゴン、2.5ターボで350万円程度なら全然普通に考える。
諸費用込みでも300万円台後半で買えるだろうし。

この性能でこの程度の価格で買える車って他には無いんだよな･･･。
特にAWDという条件にすると。
積雪寒冷地なんでAWDは必須。

あとはスバル名物｢訳のわからんセットオプション｣だけ何とかしてくれれば、って思ってる。
現行のように、サイドエアバッグとサンルーフをつけたいのに、マッキンとレザーシートをつけないとダメっていうのはカンベンだ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:52:04 ID:YuwCb6gM0

国内の新車販売の状況見る限りだと
300万オーバーからだと国内はボロボロなるのかな　販売数
高いの売れてるのトヨタくらいだろ　クラウンとかヴェルファイアは凄いと思う。
国外をメインに考えるのは仕方ない。

単価上がるからいいかも知れないけど、やっぱりある程度の数
捌かないと工場の稼働率的には余りよろしく・・・・気がする俺的には

会社でレガシィ乗っていて運転して楽しくて好きだけど　
収入はワープアで非正規で貧乏人な若者なんで　欲しくても買えねえ(´Д⊂ヽ
今誰がホント車買ってるか気になる　　若い人は誰も買っていない気がする　
レガシィ結構見るけどマフラー1本(2.0i？)でおじさん多いし
若い人で車乗ってる人は親の車か軽のマイカーばっかりだし　とある地方の様子ですけど

スバル頑張れ(´・ω・｀)

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:53:15 ID:wEv68ITK0

たしかにボルボS40って300万から買えるようだけど、、、
2.4Lの直列エンジンでＦＦ、ハイオク仕様140ps/22.4kgm(リッター9.5km)、ディスチャージも無し…か

一方、予想される次期レガシィの2.5iはほぼ同じようなボディサイズで水平対向の4WD、
レギュラー180ps/24kgm(リッター13km)、HIDとVDCも標準だろう。恐らく価格も270-290万だろう。

そいで次期レガシィの見た目カッコ良ければ尚更。俺的にはレガシィ2.5iに軍配上がる。
実際乗り比べないとわからんが、あらゆる天候で4WDの方が有利だろうし。

「2.5L-4WDのレガシィに270万も出すくらいなら2.4L-FFのボルボＳ40を300万で買うよ」となるかな？
俺は290万でも2.5L-4WD 装備充実のレガシィを選ぶかもな。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:56:48 ID:PTQxEoU80

次期レガシィの見た目がカッコいいことなんてありえないから

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:03:59 ID:Q/DAPuVg0

コンセプトの顔でミドルクラスのワゴンなんてすっごくイイ感じだと思うんだけどな
っていうかあの顔がダメって人は今までのレガシィもダメだったんだろう

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:10:19 ID:YeG4hJIV0

>>385
日本はホント、ワゴンやセダンへの関心が無くなった。下のセダン＝カローラ、上のセダン＝クラウンみたいな程度。
クラウンなら「クラウンだー、高級車だー」となるが、中途半端なレガシィだと「それ200万もすんの？カローラで良くね？」
と寂しい反応になる。北米や欧州には大きなセダン市場があるようだし、やっぱそっちをターゲットに考えるよ。

>>387
いくら次期レガシィが200万で買えても、ＢＰ／ＢＬより格好悪かったら売れないと思うのだが？ｗ
俺的にはＢＰ／ＢＬ以上のカッコ良さならＯＫ。それが高望みなら現行キープのスタイルでもＯＫだな。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:14:58 ID:wOYd/SOY0

385のような人がたくさんいる世の中が問題

若者が希望持てるくらいの収入なけりゃな
しゃにむに働けばレガシィくらいローンで買えるようでないと

この高齢化社会じゃいかんともしがたいか

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:20:16 ID:YeG4hJIV0

>>390
ハイブリッドカーや軽自動車ばかりじゃなく、400万以下の普通車を超低金利で買える制度は欲しいな。
特に軽自動車は優遇されすぎ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:23:26 ID:H4qICJp90

今、ちょっと金があっても、背伸びしてローンしてまで車買おう！っていう人が少なくなっているのも事実。
他に娯楽もあるし、どうしても車が必要ならレンタカーでもって流れだもんな。

車に金かけて、ガリガリ飛ばすような人も少ないし。
買うのでも、フィットや登録済みの軽でもいいって人が多いな･･･。

自分もとりあえずは貯金はあるが、その多くを車にかけようとは思わないな。
勝手に上限400万って決めている。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:25:28 ID:/90G2JHc0

外車は金利が安いじゃん

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:30:57 ID:wOYd/SOY0

・老人が増え、全体的な社会保障費がかさむ
・優秀な人材はハードよりソフトに流れがち

自動車業界に限らず産業全体が、下降線にのる条件がそろいすぎてる。
俺も車買ってから、エネルギー消費とハードの恩恵を強く意識するよ
うになったし、家でネットやってる方が楽だと若者が考える気持ちも
わかる。しかし人はソフトだけじゃ生きられん。

美しい景色を右に、連れの寝顔を左に見ながら、車でしか行けない場所へ
向かう運転の楽しさを覚えたら、車なしの人生ってのは考えられんよ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:35:59 ID:/90G2JHc0

それがレガシィじゃなくてもいいんだけどな

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:38:11 ID:YeG4hJIV0

どこだっけか、イタリアかフランスか忘れたが
若者に欲しい物アンケートをしたらクルマがダントツとか。

日本だと…なんだろうな。クルマじゃないのは確かｗ
税制を改善してマイカーを所有しやすい社会になったとしても
日本の若者が再びクルマを欲する時代は戻らない気がするよ。

俺は田舎住まい＆運転好きなんで楽しいレガシィは必須だが
都会に住む人は公共交通で済むし、買っても安いクルマで十分だろうさ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:38:56 ID:H4qICJp90

>>394
車でしか行けない場所へ行きたい、っていうのはあるんだが、その手段は別にレンタカーでもいいじゃん、ってこと
なんだろうな。
車を持つことが目的ではなく、単なる一手段になっちゃってるんだよ。

高い買い物して大事にして、たまに速く走るのも気持ちいい、っていうことがわかれば、いいんだろうけどさ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:44:46 ID:6JgBDpWR0

>>392
一般に、車の適正価格は世帯年収の1/3程度と言われてる。
ということは、レガシィが300万円級だとすると、年収800～1000万円級の世帯がターゲットになる。
近年の日本では急激に薄くなってる層なんで、国内市場での苦戦は免れない気がするな。

車好きならもっと出すだろうけど、車好きという層も薄くなってるし。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:45:40 ID:wOYd/SOY0

軽とかフィットあたりで京都まで行くとそれはそれで楽しいが、
疲れないに越したことはない。その分遠出する気にもなる。

レンタカー派だと「じゃ明日（今から）行くか」ってのがやりにくくなる
要は潜在意識としてある行動半径と関係する。ソフトによって若者は
アクティビティを奪われる。かつて自分がそうだったからよくわかる

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:46:37 ID:z54jxQEE0

200万ちょいのグレードを用意して年収６００万円程度の人が
躊躇なく購入できるようにしておかないとまずいよ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:47:16 ID:Xm8XKeax0

トヨタレンタカーにスバル車置かせて貰うとか。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:48:33 ID:q6ERjvHc0

>>400
そういうのはインプでやればいいじゃん

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:53:26 ID:6JgBDpWR0

インプレッサがもっと無難なデザインなら、そういう層も期待できたんだろうが…

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:55:39 ID:8as5DYCT0

インプは年収４５０万ぐらいの人が躊躇せずに買えるようにしないとね。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:57:15 ID:q6ERjvHc0

インプはスバルにしては無難だと思うけどなあ。
お買い得車ならエクシーガだってある。

>>404
1.5リッターのFFくらいだったら躊躇無く買えるんじゃないの

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:00:40 ID:YeG4hJIV0

>>400
年収600万あったって車に興味なけりゃフィットで良いってなるよ。車に200万も出せないと。
一方、車好きなら年収1/2の300万の車だってローンして買いたいと思うだろう。
特にレガシィに関してはファミリー向けミニバンと比べて趣味性が強いからなぁ。

3000万のマンション買うなら、2700万にして300万で好きな車買うって人もいるくらいだし。
適正じゃないから買ってはいけない、と言われるのも変な話。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:02:45 ID:wOYd/SOY0

俺的にはレガシィはスペック云々よりも、長距離ドライブでもっとも
疲れない車の1台、だからね。

今でも京都、大阪あたりまでならちょいと行ったるわという元気はあるけ
ど、疲れ切ってるときはさすがに新幹線にしたくなる。そう考えると本来
ツーリングカーはそこそこ若い人のために売られるのが健全。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:02:56 ID:0xdTpDQt0

1.5Lインプでも走りがいいのは充分、解ってる。
インプはほんと不満点はカローラFXみたいなデザイン
とデカお目目のの奇妙なフェイスだけだからさ…。
ほんとインプは惜しい事したよね。
多分、殆どの奴がC型のデザインチェンジに期待して
買い控えてるんじゃないかと思われる。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:08:05 ID:H4qICJp90

>>398
一般に、車の適正価格は世帯年収の1/3程度と言われてる。

って誰が言ってる？？
初耳だ。

家のローン支払い限度は世帯収入の5倍以内。3倍以内ならかなり余裕。っていうのはあるが。

そうだとすると、400万の車を買える適正年収は1200万？？
そんなに貰っている人は、それこそクラウンとか外国車に行くんじゃないかと。
2倍くらいならまだわからんでもないが･･･。
あと、駐車場とか、諸経費も含めて考えないといけないけどね。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:10:39 ID:cLzGZ5Ve0

現行インプ1.5試乗した事あるが、上質な乗り心地でいいのだが、いかんせんパワー不足を感じた。
それになんか、現行レガより大きく感じた。（横幅）
それにワゴングレードがないから、いざというときやっぱ荷物つめないし、レガワゴンの代わりにはならない。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:11:13 ID:69rYfnX90

そんなこと考えるやつが車のっちゃいかん

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:12:00 ID:wOYd/SOY0

タクシーと覆面パトカーが大嫌いな俺としては、クラウン買うやつの気がしれん
見ただけで拒絶反応がw

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:12:18 ID:H4qICJp90

>>399
そういう人が増えてきたんで、当日ネットで簡単に予約、っていうのもやってるな(楽天トラベルとか)。
あれはかなり便利だよ。
安いし。

1泊2日で5000円くらいからある。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:13:00 ID:5SJ9WOAo0

ぐらんどつーりんぐかー

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:13:07 ID:YeG4hJIV0

ま、300万オーバーのヴェルファイアが子連れファミリーを含め月6000台も売れてる事を思えば
年収1000万じゃなきゃ駄目って事もないだろうｗ
子供達の養育費だって馬鹿にならんし。車はマジで欲しけりゃ年収の５０％でも買うのさ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:14:11 ID:q6ERjvHc0

>>408
FXがそこまでかっこ悪いとも思わないし、インプがFXに似てるとも思えないなあ。
ドア枚数も違うし。どっちかっつーとシトロエンとかそっち方面かと。
顔は奇妙どころか地味顔だと思う。最初見たときAAレオーネを思い出した。
買い控えは無さそうだと思う。国内の売れ行きはあんなもんだろう。

>>409
新車情報の三本のおっさんは事ある毎にそう言ってた

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:15:37 ID:H4qICJp90

一昔前は年収越えっていうとんでもないのも結構いたけどなー。

年収300万くらいの兄ちゃんがムリして350万ちょっとのソアラ乗ってたりしたもんなー。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:18:53 ID:H4qICJp90

三本さんか･･･。

確かに年収の1/3以内なら楽なのは確かだけど、それを守ると買えてもフィット、っていうのが大多数になっちゃうな。
フィットも4WDだと何だかんだで200万だもんな･･･。

軽、それも登録済み車が売れる理由がわかるような気がするね。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:21:04 ID:wOYd/SOY0

>413
乗りたい車種の指定ってどう？

一度現行オデッセイをレンタルしたことはあるけど、確かトヨタレンタ
だったかなぁ、取り寄せに苦労してたみたいよ。とにかくすぐに必要なら
ビッツかカローラになっちゃいますね、という返事が多くて確かにそれこ
そレンタルで十分、とそんときゃ思った。

俺的にはむしろ買う価値のないカローラなどこそレンタル

なのだった

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:23:59 ID:74tVM6x80

>>418
とはいえ、非正規雇用の人が多くなるとローンは使いにくくなるし、
借金を抱えずに買おうと思うと年収の1/3ってのは割りと妥当なところかも。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:27:18 ID:H4qICJp90

>>420
今、200万現金で出せる人っていうのもきつくなってきてるような･･･
家のローンもしくは家賃、子供の教育費･･･
労金とかのローンに頼っている人が多いように思うが

ちょっとｽﾚﾁだな
ｽﾏｿ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:31:26 ID:74tVM6x80

次期レガシィの価格帯は、おそらく250～350くらいじゃないかと思うが、
国内でどこまで健闘できるかだな。
外国だけみてればいい車種と違って、レガシィは国内でそれなりの数をさばかなきゃならないし。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:44:31 ID:JNky5Mf40

>>416
ちょっとリアが丸まっちいのが、どうもね、ファミリーというか。
理屈では内側Rでも変わんない気がするし、感性がどうも…。
あとパッチリお目目は個人的にデカ目のアニメ系の絵を
思いだしちゃって…。
俺、大友克洋みたいな絵は好きなんだけどね。
フロントボリュームが強調され過ぎちゃってどうもあかんわ、つーか。
あとグリルの黒がライトまで連なってるのもなんかグリルが不細工な
鼻に見えちゃって…。
あとFXは特に前期型はかっこ悪いと思うわ。GFワゴンのデザインの現代流
解釈で構わなかったんだけどもね…。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:55:04 ID:yAc/eAyQO

大平下に新型止まってたぞ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:58:50 ID:JNky5Mf40

>>424
かっこよかった？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 02:01:52 ID:yAc/eAyQO

両毛線沿線の奴見に行ったほうが良いよ。
それなりによかった。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 02:04:33 ID:JNky5Mf40

500㌔は離れてる。行けない。
かっこよかったか～、一安心。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 02:04:52 ID:q6ERjvHc0

携帯にカメラ付いてる？付いてへん？くっそ～

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 02:07:02 ID:69rYfnX90

コンセプトと比べてどうよ？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 02:08:04 ID:yAc/eAyQO

栃木スバル栃木店のかね？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 02:20:20 ID:yAc/eAyQO

画像どうやって貼るんだ？明後日栃木店のセールスねーちゃんに聞いてみる。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 02:45:43 ID:q6ERjvHc0

>>431
携帯のwebでいめピタで検索

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 02:52:44 ID:yAc/eAyQO

そういや今日、ステラのオフ会栃木店でしてた。

434 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2009/02/02(月) 07:48:24 ID:3/v74KsE0

>>345
お前が何かもっと上のクラスに乗ればいいんじゃね？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 08:16:45 ID:a+wJspUrO

>>419
手配したくないから苦労してるふりなんだよ。っていうか、ニッポンレンタカー
の方がオデにしろスバル車にしろ借りやすいんじゃない？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 11:12:03 ID:lgCc0Z3WO

レンタカーはNOCがウザいな

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 11:52:37 ID:lgCc0Z3WO

つうかちょっとでも傷をつけよう（つけられよう）ものなら、ぼったくりに遭う

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 12:13:17 ID:UcaVFIgJ0

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 14:01:34 ID:MqZ/Nrrx0

買う値段よりも、排気量が2000を越えたら
下取りがガッツリと下がるからなぁ

日本市場はもう駄目だろうなぁ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 14:27:00 ID:lgCc0Z3WO

