( ´∀`)
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 20:43:58 ID:7YsvXGUh0
仮にデザインこのままだとしても8そっくりなのはどうかな・・・
発売されても2・3年後なので、
8のコンセプトから考えると何年後を追っかけているんだってことになり可燃
ぜひ発売時には、先進的であってほしい。
>>3 実物は8にそんなに似てないよ、全然カッコ良い♪
まぁ、このままって事はないだろうし、ホント先進的なカッコ良いデザインを期待したい!
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 23:49:30 ID:8uKUOIAl0
何処が鼻糞エイトに似てんねん…
それよりもお前ら、FCX事件忘れるなよ
市販車は、トンでも劣化させて出すのがホンダのデフォなんだからさ
日本シビックシャシーらしいが、
だったらK20A225ps積んでRも出せよ。
ショートホイールベース化や軽量化でシビRより素性の良いモンが出来そうなのに。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/09(日) 06:25:58 ID:Bl44aZ4g0
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/09(日) 08:43:53 ID:lC60/oe80
少なくとも消費税UP前にリリースしてくれ!!
雑誌のトルクは誤植ではないかという結論に
落ち着いたのではなかったのか。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/09(日) 12:07:48 ID:QQm7+ogA0
トルクは間違いだろね。
それでも、ライトウエイトに下からトルクがあるってだけで期待したい。
適度に調整はしてほしいけど
マジで、FCXみたいにならない事を願う。
スペック云々、贅沢言わないからデザインはカッコ良く!
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/10(月) 15:44:54 ID:BT8vh7Hk0
今年の箱根駅伝にCR-Z走らせてくれないかな EDIX走らすよりいい宣伝なると思うんだけどな
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/10(月) 20:10:57 ID:6lTN1/AP0
今日Honda Magazineが届いた。
CR-Zが表紙と見開きで紹介されていた。
「鋭意開発中。ご期待ください。」とあった。
これは発売はほぼ確実なのかな?
社長が明言したんだからほぼ、ではなく100%。
俺らが憂慮しているのは、ショーカーから市販車への過程での劣化。
どーです、みなさん。シビックのFR版を作ってみました。さぁどうぞ。
って言われてたらS2000買ってたかもしれん。
そのまえにSSM(SportsStudyModel)を見せられてたからなぁ。
>>16 SSMって直5だったよな。そこでこんなの希望。
次期NSX:5.4V10 600ps
次期S2k:2.7直5 300ps(片バンクだけのS2700)
ボアストはF430と同じ92×81mm
燃焼効率と高回転とコンパクトなV型ブロックという3点を同時に満たす最適値。
このフロントマスク、なんか何処かで見たような気がしてずーっと気になってた。
だが、さっき家に帰ってくる時にバモスホビオと擦れ違ってそのモヤモヤが解消した
フロントグリルの形がそっくりだw
市販デザインがどうなるかだね。
でも、欧州シビックよりカッコ悪かったら買う気しない…
300万近くはするだろうから、よっぽどの良デザインじゃないと☆
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/11(火) 23:38:32 ID:OW69sWD70
デザインといえば、ホイールは19インチは現実的ではないが、
デザイン的にはカッコイイし似合っていると思うので、
17インチくらいの大きさで、デザイン変えずにリリースしてほしい。
ちなみに似たようなデザインホイール知っている人いますか?
>>19 300万近くってこたあ、込み300万オーバーか…
独身オッサンターゲットか…。
またニッチなとこ狙ってきたな。こりゃ誰も買わねーぞw
>>21 ごめん、書き方が悪かったね。コミで300万くらい。俺の勝手な予想だけど、300〜320万くらい(コミで)かなと。
と言うことはシビックRと同じかちょっと安いぐらいになるね。
200万ぐらいにして欲しい所だけどハイブリッドなら高くなってしまうかな。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/12(水) 18:49:05 ID:dSCmOowj0
下手に安いと、作りも安くなり、買う気になれないかも?
>>25 それはないでしょ。気合いを入れて作り込んでいくのはず。
なにしろ、久々のライトウェイトスポーツカーだからね。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/12(水) 20:56:29 ID:dSCmOowj0
>>26 そうあって欲しい。
そこそこの価格で、1クラス上の品質が欲しい。
>>27 んなことすると車重増すよ?
そこそこの価格ならそこそこの品質でよろしい。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/12(水) 23:16:12 ID:FwoOlLp5O
ひそかにワゴンが出ればいいなと思ってます
アルテッツァのように‥
そういやアルテッサのワゴンって売れなかったな。アルファ156のパクリなんだろうけど日本じゃワゴンは人気ないね。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/13(木) 19:11:56 ID:yBS/kZhC0
ワゴン買うくらいなら、もうちょっとがんばってミニバン買うんだろ。
ジータ買うくらいなら頑張らなくてもミニバン買えるから売れないんだろ。
300万っていうのは確定路線なのでしょうか?
この手のFFクーペだといくらハイブリ車だとしてもそんなに出そうって人いないんじゃないかと。
これに興味持つ人って、例えばミニバンだったりワゴンだったりの中にクーペってのがあって
あとは値段で決めようって人が多いんじゃないかなと。
だとしたら300万の小さなクーペより200万ほどの大きなミニバンの方が魅力に感じるだろうし。
走り好きな人はデザインより性能で選ぶだろうから、タイプRやS2000、NSXに行くでしょうしね。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/14(金) 17:50:33 ID:FDPVm2Gu0
フルオプションでコミコミ300万円ならば、まぁ納得できなくもないが、
確かに、ほかの選択肢を考えそう。
250万円付近であれば、これ買うって感じ。
fitRSでもフルオプションつければ300万超えるだろ
TYPE-Rでないにしても、EURO-R或いはTYPE-Sレベルのモノを用意しないと
見掛け倒しの車のレッテルを貼られる。
それがハイブリであっても同様。
DC5で300くらい払った記憶があるが、車格、デザインその他諸々の付加価値を
さらに考慮すると、同じような値段になるだろうし、「頑張って開発しちゃったんで、
こんな値段になっちゃいました♥」とか言ってもらいたいくらいだ。
それに、あまり安く売って街中でゴロゴロ転がってたら、それはそれで面白くないだろう。
これは、そういう車だし、これを選択するオーナーに(しか解らない)所有する喜びを
与えるモノでなければならないと思う。
「2g2シーターのくせに高い、しかも幌」だの、「2gFFクーペのくせに高い」だの言う
奴は何も解ってない。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 00:00:29 ID:9A5lJgKZ0
>>36 エンジンはRの225psでアシをEURO-Rっぽくしてくれりゃ欲しいな。
>>33 ミニバンにもワゴンにもタイプRにもS2000にもNSXにも興味ないけど、
CR-Xはデザインが好きで乗ってました。
そういう人もいるんじゃないかな。
現行シビハイの価格を考えればCR-Zが安くないことぐらい
簡単に想像できそうだけどな。
クイズです。
ソウメンにはあるが、ウドンにはない。
スイカにはあるが、メロンにはない。
レトロにはあるが、古風にはない。
たかいにはあるが、低いにはない。
てんたいにはあるが、惑星にはない。
るろうに剣心にはあるが、ドラゴンボールにはない。
なんでしょう?
ベストカーに200万ぐらいで出す
若者向けハイブリッドってこれじゃないの?
割と安くいけるそうだが
5秒で分かったけど、自慢できない
TVで何度か見たことの有るパターンだからなぁ…
>>42 ベストカーの信憑性はともかく、ベストカーにはCR-Zは250万って予想だろ?
200万は来年予想されてるハイブリの事だよ。
普通のハイブリが200万くらいって予想されてるからハイブリでスポーツなら、250万くらいはすると考えるのが妥当。
このクラスにデザインで選ぶ人に多い選択肢としてBMWミニとVWビートルがあるが、
値段的にかぶるとなると、ブランド力も含めてこの外車2台に分がある希ガス。
>>46 まぁ好みの問題だけど、現時点のCR-Zなら、それらよりカッコ良いでしょ。(はるかに)
市販車がどうなるかわからないけどw
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 18:55:53 ID:akm7ZMYX0
>>49 コンセプトと市販予定車の違いのことかな?
価格設定からしてビートみたいな売れ方しそう。
最初の半年だけ人気で、
CR-Xが忘れられない30代後半のオサン達の遊び&通勤グルマとして
イキオイで2万台くらい一気に売れてあとポツポツ。
生産終了してから安くなった中古市場で
金のないオサン中心に再び人気が出る。
>>52 いくら戦略下手なホンダでも、同じ轍は踏まないと思うよ。
その為にもコンパクトスポーツの将来に投資するべく150万ぐらいで販売しないと存在すら知られないまま終わりそうな悪寒。
>>53 いや、ホンダなら十分可能性あるよ(同じ失敗する)150万とかはありえないよ…
普通に250万〜くらいで出すだろうね、ホンダなら。ってか、これに関してはそれくらいは妥当だと思う。まぁ、それだと売れないだろうけどw
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 21:27:56 ID:ehHzaG/t0
>>45 250万台ならハイブリスポーツありだね。
つかハイブリスポーツ期待したいと思う。
CR-Xは何も関係ないと思うが。
>>54 同じ過ちを繰り返すか…。
実際この手のクルマは金のない人間しか欲しがらないと思うのだが…。
ホンダだし。アキュラで売るならシランけど。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 22:08:29 ID:pZXmKXTZO
コンパクトスポーツとハイブリッドスポーツの区別できない怪しげな香具師いるな
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 22:21:36 ID:akm7ZMYX0
250たら300たら言ってるけど、それ位するなら、選択肢がいろいろとある。
中古も含めれば、もっと面白いものもあるんでない?
ハイブリッドであることに意味があるのかも試練が、タイプR買うかな?
>>56 >実際、この手の車は〜
それは間違いないと俺も思う。まぁ、小金持ってる4、50のCR-Xが好きだったオッサンは買うだろうけど。
ただ、それはともかく200万以下とかは無いと思うよ。売る気ならそうしないと駄目だろうけど、ホンダは普通に250万〜くらいで売るだろうと思う。
勿論、安いに越した事はないけど…
つかホンダはハイブリ安くして出すって言ってたんじゃなかったっけ?
フィット ハイブリッド とかかもね
ATだけでがっかりに10ガバス
国内版は使い勝手まで考えた4ドア仕様のみでがっかりとか。
この面は間違いなくワゴン向き。
もちろんスポーツカーでもカッコイイけどアコードワゴンのようにワゴンバージョンでも出して欲しい。
スズキの煌みたいな感じか いいかもしれない。
おれ28既婚なんだけど、コレほすぃ
結構おっさん購入予想が多数みたいだけど、20代でも結構買うんじゃね?
スポーティーな車に乗りたいけど、嫁に燃費のこととやかく言われるみにしてみれば、ハイブリッドスポーツってのはありがたい!
ATのみのラインナップだったら買わないけどな。・・・さすがにMTもだすよね?ね?
ホンダ車と言えばMTとタコメータ付いてて初めてホンダ車と呼べるのさ!
今はシラネorz
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 19:49:33 ID:7A9PaSfc0
>>67 オッサンばっかということはないと思うよね。
嫁には今自分が乗っているオデッセイを預けて、これを通勤・普段足にしたい。
ただ、独身時代みたいに一日中ドライブを楽しむということはなかなかできないかもしれない。
しかも、通勤ごときに必要ないだろっていわれそう...
そりゃ嫁さん説得するのは大変そうだなw
通勤でオデ使ってて嫁さんが困ってないなら、二台目にCR-Z買うなんてムチャは通らなそうだ
>>67 MTは普通に設定されると思うよ。
若者も買うだろうけど(ちなみに俺も松坂世代)、価格がそこAするだろうからメインは当時CR-Xに萌えたってオッサンになると思う。金もあるだろうしw
メーカーがCR-Xは意識してないって言っても、CR-Z見たら意識するのが自然だろw(デザイン)
>メーカーがCR-Xは意識してないって言っても
そうだよそこなんだよな、今のホンダの悪いとこ。大衆と感覚がかけ離れちゃってるというか…。
ツンデレかw
>>72 まぁ、何とでも言えるしね。言ってることを額面どおりに受け取るのも…
ほとんどの人が、CR-Zを見てCR-Xを意識してんだろうから。
メーカーの言うことはそんな意識してないけどw
そーいや、今までハイブリMT車ってあったっけ?
>>76 あー、そうだったそうだった。
って急に不安になってきたけどなんでだろう
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/19(水) 18:08:58 ID:+71HUS370
CR-Z買い!に一票・・・
35才既婚、子供無し、会社員♂です。
以前96スペックのインテR乗ってました。
今はアコードです。
2回試乗した結果、シビックRも良いのですが、96インテRの方が好きです。
もう峠、サーキットは行かないし、とんがらないけど、楽しく
走りたいと思えば、スタイルも含めCR-Zは良い選択肢です。
MTでなくともFFのATでも峠で楽しく流すような運転はできます。
大人の道具的なクルマだと考えれば、値段がはあまり問題には
ならないでしょう。
ハイブリット仕様というのが、尖がらなくて良いです。
他に似たようなクルマを探すと、スイスポくらいかな。
(走らせると楽しそう)
でもCR-Zを洗選択したいのは、そこがHONDAであるからでしょう。
ちなみにHONDAが一番好きなところはエンジンフィーリングです。
2輪も4厘も同じ理由でHONDAが好きです。
おじさんの意見でした・・・。
社長さんの会見によると、日米欧で販売決定だそうですね。
新しいIMAが低価格でいけそうだし、09専用車とで10%ってことはCR-Zも案外低価格で出そうですね。
>>79 それ、オレも聞いた。CR−Zのプラットフォームは新規ってマジ?
CR−Zベースで次の開発車にもハイブリッドを載せるだとさ。
これ2シーターか2+2だよね?
低価格ってことは250万くらいか。
この車ナンバープレートどこにつけるんだろ。
できれば、ランエボみたいに横につけてほしいな。
RX-8みたいに出っ歯になるのは勘弁。
>>81 2+2だよ。まぁ、実質2シーターみたいなモンだけど完全な2シーターには販売を考えたらできない。
CR-Xも後席は狭かったけど一応あったから、まさにあんな感じだろうね(^-^)
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/19(水) 23:13:46 ID:FYwBA18U0
>>81 ありがとう。
荷物置きに、狭くても後席はあったほうがいい
というか、
>>84さんの言うとおり、自分はそれで十分だ。
>>85 そうそう。この手の車は基本1人で乗るものだしね。自分も買っても、通勤が主になるし。
まぁ、家族を乗せる機会が多い(祖父母の通院etc)人には、これ一台ではきついと思うけど。
日常使う分には、+2くらいで充分だよね。
ちなみに今、2シーターだけど全然不便ないよw
まぁ、一般論としては有ると無いとじゃ全然違ってくるんだけどw(販売台数)
88 :
86:2007/12/20(木) 01:20:11 ID:zhMLq7bD0
申し訳ない、アンカー間違えたorz
>>84 ありがとう。
荷物置きに、狭くても後席はあったほうがいい
というか、
>>85さんの言うとおり、自分はそれで十分だ。
2.環境への取り組み強化
<ハイブリッド> ・ 現在のシビック ハイブリッドに加え、2009年に新型のハイブリッド専用車を投入する。
新型ハイブリッド専用車は、新開発の軽量コンパクトIMA(インテグレーテッド・モーター・アシスト)を搭載し、大幅なコストダウンを図り、よりお求めやすい価格で、全世界で年間約20万台の販売を見込んでいる。
・ さらに、東京モーターショーで出展したCR-Zをベースとした「スポーツハイブリッド」についても世界で販売していく。これら商品ラインナップの強化により、2010年頃、総販売台数の10%程度がハイブリッドになるものとイメージしている。
CR-Zに関しては「さらに」と前置きした上で話題にしてるからな。
また、「スポーツハイブリッド」についても・・・「も」と分けて考えてる。
つまり「大幅なコストダウンを図り、よりお求めやすい価格で、全世界で年間約20万台の販売を見込んでいる」
って項目には当てはまらないってことになる。
>>89 なんでアンダーバー引いてるんだろ?試験にでも出んのかw
CR-Zは2010年発売でFAかな。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/20(木) 18:59:33 ID:FGce6dPAO
雑誌に掲載された馬力をおしえてくれ!!たのむ!!
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/20(木) 19:21:09 ID:dGpZiHZm0
ちなみに4WDの設定あるかな?
雪国なもんで。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/20(木) 23:29:55 ID:4ve4dE15O
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 19:54:40 ID:Qrbo0B9p0
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 20:07:09 ID:aONE6kqJ0
デラでCR-Zについて聞いてみたけど、年初にならないと情報入らないぽいなー
まだ何も知らされてないみたい
>>97 書き込めないからここに書くけど、カレンダーを持って来れない理由として「カレンダーが切れてた」わけでしょ?
そしてカレンダーが入荷するまでの繋ぎとして手帳を置いていったんでしょ?
で、後日カレンダーを持ってきますと名刺を置いていったんでしょ?
この人はどうして待てないのかね?w
「後日」っていうことが書き込まれた名刺を見てから何日待ったんだろうね。
待ってもらう代償が手帳だったとは考えなかったのかね?
物理的に無い物をどうしろって言うんだろうね。
結局この人は、初めにカレンダーをもらえなかったことの怒りをひきずってて、
その後の冷静な判断ができなかったか、相手の事情を考える能力が無い人でしょww
一つの物事に対して、全て悪い方に考えることしかできない馬鹿www
>>99 気持ちはわかるが、
ヴァカに餌を与えちゃーいかん。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/22(土) 13:12:01 ID:7tDEVcOF0
つ〜か、板違い!
保守
さすがに情報ないけど、クリスマスage♪
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/26(水) 22:49:42 ID:ZbLm81WV0
ageとこう
デトロイトでなんかネタ出ないかな?
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 21:44:01 ID:cqRWEjMQ0
エクステリアはともかく、インテリアがあのまま出ると思ってるヤツがいるとは…
あのインテリアはDQNミニバン海苔が喜びそうな仕様にしてある。クーペ需要の間口拡大。
>>106 だから、ショーカーはATだよってw
市販時には、MT出るだろ。って話だろ(・∀・)ノ
しかし、ホンダが気合入れまくったら
かなり値段ハネ上がりそうだなw エンジンチューン+足+ボディ補強で
どうせなら、ホンダらしく小排気量でぶん回すエンジンもいいな
最近のトルクで走る車はつまらん。バイクみたいなエンジンがいいわ〜
目を三角にして走らせるのがいいんだよ。どうせ買う時は、セカンドカーだからw
藤木君みたいにか?
ハイブリッドだから小排気量だろうけど、モーターの介入があるから
おそらくフィーリングはエンジンだけの車とは違うんだろうな。
でも燃費がいいくせに遊べる車って新しくていいね。
>>111 今回だけは大目に見てあげるけど、次からは自分の発言に責任を持ったほうがいいよ
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/30(日) 07:58:02 ID:WTjrHkAl0
保守
CR-乙
ベストカー立ち読みしてたら、ハイブリ専用車のイラスト出てたけどカコイイね。
200万弱って書いてたけど、CR-Z出る前にこんなの出たらこっち買う人ほとんどじゃないかな。
前のシビックとフィットを彷彿とさせる共食いになりそうに思う。
何も情報でないねえ
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/01(火) 22:39:43 ID:CwUydUE10
明けましておめでとうございますm(__)m
出たら買いますから。
新年age あけおめのカキコめっけ。いい人がいるもんだな。
さて、CR−Z怪情報でもいいから燃料投下してくんないかな。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/03(木) 16:40:23 ID:P6tHv6rt0
>>116 低価格ハイブリッドとの差別化が、図られてないと興味が薄れるかもしれないね。
本当にスポーツ性が売りにできるくらいのタイプR的なものであってほしい。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/04(金) 11:01:02 ID:YaizDkTy0
>>120 それ言うとうるさい奴が出そうだから、
タイプS(ユーロR)的なものとタイプR的なもの2グレードってことで。
シビRみたく鈴鹿サーキットで試乗会する気で開発よろ。
ナンバー付きワンメイクをしてくれたら最高です。
>>121 トヨタスバルスポーツがマジ企画になってきたらしいんで、
ホンダもCR-ZにK20A225ps積んで迎え撃つべき。
スレチだけど元バイクレーサーの宮城光の愛車ロータスエリーゼはK20換装済みだそうだ
>>123 どこかでそれをコンプリートカーとして売り出してなかったっけ?
