トヨタとスバルが共同開発するスポーツカーPart12
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
フロントミッドボクサースポーツ。
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1220366591/
ガルウイング、オープン、ボクサーディーゼル、あらゆるプレミアムな可能性を語ろうではないか。
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1220366591/
ガルウイング、オープン、ボクサーディーゼル、あらゆるプレミアムな可能性を語ろうではないか。
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 19:56:13 ID:qGSdFOdS0
ヨタバルスポーツは
├ 実現するよ派（空想派）
｜ ｜
｜ ├ V8スポーツ派
｜ ├ もちろん水平対向だよ派
｜ ｜ ├ MRだよ派（欧州憧派）
｜ ｜ ├ 4WDのパーツ抜けばいいんじゃね派（安直派）
｜ ｜ ├ フロントミッドシップ1200kg200ps派（MagX・ベストカー派）
｜ ｜ └ ガルウィンググラスキャビンだよ派（大妄想派）
｜ └ 直四なら実現するよ派
｜ ├ フロントミッドシップ1100kg派
｜ └ いまだに2ZZや3S-GTを乗せるよ派（走り屋派）
｜ └ いまだに1Gを乗せるよ派（オヤジ派）
├ 実現するけど…派（現実は非常だよ派）
｜ ｜
｜ ├ シルビアが限界だよ派
｜ ├ 軽スポーツでいいんじゃない派（軽量派）
｜ └ サイノスが限界だろｊｋ派（現実派）
├ 実現するよ派（空想派）
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｜ ├ V8スポーツ派
｜ ├ もちろん水平対向だよ派
｜ ｜ ├ MRだよ派（欧州憧派）
｜ ｜ ├ 4WDのパーツ抜けばいいんじゃね派（安直派）
｜ ｜ ├ フロントミッドシップ1200kg200ps派（MagX・ベストカー派）
｜ ｜ └ ガルウィンググラスキャビンだよ派（大妄想派）
｜ └ 直四なら実現するよ派
｜ ├ フロントミッドシップ1100kg派
｜ └ いまだに2ZZや3S-GTを乗せるよ派（走り屋派）
｜ └ いまだに1Gを乗せるよ派（オヤジ派）
├ 実現するけど…派（現実は非常だよ派）
｜ ｜
｜ ├ シルビアが限界だよ派
｜ ├ 軽スポーツでいいんじゃない派（軽量派）
｜ └ サイノスが限界だろｊｋ派（現実派）
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 19:56:22 ID:OwIO9JZZO
さぼたーじゅ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 19:57:00 ID:qGSdFOdS0
├ 実現しないよ派(空想派)
｜ ｜
｜ ├ビーゴとかカローラをベースにしろ派
｜ ├すべて妄想だったんだよ！「な、なんだってー！」派
｜ ├トヨタ叩き派
｜ ├～でいいじゃん派
｜
├何それうまいの派（自説を語り始める派）
｜
├昔はな・・・（懐古派）
｜ ｜
｜ ├ビーゴとかカローラをベースにしろ派
｜ ├すべて妄想だったんだよ！「な、なんだってー！」派
｜ ├トヨタ叩き派
｜ ├～でいいじゃん派
｜
├何それうまいの派（自説を語り始める派）
｜
├昔はな・・・（懐古派）
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 19:57:52 ID:qGSdFOdS0
試作車を評価、水平対向FRスポーツ トヨタと富士重が共同開発
トヨタ自動車と富士重工業（スバル）は10日発表した提携拡大策での目玉として、
富士重工の水平対向エンジン技術を生かした「小型FRスポーツカー」を共同開発することになった。
それぞれのブランドで、2011年末に市場投入する。生産は富士重工が群馬県大泉町に新設する
新工場で一括して生産する計画。排気量や生産規模は未定。
会見したトヨタの渡辺捷昭社長は「小型スポーツであり、そんなに高くない値段として
幅広い顧客層を想定している」と述べた。日本を中心とするが、海外市場にも投入する見込み。
ttp://response.jp/issue/2008/0410/article108055_1.html
トヨタ自動車と富士重工業（スバル）は10日発表した提携拡大策での目玉として、
富士重工の水平対向エンジン技術を生かした「小型FRスポーツカー」を共同開発することになった。
それぞれのブランドで、2011年末に市場投入する。生産は富士重工が群馬県大泉町に新設する
新工場で一括して生産する計画。排気量や生産規模は未定。
会見したトヨタの渡辺捷昭社長は「小型スポーツであり、そんなに高くない値段として
幅広い顧客層を想定している」と述べた。日本を中心とするが、海外市場にも投入する見込み。
ttp://response.jp/issue/2008/0410/article108055_1.html
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 19:57:55 ID:rCz4m9j20
２ゲッーと！
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 19:58:32 ID:qGSdFOdS0
２００８年４月１０日
トヨタ・ダイハツ・富士重、開発・生産における新たな協力関係に合意
http://www.fhi.co.jp/news/08_04_06/08_04_10-1.html
小型ＦＲスポーツ車をトヨタと富士重が共同開発し、両社で市場展開
トヨタ・ダイハツ・富士重、開発・生産における新たな協力関係に合意
http://www.fhi.co.jp/news/08_04_06/08_04_10-1.html
小型ＦＲスポーツ車をトヨタと富士重が共同開発し、両社で市場展開
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 19:59:16 ID:qGSdFOdS0
川崎重工がスバルに風洞を納入…国内初のムービングベルト付き
川崎重工は、国内初のムービングベルト付き実車風洞を富士重工業（スバル）に納入した。
川崎重工が2日、発表した。
ttp://response.jp/issue/2008/0907/article113439_1.html
川崎重工は、国内初のムービングベルト付き実車風洞を富士重工業（スバル）に納入した。
川崎重工が2日、発表した。
ttp://response.jp/issue/2008/0907/article113439_1.html
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 20:02:55 ID:qGSdFOdS0
ガルウイングドアを語る
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1202661667/
ガルウイングって何故流行らないの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1202661667/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1202661667/
ガルウイングって何故流行らないの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1202661667/
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 20:04:05 ID:qGSdFOdS0
豊田通商、南アの富士重車販売代理店に出資
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1D2307P%2023102008&g=S1&d=20081023&bzb_pt=0
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1D2307P%2023102008&g=S1&d=20081023&bzb_pt=0
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 20:07:08 ID:qGSdFOdS0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081203/162325/?ST=AT
2008年11月の米国自動車市場は、新車販売台数が約74万台で、
DSR（1日当たり販売台数）は前年同月比約36.8％減、14カ月連続のマイナスとなった。
すべてのメーカーが前年同月比でマイナスとなった中で、
富 士 重 工 業 の み 減 少 幅 を 1 0 ％ 以 下 に と ど め た 。
同社の1～11月累計は17万412台、DSRの前年同期比が0.8%増で、
2 0 メ ー カ ー 中 唯 一 プ ラ ス と な っ て い る 。
2008年11月の米国自動車市場は、新車販売台数が約74万台で、
DSR（1日当たり販売台数）は前年同月比約36.8％減、14カ月連続のマイナスとなった。
すべてのメーカーが前年同月比でマイナスとなった中で、
富 士 重 工 業 の み 減 少 幅 を 1 0 ％ 以 下 に と ど め た 。
同社の1～11月累計は17万412台、DSRの前年同期比が0.8%増で、
2 0 メ ー カ ー 中 唯 一 プ ラ ス と な っ て い る 。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 20:08:54 ID:qGSdFOdS0
【COTY】
http://response.jp/issue/2008/1111/article112816_1.images/201150.html
日本カー・オブ・ザ・イヤー実行委員会が主催する、
2008-2009日本カー・オブ・ザ・イヤー特別賞「MOST ★★★ FUN」が11日、
スバル『エクシーガ』に決定した。
http://response.jp/issue/2008/1111/article112816_1.images/201150.html
日本カー・オブ・ザ・イヤー実行委員会が主催する、
2008-2009日本カー・オブ・ザ・イヤー特別賞「MOST ★★★ FUN」が11日、
スバル『エクシーガ』に決定した。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 20:16:05 ID:qGSdFOdS0
こんなのが希望ですねえ。
スタイリング
流麗なプレミアムモダンスポーツデザイン。羨望と嫉妬の目線を集めます。
こんな感じで。http://corism.221616.com/articles/0000051303/
フェラーリカリフォルニアもかなり参考になるクルマだね。
http://openers.jp/car/exclusive_auto_collection/ferrari/california.html
スバル水平対向４気筒エンジン。
世界ラリー選手権で鍛えられた頑丈な低重心軽量低振動エンジン。
向かい合うピストンが振動を打ち消します。重心が低いのでハンドリングが良いです。
左右対称なので車体のバランスがいいです。
エンジンカバーにはスバルの六連星が輝きます。
フロントミッドシップ。
重量物が車体中心に集まるのですばらしいハンドリングを実現。
コンパクトフロントストラットサス
フロントミッドシップを実現したコンパクト軽量なストラットサスです。
リヤダブルウイッシュボーンサス
世界ラリー選手権で鍛えられたスバルのテクノロジーを受け継ぐデフです。
スポーツカーとしてのコントロール性に優れ走る愉しみを支えます。
スバル環状構造高張力鋼ボディー
世界ラリー選手権で鍛えられた頑丈な車体テクノロジーでハイパフォーマンスを支えます。
グラスキャビンガルウイング式ドア
トヨタがかつて実現したガルウイング式ドアをスポーツカーの機能として昇華。
流麗な空力デザインとオープンのような開放感を同時に実現。防犯性能も高い。
４シーター
大人が４人乗れるスペースを確保。チャイルドシートアンカー標準装備。
世界中で羨望の的です。
スタイリング
流麗なプレミアムモダンスポーツデザイン。羨望と嫉妬の目線を集めます。
こんな感じで。http://corism.221616.com/articles/0000051303/
フェラーリカリフォルニアもかなり参考になるクルマだね。
http://openers.jp/car/exclusive_auto_collection/ferrari/california.html
スバル水平対向４気筒エンジン。
世界ラリー選手権で鍛えられた頑丈な低重心軽量低振動エンジン。
向かい合うピストンが振動を打ち消します。重心が低いのでハンドリングが良いです。
左右対称なので車体のバランスがいいです。
エンジンカバーにはスバルの六連星が輝きます。
フロントミッドシップ。
重量物が車体中心に集まるのですばらしいハンドリングを実現。
コンパクトフロントストラットサス
フロントミッドシップを実現したコンパクト軽量なストラットサスです。
リヤダブルウイッシュボーンサス
世界ラリー選手権で鍛えられたスバルのテクノロジーを受け継ぐデフです。
スポーツカーとしてのコントロール性に優れ走る愉しみを支えます。
スバル環状構造高張力鋼ボディー
世界ラリー選手権で鍛えられた頑丈な車体テクノロジーでハイパフォーマンスを支えます。
グラスキャビンガルウイング式ドア
トヨタがかつて実現したガルウイング式ドアをスポーツカーの機能として昇華。
流麗な空力デザインとオープンのような開放感を同時に実現。防犯性能も高い。
４シーター
大人が４人乗れるスペースを確保。チャイルドシートアンカー標準装備。
世界中で羨望の的です。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 20:16:45 ID:jtNyfsLZ0
まだやんのこのネタ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 20:53:27 ID:qGSdFOdS0
日経トレンディネット
富士重工業、「スバル」ブランドの限定自転車「SUBARU XB」を受注開始
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20081209/1021715/
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20081209/1021715/?SS=expand-life&FD=46728356
富士重工業、「スバル」ブランドの限定自転車「SUBARU XB」を受注開始
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20081209/1021715/
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20081209/1021715/?SS=expand-life&FD=46728356
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 21:17:11 ID:P8xzrhvMO
何を隠そう、このXBこそが噂の共同開発FRスポーツだ！
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 21:23:39 ID:AVnR/tFg0
スバル XB オフィシャルページ
http://www.e-saa.co.jp/seihin/bicycle/index.html
SUBARUが切り開いた新ジャンル。
LEGACY OUTBACK そして FORESTER と同じ
クロスオーバー・コンセプト。
街中から草原まで操る愉しさを目指した
シンプルでスポーティーなＭＴＢベースのクロスバイクです。
モノ選びへのこだわりを持つ知的でアクティブなSUBARUファンが
末永く付き合える上質な道具としてのスペックを重視しました。
http://www.e-saa.co.jp/seihin/bicycle/index.html
SUBARUが切り開いた新ジャンル。
LEGACY OUTBACK そして FORESTER と同じ
クロスオーバー・コンセプト。
街中から草原まで操る愉しさを目指した
シンプルでスポーティーなＭＴＢベースのクロスバイクです。
モノ選びへのこだわりを持つ知的でアクティブなSUBARUファンが
末永く付き合える上質な道具としてのスペックを重視しました。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 21:26:59 ID:AVnR/tFg0
長い距離で競い合う自転車レースでは、思わぬ機材トラブルが発生します。
各自転車部品メーカーは、トラブルに対して、チームや国籍を問わず、
全ての選手にメカニックサービスを行なうため、車でレースを追いかけます。
ロードレーサーは70ｋｍ/ｈ超の信じられないスピードで曲がりくねった坂道を駆け下り、
それを機材を満載し韋駄天のように追いかける事は、
非常に高い走りのポテンシャルを持った車にしか与えられない特権です。
スバル・レガシィはそれらに対応できる数少ない車であり、
主要な自転車部品メーカーで採用されている他、
国内のメジャーロードレースではチームカーとしても採用されています。
各自転車部品メーカーは、トラブルに対して、チームや国籍を問わず、
全ての選手にメカニックサービスを行なうため、車でレースを追いかけます。
ロードレーサーは70ｋｍ/ｈ超の信じられないスピードで曲がりくねった坂道を駆け下り、
それを機材を満載し韋駄天のように追いかける事は、
非常に高い走りのポテンシャルを持った車にしか与えられない特権です。
スバル・レガシィはそれらに対応できる数少ない車であり、
主要な自転車部品メーカーで採用されている他、
国内のメジャーロードレースではチームカーとしても採用されています。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 21:28:58 ID:AVnR/tFg0
スバルスピリット > SUBARU Bicycle
http://www.subaru.jp/about/bicycle/index.html
意のままに操ること、人と乗り物が一体になること。
走る愉しさはSUBARUのクルマも自転車も同じです。
http://www.subaru.jp/about/bicycle/index.html
意のままに操ること、人と乗り物が一体になること。
走る愉しさはSUBARUのクルマも自転車も同じです。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 21:29:39 ID:YDZj3KYV0
来年1月のデトロイトでスバルがコンセプトカーを公開するらしいけど、それがこの車ではないかとかいう噂
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 22:25:04 ID:FJpHkfYx0
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 22:40:39 ID:T9gA9jRI0
スバルだけは特別なブランド。プレミアムメーカーと呼ぶにふさわしい。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 22:44:03 ID:FJpHkfYx0
そのプレミアムメーカーが苦しい悲鳴を上げてるけどね。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 22:48:48 ID:T9gA9jRI0
日本で唯一のプレミアムメーカー・スバルはまだわりとマシで、
いわゆる欧州プレミアムメーカーは軒並み大変な事になってるみたいだね。
いわゆる欧州プレミアムメーカーは軒並み大変な事になってるみたいだね。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 22:57:38 ID:FJpHkfYx0
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 23:02:20 ID:A3rtdeBN0
しかしスバルというメーカーは本当に愛されてるよね。社員も経営者も甘えることなく良いものをできるだけリーズナブルに提供すべく精進して欲しいものです。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 23:08:18 ID:HV78bzQz0
三菱 コンセプト RAをパクるぐらいの勢いでやって欲しい。
ピラーレスのガルウイングにグラスキャビン・・・正直これはやられたって感じ。
http://response.jp/issue/2008/0116/article104292_1.html
スバルコラボのマシンで市販車でぜひ実現して欲しい。
フロントミッドを感じさせるデザインも必要だ。
そういう意味でアルファロメオ8Ｃコンペなども参考になるだろう。
http://www.autobytel-japan.com/special/frankMS2003/alfa/001/index.cfm
ピラーレスのガルウイングにグラスキャビン・・・正直これはやられたって感じ。
http://response.jp/issue/2008/0116/article104292_1.html
スバルコラボのマシンで市販車でぜひ実現して欲しい。
フロントミッドを感じさせるデザインも必要だ。
そういう意味でアルファロメオ8Ｃコンペなども参考になるだろう。
http://www.autobytel-japan.com/special/frankMS2003/alfa/001/index.cfm
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 23:08:57 ID:FJpHkfYx0
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 23:14:56 ID:fU0C5GW60
スバルは、ポルシェも採用するプレミアムレイアウトの水平対向エンジンが
世界一安く手に入るメーカーらしいよ。
世界一安く手に入るメーカーらしいよ。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 23:43:44 ID:Tvp73SMx0
発売中止になると思っていたんだけど、
>>10の状況だと凍結されていないのかな。
>>10の状況だと凍結されていないのかな。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 23:44:45 ID:Tvp73SMx0
>>5だった。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 00:14:18 ID:Z7yDGSS30
【エコプロダクツ08】スバル、電気自動車コンセプトなどで初出展
レスポンス
http://response.jp/issue/2008/1210/article117633_1.html
富士重工業は、11日から東京ビッグサイトで開催される環境総合展示会「エコプロダクツ2008」に初めて出展すると発表した。
同社が2009年に市販を予定している電気自動車のコンセプトモデルや、今春から欧州市場に投入している乗用車用初の
水平対向ディーゼルエンジン「スバル・ボクサーディーゼル」など、環境保全に対する独自の技術・取組みを紹介する。
今回、スバル『プラグイン・ステラ・コンセプト』の実車を展示するほか、同乗試乗会も実施する。
2009年に市販開始予定の電気自動車のコンセプトモデルで、高性能リチウムイオンバッテリーを搭載し、最小限の電池で
実用に充分な航続距離を確保した高効率な電気自動車を提案する。
現在、郵便事業の郵便集配業務用車両として実証実験を進めているほか、環境省でも実証実験を実施する予定だ。
また、独自開発した草刈に最適な高性能ブラシレスモータと、1時間で充電が可能な大容量マンガンリチウムイオン電池を装着した
充電式草刈機「eカッターPRO」や「スバル80/2.0ダウンウィンド型風力発電システム」の模型なども展示する。
レスポンス
http://response.jp/issue/2008/1210/article117633_1.html
富士重工業は、11日から東京ビッグサイトで開催される環境総合展示会「エコプロダクツ2008」に初めて出展すると発表した。
同社が2009年に市販を予定している電気自動車のコンセプトモデルや、今春から欧州市場に投入している乗用車用初の
水平対向ディーゼルエンジン「スバル・ボクサーディーゼル」など、環境保全に対する独自の技術・取組みを紹介する。
今回、スバル『プラグイン・ステラ・コンセプト』の実車を展示するほか、同乗試乗会も実施する。
2009年に市販開始予定の電気自動車のコンセプトモデルで、高性能リチウムイオンバッテリーを搭載し、最小限の電池で
実用に充分な航続距離を確保した高効率な電気自動車を提案する。
現在、郵便事業の郵便集配業務用車両として実証実験を進めているほか、環境省でも実証実験を実施する予定だ。
また、独自開発した草刈に最適な高性能ブラシレスモータと、1時間で充電が可能な大容量マンガンリチウムイオン電池を装着した
充電式草刈機「eカッターPRO」や「スバル80/2.0ダウンウィンド型風力発電システム」の模型なども展示する。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 00:26:42 ID:FFYXXfa90
なにやるにしてもスバルは遅いな。
来年には電気自動車が他社から発売されるし、郵便集配業務用車両も環境省も他社
のをとっくにテストしてるし。
ダイハツ・トヨタと共同でリッターカークラスやそれ以上の電気自動車を開発して
販売すればいいのに。
ニュースでアメリカでは電気自動車メーカーが20車以上乱立してて販売も好調なのに。
ここで共同開発でコストの安い、自動車メーカーの強みを活かしたのを販売できるのに。
来年には電気自動車が他社から発売されるし、郵便集配業務用車両も環境省も他社
のをとっくにテストしてるし。
ダイハツ・トヨタと共同でリッターカークラスやそれ以上の電気自動車を開発して
販売すればいいのに。
ニュースでアメリカでは電気自動車メーカーが20車以上乱立してて販売も好調なのに。
ここで共同開発でコストの安い、自動車メーカーの強みを活かしたのを販売できるのに。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 00:31:26 ID:sElTpPOG0
今月のベストカー見るとやる気マンマンらしいよ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 00:35:37 ID:Z7yDGSS30
「eカッターPRO」には追いつけないだろう。CO2排出ゼロ。
ttp://www.subaru-robin.jp/product/el_text/index.html
ttp://www.subaru-robin.jp/product/el_text/index.html
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 00:37:48 ID:Z7yDGSS30
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
トヨタグループ
http://swiki.jp/w/%23.E3.83.88.E3.83.A8.E3.82.BF.E3.82.B0.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.9715.E7.A4.BE-0l97e86abu90b11b9gr5c
トヨタグループ15社
上記13社にトヨタ自動車の傘下である国内ボディメーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。
* ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）－ 日本で最も歴史の長いボディメーカー。1998年にトヨタ自動車の傘下に入る
* 日野自動車株式会社（1942年5月設立）－ いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
2001年にトヨタ自動車の傘下に入る
トヨタグループ
http://swiki.jp/w/%23.E3.83.88.E3.83.A8.E3.82.BF.E3.82.B0.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.9715.E7.A4.BE-0l97e86abu90b11b9gr5c
トヨタグループ15社
上記13社にトヨタ自動車の傘下である国内ボディメーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。
* ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）－ 日本で最も歴史の長いボディメーカー。1998年にトヨタ自動車の傘下に入る
* 日野自動車株式会社（1942年5月設立）－ いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
2001年にトヨタ自動車の傘下に入る
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 00:42:23 ID:FFYXXfa90
>>34
これで「他社のも採用するけどスバルも採用する、いつから生産できる」と
言われたら「軽から撤退するので無理です」となるんだろうな。
でも、もし良い試験結果が奇跡的に出たらトヨタ・ダイハツに売り込めるな。
これで「他社のも採用するけどスバルも採用する、いつから生産できる」と
言われたら「軽から撤退するので無理です」となるんだろうな。
でも、もし良い試験結果が奇跡的に出たらトヨタ・ダイハツに売り込めるな。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 00:51:42 ID:1XxSY5OlO
３年後じゃなぁ…
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 01:54:18 ID:FFYXXfa90
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 03:48:18 ID:FFYXXfa90
新工場で売れないFRなんか造らずに、プリウスベースのワゴン・ミニバン・セダン
なんかを造ってスバル・トヨタ・ダイハツブランドで売ればと思う。
良く考えたらトヨタの工場が減産してるから本家で生産するか？
なんかを造ってスバル・トヨタ・ダイハツブランドで売ればと思う。
良く考えたらトヨタの工場が減産してるから本家で生産するか？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 04:53:02 ID:EmhoOt0J0
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 12:22:41 ID:bTq4KLP4O
上級グレードが300万するならGDBG買うわ…
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 12:51:15 ID:+D+YWZ+8O
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 13:04:36 ID:wwHOp2UH0
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 13:40:42 ID:FFYXXfa90
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 15:35:24 ID:h7IYvHIeO
パナメーラはフロントエンジンだよ
911もFRポルシェも当時調達可能なコンポーネントから
仕方なくそうなっただけだよ
911もFRポルシェも当時調達可能なコンポーネントから
仕方なくそうなっただけだよ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 20:35:38 ID:bOhe5MLW0
ボクサーなら８発や１０発不要。わざわざ重くしてバランスを崩して
効率を下げる必要はない。
効率を下げる必要はない。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 22:22:40 ID:KiuLyKJh0
スバルの水平対向4気筒エンジンはロータリー並に恐ろしく軽量だからな。すごくバランスがいいマシンになるんじゃなかろうか。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:40:26 ID:PAIIYsHQO
スバヲタ脳はお花畑
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 01:03:17 ID:rV1B/g240
>>49
単なる釣りだよ、相手にするな
単なる釣りだよ、相手にするな
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 07:16:13 ID:mYNq+J1r0
世界初の素晴らしいレイアウトとなる画期的なクルマだ。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 11:22:34 ID:lYAaOPfW0
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 11:25:14 ID:lYAaOPfW0
ポルシェとスバルを同じ土俵で考えるのは大きな間違い。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 13:51:17 ID:EuHSFyHV0
合併してポバルだな
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 14:23:10 ID:q3TD5o9AO
>>48 お花畑上等
補機無しだとロータリーより軽い話が似非低スレで出てただろうが
どう考えてもロータリーの方が実排気量上だとしてもな。
アルミを多用できないロータリーが排気量を維持しつつ水平対向より
軽くなる為にはアルミを多用できないロータリーはＫＫＭ型から
ＤＫＭ型にするしか無い
まぁ本当はそもそも４気筒じゃなくて６気筒がライバルだがな
>>45
スバルの水平対向は補機無しだと、Audiのウェブ無し位相クランクピンの90ﾟＶ６より短い
何じゃスバルのあの無茶苦茶薄いウェブは、あそこまで薄くして、ウェブに何か意味有るんか？
Audiみたいにしたら？
>>47
贅沢用に水平対向８、10気筒
但し８気筒は４気筒と同様、左右独立だと不等長エキマニになる問題
スバルを讃えるのも他社を貶すのも半端なスバヲタ
補機無しだとロータリーより軽い話が似非低スレで出てただろうが
どう考えてもロータリーの方が実排気量上だとしてもな。
アルミを多用できないロータリーが排気量を維持しつつ水平対向より
軽くなる為にはアルミを多用できないロータリーはＫＫＭ型から
ＤＫＭ型にするしか無い
まぁ本当はそもそも４気筒じゃなくて６気筒がライバルだがな
>>45
スバルの水平対向は補機無しだと、Audiのウェブ無し位相クランクピンの90ﾟＶ６より短い
何じゃスバルのあの無茶苦茶薄いウェブは、あそこまで薄くして、ウェブに何か意味有るんか？
Audiみたいにしたら？
>>47
贅沢用に水平対向８、10気筒
但し８気筒は４気筒と同様、左右独立だと不等長エキマニになる問題
スバルを讃えるのも他社を貶すのも半端なスバヲタ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 14:25:35 ID:q3TD5o9AO
うわっ、何てレス
アルミ多用できない
が重複してる、俺の頭バグってる
アルミ多用できない
が重複してる、俺の頭バグってる
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 20:07:32 ID:b5oUMv2i0
>>52 VW
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 21:34:14 ID:idOeF2eL0
だから水平対向ディーゼルだよ、ポルシェも６気筒水平対向ディーゼルで共同開発すればいいのに
大排気量でも無理なくできるぞ
subaru水平対向ターボディーゼルエンジン
http://jp.youtube.com/watch?v=crTm7JEPnfg
FORESTER DIESEL 欧州で試乗
http://jp.youtube.com/watch?v=Fi6NVAKlbw0
大排気量でも無理なくできるぞ
subaru水平対向ターボディーゼルエンジン
http://jp.youtube.com/watch?v=crTm7JEPnfg
FORESTER DIESEL 欧州で試乗
http://jp.youtube.com/watch?v=Fi6NVAKlbw0
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 21:44:35 ID:eMpbnaCj0
>>53 ポルシェとスバルはプレミアムブランドだよ。価格は関係ない。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 02:17:58 ID:yfZRNWLX0
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 02:20:16 ID:yfZRNWLX0
>>58
良く考えたら、ポルシェがスバルなんかと組む訳ないだろ。
良く考えたら、ポルシェがスバルなんかと組む訳ないだろ。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 02:27:59 ID:gKVEpJr30
今の為替の状況では、トヨタもスバルも赤字になるはず。
本当に発売できるのか。
本当に発売できるのか。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 02:55:59 ID:Mwv1B9lJ0
ま、2011年の話ですから
もっともさらにドル安が進む恐れは結構あるが
もっともさらにドル安が進む恐れは結構あるが
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 04:08:57 ID:56k4w97g0
これ、次期WRカーに投入されんじゃないか？
どうも車体のコンパクト化とFFの無制限に近い改造の規定に改定された模様
(4WD化ターボ化、エンジン積み換えは25台エンジン生産すれば幾らでもオッケー)。
Gr.Nベースは廃止の方向みたい。
ラリーの速度が遅くなるぞぉ。
どうも車体のコンパクト化とFFの無制限に近い改造の規定に改定された模様
(4WD化ターボ化、エンジン積み換えは25台エンジン生産すれば幾らでもオッケー)。
Gr.Nベースは廃止の方向みたい。
ラリーの速度が遅くなるぞぉ。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 10:33:47 ID:bOnEJIbH0
NBonline(日経ビジネス オンライン)
独ポルシェ、アクセル全開
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070906/134154/
ポルシェの成功の秘訣は、日本車並みに耐久性の高い高性能なクルマを作る方針にある。
1993年、破綻寸前のポルシェのCEOに就いたヴィーデキング氏は、トヨタの生産工程を学ぶために
エンジニアたちを日本に派遣。品質とコストを劇的に改善させた。
トヨタに教えを仰ぐことはあったみたいだ
独ポルシェ、アクセル全開
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070906/134154/
ポルシェの成功の秘訣は、日本車並みに耐久性の高い高性能なクルマを作る方針にある。
1993年、破綻寸前のポルシェのCEOに就いたヴィーデキング氏は、トヨタの生産工程を学ぶために
エンジニアたちを日本に派遣。品質とコストを劇的に改善させた。
トヨタに教えを仰ぐことはあったみたいだ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 18:21:02 ID:eQ0STB8T0
水平対向+FRに乗りたいならインプのドラシャ抜いてFR化すればいいじゃない？
と言われてしまった俺が来ましたよ
と言われてしまった俺が来ましたよ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 23:46:01 ID:va6KMQeI0
>>55
あそこまで薄くして、ウェブに何か意味有るんか？
オイルに突っ込んで掻き上げ潤滑してる事も知らんのか？
>>66
フロントサスのキャスター角が無いからセルフステアが発生しないよ。
走る事に問題は無いけど、直進安定性が落ちるから対策した方がいいよ。
後、リアのドラシャは常に予備が必要だし、デフのR165→R185は必須です。
ドリフトしないならTY75でも十分だけど、予算に余裕が出来たトコでTY85に載せ代える事を勧めます。
当然改造申請してね。
あそこまで薄くして、ウェブに何か意味有るんか？
オイルに突っ込んで掻き上げ潤滑してる事も知らんのか？
>>66
フロントサスのキャスター角が無いからセルフステアが発生しないよ。
走る事に問題は無いけど、直進安定性が落ちるから対策した方がいいよ。
後、リアのドラシャは常に予備が必要だし、デフのR165→R185は必須です。
ドリフトしないならTY75でも十分だけど、予算に余裕が出来たトコでTY85に載せ代える事を勧めます。
当然改造申請してね。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 00:11:59 ID:Ll12yQ4j0
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 00:46:18 ID:NsiQnCBk0
もう、適当でいいから安く売り出さないと売れないね。
安く売り出せば糞でもベース車として売れるかもしれない。
安く売り出せば糞でもベース車として売れるかもしれない。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 19:10:28 ID:riQaBKOr0
スバルの水平対向エンジンのクランクシャフトはすごく短いからな。
エンジンの中でももっとも重く精度が必要とされるクランクシャフトが
短くていいというのは恐るべきアドバンテージだな。
スバルが磨いてきたアルミ鋳造の技術とあいまって
すごく軽いユニットになるのもよく分かるよ。
スバルボクサーエンジンのクランクシャフトは恐ろしく強靭だよ。
http://www.subaru.jp/about/spirits/mechanism/crankshaft.html
ターボで 280馬力にしたり、WRC用レーシングエンジンで8000回転まわしても、
ぜんぜん平気なんです。もう限界だということがない。すごい潜在能力があるんです。
これを設計した先輩技術者の技術力と技術的な勘は、
尊敬する以上に驚異的なものがあると思います。
スバルのエンジンは超軽量で高精度
http://www.subaru.jp/about/spirits/mechanism/engineblock.html
いまでもオール・アルミのエンジンは多くはないが、
37年前はもっと特別な飛行機エンジンや一部のレーシング・エンジンだけに採用された
材料技術であった。
「SUBARUはオール・アルミ量産エンジン開発の歴史が長い。蓄積された技術的経験があり、
研究開発も進んでいる。他のメーカーに絶対に負けない自信がある技術なんです。」
エンジンの中でももっとも重く精度が必要とされるクランクシャフトが
短くていいというのは恐るべきアドバンテージだな。
スバルが磨いてきたアルミ鋳造の技術とあいまって
すごく軽いユニットになるのもよく分かるよ。
スバルボクサーエンジンのクランクシャフトは恐ろしく強靭だよ。
http://www.subaru.jp/about/spirits/mechanism/crankshaft.html
ターボで 280馬力にしたり、WRC用レーシングエンジンで8000回転まわしても、
ぜんぜん平気なんです。もう限界だということがない。すごい潜在能力があるんです。
これを設計した先輩技術者の技術力と技術的な勘は、
尊敬する以上に驚異的なものがあると思います。
スバルのエンジンは超軽量で高精度
http://www.subaru.jp/about/spirits/mechanism/engineblock.html
いまでもオール・アルミのエンジンは多くはないが、
37年前はもっと特別な飛行機エンジンや一部のレーシング・エンジンだけに採用された
材料技術であった。
「SUBARUはオール・アルミ量産エンジン開発の歴史が長い。蓄積された技術的経験があり、
研究開発も進んでいる。他のメーカーに絶対に負けない自信がある技術なんです。」
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 19:11:29 ID:riQaBKOr0
スバルボクサーエンジンのピストンは「ピストンの革命」
http://www.subaru.jp/about/spirits/mechanism/piston.html
最近では、LFピストンと開発思想を同じくするピストンが、
欧州メーカーやF1エンジンにも採用されるようになった。
真似されたのではなく、技術は最終的に同じ方向をめざすものだからだろう。
SUBARUはちょっと技術開発が速かっただけなのである。
http://www.subaru.jp/about/spirits/mechanism/piston.html
最近では、LFピストンと開発思想を同じくするピストンが、
欧州メーカーやF1エンジンにも採用されるようになった。
真似されたのではなく、技術は最終的に同じ方向をめざすものだからだろう。
SUBARUはちょっと技術開発が速かっただけなのである。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 19:31:46 ID:vE/BOMOi0
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 19:44:25 ID:OHdrMeZN0
このスバルのライバルは、マツダのロードスターでないの。
ＭＲ－Ｓの敵討ち、江戸の敵を長崎で。
ＭＲ－Ｓの敵討ち、江戸の敵を長崎で。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 19:45:50 ID:KkhVVLXC0
ダブルオフセットジョイントとCVT、フルタイム４WDの
AT化（マルチプレートトランスファー）の発明はガチで凄いだろ。
ほとんどのメーカーが使ってると思われ。
去年のステレオカメラだけによる衝突安全回避システムおよび自動運転（EYE-SIGHT)
は、当該システムのコストダウンと一般普及化に大きなビッグステップを示すと
俺は見てるけどね。
AT化（マルチプレートトランスファー）の発明はガチで凄いだろ。
ほとんどのメーカーが使ってると思われ。
去年のステレオカメラだけによる衝突安全回避システムおよび自動運転（EYE-SIGHT)
は、当該システムのコストダウンと一般普及化に大きなビッグステップを示すと
俺は見てるけどね。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 19:50:42 ID:KkhVVLXC0
>>73
ツダヲタってさ～。
スバル以上のオタクが多いよな。
しかもスバルオタクが車オタクとするなら、マツダオタクは安い車買って
残りはアニメとかに投資してるっていうか。
ニュー速＋のマツダ派遣解雇スレみて、あまりにマツダ擁護なんで反吐が出たわ。
トヨタがやると批判ばっかしてんのによ～。
最近儲かってるマツダがやると、凄いの、派遣は死ねとか、全然論調変わるの。
別にマツダが儲かってもフォードが配当で吸い上げてアメリカの不良社員の
コーヒー代に化けるだけなのにね～。
CM一発でオタクの心つかむなんて、マツダのかっぺ連中にしてみたら、
そら利用しない手は無いって所なんだろうな。
ツダヲタってさ～。
スバル以上のオタクが多いよな。
しかもスバルオタクが車オタクとするなら、マツダオタクは安い車買って
残りはアニメとかに投資してるっていうか。
ニュー速＋のマツダ派遣解雇スレみて、あまりにマツダ擁護なんで反吐が出たわ。
トヨタがやると批判ばっかしてんのによ～。
最近儲かってるマツダがやると、凄いの、派遣は死ねとか、全然論調変わるの。
別にマツダが儲かってもフォードが配当で吸い上げてアメリカの不良社員の
コーヒー代に化けるだけなのにね～。
CM一発でオタクの心つかむなんて、マツダのかっぺ連中にしてみたら、
そら利用しない手は無いって所なんだろうな。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 20:55:13 ID:MtmmrBWo0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 21:06:18 ID:kL2zNoF7O
個人的にはCVTとか4WDあたりは素直にすごいとは思うぜ
各社各様にすごいと思うし、いろんな技術があるけど、
そのどれもがすごいとも思う。
各社各様にすごいと思うし、いろんな技術があるけど、
そのどれもがすごいとも思う。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 22:27:33 ID:VPe7wWPK0
ステレオカメラだけによる衝突安全回避システムおよび自動運転（EYE-SIGHT)
はさらにカーナビやドライブレコーダ、ひょっとすれば車体制御まで
リンクする事も可能だろうな。
はさらにカーナビやドライブレコーダ、ひょっとすれば車体制御まで
リンクする事も可能だろうな。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 00:00:34 ID:ZQ5vFx8LO
>>67
いや、そらぁ分かるが…強度の話よ
もし跳ね掛けの役割のみでいいなら、更にもっと縮こまった形状に
できるって話になるが
>>68
ウェットサンプ式はみんなそうだしｗ
そうじゃないのはもはやドライサンプやセミドライサンプ
それはさておき、問題はウェブの存在理由
油通りの設計要件が厳しい水平対向では
ドライサンプかセミドライサンプにしない限り不可欠だ罠
いや、そらぁ分かるが…強度の話よ
もし跳ね掛けの役割のみでいいなら、更にもっと縮こまった形状に
できるって話になるが
>>68
ウェットサンプ式はみんなそうだしｗ
そうじゃないのはもはやドライサンプやセミドライサンプ
それはさておき、問題はウェブの存在理由
油通りの設計要件が厳しい水平対向では
ドライサンプかセミドライサンプにしない限り不可欠だ罠
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 00:56:44 ID:lkackUkO0
ＮＨＫ 2009年大河ドラマ 天地人
直江兼続
主役 妻夫木聡
http://www.nhk.or.jp/niigata/2009taiga/img/main.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=jFL3vNzLjVc
【ドラマ】「篤姫」宮﨑あおいが妻夫木聡にバトンタッチ・NHK大河ドラマ「天地人」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229069839/
【2009年大河】天地人 Part19【妻夫木兼続】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1228917223/
直江兼続
主役 妻夫木聡
http://www.nhk.or.jp/niigata/2009taiga/img/main.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=jFL3vNzLjVc
【ドラマ】「篤姫」宮﨑あおいが妻夫木聡にバトンタッチ・NHK大河ドラマ「天地人」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229069839/
【2009年大河】天地人 Part19【妻夫木兼続】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1228917223/
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 17:19:51 ID:NVYVe5dk0
>>79
他社のエンジンはウェブでオイルをパシャパシャして潤滑してるのは少ないと
思うよ。
クランクジャーナル部からオイルを吹き付けるのが主力だと思うけど。
オイルをパシャパシャする時の抵抗がバカにならないらしいよ。
なにかの雑誌にどこかのメーカー開発担当者が語ってた。
他社のエンジンはウェブでオイルをパシャパシャして潤滑してるのは少ないと
思うよ。
クランクジャーナル部からオイルを吹き付けるのが主力だと思うけど。
オイルをパシャパシャする時の抵抗がバカにならないらしいよ。
なにかの雑誌にどこかのメーカー開発担当者が語ってた。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 17:24:13 ID:NVYVe5dk0
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 20:05:52 ID:WVDBJWt70
スバルＷＲＣ撤退決定！！
12/16正式に発表
12/16正式に発表
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 20:08:40 ID:y7wFtX5m0
そういえばスズキも撤退発表してたな、シトロエンやフォードはどうすんだろ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 20:23:02 ID:wpJM0CN60
当然撤退でしょうよ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 20:41:12 ID:LWqR3d4h0
>>79
モーターショウなんかで実物見て他社(エボとかシルビア)と比較してみ。
パッと見、同じトルクを受けられるとは思えません。
それと、クランクシャフトの剛性が低いとメタルに当たってしまい、
エンジンブローするので、安易に剛性を削れるものじゃありません。
>>81
他社のエンジンはウェブと呼ばずに、カウンターウェイトと呼ばれる事が多い。
大体この厚みは水平対向の2～3倍位になる。流体の抵抗は、1/2×(速度^2×投影面積×なんかの係数)
⇒様は、動圧と面積を無次元化した値なので、投影面積が小さきゃ抵抗も小さいよって事です。
「世間のトレンド＝スバル」(色んな意味で)にはなりません。だって水平対向だしね。
モーターショウなんかで実物見て他社(エボとかシルビア)と比較してみ。
パッと見、同じトルクを受けられるとは思えません。
それと、クランクシャフトの剛性が低いとメタルに当たってしまい、
エンジンブローするので、安易に剛性を削れるものじゃありません。
>>81
他社のエンジンはウェブと呼ばずに、カウンターウェイトと呼ばれる事が多い。
大体この厚みは水平対向の2～3倍位になる。流体の抵抗は、1/2×(速度^2×投影面積×なんかの係数)
⇒様は、動圧と面積を無次元化した値なので、投影面積が小さきゃ抵抗も小さいよって事です。
「世間のトレンド＝スバル」(色んな意味で)にはなりません。だって水平対向だしね。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 21:15:53 ID:KPnQEmJG0
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 00:46:54 ID:a55oEQXiO
DOJはNTNのものだし、CVTはファンドーナのものだし
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 08:49:11 ID:IlywP5tAO
不景気でコレがご破算になったと聞いて駆けつけたんですが…
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 08:53:53 ID:xtOxz7AfO
共同開発を持ちかけてスバルの車で開発を進めたのだから問題ないでしょ。
ほとんどの物はサプライヤの協力がないと出来ないわけだ、最近だとDSGのデュアルクラッチとその制御とかね。
ほとんどの物はサプライヤの協力がないと出来ないわけだ、最近だとDSGのデュアルクラッチとその制御とかね。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 12:34:22 ID:ZgCy5x2pO
>>67for>>55は何がしたかったのか分からん話になりました
いよいよウェブの意味が…
>>86
クランクシャフトの話になると、よくスバヲタが
「8000回転でも全然余裕だったんです｣とか言ってるな
確かに途轍もない製法技術ではある。が、チューン限界は
ランエボ、インプ共に600馬力が限界らしい。だが
ドラッグ仕様だとランエボ900馬力でインプ800馬力で限界らしいな
インマニ、エキマニの取り回し自由度による限界が先なのか
クランクシャフトの強度の限界が先なのかは知らん
因みにチューン費用は大体500馬力までは約１[馬力/万円]で
大体500馬力以降約0.2[馬力/万円]などと言う
恐ろしい世界らしい
いよいよウェブの意味が…
>>86
クランクシャフトの話になると、よくスバヲタが
「8000回転でも全然余裕だったんです｣とか言ってるな
確かに途轍もない製法技術ではある。が、チューン限界は
ランエボ、インプ共に600馬力が限界らしい。だが
ドラッグ仕様だとランエボ900馬力でインプ800馬力で限界らしいな
インマニ、エキマニの取り回し自由度による限界が先なのか
クランクシャフトの強度の限界が先なのかは知らん
因みにチューン費用は大体500馬力までは約１[馬力/万円]で
大体500馬力以降約0.2[馬力/万円]などと言う
恐ろしい世界らしい
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 12:53:14 ID:xtOxz7AfO
いや８００馬力までもつなら余裕が有りすぎだろう、削って軽量化しないとw
ところでクランクウェブでジャブジャブやって潤滑ってのがデタラメだった件はどうなった？、EA型からして違うって話があったけど俺はその辺は疎いので詳しい人よろしく。
ところでクランクウェブでジャブジャブやって潤滑ってのがデタラメだった件はどうなった？、EA型からして違うって話があったけど俺はその辺は疎いので詳しい人よろしく。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 13:04:51 ID:/pVfwgr00
トヨタさんすてないでね
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 14:44:13 ID:wMz8k42s0
＜トヨタ＞いすゞと共同の新エンジン開発中断 新工場も白紙
トヨタ自動車が、資本提携先のいすゞ自動車と共同で進めていた乗用車向けの新型ディーゼルエンジン
の開発計画を中断したことが分かった。１２年をめどに北海道苫小牧市に完成させる方向だった新型エ
ンジン用の工場建設計画も白紙に戻す。世界景気の悪化で、世界の新車市場の低迷が長期化すると判断
したためで、次世代を担う低公害型エンジンの開発にも影響が及んだ形。自動車メーカーが国内工場の
建設計画を白紙化するのは、９月に金融危機が深刻化して以来初めて。
各社が環境対策の開発に力を入れてるこの時期に小型ディーゼルエンジンの開発を中止するっての
に、ニーズの少ないFRスポーツカーの開発は存続できるのか？？？
トヨタ自動車が、資本提携先のいすゞ自動車と共同で進めていた乗用車向けの新型ディーゼルエンジン
の開発計画を中断したことが分かった。１２年をめどに北海道苫小牧市に完成させる方向だった新型エ
ンジン用の工場建設計画も白紙に戻す。世界景気の悪化で、世界の新車市場の低迷が長期化すると判断
したためで、次世代を担う低公害型エンジンの開発にも影響が及んだ形。自動車メーカーが国内工場の
建設計画を白紙化するのは、９月に金融危機が深刻化して以来初めて。
各社が環境対策の開発に力を入れてるこの時期に小型ディーゼルエンジンの開発を中止するっての
に、ニーズの少ないFRスポーツカーの開発は存続できるのか？？？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 16:45:05 ID:ZgCy5x2pO
>>92
どうやらエキマニ自由度による限界の方が速いらしい、馬力に耐えられないってより
馬力出せないって話かも知れん何となれば、クランクシャフトをより強い素材などに
したりとかまだ可能性がある
>>81は他社のを語ってるがスバルの場合には言及に至らぬ程度だった、問題は>>67だ
これに釣られたんだかして跳ね掛け潤滑前提で話を進めたレスした人が出た
>>71なんかも問題。そこまでいったらウェブ要らんだろうよって話してるのに
スバルを絶賛する事しか能が無い様なコピペを貼る
資料として貼ったのであれば、その旨を冒頭か追伸に付け足してレスすべきだった
どうやらエキマニ自由度による限界の方が速いらしい、馬力に耐えられないってより
馬力出せないって話かも知れん何となれば、クランクシャフトをより強い素材などに
したりとかまだ可能性がある
>>81は他社のを語ってるがスバルの場合には言及に至らぬ程度だった、問題は>>67だ
これに釣られたんだかして跳ね掛け潤滑前提で話を進めたレスした人が出た
>>71なんかも問題。そこまでいったらウェブ要らんだろうよって話してるのに
スバルを絶賛する事しか能が無い様なコピペを貼る
資料として貼ったのであれば、その旨を冒頭か追伸に付け足してレスすべきだった
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 16:55:32 ID:ZgCy5x2pO
（句読点、又は改行が抜けた
『> 馬力出せないって話かも知れん』と『> 何となれば』の間に)
だが>>86の指摘は尤もで、直４同等のクランクウェブ設計で
誇る技術とやらをやれば更に限界が強くなるだろう事は想像に難くない
>>94
まだ断言できんかも知れん
若者の車離れについての責任っていう意見についてどう考えるか分からん
『> 馬力出せないって話かも知れん』と『> 何となれば』の間に)
だが>>86の指摘は尤もで、直４同等のクランクウェブ設計で
誇る技術とやらをやれば更に限界が強くなるだろう事は想像に難くない
>>94
まだ断言できんかも知れん
若者の車離れについての責任っていう意見についてどう考えるか分からん
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 17:17:08 ID:8Mcsk2wU0
いすゞの生産委託が凍結になったから、
スバルの生産委託凍結も検討中だな。
スバルの生産委託凍結も検討中だな。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 19:33:21 ID:tewk0L4U0
WRC撤退か
スズキより本業へのダメージ大きそう
スズキより本業へのダメージ大きそう
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 19:56:34 ID:7ZcB4bPk0
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 20:09:20 ID:/pVfwgr00
祝WRC撤退！
今まで続けて来た事で
先が見えなかったからね
今まで続けて来た事で
先が見えなかったからね
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 20:21:15 ID:9NoZnt/W0
FIAを干すにはいいんじゃない？
なんかここ数年はヨーロッパメーカー特別優遇で勝てなくなったイメージだったし。
残すにしてもPWRC参加程度でいいんじゃないかな。
来年の新型レガシィ、エクシーガ・フォレスターの特別仕様や
インプのテコ入れも必要だし、OEM戦略もしっかりやらねばならん。
トヨタ共同開発ＦＲもあるし、できればサンバーだけは自社開発で残したいし、
パッソもOEMにほしいところだし、本業に力を入れればいいんじゃない？
なんかここ数年はヨーロッパメーカー特別優遇で勝てなくなったイメージだったし。
残すにしてもPWRC参加程度でいいんじゃないかな。
来年の新型レガシィ、エクシーガ・フォレスターの特別仕様や
インプのテコ入れも必要だし、OEM戦略もしっかりやらねばならん。
トヨタ共同開発ＦＲもあるし、できればサンバーだけは自社開発で残したいし、
パッソもOEMにほしいところだし、本業に力を入れればいいんじゃない？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 20:32:50 ID:9NoZnt/W0
PWRC継続参戦決定！！
http://www.fhi.co.jp/ir/contents/pdf_49558.pdf
ワールドチャンピオン、新井選手の今後の活躍に期待。
プライベータへのサポート拡大にも期待したいところ。
http://www.fhi.co.jp/ir/contents/pdf_49558.pdf
ワールドチャンピオン、新井選手の今後の活躍に期待。
プライベータへのサポート拡大にも期待したいところ。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 20:34:04 ID:90uL1Y6y0
WRC残ってるのってフォードとシトロエンだけ？
フォードが撤退とかになったらマニュファクチャラーズタイトルってどうなるんだろ
フォードが撤退とかになったらマニュファクチャラーズタイトルってどうなるんだろ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 21:54:54 ID:+jZgls0K0
フランス人に権力握られた最高峰ラリー高額な参加費出していじめられ続けるより
具体的に比較的安価なレースベース車を買ってもらって、ラリーを楽しんでもらうような
体制に持っていくってもんじゃない？
日本人唯一の世界チャンピオン、新井選手の参加するPWRCを頂点として
市販カー最強・市民にもっとも近いラリースポーツのメーカーとして売り方を変えていけばいい。
一方、主力4車種は地道に水平対向エンジンとシンメトリカルAWDシステムを磨き続けて
OEMは少しスバルチューンを施すなど商品性を高める交渉を進めて、
トヨタコンパクトＦＲなどの企画モノで周辺を飾るというやり方をすればいいよ。
あとサンバーのように業界人に好評な商品は、軽撤退という枠にとらわれずに
スバル独自開発・ダイハツにもハイゼットとして供給、といった事も真剣に考える必要が
あるかもしれないね。
具体的に比較的安価なレースベース車を買ってもらって、ラリーを楽しんでもらうような
体制に持っていくってもんじゃない？
日本人唯一の世界チャンピオン、新井選手の参加するPWRCを頂点として
市販カー最強・市民にもっとも近いラリースポーツのメーカーとして売り方を変えていけばいい。
一方、主力4車種は地道に水平対向エンジンとシンメトリカルAWDシステムを磨き続けて
OEMは少しスバルチューンを施すなど商品性を高める交渉を進めて、
トヨタコンパクトＦＲなどの企画モノで周辺を飾るというやり方をすればいいよ。
あとサンバーのように業界人に好評な商品は、軽撤退という枠にとらわれずに
スバル独自開発・ダイハツにもハイゼットとして供給、といった事も真剣に考える必要が
あるかもしれないね。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 21:59:21 ID:+jZgls0K0
ATOHA
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 22:00:12 ID:+jZgls0K0
あとはハイブリッドだな。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 22:12:13 ID:aLTYJsFn0
ジャーナル給油もオイルジェットも知らない人が語る板なのかここは・・・
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 22:15:41 ID:HOlAImx70
WRC撤退なんだからスバルの意義なくなるよなあ
高性能四駆いらないんだもん
休止と言ってもまず一生戻ってこれないと思うし
会社の方針転換出てくるかもな
トヨタの子会社化とか
どのみち軽は全部ダイハツOEMになるのがほぼ確定だったはずだし
共同開発のこの車出せるのか?
