◆日本人の輸入車崇拝は異常13◆

1 ：低グレードカルディナバン乗り：2008/05/08(木) 19:38:40 ID:998953pK0

盗用多に乗ってると廃人になる。

2 ：低グレードカルディナバン乗り：2008/05/08(木) 19:44:55 ID:998953pK0

盗用多工作員が他社の車に乗ってもらいたくなくて（乗れば盗用多がいかに糞かばれるから）
ひっしに多車をけなすスレです。

前スレ

◆日本人の輸入車崇拝は以上12◆

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208846666/l50

3 ：低グレードカルディナバン乗り：2008/05/08(木) 19:45:22 ID:998953pK0

トヨタを叩きたいだけの人はここで
◆日本人の輸入車崇拝は正常･ﾄﾖﾀ車崇拝は異常◆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208768148/

4 ：低グレードカルディナバン乗り：2008/05/08(木) 19:46:55 ID:998953pK0

×　ひっしに多車をけなすスレです。
○　ひっしに他車（他社）をけなすスレです。

5 ：低グレードカルディナバン乗り：2008/05/08(木) 19:51:38 ID:998953pK0

HN「エリミネーター」の方がよかったかな？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 20:53:46 ID:hIyu8YM4O

>>5
そうかそうか

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 23:08:23 ID:mZQuRMc30

フランスじゃ国産＝フランス車は５０％くらいしか売れないらしいね。
イタリアも同じらしいしプレミアムクラスはイタリア車まるでだめらしい。
勝ち組はドイツ御三家と日本車だけか

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 23:20:40 ID:qn3RcGYI0

>>1
トヨタ乗り続けますか？
会社辞めますか？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 23:23:28 ID:qn3RcGYI0

トヨタが大嫌いだから思い切って会社辞めました
って事になったら
お前のトヨタ嫌いが筋金入りの本物だって認めてやる

な～んか燻ってて湿っぽくて嫌なんだよなコイツ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 00:01:26 ID:5Kf/Z/rBO

みんなどんな車に乗った事があるの？
乗った事がある車種書いてみてよ。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 01:13:28 ID:TJQn6VdH0

RX-8 TypeS(今乗ってる)、RX-7 最終型(ナンバー切ってガレージの肥やし)
EKシビック(免許を取って初めての車)、ゴルフGTI(2台目)
206S16（弟）、325i(父)、ポロ1.4(母)
B4GTB、BNR34・スカイライン350GT（親戚）
ランエボX、スープラ、S15（友達）
自分の以外はちょい乗りだから乗ったとは言えないかも・・・

ついでにバイクはCB400SF、ZZR1400、ZX-10R、隼、VTR、XR250、GSX-R1000、DR-Z400SM、CB1300SF、CBR1100XX、CRF250R
Buell Firebolt XB12R、SPORTSTER XL883、BMW K1200GT、KTM 990 SUPER DUKE
持ってる＆持っていたのはZX-10Rと隼、XR250とDR-Z400SM、VTR
それ以外は試乗や友達と交換して乗った位だから感想は言えない
全部それなりに良いと感じてしまう

正直、鈍いから所有してある程度乗らないと良さが分からない
1～2時間の試乗で車やバイクの素性が分かる人が羨ましい
まあ買って後悔する事は無いけど

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 01:18:05 ID:TWrK8mCT0

輸入車だと思い出せるだけで
F355、Sクラス、Eクラス、Cクラス、Aクラス、
BMW7尻、5尻、3尻、アウディ100、A4、A3
911カレラ、カイエン
ダイムラーダブルシックス、アルファロメオスパイダー、156、155、145、147、
ルノークリオウィリアムズ、サフラン、プジョー106、206、306、1007、307、406、407、605
VWゴルフ、パサート、ビートル、オペルアストラ、ベクトラ、カリブラターボ、
ミニ、BMWミニクーパーS、クーパーSクラブマン
トーラス、グランドチェロキー、マスタングコブラコンバーチブル
デーウマティス

ディーラーの人と仲良くなると自分で買えないような車でも乗せてくれる。
国産は学生時代に回送業者のアルバイトでほとんどの車種に乗った。
国産にも少ないがいいクルマはある。

こんなの聞いてどうすんだ？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 08:55:48 ID:erY4uehx0

ここに書き込んだ輸入車乗りは
「崇拝者」だと認定されます。
ちなみに輸入車に乗っている、好き、
という人も書き込まない限り崇拝者ではありません。

ここは崇拝者を叩くスレ。輸入車や輸入車乗りを
叩くわけではありません。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 10:00:20 ID:PuVtxzK90

わざわざ区分しようとする国産厨の馬鹿っぷりが笑えてしょうがない

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 11:10:33 ID:NvDc1i3i0

ほんと、今どき輸入車にコンプレックス持つ国産乗りがいるとはw
その心のの中が惨めすぎる。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 11:55:42 ID:ohW/3xB5O

コンプレックス持ってるヤツって盗用多乗りだけだろ？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 13:13:21 ID:OYuYTD280

>>16
正解。
だから、「しまむら・口ッテリアマーク」を付けた
偽装ブランドを用意してきたんだよ。

輸入車にコンプレックスを持った馬鹿を騙すためにね。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 13:18:53 ID:CbCTNAX+O

いまどき、輸入車でイキがる奴ってバカバッカ！

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 14:20:29 ID:BQUG4oFmO

輸入車乗りは売国奴
話す価値もない南無～

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 14:49:04 ID:OYuYTD280

【衝撃】ﾚｸｻｽとｸﾗｳﾝの差額は月額525円【餃子】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1203560460/l50

レクサスのベースであるマークⅩやクラウンなどのトヨタ車との差額が１００万以上であっても、
それはオーナーズデスクでの恩恵の対価であると散々、主張していた擁護派・・・・

その擁護派らに、中国餃子並みの衝撃が走ったのはつい先日のことである。

♪♪新型クラウンのオペレーターサービス♪♪　月額５２５円
http://toyota.jp/g-book/etc/campaign/crown/index.html

なんと、レクサスでは１００万以上もするサービスと

　全　く　同　じ　サ　ー　ビ　ス　が　ク　ラ　ウ　ン　で　は　
　　　　　た　っ　た　の　月　額　５　２　５　円

で利用できるのである。しかもレクサスは３年目以降は有料であるから
レクサスの実際のおもてなし代は　５２５×３６ヶ月分　＝１８９００円　ということ。

ついに、トヨタ自身がレクサスを否定し始めました。
レクサスの存在価値っていったい何ですか？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 14:49:34 ID:U4KQygK0O

中国人の発想だなw
2ちゃん住民の三国人化は深刻な問題だよ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:02:33 ID:OYuYTD280

高額なだけのトヨタ(笑)のハイブリ　レクサスLS600h も、やっぱりヨタ脚のままw

ハイブリッド・サルーン LEXUS LS600h アウトバーンで最高速テスト
http://jp.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw&NR=1

恐い恐い～w

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 16:12:23 ID:BQUG4oFmO

輸入車乗りは売国奴

話す価値なし南無～

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 16:30:39 ID:gpZ6NHIh0

話す価値も無いのにレス付けている件

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 18:09:29 ID:t75Jj4HYO

国産厨の輸入車コンプレックスは異常

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 18:21:28 ID:ohW/3xB5O

僻む位なら何で盗用多なんか買うの？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 18:27:28 ID:ohW/3xB5O

30年前は「派手な色のアメ車は朝鮮人」と決まっていたが・・・。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 18:54:28 ID:BQUG4oFmO

妬むキサマヴァカかーーーーーーーーー
いかんまた売国奴の輸入車乗りと・・・

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 18:59:42 ID:cLfxiFhZ0

>>18
輸入車乗りがイキがってるって思い込んでいる奴って。。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 19:08:14 ID:BQUG4oFmO

>>24
口すっぱく言わないと三国人共は・・・
またシナチクにレスしちまったｗ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 20:19:55 ID:XnVDwghj0

>>30
話す価値も無いのに口すっぱく言うの？
矛盾しているんだけど

馬鹿なの？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 20:30:57 ID:AJzXEycD0

>>29

輸入車乗りの中の一部の「イキがって乗ってるやつ」って意味だと思うけど？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 20:57:09 ID:dFayaHyi0

イキがるって、
具体的にどういう行動の事なのかな。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 21:01:51 ID:9s6HLKkk0

イキがるというか
輸入車に乗ってる俺：車がわかる男
国産車（最近はトヨタ車みたいだが）乗り：車音痴ｗｗｗｗｗｗｗｗ

というアフォがいるから
エリミネーター900に乗っただけでＢＭＷのバイクと比較してＢＭＷ＞＞＞＞＞＞＞＞国産バイクと言い切る>>1とか

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 21:13:13 ID:WZQRTSf/0

輸入車がどんだけ優れているか知らないが
数多くの凡庸な国産がいるから目立つことが出来るわけだろ
輸入車が５割以上とかになった状況とかは避けたいわけだろ

輸入車乗りは国産なんかに構うなよ
住んでる世界が違うんだろ、な。な。な

オレはトヨタで我慢する

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 21:56:15 ID:RDI1Ktqa0

国産で別に構わないから、輸入車ってだけで絡まないで

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:59:37 ID:JcMcOY080

例えばプレミアムクラスで言うと
　
　　　国産　レクサスLS,　ホンダレジェンド、　フーガ　　

　　　　　　　より優れている外国車って結局

　　　ドイツ　メルセデス　アウディ　BMW　　※実はその差はわずかあるいは対等とも

だけだろ。ジャガーSだのボルボS80,シトロエンC6,アルファ１７７がまさか
上記の国産プレミアムより優れているなんて言うのはさすがのマンセー
評論家でもいないじゃん

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:08:16 ID:oVJd2wIgO

イキがるってそんなマイナスな意味なのか？俺は人としては多少必要と思う

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:17:25 ID:9s6HLKkk0

>>38
粋がることは悪くない
粋がる＝相手を貶すことじゃないよな？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:06:19 ID:a0dGVa0D0

ミドルクラス
国産セダン　レガシィB4、スカイライン、アコード、アテンザ、RX-8
国産高性能グレード　ランエボ、インプSTI、シビックタイプR、マツダスピードアテンザ・アクセラ
国産スポーツ　S2000、Z33、ロードスター

デザインとブランドは好みだから置いといて
性能に関しては国産も悪く無いと思うんだけど、同クラスの外車と比較しても

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:11:26 ID:NG4Gy2GS0

>>40
レガシィとシビックはサスのつくりがクソ過ぎるから無えな。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:15:43 ID:YpXkPUgtO

輸入車乗り対して嫉妬してるのかい？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:18:55 ID:u3AAMhn1O

客観的にみたら、BMWの3シリーズと、アコードらへんは、
同じレベルくらいかなと思う。煽りぬきで。5あたりはさすがにちがうが

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:24:52 ID:a0dGVa0D0

レガシィで雪道を走った時、AWDの性能に感動したんだけど
最低地上高が低いけど、走破性能は凄いと思うな
これこそアップダウン(路面状況も道路自体も)が激しい日本の環境で鍛え抜かれたセダンって感じ
北国だとスバル人気は根強いよ
シビックタイプRはサーキットで借りた範囲だと良かった
そんなにサス悪いかな？どっちも良いと思うんだけど

輸入車乗りに嫉妬ってのは無いなｗ
珍しい車だと一度乗ってみたいとは思うけど
NSXは孤高のコピペの一部と同じ心境だよ
「NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。」

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:25:48 ID:Iczc0AnK0

>>43
アメリカでスカイラインは３シリとタメを貼れるという評価も多いと聞くが、
さすがにアコードはないだろう。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:26:32 ID:VevBKhDQ0

でも輸入車乗りはトヨタがお嫌いなようで

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:28:56 ID:8yxc2c+d0

トヨタクン、まだシェア伸ばしたいの？ｗ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:29:48 ID:OaFu1Pn20

先月のAUTOCAR（イギリス）記事でアコードはクラスNO1になってたな

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:36:46 ID:fuRYlYvG0

アコードはないだろうな。（笑　そもそも設計が古すぎ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:41:21 ID:fuRYlYvG0

イギリスでも一般に言われていることだが日本車はリライアティビティとバリュー・フォー・マネーね。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:47:04 ID:3e0eN7rB0

>>45
日欧アコードはアメリカではアキュラブランドで売ってる高級車なんだが
アメリカのアコードは安い大衆車だが

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:56:20 ID:fuRYlYvG0

そもそもアコードはＦＦ．ＢＭＷはＦＲ。つかホンダはレジェンドのアメリカでの売り上げ低下の要因としてＦＲでないことを
理由として次期モデルからＦＲで出すとか。
そんなことはどうでもいいが、ＢＭＷの場合20年前の３尻から今の３尻に乗り換えても雰囲気が同じというところがすごいとこだろう。
座れば匂いから室内の感じからＢＭＷなわけ。ブランドたる所以だろうな。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 01:50:32 ID:n8dN/mPv0

クラスNo1にアコードが選ばれるのは納得出来ても、だからと言って
AUTOCARが全てのクラスで日本車が世界一だと言ってるワケではないし、
世の中には、日本車より優れたクルマがたくさんあることもあの雑誌でもわかるだろ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 01:54:17 ID:E0ukwfAB0

というか国産乗りのほうが国籍に固執してるように見える。
たまたまアコードの記事を見て「ほれ見ろ！ヤッパリ日本車が世界一なんだ！」
と言い聞かせてマンセーしてるあたりが隣国人みたい。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 02:50:43 ID:KcZpqa+zO

>>54
他国民が日本車褒めちゃ悪いのか？

56 ：■：2008/05/10(土) 02:51:18 ID:JqaOOFT00

ところで欧州車とかって、日本人の体型にあうの？

調整機構がついてないような安いクルマではあわないんじゃ？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 08:00:37 ID:h7AQ1WYLO

漏れの低グレードカルディナバンは日本車にもかかわらず合わん。
初代Zはアメリカ人向けだったので日本人にはインパネ高すぎ。二輪のZ2もレバー遠すぎ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 08:03:56 ID:h7AQ1WYLO

まあマグラ（外国製）のパワーレバー付けていたので正しくはないが。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 08:18:40 ID:zZZY1l+Q0

安くなると軒並み調整機構が付いていない日本車

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 08:21:12 ID:j0VSqpys0

>>55
韓国人が韓国車が世界一って言ったら笑うくせにｗ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 08:28:00 ID:+tr1MUHX0

体型に合うか合わないか触ったこともないから知らないけど、
喰わず嫌いで批判してます

62 ：独逸人：2008/05/10(土) 09:18:03 ID:9j6Q74ba0

猿に合わせて作ってないんだよ、猿。文句言うな、猿。
猿は床下にでも捕まってろｗ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 09:22:31 ID:3lZB0GdX0

てめえらはヒトラーでも崇拝してろ！

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 09:24:27 ID:KcZpqa+zO

>>60
話が全く噛み合ってないぞ。
せっかくのIDだ、寝言は寝て言え。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 12:31:57 ID:hCjjJ73N0

>>56
正規輸入されるのに安グレードはないから大抵ついてるよ
シートが大ぶりなのが多いから小柄な人だと合わないことはあるかもしれんけど

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 18:27:07 ID:+E/uCTzd0

日本の諺「大は小をかねる」
座面が低ければ座布団かますとか手はある。漏れの車はベンツSだが大きめのシートは「ゆったり」でいい気分。
逆に「小柄な日本人を想定した日本車」に対する欧米人の感想を聞きたい。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 22:49:29 ID:dA3gdGT60

みんな欧州を崇拝するけどさぁ、その歴史たるや陰惨たる人権抑圧と略奪、搾取の
積み重ねだよなぁ。そして自分達こそが世界の中心であるって発想。と言うより
世界=欧州の発想。これはアメリカよりもひどい。

まあディズニーランド開いても閑古鳥ってくらいの土地柄だからね、そこで
あれだけ認められている国産はたいしたもんだよ。レクサスもホンダも
少なくともジャガーボルボ、ルノーシトロエン、プジョーよりは上と認められているからね

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 23:55:43 ID:kYgM/EjX0

>>67
アメリカだって酷いだろ、つかアメリカの方が性質が悪い
法律を変えさせて文句を言わせないようにしてから抑圧搾取するからな

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 00:11:15 ID:qEXVyuAA0

欧州はアメリカの何倍もの長い期間、自国、世界各地を蹂躙してきた。
法律どころか言語を奪うという手法を開発したのも欧州。
考えたら自然破壊や乱獲による絶滅だって欧州がずっとひどいもんな。
捕鯨問題とかよく言うわなって感じ。まあ、完全掛け捲っていまだに
自分達の車産業をわき目振らずに保護しているわけだけど

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 00:23:06 ID:4S9K7gFc0

ドイツ車だって、ユダヤ奴隷使ってコスト安いはずなのに、ボッタクリ価格だしな

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 12:19:29 ID:ZCR4uHTLO

輸入車を叩くやつはトヨタ社員ばかりだなw

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 13:42:20 ID:PqMOxfWsO

きめつけはいくない

それはそれとして、大は小を兼ねる前に過ぎたるは尚及ばざるが如し
というのがあってな。…まぁ人間適量がいいんですよ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 14:21:13 ID:nuuZe5Sx0

そうそう、ウンコしに行ってオシッコすることはあるけど
水のようなウンコは良くない。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 15:11:15 ID:zyXN1OBL0

>>72
トヨタ工作員乙

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 18:21:26 ID:dNTNZtXk0

ちかくのいんちき化粧品屋がBMWの一千万円以上するやつにのってるんだが。

ああいうのに殺意をもよおす。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 00:34:32 ID:pd9TzUuv0

グローバル経済だの自由貿易とか欧州は都合よく解釈してるからむかつく。
なんで輸入車（非欧州車）にあんな関税かけるんだ？自国基幹産業保護の
エゴむき出し。その癖日本に対しては・・・

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 11:58:59 ID:CvWRCXSP0

都合よく解釈してるのはアメリカもだぞ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 12:27:26 ID:bVjtV7l10

>>71
正解
ヨタ郎達は
最も欧州車コンプレックスが強いからな。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 13:00:14 ID:bVjtV7l10

----------------------------------------------------------------------
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 12:41:09 ID:Zlf1tx4T0
　 ISマイチェン
　スイッチ類海外仕様風英語表記OP

　さすがトヨタ（笑）
　さすが割安模倣車（笑）

　左ウインカーもOPにするといいよｗｗｗ

--------------------------------------------------------------------
ヨタヲタも
最も欧州車コンプレックスが強いからな。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 13:26:08 ID:0o0zTmC50

レクサスは完全にＢＭＷをコピーしてるからな。
コピーしてないのはフロントグリルくらいじゃないか？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 13:27:12 ID:bVjtV7l10

いいか、皆、こちらに注目 !
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

トヨタ(笑)のように車で楽して運転をしようとすると
　　　　　　車　 ( ﾟдﾟ)　　楽
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　轢
　　　　　　　　(＼／＼／　ほらな、かなりヤバイ事になるだろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　クルマで楽しようとしちゃいけないんだぞ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 16:35:34 ID:oKGH5P//O

輸入車乗りがレクサスを買わない理由として､インパネの日本語表記が激しく萎えるというのがあったそうだ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 16:41:23 ID:1LzpKwxL0

>>82
まじで？
バカじゃん。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 19:41:40 ID:lrGzYmJW0

>>83
単純に、吹っ切れておらず、潔くないからでしょ。

アルマーニのスーツを買ったのに、タグがカタカナで「アルマーニ」となってたら、布地も縫製もデザインもよくても、
雰囲気ぶち壊しでしょ。人前で、内ポケットからカード入れを出すのも憚られるぞ。ｗ
逆に、せっかくの絢爛豪華な西陣織の晴れ着に、「Made in Japan」とタグがついてたら、やっぱりモニョるし。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 20:36:40 ID:GkebtX5p0

アニマールなら笑える。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 20:48:14 ID:XYSGPbFJ0

なんだ？　この異常にコンプレックスを感じるスレタイはw
ミジメすぎる。欲しいならウダウダしてないで働けw

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 22:00:45 ID:36m8IrDT0

ま、未だに日本語はダサく、横文字が有難いって発想なんでしょ
ヨーロッパに永遠に馬鹿にされ続けるのも分かる希ガス

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 22:03:39 ID:oTmGSNho0

実際、批判してるヤツは触ったこともないヤツばっかりなんだよな。
買えない理由を買わない理由に置き換えて輸入車を叩く貧乏人乙
「外車ディーラーごときがエラそうに気取りやがって！」とか吠えてみても、
実は相手にされないってわかってるから、恥ずかしくてディーラーにも行けないんだよｗ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 23:53:13 ID:0mIm77Bo0

>>83
輸入車乗りの本質を突いてると思うぜ。
国産車に乗りたくないから輸入車に乗るヤツは多い。
そんなヤツらに乗ってもらいたきゃ、激しく国産を感じさせるインパネの
日本語はＮＧだろ。
けど売れないだろうけどな。そういう小手先で勝負しようとするトヨタを
輸入車乗りは一番嫌う。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 00:28:17 ID:RUHBMq8h0

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 00:34:04 ID:sDTKhHN20

レクサス買う事で、トヨタ(笑)に騙されている奴らが、最も馬鹿だと思うんだが

発泡酒のCAVAとシャンパンとの区別が付けられない程に貧しい生い立ちの成金さん達って事だからな。

普通なら、はっきりと文句を言うだろうし、受け答え次第では裁判沙汰にもなりかねないだろ。

＜船場吉兆＞アユは二度揚げ、刺身のツマは洗う……使いまわし手口明らかに
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200805/09/soci210637.html

佐知子社長は７日夜の報道陣の取材に「手付かずでも、食べ残しと言われても仕方ない」と前置きした。
しかし、一方で「食べ残しと報道されているが、料理長からはそうは聞かなかった。
お出しして残された『お料理』というように（表現）してほしい」と集まった４０人の報道陣を前に訴えた。

トヨタ(笑)がCAVAをシャンパンと呼ぶのと一緒ですねぇ。

セルシオの他人が使った中古ミッションをリビルド品にして他の顧客にリコール対策品として
オーナーの了解無しに勝手に組み込むのと一緒ですよねぇ。

船場吉兆、吉野家とともにロッテリアの後を追うレクサスｗ

ロッテリア（経営再建中）

レクサス＝船場吉兆（産地擬装＆使い回しで経営傾き中）＝吉野家（狂牛丼で経営傾き中）

トヨタ(笑)って名前にコンプレックス持っていたので、思い切ってレクサスに変えてみたんですね、わかります。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 00:49:24 ID:IicRCxuNO

>>90
酷い中華思想だなw

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 03:34:27 ID:KrrqGxu+0

正直　外国車＝金持ち＆ステイタスと考えてないか？
時計ならロレックス　バックならビトン　エルメスといった感じｗ
ブランド崇拝主義とでもいうのだろうかｗｗ
まったくはずかしい

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 10:06:03 ID:knYhAiKr0

そのブランドが欲しくて
ヨタはレクサスをつくったわけだがw
クラウンの今のキャッチフレーズも「ブランド」だね。
ブランド崇拝しているのは国産乗りと国産メーカーだよw
しかもとてもブランドとは言えないできそこない車を崇拝w
輸入車はブランドで選ばれているなんて書いてるから
車音痴なんて言われるんだよ。
まあ貧乏人がよく言う台詞に
「俺はブランドだけではモノを選ばない」てのがあるけど
単に買えない理由を探してるだけだよね。かわいそうに。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 10:26:00 ID:AbQEfdta0

外車ってステアリングがグニャグニャでだるい。
スズキのキビキビ感を見習って欲しいぜ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 10:35:45 ID:jEwklWtc0

スズキと言ってもぐにゃぐにゃのワゴンRからキビキビのスイフト、ダルダルのエスクードなど
たくさんありますが

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 11:41:09 ID:QFI37GzV0

つーかグニャグニャの輸入車ってどれ？ヒュンダイか？
ヒュンダイでもワゴンＲよりはマシだと思うけどｗ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 12:51:56 ID:vCEL2x8o0

>>93
そう考えてるのはだれ？

ぼったくり価格つけて売ってるんだから当然そうなるのだが。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 12:58:49 ID:iyELeOYp0

トヨタ崇拝者が金持ちになれば、

輸入車崇拝者になるんだよ。

100 ：■：2008/05/13(火) 13:15:36 ID:vCEL2x8o0

あほな金持ちや、悪徳業者、ヤクザ、朝鮮人

これらが欧州車を日本で買い支えているという事実。

101 ：■：2008/05/13(火) 13:19:14 ID:vCEL2x8o0

というか輸入車販売も、うさんくさいのがかかわってるらしいな。朝鮮パチンコ屋とかさ。

メキシコ人が作り、朝鮮人が売り、バカが買う。それがガイシャ。

たしかにいいものがあるとも思うが、あのぼったくり価格ではな。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 13:23:15 ID:qAIeyy5k0

ここは貧乏人が無料サービスに群がる典型だな
年中ほざいてろｗ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 13:29:43 ID:QFI37GzV0

893やパチンコ屋のベンツしか見たことないなんてひどい地域にお住まいなんですねｗ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 13:36:38 ID:Yuz2T6Mr0

まあベンツにも貧民用の臭いグレードがあるものな。
ああいうのに乗って「俺は成功者だから」なんて思われてもｗ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 14:02:25 ID:P5yrYy8X0

とにかくさ、
欲しい車を金の心配しなくても買えるように
もっとちゃんと働きな。
こんなところで愚痴ってても金は降ってこないぜ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 14:18:17 ID:rriRc+pm0

>>105
あのね・・・
「働く」って定義づけが異なるのかもしれないけど、
働いて高額車を買うってありえなくないかい？

資産を運用した末、手にした可処分所得で買うのならわかるけどさ。
と1400万の国産車を買った俺が言ってみるw

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 16:39:59 ID:jMwIL6ox0

不労所得の自慢って、最もクズな感じがするなw
金だけはあるが、能力はまったくない人間w

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 16:43:20 ID:rriRc+pm0

>>107
そりゃ考えが甘い。
不労所得生活者＝能力がまったく無い人だと思ってる？
貧乏人ワロスとしか言いようが無いなw

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 16:53:05 ID:rriRc+pm0

もっと言っちゃうと、超高額車を買う人の多くは不労所得で買ってるでしょ。
汗水流して働いて、超高額車を買うなんて・・・
健全にクラウンでも買っとけって感じ？

でも汗水流して働く人が居るから不労所得も存在するのだから、
超高額車を買って、健全なw国産車を買う人間を馬鹿にする超高額輸入車乗りはクズだと思うね。

あ、超高額ではない輸入車に乗って、国産乗りを馬鹿にする奴？
そりゃクズのふりしたカスでしょw
その辺わからないと駄目ね。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 17:58:06 ID:EIboSOMkO

>>109
まあおまいには死んでも買えないわけだが。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 18:26:29 ID:4KrEumZP0

>>110
買えちゃう。
ゴメンネw

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 18:59:26 ID:EIboSOMkO

>>111
おまいがいくら泣こうがわめこうが漏れは持っている。おまいは持っていない。
これは動かしがたい事実。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 19:01:22 ID:4KrEumZP0

>>112
薬が切れちゃったの？
馬鹿かまってゴ　メ　ン　ネw

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 19:05:18 ID:EIboSOMkO

>>113
降参宣言乙

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 19:18:29 ID:4KrEumZP0

>>114
コイツすげえ。
何と戦ってたの？w

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 20:03:04 ID:5WzL3JQqO

次から次へと新手のキチガイが出てくるなw

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 21:19:00 ID:KZs3tthh0

２ちゃんだもの。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 23:10:57 ID:xogUKd8tO

まだやってんのかオマエらw
日本とドイツはネ申、イタフラアメその他は糞でいいよ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:05:11 ID:lejitgpS0

ですから皆さんの言う金持ちだの何だのって議論はそれこそ｛あちら｝の
方に聞かれたら笑われますよ。東洋の黄色いなんとかが何言っているのって。

欧州は厳然たる階級社会。いわれるようにサッカーに夢中なんて上層階級の
人からは軽蔑される。上層階級を上顧客とする三ツ星レストランなどでは
決して東洋人だの成金の労働者階級なんていい席には案内しなません。
そしてセレブレティは決してお金持ちって意味ではありません。
お金持ってても下層は下層って事です。

そういう社会制度の中で車の階層ってのも形作られてきたんですよ。
と、世界中の金持ちが欧州に集まり豪華接待を繰り広げた際に日本チームと
して参加した私が語りました

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:22:29 ID:t4v87q6DO

スパカオナセレブどもが詐欺師に簡単に騙されやがった。セレブどもは強欲だから騙し易いのか？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:49:29 ID:IoZuzpeuO

ぼく貧乏人。だから、一度でいいから高級車乗りたい毎日カップラーメン食べてボロ着て、靴は、穴あくまで履いてる。
今ね、新車欲しくて貯金してるんだ。
軽自動車だけどね。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 07:13:06 ID:U4Z9tN/K0

>>121
頑張れ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 11:31:40 ID:w3AKuZ3Z0

ディーラーに行って試乗させてもらうのが下層。
ディーラーがどうですかと試乗車を持ってきてくれるのが上流。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 23:46:24 ID:uuC6QJe30

このスレ車にしか興味ない無教養な住人が大半だな。
ちょっと文化的な話になるとすぐにスレとまる。笑える

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 23:50:58 ID:uwEW0GfJ0

>>123
輸入車ディーラーって試乗車持ってくるときは必ず美人のお姉ちゃんが持ってくる
んだよな。そんでもってミニスカで助手席に同乗してくる。いったいどうしろと。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 00:02:07 ID:SbFyCQcE0

具体的にどのへんが文化的な話？
すべての書き込みがクソにしか見えないけどw

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 00:31:45 ID:mpDoZ3O00

デカルチャー

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 02:16:34 ID:twi83lVC0

英国は欧州じゃないからEU加盟を認めるべきではない。これがマジに議論されているとき
彼らの世界観が良く分かったな。
あとイラク侵攻でのアメリカ追随。PAXの古きよき日が英国は忘れられず未だに自分達は
世界の中心と思っている。

第三帝国が生まれるわけだわ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 07:06:56 ID:H12Y72820

プロトカルチャー

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 07:24:17 ID:ZRXpLgoZ0

こんなクソスレに、文化的だのカルチャーだの無いってーのw
欧州の人種差別だって、日本人がチョンとかシナチクとか言ってるのと同レベル。
世界中どの国でもそんなアホは必ずいる。そんな精神的に一世紀遅れたアホな奴らはスルーしとけ。
これは２ちゃんだろうと、現実の世界だろうと同じ事。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 09:29:10 ID:0EeHnFDu0

嗚呼、売れていないレクサス

擁護する奴らがあまりに惨めです。

生まれが貧しく

教育レベルが低く

生活水準も低く

知恵が無かったから

発泡酒のCAVAをシャンパンと

偽装されても解らずに

ずっと騙され続け

　ヘタレなヨタ脚で

　ユラユラと惨めに

　～揺れ続ける歓び～

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 11:09:18 ID:TptXPaxz0

2007年米国自動車耐久品質調査（VDS）
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2007/2007USVDS_J.pdf

145　ビュイック、レクサス
169　ホンダ
178　トヨタ
182　BMW
192　スバル
197　ジャガー
212　メルセデス
215　インフィニティ
216　業界平均
228　ヒュンダイ、三菱
230　ボルボ
234　アウディ
274　日産
288　キア
289　マツダ
298　VW
324　スズキ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 12:11:42 ID:4mnFZS1S0

>>82
我が親父どのは、まさにそういう理由で俺が勧めたレクサスをコテンパンに貶してベンツを買った。
そのベンツをこの間借りて気付いたのだが・・・

ナビが日本語を喋り、画面も日本語表記なのは許してやる。
メーターの真ん中に瞬間燃費とか平均時速とかの日本語表記出まくりなのはどういうことだ？ｗｗｗ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 12:33:09 ID:df9Wow09O

