【VW】トゥーラン Part9 アウトバーン育ちの7人乗り

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:01:40 ID:Y1Oi7R4Q0

TSI＋DSGでますます元気！VW トゥーランについて語るスレ

【前スレ】
【VW】トゥーラン Part8 アウトバーン育ちの7人乗り
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1180447003/

【公式ページ】
http://www.volkswagen.co.jp/cars/new/golftouran/
http://touran.volkswagen.de/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:02:28 ID:Y1Oi7R4Q0

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:03:35 ID:Y1Oi7R4Q0

テンプレ終わり。ご利用ください。あ、追記があればヨロ。ﾉｼ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 10:56:28 ID:I/yOH5G50

トレンドラインって乗りあがりでどれくらいですか？
300万あれば買えるのかなあ。近くにディーラー無いんで教えて下さい。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 13:31:49 ID:PQdXP/Wk0

トレンドラインは値引き無しだと諸経費込みでおよそ310万円です。
値引きは20万以上を狙えますので290万円キャッシュあれば買えます。
輸入車としてはコストパフォーマンス高い。買いです！

でも本音は
ウレタンホイール、ノーナビ、錆発生する鉄ホイール、ノーフォグでこのお値段。
国産乗りからするとどう考えてもリーズナブルとはいえない。ハイオクだし。
不確定情報だけど、1.4L TSI 170PS版は信頼性に問題あるという海外の情報が・・？
ttp://carscoop.blogspot.com/2007/04/vw-golf-vi-presentation-postponed-for.html
でも思うにTSIよりDSGの方が信頼性欠けると思うが？良いミッションだけどな。

6 ：5：2007/12/07(金) 22:05:55 ID:wXQnzwjB0

>>5
>ウレタンホイール、ノーナビ、錆発生する鉄ホイール、ノーフォグ
訂正
ウレタンステアリング、カーナビ無し、錆発生する鉄ホイール、フォグランプ無しでこのお値段。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 02:14:51 ID:WJwjs1P10

ガソリンはこの先値上がり続けるだろう
世界各国の投資家がサブプライムショックの煽りを受けリスク回避の為に
世界最大米国株式市場から金市場、原油市場へと資金をシフトしている。
投資家のマネーゲームにより原油価格高騰している。
米国株式市場が活気を取り戻し投資家が株式市場に戻り、
中東情勢が安定しない限り異常な原油高騰は避けられない。
来年にはハイオク180いや200円までいくかも。

日本の軽油は脱硫黄化で世界一クリーンになったそうだ。
そろそろディーゼルを入れても良いのではないか？
それが狙い？実はEUとUSAの日本に対する外圧だったりして？？。
また、その事を知っている為に政治家達は税金を下げないで10年先延ばしするのでは？

TDI来るのが楽しみだ。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 10:07:26 ID:qG8vmW3K0

＞ウレタンステアリング、カーナビ無し、錆発生する鉄ホイール、フォグランプ無しでこのお値段。

国産と比較すると確かに装備がショボイ。

・トレンドラインは、本皮ステアリング、アルミ、フォグ装着
　その内マイナーチェンジで付くんだろうが、国産２００万程度のミニバンでも
　当たり前に付いてる装備。

・ハイラインは、HDD地デジナビ標準装備

最低このくらいの装備付けて同じ価格じゃないと、国産に笑われる。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:08:52 ID:Ed4HWRGp0

>>8
うんうんそう思う。
フォグとアルミホイールが無いと見た目のバランスが悪く、メッキが軽並に超安っぽく見える。
せめて↓の装備にしないと、見た目貧乏臭い。多少は見た目重要。
過去の見た目平凡なオペルじゃあるまいし。
ttp://www.worldcarfans.com/2061115.007/mini21/new-volkswagen-touran-facelift-in-detail

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 15:52:34 ID:bUgrlJsZ0

純正ナビの使い勝手どうですか？
パナソニックの６２５にしたけど、
その他の７７００、５７０、ＭＭＳなどのインプレ希望します。
それにしても、見にくい位置にありますね。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 03:33:19 ID:irdk4jXlO

新トゥーラン、トラヴィック（オペルのOEM製)よりブレーキ悪いままだね

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 07:47:06 ID:Vp9C7d5aO

オペルのOEM製（笑）

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 22:50:56 ID:YIcyzsYW0

トレンドラインのバランスの悪さはやっぱりフォグランプが無い事。
どう見てもおかしい。
値段的にトレンドラインは狙い目だが、このフロントの間の抜けようは
萎えてしまう。
あと、シート生地が時代遅れな気も。
革巻きステアリングも欲しかったなあ。古臭いシボだし。ルミオン以下。
ホイールキャップも、つまらないね、まったく。

冷静になると280万だと評価の高いアウトランダーV6が買えるな。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 23:38:57 ID:mJx3PCJ60

>>13
そうだね
アウトランダーにしときな

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 00:43:14 ID:1ycXlRxgO

家族を大切にする真面目でシュアな人が選ぶ車。
V6かどうかなんて車選びの優先順位のベスト10以下だよ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 04:07:28 ID:w+v2VgxUO

>>15
ほほう。と、言いますと？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 08:49:41 ID:G/nDWtym0

>>13
最後の一行は余計だが、概ね合ってるよ。
トレンドラインでも、新車時のOP設定としてフォグランプや皮ステアは
用意するべきだ。
トレンドラインにフォグランプを後から付けようとすると、配線すら来て
いないのでかなり困難。
皮ステアもエアバックの関係で、そうそう簡単には変えられない。
金持ち日本人はこうすれば高い方買うだろうという趣旨がミエミエなんだよな。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 14:57:35 ID:c8Koa/Ef0

>皮ステアもエアバックの関係で、そうそう簡単には変えられない。
YHで国産車で昔刺繍タイプの本革巻きステアリングカバー購入したけど、
国産用にしては1万以上の高級品だったので丁寧に取り付け(刺繍)作業した
あまりの難しさに泣きながら作業した覚えがある。
4時間ぐらいかかったが、刺繍の隙間がどうしても均一にならなかった。
しかも1年経ったらどんどん革が収縮し、刺繍の間が異常に広がってヘンテコになった。
しかも刺繍の間が広がって酷いのでゴミとか手垢が以上に固着。
2年後あまりの酷さに、結局剥がして白色のステアリングカバーを取り付けた。
ヤンキーっぽくて嫌だったが、満足感が白の方が良かったので白にした。
感触最悪、夏場は柔らかくなり動くし最悪。

ステアリングカバーなどの社外品後付けはろくな事にならない。衛生上にも安全の為にも。
ここはやはり革巻きステアリングを標準装備するべきだ。300万円近い車だから。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 15:04:23 ID:c8Koa/Ef0

>あと、シート生地が時代遅れな気も。
トレンドはちょっとなあ。
輸入車が始めての友人と2人で試乗いったのだが、
ボロイ輸入車を見慣れている俺としてはシート生地は気にならなかった。
固めの感触は好感が持てた。だが、友人は国産車しか乗っていないので、
シートの良さは感激しつつも、生地の凸凹デザインがどうも解せないようであった。
たしかに表面が凸凹なシートって他の輸入車と比べてもVWだけじゃないかな？
こんな生地。いや別に古く感じても座り心地はいいんだけど、だけど、周りの反応が悪い

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 20:09:02 ID:opIJqoGk0

＞ウレタンステアリング、カーナビ無し、錆発生する鉄ホイール、フォグランプ無しでこのお値段。
鉄ホイールは錆びると大変。
放ったらかしだと最悪ホイールが取れなくなったり、ボルト穴に錆が回る。

特に輸入車はパッドから鉄粉撒き散らすから、進行は異常に早い。
ベストは1週間に一度ホイール洗浄。
5000キロ毎にローテーション実施し、その時鉄ホイール内部洗浄。
センターハブも点検(これ残念ながら輸入車はアルミホイールだろうと大抵錆びる)。
タイヤ交換時にホイールも買おうなんて思っていたら甘い。
アルミも鉄粉が付着してヤバイけど、サビの心配は無い。

結局アルミの方が何かと良い。洗いやすい。
トレンドラインの鉄ホイールは錆びるのでろくな事が無い。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 20:46:09 ID:+ADGSV2P0

>5000キロ毎にローテーション実施し、

トゥーランはどうか知らないけど
最近のVW車はこまめなタイヤローテーションは
行わない方が賢明だと聞いた。

前輪と後輪で磨耗角が違っていて
交換するとロードノイズが増えたり
ワンダリング性能が落ちることもあるようです。

ディーラーはそういった事を承知で
推奨しているところは少ないと思いますが。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 21:21:38 ID:qEo6vWAY0

>>21
成る程、それで、ホイール脱着困難な車もあるのですね。
錆恐るべし！

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 22:09:40 ID:mbF9SILp0

ハイラインとトレンドラインの
割合はどれくらいなんですかね？
７：３くらい？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 01:59:59 ID:qpbiNqnk0

>不確定情報だけど、1.4L TSI 170PS版は信頼性に問題あるという海外の情報が・・？
嘘かホントかはっきりしてくれ！
中古で260万で買えるし。躊躇するじゃないか！

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 16:13:13 ID:HqLW52/B0

どこで260万で買えるの！即金で買いたい！

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 01:09:35 ID:y3IcroQC0

私の住んでる痴呆都市では、マイチェン後のトゥーランが
走ってるのを一度しか見たことが無い。
私の買ったトゥーランは2台目だろうか・・・
「このクルマは、トヨタ？ホンダ？？」と女性に聞かれたので、
「ううん・・ちがう　フォルクスワーゲンのチョロキュ～」
と答えておいた。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 01:25:24 ID:KfOA04cn0

正直知名度はイマイチだからな
何乗ってるの？って聞かれてトゥーランって答えても、え？って反応が多い
そういう時はゴルフのミニバンって言ってる
一応日本ではゴルフトゥーランだし間違いではあるまい

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 17:18:46 ID:NRBNMU3s0

オペルのOEM製に乗ってるので、気にならないぞ。
ツーランに乗り換えようと思っているハニカミトラやんも多いと思うが、
トラから乗り換えた人に質問、比べてどうよ？
ほんとに長距離疲れない？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 09:15:26 ID:2thdZrJqO

TSIは直噴だから振動が大きく、それをおさえてるから
年数が経過すると振動がボディにかなりくるようになる
高圧縮なのでバルブタイミングが少しでも狂ってくると燃費も落ちて
振動と騒音が増え駆動系があちこち故障する
よって俺の初期型が良い

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 11:20:28 ID:QH9q09nI0

>>29
まて、FSI自体直噴ｗ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 23:26:38 ID:Zv8+H62p0

アクセル全開の登坂では、エンジン騒音が少ない。
それというのも、シリンダーに鋳鉄ブロックを採用しているからで、
これによる効果は大きい。また、このブロックは、オープンデッキ
（アルミのダイキャストブロックでは、量産効果を狙って、オープンデッキの採用をする）である。
鋳鉄ブロックで、オープンデッキというのは、初めて見た。

その理由について、ドイツから来ていたエンジニアに聞いてみると「オープンデッキとすることで、
ヘッドボルト締め付けによる、歪の影響が受けにくくなるばかりでなく、過給圧、燃焼圧が高いため、
ある程度シリンダーを自由にさせることで、心円度が保てる」という話だ。

FSIをベースとしつつもTSIは鋳鉄製による最適な設計で方が歪の影響も少なく精度も高い。

むしろFSIの方が振動が大きくなったり不具合良く聞くが。
ま、TSIもDSG故障のセットでいずれ出てくるかな。
故障無しって言ってるそばから良く聞くと警告等でピットに緊急入院した話しは聞くし。
故障あるじゃんｗｗｗ
VolokusoWagenの汚名はいつ晴れる？。
しかも来年末はリッター200円になるハイオク仕様だしね。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 23:28:53 ID:Zv8+H62p0

>>31
すまん。ネタ元↓
ttp://cars.hi-ho.ne.jp/news/index.html?itemid=2273

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 00:46:29 ID:xIQrPjZj0

ハイオクが200円になればレギュラーは190円だろ
ハイオクだから駄目とか言ってる奴は頭が悪いか貧乏なんだと思う

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 01:29:24 ID:xIms5G9/0

こういう時こそ軽油ですよ
TDIまだかー！

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 15:09:01 ID:zqVh9NJH0

その頃には軽油も160円くらいなんじゃないかと…

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 17:56:58 ID:DSnSs6/R0

>>35
でもハイオクよりは安いよ
ま、試乗して確かめて
比べないとね！
早く乗り比べて見たいものだ。
俺としてはTDIがTSIより15万ぐらい高くて元が取れなくても、
FSIやTSIみたいにフツーの発進も一呼吸おいてから加速する年寄りエンジンよりも
走り易ければ買うね。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 18:02:05 ID:DSnSs6/R0

>FSIやTSIみたいにフツーの発進も一呼吸おいてから加速する年寄りエンジンよりも
というかTSIもFSIも電子制御スロットルのセッティングもクソ(このトロトロ制御で燃費稼ぎする)
発進時の滑らかさに欠ける。
欧州式省燃費走行は欧州車なのに苦手。
ルノーやオペルの方が自然で良かった。
雑誌で見るとTDIはその点ちゃうらしい(TSIより反応が早い)ので期待出来る。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 00:46:02 ID:Vu4BwSDH0