高性能四駆いらないんだもん
休止と言ってもまず一生戻ってこれないと思うし
会社の方針転換出てくるかもな
トヨタの子会社化とか
どのみち軽は全部ダイハツOEMになるのがほぼ確定だったはずだし
共同開発のこの車出せるのか?
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 22:41:09 ID:PWODe5AjO
スバルは単独でアルシオーネをFMCしてくんないかな。
ヨタが口出すと誇大広告だけのガラクタが出来るから。
直線番長のしか作れない、そのエンジンもヤマハ頼みのメーカーがスポーツなんて冗談だろ？（笑）
ヨタが口出すと誇大広告だけのガラクタが出来るから。
直線番長のしか作れない、そのエンジンもヤマハ頼みのメーカーがスポーツなんて冗談だろ？（笑）
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 22:42:23 ID:ZgCy5x2pO
>>107 相手が阿呆言ってる事に触れずに進めるなんて丸で営業廻りみたいな気遣いしながら
レスする人も居れば、スバルの答えしか見えない盲目的狂信者の、スレ攪乱レスかと思われる
レスする人も居れば、スバルの答えしか見えない盲目的狂信者の、スレ攪乱レスかと思われる
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 22:47:23 ID:tdzIUTxaO
トヨタはアルテ大失敗のトラウマがあるから
スバルに開発を縋ったんだろうが、
情けない話だよな～
スバルに開発を縋ったんだろうが、
情けない話だよな～
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 22:52:28 ID:9gAumpqTO
スバル、トヨタの子会社になるか、そのままあぼーんか…
WRCがあったから、インプの売上やスバルの名が知られるようになったのに。
昔から潰れるの潰れないのと言われていたが今回
その別れ道なのかな。
WRCがあったから、インプの売上やスバルの名が知られるようになったのに。
昔から潰れるの潰れないのと言われていたが今回
その別れ道なのかな。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 22:54:15 ID:xtOxz7AfO
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 23:05:36 ID:/pVfwgr00
WRCなんて撤退でいいからサンバー復活しろ！！
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 23:09:40 ID:Z5ysAERO0
やっぱ時代は欧州車だな。
車モドキのヨタ車とダサさ爆発弱小スバルのメッキもあっという間に剥がれたｗ
車モドキのヨタ車とダサさ爆発弱小スバルのメッキもあっという間に剥がれたｗ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 01:32:28 ID:5Fx74/BrO
アルテ乗りの俺はこの車が欲しかったりする。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 03:39:01 ID:KKvJJgAmO
ＷＲＣ撤退？良いんでない？
ただ、マツダみたいにイメージ戦略がとれなくなったかな？
これでＦＦのツインカムでＭＴの、普通に走れて、普通に運転していて楽しい車が出れば。
それはそれでスバル本来の姿でないか？
ただ、マツダみたいにイメージ戦略がとれなくなったかな？
これでＦＦのツインカムでＭＴの、普通に走れて、普通に運転していて楽しい車が出れば。
それはそれでスバル本来の姿でないか？
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 11:06:52 ID:BKurem6I0
ＷＲＣ（ＡＷＤ）撤退することにより、この車（ＦＲ）への注目度が高まると思う。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 12:30:18 ID:hRQ4RM4H0
時代遅れだおっさんｗ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 12:32:03 ID:De8Jz7gbO
WRカーの規定が変わって来年から徐々に制限を受けつつ締め出されるようで、新規定のメインになるであろうS2000クラスは欧州勢が十分に開発を進めていてこれに対応するの新たに開発は今以上に困難。
まあ潮時じゃないかな、２０１２年からトヨタとの共同開発車で復活がベストのシナリオ。
それか完全にやめるかだね。
まあ潮時じゃないかな、２０１２年からトヨタとの共同開発車で復活がベストのシナリオ。
それか完全にやめるかだね。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 16:25:34 ID:7IDA7BJF0
2012年までWRCが存続してればいいけど・・・
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 16:48:28 ID:jnk/sT6Q0
スバルはなぜWRCから撤退するのか
――今回の決定に（筆頭株主の）トヨタ自動車の意向が入った部分はありますか？
森 それは全然ないです。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0812/17/news058_3.html
――今回の決定に（筆頭株主の）トヨタ自動車の意向が入った部分はありますか？
森 それは全然ないです。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0812/17/news058_3.html
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 17:22:03 ID:V/4gM3Rn0
>>122
トヨタの意向が入った部分がありますか？なんて間抜けな質問する記者がいるんだな。
この記者は世界情勢ってのが分ってないのかな？
経営的にラリーなんかやってる場合では無いと小学生でも分かると思うが。
トヨタの意向が入った部分がありますか？なんて間抜けな質問する記者がいるんだな。
この記者は世界情勢ってのが分ってないのかな？
経営的にラリーなんかやってる場合では無いと小学生でも分かると思うが。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 17:49:20 ID:yG62aLBD0
ホンダ、次期NSXの開発中止
ttp://www.honda.co.jp/news/2008/c081217a.html
もう無理でしょ…
トヨタといえど何処にスポーツカーつくる金があるんだ？
ズルズル金が嵩む延期なんて考えられないし、
良くて開発費をケチった中途半端な似非スポーツカーが出る程度じゃね？
ttp://www.honda.co.jp/news/2008/c081217a.html
もう無理でしょ…
トヨタといえど何処にスポーツカーつくる金があるんだ？
ズルズル金が嵩む延期なんて考えられないし、
良くて開発費をケチった中途半端な似非スポーツカーが出る程度じゃね？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 18:15:53 ID:V/4gM3Rn0
もともとはトヨタのスバル救済策として計画された車だがFRなんて売れないし、
資金的にも苦しいから延期か中止が正解だろうね。
スバルにしてみれば崖っぷちの最悪の現状を抜け出すための車種は欲しいだろう
けど。
資金的にも苦しいから延期か中止が正解だろうね。
スバルにしてみれば崖っぷちの最悪の現状を抜け出すための車種は欲しいだろう
けど。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 18:29:43 ID:4Rrly/on0
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 19:43:12 ID:n63He1kI0
トヨタも危ういでしょ
まあ今発表しないってことは来年のF1にはいると思うけど
それでも状況が半端ないからなあ
経営の効率化とかじゃなく日本車メーカーとして
抜本的に会社方針まで変更せざるをないとこも出てくると思うし
まあ今発表しないってことは来年のF1にはいると思うけど
それでも状況が半端ないからなあ
経営の効率化とかじゃなく日本車メーカーとして
抜本的に会社方針まで変更せざるをないとこも出てくると思うし
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 20:04:53 ID:su7u4SPc0
インプレッサあたりをちょっとイジった車であれば
簡単につくれるので販売されるかもしれないね。
期待せずに待っておこう。
簡単につくれるので販売されるかもしれないね。
期待せずに待っておこう。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 20:51:45 ID:kB+8Y5ie0
このクルマは
いままでアホみたいに開発してきた豪華高額超高性能グローバル展開金持ち向けクルマとは一線を画す、
内需拡大若者庶民向けシンプルで仕立ての良い系のクルマなので
こんな時代だからこそ最重要車種となると思うよ。
スバルは日本で唯一のプレミアムメーカーだから効果はデカイ。
いままでアホみたいに開発してきた豪華高額超高性能グローバル展開金持ち向けクルマとは一線を画す、
内需拡大若者庶民向けシンプルで仕立ての良い系のクルマなので
こんな時代だからこそ最重要車種となると思うよ。
スバルは日本で唯一のプレミアムメーカーだから効果はデカイ。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 20:57:43 ID:zqV3kQfX0
同じくやみくもに高額ではないスポーツカーとしてはこれからでも
存在意義はある。
しかし、俺は買わない。レガシィー、アウトバックでいい。
存在意義はある。
しかし、俺は買わない。レガシィー、アウトバックでいい。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:35:08 ID:R4H5jjnd0
MR-Sのシャーシに水平対向乗っけるだけでいいよ。
914を目指せ！
914を目指せ！
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:52:15 ID:+QfPR6RI0
どこもかしこも開発中止になったらチャ～ス♪
なんて考えは甘いの？
なんて考えは甘いの？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:55:47 ID:X4kcZ1o60
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:59:08 ID:dL/3px8d0
来年の投入ってのは設計終ってるやつばっかじゃん。
せいぜいコストコントロール中だろ。
トヨタも固定費大きすぎてとうに終ってると思うが。
まぁ、日本のマスコミは大広告主のトヨタ様の悪口なんて絶対報道しないがなw
せいぜいコストコントロール中だろ。
トヨタも固定費大きすぎてとうに終ってると思うが。
まぁ、日本のマスコミは大広告主のトヨタ様の悪口なんて絶対報道しないがなw
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 00:03:25 ID:G+d4kSZz0
＞413 ： パイナップル(新潟県)：2008/12/16(火) 19:01:23.09 ID:u7Zv50y
＞
＞http://www.fhi.co.jp/news/08_10_12/08_12_16.html
＞
＞モタスポから会見まとめ
＞・スバルとして来期からのＷＲＣ参戦休止
＞・その他プロドライブとの契約解消・ＳＴＩモータースポーツＤｉｖの解散。
＞・ＳＴＩ自体は存続し、スポーツパーツや後付アクセサリーを開発する
＞・今後は、スバルートヨタの連携で新たなモータースポーツへの参入を模索する
＞・ＷＲＣ復帰の予定は？の質問には「未定」
＞・ＷＲＣ撤退で約３０億円の経費節減
＞・今後の販売車のラインナップも「環境」に配慮したスポーツを提案していく
＞・スバル単独ではＷＲＣ参戦は荷が重すぎた。他社との予算の差は圧倒的だった。それでも負担が大きかった。
＞・ハイパワー４ＷＤモデルは、もう役目を果たしたのかもしれない
＞
＞WRC撤退は断腸の思いだったそうで、会見の最後に泣いたらしい。
スバルさん大丈夫ですか・・・
＞
＞http://www.fhi.co.jp/news/08_10_12/08_12_16.html
＞
＞モタスポから会見まとめ
＞・スバルとして来期からのＷＲＣ参戦休止
＞・その他プロドライブとの契約解消・ＳＴＩモータースポーツＤｉｖの解散。
＞・ＳＴＩ自体は存続し、スポーツパーツや後付アクセサリーを開発する
＞・今後は、スバルートヨタの連携で新たなモータースポーツへの参入を模索する
＞・ＷＲＣ復帰の予定は？の質問には「未定」
＞・ＷＲＣ撤退で約３０億円の経費節減
＞・今後の販売車のラインナップも「環境」に配慮したスポーツを提案していく
＞・スバル単独ではＷＲＣ参戦は荷が重すぎた。他社との予算の差は圧倒的だった。それでも負担が大きかった。
＞・ハイパワー４ＷＤモデルは、もう役目を果たしたのかもしれない
＞
＞WRC撤退は断腸の思いだったそうで、会見の最後に泣いたらしい。
スバルさん大丈夫ですか・・・
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 01:04:37 ID:rFC8HBV40
WRCを継続よりは堅実な判断なんじゃないの、WRCよく頑張ったよ
STiも閉めるとかなったら離れる人出そうだけど、継続するし大丈夫でしょ
ハイパワー4WDもSTiバージョンに限定して全体的に燃費指向になって大きな差別化が図られたりしそう
今でもその傾向あるし
もしかしたらSTiバージョンもそのうちカタログモデルから落として限定生産とかになっちゃうのかも
スバルトヨタの提携で新たなモータースポーツというところにこのスレのFR車をきちんと出して
それをSUPERGTなどへ投入とか望みを見出したい
STiも閉めるとかなったら離れる人出そうだけど、継続するし大丈夫でしょ
ハイパワー4WDもSTiバージョンに限定して全体的に燃費指向になって大きな差別化が図られたりしそう
今でもその傾向あるし
もしかしたらSTiバージョンもそのうちカタログモデルから落として限定生産とかになっちゃうのかも
スバルトヨタの提携で新たなモータースポーツというところにこのスレのFR車をきちんと出して
それをSUPERGTなどへ投入とか望みを見出したい
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 01:31:03 ID:Y4orexaDO
トヨタスバルでWRCに参戦するための車がこの共同開発車ですね よくわかります
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 01:55:57 ID:7DtBfhFS0
それは自然な流れですね
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 02:22:31 ID:r8S594gTO
FRのクーペでWRCは無理だろ。GT300あたりには最高だけど。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 03:18:43 ID:kYqneanJ0
>>137
まずは次期レガシィでWTCC、共同開発車でWRC復帰でしょうね。
欧州勢が市販はＦＦのみなんで市販ＦＲのみもありじゃないかと。
スバル単体ではとにかくレガシィをプロモートしていかないとw
インプはもう十分向こうでは名を馳せたから、これ以上を名を汚す
前に撤退が正解でしょう。
市販車ベースって意味ではPWRCが適任だしそっちはサポート継続
って事で。
まずは次期レガシィでWTCC、共同開発車でWRC復帰でしょうね。
欧州勢が市販はＦＦのみなんで市販ＦＲのみもありじゃないかと。
スバル単体ではとにかくレガシィをプロモートしていかないとw
インプはもう十分向こうでは名を馳せたから、これ以上を名を汚す
前に撤退が正解でしょう。
市販車ベースって意味ではPWRCが適任だしそっちはサポート継続
って事で。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 18:11:33 ID:xStAWWAr0
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 18:14:59 ID:Z/cvna/+O
ここで高性能紙幣印刷機の開発ですよ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 18:44:12 ID:rd5ZbVqR0
ＦＲスポーツも中止らしいね
エンジンだけは既存の工場で生産するみたいだけど
車体を作る新工場建設が凍結されたらしい
エンジンだけは既存の工場で生産するみたいだけど
車体を作る新工場建設が凍結されたらしい
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 19:06:56 ID:xStAWWAr0
>>143
群馬で聞いた噂だけど、スバルが勝手にエンジン用新工場を建設してトヨタを
怒らせたってやつか。
造ってしまったのは遊ばせておくわけに行かないので、取りあえず新エンジンに
使う訳か。
トヨタが気付かなかったら工場を全部完成させてただろうね、このご時世に。
しかしこの時期に新エンジンかよ、無駄遣いで終わらないことを祈る。
群馬で聞いた噂だけど、スバルが勝手にエンジン用新工場を建設してトヨタを
怒らせたってやつか。
造ってしまったのは遊ばせておくわけに行かないので、取りあえず新エンジンに
使う訳か。
トヨタが気付かなかったら工場を全部完成させてただろうね、このご時世に。
しかしこの時期に新エンジンかよ、無駄遣いで終わらないことを祈る。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 19:09:55 ID:oNFENvG60
あまり環境に配慮しすぎてもな…
トヨタはスバルが望むだけのカネ出せばいいよ。
そしてスバルが好きにつくれば解決。
トヨタはスバルが望むだけのカネ出せばいいよ。
そしてスバルが好きにつくれば解決。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:05:55 ID:+JQmO9mi0
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:27:27 ID:69/rbmTU0
来年に前倒し投入すると面白い。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:37:14 ID:UgUyxuGx0
最近温暖化が進んでAWDに拘る必要が無くなったなんていったら洒落にならないな
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:37:21 ID:UDCmbf310
>>143
新工場中止なら生産早まったりして。FR計画中止なら元も子もないけど。
新工場中止なら生産早まったりして。FR計画中止なら元も子もないけど。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:43:11 ID:ziJEmIHt0
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:48:24 ID:G+d4kSZz0
AWDの技術が他社並になっちゃうの？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 21:05:17 ID:KZRGnROh0
一番ホンダにアツくないのは、ホンダの中の人だったりして…なんて言ったら
怒られちゃうかな？ もちろん皆というわけではなく、ごく一部だと思うんですが、
アツくて、クルマ大好きで、という若手エンジニアと話した記憶って、
最近じゃトヨタの方がよっぽど多いという気もしないではないんですよねぇ…実際。
http://minkara.carview.co.jp/userid/362328/blog/11316510/
怒られちゃうかな？ もちろん皆というわけではなく、ごく一部だと思うんですが、
アツくて、クルマ大好きで、という若手エンジニアと話した記憶って、
最近じゃトヨタの方がよっぽど多いという気もしないではないんですよねぇ…実際。
http://minkara.carview.co.jp/userid/362328/blog/11316510/
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 21:12:33 ID:xStAWWAr0
>>151
他社並みってあんたスバルはもともと優れてる訳じゃないでしょう。
他社並みってあんたスバルはもともと優れてる訳じゃないでしょう。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 21:23:35 ID:Zlf0NNOWO
この件もともとからして
風土が合わない両社だけに
提携が上手く行っているかのような
宣伝アピール含みの話だからな。
経済状況に関係なく、
先送りして話を引っ張り
宣伝を終えたところで消滅というシナリオは
業界通ならお見通しさ。
風土が合わない両社だけに
提携が上手く行っているかのような
宣伝アピール含みの話だからな。
経済状況に関係なく、
先送りして話を引っ張り
宣伝を終えたところで消滅というシナリオは
業界通ならお見通しさ。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 22:20:31 ID:yw2/LI8M0
>>154
自称事情通乙
自称事情通乙
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 22:44:27 ID:kYqneanJ0
>>144
デマをいちいちふりまくな。。
MTラインを関連会社に移管してそこにエンジンラインを作った事実
はあるけど新工場なんぞやってないっての。
たまにこのデマ貼る人がいるけど何が目的なんかね？、デマを流して
株価操作ならこんな所じゃなくそれなりの場所でやるだろうし単なる
愉快犯？？
デマをいちいちふりまくな。。
MTラインを関連会社に移管してそこにエンジンラインを作った事実
はあるけど新工場なんぞやってないっての。
たまにこのデマ貼る人がいるけど何が目的なんかね？、デマを流して
株価操作ならこんな所じゃなくそれなりの場所でやるだろうし単なる
愉快犯？？
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 00:13:39 ID:lxXUzQsr0
スバルのアグレッシブな性格は、陰気なヨーロッパより陽気なアメリカの方が相性がいいと思う。
Subaru Rally Team USAを応援しよう。
Subaru Rally Team USA
http://rally.subaru.com/
これからは青と白に黄色のアクセントです。
Subaru Rally Team USA - Rally Car Timelapse
http://jp.youtube.com/watch?v=CsppKF1xRVM
Subaru Rally Team USAを応援しよう。
Subaru Rally Team USA
http://rally.subaru.com/
これからは青と白に黄色のアクセントです。
Subaru Rally Team USA - Rally Car Timelapse
http://jp.youtube.com/watch?v=CsppKF1xRVM
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 00:44:46 ID:UA4z2nzr0
>>157
Subaru Rally Team USA も活動停止じゃねえのか？ 不景気の本場アメリカ・・・
Subaru Rally Team USA も活動停止じゃねえのか？ 不景気の本場アメリカ・・・
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 01:03:35 ID:jQeH91A50
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 12:18:40 ID:KCC1QWj/0
TRD Corolla S2000 - The first test
http://jp.youtube.com/watch?v=p-srW2AkzXg
http://jp.youtube.com/watch?v=p-srW2AkzXg
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 17:30:00 ID:EWrjVyML0
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 19:09:08 ID:VhUyr0yI0
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 20:09:18 ID:qBIhxzAuO
開発中止なんかなってないから
出向に来てくれてる人達来年もいるからねえ
出向に来てくれてる人達来年もいるからねえ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 20:44:30 ID:F36ON0LRO
次期NSXも開発が止まったらしいしなぁ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:03:00 ID:3gkou6zPO
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:22:02 ID:RF2PNthO0
凍結、凍結。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 03:43:22 ID:Vqw3BD8YO
IRや記者発表までしてるんだから、本当に中止なら正式なアナウンスがあるだろ…。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/12/20(土) 05:53:08 ID:4/R4KOnG0
日経にＦＲスポーツ開発凍結先送でた。
トヨタももうスバルの面倒を見る余裕がないらしい。
トヨタももうスバルの面倒を見る余裕がないらしい。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 07:56:55 ID:rRByn1Zv0
なんだよ腰抜けが。
あえてそういうのを出したら奮起される人いるとおもうんだけどな。
なんだかマツダがすごく感じてきたぞ。
あえてそういうのを出したら奮起される人いるとおもうんだけどな。
なんだかマツダがすごく感じてきたぞ。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 08:56:45 ID:r60sDvHc0
トヨタ、富士重との新型スポーツ車投入を先送り 2012年以降に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081220AT1D180G019122008.html
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081220AT1D180G019122008.html
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 10:00:42 ID:v4+OpM6Z0
マジっすか！！撤退でなくてよかった！
2012以降ならディーゼルターボ採用の
可能性もあるのでしょうか？
2012以降ならディーゼルターボ採用の
可能性もあるのでしょうか？
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 10:02:51 ID:iA7lbBBa0
日本にはもうミニバンメーカーしか存在しない。
だから車好きの根幹部分の層は、買える所得があると、
必ず輸入車へと移り変わっていく。
だから車好きの根幹部分の層は、買える所得があると、
必ず輸入車へと移り変わっていく。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 10:14:24 ID:SgtV8YKa0
あーらら、完全新規じゃなくて流用なんだしこんくらい出せよ、トヨタはいいだろうけど
富士重なんて地力が薄いんだから少しくらい攻めの姿勢見せてないとダメだろ、
完全に自粛ムード出した所でシェアは萎むだけだぞ
それとも皆エコカー路線に向いた市場で他社から客奪えるだけの自信でもあるのか？成果が出るには時間かかるだろうし
ここまでスポーティーカーイメージ切り離し宣言があるとSTi存続するっていってもかなり人離れそうだな
富士重なんて地力が薄いんだから少しくらい攻めの姿勢見せてないとダメだろ、
完全に自粛ムード出した所でシェアは萎むだけだぞ
それとも皆エコカー路線に向いた市場で他社から客奪えるだけの自信でもあるのか？成果が出るには時間かかるだろうし
ここまでスポーティーカーイメージ切り離し宣言があるとSTi存続するっていってもかなり人離れそうだな
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 10:28:22 ID:xFhCG8P+0
軽自動車のOEMもやめて現状どおり自社開発でやったほうがいいのかもね。
軽自動車市場は儲からないとはいえ、スバルは一定の市場シェアを確保してるわけだし。
これだけ外需に頼る事が出来なくなって日本国内の内需の掘り起こしが必要になると
生活の足となってる軽自動車の事業を放り出すのは得策ではないような気がしてきた。
軽自動車市場は儲からないとはいえ、スバルは一定の市場シェアを確保してるわけだし。
これだけ外需に頼る事が出来なくなって日本国内の内需の掘り起こしが必要になると
生活の足となってる軽自動車の事業を放り出すのは得策ではないような気がしてきた。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 10:39:40 ID:mnXlxqU30
日経トレンディネット 2008年12月18日
スチール・ベルトを使った世界初のCVT スバル・ジャスティ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/waza/081218_justy/
注目された「スーパー・オートマチック」搭載車
スバル・ジャスティはレオーネと軽自動車の間を埋めるべくスバルにとっての「第三のモデル」と称して発売された
1.0～1.2Ｌ級の小型サルーン。
1984年の発売だが、注目すべきは1987年2月に送り出された「スーパー・オートマチック」搭載車である。
それは新開発されたCVTのことなのだが、「スーパー・オートマチック」と呼んだりするのも、いかにもまだ
一般に浸透していない、新しいメカニズムであったことを伺わせる。
なにはともあれ、その注目すべき「スーパー・オートマチック」を紹介すると、基本的にはオランダ、バン・ドールネ社特許の
2個のプーリーを用いたものだが、スバルならではの工夫も盛り込まれていた。
つまり、ひと足早くCVTを実用化したＤＡＦ社の「バリオマチック」をはじめ後続の多くが2個のプーリー間を結ぶものとして
ゴムベルトを使うのに対し、スバルはスチール・ベルトを開発。スチール・ベルトを使ったCVTとしては世界初のものとなった。
日本経済新聞も認める世界初、さすが20年超えの実績
スチール・ベルトを使った世界初のCVT スバル・ジャスティ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/waza/081218_justy/
注目された「スーパー・オートマチック」搭載車
スバル・ジャスティはレオーネと軽自動車の間を埋めるべくスバルにとっての「第三のモデル」と称して発売された
1.0～1.2Ｌ級の小型サルーン。
1984年の発売だが、注目すべきは1987年2月に送り出された「スーパー・オートマチック」搭載車である。
それは新開発されたCVTのことなのだが、「スーパー・オートマチック」と呼んだりするのも、いかにもまだ
一般に浸透していない、新しいメカニズムであったことを伺わせる。
なにはともあれ、その注目すべき「スーパー・オートマチック」を紹介すると、基本的にはオランダ、バン・ドールネ社特許の
2個のプーリーを用いたものだが、スバルならではの工夫も盛り込まれていた。
つまり、ひと足早くCVTを実用化したＤＡＦ社の「バリオマチック」をはじめ後続の多くが2個のプーリー間を結ぶものとして
ゴムベルトを使うのに対し、スバルはスチール・ベルトを開発。スチール・ベルトを使ったCVTとしては世界初のものとなった。
日本経済新聞も認める世界初、さすが20年超えの実績
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 10:55:40 ID:xFhCG8P+0
>>173 STIはPWRCを頂点とするプロダクトカーやローカルレースの手厚いサポート、
地域・ユーザー密着型のモータースポーツ振興とイメージ向上を目指して
引き続きがんばればいいんじゃない？
ようは「ぼくらのスバル」であることを推進すればいいのだ。
スバルはプレミアムメーカーなのだから。
こんなに庶民に近いプレミアムメーカーは世界にもなかなか存在しないぞ。
地域・ユーザー密着型のモータースポーツ振興とイメージ向上を目指して
引き続きがんばればいいんじゃない？
ようは「ぼくらのスバル」であることを推進すればいいのだ。
スバルはプレミアムメーカーなのだから。
こんなに庶民に近いプレミアムメーカーは世界にもなかなか存在しないぞ。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 11:39:22 ID:pc5h84wH0
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 11:46:57 ID:u8AcSN9l0
>>176
>STIはPWRCを頂点とするプロダクトカーやローカルレースの手厚いサポート、
>地域・ユーザー密着型のモータースポーツ振興とイメージ向上を目指して
>引き続きがんばればいいんじゃない
何となく絵にかいたモチというか、現実味のない話だな。
>STIはPWRCを頂点とするプロダクトカーやローカルレースの手厚いサポート、
>地域・ユーザー密着型のモータースポーツ振興とイメージ向上を目指して
>引き続きがんばればいいんじゃない
何となく絵にかいたモチというか、現実味のない話だな。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 14:10:56 ID:0K9xaxbn0
>>173
流用のソースちょうだい
流用のソースちょうだい
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 14:15:54 ID:Y7N6Ed7k0
トヨタがｲﾗﾈって言うならスバルから出せばいいじゃん、開発にトヨタが金出したから無理とかか？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 14:19:12 ID:abUlYMwJ0
ウィキペディア（Wikipedia）
トヨタグループ
http://swiki.jp/w/%23.E3.83.88.E3.83.A8.E3.82.BF.E3.82.B0.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.9715.E7.A4.BE-0l97e86abu90b11b9gr5c
■トヨタグループ15社
ダイハツ工業株式会社 （1907年3月設立） － 日本で最も歴史の長いボディメーカー。
1998年にトヨタ自動車の傘下に入る
日野自動車株式会社 （1942年5月設立） － いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
2001年にトヨタ自動車の傘下に入る
トヨタグループ
http://swiki.jp/w/%23.E3.83.88.E3.83.A8.E3.82.BF.E3.82.B0.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.9715.E7.A4.BE-0l97e86abu90b11b9gr5c
■トヨタグループ15社
ダイハツ工業株式会社 （1907年3月設立） － 日本で最も歴史の長いボディメーカー。
1998年にトヨタ自動車の傘下に入る
日野自動車株式会社 （1942年5月設立） － いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
2001年にトヨタ自動車の傘下に入る
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 14:32:12 ID:VGE7KDMn0
ダイハツブーンのOEM（スバル名ジャスティ）のホットバージョンを国内でも販売して
スバルチューンでSTI仕様にすればラリーにも出られそう。
リッターコンパクトはDEXとこれの2本立てでうまくいくかもね。
軽はサンバーは自社開発で継続したほうが顧客離れが無くていいかも。
他の軽も自社開発してったほうがいいような時代になってきたね。
決してスバルの軽のシェアは低くないし、内需も重要な時代になってきたし。
スバルチューンでSTI仕様にすればラリーにも出られそう。
リッターコンパクトはDEXとこれの2本立てでうまくいくかもね。
軽はサンバーは自社開発で継続したほうが顧客離れが無くていいかも。
他の軽も自社開発してったほうがいいような時代になってきたね。
決してスバルの軽のシェアは低くないし、内需も重要な時代になってきたし。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 14:37:25 ID:o3tEDxohO
産経新聞には、当面凍結だとよ。なんだかんだで中止してしまいそうだがな…
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 14:38:30 ID:uQnT56Qf0
あのねスバルは今とんでもない経営危機入ってるんだよ、共同開発どころか会社の存続すら
危うい今の状況にいい加減に気づいたらどうかな？スバオタ君達・・・
危うい今の状況にいい加減に気づいたらどうかな？スバオタ君達・・・
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 14:45:52 ID:HaNSp+gkO
もうオタクな人は、オタク受けのいい、マツダやスズキに流れたんじゃないかな？
もう後戻り効かないんだからハイブリッドや電気自動車、作るしか先は無い。
笑ってごまかして先送りしてきたけど、いよいよ正念場だな。
もう後戻り効かないんだからハイブリッドや電気自動車、作るしか先は無い。
笑ってごまかして先送りしてきたけど、いよいよ正念場だな。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 15:11:57 ID:troqHLso0
はぁ～。
1.6NBロードスターAT、延命決定だな。速さもいらん、ハイテク装備もいらん。
ただ廉価でちょっとカッコいいスポーツカーがほしいだけなのに・・・
ガチガチのスポ根モデルじゃなく、気軽に乗れるこじゃれた車プリーズ！
1.6NBロードスターAT、延命決定だな。速さもいらん、ハイテク装備もいらん。
ただ廉価でちょっとカッコいいスポーツカーがほしいだけなのに・・・
ガチガチのスポ根モデルじゃなく、気軽に乗れるこじゃれた車プリーズ！
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 15:20:37 ID:HaNSp+gkO
何でスポーツ車好きでAT？
ってオタクの人に聞いちゃいけねーか。
ってオタクの人に聞いちゃいけねーか。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 15:35:27 ID:XludsWME0
手軽にスポーツって言うんだからＡＴで充分なんじゃない？
って言うか、もう出ないけど
このスレのスポーツカーもノークラＭＴで出さなきゃ売りがないよね
まぁ、普通のＭＴを買っちゃうけどｗ
って言うか、もう出ないけど
このスレのスポーツカーもノークラＭＴで出さなきゃ売りがないよね
まぁ、普通のＭＴを買っちゃうけどｗ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 15:43:58 ID:Q5IBly56O
マニュアルベースのパドルシフトとかみたいなのなら、いいかもね（シーケンシャルとか）
オートマから派生したやつよりは前者のがスポーツライクだしね
オートマから派生したやつよりは前者のがスポーツライクだしね
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 15:46:39 ID:XludsWME0
自分で書いてて「ノークラＭＴ」ってなんじゃそりゃｗｗ
ツインクラッチやデュアルクラッチみたいなヤツね
軽量スポーツには向いてないか
ツインクラッチやデュアルクラッチみたいなヤツね
軽量スポーツには向いてないか
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 15:46:50 ID:rtlMc0ML0
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 16:03:53 ID:TrHw/A+g0
ノークラッチのMTつっても所詮はATだからなぁ。
ATは運転つまんないよ。
MT＋ハイブリッド、ぜひスバルにお願いしたいね。
アイシンが既に完成させているし。
別にスポ車じゃなくても、クラス実燃費最強は確実だし。
ATは運転つまんないよ。
MT＋ハイブリッド、ぜひスバルにお願いしたいね。
アイシンが既に完成させているし。
別にスポ車じゃなくても、クラス実燃費最強は確実だし。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 16:36:17 ID:vMCSqpBb0
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 17:25:38 ID:zTl7s7x/0
>>193
それは工場建設じゃなくて緑地法の絡みだろ？
それは工場建設じゃなくて緑地法の絡みだろ？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 17:53:30 ID:SCxzKAzq0
2ch車メ板は工作員横行とガセネタばっかり。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 18:03:43 ID:6dUtcIxt0
>>194
緑地法なんか関係ないよ。
現実に工事してるし周辺の道路は2車線とか立派になってるよ、現在では交通量
がすくないのに。
大型工事車両のためでもあるんだろうけど。
これまた噂だけど新工場のための人員として、航空機部門のある宇都宮から1000人
規模の社員の移動があるとか。
既に11月から数十人が群馬へ移動したそうだ。
緑地法なんか関係ないよ。
現実に工事してるし周辺の道路は2車線とか立派になってるよ、現在では交通量
がすくないのに。
大型工事車両のためでもあるんだろうけど。
これまた噂だけど新工場のための人員として、航空機部門のある宇都宮から1000人
規模の社員の移動があるとか。
既に11月から数十人が群馬へ移動したそうだ。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 18:11:59 ID:yO+SjFc30
そんなの良く有る噂話の一つにしか過ぎないな。
中に入って経営中枢に近い所にいないと本当の事は何も解らない。
まあでも、工場から手を付けるというのはトヨタの指導っぽい
感じがするがね。
もう一つ工場で有名なのが、ホンダ。
後から整備工が手を指し込めないくらい、エンジンルームにぎっちぎちに
芸術的に機械を詰め込む技能工の異常な手先の器用さと、
最新の工作機械をこれでもか、とじゃんじゃん買い入れるので有名。
中に入って経営中枢に近い所にいないと本当の事は何も解らない。
まあでも、工場から手を付けるというのはトヨタの指導っぽい
感じがするがね。
もう一つ工場で有名なのが、ホンダ。
後から整備工が手を指し込めないくらい、エンジンルームにぎっちぎちに
芸術的に機械を詰め込む技能工の異常な手先の器用さと、
最新の工作機械をこれでもか、とじゃんじゃん買い入れるので有名。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 18:33:24 ID:WH/uxrzl0
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 18:41:53 ID:6dUtcIxt0
>>197
スバル勝手に初めてしまったのは今さら止める訳にいかないので、新工場建設で
決着したんでないの。
その変わり利益が出ない部門は縮小・閉鎖たのでは。
スバル側としては新工場は何が何でも欲しいだろうから。
スバル勝手に初めてしまったのは今さら止める訳にいかないので、新工場建設で
決着したんでないの。
その変わり利益が出ない部門は縮小・閉鎖たのでは。
スバル側としては新工場は何が何でも欲しいだろうから。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 18:45:44 ID:6dUtcIxt0
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 18:49:36 ID:G5WO6+V50
その新工場でスバルの最新鋭プレミアムカーが続々と生産されるならばいいんじゃないの？
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 19:40:31 ID:WH/uxrzl0
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 19:54:34 ID:6dUtcIxt0
>>202
中でも知らない人は多いよ。
でも一部の人たちは知ってるよ。
例えば寮も建設してるけど、この寮のことも知らない人が多い。
この時期にそんなのが社内に流れれば批判や反対意見が多いに決まってるから。
航空機部門から自動車部門へ応援という型で移動してきたのも同じ群馬でも
知らされていないのか、知らない人が多い。
中でも知らない人は多いよ。
でも一部の人たちは知ってるよ。
例えば寮も建設してるけど、この寮のことも知らない人が多い。
この時期にそんなのが社内に流れれば批判や反対意見が多いに決まってるから。
航空機部門から自動車部門へ応援という型で移動してきたのも同じ群馬でも
知らされていないのか、知らない人が多い。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 19:57:45 ID:4mZFALBL0
死喪故場家氏だろ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 20:01:08 ID:ErMsdbmM0
いやいやその前に航空機部門に仕事あんのかよ。
部外者の俺が明日から社長でも仕事有る方に移すよ、そりゃ。
2chの自称事情通の話が当たった試しは無い。ほぼガセ。
それに寮ってあれだろ？
派遣とか４畳半に二人とか派遣板か機械工学板とかで見たぞ？
部外者の俺が明日から社長でも仕事有る方に移すよ、そりゃ。
2chの自称事情通の話が当たった試しは無い。ほぼガセ。
それに寮ってあれだろ？
派遣とか４畳半に二人とか派遣板か機械工学板とかで見たぞ？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 20:11:09 ID:6dUtcIxt0
>>205
仕事が減ったから一部の人たちが移動してるんでしょ。
以前にあつた古い寮を取り壊し、その場に新しい寮を建設中。
目隠ししてて良く見えないけど四階建てくらいだよ、隣の残ってる古い寮と
規模は同じくらい。
仕事が減ったから一部の人たちが移動してるんでしょ。
以前にあつた古い寮を取り壊し、その場に新しい寮を建設中。
目隠ししてて良く見えないけど四階建てくらいだよ、隣の残ってる古い寮と
規模は同じくらい。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:14:11 ID:NM7w6wqk0
不景気時の設備投資はお得だからな。あり得る。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:09:03 ID:ftFy2BW60
Rally America National Championship
http://xurl.jp/u5h
Subaru Rally Team USA
http://rally.subaru.com/
http://xurl.jp/u5h
Subaru Rally Team USA
http://rally.subaru.com/
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 15:42:49 ID:5PtIQ1zmO
このまま出す出す詐欺で終わるんじゃなかろうか
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 22:08:00 ID:xRqjB6m20
ｽﾊﾞﾙのﾊﾟﾜｰﾕﾆｯﾄを作る大泉工場の拡張工事は既に始まっている
これはEJｴﾝｼﾞﾝの後継となる新ｴﾝｼﾞﾝの工場で、EJの生産設備の老朽更新も兼ねてる
10年以上前から計画立ててたからﾄﾖﾀとは直接関係ないぞ
FRｽﾎﾟｰﾂの車体を扱う新工場の予定地はまた別で
大泉工場裏にある現在の完成車置き場でまだ手をつけていない
こちらはFRｽﾎﾟｰﾂの計画が延期になり建設自体が不透明になった
こちらの計画が停滞すると本工場や北工場の人員が行き場所を無くす
数年後の軽自動車撤退を延期して生産継続をしないと大リストラ発生かな？
これはEJｴﾝｼﾞﾝの後継となる新ｴﾝｼﾞﾝの工場で、EJの生産設備の老朽更新も兼ねてる
10年以上前から計画立ててたからﾄﾖﾀとは直接関係ないぞ
FRｽﾎﾟｰﾂの車体を扱う新工場の予定地はまた別で
大泉工場裏にある現在の完成車置き場でまだ手をつけていない
