【VW】ゴルフ 41【GOLF】

フォルクスワーゲンのゴルフについてのスレッドです。

前スレ
【VW】ゴルフ 40【GOLF】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1212160178/

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ttp://www.volkswagen.co.jp/
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延長保証プログラム
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■公式フォト
ttp://www.netcarshow.com/volkswagen/

■関連スレ
ＶＷ】ゴルフ�X　GTI Part13　【GOLF】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211469111/
【VW】ゴルフ ヴァリアント２【GOLF】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1194679245/
【VW】ゴルフIV専用その10【GOLF】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1213796104/
【VW】ゴルフ３専用！　その１７【GOLF】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211815747/
【A2】ゴルフ２専用　10万キロオーバー２【丸目】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190888048/

>>1
　ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi
　　ﾊ,,ﾊ ,　　　　　　＿＿　＿　　 ﾆ_ﾊ,,ﾊ
　l（ ﾟωﾟ ) :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ﾟωﾟ )
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　;　　,ﾊ,,ﾊ/　　/　ﾋｭﾝｯ　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　
　　　　　　　　　　　 / ﾟωﾟ )/　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/　　　　　　　　　　　　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　:　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　/　　/;　　　　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
　　　　ﾆ ﾊ,,ﾊ,_
　　　　/ ﾟωﾟ `ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

４さま

GTi限定車、８月〜１０月受注、１０月〜納車開始。
ボディ色は黒と黄色、300台限定。
ピレリのタイヤトレッドパターンをあしらったレザーとファイバークロスの専用シート。
エンジンチューンで２３０ｐｓなど。

>>1さん 乙。

皆さん。最近よくGTについて色々質問させて頂いた者ッス。
それで、06GTを購入しました！
よろしくッス！

オメオメ

７おめ！
2.0NA、AT6段か。坂の街に住む漏れはうらやましいよ。
ところで何色？

GTIって、200km/h、6速でエンジン回転数どれくらい？

>>8
>>9

ありがとッス。
色はシルバーですよ。

100km/hで2200rpmくらいだから大体、倍くらいじゃね？www

終了

>>1
乙です。

>>7さん
おめ！

私もMY06です。
レーザーブルーのGLiです。

よろしく。

ttp://allabout.co.jp/brandsite/volkswagen/closeup/CU20080714A/

窓落ちの会社が今更ハイブリット研究中って
笑えるニュースみたんだけどモーターも
落ちちゃうんじゃねｗ
窓すらまともに取り付けられないメーカーじゃ
赤っ恥かくのが落ちだから止めときなさいって。
きっと500マソくらいで出すんだろうな。
でバカが買うわけだ。
きっと元取る前に壊れるからさｗ
しかし今更ハイブリットとは恐れ入ったｗ

これどこを縦読み？

可哀想に、よっぽど寂しいんだな。。
突然人刺したりするなよ。

08モデルのゴルフGT TSIかコンフォートラインってどれくらい値引きしてもらえるんでしょ？

ハイブリでtoyotaに10年出遅れたのは実際大きい

まぁそのうち追い付くのでは？
一旦モノにした技術の商品への生かし方は
国産メーカーより長けてますし。

でもディーゼルで10年進んでるからおｋ？

しかし何で今更ハイブリットなんだ？
そこが全く判らん？

>>23
じゃ今からなら何にしろと？

>>23
まあsageてるんでマジレス。
電気自動車の最大のネックと思われているのが、バッテリーのトラブル。
リチウムイオンバッテリーが次世代の本命だが、色々と不安視されている。
さらにアウトバーンを擁するドイツは、高速巡航も考慮しなければならない。

そこでＶＷ他いくつかのメーカーは、ハイブリッドをもう少し進めたシステムを考えた。
これまでのエンジンを主、モーターを従とする現在のあり方から、モーターで走り、必要なときのみエンジンで補助するという考え方だ。
３Ｌカー（33.3km/L）の普及はＶＷの悲願だ。それをようやく現実的な形で成し遂げようとしている。

環境にうるさいＥＵだが、欧州メーカーは現実を見る冷静さも失ってはいない。それが一見後進的とも思えるハイブリッド路線の真意と理解してほしい。

>16で判断できるでしょ、煽りたいだけなんだからスルーしようよ……。

ﾄﾖﾀのﾊｲﾌﾞﾘがあれだけｱﾒﾘｶで売れてるから
ｳﾁもやってますよってﾎﾟｰｽﾞだろ
そもそも欧州ﾒｰｶｰはｶﾞｿﾘﾝﾊｲﾌﾞﾘに興味なんてないよ

いやいや各社HEV/EV用電池、電池材料の開発に相当力入れてますよ
2010〜ハイブリッドは結構出回ってくるのでは

国産コンパクト４ＡＴ乗りの私から質問ですが、
ＣＶＴと比べて静かさはどうなんでしょうか？
エンジン自体が違うから比較できませんかね？

>>29
静粛性なら国産の方が上ですよ。
ゴルフの方は基本的に外国ブランドの硬いタイヤはいてることもあってハーシュネスも大きめだし、
全車ターボエンジンですから独特の高周波音もするし、
何かにつけて「外の情報が入って」きます。（これは本来はプラスですが）
CVTは一昔前のもの･･･ニッサンのP12プリメーラのものしか知りませんから何とも言えませんが、
ミッション単体の伝道効率や燃料カットの巧さならDSGの方が上かもしれませんね。
最終的には好き嫌いですから、試乗してご自身で決めてもらわないとなんとも。
僕個人はVWとゴルフのファンですが、別にセールスマンじゃないですから強くは勧めませんよ。
気に入った車に乗ってください。

>>29
うーん、ゴルフは「適度にうるさい」からなあ…
話変わっちゃうけど、ＶＷはCVT作らないね。アウディは何故かCVTにこだわるけど。
つうか欧州車は全体的にCVT嫌いなのか。

>>31
Audiも縦置DSGに転換していくし、
BMW-miniもトルコンATにしたし、
もうCVTは欧州メーカーの車からはなくなるでしょうね。

>>30
ありがとうございます。
格段大きな差が無いなら「好み」の範囲で割り切って乗れますね。
一生に一度は好きな車に乗ってみたいですね。

ターボ等でトルクの高出力化を辿ってる欧州車には
ＣＶＴは許容トルクの問題もあるかと。
それと、AT普及の歴史的背景の問題もあるかもね。
MTからのCVTと日本の様なATからのCVTだとダイレクト感等の
違いを不満に感じる人数に違いが出るだろうし。

CVTはこの先欧州では一部小型車に残る程度ではないかな。

sage忘れた、ゴメン。

タイヤなんて変えればいいだけだと思うが。
ウチはミシュランのMXV8にしてみた。
グリップはちと足りないけど段差なんかはコロコロいなす感じ。

VW海苔のみなさんにお聞きしたいのですが、
車板でVWのディーゼルはﾖﾀ製と言ってる人がいたのですが
ホントでしょうか？

日本では売ってないので実車を確認することも出来ず、
検索してみても情報見つけられずでして。。。
真偽をご存知の方おいででしたら教えて下さい

↓問題の発言
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1211636528/714n
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1211636528/725n

嘘に決まってるだろｗ

ハイブリットなんだけど
国産はもう低価格ハイブリットの
競争に突入しそうなんだけど
こんなに遅れてるのに競争相手に
なれるのかな？
おれは無理なような気がする。
素直に下請けやればいいんじゃないか？
技術的にも相当遅れてるわけだし。

ヨタ式灰ブリのイカサマはバレつつあるので。
効率の良い領域は極めて狭いから敵としてはたいした事無い。

>>14

遅くなりました。

ありがとです！よろしくです！

>>40
driver誌7-20号
クラウンハイブリッド＆アスリート、レクサスGS450hで無給油ロングラン！
一番距離走ったのがアスリートだもんな・・・

土曜日にトレンドラインを契約してきました。

色はトルネードレッドで、納車は八月の予定です。

>>43
オメ！
ついでにIDもVWだっ！スゲーな

>>42
driver誌にげてにげて〜

>>20

まあ、おかげでF１、WRC、耐久で日本車はこの先10年勝つ事は無くなったからいいけどな

>>46
ルマンもね。
TDI最高

>>37
「６ＡＴがアイシン製」のこと？

おいらｵｸﾀｰﾌﾞに何の不満もないぞ(･∀･)

>>46
WRCは日本車勢復活もありえるし、トヨタもインディは強いさ。
パリダカはずっと三菱だったし…

あ、今年は代替レースでトゥアレグが勝ったんだったｱﾋｬ(･∀･)

ゴルフＥに乗り始めてまもなく2年です。
ＡＴＦ交換した方いらっしゃいますか？
ディーラーで交換するといくらくらい掛かるのでしょうか。
ちなみに、最初の車検までの保証は入っています。

ご存知の方いらっしゃいましたらご教示ください。

>>51
デラがVWJ系かDUO系かでも変わるし、地域でも変わる。
最寄デラに聞くのが一番。

ちなみに、油脂類は新車保証対象外＆ATFは下手に替えない方が良いかも。

最近TSIの7速DSGが出たんで、実燃費気になってたんだが、、、
高速20km, 街乗り8kmって随分極端だな。やっぱ重いからか。

>>44
ありがとう。
IDは気付きませんでした。ビックリです。

ここでハイブリッドがなぜ「今更」とか言われてるのかわからん。
国内メーカーだってまだ特定のメーカー（トヨタとホンダ）しか市販化に漕ぎ着けてないし
しかもその特定のメーカーの中でもまだほんの一部の車種にしか採用されていなく
これから数多くの車種に展開されていく技術だと思うからまだ遅くはないだろ。
トヨタとホンダ以外の国内メーカーはまだ当分ガソリン車で現状維持だろうし。

展開は疑問だなぁ。
軽、コンパクトにハイブリ積んでも重量増加でうまみは少ない。（価格的にも）
重量級の車は高速巡航を主目的としているので（特に海外）ハイブリとの相性は悪い。
重量級でも街乗りするかも知れないが、普通セカンドカーに軽等を所有しているのでそちらを使うべき。
結局プリウスのあのサイズ、専用ボディでしか成り立たない気がする。
と、個人的に思っているんだけど。間違っているかな？
もちろんこれからも進歩するだろうから、先のことはわからない。

>>55-56
誤爆？

>>56
２年後くらいにフィットのハイブリ出すらしいから
そうなるとヴィッツも出すだろうから
コンパクトは展開されてくんじゃない？技術が進歩して軽量化と少ない価格差でできるようになれば。
まぁホンダのハイブリなんてモーターアシストみたいなもんだが。
プリウスがベストサイズならゴルフはハイブリとの相性良さそうだな。

>>55
ドイツ本国では長距離移動の燃費で良い数字の出にくいハイブリッドはあまり人気がない
そういう風評を見聞した人が受け売りで「今更ハイブリッド」と言ってるんだろう
日本の交通事情を考えたら、是非本気で取り組んで欲しいとこだよね
ジュネーブショーで発表された�XのディーゼルのハイブリッドもVWはあまり本気でないとカーグラフィックTVでやっていた

プリみたいなハイブリが有効っていうのは、ようするに道路事情が極悪、
ってことなんだよね。
最近は首都高も空いてきてるし、ガス代高騰と人口減少で勝手に
道路事情が改善されてしまう可能性はあるね。

>>59
本来プリウスのセグメントなら車両150〜170万円でないと、車両価格で相殺されて燃費向上のメリットは非常に怪しくなる。
現在のプリウスの値段は、80〜100万位割高だと言えると思う。
充電池も永年無料でも無い限り、12.8万円（工賃別）が10年10万�`の何処かで発生してくる。
http://homepage.mac.com/inachan/prius/battery.html

「今更ハイブリッド」はある意味正しいと思う。
将来「振り込め詐欺」リストに入らないかを心配した方がいいかも知れない。

「ハイブリッド」って看板も一緒に買ってるんだろうからいいんじゃないの

ヨーロッパでハイブリッド車の人気がないのは、長距離移動燃費が理由じゃなくて値段が高いのが主因だと思うのだが。
ゴルフトレンドラインの最下級グレードは16000ユーロで買えるのに対して、プリウスの最下級グレードは25000ユーロもする。
円換算すると、260万円対400万円。かなり分が悪い。

>>61
ご指摘が的外れで何がおっしゃりたいのかよく解らないけど
その意味不明さと最後の一行で
君が知的なコンプレックスを持っていることだけはよく判ったよ
お疲れ様

>>61
＞充電池も永年無料でも無い限り、12.8万円（工賃別）が10年10万�`の何処かで発生してくる。
現行型はどうかわからんが、初期型プリウスに丸9年乗ってたけど、
駆動バッテリは3回無料で交換してもらったお
「サービスキャンペーン」という名の下に

少なくともバッテリに関してはあんまり気にすることないかもしれん。
（現行でも無料で交換してるなら）

ただ前段の同セグメント・装備で80万ほど高い価格差はいかんともしがたいね。
実質燃費でいけば、仮にアリオンあたりと燃費が1.5倍向上しても、
ガソリン代の差額で回収できるのは10,000km走行当たり5万円くらい
つまり車両価格差分を回収するには16万km以上走らないとならない。

マスコミもこの辺は見て見ぬ振りしてるけどなｗ

>>64
心象を悪くしたようで申し訳ない､謝ります(._.)
ハイブリ儲の方々は将来・・、と言う主語が抜けていましたね。

最近流行の「還付金を振り込みます、付きましては事前に○○円程振り込んで下さい」
って言うのが、大メーカーが公然と行っている詐欺まがいの商法に酷似してるな〜
と思ったものでつい辛口になってしまいました。

”結局還付されないじゃん”って所が（笑）

>>52
ありがとうございます。
そうですね、ディーラーに聞いてみます。

ハイブリットが有効なのはストップ＆ゴーが
多い都心部のみです。郊外ならば軽量コンパクト車
の方が旨味は絶対ある（現時点）
但し今度H社が出すハイブリットは加速アシスト
が主なので思いっきり踏みたいひとには楽しい車に
なる予感はします。

カービューのシロッコの試乗記に、ゴルフ6は50kg軽量化とあるな。
もしかしたらリアサスがアルミ化されるかもと。

いつからハイブリッドスレになったのかと思ったが…

結局、日本には日本向き、欧米には欧米向きの車があるってこった。

片道70キロを高速通勤してんだけど、
ハイオクがリッター190円を超えてから、
周りの通勤車の平均速度が目に見えて落ちてるね。
私もメーター読みで100キロ、ナビ車速センサー実測92キロぐらいに落とした。
以前は実測１１０キロぐらいで走れてたのに。
トレンドライン発売が2年早かったらなあと。
うらめしや。

ハイブリッドにしろCVTにしろ欧州の道よりも
ストップアンドゴーが多い
日本の道に合ってるんでしょ。

やっぱり欧州の車は日本の道に合ってないというわけか

日本の道と言ってもいろいろあるからな

俺の所は欧州と同じ

>>75
つまり北海道か？

北海道で欧州車がそれに見合ったシェア占めてるなら丸く収まる。

地方都市の国道でも１０万都市以上の市の道路は
割と渋滞したりするからストップ＆ゴーの繰り返し多い。
北海道は気候も欧州に近いよな。

いやいや、実際乗ってる人なら分かってくれると思うが、
TSIエンジン＋DSGはゴー＆ストップの多い街乗り（のやや郊外より）でこそ威力を発揮するよ？
万年都市渋滞ケースじゃどうしようもないが、
高速を130km/hくらいで巡航するより、50〜80km/hで5分走って1分信号待ちみたいな道の方が燃費いいよ。
前者で11km/lくらいで後者で14km/lくらい。空いてる山道走っても同じくらい走る。
1.4TSIはまさに街乗りエンジンだと思うんだけど・・・

例）08ゴルフGT・累積7000km程・オイル交換後2000km程・純正指定カストロール100％化学合成OIL5W-30使用。

>>79
当方07ですが、120ｷﾛあたりからかなり燃費が悪くなるよね。
60〜90ｷﾛ6速で流すと本当にガソリン減らない。

…それで稼いだ燃費を、峠道の下りでSモード発動させて消費するとｗ

>>80
俺がいるｗ

高速はメーター読み85ｋｍ/ｈくらいかな

120km/h以上の巡航だとブースト圧が常に高めにかかるのと
空気抵抗が高くなってくるから燃費に影響してくるんだろうね

>>65
＞駆動バッテリは3回無料で交換してもらったお

それって製造時の負荷を考えると、かえって環境に悪いのでは？
ただでさえバッテリの歩留まりが相当悪いと聞くし･･･

閑話休題、失礼！

GTIだとメーター読み100km/h巡航でオンボード燃費計平均15km/L、120km/hで13km/L前後。
クルコン使って測ったのでそれほど誤差はないと思われ。
速度一定でも道路の勾配によって瞬間燃費計が激しく増減するのが加給気エンジンらしいのか。
6速100km/hで2300回転ぐらいだから、6速ギア比が低めな気がする。
トルクは十分に出てるのだから、もう少しギア比が高くていいと思うが、
そうすると6速では超高速域をカバーできなくなるのか。
難しいもんだ。
ストップ・ゴーを繰り返す渋滞街乗りだとヘタすりゃ5km/L台まで落ちる。
アイドリングが800〜900回転と高めなのは何故なんでしょう？

負圧でタービン回さなければならないから高めに設定しないと
ターボが抵抗になってエンジン止まってしまうから

TSIの燃費上のメリットって
ＳＣやタ−ボの過給が無いごく限られた
走行速度、走行方法の時だけなのですか？

>>86
その領域で走るのは至難の業だぞ。
そうとうジワーッとアクセル開けるようにしない限り、
すぐSCが回りだすから。
>>79-80の話だと、燃費がイイのはSCの領域だと思うが。
車重が軽く、7速乾式のシロッコ1.4TSIはもっと燃費が良さそうだな。楽しみだ。

>負圧でタービン回さなければならないから

凄い新型エンジンですね？

>>86
逆に考えるんだ。
たとえば同等のトルクや出力を得るために排気量を2Lとかにしたら、
それはアイドリング時も低速巡航時も常に同じように燃料を燃焼し続けている。
そして一部の特殊な条件を除き、そういう場面の比率は意外と多い。
しかも排気量を大きくすると言うことは動力源自体も重くなるというデメリットもある。
そしてこれは個人的な推測に過ぎないのだが、大きなピストンやコンロッドは
（つまり同じシリンダー数で排気量を増やせば）より大きな抵抗を生むと思う。

国産車も高速走行すればメーカー燃費を越えますよ。
TSIだけが特別じゃない。

逆に考えるもくそも、まさにＶＷの言う事なのだが

小排気量化による部品の小型軽量化によってフリクションロスを低減させ燃費向上。アイドル時も噴射量低下

すいませんエンジンのこと良く分からないもので・・・
2.4リッタ−クラスのトルクを発生とのことなので
アイドリング時　　　　　　　NA1.4相当
加速時　　　　　　　　　　　SCによる2.4リッタ−クラスのエネルギ−の消耗
50〜100辺りの中速、定速走行 NA1.4相当（加給ほぼ無し？）
100超の定速走行　　　　　　 タ−ボによる2.4リッタ−クラスのエネルギ−の消耗

こんな感じで考えればいいんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>92
大体そんな感じだと思うが
「100超」ではなく「130超」あたりだと思う
定地100巡航時の必要馬力は普通20〜25馬力程度だから

>>93
ありがとうございます。
100超ではなく130超辺りなんですね。
仕事用の車としてですが使用状況等を考えると
燃費面での恩恵は受けれそうです。

いるときだけ排気量がアップするのがターボ。

燃費が気になるのなら違う車の方がいいんでない？
ハイオクだし。
燃費なんて運転次第でも結構かわるよ

>>96
例えば？どんな車？

>>96
燃費云々より、どういう使い方ならTSIのメリットを受けれるかの確認では？

燃費気にする人は、実燃費は計算しない方がいいよ。がっかりするから。
ＧＴ　ＴＳＩで、オンボード計測でいつも14ｋｍ/ｌ前後、直近の1000ｋｍでも
12.4ｋｍ/ｌ前後に表示されてても、満タン法だと良くて10.5ｋｍ/ｌだもんね。
わざとインチキ表示してるだろ。ぬか喜びさせるなっての。

ホントならズレが大きすぎる。

俺も最初からあの数字は信じてない。
昔から満タンにした時にトリップメーターの距離を元に計算する癖が付いているから、
あくまで参考数値なんだなと解釈していた。
なので最初からオンボードなんて外気温以外見てないなあ。

VWの燃費計はそんなに誤差酷いのか？

今まで乗ったVW以外の独車*2、仏車*3はどれも極めて正確だったけどな
給油誤差の方が大きいくらいだった。

俺の06GTIはそんなに誤差無い。
MFDが多めに出る傾向は認める。

誤差が自分で分かってたら脳内補完すれば良いだけの話じゃないか？

まあそうなんだけどね。車自体は気に入ってるのでいいんだけど。
でも雑誌や、セールスもそうだけどやたら好燃費を強調してるからなぁ。
これから購入を検討する人は、過度な期待は禁物だよ。

>>104
それは国産車でも同じでしょ

05 GT乗りなんですけど、Vって基本どこで生産されてるんですか？

MY04の最初期以外は南アフリカ

これほど北海道向きの車は無いのに、
北海道でゴルフはあまり見かけない。

まー、貧乏ですから。

＞99
クロスゴルフＴＳＩでは誤差を感じる。
用途：通勤15km、信号少ない、流れの良い、60km/h巡航で、MDFは16から18km/l。
トリップ750kmで給油警告、50ｌ入るから、15km/l。
20%くらいの誤差を毎回体験している。

エアコン入れる前は、外気温が高くなって燃費伸びたのだが。
マニュアルに載ってるグラフが気になった。

>>99
漏れもGTTSIですが、満タン法で12.2ｷﾛ/Lぐらいですけどね。
どちらかの計測法が間違ってるか、アンタの運転が…

>>110
そんなもの普段走っている場所、使用状況などによって幾らでも変るよ。
ちょっと悪い数字だとすぐ人の運手がとかいう燃費厨ウザイんですけどｗ
必要ないのに急加速するのもアホだが、必要なときにきちんとアクセル踏めない奴も下手くそですわ。