>>133
だから、それ用に英語表記の設定もできるようになってるだろ。
鶏説をよく嫁。

ドイツ車なのに英語表記かよってのはあるけどなww

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 18:44:26 ID:2goXsqCz0

何だよ、このスレｗｗｗｗｗｗｗｗ

リアル・オーナーらしきヤツ（>>134）とオーナーの息子らしきヤツ（>>133）が現れた途端にスレが半日以上ストップしてんのｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら、どこまで脳内なのｗｗｗｗｗｗ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 19:56:12 ID:NZnTGsRI0

ようはこんなクソスレ、もう寿命だよw

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 20:35:58 ID:df9Wow09O

すまぬ、俺が余計なレスしてしまったようで。

けど、オーディオのCD６連チェンジャーだって、メルセデスもジャガーも日本製を搭載してるし、欧州車乗り=欧州崇拝みたいに言われるのは、なんか引っ掛かるな。

要は、車の安全性とか運動性能とかの分野では欧州車＞＞＞日本車、カーナビとかオーディオとかの細かなアメニティでは日本車＞＞欧州車ってことで、いいんじゃないの？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 20:45:06 ID:OhLOkLrd0

>>137
＞欧州車乗り=欧州崇拝みたいに言われるのは、なんか引っ掛かるな。
それは自意識過剰なだけ。

＞要は、車の安全性とか運動性能とかの分野では欧州車＞＞＞日本車、
＞カーナビとかオーディオとかの細かなアメニティでは日本車＞＞欧州車ってことで、いいんじゃないの？
日本車、欧州車というカテゴリー分け自体がおかしい。
車単体で性能を比べるべき物を変な線引きしたがる阿呆がいるからおかしい事になる。
車選びの時に、欧州車だから日本車だからと色眼鏡を掛ける奴が異常であり、それはブランド物バッグを
買う心理と変わらないってのは理解できるかな？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 21:06:47 ID:df9Wow09O

お前馬鹿だろ。

●社の○と▲社の△の比較とか、そういうメーカー名、車種名を出すと面倒だから婉曲表現にしてることくらい、スレの流れで分かるだろ、詩ねよ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 21:12:40 ID:OhLOkLrd0

>>139
馬鹿確定。
＞●社の○と▲社の△の比較とか、そういうメーカー名、車種名を出すと面倒だから（以下略）
メルセデス、ジャガーはメーカー名じゃないの？
馬鹿すぎてワロス。
自分のレスくらい読み返せカスw

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 21:20:45 ID:OhLOkLrd0

また涙目で逃走かぁ。
カス餓鬼は救いようが無いなぁ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 22:00:26 ID:df9Wow09O

ああ、俺が悪かった。謝るよ。
>>138 >>140 >>141がこれほどの魯鈍とは気付かなかったww

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 22:01:48 ID:OhLOkLrd0

>>142
いやいやこちらこそ謝るよ。
涙目にさせて済まなかったw

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 22:54:04 ID:JGuZKE8n0

日本車のぐにゃぐにゃが改善されたら乗る。
あんなオモチャみたいに軽いステアリングや
踏み始めだけ回転が上がるようなポンプみたいなアクセルとか
スポンジみたいな踏みごたえのないブレーキはムリ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 23:06:54 ID:9J0sU0kI0

>>144
なんかどれも簡単にできそうなことばかりだね。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 23:31:12 ID:G86CPsyK0

簡単にできる。
しかし、改善しても客が文句を言うので結局元に戻ってしまう。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 00:10:41 ID:/QWn3tLC0

深夜の東名上りとかって長距離客送った個人タクシーが150キロくらいで
トラックの間を抜けてかっ飛ばしている。
個人だからほとんどクラウン、フーガ、セルシオとか。フーガやセルシオは
わかるけどフニャ足とかとかく非難されるクラウンも別に問題なく飛ばしている

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 00:39:06 ID:27ZU3Pjb0

てかプロボックスですら180kmでなんの問題もなく走ってるしな。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 00:39:54 ID:prbO/11+0

そういう問題じゃないんだよ。
ただの移動道具で趣味でもなんでもないならそれでいい。
でもクルマ好きだし運転も好きだから運転してる実感を楽しみたい。
だから運転を忘れさせようとする移動ラウンジ的なクルマは好きになれない。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 00:46:50 ID:27ZU3Pjb0

軽く踏んだだけでやけに回転が上がるアクセルはだめで
軽く踏んだだけでやけに効きすぎるブレーキはオッケー
路面の状況をシートを通してよく伝える（=乗り心地が悪い）のはダメで
路面の状況をステアリングを通してよく伝えるのはオッケー
なんだかなあ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 00:49:21 ID:P5NmYcAA0

国産はミニバンばっかりじゃん。
スポーツカーとかオープンカーになると選択肢がほとんどないし。
国籍に拘らないほうが選択肢が広がるわ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 00:50:20 ID:P5NmYcAA0

じゃあプロボックスで満足なのか？ｗ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 00:53:04 ID:P5NmYcAA0

軽く踏んだだけでやけに効きすぎるブレーキがオッケーなんて
どこにも書いてない気がするが。
ゲームのコントローラーみたく動いても楽しめるか？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 00:57:06 ID:27ZU3Pjb0

>>151
そりゃそうだ国籍にこだわるのはおかしい。
国産にこだわるのはおかしいし。輸入車にこだわるのもおかしい。
ゴルフを試乗したことあるけど、運転が楽しいとは全く思わなかったな。
あんなの買うぐらいだったらスカイラインの2.5リッターでも買う方がましだと思った。

>>153
とある輸入車を試乗したときにそんな感じのブレーキだったんだよ。
俺はアクセルもブレーキも踏んだだけ効いてくれるのがいいね。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 03:34:57 ID:MwGfmEVc0

欧州車はそこそこのスポーツモデルでも期待しすぎると裏切られるな。
ヨタセダンからの乗換えならそこそこ楽しいかもしれないが。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 06:40:15 ID:OcnJ4DFs0

>>155

> ヨタセダンからの乗換えならそこそこ楽しいかもしれないが。

それだ！トヨタの小型セダンから乗り換えたヤツが、うざいくらいに
「ドイツ車タノシータノシー」
言っているんだ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 06:40:54 ID:+uKZANutO

>>144
これ、メルセデスを車検に出した時にヤナセが持ってきたオペルに対する感想、そのまんまな件w

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 08:24:54 ID:nIHDDzXL0

代車で来たスカイラインの足回り、10分で同乗車が酔って交換してもらった。
日本車のスポーツグレードはただ固いだけの足が多い。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 08:27:25 ID:iTs/m8rN0

ゴルフだけで輸入車の全てを否定できるものじゃないし。
BMW135クーペとかいいかもよ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 08:52:56 ID:27ZU3Pjb0

>>159
輸入車を全否定してるわけじゃないよ。
国籍にかかわらず、面白い車もつまらん車もあるだろって言いたかっただけ。
てか135は試乗して結構いいと思ってて、真剣に購入検討中。
ただ、営業の人に、今注文しても年内の納車は無理って言われて、
どうしようか悩んでる。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 08:56:29 ID:CS8fLemi0

800万以下の車なんて、国産も輸入車も大して変わらん。
何買ったって同じだよ。議論するだけ無駄。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 08:59:09 ID:xFM91CaA0

悪いのは国内専用車全般だな、市場からきえてくれ
デミオの横滑り防止ではないがOPすら設定がない有様ｗ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 12:00:14 ID:pnRQR/a80

国内専用モデルのデザインも生理的に受け付けない
デザインがちぐはぐで一体感がないんだよな

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 12:25:26 ID:bEBG+xxx0

一体感のあるクルマって例えばどれ？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 12:27:49 ID:DM40Jx0N0

口車

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 12:38:54 ID:gMA8g+HTO

>>144,145
運転者が技術を向上すれば、簡単に対応出来るんだがな。
運転に対する適正の低さをアピールする前に日々精進しなさいってこった。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 12:45:26 ID:0TkRYnHy0

>>166
なるほど、それでトヨタ車はよく事故を起こすんだなw
運転者の技術が悪かったのか。
技術の低い人はトヨタ車に乗っちゃだめってことだな。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 16:08:51 ID:LE7w383Q0

>>161
なんで８００万なんだよ？
貧乏臭くないかｗｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 16:28:56 ID:66Fk89rfO

一体感のあるクルマと言えばユーノスロードスターとかロータスエリーゼとか。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 17:39:28 ID:gMA8g+HTO

>>167
逆だ。
日本の半分がトヨタ車で、その大半がごく普通に使いこなしているんだから、それが使いこなせないということは、運転技術としては確実に人並み以下。
そんなのが何に乗ろうとキ●ガイに刃物。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 17:48:19 ID:6VgUH7gh0

外国人奴隷にクルマを作らせ
馬鹿にクルマを与える構想を
実行したのがトヨタ(笑)

AT限定免許だなんて
まさにソレ。

しかも、誤操作し易く、
急加速し易いポンコツな
アクセルを標準装備。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 19:00:28 ID:0QYxm9+j0

使いこなせないから、操舵不能で大事故やったり、
車両火災発生させて車内で焼死したり、
店舗に突っ込んだり、車軸ごとタイヤを外したり、
酷い目に合わされているんだろ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 20:02:20 ID:+uKZANutO

使いこなせないようなド素人しか手を出さないメーカーってことか？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 20:29:08 ID:nCT1WH9k0

素人と車音痴騙しのメーカーだからな。トヨタ(笑)は。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 00:09:36 ID:jAkGViqj0

超外車マンセー有名自動車評論家のオフレコ発言。

「10年前は130キロ以上で国産と輸入車の差がでたんだけど今じゃ１７０以上で無いと
差が無いもんなぁ。」

がっかりしながら言ってました。あの人ですよ、皆さん

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 00:11:47 ID:VY8N+6G20

嗚呼、売れていないレクサス(恥)

擁護する奴らがあまりに惨めです。

生まれが貧しく

教育レベルが低く

生活水準も低く

知恵が無かったから

発泡酒のCAVAをシャンパンと

偽装されても解らずに

ずっと騙され続け

　ヘタレなヨタ脚で

　ユラユラと惨めに

　～揺れ続ける歓び～

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 00:14:10 ID:XulsmF6Q0

>>175
時速170km

ドイツでもこんな速度で走ってるのは少ないって。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 01:12:00 ID:GNAXfTME0

安欧州車こそが「揺れ続ける喜び」w
始終揺すられ続ける地獄の乗り心地w

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 02:40:40 ID:jAkGViqj0

そう、だからその有名外車マンセーの評論家先生は寂しそうだったんだよ。
いまやアウトバーンもついに120キロ規制始まったし、無制限で走れるところ
なんてほとんどないもんね

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 05:25:18 ID:ukUzG0pQO

>>175
10年前でも130以上出さないと差は出なかったとも言いたいわけだな、その評論家。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 06:44:37 ID:XulsmF6Q0

とにかくヨーロッパ至上主義みたいなのはやめろって。
トヨタもホンダもF1にどんだけ無駄がねをつぎ込んでんだ？

CMにも白人とかつかって外国風にするな、日本民族のみをつかえ。

まじで。
不愉快だよこのデタラメな日本の自動車文化が。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 07:05:10 ID:FoSsrCxs0

ヨーロッパで認められる＝全世界で売れる
だからね
やめたくても
ヨーロッパは無視できないしょ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 07:14:50 ID:XulsmF6Q0

>>182
は？
そんなもの、おおうそだ。
ヨーロッパで認められる？お笑いだ。
関税高いし、軽油の税金が安いのでディーゼル車ばかりのところだし、なんでそんなところで認められなきゃならんのだか。

そういう嘘がまかりとおる日本の自動車文化が不愉快。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 09:56:49 ID:d8AT4FLc0

でももう日本国内の市場はどんどん縮小傾向だからメーカーだって相手にしてないでしょ。
特にトヨタが一番日本国内はどうでもいいと思ってるみたいだし。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 11:29:32 ID:cFIansf80

いまどき国内重視の国内メーカーなんてダイハツくらいなもんだろ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 13:41:22 ID:6VWxTggGO

>>181
だな。
例えばクラウンは王で、ブレイドは刃って車名変更。
エンブレムはトヨタは○に豊。
エアコンオーディオナビスイッチ類は全て日本語、漢字。

メーターはキロ表示じゃなく漢数字＋里。

あ、パーツも国産な。
お前らの好きなマークレビンソンもザックスもブレンボもレカロも全部禁止。
国産厨にぴったりだなw

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 14:02:12 ID:6LLq9IqaO

原料も燃料も国産

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 14:42:44 ID:fROxQEVa0

パーツの呼び名も日本語で。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 14:51:30 ID:T3zclRkb0

>>186-188
で、君は馬鹿晒して何がしたいの？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 14:58:11 ID:fROxQEVa0

このスレの書き込みに目的が必要か？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 15:01:54 ID:6VWxTggGO

>>189
国産にこだわってみたんですが何かww

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 15:02:01 ID:T3zclRkb0

>>190
一目で馬鹿とわかるレスをしているから、例えば皮肉等、何か目的があるのかと思ったよ。
目的も無く馬鹿を晒しているんだね？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 15:10:57 ID:6VWxTggGO

>>192
ﾌﾋﾋﾋ
じゃあアンタは何の目的でレスしてんだww
何も必死にならなくてもww

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 15:12:52 ID:T3zclRkb0

>>193
必死にさせてくれる人を探すためにレスをしています。
ﾌﾋﾋさんは必死にさせてくれますか？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 15:19:25 ID:6VWxTggGO

>>194
はじめまして、ﾌﾋﾋﾋと申します。
このたびはレスいただき、誠にありがとうございます。
残念ながら>>194様のご期待には添いかねるかと存じます。
またのお越しを心よりお待ちしております。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 16:46:52 ID:YB0HIdcq0

ID: T3zclRkb0からは
もう十分必死さが伝わってきますｗ

197 ：190：2008/05/17(土) 21:21:46 ID:W8XqMB990

>>192

このスレを一通り読んで「ここは、目的を持って知性的建設的な会話をするところだ」
とでも思えるのかな？
馬鹿な話をする場で馬鹿な話をしているだけのことですよ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 21:28:01 ID:xLQaxTYTO

スレ違いも気にせずくだらない二人だけの世界を作り上げて、
ウダウダ長くやってる時点でお二人とも必死ですよ
必死になったならおかえりくださいよ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 21:32:36 ID:W8XqMB990

ご苦労様です　自治委員さん

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 21:39:54 ID:xLQaxTYTO

どこにいんの？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 21:42:40 ID:T3zclRkb0

>>197
まぁまぁ、そう興奮せずに。
馬鹿な訳ではないけれど、馬鹿なふりをしてみたんですね？
目的もなく馬鹿を晒してご苦労様ですw

>>198
残念ながら長くやってませんよ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 21:47:57 ID:xLQaxTYTO

いやもう十二分に長いから。自覚症状ないと辛いよ

外車の話とかまだやっとけよw

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 21:53:07 ID:T3zclRkb0

>>202
そうですか４つのレスで長いですか。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:10:25 ID:JuncvEmQ0

しかし欧州車の地盤沈下は寂しいなぁ。
英国はローバーが消えジャガーがインド身売り、ロールスも成金相手に恥ずかしい商売、
フランスはC6が相変わらず失敗し国内のフランス車販売が５０％を切る始末、世界でも売れない。
イタリアもプレミアムはドイツに席巻されアルファなんて瀕死、これも成金相手のフェラーリのみ、
スェーデンもボルボがプレミアムをアジアでは謡いながら北米では大衆車で販売のインチキ、サーブは沈下のまま

唯一ドイツだけどアウディが北米で失速しプレミアムの皮がはげ、VWは結局大衆車クラスから出れない、
メルセデスは品質低下であと10年したら・・って国内言われる始末。BMWは鼻息荒いけど
確実になったアウトバーン全線130キロ規制でもう高速性能なんて博物館的価値になる時代。

意外と日本車の時代かも、ほんと

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:12:17 ID:ZSyGCaEi0

中日新聞でここ数日連載されていたトヨタ下請けの悲哀

希望見えぬ「世界一」　トヨタの足元＜１＞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051102010405.html

「身の丈見失うな」　トヨタの足元＜２＞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051202010650.html

誰のための削減か　トヨタの足元＜３＞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html

町工場の事情がある　トヨタの足元＜４＞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html

努力だけじゃ勝てぬ　トヨタの足元＜５＞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051502011496.html

「つぶれても仕方ない」　トヨタの足元＜６＞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051602011791.html

関連スレ
【企業】トヨタ、９年ぶりの減益…「徹底的に無駄排除」が復活
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210759823/

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 00:17:11 ID:QlzmogXq0

>>191
つーか、もう自動車の時代じゃないから欧州は車を作るのをやめるのだよ。
何百万人もの罪のない人間を死なせ、
空気を汚し自然を破壊しまくる。
そんなものの製産はアジアの国に任せて
欧州の先進国は都市部から車を排除しようという
流れに変わってきているのだよ。
この時代に自動車生産国としてトップにいるということを
実は恥じなければならないんだよ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 00:27:41 ID:sS6TI7MQ0

CO2を多く排出した国の負け
っていう理屈を考え出すのは・・・・凄い！

欧米人を崇拝するのは好きじゃないけど、やはり凄いと思うときあるね

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 00:44:46 ID:Y9U5/DtY0

いくら「凄い」と思っても、崇拝する心境にはならんよね。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 00:45:14 ID:TwkBQVCt0

欧州がそれほど高邁な理念を持っているとでも？
その歴史を振り返ってみな。自国内の人権蹂躙、植民地化、環境破壊。
科学文明の発明と引き換えにありとあらゆる悪事を尽くしてきたのが欧州。

今でも同じ。フランスは武器の商人と言うのが実の素顔、英国だってレアメタル
欲しさに軍事政権に未だに援助与えているケース多数、スレ的に言うと異常な
関税かけて自国車守ろうという姿勢は日本や北米などの先進国ではありえないもの。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 01:17:25 ID:l3emY5Fb0

http://corism.221616.com/articles/0000000426/
GMは世界戦略車、シボレー・アベオを上海モーターショーで発表した。ボブ・ラッツ副会長が現地に駆け付ける
ほどの力の入りようで、120ヵ国以上で販売するという、この新型スモールセダンはGM傘下である韓国の大宇
（Daewoo）が上海のパン・アジア・テクノロジー・オートモビル・センター（PATAC/GMと上海汽車集団＝SAICとの
ジョイントベンチャー）と共同で開発したモデル。

*ボディ衝撃安全基準（NCAP/ニュー・カー・アセスメント・プログラム）では5つ星を達成している。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　クラッシュテスト
http://jp.youtube.com/watch?v=_aNXcoqaIjM&feature=related
これ、上の文章のクルマだよな。何のトリックだ？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 01:18:19 ID:irgzZABqO

>>206
たしかにもう自動車の時代じゃないかもね。
同じベクトルで話が出来るか自信ないけど、向こうの都市部は路面電車、長距離は高速鉄道。
欧州厨は欧州車はデザインが凄いとかと言うが、フランスあたりの路面電車と比べると、フランス車がダサいくらいに見える。
フランス人がデザインを尊重すると言うなら、今尊重されてるのは路面電車って事になるな。
しかし一旦は見捨てた物を、別の価値観を見出だした途端、一気に染まるのは凄いのか節操ないだけなのか…。
やってる事がちぐはぐな割に俺達進んでるんだぜ感を作るだけのは上手いな。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 01:26:09 ID:xnpomMyH0

>>207
排出権取引は途上国を飼い殺しにするのが本当の目的だからな。
それを慈善事業のようにやってしまうのだから本当に凄い。

213 ：■：2008/05/18(日) 01:32:34 ID:8Fdt0y4/0

>>211
じつは日本ほど鉄道をつかってる国はあまりないんだよ。
おおくの欧州の国は日本以上の車社会。自動車保有台数をみてもわかる。
http://www.jama.or.jp/world/world/world_2t2.html

それなのに欧州の一部で復活した路面電車をみて、「欧州は素晴らしい」とかいいだすクズマスコミたち。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 01:35:08 ID:4qpWwebu0

>>180
違いはあったが差は無かったんじゃないかな。
セルシオやNSXが生まれてから何年も経った時期の話だから。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 01:56:16 ID:fIY+hbTgO

色々意見はあるよね。
ただ欧州車に使われるパーツ、エアコンオーディオミッションなどは日本製が多い。
逆に日本車でプレミアムやらスポーツを謳う車種はブレンボ、JBL、BOSE、レカロその他装備。

さらに欧州車日本車ともに生産は中国、タイ、メキシコ、アフリカその他。

だから輸入車国産って区分けはどうなの？
メーカー毎には差はあるだろうけど。

その辺フラットに考えて…、

トヨタ、ヒュンダイ、中国車あたりは糞。

なぜならコピー品だからだ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 02:04:53 ID:irgzZABqO

>>213
昔学校でそんなこと習ったな。
日本も鉄道の割合自体は低いものの、それでも超がつくほどの鉄道大国と言われ、へぇ～と思った記憶はある。
個人的には欧州の路面電車は悪く言う気はないな。
今の生活環境に合わせるための技術的な改善の程はかなりの根性モノ。
自動車で違いを例えるならそれぞれのホイールにモーターを入れ、左右を軸で繋がずに独立制御、操舵するくらい画期的かと。
路面電車を軌道として鉄道と敢えて区別するなら日本は鉄道では優れ、軌道では劣る。
かといってマスコミのような欧州軌道マンセーまでは出来んが。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:52:36 ID:IwiS0s2J0

盗用多(恥)すぎて

アルグランドのCMクソださい
ヴェルグランドのCMも…

　痛　杉

（´・ω・｀）

インポな真性包茎陰茎　(ﾟUﾟ) ﾁﾝﾎﾟｰ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:59:55 ID:hbN61Wlj0

ほとんどのモータージャーナリストは、欧州車に乗っているね。

まあ、雑誌社主宰のパーティにトヨタ車で乗り付けたら絵にならないのは分かるけどｗ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 10:13:14 ID:8Fdt0y4/0

>>218
そうやって「わかったふり」しなきゃやってられないのがほとんどだからだろう。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 10:13:58 ID:IwiS0s2J0

誰だって操舵不能や車両火災で死にたくないからね。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 11:07:27 ID:w8BVGHw20

日本人が作っても欧米向けは手を抜かないで作るくせに日本人向けには手を抜くから嫌いだ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 11:30:18 ID:WfyXQkik0

労働条件も別物だろうな

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:47:06 ID:bjulykwk0

NHK特集でドバイやってたね。世界でもっとも富の集まる国。
砂漠を緑地に変え人口の島で世界地図を作り販売。世界一以外には興味ないと
言い切る人々。ハート型のホテル、世界一の高層ビル、数千億円規模の開発が
20以上。でもなんかうらやましさとか高貴さは感じなかったのは何故だろう

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:58:02 ID:A0lL2E8MO

ドバイって実際に行ってみると、なんでこんな居心地の悪い気候のところで高級ごっこやってるんだろうって…

大衆車を売るのに高級ごっこやってるインチキ車屋みたいww

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 10:31:11 ID:QKfX2sTo0

ドバイって肉体労働者でも年収が最低15万ドルみたいですよ。国外からの出稼ぎもOK。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 11:26:28 ID:maPvE/zm0

日本のソープ嬢とかもドバイ入りして一攫千金を狙っているね。
叶○妹の成功の後追いだけどね。
トヨタにしろソープ嬢にしろ、日本も後追いが好きだねえw

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 00:20:42 ID:rp7vbshy0

おれはあれを見てバベルの塔を思い出した。近年の地殻活動の活動期入り説を考えると
本当にバベルになりかねないんじゃないかと。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 01:16:48 ID:qNxaNMaM0

ちょ、肉体労働者の最低年収が15万ドルってマジか？w

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 01:24:42 ID:4ow7fpbC0

20ドルでも元が取れる商品が125で取引されてるからなｗ
パイプラインを爆破したり、まあ色々頑張ってるみたいだな

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 01:27:51 ID:AePQMdTw0

ベンツとBMW事業提携か　開発や部品調達で
2008/05/20 （火） 00:55

ドイツの自動車大手ダイムラーと高級車メーカーBMWが、高級車の開発や
生産、部品の調達で事業提携を図る可能性を検討していると19日の米紙
ウォールストリート・ジャーナル紙が報じた。関係者の話として伝えた。

同紙によると、ダイムラーのメルセデス・ベンツとBMWの車種向けに、エ
ンジンや座席などの関連部品について、開発などで協力できるか調査を進
めている。

米国経済の急減速やユーロ高、原材料費の高騰などで厳しい経営環境が予
想されるほか、規模が大きいトヨタ自動車の高級車部門レクサスなどに
比べ、全体の規模が小さい両社は部品調達などで競争力が劣ることなどが
提携模索の背景にあるという。
（共同通信）

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 06:07:55 ID:SIXApKZo0

俺、欧州車好きで、自分で購入した車は欧州車(全部中古だけど)しかない根っからの
欧州党な人間ですが、最近のドイツ車では、車種によっては国産と大きなアドバンテージ
はないような気がする。
たしかに設計のレベル、仕上がりを見ればやはりドイツ車の方が優れているけど、価格差を考慮すると
微妙なところです。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 06:15:13 ID:SIXApKZo0

それを痛いほど実感させられたのが、先日、現行Ｓ２０００とシビックＲを
試乗したのですが、ハッキリ言ってメチャ良い！！！
特にＳ２０００なんて、あんなに良い車が３８０マンってバーゲンプライスじゃないですか？
超高剛性ボディ、専用シャシー、そして超高回転エンジン。
今ボクスターに乗ってるけど、吊るしの価格が５８０マン・・・はっきり言ってＳ２０００と比べて
２００マンの差は高すぎです。
ボクスターがＳ２０００に勝ってるところはブレーキフィール(と実際の効き)、ミッドシップならではの
軽快なハンドリングぐらいじゃないですか？
デザイン、エンジン音、排気音の好みは主観ですし、オープンの開放感がＳはない、というのも割愛いたします。
シフトフィールはＳには勝てない、ボディ剛性は勝てない、エンジンのレスポンスも勝てない。
国産すげぇ(ホンダすげぇ）と正直思いましたよ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 06:19:10 ID:SIXApKZo0

そこで何故ハードウェア的に同価格帯では劣る輸入車に乗るのかというと、
やっぱり雰囲気やイメージ、そして歴史に裏打ちされた栄光あるブランドなんですよ。
例えばポルシェだとスポーツカーレースの歴史、(自分はＦ１以外興味ないので、ジェームズディーンと
スティーブマックイーンのイメージでＰ買っちゃいましたｗ)
そして欧州車は運転して楽しい。
速いのや完成度の高さでは国産に分があっても、運転フィールやエンジンの音、そしてデザイン、など演出が
欧州車は上手くて楽しいんですよ。
でも正直最近は疑問もあります。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 06:29:34 ID:SIXApKZo0

はっきり言って最近の欧州車全然面白くないです。
特にドイツ、スポーティな味付けが好みの僕の主観ですので一概に言えませんが、
メルセデス、アウディは全く面白くない。ＢＭＷは一部面白い車種もありますが、
全て高グレードで過剰なパワーのものばかりです。エントリーグレードの３２０、３２３全然ダメです。
Ｚ４の２・５終わってます。
ＶＷは大衆車なのに高くなりすぎです。

あと思うのですが、最近輸入車の品性というか高貴な魅力ってかなり薄れていると思います。
僕は貧乏なので高額車は一切縁がありませんので説得力がないかもしれませんが、
例えばフェラーリとか最近の全然良いと思いません。米国市場意識しすぎて大味になりすぎたデザイン、
そしてオートマです。エンジン音も騒音対策か何の関係か知りませんが昔のモデルの方が遙かに良い音します。
金持ち連中がたくさん乗りすぎてるせいでＶ８モデルとかだとオーラも以前ほどありません。
ランボもアウディ傘下になって以前ほどの強烈さが薄くなりました。おまけにオートマです。
ベントレーはコンチネンタルＧＴを出したせいで、かなりブランド下げました。下品な車にしか見えません。
マセラティも最新のグラントゥリズモとか見ると単なる成金カーに成り下がってしまった気がします。
アストンもそうですね。実際安くなっているのもありますが、以前ほどのノーブルな感じがありません。
ジャガーはフォードの着せ替え人形からインド製まで落ちぶれました。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 06:35:02 ID:SIXApKZo0

そんな中で思うのですが、欧州車の優位性って今かなり薄くなっていると思います。
僕も魅力的に感じる車は極一部のものか旧車だけになってしまいました。
まぁお金ある人や見栄はりたい人は高いドイツ車や成金メーカーになったフェラーリでも買ってください。
ポルシェも最近ではほとんどがオートマで、単なる安全な速い成金カーに成り下がった気がします。

そんな中でお金もない車が好きな僕はボクスター手放そうと思います。
次はアルファＲＺかエリーゼの初期ロットあたりが欲しいですね。
探すのに時間がかかりそうなので、それまで旧ミニでも買って遊ぼうと思います。
(ミニはＭＴで乗れば充分スポーツな車だと思います)

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 06:44:35 ID:SIXApKZo0

長くなって大変申し訳ないですが、そんな中で国産ユーザーの方は今の
輸入車に対し、何のひけ目も感じることはないと思います。
自信持って好きな車に乗られたら良いと思います。
日本にも素晴らしい車はあります。
それはプレミアムをはき違えたレクサスでもなく、スポーツを考えた結果、ちょっとおかしな
方向に進んだＧＴＲでもないと思います。
ドイツのメーカーと競合するのではなく、独自の味わいで素敵な車を選んで欲しいなぁと思います。
(特にＳ２０００乗りの方は自信持って下さい。ボクスターに全然負けてません。)

日本車の良さ、そして現在の欧州車または欧州車の魅力を今一度考えさせてくれたホンダには大変感謝しております。
Ｓ２０００に乗ったせいでボクスターが非常に色あせてしまいました。
僕はもうドイツ車は要りません。
サマージャンボが当たっても成金仕様な最新フェラーリやランボルギーニ、マセラティにベントレー
は要りません。
次はアルファＲＺかエリーゼＳ１で楽しみます。

・・・さてボクスター査定行きますか・・・。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 06:52:39 ID:nQ/o2sKCO

なんでエリーゼフェイズ1なのかわからんなぁ。
それもいまさら。
こいつ本当に車に乗ってんのか？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 07:20:06 ID:OFd06yWn0

信じるけど
輸入車しか買えない体質になっちゃっているのね

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 07:24:31 ID:RvhvqF/y0

ホンダ・S2000

ホンダブランドの“スポーツ”を象徴する、ホンダのイメージリーダーです。
日本・北米ではマイナーチェンジにより実用的な2200ccエンジンに切り替わりましたが、
欧州では今でも2000ccエンジンを搭載しています。
なお、イギリスの自動車情報誌TopGearでは2004年、2005年と続けて人気投票1位の
座に輝いた車でもあります。

　「傑作だ。誰かにボクスターだの、Z4だの、SLKだのと言われても、そんなものすべて忘れてしまえ。
そう、やつらは皆、女の子のための車なんだ。 9,000回転するエンジン、レースカーのようなシャシー、
それにトラクションコントロールすらも付けていないことが、S2000が真の漢のための車であることを
物語っている。見事だ」（イギリスの自動車評論家：ジェレミー・クラークソン）

　「S2000はピュアスポーツカーとして楽しくかつ完成度が高い点でお勧めである。
その乗り心地はちょっと硬くてうるさく、マツダMX-5（日本名：ロードスター）のほうが
より安価でしかも実用的であるのだが、S2000の刺激的な走りはポルシェ・ボクスター
やBMW・Z4 3.0iに勝るとも劣らない内容である」（アメリカ情報誌）

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 07:49:46 ID:nQ/o2sKCO

>>238
いやな、車知ってる奴なら間違いなく今更エリーゼフェイズ１から入らないよ。
昔っからのロータスフェチなら、先祖帰りはありえるんだがな。
エリーゼフェイズ１は、ロータス初心者向きじゃあないんだよ。
また、アルファRZな。
これもフツーはね…
ボクスター購入して、S2000の良さを『本当の意味で』理解した人間なら
同じオープンカーだからってRZって選択肢にはなりえない。
つーか、雑誌の受け売り、維持費や維持の難しさなどを知らない憧れ厨、
そんな厨房ちっくな幼稚なレスにしか見えないんだよな。
逆に本物なら、どんなに短文でも本物の雰囲気が漂ってるからなぁ。