この車の3列目シートってどんな感じですか？
国産ではストリームの評価はいいようですが、どの程度の実用性があるんでしょうか

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 02:45:45 ID:Zuza2UTbO

>>38
はっきりいって実用性なんてないよ
スペースも乗り降りのしやすさも体の小さい子供ならまだしも
大人が乗るには短距離限定の非常用と考えるべき

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 02:53:57 ID:+nK1C0fK0

それよりも
ステーションワゴンよりも多く荷物が
載せられるビッグなラゲッジに利用した方が良い。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 06:20:28 ID:l1aUQwuR0

【Audi】来年のカレンダーが届かなくて【闘い】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1197470650/

●12/11（火）　電話にてカレンダーを要求

４０オヤジ「カレンダーはあるのか」
デラ担当者「はい。ございます。」
４０オヤジ「暇でしたら、ディーラーから私のオフィスまで車で１０分ほどなので、もって来てください」
デラ担当者「わかりました」（カチン！暇でしたらって......年末で忙しいのに胸くそ悪！！）

●12/12（水）am 7:50 翌日メールで支店長にクレーム

●12/12（水）am 9:30 メールに対する連絡が無いので直電

デラ担当者「カレンダーの在庫を確認したらあいにく切らしてまして、入荷次第お持ちいたしますので…」
４０オヤジ（カチン）
４０オヤジ「メールを送ったので、見てください」
デラ担当者（うわぁなんだよこの長文メール、キメぇ。。危ない奴かな。。）

●12/12（水）am 11:00 デラ担当者が尋ねてくるが４０オヤジは会議中で会えず

デラ担当者ノベルティの手帳に「申し訳ありませんでした。カレンダーは後日お届けします」とメッセージが書かれた名刺を添える。

●12/12（水）pm 3:00

４０オヤジ、アウディジャパン販売本社へ先ほどのメールを全文FAX

●12/12（水）pm 7:00

課長さん同行でデラ担当者がお詫びに。
デラ課長「大変申し訳ありませんでした。今後とも、よろしくお願いいたします」

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 22:36:59 ID:8HkdpZjj0

トゥーランには、シンプルなＧＡＭＩＮのナビが似合うな。
要らないときは隠せるし。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 23:19:40 ID:3p7N8tRt0

ゴルフスレで見たのだが
クロスゴルフ本当に売るそうな。500台限定で
http://www.carview.co.jp/news/0/64192/

この調子だとクロストゥーランも上陸しそうな勢い。
俺的には800台限定でクロストゥーラン2.0TDI 140PSをリリースしてくれ!
お値段310万円で！良い数字じゃないか？
高いが軽油なので燃料代は安い。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 08:56:14 ID:2xfIpU0S0

軽油坊ウザイ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 09:53:01 ID:6MtoihrC0

>>44
おまえはもっとウザイ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 18:00:25 ID:f4CjjaEpO

>>45
おまえモナー

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 19:50:16 ID:L7XfGyGW0

奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。

これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 20:07:35 ID:aONE6kqJ0

アウディジャパン販売との闘い！
http://minkara.carview.co.jp/userid/333996/blog/7117252/

緊急告知！！
http://minkara.carview.co.jp/userid/333996/blog/7198109/

２ちゃんねらーの方々等へ

　私の自宅を血眼になってお探しのようですので、本日、残念ではありますが、以下の措置をとらせていただきました。

１　県警による日中の定期パトロール

２　夜間におけるパトカーの常駐

　したがいまして、私の自宅へご来訪される際には、十分にお気をつけ下さるようお願いいたします。
　私としても、あなた方の人生を壊したくないとの思いがありますので、ご了承願います。

　それにしても、最近の警察はサービスが良いですね、しかも、無料ですから

　それでは、失礼いたします。

　なお、このブログは昼休みにネットカフェにて書いております。

　
Posted at 2007/12/21 12:58:15 | コメント(0) | トラックバック(0)

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 22:37:03 ID:sej/ohS+0

こうゆうひととは関わらないのが一番。
自分自身の値打ちも下がりますよ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 10:41:54 ID:ON5C0Sce0

>>43
http://www.carview.co.jp/bbs/104/5078/?bd=100&th=2810562&act=th

クロスゴルフ500台限定で発表
http://www.carview.co.jp/news/0/64192/

この調子だとクロストゥーランも上陸しそうな勢い。
自分的には800台限定でクロストゥーラン2.0TDI 140PSをリリースしてくれ!と願ったり叶ったり。
お値段310万円で！良い数字じゃない？
http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/62034.html

1.4TSI 122psですかぁ。
でも安くてもハイオクだからなあ。

おまい、ここにも書いてんだろ。
ウザイよ軽油坊。
買えない奴が必死こいてんなよ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 22:01:45 ID:pMmdVhzw0

>>50 今ひとつ垢抜けないというか
軽のRVを大きくしたみたいだな

実車は違うのかもしれんが

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 22:11:58 ID:+HyBpGEfO

ゴルフプラスがベースなんだな。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 23:22:26 ID:nhR6an/i0

内装はまあまあだが、外観はかっこ悪いな。
普通のゴルフで十分。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 23:29:50 ID:XOTB5jnl0

クロスゴルフって三菱のRVRに似ている。
あれよりかは良いとは思うが、欲しいとは思わない。
アイテムでカッコよさを強調した車は、クロストゥーランでもいらない。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 23:30:36 ID:YZSD/3kMO

これは何？無知ですまん

http://blog-imgs-16.fc2.com/n/y/a/nyaasokuvip/a71c613a.jpg

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 23:33:37 ID:1tmvaz5S0

詳しい奴教えてくれ

http://www.imgup.org/iup524488.jpg
>>55の車、上の画像の中に写ってない？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 09:37:40 ID:xWF3+bHlO

>>55
マジレスしていいのかな…

これはEOSな希ガス。

>>56
視力0.1の漏れには見えませぬ…

ごめんチャイ…

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 14:10:11 ID:BSJj+RDu0

700Cのロードを2台積みたいと考えてるのですが、トゥーランの2列目のシートを畳むと
フラットになるんでしょうか？
近所のVW今日から超ロング休暇みたいなので、ご存知の方教えてください。

宜しくお願いします。

59 ：５８：2007/12/26(水) 14:17:04 ID:BSJj+RDu0

IDがDUOだがやΣ(ﾟДﾟ；
いやそうではなくて。汗(;´Д｀)

700Cのロードとは27インチもしくは28インチの自転車の事です。
簡単に言えば競輪の自転車みたいなやつです。補足まで。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 15:06:24 ID:zdtQ4LP0P

>>58
フラットにはならないけど2列目は全席外せる。
でも自転車2台はどうだろうなぁ。

ちなみに2列目を外さずに子供用の自転車を積もうと思ったが
自転車を横にした時点でハンドルが引っかかって無理だった。

61 ：５８：2007/12/26(水) 18:19:14 ID:BSJj+RDu0

>>60
早々にレスありがとうございます。
ちょっと厳しいのかな？余裕ではないってことですね。
VWにバイク持ち込んで積載テストするが確実ですね。
しかしVW、長い冬休みだな。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 21:11:30 ID:X1V1OLJv0

ふふふ、デラにレーパンで乗り込んで自転車の積載性を確認した俺が来ましたよ。

座席外せば、シート・後輪外さずに２台は楽勝。１台だけなら、座席はたたむだけで良し。
どう固定するか、だけかな。３人・３台ができるかどうか、これはビミョーだな。
前後輪外せばなんとかなりそう。

俺は結構足も長い（これしかない自慢だ、こんにゃろ）ので、シートピラーはかなり
出る。シートを外さずに、前輪だけ外して正立のまま積載できるのは、国産デカミニバン以外、
これしかなかった。

本当は国産ミニバン（たくさん詰めるぞ）にしたかったのだが、奥がカッチョワルイ、と切って捨てた。
また、僕は車の選定時は自転車オンリーで、車のかっこよさなんか考えてなかった。
今は、なんか、結構車も好きになってきた。渋滞でのギクシャクもまあ、いいか、と。

ちなみに、だ。夏に、レーパンで峠越えして汗くさい体でデラに乗り付けたとき、デラの奴らは眉毛を
ピクリとも動かさなかった。流石、客商売。ってか、ひょっとしてもうレーパンは市民権を得たか。
いやいや、俺がかっこよかったからにちげえねえ。

それと、純正の自転車の車内積載固定アクセサリ、これは流石に買わなかった。７万円も
するから。ミノウラなら８千円。

で、晴れてトゥーラン購入後、どこかでお会いしたら、よろしくお願いします。

63 ：５８：2007/12/27(木) 13:36:29 ID:dlh8yjpo0

>>62
ありがとう！これで実際に購入シュミに入れます (*´∀`)
さすがにレーパンでデラには行きませんが座席外した状態を
確認してきます。

あと少しでゴルフ売ってホンダ（モビリオスパイク）に魂を
取られるとこでした。
ただ、本心チャリ主体ならスパイクは最高のトランポだし、
Hデラが畳掛けるような攻勢なんで余談は許しませんけどw

64 ：５８：2007/12/27(木) 13:43:41 ID:dlh8yjpo0

あ？　読み飛ばしてごめん。

＞＞俺は結構足も長い（これしかない自慢だ、こんにゃろ）ので、シートピラーはかなり
出る。

ランス好きなんで、アップライトなポジションで乗ってます！
（というかどうしてもこのポジしか出せないw　足が短いんでしょうか？）

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 10:44:24 ID:ReKB2VbD0

海外ではもうある
トゥーラン1.9 TDI
がでたら日本で幾ら位かなぁ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 22:42:08 ID:1qKlfB6m0

自転車命、ならスパイクの方が吉かも。
差額で思う存分フレームやらホイール買えるぞえ。７ｋｇ切りも簡単。

僕の場合、子供をリトルやらバスケやら、友達も含めて送り迎えしたかったので、
選択肢はあまりなかった、というのも実情。一方で成人男性７、８人を乗せて長時間
移動、なんて状況は考えられないし。

ただ高い買い物故、愛着の湧く方がやっぱり良いよ。道具への思いきりかな。

外車にはそれなりの希少価値はあるからね。ドイツならフツーの車だけど、
日本ではやっぱり希少な車。外車だから良い、とは言いたくないけれど。

最後に。「俺がかっこよかったからにちげえねえ」に突っ込んでくれよぉ。
足が長いだけではかっこよくないよ。胸だけでかい女がかわいいとは限らないのと同じ。

小池栄子、僕は好きだけど、美人でかわいらしくはないよねえ（スマン）。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:36:36 ID:vwleBk2fO

れす有難う
差額で大体どこのﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟが買えるのも判ってる。
もともとVW乗りだから愛着もありかなり悩んでる。
この正月にアドバイスを頼りによく考えてみます。

最後に足の長いﾔｼにﾀﾞﾝｼﾝｸﾞで抜き去られる時ｶｯｹ－！
と思うわけですよ。ｽﾌﾟﾘﾝﾀ－体型の私はw

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 10:31:53 ID:lr77vEc40

VWに乗っていても別に外車扱いされないだろ・・・
特にステイタス性のある会社じゃないし

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 20:43:25 ID:bX9JdYhg0

そうですよね、差額は即、自転車代になりますね。わかりきったこと書いてスマン。

蛇足ながら、自転車だけの人生もある観点では、寂しいよ。
別の観点ではもちろんベストなんだけど。
生き方って言うほどたいそうな物では無いけど、悩むね。

とりあえず、ＶＷは、Ｂの会社の車よりミーハーっぽくなく、見栄丸出しでなくてて好きだな。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 20:14:01 ID:fns2u2MjO

前ｽﾚでかなりのﾄﾗﾌﾞﾙに見舞われた運の無い初代乗りです。
今日ついにｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑから煙を吐いて止まりました。MIWにはﾄﾗﾌﾞﾙ表示無し…
ｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄかと思いましたが冷却水は入ってるし水温も上がってない。
直したはずの電動ファンが回り続けてました。
JAFで帰ってしました。

一時間以上ｴﾝｼﾞﾝ止めてあったけど電動ファンは回ってました。

もうVWは懲り懲りです。
国産に戻ります。
いい車でした。壊れなければ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 23:37:12 ID:lWEk6YYH0

1.4L TSI 170PS版は信頼性に問題あるという海外の情報が・・？
ttp://carscoop.blogspot.com/2007/04/vw-golf-vi-presentation-postponed-for.html
これか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZHW9otT9wpE&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=bcz2ak8aMpI&NR=1

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 00:18:39 ID:YDI7EBwM0

Tiguanに1.4L_170ps版が搭載されず、2.0L_170ps版が
新たに搭載されるというから、1.4L_170psは継続販売
していかないつもりかもね。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 17:00:27 ID:veJfkwrr0

1.4L TSI 170PS版は信頼性に問題あるといっても、
1.4L TSI 140PS版も構造やパーツ全て同じだろ？

140PS版も問題でてくるんじゃね？

よし！これからはディーゼルTDIの時代だ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 17:23:45 ID:td9jHIBM0

>>73
同じ排気量でパワーの出る差が何かを考えてみよう。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 17:42:55 ID:LmJ308srO

ハイラインにしようかと思ったけどトレンドラインのほうがいいのかなあ。
それともGLiの試乗車落ちにしようか迷う。
それよりエアロワイパーって雪には強いですか？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 17:43:20 ID:q+FvobnI0