日本の中古車の輸出先だったロシアも関税上がって全く売れなくなったらしいから、
高年式や過走行の中古車も価格は下がっただろうね

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 14:53:05 ID:MqZ/Nrrx0

>>440
そうなんですか
昨日、ストリートレーサーっていうDVD見て
フェラーリ、ポルシェ、日本車が出ててやるな日本車って思ってたのに

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 15:54:54 ID:gLRT/b77O

ベストカーの次期レガシィを見て現行を大切に乗り潰そうと決意しました

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 17:57:49 ID:iLXysziN0

現行の3.0Rか2.0GTをこみこみ300万で売ってくれればいいのに

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 18:07:23 ID:gkUBtZ6B0

次はISにしよっと

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 18:13:36 ID:yAc/eAyQO

栃木店にゴールイン

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 18:24:26 ID:ijxA6DZU0

>>445
期待してますが、トップシークレットかも知れないっすね。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 18:32:35 ID:yAc/eAyQO

江口にきぃてみる。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 18:47:39 ID:ijxA6DZU0

今頃、何話してんのだろぅ。
何となくだが栃木スバルはblogでも熱いディーラーで
有る事が解るから、特別にニューレガシィプロトのお披露目をして
意見を求めたのでは無いか、と。
だとしたら、ちょっと情報が出てくるのは厳しいかもな。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 19:02:41 ID:rhO5CyS/O

栃木スバル？

今日、俺の車を車検に出したが何かあったのか？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 19:06:58 ID:tB5KRFnOO

>>449
昨日の夜中にニューレガシィを思わせる
見慣れないスバル車を撮った人が居て…、
まあ昨日からのこのスレッド参照しでみて。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 19:23:50 ID:Hm5no0CS0

１月の新車販売２７・９％減下落率は最大

日本自動車販売協会連合会（自販連）が２日発表した１月の
新車販売台数（軽自動車を除く）は、前年同月比２７・９％減の
１７万４２８１台と、６カ月連続で前年実績を下回った。調査を始めた
１９６８年以降で１月としては最大の下落率となり、台数は
７２年１月（１６万８１１０台）以来の低水準。
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009020201000374.html

こんなに車が売れないのに
おまえら景気のいい話だなｗ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 19:28:53 ID:t3oJt7zI0

金が無いやつが買えないだけで、金がある奴はこのくらいの不況は関係ないしな

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 20:31:23 ID:PShinYt40

＋金が少なくても特定の車が欲しい奴にとってはどうでもいい話

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 20:34:38 ID:v755Ycrv0

>>４４５
足利か、佐野店だろ？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 20:44:02 ID:5wZ3LZsd0

年収４５０そこそこだけど
不況関係ない仕事だから関係ない

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 20:52:46 ID:yAc/eAyQO

ヒント。船田の関係者

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 20:53:57 ID:rECbMjGP0

栃木スバルといえば宇都宮店か宝木店じゃまいか？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 20:55:46 ID:wz8JY3k80

両毛線沿線って言ってたぞ>>426で

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 20:58:36 ID:EyAvOhyHO

不況の影響最小の日本でなぜか内需が最も冷え込む日本

ヒントマスゴミ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:00:41 ID:rECbMjGP0

まだ、モータープールにはないかな。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:18:18 ID:yAc/eAyQO

テストコースに入っていくのを先程見た。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:24:35 ID:v755Ycrv0

どこのテストコース？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:26:53 ID:s1zh252e0

葛生だろ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:31:57 ID:Hm5no0CS0

>>461
おまえ携帯も持ってないのか？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:36:32 ID:fQy5z3nc0

あ？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:38:34 ID:codDDtIv0

>>464

467 ：sage：2009/02/02(月) 21:41:38 ID:v755Ycrv0

仮ナンバーを付けてたの？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:12:37 ID:rhO5CyS/O

画像どっかに貼ってあるのか？>栃木スバルの新型。

『大平下のスバル』って栃木スバルの栃木店だよな？

だとしたらセールスを叩いて吐かせねば…

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:22:53 ID:yAc/eAyQO

栃木店か？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:25:04 ID:bcwE2ssG0

まだその辺走ってるわけねーじゃねーか
エンブレムつけてなくたってばれるっつーの
ディーラーになんてほとんど情報もいってねー段階だぞ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:41:41 ID:T0d2LTIX0

画像上げてくれない時点で・・・

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:55:42 ID:a+wJspUrO

>>451
だからなんだ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:03:44 ID:fQy5z3nc0

なんでスバ情削除されちゃうの？

474 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2009/02/02(月) 23:07:09 ID:3/v74KsE0

>>375
この歳になって、いままでを振り返ってよくよく考えてみると、
自動車買ったあと、マフラーを社外品に交換するやつって
間違いなくDQNだったな・・・。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:21:37 ID:yS+l0xuQ0

今、'99 BHに乗ってるんだけど、主にバス釣りに使ってるのね。
前の車は、シルビアで7年乗ってたんだけど、東京転勤して嫁はんも節約してくれて、
3年でなんとか400万(実売は385万かな)貯めてようやく買えたの。(生涯で2台目)
アルミボートを屋根に積んで、エンジン等々楽に詰めてもう12万キロ走ってる。
もうABSも壊れててがたつきもきてるけど、すっごい使い勝手がいいの。
タイムふろしきがあったら、新車にしてまた10年乗ってもいいくらい愛着というより、
便利な車だと思ってる。
どこが使い勝手いいのかっていわれると困っちゃうんだけど、大きな文句がないことかな．．．

文句は1つだけ．．．
後部座席をフルフラットにするのにいちいち座席を起こしてから、
背もたれを倒さないといけない。(現行では改善されてる)

現行だとキャリアレール？がないのでボートをカートップ出来ない(幅が狭い)
アウトバックならある。

新型はどうかなぁ．．．

釣りで農道を走ることがあるから、5ナンバーを望むのだけれど．．．

他の車は今のレガシィがいいから怖くて乗り換えられない。
再来年には買い換えるつもりなので、ちと期待します。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:34:34 ID:D7jEBgYFO

現行に買い替えればいいと思うよ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:40:35 ID:YgAN/eHL0

スバルにしては良いデザインだ。多分今までで一番のデキ。
営業さんとの付き合いで、何故かスバル車を乗り継いできたけど
新しく買うたびに、乗る車の車体がでかくなっていく。

でも、いいなー、マジで欲しいなー、新しいレガシー。
見た目は大きいのかな？

478 ：475：2009/02/02(月) 23:45:22 ID:yS+l0xuQ0

現行買えるほどお金がない．．．
貯まる再来年には現行はない．．．中古はやだ．．．
あっそうそう、BHのテールランプとガーニッシュが一体色っていうのかな？
あれが好きなんだけど、現行では違うね。
新型では一体色にしてほしいな。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:57:45 ID:cj35hOnk0

>>474
今度のはリアバンパーごとマフラー変えてくださいって言ってる様なデザインだよなあ

メーカーがＤＱＮ改造を推奨してるわけだ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:58:20 ID:T0d2LTIX0

ああいうマフラーって改造防止のためなんじゃないの？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:58:38 ID:rECbMjGP0

>>475

今年車検？買い替え時だね。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 00:04:42 ID:HYHGJYbz0

レンズと同色のガーニッシュは古臭いからいらん。
かと言ってBPみたいにADバンみたいなショボいのもイヤだがな。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 00:16:54 ID:0WrKmfhz0

マフラー替える趣味は無いけど、簡単に替えれないってのはイヤ
一体型オーディオみたいにメーカー側の押し付けみたいでさ。

484 ：475：2009/02/03(火) 00:16:56 ID:GcJcKEdS0

>>481
来年の1月車検です。
そうなんです。でもどうしても金がないから(ローンは家族が許してくれない)
もう一回車検通して、その次で買い換え予定です。

>>482
だめか．．．
2代目、3台目が一体でしたよね。
あれが好きだったんだけどなぁ．．．
現行もみなれるといいように思うし。

金が貯まったときの雰囲気で買うか。
内装が現行で十分だと思ってるのは、俺だけかな．．．
新型でいらんことしなけりゃいいけど．．．

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 00:26:04 ID:DPL3f4sh0

>>475
俺と似てるｗ
99年式GTVDCで今年で10年だから買換え予定
ターボを乗り出し400以内ならなんとか・・・
でもBHも好きなんだよねｗ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 00:49:16 ID:hvzMhRoVO

みんから？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 00:57:49 ID:LgCLkWQ7O

>>479
あの中には包茎短小マフラーが入ってるよ。国産ではマークXがあのデザインのハシリだな。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 01:04:29 ID:1DeyEzfA0

>>479
逆
マフラー交換を防ぐためのあの形だから

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 04:46:07 ID:xd3+tTe20

関係ないけど
マフラー交換ってなんか乙女チックだとおもた。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 05:51:47 ID:hvzMhRoVO

新型レガシィって予想より手頃な値段になりそうな感じですよ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 12:28:28 ID:FA6Gm4XD0

写真まだカー

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 13:32:14 ID:rs4253+C0

残念ながら今度の新型にはMTの設定がないらしい…
まぁ、ボディサイズも拡大されて上級シフトするみたいだから仕方ないのかなぁ。

エクシーガにもMTないし、トヨタと提携してからどんどん『スバルらしさ』が
なくなっていく…

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 14:19:54 ID:pBlW8pI90

>>492
ﾏｼﾞｽｶ???

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 14:22:31 ID:HG38bk9v0

俺もディーラーのアンちゃんにMTはないよって聞いた。
2.0もなくMTもなし、あははは、レガシィはオタの手を離れ別次元へ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 14:35:11 ID:NuCyQ3YKO

俺は恐ろしい真実に気付いてしまったようだ…

次期レガシィの異形ライトって…

Ｒ１の巨大化バージョンだ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 16:48:40 ID:Lv+QNmC60

マフラーは普通の出しかただぞ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 16:50:58 ID:REigeADnO

本気でこの時期のディーラー情報を信じているやつなんていないよねw

信じていいのは４月中頃から、この時期になるとリアルで情報がおりてくる。
現行の生産中止のタイミングも話に出るから、現行も考えているやつは要注意。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 16:54:34 ID:aaO5TBHiO

新型6MTの話は嘘だったんかいな？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:21:22 ID:LgCLkWQ7O

>>489
別のイメージ膨らませると確かにそんな感じだなw

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:54:25 ID:3tuE1QrI0

諸般の事情により、新型は発売中止・・・・なんてことありそうなんだけど

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:56:38 ID:kVIVY8tN0

かくしてトヨタの悲願、レガシィつぶしは成就したのであった　orz

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:20:34 ID:KGHbVnZX0

コンセプトのデザインは悪い冗談だって。あんなの出したらスバル潰れるよ？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:34:32 ID:n3KfkpFSO

ホントにMT設定廃止だとしたら露骨なトヨタのレガシィ潰しだよな。

つまらねえ車にしやがって。許せねえ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:39:11 ID:qy99vEEb0

オタの手を離れるならそれはそれで悪い事じゃ無いんじゃないの
どーせ口だけで新車買わないのが大半なんだし
つってもレガシィのMT比率は他メーカーの車種に比べて
高めだったりするし、みすみすラインナップから外すとも
思えないんだけどな。海外向けには絶対に設定しなきゃならないんだし

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:43:44 ID:qy99vEEb0

っつかトヨタがレガシィ潰して何の得になるんだ？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:49:09 ID:JghqA1hD0

「なんでもヨタのせいにしておけばいいニダ」

スバヲタってチョンみたいな発想するよね

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:50:19 ID:VnFc5NNo0

>>503
単にわざわざMT用意しても数出ないからだろ。

トヨタのレガシィ潰し？　アホかｗ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:51:32 ID:0JpCbMgQ0

エクシーガが売れないのもトヨタのせいなんでしょう。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 20:15:05 ID:gsZluqC90

スバルの固定客にMT好きがたくさんいるのはわかってるんだから
その客をみすみす捨てるとは思えないけどな
ターボ車だけでも残すんじゃないの？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:04:46 ID:0WrKmfhz0

>>488
ダサいリアバンパー → 交換 →短小マフラー露出 → やむなくマフラーも交換

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:07:57 ID:qYK454EY0

で、結局全幅、全長は何ｃｍになんの？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:11:44 ID:SR7A3Pt7O

ヨタ様のどでかいチンポおまたにくわえ込みながら何をおっしゃいます。スバルはん。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:12:46 ID:U+B7djx40

重量級はトヨタのOEMで良いだろうに馬鹿なことをするもんだ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:29:24 ID:Y3De/DWM0

>>511
２メートル９センチ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:32:08 ID:IZQR91jz0

スカイラインですら売れないのに、でっかいレガシィが売れるわけない。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:33:52 ID:F5iXKNRy0

>>514
馬場さん！お元気でしたか

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 22:01:25 ID:vfPFQ1xSO

元気なわけねーじゃん…

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 23:08:39 ID:8ILGJqi/0

でかい乗用ミニバンのエクシーガなんか壊滅的じゃん。

あのサイズはアルファードとか特殊な需要が無いと売れないだろう。

でかいだけのセダンってどうだろう？

でっかいセダンにはそれだけのバリューが無いと乗れないと思う。

ティアナが売れたのだって、価格が割安ってのが効いているし。

スバルは国内に市場はもう無いと考えているのかな。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 23:10:06 ID:qy99vEEb0

エクシーガがデカい・・・？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 23:10:44 ID:Y3De/DWM0

A4 1.8TFSI Avant 大迫力　
2008年モデル　本革シートが350万前後　

多分買うわ俺　

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 23:23:08 ID:24/F452o0

>>509
欧州仕様にMTがないとは思えないから、日本にMT導入するかどうかは純粋にマーケティングの問題になるだろ。
レガシィの場合、MTに一定の需要が見込めるだろうから、MTを落とすって選択にはなりにくいと思うんだがなあ。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 23:25:25 ID:B6z4ZZmj0

>>520
中古でその値段は出せないや・・・

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 23:56:34 ID:Y3De/DWM0

Ａ４の顔は２代目レガを髣髴とさせる
惚れたわ俺
今週試乗に逝ってくるよ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 00:00:28 ID:U8a+MC+M0

俺の中ではアウディA4とレガシィは全くかぶらないが。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 00:04:18 ID:SHW1h1ky0

A4みたいな迫力顔とBDBGの柔和な顔ってあんまり相容れなさそう

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 00:05:36 ID:cNgCZZ3t0

クワトロじゃないA4に価値はあるのか

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 00:06:23 ID:pmHw0SbN0

>>524
良くできたAWDセダンという観点ではイメージが
かぶらないでもないが、顔は全然違うよなあ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 00:08:55 ID:SHW1h1ky0

>>526
>>527
でもID:Y3De/DWM0が買おうとしてるのはFFっていう

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 00:11:29 ID:CO4b5viS0

AUDIはクワトロじゃなきゃ意味ないでしょ。

AUDIクワトロならレガシィと迷うところだ。

金額は別にしてね。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 00:22:47 ID:oSXCiJCF0

あからさまにここまで内容がバカ過ぎると
何かの釣りだと思ってしまう　>>503

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 00:51:52 ID:pdZ5gfHX0

>>529
金額が別なら迷わずA4

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 00:53:17 ID:SHW1h1ky0

まあ実際問題金額を別には出来ねえ・・・

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 01:52:46 ID:j8EbD9Db0

新型レガの方が現行スカイラインよりデザインが角っぽくて、新型スカイラインの雰囲気を持っていっる。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 02:03:43 ID:APRm45w70

なるほど、アメリカ市場において

アコードVSカムリ
スカイラインVS新レガシィ

トヨタの狙いはこういうことなのねん。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 02:22:58 ID:j8EbD9Db0

日本市場になるとライバルはオデッセイという事ですね。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 05:37:12 ID:uy1d4UK10

もしかして、クワトロじゃないじゃないA4ってFFか？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 06:48:22 ID:qeCQhrVzO

このｽﾚのｽﾊﾞｵﾀどもの混乱ぶりが笑える

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 08:09:11 ID:22YV5WfIO

>>537
おまえはあれか、
ｵﾀがｵﾀｵﾀしてるって言いたいわけか。
ん？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 09:36:46 ID:QGwGUzPW0

>>536
何がどう「もしかして」なんだ？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 10:22:42 ID:sR2bOnc70

あのデカいボディを、MTでウォンウォン言わせながら走る姿など想像できん。
ATのみ、2.5以上のみで、いいんじゃね？
ガタガタ言ったってしょうがないじゃん、スバルがそーしたいんだから。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 10:54:16 ID:BP4aTf5JO

>>540
勝手に決めるなよ阿呆

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 10:55:52 ID:7BsKl971O

DセグでMTは特にめずらしくもないよ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 11:56:11 ID:IBs/BqM10

ってことはF型のMT持ちは神か?

