1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2008/12/05(金) 16:56:21 ID:XgoHON0F0 F1自体のレースやチームの話は他の板にありますので、当然そちらに譲るとして、 ここでは撤退によるメーカーの姿勢や経営判断の賛否を問いましょう。 撤退後にホンダはどうなるのか、この判断は正しかったのか、コンプライアンスは? 一勝くらいしてからやめろ!などなど・・・ ヲタ、アンチ、その他普通の人問わず意見をお書きください。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 17:02:23 ID:NWOtYomM0
アホンダ(笑)の撤退により名門日産は棚ボタで勝ちを得た そして名門日産が日本そして世界を席巻する
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 17:04:56 ID:rwiI6cy80
F1のテクノロジーを市販車へ・・・ あれ?w
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 17:06:34 ID:XgoHON0F0
皮肉っぽい言い方させてもらうと、ここにしかもう「ホンダ」「F1」のキーワードでスレ立てられないんだよね。 撤退しちゃったからさ(苦笑)
トヨタも止めればいいのに。 ワンメークのF1なんてつまんないし、もうやらなくていいよ。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 17:13:56 ID:HGlwBDW20
トヨタも連鎖反応するかも?FISCO整備に膨大な投資したのにww ホリエモンにでも勝ってもらえよ
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 17:14:33 ID:HGlwBDW20
買ってでした。。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 17:19:21 ID:XgoHON0F0
トヨタもやめて、一緒にF1に変わるレース作るってのはどうですか? 例えば、 E1(E=エコ&エレクトリック(電気))
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 17:22:01 ID:mTSFy2+aO
トヨタも辞めればフジテレビもF1中継やめれるのにね
てか来年F1中止だからw
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 17:23:40 ID:XgoHON0F0
経営判断としては評価されてもいいのだろうけど・・・ つまんない会社になりそうだ
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 17:32:08 ID:pcl1O0Bf0
撤退したらいくらのコストが浮くわけだ?
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 17:34:47 ID:bWeOFVZJ0
>>11 本田宗一郎が亡くなって、跡継ぎも不在。
そこら当たりから、社長の座を狙った争いが起こり、ユーザーに媚びた会社になっちゃったね。
まだ個性は光っているけど、汗臭さが無くなったというか・・・。
F1で勝てないのも、おやじのカツがないからだろうかっw
ソニーもそうであるように、カリスマがいなくなると会社は大変だね。
最近のF1不振はマイナスイメージでしか無かったから止めて正解。 国内GTも生産してないNSXだし、レースで
本田宗一郎が生きてたらとっくに潰れてるよ 90年代後半に持ち直したのは宗一郎が死んだおかげじゃん
たしかにオデッセイで起死回生する前は悲観論漂ってた会社からなぁ
もうすでにミニバンメーカーだし別に影響は無いだろう。 モタスポだとか走りがいいとかそんなイメージはホンダにはもうないからね。
国内GTは、いっそオデッセイでええやんw
400億か 確かに重荷だな
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 17:59:21 ID:ik6MfpOMO
オデアコ空振り三振
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 17:59:41 ID:y9VBGp2mO
自分の所で作ったエンジン使えないレースなんてやるだけ無駄 次期NSXに開発費だしてGT500で活躍すれ
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 18:20:23 ID:hL3TsPTe0
ホンダのF1撤退の理由は「経営資源の効率的な再配分が必要」とのこと。 スポーツカーはどういう位置づけになるかな? ホンダの企業としてのスタンスが問われることになるね。 そう言う時代ではない、環境重視 これは正論。 ただホンダがそれで「スポーツ」というキーワードと距離をどうするかだろう。 NSX後継をV10、5リッターなんかで出したらF1撤退と矛盾するしね。 個人的にはCR-Zもいいけど「ハイブリッドスポーツを積極的にラインアップ」 ことなんじゃないかと思う。 最近の若い人はホンダ=スポーツってイメージないし、 割り切って日本市場はミニバンで推していくというなら、それでも構わないけど 寂しい気もするね。
若い衆には「ホンダ=ミニバンかフィット」だろうなぁ。 NSXとかS2000なんてのは知名度なくなってる気がする。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 18:29:24 ID:5j+SUqn2O
もうすぐ10年目に突入するS2000とおっさんセダンタイプRだけでスポーツイメージ守れるんですか? 市販車のラインナップだけみたら完全なミニバンメーカーですよ。 日産、スバル、マツダ、スズキ辺りにはスポーツイメージで完敗してますね。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 18:39:44 ID:KWGKVvi/O
rtノ从"""`―、 r";;;;;;;;;;;;ヽ `/;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ;;r"~"" ゙` ゙̄ヾ;ヽ l;| i;:| l;/ __ __ ヾミ| j{ r―-ミ、 _r―-ミ |;| {M ィfj>i ィfjニ> |ヒ} iリ j lソi ヽヽ r ノLノ lゝ `-´ ′| i、{ヽー、_r一 //i |ヽヽ ― // | _| ヽ___/ /ヽ
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 18:47:06 ID:9kncwOW7O
バイクでもヤマハやドカに負けてるしなあ。 技術なくなっちゃったのかな。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 18:50:18 ID:vG2zTvuY0
いまや日本でスポ車を作ってるのは、ホンダとマツダだけ つまり、ホンダがコケた今、マツダがF1に参戦しなくてはならないということだ
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 18:51:21 ID:rr4f8zKMO
化けの皮が剥がれたアホンダ(笑)
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 18:53:46 ID:dzyue7OnO
そこで日産のF-1参戦。
じゃ間取ってミツオカ参戦ってことで
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 18:56:08 ID:lw12CNtJ0
ユニクロが参戦します
>>16 やっぱオデ誕生直前はすごいやばかったんすか?
まあ撤退しないと、雇用に手をつけた時、確実に負けるからね。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 18:57:53 ID:Lc1KdXLvO
なんで中止にしなかったのかな
自演損・罵倒 涙目!
>>22 経営資源の効率的な再配分が必要=スポーツカーはやらないなんて誰も言ってないと思うが
なんかおかしな方向にねじ曲げてるね
もともとホンダユーザーはセダンよりハッチを選んできたわけだし
セダンが主流だったメーカーから見ればワゴンに3列シートがついてるだけで気に食わないんだと思うけど
あと、若者の考えだとホンダどころか車にスポーツイメージなんてまるでないよ
車乗ってスポーツとか何言ってんのウケルwwwだからな…
レーサーとか全然疲れないじゃんとか本気で言ってるからな…
前向きに賛同できるんじゃないか?、第二期ホンダF1の撤退も経営不振が原因だったし。 250人もリストラしておいてF1やり続けますなんてまともな企業じゃ言えないよ。 開発の原資を新型車両とりわけ次世代カーに注力してがんばってればまた10年位すれば戻ってこれるよ。
NSXは凍結だろう。NSXと共用のセダンも売れない。 力を入れるべきはコンパクト、ミニバン、環境対策車。 スポーツカーや高級セダンは開発のベースだけ作って 景気が回復してから発売すればよい。 今はフィットタイプRで十分。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 20:11:34 ID:Lc1KdXLvO
いっそのことWRCへ
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 20:17:03 ID:Dbd4Waw+0
>>13 ホンダ・松下と糞ニー・盗用多はまったくの別物
松下は二股ソケット作らせたら世界一だもんな
つーか宗一郎の話とF1で勝てない話は繋がらないだろ、直接的には
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 20:54:04 ID:A1RRho7O0
第二期ホンダF1撤退のときは、撤退から1年以上前のシーズン中に表明していたから何の混乱もなかったけど。 今回は1月の新車発表に向けてチームがラストスパートしていて、来年まで残り1ヶ月もない時期だ。 そんなときに突然F1辞めます宣言。 どう考えても欧州でのホンダへの反感は高まるだろうね。 移籍活動すらできなかったバトンや、ホンダだからチームに来たという今年から参入したロス・ブラウンへはどう説明するのかな?
WRCだけ見てりゃいいよ。F1なんぞサーキットグルグル回ってるだけでつまらんし。
マジメに車屋がモータースポーツするならラリーはいいと思うね。 これからは新興国に売っていかないといけないから、道が荒れてるところの性能をアピールしたほうがいい。 F1の方は何を競ってるんだか俺にはもう分からん。 サーキットだったら欧州のGTとか来て欲しいけどな。
フォードは撤退するんじゃない?シトロエンやスバルも怪しい
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 21:28:39 ID:2CCy22PsO
来期マシンの開発は進行中 ロスを入れた バトンがいる 設備、人材、開発体制はトップチーム並み だからチーム売却が選択肢になれる ドライバーもスタッフも引き継いで貰える。 これがなかったらチーム解散しかない。 ホンダが去ってもチームが守られるためには売却の選択肢を作るしかなかったんだと思う
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 21:38:38 ID:A1RRho7O0
今年はもう一ヶ月もないのに、普通に考えて買い手が見つかるわけないよな。 ただホンダのイメージを守るためのSAF1解散のやり方と全く一緒だね。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 21:58:52 ID:AyBNBoRxO
そもそも今のF1面白いか? レギュレーションは訳分からんし、スター不在でラップをこなすのをただ見ているような気になるよ。 エンジン屋のホンダとしては、今のレギュレーションなら撤退しても止むなしって思うな。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 22:02:56 ID:NWOtYomM0
兎に角本田宗一郎が草葉の陰で泣いているということだけは事実である アホンダ(笑)はこの際潔く四輪事業を廃業せよ
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 22:06:20 ID:cZgxEuAN0
そこでスーパーアグリ復活ですよ!
ミニバンしか作って無いのに、何でF1やってんのかずっと謎だった。
>>54 同意。
最終的には車屋はトヨタみたいな大衆向けで無難な車しか作らなくなるのかもね。
つかこっちもそれだけ作ってくれれば良いのだが。
スポーツカーなんてアホらしい乗り物イラネ
56 :
@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 22:17:06 ID:GUsXZTqc0
今、オレはトヨタのユーザーだが次はHONDAにするよ。 高収益をあげていながら何千人もの非正規従業員の首切りを平気で行う会社の 車に乗っていたのが恥ずかしい。 今回のホンダの決定を、高く評価する。
ホンダも切るけどね、派遣を
↑派遣ハケーン!
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 22:20:40 ID:5j+SUqn2O
派遣切りならホンダもしてるじゃん
もういつまでもF1なんて時代じゃないだろ
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 22:23:04 ID:5qD8TBLOO
確かにね、モースポ辞めずに人の首切りまくるのは道理に合わないわな。 しかし、休止じゃなくて「完全撤退」ってのが気になるな。 もう二度とF1はやらない覚悟か?
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 22:25:51 ID:oAny13tR0
>>61 これからのF1を考えると、正直ホンダが参戦し続ける意味があるのかどうか・・・
自分たちでエンジンを作る事も出来なくなるわけだし
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 22:29:19 ID:A1RRho7O0
>>56 4月にSAF1を解散に追い込んでスタッフを路頭に迷わせ、今度は12月にホンダのために頑張っていたHRF1のスタッフ
を路頭に迷わせようとしているのにか?
実際はンダオタなのにつまらん工作してんじゃないよ。オマエという存在そのものを恥じろ。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 22:33:49 ID:5j+SUqn2O
本音は不景気より勝てる見込みがないから止めたいってことでしょ。 F1に参戦してるメーカーの中でホンダが特別社員を大事にしてるとも思えないしね。 モタスポへの思い入れが一番薄いってことだけは確かだけど。 こんなに何度も撤退と再参戦を繰り返して、モタスポ関係者やファンを馬鹿にするのもいい加減にして欲しい。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 22:35:52 ID:GUsXZTqc0
>>63 ヨタオタなのにつまらん工作してんじゃないよ。
オマエという存在そのものを恥じろ。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 22:38:47 ID:7Yerolpt0
.,,-‐''"~~ ゙゙̄'''ー、,
.,/' ザ ル カ ウ ィ ヽ
http://www.aliennationreport.com/SHOSEIKODA.wmv ,,i´ ヽ
| _,,,;---‐‐‐---、,____ | ザルカウイ = ホンダ経営
|‐''/ \゙''ー|
| | | | 香田くん = ホンダF1
( ./ ,;;iiilllllllliii;;,,;;iiillllllllii;;,, | )
.| | ≪・≫/| | ≪・≫ .| /
| |\ ~~// | ~~~ /| /
| | | ./ .L;....;J ヽ | // F1チームと派遣工は、首切りだあ!!
.| ヽ、,,;;iiill|||||||||lllii;;, /.|
ヽ |'"~ー--‐~゙゙'''| /
| ゙'''ー----‐''" |
___/\ r'" ̄`⌒'"⌒`⌒⌒'ー、_
/ | \__.r' 香 田 ヽ
( `ゝ
(;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }
| /*-'' ̄ :;; ̄''- i リ
| ソr《;,・;》、i r《;,・;》、 | . |
リ i ;;;;;; | :::: | |
} <ヘ :;;;;; ノ ::: /;; > i
ゴリッ | |:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ: l::::| |
⌒⌒ヽ 彡`';:; ヽ:::;;; l l===ュヽ ::/ リノ んごっ!んごごうぅ…
、 ) ̄} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ ;; |、'^Y^',,|:::/| /
、_人_,ノ⌒)}─┐ .,,;:':;}#;\∬;;;-'/ | ( んっごう!!!
_,,ノ´ └───;イ;゚;'∬:∬ j,/
r‐'´ ブチッ…ブチブチ…','/;;∬∬∬ \
ごめんずれてて何が何だか
F1を撤退しても派遣は切るんだけどなw
まあ正解だよ。 エンジンで競えなきゃホンダやることないし、F1がモータースポーツの 最高峰だったのは昔昔の話だしな。今はレギュレーションだらけで 本来だったらものすごい車作れるのに技術の発揮のしようがないよ。
>>69 そのレギュレーションがなかったら今頃開発費が青天井になってて
とっくの昔に撤退してただろうな。
サーキットも古いところはそもそもあんな速く走るように設計されてない
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 23:11:35 ID:tqNxib0OO
>>68 そりゃそうだ。派遣首切りなぞ無いとほざいたンダヲタって、バカだw
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/05(金) 23:48:21 ID:2CCy22PsO
ホンダ・・・契約期間満了した後の延長をしない人の数、約800人 トヨタ・・・契約を途中で解除した数、約3000人
お遊戯状態のF1じゃつまらんw
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 00:08:10 ID:52UKNj4yO
撤退で浮いたお金をどう使うかが問題だな どこぞのメーカーみたいに研究や開発費用を削らずにいてくれればいいんだけどね 正直今のF1は面白いと思えないし 撤退はありだろうと個人的には思う 派遣切りは このご時世仕方ないよな 切られた人は可哀想だが きちんと能力あったり学生時代に就職活動したりしてれば そもそも派遣になんてならなくて良いわけだしな
金曜日を待ったのがむかつくw おれのホンダ株、月曜日どうなるんだ!!!!
F1と決別という事は、本田宗一郎魂を捨てるという事。 松下が、社名をPANASONICに改名したようにね。
最近のホンダなんて本当の意味では モータースポーツに対して思い入れなんぞ無いと思うけどな 別にトヨタがあるかないかってことではなくてだけど そういう意味ではどっかでけじめつけなきゃならなかったとも思うし この大不況である意味では仕方ないと思いつつも断念で来て よかったと思ってるかもしれんし そもそも参戦してない日産が2ドアスポとかガンガン売ってるのに ミニバン大国ホンダってのもいまいち納得はいかんし 世界的イメージどうの言うけどお膝元でやんない会社はなあ そこはトヨタもだが
78 :
ジュラ10 :2008/12/06(土) 00:17:54 ID:PH9mQJID0
皆さんは勘違いをしている。 ホンダの正しい使い方はこう! ----------------------- |ミニバントランポ | バイク | ◎ ◎ -----◎----------◎----_
>>75 経費が浮くんだからどっちかといえば好材料なんじゃね?
>>77 日産は親会社のルノーに注目だな
80 :
ジュラ10 :2008/12/06(土) 00:20:06 ID:PH9mQJID0
ホンダの経営陣はステップワゴンに レーサーやモトクロッサーを搭載して遊びに使えとおっしゃておるのだ。 実際、ホンダに欲しい車は無いが、使えるトランポはある。 そして欲しいバイクは大量にあるというわけだ。
無限がやるだろ
っていうかさっき発表のアメリカの失業率も酷いし どっちにしろ株価は下げるんだろうが
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 00:28:23 ID:JexfNdcP0
>>そもそも参戦してない日産が2ドアスポとかガンガン売ってるのに ミニバン大国ホンダってのもいまいち納得はいかんし 歴史を知らないなあw 昔はFF CVCC 台形デザイン と言う当時の若者が忌み嫌う様 な超ダサダサ車がホンダのイメージだった
>>79 そうね
維持してほしいとこ
そしてトヨタはどうしょもないとw
>>84 それは知ってるよ
今の話してんだけど?
86 :
ジュラ10 :2008/12/06(土) 00:30:08 ID:PH9mQJID0
皆さんは勘違いをしている。 ホンダの正しい使い方はこう! ----------------------- |ミニバントランポ | バイク | ◎ ◎ -----◎----------◎----_
モトGPやスーパーGTも全部辞めるなら、 従業員削減している時にレース等…という話も辻褄が合うが F1だけ辞めるんだから、関係ないよね。 ぶっちゃけ勝てないから景気を口実にしたって事でしょ。 アースカラーだってメインスポンサーがつかなかったから苦肉の策なんだろうし。
>>1 >一勝くらいしてからやめろ!などなど・・・
たしか2年前のハンガリーGPでバトンが優勝してなかったっけ?
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 00:37:30 ID:j9PkdfHcO
給油がなければホンダとトヨタが優勝します。 給油は燃費の悪い欧州勢に有利です。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 00:38:38 ID:RIikV78PO
F1参戦に経費がかかりすぎるのが問題だと思います。何かしらモータースポーツでホンダが輝いて欲しいでつ。
91 :
ジュラ10 :2008/12/06(土) 00:42:00 ID:PH9mQJID0
夢しか売って無いのが問題だろうネ。 GMやFORDなんかだと実際500馬力ぐらいの巨大な V8エンジンなんかがホイホイ売ってるわけでねえ。
92 :
ジュラ10 :2008/12/06(土) 00:43:53 ID:PH9mQJID0
>>87 勝てれば、レースは宣伝媒体としての価値があるし、参加の理由にもなる。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 01:26:01 ID:CKDbvW3L0
トヨダ、逃げ遅れたねwwwwwwwwwwwwwwwww
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 01:38:38 ID:UGNUWFNn0
r、__ / | ト、,'⌒/7ヽ┘'<i\/L-、,___ `'ー-‐''" ヽ、_ /:/ヽ!::|_」ヽ-ァ'_,,..,__ `´ ロ└、_ /i __ / 〈::::! r「>''" `ヽ、.,__ ロ i>、/::::__i/:::| か .本 琢 | i .ノヽ|/ / / / `ヽ.  ̄|/:::/」//i| ァ 田 磨 | ト^Y/ / /i i ; ヽ、/::/´ `ヽ./ i | が が ヽ! | 〈! ,' /ヽ!、_ハ /! / i Yi', ヽ. i /! | 終 寄 > .! ノヘ.! /,ゝ='、,/ | / | _ハ_ | ! i ', '、/ | | っ 生 / ,. --,rく`"'ー'<ニ|o/〈 i'´ r! レ'`ァ;=!ニ__ i ,' ハ | i `ヽ.,' | た し | i'二'/ i| ノ. |/,,, ひ'ー' i r'; Yレ'i 〈 Y', ハ i | じ .続 | { ‐-:!_,ハ.| _/ ,ヘi7 ' ヽ- '_ノ o 。_,.ゝ/i / ', / ッ .ゃ. け |〉 `"'T´:::| ! ./ニヘ. i7´ ̄`ヽ. U "/|/ ,イ ,ハ ,' i ,' ! ! な た .', '、_/_,.-'"レ'レ' ! !へ. !' | _,.ィ / イ .ノ' , '! ハ/ヽ! .! い せ ヽ、_ ヽ、Yレ'7> 、.,___,,.' r'´/ `ヽ./ / レ' ,i / で い / r-、!:::}_レ'´i\,、!イ/ Y ,. ' レ' す で / __,,.. -‐ノ ハ::::/`7i::::ヽ、_r _ハ、_,,.. < _____ 彡 〈 \,_____`;rく rく / ハ::::::::ト、 _,r' '" ̄7'´ 〉ー、_ゝ, ,.:'⌒ヽ _r-‐='ト、 ヽサ二7」ー-<フ>r、 i /i__/ / /'〉| __,.r-''":r´く `''ァー- :: 、.,___,.イ::::ヽく `ヽ、 ト、,_>-'、-'´i |
フ”ッ) そうだったのか。ww
ピットで人轢くなよ。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 02:01:03 ID:UYCmiFR/0
トヨタとホンダの資本の違いか・・・
セナ時代のF1見てた層からみればエンジン統一されればそりゃ撤退だって。 まあ、それを理由にしちゃイケナイ、大人の事情があったんだろ。
ちなみに完全撤退ってのは二度と復活しないってこと?完全って書いてあるから気になる 教えてエロい人
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 03:05:27 ID:KdqbH+q4O
>>77 トヨタはラリーやルマンの頃もそうだし、最近ならナスカーもそうだけど
海外を拠点にしようが、自社でチームを立ち上げて運営してるから。
ただのスポンサーにしかすぎなかったホンダとの違いはそこだと思う。
トヨタのレース活動は基本的に現地子会社のオペです アメリカ 米国TRD 日本 TRD ヨーロッパ TMG
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 03:55:05 ID:S9w9nLi/0
どうせ、もうミニバンしか作らないんだから、F1に出る意義もなくなったんじゃないのかな。 セナがいた頃は次々と安くて性能のいいスポーツカーを出していたものだが…。 インテグラXsiのエンジンはすごかったなあ。10年も乗ってたのに平気でレッドゾーン まで回るんだもの、信じられなかった。
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! | ( `ー─' |ー─'| ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! | ノ ヽ | ニヤリッ ∧ ー‐=‐- ./ /\ヽ / / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 05:11:23 ID:6ZZ0x0l+0
今のF1はエンジン開発がルール上凍結されているのでホンダがF1をやる意味が薄れてきている、 インディはホンダのワンメイク状態なので引き継ぐエンジンサプライヤーを探さなければ撤退するに撤退できない。 モトGPは言うまでもなく激しい競争の中にいる。 よってホンダの代名詞とも言えるF1の撤退は700人以上リストラするみそぎには丁度いい。 某社は3000人もリストラしといて厚顔無恥にもF1続けられるのは研究開発よりも宣伝活動が主体だから、 1勝も出来ずに撤退じゃあ年間生産台数世界一企業の名がすたるしな。
そこでトヨタに潰されたJTCCの復活ですよ!
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 07:21:31 ID:1RDLcXGJO
>>72 それでも解雇されることには変わり無いけどなw800人の派遣哀れwww
>>76 もうとっくに捨てているぞ、今のホンダは。
>>106 本田開発競争しかけて勝てなくなったら逃げた結果だろ
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 07:54:13 ID:u8HD0cvr0
ほんとはF1もハイブリッド化したいんだろうけど トヨタとホンダがいるうちは無理だろな。 ヨーロッパ勢に不利だから・・・って思ってたらホンダ撤退ですか。 あとはトヨタがやめれば・・・
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 08:08:08 ID:Um6+zQhq0
さすがホンダ!必要ないものを判断する基準が違う え?トヨタw 派遣労働者が一番要らないんだろw だから殺人者を作る訳で・・・・
FIAはどう受け止めてるんだろう? 昔の印象ではビッグスリーのCEOと似たような連中が仕切ってる、 という印象だったが、いいお灸なのかもね。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 08:55:02 ID:DMufPUHzO
>>111 トヨタもF1には金を使わない方針にしたらしいからね。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 09:40:24 ID:626sSllM0
>107 あの大会社で800人とは、少ないよ。 うちの会社(半導体製造子会社)は、1000人規模なんだけど 150人以上契約解除だよ。 我々正規社員もこれから一時帰休や給与カットが待っている・・・ 会社存続のためにはなりふり構っていられない状況だ。 それくらい、今は未曾有の危機ということだ。
115 :
ジュラ10 :2008/12/06(土) 09:49:12 ID:PH9mQJID0
>>114 半導体産業は好景気と不景気の落差が激しすぎるのはどうなの?
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 10:02:14 ID:/KZQbVhS0
ホンダって会社自体は大好きなんだけど、 いかんせん市販車のデザインがなあ。 なんであんなヤンキーチックなのかなあ。 アコードなんかも昔よりなんか下品な感じするんだよなあ。 オデッセイも然り。 まだマツダなんかのデザインのほうが品があるような気がするよ。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 10:02:50 ID:626sSllM0
>>115 半導体のお得意様の自動車、携帯、パソコン(安物は売れてるが・・)
家電が売れなきゃどうしよう無い。しかも毎年きついコストダウン要求。
ほんと半導体事業はボランティアみたいなものだよ。
ホンダってF1から完全に撤退っていってるけど 現状での話だからなぁ 会社を安定させるのを優先させてるんだしいいんでないか? 安定したらまた復帰したいって言ってる訳だし
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 10:08:09 ID:/KZQbVhS0
>>43 ホンダと松下が似てて
ソニーとトヨタが似てるってこと!?
俺はホンダとソニーが似てて
トヨタと松下が似てるってイメージあったけどなあ。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 10:15:36 ID:/yliccl00
似てるのはホンダとヒュンダイだろ
121 :
ジュラ10 :2008/12/06(土) 10:31:09 ID:PH9mQJID0
>>117 製造業=ボランティアのご意見には大賛成です。
NSXがブランドイメージガタ落ちで相場が暴落するかもしれん。 それなら欲しいな。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 12:34:55 ID:T3W97t4j0
♪ ヽ○ノ
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♪ ┌──┴┴──┐ ♪
♪ ヽoノ │ トヨタF1が大恥.| ♪ ヽoノ
ヘ) └──┬┬──┘ ( ヘ
く ││ >
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トヨタF1チーム公式ファンクラブ『team TOYOTA』および、
team TOYOTA公式ホームページ(
http://www.team-toyota.jp/ )
は2006年12月20日をもって閉鎖いたしました。
本当にありがとうございました。
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福井社長は2輪レース出身だからな。 こういう決断を自らの口で発表しなければならなかったのはさぞ辛かったろう。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 12:42:38 ID:1IiUNNABO
トヨタも撤退だな。 株価が年初来安値だし。 国内レクサスも撤退だな。不採算部門はドライに切るよ、名古屋の企業は。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 12:56:21 ID:Erv5YtPJO
>>116 ホンダはトヨタ系に対してニッチを狙う立場になるから、
デザインにおいてオーソドックスな路線を捨てているように思える。
現行でオーソドックスにまとめているのはフィットだけだと思う。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 13:00:01 ID:1yb9c9jdO
ホンダ潰れろ(笑)
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 13:01:00 ID:T3W97t4j0
トヨタは内部留保あっても赤字になる前から派遣切り開始。 3月までに9600人削減。 F-1は続けます!!! おそらく春闘では経営悪化を理由に賃上げ0回答。 日本中が、あのトヨタが0回答なんだぞって賃上げなし。 ますます世界恐慌。 でもF-1は続けます! できるのか?