>>109
MFDな。
ちなみに燃費計は「２」で計測した結果を見てるかい？

>ちなみに燃費計は「２」で計測した結果を見てるかい？
当たり前でしょう！

>用途：通勤15km、信号少ない、流れの良い、60km/h巡航で、MDFは16から18km/l。

この言い方は一般的に瞬間燃費計の数値を言う場合に使う

すなわち「誤差が大きい」といってる奴は平均燃費計を見ていない可能性が濃厚

使い方覚えろよw

>>108
GOLFに限らず欧州車全般で北海道向きだと思うが、ディーラー網少なすぎ。

それと頭の悪い田舎者にとっては酷産車しか眼中に無い。
いまだに輸入車に対する表現として「左ハンドル」と言うような連中ですからw

それよりも何よりも、糞輸入車ディーラーばかりで買った後のリスク高すぎなんだよな・・・

日本全国にディーラー展開しているVWだからこそ
田舎でも売れて輸入車販売トップなんだと思うよ

フランス車やイタリア車は本当に大都市部で無いと
ディーラー無いもんな。

北海道の東側だけど、ゴルフに限らず結構輸入車走ってるよ
といってもドイツ以外がDラー網ないから見かけるのは、VW、AUDI、BMWばっかだけど

ゴルフに関しても、オーリスやティーダと同じ程度は見かける（自分が無意識にゴルフを視界に入れてるからかもしれんが）

やっぱ田舎に関していえば、2極化してる感じ
圧倒的には軽が多いし、それ以外はフィットかヴィッツばっか
逆に中間層がなくて、その次に見かけるのはマークX、レガシィ、クラウン、ポロ、ゴルフ、BMW3、A4あたり

まぁ中間層はみんなミニバン系に乗ってるというのもあるのかもしれんが…

DQNが多く生息する地域だけに、VOXYは人気ｗ

マークX、レガシィ、クラウン、ポロ、ゴルフ、BMW3、A4って中間層じゃないのか？

>>118
ポロはともかく、田舎じゃマークXあたりは高級車に入るよ。

田舎の中間層は
カローラ、ティーダ、アリオン、セレナ、ノア、ウィッシュ、ストリームあたり。

オデッセイとエスティマもいれてあげてください＞＜

ゴルフ�X用の、ボディ全体を覆うカバー使ってる人っています？
購入を考えてますが、使い勝手とかどうなんだろって。

先ほど間違えてGTIスレに書いてしまったんですが、ご存知の方いらっしゃいましら教えてくださいませ。

---

質問なんですが、トレンドラインに標準で装着されている15インチスチールホイールの重さってどのくらいのもんなんでしょうか。

アルミ(15インチで)に変えたいなと思っているのですが、下手なのと換えると重くなってしまいそうだし。
あちこち調べてみたんですがどこにも出ていないのです。

私は田舎で国産車海苔ですが、
数回満タン法で計算し平均データを取りましたが
メーカー比92％程度でしたよ。
その間高速道路は走行していません。

ゴルフに関しては分からないのですが
平均燃費も算出されるのですか？

>>115
北海道の人口は埼玉と同じですので広いからといって店を増やせませんよ。

>>125
環境的には埼玉より北海道の方が欧州車向き
正直言って国産車など糞と言っても過言ではない
だから北海道の欧州車シェアは埼玉の5倍や10倍でも全く不思議ではないわけだ。
単に人口比だけでディーラー数決めるのは間違いだと思う。

とは言ってもトヨタ脳田舎者の洗脳を解かなきゃ欧州車売れないからジレンマよ

>>122

カバーが風に煽られて中に入り込んだ砂とで、クルマが傷だらけになるぞ
何故？カバーをするん？Golfなんて使ってなんぼ。気兼ねなく乗りなよ。

>>123

Dに電話するか、聞きに行けばすぐにわかる筈だが。。

>>126
マジレスすると、輸入車比率が、埼玉＞北海道なのは
県（道）民平均所得が、埼玉＞北海道だからだよ。

08モデルのコンフォートライン購入しました。値引き33万円でした。トレンドラインは値引き15万でした。走りはトレンドでも十分だったけど、装備を考慮してコンフォートにしました。本革巻きステアリング、オートエアコンは外せなかったんで。納車が待ち遠しいです。

↑値引き33万ではなく、30万の間違いです。

>>129
とは言ってもマーク罰やクラウンの新車はバンバン売れてるわけだ

マーク罰＝ゴルフ　クラウン＝BM3
と同価格だから所得水準で考えるのは無理がある

マーク罰もゴルフもクラウンもBMも全部乗ったことあるけど（最低1週間以上）
北海道では罰よりゴルフの方が快適だし
クラウンよりBMの方がいい。
売れないのは販社の戦略が間違ってるから。

道民は軽しか買えないのだよ。
高速走行時の燃費と安全性は欧州車＞軽なのに。

北海道道民は高速なんて使わない
下道で100�`近くで走れれば性能はOK
日本の中では距離を走る土地なので耐久品質重視
外観？人口密度が少ないからかっこつけても見せる相手が居ない
冬場の車は汚れているのがデフォルト
夏場は虫が着くのがデフォルト
夏でもヒーターを使う事が有る
ぶつけたりこすってしまうのはしょうがない
総合的に考えるとスバル車がお勧め

レガ乗りはDQNが多い

なんだかどうでもいい話の流れだが
>135はガチだと思う。

他人の車や他所の会社の車の話はやめようぜ。

>>130
購入おめ！値引きの差でトレンドとコンフォートの差が26万円ほどに縮まる
んだね。その価格差なら俺もコンフォートかなぁ

でもコンフォートラインは信頼性に疑問があるから
長く乗る気がしないけど。

トレンドにアルミはかせたらコンフォートとほぼ同じってことか…

>>139
ツインチャージャー？

>>139
ツインチャージャー？

>>138
コンフォートは売れてないみたいだからね
コンフォートならもうちょい出してGT！ってお客と
トレンドで十分だわぁ〜ってお客に分かれてるらしい
確かにトレンドの出来がいいので
装備の面で納得できるならトレンドだろうね・・・

結局、TSIは
　従来のゴルフと比べて燃費アップ、
　加えて、国産車以上の車体剛性の高さ、
の2点に絞られるのかな。
総合的な燃費だと、国産のレギュラー車で十分ですしね。

鼻先の重いVR6のIVはヤレが進むのがかなり遅かったから、
Vはもうどんだけ丈夫なのかと思うよ。

>144
実際に乗ってみい
燃費と剛性はゴルフのよさのほんの一部にすぎないことに気がつくから

俺はハイオクとか気にならなくなったな。
昔は１００円と１１０円で１０％違ったが
今は１８０円と１９０円なら５％ってとこ。
返って割安に感じるわ。

>>132
つーか、田舎になればなるほど故障時のサポートも重要なわけで。
故障したときにディーラーが近くに無いとかじゃ危なくてやってられん。
VWはduoや連携してるトヨタディーラーがあるからまだかなりマシだが。

あと、車社会だと一家でも複数台所持が多くなるが、
2台目は維持費が安い車になる率が高いので必然的に外車率が下がるんじゃね。

>>147
そうなんだよね。
実は、もともと、ハイオクの方が、3%ほど重くて
（発熱量=エネルギ量も多い）
リッターあたり購入では、お得だったんだよね。

>>147
ポロスレ甜菜

450 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2008/07/13(日) 12:04:42 ID:Kv0nwLYE0
>>449
＞ガソリン高の中リッター10円の差はおいしい

レギュラー100円/�gの時ハイオク110円/�g
レギュラー180円/�gの時ハイオク190円/�g

今は何となくハイオクの方がお得なような・・・

燃費の良い廃屋専用欧州車に乗れ
一押しゴルフTSIトレンド

06FSIコンフォートラインも…捨てたもんじゃないですよ…。

>>143
自分みたいにトレンドの装備じゃ物足りないけどGTのスポーツ性は要らないって層
多いと思ってたけど意外と少ないんだな。
日本では発進時や低速時のギクシャク感が少ない７速DSGのがいいってのもあると思うけど。
個人的にはコンフォートが7速DSGになってくれたらそれだけで結構魅力度アップするんだが。

>>153
トレンドとコンフォート乗り比べたけど両車共に発進時、低速時に
ギクシャク感は無かった。どちらかというと唐突に発進するトレンド
に違和感を感じた。
コンフォートはアクセル踏んでから発進まで一瞬、間がある感じで
CVTみたいな感じかなぁ。
両車共に発進時アクセル全開でホイールスピンした。

ＧＴＴＳＩはギクシャク感あるけど
コンフォートはそれほどでもないような。
ＧＴＴＳＩが７速だったらいいかも。

>>155
つ制御プログラムの改良

ギクシャクって実際に買って乗ってれば全然気にならないけど・・・

同僚の嫁がコンフォート糊なんでドライブがてらウチのＧＴと比べてみると
（もちろん旦那同伴で）エンジン、ギヤ周りの違いなんてほとんどわからないけどなあ
そんな俺でもはっきりわかるのはタイヤとサスの違いですね
ハンドルの感度と乗り心地が全く違うw
つうか俺にはコンフォートのほうが合ってるとオモタ
ちょっと後悔

>>157
なんか、いけない想像をしてしまった。

>>157
雑誌のインプレなんかでは、GT TSI→コンフォートラインでDSGのギクシャクがかなり解消されたと書かれてた。
スポーツ性を求めないなら現行のラインナップでは値引きも含めた実勢価格で考えたらコンフォートがベストバイ鴨。

世の中には鈍感だったり、微妙なアクセルワークとは無縁な人っているからなぁ
あのギクシャクが気にならないなら、それはそれで幸せかと…
　
マッピングの変更や７速化で改善されてるならちょっと興味深いね
つかDSGは今後もどんどん進化していくだろうな

>>159
でもそのコンフォートは09でラインナップ落ちするって話も・・・

>>160
DSGはATじゃなくて2ペダルMTだからねぇ
日本のユーザーはその辺をカン違いしてるのが多いんでしょ

>>161
09モデルでもコンフォートはあり。

>>161
車に興味の無い人は2ペダル＝トルコンATだと勘違いしてると思うよ。
デュアルクラッチセミAT、シングルクラッチセミAT、CVTをトルコンATと区別できるのは
多少なりとも車に興味があって知識のある人だけ。
嫁もDSGをトルコンATだと思ってるわ。
説明しても「ふーん・・・、だからなに？？」って感じですわ。
トルコンATが滑らかなのは伝達ロスを許容しているから、
すなわち燃費を犠牲にしているからだということも当然のように知らないわけ。
DSGがいかに高効率、高レスポンスで燃費に優れているといっても、
それだけではセールスポイントにはならん。
逆に、ほんの少しでもギクシャクすると「自分の意図と違うタイミングで加速したり、加速しなかったりで怖い」
と言い出してマイナス評価になっちまう。
そういう人は、自分でアクセルの踏み加減を変えて機械側に合わせようとは思わない、というか、思いつきもしないもんです。
世間一般、車にさして興味がない人が圧倒的に多いわけだから、悩ましい限りですな。
まあ、それがメーカーが製品の洗練度を高めようとする努力というかプレッシャーに繋がるわけでもあるので、
悪いことでもない。
大げさですが、自由競争社会の縮図ですよ。

07GT TSI、もともとギクシャク感は最初だけで慣れたら
ほとんど感じなかったんだが

今日プログラムを最新版に書き換えてもらったら
プラシボんもしれんが全くギクシャクなくなった感じ
ブースト計がターボのみ反応になってほとんど
動かなくなったのがちょっとさみしい気もするが

>>157

ギクシャク

　　　嫁
　　　　旦那同伴
　　　　　　　　　　　　　　　サスの違い
　　　　　感度と乗り心地が全く違う

　　　　　　　　　　　　　　　　合ってるとオモタ
ちょっと後悔

トレンドラインですが、もちろんトルコンATとの違いは感じます。
おそらく、7DSGから受ける印象は、
1.　鈍感な一般人 → ○
2.　敏感なAT好き → △
3.　敏感なMT好き →　◎
というところじゃないかと。
MTの感覚があるとシフトチェンジの巧みさに感心できます。

>>160
今日トレンドライン試乗してきた。
GTの6速DGSで感動したんで、乾式7速にはものすごく期待してたんだけど、
ちょっと期待はずれだったよ・・・トルコンじゃないんである程度は仕方ないと思うけど、
クラッチのつながりが唐突でシフトショックあり過ぎ。
通常の加速時にも気になるが、コーナー立ち上がり時のキックダウンが怖い。
ある程度はアクセルワークでカバーできるかもしれないが、
正直詰め切れてないという印象。ちょっとキツ過ぎかと。
コンフォートラインにも乗ったけど、こっちはだいぶスムーズ。
乾式と湿式の違いなのかなあ。
ディーラーの人に聞いたら6速DSGもデビュー当初から大分改良されているみたい。
7速も近いうちに改良されると見ました。

>>164
シフトプログラムの書き換えって出来るんですか？
ディーラーに聞いたら基本出来ないって返事だったんですが。

>>168
＞基本出来ない
って事は特別な場合は出来るってこと？

>>168
製品ロットとかによってはクレーム対応扱い等で出来るモノが
有るのでは？
ディーラー個々のアフターサービスへの姿勢と整備担当者の
レベルも関係してるのかも知れないですけど。

>>169
周りの部品も変わっちゃったりしてるんで、といってました。
技術的には出来ないことではないんでしょうけれども。

>>171
GTIカップだとそれ用に設定を変更してるって言うから
案外簡単に設定変更してるのかと思ったゎ

>>172
作業自体は簡単だよ。書き換えるだけだから。
カップカーのプログラムはDラーには無いと思う。
あったとしてもやってもらえない。

ゴルフ4のMTを愛していたんだがトレンドライン魅力的過ぎる
トレンドラインは全世界の自動車メーカーに衝撃を与えたな。
恐ろしいモデルだと思う。

来年買うわ。つかEOSにこのパワートレイン移植されないかなぁ。

「クルマでいこう！」でトレンドのＤＳＧはトルコンと区別がつかない
くらいだって言ってたなあ
岡崎氏イチオシのトレンドラインどうなんでしょ・・・

トレンドって意外に速いんだね。
0-100km/h加速タイムが2.0FSIと変わらないみたい…

まぁ、こういう数字が全てではないけど、
ウマ122頭と150頭がある速度まではほぼ同じ仕事…

（￣〜￣）…

ターボとミッションの力はすごいね。

DSGの伝達効率は偉大

「クルマでいこう」では、この乾式7速DSGは
低出力のパワートレインのために開発したとも言ってたね。
ということは今後２Lエンジンとの組み合わせはないってことか。
GTIなどは今までの湿式6速を7速に、って流れなのかな。

>>176
どっちかっていうとパワーよりトルク特性でしょ
2.0FSIも1.4シングルTSIも最大トルクは20.4kgm
でも発生させる回転数が2.0FSIは3500rpm
1.4シングルTSIは1500〜4000rpmで圧倒的に広範囲で力強い
で>>177の言うとおりDSGの方が効率がいいし
物理的にも軽いんだから早くて当然

GOLF　BlueMotionは輸入してくれ。

>>180
本国でもMTだけだぞ

トレンドに本革巻きステアリング、アルミ、オートエアコン付いた限定車出ないかなぁ…

>>179
レスマリガト。

やっぱりそういうことなんだね。
いや、実は今は2.0FSI海苔なんだが、そんな記事を雑誌で見つけて、凄いなぁ！と思ったので。

と、なると、街乗りなら断然シングルTSI+DSGが乗りやすくて高速域は2.0FSIかな。

高速走行の機会が減ったので、次の乗り換えは、トレンドか、コンフォート以上にするか悩む…

ただ、トレンドはここで皆さんがおっしゃるように装備がね…。

携帯から長文すいませんでした。

お前らのスレにいる馬鹿(oMYXOjsZ0)が、トヨタ系のスレ荒らして酷いんだが何とかしてくれ
昨日に到っては、車種板の書き込みランキング4位だ

>>184
間違った事は何一つ言ってないからOK

巣にお帰りください

今度から書き込みされた内容を全部「返品」してやろうか？

毎回コピペ荒らしでうんざり

一応貼っとくわ
http://hissi.org/read.php/auto/20080720/cWpNY3hqcGQw.html

>>184-187
それはすみませんでした。同じゴルフ乗りとして誠に恥ずかしく…
って、この人ゴルフスレに一行しか書いてないじゃん！しかも駄レス。
気持ちは分かるけど、怒る相手を間違えてますよと言いたい。

内容はさておき、うざいと感じたらあぼん機能使うけどな。
今出先だから携帯だけどpcなら専ブラ使えばNGID設定できるじゃん。
レスせずに放置しておけばどっか行くだろｗ

>>182
いづれ出るだろうけど出たらコンフォートの立場がないね・・・

>>183
DSG最大の弱点は低速でのギクシャク感だから
街乗りが得意って訳じゃないと思うよ
むしろその点ではトルコンATのスムーズさが光る
パサート・TSIコンフォートはそれを考慮して6ATだし

逆にDSGは高速巡航は意外と得意分野みたいだ
100km/hの巡航ならハイギヤードを活かして燃費もいい

>>190
低速でギクシャク？
何年式のに乗ってるの？

>>181
俺ゴルフ�WのMTに乗ってるからあまり気にならんのよ。
1.9TDIいいエンジンだと思うしMTとの相性は最高だろうな。

トレンドラインにもうちょっと装備が充実したラインが欲しいな。
サンルーフ、キセノン、本皮のステアリング・・・。
トレンドラインでは邪道か

>トレンドラインでは邪道か

おれ、ゴルフには黒モールが凄く似合ってた気がする。
このスレではカラードモール大賛成みたいな風潮だったけど。

トレンドの装備をよくしたらコンフォートになってしまう。
それよりもコンフォートに７DSGを載せればOK。

余計な装備がいらない人のために、トレンドはトレンドのままでいて欲しい。

ここ時々拝見してます。
小生、金がないので、トレンドの中古を５年後に狙ってます。
新車に乗れる人がうらやましいです。

>>194
別に7速DSGじゃなくても6速DSGでええやんか。

早く買って実際マイカーになってから
所有者として書き込みたいよ
秋ナスは嫁に食わすなの
秋の新型待ちです。

本国でも最低グレードで16000ユーロか。
このユーロ高で結構がんばった値段だな。

秋は本国じゃないの？
日本へは早くて来年の春頃と思われ

>>196
そんならトレンドラインの限定車を待つまでもなく、
コンフォートライン買うたらええやん。

>>200
コンフォートは高いからなぁ。
限定車ならトレンド＋10万円くらいでナビ、本革巻きステアリングとか付きそうやんか…。

じゃあ来年の春に在庫を安く買い叩こうかな
ホンダの新ハイブリッドも興味あるけど

個人的にはキセノンよりもダークティンガラスを全グレード選べるようにして欲しい。
後席片付いてない事が多いんで(汗)
現代の日本人はプライバシー意識高いから
プライバシーガラスの需要高いと思うんだけど。

>>203
キセノン後付けは大変やけど、プライバシーガラスはフィルム貼ったらしまいやんか。

純正ナビの値段を考えると、相対的に社外品の方が段違いで高性能だろ。
もしくは、5万円〜ぐらいからあるポータブルナビにするか。
トレンド発表直後で装備充実モデルはしばらく出ないのだから
革ステアリングがどうしても欲しいなら、GTIとR３２の純正が5万だったか7万ぐらいだと思ったから
付け替えればいいのでは？
工賃はサービスしてもらう方向で。

>>201
値段な。。。
トレンドラインは値引きが渋いので、コンフォートラインで頑張らせるちゅう手もあるな。
決算期にトレンドラインに試乗して、「欲しいけど装備が。。。」と言う。
そうするとコンフォートラインを勧めてくるので、「良いけど予算が。。。」と言う。
色などにこだわらず、在庫車から選べば、トレンドライン＋10万くらいまで
頑張ってくれる可能性はあると思う。

幸運を祈る。

>>206
トレンドも10万は引くみたいやからコンフォートとの差額を10万にしようと思ったら40万引きやな。厳しいやろ…

世界的な原材料の価格高騰で
09モデルから大幅値上げ・・・という可能性もあるよ

>>208
確かにそれはありそう。

>>209
限定車+10万を考慮すれば、30万引きでOKやん。
09モデルが出るタイミングで08の在庫車を狙うべし。

>>204
フィルムって経年によって空気入ってブツブツができる可能性がある。
プライバシーガラスは割と透明度保ってるけど
フィルムだと本当に見にくい。

ガラスは素通しが好きだな。
05〜06GTI、R32の青いのがあればなぁ

>>211
(･∀･)人(･∀･)

日本車では許可されてない
色付きガラスOKの外車にせっかく乗ってるのに。。
初期のGTIやR32はブルーガラスだったし
プジョーとかは紫で雨の日とか格好良い。

スモーク貼るとかより純正ローラーブラインドとかのが良くない？

http://vwmaniacs.com/?pid=6087242
http://vwmaniacs.com/?pid=8856063

>>146
他にどんな良さがあるか書かないと説得力ないわけで・・・

>>213
それは断熱ガラスだからではなくて？
プジョーやシトロエンの紫っぽいガラスは初代エスティマや100系ハイエースの乗用
とかにも採用されていたような気がする。

サイドウィンドウの色つきガラスは日本で許可されていないの？
MBのSクラスなんかの色はぜひ国産車でも採用して欲しいけどね。

>>208
原油高騰で車が売れなくなっているから、大幅には値上げできないと思うよ。

ゴルフ一台買うのに君たちあーだこーだ
大変だね
俺は外務省勤務だけど
ドイツ出張の時ゴルフ乗ってたよ
いい車だったよ。

あっそ。

>>217
キミは公務員なのかね？

>>２１９
そうですよ。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　うわぁ、自称外務省勤務・・・・
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>ゴルフ一台買うのに君たちあーだこーだ
>大変だね
>俺は外務省勤務だけど
>ドイツ出張の時ゴルフ乗ってたよ
>いい車だったよ。

害務省だったっけ？勤務中2ch見てるとか書き込んでるとか話題になってるのは？

相変わらず学習能力のないヤツばっかだなｗ

あーだこーだ楽しそうだね
ドイツでゴルフ乗ってて
いい車だったよ
みたいな書き込みでふつーだと思うんだけど
何でこんな叩かれてるのかわからない
外務省ってことばでこんな反応するか普通？
ちょっと気持ち悪い

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 　キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　 で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼.　　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　　た