>>74
成る程1.4L TSI 170PS版は140PSと比べると
トルク性能差は約8％の差だが、
パワー性能差は約17％もの差がある
ターボチャージャー使用時や高回転域で何か問題があると。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 17:55:59 ID:I8C0H9+Q0

>>71
スラッジ蓄積は天下のVWには無いだろうねwww
エンジン内部バルブの自動調整機構がうまくいかず、
カムシャフト・タペット磨耗音の様な・・・
パワー性能云々の問題ではないぞ。
気になるな。VWのエンジン自体大丈夫か？？。隠匿か？

ま、外車にはよくある事でOK？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 17:51:22 ID:IxYJ5R6QO

最低地上高をかせぐ為にスタッドレスのサイズを
替えてる人いますか？195/60R16なんてどうかな？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 18:11:19 ID:m+rxMh+s0

>>78
それも考えたけど、直径とクリアランスの問題で、チェーンが履けなくなるんだよ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 19:40:49 ID:wRf27a/q0

雪国のひとはチェーンは使わないよ。実際自分も雪国に住んでいるが
チェーンは一度も使ったことがない。195/60R16でもOKだと思うよ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 22:35:38 ID:m+rxMh+s0

>>80
何故チェーン履かないの？
スタッドレスの駆動力なんて、チェーンに比べればたかが知れてるでしょ？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 23:34:40 ID:wRf27a/q0

>>81
確かにそうだけど雪国でチェーンを履くのはトラックか雪のない所から来る人くらい。
チェーンがなくて困った事もないし事故ったこともない。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 00:01:17 ID:nJSnTaMA0

雪国論議はどのスレでも荒れるからやめよう

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:15:01 ID:0Q1UEiB+0

>>80
止まらない事は怖くないのか
歩く程度のスピードからクラッチを切ったら
タイヤがロックし加速する
誰も居なかったから良かったが
幹線道路だけならチェーンイラネかな

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 23:13:10 ID:uppP4N2E0

04-06用バルブ交換型ディスチャージ灯（純正）、生産中止だって...orz
再開、別製品発売とか、ないかなぁ。教えて、中の人（願）

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 15:07:36 ID:Ub7qP4xe0

チェーンチェーン言っているが、オートソックを常備しておけば、
チェーンがなくてもある程度助かるよ。
ttp://corism.221616.com/articles/0000058958/
最近は田舎でも売っているしね

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 15:27:31 ID:19Q8PYf60

教えてください。
実はトゥーランのハイライン購入を検討しているのですが、
お乗りの皆さんはリアビューカメラは付けておられますか？
微妙なサイズなのでどうすればいいか悩んでいます・・・
ちなみにナビは「楽ナビ」を付けようと思ってますので、
付けるならカメラとETCもパイオニア純正にしようと思っています。
アドバイスよろしくお願いします。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 17:25:04 ID:WlLY0Iki0

>>87
あんたは俺か！？w
トレンドラインですが楽ナビ＋パイオニアETC+パイオニアバックカメラの
OPで注文しました。
今月末の納車。待ち遠しいくてたまらんです。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 18:14:37 ID:19Q8PYf60

早速のレスありがとうございます。
ところで楽ナビのオプションなんてありますか？
私の見てるオプションカタログにはパナソニックのナビしかありません・・
もう一度調べてみます。
やっぱりバックカメラはあると便利でしょうね・・・
でも工賃含めると結構な出費になりますし、悩ましいところです・・・

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 05:42:49 ID:XRhPtbES0

トゥーラン，マイナーチェンジでフロントはよくなったけど
リアはやっぱりいまいちだなぁ

むしろ，フロントが変わったことで
フロントとリアのデザインの統一感がなくなった感じがする

購入前にそこだけが引っかかってます
あとは性能面含めて本当にいい車だと思うんだけどね

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 09:36:27 ID:wZXdCB4S0

せっかくﾅﾋﾞ付けるんだったら社外でインダッシュの
跳ね上げタイプのほーがいーと思うよ。

そんな自分は6月納車のﾊｲﾗｲﾝにｻｲﾊﾞｰﾅﾋﾞの
AVIC-VH099Gを装着してる。
試乗したときにやけにモニターの位置が低いと
思ったので、同乗したディーラーの人に聞いてみたら
やっぱりけっこうな人がそー感じてたみたいな事を
言ってた。

使用感としてはACの操作もﾃﾞｭｱﾙにしておけば
設定温度の確認もできるし、もちろん操作も問題ない。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 10:19:23 ID:X5arpe0o0

>>87
ハイライン　楽ナビHRZ009G にカロ純正バックモニター＋ＥＴＣ＋IPod接続ケーブル
＋携帯接続ケーブル付けてます。
バックモニターは車体の全長が短いから必須とは思いませんが、有ると
やはり安心です。カロ純正バックモニターは２種類有りますが、安い方を
付けてますが、安い方でも十分だと思います。夜間でも問題ありません。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 12:47:22 ID:0CzcIymA0

バックモニターなんて、運転が下手くそですよって言ってるようなもの。
付けてる香具師見ると、よく恥ずかしくないなと感心する。
もっと技術磨けよ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 13:25:11 ID:l9rXWNOG0

こういう時代遅れなヤツっているんだよねえｗ
重ステマニュアルでも乗って窓のハンドル手で廻してろよｗ

95 ：87：2008/01/08(火) 14:29:23 ID:huPyscPn0

みなさん、レスありがとうございます。
92さん、私も「楽ナビHRZ009G」と「純正ＥＴＣ」にしようと思っています。
あとはバックモニターをどうするかで悩んでます。
子供がいるのでやはりあるほうが安心ですよね。

ところでやはりオプションでは楽ナビの設定は無いようですが、
92さんはどこで取り付けされましたか？
あと取り付けキットはどうされたのでしょうか？
さしつかえなければ教えてください。よろしくお願いします。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 16:15:40 ID:Z9yJHgJb0

92ではないが、DUOで普通に外品扱いで対応してくれた。
つーか「ナビは外品にしましょう。パナかカロッツェリアかになります。」
みたない海苔だたよ。
スマートループが良さ気だたから、じゃーカロでって感じで注文した。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 16:39:22 ID:itU24JgC0

楽ナビ＋バックカメラ付けました。
保育園への送り迎えに使う為、後方の安全を優先しました。
他の小さな子供の予期せぬ行動、ドア以下の身長の子供、車体の死角を考えました。
(カメラがなくても、取り回し易い大きさの車なので、使用環境に応じてで良いと思います。)
ディラーの人がバックモニターについて言っていました。
カメラの映像は、主に下側を写しています。
モニターを見てバックすることに慣れると、自分の目で後方確認をしなくなり、
その結果、車体の上側をぶつけて修理入庫するケースがあるそうです。

楽ナビは、契約に含めて、ディラーにて取り付けました。(専門業者の出張・割高。でも、仕上がりは良かったです。)

98 ：87：2008/01/08(火) 18:15:46 ID:by9pP1D10

おー！
96さん、97さん！ありがとうございます！
大変参考になりました。
97さん、使用環境が我が家と似ています。
やはり「備えあれば憂いなし」なんでしょうね。
後から捻出するのもなんなので、この際どさくさにまぎれて・・

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 17:14:40 ID:uuzzc05m0

バックモニター付けてる車にゃ近寄らない方がいいぜwww

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 15:52:13 ID:zS1KCskj0

92です。

96さんがおっしゃっている通り、私もDUOでDPO対応です。

>93　技術うんぬんなら、バックモニなくてもピッタリ寄せれる技術は
あるよ。
友人でスキー場の駐車場にて、バック中に人をはねたのを
目の当たりにした事があるから、バックは絶対に何もないと判って
いてもソロリソロリとしか動かさない。
モニターが有っても、絶対に後ろは直視して、さらにモニターで
死角になってるところを確認してます。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 16:24:57 ID:Mrp95tzj0

>>100
まじれすしてるよｗ。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 22:48:05 ID:FkgijeL7O

>>85
純正の方が安心ですが、社外のも付く事は付くんじゃないですかね？ベロフとかの。

103 ：85：2008/01/11(金) 01:00:55 ID:v46FHTVH0

>> 102

れす、どーもm(_ _)m
検討しまふ。面倒くさいから、純正のつもりだったのですが。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 01:15:44 ID:MA2o2AVYO

今日トレンド試乗して即決！ポロからの乗り換えです

で今ふと思ったんだけどマルチファンクションに燃費計
付いてますか？？
ﾊｲﾗｲﾝだけ？
見当たらんかった

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 10:47:11 ID:KiTr8/N50

↑勘違い orz
ワイパーレバーに設定変更ボタン付いてますね。
そういえばいまのポロにも付いてるΣ(ﾟДﾟ)
ここ何年も使った事なかったんで存在自体を忘れてたw

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 11:14:35 ID:qJ/2RxxTO

詳しい方いたら教えてください。
トレンド購入の予定ですが確かにナビモニターの位置が低いので
インダッシュかオンダッシュの1Dinタイプ（パナの255か155）にしようと
思っていますが、2Dinのスペース上半分に単体で設置可能ですか？
つまり下半分ががら空きになる感じなのですが・・・

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 11:40:24 ID:4Cm9tx3C0

>>106
パナのDVDモデルなんかやめとけ
道案内がデタラメ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 11:41:28 ID:xF1fKK8HO

パナの155や255ってアンプ部がないから別途ヘッドユニットがいるんじゃね？
どうしても1dinインダッシュにしたいのならイクリプスの075か076をつけて、
空いたスペースは小物入れボックスでもつけたら良いよ。
俺ならパナの965とかの1din＋1dinタイプにするか、
思い切ってポータブルタイプにするかなぁ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 00:12:38 ID:hk1ttvK90

1DINなら>>108の言う通りイクリプスの075か076かアルパインのHD55がベター

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 17:22:57 ID:XfS2Y9mw0

5回ほど試乗を繰り返し、やっと今日ハイライン契約しました！！
来月中旬～下旬に納車予定です。ゴルフ３依頼のＶＷ車です。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 21:29:56 ID:iUSYHRZGO

>>107
>>108
>>109
どうもありがとう。
イクリプス076を検討しようと思います。
ちなみにアルパインHD55の場合、ハイダウェイユニットはどこに置くのがいいでしょうか？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:34:11 ID:TXOGmt3L0

>>111
助手席の足下のカーペット下になるんじゃないかな。HD55のチューナーユニットは
かなり大きいので、椅子の下は難しいと思う。アルパインスレで聞くとよい。

ALPINE アルパイン製カーナビその11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1198207205/

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 10:38:51 ID:XO81O3wR0

雪国の方、トゥーランは雪道ではどんな感じですか？
国産FF車からの乗り換えを考えています。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 11:46:02 ID:ugIUkHel0

雪国在住じゃないけど１５年以上毎週末スノーボードで
雪山に通ってる。

今年、FFのエスティマからの乗換えで初年度の雪道なんだけど、
正直、弱いと思う。
使用タイヤはミシュランのX-ICEを今年購入で製造年月日も
問題ないし、運転技術も常人以上だとは思うけど、
とりあえず駐車場ですぐにスタックする。

ウィンターモードにして走ってても上りのアイスバーンでは
かなり不安定で滑ってますよランプがひっきりなしに
点灯してるよ。

仕事中なのでうまくレポ書けないけど参考までに。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 12:09:42 ID:l2FfcjjD0

旧型海苔だが、一昨年BSのREVO1履いて
国産FFがスタックしてるのを横目に
スイスイ抜き去ったことがあるが・・・

つーわけで、普通のFFより安定感あると
自分の中では太鼓判押したんだけどな
車重ゆえ、ブレーキングだけは気をつかうけどね

114が自分が思ってるよりヘタなのかw
X-ICEがダメなのか

116 ：114：2008/01/17(木) 13:12:37 ID:ugIUkHel0

運転は絶対だｗ
学生時代の篭ってた時からそーとー速いし
うまいと・・・
たしかにエスティマに履かせてたのはREVO1だ。
てことは、やっぱりX-ICEがだめなのかな、いやね、
高速走行が長い人はX-ICEみたいなのりで今回
購入してしまったんだけど失敗？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 17:21:44 ID:aVoQ/WQF0

【調査】あなたの嫌いな国はどこですか？
http://sentaku.org/social/1000000796/

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 07:37:19 ID:WFHZyM4k0

捕手

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:50:56 ID:+xj6pxsl0

現在検討中ですが、今日3台も見てしまいました。
銀、黒、紺。どれもきれいな色ですね。
んー欲しい！

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 11:30:52 ID:HxYfHDWq0

日曜に黒トレンドを見た。美しかった。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 17:41:55 ID:tQLSxdA80

スタッドレス用のホイール探してるんだけど、
16×7J +35 ってはみ出しますかね？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 18:15:45 ID:hvo2ZqVU0

>>121
16×7JJのオフセット+35を履いてるけど
ぎりぎりはみ出てない。
でもハンドルをめいっぱいきって動くとキーキーと
異音発生ｗ

ついでに知ってるとは思うけど念のために・・
PCDとハブ径に注意ね。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 16:57:04 ID:PrAWfiAK0

今年X-ICEを３シーズン履いてからTOYOガリットG4に替えた札幌市民だが、
はっきり言う。X-ICEはスタッドレスじゃなくてスノータイヤレベルｗ
高速云々言うが、減りは早いと思うがガリットＧ４でもコシはそんなに変わらん。
しかもガリットG４の方がロードノイズ少ない。

