日産栃木工場社員によるリンチ殺人事件part2＋α

昨今の日産関連の不祥事
（顧客情報漏えい、販社従業員のひき逃げ事件、殺人、本社社員による幼女虐待など）
の多さに、これは日産が会社として抱える構造的問題ではないかと思えてきた。

自動車という、人の命を乗せて走る機械を作っている会社でありながら
会社も社員も利益優先で人命を軽視する傾向があるのではないかと勘ぐってしまう。
ましてや表題の事件などは、一人の従業員の命も会社は見殺しにしたと言われても仕方がない。

今一度、この事件について議論することで日産という会社の体質を厳しく糾弾していこうではないか。

関連WEBサイト
栃木リンチ殺人事件　わが子正和よ
http://park17.wakwak.com/~tochigi-rinchi/
『栃木リンチ殺人事件』週刊朝日・４／２７・２００１年
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html
無限回廊 endless loop　栃木リンチ殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/totigilynch.htm

前スレhttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1200124488

※その前にも同内容の前スレが多数存在。
　多分これは実際にはpart20くらいになるのではないかと思われるが、
　一時期途絶えていた事もあって詳細不明。

>>1
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　　　　､　(＿／　　　 ノ　　 ＜そりゃクマったな
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極悪企業日産をこらしめちゃえ

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>>1
乙です。
自分はスレ立てできないだけに本当に感謝しています。

age

巨人が宇都宮清原球場にやってきます！

プロ野球公式戦　巨人vs横浜
２００８年４月２２日（火）　１８：００開始

チケットは宇都宮市体育館、清原工業団地総合管理協会で発売中
ネット裏やベンチ上などの良席がまだたくさん残っているそうです！

平成のコンクリ殺人

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我々には日産栃木の凶悪犯罪を後世に伝える義務がある

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巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》

age

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age

事件を風化させないためにもage

事件を風化させないためにもage

事件を風化させないためにもage

日産は社員もユーザーも日本最低。

日産は永遠に不要です。

また日産社員が捕まったね
児童猥褻虐待だってね
無差別通り魔事件や飲酒轢き逃げ殺人に続く事件だね
メディアが野放しだから企業体質を改善しないんだよ

もういい加減日産ことサムソンポスコ韓惨児童写は消えてほしい
これ以上被害者を出さないで下さい

良スレあげ

なんで日産ってこんなに社員の不祥事が多いの？

絶対にあってはならない事件

日産が真っ当な企業になるまで反面教師としてage続けます。

事件を後世に伝えるためにage

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　　､──┬---､_　　　　　 .ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
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　　　　　　　　　＼　 l|　　 ll 　　ll　　 / / ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
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　　　　　　　　　　　　　 〔　` ~'‐亠ノノ　 　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
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　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

携帯君って自殺したの？

技術
http://www.youtube.com/watch?v=P4XnWHIdqG8

体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　精
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　液
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　精液
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　液精液
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　精液精液
体体体体茎茎●●●　

つくづくサンヲタ（日産関係者）って最悪だな。
こんな卑猥なAAを貼って妨害とか、人として間違っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　　　　　　　　　　　　　i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　/ ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 　　　　　　　　　{　　　　　　 /　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　　　〕
　　　　　　 　　　　　　　 |　　　　　 　/ 　　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｝
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 /　　　 ､　　　ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾄ
　　　　　　　　　　 　　　|　 　　　　/ ''¨.　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔　　 　　/,,,_,:　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　 / .　　　　/　　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　| ＿ﾞ　ミ/;´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　|′ ￣/　　　　　　 〔 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝ー''"　 　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
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　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
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　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
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>>33-34
心が痛みませんか？

日産が真摯に反省するまでage続けます

事件を後世にきちんと伝えるためにage

凶悪犯罪の抑止力とするためにもage

東京湾アクアラインで、普通乗用車（珍走スカイライン）が
前を走っていた車に衝突し、衝突した車（珍走スカイライン）の男性2人が死亡しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080323/20080323-00000013-ann-soci.html
めでたしめでたし

自爆は一向に構わんが人様に迷惑かけるなよな

凶悪犯罪撲滅のためにもこの事件は未来永劫忘れてはならない

凶悪犯罪の続く昨今だが、だからこそこの事件は後世に伝える義務がある

あげ

このスレ前からあるけど日産に何の罪があるのかが解らん。
工場の人間が犯人だった事が何で日産の落ち度になるんだ？
犯罪犯すようなやつもそりゃどっかに勤めるだろ
1は他の事件でも同じしようにしてんのか？

>>44
どこまで>>1だけが書き込んでいくのか楽しみだったんだけど。

今日まで続く日中問題の中で、過去の歴史問題では
日本はどれだけ中国の言いなりになってきたか
何度謝罪しても、賠償しても、援助しても
一向に解決しない歴史問題

日産鮎川一族が関東軍を使った満州事変はどうすれば解決できるのか？

いつまで日本人は日産が犯した歴史問題のために
中国から責め続けられ被害を被るのか？

日産のせいで何人戦争で死にましたか？
日産のせいで原爆を落とされたのに日産車乗りますか？
日産はいつ謝罪するの？
鮎川は経済界の集いでどうどうと舞台に立てますか？
金のためなら中国の言いなりにもなり韓国企業の傘下にも
成り下がった日産は敗北者の目印

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E9%87%8D%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E9%96%8B%E7%99%BA
http://fukuoka-senjin.kinin.com/wiki/index.php?%B0%BE%C0%EE%B5%C1%B2%F0
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col7195.html

日産とは全く関係ないスレまで逐一監視する日産関係者

【VW】パサート Part5【B6限定】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206105765/56
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206105765/58
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206105765/61

いくら日産に批判的な書き込みをしたからと言って全く関係ないスレまで来て妨害。
こんな言論封殺のような方法は、いくらなんでもやりすぎではないでしょうか。

2chの書き込み程度にここまで神経質になる日産関係者には恐怖を感じます。

変な会社だというのは、分かる

企業は人の集まりだから、変なのもいるよ。
そういうのを内々で処理できるうちはいいんだけどね。

隠蔽企業か

>>44 あーあ、やっちゃったねｗｗｗｗ(´･ω･`)

そもそもこの板で立てられるべきスレじゃないんだけどね。

スレ住人から無視され続けてもなお、賛同者が現れることを信じて工作し続ける日産関係者ｗ

【VW】パサート Part5【B6限定】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206105765/63
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206105765/64
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206105765/67

63、64と67は別人を装ってはいるが明らかに同一人物ｗ
誰からも相手されていないのに必死に呼び掛けているＫＹさが笑える。
日産スレのことは日産スレで言えばいいものを、ヘタレだから言えない日産関係者ｗ

図らずも日産関係者が他スレを監視していたことを露呈しました。

日産の顧客情報流出事件ってどうなったの？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192721435/596

【VW】パサート Part5【B6限定】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206105765/70-71

ご丁寧にも同一IDで書き込みをしており言い逃れはできません。
しかも下記スレではあまりの粘着ぶりに完全に住人から呆れられています。
いくら会社の命令とは言え、これは完全に逆効果ですね。
最近の日産はあまりにも問題点が多く、かなり追い詰められているのでしょう。

>>44
多分1は日産に個人的に恨みがあるから捏造してるんでしょ
ここの板で形態厨て呼ばれてる有名なアンチだよ。
アンチの言うこと鵜呑みにしないほうがいい

>>54
＞捏造

あらら、言っちゃったよ・・・
日産関係者さん、この言葉は取り消しは効かないよ？

>54
捏造発言するなら、>>1にあるリンク先の何が該当するのか説明してくれよ。

２ｃｈは専用ブラウザでなければ、せいぜい１０レスを埋めて流せばＯＫだと思ってるのかも
しれないが、>>1の文章とリンク先を読んで最新５０レスぐらいは読んでるやつが見れば
かえって不信感を持つぞ。

本当の事件を捏造と言い出しちゃったのか

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　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
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　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
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　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
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　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
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　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
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　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
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　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
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　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!

この携帯とpcのコンボはまさしく携帯糞www

AA貼って妨害する日産工作員

捏造発言についてはどうするの？何も言わないってことは認めたのかな？

とても重要な発言なので逃げずに答えてほしい。

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　　　　　　 〉ﾉ:::::::::::|　 |　○゜　i　) ）
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　　　 　ノ;;　,.‐ ;;-.;i
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　　　|;; 　;i;;..　〜　 ;;|
　　　X〜 ;i;;;　;;,.　;;;/
　　　　ヽ;;__＼＿;;／

>>59
しょうがないよ
携帯君にはここしか居場所が無いから

>>59
逃げないで答えてくれないかな？
答えないということは認めたということでいいのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿（ "''''''::::.　　　　　 　　　つ
　　　　　　　--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ 　　゛゛:ヽ.　つ　　つ　つ
　　　　　　　 ::::::::""""　　・　　　　　　　. ＼::.　　 丿 　つ　つ　　　
　　　　　　　::::::: 　 　　　　　 ..........::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ 　　　　つ
　　　　　　　　　　 　::::::::::;;;;;,,---"""￣　　　＾｀｀
　　　　／ 　　　　　　￣￣ ＼
　　　/::::::::　　　　　:　　　　　 ヽ
　　　|:::::　　　　　　::　　　　　　ﾍ
　　　ヽ::::::　　　　　:::..　　　　　ﾉ
　　　　＼:::::::　 ／＼:::;;;;;;__ ノ

晒し上げ

携帯くんがアホなのはみんな知ってるから今更晒さなくてもwwwww

これって日産の事件だったんだね、知らなかったよ。

犯人はインテグラタイプＲ乗ってた地元の暴走族で、
警察のコネで日産の工場に就職が決まったが
ほとんど出勤せず、働いてもいなく、懲戒されても
仕方なかった状態。
被害者は真面目な人間だったということだから、
ホンダ海苔のDQNに殺されてしまったかと思うと
非常に悲しい事件だ。
ホンダ海苔の暴走族を受け入れなくてはいけなかった
警察の圧力は怖いね。

>69
ホンダを強調するなよ（笑）、どっかの週刊誌も勤め先の日産より犯人が乗ってた車が
ホンダだったて強調してたんだしね。

ああ、たしか日産の２ページくらいの広告は載ってたよ、その週刊誌。

日産社員が同僚をリンチ後惨殺して、山中にコンクリで埋めて隠蔽しようとした事件ですね。
犯人と被害者が一緒に懲戒免職になった
前代未聞の事件で、組織の隠蔽のためとも声も多いです。

遺族が日産に対して怒り狂ったのは当然ですね、会社の対応は酷すぎます。
このスレでも日産の工作員が自作自演の捏造で
他社に話をすりかえようとしているようにも思えます。

☆Y32セドリックグランツーリスモアルティマ最高だぜ!

>>70
とうとう本音が出たなww
ホンダの名前が出たくらいでそう焦るなってw
事実なんだからあきらめろよや
これだから携帯脳は

日産の工作員が携帯で自分自身にレスを返して
意味不明な自作自演を始め
そこまでして日産社員隠蔽事件を隠したいのだろうか。

>>73
捏造発言についてはどうお考えですか？

>73
お前は何を言ってるんだ？

携帯ｸｿが独りで何役もやってるのがほほえましい。
願わくば、このスレもずっと独りで運営していってくれ。

日産関係者あるいは日産を擁護するサンヲタへ告ぐ。
君たちが真っ当な人間ならば、先の捏造発言は間違いであることくらい分かるはずだ。
日産を非難された腹いせと言えども絶対に許されない発言であることも理解できるはずだ。
仲間のよしみでスルーしているようだが、間違いはきちんと間違いであると明言すべきではないか？

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　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
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>>78
捏造と指摘されたら違うことを自分の文章で書けよ。
なんでリンクばっかり張るんだよ。言質取られたくないのかと勘ぐるぞ。

顧客を強殺した社員も日産だったな。
犯罪社員なら日産におまかせください。

>>80
本気か？だとしたらおまえのモラルは相当やばいぞ。
事件の有無については議論の余地すらない。

事件が事実かどうかどうかと
携帯君の寝言が事実かどうかは
全くの別問題だと何度も言ってるはずなんですが
頭悪すぎの携帯クソには理解できないんだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>83
捏造発言は書き方があまりに稚拙なために真意が解り難いが、事件が捏造だという意味に読み取れる。
あるいは事件と日産が全く関係ないことをアピール（それは明らかな捏造だが）するため
核心部分をわざとぼやけさせて論点をすり替えようとしたのかもしれないな。

どちらにせよ曲げようのない事実は、DQN日産社員が何の罪もない同僚をリンチ殺人したこと。
これについては異論はないはずだ。

この事件の酷いところは他にも、会社名が出ないための工作かどうか、
日産が、あろうことか被害者と加害者を慌てて一緒に諭旨免職にしたこと。
当時なぜか事件の報道は、無職の不良者同士の事件として発表。
ご遺族は事件で会社から酷い対応を受け
息子が勤めていた会社の車だからと乗っていた日産車も売り払い
他社の車に乗り換えた。
日産の総務に県警から天下った人間が入っていて処理していたのも怪しい。

>>85
つまり、日産は被害者で警察が加害者ってわけ？

栃木県警のほうが罪が重いからな実際。
あと、被害者の遺族に取り入ってたぶらかして挙句にポイした某ジャーナリストもな。

何で日産が被害者なんだよ馬鹿か
いざと言う時の為工作しやすいように天下りを日産が雇ってんだろ
日産工作員の隠蔽活動ご苦労さんだけど、馬鹿すぎて話しにならない

どこが隠蔽だよwwwwトチケンのほうがよっぽど隠蔽してがってたじゃん。

>捏造発言は書き方があまりに稚拙なために真意が解り難いが、事件が捏造だという意味に読み取れる。
ここまでの文章はいい
でもここから下の文章頭悪すぎ
もっともらしく書いてるが論理破綻している
>あるいは事件と日産が全く関係ないことをアピール（それは明らかな捏造だが）するため
>核心部分をわざとぼやけさせて論点をすり替えようとしたのかもしれないな。

もともと論理的な文が書けないから、苦し紛れに他人の文をパクってそれっぽく
仕上げてるだけだから。携帯ｸｿは。

さあ、日産工作員が慌て始めました
何か確信に触れてしまったのでしょうか
天下りを利用して隠蔽に走ったところ？

諭旨免職は結果的に手違いで拙かったかもしれないが、当時事件の直接の当事者ではない会社としての対応としては当然の対応だけどな。
ただそのことを利用してここまで粘着する携帯君とやらは・・
普通は加害者を糾弾するもんなんだがな。

両親が未成年の子供の居場所が分からないと泣きついているのに慌てて諭旨免職にした。
わざと？間違えたで済むの？どちらにせよ加害者でしょ

俺も諭旨免職に関しては糾弾して来た側だが
そろそろここも少年犯罪板にうつしたほうがいいと思う。
車種メーカー板ではもうこの事件は十分広まったはずだし
今のご時世は名誉毀損をあまり軽くみないほうがいいと思うからね。
須藤君を安らかに眠らせてあげようよ。

>>94
そういう事実があった証拠はあるのかな？
証拠が無い事実を思い込みで書き込むのはまずいと思うよ。

>>96
>>1のリンクに載ってるいるのに
まだそんな低レベルなことを

>>97

客観的な報道の事実だけを追っていくとそんな報道は見当たらない。
そうなると、リンクを鵜呑みにする前に、君自身がそれを実証したのかが問題だよ。
荒唐無稽な書き込みの多い２ｃｈではあるけどもルールは守ろう。

>>88
＞いざと言う時の為工作しやすいように天下りを日産が雇ってんだろ
ここまで来ると、神経疑われるよ？

つまり企業犯罪というわけですな？

リンクは遺族HPと、遺族に関わってきた人のリンクなのに
これ以上の実証しろとは？

相変わらず自演の携帯君のレスばかりだな。

黒木氏にとってはお金になる取材源かも知れないけど
事件がそれに利用されただけだとしたら遺族が可哀想だと思うだけな。
底まで気がかりなら携帯君はこの事件を自分で調べようとした事はあるのかな？

リンク先をちゃんと読んでないのか？
わざと話をはぐらかす工作が目的なのか？

http://park17.wakwak.com/~tochigi-rinchi/
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article2.html
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article3.html

興味深いこんな疑問も投げかけている

＞■警察はなぜ動かなかったのか
＞　そして解けないのは、洋子が石橋署に捜索願を出したその場に、栃木県警の上級幹部から日産に天下りした男性が同席していながら、
＞なぜ石橋署員は動かなかったのかという疑問だ。
＞　そのあたりについては拙著で詳細に指摘したが、そもそも企業が警察経験者を再雇用するのは、
＞警察との関係をつなぐパイプが欲しいからであって、警察もそれを十分に承知しているからこそ元上級幹部を大企業に送り込むのである。
＞そう考えると、栃木県警の警察署長まで経験した男性が同席したのに、なぜ警察が動かなかったのか、という疑問は実はきわめて重要なポイントなのである。
＞これは訴外なので深くは書かないが、仮に日産自動車に事件化を望まないという意思があれば、警察が動かなかった理由がある意味見えてくる。

肉親がかかわってる下のＨＰに日産糾弾の箇所はあるのか？

http://park17.wakwak.com/~tochigi-rinchi/

他のＨＰ(下の３つ）は記者のフィルターがかかってそうな感じ

＞突然のわが子の不可解な状況を理解できない私たち夫婦は、日産自動車上三川工場に
＞相談したが、そこに待っていたものは、被害者（正和）と、電話で呼び出したＣに対して会社
＞が行った社内調査が書類にまとめられ、Ｃの証言をうのみにした「調査報告書」が用意され
＞ていた。

ＨＰ冒頭ののご両親のお言葉を抜粋
「いまさら誰を責めても愛しい正和は戻って来てはくれないでしょう。
けれども、事件をこのままうやむやにしたくありません。
いえ、正和が受けた苦しみの深さを思うと、
絶対うやむやにできないのです。
犯人たちはもちろんのこと、未成年である彼らの監督責任を怠った
親たちの責任と、そして、本来なすべき仕事をしなかった警察に対
し、私の怒りはおさまることがありません」

君らはこのご両親の言葉をどう思う？
確かに、ご両親も日産に対しても言いたいことがあったかもしれない
一緒に働いていた他の同僚に対しても言いたいこともあると思う
そのことについては書かれていない
それを呑み込んでＨＰの冒頭の言葉を書かれた
その気持ちを考えたことがあるのか？

君らみたいな事件をおもちゃにする輩を心底軽蔑する

今度は「おもちゃ」という言葉で、うやむやにしようとしているのですか？

＞事件をこのままうやむやにしたくありません。

HPを公開して、ここにも遺族自らリンクをしている。
http://www.soshisha.com/book_wadai/38tochigi/index.html

http://www.soshisha.com/book_wadai/38tochigi/index.html
日産に対しての責任追及してる部分はどこだ？
教えてくれ
事件をおもちゃにしている連中よ
恥を知れ
日産がどうなろうと知ったことではないが
事件を面白半分に日産と結びつけ煽ってる連中
ろくなもんじゃねえな

お前らと議論したらこっちの魂まで腐りそうだ

何度も言わさないでくれ
今度は「おもちゃ」という言葉で、うやむやにしようとしているのですか？

HPを公開して、ここにも遺族自らリンクをしている。
これらの書き込みを肯定しているという事だろう。
http://www.soshisha.com/book_wadai/38tochigi/index.html

＞事件をこのままうやむやにしたくありません。

>>100 おまいは来るな腐れ基地外

繰り返したついでにもう一度
遺族のＨＰからリンクされてるところから
興味深いこんな疑問も投げかけている

＞■警察はなぜ動かなかったのか
＞　そして解けないのは、洋子が石橋署に捜索願を出したその場に、栃木県警の上級幹部から日産に天下りした男性が同席していながら、
＞なぜ石橋署員は動かなかったのかという疑問だ。
＞　そのあたりについては拙著で詳細に指摘したが、そもそも企業が警察経験者を再雇用するのは、
＞警察との関係をつなぐパイプが欲しいからであって、警察もそれを十分に承知しているからこそ元上級幹部を大企業に送り込むのである。
＞そう考えると、栃木県警の警察署長まで経験した男性が同席したのに、なぜ警察が動かなかったのか、という疑問は実はきわめて重要なポイントなのである。
＞これは訴外なので深くは書かないが、仮に日産自動車に事件化を望まないという意思があれば、警察が動かなかった理由がある意味見えてくる。

うやむやにしたくないから国家賠償請求をした
お前らが栃木県警に対して怒りをぶつけるのであればわかる

でもお前らは違う
お前らは栃木県警に対してではなく日産に対してうやむやにするなと言っている
ご両親は日産に対して訴訟をおこしているのか？
本当に事件について考えている奴は
国家賠償について一言あるはずだ
何もない
結局、お前らは事件をおもちゃにしているだけじゃねえか
恥を知れ

己の恥を知れ

「犯人たちはもちろんのこと、未成年である彼らの監督責任を怠った
親たちの責任と、そして、本来なすべき仕事をしなかった警察に対
し、私の怒りはおさまることがありません。」

何度も言わさないでくれ
今度は「おもちゃ」という言葉で、うやむやにしようとしているのですか？

日産に対して怒り、疑問をもったのは、ご遺族のＨＰから
http://www.soshisha.com/book_wadai/38tochigi/index.html
へ、直接リンクしてるので誰でも分かるし黒木氏の取材でハッキリしている。

「誰でも分かるし」「ハッキリしている」
何言ってんだ？馬鹿に限って・・・


誰がどう見てもお前が事件をおもちゃにしているのはハッキリしている。

こんなこと言われてお前、どう思う

＞日産が憎いと両親は言った！

＞事件発生から今日までの日産自動車の対応を振り返り、さらに正和の処分内容を知った父の光男は、
＞「もちろん、犯人は憎いけれど、いまは日産と警察が憎い……」と、感情をむきだしにして、こぶしを強く握りしめた。
＞そして、これまで「倅の会社の車だから」と大切に乗っていた日産ローレルを売り飛ばし、トヨタ車に乗り換えた。
＞　この意味するところはいったい何なのか。

事件の当事者のご両親の言葉
「犯人たちはもちろんのこと、未成年である彼らの監督責任を怠った
親たちの責任と、そして、本来なすべき仕事をしなかった警察に対
し、私の怒りはおさまることがありません。」

