【ホンダ】Honda CR-Z Part2

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/03(火) 17:16:13 ID:c4R1YbdNO
2年前厨房じゃまだ無免だろwww
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/03(火) 17:16:36 ID:4khXeJXl0
ホンダの中古サイト見たら…インサイト値上がりしてね?
 ちょっと前は 60万くらいだった気が…?
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/03(火) 17:40:22 ID:Fpgv3Rqs0
>>953
つ鉄高騰
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/03(火) 18:26:00 ID:1zN5ngfaO
原油高だし、全く見かけたことないんでこの際、いいタマ見つけて愛車にしてやろうかと思ってるんだがw>インサイト
CR-Z出て2〜3年経つくらいまでね。そん時はガソリン価格どうなってんだろな。今日はレギュ166円ってとこあったなーw
燃料高で独身世代や中高年夫婦の間でバカ売れの予感がしますね。家族持ちはハイブリ専用車で。
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/03(火) 18:41:29 ID:d4XG556h0
CR−Zでるころにはレギュラー400円になっていても不思議じゃないよ
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/03(火) 18:43:55 ID:Tyk4icbO0
そこまで行ってたらCR-Zなんぞ発売されんとオモw
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/03(火) 18:45:01 ID:bpySNqGU0
>>954
せめてアルミ高騰とか言え
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/03(火) 21:38:07 ID:CwHbxX020
俺的には横幅広いの大歓迎なんだがな。ワイド&ローでカコイイ上に前席広々で。
ショーカーのまま3ナンバーでお願いします。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/03(火) 22:12:27 ID:KqZU/T+S0
CR-Zって2人乗りなの?こんなの誰が買うの?
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/03(火) 22:43:42 ID:1zN5ngfaO
じゃあ貨物箱でも買って空気でも運んでください。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/03(火) 22:52:08 ID:vPLILhZX0
>>960
完全な二人乗りなら購入リストには入らないな・・・。
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 01:57:49 ID:2dqS4pJ00
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 08:29:16 ID:E1Wq5PuR0
インサイトのケツかっこ悪いんだよなw
 なんでスパッツ採用したのかわからん 前から見るとそんな悪くないのに
普通にしてればもっと売れただろうな
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 10:01:24 ID:Ks33vhRsO
CR-Z、2+2じゃないとインサイトみたいにコケるぞ。後輪のカバーは好きだけどなあ。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 10:34:30 ID:6qSni9Cd0
カバーにタイヤの絵を描け
走ってりゃわからん
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 11:02:28 ID:v8GLbIBE0
インサイトを中途半端に装飾すると、エコランレースから脱走してきた様にしか見えない罠
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 11:06:30 ID:pRnSQxeO0
今朝、出勤途中にアンテナ立てまくりのインサイト見た…w
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 13:32:27 ID:Tlij/xnBO
MTインサイトの仕組みがよく分からんのだが…。

エンジンの回転数=モーターの回転数

エンブレ状態で回転数上がるほど、回生?発電が増えるってことなのかな。

イマイチ理解できん…。
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 14:36:37 ID:LAbj9t9D0
ブラシレスモーターだからコイルに電流を流さなければ磁石を使うモーターの様な回転抵抗はないし
発電=回生も生じない。逆に回生=発電をする為にはコイルに電流を流す必要がある。
コイルに流す電流の強弱でコイルの発生する磁力が変化する。コイルに流す電流を多くすれば
磁力も強くなり回生=発電量も増える。当然エンブレも強くなる。

モーターの回転数が増せば回生=発電量も増える筈だが、コイルに流す電流を調整すれば
回生=発電量は変わらなく、又は減らす、無くす事が可能である。

一般的なクルマとエンブレに大きな差があると違和感を感じるし、フットブレーキを使った時に
うまく減速、停止出来なかったりする。それを防ぐ為、コイルに流す電流は常にコントロールされ
エンブレの効き過ぎを抑制している。(今はEBDなどもエンブレ制御に加えているかもしれない。)
ブレーキアシストやABSと同様、クルマの能力フルの制動力を発揮できないのは残念である。