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 13:17:40 ID:1yb9c9jdO
ホンダ撤退おめでとう
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 13:26:37 ID:aXFLK6C+0
まあ、マジレスすれば、景気が良くなってから考えればいいでしょう 来年は製造業中心に未曾有の不景気になる事は間違い無いんだから数百億も使うのは苦しいのは当然。 業績の良いホンダでさえ撤退するんだから、もっと財務的に厳しいチームがほとんどだろう。 これ以上撤退チームが出てこないと良いとは思う反面、来年のレール環境はどうなるんだろうと思ってしまう。 普通のヒトには関係ない出来事かもしれないけれど。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 13:28:57 ID:T3W97t4j0
512 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 16:00:35 ID:TQ5j46XW0 【金融不況への対応】 ホンダ・・・もっとも金の掛かるF1活動をカット トヨタ・・・F1は継続し、雇用(大量の期間工や派遣)をカット 513 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 16:09:19 ID:aUgWF19n0 【金融不況への対応】 ホンダ・・・金の掛かるF1活動をカット、雇用(大量の期間工や派遣)もカット トヨタ・・・F1は継続し、雇用(大量の期間工や派遣)をカット トヨタ(笑)は、革命家 加藤智大の量産型を大量生産中です。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 13:29:22 ID:1yb9c9jdO
あれだけF1マンセーしていたのに撤退となると 急にF1否定論唱えるアホンダ(笑)ワロス
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 13:29:32 ID:xD67QhmV0
何処かの国のビッグ3とは違い、決断が早い脳。 ホンダは企業としては、正しい選択を間違いなく決断した。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 13:32:29 ID:IgQdlmI50
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 13:34:57 ID:T3W97t4j0
最高回転数を制限されている現在のF1は、ホンダの真骨頂である 高回転高出力エンジンの特徴を生かせるレースではなくなったと言うこと。 高高率な燃焼を活かせる分野に投資すべき。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 13:35:47 ID:T3W97t4j0
訂正 ×高高率 ○高効率
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 13:38:45 ID:IgQdlmI50
またビチグソがファビョったのかwwwww / ̄ ̄^ヽ l l ____ _ ,--、l ノ . /_ノ ヽ、_\ ,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l o゚((●)) ((●))゚o プギャアアアアアアアアアアアアアア ,/ ::: i ̄ ̄ | . /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ / l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒) l l . l !:: |::: l | | | | | ノ ~.レ-r┐、 | l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | | | l . } l:::::,r----- l. \ `ー'´ ./ 〈 ̄ `-Lλ_レレ ヽ :l:::: ト:;;;;;;;;;/-/__........... /  ̄`ー‐---‐‐´
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 13:39:19 ID:T3W97t4j0
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 13:39:49 ID:5TLvloM3O
スポーツのホンダなんてイメージは壊滅だね。 一生安物のコンパクトだけ売ってればいい。 まぁそれが宗一郎以来の真の姿だとも言えるがなw
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 13:41:38 ID:IgQdlmI50
>>138 また使い回しの古ネタかよwwwwwwwww
/ ̄ ̄^ヽ
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ヽ :l:::: ト:;;;;;;;;;/-/__........... /  ̄`ー‐---‐‐´
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 13:43:46 ID:T3W97t4j0
トヨタ系部品メーカー、偽装請負を内部告発した期間工を更新日3日前の雇い止めで“報復”
トヨタ系自動車部品メーカー「ジェコー」で7年間夜勤を続けて「うつ病」にかかった期間従業員の女性が10月22日、
欠勤が多いことを理由に契約更新3日前に会社から「雇い止め」を通告された。
この女性は昨年、ジェコーの偽装請負を告発、会社は派遣社員のほぼ全員を期間工として直接雇用した。
雇い止めは内部告発の報復措置なのか。
女性らは11月4日、埼玉地方裁判所熊谷支部に、雇い止めの無効を求めジェコーを提訴。原告に雇い止めの実態を聞いた。
【Digest】
◇昼勤務の約束のはずが夜勤専属に
◇昼夜逆転の勤務と劣悪な住環境が体を蝕む
◇偽装請負を告発して直接雇用を勝ち取る
◇7年間の夜勤により「うつ病」に陥り長期休職
◇更新3日前に突然の雇い止め通告
◇組合員3名で解雇無効の提訴
◇企業はホームレスを作っている
◇昼勤務の約束のはずが夜勤専属で7年間
安田美貴さん(仮名・29歳)が埼玉県行田市にあるジェコー(田淵武重社長)の本社工場で働き始めたのは2001年5月。
大手請負業者日研総業と雇用契約を結び、請負の形で派遣された。
ジェコーは従業員約500名の自動車部品メーカーで、自動車関連の時計、インジケーター、センサー類などを製造している。
親会社であるデンソー(トヨタグループの自動車関連電機・電子部品メーカー)が34%、トヨタが15%の株を保有し、
社長はデンソーから継続的に派遣されている典型的なトヨタ系部品メーカーだ。
続きはMyNewsJapanで
http://news.livedoor.com/article/detail/3914929/
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 13:45:21 ID:IgQdlmI50
>>141 いまそんな話題なんてどうでもいいんだけど。
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143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 13:46:47 ID:T3W97t4j0
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 13:48:25 ID:IgQdlmI50
トヨタネタ出せば出すほどホンダ(笑)ファンが落ち込んでいるか分かるよな。 _| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄| |_ _|| | ̄ | | | | ̄ | |  ̄| r┘└へ| |二コ ┌'| |二コ ┌| |二コ ┌'| |二コ ┌┘ 〈 〈] ゚,、〈| | o ヽ| | o ヽ| | o ヽ| | o └「 ̄\ ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ ____ ____ ____ /⌒ ⌒\ ./⌒ ⌒\ ./⌒ ⌒\ o゚((●)) ((●))゚o o゚((●)) ((●))゚o o゚((●)) ((●))゚o /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ /::::::⌒(__人__)⌒:::: \ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ , -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| | l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | だっせぇぇぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwww
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 13:52:37 ID:hYuZZA8PO
>>135 高回転高出力の時代も勝てなかったわけで。
80年代後半から90年代初頭にかけての活躍は、ケケのフィードバックによる地道な知見の折込と、そこに桁外れの金を惜しまなかったことによるものでしょう。
実はピケもマンセルもプロストもセナもそこにあとでのっかっただけなんだよね。
そもそも論としてエンジンの技術はもういくとこまでいってしまっている。
エンジン以外のとこで何が出来ますかってのがF1でも市販車でも共通の課題。
つまり高回転高出力でも勝てるみこみはなかったと思う。
F1では結局、何もできなかった。
市販車では頑張って何かをなしえてもらいたい。
ハイブリやその先のFCVを市販車の売りにしていくならF1の活動はそのイメージを スポイルしてしまうからね。エコで行くならどっち道捨てるしかなかったと思うよF1は。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 14:00:44 ID:T3W97t4j0
>>145 長円ピストンやバルブの数など、規制を掛けられている事は、山ほどあります。
技術を規制するのではなく、使用できる燃料を制限していく方が、今後の為にはなるでしょう。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 14:02:36 ID:T3W97t4j0
ガソリンの添加剤や、量を制限すべきであって、 現在のように車体の設計が空力屋中心になれば 空軍を持つ航空機関連の技術立国が強くなるのは当然です。
楕円ピストン記憶から消えてるよな そういえばゼロ戦も楕円ピストン 楕円に始まり楕円と共に終わる日本の技術
>>145 今はエンジンとかより空力とか違うとこが課題だからなぁ
という意味では同意
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 14:10:03 ID:T3W97t4j0
本来なら、燃料使用限度を決めて、下回りのプラットホームを共通化すべき。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 14:10:18 ID:IgQdlmI50
____ ) トヨタ(笑)早めに撤退した方がいいぜw
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ttp://racenews.jp/2008/12/05/-f1-10.html /:::::::: ( ○)三(○)\ ホンダF1撤退へ
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154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 14:16:53 ID:8juLxv6eO
来季はトヨタ優勝だな。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 14:18:05 ID:T3W97t4j0
トヨタ(笑)は連戦連敗の珍記録を更新するだけ。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 14:26:26 ID:IgQdlmI50
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 14:32:54 ID:T3W97t4j0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 お前ら、俺の生活の支援するの為にも 〈;;;;;;;;;l ___ __i| トヨタ(笑)車とAUの携帯を購入してくれw /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! | ( `ー─' |ー─'| ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! | ノ ヽ | ∧ ー‐=‐- ./ /\ヽ / / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 14:33:09 ID:IgQdlmI50
____ ) トヨタ(笑)早めに撤退した方がいいぜw
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ttp://racenews.jp/2008/12/05/-f1-10.html /:::::::: ( ○)三(○)\ ホンダF1撤退へ
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159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 14:34:47 ID:jLcI9VZR0
NSXも撤退してGT-Rの一人舞台へ
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 14:36:32 ID:Um6+zQhq0
ホンダは次の技術(燃料自動車)がF1の主力になるまでは参加しないんじゃね? だってF1はまだ内燃機関を使用してレースをするんだろ いい加減に電力を使ったレースに切り替える必要があるんじゃないかな 既に、F1で技術開発してそれを何に使うんだい?電気自動車?w 電気自動車はシャーシの形すら変えてしまうし、エンジンという巨大な荷物が無くなるのだから 技術転換は難しいと思うが、ボディ形状もエンジンが要らなくなれば大きく変わるだろうし タイヤはOKかな インディーは他のメーカーが入ってたら直ぐに撤退するんじゃない? それとも電動に切り替えるか
宇都宮でホンダ社員といったら・・・・・
金だけ出してるIRLもさっさと撤退しろよw
>>149 > そういえばゼロ戦も楕円ピストン
> そういえばゼロ戦も楕円ピストン
> そういえばゼロ戦も楕円ピストン
> そういえばゼロ戦も楕円ピストン
> そういえばゼロ戦も楕円ピストン
PHASERの高回転は衝撃的だったよね
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 17:23:57 ID:FKI+Hqo20
名門日産に売却せよ 名門日産が参戦すれば第1戦から優勝確定である
迷悶日産・・・
F1なんてやらんで ラリーやろうぜ
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 17:47:54 ID:jhyPdrOn0
迷走日産
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 17:48:47 ID:aXFLK6C+0
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 18:00:45 ID:sXG3fM3B0
じゃマツダで
F1撤退は当たり前じゃないか? トヨタも撤退すべきだし。 ホンダは正念場。
2T-Gの単一エンジンでレース野郎♪
>>145 たしかにロズベルグの
功績まあると思います
がそれだけでは燃料搭
載量やターボの過給圧
に関する規制が年々厳
しくなってゆく中86〜
88年まで活躍すること
はできなかったでしょ
う。ポルシェがGP向け
に専用設計したエンジ
ンで戦っていたのでラ
イバルが弱かったとい
うわけではないと思い
ます。
一応89年90年共にホンダエンジン搭載車が勝っています。
たしかにV12にスイッ
チした91年からは中低
回転でのトルク不足や
パワー不足が言われて
いましたね。ベルガー
がコーナーの立ち上が
りでは10気筒どころか
8気筒にも遅れをとる
と言っていたのは正直
笑いましたがw
今では当たり前ですがテレメトリでマシンの様子を常に監視するというのもホンダが始めたと記憶しています。
エンジンのホンダ(爆)
チョソ〇ニンジンのンダorz
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 21:31:10 ID:1kOrbhOs0
ホームレスに「名古屋行って」 周辺自治体、苦渋
2008年12月5日 夕刊
解雇で寮を追われ、ホームレスになった派遣社員の人たちが、愛知県内外の各自治体窓口へ相談に訪れた際、
「名古屋市に行けばいい」と電車の切符を渡され、名古屋市へ転送されるケースが増えていることが分かった。
ホームレス受け入れ施設があるのは愛知県内では名古屋市しかないためだが、市は「たらい回しだ。自分のところで
対応して」といらだちを隠せず、県を通じて各自治体に抗議している。
市の臨時調査によると、先月17日からの10日間に各区役所を訪れ、「職と家がない」などと相談したのは32人で、
「トヨタ・ショックの影響があり増えている」(市保護課)。このうち6人が直前まで県内の市に住み、各自治体から
切符を支給されて名古屋入り。うち2人は自分の意思で名古屋を目指したが、残りは「名古屋に行けば一時保護所が
あるから」などと示唆され、来名した事例だという。
32人の中には、岐阜、三重など近県から名古屋市に来た人が20人いる。市が委託運営するホームレスの
自立支援施設の関係者は「最近、岐阜県内のある市の職員から直接、『送るので受け入れてもらえないか』という
電話があった。いいかげんにして」と話す。
こうした施設は国と名古屋市が事業費を折半する形で運営している。これまで愛知県内のホームレスの8割以上が
名古屋市にいたことから、同市に重点的に整備されてきた。市保護課は「市民の税金で運営する以上、まったく
名古屋にいなかった人を受け入れるのは、本来望ましくない」という立場だ。
(
>>2-10 に続く)
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008120502000256.html
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 21:47:00 ID:eGKP9vjfO
ホンダの判断は正しいと思う。 F1のテクノロジーが市販車にどれだけフィードバックされてるか疑問。 一番に切り捨てるべきだと思う。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 21:49:15 ID:HknAzQRG0
F1の技術が市販車にフィードバックされてるなんて迷信もいいとこ。 F1で培われた技術は次のマシン製作にしかフィードバックされて無い。
フィードバックなんて90年代前半からないだろw
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 22:20:13 ID:HrcFezMC0
ミニバン車にF1の技術をフィードバックしてどうするのだ。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 22:22:48 ID:WbZJYGi+0
>>179 それにしては、ドタバタの記者会見、社長はなみだ目、
何があったんだ?
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 22:24:11 ID:eGKP9vjfO
では何の為に年間500億も遣うのかな? 利益にならない投資ならやめるのが当然だと思うのだが…。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 22:26:45 ID:WbZJYGi+0
ホンダは本当に金がないんだよ、かわいそうだけど。
たださ、それでも数千億の売り上げじゃなくて利益があるだけ すごいと思うけど。 それでも人切らなきゃいけないのかな。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 22:35:41 ID:eGKP9vjfO
>>183 モータースポーツが好きなんじゃないのかな?
会社として体力が落ちて、このままでは倒れかねないから泣く泣くって感じではないかと思うのだが。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 22:47:09 ID:PC6Za0qJ0
日本のレースでがんばればいいよ F1は見てないし
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 23:14:13 ID:xMcoWiC80
消火器でシャンペンファイトごっこ 地球燃やして火祭り それが最後のレースになろうとはな 何やってたんだボケ!中本!
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 23:20:05 ID:x/wkYaIG0
そう。ホンダの決断は正しい。 企業としては。 今の市場、経営環境、国際経済の問題。環境問題。 もろもろ考えれば、非常に冷静な判断。 株主も喜ぶだろう。 だが、この冷静な判断にかつての 情熱 夢 は感じられない。 環境技術に 情熱 夢 はこれから見えてくるかもしれない。 だが、ホンダの中でF1は優先順位が低く、対費用効果がないから 切ると言う現実。 インディやモトGP 、スーパーGTを先に撤退してでもF1にかけようという ことはしなかった。 つまりF1は環境に優しくないというのは口実に過ぎない。 環境の為というなら、他のモータースポーツも撤退しなければ説明 がつかない。 福井社長が悔しいというのは本音だろう。 経営的に厳しいと現実(もちろん、ホンダだけでなく他のメーカーは もっと苦しいはず)を正直にいい、言い訳しなかったのは良かった。 それを、撤退するが勝ちだ、不況で契約社員切るよりマシみたいな 他社を貶すような論点にすり替える、一部の悪質な擁護が一番醜い んじゃなかろうか。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/06(土) 23:25:47 ID:xMcoWiC80
われわれは勝負師ではない。 負けても何が原因で負けたのかを追求することに意義がある。 by本田宗一郎
>>188 エスパスとは懐かしいな。しかし、こんな実験車をフィードバックとは言わない。
>>189 GTよりF1の方がTVを含めた観戦者は多い。宣伝広告媒体としてこれは第一に
考えられるべき。
しかし年間400億かけてマイナスイメージオンリーだと撤退以外あり得んわな。
来年こそはブラウン体制での初シャーシで捲土重来とかいってんたの 撤退した途端に 英断なんてとんだ変節もいいところだ
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 00:37:27 ID:QP7n1dFP0
使い捨てアジア労働者の大量受け入れをと叫びながら、一方 リストラでは無責任に路上に放り出すとんでもないいい加減さ。 >元盗用多(恥)経団連会長 > > ビザ無し無制限自由入国の早期実現化を > >日本人の若者は使えない、やる気もなく口先だけで嘘つきが多 >い、一人として日本人は使い物にならない。それにくらべ中国人 >は素晴らしい、正直で真面目で勤勉で社会道徳も高い。それに >比べ民度の低い日本人は見習うべきことが多いと絶賛。中国人 >移民の完全自由化を受け入れるべきだ。まずは手始めにビザ無 >し無期限無制限自由入国の早期実現化を、企業サイドでは幾ら >でも受け入れの用意は出来ているからと・・・・ > >更に、日本で働く勤勉な外国人は深夜一時まで残業しても時給 > 300円で喜んで働いてくれていると大絶賛・・・ > >しかし、リストラするときは使い捨て動物ごとく従業員宿舎から追 >い出し、住居に困った大量の外人労働者のホームレス化が始まろ >うとしている。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 00:41:11 ID:0pxxRqV70
いつかは撤退する時期が来る。 それが、意外と早く、突然だっただけ。 逆に、トヨダは撤退時期を逃し、 ズルズルと0勝記録を伸ばし続けることになったねww
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 00:43:25 ID:QP7n1dFP0
> ★中国人実習生が日本で「虐待」、中国商務部が問題視調査開始 > > 日本の高度技術を実習、技術を学ばべるとて、日本政府及び日本経団連 >の要請で、多くの中国人実習生を日本に送り出しているが、日本での実態が >単なる安い労働者として使われている事態を問題視し始めた。 > 湖北省のメディア長江商報は9日、愛知県で働く中国人実習生が虐待され >たとされる件で、中国商務部が調査を開始したと伝えた。記事によると、在日 >中国人ジャーナリスト氏が、日本で発行されている中国語紙「新華僑報」で、 >愛知県内の工場で「実習生」などとして働く中国人女性8人が、不当な扱いを >受けていると紹介。8人の月給は4万円で、しばしば深夜0時ごろまで強制残 >業させられ、しかも残業代は2008年春まで1時間当たり300円、それ以降も35 >0円という、日本の賃金では考えられない低賃金で労働をさせられていた。給 >与の引き上げを求めたところ全員「強制帰国」を言い渡され、これに抵抗した3 >人が負傷したという。「実習生」は湖北省出身で、日本経団連に属する中国現 >地企業の仲介で高度技術を実習として日本に派遣されていた。 > 長江商報によると、事態を受け商務部が調査を開始。同省外事弁公室、労働 >社会保障庁、黄石市政府もこれを問題視した。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 01:33:25 ID:Imm0gkJ+0
いまのF1って、タイヤの温度とか空力とか競いどころが地味だ 今年は結局1レースも見なかった
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 05:26:21 ID:tPDyx7tyO
どう考えても、派遣社員切りとF-1の不甲斐ない戦積状態をひた隠す為の、隠れ蓑です>ホンダF-1撤退 本当にありがとうございました。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 06:35:12 ID:6INWizTK0
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 07:02:10 ID:JACkvMyW0
もう、本田には走りのDNA とやらはもう完全消滅しているからね。 F1撤退もしゃあないな。 ワンボックスメーカーとして頑張ってくれ。 おれは七年前に、すでに本田は見捨てた。 初めて買った車が本田で、本田を乗り続けていたんだがね…。 今、ドライブすることを楽しむなら、ヨーロッパ車だな。 日本人としては残念ではあるが…。
走りを楽しむとか、「オレはそこんとこわかりますヨ!」みたいなこと言うヤツって、どこまで分かって言ってるんだろ? 国産だ欧州車だのより、年式(年代)の古い車の方が、いろんな意味で楽しいだろ
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 08:59:09 ID:tPDyx7tyO
>>202 お前バカ?ホンダのやり方を皮肉ってんのw
>>205 どっちのが利口かわからないの?馬鹿なの?
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 09:20:15 ID:5vEv7XYHO
俺は今はホンダが好きじゃないって前置きしとくが 今回のF1撤退を歓迎してる自称ホンダファンは モータースポーツのDNAを市販車に持つ って、まぁこじつけだけど、そういうホンダが好き なんじゃなくて、優良企業としてのホンダが 好きと言うことだよね?
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 09:27:29 ID:EjkxFwir0
なんとなく昔からある「ホンダ=若者向け」って イメージが好きなだけだと思います。
以前だってマスキー法に対応する為に一度モータースポーツへの関わりを 断ったことがあるじゃんホンダは。今はそういう時なんだろう。 クラリティやインサイトを前面に出す市販車の事業と矛盾しているようにも 見えるしね。まぁ資金が潤沢ならその矛盾を抱えたまま行けるんだろうけども。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 09:49:22 ID:lxai+I/TO
もう国産車は駄目なんだよ。 1番もうかってるトヨタでもスポ車ださないし。 なんか不景気でギスギスしちゃってるからね。 金ある奴はフェラーリとかポルシェとか外車いくし。 最近のデカイGTRやZを出す日産が頑張ってると思い始めた。 初めはゴーンを馬鹿にしてたんだけど、 ゴーンがいたからGT-RやZも継続できたんじゃないかって思い始めた。 なんだろ、やっぱり日本人がトップだといろんなしがらみがあって駄目なのかね。 失敗を恐れて利益優先で。 F1の件でも勝ち行く為に琢磨やアグリを切ったんでしょ。 集中するために。それで今年も早目に諦めて来年に向けて開発してたのに、 やっぱり辞めましたじゃ。こりゃカッコ悪いし、下で働いてる者はいい加減にしろって、 いいたくなるんじゃないか。 どうせ今年も捨てて、来年も予算的なこと考えるくらいなら、 最後に琢磨でも乗せればよかったのに。 こんな計画性もない、信念も持ってないトップなら、 もうホンダなんて、信用できないし、ホンダ車を買いたいとも思わないよ。 やっぱり日本の代表で世界で戦ってんだから、日本人を大切にしないと。 まさか、こんなにホンダが弱かったとは。 06年からバトン、バリチェロで勝ちにいくといいながら、 バトンの棚ぼた1勝のみ。 運も実力のうちだから、勝ちは勝ちだけど、わざわざコメントで1勝を あげることができましたとか言えるほどでもないのに。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 09:50:29 ID:lxai+I/TO
ホンダはある意味ブランドだったのに、日本や世界に対してもイメージ悪くなったね。 もう次期NSXがでたとしても、弱いホンダの高いスポ車なんて売れないでしょ。 92年の惜しまれながら、去っていったV12ホンダミュージックとかで 古舘一郎が実況してた時とは全然違う。あの時は強かったし、 NSX欲しいってなってたけど。 マジでもうやばいね。 トヨタはあまり好きじゃないし、ホンダエンジン最高だったのにね。 やっぱり1番の責任はホンダ上層部! この終わり方は1番駄目な終わり方。 ホントに絵に書いたよう。 こりゃ、琢磨には頑張って欲しい。そしてバトンもトロのテスト受けろ。 そしてバトン負けちゃえ。 あいつのワガママを認めたホンダも悪い。 06年から歯車が狂い始めた。 ホンダはホントに残念。今でもエンジン開発したら世界最強と思ってる。 でも負けは負け。 今のFIAのルールも馬鹿みたいだし、ホンダに厳しかったと思うけど。 もう最低20年は無理だろなぁ
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 09:56:19 ID:ay2EUk/u0
>210 バブルの時は中嶋イラネのウイリアムズ 切ってロータス+マクラーレン 結果は数年後には常勝ウイリアムズ こんな事を踏まえて早めに切った。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 09:59:11 ID:WiK66qol0
ホンダF1のファンってテロリストみたいなもんだから 平和になるし嬉しいよ。
>>210 レクサスIS−FとエクストリームスポーツのiQがあるじゃないか
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 11:26:16 ID:nhhfI6q50
銀座に魔の中国美女 口移しに睡眠薬飲ませ現金奪う 12月3日13時8分配信 産経新聞 東京・銀座の繁華街で男性をホテルに誘い込み、すきを見て財布から現金を 盗んだなどとして、警視庁組織犯罪対策2課と築地署は2日、窃盗の疑いで、 中国籍で無職、劉亮亮容疑者(26)=埼玉県川口市=を逮捕した。「盗んで いない」と否認しているという。 噂では被害者男性とは、鼻の下の長いトヨ夕(笑)の馬鹿役員らしい。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 11:29:07 ID:9CdfyNTt0
F1撤退大歓迎 研究開発費に全額まわしてね♪
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 11:30:00 ID:rPpAFdfL0
ロボットのほうは続けるのかなあ
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 11:36:25 ID:OO/TTNnL0
ミニバン屋がレースしてる意味無いしな
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 11:55:30 ID:nhhfI6q50
ホームレスに「名古屋行って」 周辺自治体、苦渋
2008年12月5日 夕刊
解雇で寮を追われ、ホームレスになった派遣社員の人たちが、愛知県内外の各自治体窓口へ相談に訪れた際、
「名古屋市に行けばいい」と電車の切符を渡され、名古屋市へ転送されるケースが増えていることが分かった。
ホームレス受け入れ施設があるのは愛知県内では名古屋市しかないためだが、市は「たらい回しだ。自分のところで
対応して」といらだちを隠せず、県を通じて各自治体に抗議している。
市の臨時調査によると、先月17日からの10日間に各区役所を訪れ、「職と家がない」などと相談したのは32人で、
「トヨタ・ショックの影響があり増えている」(市保護課)。このうち6人が直前まで県内の市に住み、各自治体から
切符を支給されて名古屋入り。うち2人は自分の意思で名古屋を目指したが、残りは「名古屋に行けば一時保護所が
あるから」などと示唆され、来名した事例だという。
32人の中には、岐阜、三重など近県から名古屋市に来た人が20人いる。市が委託運営するホームレスの
自立支援施設の関係者は「最近、岐阜県内のある市の職員から直接、『送るので受け入れてもらえないか』という
電話があった。いいかげんにして」と話す。
こうした施設は国と名古屋市が事業費を折半する形で運営している。これまで愛知県内のホームレスの8割以上が
名古屋市にいたことから、同市に重点的に整備されてきた。市保護課は「市民の税金で運営する以上、まったく
名古屋にいなかった人を受け入れるのは、本来望ましくない」という立場だ。
(
>>2-10 に続く)
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008120502000256.html
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 11:55:31 ID:ModDt2kt0
ミニバンでレースしろよ 日本でやれば結構流行る気がする
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 11:57:48 ID:nhhfI6q50
ヨタヲタ涙目 ( ´,_ゝ`)プッ
http://www.topnews.jp/f1/8461.html 5日(金)の報道によると、F1から次に撤退するメーカーはトヨタであると見られている。w
5日(金)の報道によると、F1から次に撤退するメーカーはトヨタであると見られている。ww
5日(金)の報道によると、F1から次に撤退するメーカーはトヨタであると見られている。www
5日(金)の報道によると、F1から次に撤退するメーカーはトヨタであると見られている。wwww
ルノーとBMWもあまり後腐れなく辞められるんなら辞めると思うけどね。
ホンダ撤退に思ふ(1)…当然と理解しつつも「強い怒り」 川喜田研
(一部抜粋)
だが、そうした状況をある程度理解しつつも、僕の中には同時に、ホンダに
対する「強い怒り」や「憤り」が浮かび上がってくるのを抑えることが出来な
い。なぜなら、そうした「自動車レースの外の世界」の論理を盾にF1を投げ
出してしまったホンダという企業がこれまで「レースは自分たちのDNA」と
公言し、あたかもモータースポーツを象徴する企業のように振舞ってきたから
だ。そんなホンダには「レース世界の外」の論理とは別に「レースの世界の一
員」としての社会的責任があり、それは、これほど身勝手な形で放棄していい
ものではないと思う。
長年に渡って多くのファンの期待を煽り、その期待をある種の「燃料」とし
て消費してきたホンダという企業が、自らのをモータースポーツ象徴であるか
のごとく振舞ってきたホンダが、実際にはいかに身勝手でモータースポーツの
世界を大きく傷つけているのか? その点を曖昧にしたままにしておくことは
、もはや許されないと思う。そこで次回は「レース世界の外」ではなく「レー
スの世界」の視点から見た『ホンダ撤退』のもうひとつの像をジックリと検証
してみたいと思う。(続く)
http://www5.nikkansports.com/sports/motor/kawakita/entry/20081206_71935.html
ここで言われてること、ホンダの撤退前から言ってたらそれなりに説得力があったのになw
>>207 GMみたいに年が越せないとか言ってる会社だと、色々不安だろ?