釣られすぎｗ

2chで、聞かれてもないのに自分の職業言い出すヤツなんて
釣りか自己顕示欲が肥大化したバカだってことくらいわかるだろ

何故釣られてしまうの？ｗ

>>214
言葉を並べ立てるよりも、実際にさわって動かした方が早いし、
別にVWの営業やってるわけではないので説明して解ってもらおうとも思わない。

運転席に座って走り出した瞬間、国産同クラスとの違いがハッキリ解るから。
余程鈍い人は知らないけど、そういう人には元々縁のない車です。

ゴルフみたいな安い車にもドイツらしさ、哲学が感じられるからめちゃくちゃ売れるわけで。
スペックばっかり見てないで試乗してきたらええ。

エンジンかけて5ｍ走っただけでも多くのこと分かるし、長距離走ったときシートの出来に感心する。
初めての外国者はC200だったけど、それからはずっと欧州車。
国産車に戻りたいんだけども国産車に魅力的なモデルが無い現状。

ゴルフトレンドラインか空冷の911欲しいなと思う今日この頃です。

夏厨の季節か

アメションみたいなスレだな…。

そうか夏休みだったか

>>229

そうなんだよね。オレはGolf3からずっとGolf乗ってるけど、意外だったのは
想像するよりもずっと乗り心地がいいし、想像するよりもずっと静かだった点。
それがGolf5になると、ホントに国産以上にATのDレンジで停車中もぶるぶる振動しないし
乗り心地もいいし、静粛性も高いし、まるで日本車のようになったｗ
で、高いボディー剛性（感）とか、シートの良さとか、圧倒的な直進性とか、Golfの美点は
引き続き兼ね備えているし。

それでも最新のプジョー308などと比べるとGolfの方がうるさいらしいね。
Golf6ではさらにスムーズで静かなクルマになっていると思う。

Golfに乗っていると、フラット感の高い乗り心地があたりまえになってくるから
クラウンみたいな安楽な乗り心地じゃないにしても、フラット感が低いクルマに乗ったときに
敏感にセンサーが反応するようになる。
乗り心地に対する基準が上がるというか。

golf5の故障は、ありますか？

>>234
モデル末期のドイツ車に喧嘩うってんのかゴラァ

ドイツ車はモデル末期じゃなきゃ品質ダメということですね？

>>236
初期→良い
末期→最高品質

新車購入したんで3年目以降5年までの延長保証に入ろうか悩んでいるんですが
どんなもんでしょ

一般的にはそう言われてるね
ただ逆にモデル末期はコストダウンで
装備が簡略化されたりチャチになったりする場合がある

メカに強く、対策品に変えながら長く乗るならば、初期も末期もあまり関係ないんだけども、
メカに弱いならば末期かな。

現モデル�Xは、作り込み過ぎて利益薄いし
原材料高もあるから　次期モデルは、
コストダウンに力入れているそうだよ。

まあ、ディーラーが現モデルを売りたくて
言ってたのかも知れないけど。
今、どの車メーカーも値上げしたいけど、上げると
売れないというジレンマに陥っているからね。

俺はトレンドライン買ってしまって満足。

全てにおいて同クラスの日本車とは比べ物にならない。
乗った人しか分からないね！

夏厨しかいないｗｗｗ

>>239
トヨタは必ずだね

アルテッツァがそうだったね

＞現モデル�Xは、作り込み過ぎて利益薄いし
まぁ、Vはエンジン・ミッション・サスペンション等の旧モデルからの
使い回しがほぼ無かったからさじ加減が難しかった面も有るかもね。


なんか次期モデルについて「コストダウン」って言葉が誤解される
感じに妙に一人歩きしてる気がする……。

既出だけど、Golf6は

・約50kgの軽量化
・リアサスをアルミ製のナックルアームに

が既定路線みたい。

http://www.carview.co.jp/road_impression/2008/vw_sirocco/03.asp

コストダウンといっても、量産効果によるものが殆どで、実は金をかけるべきところに
かけられるように、よりコストの配分を最適化しているというのが本当のところだと思う。

>>247
ああ、こっちのスレに書くべきだったな・・・。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196946100/939-941

>>238

8万くらい追加だったっけ？
どこかのサイトでDSG交換で約100万の明細見た事あるから
(もちろん保証内だから無料になる）
払えるなら入っておいた方がいい。

3年目で手放すとほぼ全額、返って来る。
4年目で手放せば残り1年分返って来る。
3年後VWの新型車買い替えればそのまま引き継ぐ事も可能みたいな説明受けた気がする。


4年間、何も故障が無かった俺が言うのもなんだが、こればかりは運だからなぁ。。

>>247
そういえばシロッコの2.0TSIは新開発で
ゴルフGTIのそれとは別物らしいけど
09ゴルフGTIに先行搭載とかないのかな？
トレンドに1.4シングルTSI＋7DSG載せてきたくらいだから
ありそうな気もする・・・

�Yは確実に�Xよりさらに幅広＆長大になると思うけど
そうなると日本の都市部じゃかなり取り回しが厳しそう

>>238、>>249
VW→VWの乗り換えなら引継ぎは可能
2年（24ヶ月）延長で78000円だから1ヶ月あたり3250円
1日あたりだと約110円弱だから
掛け捨ての保険と考えればまあありでしょ

掛け捨てじゃなきゃいいのにね
ちなみに自分は入ってるよ

延長保証ってそんなに高いの！！

>>252
VWは出来るだけまだいい。
MBやシトロは延長できず３年間だけ。他の輸入車もエマージェンシーアシスタンス相当の延長は
出来るけど、保証の延長は出来ないんじゃない？

今日、05Eを正規ディーラーに車検に出しました。
法定62000円＋82000円でした。
交換部品は前ワイパー、オイル、エレメント、エアコンフィルターです。
参考まで…

ゴルフのエアコンは効きますか。この猛暑でも

>>255
十分効くよ

>>255
僕も十分効いていると思うよ。

暖房が効きにくいな

エンジン水温が上がりにくいので
暖機完了までは、確かに寒い。

川崎市の武蔵中原駅前で、妙なゴルフが止まってるけど、何だろう？

左ハンドル、３ドア、赤、黒モール。
ガンメタの１８インチをはいているが、
荷室にE用？のキャップのタイヤが積んである。
品川仮ナンバー。

で、バックドア右下に　？　２．５　の文字。
？は四つ葉のクローバーのようなマークに見えた・・・。

>>260
アメリカ仕様持ってきたんだろ

これだな
http://www.vw.com/rabbit/completespecs/en/us/#/show_all

>>262
ラビットだね(ゴルフ名ではアメリカはスポーツのゴルフのイメージが強すぎた為
ラビット名で販売している。)
2.5L 6DSG ESP付き3ドアで17125ドル、5ドアでも19100ドル
3ドア176万円、5ドア196万円。なんだこりゃ？
価格差ありすぎ。

>3ドア176万円、5ドア196万円。なんだこりゃ？
トレンドラインより安いゴルフはアメリカで買える。

工場違うし、全体的に安物
特にエンジンなんて時代遅れ品の使い回しだし

バカなアメ公専用の特殊仕様車

どうせ言うと思ったワンパターンな反論。

へえ、工場が違うと？
南アフリカ工場の方がいいのかｗｗｗ

全体的に安物？へえ、ゴルフは安物なんだね。
じゃあ米国の規制クリアしたと言うTDI搭載びジェッタは？

>>266
オマエなんでそんなに必死なの？

いや、すいません。
現状価格で超不満ではないのですが、
要はいずれ最新鋭の Blue TDIが日本で導入するとしても、
米国の価格を見れば、さほど高価にはならないかなと思った訳で。

でもついでに言えば、ゴルフの価格もトゥーランと比べれば欧州価格と逆転(トゥーランの方が安い)していたり、
不思議な事だらけなので。すいません、私はTDI待望派なので。

>>268
なぜアメリカの価格を見て独逸の価格を見ないのだ？
日本に持って来てるモデルは独逸と同じものだぞ。

ああ、そう言う事でしたらこちらに書かせて頂きます。
トゥーランスレより転載
--------------------------------
Volkswagen Deutschlandより
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/touran/zahlen___fakten/infomaterial___preise.html
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/golf/golf0/zahlen___fakten/infomaterial___preise.html

価格順に並べてみた。TDIもガソリン車と差別しない価格とした場合。
車名　グレード　排気量　馬力　トルク　変速機　市街地燃費/郊外燃費/総合燃費（km/L）/CO2 価格euroVAT19％含む 日本価格（差額による予想価格）
もちろんTDIはDPF搭載型の価格。燃費は100kmあたりの燃料使用量。
Golf Trendline 　　1.4TSI 122PS 200Nm 7DSG　7.7 / 4.9 / 5.9(16.95km/L) / 139 20,725ユーロ　248万円
Golf Trendline 　　1.9TDI 105PS 250Nm 7DSG　6.4 / 4.6 / 5.2(19.23km/L) / 137 22,400ユーロ　(277万円)
Golf Comfortline　1.4TSI 140PS 220Nm 6DSG　9.7 / 5.6 / 7.1(14.08km/L) / 169 23,075ユーロ　289万円
Golf Comfortline　2.0TDI 140PS 320Nm 6DSG　7.9 / 4.9 / 6.0(16.67km/L) / 159 25,850ユーロ　（305万円）
Golf GT Sport 　　1.4TSI 170PS 240Nm 6DSG　9.9 / 5.8 / 7.3(13.70km/L) / 174 26,225ユーロ　312万円
Touran Trendline 1.4TSI 140PS 220Nm 6DSG 10.2 / 6.1 / 7.5(13.33km/L) / 179 27,825ユーロ　278万円
Touran Trendline 1.9TDI 105PS 250Nm 7DSG　6.9 / 4.9 / 5.6(17.85km/L) / 148 28,325ユーロ　(286万円)
Touran Trendline 2.0TDI 140PS 320Nm 6DSG　8.6 / 5.6 / 6.7(14.93km/L) / 177 30,025ユーロ　(303万円)
Touran Highline 　1.4TSI 170PS 240Nm 6DSG 10.3 / 6.2 / 7.6(13.16km/L) / 181 31,550ユーロ　329万円
-------------------------------------
いわゆる為替のマジック(苦笑)で割安感を出していますが・・・・。
ゴルフとトゥーランの価格がなんか変ですね。ユーロと日本価格を見て下さい。

>>263

日本仕様はほぼフル装備みたいなもんだから
それでも北米仕様は安いけど

だって北米でVWは売れてないからな
ゴルフなんか惨敗と言ってもいい

兎はメキシコ工場製

まあサイズがミニマムサイズだけにアメリカの風土では不利でしょうね。
それでクライスラーOEMのルータンを販売したのでしょうね。
ただ、原油高でBlue TDIジェッタの販売で変わってくるかも。
Blue TDIは尿素はいらないそうです。

アメリカではハッチバックは
貧乏人か、高校生くらいが乗るもの

というのが、少し前の常識

ま、今の原油高で変わってるかもね

アメリカ人が大好きなのは馬鹿でかいエンジンを積んだ
燃費の糞悪いピックアップトラックだからな

道はだだっ広いし、広い駐車場には頭から斜めにぶっ込むし、
「小型」車である必要がないもんな。
俺だってあんな国に住んでたら多分ゴルフに乗ってないと思う。
ドンガラがでかくてとにかく壊れないことだけ考えるわ。

ただ、ちょっと食料買い出しに行くのにも車で5時間とか、
エンコしたら野垂れ死にとかそういう土地に住みたいと思わないがｗ

州によっては、税金が安いしね。

>>237
納得・・・

カ○リが馬鹿売れする市場を、日本と同じ視点で考えるだけ時間の無駄。
ビッグ3なんて前時代の化石がまだあるほうが、世界的に見て異常なんだよ。

そういや確かジェッタより広くてパサートより安いセダンを、アメリカ専用に作るんだっけ？

>>244
例えば、モデルチェンジを機に
リアブレーキをディスクからドラムに変えたり・・・

次期ゴルフは今年発表の割に情報が少ないな

かなりの情報統制が取られているんだと思うが。

ゴルフ３ってもう殆ど走っていないけど
町でたまに見かけるとカッコイイ。
個人的にゴルフは奇数モデルが好き。

じゃ�Yはダメだなｗ

そんなこと言ってないＹＯ！ｗ

>>286
おちつけCEOなんだから

>>286

社長！　キャバクラどうっすか？

>>254
05Eﾅｶｰﾏ
９月車検なので凄く参考になりました。ありがとう！

6はこれ以上ピザにならなきゃいいんだが308が車幅1800超えたからな・・・
立駐は車幅1800までとかあるかな

お聞きしたいですが、golf4gtiのフェンダーに凹みが出来てしまい、オークションで色も同じでgolf4cliのフェンダーがバラで出品されてますが、cliのフェンダーをgtiにぽんづけ可能でしたっけ？

今週末、NEWトレンドラインに試乗してくるつもりだけど
ここをチェックしてみろ！ってポイントがあったら教えて(･∀･)

>>292

裏路地でのぎくしゃく感かな？
下野氏のレポート（NAVI最新号）でそう書かれていたので。

ターボラグ

名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 22:18:40 ID:Q9c3ijq40
>>160
今日トレンドライン試乗してきた。
GTの6速DGSで感動したんで、乾式7速にはものすごく期待してたんだけど、
ちょっと期待はずれだったよ・・・トルコンじゃないんである程度は仕方ないと思うけど、
クラッチのつながりが唐突でシフトショックあり過ぎ。
通常の加速時にも気になるが、コーナー立ち上がり時のキックダウンが怖い。
ある程度はアクセルワークでカバーできるかもしれないが、
正直詰め切れてないという印象。ちょっとキツ過ぎかと。
コンフォートラインにも乗ったけど、こっちはだいぶスムーズ。
乾式と湿式の違いなのかなあ。
ディーラーの人に聞いたら6速DSGもデビュー当初から大分改良されているみたい。
7速も近いうちに改良されると見ました。

試乗車落ちのコンフォートラインを考えているんだけど、
故障しやすいところってありますか？

>>２９６
故障は大丈夫だけど
秋に新型出るけど

今の車の状態がひどくて、年内には買い換えないといけないの。

>>296
走行距離が短くて外装、内装ともに綺麗な試乗車でも、
エンジンやサス、ブッシュなど、可動部品が温まりきらないような短距離試乗コースを、
大勢の客が各人のクセのある運転を繰り返しているので車の傷みが激しいそうです。
中古にするなら、試乗車落ちより多少程度が悪くてもワンオーナー車がいいってさ。
国産ディーラー勤務の知人メカニックから何回も聞かされたし、俺もそう思う。

>>293
サンクス、ちょっと意識して走ってみるよ

>>296
299の言うとおりだと思う。
たとえば>>154みたいに、試乗で車の特性をつかむために、わざと荒っぽい運転をしてみる人もいるわけで。

30代半ばの独身でゴルフに乗っています

トレンド納車待ちなんだけど
カー用品店に行ってナビ見たついでに店員さんに工賃聞いたら
工賃の他に取付キット、CAN-Busが必要で
トータル8〜9万かかるって言われた・・・orz
ナビ本体以外にそんなにかかるんじゃPNDにするかぁ

>>303
業界に詳しいわけではないけど、やっぱりおかしいよね。
本体値引きを大きく見せかけて、手数料で取り戻してるんじゃない？
ディーラー含めていくつか回ってみたら？

ディーラーでも取り付け工事費は2万円弱だったよ。本体値引きが小さかったかも。

>>304
とりあえずコイツが必要で
ttp://kanatechs.jp/ge/vw-203.html

CAN-Busだと取付が楽ってことらしい
ttp://kanatechs.jp/support/tech.html#can

それに工賃が輸入車ってことで割高に・・・？

やっぱりナビ込みで交渉すればよかったorz
まあDらーにもいろいろ聞いて見るよ
レス�dです

>>305
ディーラーから委託の業者はCAN-BUSキットは使わずつけると言ってたよ。
逆に不具合出る可能性もあるからと。
CAN-BUS使うと、エンジン切ってもキー抜くまではACCが生きてるので、操作は可能らしいけど。

POLO 9Nの話で恐縮だが、CAN-BUS車として参考になるかと思って情報提供。

自分がカーナビ取り付け専門店で取り付けてもらったときはCAN-BUSキットは使わなかった。
車速信号はメータ裏から引き出して、リバースは取らない。FMアンテナはパイオニアのブースターを
介してカーナビとFM-VICSへ供給した。
基本的にはこれでカーナビは動作する。カーオーディオやTVは別途施行するが。

結果としては、クルマの電源ONでカーナビは通電して使えるようになる(この時点でエンジンOFF)。
続けて電源OFFするとカーナビは動作したまま、クルマのパネル等はOFFになる。
キーを抜くとカーナビも電源OFFする。長文すまぬ。

>>274
http://www.egmcartech.com/2008/06/19/2009-volkswagen-jetta-tdi-pricing-revealed/
The Jetta TDI sedan starts at $21,990 while the SportWagen starts at $23,590. Both models are 50-state compliant and will be available in August.

Jetta TDI 全米50州で8月に販売という事みたいだ。
セダン21990ドル、ワゴン(日本名Golf Wagon)22590ドル。

>>296
その試乗車の走行距離はどのくらい？
2000Kmとか3000Kmぐらいなら、新車と殆ど変わらない。
「乱暴な運転されてるかも」と言う心配はあるけど、
上記の走行距離程度で走行系メカがおかしくなることはない。
逆にその程度でおかしくなるなら、そのメーカーの車は、
例え新車でも買わない方がいい。

本日トレンド無事納車されました
早速ガソリンを入れに、普段使っているセルフGSへ行って給油しようとしたのですが・・・
ノズルが途中までしか入らず、その状態で給油してもすぐに自動給油がストップしてしまいます
以前は9Nポロに乗っていたのですが、同じGSで給油しても問題なく給油出来ていました
みなさんのゴルフ�Xも給油する時は同じような感じでしょうか？
セルフGSで入れている方で、もし同じような感じならどのように給油していますか？

全部突っ込むとダメみたい。
入り口1cmくらいまでで入れるとストップしないで給油できるよ。

>>311
レスありがとうございます

＞入り口1cmくらいまでで入れるとストップしないで給油できるよ
これってノズル先端を入口から1cmくらい突っ込んで給油するってこと？

利用しているGSの給油機のノズルは「への字」型に曲がっていて
もともと根元まで入れることはできません・・・

>>312
じゃあ車両後方へ90°傾けてやってみな

Vは空気抜けが悪くて給油機によっては直ぐ自動停止するって話は
発売直後から有る話ネタですよ。

トレンドライン判子押してしまった・・・

>>313
わかりました
今度試してみます

>>314
そうなんですか？全くノーマークでした
ただ良くある話なら仕方ないですね

>>315
心配しなくても、水で流したあと布で拭けば

>>314
話ネタというか、事実です。給油がやりにくいってのは覚悟しておきましょう。

30代半ばの独身でゴルフに乗っています

今日、トレンドラインに試乗してきた。
おとなしいかと思ったら、割とピーキーな加速で驚いた。

回転数が低いのに、どんどんシフトアップしていくのが楽しいね。
でも、それって
回転数を上げても、それほどパワーは出せないって事なのかな？

つSモード

トレンドラインてHID付かないグレードだよな。

ゴルフもかなり安全性をウリにしてるようだけど
追突の場合は国産のハッチとかと変わりないのかな？

後ろに子供とか乗せてて怖くない？

>>323
別に

age厨に構うなよ。
現物でリアハッチのヒンジの構造見れば、国産や仏車等より遥かにマシなのはすぐわかることなんだからさ。

>>323
これを読んで
ttp://homepage3.nifty.com/swat/meet/meet2.htm

>>310
うちは給油ガンを天地逆さで突っ込んでます。
グリップ＆トリガを上にして給油です。
たまに途中で止まりますが、普通の方向より全然スムーズです。

個体差があると思うので保証は出来ませんが･･･

>>327
なるほど
皆さんいろいろ工夫して給油してるんですね
自分もいろいろ試して
最良の方法を見つけたいと思います
ありがとうございました

あとついでにひとつ聞きたいのですが
エンジンをかけてアイドリングしている時は音がしないで
エアコンを付けるとカラカラというか
カチャカチャ音がするんですが
これってゴルフ�Xではデフォルトですか？

ちなみに車内だと聞こえず車外だと聞こえるくらいの音量です
今度の週末にでもDらーに行ってみてもらうつもりですが…

後部追突に対しては初めから新しい試験に対応して対策が取られてる
対象は変形可能なバリア。70％オフセット、80km/ｈでぶつける試験
従来の５０kmでコンクリ壁にぶつける方も対応

これでキャビンと燃料タンクに変形が無いように対応してる

>>310さん
>>327さん
ノズルを差し込んだら90度右に回して…

ごめんなさい…

sage忘れた…

昨日、なんかのテレビでみたけど
尿道もスパイラル形になってるんだってね。
注ぎ込んだときに、奥までたどり着くように。

ゴルフの場合は名器なんだろう。
給油も一種の儀式

と、すると90度回して入れるっていうのは…

いわば 横ハメ？

ごめんなさい…

吊ってきまつ…

通報しました

まっすぐ入れて時計回りに90度回す

Dで教わったぞ

>>315
おめー

>>317
俺はおまいのそういうとこ好きだぞｗ

>>333
クスコを入れるときといっしょです

>>338
ん〜分かりやすい！！

>>326
>>329

ありがとうございます。

やはり、かなり丈夫なのですね。

IIHSって後方衝突の試験をしてるようですが、動画ってないですよね。
正面、側方、リアバンパーの低速衝突などはあるのに・・・何故なんでしょう。

燃料タンクは守れても乗員は守れないとか。。。

R32乗りいる？
燃費どのくらいいく？
ちなみに23区住み

日本の小型7人乗り車は木っ端みじんだろうなぁ。。。

>>341
今年の夏で8.4〜8.6km/lくらい。ちなみに坂の多い通勤使用 14km/日

ID:mBbAF3l50
>>326
>>329
ID:mBbAF3l50はあらしです。NGIDに入れ、相手にしないでください。
レスするとポップアップ表示されるので以降スルーでお願いします。

>>344

ん？何を言ってるのこの方は・・・
VWJの人間？
ないとは思うけど、ゴルフの後方衝突に
関して何か後ろめたいことでも？

ボロクソワーゲソ（笑）

326のリンク先だと後部座席の人間はどうなるのか
は分からんね。

>>326
頚椎ヘルニアになった？
鞭打ち防止ヘッドレストの実効性が気になるな。
オペルなんかは最終モデルは全車アクティブヘッドレストで、
鞭打ち防止効果が高かった。

次期ゴルフの特徴
ドアミラーウィンカーが中央部まで細長く上昇
左側二本出しマフラー
リアコンビランプ現行を細長くした感じ
ショルダーラインに凹面
ドアノブの上にキャラクターライン(３代目を彷彿)
フロントグリル台形
全体的には現行に５代目を+て２で割った感じ

