【投資】トヨタを2段階格下げ、「トリプルＡ」から「ダブルＡ」に　フィッチ…ムーディーズやS&Pは最上級のまま[08/11/26]

格付け会社相手に訴訟起こせばいいかもね
全くアテにならないもの

格付け会社の格付けが必要

下がったら、アメリカさんが買うのですね。

トヨタ債の格下げするのもいいけどアメリカの国債も見直せよ

>>117
で、本社をデトロイトに移転させて
デトロイトをトヨタに改名と

いまだに格付け会社がやっていられるのか

まだまだ下がるよ

格付けというか後付けという

トヨタ様は日本でCM引き上げるのもいいが、格付けやめてみてもいいんじゃない？
こいつらはまだツケを払ってないし

不景気来たら格付け落とすって
何か意味あるのか？

フィッチみたいな1.5流な格付機関は
消えてしまえ。金融庁は、フィッチを
指定格付機関から除外せよ

高い格付けして会社飛んだら訴えられるが、引くしても最悪マスコミに叩かれるだけ

格付け会社でサブプライムではじかいたらな信頼できない

で、この格付け会社の格付けは？

ｲｰｼﾞｬﾝｲｰｼﾞｬﾝｽｹﾞｰｼﾞｬﾝじゃないのか

格付け会社自体のことはまあ、置いておいて
これは妥当な判断だろ
北米でも自動車販売が低迷するのは事実だろうからな

格付け会社とオリコンは同レベル

うん？日本は格付けを利子算定の基準にしてないだろ？

　《モノの消費の縮小・消費意欲の収縮》は、米国だけで日本市場規模が消えるレベル
★米国は07年比で500万台（＝日本国内の自動車販売台数）以上減少
■【トヨタ】幹部は今の状況を以下のように述べたと言われています。「市場がなくなってしまう恐怖すら感じる」
　これは誇張ではなく来年の米国の自動車市場は2007年比で500万台以上減少するとの予想もあり、
そうなれば例え【トヨタ】でありましても、一兆円単位の営業赤字に転落することもあり得るのです。
＊『この500万台という数字は日本国内の自動車販売台数であり、日本市場がすっぽり消えてなくなるという膨大な数なのです。』
　不況は今まさに始まったばかり
◆http://bl●og.liv●edoor.jp/nevada_report/archives/574052.html
■多くのマスコミは【トヨタ】＝【トヨタ自動車】と扱っていますが、実際には【トヨタ】＝【トヨタ自動車＋日野自動車＋ダイハツ】のグループとなっているのです。
　では、【トヨタ自動車】単体の業績はどうなっているでしょうか？
　下期予想　1,125億円の赤字
為替レートを一ユーロ＝130円に設定してこれだけの＜赤字＞になると予想しているのです。
　そして一株当たりの利益は＜159.5円＞ないしは＜175.4円＞としており、『株価収益率10倍が妥当としますと、妥当株価は1,600円〜1,750円と今の株価の半分以下』となります。
◆http://bl●og.liv●edoor.jp/nevada_report/archives/553430.html
■【トヨタ】単体のように『日本企業（日経225社）全体としては＜赤字＞に転落する』ことも十分あり得るのです。
　【株価収益率】を見てみますと
今の減益予想を前提にして、現在のの日経平均は＜14倍＞となっており割安どころか割高と言える状況になっているのです。
＜日経平均一株当たり利益＞
　現在の収益　850円
　予想収益　　589円（減少率　30％）
　『仮に現在の日経平均株価収益率（10倍）が妥当としますと、日経平均株価は589円Ｘ10倍＝5,890円』
◆http://bl●og.liv●edoor.jp/nevada_report/archives/557405.html