と言うわけでX-ICEは古タイヤ屋にでも売ってさっさと違うタイヤ買った方が良い。
車重のあるこの車で頻繁に雪道走るならマジで考え直した方が良いと思う。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 22:15:26 ID:fK9P4qUD0

X-ICE潰しかなw

性能面だけだったらブリジストンのブリザック以外にないでしょ
他のメーカーと比べても食いつきが違う

トータルバランスや路面状況のつかみやすさを考えたらX-ICE
雪の上や氷の上でタイヤの性能に頼るとしっぺ返しが．．．

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 22:52:22 ID:z33mklGa0

ドイツVWで7速乾式DSG、122PSシングルチャージャ1.4TSIが発表があったんだけど
Kraftstoffverbrauch: 5,2 - 6,4 l/100 km; CO2-Emission: 137 - 149 g/kmと書かれてあった。
おそらく
Country:郊外での100km当たりの平均燃料消費量
City:都市部での100km当たりの平均燃料消費量
を表しているから
日本と違い，と．が逆で使われているので計算すると
郊外 19.23 km/L
都市部 15.62 km/L
という事になる。
平均 17.42 km/Lだ！こりゃ楽しみだね！

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 23:07:56 ID:e2VCnHhD0

三菱は10年前に直射ターボを作っている、スズキは8年前から直射ターボを軽自動車で作っていた
し～～かし、直射ターボとは名ばかりで優位性がぜんぜん出ていなかった、
日本のメーカーは馬鹿がそろっているのか。
料理で言えば、材料は同じでも、出来たものの味がぜんぜん違っていた、腕がないのだ（最適化できない）
（しかしこの不完全なものを買わされた、ユーザーこそいい迷惑、馬鹿には付いていきたくないもんだ）

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 23:51:42 ID:z33mklGa0

ん～燃料噴射がまだ発達していなかったんじゃ？
でも欧州ではディーゼルの燃料噴射、ターボチャージャで熾烈な競争があったからね。
その技術をガソリンエンジンに転用したんでしょう。

そういえばドイツでも車両価格値上げしてるんですね！
例えばトレンドライン、ドイツ国内19％付加価値税(VAT)込みですが
27349ユーロから27625ユーロへ、276ユーロのアップ
1ユーロ153円として日本円で42228円のアップ。
あれれ！今現在23：39 153円でユーロ高からユーロ安じゃん！！！やったぜVGJ !！

ま、税抜き355.18万円
iPod指数利用してドイツと日本の貨幣価値比べると
ドイツ211.62ドル、日本154.21ドル
0.72871184198090917682638691995086倍となる
258.82万円といったところだね。

運送・整備・諸費用5万、税込みで277万円。
更に利幅1万上乗せし278万円。
まずまずの値付けかな。
GJ！！！

今後出る乾式7速DSG+122PSTSI仕様に期待しよう！260万？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 01:21:47 ID:CvNvk1Pg0

>>127
そう、車体価格はかなり努力している

消耗品の値段も何とかして欲しい!!
メルセデスやBMWと比べて高すぎる
品質が良いのであれば納得できるんだけどね

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 08:21:47 ID:BVlPjlsU0

A160からの乗換えでトゥーランを考えています。
嫁さんが乗るのであまり大型ではない車で祖父母と子供も乗せて買い物にいけるという条件で
トゥーラン、シトロエンピカソ、プジョー307SWあたりを候補にしていました。
307SWのサードシートを見て嫁さんが絶句していましたが
トゥーランはどんな感じなのでしょうか？大人の実用に耐えますか？
近くにディーラーがなく現者が見れずに困っています。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 10:41:43 ID:91QkQCSU0

>>129
このサイズの車だと、世界中どこを探しても大人の実用に耐える3列目はついてないよ。
あくまで緊急用、近距離移動用と割り切ったほうがいい。
本国では3列目はオプション扱いだし。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 01:52:13 ID:vWDY4fd/0

ゴルフトレンドライン 140PS TSI 6DSGが21.550ユーロ
ゴルフトレンドライン 122PS TSI 7DSGが20.725ユーロ
その差825ユーロ
1ドル156円としても128700円安くなる計算。

トゥーランはコンセプトラインというのがある。
コンセプトラインという名称で122PS TSI 7DSG上陸か？
トゥーラントレンドライン 140PS TSI 6DSGが27.625ユーロに対して
トゥーランコンセプトライン 140PSTSI 6DSGが25.125ユーロ。
その差2500ユーロ、1ドル156円として39万円差。
という訳で122PS TSI 7DSGは227万円となるな。
儲け分3万という事で230万円ジャスト。
どんぶり勘定万歳！。
でも実は日本のトレンドラインはMFDがコンセプトラインの装備だったりと直接の比較が出来ないけどね。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 00:08:25 ID:ILXzcE+N0

この時期、雪や氷結？による　ワイパー対策ってどうしてますか？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 09:36:10 ID:1t9QOeuh0

自分もトゥーラン購入予定なのでワイパーの件気になります。
オーナーの方に質問なのですが、2列目の真ん中を取外してキャプテンシート仕様にした場合、
リクライニングは問題ないでしょうか？遠出するときに子供たちが寝てしまった場合に
どれくらいリクライニングするのか気になりまして・・・。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 10:33:00 ID:G1XomzEy0

ごめん答えてあげたいが質問の意味がイマイチ判らんw
そもそも2列目に座った事がないし普段外してるからね。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 11:25:47 ID:1ytUyfN70

試乗していろいろいじくりまわしてくればいいじゃんよ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 12:19:37 ID:Ci/z8sgy0

>>133　どれくらいリクライニングするのか気になりまして・・・。
フラット１０割だとすると、8割くらいまでは倒れます。

>>134 普段はずしてるからね
私も殆どはずしてます。　たまに、Xシータにしたりして（キャプテンシート）

2列目をはずしてるときで、急遽4人乗らなくてはいけないときは
3列目を起こして、リモジン使用？へ

137 ：133：2008/01/30(水) 14:49:37 ID:1t9QOeuh0

>>136
ありがとうございます。参考になりました。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 02:01:01 ID:Q2BUfinc0

この車ってちゃんと全席に３点式シートベルトが付いてるんだな。
ショールームで見て感心したよ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 11:23:55 ID:VIu1YtPm0

>>133
シートを一段内側に移動すれば8割くらいは
倒れるよ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 01:04:47 ID:/1evfIe8O

トゥーランはｳｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸﾞ工場産だけですか？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 08:41:54 ID:ihg8cIvGO

>>140
日本仕様ゴルフは南アフリカ、ジェッタはメキシコだったな…

トゥーランは知らないけど、あまり気にしない方が。

当方南アフリカゴルフ海苔だが、良さは十二分味わえる。

それより、トゥーラン…

今契約しても8月納車って… orz

どうしよう…

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 17:04:27 ID:BRMKMFncO

トゥーランだけは組み立て会社は別でウォルフスブルグの巨大工場敷地内のAUTO5000って工場で全て造られてるよ。
ただ中国内のみ中国内工場で造られてるけど。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 00:17:52 ID:Qnf/x7oI0

今日の東京の雪は、初めてトランクションコントロールが動作することを確認できた日かも

雪モード（悪路）で常に2速発進が出来るようにしてもらいたいと思った。
Sの下にW（ウインター）を作れば？　常に2速発進で積極的にシフトアップし、
なるべくトランクションがかからないギヤを選んで、ブレーキをかけると
積極的にシフトダウンしてエンブレが効くとか。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 13:30:10 ID:nPMS7q+P0

トレンド納車しました。
で、早々に350キロ（高速７：一般道３）行って来ました。
しかしトゥーランすごいいいですね！燃費はメーター読みで15.5 でした。満足です。
ストップ＆ゴーでは出だしディーゼルのようにブロブロブロて感じなんですが
それ以外には文句なしでした。2500回転ぐらいで余力たっぷり安定感たっぷりで
○○○キロ！ピークパワーでは何キロ出るのでしょうか？
慣らしが終わるのが楽しみですw

>>143
ミッションの前方にWってスイッチがありますがこれの事でしょうか？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 17:58:33 ID:zu2PLGN90

>>144
おいおい、全然慣らしになってねえよ。
いきなりこんな乗り方する香具師珍しいね。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 18:12:50 ID:jD5MJvHBO

今時慣らしなんぞ必要なしという話もあるからね。
同じように、ターボタイマーとか、アーシングとか、燃費改善グッズやら…
どこまでがホントでどこまでが嘘なんだかさっぱりわからん。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 21:00:38 ID:H6lyKu9r0

>>145
慣らしの本来の姿じゃね？
一定の回転数であたりをつけながら長時間走る
2000rpmで100km
3000rpmで100km
4000rpmで100km
てな感じで徐々にあたりを付けていく
こんなことが出来るのは高速道路ぐらいだがｗ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 21:36:33 ID:Qnf/x7oI0

>>144
おめでとうございます。
新しいエンジンは、砥石が水を吸うようにオイルを吸い込む？
から、オイルチェックはこまめに。

１０００kmで１Lっていうのもあります。　
因みに、ディーラーでロングライフ以外のオイルを足されないように
気をつけたほうがいいよ。　

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 22:52:31 ID:oonwyLzA0

>>148
今時オイルも燃やしてるからねえ。
昔から体質変わっていないのでオイル減りも仕方ないでしょうね。
オイルまみれの排気+EGR(排気ガス再循環)で汚れますがな
エンスト、センサー故障、スロットルバルブ異常、アイドル不安定の苗床となるな。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 10:50:19 ID:UK60+t400

納車していきなり高速乗って○○○ｋｍ以上出すなんて考えられない。
エンジン的な慣らしは不要とか言ってる香具師もいるけど、
いろんな部品の摩擦や当たりの問題もあるからある程度は必要。
ま、極端にぶん回さなきゃＯＫだけど。
新品タイヤは一皮剥けないとグリップも弱い。
ブレーキパットも当たりがつくまで暫くかかるし、その間はやはり効きが悪い。
また、乗る人間自体も車輌感覚や機能に慣れるという意味あいもある。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 13:04:13 ID:Omz+JrvkO

車にストレスの掛かる急な操作しない限りは高速での慣らしは
理想的ではと勝手に信じてます。
速度なんかは余り意味がなくて2000ｷﾛ3000回転以内を徹底厳守
しています。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 10:46:11 ID:bVwTajPV0

総合スレがないのでここにRoutan貼っておきますね
http://www.carspyshots.net/showthread.php?t=14898
http://www.autobild.de/ir_img/52125385_6d79e82558.jpg

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 10:59:45 ID:JjkKNwPm0

>>152
これ(・∀・)ｲｲﾈ!!
7人乗れるヨーロッパ車を探しているがトゥーランでは3列目が狭いかなと思っていた
クライスラーのグランドボイジャーもVWの手が入るとここまで良くなるのか
気に入った。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 11:16:28 ID:dDRmRmSPP

RoutanとTouranってTとRが逆になっただけなんだが…
本当に存在するのか？

155 ：123：2008/02/06(水) 11:17:51 ID:aYL4kIQt0

>>152
シャラン後継？
北米マーケット向けだと日本には入らないか…。
ボイジャーと同じなら430万オーバーだし難しいところだね。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 21:20:57 ID:spf/lXXd0

クライスラーか　ｲﾗﾈ　

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 21:31:38 ID:+8esmNMD0

中身がクライスラーなの？
俺も興味ねえ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 00:10:29 ID:IDR870WJ0

>>152
米国かメキシコあたりのクライスラーの工場でつくるのかな？
あの辺で作る車はネジ関係がインチなのが．．．カンベンして欲しい。

でも、床下収納シートになるのかなぁ　ちょっと魅力
設計を何処でやったかが問題かも

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 10:03:17 ID:OQdgVBcKO

留丹って北米専用でｸﾗｲｽﾗｰのOEMでしょ？
日本に上陸の可能性はゼロじゃ？
だいたいVWマルチバンさえ躊躇してるしVGJ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 11:34:01 ID:jkyE7zFP0

VWによると欧州生産のミニバンを北米で販売することは、為替を含め価格的に困難も多いことから、
クライスラーのOEMを受けるのが最善との判断を下したとのこと。クライスラー・タウンアンドカントリー
/ダッジ・グランドキャラバンのVWバージョンというポジションで、プラットフォームも共有する。
心臓部は、クライスラー製の3.8リットル（197hp）と4.0リットル（253hp）のV6ガソリンエンジンだが、
サスペンションとハンドリングについては、ユーロピアンテイストの走りを実現すべく、VWが独自に
ドイツでチューニングを行った。
http://response.jp/issue/2008/0207/article105396_1.html

2001年5月に発売された現行型ボイジャーは、1983年のデビュー以来4代目となるモデル。
標準ボディとロングボディがあり、ロングボディ版がグランドボイジャーだ。
全幅と全高は標準ボディのボイジャーと共通だが、全長が290mm延長されて5110mmになり、
ホイールベースも150mm長い3030mmとなる。日本の路上に置けば明らかにキングサイズだ。
http://catalogue.carview.co.jp/CHRYSLER/GRAND_VOYAGER/latest/overview.asp

とても日本で気軽に使えるシロモノではないな・・・。
しかも2001年式ベースとは。やはり北米専用で日本上陸は無理だね。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 11:45:24 ID:0n2zcUOq0