どーもこいつは嘘臭い。
まぁ、S2000試乗も嘘だろうな。
どこで試乗したか書いて欲しいね。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 08:30:41 ID:SIXApKZo0

>>237
デザインがＳ１の方が好みだから。あとトヨタエンジンが嫌だから。
ヨーロッパとかエランなどクラシックロータスは維持のことを考えて難しいし、
エスプリはちょっと自分の好みとは違うようなので。
せっかくロータスならライトなやつに乗りたい。

>なんでエリーゼフェイズ1なのかわからんなぁ。
>それもいまさら。
余計なお世話です。俺の好みで欲しい車選んで何か悪いんですか？？？

>こいつ本当に車に乗ってんのか？
乗ってますよ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 08:31:57 ID:9zgEePqv0

引きずられてるよｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Sd2nVtkNMZQ&feature=related

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 08:38:55 ID:SIXApKZo0

>>240
>どーもこいつは嘘臭い。
勝手にしてください。

>まぁ、S2000試乗も嘘だろうな。
>どこで試乗したか書いて欲しいね。
何で言わなきゃいけないの？？？プライバシーでしょ。西日本のディーラーです。

>つーか、雑誌の受け売り、維持費や維持の難しさなどを知らない憧れ厨、
>そんな厨房ちっくな幼稚なレスにしか見えないんだよな。
>逆に本物なら、どんなに短文でも本物の雰囲気が漂ってるからなぁ。
アンタ何様？旧車行くから維持は覚悟してますけどね。余計なお世話。

>いやな、車知ってる奴なら間違いなく今更エリーゼフェイズ１から入らないよ。
>昔っからのロータスフェチなら、先祖帰りはありえるんだがな。
>エリーゼフェイズ１は、ロータス初心者向きじゃあないんだよ。
僕の好みで選んじゃいけないんですか？？？

>また、アルファRZな。
>これもフツーはね…
>ボクスター購入して、S2000の良さを『本当の意味で』理解した人間なら
>同じオープンカーだからってRZって選択肢にはなりえない。
僕の好み、主観で選んじゃいけないんですか？デザインとアルファＶ６に惹かれて欲しいんですけど。
あと希少性も良いですね。
ちなみにボクスターは面白くないので手放すので、多分、大半のボクスターユーザーと僕の好みは違うの
かもしれません。

人が何選ぼうが勝手ですが。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 08:41:27 ID:SIXApKZo0

まぁ、正直、僕の感想言わせてもらうと、今の僕の個人的な好みはドイツ車
や日本車、アメ車やスウェーデン車にありませんので、僕のレスで気を悪くされた方は
すみません。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 08:42:47 ID:6MDW4vEe0

ALFAのES30 SZやRZのV6エンジンは、いいねぇ。
音も吹けも良い。
しかも、取り付け位置も低く、コーナリングもいい。
ただ、ボンネットとか、フロントガラスとか欠品も多過ぎる。
生産台数が少ないから仕方ないんだけれど。

事故すると全損の可能性が・・・・・

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 08:44:58 ID:6MDW4vEe0

その昔、日本石油のCMにES30が出ていたのを思い出したよ。
それと、あれってなぜかブレーキは効き難いよな。
ボディはFRPで軽いはずなんだけれど。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 09:17:57 ID:nQ/o2sKCO

>>243
カタチから入るのは結構だよ。
しかし現実を知らなさ過ぎるからツッコミ入れてんだ。
どこで試乗したか書けないのはおかしいだろう？
はっきり店名まで書かなくても書き方があるだろ？

RZな、悪い車じゃないが知らずに買うのはやめておけ。
カタチに惚れてろくに調べもせずにC2コルベットを買うようなもんだ。
と言っても通じないかな。
RZ買う前に75アルファの中古でも試乗したら？
ベースは75だから。
75乗って我慢出来ないならRZには行かない方がいい。
それにあれはリアがドディオンアクスル。
オンボードブレーキ。
癖の塊な上に整備性が悪い。
今の車の維持費みたいななまっちょろい覚悟なら手を出さない方がいい。
エリーゼフェイズ１はまだそういう意味ではマシだがな。
まー、俺のレスに腹立てる前にちゃんと調べてみろよ。
あまっちょろい事をあんたが言ってる事には違いないから。

つーか、俺って親切なんだぜ？

俺なら、RZの維持費出すならGT3とかフェラーリ行くね。
余裕でそんな車を維持出来る、本当に好きじゃなきゃやってられない好事家の世界が、
オールドアルファの世界。
極めつけはRZはオールドアルファまで行かないが、その生い立ちが維持を難しくしている。
今から8年前なら止めてねーよ。
カタチから入る、軽い気持ちで行くには時期が遅すぎだ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 09:36:55 ID:SIXApKZo0

>>247
親切心ならどうも。
しかし何故試乗ディーラーまで書かないといけないのかわかりません。

ＲＺは維持については知人から色々と聞いた上で検討している限りです。
整備出来るお店も紹介してもらいましたし、間違っても３４８ほどお金かかることは
ないと聞いておりますが。まぁ実際買ってみないとわからないかもしれません。

ちなみにＧＴ３は興味ありません。
９６４のカレラ２なら興味ありますが、今はちょっと乗る気ないですね。
フェラーリは２４６や３４８は好きですが、維持が大変だと聞いて候補に
考えておりません。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 09:51:19 ID:0v36TstC0

オレのオールドアルファの知り合いは、
医者で屋根付きガレージに複数台数所有の人間ばっかりです。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 09:58:48 ID:SIXApKZo0

ＲＺでもオールドアルファになるんですか？
知人は７５ベースだから普段のアシにも使えるし、使ってる人もいる、と言って
たんですけどね。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 10:03:36 ID:0v36TstC0

玉数も減ってきて、部品調達も難しくなってきたので
もはやオールドアルファの領域に入ってきたってカンジじゃないでしょうか。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 11:08:29 ID:4ow7fpbC0

崩壊速度が国産、ドイツ勢とは比較にならないからなｗ
足とヘッド周りはレストアしてから乗りなよ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 16:27:19 ID:LOio7C6h0

つーか、評論家どもの欧州車崇拝はいつまでたっても改まらんなあ
雑誌の各クラス日欧対決などの特集で日本車が走りにおいて欧州車の上に
評価されたのを今でもあまり見たことは無い
そんなに今の時代も出来に差があるものなのか？という疑念がいつもあるな

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 16:51:18 ID:zzZer4CRO

品質は日本車が世界一なのは確か。

だが、デザインがどれも似たり寄ったりで、詰まらない。
非常に残念だ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 16:54:48 ID:6MDW4vEe0

現在のトヨタ(笑)は
平均点未満の品質へと下がっています。

やっぱり、世界中の人たちが不安になりだしているんだね。

【信頼度調査、１位ホンダ２位スバル・・・・】

米消費者専門誌「コンシューマー・リポート」が16日発表した2007年の
自動車信頼度調査で、トヨタ自動車が3位となった。1位はホンダ、2位は
富士重工業だった。トヨタは主力の人気セダン「カムリ」などの一部モデルは
信頼度が平均以下で、同誌の「推薦車リスト」から外されるなど厳しい結果に
なった。同誌は読者らが使用している約130万台を対象に調査を実施。トヨタ車に
ついては従来、十分な調査データがなくても、過去の実績に基づいて推薦車に
指定していたが、今後は取りやめる。
調査では、V型6気筒のカムリや8気筒の四輪駆動型ピックアップトラックタンドラ」、
全輪駆動の「　レ　ク　サ　ス　・　G　S　セ　ダ　ン　」　が　平　均　以　下　。
カムリの場合、4気筒車やハイブリッド車は平均以上だった。同誌は「トヨタが早急に
問題解決に向けて努力するだろう」としている。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071017AT2M1700617102007.html
Consumer Reports Online(英語)
http://www.consumerreports.org/cro/index.htm
Reliability trends Our latest survey tracks a decade’s worth of trouble(英語)
http://www.consumerreports.org/cro/cars/pricing/best-worst-in-car-reliability-1005/overview/index.htm

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 17:19:04 ID:AVbnbpou0

>>253
日本車も出来が悪いわけじゃないけどどうしても一般ユーザー向けに安楽な方向にセッティングするからね
評論家ってのは基本的に運転が好きな連中だから運転して楽しくない車は評価は上がりにくい

マツダとスバルはその方向に向けて評価高めてるけどあれくらいの規模の会社だからできることだと思われ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 17:50:43 ID:Nugg+rWf0

輸入車の提灯記事書いてた方が何かと美味しい思いができるのよ
海外の高級リゾートで試乗会とか新車半額購入とかさ

勿論国産メーカーも接待してるよ、特にホンダ、マツダあたりはね
ただし輸入車系に比べりゃ地味だけどね

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 18:22:12 ID:LOio7C6h0

>>257
マジか？
でも評論家の異常なまでの欧州車信仰には何か裏がありそうな気がしてたけど

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 18:47:17 ID:nYCaBi3+0

トヨタさえなくなれば国産車もマシになるんじゃないの

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 18:57:47 ID:JClrcEpEO

>>254
奇抜なデザインを作ったとしても、カローラ並に街を走ってたら…。
個人的に今のプリウスはかなりインパクトあったけど、見慣れたなぁ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 19:01:03 ID:RvhvqF/y0

>>254

９５％が日本車なんだからしょうがないだろｗ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 19:10:24 ID:sXkqGY0l0

人気のクルマをすぐパクってしまうから似てくるんだろ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:39:05 ID:oS/Xh4vz0

俺はメルセデスがとても気に入っているんだが（現行Eクラス乗り）、
あのメルセデスのなんとも言えないフラットで且つスムースな乗り心地、安定感は
未だかつて国産で味わったことのない領域。クラウンで快適な乗り心地と、高速安定性と破綻しないハンドリング
が実現できるなら乗ってもいいけど、会社で買ったゼロクラは酷かったな。
個人的にはBMWのようなスポーティな味付けはそんなに好きではないけど、
BMWはBMWであの絶妙なコーナリング性能とエンジンの回り方は分からないではない。
だって、オマエ、某ヨタ系電気計装メーカーの若手が考える未来の理想の車は、家のように
揺れず、静かで、暑くない車だぞ。家電メーカーかっつーの。車であることを否定するなよ。
そんなのだから、車離れが起きるんだっつーの、タコどもが。
冷蔵庫や電子レンジと車が同じジャンルの連中は三河の商人の家電製品を買えばいいんじゃね？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:46:34 ID:RvhvqF/y0

うるさく直ぐぶっ壊れて暑い車よりは遙かにいいんじゃね？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:50:47 ID:dEfU1XTT0

リニアモーターカーでも乗ってろ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:03:45 ID:EapjXy5J0

>263
ゼロクラがハード的に悪いとはとても思えないけど
そんなにメルセデス違いましたか?

いまどきのクラウンなら高速安定性とかサスのフワフワと言う言葉は
200㌔以上では感じないのでは?

後白物家電の悪口は止めてね　洗濯機とかエアコンの性能は
とても重要ですよ(・_・;)

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:14:24 ID:oS/Xh4vz0

いやいや、昔、プジョー205GTIに乗ってたが、うるさくて、暑くて、メンテをしないとすぐ壊れるところもあったが、
ホントに楽しかったよ。馬力は100馬力ちょっとで国産1.6Lの方が表示馬力は全然高かったけど、
運転する楽しさは全く相手にならなかった。
電車のような快適さ、家のような快適さばかりを追い求めずに、車ならではの楽しさを確保して磨かないと、
substitutesに市場をどんどん奪われていくと思うけどな。
Weeとビジネスの基本は同じなんだけどな、トヨタのコドモ連中には分からんのだなこれが。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:19:34 ID:2PyyHbpG0

130で流していたら東名で後から猛烈に煽りまくって来たゼロクラ。
先に行かせて追い上げ加速したらあまりのトロさに追突しそうになったぞ。
コーナリングなんてフラフラヨタヨタしてバックミラー見てるこっちが不安なぐらいだ。
あれで走りを語っちゃイカン。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:20:13 ID:RvhvqF/y0

そのプジョーは惨憺たる有様ですね。
時価総額はトヨタの10分の1ですからね。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:21:14 ID:OFd06yWn0

煽りとかじゃないんだけど

運転する楽しさって、主にどこで実感するの？
街中？峠？高速？

法定速度内で実感できるものなの？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:21:25 ID:oS/Xh4vz0

>>263 あんなに乗り心地悪くないよ、ベンツは。あと、あの手ごたえのないハンドリング。
好みの問題らしいが、俺はパス。運転しづらい。
白物家電の悪口というが、悪口なのか？洗濯機に趣味で５００マンとか１０００マン払うやつは何人もいないだろ？
でも時計やバイクや車には数万単位で居るんだよ、そういう奴が。だから、ごっちゃにするなということ。
合理的に移動の手段で考えたら、都心だとタクシーとレンタカーの方が効率的なんだからさ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:31:07 ID:oS/Xh4vz0

>>270 どこに住んでるの？都内なら、首都高、外苑東通り、第三京浜、どこでもいいよ。
法廷速度内で感じるよ。ゴーカートって、時速３０キロでもすごくエキサイティングで楽しいだろ？
一度、乗ってみなよ、食わず嫌いせずに。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:34:31 ID:Sndnv+YM0

あ～～～っ
やっちゃった・・・
http://upload.jpn.ph/img/u18625.jpg

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:36:45 ID:d/1RE0ox0

仕方ないよ。国内専用の安いトヨタ車から乗り換えればクラウンは驚くほど良い車なのは間違いない。
それしか知らん奴らはそれで十分だと言うだろう。
しかしメルセデスEやBM5以上を所有したことがあればクラウンじゃ無理w　
所有したことがあれば誰でも分かること。どんな車オンチにも必ず分かる。
違わない言っているヤツは間違いなく所有したこともなく嘘を書いているだけだ。

LSならなんとか勝負になる。EとSの微妙に中間にあるサイズで、まさに隙間商品的につくった車。
ニーズはあるだろうし、ハイブリッドは所有欲を満たすだろう。
しかし間違いなくSや7にはラグジュアリー感・走りの高級感で劣り、
さらにC8には圧倒的に乗り心地で劣り、クワトロポルテの楽しさにはかなわず、
XJには女ウケで差をつけられる。競争力があるのはハイブリッドだけだ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:39:25 ID:oS/Xh4vz0

>>268 そうなんだよ、俺も東名を運転してるとき、このときは確かに法廷速度をほんの少し上回ってたが、
マジェスタを追い抜いたらそいつが凄い勢いで追いかけてくるんだが、もう、カーブなんかラインを大幅に割ってしまって、
１台で２車線を使って一生懸命後をついて来てた。
俺は運転して２０年になるが正直運転はそんなに巧い方じゃないから、マジェの奴の方が運転はずっとうまいんだと思うが、
バックミラーで右に左にブレるマジェスタを見ながら、メルセデスとトヨタってまだこんなに車の基本性能に差があるんだなあと
日本人ながら寂しかったよ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:49:47 ID:oS/Xh4vz0

>>269 悪貨は良貨を駆逐する、からな。そして、貨幣市場は崩壊するんだよ。
ファイナンスも勉強したことないで、分かったような口をきくなよ、坊や。
会社のvaluationできんのか、お前？方法２つ言ってみろ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:57:52 ID:6a1pjL2P0

なんか虚勢張ってるようにしか見えんが・・・
カッカするなよ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:58:26 ID:nQ/o2sKCO

呪文みたいにベンツやBMWの名前が出てるが、ステアリングフィールそんなに良いか？
最近のメルセデス知らないから何とも言えないが、BMWはどうかと思ったGDB乗り。
モニターキャンペーンで借りた車はZ42.5と335iツーリング。
320とかだとハンドリング良いんかな？
5はダメだと営業に言われたぜ？
サーキットで遊ぶ人が乗るとつまんないですよ…ステアリングフィールはかなり
シャットアウトされて快適性に振ってありますって説明受けたんだが。
で、3もアクティブステアリングが標準の335iもイマイチだった。
Z4の方がマシだったが、あんなに無駄に重たくなるパワステの設定が謎。
スタイリング気に入って買う気まんまんだった嫁さんも、実際に運転してNG出たからなぁ。
思ったより曲がる(と言ってもGDBと比べるのはかわいそう)し、運転もしやすいが、
それだけ…って感じだったな。
ブレーキも初期から良く効くが、絶対的な容量はスミンボレベルにも到達してないしな。
何がそんなに絶賛する程に良いのかわからんぞ。いろいろ試したが。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:59:48 ID:RvhvqF/y0

訂正します。時価総額11分の1でした。
PSAはまさに3流企業ですね。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:19:57 ID:l0cwwsPu0

アウトバーン120キロ規制区間ができたね。ドイツ社民党は130キロ全線規制
を主張しているし、世論調査でも７０％が130キロ規制賛成。

いまでももう午前中は120キロ規制、その他時間帯も130キロ推奨、無制限区間
なんて殆ど無い。たまにぶっ飛ばしているのはアウトバーンを走りに来た｛アジア人｝

高速車は大抵カンパニーカーとして貸与されるケースが多いからそうした対象はエグゼクティブ、
でもエグゼクティブこそ社会意識の高さが求められるからハイスピードでかっとばす
なんてまねは周囲の目と自制心からしにくい。

まあ排気量税もEUで通ったしEU全域が120キロ規制の動きだからドイツももう
従わざるをえないだろう。そうなると高速性能を謡っていたドイツ車はどうするんだろう

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:31:40 ID:d/1RE0ox0

BMは先代のM3以外大して良くない。
先代M3より良い車は、あと10年無理。
んー、ガソリン車ではもう無理なんじゃない？

あ、もちろん普通のBMも国産よりマシだよ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 00:25:07 ID:Jm8MhbNkO

GDBよりはマシだってさ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 00:54:49 ID:7tJkof1B0

何時ものガチ足好きの変態だろｗ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 00:57:19 ID:mCaJY9St0

>>278
人の好みってそれぞれなんだなぁって素直に思った。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 01:54:35 ID:vQkkc0CuO

でもレジェンドに乗ってるひとは、もっとハンドリングはガッツリしてるほうが、
安定感やドッシリしたイメージももてて高級感みたいなのは今よりは高まるかなぁとか言ってたな

その人は5シリーズあたり（くらいの操作感）が高級車というかラグジュアリー？（ていうの？）な車にはちょうど、みたいな感想だった
俺はわからないから聞くだけしかできんかったが。
そこらへんがしっかりしてれば、レジェンドはパッケージングとしては優秀だったみたい

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 02:06:12 ID:XF9iPWJA0

外車マンセー雑誌や評論家が珍しく（思わず？）書いちゃったひとこと。

　CG　ベンツEクラス
　「シートは相変わらずだめですぐに腰が痛く
　「最近はFFの高速安定性に慣れたユーザーが多いがこれならそれほどの不満は出てこないのでは」

　こもだ　ベンツE　
　「ベンツはマルチリンクの設計がうまくいかないので高速安定性が今一歩だがこのモデルでも直っていない」

　モーターマガジン　　アウディVSレジェンド
　「同じコーナーでもレジェンドと同じスピードで回ろうとするとアウディは悲鳴をあげる」
　
　CG　　　　　アウディVSレジェンド
　「機械としてはレジェンドの完勝である。」

　福野礼一郎　ベンツC
　「内容はマーク２と同じ。開発費もコストも同じなんだから当然。高速性能も操縦性も同じレベル
　　近代工業製品では同じ開発コストなのに圧倒的に性能がいいなんてマジックはありえない」

　笹目二郎　　ベンツE　　ボルボ
　「ベンツEの高速安定性はFFの大型車には比べようも無いが」　
　「ボルボの言うことは半分に聞けと言うのは業界の合言葉だが」
　　

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 03:33:12 ID:aZGzedEIO

自動車評論家の話は信用できない。ライバルメーカーから金を貰ってネガキャンしてんだろ？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 08:43:28 ID:Nv8WDWVi0

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　＜マークＸの着せ替えボディに口ッテリアのＬマーク付けて+200万円
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　／　　　＼　ワハハ！　／
　　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞ 　　　　　
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡　
　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）＜確かに在日朝鮮人は好きだよなぁ「レ糞ス」

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 08:47:05 ID:qsVipJvu0

180でリミッターが効いちゃう国産なんてお話にならないだろ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 08:48:59 ID:iCAI0rD30

在日朝鮮人は左ハンドルのガイシャが大好きなんだが。しらねえの？

韓国は右側通行だからな。というかそんなに左ハンドル好きなら朝鮮へ行け。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 08:50:18 ID:Nv8WDWVi0

それ以上出したら、トヨタ(笑)車はヘロヘロですから。
むしろ合理的だと考えているんでしょ。

脆弱なボディで手抜きな足回りで腐ったサスセッティングで
乗り心地が、ゆらゆらと「～揺れ続ける歓び～」だから。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 08:58:44 ID:pqLaJ2aX0

>>286
＞「内容はマーク２と同じ。開発費もコストも同じなんだから当然。高速性能も操縦性も同じレベル
＞近代工業製品では同じ開発コストなのに圧倒的に性能がいいなんてマジックはありえない」
合理的な話にしか興味が無い俺にとっては、これは至極当然の話に思える。
先進国のメーカーが同じ開発費を掛け、同じコストで同じ目的の物を作れば
同じ物が出来るのは当たり前の話。
欧州車はそれでも違うと言い張る奴が、このスレのスレタイ通りの奴なんだろうな。

欧州の速度規制に関してもそうだが、制動距離の多くを占める空走距離を
変えられない以上、無制限というのは自殺行為だし、超高速走行がどんなに
安定していても、それを日本の公道で平気で行う輩は交通刑務所から出てこないで貰いたいね。

>>263
車が売れないのを車メーカーのせいにするってのは筋違いでしょう。
車だけが売れなくなってきているのではないし、運転の楽しさとやらよりは
安全性優先ですからね。当然の事ですけど。
車を楽しく運転して刑務所行きでは、割に合わないでしょ？
そういう損得判断を皆できるようになってきたと言うことですよ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 09:06:33 ID:pqLaJ2aX0

>>291
公道では出せない速度に何か意味がありますか？
例えば１８０キロで走行中に事故を起こして相手を殺してしまうと、
刑務所行き確定でしょうね。
その辺わかって生きてますか？
もしかしてあなたは飲酒運転も辞さない方ですか？
お願いですから刑務所から出てこないで下さい。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 09:06:48 ID:iCAI0rD30

「おなじコストなんだからおなじものしかできない」

そこまで極端で単純なものとはおもわないけどな。
でもまあ、ガイシャ信者にはこれくらい言わないと目が覚めないかもな。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 09:08:28 ID:pqLaJ2aX0

>>294
ですが同じ目的で作る以上、そう違った物は出来ないと思いますよ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 10:00:26 ID:+I3BtoBV0

オレも昔205GTIに乗ってたが、交差点1つ曲がるにしても楽しかった。106S16も同じだった。
法定速度内でも楽しい車はあるもんだよ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 10:13:22 ID:oLV3ufTe0

実は軽トラが楽しい

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 10:55:01 ID:bhRpzIDL0

曲がらなくてうんざりするトヨタのコンパクトカーに乗ってると運転イヤになるものね

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 11:53:29 ID:pqLaJ2aX0

>>296
それはわかります。
通常、セダンに対して超高速域での安定性を求める事がナンセンスである事を
お分かり頂ければ幸いです。
時速１３０㌔を超えたら、違いがわかるとか馬鹿な書き込みは非難されて
然るべきですよね。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 12:06:40 ID:qe2AYGX00

道東に旅行に行った。
まーっすぐの道だけしかない。
当時乗っていたレーパードで180でリミッターに当たりながら退屈して走っていると、
ドン！とバイクにぶち抜かれた。
GSX-R1100だった。

あの場所で60キロで走る奴を見てみたいもんだ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 12:08:11 ID:pqLaJ2aX0

>>300
理不尽でも法ですから。
日本国民である以上、守ってくださいね。

ちなみに今、北海道はスピード違反にとても厳しいという話ですが、どうなんでしょうね。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 12:39:16 ID:7tJkof1B0

>>300
捕まらなくて良かったな、あそこはヘリで追跡するんだぞｗ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 12:49:45 ID:qe2AYGX00

>>301　お前が守ってればいいじゃん。
>>302　知ってる。　10台同時検挙かなｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 13:40:44 ID:/UfjfwmN0

800万以下の車に
国産も輸入も差なんかねえよw
語るだけ無駄。所詮大衆車の話だろ。
だから>>301みたいな下らないことを
ぐだぐだ書くしかねえ貧乏人が出てくる。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 15:04:26 ID:EGc9h3aO0

同じコストで同じ目的の車を作れば同じ性能の車しかできないってのは分かるが、
そもそも同じ目的なのか？って話でしょ。
どっちがいい悪いってのじゃなくてね。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 15:06:08 ID:zT88anfh0

>>304
へえ。で、キミは何に乗ってるの？ IDをプリントした紙と一緒に写した愛車の写真を
うpしてね。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 15:11:01 ID:qe2AYGX00

Ｕｐしろって言いだしっぺは決してＵＰしないよな。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 15:25:45 ID:1bVWKjAVO

>>307
upしてやれよ。
そうすれば向こうもやらざるを得なくなるぞ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 19:29:32 ID:cAz3RE5/0

前から思ってたんだけど、新型外車が既存の日本車に似ててもパクリと言われないのに
逆だとかなり言われるのは気のせいですか？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 20:02:09 ID:+I3BtoBV0

新型外車が既存の日本車に似てる例って少なくね？
ルノートゥインゴのデザイナーは、初代トゥディは参考にしたと明言してたけど。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 20:16:29 ID:+MoDeaPp0

ジャガーＸＦなんてモロじゃね？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 20:33:29 ID:YoJhINJz0

>>296
俺が乗った106は足が硬くて交差点や制限速度くらいで楽しめるような印象ではなかったな。
足回り弄ってあったのかもしれないが。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:00:00 ID:vablR5tn0

結局このクラスの車に乗れる人は国産も外車もどっちも乗ったので
イメージによる輸入車思考も無くなったのでは?
実際に乗れば評論家の言うアドバンテージも大した事は無く
冷静に国産と輸入車を比較してるはず

輸入車の味を面白いと思った人は乗り続けるし
国産と比べて馬鹿らしいと思った人は国産に戻ると思う

どちらも乗った事が無い人は一度輸入車体験するのも悪くないと思いますよ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:12:00 ID:Gq1JXOWQO

>>290
彼らは日本車を選びますよ。
在だとバレないようにね。

315 ：夫馬康雄(Fuma Yasuo フマヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2008/05/21(水) 21:15:08 ID:pURDkLHZ0

◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員（オールトヨタネットワーク分科会）にご注意ください◆◆◆◆◆

トヨタ自動車ネット対策チームが、２ちゃんねる掲示板をはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
２ちゃんねる掲示板ではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルがあり、
やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまっています。
改めて彼らの特徴を記します。

１、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
（が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出）。
２、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
（マニュアルの最優先項目の一つか）。
３、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
（「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる）。
４、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
５、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する（オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明）。

Ｆ１富士サーキット開催の大失敗もあり、今後トヨタが人員を増大させるのは間違いないでしょう。
このアルバイトはトヨタの期間工に初めに話がいくようです。
やりたい人はトヨタの採用担当者に秘密裏に尋ねてみてください。あなたが悪になり倫理を捨てきれるならば。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AA%A1%BC%A5%EB%A5%C8%A5%E8%A5%BF%A5%CD%A5%C3%A5%C8%A5%EF%A1%BC%A5%AF%CA%AC%B2%CA%B2%F1

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:19:38 ID:lekOsWPZ0

日本人の日本車崇拝の方が異常。
日本車なんて良く売れてるのは北米とアジアの一部だけのくせして
マスゴミに騙されて、世界中のどの国ででも一番のシェアを誇ってると勘違いしてる
特にヨーロッパでは日本車の評価は低くシェアも低いというのに。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:22:48 ID:U1H3WKrb0

俺が乗った中でのランク分け

名車⇒ユーノスロードスター・NSX・32,33,34GT-R・GT-R・コスモスポーツ・
SA22Cセブン・FD・AZ-1・ビート・カプチ・アルトワークス・ジムニー・
2代目トゥデイ・F355・360モデナ・575Mマラネロ

良車⇒ヴィッツ・2代目マーチ・初代B4・アルファGTV・156TS・Z3・Z4・206S16・
3尻・A4・A6・A8・FTO

駄作車⇒ミツビシGTO・エラントラ・プレミオ・アリオン・S2000

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:45:55 ID:SGO8DSwZO

>>308
逃げるかID変えて別人の振りして紛れ込むから無理

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:52:12 ID:iCAI0rD30

>>316
そういうことをいえるのは、EUが輸入車に関税かけるのやめてからな。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:53:54 ID:+MoDeaPp0

欧州シェア１４％もあるのにシェア低いってどんだけ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:08:34 ID:mhm2stO80

欧州は輸入車に関税なんて掛けてないだろ。
日本の欧州車に対する高い関税の方が異常だよ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:10:01 ID:+MoDeaPp0

釣りなのかマジなのか。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:16:08 ID:YoJhINJz0

日本無税、アメリカ2％、欧州10％だった気が。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:31:09 ID:bIX6lKEfO

たまに妄想関税厨が現われるな。
日本だけが自国製品に自信があるから自動車には関税を掛けてないのにな。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:41:38 ID:AKeo+dO60

欧州車を買うのは単に人と違う車に乗りたいか、
ヤナセに入るお布施をブランドのプレミアと勘違いしてるかだと思うけど

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:48:43 ID:iCAI0rD30

そういうぼったくりの価格ついてるほどいいクルマだと勘違いしてくれてボロもうけできる。

堅実な価格つけてる輸入車は駆逐されていく。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:50:53 ID:363eZres0

よろしく。

なぜレクサスオーナーは欧州車に嫉妬するのか？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211377449/l50

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:02:57 ID:U1H3WKrb0

レクサスがMBやBM、アウディと並ぶブランドだと勘違いしてる馬鹿日本人は
ホント、見てて哀れだよなｗｗ
歴史がない、あくまでトヨタの延長線上でしかない、各部にドイツ車のデザイン
をパクりながら「L-finess」などと銘打って有り難味を出そうとする姑息さ、
過剰な接客が逆に気持ち悪い、車両どころか整備費までボッタくり・・・・
所詮はメカも知らない、整備も自分でできないような車音痴が乗る車だよな。
これに乗るならヴィッツに乗ったほうがよっぽどカッコいいｗｗｗ
オペルとはいい勝負かもなｗｗ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:07:55 ID:mhm2stO80

ぼったくってる訳じゃない
関税がのせいで高くなってるんですよ。
日本で欧州車に関税が掛って無いなんて言ってる奴は
完全にマスコミに騙されてるおめでたい奴だ。
日本車なんて
100キロ以上で事故ったら確実に死ぬ不安全ボディー
100キロ以上出すとふらつく足回り
軽すぎて事故を誘発するステアリングフィール
急発進しか出来ないアクセルフィール
駄目すぎるシート
全てのデザインが欧州車のパクリ
などなど駄目さをあげたらきりがありませんよ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:08:32 ID:8yAWji330

あの～
BMWも高級車市場に出たのは７0年代後半、アウディは80年代後半、
認められたのはそれぞれさらに10年くらいかかってるんですけど。
意外と高級車としての歴史は浅いんですよ。アウディなんてVWと同じで
馬鹿にされてたのをエアロ、４WDで必死になってのし上がったけど未だに
所詮は、って欧州では言われてる

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:10:11 ID:MZGQK5fz0

欧州車って１００キロ以上で事故っても
死なない超安全ボディなんだ・・・・本当？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:17:43 ID:+MoDeaPp0

安全テストだと日本車に負けるのに
安全だと言い張る欧州車厨

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:23:09 ID:QFsbdBYV0

日本車のデザインにある、あの独特のDQN臭をなんとかしてくれませんか？
なんでこうも日本車のデザインって低脳ぽいのかと思う

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:31:26 ID:iCAI0rD30

>>333
それはあるね。まず名前からして低能ぽい。
日本語で名前付けてみろって。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:52:59 ID:sbWDwRnM0