>>349
出来れば画像を・・・。

>全体的には現行に５代目を+て２で割った感じ

現行は5代目なのだがｗ

要するにノーマル顔（Trendline & Comfortline）にGTI顔（GT＆GTI）を足して2で割ったってこと？

GTI系のちょびひげ顔はゴルフ5.5ってとこですかねｗ
デザインはともかくサイズ的にどうなるのか興味津々

もうこれ以上デカくならないでほしいな。幅1800mm超えるような車は嫌い。
実際、街中でもＶより�Wを良く見かける。
�Wぐらいまでの大きさがちょうどいいんだよ、日本では。
もっとポロの質感ＵＰしてくれたら、そっちに乗り換えるんだが。

http://p.pita.st/?m=dxg0jflq
マグＸのヤツね
参考までに

>>353
VよりIVを見かけるってどの地域よ。

最近はモデル末期になってきたから
Vの台数が一気に増えてきたよ＠都内

Golfと基本骨格同じで、キャラクターラインを追加したGolf Variant および Jettaの全幅が
Golf比 25mm増しの1785mmだから、Golf6の全幅もそのあたりでしょう。

東京の都心では5の方をよく見かけるけどなぁ。

最新のレンダリングはこのあたりかな？

http://www.worldcarfans.com/9071128.010/photo1/volkswagen-golf-vi-spied

>>357ショルダー部の凹面はそんなトコだが、キャラクターラインはもっと張り出してる
ヘッドランプも一回り大きいし彫りが深い
スポイラーもリップがもっと張り出してる
その写真だと韓国車っぽいよね

そろそろ実車が日本にもお忍びで来てるってことか・・・

というわけで、>>358は関係者さんでつねｗ

http://www.worldcarfans.com/9071128.010/mini2/volkswagen-golf-vi-spied

こちらはレンダリングではなく、覆面の実車。
というわけで、ドアミラー＆ドアハンドルの形、およびボディーサイドの面構成は
これで確定ってことですね。

ドアハンドルはPassatのをそのまま持ってきているってことですね。

>>360確かにその顔だと売れないだろうな

>>360
これはいかんね。全然ハッピーなフェイスじゃないｗ

>>361
そう思うでしょうが時間が経つと不思議に違和感は消えてゆくものです。

地味だな･･これは売れない。日本車っぽいというよりチョン車っぽい。
やっぱりワッペングリルが良い。
って言っても欧州では評判悪いらしいもんな。
日本の評判なんかより本国の評判優先するだろうし。

日本向けオプションでワッペングリルだけ用意してくれるといいのにね。

>>360
シャークフィンアンテナは使い回しっぽいね

密かにGLi狙ってるんだけど、全然値段下がってねーのな。

こりゃモデル末期狙いで決まりだな。
でもVWは値引きしてくんないんだよな。

私はリアの黒がいやだ。VIでは同色になってほしい。

>>369
通商：ブルマーｗ

>>360
こりゃねーわ

>>367
ディーラーいわく
モデル末期なのに売上げが殆ど落ちてないって。
今度のゴルフは鮮度をかなり保ってるなぁ。

>>360
ゴルフ�Y
歴代ゴルフで初めて失敗作になる予感…ort

>>372
TSI＋DSG投入が効いてるよね
日本だと1.4は税制面でも有利だし
それでいて2.0より燃費が良くてハイパワー
デカすぎると言われた大きさも
もっとデカいミニバンがいっぱい走ってるから気にならなくなった

一般的に欧州車はモデル末期でも売り上げ落ちないからね。
それが国産との大きな違い。
国産は売れれば売れるほどダメダメなところが有名になっていくから。
唯一の例外はプリウスだけだろ。

それにしてもヨタ式敗ブリのイカサマぶりは徐々に知れ渡ってきたけどね

俺は取り合えず新型見てからだな
50キロの軽量化も魅力的だしDSGの更なるマッチングにも期待してる
しかしあの顔はドイツ車っぽくないねぇ
側面の完成度から考えると顔は取って着けたようにしか見えない
これは発表時に対する計算かなw

>>375
モデル末期の方が熟成が進んで
車としての完成度は上がってるからね
それでいて値引きは拡大傾向だから買い得感も高い
国産だと富士重がそんな感じだけど
すっかりヨタに浸食されてるからこれからはどうなるかな？

かっこいいじゃん。GTI買って半年だけど�Y出たら速攻買うぜ。

教えてエライ人。
Ｓモードの「Ｓ」って何？

しゅぽると

>>375
ハイブリに関してのイカサマはトヨタじゃなくてホンダだろ。
トヨタのはまだハイブリって言えるけど
ホンダのはハイブリじゃないもん。あれはただのモーターアシスト。


>>376
その性能の向上への期待なんだよね〜。明らかに�Xよりは上がると思うし。
ゴルフは性能を楽しめる車なのはわかっているけど
でもこれ見る限りデザインが気になる。

>>381
全域で少し効率UPしてる本駄敗ブリ
高負荷域で効率低下が著しいヨタ敗ブリ

どっちでも好きなほう選べ

プリウスは長い目で見るとランドローバー・ディスカバリーより環境に有害

で、フォルクスワーゲンのハイブリは？？？ｗ

>>384
そんな如何わしいものに頼らなくても工夫次第で燃費は良くなるということを
満天下に示してトヨタの偽善ぶり（＋補助金ぶんどりっぷりの凄さ）を証明
したじゃないか。
ホントにハイブリッドがとてつもなく環境にかかる負荷が少ないのであれば、
いまでも補助金が出て、いや、今だからこそ補助金が出て然るべきだろう。

carviewじゃ何かでデザインの奇抜さを指摘されて、いや〜
普通のデザインの方法論にノットって作っただけですよ
って予防線張ってたな
社会人としては上手いな、と思ったよ

>>385
でも開発してますよね？ｗ

>>387
TDiに電気モーター組み合わせたのを開発してますね。

ハイブリッドも良い仕組みでしょう。
ゴーアンドストップが頻繁な走行パターンでは確かに効果大だし、回生ブレーキ
とアイドリングストップだけで効果が出ることを証明した功績は大きい。
都市部のバス、タクシー、宅配便、郵便配達なんかはハイブリが合ってると思う。

ただムカつくのは、10.15モードでは初期の満充電分により数値に下駄を履いていること、
高速連続走行で燃費が落ちること、たまにしか乗らないとバッテリーの自己放電ロスが
馬鹿にならないことなどを、正直にわかりやすく説明しないユーザを舐めた態度だ。

＞ハイブリッドも良い仕組みでしょう。
電気二重層キャパシタの性能コストの問題が解決したらな。

使用者には好いかもしれないが、1台当たりの製造から廃棄のコストを
全部含めると現状使用済みバッテリーの廃棄処理の費用と環境負荷が
バカにならない。

話をぶった切ってすまないが、今度ゴルフを買おうと思っている。
で、デュオとファーレン、どっちがいいんだろう？
それぞれの特徴とかある？
皆さん教えてください。よろしくです。

>>391
サービス工場がディーラー内、あるいは隣接してある店で買うのがいい。
都市部で多いが、「販売店」だけ構えてサービス工場ははるか遠方･･･なんて所で買うと痛い目にあうよ。

安く買いたいなら販売台数の多いディーラーに行けばいい。
多く捌いてるディーラーはマージンが多く値引き額も多く取れるからね。
深く付き合いたいなら値引きは少ないが街の車屋さんで買うのがいい。
ドイツ車の下請け修理ｳﾝ十年みたいな所は色んなノウハウがﾊﾝﾊﾟじゃない。
客を大事にしてくれるし工賃等も融通利くよ。（が、敢えてゴチャゴチャ言わないことをお勧めする）

>>388
それは>>385さんが言う如何わしいものとは違うんですか？？？ｗ

>>393
自分は>>385氏とは違うので安価出されても知りません。
人は人、自分は自分なので。

トヨタが見かけ上の10.15モード燃費を良くするために、やっきになって
バッテリ容量を大きくしようとしているのに対し、VWやメルセデスは
回生ブレーキとアイドリングストップのためだけと割り切って、マイルド
ハイブリッドにしているところが違いますな。

如何わしさも幾分マイルドな感じ。

>>392
レスさんくす。両方行って見積もりまでは取りました。どっちも値引き的にはどっこいどっこい。
近くのデュオも近くのファーレンも、どちらも工場は敷地内にあります。販売台数はよくわかりません。
う〜ん、迷うなぁ・・・

>>396
ためしに、DSGのオイル交換をすると想定して話してみるというのは？
メカニックに自信のないところや、事なかれ主義の売ったら売りっぱなしのディーラーだと、
DSGのオイル交換は不要うんぬん・・・と詭弁を弄して逃げる。
「4万円以上かかりますがやりますよ！」と堂々と答えるか、
「すぐには判りかねますがメカニックに問い合わせて折り返しお電話致します！」と正直に返事する方がいい。
ようは、営業、ひいてはディーラーが「逃げる奴」か「客の要求に応えようとする奴」か、かな。

自信のある所はVWの研修受けたって整備士の写真貼ってたりする。

新型ナビ、ｷﾀｰｰｰ!!!

http://www.volkswagen.co.jp/service/parts_acc/feature_items/navi/lineup.html

パナソニック製のナビには今回新たに前面にETCスロットが付けられるようなフィッティング
パネルが用意されました。

http://www.volkswagen.co.jp/service/parts_acc/feature_items/navi/lineup700.html

同じ系列でも店によって実力がぜんぜん違うからねえ。
引っ越してきたところの圏内にファーレン1件、DUO2件、地場ディーラ1件があって、
ゴルフIIIの定期メンテと修理（窓落ちなど。。。）をいろんな店に頼んだけど、腕の差は歴然。

397氏の提案は上手いかもしれない。
当時はATフルード交換が同様でした。
換えるとかえって壊れますよと理由も言わずに逃げる店と、交換中の温度管理が
できないと故障の原因になるんですよーと説明しながら、定番メンテメニューとして
余裕で受けてくれるところがあり、もろに腕の差が出てました。

微妙な着目点としては、クラリオン製の新型ナビにはKeep Onモードというのがついていて
これだとCan-Busユニットをつけなくても、イグニッションオフ後15分間はナビの操作ができるとな。
これでCan-Busが付いてなかった純正ナビの弱点がまた一カ所克服されたかと。

欧州車ってアメリカじゃずいぶん安いよね。
逆に本国の方が高い。
日本はその中間くらいかな・・・
多少装備が違うにしろ、なんでなの？
エロイ人教えて。

距離

なんども既出だが、アメリカで売られているゴルフ=ラビットはメキシコ工場製。
あとは、アメリカのクルマ関連の物価が日本より安いこと。
例えばガソリン価格は

欧州　＞　日本　＞アメリカ

アメリカはクルマが必需品である度合いが日本より大きいから。

�d
アメリカは生活必需品だから安い
欧州は贅沢品？だから高いってことなのかな
環境に対する意識もだいぶ違うようだしね

アメリカでは１台２５０万を２００万にしたら２台売れそう、それなら下げた方がいい

日本では２５０万を２００万にしても２台は売れないだろう、駐車場も限りがあるし
それなら高いまま売れってこと

>>405
ドイツの車の価格には十何％だかの税金が含まれてたはず
日本で言えば自動車取得税が上乗せされてるようなもんかな？

>>405

あと、付加価値税ね。日本の消費税は5%だが、ドイツの付加価値税は19%

なるほど
このところのユーロ高も影響しているようですね
電機製品なんかこぞって買い出しに来てますし

>>389
ヨタ式敗ブリですか？
ユーザーを馬鹿にした態度に追加

「積雪寒冷地で暖房入れて使うと他車同クラスより燃費が悪い」
街乗り夏に17でも１月は12（笑）

スレに狂信的反トヨタ論者がいるみたいだが、
冷静に言ってVWグループを含む欧州系の自動車メーカーがハイブリッド技術の重要性を認識できず、
環境対応で後手に回ったのは事実。
ハイブリッド技術を含む環境技術では、トヨタがもっともリードしているのは衆目の一致するところ。

一応、付け加えておくと私はトヨタの関係者でもなく、トヨタ車は所有したこともないが。

似非環境のトヨタの化けの皮は剥がれつつあるけどな

>>412
”似非”と蔑むのは簡単だが、VWグループが後塵を拝しているのは事実だよ。

>>413
効率の悪い遊星ギヤのヨタ式敗ブリなんてすぐ廃れるから心配するな。
本駄式をちょっと改良したタイプのほうが主流になるだろう。

>>414
そうかもしれないが、業界ではハイブリッドに関する限りトヨタ方式のほうが主流を占めるという見解が多い。
もっとも、なぜ急にホンダを引き合いに出した意図もわからんがｗ

>>415
業界って何だ？トヨタの仲間か？

>>416
自動車業界に決まってるでしょｗ

技術的に劣ってる日本の自動車メーカーの意見なんかどうでもいい

>>418
もちろん、国際自動車業界のことだよ。
フォード、GMのハイブリッドはトヨタの技術供与によるものだし、
欧州メーカーのハイブリッド技術もトヨタの特許なしに成立しない。
ハイブリッドの制御技術および周辺技術の特許は多くはトヨタが抑えているんだよ。

いい加減にｽﾚ違いだろ。
空気読めよ。

>>418
ついでに、
>技術的に劣ってる日本の自動車メーカー
の具体的内容は？

それに、なぜ”技術的に劣ってる”ホンダの
>ちょっと改良したタイプのほうが主流になるだろう
のかもｗ

>>419
トヨタが敗ブリを売るに当たって、使っても居ない世界中の特許も全て抑えてるからな
ところが穴は在るもんで、アメリカ特許訴訟で負けたな
4500万＄支払えだとよ。

何もトヨタの開発力が優れているわけではない。

さて、スレ痴というクレームも付いたからそろそろ軌道修正

>>421
独逸の各メーカーサイト見てみ
特にトヨタ（屁クサス含む）とスバルとＢＭとＶＷ
スペック上（燃費＆パワー）でも明らかに（誤差の範囲ではなく「とんでもなく」）酷産は劣ってるから

>>422
そのトヨタの開発力にも及ばないVWのどこが”開発力が優れて”いるんだね？

>>423
詭弁乙。
いつのまにパワーの話に摩り替えてるんだ？
環境技術の話でしょ。

それにメーカーのサイトが自社の劣る内容を載せるわけないじゃんｗ
どんだけドイツメーカー盲信者なんだｗ

トレンドライン納車待ちです。
ミニゴリラも通販で購入しましたが、ゴルフ５のエアコン吹き出し口って、
↓のモニタースタンドはつかえますか？
CZ50
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_18782839_39035138_72707860/78282234.html

amazonレビューで、ゴルフ４だと取り付けにくいと書いてありますね。
ゴルフ５乗りの方で、ミニゴリラ＆CZ50ユーザーの方いらっしゃいましたら、
使い心地を教えて下さい。

>>424
トヨタは乗って不愉快で人間工学的にも劣り、危険な車
アクセルの踏み間違えで店舗に突っ込むのは決まってトヨタ
たまにトヨタに乗ることもあるが、人が操作する物としての完成度の低さは他に無いほど悲惨と判る。

>>426
センターのトップエアベント（何いってるかわかる？）がついてなくて、その部分が
トレイになってたらそこに台座固定するといいよ。皿の上の（置いてるだけ）
ゴムシートはずせばプラスチック面が出てくるから。

>>428
今、カタログの内装観ております。
吹き出し口の奥が蓋というか、スピーカー？みたいになってますが、そこですね。
やっぱ粘着させた方が安定していいんでしょうか・・・。
納車後に該当部分観てから検討します。ありがとうございます。

>427
はいはいｗ

>>429
trendlineはマニュアルエアコンのようだから、たぶんセンタートレイだと
思う。

>>427
同感だけど、国内ではあの感覚が一番良いと信じる人が多いから売れてるわけだ

まあ、好みの問題だよ

踏んだ瞬間にアクセル開度80％！
確かにパンチはある。

>>429
トレンドの場合、センターコンソールの上部にトレイ（へこんでる所）があって
トレイにはすべり止め（？）用のゴムシートがはめ込んであるから
それを取ってそこにスタンドを装着したほうがいい　ってことだと思う
この写真でわかるかな？
ttp://www.hobidas.com/auto/impression/article/85960_3.html

実は自分も先日トレンド納入されたばかり
吊るし状態で買ったのでナビは非装着だからどうしようか悩んでるところ・・・

本格的なナビだと結構お金がかかるから
とりあえずPNDあたりを付けてみようかと思案中！

２００km/hで巡航可能なシャシ設計のゴルフと
国内仕様トヨタ車を比べてどーすんだよ。
ビッツの欧州仕様ヤリスがシャシ補強のために日本国内仕様ビッツより
１００ｋｇ以上も重いことを知ってるか？
トヨタ他車の国外仕様も同じことだ。
市場別に仕様を変えるのは当然だし、
安くて内装と外装、そこそこの走りを高レベルで安定供給しているトヨタを貶すつもりもないが、
トヨタ最高級ブランドのレクサスＧＳとベンツＥクラスを乗り比べてみるとＧＳのダメさというか、
走る曲がる止まるという自動車の基本性能にコストをどれだけ掛けるか
というメーカーの考え方の違いが如実に表れているのも事実。
トヨタとドイツメーカーの違いを象徴してると思うよ。
んで、それがそのままＣセグトヨタｖｓワーゲンにも当てはまるのが悲しいというかなんというか。
スターレット、レビン、カローラ、ゴルフ�V、ベンツ１９０、ベンツＣ、ベンツＥ、
はじめてのセカンドカーとしてゴルフ�Xと乗り継いだ感想ですわ。

>>435
オマエ、虚栄心の塊だな！
得意げにカキコしているが、みな失笑しているぞ・・・

>>436
そんなこと無いよ。
たしかに欧州仕様と国内仕様でコストのかけ方が違うのは日本人なめすぎ。
悔しけれど、メルセデスやVWはやはりその哲学が違うと思う。

>>436
狭いな‥

>>437
日本人を舐めてるというよりも、多くの国産ユーザーの好みが、たまたま安上がりで済んだって感じ

ヨタ式アクセルとヨタ式ズルズルATのセットでシフトショックが少なくて加速が良いと感じる人は、
欧州アクセルと欧州ATのセットだとシフトショックが多めで加速が鈍くてギクシャクすると感じる
だろうし
ヨタ式ゴムゴムサスとヨタ式グニャグニャステアリングのセットで静かで直進性が良いと感じる人
は、無意識にハンドルをユラユラさせる癖が付いてしまっていて、欧州車は五月蝿くてフラフラす
ると感じるだろうし

http://www.tonichi.net/news.php?mode=view&id=24541&categoryid=1

ＶＧＪ（VOLKSWAGEN Group Japan ）本社で副社長が講演

豊橋日独協会（神野信郎会長）は３１日、
豊橋市明海町のフォルクスワーゲン・グループ・ジャパン本社で
ゲーロ・フレーリッヒ副社長の講演と会社見学会を行い、
同社について理解を深めた。同会の会員ら５０人が参加した。

フレーリッヒ副社長は、ドイツ語で講演。
参加者は、同時通訳で話を聞いた。
講演では、フォルクスワーゲンの世界戦略上の日本の位置づけ、目指す方向などを説明。
豊橋に本社を置いた理由を改めて述べたほか、
豊橋市、愛知県にそれぞれ２億円超の納税をしているとＰＲ。

新型車にも触れ、今年から来年にかけ「低燃費で高い動力性能」を持つＳＵＶ「ティグアン」、
スポーツカー「シロッコ」、クーペ型の４ドア「パサートＣＣ」を投入すると紹介した。

講演後、一行は会社内をバスで見学。
参加者は、スケールの大きさに感嘆の声を上げていた。

両角岳彦【新車・試乗分析】 ゴルフTSIトレンドライン
http://archive.mag2.com/0000225057/20080801131952000.html

トヨタと比べるのが間違い。
発展途上国では、トヨタはエアバッグも着いていない車を出荷しています。要するにトヨタは人のこと、社会のことを考えるのではなく、マーケット毎に売れればいいのです。良い悪いは皆さんの判断ですが、あの会社はそういう考えてものを作っています。
私はあの会社のイメージ広告を信じません。

すれ違いでした。ROMに戻ります。

>>434
おくればせながら、有難う御座います。
カタログのコンフォートラインの内装じゃ、そこんとこに蓋されててわかりづらいんですよね。
平らなプラスチック面が露出して、ナビ装着にはうってうけ、と。
粘着テープはちょっとまだ抵抗があるんで、平らなのを生かして吸盤式も検討してみます。

独車乗りって自車、自車メーカーを愛するあまりに他車、他メーカーをケチョンケチョンに貶さないと気が済まないｱﾌｫが多いのはなぜ？

これからトレンドライン買うつもりのスバル乗りですが、多角的に見れば努力しながら各メーカー良い車作ってます
駄作と判断するのは心が貧しく視野が狭いんでしょう
自分は現在の軽自動車でも良い意味で感動しますよ

>>443
ｺﾞﾙﾌ板でｽﾚ違いのﾖﾀﾏﾝｾｰしてるやつのほうがよっぽどｱﾌｫだろ

>>445
ﾖﾀﾏﾝｾｰもキモいが、根拠もなく反ﾄﾖﾀを繰り返すのもキモいよ。

>>443
マジレスすると
酷産メーカーに心を入れ替えてもっと頑張ってもらいたいからだよ
同じ物ならわざわざ輸入品を買う必要もないからね。
ところが現状、酷産車はあまりにも酷すぎる。
これは「酷い物だ」と気付かない（知らない・無知・井の中の蛙）ユーザーの存在が多いからだよ。

国産とゴルフ
値段が違わんか？
ゴルフと比較するなら国産の350万レベルの車と比較せんと
大きさでヴィッツと比較しても価格差が200万近いなら大きな性能差も仕方あるまい

>>444
>自分は現在の軽自動車でも良い意味で感動しますよ

まさに井の中の蛙。

側面衝突試験をクリアするためやたらと全高高くし
実際の事故では簡単に横転。
生存空間は十分残っているのに死亡事故は腐るほどある。

あとミニバン系も横転死亡事故は非常に多いな
つい先日の高速道上でのミニバン同士の事故も
接触はしてないのに避けただけで横転アボーン
ニュースで画像出てたから見た人も多かったと思う