ポンっと車を買い替える余裕がある奴ばかりじゃないだろ?
企業としては関係する会社も含めて、働いてる人やお客さんに不安を与えないで
存続するというのは大切なことだと思うよ。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 13:24:17 ID:gT04lBcv0
トヨタ(笑)は、世界的にみても 歴史に名を残す最弱メーカーワークスチームであり、 未曾有の出来損ないエンジンサプライヤーである。 しかも、FIA公式調べでも、最も不人気なチームであり、 公式ファンクラブも不人気で人員が集まらず 赤字運営続きで、2006年に解散してしまった 他に例の無い不人気ワークスチームである。 これが、トヨタ(笑)の現実の姿である。
順序として .車と関係ないスポーツや娯楽に金出すのを切って、 .モータースポーツを切って 無計画な経営者の経営責任を問うて それで必要なら派遣や一般社員を切る というのが筋ではある
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 13:47:20 ID:TxXBafU7O
人員整理を理由にするには、全てのレースから撤退しないと辻褄が合わない。 ホンダはインディやスーパーGT、モトGPはやめない。 F1は勝てないからやめるのだ。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 13:48:46 ID:keYBp8zs0
予算の大きな物から削るのが当然のなりゆき。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 13:50:20 ID:keYBp8zs0
金にならないのであるならば、 トヨタ(笑)は僅か二年で電気系統が腐食して壊れる、 皇室向けの腐ったセンチュリーの組立てを即刻打ち切るべぎた。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 13:55:59 ID:Yi7XnKKY0
F1も世界的に人気が落ちてるし カネ掛ける意味無くなってきてるんでしょ 空席が目立つサーキットもあるみたいだし
>>232 言えてる。費用対効果が薄くなってきているから撤退は理解できる。ホンダイジメは酷かったし。
それに派遣切りは生産調整の一貫だからF1とはあまり関係がないし、撤退理由が本音なら社員は切らんだろ。競争力が落ちるだけだし。しかもホンダは規模の割に派遣切りの数は一番少ないのでは?
ヨーロッパの連中にしたら2期ホンダは悪夢みたいなものだったんだろうな。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 14:11:26 ID:keYBp8zs0
トヨタ(笑)は、フラッグシップもこんな酷い評価も貰っているしな。 AUTOCAR Best driver's car2008 順位 Win:NISSAN GT-R 2 :AUDI R8 3 :LAMBORGHINI ガヤルド 4 :KTM クロスボウ 5 :LOTUS エリーゼ 6 :PORSCHE 911 7 :RENAULTSPORT クリオカップ 8 :MITUBISHI ランサーエボリューションX 9 :ASTON MARTIN DBS 10:VOLKSWAGEN シロッコ 11:LEXUS IS F レクサス IS F がぶっちぎりの最下位 「このクルマに関しては、以下の事実がすべてを物語っている。ベットフォード・オートドロームで9人 のジャッジのうち7人が11台中最下位とし、なおかつ10位より上の順位をつけたものは誰もいなかったのだ。 とあるテスターは“はっきり言うけど、この中で唯一の、真の意味で実力の無いクルマだ” と口走ってしまったほどだ。その発言に対して皆は沈黙で応じ、弁護の声を出す者はいなかった。 ジャッジの9人 MATT PRIOR:AUTOCAR英国版チーフ・ロードテスター・JAMIE CORSTORPHINE:AUTOCAR上級ロードテスター MIKE DAF:AUTOCAR編集部員・ANDREW FRANKEL:AUTOCAR上級ライター・COLIN GOODWIN:AUTOCAR特派員 MATT SAUNDERS:AUTOCAR特集編集部員・MATT RIGBY:AUTOCARロードテスター・RICHARD BREMNER:AUTOCAR協力編集者 ALLAN MUIR:AUTOCAR編集局長
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 14:16:06 ID:g9aenjgCO
アホンダ(笑)が悔し涙w
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 14:25:36 ID:V9zpaJOC0
ホンダはF1撤退して雇用を守る姿勢だろ トヨタはF1やって期間工を切り捨てる 悪徳な自動車会社だよな 来年鈴鹿サーキットにトヨタのF1走ったら 空き缶やペットボトル投げ込んでやるぞ
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 14:40:36 ID:/1ioD24D0
ホームレスに「名古屋行って」 周辺自治体、苦渋
2008年12月5日 夕刊
解雇で寮を追われ、ホームレスになった派遣社員の人たちが、愛知県内外の各自治体窓口へ相談に訪れた際、
「名古屋市に行けばいい」と電車の切符を渡され、名古屋市へ転送されるケースが増えていることが分かった。
ホームレス受け入れ施設があるのは愛知県内では名古屋市しかないためだが、市は「たらい回しだ。自分のところで
対応して」といらだちを隠せず、県を通じて各自治体に抗議している。
市の臨時調査によると、先月17日からの10日間に各区役所を訪れ、「職と家がない」などと相談したのは32人で、
「トヨタ・ショックの影響があり増えている」(市保護課)。このうち6人が直前まで県内の市に住み、各自治体から
切符を支給されて名古屋入り。うち2人は自分の意思で名古屋を目指したが、残りは「名古屋に行けば一時保護所が
あるから」などと示唆され、来名した事例だという。
32人の中には、岐阜、三重など近県から名古屋市に来た人が20人いる。市が委託運営するホームレスの
自立支援施設の関係者は「最近、岐阜県内のある市の職員から直接、『送るので受け入れてもらえないか』という
電話があった。いいかげんにして」と話す。
こうした施設は国と名古屋市が事業費を折半する形で運営している。これまで愛知県内のホームレスの8割以上が
名古屋市にいたことから、同市に重点的に整備されてきた。市保護課は「市民の税金で運営する以上、まったく
名古屋にいなかった人を受け入れるのは、本来望ましくない」という立場だ。
(
>>2-10 に続く)
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008120502000256.html
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 14:44:36 ID:g9aenjgCO
撤退の憂さ晴らしを何故かトヨタへ八つ当たりw いつもの事か(_´Д`)ノ~~
CMの 「The Power Of Dreams」 って言い続けるのか止めるのか どっちだろ
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 14:55:37 ID:yT3dgrR40
とりあえず浮いたカネを新車価格に反映することはない
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 18:08:12 ID:J1yHE3iu0
トヨタ(笑)って、F1ではプジョーにも劣る最弱品質企業なんですよね。 技術の無い事を、全世界的に曝しちゃったんですね。 惨め過ぎますよ。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 18:15:37 ID:V9zpaJOC0
>>244 惨めなのはこんなことしている君自身だよねwwwwwww
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 18:16:23 ID:J1yHE3iu0
↑ ↑ ↑ 涙拭けよ。wの数だけ目が赤いぞ。
お互いに、その何倍もの期間工と派遣を切り捨てているのに 何を今更w
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 18:24:58 ID:V9zpaJOC0
>>246 アホンダ真理教信者さん必死だねwwwwwww
いまだに潰れかけ悲惨にすがりついている ID:V9zpaJOC0も必死だなw
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 18:29:46 ID:wrFjnjUgO
うわ モタスポ板以外でもバカな事言ってるのか さすがビチグソ先生
ホンダが解雇するホンダレーシングF1のスタッフは派遣でも期間従業員でもなく、 正社員なんだよ。 トヨタは正社員を解雇してない。
殺しているけどなw
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 18:35:46 ID:J1yHE3iu0
トヨタ(笑)外道社は、 トヨタ(笑)に関わる人間を全て不幸のどん底に陥れるからな。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 18:36:57 ID:0PVA7QRP0
悲惨ほどじゃないだろうがw
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 18:44:17 ID:J1yHE3iu0
ここまでキチガイ化するとは、トヨタ(笑)の洗脳は恐ろしいな。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 18:45:27 ID:V9zpaJOC0
来年のホンダのF1マシンは大好評だったアースカラーをやめて光学迷彩に変更するようです。 見えないからわかりづらいけど、全戦トップ独走しちゃうらしいよ。ンダオタの脳内だけの話だけど。
悲惨もアホンダもヨタも オタの思考は同じだよ、ハタから見れば
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 18:47:07 ID:J1yHE3iu0
トヨタ(笑)って、サーキットでも、 街で見かけても、存在が脱糞と (゚U゚) チンポー のマークのイメージしかありません。 恥ずかしいから、F1のフロントノーズに付けられないんですよね。
先行き不透明のF1界にありながら 撤退発表後、ソッコーで3件も買い手が現れたくらいだから スタッフの雇用やドライバーは守られるよ 来期の車体も開発してたし、ホンダエンジンは載らないらしいが スタンダードエンジン採用が濃厚だから大丈夫だろ バトンがいてロスがいる、買い手側から見て商品価値は高い。 逆にトヨタが撤退なんてことになったら あんなゴミチーム、誰も要らないし チームスタッフ全員首切り確実だし ヨーロッパ中でトヨタ車不買運動勃発するんじゃないか
ホンダエンジンが載らなくなるんだから 即買い手がついたんだろうな
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 18:55:50 ID:J1yHE3iu0
↑ ↑ ↑ トヨタ(笑)エンジンが最弱なのを認めろよ〜 ( ´,_ゝ`)プッ
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 18:56:29 ID:J1yHE3iu0
「ID:mxVrH0Jo0」 ↑ ↑ 恥知らずな馬鹿
エンジンだけでもそうだがトヨタにゃスポーツカーもうないから関係ないんじゃね?F1に出て何がしたいんだか…?目的がわからん…イメージアップする車種ないだろ…
>>261 2件は足元見られない為のダミーだと思うけど。
この期に及んでどうしようもない奴だアイツはw
しかしアレだな、失うものが無くなったホンダヲタはこれからの人生をアンチトヨタに費やすんだなw 惨めなもんだなw
バイクもIRLも国内も続けます F1だけやめます なんだ余裕が無いだけじゃん
けんさわ改文
オレは自分の意見を書いておきたい。
「ホンダの腰抜け」と。
そもそも第三期活動全般が腰抜けだったし。
腰抜けを直そうとあれこれやってたけど、最後まで「さすがはホンダ」って
思わせてもらえなかった。
「やるなら徹底的に、勝つなら圧倒的に」という社風がな。はっきり年間
通じて見えたことは無かった。
第三期の活動を検討し始めたときのDNAが「完全ホンダでの参戦」なら
マシンとエンジンとリソースは全てトヨタが管理する。
運送、広報、経理、総務などは独逸人と欧州人に委託する。
エンジニアや監督などのヘッドクオーターは全て(外国人を含む)トヨタ生え抜き。
そんなトヨタみたいなホンダがオレらの夢だった。
それで負け続けてもファンもホンダも納得ずくだったろう。
ホンダは最後まで欧州レーシングで下から登ってきた人達から離れられなかったね。
結局最初から最後までトヨタみたいに「お前がF1の全責任を負え、100%
任せる」って誰かを任命することができなかった、それができない腰抜け
だったってことだよなー。
トヨタみたいな総監督とか、最高責任者とか、そういう人を作らなかったね。
オレ達は「ホンダはレーシングカンパニーだ」と信じていた。
レーシングな会社が、いつのまにか変わっていたんですね。
凄く残念ですし。
悔しいですし。
「このやり方がトヨタウエイです」というプランが通らなく
なったら、それは官僚社会に似て、戦う軍団ではないのでしょうね。
http://kspjpn.blog91.fc2.com/blog-entry-235.html
ホンダ(笑)
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/07(日) 23:48:27 ID:SNXTyfVs0
トヨタ(笑)
http://www.homeofsport.com/f1/news/item.aspx?id=23721 One more team could follow Honda exit
Posted 07 December 2008 at 13:51 GMT
As the shock news of Honda's Formula One departure sinks in,
fears that another team could drop off the 2009 grid are rising.
It was thought Japanese rival Toyota could be the most likely to
follow the auto making giant out of the paddock, amid an even
worse slump in car sales figures in the key US market.
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 01:18:43 ID:VVXvVTSn0
ホンダにとってF1は人材育成や技術開発のためにやっているし、 IRL継続はF1撤退とは事情が違う、どちらかといえばトヨタがF1を継続する事に似ている、 トヨタのF1はヨーロッパ市場へのコマーシャル活動の一環の様にホンダのIRLはアメリカ市場へのコマーシャル活動のため、 ホンダアメリカにインディに出るよって言われてホンダの看板掲げて出る以上むげに断れないから和光が図面引いたのが始まり。
セナプロストの頃が懐かしい・・
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 03:36:08 ID:gNrY5lnJ0
もっと斬新な車作れよ。 ミニバンしか作らないホンダなんか見たくないよ。 ロータス・デロリアンみたいな破天荒なもの作ってみせて。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 03:53:22 ID:8vC7MufgO
負け組ホンダww
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 04:01:27 ID:o3spLGOmO
なにも言い返せない負け組ホンダ… 認めざるを得ないよなぁ 結局のところ本田宗一郎って人物あってのホンダだったのかな。 あのひと死んだあとに、なにかそそられるような車あったか? F1もなんか裏切られた気分だわ
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 04:31:55 ID:1+SsSXhg0
ホンダはF1のイメージが強かったからなあ、それに採算性のないNSXのような車でも作ったり遊び心があった トヨタだったら名より実をとるメーカーだから、今回のようなことがあっても当然といえば当然だがホンダがねえ… でもそれだけこの不況がやばいってことがわかったな、ホンダの車は買ったことないけどバイクはよく買うんで、バイク撤退だけはやめてくれ
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 08:28:20 ID:owKlIOmC0
しかしンダヲタがトヨタ叩きしている姿みると何とも惨めだよなwwwwwwwwwww
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 08:42:08 ID:XOtHbvb50
>>261 >撤退発表後、ソッコーで3件も買い手が現れたくらいだから
>スタッフの雇用やドライバーは守られるよ
また話すり替えてる。
ホンダが彼らを守ってないことが問題だろ。
モータースポーツレースって普通の仕事と違って、
今日はあれやって、これやって・・・で終わる仕事じゃないだろ?
勝つ為に、来年に備えていた彼らのモチベーションはどうなるの?
ホンダ、それにホンダのファンがここまで典型的なサラリーマン化が
進んでいたとは・・・
皆苦しい時だからこそ、レース業界、皆で頑張ろうじゃないの?
FIAもやり方はおかしいとこもあるが、そのためFOTAとかでなんとか
しようと少しずつ是正してるんじゃなかったの?
仮にF1に参戦してるメルセデスやBMW、トヨタとかが赤字になり
ホンダが黒字維持したとして、クルマ好きはどちらを支持するだろうね?
評価するのは株主さんだけだろ。
>>279 赤字でF1継続ならBMはともかく、トヨタなら袋叩きでないの?
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 09:50:09 ID:9xnn9GGYO
ホンダがこれからどうなる? 別にどうもならんだろ 浮いた金を堅実に使っておしまいだ どこかのメーカーみたいに売り上げや利益が少ないからって研究開発費を削るようなバカな事はしないしな
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 10:01:59 ID:DMILuK8u0
日惨は企業利益2700億だっけ? そっから500億捻出できますか?って話。ありえない。。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 12:42:24 ID:06Yb6K0SO
アホンダ(笑)撤退おめでとう♪
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 12:45:07 ID:bNPiFwSk0
盗用多(笑)もアホンダ(笑)の後を追って潔く撤退せよ そのあとは名門日産が参戦する
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 12:49:27 ID:hQpILnAw0
戻ってくるってのが捨て台詞にならんよう、スバルの参戦で安泰ニダw
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 12:51:04 ID:eeraZRAi0
フランス豚の犬のくせに
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 13:32:26 ID:InIKbdhY0
F1撤退を叩くヤツが居れば居るほどざまぁって感じw
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 13:35:07 ID:06Yb6K0SO
今更開き直るンダヲタ(笑)ザマァwww
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 14:15:04 ID:NFiA11g/0
これは完全にトヨタが出し抜かれた格好だろw 辞めるに辞められないトヨタw
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 14:32:17 ID:06Yb6K0SO
先に弱音吐いて逃げたアホンダ(笑)ザマァwww
マツヲタ&スバヲタなんで本田の車を買うことはなかったけど F1で応援するのは本田だった。第二期までは。 不甲斐ない成績や、いつまでも肉揚やバトンを切らないのはイライラしたけど まあ、そんなこと関係ないくらいの危機なのでしょう。
結局ホンダはイギリス人に一杯食わされたわけか。 フランス人の顔色うかがう名門やら、イギリス人に一杯食わされるDNAやら、 情けねえなあ。
正直、今の金儲けに徹底されてしまったF1にはもう魅力は無い。 ンダはいいタイミングで撤退したな。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 18:41:37 ID:4ulBVQtb0
F1はハッキネンが引退してから興味がなくなったから別にいいや。 ハッキネンとシューマッハの争いが見たかったのだ。 ハッキネンがいなくなったあとのシューマッハ無敵状態ではレースがつまらなくて… スパでの鮮やかなオーバーティクは今も強く印象に残っている。
お前そんなこと言ったらWRCなんかここ4年ほどつまらんぞ ローブが飽きて引退しない限りあと10年はつまらん
レッドブルに対抗してリポビタンDカラーで戦って欲しかったなあ オロナミンCでも良いが(;´∩`)
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 19:23:29 ID:TttDhPFo0
テンプレート 別に騒ぐことじゃねえよ。 ホンダはこれからずっと有利だよ。2期の実績をつくってしまったからね。 つまりあれが基準になるわけだ。 うちの会社は、あんなことをやった。だからまたできるはずだと考えるわけ。 会社の世代が変わっても、あのレベルを目指す奴がこれからずっと出てくる。 3期変な体制だったから、ぶっ潰して 4期オールホンダにしやすくしたのかもな。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/08(月) 20:52:04 ID:rPKCjWc50
馬鹿なヨタ社畜はすぐにファビョって妄想垂れ流すwwww
ミニバンにしても今のステップワゴンなんだありゃ!? ステップワゴンは5ナンバー枠いっぱいで作ってセレナやノアより室内が広くて 家族と一緒にどこ行こう?だろ。 引く床にした分、車体も5ナンバー枠一杯にしろよ! そんなことしたら3ナンバーエリシオンが売れない? そんなのアルファードやエルグランドに任せとけよ! 他メーカーに媚びんな!
浮いた金はFITのリコール対策費用にまわるんだろうな
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/09(火) 09:18:02 ID:r1iH0CMW0
FITだけじゃなくて大量リコールが待っているんだろうなwwwwwwwwww
F1なんて損切りして正解。 ニックフライとかのインチキアメリカ人を切るために撤退したんでしょ。 次は景気が良くなったら毛唐抜きの日本人でオールホンダでいってほしい。
アシモを真剣に開発してターミネーターでもつくるんじゃね?
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/09(火) 18:58:41 ID:MqHIemrK0
>>304 メーカーの勝手で撤退したメーカーを受け入れるわけないじゃん。
自動車を取り巻く環境の変化が劇的でそういう時代じゃないとか
言ってるんだから、これでスポーツカー(内燃機関)出したり
レース続けていたらポリシーねぇなと笑いものになるだけ。
ハイブリッドのスポーツカーでギリギリ、代替燃料車でレースやる
というならそれはいいとは思うが。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/09(火) 19:13:27 ID:E0FlZ/6jO
F1なんかつまんねーからどーでもいいわ(笑)
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/09(火) 19:38:45 ID:qkRqu7/HO
第4期F1なんぞあるわけないアホンダ(笑)
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/09(火) 20:13:57 ID:YTqlvkvaO
第1期日産参戦の方が可能性は低いだろ
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/09(火) 20:23:04 ID:GSm8I05q0
ホンダ撤退に思ふ(1)…当然と理解しつつも「強い怒り」 川喜田研
(一部抜粋)
だが、そうした状況をある程度理解しつつも、僕の中には同時に、ホンダに
対する「強い怒り」や「憤り」が浮かび上がってくるのを抑えることが出来な
い。なぜなら、そうした「自動車レースの外の世界」の論理を盾にF1を投げ
出してしまったホンダという企業がこれまで「レースは自分たちのDNA」と
公言し、あたかもモータースポーツを象徴する企業のように振舞ってきたから
だ。そんなホンダには「レース世界の外」の論理とは別に「レースの世界の一
員」としての社会的責任があり、それは、これほど身勝手な形で放棄していい
ものではないと思う。
長年に渡って多くのファンの期待を煽り、その期待をある種の「燃料」とし
て消費してきたホンダという企業が、自らのをモータースポーツ象徴であるか
のごとく振舞ってきたホンダが、実際にはいかに身勝手でモータースポーツの
世界を大きく傷つけているのか? その点を曖昧にしたままにしておくことは
、もはや許されないと思う。そこで次回は「レース世界の外」ではなく「レー
スの世界」の視点から見た『ホンダ撤退』のもうひとつの像をジックリと検証
してみたいと思う。(続く)
http://www5.nikkansports.com/sports/motor/kawakita/entry/20081206_71935.html
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/09(火) 20:23:45 ID:GSm8I05q0
ホンダ撤退に思ふ(2)…レース界への身勝手な裏切りだ
(一部抜粋)
ホンダが自分の勝手な都合だけで、しかも、突然にすべてを投げ出すのはコレが初めてではない。
実を言えば「第3期F1活動」のスタートで、既にホンダは今回とまったく同じようなことをしているのだ。
1988年、当時の川本信彦社長が「車体開発も含めた形でのF1参戦に向けて具体的な検討に入った」とF1復帰を宣言。
その後、ホンダはFIAに対して正式に「自社チーム」でのエントリーを申請し、英国に設立したHRD(ホンダ・レーシング・デベロップメント)をベースに独自マシンの開発に着手する。
このとき、マシン開発で中心的な役割を果たしたのが、かつてフェラーリやティレルなどで活躍した大物デザイナーのハーベイ・ポスルズウェイト博士。
HRDには旧ティレルのメカニックやエンジニアも多数参加し、ホンダのエンジニアとともに試作マシン、RA099を開発。2000年のデビューに向けて精力的なテストを重ねていた。
ところが、そんな99年の春、ホンダは突如としてF1参戦の方針を転換し、ホンダワークスチーム(自社チーム)での参戦を取りやめ、新生チームだったBARへのエンジン供給+車体共同開発という方針を発表。
FIAに対して行っていた自社チームでのエントリーを取り消し、欧州でテストを続けていたHRDは突如として解散を言い渡されることになるのだ。
(略)
後にある関係者から聞いた話によれば、その数週間前に心臓まひで亡くなったポスルズウェイト博士は、既にホンダが方針転換する可能性を知らされ、ひどく心を痛めていたという。
「ハーベイが心臓まひで亡くなったのは、おそらくその心労のせいだと思う」と彼。
その真偽は定かではないが、正式発表前に当然、水面下でBARへの「鞍替え」に向けた交渉が続いていたことを考えれば、「ポスルズウェイト博士の死によって、ホンダが方針変更した」という説よりもはるかに信ぴょう性が高そうだ。
http://www5.nikkansports.com/sports/motor/kawakita/entry/20081207_71949.html
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/09(火) 20:36:10 ID:2BNPv3Jo0
うーむ・・・経営を成り立たせるためには撤退やむなしか。 雇用を守るのも経営。ミニバン会社がF1で買っても別にフリードが売れる わけでもなし、アコードの新型にはユーロRの設定がないなど、ますます ホンダのスポーティからの乖離は広がる一方だし。 それに、ホンダもそのうちに単独では生き残れなくなっていく。 どうせF1見なくなってから長いので、今回の決定に関しては支持。NSX 新型だってスポーツカーじゃなくて、スポーティっぽく見えるサルーンに 過ぎないのだろうし、もはやホンダにスポーツ魂など残っていようはずもなく。 そのうち、F1そのものがなくなるかも。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/09(火) 21:49:10 ID:ojM0JH+c0
ホンダは最近新しいエンジン、トランスミッションを出していない F1撤退で浮いた金で早く次世代VTEC、大排気量ハイブリエンジン、 7速ATを早くリリース出来るべく頑張って欲しい ハッキリいって最近のホンダ、技術面では後手に回ってるぞ
後手の方がいいっすよ 先手売ってもヨタがすぐコピるし
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/09(火) 22:05:20 ID:7Rien3K50
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/09(火) 23:22:35 ID:lcva3BWX0
>80 残念だけど使い勝手や耐久性はハイエースには及ばない
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/10(水) 00:00:11 ID:S5dxHuuY0
トヨタ(笑)は、連敗記録を更新して恥を全世界に発信し続けるんですね。
ホンダが撤退したら「F1に魅力は無い」とか言い出すのはどうかと思うw それとF1撤退しようがしまいが、本体でクビにする人数はそんなに変わらない。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/10(水) 00:41:08 ID:wShvespp0
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/10(水) 00:58:05 ID:8FvFukSj0
ルマンで優勝した次の回でREじゃなくレシプロでも上位入賞したのに 即辞めたマツダとか、スーパーアグリ立ち上げて2チーム体制にした のに即やめて撤退とか、馬鹿にしてるの? 馬鹿なの? その辺がやっぱ欧州ブランドに比べてダサイんだよ
ルマンの優勝だけで その後20年近く飯食ってんだからマツダは凄いよw ホンダもマクラーレン時代持ち出して昔の名前で食ってくのかな
まあマツダはロータリーという特殊要素も加わるからドラマ描きやすいけどねぇ 辞めたときはやっぱり洒落にならん危機だったし。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/10(水) 02:33:26 ID:LA6cta9u0
僻み根性丸出しなンダオタの程度の低さが良く判るスレだな。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/10(水) 06:26:31 ID:/j3NJ7JRO
結論 ホンダはモータースポーツを語るな!参入するな!
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/10(水) 06:29:20 ID:hmBPAb+60
CM、広告全廃の方がよかったんじゃね?