俺は小さな欧州専門商社やネット向けシステムの会社などいくつかの会社を経営している。
その所有している会社の中の輸入車販売会社がある。大して儲かる会社じゃない。
経営する意味はほとんどないが、病的に車好きだから経営しているのだ。
メリットはある。経費を利用してほぼ半年ごとに車を変える。
今はLSのハイブリッドだ。嫁はプリウス。その前は、C8、クワトロポルテ、7、Ｓといったところだ。あとはプライベートでゴルフに行くときは一人でオープンスポーツに乗っていく。
これはすぐに個人が特定される車だから書かない。
そんな俺の意見だが、車には２種類しかない。
どこかに出かける必要がある時に乗る車と、その車に乗るためにでかける車。
その二つしかない。LSは良い車だ。しかしLSに乗るために出かける気はしない。
正直、最近は自分で運転せずに秘書にハンドルを渡すことも多い。
SとC8もそうだ。ただしC8信じられないほど乗り心地がいい。普通の車じゃない。
クワトロポルテと7は運転するのがとても楽しい。いい歳こいて、首都高で覆面ぶち抜いた。
楽な乗り物が好きなヤツはLSとかクラウンとかに乗ればいい。だがそれなら電車の方がもっといい。
車は自分の意志で動かすものだ。その意志にどこまでも激しくスピーディについてくる車。

ちくしょう。２ちゃんなんかに書き込んじまった。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 03:01:57 ID:PjHpF3130

日本語でクルマに名前付けるなら、どんななまえがいいだろう。地名とか、人名とか。

「カムリ」だけだろ日本語の名前ついたのって。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 05:44:30 ID:irbRQGHZ0

>>336
リョーガ、ガリュー、オロチ、フーガなど

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 06:03:29 ID:37sQBMslO

>>334
日本名で車名と言えば、ムラーノさんくらいか(笑)？

冗談はさておき、まぁ価格差も入れて考えたら輸入車は手放しで誉められたもんじゃないと思う。
モニターキャンペーンとかで乗って思うが、しょせん乗用車。
あんまり差は無くなってきてると思うぜ。価格差考えたらね。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 06:11:57 ID:PjHpF3130

>>337
オロチのほかは日本語とはおもえない。

わざとそういうなまえをつけてあるんだろうけど。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 06:16:52 ID:PjHpF3130

ガリューなんて日本語つかう？
リョーガなんて日本語つかう？
フーガなんて日本語つかう？

というか、これらって「漢語」じゃないの？くわしく知らんけどさ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 06:39:08 ID:2RL6al9X0

たんと

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 06:41:38 ID:0aR6xR430

>>329
あなた、本当に社会人ですか？
あなた、本当に日本人ですか？
あなた、本当に義務教育を受けましたか？
あなた、運転免許持ってますか？
あなた、自家用車を所有した事はありますか？
あなた、新聞は毎日読んでますか？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 06:43:52 ID:iV5QssT50

皮カムリ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 08:13:38 ID:ZO/Fcfv40

>>286
ベンツ、高速安定性イマイチかよ
まっすぐ走るのが信条の車でこれは駄目じゃん
ＦＲの宿命かも試練が、レジェンドにも負けそうな気配だな

やっぱりベンツは過大評価され過ぎなのか

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:33:08 ID:2N0Ynedw0

トヨタ(笑)は、もっともっブルンブルンライドだからね。

MB>>>>レクサス>>トヨタ(笑)

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:39:28 ID:q4j2QkLV0

国内専用モデルとそれ以外は分けて話さないとな
国内専用モデルは糞、なら良くわかる

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:50:22 ID:nanNp4AFO

>>346
国内の道路事情からしたら、それでも十分だからな。
この間シエンタを運転したが、ハンドルが安っぽく回る回る。
でも落ち着いて考えると、狭い路地だとその方が取り回しに便利ともとれる。
流石に高速ではこれが不自由になるかもしれんが。
要は利用目的に合わせて車を選ぶ目を養うべきであるってことで。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 15:25:42 ID:oy6iJXes0

>>335
レクサス店員乙

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:33:49 ID:irbRQGHZ0

>>340
我流、凌駕、風雅
一般的な日本語だろｗ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:36:42 ID:mDV0JDb+0

イサムゲンキがあるじゃないか。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:46:17 ID:eLfQNsHF0

いすゞアスカってもうないの？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 20:19:16 ID:3htmuEad0

レクサスISはヒュンダイソナタと乗った感じがあまり変わらない（笑）
レクサスGSはヒュンダイグレンジャーと乗った感じがあまり変わらない（笑）
レクサスLSは10年前のSクラスと乗った感じがあまり変わらない（笑）
レクサス全車のCピラー・ドアのカットライン形状はBMWのそれをほぼそのままコピーしている（笑）

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 20:47:22 ID:qkz+r2Ry0

google で検索

キーワードは、「レクサス　洗車　求人」

354 ：■■■■：2008/05/22(木) 21:17:25 ID:PjHpF3130

よく日本車を「家電製品」にたとえて貶すようなのがいるけどさ、
家電製品もドイツ製とかのデザインに凝った、バカ高い輸入品があるんだよな。
なんだ、家電もクルマもおなじことじゃん。

たしかに日本製の家電もダサい感じがあるので、それが問題だな。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 21:18:35 ID:mvuxhHmS0

>>354　そうだな、特に名古屋車はひどい。　もっとカイゼンしないとな。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 21:42:06 ID:irbRQGHZ0

>>355
そのツケは下にまわって来るからやめてやれｗ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 21:52:35 ID:0F7h8doL0

>>352
そして、そのレクサスに適わない欧州車ｗ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 21:54:10 ID:mvuxhHmS0

>>357　どうした、疲れたのか？　休みすぎだぞ？
　　　　　850円分は仕事しないとナ。
　　　　　洗車予約、溜まってんじゃないのか？
　　　　　もっとカイゼンが必要だナ。
　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　
　　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　　
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　｀ー─' |ー─'|　　　
　 |　)　　ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ　　　
　 |　　`".｀´ 　ﾉ　ノ　　ヽ　　| 　　　
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　　　　／　　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 21:57:17 ID:37sQBMslO

このスレに出入りしてる人に質問！
ペケロク経験者は居ますか？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 22:44:04 ID:0F7h8doL0

>>358
そうですね。
欧州車より性能が良くなったくらいで満足していたらいけませんね。
トヨタはもっと上を目指さなくてはいけません。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 22:52:11 ID:UGFYhsDl0

ここは世界一の品質、走りのトヨタを認めたくない
大人になりきれない人の集まるスレですか？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 22:54:20 ID:CooZptlv0

　
　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　　（　）
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　　（　）
　　　　　　　＿＿|　　　　( _●_)　ミ＿＿　　　(　)
　　　　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿）─┛ 　　　　ネットで無料で洗車してくれると聞いたぞ
　　　　　／　　／ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　　　　俺様のレクサスは手洗いだぞ
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣　　　　　　　　　　　で、今日のスイーツ何？
　　　　　 |::::::::::|　|　￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　　　　　　　　　　水滴残ってたらレクサスマストで言いふらすぞ。　　　　
　　　／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/　　　　　　　　　　　明日もまた来るぞ。
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | | 　　　　　　　　　　　　で、今日のスイーツ何？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　洗車を待つ間、おかわり分も、よろしくね。
　　| |-------------------| |

クッキーと洗車を強請る客
http://minkara.carview.co.jp/userid/272290/blog/7641185/

価格の中に将来の洗車代も全て含まれている？
http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1793&sty=2&num=17

無料洗車は当然だと主張する客
http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/xoopspoll/pollresults.php?poll_id=11
　

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:06:26 ID:mvuxhHmS0

850円のバイトが洗ってくれるんだ、遠慮は要らないプレミアム。

●オーナーなら洗車に行こう！●

やっぱ、明日とか週末に備えてみんな洗いに行くよね。
せっかく洗ってくれるなら利用しないと損だしね。
だんだんスイーツも飽きてきたから、なんか違うもの食べたいな。
洗車代込みっていっていたし、お得なことには敏感でありたいからね。

カイゼンが何とかしてくれるって＞中の人

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:08:20 ID:irbRQGHZ0

>>361
走りのトヨタは無いわ
上のグレードだとMTないし
楽に運転できるし疲れにくいフィーリングなのは評価してるけど

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:46:26 ID:nn9xbVnb0

ベンツはドイツ国内でも高速が安定しないって書かれているんだよな。
AUTOCARの記事や年末に出るドイツの翻訳版「世界の自動車」とか読んでびっくりした

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:49:44 ID:UGFYhsDl0

世界に冠たるアウトバーン育ちだぞメルツェデスは
マイスター仕込みだぞ！

そんなもん単なる僻みに決まってるじゃないか

アホか真に受けるな！

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:51:28 ID:/H8cuQzgO

輸入車は過大評価されてるのは間違いない？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:52:07 ID:mvuxhHmS0

ヨタ車ほどではないが。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:54:11 ID:FFeodxve0

だけど世界一とか言ってる自動車メーカーで
クーペがラインナップに無いってのはどうなんだよ。
ただの走る道具なんだからクーペはいらないってかw

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:56:10 ID:LJdsRJAf0

ベンツの高速安定性が悪いのこのスレで初めて知った
日本の評論家ども、何故隠すかなあ？
特に徳大寺

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 00:41:47 ID:+t7C2Cyl0

外国の雑誌にはよく書かれてるけど日本じゃまるで指摘されないよね、ベンツの
高速安定性問題。外国の雑誌見るとマルチリンクの設計の問題とボデイが横風に
弱いからってことみたいだけど。１４０から怪しいって

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 00:49:17 ID:/kmMZxLk0

　ここにいるみなさんはイギリスのＢＢＣ製作の「トップ・ギア」をみている人いるかな？
日本車は「信頼性」が一番にいわれてる。イギリス人のブラック・ジョークが多くて面白いよ。
三人の司会のうち一人はＢＭＷが好きで、一人はＢＭＷが嫌いとか、車の気に入らないとこは
ブラック・ジョーク満載で突っ込むし・・・。
　自分の感性で車を買えば、いいんじゃないかな。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 06:04:02 ID:dnjeJraO0

>>370
だよねぇ
日本の評論家に散々吹き込まれたベンツのイメージは
鬼の様な高速安定性だもんなあ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 06:45:15 ID:WEHx//lpO

ベンツがドイツ国内で悪く書かれたとしても、それを１００%真に受けるヤツは真性のアフォだろ。
メディア・リテラシー低すぎww

そういう馬鹿は、ヨタヨタな偽装高級車を賛美する提灯記事も真に受けちゃうんだろwwww

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 07:27:43 ID:Ol3ar+WcO

ベンツの高速安定性が高いか低いかは自分で乗ってみればすぐ分かるよ。211乗ってるが全く不安に感じたことはないよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 07:36:11 ID:azjyo5pwO

GTRとか他のパフォーマンスカーを味わうとまた印象も違うだろ。
ベンツまで、どういう車歴だったかでベンツへの崇拝度が変わると思う。

つーか、極端な話しすれば現行の国産コンパクトですら、170巡行とか楽勝だから
メルセデス様々…なんてアドバンテージは無いのかもな。

つーか、みんな頭が古いよ。
自分で試乗して見抜かなきゃな。
俺はあのじじむさい内装が嫌いだから、メルセデスを買う事はないな。
メーター周りのデザインとかもう少しなんとかならんかな。
SLですら、メーターデザインこれ！？
って感じだものなぁ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 07:41:32 ID:5j4nZvsC0

国産は180しか出ないからなあ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 07:48:19 ID:l7X2LL4H0

我慢だぞ・・・・我慢

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 08:10:44 ID:wHGAz6l00

メルセデスの直進安定性が悪くなったのは、北米と日本向けの足回りが
柔らかくなったから。
皮肉にもトヨタ(笑)によって、悪貨が良貨を駆逐した形になってしまった。
北米ではトヨタ(笑)が安価だから、顧客層が被るからね。

ドイツ本国でも、高速の域での安定性では、ポルシェやメルセデスよりも
アウディやVWの方が、むしろ上であるとされている。
駆動がFFベースのAWDだからね。
みぞれが降り始めて冬の始まる10月頃から翌年の3月頃には、
日本で言う東北北部から北海道の日本海側の様になるから
尚更そうなっている。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 08:23:56 ID:AM5b6jMa0

>>374
ベンツが日本国内で絶賛記事書かれてたとしても、それを１００％真に受けるやつは真性のアフォだろ。メディア・リテラシー低すぎｗｗ

と言い換えることも出来るな

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 08:25:00 ID:wHGAz6l00

まあ、トヨタ(笑)車やレクサス(恥)は、それらよりも遥かに糞だから安心しろ。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 08:26:32 ID:wHGAz6l00

それでも、
まだまだ

MB>>>>>>>>>>>>>>>>>>トヨタ(笑)・レクサス(恥)

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 10:29:06 ID:80sZQsIS0

つうかベンツにもレクサスにも乗ったことが無いヤツが国産厨なわけでw

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 14:41:35 ID:AM5b6jMa0

>>286
大型のＦＦが高速安定性が高いというのは本当かね？
確かに構造上、整備された道で直進安定性がいいのは正しいと思うが、
いざ轍に入った場合のワンダリングは駆動輪と舵輪が同じ車の最大の欠点だと思うけど
レジェンドやインスパイアの評価で必ず悪路でハンドルのワンダリングという言葉が出てくる
それを高速安定性がいいと表現するのが正しいのかどうか

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 16:10:58 ID:sp1P7Ase0

>>384
うむ。それは言えてる。
FF車のワンダリングはかなりの恐怖感だ。
タイヤ幅径が細いほどワンダリング時の恐怖が増幅するような感じがする。
ただ、これはドライバーの運転スキルが高ければねじ込む事ができるから
私を含めた熟練者には「不快感」程度で危険にはならない。
問題は運転スキルが無い（車の限界時挙動を知らない、サーキット走行の経験が無い等）
人には事故につながりかねない危険になるよな。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 16:59:19 ID:X8MJtUtq0

タイヤ幅が太いほど、わだち溝に影響されてワンダリングすることもある。
スキルが高いとねじ込む？溝に車輪を合わせることいっているのか？
雨の場合はFFのほうが高速での安定性良い。
私もサーキット走行、限界時の挙動を体験したことあるが、「熟練者」とは
名乗れないね。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:13:31 ID:AM5b6jMa0

>>386
>雨の場合はFFのほうが高速での安定性良い。

つーことは、雨の高速で路面が荒れてた場合のワンダリングは後輪駆動の方が大きいと？
綺麗な路面ばっかりで無いのだから、安定性というのはワンダリングを含めて言わんとな

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:20:35 ID:wHGAz6l00

つまり、FFの欧州車や国産車は勿論、
トヨタのFRはメルセデスのFRよりも

安定性が遥かに悪いと言うことです。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 18:37:46 ID:tIyUjbqI0

黒のプラッツ特攻隊（もみじマーク）

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080523/20080523-00000359-fnn-soci.html

島・須賀川市で運動会の場所取りに集まった保護者の列に車が突っ込む　1人死亡　4人けが
23日午後、福島・須賀川市の小学校前で、運動会の場所取りで集まった児童の保護者およそ20人の列に車が突っ込み、4人がけが、1人が死亡した。警察は、車を運転していた79歳の男を自動車運転過失致傷で現行犯逮捕した。
事故が起きた場所は、フェンスが壊れ、草木が押しつぶされていた。
23日午後4時50分ごろ、事故を起こした車がクレーンで運び出された。
運び出された黒い車は、後ろの部分に「もみじマーク」が張ってあり、前の部分がめちゃめちゃに壊れていて、事故の激しさを物語っていた。
事故は、23日午後2時30分ごろ、須賀川市の須賀川第3小学校前で起きた。
24日午前8時すぎに迫った運動会の場所取りで集まった保護者およそ20人の列に1台の車が突っ込んだ。
集まっていた保護者たちは、次から次へと車にはね飛ばされ、4人がけが、82歳の女性が搬送先の病院で死亡した。
この事故で、車を運転していた須賀川市朝日田の無職・佐久間日出男容疑者(79)が自動車運転過失致傷で現行犯逮捕された。
佐久間容疑者は、孫を車に乗せ、運動会の場所取りに向かう途中に事故を起こしたという。
現場に居合わせた人によると、佐久間容疑者は事故直後に、「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」などと話していたという。

[23日17時47分更新]

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 18:57:33 ID:kCpvYZ6vO

タイヤ幅広いとワダチでのぐらぐらを拾い易くなるのは宿命だな。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 20:22:38 ID:azjyo5pwO

>>384
FRだって無意味に太いタイヤ履いてるモデルはワンダリングひどいよ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 20:27:55 ID:azjyo5pwO

つーか、ワンダリングってピーキーという表現が正しいのか、曲がり重視というか
そういう車のが敏感に反応するよな。
あと、履いてるタイヤが知れてるグリップ程度の普通の高級車は、ある意味
そういう方面で鈍感。

そういう側面もあるよな。

で、逆に経験ないんだが、細いタイヤ履いてる車ほど、ワンダリングには強いと思うが。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:01:58 ID:3ne9FdDo0

FFの方がFRよりワンダリングに弱いというのは真実？
駆動方式に関係無くタイヤやサスの能力の違いによるだけじゃないの？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:49:03 ID:31tLucrb0

トヨタ(笑)の車はFFでもFRでもヘロヘロだよ。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:54:01 ID:Pd9QLlv/O

直安性に影響するのはタイヤ幅や駆動方式よりフロントサスのキャスター角じゃないの？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:56:05 ID:IoK7idri0

>>382
20年前はねｗ
今はベンツの方がいいなんていったらただの車音痴と馬鹿にされるよｗ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:57:29 ID:5j4nZvsC0

どうせほとんどの奴は大したスピード出さないんだからそんな議論は無意味。
ノロマばっかりじゃん。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 22:01:51 ID:5asC83V30

外車の方がオシャレとか演出しやすいよね
それくらいじゃない

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 22:48:21 ID:pxroYZlT0

>>396
レクサス工作員ｗｗｗ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 23:27:16 ID:1Kjn7x/w0

>>398
それ重要。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 00:29:37 ID:1pwyiPAa0

国産で160km以上出してボディが安定している車ってGTR以外にあるのか。
俺は自分の外車しかサーキットで試したことないが。
240ｋｍでも安定してた。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 00:31:37 ID:D7+2hkJt0

レジェンドの昔のCGの記事で
「雨の中訳あって相当なスピードで飛ばさなくてはならなかったがロングホイールの
のFFと言うことであってまったく不安を感じなかった。同じ時期に試乗で乗った
FRのスカイラインやメルセデスより数段安定性が高かった」
って書いてあった

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 00:44:32 ID:1pwyiPAa0

物理的には重心物が駆動輪兼操舵輪の上に乗ってるほうが安定いいだろう。
CG嫌いだが、LWBでFFが雨の高速では安定しているのはうなづける。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 00:49:11 ID:SWaRFShM0

友達の320iで雨の関越を走っていたらDSCのランプが点滅してた
（10の位を四捨五入すれば100km/hの速度域）
自分のアクセラではそんなことは無かったけどこれはFRとFFの
違いなのかDSCのセッティングの違いなのかな？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 00:56:16 ID:1pwyiPAa0

BMWオーナーじゃないから320がどれもそうか、ほかの排気量でもおきるのか知らん。
センサーの検知ミスか？　BMW乗りさん教えてくれ。
BMWは電気系統弱い。友人はいつも苦労してた。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 00:57:55 ID:55RxBg9k0

BMのスレかDで聞くといいよ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 09:58:38 ID:bQBQAO7RO

レジェンドは重いエンジンとフロント駆動の為に高速直安性は抜群なんだが加速時のトラクション性能は最低だよ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 10:30:28 ID:xXc2+Vof0

>>395
FFの場合は後輪が引きずり抵抗になることでホイールベース＋キャスタートレールが直進安定性に効いてくる
FRに比べて安定性がいいってのはそういうことだろう

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 12:41:05 ID:oao+yA8W0

>>398
自分はそういうのが逆にすごくかっこ悪いと最近思うんですよね。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:05:12 ID:oJW09E2z0

ちょっとわかるなあ。
自分は車よりも腕時計でそれを感じるけど。

まあでも、車が趣味なら他人の目など気にせず、気に入ったのを買えばいい。
自分はある輸入車に乗ってるけど、
他人から見たら、かっこ悪いと思われてるんだろうなあ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:13:05 ID:cUUWMye80

>>401
今時、その程度のスピードで安定しない車なんてありません。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:30:55 ID:rcWTf/4n0

トヨタ(笑)車に、運動性や高速安定性を期待する方が、そもそも間違いだ。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 16:27:24 ID:dLDUtdvR0

どんな寂しい連中が集まってんだよ、このスレはw。

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414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 16:38:59 ID:/SIzSH70O

>>406
なんかこのスレがある意味って…とかふと思ったw

おもに輸入車とか語れるのか俺ら？的意味で

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 20:09:35 ID:e0z7WWMSO

>>410
解るなあ、それ。
個人的には人に見られる事を意識して選んだら負けだと思ってる。
今のところゴロゴロいるような国産だから、そもそも人目を気にする必要ないけど。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 20:54:39 ID:hJ7uiOwH0

そうだよな
クルマだけってわけいかないもんな
見栄張らなくなったら終わりとも言うけど
全てバランスとるようにするなると
本当に成功者にならんとね

今は成功していなくても、輸入車目指す人は
欲があっていいんじゃないか

オレは現状維持で国産でいいですけど

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 22:55:30 ID:tOYGTRIH0

日本じゃ欧州車って言うとなんか妄信されているけど向こうでの評判って
意外と日本のそれと違うんだよね。上で指摘されていたベンツの高速安定性不足
もそうだけどそれ以外で面白かったのは

　１：シトロエン＝ハイドロは時代遅れ。
　　　　　50年も前の技術を未だに捨てられない石頭の時代遅れ集団

　２：ジャガーはフニャ足　
　　　　　100キロ以上をすべて捨てて乗り心地にふっている。（まるでクラウン評みたい）

　３：ボルボは信頼できない
　　　　　ありもない話を大きく話すバイキングの遺伝がいまも息づく

　４：アウディ
　　　　　二重価格、二重品質の権化

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 23:43:37 ID:D9f4wnA7O

ペケロク経験者は居なかったか。それはしょうがないな。
しかし残念なのがペケロクに何の反応も無かった事だ。
車遊びしてない人が、車の動きとかどんだけ理解出来るのか疑問だな。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 09:56:25 ID:fSZRbQIE0

>>412
そして、欧州車に、運動性や高速安定性を期待するのも、時代遅れだ。
欧州車もはやく日本車以上の性能を持った車を作ってくれよ
いつまで日本車に抜かれたままでいるんだよ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 10:42:38 ID:DFWGjBQT0

>>419
レクサス工作員発見

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 11:28:39 ID:2fq+6aJe0

>>417
日本車の評価は？
特にレクサス

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 11:38:59 ID:KVFm9by4O

＝それ、自動車ですか？走るんですか？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:38:40 ID:r3K4taWqO

でも海外（またはご当地）で評価が悪い、または時代遅れだなんだ言われても、
それが日本にあてはまるかどうかは別だよね

逆にいうなら日本で評価悪くても欧米で売れたり評価される車（車だけじゃないが）はあるし…
欧米がこうだから！こんな評価や想いをもってるから！
といわれても、ふーんそうなんだぁくらいだよね？

いや、みんな勿論解ってらっしゃるみたいだが

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 19:40:18 ID:oTZOunYe0

>>423
どちらにせよ、欧州を根拠なく高く評価しすぎだな

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 19:55:24 ID:l85d0RmX0

国産しか所有したことがなくて、
妄想で語ってるんだよなw

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 19:58:26 ID:JXmQNC2f0

早く日本車レベルのちゃんとした車だしてくれよ～

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 21:47:55 ID:ryLS8bJc0

トヨタ(笑)

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1209744977/116-121

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 22:05:41 ID:MkQ3xY5s0

>>425
お前はまず免許取れよ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 00:20:23 ID:kdmopWlV0

ニュルブルクリンク24時間胎教レースの結果

祝！レクサスLF-A、チンクェチェントに圧勝！
さすが世界のトヨタが満を持してリリースする市民アスリートなスーパースポーツカー！

1位 Porsche 911 GT3 RSR
2位 Porsche 911 GT3-MR
3位 Porsche 997

19位 Honda S 2000

23位 Nissan Z33

37位 Honda Civic Type R
57位　Subaru Impreza
67位　Mazda RX7
103 Kia Pro-Ceed's
114位　Rover Mini Cooper
119位 Honda Accord Type R
120位 Lexus LF-A 　←　トヨタ(笑)レクサスＬＦ－Ａ

147位 Fiat 500

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 01:04:23 ID:xnYO1xUY0

欧州地域内での互いのけなしあい

　英国車　　　木目調の技術が発達したら存在価値がなくなった100キロカー
　ボルボ　　　誇大宣伝はすぐに凍結するから悪とは考えていないメーカー
　シトロエン　技術博物館メーカー。遥か昔のハイドロを最新技術と思っている
　プジョー　　農業国による農業出身者による農民のための車
　ベンツ　　　公式とルールが鉄になった車。しかし高速では公式がぶれる不思議
　BMW　　　　第三帝国の悪夢を原動力にするメーカー
　アウディ　　忠実な愛犬は鼻先をつねに上下に振る
　アルファ　　兵器さえまともに作れなかったイタリア人が車を作ると、の典型
　サーブ　　　永遠に滑走して飛び立てない
　ポルシェ　　ロードローラを以下に速く走らせるかを追及するメーカー

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 07:19:38 ID:/X9eQZNi0

トヨタ(笑)　　　手抜きで欠陥隠しの便所下駄　

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 08:25:22 ID:EI6ox7gg0

今時、車などという旧時代の遺物を先端技術などと言って製産し続けることが恥。
毎年国内で8000人もの交通事故死者を出し、環境汚染の現況となっている乗り物を
世界一製産しているなんて人類に対する背徳以外の何物でもない、
ちなみに日本の交通事故死は事故から24時間以内に死亡した場合のみ統計される。
欧米では事故から30日以内でカウント。ここでも国交省と自動車メーカーの悪ある情報操作がある。
とにかく車を少なくする努力をすべき。東京23区内への住民以外の乗り入れは
5000円程度の通行料を取り、車の所持に対しても今の３倍程度の税を課し
庶民は公共交通機関を使うよう政策転換すべきだ。ガソリン価格も緑ナンバー以外は増税し
欧州並みの240円でいいだろう。バイクに関しても騒音に問題のある２サイクルは禁止。
50ccも車検義務を課し、自動車バイクを問わず改造車を所有した場合は免許没収。
これで常識ある金持ちだけが快適な車生活を送ることができる。
とにかくまともに金も稼げないDQNに車のような危険なものを所有させないのが大切。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:29:05 ID:m7pl2XqrO

>>432
バカ湧いた～

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 13:30:44 ID:GdfSI1Al0

63L給油で10000弱㌧だｗ
ガス代は諦めるとして、触媒と言うか回収装置付きの車が欲しいが
国産がやると環境負荷を誤魔化しそうで嫌なんだよな
やっぱNA、MTの営業用軽が一番マシなのかな?