こちらはFRｽﾎﾟｰﾂの計画が延期になり建設自体が不透明になった
こちらの計画が停滞すると本工場や北工場の人員が行き場所を無くす
数年後の軽自動車撤退を延期して生産継続をしないと大リストラ発生かな？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 22:39:43 ID:LS/vGoX+0
軽のOEMは先送りしたほうがいいかもね。話は共同開発スポーツとのセットだったわけだし。
サンバー継続待望論やスバル360から続く伝統の軽市場を捨てる事による危惧論もあったわけだし。
仕事確保という意味では、いまも月3000台以上自社で軽自動車造ってる訳だから、
無視できないだろうね。
サンバー継続待望論やスバル360から続く伝統の軽市場を捨てる事による危惧論もあったわけだし。
仕事確保という意味では、いまも月3000台以上自社で軽自動車造ってる訳だから、
無視できないだろうね。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:08:09 ID:lxhtR6p40
まあ、状況に応じて経営方針を変えるのはいい事だね。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:20:29 ID:8iA8J4XS0
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:22:18 ID:6MFE3TVc0
わずかでも利益が出るなら、仕事・雇用確保のため続けるべき、という考え方もある。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:25:55 ID:8iA8J4XS0
利益はわずかだが社員の昇給は自動的で、年を増すごとに利益は減収。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:27:51 ID:W/YH66eu0
見た目はスバルで中身はトヨタでブランドはレクサス
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:29:53 ID:LisprohY0
自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/
軽廃止！？ 経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/
軽廃止！？ 経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:30:49 ID:8iA8J4XS0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:40:14 ID:RvDKPZGM0
元々トヨタとスバルから販売する計画だったのがトヨタは延期するって発表したんでしょ、
スバルは計画どおり販売開始すればいいじゃない
スバルは計画どおり販売開始すればいいじゃない
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:50:35 ID:VXKSuXHp0
日産得したな
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 00:32:13 ID:VqQRe7OK0
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 01:47:14 ID:Vg50Zwtg0
>>219
このご時世にFRで、しかもスバルだけの販売じゃ赤字に決まってるから。
このご時世にFRで、しかもスバルだけの販売じゃ赤字に決まってるから。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 01:57:26 ID:s+V8eD1h0
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 02:18:22 ID:Vg50Zwtg0
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 04:21:10 ID:s+V8eD1h0
>>224
いくらなんでも20年型式が変わらんエンジンって・・・で売れなくなるかもしれんｗ
残念ながらこの国のヒョウンカ達は本気でそういう記事を書きかねん。
そもそも次のレガではプラットフォームも変わるから、EJじゃ載らないかもでそ。
いくらなんでも20年型式が変わらんエンジンって・・・で売れなくなるかもしれんｗ
残念ながらこの国のヒョウンカ達は本気でそういう記事を書きかねん。
そもそも次のレガではプラットフォームも変わるから、EJじゃ載らないかもでそ。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 07:43:39 ID:fGjz7tYMO
インプやフォレの拡張版でしょ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 10:51:12 ID:sowpxXnK0
【自動車】トヨタ：富士重との新型スポーツ車、投入を2012年以降に先送り…延期期間は未定 [08/12/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229724652/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229724652/
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 11:22:12 ID:Vg50Zwtg0
>>225
インプがベースだしエンジン搭載部分は大きく変わらんだろうから、新型エンジンも
EJも搭載できるようになってるでしょう。
「何でこんな時期に新型なの？もう少し我慢できないのかね」と経済評論家や投資家
もいるだろうね。
自動車の評論家はその辺は無視して性能だけしか見ない記事を書くだろうけど。
インプがベースだしエンジン搭載部分は大きく変わらんだろうから、新型エンジンも
EJも搭載できるようになってるでしょう。
「何でこんな時期に新型なの？もう少し我慢できないのかね」と経済評論家や投資家
もいるだろうね。
自動車の評論家はその辺は無視して性能だけしか見ない記事を書くだろうけど。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 12:59:38 ID:VIAIaClfO
まともな評論家なら発売前の半年ともなると、開発など終わって生産現場への落とし込み・習熟の時期だってわかっているからやめろなんて言えない。
特にレガシィともなるとプラットフォームに大きく手を入れる事も有り余計に開発費は使ってしまっている。
特にレガシィともなるとプラットフォームに大きく手を入れる事も有り余計に開発費は使ってしまっている。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 14:22:08 ID:Vg50Zwtg0
まともな評論家なら、この時期に新型車を出すことがリスクを伴うことも指摘
する人もいるだろう。
過去の反省から大きく手を加えることはしないで、最小限に止めると思うよ。
設備も部品も共用化できるし作業者への負担も減る。
それでも売れなかったら新エンジンもコストが高くなるし、EJもレガが減った
分コストが上昇する。
新型ミッションも投入するらしいが、こちらにも同じことが言える。
中止ではなく先延ばしが可能なら他社のようにそっちを取るという手もあるのに。
する人もいるだろう。
過去の反省から大きく手を加えることはしないで、最小限に止めると思うよ。
設備も部品も共用化できるし作業者への負担も減る。
それでも売れなかったら新エンジンもコストが高くなるし、EJもレガが減った
分コストが上昇する。
新型ミッションも投入するらしいが、こちらにも同じことが言える。
中止ではなく先延ばしが可能なら他社のようにそっちを取るという手もあるのに。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 14:47:52 ID:VIAIaClfO
先伸ばしが不可能な時期に来ていると書いたつもりだけどな、すっかり生産態勢整えているサプライヤへはどう申し開きするつもりだ？
ただでさえ各メーカーからの仕事が減っているところへ、氏ねと言うのかw
ただでさえ各メーカーからの仕事が減っているところへ、氏ねと言うのかw
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 16:37:56 ID:xgtDRIxO0
スバルのｼﾎﾞｳﾌﾗｸﾞがビンビンですね・・・orz
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 18:02:20 ID:s+V8eD1h0
>>228
現行インプでリヤサス刷新→フォレスターとエクシーガで細部変更用パーツを用意
→新型レガシイでフロントサスを含めてエンコパ周辺を一新
これでプラットフォームの完全新世代移行が完了、というシナリオじゃなかったっけ？
まあ、輸出用にはEZ30もあるだろうから、新型4発しか積めないということもないのだろうけど、
ひょっとしたら新規Fサスやトランスミッションは、新型4発に最適化した構成になってるかもな、と
思ったりもする。
>>230
EJって何かの節目のたびにかなり手を加えてて、マイナーバージョンまで含めると200種類ぐらい
あるとかって話だから、設備面も含めて、新型エンジンに切替えるためのコストって、そんなには
変わらないかも。
他社が縮小傾向にあるこのタイミングだからこそ、新型レガシイで「次の10年」の技術基盤を構築
しておかなくてはという経営判断があるかどうかだよね。盛社長はいったいどういう判断を下すのか？
現行インプでリヤサス刷新→フォレスターとエクシーガで細部変更用パーツを用意
→新型レガシイでフロントサスを含めてエンコパ周辺を一新
これでプラットフォームの完全新世代移行が完了、というシナリオじゃなかったっけ？
まあ、輸出用にはEZ30もあるだろうから、新型4発しか積めないということもないのだろうけど、
ひょっとしたら新規Fサスやトランスミッションは、新型4発に最適化した構成になってるかもな、と
思ったりもする。
>>230
EJって何かの節目のたびにかなり手を加えてて、マイナーバージョンまで含めると200種類ぐらい
あるとかって話だから、設備面も含めて、新型エンジンに切替えるためのコストって、そんなには
変わらないかも。
他社が縮小傾向にあるこのタイミングだからこそ、新型レガシイで「次の10年」の技術基盤を構築
しておかなくてはという経営判断があるかどうかだよね。盛社長はいったいどういう判断を下すのか？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 18:38:22 ID:7o8KL/2K0
とりあえず、レガシィは毎回スバルの経営を救う最終手段を担うわけですね。
歴史・・・って名前に頷ける気がしてきた。
>>233も言ってるように、スバルのエンジンの型は中々変わらないよね。
でもEN07なんか全然世代でパワー違うし(体感でだけどねw）なぁ。改良され続けてるでしょうなそりゃ
ともかく、軽撤退は止めてもらいたいなぁ。スバル軽ファンだし、スバルのEVは軽ベースで開発してるし
VIVIORX-Rとか状態が良いのがあったら買いたいくらいだしw
ところでここに居るお前ら的に、もしFRな（ryにはどんな期待してるの？
・エリーゼ、NA,NBロードスターのような軽量車体で乗り味スポーティ
・シルビアクラス
・ガルウィングプレミアムだとかなんとかとか
・むしろCR-Xみたいな？
俺は、軽いのが欲しい。てか、軽くて効率のよいエンジン積めば燃費そこそこで
乗り味スポーティなのとコンフォートなの（スポーティなのをスバルで売って、大衆受けverがトヨタ売り）用意して
あとはデザイン次第で十分アピール出来る車が出来そうな気がするけど俺だけ？
歴史・・・って名前に頷ける気がしてきた。
>>233も言ってるように、スバルのエンジンの型は中々変わらないよね。
でもEN07なんか全然世代でパワー違うし(体感でだけどねw）なぁ。改良され続けてるでしょうなそりゃ
ともかく、軽撤退は止めてもらいたいなぁ。スバル軽ファンだし、スバルのEVは軽ベースで開発してるし
VIVIORX-Rとか状態が良いのがあったら買いたいくらいだしw
ところでここに居るお前ら的に、もしFRな（ryにはどんな期待してるの？
・エリーゼ、NA,NBロードスターのような軽量車体で乗り味スポーティ
・シルビアクラス
・ガルウィングプレミアムだとかなんとかとか
・むしろCR-Xみたいな？
俺は、軽いのが欲しい。てか、軽くて効率のよいエンジン積めば燃費そこそこで
乗り味スポーティなのとコンフォートなの（スポーティなのをスバルで売って、大衆受けverがトヨタ売り）用意して
あとはデザイン次第で十分アピール出来る車が出来そうな気がするけど俺だけ？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 21:04:19 ID:9BnwX+Eo0
ハチロクを現在の衝突安全試験に通るような
最低限の車重増でだして欲しい
技術者の皆さん難題ですか？
最低限の車重増でだして欲しい
技術者の皆さん難題ですか？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:19:02 ID:bXDqh7Z10
AE111の黒ヘッドというハチロクなんか問題じゃない馬鹿っぱやの車が有ってな。
後期がGOAボディなんだがイマイチ不評だったんだよ。
後期がGOAボディなんだがイマイチ不評だったんだよ。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:28:03 ID:le3x597Q0
鉄で作れるのかなあ？
現行カローラは1.1トンから1.3トン。
1.1トンはおそらくFFの一番安いグレード。
さらにFRだと重くなるよね（ハチロクは同世代のFFカローラより50キロほど重い）。
ハチロクと同程度の重量（900キロ～1トン弱）にするには、200キロから250キロ軽量化する必要がある。
プラットフォーム使い回しじゃ無理っぽい希ガス。
現行カローラは1.1トンから1.3トン。
1.1トンはおそらくFFの一番安いグレード。
さらにFRだと重くなるよね（ハチロクは同世代のFFカローラより50キロほど重い）。
ハチロクと同程度の重量（900キロ～1トン弱）にするには、200キロから250キロ軽量化する必要がある。
プラットフォーム使い回しじゃ無理っぽい希ガス。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:29:41 ID:bXDqh7Z10
というか、多分これ、俺の推測ではWRCのS2000規定へ切り替え
向けに造ってた車だから、WRカーから撤退した今となっては発売は
苦しいかもしれない。
ラリーで勝って派手に宣伝出来なくなるから、売れないと思う。
ロードスター潰しで出してもいいかもしれないが、しょせん国内月200台とか
しか売れてない車だからなぁ。
向けに造ってた車だから、WRカーから撤退した今となっては発売は
苦しいかもしれない。
ラリーで勝って派手に宣伝出来なくなるから、売れないと思う。
ロードスター潰しで出してもいいかもしれないが、しょせん国内月200台とか
しか売れてない車だからなぁ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:32:06 ID:le3x597Q0
トヨタのWRC復帰を期待しちゃダメ？
いや、わかってはいるんだ。
F1でいっぱいいっぱいだってことは
いや、わかってはいるんだ。
F1でいっぱいいっぱいだってことは
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:35:54 ID:bXDqh7Z10
>>237
プロドライブがR1にSTIエンジン載せて最高速280km/h+AWDの
ProDrive P2という車を制作した事があるので↓
YouTube - ProDrive P2
http://jp.youtube.com/watch?v=t2Jnh0oxipI
カローラ系じゃなくて、一回り小さいVitz系とかに載せたら
多分、そこそこ速いと思う。
まあ、速いだけじゃ売らないと思うけどね。
プロドライブがR1にSTIエンジン載せて最高速280km/h+AWDの
ProDrive P2という車を制作した事があるので↓
YouTube - ProDrive P2
http://jp.youtube.com/watch?v=t2Jnh0oxipI
カローラ系じゃなくて、一回り小さいVitz系とかに載せたら
多分、そこそこ速いと思う。
まあ、速いだけじゃ売らないと思うけどね。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:39:54 ID:AjN8bTK30
富士重、トヨタと開発のスポーツ車の新工場建設中止へ
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420081222aaag.html
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420081222aaag.html
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:42:56 ID:bXDqh7Z10
FRスターレットGTターボのAWD化でS2000規定参戦
みたいな感じだったのかな？
95年頃スバルVIVIOがケニア人ドライバーのパトリックジル載せて
サファリラリー完走、クラス優勝してたが、あんな感じで。
みたいな感じだったのかな？
95年頃スバルVIVIOがケニア人ドライバーのパトリックジル載せて
サファリラリー完走、クラス優勝してたが、あんな感じで。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:49:13 ID:MyWIgNbr0
>241
富士重とトヨタ、第三者割当による出資比率引き上げを実行
ttp://response.jp/issue/2008/0627/article111031_1.html
＞トヨタに割り当てる自己株式は6100万株で、売却価格は1株につき510円で総額311億1000万円となる。払込日は7月14日。
よし、３００億円で新型アルシオーネを開発するんだ。
富士重とトヨタ、第三者割当による出資比率引き上げを実行
ttp://response.jp/issue/2008/0627/article111031_1.html
＞トヨタに割り当てる自己株式は6100万株で、売却価格は1株につき510円で総額311億1000万円となる。払込日は7月14日。
よし、３００億円で新型アルシオーネを開発するんだ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:56:38 ID:bXDqh7Z10
>>243
ttp://cartown.jp/dt/499738.html
稀代の名車『アルシオーネSVX』は日本が生み出した最初で最後のリアル高速ツアラー。
しかし販売年数は実質6年間で販売台数は僅か5884台です。
SVXの生産過程でまず驚くのが溶接工程。自動溶接38%、手溶接62%、溶接打点5000P以上
フレーム関係の溶接のみリスクを減らす為に自動溶接にしてますが他は全て職人による手作業です。
現代の車作りでこのような手法は二度と用いられないと言われており、まさにバブル期の車です。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ttp://cartown.jp/dt/499738.html
稀代の名車『アルシオーネSVX』は日本が生み出した最初で最後のリアル高速ツアラー。
しかし販売年数は実質6年間で販売台数は僅か5884台です。
SVXの生産過程でまず驚くのが溶接工程。自動溶接38%、手溶接62%、溶接打点5000P以上
フレーム関係の溶接のみリスクを減らす為に自動溶接にしてますが他は全て職人による手作業です。
現代の車作りでこのような手法は二度と用いられないと言われており、まさにバブル期の車です。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 23:21:32 ID:WxQ2E/i6O
2代目ピアッツァの様なノリで、気楽に作っちゃえ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 23:39:43 ID:m/dIUILe0
俺はスターレット(パブリカ系統)後継のVitzベースシャシーで
かっとびFR/AWDハッチが出る筈だったに一票。
初代インプレッサ買った人がその前に比較検討した車で、どうも
スターレットグランツァVやEP82、ランチアデルタインテグラーレ
辺りが多かった様な気がする。
かっとびFR/AWDハッチが出る筈だったに一票。
初代インプレッサ買った人がその前に比較検討した車で、どうも
スターレットグランツァVやEP82、ランチアデルタインテグラーレ
辺りが多かった様な気がする。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 23:54:44 ID:mq/ZoXq+0
工場新設しないからコストダウン
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420081222aaag.html
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420081222aaag.html
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 00:31:42 ID:6MoQPBxo0
富士重の「軽」撤退 生産継続求める声
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/20081211ni_01.htm
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
RR方式で構造が似ている独フォルクスワーゲン(VW)のレトロな小型ワゴン車「タイプ2」そっくりに
外見を直してくれるカスタマイズ業者も多い。
カスタマイズして作ったフォルクスワーゲンタイプ2風の軽ワゴン(神奈川県相模原市の有限会社モデスト
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/photo/20081211ni_03_l.jpg
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
軽自動車レース「K4―GP」などを主催する「マッドハウス」(静岡県小山町)の杉山哲代表は、
自らもサンバーのシャーシーで作った「マッドハウス23」などの自作車で、K4―GPに参戦している。
「フレームの内側に運転席を設置できるので乗員を保護するのに最適だ。
エンジンは壊れないし、スーパーチャージャーで速い。自作するならサンバーしかない」と力説する。
シャーシーを使って製造されたレーシングカー「マッドハウス23」(静岡県小山町の「マッドハウス」
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/photo/20081211ni_04_l.jpg
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/20081211ni_01.htm
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
RR方式で構造が似ている独フォルクスワーゲン(VW)のレトロな小型ワゴン車「タイプ2」そっくりに
外見を直してくれるカスタマイズ業者も多い。
カスタマイズして作ったフォルクスワーゲンタイプ2風の軽ワゴン(神奈川県相模原市の有限会社モデスト
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/photo/20081211ni_03_l.jpg
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
軽自動車レース「K4―GP」などを主催する「マッドハウス」(静岡県小山町)の杉山哲代表は、
自らもサンバーのシャーシーで作った「マッドハウス23」などの自作車で、K4―GPに参戦している。
「フレームの内側に運転席を設置できるので乗員を保護するのに最適だ。
エンジンは壊れないし、スーパーチャージャーで速い。自作するならサンバーしかない」と力説する。
シャーシーを使って製造されたレーシングカー「マッドハウス23」(静岡県小山町の「マッドハウス」
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/photo/20081211ni_04_l.jpg
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 00:59:44 ID:QqduROI10
軽のOEMは先送りしたほうがいいかもね。話は共同開発スポーツとのセットだったわけだし。
サンバー継続待望論やスバル360から続く伝統の軽市場を捨てる事による危惧論もあったわけだし。
仕事確保という意味では、いまも月3000台以上自社で軽自動車造ってる訳だから、
無視できないだろうね。
サンバー継続待望論やスバル360から続く伝統の軽市場を捨てる事による危惧論もあったわけだし。
仕事確保という意味では、いまも月3000台以上自社で軽自動車造ってる訳だから、
無視できないだろうね。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 01:12:20 ID:3Bz1AOrI0
【自動車】トヨタ：富士重との新型スポーツ車、投入を2012年以降に先送り…延期期間は未定 [08/12/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229724652/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229724652/
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 02:42:13 ID:bHU0d3fl0
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 05:12:48 ID:mA/mMTn/O
軽自動車生産継続＋スポーツカー開発＝ダイハツからコペンを分捕るｗ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 07:11:45 ID:Vtm66okt0
新シルビアとコレが発売不透明になったので、中古外車をやむなく選択することにしたよ
乗り換えるつもりで修理までして待ってたのにこれじゃな
乗り換えるつもりで修理までして待ってたのにこれじゃな
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 07:40:55 ID:uIdyXWUL0
Report: Toyobaru delayed until 2012 or later
ttp://www.autoblog.com/2008/12/22/report-toyobaru-delayed-until-2012-or-later/
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2008/12/toy_sub_can.jpg
ttp://www.autoblog.com/2008/12/22/report-toyobaru-delayed-until-2012-or-later/
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2008/12/toy_sub_can.jpg
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 08:46:25 ID:Xl8bQVkJ0
へぇ、海外ではToyobaruって呼ばれてるんだ。
対抗してSubotaと呼んでみたりすると反感買うだろうか？ｗ
対抗してSubotaと呼んでみたりすると反感買うだろうか？ｗ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 09:09:40 ID:DyBJmcZl0
>>238
それはﾂｰﾘﾝｸﾞｶｰでのS2000の話であって
WRｶｰﾍﾞｰｽになるS2000＋規定には使えないんだよ
ﾗﾘｰは4WDへの改造が必要だが
FIAの発表には横置きFFからの改造は認めるとある
しかし縦置きFFからの4WD化は可能などと一切記載は無い
FIAや他ﾒｰｶｰが特例でも認めない限りムリだ
そんな博打で車種を増やせるかよ
それはﾂｰﾘﾝｸﾞｶｰでのS2000の話であって
WRｶｰﾍﾞｰｽになるS2000＋規定には使えないんだよ
ﾗﾘｰは4WDへの改造が必要だが
FIAの発表には横置きFFからの改造は認めるとある
しかし縦置きFFからの4WD化は可能などと一切記載は無い
FIAや他ﾒｰｶｰが特例でも認めない限りムリだ
そんな博打で車種を増やせるかよ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 09:25:36 ID:jOrTlhGi0
SAABと9-2Xとか売ってるときはSAABARUとか呼ばれてた
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 09:30:24 ID:MGXovhJW0
開発は事実上、頓挫したか…。
こんな時代だからこそ根を広げなけりゃならんのじゃないか？
安めのスポーツカーなんて、よりニーズが高まりそうなのにな。
こんな時代だからこそ根を広げなけりゃならんのじゃないか？
安めのスポーツカーなんて、よりニーズが高まりそうなのにな。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 09:47:18 ID:75/fm1Km0
まあね
こんなときだから出すべきだとも思うんだが
そこがトヨタだからかなあ
今朝も初赤字大々的に話題になってるし
こんなときだから出すべきだとも思うんだが
そこがトヨタだからかなあ
今朝も初赤字大々的に話題になってるし
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 09:56:12 ID:uoOQZKR80
安めのスポーツ作っても雑誌がコース持ち込んで「遅い！」とか言われて叩かれる。
MR-Sが良い例。だからなかなか作れない。
まぁ、大口外国株主が、なぜ安価なスポーツカー無いんだと主張でもしてくれれば
ちょっとは情勢変わるかもしれないけどな。
MR-Sが良い例。だからなかなか作れない。
まぁ、大口外国株主が、なぜ安価なスポーツカー無いんだと主張でもしてくれれば
ちょっとは情勢変わるかもしれないけどな。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 10:06:33 ID:jOrTlhGi0
新型のZを発表したときにこんな時期にこんな車出すなんてなに考えてるんだとかKYな記者が居たね
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 10:37:21 ID:RG4TQR2V0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 11:31:16 ID:Xl8bQVkJ0
>>262
もともとたいして大きくもなかった上に、さらにシュリンク傾向にある
市場を独占しても、なーんもいいことないわね。
周りにいる若いモンに聞いても、ポルシェとかフェラーリならともかく、
安っぽい国産スポーツカーなんか興味ないっていう奴ばっかりだよ。
だから、若者向けに安価なスポーツカーなんて作っても、そこには
誰も客がいなかった、とかってことになりかねない気もする。
もともとたいして大きくもなかった上に、さらにシュリンク傾向にある
市場を独占しても、なーんもいいことないわね。
周りにいる若いモンに聞いても、ポルシェとかフェラーリならともかく、
安っぽい国産スポーツカーなんか興味ないっていう奴ばっかりだよ。
だから、若者向けに安価なスポーツカーなんて作っても、そこには
誰も客がいなかった、とかってことになりかねない気もする。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 11:56:11 ID:5XayYH8r0
モータースポーツ好きの章男ちゃん、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
だから、国内外のモータースポーツから撤退しないんだな。
任期中にLF-Aが市販されるのはまつがいない。
http://www.asahi.com/business/update/1223/NGY200812220029.html
だから、国内外のモータースポーツから撤退しないんだな。
任期中にLF-Aが市販されるのはまつがいない。
http://www.asahi.com/business/update/1223/NGY200812220029.html
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 12:05:32 ID:zOT8DuUL0
>264
達郎氏の時は人当たりが良すぎてダウンしちゃったけど大丈夫かね？
まぁ、会長と副会長が上手く支えてくれれば……。
達郎氏の時は人当たりが良すぎてダウンしちゃったけど大丈夫かね？
まぁ、会長と副会長が上手く支えてくれれば……。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 14:24:03 ID:4hraMI890
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 19:32:45 ID:AlUgMc180
>>264 ぜひ2009シーズンは、２台のうち一台はＷＲブルーに黄色の６連星とSUBARUの文字がリアウイングに入った
Ｆ１マシンを走らせて欲しいものだ。
それがトヨタサイドのせめてもの罪滅ぼしというものであろう。
Ｆ１マシンを走らせて欲しいものだ。
それがトヨタサイドのせめてもの罪滅ぼしというものであろう。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 20:00:51 ID:hwXIciF0O
新年早々に正社員の人員削減始まるみたいだ
1月は自動車部門の工場稼働率がﾋﾟｰｸ時の半分に落ち込む予定
新工場建設も中断して造成地は完成車置場に転用するってさ
1月は自動車部門の工場稼働率がﾋﾟｰｸ時の半分に落ち込む予定
新工場建設も中断して造成地は完成車置場に転用するってさ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 20:07:18 ID:oSlurLZj0
置くほど生産しないよ
造成地は即転売
造成地は即転売
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 21:20:39 ID:aVKzqhQw0
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 21:22:19 ID:RG4TQR2V0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 22:30:47 ID:TevcPF++0
２００９年発売
↓
２０１１年末発売
↓
２０１２年以降発売
↓
中止
もう目に見えてるじゃん
↓
２０１１年末発売
↓
２０１２年以降発売
↓
中止
もう目に見えてるじゃん
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 23:14:34 ID:aVKzqhQw0
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 23:23:57 ID:5nXgA1OHO
>>269
工場敷地内部の土地をどうやって売るんだw
工場敷地内部の土地をどうやって売るんだw
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 23:30:34 ID:+1LXhTOv0
俺もSVXからの乗り換えにこれ考えてたけど、Zに転びそうだわ。
悪いけど、もうスバルには見切りをつけた。
悪いけど、もうスバルには見切りをつけた。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 23:32:45 ID:8QFjREZ40
>271
"しかたなく"Zかよ！
オッサンになったらアレに乗りたいと思ってるNCロド乗りの俺の立場はorz
つか年間2000kmならMCしたロドを安く買って乗り潰した方が
良かったんじゃね？幌車がダメならRHTという選択肢もあるし。
"しかたなく"Zかよ！
オッサンになったらアレに乗りたいと思ってるNCロド乗りの俺の立場はorz
つか年間2000kmならMCしたロドを安く買って乗り潰した方が
良かったんじゃね？幌車がダメならRHTという選択肢もあるし。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 23:45:02 ID:RG4TQR2V0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 23:45:24 ID:TevcPF++0
仕方なくＺって・・・
どんだけ金持ちなんだよ・・・
どんだけ金持ちなんだよ・・・
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 23:52:59 ID:8QFjREZ40
>277
サーキット専用かよっ！
だったら尚更Zを選ぶ意味がワカラン。
安い車をサーキット専用に弄り倒して・・・なんてのは
所詮貧乏人の考えってことですかい。
サーキット専用かよっ！
だったら尚更Zを選ぶ意味がワカラン。
安い車をサーキット専用に弄り倒して・・・なんてのは
所詮貧乏人の考えってことですかい。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 00:12:33 ID:Q6MNzne20
>>272
(∩ﾟдﾟ)アーアー聞こえなーい
(∩ﾟдﾟ)アーアー聞こえなーい
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 00:13:55 ID:1jrDIdyT0
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 00:20:36 ID:FpsQTIOp0
富士重工業がスバルブランドをつくったのは、富士スバルラインと関係ありますか？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 00:30:39 ID:3HBvKAog0
>281
ロードスターはFRじゃ・・・なんてマジレス返すのもアホらしくなった。
まぁサーキットを攻めるならアレのNR-Aなんて結構良い選択肢だとは思うがな。
ロードスターはFRじゃ・・・なんてマジレス返すのもアホらしくなった。
まぁサーキットを攻めるならアレのNR-Aなんて結構良い選択肢だとは思うがな。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 00:41:58 ID:F72iYABh0
あと何年妄想すればイインダヨ
どうせ最後には白紙に戻るくせに
どうせ最後には白紙に戻るくせに
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 00:50:05 ID:1jrDIdyT0
>>283
ロドスタはごっついロールバー入れないと真っ当な主催者だと走れないんだよ
ロドスタはごっついロールバー入れないと真っ当な主催者だと走れないんだよ
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 00:55:17 ID:1jrDIdyT0
すまん 具体的には富士や鈴鹿のフルコースで
富士や鈴鹿の主催の走行会 軽とOPENは基本的にはダメって事に成ってる。
まぁ 目の前で前転したBMWとか見たらオープンで走る気にはならんよ。
富士や鈴鹿の主催の走行会 軽とOPENは基本的にはダメって事に成ってる。
まぁ 目の前で前転したBMWとか見たらオープンで走る気にはならんよ。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 02:00:43 ID:UcDG0Kyw0
運転手の首もげてた？
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 10:46:58 ID:jN56Ua6r0
日本
日本では、プレアデス星団をすばる(昴)とも呼ぶ。
元々は、一つに集まっているという意味の「すまる」から転じて「統ばる(すばる)」と呼ばれていたとされる。
その後、中国でプレアデス星団を指す昴宿から「昴」を当てた。
他にも地方によって、「六連星(むつらぼし)」や「羽子板星」などと呼ばれた。
ギリシア神話
プレアデス星団の名前は、ギリシア神話に由来し、巨人アトラスとニンフのプレイオネの間に生まれた
プレイアデス7人姉妹(アステロペ、メロペ、エレクトラ、マイア、タイゲタ、ケラエノ、アルキオネ)を指している。
日本では、プレアデス星団をすばる(昴)とも呼ぶ。
元々は、一つに集まっているという意味の「すまる」から転じて「統ばる(すばる)」と呼ばれていたとされる。
その後、中国でプレアデス星団を指す昴宿から「昴」を当てた。
他にも地方によって、「六連星(むつらぼし)」や「羽子板星」などと呼ばれた。
ギリシア神話
プレアデス星団の名前は、ギリシア神話に由来し、巨人アトラスとニンフのプレイオネの間に生まれた
プレイアデス7人姉妹(アステロペ、メロペ、エレクトラ、マイア、タイゲタ、ケラエノ、アルキオネ)を指している。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 11:00:28 ID:ekGuDF1+0
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 12:45:12 ID:zNK350DKO
工場予定地は軽自動車を作っていたところを潰してとソースにあったけど？
だから２０１０年末まで軽を自社生産でOEM完了次第新工場って流れ。
そもそも噂は今あるモータプールが狭く敷地内に点在しているから整理するって話がこじれて伝わっただけじゃないのか。
一度仕事で行ったけど古いし整理されていない印象だった、増築・拡張を繰り返したみたいな。
だから２０１０年末まで軽を自社生産でOEM完了次第新工場って流れ。
そもそも噂は今あるモータプールが狭く敷地内に点在しているから整理するって話がこじれて伝わっただけじゃないのか。
一度仕事で行ったけど古いし整理されていない印象だった、増築・拡張を繰り返したみたいな。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 12:52:41 ID:zNK350DKO
>>284
妄想に締切は無い
妄想に締切は無い
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 13:14:20 ID:u/uzQNBi0
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:12:18 ID:oxoAoUjL0
>>290
スバルの発表には軽自動車を造っていたところを潰して、なんて書いてないけど。
エンジン・ミッション工場の敷地内だよ。
大泉のモータープールは狭くないよ。
工場くらい訳なく建設できるくらい広いけど。
古い軽の工場も撤退後は取り壊さずに何かに使うようだよ。
スバルの発表には軽自動車を造っていたところを潰して、なんて書いてないけど。
エンジン・ミッション工場の敷地内だよ。
大泉のモータープールは狭くないよ。
工場くらい訳なく建設できるくらい広いけど。
古い軽の工場も撤退後は取り壊さずに何かに使うようだよ。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:20:01 ID:oxoAoUjL0
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 16:07:05 ID:zNK350DKO
>>293
あれソース見間違え？帰ったら確認してみます。
ただ工場建設が２０１０年末からだったはずなので、ちょっと今年の造成の話と結び付けるのは違うんじゃないかと。
他にもミッション製造を関連会社に移管してそこにエンジンラインを作るソースもあったし、何か情報が入り交じっている気がします。
あれソース見間違え？帰ったら確認してみます。
ただ工場建設が２０１０年末からだったはずなので、ちょっと今年の造成の話と結び付けるのは違うんじゃないかと。
他にもミッション製造を関連会社に移管してそこにエンジンラインを作るソースもあったし、何か情報が入り交じっている気がします。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 16:24:50 ID:QzPL5/Tg0
公式発表したトヨバル共同開発スポーツは
世界不況により開発販売が難しくなりました
代わりにこちらをお買い上げください
カローラアクシオGT(TRD製)
でFA?
世界不況により開発販売が難しくなりました
代わりにこちらをお買い上げください
カローラアクシオGT(TRD製)
でFA?
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 16:29:26 ID:dSFqbxp30
FFでいいなら他にも選択肢あんだろ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 19:00:40 ID:j+zB6rkl0
みんなFRを期待してんだよ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 20:57:07 ID:QzPL5/Tg0
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 21:26:35 ID:HP/oLIuU0
富士スピードウェイ
富士重工
富士重工
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 21:44:51 ID:BwytSJXQ0
聖地「富士スバルライン」
http://fujisen.web.infoseek.co.jp/
http://fujisen.web.infoseek.co.jp/
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 01:06:40 ID:3oSfP1i70
200万のスポーツカー・・・楽しみにしてたのに・・・
今の御時世、200万で買える新車のスポーツカーってあるかな？
スイスポ、マーチ12SR、ブーンX4、コルトＲＡ・・・
ん～どれもコンパクトカーに毛が生えた程度だ・・・
今の御時世、200万で買える新車のスポーツカーってあるかな？
スイスポ、マーチ12SR、ブーンX4、コルトＲＡ・・・
ん～どれもコンパクトカーに毛が生えた程度だ・・・
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 02:14:33 ID:DRpK5jXD0
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 02:23:45 ID:IgfR+KUi0
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 02:33:09 ID:lka7pyzT0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 02:35:41 ID:6P4xgMsE0
>>305
セダンなんてｲﾗﾈ
セダンなんてｲﾗﾈ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 04:40:34 ID:C0erkDOWO
>>299
別に謝らなくても良かった、ネタレスになるだけだから
実際、ネタレスに見えた
クリスマスなんか知らんよな、苦シミマス上等
一昨々々日も一昨々日も一昨日も昨日も
今日も明日も明後日も明明後日も弥明後日も…現場だ現場
別に謝らなくても良かった、ネタレスになるだけだから
実際、ネタレスに見えた
クリスマスなんか知らんよな、苦シミマス上等
一昨々々日も一昨々日も一昨日も昨日も
今日も明日も明後日も明明後日も弥明後日も…現場だ現場
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 05:13:26 ID:exQe6WwRO
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 09:59:02 ID:lka7pyzT0
アルテッツァはプラスチック丸出しの内装が安っぽかったし、
あのメーター周りのデザインも好き嫌いが分かれたね。
あのメーター周りのデザインも好き嫌いが分かれたね。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 10:58:37 ID:7fQETRqO0
でもトヨタの規模の圧力で売れた。
友達が知り合いが関わってるから、とか、その程度の
理由が購買動機になるからね。
友達が知り合いが関わってるから、とか、その程度の
理由が購買動機になるからね。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 12:46:57 ID:RKunQChT0
C O2削減の救世主として俄に注目度がUPしてきた...
高性能バッテ リー技術、充電効率や経済性など、EVには追い風だ。
Plug-in STELLA Conceptなど日本はこのジャンルで世界をリードする...
2009年度からはこの映像のように街中をコミューターカーとして行き交うEVの姿が見られそうだ!!
日本EV最前線 SUBARU Plug-in STELLA Concept
http://jp.youtube.com/watch?v=t5CvzL-O7d0
高性能バッテ リー技術、充電効率や経済性など、EVには追い風だ。
Plug-in STELLA Conceptなど日本はこのジャンルで世界をリードする...
2009年度からはこの映像のように街中をコミューターカーとして行き交うEVの姿が見られそうだ!!