ま、アメリカ市場からの脱却が必要ですな。

簡単に言うと
　大手、40％減産。
　1次下請けは、その60％に向けて生産。
　2次下請けは、10台機械がある場合3台しか稼働していない状態、70％減産。
　3・4次下請けは、そのたった3台に向けて生産だからさらに減産。
　2次下請けは、7台で働いていた従業員に少しでも仕事（給与）与えようと、3・4次下請けに発注していた部品を自分達で作るように、それでもたかがしれていて受注が少なくて週3日勤務レベルの会社もある。
　さて、3・4次下請けは…どうなるか。
　いくら運転資金や融資緩和しても、《モノの消費の縮小》が起きているから、モノが売れず、受注すらない。
　実は、バブル崩壊や失われた10年の時は、愛知や静岡の輸出産業つまり自動車産業の下請け中小企業はほとんど苦しんでない。
逆に設備投資を増やしたぐらい。
　国内消費は低迷していたが、自動車など輸出産業における海外での消費はうなぎ上りで、部品は国内で調達していたから。
　今の不況は、その海外消費が無くなったから、バブル崩壊の時とは比べものにならない。
　最悪なのは、日本の輸出産業が、大企業だけでなく中小企業までもが膨大な設備投資を完了した段階で、海外での需要・消費がなくなったということ。

【金融/政策】中小企業向け融資の10割を国が保証　緊急保障制度拡充で高まるモラルハザード[11/14]　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226767845/
　「徳政令」発布（無担保融資でその債務整理を税金でやる）。
　「新銀行日本」発足（新銀行東京の日本版）。
　『融資の甘さはバブルの香り』。昔も、新銀行東京も、同じだった。
　世界的に消費増えない　→中小企業の業績良くならない　→結局焦げ付き不良債権化　→保証協会が銀行に100％返済　→銀行は損失無し　→保証協会のツケは税金
　小渕時代に貸し渋り対策でやった無担保融資も回収不能が多かった。
　しっかりと審査しないと、なんでもありの小渕の時と同じになる。あの時は、企業舎弟がどんどん借りまくって踏み倒し、保証協会は丸損。保証協会は自治体の運営だから、税金でヤクザに金を渡していたことになる。

>>135
　モノの消費の縮小の市場規模は、米国市場だけで日本市場の規模が丸ごと消えるレベル。
　少なくとも3年は続くことはわかっている。オバマは、250万人の雇用創出は2011年1月までにと言っている。米国においては個人消費がGDPの6割を占める。
　それに合わせてだろうか、オバマの側近2人（次期大統領上級顧問に起用されたデビッド・アクセルロッド、政権移行チームの顧問を務めるビル・デイリー元商務長官）は、
富裕層減税について、選挙公約だった前倒し打ち切りではなく、2010年度の期限切れを待つ可能性を指摘。
　3年も、日本企業はいまのままで延命できるのだろうか、融資緩和で無理矢理延命してよいのだろうか、中小企業向けに緊急保証制度に拠出している政府の金はもつのかだろう。
　内需喚起しようと、自民の一部や民主・共産は言っているが…日本はとっくに内需国家。しかも公的内需。
　日本は、超・公的内需国家（GDPのうち日本60％、英国 29％〜34％）、就労者の10人中6人が公的内需の仕事で生きている。総就労者 6,437万人の内、3,862万人(公務員も含む)が、役人におんぶに抱っこして生きている）。
　因みに、諸外国と比べて日本の公務員の人件費（賃と定数）のうち、1人当たりの賃は2倍と高く、逆に公務員数は人口比率で世界の半分で少ない。
　「経済成長や景気回復は外需頼り」とか言われる理由は、「トータルの経済活動では、内需の比率はかなり高い。でも、“成長率”という観点から見ると、内需の数字は動かないから、外需に左右される」。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　■発言のまま
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| （派遣が）嫌なら外国人労働者雇ってやるぞ
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　 お前ら若い奴を雇ってやっているのは恩恵だと思え
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| もっと低いのはいくらでもいる
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ　　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ


元経団連会長のお言葉を番組内で紹介
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5357245
http://jp.youtube.com/watch?v=OCil3O-Q5YQ
7分59秒〜
日本の財界の、誰でも知っているメーカーのトップが
"（派遣が）嫌なら外国人労働者雇ってやるぞ
お前ら若い奴を雇ってやっているのは恩恵だと思え
もっと低いのはいくらでもいる"
これを日本の財界トップだよね、言ったのは

まぁ　遅かれ早かれ　トヨタも糖尿にかかるわなぁ

ほんとにエコ車を作るのは　インドか　ドイツだよ

第三者機関が格付け会社の信頼度を数値化してその格付け会社の発表した
会社の格付け結果を掛けるるようにしたらいいんじゃない
フィッチの信頼度は５０％でトヨタの格付けが十段階での８としてたら
フィッチの格付けではトヨタは８×５０％＝４とか
ムーディーズの信頼度は８０％でトヨタの格付けは１０としたら１０×８０％＝８
とかね　そのために各格付け機関には発表する表記は統一させるように強制する
とかね

加藤の呪いだなｗ

トヨタがフィッチに払う金が足りなかったんだろう

こちら愛知県民
この話題、愛知の地方ニュースでも取り上げられたんだがどの局もトヨタ擁護、格付け批判ばっかだったよ

今時格付け会社なんて　どーでもいいわな
サブプライムズ詐欺の片棒担いだやつらなんて
誰が信用するんだ？

共産党員が悪徳格付け会社の格付けに一喜一憂？？

メディアと格付けはたいした経済力も残ってないイギリスが影響力を誇示できる唯一の手段だからな。

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フィッチ不一致にしてやる。

　　 　　　　　　　　　＿
　　 　　∧＿∧　=（　‘）=　 祗園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
　　　　（　-д-）_／／　　　　娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
　　　　く く △／ Cﾐ　　　　　　おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
　　　 / ((○　／ヾ　　　　　　　たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。
　　　と＼＿ノ ＿丿
　　　　♪便々

ビッチ
スタンド・プアー
ヌーディーズ


売春婦みたいな名前ばっかだな！

サブプライム債権みたいな危険な商品売りさばく片棒担いで世界経済崩壊に一役買った
格付けなんて今さら信用できるのかよ。

破綻時のリーマンブラザーズの格付を調べろ
いかにデタラメか分かる

ざまあみろという言葉しか出てこない。

めしうま

今全ての格付け会社でＡＡＡなのってどこが残ってるんだ？
ＧＥぐらいか？

アメリカの格付け会社は政府機関みたいな

もんだろ、アメリカ政府は指令を出せば

日本の会社の格を下げて、買い叩く、バカじゃんｗ

>>155
そんなの前から言われてる

俺がネット利用者を格付けしてやろう

AAA　2ch、mixi、その他snsを利用していない、(書き込みは無論、読むのも未経験)、個人あるいは法人
AA+　書き込みは行ってないが、読むのは行っており、ネット内外を問わず、2chの批評などを行ってない、真面目に仕事や学業に専念している個人。
AA　2chの批評などは行っていないが、書き込みをごく稀に行うことのある個人
Z それ以外

愛知県豊田市「派遣切り」悲鳴殺到　寮を追われネットカフェ代も尽きホームレス状態…「年が越せない」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228215807/

>>154
GEはAAAではないぞ・・・

AAAっていうとJ&Jとエクソンモービルくらいかな？
UPSとかネスレも数兆円規模の自社株買い発表で格下げされたし。

CMにチョン使って法則発動w

以下AV禁止

存在価値の全くない格付け会社

アフラックの親会社のAIGの格付けが高くCMでエラソーに宣伝していたが、あれは何よ？

日本国内だけで考えたらこの格付けですら甘いと思うがねぇ…
奥田体勢以降でトヨタがやらかした事考えたらブラック認定でも良い位だよ。

格付けと先物は当てにならん！