初代プリウスはこの制御が巧くいかず空走感や効き過ぎ感があった。ホンダ車は違和感より
制動力、回生量重視のセッティング、トヨタ車は制動力、回生量より違和感の抑制重視のセッティング
と一般的に言われている。回生ブレーキのお蔭でショボいブレーキ廻りの部品が使え、更なる軽量化
に役立っていると言う。(サーキットや峠攻めの走りはマージンが不足するかも知れない)

てな感じか?
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 14:43:26 ID:LAbj9t9D0
規制で次スレ立て出来ませんのでどなたか代理をお願いします。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 14:43:45 ID:r+u0ayKR0
インサイトMT面白そうな感じだ。フィットのクロスギア使えるらしいし
加速も良さそうだ

 いいな〜 CR-Zもそんなんだったらいいな
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 18:33:46 ID:jBGJrgw60
ハイブリッド専用モデルのスポーツバージョンがCR−Zなら

ホンダのことだからデザイン以外でも差別化してくると思うが

技術面での隠し球(ホンダのスタッフは飛び道具と言ってるね)があるとしたら

何だろう。普及版ハイブリッド車より高馬力?モーターアシストが強力?

皆さんは何だと思いますか?
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 19:19:52 ID:VtZRd2vc0
CR-Zデルソル・・・
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 20:01:49 ID:Tlij/xnBO
>>970
なんとなく…理解できた。
ありがとう。

思ったんだが…。
MTハイブリッドの場合は、エンブレ使わないと減速時に積極的な回生充電は期待できないってことかな?
クラッチ切ってブレーキだけで減速するMT乗りは少ないとは思うけど。

俺は現MT乗りでエンブレ使いまくりだから、逆にエンブレで充電しまくり→フル加速してもモーター元気でうはうはw

という妄想をしていたわけだ。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 20:06:19 ID:Ks33vhRsO
>>973
TypeRじゃなくてもいいから、サーキット仕様にチューニングしたモデルを期待してます。
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 20:06:25 ID:eyVacScz0
やっぱMTが欲しいって人はおおいみたいですね

あと個人的にはガソリンの残量をきっちりデジタル表示にしてほしいかも
でも走行すると傾くからきっちりは無理か
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 21:19:39 ID:2dqS4pJ00
>>964
リアスパッツを採用したのは燃費の世界チャンピオンになるという
目的に突っ走ってしまったためです。
リアスパッツとぼてっとしたリアバンパーのおかげで後ろ回りの
デザインが重たく感じるんだよな。

>>973
モーターアシストのレベルをスイッチでHi/Lowに切り替えられるとか?
Lowレベルでは一定速度以上ではアシスト時間に制限掛けて
バッテリー持続重視の設定。
Hiレベルではそんな制限は取っ払ってガンガンアシスト効かせまくる
パワー重視の設定。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 22:46:16 ID:kyG/TYbW0
次スレです仲良く使ってね

【ホンダ】Honda CR-Z Part3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1212587146/
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 03:35:15 ID:OSegpx6i0
SH-AWD とか2ペダルMTにしてほしい。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 08:10:37 ID:wHI4dK5g0
SH-AWDは値段考えたら厳しくない?
と言うかハイブリットとの兼ね合いってどうなるんだろ。
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 11:42:53 ID:Elc1AyTIO
FRにはならない…ね…ショボーン
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 14:28:16 ID:d0fSqYuZ0
FRにしたらプロペラシャフトの分、重量が増すから問題外。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 17:24:59 ID:mytj/ALj0
FRも問題外だが2ペダルMTもSH-AWDも同様
ATとしてならCVTかCVT+トルコンがホンダの選択、MTとしては旧来のMTにシンプルさで勝るものはない
ハイブリッドはミッション前で完結してるからSH-AWDも問題としないが、基本、重量車、ハイパワー車、
低ミュー辺りが想定だからクラス的に重量増、パワーロスに対するメリットがちいさい。

個人的にはスパッツはOPでも純正で残して欲しい。ルマンカーとか高速、低cdのイメージは捨てがたい
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 20:26:10 ID:2wiBYrni0
FFでいくね?