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 14:19:37 ID:iPLhkOO50

>>432
お前みたいなキチガイが車に乗らなければ死亡事故は半減するだろうなｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 15:33:52 ID:QXf4wZn20

>>432
こんなところでそんな書き込みする意味は全く無いと思うが、
車を減らす努力は官民を上げて取り組む必要があるだろうな。
お前の言うとおり車は基本的にDQNの乗り物。
どんなアホでも唯一国からもらえる免許が運転免許だからな。
公共交通機関が発達している地域は、個人所有の車の乗り入れを制限すべきなのは同意だ。
都内から他県ナンバーを締め出せばかなり快適になる。少なくとも自動車通勤するアホが減る。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:01:16 ID:TMY44rv70

電化製品のような自動車はいらない
俺は味のある相棒がほしいんだ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:30:39 ID:bc0ldiqD0

車が相棒→マジ情けない生き方。

439 ：■：2008/05/26(月) 23:37:46 ID:ZXcglJoW0

>>437
欧州製などの輸入電化製品についてどうおもう？

あれも日本では輸入車と似たような評価をされてるとおもうのだが。価格も輸入車とおなじく高いようだし。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:25:32 ID:i5hDO/Yq0

俺は味のある相棒がほしいんだ

フラシーボ！！

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:44:25 ID:bUcDrbNw0

今から40年以上前に、ニュルでミニクーパーと同じクラスで競い合ったのは、
フィアット・アバルトやホンダ・S600でした。
勝ったのは、本田のS600です。
1964年ニュルブリンク500kmクラス優勝している。

トヨタ(笑)の戦跡は、あまりに惨めな結果です。
24時間走りきる性能がまともに無いのがばれちゃいましたね。
1967年のADACニュルブルクリング1000kmインターナショナルGTレースで、
700-1000ccで見事クラス優勝したのがホンダS800だ。
60年代前半のヨーロッパ車だと1000～1300ccクラスのスポーツカーに匹敵する性能を発揮したのでした。

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/378570/blog/8668468/

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:44:56 ID:bUcDrbNw0

そして今年
2008ニュルブルクリンク24時間耐久レースの結果

祝！レクサスLF-A、チンクェチェントに圧勝！
さすが世界のトヨタが満を持してリリースするスーパースポーツカー！

1位 Porsche 911 GT3 RSR
2位 Porsche 911 GT3-MR
3位 Porsche 997

19位 Honda S 2000

23位 Nissan Z33

37位 Honda Civic Type R
57位　Subaru Impreza
67位　Mazda RX7
103 Kia Pro-Ceed's
114位　Rover Mini Cooper
119位 Honda Accord Type R
121位 Lexus LF-A 　←　トヨタ(笑)レクサス(恥)

147位 Fiat 500

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 11:19:19 ID:bu3LgY7T0

輸入車崇拝は構わんけど、左ハンドル崇拝だけは
止めて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:49:09 ID:ckBwZ2rE0

>>443
高速道路料金所のおじさんか？
ＥＴＣ普及してきてるじゃないかｗ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:57:28 ID:cCyKCPKwO

ドイツで一番人気あるのはマツダ

ｱｳﾄﾊﾞｰﾝをRX7で300km走行http://m.youtube.com/details?v=FORFssZJED0&warned=1&v2=1&locale=ja_JP

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:23:53 ID:MFmXlr4o0

【千葉】ベンツＶＳマツダ・ロードスター高級車の格をめぐる対抗、暴走勝負で巻き添えの男性死亡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211793577/l50

447 ：■：2008/05/27(火) 16:26:39 ID:VFZjgkKu0

というか、左ハンドルなんて法律で禁止しなきゃいかんのだが。
米軍が日本でクルマを乗り回すために禁止されないんだよな。

無法者のヤクザ、戦勝国民を自称する朝鮮人が左ハンドルの外車を好んで乗るのもそういうわけ。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:27:52 ID:bu3LgY7T0

>>444
高速道路での一時下車。
駐車車両の幅寄せ不足。
走行中、左よりのためバイク巻き込み。

左側通行で、左ハンドル乗るメリットってあるのか？

同じく左側通行の香港･バンコクでは、ポルシェもフェラーリも
右ハンドル乗っているで。 = 日本で左ハンドル乗る香具師は、
香港人･タイ人以下の判断力しかないってことでしょ (w

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 17:33:39 ID:/b/L1NAH0

> 高速道路での一時下車。
左ハンならETCつけてるだろう。すげー便利になるし。
実際見ないし。

> 駐車車両の幅寄せ不足。
左ハンのが幅寄せしやすいよ。

> 走行中、左よりのためバイク巻き込み。
左よりにはならないかと。。真ん中走るよ。
左抜けるバイクは確認しやすい。

あと、蒸発現象起き難かったり
降車楽だったり。実は便利で安全なことのが多い。

不便なのはパーキングの自動支払いくらいか。

危険なのは助手席の人が車道側に降車すること。
これが結構致命的かもしれない。不用意にドアあけるとか。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 17:37:20 ID:InUg00pm0

>>448メリットはないが、かといって特段にデメリットがあるわけでもない。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 17:48:14 ID:qQwfYaFi0

２車線国道での右折時は左ハンドルは対向車線がまるで見えない。
そんで後ろからクラクション鳴らされる。
あと狭い道での対向車とのすれ違いに気をつかう。
路駐するときセンターコンソールをいちいちまたがないと出れない。とくにクーペは致命的
に出れない。

やっぱ左ハンは結構不便です。

452 ：↑：2008/05/27(火) 17:58:45 ID:DpwLzh/vO

乗ったことがないのが一秒でばれる文章です。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:04:00 ID:L0OXLPcs0

だからといってトヨタ車が、ましてやレクサスが購入候補になることは絶対にありえませんがね。

はいはい、貧乏低学歴僻みですねｗｗｗ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:15:23 ID:qQwfYaFi0

乗ったことがないときたか。
左ハンとはそんな希少性があるもんなのか？
俺も輸入車崇拝は構わんと思うが左ハンドルを日本で乗るのだけは理解できない。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:15:52 ID:DpwLzh/vO

>>451
論破してやろう。
右折時、前の車が邪魔で前が見えないのは右ハンも同じ。見えなきゃ見える所まで動くのが普通。
すれ違いは直接目視できるから左ハンの方がよせられる。
乗り降り。自分が出られない所まで普通は寄せない。
右ハンでは助手席の人が出られませんが何か？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:19:43 ID:L0OXLPcs0

つーか、路駐やめれよぉ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:20:40 ID:InUg00pm0

>>451それ、あなたの運転が下手なだけじゃ・・・

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:22:57 ID:DpwLzh/vO

そりゃ漏れだって右のが違和感がないが左ハンを右に直した為に出た弊害の方が我慢出来なかった。
ちなみに日本の車両で右ハンは車だけ。フォークリフトも重機も左ハン。右手でレバー操作。知ってる？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:26:20 ID:qQwfYaFi0

>>455
>右折時、前の車が邪魔で前が見えないのは右ハンも同じ。見えなきゃ見える所まで動くのが普通。
左ハンで見えるとこまで動くとどうなると思う？

>すれ違いは直接目視できるから左ハンの方がよせられる。
対向車側が見えずらいんですが。

>右ハンでは助手席の人が出られませんが何か？
右ハンの場合、先に降りてもらえばおｋなんですが何か？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:26:45 ID:MFmXlr4o0

>>455
いや、そりゃ違うぞ
正直左ハンの右折はまるで見えないからかなり気を使う、見えるまで車を出すと対向車線に飛び出している
路駐は好ましいことではないが右ハンの場合は寄せる前に先に同乗者を降ろせばいい

あと左カーブの見通しがかなり悪いので前に歩行者や自転車がいてもギリギリまで見えない

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:27:34 ID:DpwLzh/vO

そういや道路清掃車。左右いっぱいに寄れるように左右にハンドルが付いていたのがあった。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:28:47 ID:MFmXlr4o0

思いっきりかぶった～ｗ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:30:03 ID:I5oMQoGf0

フォークリフトと重機をここで出して何か意味あるの？
馬鹿なの？

と言っても俺は輸入右ハン車に乗ってるけど。
馬鹿さ加減はたいして変わらんか

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:32:06 ID:qQwfYaFi0

もろ被りワロタｗ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:32:09 ID:LzcK/tr60

>>460
禿同。
左ハンドル車を実際に運転した事がないのは　こいつ＞ ID:DpwLzh/vO て気がする。
多分脳内無免許と思われ。
本当に左ハンドルだと右折で対向車が見えないよ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:35:15 ID:DpwLzh/vO

実際乗った事のないやつはこれだから困る。
たかだか運転席と助手席の距離だぞ。大げさ。
あとすれ違い。ぎりぎりまで寄せているんだ。これで通れなきゃすれ違いは不可能。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:39:41 ID:LzcK/tr60

ﾌﾟｯ
で今までどんな車乗ってたの？
無免君
プレステとか言うなよ！　ww

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:42:15 ID:vhesH6jR0

>>465
奥さん、論破ですってよ。
マジ笑えるwww

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:46:56 ID:DpwLzh/vO

本当に乗った事がないか借りて乗る位なんだろうな。
前の車のガラスを通して見たり左から見たりもするんだよ。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:50:19 ID:qQwfYaFi0

>>466
まあ、たしかに些細な差ではあるが毎日使ってると
その些細なストレスが蓄積されてくるのよ。
朝の通勤だとすれ違いがスムーズにいかないと舐められるだろ？後ろの軽自動車にｗ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:55:55 ID:DpwLzh/vO

それとも普通の右折の事を言っているのかな？
右折の時は車が若干右に傾いているから同じ位置なら左のドライバーの方が前に出ている。実際はノーズを出さずに安全確認できるのは左ハン。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:57:42 ID:qQwfYaFi0

あともう一つ、国道の縦列路駐から本線に合流するとき後方をミラーでしか確認できない。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:57:58 ID:uefVm0bBO

>>466運転席と助手席とじゃ見え方違うだろ。
軽なら何とかなるかもしれんが。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:59:23 ID:vhesH6jR0

>>470
＞実際はノーズを出さずに安全確認できるのは左ハン。
こいつ神だw
日本車は右ハンドルを止めて左ハンドルにすべきだってさ。
脳内にもほどがあるよな。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:59:48 ID:DpwLzh/vO

すれ違いは左が重宝。漏れの車は車幅が180を超えるから目一杯左に付けてとまる。右だと谷底に落ちる心配もするが。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:01:28 ID:qQwfYaFi0

>>471
右折の際、対向右折車が大型トラックやバスだと対向車はまったく見えないよ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:06:00 ID:DpwLzh/vO

それは右でも同じ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:08:53 ID:qQwfYaFi0

>>477
それ本気で言ってるの？
俺、釣られてるのかな？
免許持ってるかどうかすら怪しくなってきたな。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:15:13 ID:DpwLzh/vO

きみが脳内であることが確定した。パパに聞いてみてね。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:16:09 ID:LzcK/tr60

で無免許君
チミの所有車は何よ？
さっさと答えみろよ。　ww
ついでに個人情報マスクした車検証と車のキーもヨロピク！

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:19:39 ID:DpwLzh/vO

左を無理に右に直しために狭苦しい運転席の方がはるかにストレス。
不自然なアクセル感覚。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:20:40 ID:LzcK/tr60

ほれ、さっさとうｐしろや！　カス

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:21:17 ID:j2SVUOYhO

ヨロピク！

484 ：↑：2008/05/27(火) 19:23:08 ID:DpwLzh/vO

早くアップしろよ脳内くん。できない？やっぱりね。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:26:16 ID:DpwLzh/vO

口だけの男は女に嫌われるよ童貞くんW

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:27:19 ID:DpwLzh/vO

負け犬の遠吠え乙

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 00:20:20 ID:yuzmRqZ20

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 07:37:52 ID:L7awcNJiO

まあ英国車の左ハンに乗ってるヤツは馬鹿だと思うが。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 07:39:22 ID:L7awcNJiO

最も馬鹿なのは左ハンの日本車に乗ってるヤツ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 07:43:37 ID:GkwlWIfe0

そりゃそうだな。
でも左側通行で左ハンてだけで十分馬鹿だと思う。

491 ：■：2008/05/28(水) 07:50:59 ID:/Lvn1pUf0

日本に輸入されるのは南アフリカ製のドイツ車なのになぜ左ハンドルなんだか。

南アフリカって左側通行だろ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 07:57:03 ID:L7awcNJiO

左側通行の日本が異常。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 08:19:41 ID:n6IelGLp0

別に右でも左でも問題ないよ。
車のことなんか何も知らなかった日本が、
議会方式とかと一緒に車の通行方式やハンドル位置を
イギリスからそのまま真似ただけ。
科学的な検証をしたわけでも、討論したわけでもないw
狭い道では左に寄せやすいのは間違いなく左ハンドルだし、
確かに右折時は右のほうが対向車を見やすいだろう。
しかし欧米はもとより韓国でもなるべく右折（海外では左折ね）しない
方式を取り入れており、右折時の事故が多い日本はそこでも遅れている。
日本の方式がすべて正しいと思い書き込んでいるんだろうが、
まさにそれが日本のシステムへの盲信だとそろそろ気付いた方が良い。
そういう盲信馬鹿達がこの国を停滞させているのだから。

494 ：■：2008/05/28(水) 08:28:30 ID:/Lvn1pUf0

>>493
ではなぜその進んでいる諸外国では、左右のハンドルが混合して走ることを原則的に禁止してるのだ？

日本で禁止されないわけは、米軍がクルマを乗り回すためだろ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 08:30:25 ID:iIiFvbv30

>>493
仮に日本のシステムが遅れているとしてそのシステムの中で敢えて左ハンドルを選ぶのはどうなんだ
システムを変えてから乗るなら言ってることは分かるけど現状はただの自分勝手だろ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 08:39:15 ID:GkwlWIfe0

日本が左側通行なのは、イギリスをまねたからだっけ？
違うと思うけど。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 09:08:05 ID:EvCgZQGc0

【レクサス工作員警報】

毎度のことだが、左ハンドルネガキャンやってる奴はレクサス工作員。
なるべく釣られないようにお願いします。
左ハンドルを販売できないレクサスの妬みです。

※自称“ライバルは欧州車”のレクサスが負い目を感じていること

・１８０㌔メーター
・右ハンドルだけの設定
・ＢＭＷのモノマネ

この３つにレクサス工作員は過剰に反応してきます。
180㌔ﾒｰﾀｰについては、日本の道路は100㌔までだからという言い訳。
ＢＭＷモノマネについては、タイヤが４本付いてればみんなモノマネになるという言い訳。
右ハンドルのみ設定については、昨日からの書き込みをＲＯＭってくださいｗ

498 ：■：2008/05/28(水) 09:13:10 ID:/Lvn1pUf0

左ハンドルのほうが安く作れるんだよな。
なぜかといえば、多数うれるのは左ハンドルだから単価がさげられる。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 10:36:13 ID:L7awcNJiO

>>495
同意。ばかだよな。アコードクーペやエクリプスに乗ってるヤツ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 10:45:33 ID:6YXTt82y0

イギリス人はポルシェでも右ハン選ぶもんな。
この日本人の左ハン崇拝はどこから生まれたんだろうか？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 10:52:05 ID:L7awcNJiO

>>500
選んだわけではない。
イギリスは左ハン禁止。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:18:25 ID:M/mYZ8M60

禁止ではない。高速道路に乗れないだけ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:20:13 ID:GXy5YcPr0

>>500-501
左ハンドルネガキャンwやる奴はレクサス工作員確定ですよと。

しかしレクサス工作員って魔法の言葉だな・・・

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:28:31 ID:L7awcNJiO

そりゃポルシェ買って高速乗れなきゃ悲惨だわ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:29:23 ID:EKksF0pQ0

次は右ハン左ハン論争ですか。
このスレではネタに困ることはありませんね。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:31:30 ID:EvCgZQGc0

>>503
あちらこちらの掲示板でネット工作活動やってりゃ有名になって当然ｗ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:33:38 ID:L7awcNJiO

レクサスも左ハンを日本で売ればいいと思う。
買うばかが結構いると思う。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:35:35 ID:6YXTt82y0

ジャガーまで左ハンで乗ってる奴をたまに見かけるｗ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:38:02 ID:2JauFbfh0

中古輸入車海苔は左ハンに乗る事が多いね
Dで買うより割安だろうが故障率は糞高そうだ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:40:15 ID:Ff9suc5/O

>>508吹いた

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:40:16 ID:HNhjO1QvO

日本で左ハンに乗るメリット無いだろ～

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:44:23 ID:P+LWpUQ70

バカを見分けるのに必要なんだよ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:46:23 ID:EvCgZQGc0

携帯とパソコン使った単発ＩＤが短時間で急に増えましたねｗ
自演工作活動の典型例ですよｗ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 13:11:51 ID:L7awcNJiO

>>512
それなら盗用多のチンコマークで十分。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 13:44:24 ID:zX8L1KrY0

大手町や六本木の超大手金融系企業が入っているビルの
駐車場行くと、右ハンのポルシェやフェラが結構止まっている。
高級車買える外人は、左側通行の日本ではちゃんと右ハンドル仕様を
実は選んでいるよ。

左ハン崇拝は判断力ないDQNな日本人だけ (w

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 13:49:35 ID:L7awcNJiO

しかしレクサスは選ばれない。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 13:56:06 ID:UWky5ULgO

このポルシェは右ハンだ、このフェラーリは左ハンだと、
いちいちハンドルの位置を意識して見てる奴って気持ち悪い
何かトラウマでもあるのかw

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 13:56:58 ID:L7awcNJiO

レクサス崇拝はDQNな日本人だけ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 14:39:03 ID:EvCgZQGc0

>>517
ワラタｗ
確かにそうだよなｗなぜ執拗にハンドルを意識しているのか？
昔憧れていた左ハンドル車乗りになる夢が叶わなかった反動でアンチ左ハンドルになったのかな？ｗ
古くて安いコンパクトサイズの左ハンドルでも探して買えばいいのに。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 15:04:15 ID:j1PLv/7m0

普通、ドライバー同士のアイコンタクトするだろ。
そこまで行かなくても、自分に気がついているかは確認する。
運転席がどこにあるか当然チェックする。
もしかして、周り何も見ないで運転してる?

日本の左ハンドルの優位性を言うなら、ドイツやアメリカ等にも右ハンドルの優位性を説明してやってくれ。

ジャガーの左ハンドルは「フォードグループだから」と言い訳できてたが、
タタグループになった今、トヨタの左ハンドルと同じになってしまった。
(インドは左側通行・右ハンドル)

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 15:16:26 ID:UWky5ULgO

左ハンの優位性とか言って何を必死になってんだろ
右ハン左ハンどっちに乗ろうが勝手じゃねーの

しかしまあ、妬み僻み言われて欧州車を叩けなくなったからって今度は左ハン批判か
レクサス工作員は大変だなw

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 15:22:24 ID:L7awcNJiO

北朝鮮は右側通行で右ハンドル。日本の中古車ばかり。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 15:33:57 ID:gJzCq91RO

左ハンドルのバスが日本で役に立たないのはガチ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 15:48:22 ID:L7awcNJiO

フォークリフトが左ハンなのもガチ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 15:52:13 ID:j1PLv/7m0

>>521
>517の人か。
正直追い詰めすぎた。反省している。

免許持ってないなら、そういうことを注意すると免許とりやすいよ。
免許持っているのなら、事故おこしにくくなるからやった方がいいよ。
歩行中も、運転手の顔見てた方が安全だよ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 15:57:35 ID:L7awcNJiO

利き腕でレバー操作するのが自然なこと。
右ハンに乗った事のないヤツばかりだから右ハンの常識でしか語れない。
「左から見る」という考えが出ないばか。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:02:07 ID:UWky5ULgO

>>525
はあ？？？www
精一杯の負け惜しみ乙www

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:03:53 ID:L7awcNJiO

だいたい左ハンなんか30分も運転すれば違和感を感じなくなる。
それでもストレスを感じるヤツは運動神経が鈍い証拠。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:05:56 ID:/DCnXy3E0

左ハンがダメとか言ってるヤツは右ハンに乗っても結局は運転が下手だと思う。

これだけはガチですよね？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:07:23 ID:L7awcNJiO

まあ右ハンしか乗った事のないヤツには理解できないだろう。
童貞が想像で女を語るようなもの。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:12:03 ID:DoMxsOgCO

>>526日本語変だよｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:13:11 ID:j1PLv/7m0

>>526
二行目の最初の右ハンは左ハンの誤植でしょう。

利き腕でレバー操作するのとハンドル操作するのどちらがいい?
(個人的にはハンドル持った方がいいと思うが、なれればたいして変わらないと思う。
MTだと右足より左足の方が酷使するけど問題ないし)

ちなみに、欧米では左利きの人の割合が日本人よりも多い。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:14:10 ID:EgJAUU6z0

左ハンドルのオープンに乗ってるけど、一般道だと道路のはしっこ通らされてるようで
なんだか自転車の気分。ちょっとみじめ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:21:28 ID:L7awcNJiO

右ハンMTの低グレードカルディナバンを運動中に左手で書き込んでいるから誤植が多い。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:27:27 ID:j1PLv/7m0

>>527
反省していると言ったが、もっと追い詰めてみる。

>517
>いちいちハンドルの位置を意識して見てる奴って気持ち悪い
　↓
>520
>普通、ドライバー同士のアイコンタクトするだろ。
　↓
>521
>左ハンの優位性とか言って何を必死になってんだろ
>レクサス工作員は大変だなw
　↓
>525
正直追い詰めすぎた。反省している。
　↓
>527
>精一杯の負け惜しみ乙www

やっぱり心にもないことを書くんじゃなかったな。
>525の反省云々は忘れてくれ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:32:16 ID:j1PLv/7m0

>>534
釣りかなー?
運転中に携帯いじっちゃだめだよ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:33:47 ID:L7awcNJiO

対向車と衝突したき生存率が高い。
車の最も安全な席は（左側通行）では左後席が安全。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:34:53 ID:UWky5ULgO

>>535
おまえ意味わからん奴だなw
左ハンネガキャン失敗がそんなに悔しかったのかw
おまえを相手にするのはこれが最後な

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:35:51 ID:L7awcNJiO

左ハンだと利き手でマソコをいじれる。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:37:52 ID:UWky5ULgO

>>528->>530
同意。週末ドライバーみたいにへたくそな奴だろうね。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:41:48 ID:j1PLv/7m0

>>538
書きたいこと書いたし、こっちももう最後でいいや。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 18:16:14 ID:L7awcNJiO

左ハンだと歩いているかわいい女に声をかけやすい。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 18:18:15 ID:L7awcNJiO

左ハンだと道端に落ちている金目の物が拾いやすい。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 18:20:48 ID:L7awcNJiO

左ハンだと歩いている女の体や胸がさわりやすい。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 18:23:32 ID:L7awcNJiO

以上、日本における左ハンの優位性。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 18:25:06 ID:L7awcNJiO

ロータスヨーロッパなんかかなりいい眺めらしい。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 18:40:30 ID:NcdTrPiu0

MAXやまびこの１階席には負けると思う

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 18:48:23 ID:L7awcNJiO

右ハンは対向車とぶつかった時に死にやすい。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 18:50:50 ID:L7awcNJiO

右ハンは路駐で車からでる時、後続車に轢かれて死にやすい。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 18:53:23 ID:L7awcNJiO

右ハンは童貞率が高く童貞卒業率が低い。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 19:01:27 ID:L7awcNJiO

MAXは窓があかないからダメ。ロータスはその気になればパンツを下ろす事も可能。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 19:05:40 ID:L7awcNJiO

スーパー７はドアがないからもっと簡単にパンツ下ろし可能か？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 19:14:07 ID:L7awcNJiO

右ハンは中央分離帯の植木の所にゴミを捨てやすい。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 19:19:54 ID:/DCnXy3E0

えっと、ハンドルの話の前に右脳と左脳のないヤツが・・・

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 19:56:29 ID:7xWDx5Ch0

以前は国産や輸入車色々興味があったんだけど
今はとにかく環境負荷の少ない車が欲しい
殆ど自転車と徒歩に移行したんだけどどうしても必要な場合があるので
正直どこのメーカーでもいいから本当に環境負荷の小さい車を出して欲しい
製造時のCO2排出量が少ない＆リサイクル可能
1000～800cc+ハイブリッド、高耐久性ボディ（メンテ次第では100万km可能）
動力換装可能（100%電気に切り替わった場合）、ついでにコンパクト
こんなのが出たら絶対買う

というか日本中に自転車専用道路の整備を薦めた方が簡単か・・・
片道20km以内なら悪天候時以外は自転車だし
インプSTiとGSX-R1000もあるけど、殆ど盆栽状態（弄るのが楽しいので）
以前は月に6万位ガソリン買ってたが今は3千円以下

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 20:57:14 ID:SZlHaE/V0

>>ID:L7awcNJiO

うおおおおおおおおおお

左ハンマンセー！！！！

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:02:58 ID:/Lvn1pUf0

>>555
スクーターでいいじゃん。

自転車専用道路の整備？莫大な費用と環境への負荷もかかるよな。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:50:45 ID:zqVDJycP0

>右ハンは対向車とぶつかった時に死にやすい。

これは注目に値するなぁ、全部左ハンになったら
事故での死者少し減るかもしれないな・・・・

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:54:35 ID:P0wSCNLR0

>>558
関係機関に進言してみたら？
交通死亡事故を減らす為に日本車は全て左ハンドルにすべきだとw
また左ハンドルのほうが乗り易いのだから、教習車は全て左ハンドルにすべきだね。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:29:01 ID:/3eU5pBV0

輸入車マンセー振りが恥ずかしい雑誌って多いじゃない。NAVI,ENGINE,CARMAGINE,CG,LEVOLAN

国産マンセーの車雑誌ってないよなあ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:35:23 ID:HKm49T+b0

ベストカー

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:37:16 ID:/Lvn1pUf0

>>560
あれは輸入車の宣伝紙だからな。

信者のお布施で刷ってる聖教新聞みたいなもので、
ただで配ってもかまわないようなものだ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:10:07 ID:MEINpNsS0

国産マンセーっていうと月刊自家用車みたいな雑誌だね。値引きがいくらとか、３年後の予想
下取り額はいくらとか、なんかすっげえみみっちい情報満載w

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:14:39 ID:zqVDJycP0

月間自家用車は発行部数はダントツでないかなぁ
夢の無い現実的な内容だよね

最も大人の自動車雑誌とも言えるんでないかな

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:28:16 ID:/Lvn1pUf0

輸入車はいいものだとおもうけど、
価格がぼったくりであればあるほどほど、ありがたがってしまうような馬鹿げたことをやめろというだけのことだね

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:29:29 ID:/Lvn1pUf0

「ほど」おおすぎた

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:30:16 ID:MEINpNsS0

かといって月刊自家用車のごとく主婦の友みたいな世界は滅入っちゃうのですよ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:34:44 ID:zqVDJycP0

夢を見続けたい人は輸入車で
夢なんか求めない人は国産で

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:41:55 ID:diEUtC+n0

別に自分の好きな車買えばいいじゃん。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 01:38:04 ID:DzMkpnbN0

>>558
ちょっと考えれば解るだろ。

右側走行するドイツでは左ハンドルが良いってドイツ人が言ってるんだろ。
じゃあ、左側通行の日本じゃ右ハンドルが良いに決まってる。
欧州の車文化は日本のうすっぺらな車文化ではおよびの付かないと思っているんだろ？
その文化で考えられて選ばれたハンドル位置なんだよな。

不便だが、それ以上の魅力で乗ると言うなら解るが、日本で左ハンドの方が良いとか言っている辺りがズレズレ。
欧州車厨が馬鹿にしているトヨタ以上に車の事解っていない。

俺は国産車が欧州車に劣るとは思わないし、車文化も劣るとは思わんが、左ハンドル厨を
見ていると、確かに劣るのかなと思ってしまう。ある意味、説得力ありすぎ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 01:40:14 ID:6zN3PIXt0

NAVI,ENGINE,CARMAGINE,CG,LEVOLAN

確かに恥ずかしい雑誌だよな。一生懸命文化臭出そうとしてるんだけど
ひとたび車を離れるとまるで教養なくて浅薄。ENGINEの鈴木あたりは
もう少しまともな事言うかと思ったけど単なるブランド好きコメントしかない。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 02:06:14 ID:7ojVrkcm0

>>570
おまえがどんなに必死に頑張って左ハンドルネガティブキャンペーンやっても無意味だぞ？
いいかげんあきらめたら？
俺は現行Ｓクラス＆モデナ乗りだが、左ハンドルの高級輸入車に嫉妬する奴か運動音痴にしか
思われないんだからさｗ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 02:11:15 ID:RgE4ovJZ0

また馬鹿が湧いてきた。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 02:14:31 ID:7ojVrkcm0

>>573
ＩＤ変えた？ｗそれとも同僚がヘルプに来た？ｗ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 02:16:42 ID:RgE4ovJZ0

なんだ自分のことを馬鹿って自覚してるのかw

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 03:03:20 ID:7ojVrkcm0

嫉妬の極みだなｗ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 06:11:58 ID:PF99BOtLO

ノスヒロ、オールドタイマー、ジェイズティーポだな。
くるまにあ廃刊？国沢先生のすすめで車買ったのに・・・。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 07:32:09 ID:PF99BOtLO

>>570
そうやって一生童貞でいて下さい。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 09:00:39 ID:MT/dLCFT0

>>572
そんなに左ハンドルを有り難がるお前は、韓国か台湾に移住した方がいいな。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 09:13:06 ID:NBlI7eAD0

元々三国人だから大丈夫。
国に帰ればおｋ！

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 09:13:35 ID:PF99BOtLO

右ハン厨が左ハンを乗りづらいと言う理由には「シフトは左手、ハンドルは右手、前を見るのは右側から、センターラインを基準」の運転を左ハンでもやろうとするから。
そりゃ乗りづらいわ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 09:43:47 ID:n/M86Tjj0

RHDもLHDも乗ってるけど、一番慣れないのはルームミラーの位置だね

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 09:47:51 ID:MT/dLCFT0

日本で左ハンドルが無用であることだけは間違いない。
左ハンドルを有り難がる日本人には、基本的に無教養な馬鹿が多い。
多少車で人と違った方が「偉い」とでも考えているのだろう。
実際、ここで左ハンドルを擁護している連中は、例外なく馬鹿だわな。

584 ：↑：2008/05/29(木) 09:57:19 ID:PF99BOtLO

不器用で左ハンが運転できない童貞。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 10:00:13 ID:MT/dLCFT0

>>584
ID:PF99BOtLO
童貞か。。。。お前女を知らんようだな。
糞ガキは自転車でも乗って、お母ちゃんのおっぱいでも吸ってろや。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 10:04:15 ID:PF99BOtLO

大体左ハン乗りって右ハン乗った事もあるわけだろ？
その上で左ハンを選ぶ位だから右ハンにはない魅力があるんだろうな。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 10:07:16 ID:PF99BOtLO

>>585
おまい句読点の打ち方も知らない小学生か？
それとも日本に来て間もない朝鮮人か？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 10:10:04 ID:Q7y72cNa0

左ハンとかにいまだに憧れてる奴なんているのか？
どんだけ昭和なんだよ？俺のオヤジはむかーし左ハンのガイシャに乗りたいと
バブル時代によく言ってたな。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 10:29:50 ID:Z21O14yu0

うん、俺も免許取ったお祝いに親が買ってくれたベンツSLに乗ってるけど、左ハンの
何が良いんだかさっぱりわかんない。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 10:53:43 ID:DW+8Zmxb0

【自動車】メルセデス・ベンツ　「SLクラス」「SLKクラス」「CLSクラス」の3車種に大規模なマイナーチェンジ[2008/5/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211860235/l50

大規模なマイナーチェンジを受けた新型「SLクラス」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080527/1012722/01_px450.jpg
SLクラスよりコンパクトな2人乗りロードスター「SLKクラス」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080527/1012722/06_px450.jpg
4ドアクーペの「CLSクラス」は、2本ルーバーのフロントグリルが目に付く変更点
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080527/1012722/07_px450.jpg

こりゃ酷い、デザインは正直レクサス以下だし

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 11:05:51 ID:y3G2Vn5IO

まだ左ハンドルネガキャンやってんのか
レクサス工作員は本当に執念深いなw

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 11:31:34 ID:jJmdhjSK0

相変わらずMB、BMは安心して乗り継げるメーカだね
デザインまで含めて国産も真似て欲しいところだわ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 11:35:41 ID:xTz/0Wuw0

あーら、素晴らしい顧客をお持ちですことwww
洗車、コーヒー、スイーツの次は熊のぬいぐるみwww
http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1986&sty=2&num=1
販促物について　たぁか　半人前
たぁか 2008-5-20 16:02 [返信] [編集]
GS350納車待ちのたぁかと申します。
4月に契約をしました。家の近くにDラーがあるため、他の店舗とは比較せず、
そちらで契約しました。近い事は最大のメリットと考えたためです。
契約すると「ウェルカムキット」「成約プレミアム」などの特典があり、
納車時には「納車式」がある、また、特典については、納車前だったり、納車時だったりする・・
という事は、この掲示板などから知っておりました。
契約後、何度も所用でDラーに行き、担当にも会い、色々話しをしておりますが、
上記について全く話題になりません。
不安を駆り立てている最大の要因は、ここまで販促物（ノベルティ）などを一切
もらえていない事です。
買う気は無いが、試乗に行ったら「クマ」をもらったとか、帽子をもらったとか、
色々な事を聞きますが、納車待ちの身でも今まで何ももらった事がありません。
小さい子供がおり、一緒に行った事も何度かありますが、それでも何も
もらっていません。

別に、物をもらうために契約したわけではありませんが、この店は、
このような特典を軽く考えているのでは？と感じてしまいます。
客側のメリットを軽く考えてしまうような店だと、納車後の点検やサービス
などについても、同様の不安を抱いてしまいます。

店の選択を誤ったかな？と考えてしまいます。

皆さんはいかがでしたか？
正直、子供のためにもクマの一つくらい欲しいものです・・。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 13:02:35 ID:BbNzg1IKO

たかがハンドル位置だけでそこまで執拗に叩くなんて精神的にやばいよ。
右でも左でも好きな方を選べよ。左ハンドルが明らかに危険ならお上が法律で禁止にするはずだし。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 13:05:12 ID:PF99BOtLO

>>594
運転できないからくやしいんだよ。きっと・・・

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 13:05:22 ID:5AFHtF/90

なんで左ハンネガキャンがレクサス工作員になるのだか…
日本のレクサスも左ハンドルにした方がトヨタにはありがたい。

ちなみに外国で運転するときは右ハンドルを選ぶの?

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 13:08:40 ID:PF99BOtLO

>>596
まあ右ハンしか運転できない右ハン厨はそうだろうな。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 13:09:39 ID:5AFHtF/90

>>594
なんか自作自演のように突っ込むけど
安全上の理由で反対ハンドル禁止されている国いっぱいあるよ。

ロシアでさえ禁止されそうになったけど、日本車が運転できなくなると
デモがおきて廃止になったけど。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 13:13:09 ID:5AFHtF/90

>>597
じゃ、右ハンも左ハンも運転できる運転できるID:PF99BOtLOさんは
どうするの?