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 12:09:07 ID:jd6pn1kn0

>>538
赤く

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 13:42:58 ID:BdI4XGQC0

MT無しなら、売り上げ半分は減るんじゃないの？
アテンザやアクセラに流れるぞ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 13:46:15 ID:7e9+/EiE0

いくらスバルでもレガシィのMT比率は半分にも達してないだろ
スバル全体のMT比率は三割くらいだから他社に比べたら断然高いけど
サンバーが一気にMT比率を上げているはずだから、それを除いたら
インプやレガシィの八割強はATってことになるんじゃないの。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 14:25:28 ID:FX29oXENO

大丈夫、オタを切って上級移行したところで国内で売れなかったら結局、後からオタ需要を頼って
海外向けのMTを売るハメになるからｗ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 14:54:41 ID:EDHIzFHj0

オタが買う買う言ってたから売った変態車はほとんど売れなかったけどな。
オタなんてそんなもんだ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 15:04:01 ID:FX29oXENO

そりゃ3リッターだからな。燃費とリセールで手が出しにくかった。
3リッターは5ATの3.0Rでも売れてないし

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 15:32:51 ID:MqPhQ2w10

国内市場全メーカー全車種全グレードMTありならどんなに幸せなことか。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 18:54:44 ID:GJlkfRSs0

何でもいいけど本物バージョン早くみせないかな

あと３、４ヶ月で発売だっていうのに．．

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 18:59:28 ID:I5sX31QD0

もうあのデザインからそんなに変わらないでしょ。

もう金型も作ってあるだろうし。

反応を見てデザインを変える時間的余裕は全く無いはず。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 19:16:24 ID:7BsKl971O

春のニューヨークやジュネーブまで何もでないよ、分かり切った事だ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 19:25:06 ID:8js0DyDv0

6月に車検なんだけど、代車で新型借りれないかな

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 19:43:28 ID:rqa0WltG0

クラブレガシィにグレード別の売り上げ台数が出ているけど、
確かMTは、B4スペBで3割くらいだった記憶が…

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 19:50:24 ID:EUiWXzsG0

B4のスペBだけで三割ってことは、他グレード入れたら
九割方ATってことなんじゃねえか・・・

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 20:02:26 ID:QwGJ7kTP0

はい

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 20:25:38 ID:pdZ5gfHX0

売れないのはMT好きのオタのせいとかズレたこと言ってるようじゃダメだな。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 20:27:10 ID:EUiWXzsG0

>>558
MTさえあれば売れるってのとどっちがズレてると思う？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 20:44:22 ID:vwLpK8llO

２．５ＮＡでいくらになるとおもう？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 20:53:19 ID:eXxvvwCD0

現行＋10万ぐらい

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 20:54:11 ID:BP4aTf5JO

299万だな

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 21:24:47 ID:JOjK5Sh0O

2500のNAが実はスポーツユニットなら面白いんだけどなぁ

ターボとかはインプレッサに任せちゃえばいいんだ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 21:25:42 ID:2iLKPOItO

トヨタ臭が凄いなw

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 21:26:26 ID:9CvfFQ410

レガがでかくなって登場したら
かなりの数がＶＷゴルフ（バリアント含）に流れると予言しておく。
ゴルフ、まじいいですわ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 21:28:35 ID:gJo2g3Sf0

価格次第だな。
いまどきゴルフなんかに大金はたくのは馬鹿らしい。
シビアに価格読めば日常の足として売れるよ、レガシィ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 21:32:57 ID:gJo2g3Sf0

まあ有る意味俺の読み通りだけど価格面でアテンザとの対決に
なってきたな。
そして俺の推測が当たればアテンザに勝てる。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 21:33:53 ID:Yq8LxefpO

そもそもｽﾊﾞｵﾀは外車は相手にしてないだろ
いろんな意味で

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 21:35:55 ID:pdZ5gfHX0

いや、オタは外車好きだよ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 21:41:53 ID:qU6uOW9Z0

【SUBARU】GRインプレッサWRX STI SS25【IMPREZA】

532 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/02/03(火) 09:19:43 ID:eH+OYtfg0
2.5はATオンリーらしい

今度の新型レガ買えない、貧乏レガ2.0GT乗りからの移行狙ってるらしいよ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 21:46:38 ID:9CvfFQ410

ＡＷＤとか水平対向とかでオタ心に訴えてきたところに
ゴルフのＤＳＧとかターボ＋Ｓチャージャとかを訴求すれば
あっけなく転ぶと見てるんだが。
ＶＷがスバルユーザ狙いうちしてたらまじやばい。
価格も最近安いし、値引きも最近けっこうやるらしい。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 21:50:52 ID:pdZ5gfHX0

俺もVWはハイテク志向が強くて好きだ。オタだからな。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 21:54:16 ID:/WIOGAtS0

ゴルフにＡ４・・・
ねえわ

四駆しか買う気ねえし

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 21:54:38 ID:jbVxHQAWO

ボクサーとロリータの嫌いなヲタは居ないだろ
ロマンだよロマン

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:00:30 ID:9CvfFQ410

インプレッサも考えたんだが、ＡＴが４ＡＴなんだよな。
客をなめてるとしか思えん。
５ＡＴになったらまじ考えますわ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:03:46 ID:7QQ/RUxg0

>>565
>ゴルフ、まじいいですわ。
DSGの故障場合、保証が切れているとアセンブル交換で100諭吉コースだそうです。

577 ：ID:Y3De/DWM0：2009/02/04(水) 22:06:55 ID:MSeGgBTo0

Ａ４のオナニーなった夢を見た
クワトロ？そんなの大都会に住んでるから必要ないし
１．８ＴＦＳＩ最高じゃんか
実はＢＨランカ糊（１１年目）だがスペックもほぼ同じ
住宅ローンも目途がついたし「ガイシャ」に乗りたいと言うジジイの戯言として聞いて頂戴
しかし・・・
後まだ１０年乗り続けるかＯＴＬ
「Ｃ］＆「３」は目糞鼻糞（但し３３５iは除く）
ＡＵＤＩいいな

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:13:51 ID:cNgCZZ3t0

大都会なら軽で十分だろ。むしろ車いらねーだろ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:13:56 ID:CvEQRqAV0

VWは規模がスバルの10倍もあるからどんどん新しい技術出せるんだよなあ。
スバルはせいぜい60万台でそのうち軽12万台だから普通車48万台。
しかも他と変わらない価格で売ってるからどうしたって新技術の投入が遅れるわな。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:14:38 ID:rqa0WltG0

アルファ159はお金があれば欲しい

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:15:56 ID:gJo2g3Sf0

>>577
どっちにしろこのスレに書く内容じゃないな。
単なるスバルの顧客を奪おうとするアウディの
インポーターの作り話にしか見えない。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:17:44 ID:gJo2g3Sf0

>>579
現行レガとSDG＋TSIのゴルフの実燃費が変わらない時点で
大した新技術じゃないだろｗ
お前もあれか？VWのインターネット宣伝部隊か？
マツダみたいな事やってんなよ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:25:42 ID:9CvfFQ410

そのＳＤＧって新技術？のやつの燃費は分からんが、
ＤＳＧ＋ＴＳＩはカタログ燃費と実燃費はかなりちかくて
他車の実燃費と比べるといいらしいよ。

584 ：ID:Y3De/DWM0：2009/02/04(水) 22:26:27 ID:MSeGgBTo0

>>581
そうか
それは残念なこった
しかし
多分
ワシはＡ４を９９．９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９％買わないと思う
ＢＨランカは325iよりめちゃくちゃ気持ち良いし
しかし、何だ、そのブタになっちゃったフロントには萎える
次期レガは１００％買わない

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:31:37 ID:gJo2g3Sf0

>>584
コンセプトはブラフの可能性が高いから、
まだ解んないっつーの、ジジイｗ
あんたは本当に購買層かどうか限りなく怪しいけど、
他の潜在的ユーザーが引っ張られても困るから
一応レスしてあげるよ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:31:51 ID:CvEQRqAV0

>>579
何が宣伝部隊だよ。マツダみたいなこと？何だそれ。
過剰反応し過ぎｗ

何にしてもスバルが技術開発で遅れを取っていて、
未だに20年前の価値観を引き摺っていることは確かだろ。
昔のスバルは車の出来はともかく、なかなか意欲的だったんだが。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:32:21 ID:CvEQRqAV0

アンカー間違えた。
>>582

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:35:31 ID:gJo2g3Sf0

省燃費ターボは現行BPレガが最初だろうに…。
適当に未来っぽい名前つけた機械に大金を貢ぎたいならいいんじゃね？
差額でハイパワーターボ＋四駆でガンガン走れるのに、勿体ないな、
とか思うけどね。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:38:03 ID:lSjv+h550

実際BPってどのくらい値引き出せるの？
GT辺りだと30万くらいはあるみたいだけど
末期だし50とかは無理かな？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:41:00 ID:9CvfFQ410

まあでもそれもスバルを好きだからこその裏返しだよな。
俺もスバル３代つづけて買ってきて次も当然レガって
思ってたところにサイズ拡大のニュースorz
>>585が言うみたいにコンセプトと違って出てきたらいいんだが。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:43:07 ID:kpET3RHd0

>>589
都内で本体で50行くらしい。
9月時点で40万台が出てる。

実は俺も狙ってるから情報収集してるのだ。

車両価格の12％は狙いたい。
ただ欲しいオーラ出して行ったらダメみたい。
はっきり安けりゃ買っても良いと言わないとだめ。
向こうから値段下げてくるよ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:56:37 ID:9CvfFQ410

>>591
それじゃまあまあまでｗ
最大の値引きのためにはちょっと違う。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 23:21:43 ID:SqGqS91t0

>>591
都内で50万いってるんだ！
田舎だから無理かなぁ・・ort

>>592
じゃあどうすれば最大引き出せるの？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 23:23:44 ID:NWN8Ak4z0

>>575
レガシィがCVT化されたらインプもフォレも順次CVTが載るようになるんじゃね。
っつかインプが2.5リッター＆5ATってことは、ハイパワーモデル対応のCVTは
出来てないってことなんだろうなあ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 23:40:12 ID:Om2b8CuR0

>>594
またいつものスバルお得意の出し惜しみじゃないの？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 00:09:50 ID:4UGImTiO0

CVTのレイアウトはそんな簡単な改造では出来ないぞ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 00:22:28 ID:cPhw24qg0

CVT作ってるって話だけは何年も前から言われ続けてたんだし
両方対応できるように作ってあったりするんじゃないの。
ただでさえモデルレンジが長いインプ＆フォレを4ATのまま
何年も作り続けるわけには行かないと思う

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 04:30:56 ID:urpgyhhZ0

新型CVTの出来次第だな。マジで

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 06:55:39 ID:AdvpQ5Q10

>>585
コンセプトをブラフにする意味って何よｗ

コンセプトカーってのはデザイン案、コンセプト案を出して反応を伺って、量産車（への修正）にフィードバックするのが目的だろ。

後に使いもしないのに、わざわざ金かけて、そんなことする意味があんのかｗ

量産車ではデザインの修正は当然入るだろうが、大きくは変わらないだろう。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 06:58:38 ID:AdvpQ5Q10

>>591
もう少しすると生産しなくなるから、逆に値引きしなくなるよ。新旧併売なら話は別だが。
値引きが大きいのは在庫があるときだな。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 07:18:15 ID:UHyhlvWxO

R2のCVTはフィーリングがイマイチだったな。レガも同じ傾向にならなきゃいいが

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 07:32:08 ID:4qZVyxV90

>>599
昨今のモーターショーは、アジア系の技術者っぽい奴が
堂々と物差し持ち込んで展示車のサイズ測ったり、
写真撮ったり映像撮ったり、と公開スパイ活動の様相を
呈しているんだと。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 07:57:49 ID:WIyoxajyO

>>602
いたいた。
中国人。

パクリの文化なんだな～ってつくづく思った。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 08:14:43 ID:faznjYQIO

>>599
あんたの言ってるのが正論だとは思う。けど、反応みてみたら予想以上に酷評されたから
『次期レガシィじゃないですよ～焦』と言わざるを得なくなってるw

大型化、欧州的造型でなくアメリカン・マッシブ、白革内装
どれも理解できるし的外れではないと思うが、期待していたモノと違う＆消化不良すぎw
顔と尻がゴチャゴチャし過ぎなんだよな～側面の力強さと顔の重さが文法違うと思う。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 08:50:59 ID:bV9Q2LOs0

>>603
日本だってフォードとかキャデラックのまねっこしたのに

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 09:51:52 ID:UHyhlvWxO

>>603
ソニーや松下もｗ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 14:02:00 ID:VqOMn3RM0

>>578
今さっき軽に乗って２０ｋｍばかしドライブしたけど、こりゃひどい
ハンドルゆるゆるだし、アクセルもブレーキも遊びが多すぎる上にいきなり効くし、
ＡＴはガクンガクンしてまともに走らないし
これで新車だってんだから、どうしようもねえわ

レガシィのありがたみを痛感したわ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 14:50:28 ID:qXkGmFc40

トヨタの「バルブマチック」技術使えば
ストロークを長く出来る？
エンジンなんか新開発できるわけないから意味無い？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 15:52:19 ID:7W7N55AWO

新開発エンジンは２００５年の中期経営計画で公表されていますよ、他ソースでも２０１０年までに登場となっています。
ストロークは既存エンジンの９１か８６mmを踏襲するでしょうね。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 18:35:54 ID:XaPfOSBo0

ストローク変えなかったら意味なくね？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 19:45:45 ID:OfC2ALkM0

ディーラーからいろいろ聞いてきた
この時期だからほぼ確定状況だろ
しっかし、まさか・・・はぁ～あ
海外輸出７割だからって、これでは・・・
国内のこと全く考えてないな
実質値下げとも言えるけど・・うーん・・・

現行を安く買って長く乗るのが一番賢いかもしれないな

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 19:49:14 ID:ZlsoxkJn0

>>611
何を勿体ぶってんだ？ｗ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 19:49:46 ID:OfC2ALkM0

>>612
えへへ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 19:51:31 ID:OwAeJynn0

顔はブレイド系、ボディはレクサスで全面的にトヨタ車な感じがするのだがどうだろう？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 19:51:35 ID:UhSsK7ys0

もったいぶるまでもなく、コンセプトのディメンションが
ほぼそのまんまってことを匂わせたいんだろう。
ディーラーに入ってる情報もこのスレでの類推程度のもんだと思うけどなあ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 19:51:40 ID:L3eXYCH3O

>>611
思わせ振りはいいから、具体的に書けよ。
嘆いてるふりして優越感見え見えでウザ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 19:53:35 ID:FgHCIZ9CO

現行やすくするから買ってくださいと素直に言えばいいものを

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 19:54:51 ID:zBX+GFb30

>>611
所詮ディーラーからの情報だろ？ｗ
価格だって決定してないだろうし

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 20:16:01 ID:OfC2ALkM0

2.0、3.0廃止

2.5NA　SOHC（レギュラーガソリン）　CVT
2.5ターボ　５AT
3.6NA（アウトバックのみ）

全幅1780　全長4700（細かい数字は忘れた）
全高を高くしてゆとりある頭上空間を確保　後席を広く

2.5NAで260万前後
2.5ターボで310万前後
3.6は400万オーバーか

てな感じ
また詳しく聞いておくわ
つってもそれまでに情報出回るかもしれんけど
どうも、今日の午前中にディーラー向けの説明会があったっぽい

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 20:29:24 ID:DpT4woRx0

>>619
ターボが安いな
デザインはどうなるんだ？
コンセプトを踏襲するのか？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 20:32:54 ID:OfC2ALkM0

>>620
そこまでは聞いてない
けど、サイズが変らんのだから、あんな感じで出てくるんじゃないかなあ

排気量アップで値段は現行とたいして変わらないって言ってたから、実質値下げと
言えるかもね

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 20:32:59 ID:reXdVENA0

2.0Lターボがないんじゃ、現行乗りつぶしてレガシィ卒業っす。
さようならスバル！

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 20:33:51 ID:AJiAOZzPO

>>619
ガセだな。

お疲れさんw

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 20:35:31 ID:UhSsK7ys0

>>621
いや全長4700だとコンセプトより十センチ短いぜ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 20:37:01 ID:OfC2ALkM0