何故、何も関係がないお前が日産と事件を結びつける？
お前は事件をネタにアンチ日産を煽りたいだけだろ
三流週刊誌の品性下劣な糞記者と一緒

恥を知れ

遺族自らリンク張っているところを読めば会社にも怒りをもったのは分かる事
http://www.soshisha.com/book_wadai/38tochigi/index.html

http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html
＞日産が憎いと両親は言った！
＞事件発生から今日までの日産自動車の対応を振り返り、さらに正和の処分内容を知った父の光男は、
＞「もちろん、犯人は憎いけれど、いまは日産と警察が憎い……」と、感情をむきだしにして、こぶしを強く握りしめた。
＞そして、これまで「倅の会社の車だから」と大切に乗っていた日産ローレルを売り飛ばし、トヨタ車に乗り換えた。
＞　この意味するところはいったい何なのか。

なぜ加害者の証言だけを日産は、まとめたのか？
疑問が多過ぎますね。

＞突然のわが子の不可解な状況を理解できない私たち夫婦は、日産自動車上三川工場に
＞相談したが、そこに待っていたものは、被害者（正和）と、電話で呼び出したＣに対して会社
＞が行った社内調査が書類にまとめられ、Ｃの証言をうのみにした「調査報告書」が用意され
＞ていた。

http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html
糞記者が書いたこの記事に両親のＨＰからリンクが張ってあるのか？

ご遺族のリンクしたHPに黒木氏の著書が紹介してあるのが見えないの？

ほんとに軽蔑すべき人間だな、お前は

張ろうと思えば張れたのに
週刊誌の与太記事へのリンクを遺族は何故張っていないか？
このことを考えたことがあるか？
「犯人たちはもちろんのこと、未成年である彼らの監督責任を怠った
親たちの責任と、そして、本来なすべき仕事をしなかった警察に対
し、私の怒りはおさまることがありません。」
何故、日産自動車の文字が入っていないか考えたことがあるのか？

お前は読んだのか、この本を？
この本は日産を糾弾する本なのか？

栃木リンチ殺人事件―警察はなぜ動かなかったのか (単行本)

内容（「MARC」データベースより）
2ヶ月に及ぶリンチの末の殺人・死体遺棄。恐るべき凶悪事件の詳細を描く。
両親の必死の訴えを無視し続けた栃木県警の隠された実態を浮き彫りにする。殺人は防げたのではないか。

お前だけだ
この忌まわしい事件を日産に結び付けていまだに遊んでいる人間は・・・

なんか急激にスレ伸びてるな。さすがに日産関係者も無視できなくなってきたらしい。

たしかに事件の顛末については憶測の域を出ない部分も少なくない。
日産関係者や日産絶対信仰者がその部分のみをウダウダ言うのもまあ分かる。

だが、曲げようのない事実として

「犯人は日産栃木工場の従業員で、殺されたのは同僚の社員、しかもリンチによる惨殺」

>日産関係者も無視できなくなってきたらしい。
お前の頭の中はどんなドラマが展開されてるんだ？


「犯人は日産栃木工場の従業員で、殺されたのは同僚の社員、しかもリンチによる惨殺」
誰も否定してない
これ以上でもこれ以下でもない

このスレをざっと読んでみると携帯君も信用出来ないし日産擁護のいってることは解るけど
諭旨免職は日産にも多少隙があったとすればどっちもだっちだな。

>>127
何を言いたいのかが全く分からない。

>>127 その通り。

>>129 それが判らないってどんな脳味噌だよｗｗ 夫馬じゃねーんだから

>>128
我田引水

>>130
じゃなくて「中身のない意味もないレスだ」と言っているのだが。

確かに132のレスは内容が無いよう。

・犯人グループは日産に勤めていた。
・犯人グループは会社も休みがちで、まともに勤務してなかった。
勤務姿勢に問題はある亊くらいは日産は把握していただろうし
懲戒すべきくらいは考えていたであろうが警察のコネで入ってた
人間で切るに切れなかった。
加害者は本人の意志ではないが、犯人グループに強引につき合わされていて
外から見れば、一緒のグループと思われてしまう可能性があった。
（情報としては、現場長レベルではいじめられているんじゃないか、という見かたはあった。）

ここまで、俺の認識は間違ってない？それを前提にすると

日産の寮に住んでいたんだろうが、工場ではなく、会社の外での行動について
日産の管理責任はあるのか？

一社会人に学校の寮みたいに、個々人の行動を企業側が把握してなくてはいけないのか？

会社側に問題があると思えば、ご両親は日産も訴えればいいのにそれを
やらないのは、会社側の管理責任の限界を感じたから
（腹の中では思うところはあるだろうが）相談にいっても放置した警察に
絞ったんじゃなかろうか？

断定じゃないから、変な方向にあおらないでね。

何万人もいる企業の管理責任の限界を俺は感じるんだがなぁ。

>>134
いつもの馬鹿でマヌケな日産関係者（あるいは日産絶対信仰のサンヲタ）じゃないみたいね。
たしかに君の言うとおり、日産に管理責任を問うのは難しいのかもしれない。
だが、地元でも札付きのDQNだった加害者をなぜ採用したか、しかも事件まで皆勤だった須藤くんを
諭旨免職にした経緯とか、あまりにも日産の不自然な対応が多く釈然としないものが残る。
オレは今さら事件をああだこうだ言うつもりはないが、日産の工場でかつてこんな事件が
あったのだという事実だけはしっかりと伝えていかなくてはならないと思っている。

しかし今の日本ってそう簡単にクビにできないよな
何か起こしたらできるけど。

日産に限らない、根本的な話だと思うな、そこらへんは。組合も強そうだし

>>135
＞だが、地元でも札付きのDQNだった加害者をなぜ採用したか、しかも事件まで皆勤だった須藤くんを
＞諭旨免職にした経緯とか
134の文章読んでいるか？

だが、地元でも札付きのDQNだった加害者をなぜ採用したか、しかも事件まで皆勤だった須藤くんを
諭旨免職にした経緯とか、あまりにも日産の不自然な対応が多く釈然としないものが残る

馬鹿か？
こいつ

>日産の工場でかつてこんな事件
重箱の隅で申し訳ないが、表現を正しくすれば
「日産の工場に勤めていた人間が起こした事件」
が正しいのかなと思う。スレタイもそれをわかってつけられて
いるような気がする。
勤務中には起こりえない事件だけど、工場の外に監禁されて
起こした事件だったと思うんだが。

さて工場の管理者が例えば報告を受けて、積極的に調べる事がなく
状況把握を出来ていなかったのは事実だと思う。
でも、例えば、勤務外の日常生活の中で会社の同僚同士の間でイジメがある、
と上司が報告を受けて、
「君達、そういうことをしているのか？同僚をいじめとかしたら懲戒の対象に
なるので注意しなさい」
っていうことって現実としてやるんだろうか？
工場敷地内でならとにかく、日常生活(勤務外の時間）の中で行われて、
それをその当時、勤めていた会社に監視してくれって頼めるのだろうか？
そこが企業の管理責任の境界というか、難しいところだと思う。
学生を預かっている学校と違って。学校でも高校までかな・・・

例えば、自分の生活、24時間を会社が興信所使って監視していたら
なんで、そんなことするのって思うだろう。
いや、あなたの行動が怪しいと人事に報告があったので、って言われて
納得する？
札付きの暴走族上がりとか、そういう話で監視、判断するの仕事は
警察がするべき事であって、その判断が誤っていたというのが裁判の主の
論点なのだろうと思う。

まぁ・・・ただこれは冷めた現実的な考え方だよね。
感情的に許せない、というのはあると思う。
であれば、現実的にこれは無理だろう、いやこれ位は企業でも
出来るだろう、というのを整理して、話すのがいいと思う。

たまに、「とにかく、日産叩けるネタならなんでもいい」
と思わせるような書き込みをここだけに限らず、見ることがある。

その逆も然り。
なんでも日産の監視には限界があるのは確かなんだが、対応等が
どこまで出来るかは別に、完璧ではなかったのも確かで感情的不満が
出てくるのは確かだろう。

そういった脱線のやりとり問題の本質を見失わせてしまうような気がするんだよね。

これだからサンヲタは・・・
オレが日産を糾弾し続ける理由のひとつは、サンヲタにDQNが多すぎることも理由のひとつだ。
理由も書かずにバカとか、2chでもサンヲタくらいじゃないか？

「犯人は日産栃木工場の従業員で、殺されたのは同僚の社員、しかもリンチによる惨殺」
↓なぜこれがこうなってしまうんだ？自分で言ったことがアンチ日産につながらないとなると平気で言い換える最低な馬鹿

>だが、地元でも札付きのDQNだった加害者をなぜ採用したか、しかも事件まで皆勤だった須藤くんを
>諭旨免職にした経緯とか、あまりにも日産の不自然な対応が多く釈然としないものが残る。
>オレは今さら事件をああだこうだ言うつもりはないが、日産の工場でかつてこんな事件が
>あったのだという事実だけはしっかりと伝えていかなくてはならないと思っている。

結局、上の事実をお前らはおもちゃにして、アンチ日産にこじつけたいだけだろ
頭も悪いが品性も下劣

> ID:TV4aBvC+O

気づいたんだが、あなたはアンチ日産スレにとにかくレスつけてageてるね。
残念ながら、この事件を真剣に考えているとは思えない。
単なるアンチと思われても仕方ない行動をなぜする？

>>141　で、とにかく日産擁護をするような奴を叩く、といっておきながら自分が似たようなことを
やってると気づけないのかな。

説得力ない。

そういうことをやる人間が、日産のやってることは・・・と書いて誰が共感するんだろうか？
逆に、この事件を真剣に考えている人間に失礼な話。
他のアンチスレはとにかく、このスレには書き込まないことを願う。

>>142
引用は簡潔に要点だけにしてね。
おまえが何に対しファビョっているのかさっぱり分からん。

>>143
＞気づいたんだが

今さらそんな白々しい言論誘導をする輩がいるからだよ！

>>143
＞単なるアンチと思われても仕方ない行動をなぜする？
単なるアンチだよw

>>143 彼はこの事件を日産叩きの燃料にしてるだけだからね。真面目に議論がしたいなら他の板で立てると思う。

そもそもこの板で立てるべきスレじゃないと思うし。車に直接関係する事件なら解るけど。

実は俺もアンチなんだけど、こういった叩き方は違うと思うんだ。別に彼を全否定する訳じゃないし、車に関する意見では同意する所もあるんだが。

>>138 ＜ だが、地元でも札付きのDQNだった加害者をなぜ採用したか

誰だってぬこ被るだろ？逆に有名企業の面接にDQN丸出しで行く香具師がいたら見てみたいよｗ

×>>138
○>>135

>>141 おまいも理由も書かずにサンヲタと決め付けてるけどなｗ

>>134
日産に在籍してたのは一人だけだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その一人も休みがちどころか事故起こして休職→そのまま復職せず
って感じでほんとに在籍してたってだけの奴だろwwwwwwwwwwwww

>>150
低レベルな反論だな

>>148
他の板で「自分も会社で採用面接しているが、私ならそのような素行不良な奴は採用しない」という意見があった。
実にもっともな意見だし、まして日産自動車ほどの企業ならば採用のリスクは極力避けたいはずだ。
当時は就職氷河期の時代、高卒人材など溢れていたはずなのに敢えてリスクのあるDQNを採る必要性があったのか？
何らかの裏取引の可能性が指摘されているし、それをアンチの妄想だと言うのなら
今度は日産の人事担当者が無能だったということになる。

たしかに日産に企業責任を負わすのは無理があるかもしれないが、この事件を反面教師として
日産にはよりよい会社になってもらいたい。

なかなか上手いこと閉めたね。

俺もアンチなんで日産を他スレで叩いているんだが
そろそろ携帯君もこれを機にこのスレは畳むべきだね。
正和さんも浮かばれないよ？

>>153
何その上から目線ｗ

悪いけどみんな君のことアンチ日産だなんて思ってないよ。
アンチのふりしてまでサンヲタ（あるいは日産関係者）必死だな、としか見ていない。

ついでに言うと「締める」が正しい言い回しだね。

被害者が浮かばれない、というのは同意だな。

ここのスレだけで真剣に事件の事を考えている人に対して
様々なアンチスレで日産叩いている奴が何を言ってもね。
よりよい会社になってもらいたい？
冗談も休み休み言えと。

関係のない第3者がわーわー騒ぐことほど、被害者が迷惑な事はない。
法廷に行っったり、個人的に募金の募集とかしたり、
出来る事は何でもあるだろうが、家族の応援とかしてるのか？

本音は日産叩きたいだけでしょ？

>>155
他スレの書き込みからすると、ただ日産を叩きたいだけだというのがアリアリ。

>>152
携帯君は何故一つのことしか考えられないんだ
もし仮に犯人がコネ入社だったら何か問題があるのか？
コネ入社した犯人だったとしたらこの事件の評価が変わるのか？

まさかコネ入社自体が悪だというつもりか？

というか
こいつ、典型的な２ｃｈ弁慶みたいだから相手にするのも馬鹿らしいけどね

>>155
ギャーギャー騒いでいるのはおまえなわけだが。
オレは事実を書いただけで騒いだ覚えはないよ。

>>157
充分問題あるだろ。

>>158
携帯君は馬鹿？
これについてそろそろはっきりさせようよ

犯人がコネ入社であった場合
事件の評価が変わるか？
これについて議論しようよ

まず最初にコネ入社は悪か？これについて結論だそうね。順番ね
俺はコネ入社はなんら問題がないと思ってる
契約は各個人、企業の自由意思に任せるべきだと思うからね
もし文句を言う筋合いがあるとしたら株主だとおもうが株主も文句など言わないよ
コネ入社は会社にメリットも与えるからね(仕入先、客先との関係強化など）
会社の存在意義は利益だすこと

それに対し、携帯君は問題だという
携帯君の意見をきかせてもらおうか？
何が問題なの？


逃げたら馬鹿決定ね

>>159
おまえもしやポンコツくんだなｗ
相変わらず進歩のない奴だな。

まあ相手してやるよ。
コネ入社そのものは「悪」だと思うよ。だいたいコネで入った人間はロクな結果にならないしな。
ただ、そんなことはあまり大きな問題ではない。どうせその会社が業績上がらず潰れるだけだし。
だが、今回の問題は人が一人殺されているのだから、真剣に考える必要がある。

さて、ひとまずボールは返した。今度はこっちが聞こう。
おまえはなぜコネ入社の話にこだわるの？
しかもなぜDQNに肩入れしていると取られかねないことを言うの？
そんなこと気にするのは栃木リンチ殺人関連スレでおまえくらいじゃないか？
なぜおまえがそこまでコネ入社の話にこだわるのか教えてくれ。

ポンコツくんって頭と携帯がポンコツな奴の事を指すんんじゃないの？wwwwwwwww

日産絶対信仰のサンヲタ（日産関係者）が現れました。

コネ入社が悪だなんて中学生ぐらいしか言わないこというからだよ

つづけるよ
携帯君混乱しているみたいだから
一つ一ついくよ
コネ入社が問題というのは誰に対して問題だと思うんだ？
コネで入った人間か？それともコネで入れる企業か？
もし仮にろくな結果を及ぼさないとしても当人同士が問題なしとしているのだから
第三者である携帯君がとやかく言う必要がないだろ

他人が失敗するのは少なくとも、「悪」ではない
ただの失敗に過ぎない
携帯君は人の失敗を悪だというのか？

同属企業なんていうものは究極のコネ入社コネ人事だと思うが
失敗しているところもあれば成功しているところもある
一部上場企業にも創業者一族が牛耳っているところもある

それを携帯君は悪だというのか？

>>163
自称ドクターのポンコツくん、さすが教授にゴマすって会社に入れてもらっただけにコネ入社にこだわるね。

ところでドクターポンコツよ、世の中には「必要悪」って言葉があるのを知ってるかな？
オレだっていち社会人だ、物事が全て正しいことがまかり通るとは思ってない。
おまえみたいに、教授が会社とのコネクションを保つために捨て駒としてコネ入社させるケースもあるだろう。
だが、おまえ自体は双方にとって何の価値もない。単なる「道具」にすぎない。

あとね、コネだろうが実力だろうが、結局は結果が全てなんだよ。
コネで入社した奴が優秀だろうとドクターポンコツみたいに無能だろうとあるいは人殺しだろうと
コネ入社そのものはそれは経過に過ぎないし大きな問題ではない。
だが、人を殺してしまったという厳然たる事実がある以上、仕方ない関係ないでは済まないよ。

>>164
繰り返しになるが結果が全てだ。
同族経営で失敗した会社が「同族経営は関係ないだろ」と株主に言い訳できるか？

ましてや人を殺してしまったのだ。言い訳はできないし許されない。

やっぱり馬鹿だな


コネ入社と殺人は別のことだぞ
「コネ入社」した犯人が「殺人」を犯した
これは悪いこと。
ただ、悪いのは「殺人」であって「コネ入社」ではないからな
これを今はっきりさせようとしている
同族会社も一緒
経営失敗は悪いことだが同族経営は悪いことではない

同族経営の会社が世の中の株式会社の9割以上
それが悪なのか？

>>167
なあドクターポンコツよ、今さら言うのもなんだが
もともとコネ入社についてウダウダ言ったことないんだけど。
オレはコネではなく「裏取引」とは言ったがな。
どう脳内変換して「コネ入社」になったのか教えてくれないかな。

>当時は就職氷河期の時代、高卒人材など溢れていたはずなのに敢えてリスクのあるDQNを採る必要性があったのか？
>何らかの裏取引の可能性が指摘されているし
携帯君のこの中二病っぽい妄想部分はコネ入社のことをさしてるんだろ？
そうとしか読めないが？

携帯君が言ってるのはこういうこと
ある人が殺人を犯した
殺人は悪いこと、これは間違いない
人が生まれて成育し、「いろいろな手段で学校を卒業して会社に入社し」、結局、殺人を犯した
携帯君は「学校を卒業して会社に入社し」この部分まで悪にしようとしている

コネ入社と殺人は別のことだぞ
「コネ入社」した犯人が「殺人」を犯した
これは悪いこと。
ただ、悪いのは「殺人」であって「コネ入社」ではないからな
これを今はっきりさせようとしている

携帯君、これは納得したか？

こじつけにしか見えないが

論点ずれてない？
コネ入社の良し悪しじゃなくて警察のコネを使ってもみ消そうとしたことが悪と言いたいんじゃないの？

論点をはぐらかすのは奴のいつもの手だから、少し遊んでやったけど、そろそろ本題に戻すか。

>論点ずれてない？
>コネ入社の良し悪しじゃなくて警察のコネを使ってもみ消そうとしたことが悪と言いたいんじゃないの？
順番ね
犯人は日産自動車に在籍していた
日産自動車に問題があるか？
入社から事件まで追っかけていこう

携帯君へ
こじつけだと思うのなら
理由をつけて説明してくれ、それが議論だろ
どこがこじつけ何だ？

>>165
＞オレだっていち社会人だ　　( ´_ゝ`)プ
結局、携帯くん自体が調べた情報でもないしな
〜必要性があったのか？〜だろうか？を連発するだけで
話が進まない、憂さ晴らしに事件を利用しているだけだろ
それにしてもこいつのマルチは病的だな

>そろそろ本題に戻すか。


携帯君、逃げたら馬鹿決定ね
自分が馬鹿でないと思うのなら
最後まで戦え

>>173
はぐらかししかできない携帯君がはぐらかしを開始しました！wwwwwwwwwwwww

すでに逃げてるね。
コネ入社は確かに腹立たしい人がいるだろうけど、そいつが実績を上げる分には
文句を言う筋合いも無い。

携帯君が0時までしか携帯電話使えないというのであれば
俺は何日でも付き合うよ
今日結論が出なければ明日ね

携帯君は「馬鹿だ」「日本語が不自由」とかいろいろなところで言われてるね
そろそろ、そうではないことをここで証明しろよ

逃げ出したら馬鹿決定ね

>>176
そこまでコネ入社にこだわる理由は何？
やっぱり自分が教授にゴマすって会社に入ったから？

>>178
実績上げるどころか殺人をしたわけだが。

>>179
自分から質問攻めしておきながら逆に何か聞かれても都合が悪けりゃスルー。
毎回毎回逃げてるのはドクターポンコツのほうなんだが。

そういえば、このあいだの「捏造」発言、あれって君書いたんだろ？ドクターポンコツ
あの話はまだ終わってないぞ。
逃げるなと偉そうに言うならそれに落とし前つけてからにしろよな。

>>180
揚げ足取りの反論しかしないんだな。だから相手にされてないんじゃ?
コネ入社したうちの何人が殺人までしでかすのか。あんたが統計取ったとでもいうのか。
バカラしい。

>>183
1人もいれば充分

なんでそこまでして日産を擁護するのかな？

悪い
ヤフオクに参加してた

>>180
コネ入社についてね
携帯君が>>152で斜め上に向かう頓珍漢なこといってるくせに
偉そうだから鼻についた
携帯君は入社時から日産の責任を追及したいみたいだから
折角この際だから入社時のことから議論しようよ

>>182
「捏造」発言ね
俺じゃないよ
携帯君がまた斜め上方向にファビョってるなと思ってみてた
その件で書き込んだことはない

で答えたから議論に戻すぞ
入社時のことから日産に責任があるかについてね？

コネ入社と殺人は別のことだぞ
「コネ入社」した犯人が「殺人」を犯した
これは悪いこと。
ただ、悪いのは「殺人」であって「コネ入社」ではないからな
これを今はっきりさせようとしている

携帯君、これは納得したか？

ここで横槍入れるとゴチャゴチャしそうだから止めとくね。
>>185の人が俺と似た意見なんで参考にしたらいいと思うよ。

>>185
今からＦ１見るんでこれが最後だ。

もう面倒くさいから「コネ入社」についてはおまえの主張を認めてやるよ。
コネ入社の是非について悪だと言ったことは謝る。

だが、オレが問題視してるのはそこではない。
オレのレスを再度見直してくれたら分かるが、コネだろうが一般だろうが
地元でも素行不良で有名なDQNをなぜ採用したのか。問題を起こすのは容易に予想できたはずだ。

日産の人事担当者の目は節穴か？それともアホか？

187がコネ入社というものを分かって無いに一票。

明日でもいいよ、この続きは

次の入社時の問題な
日産人事担当者の目が節穴かアホか？
これはわからん、アホかもしれないし節穴かもしれない

でもたとえアホで節穴だとしても、社会に対してその人事担当者は悪か？
無能かもしれないが悪ではないだろ。
無能は悪でも不正でもないから、法的にも責任を負うことはない