確か2000万位したような希ガス。
125 :
124:2008/01/06(日) 04:18:54 ID:9GnmsWQ20
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/07(月) 23:01:54 ID:E3zEgq8/0
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/07(月) 23:09:07 ID:ydyO5FCO0
現実問題プリウスで全開走行したら筑波3週もしないうちにバッテリー空になるの知ってる?
バッテリー切れたらハイブリユニット分重くなる車に過ぎないよ、それでスポーツは辛いだろう
それにMTはラインナップされない可能性が高い、もしMTの設定あるとしたらさすがホンダと褒めたい。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/08(火) 21:18:41 ID:Ciehl+IK0
こういった、まだまだ非現実的なコンセプトモデルが
実際に市販されるまで、何年くらいかかるものなの?
貯蓄計画考えるから教えて
ハイブリッドだし、CPUが色々とミッションとかも管理してるだろうしMTは難しいだろうなぁ…。
でもプリウスが筑波3周保たんとは。
とりあえず来年出すっちゅー噂のハイブリッドがどんなもんか待つしかないかね。
>>129 来年か再来年には出すってプレスリリースで言ってたような。
今からでも金貯めておこう。
おりも現在貯蓄ちう。
オレも見た途端「いいな」と思ったけれど、300万とかするんじゃどうかなーと思う。
S2000の中古が程度良いの手に入る金額だし、最近そっちに興味が行き出したorz
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/09(水) 19:21:14 ID:3t9kLnKb0
>>131 単純にスポーツカーが欲しいのであれば、その方が良いよね。
ハイブリッドでスポーツであるという付加価値にどれだけの人をひきつけられるのかは疑問だな。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/09(水) 19:33:42 ID:KzSzUllh0
いや、殆どの人はCR−Zのデザインに惹かれてるからw
俺はハイブリッドスポーツだから欲しいけど。
人それぞれだね
俺はハイブリッドであることに意義を見出してるけど
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/11(金) 06:13:54 ID:x+v5eWMr0
期待age
デザインよりハイブリッドでライトウェイトスポーツってとこに魅力を感じる
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/12(土) 20:24:27 ID:KkYDapf8O
これってゴ難波?
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/13(日) 08:36:09 ID:5HZGYX600
正直HVメカの知識があんまりないんだが・・・
プリウスがサーキット数Lapでパンクというのは聞いていたが
昨年トヨタの大型HVカーが耐久で優勝したという話も聞いているぞ。
市販とは別ものなんだろうけどな。
トヨタとホンダの方式も違うらしいし期待したいんだが>レース車
HVって?
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/13(日) 19:43:49 ID:QfBPI7rm0
Hi-Vision
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/14(月) 01:24:14 ID:vy2oRKN5O
免許取って一年立たないゆとりだけど、CR-Z欲しい!
CR-Xに憧れてるからデザインも好きだし、ハイブリッドで燃費も良いし、ただモーターショーで見たら予想よりちょっとデカかったなぁ
形態から失礼しましたノシ
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/14(月) 01:30:59 ID:9syfwkT60
>>142 おまいは俺か。
CR-Zいいよね。またーり待とう。
でも古いのは早めに乗っとかないと、乗れなくなっちゃう。
そういうわけで、計画としては
EF8→EG6→EK9→DC2→CR-Z
と言う風に4〜5年ずつ乗り継いでいけば、ほぼ乗りたい車に
乗れるんじゃないかと思ってる。
チラ裏スマソ
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/14(月) 01:42:34 ID:VC1OwrmX0
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/14(月) 12:23:47 ID:sJHfowOaO
俺もDC5→CR-Zの予定。貯蓄します(・∀・)
高いと困るな
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/14(月) 12:56:17 ID:Ds0SjfgyO
FFの優位性とは、
@駆動ロスが最小である。
→同出力(NET値)エンジンを積んだFR,AWDに対して駆動輪出力は大きくなる。
A本質的にアンダーステアである。
→ホイールベース、シャシーチューニングを不安定な方向(曲げやすい)に振ってもOK
→むしろMR車等より過激なハンドリングの車(CR-X)を作る事が出来る。
B最も軽量に作る事が出来る。
→安価なボーイズレーサーではパワーウェイトレシオに優れ駆動ロスの少ないFF車が速い。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 00:41:50 ID:DuNkdVAaO
142だけど、GA3(現在)→サイバーかビート、→何かしらのMT車→CRーZが理想
できれば今すぐにでもGA3は乗り換えたい
すまん、GA3って何?
>>149 俺もわからん…、車名をお願いm(__)m
もしかしてGF-GA3?
売れなかったけど80キロまでの加速と町乗りでの小回りのよさはかなりよかった
ロゴか〜そういえばそんな車もあったなw
Fitがあるから消えたんだろうけど、ありふれた車に乗りたくない人にはいいよね
それにしても、CR-Zは情報ないね。。
デトロイトに展示はされてるみたいだが、特に新しい情報は無いな
>>139 それは確かピットに入ってバッテリーを交換してもよかったレースだったはず。
しかも他のレース用の車両を持ち込んだんではなかったっけ?
>>139 プリウス式は高速になると燃費悪いよ。
ホンダのIMAは高速で有利。
だからヨーロッパにはホンダ式がいいと聞いたことがある。
大きいのはGSハイブリットだと思うけど
「総合」優勝ではなくクラス優勝だと思う。
んで、ピットストップごとにトランクの氷を積み替えていた。
あんまり詳しいことは分かりません。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 22:37:34 ID:09d8B3jt0
PHVにならんかな?
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 23:09:21 ID:DuNkdVAaO
すみませんwGA3はロゴですw
フィットのご先祖的な車です
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/16(水) 02:07:41 ID:w0V7fwcX0
GA2はシティだったよな。
>>160 確かに良い車ですね小さくて軽快に走ってくれますから
ですが・・・乗り換えたい。バックがやたら速い気がする
ディーラで配ってるホンダマガジンとかいう冊子の表紙になってんな。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 23:32:05 ID:k4ZZ/G6g0
なってるよ。
あれみたら欲しくなってくるな。
インテR98糊です。
MTが本当に出るのか心配になってきた。
CVTじゃあいくらかっこよくてもいらない。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/18(金) 07:39:20 ID:tkJhZw2R0
パドルシフトとかは?
シビックEP3に使われてたシフトなんだっけ?ハンドルのすぐ横にシフトノブがあるやつ
あれ使って欲しいなぁ
確かシビック以来使われてないよね
俺はCVTの方がいいなぁ。
今乗ってるのホンダ初のCVT車だからさ。
エボやGT-Rのように、2ペダルMTで出ないかな。。
出力あまり大きくならないだろうから、安くコンパクトに作れると思うんだけどな
ルノールーテシアのクイックシフト5なんか安く作れたから載せたんだろうし
少数派だろけど、オープン仕様も出してくんないかなぁ。手動の幌でもいいから。
MTの操作の方が楽しいだろうが、
俺はこの車ではATでもいいや。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 10:48:05 ID:Gr8djVVd0
ATならある程度のトルクとパワーないと不満感じるし
2.4Lエンジン使いまわしでいいよ
俺は今乗ってるのがステップワゴンだから、コンパクトサイズならどんな車に乗ってもトルク不足は感じないな。
2.4Lとか完全にコンセプト違い。
ハイブリッドだからいいんだろうに。
>>168 欧州シビックにはそういうMTあるけどね。シングルクラッチのやつ。
>166
インパネシフトだっけか。
慣れると使いやすいんだよねアレ
パドルシフトは勘弁してほしいな
あれハンドル回したときに使いにくいんだよね
MTだったら最高なんだけど
多分CVTの擬似7速とかになるんじゃないかな
レバーを引いてうp、押してダウンにしてもらえれば
俺はそれでもいいな
この車が売れてくれて、FRスポーツにもエコスポーツが波及していくことを
期待している。
だから、ヨタのFRスポーツが気になるけど、あえてCR-Zを買うつもり。
3ペダルなぁ・・・ATやCVTだと面白くないのは判るけど、クラッチめんどくさいんだよな。
2ペダルでも緻密な電子制御でもって今までと同じ感覚でシフトチェンジ出来る時代になっているし、
セミオートマでも十分効率よく走ってくれる。
MT派でも
>>175みたく2ペダルでも問題ないって人も多いと思う。
てか家族のAT限定免許の影響で2ペダルじゃないと駄目なケースも大多数あるだろう。
ちなみに自分は嫁のFitに乗りはじめて以降、左足が寂しくてついつい左足でブレーキ踏むようになっちまった。
もうMT車のれねぇッスorz
だもんで個人的には2ペダルのMT希望で。
やっぱりハイブリッド専用車種になるんだろうか。
K20A+6MTのグレードも設定されたりしないかなぁ・・・なんて。
そろそろ新型エンジンスポーツエンジン積もうぜ!
2ペダルがいいのなら、見栄を張らずに素直にATに乗ればいいと思う。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 16:47:58 ID:O7qEyKEz0
保守
あと2年か…長い。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 13:00:55 ID:VkgysHaa0
次期アコードスレを見てきたら、スポーツ4コンセプトカーを忠実に
仕上げてきたっぽいね。んー、CR-Zにも期待出来そうw
はー、dだ勘違いですね。186の言うとおりアコードツアラーが正しいです。
アコード4はどこへ消えたんでしょうね。TMSでCR-Zがわたしの胸に飛び込んで
来た以上、もはや興味のない車ですが。
188 :
訂正:2008/01/27(日) 10:05:27 ID:NVmtwi6r0
×アコード4
○スポーツ4
明日発売のCGに記事アリ
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 07:40:29 ID:DJu8E8+E0
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 19:23:47 ID:eBfUJIVq0
CGの記事見たけど、やっぱりデザインはガラッと変わってしまうのかな?
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 19:39:07 ID:+v1CHLhv0
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 21:02:53 ID:eBfUJIVq0
詳しくは書店にて
>>195 マンドくせ〜w
まぁ、俺は先月サイバー買っちゃったよw
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 18:11:14 ID:ju5HLYg10
>>196 じゃぁ、そのザイバーでドライブがてら本屋へ行ってくだせぇ
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 20:31:54 ID:HJIl3Wit0
揚
ザイバーsage
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 15:16:33 ID:GB7Pq3yf0
昨日デーラー行ったら、年内にインサイトをよりスポーティーに振ったコンセプトが発表になるって言ってたが・・・
そのディラマンをしめあげて、あらいざらい白状させるのだ!!!。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 18:09:08 ID:cXI+HOP40
わはは。
気持ちはわかるが、「コンセプトの発表」であって発売ではないから微妙だね。
年内ってまだまだ先だな
ミツビシのアイの電気自動車もMTがないのがネックだな。
CR-ZにMTが設定されることを祈ってる。
さすがにMT設定あるでしょ
MT乗りたい人が狙ってるだろうし
俺は4年後買う予定
その頃にはハイブリッド機構を取り除き
テンロクVTEC180馬力のSIRが発売されているはず!!
それはない(´∀`)
DC5-R乗りの俺がこんなこと言うのもなんだけど、
SiRとSiというグレード名で、マニアを唸らせるようなものを作って欲しいな。
type-RだのSだのいうネーミングは、もうおなかいっぱい。
BCだかCTだかにプリウス以外のHV車は軒並み苦戦って書いてあったぞ。
一番売れてるエスハイですら年販8000台ほど。
わかる人が見ればわかるが、エスティマにしろアルファードにしろシビックにしろ
ノーマルとHVの区別がつきづらい。
HVに乗ってるというのを誇示したいならプリウス以外は論外。
皆が望んでるのはHV専用車種だとか何とか。
信憑性はともかく、わざわざ用意したHV専用ボディからハイブリッド取るとは思えん。
ただ、今んところHVでMTってのは無いから、CR-Zに用意するとしたら中々いいアイディアだと思う。
トルコンとか無くなって軽くなるから燃費も上がるだろうし。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 23:15:01 ID:e6S9NiXD0
insight
インサイトを忘れないでください…
うん、いや、ただの妄想なんだけどさ・・
じゃあMTで上はVTEC、下はモーターでCR-Xが苦手な低速トルク補う感じで出たらいいなぁ
>>210 前スレからの既出だが、インサイトがあるでよ♪
さりげなくインサイトって1.0LでVTECな罠。
インサイトみたいにアルミボディで850kgぐらい軽くしてくれればいいけど
やぱり1.1tぐらいになっちゃうのかね
やっぱり1トンは切って欲しいなぁ
1750mmって幅もそうだけど、1tていう数字になんか根拠あるの?
1tちょっとでも超えたら、ダメって変なの多いけどw
どうせなら、人が乗っても総重量は1t以下とか書いて欲しいわw
スペック厨はどうしてもこだわっちゃうんだろ。
オナニーの一種だからほっとけよ。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 17:06:48 ID:yMUp7aME0
>>217 1tというか・・・
1000kg台超えたら途端にダメ車になるのがHONDAの伝統
DC2→DC5
EK9→EP3
重量税が結構違ったり。
どうせならサイフに優しい方が良い。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 18:10:49 ID:0x+keXWn0
>>219 1100キログラム超えると駄車だな・・・
まぁ一種の目安ではあるよなー
やれるのならロータスのようにやってもいいんだが、そこまでやると値段が跳ね上がりそうだw
ある程度高いならエリーゼとかにVTECなエンジン積んでみたほうが、
ネタ的にも良い意味での馬鹿さ加減的にも、面白そうだなと感じる
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:24:24 ID:hmLxsmlI0
先日、ホンダのディーラーに行ったら、来年早々にCR-Zを発売するので、
すでに予約開始してるとの衝撃情報をキャッチしました。私も予約したかったのですが、
家族持ちで、かつ、こんなに早く発売されるとは思ってもいなくて、
銭の用意もできてないので、ひとまず様子見です。
しかし、それが本当だとしたら、普通のハイブリット車より先に出すんですね。
まあ、確かに考えてみたら、TMSではCR-Zしか出展してなかったから、
ありえない展開ではないですけどね。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:52:14 ID:hmLxsmlI0
そこまでは聞かなかった。
インテグラとかシビックタイプRみたいなんじゃなくて、
audi TT みたいな、なんちゃってでもイイのでスタイル良し、
燃費良しの車がほしい。
来年でるのは安いハイブリッドじゃないの?
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 23:04:45 ID:hmLxsmlI0
そこは念を押して確認したけど、CR-Zとのこと。なじみの営業なので、
情報の信憑性は高いと思う。まさか、予約取ってんのに車種を間違うとは
思えないし・・・。
発表前に予約始まるとかありえないから
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 23:22:01 ID:hmLxsmlI0
そう断言されると困るな・・・。たしかに聞いたわけだから。
ちなみに新潟市のディーラーだよ。逆に誰か他のディーラーに
聞いてみてほしいよね。この件が事実なら、
きっと新潟以外にもそういうディーラーがあるはずだから。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 23:39:16 ID:hmLxsmlI0
ごめん、そういえば価格ははっきりとは聞かなかったけど、
予約する人には200万は用意してくれと伝えてるって言ってた。
結局ディーラーも正式な価格はわかんないのかもね。きっと、
ホンダ本社自体も価格なんて決めてないんだろうし。
価格も決まってないのに予約始めるのかよ(笑)
予約取ると言ったらどのくらい食いつくか顧客の反応を試験的に調査してるとか
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 03:39:26 ID:W2HzdBqy0
まあ、仮予約とかなのかどうかはわかんないけどね。とにかくそんな話が
自分とこのディーラーではあったよって話。
情報ありがとう!
情報乙
237 :
208:2008/02/16(土) 09:14:16 ID:bprZ6AFL0
コンセプトのまま発売しろとは言わないから
最近のホンダ車にありがちなデザインにはなってほしくないな・・・
期待してますホンダさん。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 14:42:23 ID:Xok5v+Y10
ンダ党としていうのもなんだが
正直アウディのデザインがうわてと思ってしまった
漏れがいる
浜松市のHONDA CARSに行ってきたけど、
CR-Zの予約なんてやってないって言われちゃった。
241 :
234:2008/02/17(日) 18:46:28 ID:SkJJSjOq0
本当に行った奴いんのかよwww
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:08:29 ID:o0pEX9SQ0
CR-Zはやっぱり軽くして欲しいなぁ・・・
車重が軽いだけでも大分違うし・・・
頼むよ・・・本当に頼むよホンダさん
OR-Zに改名してたら笑うぞ。orz
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:41:20 ID:o0pEX9SQ0
CR-Z見て思ったんだが
フロントグリルの部分を
CR-Xまたはインサイトの様に
すっきりた物にする事は出来ないのかなぁ・・・
出来ればそうしてくれると嬉しいなぁ
>>244 >CR-Xやインサイト〜
確かにすっきりしててカッコ良いよね♪
CR-Zはどうなるかわからんけど、ショーカー程派手にはならないのでは?
ホリデーオートに写真がでてたな。
燃費はインサイトみたく、30/lを狙える車になってほしいな。
グリルあのままだとナンバー付けられないから変更はあるっしょ。
オフセットでもちょっと付けられないし。
インサイト並の燃費は厳しいのでは…
アルミと樹脂でボディ作らなきゃならないから車両価格ハネ上がるぞ。
フィットとかが13〜15km/lくらいだから、リッター20も走れば万々歳じゃないかい?
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 21:23:54 ID:uBumAMo10
この車に対してグリルを変更しろって・・・じゃあ他の車でもいいじゃんw
この車のネームとサイド・リヤビューこそが、話題になる最大の要因だと思うが。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:01:33 ID:/qRA/1qA0
8もグリルのナンバープレート占有率高し
>この車に対してグリルを変更しろって・・・じゃあ他の車でもいいじゃんw
意味不明
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 03:36:01 ID:xU+OsQF+0
インサイトのような軽さって無理かなぁ・・・
無理だよねぇ・・・orz
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 19:57:33 ID:XyAPEJU80
>>253 デザインにほれ込んでる人が多いってことでしょ
crz
201氏が言ってた、年内新型インサイトのコンセプトって
続報ないの?
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 20:40:45 ID:fBCp3t0m0
ホイールベース短くして欲しいなぁ・・・
せっかくFFなんだし後輪駆動じゃクイックすぎて危ない位の
クイックな車にしてくれぃ!
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:49:20 ID:Co2efTYi0
「CR−X」で出してください。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 16:32:23 ID:nsVMyxte0
>>260 CR-Xにモーターターボで見たいな感じでw
>モーターターボ
電気?
いやあ、蓄電池要らないよ。あんなの乗せるならその分軽量化してくれ。
車重950kgぐらいにはならんかな。
>>258 イギリスでは保険だか税金だかで異常に高くなるんだよ。
向こうでのアコードとかの値段も調べてみるとびっくりするよ。
日本で製造するのならそれなりの値段になってくれると思う。
もし出たら普通に欲しい。
雑誌で見たけど、サイドビューが気に入った。リヤはあんまりだけど。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 02:49:28 ID:Zne9VSLH0
CR-Zはハイブリットは決まりなのかな?