だが2ペダルじゃない6MTは必須だろう。

それでリッター25キロ超えたら最高だな。
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 21:19:34 ID:1i4jezeyO
>>985
プリウスより売れちゃったりしてねww
売れすぎて街中あふれるのも嫌だね…

でも新型プリウス、リッター40近く行くみたいだからみんなそっち買ってくれればね
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 21:32:13 ID:w3q8Sw+C0
カタログ値リッター40なら地元地域では30ぐらいかのぉ
ハイブリッドシビックカタログ値31なのに実際20越えないし・・・
現行プリウスがぎりぎり20越えるくらいらしいし。


まぁいまんとこCR-Z以外買うつもり無いけどな・・・
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 22:13:24 ID:d0fSqYuZ0
パドルシフトにしろシーケンシャルミッションにしろ、擬似MTっぽくなるだけだとは思うな。
CVTと組み合わせてMT感を演出してみました的な。
3ペダル式のMTも設定して欲しいけど。
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 22:43:27 ID:AXiR84dt0
左右後輪それぞれにモーター付けてE-4WD化したSH-AWDってのはどう?

>>984
リアスパッツはリアを絞り込んだ形状じゃないと
空気抵抗軽減の効果は無いらしい。
モータファン別冊の「インサイトのすべて」で
空力エンジニアのリーダーの方が語っていました。
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 23:03:39 ID:K58oitsOO
シンプルでいこーぜ
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 23:16:33 ID:mytj/ALj0
>>989
それはインサイトの場合で、「無い」ではなく「小さい」でしょう。
クルマによって状況は変わります、要はマッチングかと。ルマンの直線にシケインが無い時代
スパッツの有無でわずか5km程度ですが最高速が増したそうです。
インサイトは費用対効果(CP)で空力も厳しく判断したらしくフラットボトムとかもあっさり諦めてます。
(ちなみに翌年セルシオがFMCしましたが、金に糸目を付けなかったようで空力処理は確実に上でした。)
その意味ではボートテールで無いと効果が低いスパッツは最初に廃止されるかも知れません。
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 00:19:02 ID:lLgES9nVO
の割りにインサイトの空力良くなかったような… cd値だけなら匹敵する普通車あったよ クラウン?アコードだっけ?
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 01:32:54 ID:xgZGtcVh0
の割りにじゃなくて、だから良くなかったんだろw
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 03:53:49 ID:ysTVyGfe0
CR-Zって2シーターなんですか?
もしそうなら買えないんだけど・・・。
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 08:18:26 ID:oIo2E8MA0
トヨタのcd値は明らかなサバ読み。
というかメーカーによって基準が違うんじゃないかなあ…
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 09:13:13 ID:f8L/1W6HO
元来のMTにはもう飽きた。クラッチ操作は自動のがいいです。
余談:擬似MT車ってAT限定免許の奴でも乗れるらしいね。
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 11:17:39 ID:Af/4kmNu0
普通の3ペダルのMT用意してくれればいいよ
クラッチ操作が自動なら普通のATで十分だわ
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 12:29:56 ID:xgZGtcVh0
ホンダってHV車にトルコンATを設定した事があったっけ?
低燃費車にトルコン付CVTはあったかもだが発信でモーターがアシストするHVじゃ無意味だよな
小排気量で高効率狙う以上、コンベATとCVT以外に選択肢はない気がする
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 12:44:34 ID:f8L/1W6HO
ATやCVTじゃサーキット行ってスポーツ走行する面で困るんである。
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 13:26:38 ID:Af/4kmNu0
あそ
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
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