これもいいか？

逃げるなよ
携帯君の好きな日産について責任があるか議論してるんだから
逃げたら馬鹿決定ね

論点がずれまくってないか？
日産が雇ったＤＱＮが事件を起こしたわけだから
日産に責任が無いとは言えないだろ？
それとも何か？責任逃れのためにクビにしたのか？

>>190
日産にどんな責任があるかを議論している。(これが論点だろ）
何か損害が発生したとき、損害に対して誰が責任が負うか法律に定められている
いわゆる損害賠償請求ね
責任がある奴が損害を賠償する

就業時間中に他人に迷惑をかけ損害を発生させた（例、営業車で人をはねた、工事現場で隣接した建物を現場従業員が壊した）
この場合は使用者責任という責任をその企業は負う。民法715条

それに対し就業時間外に損害を発生させた場合、企業にいかなる責任が発生するか
アンチ日産の人は入社させたことに対しても責任があるようなことをいうから入社時から議論している
もちろん、社員として在籍した当時、終業時間外で犯罪を犯した場合、その企業は責任を負うかについても議論するよ

責任がないのに感情的に非難をするのは
何の根拠もない悪口、中傷にすぎないよ
悪口中傷するのも勝手だが
こんな悲惨な事件を、何の根拠もない悪口中傷する手段に使うのは
人としてどうかということが言いたい。

>>191
そりゃ法的にどうかと言われたら、今分かっている範囲の情報だけでは責任がないってことになるだろうね。
だが、なんでもかんでも「法的にどうか」ということで論じるのはいかがなものか。
法的に責任が問えない、っていう点で言えば2chの数多くのスレやレスを叩かないといけなくなるぞ。
君が他のアンチスレでも同じことを言っているなら別だがね。

それよりも、オレはあまりに強引すぎる日産擁護が薄気味悪いと思うよ。
もしアンチのやることが間違っていると言い張るのなら、このスレへの書き込みは直ちにやめて
削除依頼をするのが筋じゃないのかな？
結局のところ、感情的になっているのは日産擁護側のような気がする。

>>192

>そりゃ法的にどうかと言われたら、今分かっている範囲の情報だけでは責任がないってことになるだろうね。
>だが、なんでもかんでも「法的にどうか」ということで論じるのはいかがなものか。
法的にどうかということで論じるしかないだろ
倫理的にどうかなんていったら
生み育てた犯人の母親、教育してきた学校
周りで事件を見ていたかもしれない同僚,その他犯人にかかわった、人、組織など
叩かなくてはいけない人・組織は出てくる
倫理なんてものは人によって考え方に個人差があるから
結局のところ、世の中の一般常識・ルールを明文化した法律で論じるしかないだろ


>2chの数多くのスレやレスを叩かないといけなくなるぞ。
アホか
気に入らないことについて
すべてのことに対して文句を言わなくてはいけなくなるのか？

>削除依頼をするのが筋じゃないのかな？
>結局のところ、感情的になっているのは日産擁護側のような気がする。
俺は日産なんて興味がない
アンチ日産を他のスレでいくらやってもらっても結構
思う存分叩いてくれ
ただ、法的には日産に問題がなさそうなこんな事件（人が死んでいる）まで使って
アンチ日産活動をするのはどうかと感情的に言っている


>>192は携帯君に極めて近いものの考え方だなぁ（馬鹿？）

携帯君
途中で別ＩＤが入ったことを利用して逃げるなよ

今、犯人が入社時から犯行まで、日産に問題があるか議論してるんだからな
このことは携帯君の望んだことだろ

入社時の問題な
日産人事担当者の目が節穴かアホか？
これはわからん、アホかもしれないし節穴かもしれない

でもたとえアホで節穴だとしても、社会に対してその人事担当者は悪か？
無能かもしれないが悪ではないだろ。
無能は悪でも不正でもないから、法的にも責任を負うことはない

これもいいか？

逃げるなよ
携帯君の好きな日産について責任があるか議論してるんだから・・・
逃げたら馬鹿決定ね

>>194
そうか、つまりドクターポンコツは、物事が「悪か否か」で議論がしたいわけね。
そうと分かれば議論のやり方を変える必要があるね。でないと延々と平行線だから。

そういうことでいい？

>>195
悪という概念が倫理上なのか不法ということなのか明確でないね
倫理上の基準は人によって差異がありすぎる
倫理上、いい悪いを議論しても結論が出ない
そこで
世の中の一般常識を明文化したルールである法律によって客観的に判断することが適当だと思う

不法行為が悪い
適法行為が良い

こういうことね

>>196
ここだけ読むと一見的を得ているように見えるが、論理の整合性が取れなくなるぞ。

ドクターポンコツは「悪か否か」に一昨日から執拗にこだわっておきながら
今になってそういう逃げ方はないだろ。
「悪か否か」が直接関係ないならそれで構わないが、混乱を防ぐためにも以後使わないでもらいたい。
ただでさえ筋違いな議論を君のためにやってやってるんだからそれくらい聞けるだろ？

まあ、逃げたきゃ逃げて構わんよ。教授のコネで就職先を斡旋してもらったドクター。

いいよ
悪なんて曖昧な言葉使うべきではなかったね
悪という言葉は不法という意味で使っていたのだが
確かに、悪という言葉から捉えられる意味について
個人差がありすぎる
今後は使わないよ

ということで
違法か適法か
適法でであれば問題なしってことでいいね
客観的に判断するにはこうするしかないだろ

>>198　ID:I86UCCSgO
必死だね、見苦しい
何年も同じことを繰り返しているみたいだけど
欲求解消に事件を利用するのやめたら？
こんな2chの片隅で吠えてないで
ゴーンに手紙でも書けよマルチ君
そうすれば認めてやるよ

携帯ｸｿに議論なんて無理。よくわかります。

携帯君
逃げたら馬鹿確定だからね
この際、とことん議論するよ

入社時の問題ね
日産人事担当者の目が節穴かアホか？
これはわからん、アホかもしれないし節穴かもしれない

でもたとえアホで節穴だとしても、社会に対してその人事担当者は違法行為をしたか？
無能かもしれないが違法ではないだろ。
無能は違法でも不正でもないから、法的にも責任を負うことはない

これもいいか？

携帯君
逃げたら馬鹿確定ね
返事頂戴ね

>>203
たしかに違法行為はしていない。

だが同様に、オレも違法行為はしていない。

ここまではいいかな？ドクターポンコツよ。

既に二度逃げを打ってやんの。さすがに携帯ｸｿ。

>>205
どこが「逃げ」なのかkwsk

>ID:HRp7Tv2A0
>ID:I86UCCSgO
双方に聞いてみる。
きっかけは勤務先の日産の工場で知り合い（でいいの？）として、事件自体は
工場の外で起きたんだよね？

そもそも会社って従業員が業務とは関わりのない日常の生活の中で起こした事件(事故)
の責任まで持たなくてはいけないものなの？
素行の悪い従業員は、一社会人であっても、管轄の工場内の外の行動も監視しなくては
いけないの？
「この部分だけ」についてはどう思う？
責任あると考える？無理と考える？

>>204
今の論点は前にも書いたが「日産にどんな責任があるかを議論している。」ね
携帯君に違法性があるかなんて今議論していないよ
もし議論したいのであれば、日産自動車に責任があるかどうか結論を出してからだろ

ここまでをまとめるよ
「犯人は日産栃木工場の従業員で、殺されたのは同僚の社員、しかもリンチによる惨殺」事件がおきた
日産自動車にどんな責任があるか
倫理的な基準で判断すると個人差があるからそれはできない
責任があるかどうかは客観的に法律論で判断すべきだ
法的に違法でなければ日産に問題がないとするべきだ
ここで
携帯君から日産には違法性がないとのレスがあったね
こんなに早く結論が出るのであればさっさといいなよ

結論を出すよ
俺と携帯君の共通認識として
日産自動車はこの事件で違法性は一切なく
適法に法令遵守して対処した
ここまではいいか？

>>208
あ、先走って横レスしてしまった？
207は一度、引っ込めるわ・・・

>>207
いいよ
簡単だから

就業時間外の従業員の行動について
企業に法的な責任を負わせられないよ

就業時間内は別ね
従業員の行動についても責任を負う
損害賠償義務がある

俺や君が時間外に窃盗や強盗、殺人といった犯罪を犯しても
所属してる企業が被害者に賠償するわけないでしょ

>>210
あ、すまないね。
レスいただいたんで、続いて意見いただければ。
�@会社で素行の悪そうな社員Ａがいて、他の社員など、第三者から
Ａは何をするから監視するべき、監視してほしい、等の要望があった時
就業時間「外」も24時間、その行動を監視する責任が企業、会社側には
あると考える？
個人的にはプライバシーの問題もあって、いくら雇用している企業、会社で
あってもプライバシーの時間を監視するのは難しいのかなとは思うんだけど・・・

�Aこういった監視は本来的に警察しかすることができない領域であって、
この事件と前後してあった桶川のストーカー事件みたいに警察もどこまで
対応すべきだったか、という話なんじゃないかと思うがどう？

結果論だが、この2つの事件は何回も警察に報告しながら、動かなかった
警察は問題あったと世間が見ているのが両者の共通した事項で、
近年、こういった事件が多発しているから、言われることなんだが
仮に被害者の誤解、思い過ごしとかで、加害者と言われた人間が何でもなかった時、
逆にその捜査、監視時点でプライバシーの侵害だと訴えられたりしないのかなと。
だからこそ、非常に線引きの難しい問題なのではないかと思う。

�Bだからといって被害者のご遺族の気持ちを考えると、どうにか出来なかったのか、
という思いがあるのは当然であって、それが裁判につながっているのだと思う。
日産への憎しみがあるであろうが、現実的に可能な境界線を考え、警察が
キチンと動いていれば事件は防ぐことが出来たかもしれない、という事がこの事件の
問題点となった、のではないかと思うが、どうだろう？

この事件を心情的な側面から追いかけ続けると、確かに、日産、なんか出来なかったのかよ
という思いも出てくるだろうし、インタビュー取った当時の心境は偽る事のない気持ち
だったと思う。
ただ、悲しみを含め、この事件に向かい合いたいという親族が気持ち整理して、この裁判を
起こしているのに、第3者があれこれと憶測等で煽ったりするのはどうかというのが
俺の考え。

ましてや、日産叩きをしたいというだけなのに、この事件を利用しているとすれば、
そいつが一番卑劣なのではないかとさえ思っている。

>>211
同意見です。

何故、事件について怒りを感じているはずの人物が
このスレでそれほど警察を非難するわけでもなく
日産が非難することに一生懸命なんでしょうか？
気持ち悪いと思いませんか？

携帯君はこの話に触れなくていいよ
携帯君とは議論しようね

>>208
さすがに疲れたわ。
「ここまではいいか？」って書き方からして何らかの誘導をしようとしているのが見え見えなんだが。
もしその「誘導」から「逃げている」というのならば、悪いけどオレは「逃げる」よ。
オレに何か言いたいなら、結論を先に言ってくれないかな？これ以上おまえのグダグダに付き合いたくないから。
だいたい、前の「国家訴追主義」のときもグダグダにしたまま逃げたのはおまえだったよな。
人をさんざんつきあわせて疲弊させた挙げ句に逃げられるなんて、その二の舞になりたくないから。
先に何か言いたいことあるなら言えよ。それがないならおまえと議論したくないね。
またグダグダにして「忙しかったから」って逃げられちゃかなわんから。

何言ってるの？
お互いの議論を下にここまで共通認識たる結論がまとまってきたんだろ
違うなら理屈を示して
修正しなよ
理屈を示して俺を納得させたら、俺は喜んで修正するよ

「俺と携帯君の共通認識として
日産自動車はこの事件で違法性は一切なく
適法に法令遵守して対処した」

俺は絶対に逃げない
とことん携帯君に付き合う
俺が逃げたら、馬鹿決定でいいよ

携帯君が
逃げたら馬鹿決定だからね
議論ができない馬鹿

国家訴追主義について携帯君理解できてないだろ
携帯君が理解できているというのなら
この議論が終わって付き合うよ

今は取り敢えず、スレタイについて徹底的に議論しよう
携帯君が大好きなこのスレでね、
少しずつ結論を出していかないと携帯君は論点からずれていくからね（馬鹿だからね、携帯君）
例　>>204 「だが同様に、オレも違法行為はしていない。」

では続けようか
>>1の趣旨の沿った議論をしようよ

これで逃げたら
携帯君、馬鹿決定ね

それではまた明日

>>216
おまえ本当に理解できてる？
いいから先に何を言いたいのか結論から言えよ。たまにはこっちの要求も聞けよ。
オレはおまえの自己中心的な議論にはこれ以上付き合わないから。
逃げるなと言っているがグダグダなまま逃げてるのは毎回おまえのほうだし、
それは某スレでも全員が同意してるよ。

>>193
今日の君のレスを途中まで読んだが、結局のところ何が言いたいのかさっぱり分からない。
こう書くとまた携帯君がどうとか馬鹿とか書くんだろうけど、その前に君って「空気の読めない奴」って言われない？
議論が破綻しているという前に、完全に自分の世界だけで話を進めようとしているだけにしか見えない。
これじゃ人を納得させることはできないよ。

>>218　ID:DALvFcfW0
つ「空気の読めない奴」

>>219
うわぁ、超恥ずかしいレス

>>217
お前の要求が意味不明だから、相手が困惑してわざわざすり寄ってるんだけど。
それすら理解できてないみたいね。
せっかく>>216が丁寧すぎるくらいに丁寧に書いてるのにさ。
自分から「コネ入社」についてゴネたくせに、あっさり折れてるし。
筋が通ったことなら通したらいいんだが、さすがに筋が通らないことに
気づいたんだよね。
認識はしてるけど非は認めない、これはずっとこのスレで続いてるパターンじゃん。
いつまでだらだら引っ張るつもり?

>>217
俺の意見は>>211、>>212と同意見だよ

携帯君はグタグタにして逃げる
だから一つ一つ結論を出していこう
わかりやすいから>>211も利用するよ
一つ目の論点
「日産にどんな責任があるか？」(>>211の�@と同じね）

ここまでは携帯君と俺との間で結論が出たんじゃないのか？
何故、議論を振り出しに戻す？
それを逃げるというんだよ
やっぱり馬鹿確定？

相変わらず自演の多いスレだな

携帯君は０時以降は書き込まないと明言してるんだから
これ以上ここで議論しても無駄だね
怪しい奴は出てくるけど・・・

続きは明日
逃げるなよ、携帯君

>>224
変な奴＞ID:h6Ogo8Xv0

>>225
例の基地外サンヲタです。
気をつけないと他スレまで粘着されますよ。

>>226
サンクス。
大丈夫。まともな車情報や議論は2ch以外でやってるし。

ああ、パサートスレを荒らすのが「まともな情報や議論」かwww

>>228
？
荒らしているのはサンヲタだろ？日本語読めないのか？

パサートスレに出入りしているアンチ日産は携帯君一人
匿名掲示板だから証明しようがないけど
両方見ている奴なら誰でも納得してくれる
>>229
携帯君、迂闊な書き込みだなぁ

０時まで携帯君擁護のレスは１件もなかったのに
急に頭の悪そうなレスのやりとりがはじまってるし・・・

>>211
文章使わせてもらうよ、

>>217
携帯君、議論始めるよ。>>1も携帯君もこんなスレ進行望んでたんだろ

まず最初の論点は
「日産自動車にどんな責任があるか」
ほぼ同様の論点設定をしている人（>>211)もいるから、まずこれを確定しようよ
�@会社で素行の悪そうな社員Ａがいて、他の社員など、第三者から
Ａは何をするから監視するべき、監視してほしい、等の要望があった時
就業時間「外」も24時間、その行動を監視する責任が企業、会社側には
あると考える？

ここまでのスレ進行で
問題があるかどうかについて
個人差がある倫理感で責任を考えるべきではなく
客観的に判断できる一般常識のルールとも言える
法律で判断すべきだ(参照>>196,>>198,>>199)

それでは日産は法律違反をしているのか？と議論を進めようとしたら
携帯君から違法ではないのではとのレスがあった(>>204)
それは俺も同意見なので議論する必要はないね

この誹謗中傷しかないこのスレで
話し合いによって、スレタイ関連事項についてここまで意見を統一できたのは
すごいことだと思うよ

携帯君、修正するなら今のうちに修正しなよ
修正点について議論も付き合うからさ

「俺と携帯君の共通認識として
日産自動車はこの事件で違法性は一切なく
適法に法令遵守して対処した」

携帯君、逃げるなよ
君の大好きなこのスレのスレタイに沿った議論なんだからさ
俺は君の意見を吸い上げようとしてるよ
言いたいことがあるなら、この機会にぜひ言ってくれ

昨日のID:+i8j5l6K0(211,212)です。

>ID:h6Ogo8Xv0 さん（便宜上、今日のＩＤで）
>携帯アンチ　さん(便宜上失礼)

まずID:h6Ogo8Xv0 さん、携帯アンチさんの

>「ここまではいいか？」って書き方からして何らかの誘導をしようとしているのが見え見えなんだが。
>もしその「誘導」から「逃げている」というのならば、悪いけどオレは「逃げる」よ。
>オレに何か言いたいなら、結論を先に言ってくれないかな？

だが、おそらくはまずは議論の前提を整理してから、ということだと思うよ。

俺が思うにID:h6Ogo8Xv0 さんは最終的には俺の　>>212　が最終的な結論に近いんじゃないかとは思う。
（ID:h6Ogo8Xv0 さん、違ってるなら申し訳ない）

俺は携帯アンチさんは「日産、なんか出来なかったのかよ」って人だと思う。
この問題について議論して行くべきだ、と考え、少年犯罪板でなく車メ板で続けて行くのというのは
企業側、日産に責任があるから、と考えているからでしょ？
だからID:h6Ogo8Xv0 さんは、そこまでいうなら、議論したい問題点は何なのか、挙げていこう、
お互いの考え方の前提を整理しようよ、って。

ID:h6Ogo8Xv0 さんの「誘導」だと感じる？
考え方が違うなら、「ここまではいいか?」に対して「いや、俺は違うね」ってやればいいんだよ。
それが議論、自分と違う意見の人とやり取りする時は当たり前でしょ？
自分の考えも示さず、ただ、ダラダラと日産が悪い、日産に責任がある、って何を根拠に言ってるんだろう
って思われてしまうよ。

日産叩きの理由は、今まで、何度も言ってきた、というのであれば、
「ID:h6Ogo8Xv0さんへの回答とはらないかもしれないが、俺は・・・・・・・・・・・と考えているから、
日産に責任があると考えている。」
と自分なりの日産叩きの理由を書けばいいと思う。
何度も書いてきたというなら、揺らぎない物として、何度でも書けばいい。アンカーで俺の考えはここ、でもいい。
それに対して、その都度、それは違うのではないか？という他人の意見、突っ込みも当然あるだろうが、
それが議論でしょ？
ただ理由もなくただ単に日産叩きに躍起になってるヤツも多い。
内容見れば日産叩きの人は議論を放棄し、結論は「ヲタが」「基地外が」ばっかり。
こういう奴は携帯アンチさんが、真剣にこの事件を考えてるなら、こういうアンチと一緒にされるのは
足を引っ張られていると思うだろ？
「そういう事を書くのは真剣にこの事件を考えてる俺にとって迷惑だし、被害者の家族に対して
失礼だ」
と言ってくれ。

もっとも、前にも書いたけど携帯アンチ さんも
「日産叩きをしたいというだけで、この事件を利用している一人。」
であるとすれば、事件の被害者に対して、一番失礼で卑劣なのは携帯アンチ さん、あなたのやってる事こそ
人として最低、許されないことだと思う。
是非、この一文に対しは、強く「失礼だ」と反論否定して欲しいが。

PS
>>231　ID:h6Ogo8Xv0 さん
俺の駄文でよければ、ご自分の考えとあわせて、利用してください。
逆に携帯アンチ さんも俺も文章で、こりゃおかしいだろう、ってやるのも当然ＯＫです。

>>234

>>211,>>212と同じ意見だよ

唯一つ付け加えるね
企業が従業員の業務時間外の行動や思想まで監視管理すべきだとなったら
憲法問題だし、従業員の人権が侵害されちゃうからすべきではないというのが俺の考え

個人の思想や行動監視管理は国家権力の仕事
ただこれも人権侵害につながる可能性があるから、法律で詳細に厳しく規制されているけどね
（国による思想統制行動監視が激しかった戦前の反省ね）

従業員の思想や業務時間外の行動まで管理して不利益処分を行った企業について
企業側敗訴の裁判例も結構あるよ

大企業はそんなことしたら問題があることわかってるからそんなことしないけど
中小企業は私生活まで干渉してくることもあるかもね

で、携帯君議論に戻るぞ

携帯君、修正するなら今のうちに修正しなよ
修正点について議論も付き合うからさ

「俺と携帯君の共通認識として
日産自動車はこの事件で違法性は一切なく
適法に法令遵守して対処した」

携帯君、逃げるなよ
君の大好きなこのスレのスレタイに沿った議論なんだからさ
俺は君の意見を吸い上げようとしてるよ
言いたいことがあるなら、この機会にぜひ言ってくれ


逃げたら馬鹿決定ね
このスレ何人か見てるぞ
馬鹿疑惑を晴らしてみなよ

>>236
何度同じことを言わせれば気が済む？違法性についてはオレは何も言及してないぞ。
何らかの言論誘導をしているのは見え見えだから、少なくともおまえが何を言おうとしているのか
結論を先に言わない限り、これ以上は何も答えるつもりはない。

あとね、勝手に議論を誘導しといて相手がそれに乗らないからと言って「逃げた」ことにはならんよ。
もっとも、オレもよく馬鹿サンヲタ相手に使った手ではあるけどね（苦笑）