日本EV最前線 SUBARU Plug-in STELLA Concept
http://jp.youtube.com/watch?v=t5CvzL-O7d0
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 14:04:53 ID:DRpK5jXD0
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 14:08:15 ID:DRpK5jXD0
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 15:21:57 ID:IJ15Mecq0
２日にスバルの一次協力工場全部に呼び出しがあって
大変重大かつ厳しい内容の話があったようだｗｗ
スバオタ供もヨタの悪口ばかり言ってる場合じゃねえぞ・・・
スバル自体が相当ヤバイんだからよｗｗ
大変重大かつ厳しい内容の話があったようだｗｗ
スバオタ供もヨタの悪口ばかり言ってる場合じゃねえぞ・・・
スバル自体が相当ヤバイんだからよｗｗ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 15:48:49 ID:am4ncr160
>>314
真のスバリストはトヨタの悪口なんか言ってない。
むしろ品質が上がると喜んでるくらいだ。
お前の様に生半可な情報通が商売上不利に受け取られるイメージ情報を
何年も大量に掲示板に書き連ねてるのは何か意図が有るからなんだろ？
おそらく赤字転落見通しと大幅減産といった所だろうが、んな物、俺ら消費者
には何の関係も無い話だがな。
真のスバリストはトヨタの悪口なんか言ってない。
むしろ品質が上がると喜んでるくらいだ。
お前の様に生半可な情報通が商売上不利に受け取られるイメージ情報を
何年も大量に掲示板に書き連ねてるのは何か意図が有るからなんだろ？
おそらく赤字転落見通しと大幅減産といった所だろうが、んな物、俺ら消費者
には何の関係も無い話だがな。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 16:06:19 ID:lka7pyzT0
どこもメーカーも今大変だぞ。
俺もメーカー系協力会社に勤めているが、残業休出が無くなって給料が確実に減っている。
ガソリンが安くなってるのが救いだよ。
給料が減って購買欲が減ってくると他業種の売り上げも落ち込んで悪循環だな。
俺もメーカー系協力会社に勤めているが、残業休出が無くなって給料が確実に減っている。
ガソリンが安くなってるのが救いだよ。
給料が減って購買欲が減ってくると他業種の売り上げも落ち込んで悪循環だな。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 16:14:54 ID:C0erkDOWO
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 02:56:54 ID:2aP/MlLT0
トヨタ系におけるスポーティメーカーとして頑張ってほしいな
別にクーペだけがスポーツじゃない
レガB4やインプSTIを改めてアピールするチャンスかも
別にクーペだけがスポーツじゃない
レガB4やインプSTIを改めてアピールするチャンスかも
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 10:32:23 ID:YQBEv/GU0
>>318
あふぉ？AWDはスレチだバカ
あふぉ？AWDはスレチだバカ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 11:09:19 ID:WXEru+Rm0
>>318
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜B4やインプSTIをアピールするチャンスかも
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
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321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 12:08:23 ID:+BCEWY7x0
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 12:16:35 ID:+BCEWY7x0
>>314
協力メーカーには早くに連絡があったのに、スバル社員に連絡があったのは
昨日なんだって。
しかも急に決まったことで申し訳ないだって、正月連休に帰省する友人は
もっと早くに連絡してくれたら帰省を中止して無駄な出費を抑えたのにと
怒っていた。
協力メーカーには早くに連絡があったのに、スバル社員に連絡があったのは
昨日なんだって。
しかも急に決まったことで申し訳ないだって、正月連休に帰省する友人は
もっと早くに連絡してくれたら帰省を中止して無駄な出費を抑えたのにと
怒っていた。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 20:19:49 ID:X58wF0lT0
生産縮小に伴う自宅待機日の設定
工場操業停止日のカレンダーへの追加
本社工場から全国販売店舗への人事異動
福利厚生施設の廃止及び削減
正規社員の早期退職者募集
工場操業停止日のカレンダーへの追加
本社工場から全国販売店舗への人事異動
福利厚生施設の廃止及び削減
正規社員の早期退職者募集
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 21:09:06 ID:xkTt3CcIO
工場稼働率が６０％切ったからな
正社員だって削減しないとならんわな
正社員だって削減しないとならんわな
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 23:02:49 ID:hBizd88s0
これか
富士重が追加減産、国内で１万台
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081226AT1D2601B26122008.html
夏頃には矢島工場フル稼働だったらしいのにね。
富士重が追加減産、国内で１万台
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081226AT1D2601B26122008.html
夏頃には矢島工場フル稼働だったらしいのにね。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 12:04:26 ID:Y1w5oigq0
元日付第２部で「報知ジャンボお年玉」豪華プレゼント
http://hochi.yomiuri.co.jp/publicity/news/20081227-OHT1T00081.htm
報知新聞社は来年、スポーツ紙発刊６０年を迎えます。スポーツ報知では元日付号を１、２部合わせて４０ページ（一部売りは定価１５０円）でお届けします。
充実した内容の紙面に加えて、第２部では、節目の年を記念した超目玉企画「スポーツ報知６０周年ジャンボお年玉」を用意しました。
富士重工業から魅惑の７シーターパノラマツーリング「スバル エクシーガ」がプレゼントされます。
加えて海外旅行、国内ホテル宿泊券、高性能パソコン、ゲームにグルメと豪華賞品がズラリ。０９年のスタートは、ビッグなお年玉でお楽しみください。
なお、「スバル エクシーガ」の当選者は、巨人・原辰徳監督による抽選で決定します。
スバル「レオーネ4WD」CM 1981年
ttp://jp.youtube.com/watch?v=XFoXvXRp8us
スバル レオーネ・ターボ CM 原辰徳＆岩崎宏美
ttp://jp.youtube.com/watch?v=gT53-6Bk1Yc
http://hochi.yomiuri.co.jp/publicity/news/20081227-OHT1T00081.htm
報知新聞社は来年、スポーツ紙発刊６０年を迎えます。スポーツ報知では元日付号を１、２部合わせて４０ページ（一部売りは定価１５０円）でお届けします。
充実した内容の紙面に加えて、第２部では、節目の年を記念した超目玉企画「スポーツ報知６０周年ジャンボお年玉」を用意しました。
富士重工業から魅惑の７シーターパノラマツーリング「スバル エクシーガ」がプレゼントされます。
加えて海外旅行、国内ホテル宿泊券、高性能パソコン、ゲームにグルメと豪華賞品がズラリ。０９年のスタートは、ビッグなお年玉でお楽しみください。
なお、「スバル エクシーガ」の当選者は、巨人・原辰徳監督による抽選で決定します。
スバル「レオーネ4WD」CM 1981年
ttp://jp.youtube.com/watch?v=XFoXvXRp8us
スバル レオーネ・ターボ CM 原辰徳＆岩崎宏美
ttp://jp.youtube.com/watch?v=gT53-6Bk1Yc
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 13:47:39 ID:DTw48HYw0
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 15:08:36 ID:MPxvQ/Lx0
トヨタと共同開発中の小型スポーツカーについて森社長は「基本的には従来の
方向で進める」としながらも、「当然様子をみながら微調整はしなければ
いけないと思っている」と述べ、生産、販売の開始時期が変わる可能性を示唆
した。計画では小型スポーツ車の生産は富士重が行い、11年末から両社の
ブランドで販売することになっている。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=aDqf3bRylPiE
方向で進める」としながらも、「当然様子をみながら微調整はしなければ
いけないと思っている」と述べ、生産、販売の開始時期が変わる可能性を示唆
した。計画では小型スポーツ車の生産は富士重が行い、11年末から両社の
ブランドで販売することになっている。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=aDqf3bRylPiE
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 16:19:29 ID:HxDuEeCq0
また結びつきが強くなった
【自動車】富士重工：電気自動車でもトヨタと連携、主要部品・システムを共同開発…社長が表明 [08/12/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230330951/
【自動車】富士重工：電気自動車でもトヨタと連携、主要部品・システムを共同開発…社長が表明 [08/12/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230330951/
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 16:59:00 ID:G1CHpAEg0
たしかiQベースのG4eとかいうEV作ってるんじゃなかったっけか
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 18:11:11 ID:OzZJXhmY0
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 18:59:31 ID:3wzoVPxl0
スバルは今年後半の国内販売台数トップ30では7月にエクシーガがちょろっと顔を出しただけ。
加えてこの景況感ではね。もうなりふり構わず売れる車を作らないと。
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
加えてこの景況感ではね。もうなりふり構わず売れる車を作らないと。
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 21:24:40 ID:3fwkr7xy0
puremiamume-ka-
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 22:06:19 ID:iOay9wa30
>>331
新型立ち上げで忙しかったよ。
新型立ち上げで忙しかったよ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 23:21:23 ID:A0ZM/mEV0
10月11月辺りの台数は全く参考にならんでしょ、実際。
リーマンショックの金融不況で車の出来不出来を反映した
物とは考えられない。
こぴぺだけど、クラス上下含めて3桁クラブがこれだけあるもの（そろそろ三桁に落ちそうな奴も含む）。
ストリーム 1899台 10月 ttp://www.stream.car-lineup.com/hanbaidaisu.html(06年9月フルモデルチェンジ)
ステップワゴン 2327台 11月 ttp://www.stepwgn.car-lineup.com/hanbaidaisu.html(07年11月マイチェン)
ウィッシュ 2205台 11月 ttp://www.wish.car-lineup.com/hanbaidaisu.html(05年9月発売)
MPV 614台 10月 ttp://www.mpv.car-lineup.com/hanbaidaisu.html(08年1月マイチェン)
ビアンテ 942台 10月 ttp://biante-m.com/hanbaidaisu.html(08年7月発売)
プレマシー 1111台 10月 ttp://biante-m.com/hanbaidaisu.html（07年9月マイチェン)
デリカD5 868台 10月 ttp://www.delica.car-lineup.com/hanbaidaisu.html(07年1月発売)
ラフェスタ 490台 10月 ttp://www.lafesta.car-lineup.com/hanbaidaisu.html(07年5月マイチェン）
プレサージュ 152台 10月 ttp://www.presage.car-lineup.com/hanbaidaisu.html(07年5月マイチェン)
エクシーガ 598台 10月 ttp://exiga.net/hanbaidaisu.html(08年5月発売)
リーマンショックの金融不況で車の出来不出来を反映した
物とは考えられない。
こぴぺだけど、クラス上下含めて3桁クラブがこれだけあるもの（そろそろ三桁に落ちそうな奴も含む）。
ストリーム 1899台 10月 ttp://www.stream.car-lineup.com/hanbaidaisu.html(06年9月フルモデルチェンジ)
ステップワゴン 2327台 11月 ttp://www.stepwgn.car-lineup.com/hanbaidaisu.html(07年11月マイチェン)
ウィッシュ 2205台 11月 ttp://www.wish.car-lineup.com/hanbaidaisu.html(05年9月発売)
MPV 614台 10月 ttp://www.mpv.car-lineup.com/hanbaidaisu.html(08年1月マイチェン)
ビアンテ 942台 10月 ttp://biante-m.com/hanbaidaisu.html(08年7月発売)
プレマシー 1111台 10月 ttp://biante-m.com/hanbaidaisu.html（07年9月マイチェン)
デリカD5 868台 10月 ttp://www.delica.car-lineup.com/hanbaidaisu.html(07年1月発売)
ラフェスタ 490台 10月 ttp://www.lafesta.car-lineup.com/hanbaidaisu.html(07年5月マイチェン）
プレサージュ 152台 10月 ttp://www.presage.car-lineup.com/hanbaidaisu.html(07年5月マイチェン)
エクシーガ 598台 10月 ttp://exiga.net/hanbaidaisu.html(08年5月発売)
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 00:08:32 ID:wRimDzmU0
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 00:11:09 ID:40kQuHUt0
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 00:44:27 ID:wRimDzmU0
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 00:59:37 ID:vXn7fY1i0
>>338
ライバルというかストリームより車体エンジンともに上で実売価格が
ほぼ同じというリーズナブルな価格設定だけど？
まあナビがほとんどの場合強制的に抱き合わせでついて来るホンダのオプション
設定のお陰でも有るが。
あとAWDの走破性能は大きな機能として換算してもらえないのかな？
あと、エクシーガに本当に乗って見たことありますか？
ライバルというかストリームより車体エンジンともに上で実売価格が
ほぼ同じというリーズナブルな価格設定だけど？
まあナビがほとんどの場合強制的に抱き合わせでついて来るホンダのオプション
設定のお陰でも有るが。
あとAWDの走破性能は大きな機能として換算してもらえないのかな？
あと、エクシーガに本当に乗って見たことありますか？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 01:34:15 ID:tcTeHifB0
ミニバンなんかのコトで争うなよ馬鹿共
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 01:50:39 ID:F5f1Becm0
スバルの中で唯一まともな車だからスバヲタが本気になるのも無理は無い
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 02:00:26 ID:wRimDzmU0
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 02:21:16 ID:i0SvJ+jv0
東北や北陸の暴風雪の中、高速道路の制限速度を無視して１００キロ以上で走れ。
北の大地は暴風雪どころか高速道路じゃなくても１００キロ巡航なので車種関係無し。
北の大地は暴風雪どころか高速道路じゃなくても１００キロ巡航なので車種関係無し。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 02:24:57 ID:1jtnTZye0
>>342
>いったい何処を走れっての？
雪道豪雨全般。およびぶつかった時の衝突安全性。
>他社の四駆でも不自由しない。
他社四駆モデルは特別装備的なポジショニングの価格設定で
一層、車両価格がお高くなる訳ですが、そこら辺考慮に入れると
エクシーガの方がコストパフォーマンスが上になる。
あと、ウォークスルーとか居る？荷物は床下ごろごろ転がってきて
ペダルの下に挟まりそうで危ないし、それと走行中に助手席の人が
移動とか危険な事はやめよう。
ちなみに四駆モデルに関してはどれを指してるのか知らないけど、ウォークスルー
出来る様になってないモデルもある筈。
だって床下プロペラシャフト通さないといけない筈だし。
>いったい何処を走れっての？
雪道豪雨全般。およびぶつかった時の衝突安全性。
>他社の四駆でも不自由しない。
他社四駆モデルは特別装備的なポジショニングの価格設定で
一層、車両価格がお高くなる訳ですが、そこら辺考慮に入れると
エクシーガの方がコストパフォーマンスが上になる。
あと、ウォークスルーとか居る？荷物は床下ごろごろ転がってきて
ペダルの下に挟まりそうで危ないし、それと走行中に助手席の人が
移動とか危険な事はやめよう。
ちなみに四駆モデルに関してはどれを指してるのか知らないけど、ウォークスルー
出来る様になってないモデルもある筈。
だって床下プロペラシャフト通さないといけない筈だし。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 03:31:18 ID:wRimDzmU0
>>344
他者のミニバンに乗ったこと無いでしょう。
走ってる時に助手席から移動なんてする訳ない。
信号待ちか、停車して移動するのが当たり前。
いちいち外に出なくとも移動できるし、荷物を置いたりゴミ箱置いたり便利。
他社の四駆ミニバンだけどプロペラシャフトの出っ張りなんて無い。
北海道の雪道も普通に走るし、夕立ち並みの豪雨でも走れるけど視界が悪い
から停車する。
他者のミニバンに乗ったこと無いでしょう。
走ってる時に助手席から移動なんてする訳ない。
信号待ちか、停車して移動するのが当たり前。
いちいち外に出なくとも移動できるし、荷物を置いたりゴミ箱置いたり便利。
他社の四駆ミニバンだけどプロペラシャフトの出っ張りなんて無い。
北海道の雪道も普通に走るし、夕立ち並みの豪雨でも走れるけど視界が悪い
から停車する。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 03:36:10 ID:wRimDzmU0
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 07:09:37 ID:t981/mkX0
業者達乙
自分らスポ車しか興味ないんで
自分らスポ車しか興味ないんで
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 08:44:46 ID:20Dau4E70
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 10:19:19 ID:1jtnTZye0
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 10:20:10 ID:1jtnTZye0
堂々と嘘をつくから困るよな。
ま、こっちもカマ掛けたんだけどさ。
ま、こっちもカマ掛けたんだけどさ。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 12:27:07 ID:vJI0bFEs0
いい機会だからスバルはデザイナーを解雇してくれ。
中身はいいのにデザインが糞過ぎて現行型に買い換えられない。
中身はいいのにデザインが糞過ぎて現行型に買い換えられない。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 17:00:44 ID:qq05tfXV0
インプＧＴを1.5リッターターボにして200万で売ってくれたら買うよ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 17:06:41 ID:V5U3I7ZK0
↑
ダメダメ、税込み値引き込みで１８０満にしてくれたら、
買ってくれる勇者いるカポね。
ダメダメ、税込み値引き込みで１８０満にしてくれたら、
買ってくれる勇者いるカポね。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 18:48:10 ID:W7+sJSU00
スパークプラグをオーナーが交換できないスバル水平対向エンジン。
スパークプラグの交換ごときでいちいち工賃なんか払ってられるかよバカバカしい。
スパークプラグの交換ごときでいちいち工賃なんか払ってられるかよバカバカしい。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 18:56:33 ID:wRimDzmU0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 19:22:34 ID:wRimDzmU0
スバヲタであるスバル社員が帰省中なので静かでいいね。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 05:06:10 ID:v3bSvtI/0
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 09:38:31 ID:hcsfYFHb0
まあ、サブプライムローンの焦げ付きが表面化したときに、米国経済が急速に失速する事を見抜けなかったトヨタが馬鹿ってこった。
そのころは世界一の生産台数を目指して、行け行けどんどんたからな。
そのころは世界一の生産台数を目指して、行け行けどんどんたからな。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 11:44:22 ID:3NDC4rAJO
おまいら
たまにはｽﾚﾀｲ思い出してﾚｽしてくれ
ただでさえ開発中止で悲しｽｸﾞﾙorz
たまにはｽﾚﾀｲ思い出してﾚｽしてくれ
ただでさえ開発中止で悲しｽｸﾞﾙorz
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 12:44:51 ID:CgUEyQx00
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 12:48:43 ID:VRlqWFKB0
そもそも、最初に2009年に発売するって言っておきながら、
数ヶ月後に2011年末に延期するって事になった時点で、
もう開発する気なんて無かったんだろ
数ヶ月後に2011年末に延期するって事になった時点で、
もう開発する気なんて無かったんだろ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 12:53:35 ID:CgUEyQx00
>>358
そんなのトヨタに限った話では無いと思うが。
>>359
群馬の噂では新工場は中止するけど浮いた予算をインプの生産ラインに投入
して、生産するらしいよ。
インプが減産でラインの稼働率が落ち込んでる対策らしい。
そんなのトヨタに限った話では無いと思うが。
>>359
群馬の噂では新工場は中止するけど浮いた予算をインプの生産ラインに投入
して、生産するらしいよ。
インプが減産でラインの稼働率が落ち込んでる対策らしい。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 12:55:20 ID:ULke6kLw0
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 13:17:21 ID:CgUEyQx00
>>363
スバルの現状を考えれば分かるだろ。
このままではインプの生産ラインを維持できなくなるから車種を追加したいと
考えて当然だと思うが。
たとえ生産台数が少なくとも景気回復までの繋ぎになる。
バカと言う前に現状を理解して、たとえ噂でも可能性があることを勉強しょうね。
スバルの現状を考えれば分かるだろ。
このままではインプの生産ラインを維持できなくなるから車種を追加したいと
考えて当然だと思うが。
たとえ生産台数が少なくとも景気回復までの繋ぎになる。
バカと言う前に現状を理解して、たとえ噂でも可能性があることを勉強しょうね。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 13:30:12 ID:XmSsS0YO0
なんかお花畑状態の人がいますね
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 13:48:31 ID:CgUEyQx00
>>365
群馬の太田市へ行ってみれば。
最悪の状況だよ。
軽の工場が昼間だけの操業になる予定で、このままではインプ関係も昼間操業で
正規社員の余剰も出るだろうし。
近隣の協力メーカーも昼間しか稼働してない所がほとんど。
群馬の太田市へ行ってみれば。
最悪の状況だよ。
軽の工場が昼間だけの操業になる予定で、このままではインプ関係も昼間操業で
正規社員の余剰も出るだろうし。
近隣の協力メーカーも昼間しか稼働してない所がほとんど。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 13:49:35 ID:L8gxYHlGO
延期から開発凍結になったら次買う車何にしようかのぉ…
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 14:07:02 ID:ULke6kLw0
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 14:23:43 ID:Y/PnRBwHO
>>358
そのときにヨタは北米で予定してたV8のラインをキャンセルしてまで中止してるよ。
で、直4のラインの生産あげるほうにシフトしてた。
どんだけ早く動いてもこれくらいが限界ってことじゃないかね、たぶん。
そのときにヨタは北米で予定してたV8のラインをキャンセルしてまで中止してるよ。
で、直4のラインの生産あげるほうにシフトしてた。
どんだけ早く動いてもこれくらいが限界ってことじゃないかね、たぶん。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 15:23:12 ID:CgUEyQx00
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 18:59:56 ID:AqKX1j+nO
>>368
そして今でも派遣切りしてるのに更なる推進を決めた途端に行政から勧告
そして今でも派遣切りしてるのに更なる推進を決めた途端に行政から勧告
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 21:16:45 ID:R1WLXx380
もうさ、1000台限定で予約注文受けて、予約埋まったところで出したら良いんじゃね？
価格も200ﾏｿぽっきりのワンプライスで
で、追加生産時には240ﾏｿにするって言えば、初期ロットに飛びつくだろ
価格も200ﾏｿぽっきりのワンプライスで
で、追加生産時には240ﾏｿにするって言えば、初期ロットに飛びつくだろ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 21:21:26 ID:ag9yRJHc0
このスレは、車が期間未定の延期（実質廃止）で、次は無し。（ネタ何かありますか？）
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 22:51:08 ID:Bn+ZXUHO0
また妄想はじめていいですか？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 23:25:17 ID:mL9MBhWT0
今こんな感じだとおもうんだけど
エンジン ミッション
デフ
こんな感じにエンジンの下にシャフト通したら駄目？
エンジン
デフ -----ミッション
エンジン下部か内部にシャフト通すの無理？？
エンジン ミッション
デフ
こんな感じにエンジンの下にシャフト通したら駄目？
エンジン
デフ -----ミッション
エンジン下部か内部にシャフト通すの無理？？
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 23:44:12 ID:lmqB6LCC0
やっぱりフロントミッドボクサーガルウインググラスキャビン4シーターＲＷＤだろう。
フェラーリカリフォルニアはなかなかいいモチーフかもしれないね。
トヨタのクルマは菓子に例えるとカリッ、パリッとした食感なんだよね。
だからたまに乗るとこれもなかなかいいじゃん、となるのだが直ぐに飽きてしまう。
一方スバルのクルマはモチッとしたっ食感で飽きないけれど、やはりなんとなく重さが付きまとう。
だからコラボすればはじめサクサクなかモッチモチのようなクルマが出来るのではないかと
期待しているんだよね。
フェラーリカリフォルニアはなかなかいいモチーフかもしれないね。
トヨタのクルマは菓子に例えるとカリッ、パリッとした食感なんだよね。
だからたまに乗るとこれもなかなかいいじゃん、となるのだが直ぐに飽きてしまう。
一方スバルのクルマはモチッとしたっ食感で飽きないけれど、やはりなんとなく重さが付きまとう。
だからコラボすればはじめサクサクなかモッチモチのようなクルマが出来るのではないかと
期待しているんだよね。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 00:55:33 ID:3L/I4J0WO
ま～たゴシップ書き並べて…
ガルウイングドアがノーマルドアより軽くなる方法を述べよ
ただし素材に頼らず構造によって軽さを実現する方法を具体的に述べよ
また、ガルウイングドアがノーマルドア同様のコストで実現できるとする
その具体的根拠を示せ
ガルウイングドアがノーマルドアより軽くなる方法を述べよ
ただし素材に頼らず構造によって軽さを実現する方法を具体的に述べよ
また、ガルウイングドアがノーマルドア同様のコストで実現できるとする
その具体的根拠を示せ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 01:12:26 ID:h1tJceob0
この状況って予測できるんだよな、ていうかできてたんだよな、俺がというより、
有識者は特に。アメリカ自国ですら指摘されてもいた。
のに、また繰り返すアメちゃんは迷惑以外の何者でもない
有識者は特に。アメリカ自国ですら指摘されてもいた。
のに、また繰り返すアメちゃんは迷惑以外の何者でもない
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 01:13:34 ID:E/kbNiUO0
計画延期した理由はMR化の為だな、実はFR案とMR案の2つの計画が進行していて
MR案のほうが商品力があると判断されて先行していたFR案が中止になり
少し遅れていたMR案が取捨選択されているに違いない
きっとエンジンはNA3L6気筒エンジンが使用され新しいMR2として販売されるんだろう
MR案のほうが商品力があると判断されて先行していたFR案が中止になり
少し遅れていたMR案が取捨選択されているに違いない
きっとエンジンはNA3L6気筒エンジンが使用され新しいMR2として販売されるんだろう
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 01:25:20 ID:3L/I4J0WO
絶対？間違ってたら死ぬの？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 01:32:04 ID:Xfv4Ao5e0
小学生か
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 07:06:51 ID:SkIlt/K+0
>>379 ガルウイングドア自体が軽くなるわけではないけど、乗降性を損なわずにサイドシルを
厚く出来るから、その分シャシーの強度、剛性を高くすることが出来、
軽量化が可能になるだろう。
コストは少し高くなるけれど、ガルウイングドアによって商品性がものすごく高まる。
ハイパワーエンジンを搭載したり複雑なレイアウトを採用するよりは
低コストで「スポーツカー」を演出できるのだ。これはスゴイ。
透け天井はどうしても欲しいところだ。欲を言えば
フェラーリカリフォルニアのようなハードトップ格納可能なオープンが望ましいが
高くなってしまうだろうからやはり開放感を演出しかつ低コストで行くには
グラスキャビンが望ましいだろう。
厚く出来るから、その分シャシーの強度、剛性を高くすることが出来、
軽量化が可能になるだろう。
コストは少し高くなるけれど、ガルウイングドアによって商品性がものすごく高まる。
ハイパワーエンジンを搭載したり複雑なレイアウトを採用するよりは
低コストで「スポーツカー」を演出できるのだ。これはスゴイ。
透け天井はどうしても欲しいところだ。欲を言えば
フェラーリカリフォルニアのようなハードトップ格納可能なオープンが望ましいが
高くなってしまうだろうからやはり開放感を演出しかつ低コストで行くには
グラスキャビンが望ましいだろう。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 10:14:33 ID:qyXR+P0O0
乗降性を損なわずにサイドシルが厚くなるだってｗ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 13:29:15 ID:61+a9PXz0
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 18:45:36 ID:Y7f9+K9F0
たとえば二人の子持ちの俺は、２座のＭＲなんて出されても選択肢に入らんな。
子供とドライブ行くのに、一人は留守番ってことには出来ん。
この車に期待してるのって、俺みたいな世代が多くね？
子供とドライブ行くのに、一人は留守番ってことには出来ん。
この車に期待してるのって、俺みたいな世代が多くね？
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 20:44:17 ID:XenSY/my0
フェラーリカリフォルニアはひどく高いけどエンジンはフロントミッドで
後ろのシートに子供2人は乗れてチャイルドシート（フェラーリ製）も
搭載可能。ミハエルシューマッハが開発したんだって。
フロントミッドにスバル水平対向エンジン搭載の
スタイリッシュな200万の4シータークーペならば結構売れると思うけどね。
後ろのシートに子供2人は乗れてチャイルドシート（フェラーリ製）も
搭載可能。ミハエルシューマッハが開発したんだって。
フロントミッドにスバル水平対向エンジン搭載の
スタイリッシュな200万の4シータークーペならば結構売れると思うけどね。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 21:33:18 ID:rls+GxsM0
ロータスも4人乗りのエヴォーラを出すね。エンジンはリアだけど。
というかロータスはエリーゼもこれもトヨタエンジンなんだから
トヨタが買収しちゃえばいいのに。で、スバルは商用車ブランドにすると。
というかロータスはエリーゼもこれもトヨタエンジンなんだから
トヨタが買収しちゃえばいいのに。で、スバルは商用車ブランドにすると。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 22:21:17 ID:h1tJceob0
凍結や先送りになった段階にもよるが、
比較的先ならば、凍結解除するときに色々と変更する場合はあるな
特に凍結した当時より、凍結解除するときの方がなんらかの技術（安全性・剛性・重量・コストなど）が秀でた場合、
そっちを使うようにかんたんな設計変更をすることは特にあるケースであるし、
…まぁ仕様の変更もありえない話でもないかな？その凍結が解除されたときの余力によるか
比較的先ならば、凍結解除するときに色々と変更する場合はあるな
特に凍結した当時より、凍結解除するときの方がなんらかの技術（安全性・剛性・重量・コストなど）が秀でた場合、
そっちを使うようにかんたんな設計変更をすることは特にあるケースであるし、
…まぁ仕様の変更もありえない話でもないかな？その凍結が解除されたときの余力によるか
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 22:53:32 ID:j6S6E9Qp0
凍結解除の際はぜひシザーズ型ガルウイングドア採用。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 22:56:27 ID:GQaPG3SB0
馬鹿言うな解除ってなんだよ
凍結した覚えは無い、中止だ中止
凍結した覚えは無い、中止だ中止
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 23:06:18 ID:Dgm7GJIK0
先送りできるって事は時間が稼げるわけだから
ボクサー＋ハイブリッドシステムの搭載も夢ではないわな。
次期レガへのハイブリッドシステムの搭載も時代の要請、義務として当然出てくるだろうし、
トヨタハイブリッドシステムになるのかスバル独自のターボパラレルハイブリッドになるのかは
分からないけど、3年後であれば技術的にも価格的にもこなれたものになる可能性もある。
もしこれらのユニットが実現して搭載可能になればばトヨタの燃費向上要求にも応えられるし、
スバル水平対向エンジン＋ＴＨＳシステムで200万前後という可能性も出てくるのかもね。
夢は広がるなあ。いやはや楽しみだ。
ボクサー＋ハイブリッドシステムの搭載も夢ではないわな。
次期レガへのハイブリッドシステムの搭載も時代の要請、義務として当然出てくるだろうし、
トヨタハイブリッドシステムになるのかスバル独自のターボパラレルハイブリッドになるのかは
分からないけど、3年後であれば技術的にも価格的にもこなれたものになる可能性もある。
もしこれらのユニットが実現して搭載可能になればばトヨタの燃費向上要求にも応えられるし、
スバル水平対向エンジン＋ＴＨＳシステムで200万前後という可能性も出てくるのかもね。
夢は広がるなあ。いやはや楽しみだ。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 23:36:54 ID:044dlsKU0
>>387
ロータスはトヨタのエンジンがいいから採用した訳じゃない。
安かったから採用しただけ。
それに、ロータスの手作りに近いアルミシャーシをトヨタの生産体制で作れるはずもない。
ロータスのエンジンがショボいというのは万国共通の印象のようで、
好き者はホンダののエンジンにスワップしたりしてる。
http://jp.youtube.com/watch?v=whhkrDwdvGs
http://jp.youtube.com/watch?v=ZqD9B027ZGA
http://jp.youtube.com/watch?v=DB9l2qi0Oc4
ロータスはトヨタのエンジンがいいから採用した訳じゃない。
安かったから採用しただけ。
それに、ロータスの手作りに近いアルミシャーシをトヨタの生産体制で作れるはずもない。
ロータスのエンジンがショボいというのは万国共通の印象のようで、
好き者はホンダののエンジンにスワップしたりしてる。
http://jp.youtube.com/watch?v=whhkrDwdvGs
http://jp.youtube.com/watch?v=ZqD9B027ZGA
http://jp.youtube.com/watch?v=DB9l2qi0Oc4
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 00:37:05 ID:VhnL01k70
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 01:26:26 ID:TE5LT+u8O
後車軸上方縦置水平対向エンジン（オスカドロモス）式？
後車軸前方縦置水平対向エンジン式（ポルシェケイマン）？
どっち？
後車軸前方縦置水平対向エンジン式（ポルシェケイマン）？
どっち？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 01:53:22 ID:LQTLoNpa0
共 do（ドゥー） 開発
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 08:26:04 ID:4ZYmt1SX0
ソースを明かせないんだが（信じなくて結構）
ボディーをアルミで開発中ってのをその筋から聞いたよ
かなり本気予算が組まれてるんだって
たぶん、アメリカ市場でのフェアレディーＺやケイマンやアウディーＴＴあたり
の対抗車種の位置づけになったみたいだね。
ＭＲＳやセリカあたりのスポーツを一本化する目論見もあるんだろうか？
アルミボディーではとりあえず安価なスポーツとはいかなそうだね
ボディーをアルミで開発中ってのをその筋から聞いたよ
かなり本気予算が組まれてるんだって
たぶん、アメリカ市場でのフェアレディーＺやケイマンやアウディーＴＴあたり
の対抗車種の位置づけになったみたいだね。
ＭＲＳやセリカあたりのスポーツを一本化する目論見もあるんだろうか？
アルミボディーではとりあえず安価なスポーツとはいかなそうだね
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 09:52:31 ID:5UhOgJMu0
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 16:30:45 ID:ftOwbS5D0
いやいや、オールアルミボディなんつったら、最低でも600万円クラスは堅いところだし。
仮にZやアウディTTクラスで作るのだとしたら、Zが北米で2万8500ドルから、TTが3万5200ドルからだから、
まぁざっくり300～350万円。この価格帯だと、アルミ化できるのはフタ物止まりか、頑張ってもサブフレーム
まわりとかって感じかな。
つか、ZもTTも、プラットフォームはじめ既存コンポーネントを思いっきり使い回した上であの値段ということを
考えると、スバヨタも専用プラットフォームなんてものは起こせないし、サスまわりとかもあんまり新規では
起こせないよなぁ。
次期レクサスISとか、スープラ後継車みたいのがあるんだとしたら、HVシステムを組み込んだトランスアクスル
を起こして共用することぐらいはできそうだけど、それもこのご時勢じゃなぁ。
明るい話題が探せないｗ
仮にZやアウディTTクラスで作るのだとしたら、Zが北米で2万8500ドルから、TTが3万5200ドルからだから、
まぁざっくり300～350万円。この価格帯だと、アルミ化できるのはフタ物止まりか、頑張ってもサブフレーム
まわりとかって感じかな。
つか、ZもTTも、プラットフォームはじめ既存コンポーネントを思いっきり使い回した上であの値段ということを
考えると、スバヨタも専用プラットフォームなんてものは起こせないし、サスまわりとかもあんまり新規では
起こせないよなぁ。
次期レクサスISとか、スープラ後継車みたいのがあるんだとしたら、HVシステムを組み込んだトランスアクスル
を起こして共用することぐらいはできそうだけど、それもこのご時勢じゃなぁ。
明るい話題が探せないｗ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 19:54:01 ID:TE5LT+u8O
アルミ？じゃあプリウス宜しく赤字路線で行くん？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 20:41:55 ID:GU6qGvC60
売れなければ売れないほど損しないってこと?
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 22:08:08 ID:wrkco3PG0
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 23:52:36 ID:ez5Eu16K0
プリウスは初代前期は赤字、初代後期はトントン、二代目から黒字だったっけ？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 13:15:26 ID:WTpkt/F70
そりゃメーカーにとっては、開発費＋ライン構築費＋材料ユニット仕入原価＝製造原価だからな。
不透明な開発費を大きく計算する事によって「プリウスは赤字です嘘じゃありません」とナンボでも言えるわな。
そもそもトヨタが赤字でモノを売るわけない。
おトク感を演出するための嘘でしかない。
不透明な開発費を大きく計算する事によって「プリウスは赤字です嘘じゃありません」とナンボでも言えるわな。
そもそもトヨタが赤字でモノを売るわけない。
おトク感を演出するための嘘でしかない。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 16:26:38 ID:g4aa31/m0
「先代のプリウスを発売した当初、1台を売るごとに数十万円の赤字が
生じていたのも単なる噂ではなく事実です」と瀧本常務は苦笑いするが、
新型プリウスについては「そんなことは全くない。215万円で売ってもアシが
出ないようになった。ハイブリッドで利益が出せるようになったことは凄い
ことですよ」と自信満々。
http://response.jp/issue/2003/0902/article53534_1.html
生じていたのも単なる噂ではなく事実です」と瀧本常務は苦笑いするが、
新型プリウスについては「そんなことは全くない。215万円で売ってもアシが
出ないようになった。ハイブリッドで利益が出せるようになったことは凄い
ことですよ」と自信満々。
http://response.jp/issue/2003/0902/article53534_1.html
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 17:25:06 ID:hHPwbWnc0
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 18:30:14 ID:csUhf43N0
そんなプリウスの技術が喉から手が出るほど欲しいスバル。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 23:20:39 ID:PByjaDaV0
プリウスの赤字部分って電池の（実質）リコール分の話なんだよな。
すっげえいろんな使用状況に対応できるかどうかわかんないけど、
市場をテストフィールドとしてみる、的な意味で市販した。とか聞いた。
すっげえいろんな使用状況に対応できるかどうかわかんないけど、
市場をテストフィールドとしてみる、的な意味で市販した。とか聞いた。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 23:28:22 ID:6x0w2eQr0
俺もうこのスポーツカー諦めるわ
さすがに2012年（以降）まで待てない
さすがに2012年（以降）まで待てない
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 23:39:22 ID:UurXiwu/0
プリウスの個人タクシーに乗って運ちゃんに聞いたら、
タクシーに使うには耐久性がちょっと足りないらしい。
失敗したと笑ってた。
まあ、個人ユースなら問題ないレベルなのかもしれないが、そういう話を聞いた。
タクシーに使うには耐久性がちょっと足りないらしい。
失敗したと笑ってた。
まあ、個人ユースなら問題ないレベルなのかもしれないが、そういう話を聞いた。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 23:40:59 ID:B3zqtzlT0
どーせ次世代シルビアやNSXみたいにどたんばで開発中止になるんだろ
期待はしてるのだが…
期待はしてるのだが…
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 01:04:47 ID:sw4Mntyb0
赤字で売るのは商売上でも普通にやるセオリーだけど、
このスバルのこのケースでは無理だろｗ
このスバルのこのケースでは無理だろｗ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 02:42:18 ID:PTmqtEFu0
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 13:00:55 ID:h8GXjkqXO
確実に出るかどうかも分からんだろ
このネタ、雑誌とかで出る出ると言われてもう何年経つやら
このネタ、雑誌とかで出る出ると言われてもう何年経つやら
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 14:57:44 ID:5Vb4YjX30
中身は普通でいいから安くかっこよくしてくれ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 11:33:38 ID:cka5J5TX0
レガシィクーペ出ないかなぁ。
もうそれでいいや。
もうそれでいいや。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 13:10:07 ID:ctrtjYAi0
エクシーガとフォレのクーペを出せば笑える。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 14:58:14 ID:VSAGrvNzO
どれで出しても結局同じ
プラットホームが一個しかないんだから
プラットホームが一個しかないんだから
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 18:38:11 ID:j1gyiMY50
理屈ばかりこねてないで、なによりも実践が大切 さあ出かけよう
エクシーガ購入資金30万円
スバル30万円新車購入クーポンを抽選で200名様にプレゼント!
http://www.subaru.jp/information/topics/campaign/present30th/index.html
エクシーガ購入資金30万円
スバル30万円新車購入クーポンを抽選で200名様にプレゼント!
http://www.subaru.jp/information/topics/campaign/present30th/index.html
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 18:44:29 ID:McWx9ARhO
何年も前からあるツマランカー雑誌ネタの煽りを鵜呑みにして
よくここまでスレが伸びたもんだ
そぅゆぅ俺も昔は信じてたけどね
よくここまでスレが伸びたもんだ
そぅゆぅ俺も昔は信じてたけどね
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 18:50:43 ID:cBa4BXEB0
2012ならディーゼルがいいな
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 19:12:29 ID:pDRyThnwO
2012年にはトヨタもスバルもないよ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 19:37:03 ID:cBa4BXEB0
2012年12月って世界がなくなるんだっけ？
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 20:42:31 ID:HdLAkZkrO
>>418
実践例→諦める
実践例→諦める
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 23:50:14 ID:ctrtjYAi0
>>418
まだ夏場に造った在庫を抱えてて、限定車も出せない有様だからな。
まだ夏場に造った在庫を抱えてて、限定車も出せない有様だからな。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 23:58:02 ID:XtVMEa0I0
大々的に共同開発すると公言しておきながら、発売延期かよ。
エクシーガとかいう、どうでもいい車は知らん間に作るくせに。
マジ氏ねって感じ。
エクシーガとかいう、どうでもいい車は知らん間に作るくせに。
マジ氏ねって感じ。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 00:07:18 ID:/71lbQbbO
そりゃスバル側は乗り気じゃないからだろ。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 00:11:21 ID:V1uMLUrhO
信じもしないし疑いもしない
疑いもしないが信じもしない
できなかったらできなかったでハイ残念でした
増してや氏ねなどとは言ったりしない
疑いもしないが信じもしない
できなかったらできなかったでハイ残念でした
増してや氏ねなどとは言ったりしない
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 09:15:50 ID:607H1D3nO
元からFRスポーツなんか出るわけないじゃん
このご時世で
このご時世で
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 14:50:06 ID:rpSdkNNpO
まあ、いい夢見させてもらったよな。お陰でお金貯まったし
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 19:05:48 ID:fvyLHP2F0
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 22:30:28 ID:7AmJHBRL0
発売延期になったことで冷静に考えてみたら、
スポーツカー買うのって金の無駄だな。
スポーツカー買うのって金の無駄だな。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 22:53:31 ID:PqRuksA/0
実用性もある2リッタークラスの軽量で燃費の良い4シータースポーツクーペならば金の無駄ともいえない。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/05(月) 17:51:58 ID:XBjCev8N0
モーガン3ホイラーみたいなのがいいな
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/05(月) 18:15:42 ID:aT2UDw2gO
木造車体だっけ？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/05(月) 18:27:52 ID:XBjCev8N0
↑木造だったかなぁ…
趣味なんだしタンデムでゼロ戦みたいな
キャノピーにしてさ
趣味なんだしタンデムでゼロ戦みたいな
キャノピーにしてさ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/05(月) 20:47:12 ID:99uBxd8S0
こうなったらまだどこも発売してない７シーター電動オープン２ドアクーペに挑戦してくれ頼む
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/05(月) 22:10:40 ID:YVe4SzYo0
>>436
７シーター２ドアクーペはアバンタイムという悪い見本があるだろ
７シーター２ドアクーペはアバンタイムという悪い見本があるだろ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/05(月) 22:30:33 ID:vl5Dah1g0
５人乗りだが？
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:06:54 ID:PaYJ+4LU0
C O2削減の救世主として俄に注目度がUPしてきた...
高性能バッテ リー技術、充電効率や経済性など、EVには追い風だ。
Plug-in STELLA Conceptなど日本はこのジャンルで世界をリードする...
2009年度からはこの映像のように街中をコミューターカーとして行き交うEVの姿が見られそうだ!!
電気自動車 スバル・ステラ
日本EV最前線 SUBARU Plug-in STELLA Concept
http://jp.youtube.com/watch?v=t5CvzL-O7d0
高性能バッテ リー技術、充電効率や経済性など、EVには追い風だ。
Plug-in STELLA Conceptなど日本はこのジャンルで世界をリードする...
2009年度からはこの映像のように街中をコミューターカーとして行き交うEVの姿が見られそうだ!!
電気自動車 スバル・ステラ
日本EV最前線 SUBARU Plug-in STELLA Concept
http://jp.youtube.com/watch?v=t5CvzL-O7d0
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 20:20:17 ID:NzyfHokn0
もし仮に発売されるとしてもあと３年は待てねーよ
ちょい古いが３５ローレルにＳＲエンジンを載せた車でも買おうかしら
あ、ドリフトじゃないからね
軽くて新しくてマニュアル車がほしいだけだよ
かと言って15汁は形が嫌いだし14は古いしで乗りたい車が無いって事
ちょい古いが３５ローレルにＳＲエンジンを載せた車でも買おうかしら
あ、ドリフトじゃないからね
軽くて新しくてマニュアル車がほしいだけだよ
かと言って15汁は形が嫌いだし14は古いしで乗りたい車が無いって事
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 01:35:55 ID:pGQUp0VF0
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 06:48:23 ID:3tlv2NkR0
ローレルとか言ってる人間に
ロードスターとかS2はねーだろｗ
ロードスターとかS2はねーだろｗ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 09:33:02 ID:f4TZechb0
じゃあ糞車の代名詞RX-8
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 12:47:43 ID:Ua+eMM2j0
RX-8は直線で引き離されてもコーナーで詰めるって快感が味わえるな。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 18:50:13 ID:cTV3hmHT0
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 19:07:18 ID:edJqI0HWO
提携の順調さを示したいからだしな、元々は。
だから少し先の予定にしておき、
タイミングみて中止…
予定通りですよ。
だから少し先の予定にしておき、
タイミングみて中止…
予定通りですよ。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 23:07:15 ID:Aff5+5Ag0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Q6YURNSxxPM&NR=1
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FACQrMJ1kCk&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=jA6s4GE4n0c&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FACQrMJ1kCk&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=jA6s4GE4n0c&feature=related
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 17:27:34 ID:2Fqo6+M90
2012年までこのスレで妄想するのか...