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 13:18:13 ID:PF99BOtLO

漏れはどっちでもいい。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 13:21:31 ID:PF99BOtLO

問題はハンドル位置より通行区分。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 13:37:52 ID:y3G2Vn5IO

>>596
レクサス工作員乙

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 13:43:10 ID:5AFHtF/90

>>600
ベストなアンサー。
　外国でも左→左ハンドルしか運転できねーんじぇねえの。
　外国では右→笑われたり捕まったりしないでね。

ドイツ車なんて右ハンドルしか用意してない車種がいっぱいあるし
ポルシェやフェラーリ、ランボルギーニだってイギリス用に右ハンドル作ってるこの時代に
なんで左ハンドルに乗るのかね。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 13:49:41 ID:Q7y72cNa0

団塊世代の人は左ハンドル崇拝強いみたいだね。
当時はハイパフォーマンスモデルは左ハンだけしか輸入されなかったみたいで
その時代の名残で左ハンを崇拝してるらしい。
年齢的に５０歳以上の人に顕著に現われる崇拝だね。
ま、左ハン崇拝はあまり知的には見えないわな。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 14:03:04 ID:GkkdxJws0

なんか左ハンドル否定者の発言って貧乏くさいっていうか余裕が感じられないですねw

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 14:28:00 ID:BbNzg1IKO

輸入車海苔が全てハンドル位置でクルマを選んでると思い込んでるのが痛すぎるよね。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 14:32:41 ID:g/xADdSPO

左と右両方所有してるけど別にどっちでもいいんじゃねぇの？
まったくこだわったことがないから、こんなに議論になってる事に違和感があるw
そんなことよりウインカーとワイパーレバーの位置を世界共通にしてほしい。
レンタカーで国産に乗るといつも間違えるw
パッシングしようとしてウオッシャーがピューと出ると萎えるよ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 14:41:13 ID:erZHdyeR0

右でも左でも大差ないだろうにいつまで続くんだこの議論は・・・。
要は乗る人の問題じゃなかろうか？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 15:00:22 ID:7ojVrkcm0

レクサス工作員が煽っているから続くｗ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 15:01:00 ID:PF99BOtLO

>>607
漏れは通勤はスバルサンバー、営業者は低グレードカルディナバン、ベンツはほとんど乗らないからたまに乗ると曲がるときワイパーが動く。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 15:43:30 ID:3deVwJzL0

>>610

いまどきのベンツやBMWの右ハンドルは、ウィンカー位置とか
日本車と同じ方向で設定されていませんか？

アメ車は相変わらず左ハンドルをそのまま右に付け替えているだけって
気がするけど。。。。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 15:49:15 ID:TsnQulPA0

ベンツの場合は運転すればわかりますが、左だろうと右だろうと迷わないと思います。
だって１本しか生えてないから。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 15:55:43 ID:PF99BOtLO

>>610
漏れのはW126だ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 15:58:37 ID:PF99BOtLO

ちなみにカウンタックのイギリス使用は左ハンのコラムを180度回転させたものらしい。
従って文字が上下逆さまらしい。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 16:09:45 ID:PF99BOtLO

ちなみにもう一台の愛車ハコスカはコラムレバーが右に二本生えている。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 16:42:07 ID:Q7y72cNa0

あの～。
ベンツのワイパーって特殊な動かし方なんですけど…。

やっぱりあれなのかなｗ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 16:49:03 ID:JGNNGtsA0

日産がもう一度セドリックを復活させてくれるか
ハイブリッド出してくれれば、もう一度国産車に
乗るよ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 17:00:08 ID:6uMdgbSf0

>>616
いっしょにライトのつけ方とか聞いてみればわかる。
ま、クダラナイと思うがね。

親父は30年も前からずっとベンツ乗りだったが、もう乗るの止めたと言ってたよ。
同価格帯じゃトヨタに勝てないと俺は思う。
俺的にはバブルの頃にベンツは死んだんじゃないかな？って感じてる。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 17:37:36 ID:BbNzg1IKO

そもそも左側通行にしたのが間違いだ。今からでも遅くないから右側通行に変更しろ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 17:45:19 ID:0Jr/S4f50

ベンツの乗り心地は相変わらずレクサスより上なんだがねえ。なんか椅子がチンケになって
きたイメージはあるなあ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 17:45:33 ID:PF99BOtLO

>>619
盗用多が一番それを願っているだろうな。
右ハン作る必要がなくなってコスト低減。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 18:00:14 ID:sAjxU9BQ0

>>618
たぶんクライスラーと提携したところで終わったんじゃないかと
欧州車もEU化による市場の変化で従来通りの頑固一徹ってわけにもいかなくなって各社迷走中らしい

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 18:10:28 ID:AgPLYg6P0

>>555　軽トラのれば？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 18:13:40 ID:0Jr/S4f50

いいね。軽トラこそ日本の技術力の凝縮だと思うよ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 18:20:40 ID:wl3dW5up0

280馬力規制が撤廃され、国産の超高額乗用車開発が始動した。
ようやく外国勢と同じ土俵に上がったわけだ。
10年後の勢力図が楽しみだ。

おそらくトヨタの一人勝ちになると思う。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 18:25:57 ID:SHLCfmfq0

>>620
イスは昔からチンケだったよ。
その当時の国産がどうだったかは知らないが。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 18:31:01 ID:PF99BOtLO

>>620
構造、材質がかなりコストダウンされているらしい。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 18:36:52 ID:erZHdyeR0

>>625まだ180㌔規制が残ってますよ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 18:41:25 ID:PF99BOtLO

高速道路の速度制限もある。100キロ巡行なら軽でたくさん。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 18:50:28 ID:tFl/LrF0O

>>621
トヨタだけじゃないだろ…
てかなんで他は思わないの？
外車側も国産車側も作るメーカー全部がめんどくさくなくて（金もかからなくて）いいなと思うと思うんだけど

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 18:51:29 ID:tFl/LrF0O

100キロ付近域で軽はないわ
まぁターボはOKでもいいかもしれないけど

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 19:00:28 ID:wl3dW5up0

国内で150km/h以上出すのは、社会的責任を負わないチンピラか無知な若輩者。
逮捕されるリスクを分かっていない。
そもそも高額車両ドライバーの大半はそんなスピードじゃ走らない。

そんな私も35歳。高速も安全運転で走るようになりました。（本気で踏めば300km/h出る車です）

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 19:06:24 ID:tu6Aog7yO

632
本気で踏め。車が泣いているぞ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 19:06:52 ID:PF99BOtLO

>>630
よく嫁。
コストダウンは盗用多がどのメーカーよりも一番執着する部分。
たとえユーザーの命を削っても・・・
他のメーカーは良心があるからそこまでしない。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 19:08:49 ID:sAjxU9BQ0

>>631
現行の軽ターボなら120km/hくらいまで問題はないよ
揺れかたが細かいから何百キロも移動するのは厳しいけどまぁ慣れの問題だ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 19:14:21 ID:NNlTbpV/0

Hongdaなんてヘッドレスト取っ払ったりシートベルト2点式の
ファミリー向けミニバンとか出してて
どこもウンコ国産はウンコ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 19:16:54 ID:PF99BOtLO

>>632
大人の乗り方乙
出ない車に乗ってるヤツ程出したがる。
いつでも300出せると言う余裕があるからゆっくり流しても気分がいい。
時々ちょっとだけ踏んで300の手応えを感じる・・・
贅沢な楽しみ方うらやましい。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 22:49:04 ID:7ojVrkcm0

左ハンドルネガキャンやってるレクサス工作員ども、おまえらのために専用スレ出来たぞｗ
思う存分うっぷんを語れやｗ

なぜ日本人は左ハンドルに嫉妬するのか？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1212065064/l50

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 23:16:38 ID:wtiX8j/t0

「木目はダサいのにダサいお客が望むから・・・・・・」
ｂｙクラウン開発スタッフ
（AUTOCAR JAPAN’０８、０７号）

トヨタ（笑）
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 23:21:37 ID:rRbqQ/mu0

アウトバーンだってついに１２０キロ規制区間が生まれたよ。
その他も大半は１３０キロ推奨で午前中は１００キロが多い。

速度無制限なんて実はもう殆ど無いし、飛ばす奴もいないって。
１０年後には全線１２０キロだろうって、会社のドイツ人が。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 23:21:37 ID:GlNNEVvQ0

>>634
ベンツがブレーキをバイワイヤにした実験車を販売して、
予想通り不具合が出たにもかかわらず、2年くらい放置したのは覚えてる。

ユーザーをモルモットか何かと(ry

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 23:28:37 ID:7gEssg3V0

椅子だけならフランス車が世界一

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 23:29:32 ID:2SCwfkHq0

日産も含むのか？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 23:34:28 ID:GlNNEVvQ0

欧州車の椅子はでかすぎると、小柄な女性が言っておった。

メタボな男性には欧州サイズがピッタリ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 23:34:58 ID:GlNNEVvQ0

あ、ベンツね＞欧州車。
フランス車は知らん。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 08:26:29 ID:88+SzCnZ0

つーか、トヨタが今ひとつ各ジャンルで突き抜けられないのは、やっぱり車種が
多すぎるからでは無いだろうか？どうしても開発力が分散してしまう。
欧州車並に車種を整理すべきだと思う

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 09:11:36 ID:M5d157seO

カローラとクラウンとセンチュリーだけでいい。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 09:38:12 ID:MzYKf/h40

>>646
そもそも突き抜ける気が無いと思われ
80点の車をたくさん並べて広く浅く売れればいいやって商法でしょ
大衆相手ならそれは間違いではない

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 09:50:24 ID:6sVG0AN90

トヨタはより多くの人に満足してもらうために最大公約数でクルマ造ってるからね
カローラなんてその典型、故にクルマ好きには物足りなくて当然だわな

100点のクルマなど存在しない、ただ90点にして一部の人にしか
受け入れられないのなら80点にしようと

まあ最近はどこのメーカーも似たようなもんだし、台数稼がないと生き残れないもんな

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 09:55:11 ID:cgKhl57/0

後部座席のヘッドレストを3人分用意しないメーカーは糞

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 10:00:31 ID:M5d157seO

盗用多は「所有する喜び」については０点。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 10:04:10 ID:M5d157seO

でも恥ずかしさ満点。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 10:21:40 ID:7wWUGZd60

最近海外メーカーもトヨタ並みのぺったらこなシートでコスト削減図るところが
多くなってきたね。悪貨は良貨を駆逐するんだね。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 10:31:07 ID:M5d157seO

海外メーカーったってコストがかかってたのベンツくらいでしょ？昔の。
W126は買って本当によかったし今のベンツは欲しくない。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 10:37:43 ID:7wWUGZd60

シトロエンのシートは身体がとろけそうなぐらい良かったのに。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 10:40:50 ID:M5d157seO

低グレードカルディナバンのシートは片輪になる位悪い。助けてほしい。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 10:46:40 ID:M5d157seO

毎日こんな糞車に乗らされている漏れ。
左ハンのちょっとした不都合なんか屁も感じない。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 10:50:56 ID:0tkBodvb0

>>ID:M5d157seO

おまえ躁鬱病かなんかもってる？
この病気にかかってる人はわかりやすい共通の症状がでるんだな。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 11:07:08 ID:M5d157seO

そりゃ嫌いな盗用多車に無理矢理毎日乗らされてりゃ憂欝になる。病気になる。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 11:21:26 ID:9qaqdjLjO

スープラに負けるムルシエラゴ
http://m.youtube.com/details?v=-piEjJMOEDs&warned=1&v2=1&locale=ja_JP
国産スポーツカー＞高級ぼったくりスポーツカーwW

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 11:41:30 ID:M5d157seO

>>660
おまいは正しい。
ただスープラはスポーツカーではない。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 11:44:17 ID:CvUrXtIi0

>>660
何所の国だろう？
ブラジルあたり？

663 ：>>660パナマ：2008/05/30(金) 12:13:14 ID:9qaqdjLjO

これはアメリカhttp://m.youtube.com/details?v=fuUGHuYPAeY&warned=1&v2=1&locale=ja_JP
ランボ、フェラーリじゃスープラに勝てない

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 12:20:55 ID:M5d157seO

でもスープラじゃ女はよってこない。一生童貞。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 12:27:01 ID:s6Dygw8yO

そういうこと言ってるから童貞なんだよ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 12:30:39 ID:eLrNVqMG0

>>660
勝負してるんじゃなくて友人同士で加速しあって遊んでるようにしか見えないんだがｗ
それを勝敗つけて勝利宣言するところはさすが車音痴ヨタヲタｗ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 12:33:22 ID:eLrNVqMG0

>>663
これなんか神ＧＴＯのリアル版みたいなもんだろｗｗｗ
まったくヨタヲタって生き物はｗｗｗ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 12:45:17 ID:CvUrXtIi0

クルマでもてるとかもてないとかモロ発想が童貞だもんな。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 12:50:36 ID:7wWUGZd60

まあ１つ確かなのは２ちゃんねるに書き込みしてるのがバレたら途端にモテなく
なるってことだろうね。俺様は別だけど。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 14:18:17 ID:H0Sodc5g0

シートだけは、フランス車を見習って欲しいマジで。
先代トゥインゴみたいな安い車でもシートだけは、極上だった。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 15:17:56 ID:U4CvkEUZ0

昨日のワイルドスピードなんかスープラは最終究極兵器扱いだったな。
スープラに限らず日本車マンセーの映画だけど。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 15:56:02 ID:w0BB/Zl70

　　ヒュンダイ自動車、日本で大苦戦…今年になって170台、先月はなんと22台
　　http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1133143.html

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　＿　 ,--､l　　　　　ﾉ .　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
　 ,/　　　:::　　　　　　 i￣￣　 |　.　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　
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l　　　l . 　 l　　　!::　　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
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ヽ　　:l:::: 　ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 16:17:21 ID:NqZFRxp90

どうもレガシーやプースラは貧乏人が意固地になって
ローンでカスタムしてそうなところとか童貞臭が強くて嫌いなんだよね
大人しくフィットかデミオでも買って遊びに金を回す方がマシ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 18:30:59 ID:M5d157seO

レガシィはわからんがスープラは実質二人乗りなところを見ても家族や彼女がいない事を証明している。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 18:50:28 ID:cYpA2PBZO

スポーツ系はドライバー見ると変なオタクみたいなのばかり。自分にも金かけろｗｗｗ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 18:56:36 ID:N2RnVB09O

外車好きな人は福野礼一郎とか許せないの、やっぱ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 22:42:17 ID:a/RVj0ZDO

そんな人は知らないな。聞いたこともないよ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 00:04:08 ID:J3vQv9IJ0

>>676

福野＆国沢先生絶賛のW126買いました。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 00:10:33 ID:W3j0SuWl0

>>674
ところが、実質２人乗りの車に、女性と仲良く乗ってるところをよく見かける。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 00:16:14 ID:Zc6c7pNb0

スポーツモデルなのにつまらないトヨタ車ｗ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 00:57:42 ID:VjA/V1A60

>>676
欧州車好きだけど、福野は嫌いじゃない。結構痛快な記事書くし、結構楽しんで読んでる。
国沢はあんまり好きじゃないな。
徳大寺センセイ、小沢コージ、熊倉重春あたりは個人的には良いと思う。
評論家とはいえないかもしれないが(俺は断じて違うと思ってる)吉田由美のオバサンは最悪やね。
あんな車音痴評論家とは言えん。しかも俺と同じ水冷ポルシェ乗ってるとかヤメてくれ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 01:33:25 ID:tUjluFL50

まあ、結局のところドイツにもレガシィB4を越えるセダンは無く、
B9トライベッカ、フォレスターを越えるSUVは無く、
インプレッサを越えるハッチバックは無いってことだ。
本物の技術者が、本物の車を、正直に、丁寧に作った車。それがスバルだって事だ。

http://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0
http://www.youtube.com/watch?v=XyLgYskj-oc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=t09ExAUgtyE&feature=related

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 01:44:10 ID:jxGTKFc20

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 07:09:58 ID:6MOsiX4z0

スバヲタマンセーマジキモイ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 08:19:31 ID:Drryfuxr0

スバルは価格のわりにいい車を作ってるが、
あくまで価格なりの車だ。
シートはひどいし、デザインに関しては評価するに値しない。
新型ＷＲＸなんて気持ち悪いといってもいい。
ＣＭの速水いまいちみたいな顔だW

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 08:49:24 ID:TRY9MO5v0

まず、マーケティングをどうにかしろよ。
素材はそれなりにいいんだから。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 09:20:09 ID:TGAsVy+JO

スバルのエンジン、シャシーに盗用多のボディを被せればいい。
逆は最悪。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 12:56:32 ID:PThUNpsM0

>>681
福野は外車でも誉めるところはちゃんと誉めてるよな
ブランド信仰はほぼ皆無だからヨイショしないだけでw

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 17:51:49 ID:FwB5/nsO0

オレは輸入車好きだが、福野礼一郎は好きだな。
ストレートに感じたままに書くのが真の評論だと思うし。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 21:51:30 ID:7owY7vY10

外車に乗っている人って、他人から馬鹿にされているのを承知で乗っているわけでしょ？
人が他人のことを気にしているとでも思っているのね。
人間は自分のことしか考えてないんだからそんなに気にしなくてもいいのに。
他人が作ったものを自慢してどうするの？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 22:10:42 ID:psztjcrY0

>>690

馬鹿にされるのは、オマエさんの愛車、10落ちのミラだけだよ。勘違いスンナ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 23:11:17 ID:W9nZQyaA0

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 23:14:32 ID:v3lDwycP0

トヨタ（笑）のスーパースポーツレクサス(笑)LF-Aがｗ
ミニクーパーや BMW 130iやチンクチェントと
24時間耐久レースで、順位を競いあうだなんて～

　　　　　,, -──- ､._　　　　　　　：ノノノハヽヽヽ：
　　.-"´　　　　　　＼.　　　　　　　.-"´　　　　　　＼. 　　　　　　所詮トヨタ(笑)・・・・
　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
：：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：　：/　　　＿　　　　　＿　　ヽ：
：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　：|　　　/::忌」＿＿ i::忌ﾍ　 |：
：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：　：l　　oﾟ￣　 Y::::::Y ￣￣ﾟo l：
：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：　：` ､　〃//　 V^V　 //〃　/：
　：, -‐ (_).　　　　　　　／　　　　：, -‐ ○.　　￣　　　　／
　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬.''´　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶──┬.''´
　　　　：ヽ　　　：i　|：ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　　　　：|　　　　：i　|：
　　　　：/　　：⊂ノ|：　　　　　　　　　：|　　　　：⊂ノ：ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 00:08:39 ID:Vh4E3dLM0

>>692
レクサスならどうなるんだろう・・・

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 00:13:08 ID:e1pnFkLc0

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 22:42:02 ID:3/LaSpq70

ＣＧＴＶ見てたら新しいクラウンを田辺や由良、松任谷とかがべたぼめ、
ＢＭＷ５，ＢＮＺＥ　Ｅ，ＡＵＤＩ　Ａ６と比較してたけど驚いた驚いたって。
昔のクラウンを知るものとしては・・・だって

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 00:21:44 ID:9kAx/eJ2O

金貰ってるに決まってんじゃん。クラウンが良いわけねぇ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 00:37:24 ID:DinwYe+N0

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 00:39:43 ID:l7A2a9I40

>>697

別にクラウンどうでもいいけどその考えってなんの根拠も無い思い込みかと

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 01:00:51 ID:3YwpBdjh0

そりゃ評論家もクラウンが凄いと言わざるを得ないだろうな。
今まで自分たちが評価していた欧州風そのものなんだから。
まるっきり欧州車をお手本にして半額近くに安くつくってきた。
でもやっぱりモノマネはモノマネ。アントキノ猪木は確かに面白いが、
アントニオ猪木のあのカリスマ性までは持ち合わせていない。
“日本国内限定の王様”という位置づけで我が道を行けば良かったものを・・・。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 01:10:29 ID:cJB322pI0

日本国内限定の王様のよさと、評論家が評価してきた欧州車の良い部分を、
ミックスしてあるから褒めてるんじゃねーの？

我が道を行って欲しかったのは同意。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 01:25:16 ID:9kAx/eJ2O

あそこのクルマは全部パクり。クラウンだって実はパクりなんだぜ。たまたまパクりきれなかった部分がああなっただけだ。あそこに我が道なんて言葉はあるわけない。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 01:37:43 ID:7zqQq+XY0

結局マーケティングを突き詰めるとパクリに行き着くから
ヨタ戦法としては正しいのかもな
そして車好きが感じる鼻につく車になるとｗ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 02:12:29 ID:l7A2a9I40

ＣＧＴＶでは欧州風そのものとは言ってなかったなぁ。欧州勢と肩を並べる
操縦性なのに日本そのもの、欧州も衝撃受けるんじゃないかとか。
和食が世界で受けてるけどそういう感じとか田辺言ってたな。ただアスリートじゃなかったっけ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 02:34:15 ID:9kAx/eJ2O

所詮パクリはパクリ、劣化版にはなっても超えることは絶対にない。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 03:21:08 ID:cJB322pI0

聞く耳持たずw
輸入車崇拝は異常ww

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 06:26:20 ID:d48YYaOu0

白豚の精神的奴隷の欧州厨おはようございます。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 10:15:43 ID:oo6IDkLA0

輸出しないと欧州メーカーも衝撃は受けようがないとは思うが。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 11:58:03 ID:YFmXcSad0

やっぱコンビニにダイブするならトヨタ車だよね

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 17:38:17 ID:9kAx/eJ2O

マジェスタなら幾分まともかと思ったら変わらなかった。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 18:40:27 ID:l5nGPyAm0

俺はA6乗りだが、
どう考えてもクラウンは無理w
金が無くてもクラウンは買わないだろうな。
パサートのほうがまだマシだ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 19:51:31 ID:Ra9umbgU0

WSJ-GM、５月の米市場シェアは20％割り込む可能性も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080602-00000019-dwj-biz

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 00:33:57 ID:qjFaLiwB0

都内プレミアム１９０円。地球環境考えるとハイブリッドしかもうないな

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 01:28:35 ID:f6S3Yo320

軽にしとけよ貧乏人。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 01:40:28 ID:qjFaLiwB0

高い安いじゃないよ。ガソリン高騰が地球環境問題実感させるって事。低学歴さん

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 02:08:42 ID:X+fM9uu20

今のガソリン高騰と地球環境って関係あるか？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 06:22:43 ID:RVok12Q+O

>>683の馬鹿さ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 07:31:51 ID:LUzEQvVIO

硫化水素自殺の次は盗用多車コンビニダイブ自殺が流行るかも？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 09:10:36 ID:xvc2QKCBO

ハイブリ車生産は資源の無駄使い、既存の軽自動車の販売を促進した方が数倍エコです。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 15:52:20 ID:LUzEQvVIO

大量生産、安価販売は資源の無駄使い。
車を高価格に、そして税金を高くすればいい。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 20:20:35 ID:1U0cxFt0O

輸入車好きで日本車を過剰に嫌ってる人って、
自分は日本人じゃないって感覚なのかな？
それとも自分は物をよく知ってる特別な人間だとでも思ってるんだろうか、たかが車を所有することで。
そこまで日本車を嫌う理由もよくわかんないし。
嫌いってのは興味がないわけじゃなくてやたら意識してるわけだしね。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 21:26:12 ID:/aBjYMQj0

レクサスを好きな連中は、トヨタ(笑)の下請け会社関連以外では、在日朝鮮塵とB落民だけだよね。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 21:53:26 ID:jw3tC3cj0

>>721
洗脳されてるだけ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 22:55:18 ID:xvc2QKCBO

少なくともヨタヲタよりはモノの良し悪しは判るよ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 23:17:35 ID:EnckgfVOO

…と言いたいだけ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 23:26:01 ID:+9AWgbZP0

日本人だから、日本車に頑張ってほしいと思っている。いわば愛のムチｗ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 23:30:15 ID:fCIowtJA0

まあ、そんな愛のムチに頼らずとも、日本においては圧倒的に国産車が売れてるわけだが。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 23:40:21 ID:dEdi5L7B0

そりゃあ貧民向けの大衆車が大半の国産だからなｗ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 23:43:53 ID:fCIowtJA0

>>728
そういうことだな。
まあ、輸入大衆車は存在意義なしってことで。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 23:45:16 ID:+FrGu21w0

このガソリン高は車購入、カーライフの見直しを強いて日本の車社会を
本当に変えるかも

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 00:47:12 ID:sZZBblxcO

5年後にはリッター200円代後半へ突入するらしいね。チャリンコや原付や軽が増えそう。でかいクルマが減るのは良いことだよ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 01:44:30 ID:A7JCcht00

というかハイオクはリッター190オーバーで、既に200直前だよorz

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 02:02:06 ID:INvDcnmh0

今の原油高は、先物取引でバブルになってるから。
最悪、先物取引を一ヶ月停止すれば暴落し100ドル/バレルは軽く下回る。
(かなり危険ではあるが)

そこまでやらなくとも五年後なんか普通にバブルがはじけてる可能性が大。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 10:47:47 ID:yoOKpULa0

>>721
同じような排気量で、同じような馬力の輸入車に
何百万も多く払うという感覚が、まったく理解できないんだろうなw　
単純に収入に見合った車を探すと輸入車になるんだよ。理解できないだろうけど。
「輸入車乗ってるのは日本人じゃないって感覚？」って本気で思ってるのかね。
俺は単純にそこらのリーマンとかガキと同じ車に乗りたくないんだよ。
レクサスディーラー行ってみなよ。渋谷のディーラーだって
千葉の奥からわざわ銀座の三越に来ましたって感じのダサい客だらけ。
その瞬間にもう購買意欲なんて速攻でしぼんでしまうんだよ。
高速走れば、追い抜き斜線をタラタラ走ってる馬鹿だらけ。
王冠を顔につけた車を化粧の濃い婆がウインカーも出さずに車線変更しまくり。
そんな奴らの95%が選ぶ国産に、俺は乗りたくないね。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 11:13:04 ID:jw/NjQ0l0

ドルペッグ制も崩壊に近づいてるようだし後数年の我慢だよな
と言っても日本まで逝ったらアウトだけどｗ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 14:55:49 ID:f1rg5J7M0

★米ゼネラル・モータース（ＧＭ）(GM.N: 株価, 企業情報, レポート)、北米プラントの閉鎖を発表。ガソリン価格の上昇で、ピックアップ・トラックやスポーツ用多目的車（ＳＵＶ）から消費者が離れる。「ハマー」ブランドを売却も。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 15:07:32 ID:hnjwXi9g0

うろ覚えだが、全米のシェアも20%を割り込む予想が出てたな

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 15:24:00 ID:QH8xfCiLO

>>734
同じような排気量で価格が違うのは当然理解してますよ。
もし仮に同じ設備をしたとして生産台数で減価償却のしやすさだって違うでしょうし。
それを度外視しても、ブランドイメージなんかの付加価値に価格をのせてるってこともありますね。
ひとつ質問なのですが、国民の大多数をダサいと言われるあなたはふだんどのような格好をされているのですか？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 15:30:40 ID:sZZBblxcO

モゴモゴ言ってないであなたも輸入車に乗ってみてください。乗れば解るよ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 15:40:56 ID:QH8xfCiLO

家の車がアウディだったので乗ってたことはありますよ。
まあアウディのA6ごときじゃわからないって言われたらそれまでですが。
それで、上のほうでおっしゃってる他人との違いを強調されるかたの、
好きなファッションブランドとかが知りたいのですが。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 16:56:07 ID:INvDcnmh0

今時、車好きで外車に全く乗った事ない人間なんてほとんどいないだろ。
実際買うとなるとそれなりの壁があるが、友達や上司のを借りたりディーラーでの試乗くらい
だれでもやるだろ。
ベンツクラスまでならディーラーへ襟付きの服着ていけば一見さんでも乗せてくれる。

一昔前なら「100m走れば違いがわかる」とか言ってたけど、最近は誰でも100m位走った事あるから
「じっくりと乗れば違いがわかる」みたいな言い方に変わったよね。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 17:50:55 ID:sZZBblxcO

試乗できるかできないかは服装だけじゃなくてクルマもです。カローラで輸入車ディーラーに行っても試乗は愚か口も利いてもらえません。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 17:51:37 ID:r0DahYtK0

国産いいお。外車なんてぺっぺっぺ。
みんなは法律守ろうね。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 17:56:44 ID:5mMqgQh40

>>741
100m走れば違いが分かるのは能動的にいろんな車乗りたおしてそれなりの自分センサーが出来上がってる人だけだからな

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 19:14:11 ID:sqBFIqTtO

実際には玄人センサーのつもりが単なる思い込みフィルターだけってのが大半だと思う。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 19:22:22 ID:INvDcnmh0

>>742
コーンズクラスじゃどうか知らんが、ポルシェまでなら大丈夫だよ。
こちらから声かけて無視するわけないだろ。
チンピラのテキヤじゃないんだから。

マークX位で行けば、向こうから声かけてくるよ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 20:04:39 ID:ejWNVBr10

ベンツ・ビーエム程度だったらジーパンTシャツでおｋ、値引きだってするよ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 20:55:34 ID:N6E/IPCb0

>>743
軽自動車はいいおねW

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 21:00:45 ID:Sy8LFnK70

このガソリン高で輸入車海苔は大打撃だろうな。
なにせウンコみたいな小型車でもハイオクだもんな。
しかも国産ハイオク車と違って、無理にレギュラー入れるとブッ壊れることがあるからな。
1ヶ月1000キロ走る場合、燃費が10km/Lだとすれば1ヶ月100L使うよな。
ってことはハイオクとレギュラーが10円/L違うから1000円違うわけか。
しかも輸入車は燃費悪いからさらに開きが・・・・
馬鹿馬鹿しい。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 21:04:47 ID:s2jiN/3Z0

え、たった千円しか違わないんだ… ありがとう、このまま乗り続けるよ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 21:12:03 ID:67J9M2+B0

米自動車市場に地殻変動、小型車シフトが本格化

ガソリン価格の上昇を背景に、乗用車の比率がライトトラックを逆転。乗用車に強い日系メーカーのシェアが初めて４０％を突破した。
ホンダの販売台数は１１％増加し、クライスラーを初めて上回ってシェア４位に浮上した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080604-00000023-reu-bus_all

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 21:33:12 ID:3NO2lf030

>>749はガソリン１０円値上げ前日の長蛇の列に並んでいます。
1,000円違えば生活に大打撃を受ける貧民ですからねｗ
ガソリンはどんどん値上げしてリッター300円以上を希望。
そうなれば>>749のような貧民達はｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞで長蛇の列も作らず、
マイカーを乗り控えて道路は空いてくれる。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 21:43:17 ID:lK9uv19O0

1L=300円なら、月15000円の余剰出費か。
それで町が静かになって、阿呆なワゴンRやらが消えてくれればうれしいけど。
でも、ベンツやらセルシオの特種職業従事者は消えそうにないな

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 21:52:12 ID:pqBPwPRiO

俺も1L300円でいいと思うな。まったく問題ない。
運送緑ナンバーだけ排ガス規制強化＆速度規制強化した上で、安くすればいい。
庶民は公共交通機関でOK。道が超快適になる。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 21:59:59 ID:XTvHHh560

>>749
リッターあたり10円なんて誤差の範囲だろ
200円、300円となればなおさら

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 22:01:41 ID:fvnw+/AF0

ろくに整備もされてないポンコツ軽とカブが溢れかえって
10円パンチが流行するから止めて欲しいｗ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 22:01:53 ID:k2FLwGjJ0

ろくに整備もされてないポンコツ軽とカブが溢れかえって
10円パンチが流行するから止めて欲しいｗ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 22:02:26 ID:fvnw+/AF0

なんだなんだ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 22:54:52 ID:cbg0Ou2F0

リッター５００円まで値上げしてもＯＫ！かなり道路は空いてくるだろうな。
貧乏国産厨や貧乏中古輸入車厨が消えてくれるし、渋滞が無くなるのはうれしい！
でもリッター５００円で財布は痛くないが、気持ちの問題が。
ガソリンに何でリッター５００円も払わなきゃならんのよっていう馬鹿臭さな感情。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 23:00:55 ID:aXrmCuG40

魔王や森伊蔵より安いじゃん

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 23:15:01 ID:A7JCcht00

ガソリンが高騰して道が空いたら、高速道路の平均速度が一気に上がりそうだな。

今まで追い越し車線を走ってた欧州大衆車は、金持ち欧州ハイパフォーマンスカーと
頭のおかしい国産ハイパフォーマンスカーにガンガン煽られて、左端を走ることになりそう。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 23:16:37 ID:aXrmCuG40

免許が何十枚もあるならね

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 23:20:06 ID:A7JCcht00

しかも、電車でいけない観光地はどこも寂れてサービス悪化しそう。

逆に電車でいける観光地はにぎやかでサービス競争もあるけど、
とにかく混雑して落ち着けないとかｗ
庶民が電車のグリーン車でビール飲みながら往復してるのに、
小金持ちはマイカーに女房子供を乗せて必死に運転。

>>762
高速で飯食ってる警察は、基本的に弱い庶民を捕まえる方々ですよ？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 23:26:55 ID:aXrmCuG40

そんな中学生みたいな事言われてもなあw

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 23:37:47 ID:6gOBZSUN0

今の若い人は車に興味ないしそこに来てガソリンがここまで上がると
本当に車離れが一気に進むかも。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 23:57:12 ID:cbg0Ou2F0

>>761
国産ハイパフォーマンスカーは180㌔ﾘﾐｯﾀｰのおかげで欧州大衆車のﾌｫﾙｸｽﾜｰｹﾞﾝ・ﾎﾟﾛに
追い抜かれていくのでしたｗ
>>763
臨時列車を増発しても追いつかないほど電車利用が増えるだろうね。
ガソリン代をケチる貧乏家族がｸﾞﾘｰﾝ車に乗るかよｗ
自由席車両の通路に家族みんなで立ってるはずだよｗｗｗ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 00:18:16 ID:+JoYDCuh0

>>766
あたまのオカシイ国産ハイパフォーマンスカー乗りがリミッターを
そのままにしておくワケがないじゃんｗ

ちなみにグリーン乗るのって、そんな特別な話じゃないぞ。
時間帯によっては普通車より混んでるｗ
リッター250とか300円になれば、貧乏家族じゃなくても車移動が馬鹿らしくなるでしょ。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 00:27:29 ID:OezNZXbv0

>>767
あぁ、ﾘﾐｯﾀｶｯﾄ厨ねｗ
ﾘｯﾀｰ10円upで何時間もｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞに並ぶ奴らは絶対ｸﾞﾘｰﾝ車は乗らないだろ。
つか、ｸﾞﾘｰﾝ車の通路は空いてるって言いながら自由席ｷｯﾌﾟの分際で平気で
ｸﾞﾘｰﾝ車の通路に立ってる気がするｗｗｗ
それが低所得小市民が生き抜く知恵かとｗ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 00:47:33 ID:+JoYDCuh0

>>768
リミッタカットされると、欧州大衆車乗りは困るんだろねｗ

グリーンは乗らない奴も居れば乗る奴もいる。
普通の人でも普通に乗るよ。ビール飲むのも寝るのも自由。
小金持ちさんは、自慢の大衆向け高級車で、必死に移動してください。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 01:47:11 ID:OezNZXbv0

>>769
貧乏人が外出を控えるので運転に必死にならなくても道路はガラガラで快適。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 02:05:47 ID:Pw/RoD/p0

ドイツ車なら何でも200とか出せる物だと信じてる奴がまだいたのかｗ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 02:28:29 ID:QMRWAAEV0

アウトバーンはもう無制限地区なんかほとんどないのにね
１２０キロ規制始まったしね

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 03:28:21 ID:2cODB6HFO

>>766って今のグリーンの料金体系すら知らないホンモノの貧乏人なの？
使わなきゃ損だぜ。
あ、グリーン車は通路に立つのもグリーン料金要るから。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 05:17:01 ID:X9H64wuw0

>>772
shittaka sunnna.
I'm now in Germany daga,
No limit no basyonohouga harukani ooi.
limit arunoha sakamichi toka gouryuu toka
riyuu ga arutoko bakka dazo.