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/10(水) 06:51:38 ID:C0qCkG4zO
佐藤琢磨いたときはホンダ応援してた
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/10(水) 07:54:41 ID:ur0XeYTC0
ディーラーが持ってきたたカレンダー ホンダF1が表紙でした
で一枚めくると飛行機飛んでる
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/10(水) 08:19:00 ID:o/bQFGHS0
来年からは当然F1中継のスポンサーを降りるんだよな。
従業員約6200人切り捨てても広告の為に、勝てもしないF1続けるヨタよりマシな企業だと思う。
F1に参入したり撤退したり、信念ってものが無い 結局は「アジアの自動車メーカー」なので、欧州発祥の モータースポーツに対して、こういう付き合い方しかできないのだ
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/10(水) 09:49:22 ID:buGwX/DL0
★ F1ホンダ 買収オファー20件 ★
F1チーム買収に関するオファーや問い合わせがすでに約20件に上っていることが9日、分かった。
ホンダは売却額にはこだわらない方針を示しており、売却問題は早期決着に向かう可能性が出てきた。
現在のエンジンがあれば、来シーズンも「ある程度の活動はできる」(関係者)ほか、
必要に応じて別のエンジン供給者を探すことも可能
大島裕志常務執行役員(モータースポーツ担当)は「チームとしての存続が可能なら、非常に低い金額でも良いのではないか」と指摘。
売却は金額よりも、従業員らが従来通り活動できることを重視する方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081210-00000070-san-ind
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/10(水) 09:51:22 ID:Fz8JRIq1O
1シーズンも参戦した事のないメーカーのオタがこぞってホンダを叩いてるようで… わかりますよ 参戦して欲しいけど出来ないメーカーなんで 悔しかったんでしょ? でもホンダが辞めたからって叩くのは筋違い ホンダを叩けるのは まだ来期も残ってF1やるメーカーだけだよ
ヲタとメーカー自身を混同しているいい例↑
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/10(水) 12:59:08 ID:DAmjzyZX0
>>333 無勝のトヨタ(笑)は、何もいえないでしょう。
7年間費やして勝率0%だなんて、一年間打率0%のプロ野球選手よりも悪いよ。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/10(水) 13:13:41 ID:6U3ISd4e0
>>335 プロ野球選手に例えると今のホンダは戦力外通告だろ?
ぷげらw
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/10(水) 15:55:58 ID:okV8nOBHO
結局はさ、突然撤退になったとたんにそれを必死になって 正当化しだすンダオタの信念の無さに皆驚かされてるわけだ。 ここまで薄っぺらい連中にしか支持されていないホンダって、ある意味商売しやすいんだろうな。
てかF1自体しばらく開催しなくなるよw
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/10(水) 19:08:37 ID:Yd6fRleh0
F1の人材は次世代車の開発に投入するってよ 有り余る予算を使いながらあんな結果しか出せなかった人達が開発w
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/10(水) 19:14:00 ID:KDLdtjOEO
トヨタに頑張ってもらおう
薄っぺらいのはヴェルファイアみたいなもん買うヨタヲタだろ。 あんな露骨なCMで買わせようなんて、ヨタヲタって相当なめられてるじゃん。 しかも売れちゃってるし。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/10(水) 21:17:05 ID:ZvgbrPe80
>>341 この車は「強い」って、包茎(゚U゚) チンポーマーク付けておきながら
何が「強い」のかまったく分からん。
まるで「馬鹿専用」としか思えない車だよな。
真性包茎で、チンポの先の皮が狭くて「強い」って意味としか思えん。
>>332 >現在のエンジンがあれば、来シーズンも「ある程度の活動はできる」
ないない
それは無い
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/11(木) 00:43:42 ID:ztdIWXAy0
矢沢 「世界のトヨタとかっていうじゃない? あれなんかうれしいよね日本人として。 だから本当にぶっちぎったクルマを作ってよ。 世界一のクルマを。これがトヨタだってやつを」 トヨタ(笑) 「未曾有の世界最弱の連敗記録をもつパクリ裁判で 有罪判決のF1ならありますが・・・」 矢沢 「世界で盗用多(笑)・・・・・w」
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/11(木) 09:19:31 ID:jczLfQWY0
この話あまりに信憑性がないような・・・
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/11(木) 15:16:42 ID:S4s4hHJB0
今日の株価見てみ。 ホンダだけが一割近く上げてる 企業の価値や存在意義を考えろ 雇用して利益を上げる、これが基本の社会貢献 F1撤退に対してマーケットは好意的なんだよ
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/11(木) 15:20:42 ID:Djlfs/S+0
ホンダマンセーには寒気がるなw
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/11(木) 15:26:21 ID:aak6KqeZ0
>>347 そんなことはわかってる。
だから「つまらん会社になったな」ってことなんだよ。
2期の頃は社内でもF1参戦に何の躊躇もなく全力を注いでいたし、 そうする事で勝ち、そもそもその活動を行う事自体が誇りだった。 しかし3期はどこかで「何とかなるだろう」と、逆に「何でまたF1?」 という空気があったと聞いたことがある。つまり社内でもベクトルが バラバラになってしまい、仕方なくF1関連に従事している人もいたようだよ。
だから年1回ルマンの方が良いよ
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/11(木) 17:04:13 ID:S4s4hHJB0
>>849 立派な「企業」になったの間違い
責任ある経営陣の勇気ある決定だ。。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/11(木) 17:08:13 ID:Y6d0ZcXH0
赤字に転落したわけでもなく 5000億円の利益がまだあるのに真っ先に人を切ったトヨタは糞
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/11(木) 17:13:23 ID:aak6KqeZ0
>>352 勇気じゃなくて弱気だろ?
昔は利益の半分食い潰しても勝つまではやめなかったのに、今はただ株主や社会に媚びてるだけじゃん。
それから株価上がってマーケット評価してるっての、他メーカーにもあったから。
(三菱は電気自動車の時、日産は赤字回復の時、トヨタは経常利益最高になった時などな)
市場は短期的な材料に反応してるだけ。
中長期的に企業を評価してるわけじゃない。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/11(木) 17:17:35 ID:S4s4hHJB0
>他にもあったから トヨタや日産の微増がか? 少なくともメーカー規模とかも折り込んでの話してるよな? 社会人であるなら今どれほど製造業が悪いか知っていてもよさそうなものだが
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/11(木) 17:23:25 ID:aak6KqeZ0
>>355 微増って意味知ってんのか?
いずれにしても、今回の判断は自分も「正しかった」とは思ってはいる。
だから、あなたとスタンス的にはそうは変わらないんだよ。
ただ、少し違うのは、ホンダ関係者が「勇気ある決断」とか「賢い判断」とか言って
勘違いしてインテリぶってるのが気に入らない。
もっと泥臭くていいから「悔しさ」みたいなのが欲しかった。
それだけさ。じゃーな。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/11(木) 17:24:09 ID:Djlfs/S+0
株価が良いってだけでホンダの車が良くなる事は無いだろ、普通に考えてさw
ホンダの車が良くなることは無いが、今後のトヨタ車が悪くなることはあり得る
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/11(木) 17:30:50 ID:aak6KqeZ0
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/11(木) 17:57:20 ID:S4s4hHJB0
日本人として悔しさはあるが、まあF1はあんまし関係ねえかなってのが私情。 ホンダはかなり来期にかけてたみたいだから悔しいに決まってるし、そうコメントしてるだろ? 悔しさ、継続したいだろうってのを辞めたことを「英断」、企業としての「正しい判断」と書いたまで。 まあ、お前とは、論点が若干ちがう程度なんでこれまで
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/11(木) 18:22:32 ID:1meUbKbC0
確かに世界的大不況でF1やっている他のメーカーやトヨタも苦しいだろうよ。 しかし何だかさ、サウナでの我慢大会で先にホンダがギブアップして 「俺の判断は正しかった」「賢い判断だった」とか言っているみたいで気持ち悪いわw
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/11(木) 20:45:16 ID:k8wBT2FV0
サウナの温度自ら上げておいて真っ先に耐えられなくなった感じ
>>349 つまらんとは思わん。今はパラダイムシフトの過程だからF1やめたのは正解。
ホンダは次世代に対する基礎要素技術はもっている。自動車会社でCIGSまでやってるのはホンダだけ。問題はエンジニアリング。これは人手がかかるし、どうシナジーを出すかが肝。だからこそ、今後に期待できる。
株価は恐怖と欲望の反映で2chとは違う。ここ三日は儲けさせてもらってるし。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 00:24:40 ID:7fZl9n1O0
7年間も勝ち星無しで、世界珍記録を樹立したトヨタ(笑)は、日本の恥晒しメーカーだよな。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 00:53:29 ID:v9TXzE8w0
え? AOIZIPがサイバー撤退?!!
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 00:53:47 ID:1VQLd1sQ0
F1を退くのはしょうがないというか経営としては正しい判断だと思う。 今はアシモや航空機や環境技術で少しでもリードすればホンダはまた大きく成長してくだろうから でも一F1ファンの人間からすると、「ひどい」「裏切りだ」だよ! 鈴鹿は?フジテレビのTV中継は? すでに週末の日曜日のF1は俺の人生の中に組み込まれてる、もう20年ちかくもだ F1という文化、感動を教えてくれたホンダには感謝してる、でもこんな形の撤退でホンダはいいかもしんないが影でどれだけの人の夢や希望をなくさせてるんだ! お金かけれないから成績が芳しくなくてもとりあえずは走らせればいいのでは? 妥協も必要だよ、 いっとくが今回の決断はホンダの社員以外は得をしてない、特にホンダファンはだ! 少なくともおれは裏切られた気持ちでいっぱいだ
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 01:03:00 ID:1VQLd1sQ0
少なくとも国内でホンダが生き残れたのは直接的ではないがF1によるイメージ効果がかなりあった 何しろいわゆる30代40代のファミリー層はF1ブームの世代だから、少なくともマイナスイメージはない これは直接的な効果はないけどすごく大切なこと、現在三菱やスバルがいい車だしても売れないのはここにある まだFIAと対立して新しいカテゴリーを作るなりするのならまだしも逆ギレ状態、 残念ながら結果的にトヨタに振り回された格好だよ、BAR買収や鈴鹿改修に予算の高騰 トヨタを気にせずわが道をいけばよかったろうにと言っても無理か・・・ トヨタが参戦しなければホンダもこういう結果にならなかったと思うと残念でしょうがない
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 01:16:57 ID:OM5a7NH70
撤退は来期のマシンを見てからにして欲しかった。 ホンダ撤退まであと○戦とか言って盛り上がったのに。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 02:01:19 ID:UG01jMgzO
撤退会見で、クリーンディーゼルやフィットより小さいクラスの車の 開発を優先させたいと宣ったそうだね。 社長会見で公言してたクリーンディーゼルを先送りした時に 評論家が必死にモノは目処がたってるが 景気が悪いから先送りなんだと言ってたが 本当は、開発が遅れてるだけだった訳だ。 電動化の要素技術であるバッテリーも自社開発しないし バルブマチック、VVEL相当技術もない、ATも5速しかない。 今からF1担当してたエンジニアを振り向けたところで、 たいして開発スピードはあがらないだろ。
500億円浮いたところで所詮宣伝広告費扱いだろうから全額開発費に転化できるわけでなし
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 02:27:07 ID:b9zmA3l70
ホンダを熱く語る奴に限って、ホンダ車を新車で買ったことなど無い奴だということは 社員も十分承知しているだろうなwwwwww
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 03:18:43 ID:3MNkdkIjO
>>366-367 今のホンダに必要なのはみんなの夢より目先の銭。
まあ、ホンダだけでなく全ての会社がそうだろうけど。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 06:02:08 ID:KEnnrjtQO
>>366 ホンダってそんな企業だよ。裏切りなんて当たり前だ。
>>372 特に今のホンダなんてそれが顕著だからなあ。トヨタ以上だよw
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 07:05:57 ID:K3xEIU1E0
恥晒しな実績しか残せないトヨタ(笑)って酷い企業だよな。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 09:09:17 ID:hefWLK7l0
>>374 ↑
ま、こいつがホンダ(笑)の恥の上塗りって感じだけどなwwwwwwwww
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 15:13:40 ID:Xd8NJ6tb0
本日のホンダの株価は13%以上の下落です。
>>347 がいかに浅はかな知識で論じて
>>354 が至極真っ当な意見かがわかる一日でした。
っていうか、やっぱ短期材料で一喜一憂しちゃダメだろ
>>347 (笑。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 15:28:32 ID:AUeaAy36O
>>372 現状では仕方ないこと。
1番必要無いことから切り捨てる。
派遣や期間工切りしてまで続ける事でもないだろ。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 15:37:44 ID:6IBJ4Ea/O
株価下落率って株価が高いほど大きくなりやすんだけどな 逆に日産は株価低すぎて株価事態が下がりにくい そんな事は常識だと思うがね 1日の下落率で叩くのはおかしいだろ せめて株価が同じぐらいの企業を比べるならまだしも ホンダの株価だけを取り上げてもね〜 まっ、日産は株価あがりようもないし 取引事態が少ないだろうから仕方ないか
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 15:40:59 ID:5GXL7K7+0
いや、落ち難い安い筈の日惨株で、こんなに落ちてる事のが問題だろう
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 15:58:39 ID:Xd8NJ6tb0
ここで日産株の話ししてないし。
己より下の企業見て威張りくさってるような視点はみっともないよ
>>378-379
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 16:38:40 ID:bFHiUZNX0
ま、ホンダに都合の悪い事書かれるといつも他社を引き合いに出す所がいつものンダヲタらしいねw
ホンダが撤退したんでトヨタは後追いがカッコ悪くて当面撤退しないだろう だけど1、2シーズンしても景気が悪いままなら目的は達成したコトにして撤退するだろうね トヨタは先に撤退表明できなかったんで悔しがってるんじゃないだろうか
383 :
361 :2008/12/12(金) 17:19:04 ID:Fm6L3jdH0
>>382 先にホンダがギブアップして逃げたからトヨタも辞めやすいかもなw
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 17:49:52 ID:1DTrbp830
今年の成績はやばかったからな…企業がやってるF1チームの成績じゃねえよ
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 19:19:42 ID:fBuxuqyW0
>>369 だいたい北米、日本でディーゼルはもう普及することはねぇって
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 19:45:17 ID:7UZRu+t70
>>386 トヨタの方針に習ってハイブリッドに注力していくってことですね。
トヨタはホンダみたいになりたくて 全然なれないと思ってたら ホンダがトヨタみたいになってくれたw
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 22:58:01 ID:OM5a7NH70
たしかに近づいてはいるけど、業界トップになる気はなさそうだな。 バイクでトップになってトヨタ化して、面白みがないと言われたりしたから、 そこは分かってるんじゃないの?
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/12(金) 23:44:59 ID:hW6Yul9z0
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/13(土) 05:42:49 ID:LGR84lfLO
ま、両社のF1をアイドルユニットに例えたら、 ホンダ(笑):過去の栄光はものすごいが、最近は同じチームなのか?と言われる位にかなり低迷状態のモーニング娘。 トヨタ:最近はそこそこ活躍するも、未だ大ヒット(優勝)に恵まれていないAKB48 こんなとこかしら。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/13(土) 17:53:44 ID:5bsme41P0
トチギに激震とか?
ホンダは空を見ている ホンダは宙を見ている
F1チームだろうが市販車製造ラインの期間工や派遣社員だろうが、契約半ばで放り出すのは同じこと F1チームだからダメってことはないし、F1チームだから良いってこともない ただ、チームは売却で存続させようとしているし、雇用なければ補償問題にもなるだろう 日本人としてはF1から撤退するのは残念 トヨタだとしても同じだ 再びメーカーの戦いの場になってしまったF1では、企業の理屈が優先されるのも仕方ない気がする ルノーだって成績如何では撤退かもしれなかった ヨーロッパの企業でも企業としてのメリットが優先される メルセデスなんかも早くから年末工場不稼動を決めているが、F1に金だしてて大丈夫なのかと心配になる メルセデス辺りの半端な高級車が一番売り上げ落ち込むように思うんだけど ホンダの工場近くの町に住んでいるけど、今の状況は半端じゃないよ 関係する会社とか休業状態に成っちゃってるし、本田自体事業の凍結とかまでの話になってるらしい まあF1なんかやってる場合じゃないってのが正直なとこだろうね 経営側としては会社をつぶして全社員を路頭に迷わせるようなことはできない 切り捨てるところから切っていくしかないんだよ F1やめれば、イメージ落としてもその金で従業員を繋いでおく事ができる 働いている人からしたら、それはとてもありがたい決断だよ しかし、ロスが係わった効果が出る来年を楽しみにしていたのでとても残念 トヨタには頑張って欲しいと思うけど、従業員も大事にしないと国内でのイメージがた落ちになるかもな 巨大になりすぎたF1、どうなるんだろうな
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/14(日) 04:14:13 ID:fW8JElE9O
>>387 いや社長会見で公言した時期より開発が遅れてる
クリーンディーゼルについて人を増やして開発すると社長が言ってるんだよ。
Aセグメント車もこれから開発するようだが
トヨタはPSA共同車が既にあるし日産は複数のAセグメント車の第一弾が発売間近。
ホンダの立ち後れが目立つ。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/14(日) 08:08:32 ID:xxtLEgfY0
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/14(日) 08:39:44 ID:wIl7cFGn0
>>395 時代が変わるから方向修正すべく撤退、と言っていたな。
これからは小型車だ、とかも。
遅いと思う。要するに技術戦略の誤りに気づいて大きく
遅れていることをようやく認知し、
慌てて方向転換ってことか?
HONDAがF1撤退か・・・・。糞レギュレーションはSuperGTも同じだからSuperGTまで撤退とか・・・・。 アドレスにBAR入れちゃってる俺の立場はどうなるのかとwでもまぁ2006年ハンガリーGPで一瞬夢見させてくれたしいいか。
もうすぐトヨタF1撤退だよ。 2008年度はほぼ赤字確実だし、間違いないよ。 第一、この状況下で元会長億田の趣味に 何百億も投資するなんて株主が許さん。 6月の株主総会の前(シーズン前)には 撤退が確実さ! 今の糞の役にも立たないF1なんて、ホンダでなくても 撤退するよ。 ダイムラー・ベンツやBMWやフェラーリだって 標準エンジン採用なら時間の問題。 あとはまっ糞・モズレーとコスワース(標準エンジン)と ウイリアムスらイギリスのコンストラクターに任せておけば? 観客は今の1/5ぐらいになるだろうけどね。
新たに低排気量・低燃費でスピード・燃費を競う国際レースとか・・・やっぱり無理なの?
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/14(日) 15:35:41 ID:R8DA4U210
>>395 どのディーゼルのことか知らんけど、ホンダはディーゼルを欧州で出してるよ。
いすゞと組んで作ったのが。そのいすゞも今ではトヨタの傘下になったけどねw
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/14(日) 15:58:45 ID:wIl7cFGn0
>>401 自作で出しているって。
いすずから人受け入れて造ったって話も聞くが。
欧州は規制緩いからまだ楽なんだよ。
北米、日本で出せるかで問われる。
ま、普及は困難なほど規制が先行してしまっているんだがな。
そう言えばクリーンディーゼルの触媒とか次世代VTECとか コンセプトだけ前に発表して、実用化はみんな先送りになってるね。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/14(日) 17:45:34 ID:xgp/mjDR0
ハッタリが得意ですから
>>399 レースを目的ではなく手段ととらえているコンストラクターは撤退してもらって結構だ。
レースを金もうけのネタだと思ってもらっては困る。
走る実験室だと?実験は栃木の山の中ででも黙ってやっていろ。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/14(日) 18:54:04 ID:60M7zsNw0
>405 その方が面白くなりそう フェラーリ以外はコスワースで十分
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/14(日) 18:57:50 ID:bMW9mb2L0
アホンダ(笑)は名門日産に売却せよ
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/14(日) 19:06:07 ID:OHdrMeZN0
派遣を切り、社員を切り(これから)、工場を閉鎖し、開発をやめ(燃料電池) (ASIMO)(飛行機)、それからどうするのーーー>車を安くする。
アシモなんてF1以上に業績にまったく貢献して無いだろ いつになったら銭になるんだ?
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/15(月) 02:54:45 ID:Cthvh4lR0
トヨタはしばらく撤退しないと思うよ。 これから先KERSが採用されればアドバンテージになるんだからね、 ホンダが撤退した今、世界でたった一社こんなに明確なアドバンテージがあるのにもったいない むこう数十年こんなチャンスはめったにない、これを逃したらまた数年勝てないよ
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/15(月) 10:50:07 ID:7Zw3Onyi0
この調子だとトヨタでも1兆円の赤字くらい、すぐそこだよ。 役員のボーナスは全額カットで、役員も株主もこのまま黙ってないだろうし、 デンソーなどの下請けたちはもちろん、パナソニックもスポンサーを続けるのは厳しいだろう。 来年で撤退だと思う。
ホンダとの大きな違いはメインスポンサーが付いているということだが スポンサー額の大幅削減は当然のことだと思う バブル崩壊のときも一気に去っていった パナとトヨタの関係から無下にはできないだろうが、取締役会や株主の理解が得られるかだな
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/15(月) 21:19:42 ID:23jJO5iW0
>>409 F1以上に宣伝になってるんじゃなかか?
F1はマイナスの宣伝にしかなってないからな。
予算も圧倒的にF1の方が多いだろうに・・・
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/16(火) 09:12:44 ID:hvTbDDWe0
アシモもコケてF1もコケるアホンダ(笑)
アシモだけど、中の人はまだホンダにいるのかな? なんか進化が鈍くなっているような
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/16(火) 19:34:14 ID:mYd/zSUsO
まぁあんなロボットはトヨタやホンダぐらいしか作ってないだろ てか 作る技術もないのか?
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/16(火) 19:36:51 ID:0R2iRJjt0
スバルもスズキも撤退、WRCだが。 また先を越されたトヨタ(笑)
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 00:02:14 ID:Gz2w8mqV0
まあホンダが次にF1復帰しようとしても、参戦チームすべての承認を得るのは事実上不可能だろうな。 それだけのことをしてしまったものな。永久追放も当然かwwwwwwwww
つーか、爺二人にいいようにやられている、スポーツとはかけ離れた世界には そろそろメディアもアフォさ加減に気がつけということだ。 アロンソですら「もはやF1はスポーツではなくなった」と3年前に告白している。 技術が凍結されればメーカーとしてはもはやチャレンジするものなどない。 コンストラクターが趣味でやっていた頃の地味なスポーツの方が良かった。 それから日産至上主義のヲタ、とっとと負け犬だと認めろよ、楽になるぜ BIG3より先に逝かないことを祈れよ
>369 関連していた人材を回すことで、量産車の開発が効率よく進むくらいならとっくにそうなっている。 結局十分な資金と人材(果たして使えたのかは不明)を投入して不信の原因すら掴めない状況では とても役立つリソースとは思えない。 結局抜ける言い訳とタイミングが必要なだけだったんだよ。役員交代のタイミングもみえみえ。 F1は欧州のお遊び文化として継続するさ。社会正義も理念も必要ない、それでいいんだよ。
>>419 ホンダが参戦費用の高騰をもたらして今の状況があるんだが。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 09:36:07 ID:rg53d/Ch0
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 10:07:16 ID:6tZqSd6xO
自動車業界撤退まだー?
手を広げすぎたな
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 10:38:20 ID:Qz353z3W0
スバルとスズキまでWRC撤退らしいな ヨーロッパでは市販車ベースということでF1以上ににんきがあるらしいし 市販車の売上にも影響あるらしい。 アンチは無闇に書き込むだけでなく、真剣に産業界を心配した方がいい
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 11:44:47 ID:1rOvSR310
>>425 本当の市販車ベースのクラスには、
車両提供は続けると言っているから問題ないんじゃない?
ノーマルクラスでまともにラリー出来るのは、インプとエボくらいだからな。
ノーマルクラスは、ほぼ100% この2機種しか使ってないよ。
シトロエン、プジョー、フォードの車は、名ばかりで中身は市販車と全く別物。
1から作るこのクラスからの撤退は、しかたないんじゃないの。
もともと強すぎる、エボ、インプを引きずり落とすレギュ変更だったしな。
もてぎ、多摩テック、うりとばす
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 12:03:18 ID:Qz353z3W0
>>426 それは車両供給であってワークスは撤退という事じゃないの
メーカーがワークスとして参加し、開発を平行していかない限り進化は鈍る
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 12:36:50 ID:1rOvSR310
三菱はワークス参加してないけど、エボは毎年のように進化している。 ま、進化の方向はラリーでなく、高性能のスポーツ4駆を より多くの人に、気軽に楽しんでもらうためにだけどな。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 12:55:35 ID:Qz353z3W0
>>429 なるほどね
エボは嫌いじゃない
しかし、だったらあの値段は無いぞ
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 15:07:24 ID:Qz353z3W0
日産自動車は17日、09年3月末までに国内工場の生産台数を7万8000台減らすと発表した。 これまでの発表分と合わせ、今年度の国内の減産幅は22万5000台規模に上る。 国内直営工場の派遣社員も500人を追加削減する。 その結果、08年4月時点で2000人いた日産の派遣社員はすべて削減されることになる。 景気悪化が予想以上に加速しているためで、大手自動車メーカーが派遣社員をゼロにするのは初めて。 凄まじいな、これは
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 15:53:35 ID:W0CUEOj50
アキュラ導入は白紙にされ、NSX後継車は開発中止とは・・・ わかっちゃいるが悲しいな
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 16:08:49 ID:KhccTlCQ0
フィットと軽だけで十分のメーカでしょうが
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 16:20:08 ID:Qz353z3W0
>>432 レクサスからしても、アキュラの国内展開なんか余裕無きゃ無理に決まってるじゃん
別に構わないよ
トヨタとホンダのV10は開発継続だったと思うけど?
>>433 日産は軽OEMの商社でしょうが
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 16:36:49 ID:W0CUEOj50
>>434 アキュラ展開しないってことはMDX、RDXなど販売しないってことなわけで、
消費者の選択肢が少なくなるのは悲しいってこと。
開発中止の件はホンダがすでに公式に公表しておりますよ。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 16:55:03 ID:Qz353z3W0
そうかあ、買えっこないが楽しみだったのになあ トヨタがハリアーをやソアラ売っていたみたいに、本当に国内販売のタマが欲しければ売るんじゃない? 欧州シビックだってうるんだし、極度の円高なんだし。 なんたって新規開発と違って大して金かからんでしょう。 日産だってインフィニティを国内で売ってるし
アキュラ展開しない代わりにホンダカーズ取り扱い車種がアキュラ並の価格になってきてるな。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 17:04:10 ID:KhccTlCQ0
CDS保証料率からみる主要国内自動車メーカーの破綻リスク。(三菱は資料無し) _ | | | | | | | | _ | | | | | | | | _ _ | | | | | | | | _ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 日産 スバル スズキ ホンダ トヨタ
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 17:13:19 ID:Qz353z3W0
>>437 まあアコードは高いな。
しかし乙やスカクーが安いとでも?
あ!
・・・すまん、下取り&中古価格はマツダ以下の投売り価格だった
単につまらん。 同じとこをくるくる現実味のない車で走っているのをみて何が楽しいかと
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 18:08:39 ID:EVAXxmCpO
NSX発売中止かよぉ ぐわあああああああああああああ!!!