>>624
確か、4メーター70いくつって言ってたような気がするが、全幅ばっか気にしてた
から聞き間違いかもしれない。また今度聞いとくよ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 20:40:58 ID:ZlsoxkJn0

>>619
うーーむ２．０が無くなるのは残念だが、
値段的には及第点かも？
まあ実車を見てみないと何とも言えないがｗ
Ｂ４を２台乗り継いできたが・・・。
車幅が＋５０ｍｍかあ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 20:47:56 ID:ZGh8jFo70

.>>607
軽の種類にもよると思うが。

ワゴンRやムーブコンテ等は高評価らしいが
普段レガを足にしてると、問題にならないか、やっぱ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 20:51:41 ID:NhYptV9b0

つまりアウトバックが４００マンオーバーか。
買えないお。。。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 20:52:12 ID:OfC2ALkM0

ああ、ごめん
聞いたのはワゴンの値段だった
B4の値段は聞いてない

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 20:53:29 ID:689RpboC0

2.5ターボと3.6NAの価格差があり過ぎる。ガセだろうな。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 20:55:42 ID:OfC2ALkM0

ああ、そういや、2.5ターボで馬力が290ちょい　300まではいかない
トルクは40こえるぐらい　低中速トルク重視のセッティングで街中で
も乗りやすくした　って言ってた

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 20:57:30 ID:OfC2ALkM0

>>630
また今度聞いておくよ
つか、ディーラーに話を聞ける人は裏を取って貰えるとありがたいんだけど

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 21:01:23 ID:6OHwg5SS0

6MTはあるの？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 21:09:10 ID:ODPdzaYl0

ベースグレードの価格で、すっぴんだと現行より装備が
しょぼかったりして…
3.6Lが400万って、デボネアみたいな位置付けだなw

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 21:15:12 ID:OfC2ALkM0

>>633
ごめん　MT興味ないんで聞いてない

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 21:22:35 ID:689RpboC0

もしかして全高にも興味無いのか？
しっかりしてくれよｗ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 21:24:36 ID:8KDgPxNB0

知人から聞いた話、つまり、又聞きだから細かいつっこみはなしで頼む。
知人がDに行ったとき、コンセプトの写真を見せられ、「だいたいこんな形。2.0はない。」と言われたそうだ。
Dも売れるとは思ってないような応対だったそうだ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 21:54:11 ID:3KFhkoKB0

>>631
スバルのATってトルク４０に耐えられるのか？
２．０GT、２．５XTの５ATで３５程度だったと思うんだが？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:17:36 ID:ZGh8jFo70

≫637
レガシィ売るきなかったら、
スバル何売るの？
絶対こけちゃいけない、それが
レガシィ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:20:17 ID:Lvay4yq60

スバルの車
インプレッサ
レガシィ
フォレスター
ステラ
R1
R2

何か忘れているような気がするけどまあ良いや
やっぱレガシィ売らないとスバルじゃないな

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:21:20 ID:5C9afOzA0

日本でこけても海外で売れれば会社的にはそれでいいんです。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:23:34 ID:Lvay4yq60

>>641
トヨタがそれをやってて今愉快なことに

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:26:05 ID:5C9afOzA0

トヨタよりもホンダの方が北米依存率は高いかな。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:26:13 ID:1tK2d16C0

3.0廃止は痛いなぁ…2.5ターボ１択になってしまう

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:35:31 ID:AdvpQ5Q10

ATじゃなくてCVTだろ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:37:09 ID:nX2Jw4uB0

>>645
いやID:OfC2ALkM0が聞いた情報によればハイパワーモデルは5ATだ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:42:54 ID:ZGh8jFo70

スバルが今出さなくちゃいけない車。
現行インプサイズの、新型ハイブリッドAWDワゴン

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:50:10 ID:DpT4woRx0

２．５ℓターボの燃費が気になる

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:58:25 ID:+/WZlkUD0

>>648
カタログ10.6km/lとかでしょきっと。BHに逆戻り。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:02:35 ID:5ANEXjsfi

ひょっとして、新型レガはレクサス併売になるんじゃないか？
レクサスのテコ入れと、スバヲタの自尊心もくすぐって、一石二鳥だw

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:06:40 ID:AdvpQ5Q10

気になるったって、いまの2.5XTから大きく変わるものでもあるまい。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:08:40 ID:nX2Jw4uB0

>>650
ただでさえ不振のくせにISの客奪うような車種売って何の意味が

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:16:19 ID:vtMnmW8A0

無いでしょ。
レクサスはトヨタが車造りの意地をかけたブランドだから。
ユーザー層は被らないし、レスサスユーザーはオールトヨタな
事に誇りを持ってると推測される。多分、口には出さないけどね。
スバルは関わらないでほっといてあげた方がお互いいいと思う。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:25:27 ID:tY7Hef7G0

４駆で2.5Ｌワゴンが２６０万は現行より安いし有り得ないだろ
あってもＶＤＣ無しとかＨＩＤ無しだろうし、そんなショボい装備で２６０万するんじゃ売れないから意味なし
プレミアム目指すならフル装備のワゴンで２８０万（Ｂ４なら２７０）くらいが妥当

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:33:26 ID:RQy2KRDD0

さすがにみんな値段には敏感だな。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:37:57 ID:yGeHgm1X0

ID:OfC2ALkM0

糞わざとらしい

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:51:40 ID:bq4s/cFX0

>>637
エクシーガの発売前と全く同じだな・・・

関係者集めて発売前のお披露目をこっそりやった時も
散々な反応だったらしいが。
（こんなモン売れるはずない！と言い切った御仁もいたそうで）

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:55:51 ID:4NoMNc530

>>640
世界のサンバー

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 00:02:27 ID:1l/vP+se0

>>640

エクシーガ

デックス

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 00:12:10 ID:S9KyDWET0

あとで確実にばれる嘘はつかないほうがいい

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 08:24:24 ID:9v8Vc9hl0

まぁ
エクシーガは商品企画自体が終わってたからな～

スライドドアじゃないミニバンなんて
見事にファミリー層を取りこぼしたネタ車を作ってる余裕は
どこにも無いはずなんだが

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 09:13:32 ID:1H1aEBSVO

そもそも売れ筋のボックスミニバンですらトップ１０に入ることが難しくなっている時期にワゴンタイプを出した事がダメ、スライドドアとかに理由を求める時点でスバルユーザーも終わっているw

スバルはミニバンを出さない事が唯一の正解だった、糞ディーラーとスバヲタに踊らされちゃったね。
買わない人たちの要望を聞いても無駄なんだよwww

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 10:12:37 ID:jtKmhaKt0

どうせ貧乏なオタどもも不景気の煽りで車なんか新車で買えないんだから、
いっそのこと、レガは400万からぐらいのプレミアムでいったほうが、生き残れたり
するのかもな。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 11:15:09 ID:TPqS7p660

ま、この急激な景気の落ち込みは本当に急だったわけで、既に完成の域にあったレガは
もはや方向転換なんて出来なかったんだろうね。

スズキのキザシなんかは寸止めで何とかなったんだろうけど。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 11:47:16 ID:1H1aEBSVO

キザシは販売延期で今年中のデビューが再決定していたね。

666 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/06(金) 13:53:51 ID:MjtYoMVz0

>>648
現行2.0GTが13.0km/L
現行2.5XTが10.0km/L（アウトバック2.5Lターボ）
新開発CVTで10％改善するとして車重が100キロ程度増加として
やはりいいとこ11．0km/L　649の10.6程度が妥当か・・

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 14:19:14 ID:UGZ8ktfQ0

速さと軽さと燃費の良さ、程よいボディサイズに
優れたコストパフォーマンス、比較的維持費のかからない車は
現行で最後ということか？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 14:51:40 ID:abICnlZv0

ここでサイズとか、燃費とか、値段とか・・・

インプレッサ買えよ。何見栄張ろうとしてんの？
無理して背伸びする馬鹿と、レガシィは縁を切りたい
と言うメッセージを、なんで素直に受け止められないの？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 15:45:40 ID:UGZ8ktfQ0

>>668
ここでサイズと燃費の話して何が悪いんだ？
下らん飛躍した幼稚な書き込みはみっともないから止めとけ
お前の頭の悪さ露呈するだけだから

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 15:50:43 ID:kqklb3FT0

レクサスですら失敗してるにのに、スバルでプレミアム商法なんて絶対無理だ。
やっぱ原点回帰でシンプルリッチ路線でしょう。もう遅いけど。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:13:59 ID:abICnlZv0

>>669
で、現モデルと同じ過ちを繰り返すのか？
安っぽいプライドを気にし、無理してレガシィ買うために用意された
2.0iクラス。もうね、あほかと。馬鹿かと。
で、皆様のご要望に応えて6MT出してみりゃ、全然売れない。
もう、中の人も見限るだろうよ。
で、
一度本気でアメリカ市場を狙ってみようかと。
みんな中々理解し難いだろうけど、アメリカは車が無ければ
生活が出来ない。アメリカ人は車を買わざるおえないんだよ。
つまり、こんな不況でもそれだけ需要があるってこった。
電車を潰しまくったおかげですが。
次期レガシィのコンセプトは正しい判断です。
現行サイズじゃ、アメリカではまったく小さすぎる。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:18:08 ID:7VAvQ4/i0

アメリカ市場を狙うのは『妥当な』判断だと思うが
・価格アップさせるには、タイミングが悪過ぎる
・あのサイズ比率はアメリカ人好みとは思えない
この2点が不安要素だね

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:18:42 ID:zdvLG3Zb0

アメリカで評価されるかな。
カムリやインスパイア並に広くできるのかな？特に足元と椅子。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:14:31 ID:PVOjX5kw0

ムダにデカくて広くてエンジンがトルクフルならウケてたろ？
北米場アコード・カムリなんてまさにそうじゃん。
この不況でアメリカ人の車の嗜好が変わってなきゃ売れるんでない？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:17:29 ID:D14fzxTk0

アメリカ人にはあのサイズは無駄じゃないんだよ。
むしろあれくらい無いと4人乗れない。カローラみたいなもんだ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:21:50 ID:abICnlZv0

>>672
>>・あのサイズ比率はアメリカ人好みとは思えない

ダッジ・チャージャーや、C300はおそらくあの比率じゃないかと思う。
実際に見てみるとこれらのアメ車はかっこいいよ。
で、これらの排気量のでかい車はFRだから、足元とか似たような感じ
になると思う。

価格はねぇ・・・アメリカの中古車市場の下落は半端ねぇからなぁ・・・

実はトライベッカ狙っているのですが、つい半年前に最安$24,000だったのが、
今では$13,000ですから。暴落ここに極まれり。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:22:46 ID:SjsNFzqD0

>>675
まあ、カローラも相当走ってるけどね

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:24:56 ID:xjpjE8sx0

でかくてもカッコよけりゃ買うし、小さくてもダサけりゃ買わん

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:24:56 ID:D14fzxTk0

>>677
奴らはカローラの後席は荷物置きとしてしか見てない。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:40:59 ID:rD3dCQMH0

>>676
車高：車幅の比率だと、チャージャーは1520:1895だから1.247で
レガシィコンセプトは1.213だから、レガシィのほうがノッポってことに。
300Cは車高はレガコンより低くて全幅はチャージャーより広いから
もっとワイド＆ロー。フーガなんかはレガシィの比率に近い。
しかしダッジのサイトなんて始めて行ったけれど、なんか真っ赤でカッコイイな。
っつか数字よりは実際の見た目がどう見えるかってのが問題だよな

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:42:05 ID:xjpjE8sx0

アメリカ、アメリカって…
今のアメリカは車売れないっての

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:43:09 ID:D14fzxTk0

>>681
昨対3割減でも世界最大市場に変わりはないっすよ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:48:03 ID:abICnlZv0

>>680
うむ、確かにC300はトップチョップみたいな格好だった。
俺の乗っているアコードV6よりノッポに見えたんだけどなぁ。
こりゃ、現物見てみんと分からんね。

>>681
アメリカは、もう、どうしようもない位自動車優先で街づくりしてしまったから、
これからも世界最大市場です。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:00:31 ID:UGZ8ktfQ0

>>671
何一人で２.０iを目の敵にして必死に喚いているんだ？
そんなにお前がステータスのある車に乗って周りに自慢したいんであれば
１０００万クラスの車でも買ったら済むことだろうが
所詮、レガシィはサイズアップしようが値段が高くなろうが
自称プレミアム（笑）の世界だろ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:00:34 ID:rD3dCQMH0

世界最大市場も、今後はダウンサイジング傾向が強まっていくんじゃ
ねえかって気はするんだよなあ。今までは荷物置きだったカローラの後部座席も
これからは普通に使われるようになるのかもしれず。もしかしたらスバルの
中核車種はインプやフォレになっていくのかも。だったらなおさらレガシィは
上級車種としてのポジショニングを明確にしていっても良い。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:15:15 ID:abICnlZv0

>>685
フィットやヴィッツなんかも走っているけれど、極端な傾向はこれ以上
おきないと思う。車が小さいと、やっぱりアメリカ国内を走るには
正直しんどい。
片道８００㌔とか平気で走破するぐらいの車社会だし、
小さい車は、事故ったときが怖い。
現行レガシィでも、アメリカで売るには小さすぎる。
巨大市場目指すなら、これはやはり致命的。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:21:44 ID:pjocwL2P0

>>668
スバルがそういうスタンスならこちらから縁を切らせてもらう。
日本のことなんか二の次で、アメリカだけ見て車を作って
その結果気に入ったら日本人も買っていいよということなら
こちらから願い下げだ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:23:07 ID:D14fzxTk0

そして買う車が無くなった

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:23:43 ID:cXy/nhtw0

車幅や全長も値段も予想の範囲内に納まるだろうから別に良いんだが、
やっぱりデザインだよな、あれからどのくらい良くなるか。
それ次第ではA4も考えてしまうな。今度出る2.0TFSIはクアトロだし。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:27:58 ID:OeGGUf8U0

昨年12月に世界最大市場の座は中国に奪われてるけどな
一時的なものとはいえ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:29:26 ID:rD3dCQMH0

>>687
日本のこと考えてるからインプレッサがあるんじゃないの？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:35:13 ID:v3h2SLGa0

あ、ID:abICnlZv0 ってアメリカ在住をレスにちらつかせる、いつものキチガイじゃん
真夜中にご苦労なこって…

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:41:42 ID:cZ5Xy27BO

だがスバルが今までのラインナップでは駄目になってきた事は確かだ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:52:09 ID:dGHY6t85O

>>687
どうぞ、どうぞ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:57:44 ID:2+p0hcmi0

619ではないが、下記３点の話は聞いている。
①2.0は廃止。
②ﾀｰﾎﾞは2.5のみ
③全巾1780mm
また、現行2.0のﾀｰﾎﾞ（と言っても色々あるけれども）よりも
新型2.5ﾀｰﾎﾞの方が若干高くなる程度と聞いている。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:58:22 ID:Q0pyGL0F0

>>689
Audi買えるなら俺も買うよ
値段違いすぎるもん

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:03:37 ID:Q2sPrpKh0

bpe乗りだけどセカンドにインプ２０ｓ買いました。
比べてみて4atは軽いし変なシフトダウンはないし
そんなに悪くはないなと思い直した。
噂のラインナップだとスバルは潰れるかもと思いますね。
（CVTが驚くぐらい良ければ別ですが）

でも買う車なくなっちゃうなーーー。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:06:51 ID:3BeRm8Tw0

自分は中古の335クーペにしようかなって思ってます
ほんと買いたくてかつ買える新車がない！

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:15:00 ID:6Z4XsMhN0

>>689
新型のデザインは結局、コンセプトのフェンダー部分を削ぎ落して
>>695の云う③全巾1780mmにしたものになるんじゃないか
FMCが間近に迫ってるのにコンセプトから大きく変わる事は無いと思う