後ろは拷問席になってもいいから、2+2にしてほしい。
でもやっぱり定員2名になんのかな?それだと売れないでしょ。
本当に200万以内になるのかなあ・・?次期プリウスよりは安く設定するだろうけど。
200万以下はFCXのほうだろ。CR-Zはスペック次第でFD2を余裕で超える値段になると思う。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 20:29:44 ID:qLKlKBIu0
ベストカーでCR-Zの特集ページがあったよ
値段は200万前後になるんじゃないか?だそうな
一足早く出る普通のハイブリ専用車が200万以内だから250万くらいじゃない?
300万はいかないかと
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 20:46:47 ID:Zne9VSLH0
>>270 ベストカーで特集かそれは見なくては!
まぁ信憑性は別としてだけどorz
273 :
268:2008/02/26(火) 20:58:52 ID:ikjIaozIO
>>269 FCXって、北米でリース販売されるやつかな?
ホンダの企業イメージCMに出てたやつ?(ブラックアメジストだったかな、暗い紫色みたいなの)
あれって完全な電気自動車だからCR-Zより高いんじゃないの?
>>268はベストカーを見てのレスです。予想価格200万以下だったから、是非欲しいですな。
スリーサイズは忘れたけど、ホイールベースは2500mmだったかな。まあ雑誌情報だけどw
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 21:08:19 ID:Zne9VSLH0
>>273 ホイールベース2500mmかぁ・・・
CR−Xに比べるとやっぱり長いなぁ・・・
まぁ十分かな?
全長4000mm弱、全幅1780mm、全高1280か1380mm、排気量1300ccだったかなあ。忘れてしまった、ごめん。
見開き2ページ分で特集があったよ。詳しくは本屋さんで読んでみて。
出たら絶対買うと思う。(値段にもよるけど)貯金しとかないとなw
情報がいろいろ出だしたな。よしよし。
>>267 え??。てっきり定員4名って思い込んでたけどまだ決まってないの??。
いや、2名でもいいんだけど、リヤシート倒したときにできる荷室スペースも
そこそこはほしーなと思って。
来年発売のハイブリッド専用車はこのクラス(フィット)より10〜20万円程度高い価格とシャチョサンが言ってた。
↓
だから160万くらいになるはず。
↓
なのでCR-Zはさらに30万高くても200万以内になって俺勝つる!!
とかそんな記事内容だったような。
明日もう一回読んでくるべか。
ホンダの昔の車はよく知らないんだけど、
市販化モデルは最終型セリカと比べると、長さは短くなって幅は広くなる感じかなあ。
ワイドトレッドになって乗り心地も良さそう。
>>277 200万以内は、ベースのハイブリ車と思ってたけど、記事ではほんとにCR−Zだったな。
正直、250万くらいでもいいので、あまり安っぽいクルマにはしてほしくないなー的な気もする・・・。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 21:45:09 ID:ek+30jKG0
>>279 正直、250万くらいでもいいので、あまり安っぽいクルマにはしてほしくないなー的な気もする・・・。
そうだねぇ安っぽいのは嫌だよねぇ
後は動力性能がどうなるかだね
パワーは良いから車重がどうなるか・・・
CR-Xのようなコーナリングマシンが帰ってくれば良いんだけど
ベストカーに載ってたスペックはどう思う?
4060mm×1780mm×1280mm、1030kg、1300cc+IMAって予想されてたけど。俺はちょうどいい感じかなって思ってる。
本当に、ほとんどコンセプトモデルのまま市販化なんてされるのかなあ。(雑誌にはそう書いてあった・・)
コンセプトモデルのタイヤは275/45R19らしいね。
市販モデルの純正は何インチになるのかなあ?個人的には16〜17インチがいいなあ。
>>281 そのくらいじゃないかね?重量はもうちょっと増える気がするけど。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 01:03:03 ID:K0p6x8/T0
本当に1030kgだったら良いのだが・・
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 03:36:09 ID:vJ36+AyQ0
今、五年目のRX-8乗ってるけど初めて買った車が中古の二代目ZCエンジンのCR-Xだったんだ
パワーは1.3L+モーターで100+20位かな?
後一年位で発売されるなら絶対買うお
本体価格(税込)がいくらになるかによるなあ。
180〜200の間ならいいんだけど、250近くなら買わないかも。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 12:27:50 ID:K0p6x8/T0
ここはVTECパワーで1.3Lで130ps にモーター30psの160psはどうだろう?
>>287 10年前だったらそれもあるかもしれなかったが
今の排ガス規制では・・
CR-Z、市販化されるのは確実なんだよね?
ホンダマガジンには鋭意開発中って書いてあったと思うんだが。
今現在、ホンダ社内で気合い入れて作ってくれてたらなあ。ある程度はしょうがないが、コンセプトモデルからの劣化だけは避けてほしい。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 17:27:59 ID:2fDwfXNk0
>>286 プリウスよりも燃費が悪いから値段で対抗するらしいよ!
200切るならうれしいなぁ
>>289 >コンセプトモデルからの劣化
外装は最近ションボリ続きだからな・・・
やってくれるよ、今度こそは。
何か、エアロなしの最廉価グレードだけが200万円以下ってオチの予感がぁ・・。
特にフロントのライト周りはコンセプトカーのまんま出してほしいよなあ。
>>292 そもそも200万以下じゃでないでしょ。
CR-Zより先に出る安価EV車が
・200万以下
・このクラスの車+30万ぐらい
なんだからがんばっても230万あたりに
なると思われる。
まあ完成度高いコンセプトだったし、ある程度は楽観してイイんじゃね?
シビックSiクーペも欧州シビックもコンセプトは、
「これはありえねー」と思ったが、九割方そのままで市販されたし。
>>293 いや、最新の雑誌予想でCR-Zが200万とあったので。
まあでも確かに200万であのスタイリングのクルマは、ハイブリじゃなくても無理だわ。
一般的なオプションつけて一括支払い総額270万いけば御の字だろうな。
誤字った。「270万ですめば御の字」。
車体価格はぎりぎり200切るが
ホンダやマツダにありがちなOP抱き合わせ地獄の悪寒
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 00:10:56 ID:hJjYgPxA0
所でtypeRは出るのか?
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 00:23:02 ID:paOoi+/o0
物、出てから聞けよw
>>294 FC-Xクラリティのことがあるから信用できない
クルマ自体の出来に心配はしてないが、デザインだけは心配だ
S2000もプロトタイプから製品版になったデザインはあれっ?だったしな
もうすぐジュネーブショーあるけど、出展するのかな?
昨年はCR-Zの前身らしき「スモールハイブリッドスポーツ」ってやつが出てたよな。
東モで初公開されてから4ヶ月ほど経つけど、何か変化あるかなあ。
>>298 それとは方向性が違うのでは??。このクルマ。出るなら、typeECOとか??w。
>>302 そりゃ出すでしょー!!!。日本だけで売るクルマじゃないし!!。てか、日本はおまけだし。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 18:07:36 ID:hJjYgPxA0
ライトウエイトスポーツカーと言うからには
軽量な車を頼むぞ・・・
>>303 うげ、おまけってヤな響き。
なんか、「日本にはニーズが無い。」とか言って日本未導入の悪夢再びな気がしてきた。
ホンダ首脳陣、CR-Zの省スペースで前衛的なデザイン=日本じゃ売れない、とか思ってそう。
>>304 糞頑張って1050kg前後だろうから過剰期待禁物。
まあ乗って楽しい車にはなるだろうけど。
エコなしで900kg台の低グレードがあるといいな。
『ジェイズ・ティーポ』って雑誌をふと読んでたら、妄想記事があったよ。
CR-Z×シビRでその名も「CR-Z ECO-R」ってやつと、CR-Z×インサイトで「CR-Z AIR」ってやつ。
イラストも載せてあったけど、どっちも格好良かった。もしかしたら、タイプRとか後出しで設定されるかもね。
最新の雑誌情報はベストカーに載ってるやつかと思うけど、市販化は確実のようです。
あとはデザインがどうなるか・・・。それだけです。
タイプRとしてK16A+ハイブリッドで200PS 車重1100kg未満 デザイン劣化させずに300万程度だったら買う
発売時期は具体的には来年末あたりなのかな?
今乗ってる車どうしようかなあ。来年の5月に車検切れだ、タイミング合わねぇ・・。
>>303 ジュネーブショーに出展するみたいです。1月末にすでに発表されてた・・。
東モからデザインとか変わってるかなあ、楽しみです。
>>309 全然タイミング合わないから車検通しとけ。
9月ぐらいに発売するとして、当初は納車3ヶ月〜半年は待ちだろうから。
Rなんていらねーよ
おとなしくシビックに投資しとけ
>>311 乗り換えか車検通すか・・、悩みます。
夏に出るトヨタのiQ買って3年つなごうかなあ。
ハイブリッドで軽量化もこなそうとしたら、結局高価になりそうな希ガス
アルミの値段が半年くらい前に30%くらい上がったからなぁ
鋼板の値段も40%上がります。
そうそう、だから300万円近いんじゃないかと思ってきた今日この頃
Fitより全高低いから鉄ベースで980kgは可能。
ハイブリ付けて+70kg、1050kgでおk。
230万てとこ。
エンジンとゼンマイのハイブリッド駆動で850kg希望。
VWのシロッコ、コンセプトのirocより腰高でミニバンちっくなフォルムにガッカリ。
あれだな、今更だが全高って超重要だな。
CR-Z、頼むからFitハイブリッド的なデザインに劣化すんなよ。
だが断r
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 16:13:47 ID:5tTKPEBT0
概念車として発表されたCR-Zのあの前部形状は流体力学を無視してるから量産型は違う形状に決まってるだろ
乾燥重量はおそらく1200kg台で御の字と思わなければならないだろう
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 18:51:51 ID:BvD7qDsj0
CR-Z以外にもいろいろハイブリッドライトウエイトスポーツカーの
コンセプトが発表されてたから
今までのコンセプトカーを混ぜた物が出てくる可能性も有るかな?
シロッコ腰高になってるか?そうは見えんがなぁ。
だいたいミニバンって…
「CR-ZはIrocに比べて腰高でミニバンちっくなフォルムでガッカリ」
と言ってるんだと思うぞ。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 17:50:17 ID:kEScBkaQ0
300万なら、中古でもっと面白いものがありそうだが…
250万近くになるとちょっとキツいなあ・・。本当に200万以下になんのかなあ。
シロッコがガッカリなデキだったからもうCR-Zしかないっす。
>>327 200以下になるわけないじゃん。車両本体価格で。
1.3Lでハイブリなしってグレードが設定されれば(なわけないが)、
あるいは可能かもしれんが。
もしくはエアコンなし、タイヤ15インチ+スチールホイール、とかそういう
廉価グレードの設定があればあるいは・・・。
だから・・・、やっぱ、ねーな。
安いのはハイブリッド専用車であってCR-Zじゃないのよね。
個人的には300オーバーバッチこい!
あくまでスペシャリティカーなんだから、相応の値段であるべき。
オンリーワンだし。
お前は何を言っているんだ?
300万オーバーでもいいけど、1,3L+ハイブリで300万だったらスルー余裕でした
せめて2L+ハイブリくらいの速さを意識させるスペックじゃないと…
スペシャルもクソも300万とかにしたら売れ行き最悪になるに決まってるだろ。
次期プリウスが1.8Lでリッター40kmを謳ってるのに、1.3Lで燃費も次期プリに及ばない車が売れるワケねぇだろ。
しかも次期プリはホンダの新型HV専用車を強く意識して、価格を200万程度に下げてくるとかの話もあるのに。
まぁこっちは雑誌予測だからかなりの眉唾だけどな。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 23:31:11 ID:wYbpLvAi0
>>333 ハイブリッドスポーツと謳ってるのにただのハイブリッド車と比べてどうするんだよ。
土台違いもいいところだな。
馬力は高く見積もって140〜180じゃね。燃費は良くて25kmくらいだろ。
値段は250〜300くらいだろうね。
普通に考えたら、シャシパワートレーンが同じシビハイのMXSTが260万くらいなんだから、最低そのくらいでしょ。
ガワがボリュームダウンするたって、そんなに値段に響かないだろうし。
車両本体価格が250超えたら、月100台程度の販売になるだろうな、国内は。
>>337 理想的。
同じ車とすれ違うのは月1くらいでいい。
マイナー外車でも乗ってろ
とっくに乗ってるがな。
CR-Zが乗り換え候補。
販売台数を気にしてくれるなんてなんておせっかい…
中途半端に安くて内容しょぼくなる方が嫌です。
売れないとすぐに販売中止になっちゃうよ。
ホンダのためにも少しでも安くして売れてくれた方がいい。
1.3リッターとかじゃHV積んでもどうせ多寡が知れてる。
燃費以外の実用性がない車が安いからといって売れる訳ない。
特にここ日本においては尚更。
こういう車がホントに好きな人にちょっと高めの価格で
買って貰ったほうが効率いいはず。
どっちにしても価格はプラットフォーム次第だろうね。
フィットベースなら思ったより安いかもしれないし
シビックベースあたりだとかなり高いだろうし。
売れるHVは、同じように開発中の低価格版に任せばいいのさ。
だけど、高級感と押しを出す為に、無闇に大型化するのは避けて欲しい。
アルテッツァにハイブリッドくっつけた感じなら買うんだけどなぁ。。。
MTで200PSオーバーでFRで燃費が30キロぐらいで300万位で買えれば。。
実現しそうなのは値段ぐらいかw
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 12:53:14 ID:u8SDRvTD0
>>346 ゴメソ間違ったよ。。。
積むのはHB機構やね。
>>345 それどころかCR−ZはMTさえ設定されないかもしれないんだから。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 13:11:24 ID:u8SDRvTD0
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 13:19:18 ID:tOQ/b38J0
スポーツカーの販売台数って高が知れている。
ホンダとしても多く売ることなんて考えていないだろう。
それよりもスポーツイメージを高めることを狙ってくる?
安いスポーツカーなんてイメージダウンにつながりかねず,
高すぎるのも駄目だから,込みこみ300マソくらいか?
Type-Rみたいなのじゃなくて、そこそこスポーツぐらいでいいんだけどね。
バラスポみたいなのを期待してるけど、MTは必須だなぁ。
CR-Zは単なるそこいらのスポーティーカーじゃないから。
ハイブリ+小排気量かつ低価格の車でヨタに挑むんでしょ?新しいライトウェイトスポーツってことで。
後ろに人も荷物もあんまり乗せない俺にとっちゃあ、こんなに良いクルマ他にない。
フィットですら後ろの空間もったいないし。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 16:35:56 ID:u8SDRvTD0
>>352 × ハイブリ
○ 電気モーター
ハイブリッドかつライトウェイトスポーツというのは公言というか公約みたいなものだが
低価格の車でヨタに挑むなんて初耳だw
トヨタスバルが開発中のFRもそうだけど、こいつも、リクルートが
一番の目的でしょ??、日本市場では。
つまりクルマ好きな若者を囲い込んで自社及び自社グループの技術者にしようと。
そんなわけで、どっちも海外で売れればいいのさ。
>>353 ホンダCR−Z: ハイブリッドが売りのFF
トヨタスバルコンパクトスポーツ: FRが売りNA
どっちも200万ラインを目標に開発しているといわれている。
本気で200万になると思ってんの?めでてーな。
今200万で買えるトヨタとホンダのラインナップ見てみろや。
頑張っても220万〜250万が良いとこだろ。
357 :
353:2008/03/08(土) 20:30:13 ID:dAvk00fY0
>>355 FRが売りの自然吸気?何それ
だいたいCR-Zはハイブリッドが売りのFFではない
ハイブリッドが売りのライトウェイトスポーツだ
a
とことん空力にこだわってほしいなぁ。インサイトみたいなのも出してくれ!
ぃゃ、ハイブリッドが売りじゃなくて、
「ハイブリッドを搭載したライトウエイトスポーツ」が売りでしょ。
鋼材も原油も高くなっているから、
あまり安価なのは期待しないほうがいいかもしれませんね。
これに限らず、自動車全体が
原材料高騰を理由に高くなる可能性のほうが大きいかも。
362 :
353:2008/03/08(土) 21:18:58 ID:dAvk00fY0
>>360 いや、ライトウェイトスポーツが売りのハイブリッドカーかもw
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 23:00:05 ID:fbinZgsl0
なんか賑わってるなぁ良い事だ
欧州のシビックが随分デザインで評価されてるけど
CR-Zもデザインで評価されるくらいカッコイイデザインで
市販されると良いなあ・・・
走りは大丈夫だと思うからデザインがどうなるか・・・
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 02:13:31 ID:a0FRsRlI0
MTは出ないよ。ハイブリッドだもん。
もしMTが出たらCR-Xの血を受け継ぐことになるよ。
死亡事故NO1のスポーツカーって言うね。
200万以内で買えるわけがない。
あの曲線のラインは金がかかるよ。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 02:31:08 ID:a0FRsRlI0
写真はHKS ZERO-Rと同じボディー一体型サイドステップか。
早くホンダマガジン来ないかなあ。まだまだ情報が少ねぇ・・。
最新のベストカーとか雑誌にも記事なかったなあ。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 09:11:44 ID:Z333LLvX0
いや、MTが無いと買う気が無くなるという奴はそれなりにいるぞ。
CVTじゃ面白くない。
CVTのみじゃ欧州で売れないだろ。
MTは確実にある。
欧州だけMT?スポーツ名乗ってCVTなんてホンダはやらねえ。
ホンダはインサイトにもMTあった。
>>370 だといいんだがな。
欧州のシビックハイブリッドはCVTのみだが。
俺が気になるのは、排気量がどうなるかなんだが。
1300か、1500か、2000なのか・・。
ベースとなる新型ハイブリッドは別としても、CR−Zは、燃費よりむしろ、
パワーアシスト的にモーターを使ってくるのではないか??。ある意味、燃費は
無視するというか。それでも、15、6はいくかもしれんが。
どうせ、ベース車:CR−Z=9:1くらいの販売比率だろうし、世間も許してくれるだろ。
パワーウェイトレシオが重要だわ。
ハイブリの時点で軽くなる要因が無いんだけどw
>あの曲線のラインは金がかかるよ。
CR-Zは手で板金してんのかw
ハイブリッド積んでいながらMTで9000ぐらいまで回るエンジンくっつけてくれないかなぁ。。。
無理か
MTは出て欲しいような出て欲しくないような・・
ATに慣れちゃったからな。MTが出た以上はMTじゃないと後悔しそうだけど、
反面面倒だよな。ATしか出ないならば分かりやすいんだけどさ。
たとえATオンリーでも、VWのDSGやランエボのようなAT(?)ならいいけど、
トルコンATやCVTは勘弁してほしい。
まあいい意味で変態技術者集団のホンダが、このクルマにMTを設定しない
のは非常に考えにくいがな。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 18:27:27 ID:5B0bYI2o0
何しろインサイトにすらMTを用意したメーカーだからなぁww
MTは用意するんじゃないかなぁ?
>>378 何を弱気なことを・・・
MTで免許取ってるのなら、ちょっと運転すれば身体がATになるから大丈夫だ
MTが設定されればだけど・・・
この車に関しては黒は無いな。
フロントグリルがあのまま出ると考えた場合、インパクトのあるシルエットが消えてしまう。
白だな。昔のサイバーCR-Xは黒だらけだったけど、これは白だらけになりそう。
CR-XもCR-Zも白がカコイイ!