あ、でもさ、これだけクライスラーのグランドボイジャー(北米はタウンアンドカントリーに改名)を弄り回して
売るルータンは北米で正式な価格発表は先になるがベースプライスは2万5000ドル以下だとさ。

1ドル107円としても267万5000円以下だとさ。
天国だな北米は。

おれはこんなのよりもいずれ出るトゥーランTSI122PS+7DSGを250万で
ドイツカタログのトレンドライン装備で売って欲しいが。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 12:47:37 ID:IbKm7f3D0

日本のトレンドラインのMFD(マルチファンクションディスプレイ)は
ドイツのトレンドラインのMFDよりも格下で、コンセプトラインのMFDと同仕様。
ケチってるなあ。単純に値段比べられないね。

163 ：123：2008/02/08(金) 16:26:49 ID:koMGBHZ70

マルチバンは基本的に高すぎる…
一番下のモデルがエルグランドとかアルファードの最高モデルよりも高いし。

それはそうとル・パルナスでキャディライフ並行輸入したんだ。
ほしいけど近くでメンテしてくれるところ無い…。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 22:31:59 ID:Itx3aG4Q0

この車の都市部での燃費ってどの位ですか。
１０ｋｍ/ｌ位いきますか？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 00:02:01 ID:cLYO/M/A0

>>164
走り方や　時間帯　道選択によると思うけど

通勤、帰宅ラッシュ時間はつらいかも。　最近は寒いから
ある程度暖気後も走れる距離であれば可能かも。

　冷間始動後5分くらいは燃費が悪くそこから少しずつ燃費が
上がっていくから、距離にもよるかも。

俺の場合、丁度15分でついちゃうから暖房が効き始めて
燃費が伸び始める頃にはエンジンを止めなきゃいけないから．．．
それでも８．４くらいは

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 19:47:31 ID:3bDyueO+0

今日納車でした！
黒ハイライン、最高です！
うれしー！

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 22:21:41 ID:lFd7okcKO

>>166

黒ｵﾒ(^O^)
ｽﾋﾟｰﾄﾞ出し過ぎ気を付けて！

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 17:39:38 ID:RBIXD7pT0

いいよなあ～トゥーラン。

だれかカミさん説得する方法教えてくれ。
外車で痛い目に会って、それ以降日本車しか大蔵大臣の認可が下りない
パパより。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 18:32:21 ID:1WVmOC6k0

取り敢えず試乗に付合わせることだと思う
家のカミさんは一コロだったwww

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 19:04:08 ID:PYNAXquO0

ウチも試乗に行ったら、イチコロでした。藁

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 19:45:56 ID:5maxhtTT0

うちのカミさんは子供がいるのでいつも後席専用。
もうかなりの数の外車を試乗させた。(後席)
しかーしナカナカ厳しいお言葉
「トゥーランかあ。日本車よりも絶対良い！
ノアとかプレマシーみたいなのは後席気分悪かったけどこれは良いね。
でもまだトラヴィック(2.2L)の方が良いよ。なんだか体がしっくりくる。
それと高すぎ。」
・・・・俺は安いと思ったがカミさんは絶対高いと・・・。
輸入車トラヴィック(ドイツオペルザフィーラのOEM)199万から売っていたし。
トゥーランはそれと比べるとベラボウに高いので、
多分うちのカミさんは説得できんな。

172 ：171：2008/02/12(火) 20:07:31 ID:fVMbTss00

トラブルの面も見ても
トゥーランはエアコンのフラップ音がどうだとか、
ミッションが変とか、テールランプがすぐ切れるだの、
トラヴィックよりトラブルが多そう。
まあ内装の異音なんかどうでも良い。輸入車はそんなとこ多いし。
トラヴィックも内装の異音自分で見つけて治したしね。
トラヴィックも1件ほどタイミングベルトチェーンが
破断するリコールがあったけどこれはちゃんと事が起きる前に直しているし。
スバルも良く頑張ってる。もう5年だしな。維持費も思ったほど掛からない。
まあ「当たり」車だったのかもしれんが。
それと比べると、同じ輸入車でもVWは品質維持の低さ、
ディーラではアフター技術力の低さを感じてしまうな。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 21:01:22 ID:R2PMCUhf0

>>171-172
まあ日本では何故かVWは貧乏人が買う車じゃない。
そういう事になっている。貧乏人が増えているのにね。

欧州では100PS以下のVWオーナーが65％もいるのに。
しかし日本では上位モデルが日本に来ているそうだ。
TSI+DSGだってハイエンドのハイエンドだとか。
凄く儲け甲斐がある。

>それと比べると、同じ輸入車でもVWは品質維持の低さ、
>ディーラではアフター技術力の低さを感じてしまうな。
残念でした。そんなもんです。それによって販売台数が減ってもどうって事ないのです。
諦めましょう。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 23:01:58 ID:GiGIGvAW0

>>172
>トゥーランはエアコンのフラップ音がどうだとか、
>ミッションが変とか、テールランプがすぐ切れるだの
>それと比べると、同じ輸入車でもVWは品質維持の低さ、
>ディーラではアフター技術力の低さを感じてしまうな。
試乗しただけで、そこまで感知できたのか？w
まさかネットのうわさ話だけがネタもとじゃないよな。

>>173
>欧州では100PS以下のVWオーナーが65％
1.4NA。5速マニュアル。エアコンなし。リモコンロックなし。
パワーウインドーなし。
値頃かもしれないが、こんな仕様、日本に持ってきて
誰が買う？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 00:46:36 ID:f8VkcZlmO

試乗（High）で惚れ込んだ妻です。
欲しいですが高い。悲しい。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 00:58:02 ID:JwhW01n0O

無理して買うほど良いいモノじぁありませんよ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 01:07:07 ID:4ck6pXha0

>>175
そんなあなたに走行5千キロ程度の試乗車上がり
国産車より安い
MC後はまだ難しいかも

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 10:08:01 ID:2tT7/WlK0

明後日シルバーのハイライン納車です。うれしくて仕事が手に付かない・・・。
それより最近みんからに中古買ってハァハァ言ってる奴うざすぎ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 11:58:05 ID:X7RmXSnj0

ワーゲンて国産よりちょい割高（船賃とか関税とかでまぁ当然？）程度で
外車としては格安。
そのラインナップの中でもトゥーランは(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?てくらい低い値付で
トレンドなんか下から数えた方が早かったりするw　この内容でよw　

まじで買ってよかた(・∀・)

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 11:59:49 ID:X7RmXSnj0

>>178

白ハイラおめ！

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 12:31:56 ID:bmLI56Mu0

HID付けられなきゃトレンド割高。今や100万台の軽でさえ付いてる。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 12:35:26 ID:zqNZymyD0

じゃぁ軽乗れよ。お前頭大丈夫かよ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 12:59:55 ID:f8VkcZlmO

キセノンが欲しいからハイラインしか有り得ないな。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 13:01:41 ID:k4FH1BEt0

つクルーズHID

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 16:52:32 ID:bmLI56Mu0

オレのHIDでハロゲンのトレンドライン後ろから煽ってやったｗ　だっせえ。200万円も上なクセに、装備は下ｗ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 17:07:27 ID:k4FH1BEt0

たかがHID　後付でどうにでもなるわｗ
ttp://www.heartnet.info/car/html/hid_shashubetsu.php#18T
フォグ用もある
ハイライン用のフォグを補修部品で取り寄せてトレンドにつけてるやつ知ってる。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 17:26:29 ID:bmLI56Mu0

後付HIDなぞ国産でもまともに機能しない。VWじゃ尚更ｗ　無意味。　

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 17:44:13 ID:k4FH1BEt0

>>187
中国製の安物買うからだろｗ
トレンドでもプロ目だから配光は悪くない

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 17:54:48 ID:bmLI56Mu0

しょせん後付。プロ目も配光も無いｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 18:09:26 ID:jkydTYU10

無駄に明るくしてる馬鹿が多くて迷惑。
鳥目の奴が多くなったのか？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 19:17:00 ID:X7RmXSnj0

>>185

80万で買えるおまいの車ってw　トレンドに積んでる俺のチャリといい勝負だぞ！

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 19:44:46 ID:bmLI56Mu0

トレンドにもチャリにも、HIDは無いのであったｗ　ハイライン乗れよ貧乏人。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 20:38:14 ID:ZBuCLHC90

同じトゥーラン同士でいがみあいはやめようよ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 20:38:36 ID:nKCBY3nh0

>>186
おお！
コレは買いだ！
キャンセラーも付いているなら正常点灯するんじゃない？
これで現行黒ストリーム1.8L16インチアルミホイール乗り、HDDナビ付き230万円の後輩にも対抗出来る！
あれ？アルミホイールもナビも無いんだっけ？
せめて16インチアルミ付けて280万じゃない？普通。

トレンドラインの様にアルミは無い、HIDじゃない、ナビOP、ウレタンステアリング、フォグも無い。
1.8L並の馬力。となると日本車ミニバンだと190万切るぞ普通。
せいぜいDSG+TSIでプラス20万、車両輸送費10万程度。
関税は日本は外圧でゼロ円(諸外国はベラボウな関税)。
という訳で価値は220万円といったところ。
これに台数あたりの日本の人件費+納車整備をプラス20万。
たった年5万台だもんねぇ。人件費かかるわ。
240万がボーダライン。
残りの38万円はVW AGへの純粋な上納金か？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 20:58:17 ID:PrzljNhW0

ドイツで売られている価格から
換算してみろ。
1ユーロ150円を超えている現在でも
1ユーロ100円並みの価格で販売されている。

270万は安い。

ちなみに日本車も欧州へいけば
エクストレイルが日本円に換算して
500万で売られている。
これをどう思う？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 21:00:06 ID:bmLI56Mu0

ここは日本。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 21:36:18 ID:KC6qQpFdO

変なのが約２名にお尋ねするがw

ﾊｲﾗｲﾝなら納得なの？w

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 21:38:26 ID:GTKeQTK80

>>195
車の貨幣価値も考えずに即比べる人が未だにいるんですね。
貨幣価値が分からないのでビッグマック指数を利用すると
ヨーロッパ圏4.17ドル
日本　2.29ドル
0.55倍
日本よりMFD等装備の良い！ドイツトレンドラインが27625ユーロ(19％税込)
税込み無し23214ユーロ。
これに0.55倍すると12767ユーロ
1ユーロ156円とすると1991652円となるぞ！
日本に上陸したとたん関税も無いのに10万程度の船賃が一気に
80万円のコストアップか？？？？？？？？

輸入車にしては値段頑張った。この意味の無い売り文句。
今時輸入車、国産車で区別するバカはいない。良いものはいい。だけど、高いものは高い。
高ければ良いって商売してると足元すくわれるぞ。しかもケチって売ってるんじゃ意味無し。

VWもこんな殿様(特に親分VW AGの方ね)商売してると、一生5万台か縮小傾向になるだけだよ。
あれだけ売れた売れたって話題のGT TSIも蓋を開ければ
2007年VW車販売台数は51,971台、2006年の54,384台の僅か95.6％と減っているし。
商いは数でこなせ、という日本式商い。VWはこれに反しているな。
ある意味「どれだけギリギリ高い値段でVW売れるか？」を実験しているようだ。
これでは日本でVW車は年10万台は絶対届かない。南アフリカの10万台を追い抜くのは50年後か？ｗｗｗｗ
これじゃ日本法人の発言力も無しだよ。社長は2007年まで韓国ヒュンダイにいた外人だし。
でもヒュンダイ並に安くするのなら歓迎するぞ！。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 21:39:25 ID:bmLI56Mu0

いや、トレンドやじき出るコンフォートにも設定しろって話。オプションでいいから。今や軽自動車にも付いてるのに、悲惨だろｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 21:45:28 ID:BkMLugxU0

トゥーラン　トレンドライン　23675ユーロ
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/touran.html
（左側中段"konfigurator"）

1ユーロ156円とすると、約369万円。

日本仕様は264万円。
ちなみにトゥーランはドイツ工場製造。

本国価格から105万円値引きか。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 21:47:59 ID:BkMLugxU0

かぶった。

>>198
の方が正確そうだな。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 21:55:48 ID:BkMLugxU0

>>201
と思ったら、なんだか無茶な理屈だった。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 21:57:08 ID:k4FH1BEt0

なんかどこの輸入車ｽﾚも同じような流れで・・・OTL

気に入ったデザインや装備で自分が納得した車、欲しいと思った車がその値段なら買うんでしょ？
本国と比べて高いとか安いとか、同価格の国産と比べて装備が良いとか悪いとか無意味な比較じゃないの？
トゥーランはトゥーランであって他の何者でもないし。
HIDに関してはOP設定があるといいなというのには同意。でも後付でもできるしそれでもいいならトレンド。
プロ目の配光では納得行かない、ステアリングきったらライトも曲がれというならハイライン。
ハイラインが欲しいけどお金が無くてトレンドと言う人は後悔するからもう少しお金を貯める。
お金が無くてトレンドにした人やそれすら買えなかった人がビッグマックなんかを例えにして自分を正当化したり慰めたりする。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 21:58:41 ID:bmLI56Mu0

そもそもHIDの後付(非・純正)は違法行為ですけど。まったく薦められん。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 22:03:55 ID:k4FH1BEt0

違法！？

これまたすごいなｗ
どんな法律に触れるんだろ？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 22:04:44 ID:StZo/e6s0