ただ、おまえがそれで逃げたとギャーギャー騒ぐなら、オレも別の考えがある。

自分に都合が悪い結論になるから議論しません、とな？

>>238
うん、サンヲタはいつもそうだよね。

>ID:CVKtjQfDO

なんでID:h6Ogo8Xv0さんの問いを誘導と考えるか俺には理解できないが、
少し上に書いたがYES、NO、もしくは自分は日産に対してこう考える、くらいの理由もいえないの？
(過去に既に言ったというなら、そのコピペでも良し）
誘導と考えるなら、それに乗らず、自分の考えを述べてくれよ。
何考えてるか（何を根拠に日産が悪いと決め付けているか）わからない。
あなたが正しいと思わすような答えを言えば、確かにその通りかもな、って思うかもしれない。
いや違うよ、というかもしれない。
でもそれが議論だろ？

馬鹿なヲタが前になんか言ってたとして、それは馬鹿なアンチと同じで、今の議論にはなんら
関係がないと思うが、過去の一部の発言だけ、いつまでも取り上げて、それを元に
だからサンヲタはとか飛躍して関係者が、とかいって日産を叩くというセコい手を繰り返しているだけ。
今の質問している相手を過去の相手とひっくるめて、めんどくさいから答えないって感じで
問題について語るんじゃなくて、自分が責められるのが嫌なだけ、と感じるよ。

真剣に事件について考えているなら、答えてよ。
現状、日産叩く、他の馬鹿なアンチと大差ない発言しかしなければ、それこそ、
被害者に対して、本当に失礼なこと（叩きのための利用）しているとしか
思われないよ。

>>237
俺の結論は何度も言ってるよ
>>211,>>212と同意見だよ

日産に違法性が無いということについて
携帯君は異論があるの？
異論があるなら、日産の対応について何故違法性があるか述べなよ

携帯君は日産の責任について議論したいんだろ
だから付き合うから
携帯君も逃げるなよ

みんな見てるぞ
携帯君がどうやって逃げるかさ
逃げて自らの馬鹿を証明するか？

>>241
何度同じことを言わせるの？
オレは日産の対応についての「違法性」には言及していない。
何に対しておまえがこだわっているのかが分からん。

繰り返すが、オレは日産の対応についての「違法性」には言及していない。

ここまではいいか？

携帯君が俺の議論の進め方を誘導だというのなら
携帯君がまず日産の対応は違法であるということについて意見を述べなよ
それについて議論に付き合うよ

逃げたら馬鹿決定ね

>ID:CVKtjQfDO

アンチスレをageる暇があるなら、答えたら？
この事件について語りあうより、日産叩くほうがあなたにとっては
大切ですか？
被害者家族に対して、あなたのような事件を利用して、自分の私欲を
満たそうとするヤツは本当に失礼なヤツだと思う。

違法性が無いなら何でもしていいのか
しかも違法性が証明できてないだけで。
会社がしたことは被害者やご遺族に対して酷い仕打ちだろう

携帯君は日産の対応は違法だと思うのかどうなのか教えてよ

やっぱり、犯人入社時から議論をするか？
ＤＱＮを入社させたことについて
違法性があるかどうか？
それから犯行時の日産の対応についての違法性ね
時間がかかるけどとことんやるよ

俺は違法性は無いと考えてる

逃げるなよ

何故、違法性という観点で議論をするか？

倫理上の基準は人によって差異がありすぎる
主観に過ぎないからね
倫理上、いい悪いを議論しても結論が出ない
そこで
世の中の一般常識を明文化したルールである法律によって客観的に判断することが適当だろ

>>245
>会社がしたことは被害者やご遺族に対して酷い仕打ちだろう

横レスになるかもしれないが、会社、企業で対応できる事の限界について
昨日辺りに語られている。
企業が就業時間外の社員の行動にどこまで監視する責任があるかどうか、とか。
加害者側に問題がある、と報告を受けて、企業はどこまで個々人のプライバシー
に踏み込んでいいのか。
現実的にどこまで対応する事が出来たのか、出来ないのか？
それを整理するために、今、ID:h6Ogo8Xv0が話をひとつずつ整理しているようだから、
とりあえずは見守ってみませんか？

モラルやご遺族に対しての酷い仕打ち、工作ともとれる出来事の数々
「違法性が無い」とここまで必死に話を持っていこうとするのは、
何かまずいことを隠しているのだろうか

＞ID:h6Ogo8Xv0　さん

実は違法性の問題と言う点では、俺はそこの切り口で日産が悪くなかったというのは
少し違うとは思うんだ。
当時は桶川ストーカーとかあった時期と重なってたが警察が叩かれたように、結果論で
良し悪しが言われるが、現実的に警察や企業に出来ること、出来ないことを明らかにする
必要があるんじゃないのかなって思うんだ。
当然、加害者の良くない情報も会社側に寄せられたとして、でも、会社、企業は
実質、何も動けないんじゃないだろうか、って。

アプローチはちょっと違うようだが、とりあえず、この事件を日産叩きに利用するだけの
奴らこそ、卑劣だという思いは一緒だと思うんで、話を整理して行くことには同意です。

>>249
>何かまずいことを隠しているのだろうか

今、事実関係を整理しているって書いた通り。
こういった憶測で話を広げようっていうのはやめませんか？
〜ではないか？ってヤツにレスすると、そのレスが一人歩きして
あの時、ヲタがあーいったこーいったっていうのが、これまでの誤解とか
変な流れの元になっていたんじゃないのか？

ただ俺の情報不足かもしれないんで
・モラルの問題　　　　　　　　　　　
・ご遺族に対しての酷い仕打ち　
・工作ともとれる出来事の数々
モラルの問題、ご遺族に対しての酷い仕打ち、というのは裁判でなぜ、
ご遺族は警察と栃木県を訴え日産を訴えなかったかというのは
上記レスで語られている企業のできる監視の限界と関わってくるかと思うんだが
工作とも「とれる」出来事
っていうのをあまり知らないので、具体的にどういうことか、箇条書きしてくれるか？

感想、私情は箇条書きの下に加えていただけると助かります。

ドクターポンコツの目論見がだいたい読めてきた。

最終的な着地点は「違法性がないんだからこのスレで日産を叩くのはおかしい」と誘導したいだけだね。

違う？
人に逃げるなというくらいなら、これくらい答えてよ。

>ID:CVKtjQfDO

ID:h6Ogo8Xv0さんの問いには答えず、自分は都合良いと思うと質問するんだね。

俺は上にも書いた通り、違法性の問題という切り口だけで日産が悪くなかったというのは
雑だと思っているが、法的な側面（ID:h6Ogo8Xv0さん）で、まず整理するのは悪くはないと
思うよ。
法的な検証を行うことも絶対ではないにしろ、大切だ。その上で、法的な限界はある。
で倫理的な問題はどうだったか？それに照らし合わせて、現実的に何が出来たのか？出来ないのか？
という事を検証する事で、問題の本質が見えると思っている。

ただ、昼ごろ、話に乗らないといって、アンチ日産スレをageてた、あなたの行動を見る限り
この事件を真剣に考えている人とは思ってないがね。

違法性はない（あるいは確定していない)が、アンチがメーカーを叩きまくっているスレの一例

【ｸﾗｲﾏｯｸｽ?】ボルボ【捏造・隠蔽疑惑】8台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1202479264/

【ｳｯｶﾘ】ホンダ『新古車』騒動の顛末１4【ﾁｬｯｶﾘ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185344095/

【鯖読み】捏造トヨタ馬力専用スレ60【誇大】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1203746849/

((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ【驚愕のトヨタ関連犯罪】ﾌﾞﾙ16犯目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195970821/

>>253
少なくとも一般常識に照らして常識的なルール（するべき義務、してはいけないこと）は
憲法、民法、労働法等の法令に規定されてるよ
だから、日産自動車になんらかの責任があるのか法的観点で語れば十分だと思う

法的観点で語れば十分だということについて
参考にならないかもしれないが、例えば
子供が溺れるのを
泳げない父親が見ていて子供が死んでしまった
こんなのも法的に違法かどうか
議論されているよ

>>255
法的に悪くないことなら何をしてもいいんですか？
また、法的に悪くないことだと何も文句を言ってはいけないのですか？

>>252
いまさらなにいってるの？

俺は>>211と>>212とほぼ同意見だって言ってるよ

�@日産に責任はあるのか？（入社時、事件時の不良社員の監視義務等ね、ほかにも議論する点があるなら言ってね）
�A非難すべきは日産ではなく警察ではないか
�B警察の怠慢に触れず、ことさらに日産を強調して事件を語るのは、事件をおもちゃにしているとしか思えない
�Cそんな携帯君は最低な下劣な人間

いまは�@の所を議論してるの
監視すべきだったか？
違法性で語れば十分なのか？
�A�B�Cを議論するには
�@の結論を出さないとと先に進まないだろ

>>257
１ 責任があるかないかは何とも言えない。ただ、結果として何もしなかったのは日産ほどの一流企業としてどうなのか。
２ スレ違い。関連スレの存在も知らずに偉そうに書いてるとは恥ずかしい。
３ ２と同様にスレ違い
４ そんなこと某スレを荒らしまくって全く関係ないWEBサイトの住人にまで迷惑をかけたドクターポンコツから言われる筋合いはない

あと、>>256にも答えてやれよ

>>255
裁判とかの判例ならそれでいいと思うけど・・・。
法治国家では法が正義ってことで
>>252　ID:CVKtjQfDOいうように
「違法性がないんだからこのスレで日産を叩くのはおかしい」
はその通りってこと？

となると俺とは見解違うなぁ。
人の感情とかで、理屈はわかるが気持ちがおっつかないってことは多々ある。
それを整理する過程は必要で、現実問題として、どこまで日産は出来たのか
っていうのを考える必要はあるとは思ってる。
その上で、就業時間外の（例え札付きの不良だとしても）個々のプライバシーで
企業が踏み込むことが出来ることには限界があるっていうのがこの問題の
俺の考えなんだが・・・。

とりあえずはID:CVKtjQfDOとのやり取りを見させていただきます。

あら、先に進んじゃったね。

>>258
＞２ スレ違い。関連スレの存在も知らずに偉そうに書いてるとは恥ずかしい。

関連スレっていうのが気になるんでどこか教えてください。

少年犯罪板に、同じやつが立てたらしいスレが
あるよ。
閑散としてるがね。

>>257
ここが車種・メーカー板であることをお忘れなく。
なお、警察の怠慢(あるいは官民癒着)について議論したいのなら、こちらをお勧めします。
http://society6.2ch.net/police/

「栃木」で検索したら関連しそうなスレがいくつもヒットしますので。

>>256
根拠の無い誹謗中傷
ただの悪口がいいたいのであれば勝手に書けば
人格が疑われるだけのこと

携帯君は自分の意見に自信を持ってるし
議論したいんだろ
携帯君、この際、徹底的に議論しようね
俺、
しばらく携帯君しか相手にしないからね

ぐだぐだになるところだったね
議論に戻すよ
最初からね

日産に責任があるか
倫理上の基準は人によって差異がありすぎる
主観に過ぎないからね
倫理上、いい悪いを議論しても結論が出ない
そこで
世の中の一般常識を明文化したルールである法律によって客観的に判断することが適当だと思う

これに対して携帯君反論あるか？
反論があるなら理屈を述べて説明してくれ、もしくは自分の意見を言ってくれ

逃げるなよ、スレタイに沿った議論だからな
逃げたら馬鹿決定ね

>>258
日産に責任があるかどうか議論しようよ
一流企業として何もしなかったかどうかについてもあわせてね

これが一番大事だからね

じゃあはじめるよ

>>259
最後にね
>その上で、就業時間外の（例え札付きの不良だとしても）個々のプライバシーで
>企業が踏み込むことが出来ることには限界があるっていうのがこの問題の
>俺の考えなんだが・・・。

就業時間外の従業員の行動・思想には企業は無断で踏み込めないよ
限界がある
法的に言ってもね

>>263
＞根拠の無い誹謗中傷
＞ただの悪口がいいたいのであれば勝手に書けば
＞人格が疑われるだけのこと

（大爆笑）

ドクターポンコツの口からそんな言葉が出るとは思わなかったよ（大爆笑）
某スレでさんざん根拠もないことでスレ荒らししていたくせによ！

あー腹痛ぇ・・・

携帯君、議論に戻ろう

最初からね

日産に責任があるか
倫理上の基準は人によって差異がありすぎる
主観に過ぎないからね
倫理上、いい悪いを議論しても結論が出ない
そこで
世の中の一般常識を明文化したルールである法律によって客観的に判断することが適当だと思う

これに対して携帯君反論あるか？
反論があるなら理屈を述べて説明してくれ、もしくは自分の意見を言ってくれ

逃げるなよ、スレタイに沿った議論だからな
逃げたら馬鹿決定ね

>>268
待てよ
>>263みたいな嘘を平気でつけるおまえと「議論」だと？

笑わせるな基地害！

>>268
関連スレが2chの他の板に多数存在していることも知らずに偉そうに「議論」していたのですか？

>>269
日産に責任があるかについて
携帯君は
議論する気が無いんだな？

これが携帯君
馬鹿決定です

例の基地外サンヲタをハケーン！
かなり強い電波を発しています。
なお、粘着されると関係ないスレにまでなだれ込んできますので注意！

>>272
>>263

>>271
どうしても誘導したいらしいな。
他の人からも言われているように、「法的に責任はない＝正しい」ではないだろ。
一体何をしたいんだ？
おまえはこの事件についての勉強が足りなさすぎる。

>>275
「法的に責任はない＝正しい」ではないだろ
理由を述べてくれ

逃げるなよ、スレタイに沿った議論だからな
逃げたら馬鹿決定ね

お前等って本当に暇なんだな＾ｗ＾

日産に責任があるかどうか
これはどうやって判断すべきか
携帯君はどう考える？

>>276
馬鹿馬鹿しい。
何の理由を述べろと？
興奮し過ぎて日本語も怪しくなってきてるのか？

まさに「平行線」の見本のような展開だね。

>>279
先に俺の考え方を書くよ

法的責任がない＝正しい
と考える

「正しい」という概念が倫理上なのか合法ということなのか明確でない
倫理上の基準は人によって差異がありすぎる
倫理上、正しいか正しくないかを議論しても結論が出ない
そこで
世の中の一般常識を明文化したルールである法律によって客観的に判断することが適当だと思う
その明文化客観化された法律に違反しなければ正しいと考えるべきだ

これが理由を述べるということね

携帯君、
>「法的に責任はない＝正しい」ではないだろ
理由を述べてくれ

>>281
おまえさあ、二重人格か？それとも二枚舌か？
某ドイツ車スレで訴えるだの国家訴追主義だのgdgd言ってた奴がだよ
「法的に責任はない＝正しい」はないだろ？

あと、法的に問題なくてもメーカーを叩きまくってるスレやレスはいくらでもある。
なのにこのスレ、いや、オレにだけ粘着する「正当な根拠」は何？

しかし、まるで子供ですね・・・

＞ID:CVKtjQfDO

ID:h6Ogo8Xv0　は相手にしないなら、俺の>>211　の問いにいい加減答えてくれよ。
ID:CVKtjQfDOの法的云々は俺は少し違うから。

もう一度、貼っておくよ。�Bはわかりづらいんで少し修正、�C追加するね。

�@会社で素行の悪そうな社員Ａがいて、他の社員など、第三者から
Ａは何をするから監視するべき、監視してほしい、等の要望があった時
就業時間「外」も24時間、その行動を監視する責任が企業、会社側には
あると考える？
個人的にはプライバシーの問題もあって、いくら雇用している企業、会社で
あってもプライバシーの時間を監視するのは難しいのかなとは思うんだけど・・・

�Aこういった監視は本来的に警察しかすることができない領域であって、
この事件と前後してあった桶川のストーカー事件みたいに警察もどこまで
対応すべきだったか、という話なんじゃないかと思うがどう？

結果論だが、この2つの事件は何回も警察に報告しながら、動かなかった
警察は問題あったと世間が見ているのが両者の共通した事項で、
近年、こういった事件が多発しているから、言われることなんだが
仮に被害者の誤解、思い過ごしとかで、加害者と言われた人間が何でもなかった時、
逆にその捜査、監視時点でプライバシーの侵害だと訴えられたりしないのかなと。
だからこそ、非常に線引きの難しい問題なのではないかと思う。

�Bだからといって被害者のご遺族の気持ちを考えると、どうにか出来なかったのか、
という思いがあるのは当然であって、それが被害者が裁判をおこしたこと
につながっているのだと思う。
ただ日産への憎しみがあるではあろうが、現実的に可能な監視の境界線を考えると
警察が キチンと動いていれば事件は防ぐことが出来たかもしれない、が
企業に責任を問うのは難しいと考え、日産は訴えなかった。

�C被害者の遺族が訴えなかった日産を関係のない第3者が、あーだこーだということは
モラル的にいかがなものでしょうか？
日産叩きたいがために、この事件を利用している人間の人格のほうが問題ありと
思いますが、いかがですか？

キチンと反論して、あーなるほどと思えるようであれば、それはそれでちゃんという。
だからなんで、そこまで日産叩きたいのか説明してくれ。

> ID:oYR4zJ6x0

いつもいつも茶化すレスはやめない？

>>254
とか、少し意味合いが違うってわかるんじゃないの？
各スレ読んではいないが、メーカーの直接の問題点で、少なくとも
責任の所在がメーカーのスレじゃないの？
言いがかりも多そうだが。

ここは、加害者はハッキリしている。犯人の少年グループ。
警察や周りの企業に出来る事はないのか？って論点でしょ？

一緒にしないで欲しいね。

>>284
昔から何度も同じことを繰り返し言ってはいるのだが、これがどこぞの名も知らない会社なら仕方ないで済むかもしれない。
殺人犯の出たような会社なら、客も取引先も離れていって経営難になって倒産して淘汰されるからな。

だが日産はそうではないよな。
「法的に問題ない」ならそのままになってしまい、うやむやになってしまってお終いだろう。
一流企業、大企業はそういう力を持っているのだから、逆に自らを律する姿勢が必要になるはずだ。

「法的に問題なければいい」なんて低レベルな発想は、オレにとっては到底受け入れられない。

法に問題無いけどオレが気に食わないから問題という方がよほど低レベルwwwwwwwwwww

>>287
別に事件自体は法的どうこうは俺は言ってないよ。

法に関わる部分があるとすれば、
『個々人のプライバシーに関わる就業時間外の社員の行動を監視する義務が
企業にはあるのか？』ということ。
今回は犯罪者だったわけだが、仮にストーカーのような事件の場合、
あの人は危ないので、会社が監視して欲しい、なんていう話をしたところで
企業は実際は何も出来ないのではないか、ということ。

俺はこの事件の問題は、警察(栃木県警？)が両親から連絡を受けてからの初動に
落ち度があるのではないかと思っている。

大企業だから、危ない従業員は監視しろ、というのは少し乱暴だと思う。
もし、そうしろというなら何を基準にすればいいのだろう？
札付きの不良っていうだけでは、何万人もいる従業員を対象に彼は監視、彼は・・・
っていうのでは基準があいまいでは何も出来ないと思う。

怒りはなんとなくわかるんだが、うやむやになりそうなのが嫌だ、の前に
この事件で日産の何が、どこがまずいのか、考えを聞かせてくれ。

>>288

そういうレスはいらないんじゃないかい？
だからサンヲタはって無駄レスを増やすだけだとは思わないかね？
アンチを叩くのであれば、正面から真面目にレスすることを薦める。
仮に、まともなレスが出来ないのであれば、ボロが出る。

実際、アンチ日産スレを意味なくageる行為を繰り返している
携帯アンチID:CVKtjQfDOについては、俺はこの事件を本当に真剣に
考えている人間とは思えないし、こういうやり取りを見て、このスレを見る人は
感じるものがあるだろうと思っている。

叩きたいから叩くだけで、人を蔑む事に快感を感じる人もいるって事。

>>287 ,>>289

>だが日産はそうではないよな。
>「法的に問題ない」ならそのままになってしまい、うやむやになってしまってお終いだろう。
>一流企業、大企業はそういう力を持っているのだから、逆に自らを律する姿勢が必要になるはずだ。
これはありえない考え方ではない. ただ途中から違う

現代の世の中では企業の力が持ってる
企業は利益第一の企業の考え方で動いているから自らを律するのは難しい
国家も同じね
大きな権力を持った国家や企業に自浄作用を期待するのは難しい
だから、国を規制するために憲法が定められているし
本来は国と国民の関係を規定する憲法も企業従業員間で適用されるんだよ
そこで問題となってくるのがプライバシー侵害（憲法１３条）、や思想信条の自由(１９条）ね
国家と同視できる力をもった企業が従業員の私生活に踏み込んでくる権利はないよ

もちろん従業員間で殺人はあってはならないこと
企業がすべての従業員を監視管理すると犯罪は防止されるかもしれないが
同時に多数の従業員の人権が侵害される。（プライバシー、思想信条の自由）

>あの人は危ないので、会社が監視して欲しい、なんていう話をしたところで
>企業は実際は何も出来ないのではないか、ということ。
企業は何もできない
法的問題になる

>「法的に責任はない＝正しい」ではないだろ
携帯君は理由付けが何も無い

携帯君には議論は無理だね
sotEA4l30は諦めなよ

議論というのは喧嘩じゃないよ
今の立場と逆で
俺がアンチ日産で携帯君が日産側でもいい議論ができれば
良い結論が出たかもしれないのにね

携帯君じゃあ無理か

>>293
ドクターポンコツのどこに理由付けが？
自分の意見が通るまで同じことを念仏のように繰り返すことが理由付け？


アホか・・・

>>294
>「法的に責任はない＝正しい」ではないだろ
理由を述べてくれ
これに対して
もし、俺が携帯君の立場だったらこう言うだろうね

倫理的な判断は無理だから、法的判断で客観的に日産の責任を考えるべきだというが
それは無理だと思う
例えば、法解釈をする際に必ず倫理的一般常識的を考慮にいれざるを得ない場面が出てくる
「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利がある」（憲法２５条）
健康で文化的な生活が何かを判断するのに
必ず人としての倫理面一般常識を考慮に入れる必要が出てくる
倫理判断と法的判断は密接に結びついているから切り離すことはできない
そもそも、倫理面は判断できないという議論の出発が間違っている
したがって「法的に責任はない＝正しい」とは言えないか