けど自分が乗るならフロントの大口隠したいから黒。
俺は、掃除するのマンドクセなのでシルバーだな。
それとフロントデザインは変更すると決定されてるよ。
どんぐらい変わるか知らないけれど。
大型グリルはなくなるの目に見えてるけど、ヘッドライト周りはそのままで市販化して欲しいな。
ヨタのiQとかショーモデルから若干変わってるだけだし、ホンダも未来的なデザインで売ってくれ!
FCXコンセプト→クラリティみたいな劣化だけはやめてほしい!
今からお前らのがっかりした姿が眼に浮かぶようだ
おれもシルバーだな。最近のシルバーは金属チック(?)でかっこいい。
フロントもリアも、現実問題(法的に)、あのままってことはないだろうな。
フロントのナンバーがつけれそうにない形状から、グリル周りが変更になるのはみんなわかってるよね。
色は実際に出てからじゃないと決めれないなぁ
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 21:04:14 ID:5B0bYI2o0
「ライトウエイト」これ重要
ライトウェイトねー。
155ps1060kgぐらい(妄想)で出して欲しい。
ホントはもっと軽くしてほしいけど、現実的には1100kg切りすら難しいんだろうな。
ホンダだろ
どうせ人畜無害なデザインになるよ
個人的にはそのほうが都合が良い。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 13:15:33 ID:Nim1ubo60
>>379 いい意味で変態技術者集団ならツインクラッチのセミATを設定しないのは非常に考えにくいだろ
MTは時代遅れ
>>390 だからーハイブリッドシステム搭載時点で1200kg切りも不可能だって
394 :
393補足:2008/03/10(月) 13:18:27 ID:Nim1ubo60
炭素繊維や軽合金が惜しみなく使えるなら1100kg切りは可能だ
確かに今やMTよりもCVTの方が燃費いいしなあ
>>393-394 Fitにハイブリ載せたような車が1200kg超えるわけないだろ。
仮にもインサイトを出したメーカーが言うライトウェイトスポーツ、1150kg以内は確定。
1200kg超えたら逆立ち真っ裸で山手線3周してやんよ。
MTとAT両方で作ればいいだろう。
元々MTしかラインナップのない車種を売るメーカだ。
MTがラインナップにあったら困るのかね?
300万近くするならシビRと迷いそう。
Rはサーキット専用チューン車だから方向性が違う気がするけど。
あえてこれにはMT用意しなくて、スポーツテイストなやつはS2000ハイブリッドなんて出てくるんじゃないかと妄想している俺ガイル
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 13:23:47 ID:QawwdClN0
>>397 だからーツインクラッチのセミATならMTもATいらないって
元々ATしかラインナップのない車種を売るメー力だ。
MTがラインナップにあったらコスト増っつーか
MTとATの両方を開発、生産、販売するのは効率が悪い
Formula 1だってセミATが常識なんだからライトウェイトスポーツだってセミATで良いんじゃね?
俺の場合、MTの醍醐味はシフトチェンジよりクラッチミートの方だけどなぁ
ちょっと確認したいんだけど、CR-Zは現行シビックハイブリッドがベースだよね?(1.3IMA+シャシ)
安価設定の普及用HV専用車はまた別?
シビックハイブリッドがベースなんてどこで聞いたん?
何がベースになるかなんてまだ分からないでしょ。新しいシャシーになるかも知れないし。
排気量の設定もまだ分かってないのに。
まあ、気長に待とうよ。今ごろホンダ社内の開発陣は必死でがんばってると思うよ。
>>402 セミATとMTでいいじゃんw
MTがあったら、何か問題でも?
>>407 察してやれよ…。AT限定免許しかもってないんだろうよ…。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 23:07:48 ID:mBMD4Fwz0
運転を楽しむのは、人それぞれ。
MTでもATでも楽しめればいいのでは?
自分の物差しで人を計るのは間違いです。
どんな車を買おうが、乗ろうが人の勝手です。
気に入らなかったら購入しなければ良いだけです。
MTで生きてきた人はMTで、AT全盛時代で育った人は
ATでよいのです。
人にとやかく言われる筋合いはありません。
軽規格でハイブリッド積むと楽しそう。
加給の代わりでちょうど良くないか?
>>406 次期シビッククラスのハイブリッド専用車ベースじゃね??。
雑誌では4ドアハッチっぽかったけど。
まあでも名前はシビックにするだろうな、国内は。
いずれにしろ、200万以下で売るとか言ってる格安ハイブリッド車なわけだし、
シャーシは新規に作るだろな。安く作れるように。
ゆえにベース車の情報は我々にも非常に重要だ。
412 :
402:2008/03/12(水) 09:37:26 ID:eMeqL4Ee0
>>407 ヒソト:日産GT-RにMTがないのと同じ理由
>>408 俺はMTのEK4に乗って11年だ
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 11:14:42 ID:g41oLLDI0
>>413 幅広いから格好良く見えるのかな
せめて1700くらいにしてほしいな
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 12:38:56 ID:eMeqL4Ee0
>>415〜、幅、幅!
フィットクラスの車台だと17インチも満足に履きこなせないんじゃない?
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 15:57:15 ID://uKPo1S0
>>416 幅がどうしたんだよ。そんなものはシャシーの寸法でなくボディーの外板が膨らんでるかどうかのレベルだ
ホイールベースに着目しろ
フィットはスペース効率重視でほぼ四隅にタイヤを配置、
CR-Zは2+2で2ドア、スポーツなんだから運動性重視でセダンに比べてショート。
まぁ、まだ何にも決まってないみたいだからこれ以上言っても始まらないけど、
シロッコも結局ゴルフベースだしそれなりの車格は欲しいよ。
ライトウェイトスポーツで車格かよ。
そんな見栄張るから車重がどんどん重くなるんだよ。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 18:04:47 ID://uKPo1S0
>418
未だ気付いていないみたいだから逝っておく
CR-Zとフィットのホイールベースは同じ2500mm
ついでにシロッコはCR-Zのライバルでもないしライトウェイトスポーツでもないのに訳分からん事言うな
>>420 お、そうだったのか。それは気づかなんだ。
もしやCR−Zもセンタータンクレイアウトで室内空間を・・・・、
なわけねーか(笑)
そうそう、CR−Zはライバル不在だな。
市販モデルがホイールベース2500mmになるなんて、どこの誰が言ったんだよ…。
ただコンセプトがそうなだけなのに、フィットがベースになるとか、確定したような言い方すんなよ。
どこの誰も言ってないけど、コンセプトがそうならそう考えるのが妥当なんじゃないかな
基本骨格やディメンションは決まってて、側のデザイン市販モデルとは変えてコンセプト用にデザインする
って話はよくあるし。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 12:27:44 ID:Nkvs9RSc0
>>421 Formula 1もWRCもGT-RもセミATが採用されているのには合理的な理由があるんだけど
CR-ZにMTが必要な合理的な理由を逝ってみろよw
>>423はゆとり世代?
だからぁ、MTとセミATとやらで問題ないだろ、と言っているw
MTがあったら、お困りでも?
まぁ、安くあげるとなるとフィットベースは否めない訳で
シビックベースなら確実にシビハイよりは価格あがるだろうしな
軽く楽しくは聞いてるけど、安くなんて雑誌以外でどこかでリリースあった?
モーターショーでCR-Zを発表したとき社長が
「シビックハイブリッドよりさらにお求めやすい」
って発表してんじゃん。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 17:19:07 ID:Vof7QBgL0
それはハイブリッド専用のファミリーカーの話でCR-Zの事ではない
人の話は良く聞けよな・・・
だよね?
なんか話がこんがらがってて分からんかったw
>>425 理由?MTはATより運転が楽しい。
趣味的な車にMTが付くのに、これ以上の理由が必要か?
まあ欧州市場がメインのクルマなんだから、MTを設定しないのは考えにくいな。
ただし、欧州向けはイギリス工場で生産、とかなると日本工場ではAT車だけしか
作らないという最悪のシナリオも考えられるが。
シビックみたいに発売2年後あたりにタイプRが出てくる可能性はあるかな?
NSXは別として、タイプRは、普通乗用車(?)をメーカーがチューンしました、
的なノリで設定するグレードだから、最初からスペシャルな(と信じる)CR−Z
には設定されないだろう。たぶん。
あー、そうすっと、ベースのハイブリッド車にタイプRが設定されるかも??。
ただしパワーアップじゃなくて、燃費が1.5倍!!、みたいな(笑
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 11:05:25 ID:1MKMYbMi0
>>433 欧州市場がメインだなんて初耳つーか
このスレにまた一つ妄想が増えたなw
日本の各メーカーは日本市場より欧州市場を重視して設計してるように思う
軽、ミニバンを除いてはね
少なくともホンダはアメリカ。
最近で欧州重視(専用)なんてシビック(欧)かアコードツアラーくらいでしょ。
ツアラーにしたってTSXを持ってきてるけど。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:44:51 ID:1MKMYbMi0
>>439 あのな、本田の四輪事業は、4つの地域に分けてそれぞれに適した車の企画、開発、生産、販売をしている
そして、欧州でも日本でも販売される車の場合、日本人よりも体格が大きく平均速度が高く移動距離も多く石畳の路面走行もある欧州の事情を考慮して設計するのは当然のことだし
欧州で売られても日本では売られないモデルがあるのは欧州を重視した結果ではなく日本市場には不向きと判断されたからだろ
ハイブリッドカーってあんまいい印象ないなあ
車検の度に充電池変えるから、それだけで30万円くらいかかるんだっけ?プリウス
同じく。
ハイブリッドってエコロジーでもなければエコノミー(経済的)でもないもんな。
重量重くなるから脚回りもゴツくなるし、社会的なイメージだけという気もする。
シビックはハイブリなしの方が楽しい、という話も聞くしな・・・
ハイブリッド付けて高くなるなら、その分ボンネットやフェンダーをアルミにw
低燃費とエコイメージはベースのハイブリコンパクトで。
CR-Zのハイブリは、スポーツを名乗る以上パワー&トルク上げるためでしょ。
スーチャーやターボ的な使い方、燃費よりハリアーハイブリみたいな鬼トルクで。
今は環境対策で★取らないといけないから、ホンダでも1.5で120ps。
ハイブリなら★付き1.5でもトルク太い上に150psとか可能。
最高出力を上げれば上げる程トルクは犠牲になるが、これはトルクが太い新世代のV-tec。
ハイブリ無しが良い人にはシビックタイプRがあるでしょ。
あれも良いものだ、が、目新しさは無い。
俺はホンダの新しいスポーツエンジンに興味がある。
ハイブリに興味ないヤツがこのスレ見ている意味がわからん
>>445 結局みんなエクステリアだけってことだろ。
あと、CR-Zのハイブリシステムはシビハイとは異なるものになるんじゃないの?
小型化されてそんなに重くはならないと思う。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:53:01 ID:cyR092Fh0
キャパシターは?
>>444 ハリアーハイブリな。
フル加速するとあっという間に電池カラになるよ。
一般路ではそんなにフル加速なんてしないし、充電早いのでいいようなものの、
いわゆる"スポーツ走行"には向かないシステムだと思うけどね。
まあ、CR-Zにはニッケル水素より劇的に軽くてリチウムイオンより低価格の電池が載る事を祈るよ。
>>435 コンセプトから随分ずれるけど、販売がイマイチだったら
カンフル剤で投入するかも。
シビックよりWB短くて軽くもなるだろうし、
より俊敏で良さそうだけど。
アメリカの景気低迷をうけて開発はキャンセルになりました、と予想。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 17:37:13 ID:jOuwW3ZB0
>>444 本田のIMAはお前の言ってるような使い方はしないし
V-tecと表記するような奴はこのスレには来るな
>>450 どっちかっていうと、こういうクルマは欧州人が喜びそうだが、
CR−Xは意外とアメリカで売れていたので、あながちありえない
といえなくもないとは言い切れないような気がする自分がここにいるかもしれない。
>>448 バッテリの話は、先々週くらいの工業新聞にホンダの話が出てたな。
内容は忘れたがw
レアメタルの価格が去年から今年になって倍以上値上がりしたから、これからハイブリは冬の時代になると思うんだが。
そこは下請けが被るんですよ。
じゃあ、電池の製作は厨五区へ丸投げしちゃえ→原因不明の発火に見舞われる、
というどこぞのメーカーと同じになるぞw
ニッケル水素はリチウムイオンほどレアメタル高騰の余波は受けないと思う。
ま、最悪の場合はだな、100円玉を融かしt
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 13:51:28 ID:3cZ0vnrl0
>>442 初代は只じゃなかった?
家で充電できるようになれば見方も変わるでしょ
そして電池の寿命と共に5年毎に乗り換えると。
バッテリーがダメダメだったのは初代プリ臼だけじゃね??。
まああの時代によくぞやったとは思うが。
ていうか、初代、マジで見かけねーな。あ、俺愛知県(田舎)在住な。
見た目は初代のがいいよな
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 21:49:33 ID:PewQI6Bo0
∧∧
|・ω・`)
|oCo
|―u'
| R-Z
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
| ∧∧
|(´・ω・`)
|o Cヾ そ〜〜・・・
|―u' R-Z
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
| サッ
| ミ
| ORZ-
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>460 初代はトヨタのディーラーだと異常なほどの高値で下取りしてくれる。
市場に出しておきたくないんだろうね。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 22:05:44 ID:/dN8aX1F0
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 23:45:05 ID:wE2xT+0y0
crZ
これでもいいんでは・・・
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 19:22:37 ID:9s3W/o9s0
crz
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 23:28:49 ID:pixUBQNmO
ネタがないな・・。ほんとに市販化されんの?
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 07:06:09 ID:DPF54gsu0
あげときますね
待ち遠しいなぁ
ぼってりのブタにはならんでもらいたい。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 22:27:41 ID:UyEVyBIQ0
Honda Styleに掲載の写真では
リヤスポもついてたなぁ。
願わくば、過剰なインチアップはやめてほしいな。
19inchのホイールでもいいからディッシュタイプにしてブレーキローターは15inch用にしてくれ。
そうすれば貧弱なローターは見えないし、漏れは15inchのCe28に変えることができるから。
インチアップなんざ糞ムダ中のムダ。
乗り心地悪い、燃費悪い、加速悪い、ノイズうるさい。
馬鹿だけがやってればいい。
くだらなくでかいホイールを使用しなくて済む路を残しておいてくれ。
頼むから背高はやめてくれ。
ホイールは17が限界、16ならなお良し。
19はまずないでしょ。この間出たRX-8のRSは19だけど、何だかなぁ...
MT出してくれればそれでいい。FD2Rのブレーキ流用したりして(可能なら)サーキット走りたいな。
早く出してくれ。買う車がない
現車は10年落ちだが、俺も今は欲しい車がない・・・。だから首を長くして待ってる。
ショーモデルからの劣化が最小限であるよう願ってるよ。予約して買うぞ!
月刊自家用車には10年発売って書いてあったな。
のびてるし!!
欧州シビックのTYPE-Rが日本でEuro-Rとして限定販売予定らしいね。
あのシビックが出た頃日本に来ないのを知って、で、CR-Zがきたからこっちに期待してたんだけど
あれが日本で売られるとなるとどうしようか悩む・・・今年中っぽいし。
もう待ちきれんっ!
雑誌にもほとんど情報出てこないし・・・。
CR-Zの方がいいな
欧州シビック限定 200万だったらそっちでもいいけどね
なんか、市販モデルのデザインに大ガックシ orzって流れの予感・・・。
HONDA OR-Z
もっと情報リークしろごるあ
結婚してなくて彼女いなくて友達もいないから車ぐらいにしか金つかう当てがないんだよ。
そうかといって欲しい車もないとキタ。
CR-Zは高くて良いから手抜きしないで出して欲しい。
>>489 そんなおまいに提案
是非CR-Z買って、サーキット仕様にするんだ!お金使った分速くなるぞ(たぶん)
俺はMT仕様出るの期待してる。欲を言えばタイプR設定も。。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 09:40:53 ID:BIvWauzw0
ほしゅ
しかし続報無いね。
毎年CR−X後継の噂有るけど
また今年も都市伝説化?
お金貯めるしかないよな・・
>>491 いや、ヲタスバルのFRクーペ、CR−Z、日産シルビア風(?)、のいわゆるアラウンド200マソは間違いなく量産前提で開発が進められている。
ただ、最初に出るヲタスバルFRの売れ行き如何によってはその後は出ない、もしくは大幅変更(ファミリー路線など)は多いにありえる。
一番怖いのは、アメ工場生産(日産はメキ)のみで日本で発売しないこと。
マツダも出すらしいしねぇ
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 04:31:34 ID:6pEutVtE0
CIVIC Hybridのオーナーレポートとか見てみたら、普通に街中気持ちよく走る
ぐらいだと、燃費13km/lぐらいらしい。
こういう乗り方する人ならわざわざHybridにしなくても普通の2L以下の
ガソリンエンジンでも、十分じゃないかという指摘もあったが。
求めている走りと燃費の落としどころの解が本当にHybridなのかちょっと疑問になってきた。
俺もそう考えるよ。
車体が軽量でタイヤの幅が狭ければ、
電気モーター+大容量バッテリー+エンジンよりも、
軽量で高トルクのレシプロエンジンを乗せた方が低燃費になりそうな気がする。
我慢できなくて年末にEF8からEP3に乗り換えちゃった
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 17:28:40 ID:6pEutVtE0
>>496 だよね。
Hybrid版はCR-Zとして、レシプロ版をCR-Xとして出してくれないかなぁ。
CR-Xは車重1d切る1.6のSiとかでそこそこ気張って走って燃費10km/lぐらいで
できないかなぁ(妄想)。
>>498 10年前でも厳しいよw
CR−Xは当時、死亡率ダントツ一位の車だったからそういうのは作らないんじゃないかな?
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 17:59:56 ID:6pEutVtE0
>>499 ごめん。1d切るっていうのは言いすぎですかね。
ただ、CR-Zがライトウェイトって言うんだったら、その車体ベースで
Hybridの仕組み外して1.6gぐらいのエンジンにしてもさらに軽くなるんじゃないかと。
そして街乗りベースで実燃費が大して変わらないんだったら、そういう方向
でもいいんじゃないかと。まぁ、チラシ裏なんでユルシテ。
K20Aの排気量を400cc減らしたK16Aみたいな妄想エンジンを乗せて欲しいな・・・
・・・・・・ふぅ。
現在、
ホンダで、
B16Aを、
搭載した車が、
販売されているのですか?
・・・・・・ふぅ。
現在、
ホンダで、
K20Aを、
400cc減らしたエンジンを搭載した車が、
販売されているのですか?
お前も妄想語ってることを忘れるな
排ガス規制等でB型エンジンはもう作れない
>>504 >>501自身が妄想って言ってるのに
>>お前も妄想語ってることを忘れるな
って訳判らんWWW
んなことわかってるわw
K20Aを400cc減らしたエンジン→B16Aみたいなもんじゃん
自分でも妄想って言ってるんだから、わざわざ・・ふぅなんてレスするまでもないってこと
ん?俺だけおかしい?wまあいいけどw
ネタをネタと(ry
ていうか「ハイブリッドスポーツ」という事に意義があるのであって
レシプロ版を出したらハイブリッドの方を乗ってる人がいやがるよ。
ハイブリッド専用車だから買ったのに…って人は特に。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 13:45:37 ID:j0vBAkIf0
そうかな?