Doitsu sya no kousoku annteisei ha sugeezo.
Benz ya BMW, Porsche, Audi ha iuni oyobazu daga,
VW no bann tokademo, sono seinou ha hannpa jyanai.
maa, Opel ha owattoruga.

Honnto sports type de nakutomo
doitsu sya ha futuuni yoyuude 200km soukou dekiru.
nazenara, doitsu sya ha masani sonotaneni umarerukara.

T
maa oreha nihonn deha nihonn sya ga ichibann dato omou.
200km/h over de hashiru kikai nannka neekarana.
Gyakumo mata shikari daga.

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 06:17:33 ID:STCKvkNEO

>>774

おまい、仮名ソフトの入ったPCか携帯くらい持って行けよ。
せっかくいいこと言ってるのに、読みにくくてしょうがない。

それに、Doitsu とかbann とかはないだろ、いくら何でもw

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 09:35:28 ID:YUcFrXj9O

>>773
俺の住む地区のJRはグリーン車＝座席指定だから立席グリーン券なんてないけど
てかオール座席指定特急の立席特急券と間違えてない？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 10:20:54 ID:oLUAtQa80

>>767
冷静に人数分の電車賃を計算してみればリッター300円でも家族4人いれば車のほうが安いはずだがw

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 10:37:54 ID:trZldaJK0

庶民を公共交通機関にシフトするのだからガソリン・高速代を値上げして
電車・バスなどは値段を下げればいい。利用率が上がるのだから値下げは当然。
車を所有している貧乏人の３割が車を諦めるだけで、街も空気も綺麗になる。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 10:45:26 ID:BaFutAAi0

なんて書くヤツに限って貧乏人なのは何故なんだぜ？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 10:59:49 ID:LOTygo8kO

まずは日本語の勉強からはじめないとなw

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 11:44:03 ID:+Sx8O06OO

逆だよ、利用率が上がると料金も上げなきゃならんよ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 11:58:55 ID:rWXWDVFX0

外車が多いのは東京都心部だけの話
田舎なんか全然走ってない軽ばっかり
だから正常

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 13:06:05 ID:X0/zvgSL0

ベッドタウン化(住宅バブル）した様な地方の方が外車多いよ。
公共交通機関がイマイチ不便所ほど車社会だし、低層でも無理してでもローン組んで
そこそこのミニバンｗや高級車買って乗る奴も多い。(パチ屋や週末の安物スーパーの駐車場でも見れば判るｗ）

あと田畑を建売不動産屋に売った百姓が小金掴んで高級車(輸入車やレ糞ス）買って乗ってる奴は多い。
あと団塊の爺がＢＭのＭやレ糞スを退職金で買って乗ってる様なのもよく見る
(全然似合ってないけどねｗ軽トラ乗ってる方が似合ってるって）。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 15:29:34 ID:2cODB6HFO

>>776
乗り得なのは関東の各停だけど、グリーン車に立っても指定、自由問わずグリーン料金取られるのは全国共通。
グリーン車の設備を使用しているとみなされるから。
トイレを使うとかなら、感覚としてわかりやすいはず。
ちなみに、立席設定のない指定席車に立って乗っても指定料金を取られる対象になる。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 15:35:29 ID:1a+efhie0

>>783
凄い僻みｗ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 16:03:11 ID:znpvldKHO

鉄道ヲタのスレになってるw

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 18:35:08 ID:YUcFrXj9O

>>784
今JRの問い合わせ窓口に尋ねたところグリーン車に立っている場合、グリーン料金は必要ないという回答でした
グリーンの設備はあくまで着席のできる座席だそうです
問い合わせ窓口
011-211-7111

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 21:58:40 ID:+qULIzoN0

グリーン車はどうでも良い。
東京の郊外のベッドタウンに住んでるけど外車多い。
この辺で一戸建てを買える財力のせいか、見栄のせいかBMW3シリ2Lが多い。
まあ、オートマだしおばさんがスーパーに買い物に行くのにはいいかもな。
次に多いのがゴルフと派生車種。
あと、完全密閉式車庫に隠れているフェラーリ348と別の家にはレンジがある。
ムルティプラ(旧型）1台、ミニ2台、アルファ各種。ベンツは意外と少ない。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 23:45:34 ID:N58jkk4L0

広尾なんか外人が３０％。ナショナルマーケットは７０％
で、超金持ちの彼らはミニバンが多い。たまに輸入高級車が来ると日本人

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 00:06:28 ID:CO5Rmfi+0

海外相手に仕事してるんで、こっちに客が来ることが多い。
当然、車で迎えに行くんだが、
俺が儲かってるって分からせないとはったりが効かないんで、
1000万以上の車じゃないと格好が付かないんだよ。
今までは750だったけど、クワトロポルテに乗り換える。
サンフランシスコの金持ちとかに最近よく見かけるのがクワトロポルテだ。
製産が追いつかないのかアメリカではかなり納車待ちが長いそうだ。
ともかく1000万以上じゃなきゃダメってケースの場合は、
輸入車以外に選択肢はないだろう。LSも悪くないが現地価格は安いんだろうと
外国人には思われてしまう可能性がある。産油国系の客もいるので
ハイブリッドはこれ見よがしな感じがしてちょっと無理だな。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 00:24:44 ID:SjZ7c02J0

そんなケチ臭いことをいってないで
３千万円超の欧州製２階建てバスを買って外人客を迎えろ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 00:42:38 ID:SH1LcWZ/0

>>790
クアトロポルテって儲かってるのアピールできるほどの高級車じゃないだろｗｗ
やっぱベントレー、ロールズ、ジャグァーリムジン、マイバッハくらいじゃないとな。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 00:43:14 ID:oUiCOP9w0

なるほど、仕事の道具としてならいくらでもいいのだね。それは十分納得できる。

私にとってクルマはあくまで趣味の一環だから、たとえ経費で落としたとしてもvalue for moneyかどうかだな。
金があっても意味がないものに金を払うのはいやだね。
私の場合はその辺の選択がＭ３だったが、正直娘のＳ２０００の方が余程おもしろい。
国産車が価格比１．５倍の欧州車に比較して実質的に落ちるところはそれほど無い。
だから若者はそんなに外車にこだわる必要はないんじゃないかな。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 00:50:44 ID:zyySl4oU0

>>785
全然そんなつもりは無いけどね。
事実を話せば僻みって言うのもな？よく嫁よ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 06:05:06 ID:jPlrTM3R0

どうしても日本車で選べと言われたらレジェンドを選ぶ
うじゃうじゃとそこら辺で見かけるレクサスやクラウンは魅力無し
つーか、トヨタ車は特に何と言うか色気が無いんだよな、日本車の
中で特に
スタイルに起因するのか、今までの歴史によるのか良くわからんけど

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 08:19:07 ID:wHTgrb9/0

確かになあ、レクサスやらクラウンやら選ぶとなんだか無難で平凡で面白くない
車の出来は別として日本車で外車のように華を出すとすれば難しい
だがレクサスより出来がいいとされる新クラウンアスリートもベンツやらＢＭＷやらジャガー
の外車軍団の前では最低評価だったし、やっぱり出来自体もまだ欧州車に及んでない
のも確か
日本車で唯一走りが欧州車と同等以上の評価を受けてるのがやっぱりレジェンドだけか

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 08:20:21 ID:wHTgrb9/0

ああ、最低評価だったといのは今月号のルボランでの話ね

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 08:27:24 ID:elQEhzvx0

外車雑誌なんて、信者からぼったくったお布施で印刷してる聖教新聞みたいなもの。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 10:05:21 ID:Dc/NZn/D0

NAVIとか読んでると痛いからなあ・・・。順調に二玄社は部数減らしてるのをみても
時代遅れなんだろうなあ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 10:12:32 ID:elQEhzvx0

俺はもっと外車の割合がふえていいと思ってるんだけど、
ぼったくり価格をありがたがって買うようなアホな金持ちのせいで、価格が下がらない。だから普及しない。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 10:16:23 ID:GSXTvaS20

政治が無策のせいで日本円がどんどん弱くなってるんだからしょうがない

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 10:17:24 ID:Dc/NZn/D0

チンクェとかパンダとか良いとは思うけど、その値段はねえだろｗｗｗｗｗって思うもんなあ。
ガワだけフィアットに作ってもらって、中身はスズキかトヨタだったら売れるんだろうが。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 12:13:07 ID:K4f9+i030

>>800
戦略上儲かるとなれば普及価格まで落とすはず。
それができないから高価格が維持されている。
（車に興味のない大多数の）庶民は外車なんか買わない。
買うのは金余りの金持ちか雑誌信者だけ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 12:18:40 ID:dID3+WYS0

いや、台数が増えたら買わないんだがｗ
今でも人気車種の価格を引き上げて欲しいほどだ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 12:22:41 ID:qzF20Fy90

価格引き上げて構わないならオーダーメイドでどうよ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 12:22:52 ID:elQEhzvx0

>>803
アホな金持ち相手の、ぼったくりがうまくいき過ぎて、価格を下げる必要を感じないということだろ。

だからそういうのが外車の普及を妨げてるっていうんだよ。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 12:30:42 ID:dID3+WYS0

デフレはそれなりに有り難いけど歓迎したくはないなあ
商品も経済もインフレの方が好き、コスパ厨も嫌い

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 13:18:54 ID:K4f9+i030

>>806
君は誰なんだ？外車専門の修理工か？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 14:36:45 ID:gcfKs78z0

http://www.carview.co.jp/news/0/73712/

今時輸入車とか（笑）

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 17:19:30 ID:EBZgjSWb0

>>805
賛成。
あなたの言いたい事とズレるかもしれないが、せっかく高い金を払うのだから、
ディーラー在庫や入荷予定車を買うのは勿体ないよ。その中に気に入って車
があればいいが、大概は市場を睨んだ上での陳腐な物ばかりでしょ。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 17:32:56 ID:dID3+WYS0

十数年後には、国産崇拝は異常スレがありそうだなｗ
コスパ厨がインド、韓国車で十分とか言ってそうだ
ではさいなら

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 23:05:12 ID:9+sl30Pj0

外国人は日本車を面白いって言う。日本人は日本車を個性がないって言う。
それだけの話だよ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 23:20:14 ID:GX5Sf3sH0

>>809
輸入車ＶＷ＝高級車、という概念は残念ながら日本人だけみたいだな。
中国行って幻滅したよぅ。
ＶＷマークをつけたぼーろぼろのサンタナがうじゃうじゃ走ってやがったぁ。しかも運転マナーが悪いからベコベコに当たってへこんでるし。
かえって広州本田のアコードなんかはピカピカに磨かれて走ってて身なりのいい人が運転してたな。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 23:37:15 ID:thlOlUJC0

でもVWポロのドアの閉まり音はとても良いらしいな

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 00:15:16 ID:WxTiwrum0

VWも日本車並に壊れなければ買ってもいいんだけどな

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 00:26:35 ID:sJUVPbdf0

VWが日本車並みの価格だったら買ってもいいんだけどな。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 00:36:57 ID:JC543Tu20

北京現代を輸入したら
中国嫌い韓国嫌い
両方の人にうけるだろうな

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 09:03:51 ID:I0bSOcYx0

>>812
別に外国人も日本車が面白いなんて言わないよｗ
ごく一部のカルトカーが外国のオタクに受けてるだけだろ。
それでもWRX、ランエボ、GTRくらいのもんだよ。
それ以外は基本的には何かのプワマンズカーと思われてるよ。
誰もカムリあたりを楽しいと思って買っちゃいないよw
良くできたコスパのいい道具として買ってるだけ。
見栄を大事にする人は、海外でも日本車には乗らない。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 10:25:02 ID:CPPO0IvBO

同意。日本人が100円ショップの物を買う感覚。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 14:17:04 ID:zBDeuq420

外国人にとっても便所下駄のトヨタ(笑)

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 14:21:29 ID:eFxzdydu0

輸入車ヲタがどうわめこうと、日本的には
環境と安全に技術の舵を切ってるからなぁ。

HEV、プリクラッシュセーフティー…その他もろもろ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 14:42:01 ID:0p5tf9pr0

>>818
で、その外人さんの意見はどこで聞いたのかな？ボクw

>>821
輸入車ヲタだろうが国産ヲタだろうが、理由も無く自国の製品を蔑まれると
反論したくなるね。
国粋主義関係なく訳も無く自国製品を叩くなんて利害関係がある人としか思えないね。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 15:21:06 ID:JC543Tu20

×　ボク

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 16:12:30 ID:VI4c0Ij40

>>818
なんで、カムリがおもしろい車の代表なんだ?
外人はパサートを面白いなんて言ってるか?

ちなみにカムリはなんのプアマンズカーなの?

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 16:34:11 ID:999HHAgy0

このスレでは車板で有名らしい夫馬さん（HN）が出てこないのね。
こういうスレでこそどんな発言をしてくれるのか興味あるんだけどな。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 17:02:05 ID:kK85i+Ih0

>>812
日本車がおもしろいとか書くから突っ込まれるんだろｗ
そんなもん日本車だろうが輸入車だろうが
面白い車と面白くない車があるだろう。当たり前だ。
ひとくくりに日本車、輸入車なんてもうくくれないんだよ。
輸入車崇拝だってさw そんなもんどこにもいねえだろw
どうかんがえても、一目で高い車だと分かる輸入車乗りを
貧乏人が勝手にひがんでるから崇拝とか言い出すんだろw

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 17:14:03 ID:VI4c0Ij40

>>812と>>826の前半はほぼ同じことを言っているだろ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 17:31:08 ID:qAWsK0hF0

私はどちらかというと国粋主義だが、トヨタのレクサスは許せん。
お前らも、レクサスを作ってる連中の話を聞いたら、俺と同じ気持ちだと思うがな。
奴らの発想は、こうだ、ベンツ、ＢＭＷがうまく日本人から高い金を巻き上げているんだから
俺らもいっちょ巻き上げてやろうぜ、だ。レクサスは売国奴だと言っていい。
日本人ならクラウンに乗れ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 17:36:03 ID:tvZw6Gj20

>>814
現物見るとわかるけどドアのヒンジやキャッチがやたらゴツいんだよな、ポロに限らず独車全般に
コストダウンしてもボディの基本になるところは譲らないみたいな気合いは感じる
事故対策で丈夫にしてる面も含めてアウトバーン文化のおかげなんだろうけど

830 ：825：2008/06/07(土) 17:54:43 ID:999HHAgy0

>>828
あら、ひょっとして夫馬さん？

もしそうだとして…。
あちこちで随分な言われようだけど、興味深い発言もたくさんあるよ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 18:04:34 ID:999HHAgy0

>>829
着目点に賛成

靴を脱ぐ家は玄関ドアを引き、そうでなければドアを押す。
一見同じ物でも細部に日常の在り様が反映される。
輸入車の面白さはそんな処。掴み処のない処に意匠ありってね。
機械性能に国内外にさほどの差がある訳じゃないしさ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 19:26:14 ID:0p5tf9pr0

>>829
アメ車が悪いって言う訳じゃないけど、アメ車もヒンジはゴツイよ。
日本車のそれが華奢だってのなら同意だけどね。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 19:27:43 ID:qAWsK0hF0

>>831 機械性能に差があると思うけどなあ、俺。国粋主義だけど、ドイツの機械はやっぱ凄いよ、精度が。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 19:31:09 ID:gNl5j5tG0

＞830
IDがすごいね

835 ：831：2008/06/07(土) 20:30:37 ID:999HHAgy0

>>833
あっさり応されちゃった　　納得ｗ

>>834
ホント立派なIDだわ
　

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:32:12 ID:0p5tf9pr0

>>833
機械の精度が凄いって言われても訳わからんよ。
どういう意味で使ってるの？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:34:28 ID://DIVtpeO

>>831
知った口を利くなよな。
海外の内開きの最大の理由は雨が少ない事と防犯上の理由だ。
だから雨の多い地域だとどこだろうが外開きだ。
君は知った口を利くが、物事をしっかりと理解出来てるのかね？
こういう奴ほど自分の目で本物見抜けないんだろうな。
雑誌の記事内容や、上っ面の見た目だけで流されたりして物事の本質を見抜くには
至らない勘違い君なんだろうな。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 21:01:33 ID:999HHAgy0

>>837
ご指摘の点は理解済。あんたも偏狭な人だね。
文面上の一見取りこぼしにこれ幸いとばかりに応さないように。

建設板にあんたみたいなのがたくさんいるけどさ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 21:08:35 ID:0p5tf9pr0

>>838
間違い指摘されたら逆切れで返すって凄くカッコ悪いと思うよ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 21:21:35 ID:VI4c0Ij40

なんだ!?
あんなに、かっこよくうんちく語ってたのに違ったのか。
信じちまったよ。人に言いふらすとこだった。

ところで、なんで細かい気配りは輸入車の専売特許なんだ?

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 21:29:36 ID:8vy6aK++O

内開きの玄関ドアは捜査員がカッコよくドアを蹴破って突入するために決まってるだろ、バカ共め！

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:11:39 ID:z+uiE32rO

国産乗りはすぐナショナリズムを持ってくるから醜い
こういう奴等って｢もう外国から教えてもらう事はない｣とか自惚れた事を言いそうだな

バブル期で有頂天になってどうなったか忘れたのかよ
外国から嫌われてるぞ｢日本製品は好きだが日本人は嫌い｣だって言ってる外国人は結構多いそうな

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:15:44 ID:4jAgQlEp0

おれもドイツ人とか嫌いなんだ。有頂天になってるやつばかりだから。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:17:49 ID:gNl5j5tG0

ドイツ人は怒らすと怖いぞ～
民族浄化の先駆けですから

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:37:38 ID:CwUywh77O

まぁ車じゃなく家の話であれば、
単純に靴を玄関先で脱ぐか脱がないかの差だろうがな

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:40:49 ID:JlUS38Cy0

>>832
アメ車のがゴツいのは単に小型軽量化するのを思いつかないだけじゃないかと思ってしまう色眼鏡w
まぁこのスレ的に国産vs独車の話だろ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:45:47 ID:CwUywh77O

白人全体が思い上がってる気がするけどな
カラード（黒）はうるさいから認める、（黄）は別にうるさくねぇし所詮元植民地どもだろ？
的な。実際どう思ってるかはしらんが差別的なのは異常（多数派ではないのかもしれんけど）
会社の中の人としてお互い接した場合はドイツはよかったけどなぁ。会社の質も多分にあるだろうけど

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:57:52 ID:bRkQ8t5H0

>>831
同感だ。
確かにＶＷ車なんかの安車でも、ドアのヒンジは見た目ゴツイよね。
でも、ゴツかろうがゴツくなかろうが、機能的に問題あるドアヒンジなんて、
イマドキの車じゃちょっと見当たらない。
逆に安全性に関しては同クラスの日本車に負けてる事だって珍しくない。

ただ、そういうドアヒンジを国産と見比べて、至上の喜びを感じる人たちがいるわけで、
そういう楽しみ方が出来るのであれば、違う国の車を買うのはアリだ。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:18:00 ID:AVyR0Phz0

>>829
ごつい＝丈夫or堅い
というのは、材料系の知識がある人間にいわせると間違い以外の何ものでもない。
もちろん、全く同じ素材ならそういう傾向がない訳じゃないが。
１センチの厚さの金の板と５ミリの厚さの1200MPaクラス高張力鋼板。
見た目のごつさで強度は語れん実例な。

問題は「実際の強度はどうか」ということ。
同じ強度なのに多くの材料を使うのは技術力の無い証拠。
性能評価なしに語るのは馬鹿のする事。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:25:28 ID:AVyR0Phz0

>>842
ナショナリズムに結びつける君の考えが変なんだよ。

日本において自動車産業がどれだけ国民生活に貢献しているかを考えれば、
国内メーカーを保護しようという考え方は当たり前のもの。
こんなのどこの国でもある考え方だよ。
ヨーロッパなんか、国内メーカー保護の為に関税までかけてる。
ナショナリズムだとかなんとかって話じゃない。

自説の旗色が悪くなるとすぐにイデオロギーの話に結びつけるのは
輸入車厨の悪い癖。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:28:54 ID:CwUywh77O

硬さと脆さが真逆だと思うレベルも一般的だよね

それはともかく、日本以外に日本みたいな比率（国産車ほとんど外車数割）的な国っていっぱいあったっけ

自国生産の商品が主流ってのは誇れることだと思うけどね（政治的なことはしらないけど）

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:32:49 ID:4jAgQlEp0

あほな金持ちが外車をバカ高い価格で買うのをやめれば、価格を下げざるを得なくなるんだよ。
そうすればもっと輸入車率が上がるだろう。

おれはそうなってほしいと思ってる。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:34:42 ID:YPiP+WUo0

ttp://www.vipper.net/vip538690.jpg

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:35:25 ID:gNl5j5tG0

今は２極化の流れだから
輸入車はプレミアつけて売る方向で正解だと思うよ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:36:53 ID:AVyR0Phz0

>>851
性能的に世界水準の国産品が輸入品より遥かに安く手に入る市場って、
自動車に関する限り日本以外無いから。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:39:16 ID:4jAgQlEp0

>>854
いまはじまったことじゃないんだ。
これまでずっとそうだった。
それが変わってほしいということ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:41:02 ID:vjqZPktd0

ドイツに半年ほどいたけどＶＴＥＣとＧＴ－Ｒだけは神格化されてた

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:49:48 ID:JC543Tu20

世界でもっとも素晴らしいクルマを造っているのは韓国
醤油の起源も韓国

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 00:12:34 ID:oeldocLm0

ドイツ車じゃなくフランスなんだけど排気量、馬力の割りに妙にドラシャが太い
たぶん丈夫というのではなく安い材料で強度確保したら太くなったってのが本当のところなんだろうな・・・

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 01:54:09 ID:JX+TdRzSO

>>854
だが自称プレミアムは恥ずかしいぞ

ベンツやBMは世界の人達から認められてる
でもベンツもBMもプレミアムは連呼しない
だがレクサスはアメリカと韓国でしか認められてない癖にプレミアム連呼しやがる
こうしてみると国産の器の低さがよく分かる
みみっちぃんだよ国産は

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 02:00:39 ID:JX+TdRzSO

>>844
そのドイツとはかつて同盟国でしたね日本は

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 02:01:48 ID:wbzoDDfg0

民族浄化の先駆けってドイツじゃないし。

むしろ最後発だ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 02:04:15 ID:Zw2kE01y0

>>860
プレミアムを自称してだれにも認められなかったVWよりマシ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 02:09:16 ID:JX+TdRzSO

>>863
トゥアレグはプレミアムSUVとして成功してる
パサートとフェートンはな……

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 02:36:22 ID:JX+TdRzSO

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866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 02:37:18 ID:Zw2kE01y0

ああトゥアレグは成功してるかも知れない。

フェートンは明らかに失敗。
ゴルフVも高い値付けして失敗してたりしなかったっけ？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 03:00:22 ID:JX+TdRzSO

まぁVWもこれからたろ
最近高級クラスの車に力入れてきてるし(パサートCCを見れば分かる)
W8エンジンは何処に消えたんだ
あれかなりいいエンジンだったぞ

フォルクスワーゲン(大衆車)
トヨタと連んでるし楽しみちゃあ楽しみだよ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 09:44:47 ID:qeWBOGBR0

俺はとにかく「安い＝正しい」という発想を辞めない限り日本の物づくりは限界があると思う。
ポルシェとトヨタを比べちゃ悪いが、２社の利益率は２倍の差がある。もちろんトヨタが低い。
生産工場で働く人の収入もトヨタの方が低い。期間工なんて欧州じゃ認められないシステムだし。
下請けの部品会社も犯罪に近いほど値引きを迫られている。もちろん収入は低い。
日本の一人当たりの生産力が先進国の中で驚くほど低いのも、安物信仰のせいだ。
これからはいかに物を高く売っていくかを考えることが美徳の時代にするべき。
そうでなくてはいつまで経っても日本人の生活は豊かにならない。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 09:51:37 ID:XgGsU/Uu0

それを打開しようとしている１つが
レクサスだったりするわけだろ

でも、２ｃｈじゃみんなして袋叩きだし、
現実でも大失敗でしょ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 11:04:12 ID:LIEA0Nj/0

レクサスは値段が高いだけw
中身はトヨタのコスパ至上主義のまんまだから
叩かれるんだろ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 11:31:08 ID:SMwRKLAN0

>>868
賛成。
加えて、車種乱発と短数年でのモデルチェンジをやめてほしいものだ。
車種を乱発したところでどれも同じような物では何の意味も無いよ。
轢き逃げの車が何かを思い出せないと云うテリー伊藤の発言が印象的。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 11:42:25 ID:9oHqC1IK0

>>868
この考え方は根本的に間違い。
君の言ってる事って、言い換えるとこういう事になる。
「経済的強者以外は正しくない」

経済レベルに合わせた商品というのは必ず必要。
経済的に裕福でない人の為の足も必要。

それと、君の理論の欠点は利益率の高いメーカーの下請けの状況
に関する考察が全くない事。
また、「日本の一人当たりの生産力が先進国の中で驚くほど低い」の
定義もデータも明らかにしていないため、論理的に完結していない。

よって、君の書き込みははじめに「日本メーカーを攻撃する」という
目的をたて、その為に無理矢理引き出して来た論理でしかない事が
明らかになってしまっている。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 12:24:18 ID:DQAaARKM0

ポルシェの従業員の待遇がいいってどこに書いてあるの?
期間工が欧州で認められないシステムってのも初めて聞いた。
下請け会社だってトヨタともポルシェとも契約している会社なんて多々あるけど。
たとえばトヨタの子会社アイシンなんかポルシェに6速MTを売っている。

あと、モデルチェンジが長い車ってどれ?
外車だって車種乱発・5年前後でモデルチェンジだよ。
VWのゴルフ派生車はどう思う?

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 13:56:28 ID:JX+TdRzSO

一つ言えるのは日本はすでに明後日の方向に向かってる事
自動車産業が衰退したら日本終了です

日本国内じゃ下火だし巻き返しも期待できない
アメリカも同じ
欧州は変わらずな状態
中国とロシアが希望の光
しかし中国は外資はすでに見切ってる状態
ロシアは期待出来るほど売れるか微妙

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 14:21:03 ID:fcX60oie0

9oHqC1IK0よ、
経済的な弱者のためには軽自動車という優れた商品があるだろ。
3Lやターボ高性能車を安い価格でつくることが間違っているっていう話だよ。
だいたい訳知り顔でそれらしい文章を書いているが、
日本人の一人当たりの生産性が低いのはそこらじゅうにデータが転がってる。
今更２ちゃんの書き込みで定義が必要な話題でもない。常識だから。
しかし国産車の問題点を核心的に攻められると、必ずこの手のエセ知識人ぽい書き込みが増えるなw
どっかの国産メーカーのネット対策マニュアルでもあるのか？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 15:37:42 ID:2aLVOufg0

>>868
高級スポーツカーとSUVしか作ってないポルシェとトヨタを比べる展開が無理。
むしろフルラインのGM、フォードやシトロエンあたりと比べるべき。

>>872
868は下請け構造について言及しているぞ。

>>875
国産の3Lや高性能ターボ車が安く乗れるのは日本人の特権。
ヨーロッパやアメリカで買おうとすると高くつく。
その特権は外国人を下請けで奴隷のように使っているから問題だが、
軽自動車はOKで3Lはなぜだめなのか。
両方とも下請けの不当労働行為の上に成り立ってるわけだが。

理論的に話してみなよ。

おれ自身は国内向け製品の安全性無視やら(いまだにデミオとか）気に入った車がないから
輸入車乗ってる。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 15:57:33 ID:Zw2kE01y0

大排気量はアメリカの方が安くね?