これに対して批判をしたり同意したりするのが建設的な議論
思わぬ結論が出たりする

携帯君には無理だろ

>>295
自己満足乙
すっきりしたか？

携帯だと長文読むの面倒なんで読んでないが、たぶん100字程度にまとめられる内容だよ。

気にくわないが
携帯君の理由付けだもんな
馬鹿はシンプルでいいな

携帯君、>>289に答えてやりなよ
>この事件で日産の何が、どこがまずいのか、考えを聞かせてくれ。
携帯君の答えからまた議論出発するからさ

逃げたら馬鹿決定ね

>>297
＞ 逃げたら馬鹿決定ね

これが本当の「馬鹿のひとつ覚え」

まともに議論するどころか揚げ足取り(ex：>>298)に終始する始末。
さすが携帯ｸｿ、俺らの期待を裏切らないな。
マジでメルヘンな人なんじゃない？元日産マンか何かで。

なんだ、せっかく>>297さんが丁寧に議論してやってるのに無礼なやつだな>>298は。
もっと頑張れよwwwどうせ他のアンチ日産スレで気晴らしに騒いでるんだろうけど。

すさまじい自作自演ばかりのスレだな。
日産が絡むと必死になる奴の何と多いことか・・・

>>301
議論の最中にいきなり逆ギレして話題をそらしてた馬鹿がいましたな。
あれこそ必死というもの。

そもそも、あんたも事件なんて興味ないんでしょ?
自分の馬鹿レスにどんだけ人が食いついてるか見に来ただけで。

アンチスレをageて回ったりしてる奴なんて超必死だよねwwwwww

所詮、２ｃｈで携帯君相手だからと思って、俺の書き込みが走り書きで雑すぎたね
見直すと俺が気持ち悪いから少し修正した
コメントも求めてないよ。(携帯君には無理だと判った）

倫理的な判断は無理だから、法的判断で客観的に日産の責任を考えるべきだというが
その考え方は間違っていると思う

法的判断をする際に必ず倫理面や社会通念を考慮せざるを得ない場面が出てくる
例えば、憲法２５条に「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利がある」という条文がある。
この「健康で文化的な最低限度の生活」が何かを判断するのに、
必ず、一般的な人としての倫理面社会通念を考慮に入れる必要が出てくる。
このように法的判断をするということは、同時の倫理社会通念の判断をするということでもあると言える。
また、法的判断と倫理社会通念判断を切り離すことができない以上、
法解釈を行ってきた現実の裁判所も現実に倫理社会通念を考慮に入れ法解釈を行ってきている。

このように考えると、本件の場合において、倫理上、正か不正か判断できないとする考え方も間違っているし、
「正しい」という概念が、倫理的なものなのか、法的なものなのか、という２者択一的に捉える問題設定自体が間違っている。

「正しい」とは、倫理面社会通念を考慮に入れた上での、法解釈によって判断されるべきである。

逃げまくってる携帯君へ

もちろん、携帯君が逃げないで
議論するなら付き合うよ

逃げるもなにも、議論にすらなっていないことにいい加減に気付かない？

携帯君、>>289に答えてやりなよ
>この事件で日産の何が、どこがまずいのか、考えを聞かせてくれ。
携帯君の答えからまた議論出発するからさ

逃げたら馬鹿決定ね

携帯君がすでに意見を述べているならそのレスを教えてくれ
そこから議論スタートね

ひょっとして
これか？
携帯君の考え方は、頭の悪いこれか？

287 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/04/08(火) 20:35:58 ID:CVKtjQfDO
>>284
昔から何度も同じことを繰り返し言ってはいるのだが、これがどこぞの名も知らない会社なら仕方ないで済むかもしれない。
殺人犯の出たような会社なら、客も取引先も離れていって経営難になって倒産して淘汰されるからな。

だが日産はそうではないよな。
「法的に問題ない」ならそのままになってしまい、うやむやになってしまってお終いだろう。
一流企業、大企業はそういう力を持っているのだから、逆に自らを律する姿勢が必要になるはずだ。

「法的に問題なければいい」なんて低レベルな発想は、オレにとっては到底受け入れられない。

批判しとく

>殺人犯の出たような会社なら、客も取引先も離れていって経営難になって倒産して淘汰されるからな。

殺人犯が出た会社は淘汰されるべきなのか？
俺はそうは考えない
確かに、殺人犯が出た原因が会社に責任があるような場合は淘汰されるべきだと思う
しかし、会社に何も責任がない場合は淘汰されるべきではない
会社と従業員は別人格だからね。
もちろん、会社に責任がある場合は、たとえ大企業といえども淘汰されるべきだ

そこで
淘汰されるべき会社かどうかは、殺人犯が出たことについて、会社に責任があるかどうかを検討すべきだと思う

まずここから議論をスタートすべきだろ

携帯君の意見を聞かせてくれ

>>310 携帯君は理解力が著しく劣ってるみたいだから多分理解出来て無いと思われ。

>殺人犯の出たような会社なら、客も取引先も離れていって経営難になって倒産して淘汰されるからな。

>だが日産はそうではないよな。　←(これは淘汰されないという意味だよな？）
>「法的に問題ない」ならそのままになってしまい、うやむやになってしまってお終いだろう。

上記の文章を読むと、殺人犯の出た会社は淘汰されるべきだと読める。

殺人犯が出た会社は淘汰されるべきなのか？
俺はそうは考えない
確かに、殺人犯が出た原因が会社に責任があるような場合は淘汰されるべきだと思う
しかし、会社に何も責任がない場合は淘汰されるべきではない
会社と従業員は別人格だからね。
もちろん、会社に責任がある場合は、たとえ大企業といえども淘汰されるべきだ

そこで
淘汰されるべき会社かどうかは、殺人犯が出たことについて、会社に責任があるかどうかを検討すべきだと思う

まずここから議論をスタートするべきだ

検討の結果、会社に責任があり、淘汰されるべき会社であるのに、大企業であるために
そのままでうやむやになっていることが判明した場合、次の議論に進む。↓
>一流企業、大企業はそういう力を持っているのだから、逆に自らを律する姿勢が必要になるはずだ。
そもそも、大企業が自ら律することができるのか？できないとしたら誰が企業を監視すべきか？

逆に、会社に責任がないのに、その会社の自己反省を求めてもしょうがないだろ

今回の件も日産に責任があるかどうか（言い換えると正しいかどうか）、
これを確定しないと議論は進まないよ

少し、付け加えて直した

結局半日以上放置しやがったな携帯ｺﾞﾐ。

＞関係ないスレまで出張って、スレ住人の迷惑も省みず嫌がらせなんて明らかなルール違反では？

携帯くん自分のことは棚に上げて必死にマルチ活動してたんだね＾ｗ＾
関係の無いスレに被害者のリンチ描写ばら撒きの件は無かった事にしたいのかな？
携帯くんは論破されるとサンヲタ役等で
自虐行動に出るのはいつものパターン　しょっぱい人間だなぁｗ

携帯君
逃げたな？

このスレだけはいつものマルチ活動してないし
突っ込まれるのが嫌で
わかりやすい形で逃げたな?

スレを捨てたか？

今まで御大層なことばかり書いてたわりに、ずいぶんあっさりと逃げたな、
携帯ｺﾞﾐｸｿ。
所詮その程度の認識なんだ。被害者や遺族のことなんて、
奴には日産叩きの道具なんだ。

携帯君がやってるマルチ書き込みのリンク先を見てて気づいた
これね
http://hissi.org/read.php/auto/20080331/TU9xamJCeFNP.html?thread=all
３月３１日の携帯君の書き込みね
１９時だけ書き込みが０なんだよね

何故かな？と思ったけど
http://hissi.org/read.php/auto/20080331/
これのOArEF2p30ね
これ、多分、携帯君だね
http://hissi.org/read.php/auto/20080331/T0FyRUYycDMw.html


こいつ、病気だな
１日で８０回、２ｃｈに書き込んでる
間違いないわ

いちお警告しとくね。
全く関係ないスレまで来て叩くのはルール違反だろ。
そっちがルール違反な行為をするなら、それ相応の対応をするまでだよ。

で、逃げたも何も「自分の意見をごり押しして相手に同意を求める」ことのどこが議論なの？

>>320
携帯君がマルチ書き込みやろうと
どちらでもいいよ
好きに行動してくれ
こっちは何にも困っていない

で、議論に戻ろうか
携帯君がすでに意見を述べているならそのレスを教えてくれ
もしくは理由を述べて批判してくれ

そこから議論をスタートするからさ

>>320 本スレまで荒らしてるのかよｗ 最悪だね。

ID:MOqjbBxSOとID:OArEF2p30が携帯くんなのは
書き込み時間を見れば明白

携帯での書き込み　ID:MOqjbBxSO　１４：３３〜１８：０７

ＰＣでの書き込み　　ID:OArEF2p30　１８：１７〜１９：３５

携帯での書き込み　ID:MOqjbBxSO　２０：１２〜２３：５９

年度末の３月３１日に携帯電話とＰＣで
一日に８１回も２ＣＨへ書き込み

さすがに俺もひく
気持ち悪すぎる

妄想乙
何が明確だ？どっちも人間の一般的な活動時間だろ。
法律がどうのとかゴタク並べてる奴がなんでそう「断言」できるの？矛盾してる。

携帯ｺﾞﾐｸｿって休憩時間が長いね。

>妄想乙
>何が明確だ？どっちも人間の一般的な活動時間だろ。
>法律がどうのとかゴタク並べてる奴がなんでそう「断言」できるの？矛盾してる。

>妄想乙
>何が明確だ？どっちも人間の一般的な活動時間だろ。
>法律がどうのとかゴタク並べてる奴がなんでそう「断言」できるの？
>矛盾してる。

携帯君、日本語がおかしいんだって
だからどうしても突っかかりたくなってしまう
>妄想乙
>何が明確だ？どっちも人間の一般的な活動時間だろ。
ここまではもっともな反論
文章もおかしくない。（ただ明確じゃなくて「明白」な。）

こっからがおかしいんだって
>法律がどうのとかゴタク並べてる奴がなんでそう「断言」できるの？
>矛盾してる。
これは矛盾とは言わないの

２ＣＨで言葉の意味を履き違えて使ってる奴はたくさんいるけど
携帯君はそれだけじゃないんだよね。
携帯君は自分が使ってる言葉に酔ってるようなところがあって
それが使い方が違うから
突っ込みたくなってしまう

>>327
理由付けがないね。
やり直し。

>理由付けがないね。
何故、何も判ってない馬鹿を非難するときに
理由付けを述べなきゃいけないんだよ
何も判ってない馬鹿に理解できるわけないだろ
「馬鹿か、お前」言うときに
いちいち理由付けするか？

ホントに携帯君は馬鹿なんだな
なんか、虚しくなってくるよ

今日、わかったけど
どうも、Ｄマンじゃなくて、ただのニートっぽいし・・・

>>329
法律論では（意味もなく）あれだけまくし立てたくせに、ここでは逃げるんだね。

あと、これな、このマルチ書き込み

>日産に対する批判的な書き込みをする者を排除しようと、日産と全く関係ないスレまで逐一監視する日産関係者。

>【VW】パサート Part5【B6限定】
>http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206105765/98
>http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206105765/101-102
>98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 14:59:49 ID:XYCq2ICD0 [sage] >>97
>基地外の携帯君じゃん

>関係ないスレまで出張ってスレ住人の迷惑も省みず嫌がらせなんて、明らかなルール違反だろ！
>日産関係者もしくはサンヲタのモラルの欠如は本当に酷すぎる！

これ、なんか意味があるのか？

携帯君の特徴を述べて携帯君を馬鹿にしてること以外に何かわかるか？
携帯君を馬鹿にすると何故日産関係者サンオタのモラルが欠けてることになるんだ
実際に、通りがかりに見た奴がこれに同意して、日産許せんと携帯君の味方になった奴なんていないだろ
まったく携帯君の行動が理解できん
携帯君の基地外がどんどん有名になっていくだけだと思うが

パサスレに張っとくから、またマルチしたら
面白いからさ

説明しても理解できないだろ
携帯君

理解できると思うなら
>法律がどうのとかゴタク並べてる奴がなんでそう「断言」できるの？
>矛盾してる
これが矛盾に当たるかどうか
俺と議論するか？どうする、携帯君

>>332
悪いけど「言葉遊び」に付き合う気はないよ。

携帯くんは都合悪くなると誤魔化して逃げるよ。いつもの事wwwwwwwwwwwwww

>>334
っ【鏡】

逃げたら馬鹿決定ね













まぁ、今回は逃げるのわかってたけどね

携帯君が逃げないようにするには簡単だったよ
「逃げたら馬鹿決定ね」
何故、今回、俺がこうやって文章の末尾につけたと思う？
携帯君は病気
この言葉をつけると答えないではいられなくなる

君は病気だよ

>>336
満足？

で、どう日本語がおかしいのかについては「逃げる」のかな？
法律論と違ってWikipediaから引っ張ってくることもできないからお手上げみたいね。

ほらやはり逃亡中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>338
おまえって逃げ足だけは速いよな

>>339
涙目でピンポンダッシュ繰り返してる奴が何を言ってるんだ？wwwwwwwwwwwwww

君は病気

あとな
携帯君は勘違いしてるな
議論の理由付けはどこからか文章を持ってくることではないよ
それでは議論に対応できない
自分で文章の組み立てを考えなくては議論にならないよ
じゃあいくよ

理解できると思うなら
>法律がどうのとかゴタク並べてる奴がなんでそう「断言」できるの？
>矛盾してる
これが矛盾に当たるかどうか
俺と議論するか？どうする、携帯君

２つのことが論理的に整合しないことが「矛盾」
自分勝手に自分の言い分を好き勝手に言うことが「御託」
>法律がどうのとかゴタク並べてる奴がなんでそう「断言」できるの？
これを言い換えると
法律がどうのとか「自分勝手に自分の言い分を好き勝手に言う」奴がなんでそう「断言」できるの？
となる。
自分勝手に自分の言い分を好き勝手に言う奴は断言するのは自然だろ
すなわち
ゴタク並べてる奴が「断言」するのは
矛盾ではなく、論理的に整合していること
矛盾の逆

携帯君は、一番、矛盾という言葉を使ってはいけないところに矛盾という言葉を使っている

逃げたら馬鹿決定ね

>>341
三流大学の学生の卒論並の引用ばっかりだよな。
法律を中途半端にかじってるから余計にボロが出る。

三流大学の卒論のみの反論でいいから
具体的に反論してみなよ

>>343
「具体的」の使いどころも知らずに笑わせるなよ。

馬鹿決定ね

>>345
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

よぉ
携帯バカボン

これから
こうやって呼ぶわ

携帯バカボンwwwwwwwwwwwwwwwwww

おかしいか？失笑ならするかもだが。
サンヲタは頭の構造があれだからな。

ドクターポンコツにはやっぱりサンヲタが一番似合うことが証明されたね。

しかし、ここまで執拗に「議論」という名の粘着をする理由って何かな？

やっぱり、>>54の捏造発言をもみ消すためかな。

と粘着そのものの携帯くんが喚いていますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>54の「捏造」という言葉が、>>44の「工場の人間が犯人だった事が何で日産の落ち度になるんだ？」
に対するものだということを、携帯ｺﾞﾐｸｿは平然とシカトしてやがるね。
んで捏造という単語だけをひたすらあげつらってると。

日本人かどうかも怪しいなｗｗｗ

アンチ日産の携帯バカボン

>>352
あの文章あの流れからそういう推測ができるのは、よほど思考回路が似ているのか
同一人物だからかしか有り得ないと思うがな。

>>354
それは僥倖だ。キミと同じような思考回路だと言われるのは嫌だ。

基地害のドクターポンコツがいなくなると同時にこの有様だよ。
結局は他力本願か。どこまで卑怯な連中なんだかね。

イミフ過ぎて吹いた。

理解力のない奴がいますね

俺も理解できない

携帯君が馬鹿なのか？
理解できない僕らが馬鹿なのか？

携帯ｺﾞﾐｸｿは議論したいのかもね。

また矛盾していることを言い出したな

こんなスレみたいなのがあるから、
未だ携帯からのカキコミ＝叩いていいw

みたいな人がいんだよな

>>362みたいな人間は一人しかいないよ、このスレには。
文面を見てから敲いてる俺に謝れ。

サンヲタ（日産関係者）が同じような思考回路を持っているのは分かった。

残念だったな。キミと相いれる人間はメルヘンな人くらいなんだよ。

>>366
会話が成立していない件

ていうかこんなスレの中身な状態だと、
なんか故人をダシにつかっただけみたいで、逆にいたたまれなくなるというか、
不謹慎な気がしてきた

>>368
日産関係者さん言論誘導乙

本当にそう思うなら書き込むなクソったれ！

本当のクソッタレは携帯君だろ

言い訳と罵倒で一生を終える本当の糞ったれ

>>370
そもそも「携帯君」なんて虚像を勝手に創りあげて日産への批判をかわそうなんて姑息な手を使うのが卑怯だよな。
ドクターポンコツみたいに（著しく論理破綻しつつも）議論を進めようとしていたほうがサンヲタよりはマシかもね。

携帯君＝ID:GjwwpI2PO＝>>1
オレでもわかる
こいつは頭おかしい

>>369
いや、そういう行動や言動をする君がいるからだろｗ
本当にそう思うならスルーして不謹慎でもないことくらいかいてろｗ

どっちにしろサンヲタは卑怯だ

>>373
いつオレが不謹慎なことを書いたと？
「捏造」発言よりも不謹慎なことかな？

ID:GjwwpI2PO
おまえ顔真赤だよ
携帯握りつぶすなよ

>>376
はい逃げた

375 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/04/12(土) 20:30:31 ID:GjwwpI2PO
611 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/04/12(土) 20:31:14 ID:GjwwpI2PO
87 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/04/12(土) 20:32:47 ID:GjwwpI2PO
すごい勢いだなおい

サンヲタの程度なんてこんなもの
ドクターポンコツも基地害度はサンヲタ並だから、仲良くなれるかもね。

携帯君は見苦しすぎる

サンヲタって見苦しいよな
さすがは車種メーカー板いちの基地害集団
しかもみんな同じ思考回路だから同じ時間の同じスレにウジャウジャ湧いてくる。

>>381
アンチ日産スレに一日中張り付いてるキミに勝てるｻﾝｦﾀなんていないよｗｗｗ
まあニートにはわからんわな、一般人の生活サイクル。
なんでこのスレに人が来るのかすら理解してないようだが、あんたがあちこちにリンク
貼りまくってるんだから、そりゃ何万人のうち数人くらいは興味を持つだろう。

>>382
サンヲタ以外には有り得ないと思うよ。

>>383
その返答は理解できない。あり得ないとか。何が根拠なんだ。
お前の腐った思考回路と脳みそに興味を抱く人間が、日産好きとは限らんぞ。
日産がこの事件で法的にどこまで問題かという議論をしてたはずが、いきなり相手を
攻撃しだしてそのまま逃亡したりして。見苦しいよ。

>>384
>>372も根拠ないよね

それ以前に、人に持論を押し付けることのどこが「議論」なのか分からんね。
あからさまな言論誘導に嫌気して乗らなかっただけだよ。
サンヲタもさんざんスルーしまくりだった割にはポンコツくんに踊らされただけだったね。
結局はサンヲタの異常性があらわになっただけ。

事件について語るのなら、加害者のことを検証する必要もあるよね。
札付きの不良だから、日産が雇用したのはおかしい、という話もあがってたし。

で、この加害者が札付きの不良って言うのは地元で有名だったの？
確かに、週刊誌などで、某タイプRに乗っていた暴走族っていうのは見たことがあるけど。

こんな基地外暴走族なんて採用しなきゃいいのにね。
やっぱり警察関係者に入社も押し付けられたのかな？
でもタイプR乗ってたなら、栃木でもH社にいれれば良かったのにね。
希望のH社に入れず、日産に押し込まれたので、会社に行く気なくなったんかね？

携帯君は屑
それに可哀想な人
妄想の世界に生き
言い訳と罵倒をして人生の大切な時間を無為に過ごす

>>385-386
一つのレスに2レス返すんだ…。ひとレスにまとめる気もないんだ…。
ところであなたがしきりに使う「ポンコツくん」の「ポンコツ」って、日産車のことじゃないよね。
パサートB5をしきりに馬鹿にしてたあんただから、そういうことを平気で言うんだな。
このスレ見てる人間がすべてパサートに詳しいわけじゃないんだから、ちっとは考えたら。
>>387
親のコネじゃね?と言われてもおかしくない。
>>388
ごもっともだ。メルヘン世界の住人だから、携帯ｺﾞﾐｸｿって。

>>388
想像力豊かだね
>>389
パサートは関係ない。「ポンコツくん」は例の基地害の代名詞。
君らがオレのことを携帯君と呼ぶことと何ら変わらない。

さて、パサートスレの話が出てきたんでついでに言わせてもらう。
このスレや日産とは全く関係ない、またオレもそういった話を一切持ち出してもいない
ごく普通に参加しているパサートスレまで乱入して嫌がらせするってどうよ？
いくらムカつくからってそれはやりすぎだとは思わないかな？

嫌がらせwwww神経質だね。しばらく２ちゃんねる止めればいいんだよ。
半年もたたないうちに、あんたも俺らも平穏になれるぜ。

>>391
っ【鏡】

鏡の鏡面は>>392を向いたままですよwww

んでさ、このスレや日産とは全く関係ないパサートスレまで乗り込んで嫌がらせするって、いくらなんでもやりすぎと思わない？
オレは構わないよ。でもスレ住人は明らかに迷惑していたよね。
人の迷惑省みずに自らの目的達成のためには手段を選ばない、これがサンヲタクオリティですか？