多分買おうと思ってる人って、ホンダの「ライトウェイトスポーツ」っていうこと
で興味を持っているんじゃないかな。
いざ買って、こんなはずじゃなかったって事にならないよう、あまり「ハイブリッド」
っていう言葉に惑わされない方がいいよ。
全然燃費よくないじゃんとか、ちょっと全開加速くれてやったらバッテリーなくなって
使えないじゃんとか覚悟しとかなきゃね。
いまさらレシプロエンジンのライトウエイトスポーツってだけじゃインパクトないからハイブリッドっていう付加価値を付けるんじゃん。
ライトウエイトスポーツってことで惹かれてるヤツってコンセプト理解してないな。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 14:25:11 ID:j0vBAkIf0
別にコンセプト理解する必要なんてないだろwてか、お前もわかってないだろ。
燃費やバッテリー残量を気にしながら走るスポーツカーなんてまっぴらごめんだ。
ま、メーカーの自己満足で終わらないようにきっちり「ハイブリッドスポーツ」
っていうのを仕上げてくれることに期待している。
バカすぎて突っ込む気にもなれん。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 14:48:00 ID:j0vBAkIf0
そうやってメーカー押し付けのコンセプトに一生へつらってろ。バカw
まあまあ、絶滅寸前のスポーツカー好き同士で争うなよw。
でも、普通にFFでNAのライトウェイト、ってんなら残念ながら間違いなく売れないな、日本では。どんなにデキがよくても。
メーカーも必死なわけさ、若者を振り向かせるために。
インサイトみたいなCR-Zが欲しいなあ。OPでもいいから出しておくれ。
でもさ、目先の新しさなんかよりも車重が軽いって事は楽しい事だと思うけどね。
VWのエコレーサーみたいな路線はありだと思うけど。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 19:48:42 ID:GGX16WSy0
ずばり
ハイブリッドはいらんから
ライトウェイトスポーツ復活で
フィット乗ってりゃいいじゃん
>>519 いや、だから、そんなクルマ、日本ではヒャクパー売れないと何千回
売れないから作らないってんならホンダも終わったも同然なんだがね。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 13:59:42 ID:sLrPOGLM0
>>521 そうかな?
CR−Xが復活したらフィットは勘弁って人に売れそうだけどな
ガソリン高いし
>>522 売れないことが分かっている車を開発して痛くもかゆくもないのは、世界中でトヨタとポルシェくらいなのだが・・・。
まあライトウェイトスポーツは、日本で売れなくても需要のある国はいっぱいあるんで、その点は安心だがな。
>>521 そして日本市場で売れるはずのないシビックHBをわざわざ輸入する訳だ・・・
日本で売れればいいってモンでもないでしょう。
大体ライトウェイトスポーツなんてあっても買わないじゃん。
ホンダは過去にシビックやインテグラでタイプRを出してたけど散々な結果だったろ。
みんな買わネェんだよ
S2000が良い例。
「ホンダがFR出したら買う」
とかホザいてた奴らが、いざ出てみれば値段が高いだのオープンだの言って殆ど見向きもしなかったという・・・
現在のハイブリッド路線で出した方が良いと思うよ。
タイプRってライトウェイトスポーツだったのか?
それは知らなかったなw
ハイブリか。
もう中国次第だな・・・トヨタに頭下げてレアメタ分けてもらうか?
528 :
519:2008/04/09(水) 20:26:06 ID:W0bHjoZv0
うーむ、皆様、いちいちごもっともでございます。
確かにS2000はいい例かもしれませんね。
しかし、荷物も積めていざとなったら3人は乗れるCR−Xは
かなり重宝するスポーツカー(死語?)なんだけどなぁ。
ホンダのハイブリッド技術では、インサイト2世しか期待できないような
不安があるだけですね。
CR-Xとインサイトを掛け合わせたようなの出してくれないかな。
それにしてもインサイトって今まで一度も見かけたことないな。
CR-Zの外板もアルミになったらいいのになあ。
>>527 DC2とEK9(この2台も売れたのは最初だけ)のことだろ??。DC5とEP3もギリギリで(ちとつらい??)。
つーか、200馬力・1000kgのクルマなんて時代(法律)が許してくれなくなったしな。
まあCR−ZはタイプRじゃねーからそんな馬力はないだろうがな。
いずれにしろ、ハイブリとでもいう大義名分(?)があれば、世間的にも会社的にも、出しやすいことは確か。
>>529 オールアルミになればそりゃ軽量になるだろうが値段が跳ね上がるぞ?
個人的にはS2000のドライブトレーンを流用してエリーゼみたいなアルミシャシーの車が出たら700マン位までは出す。
インサイトの新車価格っていくら位だったの?
>>531 やべえ、850kgのシャシーにVtec想像した。楽しいだろうなあ。
今日発売(たぶん)のカー雑誌見たら、発売が09年春ってなってたけど??。いつの間に??。ベースのハイブリが08年末で。
一応、ヲタバルのコンパクトFR(09年秋)がしょぼいのを確認してからCR−Zを待つ計画でいたのだが・・・。
最新の月刊自家用車には2010年って書いてあったが・・・。
今度、Dで聞いてみようかな。「何の話ですか?」とか言われそうだなw
>>537 げっ!!おそっ!!!!。目指す、だから12年以降発売は確定だな。
つか、2012年にもなって、天下のトヨタ(笑)がガソリン車のスポーツカーを売れるんか??。
まー、どうでもいいけど、少しだけヲタヲタがかわいそうになってきた・・・。
ベストカーの記事は信用ならねぇ。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 10:02:32 ID:rJRPXzaq0
保守
リッターSSバイクよりパワーウェイトレシオが大きいから、なんとかなんじゃね?
同意。
ところで、
CR-Zの1,300ccエンジンは、既存のエンジンを使用するのかな?
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 20:48:05 ID:iyKFilYU0
ノ口
1木 しゅ
なんかCIVICのハイブリッドそのままでは?と言う話も・・・
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 06:41:42 ID:1HCjHQGC0
藤吉郎、関連スレも保守しておきました。
>>544 ありがとう。
というと、インサイトのハイブリッドエンジンを改良、もしくはそのまま搭載するんだろうな。
低燃費に拘り過ぎずに、もう少し排気量多いエンジン(1.500cc位)と組み合わせてほしいな。
インサイトは1L 70馬力とモーター だから、CRZを同じくらいの車重にすれば
シビックハイブリッド 1.3L 95馬力+モーター… あんまりパワフルにならんなw
・・・確かに。
って失礼、インサイトは1Lだったのね。
したっかぶりですまない。
車重が軽いのは歓迎するけど、不足の事態にアルミボディは修理代がかさみそう。
ZCエンジンみたいなエンジンだったらなー。
K20Aでいいよ
今の衝突安全基準ではボディを重くせざるを得ない。
なのにアルミは高いとかいうのは無理難題だろう。
カーボンにしたらかなり軽くなると思うが、それをやると一千万は軽く超えるだろうなw
いや、CFRPは素材自体は結構安くなってきてる。問題は量産技術と対人衝突安全性能だね。
アルミはちょっと信じられない値の上がり方してるからな・・・
200〜300万のクラスでアルミをふんだんに使うのは絶望的かと。
普通にFD2R用のK20A積んだ ちょいスポーツグレード(SiR的な)
ATでもいいかな ってどう? 車が軽ければ、ATでも不満でないエンジンだと思うんだ
ATだけではサーキット行けないからMTも設定してほしいな。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/19(土) 02:22:03 ID:TW7Pv44t0
もう前の話だけどカーボンの量産化のめどが立ったって新聞で読んだなぁ・・・
安いライトウエイトスポーツカーが出て来る様になってくれたら嬉しいなぁ
うろ覚えなんだけど、車重のランクごとにこのぐらいの燃費でっていう自主規制かなんかがあったよね?
そのせいでシビRはわざと重めになったとか聞いたんだけど、そのせいでK20Aつんじゃうとあんまり軽くできなくなったりしないのかな?
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/19(土) 06:22:48 ID:TW7Pv44t0
車重による燃費の話は自分も聞いた事が有ります
詳しい人教えて下さい(_ _;)
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/19(土) 06:51:52 ID:31MpZFsB0
アメリカで売れるならホンダも必ず作るだろうが
日本人のための車も一台くらい作ってクレよ
ハイブリでもちゃんと本格スポーツ走行できるFFスポーツか、
フィットRSを2+2小型クーペ化したようなレシプロライトスポーツ
前者だと鈴鹿本コースで試乗会を開けること
後者では車重950kg以下で180万プライスで出すこと
>>557 日本人のための車=シビック・タイプR
クーペは売れない。
来年2月にプリウスみたいな専用車出るって聞いたから
その後… 先は長いな〜
CR-Z Type-R(Type-S)が欲しいな。
ホンダだからってなんでもかんでもType Rってのもどうかと思うが。
TypeRは現行ラインに1つで十分。てかホンダも2つは出さんだろう。
個人的にはSiとかSiRとかの分け方が復活して欲しい。
日本人のための車=フィット
異論ないだろ。あと何なら軽もあるし。
タイプRって程じゃない奴の方がいいな
Sirくらいでいいよ
燃費の基準の表見つけてきた。
2010年燃費基準と言われてるものらしい。
これと超低排出量車(NOxとHC)の基準を満たさないとグリーン税制を適用してもらえないらしい。
区分 基準エネルギー消費効率km/L
1 車両重量が703キログラム未満のガソリン乗用自動車_21.2
2 車両重量が703〜828キログラム未満_______18.8
3 車両重量が828〜1,016キログラム未満_______17.9
4 車両重量が1,016〜1,266キログラム未満_______16.0
5 車両重量が1,266〜1,516キログラム未満_______13.0
6 車両重量が1,516〜1,766キログラム未満_______10.5
7 車両重量が1,766〜2,016キログラム未満_______8.9
8 車両重量が2,016〜2,266キログラム未満_______7.8
9 車両重量が2,266以上______________6.4
これから考えると、シビックRは燃費を16.0以上にできないためぎりぎり5番となる1270kgにしたのかもしれない。
それでもシビックRのカタログ燃費は11km/lなので、疑問は残るところだけど。
CR-Zには3番の範囲を目指して欲しいところだけど、K20Aで燃費18というのはたぶん無理だよね。
これと別にメーカー全体での燃費基準と言うのも聞いたことがあるので、そちらの話を知ってる人がいたら教えて欲しい。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/20(日) 00:48:16 ID:vGLPOCC60
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/20(日) 12:29:57 ID:6VgwS5zu0
K20AのDC5R乗りだが、バイパス道をたんたんと走って14が一杯、
市街地通勤だと9半ばだからなー
これでもハイパワーの割には凄くいいと思っているケド。
しかしCR-ZにK20Aなんて夢は見たいけど99.9%無いからあんまり語ってもね・・・
今頃になってアルミインサイトがちょっと欲しくなってきたりしている。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/20(日) 12:31:09 ID:NFmuqNgC0
アホンダ
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/20(日) 15:02:29 ID:/2P2UrNF0
ZCのCR-Xは15km/gまで行ったけどなぁ。
排ガス規制ってすごいんだな。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/20(日) 19:04:51 ID:v3YuSCgy0
おーエリS1VVCは楽勝じゃん。燃費だけは。
長距離やるとほんとに22,3キロいくぞ。絵子ランじゃなくて
来年の5月で車検切れるんだよな…。
CR-Zは間に合わなそうだし、前身となるフツーのハイブリに乗る。
おまいらはせいぜい楽しんでレポして俺を涙目にしてくれ。
PS装甲を施すかガンダリウム合金で作れば500Kgでも現在の安全基準を余裕でクリアーできるよ
>>571 うぉ、その気持ちわかる。
オレなんて今の時点で車を持ってないので、早く出してくれと毎夜祈ってます。
明日も元気に自転車通勤か…。
どの位のエンジンと組み合わせるのかな。IMAは自由度高いし。
個人的な予想としては手始めに2種類の組み合わせだと思うけど。
1300+モーター フィットベース新型HV専用車
1800+モーター CR−Z 次期シビックHV
値段からいってCR−Z専用チューンは期待できなそう。
ライトウェイトといっても今は限界あるから、ある程度のパワーは必要だよね。
>>574 同意。
個人的にはマニュアル・AT問わずに、ヘリカルデフが組み込んであれば良いな。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/24(木) 00:08:41 ID:PLF5HjtMO
>>574 1100kgぐらいが現実的な数字だと思う。
1800ccとの組み合わせなら170hpぐらいか。
ノーマルとハイブリッドとでは比較しづらいが、
これだと現行ロードスターぐらいの比率になるな。
リヤビューはインサイトにそっくり。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/24(木) 10:53:24 ID:T30qk+Qi0
1100kgだと楽しいだろうなぁ
どうせ最高速なんて出せないんだし
最初の加速が良いのが一番だ
>>574 それにアコードクラス用の2400ccを作ればほとんどの車種にHV載せれそうだ。
ホンダもやっとHV戦略を本気でやり出しそうだし。
ただ最悪なのはコストダウンのために1500ccあたりで全車種まかなうとか。
CR−Zは170〜180hpぐらいを希望。
Hi-Visionの略だよ。ヨドバシとかに売ってるだろ。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/24(木) 13:04:51 ID:T30qk+Qi0
少し考えたら
>>581の言いたい事わかった。
たぶん載せるを搭載と考えたんだよね?
カタログにHVモデルを掲載するという意味で載せると使ったんだけど。
CR−Zはノーマルエンジンモデルもあるのかなぁ。
少なくとも最初はハイブリットだけでしょ
あまりの売れなさに乱心してK20A搭載のタイプR追加とかありそうだがw
B18C
B18Cは排ガス規制によりもう作れないらしい。
ついでに言うと、エンジン自体の重量はK20Aより重いらしい。
K20Aヘッドを使ってK16AとかK18Aってできないのかな?
>574
1800はないんじゃないかな。
俺個人としてはそれくらい欲しいけど
いっても1500な気がする。
とりあえずハイブリ専用車と同じ排気量だけは勘弁。
シビックHB(約1.3t)が1300+IMAだから、1500+IMAでも十分だと思うんだけど・・・。
1800なんか積んだら、HBである意味が無いじゃん。
MTさえ出してくれたら俺はそれでいい。
1.3+IMAでもいい。あとは軽くさえしてくれれば。
インサイトまでとはいわないけど1.1tぐらいなら
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/26(土) 08:22:40 ID:b41DvxIO0
そのフィット派生のハイブリ専用車っていつでるのよ
来年の春頃じゃね??。で、CR−Zが半年遅れ、みたいな。
1.3+と1.5+じゃ、パワーも燃費もそこまでの差が見られなそうだし、
他車種への汎用性も考えると1.5+より1.8+を開発すると思う。
ただCR−Zは先に出るHVと共用の1.3+になりそうな予感。
車重しだいではインプの1.5より遅いスポーツに…。
ハイブリ専用が200万以内、CR-Zが250万程度みたいだな。ベストカーの記事だけどww
そのベストカーにハイブリ専用、08年末、CR-Z、09年前半なんて書いてあったけど・・・。
まぁ・・・どうなるやらw
ロングストロークのつまんないエンジンだけはやめておくれ
これってATしかないんかな?
ハイブリでMTって見たことないからちょっと不安。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/28(月) 10:05:48 ID:bnpMMJRu0
つインサイト
>>599 あったんだw
ありがとう。
良かった、希望が持てたよ。
次期プリウスはエンジンの排気量1800にUPしてかつ40km/l目指すみたいなのを
どっかで見たな。となるとCR-Zは・・・? ないか。
多分MTは無いんじゃないかな?
CVTにパドルシフトじゃなかろうか。
新開発のデュアル・クラッチ・トランスミッションなんか入れてくれたら神なんだけどなぁ。
DCTは、VWやアウディのが出たとき、もっと広まるかと思ったが、現在それほどでもないよなー。
やっぱトヨタがやらんと安くならんな。
MTが無いとなると、シビックユーロR狙ったほうがいいのか...
>604
俺も同じく。
CR-ZにMTがあってスタイルもショーからしょぼくなってなければ
激しく迷うかもしれん。
ユーロRが出るまでにいくらか情報が出るといいなー。
セミAT(フェラーリではF1シフトって呼んでるやつ)ってコスト的には跳ね上がるもんなの?
新型のGT-Rも確かこれだったよね?
スポーツハイブリだからATだけってことにはならないと思うんだけど、どうなるやら・・。
クソ重い。
>>606 VWやランエボもやってるデュアルクラッチトランスミッションのこと??
こいつはまだ高いだろうね。200マンちょいの車ではツライかと。
てか、ホンダはまだ持ってないし。
それにたぶん、ATっつーか、CVTだろうね、きっと。
で、CVT+ステアリングシフトってことになるのだろう。
ハイブリットでもスポーツ名乗るくらいだからMT設定して欲しいな
CVTにパドル付きなら御の字ってとこかな。MTがあったらそっちのほう買うけど。
それはそうと結構なお値段になるみたいだね。250万か・・。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/01(木) 04:39:21 ID:cY2TnU6gO
みんなが買いやすいハイブリッドは先に出るわけだし、
多少高くともしっかりした車を作ってほしい。
台数はそれほど出なくともホンダのイメージリーダーになるような。
キャリパーはブレンボになるのかな?
ショーモデルは大径ブレーキ採用してたけど、市販モデルもそうであってほしい。
>612
俺もブレンボは欲しいけど、付かないんじゃないかな。
採用したら確実に250万は越えそう。
曙でいい。
ブレンボは良い物だけど、純正ブレーキパッドの値段が高すぎ。
車体重量が軽いのなら、EP3のキャリパーで十分ではないだろうか。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/01(木) 15:48:10 ID:05PB5WC70
おれはパドルシフトよりプッシュダウン、プルアップのゲート式のほうがいいな
>>614 ホンダならだいたい日信でしょ。
エンジンマウントからナックル、キャリパー、VSAまでほぼ日信製で固めてくるだろうね。
安いし、いいとおもうが、ハイブリッと車の回生ブレーキあそこ作ってたっけなあ
エンジンと外観以外はハイブリ専用車と共通化してくる予感。
じゃないと200万円代は無理っしょ。
ブレンボは無理か・・。欲しいけどなあ。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/01(木) 22:32:00 ID:BzwnIRnW0
「BURENBO」て書いとくとか
ブレンボそんな欲しいか?
このクラスの車には必要ないと思うが。。。見た目はかっこいいけどね
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/01(木) 23:58:21 ID:7Bx8fpa+0
ブレボなんてキーキーうるさいだけじゃん。
てか、CR−Zでどこ走る気だよ、おまいラ。
MT出たらチューニングしてサーキット行くよ、俺は。だからブレンボ標準だと助かる。
本当はTypeR(TypeS)とか出してほしいんだけど、今のところなさそうだな。
過剰な装備はいらないよ。
燃費節約できても消耗品が高かったら意味ない。
俺は全体のこと言ってるんじゃなくて、そういうグレードもあったらいいなと言ってる。
シビックみたいにね。サーキット走行に特化したモデルとかね。
でもたぶん無いんだろな。その場合は、こつこつチューニングでもするか。。。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/02(金) 04:37:36 ID:QNrTW4/80
CR-Zでサーキットに行くのが
今から楽しみです
現在貯金中
サーキットに行くような車になるのか?
個人的には最後のインテのTypeS程度の車を期待してるんだが。
「スポーツ」の語源は知ってる?
自称モータージャーナリストなら駄目ですよその位知らなきゃ
あとで調べておくように
間違ってもこんなシンバリ棒が付いたのをスポーツとは言いませんよ
すまん、素で聞きたいんだがシンバリ棒ってなんぞや?