新型アコードの値段で、大体スカイラインセダンの一部グレードも視野に入ってくること考えると、 スカイラインは確かに安い。性能も悪くないし
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 18:18:10 ID:/2D4rtPd0
いくら最上級グレードっつっても2.4の4発に400万は・・・ 250Gでいいやん
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 18:19:13 ID:Qz353z3W0
しかし「現行セダンで既に100万を切るタマさえ珍しくない」そんなソースを見たぞ
都合が悪くなったらハイ撤退ってんじゃあ信用されんわ。 レースはやっぱりヨーロッパの文化であり彼らのものだ。 フェラーリなんかは絶対撤退できないっていうか、F1を守る気概に満ちている。 もう絶対戻ってくるなよクソホンダ。
NSX(笑)
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 20:18:02 ID:BuZZFcXZ0
>445 白人様の物だ 薄汚い東洋人や土人はいかなる手段を用いても 排除してやる。 最近の欧州ってこんな感じ、ユーロ圏でやってろ糞キリスト教徒が
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 20:20:18 ID:WAYiQnSc0
>>445 >フェラーリなんかは絶対撤退できないっていうか、F1を守る気概に満ちている。
いや、野球バカが野球の火が消えないように頑張っているだけだろ。
いやいやホンダが自分から進んでヤメチしたんだから。 誰も追い出すなんていってないから。 金かけて勝てないし台所苦しいからハイやめますって情けなー。 ヨーロッパの奴らにホンダがなんか言ったらワシ許さんからね。
そもそもはヨーロッパの奴らが自分らが道楽だけでやってたようなもんじゃん 向こうの奴らが世界的に常に勝つためにやってるだけだし
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/17(水) 20:49:08 ID:BuZZFcXZ0
大相撲に欧州から筋肉系アスリート体系で連戦連勝だったら 横綱の品格がとか言いがかりを付けて、潰そうとするのと一緒ですな やっぱりデブじゃ無いと見て面白くない
もともとその程度の覚悟しかない奴がのこのこ出て行くなってこった。 そしてレギュがどうの差別がどうのってグダグダやって挙句にてめえの都合しか考えてない。 恥ずかしいんだよクソホンダ。
F1で勝つより従業員の生活のほうが大事だろ
フェラーリは、F1続ける程、分配金が増えるから辞める訳には、行かないよ。 継続年数と年間成績で分配金が計算されるから、F1辞める方が不利益。 他のチームより参加年数が多いから、今さら辞める訳には、行かないかと…
撤退についてはそういう判断をしたわけだ。 いい時だけでかい声でえばりやがって。 F1を背負うような気概はどこにもなかったってこった。 言うだけ言ってケツまくってゴメンナサイって・・・。 ホンダの名はF1の歴史にヘタレとして明記されるだろう。
いつでも逃げられるようにイギリス人に金だけ渡してたんだろ? なにが日本人技術者育成の場だかw
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/18(木) 09:16:52 ID:23PvHRog0
アホンダwwwwwwww
つーか、「走る実験室」自体が、レースをやりたいだけのただの言い訳だろ。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/18(木) 09:46:58 ID:9teHBAHH0
レースをやりたかったわけではなく、企業の名声を上げたかっただけ。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/18(木) 10:36:08 ID:jm8wPyuT0
と外野は言うものの、 バーニーとモズレーによる審査があって、どのメーカーでもF1に参戦できるってわけでもないんだよ。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/18(木) 17:08:09 ID:NXGN0Od2O
フィアットどうすんだろ、フェラーリ支えてF1どころではないはず。 まあいざとなったらフェラーリを続けられる組織に売却すればいいんだろうが
文化の担い手は何があっても守ろうとするんだろう。 クソホンダとは訳が違う。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/18(木) 23:45:49 ID:9teHBAHH0
フェラーリはインドのタタ財閥がスポンサーについて安泰だって。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/19(金) 10:17:15 ID:DSML4gK60
フィアット傘下のフェラーリ傘下にマセラティがある。 ほんとに安泰なのか?ヤバければマセラティを切り離せばいいだけだろうけど。 フェラーリ本社の敷地内にフィアットの工場があるし、運命共同体のような気がする。
むしろ欧州の方がやばいってのw
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/19(金) 22:18:33 ID:1cqPduuh0
もうあかん。 トヨタも赤字確定ぽいし、じきにF1撤退発表だろ。
>>464 マセラティはフィアット直系になったはずだぞ。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/20(土) 09:24:16 ID:WgHw+AvxO
強いフェラーリとマクラーレンは分配金だけでやっていけるだろ。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/20(土) 12:57:43 ID:EPam/+kK0
>458 2期目もルノーのV6ターボを昇華させ オンボロ時代遅れモノコックにいてまえパワーだけ 未だF2エンジンを角度付けて搭載したBMW、ブラバムの方が 走る実験室にふさわしい
>>463 タタなんて、今一番景気悪いし、フェラーリブランド利用して販売増狙ってるだけだろ!
ナノも予定価格無理、販売が遅れているからな…
販売が遅れているどころか、工場建設すらゴタついているんじゃないの?
最後にWチャンプ前で車燃やして撤退かよ すげー名シーンだな
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/20(土) 21:16:49 ID:0Qt/hLGm0
バルサンホンダと呼んでくれ
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/21(日) 08:11:08 ID:tvjbu5A30
イギリスの工場閉鎖まだー?
フィアット3万人リストラかよw
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/24(水) 19:08:32 ID:iZlbKTVn0
ホンダじゃねえ、F1自体が終るわw
レースはフェラーリ他欧州勢のレゾンデートルだ。 ショーバイしか頭にないクソホンダと一緒にするな。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/25(木) 06:42:24 ID:+v04LRty0
レースがレゾンデートルなのはフェラーリだけだぞ。 そのフェラーリだって、「止めてもいい」って言ってるんだからな。
ホンダはやめたがフェラーリはやめてないのが現実だ。 フェラーリがやめたらそのときに聞いてやる。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/25(木) 13:23:08 ID:1J2EUwAaO
フェラーリが残っても、つまらない事に変わりはない。 糞ルールが追い討ちをかけたな。
エンジン統一されたらフェラーリやめるって言ってたよなw
エンジン統一の話と経営環境の話は全く次元の違う話でな。 フェラーリはプライドが許さないし、ホンダは台所が許さないって話だ。 万一結果が同じだとしても、動機において味噌とクソほど違うって話だ。
動機とかどうでもいいんだよ。 奇麗事を言い出したらトヨタとかトロロッソとかも辞めるべきだろ? 元を辿れば、バーニーや百舌レーが金のために興行をやってるんだし。
事実は一つ フェラーリはずーっと車造りを続けてきた ホンダはエンジン供給したり止めたりフルで造ったら勝てなくて撤退 それだけだ
ホンダがクソならファンもクソ。
フェラーリは伝統工芸みたいなもんだから潰れないだけ。
伝統工芸というけど、工場見たら最新鋭の設備で驚くぞw
マジで言うとF社はFIAからのリターンが飛びぬけて多い 昔から公然の事実だったがバーニーもようやく認めた
フェラーリはF1に最も貢献してきた。 ってかF1のイメージそのものだといっても過言じゃないからな。 ホンダなんかはF1に責任もなにも感じてないから都合のいい時にやめられるわけだ。 文化の担い手はフェラーリであってホンダなんかはやはりよそ者のままが都合よかったってことだな。 そんな奴らに分配金なんて出せたモンじゃない。
そしたらフェラーリのワンメークでやったらいい。
野球で言う、巨人最高と同じ。 一時代を築いた南海や阪急も辞めて都合が良かったってことだよな。
例えがアタマ割る卓。
負け犬だ。クソホンダは。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/28(日) 20:58:48 ID:/dK/6hE80
エンジン統一なんてアホな事いいだすぐらいだからやめて正解。 時期NSXもメインマーケットのアメリカがあんな状況じゃ 残念だがやめて正解。 会社傾けてまでやる事じゃない。
大富豪がホンダに資金を出すって本当かな?セナの甥が乗るとか。 でも勝てないホンダじゃなあ・・
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/30(火) 12:32:38 ID:n+aAoCl+0
レーシンゲスピリットは破れました
トヨタのTTEみたいに、親会社が管理できるような会社じゃなかったからね。 金だけ毟り取られ、好き放題やられ、なんの技術も得られないまま撤退。 当初の予定通り、オールホンダで参戦してればこんな事には・・・
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/12/31(水) 22:11:59 ID:nE05ARDe0
近年まれに見る失敗に満ちた活動だったように思う 何がやりたかったのか最後までわからなかった
燃やして終わり それが美学
F1という隠れ蓑がなくなったから、ミニバンメーカー・ホンダが目立ち始めるなw
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/02(金) 14:24:28 ID:c7LdmCMx0
F1の公式ファンクラブが、不人気で解散に追い込まれたメーカーは 世界中でトヨタ(笑)だけです。 FIA公式調べの人気番付でも、僅か1%で最下位という無様な結果を残したのも トヨタ(笑)です。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/02(金) 14:41:36 ID:TVAI7SDF0
>502 スピリッツ、アローズ、シャドウよりは人気あるんじゃ無い
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/02(金) 17:04:57 ID:KInzZa5h0
会社が傾きかけたらレースをやって活力を取り戻した宗一郎とは大違いだ 宗一郎没後のホンダF1などどうでもよいわ。面汚しが
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/02(金) 17:22:29 ID:C9P8CboP0
三期は失うものばかりだったもんな。 イメージ、技術、プライド、金、時間・・・ この活動の主導者の責任は重いと思う。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/02(金) 18:31:31 ID:Cbf2JLbxO
大メーカーが参戦していなかった第二期の栄光を、ホンダとファンは勘違いをし続けた。今回は金融危機という理屈ができて良かったのでは。ホンダエンジンのブロー、何回観た事か。スパ等高低差があるサーキットのオイル偏りによるブロー云々の言い訳聞きあきた。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/02(金) 20:25:44 ID:C9P8CboP0
二期にうまくやって築いたものが三期で一気にメッキが剥がれたってとこか
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/02(金) 21:11:02 ID:RMZW1cGC0
>>503 無い無い。
史上最弱125連敗し続けているトヨタ(笑)だから。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/02(金) 21:13:38 ID:Gt5Locwz0
ミニバンでレースやればいいじゃん
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/02(金) 21:36:52 ID:TeDhj3yG0
>508 真っ黒で造形的に何の特徴も無かったザウバーより 人気は有る筈だ。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 13:20:08 ID:W2Aar5A/0
最も不人気で公式ファンクラブが無いメーカー系ワークスは、世界でトヨタ(笑)だけ。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 13:50:35 ID:PkWjc/Ji0
ファンどころか撤退したお笑いホンダ(笑)
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 13:59:06 ID:FAJqplrGO
必死になってトヨタを引き合いに出してる馬鹿者が居るな 頭悪いから引っ込め
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 14:11:27 ID:W2Aar5A/0
∩___∩ i゙ヽ、,,___,,//゙ヽ | ノ ヽ / ` ヽ i / | i ヽ | ●:::::::::● ミ 彡(●):::::(●)´ ミ 彡、 ( _●_),/ 丶ミ(_▼__)彡 /゙ / ヽ ::::::ヾ_,,..,,,,_/ :::::: / ´ ヽ | ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / | │ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │ │ \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ | ∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ | 丿 ヽ i ノ `ヽ' / ○ ○ | / `(○) (○)´i、 カンニング整備士さん !! | ( _●_) ミ 彡 , ミ(__,▼_)彡ミ 私んちのトヨタ(笑)車が強度不足で・・・ 彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙ F1同様にタイロッドが、突然ポッキリと / ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ 真っ二つに折れちゃったの !! | ヽ ./ ,' 3 /;| /`ヽーっ / | │ ヾ ヾl ⊃|;';;| | ⌒_つ ソ │ │ \,,__`'ー-⊃ノ ヽ⊂'''''"__,,,ノ |
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 14:17:21 ID:aSVZjl1PO
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 14:37:47 ID:l/WkPDB40
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 15:02:31 ID:PkWjc/Ji0
ホンダの研究員、下半身露出で現行犯逮捕 埼玉 埼玉県警朝霞署は23日、住宅街の路上で下半身を露出したとして、 公然わいせつの現行犯で、ホンダの子会社、本田技術研究所の主任研究員、 柏木均容疑者(53)=同県志木市館=を逮捕した。 調べでは、柏木容疑者は、同日午前1時55分ごろ、志木市本町の住宅街で自転車に乗り、 短パンのすそを持ち上げるようにして下半身を露出した疑い。目撃した女性から110番通報があり、 付近を警戒していた同署員に逮捕された。 ホンダ広報部は「子会社の従業員が逮捕されたことは誠に遺憾。詳細を調査中であり、 ご迷惑をかけたことをおわびします」とコメントした。
うーん、もう我慢できないから言っちゃおー。 もうすぐフェラーリのF1撤退のニュースがあります。 フェラーリ好きorz
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 15:03:43 ID:bd1xZpeR0
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 15:07:57 ID:PkWjc/Ji0
ID:W2Aar5A/0=ID:l/WkPDB40=ID:QJINUqwd0 さすがアホンダ(笑) 実に分かりやすいw
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 15:11:39 ID:TjA8kUms0
ミニバンでレースすればいい 昔ルノーエスパスF1てあったし オデッセイのレース仕様とかかっこいいと思う でもエリシオンプレステージやアルファード、ベルファイアのレース仕様は きもい
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 15:14:53 ID:yhuGSXrNO
今宮さんも今回の撤退にはかなり批判的だよね。 やっぱり財政的な問題以外にホンダの戦い方に不満があったんだろう。 短期間で2つもF1チームを潰した会社は前代未聞だって言ってたしね。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 15:25:05 ID:aSVZjl1PO
もうすぐホンダ(笑)は国内撤退するかもな。
バイクのほうはどうするんだろうね。 motoGP、SBK2つもあるんだけれども。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 17:54:57 ID:mod0F0sc0
>>522 今宮さんに限らないだろ。
桜井さんもボロクソにコメントしているし。
金もらってるメディア以外はボロボロに言ってるよ。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 17:55:32 ID:WQK/lm5YO
箱根駅伝で走らせたFCXクラリティのレポートが欲しいね。 F1撤退で浮いたお金で少しはFCXを表に出して宣伝してもバチは当たらんと思う。 ホンダはマーケティングが下手だから、 そういうので失敗すると新時代の車社会は来ないと思う。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 18:27:11 ID:fEYibk5CO
>>526 あれFCXだっけ?オデッセイだと思ったが。
エスティマでエスパスをパクったこともあったな。
>>526 マーケティング下手とかwホンダなんて宣伝だけの会社だぜオイ。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 21:05:05 ID:mod0F0sc0
その宣伝が果たしてうまくいっているかどうかは別として 異様に宣伝に力を入れている企業だと思う
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 21:12:31 ID:on4hmPUo0
もうミニバンでタイプRとか出せよw ホンダのコンセプトとユーザーに媚びること両方できるぞww 死ね!!!
〜3列♪よりはマシだろうw
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 21:30:47 ID:mod0F0sc0
>>531 もうRは出せんだろ。
レースのイメージで売ることは恥ずかしくできまい。
負け犬として敗走したわけだから。
シビックRもエンジンすげえ良いとは言い難い
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/03(土) 22:42:04 ID:tmO3ENoz0
トヨタ(笑)は坂を転がり堕ちるだけ。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 10:36:09 ID:v1oX3Pz3O
すでに転がり落ちてるホンダ(笑)
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 11:09:22 ID:H/+Dg61d0
ホンダカーズ初売り開始、人いないけど。
F1やってるときは、F1と市販車は関係ない、技術的フィードバックもイメージも関係ない、とか言ってるくせに、 F1撤退したら、恥ずかしくてタイプRも出せないとか… 関係ないんじゃなかったのかよ
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 14:17:53 ID:xfJ9By3S0
公式ファンクラブが潰れてしまう程不人気なトヨタ(笑)
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 15:44:33 ID:7sC50Uja0
ファンも居なくなってF1まで撤退するホンダ(笑)
トヨタは腐った味噌。ホンダはクソ。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/04(日) 18:54:33 ID:d9rmbfMY0
>>539 オマエは自分と自分以外という考え方しかできんのか?
もういいじゃん。 終わった話だし、WRCのように追放されたわけでもなし。 トヨタもホンダも国内の派遣切り問題のほうが重要でしょ?
出場停止のまま撤退でしょ。 ほとんど追放に近いと思うけど。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/05(月) 09:20:28 ID:v4Fgj7Iq0
ホンダはクソ。これは鉄板。
いずれにしてもホンダはクソ。これはガチ。
トヨタは95年カタロニアで違反が発覚 95年の全ポイント剥奪、1年間の出場停止処分に。 これを受けTTEはWRカー規定を見越し1年間のWRC活動休止を決定。 しかし96年には新型車の開発という名目で数戦に出場(TTEとしてではなく) 97年終盤のフィンランドにてカローラWRCで参戦開始 98年には本格復帰し全戦出場。メイクス2位。 99年中盤戦に突入した頃からF1参戦の噂が流れ始め サンレモ直前にTTEの99年最終戦にてWRC活動休止、F1参戦を公表 メイクスタイトル取得後F1参戦のためTTE母体のF1チームを作り上げて行く。 TTEがWRCに参戦しなかったのは 出場停止処分の1年+自主的な活動停止の1年の約2年。 で?出場停止のまま撤退っていつだ?
本格復帰するまで撤退していたわけだ。
ホンダ が クソ。
>>553 シトロエンと同じ休止ということにしてやっても、きっかけがまるで違うし。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/05(月) 19:01:11 ID:KTVWtj3R0
824 :名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 12:52:12 ID:t6tv0RRJ0 トヨタ関連の企業が今週から仕事始めなんだが、 朝7時過ぎからみんな急いで車に乗って 必死に追い越ししようとごちゃごちゃ渋滞させて 見苦しい出勤してる姿見ると笑えてくるぞw あいつらみんな早起きもできずギリギリの時間の出勤で 勝手に渋滞させて一台の車に一人で運転という 環境に悪い頭の悪い奴らの集団なんだから。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/05(月) 19:05:04 ID:YsePvJ/dO
念のために言うけど TTEは2000年型カローラWRC用ターボも開発して完成してた これがどういう意味か理解出来るか?
>>1 >>一勝くらいしてからやめろ!
F1参戦してから一勝してる訳だから、この理由はもう成立してんじゃ?
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/05(月) 19:16:13 ID:KTVWtj3R0
>>547 WRCでのイカサマで赤恥かいて、セミワークス参戦した時に
レギュレーションのポイント制で、優勝回数は少ないのに偶然に年間優勝。
そうしたら、いつのまにやら、ワークス参戦していた扱いになっていた。
でも、所詮は偶然のポイントが貯まっての優勝だから、翌年からは全く出られない。
ル・マン参戦を表明して、プジョーのコルタンツに大金を払い雇い入れ丸パクリで、無理矢理参戦。
イレギュラーな解釈をさせてもまたまた負けて、全世界的に赤恥をかく。
あまりの恥ずかしさに、トヨタ(笑)は2度と出られなくなってしまった。
>>38 >>39 フィットタイプR
これって今回輸入がOKになった欧州シビックタイプRが代わりをはたすんじゃね?
>>560 興奮してんのか?w
当時からセミワークスって話は聞いてないんだが?
少なくとも2chの中でも限定された所でしか聞いたことがない。
しかもつい最近な
偶然と言うよりはカローラWRCの信頼性の問題。
99年こそ1勝だが(KITカーを除けば実質3勝)安定して
2位と3位でゴールしてコンスタントにポイント稼いでただけなんだが
>>558 ターボっていうかエンジンとサスもね。
さっ出掛けてこよっと
>>555 反論出来ないからシトロエンですか…
お前は本当に見苦しいなぁw
ちなみにシトロエンもプジョーもレギュレーション違反やってるからな。
フォードにいたっては99年初戦のモンテカルロ、フォーカスのデビュー戦で。
違反はどこでもやってるというか違反になってしまってはいるが、 1年間の出場停止と年間ポイント剥奪になるほど悪質すぎるわな。 誤差や解釈の違いでの違反ではなくて、明らかな故意だからなw 同等の処分の前例をみてみたいもんだ。無知なオレのために探してみてくれw
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/05(月) 23:32:19 ID:NouNRo660
ランチアの偽装消火器型酸素ボンベは何故かお咎めなしだったな。
あれで100psアップしていたはずだが、さすがFIATの力は偉大だということだ。
>>564 白痴だと自覚してるなら一生ROMってな
トヨタがWRCやめるときは マニファクチャラーズタイトルとって撤退だから まだ格好がついたな F1へ進出もみえてたわけだし
ランチアの場合は ターボの封印がついてなくてもお咎めなしだからw 「ああ 途中でとれちゃったんだよ」 これでOKな仲
クソホンダの話しようぜ。 他のクソを見つけてもクソホンダのクソが取れるわけじゃない。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/06(火) 11:52:45 ID:6DWrZ9EA0
F1てそんなすごいの? レギュレーションとか改変しまくってグズグズなんじゃないの? 本当に世界一のモータースポーツなの? 追い越しのことオーバーテイクとか言ってるけど、ほとんどないじゃんか。 見ててつまんないよ。
ホンダはクソという明らかな事実から目をそらしたいようだが、 まずは認めよう。話はそれからだ。
ホンダはクソだと言われて仕方ないようなことをやったが ホンダがクソになったからといってトヨタがクソではないということではない トヨタは宣伝とイメージのために今止められないわけであって、崇高な意識があるわけではない
ハイブリットは高いしぃ・・・・・・ というようなCMやってる会社だしね
誰かを悪く言って自分を慰めるのはもうやめよう。byマサハル
>>569 GP2と変わらんようになってきてると思う。
もうGP2がF1ってことにして、今のF1は止めてもいいと思うw
クソホンダ。思い出すたびに腹が立つ。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/09(金) 22:03:07 ID:L4H7FAM30
トヨタ(笑)のイカサマの伝統は確かに凄いよな。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/09(金) 22:04:29 ID:L4H7FAM30
トヨタ(笑)の環境破壊は、万博以外でも昔から凄いからな。 土壌汚染も水質汚染も発癌性物質汚染もやりたい放題だったしな。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/09(金) 23:00:44 ID:8sH4zpZm0
目糞鼻糞かと思っていたが違った ダは神聖糞いや真性糞
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/09(金) 23:35:30 ID:L4H7FAM30
F1のフロントノーズに、自社のマークを付けられないメーカーは、世界でもトヨタ(笑)だけ。 本田宗一郎が、F1参戦を発表して、最初に金色のF1をメディアに発表した時、 既にノーズに、赤い地色にHマークがさん然と輝いていた。 彼らは、既に2輪のレースで世界チャンピオンになり、F1をサーキットで見て来た時 それらが、F1世界の暗黙のルールであり、車体の文法のようなものだったのを理解していたのだ。 しかし、トヨタ(笑)は、丸にカタカナのトヨタの社章も、包茎陰茎のちんぽマークも、 未だに付けられていない。 最も不人気で、最弱で、一度も勝てなく、インチキを繰り返してきた自社の歴史が 誇れないからに他ならない。 こんなメーカーは、他には無いよ。 日本の恥でしかない。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/09(金) 23:56:03 ID:9NWqrm+u0
>>518 フェラーリもついにきたね。
さすがにエンジン統一されたら
メーカーが参入する必要ないし。
しかし実際のところ上記を大義名分とは言わないが、
さすがの跳ね馬も一番のお得意先の
アメリカのセレブ連中達がババ引いて
高級車何台も買う時代ではなくなったからな。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/10(土) 00:07:48 ID:MzeHPWusO
>>579 でも、完全にやめたんだろホンダは
もはや過去だ
>581 見苦しいなヨタヲタ
マツダのルマン優勝のように過去の栄光で細々と スポーツイメージで食っていくメーカーとなるんだろう
マツダは優勝して撤退だからなぁ。 ケツまくって逃げたホンダとは味噌とクソほど違うと思うぞ。 ヘタレのホンダのイメージが定着しそうだな。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/10(土) 08:31:56 ID:6pnokwD+O
無責任投げ出しメーカーホンダだからな。 残されたチームは未だに必死に作業しているというのに。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/10(土) 09:04:56 ID:EEl7DFfr0
>>584 マツダはレギュ変更のあおりで撤退はしたけど、ほどなく再参戦してる。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 12:02:39 ID:3OrSOB2E0
2008年、トヨタ(笑)は、F1史上最弱記録を既に昨年塗り替え、 2006年には、公式ファンクラブの会費を集めて、夜逃げ解散し、 そして今年2009年は、 何処まで弱いのかを証明する為に、 日本の恥を晒しに挑むんです。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 12:41:33 ID:vjOhOz7rO
ま、何を言ってもホンダの負け逃げに比べたら 全てマシに見えるなwww
トヨタは数千億の赤字になって、そのうちF1の予算が400〜500億円。 スポンサーがどれだけ出してるのかは知らんけど。 しかも1勝すらできてない。どう考えても株主から目をつけられる。 改善の1円よりは目立つ額だからね。 トヨタの新車発表も取りやめになったらしいじゃないか。 ロスまで獲得して新車を作っておいて辞めたホンダは企業として賢いと思うけどね。
賢い=小ズルイ=負け逃げ=卑怯モノ これがずっと言われ続けたエコノミックアニマルのイメージだ。 イメージどおりのことをヌケヌケとやったという意味では まさに小賢いジャパニーズカンパニーを地で行ったわけだ。 いつまでたっても尊敬や賞賛を集められるわけがない。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 18:00:41 ID:PHfT66g40
せや、ホンダは仕事に責任に丸投げ人。 子会社もそう。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 18:05:17 ID:uxCiPYQ40
きめえよブイテックw
>>590 ホンダはいちおうS2000とかシビRとかあるけど、
トヨタはそもそもスポ車がないからな。
なんでF1やってるのか意味不明。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 18:48:41 ID:Bs7s/OK30
>>594 トヨタ(笑)ヌポーシはトヨタ(笑)の恥ずかしい伝統です。
>>594 ウィッシュでモナコを走ってみたい。というCMが流れただけだな。
いつぞやのハンガリーかどこかで欧州の観客に中指を立てられまくりだったし。
ますますイメージが悪くなるばかりなのに、トヨタは何がしたいんだろうねと。
>>591 卑怯って何が?なんか得してる?
ホンダは1勝しただけで勝ち逃げでもなんでもない。
単に不況でF1辞めただけのことでしょ。
エンジンやミッション開発はストップだし、このまま居ても投資に見合ったものがない。
現在のF1はトヨタの求めるイメージだけしか価値がないと思うけどね。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 19:03:47 ID:WFkpB5yL0
ンダヲタがどれだけ騒ごうがホンダ(笑)の負け逃げは 世界のレース史上最低の恥なのは事実ww
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 19:27:24 ID:1H/4NQeJO
SGTにカローラで参戦するトヨタ シラけさせたいらしい
カローラに負けるようなメーカーは辞めた方がいいと思う
地に落ちてトヨタを引き合いに出すしかないホンダヲタ惨め。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 20:57:03 ID:LvMyB7LP0
F1撤退、10月日本GP惨敗が引き金に
F1日本グランプリのバックヤードに、ホンダ経営陣の怒号が響いた。
「何であんなに遅いんだ」「いくら金を使えば勝てるんだ」。
10月12日、富士スピードウェイの決勝を走った2台のホンダ勢は、完走15台中13位と14位。
地元開催で2台ともに1周遅れという屈辱的な結果が、撤退を後押ししたことは間違いない。
だが撤退は10年以上前から段階的に進められてきた。創業者の本田宗一郎氏が亡くなる1年前の90年、
和製スーパーカーを目指した「NSX」が発売された。
88年にエンジンを供給したマクラーレンが16戦15勝の金字塔を打ち立てた直後で、
F1=スポーツカーのイメージ戦略を前面に押し出そうとした賭けだった。
しかし「NSX」は在庫の山を築いた。価格は800万円と当時の日本車で最高ランクだったが、
メーター類が量産セダンと同じだったりして、プレミアムカーを期待したファンにそっぽを向かれた。
92年にF1参戦を休止したのは、「NSX」をはじめとするスポーツカーの販売不振が直接の原因だった。
その後、ホンダはスポーツカー生産を縮小。ミニバン、コンパクトカーなどの大衆車を主軸に据え、
安定した収益を上げる優良企業に生まれ変わった。
後輪駆動のF1マシンやスポーツカーより、コストが安いFF車(前置きエンジン前輪駆動車)が中心。
エンジンは主に簡便なSOHC(F1、スポーツカーはDOHC)。
05年には象徴的なスポーツカー「NSX」の生産を終了させ、経営の柱を大衆車にシフトし終えた。
並行して00年にF1へエンジン供給を再開したが、
レースで培った技術を市販車に直接フィードバックできない状態が続いていた。
この時点で、F1は技術開発やイメージ戦略とは無縁の趣味的な活動に変ぼう。
世界的な金融不況以前に、ホンダ車に“F1スピリット”は流れていなかった。
http://www.nikkansports.com/sports/motor/news/p-sp-tp2-20081206-437273.html
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 21:16:10 ID:K5MKOefF0
>>598 カローラのユーザーの平均年齢は、クラウンのそれよりも高く、
既に60歳代半ばにまでなっている。
リタイアした年寄りのための車でレースですか?