もう一回書くよ,
貨幣価値が分からないのでビッグマック指数を利用すると
ヨーロッパ圏4.17ドル
日本　2.29ドル
0.55倍
ドイツでは日本よりMFD、メータ装備がハイライン仕様なトレンドライン。
27625ユーロ(19％税込)
税抜き23214ユーロ。
これに0.55倍すると12767ユーロ
1ユーロ156円とすると1991652円となるぞ！
日本に上陸したとたん関税も無いのに10万程度の船賃が一気に
80万円のコストアップか？？？？？？？？

別に無茶な理屈でもない。
貨幣価値を企業が判断し値付けするんだし。
まあ、売れなければそれまで。どう転ぶか楽しみではある。
俺は7速DSG+1.9TDI(設計は新しい)か7速DSG+122PS1.4TSIのモデルが出るまで
買うつもりないな。
これだとさすがに燃費良さそうなのでカミさん説得できるかも。
まあ今の価格では論外ですた。トホホ。

207 ：206：2008/02/13(水) 22:07:23 ID:StZo/e6s0

>お金が無くてトレンドにした人やそれすら買えなかった人がビッグマックなんかを例えにして自分を正当化したり慰めたりする。
援護Thx

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 22:07:35 ID:bmLI56Mu0

>>205
無知晒す前に調べたら？HIDは法規制された。メーカーオプションのみになったのもそのせい。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 22:08:22 ID:k4FH1BEt0

ヨーロッパ仕様のまま何も対策せずに国内で販売してると思ってるのか？
良心的な価格とは言わないが輸入車としては法外な値段ではないだろ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 22:14:22 ID:k4FH1BEt0

>>208
法規制って保安基準のこと？
光軸のことを言ってるのか明るさのことか？
すまんがお前さんが何を言いたいのか判らない

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 22:18:59 ID:bmLI56Mu0

いや光軸明るさだけじゃないから。諸々の法規制から合法後付けなんて不可能。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 22:21:58 ID:zqNZymyD0

諸々の法規制（苦笑）ですか・・・

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 22:22:32 ID:bmLI56Mu0

ですよ。残念でしたｗ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 22:25:06 ID:k4FH1BEt0

いやはやまいったな
保安基準なんか解釈次第ではオートバックスのカップホルダーでも違法になるぞｗ
タイヤサイズだって取説記載（もしくはドア開けたとこや給油口のステッカーに記載）のもの以外全部違法だｗ
インチアップもダメダメｗ

おいおいそんなお堅い話なら俺には無理だわ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 22:28:18 ID:bmLI56Mu0

解釈関係ない。調べろ。HID装着時に、ある機能が必須になった。後付けでは絶対に不可能。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 22:32:37 ID:k4FH1BEt0

いやだから光軸だろっていってるジャンか
自動光軸調整が必要になったと。
ただしハロゲンで手動光軸調整が付いているものはHIDにするとき自動光軸調整にしろというのが保安基準
手動の調整を殺しちゃえば適合なんだけどねｗ

217 ：206：2008/02/13(水) 22:35:33 ID:StZo/e6s0

>>209
え？トゥーラン作っているドイツVW敷地内のAUTO5000社ではヨーロッパ仕様のまま日本に上陸するの？
普通工場ライン内で各国仕様にされて生産されるでしょ？
最新鋭工場なら当然やる事だよ。
ビデオ見た限り最新鋭工場だったしね。

値段はそりゃ法外ではないけどね、C4ピカソよりはまともだろう。
ただボディーサイズも違うし、その点も考慮した値付けをして欲しい、
俺みたいな年収450万以下の低所得者層では奥様が金を握っているんだZE。
多少惚れても金額で引いちゃうぜ。商談話にもならんかった。
値段聞いた途端車に乗り込むんだもん。(ちとオーバーですが)
今の仕様でも諸費用込250万円までなら・・。

7DSGモデル出れば手に入れたいが、どうせ値段でカミさん制止だろうなあ・・・・。

てか付き合わせて悪かった。グチになったんでもう書込みやめとくわ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 22:37:25 ID:bmLI56Mu0

450万はフェラーリも乗れる程恵まれてる。東京愛知除いたら平均250万円。日本の平均年収。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 23:00:30 ID:BkMLugxU0

>>206
やっぱり無茶だ。
レート無視して、造り元に「もっともっと損しろよ、オラ！」って？
タカリの一種。この調子でいろいろゴリ押ししてそうだ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 23:34:21 ID:k4FH1BEt0

>>217

工場で各地向けにラインを稼動しても、結局輸入後にインポーターが当地の基準に適合させるために何らかの検査や手直しをする
それこそさっきから出ている保安基準に合わせるのが大変なんだよ。
排ガスの検査とか色々あるし型式指定や類別なんて並行物には無いだろ？
それが現地との価格差にも含まれると理解してやってくれ
単純に価格やそれこそマックの価格での比例配分なんて何の役にも立たんぞ
ビッグマックに日本だけの型式指定や排ガス検査があるなら話は別だがなｗ
その辺の事情や多少の利益（ぶっ壊れたときの保障もその利益を削って出してくれることも忘れるな）も含めて許せるなら輸入車オーナーとしてやっていけるよ
それが納得いかないなら国産車にしておけ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 08:47:26 ID:oz838BK20

>>203
５０マンの差で勝ち誇ってる馬鹿。
５０万差でその装備が必要かどうかは人によりけり。
夜間走行滅多にしない香具師はＨＩＤやフォグなんかは必要ないし、
アルミだって純正以外に付け替える予定だったりすれば不要。
ま、せいぜい本皮ステア程度かな。

逆に、後付けではいろいろ付ける事が出来ない設定にしているＶＷに
うまいこと乗せられちゃってるな、金持ち日本人って印象。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 08:47:56 ID:vPrBwoVG0

値段のはなしはもういいやん。それに見合っていると思うかだけだし。
誰も強制的に買え、って言ってないやン。

ただこれだけ高い！って反応あるってことは、それだけええ車なのかも。

あ、わてもチャリ乗りです。何台まで乗りそうですかね。もちろん、台数と乗車人数同じにして。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 09:18:42 ID:XIzoqLss0

＞夜間走行滅多にしない香具

こんな奴は存在しない。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 09:32:53 ID:j+aRyWwQO

フロント外さず２＋２
外して５＋４（ホイールあるから３かも？）

外積みOKら＋５～６台？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 10:02:51 ID:oz838BK20

>>223
ほらほら、こういう自分のことだけを当てはめて書く馬鹿が沸いてくる。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 11:37:59 ID:KtwlZqeu0

今、在庫薄らしいねん。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 15:08:45 ID:73xDm8P/0

どーでもいいよ。300万でごちゃごちゃうるせーよ。バカ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 15:25:52 ID:oz838BK20

>>226
モデルチェンジに向けて生産調整してるんだろ。
今買う奴って・・・

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 16:25:22 ID:XIzoqLss0

>>225
自分の事だろｗ　せいぜい昼だけ走ってろ　クズ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 17:42:14 ID:oz838BK20

>>229
頭おかしい香具師が混入してきました。
中国産でしょうか？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 18:09:16 ID:XIzoqLss0

クズはあぼーんした　スッキリｗ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 18:31:16 ID:j+aRyWwQO

>>231

君の方がｸｽﾞぽく思えるのはなんで(?_?)

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 19:02:28 ID:XIzoqLss0

2匹めあぼーん

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 23:11:15 ID:q2JCs7ma0

Routanの動画
http://jp.youtube.com/watch?v=h7Ih0jK5qJQ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 08:41:32 ID:n2bZ13h30

>>231
クズは自分がクズだと認識できないからな。
おまいだよ、おまい。ID:XIzoqLss0

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 11:23:58 ID:yFRnMJHG0

今度のモデルチェンジって？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 02:36:59 ID:uiXH9Mn2O

気にしない気にしない
>>228みたいのはどう変わっても文句ばかり言って結局買わないヤツなんだから
欲しい時が買い時ですよ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 09:12:40 ID:D+400uan0

来年にはフルモデルチェンジですよ。
トゥーランには不向きなワッペングリルが外れます。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 09:21:09 ID:D+400uan0

＜ソース＞
http://www.3harts.nl/touran/

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 09:45:11 ID:Zb0dGdEb0

>>238
これは想像図だよ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 12:02:12 ID:bXIyIf6Z0

ワッペングリルが無いデザインもなんだか微妙な感じだな

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 13:51:37 ID:dbkKIlZR0

3000キロ到達したばかりですが、いきなり運転席ウインド（上部？）から
異音というかビビり音発生！orz
高速道ではほぼ９割の確率でビリビリ大きな音、一般道では出たり出なかったりで
再現性が心配ですw
鳴るならずぅーと鳴ってろ！って感じなんですが、、、。

似た症状の人は居ませんか？
デラに別段鳴りませんね。もう暫く様子見ましょうかとか言われそうで滅入る orz

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 23:33:36 ID:mfOAT6ik0

>>242
デラの人乗せて高速走って見せればよいだけでは？
その時の高速代をどっとが持つか分かりませんが
様子見とか言われて放置されるよりはマシかと。

244 ：435：2008/02/19(火) 15:12:25 ID:uujU91k70

ナビの取付けやったんだけどパネルのツメを1個折ってしまった・・・。
ディーラーで取り寄せできるよね。いくらするんだろ・・・。
ちなみにハイラインのパネルです。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 15:12:36 ID:uujU91k70

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 18:46:45 ID:uMB4xz270

これは必見！！

2008.2.17 たかじんのそこまで言って委員会　より

在日　VS　日本人
http://jp.youtube.com/watch?v=9WzOUHi4NUw

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 01:26:16 ID:d1XJ1/t/0

トゥーラントレンドラインが220万で買える時代。
そりゃそうだよな、アルミホイールも無い、フォグランプも無い、
HIDも無い。ナビも無い。
http://www.carview.co.jp/market/ucm/stockdetail.aspx?idstock=1003548

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 11:34:17 ID:BpJqPv4K0

それ大バーゲンやろ！相場より３８万も安いじゃん！
欲しくてチェックしてるんならさっさと買いなよ！

つーかひょっとしてGL愛と間違ってんじゃないのか？そこのDUOさんw

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 12:55:33 ID:LPTM+Zuj0

トレンドラインならそんなもんでしょ。新車価格が275万円なんだから。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 20:23:08 ID:aBPH4dW1O

>>249
278万円（ﾊｲﾗｲﾝ329万円）

改めて見るとトレンド爆安やね
正味のお試し価格w

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 23:12:37 ID:hFmm0bWv0

>>247
人気のホワイトって書いてあるけどデラ以外で走ってるの見たこと無いな
遭遇するのは黒ばかり

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 23:31:38 ID:436tQEHS0

赤ハイライ購入を決めました！
赤もたまに見かける。ワインレッドできれいだと思う。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 09:08:00 ID:tok6hy0h0

ハイラインなら白でもいいけどトレンドラインの白って正直かっこ悪いと思う。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 14:57:31 ID:Tog/SW2t0

別にフォグランプ無くてもいいと思うが、
フォグランプが無いとなんとまあ、トレンドラインは
そうとう間の抜けた田舎の間の車になるね。メッキワッペングリルがむなしい。
ここはひとつフォグランプとアルミホイール、革ステアリングの標準装備化を。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 23:19:29 ID:HG32R7Kf0

てｓｔ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 00:49:37 ID:3QOQlVAl0

HID付けろ。フォグランプ不要。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 08:32:26 ID:nUAW62cJO

外野うるそいなぁw
付いてるのあるんやからそれ買えばええやん

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 22:44:23 ID:SCZFNfyiO

タイヤ空気圧の警告灯が付きっ放しになった。
取説見ると、この警告灯は故障することがあります、だって。
なめてんのか？ディーラーですぐ直るのかよ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 09:46:23 ID:3Se9RT9T0

試乗車は一旦ラインから外れたやり直しとかのを持ってきてる場合が
あるから止めた方がいい。
食料品売り場で、試食品をうれしそうにほおばる馬鹿と同じ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 09:58:55 ID:j05XGVEO0

この土日で大阪－東京を往復したけど、いいね。
全然疲れない。手放しでもまっすぐ進んでくれるし。腰も痛くならなかった。
前の車に１１年乗ってたので、比較しがたいが今時の車はこんなもの？

行きは４人乗車、ＭＦＤ上で１７ｋｍ／Ｌ、帰りは６人乗車で１５ｋｍ／Ｌ。
重量の違いでこんなに差が出るの？
往復とも相当荒れ模様で強風だったから、風の影響もあったかな？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 12:51:06 ID:GK5Fr/yN0

試乗車が中古出回るのだが、確かに日本仕様とちょっとちゃうモノが混ざっている事もある。
ただ、ドイツのトレンドライン仕様が混ざってくる場合もあり、
これはチープな日本仕様よりも豪華でラッキーだ。
広島で販売していた中古元試乗車トゥーラントレンドラインが1台あったが、
どうやらドイツ本国のトレンドライン仕様だったようで、
MFDは日本のハイライン仕様で大画面、メータパネルも日本仕様は
クロームメッキ2箇所しかないがドイツ仕様は4箇所全てメッキされている。
その他は未確認のまま売れてしまったが、買った奴は相当ラッキーだっただろう。

逆に言えば日本のトレンドラインはドイツ仕様で言えばトレンドラインより下のグレードである
コンセプトラインのメータ仕様と一致する。シートはトレンドラインだけど、
メータ部分でドイツ仕様よりケチっている。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 16:19:02 ID:bvOgy7aS0