また「スポーツ」か。
その話題が出ると荒れるんだよな。
ホンダが「ライトウエイトスポーツをハイブリッドで楽しむ」ってコンセプトを打ち出しても、消費者側でのとらえ方はまちまちだからな。
ハイブリでサーキットって・・・
単なるデッドウェイトにしかならんだろw
1000kg切ってくるかが俺の最大の関心事。あと1.3よりは1.5、1.6よりは1.8にしてほしいな。
あの大型グリルはそのままになるのかな?ナンバーは左右どちらかに付けれると思うし。
スポーツカーとレーシングカーは違う。
>>633 >1000kg切ってくるかが俺の最大の関心事。
一億円かけてもいい。ぜってーねー。
CR-Zにはかなり期待しているが、車重を含めスペック的には
取り立てて驚く事のない結果になると思ってる。
とにかくデザインだけはこのまま維持してほしい。
未だに1,000kg未満希望とか言ってるヤツいるのな。
そんなん言ってるヤツって旧車しか選択肢ないのを認識できないのか?
夢を壊して悪いと思うが、現実問題を考えて冷静に予想してみた。
・車重は1200前後になるでしょう、現行FITの重さとハイブリ分の重量増を考えるとこの辺が現実的。
・MTは設定なし。ショーモデルにシフトレバーらしきものもないし(別にこれが根拠じゃないけど)
いまやATが設定されて当然な車事情、新規にMT起こすには開発コストやら考えると厳しいのでは?
逆にちょっと変わったATが設定されるのではないかと・・・・
・走りは電池があるうちはインサイトより上で下がやたら力強いインテSみたいな感じ、電池切れたらFIT並。
・値段は300あたり、200以下なんて_。
>638
1200前半なら御の字だね。クソ重いバッテリー積むんだし。
なんちゃってスポーツにならなければいいのだが。
>>638 300万だとカルトカーにしかなれないんじゃない?
頑張って250万あたりで出してくるんじゃないかと思うんだが。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/03(土) 05:39:57 ID:LxAv0glK0
高すぎ旨み薄いFD2をやめて、CR-Zでナンバー付きワンメイクをやってほしい
それくらいのハートを込めて欲しいな
スイーツ(笑)
スポーツ(笑)
レーシング(笑)
>>643 心配すんな。いずれにしろ売れる車にはならないから。
「スポーツ」の語源は何だか知ってる?
良くスポーツとは楽しむ事だから運転が楽しければスポーツカーだ、なんてとんでもない事を言う馬鹿者がいるみたいだけど、
いやしくも自称モータージャーナリストだったらそのぐらい知っといてくださいよ。
あとで調べておくように。
FD2スレを荒らしていた者と同じ臭いがするな。
今日、CR-X走ってるの見たけど、やっぱいいな。あれくらいの大きさが一番いいわ。
インサイトは今まで一度も見たことないけど…。
ところで、排気量はCR-Xが1600でインサイトが1000だったっけ?
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/04(日) 00:43:19 ID:fxjtSWb00
今日は真っ赤なインサイトに赤バッヂ、赤ホイールのインサイトを見た。
意外にかっこよかったw
ともするとインサイトは軽にみえてまう。。。
インサイトの5MT昔乗ってた
1年で乗り換えたけど 見る角度によってはカコイイから困る
たしかに、軽いし燃費よかったし、止まるとエンジンストップで本当に静かだったけど
96インテRからの乗り換えだったからパワー不足に不満爆発で売って、その金でEK4シビックに乗り換えたよ
新車300万近くかかって、売るときに100万いかなくて泣きそうになったw
CR-Zには本当に不満のないエンジンにして欲しい せめてエンジン単体で1600or1800は欲しい
おれは、パワーはいらないから、燃費の良いかっこいいクーペに
してほしい。なので市販化するときはデザインを変えた欲しいな。
鯉みたいな口とか、リアビューとか。
>>651 おれはあのままでいい。誰が見てもCR−Zと分かるから。
インサイトって新車で買うと300万近くいくんだ…知らなかった。あんなに小さいのに。
俺もあの大型グリルは残してほしい。それでナンバーは横に付けたほうがカッコイイかと。
ルーフとリヤゲートはガラスになるのかな?
ベストカーにはほとんどこのままの形で発売とか書いてあったなあ。それはないか・・。
そのまま発売なら100%買う
諸経費込で350万程度なら買いだな。
コストダウンで劣化させるよりは、造り込みに手をかけて
ハイブリッドの看板塔にした方がいい。
ホンダも、この車で利益を上げようとは考えていないだろう。
本体価格がFD2Rより高くなることはまずないと思います。
250〜270万あたりになるのでは。コミコミ300万で買えるくらいだと思います。
あんまり安すぎると若造が調子に乗るから、これくらいでいいや。
ロングノーズ・ショートデッキで流麗な感じにしてほすす。
スバトヨのコンパクトFR、日産の次期シルビア(?)もそうだけど、基本的に若造がターゲット。中高生も含めて。
はっきり言えば、自動車メーカーの壮大なリクルート計画なわけだw。
なんでどれも高くても車両本体で250マンくらいだろう。もちろん利益度外視で。
若い人から好きになってかないと車業界盛り上がらないよ・・・。
なんとか250万くらいになるといいなぁ。
>>659 最近の若いものは、あまり興味ないだろうね、親父のクラウンに若葉マークつけて乗って
ローンが組めるようになったら、250万ならミドルクラスのミニバンでも買うだろうし。
クーペを多少安くしたからといって、車を持ってない層は飛びつかんよ。
クーペを買う層は、値段を見て、中古のシルビアを買うか、これからリリースされる新車買うか、だろうね。
車の値段次第だと思うけどな
興味もって欲しいなら 最上級スポーツグレードで200万以下
動くだけの最低なら100万くらい 一昔前はこの辺のラインナップが主流だったろ
素材が半端なく値上がりしてて、給料据え置きだから現実無理だろうけど
663 :
ほしゅ:2008/05/07(水) 22:24:36 ID:Sufeune50
若者が納得する作りでヨロ
ショーカーにもあったスカイルーフは是非オプションに入れて欲しい。
多少重くなってもいいので。
今のホンダならやってくれる。
なんか情報ないもんかねー。
ハイブリ専用車出るまで無いかな。
夏と冬に年二回来るホンダマガジンを今は楽しみに待っている。
雑誌の記事に踊らされるのはもういやだw
前届いたやつにはCGイラストだけ載ってたと記憶してるけど、次回はショーカーの実写が載るんだろなー。
早くテスト走行とかしてるCR-Zを見てみたいな。
追記:みんカラ見てみたら4月中旬にホンダマガジン届いてる人いるじゃん。
俺のとこにはまだ来てないぞ…地域によってバラつきあるのかな?
うちも来てるよ 3冊w
4月の中ごろには来てたような…
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/10(土) 21:59:17 ID:9Ub0JtuK0
ベストカー予想、FD2Rのときは1200kgだったかな?実車は80kg重かった。
CR-Zを1030kgと予想するなら1100kg強ってところか。
せめて1050kgならなぁ。もっと小型化すりゃあいいのに。幅広すぎ。
俺の予想は1210kg
今週のベストカーかなんかで、09年12月ってなってた・・・。
あと1トン、120psとか。
なんかいろんな意味でテンション下がってもーた。
>>671 モーター載せて1.3Lエンジンなら妥当な数字だろ。
おまえはいったいどんな車を想像していたんだ…
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/11(日) 22:55:38 ID:r3b7VNzNO
09年12月までなんか待てないよ
トヨタコンパクトFRなんて2011年末だぜ。
09/12なら車検終了とともに買い替え出来るな。
まあ、クルマ雑誌のソースだから、期待はしないけど。
で、直墳ターボのシルビアが10年だよな。
なんかもうデミオスポルトで済まそうかって気になってきた・・・。
俺も繋ぎでスイスポ買おうかなと・・・
>>676 じつはオレもあんまり待たされる様であれば、デミオを考えてる
CR-Zを買う気満々ではあるのだが…
みんな貯金だ!無限のエアロパーツ高いぞ
俺の車は今週末に7年目の車検だ。
あと2年は待てるぞ
頼むから期待を裏切らないでくれよ
期待しすぎんなよ
来年5月に5回目車検だが通さずに、出るまではビッグスクーターで繋ごうと思ってる俺が来ましたよ。
レギュラーなのにガソリン高けぇし、でも軽なんか買いたくないので、バイク買います。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/12(月) 22:18:53 ID:4hYFLf350
>>682 ガンガレ!
今日のニュースでもやっていたが
どこのメーカーも開発費を無茶苦茶増やしているらしいぞ
ここで増やさないと将来の企業存続にもかかわるということで。
来年あたりからはハイブリッドがゾクゾクでる予感
>>683 ありがとう。
>>684 今乗ってるのは10年式の日産RV車w もう日産は買わない。
バイクはホンダのFORZA買うよ、たぶん。
>>685 調べたら燃費すげーいいんですね
リッター40キロ以上って・・
俺もバイク買おうかな
維持費、燃費のこと考えたら100〜125ccの4ストスクーターだな。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/13(火) 13:25:55 ID:dZXa5xmu0
維持費、燃費のこと考えたら自転車だな。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/13(火) 13:31:57 ID:Ooggsxlr0
維持費、燃ry
維持費、燃費のこと考えたら嫁より空気嫁だな。
死ねばいいと思うよ(維持費、燃費的な意味で)
うちの空気嫁は会う度に1万と2千円要求してきます。
ベストカー予想が毎回変わってるなw
今回は4060×1780×1280、ホイールベース2500、車重1000〜1030だった。
まあ俺としては理想的かな。もっと全高下げてほしいけど。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/13(火) 17:15:54 ID:QTLPXdg/0
>>693 横は1730くらいになりませんかね
1780は広いなぁ
>693
予想というか妄想に近い>ベストカー
>>686 まぁ実際のところ、40km/lも行かないと思うよ。当たり前だけど。
俺のバイク(CB400SF・NC31)はキャブってのもあるけど、
カタログ上の燃費が35km/lくらいで、実燃費が24km/lくらい。
乗ってて面白いのは当然ギア付き。
ワゴン系乗っててたまにバイク乗ると、あまりの加速力にアドレナリン出まくり。
でも車の代わりに乗るならビグスクだな。
ネイキッドやスーパースポーツは荷物がじぇんじぇん積めない。
シート下にカッパ入れたらもう限界。
車とバイクじゃ燃費測定方法がぜんぜん違う品
全幅あるほうがトレッド幅稼げるし、走りは安定すると思うんですけどね。
軽自動車買うくらいならビグスクのほうがいいな。もちろん雨天時は困りますが、カッパきればおkだし。
ハイブリットとか興味ないんで機能知らんが
バッテリーってそんなにすぐ切れるものなのか?
バッテリー死んだらフィット並だろうとかレスがあって不安なんだが
興味ないなら教えない
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/14(水) 10:22:50 ID:ohMsisQ10
>>699 日本の峠とか狭いし、せっかく小さい車なのに駐車場にとめるのも面倒
あんまり良いことないと思うけど
バカスクは最悪
>>700 5年乗れれば問題ないだろ?
5年経てばまた効率のいいシステムが出来てるだろうから乗り換えればいいし。
PCやケイタイと同じ。
乗り潰す人は、電気モーター交換のためにも、延長保証入っといたほうがいいな。
保守
どうでもいいけど(いや、よくない)、MTは出るのだろうか・・・・。
CVT1本のような気がしてきた・・・。
MTないだろうね
スポーツ系だからあるでしょ。発売当初はなくても、MCで追加されるかも知れないし。
むしろ先行のハイブリ専用車がCVTのみの気がするし、差別化はするはず。
ホンダのハイブリはフライホイールがモーター兼発電機だから、
構造的に色々厳しいかもしれないが、CVT疑似MTモードってオチは簡便な・・・
>>709 うっ・・・。凹むからその妄想ヤメテけろ・・・。
インサイトにMT用意してくれたホンダだから
大丈夫だよ
この車に期待してる年代って40代が多いんだってね。
このスレ見て納得w
おいらは20代後半。CR-Xもインサイトも見かけたことないし、よく知らないです。
もう待ちきれんなあ。来年末あたりには買えるんだろうか(´・ω・`)
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/15(木) 20:57:15 ID:yBRZDdmlO
土台はハイブリッド専用車と共通
で、ハイブリッド専用車は180くらいから
CR-Zは230くらいから
微妙だよなー
どうせならあと30ぐらい高くして
1800+IMAにして欲しい
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/15(木) 21:42:53 ID:80F5nJ+p0
もううちのEF7は限界がきてるから、早く出してほし〜のって感じなんだけど。
バイクはもってるけど、1000RRなんで実用性皆無だし
>>715 ファーストギアで120km/h出るという実用性の塊のアレですね。わかります。
>>714 1800なんて積んだら、IMA要らないじゃん・・・。
1800積んでもせいぜいロードスターの早さぐらいにしかならんよ。
スポーツなのるなら最低それぐらいはほしいと個人的には思うのだが。
加速が良ければスポーツかよw
ロードスターの加速結構速いw シビRでジワジワしか離せないし
小排気量NAなら最低それくらいの加速は欲しいよね
モーターの低速トルク+エンジンの伸びの併用ということで期待
ロングストロークエンジンは嫌だ
>>719 そうとばかりも言い切れんが、少なくとも加速がタルいクルマは誰もスポーツカーとは言わん。
「スポーツ」の語源は何だか知ってる?
良くスポーツとは楽しむ事だから運転が楽しければスポーツカーだ、なんてとんでもない事を言う馬鹿者がいるみたいだけど、
いやしくも自称モータージャーナリストだったらそのぐらい知っといてくださいよ。
あとで調べておくように。
はい、バカはスルーで。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/17(土) 02:12:12 ID:f2KdRg70O
ホンダは
小さい車はハイブリッド
大きい車はディーゼル
ってスタンスなんだよね?
今のところ
ディーゼルは2200ccから
ハイブリッドは1300cc+IMA
この間はどうするんだろうか?
R型のエンジンにつけるんだろうか?
実際のところ1500〜2000のハイブリッドが需要が高いんじゃないかと思うんだが
結構走りも楽しめて
燃費もそこそこイイってのが売れそうなんだがな
1.8のシビックオヌヌメ、動力性能、燃費のコスパ抜群!
>>722 あー、スカGクーペとかZな。わかるわかる。
CR−Zに先行して販売される予定のハイブリッド専用車の名前は
まだ決まってないの?
車名がないと専用スレも立てにくいし、
最近、新情報もほとんど何もでないし、なんかヤキモキする。
ベストカー見たけど、なんだよあの鬼トルクは…、素敵。
気長に待ちましょう
先走ってハイブリ専用車のほう買わないようにねw
>>729 年末発売ならそろそろ名前くらいは出始めてもいいのかな?
車名ってどの位のタイミングで決まるんだろうか。
ハイブリ専用車のスペックが明らかになればCR-Zもある程度
予想つきそうなだけに続報欲しいな。
スペックにこだわる人間が多い日本人が1300+IMAで120psの車に300万出すかね。
そういうのは外車を買う層じゃないか?
軽量化によほど金使ってるとかならわかるが。
つ燃費
これから車買うならハイブリじゃないとね。
300万ならVWのシロッコ買うかも
シロッコとか400万するぞ
ハイブリって全然実燃費よさそうに見えないんだよな
普通に軽のMTのほうが燃費よさそうだし
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/18(日) 21:57:39 ID:yUcV/KkW0
現行ゴルフなら1.4のTSI(ツインチャージャーのやつ)がだいたい300万だな。
ゴルフの次期型は2ドアオンリーと言うことだし、比較になるんじゃない?
Dに勤めてる友達に聞いてきた。
業務計画によると、ハイブリ専用車は今のところ来年2月の予定だってさ。
CR-Zについても聞いたけど、な〜んの情報も無いとの事。
ついでにベストカーの記事なんて、業界人にとっては幼稚園児の落書き以下だとも言ってた。
再来年の3月で11年目の車検なんでそれまでには出て欲しいなあ…
メーカーが何の情報も出さないから妄想でも何でもがんばって盛り上げようとしてるのに
雑誌を馬鹿扱いするのはあきれるな
ハイブリ専用車来年の2月かよー。どおりで名前も決まってないわけだ。
というか、CR−Zじゃなくてハイブリ専用車の方を買いたいんだけど、
他に適当なスレがないからこのスレに居てもいい?
俺は前席メインの2+2で十分だから、出るまで待つよ。見た目もクーペっぽくて良いし。
専用車出たら、ハイブリがどんなものか試乗はしに行くつもりだけど。
問題はCR-Zが出るより先に、シビックユーロRの限定販売が終わってしまいそうな事かな。
欧州シビック出るんだ?
ま、興味ないけど CR-Zかハイブリ専用車に期待 ハイブリ専用車がFCX意識したデザインならいいんだけどな
747 :
739:2008/05/19(月) 21:46:43 ID:nG8XvHHu0
>>741 気分悪くさせてゴメン・・。
雑誌が馬鹿っていうより、根拠の無いリリース日やデザインで顧客を騙さないでくれって事らしい。
かく言う自分も雑誌記事で妄想wktkしてる部類だから。。
>>742 専用車も2月以外は何の情報もDに降りてきてないとのこと。
「フィットとシビハイの中間くらいでって話だけだね」って言ってた。
それも曖昧な表現だなぁと思うけど・・。
今のところDラはフリードを頑張ろうって空気一色なんだって・・。
シビeuroRは俺も困る
もしハイブリCR-Zが糞重い、糞遅い、形だけのセリカみたいなもんだったらいらない
その時にシビックがないとなるとほんと乗る車がない
>>748 RX-8とかロータスのエリーゼでも買えば?燃費はどんなもんか知らんけど。
>>748 現シビックRマイナーチェンジ>CR-Z発売>シビックユーロR限定発売
の流れがじっくり選べていいよね。
>>749 RX-8はスタイルが気に入らないし、燃費やエンジンパワーにも不満が。
エリーゼは実用性が無さ過ぎるので。
>>750 いやいや、CR−Zはだれがどう考えても、RX−8よりパワーがない、
っていうかパワーウェイトレシオでも劣ると思うが・・・・。
350マソ出せるなら迷わずシビERにすべし。
CR-Zのエンジン単体で120psあったら凄いと思う
最近のホンダはエンジンしょぼいのしか造らない印象だからな
>>751 ごめん、書き方が悪かったね。
自分的にはRX-8はスタイルが好きじゃない上に燃費もよく無い、パワー的に目をみはるような物でもない。
CR-Zと単純にパワーを比べてるわけでは無くて、車全体としての魅力で比べてる。
>>753 そうなんだよなー、RX8、スタイルがせめて普通だったから俺も買ってるのだが・・・。
どうせ売れてないんだから2ドアにすればいいのに。まあ燃費はアレだけど。
RX-8はエクステリアは悪くないんだけど、室内センターぶち抜きのフレームを見た時点でありえんと思ったなあ
後部座席までセパレートってのは論外だった
大体スペックの詳細すら発表されてない現時点でパワーだなんだと比較するのが間違っとるだろw
筑波1分10秒切ってくれればいいや。
良スレage
[東京 21日 ロイター] ホンダ(7267.T: 株価, ニュース, レポート)は21日、
2009年初めに日米欧でハイブリッド専用車を発売すると発表した。
世界で年間20万台の販売を見込む。
小型車「フィット」にもハイブリッドモデルを追加し、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
4車種を取り揃えて2010年代に年間50万台の販売を目指す。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
会見した福井威夫社長は、モーターの薄型化など生産効率化の取り組みを説明したうえで
「ハイブリッド車がビジネスとして健全に成立する体制の構築が可能になる」と語った。
既存のガソリン車とハイブリッド車の価格差は「20万円以内」(福井社長)に抑える。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さらにホンダは、次世代燃料電池自動車「FCXクラリティ」を08年7月から米国でリース販売
することも発表した。日本では08年秋にリース販売を開始する。日米合わせた販売台数は、
3年間で200台程度を想定している。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31887520080521 ハイブリ専用車
フィットハイブリ
CR-Z
さて、あと1車種は何?