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:30:56 ID:rrBAH/Hl0

>>668
だって内装の質感が
だって４ＡＴだし
だってだって
（´・ω・｀）

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:56:49 ID:xjpjE8sx0

>>699
本当にそれだけだどしたら…

カッコよくなるはずがないよな

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 20:12:39 ID:PVOjX5kw0

>>681
ヒント:開発が始まった時期
アメリカがイケイケな頃に企画スタートしちゃったからね。
莫大な開発費かけた以上、発表直前で景気が悪くなったからっていきなり堅実な車には変更できんのよ。

スバルの中の人もこの恐慌で相当慌てたと思われる。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:36:00 ID:fdsNiiP+0

肝心なアメリカ市場が買い控えで
日本で売れる気がしなくて

大丈夫かなスバル？
どんなの作ろうとスバルの勝手だけど　
車種少ないから失敗すると非常にやばいんじゃあ・・・

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:21:03 ID:UGZ8ktfQ0

どうなるにせよ、これが最後のレガシィだろ
気に入った奴は記念に買ってやればいい

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:23:43 ID:ZwRQSqio0

アンチが多い車はいい車ってことですな

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:24:38 ID:kqklb3FT0

幻のレガシィになる可能性もあるな。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:26:43 ID:Nd8mjEA90

現行が出る時も3ナンバーになってレガ終わった終わった騒いでたな

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:31:42 ID:MHaSudiz0

>>701
真横から見る限りキャビン周りのラインとか悪くないから
問題はグリルとバンパーっすよ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:34:20 ID:qSbvOKxV0

さあ、最後のレガシィ　みんな買っとけよ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:35:32 ID:Q2sPrpKh0

>>707
車が悪いとか良いとかではなくて
社会と車があってない。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:05:32 ID:dIsflaba0

ターボでＭＴで３００万代ならなんでもいいよ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:05:51 ID:rmT0DjTi0

早く正式版モデルでないかな。おそらく3月のジュネーブショーに出品されるよな。
マツダの次期アクセラなんてガンガン画像出してるのに。
デビュー時期は似たようなものだろ？向こうのほうが少し早いくらいか。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:07:27 ID:rmT0DjTi0

そういやエクシーガの時もそうだったよなぁ。
スバルがミニバン出すと認知されなきゃいけないのに、もったいぶった発表して。
どんどん宣伝しろよと。

マツダのビアンテなんかは、エクシーガよりも一ヶ月あとの発売なのにエクシーガより早くから必死で宣伝してたっけ。

まあ販売はどっちもコケてるけどｗ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:13:30 ID:UGZ8ktfQ0

スバルもコンセプトの評判があまりに酷いからビビって出し惜しみ
してんじゃねーだろな

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:26:43 ID:Yb4yfNPkO

酷評してるのは一部のアンチだけなのにねｗ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:32:19 ID:xjpjE8sx0

んなこたーない

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:43:37 ID:MHaSudiz0

多少でかくなろうが高くなろうが
運転して楽しい車（≠速さ）であるなら良い、まあデザインも重要だが
運転の楽しさよりも、楽さだの豪華さだの求めた車ならイラネ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:49:18 ID:lB1PFyIC0

フォレスターのFMCの時HPで大々的に残り何時間何分何秒ってカウントダウンしといて
カウンターがゼロになった瞬間「Coming Soon!」だもんな
この会社根本的に宣伝というものを理解してない気がする

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:55:51 ID:8StJdeCo0

>>718
あったなーw
あの時は脱力したわ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:10:38 ID:mW3nPdT30

次期レガシィ車格上げるなら、インプをもう少しマシにしてくれ！
移れない・・・

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:10:59 ID:OHY6Z3db0

>>718
まるで釣りだなｗ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:30:37 ID:upl5Aly30

>>718
スバオタがっかりだったろうな＿|￣|○

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:36:45 ID:tzZabc6n0

>>718
その時盛大に笑った覚えがある

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 01:28:36 ID:HEYjqb720

>>700
ごぬん、言い過ぎた　(´･ω･`)
その辺、トヨタに人気がある理由なのかなぁ。
見た目だけは良いもんね。

>>699
ブリスターフェンダーの有る無しで、結構イメージ変わっちゃう＞＜
のっぺりした側面デザインは、かっこ悪いと思う。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 01:46:44 ID:dx9WYLCv0

>>710
現行が3ナンバーになったときもそんな声が多かったような気もしないでもない

>>720
1.5Lとそれ以上のグレードでもうちょっと差付けてくれないとなあ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 02:01:05 ID:upl5Aly30

>>724
コンセプトの画像の見直してみればフロントなどはとくに大きくフェンダー部分が膨らんでいる
コンセプトの全幅1820mm、市販車全幅1780mmで両端20mmづつ狭くなるだけだからフェンダーの造形は残せるだろう
例えばハイエースは車幅ギリギリの外板でもきれいにフェンダーラインをつけてる

確かにコンセプトほどの迫力はなくなるだろうけど

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 03:13:44 ID:aDR1Leqx0

売れないだろうから、水平対向も終わりだな。
新型エンジンも出るらしいけど、史上稀に見る短命に終わるな。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 06:52:09 ID:FuMyHfFC0

トヨタがカルディナ名で売るんじゃねーのか
オールニューカルディナ誕生、アメリカ名レガシー

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 08:22:57 ID:i+beiz4x0

>例えばハイエースは車幅ギリギリの外板でもきれいにフェンダーラインをつけてる

待て待て

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 08:24:33 ID:uH9vV97fO

>>726
レガシィ５代目スレで以前から指摘されているけど、コンセプトのはアウトバック用の市販バージョンでノーマル用はジュネーブショーで公開ではないか。

アウトバックがメインのアメリカのショーなんだからそう考えるのが自然。
ショー用だからごつい迫力がある方でインパクトを狙ったとも考えられるし。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 08:29:26 ID:uH9vV97fO

>>729
ミニバンとか軽は横幅をぎりぎりまで使う為にボディをえぐってフェンダーっぽく見せているけど、それに見慣れて普通だと思っている人たちもいるって事だろう。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 08:33:11 ID:TnPKkOLrO

コンセプトかっこいいね
新型が楽しみだなぁ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 09:44:20 ID:UHGyKI5/0

ハイエースのフェンダーラインｗｗ
あれはギャグだろｗ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 09:52:12 ID:wCwE0V9x0

>>727
>売れないだろうから、水平対向も終わりだな。

売れ行きに関係無しにボクサーはもうやめたほうがいい。

スバルの体力的に
ああいう潰しがきかないエンジンにすがってる状況じゃない。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 09:56:40 ID:pIEQek6e0

ボクサーと４駆やめたらスバルの売りが無くなってしまうな

多少デザインがダサくてもボクサー＆ＡＷＤに拘るメーカーって事で評価されていたのに

しかも軽自動車からも撤退（軽の撤退は失策だと思うが）したし、どーすんだよ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 10:05:33 ID:UHGyKI5/0

縦置き＋AWDならエンジン型式は何だっていいや。L4でもV6でも。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 10:35:18 ID:ruZl9AYr0

燃料タンクの量が気になる
スカイラインと勝負するなら80L以上希望
現状少なすぎ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 11:06:57 ID:php38Eva0

確かに燃料タンク少ないね。
2.5リッターって、やっぱり4気筒だろうか？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 11:57:44 ID:JMKlK4KI0

>>735　軽は撤退を撤回すればいいと思うよ。WRC撤退したんだからできると思う。
今後はOEMじゃなくて、設計はダイハツと共同でやって、雇用確保のために軽ラインナップと工場は存続させればいい。
Ｒ１なんか最近よく思えてきたし、４気筒スーパーチャージャーエンジンをスバル化して
コペンやソニカみたいなスポーティーなモデルをスバルブランドでも売るというのはあり。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 12:09:03 ID:en0IxjrV0

>>739
ありえんよ
軽でどんだけ失敗して足引っ張ったんだ
Ｒ1のデザインがいいのは認めるが誰も買わない
ターボが既にあるのになんでＳ/Ｃエンジン作るんだ
経営とかもっと勉強しろ
リアル厨房か？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 12:10:56 ID:UHGyKI5/0

経営とかｗ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 13:35:51 ID:ieDI3Xbh0

グローバル展開できない軽自動車に見切り付けたのは失敗じゃ無いと思うぞ。
国内のスバルの中じゃ一番売れてる車種だけど、国内でしか売れないような車種は
スバルみたいなメーカーにとってはお荷物でしかなかったり。
しかしどーせ軽辞めるならA～Bセグ相当のコンパクトカーを自社開発すりゃ
良かったとは思う。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 13:40:45 ID:i+beiz4x0

と思ったら、軽自動車主体のダイハツのみダメージが少ないという自体。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 13:45:59 ID:ieDI3Xbh0

ダイハツの場合は元来輸出比率が低くて
国内の軽自動車中心だからああいうことになったんじゃないの。
輸出依存型のスバルには厳しいでしょ。
昔のスバルみたいに、軽自動車と登録車二車種くらいだけの
ラインナップだったらスバルも黒字キープできてたかも。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 14:06:19 ID:67kEbG980

サンバーだけ維持でFA

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 14:32:57 ID:v/9OyDPQ0

2.5GTが６発で７ATだったら、痺れるね！
エンジンやマフラーから官能的な水平サウンドを奏でていたら昇天するね。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 14:33:10 ID:rpGKKVSgO

国内向けのエクシーガもやめればよかったのに！

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 14:47:03 ID:Ga2LhIMi0

燃費に痺れそう

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 14:48:31 ID:ieDI3Xbh0

エクシーガは状況次第で世界展開も考えていくとか言う話じゃなかったっけ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 15:38:38 ID:8uRubTt80

>>710
あの時もボディが肥大化した肥大化したって騒いでたじゃん
社会と車が合ってなかったのはあの当時も同じじゃないかな
今ではすっかり3ナンバーでもレガシィとして受け入れられてるけど

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 15:40:14 ID:rpGKKVSgO

今どんな状況

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 16:04:48 ID:ieDI3Xbh0

だからってダウンサイズして5ナンバーに戻せばいいって状況でもあるめえ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 17:02:21 ID:iKMZv/Tr0

北米はトヨタに任せておけばよかったのさ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 17:40:13 ID:vcTdajV50

アメリカで1月の新車販売がプラスだったのはスバルとヒュンダイだけ。
アメリカのデザインスタジオのデザインであり大きく広くなったフォレスターの絶好調で
ますますスバルのアメリカ志向が加速する。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 17:42:02 ID:iKMZv/Tr0

ヒュンダイを買うとはアメリカ人も馬鹿が多いな
汚染牛肉食ってるからかねえ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 17:57:08 ID:DHzWe9gf0

>>754　でもかつてレオーネのころ輸出比率を上げすぎて危機に直面したこともあるから
１年前はともかく、いまはバランスが大事、という認識もあるはず。

国内向け２１０万、２リッターは設定すべきかも。
軽も開発パワーは押さえてもダイハツとの協力で生産継続すべきだと思う。
あとはハイブリッドだ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 18:03:05 ID:G1Bn9w+b0

2リッターじゃ役不足

そんなの出したら笑いもん

最低2.5リッターじゃなきゃレガシーを名乗る資格なし

絶対に後悔する

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 18:12:22 ID:f3z9xyVc0

２年後に直噴投入
そのタイミングで2.5ターボとは性格の違う2リッター3リッターターボ導入

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 18:12:22 ID:8/gR1hT30

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/ba/dff01b1c748c25642206a805d0ff6d0e.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/10/61/1e0e9b113b066c87799a661d11a09281.jpg

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 18:13:30 ID:UR3oT4YU0

そうか、役不足か。
確かにスバルの２リッター水平対向エンジンはパワフルだし世界ラリー選手権で鍛えられた
燃費がいいすばらしいユニットだからな。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 18:17:15 ID:ew2hlbPv0

2.5Lエンジンの燃費、税金分のデメリットを消すメリットを教えてください。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 18:46:59 ID:ieDI3Xbh0

2リッターはあるならあるで良いけれど、安く売るために
安っぽくなるくらいなら作らないで良い。国内向けっていうよりは
ヨーロッパ向けって感じになりそうだけど。

>>761
余裕の動力性能

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 18:53:10 ID:9IdrUkKJ0

やはりディーゼルに期待しとこ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 18:57:30 ID:tzZabc6n0

>>759
ホンダ車みたいな顔になってるね・・・

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 19:21:02 ID:wCFBijzj0

排気量上がってＣＶＴで燃費アップね・・。
ボディはエクシーガとそんなに変わんないだろ・・。
インプでもエクシーガでもフォレスタでも使ってる２．０を
ラインナップから外す。

なんか隠し玉でもあるのか？わけわからん。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 19:25:47 ID:ieDI3Xbh0

>>764
ホンダ車を元絵にして描いたスケッチなんじゃね？

>>765
わけわかんないって具体的にどのへんが？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 19:42:20 ID:OITlWWYO0

>>757
後学のために

役不足＝「素晴らしい役者に対して、役柄が不足している」という意味、
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%F2%C9%D4%C2%AD

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 19:50:17 ID:BQMbc+5j0

俺が今日デーラーで聞いてきたところ・・・

エンジンは
2.5NA
2.5T
3.0NA
幅は1800オーバー・・・
で決定！

いったい何が本当なんだ？？？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 19:56:57 ID:pIEQek6e0

次期レガシィでの2.0Lの存在意義は欧州や日本での税金対応だよ
残念ながら最廉価210万を維持するための2.0Lモデルではないね

新規ユーザー開拓を狙ってレガシィをFF化して装備削って199万を達成しても
一般大衆はハイブリッド車のインサイトの方に魅力を感じるから値下げ効果は薄い

レガシィは300～400万の車を買ってるユーザーを奪う方向で行かないとね

例えば、見栄張って400万の一番安い1.8LのＡ４を無理して買ってる人たち
ブランド力でスバルがアウディに追いつくの時間がかかるだろうが、アウディだって
こんな時代に成長するのは難しいだろうからな

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 20:28:13 ID:56JKumWaO

>>769
その方向なら2L存続も意味があるかもしれないなぁ。

目に見える装備を充実させつつもAWDシステムや足周りのグレードを落としてコストダウン。

2Lで250万位に設定すれば安グルマ方向にのイメージを引っ張られる危険性も無いだろ。

いっそ「2Lは革シートのみ」位の思い切りが必要。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 20:58:16 ID:LgrhyIr90

>>757
役不足の意味

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 21:00:27 ID:pIEQek6e0

>>770
コストダウンせずとも2.0Lモデルで+30万の240万(ワゴン250万)位ならアリと思う
2.5iとほぼ同じ標準装備の2.0iが240万で買えるのが理想。2.0iはVDC無しとか止めて欲しい

標準装備削って、内外装の質を下げて、何が何でも次期レガ2.0Lで210万を目指し
一方で上位グレードを300万で売るアイデアは無理があるよ

グレード毎に内外装の質を変えるのは無理だろうからね
下位に合わせると上位グレードも安っぽくなってしまう
ならば2.0i自体の質を高める（つまり底上げ）しかないと思う

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 21:38:29 ID:JdQ7OdYW0

新型レガシィの値段に関しては、まだ正式には決まってないみたい
二月末頃にきちんと出るらしい
2.5NACVTで260ぐらいというのは確からしいけど、2.5ターボはベースグレードで
300万円台前半から半ばか

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 22:04:46 ID:crxMxWxH0

スバルも大変だよなｗ
レガシィは最上級なんだけどインプSTIより速い車作っちゃまずいしって
隙間を探して作っていく

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 22:09:11 ID:S9SEQCg70

>>771
この場合はいいんじゃないの？

レガシィほどの役者に２㍑のエンジンでは・・・・

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 22:13:39 ID:pIEQek6e0

もし次期2.5iが260万～だと、標準装備の充実は期待できないな
車格アップはほぼ確定、それでいて現行と同じ価格を維持って事だとね

結局エクシーガだってすっぴんグレードの2.0iを190万にしたけど売れてるのは270万のGTか
220万の2.0i-Sなんだよね。要するにカタログ上では「エクシーガ　190万！」というアピールをした
かったんだろうけど、本気でエクシーガを選ぶ人はすっぴんグレードじゃ満足しない