左ハンドルだろｗ　使えん。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 06:04:17 ID:jUrfKQh50

え？あれは右ハンドルだったよ？
イギリス仕様だったんじゃない？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 06:39:02 ID:jUrfKQh50

イギリスは左通行で右ハンドルなので日本と同じ。
でトゥーランＳＥってのがあるんだけど、これが日本で言うトレンドライン。
しかし、ルーフレールが日本のハイラインと同じシルバーレール。
で、お値段16000ユーロ也
2,528,000円税込み2,654,400円
もちろんこの値段は販売価格な訳だから利益コミコミの価格。
278万円だから実に12万5千600円のぼろもうけ。

いくら船賃が整備賃がどうのこうと言われるが、個人の運送代とは比べ物にならないほど安い筈で、
せいぜい5万円プラスのってとこだろう。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 08:29:31 ID:RNTB1+qk0

>>264
為替相場をそのまま変換してるアフォ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 09:55:21 ID:PCHHG0T10

ほんとアフォだｗ　日本の中間業者の利益も上乗せされるのに。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 12:24:24 ID:i0JTr6WG0

>258
オレもそうなった。
取説には苦笑させられた。
スタンドでチェックしても問題ないのでディーラーへ。
プログラムの書き換えで対応。
すぐ済む。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 15:38:33 ID:m3kJN7Sr0

日本の中間業者ってなんだ？中間マージンってやつか？全く、買うメリット無いじゃないか。
いちいち経費やらで、あの割高な欧州のクルマ相場でトレンドライン仕様265万円が、
278万円13万円高いし。
ドイツの価格よりも安くてリーズナブルだの、言っていたが、馬鹿なのは日本の消費者だけじゃないか？
ボッタクリ価格でありがたく買っているんじゃないか？と疑問に思ってたからこんな数字が出れば疑ってしまうな。
普通の日本企業と違いトヨタ系や外資系企業は企業の業績に対する利益率が比べ物にならない程高いし目標にしているから、
値段が高くなるのは当然の事。
日本車みたいに無理してまで安くする事なんてあまりない。
という訳で、クルマは良いのだが、コスト云々のせいでＤＳＧとＴＳＩ以外何も特徴ある装備が無いのに値段が高いから、
買う気が起きない。トレンドラインなんか追加投資でホイール買わなきゃなんねえ。
ダサイし錆びる鉄ホイールなんか拒絶反応したくなる。

燃料費も日本車のレギュラー仕様車と比べると対して変わらないしな。

ＴＤＩやＴＳＩ122ＰＳあたりの上陸に期待したいが、どうせまた割高なんだろうな。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 17:23:30 ID:VZaEZ2Yj0

はいはいご苦労さん。
結局買えないだけですね。氏ね。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 17:59:07 ID:DTb1tSii0

鉄ちんバカにするなよ　あれはあれでなかなか可愛いくて素で乗るのもオツなもんだw
それにとっても軽い（８キロ？）らしい。量ったことないから知らんけど。

トレンド買って心残りなのはHIDとかフォグとかそんなのはどうでもよくて
折角だからサンルーフ付ければよかったなぁぐらい。
天井の３つある物入れは、開閉ボタンがデカ過ぎてほとんど入らんしwww
まぁ付けると半年待ちとかになってたから微妙かw

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 19:32:35 ID:p3Ig5Aju0

>>264
本国価格を見てみた。

Touran Trendline 1,4 l TSI 103 kW (140 PS) 6-Gang-Doppelkupplungsgetriebe DSG
27.625,00 ?

為替でそのまま変換すると約４３６万円！
右ハンドルにすると安くなる？w

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 19:42:25 ID:XPC+VnXJ0

ユーロの付加価値税も知らないのか・・・。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 20:01:07 ID:yEYoHdM70

必死になってお金の計算ばかりしてる人って・・・

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 20:19:43 ID:p3Ig5Aju0

>>272
いま１９%だっけ。これで車が売れなくたったそうで。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 20:26:26 ID:q3cd6PZu0

>>264-271
バカか！
付加価値税19％を知らないんだろ。それと装備をちゃんと見ていない！

イギリスのトゥーランのプライスリスト2008年版をうまいこと手に入れたが衝撃のプライス！、
トゥーランSE 140PS 6DSGがルーフレールがアルミで日本のハイライン仕様、
アルミホイールは日本のJettaと同じAtlanta16inchが標準装備！
それ以外は日本のトレンドラインと同仕様と見える。
で、
Basic Recommended Retail、いわゆる税抜き基本価格が
16000ユーロ、1ユーロ上下するが158円とすると、日本円で2,528,000円
税込みだと2,654,400円
アルミホイールが付いてこのお値段！
日本のトレンドラインはアルミホイールが付いておらず税抜2,647,619円
税込みで2,780,000円

まとめると
イギリスのトゥーランはJettaと同じアルミホールが標準装備なのに対し、
日本のトゥーラントレンドラインは鉄チンホイール。なのに125,600円も割高。

困ったものだ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 20:49:24 ID:p3Ig5Aju0

>>275
？別におかしなこと書いてないだろ。
本国価格27625ユーロから付加価値税分抜いたら、
イギリス価格より安くなるのか？w

277 ：275：2008/02/26(火) 20:59:06 ID:2EAVw2mw0

>>271 >>276

左ハンドル車と比べても意味ないしｗｗｗ

ハイラインの170PS仕様がイギリスには無いんだね。

欧州の消費税であるVAT(付加価値税)はイギリスでは17.5％、ドイツで19％

イギリスもポンドからユーロに変わったので
イギリスよりもドイツの方が物価が高い印象を受ける。
でクルマの値段も相当高く感じる。

イギリスでのメーカーOP価格見ると
Jettaと同じAtlanta16inch53000円！！税込みでも55650円！これが標準装備。

ただ日本でOP価格になると設定には無いが35,000円×4=140,000円ぐらいになるだろう。

つまり、イギリスのトゥーランと日本のトゥーラントレンドラインを比べると
装備品の差額も計算すると125,000円+140,000円=
265,000円割高、という事になる。

やれ運送代だ、デポでの整備代だという名目で高くなる始末。
もう一つ言えばゴルフはメーカー自ら値引き作戦に出たと言う。日本は値上げ作戦。
困ったものだ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 21:32:04 ID:AaWldoiU0

>>276
そういう不思議は各国の物価とかで違ってくる。

そんなあなたに2007年度のビックマック指数や、iPod指数で
各国の物価を比べて見ると良い。

輸入車がいかに儲けて、
趣味性の強いブランド品と対して変わらないか良く分かると思うよ。

その点を早く日本人は気付くべきだ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 21:44:08 ID:sqjHtwa90

あぁいつもの基地外か。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 22:23:53 ID:yNa/Spx7O

ﾃﾒｰら自分でドイツ行って買って来いw
で結果経費込みでいくらになったか報告ﾖﾛwww

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 22:47:57 ID:+7ooK+S50

>>280
ドイツ行っても激高クルマばかりで一般庶民は
企業リースのクルマを使っている奴が多い。
しかも若者は高いクルマを買えず、コンパクトカー乗っているし。

トゥーラン買うならイギリスだ！
生産工場はドイツウォルフスブルグ工場内AUTO5000社だ
レッツゴー！

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 08:59:01 ID:hLghX5OA0

またビッグマックの話かよ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 15:06:32 ID:2VHVJsR+0

ビックマック指数野郎のうんちく聞きたくねーよ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 17:27:07 ID:w6+t+h/A0

>>264 >>275 >>277
自爆確定しますた。
ユーロとポンド間違えたとさ。
ttp://www.carview.co.jp/bbs/104/5078/?bd=100&th=2923191&act=th
今後はビックマック、iPod指数野郎に支援期待する。
以上。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 18:21:35 ID:wMT4geyb0

>>284
ほんとだ。
VWのUKサイトってまだ価格表示がポンドのまま。
16000ポンドだと320万円か。
日本仕様ならハイラインが買える。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 19:52:55 ID:Vh9J4KnD0

「給料」でクルマを買ってはいけない！
自ら稼いだお金で「消耗品」を買ってはいけない
http://diamond.jp/series/millionaire/10005/

まして、輸入車などもってのほか！

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 20:35:45 ID:zAapLkNC0

5人乗り発売の情報はありませんか？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 21:45:21 ID:Btx8KAzMO

>>287

現状５人乗りと考えるほうがベスト

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 13:11:23 ID:x6AVf3GR0

２００７年　ＶＷ社の売り上げは６００万台を超えた

やっぱりＤＳＩ＋ＤＳＧは群を抜いている

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 18:10:29 ID:goUoS8cWO

>>289
落ち着け

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 10:12:36 ID:MK5pt94Q0

>>289
売上だけならトヨタだろw
数売れてればいいものだと錯覚する日本人の典型だな。
ま、数字のからくりにだまされるような奴は買わない方が懸命。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 13:08:58 ID:X6jJa5jM0

>>289
DSI？TSIだろ？おめでたいなｗｗｗｗ
故障/不具合率でも品質落ちかけ気味な日本車と比べてもまだまだ群を抜いているVW社。
TSIのチャージャー、電磁クラッチ、DSGのシフトショック増大など新たな不具合/故障が出ているね。

しかし最近では日本でも正直に故障情報を掲示板書く輩が増えたから、
しっかり直さないとロクな事がない。
過去リコール隠しまがいだったVGJを国土交通省が厳重注意処分した事もあり、
VW隠匿体制もやっとまともになってきたとも言えるが油断は禁物だ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 23:51:29 ID:E9BX0Jlc0

>>289
>やっぱりＤＳＩ＋ＤＳＧは群を抜いている

ああ、ホンダのi-DSIですか？
あれは燃費が群を抜いていますね。
最近になってようやく他の国産車が追いついたようですけどね。

http://www.honda.co.jp/HDTV/environment/i-dsi-2/index.html
ま、最近ではiVTECで24km/L達成してますが、i-DSIの方が、実燃費は良いようです。

VWとしてはより燃料費の安い、
1.9TDI+7speed DSGが来ればVWの評価はガラリと変わるでしょう。
進化した排ガス性能や燃費性能で
いや変わらざるを得ないかと。
まずは
122PS TSI+7speed DSGの登場を待ちますか。

そうそう、VWのディーゼルハイブリッドはリッター29キロぐらいって聞いた。そんなものなの？
ならばリッター18キロのTDIディーゼルで良いのでは？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 07:43:20 ID:G+P0vYqHO

あなたに出会って軽やかにｽﾙｰすることの大切さを知りました(^^)

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 07:43:24 ID:BQERhV6QO

またか

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 08:36:39 ID:57aXNQzT0

みんからにも出没してウザイんですけど。

もちろんそっちでも相手にされてませんがね。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 13:37:39 ID:2SuQYn3O0

タイヤ履替えようかと思うんだけどトゥーランに合うタイヤって何がいいでしょうか？
迷ってしまって全く決まりません。値段も手ごろなP7なんてどうなんでしょう。
ノーマルのハンドリングを損なわないのが希望です。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 19:04:32 ID:hKlNrSjw0

ハイラインの納車待ち。
早くこないかな～

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 19:53:05 ID:WzRTpg+n0

>>297
　プライマシーＨＰがなかなかいいよ。
　静かで乗り心地も良くなる。
　ハンドリングはややまったり方向になるけど俺的には許容範囲。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 22:19:23 ID:DYCl1lkp0

>>299
インチダウンはどないでしょ。
５５扁平なんて、人生初。５５続きは５５１の蓬莱だけにして欲しい。
高いもん。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 17:19:21 ID:Mb9fVk8b0

どっちもミシュランENERGY3だけど
195/65/R15よりはやっぱ205/55/R16の方が乗り味は良い。
この重い車には195/65/R15はブレーキも含めちょっと辛い。
ホイルハウスの隙間も小さくなるから見栄えも良いし。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 17:25:08 ID:MOhCcHri0

トレンドライン乗ってます。純正ホイールのマニクールほしいけど高い・・・。
ヤフオクに1セット出てるけどやっぱ高い。ディーラーで買うよりは安いんだろうけど・・・。
ハイライン買えばよかったと後悔してます。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 18:20:14 ID:0IE9wA9L0

鉄でええやん　かわいいやん。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 22:20:33 ID:0G9DK3q90

鉄ホイールは多量のブレーキダストの鉄粉でサビサビになるじゃん！

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 08:42:41 ID:Mb61wv9M0

トゥーランに４モーションって、でる予定あるの？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 15:55:43 ID:49IFDYko0

ハイライン買うことに決めましたが、色が決められません。
みんなそれぞれに良くて…

皆さん何色に乗ってますか？何色が好きですか？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 17:18:53 ID:2dvMm87gO

そんなこと人に聞いてどうすんの？
結局個人の好みなんだからあんまり意味ないでしょ？

と、言いつつ無難な黒

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:41:34 ID:WUc3IJlB0

白以外考えられん。　朝夕の歩行者、自転車、対抗車等からの視認性が最も重要。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 10:46:46 ID:N0eLS5n90

俺は白だけは考えられない。かっこ悪い。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 11:15:36 ID:YR88p80t0

他色のがかっこわるぅ　じき古臭くなる。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 13:46:33 ID:ekWl4rNs0

黒が良いのだけど、黄砂が酷く、毎日洗車(水掛けだけ)する始末。
雨が待ち遠しいこの季節。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 15:01:41 ID:oC6KJUC50