マジレスするとシビハイ
しかしハイブリ専用車のデザインがFCXクラリティのコンセプトを採用とは…
え?そうなの?? FCXクラリティは燃料電池車のコンセプトじゃないの??
w
>>766 エロい人サンクス 来年か
結構、良さそうだね 子供いるから期待しよ
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/21(水) 16:51:07 ID:5kC8tNI50
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/21(水) 18:06:40 ID:9oAWenQk0
>>766 5人乗りの5ドアかぁ
今はそれが一番良いかも
cr-zと悩むな
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/21(水) 18:07:12 ID:nRINAUq60
>>769 極悪面だけど
環境に優しいってのは路線的に良い
シフトレバーねえな
FCXクラリティ見たけど普通なデザインだね。
CR-Z大丈夫かな・・・
頼むから、普通の場所に普通の6速ミッションを置いてくれ。
ステアリングに変なレバーつけたり、先代シビックみたいなのは、カンベンしてな。
>>776 見た目だけで判断するのは良くない。
「変わった場所にあるのんだね〜w」って、楽しめる余裕が無くちゃ。
>>758 タイムを狙える車ではないと思うよ。
短時間ならモーターの力も使えるから0-100m加速とかは速いだろうけど、サーキットでは半周もしないうちに電力が切れて普通の車になると思う。
本田技研工業の福井威夫社長は、5月21日に行われた2008年央社長会見において、
新型ハイブリッド専用車を2009年初めに日本および北米、欧州で発売する計画であることを明らかにした。
新型ハイブリッド専用車はコンパクトで取り回し性に優れた5人乗りの5ドア車となり、
エクステリアデザインは次世代燃料電池車のFCXクラリティのコンセプトを採用した、
ハイブリッド専用車としての個性と先進性をあわせ持ったものになる。
ハイブリッドシステムは、エンジンをメインとしながら発進時や加速時などにモーターがアシストする、
小型・軽量・高効率なインテグレーテッド・モーター・アシスト(IMA)を採用した。
荷室下に制御ユニットやバッテリーを配置した新開発プラットフォームにより、
軽快で気持ちの良い走りを実現。ガソリン車とは異なる新しい走りの世界が味わえるクルマに仕上がりつつあるという。
また、制御ユニットやバッテリーの小型化やモーターの薄型化を図るとともにモーターの生産設備や作り方を改良し、
軽量化と同時に大幅なコストダウンを実現。鈴鹿製作所に2008年末の稼動を目指して新ラインを増設し、
各生産工程の高速化や自動化率の向上などにより、時間あたりの生産量を既存ラインの2倍以上に向上させる。
このような取り組みの結果、新型ハイブリッド専用車は商品力はもちろん、価格的にも競争力のあるモデルとなるという。
ホンダは、この新型ハイブリッド専用車を全世界で年間20万台販売する予定。
新型ハイブリッド専用車の発売後には、昨年東京モーターショーで公開されたコンセプトカーの
CR-Zをベースとした新型スポーツ・ハイブリッドとシビック・ハイブリッド、そしてフィット・ハイブリッドを順次導入し、
4モデル合計で年間50万台のハイブリッド車を販売する計画だ。
>CR-Zをベースとした
ベースじゃ困るんだが。そのまま出してくれないと。
>>779 サイドミラーとか細かいところを手直しして出すんじゃないのかな?
あと、個人的にはリアバンパーは変えて欲しい。
コンセプトモデルの丸みを帯びたリアバンパーじゃなくて、
角が立ったリアバンパーの方が格好いいと思う。
鯉の口みたいな大型グリルはなくなっちゃうんだろなあ・・結構いいと思うんだがな。
波動砲出そうで世代的に好みなんだよな、わし。
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/22(木) 09:44:00 ID:XVjX4bIN0
ベ○トカーによると 120psの37kgmのエンジンだと
言っていた
後、なぜか車重がベ○トカーでは1030〜1050kgなのに
ベ○トカープラスでは1230〜1250kgになってる^^;
>>783 ベストカーの予想スペックは記事担当の希望でしかないからなー
ベストカーの記事を真に受けるなんてなんて不憫な子・・・・
ハイブリ専用車が5ドアでFCXクラリティコンセプトというのは
トランクが無いハッチバックってことですか?
セダンしか乗ったことが無くて5ドアというのがよく分からないのですが、
車の後部がどうなってるのか教えてください。
プリウスもこれと同じでトランクは無いの?
>>786 プリウスのHPでも見て来いよ。
トランクが独立しているわけではないけど、トランクスペースはある。
ベストカープラス?かなんかに、リヤゲート開けたCG写真載ってたぞ。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/23(金) 02:54:11 ID:WmXWIAzi0
あぁ・・・
あのCR-Zに現行シビックType-Rのエンジン積まないかなぁ
車重は1dで
ネーミングは【CR-Z Si-R】
てかこれじゃシビックType-Rが負けるなw
ハイブリッドじゃない時点でそれはCR-Zじゃないお
ホンダがスポーツって唱うだけでみんな期待しすぎじゃねーの?
どうせ出るのはハイブリッドに毛が生えたようなもんだから。
動力性能よりデザインだけ気にしてなよ。
ありがとう、だが断る。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/24(土) 12:01:15 ID:BC7CN6HR0
>>793 ホンダの人に聞いたら
来年発売のCR-Zは
ハイブリッドと小型排気量ガソリンの
2種類出すらしい
現行FDシビック、1.3+IMA(シビハイ)、1.8(G、GL)、2.0(GL、TypeR)のようなタイプ分けがされるってことか。
1.5や1.8や2.0を載せてくるかもね。TypeRは期待してないけど、発売後1、2年は様子見だなあ。
シビハイより遅かったら笑っちゃうネ
>>795 俺が聞いた話ではあくまでも“小型ハイブリッドのフラッグシップスポーツ”を目指すから
ガソリンのみのは作ってないって言ってたけど。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/24(土) 20:33:30 ID:e5N5DjVy0
どうせ2人しか乗れないならミドシップのハイブリッド出してくれ。
まぁ、ビートのちょっと大きい版
みたいなのは確かにほしいね。
CR-Zにももちろん期待してるけど
CR-Zが2シーターなんて誰が言った?
内装安っぽくしないでね、ハイブリ専用車も
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/24(土) 21:56:02 ID:CsmqRGja0
久しぶりにヒットの予感するな
マジで買いたくなったわ
意外と普通の車になってしまうような予感
とにかくハイブリッドで燃費良くてだけどきちんとスポーツできてMTのを出してください
S2000は設定価格からATの設定が無かったのは失敗だったと
聞くことがある。しかし、Zの方はハイブリッドでもスポーツを謳って
いるんだから、パドルシフト付ATでお茶を濁すなんて事はしたらい
かんでしょう。速いか遅いかは別として、スポーツカーには操作性
が絶対必要。
俺はF1みたいなシフトがいいな。ステアリングも、シビRみたいに若干楕円にしてほしい。
メーター周りはあの青を基調としたかっこいいやつのままにしてほしいね
調光もできないとやばそうだけどw
内装が青まんまだったらDQNカーっぽいな
これならまた買いたいって思わせてくれる仕上がりだといーな。内装も外装も性能も。
残念ながら、今まで乗ってきた車でそんなのはない。
低速トルクとハンドリングが軽快ならパワーは三の次でもいいや
フットワークとエクステリアが自分には大事
初代ロードスター乗ってた時、これにVTEC載ってたら最高だと思ってたんだが、
そんな感じのクルマに仕上がってたら嬉しいな、ハイブリ+MTは最低条件で。
MTよりもデュアルクラッチとか、他の洗練された2ペダルの方がCR-Zに合うだろうね。
つーかそうして欲しい。
近未来的なメカ志向なら、シーケンシャルミッションも有りだろうけど
いかんせん洗練されたものとなると、コストがね…200万円台だとキツイ
他メーカーだけどMR-Sと同じ轍を踏む懸念が
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/25(日) 10:29:01 ID:AZfyHiQe0
HONDAの完全勝利 キタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!
(開発中のスポーツタイプハイブリッド車)CR−Zで新しい価値観を作りたい。驚くほどの加速力でガソリン車のスポーツカーを脅かす走りにする。
さすが本田w。
ハイブリのこと良く分からんけど。電池の動力とエンジンの動力かけあわせて
動力性能あげてパワーあげるってこと?
脅かすってのは考えようによっては、敗北宣言でもあると思うんだが。
こりゃ貯金はしっかりしとくか
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/25(日) 11:45:43 ID:AZfyHiQe0
>>818 リッター5の車をリッター30が脅かす訳だから
敗北ではないだろ
>>820 ごめん。俺にはあのインタビューのどこに
>リッター5の車をリッター30が脅かす
なんて書いてあるのか理解出来ん。ヲタのフィルターがかかるともう何でもアリだな。
んで実車が出ると、「言ってた事と違うじゃねぇか、買わねぇよんな車」ってなるわけですか?
俺のフィルターだと、
「スタイルが良く、燃費も良いという新しいスポーツカーの価値観を作りたい。走りにおいても同価格帯のスポーツカーに勝てないまでもいい勝負が出来る車を作りたい。」
ってなるんですが。
俺も
>>818に同意。脅かすって事はガソリン車が上である事を認めた上での表現でしょ。
ま、そんなに食って掛からんでも…
現在ハイブリッドスポーツというカテゴリーはなく、初めて出てくる車が
いきなり性能でFD2やS2Kに匹敵して、燃費も良いなんて事になったら
それこそ、どこぞから怪しいロストテクノロジーでも掘り出してきたのか?
って事になりますわな。
個人的には、インサイト+αで、EKのSiRぐらいのものが出来てくれば、
上出来だと思う。
力入れてそうなら期待できるな
>>822 EKのSiRというと170馬力か・・
今のガソリン車でも無理なような
まぁほんとの最初くらいな加速性能だけでいえば、プリウスとかすごいらしいしな
ハイブリのその性能に、加速だけじゃない性能も考えたものが付くならば、かなり期待できるのやもしれん
…まぁF1とかより人間のがほんとに一瞬ね加速性能は高いみたいな話なのかもしれんがw
プリウスって確か0-100が10秒以上かかって小型車並みだったような…
トヨタのハイブリッドは加速がモーターのみで静かな上トルクが豊富なんで限界が分かりにくい。
実際日常利用だと0-100が10秒なら信号ダッシュで十分リードを取れるからセダンユーザーなら不満もない。
多分このスレの人間相手だったら糞車認定間違いなし。
お前らがあまりに過剰な期待をしていることだけは分かった。CR-ZがS2000の後をたどるのが目に見える。
とりあえず俺はあのスタイルで出てくれさえすれば、燃費がわるかろうが動力性能が軽自動車並だろうがなんでもいい。
加速力がいくら凄くても100km/h巡航時に4000回転とかマジ簡便。
>>827 S2000ってマジでそれくらいらしいな
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/25(日) 15:42:12 ID:AZfyHiQe0
>>827 加速時は回転数1500
モーターがきれると
一気に8000回転に急上昇
してスポーツマインドをくすぐる
ような仕様がいいな〜
HVの発進・加速ってそんなに良いんだ、知らなかった。逆にかったるいのかと思ってたけど。
>>828 S2000はしらないけど、MTのスポーツタイプなら100km/h巡航で3500rpmぐらいは回ってるのが普通じゃない?
インテはそのぐらい回ってて、120km/hだしたら4000rpm超えてるけど。
>>829 トヨタのハリアーとかのハイブリッドがそんな感じで加速用にモーターを使ってるんだったような。
モーターでの加速がどのぐらい続くのかと、電力が切れた後にどのぐらいのパワーがあるかが問題だよね。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/25(日) 17:14:55 ID:Hp/udLTG0
正確な発売時期が気になります。
車検の問題もあるので先に発売される
200万以内のハイブリット車の情報も遅いし。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/25(日) 17:19:58 ID:JYvsnqsn0
このデザインでワゴンも出してくれ〜〜〜本田さん!!!!
モーターの加速が良いのはミッションの無い電車の発信時を考えればわかる。
インサイトがエンジン+モーター合算馬力数値では負けているのに、ガソリン車に
サーキットタイムで勝ったのはそのお蔭、コーナーからの中間加速が良いらしい。
サーキットでうまくギヤレが合う場合は少ないが、HVのモーターはそれを補うそうだ。
ホンダのHVのセッティングはエンジンが主でモーターが従、加減速時以外モーターは使わない。
はっきり役割を分ける事で個々の性能を特化させているところがトヨタとの違いかも。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/25(日) 19:54:04 ID:AZfyHiQe0
>>834 じゃ、スタートではS2000をおきざりして
コーナーでは軽さを利用してぶち抜く
すごい車じゃないか
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/25(日) 19:59:23 ID:j2QmP3HY0
名門日産の次期S16の完全勝利である
アホンダ(笑)
う
MTはなんとしてものこしておいてほしいね
ハイブリッドMTスポーツ
FFでもいいですから
軽量、ギアはクロスレシオでおねがいしますよ
ハイブリ専用車の情報とか無いの?3サイズはまだ?
クルマヲタって普段ググレカスとか威張り散らしてる癖に肝心な時役に立たんのなw
>>842 俺はオマエとかと違ってヲタじゃないしwww
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/26(月) 19:54:19 ID:O5iANoFD0
これが出れば
シビックTYPE R死亡
所有して無い、しかもまだ存在してない車のスレに来る奴をヲタと呼ばずして何と呼ぶ?
>俺はオマエとかと違って
>俺はオマエとかと違って
>俺はオマエとかと違って
粘着ぶりが間違いなくヲタw
>>844 それだけのモノに仕上げてくれるのなら願ったり叶ったり
ホンダはラインナップ上のこういう位置だからこのくらいで・・・が出来ない会社だから有り得るかもなw
原材料高騰で値上げしなければ耐えられない状況になってくると
ハイブリ専用車が200万って無理ぽくね?
メーカー発表では一度も200万なんて言ってなくて、元から雑誌の予測価格だし。
>>847 粘着?粘着と言うのはお前みたいなのを指す、俺のようにスレの意見を代弁しているのは違う。
ほしゅ
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/27(火) 10:44:54 ID:3iyCVk9w0
>>835 それで燃費が良くて、このデザインならバッチリだな
とりあえず、すっごく速くなくてもいいから
デザインだけはがんばってもらいたい
ベストカーにまた記事出てたな。どうやら、09年末ってのは間違いないみたいだ。
サイズがフィットに近いものになるって書いてあったけど、これは全長のことかな?幅は広いほうがいいんだが。。
もしTypeR追加されたら、FD2Rは居場所なくなるなw
もっとも、ホンダがRは一つだけでいいって考えてるなら出ないだろうけど。
待ちきれずに思わずインサイトの中古探してみたんだけど、MTが全然ないのな。。
ホンダのスポーツだからって何でもかんでもType R期待するってのもなぁ…
>>849 それに期待だなw
LSDははいっててほしい
つかもう純正からどういじっても改悪になるくらい完成度の高い車にしてくれい
Rはレーシングスポーツだし、CR-Zの性格には合致しないでしょう
あるとしたら、S2Kみたく足回りやエアロのライトチューンでTYPE-S
ってところじゃないかな
妄想も結構だがもう少し現実視したほうがよいかと
今のバッテリー技術じゃたとえハイパフォーマンスな走行が可能だとしても
継続時間が短いしサーキットはネタで走るような車なんだしさ。
それよりガソリン車にはできない新たな価値観やスタイリングに期待しようぜ。
>>859 >新たな価値観やスタイリング
価値観は良いとして、スタイリングを変えすぎると売れないよ。
インサイトが良い例だ。
まぁ、伊達や酔狂でMTインサイト乗ってるけどね。
と言うわけで、CR-Zに是非搭載して欲しい機能。
・停車中に1速に入れてクラッチ切ってもアイドルストップする。
・エアコンがオートモードでもアイドルストップする。
・アイドルストップしてもエアコンが効く。
・ドア内側天井の取っ手。
Type E(ECO)とかでいい。
燃費に特化したタイプ→車体軽量&走行安定性強化
その他快適装備もOPのテッテ的軽量型
その結果、Type R的な何かにいじりやすいベースタイプ。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/28(水) 11:40:00 ID:SEHBwrOx0
>>860 >・ドア内側天井の取っ手。
どういう意味?
吊り輪だな。痴漢プレイには必須だ
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/28(水) 13:08:45 ID:SEHBwrOx0
>>863 あぁ、上に固定されてる奴かぁ
ん?そんなに必要?
あそこに手錠を通して拘束プレイ、なんてのも可能だから
絶対必要。
少なくともペダル操作のMTはいらんだろ
そんな古くさいのものはハイブリッドスポーツのイメージにも合わんしな
実際売れるわけないし
>>866 少なくともオレはべダル操作のMTが無いなら買わない。
速く走る事だけが正義のクルマなら今時いらないとは思うが。
機械的効率最優先でクラッチ付きMT、ATで最も効率のよいものとしてCVT+MTモード
ホンダがHVで攻めるとどうしても最先端のイメージよりストイックな方に行く傾向がある。
リッター18ってぶち上げたシビックのタイヤの細さと来たら・・・
ンダはいざって言う時の限度をしらんからなあ。
リーンバーンか直噴gエンジンで燃費競争があった時も似たような事があった。
燃費の低さを謳う為、トヨタもホンダもMT、ビニール内装、手動ウインドウ、糞タイヤetcの
SPモデルを設定しカタログに載せた。(カタログで謳う低燃費はそのグレードの値)
発売後、トヨタは販売店に「儲からないし作る気ないから絶対売るな」と言い、
一方ホンダは「営業車でもなんでもいいから月に○○台必ず売れ」と言った。
>>860 >・停車中に1速に入れてクラッチ切ってもアイドルストップする。
再始動はどうするんだよ
いちいちキーをひねるのか?
CR-Zには期待してるんだが…。
最近のハイブリッドってバッテリー容量とか、回生充電?能力ってどんなもんなの?
30Kmぐらいのワィンディングをドライブしたりするから気になる。
コーナー手前の減速で充分充電できるのか…?
ちょっとフル加速したら、もうただのガソリン車?
>>864 ハンドル有るから運転席には要らないけど、
助手席には要るよ。
車高の低い車に慣れた人ならサイドシルに手を着いて乗り降りするけど、
そうじゃない人だとインサイト程度の車高の低さでも苦労してる。
>>871 エンジンが暖まっていれば停車中はアイドルストップ、
んで、モーターのみで発進して、一定距離走るか
一定以上の速度になったらエンジンが始動する。
要するに今のシビック・ハイブリッドに積まれている
IMAの制御をMTのCR-Zにも載せて欲しいって事。
>>872 2003年のインサイトだけど、峠道の登りを常にモーターアシスト
効かせるような走りだと、10〜15kmくらいでバッテリーは空になる。
あと、下りで満充電になっちゃうとそれ以降、回生充電しなくなって、
エンブレの効きが悪くなるからちょっと焦る。
CR-Zではこの辺りのことはちゃんと吟味して欲しい。
>>874 MTのハイブリッド乗ったことある人は少ないから参考になるよ。
CR-ZにMTがあるかどうかはわからないけど...
MTの方がトルコン積まなくていいから軽くなるし、
軽くなった分、燃費もよくなる。
そういう都合でMT設定をしてくれ。
カタログに載せるインパクトにもなるし、MTヲタ・MTマニア・MT基地外も満足させられる。
モーニングトラップ
ベストカープラス見て黄色もなかなか合うね
ベストカーの方の黒は凹凸もわからないくらい真っ黒…黒買うつもりだったが微妙だな
ところで0〜400m、15秒って書いてあったけどこれって速いの?