トホホ
トホホ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 21:10:52 ID:bcneoum9O
FRで縦置水平対向やるってのには少し期待してたんだがな～､
前車軸前方縦置搭載FFのｽﾊﾞﾙ車を前車軸後方搭載FRにした形を見たかった｡
水平対向だとBMW的２気筒以外は排気管分持ち上がるのは御愛嬌ww
前車軸前方縦置搭載FFのｽﾊﾞﾙ車を前車軸後方搭載FRにした形を見たかった｡
水平対向だとBMW的２気筒以外は排気管分持ち上がるのは御愛嬌ww
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 23:25:24 ID:C4rleVjf0
>448
妄想ならベストカースレでﾄﾞｿﾞｰ
トポポ
妄想ならベストカースレでﾄﾞｿﾞｰ
トポポ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 07:39:25 ID:ppClGRPCO
フロント周りはエクシーガのデザインがいいなぁ
現行インプは名の通りキモイしエクシーガに勝るデザインは無いと思う
あのデザインそのままにサイズを13や7くらいまで縮めたら格好いいだろうなぁ
現行インプは名の通りキモイしエクシーガに勝るデザインは無いと思う
あのデザインそのままにサイズを13や7くらいまで縮めたら格好いいだろうなぁ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 09:47:51 ID:XxfHROx0O
早く出さないと地球が滅亡しちゃうよ！
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 13:22:38 ID:otEjZVtH0
栃木スバル・トヨタカローラ栃木：ブリッツェンに車両提供 ／栃木
http://mainichi.jp/area/tochigi/news/20090109ddlk09040153000c.html
http://www.blitzen.co.jp/racer.html
http://mainichi.jp/area/tochigi/news/20090109ddlk09040153000c.html
http://www.blitzen.co.jp/racer.html
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 10:02:04 ID:cKyDzhLk0
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 23:27:36 ID:JQn/6uQOO
単なるリップサービスで済ます事が出来て良かった。WILLシリーズ程度のネタ車に過ぎなかったしな。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 15:07:37 ID:iwgL+JkmO
あと３年か
みんなでスバル車を買って３年後の車検時にFRスポーツに買い替えよう！
そうでもしないとつぶれそうだ
みんなでスバル車を買って３年後の車検時にFRスポーツに買い替えよう！
そうでもしないとつぶれそうだ
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 15:28:55 ID:Y/g84P6E0
3年後以降に延期なんだから、事実上発売時期は未定だろうが。
いつまでこのスレでグダグダ言ってんだよｗ
いつまでこのスレでグダグダ言ってんだよｗ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 15:33:54 ID:IfwATiF20
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 15:42:24 ID:EwfE9MtG0
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 17:35:45 ID:7mcaCelM0
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 17:54:25 ID:Uq1BIXz+O
派遣が手を抜くのは今に限らないだろ
派遣は7割くらいで働いて、残りは転職活動とかだろうし
さらに元から派遣以外なる気ないやつなら素のスペックがやばいと気付くべきで、時期なんか関係…
派遣は7割くらいで働いて、残りは転職活動とかだろうし
さらに元から派遣以外なる気ないやつなら素のスペックがやばいと気付くべきで、時期なんか関係…
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 20:22:45 ID:9QRXIqPZ0
>>461
それを言ったらお前さんは文明の利器を一切排除して山籠りするしかないわけだがｗ
それを言ったらお前さんは文明の利器を一切排除して山籠りするしかないわけだがｗ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 20:34:02 ID:lukdEcPE0
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 01:39:06 ID:h2ax8E1TO
現場を見ると正社員の方がのうのうと手抜き・または楽な仕事を
やってたりするらしいし結局は各員次第だからどちらか一方の
味方する気にもなれん
間に入る応援社員、デンソーとかアイシンとかが辛かろう
やってたりするらしいし結局は各員次第だからどちらか一方の
味方する気にもなれん
間に入る応援社員、デンソーとかアイシンとかが辛かろう
465 ：ｼﾉﾝ：2009/01/14(水) 17:01:55 ID:Ghbi6G9BO
モレ(´・ω・｀)最初期待してたが結局アルテみたいなのが待った挙げ句に出そうなんでRX-7も含めて新車買うの辞めるわ…で考えたんね。1nd旧ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ
160万で購入済み
2ndまたRX-8かｺﾍﾟﾝ
80万で物色中
3ndYZF-R1かR125かNinjer250R
80万か50万で物色中
維持費も考えて
保険 排気量税
アルファード
６万 ５万
ＲＸ－８
６万 ４万
YZF-R1
６万 ３万
計３０万…月々25000円
車検は…計算に入れてないが(´・ω・｀)なんとかなるよね
160万で購入済み
2ndまたRX-8かｺﾍﾟﾝ
80万で物色中
3ndYZF-R1かR125かNinjer250R
80万か50万で物色中
維持費も考えて
保険 排気量税
アルファード
６万 ５万
ＲＸ－８
６万 ４万
YZF-R1
６万 ３万
計３０万…月々25000円
車検は…計算に入れてないが(´・ω・｀)なんとかなるよね
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 17:41:25 ID:XxLxG8bEO
>>462
それは派遣が作ってるから～とかいう人はそうなるだけだろ？
元からそういうもんだと理解してればそんなこといわないし、承知の上で使用してるでしょ
てことと思った。派遣が近隣国の外需のが怖いと思う。食品関連は明るみにでてるが
それは派遣が作ってるから～とかいう人はそうなるだけだろ？
元からそういうもんだと理解してればそんなこといわないし、承知の上で使用してるでしょ
てことと思った。派遣が近隣国の外需のが怖いと思う。食品関連は明るみにでてるが
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 09:53:41 ID:1x+jc42X0
>>461
品質については、派遣様様だったよ
やつらは手抜きしたら首になる、それでいて社員登用の幻想をチラ付かせて
仕事の質は高かった
社員は2:8の法則よろしく、先ずは安全地帯で安穏とした怠け者が8割
昔の2割はエネルギーが大きくよく働いたそうだが
今の2割層のエネルギーは、社内競争激化でより出世や特許とかに割かれてる
規制がないなら、社員から切るか報酬減らしたかったぜ
しかし法律で出来ないんで、でも金は無いんで派遣を切るしかない
そうして品質がガタ落ち、この事業は既に詰んでるのかも・・・
否、法律を変えない限りどんな業界も厳しくなると
真っ先に品質が落ちるんだろうな、食品関係と同じ構図だよ
既に、補修部品関係とか酷いもんだぜ
品質については、派遣様様だったよ
やつらは手抜きしたら首になる、それでいて社員登用の幻想をチラ付かせて
仕事の質は高かった
社員は2:8の法則よろしく、先ずは安全地帯で安穏とした怠け者が8割
昔の2割はエネルギーが大きくよく働いたそうだが
今の2割層のエネルギーは、社内競争激化でより出世や特許とかに割かれてる
規制がないなら、社員から切るか報酬減らしたかったぜ
しかし法律で出来ないんで、でも金は無いんで派遣を切るしかない
そうして品質がガタ落ち、この事業は既に詰んでるのかも・・・
否、法律を変えない限りどんな業界も厳しくなると
真っ先に品質が落ちるんだろうな、食品関係と同じ構図だよ
既に、補修部品関係とか酷いもんだぜ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 10:33:14 ID:rwhQdrJ+O
>>467
君が派遣社員で首切られたばっかだってのは良く分かった…。
君が派遣社員で首切られたばっかだってのは良く分かった…。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 11:42:19 ID:MUTJo2BFO
富士重工は3月から派遣工、期間工が全て居なくなるから秋頃に納車される車はオール正社員による車だよ。
品質を語るなら来年度からよろしくお願いいたします。
品質を語るなら来年度からよろしくお願いいたします。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 11:53:43 ID:dAOhMKpMO
>>465
1ndと3ndっておかしいだろ
1ndと3ndっておかしいだろ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 13:02:19 ID:XObtj1z30
ということは
人件費がかさんでさらにどこかでコストダウンされるわけですね。
人件費がかさんでさらにどこかでコストダウンされるわけですね。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 13:08:42 ID:mDJ0yDAW0
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 13:26:25 ID:zfKiyPHqO
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:14:39 ID:81J7li6I0
トヨタ・スバルコラボのスポーツマシン
①アルファロメオ8Ｃコンペのようなデザインコンセプト。
http://www.autobytel-japan.com/special/frankMS2003/alfa/001/index.cfm
②ガルウイング式2ドアクーペ４座
③軽量透明グラスキャビン
④スバル製フロントミッドシップ高性能自然吸気2リッター水平対向4気筒エンジン
(スバルエンブレム・スバル製造番号プレートつき）
⑤アイシン製小型ミッション
⑥高張力鋼多用軽量ボディー
⑦フロントねじり鋼棒スプリング式コンパクトストラットサス
⑧リアダブルウイッシュボーンサス
２００万前後でこれだけのマシンがまとめあがるはず。
世界で絶賛されるに違いないと思うよ。
①アルファロメオ8Ｃコンペのようなデザインコンセプト。
http://www.autobytel-japan.com/special/frankMS2003/alfa/001/index.cfm
②ガルウイング式2ドアクーペ４座
③軽量透明グラスキャビン
④スバル製フロントミッドシップ高性能自然吸気2リッター水平対向4気筒エンジン
(スバルエンブレム・スバル製造番号プレートつき）
⑤アイシン製小型ミッション
⑥高張力鋼多用軽量ボディー
⑦フロントねじり鋼棒スプリング式コンパクトストラットサス
⑧リアダブルウイッシュボーンサス
２００万前後でこれだけのマシンがまとめあがるはず。
世界で絶賛されるに違いないと思うよ。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:24:18 ID:Gm84y5OT0
昭和じゃないんだから 真似ではもう売れない。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 01:24:34 ID:nuupSyWQO
技能（また一部技術）としては派遣は社員に比べれば高いやつは多いかもな
単なる作業者、オペレータとしてならね。社員は実験にしろ何にしろ、そこから得たデータをまとめたり、
そもそもその実験とかをやる背景や考えを出すところに力をいれてて、派遣はそのツールだからなぁ。マシン動かすマシンというかさ
設計能力はないが作図だけはできるみたいな
まぁスレ違いスマンw
単なる作業者、オペレータとしてならね。社員は実験にしろ何にしろ、そこから得たデータをまとめたり、
そもそもその実験とかをやる背景や考えを出すところに力をいれてて、派遣はそのツールだからなぁ。マシン動かすマシンというかさ
設計能力はないが作図だけはできるみたいな
まぁスレ違いスマンw
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 01:44:26 ID:ASJX7zVE0
そういう仕事をする機会そのものを与えられないから、
そういうスキルも上がりようが無いわけで。
そういうスキルも上がりようが無いわけで。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 06:49:07 ID:RD0fifTJ0
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 11:08:08 ID:NJhQNLot0
>>476
>そこから得たデータをまとめたり、
>そもそもその実験とかをやる背景や考えを出すところに力をいれてて
こういう業務は少数でもこなせる、2:8の法則って言うしな。
空前高収益だったのは、贅肉たる8の社員の半数を
手足になる派遣に置き換えたから。
斬られたのは、手足たる派遣
手足を捥がれて残った2は、これからが大変だろうなー
なんせ、残った贅肉で作業するんだから・・・
>そこから得たデータをまとめたり、
>そもそもその実験とかをやる背景や考えを出すところに力をいれてて
こういう業務は少数でもこなせる、2:8の法則って言うしな。
空前高収益だったのは、贅肉たる8の社員の半数を
手足になる派遣に置き換えたから。
斬られたのは、手足たる派遣
手足を捥がれて残った2は、これからが大変だろうなー
なんせ、残った贅肉で作業するんだから・・・
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 12:58:37 ID:4jRMFAgvO
日刊自動車の社長インタビューによると新工場は作るようだよ、コストを抑えて生産能力も控えめになるらしいけど。
当面はスバル車の生産がメインで時期が来たら共同開発車なんだろう、開発も継続しているってさ。
トヨタの決定が有るまで生産試作までは出来ないけど、設計や衝突安全の確認くらいは２０１２までに完了していないと話にならないしペースは落としても止めてはいないって事だな。
当面はスバル車の生産がメインで時期が来たら共同開発車なんだろう、開発も継続しているってさ。
トヨタの決定が有るまで生産試作までは出来ないけど、設計や衝突安全の確認くらいは２０１２までに完了していないと話にならないしペースは落としても止めてはいないって事だな。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 14:00:35 ID:UGQLiOKdO
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 16:28:42 ID:sammnMXI0
本日発表リリース
・トヨタ自動車との小型スポーティカーの共同開発は現在順調に進捗。
当初のコンセプトに加えて、一層の動力性能、環境性能の向上に取り組む。
・この共同開発車を生産する新工場建設を見直し。
投資額抑制のため、共同開発車の生産は既存工場のリニューアルで
対応することに変更。
生産設備は必要に応じて順次最新化する。
http://car.nikkei.co.jp/release/index.cfm?i=209724
http://www.fhi.co.jp/contents/pdf_49899.pdf
・トヨタ自動車との小型スポーティカーの共同開発は現在順調に進捗。
当初のコンセプトに加えて、一層の動力性能、環境性能の向上に取り組む。
・この共同開発車を生産する新工場建設を見直し。
投資額抑制のため、共同開発車の生産は既存工場のリニューアルで
対応することに変更。
生産設備は必要に応じて順次最新化する。
http://car.nikkei.co.jp/release/index.cfm?i=209724
http://www.fhi.co.jp/contents/pdf_49899.pdf
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 17:29:08 ID:29mRRFEF0
これも今日のニュースだな
富士重工、2009年3月期見通しを下方修正、190億円の赤字
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090116/125470/
富士重工業は1月16日、2009年3月期の連結業績予想を下方修正し、
最終損益が190億円の赤字になる見通しだと発表した。
昨年10月の予測では100億円の黒字だった。
富士重工、2009年3月期見通しを下方修正、190億円の赤字
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090116/125470/
富士重工業は1月16日、2009年3月期の連結業績予想を下方修正し、
最終損益が190億円の赤字になる見通しだと発表した。
昨年10月の予測では100億円の黒字だった。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 17:37:24 ID:OhBf4fJE0
スポーツカーじゃなくてスポーティカーなんだな
違いはわからんが
違いはわからんが
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 18:20:51 ID:8ejR26qXO
いわゆるトヨタお得意の
なんちゃってスポーツ
でしょうに…
なんちゃってスポーツ
でしょうに…
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:38:18 ID:itwF8GI10
スポーティカーっていうとシルビアみたいなものをイメージするけど
それにすら及ばない感じだもんな
それにすら及ばない感じだもんな
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:38:35 ID:4MPUKe5H0
新工場中止か
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:56:42 ID:O0MQ3ZdD0
>487
> 新工場中止か
軽自動車の工場を潰すのは予定どうりだと思うけど、人員は配置転換で済ますのかね？
> 新工場中止か
軽自動車の工場を潰すのは予定どうりだと思うけど、人員は配置転換で済ますのかね？
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:41:17 ID:xZZy3Ihk0
>軽自動車の工場を潰すのは予定どうりだと思うけど
使えるところは使って、
既存工場のリニューアルで対応することに変更。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
使えるところは使って、
既存工場のリニューアルで対応することに変更。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 22:49:39 ID:Tk2OPG9T0
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:14:19 ID:Q5HcZRh+0
>485
アルテッツァの再来か・・・
アルテッツァの再来か・・・
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:39:28 ID:ge82BGY20
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:41:05 ID:tTvKB4IC0
スバル富士重08年実績…日本を除いてプラス
富士重工業は、2008年の世界主要市場の小売り販売台数を発表。
年後半の世界的な経済環境の悪化の影響を受けたものの、スバル『インプレッサ』や
『フォレスター』の新型車効果で、日本を除く主要市場で前年を上回った。
自動車需要全体が低迷している米国は、前年比0.3％増の18万7699台となり、前年実績を上回った。
欧州主要9市場は、水平対向ディーゼルエンジンモデルを追加した効果もあって横ばいの
3万8640台だった。このほか、ロシアが同39.3％増の2万2006台、中国が同105.9％増の
1万9010台と好調だった。
日本は登録車が同0.3％増の8万5050台と微増だったが、軽自動車が同13.7％減の12万1693台と低迷、
全体は同8.4％減の20万6743台と低迷した。
レスポンス
http://response.jp/issue/2009/0116/article119084_1.html
富士重工業は、2008年の世界主要市場の小売り販売台数を発表。
年後半の世界的な経済環境の悪化の影響を受けたものの、スバル『インプレッサ』や
『フォレスター』の新型車効果で、日本を除く主要市場で前年を上回った。
自動車需要全体が低迷している米国は、前年比0.3％増の18万7699台となり、前年実績を上回った。
欧州主要9市場は、水平対向ディーゼルエンジンモデルを追加した効果もあって横ばいの
3万8640台だった。このほか、ロシアが同39.3％増の2万2006台、中国が同105.9％増の
1万9010台と好調だった。
日本は登録車が同0.3％増の8万5050台と微増だったが、軽自動車が同13.7％減の12万1693台と低迷、
全体は同8.4％減の20万6743台と低迷した。
レスポンス
http://response.jp/issue/2009/0116/article119084_1.html
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:41:07 ID:vkU1+maKO
アルテッツァならまだまし。
何が悲しくてＦＦベースで後輪駆動車を作ろうとするのか。
しかも水平対向とはレイアウトの相性悪すぎ。
何が悲しくてＦＦベースで後輪駆動車を作ろうとするのか。
しかも水平対向とはレイアウトの相性悪すぎ。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:02:35 ID:97axUEb60
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:52:43 ID:d2mExneI0
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 05:28:34 ID:R4QypUmT0
ttp://car.nikkei.co.jp/release/index.cfm?i=209724
＜業績予想の修正＞
・経営環境の変化を受けて、今年度の業績見通しの修正を発表。
売上高は１兆４，４００億円、営業損失９０億円、経常損失９０億円、当期純損失１９０億円。
・下方修正の主要因は、販売台数の減少と為替レート差による損失。
連結販売は、従来計画比で、国内で２２千台、海外で３９千台の合計６１千台の減少を見込む。
・営業利益の対従来計画比での要因分析は、為替レート差▲６５億円、売上構成差▲３７０億円、
それを貴金属他市況の改善による原価低減の戻入で＋３０億円、試験研究費の削減＋２０億円、
販売管理費など諸経費の削減で＋６５億円と改善を図り、総計▲３２０億円。
・特別損失として、航空宇宙部門でＣｈａｐｔｅｒ１１の申請を行ったエクリプス社関連の損失引当、
ＷＲＣ参戦終了に伴う損失などを計上。最終純損失となるのは１５年ぶり。
＜業績予想の修正＞
・経営環境の変化を受けて、今年度の業績見通しの修正を発表。
売上高は１兆４，４００億円、営業損失９０億円、経常損失９０億円、当期純損失１９０億円。
・下方修正の主要因は、販売台数の減少と為替レート差による損失。
連結販売は、従来計画比で、国内で２２千台、海外で３９千台の合計６１千台の減少を見込む。
・営業利益の対従来計画比での要因分析は、為替レート差▲６５億円、売上構成差▲３７０億円、
それを貴金属他市況の改善による原価低減の戻入で＋３０億円、試験研究費の削減＋２０億円、
販売管理費など諸経費の削減で＋６５億円と改善を図り、総計▲３２０億円。
・特別損失として、航空宇宙部門でＣｈａｐｔｅｒ１１の申請を行ったエクリプス社関連の損失引当、
ＷＲＣ参戦終了に伴う損失などを計上。最終純損失となるのは１５年ぶり。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 11:56:41 ID:MWlersw40
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 12:13:26 ID:cfwebccn0
スバルの水平対向は、前車軸を駆動する時はミッション・デフの関係から確かにフロントにオーバハングして搭載しなくてはならないが、FRにするんだったら別に制約がなくなるんじゃね？
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 12:27:30 ID:iEnT5mB40
業績悪化を受けて投資計画の見直しに入り、２割以上の削減を目指す。
その一環で、トヨタ自動車と共同開発する小型スポーツ車の生産計画を変更する。
http://www.asahi.com/business/update/0116/TKY200901160263.html
その一環で、トヨタ自動車と共同開発する小型スポーツ車の生産計画を変更する。
http://www.asahi.com/business/update/0116/TKY200901160263.html
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 12:30:08 ID:MfrqCE8h0
重量バランスはとれるがマスの問題だろ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 13:34:52 ID:eXBUjhwV0
富士重、設備投資２割圧縮 スポーツ車新工場を白紙に
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1D160B5%2016012009
富士重工業は16日、設備投資額を２割以上圧縮することを発表した。トヨタ自動車と共同開発する小型スポーツ車を生産する予定だった新工場棟の建設計画を撤回する。また能力増強投資も圧縮し、世界的な自動車の販売不振に対応する。
当初、富士重の群馬製作所大泉工場（群馬県大泉町）の敷地内に新工場棟を建設する計画だった。スポーツ車は現在、軽自動車を生産している群馬製作所本工場（同太田市）の空きスペースを活用して生産する。
当初は2011年末としていた商品化時期も12年以降に先送りする。また２月から本工場での軽自動車生産は２月から２交代勤務から昼間勤務だけに改めて減産する。
08年度分の役員賞与をゼロにするほか、取締役と執行役員の報酬も１月から10％削減。管理職についても一部賃金カットする。
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1D160B5%2016012009
富士重工業は16日、設備投資額を２割以上圧縮することを発表した。トヨタ自動車と共同開発する小型スポーツ車を生産する予定だった新工場棟の建設計画を撤回する。また能力増強投資も圧縮し、世界的な自動車の販売不振に対応する。
当初、富士重の群馬製作所大泉工場（群馬県大泉町）の敷地内に新工場棟を建設する計画だった。スポーツ車は現在、軽自動車を生産している群馬製作所本工場（同太田市）の空きスペースを活用して生産する。
当初は2011年末としていた商品化時期も12年以降に先送りする。また２月から本工場での軽自動車生産は２月から２交代勤務から昼間勤務だけに改めて減産する。
08年度分の役員賞与をゼロにするほか、取締役と執行役員の報酬も１月から10％削減。管理職についても一部賃金カットする。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 15:29:16 ID:M1BTU2qs0
このプロジェクトがエキサイティングなのは
フロントミッドにプレミアムユニットである水平対向エンジンが搭載された
RWDである事だよ。世界初のパッケージだ。
しかも４座でスタイリッシュなライトウエイトスポーツなんだぜ。
ひょっとすればガルウイングドアのかなり挑発的なデザインかもしれない。
欧米ではバカ売れしそうな気がするよ。
欧米でうけると日本人は後追いで飛びつくからなあ。
ボクサー用のエンジンベイだからスバルが許せば今話題のボクサーディーゼルだって
搭載可能になるんだ。プレミアムメーカー・スバルでも売り出すんだぜ。
もうワクワクして仕方ないよ。
フロントミッドにプレミアムユニットである水平対向エンジンが搭載された
RWDである事だよ。世界初のパッケージだ。
しかも４座でスタイリッシュなライトウエイトスポーツなんだぜ。
ひょっとすればガルウイングドアのかなり挑発的なデザインかもしれない。
欧米ではバカ売れしそうな気がするよ。
欧米でうけると日本人は後追いで飛びつくからなあ。
ボクサー用のエンジンベイだからスバルが許せば今話題のボクサーディーゼルだって
搭載可能になるんだ。プレミアムメーカー・スバルでも売り出すんだぜ。
もうワクワクして仕方ないよ。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 16:48:25 ID:vnCDfJxK0
バカ売れする見込みがあるなら信仰上を建設してるよ。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 17:06:24 ID:vnCDfJxK0
>>502を良く読んだら、あんな古い工場で生産するんだな。
雨漏り直したのかな、夕立ちになると部分的に冠水するけど大丈夫なのかな。
リニューアルするのに多額の投資だったら、後で新工場にしとけば良かったと
後悔しなけりゃいいけど。
雨漏り直したのかな、夕立ちになると部分的に冠水するけど大丈夫なのかな。
リニューアルするのに多額の投資だったら、後で新工場にしとけば良かったと
後悔しなけりゃいいけど。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 17:36:23 ID:Elc1r7By0
あーあ、やっぱスポーツカー白紙か
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 17:49:49 ID:q4QFWHTx0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 19:27:35 ID:zCfmYsYf0
ダイハツ九州 工場増設 ０９年度見送り 久留米 販売回復見極め
ダイハツ工業（大阪府池田市）の子会社、ダイハツ九州（大分県中津市）が、福岡県久留米市のエンジン工場の増設について
２００９年度は見送ることが１６日、分かった。ダイハツグループが生産する小型・軽自動車は、不況に強いとされてきたが、
このところ販売が減少。今後も回復するめどが立たないため、増産体制の構築を先送りする。
同グループのエンジン工場は、久留米工場と竜王工場（滋賀県竜王町）の２カ所。昨年８月に稼働した久留米工場は、
車両を組み立てるダイハツ九州大分（中津）工場に、軽自動車用の６６０ＣＣエンジンを供給。従業員数は現在、約２２０人で、
年間２１万６０００基の生産能力がある。
一方、大分（中津）工場は、年産４６万台が可能で、０８年度は３２万台を生産する。エンジンは竜王からも調達している。
同グループは、輸送コストを削減するため、いずれ大分（中津）工場分のエンジンすべてを久留米で賄う方針を表明していた。
０９年後半、同グループは、富士重工業（東京）にＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給する軽自動車の生産を始め、
生産台数を上積みする。
しかし、今後の需要動向が「これまでの経験則では読めない」（魚井和樹・ダイハツ九州社長）ことから、
慎重を期して０９年度中は久留米工場の増設を見送る。
西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/71553
ダイハツ工業（大阪府池田市）の子会社、ダイハツ九州（大分県中津市）が、福岡県久留米市のエンジン工場の増設について
２００９年度は見送ることが１６日、分かった。ダイハツグループが生産する小型・軽自動車は、不況に強いとされてきたが、
このところ販売が減少。今後も回復するめどが立たないため、増産体制の構築を先送りする。
同グループのエンジン工場は、久留米工場と竜王工場（滋賀県竜王町）の２カ所。昨年８月に稼働した久留米工場は、
車両を組み立てるダイハツ九州大分（中津）工場に、軽自動車用の６６０ＣＣエンジンを供給。従業員数は現在、約２２０人で、
年間２１万６０００基の生産能力がある。
一方、大分（中津）工場は、年産４６万台が可能で、０８年度は３２万台を生産する。エンジンは竜王からも調達している。
同グループは、輸送コストを削減するため、いずれ大分（中津）工場分のエンジンすべてを久留米で賄う方針を表明していた。
０９年後半、同グループは、富士重工業（東京）にＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給する軽自動車の生産を始め、
生産台数を上積みする。
しかし、今後の需要動向が「これまでの経験則では読めない」（魚井和樹・ダイハツ九州社長）ことから、
慎重を期して０９年度中は久留米工場の増設を見送る。
西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/71553
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 19:28:52 ID:xO5/7hzoO
トヨタとスバルが共同開発なんだから、トヨタの工事を使ったらいいのに。
と、思うのは俺だけ？
何だかんだ言ってトヨタのシャーシ(お古)を使うんだったら、スバルはエンジンだけ供給すればいいに。
トヨタの高効率な突貫技術を屈指すれば楽勝で出来るでしょ？
売れないと思うけど。
と、思うのは俺だけ？
何だかんだ言ってトヨタのシャーシ(お古)を使うんだったら、スバルはエンジンだけ供給すればいいに。
トヨタの高効率な突貫技術を屈指すれば楽勝で出来るでしょ？
売れないと思うけど。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 19:31:17 ID:xO5/7hzoO
×トヨタの工事
〇トヨタの工場
タイプミスすみませんでした
〇トヨタの工場
タイプミスすみませんでした
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 20:56:18 ID:1ytNP0DeO
>>509
もともとスバルの居場所事業なんだから、トヨタの工場使ったら本末転倒。
もともとスバルの居場所事業なんだから、トヨタの工場使ったら本末転倒。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 21:42:44 ID:+irnO8Tj0
>507
このご時世じゃいつ>506の通りになるかワカランよ。
日本で売れる筈が無いし、頼みの米国市場も壊滅だし。
このご時世じゃいつ>506の通りになるかワカランよ。
日本で売れる筈が無いし、頼みの米国市場も壊滅だし。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 22:01:44 ID:+FPIKP+C0
日経によると日産の2L FRスポーティーカーの開発は中止になった。
ベストカー他によるとダイハツのコペンの継続 軽オープンカーは中止らしい。
ベストカー他によるとダイハツのコペンの継続 軽オープンカーは中止らしい。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 22:14:54 ID:5+ggL8wp0
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:23:46 ID:vnCDfJxK0
>>514
軽から撤退後のスバル社員の行き場を確保するため。
スバルの長年の夢だった新工場が中止になった以上、せめて仕事だけは確保したいはず。
軽から撤退するとスバル社員の3割以上が仕事を失うから打撃は大きい。
軽から撤退後のスバル社員の行き場を確保するため。
スバルの長年の夢だった新工場が中止になった以上、せめて仕事だけは確保したいはず。
軽から撤退するとスバル社員の3割以上が仕事を失うから打撃は大きい。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:30:05 ID:mZezqEwKO
ｳﾞｲｯﾂくらいの大きさで排気量1.5、V4のFRもしくは4駆の思い切った車作ってほしい
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:59:39 ID:RBULwyvT0
>>515 仕事確保という意味でスバルでの軽自動車の生産継続はアリかもしれないね。
基本設計はダイハツになるのかもしれないけど。
三本氏もいってるけど、軽自動車でダイハツとの技術提携・共同開発はできないのかな。
OEMもいいけどもうちょっとダイハツ・スバル間の交流があってもいいと思う。
コペンなんかスバルブランドで売るにはイメージがとても似合うと思うけど。
これなら4気筒も残せそうだし。
基本設計はダイハツになるのかもしれないけど。
三本氏もいってるけど、軽自動車でダイハツとの技術提携・共同開発はできないのかな。
OEMもいいけどもうちょっとダイハツ・スバル間の交流があってもいいと思う。
コペンなんかスバルブランドで売るにはイメージがとても似合うと思うけど。
これなら4気筒も残せそうだし。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:03:39 ID:elLU+LDt0
サンバーのリアメカ使ってＨ・ビートみたいな車に変更、、、
なんて話にはならんかなぁｗ
なんて話にはならんかなぁｗ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:43:05 ID:kn/jpAKx0
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 02:17:07 ID:z0GRaWVu0
>>517
ダイハツ・スバル間の交流は始まってるでしょう。
もともと新工場ではスポーツとダイハツの小型車を生産する予定だったから。
工場は中止でも車自体はスバル側で生産するから、軽より利益の出るものに
シフトしていくでしょう。
ダイハツ・スバル間の交流は始まってるでしょう。
もともと新工場ではスポーツとダイハツの小型車を生産する予定だったから。
工場は中止でも車自体はスバル側で生産するから、軽より利益の出るものに
シフトしていくでしょう。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 02:34:19 ID:tnC4r/yVO
軽トラとかに使われているフレーム構造（ラダーだっけ？）は、
シャシの上のもんや皮を比較的容易に張替えられるような構造なんだっけ？
それなら軽トラのシャシを使った車があってもいいかもね
シャシの上のもんや皮を比較的容易に張替えられるような構造なんだっけ？
それなら軽トラのシャシを使った車があってもいいかもね
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 02:45:15 ID:z0GRaWVu0
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 07:16:27 ID:O+WAVx3z0
実際、コペンの4気筒よりスバルの4気筒が優れているかと言えばそれはちょっと・・・
21世紀になってずいぶん経つのにオイルお漏らしだし。
普通にKF型に換装したほうがいいでしょ。
21世紀になってずいぶん経つのにオイルお漏らしだし。
普通にKF型に換装したほうがいいでしょ。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 08:00:55 ID:DOgroSgt0
赤帽の実績でサンバーを賞賛する奴多いけどさ
実は消耗パーツも整備マニュアルも市販のサンバーと可也違うんだよねww
実は消耗パーツも整備マニュアルも市販のサンバーと可也違うんだよねww
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 10:19:21 ID:p8ahni+W0
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 11:44:42 ID:11+IEGtn0
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 14:48:51 ID:MJqC1WICO
>>524
いつの話をしてるんだよｗｗｗ
いつの話をしてるんだよｗｗｗ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 15:24:52 ID:HnBqex17O
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 16:02:10 ID:JXtk2eTR0
>528
あと、ベストカーもな。
あと、ベストカーもな。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 16:21:17 ID:ePaNhArbO
何か、軽は2009迄でって話の中で
商用サンバーのみ赤帽他の声で廃盤延期って記事だったんだよな
商用サンバーのみ赤帽他の声で廃盤延期って記事だったんだよな
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 16:29:43 ID:n+dp6lL/0
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 16:57:30 ID:elLU+LDt0
>>522
取り敢えず買って乗って楽しい車ってのを考えたら、
そんな専用設計をテンコ盛りにする必要は無いと思うが？
全開にしても速度が余り出なくて、燃費も気にし過ぎず済んで、
でも維持費が安くて・・・ってのが重要でない？
グランツーリスモだけで、乗った気になってる人にも
実車を買ってもらわないとさ
取り敢えず買って乗って楽しい車ってのを考えたら、
そんな専用設計をテンコ盛りにする必要は無いと思うが？
全開にしても速度が余り出なくて、燃費も気にし過ぎず済んで、
でも維持費が安くて・・・ってのが重要でない？
グランツーリスモだけで、乗った気になってる人にも
実車を買ってもらわないとさ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 17:40:41 ID:L4CRKTXq0
そもそもスポーツカーの需要なんかないんじゃないのってのは言っちゃだめですかね。
スバルエンジンをどれか一個だけ残すんなら、3Lの六気筒かね。
現世利益はさておき、水平対向六気筒だぜ！なんて、妙に偉そうな感じがして実に良い。
あんまし使われてなくてかわいそうだからレクサスに使ってあげて。ハリアーとか。
スバルエンジンをどれか一個だけ残すんなら、3Lの六気筒かね。
現世利益はさておき、水平対向六気筒だぜ！なんて、妙に偉そうな感じがして実に良い。
あんまし使われてなくてかわいそうだからレクサスに使ってあげて。ハリアーとか。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 18:27:14 ID:g18lHSfv0
スバルの6気筒なんて、真っ先にリストラ対象だろ。
そもそも6気筒のレガシィなんて見かけるか？
6気筒の音を出しているレガシィを見かけると
一瞬？？となるぞ。
そもそも6気筒のレガシィなんて見かけるか？
6気筒の音を出しているレガシィを見かけると
一瞬？？となるぞ。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 19:20:09 ID:L4CRKTXq0
そうなんだけどさｗもし今後スバルとトヨタの関係がどんどん濃くなった場合、
現実的にスバルエンジンを残しておく意味なんてひとつもないでしょ。
信者の方が愛する水平対向エンジンにしたって
水平対向の特性を有効に使ったスバル車なんてスバル1000シリーズだけで、
以降は金がないからずるずる使い続けただけで。
現実的にスバルエンジンを残しておく意味なんてひとつもないでしょ。
信者の方が愛する水平対向エンジンにしたって
水平対向の特性を有効に使ったスバル車なんてスバル1000シリーズだけで、
以降は金がないからずるずる使い続けただけで。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 19:20:59 ID:JXtk2eTR0
>533
> スバルエンジンをどれか一個だけ残すんなら、3Lの六気筒かね。
縦置き水平対向６気筒は面白いエンジンだが、直噴のＶ６があるトヨタには必要ないよ。
> あんまし使われてなくてかわいそうだからレクサスに使ってあげて。ハリアーとか。
横置きＦＦのハリアーに使う必要は無いだろ……。
> スバルエンジンをどれか一個だけ残すんなら、3Lの六気筒かね。
縦置き水平対向６気筒は面白いエンジンだが、直噴のＶ６があるトヨタには必要ないよ。
> あんまし使われてなくてかわいそうだからレクサスに使ってあげて。ハリアーとか。
横置きＦＦのハリアーに使う必要は無いだろ……。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:26:10 ID:DEkcjjRW0
>>533
需要はあるが、メーカーが拾えなかっただけ
まあカローラ並みの台数売れなきゃっていうんならムリだけど、２L以下のクーペ乗りにとって、今回のトヨスバとか新汁は頼みの綱だったと思う。
少なくとも俺はそのつもりで今のをもう一回車検通して、発売と同時に人柱と思ってたよ。
需要はあるが、メーカーが拾えなかっただけ
まあカローラ並みの台数売れなきゃっていうんならムリだけど、２L以下のクーペ乗りにとって、今回のトヨスバとか新汁は頼みの綱だったと思う。
少なくとも俺はそのつもりで今のをもう一回車検通して、発売と同時に人柱と思ってたよ。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:47:22 ID:elLU+LDt0
>>533
需要はあっても、見込み台数とコストとのバランスだろうし
次々と「より良く」の要求してるから造れないと思うし、
全般的にだろうけど、特にスポーツ＝悪者なイメージが強くなってるし、
業界の努力不足か車自体に興味ない若年層が増えているのも事実かな。
このまま放置してたら自動車自体が存亡の危機だと思ってるよｗ
>>537
オレは既に家族用にゴミＡＴ車買ったから、
スポーツ系は諦めてバイク乗りになるわｗ
需要はあっても、見込み台数とコストとのバランスだろうし
次々と「より良く」の要求してるから造れないと思うし、
全般的にだろうけど、特にスポーツ＝悪者なイメージが強くなってるし、
業界の努力不足か車自体に興味ない若年層が増えているのも事実かな。
このまま放置してたら自動車自体が存亡の危機だと思ってるよｗ
>>537
オレは既に家族用にゴミＡＴ車買ったから、
スポーツ系は諦めてバイク乗りになるわｗ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 00:22:40 ID:HNcaRPDP0
よくよく考えたら、俺の住んでるところって日本海側だから雪が降るわ
じゃあＦＲなんて乗れない訳だ
諦めが付いた！！
ま、どっちみち２０１２年まで待てないしね
じゃあＦＲなんて乗れない訳だ
諦めが付いた！！
ま、どっちみち２０１２年まで待てないしね
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 11:52:36 ID:dS8wef0dO
北海道だけどMR2乗ってるよ。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 12:13:29 ID:ZE5wLrP00
>>538
>次々と「より良く」の要求してるから造れないと思うし
そのより良くってのは、銀行や株主にとってのより良くだな
すいぶん前からユーザーの意見なんか聞いてない
この車に限らず
人事的に資金を得られたか？企画が通ったか？で評価される事狙いで
目線はユーザーではない、銀行や株主への売り要素満載の似たもの企画車ばかり。
ビック3が米ユーザーの要求に答えられない車ばかり開発して
凋落して来たのと同じ道を歩んでるのよな。
>オレは既に家族用にゴミＡＴ車買ったから、
俺もｗ
元からバイク乗りだが
国産でも、高い、重い、デカイの三重苦で
さらに部品頼むと下請けが潰れて納期出ません。
こんな状態だ・・・
>次々と「より良く」の要求してるから造れないと思うし
そのより良くってのは、銀行や株主にとってのより良くだな
すいぶん前からユーザーの意見なんか聞いてない
この車に限らず
人事的に資金を得られたか？企画が通ったか？で評価される事狙いで
目線はユーザーではない、銀行や株主への売り要素満載の似たもの企画車ばかり。
ビック3が米ユーザーの要求に答えられない車ばかり開発して
凋落して来たのと同じ道を歩んでるのよな。
>オレは既に家族用にゴミＡＴ車買ったから、
俺もｗ
元からバイク乗りだが
国産でも、高い、重い、デカイの三重苦で
さらに部品頼むと下請けが潰れて納期出ません。
こんな状態だ・・・
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 12:59:41 ID:LdpBQQQBO
コンパクトだスリムだと言いつつも、いざ買うとなると室内広々を好むユーザの嗜好を考慮しているのだろう。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 12:59:51 ID:ZU67UHTq0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 18:03:49 ID:uV71wUCZ0
1.5Lボクサー半分使ってヨタ八作って売れ。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:01:07 ID:FJtGeYx0O
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:18:57 ID:BOta/Mey0
1.3Lフラット2
タンデムスリーホイラーなら買う！
ミツオカでもいいからさ！
タンデムスリーホイラーなら買う！
ミツオカでもいいからさ！
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:11:45 ID:5rkBBZrJO
>>546
ﾋﾟｻﾞﾊﾞｲｸでも乗ってる方がﾏｼだと思うが
ﾋﾟｻﾞﾊﾞｲｸでも乗ってる方がﾏｼだと思うが
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 02:21:34 ID:XH7MdC9s0
ピザバイクって…
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 09:00:54 ID:Fae0NfRE0
ピザバイクって
屋根付きのピザ屋のバイク？
ピザ＝デブって意味のビックスクーター？
まあ、車が趣味ってのはオヌヌメ出来ない趣味になったな。
ぶっちゃけ、4座で重く規制で低くも出来ないなら
水平対向で旧エスティマがええわ
屋根付きのピザ屋のバイク？
ピザ＝デブって意味のビックスクーター？
まあ、車が趣味ってのはオヌヌメ出来ない趣味になったな。
ぶっちゃけ、4座で重く規制で低くも出来ないなら
水平対向で旧エスティマがええわ
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 10:57:31 ID:XH7MdC9s0
トヨタ・スバルが共同開発する
スポーツピザバイク…
そんならラビット復活してくれ！
スポーツピザバイク…
そんならラビット復活してくれ！
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 15:15:17 ID:5rkBBZrJO
何年前か忘れたが、ｱｲﾃﾞｱｺﾝﾃｽﾄで２輪車を出展してたぞ
EJ20と4ATを縦置きした2WDのﾊﾞｲｸで
足回りも自動車用だった
ﾀｲﾔはﾃﾝﾊﾟｰﾀｲﾔを装着
ｱｲﾃﾞｱｺﾝﾃｽﾄだからﾈﾀには違いないが
ちゃんと実走行してたからﾓｰﾀｰｼｮｰのﾊﾘﾎﾞﾃｺﾝｾﾌﾟﾄｶｰよりﾏｼだったな
EJ20と4ATを縦置きした2WDのﾊﾞｲｸで
足回りも自動車用だった
ﾀｲﾔはﾃﾝﾊﾟｰﾀｲﾔを装着
ｱｲﾃﾞｱｺﾝﾃｽﾄだからﾈﾀには違いないが
ちゃんと実走行してたからﾓｰﾀｰｼｮｰのﾊﾘﾎﾞﾃｺﾝｾﾌﾟﾄｶｰよりﾏｼだったな
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 15:34:52 ID:2oTVq2VbO
４気筒時代のHONDAのGL買え、となる
現在は６気筒、BMWは２気筒
現在は６気筒、BMWは２気筒
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 15:14:12 ID:gpxmEp11O
FRは計画通に開発するみたいだね
富士のﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽに発表が有った
富士のﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽに発表が有った
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 16:08:05 ID:yBIDg0nt0
2年先の計画などコロッとひっくり返るということを
学習できなかったのか、この騒動で。
学習できなかったのか、この騒動で。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 16:52:19 ID:FrKyvdXFO
様子見と自己予想談義と妄想談義にしとくが良し
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 16:54:03 ID:K3uNF9Or0
期待しないで待ってますｗ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 17:42:19 ID:gpxmEp11O
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 08:58:21 ID:YRTqS9xhO
もともと今年発売予定だったのにねｗ
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 14:59:14 ID:3YLoIoWH0
出ると言っては先延ばし
他メーカーを買わせない
新手の詐欺に騙されたw
他メーカーを買わせない
新手の詐欺に騙されたw
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 15:03:33 ID:LizpYsWF0
発売が2012年以降に延期したってことは、2013年、2014年も有り得るってことだ
そんなに待ってられるかボケ
そんなに待ってられるかボケ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 16:23:24 ID:O9f4OUK0O
中断とか、どうにか続けてる、とか情報錯綜…
もしか…関係各社間で方針分裂してる？
もしか…関係各社間で方針分裂してる？
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 17:34:37 ID:KSj/A+fjO
発売するころにはﾌﾞｰﾑが過ぎ去っていて
SVXの二の舞になる予感がする
SVXの二の舞になる予感がする
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:46:59 ID:3iVho1x1O
>>558
そんな公式情報は無い、BCに踊らされるやつがおめでたいだけw
そんな公式情報は無い、BCに踊らされるやつがおめでたいだけw
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:11:28 ID:mPhtvIZ50
http://2chnewsdqn.blog.shinobi.jp/Entry/69/
http://minkara.carview.co.jp/userid/146359/blog/8331792/
http://minkara.carview.co.jp/userid/146359/blog/8331792/
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:16:44 ID:fe3aiP3M0
世界中に散らばったブランドＧメンがスカリェッティの劣化模造品を見て黙っているわけが無い
逝きづらい世の中になったね
逝きづらい世の中になったね
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:11:13 ID:HhvIme1DO
>>561
どうも～中の人間で～す。
両者間の方向性は統一されてますよ～。
因みに日経の記事は完全な憶測報道で～す。
頑張って造ってる最中だから、皆12年まで待っててねぇ。
質問は機密に関わらない範囲で答えます～。
どうも～中の人間で～す。
両者間の方向性は統一されてますよ～。
因みに日経の記事は完全な憶測報道で～す。
頑張って造ってる最中だから、皆12年まで待っててねぇ。
質問は機密に関わらない範囲で答えます～。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:25:40 ID:LfslPdFt0
ずばりインプレッサより速いですか？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:32:34 ID:LoUAIm8P0
EZ30載せてください
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:35:24 ID:Ck8REzyP0
水平対向６気筒モデルがでたらなんとかして
ポルシェの水平対向６気筒シングルカム載せて悪魔のＺと首都高で語り合うのが
僕の夢です
ポルシェの水平対向６気筒シングルカム載せて悪魔のＺと首都高で語り合うのが
僕の夢です
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:37:22 ID:w2rYbq/i0
もうこのスポーツカーいらないので、
既存の1500ccコンパクトカーにターボ付けて発売しちゃってください
既存の1500ccコンパクトカーにターボ付けて発売しちゃってください
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 02:23:51 ID:cD8oE4WkO
KPインプレットGC8ハッチバックか。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 08:51:03 ID:HhvIme1DO
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 10:12:23 ID:slnk0pUpO
遅いならオープンカーにしてくれ
TｰTopが気に入っていて、なかなか手放せないんだよ
TｰTopが気に入っていて、なかなか手放せないんだよ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 10:17:36 ID:w2rYbq/i0
発売まで生きていられる自信が無い・・・
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 11:28:25 ID:Y5XbT+ye0
>>570
スイスポにボルトオンターボでいいじゃん
スイスポにボルトオンターボでいいじゃん
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 15:03:43 ID:faz4kiqC0
ヴィッツターボでいいじゃん
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 17:18:12 ID:slnk0pUpO
それならデックスで（ｒｙ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 18:24:14 ID:FB4STNba0
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:58:05 ID:/fa02iVy0
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 01:01:05 ID:/fa02iVy0
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 01:24:00 ID:BIZHOgiE0
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 01:26:54 ID:8VKq2geF0
大多数が望んでいるのはマツダ社ロードスターの2by2ハッチバックタイプじゃないの(5ナンバー・1ｔ未満・同価格帯)？汎用性・エコ的にも。
小型車では水平対向は横幅広すぎてホイールハウスが狭くなり小路での小回りできないから不便。軽量小型FR車には直４がベストマッチ以前に水平対向は残念ながら不適。
スバリストはレガ・インプ・フォレ等買えばいいでしょ、この路線に便乗しない方がトータルで良くないか。
小型車では水平対向は横幅広すぎてホイールハウスが狭くなり小路での小回りできないから不便。軽量小型FR車には直４がベストマッチ以前に水平対向は残念ながら不適。