開きメクラじゃそんな事にすら気付かないだろうけど

>>448
省燃費車のTSIトレンドラインで248万

他人にメ○ラと言えるような人間がゴルフに乗るわけか

ヴィッツの一番安いのは100万ちょいぐらいか？
ヴィッツが２台買えるわな

ドイツ人の工員って日本の工員みたいに
ちゃんと作ってるの？
なんか音楽ガンガン流れてる中大麻とか吸いながら
「オイエーーイ」とかノリノリでネジとか適当にしめてそうな感じする。
外人はいい加減だからなー。

>>449
ご贔屓のドイツメーカー、MB　Aクラスの横転事故は？

ちょっと嫌な流れやね。ゴルフは良い車だから、他社や他社の車を貶すことで暗い悦びを得ようなんてチンケなことする必要ないですよ。

エコランして、トリップメーター見てうっとりするのも楽し。
峠でＳモード発動して、後続車を置いてきぼりにするのもまた楽し。

>>441
http://www.vw.com/rabbit/completespecs/en/us/#/show_all
ね〜ね〜これは〜？
マーケット毎に車種決定は業界の常識では？

古いエンジン、燃費悪そ〜＾＾；

>>450
大分、VWも弱気になったね。
1800の４AT、ESPなし、リモコンドアロックなし、リアシート２点式シートベルトが２５０万円だった頃を思うと大転換だ。

おぉ、Golf4の初期モデルのことだなｗ

Golf4 GTIもリア中央席は2点式ベルトだったし、初期モノはレカロシートで中央席にもヘッドレスト
がついていたのが、後に内製のシートに変わり、ヘッドレストも省かれたしな。

ESPはGolf4の半ばあたりから標準化されたよね。

リモコンドアロックは確か、全部に付いていた記憶があるが。
リモコンドアロックがなかったのはGolf3じゃなかったっけ？
一番安いCLiの2drだけ、センターロックさえなかった時があった記憶がある。

>453
うちの会社の日系ブラジル人を見るといい加減な人はとことんいい加減だが
ドイツ人はわからん

>>455
なるほど〜
今度、俺の国産MTコンパクトで峠でゴルフを後ろから煽ってやるかな
楽しみです

ドイツ人、仕事はちゃんとするけど定時にすぐ帰っちゃうし、休みも長い。
でも、ゴルフは南アフリカ製でしょ。
ドイツ国内産なんてもはやポルシェ911くらいじゃないの。

GolfIIIのGLiは、280万位した覚えが。
トレンドライン買ったけど、正直安いと思った。

峠はおいらもそこそこのペースで飛ばしたりするんだが、ゴルフの限界ってどんなもんなんだろう？
スピンしたことある椰子っている？

>>481
文章の内容が意味不明
南アフリカ産なら賃金は安いし品質も悪い
それを安いと感じた、とはこれ如何に？
そんな壊れそうなハッチバックで飛ばすとか言ってて
不安じゃないの？
頭のネジが抜けてるとか？

>>456
エンジン自体は古くはない。
ランボルギーニ・ガヤルドのV10の片バンクを利用したエンジン。

>>464

GOLF4のエンジンとは別もの？

南アフリカ製で高品質な製品のイメージの物ないな
あの国は資源の国という印象しかない

>>442
センタートレイは安価な交換可能パーツだし、簡単に取り外せるから
思い切って両面テープで固定した方がいいよ。

>>463
なんか嫌なことでもあったのか？

461の前半は453への、後半は457へのレスでした。
どこ製だからとかではなく、普通に良い車だよ。
10年前に比べると随分安くなったし。

そう、そこが重要。
「普通」の車なんだよ。

外車だからどうこう、特別云々言っているけど、
ただの「普通」な車なんだよ。

そこを理解していない。

普通の人はこんな高い普通車は要らない

>>469
同クラスの全ての車のベンチマークたり得る「偉大なる普通」な。

>>471みたいなのが「これだからドイツ車乗りは」と言われる元凶

コンフォートラインを商談している。
ディーラーオプション無しでどれくらい値引きいけますかね。

なんだか“夏”って感じだよな〜

>473

首都圏だけれど
GT は40前半
CLは30、TLは10だった

車の買い方教えてやるよ
何でもランキング
http://kurumart.jp/ranking/back/costphat0801.html
コスト・バリューの目安として、
車両重量当たり価格(円/kg)をボディタイプ別に比較してみました。

(3).ハッチバック (2008年1月現在)
1 　スバル・インプレッサ　15S 2WD (139.0万円/1230kg) 　　1130
2 　マツダ・アクセラスポーツ　15F (143.9万円/1210kg) 　　1189
3 　トヨタ・オーリス　150X (154.5/1240)　　　　　　　　　　　　 1246
4 　日産・ティーダ　15S (139.0/1110) 　　　　　　　　　　　　　　 1252
5 　トヨタ・カローラルミオン　1.5 X (160.0/1270) 　　　　　　　　 1260
6 　トヨタ・ラウム　1.5 標準仕様 (152.0/1140) 　　　　　　　　　 1333
7 　マツダ・アテンザスポーツ　20C (214.0/1400) 　　　　　　　 1529
8 　トヨタ・ブレイド　2.4 標準仕様 (214.0/1390) 　　　　　　　　 1540
9 　フォード・フォーカス　1.6 標準仕様 (209.5/1270) 　　　　　 1650
10 　VW・ゴルフプラス　1.6 E (235.2/1420)　　　　　　　　　　　 1656

ゴルフ1.4トレンドライン(AT)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2079
MSアクセラ2.3ターボ(MT)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1734
ブレイド2.4(CVT)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1830
インプレッサS-GT(4WDAT)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1813

アフォか
何の意味がある

スクラップにしたときのお買得度だな。
カーボンとか超高鋼とか鍛造とか使うと不利になる。

>>471
ラビットという名前に変えただけで、ダメ車になるクルマが？

>>476
くだらない雑誌見てないで
将来に備えてしっかり勉強しなさいっ！

そんな基準で車選ぶから
他人の車を批判したくなるんだよ。

もう一度繰り返す。
勉強しなさい。

>>480
貴殿が一番勉強が必要と思われますw
まずは小１の漢字ドリルからすることをお勧めします。

さすがに、>>476はイタいと思うが。

話をむしかえすのだが、以前トヨタの看板車であったクラウン、マーク�Uは国内のみの販売で輸出はしていなかった。
だがVWの看板車であるゴルフは、本国での販売はもとより輸出もしている。
このトヨタの事実を知ったときかなり驚いた。

>>475
あら、もう判子押しちゃったけど、もっとがんばればよかったなぁ。

今日、ＣＬとＴＬを乗り比べてきた。
そもそもはＴＬがいいかなと思っていたんだけど、結局高くても無理してＣＬにしてきちゃった。
ＴＬのスタートはやっぱりちょっとかったるい感じがするんだけどなぁ。燃費はもちろんＴＬがいいんだけどさ。

>>472
馬鹿なの？
>>476
�`幾らって・・・肉かよｗ
>>483
だからトヨタの本当の屋台骨はカローラなんだよね。
世界中でボロボロになりながらも、ろくなメンテも受けずに壊れず走り続けている。
実はクラウンやレクサスなんかよりもずっと凄い車なんだ。

車なんてウォークマンやちゃりんこと一緒だよ
最低限の装備でちっさくて走ればいいや＞大衆ゾーン
一杯機能てんこもりにして、ちょっとでかいし壊れるよね＞高級車ゾーン

トップギアの動画でヨタのハイラックスが壊しても燃やしても水没させても
エンジンかかってたのには驚いたな。
さすがゲリラ御用達の車

水を注すようで悪いが、あれはトヨタが凄いのではなくて、
単にディーゼルエンジン一般の頑丈さを証明しただけ。

なるほど、ディーゼルエンジンは壊れにくいのか。
TSIのスーパーチャージャ故障がちらほら聞かれるけど、
これからはシングルチャージャーしか出さないだろうね。
やっぱりディーゼルTDIと同等の燃費性能とトルクをTSIで実現するのは難しいって事。
VWのTSIより、ターボしかないディーゼルTDIの方が耐久性も良さそうね。
TDI上陸楽しみですね！

>>426
ミニゴリラ（NV-SB250DT）をEで使ってます。
センタートレーに純正の車載用取付けキットを貼り付けて使ってます。

取付けキットの貼り付けは、トレー手前の斜めの部分に行いました。
ちょっと斜めの部分の奥行きが足らないので、取付けキットの基部を少し曲げています。
その上からゴムシートをかぶせています。
適当な場所を教えて頂けたら、写真アップ可能です。

まずは純正を工夫してみて、駄目なら他の手を考えて見てはいかがでしょう？

p.s.エアコンの吹き出し口は、ルーバーがちょっとヤグイ気がします。
試した訳ではありませんので、人柱よろしくお願いします。

シロッコはツインチャージャーに乾式７ＤＳＧ

>>481
今、ドリル買ってきた。
勉強します。子供だし・・・

あっ、オジサンには「羞恥心」というＣＤあげようか？？

>>485
TL試乗してきました。
>ＴＬのスタートはやっぱりちょっとかったるい感じがするんだけどなぁ。燃費はもちろんＴＬがいいんだけどさ。
私もそれは感じました。まあ、実用的には問題ないですけどさすがに１．４Lですからね。
燃費が良いのなら許せる範囲でしょう。
減速時にDSG使ってみましたが、思っていたよりもショックが大きかった。
使い方に少しコツがいるのかな？

> 435
やや同意。
でもトヨタのプログレは、他の国内仕様のヨタ車と違って、
コストをかける場所が明らかに違っていたと思う。内装も含めて。
知り合いに運転させてもらってそう思った。値段も高かったけど。
アベンシスが売れないんだし、やはり嗜好の違いでしょう。

スバル→今三菱にのっている(両方4WD)けど、友達のゴルフに乗せてもらって
感動したので、検討ちゅう。何もかもガッシリしてまっせぇ〜って感じ。
つたない表現でスマソ。でも、素人の感覚でそう思った。
市街地でのマイルドさ、安楽さ、ジェントルさはスバル・菱の勝ち。
高速道路で心拍数上がらず安心して運転できるのがゴルフって印象ですた。
スバルの4WDも菱の4WDもFFのゴルフにある「高速における驚くほどの安定感」はない。
100kmちょいが限界で、追越しとかで130km出すと落ち着かなくなる。
これはこれで日本の事情にはあっているのだろうけど、心臓に悪い。

レクサスは製品としての価値よりもあきらかにボッタクリの値段を
ブランドですねんと強気でつけてるんだから、コケるのは当然でしょう。
アルテッツア、アリスト、ソアラのFMCとして売っても売れていたかどうか…
というものに高い値段つけて売れるほうがおかしい…
売れないのを不景気のせいにしていいのはLSだけじゃないかなぁ。

>>485、>>494
9Nポロ（4AT）からTLに乗り換えた自分にとっては
十分すぎるスタート＆加速ですよ
納車後初めて高速乗ってきたけど
やっぱり安定性や静粛性がポロとは別次元だった
しかも燃費はTLの方が圧倒的にいいから言うことなし

すまんageちまった

>>483
>>486
そのカローラですら仕向け地によって中身が違うよ。
ヨーロッパと東南アジアには日本名オーリス（＆それをベースにしたセダン）
日本や南米は旧型キャリーオーバーのシャシーを使った「カローラセダン」
つまり、ヨタ的にはカローラセダンを買う人間は東南アジア以下の選美眼ってこと。

春に出張先の長崎佐世保でカローラをレンタカーで借りたんだけど、
グニャグニャのハンドルにフニャフニャのブレーキ、
軽すぎるアクセルペダルとON-OFFスイッチみたいなアクセル開度、
常に付きまとう変てこな「車体の揺れ」
何もかもが不愉快だった。

205 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2008/08/02(土) 19:44:57 ID:BNGBte2g0 欧州車厨は国産車とみれば敵意撒き散らしてタチが悪い

ｺﾋﾟﾍﾟしたものの改行出来ない>>499が居るらしい。

>>495
俺はレクサスがぼったくりだとは思わないけどな
装備を考えればうなずけるプライスだし、あの電子制御系は特筆すべきものがある

レクサスが家電製品とは言わないけどデジタルモノで、Golfはハンドメイドの時計みたいなもんさ

>>501
>Golfはハンドメイドの時計みたいなもんさ

いくらなんでも、それは過大評価でしょｗ
イタ杉。

>>501-502
国産車は高品質で手入れも簡単な合成皮革の靴
ゴルフは多少の手入れが必要だけど
使い込めば使い込むほど馴染んでくる本革の靴ってところかと

初代セルシオは確かに衝撃的なクルマだったけどなぁ。
あのメルセデスを震撼させたくらい出来が良かったし。
それに比べると、現行レクサスLSは今一インパクト弱い。

ま、それは置いておいて。
ゴルフはあくまで出来のいい量産車で、ハンドメイドではないでしょ。
ただ、VWがある種の拘りを持って作ったクルマだとは思います。

ビッツ：ダイソーの100円の商品
ゴルフ：ダイソーの200円の商品

国産vs輸入車の意見を見ると、日本人の西洋コンプレックスはすごいと思う。
ドイツ車の乗り心地が硬質で気持ちいいのは分かるけど、それは指向性の違いであって
日本車との間に優劣はないと思うけどなあ。

>>506
さまざまな環境路面状況で乗ればその違いはハッキリ判る。酷産は糞だと

>>506
乗り心地というとサスセッティングばかりに目がいくけど
実はシートの出来がかなりの比率で関わってくる
その点で椅子文化の欧州には一日の長があると思う

ドイツ車と国産車両方乗ってるが、そんなに国産車サイアク！とかは思わんがねえ

ところでその椅子の話で現行ゴルフ乗ってる人に訊きたいんだが、リアシートの座面の低さと
短さをどう思います？

DSGが出てからというもの、何度もディーラーに行って眺めたり乗ったりしてるんだが、「基準を
造るクルマ」としては、あの後部座席は無いんじゃないかなぁ〜と買う気がそこで萎えてしまう

コンパクトなサイズに大人4人がキチンと座れる室内空間を持ってるのがゴルフ、って先入観が
あったのでどうも馴染めない
日本人男性としても比較的小柄な俺ですらそう思うのに、ガタイのデカいドイツ人とかどうして
んのと不思議でしょうがない

>>509
あ、同じところが気になった。
リアシートは完全に同意。
あと、トランクかなあ。そんなに優秀なパッケージングとは思えない。

>>509
後ろ乗る友人にはゴルフ以外の他の車出してくれと言われる。
座面の低さ、短さもあるが後ろの車重が軽いのか、
継ぎ目で跳ねる感じがして乗り心地が悪いと言われる。

ゴルフ３の頃は本当に小さな車体、大きな室内だったけど
最近のは小さくない車体に、それなりの室内・・・だからね

感動は少ない

>>502
まぁ、方向性の話だ

サービスプラスって、皆さんどれくらい加入しているんでしょうか？
当方年間走行１５０００キロくらいなんですが、お勧めですかね？

>>509
そのデザイナーは首になりましたのでご安心ください
パッケージングだけで言うなら、ぶっちぎりでゴルフ�Uが優秀
後席シート座面が角度付きすぎで、座ると沈み込む感じがあったが、
足元もヘッドクリアランスも本当に広かった
右ハンドル仕様でさえ、そこらの国産より運転席レッグスペースが広かったからな
おまけだが、�Uジェッタのトランクの広さは異次元だった

それはさておき、後席シートの出来で購入をためらうとは相当な変わり者ですね
ヴァリアントの後席に座ったら気絶するんじゃないですか？

>>509
ダブルフォールディングじゃなくなったからねえ。
かと言って他にこれならという車もない。

このスレにいるのって、

A.　手ごろな実用車として余裕を持って買ったオーナー
B.　あこがれのドイツ車として無理して買ったオーナー
C.　ドイツ車とVWに強いブランドを感じている非オーナー信者
D.　BやCのVW信者発言に虫唾がはしるアンチ欧州車

かね。
夏はCとDが増えるので疲れるね。

>>516
好きなクルマ→ルノー、プジョー、シトロエン。（仏車ファン）
実際に乗ってるクルマ→フィアット（現実的には伊車）

しかし、地元（愛知県豊橋市）の経済的繁栄という点に於いては
Volkswagen信者。

上の方で語られてたけど
ゴルフはヴィッツクラスじゃないだろうポロ＝ヴィッツじゃないか？

>>509 とか >>510 はどのCセグメントの車と比較してるの？

>>519
ゴルフはＢセグの車にも負けていますけど。

>>511
�V前期までは椰子繊維入りシートで座り心地が良かったがウレタンに
変わった�V後期から少しずつシートの座り心地は悪くなってきている。

>>515
�Uは調整機構や調整幅は少なかったけどVよりシートポジションは
合わせやすかった。

>>156
おいおい、もう一つの選択肢忘れてるよ。

Ｅ．車以外に全く興味の無い、キモオタ童貞オーナー

そして、>>156はここに該当してるんだよね(笑)

>>515
>>ヴァリアントの後席に座ったら気絶するんじゃないですか？

ここはヴァリアントを誉めてるの？けなしてるの？
一応ヴァリアント乗りなので、気になって。
現行ヴァリアントは、Golfのワゴンタイプ
じゃなくて、ジェッタのワゴンタイプだから、
シートサイズが違うのは了解していますが。

マジレス

>>523
すまんけど、バリアントの後席はダメぽ
あれはひどい

>>520
キミは早く死んだ方が世の中のためだと思うよ。

俺の友達にドイツ人かいるんだけど
ドイツではゴルフ乗ってたみたいだけど
どうしてもゴルフ指名買いってわけじゃなくて
金銭的にゴルフになったって言ってた
やっぱり金があればBMWに乗りたいって言ってた
ドイツでもBMWはやっぱ高いみたい
でもどうなんだろうね
参考になれば。

ゴルフの価格
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/golf/golf0/zahlen___fakten/infomaterial___preise.html
BMの価格
http://www.bmw.de/de/de/newvehicles/1series/5door/2007/overview.html

>>526
あっちだとホントに庶民車のイメージ強いらしいね。
でも１シリだったらゴルフの魅力度って大差ない気がする。
FR好きはまた違うだろうけど。
単に「BMW」って言ってるときは５とか３のことを指している気がするのだがどうだろう。

関係ないけどさ、ようつべとかで見られるゴルフGTiのCM面白いなｗ
ジェッタのもいい味出してる。

リヤシートだがジェッタも酷いよ。
後ろに大人乗るならパサートじゃないと駄目だなあ。

リアシートが気になるんだったら、プラスにすれば？





新車じゃもう買えないけどな・・・

ゴルフが国産に劣る部分もあるだろうが、長けた所も多々あるだろうし、
何よりも決定的なのは、自信の保身に長けており、日本国内の日本車価格競争に本気で参戦していない点。
結局これからもBMWに迫る程の利幅重視の姿勢でいくと思われる。
元々外国企業は日本企業とは比べ物にならない程利益率が高いのは周知の通り。
日本企業で利益率が高いのはトヨタらしいが、外国企業はそれをも上回っている。
価格設定が高めなのも頷ける。
それがアンチに叩かれる根本の理由である。せっかく良い車でも。
ありもしないブラント料をふっかけて売る。残念。
ユーロ高なのに価格を抑えている？？そんなもんで日本が安い！なんて思う奴は頭が単純すぎるし。
今までがぼったくってたんだ。ちょっとずつ値上がりしているのがムカつく。
なんで今トヨタ（DUO）がVW車販売に本腰上げているのか？国産より儲かるから。
価格を1万円でも上げさせてはならん。少しぐらいお灸をすえるべきだね。
もっと価格下げれば日本企業並の利益率に下がる。
「商いは数でこなせ」
商売は薄利多売だということ。利益を少なくして、たくさん売るのが商売のコツだ。

>>531
何も判らず長文乙

>>531
お詳しい様ですので、教えてください。
トヨタとVWの
一台あたりの利益はそれぞれいくらですか？
（販社ではなく、メーカーの利益）

ゴルフの購入を検討していますが、ディーラーが
フォルクスワーゲンとDUOがあるけどどっちが良い
とかあるのでしょうか？？家の近くでいいのかな？

>>391-400を嫁。

>>534

391 - 400
あたりを確認。

やはりコストパフォーマンスは日本車が一番。
ドイツ車も良いけど値段に見合う価値があるかといえばそうでもない。
ブランド料がだいぶ加算されている。

>>537
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

外車のブランド料うんぬんは別として、少なくとも基幹産業の一つである
国産自動車のコストパフォーマンスが低くてどうする。

流れが良く分からんな〜
電車料金やガス料金ではあるまいし、車なんて選べるんだから、
あるメーカーが益率高く値段設定しても、カルテルでも組まれるので
なければ、非難される筋合いではないと思うが。無理に買わされている
のでもなく、納得して選んで買ってる人がなぜ文句言うの？
ブランド料が含まれてる？宝飾品じゃあるまいし、原価以上に
ブランド料が含まれるとは思えない。精々広告宣伝費だろう。

各企業にターゲットとする利益水準、益率があって当たり前だと思う。
それがなく、横並びの値段設定される方がよっぽど困ると思うが。

この流れは、替えない人のひがみと揶揄されても仕方ないのではないか。

397氏の提案どおりのことを聞いてみた。
VWの整備の研修を受けたマイスター（？）がファーレンの法にいるとのことで、ファーレンに決めました。
DUOの方はあえてあんまり聞かなかったんだけど、営業がトヨタの営業そのもの（こっちから電話するって言ったのに、しつこく電話してくる）なのと、希望色の納期がややかかるので却下。
397氏他、皆さんに感謝します。ありがとう。
これで、来月にはオーナーになれます。

ゴルフの助手席をプラスの助手席に交換できないでしょうか。
長いもん乗せたいんで、助手席が前に倒して水平になると便利なんですが。

シートレールが合えばできそう。
でもサイドエアバッグがちゃんと展開できるようになるのかな？

でもまあ、年数経ったATオイルの交換はミッション故障の
引き金になる可能性がある、ってのは嘘じゃないよね。

>>541
契約おめ！　楽しいゴルフライフを送っておくれやす。

>>541
それはよかった。
営業との相性も大事だし、正しい選択だと思います。

今度これ（ttp://www.amon.co.jp/seihi/seihi_data.php?id=12554）を使って
インパネ横のヒューズボックスからレーダー用の電源を取ろうと思っているのですが
ゴルフ�Xの場合ヒューズのプラス側電源は上下どちらでしょうか？

交換するヒューズはリヤワイパー用のもの
マイナスアースは近くのM8ボルトにナットを使って取るところまでは分かったのですが
肝心のヒューズのどっち側がプラスなのか分からないもので・・・