一番売れてるエクシーガは2.0i-S(220万)でも、コレは190万の車というイメージはずっと付きまとうし

すっぴんグレードをカタログに載せるのは、１万でも安く見せて、選択の幅が広がっていいという
意見もあるだろうが、レガシィでプレミアム路線を狙うなら諸刃の剣な気がする。。。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 22:20:39 ID:v+0ZnHeg0

現実に売れてるのは2リットルだっつうの

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 22:42:23 ID:nhX8vLoh0

>>767
>>757はあってるやん。
知ったかして>>767は恥さらした恥ずかしい例ｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:03:25 ID:TnPKkOLrO

いや、>>757がおかしいからｗ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:04:15 ID:oC+yhJZz0

もう紛らわしいから役不足って言葉なくせば良くない？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:13:55 ID:/nTq5DTO0

>>780
脳力を判別する一つの方法

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:21:08 ID:Mur52CM40

>>776

禿同
レガシイがグレードアップしたとしても、すっぴんグレードの２１０万円の2リッター4WD（orFF）の設定は絶対必要。
実際はそんなグレードじゃ満足しないと思うが、価格設定のアピールとしては大きいと思う。
今の世の中ただ高いだけじゃモノは売れないと思う。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:24:33 ID:TnPKkOLrO

いや、安物グレードは不要
そういう人はインプか他社へどうぞ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:31:45 ID:orPKVheh0

2Lはこのご時世だし、秋以降の車種追加か年改の際に出るのでは。。。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:36:11 ID:OITlWWYO0

>>778
携帯でないんだから検索しよう、ちょっとした知識になると思う

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:57:53 ID:pIEQek6e0

>>782
いや、逆。次期レガシィですっぴんモデルをカタログに載せるのは逆効果なんじゃないかと思ってる
価格差は基本的にエンジンの違いだけで、標準装備は2.0iも2.5iも同じにして欲しい
2.0iが240万、2.5iが270万、違いはエンジンのみ。どちらもパドルシフト、HID、VDCは標準。とかね

210万でショボイ装備のすっぴん2.0iがあっても誰も買わないってんじゃ不要
カタログ価格を210万～にする目的は、200万円の車を買う層にアピールするつもりなんだろうけど
そもそも200万オーバーの車で「すっぴんグレード」は満足しないだろう

今の時代、200万付近だと「ハイブリッドカーが180万～」ってくらいのインパクトが無いと効果ないと思う
すっぴんレガシィが210万。だったらハイブリッドのインサイトの方がいいな。って感じになるだろう

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 00:02:27 ID:gbv24Buf0

他車でもこの手の論争ってあるけど、
1.5トンクラスになったら実用燃費は2.0よか2.5のが良いｽずら
ターボならともかく2.0にこだわる椰子ってなんなんだ？？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 00:09:02 ID:io1omnjF0

>>787
それは、1シリンダー辺り400-500ccが一番エンジンとして
バランスがいいという一般的な話から来てる。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 00:11:41 ID:5tdChRlv0

>>787
気にするのは燃費より税金でしょうね
特にヨーロッパは排気量の税がﾒﾁｬ高いらしいよ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 00:27:42 ID:Hl9frVuX0

>>787
距離を走ればそうかもしれないが、渋滞中は排気量で燃費は変わるのでは？

安易に排気量に増やさず、2000のターボで頑張るのがレガシィの意味「後世に受け継がれてゆく物」
にも通じるんじゃないかな
このままだとトヨタなんかと変わらないような気がする

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 00:34:36 ID:mf+OiQHg0

>>790
なら2Lにこだわらずに、VWみたいに1.4Lターボでもいいんじゃない？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 00:59:36 ID:io1omnjF0

VWの1.4Lターボは街中燃費がリッター8km/Lくらいで悪く、高速が14-17km/L位なのか？
レガの2.0iNAの方が下手したら実燃費がいいかもしれない。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 01:03:07 ID:rFsK3I890

>>775
あきらかに>>757は「２リッターエンジン」を主語にしてるから、
>>767の指摘であってるだろ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 01:21:55 ID:ILUhYQ2p0

>>792
でもあれ低回転から最大トルク出てるんで町乗りにはすごく乗りやすくていいね
あんな感じのをインプにも用意できるといいのにね

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 01:40:00 ID:qmohqPt40

>>788
つまり軽自動車なら単気筒もしくは２気筒がベストとおっしゃりたいのですね？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 01:45:21 ID:U/pI+cYW0

すぐ近所でゴルフGT買った家あるんだけど
出かけたり帰ってきたりする度に分かる
あのエンジン、ガラガラうるさ過ぎるわ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 06:24:45 ID:nvD9iHQm0

>>774
今度の2.5ターボもインプSTIに遠慮して馬力・トルク抑えてるんだろうな
WRCワークス撤退したんだからレガシィが車格・エンジンともスバルのフラッグシップでいいだろ
2.5ターボで330psトルク46㌔位は出してほしい
インプSTIは単純に速い車として売っていけばいいんだから

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 06:46:45 ID:C0oefYyN0

そうそう
BMWのMシリーズのような感じで、見た目的にも差別化して
恒常的に売ってくれたら良いです。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 08:48:26 ID:1A3XjOOZO

税金面で当たり前に２リッターは欲しいよな。
DOHC148馬力NAのﾌﾗｯﾄ4ﾕﾆｯﾄでＣＶＴ搭載してりゃ重量が重くなってもそれなりに走るだろ?
約1500kgあるエクシーガのNAだって4ATで結構走るし。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 09:49:37 ID:b8Cu3HKt0

アコードの二の舞だな
絶対売れない

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 09:55:51 ID:C0oefYyN0

アコード売れてるって。

アメリカで。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 10:20:58 ID:qOF49UV90

>>799
ヨーロッパ向けに2L+MTみたいな廉価車種は作ると思う。
あとは、それが国内にラインナップされるかどうか。

結局のところ、需要があるかどうかだが…

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 10:46:33 ID:5F29NDZK0

>>800
スバルだって世界中で沢山売るにはどうすべきか考えてるはず。
特に日本でのワゴンの不人気ぶりを思えば、アコードみたいに国内無視を考えても変じゃない。

レガシィをどんなに安くしようが、2.0リッターを主力にしようが、買うなら見栄で高級ミニバン or 軽自動車で十分
という日本人の極端な考え方を変えない限り日本市場は期待できんよ。
レガシィは200万クラスだけど、ハイブリッド車やミニバンとか、とにかくライバルが多すぎる。

ミドルセダン市場も300～400万の価格帯でＶＷやアウディにユーザーを奪われたとすれば
300万クラスで魅力ある車を出せなかったスバルも悪いといえば悪い。

下(200万)でも客を奪われ、上(300万)でも客を奪われ、どっちつかず。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 10:47:42 ID:Tmr2mw4uO

税金の為に「2Lで1500k以下に」とか言う奴何なんだろうね？

そんな切迫した状況ならレガなんて買わなきゃいいのに。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 10:54:44 ID:kxOlzQLL0

2.5ターボで330馬力とか、ｲﾏﾄﾞｷねーわ。中学生並の知性だな。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 10:58:22 ID:C0oefYyN0

>>805
オマエモナー(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 11:12:54 ID:b8Cu3HKt0

そう言えば、スバルが今年中に販社を半減させる記事があったが
もう国内で車売る気はないみたいだな

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 11:16:56 ID:cBN+QSW0O

>>759
ライトが、エスティマに見えてしかたがない

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 11:35:52 ID:rMaOhaIt0

>>807　それは勘違い。別に最前線のディーラーが半減するわけじゃないよ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 11:54:56 ID:SWUj/f7l0

>>759
正直コンセプトよりこっちがかっこいい。
この画像の出所は？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 12:03:23 ID:USBWZPOq0

あまりむやみやたらにパワーうｐすると
車体やらブレーキやら強化せんといかんからなあ
バランス取るのに金かかっちまうぞな

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 12:04:01 ID:RYL/WCi00

店舗数は１割減ってのをレスポンスかなんかで見た。
半減ってのは販社そのものではないかな？
近畿地方では大阪スバルが他の近畿圏の販社を傘下に入れたよ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 12:09:10 ID:mf+OiQHg0

>>797
そもそも高トルクに耐えられるATがないし

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 12:19:43 ID:FK2vUOOF0

次期レガシィにアコード並の内装の質感があれば考えるんだけどな。
CVT採用で走りがどうなるかもかなり気になる。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 12:33:54 ID:USBWZPOq0

安くしろ、質感あげろ、パワー上げろ、デカくするな、軽くしろ
みんな我侭だなあｗ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 12:39:34 ID:cHwsneeB0

2ｃｈだしな

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 13:04:48 ID:C0oefYyN0

>>All

　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　ヽー､
　　　　　　　 ,〃／∠彡ﾆ＼（.fゃ）　　|　 j
　　　　　　　 /　　　　ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　　　　 /　　　　　　ﾐ彡三∧　　　 j　./
　　　　　　ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　ミ彡'ﾆﾐﾍ､〃
　　　　　　　ﾘ　´￣　　　　ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　　　ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　　｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　　　　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　＼　＼　 '_／./川　｀
　　　　　　￣　　　　　　｀　　￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５～５４）

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 14:01:33 ID:xtlfPZPT0

>>810
どこかの車雑誌の妄想記事だろ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 14:01:48 ID:Hl9frVuX0

ＢＤ、ＢＧからレガシィに乗ってる人とＢＰから乗ってる人では、大きく意見が分かれる気がする

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 14:04:06 ID:xtlfPZPT0

まぁイラストだけなら好き勝手書けるわな。
お前らも‘ぼくのかんがえたカッコイイくるま！’でも妄想してたら？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 14:10:27 ID:xMbbWuq00

>>818
わからんぞ
どっかからデッサン画が
流出したかもよ？ｗ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 14:30:06 ID:YH2gt3VL0

2.0と2.5の税金って1年でたった5000だろ
重量税って2年に一回じゃん
渋滞燃費は確かにあるけど
オラどう考えても2.5のが良いズラ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 14:38:00 ID:SFv+oTit0

>>810
ピンポーン。
mag-Xに載ってた。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 14:52:32 ID:tJ/4+Rir0

ボディサイズもだけど　なんで日本基準で語るかな？
レガシィは欧州でも沢山売りたいんでしょ
そうなりゃ税金の安い２Ｌは必要だ

アメリカと日本は2.5Lガソリン車、欧州は2.0Ｌディーゼルが良いバランスじゃないかな
４ＷＤで2.0Lガソリン車はあっても非力な気がする

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 16:20:48 ID:p8vNsHt40

今までどれだけ多くの車が、サイズアップして国内市場から消えていったことだろう。
レガシイが、国内市場で生きていくためには、２Ｌグレードは必要だと思う。
だいたい、現在の売り上げだって、２．０ｉが多い月で５０％近くも売れてる。
２．５リッターだと、年間５０００円自動車税が高いだけで、影響ないという輩もいるが、
じゃあなぜみんな、リッターカーじゃなくて軽に乗るんだろう。その年間幾ばくの自動車税の違いが影響してるんじゃ無かろうか。
エンジンが３．６Ｌだろうと３Ｌだろうと、２．５Ｌだろうと、全くかまわないが、
２．０ＧＴと２．０i（新世代ＤＯＨＣならなお良いが）はあった方が、
国内市場的に絶対有利だ。こんどのレガシイ、失敗したら、スバルはないような気がするし。
売りやすいラインナップにしてほしい

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 16:24:21 ID:C0oefYyN0

安心汁
国内で消えても、海外で頑張っているから。

・・・って、何かあったっけ？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 16:27:00 ID:kxOlzQLL0

国内市場で生きていくつもりは無いんじゃない？

基本は海外で、国内はいままでのユーザーもいるから、なるべく国内に合わせた仕様を販売するって戦略なんでしょ。

スカイラインもそうだけど、同じブランドネームで、5ナンバーから国際標準までサイズアップして国内で成功した車種って何かあったっけ？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 16:28:55 ID:K7HlCMtq0

フォレスターだろ。
USAなどのサイトみてると一番人気だね。
レガシィの4倍以上のレスが付いてる。
マツダのアテンザやアクセラよりもユーザーコメントが多いね。
先代乗りは乗り味が変わったといいつつ買ってるみたい。
新規ユーザーは満点評価。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 16:35:24 ID:K7HlCMtq0

あと北米はレガインプは2.5L、2.5Lターボ、3.0Rしかないよな。
欧米はスエーデンなんかインプは2.0Dしか売ってない。
ラインナップが近いのはドイツかな。
まあインプ2L-NA-SOHCとか大丈夫かな？と思うのは確かに。
モデル末期の現行BPレガ2.0DOHC-AT/MTとか急速に
ステーションワゴン自体も見直されて売れ筋だし。
インプの年改は終了してるし、長い間、虫食い状態のラインナップになって
大幅に購買層を取り逃さないといいけどね。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 17:32:31 ID:o4qZ1FSK0

>>797
ワークス撤退したけどPWRCでのプライベーターの支援はやらなきゃいけない。

>>801
北米アコードは日本のアコードじゃ無い

>>826
アベンシスあたりじゃね。日欧アコードや日欧アテンザ/6も国内での販売は
半ば捨てたようなもんだろうし

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 17:39:39 ID:VQBouK6g0

ユーザーレポ見てると北米でも現行レガセダンは
見直されてる感じを受けるんだが。
ベストミッドサイズセダンつーてるよ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 17:42:45 ID:o4qZ1FSK0

何かで読んだんだけど、最近のアメリカ人はやたらに四駆が好きで
ベンツでも売れ筋は4マチックだったりするらしい。その点でレガセダンが
徐々にウケてきてるのかもしれない。安いし。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 18:00:29 ID:tpF4wNKSO

>>825
軽とリッターカーの税金の違いは5000どころじゃないけどな

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 18:03:18 ID:5F29NDZK0

まあね、北米には日本よりもセダンやワゴンを受け入れる市場があるし
2.5Lガソリン＆4WD＆ミドルサイズ、しかもアコードと同価格帯という点が
レガシィのセールスポイントだろう。

ボディサイズ拡大するなと五月蠅いのが多いけど、現行の５ナンバーサイズ＋α程度が
北米でセールスポイントになってるとは思えないし、アコード（インスパイア）やアテンザ（マツダ６）
と同じくらいまでボディを大きくしてもレガシィの特徴は削げないと思うけどね。

スバルは国内市場もある程度大事にするだろうから、やはり1780mmx4750mm程度で
まとめてくると思うよ。

国内だと大きすぎるとか文句言う奴は次期レガシィじゃなくてプレミオとかフィールダーの
５ナンバー車買えばいいと思うが、そもそも日本じゃセダンとワゴンは売れないからな…。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 18:30:25 ID:HVZ6+sZ40

>>834
ローレルやツアラーVサイズだな問題なさそう
乗れば間違ってなかったことが分かる

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 18:51:14 ID:6lV+sLB70

>>825
誰かも書いているが、軽と比較するのはちょっとな･･･
実際、2.0買う気あるか？
メーカーが云々ってのもあるが、自分が欲しいかどうかっていうのが大事かと。
「あればいい気がするが、自分が乗るならやっぱ重量にあったパワーが欲しい｣って思ってるなら、どうなのかなと思うぞ。

>>832
北米はなぜかSUVなのに2WDモデルがよく売れる、っていうのはどう説明するんだ？？
セダンでAWDを買う人が多いっていうのは初耳だ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 19:01:31 ID:o4qZ1FSK0

>>836
むしろ俺はSUVの2WDが売れるってのが初耳だった

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 19:07:10 ID:1r7/VqBx0

>>826
シビック RAV4 CR-V
>>830
ACURA TSXが売れてるって事だろjk

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 19:11:17 ID:5F29NDZK0

>>835
今ＢＥ・ＢＨに乗っていて次期レガシィで乗り替えを検討してる人には
３ナンバーのマークⅡ程度でも巨大に感じてるとは思う。

多くの人は慣れてしまえばどうって事ないんだけど、今でも５ナンバー＋αが
ベストサイズと確信しているなら否定するだろう。こればかりは人によるからなぁ。

「スカイラインやマークＸのサイズでも慣れれば問題ない」とアドバイスしても
ランクルやハマーで商店街を乗り回す人の意見と同じで、信じがたい事かもしれん。
ランクル乗りも「慣れれば問題ない」って言うしｗ