トヨタ(笑)の顧客層は、法人向けを除けば、
「いつかはカローラ」になってしまった。
トヨタ(笑)って本当に馬鹿だな。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 21:28:46 ID:o/PlqVGk0
辞めて良かったんじゃない? F-1自体が時代遅れだし。
>>590 去年から新車発表しないと言っていたのに
産経だかどっかの記者が「最近になって新車
発表を中止した」と記事にしただけだから
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/11(日) 22:36:10 ID:eW/fehjk0
>>601 HRF1にもF1スピリットは流れてなかったろ
何がやりたいのかさっぱり伝わってこなかったよ
伝わってきたのはリーマン臭さだけ
>>604 F1で毎年全チームが恒例の新車発表の話ね。
トヨタの場合は新車を隠して、本当の意味での新車は出さなかったけどね。
それでも勝てないってどんだけだよ。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/12(月) 00:14:31 ID:Qw57kafl0
レースでのインチキ以外でも、これもトヨタ(笑)の社風ですよね。 トヨタ自動車社員 笠松士郎 容疑者(33) 2008年5月8日(木) 16歳の女子高校生を相手にみだらな行為をしたとして、愛知県警中署などは8日、児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで、 トヨタ自動車社員 笠松士郎 容疑者(33)=同県日進市栄=を逮捕した。「18歳と聞いた」などと否認しているという。 調べでは、女子生徒が18歳未満と知りながら、名古屋市中村区のホテルで現金3万円を渡し、みだらな行為をした疑い。 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- そして、愛知県警安城署は9月24日、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで 愛知県豊田市御幸本町、トヨタ自動車社員寺島淳容疑者(25)を逮捕した。 調べによると、寺島容疑者は7月17日夜、同県知立市内のホテルで、 出会い系サイトで知り合ったアルバイトの少女(17)に現金1万円を渡す約束をし、 みだらな行為をした疑い。容疑を認めているという。 同社は「誠に遺憾で、当該社員に事実関係を確認の上、しかるべき処分を行う予定」としている。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/12(月) 09:06:53 ID:gTdeSUkG0
ホンダ(笑)に都合の悪い事書かれるとヨタネタwwwwwwwwwwwwwww 実に悔しそうなwwwwwwwwwwwwwwwwww
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/12(月) 09:15:16 ID:G9yrdDWj0
裏事情ではヨタもF1撤退しようとしていたのがホンダに先を越されて 発表できなくなった、今回のホンダの判断は早かった。
つまり我慢大会で先にホンダがギブアップしたと言う事だ。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/12(月) 09:31:05 ID:G9yrdDWj0
判断が遅くてヨタがババを引いたということさ
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/12(月) 10:38:51 ID:xm/vvicUO
トヨタがどうだ、フェラーリがどうだ、ルノーが・・・日産が・・・ いくらンダヲタが他に話題を逸らそうとしても ホンダは負け逃げという大恥だけは消えない。 現実と向き合わないと。
>>601 NSXが在庫の山って…
受注生産じゃないのか?
売れなかったなら分かるんだけど。
世界同時不況といても撤退してるのはホンダをはじめとした 日本メーカーばっかりだね 苦しいのはどこのメーカーも同じなのに
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/12(月) 14:56:18 ID:GB7h15CF0
>613 発売当初は注文殺到、プレミアム価格まで付いて象さん 直にバブル崩壊でキャンセルの山、手付け金を払ったにも係らず逃げた人も そんな車を親戚のおじさんが300万引きで買ったと豪語していたが 使い勝手が悪いので最初の車検で手放した、下取りは結構良かったからレンタカー感覚だと豪語していた
やけに豪語するおじさんに乾杯!
豪語おじさんGOGO!
ホンダがNSXのレストアのメニューを用意しているな。 メーカーがこんなことまでするのは珍しい。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 09:10:46 ID:7SRgmBAh0
>>611 負け犬の遠吠えwwwwwwwwwwwww
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/13(火) 22:57:11 ID:hy8CJ24X0
ホンダもエントリー=自動車F1
【ロンドン13日時事】国際自動車連盟(FIA)は12日、F1世界選手権シリーズの今季エントリーリストを発表し、
昨季限りでの撤退を本社が決めたホンダは、チーム名、ドライバーとも未定で登録された。
FIAは「ホンダの(F1)チームはエントリーを取り下げておらず、現在、売りに出されている」と付記した。
出場予定は10チーム。ドライバーでは、ウィリアムズ・トヨタで中嶋一貴が引き続き参戦する。
トロロッソはドライバーの1人が未決定。佐藤琢磨も候補に挙がっている。 (了)
(2009/01/13-20:32)
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=spo_30&k=2009011300990
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/14(水) 12:48:40 ID:SbMYvqi/0
もう世間は忘れてる F1なんてほとんどの人は興味ない
管理職に「自主的」にトヨタ車買ってもらっといて勝てないF1で数百億使うトヨタ。
別にオレもトヨタを擁護する気はさらさらないんだけどさ、 ケツまくって負け逃げしたクソホンダに比べたら余程ましに見えるんだよ。 何かと言うとトヨタを引き合いに出すホンダヲタは辛過ぎる。 低いところに居る人間は、自分より高みに居る人を引き摺り下ろしたい心境になるんだな。 人間って悲しいね。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/14(水) 18:05:42 ID:pb4GO5wJ0
社員までリストラ対象のホンダ(笑)
2200人にむりやり買わせるトヨタw
日本のメーカーはダメってことでいいんじゃないだろうか?
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/14(水) 19:32:31 ID:CUAbLN/T0
トヨタは今までモタスポ界で悪質な違反ばかりしてきてるからイメージ悪すぎ だからF1ファンサイトにも会員集まらなくて閉鎖なんて恥ずかしい事態になる この際、トヨタも見栄張らずに撤退したほうがいいと思う
ってことはやはりモータースポーツはヨーロッパの文化で、 一時期あれほど図に乗って騒ぎ立てたエコノミックアニマルのイエローモンキーは、 いい気になった単なる猿だったってことが認定されるんだが・・。 結局そういうことだったんだな。 人まね小猿は東洋の隅っこで静かにしてろってこった。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/14(水) 20:03:31 ID:vju+pRET0
>>625 ココには気違いサンヲタが居るね。
社員までリストラ対象は悲惨な韓国の犬の倒産寸前のニッチ産じゃねぇか。
>>629 文化と言えば聞こえが良いけど、
同じものどうしの仲良しこよしで
閉鎖的な感じがする。
ヨーローパ贔屓でレギュもころころ変えるしよ〜〜。
ミシュラン勝たせる為にどれだけ変えたんだよ。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/14(水) 20:49:16 ID:ajuXC5Eb0
F1は史上最弱で、欠陥隠し日本一で、組織犯罪多発で、 欠陥まみれのトヨ大麻(笑)の株価は再び3000円割れ !!! その上、毒入り餃子か生塵餃子みたいな支那製エンジンを標準装備。 ____ /_ノ ヽ、_\ o゚((●)) ((●))゚o ,. -- 、 _ /::::::⌒(__人__)⌒::::::/ __,>─ 、 ◎_,-,_ロロ | | | |r┬-| / ヽ | ̄ ̄ ̄ | |_ _| л __ | | | | | | { |__  ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__| |__| _ _(_) | | | } \ ,丿 ヽ / /  ̄| | ̄ |_| '-' □ l_j_j_j^⊃ | | | / 、 `┬----‐1 }  ̄  ̄ ヽ | | | | / `¬| l ノヽ ヽ \ `ー'ォ / 、 !_/l l / } { \ l / ,' \ ´`ヽ.__,ノ / ノ \ ヽ、\ __,ノ /  ̄ ヽ、_ 〉 ,!、__/
スモーと同じじゃねぇか?
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/14(水) 22:08:55 ID:XuEyrzoT0
部長級2200人にエゴ買えさせるトヨタ(笑)
>>624 ホンダは来期参戦しないのに、引き継ぐチームのために来期のエントリーフィを支払ったらしいじゃないか?
施設のレンタル料も。たかが1ファンに逃げ出したと言われる筋合いはないと思う。
トヨタは支払わずに逃げ出すと思う。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/15(木) 00:31:49 ID:Gv91K2uxO
もうガソリンバカスカ使う車でレースやってる時代じゃないって事じゃね? ホンダ・スバルだけじゃなく、多くのワークスチームが撤退するかもな。 モータースポーツは原点回帰でプライベートチームの草レースになってもいいと思うよ。 そして、メーカーは経営の地固めと、次世代車の開発にシフトして行くだろな。 仕方がないとは言え、 つまらん時代が来るな。 もまいらtype‐Rとか、今のうちに乗っとけよ!
>>635 貢いでいた英国女にあとから訴えられないように
手切れ金渡してるだけでしょう 威張れることじゃあない
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/15(木) 04:36:10 ID:PwwgtQl50
>>636 エンジン統一なんて言っていないで、「ガソリンのみを燃料として走る車両を禁止」すればいい。
クリーンディーゼルにハイブリッド、電気自動車にバイオ燃料、水素燃料車だけのモータースポーツ。
「モータースポーツは市販車開発のための走る実験室」が建前なんだから、今後はこれで行った方がいい。
>>635 次のチームから銭取るに決まってんじゃネーかよ。
>>638 契約社会のご時世に、何で訴えられるの?
>>639 また回収するのは面倒くさいと思うが。
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/15(木) 21:19:51 ID:N8zFVzs60
ヨタ話はよそでやれ。ここはンダがいかにクソかを論じるスレである。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/17(土) 19:41:32 ID:ExcqX99O0
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/18(日) 00:22:32 ID:whs4+Amj0
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/18(日) 01:17:35 ID:sThSvWdQ0
ホンダの撤退は当然。 毎年700億近くかけて1個も優勝できないんだから 市販エンジンにその金回せば1基は余裕で作れる 経費かけたくないんならカブのワンメイク世界レース開けよホンダ 世界に1億台以上あるんだし レギュレーションはエンジン交換&給油不可だけ 金もかからん、燃費もいいから環境アピれる最強だろ ロッソがカブで膝擦りしてるトコとか超見てぇ
せめてロッツにしてくれよ まあ大二郎はやってくれたがな
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/18(日) 09:28:41 ID:spYvzHSy0
>>647 エンジンパワーやシャシーバランスの悪さが吸収される
雨天時のタイヤギャンブルが当たっただけのフロックですがw
651 :
749 :2009/01/18(日) 12:21:08 ID:nixzBwWl0
>>649 運も実力
現にそれ以降の06年ホンダは速かった。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/18(日) 18:47:44 ID:F2aCVs9X0
マイレッヂマラソン頑張れ。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/18(日) 21:17:39 ID:JvXxSYfU0
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/20(火) 18:53:42 ID:/2ZIgt700
ホンダが前面に出るほど遅くなり・・・
06年のホンダが勝ったのは間違い無い事実だ。でもホンダによる 買収は05年の末だよな。ということは、06年はBARが開発した車 で、ホンダが開発した車は07年以降ということか。 もっとも、設備からなにから買ってきただけで、それ以降もホンダ が開発した車とは言い難いとは思うけど。今だってホンダが金を出 せなくても、どこかが出資してくれればチームは問題無いっていう 状況なんだよな。 本当は勝てる車を作れるチームに、ホンダが開発に口を出すと最下位 になってしまうのだろうか。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/20(火) 19:36:34 ID:/2ZIgt700
いったい三期とはなんだったんだろうか? HRF1とはなんだったんだろうか?
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/20(火) 20:24:35 ID:DBkxx7O20
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/20(火) 21:18:23 ID:OASR09qj0
F1 の背景にはヨーロッパの騎士道精神がある。 日本の企業は、金銭的にかかわっているから、都合が悪いとすぐに撤退してしまうのである。 これは非常に印象が悪い。 苦しいといえども、本田はあと1年はがんばるべきだったのかもしれない。 本田はヨーロッパ市場と高級車は完全にあきらめたといえるような行動だ。 その点、ゴーんは先を見ている。日産でこの次期にあえてスポーツカーを発表した。この欧米での効果は計り知れない。 トヨタもいまは苦しいがこの努力はきっとむくわれる。 スポーツカーとして残るのは、日本では、トヨタ、日産(ルノー)以外にはないだろう。 本田は、やがてアメリカ市場のモータースポーツからも排除されてしまうだろう。残念だが。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/20(火) 21:32:00 ID:OASR09qj0
ホンダは、2000年に、撤退騒ぎをおこして、 ハーベイ・ポスルズウェイト博士を死に至らしめた。 さらにまた今度、2度目の突然撤退という致命的な汚点を残した。 もう、モータースポーツには戻れない。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/20(火) 21:50:18 ID:/2ZIgt700
>>661 2000年に撤退騒ぎはないだろう。
オールホンダ撤回だろう?
こんなやり方していたらモータースポーツ界から嫌われる。
もうF1には戻れんだろ。
Dr. Harvey Postlethwaite(ハーベイ・ポスルスウェイ)な、ポストレスウェイトっつう人もいるが・・・ 亡くなったのはテスト中だ。希望を持っていた時期だよ。残念ながら当てが外れたな。 っつーか毎度的外れだが。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/20(火) 23:42:47 ID:YMfR+fKY0
トヨタ(笑)はモータースポーツ界から最も嫌われている。
>>660 確かに営業利益が黒字であるにも関わらず経営問題で撤退を発表したのはかなりマイナスイメージだった。
営業利益に関しては日産のように後日赤字転落する可能性もないわけではないが。
去年のホンダF1の動向を見る限りではあと一年頑張ったほうがよかった。
ロス・ブラウンは一体なんのためにホンダに来たと言うのか。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/21(水) 09:01:57 ID:3sXn5HeX0
ホンダ(笑)ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwww
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/21(水) 18:25:57 ID:/i1xojHw0
惜しまれもせずケツまくって逃げたホンダ。 哀れなり。
>667 知ったかぶんなよ 怒ったのはプロジェクト解散時だろ、後だよ エクレストンの話?間に受けんのか?リアルアフォだな
庇えばかばうほど哀れさが増していくクソホンダ。
エクレストンとモズレーの話は金によってコロコロ変わるからな。
あんなヤメ方したら誰に何言われても仕方がない。 たとえそれがエレクストンでもだ。厨房のうちのせがれでもそう言ってる。
こんなにひどい自分勝手な逃げ方するとは思わなかった もうヨーロッパでのホンダのイメージ最悪じゃん よくこんな判断したな、信じられん
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/22(木) 18:48:02 ID:HQLJYkNX0
しかも、批判はあるだろうが撤退に対する評価は3年後5年後にされるべき、 なんつー素敵な責任先送りまでしてな。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/22(木) 20:52:10 ID:h2baNO270
心配しなくても、トヨタ(笑)の方が、イメージがずっと最悪で最も不人気で史上最弱なチームですから。
>>675 そう思っているのはンダヲタだけなんだよね。
ま、もうンダヲタなんて存在しないだろうけどw
>>676 好きなチームのランキングで最下位ってトヨタだよね。
中継で多くの人から中指まで立てられたのに。
これって最悪ってことじゃん。
もはやトヨタに怨嗟の声を吐く事しかできないとは 無様なものだ
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/22(木) 22:32:31 ID:cENIKXCW0
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/22(木) 22:39:46 ID:FSrjuIR90
>>676 通期大赤字のトヨタ(笑)
与太ヲタ惨めで・・・・
_ .._ __ ____
j|||||l __.. `||lョ ゙゙lllョ、 、 __,,u-.._ ゙]llllllllァ
__lll广 `l||i、 __ニゝ=u 、 |lllll′ |lll 、 .. 、 _jj广 ,,ll、 ゙'ll'、 ''" __
jl厂 `|||li广 |llll、 ..llll| |||| ゙ll'、 lll′ lll′ ゙l||li lョョョl广`l|||li
`廴 ゙tョil|||"lll、-___jllll′ ゙llll llll 丿 lllll |lll| ,,jlll′ lllll ゙′ lllll|
゙llョ 、 " ''il|li ´"~~~~ lll| r ゙lll|_〃 -4lllll′九 _jlll′ _||||l′ ||||
'l||||'、 |llll、 'lll、 __uF ''l||ll、 ´ il||l厂 _j|||l′ ,|||l
l|||l |lllll! ゙l|||lllllllll广 "゙゙′ ´ ..-= ̄ ,jl厂
゙゙ ゙゙  ̄ '′
多くの資金を投じたものの結果を得られなかったHonda
一方、ルノーを率いるブリアトーレはチームの2009年型マシンを発表した席上で、Hondaに対して彼らの浪費に警告を発してきたと明かした。 「5年前に私が言ったことをHondaが聞いていれば、彼らはまだこの世界にいただろう」
>681 >682 結果とは何のことだ?浪費結構じゃん。金は天下の回りもの。それが尽きただけ。 コストカッター社長の下じゃ、資金確保が難しかったんだよ、災い転じて福となった 天才アロンソを安い契約金で2年囲い連続チャンプ。でも金がなくて 一時愛想を尽かされたが、デニスの粋な計らいで出戻りを安く手に入れ、 ドライバーの能力だけで2勝もできただけ 今のF1でチャンプ狙えるのは一部のドライバーだけ、それを取れるかどうかだけだ アロンソがホンダに気があるふりして値段釣り上げたのは見事!(最初から見切られていたな) でもさ、F1なんて全てが浪費だろ?勝った負けたを騒ぐだけ、ただそれだけ。トヨタもルノーも目糞鼻糞。
もはやトヨタに怨嗟の声を吐く事しかできないとは 無様なものだ
ホンダが世界景気の悪化に伴う新車販売の低迷を受け、今年から世界最高峰の二輪車レース「モトGP」を除くすべての二輪車レースから撤退・縮小する方向で調整に入ったことが22日、分かった。 国内最大規模を誇る「鈴鹿8時間耐久レース(8耐)」も含まれる。すでに開発・運営費の負担を理由に自動車レースの最高峰「F1世界選手権」からの撤退を発表しており、 新たに二輪レースの大幅縮小を決めたことで、国内外の二輪メーカーにも大きな影響を与えそうだ。週明けにも発表する。 ホンダはモータースポーツ活動全体について縮小させる方針で、平成21年のレース関連予算は前年比で半減させる意向。今回、大部分の二輪レースで「ワークス」と呼ばれるメーカー参戦チームを撤退させる。 量産車ベースのレース用車両の供給や支援などは継続する方向だ。ホンダが活動を続けるモータースポーツはモトGPと、米国などで開催される「インディカー・シリーズ」など一部の四輪レースのみとなる見通し。 ホンダはモトGP以外の二輪レースとして、8耐のほか、足を着かずに難コースを走り抜く「トライアルレース」、オフロードのコースを走る「モトクロス」など年間10以上のレースに参戦。 モトGPを除く全二輪レースからの撤退を正式に決めれば、コスト削減効果は約30億円程度に上りそうだ。 ホンダは昭和34年にモトGPに参戦以来、通算623勝をあげるなど歴史・実績ともF1を上回るとされる。モトGPまで撤退すれば、「商品開発や販売にも直接的な影響が出る」(関係者)ため継続する。 自動車同様、二輪車も新車販売不振の影響を受けており、モトGPをめぐっては川崎重工業が参戦休止を発表している。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/23(金) 12:57:08 ID:DTbWOONYO
ホンダ終了のお知らせ(´・ω・`)
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/23(金) 15:20:32 ID:GX4HUpw5O
ホンダはモータースポーツを辞めて星になったとさ
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/23(金) 15:41:06 ID:JiB5buaKO
なんだ モタスポ板でフルボッコにされたキチガイヨタヲタくんが、涙目で ホ ン ダ が 憎 い とジエンするスレかww
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/23(金) 15:43:09 ID:JiB5buaKO
すみません。いい年して生来のひきこもりニートなんです。 そんな自分がパソコンの他に興味を持ったのがトヨタなのです。 毎年、勝てないレースを見てはホンダに嫉妬していました。 当然、ホンダに嫉妬してもトヨタは勝ててないです、悲しいですが… ある日、お母さんに年金で買ってもらったトヨタの応援グッズを「ファンクラブは解散してるよw」と馬鹿にされ、それ以来、トヨタの文句を言う人はンダヲタにしています。すみません。 その後も悔しくて悔しくてつい成りすましてしまいました。すみません。 そんなおり一番大好きなトヨタを馬鹿にされまたきれて自演してしまいました。すみません。 いつも粘着してすみません。 でもトヨタは最高なのです。 連敗記録がサイコーなのです。すみません。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/23(金) 15:46:55 ID:GW9hW5pz0
________________________ ○ 。 /rニー 、` ー、 /´/'´ _,. l,.....ヽ ヽ r''ヘ_ _ ,.r' l lヽ .i ,r '´l _. リ ! / l.〉 l,r l 、i(._` `ー-‐'ヽ./ l` ,r::'::::l !ヽ_`ヽ_,..、 '⌒r_' r‐ 、 _ i:::::;::;_;l-'´` ‐ ̄._ l _,、_'ノ- i、._ l `-、..-i' ´ ヽ_,.ゞ- 、 r ' ´ ̄ /:::::::::`ヽ ! ,..rー、 ヽ. ヽ ./ _,...-::'´:::::::::::::_;/ ヽ、 / ,ヽ. i. ヽ -r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::) `‐/ 、__ ./ヽ,入_,ノ l ,r'´ ` ー ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´ _,/ /. ヽ_ _,.. -ヘ-'  ̄ r' ´ ヽ  ̄ ヽ、 _ノ ` ―― ''´
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/23(金) 15:51:53 ID:5/wY02/3O
ビチグソフルボッコだなw
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/23(金) 16:13:23 ID:JiB5buaKO
よおキチガイヨタヲタ
>>691 ンダンダの後はビチグソネタって、相変わらず進歩がねぇなwww
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/23(金) 16:19:02 ID:5/wY02/3O
ビチグソフルボッコw
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/23(金) 16:37:11 ID:VVT4qAkEO
ホンダさん、F1に続いて8耐まで負け逃げですか? いくらスズキのプライベーターに負けたからって・・・
人間、どうしようもない立場に追い込まれて窮したとき、 惨めな自分を直視するのが怖くて、誰かを自分と同じところまで引きずり下ろしたいと思うものだ。 このスレを見ていると、そんな人間の情けなさや汚れた本性がよく見えて勉強になるがイヤにもなる。
>>694 WGPはロッシにやられ続けても残るけど。
8耐は本来あるべき姿に戻るべき。
年一回だし景気がよくなれば戻るだろ?
大体、同じ年一回開催のルマンは出戻りが頻繁にあるだろ?
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/23(金) 22:31:16 ID:sldXY3cA0
あれだけの大失敗をやらかして誰も責任取らず・・・ いったいどうなってんだ?
お役所仕事だったんだね。
中本が飛ばされたじゃん。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/24(土) 11:40:29 ID:KwnK803h0
いや栄転だから
くだらん会社になっちまったなぁ。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/25(日) 00:32:57 ID:pjROgCX00
__ , -------- 、__ , - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ / ;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;\ /,,;,,,,, ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,,,,,,,;:::丶 / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::ヽ i゙:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::゙i i゙::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::| . i゙::::::i ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::| .|:::::::|,-====-´ ゙ヽ,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::| |;::::::::|,-----、 ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::| `ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、ホンダすぐ逃げるん? . i ^~~~ー==-- ー'-+、 / ゙-、;;;;/ { ヽゝ '-'~ノ λ ''゙゙゙'''-''---、 /-'^ ヽ, ^~^ ( / `丶 、 , - /^l | /( ノ `''''''´~ __, - ' ゙i、 { / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,- '¨ } {/ / ゙ー────'~ \| / ヽ \
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/25(日) 00:52:52 ID:pUypOuBn0
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・ ∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * ビチビチ・アホンダと泣きながら火病って・・ / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ + 赤土よ、一人で自演してて楽しいか?w / :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,___i l  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄ ↑ ウンコマン赤土(笑)
栄転なら福井社長のように本社に戻って重役コースだろ?
トヨタは現地の統括役として本社取締役の1人をむこうに送り込んでるんだよな
問題は、その後だよ。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/25(日) 12:01:37 ID:7m+mvX0P0
>>704 あれだけの失態と恥晒し言動を繰り返したこと考えりゃ栄転だろ
少なくとも出世はしてんだし
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/25(日) 12:22:46 ID:oboKV3I10
6割減のトヨタ(笑)は、もう駄目かも分からんね。
もはやトヨタに怨嗟の声を吐く事しかできないとは 無様なものだ
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/26(月) 21:38:58 ID:C7i3W5930
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・ ∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * ビチビチ・アホンダと泣きながら火病って・・ / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ + 赤土よ、一人で自演してて楽しいか?w / :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,___i l  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄ ↑ ウンコマン赤土(笑)
S2000生産終了か、これでスポーツモデルはFFセダンのタイプRだけ もうトヨタと変わらんね
福井さんってどんな社長なんかな? 怖そうだけど頭良さそう。
シビック、アコード、シティ、レジェンド、ドリーム、カブ、CB。 ずっとホンダが好きで、縁もゆかりもないのに我がことのように応援してきた。 自分の乗り物はホンダしか乗ったことがない。 でもコレまでだ。今回のことで、もうこれ以上ホンダと付き合うつもりはなくなった。
スポーツ車とかスポーツイベントとか そういうもの止めたくて仕方なかったんだろ。 F1撤退はスポーツイメージを全て棄てる狼煙。
でも 春のファン感謝祭は過去のF1走らせるんだぜ この会社 随分と面の皮が厚いことだ
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/28(水) 08:54:18 ID:QOMpW2qjO
それで琢磨やバリチェロやバトンも呼ぶのかな(笑)
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/28(水) 09:31:14 ID:da949ibD0
TOYOTAはムカつくが悪くない。 トヨタがF1で勝てないのは舞台じゃないから 頭ん中ミニバン(笑)とかコンパクト(笑)とかばっかり これは女性が社会進出が盛んになったり立場がそれなりに 改善されたりして女が車に口出すような時代になったから 基本性能の高い車一生懸命出してもガン無視。 男のほうも車に多少興味があっても車板に来ないような奴は女に合わせるから 時代がスーパー・スポーツからミニバンという(子沢山なんて滅多に居ないのにw) 訳のわからん時代がやってきた。 これは食べ物でもゲームでも一緒。WiiとかDSのソフト見てみろよwwスイーツ(笑) 逆にPS3なんかは撤退話なんて出るくらい衰退。 食べ物飲み物は健康茶、ノンカロリー。死ねと AT限定も男はほとんど関係ないんだぞ。女が殆どなんだから。 スイーツ(笑)を何とかしないとホントどうしようもなくなるぞ。マジで TOYOTAはそれに合わせるというムカつく選択肢を取っただけ だからF1で勝てない。女がでしゃばってきたから勝てない 車には関らせるなよホントに。
>>712 人柄は知らんけど、ホンダ内でモータースポーツの道を歩んできたのはあまりにも有名だよ。
森脇氏とは友人関係だね。しかも同期だったかな。
一般人が乗りこなせないF1マシンやWGPのバイクにも乗れるそうだ。世界一速い社長と言われてるらしい。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/28(水) 10:12:22 ID:xViUDuJk0
ホンダからスポーツイメージをとったら何が残るんだ? 環境技術ぅ?ヨタの足元にも及ばない実績の癖に偉そうに。 エコエコ走るホンダなんぞもういらん。もうホンダは買わん。
電気自動車のレーシングカー 電気自動2輪を密かに開発中だと思いたい。 アシモが突然出てきたように。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/28(水) 18:56:23 ID:xb78U7nz0
>>712 そりゃないだろ
進めてきた路線がどうなったか・・・
経済危機のドサクサにまぎれてゴマカしたが
リーマンのおかげで都合の良い言い訳が出来たって訳だ。 経営者にとってはな。
>718 福井中本は2輪一派
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/28(水) 21:30:26 ID:xb78U7nz0
撤退のいいわけにもなった
そんなんでいいわけ???