>>540
この時期はｽﾙｰが基本です。

せめて日本仕様車の樹脂部品やゴム部品は日本の気候に合わせて欲しい。
あと、もう少し、もうほんの少しでいいから
内装の質感を向上させてほしい。一応300万以上する車なんだから。
�Yでそれだけは切に望む。

何が気に入らない？変に劣化する内装よりよっぽどいいと思うが。
4も5年乗ってたけど悪評の立ってたオーディオつまみとかも何とも無かったよ。

内装の質感はCセグに求めるべきではないのではないかね？
それを要求するなら400万以上のDセグにするべき。

Cセグ以下は人間工学的に優れて、異音が出なければそれでよし

>>541
激しく同意。
まっ300万以上する車もたくさんあるわけだから、お気に召さない方は、別の車を選んでいただければと思います。

>>550
友達のゴルフ４は、シートは毛羽立って毛玉だらけ、内装はあちこちがネチャネチャしてるよ。

>>553
そりゃお前の車だろ？

＞あちこちがネチャネチャ
(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ

99の4ＧＴＩに乗ってて3年前に5に換えるまで毎日通勤に使ってたが
特に何ともなかったな。
助手席シートのバネが外れて足元に転がってた事が有った位で。

06の5の今の方がインパネから時々異音がする。

>>547
エーモンのではなくて、こっちを勧める。
ttp://db.carmate.co.jp/products/PHP/selectProducts.php?productsID=370021
ゴルフVのヒューズボックス脇の空きスペースにぴったり収まる。外から見えない。
本体に動作確認LEDがあるのでヒューズ電源の上下もその場で確認できる。

VWも結局こうなるんじゃない？？

「米フォード、新車のレギュラーガス化を推進」
http://www.asahi.com/car/newcar/TKY200807310172.html
米フォードは、昨今のガソリン価格の高騰をうけて、新型車をプレミアムガソリンではなく、レギュラーガソリンに
対応させていく方針を明らかにした。 現在、アメリカのガソリン価格は、１ガロン（約３．７８５リットル）あたり、
４ドルの大台に乗る勢いで急上昇している。そこでユーザー負担を少なくするため燃料にプレミアムガソリンを指定
するのをやめ、価格が安いレギュラーガソリンで走れるようにする対応を進めているという。

>>558
2.0Tなどの過給エンジンをのぞけば、
欧州では、既に事実上のレギュラーであるオクタン価95仕様だから、
それはない。

現行の車内の質感ってそんなに悪いかなぁ
個人的にはあの灰色がそういう風に見せてるような気がするけど
プリントの木目調やカーボン調パネルを使うよりいいと思うよ

アメ公と日本人はバカだからな

欧州がなぜ95にしてるのか判ってない

>>558 >>559 >>561
いや、原油高の今こそ、
石油連盟によるレギュラーオクタン価95(CO2削減目的)が実現すれば、
大半の輸入車はレギュラー化されるだろう。
いつになるかは不明。だが検証はしている。メリットは薄いが、
消費者には有難い(レギュラー仕様車では燃費アップ、CO2削減)はず。
http://www.pecj.or.jp/japanese/report/report02/report-pdf/05cho1.pdf
これが実現すれば、国産メーカーもエンジン性能、燃費性能等のアップにも繋がる。
JC08モードの普及目的で抱きあわせば良いと思うが？

563

New VW Golf VI to be Revealed on Wednesday, August 6!
http://carscoop.blogspot.com/2008/08/new-vw-golf-vi-to-be-revealed-on.html

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
でも俺が割と気に入っているワッペングリルはアウディから来たヴィンターコルンとデ・シルヴァの2人が
嫌ってるから、廃止されてまた退屈なフロントデザインに戻るんだろうな。(´・ω・`)

>>558
小型化や燃費の研究開発を全くしてこなかったBIG３が今更レギュラー化を促進しても付け焼刃、泥縄。
絶え間なく研究し続けてきた欧州・日本メーカーに、アメリカメーカーは最早太刀打ちできないよ。
アメリカ政府も支えきれなくなって、恐竜のように突然絶滅するのだろう。
アメリカはサブプライムに超巨大企業倒産で景気が長く低迷、基軸通貨が米ドルからユーロへシフト。
ヘタしたら国債金利返済分だけでｱﾎﾞﾝするかもな。
アメリカ帝国崩壊。
あおりを食らって日本も痛い目にあうのだろう。
そして中国の後塵を拝することに。

もしかすると、今が一番幸せなのかもしれんな。
もうだめぽ。

>>565
いかにも頭の悪い文章でつね。

全部ユダヤ人と創価学会と統一協会が悪いんや！

>>565、>>567
ドル崩壊を織り込み済みで日本にドル押し付け崩壊させるとか、
戦争屋が戦争したがっててイスラエルが安泰なら問題無いとか、
すべてユダヤ教シンパだった事、自作自演右翼＝在日朝鮮人で固めているとか色々ある事は
同意するが、スレ違いだし、簡単に解決出来無い事をこのスレで述べるより、
最適なスレで雄弁に語ってくれ！その方が世の為人の為になる。

蒸し返しの話題でなんだけど、リアシートの話。
ゴルフ�Vから�Xに乗り換えたら、家族は「長く乗ってても楽」って喜んでたけどね。
それなりに進歩してるんじゃないのかな。

…漏れは運転席以外乗ったこと無いから、正直よくわからんけどｗ

新型もうすぐ出るってさ
http://carscoop.blogspot.com/2008/08/new-vw-golf-vi-to-be-revealed-on.html

それを踏まえて、お前ら、誰にも言うなよ。誰にも言うなよ。絶対に、誰にも言うなよ。
http://img213.imageshack.us/img213/4582/vwgolf1wlo4.jpg
http://img201.imageshack.us/img201/7645/vwgolf2wtc6.jpg
http://img231.imageshack.us/img231/5678/vwgolf4wez3.jpg
http://img523.imageshack.us/img523/2691/vwgolf5wid1.jpg
http://img503.imageshack.us/img503/1995/vwgolf6wjb0.jpg
http://img357.imageshack.us/img357/4215/vwgolf7wbx9.jpg
http://img383.imageshack.us/img383/7869/vwgolf3wez4.jpg

>>571
実際にこんなデザインで出てきたらがっかりする。つまらない上に新鮮味ゼロだし。

>>572
はげど

逆に新車に買い換えたことがバレにくいという
なんとも消極的なメリットはあるかもしれんが

>>571

正直感動した！　絶対に乗り換える！ｗ
シロッコより、さすがにデザインクオリティ高いな〜。インテリアも5のをブラッシュアップ
しただけだが、予想以上に変更点は多い。

が、リアコンビランプだけはトゥアレグ似だな。

GTI狙いだから何とも言えんが、ﾌｪｲｽは現行より暑苦しくなくておれは好きだ。

>>574
いや、シロッコの方がいい。
ボルボC30はああなるべきだったって感じの独特のプロポーションをしている。

>>572
ゴルフ�Xのプラットフォームを流用してるわけだし、ブランニューのフルモデルチェンジじゃないよ。
だからエクステリアを大変更できないわけだ。
したくてもコストかかりすぎて出来ないと。
ビッグマイナーチェンジだと思え。

ということは、さらに完成度が上がって登場なのは確定だな
楽しみだ。

>>577
コスト削減って現行型は1台製造するのにもコストがかかって利益が出ないのを改善するってことでしょ。
三菱が昔の製造設備を流用してトッポを復活させるのとは違う性質の話というか。

>>571
カッコイイじゃん
TL狙ってたけど、�Y待とうかな

ワッペングリルを簡単に引っ込めるあたりは欧州以外で富士山グリルを引っ込めた三菱（笑）とか
飛んでるヴァギナを引っ込めたスバル（笑）とだぶるな。まあ飛んでるヴァギナは仕方がないか。

>>579
コストってのは開発コストもある
長く使えば開発コストは安上がりとなる。
であるから商品価値を高めるためにさらに高い完成度にしてくるのは間違いない。

>>571
うわ！横ベッタだな！
横幅が1.8ｍ越えは事実だった？？
狭い日本じゃミニバン並の使いにくさがあるな！

>>582
デザインを大胆に変える程度ならさほどコストはかからんよ。
まあ新鮮味はないといっても買って損するような車にはならないだろうが。
クオリティも落ちてないだろうし。

>>571
デザインが先祖返りしてるような…

一目でゴルフって解るデザインだな。
他の車には見えない。

後は現行車よりどこが優れているかだなぁ？

>>577
どれだけプラットフォームを流用しても、完成車の出来には殆ど関係はないよ
ルノーメガーヌと日産ラフェスタだってプラットフォーム共用してるくらいだし
今回もVWがフルチェンって言うのだからフルチェンだろ

>>579
１台２台のコンセプトカーやレーシングカーじゃないかぎり、
「作れば作るほど赤字」ということは１００％ありえないよ。VWほどの巨大な株式会社ならなおさら。
よく「プリウスは赤字覚悟の価格で売られてる」みたいなことを言ってる人もいるけどそれと同じ。

>>583

上でも何度も書かれているように、今回のはビッグマイナーチェンジ。
すなわちGolf 5.5とでも言うべきもの。Passat B5とかB5.5とか呼ばれているのと同じ。
よって、外形寸法はおおきくなったとしてもプラス20mm程度、つまり横幅は1780mm以上には
なってないと思われる。
逆に横幅1800mmを超えるとすれば、シロッコ同様トレッドの拡大も必須だが、それはないと
思われるしな。

どうやら軽量化で1200kg台が基本みたいよ。

>デザインを大胆に変える程度ならさほどコストはかからんよ。

１センチ程度のプラスチック部品を新たに金型から起こすと数千万かかるのご存知？

>どれだけプラットフォームを流用しても、完成車の出来には殆ど関係はないよ
こ、これはｗ
無知もいいかげんにしろとｗ
なんのためにプラットフォームを共用してるのか考えてみろ・・・
って、考え付かないからそんなこと書くんだろうけどよ
>587はホームラン級だな

>>589
> １センチ程度のプラスチック部品を新たに金型から起こすと数千万かかるのご存知？

あのな、前のモデルからドアとか流用するのでもない限り外板は新規に起こすだろ。
どっちにしろ結局それなりにコストはかかる。その程度でも苦しいメーカーは昔の
サーブみたいに延々フェイスリフトでお茶を濁すしかなくなる。

>なんのためにプラットフォームを共用してるのか考えてみろ・・・

コストダウン以外何があるのかと小一時間

>デザインを大胆に変える程度ならさほどコストはかからんよ。
に対して、デザイン変更には巨額の費用がかかるんですよと言ってるんだが？

>591
なら、「どれだけプラットフォームを流用しても、完成車の出来には殆ど関係はないよ 」
なんて書けるわけない罠。
頭わいてんのか？

あまりの読解力のなさに脱帽。

>>589
> >どれだけプラットフォームを流用しても、完成車の出来には殆ど関係はないよ
> こ、これはｗ
> 無知もいいかげんにしろとｗ

プラットフォーム共用の最大且つ唯一ともいえる理由はコストダウンです
プラットフォームを共用しても、それは車の骨格に当たる部分の、
しかもごく一部でしかなく、それにより完成車のキャラクターが左右されることはありません。

> なんのためにプラットフォームを共用してるのか考えてみろ・・・
> って、考え付かないからそんなこと書くんだろうけどよ

その>587に「メガーヌとラフェスタは共用してる」と書いたつもりですが？
貴方の理論が正しければ、欧州ナンバーワンスポーツハッチバックのメガーヌRSと
日産ミニバンのラフェスタは完成車としてほぼ同じ性能ということになりますが…
どうやら貴方はプラットフォーム共用をOEM生産か何かと勘違いしてらっしゃるようで…。ともあれ、

> >587はホームラン級だな

どちらが無知かは証明されましたね。
貴方に反論の余地はありません。お疲れ様でした。

>>592
>591は私じゃないですよ。念のため。
ていうか貴方は根本的に知識不足な上にその知識に誤りが多すぎますね。
一度出直してきたほうが宜しいかと。

ttp://www.autobild.de/ir_img/59122317_8bf893ca0c.jpg
ttp://www.autobild.de/ir_img/59122318_4216358204.jpg

これで確定かなぁ
日本車みたいでつまらんな

うわああ、プラットフォームが車の背骨と言っておきながら、
「それにより完成車のキャラクターが左右されることはありません。」だって？
しかも「ごく一部」だって？

車の開発に最もコストが掛かるのがプラットフォーム。
プラットフォームの良し悪しで車の基本性能が決まるんだよ。
背骨が走って曲がって止まるのを支えてんだつの。
クライスラー３００Cが高評価だった理由も理解できてなさそうだな。
単純にカッコよくて、マッスルV８積んだから売れたわけじゃねえぞ。

「欧州ナンバーワンスポーツハッチバックのメガーヌRSと
日産ミニバンのラフェスタは完成車としてほぼ同じ性能ということになりますが」

エンジン、ミッション、足回り、ジオメトリーから違うのに
同じ性能になるわけねえだろ馬鹿じゃねえのか？

テスト

カキコ出来た！

�Yは普通にカッコイイと思うが…。
アルミがでか過ぎない？ｗ

ちゃんとゴルフのデザインを継承してるからね！

>なら、「どれだけプラットフォームを流用しても、完成車の出来には殆ど関係はないよ 」
>なんて書けるわけない罠。
>頭わいてんのか？

ID:SRECZkDh0 ←こいつ相当逝っちゃってるね。俺そんなこと書いてないしw591

>>600
自演乙ｗ

シロッコがインパネをEOSのそれをほぼ流用しているのに対し、Golf 6は新規にすべて起こしてるな。
勿論、骨格はGolf 5流用だから、空調の吹き出し口の位置やオーディオ&ナビの位置はほぼ共通。
メーターパネルは新たに立体式の、速度計、タコメーターが独立したタイプを採用しているな。
ドアのデコラティブパネルの面積も拡大されてるし、パワーウィンドウスイッチ周りも新しい。
要するにシロッコよりも一世代デザインが新しいということなのか？

ステアリングとエアコンパネルはPassat CCと共通だな。
シロッコのはどっちもGolf 5 GTIと共通なので、これもGolf 6の方が一世代新しい。

>>599
まあ、誰が見てもゴルフ以外の何者でもないが、もうちょっと新鮮味は欲しかったかもな。
IVからVのときはそれがもうちょっとあったと思う。というかV結構好きなんだな、俺。

>>571を見る限りだと
外観は味も素気もなくて日本車っぽいけど
内装はなんか外車っぽいな。
生で見たらライトの感じとかで印象変わるといいが。

>>604
ていうか、ステアリングのマーク変えたらアウディって言われても気がつかない。
VWはメッキとかあんまり使わないで、質実剛健なVWらしくして欲しいかな。
これはこれで嫌いじゃないけど。
別に安く作れってことじゃなくて、人間工学、機能重視がゴルフの真骨頂だったと思うから。

現行のインパネも好きなんだけど、本来ナビを付けるべき場所にエアコンのアウトレットが着き、
その縁取りが光を反射してしまう素材だったりっていうのはあまりゴルフらしくないと思っているから。
そもそも夏場はダッシュボード上から冷風、冬場は足もとから温風だから、
インパネの吹き出し口から冷風を出す事ってないし。

話題のトップベント廃止はコストダウンの一環だね。

Golfのデザインは4で完成されちゃったからな

>>606
トップベントってどこか知らんが
あの網のところのことなら正直いらね。
あそこ解放すると風こねーじゃんｗ

>>605
個人的にはもう少しゴルフらしさの真骨頂の人間工学、機能的な面に
何かさりげなく＋αが欲しいと思ってたから内装は好印象です。
外観に新鮮味がないという意見が多く自分も同意だけど
なんだろ･･メリハリというか曲面が少ないからそう見えるのかなぁ？
割と直線的なデザインだよね。

実車の説得力はそれなりにあるかと。

>>571の内装の写真、
外の風景どこだよw
流氷てw

>>609
三本さんじゃないけど、ドアモールのないゴルフって、
なんかちょっと違う気がするんだよね。

糊のきいたシャツとネクタイが似合う銀行員がある日突然、
アロハに短パン・サングラスで「いけてる？」みたいな感じ。

なんか急にスレが進んだね。

>>553
IVのゴルフワゴンもそうだった。
嫁はエチケットブラシと呼んでいた。

>>597
車の開発で最もコストの掛かるのはエンジンです
本当の新開発エンジンなら一基600億-800億掛かります
かつ一番高い部品ですので、通常はエンジン壊れたら廃車です
輸入車メーカーの良くないなぁ、と思う所は部品を一部
とっ換えただけのエンジンを新開発エンジン、と唄う所だと思ってます(特にBMW)
プラットフォームは、バルクヘッドから前、エンジンをマウントするサブフレームや
フロントのフレーム部分などを指します
ヨーロッパメーカーから始まったのですが、ここを共通化する事で
コストダウンを図ってます
後ろのコンパートメント部分は割と自由に増築できます
ですから同じプラットフォームで年間100万、200万台と共通化して作れ
かつ多品種(大きさが)というおいしい(カーメーカーにとっては)商売になります

>>612
ドアモールはオプションにでもあればいいや。
ドアパンチがしっかりあそこに集中するのに関心する。

ちなみに、部品共通化率5%以下(95%専用設計）という車がスバルのアルシオーネSVXです
スポット溶接の異常な多さ、その殆どが職人によう手溶接
現代の車であの様な車造りは二度と行われないでしょう

PQプラットフォームそのものがゴルフのコンピタンシーだからな。
議論が通りにくいのもムリない。

>>615
見てくれだけでなく、ゴルフのドアモールはじめとするパーツは
それぞれがいちいちきちんと機能するんだよね。

そういう理詰めで堅苦しいのは嫌いという人には向かないけど、
俺はそれが気に入っている。

>>614
えらいえらい
がんばれーｗ

ゴルフらしさを要求する人も居れば進化を要求する人も居る。
難しいところだね。
>>610がいうように実車の説得力があることを願いましょう。
あとは、プラットフォームが�Xのキャリーオーバーでコスト削減とネガティブな意見も多く言われてるけど
素材が良い�Xのプラットフォームが成熟されてて
信頼性と耐久性が増してるかもとポジティブな方向で期待したいですね。

というかVがプラットフォームに金かけすぎてオーバークオリティ気味ですらあったので、
キャリーオーバーでも特に問題はないでしょ。コスト削減といっても製品のクオリティを
大きく落とすようなことはしてないだろうし。

デザインが凡庸だとそれだけで買う気にならない…

ゴルフ5で立ち上げた新規プラットフォームの開発コストは
5＆6の二世代（＋派生車種：ジェッタ他）で回収･･･ってのはそもそもの計画通りじゃないの？
3→4の時もプラットフォームそのものはキャリーオーバーだったし。（4は搭載エンジンが迷走しまくってたなぁｗ）

たぶん・・・

乗り心地のクオリティが一ランクアップ。
燃費性能が一ランクアップ。（主に軽量化による）

そして、ひょっとするとTSIエンジンのまたまた新顔が登場〜ということになるかも。

モーターマガジンの清水和夫、渡辺敏史の対談より。

>>623
金かけすぎた。最初は商品の価格設定を高めにしたが売れ行きが鈍かった。
と、まあ若干の誤算はあった。

>>623

この人はGolf 6のことを「Golf 5 後期型」と呼んでるね。

ttp://blog.goo.ne.jp/nakacolle/e/70a5f74543865d257e54723517e13e50

０６ＧＴ海苔です。自分の車けっこー気に入ってます。
斜め後ろから見たとこの丸っこいとこが特に…。
ＮＡ２�gなので燃費は最新のエンジンほどではないけど、回る時のぱたぱたした感触が滑らかなとこが特に…。
でも、�Yの実物に乗って、質感というか、いいもの感を実感できたら�Yを買ってしまうかも。
パワープラントは�Xからのキャリーオーバーなのかなぁ…。
サンデードラインバーとしてまだ３年しか乗っていないのでなんかもったいない気もしますが。

議論白熱しすぎ。

ゴルフ6はまぁとても無難。無難すぎる。
それだけVWが大事にしているってことだな

ダウンサイジングkbn

>>571
一枚目の写真をよく見ると、ボンネットがかなり短いようですね。
手元のミニカー（１／２４）見ながら何度も見てしまいました。

>>630
サイドビューはウインドウグラフィックからなにから全く変わってないと
思うんだけど？

本国ではGolfは、公用車や営業車としての需要がある。
ベーシックモデルのデザインはそれなりに無難な線で、まとめないとアカン。
　

>>631
そっか！そういわれるとそのまんまかも…。
Ａピラー付け根の割り線まで一緒みたい。すまん。

フロントはいい感じだが、リアビューがかっこ悪いぞ・・・
昔のクルマみたいだ

トゥアレグに喧嘩うってんのか？

まあ、そういうことだ

ブルマ好きだったのになぁ。
追突されたとき効果あったぞ。

>>557
情報ありがとうございます
確かにこちらの方が通電の確認も出来て良さそうですね
週末にでも探しに行ってきます

>>634
ポジティブとか言っておきながらアレだけど
確かにリアビューが心配なんだよね。
リアコンビネーションランプの形がビスタアルデオとかスターレットとか
その辺にちょっと似てるんだよね･･。

>>639
なんか平板で味も素っ気もない感じがする・・・

>>571
ワッペングリル廃止万々歳だな

ゴルフ�Yは、アウディみたいなLED装飾やってほしかったな…合わないか。

海外のFORUMから571が送られてきた。
golfmk6どっとコムって奴ら気がはえ〜ｗ

フロント、サイドはいいね。リア。。。

http://www.worldcarfans.com/9080804.001/new-vw-golf-vi-photos-leaked

>>641
でもいつでも復活できそうな気はする。

というか現行のポロもそうだけど、VWの顔ってここ10年以上迷走してるよね。

>>646
たしかにベンツやBMWが、
キャラクターをある程度保ったまま変化していく過程を見ていると、そうも思う。
正直、デ・シルヴァの手による今回のMCが、思い切って変わるチャンスだと思っていたんだけどね。

ま、ワッペンは失敗だったってことだね。

>>648
あ、R32・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>648
俺は好きだけどな

フロントライトそのままで、GTIW12みたいなマスクにしてほしかった。

http://www.e-transport.ro/_files/newscustom/2009%20Volkswagen%20Golf%20Mark%20VI%20GTI%20and%20cabrio.jpg