スバルに別途５ナンバーサイズのセダンとワゴンがあれば、レガシィに対して無理難題
ふっかけられる事もないんだろうけどね。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 19:14:07 ID:o4qZ1FSK0

TSXってそんなに売れてるんだっけか

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 19:14:52 ID:b8Cu3HKt0

次期型の２.５ℓは新開発のロングストロークで直噴方式
だから渋滞時のアイドリング燃費とかはショートストロークの
EJ20より良くなると考えて、スバルも２ℓラインナップから
外したんじゃないの？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 19:18:52 ID:OVidCfzD0

>>834
全高を忘れてますよ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 19:54:59 ID:mf+OiQHg0

>>841
2Lエンジンで同じことできないの？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 20:53:50 ID:4747ljtc0

３．０R乗りだが、インサイトに買い換えるよ、レオーネ１台、B４を２代乗ったけど
ハイブリッドの低燃費に替えられるものはないよ、
ガソリンもまた高くなるからみんな頑張って維持してくださいね

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 21:05:36 ID:6lV+sLB70

>>844
FFで済む人ならいいんだろうけどね

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 21:14:05 ID:OVidCfzD0

>>844
あっ、インサイトスレにいた人！
早まるなって、絶対後悔する。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 21:19:07 ID:T/mf80xM0

車を道具として見れない限り
インサイトは無いわ・・・。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 21:24:03 ID:9017QVNc0

インサイトなんかよりシビハイのほうがまだマシだろ。

そんな俺は次期レガシィと時期プリウスで迷ってるｗ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 21:48:03 ID:4747ljtc0

インサイトスレにいます。

雪道はしらんし、昔雪道をレオーネで走ってたから、FFでも全然OK
インサイトは後部に重い電池積んでるので以外とバランス良かったです。
でも後悔するんだろうな

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 21:52:47 ID:T/mf80xM0

自棄かよ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 21:53:32 ID:1r7/VqBx0

燃費に勝るプリウスを買わなかったことを後悔するきっと

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 21:53:45 ID:SFv+oTit0

今年はインサイトがベストバリューで
レガシィがモストファン、
プリウスが大賞で決定かな。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:00:28 ID:AdNBxiqG0

アフォが軽とコンパクトくらべてるなｗ
軽なんて小学生の小遣いでも維持できる
2.0と2.5なんてその程度の違い
さすがに3.0、5万円台は高いと思うが

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:00:50 ID:4747ljtc0

プリウスはゴルフバックが斜めにひとつしかはいらんからダメなんです

水平対抗のバランスもいいけどインサイトは乗ってるぶんには前後のバランス良かったです。
次期Ｂ４にハイブリッドはでないんですか？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:05:14 ID:kxOlzQLL0

アイドルストップくらいだな。これを簡易ハイブリッドと呼ぶこともあるそうだ。

ターボハイブリッドは開発中止だ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:12:55 ID:kxOlzQLL0

年間1万キロ以上走るならハイブリッドとかコンパクトとかを選ぶな。

年間３０００キロ走るかどうかだと、あんま燃費で稼げないんだよな。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:21:44 ID:Ly1VrhYT0

しかし、インサイトスレ、荒れてるよな。
かつてレガスレは荒れる代表だったんだが、今や静かなもんだ･･･

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:31:08 ID:aw3mZxtg0

新型でたら荒れるよ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:32:55 ID:SFv+oTit0

レガシィには動力性能を徹底的に追求した3.6Lツインターボと、
一方では燃費性能を徹底的に追求したモード燃費30km以上のハイブリッドが欲しいな。
LSとかクラウンみたいな動力性能か燃費かのどっちつかずよりは性格がはっきりしてるほうがいい。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:33:18 ID:o4qZ1FSK0

コンセプト発表直後もそこそこ荒れてた

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:34:30 ID:kxOlzQLL0

>>859
バカじゃねーの

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:39:45 ID:o4qZ1FSK0

>>861
単刀直入すぎるだろwwww

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:43:17 ID:Hl9frVuX0

>>844
だったら軽自動車したら？
車体が100万安いよ、差額を埋めるほどガソリン使えないだろ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:46:35 ID:11X/EZ6l0

>>859
3.6Lターボじゃ400psを超える。
ミッションや車体が対応できないんじゃないか？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:49:43 ID:SFv+oTit0

まあできもしない妄想ですからｗ
3.6ターボとか燃費30kmのHVとか数値はともかく、そういう感じの車を企画してほしい。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:53:24 ID:o4qZ1FSK0

しかしターボパラレルハイブリッドは中止になったとはいえ
トヨタとの共同開発は一応進んでるんじゃないの？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:56:15 ID:ILUhYQ2p0

>>853
小学生の小遣いじゃ維持できねえよ。
相当裕福な家で育ったんだな。
で、お前はレガシィ？
落ちたもんだなｗ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:57:21 ID:SFv+oTit0

100人出向させるとか、ハイブリッド開発のお手伝いしてるとかいう記事あったけどね

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:57:36 ID:mtqkTp2G0

>>866　突然出てきたりして。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:10:12 ID:1r7/VqBx0

>>854
新型プリウスそろそろ出るからハイブリ買うなら見てから決めれば？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:12:17 ID:5F29NDZK0

コンセプト発表後、レガシィの車格アップが現実的なものになって2.0iを200万で欲しい人たちが
去っていったのかもしれん。
200万クラスという意味では、4WDや水平対向エンジンに拘りなければインサイトの方が魅力的だし。
もし次期レガシィの2.0L-FFを190万～で売ったとしても、一般人はインサイトの方を注目するだろうし。

だからこそ次期レガシィは国内も2.5Lを中心にしてマークＸやスカイラインのユーザを奪う方向が
良いと思う。内外装を新アコード並にして2.5Lで270万なら十分競争力あるだろう。

インサイトの登場でピンチなのはどっちかというとインプレッサ(1.5L-FF)だ。
スバルの屋台骨だからといってレガシィばかり注力して特別扱いするのはどうかと思う。
本来はインプレッサこそお手頃で人気の車種になって欲しいんだがなぁ……。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:19:05 ID:ILUhYQ2p0

インサイトの車格はフィットなんかと同等

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:26:36 ID:kxOlzQLL0

2.5ターボをインプレッサに載せている場合じゃないよな。

1.5ターボを用意すべきだろう。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:36:18 ID:+Fns1mTB0

BHから乗り換える

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:41:59 ID:5F29NDZK0

アイドリングストップやCVT、エコロジー対応エンジンはまずインプレッサから投入して欲しい。
そういうの気にする人って200万前後の車を買う層だと思うから。

インプレッサが安定して沢山売れるようになれば、レガシィも新たな挑戦ができるわけで。

いまのインプレッサの展開見てると、あんま売る気ないのかな、と思ってしまう…。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:45:06 ID:CjdfetvD0

2.5lつっても、動力性能は2.0Rよりちょっといい程度
トルクは太いが馬力は若干ダウン
その分、燃費はいいし、低速トルク太いから乗りやすいが・・・

あんま魅力感じないなあ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:47:22 ID:IXRl3u9t0

今年の大賞は三菱iﾍﾞｰｽの電気自動車だから、
ﾄﾖﾀが無理矢理iQを去年ねじ込んできたって
聞いたけど。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:56:39 ID:OVidCfzD0

去年はGT-Rが受賞すべきだったよなぁ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 00:09:44 ID:SNuWRNhu0

基本的に評論家等の限られた人達しか乗っていない
車をCOTYに選んだ時点で、｢結局ﾒｰｶｰの販促ﾂｰﾙかよ｣
と思った。
個人的に去年のiQはFTOと並ぶ黒歴史になる予感。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 00:14:56 ID:v3HVWpJE0

FTO好きだった(´・ω・`)

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 00:17:49 ID:OGyzJsH50

友よ(´・ω・｀)

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 00:23:31 ID:Zl80JOVo0

>>873
インプレッサクラスで1.5ターボをのせてもな～
デミオとかならいいと思うけど

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 00:29:23 ID:v3HVWpJE0

>>882
小排気量＆過給機のエンジンはCセグメントのトレンドになりつつある。
ゴルフやシロッコにも1.4リッターターボが載ってるんだから問題無いんじゃね
その代わり2リッターNAはカタログ落ちってことになるのかもしれないけど

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 00:31:49 ID:tr2uzbhYO

スバル様
私は少し前の車に乗っています。
オイルは漏れる、
旅館で突然止まる、
など、故障は結構あったけど、あちこち手を入れて、今も大変気に入って乗っています。

今後も私のアイテムとして、このタイプ(ﾜｺﾞﾝ･GT･4WD)を選ぶと思います。
時代の変化で車種がどんなふうになっても、車造りの基本は変わらないでほしいです。明確な意志のある車。それは乗っていると感じることができます。
あなた様がいい車を出したので、今まで新

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 00:44:17 ID:z/xeEE3R0

>>882
デミオに1.5Lターボじゃインプレッサに2.0Lターボと同じようなもんだｗ

インプレッサに無理にハイブリッド積まなくてもアイドルストップとCVTと1.5Lターボで
実燃費18km/Lくらい狙えば魅力的だと思う。

インサイトだって実燃費は20km/Lくらいだったような。。。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 01:26:54 ID:0ur7r/t80

1.5Lターボ出してくれれば、
全て解決するんだが…

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 01:28:44 ID:bA5E3/+00

1.5のｴﾝﾌﾞ貼っとけ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 02:01:07 ID:gzBsZ0Rw0

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! 　　　　　 |　　　　　　　＼　　　　「　　　　　　 }彡'／　　　　　　|

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 08:07:47 ID:K3kTM4HI0

で、ディーゼルはいつ出すんだ？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 09:10:38 ID:7V5qtpc+0

>>883
トレンドになりつつあるってVW以外どっかやってる？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 09:20:34 ID:+W7375Uq0

>>707
5ナンバーの時よりは終わってるじゃん
今、何台売れてると思ってる？

5ナンバーの時は10位に入ってたからなぁ
5位くらいの時もあったし、ちょっと前のプリウスくらい売れてたって事だ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 09:26:20 ID:247MpuyU0

>>891
もうあの時と時代が違うんだ・・・
エステーとの時代は終わったんだよ・・・

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 09:31:32 ID:+W7375Uq0

>>892
まあ、5ナンバーに収めたインサイトを見てればわかると思うけどね
車が低くて5人乗りって意味ではエステートより不利でしょ

無理矢理5ナンバーでがんばった時には3ナンバー化した
他車から結構流れたからね

まあ、アメリカ優先なら仕方ないんだろうね
みんな納得してるみたいだし

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 09:51:24 ID:EBgfTN2mO

5ナンバーなのに最小回転半径5.6メートルという取り回しの悪さには閉口した

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 10:50:27 ID:GPIeV8zA0

>>893
インサイトで遠出したいと思うか？求めるものがあまりにも違うだろ。現行型ですら4人乗ると後部座席は窮屈だというのに。
売れていたのは5ナンバーとか関係なく単に流行ったから、売れなくなったのは廃れたからだ。
サイズが5ナンバーのままならもっと売れていないぞ、逆に聞くが5ナンバーサイズで平均250万の車が売れると思うか？
ちなみにインサイトより一回り大きいプリウスの最小回転半径は10cmしか変わらない、小型化のメリットって何なんだろうね？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 11:12:31 ID:U8RJrxnl0

新型のマフラー出口をなんとかしろ！
極太マフラーいれられないじゃまいか！

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 11:13:34 ID:7V5qtpc+0

レガシィのシートで遠出したいと思うか？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 11:18:02 ID:mXHt2xLo0

あー、シートは欠点だよねぇ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 11:49:23 ID:EBgfTN2mO

まー、遠出するなら狭くてシートが悪いのと、広くてシートが悪いのではどっちがいいか、
っつう話じゃね？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 11:54:57 ID:dI7BSLB10

オプション込みで2.5GT４００万で買える？2.0GTは買えたからね

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 12:34:58 ID:iP/NDYHkO

>>899
広い方をシート交換w

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 14:06:32 ID:7d1iSThj0

http://car.nikkei.co.jp/release/index.cfm?i=211833

ちょｗｗｗ　ジュネーブでもまたコンセプトカーかよ。
どんだけ宣伝ヘタなんだ。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 15:25:17 ID:aDf1ZLc+0

＞ホイールベース：２，７５０ｍｍ
後席広くなるね。やったねタエちゃん！

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 16:09:40 ID:tvdLCRNp0

2.0リッターって本当に 140PS なの？

カーゴに軽く荷物載せて大人2名乗車で走らすと、カローラに置いてゆかれる

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 16:19:51 ID:aDf1ZLc+0

カローラ案外速いぞ。1.8は0-100km/h10秒切る

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 16:23:22 ID:MN4qiW+s0

こんどはワゴンタイプのコンセプトカーかな？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 16:25:59 ID:XAaw0wF00

軽いしねカローラ。
PWRも実は負けてる。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 16:44:20 ID:JW3iiSbG0

全長４７９５×全幅１８２０×全高１５００（mm）

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 16:45:45 ID:2ylJqSCRO

ジュネーブもデトロイトと全く同じコンセプトモデルを出してくるのか？

なんの進歩も見えない只の持回り展示だとしたら、市販版は違うベクトルなのかもしれん。

個人的には大型化歓迎なんだが、期待が揺らぐなぁ･･･

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 16:46:57 ID:5QQPFflV0

たしか現行2.0iで0-100km/hが13秒フラット。
実はテンサンコンパクトカーと一緒かそれよりちょっと遅いくらいなのだｗ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 16:51:25 ID:EBgfTN2mO

そんなにすばらしい5ナンバーサイズのカローラやフィールダーを海外で売らないのは、
やっぱり5ナンバーサイズでは世界で通用しないっう事だろ？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 16:56:00 ID:TYOAqG8c0

ディーラーに聞いたら５月だす新型とレガのコンセプトカーは違ったものかも？って言ってた
車幅もそんなに大きくはならないかもって。ただし値上げするのは確実
なんもわからってないのが現実。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 16:57:30 ID:9YnCnWQU0

鷹顔からブルドッグへ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 18:29:00 ID:DhonRIUa0

個人差かもしれんけど現行後期のシートはなかなかよかったぞ？？
前期型のは知らんが。

実は用意してる新型は現行の正常進化でした・・・！なんてことはないのかなーーーー
ブルドック顔はないよブルドック顔は。

でも現行インプの件もあるからまんざら嘘だとも思えない・・・
Ｆ型買っとくか新型を待つか悩まさられるなぁ・・・ｗ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 18:32:05 ID:V5hW1+qJ0

ディーラーが３月決算までなら最終型は大幅に値引きするって断言したよ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 18:41:20 ID:xa0xjxUE0

>>890
フィアットとか。ブラーボが1.4リッターのターボで出てるはず。
んでアルファとかランチアも同じようなユニットを使うようになるとか。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 18:43:11 ID:DhonRIUa0

>>915
先月に知り合いが購入してるんだけど値引き30だったって言ってたよ。
スバルにしては大幅値引きなのかな・・・？

まあそんな話しを聞いて自分も悩み始めた訳だがｗ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 19:09:53 ID:16IYcozh0

>>917
値引きは３０万だとしても、スバルが今やってる３０万購入資金プレゼントに応募する（これは絶対するべき）
でそこで当たれば＋３０だから値引きは６０万＋下取りクーポンも当たればまた最大１０万まで値引き
両方当たらなくても１０万はどうこういって値引きになるって言ってた。普通でも下手すら最大５０値引き
行けるかもよ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 19:23:45 ID:uxt0Q7FcO

俺は下取り含めて38万だった。さらに今成約すると10万キャッシュバックだから実質48万

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 19:24:22 ID:pB1TImXO0

>>918
そのキャンペーンぬ外れたとしても担当に言えば残念賞でそこから5万ぐらいは引いてくれる

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 19:59:32 ID:5kCMMrnK0

３０万プレゼントの締め切りは３月９日まで

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 20:02:26 ID:SGhLmkqs0

>>902
>>909
ジュネーブもデトロイトと全く同じだね

【自動車】スバル、レガシィコンセプト出展　ジュネーブモーターショー2009［09/02/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234160651/