>嫌がらせするってどうよ？

携帯君、嫌だったんだwwwwww

アンチ日産スレにパサートスレへのリンク張るほうが
パサートスレの住人にとって
迷惑だと思うよ

>>396
先に仕掛けたのは誰かな？

誰か日産関係者が言ってなかった？時系列で考えろって。

>>397
またそうやってはぐらかす。
復讐のためだから正当化されてもいい、という思考ですか。
馬鹿げてるというか幼稚というか…。

>>398
>>389
＞一つのレスに2レス返すんだ…。ひとレスにまとめる気もないんだ…。

>>395-396にはなぜ言わないんですか？
やっぱり同じサンヲタだからですか？

>>399
だって>>395と対立してるわけじゃないし。
あんた、自分以外には喧嘩吹っかけまくってバックレるタイプ？

>>400
つまり「いいがかり」であることを認めたんですね。

>>401
いいがかりっつーか言い争いの最中ですよ。馬鹿ですかあんた。

>>402
つまり「いいがかり」ですね。
まあ、サンヲタって自分の意見って持っていなくて、ただ日産への批判に脊髄反射していいがかりつけるだけだもんな。

>>403
このスレで、あんたの生の意見を見たことが無いんだけど。
誰かが聞いてもガン無視してるじゃん。

>>404
あんた何年粘着してるの？

携帯くんが発生して何年もたってるよね。まあそういうことだ。

サンヲタってリンチ事件を捏造扱いしたり現実を見ないで妄想ばっかり語ってるね。
正直ここまで嫌われてるメーカーのヲタってサンヲタくらいだろwww

ID真っ赤なのを気にしてる携帯ｺﾞﾐｸｿ。
現実を見てるんだったら、もうちょっと主張に説得力が無いと誰も興味持たないよ。

携帯くんの主張には興味持つ奴はいないと思うが
頭の悪さに興味を持つ奴はいるだろうな
というかここはそういう人間のためのスレかwwwwwww

そういう人間しが来ないのも、携帯ｺﾞﾐｸｿがおバカだからだよな。

素晴らしいサイトだ!
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/tochigi190.htm

犯人は永遠に苦しめ。

おお、栃木リンチってこの事件だったのか
でもこれで日産叩くのはお門違いだろw

>>412
それを納得できずに、「日産が人殺しを隠ぺい、加担した」ことにしたい御仁が
このスレのヌシなんだよ。

事件そのものは事実じゃね？
何をそんなにむきになっているのかさっぱり分からん。
無視してりゃいいものをさ、ほんとサンヲタって馬鹿だね・・・

むきになってるのはアンチだけじゃないの？特に携帯クソwwwwwwwwwwwwwwwww

>>414
事件そのものは事実・・・って当たり前だよ。

事件そのものは事実。犯人、加害者の当時少年グループが残忍だったのを
否定なんてしてるヤツはいない。

「日産が人殺しを隠ぺい、加担した」と言わんばかりの所を
それは違うんじゃない？っていうのが、アンチを否定してる側の言い分でしょ。
だから、主観的でなく、客観的事実を検証、問いかけている。

それを誘導だ、って話を整理することを放棄。
あの時、日産が〜してれば、という推論を前提にしたり、現実的に
企業が動ける範囲を超えて（就業時間外、職場以外の従業員
の行動を把握、監視しろ）事件を防げなかったと叩いている。
それなら、現実的にどうすれば良いか、と整理するよう、質問すればまた誘導だと
いい、アンチを否定するヤツを、サンヲタは馬鹿だ、必死だと、話をすりかえる。

それなら、
・どういとことをするべきであったか（理想論でもなんでもいい）
ただそれに対して
・当時の状況や、現実的に出来る事を検証した上でどこまで出来るのか、出来ないのか？
（現実論）を整理し、日産のどこに問題があるのか？を語るべきではないのか？

また「捏造」と言う言葉を、「事件がなかったと捏造」と一方的に捉えて、またサンヲタどうこう
と言い出す。
上記のような検証もせずに、「隠蔽しようとした」というようなニュアンスを事実を「捏造」している
と言われても仕方ないと思うがね。
まぁ、これは俺個人の考えだ。

他のアンチ否定派、もしくはサンヲタすべての考えではないので、これを元にいかにも
すべての人がこう考えている、っていうような書き方、「捏造」はしないでくれよな。

＊携帯で長文は読み飛ばしたりしそうなんで、3つに分割しました。
無駄レス消化失礼＞ＡＬＬ

23

なんだよ、やっぱり口だけかよ携帯ｺﾞﾐｸｿ。

静かになりましたね。
このスレは維持だけでいいよ。

凶悪事件ではあるけど、光市母子殺害事件に比べると事件としてはやや地味だからね。
ただ、事件そのものは忘れてはいけない。

「この板で論ずべきではない」とか、そんなこと言っている場合ではないと思う。

言う通り。
ただ車メ板で語る事件ではないな。
少年犯罪板で語るべし。

少年犯罪板にもあるし警察板にもあるし、今は知らないけど創価・公明板にもあったよ。
車種・メーカー板にあっても別におかしくないと思うが。
特に自動車工場って今や「富の二極化」の象徴的な場所だし、こういう事件が
起こりやすい土壌になってきたのも事実。

ここは趣味板の車種メーカー板
趣味として殺人事件を語る場所ではないよ

喜んでコピペ貼る奴にとっちゃ趣味の話って事なんだろ。

>>426
納得した。

個人的意見だが、趣味を語る部屋だからこそこういったスレも必要なのでは？
例えば日産車の購入を検討している人がいたとして、日産がどのような会社なのか
これは十分に購入の検討材料になる。

社員が殺人事件を起こしているとか幼女虐待があったとか個人情報漏洩があったとか
これじゃ日産は信用できない、購入はやめようということになるだろう。
逆に購入したあとで知ってしまったら「そんな会社の車は買うつもりなかったのに！」
と後悔することになる。

日産が良い悪いは、それはこの情報を元に各々で判断すること。
少し前に法的にああだこうだという議論がなされていたようだが
例え法的に問題なかったとしても嫌悪感を示す人は少なからずいるだろう。

もっともそれはトヨタやホンダも同様で、だから2chではこのスレと同様に
「板に相応しくない」と思われるスレがいくつも立っていたりする。
つまり、このスレだけが特異なわけではない。

最後に、君たちには「このスレを見ない」という権利が存在することも付け加えておく。

屁理屈携帯ｺﾞﾐｸｿ。いい加減にしろ。

根拠のある非難は、購入時、検討材料の一つになることもあるかもしれないが
根拠のない非難はただの中傷に過ぎない
さらにこの事件は殺人事件で被害者の方もいる
人が死んでいるのに趣味版で語るとはどうか

>>428
このスレにレスをしたければすればいいが
自分たちが写真週刊誌のように品性下劣だということを自覚したほうがいい
人の死をおもちゃにしている

つまり他の人間がやってるんだからボクチンもやっていいだろ
とでも言いたいのですか？やっぱクソはモラルもクソも無えな。

>>428の意見を纏めると、みんなやってるから
お○こぼししてね。となる。

428 そんな事言ったらどこのメーカーの車も買えなくなるよ。

製品としての車に直接関係する事件なら判るけど、このスレみたいな事件は関係無いからこの板で立てるべきじゃないよ。

本音をゆうと日産は死ぬばいいのにと思います
アンチ日産としてこれからも
日産を携帯で叩きます続けていくことを近いいます！

>>434
やっぱり携帯君は日産を叩きたいだけなんだね。
こういう事件のスレで「死ねばいいのに」って・・
人としてどうなの？

携帯君

>>435
それ以前に携帯君って言葉が不自由な人だったんだね。
関わりたくないな
このスレもそろそろ終了したほうがいいと思うし

今後は放置でお願いします。

23

23

つうか自演してまでアンチを叩きたいのか日産厨は・・・

という事にしたい馬鹿アンチwwwwwww

>>440
なあなあ、おまえはもう少し自分のレスの仕方に気をつけたほうがいい。

>>441
つ鏡

光市母子殺害事件で死刑が確定したね。

死刑になってみよかったですね
どんな事件でしたっけ？
だれか詳しく経緯を説明してもらえませんか？

>>444
それはスレ違い

1999年4月14日の午後2時半頃、当時18歳の少年が山口県光市の社宅アパートに
強姦目的で押し入った。排水検査を装って居間に侵入した少年は、女性を引き
倒し馬乗りになって強姦しようとしたが、女性の激しい抵抗を受けたため、女
性を殺害した上で強姦の目的を遂げようと決意。頸部を圧迫して窒息死させた。

その後少年は女性を屍姦し、傍らで泣きやまない娘を殺意をもって床にたたき
つけるなどした上、首にひもを巻きつけて窒息死させた。そして女性の遺体を
押入れに、娘の遺体を天袋にそれぞれ放置し、居間にあった財布を盗んで逃走
した。

少年は盗んだ金品を使ってゲームセンターで遊んだり友達の家に寄るなどして
いたが、事件から4日後の4月18日に逮捕された。

さっき上三川のテストドライバー(女性)がテレビに出ていたね。

社員の命も守れなかった会社の車なんて自分の命を預けられないって普通思うよね。

つまりどこの会社の車も買えないって事ですね。

>>449
なんで？

製造工程で死ぬ人がいるけど、そういうのは不問なんだよね。
この事件は完全に企業と関係ない場所で発生してしまったものだから、
守るも何もあったもんじゃない。

素行不良(無断欠勤)で解雇処分した時点で、企業と従業員の縁は切れるからさ。

>>451
＞素行不良(無断欠勤)で解雇処分した時点で、企業と従業員の縁は切れるからさ。

日産らしい「事なかれ主義」ですよね。
トカゲの尻尾切りとも言うのかな。

もっとも、それをどう捉えようがユーザー次第ですけどね。

>>452
時系列を無視して話をするような馬鹿に、何を言っても無駄だとは思うけど。
あなたの理屈だと、退職した後も企業が面倒みなきゃいけなくなるんだよ。
そんなシステムで誰が企業を運営したがるのか教えてくれ。

>>453
いや、正しいか正しくないかの問題ではないと思うよ。
別に君が日産を好きで日産を正当化するのはそれで構わない。
だが、世の中にはそう考えていない人も大勢いるってことだよ。

いろいろな考え方があるからこの板も成立してるわけじゃん。
君の理屈で言えば例えば他メーカーのアンチスレに対しても
全て同じことを言わなきゃならなくなる。

君がそうしているのなら、それはそれでいいと思うしそこまで関与いないよ。

>>454
そりゃいろんな考え方があるだろうな。それを許容するかどうかはそれぞれだし。
ただ俺はあなたの考えに許容することが出来ない。
たとえ他の企業でも、こういうケースなら企業とは無関係だと判断する。

>>455
じゃあいいじゃん。
オレはオレ、君は君。
なんでいちいち噛み付いてくるか訳分からん。

実際、この事件やその他最近の不祥事で日産に対し嫌悪感を抱いている人はたくさんいる。

>>456
そういう割には他人の意見を聞いたためしがないんだよなwww
オレはオレって、都合がいいフレーズだとつくづく思うよ。常識に沿った判断すら
しなくて済むんだからな。

>>457
それは逆もまた然りだろ。
日産に嫌悪感を抱いている人間はこのスレ含め板全体で見ればけっこう多い。
もっともトヨタにもホンダにも同じことが言えるわけだが。

君が日産を好きなのと同様、オレも日産を否定する権利がある。
また君が他社を否定しようがオレは別に関与しないよ。

なぜ君がそこまで必死になるのか分からない。

いや俺も、なんで>>458がそこまでかたくななのか理解できない。
日産という単語が無かったら、こんなに延々とスレ建て続けないんでしょ？

>>459
何を言ってるの？スレを立てたのはオレじゃない。
ただ、君だってこの事件がトヨタやホンダであれば興味を示さなかったのでは？
いやむしろ逆の立場に回っていたかもしれないんじゃないか。

>>460
あんたが>>1じゃないってのならしょうがないけど、もともとこのスレを立てたおバカさん自体に
興味があるだけだから。

>>461
なんだ。
結局は日産を貶す奴が許せないだけだろ？

>>460
いや、俺にとってはトヨタでもホンダでも同じだよ。
このスレタイにより勘違いする人は多いんじゃないか？
面白がって日産を叩いたりサンヲタを煽るのは良いが、
実際に死者が出た事件をこのような扱いをするのは
非人道的だと思わないか？

>>463
実際に死者が出たから叩いている。
いや叩いていると言うのは語弊があるね。
事件は事実だし、それによって日産に嫌悪感を抱いている人が多いのも事実。
ここは購入時に参考にする人も多いわけで、こういったことも購入の判断材料になるだろう。
大きな買い物だけにメンタルな要素も無視できないからね。
買ってから「しまった！」って人を少しでも少なくしたいと思うよ。

例えば別に人が死んでいるわけでもないホンダの脱税とかが騒がれたり
少し前はダイハツ社長の失言が取り上げられたり、そういう板だ。
それなのに君が日産だけにこだわるのは、君が日産を貶されるのが許せないって以外に理由が見当たらない。

>>464
だから、それは日産が殺したのか？→違うだろ。
日産に責任があるのか？→無いだろ。

被害者の遺族の気持ちを少しでも考えた事あるか？
誰かが上の方で書いてたが、叩く材料にするのには酷過ぎるだろ。

他のメーカーにも殺人を犯した奴がいるが、それを叩きの材料にしないのは何故だ？
さっきも書いたが、日産だからとかトヨタ、ホンダだからとか言うつもりも無い。
結局、このスレを立てた奴が糞なわけだ。それに便乗して叩いているお前さんも同類に見える。

>>465
＞被害者の遺族の気持ちを少しでも考えた事あるか？

そっくりそのまま返すよ。
つうか日産ファンとしてこんな事件をいつまでも晒されて気分悪いだけだろ？
だが事件は事実だしそれは揺がない。

オレからも君に問う。
被害者の遺族の気持ちを少しでも考えた事あるか？

また事件は事実とか。
誰も事件そのものがなかったとは書いてないだろうがボケ。

>>466
俺の日産を叩きたい気持ちを少しでも考えた事あるか？
の間違いじゃないのか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>467
そう。その通り。
で、何が言いたいのかな？

>>468
はいはい分かった分かった。君の日産が一番最高だよ。
分かったから早くお昼寝しましょうね。

>>469
お前は被害者の気持ちを考えてるよな
「日産叩きの道具として使える」とwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前のようなクズは永眠した方が良いよwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>470
被害者の気持ちを考えたことがあるなら
「wwwwwwwwwwwwwwwww」なんてレスは絶対にできないと思う。

www馬鹿は死ね！氏ねじゃなくて、死ね！

しょせんレス乞食。>>471は恥を知れ。

>>472
www馬鹿の馬鹿なレスはスルーですか？
やっぱりいくら馬鹿でもお仲間のサンヲタだから？

>>471>>473
被害者じゃなく自分が馬鹿にされた事に対して
死ね死ね連発してる奴が一番の馬鹿だと思うよwwwwwwwwwww

>>474
被害者の気持ちを考えたことがあるなら
「wwwwwwwwwwwwwwwww」なんてレスは絶対にできないと思う。

>>469は携帯君じゃん
http://hissi.org/read.php/auto/20080428/SHVBK3Vmc1Qw.html?thread=all

生きてたんだ


みんなに携帯君って呼ばれるのが嫌で
携帯電話のレスやめたの？

日産じゃあ、働いて2日目でめちゃくちゃ怒られたな〜(^_^;)

日産とサンヲタは被害者に敬意を払うべし！

一番敬意払ってない奴が言っても説得力0

>>478 敬ってどーするｗｗｗｗ しかもサンヲタは関係無いし。

>>478は間違いなく携帯君だね

被害者に敬意をはらう・・・？

この頭の悪さ

間違いない

>>478のレス
http://hissi.org/read.php/auto/20080430/MVNxdzRDRWgw.html

一つ一つ見ていくと、携帯君臭がものすごいする

コテ名乗ってないのに特定されちゃう携帯君って
逸材だな

>>482
どのスレでも頭悪そうなレスしてるんだな…。

>>478
こいつ最低だな

携帯と単発IDで必死だな

>>485
携帯君さぁ、
被害者に敬意を払うってどういうこと？

事件があったことはきちんと後世に伝えていくべきだよな。

日産ってほんと不祥事が多すぎ！

ちょっとした判断ミスが企業の信頼を落とすという好例だな。

栃木工場 プルタップ集めてる 。

馬鹿アンチって都合悪くなると>>487-489の逃げ方するよなwwwww

>>491
赤HNR（笑）

女子高生コンクリ殺人事件に匹敵する残虐な事件だ。
あらゆる板に事件スレが立っていても別に不思議でもない。

不思議だから板違いのスレ立てんなボケ

>>494 携帯君てホントにクサレるよな

携帯君って何？また妄言？

ってか、自分たちが携帯君じゃん>>494-495

馬鹿は流れと日本語がよめないという良い例ですな＞ID:lIDmDG190

こんな悲惨な事件があったなんて知りませんでした。
日産車は買わないようにします。

しかし関係者の臭いがプンプンするスレですね。

>>500
関係者乙

サンヲタはこの事件の存在を頭から消し去りたそうだが、そうはいかない。

馬鹿アンチを除くほとんどの人間からはとっくに消えてるんじゃない？

>>503
それが事実ならば、このスレは当分必要だね。
いい助言をありがとう。

今日まで続く日中問題の中で、過去の歴史問題では
日本はどれだけ中国の言いなりになってきたか
何度謝罪しても、賠償しても、援助しても
一向に解決しない歴史問題

A級戦犯日産鮎川一族が関東軍を使った満州事変はどうすれば解決できるのか？

いつまで日本人は日産が犯した歴史問題のために
中国から責め続けられ被害を被るのか？

A級戦犯日産のせいで何人戦争で死にましたか？
A級戦犯日産のせいで原爆を落とされたのに日産車乗りますか？
A級戦犯日産はいつ謝罪するの？
A級戦犯鮎川は経済界の集いでどうどうと舞台に立てますか？
金のためなら中国の言いなりにもなり韓国企業の傘下にも
成り下がったA級戦犯日産は敗北者の目印

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E9%87%8D%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E9%96%8B%E7%99%BA
http://fukuoka-senjin.kinin.com/wiki/index.php?%B0%BE%C0%EE%B5%C1%B2%F0
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col7195.html

>>504
必要ないから消えてるんだよ。頭大丈夫？

>>506
いや必要あるよ。こんな凶悪犯罪を風化させちゃいかんだろ。

被害者に精子混じりのオレンジジュース飲ませた時点で死刑確定

>>507
凶悪犯罪を風化させるのは反対だが、何故このスレをage？

>>509
>>506みたいな馬鹿がいるから

>>510
506が馬鹿かどうかは置いておいて、
このスレタイトルを読んだだけで勘違いする人がいたらどうする？

まあ、そんな奴はおらんわなw

>>511
勘違い・・・？　馬鹿か？

確かにこの板にこんなスレ立てた奴は馬鹿だろうなwwwwwwwwww

>>512
いくら2chだからって人を馬鹿呼ばわりするのなら
その理由くらい書いて欲しいな。

>>514
＞このスレタイトルを読んだだけで勘違いする人がいたらどうする？

このレスについて、どういう意図を以て書いたのか、それを答えるほうが先だろ。
あまりの無神経な発言につい出した言葉が「馬鹿」だった。
それぐらいのことを君はしたのだと肝に命じて欲しいね。

あと、同様に>>513も馬鹿呼ばわりしているよ。
仲間だからといって区別はよくないな。

>>515
論争するのが好きなのか？
先の514は取り消させて頂く。

XdNL6oqL0は馬鹿だったw馬鹿は人を馬鹿呼ばわりして大喜びwww
そんな可哀想な人なんだな。

>>516
まあ、勝ち目のない争いから逃げることもある意味大事だよね。
日産らしいというかサンヲタらしい行動だね。
もうここに来るなよ。

>>517
逃げたのはどっちだか。
理由も書いて欲しいと書いたら、他の文章持って来て「それを答えるほうが先だろ。」と書いたのはお前さんだろ。
質問に質問返しとは典型的な煽りだろ。
リアルでもやってそうだなお前はw

>>518
＞質問に質問返しとは典型的な煽りだろ。

この台詞もらうぞｗ
某痛いサンヲタがいつもこれ使うからｗ

ってか、君も答えられない以上は同類ってことに気がつかないかな？

>>519
答えられないお前が何言っても説得力無いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>520が「某痛いサンヲタ」です。

>>519
答える必要も無いんじゃね？煽っている奴に対して。
俺とほぼ同意見の人の書き込みが
上の方に出ているから読み直せば？

>>521
そう一人で喚いて楽しいのかねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

最悪な事件ですね

糞会社の従業員は自ら腹を切って死ねや。

おまえのところの車は絶対に買わない。

>>523
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼

加害者と被害者が解雇って何？ リンチ殺人ってやることが子供。

最近日産社員が飲酒運転による事故が多いのは・・自己満足と精神的に子供だからか？

飲酒運転は車のメーカーだから余計にやっては駄目だ。

倫理もモラルもない。
飲酒運転したら普通は解雇（勿論退職金なし）

>>527
トヨタの社員が飲酒運転で死亡事故起こした時はニュースにも
「会社員」とだけ出て会社名は出ませんでした。そういう事です。

犯人はもちろん、日産、警察、当時の事件の関係者は全員被害者と同じ目にあわせるべき
被害者がどのようなリンチを受け、残忍で惨い死に方をしたのかを知れば、日産・警察の被害者遺族への対応はあまりにも非人間的であり、道徳に欠けている。法によって裁かれるべきである。
かといって単なる死刑では許されまい。

やっぱアンチってキチガイなんだね

>>530
基地外は日産社員だった犯人だけでおなかいっぱいです

>>531
キチガイ本人が言っても説得力無いよ

http://hissi.org/read.php/auto/20080513/U0dzMmhYYXIw.html?thread=all
携帯君だけど、携帯でのレスやめて、パソコンでの０時以降のレスだけになった
携帯君と呼ばれることが嫌でライフスタイル変えたな

そろそろ、携帯君情報専用スレが必要か？

>>533 ノ 必要だと思う。クレクレ厨で悪いけど立てて欲しい。一時期立ってたよね。

ところでさ、まさかとは思うけど、アホンダ君＝携帯君じゃない？

>>533
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1210693576/
立てたよ

違うと思うね
携帯君は馬鹿でありながら馬鹿を自覚していない独特の文体で文章を書く
例えば
>>531みたいな奴ね
気が利いたことを行ってるつもりだろうが、傍から見ると痛すぎる

アホンダは芸風が違う

>>535 �dクス
違うか。携帯君があのスレに来ないからもしかしてと思ってたんだけど。

しかし携帯からレスしなくなったのは何故なんだろうね？料金が払えなくて停められてるとかかなｗｗ

>>535
せっかく立てたスレが沈んじゃかわいそうだから宣伝しといてやったよ(-ι_- )ｸｸｸ

サンヲタは携帯コンプレックスが酷いな。
よっぽどいじめられたのかな？

>>538
アンチの頭の弱さがよく分かりますね。

>>539
はい？

事件については日産に落ち度があったと思われるが確証が無い、
と言う結論でいいのかな？

>>541
それでOK！

>>542
じゃあ、スレを保守しつつ事件があったことだけを後世に伝えればそれでいいですね。

よって、サンヲタは二度とこのスレに余計なことを書き込まないように！

でも、このスレのタイトルが事実の一部だけを強調しているのでは？

http://hissi.org/read.php/auto/20080517/eEdmdG1sQU4w.html?thread=all
【W204専用】新型メルセデスCクラス Part5
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2008/05/17(土) 12:41:27 ID:xGftmlAN0
W211とW204を比較試乗したことがあるが、さすがに乗り心地ではW211に軍配が上がりますよ。
無論、走行条件によってはW204に軍配が上がることも十分考えられますが
トータル性能では物理的な特性がものを言うからW211が上でしょ。
大きさ、重さ、それに伴う物量の投入・・・
いくらW204が優れていようとも物理の法則を破れるほどではないかと。