…　あんまりよくないねorz

>>647
ベンツとBMWじゃ全然ちがうっしょ。
欧州スタイルのデザインをリードし続けたBMW。
丸目＆ニャロ目の黒歴史で、大きく評価を落としたベンツ。

…でもベンツも新型SとCクラスで完全に持ち直したよね。

親馬鹿かもしれないけど、現行Ｖの方が遥かにカッコよくて好きだ。
ttp://catalogue.carview.co.jp/VOLKSWAGEN/GOLF/2008/gallery_14.asp

>>647
メルセデスはAやCやS（Sはいささか保守だが）である程度冒険できるし、BMWは１や７で冒険できる。
なぜならEや３尻さえ保守であればそれなりのシェアを保持できるから。
しかも元々高級車というのは富裕層にアピールできてれば何とかなるという、
ブランドで選んでくれる常連客相手の商売なところがある。
しかしVWグループは利ざやが大きい高級車はまだまだブランドたり得て無くて、
ゴルフがこけたらグループの存続にかかわるから、ものすごく保守的になるのも解る。
（ポルシェみたいな数が出ないのは話が別）
ワルター・デ・シルヴァの手腕はすばらしいと思うが、あのデザインは保守でなく攻めていく車向きかと。

>>656
だな
VWなんてGolf一本で持ってるようなもんだし
スバルのレガシィみたいなもんだよな

>>644

その記事には、1.6LのTSIエンジンの新型が出ると書いてあるね。200ps

75psの1.0〜1.2Lで3 or 4気筒エンジンが出るというのは既出か。

昨日GT TSIを試乗し見積もりお願いしたけど
特に値引き要求せず１２万引きでした。
来月ニューモデル出ると説明あり、いくらまで
値引きできるのでしょうか。

ニューモデルデザインが退化してるな。

なんとなく、日産車にフロントが似ているな。
つまんね。

>>659

来月ニューモデルということは、事実上Golf 5の最終年度モデル、'09モデルのことだな。
最後の最後でどういう変更点なんだろうね？

>>662
GOLF �Yが発表になるよって意味じゃない？

http://www.worldcarfans.com/9080804.001/mini3/new-vw-golf-vi-photos-leaked
ううむ、ゴルフ6はシロッコ系の顔してるんだね。

http://www.kissdrive.com/CURREN1803004F.JPG
おおっと！失礼、95年式トヨタ カレンを貼っちゃった！

http://www.carbodydesign.com/archive/2008/03/06-volkswagen-scirocco/VW-Scirocco-03-lg.jpg

どうせならこんなに冒険？？して欲しかった。
後出しジャンケン、ドイツのトヨタとも言えるVWさんよ。
ドイツの日産とも言えるGM傘下のオペル次期アストラはGOLFのみならずAUDI A3 Sportbackにも対抗できる。
http://www.worldcarfans.com/9080526.015/mini12/opel-astra-spy-video

>>665
がっかりした。現行型の方がずっといい。てか、たぶんこんな形では出ないだろう。

>>665
これじゃ本国ではアストラに負けそうだよな。
でもオペルの信頼性と品質はＶＷ以下。

まあクオリティでVW/アウディに適うメーカーってそうそういないだろ。

>>664
わざわざageる程似てないよ。でもカレンは好きｗ

>>665
ライト上部の装飾がイイ！そういえばワッペングリルも、実はオペルが先だったんじゃあ…

>>667
欧州ではオペルも強敵だけど、こっそり伸びてきそうなのが系列のシュコダ。
こないだのツールドフランスで先導やってた車（ハッチバック）なんかは、ヨーロッパ限定だけどかなり売れそう。

シュコダはVWと同じ中身の車がVWより全然安く買えるから伸びてるね。
そういう意味ではセアトは中途半端。

>>664

ちなみにこちらは、今はときめくあのAudi A6やA5のデザイナー、和田智氏の日産在籍時の
デザインなんですよ〜ｗ

http://www.carsensor.net/catalog/nissan/presea/F001M003/

GolfやSciroccoとはどこも似てないけど・・・

>>657

今となっては
ポルシェ・VW・Audi・ランボルギーニは同じグループの車なんだし
棲み分けって事ジャマイカ？

>>665
シビックかインプレッサと思うくらい薄っぺらなデザインだな。
ドイツ車らしさの欠片も感じない。

>>672
ﾗﾝﾎﾞは儲かるようなカテゴリーじゃないし、ｱｳﾃﾞｨはちょっと高めの価格設定もあってｺﾞﾙﾌほどの旗艦商品がない。
かろうじてﾎﾟﾙｼｪが勢いづいているのは実はｶｲｴﾝのお陰であって、北米次第だから今後も続くかは解らない。
そう考えると、ミドルクラス以上で盤石なスタンダードを持っているﾒﾙｾﾃﾞｽやbmwってのは凄いね。
お得な価格で勝負してるパサートも、デザインで思い切って勝負かけたｱｳﾃﾞｨも、
何とか食い込みたいレクサスも彼等の牙城にはまるで歯が立たない。

>>673
それはシビックに失礼

>>673
オペルなんてGMの欧州部門だしドイツ車なんて印象は前から希薄だろ。

というかGMなんて中身ﾁｮﾝﾀﾞｲだからry

>>677
R&Dがどっちもリュッセルスハイムにあるからといって一緒にすんなよ。
つーかデーウだろ、あんたが言いたいのは。

>>678
デーウだっけ？

まぁ、どっちにしろGMなんてキャデラックとコルベットぐらいしかまともなのはないだろ

>>673
だがゴルフ�Yがドイツ車らしいデザインかと言われたら
そうでもないような･･
質実剛健を通り過ぎて地味で日本車っぽい。しかもトヨタの。
やっぱりもう一味捻りやアクセントが欲しい。

まぁ、実車が出た訳でも無いし…実物見るまで断言は避けた方が無難かも。
実物の方が遥かにスタイリッシュで映える事も、結構あるもんだ。

>>680
ブルマを脱いだせいだな。
あれがないと一気にトヨタっぽくなる。

よく見るとフロントはウイングロードみたいだな
リアはトヨタってorz・・・

>>683
先代のウイングロードに見えなくもないが悪くはないと思う。
何回か見たら見慣れた。
ただ、リアは何度見ても残念だよな。

Vが出た頃はもっと叩かれてなかった？
丸いww
デカwww
ヨタwww
とか

今となっては５のデザインが、洗練されてて素敵に見える。

でも４のスタイルも人気だよなぁ。
ワゴンとか特に。４のワゴンはケツが非常にイイ！

5のフロントは流石に古さも見え隠れしてきたけど
5のリアは今見ても秀逸で素晴らしい
あんなリアデザインの車は他には無いのに、どっしりとしたスタンダード感もある

6はお尻があまりに普通過ぎる
ゴルフってお尻も重要なポイントだったと思うんだが

5はGTIが早々に発表されて顔がインパクト与えたからなあ。

とりあえずデザイン的に
�Xより�Yが上そうなのは内装くらい？

ここのが解像度は一番高いね。

http://www.netcarshow.com/volkswagen/2009-golf/

やっぱり尻が残念だ

フロントだけなら�Xの進化というより�Wへの回帰のような気がする

ゴルフいまいちパッとしねーな





乗ってるやつがｗ
いやね車はいいんだよ。

>>691
日産のワゴンみたいに見えるよね。
商用車的だから、日産のバンというべきか。

新型画像壁紙サイズでどうぞ
http://www.netcarshow.com/volkswagen/2009-golf/

おっとｶﾞｲｼｭﾂだったか。

ストリートビューで見つけたゴルフちゃん
http://www.uploda.org/uporg1590959.jpg

ゴルフ�W（型式：GF-1JAPK）のミッションコンピューター
何円くらいで買えるかな？
できるだけ安い方がいいんだけど。。

>>631
今回はビッグマイナーってことでOK?

日本仕様にもACC付くのかな？

日本発売はいつ？

ようやく日本語の記事があがったな。

http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000019693.html

>>700

DCCのこと？
上級グレードにはつくんじゃない？　どうやらシロッコの2.0TとPassat CCの3.6の方には
日本仕様もつきそうだし。

ただしGolf 6は当初は122ps（シングルターボ）と160ps（ツインチャージャー）の2種類の
エンジンのみみたいなので、160psの上級グレード（GT TSI相当）に付くと予想。
両方とも乾式7DSG

プッシュスタートとかに･･
なるわけないかｗ

>>700

失礼しやした。ACC（オートマチック・ディスタンス・コントロール）もありました。

DCCは例のアダプティブ・シャシー・コントロール。

なぜ英語の頭文字がそのまま略語になっていないかは不明ｗ

こちらの画像集もあるでよ。

http://www.vwvortex.com/gallery/gallery2.php?mode=album&album=/Volkswagen/Golf%20-%20GTI%20-%20Rabbit/Golf%20VI/Golf%20(EU)#

なんか車幅が広そうだね・・・
他社の新型Ｃセグ車と同様、1800ｍｍくらいありそう・・・

トレンド買ったばかりだけど・・・










買って正解だったなー！�Yカコワルっ
ブルマーマンセーだわ

ゴルフ�YのテールはＬＥＤじゃないのかな？

515 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 15:50:10 ID:knLxgMNe0
DSGってエンジンレスポンスがかったるいらしいよ
立ち上がりでトラクションが抜け気味なのにエンジンの
ツキが悪くて乗ってて楽しくないって
クラッチも動力軸も二つあるからフロントヘビーでアンダー気味みたい
ゴルフGTI乗りがブツブツ不満ぶっこいてた

http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000019693.html
いっぽうダンパーには電子制御で減衰力特性を最適化する　DCC（アダプティブ・シャシー・コントロール）が新たに採用される。
へえ！やっぱり
後出しジャンケンで勝つVWだね！
ドイツのトヨタとも言われる訳だ。
一方のオペルはドイツの日産だね。

オペルは4年前にはASTRAにCDC(電子制御連続可変ダンパー)を装備して日本で260万円で販売していたがｗｗ

新ゴルフ、リアのデザインはもっと冒険して欲しかったな。
キャラクターラインがテールランプまで通ってるんで実車はもっとダイナミックに見えるのかな。

>>711のいう通り、
テールランプ周りは写真よりも抑揚のある造形なんだろうと予想してる。
Aピラーからヘッドライトへのつながりに新型シロッコっぽさがあれば、もう少し若々しさが出たと思うんだけど。

まあ格好を除けば不満はないけどな。格好だけが…

Golf 5と6の比較画像。

http://www.auto-news.de/auto/news/bildergalerie.jsp?id=22218&picindex=7

シロッコは格好いいけどゴルフはなんか好きになれないな

DSGを操ったシャアが一言
「は、はやい！この車は化け物か！」

関市の市営住宅で先月１４日、男性（３６）が孤独死していたことが分かり、共産党関市議団が３日までに、
「餓死の可能性が濃厚で、状況を明らかにすべきだ」などと尾藤義昭市長に情報公開を申し入れた。

同団によると、男性は２００６（平成１８）年以降一人暮らしで、市職員が乾パンの差し入れや仕事のあっせんなどをしてきたが、
病死した母の年金未支給分が今年４月に支払われたのを最後に、訪れていなかったという。

以前にも「たべるものがありません」などと玄関に張り紙がしてあり、市が苦しい生活状況を把握していたとみられるとして、
住民からの相談や家賃の滞納状況などを公開するよう求めている。

この問題を受け、ぎふ反貧困ネットワークが２０日にも現地調査を行う方針。

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20080804/200808040804_5432.shtml



プギャーｗｗｗ
働くよりも死を選ぶ人間の屑。智大みたいな奇形がまた逝ったぜｗｗｗ

VIのデザイン古くないか。
ちょうどTouareg、Phaetonを発表した時のVWのデザイントレンドの感じがする。

5に比べてメタボってる
先々代の4もメタボだったが

テールランプがトヨタっぽい
プロテクションモールを廃したのもコストダウンか
日本車ぽくなったな

>>719
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
4はGolfの一つの完成形

>>714
なんだ。まだCGなんだな。
写真より数段カッコ悪く見えること請け合いだな。

>>718
古い。
3年後くらいのマイチェンまでに是が非でも何とかして欲しいよね。
自分的にはその頃に車買い替える予定なんでｗ
特にリアはすぐにでも要改善。

タイヤの扁平に気をとられて気づかなかったけど、ミラー、
異様に小さいね。
ゴル４の悪夢再びだ。

オペル臭がする。
格好悪いなぁ・・・

ディーゼル車売って欲しい・・・。

いままでゴルフの歴史の中で外側をメインに変更するビッグマイナーなんてなかったよな？
昔のVWだったら普通のマイナーでブラッシュアップして
あと3年はもたせて、それからフルチェンだろうな。
それが外見を優先に変えるなんて、日本車やアメ車の手法だよ。

外見変えるのはおまけだろ。（装備品の充実も）
今回のチェンジの主眼はコストダウンだよ。

例えば、現行クラウン、カローラ、アルファードは先代のプラットフォームの改良版。
見方によってはビッグマイナーと言われる。
もちろん、足回りやエンジン特性の見直し、材質の見直し等はやっている。
最近のトヨタはプラットフォームの変更は2世代に一回とか。

ゴルフも当然、車幅広がってトレッド見直しして、それにあわせて骨格を若干広げたり
エンジンは新しいＴＳＩも出て、トランスミッションも7速採用が増えたりとしている。

これはクルマ自体のコストダウンっていうんじゃない。
開発費におけるコストダウンということ。
開発費の償却費が安く済む。
クルマの原価には開発費の回収も含まれるから。
クルマ自体が安っぽくなるということではない。

俺はVのGT ＴＳＩ海苔だけど、新型は新型でいいと思うよ。
ただ車幅が1800を大きく超えるのは嫌だな。1795とかに収まっていて欲しい。
どうせ大きくなるなら次はティグアンにしようかな、なんておもってます。

�Yでもツインチャージャー継続か。良かった…
GTIは2.0ツインチャージャー300PSとかやってくれないかなｗ

>>730
いらん
250hpで燃費がリッター16とかkbn

リアが何に似てるかわかった。これだ。
ttp://cartown.jp/coms/843/img320/1174192627005283.jpg
ttp://history.nissan.co.jp/LIBERTY/M12/0209/EXTER/IMAGES/1b_04.jpg

どっちにしろ古い車だけど。

新型がダイハツミラのパクリでﾜﾛﾀ

車幅1800mmくらいありそうだね。
全長短いことによる優位点を全て帳消しにしそうだ。

>>730

しかもシングルターボの122psとツインチャージャーの160psは、どうやら燃費性能は
同等っぽい。ということは、俄然160ps版の方が魅力的に思えてくる。

160ps+7DSGの欧州モードでの燃費データは6.0L/100km（16.6km/L）

150ps 2.0FSI+6AT（トルコン）は8.3L/100km（12.0km/L）

なんと28%も向上してるんだってさ。

>>727

Golfでこの手法は初だな。

Passatは先代でB5とB5.5があったし、A4もB6とB7はビッグマイナー。
Golf 6は、実質Golf 5.5だね。

ttp://www.carview.co.jp/news/0/78244/
ttp://images2.carview.co.jp/news/car/images/img4_20080806_18532032_1_l.jpg
ttp://images2.carview.co.jp/news/car/images/img4_20080806_18532032_2_l.jpg
ttp://images2.carview.co.jp/news/car/images/img4_20080806_18532032_3_l.jpg
ttp://images2.carview.co.jp/news/car/images/img4_20080806_18532032_4_l.jpg
ttp://images2.carview.co.jp/news/car/images/img4_20080806_18532032_5_l.jpg

欧州車はバカのひとつ覚えのようにデカくなるからむかつくな。
A4なんかなんだよあのデカさは。Cセグじゃなかったのか。
小さくするっていう思考はねえのか白人の脳ミソには..

>>738
どう見ても元からDセグです。本当にありがとうございました。

う〜ん・・・・。なんで、デザインが「回帰」したの？？
http://response.jp/issue/2008/0806/article112490_1.images/188474.html
これじゃあドイツ本国オペルアストラの劣化コピーみたいじゃん？？なんでかなー。
2004年製日本上陸アストラ↓
http://response.jp/issue/2004/0929/article64108_1.images/73267.html
http://response.jp/issue/2004/0929/article64086_1.html
まあ、オペル アストラは実物はランプ関係以外はなんかオペルらしく田舎臭かったが、
ゴルフVIの実物はアルファのデザイナー設計らしくセクシーっぽく見えるかもしれない。
ヘッドライト内側がアルファっぽい。
しかし思うにアルファデザイナーは元アルファ147のデザイナーだったアンドレアス・サバティナスの
スバルR2で大失敗、軽自動車開発製造から撤退しちょっと不安がよぎるのだが・・・・。
アルファデザインはアルファ以外ではうまく消化出来ない？とにかくキングGOLFが欧州で2度の失敗は許されないな。

>>740
VWグループのデ･シルヴァとアウディに入ったエッガーもアルファ147組だったよな。

>>732
似てるのはトゥアレグだろＪＫ

スタイリングだけは迷走感が否めないな。

キープコンセプトなんだろ、これでいいんじゃないの。

キープコンセプトというより退行だな。

現行のシュライアーらしいどろ〜んとしたフロントに比べれば、
新型のヘッドライト周りのディテールには現代的な感じがするよ。
よく見るとヘッドライトの透明カバー？にも「＜型」にエッジが付いていて、実車ではカッコよさそう。

新型、なんかミラカスタムに似てる。
ダイハツのデザインレベルが上がったのか
それとも

よくできた内装がせめてもの慰めだな。

このモールｶｺｲｲ
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&layer=c&ie=UTF8&cbll=48.856567,2.285051&panoid=9E3A2Z7le-qZXtN-1vfxTA&cbp=1,465.95759466862824,,1,19.14924260336616&ll=48.859605,2.289577&spn=0.008117,0.023174&z=16

よくも悪くも、そのどろ〜ん感がゴルフっぽかった気もするんだよな

まぁ、歴代ゴルフでカッコいいデザインなんて存在しなかったわけだから
次期ゴルフもこんなもんだろ？

IVのRはｶﾞﾁでﾍﾞｽﾄだろ

コンフォートラインを考えているのですが、現行のVってどんなところが
故障しますか？
前にオペルに乗っていましたが、パワーウィンドが落ちたり、ワイパーが
止まったり、最初の5年は電気関係。その後はオイル漏れ、エアコン、
ブレーキホースと基幹部が故障しました。

次期ポロの方がいいかなぁ
なんかフィットっぽい感じもするが・・・
ttp://www.worldcarfans.com/9080612.001/rendering-next-generation--vw-polo-will-arrive-in-2009

>>753
5になってからここが危ないって箇所はあまり聞かない。

そろそろ1回目の車検経験者も増えて来てますから
評価が見えてくる頃でしょうが……。

ポロは小さすぎる
ゴルフはデカ過ぎる

V　W　さ　ん　普　通　の　大　き　さ　で　お　願　い　し　ま　す　。

個人的には、ゴルフIVのデザイン＆サイズがベスト。
あれで内装＆メカがV相当だったらなぁ…。

わざわざ顔変えるって事は、今の造形はお金かかる
面倒臭いって事なんだろな・・。
現行型も初期と今じゃ微妙にコスト削ってるんだろ？

>>758
でも信頼性は上がってる・・・ハズだｗ

ポロとゴルフの間を埋める車種として、中国専売のゴルを、そろそろ日本に投入する時期が来たかもしれんな。

>>756
激しく同意。今の�Wを直しながら乗るしかないのか。

角ばったのが好きな俺には、�Yは見た感じ悪くないな、
�Xよりシャープな感じに好感が持てる。
でもデカイから買い替えは無いけどね。

>>755
どうもありがとうございます。

実際に故障が少なくなったのか、それともユーザーが慣れたのか…。
やっぱり国産にしようかな…。

>>760
Golはブラジル産です。
中国専用なのはBora（一汽VW）とLavida（上海VW）。

>>761
だな
Golfは4までのモノ感がよかった
5も6もホンダのプヨみたいw


>>760
そんなもの絶対いらない

ま、はっきり言ってVがいいなんて言ってるのは日本人だけ…

第41回　激動の自動車業界に押し寄せる新しい波 - ECO JAPAN〈エコジャパン〉 - nikkei BPnet 環境ポータル
http://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/column/shimizu/080805_industry/index3.html

VWは、開発を1年早めてフルモデルチェンジした「Golf（ゴルフ）」をワールドプレミアとして発表する予定。
このゴルフは、1974年にデビューした初代「Golf �T」から数えて6代目となる。現在販売されている「Golf �X」は
2代目プリウスと同じく2003年にフルモデルチェンジした。ゴルフとは思えないくらい大きく豪華になったことに
戸惑いを感じたが、さすがVWと思える質実剛健なクルマ作りには同社の伝統を感じたものだ。

しかし、欧州では苦戦を強いられていた。より大きく重くなったゴルフは、どんなにエンジンが頑張っても
燃費を向上させることには限界があったのだ。2012年の130g規制（1km走行のCO2排出量）を達成するには、
できるだけ早くコンパクトなモデルに切り替えるべきとう判断があったのだろう。

噂では、次期ゴルフは徹底した軽量化と空力特性により、ボディだけで燃費を10％以上も低減できるという。
試乗会は地熱など自然エネルギーの宝庫として知られるアイスランドで9月から行われる予定だ。



つまり小さくなります

どこにもそんなこと書いてないやん

>>765
小さくなるとはどこにも書いてないな

Golf6についての情報はこれだけだ
>噂では、次期ゴルフは徹底した軽量化と空力特性により、ボディだけで燃費を10％以上も低減できるという。

・軽量化
・エアロダイナミクスの向上

が噂レベルではあるが予想されるってだけで、小さくなるなんてry
しかもレガシィみたいにボディサイズを拡大することによって実現した軽量化もあるし

小さくなるなんてのはただのあなたの願望でしかないのに、それをさも確定事項であるように言うのはおかしい

今全幅が1760、全長が4205だからおそらくほぼこのままのサイズか、少し小さくなるかだろうけど
市六戸をベースにされたらもうわかんね

>>766
ボディだけで10%以上燃費低減ということは小さくする以外考えにくい
大きいことによる欧州での売れ行き不振と合わせてもダウンサイジングが
最も妥当であろう