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 16:15:35 ID:meGxnA8a0

安全性無視やら(いまだにデミオとか）

kwsk

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 16:29:43 ID:9oHqC1IK0

>>875
君の論理には「なぜそう言えるのか」という部分が全く欠落している。
だから誰にも通じないんだよ、君の言いたい事がね。
「3Lやターボ高性能車を安い価格でつくることが間違っている」のは「なぜ」なんだい？
何故間違ってると言えるのだい？
「日本人の一人当たりの生産性が低いのはそこらじゅうにデータが転がってる。」なら、
もったいぶらずに示せば良い。それが出来ないで「そこら中にある」と言われても
説得力が全くないし、むしろ「具体的に示す事による不都合があるんだな」としか感じない。

他人に何かを言いたいのなら、自分以外の人間にも通じるように書きましょう。
小学校で習う基本が出来てないんだよ、君は。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 17:19:23 ID:aC7vQTvPO

久しぶりに出てきたな、揚げ足とり国産信者w
安いものが一番という日本人の過剰なマインドが悪というのは大賛成。
それに頻繁に車を買い替えさせる日本メーカーもひどい。
エコ替えとかいうヨタのキャンペーンなんか酷すぎる。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 17:40:28 ID:NLUqO/n+0

いい車に長く乗り続けるのが正しいことだと思う。
その点、国内メーカーのやりかたは最低だよ。
そしてなるべく車を使わない生活をすることが大事。
まずは都心への他県からの車の乗り入れを規制することからだな。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 17:40:50 ID:meGxnA8a0

車を買い換えるのはユーザーだよ。
それに買い替える車を選ぶのもユーザーだよ。
大多数は車になんか興味ないから割高な輸入車を選ばないよ。

何言ってんの？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 17:51:46 ID:LiPuCnhC0

車なんかに興味はないけど、輸入車乗りを叩きたいんだね。
不思議なマインドだねぇw
興味は無いけど嫉妬はあるんだね、割高の車を買う人にw

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 17:55:05 ID:vOjfh7IF0

ヒュンダイにビーエムのバッチが付いてたら買うよ
それが輸入車海苔

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 18:00:52 ID:8bk8hER40

タタにタレチンポマークが付いていたら買うよ
それがヨタ信者w

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 18:10:50 ID:JX+TdRzSO

>>883
ジープ・コマンダー乗りだけど
周りから糞ん事嫌み言われて参ってる
コマンダーも本国では大衆車なのにさｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 18:16:12 ID:meGxnA8a0

俺はバリバリ車に興味あるし、輸入車も購入候補に入るよ。
CMごときでヨタ批判してるのがおかしかっただけ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 18:17:09 ID:+ez+SxLs0

輸入車乗りさぁ
>>883 >>885 見たいな返しを一々してるだろ

相手にしなきゃいいだけだろ
嫉妬しているのはレクサスを始めとする国産乗りなんだろ
華麗にスルーして、言いたいこと言わせておけよ。なぁ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 18:19:26 ID:8bk8hER40

なんか格差社会とか負け組、勝ち組とか言われる社会になって
割高のものを買う人への嫉妬が激しくなってるよな。
下流がメインの２ちゃんではまあ仕方がないとして、
成田でもfirst-classに乗るとき先に案内されるけど
あの時のねっとりした視線は昔はなかったな。
南米あたりの貧乏人の殺気だった目つきに似てきたよ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 18:34:38 ID:9oHqC1IK0

>>880
科学的根拠に基づかない的外れな批判はやめた方が良い。

自動車の場合、温暖化に関する環境負荷のうち、走行段階由来が７～８割を占める。
これは自動車会社や各研究機関のLCAで全て同じ傾向を示している。
一例としてVWのLCA結果が自動車工業会のサイトで公表されてるので、それを・・・
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199806/02.html

従って、燃費の悪いクルマから良いクルマへの買い替えは非常に効果的な
エコ活動になる。これは家電も同じ。

より省エネルギーなものへと切り替えていき、古いものはリサイクルするのが
一番効率が良いということ。
君の批判は単なる感情論の的外れな指摘でしかない。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 19:13:44 ID:JX+TdRzSO

>>889
そうそうたかがジープで嫌み言われるとは思わんかったよ

>>890って日本車至上主義って感じ
日本の技術は欧米のおかけでここまできたのに
その欧米を軽んじる自惚れた発言
やだね～こういう自惚れた日本人は日本の恥だな

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 19:22:37 ID:8bk8hER40

9oHqC1IK0は完全にトヨタ関係者だなw　必ずLCAを持ち出す。
つい最近も、LSハイブリッドを空輸して叩かれたばっかりだろレクサスw
だいたい日本の自家用自動車の実質燃費が悪くなってるのは
環境白書でもあきらかだろ。モード燃費だけ下がってるが、
自動車の大型化と家電化で実走行燃費は悪くなってるじゃねえか。
自動車会社やそこから金もらってる研究機関の情報なんて信じられる訳がない。
あくまで大量消費、大量廃棄の社会を維持したいメーカー発想丸出しだよ、あんた。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 19:45:27 ID:JX+TdRzSO

俺のコマンダーの燃費
平均5.3～6だぞ
従兄弟がが乗ってるランクル200なんて平均4ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 20:13:53 ID:JX+TdRzSO

でも日本のご飯はガチでうまい
海外に長期滞在した事があるけど向こうの飯ばっか喰わされて参ったよ
帰国して食った飯が握り飯と胡瓜のキューちゃんと富士山麓の湧き水

これが絶望的にうまかったｗｗｗ
冷えた握り飯とキューちゃんがこんなにうまく感じたｗ
富士山麓の湧き水も最高にうまかった

これぞ日本の風土！食文化！
海外に長期滞在した奴なら俺の言ってる事は分かると思う

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 20:39:38 ID:wuIadl3/0

>>892
一つのレスの中に矛盾を抱えられるって凄い才能だと思うw

>>893
嘘だと思う。
どんな乗り方をしてもリッター4キロにはならないよ。

>>894
わかるって言ってやりたいけど、何十年前の話してんだ？
普通は現地で米でも味噌でも象印wでも買うだろ。

てか、携帯で捏造までして何がしたいの？ちょっと頭おかしいと思うよ。ボクw

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 21:30:51 ID:9oHqC1IK0

>>892
あのな、さっきも言ったが批判するなら科学的根拠に基づいてやれ。
そうじゃなきゃ単なる誹謗中傷だぞ。

＞自動車会社やそこから金もらってる研究機関の情報
これも誹謗中傷。

君のは批判や論評ではなく、単なる誹謗中傷でしかない。
最低の行為だ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 22:11:41 ID:JX+TdRzSO

>>895
なんで連れが嘘いわにゃならん
なんでそう言い切れる？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 22:15:15 ID:JX+TdRzSO

あと>>895が海外に長期滞在した事ないか味音痴か
どちらかだな

向こうの米も味噌も日本の米・味噌に遠く及ばないんだよ
味音痴のお前に言っても分からんだろうがな
トヨタ関係者さん

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 22:21:01 ID:07xV3hrv0

誹謗中傷だってw
あんたも大変だな。２ちゃんのほとんどが
誹謗中傷で埋まっているのにw
がんばって監視でもしてくれw

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 22:22:25 ID:JX+TdRzSO

このスレさ、トヨタ関係者さんが必死になるスレに変更したほうがよくね？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 22:59:47 ID:Z+zZ7OG20

勝ち組負け組とか貧乏とか・・・

日本国内のレベルで語っても意味無いですよ。
世界の勝ち組ってのは日本のみなさんの「俺は金持ちだ」レベルじゃないですから。

私、そういう人たちと一緒になって欧州視察する「日本チーム」に参加しましたが
けたが違います。ちなみに我々日本チームも一週間で一人頭２０００万でしたが
中東組、北米組などはそんなもんじゃありませんでした。

でも面白いのは欧州ではそうした金銭勝ち組よりももっと敬意を持って迎えられる
人たちがいるってことです。たとえ裕福でなくても

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 23:01:57 ID:wuIadl3/0

>>897
持ってるから。
そんな燃費はまともな走行では出せない。
例えば君が空を飛ばないのは誰も証明できないが、そんな事は誰も信じないのと同じ。
わかるかな？ボクw

>>898
なんかさ、もう相手にするのも馬鹿馬鹿しいけど、日本のほとんどの食材は
ほとんどの国で手に入るよ。
最高の米と最高の味噌しか口にしないんだよってのならわかるけどね。ボクw

>>900
必死なのは君だけだと思うよ。ボク
君が馬鹿を必死で晒すスレに変更したほうが良いと思うよ。

しかし出来が悪い子だね。
もうちょっと常識身に付けてからおいで、ボクw

>>899
最近、そんなのばっかりだね。
大脳使わずに小脳のみで書いたようなレスの羅列など誰が読むんだろう？と考えたことはあるかい？
便所の落書きを誰が好き好んで読むんだろう？と考えたことはあるかい？
誰にも相手にされないボクだけど2chでなら、相手にしてもらえるとか思ってカキコしているんだろうね。
でもさ、こんなの続けていると2chでも誰も読まなくなるよ。
それでいいのかい？
君の唯一の相手にしてくれる対象のいる2chを枯らしたくないのなら、誹謗中傷の
片棒を担ぐのを止めたらどうかな？

>>900を見てもわかるように、彼はどうみても免許保持できる年齢の子じゃない。
こういう子をたしなめていくことが2chの浄化になると思う。
トヨタ車が主流になるのを嫌がるのと同様に、彼のするような便所の落書きが
主流になるのは嫌がるべきだと思う。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 00:00:01 ID:eLPWQkwnO

2ちゃんの免罪符って、所詮ここは便所の落書きだから、とか、みんな誹謗してるじゃん、だからOK
みたいなの多いよね

それはともかく、美味しんぼみたいな話だなw＜握り飯や水がうまかった
絶望なんかはしなかったが

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 00:46:50 ID:lJxMYeO9O

>>902
いや実際出てるし、ランクル200持ってる本人が言ってるからｗｗｗ
あんたの言う事など信用出来んし誰も信用せんよ
いい加減にしたら？トヨタ関係者さん

俺の言いたい事理解してないねｗ僕ちゃん
日本語読めませんか？
味の事を言ってるのにさ
そりゃ外国にも日本の食材はあるが
日本で売られてるのと比べればゴミ屑レベルなんだよ
普通に味の分かる日本人なら満足する人はいない
海外長期滞在者の大半が不味いって言ってるって料理雑誌で見た事がある
代用品にもならないレベルなんだよね
お・分・か・り？トヨタ関係者さんｗｗ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 00:52:05 ID:lJxMYeO9O

>>901
それに勝ち組とか負け組の定義自体ないからね
余計に浅はかに聞こえる
勝ち組負け組とは笑えるｗｗ
井の中の蛙・広い大海を知れと

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 08:40:10 ID:U8W+/1R50

ここは必死になるほど草が生えるスレですwww

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 10:23:47 ID:lJxMYeO9O

>>906
いえトヨタ関係者さんが必死になるスレですｗ
ランクルの燃費如きで俺に噛みついてくるぐらいですからｗ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 11:19:32 ID:eUAWEf8x0

>>907
大きなお世話かもしれないが…

00：50前後の書込後に10：23の書込。
僕は学生なんだけど、あなたもそう？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 11:29:25 ID:bIURZRgJO

今回の秋葉テロもトヨタ工場に派遣されている奴の犯行じゃん。
フル出勤で月収20万だと。安い車をつくって大量に売るというトヨタのやり方が、
底辺の人間の憎悪を作り出していると言えないだろうか？
安い＝正しいという日本人の考えを早急に改めるべきだ。
工場の人間にもきちんとした待遇を与えられるようにすることを考え、
どこにも無理がかからないコストを積み重ねた上で車の価格は決めるべき。
その点で>>875は完全に間違っている。経済的弱者のための安い車をつくるために、
さらに経済的弱者を生み出す構造は、どう考えてもおかしい。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 12:08:21 ID:d96Ybq3/0

トルコ人が言ってたよ「日本人は世界で一番いい車を世界で一番安く買えるのになぜわざわざ
高い外車買うのか」と

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 12:16:04 ID:kTiekFRw0

それをトルコ語で書いてくれたら信じてあげるw

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 12:21:44 ID:HZzre1BA0

トヨタとかの「売る側」の問題だけではない。

あほな金持ちが高額車を買う場合、外車を選ぶから、国産車は安物ばかりになってしまう。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 13:46:25 ID:cuofvjNQO

おまえら安いトヨタ車買えばええやん？俺ら好きで高い金出して輸入車買って乗ってんだから放っとけよ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 14:01:38 ID:U8W+/1R50

>>908
通り魔だけは止めてくれと言った方がいいかも知れないね。
ちょっと恐ろしいものを感じるわ・・・

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 14:37:26 ID:lJxMYeO9O

>>914
それはトヨタに関わってる関係者に言える事では？
トヨタ→カントン自動車→加藤

トヨタや関連に関わるとロクな事ねぇ～ッスよ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 15:59:55 ID:d96Ybq3/0

>>911日本国内で働いてるのに日本語わからんでどうするのかね。オ.バ.カさん

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 16:02:16 ID:QydtiqHe0

なんだ、嘘かw

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 16:05:03 ID:d96Ybq3/0

あーあ馬鹿はどこまでも馬鹿だなー中卒だろうな

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 16:08:44 ID:QydtiqHe0

じつにニートらしいひねくれた回答で笑ったw

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 16:32:38 ID:tTjoxGeC0

で、世界でも有数の適当な国民性を持つトルコ人の言葉を絶対だと思ったわけですねw

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 16:39:06 ID:QydtiqHe0

その辺は素直だったんでしょw

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 18:01:41 ID:5hhSZrhf0

よく外人が日本車がいいと言っている、という書き込みを見かけるが、
それこそ物事の判断を外国人に委ねるという、最も日本人としてみっともない行為だよな。
日本車が好きならテメエの判断でいいものはいいと言えば良いじゃねえか？
俺は誰の意見も関係なく、試乗してこいつは楽しいと思ったから乗っているだけ。
日本人の輸入崇拝は異常とか言って、なにげに人が乗ってる車に興味持ちすぎじゃねえの？
俺は人が乗ってる車になんか、ぜんぜん興味がないぜ。
まあ自分の選択に自信を持てないのが、普通の日本人なのかもな。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 18:48:43 ID:m3MwuRdO0

>>915
あの国の法則ならぬ、あの企業の法則？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 18:52:55 ID:rVmMzbSY0

国産、輸入で候補を絞ったことがないし国産崇拝者とはわかり合えないんだろうな
価格も余り気にしない

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 19:30:35 ID:7gvogIY10

内外自動車メーカーの従業員の給与一覧教えてくれ。
非正規雇用も含めて。

ユーロ高でヨーロッパ有利そうだけどそれでもいいから教えて。
中国とか南アフリカとかメキシコとかの従業員も忘れないでね。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 19:32:29 ID:ICGHv0bwO

>>909

なんでも大企業のせいにするのは、低学歴プロ市民の証左。

企業が人件費を切り詰めて安いものをつくるのは、馬鹿な消費者がひたすら価格を追い求めるから。

「良いものには、相応の対価を払って報いる」という発想が、貧乏人には無いのだよ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 19:50:22 ID:HOdl0fI0O

物事の評価に第三者（この場合海外？）のを使用するってのは、
変なナショナリズムとかでく、まぁ割と筋が通る話だと思うな
勿論どういう意図かでも変わるかもしれんけどさ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 20:03:56 ID:v580oQG50

>>922
・・・人の乗る車は気にならないけれど人の意見は気になる人ですか？
やせ我慢もほどほどにしないと禿ますよ。

>>924
誰とでもわかり合いたいと思う人ですか？
早く世間に出ることをお勧めしますよ。

輸入でも国産でもいいが中古車乗って新車気取る奴はカスだと思うよな？（ストライクだと思う釣りw）

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 20:22:33 ID:cuofvjNQO

秋葉の無差別殺人犯はトヨタ車に乗ってたんですか？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 20:48:18 ID:mWynPEBX0

昔はGT-Rに乗ってたんだって。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 21:37:48 ID:JERpgUY10

>>922
言いたいことは分かるが、日本人はひときわ外国ブランドが好きだからさ。
というか、アジア人全般がヨーロッパブランドに憧れてると言うべきか。

比較的ドライな評価を出来る人達の評価は、それはそれで認めるべき。
日本車vsドイツ車だとすると、非アジアの第三国の人たちとかね。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 22:47:55 ID:77anEsTl0

あの秋葉の犯人。
ぜったいこのスレに書き込んだことがあると思う。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 23:10:18 ID:mWynPEBX0

トヨタ叩き厨って犯人みたくトヨタにこき使われて恨み持ってる奴なんじゃない?

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 23:14:50 ID:rVmMzbSY0

粘着してテンプレを貼り回ってるのはそうかもなｗ
俺の場合は経営者が嫌いなだけだけど
まあ、国産だから許すｗ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 23:29:09 ID:cuofvjNQO

ヨタの部品を造りながらサン車に乗ってたんか？国産厨って恐いなぁ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 23:30:12 ID:7gvogIY10

>>933
そしたらトヨタ工作員って誰だ?
奴ら曰くトヨタの社員・関係者だそうだが…

まぁ、普通2chは自分の会社の愚痴とかチクリを書くもんだ。
でも、アンチトヨタは最低限の知識すらない場合が多いから
自動車業界の人間じゃないんだろうな。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 23:36:29 ID:AhdjzQaC0

秋葉の犯人は、日本レンタカーでいすゞエルフ２ｔトラックを借りたようだな。
黙って青木が原樹海でも行って一人で死ねってーの！クズ野郎が。
俺の周りも頭おかしくてキモい奴多いから気をつけよ。

亡くなられた方々のご冥福をお祈りいたします。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 00:09:59 ID:j963m4wI0

自動車はドイツ
時計は日本
電化製品も大方日本

それが私です。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 00:40:32 ID:ztRAah5J0

もう輸入車も没個性の時代。まあデザインもスーパーコンピューターの時代だから
しょうがないけど。ジャガーＸＦ，まるでレクサスじゃん、アウディＡ６、まるで没個性じゃん。
ボルボＳ８０，国産車？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 01:03:43 ID:1/+pp6vu0

>>939
レクサス工作員さん、いつもの工作活動乙です。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 01:55:56 ID:6JbyVUAfO

しかしささいなチクりとかはともかく、
平気でコンプライアンスとか機密ガン無視で情報漏洩してりやつは引くよなー

アニメとか（のネタバレ）に多いんだけど。あれは異常すぎる
似たこと自動車や他の産業でやったら即クビとぶよな

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 01:56:36 ID:KVpv4NDf0

>>939
ジャガーXFはどっちかっていうとレガシィ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 10:07:08 ID:iVD7JKXNO

秋葉の犯人、間違いなくこのスレに常駐してただろうな。
車好きでトヨタ関係の工場で働き、どんだけ働いても月収20万。
さらに軽自動車所有。輸入車に乗ってる奴を憎悪する理由だらけ。
ここのスレ主とか、粘着して輸入車叩いていいるやつとかみんな同じような気持なんだろ。
ある意味怖いよな。粘着していた揚げ足取り名人が土曜日を最後に書き込みがない。
あの粘着気質は犯人像とかなりかぶるよな。ブルブル

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 10:59:18 ID:/eTq4u450

トヨタに恨み持ってそうだから、普通はトヨタ叩きになるんじゃね?
トヨタ擁護厨になるとは到底思えないが。
まあ、2chでコピペを貼りまくるぐらいなら実害ないからどうでもいいけど、
大量殺人まで犯すとはねえ。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 11:08:08 ID:f7kIWYtSO

国産厨には関わらない方が良さそうだね、何されるか分からんよ。あー怖い怖い。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 11:11:18 ID:7qHXn8or0

コスパ厨による弊害丸出しの事件だな

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 11:17:47 ID:MG55lxSi0

犯人がどこかに書き込んだ文面に
「勝ち組はみんな氏ね」っていうのがあったようだ。
まさに輸入車崇拝は異常、とか本気で思っている奴だったと容易に想像できる。
このスレは犯罪者予備軍の集まりですね。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 11:19:05 ID:6OR/MDDK0

＞947
短絡的

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 11:33:13 ID:iVD7JKXNO

>>948
短絡的とは言い切れないんじゃないかな。
輸入車崇拝は異常なんて、明らかに嫉妬から生まれた発想のスレに集まってくる輸入車叩きの連中は、
あきらかに日常や待遇に不満を持っていてその気晴らしに書き込むんだろう。
犯人と深層では同じものを抱えているはず。
そうじゃなきゃ、他人が乗ってる車を叩きたいなんて気持ちが湧いてくる訳がない。
やっぱ犯罪者マインドがあるんだよ。怖いね。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 11:39:54 ID:MG55lxSi0

>>949
ようはネットで輸入車は異常とかウザイとか、かっこつけんじゃねえとか、高いもの買って馬鹿だ、
とか書いている奴は、車にコインで傷つけたりするのと大して変わん発想ってことだね。
人の持っているものが異常に気になるのだろう。そして憎んだりするわけだろ。
その延長に秋葉テロ犯がいるわけだ。「輸入崇拝は異常」とかいうスレタイも、
憎悪を増幅させているのだろ。「俺以外にも同じ考えの奴がいる。俺は間違っていない」
そんな気持ちをこのスレなどは膨らませてしまうわけだ。ある意味スレ主にも道義的責任があるな。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 11:44:50 ID:XqS1kmXN0

>>949
日本語理解できて書いているかな？ボクw
輸入車を選ぶ事、輸入車そのものが異常なのでなく、
「日本人の輸入車崇拝」が異常っていうスレだよ、ここ。
輸入車、若しくはそれに乗る人が異常って言っているスレじゃないんだ。
一つ勉強になったかな？わかったら２chなぞ止めて本でも読んで国語力を高めるんだよ。
わかったね？ボクw

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 11:54:27 ID:MG55lxSi0

>>951
そんなの完全な欺瞞だねw　じゃあ何が輸入車崇拝なの？　
高い金出して輸入車買うのが馬鹿、輸入車選ぶ奴はアホだという書き込みだらけだろｗ
百歩譲ってスレ主にそのつもりがないと言うなら、テンプレに書けよ。
ここは輸入車や輸入車乗りを叩くスレではありませんってw
犯罪予備軍のくせに下らない屁理屈こねてんじゃねえよw
ってあんまり刺激すると世の中に迷惑をかけるからやめとこう。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 12:08:19 ID:iVD7JKXNO

>>952
同意。ひどい屁理屈だよな。まさに犯罪者の発想。誰が見てもここは輸入車乗りを叩くスレになってる。
そしてそのスレタイを見た、自分の待遇に不満を持つ奴らが集まってくる。
輸入車乗りが来ちゃうのは仕方ない。異常とか書かれりゃ、カチンと来るのは普通の感情だから。
でもこのスレタイ見て集まる国産厨はやっぱ異常だと思うよ。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 12:13:47 ID:g96aEf3t0

輸入車の面白い処は日本車と異なる意匠。でも逆も然りだよ。
乱暴な例えですが、畳をありがたがる外国人がいるでしょ。
とどのつまりは好きな方でいいんだって。これじゃダメ？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 12:57:29 ID:bDBM0l660

よくわかんねーけど、MG55lxSi0とiVD7JKXNOの間で
間髪を入れずに擁護レスが入っているのだけは解る。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 13:20:15 ID:FCqZ19oWO

ＮＡＳＡが2010年～2012年に太陽黒点の異常活動が最盛期を迎えると発表したね。
太陽風の磁気嵐はバンアレン帯を簡単に破って、現代の電子機器を根刮ぎ破壊し尽くすと予想されている。
やはり2012年が人類史の転換期になるんだろうな。
勝ち組と浮かれてた人間も一夜にして全てを失う時代になるんだな。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 13:45:44 ID:1XuEPu7b0

トヨタに乗ってるけどロレックスつけてる俺は異常？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 13:55:14 ID:1oaksUQ70

正常ならヒュンダイに乗ってるはず

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 14:03:09 ID:1XuEPu7b0

なんかヒュンダイってかわいそうだな。
それなりの大企業で良い物もそれなりに作ってるのに。
日本では本当に受け入れられないよな。

以下、「日本人のヒュンダイ卑下は異常」スレになります。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 14:27:54 ID:FoYHbDha0

広尾の交差点での左折車

ベンツ-ベンツ-ボルボ-ベントレー-タクシー（コンフォート)-BMW－ベンツ

こんな感じ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 14:38:46 ID:Bv66dky80

>>959
在日乙。

あんな糞車誰が買うかよ。
・日本車よりいい出来なはずがないのに値段は大して安くない。
日本車の性能と比較したら、値段は半額じゃないと売れない。
・乗ってると在日と思われる。
買う理由がないのに敢えて乗るというのは、在日韓国人以外に考えられない。
・ただでさえ少ないディーラーが縮小傾向に。いわば沈みかけの泥舟。
・日本車のデザインをパクっているのが見え見え。しかもデザインの完成度ははるかに低い。
・韓国人の汚い手で組み立てられてると思うととても乗れたもんじゃない。

売れないのは当たり前。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 14:46:00 ID:1XuEPu7b0

>>961
値段が半額なら買いますか？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 15:33:47 ID:fAoucqQq0

でも最近のヒュンダイ車、デザインが良くなってるよ。

ちっと大きすぎることもあって、日本では売れないだろうけど、アメリカとかでけっこう売れるだろう。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 16:36:49 ID:C6PN/m8Q0

ていうか2020年にはクルマの生産はインドが世界一になるだろうって予測されてるね。
学力が日本人より上でしかも賃金が安いからだってさw まあ２ちゃんねるに入り浸ってる
バカガキが成人するころにはトヨタなんて中国に脱出してるだろうw

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 17:14:44 ID:XqS1kmXN0

>>955
面白い自演を見たといった方が正しのかもねw

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 18:25:57 ID:il56utL10

>>964
なるわけねーよ。
学力とモノ作りの匠性は比例しない。
経験と実績がないとね。
インドや韓国中国はドイツや日本が歩んできた下積みを一歩一歩
歩んでいかなければ追いつくことはできない。
トヨタがなかなかメルセデスやＢＭＷに簡単に追いつけないのと同じ。
生産量では追い越してるがねｗ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 18:41:02 ID:1XuEPu7b0

>>966
最終的な味付けやセッティングが違うだけで、技術的にトヨタはもう追い付いていると思う。
しかしながら、伝統（ステイタス）の面ではあと10年たっても追いつけないとも思う。
コスパブランドならトヨタの圧勝だが…。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 18:45:32 ID:rMiRunZ+0

>>966
なるわけねーよ、かw
典型的な井の中の蛙的な日本人だなw
せめてこいつが、おっさんであることを祈るよ。
世の中の流れのスピードをまったく感じていないんだろうな。
南インドなんか、ある意味日本より進んでるぜ。
正直原始的にしか見えない農村なのに、
普通のおばさんが英語ペラペラ。理数系も世界のトップクラス。
世界中のIT企業が進出し、優秀な地元の人材を使っている。

そりゃあ高級車はブランド第一だから、インド車ってわけにはいかないだろうが、
庶民の電気自動車はインドって時代になるだろうな。
とにかく電池の原料が日本には無いことは確かだよ。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 18:50:32 ID:il56utL10

あのフロアがブルブルすると評論家陣に酷評されてたレクサスシリーズの
あの悪名高いブルンブルンライドも味付けやセッティングで
意図的なものなのか？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 18:52:19 ID:rMiRunZ+0

インドのタタ自動車の工場、社員食堂についてレポしてある。
こんな従業員にやさしい雰囲気なら、殺人鬼を生み出さないだろうな。
心から素晴らしいと思うよ。

http://www.nhk.or.jp/neo/contents/story/shashoku022.html

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 18:55:29 ID:il56utL10

英語喋れて理数系が得意なら
モノつくりを制するのか？
おめでたいなｗｗｗ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 18:57:47 ID:pRsoaEK70

>>970
こういうの見ると日本が成長期だった頃を思い出す
今の日本は勝ち負けだの言い出して精神的に不幸な時代だよな

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 19:07:13 ID:IvXN5/IDO

情けない国になっちまったな

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 19:10:05 ID:ebLiXg/q0

>>969
意図的に突き上げを嫌った結果振動が収まらないという典型的なトヨタセッティングじゃないか？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 19:10:57 ID:nxn6qpft0

インドの政策の一番の欠点は民主的すぎることだそうだw

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 19:11:35 ID:f7kIWYtSO

これが先進国の行き着く先だったんだね。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 20:01:34 ID:KVpv4NDf0

ブルンブルンライドなんて、雑誌で読んだ事がないけどなぁ。

>>966
経験と実績がある人を雇えばいい。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 20:27:57 ID:7qHXn8or0

今度のクラウンで初めてダンパーを動かす足作り云々と開発者コメントがあったような
今までは足を固めてブッシュか何か制御してたんだろｗ
逆に凄いと思ったけどな

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 20:31:44 ID:KVpv4NDf0

先代の時にもそんなコメントをしてた気がするぞ。

そうコメントすると、喜んじゃうユーザーが多いんだろなｗ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 20:35:57 ID:7qHXn8or0

キープコンセプトだけど超進化した新型クラウン :: CORISM
http://corism.221616.com/articles/0000078288/

トヨタの場合、レクサスといえども、動かないダンパーを好んで使ってきたのだから興味深い。
実際、良質な路面だけ走っているなら、ブッシュで乗り心地をコントロールする方が簡単だし
効果的かもしれない。けれど荒れた道に入った途端、底の浅さを露呈してしまう。
トヨタ車の乗り心地の安っぽさは「良いクルマ」を知っている人なら乗った瞬間に解る。
レクサスの不振も当然かと。

寺師チーフエンジニアに聞くと「クラウンの担当になってすぐ
サスペンションの考え方を変えないとダメだと思いました」。
動きの良いダンパーを作るよう、ＫＹＢにリクエストするも要求レベルに届かず。
そこでスカイライン用を手がけていた日立にオーダーしたところ、納得行くダンパーがあったという。
それをベンチマークとしＫＹＢを叱咤激励。やっと完成させたとのこと。

まあ、これがブルンブルンだろうな

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 20:37:52 ID:86pkF5fzO

キャデラック CTS
BMW 3ｼﾘ
ベンツ Cｼﾘ
ジャガー xｼﾘ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 21:02:09 ID:WXMieJRR0

物づくりというのは基本的に楽しいことだと言うことを
日本人は忘れている気がするね。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 22:44:49 ID:LogrpD330

会社のドイツ人同僚、Ｅクラス売ってフーガ買った。パーティに乗りつけてびっくり！

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 23:32:58 ID:KVpv4NDf0

>>980
国沢光宏w

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 00:36:38 ID:l/WpdIC/O

なるほど、TEMSは電子制御でブッシュの硬さを変えていたのか。流石世界のトヨタだ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 00:39:09 ID:kdfcBCwe0

なぜ日立から調達しなかったのか？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 03:24:22 ID:rfnzNeyyO

ごく一部は日立みたいよ。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 23:29:18 ID:fzWJgKgR0

でもプレミアムセグメントに残ってるメーカーすら少ないからな

フーガ、レクサスＬＳ，ＧＳ，レジェンドあたりより上って言える外車も少ないもの。
せいぜいドイツ御三家だけだろ

ジャガーＸＦ、ボルボＳ８０，シトロエンＣ６，アルファ１７７、キャディラック・・
どれも国産プレミアムよりは下だよなぁ

ルノー、プジョー、ランチャ、ＶＷ，フォードなんかエントリーもしてないし

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:53:33 ID:LuMNUDFJ0

C8の乗り心地はもはやこの世の物じゃない。
クワトロポルテの非日常性は誰にも真似ができない。
新型のキャデラックは世界が狙えるクオリティ。
XJのラグジュアリーさと女ウケは半端じゃない。

ドイツ御三家以外に国産プレミアムより上の車が見あたらないなんて
あまりにも世の中を知らなすぎ。
上記の車に比べたら国産のプレミアムなんか
個性のない無味乾燥な高級車だ。
言ってみれば嫁にはぴったりだが、
よそに女を作らなくちゃ楽しい人生を送れないって感じの車ばかりだよ。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 01:13:44 ID:j8I/2k8C0

まあ、デブ専だってあるからな。人の好みはそれぞれだよ。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 07:09:44 ID:s7kplh150

http://freeuploader.org/src/freeupl4393.jpg
　
　　　　　日本車を造る人のイメージだってさ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 07:22:59 ID:s7kplh150

>>957
いいえ正常です。

そもそも「輸入車」と云った括り方をするからおかしな事になる。
「○○国の車」と捉えればいいんじゃない。日本車は個性が無
いはドメスティック論で他国から見ればそれが個性なのだ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 10:18:13 ID:TndLJcpqO

私はクルマや腕時計は舶来モノだが食料や家電は国産モノしか買わないんだけど変ですかね？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 10:29:07 ID:qMS5Dla30

>>993
ヨーロッパ製の家電が売ってたら買うんだろ。

実際あるからしらべてみ。
これまた外車なみのぼったくり価格で搾取してくれますよ。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 10:34:13 ID:oG7ipeDA0

又コスパか

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 10:36:08 ID:CmuI66b/0

同じセグメントで価格・維持費・品質・アフターサービスが拮抗していれば購入対象になるんだが・・・・
品質に関してはもっとデータが欲しいね

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 11:32:22 ID:Cm0VmM1u0

コストパフォーマンスを求める国民
↓
国産メーカーはコストダウンに必死
↓
リコールや致命的な事故が増える
↓
現場への締め付けが厳しくなる
↓
低賃金に苦しみ、リストラに怯える日々
↓
大量殺人

ようは価格第一主義のお前らが悪いんだよ。
日本が駄目になっている諸悪の根元だ。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 11:35:25 ID:qMS5Dla30

>>997
だからおまえが高級国産車を買ってやれよ。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 11:39:24 ID:oG7ipeDA0

国産メーカーはコストダウンに必死
↓
リコールや致命的な事故が増える

この二つが大迷惑なんだよ
普通に作ってくれれば良いだけなんだけどさ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 11:41:25 ID:qMS5Dla30

というか、致命的な欠陥で電子制御ブレーキをやめたのはベンツなのだか。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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