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 20:44:31 ID:WcfRMUaI0

新型は2.0L廃止。2.5NA、2.5Turbo。3.6Lアウトバックだそうだ。
全幅は、前のほうにも出てたけど1780。
3.0Lは聞き忘れた。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 20:58:20 ID:E7DPcoIR0

雑誌だと、2.5NA：CVT　2.5Turbo：5AT　3.6NA：5AT　みたいに書いてたなぁ。
あとサイズはB4で4750/1780/1450とか。妥当なサイズのような気がする。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 21:27:39 ID:bpc/M2DH0

下取りサポートクーポン最大10万円分プレゼント
●「下取りサポートクーポン」は、レガシィツーリングワゴン・B4・アウトバック（全車種/新車対象）
ご成約時にご使用いただけるものです。
http://www.subaru.jp/information/topics/campaign/legacytradein/

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 21:47:43 ID:JrzVEC3g0

>>924
全幅１７８０で全高１４５０ならバランスいいな

全幅１８００未満のミドルサイズセダンなのに全高１５０５とか有り得ないから

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 22:06:53 ID:WhKVAzBo0

>>925
これって次期型でも有効？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 22:55:19 ID:jGSfJipJ0

今時CVTと5AT・・・

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 23:02:34 ID:H8/3qHMx0

>>928
４ATじゃないだけでも･･･。

５ATだとしても、今のようなローギヤードじゃなくて、ホンダなみのハイギヤードだと実用燃費には効くんだけどな･･･。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 23:03:37 ID:2HA7ySuN0

>>926
それでもシルフィなら5ナンバーサイズで1500mmオーバー

>>928
縦置き四駆でCVTは今でも相当珍しいほうじゃね

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 23:06:10 ID:JgHNDGrTO

関東だけかも知れないけど、2.0iのスマートセレクションにETCつけて
32万引の特別キャンペーンやってるぞ。チラシになってる。
３月までの下取りクーポン使えば交渉ナシで42万引。
30万資金の抽選外れ用10万バックも加えると無条件に52万引。
でもそうなるとそこから交渉してもっと安く買いたいもの。
実は狙ってて、さらに値引が10乗れば買ってしまうが無理かな・・・

スレ違いだが、このスレには次期モデル待ってるヤツも多いだろ。
FMCで大型化と値上げの方向なら、これは最終型を激安で買える
ものすごいチャンスかも知れない・・・

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 23:22:17 ID:z/xeEE3R0

>>930
現行レガシィワゴンが発表された時、後ろ姿が「ＡＤバンみたい」といわれ、
エクシーガが出た時、後ろ姿が「ウイングロードみたい」といわれ
次期レガ（コンセプト）は「シルフィみたいだ」とか「フーガ？」とかｗ
なぜか日産車ばかり。

４駆とCVTは相性悪かったようだけどね。新ＣＶＴは期待できるかもよ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 23:25:37 ID:zIgTJzNL0

>>931
俺もネットで応募して外れたけど
30万資金の抽選外れ用10万バックなんて案内無いぞ。
メールで案内来るのかな？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 23:26:30 ID:2HA7ySuN0

エクシーガがウィングロードみたいってのは正直何が何だか解らなかった
青同士列べると色は確かによく似てるんだけど、それだけ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 23:31:14 ID:b9SQ9Mqc0

>>933
なんかそれ今日ディーラーに言われたけど、ネットで応募するときでもサービス等情報をご案内
させてもよろしいですか？ってとこを、はいってとこをクリックしなきゃダメらしいよ。
クリックすると情報が最寄りの販売店に行ってそれが登録になって、そこの販売店で買う時に
値引きになるらしい。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 23:32:52 ID:QL83ocE30

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090209_42091.html

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 23:39:20 ID:b9SQ9Mqc0

レガシィコンセプトでは3.6Lだけど新型は3.0Lになるかもってさ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 23:42:11 ID:zIgTJzNL0

>>935
しまった。それチェック外した！

でもさ原資はメーカーでしょ。ディーラーの判断で客に開示するのかな。
メーカーが主催なら最後までメーカーが関わるのではないだろうか？
今度メーカーキャンペーンに問い合わせてみる。

しかし結論とし値引きが渋られてその上でハイ10万と辻褄を合わせてそうだ。
例えば詰めて値引き交渉して35万が出るとする。

そこでおもむろにクーポンのこと持ち出したら10万上乗せされるだろうか？
という疑問がある。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 23:45:05 ID:jYmajlwy0

>>936
これが現行よりかっこいいと思う奴いるのかな…

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 23:52:26 ID:yC0Gl8Es0

新型のエンジンは熟成したと言って、既存のエンジンを小変更して使い回すんだろうか？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 00:18:25 ID:KtBVOZlj0

>>937
結局いまのところディーラーもこのスレと同レベルの情報しか
得てないってことなんだな。さっさと確定情報出てこねえかな

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 00:31:36 ID:sDz1gH2D0

>>939
さらにメタボ化が進行していますね。　ボンネットからバルジが消えている
のは、NA仕様だから？　前に出た写真で異様に小さかったサイドミラーは、
CCDカメラのみってことでしょうか？

ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/042/091/html/008.jpg.html

もしそうだったら、あの場所、あの形状である必然性がないように思え
ます。保安基準の問題か？

電飾満載だけど、各部のデザインに統一感がないし、ドアノブの処理も
保守的だなぁ。

ルーフのもっこりがなくなって、サッシュレスも廃止。やっぱり次は
マークＸとのシャーシ共通化ですかね？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 00:35:19 ID:Jjp4QvIRO

>>938

931だが、外れの10万は成約して数カ月後に富士重工業から振込みらしい。
言う通りメーカー主導だからディーラーの身銭は切らないらしいよ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 00:39:04 ID:KeGTZ5Vu0

現行で洗練されてきたと思ったらまた泥臭いデザインに逆戻りか
まぁある意味スバルらしいが

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 00:47:48 ID:VHP4FTAf0

豚鼻はｱｳﾃﾞｨに任せとけばいいのに

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 01:09:57 ID:KtBVOZlj0

>>942
コンセプトモデルだけドアミラーをカメラにして実車では普通のドアミラーが
付くのは最近のコンセプトモデルの常套手段だ。スカイラインクーペとか
エクシーガとかフーガコンセプトもそうだった。カメラだけだと形式認定
受けられないんじゃないか。マークXとのプラットフォーム共用なんて
そんな面倒なことするわけが

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 02:08:45 ID:GTB/IRzy0

2.5Turboなら6ATをアイシンから持ってこれないのかな

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 05:23:09 ID:mYjn97RM0

>2.5Turboなら6ATをアイシンから持ってこれないのかな
AWDの構造を見ましたか？ATメーカーからFR用のATを購入して乗せることは無理。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 05:44:15 ID:V2ke2MOz0

>939
みんな現行より広いって思ってるよ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 08:07:04 ID:0flK7Gx2O

ターンパイク行ってみな。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 10:38:05 ID:L1Ai/TvT0

>>939
現行の線の細さが好きになれない身としては、理想のレガシィ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 10:43:58 ID:sDz1gH2D0

>>946
> コンセプトモデルだけドアミラーをカメラにして実車では普通のドアミラーが
> 付くのは最近のコンセプトモデルの常套手段だ。

そうなんだ。昔はカースタイリングを定期購読していたんだが、最近は、
ノコノコと幕張まで行く気にもならない。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 13:04:50 ID:Zt4Ob5+c0

２月発売のインプSTI2.5ATを買うか最終型のレガ2.0GTを買うか新型レガ2.5GTを買うか
値段で言えば　最終型レガ2.0GT>>インプSTI>>新型レガ2.5GTってとこか？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 13:11:44 ID:lUdqZPsc0

値段で決めない方がいいよ
払う時の10万20万なんて長い人生大して影響無いんだし
本当に欲しい物を買うべき

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 13:47:16 ID:6CZjyyyt0

男ならエボ、ＳＴＩ、タイプＲ等だな。
ノーマルのレガなんて乗ってたら老け込むのが早くなるだけだ。
次期型はさらに年寄り向けになりそうだし。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 13:56:51 ID:fhn2PN+7O

>>955
そう考えていた時期が俺にもありました

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 14:15:41 ID:8gyiuac20

自分のまわりの人間が何人か無茶やって事故で死んだり
死亡事故起こすと次第にアクセル踏まなくなるし、
おとなしめの車を選ぶようになるよな。
友達の葬式に行くのは寂しいものだ。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 14:34:36 ID:TuvaO3Dr0

WRXSTIに乗って踏まないのがいいかも

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 14:34:43 ID:2W5hQ3EY0

葬式行くのにキモヲタブルーのインプだと恥ずかしすぎるな、、、、ｗ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 14:37:01 ID:GTB/IRzy0

>>948
ワーゲンにＡＷＤ用で出してなかったかな？　ＦＦ用もあったはずなんだけど・・・

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 14:42:12 ID:O993JYkS0

>>923
>>936
なんかティアナに「ブルーバード」って名前付けて売るような感じだな＜次世代レガシィ
正直デカすぎ。後期型BGをフルレストアして乗る続ける事にしたくなってきた。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 15:31:32 ID:N0Ufq3nK0

>>960
スバルのAWDの構造を見ましたか？ってことだと思うぞ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 15:32:39 ID:IWP0WatJ0

BCは相変わらず2.0L-FFがあると書いてるねｗ
でも、日本の市場動向を無視するつもりがスバルにないのなら、
予め2.0Lは入れといた方が動きやすいかもね。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 15:43:53 ID:GJVgc4LC0

WRXSTIにきめようかな～でも何だよあのエアコンのスイッチは
しょぼいな～レガ乗ってるとインプはがっかりする

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 15:50:43 ID:N0Ufq3nK0

操作系がシンプルなのは嫌いじゃ無い。
けどメタリックのパーツの光沢とか触り心地が
オモチャの光線銃みたいな感じだったり、グローブボックスの蓋が
ゆるゆるだったりするのはどーにかならんもんか。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 15:53:12 ID:KJMb4CX+0

>>959

ワシは次のレガシィで
葬式に行きたいから
それなりの色にしたいな

WRブルーではなぁ・・・

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 15:59:56 ID:N0Ufq3nK0

羽根も目立たなくなったことだし、WRブルーさえ選ばなければ
わりと何処にでも乗っていける感じだと思う＞インプ
っていうかWRブルーはカタログ落ちするんじゃないかね

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 16:15:51 ID:GJVgc4LC0

WRブルーはホイルがBBSゴールドっていう特注がセットになってるから買う人がいるかも
ゴールドはブルーだけの設定

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 17:03:26 ID:IGyHFiMi0

ttp://item.rakuten.co.jp/e-enterprise/evo2subaru/

なるほどブルーとゴールドでスバルカラーってか・・・馬鹿すぎ！！ｗｗｗ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 21:46:26 ID:GTB/IRzy0

>>962
ごめん、細部が分ってないんだけど
元が商業車用からの発展した物でクーパーにも流用されてたんで融通が効くじゃ内科と思ってた

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 22:14:02 ID:zio61K7V0

もしかすると、噂のディーゼルエンジン出さざるを
得ないかもねー。
何となく、スレの反応見てると。
俺も考え(ディーゼル嫌い)変えよかな。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 22:29:28 ID:QXW5gNgR0

インプはあと一押しだな。もうちょい垢抜ければキモヲタ向け車から脱却できる。

インプもフォレもそうだけど、先代から比べると随分良くなったよ。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 00:01:36 ID:amW9c43Y0

インプはテールランプの形をもっと曲線的にしたほうがバランスがいいと思う。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 00:57:42 ID:MzN2ZvDoO

インプはリアにボリュームあるのにフロントが下がって塊感が無いんだよな。

フロントに厚み持たせてあのナマズみたいにだらーと流れてる顔をもっと切り立てて筋肉質にして欲しい。

対人衝突の安全性を考慮してるのかも知れんけどさ。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 01:03:43 ID:mLqumhvy0

顔もケツも単体で見ると悪くないんだけど
合わせてみるとチグハグなんだよなあ。テールランプの造型を
ちょこっと変えるか、最悪クリアレンズやめるだけでも
だいぶ良くなるような気がするけれど
下手に手を加えてグダグダになるよりは今のままが良いな・・・

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 02:13:40 ID:kv9ijyhY0

>>971
ディーゼルは、日本の規制に適合してないから、欧州専用になってる。
日本に導入すれば、間違いなく選択肢が増えるのだがな・・・

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 02:18:08 ID:+a1iRx0X0

ディーゼル東京じゃ規制で走れなくなんじゃね？都知事にならやりそう。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 02:28:54 ID:iw5EzPh50

都知事云々の話じゃねぇっつうの

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 02:32:24 ID:HQOZbmf80

>>977
最新のディーゼルは規制クリアしてるから、都内でも走れるし、石原が目の敵に
する理由もない

それより問題は、軽油値上がりしてメリットなくなったってこったな
エンジンも安くないし

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 02:45:52 ID:YzXR7qHm0

石原に常識通用せんよ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 04:46:59 ID:tBSjW8O90

>972
垢抜けたらスバルじゃないんだ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 06:53:32 ID:udRL3gt2O

>>973
俺もそう思う。せめてナンバー側とフェンダー側の頂点だけでも角を取れば…。

あとリアのメッキガーニッシュいらね。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 07:23:02 ID:/QrGryeyO

市街地で一割・高速巡行で２割確実に燃費がいいよ、都内以外の人で距離乗る人なら十分メリットはある。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 08:22:57 ID:0NYoZYa80

2割良いくらいじゃ、車体価格分を相殺できない。。。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 08:29:37 ID:q5tn6oi30

高いけど燃費は二割良くてトルクはぶっとい
うーん・・・

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 09:03:49 ID:/QrGryeyO

高いって言っても３０万以内で今後グリーン税制でその差はさらに減る。
それにいちいち取り戻しとか考えて買うのか？、気に入ったら買うだけだろオプションが一つ付いた程度だ。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 09:43:03 ID:0NYoZYa80

そもそも、ディーゼルの何を気に入って買うのかﾜｶﾗﾝ。

燃費以外に魅力があんのか？

トルク？バカじゃねーの？
ありゃ高圧ターボで無理やりトルクをひねり出しているだけで、ガソリンのほうがエンジンとしての出力ははるかに上だからな。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 10:28:10 ID:q5tn6oi30

>>987
それって悪いこと？低速からガソリン車以上のトルクが出てるのは
事実なんだし、そこに魅力を感じたっておかしくはないでしょ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 10:38:07 ID:MzN2ZvDoO

>>987
ディーゼルの何を気に入って買うのかﾜｶﾗﾝのはあんたの勝手だがバカと言われる筋合いはない。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 10:42:54 ID:tXsdjKtlO

俺は高回転まで回したいからディーゼルは嫌だ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 10:49:04 ID:q5tn6oi30

>>990
それはそうなんだよなあ。たまには燃費気にせず高回転まで回したい

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 11:18:26 ID:kv9ijyhY0

次期レガシィについて語るスレ◆Part14

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1234262481/

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 11:34:21 ID:kv9ijyhY0

スバル　ボクサーディーゼル

最高出力150ps/3600rpm、最大トルク35.7kg-m/1800rpm

http://www.carview.co.jp/road_impression/2008/subaru_legacy_boxer/

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 11:40:52 ID:S2gQafnn0

おや、もう次スレに移行か。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 11:46:29 ID:kv9ijyhY0

その前に、こっちをしっかり埋めてください。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 11:55:15 ID:AjFPew850

>>988
ハイプレッシャーなので、出足はスカスカな罠。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 12:00:06 ID:2KM/41Pg0

>>939
俺はデブ車嫌いなんでだめだな

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 12:25:38 ID:x8Y+xPWn0

>>996
出足スカスカから最大トルク35.7kg-m/1800rpmに至る急激なトルクの盛り上がりが楽しかったりする

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 12:33:34 ID:/QrGryeyO

スカスカってのじゃ無くて２速発進が実用的じゃない程度なんだが・・

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 12:43:50 ID:CwExzJ1t0

カラカラカラカラ

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