VWは日本に工場を作るかな？

だいたい出来るだけ早くコンパクトなモデルに切り替える、とある
今回のしょぼくれた外観のイラスト見ても、そうなりそうだぞ

>>768
君がそう考えただけで、なんの根拠もないのでは？ 事実と意見とを区別することは大事なことだよ。

>>769
ヨタ工作員が入り込んで品質をメチャクチャにします

>>769
米に作るからありえない

どっちにしろVが不評だったなんて今更教えられてもね…
メーカーも情報統制が上手いよね

>>773
米じゃＶＷ全然売れてないんだし
日本人の方が技術確かなんだから日本に工場作った方がいいのにね。

>>774
好評だったのは日本市場ぐらいだろJK

>>775
つコスト、成長性

・日本で作っても外車枠でしか売れない
・米の小型車ブーム
・ユーロ高

まぁこのニュースでも見れ
http://news.livedoor.com/article/detail/3731596/

あと、どこで作ろうと図面通りの部品でマニュアル通りの組み立てをしたら理論上は品質はどこで作ろうと均一
工場にこだわるのは、それが価値になる一部のブランドだけ

新型を売り込む時はさりげなく旧型を否定する…
湾岸ミッドナイトの営業のシーンを地でいってるな…

>>777
それはゴルフに限らん話だｗ

インパネは部品点数が少なくなるよう、最適化を行ってるな。
結果としてコストダウンにつながるが、ユーザーに対するディメリットも
特にないからこれでいいのか。異音トラブルも減るだろうし。

>>754

なに、このプジョーっぽい車wwww

フォルクスワーゲンが新型ゴルフを発表
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218101126/

【自動車】VW：｢ゴルフ｣、6代目新型登場・燃費は最大28％向上…欧州市場で10月発売予定 [08/08/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218034251/

>>782
biz+も腐って久しいが、carview厨だか何だか知らんが重度の基地外が粘着してるな。

タイホする〜の警官みたいなマスクが・・・。お金を出して・・・。

VI見て現行を購入する決心がつきました

そうですかもう6が出るのですか。楽しみだね

http://www.autobild.de/artikel/der-neue-vw-golf-vi_760516.html

ここの画像集みると、ついにブルーの透過照明やめたように見えるのだが。
Passat CCと同じように白色になったかな？

リアのVWマークは今回からはリアビューカメラの収納場所になったようだな。
（これもPassat CCと同じ）

>>754
遅レス。これだとポロもRRになってしまうｗ
�Yはとにかく横幅が気になるね。1780くらいでなんとか…

http://www.autobild.de/artikel/der-neue-vw-golf-vi_760516.html?bild=bild1
これ見ると左ハンドルクルマのアクセルペダルは右端ギリギリにあるけど
右ハンドルの車のアクセルペダルはタイヤハウスが干渉して足元が狭いでしょう。
オーナーの人、気にならない？
俺はこの事が気にいらならないから、ゴルフは買う気が起こらない。

脳内乗車だけじゃなくて
実際乗ってみてから物を言わないと笑われるだけだぞ

>>789
IV以降はほぼ正常だと思う
IIIは実はひどかった

>>789
初めて乗ったとき気になった。でも３分くらいで慣れたよｗ
運転してて気持ちいいかって凄く大事だから、気に入らなければ無理に買わずとも。まあ相性だ。
あと最後日本語変。意味は通じたけどｗ

そ、そ、３はひどかったけど、それも乗ってると慣れた。
４以降は普通に無問題。

>>785
トレンド買ったばかりだが
�Y見て買って正解だったとオモタ
メカ的には同じだし電制サスも
エントリーモデルには付かないだろうからな

たぶん軽量化によって更に低燃費化しているとは思うよ。
あと、リアサスのアームがアルミ化されているという話も。

シロッコってVIの先行投入なんじゃないの？
軽量化とかリアサスアームのアルミ化とか。
全幅やパッケージングはシロッコ独自のもんだけど。

この車て、マークＸと値段変わらないでしょう。おなじハイオクつかうし。
６気筒の方が高級だし。なのになんでゴルフに乗っての？
ああ、ちなみに日本の法定速度は100ｋｍだから高速の走行性能はなしね。

>>790
一応４代目？（3ナンバーになったの）の運転席に座ったけど
3ナンバーのくせに足元セマーだったので、それだけで印象が悪くなったよ。
徳大寺やらの評論家がマンセーしているからいいのかと思ったけどね。

>>797
マークＸもハイオクなんですか。勉強になりました。

疲れないシートは秀逸

>>797

実は低速域でもGolfのほうが乗り心地がいい罠〜

ヒント：ダンパー

それにこれからドンガラでかい6気筒のハイソカーって、時代的にもどんどん廃れていくでしょう。
トヨタもプリウス以外は価値観の転換を図らないと・・・
ユーザーの価値観は急速に変化していっているからね。

>>800
自分は腰痛餅なんでそれはいいですね（＾◇＾）
>>801
サスが硬いと聞きますが？

後、やっぱドイツ車は高速命だと思うで、何キロぐらい出しても平気ですか？
自分は最高140ｋｍしか出してないですが(~_~)

>>797
0点

>>797
もう10年くらい前の話だけど、実際にこんな感じで同価格帯のトヨタ車を
持ち出してきて値引きを迫る客が結構いるって聞いたな、ファーレンの人から。

>>805
値段が気に入らなければ他所に行くなりその比較してる車買うなりすればいいのにね。
しつこく値切る奴の気が知れん。時間勿体無くないんだろうかね。

>>803
チャリンコレベルの速度(<40km)はマークＸとかのほうがいいと思うけどなぁ。
あっちは乗ったことないから単なる想像だけど。
速度のほうはふわわkmくらいは全然平気。吸い付く感じで安定するよ。
ただブレーキ姿勢は良くないからあんまり出す気にはなれないけど。

マーク罰のシートは世界中探してもこれ以上酷いのは無い、というくらい酷い出来だぞ。

>>803
慣らし終わったんで、どれくれい出るかな〜って夜中の高速で踏んでたら、気が付いたら195出てますた。
ちなみににGTTSI08。


…という夢を見ましたよ

>>807
どこで、ふわわkm出したですか？
もうしかしてアウトバーンですか？

週末のオタ工作員のお仕事か

>>810
答えるとなんかいいことあるん？

>>812
美人の婦警さんが逮捕に来ますｗ

>>809
友達がGT TSI、高速で225kmまで出たぞ、と言ってたよ。。

・・・というカキコをする夢を見ました。

たいーほｗ

なんだ、美人の婦警さんとデートじゃないのか・・・

>>787
ボンネットダンパーは健在みたいですな

>>795
格好悪いんじゃ話になりませんゎ
外見もさることながら内装もよく見ると微妙・・・
メーター周りは現行フィットっぽいし
センターコンソールはトヨタっぽい感じがｗ

ふわわとか伏字はやめろよ　ウザイから。
200キロくらいはある程度の排気量の車ならどれでもでるよ。
いったい何時の時代の感覚なんだよ。
低脳、速さ競争は終り

>>818
誰も絶対速度の話なんてしてませんよ
高速域でのスタビリティーの話をしてるのがお分かりでない？
・・・ですよねえｗ

そゆこと。
出す気がする150としない150ではぜんぜん意味が違う。

現行ゴルフの良いとこって、少々路面が荒れてても(アスファルトレベルで)落ち着いて
走るところかな。あと、電動のわざとらしさが皆無のパワステの感触も良い感じ。
この辺は法定速度レベルでも実感出来る

そうですかアスファルトタイヤを斬りつけながら暗闇を走り抜けたんですか。

>>822
TNMETWORK乙

ゴルフでは　｀　 ,. -──- ､
勝てないから／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
に決まって /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
るだろ。　　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_　ゴルフがそんなにいいなら
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ　　清水和夫や国沢がインプレッサでレースする理由ってどこにあるの？
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ　　　ゴルフGTIとかR32とかですればいいのに。
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ

公道とサーキットの区別が出来ない厨房の夏、日本の夏

ほんと免許持ってないヤツは来んなよ、って感じだな。

GTTSIしか乗ったこと無いけど、ゴルフで200km/h出す気にはならんなぁ
出しても160km/hまでだな。それ以上はもっと走る車で出すよ

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89140.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89141.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89142.jpg
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http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89148.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89149.jpg

>>823
ﾃｨｰｴﾇﾒｯﾄﾜｰｸw 乙

GTIの顔も元に戻りましたね。

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89137.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89138.jpg

GTIでも180までだな、平気で出せるのは。
それ以上だと車以上に俺の心が不安定になるｗ

06GT海苔だけど、
ぶつぶつ言ってないで乗ってみな。
乗った人しかわからないからね。
ゴルフの良さは。

値段も高くないしさ。

>>827

もっと走るクルマってのがランエボとかいわんでくれよｗ

そいえば、この前デラにいったときにGTIに座ったんだけどあのシート良かったなぁ
GTTSIのシートはヘッドレストが不思議な位置にあって30分乗ると首が痛くなるんだよね
近場しか乗らないから良いけど、あのヘッドレストの位置に疑問を持ちながら乗ってる人って他にいないんだろうか

それとも俺がセミバケ慣れしすぎてるが故なんだろうか?

http://imagepot.net/view/121820467341.jpg
http://imagepot.net/view/121820468020.jpg
http://imagepot.net/view/121820468310.jpg
http://imagepot.net/view/121820476685.jpg
http://imagepot.net/view/121820476840.jpg
http://imagepot.net/view/121820477008.jpg
http://imagepot.net/view/121820488002.jpg
http://imagepot.net/view/121820488185.jpg
http://imagepot.net/view/121820488360.jpg

>>834
ランエボも考えたけど、4駆ってトコが引っかかってやめた
でも、当時の俺にはBMWとかを買う甲斐性もなかったからトミーカイラのFR車を買ってちょこちょこ手を入れて乗ってるよ
もう古いんだけど手放せないｗ

>>836

残念で賞？

>>838
ブラウザで閲覧(・Α・)

いやいや、当たらなかったのばっかだからｗ

スピーカー位置は良くなったのか？な？

>>819
旦那仕様じゃないトヨタって案外スタビリティー高いのよ。
150位は不安なく出せる。でも、おれはトヨタ好きなわけじゃねーよ。
ドイツ車の方が好きだ。ゴルフより上のクラスのにも乗ったが
トヨタもあなどれないなと思ったよん。緩いホンダ、ニッサンはいらない。

新型を予測するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1218005227/

http://autos.goo.ne.jp/impression/1869/article_89412.html
トヨタ『オーリス』　GTIの好敵手

>>844
スレ間違えてないかい？
ここは安ゴルフのスレだからGTIスレでドゾ

VI、シート調整がダイヤル式じゃなくなってる？

>>844
高卒営業マン乙

VIベースのプラスを買うことにしました

>>834
いや、IMPとかエボは四駆ってのもあるけどスピードを出すことが目的の車だから、確かに高速域（150〜）の安定性とかは目を引くものがある
5年ぐらい前のベストモータリングでもM3とかAMGよりIMPの方が200オーバーでは安定・安心感があるって言ってるし
実際のところ7とかでも230超えると怖い
路面が違うから一概に比較はできないけど、エボとかIMPの「走行性能」はマジですごいw
少なくとも彼ら4ぐらいならry

あんだけガチガチのサスだったら当たり前だろ
以前WRXに興味があって試乗したけど、日常で使う速度域、路面での乗り心地
が最低だったから一気に興味が失せたよ、所詮ガキと競技向きだなと
丸目のWRXまでは日常域に合わせていたようだけどね

>>850
そうか？
丸目のWRXに母親が乗ってて運転したこともあるんだが、特にガチガチって感じはしなかったけど

あぁでもSTIは確かに固めてあったな
でもそんな最低ってレベルではなかった

エボXあたりだともうMスポと変わらん気もする。

>>827
20点

>>844
アウトオブ眼中

>>842
旦那仕様じゃないヨタ車ってどんなの？
ゼロクラとセルシオユーロぐらいしか思い浮かばない。
レクサスは固いだけで全然ダメだろ、あれ。
パワステの感触も違和感あるし。

>>850
おそらくGOLFでは一番硬い設定のR32乗りだけど、納車時から思っているのは
吸収の速さ。ジャンプでもしない限りほとんど踏んだモノしか感じない。
なので地面にぴったり張り付いたような感じが(・∀・)ｲｲ!!。
街乗りでは小石を踏んだのがペダルから伝わってくるし、高速だと加速時に
下へ押される感じがして安定感があるし、段差の吸収も超速いよ。
IMPと似たチューンだよ。

スタビリティ高いヨタ車ってアベンシス、オーリスの欧州向け車と、
２５０ｋｍ／ｈでも平静としていられるとトヨタが豪語している６００ｈＬ
だけだろ。

6代目の予想image集
http://jp.youtube.com/watch?v=B9XdPJLImBs
http://jp.youtube.com/watch?v=4eA5l8LLR0Q

覆面ﾃｽﾄ走行
http://jp.youtube.com/watch?v=OhtV31Gqoqc

発表されたので作ってみたってやつ
http://jp.youtube.com/watch?v=OzmZkLrhUB4
http://jp.youtube.com/watch?v=Xc50nHkTnB0
http://jp.youtube.com/watch?v=e2VR8dLmqHM

もうこれでいいや
http://jp.youtube.com/watch?v=9TI-YjreFh8

今回から"GOLF" "TSI"などのエンブレムは微妙に斜体文字になってるな。
autobildのトップページで虫眼鏡でみるとわかるよ。

>>776
北米での販売を伸ばしたいなら
工場作ることより先にこういう所を何とかしないといけないのにね。
http://www.jdpower.com/corporate/news/releases/charts/2008115a.gif

ＶＷには品質と信頼性の向上を切に望む。

>>860
マルチ乙。まあ俺もマルチだが。

どっちかというとディーラーの対応とかそっちが占める要素の方が大きい。
マーキュリーとか消滅寸前のブランドが評価高いのもそれが理由。

>>858

乙！

>>835
ヘッドレストが前のほうに出過ぎてて、頭が上向けないから首が疲れるってことですか?

>>858
一番下がいいな。

>>835は根本的に姿勢がおかしいだろ。
ヘッドレストって頭をくっつけて運転するものじゃないから

そうそう。
ヘッドレストってムチ打ち防止のためについてるから
運転中は頭部から離さなきゃいけないよね。
普通は運転中にヘッドレストを意識することは無いはずだけど・・・

よくいるじゃん、思い切りシート倒して運転する奴。
枕使うぐらいに倒して運転するんだろ>>835は。

>835
セミバケットなら尚のことヘッドレストに頭が付くわけないと思うんだが。

普段からヘルメット被って運転してるんじゃない？

>>866
頭部に近い方が効果大。
何のためにアクティブヘッドレストが前方に移動するのか？
頭部との隙間を早期に埋めて拘束力を高める為。

近くて低いのは駄目

VW純正オーディオにipodを対応させるキット使ってる人いる？
安上がりで購入したいんだけど使い心地悪いのかな？

�Yが発表されてふと思ったんだけど
�Wをデザインした人ってまだＶＷ内にいてるのかな？

関西弁は禁止で。

んだな

厳冬の西ドイツは凍てるんじゃないの

西ドイツm9(^Д^)はなしだお
他スレでかっこいいのが貼られていたから

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1218269949340.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1218269972169.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1218269993981.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1218270053152.jpg

パドルシフトしか無い奴がナルディのハンドルに共感してるよ

>>876
かっこいい！！
南アフリカで作ってるのAT、エアコン付けて日本で売って欲しい

>>873
んじゃ、以下名古屋弁以外は禁止で。

……え、エビフライ！味噌カツ！喫茶マウンテン！だぎゃー！

ヘッドレストの件なんだけど、MT乗る癖がかなり残っててシートはかなり立てて乗ってるよ
で普通に座るとヘッドレストに頭が当る
特別後頭部が出てるわけでもないし家人も少し気になってるっぽいんだけど、やっぱ座り方が変なのかね
GTIのはあたらないんだけどね。セミバケ形状だし当たり前って言えば当たり前なんだけどｗ

もう1〜2cmヘッドレストが後ろなら自分的には言うこと無いのに
実用重視の車のシート換えるのもバカっぽいし、さてどうしたものか

>>871
俺はこれを使っている。
ipodからの操作にも対応している。

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/proclip/otheritems/icelinkplus1.html

ゴルフVIは天下とるがね！

海外でもリアが微妙...的な反応なんだな

ところで日本導入時には最初からディーゼル、ラインナップされてんのかな？

日本の規制をクリアしてからどうぞ

米で売りたいらしいからトルコンATと規制クリアは必ずやる所じゃね？

>>887
どのメーカもそうだが、
「やる所」ではなくて「やりたい所」ではあるが現実は...

>>881
GTTSIの写真見てみたら、良く分かったよ。
DSGのR32だけど俺もシートは立てて運転する方なので、同じ角度に
してあのヘッドレストにすると、首だけ前面にかつ顔が前方に、になるので
つらいだろね。からかったりしてスマンかった。
シートを倒して運転するのに慣れるか、ヘッドレストをフラットに変えるだろね。

今の規制はヨタ廃ブリを保護するためのディーゼル規制だからなぁ
今の欧州ディーゼルそのまま入ってきたらイカサマ低燃費ヨタ廃ブリ死亡決定だし

規制値クリア出来たとしても副作用で燃費悪くなっちゃ意味ないしな・・・

>>890
スレ違い。
反トヨタスレ池。

>>884
�Yはリアが鬼門だな。
テールランプのデザインが地味な上に今どきＬＥＤじゃないんだよな。

VIはVのビッグマイナーで、サイズはほとんど変わらない
と言っている人がいたけど、写真を見る限りかなり幅が広くなってない？
いよいよ禁断の1800超えだったらやだな。。。

>>892
トゥアレグ風テールランプは写真で見る限り地味だけど、トゥアレグのテールは
まあまあカッコ良く見えるので、VIも実物見てみないと・・・
�U〜�W風の小さめテールランプに戻してくれたら良かったけど

�Xでさえボディの端が丸っこくて見切りが悪いのに、
全幅増えたら取り回しがさらに悪くなるだろ。
女性層が買うのをためらうんじゃないだろうか。
なんで大型化すんのかねぇ。

>>894
トゥアレグとはボディタイプが違うからねー。
ゴルフのようなプレーンなハッチバック車がああいうテールにすると
本当にただ地味なだけになりやすい。せめてＬＥＤ化されてれば少しは印象違うんだが。
シロッコがＬＥＤ化されてるからゴルフでされないのは意外だった。

>>895
衝突安全性の確保があるよ。ユーザーの中にはEuro NCAP等の各種のテスト結果で購入する
車輌を選択するそうなので、少しでも★をとるために車幅が広がるし、対人向けにノーズを下げる。

>>893

それ言ったのオレだけと、オレもそう思う。１９インチを履きこなしているところ
を見ると、もしかしたらトレッドも拡大されてるのかも。

とすると、全幅１８００ｍｍくらいあるかもな。

1800越えでV並のミラー格納量だったらツラスｗ
立駐のチェーンがギリギリっす

>>895
大型化は同じく大反対だが、�Xの見切り…つうか車体感覚？は案外いいよ。

漏れは助手席の人がヒヤヒヤするような細道とか、平気で入ってく。縦列も余裕。
道路を見た瞬間「あ、これ通れる」とか分かるんだよね。

>>900
二行目以降がコピペ検索で引っかからない。。。
ホ...ホンモノか！？

ヘッドレストって、頭の後ろに当たる部分だよねぇ？横じゃないよね？

俺は普通に後ろを付けてるけどそれオカシイのか？
普通はオカマ掘られた時とかのために付けて運転するもんだと思ってたよ。
ヘッドレストに頭付けないで運転するのが姿勢悪いだろ！と思ってるけど、
なんか論理的な根拠あるのかね？

>>902
ヘッドレストは頭にくっついてないと意味ないよ。
そのあたりはフランス車のシートの方ができがいい気がする。

適正なシートポジションでヘッドレストの高さも適性なら、頭とくっつくわけないんだが。
なんのためのアクティブヘッドレストだよ。
夏だなあ

>>904
完全にくっつかないとしてもかなり近い位置に来るはず。
そうでないと、アクティブヘッドレストも意味がないよ。

>>905
もしかして、、、、ルチ将軍？

>>906
wwwww
たぶん同世代w
ルチ将軍じゃないけどー

今日頭が付くようにして運転してみた。やっぱりしづらいね。。
シートは80〜85度くらい。

>>906
ワロタ、ありえんｗｗ

>906
せめてエイリアンと言ってやれ

クロスゴルフはまだ売れ残っているらしい…

ゴルフ・プラスとHYNDAI車全体の月販数はどっちが多い？

>>907
600こちら情報部
帯淳子、田畑彦左衛門でビンゴｗ
頭はヘッドレストに近い位置にきますな。
事故らなきゃヘッドレストの世話にならんから
お互い安全運転でいきましょう。

>>912
> 600こちら情報部
> 帯淳子
> 田畑彦左衛門

ストライク!w
そうそう、事故らないことがいちばん。

>>902-903
ヘッドレストは頭につけるものではないらしい

http://www.carview.co.jp/event_report/2006/jaf_headrest/
http://corism.221616.com/articles/0000040616/
http://allabout.co.jp/auto/womancarlife/closeup/CU20060629C/

JAFでもヘッドレストをつけれwとは言ってないぞ
http://www.jaf.or.jp/safety/rearseat/fr/f_index.htm

現実問題、近年ヘッドレストの設計は後頭部に近づいてきてる。
追突のメカニズムと効果から見て当たり前。
しかし密着するまで前にすると首振りに制限が出たり、不快な面もあり、
「触れるか、否か」位に設計出来ればベストとも考えらてる。
しかし前出のIQの高い後頭部の人とか各人の頸椎の傾斜角、運転姿勢が多様
なのでアクティブヘッドレストで補ったり、レクサスなんかのプリクラッシュ領域で
衝突するまでに隙間を埋める工夫がされている。
首を後ろに倒して視界が悪くなったり、ハンドル握りなどのドラポジが狂っては本末転倒。

>>901
遅レス。マジだけど…えっ漏れだけ？ｗｗ
前に中古のアメ車セダン乗ってたせいで、鍛えられてるのかも。

普通は頭つけないでしょｗ

誰も言及せんが、ヘッドレストの角度調整はしたのか？

あと高さだが、耳の中心部がヘッドレストの丁度真ん中にくるのが正しい位置。

あと背もたれを立て過ぎても、体重を座面と背もたれに分散できないから
程々に。

2008.10.19（日）
Volkswagen Fest 2008 in Fuji Speedway開催

「NEWモデル展示・試乗」
　話題のNEWモデルがいち早く登場します
　どんなモデルかは来場してのお楽しみ

だってさ　もしかして�Yお披露目か？

10月だからPassat CCとティグアンだと思われ。
おれはいかんｗ