>>719 でも一番売れてるのはスポーツイメージ関係ない車種だからなあ
確かに、ホンダがレースやめたら、その他多くの自動車会社と大差なくなるが、
現状ではどうしようもあるまい
まあ、俺としては
>勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
>だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
>ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
>俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
>なんでよ?謎だった。
>しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
>NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
>ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。
>そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
>ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
>「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
>完璧に気のせいだ。ふざけんな。
と言いたい
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/29(木) 19:20:00 ID:6QKASqWa0
FRを作ったことがないのにすごいすごいと言われ鳴り物入りで発売されたS2000 エンジンもシャーシもロードスターよりもお金がかかってていいんだろうが、 マツダロードスターには勝てなかったんだよな。 マツダって良くあの規模でロードスターとRX−8を出して頑張って売っているなと思うよ。 ホンダはどこへ行こうとしているのか・・・。 宗一郎の魂は無くなった か?
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/29(木) 19:42:55 ID:d2S6SHbR0
(´・ω・`) まぁ、ホンダと言っても最初は、カブとライフ、シビック しか売るもんがなかった会社だしな。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/29(木) 21:59:32 ID:Jc6nykvKO
高級車 スポーツカー FR車 ホンダとは縁の無い車(´・ω・`)
シビックよりフィット、ステップワゴンの方が売れとるがな ひょっとしたらオデッセイの方がまだ売れたかもな
>>727 1960年代のS600、S800はFR
チェーン駆動。クルマと言うよりバイクに近いな。 そんなもの持ち出すなヴォケ。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/30(金) 08:24:38 ID:u4hEfDhF0
>>732 バイクに近いっちゅうならトランスミッションから後輪まで
チェーン駆動してるって言う訳か?
もっとよく見てみろ。スイングアームのところだけだろチェーンは。
それにFRはエンジンの置いてある位置と駆動するタイヤの位置の意味しか
表してないだろ。
S800の最終型はドライブシャフトなんだが。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/30(金) 09:17:31 ID:htcMRq7X0
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/30(金) 09:45:48 ID:u4hEfDhF0
>>735 最後までよく読めばか。
ホンダの欧州本社は「ホンダ本社もF1チームも、英政府への支援要請は行っていないし、これからも行う計画はない」とコメントした。
だけど日産はイギリスの労働者を人質に取って政府から金を頂戴しちまったよね。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/30(金) 10:33:40 ID:GG6b44SS0
∧_∧ (´∀`;) 8耐も撤退しないし、英政府に支援要請もしてないですよ・・・ U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ (何でバレたんだ?公の場で言える訳ないだろ・・・) |二二二二二二二| | ホンダ広報| パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
ヨーロッパから総スカンのクソホンダ。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/30(金) 12:58:16 ID:u4hEfDhF0
でも日産は公の場で言っちまったしイギリスじゃ実力行使しちまったし
ヨタの次はオッサンかい! クソが他のクソをあげつらっても自分がクソじゃないってことにはならないんだよ。
しょうがないオッサンはすでにコストカッターの支配下 おフランスを拠点に考えているからね
なんのための支援なのか意味が分からん。 元イギリス資本の自動車メーカーは名前だけ残って実際は全滅してるのに、 イギリス流のブラックジョークか何かか? 過去にホンダはローバーと提携はしていたが。
ここには一言多いヤツが住みついているな。 翻訳ソフト使えばなんとなく分かることなのに。
クソホンダ。CM見るだけで腹立ってくる。
TVなんぞ見なけりゃいい、時間の無駄だ
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/01(日) 21:35:38 ID:GOrbQ02S0
F1やめて広告費あまってんのか? CMすごく流れているんだが・・・ 広告費の中からもF1費用出していた、ってのは本当なのかもなぁ
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/01(日) 21:46:54 ID:NCLlKhEjO
マガジンXにライフは時速50キロ以上出すことがなく、高速に乗らない人ぐらいに しか薦められないクソ車だと言っていた。旧型より退化してるとも言ってた。 ライフって見るだけでウンザリするんだよなあ。いつ見てもチンタラ走る奴ばかり。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/02(月) 19:41:53 ID:sZwE85ag0
マガジンXって日産マンセー
先週のフラッシュかフライデーで福井社長の豪邸載ってたね! あんな凄い家に娘や息子と住んでんだね
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/05(木) 16:43:55 ID:t48NmthsO
まだチームの買い手が見つからないんだな。
多摩テック閉園
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/09(月) 09:26:33 ID:jLlQv+F6O
そこまでホンダはヤバイんだな
多摩テックは前からでしょ。
ホンダの場合、北米と国内の販売台数が減ってるだけで、
アジアと欧州が大幅に増えてるらしい。とくにロシアでの伸びが物凄いそうだ。
ということで販売減による不調では無くて、円高の影響だけしか受けてないということらしい。
経済の専門家などは、ホンダの先行きを楽観視しているらしい。
株価も上がっているそうだ。なぜか三菱も言うほど悪くはない。
国内だけで見るとたしかに良くはないな。国内が良くないと意味が無いけど。
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/119606/
株価が上がってるだと??? このヴぉけが!
ホンダも一旦大幅に下げたが、株価が戻ってきてるらしい。 国内の全メーカーの売り上げが昨年から大幅に落ちてるが、 ホンダ、ダイハツ、スズキの3社だけが黒字だそうだ。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/10(火) 17:44:37 ID:qaVR4wpuO
株価なんざぁ、まだ底じゃねえのに上がるもなにもないだろ。
>>759 国内が不振だから。単純なことでしょ?
フランスやイギリスに派遣しますかね?
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/14(土) 11:07:00 ID:hRg567uCO
人手が足りない漁業、林業、農業に職を探せばいいだけの話。 要は、そういう仕事や接客業はやりたくないから職につけないんだろ。
んで、ホンダF1完全撤退でこれからどうなる?
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/14(土) 13:26:25 ID:A0xJcsJlO
ミニバソと低効率ハイブリッドに力を入れるため、経営資源を注入するんだろ?
>>762 話がつながってねーぞw
どこの誤爆だよド低脳乞食
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/14(土) 14:41:19 ID:ze6jcg4U0
でもインサイトはがっかりしたな。 エンジンを除けば、ほとんどフィットの流用でせこ杉w
流用もなにも、これから色んな車種からハイブリッドを出すからでしょ。 しれっと出たシビハイにはあまり注目されてないようだが。 ホンダ以外でも部品の共通化なんて普通にやってるし、今更珍しい話でもなかろう。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/14(土) 16:32:07 ID:A0xJcsJlO
問題はな?今までも部品共用は行われてきたのに、ンダヲタは全て車種ごとの専用設計だと信じて疑わず、与太、日惨、松田を安物呼ばわりしていた。 ところが、インサイトがフィットの部品を共用しているとアナウンスされた途端、開き直って共用マンセーの論調に手のひらを返すごとく変わったことだ。 ンダヲタの無知振りを晒す意味でも、このことは今後大きく発言して行かなければならないな(笑) インサイト=贅肉の付いたフィット
そんなやつおらんだろう
市販車を語りたい奴は他所へ行け。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/16(月) 00:04:02 ID:PXCnvZEOO
F1撤退だから、ネタ無いやん?
乗っ取りにバーニーも加担か? つうか、とっとと売れよ
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/16(月) 13:49:58 ID:d+w3YXy9O
インサイトは水膨れしたフィットww エンジンはシビハイの劣化バージョンww
3月27日の豪州GPで開幕する09年F1世界選手権に向けて16日、 昨季限りで撤退した旧ホンダチームが新チームで継続参戦することが濃厚になった。 故アイルトン・セナ氏のおい、ブルーノ・セナ(25)=ブラジル=の新チーム加入の可能性も高く、 F1界のドン、バーニー・エクレストン氏(78)=英国=の後押しも加わり、 17年ぶりの“ホンダ”と“セナ”の合体が見えてきた。 今季開幕まで1カ月あまり。昨年12月の撤退発表直前までホンダで入団テストを受けていたブルーノが、 16日付の英紙サンで「旧ホンダチームに加入する可能性が高い」と語った。 本田技研広報部は「まだ正式に発表できるものはない。いい報告ができるよう願っている」 としたが、マクラーレン・ホンダで名声をほしいままにしたアイルトン氏のおいが、 ホンダとコンビを組む可能性が高まった。 ホンダは当初目指していた売却ではなく、昨年までの経営陣がチームを買い取ることが濃厚に。 ドライバーはバトンが残留し、メルセデスからエンジン供給を受けて、チーム名は「○○・メルセデス」 となるなど、新チームの具体像が見えてきたところだ。 英タイムズ紙によると、不安な資金面はF1管理会社のエクレストン代表が援助を示唆。 興行主が特定の1チームを支援するのはご法度ながら、10チーム、20台の確保に向けて “超法規的措置”も辞さない構えという。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/18(水) 22:06:03 ID:4Lw+4wnkO
昨季限りで撤退したと書いておいて、17年ぶりの“ホンダ”と“セナ”の合体が見えてきたとは・・・
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/22(日) 08:07:27 ID:fQaJ9ygV0
B.A.Rメルセデスなんじゃね? ホンダ的にはありなんじゃないかな、第二期撤退の時も水面下でフェラーリとあったし
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/23(月) 12:02:04 ID:NjxFhOF9O
福井采配じゃホンダの未来はないな。
Fuel-1 ワロタw
顔は伊東さんより福井さんのほうがイケメンだから顔だけだったら福井さん
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/26(木) 23:56:08 ID:KoVSam5yO
発作的に突如慌てて撤退したはいいが、その後始末に大金がかかるんだからアホな社長だよな。 最低予算で走らせて今年いっぱいで撤退のほうがイメージダウンだけは避けられたのに。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/27(金) 00:28:10 ID:LFREWnIJ0
ホンダとしては走らせるだけなら潔く撤退したほうがいいよ トヨタならそういう幕引きがイメージ合うね
だからどうしたっちゅー話なんだが。
アンチの妄想と現実は違うって話。
経営なんかの話がどうしたんだって言ってんだ。 夢を語ってF1やってた奴らがケツまくって逃げた。 その話をしてるんだが。 オレはドリームやN360ずっとホンダがスキだった。 でも今度のことでホントにどうでもよくなっちまった。 アンチだなんだと妄想膨らましてないで、 ファンなら今回のことをきちんと評価してみたらどうなんだ? それともおまえはホンダの経営のファンなのか?
>>786 そういうこと。
F1だけのイメージでホンダ車に乗ってるわけじゃないし。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/27(金) 23:37:56 ID:wJ+aTP000
悲しいことに今のンダオタはミニバンオタが多くなっちまったからな。 なんで朝青龍が日本でバッシングを受けているのか判らないモンゴル人と同レベル。 第三期のホンダは朝青龍というより、序の口で朝青龍の態度をとる傍若無人ぶりだったけどな。
相撲界であえて言えば、力士の力量は横並びでトヨタに喩えられるような 圧倒的に強いな力士が他にいないがね。 トヨタはF1界でいうロシア人力士ってとこだな。 大きな資金力=大きな体型→その割りに大きく出世しないもんな。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/28(土) 09:12:04 ID:kHJrhFUd0
金儲けが目的の力士では体格があってもダメってこと そういえばベストカーで自動車評論家の三本さんもトヨタに対して吠えててな 内部留保がたんまりあるくせに率先して派遣切りして、商道が無いってな
>>790 他国でのバッシングを恐れて、手を抜いているだけだと思うが〉ヨタ
1位になると、社会的責任とか商売と関係無い所に投資する必要出て来るし。
ホンダもトヨタもジツリョクがなかった。それだけのことだ。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/28(土) 12:30:57 ID:lxxwbTMb0
身の程わきまえずに挑戦叫んで月に向かって発射し墜落・・・ バカみてー
若い頃はビッグになるんだカリスマになるんだって大法螺吹いて夢を追いかけてた奴が、 歳食って子供が出来て、食っていかなきゃって突然現実の生活が大事なんだって言い出すような・・・。 ホンダを見てると、そんなせつなさやるせなさを見せつけられる。 大人になんかならなくていいのに。 あきらめたってことを糊塗して、もっともらしい言い訳なんかして欲しくないのに。 ケツまくって逃げてゴメンナサイって正直に誤ればいいのにね。 トヨタはいいんだ。もともと夢なんか追いかけてなかったからね。 もともと大人しげで現実ばかりを追いかけてきたものに対する期待値はそれほど高くない。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/28(土) 14:35:39 ID:NRuB56nkO
貶してるのか誉めてるのかわからん文章だな
あきらめてるんだよ。
>>795 >若い頃はビッグになるんだカリスマになるんだって大法螺吹いて夢を追いかけてた奴が、
>歳食って子供が出来て、食っていかなきゃって突然現実の生活が大事なんだって言い出すような・・・。
実際に行動して普通に現実を知ったんだろ。
世の中、正攻法で必ずしも大衆の理解が得られる事ばかりじゃない。
まじめな人、まじめな企業はそれだけ苦労も多いだろうよ。
少なくともお前みたいに他人に依存して生きているよりも、
自らの道を歩んで行く上で将来の自らの道をどこに見定めようとも他人に責められる義理じゃあない。
ホンダは間違った事はやってこなかったと思うね。
時代は常に移り変わっている。
ホンダが変わった以前に、F1も変わり果てていた。
F1の常識が変わらずそのまま通用するのならホンダにできる事はもうなにも無いんだろう。
一人の人間が世界を動かす事など無理。
一つの会社が世界の業界を動かす事だって無理がある。
その事を本人達に痛い程思い知らせているのは、
業界でも国でもない、お前等ひとりひとりの大衆の価値観、生活そのものだって事を忘れるな。
>>795 やるせなさって・・・
本社の意向を無視して好き放題金使ってる、
BAR、ホンダ・レーシングに金吸い取られるよりはマシ。
ま、そんな体制作りをしたのもホンダの責任だけどね。
最初からトヨタみたいに100%自力でやればよかったんだ。
第一期の時みたいに。
ホンダの場合は意図的にレースを企業のアイデンティティに仕立てて来た企業だ。
その姿勢やイメージは創業者の思想を思い起こさせ、ここまでの成長に大きく寄与した。
今に至っては売れ筋のミニバンに、エアロだなんだと勘違いした奴らも大量に巻き込みながら。
善し悪しは別にして、ファンと呼べる人間たちを大量に作ってきたんだ。
他でもないホンダがケツまくって逃げると言うことは、カブ号以来のコレまでの顧客を、
根こそぎ裏切ってしまったと言うことなんだろう。
>>798 あんたは大衆じゃない人のようだが、コアなホンダファンではなさそうだ。
小ざかしく立ち回り、経営的に成功することだけが目的だったんなら、
最初からレースなんてやらなきゃ良かったな。裏切られたと思う顧客を失わずに済んだはずだ。
自分は小さなベンチャー企業を10年ほど経営しているが、まだまだチャレンジングな
挑戦を続けなければならない。大人になんかまだまだなれない。
ホンダはそんな企業のひとつのお手本であり夢でもあったんだがな。
金のない頃に、WGPやF1の活躍に胸躍らせて、無理してCBやらCRXに乗ってたオレにとって、
今度の撤退はなんとも残念極まりない出来事だったんだ。
第2期とは全く事情が違うぞ。今度は恐らく再び帰るつもりのない撤退のようだ。
世界を動かすなんておこがましいことじゃなく、一人ひとりのファンの顔を見ること。
そんな当たり前だった思いが、今のホンダには全く見えなくなってしまった。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/28(土) 18:46:32 ID:lxxwbTMb0
ま、復帰するっつってもどこの誰が期待しますか?ってな。 どーせまた遅いんでしょ?と思ってしまうわな。 三期の失敗をどう反省するか、だ。 レースってのは実力がダイレクトに反映されるから。 レースで培ったやり方は通用しない、これに気づけるかどうかだな。 他にそのまま適用したらまた失敗を繰り返すことになる。
>>800 >あんたは大衆じゃない人のようだが、コアなホンダファンではなさそうだ。
は?ただの大衆だよ。
>ホンダはそんな企業のひとつのお手本であり夢でもあったんだがな。
奇遇だね。オレもそうだ。
今でも信じているけどね。
でも、
>>800 の主張はわかった。
ホンダにも必ず伝わるはずだ。
今だってホンダも会社として動いているのはわかるじゃないか。
だからへこたれないで自分の会社の運営頑張れ。
大学で経営学を取っていたのなら会社の定義を習ったはずだ。 会社の第一の目的は利潤の追求。 この景気じゃあ、撤退もやむなしだよ。 利潤が無ければレース活動に熱心だったホンダとて何にも始まらない。 撤退した今だけ否定したって仕方が無い。 そんな企業活動を否定するのなら、フェラーリやウィリアムズでも応援してなさいって。
バイクはだいぶ前からドカに乗り替えたんだがな。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/28(土) 21:11:09 ID:lxxwbTMb0
だから撤退は英断だが 三期の主導者は重罪に値するってこと
だから自分で尻を拭った
今のF1ってコスワースDFV時代に戻った感じだよな、フェラーリ以外は引き立て役でいいのよ。 FIAもそれ狙ってんだろうけどな。それでも良いならコースの隅っこ走らせてもらえばいいし、 それが嫌で且つエンジン開発してレースしたいのなら他のカテゴリーに行けばいい。簡単な事だ
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/04(水) 10:47:42 ID:n1pP4OG9O
もうすぐ開幕するのに、まだどうなるのか決まっていないのかい? ホンダも罪なことするねぇ〜
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/04(水) 12:49:10 ID:mY+ms/R4O
>>803 撤退ぐらいならまだしも、売却することはないだろ。
>>808 ロスブラウンとニックフライが代表する前体制に売却らしい。
従業員の大幅なリストラと報酬のカット、バトンの年俸は半額という話らしい。
従業員の報酬の一部をバトンが肩代わりするという話にもなってる。
前体制への売却はホンダ社内で承認が降りたらしいけど、正式にまだ決まってはいないようだけど。
ウィリアムズは、ホンダ存続の可能性もあると見ているようです。
>>809 参戦権なんだから、譲渡か売却になると思うんだけど。
撤退だけで権利を放ったらかしのままなら、走らないと違約金が発生するんじゃないの?
バーニーが20台の出走を確約すると、各サーキットと契約してるはず。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/09(月) 01:33:23 ID:7Hp5Mb3HO
エンジンくらい供給してやれよ
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/09(月) 08:19:57 ID:vGTyJHkB0
クズエンジンなんかいらねーってよw
もうエンジン競争の時代じゃないからなぁ。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/10(火) 17:59:50 ID:p0EAnfiMO
今のレギュレーションならフェラーリエンジンのワンメークにすればいいな。 コンストラクターが開発するのはシャシとギヤボックスだけでいい。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/11(水) 08:25:08 ID:g9GLLhvlO
シャシーとエンジンがフェラーリ製ワンメイクなA1GPがあるじゃん。 シャシーはF2004を使っていて、750馬力エンジンだからF1と遜色ない。
816 :
円安 :2009/03/11(水) 20:03:57 ID:beOn2aH3O
へぇー!
メルセデスエンジンのワンメークになるというニュースが出てるよ。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/13(金) 00:07:28 ID:w8YvVndl0
フェルナンド・アロンソは、テストで速さを見せているブラウンGPチーム(元ホンダ)が、 今月末に開催されるシーズン開幕戦でトップ争いをする有力候補のひとつになると考えている。 フェルナンド・アロンソ 「最初のテストでこれほど速いというのは普通じゃないよ。実際、彼らはホンダが2009年に使うために2007年から用意を始めたマシンを持っている。 それはデザインを見ればわかるよ。だってとても手の込んだマシンだからね。ディフューザ形状だって他のチームとは違う」
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/13(金) 09:31:35 ID:GH1mPey70
>>784 はぁ?なんだ、あのトヨタ(笑)の奥田は。
一発ぶん殴れるならだれ?ランキングで堂々の1位だろ。w m9(^Д^)バーカ!!バーカ!!
なんだ、この差は。
さすがへタレのホンダw
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/13(金) 10:05:00 ID:GH1mPey70
さすがキチガイヨタヲタ。m9(^Д^)バーカ!!バーカ!!
373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/09(月) 14:47:03 ID:4mzNwwfs0
>>371 自分で乗り比べて言ってる?
ひょっとして雑誌の記事とか信じちゃう人?
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) 誰からも馬鹿にされるビチグソwwwwwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // 死ぬ!死ぬ!腹痛て〜〜〜wwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) / アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
バトンはケツに火ついて 必死になってるな
バリ禿は余裕かましていたっぽいけど、 セナの甥の件でビクビクしていたんだろうな。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/14(土) 16:12:12 ID:HGBT+UnCO
ビチグソはF1を語れなくなったわけだな。
ブラウンGP、テストで好タイム連発で3強の一角と見られているらしいな。 惜しいね、ホンダさん。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/15(日) 11:54:24 ID:b54D7h3xO
社長がアレじゃしょうがない。 市販車開発でも何も無し得ずに中止したものばかりで、駄目な大将の見本だな。
まあテストはホンダも速かったが
テストで速くても、レースではどうなんたろう? 前後に車がいる場合の挙動が決まっていればいいね。
大体ニック・フライなんて馬鹿野郎を代表にした時点で失敗確定。 トヨタF1のTTEだって日本人代表なのに・・・ だれが金出してるんだか、それだけでもハッキリさせるべき。 ニックみたいな馬鹿に好きにやられて情けない。 それともあえてハーメルンの笛吹きを演じたのかな? F1の未来のために。
トヨタも最初オベ爺さんで失敗したけどな 金を出しているのが問題ではなくて、誰が責任者なのかはっきりしないのはいけなかったな ロスを連れてきて更に混迷した感じがした 結果的にデビッドがやっていた頃が一番纏まっていたりして 日本側のマネージメントには桜井のような迫力を持つ奴がいなかったんだろ ところでF1に未来はあるように見えるか?
改革案としては @電気自動車じゃなきゃダメ Aアルコール燃料じゃなきゃダメ Bハイブリッドじゃなきゃダメ
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/19(木) 16:09:07 ID:OHB27R950
ホンダF1撤退の時は 各TV局が話題にしてたけど、 売却決定についてニュースにしてたのはフジの「すぽると」ぐらい
F1の話題→フジ ホンダのニュース→各局 ってとこでしょ。
ソニーのニュースだと各局飛びつくのに似ているな、工場売却とかリストラとか。 売却先の東芝が大変な事になっていてもほとんど興味がない
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/25(水) 08:28:28 ID:VKWxT6pjO
企業イメージを悪化させただけで単なる金の無駄でしたね。 礼儀作法も知らないような成金が、アホな子供を大金つかってハーバード大学に入れたはいいが、 授業についていけるわけもなく留年続けたのちドロップアウトみたいな(笑)
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/25(水) 18:50:35 ID:Ft+Xxo9w0
そういう結果に終わっても誰が責任取るわけでもなく・・・ 責任者不在の金バラマキ活動だったってことか? やめることで償えるほどのダメージではない。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/28(土) 17:04:38 ID:qrliAJ+AO
ブラウンGPがオーストラリア予選フロントロー独占で福井ちゃん涙目(笑) 現場の人間などお構いなしに、真っ先に逃げ出した大将さん、感想はどうですか?
車体はホンダが作ったやつだろ
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/28(土) 20:44:21 ID:MXLCGerN0
ヨタチームは?
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/28(土) 21:56:51 ID:4OdseIkZ0
ヨタは開幕からレギュレーション違反で最後尾スタートになったみたい あいかわらず、インチキなチームだな
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/28(土) 22:03:18 ID:5ICIfPRA0
なんで車メ板でモタスポの話題やってるの、モタスポ板でボッコボコにされてきなよ。 ホンダだっさいな。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/28(土) 22:07:18 ID:4OdseIkZ0
そういえばここは車メ板なんだな でもボッコボコにされる理由はないぜ なんせインチキしたのはヨタチームなんだし
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/28(土) 22:09:44 ID:amc56JOp0
バイク屋じゃん・・・
バイク屋にエンジンを設計してもらってる 哀れなインチキなチームはどこ?
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/29(日) 02:24:22 ID:BwaB3TqAO
ホンダイズム(笑)の後継者
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/29(日) 03:16:31 ID:PteK7Oa90
トヨタ終了 もうF1から撤退したほうが良いんじゃ・・。 トヨタがリアウィング違反で予選除外、L.ハミルトンにはペナルテ F1開幕戦オーストラリアGP、現地時間(以下、現地時間)28日の公式予選終了後、トヨタのマシンのリアウィングにレギュレーション違反が発覚し 、予選除外の処分が下された。また、マクラーレン・メルセデスのルイス・ハミルトンはギアボックス交換でグリッド降格のペナルティを受けている。 『ロイター』通信が伝えている。 FIA(国際自動車連盟)はプレスリリースを通じ、車検の結果、トヨタのマシンのアッパーリアウィングの 構成部品が遊びがある状態で取り付けられていることを明らかにし、レギュレーション違反と判断、公式予選結果から除外することを発表した トヨタのティモ・グロックは6番手、ヤルノ・トゥルーリは8番手で予選を通過していたが、この結果、最後列へ降格となった。 またマクラーレンのL.ハミルトンは、公式予選中にギアボックストラブルに見舞われ、Q2に参加できず予選15番手に終わった。 その後、チームはギアボックスの交換を決断。F1のレギュレーションでは4レース連続でひとつのギアボックスを 使用することが義務づけられているため、L.ハミルトンは5グリッド降格のペナルティを受けることになった。 しかし、トヨタの2台が予選除外の処分を受けたため、L.ハミルトンは18番グリッドから決勝レースをスタートすることになる。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/29(日) 10:29:07 ID:3j9WsVZTO
チキン撤退した愚かなホンダは世界の笑い者だな。 ビチグソも涙目(笑)
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/29(日) 13:40:39 ID:/80Rkwmf0
しかもエンジンが超糞だったことが発覚www エンジンのホンダじゃなかったっけ?ww
ブラウンGP早すぎワロタw
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/29(日) 16:44:38 ID:GVTcjOsC0
同じエンジン積んだマクラーレンは無茶苦茶遅いから ブラウンGPの早さはエンジンじゃ無いな、ホンダが昨シーズンを捨ててまで開発してた車体の方だ ホンダ、もう一年頑張った方が良かったのになあ
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/29(日) 18:00:50 ID:xli8cO5JO
デビューレースでポールto1-2フィニッシュ(`・ω・´) ブラウンGPおめでとう! 以下、戯言をお楽しみください。 (´・ω・`)この勝利にはホンダは全く関係無し! <ヽ`∀´>ホンダの残した遺産のお蔭ニダ
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/29(日) 18:49:50 ID:MaN4UyAnO
>>852 今期のマシンを開発していたのは、ホンダではなくブラウン。
ホンダはブラウンに丸投げして、エンジン以外は口出しをしていない。
だからブラウンの勝利は、ブラウンの実力とメルセデスエンジンの成果。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/29(日) 18:57:25 ID:lASkTilt0
>>848 しかし2台とも入賞したんだからトヨタも今年はいいとこいきそう
捨てられたチームが優勝っていうのは、ドラマ性があって欧州の
モータースポーツ好きは食いつきそう
逆にホンダはこれで欧州のブランド力は落ちて行くだろうな
メルセデスの評価は安泰、ホンダ神話は消えていきそう・・・
>>854 ブラウンGPマシンの説明に
>>ブラウンGPの2009年F1マシン「BGP001」。BGP001は、
>>ホンダが2009年参戦にむけて開発していたRA109の車体をベースに
>>メルセデス製エンジン搭載版に改良されたマシン
って書いてあるから、車体はホンダ製、エンジンはメルセデスの馬力アップしたものを
載せてるであってるんでは?