E350AVS、さすが熟成しきった最終モデル？だけあって価格以外にケチをつけるところが見当たりません。

ただ、そう感じたのは自分が試乗したのがC200だったことも関係しているのかもしれない。
試乗記でも評判が高いのは概ねC300（か本国モデルのC350）ですからね。
軽快感のある車は概して乗り心地では不利になる傾向があるから。


ところで、メルセデスでお決まりの「初期トラブル」って何か起きてます？
問題ないレベルなら今のW203型C180Kからそろそろ乗り換えようかと思っています。


携帯君がただの妄想基地外ということがよくわかった

>>544
>>545のような必死な妨害が日産の反省のなさを象徴していると思いますね。
日産に反省を促すためにも、このスレタイは継続していくべきだと思います。

「日産は反省しる！」
とでも言いたいのか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

23

>>547
この人キモい。
実生活ではアイドルのコンサートで「ヲタ芸」とかやってそう。

アイドルのコンサートなんか行ったこと無いけど
>>549は通い詰めてやってそうな感じだなwwwwwwwwwwww

>>550
私もアイドルのコンサートは行ったことありませんよ。
物凄い勢いでレスするあなたは通い詰めてやってそうな感じですね。

>>551
自分がやってるからつい>>549で書いてしまったんだろ？wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>552
図星だったから即座に反応したんでしょ？
あなたのレスの速度は異常ですよ。

>>553 オマエモナー(´∀`)

>>553
図星だからってそう焦んなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>554
援護射撃乙

>>555
携帯からまで乙
wの数が焦りをあらわしているよ？

>>556 別に援護してる訳じゃないよ。仲間でもない。

草の数が焦りを表すならVIPPERは常に焦ってるって事になるよ？

草＝笑い これ常識

事件がどうのこうの言う割に、こういう駄レスばっかりの状況を何ともしないところが
携帯ｸｿの本性なんだよな。

日産は希代の悪

日産が金儲けのためにした満州事変

日本は原爆を落とされ敗戦国になったのに

いまだに謝罪しないし反省の無い日産

何人殺せば気がすむのか？

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1210084906/

>>558
君は何かしているの？

>>560
なぜする必要があるのやらｗｗｗ
携帯ｸｿがやるべきことだろうが。音頭とってるのはアイツなんだから。
それとも、囃すだけ囃しておいて、賛同者が集まったらばっくれるつもりなのかな。

>>561
誰が書いても携帯君携帯君と連呼してごまかすつもりかな？
みんなから呆れられてるのに気がつかないかな？

他スレより

128 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/05/25(日) 23:01:31 ID:9jOeLOz90
やっぱりマスコミに金握らせてニュースを流さなくしたのかな？



>>562
頭の悪さがにじみ出ているレス
他スレのレス

これらを総合判断すると
君は携帯君
携帯君臭は死んでも直らない

>>563
＞これらを総合判断すると

なんて頭の悪いレスなんだ・・・愕然とする

愕然の使い方間違ってるし・・・

携帯君臭は死んでも直らない

痛い奴がいると聞いて立ち寄ってみました。
これは誰にでも分かりますね。>>563と>>565がそうですね。

>>566
総合的に判断して
そのような結果になったのですねw
このスレで>>563 >>565のような
痛いスレをみて
愕然としました

で、使い方は良いでしょうか

もとい

>>566
総合的に判断して
そのような結果になったのですねw
このスレで>>563 >>565のような
痛いレスをみて
愕然としました

自分の間違いに気づき・・・・愕然としました

まあ慣れると判断しなくても一目で携帯君と分かるけどなwwwwww

外国人に日産の事を聞かれたら
「サムソン自動車で売ってる買収された負け犬メーカーです」と答えよう
http://www.chosunonline.com/article/20040309000086
組み立ても釜山工場で
http://www.chosunonline.com/article/20060119000029
素材は船や建設で有名で中国や韓国に使われる韓国ポスコ鉄です
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-27632720070830

「外資に買収されて、日本車じゃありません」と親切に教えてあげましょう

>>568
サンヲタ同士だと意味が通じるのかもしれませんが、一般人は理解不能です。

>>571
通じてるのはアンチ間だけだろ。
日本語でおｋ

>>572
じゃなくて>>568の日本語が意味分からないと言ってるんだけど？

ID:ToAZeX1L0

>>563-566
をロムって
その総合判断と愕然の使い方に対しての
皮肉だとわからんのかな

>痛い奴がいると聞いて立ち寄ってみました。
>これは誰にでも分かりますね。>>563と>>565がそうですね。
これに対して
総合的に判断してそのような結果になったのですねw

>痛いレスをみて愕然としました
愕然の使い方の例文

何だが

日本語が理解できない上に書けない携帯ｸｿに諭すのは時間の無駄。

>>574
そんな意味不明な日本語を理解できるのは>>575がサンヲタかあるいは>>574でなければあり得ない

>>576
そりゃお前の意味不明な日本語を元にいじってるんだから
お前のような人間以外には理解不能なんじゃないの？wwwwwwwwwwww

>>569 そうだね。アンチスレが軒並み上がって来れば携帯君登場のサインだからねｗｗ

そして漢字を余り知らない。後は草々とか赤とかレスに出て来たらまず間違い無い。

>そして漢字を余り知らない

wwwwwwwwwwwwwww
携帯君、ばれてるぞｗｗｗｗｗ

酷い自演を見た

>>580 どこで？

>>581
語るに落ちる（笑）

おーい、ポンコツくんと草々他のサンヲタよ、おまえ（ら）が立てたクソスレがDAT落ちしてるぜ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼

やっぱり、携帯君か
ＰＣでは書き込まないと言ってたが
携帯君は息をするように嘘を付く人種だったんだな
在日確定

>>584
＞やっぱり、携帯君か
＞ＰＣでは書き込まないと言ってたが

違うしｗｗｗ

＞ 携帯君は息をするように嘘を付く人種だったんだな

車種メーカー板屈指の嘘吐きが人を嘘吐き呼ばわりとな？ｗｗｗ
つうかおまえにとっては嘘こそが真実だから、真実を語るのが嘘に聞こえるのかもなｗｗｗ

＞ 在日確定

「確定」って日本語の使い方をご存知ないのですねｗｗｗ
小学校からやり直しておいで。いや日本人学校かな？ｗｗｗ

つーか、最近このスレ意味なくなってないか？全然スレタイに沿った話してないぞ？

>>586
維持することは十分意味があると思う。
ってか真剣な話をしてもサンヲタからいつも妨害されるしね。

>>586
ずっとスレタイに反した話題ばっかりですが。

>>588
ずっと？
ずっと？
ずっと？

ずっと？
間違いない？

間違いないだろ。スレ立てた本人が自分で脱線してるんだからwww
馬鹿じゃねーの。

>>590
まさに「語るに落ちる」だなｗ
いつから粘着してるんだかｗ

やっぱ、携帯じゃねえか

>>592
スレタイに反した話をしないでください。
直前のレスでも指摘されたばかりですよ！

>>593
>>593
>>593
>>593
>>593
>>593

http://www.artparadise.com/museum/12/nissan3.html

>>594
反論すらできないなら邪魔だから帰ってくれる？

>>596
>>596
>>596
>>596
>>596
>>596
>>596
>>596
>>596
>>596
>>596

>>597
反論すらできないなら邪魔だから帰ってくれる？
ぐうの音も出なくて悔しいのは分かるけどさあ、現実を受け入れようよ。

>>598
スレタイに反した話をしないでください。
直前のレスでも指摘されたばかりですよ！

>>598
>>598
>>598
>>598
>>598
>>598
>>598
>>598
>>598
>>598
>>598
>>598

６０１

結論としては、事実は覆せない。

事実が覆るかどうかと携帯君の戯言が事実かどうかは別問題だな。

話題がそれてるならもうそろそろやめたほうがいい。
単なる営業妨害が目的なら別だけど。

>>604
日産やサンヲタを中傷するのが目的だよ。

どのメーカーのアンチスレも似たようなもんだろ
このスレだけが特別じゃない

まあこんな事件があったんじゃ叩かれても仕方ないと思わないとね。

糸冬

>>608
女台

携帯君スレってここ？
最近、携帯君どうしてる？

携帯君はどうかしてる

自演乙

携帯君登場
律儀にレスする馬鹿
君の病気治ってないことがわかったよ

順位　　 ID　　 レス数 　スレッド数
　6　 n0diTi950 　15　　　　 10

>>612
携帯壊れちゃったの？（藁

>>613
違うし

ってかおまえがくだらない書き込みするからageられる口実になってるってまだ気がつかない？

君は携帯君
数レスで自らの頭の悪さが披露できるのは
携帯君以外にいない

>>616
ポンコツくん、B5の窓は落ちてないかい？(藁)
敵は携帯くんだけじゃないよ、残念ながら。
なにしろ例のスレでたくさん敵作ったことだしね。

たくさん敵作ったのは携帯くんだけじゃないのか？wwwwwwwwww

またパサ―トスレで喧嘩売るつもりか>>617大概にしろよゴミ。

そうか
いま、携帯君はただのゴミ扱いなのか

>>619
あれぇ？なんで関係ない人がレスしてるのかな？

まあひとつハッキリ言えることは、ポンコツくんが某スレに出てこれなくなって以降
その某スレはとても平和になったってことだ。
これはスレ住人の総意だよ。誰に聞いても間違いない。

さて、この事件についてはもはや携帯くんネタで荒らす以外に手だては無くなったね。
まあ自称高学歴のポンコツくんじゃそれが精一杯か。

携帯君は「携帯君」と呼ばれることが相当嫌だったんだな
よくわかったよ

携帯君、これからもよろしくね

>>622
どの会話の流れからそういう結論が導き出せるんだ？ｗ
さすがは自称高学歴のポンコツくんだな。

どうりで「B5のブッシュ類を変えたら新車の乗り味が戻った」なんて
神GTOクラスの電波発言ができるわけだ。
それ、ぜってーに有り得ないからｗ これだけは言っておく。

たかが２ｃｈで「携帯君」と呼ばれ、苛められたからって
自らのライフスタイルである携帯でのレスやめてｐｃだけにかえてるじゃん

２ｃｈで自らのライフスタイルを変えるとは
２ｃｈに人生を捧げた携帯君ならではだね

いつも思うけど、日産って頭の逝ってる人を引き寄せる不思議な魔力がありますね。

頭の逝ってる人
ID:Id2tc8du0(=>>625)
http://hissi.org/read.php/auto/20080606/SWQydGM4ZHUw.html?thread=all
2ch車メーカー板でレス数1位2位をいつも争う生粋のアンチ日産の基地外
アンチ日産のためなら人の死もおもちゃにする基地外

基地外が自分のことを基地外と自覚していないって本当のことなんだな
>>625は基地外

＞基地外が自分のことを基地外と自覚していないって本当のことなんだな

じゃあ>>626は基地外だな

>>607 亀で悪いけどさ、別に日産が悪い訳じゃないだろ？ 就業時間外に起きた事件なんだから。

頭の逝ってる人
ID:CaLVnxKY0(=>>626)
http://hissi.org/read.php/auto/20080607/Q2FMVm54S1kw.html

毎日、ご苦労だな
基地外の行動はいつもワンパターン
よくも毎日、これだけアンチスレを巡回できるな、怖いよ
日が変わり、IDが替わっても、基地外は基地外
基地外の自覚もなさそうだし

日産社員　乙です

社員と工場
http://www.chosunonline.com/article/20060119000029

サンヲタは菱ヲタを見習って少しは反省しろ

2001年6月8日
惨ヲタ宅間守の附属池田小事件事件
中古車（日産・セドリック）の未払い金などの取立てがあり、その後父親に金を貸してくれと頼んだが
冷たくあしらわれた。家庭的にも経済的にも全ての面で行き詰った彼は、小学校卒業直前以降25年近く
抱えていたうつ病の症状も相俟って「今迄散々不愉快な思いをさせられ、何もかも嫌になった。
自殺しても死に切れない。大量殺人をして死刑になりたい。」という絶望的で自暴自棄的な考えから、
2日後の6月8日、大阪府池田市の大阪教育大学附属池田小学校に侵入し児童8人を殺害、
児童13名と教諭2名に傷害を負わせる凶悪事件を起こし、殺人罪などで逮捕・起訴された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%84%E5%B1%9E%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%B0%8F%E4%BA%8B%E4%BB%B6

今日6月8日秋葉原
＜通り魔＞秋葉原で１０人以上刺され、５人心肺停止

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080608-00000018-mai-soci

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080605-OYT1T00504.htm
横浜市鶴見区生麦で通り魔、バス停で男性が太もも刺され重傷

日産横浜工場は生麦、近所怖いですね。

>>632 はいはい、釣り乙

携帯君と呼ばれる奴が馬鹿だということがわかった
要するに携帯君のためのスレなんだね

23

草々どこいったんんだ。マジで探しているぞ。
これ、お前か？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080610-00000059-mai-soci

>>638
草々って実はかわいそうな奴なのかもしれないな

かわいそうなのは馬鹿アンチの頭の中身だよwwwwwwwwwwwwwww

秋葉の彼は「携帯依存」孤立感深め１日２００回書き込み
例の携帯くんも大丈夫か？( ´_ゝ`)ｸｸｸ

結局の所、日産自体は悪くないというのがこのスレの結論だね。

秋葉原事件はトヨタが悪いニダ!!ってニュー速まで出張して叩いといて
栃木リンチは日産に非はないってかwww
サンヲタって本当におかしいヤツばかりだな　加藤もサンヲタだったみたいだしw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080612-00000003-yom-soci
当時乗っていたスポーツカーから別の車に乗り換えており、
その理由について友人に「死のうと思って高速道路に突っ込んでつぶした」と説明

愛車はGTRで、同類です。

.

日産を貶されて悔しいのは分かるが、事実を捩じ曲げるのは良くない。

日産の責任を問うつもりは無いけど
日産ディーゼルが去年上場廃止になって売却されたときの
ゴーンが容疑者をリストラしたことを何でマスコミは伝えないんだ？
GT-Rで借金まみれになったことも伝えないとね

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080610084.html

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008060923_all.html
＞一方で、同僚男性は加藤容疑者のスピード狂の一面について「富士スピードウェイや平塚のサーキット場
に連れて行ってもらった。一緒にカートに乗ってタイムを競ったんだけど、とんでもなく速かった。
以前はスポーツカーのＧＴＲに乗ってたとも言っていた」と証言。別の同僚（２１）には「将来トラック関係の
仕事に就きたい」と夢を語ることもあったという。

＞「事故をして廃車になった車のローンが残っている。でも、自動車会社と納得できないイザコザがあったし、
家賃も数カ月滞納していたが、両方踏み倒してきた」と吐露。「飛んできたから車も買えない」と愚痴を
こぼし、「いなくなるときは何も言わないで飛ぶから」と失踪をほのめかしていた。

日産ディーゼルにいた頃からいざこざがあったと言ってるし

>>646
日本語でおk

秋葉事件はＧＴ−Ｒ海苔ということで叩くのであれば、
栃木リンチはホンダのタイプR海苔の暴走族が主犯であったことを
伝えていかなくてはなりませんね。

アキバのバカタレはどう見ても自業自得でしかないんだが、アレ以上何かを絡める
必要があるとは思えない。
携帯ｸｿ並みに対話が出来ない男だったよ。

このスレって、最初からここまで
携帯君の屈辱の歴史だな
2chでここまで馬鹿にされ、人格、能力を否定されて
携帯君は辛くないのかな

記念火気庫
http://hissi.org/read.php/auto/20080203/d3lOdkVrNVkw.html

>>645 事実を捩曲げるって何が？ 誰も捩曲げて無いでしょ？

>>646
携帯くんの異常な行動は日産（藁）で働いていてクビということかｗｗｗｗ
過去に日産車に乗っていた点といい秋葉の香具師だったというオチか藁藁
最近inしていないようだしな( ´_ゝ`)ｸｸｸ

>>652
＞事実を捩曲げるって何が？ 誰も捩曲げて無いでしょ？

>>647、>>648、>>649、>>650、>>653は明らかに「事実を捩じ曲げている」と思うが？

>>654
面白いなお前w

>>655
はぁ？

馬鹿な奴ほど
「明らかに」、「誰が見ても」なんて言葉を使う
そんな言葉を使う奴が
何故、「明らかに」なのか、説明することはない
馬鹿だから、
説明できない

>>657
どこを縦読み？

>>654
どこが？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>657 「 事実」という言葉もよく使うよね。でもソースを求めても答えられないｗ
そして自分を少しでも否定するレスはサンヲタもしくは関係者認定。夫馬とよく似てる。

>>660
ねえ、なんで「日産関係者」呼ばわりされるのをそこまで嫌がるの？
間違えられたことはサンヲタにとってはすごく光栄なことじゃない？

携帯君さぁ
俺、誰だかわかる？
今日、判明したんだけど、？億円、俺、相続するみたいよ
そんなにあると思わなかったよ
車、何でも買えるな

パソコンゲーム「宅間守フォーエバー」
遊んでみてよ、人殺しゲーム
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3891.lzh.html

http://blog.zaq.ne.jp/abcdefghi/に

「二千万円ほど準備しました・・・・・」が載りました。
何の依頼ですかね ・・・

>>661 ほら、言ったそばから決め付けてるｗ
本当に夫馬に似てるなｗ

>>665
どれが決めつけだと？

久しぶりにここを見た。
携帯君は、相変わらず死んだ正和さんを利用しているのね。

>>667
粘着乙
このスレは日産に対して厳しい意見しかないと思うので君は見ない方がいい。

>>668
お前に対して厳しい意見
の間違いじゃないのか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

23

日産絡みの凶悪犯罪がやたらと目につく件

携帯君の頭の悪さが目に付いてしょうがない

>>672
携帯君という虚像に責任を転嫁する、まさにサンヲタクオリティですね。

って書いたらきっとまた携帯君呼ばわりするんだろうね。
まあ、サンヲタらしくていいと思うよ。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-40,GGLJ:ja&q=%e6%90%ba%e5%b8%af%e5%90%9b%e3%80%80%e6%97%a5%e7%94%a3
携帯君　日産
これでググる

携帯君はアンチ日産スレに生息する特定の馬鹿

http://hissi.org/read.php/auto/20080620/ekp5Y3FVMkUw.html
>>673
お前、馬鹿の携帯君じゃねえか
相当嫌だったんだな、携帯君と呼ばれるのが

携帯君
間抜けな名前だな、オイ

>>674＝>>675（笑）

674と675って、違う人のつもりで書いたんだろうねえ。
バレバレだけど。

アンチ君は自作自演はするのも認定するのも大好き

>>678
では、あなたは>>674と>>675は自作自演ではないとお考えですか？

本人です
自演を装うつもりもありません
携帯君、被害妄想で病気が悪化してるな

>>673みたいな馬鹿レスは、携帯君じゃないかと思って
必死でチェックしたら案の定、携帯君だったので>>675をレスしました

間抜けな名前デ馬鹿の携帯君を特定するのは簡単だね(携帯君＝>>676,>>677,)

＞自演を装うつもりもありません

へー？（嘲笑）

>>666 そんな事も判らないの？手のつけられない頭の悪さだね。

>>682
っhttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211463647/

携帯君、この事件について
日産に責任があるかないか議論するぞ
この事件について議論することは
携帯君が望んでたことだろ

議論に参加しなければ、携帯君の低脳決定ね
逃げたと見做すよ
携帯君は日産に責任があると思うのかな？
携帯君の意見をどうぞ
低脳馬鹿決定か？

23

>>685 氏ね

23

テメェーラ！
下記スレに記念パピコしろよな
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1207467558/
サンクス！

日産って社内もユーザーに対しても犯罪者を育てる風土なんだな
できれば日本から消えてほしい。
誰もがそう願っているよ。

こんな事件があったんですね。
日産車を買う気が失せました。

馬鹿アンチが消えれば済む事だろw

いいえ、消えるべきはサンヲタです。

>>692
同意します。

携帯君臭がプンプンする頭の悪そうなレスだな

>>694
なんでもかんでも携帯君のせいにすればいいという短絡思考がサンヲタクオリティ

携帯君は、>>694みたいなレスに必ず反応する
携帯君、君は本当に病気だぞ
君は人格障害

詳しくは教えてあげない
君自身で考えてくれ

>>696
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211463647/

携帯君に対して呼びかけているのに
>>697みたいに答えてしまう

答えたら携帯君認定されるのに
答えざるを得ない精神状態

君は病気だよ

>>698
頭大丈夫か？

>>698(=携帯君）
お前こそ頭大丈夫か？
４時間でアンチ日産スレに２３回のレスID:fWwrn8Id0
http://hissi.org/read.php/auto/20080709/Zld3cm44SWQw.html?thread=all

２ｃｈのアンチ日産スレに自分の人生を賭けた基地外
それが携帯君

http://hissi.org/read.php/auto/20080709/VHhkTUFSYkUw.html
アンチトヨタ、ホンダ大好きのこいつもお前じゃねえのか？
コピペを多用するところといい、書き込みパターンが同じ

ひょっとしてお前
アンチ日産ではなく、現実では誰にも相手にされず、２ｃｈに逃げ込んできた
タダのかまってチャンで
２ｃｈ大好きの本当にキモい奴か？
気持ち悪くなってきた

携帯君はいつものようにキモイ捨て台詞をはいた挙句、ここから逃げる
予言ね
はい、携帯君どうぞ
↓↓↓

>>700
頭大丈夫か？
自分で自分にレスしてるぞ。しかも自分で自分のことを携帯君呼ばわり。

やっぱり、キモイな携帯君って

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 00:48:39 ID:sGoiy10p
栃木県民は最悪