スバリストはレガ・インプ・フォレ等買えばいいでしょ、この路線に便乗しない方がトータルで良くないか。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 02:13:49 ID:/fa02iVy0
>>582
開発モデルはリアエンジンだぞ。
たいていの奴はリアエンジン車なんか乗った事ないと思うが。
おまけにスポーツモデル、水平対向となると、ポルシェ911系一択。
そこに技術的/価格的な風穴が開くかもよ？
開発モデルはリアエンジンだぞ。
たいていの奴はリアエンジン車なんか乗った事ないと思うが。
おまけにスポーツモデル、水平対向となると、ポルシェ911系一択。
そこに技術的/価格的な風穴が開くかもよ？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 03:42:15 ID:lnnE2m5ZO
絶対？間違ってたらどうすんの？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 04:03:45 ID:dKfux5BNO
>>573
オープンはカルフォルニア辺りのカスタム屋で勝手にやって下さい状態です…。
>>579
載っけるエンジンは最機密なんで一切詳しく言えないです。ゴメンなさい。
ただ時期的に既存エンジンを載せるのはありえないので…。
環境とリッター〇〇〇PS発生を両立させるのに頑張り中としか言えないです。
(ヒント〇の数)
>>580
AWD設定有りません、てかできません。
意味は行間読んで下さい。
ひとつ言えるのは、提携の象徴とかアピールで造ってる訳じゃ無いです。
FHI、TMCともかなりマジで造ってます。
TMCの基本技術にFHIのお宅さを融合した車になります。
まぁロードスター、Ｚみたいに一般受けはしないでしょうね。
アルテみたいな半端なスポーティーカーには絶対ならないので好御期待。
発売時期も市況を見たんじゃなく、真面目なスポーツカーを造りあげるのに必要な期間を取っただけです。
…因みに、もうちょいライトな質問のが答え易いので嬉しいです…。
オープンはカルフォルニア辺りのカスタム屋で勝手にやって下さい状態です…。
>>579
載っけるエンジンは最機密なんで一切詳しく言えないです。ゴメンなさい。
ただ時期的に既存エンジンを載せるのはありえないので…。
環境とリッター〇〇〇PS発生を両立させるのに頑張り中としか言えないです。
(ヒント〇の数)
>>580
AWD設定有りません、てかできません。
意味は行間読んで下さい。
ひとつ言えるのは、提携の象徴とかアピールで造ってる訳じゃ無いです。
FHI、TMCともかなりマジで造ってます。
TMCの基本技術にFHIのお宅さを融合した車になります。
まぁロードスター、Ｚみたいに一般受けはしないでしょうね。
アルテみたいな半端なスポーティーカーには絶対ならないので好御期待。
発売時期も市況を見たんじゃなく、真面目なスポーツカーを造りあげるのに必要な期間を取っただけです。
…因みに、もうちょいライトな質問のが答え易いので嬉しいです…。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 05:36:45 ID:S5xIhllX0
うんうん、かなり理想的。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 08:14:39 ID:YDkh9EGZ0
環境対策なんて最低限でいいから。
SVX延命して待ってるよー
SVX延命して待ってるよー
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 08:22:51 ID:Sv97zKJO0
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 08:29:31 ID:h9CSRoHb0
>>585
守秘義務に気をつけるように・・・
守秘義務に気をつけるように・・・
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 08:42:24 ID:8qEhkZjw0
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 10:22:57 ID:rCFpfgoR0
>まぁロードスター、Ｚみたいに一般受けはしないでしょうね。
その気持ちは嬉しいが、商売として成り立ってねぇよ
またＳＶＸみたいに気合いが空回りするんじゃね？
その気持ちは嬉しいが、商売として成り立ってねぇよ
またＳＶＸみたいに気合いが空回りするんじゃね？
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 10:28:20 ID:/fa02iVy0
ごめん。RWDはリア駆動の総称(FR,MR,RR)の事でしたね。
RRと勘違いしてました。
あと、ロードスターやZみたいな、一般受けはしない、という言葉で、
あ、本気だな、というのは解りましたので、あとは期待して待つ事にします。
しかし、TMCの基本技術の高さと間口の広さは凄いですね…。
ほんと何でも研究やってるんだなあ…。
RRと勘違いしてました。
あと、ロードスターやZみたいな、一般受けはしない、という言葉で、
あ、本気だな、というのは解りましたので、あとは期待して待つ事にします。
しかし、TMCの基本技術の高さと間口の広さは凄いですね…。
ほんと何でも研究やってるんだなあ…。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 11:22:18 ID:8qEhkZjw0
＞AWD設定有りません、てかできません。
＞意味は行間読んで下さい。
でも、>>585氏が本当に中の人だとしたら、これってどういう意味なんだろ？
583のリアエンジン発言を否定してないし
FRと言わずにFWDという言葉を使っているし
実はMRとかRRの可能性もあったりして・・・などと妄想してしまう。
＞意味は行間読んで下さい。
でも、>>585氏が本当に中の人だとしたら、これってどういう意味なんだろ？
583のリアエンジン発言を否定してないし
FRと言わずにFWDという言葉を使っているし
実はMRとかRRの可能性もあったりして・・・などと妄想してしまう。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 11:31:32 ID:8qEhkZjw0
>FRと言わずにFWDという言葉を使っているし
訂正：FWD→RWD
訂正：FWD→RWD
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 11:55:26 ID:dKfux5BNO
>>588
Ｚやロードスターを引き合いに出した所で…。
一般論的に最近５枠に拘る理由も無いですよね。
>>589
車関係だと守秘義務ってあんま言わんよ、機密保持ね。
ま、機密的にヤバいネタは書いて無いしね。
で、Ｒ積みだと勘違いさせちゃいましたね。
そんな大規模開発できないですorz
Ｚやロードスターを引き合いに出した所で…。
一般論的に最近５枠に拘る理由も無いですよね。
>>589
車関係だと守秘義務ってあんま言わんよ、機密保持ね。
ま、機密的にヤバいネタは書いて無いしね。
で、Ｒ積みだと勘違いさせちゃいましたね。
そんな大規模開発できないですorz
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:38:37 ID:lnnE2m5ZO
>>572
> ずばり！遅いと思います
> 車重は軽いけどパワー無いし、ＲＷＤだしね
でも
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/12/15(月) 09:52:51 ID:eiO3gWxO0
フロントヘビーが少し解消されて
市販のスバルAWDより試作のFRの方が思ったように曲がるらしいぞｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=Wet95zxLj2k&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=DoNrlCxLxzE&feature=related
…らしいじゃないですか
>>585
乙｡
> TMCの基本技術にFHIのお宅さを融合した車になります
TMC？豊田モーター㈱だから…㈱豊田自動車って意味？
FHIは…Hが分からん、富士Ｈ工業…
それは兎も角、お宅さってｗこれが本音かしかしｗｗ
スバルがFRに疎い為に実現しなかった水平対向FRの妙味を掘り起こす話､
…ってワケじゃないんだww
> ずばり！遅いと思います
> 車重は軽いけどパワー無いし、ＲＷＤだしね
でも
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/12/15(月) 09:52:51 ID:eiO3gWxO0
フロントヘビーが少し解消されて
市販のスバルAWDより試作のFRの方が思ったように曲がるらしいぞｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=Wet95zxLj2k&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=DoNrlCxLxzE&feature=related
…らしいじゃないですか
>>585
乙｡
> TMCの基本技術にFHIのお宅さを融合した車になります
TMC？豊田モーター㈱だから…㈱豊田自動車って意味？
FHIは…Hが分からん、富士Ｈ工業…
それは兎も角、お宅さってｗこれが本音かしかしｗｗ
スバルがFRに疎い為に実現しなかった水平対向FRの妙味を掘り起こす話､
…ってワケじゃないんだww
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:56:28 ID:lnnE2m5ZO
>>585
>>573
> オープンはカルフォルニア辺りのカスタム屋で勝手にやって下さい状態です… 此処のこのスレ今回の設立者、ガル房にも言ったって下さい
> 環境とリッター〇〇〇PS発生を両立させるのに頑張り中としか言えないです
> (ヒント〇の数)
水平対向だとすると、幾ら燃費消費率追及しても絶対的燃費に
なり難いだろうからその分を出力にしなきゃいけないのに
そこにスバルが、不等長やら等長等爆やら
永年苦心し続けているエキマニの集合の仕方の問題、エラく大変そう
> AWD設定有りません、てかできません
> 意味は行間読んで下さい
ドライサンプ化やらセミドライサンプ化やら
日産GTR宜しくオイルパン横断前車軸やらにして
スバル式AWDではなくFRベースAWDに、できるのかできないのかって
話にならぁね。そしたら今度はエンジン下方に回る排気管が邪魔ww
>>573
> オープンはカルフォルニア辺りのカスタム屋で勝手にやって下さい状態です… 此処のこのスレ今回の設立者、ガル房にも言ったって下さい
> 環境とリッター〇〇〇PS発生を両立させるのに頑張り中としか言えないです
> (ヒント〇の数)
水平対向だとすると、幾ら燃費消費率追及しても絶対的燃費に
なり難いだろうからその分を出力にしなきゃいけないのに
そこにスバルが、不等長やら等長等爆やら
永年苦心し続けているエキマニの集合の仕方の問題、エラく大変そう
> AWD設定有りません、てかできません
> 意味は行間読んで下さい
ドライサンプ化やらセミドライサンプ化やら
日産GTR宜しくオイルパン横断前車軸やらにして
スバル式AWDではなくFRベースAWDに、できるのかできないのかって
話にならぁね。そしたら今度はエンジン下方に回る排気管が邪魔ww
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:09:46 ID:lnnE2m5ZO
>>566,>>585
> どうも～中の人間で～す
と言うのはは、2chである以上、仮定して話すけどw
> 両者間の方向性は統一されてますよ～
> ひとつ言えるのは、提携の象徴とかアピールで造ってる訳じゃ無いです
> FHI、TMCともかなりマジで造ってます そうだったか。只でさえ需要減少してるのに、やんなきゃ益々
需要ネタ無くなるもんね。景気悪い時にこそネタ繰りしないと
> 因みに日経の記事は完全な憶測報道で～す
> 頑張って造ってる最中だから、皆12年まで待っててねぇ
日経、ま～たどこからの筋を鵜呑みにww
> どうも～中の人間で～す
と言うのはは、2chである以上、仮定して話すけどw
> 両者間の方向性は統一されてますよ～
> ひとつ言えるのは、提携の象徴とかアピールで造ってる訳じゃ無いです
> FHI、TMCともかなりマジで造ってます そうだったか。只でさえ需要減少してるのに、やんなきゃ益々
需要ネタ無くなるもんね。景気悪い時にこそネタ繰りしないと
> 因みに日経の記事は完全な憶測報道で～す
> 頑張って造ってる最中だから、皆12年まで待っててねぇ
日経、ま～たどこからの筋を鵜呑みにww
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:22:52 ID:Sv97zKJO0
TMC = Toyota Motor Corporation
FHI = Fuji Heavy Industory
こんくらいぐぐれよ
FHI = Fuji Heavy Industory
こんくらいぐぐれよ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:41:38 ID:+EOFFiuv0
>>597
＞ 水平対向だとすると、幾ら燃費消費率追及しても絶対的燃費に
＞なり難いだろうからその分を出力にしなきゃいけないのに
あの、どうしてそういう絶対的には間違っている事を
プロの人に言えるのかまじめに聞きたいんだけど…。
＞ 水平対向だとすると、幾ら燃費消費率追及しても絶対的燃費に
＞なり難いだろうからその分を出力にしなきゃいけないのに
あの、どうしてそういう絶対的には間違っている事を
プロの人に言えるのかまじめに聞きたいんだけど…。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 16:16:31 ID:lnnE2m5ZO
間違いを認識してないからじゃん
いちいち聞くと言う事は弄りたくなったか
じゃあ絶対的には間違っていても水平対向的にはどうなんだろか
最近は燃費良いん？
いちいち聞くと言う事は弄りたくなったか
じゃあ絶対的には間違っていても水平対向的にはどうなんだろか
最近は燃費良いん？
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 16:17:26 ID:h9CSRoHb0
＞水平対向だとすると、幾ら燃費消費率追及しても絶対的燃費に
＞なり難いだろうからその分を出力にしなきゃいけないのに
＞そこにスバルが、不等長やら等長等爆やら
＞永年苦心し続けているエキマニの集合の仕方の問題、エラく大変そう
煽りじゃなくて真剣に意味がよくわからないんだけど、どういうこと？
＞なり難いだろうからその分を出力にしなきゃいけないのに
＞そこにスバルが、不等長やら等長等爆やら
＞永年苦心し続けているエキマニの集合の仕方の問題、エラく大変そう
煽りじゃなくて真剣に意味がよくわからないんだけど、どういうこと？
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 16:26:01 ID:mT87ZMDI0
>>601
1.5LのGHインプレッサMT四駆が実燃費14km/L台だから
まあまあだろ。
同クラスの二駆のアクセラ1.5LのMTより0コンマ数km/L劣るだけだし。
バイワイヤ化、つまり電制スロットル導入が効いたと思う。
1.5LのGHインプレッサMT四駆が実燃費14km/L台だから
まあまあだろ。
同クラスの二駆のアクセラ1.5LのMTより0コンマ数km/L劣るだけだし。
バイワイヤ化、つまり電制スロットル導入が効いたと思う。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 16:27:58 ID:mT87ZMDI0
というかメーカのヒトが見てる状況でまあまあとか
舐めたセリフ言ったらあかんね。
正直に言えば、10年以上前の車から見ればあの車体で
この実燃費は驚きです。
舐めたセリフ言ったらあかんね。
正直に言えば、10年以上前の車から見ればあの車体で
この実燃費は驚きです。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:03:25 ID:LuCojoQJ0
おい、この車11年末に発売するらしいぞ！
ソースはBC・・・
ソースはBC・・・
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:04:49 ID:TEdVLdMw0
ドライサンプ化出来ないならまた水平対向のメリット生かせないのかぁ…
ポルシェのケイマンとか参考に出来ないものかね
ポルシェのケイマンとか参考に出来ないものかね
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:05:20 ID:IL8oVuvV0
>605
> ソースはBC・・・
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
> ソースはBC・・・
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:12:24 ID:VUWy+MDd0
>>605
おい、この車2009年9月に発売するらしいぞ！
ソースはBC・・・
http://response.jp/issue/2008/0125/article104772_1.images/170996.html
おい、この車2009年9月に発売するらしいぞ！
ソースはBC・・・
http://response.jp/issue/2008/0125/article104772_1.images/170996.html
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:23:04 ID:n6uSftc50
SUBARU 2009年スケジュール
http://rally.subaru.com/schedule_2009.html
http://rally.subaru.com/schedule_2009.html
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:31:28 ID:AinD9kfnO
ＢＣなんか
釣り針にも撒き餌にもならんぞ
そもそもスバルなんてメーカーは有りもしない都市伝説なんだぜｗ
釣り針にも撒き餌にもならんぞ
そもそもスバルなんてメーカーは有りもしない都市伝説なんだぜｗ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:35:33 ID:hb1qGQN9O
>>608
来年９月だから2010年じゃないのか？
来年９月だから2010年じゃないのか？
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:21:36 ID:Sv97zKJO0
>>611
よく見ろ、2008年2月号だｗ
よく見ろ、2008年2月号だｗ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:38:30 ID:dKfux5BNO
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:07:19 ID:9qqAEGXZ0
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:24:25 ID:tuQxnmTx0
FRなんて止めてMRにしてくれよ、水平対向のMRのクーペ、2人海苔でいいよ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:30:25 ID:9qqAEGXZ0
MRレイアウト…、三菱のアイか。
整備性激悪だと聞くが…。
整備性激悪だと聞くが…。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 23:27:18 ID:uzq4MNJf0
>>597
オイルパンを貫通させるなりの方法でぺラシャをミッションから
前方に出せばエンジン前にデフが設置出来るから
エンジン、ミッションを今より後退させた位置に設置出来ると思うけど、
その場合ターボは諦めるしか無いかなｗ
でも、そういうメカはスバル製としてやってほしいかな。
オイルパンを貫通させるなりの方法でぺラシャをミッションから
前方に出せばエンジン前にデフが設置出来るから
エンジン、ミッションを今より後退させた位置に設置出来ると思うけど、
その場合ターボは諦めるしか無いかなｗ
でも、そういうメカはスバル製としてやってほしいかな。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 00:59:17 ID:Pt6jmyKG0
スバルのエンジンとポルシェのエンジンとの違いってあるの？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 03:18:57 ID:lENHU2c7O
スバオタの方々のヤジりをよそに結構ウケたなww
>>613
２座なワケじゃなくて４座なんだろうか？
>>615-616
リア置きは無いと言われたのにｗその場合
斜立直列横置MRの三菱ｉ的な方法なのか
水平対向縦置MRのポルシェケイマンな方法なのか
>>613
２座なワケじゃなくて４座なんだろうか？
>>615-616
リア置きは無いと言われたのにｗその場合
斜立直列横置MRの三菱ｉ的な方法なのか
水平対向縦置MRのポルシェケイマンな方法なのか
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:21:20 ID:K/hxZ2+C0
樹脂(PPS)にセラミック混ぜた機能材使ってたんだが、ガラス転移点の上昇と
強度の異常な向上が有った。
機能材だから値段はそれなりだけど、構造材用途として見ればダウングレード
して面白い使い方が出来ると思った記憶が有る。
強度の異常な向上が有った。
機能材だから値段はそれなりだけど、構造材用途として見ればダウングレード
して面白い使い方が出来ると思った記憶が有る。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 13:14:09 ID:vQX8cHzU0
サンバーの横置き４気筒の排気量上げた方が良くね？
水平対向なんかおせち料理詰まった重箱みたいじゃん
あんなのどうやっても重心なんか下がんないよ
水平対向なんかおせち料理詰まった重箱みたいじゃん
あんなのどうやっても重心なんか下がんないよ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 13:30:20 ID:a4CnNnH30
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 14:00:56 ID:0Iyu4POJO
つうかFRにこだわる必要性がない。
車好きの中年に媚びる必要性がない。
どうせ売れないんだから水平対向ターボ＋MRorRRがいい。
そしてS2Kみたいにカタログに奉りあげときゃいいのに。
トヨタはMR作ってたからちょっとだけノウハウあるだろ。
車好きの中年に媚びる必要性がない。
どうせ売れないんだから水平対向ターボ＋MRorRRがいい。
そしてS2Kみたいにカタログに奉りあげときゃいいのに。
トヨタはMR作ってたからちょっとだけノウハウあるだろ。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 14:17:45 ID:LjmNr5Ha0
MRは挙動をダルにせざるを得なかったり、ダル解消の為後輪に
でかいタイヤ履かせた前後異径タイヤとか、とても維持費が
安く上がるスポーツカーになるとは思えない。
でかいタイヤ履かせた前後異径タイヤとか、とても維持費が
安く上がるスポーツカーになるとは思えない。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 14:26:22 ID:Y/9svURE0
フロントミッドに水平対向を積んだＲＷＤは世界に例がない。
ボクサー4という全長が極めて短いエンジンも昨今ではなかなか真似できない。
どこの真似でもないし、世界的に貴重な一台になるはず。
これはスバルなしには成立しないので、日本唯一のプレミアムメーカー
スバルの血が入ったプレミアムスポーツカーになる。
安価でしかもプレミアム。本当にすごいものを開発してるとおもうよ。
ボクサー4という全長が極めて短いエンジンも昨今ではなかなか真似できない。
どこの真似でもないし、世界的に貴重な一台になるはず。
これはスバルなしには成立しないので、日本唯一のプレミアムメーカー
スバルの血が入ったプレミアムスポーツカーになる。
安価でしかもプレミアム。本当にすごいものを開発してるとおもうよ。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 14:39:49 ID:71f+2qXy0
全長が短いけど幅がね・・・・。
水平対向を前に積もうなんて他じゃやらんだろ。
水平対向を前に積もうなんて他じゃやらんだろ。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 14:54:22 ID:buZOG+bs0
フロントミッドにロータリーを積んだＲＷＤは世界に例がない。
ロータリーという全長が極めて短いエンジンも昨今ではなかなか真似できない。
どこの真似でもないし、世界的に貴重な一台になるはず。
これはマツダなしには成立しないので、日本唯一のプレミアムメーカー
マツダの血が入ったプレミアムスポーツカーになる。
安価でしかもプレミアム。本当にRX-8はすごいものだとおもうよ。
ロータリーという全長が極めて短いエンジンも昨今ではなかなか真似できない。
どこの真似でもないし、世界的に貴重な一台になるはず。
これはマツダなしには成立しないので、日本唯一のプレミアムメーカー
マツダの血が入ったプレミアムスポーツカーになる。
安価でしかもプレミアム。本当にRX-8はすごいものだとおもうよ。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 15:08:04 ID:P6oYJzzn0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 15:14:37 ID:fb5LoOAU0
>629
> 誤解している人たちがいるからややこしい。
そうだね、単純に縦置きＦＦの設備ならＦＲが作りやすいからって企画なのに。
> 誤解している人たちがいるからややこしい。
そうだね、単純に縦置きＦＦの設備ならＦＲが作りやすいからって企画なのに。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 15:24:57 ID:Y/1ISqx+0
>>630
何じゃそら。
初耳だよ。誰がそんな事言ってんの？
お前の口からでまかせ？
社長さんが清水氏のインタビューに答えてたように
スバル車は4WDから前輪ドライブシャフトを抜けばFRなんだけどさ。
で、ドライブシャフトの制約が無いからバルクヘッド側にエンジンを
下げる事で、鼻先が軽くなるメリットが生まれるんだとさ。
まあ絶対的速さは4WDには敵わないだろうが、社長さんやトヨタの
偉いさんが、いい、と断言してたから期待できる。
何じゃそら。
初耳だよ。誰がそんな事言ってんの？
お前の口からでまかせ？
社長さんが清水氏のインタビューに答えてたように
スバル車は4WDから前輪ドライブシャフトを抜けばFRなんだけどさ。
で、ドライブシャフトの制約が無いからバルクヘッド側にエンジンを
下げる事で、鼻先が軽くなるメリットが生まれるんだとさ。
まあ絶対的速さは4WDには敵わないだろうが、社長さんやトヨタの
偉いさんが、いい、と断言してたから期待できる。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 15:33:00 ID:fb5LoOAU0
>631
目の前で凄い勢いで言われたら噴く。
目の前で凄い勢いで言われたら噴く。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 15:38:10 ID:P6oYJzzn0
>>631
そうだ。偉い人の言うことは間違いない。
そうだ。偉い人の言うことは間違いない。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 15:38:46 ID:lENHU2c7O
いや、そういう安直な発想は実在してたらしくない？
結局、何じゃこりゃ面倒臭い、誰だFRにすれば良いだけって言った奴は
…的な流れww
結局、何じゃこりゃ面倒臭い、誰だFRにすれば良いだけって言った奴は
…的な流れww
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 15:43:18 ID:lENHU2c7O
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 15:52:48 ID:czyjE4Np0
全てはベストカーの妄想通りに事は進むという寸法さ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 15:55:16 ID:3E0P1wEK0
この車の話が出た当初、ドラシャ抜けばFRになるだろとかその程度の改造するだけなら安価だろって
書き込みは多かったな、シャシもそのまま使うから安価だって、
FR用にシャシ設計すると大きなコストがかかるから絶対やらないとか、
丁度4WD車をFR化するパーツとかも売ってたもんな
結局社長のインタビューやテスト車の流出写真でドラシャ抜き改造ネタは終わったと思ってたけど
まだ言われてるんだね、あとMR化とかもう無いだろ
書き込みは多かったな、シャシもそのまま使うから安価だって、
FR用にシャシ設計すると大きなコストがかかるから絶対やらないとか、
丁度4WD車をFR化するパーツとかも売ってたもんな
結局社長のインタビューやテスト車の流出写真でドラシャ抜き改造ネタは終わったと思ってたけど
まだ言われてるんだね、あとMR化とかもう無いだろ
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 16:03:42 ID:Pt6jmyKG0
自分としては格好良ければ、ＦＲだろうとＭＲだろうと別に構わない。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 16:54:24 ID:UKOwIIkhO
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 18:00:03 ID:Pt6jmyKG0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:23:34 ID:cECjREdF0
トヨタのＶ10も安っぽいデザインだし…
ここは日産のシロー・中村にデザインしてもらえないだろうか？
ここは日産のシロー・中村にデザインしてもらえないだろうか？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:33:02 ID:HQsOu+aK0
インプレッサにトヨタにエンブレム付けてトヨタの販売会社で売るだけでいいのに。
ダイハツの軽自動車をトヨタの販売会社で売る話が進んでるのに。
スバルもトヨタを当てにせず計画を少し変更した方がいいな。
ただ、マスコミ対策はトヨタに学ぶ所は多いよねｗ
ダイハツの軽自動車をトヨタの販売会社で売る話が進んでるのに。
スバルもトヨタを当てにせず計画を少し変更した方がいいな。
ただ、マスコミ対策はトヨタに学ぶ所は多いよねｗ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 20:13:00 ID:H0jt6rvCO
インポレッサ（Ｕ）
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 20:31:28 ID:q8EU1WqV0
ベストカーのスクープ(笑)記事の時点ではなーんにも決まってなかったっつうの。
企画が正式承認されたの何時だと思ってんだまったく。
>>642
内規の基準が違いすぎて、今までのスバル車はヨタでは扱えないんだよ。
企画が正式承認されたの何時だと思ってんだまったく。
>>642
内規の基準が違いすぎて、今までのスバル車はヨタでは扱えないんだよ。
645 ：妄想人の独り言：2009/01/25(日) 20:32:59 ID:+jsa22un0
はっきり言ってミッション新設計＆ロングノーズ・ショートデッキ・ショートホイルベースで
エンジンをかなり後退させないとまともな走行性能は期待できない
おまけにリヤアクスルとエンジンを近づける為ドライバーシートも後退させ
リヤアクスル上に乗る感じ＝スーパー７的ポジション
重心高が低い＝ロールも少ないがトラクションによる荷重移動が少ない
前後重量配分も５０：５０に拘らずＦ：Ｒ＝４７：５３辺りを狙ってみろ
試験車両もバルクヘッドぶち抜いてエンジン後退＆キャビン切断で思いっきり
ショートホイルベースにしろ
かといってＭＲにするとホイルベース伸び伸びで話しにならん
ホイルベースは２２５０ｍｍ以下（初代ロードスター以下）
足回りは低重心を生かして柔らか目で前後荷重移動を補足しつつもロールは控え目
ショートホイルベースはトラクション荷重の効果を引き出す最大策
これがドライビングファン＆軽快なハンドリングに直結するので欠かせない
最新のマツダロードスターもホイルベース伸びて（前モデル＋６５ｍｍの２３３０ｍｍ）
でトラクション不足引き起こしジムカーナでもタイム出辛い
これくらいしないと水平対抗もメリットも引き出せない
だだＦＲにしただけじゃ単にスピンしやすい危険車両
エンジンをかなり後退させないとまともな走行性能は期待できない
おまけにリヤアクスルとエンジンを近づける為ドライバーシートも後退させ
リヤアクスル上に乗る感じ＝スーパー７的ポジション
重心高が低い＝ロールも少ないがトラクションによる荷重移動が少ない
前後重量配分も５０：５０に拘らずＦ：Ｒ＝４７：５３辺りを狙ってみろ
試験車両もバルクヘッドぶち抜いてエンジン後退＆キャビン切断で思いっきり
ショートホイルベースにしろ
かといってＭＲにするとホイルベース伸び伸びで話しにならん
ホイルベースは２２５０ｍｍ以下（初代ロードスター以下）
足回りは低重心を生かして柔らか目で前後荷重移動を補足しつつもロールは控え目
ショートホイルベースはトラクション荷重の効果を引き出す最大策
これがドライビングファン＆軽快なハンドリングに直結するので欠かせない
最新のマツダロードスターもホイルベース伸びて（前モデル＋６５ｍｍの２３３０ｍｍ）
でトラクション不足引き起こしジムカーナでもタイム出辛い
これくらいしないと水平対抗もメリットも引き出せない
だだＦＲにしただけじゃ単にスピンしやすい危険車両
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 20:39:52 ID:ThJ+otLq0
>645
こういう頭でっかちって結局運転させると遅いんだよ。
で遅いこと指摘すると車が悪いのなんのとクドクド
車の楽しさは数字では語れませんぜ？
こういう頭でっかちって結局運転させると遅いんだよ。
で遅いこと指摘すると車が悪いのなんのとクドクド
車の楽しさは数字では語れませんぜ？
647 ：妄想人の独り言：2009/01/25(日) 20:44:20 ID:+jsa22un0
楽しさは数字で表現できないが
数字が無いと車が出来ないのもこれまた現実ｗ
数字が無いと車が出来ないのもこれまた現実ｗ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 20:46:38 ID:I7ziqsYQ0
少なくともロードスターに関しての記述はまるっきりその通り！
だと思うが…。
だと思うが…。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 20:52:54 ID:ThJ+otLq0
技術者に数字はいるが車運転する人には別に数字なんか関係ない。
意味わかるか？
ドライバーにとっては実地がすべて、数字は後付の理由でしかないのよ。
お前みたいな奴がインプは低速トルクが無いから出足苦しいとかいい訳かましてるのゴマンとみた。
意味わかるか？
ドライバーにとっては実地がすべて、数字は後付の理由でしかないのよ。
お前みたいな奴がインプは低速トルクが無いから出足苦しいとかいい訳かましてるのゴマンとみた。
650 ：妄想人の独り言：2009/01/25(日) 20:59:59 ID:+jsa22un0
俺一応技術者だからｗ関係ない他社だけど
実は水平対抗ライトウエイトＦＲには内心期待してるｗｗｗ
実は水平対抗ライトウエイトＦＲには内心期待してるｗｗｗ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:04:59 ID:T5093hPS0
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:04:59 ID:I7ziqsYQ0
653 ：妄想人の独り言：2009/01/25(日) 21:17:20 ID:+jsa22un0
>それは、数字なんか関係ないってことだよね？＞関係ない他社の職員
君には関係無いからイイんじゃないか！？
ジオメトリーと走安が直結する俺にはそれが大いに関係あるですが・・・何か！？
取り敢えず一工業製品として自動車として今現在希少なライトウエイトスポーツとして
全てを成立させドライバーにプレジャーをもたらす為の数字が必要なんだよ
ただ俺はそのきっかけとなりうる数字を簡単にここで提示してみただけ
この世に出回る国産スポーツにおける具体例を上げつつ
君には関係無いからイイんじゃないか！？
ジオメトリーと走安が直結する俺にはそれが大いに関係あるですが・・・何か！？
取り敢えず一工業製品として自動車として今現在希少なライトウエイトスポーツとして
全てを成立させドライバーにプレジャーをもたらす為の数字が必要なんだよ
ただ俺はそのきっかけとなりうる数字を簡単にここで提示してみただけ
この世に出回る国産スポーツにおける具体例を上げつつ
654 ：妄想人の独り言：2009/01/25(日) 21:21:51 ID:+jsa22un0
>リヤアクスル上に乗る感じ＝スーパー７的ポジション
と言うより最近ではＢＭＷのＺ４のコンパクト版って感じでデザインをまとめたい
と言うより最近ではＢＭＷのＺ４のコンパクト版って感じでデザインをまとめたい
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:27:26 ID:I7ziqsYQ0
ぎゃぎゃギャーとハードブレーキングして
ケツ降ってパイロン回る様なスポーツ走行は、どちらかというと
この板でも叩かれてるのでして…。
スバルはちと叩かれやすいのでユーザーも過敏になってるんです。
自分の周りでも格好目的でロードスターとかMR-S、ビート買った人
(スポーツ走行なんかしない通勤専用車として）が一杯居るんで、
スバルのそういう車を期待した人も多いんじゃないかと思われ。
ケツ降ってパイロン回る様なスポーツ走行は、どちらかというと
この板でも叩かれてるのでして…。
スバルはちと叩かれやすいのでユーザーも過敏になってるんです。
自分の周りでも格好目的でロードスターとかMR-S、ビート買った人
(スポーツ走行なんかしない通勤専用車として）が一杯居るんで、
スバルのそういう車を期待した人も多いんじゃないかと思われ。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:30:27 ID:I7ziqsYQ0
657 ：妄想人の独り言：2009/01/25(日) 21:43:04 ID:+jsa22un0
要はＢＭＷＺ４クーペのように明らかにドライバーが
尻でリヤタイヤの状況を把握できる位置にいるようなデザイン・パッケージング
これがＦＲスポーツには必須
当然流麗で優雅なデザインなのにコンパクトでシティーコミューターとしても通用する
昔話しにはなるけどホンダのＳ５００・６００・８００もそんな発想だったはず
Ｚ４なんか市販車レースでも活躍してるしホンダのＳもそうだった
別段水平対抗ライトウエイトのワンメークレースなんかもありだろうし
時代的にキツイか！？
尻でリヤタイヤの状況を把握できる位置にいるようなデザイン・パッケージング
これがＦＲスポーツには必須
当然流麗で優雅なデザインなのにコンパクトでシティーコミューターとしても通用する
昔話しにはなるけどホンダのＳ５００・６００・８００もそんな発想だったはず
Ｚ４なんか市販車レースでも活躍してるしホンダのＳもそうだった
別段水平対抗ライトウエイトのワンメークレースなんかもありだろうし
時代的にキツイか！？
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:02:53 ID:n45Tw+Lz0
少なくとも後部座席にチャイルドシートや小学生くらいの子供が乗れる位のスペースは欲しいんだけどどうすればいいの？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:04:28 ID:ThJ+otLq0
アイタタタ、頭デッカチが匿名掲示板で知識のひけらかしかよ。
お前の言う極端な設計なんか出来るわけないだろ。
寝言は寝て言えや
お前の言う極端な設計なんか出来るわけないだろ。
寝言は寝て言えや
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:06:12 ID:ya3xHoJ40
ちょっとそこまで行くとメーカーの市井の声を拾ってくる
マーケティング担当の人以外解らない気がしますが。
ちなみにZ4ユーザーの面々↓です…。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/aisya/20060313ai_01.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/aisya/20061109ai_01.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/aisya/20070111ai_01.htm
マーケティング担当の人以外解らない気がしますが。
ちなみにZ4ユーザーの面々↓です…。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/aisya/20060313ai_01.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/aisya/20061109ai_01.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/aisya/20070111ai_01.htm
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:09:06 ID:+tWL0PryO
>>634
事情通乙、そんな事全く無かったけど…。
ＭＲショートＷＢで、スタビリティ最悪のミスターを再びですか？
速くても扱えなきゃ仕方ないですよね。
ちなみに、足廻りや走り味は初期段階は数値開発だけど、最後は官能評価ですよ。
頭でっかちに造った車って何か愉しく無いもんです。
事情通乙、そんな事全く無かったけど…。
ＭＲショートＷＢで、スタビリティ最悪のミスターを再びですか？
速くても扱えなきゃ仕方ないですよね。
ちなみに、足廻りや走り味は初期段階は数値開発だけど、最後は官能評価ですよ。
頭でっかちに造った車って何か愉しく無いもんです。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:13:33 ID:buZOG+bs0
>>657
S2やZ4ではダメですか？
重量物がギツギツに中心に寄せてあるんでヨーも超少ないし
リアタイヤのすぐ前に運転席があるしパワーもあるしシャシーも抜群だし
望み通りの車じゃないですか。
話は変わってこのスバルFRって一応４シーターでコンセプト自体が
ピュアスポーツ路線じゃないんだが・・・・・・・
どちらかと言うとシルビアやインテグラみたいなスペシャリティカー。
でもハード面ではピュアスポーツに負けないぐらい拘る、そんな感じでしょ。
コンセプト的に現行車で言うと８に一番近いんじゃね？
シビックRやマツスピアクセラは普通の車に脚固めてハイパワーエンジン
乗せた車だからだいぶ違うし。
S2やZ4ではダメですか？
重量物がギツギツに中心に寄せてあるんでヨーも超少ないし
リアタイヤのすぐ前に運転席があるしパワーもあるしシャシーも抜群だし
望み通りの車じゃないですか。
話は変わってこのスバルFRって一応４シーターでコンセプト自体が
ピュアスポーツ路線じゃないんだが・・・・・・・
どちらかと言うとシルビアやインテグラみたいなスペシャリティカー。
でもハード面ではピュアスポーツに負けないぐらい拘る、そんな感じでしょ。
コンセプト的に現行車で言うと８に一番近いんじゃね？
シビックRやマツスピアクセラは普通の車に脚固めてハイパワーエンジン
乗せた車だからだいぶ違うし。
663 ：妄想人の独り言：2009/01/25(日) 22:18:57 ID:+jsa22un0
>少なくとも後部座席にチャイルドシートや小学生くらいの子供が乗れる位のスペースは欲しいんだけどどうすればいいの？
ｉＱと一緒でセンター３座にするとか
デフ部で分割して１マイルシートですね
>アイタタタ、頭デッカチが匿名掲示板で知識のひけらかしかよ。
>お前の言う極端な設計なんか出来るわけないだろ。
>寝言は寝て言えや
まあこんな車こそハンドリング最重要視でユーティリティーなんて２の次
ユーティリティー言うならミニバンやらコンパクト大人しく乗ってスッコんでろよ
ｉＱと一緒でセンター３座にするとか
デフ部で分割して１マイルシートですね
>アイタタタ、頭デッカチが匿名掲示板で知識のひけらかしかよ。
>お前の言う極端な設計なんか出来るわけないだろ。
>寝言は寝て言えや
まあこんな車こそハンドリング最重要視でユーティリティーなんて２の次
ユーティリティー言うならミニバンやらコンパクト大人しく乗ってスッコんでろよ
664 ：妄想人の独り言：2009/01/25(日) 22:31:00 ID:+jsa22un0
>ＭＲショートＷＢで、スタビリティ最悪のミスターを再びですか？
>速くても扱えなきゃ仕方ないですよね。
だからＦＲショートＷＢで行くって言ってるだろ
４０：６０のＭＲと４７：５３のＦＲではまるで挙動は異なる罠
そもそも４発横置きＭＲはトリッキーな動きするからな
リヤ重心が高くなるからオーバー出だすと取り留めつかないからな
>コンセプト的に現行車で言うと８に一番近いんじゃね？
そりゃ駄目だな８自体失敗作なのに
あんなロングホイルベースでＮＡロータリーなんて何に使うの？
ワインディングでも遅いしスラローム競技でも遅い
>ちなみに、足廻りや走り味は初期段階は数値開発だけど、最後は官能評価ですよ。
>頭でっかちに造った車って何か愉しく無いもんです。
そんな当たり前なこと言う必要無いのｗ
>速くても扱えなきゃ仕方ないですよね。
だからＦＲショートＷＢで行くって言ってるだろ
４０：６０のＭＲと４７：５３のＦＲではまるで挙動は異なる罠
そもそも４発横置きＭＲはトリッキーな動きするからな
リヤ重心が高くなるからオーバー出だすと取り留めつかないからな
>コンセプト的に現行車で言うと８に一番近いんじゃね？
そりゃ駄目だな８自体失敗作なのに
あんなロングホイルベースでＮＡロータリーなんて何に使うの？
ワインディングでも遅いしスラローム競技でも遅い
>ちなみに、足廻りや走り味は初期段階は数値開発だけど、最後は官能評価ですよ。
>頭でっかちに造った車って何か愉しく無いもんです。
そんな当たり前なこと言う必要無いのｗ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:37:43 ID:+tWL0PryO
666 ：妄想人の独り言：2009/01/25(日) 22:52:58 ID:+jsa22un0
はっきり言ってまともなモノ出せないなら消費者が買わないだけだからｗ
667 ：妄想人の独り言：2009/01/25(日) 23:00:03 ID:+jsa22un0
与太だからって上から目線で偉そうにｗ
そんなメーカーいずれ俺様が潰してやる罠ｗｗｗ
って２ちゃんらしく毒づいてみたものの・・・
そんなメーカーいずれ俺様が潰してやる罠ｗｗｗ
って２ちゃんらしく毒づいてみたものの・・・
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:04:45 ID:RZRznrKa0
>>665
お疲れ様です。発売に向けて頑張ってください。
あと>>664は根はイイ人だと僕は思いますよ。
>>667
＞与太だからって上から目線で偉そうにｗ
それは感じますけど、まあ個人レベルの鼻に掛けた嫌なやつと
会社としての資本・蓄積・実力は分けて…
＞って２ちゃんらしく毒づいてみたものの・・・
解ってはいるみたいですが。
お疲れ様です。発売に向けて頑張ってください。
あと>>664は根はイイ人だと僕は思いますよ。
>>667
＞与太だからって上から目線で偉そうにｗ
それは感じますけど、まあ個人レベルの鼻に掛けた嫌なやつと
会社としての資本・蓄積・実力は分けて…
＞って２ちゃんらしく毒づいてみたものの・・・
解ってはいるみたいですが。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:09:53 ID:rIBTsCG20
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:19:34 ID:eDcd0qb50
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:37:34 ID:bCZt1R6G0
これでその会社の周辺で変な事件があったら、
真っ先に疑われるのは誰でしょう？
真っ先に疑われるのは誰でしょう？
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:43:27 ID:+tWL0PryO
ＩＤ変わる前に
>>668
あなた良い人ですね。
どうも仕事柄否定然とする話法をされるとやっつけたくなるので、このままだと機密漏洩してしまいそうなのでｗ
じゃ長文ですがオマケで一つ、
報道当初200ﾏｿ付近って価格情報ありましたよね。あれ200前半って計画です。
(言っても他んちじゃ真似できないから書いちゃいます)
で、今の市況考えるとそれでも米国じゃ勝負できないんで目下原価低減計画中です。
しかしながら妥協したく無いから、性能と原価をギリギリで両立させる計画を鋭意検討中です。
どこぞの雑誌・新聞にはそれが発売延期の理由と書いてありますが、それは間違いです。
単純にエンジン開発が…。
でわまたその内。
>>668
あなた良い人ですね。
どうも仕事柄否定然とする話法をされるとやっつけたくなるので、このままだと機密漏洩してしまいそうなのでｗ
じゃ長文ですがオマケで一つ、
報道当初200ﾏｿ付近って価格情報ありましたよね。あれ200前半って計画です。
(言っても他んちじゃ真似できないから書いちゃいます)
で、今の市況考えるとそれでも米国じゃ勝負できないんで目下原価低減計画中です。
しかしながら妥協したく無いから、性能と原価をギリギリで両立させる計画を鋭意検討中です。
どこぞの雑誌・新聞にはそれが発売延期の理由と書いてありますが、それは間違いです。
単純にエンジン開発が…。
でわまたその内。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:54:47 ID:suefdLDB0
>>672
＞200前半って計画です。
だと思ってました。
ユーザーが当然つくものと思ってる標準装備が凄い増えてますからね。
＞で、今の市況考えるとそれでも米国じゃ勝負できないんで目下原価低減計画中です。
アメリカメーカーの値下げ攻勢が凄いですよね。
MSN_AUTOで見てますが…、そうだと思ってました。
＞単純にエンジン開発が…。
軽撤退の時、ν速＋にボクサーディーゼル作った人が会社辞めますカキコしてて、
求人情報にエンジン開発者の中途採用が載ってたのとスバルの社長さん
の発表みて、予想はしてました。
車体の方は現行車見てると予定通りだったみたいですね。
でも、俺みたいな読みを他のヒトがしていたかどうかはちょっと解らんです。
＞200前半って計画です。
だと思ってました。
ユーザーが当然つくものと思ってる標準装備が凄い増えてますからね。
＞で、今の市況考えるとそれでも米国じゃ勝負できないんで目下原価低減計画中です。
アメリカメーカーの値下げ攻勢が凄いですよね。
MSN_AUTOで見てますが…、そうだと思ってました。
＞単純にエンジン開発が…。
軽撤退の時、ν速＋にボクサーディーゼル作った人が会社辞めますカキコしてて、
求人情報にエンジン開発者の中途採用が載ってたのとスバルの社長さん
の発表みて、予想はしてました。
車体の方は現行車見てると予定通りだったみたいですね。
でも、俺みたいな読みを他のヒトがしていたかどうかはちょっと解らんです。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:00:23 ID:lENHU2c7O
値段までは想定内だろうけどそこまでは～
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:04:03 ID:fCPWvNmw0
>673
> ＞単純にエンジン開発が…。
> 軽撤退の時、ν速＋にボクサーディーゼル作った人が会社辞めますカキコしてて、
> 求人情報にエンジン開発者の中途採用が載ってたのとスバルの社長さん
> の発表みて、予想はしてました。
> 車体の方は現行車見てると予定通りだったみたいですね。
俺は単純にＥＺ３６と同じボアストロークの４気筒版を新型にするんだと思ってた。
ディーゼルのＥＥ２０もそんな感じだったし。
> ＞単純にエンジン開発が…。
> 軽撤退の時、ν速＋にボクサーディーゼル作った人が会社辞めますカキコしてて、
> 求人情報にエンジン開発者の中途採用が載ってたのとスバルの社長さん
> の発表みて、予想はしてました。
> 車体の方は現行車見てると予定通りだったみたいですね。
俺は単純にＥＺ３６と同じボアストロークの４気筒版を新型にするんだと思ってた。
ディーゼルのＥＥ２０もそんな感じだったし。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:06:08 ID:lENHU2c7O
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:08:30 ID:5KuJ+3hvO
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:22:42 ID:3pI+CPYx0
FHIの人離れが酷いのはなんでなの？
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:23:14 ID:fCPWvNmw0
>677
> はずれ～ｗ吸排気一新。
直噴化、それでＥＺ３６とＥＺ２４みたいになるんかね？
トヨタのバルブマチック採用って方向性あるかな、あれの欠点っぽい部分も片側２気筒づつなら楽になるし、唯一の利点である他より多少は低く実装出来るというのも水平対向エンジンには良さそうだ。
> はずれ～ｗ吸排気一新。
直噴化、それでＥＺ３６とＥＺ２４みたいになるんかね？
トヨタのバルブマチック採用って方向性あるかな、あれの欠点っぽい部分も片側２気筒づつなら楽になるし、唯一の利点である他より多少は低く実装出来るというのも水平対向エンジンには良さそうだ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:32:41 ID:5KuJ+3hvO
>>679
それ流石にひみつｗ
>>678
辞める原因の殆んどは給料。T,N,Hに対して同級で100～150ﾏｿ落ち。実はSZK社より給料安いｗ
給料に捕らわれ無い仕事の満足感を対価と思ってる人か、転職できない無能社員しか残ってない様です。
それ流石にひみつｗ
>>678
辞める原因の殆んどは給料。T,N,Hに対して同級で100～150ﾏｿ落ち。実はSZK社より給料安いｗ
給料に捕らわれ無い仕事の満足感を対価と思ってる人か、転職できない無能社員しか残ってない様です。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:54:50 ID:3pI+CPYx0
給料なんて入社する前だいたいわかるだろうに・・・
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 07:44:34 ID:DdbwbRnUO
トヨタで奴隷にされるよりマシだろうにな。
683 ：妄想人の独り言：2009/01/26(月) 08:17:21 ID:eEdWy6XI0
水平対抗は横幅取るからヘッド高（幅）への付加は禁物
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 12:30:27 ID:qz2nXL/z0
米ＧＭ：７８年ぶり首位転落 トヨタ世界一確定－－０８年販売台数
http://mainichi.jp/select/world/news/20090122ddm008020130000c.html
米自動車最大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が２１日発表した０８年の世界販売台数は、
前年比１０・８％減の８３５万５９４７台だった。
前日発表したトヨタ自動車（子会社のダイハツ工業、日野自動車を含む）は４％減の８９７万２０００台。
トヨタは創業７２年目で初めて世界一となり、ＧＭは７８年ぶりに世界一の座を明け渡した。
http://mainichi.jp/select/world/news/20090122ddm008020130000c.html
米自動車最大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が２１日発表した０８年の世界販売台数は、
前年比１０・８％減の８３５万５９４７台だった。
前日発表したトヨタ自動車（子会社のダイハツ工業、日野自動車を含む）は４％減の８９７万２０００台。
トヨタは創業７２年目で初めて世界一となり、ＧＭは７８年ぶりに世界一の座を明け渡した。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:22:50 ID:00/3LjqQ0
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:35:28 ID:IqEsNRXpO
>>680が事実だとすると
これ以上ｽﾊﾞﾙの開発部門に期待出来なくなるんだが
この人の下で働きたい、なんてｶﾘｽﾏの有る上司がいれば良いけどさ
小関の親分も久世さんもいなくなってし
辰巳さんはSTIに左遷されたし
これ以上ｽﾊﾞﾙの開発部門に期待出来なくなるんだが
この人の下で働きたい、なんてｶﾘｽﾏの有る上司がいれば良いけどさ
小関の親分も久世さんもいなくなってし
辰巳さんはSTIに左遷されたし
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 16:50:34 ID:00/3LjqQ0
>>686
俺はそうは思わんな。
金銭的な事が主因ならば、
今まで空前の利益出ていたし一部は凄い高給取ってたトヨタからジャンジャン
期待する車も出ていただろう。
しかし事実は、似たような売れ筋車だらけだった。
金銭は開発に必要な要素だが、結果に対して万能要素でもない
俺はそうは思わんな。
金銭的な事が主因ならば、
今まで空前の利益出ていたし一部は凄い高給取ってたトヨタからジャンジャン
期待する車も出ていただろう。
しかし事実は、似たような売れ筋車だらけだった。
金銭は開発に必要な要素だが、結果に対して万能要素でもない
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:10:26 ID:6EqCBeQc0
だがスバルが傾いちゃったのも紛れもない事実
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:21:13 ID:rD3oAcuf0
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:39:59 ID:VgdKRAf+0
安い金でも喜んで働くような奴は、所詮は大した能力はない。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:54:19 ID:RQ1vYwbh0
社内に残っても能力のある奴はトヨタに出向させられて奴隷労働なんだから、
どうせ奴隷ならせめて給料の高いところに、と思う気持ちもわからなくはない。
どうせ奴隷ならせめて給料の高いところに、と思う気持ちもわからなくはない。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:51:23 ID:biq0eExN0
テリオスとかジムニー程度の安全基準で縦置直3or直4の2by2アンダー1tエコFRって
欧州とかで一万ユーロで出したら売れない？VWのUP的位置で
欧州とかで一万ユーロで出したら売れない？VWのUP的位置で
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:09:12 ID:erVec/Ge0
>>645
そんな本格的スポーツカーなんか売れないよ
作ったところで素人は走らせる場所が無いし
モータースポーツ人口も減少が進む一方だし
スバルが作ろうとしているのは、ライトウエイト風のＦＲ乗用車だからな
競技ベース車から脱却したインプレッサＳＴＩ見て見ろよ
豪華装備満載のメタボボディだ
そんな本格的スポーツカーなんか売れないよ
作ったところで素人は走らせる場所が無いし
モータースポーツ人口も減少が進む一方だし
スバルが作ろうとしているのは、ライトウエイト風のＦＲ乗用車だからな
競技ベース車から脱却したインプレッサＳＴＩ見て見ろよ
豪華装備満載のメタボボディだ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:09:25 ID:KAgONC030
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:17:54 ID:a9DOmHxR0
このスレに書き込んでる要望がロードスターやZ34の様な
安直でお洒落なクルマを欲しがっている様に見えるのが
個人的にはちょいと引っ掛かる…。
安直でお洒落なクルマを欲しがっている様に見えるのが
個人的にはちょいと引っ掛かる…。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:41:46 ID:RnXsj94A0
200万円台と噂されるクルマに本格スポーツを望む馬鹿はそう居るまい
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:53:48 ID:PWuPIe7n0
ロードスターが安直だと思うなら、こんなのに期待しなくても他にあるんじゃない
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 01:15:10 ID:VRPMfoNc0