そうなると同じエンジン積んでるマクラーレンが遅いのは本体とエンジンのミスマッチなんじゃない?
乗り手の腕もあるとは思うけど
>>855 その記事も速さの秘密はエンジンだけじゃないことは書いてあるじゃん
>>早くからのマシン開発
>>2009 年を勝負の年と見据えたホンダは、2008年シーズンを早々に捨て、
>>早くから2009年のレギュレーションに沿ったRA109の開発を進めてきた。
>>その恩恵はしっかりと表れており、BGP001は全チームで最も遅い発表になったにも関わらず、
>>各チームが冬季テストで早い時期から詰めてきたエアロコンセプトの長所をすでに備えていた。
>>論争となっているリアディフューザーを設計した部分からも、
>>空力レギュレーションに対して相当なシミュレーションが行われてきたことが見てとれる。
>>またブラウンGPは、同じくメルセデス・エンジンを搭載するフォース・インディアとは異なり、
>>独自に設計したギアボックスを採用する。ホンダは相当軽量なギアボックスを開発したとされており、
>>優れたリアのトラクションを発揮している。
>>ギアボックスと連結するリアサスペンション、すなわち全体のサスペンション・
>>ジオメトリーも独自に開発されたものであり、
>>2009 年マシンのパフォーマンスに苦しむマクラーレンの影響を受けていない。
ホンダが早い段階で09年のために煮詰めていたデータとホンダ独自のギアボックスやパーツなどの
恩恵が今回のタイムにつながっているんだろう
でも最後に書いてあるけど、最初は他より有利に進められているけど
みんなが追いついてきたときが本当の意味でブラウンGPの力が試されるとき
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/29(日) 21:52:34 ID:xli8cO5JO
2009年を勝負の年と見据えたホンダは、2008年シーズンを早々に捨て、 早くから2009年のレギュレーションに沿ったRA109の開発を進めてきた。 そして2009年を捨てたホンダwww
スポンサー付けないで全額自費参戦なんかするからだよ ホンダの首脳部は何考えてるんだかwアースカラーwwwwカメレオンですよねwwww
現場とフロント、本当に風通しが悪かったんですねぇ・・・ 販売店無視の青山を見てるようだ。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/29(日) 22:53:45 ID:wpVwHvEl0
BAT撤退後これまで全然スポンサーがつかず 実質ホンダマネーで参戦してたわけだが ブラウンGPになった途端 開幕前にヴァージングループがスポンサーに ヴァージンに関しては冷やかし程度と認識させられてたホンダは 結局のところニック・フライにいいように金を引き出された挙句 美味しいところは全て持っていかれたってワケだ これがモータースポーツ≒ホンダのイメージを脱するために アグリ撤退まで含めて全て計算ずくな事態だったとすれば 福田元社長は悪魔的な戦略家だな
本田とF1のブランドイメージを利用するために スポンサーもつけずに巨額の資金と技術をホンダからむしりとり、 あげくに無責任という脅しレベルのレッテルを貼付けることによりチーム存続の義務を持たせ、 本田を撤退に追い込んだ挙げ句に吸収してきたものを利用して自分らはチーム剥奪&優勝。 しかも本田のレーシングイメージと技術に対して信頼性を落とすことにもまんまと成功。 結果、相対的にF1のイメージ向上、その中でも非メーカーのブランド力向上。 極悪非道のマネージメントだな。 しかし、そんな幼稚なやり方は脳味噌腐ってるF1オタクしか騙せないから、 あんま市場には影響ないけどねw
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/29(日) 23:40:37 ID:/80Rkwmf0
>>864 それがレースビジネス。ニックとロスは上手くやったよ。
Virginから巨額のスポンサーマネーが流入する事だろう。
ホンダはもう過去の物として語られる事は無い。
鈴鹿開催も単年で終わるんじゃ無い?
福田って誰だ?駄目な元首相か? この車は11月の段階で既に別格の速さだった 当時のダメなエンジンでだ 因みに本家は全く冴えない、つまりはオリジナルシャシーの設計が良いということ 誰が作ったか、知ってる人は知ってる 負け犬、与太サポは黙ってなさい
>>867 知っている人は知っている じゃ、全く意味ないよ。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/30(月) 12:24:37 ID:vu5IPos90
速い車を作っていようがいまいが真っ先にトンズラこいた時点で負け犬にも劣る最低のカス
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/30(月) 12:42:03 ID:G87FhNfL0
どれ、天気も良いしHONDAの耕運機で畑耕すかぁ〜 しゃらら〜ら♪
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/30(月) 12:46:53 ID:ccnS3MKVO
ホンダF1の年間予算って、400億ぐらいかかったんでしょ。 その分市販車の開発費用とかが削られてたんかな? もったいない。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/30(月) 14:56:40 ID:VvYaaLe7O
一番泣いたのは結局誰?(?_?)
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/30(月) 14:59:22 ID:RS7UkdHS0
F-1撤退おめでとうございます。 優秀なドライバーの足を引っ張ってた感想は? 今後もF−1で汚名を挽回することはあるのですか?
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/30(月) 15:00:49 ID:RS7UkdHS0
>>872 優秀な若手だったのに、キャリアの大半をアホンダで過ごしたバトン
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/30(月) 15:05:58 ID:VRgWzuhd0
琢磨も残ってたら1-2-3か?! 悔しさ恥ずかしさがホンダ陣営にあれば正常だが ドライに経営判断と割り切ってたら今はよくても成り下がるな
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/30(月) 15:07:10 ID:I3Hnw94Y0
バトンは悔やむだろうな。無駄な時間を費やしたって。 でも、逆に糞マシンで鍛えられたから今の自分が在るみたいな 言い方されたら、ホンダはさらに惨めだなw
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/30(月) 15:12:21 ID:VRgWzuhd0
>>876 世の中にはいくら優秀でも主役やヒーローになれない奴がいるものさ
そんな負の波動を持っていたのがホンダF1
>>876 バトンは紳士だからそんな言い方はしないだろ…。
ホンダに育ててもらったから今の僕が居る。
しかし、ホンダが今年も参戦していたら今回の結果は無かっただろう。
せいぜいこの程度。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/30(月) 15:36:15 ID:I3Hnw94Y0
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/30(月) 16:02:05 ID:ccnS3MKVO
バトンより琢磨の方がかわいそうでしょ。 バトンはこれから黄金期が築けるが、琢磨はF1人生を潰された。 しかも理由は、ホンダよりスーパーアグリの方が速かったから。 そんな理由でイジメを受けて、閉め出されるなんて…。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/30(月) 16:49:34 ID:aatYFc+C0
ブラウンは、初戦でワンツー果たしたし頃合を見てバージンに売却て段取り なんですかね? バージンにしてみれば、リストラして身軽になりマシンは好調となれば言う ことなし(笑)
琢磨?運が無かったな。ただこの場合、運も実力のうちなので。 マネージメント力に長けた後見人を見つけられなかったのが痛い。 F3000居るうちからエージェント屋でも雇っとけばよかったのにな。
来年の車はどうするのか?
琢磨 どっからもお呼びがかからないな NASカーでもやって稼ぐしかないだろ
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/30(月) 21:42:46 ID:PFoT+UTp0
琢磨はバトンと組んでいた頃、常に負けていた、それがホンダを追い出され理由 まあ、自業自得って感じやね。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/30(月) 23:11:01 ID:fKtPL05yO
次のファン感謝祭で性懲りもなくマクラーレンホンダ走らせるらしいぜ いっそブラウンを招待したらどうだw
琢磨を見殺しにしたのはフライだろ
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/31(火) 22:37:41 ID:ejNd0pqq0
>>886 もうF1を語らないでほしいよな。
あれだけ惨めに無責任に逃げ出しておきながら、
F1は文化です!ってのはね・・・
>>888 ああ、まったくだ。
F1を見終わって一番印象に残っているのが、
今日一番笑わせたドライバーは誰だったのかに尽きる今のF1にレースとしての文化価値はない。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/01(水) 03:52:14 ID:wdgrmz9o0
結果的に資金と時間があれば速い車が作れることが分かったんだから、 もう無駄遣いはいいんじゃないの?
優秀な外人エンジニアかき集めてロス・ブラウンをチーム代表にして 十分な設備と時間と資金があれば速い車作れるに決まってる 第三期で最大の収穫はホンダのチーム運営能力と技術力の無さに気づけたことだろう
>892 さぞかし詳しいんだろう その優秀な外人エンジニアを具体的に教えてくれよ ロスはチーム代表じゃなかったんだ・・・ 問題はデザイナーだと思っていたんだが、間違いだったんだんだな 技術のどこが欠けていたのかもついでに教えてくれよ ps 内部事情は興味無いがファンとして気になるんでよ
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/02(木) 01:17:36 ID:mhPbgrUW0
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/02(木) 01:49:30 ID:Fid5UiRB0
>893 有名どころでいえばロイック・ビゴワ、イョルグ・ザンダーとかか RA108はシャシー剛性の不足で、エンジンも全然駄目 どこが欠けていたというよりも総合的に劣ってたんだろう
同じメルセデスのエンジン積んだマクラーレンは予選から全然ダメで ホンダ時代から開発してた車体の空力がダントツによかったと言う事だろ
>>895 ヨルグは去年入ったんじゃなかったっけ?
人材集めてやっと開発したRA109も、何もホンダに貢献しなかっただけでなく、
>>894 の糞沢が言ってる事が本当なら、またニックフライに金だけ取られた訳だ。
>895 知ったかぶりは体に毒だよ >897 冷静だな 糞沢は与太の先鋒記者だしな
>>897 ヨルグ・ザンダーがホンダに入ったのは2007年だよ
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/03(金) 23:56:34 ID:Kr4NjMTd0
ブラウンGPのアキレス腱はホンダ製ギアボックスです
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/04(土) 19:22:08 ID:YxOgUTYP0
マレーシアGP予選でバトンがポールポジション!
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/04(土) 20:19:32 ID:nZOfCLr90
疫病神がとれてすっかり爽快の結果だなw
ホンダは、米国で自動変速の大型オートバイ「DN-01」(680t)を発売した。
ロサンゼルス・タイムズによると、DN-01は、手と足による変速操作が必要なく
初心者にも運転しやすいと同時に、バイク好きの興味を引く最新性能も備えている。
ただし1万4599ドルという価格は、不況の真っただ中であることを考えるとやや高い。
サイクル・ワールド誌の上級編集者ポール・ディーン氏は、
「オートバイ業界がマンネリ化しているという批判がある中で、
ホンダがDN-01を発売したことを賞賛する」と話した。
「オートバイ人口がかなり高い確率で増えそうな市場や購買層は存在し、
自動変速技術はその可能性を高めると思う」
業界データ・サイトのウォーズオート・コムによると、自動車の場合、
自動変速車は2008モデル年に販売された乗用車と軽量トラックの93%に上り、
1990年の79%から大幅に上昇している。一方、自動変速のオートバイは08年、
総販売台数の25%だったが、
オートマチック化に関しては2輪車も自動車と同じ方向に進みつつある。
米国メーカーでは、オクラホマ・シティのリドリー・モーターサイクルズが過去10年間、
V型2気筒エンジンの「オートグライド」を計4000台販売している。また、クラッチの無い
オートバイを大手メーカーとして初めて投入したヤマハは、08年3月から09年2月までに
「FJR1300AE」の売り上げを13%伸ばした。
参考画像
ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/motorshow/detail/image/detail_dn-01.jpg
仮面ライダーがのってるやつだよな、それ。 確かに良さそうな気がする。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/05(日) 22:07:27 ID:3uMVgT0MO
ホンダのエンジニアがいなくなったらブラウンGPが強くなったなw
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/05(日) 22:59:33 ID:l5eZmzxmO
確実にホンダの技術力の無さが証明されたね。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/06(月) 00:15:23 ID:OU9URyzg0
マジでホンダ技研の社員をFー1の現場に投入してて、 スペアマシンのセッティングしてなくて バリチェロに素人か!って怒鳴られてたよなー 去年までは、いい加減なことばかりしてる情報がよく入ってきてたよ。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/06(月) 03:55:26 ID:mnMD0muFO
色々含めてヨーロッパの人間に付き合いきれなくなったんじゃねーの? 西日や雨そっちのけでヨーロッパ地方の視聴率アップを選ぶ糞共(FIA)の連中とかさ。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/06(月) 10:19:07 ID:N+YCEmTh0
ご機嫌取りサラリーマン化していちゃそもそもムリだろ
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/07(火) 17:29:17 ID:aCPNsp6UO
最初から電通に企業広告を頼むような感覚だったんだろうな。 さすがに金かけすぎて反省したはいいが、開発中のマシンがどれだけ優れていたかを理解できる能力が ホンダ社長には全くなかったことが電撃撤退で証明されたわけで。 不屈の精神や情熱のない気分屋社長が夢やホンダスピリッツを語る滑稽さは、 呆れるを通り越して笑えてしまう。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/07(火) 19:46:34 ID:E3RWt1uo0
オメデタイ裸の王様なんだしw
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/07(火) 20:22:59 ID:koYivf2iO
>>910 社長御大が気分屋かどうか分からんが、F1参戦を決めたのは福井の前の吉野だな。
撤退を決めたとき、借金を重ねてでも続けたかったと語っていた。
株主も含めての周りが、F1も社長も辞めざるを得ない雰囲気だったと言うことだよ。
GPマシンを乗りこなしたり、F1マシンで自らの運転で290km/h出した社長は福井だけだろう。
レース畑から社長にまで上り詰めた人間に、ちっとは敬意くらい払えばどうよ?
俺ら凡人と一緒じゃないんだからさ。
レース畑出身だったからこそ株主とか総務営業畑からの圧力に簡単に屈してしまったって側面もありそうだ。 そう考えると可哀そうな存在ではある。
>913 事情を知らなさすぎる
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/10(金) 18:11:41 ID:dLGtoyvU0
スーパーアグリの売却を拒否していたホンダ 2009年4月10日
スーパーアグリの元管財人は、スーパーアグリの救済は可能であったが、
ホンダがそれを拒否していたことを明らかにした。
破産管理の専門企業PKFは、解散したスーパーアグリの管財人を昨年解任されたと語り、
40万ドル(約4000万円)以上の料金支払いを求めてホンダと争っている。
PKFはスーパーアグリの売却先を提示したが、ホンダによってこの案は拒否されたという。
ホンダはスーパーアグリの主要な債権者であり、チームが破産したときには
何百万ポンドもの負債を抱えた。 ホンダは、最終的に別の債務関係グループに資産整理の監督を任せていた。
「どんな破産管理会社でも、買い手がいたのだから、それがスーパーアグリにとって
唯一の選択肢だったと言うだろう」
「ホンダはスーパーアグリを市場に出したくなかった。我々は業界の専門家であり、いつ管理をする
べきか知っている。もっと小さくて無担保債権者でも、我々の提案や手数料に賛成していた」
ttp://f1-gate.com/honda/f1_3260.html
他のエンジンを積んで速くなったりしたらまずい、とか思ったんだろうな。
>ホンダは、最終的に別の債務関係グループに資産整理の監督を任せていた。 エンジンより、この辺が問題だったのではないかと。 要するに資産整理の監督と管財人でダブルブッキングになってぶつかっていたと。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/11(土) 19:23:27 ID:SJr7Fkz1O
F1雑誌では、ホンダは経営者としてはおそらく今世紀最大の判断ミスをしたと一刀両断されていたな。
フジの地上波解説は今季ずっと「ホンダイズム」とか「ホンダスピリット」とか言うんだろうか。 関係者にすれば厭味にしか聞こえんだろうが・・・いやむしろそれが狙いか。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/11(土) 21:01:02 ID:MaO3pYBC0
バトンもイヤだろうなぁ ホンダイズムの継承者!ですぜ??? 迷惑千万
スポンサー降りたから持ち上げる必要はない 逆に残ったところに対する持ち上げ方は半端じゃないな 本当に優勝すると思っているのか?
今年の日本GPでは 鈴鹿にブラウンGP応援シートでもつくるのかなw
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/11(土) 23:37:56 ID:oP62iPIn0
鈴鹿までには資金難で潰れると思ってるんだろ
まさかヴァージングループがロスブラウンごと買うなんて思っても無かったろうな。
>>923 正直、某国のマスゲームのような恥ずかしいことはやめてほしい。
トヨタのようなやつとか。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/12(日) 19:04:17 ID:fCmyCmBM0
社長がまたF1に戻ると言ってたがいつ頃戻るつもりなんかね
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/12(日) 19:11:33 ID:joNYIrp00
いつよりも、どのツラさげて戻るつもりなのかね
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/12(日) 19:12:11 ID:tTmaPwp40
公道を走れない規格であるF1は車ではない 市販車への技術的フィードバックもないし いい加減目を覚ましてWRCに参戦しろよ 市販車も確実に良くなるし売れ行き上がるよ
トヨタはルマン続けてた方が良かったはず
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/12(日) 19:31:59 ID:dZ8fS9mn0
>>927 戻る可能性がなくはない、ってだけだろ。
現実問題、
何を目的に参戦するのか?
やりたい人間が社内に残っているのか?
F1村に受け入れてもらえるか?
世論の応援が得られるか?
などを考えれば復帰の可能性はゼロではないがゼロに近い。
残念ながら戻りたくても戻れない、そういう撤退の仕方を福井は決断してしまったんだよ。
>>929 あ〜無理無理、ホンダのシャシがWRCに耐えるはず無いし
ジムカーナに出ているシビックでもシャシ柔いから
どれだけスポット増しして補強してる事か。
箱レースでも然りだしね、インテなんてタイヤに負ける柔らかシャシだし。
大人しく2次で辞めてりゃボロも出ずに良かった物を・・・
S2000+なんて、市販車ベースって言いながら駆動系含めレース専用車じゃん。 どのメーカも本気でやる気あればそこそこの戦績は残せるはずだよ。 ・・・スズキorz
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/12(日) 22:44:44 ID:hILOcrtM0
コスワース(フォード)とロータス(トヨタ)の復活で死に体スパイ大作戦
シビックがジムカーナでフニャフニャってEKかEGか。いつの時代の話なんだ。 今でもJWRCのプライベーターや国内ラリーでは結構シビックが走ってるけどね。 宗一郎はWRCは泥遊びだといって馬鹿にしていたから、永遠にWRカーを出すことは無いだろう。
今のラリーにホンダ車が出てるけど ラリー屋やダートラ屋さんの車選びの基準知ってる? まずパワーがあるか、パーツが豊富か、車本体が安いかなんですよ だからEKとか有ってもシビックじゃなくミラージュ多かったよね 本音を言ばだれもホンダなんて使いたくないんだよ金掛かるしさ 仕方なく使ってるんですよ。 ホンダでよかったのはシティ位かなぁ安い、軽い、部品豊富だったから また出してくれないかなあんな車。
クロカンやラリーって環境破壊の権化みたいじゃん ホンダの嫌い(苦手)な領域だねー
そういやWRCジャパンも環境破壊だと文句言ってた馬鹿な環境団体や評論家が居たな。
馬鹿ではなくて良識者だろ
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/19(日) 12:37:26 ID:7gHKP8QD0
バカだ ほんの数日、そこらの砂利道を車が走るだけのことだ
良識者ってろくに物事知らないのになんでも反対、正義の味方気取りの事だろ。
ラリーの主催者が競技前後でどれだけ気を使ったりしてるか道路整備とかしてるのか知ってるのかね
無知で我侭なギャラリーの残したゴミの掃除や競技で荒れた道を後からローラーで均したりさ
個人で勝手に走ってるオフロードの2輪やクロカン車にキャンパーの方がよほど道や自然を傷めてるんだよね。
一寸タイトルから滑るが
>>940 さんみたいな見識の狭い見方されるとつい一言を
まぁタイトルで言いますとホンダ?居ても居なくても ふ〜ん 別に〜 辞めたの あっそう それだけですな
居ない方がンダヲタやF-1ニワカが減ってむしろ良い事のような。
環境問題も嘘が蔓延してるからな。 ゴミ分別とか。 何かに付けて商売に結びつける奴らっているものさ。 テレビ放映時間に合わせてレースをやるように。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/19(日) 19:51:57 ID:lTd9lHBQ0
どーでもいいんだけどホンダはいつまでNSXでGT参戦するの? もうオデッセイとかで参戦しろよ。ミニバンメーカーなんだし
ミドシップ・オデッセイハァハァ まさに和製DTMだね。
>942 サルにも劣る浅知恵だな
>>946 どこぞの糞餓鬼が賢しげに、言う事はそれで終わりか
内容無いぞ。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/21(火) 01:48:48 ID:ILU/tzya0
地球にやさしいなんて言葉にだまされてはいけない 地球は人類のことを少しも考えていない
>>1 ホンダなんぞには何も出来ない。
撤退して正解。
所詮財力もない張りぼて企業。
そして張りぼて車。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/21(火) 01:59:38 ID:ILU/tzya0
トヨタも何もできない はやく1勝しろよ
>>950 金がないからってしっぽ巻いて逃げるよりましだろ。
日本の大企業には珍しく、無借金経営だったわけだが。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/21(火) 15:09:57 ID:KU7Zi7l/O
その通り!金がないから撤退したわけではない。 目的は社員に危機感を持たせる為。だから叩かれてるわけよ。 金がないならアメリカや二輪のレースも撤退している。 それに結果が出ないF1からの撤退は以前から考えていたみたいだしな。 その良い口実として今回の金融危機を利用したまでのこと。
インディみたいにチームがエンジンを買ってくれるカテゴリは続けてるしな。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/21(火) 17:13:31 ID:qjywe5nQ0
>>953 撤退は減配を株主に受け入れてもらうことが最大の狙いだ
勘違いスンナよ
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/24(金) 17:49:11 ID:6yOG4aXD0
世界同時不況の影響は文字通り世界共通のはずだけど、 国際的モータースポーツから手を引くのは日本企業ばかり。 モータースポーツの人気や社会的な地位が ヨーロッパほど高くない日本で、 マスコミや世論、株主の反発を憂慮した 自粛に過ぎない。
F1なんて無限に移管しちゃえば良かったんだよ。 本体事業部でやるからこんな事になる。 EU圏はホンダにとって美味しい市場じゃ無いから撤退。 凄く解り易い。当然の決断だよな。 ローバーに技術供与じゃなく、あの時ローバー丸ごと買っちゃってればなぁ・・・ BMWに美味しいとこ持ってかれずに済んだものを。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/26(日) 10:12:53 ID:UjA6JA030
さて、早くも鈴鹿が楽しみになってきた。 ンダファン涙目w
ブランドとAWDのノウハウか。 ミニは上手くやったよね。 MGブランドで新型ビートとか作って欲しかったなぁ。 SUVはどうだろう。 結局はMDXだっけ?あの程度しか認知されない筈。 CR-Vとか好きだけど。 横から見るとX6に似てて格好良い。
>>958 マジでどうなるんだろうね...トヨタ応援席とかつくるわけないよな。
与太なら金で応援シート買うよ フジも一口乗るしね
それにしても今日のレースもTV局ともども赤っ恥だったな 無理をほとんどしないバトンが久しぶりにギャンブルして驚いたわ 汚れたコースでよっぽど自信ないとできないわな
今日の展開でバトンがギャンブル?・・・どこをどう見ればギャンブルになるんだ? 砂漠特有の気候で、夕方になると急激に気温が低下。 今回ブリの用意したタイヤは気温低下で性能差が小さくなる傾向にあった。 そこでトヨタが何を思ったかセカンドスティントでハード。 見る見るうちにバトンが遥か彼方へ・・・ サードスティントでタイヤの関係は逆転したが、ソフトのメリットは全く生きなかった。 山科がタイヤ使用順まで決めてるかどうか解らんけど、チーム戦略としてトヨタは大失敗。 しっかし、フジ地上波は今シーズンずっとバトンを「ホンダイズム継承者」って言い続ける気のようで。 厭味・皮肉にしか聞こえんな。F1におけるホンダイズムは途絶えた。この現実を受け止めてほしいわ。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/27(月) 09:57:15 ID:Y0D/IgWqO
福井イズム継承者はいないようですな
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/27(月) 10:51:50 ID:cuIEPyeP0
z
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/27(月) 19:22:44 ID:NIaPDq640
そんなもん継承もなにも どうやって誤魔化して後世に残らないようにするかに躍起だろ
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/28(火) 10:08:13 ID:UWygzXCW0
さすがだぜ!ブラウン!
>963 与太は最初から勝ち目は無かった プライム側でどの道抜かれてた 勝負どころはハミルトンの先行を阻止したところだろ 地上波なんか見るなよ、貧乏くさいな
地上波は初心者向けだからね。重要なポイントをスルーするしさ。
ベストカーのコラムで三本さんにきつい事書かれていたな。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/02(土) 14:01:46 ID:a6DB/pdiO
ホンダの存在そのものが勝てなかった原因
ブラウンGPはエンジンをホンダからメルセデスに載せ換えて絶好調なわけだが、 そのメルセデスが1〜3月期に大赤字を出してしまい、ダイムラーの社員や株主から 「F1辞めろ!!」の大合唱が巻き起こっているのは何とも皮肉な感じがする。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/02(土) 14:46:05 ID:uKTyDnwhO
技術もなく、そして情熱も失ったホンダの行き着く先は
日産よりはマシだろう。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/02(土) 17:39:45 ID:44mG9mFb0
>>973 とはいえヨタのハイブリ技術に対抗できるのはここしかない
技術はイチバンではないかもしれんがあるほうだろ、間違いなく
>>973 行き着くも何も、既に「ミニバンメーカー」。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/02(土) 20:31:50 ID:OJeVR5mr0
最初にオデッセイ始めた点は評価すべき オデッセイにCBRつめれば言う事無いんだけどな・・・・
978 :
ジュラ10 :2009/05/02(土) 20:35:18 ID:OTBWsDd90
>>977 それなんだよ!!!
ホンダはミニバン専業メーカーで2輪やってる癖に
トランポ需要を完全無視しとる。初代ステップは良かったが、
だからハイエースやエルグランドを選ぶという2輪ユーザーが多い。
低床は良いが、全高まで低くしてどうするのかと。
全高はあくまで2mを確保しなきゃダメなんだよ。
>>978 立駐入れんじゃ無いか!っていう都会の我儘なユーザーが居るんで。
初代オデッセイって元々背の高い車が積車かラインの都合で作れないから 苦し紛れにあの高さで販売したんだろ 設計した人の話が本に出てたよ、それが偶々当たったとか。
>>979 そこで立体駐車場にも入れるトランポをホンダに作ってもらいたいわけです
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/03(日) 15:49:40 ID:M4ierGn40
みなさん「さらば、ホンダF1」の本みましたか?
セナがサンマリノで死んで、もう15年か。 早いもんだ。
あの時、大学3年だった俺。 もうじき四十。 とほほ…