県民性では「穏やかさと力強さを併せ持った県民性。」と書かれてるが、ドロドロした陰湿さと
裏で弱者に暴行を加える凶暴さ・粗暴さを併せ持った最悪の県。
いじめや校内暴力・集団リンチ事件が多いのも納得。
唯一、本気で嫌いになった県。


673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 01:44:58 ID:pdhulXoc
善人がいない栃木

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 02:20:51 ID:L21f+pMe
栃木行ったら若い奴はほぼ金髪か茶髪のヤンキーっぽい奴ばっかりだった。
あと千葉の野田は道路にいつもミミズがびっしり居てキモ過ぎて2度と行きたくない。


676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 02:51:51 ID:pdhulXoc
>>675
栃木人は見栄っ張り変人だから気をつけな
金持ちっぽい格好や貧乏人を馬鹿にするわりに自宅は掘建て小屋なんツーのザラ
千葉の野田ヤンキーは一番ヤバイから夜間は走るな


677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 18:38:29 ID:L21f+pMe
栃木に対して良いイメージを持ってる人は世間知らずというか無恥なだけだな。あそこは係わりあいたくない県ナンバーワン。
次が千葉。
栃木を他の感じで現すと「妬痴偽」だな。
このほうがあってる。

>>704
>>660を読んでどう思う？

日産って会社もひどけりゃヲタもひどいね

日産の車を買う人で、この事件を知っている人ってどのくらいいるんだろうか？
知っていたとしたら、果たして日産から車を買うであろうか？

アンチの感覚が一般からずれすぎてるって事だけは分かった

>709
君はそれでも日産を買うかい？

揚げ

こんな事件を知ったあとではとても日産の車は買えません

事件があったことを後世に伝えていかないといけないね。
自動車は高い買い物だから、購入して「失敗した！」と思わないためにもこのスレは重要。

どこが？

>>714
あそこが

ひどい事件ですね。
日産車は買わないことにします。

日産栃木工場で検索したらこの事件が上位でヒットするんだね。
小学校の社会科見学とかで調べるとき、先生はどう説明するんだろう？

まだ黒ちゃんは正和を利用して金儲けのネタにしようとしているの？

>>718
日産工作員乙

>>719
トヨタ工作員乙

>>720
なんでトヨタが出てくるの？頭大丈夫か？

>>721
トヲタ工作員がばれて震えるなよ。

>>722
なんで震える必要があるの？頭大丈夫か？

>>723
トヲタ工作員がばれて涙目。

都合が悪いと何でもトヨタ工作員の仕業とか、もうアホかと

>>724
で、君はどこの工作員なんだい？

事実は変えられない

事実を変えられるかどうかと
アンチの戯言が事実かどうかは
全くの別問題だよな。

>>728
頭大丈夫か？

>>729
俺はそれを理解しないお前の頭が心配だよ。

>>729
頭大丈夫か？

エクストレイルとフォレスターとエスクードの3車を検討していましたが、この事件を知りエクストレイルは候補から外すことにしました。
貴重な情報を提供いただきありがとうございます。

>>732 大きな釣り針ですねｗ

>>733
釣りじゃありません。
もともとエクストレイルを候補に検討していましたし試乗してもなかなかよかったので契約寸前までいきました。
ですが下取り車の条件で最初に言っていたことと食い違いがあり、一度白紙に戻したいと言った途端に条件上乗せしたりと不誠実な対応が目立って
日産の客相に問い合わせたりしてディーラーと担当を変えてもらったりしたところです。
顧客本位の対応ではないなと感じていましたが、この事件や他の不祥事を見る限り、あながち間違った判断ではなさそうです。

候補にて契約寸前とかおまえサンヲタだろ
他社を選んだとしてもサンヲタは糞みたいな車しか選べない

俺６年前に栃木県に引っ越してきたんだけど・・・正直>>705の内容は
同意できる、本当に栃木県民は最低だよ・・・

>>734
釣れますか？

事件とか不祥事起こしたあとの対応如何によって印象って全然違ってくるからね。
船場吉兆とか好例。
日産はいろいろな手を使って何とか大きなニュースになるのを防いだようだけど
こういったところで徐々に顧客を失っていくんじゃないかな。

>>738
この思考方法は携帯君
不祥事、吉兆、日産
論理的ではなく、ただの連想ゲーム的思考
本当に頭が悪いな

＞日産はいろいろな手を使って何とか大きなニュースになるのを防いだようだけど
具体的なソースよろサンヲタ工作員さん

>>739
この思考方法はポンコツ君
日産叩き、携帯君、頭が悪い
論理的ではなく、ただの連想ゲーム的思考
やっぱり君はドイツ車よりもサンヲタがお似合い。

>>741 このオウム返しはサンヲタクオリティーだね。

やっぱり携帯くんかぁ
携帯くんのレスは頭の悪さでは群を抜いてるな

光ってる

ホンダもなかなかじゃないか・・

【埼玉】ホンダの主任研究員（５３）現行犯逮捕　自転車に乗り、短パンのすそを持ち上げるようにして下半身露出で現行犯逮捕　埼玉　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216790217/

>>735
サンヲタとは聞き捨てならないな。
たしかに日産はルキノ、セフィーロと乗ったよ。でもそれは数多ある選択肢でたまたま選んだに過ぎない。
ここにいる日産大好き人間とは違うよ。
今回だってたまたまネットで情報収集していたら2chに行き着いただけ。
そういやエスクスレがえらく荒らされたようだしフォレスレもアンチがうじゃうじゃ沸いてるが、もしかしてそれもサンヲタか？

>>742-743
IDwwwwwwwwwwwwwwww

【ホンダを代表する変態は】かーしーわーぎっ【日本代表R＆D的露出変態】

日本を代表する変態は国際標準的変態だった！

国際標準化会議出席　報告書
http://jsae.jp/08std/rpt1999/iso990046-01.pdf
http://jsae.jp/08std/rpt1998/iso98020.pdf
http://www.jsae.or.jp/08std/rpt1999/iso990075-01.pdf

日産社員の梅本氏が幼女の裸の写真を撮っていた事件もあったね。

日産、いったいどうなってんの？

今の官庁と同じで、自浄能力が下がっているんだと思う。

露出事件をごまかそうと必死なのかな

>>750
そんなのはホンダスレでやりゃいいだろ！
そんなことばっかりしてるからサンヲタはこの板で一番嫌われてるんだよ！

嫌われまくりのンダヲタが言っても説得力がなwwwwwwwwww

>>752
嫌われまくりの準コテハンが何言ってるの？

>>753
それってお前の事じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>753
>>754 おまいら両方だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひどい事件ですね。
本当に日産がかかわっていたのですか？
日産大好きなんでショックです

>>756
もうその餌は秋田よw

>>757
じゃあ、やっぱり日産はかかわっていたのか！最悪な会社だな！

まだ、携帯君はこんなところにいるのか・・・

また馬鹿の一つ覚えの携帯君か。
そうやって現実から逃げてばかりいるから今の日産がある。

携帯君は犯罪予告なんてしてないよ。
携帯君は風説の流布もしていないよ。
携帯君は本気で日産に切られて怨んでいるだけだから

携帯君はマトモじゃないから日産に切られてから他の就職先が見つかりません。
それを逆恨みで日産を陥れようだなんて・・・

日産関係者がたくさん出てきましたね

陥れるも何も、これ以上堕ちようがあるのか？
すでに企業イメージでトヨタとホンダには大きく水を開けられているが。

日産関係者晒し上げ

携帯君がリストラにあったのは
日産ディーラー
携帯君が日産本体に入れるわけないじゃん
携帯君みたいな馬鹿。
他の日産社員に失礼なこと言うんじゃないよ

関係者の書き込み(スレ妨害)が始まりました

>>767
何一人で頑張ってるんだ？
宿題した方が良いんじゃないか？

日産に忠誠を尽くすのもいいけど、悪いことは悪いこととして認めようね。

さすがは車種メーカー板のなかでも最悪のヲタ集団、サンヲタだな。
奴らには道徳心ってものはないのかね。

携帯君を馬鹿にすると
関係者認定
何故？

答え
ID:87Gu33px0君が携帯君だから

携帯君を馬鹿にしても
携帯君以外の人は気にしない
そりゃそうだろ、携帯君じゃないんだもん
他人を馬鹿にしようが知ったことではないもんね

携帯君を馬鹿にして過度に反応するのは誰？
それは携帯君本人（ID:87Gu33px0）

サンヲタはIDの区別もできんのかﾌﾟｹﾞﾗ

>>772
ハイハイ、ご苦労さん

>>772
お前w
自分が笑われているのを自覚した方が良いぞwww

自覚できるような人間ならこんな恥ずかしい発言繰り返せるわけないだろうw

>>775
それはまさにサンヲタのことだな。

>>776
お前が何を言ってもなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まあこんな事件があればどんなメーカーでも叩かれて当然だろ。
それを無理に取り繕ったり逆にアンチを叩こうとするからおかしくなる。

日産のこのリンチ事件もだが、秋葉原通り魔事件の関東自動車（トヨタ）の派遣工加藤とか
自動車関連工場に勤めてる奴って本当にロクなの居ないな

>>779
お前が自動車工場勤め以外の人間が起こした事件以外覚えてないだけじゃないの？
日本でも毎年千数百件の殺人事件が起こっているわけだし。

＞日本でも毎年千数百件の殺人事件が起こっているわけだし。

だから日産社員がこんな事件を起こしてもおかしくないと？
前に鶏肉の産地偽装をしていた人が「他もやってるだろ」て言ってたのを思い出した。

>>781
当たり前だろ。それとも千数百件全て
お前のようなニートが起こしてるとでも思ってんのか？

殺人事件が千数百件も起こっているのだから日産がやってもおかしくない、なんで日産が叩かれるのか分からないそうですよ。
サンヲタクオリティ全開ですね。

頭の悪い奴がいるな
携帯君クオリティ全開だな

>だから日産社員がこんな事件を起こしてもおかしくないと？

>前に鶏肉の産地偽装をしていた人が「他もやってるだろ」て言ってたのを思い出した。

前者と後者ぜんぜん意味が違うだろ
まさに連想ゲーム的思考しかできない携帯君だな

頭が悪すぎ
ほとほと呆れた

>784
>前者と後者ぜんぜん意味が違うだろ

その理由についてkwsk

>>784はそのまま言い逃げして終わりだろうな。
逃げたら馬鹿決定ね。

でもさ、日産に問題があるかどうかは議論の分かれるところだが、少なくともそういう疑惑を持たれるような態度をとったのは事実なわけだろ。
どうしてサンヲタがこの事件スレだけ異様に執着するのか理解できん。

ID:lreG9mbE0
あ、そういうのはいいです。すいませんがお引取り下さい。

>>789
あなたには関係のない話です。
すいませんがお引取り下さい。

>>788 むしろ執着してるのは君の方じゃないの？スレの最初の方は一人で保守してたじゃんｗ

で、結局いつもの様に君を弄って遊ぶスレになっちゃうわけ。まともな議論しようとすると涙目で逃亡するし。そしてほとぼりが冷めると何事も無かったかの様に保守age。
大体いつもこんなパターンだよねｗ

>>791
誰と勘違いしているのかは知らないが、言ったところで無駄なのも分かっているのでやめておく。

逃走も何も結論は出ているし、むきになってアンチの言うことを全否定しようとするからおかしなことになる。

それが証拠に、日産社員が顧客を殺害した事件のスレでは全く反論してないよね。
それは当然、明確な落ち度があるから。非があるのを理解しているから完全スルー。

このスレはまだ反論の余地があると思っているんだろうね。
サンヲタってほんとおめでたいわ。

携帯君を弄るスレはここ

携帯君がコテ名乗っていないのに何故特定されるか？
自覚してるか？
携帯君のレスが飛びぬけて頭が悪いレスだから
コテを名乗らなくても特定されてしまう
もうね、アホくさくなってくる

>結局いつもの様に君を弄って遊ぶスレになっちゃうわけ。まともな議論しようとすると涙目で逃亡するし。そしてほとぼりが冷めると何事も無かったかの様に保守age
いつもこのパターンだね、みんな,俺と同じように感じてるんだな（自演とか言われちゃうんだろうなw)


携帯君がアホ過ぎて
みんなそそそろ飽きて来てる

>>793
>>784には結局答えられないんですね。
そういうことでいいですね。

>>793 それとアンチスレの一斉保全タイムがあるからねｗ
それで分かるんだよね。誰も来なくなったガセネタのスレを一人で保守してるしｗｗｗｗ

>>796
＞誰も来なくなったガセネタのスレを一人で保守してるしｗｗｗｗ

具体的にはどのスレのことをおっしゃっているのでしょうか？
具体的にリンクと引用をおねがいします。
できなければ事実と異なるうえに名誉毀損ですね。

言い訳はいいですからすぐやってください。

>>797
自分で考えろ。それすらわからない低脳なのか？
事件関係のスレでは無いよ。ν速＋では釣り堀状態だったｗ

>>798
＞自分で考えろ。それすらわからない低脳なのか？

自分から振っておいて逃げる気か？
オレが分かるか分からねの問題じゃねだろ。自分の発言には責任を持てよ。
>>784といいサンヲタはいつもハッタリしか言えないのか？

（日産）社員がこんな事件おこした

日産には賠償義務は一切無い(会社は悪くない）
事件を起こした社員も罪を問われる（社員は悪い）

鶏肉産地偽装会社社員が産地偽装をした

鶏肉産地偽装会社自体に法人の不法行為責任よる賠償義務がある。(会社も悪い）
指示した社員も罪を問われる(社員も悪い）


携帯君の連想ゲーム的思考によると
事件を起こした社員がいると所属している会社も全て悪くなってしまうんだな
携帯君は小学生並の思考
この一言に尽きるな

返事いらんよ
馬鹿馬鹿しい

>>800
＞返事いらんよ
馬鹿ばかしい

返事いらんよじゃなくて、返事する気にもならない。
よっぽどおめでたい会社に務めてるんだろうな。ロクに社員教育受けさせてもらってないんだろうってのがよく分かる。

携帯君レベルの自覚の無いアホがいる会社って嫌だな
係わり合いになりたくない

>>802
＞係わり合いになりたくない

日本語の勉強からやり直したほうがよさそうですね。

>>801
お前がおめでたいだろw
本当に自覚無いのか？

>>804
kwsk

この馬鹿は自覚が無いw

こいつは現実社会でうまくやれてるとは思えない
苛められても逃げることができるネットが大好きな馬鹿だろ
典型的なネット弁慶

>>799 何で逃げてる事になるんだよｗｗ
あれだけヒント出してて判らないの？

予想を裏切らない低脳ぶりだねｗｗ

>>806
おいおい、さっきのレスでは「携帯君がアホ過ぎてみんなそそそろ飽きて来てる」とか言ってた割にはずいぶん粘着するじゃねえかw
日産を馬鹿にされるのがよほど悔しいんだろうけど、現実は受け止めような。

>>807
2chで「ヒント」とか言ってる奴は、自身の答が用意できていない場合がほとんど。
ましてサンヲタのハッタリはあまりにも有名だしね。

携帯君は全部同一人物に見えてるんだな
夜は早く寝ないと病気が悪化するよ
医者に言われただろ

>>810
いつまで粘着する気かな？(・∀・)ニヤニヤ

全部同一人物かどうかは分からないが、キャラが非常に酷似していることは分かった。
サンヲタってみんな同じような思考回路になっちゃうのかもね。

サンヲタの粘着度合いは異常
キモさを通り越して軽い恐怖を覚える。

>>809
ヒントってお前がよくやってるよな

日産にしてもトヨタにしても
こういう事件が起きるとすぐに報道規制掛けたりするのはよくないな。

>>814
そこは笑う所か？

>>811
粘着してるのはどっちだよ。
本当に被害者やその遺族の気持ちを考えた事あるのか？
日産叩きに使われるなんて夢にも思ってなかっただろう。

>>816
＞本当に被害者やその遺族の気持ちを考えた事あるのか？

おまえこそ考えたことあるのか？
本当に考えているならここに書き込むべきではない。削除依頼をして静観すべきじゃないのか？
敢えてそれをしない（できない？）のは、それ相応の理由があるからなんだろ？

どっちにせよ事件そのものは事実。
そしてその事実を糾弾するスレを存続させることを咎められる筋合いはない。

アホくさ

>>817
＞そしてその事実を糾弾するスレを存続させることを咎められる筋合いはない。
お前は被害者やその家族を晒し者にしたいって事だな。

>>816
お前を糾弾することを咎められる筋合いはない

日産関係者がわらわらと沸いてきますね。
実際の人数はたいしたことないだろうけど。

常任理事国の前身である国際連盟を日本は満州事変が原因で脱退した。

＞大日本帝国（以下日本）は脱退まで常任理事国であり、国際連盟事務局次長には新渡戸稲造が
選ばれるなど、日本は中核的役割を担っていた。 日本はヨーロッパから離れていたために
ヨーロッパ諸国間の紛争に比較的利害を持っていなかったことから、概ねヨーロッパの紛争（ギリシア等）
に対しては公平な第三者として調停を行うことができたと評価される。

柳条湖事件を契機に日本が満州全土を制圧すると（満州事変）、清朝最後の皇帝・溥儀を執政にする
満州国を建国した。これに抗議する中国（中華民国）は国連に提訴。国連ではイギリスの
ヴィクター・リットン卿を団長にするリットン調査団を派遣する。リットンは日本の満州における特殊権益は
認めたが、満州事変は正当防衛には当たらず、形だけでも満州を中国に返すように報告書に記した。

1933年2月24日、国際連盟特別総会においてリットン報告書（対日勧告案）が採決され、
賛成42、反対1（日本）、棄権1（シャム＝タイ）の賛成多数で可決された。可決直後、席上で
松岡洋右日本全権は「もはや日本政府は連盟と協力する努力の限界に達した」と表明し、その場を退席した。

その後、同年3月27日、日本は正式に国際連盟に脱退を表明し、同時に脱退に関する詔書が発布された
（なお、脱退の正式発効は、2年後の1935年3月27日）。以後、日本は日独伊三国軍事同盟や日ソ中立条約
などを結び、第二次世界大戦への道を進むことになる。


現在国連の費用の大半を日本が支払っているのに常任理事国入りするには
満州事変の解決をしなくては世界各国から日本が非難される状態にある
この為に政府が何度も中国との問題解決を歩み寄りした行動で世界各国にアピールしてきても
日産の妨害活動のために日本は無駄に終わり振り出しに戻る。
このままでは日本が滅ぶまで日産の妨害活動は止まないだろう。
政府や経団連が日産から売国と呼ばれるならば、満州事変の解決を阻止する日産は何なのでしょう？
一体日産に何ができると言うのですか？日本の足を引っ張り続ける日産が本当の売国奴です。

本当にひどい事件ですね。
日産がかかわっていたかもしれないと思うと、日産オーナーとしては少なからずショックです。

日産は悪くないのに必死になって事件にかかわらせようと必死ですね。

＞日産は悪くないのに必死になって事件にかかわらせようと必死ですね。

えっ？

ついに「日産は悪くない」とまで言い出しちゃったよ。
サンヲタは日産がすることは絶対に正しいって思ってるんだろうね。

>>826
どこが悪いの？

>>827
ググレカス！

>>828
つまり無いって事ですね

>>827
自分で考えろ。それすらわからない低脳なのか？

日産は悪くないよ。携帯君はうそしか言わないから。

>>831
どこが嘘なのかkwsk

>>832
過去スレ読む。でも疲れるよ。

>>833
つまり無いって事ですね

>>834
めんどくせー奴。
事件の本質を見失って日産たたいてどうしたいの？
携帯君は人の死を利用して日産をたたいているお子ちゃまなのよ。

>>835
事件の本質って？君は何か知っているの？

日産が悪いかどうか
議論しようか？

俺は悪くないと考えてる

>>836
めんどくせー奴だな。
過去スレよめ

>>837
じゃあそれでいいんじゃないの？
別にそういう考えを持っているからと言ってそれは咎められることではない。
逆にオレは問題があると思っているからここに書き込んでいるだけ。

>>839
じゃあ議論しようぜ

>>840
で、何を話したいの？

自分から話を振っておいて逃げ出すのがサンヲタクオリティですね。
日産は非難を逃れられないのだからここらでやめといたら？

虫歯が痛い・・・・・・

>>843
とっとと歯医者行けよ。
怖いんなら一緒について行ってやってもいいぞ。

もちろん、行った
麻酔無しで、削られて神経とられた（削った穴の中に針みたいなの入れて取るやつ）
いつもの歯医者が休みで
違う歯医者に行ったのが失敗だった・・・

俺はどんなに間違っても、日産の車だけは絶対に買わん

天地がひっくり返っても、日産車を買うことなどあり得ない。

>>846,847
別にお前らが日産車を買うかどうかなんて誰も聞いちゃいねーよ。
自己顕示欲が高いんだな。

>>839
本気でそう思ってるのか？
俺は一記者の売名行為としか思えんよ。

そこまでして日産をかばう必要があるのか？
やっぱ関係者の書き込みなのかもね。

アンチは日産をたたくことしか見えていない。

そこまでして日産を叩く必要があるのか？
やっぱ他社関係者の書き込みなのかもね。

叩かれて当然だからじゃね？
この板を見ても日産関係の不祥事や問題点について言及したスレが多い。
火のないところに煙は立たないとも言う。
つまり、それだけ問題のある会社なんだろ。

>>853
そう思ってるのはお前一人だけじゃね？

ひどい会社でつね

朝鮮人に土下座させられる日本人　　日産もあの法則で・・・

日本人女性のジョル 2005/03/01 19:02:30
韓国に滞在する日本人女性60人が1日、京畿(キョンギ)道・議政府(イジョンブ)のペヨン小学校を訪れ、
日帝当時苦痛を受けたお年寄りたちに「ジョル」(韓国伝統の礼の仕方)をしている。

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/article/20050301000052

日産は必ずKの法則で滅ぶ。

http://blog.yahoo.co.jp/t032131/42780926.html

日産に近寄るな関わるな

>>853
そう思うのはアンチくらいだろ。
トヨタやホンダの問題点についてのスレやレスは目に入らんのか？

>>857
逆に言えばトヨタやホンダの糾弾スレ(根拠ないもの含む)があれだけあるのに
日産だけがさも被害者だと言わんばかりに振る舞っているのが気に食わない。