本格スポーツってのが何を言ってるのか俺にはわかんないけど、屋根付きの安価な競技ベース車として期待してるけどね、
水平対向のFRっていう変り種っていう面白味もアリの、そんな極限の完成度とか絶対的な速さとか期待してない
まあ本当に安価な価格帯で発売されるならだけど、ゴージャスな内装外装にデカいタイヤとか付いたのは勘弁、そういうモデルがあってもいいけどさ
水平対向のFRっていう変り種っていう面白味もアリの、そんな極限の完成度とか絶対的な速さとか期待してない
まあ本当に安価な価格帯で発売されるならだけど、ゴージャスな内装外装にデカいタイヤとか付いたのは勘弁、そういうモデルがあってもいいけどさ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 01:16:34 ID:4WxH9InRO
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 01:31:13 ID:Zjf1PJVZ0
ま、いっか。
こういう車は欲しい奴は黙って買うもんだし。
S2000なんかそうだしね。
こういう車は欲しい奴は黙って買うもんだし。
S2000なんかそうだしね。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 03:04:28 ID:55Y89e6Y0
そう言えばS2000はそろそろ生産終了か
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 08:23:09 ID:cEOLTTpb0
>>693
本格的スポーツカーワロタ 本格的はレクサスの２０００マンだろ
２００マン前半なんてお手軽ライトウエイトに決まってるだろ
しかしコスト的影響の少ないジオメトリー・パッケージングについては拘りまくる
そしてハンドリング議論に執拗な評論家・レーサー巻き込めば売れ筋まちがいない
Ｓ２０００が売れないのは価格高杉だしロードスターもオープンで気が引ける
そこでハンドリングピカイチの水平対抗ができれは小金持ってる若年者にも受ける
本格的スポーツカーワロタ 本格的はレクサスの２０００マンだろ
２００マン前半なんてお手軽ライトウエイトに決まってるだろ
しかしコスト的影響の少ないジオメトリー・パッケージングについては拘りまくる
そしてハンドリング議論に執拗な評論家・レーサー巻き込めば売れ筋まちがいない
Ｓ２０００が売れないのは価格高杉だしロードスターもオープンで気が引ける
そこでハンドリングピカイチの水平対抗ができれは小金持ってる若年者にも受ける
一応リヤサスだけでもマルチリンクな
旧インプみたいなストラットではＦＲは成立しない
旧インプみたいなストラットではＦＲは成立しない
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 09:13:20 ID:uagL6s+xO
スバル社長がスポーティカーと明言しているからねえ、トヨタがなんて言おうと実態はそういう事。
話がかわるけど、この前のレガシィコンセプトはフロントブレーキキャリパー位置が従来通りだったけど、スクープされたFR車は逆になっていたからフロントサス周りはとりあえず専用開発ってのがはっきりしたな。
話がかわるけど、この前のレガシィコンセプトはフロントブレーキキャリパー位置が従来通りだったけど、スクープされたFR車は逆になっていたからフロントサス周りはとりあえず専用開発ってのがはっきりしたな。
だから全体的デザインはＢＭＷＺ４クーペ似で
更にボンネット高・ルーフ高下げろ 水平対抗だからな
フロントサスも昔のスポーツシビックみたいなＷウィシュボーンなら最高
ウィシュボーンなら車庫長で下げてベタベタ可能だし底付きしにくい
更にボンネット高・ルーフ高下げろ 水平対抗だからな
フロントサスも昔のスポーツシビックみたいなＷウィシュボーンなら最高
ウィシュボーンなら車庫長で下げてベタベタ可能だし底付きしにくい
>>645以降の俺のアドバイスを鵜呑みにすれば
ＡＥ８６の再来どころかＡＥ８６越えの名車確実でし
ＡＥ８６の再来どころかＡＥ８６越えの名車確実でし
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 10:02:23 ID:Vs5wJmKw0
>>689
ゴーンがリストラしなかったらGT-Rは出なかった。
財務状況の良いメーカーからは「より儲かる製品がより多く出る」のであり
期待される製品が出るか？で期待出来る訳ではない。
これは、今のトヨタ、ホンダのラインナップで実証されている。
ゴーンがリストラしなかったらGT-Rは出なかった。
財務状況の良いメーカーからは「より儲かる製品がより多く出る」のであり
期待される製品が出るか？で期待出来る訳ではない。
これは、今のトヨタ、ホンダのラインナップで実証されている。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 10:20:26 ID:1r+doFtj0
プレリュードみたいので良いじゃん
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 10:49:07 ID:C8SXS8qRO
どんな模造品をry
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 11:03:41 ID:z7NV5V5wO
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 14:44:54 ID:j2fcbveW0
>>706
http://www.globalmotors.net/rendered-speculation-2013-audi-r6/
＞だから全体的デザインはＢＭＷＺ４クーペ似で
＞更にボンネット高・ルーフ高下げろ 水平対抗だからな
こんな感じですか？
http://www.globalmotors.net/rendered-speculation-2013-audi-r6/
＞だから全体的デザインはＢＭＷＺ４クーペ似で
＞更にボンネット高・ルーフ高下げろ 水平対抗だからな
こんな感じですか？
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 16:21:21 ID:k7jONHsrO
中の人、多分見てくれてるでしょ？
アルテッツァの再デビューだけは大迷惑ですから。
アルテッツァの再デビューだけは大迷惑ですから。
>たった200万円でどうしろってんだよ
２００マンはエアコンレス・ヒーター・ラジオレスの競技ベース車
標準車は２５０マンで十分だろ ポスコ鉄使えばｗ
２００マンはエアコンレス・ヒーター・ラジオレスの競技ベース車
標準車は２５０マンで十分だろ ポスコ鉄使えばｗ
>アルテッツァの再デビューだけは大迷惑ですから。
あれもターボ付いてればまともなモデルだと思うけど・・・
あれもターボ付いてればまともなモデルだと思うけど・・・
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 17:49:16 ID:Z7lR9sCm0
ターボが付いてまともになるクルマは、
ターボがなくてもまともじゃないかと思う。
ターボがなくてもまともじゃないかと思う。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 17:55:11 ID:NXgBzx7Y0
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 17:57:04 ID:sCYFXWMk0
>>714
競技人口が減少しているのに競技ベース車作ったって売れないよ
あんなＦＲでどこ走らせるつもりだ？
せいぜいＤＱＮが峠で迷惑行為するのが関の山だぞ
２５０万円も出すんだったらインプレッサＳ－ＧＴ買えるし
競技人口が減少しているのに競技ベース車作ったって売れないよ
あんなＦＲでどこ走らせるつもりだ？
せいぜいＤＱＮが峠で迷惑行為するのが関の山だぞ
２５０万円も出すんだったらインプレッサＳ－ＧＴ買えるし
>せいぜいＤＱＮが峠で迷惑行為するのが関の山だぞ
>２５０万円も出すんだったらインプレッサＳ－ＧＴ買えるし
４駆坊ちゃん改め 厨房 乙！
そんな４駆馬鹿り乗ってるといつまで経っても上達しねえよ
おまけにそんなん言ってるから衰退するんだよ モータースポーツが
４駆のタイヤ代・ターボ車のガス代・オイル代・修理・メンテ費考えてモノを言え
過去に４駆ターボ乗って走ってないから分からないんだろ！？（と感情的に）
ジムカーナでも２駆のＮクラスがあるじゃないか
ワンメイクだってビッツの上位クラスに設定すればビッツよりもＦＲの方が遙かに受ける
当然インプ流用のターボ化でＤ１にも参戦可能
シャシがしかっりしてればオールマイティースポーツ兼ラグジュアリー２シーターも可能
良いシャシは必ず認められる クーペならば
>２５０万円も出すんだったらインプレッサＳ－ＧＴ買えるし
４駆坊ちゃん改め 厨房 乙！
そんな４駆馬鹿り乗ってるといつまで経っても上達しねえよ
おまけにそんなん言ってるから衰退するんだよ モータースポーツが
４駆のタイヤ代・ターボ車のガス代・オイル代・修理・メンテ費考えてモノを言え
過去に４駆ターボ乗って走ってないから分からないんだろ！？（と感情的に）
ジムカーナでも２駆のＮクラスがあるじゃないか
ワンメイクだってビッツの上位クラスに設定すればビッツよりもＦＲの方が遙かに受ける
当然インプ流用のターボ化でＤ１にも参戦可能
シャシがしかっりしてればオールマイティースポーツ兼ラグジュアリー２シーターも可能
良いシャシは必ず認められる クーペならば
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 18:13:52 ID:kWohdvwA0
妄想するのは自由ですが、この共同開発の企画は自然消滅しますよ。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 18:45:12 ID:sCYFXWMk0
>>719
感情的になるなよ、不治重症さんｗ
感情的になるなよ、不治重症さんｗ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:12:52 ID:Z7lR9sCm0
そもそもプラットフォームは何を使うのか？
専用に起こすなんてあり得ないから、使えるものはレクサス系FRか新型レガシイしかない。
順当に考えれば新型レガシイがベースなんだろうが、4WDのセンターデフ位置などを考えると、
エンジンのマウント位置は現行から大きく変えられず、つまりFサスの構成も大きくは
変えられない可能性が高いように思うんだが。
ただ、デトロイトショーに出したレガシイコンセプトを見る限りでは、開き直ってエンジン自体の
搭載位置を高くしてるようにも見えるからなぁ…。
専用に起こすなんてあり得ないから、使えるものはレクサス系FRか新型レガシイしかない。
順当に考えれば新型レガシイがベースなんだろうが、4WDのセンターデフ位置などを考えると、
エンジンのマウント位置は現行から大きく変えられず、つまりFサスの構成も大きくは
変えられない可能性が高いように思うんだが。
ただ、デトロイトショーに出したレガシイコンセプトを見る限りでは、開き直ってエンジン自体の
搭載位置を高くしてるようにも見えるからなぁ…。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:19:31 ID:FUXZ7KNt0
>>719
ジムカーナなんてキモオタ臭い趣味は今時ウケないだろｗｗｗｗ
そういう志向の奴はキモオタ御用達のタイプRとかエボ買ってろや
しかしそういうタイプは新車では買えず「中古」で買うというセオリーがｗｗｗ
汚い中古のDC2やEG6でも買ってろやｗ
だからこのFRもそういうジムカーナとか眼中にないだろう。
あくまでタイプRやエボみたいに汗臭くなくて「ファントゥドライブ」な車だろ。
ロドスタや８みたいなのを目指してる
ジムカーナなんてキモオタ臭い趣味は今時ウケないだろｗｗｗｗ
そういう志向の奴はキモオタ御用達のタイプRとかエボ買ってろや
しかしそういうタイプは新車では買えず「中古」で買うというセオリーがｗｗｗ
汚い中古のDC2やEG6でも買ってろやｗ
だからこのFRもそういうジムカーナとか眼中にないだろう。
あくまでタイプRやエボみたいに汗臭くなくて「ファントゥドライブ」な車だろ。
ロドスタや８みたいなのを目指してる
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:26:03 ID:cEOLTTpb0
>だからこのFRもそういうジムカーナとか眼中にないだろう。
>あくまでタイプRやエボみたいに汗臭くなくて「ファントゥドライブ」な車だろ。
>ロドスタや８みたいなのを目指してる
そんな中途半端ならロドスタ買うわｗ
シャシ性能は事務化でもＮクラスなら通用するし
ＮＡ水平対抗で「ファントゥドライブ」なら結局マズダで十分ちゅう話
中途半端ならわざわざコスト高い水平なんていらねえし売れねえし儲からねえ
８のＮＡロータリーだってロングホイルベースで台無しだし
>あくまでタイプRやエボみたいに汗臭くなくて「ファントゥドライブ」な車だろ。
>ロドスタや８みたいなのを目指してる
そんな中途半端ならロドスタ買うわｗ
シャシ性能は事務化でもＮクラスなら通用するし
ＮＡ水平対抗で「ファントゥドライブ」なら結局マズダで十分ちゅう話
中途半端ならわざわざコスト高い水平なんていらねえし売れねえし儲からねえ
８のＮＡロータリーだってロングホイルベースで台無しだし
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:49:46 ID:FUXZ7KNt0
>>724
>>そんな中途半端ならロドスタ買うわｗ
このFRスポーツは４シーターなんだよ、ここがミソだ。
ロドスタやS２０００のパッケージングやシャシー性能に興味がありつつも
２シーターと言うところで断念してる人が多いんだよ。
だからロータリーという地雷を備えているにも関わらずスポーツ部門の
月間販売台数は８が１位にる事が多い。
そこでマツダ並に小型FRでもインホイールダブルウィッシュボーンを備えたり（まず無理だがｗ）
してシャシー性能に拘り、なおかつ普通のレシプロで２ドア（３ドア）クーペで出せばかなり売れると思う。
実用性もあり、マツダ並のファントゥドライブ、信頼のトヨタ。
これで爆売れ間違いなしｗまず無理だが・・・・・
>>そんな中途半端ならロドスタ買うわｗ
このFRスポーツは４シーターなんだよ、ここがミソだ。
ロドスタやS２０００のパッケージングやシャシー性能に興味がありつつも
２シーターと言うところで断念してる人が多いんだよ。
だからロータリーという地雷を備えているにも関わらずスポーツ部門の
月間販売台数は８が１位にる事が多い。
そこでマツダ並に小型FRでもインホイールダブルウィッシュボーンを備えたり（まず無理だがｗ）
してシャシー性能に拘り、なおかつ普通のレシプロで２ドア（３ドア）クーペで出せばかなり売れると思う。
実用性もあり、マツダ並のファントゥドライブ、信頼のトヨタ。
これで爆売れ間違いなしｗまず無理だが・・・・・
726 ：妄想人の独り言：2009/01/27(火) 20:06:58 ID:cEOLTTpb0
８のハンドリングは要らないね
単なるツーリングスポーツ ホイルベースがそれを象徴してる
カミソリのようなＦＤハンドリングとは全く別だから
レシプロでもいいけどホイルベース２２５０（初期・２代目ロドスタ）並必須ね
単なるツーリングスポーツ ホイルベースがそれを象徴してる
カミソリのようなＦＤハンドリングとは全く別だから
レシプロでもいいけどホイルベース２２５０（初期・２代目ロドスタ）並必須ね
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:26:44 ID:FUXZ7KNt0
>>726
そうすると実用性ゼロだろ・・・・・・そして月間販売台数は二桁
２２５０は２シーターだから成立するんだろうがｗ
このFRは４シーターだぞ。
実用性も考慮してせめてホイールベース２６００ぐらいは欲しい。
これぐらいないとリアに人が座れない。
ホイールベースが長くてもヨーを抑えて、長い脚を与えてメカニカルグリップ
を高めれば曲がるし高速領域の安定性も良い。
スバルならマツダに負けない小型FRスポーツを造れると期待。
そうすると実用性ゼロだろ・・・・・・そして月間販売台数は二桁
２２５０は２シーターだから成立するんだろうがｗ
このFRは４シーターだぞ。
実用性も考慮してせめてホイールベース２６００ぐらいは欲しい。
これぐらいないとリアに人が座れない。
ホイールベースが長くてもヨーを抑えて、長い脚を与えてメカニカルグリップ
を高めれば曲がるし高速領域の安定性も良い。
スバルならマツダに負けない小型FRスポーツを造れると期待。
728 ：妄想人：2009/01/27(火) 20:46:39 ID:cEOLTTpb0
>実用性も考慮してせめてホイールベース２６００ぐらいは欲しい。
はいはいｗアルテッアでも乗ってなさい
あきらかにセダンのホイルベースだろ
ＦＤも２３００くらいだし ＲＲだがポルシェでも２３００前後
実用性重視のＦＲなんてクズも同然 昔のセダン乗ってろＷ
はいはいｗアルテッアでも乗ってなさい
あきらかにセダンのホイルベースだろ
ＦＤも２３００くらいだし ＲＲだがポルシェでも２３００前後
実用性重視のＦＲなんてクズも同然 昔のセダン乗ってろＷ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:06:43 ID:Z7lR9sCm0
>>728
いいコテだ。エンジニアだと称していたので質問したい。
・縦横比についてはどう考えてる？
・プラットフォームは、何をベースにして、どこをどういじって使う想定？
・ヨーセンターとドライバーの位置関係についてはどう設定するのがベスト？
・水平対向を使う以上、Fサスのインホイールダブルウイッシュボーンは困難と
考えるけど、君ならどういう設定にする？その場合のステアリング機構は？
いいコテだ。エンジニアだと称していたので質問したい。
・縦横比についてはどう考えてる？
・プラットフォームは、何をベースにして、どこをどういじって使う想定？
・ヨーセンターとドライバーの位置関係についてはどう設定するのがベスト？
・水平対向を使う以上、Fサスのインホイールダブルウイッシュボーンは困難と
考えるけど、君ならどういう設定にする？その場合のステアリング機構は？
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:19:20 ID:4Ojcpp5G0
別に2シーターでいいけどな俺は、ロドスタはオープンってところがネックだし、RHTでも結局ベースがオープンだし、
ドアも無いような車なら屋根なしでも仕方ないと思うけど
8までいくともう普通にセダンになっちゃうし
4シーターにするなら俺は普通にセダンつくっちゃいなよって思うわ、まあそうなったら買わないけど
ドアも無いような車なら屋根なしでも仕方ないと思うけど
8までいくともう普通にセダンになっちゃうし
4シーターにするなら俺は普通にセダンつくっちゃいなよって思うわ、まあそうなったら買わないけど
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:38:30 ID:j2fcbveW0
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:30:53 ID:iPJ9VtAi0
そう言えば911は昔から2300mm台だな
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:45:03 ID:O2pfSYaE0
725に激しく同意
R32ﾀｲﾌﾟM乗りなんだが、要するに3ナンバー2ドア4シーターFR
というパッケージングがちょうどいいんだよな。
愛車を愛し続けるのもそろそろしんどくなってきたわけで。
現行新車となると、消去法で8が筆頭に来るわけだが。
この車に期待しているのって、R32-34(非GT-R)乗りが多いのでは?
ちなみに今愛車が死んだら8ではなくR34(2500NA)探すわ。
8新車買えないんだろってツッコミは無しで。
R32ﾀｲﾌﾟM乗りなんだが、要するに3ナンバー2ドア4シーターFR
というパッケージングがちょうどいいんだよな。
愛車を愛し続けるのもそろそろしんどくなってきたわけで。
現行新車となると、消去法で8が筆頭に来るわけだが。
この車に期待しているのって、R32-34(非GT-R)乗りが多いのでは?
ちなみに今愛車が死んだら8ではなくR34(2500NA)探すわ。
8新車買えないんだろってツッコミは無しで。
誤）3ナンバー
正）5ナンバー
正）5ナンバー
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 00:21:05 ID:C4CRjQdoO
また来ました。関係者です。
>>727
的を射てますね、万人受けとは言いませんが、裾野を広くしようとするとやっぱそうなります。
妄想人さんみたいな腕っこきなんて一握りですから、ＷＢは長くした方が無難です。
あとサーキット(ショートじゃ無いですよ)を想定しても然りです。
開発コンセプトにも、
「コントローラブルで操る楽しさの…」「サーキット“でも”通用する…」etc.
と言ってますし、
一方で、
「不足の無い実用性」etc.
とも言ってますので、>>727さんの意見がピタリです。
コントローラブルに関しちゃ、ショートＷＢのがって言うかもしれませんが、安定性を優勢すると…。
>>727
的を射てますね、万人受けとは言いませんが、裾野を広くしようとするとやっぱそうなります。
妄想人さんみたいな腕っこきなんて一握りですから、ＷＢは長くした方が無難です。
あとサーキット(ショートじゃ無いですよ)を想定しても然りです。
開発コンセプトにも、
「コントローラブルで操る楽しさの…」「サーキット“でも”通用する…」etc.
と言ってますし、
一方で、
「不足の無い実用性」etc.
とも言ってますので、>>727さんの意見がピタリです。
コントローラブルに関しちゃ、ショートＷＢのがって言うかもしれませんが、安定性を優勢すると…。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 00:53:27 ID:+kXrbux10
何だか自演っぽい関係者だがホイールベース2600mm代だと
それこそインプと変わらない車に成りそうだ
つまりプラットフォームはインプ流用でFRにしただけ？
それこそインプと変わらない車に成りそうだ
つまりプラットフォームはインプ流用でFRにしただけ？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:25:46 ID:oAm5CPwv0
元々レイアウトっていうのはごく一握りのセンスの有る奴がやるもんなんで
そういう言い方はどうかと思う。
センスが無い奴がレイアウトするとまともに走らない。
これはファミリーカーでも一緒。
そういう言い方はどうかと思う。
センスが無い奴がレイアウトするとまともに走らない。
これはファミリーカーでも一緒。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:28:23 ID:oAm5CPwv0
あと何度か書いてると思うけどプラットフォームってのは
バルクヘッドから前のフレームやサブフレームの事なんで
バルクヘッド以降のフレームは設計自由度が効くんだよ。
だからフィットのプラットフォームで7人乗りのミニミニバン
なんかが造れる訳。
頼むよ、おい。
バルクヘッドから前のフレームやサブフレームの事なんで
バルクヘッド以降のフレームは設計自由度が効くんだよ。
だからフィットのプラットフォームで7人乗りのミニミニバン
なんかが造れる訳。
頼むよ、おい。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:31:57 ID:oAm5CPwv0
あと、オープンは止めてね。
あれ、サーキット走るための安全装備後付けに金が掛かり過ぎる…。
あれ、サーキット走るための安全装備後付けに金が掛かり過ぎる…。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:32:07 ID:YpcvPV9J0
2600mm？
WBだけでどうこう言う何処かの馬鹿じゃないが、いくらなんでもそりゃねーだろ
4枚ドアじゃねーんだから
どんだけ実用性に日和ってんだよ
WBだけでどうこう言う何処かの馬鹿じゃないが、いくらなんでもそりゃねーだろ
4枚ドアじゃねーんだから
どんだけ実用性に日和ってんだよ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:38:42 ID:oAm5CPwv0
水平対向FRでどれだけのコーナーリングフォースを出してるか
良く解らないからなぁ。
スバルHPの水平対向の理屈が正しいとすると、コーナーリング最中または
後のオーバーステア（スピンモード）は比較優位に防げそうな感じだし。
良く解らないからなぁ。
スバルHPの水平対向の理屈が正しいとすると、コーナーリング最中または
後のオーバーステア（スピンモード）は比較優位に防げそうな感じだし。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:48:06 ID:C4CRjQdoO
>>738
おっ関係者風ｗ
ＰＦとフロアの混同は良くあります罠。
確かにトーボードから前だね。(ステサポ廻りも含まれる場合があるけど…)
最近だと、主機配策に関係する部分をＰＦと呼称してる事が多い気がする。
まぁFHIはインプ、フォレ、レガでフロアまで共用(もち一部変えるよ)とか普通にやったりするけど…。
>>736
って訳で、クランク、アクスル、トラミ、トラファ、トーボードが全く違う車じゃＰＦ共用は無理。
おっ関係者風ｗ
ＰＦとフロアの混同は良くあります罠。
確かにトーボードから前だね。(ステサポ廻りも含まれる場合があるけど…)
最近だと、主機配策に関係する部分をＰＦと呼称してる事が多い気がする。
まぁFHIはインプ、フォレ、レガでフロアまで共用(もち一部変えるよ)とか普通にやったりするけど…。
>>736
って訳で、クランク、アクスル、トラミ、トラファ、トーボードが全く違う車じゃＰＦ共用は無理。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:54:45 ID:lWjkKQ4a0
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 02:18:18 ID:C4CRjQdoO
>>743
>>738じゃないけど…
エンジンコンパだと、房内全体とそのスペースの抽象的な言い回しだな。
具体的なフレームの取り回し、マウントの位置等々含めた部品の組み合わせがプラットフォームって事です。(解釈多数の為、俺的にだが)
>>738じゃないけど…
エンジンコンパだと、房内全体とそのスペースの抽象的な言い回しだな。
具体的なフレームの取り回し、マウントの位置等々含めた部品の組み合わせがプラットフォームって事です。(解釈多数の為、俺的にだが)
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 05:51:10 ID:ixwFneiz0
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 09:31:09 ID:VcNO0464O
自動車業界全体では前から後ろまでの車台をプラットフォームと呼ぶでしょう。
特許公報なんかを見てもわかることで、スバルもそのタイプ。
ちなみにスクープ画像を見ると７セント程度は前輪を前田氏してるから、WBが2600程度だったとしても室内は旧インプより狭くなるね。
２＋２なんだからそれでいいだろうけどw
特許公報なんかを見てもわかることで、スバルもそのタイプ。
ちなみにスクープ画像を見ると７セント程度は前輪を前田氏してるから、WBが2600程度だったとしても室内は旧インプより狭くなるね。
２＋２なんだからそれでいいだろうけどw
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 10:04:34 ID:Xl0If5me0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:30:27 ID:bJNX/gLb0
2009年ブレイク候補、MiChiの新曲は水10主題歌
各レコード会社の宣伝マンによる“今年ブレイクしそうなアーティスト”を予想する「ニッカンダービー」にて、
2009年見事1位を獲得したMiChiが待望の2ndシングル「ChaNge the WoRLd」を2月18日にリリースする。
2月18日にリリースされる2ndシングル「ChaNge the WoRLd」には、
SUBARU「DEX」のCMソングとしてオンエア中の「One of a Kind」も収録される。
BARKS
http://www.barks.jp/news/?id=1000046246
各レコード会社の宣伝マンによる“今年ブレイクしそうなアーティスト”を予想する「ニッカンダービー」にて、
2009年見事1位を獲得したMiChiが待望の2ndシングル「ChaNge the WoRLd」を2月18日にリリースする。
2月18日にリリースされる2ndシングル「ChaNge the WoRLd」には、
SUBARU「DEX」のCMソングとしてオンエア中の「One of a Kind」も収録される。
BARKS
http://www.barks.jp/news/?id=1000046246
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:26:41 ID:lBogL9wo0
>740
> 2600mm？
> WBだけでどうこう言う何処かの馬鹿じゃないが、いくらなんでもそりゃねーだろ
> 4枚ドアじゃねーんだから
４人乗りのＦＲならこんなもんじゃねーの？
> 2600mm？
> WBだけでどうこう言う何処かの馬鹿じゃないが、いくらなんでもそりゃねーだろ
> 4枚ドアじゃねーんだから
４人乗りのＦＲならこんなもんじゃねーの？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:02:04 ID:Yew9S0IDO
100人いれば100通の自動車感が有る
万人向けの車なんて妥協の産物だよ
スバルが何作るか知らんけど
万人向けの車なんて妥協の産物だよ
スバルが何作るか知らんけど
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:19:08 ID:QeRtUtAA0
NSX：2530mm
S2000：2400mm
DC5／EP3：2570mm
S2000：2400mm
DC5／EP3：2570mm
ホイルベース伸ばしてニュルでも走らせるつもりですか！？ｗ
ＮＡ２Ｌの弱小エンジンでお笑いですね
ＷＢ２６００ｍｍのＦＲ２．０ＬＮＡ ＦＲってアルテッツアだけで懲り懲りｗｗｗ
水平対抗は低重心だからロングホイルベースだと全くリヤトラクション掛かりませんよ
ロールもし難い反面、前後方向の荷重移動も少なく足りない その為のショートＷＢ
ってことは縦置き４発ってことで全くアルテッツア
縦置き４発５０：５０ＷＢ２３３０のロドスタでさえトラクション不足嘆いてるのに
もうこの企画自体中止しろよ マジで意味無い
ステアリング機構なんて上でも下でも通せますよ
ＮＡ２Ｌの弱小エンジンでお笑いですね
ＷＢ２６００ｍｍのＦＲ２．０ＬＮＡ ＦＲってアルテッツアだけで懲り懲りｗｗｗ
水平対抗は低重心だからロングホイルベースだと全くリヤトラクション掛かりませんよ
ロールもし難い反面、前後方向の荷重移動も少なく足りない その為のショートＷＢ
ってことは縦置き４発ってことで全くアルテッツア
縦置き４発５０：５０ＷＢ２３３０のロドスタでさえトラクション不足嘆いてるのに
もうこの企画自体中止しろよ マジで意味無い
ステアリング機構なんて上でも下でも通せますよ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:56:54 ID:S2q/vPO3O
低重心じゃないし
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:01:41 ID:jIwi0uPS0
初代インプくらいの大きさがいいな
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:02:56 ID:lWjkKQ4a0
>>744
解説アリガト。けど、人(企業?)によって意味が微妙に違ってたりする事も
あるみたいだね。
>>752
>ＷＢ２６００ｍｍのＦＲ２．０ＬＮＡ ＦＲってアルテッツアだけで懲り懲りｗｗｗ
そこは妄想じゃダメだろ。アルテッツァはそんなに短くねーって、2670な。
解説アリガト。けど、人(企業?)によって意味が微妙に違ってたりする事も
あるみたいだね。
>>752
>ＷＢ２６００ｍｍのＦＲ２．０ＬＮＡ ＦＲってアルテッツアだけで懲り懲りｗｗｗ
そこは妄想じゃダメだろ。アルテッツァはそんなに短くねーって、2670な。
大体２６００なんてなＡＷＤだからトラクション成り立ってる数字だぞ
糞デカイ縦置き４発セダンＦＲなんていらね
糞デカイ縦置き４発セダンＦＲなんていらね
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:36:10 ID:ixwFneiz0
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:37:16 ID:lBogL9wo0
ＲＸ－８は２７００ｍｍじゃないか？
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:43:13 ID:ilLCk8p+0
>>752
車の専門家に意見するのも何だけど、ホイールベースだけじゃなくて
幅やリアサスペンションのジオメトリ、もしかしたら重量（パワーウエイトレシオ）
も関係してくる様な気がするんですが。
何とな～くだけど、機械って相似関係が成り立つから。
重量はもちろん軽い方がいいのでは、と
車の専門家に意見するのも何だけど、ホイールベースだけじゃなくて
幅やリアサスペンションのジオメトリ、もしかしたら重量（パワーウエイトレシオ）
も関係してくる様な気がするんですが。
何とな～くだけど、機械って相似関係が成り立つから。
重量はもちろん軽い方がいいのでは、と
>>757
縦横比ってトレッドでなくタイヤ外幅で言えば１．３辺りだね
プラットホームはインプか フロントタイヤハウス前追いやってキャビン切断ショート化
ボデーは極力低くしたいねデザイン的にはＺ４クーペ似希望
前後重量配分は４７：５３で若干リヤヘビーで低重心のトラクションネガに対応
ドライバーは尻で極力リヤ挙動を掴みやすい位置 結構後方だね
やっぱロングノーズショートデッキで２＋１くらいがせいぜいだね
>追加で、昔GT500走ってたスープラ＋3S-Gについてどう思うかも聞かせて欲しい。
あれだけ後方・低位置マウントでどでかいスリック履かせてるからな
参考になん無い
縦横比ってトレッドでなくタイヤ外幅で言えば１．３辺りだね
プラットホームはインプか フロントタイヤハウス前追いやってキャビン切断ショート化
ボデーは極力低くしたいねデザイン的にはＺ４クーペ似希望
前後重量配分は４７：５３で若干リヤヘビーで低重心のトラクションネガに対応
ドライバーは尻で極力リヤ挙動を掴みやすい位置 結構後方だね
やっぱロングノーズショートデッキで２＋１くらいがせいぜいだね
>追加で、昔GT500走ってたスープラ＋3S-Gについてどう思うかも聞かせて欲しい。
あれだけ後方・低位置マウントでどでかいスリック履かせてるからな
参考になん無い
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:04:45 ID:lWjkKQ4a0
もはやガルウィング房を変わらない気がスユ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:13:13 ID:ilLCk8p+0
日本では911へのブランド信仰におされて販売的にイマイチだった
ポルシェのFRと似たような車を想像してるんだけども。
いい物が売れる訳では無い、という代表例みたいな評価みたいだけども。
ポルシェのFRと似たような車を想像してるんだけども。
いい物が売れる訳では無い、という代表例みたいな評価みたいだけども。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:24:42 ID:QeRtUtAA0
確かに911は車としてかなり歪だな。
水冷になってようやく近代化したと思ったが、
それに反対するファンがいるというのが信じられない。
水冷になってようやく近代化したと思ったが、
それに反対するファンがいるというのが信じられない。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:55:59 ID:EHcBrAHC0
全長×全幅×全高は4090×1760×1150mmで、ホイールベースは2350mmで、前後トレッドは1540mmで
重量は680kgの車体に200馬力の水平対向4気筒NAエンジンをリアミッドに縦置きで載せた車がいいよ
重量は680kgの車体に200馬力の水平対向4気筒NAエンジンをリアミッドに縦置きで載せた車がいいよ
765 ：妄想人の独り言：2009/01/28(水) 20:59:29 ID:2jRMHMnh0
>ホイールベースは2350mmで
>水平対向4気筒NAエンジンをリアミッドに縦置きで載せた車がいいよ
この２事象を同時に満たすことが不可能
>水平対向4気筒NAエンジンをリアミッドに縦置きで載せた車がいいよ
この２事象を同時に満たすことが不可能
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:24:10 ID:GL72v17k0
>>763
まぁZもそうだけど何だかんだで歴史がある車にはそれなりのお客が居るって事だろう
まぁZもそうだけど何だかんだで歴史がある車にはそれなりのお客が居るって事だろう
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:33:05 ID:kwI39US+0
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:43:17 ID:ixwFneiz0
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:05:24 ID:UISSyFYA0
BMWの３シリ・クーペみたいなのが良いな。
ロングホイールベースで高速安定性も備えるツアラーでありながら
重量物を徹底的に中心に寄せヨーを抑えて曲がる車。
そして出来るだけ重量物を低く置き低重心で安定感のあるコーナリング性能。
もちろん重量配分は５０：５０がベストだが若干フロントを重めに
５５：４５ぐらいでも可。
ま、BM買えば良いんだけど買う金が無いｗｗｗスバル頑張れ。
ロングホイールベースで高速安定性も備えるツアラーでありながら
重量物を徹底的に中心に寄せヨーを抑えて曲がる車。
そして出来るだけ重量物を低く置き低重心で安定感のあるコーナリング性能。
もちろん重量配分は５０：５０がベストだが若干フロントを重めに
５５：４５ぐらいでも可。
ま、BM買えば良いんだけど買う金が無いｗｗｗスバル頑張れ。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:14:42 ID:5DU1NzD+O
つ レクサス
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:56:23 ID:PRQOSQ3t0
日産FRスポーツ、ホンダ新型S2000が開発中止になったし、
次はこの共同開発スポーツカーが中止になるね
次はこの共同開発スポーツカーが中止になるね
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:03:48 ID:35msJtBu0
そもそもモーターファンイラストでも指摘されてるけど
水平対抗エンジンだとエンジン全幅でサイドメンバー幅が規制されるから
それに伴ってタイヤセンターの位置も規制される
で法規対応とか考えるとまったくの新規プラットフォームってのは考えにくいから
費用とか考えると>>736の話は現実的
水平対抗エンジンだとエンジン全幅でサイドメンバー幅が規制されるから
それに伴ってタイヤセンターの位置も規制される
で法規対応とか考えるとまったくの新規プラットフォームってのは考えにくいから
費用とか考えると>>736の話は現実的
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:11:31 ID:FucfWePm0
【東京オートサロン09】インプレッサ WRCマシン レプリカ2種類
http://response.jp/issue/2009/0128/article119621_1.images/213708.html
http://response.jp/issue/2009/0128/article119621_1.images/213708.html
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 02:19:02 ID:fzWI70Bl0
ポルシェ・924 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BB924
ポルシェ・944 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BB944
ポルシェ・968 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BB968
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BB924
ポルシェ・944 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BB944
ポルシェ・968 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BB968
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 02:59:40 ID:JHeN3URx0
スポーツは中止らしいね。
こないだの発表の共同開発車ってのは1500クラスの車みたい。
こないだの発表の共同開発車ってのは1500クラスの車みたい。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 08:04:35 ID:I/S3WyPPO
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 09:48:59 ID:GOMoKNyI0
>>763
911（他のスポーツもだが）の90%超のユーザーは
高速と信号ダッシュで怒涛の加速を期待してるんで
TCSが無い、有っても性能不十分じゃあ
旧型より遅い、回頭性もRRには適わない新型がウケなかったし
用途の99%は一般道な訳で
求めている性能へ極振りしてる格好の911が人気有るのは分かるな
でも、国内は1家1台前提の政策な限りスポーツカーが数出る事はないだろう。
911（他のスポーツもだが）の90%超のユーザーは
高速と信号ダッシュで怒涛の加速を期待してるんで
TCSが無い、有っても性能不十分じゃあ
旧型より遅い、回頭性もRRには適わない新型がウケなかったし
用途の99%は一般道な訳で
求めている性能へ極振りしてる格好の911が人気有るのは分かるな
でも、国内は1家1台前提の政策な限りスポーツカーが数出る事はないだろう。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 12:08:34 ID:r6Q6aR8A0
911は古典芸能
ミニやビートル、500は現代訳
ミニやビートル、500は現代訳
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 12:55:12 ID:qcFIAT3T0
日本EV最前線 SUBARU Plug-in STELLA Concept
http://jp.youtube.com/watch?v=t5CvzL-O7d0
HD版/SUBARU LEGACY CONCEPT (NAIAS2009)
http://jp.youtube.com/watch?v=U6slHN08CSE
http://jp.youtube.com/watch?v=t5CvzL-O7d0
HD版/SUBARU LEGACY CONCEPT (NAIAS2009)
http://jp.youtube.com/watch?v=U6slHN08CSE
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 12:57:57 ID:cbQ6GUXlO
>>779
工作員自重
工作員自重
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 14:40:18 ID:L1o0K1jo0
こんだけ酷評されてるレガシィコンセプトなのに
堂々とインタビュー受けてご自慢気に自己主張するスバル開発者。
温度差ありまくりｗ
堂々とインタビュー受けてご自慢気に自己主張するスバル開発者。
温度差ありまくりｗ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 15:03:05 ID:sXObKSHm0
1500ccで水平対向ならインプと変わらんな
まぁ車重が１㌧切れば魅力的だが
あとターボモデルがあればいい
まぁ車重が１㌧切れば魅力的だが
あとターボモデルがあればいい
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 18:10:34 ID:UTi0C5zl0
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 10:24:03 ID:x5CMr77b0
インタビューというか
想定質問へ問答集を持った、国会答弁だもんなｗ
想定質問へ問答集を持った、国会答弁だもんなｗ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 11:59:33 ID:do/mGCki0
国会答弁がヤラセ状態なのは知っているけど、
先日の民主石井一による麻生への漢字突っ込みも
ヤラセなのかね？
それはともかく、地デジで視聴者と双方向のやりとりが
できるのだから、議事堂内に視聴者がどう思っているかを
リアルタイムで表示するパネルでも設置すれば？と思う。
そうすれば、発言する議員もプレッシャーを感じるだろう。
例えば、「この議員の発言についてどう思うか？」に対し、
・その通りだと思う。
・いや、違うんじゃないか。
・引っ込め、ボケェ！
ってのが表示されたら、プレッシャーになるんじゃないか。
先日の民主石井一による麻生への漢字突っ込みも
ヤラセなのかね？
それはともかく、地デジで視聴者と双方向のやりとりが
できるのだから、議事堂内に視聴者がどう思っているかを
リアルタイムで表示するパネルでも設置すれば？と思う。
そうすれば、発言する議員もプレッシャーを感じるだろう。
例えば、「この議員の発言についてどう思うか？」に対し、
・その通りだと思う。
・いや、違うんじゃないか。
・引っ込め、ボケェ！
ってのが表示されたら、プレッシャーになるんじゃないか。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 12:02:42 ID:do/mGCki0
ついでに、質問者が着く席も改装すればよい。
で、「引っ込め、ボケェ！」が出たときは、
残念ながら「引っ込め、ボケェ！」です。
∧,,∧ ∧,,∧
| | | | || | (・ω・｀) (・ω・｀)
|| | || | | ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ♪（ ∪） （ ∪∧,,∧
＿＿＿＿＿＿＿＿ ∧,,∧ ∧,,∧(ω・｀ )
／|::::::::∧,,∧:::::::::::::::／ (・ω・｀) (・ω・｀) ∪）
／:::::::|:::::（´・ω・）::::::／ （ ∪）（ ∪) ｕ-ｕ'
￣￣￣￣￣￣￣￣ `ｕ-ｕ' `ｕ-ｕ'
で、「引っ込め、ボケェ！」が出たときは、
残念ながら「引っ込め、ボケェ！」です。
∧,,∧ ∧,,∧
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|| | || | | ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ♪（ ∪） （ ∪∧,,∧
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787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 15:58:49 ID:HQhSvZIL0
>>785
国会では円滑な議論の為に、事前に質問する内容の概容を相手提出している
確かゴーストライター疑惑への質問だったと思うが
それらに問答集を作られる対抗手段で、漢字テストをやったんじゃないかな？
技術系のインタビューも、何を質問するか事前に申し合わせする事が多いし
もちろん禁句集ぐらい覚えてるだろう
国会では円滑な議論の為に、事前に質問する内容の概容を相手提出している
確かゴーストライター疑惑への質問だったと思うが
それらに問答集を作られる対抗手段で、漢字テストをやったんじゃないかな？
技術系のインタビューも、何を質問するか事前に申し合わせする事が多いし
もちろん禁句集ぐらい覚えてるだろう
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:54:40 ID:RGJ5IFAWO
衆議院の解散総選挙がいつになるかが問題だな
消費税率うｐ前に販売出来ないとな
消費税率うｐ前に販売出来ないとな
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 03:10:28 ID:mpH4y6mP0
俺は世の中の車種大半が消費税率うｐ後の購入価格アップ後に
モデルチェンジして価格アップによる消費低迷を技術や車両内容で
最小限に食い止めようとしてると見てるけどね。
ここ一、二年、給料高い会社やセコイ会社が耐えきれずに内容は全然
変わらないのに、安物オプションを標準で付けて10万円程度値上げしてる。
N,Mとか、あったま来るよな。
モデルチェンジして価格アップによる消費低迷を技術や車両内容で
最小限に食い止めようとしてると見てるけどね。
ここ一、二年、給料高い会社やセコイ会社が耐えきれずに内容は全然
変わらないのに、安物オプションを標準で付けて10万円程度値上げしてる。
N,Mとか、あったま来るよな。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:05:11 ID:3PRpf1cq0
>技術や車両内容で最小限に食い止めようとしてる
そうなってくれれば良いが、バブル崩壊後の90年代のようにコストカットによる
貧相な安物車のオンパレードでは困る
そうなってくれれば良いが、バブル崩壊後の90年代のようにコストカットによる
貧相な安物車のオンパレードでは困る
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:13:35 ID:vlu+1JKm0
90年代の車より現行の車の方がコストカットは酷いんだが・・・・・・・
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:18:13 ID:P+G0WYHb0
>>790みたいに、見た目にしか目がいかない奴が増えたからかもな。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:21:25 ID:MGWMPK1l0
確かに、輸出車と共用パーツにできる300km/hメーターとか、
製造ラインで組立工数を減らせるミラーウィンカーも
コストダウンの申し子だな。
製造ラインで組立工数を減らせるミラーウィンカーも
コストダウンの申し子だな。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 21:03:30 ID:P+G0WYHb0
そういう事でコストダウンするのは別に構わない。
議論の論点ずらしに思える。
議論の論点ずらしに思える。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 21:05:08 ID:0XWSFz9k0
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 22:08:52 ID:qyD/UaxxO
WRCに興味は無いし
競技に出る気も無い
格好良いFRｽﾎﾟｰﾂを作ってくれれば良いだけさ
競技に出る気も無い
格好良いFRｽﾎﾟｰﾂを作ってくれれば良いだけさ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 22:10:25 ID:MGWMPK1l0
>>794みたいに、見た目の裏に存在するコストダウンに
目が行かない奴が増えたからメーカーも助かるよな。
目が行かない奴が増えたからメーカーも助かるよな。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 22:17:19 ID:KtRGaOFx0
>>797
メーカー苦しめて何が楽しいんだ？
メーカー苦しめて何が楽しいんだ？
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:28:59 ID:XZSeaeJo0
コストダウンを悪と言う奴は総じて馬鹿
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 00:04:35 ID:qpJz54Hc0
確かにプラットフォームから何から専用で作るとS2000みたいにCPが悪い車に成るから
コストダウンは悪くは無いけど商品価値が低下する気がする
コストダウンは悪くは無いけど商品価値が低下する気がする
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 00:50:49 ID:w298bnwxO
コストダウンしても見た目や質感をおとさずに商品作れるならドンドンやって欲しい。
が、コストダウンしてるのに値段を上げるような商売はして欲しくない。
トヨタ工作員さん見てくれてますか？
が、コストダウンしてるのに値段を上げるような商売はして欲しくない。
トヨタ工作員さん見てくれてますか？
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 03:19:21 ID:q34OGuPd0
作らないのが一番のコストダウン
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 05:38:03 ID:qYFm1OAI0
見識ある開発主査の下であれば、いまある材料のありあわせでも
ビシッと決めてくるよ。
スバルは航空機メーカーだから、すりあわせ技術はものすごい。
凝った機構はいらないんだからそこそこ安く出来るはず。
シンプルなフロントストラットサス、リアダブルウイッシュボーンサス。ＲＷＤ。
水平対向エンジン、フロントミッドレイアウトといった感じだろう。
既存のコンポーネントでもスポーツカーの天性を備えている。
料理人がうまく料理すればビックリするような傑作になる。
コンセプトに迷いがないのがこのクルマのプロジェクトの強みだとおもう。
中華料理に例えれば材料を強火で一気に炒めることが出来たようなものだ。美味い。
あとは味付け。見識ある開発主査の下、じっくり手間をかけて欲しいものだ。
スバルのことだから、まずはＶＤＣ電子制御がまったくなくても
大丈夫な車体特性に仕上げてくるだろうね。
ブレーキローターに焼きいれておいて歪みをとっておくとか
スポーツカーとしての細かい配慮だけしてあれば、
安くても相当ハイレベルになると思うよ。
ビシッと決めてくるよ。
スバルは航空機メーカーだから、すりあわせ技術はものすごい。
凝った機構はいらないんだからそこそこ安く出来るはず。
シンプルなフロントストラットサス、リアダブルウイッシュボーンサス。ＲＷＤ。
水平対向エンジン、フロントミッドレイアウトといった感じだろう。
既存のコンポーネントでもスポーツカーの天性を備えている。
料理人がうまく料理すればビックリするような傑作になる。
コンセプトに迷いがないのがこのクルマのプロジェクトの強みだとおもう。
中華料理に例えれば材料を強火で一気に炒めることが出来たようなものだ。美味い。
あとは味付け。見識ある開発主査の下、じっくり手間をかけて欲しいものだ。
スバルのことだから、まずはＶＤＣ電子制御がまったくなくても
大丈夫な車体特性に仕上げてくるだろうね。
ブレーキローターに焼きいれておいて歪みをとっておくとか
スポーツカーとしての細かい配慮だけしてあれば、
安くても相当ハイレベルになると思うよ。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 07:37:22 ID:ikeqJkOI0
バブル期の車に比べると今の車は見るからにコストダウンしてるのがよく解る。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 08:26:15 ID:6rdR7Dxv0
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 08:55:37 ID:zfdq6n+OO
下地が悪いのにコストダウンしたら目も当てられんぞ
材料も悪いし料理人の腕も悪い
だが店構えが良いから客は入る
材料も悪いし料理人の腕も悪い
だが店構えが良いから客は入る
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 10:19:12 ID:5pJ5atulO
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 14:25:40 ID:oYtGYHvd0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 14:26:54 ID:/RbLJvItO
ガル房のゴシップオタク振りが凄いww
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 16:46:08 ID:zfdq6n+OO
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 18:35:55 ID:bxeWdcnL0
是非ともBCのCG画像のような外観で出してくれぇぇぇ
開発中止はせずこの時期だからこそやり遂げてほしい。
貯金してまってますのでなにとぞ豊田様スバル様！
開発中止はせずこの時期だからこそやり遂げてほしい。
貯金してまってますのでなにとぞ豊田様スバル様！
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 19:03:41 ID:MFsxQnuE0
>>スバルはゴマすり技術が世界一かもね。
そういう事言ってるから”使えない奴”って言われるんだよ。
そういう事言ってるから”使えない奴”って言われるんだよ。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 22:31:36 ID:MxlxxNKgO
まだそんな事云ってるのか
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:11:38 ID:feo6nVcj0
WTCCの「SUPER 2000」ベース車両になるかもね
現在は マニュファクチャラーはBMW、セアト、シボレー、ホンダ
【ベース車両の基本】
・連続12ヶ月中に2500台以上を生産し、FIAの認定を取得していること。
・4座席以上を有していること。
【エンジン】
・排気量は2,000cc未満。
・可変バルブタイミング機構は使用を認められない。
・ガソリンエンジンについては自然給気に限り、気筒数は4気筒から6気筒まで。気筒数に応じて上限回転数を設定。
・ディーゼルエンジンについては1器のターボチャージャーとインタークーラーを備えた4気筒のみ。
【最低重量】
・前輪駆動車でオリジナルのギアボックスを使用している場合はガソリン車が1,110kg、ディーゼル車は1,150kg。
・前輪駆動車でシーケンシャルタイプのギアボックスを使用している場合はガソリン車が1,140kg、ディーゼル車は1,170kg。
・後輪駆動車でオリジナルのギアボックスを使用している場合はガソリン車が1,140kg、ディーゼル車は1,180kg。
・後輪駆動車でシーケンシャルタイプのギアボックスを使用している場合はガソリン車が1,170kg、ディーゼル車は1,200kg。車両重量
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:42:34 ID:nGsWt2wlO
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:10:48 ID:R/n/mjLY0
水平対向エンジンを積んでリア駆動にするなら、プアマンズポルシェと言われる事を
覚悟してMRにするのが一番いいと思うんだが。
FRだと横幅が邪魔してサスペンションを優先すると舵角が取れない。舵角を優先すると
ストラットしか採用できないとか、ステアリングシャフトを通す関係上、フロントミッド
シップは無理～♪とかになってしまう。オーバーハングに積むならインプレッサで良い
わけだし、わざわざ車種を増やす必要は無い。
覚悟してMRにするのが一番いいと思うんだが。
FRだと横幅が邪魔してサスペンションを優先すると舵角が取れない。舵角を優先すると
ストラットしか採用できないとか、ステアリングシャフトを通す関係上、フロントミッド
シップは無理～♪とかになってしまう。オーバーハングに積むならインプレッサで良い
わけだし、わざわざ車種を増やす必要は無い。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:28:04 ID:K6FpkPsW0
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:07:54 ID:iSkMc6hzO
>>
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:09:03 ID:iSkMc6hzO
>>804
見た目で判るならコストダウンじゃなくランクダウンだよw
見た目で判るならコストダウンじゃなくランクダウンだよw
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 04:33:07 ID:CJ/hBx9B0
スバル終ったｗ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 09:52:30 ID:gbRz7Maj0
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 10:55:51 ID:4S0Plfxn0
>可変バルブタイミング機構は使用を認められない。
これってVTECとかVVTついたエンジンは駄目ってこと？