MTはもちろんだけど天井全スカイルーフは欲しいね
窓を拭く感じだから変に傷とかワックスとか気を使わず洗車とかラクそう
>>674 貴重な体験談thx
全開走行するには…ってとこかなあ。
でもMT出たら買っちゃうw
この時期につとに思うのは、田舎の私としてはこの顔だと虫吸引機に化しそうな事だけが心配です。
>>878 CGと実車とは見た感じが全然違うと思うよ。>黒
スタイリングのラインを楽しみたいんなら、やっぱりシルバーかも。
ちなみに15秒はスポーツモデルと考えるなら、特筆する程でもないし、
予想値としては、当たり障りの無いもの。
まあ、俺らの妄想と何ら変わりは無いから、あまり鵜呑みにしないように。
現行シビRにあったビビッドブルーパールがかっこ良さそう。
現行シビハイにもMT設定はあるし同じIMAの進化型ならCR-ZもMTモデルでるっしょ。
トヨタのシステムでマニュアルはムリらしいから差別化にもなるしね。
>>881 ありがとう!色々妄想が膨らんじゃうけど楽しみに待ちたいと思う
ただ今回のフリードみたく中途半端な位置の車にだけはしないでほしい
先にハイブリット専用車でるだけにCR-Zはどう考えてるのか…
多々期待も裏切るけど信じてるよホンダさん
>>883 それ聞いてめっちゃ安心した。MTじゃなきゃスポーツ名乗る意味ないしね
>>883 いや、現行シビハイに無いから皆心配してるんだぞ>MT設定
MTなりツインクラッチなりの設定がなかったら魅力激減だなぁ…
>>885 あ本当だ俺が見たのはシビGだったか最初からなかったぽいな。
FITでも利益にならない1.5MT残ってるしハイブリット専用車があるからCR-Zは大丈夫でしょ。
あんま心配してないけどな
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/29(木) 17:45:36 ID:QuOeHeG50
>>885 現行で無いなら間違いなく無いだろうな
もう売れない物を作ってる余裕もないだろ
>>878 EK9で15秒フラットでるかでないかくらい
おそらく眉唾だと思う。16秒台でれば御の字。
そういえば、新型フィットのRSって全然見かけないな。走ってるの見るのは普通のやつだけだわ。
気の早い話だけど、コンパーチブルモデル設定されないかな
CR-Zデルソルとか。今乗ってるS2Kを乗り潰した後、燃費が良く
スタイリング、走りの楽しさもまずまずなオープンがあれば嬉しい
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/29(木) 19:21:25 ID:S5Sj2nj30
これでシビック タイプRオワッタ・・・・完全にオワッタorz
っていうか惨めなタイプR見たくないよ
おれ、自殺しようかな〜って考えちゃうくらいCR-Z最強
オワッタ・・・完全にオワッタorz
俺が望んでるのは発売2、3年後のタイプR(あるいはタイプSとか、とにかくサーキット仕様)追加ですね。
俺はもっと小振りなRが欲しいんです。今のRはデカ過ぎます。
NSX→インテグラ→シビック、で、次はCR-Zと淡い期待を抱いています。
もしくは、NSX後継も出るようだし、CR-Z、シビック、NSX3車種のRでスポーツのホンダ復権とか。
今度のフリードもそうだけど、箱ばっかり出すホンダにはもううんざりです。
>>892 レースとかではCR-ZはシビックRの足元にも及ばないと思うよ。
>>893 タイプRは出ないと思うけど。
あと一年以上もあるんだよねぇ。長いな〜
ちゃんとした情報も来年にならないと入らないだろうし…
でもこのスレ立ってるのはすごい嬉しかった
みんな楽しみにしてるんだね^ ^
発売までにスレパートいくつまでいくんだろう
今は金貯めることしかできないね
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/29(木) 21:25:06 ID:q3/tGC/Z0
箱でしっかり稼いでスポーツに回すのがホンダ流だから許せ
>>896 最近じゃ箱でも稼げてないし、スポーツに回す気もないけどね
まだだ、まだホンダは何かやってくれる、、、
と信じてる。
>>898 ホンダジェットをディーラーでも扱うとか。
半分冗談でいいからカタログ置いてくんないかな。
>>890 MTかどうかまで分からんがRSはかなり見るぞ。
元々数の出てる車だから当然っちゃ当然なんだが。
>>893 個人的にはSIRぐらいにしてほしい。
気軽に乗れるスポーツがないとこの手の車は未来がないよ。
後、予想としてはオープン仕様よりはスカイルーフが設定される確立が高いだろうね。
この辺りはグラストップがあったサイバーとイメージが被るな。
ルーフ部分はホンダソルテックの太陽電池とかにならないかな。
クルマの屋根程度の面積のソーラー電池ごときじゃ大した発電量にならんだろ
これ大きさフィットぐらいっていうけど車幅異常にデカいよね!?
クラウンやRX-8クラスじゃん。コンパクトじゃないよ、デカすぎだよ〜
ここは改良頼む
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/31(土) 05:33:45 ID:0t0XrHuh0
MT,MTって五月蠅い人がいるが、
いまの日本の乗用車は95%以上がATだから、
開発費や生産コストなどを考えると、MTでは商売にならない。
DSG辺りがいいとは思うが、それも高いからな。
CR-Zは欧州でも売るということだから、
そこのためのMT設定があるかもしれないが、どうだろう。
>>904 MT一本で出せとはいわないけどあってほしいよ
でもフィットRSみたいな抱き合わせ商法だけは勘弁してくれ
AT+ハイブリット
MT+ノーマル(+タイプR)
の組合せしかなかったらどっち買う?
オレはどっちも買わない
MT+ハイブリット+コンパクトで初めて欲しいと思った車だし、これを期待してる
MTノーマルのSiRとMTハイブリがこのスレでは需要高
ハイブリットじゃないMTも出してくれ
ってのは無理かw
これともう一車種はハイブリ専用が売りだろうから
レシプロのみはないと思うけどな。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/31(土) 15:51:34 ID:GLZObVOA0
ホンダも対GT-R用としてCR-Zを販売か〜
スイフトスポーツはMT率が高いらしいから
コンパクトスポーツにMTってのは今も一定の需要があるんじゃない?
>>908 CR-Zは「ライトウエイトスポーツをハイブリッドで楽しむ」って唱ってるの知ってる?
>>910 ちょw いくら何でも、GT-Rには遠く及ばないでしょうよ・・
価格的にも性能的にもねー
いやケンメリなら・・・
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/31(土) 22:32:56 ID:FPSrhWIdO
スイスポがホンダなら欲しい。
と思ってる俺はCR-Zに期待するしかない。
>>912 「スポーツ」の語源は何だか知ってる?
良くスポーツとは楽しむ事だから運転が楽しければスポーツカーだ、なんてとんでもない事を言う馬鹿者がいるみたいだけど、
いやしくも自称モータージャーナリストだったらそのぐらい知っといてくださいよ。
あとで調べておくように。
プログレッシブ英和・和英辞典によるとsportの語源は
---引用---
[古フランス語desporter (des-離れて+porter運ぶ=仕事を止める→仕事を止めて楽しむ).
----------
と有るから、「運転が楽しければスポーツカーだ」は合ってると思うけど。
15インチホイールがいいですね
>>920 禿同。純正はR15でスタッドレス用に転用したいな。
16inchが濃厚だと思われる。下手すると17かも知れない。
ウルトラキャパシタ+リチウムイオン積んでくれないかな。
現在(公開されてる)の技術で、出力と重量と体積と環境性を及第点に達するには、他に選択肢がない希ガス。
まぁ、問題は製造コストな訳だが・・・
いや、普通に17だろ、いまどき。
fitでさえ16インチだしな
今はでかいの流行ってるよね
あえて14インチだったらかっこいいかも
燃料電池は…まだ先か
とりあえず俺としては、ボルト数5でショーカーのデザインだったら最高。あと、PCDは114.3で。
普通に考えて、15(14)は下位グレードで、16(17)は上位グレードでしょうね。
あんまり大きすぎるとタイヤ代が掛かりすぎる。大きいのがいい人は後で好きな様にインチアップすればいいんでは?
あんまりタイヤの外径が小さいと、ファ○リアNEOとか現行デ○オみたいに、
アンバランスになるよ。
この車が出る頃にはレギュラー220円とかになってて馬鹿売れするかな?
>>931 扁平率なんて純正では60か55で十分だよね
環境を重視するならなおさら
もうガソリンなんて500円でもいいや
レギュラ220円とかになったらもう車自体が売れないんじゃないか・・・
基本、移動は電車かチャリで
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/02(月) 22:58:18 ID:+rxUT/jM0
>>934 HONDA乗りなら
カブがあるだろ
リッター30はいくww
おおーそれがあったなww
株は世界を救う みんな株乗ればかなりエコ
カブってリッター100くらいあるんじゃなかったっけ?
シビックハイブリッドに毛がはえたような燃費なら
大してインパクトない気がする。
低価格っていっても250万以上はするとかいわれてるし、
あんまり売れないんじゃない。
ハイブリッドにしては安いかもしれないけど、レギュラー220円になるようなら
車に金使ってる場合じゃないっぺよ。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/02(月) 23:32:07 ID:+rxUT/jM0
>>937 リッター50だと思うよ
アメリカの番組でカブ特集やっていたよ
家庭の廃油で問題ないらしいな
単純なエンジンだからかww
>>937 リッター100kmは30km/hの低地走行(カタログ)燃費。
>>939 同じカブ系エンジンのモトラに乗ってた。
ある時、エンジンオイルを交換しようとしたら、
300mlくらいしかオイルが入ってなかったこと有る。
それでもフツーに走ってた。
焼き付くほどガソリンを燃やしてないって事だな。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/03(火) 10:23:32 ID:wgmp5BeC0
>>903 今どれくらい?
1730くらいに納めてくれれば…
5ナンバーは1,700mm未満、初代フィット1,675mm、現行フィット1,695mm
インサイト1,695mm、初代CR-X1,625mm、2代目CR-X1,675mm
現所有車が1795だから、車幅は1750ぐらいまでだといいな。
インスパイアレベルまで行ったら笑うしかない。
NSXより、のっぺりした感じになるのかな?
しかし、これだけ車が売れないと
ハイブリ専用車とこの車にかかるプレッシャーは大きそうだなw
会社自体こけるかも知れん
インサイト復活させてよー、ホンダさん。ああいう車、新車で乗ってみたい。
出た時はリアスパッツ(スカートか?)がイヤだったけど、
今見るとちょっとボンネットとかルーフを塗装したりして遊んで乗りたくなってきた。。
インサイトいいよ、インサイト。
再販すれば、結構売れると思うぞ>>インサイト
>>946-
>>948 うそくせー
本当に復活しても絶対買わないだろ
当時高校生とかならともかく買える時に買ってないんだから
今なら買うとかあり得ねー
>>949 当時、俺はプリ(11型)買っちゃったからねぇ・・・・
VWでもピザ屋の配達用みたいなの出すだろ?
2シーターでも今からなら売れるだろ。
当時中学生でしたが何か?
2年前厨房じゃまだ無免だろwww
ホンダの中古サイト見たら…インサイト値上がりしてね?
ちょっと前は 60万くらいだった気が…?
原油高だし、全く見かけたことないんでこの際、いいタマ見つけて愛車にしてやろうかと思ってるんだがw>インサイト
CR-Z出て2〜3年経つくらいまでね。そん時はガソリン価格どうなってんだろな。今日はレギュ166円ってとこあったなーw
燃料高で独身世代や中高年夫婦の間でバカ売れの予感がしますね。家族持ちはハイブリ専用車で。
CR−Zでるころにはレギュラー400円になっていても不思議じゃないよ
そこまで行ってたらCR-Zなんぞ発売されんとオモw
俺的には横幅広いの大歓迎なんだがな。ワイド&ローでカコイイ上に前席広々で。
ショーカーのまま3ナンバーでお願いします。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/03(火) 22:12:27 ID:KqZU/T+S0
CR-Zって2人乗りなの?こんなの誰が買うの?
じゃあ貨物箱でも買って空気でも運んでください。
>>960 完全な二人乗りなら購入リストには入らないな・・・。
インサイトのケツかっこ悪いんだよなw
なんでスパッツ採用したのかわからん 前から見るとそんな悪くないのに
普通にしてればもっと売れただろうな
CR-Z、2+2じゃないとインサイトみたいにコケるぞ。後輪のカバーは好きだけどなあ。
カバーにタイヤの絵を描け
走ってりゃわからん
インサイトを中途半端に装飾すると、エコランレースから脱走してきた様にしか見えない罠
今朝、出勤途中にアンテナ立てまくりのインサイト見た…w
MTインサイトの仕組みがよく分からんのだが…。
エンジンの回転数=モーターの回転数
エンブレ状態で回転数上がるほど、回生?発電が増えるってことなのかな。
イマイチ理解できん…。
ブラシレスモーターだからコイルに電流を流さなければ磁石を使うモーターの様な回転抵抗はないし
発電=回生も生じない。逆に回生=発電をする為にはコイルに電流を流す必要がある。
コイルに流す電流の強弱でコイルの発生する磁力が変化する。コイルに流す電流を多くすれば
磁力も強くなり回生=発電量も増える。当然エンブレも強くなる。
モーターの回転数が増せば回生=発電量も増える筈だが、コイルに流す電流を調整すれば
回生=発電量は変わらなく、又は減らす、無くす事が可能である。
一般的なクルマとエンブレに大きな差があると違和感を感じるし、フットブレーキを使った時に
うまく減速、停止出来なかったりする。それを防ぐ為、コイルに流す電流は常にコントロールされ
エンブレの効き過ぎを抑制している。(今はEBDなどもエンブレ制御に加えているかもしれない。)
ブレーキアシストやABSと同様、クルマの能力フルの制動力を発揮できないのは残念である。
初代プリウスはこの制御が巧くいかず空走感や効き過ぎ感があった。ホンダ車は違和感より
制動力、回生量重視のセッティング、トヨタ車は制動力、回生量より違和感の抑制重視のセッティング
と一般的に言われている。回生ブレーキのお蔭でショボいブレーキ廻りの部品が使え、更なる軽量化
に役立っていると言う。(サーキットや峠攻めの走りはマージンが不足するかも知れない)
てな感じか?
規制で次スレ立て出来ませんのでどなたか代理をお願いします。
インサイトMT面白そうな感じだ。フィットのクロスギア使えるらしいし
加速も良さそうだ
いいな〜 CR-Zもそんなんだったらいいな
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 18:33:46 ID:jBGJrgw60
ハイブリッド専用モデルのスポーツバージョンがCR−Zなら
ホンダのことだからデザイン以外でも差別化してくると思うが
技術面での隠し球(ホンダのスタッフは飛び道具と言ってるね)があるとしたら
何だろう。普及版ハイブリッド車より高馬力?モーターアシストが強力?
皆さんは何だと思いますか?
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 19:19:52 ID:VtZRd2vc0
CR-Zデルソル・・・
>>970 なんとなく…理解できた。
ありがとう。
思ったんだが…。
MTハイブリッドの場合は、エンブレ使わないと減速時に積極的な回生充電は期待できないってことかな?
クラッチ切ってブレーキだけで減速するMT乗りは少ないとは思うけど。
俺は現MT乗りでエンブレ使いまくりだから、逆にエンブレで充電しまくり→フル加速してもモーター元気でうはうはw
という妄想をしていたわけだ。
>>973 TypeRじゃなくてもいいから、サーキット仕様にチューニングしたモデルを期待してます。
やっぱMTが欲しいって人はおおいみたいですね
あと個人的にはガソリンの残量をきっちりデジタル表示にしてほしいかも
でも走行すると傾くからきっちりは無理か
>>964 リアスパッツを採用したのは燃費の世界チャンピオンになるという
目的に突っ走ってしまったためです。
リアスパッツとぼてっとしたリアバンパーのおかげで後ろ回りの
デザインが重たく感じるんだよな。
>>973 モーターアシストのレベルをスイッチでHi/Lowに切り替えられるとか?
Lowレベルでは一定速度以上ではアシスト時間に制限掛けて
バッテリー持続重視の設定。
Hiレベルではそんな制限は取っ払ってガンガンアシスト効かせまくる
パワー重視の設定。
SH-AWD とか2ペダルMTにしてほしい。
SH-AWDは値段考えたら厳しくない?
と言うかハイブリットとの兼ね合いってどうなるんだろ。
FRにはならない…ね…ショボーン
FRにしたらプロペラシャフトの分、重量が増すから問題外。
FRも問題外だが2ペダルMTもSH-AWDも同様
ATとしてならCVTかCVT+トルコンがホンダの選択、MTとしては旧来のMTにシンプルさで勝るものはない
ハイブリッドはミッション前で完結してるからSH-AWDも問題としないが、基本、重量車、ハイパワー車、
低ミュー辺りが想定だからクラス的に重量増、パワーロスに対するメリットがちいさい。
個人的にはスパッツはOPでも純正で残して欲しい。ルマンカーとか高速、低cdのイメージは捨てがたい
FFでいくね?
だが2ペダルじゃない6MTは必須だろう。
それでリッター25キロ超えたら最高だな。
>>985 プリウスより売れちゃったりしてねww
売れすぎて街中あふれるのも嫌だね…
でも新型プリウス、リッター40近く行くみたいだからみんなそっち買ってくれればね
カタログ値リッター40なら地元地域では30ぐらいかのぉ
ハイブリッドシビックカタログ値31なのに実際20越えないし・・・
現行プリウスがぎりぎり20越えるくらいらしいし。
まぁいまんとこCR-Z以外買うつもり無いけどな・・・
パドルシフトにしろシーケンシャルミッションにしろ、擬似MTっぽくなるだけだとは思うな。
CVTと組み合わせてMT感を演出してみました的な。
3ペダル式のMTも設定して欲しいけど。
左右後輪それぞれにモーター付けてE-4WD化したSH-AWDってのはどう?
>>984 リアスパッツはリアを絞り込んだ形状じゃないと
空気抵抗軽減の効果は無いらしい。
モータファン別冊の「インサイトのすべて」で
空力エンジニアのリーダーの方が語っていました。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 23:03:39 ID:K58oitsOO
シンプルでいこーぜ
>>989 それはインサイトの場合で、「無い」ではなく「小さい」でしょう。
クルマによって状況は変わります、要はマッチングかと。ルマンの直線にシケインが無い時代
スパッツの有無でわずか5km程度ですが最高速が増したそうです。
インサイトは費用対効果(CP)で空力も厳しく判断したらしくフラットボトムとかもあっさり諦めてます。
(ちなみに翌年セルシオがFMCしましたが、金に糸目を付けなかったようで空力処理は確実に上でした。)
その意味ではボートテールで無いと効果が低いスパッツは最初に廃止されるかも知れません。
の割りにインサイトの空力良くなかったような… cd値だけなら匹敵する普通車あったよ クラウン?アコードだっけ?
の割りにじゃなくて、だから良くなかったんだろw
CR-Zって2シーターなんですか?
もしそうなら買えないんだけど・・・。
トヨタのcd値は明らかなサバ読み。
というかメーカーによって基準が違うんじゃないかなあ…
元来のMTにはもう飽きた。クラッチ操作は自動のがいいです。
余談:擬似MT車ってAT限定免許の奴でも乗れるらしいね。
普通の3ペダルのMT用意してくれればいいよ
クラッチ操作が自動なら普通のATで十分だわ
ホンダってHV車にトルコンATを設定した事があったっけ?
低燃費車にトルコン付CVTはあったかもだが発信でモーターがアシストするHVじゃ無意味だよな
小排気量で高効率狙う以上、コンベATとCVT以外に選択肢はない気がする
ATやCVTじゃサーキット行ってスポーツ走行する面で困るんである。
あそ
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
`─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'