あと四駆の規定がないようだけど、四駆は不可？
これってVTECとかVVTついたエンジンは駄目ってこと？
あと四駆の規定がないようだけど、四駆は不可？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 12:12:10 ID:4/Yd3hD2O
それ以前にWTCCはインプディーゼルFFで参戦だから共同開発車は関係無い。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 12:38:05 ID:fNUGEM9y0
日本EV最前線 SUBARU Plug-in STELLA Concept
http://jp.youtube.com/watch?v=t5CvzL-O7d0
http://jp.youtube.com/watch?v=t5CvzL-O7d0
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 14:49:36 ID:4hNVhT1yO
WTCCかぁ
ﾜｰｸｽ参戦なんか考えて無いだろうから
わざわざﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ意識して開発するこた無いだろ
それこそWRCに振り回されて下手物になったｲﾝﾌﾟの二の舞になる
ちゃんと市場を見て開発しないと道楽で会社潰すよ
ﾜｰｸｽ参戦なんか考えて無いだろうから
わざわざﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ意識して開発するこた無いだろ
それこそWRCに振り回されて下手物になったｲﾝﾌﾟの二の舞になる
ちゃんと市場を見て開発しないと道楽で会社潰すよ
水平対抗はストラットしか選択肢が無いのはつらいな
与太のお家芸スーパーストラットの出番じゃないのか！？
ロアアームの配置も無理かｗ
エンジン後退させると・・・
与太のお家芸スーパーストラットの出番じゃないのか！？
ロアアームの配置も無理かｗ
エンジン後退させると・・・
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:12:35 ID:qA/BHaz+0
>>823
発表もしてない車で参戦するとは言えませんぜｗ
発表もしてない車で参戦するとは言えませんぜｗ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:00:19 ID:J0W8MO+R0
【総括】MAG-Xを語れ Part16【スクープ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1215338400/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1215338400/
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:37:09 ID:NpK1/hHq0
オヤジセダンメーカーのトヨタと４WD
のスバルがFRスポーツカー？
それって今生き残ってるZ、８、ロードスター、S２０００
並のものができる気がしないんだが・・・
のスバルがFRスポーツカー？
それって今生き残ってるZ、８、ロードスター、S２０００
並のものができる気がしないんだが・・・
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 00:09:35 ID:LunkAu8L0
S2000は生産終了
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 00:16:52 ID:4jFXryoC0
>>826
ステアリングのバイ・ワイヤー化が可能なら水平対向エンジンでもフロントミッドに
搭載できるんだけどな。
実用化どころか実証試験の話すら聞いた事が無いけど。
路面からのリアクションを伝えるのが無茶苦茶に難しいらしいね。
これが出来ない以上はエンジンはフロントのオーバーハングに載せて、サスはストラット
以外に選択の余地は無し？
ステアリングのバイ・ワイヤー化が可能なら水平対向エンジンでもフロントミッドに
搭載できるんだけどな。
実用化どころか実証試験の話すら聞いた事が無いけど。
路面からのリアクションを伝えるのが無茶苦茶に難しいらしいね。
これが出来ない以上はエンジンはフロントのオーバーハングに載せて、サスはストラット
以外に選択の余地は無し？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 00:36:33 ID:fBSRKkP/0
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 01:20:38 ID:4jFXryoC0
>832
それだと路面からのインフォメーションを伝えるのが難しいんだとさ。
フォークリフトとは使い方も速度域も違い過ぎるからね。
今のところ、やるとしたらパーキングアシストのシステムを利用した電動が
有力らしいけど、反応速度も許容量も制御システムも全然足りてないらしい。
手を離した状態でステアリングをコントロールして自動駐車とかなら出来ても
路面状況をハンドルに伝えつつ、同時にまったく逆方向のハンドルへの入力を
タイヤに伝える事もやらなければいけない。
しかもそれを100km/h、200km/hの速度域でも違和感無く、ステアリングを切り
ながら急加速したり、ABSを作動させるような急制動をしつつ反対方向に切り
返すような無茶な使い方をしても違和感が出ないように、となるとフォークリフ
トのようにはいかないようだわ。
それだと路面からのインフォメーションを伝えるのが難しいんだとさ。
フォークリフトとは使い方も速度域も違い過ぎるからね。
今のところ、やるとしたらパーキングアシストのシステムを利用した電動が
有力らしいけど、反応速度も許容量も制御システムも全然足りてないらしい。
手を離した状態でステアリングをコントロールして自動駐車とかなら出来ても
路面状況をハンドルに伝えつつ、同時にまったく逆方向のハンドルへの入力を
タイヤに伝える事もやらなければいけない。
しかもそれを100km/h、200km/hの速度域でも違和感無く、ステアリングを切り
ながら急加速したり、ABSを作動させるような急制動をしつつ反対方向に切り
返すような無茶な使い方をしても違和感が出ないように、となるとフォークリフ
トのようにはいかないようだわ。
834 ：831：2009/02/03(火) 01:28:30 ID:fBSRKkP/0
そうか？
無知ですまん。
無知ですまん。
835 ：834：2009/02/03(火) 01:33:23 ID:fBSRKkP/0
832だった・・・・orz
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 02:22:40 ID:4janQRmT0
>>833
後輪操舵にすれば、フロントサスの自由度は増えるｗｗｗ
後輪操舵にすれば、フロントサスの自由度は増えるｗｗｗ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 11:24:34 ID:xFbTHeYg0
それだ！
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 11:28:01 ID:Lg57tEax0
どれだ？
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 12:35:47 ID:U3dcDVE/O
フロントミッドに拘らなくてもいいんじゃに
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 12:52:58 ID:Y4jzLRqzO
またステアリング通せないよ厨か
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 14:39:36 ID:Ine7lktwO
ステアリングなんて飾りですよ
偉い人にはわからんのです
偉い人にはわからんのです
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 15:06:47 ID:JeS56eeMO
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 15:17:12 ID:4s/EVXsd0
なるほど、初代センチュリー方式か！
あれ見て「おおさすが高級車、標準でタワーバー付いてるじゃん」といったバカもいるけど。
あれ見て「おおさすが高級車、標準でタワーバー付いてるじゃん」といったバカもいるけど。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 17:48:28 ID:TI+YlNsx0
>>843
おいおい、せめて「先代シビック方式」と言ってやれよ。
おいおい、せめて「先代シビック方式」と言ってやれよ。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:02:44 ID:xgrzMDINO
>>844
「iQ方式」でも可
「iQ方式」でも可
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:36:35 ID:KHMEzf/w0
フロントミッドシップで４WD、ターボ、２＋２、にして。
RX-８の後釜にする。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 01:26:23 ID:9OShDY9M0
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 01:30:16 ID:QErVI5D30
フロントミッドシップに拘るならTOYOTAのV6エンジン積むしか・・・
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 06:41:44 ID:q7vlCvNO0
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 06:43:41 ID:q7vlCvNO0
前車をーーー＞全車 すまそ ｍ(_ _)ｍ 。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 09:14:18 ID:cKSdFL5xO
ボクサーエンジンのクランクシャフト横を通す…だと？
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 09:21:13 ID:EdzWkmHf0
遊びなんだから高くても良い
プロドライブと組んでシェルビーコブラみたいなの作ってくれ！
プロドライブと組んでシェルビーコブラみたいなの作ってくれ！
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 10:05:10 ID:E80Q3MJO0
クランクシャフト軸の中を通せばええじゃんｗ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 10:33:17 ID:cZXAIodl0
クランクシャフトは円柱のような形をしたまっすぐのシャフトではない
って、つられてみる
って、つられてみる
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 10:48:00 ID:q7vlCvNO0
真っ直ぐのシャフトを通すだけだよ、シリンダーの下に通せばいい。
夢のミッドシップ４ＷＤだよ、ＧＴＲなんかシャフトが
行ったり来たりしているよ、このくらいで、ビビッてどうする。
夢のミッドシップ４ＷＤだよ、ＧＴＲなんかシャフトが
行ったり来たりしているよ、このくらいで、ビビッてどうする。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 12:07:05 ID:8lpl2aXEO
ドライサンプ化してオイルパン無くしたスペースで考える事になるな
オイルパン無くなっても今度は排気管スペース分地上高空いてるから
後はデフケースだなぁ
>>849
クランクシャフト横じゃないだろw
無くしたオイルパンが元々あった所の横な
>>853
一、先ずはクランクシャフトに穴を開けて駆動軸を通す
二、クランクシャフトは回るのでクランクシャフト全角度で駆動軸を通せる様に考える
三、あっ、クランクシャフト切れちゃった
釣り師、これはおいしい餌ですねww
オイルパン無くなっても今度は排気管スペース分地上高空いてるから
後はデフケースだなぁ
>>849
クランクシャフト横じゃないだろw
無くしたオイルパンが元々あった所の横な
>>853
一、先ずはクランクシャフトに穴を開けて駆動軸を通す
二、クランクシャフトは回るのでクランクシャフト全角度で駆動軸を通せる様に考える
三、あっ、クランクシャフト切れちゃった
釣り師、これはおいしい餌ですねww
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 12:44:23 ID:EIZS2+ty0
反応ありがとうｗ
でも切れるのはコンロットだよな？
次は、前後にクラッチ＆ギアを装備し・・・ いや、なんでもないｗ
でも切れるのはコンロットだよな？
次は、前後にクラッチ＆ギアを装備し・・・ いや、なんでもないｗ
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 12:52:00 ID:aorb1EVY0
こうなったら世界初のステアリングピニオン内蔵エンジンだな。
もしくはZFのベルト式でも採用するか。
もしくはZFのベルト式でも採用するか。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 12:54:14 ID:UshXYvXnO
そんなにフロントミッド4WDが良いならレーシングランサーでも買ったら？
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 13:15:38 ID:q7vlCvNO0
レーシングカーのようなボクサーがほしい
世界で一番小さいボクサーエンジンをターボで過給して
４ＷＤミッドシップで駆動する。
ランサーでは手に負えないよ、ＧＴＲでもわからないよ～。
世界で一番小さいボクサーエンジンをターボで過給して
４ＷＤミッドシップで駆動する。
ランサーでは手に負えないよ、ＧＴＲでもわからないよ～。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 13:19:22 ID:q7vlCvNO0
４ＷＤ，ターボ、４気筒ボクサー、フロントミッドシップ、２＋２
トヨタのコストダウン技術で３００万くらいで、ド～ヤ ！ ！ ！ 。
トヨタのコストダウン技術で３００万くらいで、ド～ヤ ！ ！ ！ 。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 13:28:24 ID:q7vlCvNO0
新企画：
エンジンを横向き３気筒（ＩＱ用）を使って、床下にシャフトを通して
４ＷＤにする、１０００ccエンジンをターボで過給して
１５０馬力くらい出させて、４WD、ﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟ、ターボ、２人乗り。
エンジンを横向き３気筒（ＩＱ用）を使って、床下にシャフトを通して
４ＷＤにする、１０００ccエンジンをターボで過給して
１５０馬力くらい出させて、４WD、ﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟ、ターボ、２人乗り。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 13:30:01 ID:q7vlCvNO0
ついでに屋根切り（チョッパー）
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 13:31:56 ID:q7vlCvNO0
あれ～トヨタだっけ、スバルだっけ、どっちだ。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 13:31:58 ID:2xpg2WOvO
結局これってでないよね
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 13:32:32 ID:q7vlCvNO0
そうだね～
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 13:36:04 ID:q7vlCvNO0
ここで、アーダ、コーダ、突っつくとスバルもトヨタも
引くに引けなくなってくるんでね～の。
引くに引けなくなってくるんでね～の。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 15:31:16 ID:7BsKl971O
ここでwww
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 15:36:33 ID:kfC673oz0
早く発売してくれよ
他の車買わずに我慢してるのに
他の車買わずに我慢してるのに
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 15:58:02 ID:kJbOeRED0
開発延期発表してからも
どんどん売り上げが下方修正されてるからね。
どんどん売り上げが下方修正されてるからね。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 18:47:40 ID:8lpl2aXEO
景気良い時に備蓄して景気悪い時こそ開発に勤しむべき…とは言うが
景気良い時に金使わないと予算降りない困った体質…
景気良い時に金使わないと予算降りない困った体質…
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:10:06 ID:ucnEkdFC0
>>860-867まで一人でレスしてるな
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 11:37:31 ID:QovS69Tt0
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 14:58:15 ID:pN2fhstvO
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 16:01:09 ID:WJinGd9KO
開発者がやってるわけじゃなくて経営者とか旨味吸いたい株主とか
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 16:39:23 ID:Kt+0vOjV0
だれでもいい、作ってくれ～、Front MID、４WD、ボクサーターボ
を安く、２気筒で軽というのもありかな、２人乗り（IQの次は軽かFU～）。
を安く、２気筒で軽というのもありかな、２人乗り（IQの次は軽かFU～）。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 16:42:00 ID:Kt+0vOjV0
２気筒空冷、フロントミッド、ボクサー、ターボ、４WD、２人乗り、軽。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 16:46:23 ID:Kt+0vOjV0
↑
エンジンはBMW(バイク）に設計させて、買えばいい。
エンジンはBMW(バイク）に設計させて、買えばいい。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 17:02:49 ID:jJ+hWhxP0
スバルが水平対抗ディーゼルでＷＴＣＣ参戦するみたいだから・・・
ＦＦで
ＦＦで
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 18:21:56 ID:Kt+0vOjV0
フロントミッドのFF(何じゃこりゃ～）。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 18:45:29 ID:Kt+0vOjV0
空冷2気筒水平対抗ならFFにしてもオーバーヘッドは重くならない
ターボにすれば、十分な馬力が出る。
後ろに余裕があるので、２＋２は簡単に出来る、R2の遺産で
４WDは、簡単に出来る、出来ればオープン。
＜＜＜ 軽のスポーツカーをつくろうよ～ ＞＞＞
ターボにすれば、十分な馬力が出る。
後ろに余裕があるので、２＋２は簡単に出来る、R2の遺産で
４WDは、簡単に出来る、出来ればオープン。
＜＜＜ 軽のスポーツカーをつくろうよ～ ＞＞＞
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 18:54:14 ID:pN2fhstvO
軽自動車規格は止めてくれ
横幅が無いから横転するんだよ
横幅が無いから横転するんだよ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 18:54:54 ID:vL8+Kn/H0
オープンカーなんかいらねーよ。
サーキット走るのに改造費がべらぼうに掛かるじゃん。
サーキット走るのに改造費がべらぼうに掛かるじゃん。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 19:03:25 ID:4XBBY2ZrO
結局、ボクサーエンジンのカローラが出て終わりだったりして
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 19:14:45 ID:moWGE+UN0
ロードスターみたいな感じの車に仕上げて欲しい
中型以上のスポーツカーは腐るほどあるんだから、小型スポーツを求む
中型以上のスポーツカーは腐るほどあるんだから、小型スポーツを求む
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 19:16:33 ID:Adli8wdh0
素直になってロードスター買うのが吉
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 19:30:15 ID:xxVt7eM30
S15のターボモデルは、
クーペ、FR、6MT、ターボ、5ナンバー、230万円程度という
厨への訴求力がバツグンだったにも関わらず、あのザマだ。
厨に媚びを売ったところで何にもならない。
クーペ、FR、6MT、ターボ、5ナンバー、230万円程度という
厨への訴求力がバツグンだったにも関わらず、あのザマだ。
厨に媚びを売ったところで何にもならない。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 20:34:32 ID:pYIRIFyh0
当初この計画の青写真は国内市場より安く作って為替も安いので輸出して
アメリカや中国とかの新興国で売ろうって魂胆だったろうけど
世界同時不況でその前提が崩れた気がする
アメリカや中国とかの新興国で売ろうって魂胆だったろうけど
世界同時不況でその前提が崩れた気がする
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 20:43:14 ID:erg5mwnY0
鋼管フレームでドアも無いような車体ならオープンでもいいけど量産でオープンなんてラグジュアリーカーはいらないぞ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 21:01:55 ID:ioW3N3Tu0
それより、ロールケージが高いんだよ、オープンは。
まず、それでめげる。
まず、それでめげる。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 21:04:16 ID:ioW3N3Tu0
S2000とかノーマルインプレッサWRXSTIよりギリギリ速くするのに、
総額800万円くらい掛かるからな～（ソース：会社の人）。
まあ金つぎ込んだだけあって、鈴鹿でひっくり返ってもクビの
骨とかおらなかったらしいが。
総額800万円くらい掛かるからな～（ソース：会社の人）。
まあ金つぎ込んだだけあって、鈴鹿でひっくり返ってもクビの
骨とかおらなかったらしいが。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 21:15:24 ID:wPfIxA400
デカかったり高かったり重かったりオープンだったり
昔から86みたいなFR出せて散々言われてるのに馬鹿メーカーはわざわざ外してくるからな
昔から86みたいなFR出せて散々言われてるのに馬鹿メーカーはわざわざ外してくるからな
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 21:49:51 ID:WJinGd9KO
馬鹿とか言ってるけど
そうやって言ってる奴はみんな絶対に買うの？って疑念は無視かい
まぁ何年か置きに続けて売ってりゃ
オープンのロードスター・クローズの86系やシルビア
って図式が出来てたかかも知れんけど
そうやって言ってる奴はみんな絶対に買うの？って疑念は無視かい
まぁ何年か置きに続けて売ってりゃ
オープンのロードスター・クローズの86系やシルビア
って図式が出来てたかかも知れんけど
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:04:49 ID:wPfIxA400
86以降86みたいなFRが出てない以上売れるかどうかはシラネ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:50:36 ID:/ZhUEyrE0
S15は86以降、なかなかの名車だったと思う。
ただ、当時は金が無かったから買えなかっただけだ。
ただ、当時は金が無かったから買えなかっただけだ。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:04:45 ID:ssBRYgEl0
S15の頃には、レビン末期もそうだが、90年代に突き抜けた
ハイパワー四駆勢との走りの敗北が既成事実になってたからな。
最期はS15は女の子向けモデルを出し、レビンはデートカーで売ってた。
まあその前から有ったんだ、FFターボやシビックにちぎられる姿が。
D1選手権とか派手に宣伝してドリフトブームなるものを仕立てて
売ろうとしたけど、あんまり売れなかった。
インプレッサWRXよりずばり遅いという解答が有ったが、まあ二駆なら当然だろう。
ポルシェの水平対向FR、924系統だが、あれと同じベストハンドリングマシーンを
目指してると推測してる。
安く、なら、なおさらクローズドの車だ。
オープンでアニメのワンシーンを気どりたいとしか思えない、雰囲気組の需要は無い。
ハイパワー四駆勢との走りの敗北が既成事実になってたからな。
最期はS15は女の子向けモデルを出し、レビンはデートカーで売ってた。
まあその前から有ったんだ、FFターボやシビックにちぎられる姿が。
D1選手権とか派手に宣伝してドリフトブームなるものを仕立てて
売ろうとしたけど、あんまり売れなかった。
インプレッサWRXよりずばり遅いという解答が有ったが、まあ二駆なら当然だろう。
ポルシェの水平対向FR、924系統だが、あれと同じベストハンドリングマシーンを
目指してると推測してる。
安く、なら、なおさらクローズドの車だ。
オープンでアニメのワンシーンを気どりたいとしか思えない、雰囲気組の需要は無い。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:16:19 ID:q2cMeMT3O
S15の女の子向けモデルなんてあったか？
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:19:53 ID:Adli8wdh0
S15はMAX220馬力やそこらなんでスペオタはみんなインプに流れちゃったもんな。
ポテンシャルはあるのにもったいないね。
ポテンシャルはあるのにもったいないね。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:26:17 ID:+007dIiu0
>>897
使い道が良く解らん160ps-165psの奴。
使い道が良く解らん160ps-165psの奴。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:28:32 ID:+007dIiu0
思い出した。ヴァリエッタ。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:31:02 ID:+007dIiu0
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:35:23 ID:Qkw0McRV0
>>896
>D1選手権とか派手に宣伝してドリフトブームなるものを仕立てて
あれってメーカー関わってたんだっけ? 時期もずれてるんじゃね?
>>898
15のターボは額面上250馬力だから、同等だったんじゃね?
>D1選手権とか派手に宣伝してドリフトブームなるものを仕立てて
あれってメーカー関わってたんだっけ? 時期もずれてるんじゃね?
>>898
15のターボは額面上250馬力だから、同等だったんじゃね?
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 02:00:11 ID:F84EkosW0
ヴァリエッタって女の子向けなのか？
走り屋向けじゃあないが、女の子向けでもないだろ。
走り屋向けじゃあないが、女の子向けでもないだろ。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 07:18:55 ID:jlyMbG/q0
軽のスポーツ、空冷2気筒のスポーツカー、フロントミッド、ボクサーターボ
出来れば、オープン、トヨタＳ８の再来な～ンて言って見る。
出来れば、オープン、トヨタＳ８の再来な～ンて言って見る。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 07:25:36 ID:jlyMbG/q0
空冷は熱に逃げが悪いという人もいるが
水噴射で冷えるよ（シリンダーが割れちゃうかな）
水噴射で冷えるよ（シリンダーが割れちゃうかな）
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 07:34:43 ID:AToImwU9O
最近流行のｵｰﾊﾞｰﾌｪﾝﾀﾞｰデザインで出して欲しい。
RX8とかSクラスとかＺみたいなん。
RX8とかSクラスとかＺみたいなん。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 07:47:30 ID:jlyMbG/q0
軽で行こうよ～。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 07:50:17 ID:jlyMbG/q0
ほんと～にＳ８をターボ過給したら、それを４ＷＤにしたら、軽にしたら ・ ・ ・。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 07:54:31 ID:jlyMbG/q0
↑
１５０万くらいでーお願いします ｍ(_ _)ｍ トヨタさま、スバルさま。
１５０万くらいでーお願いします ｍ(_ _)ｍ トヨタさま、スバルさま。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 08:01:43 ID:jlyMbG/q0
空冷２気筒、水平対抗、ＯＨＶ、ターボ、ＦＦからの４ＷＤ、軽スポーツ
繰り返し言うとその気になる人もいる～～かも。
繰り返し言うとその気になる人もいる～～かも。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 08:04:13 ID:jlyMbG/q0
軽から聞こえる図太い排気音、
＜＜ ドロドロドロドロ ＞＞
＜＜ ドロドロドロドロ ＞＞
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 08:43:26 ID:lTT5K5iG0
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 09:01:48 ID:MRHNh1+oO
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 09:20:51 ID:6Lp2migt0
>>896はむしろ笑いを提供したいんだよ。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 09:54:36 ID:/Hwo5UxP0
>>896
今回の車が、ポルシェもなし得なかった水平対向FMRになったら素敵ですね。
今回の車が、ポルシェもなし得なかった水平対向FMRになったら素敵ですね。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 12:31:51 ID:RdYraVFzO
>>911
いくら水平対向だからったって、２気筒も６気筒同様の奇数×２気筒だから
エキマニを左右バンクごとに独立に繋いだってドロドロにならんから
わざとやんない限りドロドロにならん（４気筒は偶数×２気筒だから、
エキマニを左右バンクごとにで独立に繋いだらドロドロになるが)
いくら水平対向だからったって、２気筒も６気筒同様の奇数×２気筒だから
エキマニを左右バンクごとに独立に繋いだってドロドロにならんから
わざとやんない限りドロドロにならん（４気筒は偶数×２気筒だから、
エキマニを左右バンクごとにで独立に繋いだらドロドロになるが)
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 13:00:32 ID:7ewgX+Qh0
何が何でも4座詰込んで、水平対向でフロントミッドとか
難しい事しなくて
簡素なスバルFF流用のAWでええのにな・・・
難しい事しなくて
簡素なスバルFF流用のAWでええのにな・・・
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 14:56:54 ID:q7Zi3ErWO
スバルのモデルチェンジってさ
既製の技術で手軽にコピーが最近の手法だからな
フルモデルチェンジなら安易だなぁと思うけど
駆動方式からして丸っきり新しい車種だから
無難に纏めるのも有りかなと思うんだが
レオーネからレガシィ作るみたいには簡単じゃ無いだろうし
開発担当者には頑張って良い物を作って欲しいと思うんだが
既製の技術で手軽にコピーが最近の手法だからな
フルモデルチェンジなら安易だなぁと思うけど
駆動方式からして丸っきり新しい車種だから
無難に纏めるのも有りかなと思うんだが
レオーネからレガシィ作るみたいには簡単じゃ無いだろうし
開発担当者には頑張って良い物を作って欲しいと思うんだが
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:16:16 ID:tiqfqntYO
STiの300psのエンジン載せたMR-Sでいいのに
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:02:46 ID:bDdufLFS0
>>917
流石にスバルシャーシのそのまま流用じゃ、リアにトラクション掛からないでしょ
流石にスバルシャーシのそのまま流用じゃ、リアにトラクション掛からないでしょ
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:19:27 ID:/Hwo5UxP0
>>919
>STiの300psのエンジン
これならボクスターに載せなきゃ走るなんとやらになっちゃいそう。
MR-SにNA2リットル以下をMR-Sに載せたら
縦置き水平対抗の効果で良い物になりそうだ。
>STiの300psのエンジン
これならボクスターに載せなきゃ走るなんとやらになっちゃいそう。
MR-SにNA2リットル以下をMR-Sに載せたら
縦置き水平対抗の効果で良い物になりそうだ。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:39:37 ID:RdYraVFzO
ケイマンレイアウト式４気筒ターボねぇ
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:33:28 ID:q7Zi3ErWO
それだと四乗は無理じゃね？
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:13:21 ID:xaQjgSwE0
そう言えばMR-Sも売れなかったなぁ…やっぱ86復活の方が良いな
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 12:35:11 ID:4qq0MuhD0
でも水平対抗ＭＲを作るメリットもあるかもしれない
重心低いし 縦置きＭＲ 本格スポーツだ
少なくともＭＲーＳより走りそう
開発費も１３超の内部留保切り崩せばだいじょうＶ
重心低いし 縦置きＭＲ 本格スポーツだ
少なくともＭＲーＳより走りそう
開発費も１３超の内部留保切り崩せばだいじょうＶ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 13:23:27 ID:mrQp02wyO
MR-Sのガワで水平対向とか完全に劣化ポルシェ…
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 14:21:38 ID:IDmb68+aO
ポルシェと比較すんじゃねーよ
せめてクリオＶ６程度にしてくれ
せめてクリオＶ６程度にしてくれ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 18:07:34 ID:Z2NDK+AB0
水平対向エンジンでミッドシップやったら流石に4座は無理だろうな。
フロントの操作系に余裕が出来るメリットは大きいけど。
フロントの操作系に余裕が出来るメリットは大きいけど。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 19:19:14 ID:KSXF0R/RO
今時こういう車買うのはヲタだけだから2座で充分でしょう
ヲタなんて、家族とは疎遠で友人や恋人もおらず、孤独な奴ばっかだからな
という訳で2シーターの水平対向ＭＲがいいな
ヲタなんて、家族とは疎遠で友人や恋人もおらず、孤独な奴ばっかだからな
という訳で2シーターの水平対向ＭＲがいいな
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 20:24:16 ID:suW2CN0T0
ロドスタの売り上げとか見ると２シーターで出したら販売は最悪だろうな。
月間販売２桁が当たり前の状態だし。
ロドですらそんな状況なんだからトヨタがもし２シーターなんかで出したら・・・・・
最初の半年は良くても１年後には月間販売３０台ぐらいかｗ
ま、豊田もこんなの出すわけないし妄想だろうけど。
月間販売２桁が当たり前の状態だし。
ロドですらそんな状況なんだからトヨタがもし２シーターなんかで出したら・・・・・
最初の半年は良くても１年後には月間販売３０台ぐらいかｗ
ま、豊田もこんなの出すわけないし妄想だろうけど。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 20:55:09 ID:TB4cJImv0
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 20:59:55 ID:4qq0MuhD0
売れる売れないだけで論じるなら中止ですね
結局２．０Ｌクラススポーツは不在
結局２．０Ｌクラススポーツは不在
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 21:43:29 ID:Kwz+iEVh0
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:14:28 ID:zehkfDRd0
エボ乗るとかいってたやついたけど
結局テレビが欲しいだとパソコン新しく買うだの・・・
結局免許すらとってないのいるよ
結局テレビが欲しいだとパソコン新しく買うだの・・・
結局免許すらとってないのいるよ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:19:35 ID:ZJ38LlyZO
4シーターのクーペなんて使い勝手悪いぞ、使い勝手とか考えるならセダンでも作れって話しになるけど
セダンなんてトヨタに糞ほどあるもの余計必要性無いだろ
最初から売れ筋外したスポーツカー作るって話しなんだから割り切ったもの作らないと
セダンなんてトヨタに糞ほどあるもの余計必要性無いだろ
最初から売れ筋外したスポーツカー作るって話しなんだから割り切ったもの作らないと
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:48:49 ID:99CPHiCf0
人は４人も乗れる必要はないけどタイヤ４本位積める位のスペースはいる
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 00:23:53 ID:bTI9T1Yj0
シリーズ式つまりエンジンは発電のみ駆動はモーターが担当（電気推進）で
バッテリーまたはキャパシタ強化でコンセントの充電にも対応した、
前後２モータのAWDプラグイン・ハイブリッド、スバル・サンバーの開発を急いでほしい。
バッテリーまたはキャパシタ強化でコンセントの充電にも対応した、
前後２モータのAWDプラグイン・ハイブリッド、スバル・サンバーの開発を急いでほしい。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 01:02:40 ID:UMTF4U/10
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 08:40:24 ID:5n41tFBX0
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 09:58:37 ID:FzZL7XH40
4座をパーシャルだとは思わない、後部座席なくしてトランクスペースにしたほうがいい
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 10:05:21 ID:w+UhKn/X0
2ドアクーペでデザインよければなんでもいいよ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 13:07:45 ID:/uHrCGT70
>940はまさに「０か１００か」だな
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 13:37:59 ID:FzZL7XH40
気に入らなければひたすら人格否定かよ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 13:50:15 ID:D3iEMU/D0
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 15:48:18 ID:/uHrCGT70
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 20:24:26 ID:yjEohBvn0
リヤシート外しても乗車しなければ定員変更は必要無いよ
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:09:34 ID:BAX2I3dI0
軽で、ヤマハがやった、タンデム乗車で前後に２人乗り（センター乗車）
エンジンは２気筒ＲＲ(リアーエンジン）水平対抗、空冷、ターボ(音はドロドロ）
軽で最小のオープン(バイクのような）スポーツカー、ここまでくれば、ヤマハが作るかな。
エンジンは２気筒ＲＲ(リアーエンジン）水平対抗、空冷、ターボ(音はドロドロ）
軽で最小のオープン(バイクのような）スポーツカー、ここまでくれば、ヤマハが作るかな。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:16:19 ID:BAX2I3dI0
↑
ＲＤよ、４ＷＤではない、空冷にするから軽～い、
ターボでお決まりの６４馬力、
２人乗りはタンデムが一番場所をとらない(中央に乗る、またがる）
ＲＤよ、４ＷＤではない、空冷にするから軽～い、
ターボでお決まりの６４馬力、
２人乗りはタンデムが一番場所をとらない(中央に乗る、またがる）
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:21:35 ID:BAX2I3dI0
エアーバックは一つだけ、後ろの席の人は、前の席にぶち当たって止まる。
鼻の骨が折れるだけ、ですむかな。
鼻の骨が折れるだけ、ですむかな。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 00:25:20 ID:Zl80JOVo0
軽撤退だろーが
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 02:43:42 ID:WIhflTTZ0
>>946
すまん。何を言っているのかわからない。もうちょっと詳しく説明してくないか。
すまん。何を言っているのかわからない。もうちょっと詳しく説明してくないか。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 05:16:41 ID:TCIPgBkb0
いい加減に諦めろスバオタよw
軽作る余力が無くなったからダイハツからOEMしてもらうんだぜ?
軽作る余力が無くなったからダイハツからOEMしてもらうんだぜ?
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 07:37:56 ID:K+fImUxo0
すんません ｍ(- -)ｍ いい加減にします。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 09:07:29 ID:/XbBFges0
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 12:42:18 ID:mxx5CbaMO
別の人に車だしてもらえばすむと思うんだが。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 15:05:33 ID:K+fImUxo0
何でこう、ステロタイプばかりなんだろう、革新、革命
ひよるむな、革命有利、赤軍勝利
＜＜ 毛沢東も言っていた ＞＞
マオ～ツォトン
ひよるむな、革命有利、赤軍勝利
＜＜ 毛沢東も言っていた ＞＞
マオ～ツォトン
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 15:07:27 ID:K+fImUxo0
↑
別に共産主義ではない、SUBARUに革命を、車に改革を、赤軍万歳。
別に共産主義ではない、SUBARUに革命を、車に改革を、赤軍万歳。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 19:50:53 ID:PwXysIAA0
ID:K+fImUxo0
この気持ち悪い人、毎回連レスして帰るね
この気持ち悪い人、毎回連レスして帰るね
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 19:53:27 ID:K+fImUxo0
今日は帰らないで続けようか ・ ・ ・ ？？。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 02:34:21 ID:dW9yV9/T0
>>938
エヴォーラの廉価版は…アリだな。
エヴォーラの廉価版は…アリだな。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 19:46:58 ID:ZO9zU02V0
マークXの２ドア版で良いよ。当然MTも用意。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 20:02:19 ID:Xc18A1s7O
直憤Ｄ４はトルク変動が大きいから
ＭＴとの相性が悪いのよね…
ＭＴとの相性が悪いのよね…
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 00:45:13 ID:TX62DFjw0
>>961
あの恥ずかしい車をさらに恥ずかしくした車に乗りたいアナタはマゾですか。
あの恥ずかしい車をさらに恥ずかしくした車に乗りたいアナタはマゾですか。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 08:45:02 ID:Vb0yPDrE0
じゃあ顔はジオでさらにいっそう恥ずかしく。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 10:37:38 ID:tyI0BQR90
ＦＦの2ＢＯＸスポーツが安くていいんじゃないか
マニア向けに、オープンモデルも用意するってことで
マニア向けに、オープンモデルも用意するってことで
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 16:16:21 ID:BQ7qZEC20
ＩＱのユニットを使って、ﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟＦＦにシャフトでリヤーまで引っ張り
MIDシップ４WDを作り、３気筒フロントﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟ４WDを作り、ターボで過給
２ＢＯＸ、２Ｘ２人乗り。
MIDシップ４WDを作り、３気筒フロントﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟ４WDを作り、ターボで過給
２ＢＯＸ、２Ｘ２人乗り。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 21:29:50 ID:uPUaO1Kd0
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 21:35:48 ID:BQ7qZEC20
すまん、ｍ(_ _)ｍ おれもよんでみて、意味がわかんなくなってる。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 21:57:22 ID:uPUaO1Kd0
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 22:20:33 ID:BQ7qZEC20
↑
ありがとう、スバルはいつか復活するそのときは、昔のSUBARU３６０のように
だれも思いつかないようなところから、ものすごい車で復活すると思う
それをまっている（なが～い目で）。
ありがとう、スバルはいつか復活するそのときは、昔のSUBARU３６０のように
だれも思いつかないようなところから、ものすごい車で復活すると思う
それをまっている（なが～い目で）。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 22:37:00 ID:za965xjkO
このスポーツカー無期延期になったような
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 22:51:14 ID:BQ7qZEC20
いつか、何かで芽を出すと思う、しかしトヨタは大きいからね～
SUBARUの技術が拡散してしまわなければいいが。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 23:48:56 ID:Mt0u3W4K0
雑誌の名前忘れたけどさっきコンビニで立ち読みした雑誌にこの車の記事あったな
なにか延期された理由は発表されてる話とは違ってて、新しいシャシーとか色々できてるけど
エンジンをトヨタの直噴の技術投入して作ってるのが遅れてるとかなんとか
適当に最初の方だけ読んで立ち去ったからそれ以上覚えてないけど
ちなみにベストカーではなかった
なにか延期された理由は発表されてる話とは違ってて、新しいシャシーとか色々できてるけど
エンジンをトヨタの直噴の技術投入して作ってるのが遅れてるとかなんとか
適当に最初の方だけ読んで立ち去ったからそれ以上覚えてないけど
ちなみにベストカーではなかった
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 01:31:47 ID:XFMwpsd20
新工場作るのやめて既存のラインを改修して生産するから遅れてるんだろ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 01:59:19 ID:bYRNBPtD0
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 02:18:40 ID:AzZ90Yu50
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 02:45:19 ID:ATXXqQNmO
スレタイ短縮提案
・トヨタ＆スバル共同開発スポーツカーPart13
・ﾄﾖﾀ&ｽﾊﾞﾙ共同開発スポーツカーPart13
・トヨバル共同開発スポーツカーPart13・ﾄﾖﾊﾞﾙ共同開発スポーツカーPart13
・ﾄﾖﾊﾞﾙ共同開発ｽﾎﾟｰﾂｶｰPart13
・ﾄﾖﾊﾞﾙ共同開発ｽﾎﾟｰﾂｶｰ#13
・トヨタ＆スバル共同開発スポーツカーPart13
・ﾄﾖﾀ&ｽﾊﾞﾙ共同開発スポーツカーPart13
・トヨバル共同開発スポーツカーPart13・ﾄﾖﾊﾞﾙ共同開発スポーツカーPart13
・ﾄﾖﾊﾞﾙ共同開発ｽﾎﾟｰﾂｶｰPart13
・ﾄﾖﾊﾞﾙ共同開発ｽﾎﾟｰﾂｶｰ#13
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 12:36:22 ID:vm2q55EX0
【ENEX09】電気自動車向け無線充電システム NEDO
http://response.jp/issue/2009/0212/article120379_1.images/216639.html
2 月10日から12日まで東京ビッグサイトで開催される「ENEX2009 第33回地球環境とエネルギーの調和展」
（主催：省エネルギーセンター）では、NEDO（新エネルギー・産業技術総合開発機構）ブースにて、
「電気自動車向け無線充電システム」の試作機が展示されていた。
同試作機は、マイクロ波を使用して電気自動車に非接触で充電するシステムで、プラグの抜き差しなどの
手間を省けるなどのメリットがある。
電源は街の電柱などから電気を引っ張ることを想定して高圧線6.6kVとし、家庭用電子レンジなどで使用されている
発振器（マグネトロン）などによって 2.45GHzのマイクロ波に変換。地面側から送電されるマイクロ波を電気自動車が受け、
再び電気エネルギーに変換され充電される。
NEDO担当者は、「これはあくまで研究用。将来はもっとコンパクトにして、マンホールのように地中に埋め込んで
使用するなども想定している。電気自動車が普及するころ、3 - 4年後の実用化をめどに開発を進めている。
設備費用は数万円という範囲でいければと考えている。10万円を超えると普及しないのではとも思う」と語っていた。
電気自動車への無線充電試験には、三菱、スバル、ダイハツも共同参画しているという。
トヨタグループのダイハツが絡んできてるようだす
http://response.jp/issue/2009/0212/article120379_1.images/216639.html
2 月10日から12日まで東京ビッグサイトで開催される「ENEX2009 第33回地球環境とエネルギーの調和展」
（主催：省エネルギーセンター）では、NEDO（新エネルギー・産業技術総合開発機構）ブースにて、
「電気自動車向け無線充電システム」の試作機が展示されていた。
同試作機は、マイクロ波を使用して電気自動車に非接触で充電するシステムで、プラグの抜き差しなどの
手間を省けるなどのメリットがある。
電源は街の電柱などから電気を引っ張ることを想定して高圧線6.6kVとし、家庭用電子レンジなどで使用されている
発振器（マグネトロン）などによって 2.45GHzのマイクロ波に変換。地面側から送電されるマイクロ波を電気自動車が受け、
再び電気エネルギーに変換され充電される。
NEDO担当者は、「これはあくまで研究用。将来はもっとコンパクトにして、マンホールのように地中に埋め込んで
使用するなども想定している。電気自動車が普及するころ、3 - 4年後の実用化をめどに開発を進めている。
設備費用は数万円という範囲でいければと考えている。10万円を超えると普及しないのではとも思う」と語っていた。
電気自動車への無線充電試験には、三菱、スバル、ダイハツも共同参画しているという。
トヨタグループのダイハツが絡んできてるようだす
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 10:00:58 ID:tbgM/8R+0
↑
電波送電と言うのは、巨大なノイズを街中に開放することだ
ＴＶも携帯も、飛行機も飛べなくなる。
＜＜＜ な～(^^) にを考えているんだ ＞＞＞
電波送電と言うのは、巨大なノイズを街中に開放することだ
ＴＶも携帯も、飛行機も飛べなくなる。
＜＜＜ な～(^^) にを考えているんだ ＞＞＞
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 11:16:13 ID:9l6pdeM2O
まるで電子レンジだな
やばくね？
やばくね？
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 14:32:14 ID:tbgM/8R+0
巨大な電子レンジの中に町を放り込むようなもの。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 14:51:21 ID:tbgM/8R+0
アメリカにはＥＭＳ爆弾と言うものがある
＜＜ 原爆を使って強い電気のノイズを発生させて電気回路をショートさせるもの ＞＞
おんなじことが、電子レンジ内で起こっている、電波送電をすれば、街中でこれが起こる。
＜＜ 原爆を使って強い電気のノイズを発生させて電気回路をショートさせるもの ＞＞
おんなじことが、電子レンジ内で起こっている、電波送電をすれば、街中でこれが起こる。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 14:54:16 ID:g27SGYHX0
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 15:01:06 ID:tbgM/8R+0
すまそ、ＥＭＳ－－－＞ＥＭＣでした ｍ(. .)ｍ すまそ」。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 15:06:04 ID:tbgM/8R+0
電磁誘導(トランス）による送電と、電波送電はちがうんでないの～(^^)
電子レンジにスプーンを入れて、観測してごらん、あれが街中にあふれる。
電子レンジにスプーンを入れて、観測してごらん、あれが街中にあふれる。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 15:08:07 ID:g27SGYHX0
言い出しっぺがナニいってんの？
987 ：Ｙ３２セドリックグランツーリスモアルティマ最高！：2009/02/13(金) 15:11:50 ID:9+4E/NEt0
諦めたんだろこの手のスポーツカーは
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 21:56:21 ID:tbgM/8R+0
ＳＵＢＡＲＵから、公害のカタマリのようなものを
出さないで欲しいな～(^^) 。
出さないで欲しいな～(^^) 。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 21:59:14 ID:9G2HVefUO
スバル自身が…
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 23:14:58 ID:vpIA5YvS0
９９０
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 23:49:03 ID:S+I0akIe0
１０００ゲット
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 11:36:04 ID:hb2fNjJL0
インプレッサはかっこ悪いし次期レガシィはピザ
これに期待するしかない
これに期待するしかない
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 11:49:36 ID:UsKerPin0
トヨタは愛知周辺の人が乗ればいい
関東ならばホンダ富士重日産に乗ろう
関東ならばホンダ富士重日産に乗ろう
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 12:05:29 ID:OZ9841JO0
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 16:33:29 ID:enegrY+PO
現実味が無くなると進行が格段に鈍くなるな。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 21:10:25 ID:e8/5GnCS0
結局直４ＦＲでホイルベース２３００くらいのハッチ出すのが得策みたいだな
ＦＲダブルウッシュボーン＆マルチリンク 低重心 フロントミッド
車重１０００～１１００ｋｇ なんかロドスタのクーペかな！？
ＦＲダブルウッシュボーン＆マルチリンク 低重心 フロントミッド
車重１０００～１１００ｋｇ なんかロドスタのクーペかな！？
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 22:29:31 ID:vhlM52G10
997
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 23:25:43 ID:ezpzGkkZ0
1000
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 23:29:36 ID:os3be6MQ0
1001
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 23:30:10 ID:os3be6MQ0
1002？
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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