>>301
おそれ酢だけど、ありがとう。
見栄えはどうでもいいんだけど、乗り味が悪くてはね。重たい車だから幅広タイヤ、ってのも
わかりやすい。そういえば、低床トラックも超扁平履いてたな。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 18:56:11 ID:SGW+FSlt0

自分も黒が好きなんだけど、メンテのことを考えて
結局シルバーにしてしまったよ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 19:06:34 ID:YR88p80t0

メンテのことを考えてシルバーてｗ　

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 20:15:16 ID:xoIh0LGkO

みなさん納車どれくらいでした？
購入検討してるんですが

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 20:51:28 ID:NlDsTR4S0

確かに洗車考えるとシルバーは無敵なんだよな～
さすがに先日の黄砂には負けたがorz

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 21:58:13 ID:4huYql9V0

何色でも　黄砂には勝てない

　汚れない黒ってあれば良いんだけどww

実際奇抜な色は、いい意味でも悪い意味でも目立つよ

　サービス業やお店などをやっていて、悪い噂が立つのは最悪
善い行いは、全然噂にならないんだよね

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 09:31:20 ID:QQIy1WxW0

>>315
今からだと6月か7月って言われた。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 12:40:06 ID:Er5AoSHk0

>>319
もうモデルチェンジじゃねえかよ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 13:55:48 ID:uIlpFWL00

09モデルでワッペン外れるんですかね？
それともこのままFMCまではイオス顔なのかな？
いずれにしても現行フェイスはレアなモデルになりそうですね。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 09:16:39 ID:IErDvY0f0

白は安っぽい商用車にしか見えない。
黒は一番汚れが目立つから、よっぽどマメに手入れしない人には無理。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 10:14:24 ID:YqyzOW7R0

リム幅8Jオフセット+35だとハミタイになりますか？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 10:30:26 ID:1UJYOO4/0

トウーランの3列目って実際、大人が長時間は
きついですかね？　次期はスライドドアに
なったりして。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 10:55:44 ID:Oaz21hbj0

>>323
そらもうきつい。２列目全部外すなら話は別だけど。
子供専用か短時間用として割り切る。
スライドドアは商用車メインモデルのキャディライフにあるから、
本国ではあくまで開きドアバージョンで行くんじゃないのかな？
ドアの開口部が広いのがウリの車だしね。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 11:08:02 ID:GFDRGKok0

シルバーこそ汚れが目立つ。あほとしか言いようが無いｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 12:25:00 ID:TJpB2CNBO

>>325
どういう意味だ？
どう見たって黒の方が汚れは目立つだろ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 12:30:34 ID:1UJYOO4/0

トウーラン　あと20センチ長くして3列目を大人2人
しっかり乗れるようにしてくれると即買いなんだが
同予算で国産で3列しっかり乗れる車の方がやっぱ
アドバンテージあるんだよな
　国産3列→いずれＪＥＴＴＡ　か　パサートあたり
の順序しかないかあ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 13:07:24 ID:IErDvY0f0

まず３列目に大人が乗る必要性があるかどうかじっくり検討な。
月に１回以上の香具師は諦めろ。
年に２～３回程度なら問題なし。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 15:19:51 ID:GFDRGKok0

>>326
目糞鼻糞の争いだろソレ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 16:05:43 ID:j6PHsPHM0

おれの銀ちゃんは汚れ知らずだ　がっ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 18:32:58 ID:TJpB2CNBO

>>329
自分から言い出しておいて変な奴だな

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 16:35:56 ID:Mq6BbI010

【建設】道路財源：国交省OBが常勤役員独占、公益法人の半数…国交省とのパイプ役を期待する構図 [08/03/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205274950/

【ゲンダイ】国交省の天下り財団「公共用地補償機構」、忘年会や歓送迎会の費用も丸抱え　調べれば調べるほどハラが立つと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205197820/

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 07:00:34 ID:c6pfNdYB0

４モーションって出るの？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 11:58:52 ID:2djc4tIvO

出ないよ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 12:59:43 ID:CEGSrMiH0

来年TDIが解禁になるときにCaddy来ないかなあ。
スライドドアなので嫁を説得しやすいのだけど…。

ttp://www.volkswagen-commercial-vehicles.com/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/en_vwnfz/grossraumlimousinen/caddy_life/caddy_life/modellvarianten/Caddy_Maxi_Life.html

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 14:07:43 ID:anmmWZOB0

>>315
今日契約してきましたGW前納車とのことです。
（白はもっと早く納車＋値引きも大きくできるとのことでしたが）
HL, 青です。先輩方よろしく！

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 11:13:54 ID:oh85tDh80

http://www.volkswagen.co.jp/cars/GUC/search.html
またトレンドラインにハイラインのMFD付いた車が出てるね。
レア物？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 23:03:35 ID:IiTeDWs20

>>323
基本的に、人員輸送をメインとする車にスライドドアをつけないのが一般的なドイツ人の結論。

　但し、スライドレース式でないものであれば、可能性はある。
スライドレースの損傷により開かなくなると人命救助に支障が出るから。

　ドイツ車でスライドレール式のバンは殆どが貨物車ベースを改造したものだからねぇww
安全性とか、エアバッグとか空調に無理が出てくる

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 15:41:50 ID:1kBVf8r80

Caddy Lifeは2列目は横開き手動窓だよ？しかも方開きしか出来ない。
あとノーマルのCaddy Lifeは全長4.4mの背高ノッポな重い手動スライドアだよ。
（機構にカラクリのある国産車のスライドと比較しない様に）
Caddy Maxi Lifeは4.87mある。
あと全てマニュアル車、6速DSGは1.9L 105PS TDI仕様のみ。
最小回転直径11.1m、Maxiは12.2ｍ
燃費は12km/Lぐらい
重量は2ｔ。

Caddy Life 6DSG 1.9TDI DPFの価格は昨年19000ユーロ程度、今年は21610ユーロ（335万円）。
トゥーラントレンドラインで27625ユーロ（428万円）。
その差6015ユーロ。その差93万円安い。
Caddy Maxi Life 6DSG 1.9TDI DPFでも24525ユーロ（380万円）、その差3100ユーロ（48万円）

http://www.volkswagen-commercial-vehicles.com/vwcms_publish/etc/medialib/vwcms/virtualmaster/de_vwn/grossraumlimousinen/caddylife/wallpaper.Par.0002.Image.jpg

まあ、上の写真の様なホイール標準で
Caddy Maxi Life 6DSG 1.9TDI DPF 238万円
もしくは
Caddy Life 6DSG 1.9TDI DPF 190万円
にしてもお釣りが来るぐらいだからいいんでない？

トゥーランをベラボウに安くするよりも現実的ですよ。手動スライドとウィンドウがしょぼいけど。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 21:48:33 ID:DKmiwmQ20

ハイライン乗りです。最近気になっているんですが斜めに段差を超えたときに
キュキュキュっとする音が気になっています。ゴムがこすれるような音です。
みなさんのトゥーランは音しませんか？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 15:35:02 ID:JzEI3qeo0

>>349
Caddyって名前からもしてもベースは商用バンではないかな？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 18:33:58 ID:4UoBJlkL0

納車後走行距離１５０ｋｍで、ミッション不具合って、撤退したオペル以下の品質じゃないか？
もうちょっとQC（品質管理）をしっかりして欲しいよ！ったく。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 19:33:50 ID:9gBK2wDy0

以上ハズレ報告でした。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 20:13:53 ID:12USJHm1O

みんからの人？お気の毒に(-_-)

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 00:09:32 ID:8e4CMyiT0

ガソリン税使ってこれですよ・・・

http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardMtShow/img-box/img20080310134155.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011510341444.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006012006481056.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011707454123.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011809305243.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011809313785.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006020208214692.jpg

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 17:27:29 ID:ZnH96SXU0

http://minkara.carview.co.jp/userid/177757/car/180323/profile.aspx

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 13:04:50 ID:cSpMWA5J0

トゥーラン購入を検討している者です。

オーナーさんにちょっとお伺いしたいのですが、
ディーラーで、ホイールの関係でチェーンは付けれないと、と言われました。

スキーなどによく行く人は、スタッドレスに変更すればいいと思うのですが、
ほとんどいかない人は、都内だと冬でもノーマルタイヤですよね？

急遽、雪が降ってきた場合などはみなさんどうやって対応してますか？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 13:11:29 ID:UQofAdox0

>>347
雪が降ったら乗らない＜一番の解決策

195/65/15のテッチン（激重）ホイルが純正であるはずだからそれを買えばチェーン履ける｡
まぁ、そんなホイル買うぐらいなら、スタッドレス＋アルミのセット買った方がマシかと思うが。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 18:10:46 ID:2HnDlD0h0

>>348
出かけ先で降ったらどうするの？
それが山の中とかだったら･･････・・・・・・・・・・・・・・・。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 18:30:28 ID:qGsaOmI1P

>>349
http://www.autosock.com/default.aspx

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 19:36:59 ID:3ox6uLQQO

いまから気持ちいい季節がやってくるんだからさ
車中泊したいんだけど、どこのｼｪﾗﾌがいいかな？
北壁？

とかo(^o^)oﾜｸﾜｸするよーな話してくれw

352 ：347：2008/03/26(水) 14:35:55 ID:UCklTXIR0

>>348-350

レスありがとうございます。
やっぱり、基本は乗らない、いざというときはオートソックで。
という感じになってしまうんですね。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 17:08:42 ID:JBGWjFHK0

>>349
だって道民だから11月～5月までスタッドレス履いてるもん。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 09:36:25 ID:/46pxsDY0

>都内だと冬でもノーマルタイヤですよね？
降ろうが降るまいが、12月～3月まではスタッドレス履いてるな。

300万の車買おうとしてるんだから、3年で10万程度の出費は
許せるんじゃない？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 12:16:50 ID:BnAFRd+s0

e燃費アワード2007-2008で
輸入車アッパー部門で１位になっていましたね。

http://response.jp/e-nenpi/award20072008/

しかしここで疑問が、
別クラスで１位になっているゴルフGT TSIとは車重が200kgほど違うのに
0.1km/lの差しか出ていない。
そもそもトゥーランてアッパークラスなの？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 15:53:26 ID:kwk9Td4R0

排気量も機関も違うのに単純には比較出来ないけどな。
ま、燃費が良いのは確か。
アッパーってのは価格帯か？
ＢＭＷ３２０シリーズと同クラスってのも？
ゴルフがエコノミークラスじゃ怒るだろ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 23:59:04 ID:CeQu4sC80

ピピピピうぜぇんだよバックソナー
2006旧式海苔

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 13:30:10 ID:BkSLrQc60

あんたのそんなん付いてんの？裏山しい。
おれの08年だけど付いてないみたい　トレンドラインだから？orz

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 14:18:28 ID:8lc8fcj00

>>358
アクセサリのカタログにあるリヤパーキングセンサじゃないの？6万で塗装費別だよ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 20:08:05 ID:piDUU3/c0

>>359それだけ払って取り付けた結果が>>357かよ

361 ：357：2008/04/02(水) 01:26:06 ID:jZPHbYxX0

>>360
フツーに付いていた
アレ運転下手っぴ仕様
すげぇ余裕あるのに鳴る
んな車両感覚ねぇ香具師ババァくらいだろ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 12:48:42 ID:wQBXfV4c0

>>361
こんな香具師にも目を付けられちゃったのか。
国産ＤＱＮミニバン乗りとは一線を引いた、オサレな車としての
地位が危なくなってきたな。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 13:03:02 ID:YR3xJlru0

>>362
>国産ＤＱＮミニバン乗りとは一線を引いた、オサレな車としての
>地位が危なくなってきたな。

エイプリルフールは昨日だけど？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 18:44:34 ID:u2XvhHuG0

>>363
時差ぼけなんだろ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 14:40:12 ID:xzKj3smfO

１年点検いってくる

整備料は　ｳｫﾙﾋｰ　入ってても　とられるのよね？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 22:35:00 ID:AO2Rg/l90

>>361

中古で買ったんだろ？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 00:39:11 ID:jd8LtezG0

2006年モデルは標準

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 10:14:32 ID:l6FeGXd10

3月にサインして納車は5月の新参者です。

で、今の悩みはウォルヒーに入るかど～か。
担当に相談しても、今ひとつピンとこない。
これって、結局のところは、4年目からまる5年までの
2年間に、大きな故障が有ればトクって理解で良いんですよね？

ワーゲン３台めだけど、イタイ目に有って無いので、入いろ～か
ど～か悩んでます。

みなさん、ど～しました？
出来れば、理由も詳しく教えてください。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 10:21:05 ID:8aFKKKJ/0

俺は5年は乗りたいので入ってる

なにより「DS慈＋TS愛」対策。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 10:22:55 ID:8aFKKKJ/0

あ、それと払いっぱなしなら損得考えるけど解約しても返金あるしね。

371 ：368：2008/04/08(火) 18:24:37 ID:bnawqjb+0

>>368 >>370
レスど～もです。

確かに「DS慈＋TS愛」は心配。
この車種にするかど～かも、そこが一番のネックに
なったので。
もしもの事があったら、とんでもない金額請求されそ～なので
入っておく事にします。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 10:12:05 ID:NgfHQ8D60

>>368
ワーゲン３台目なら自分で考えろよ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 15:47:21 ID:wQFyrLX+0

ご相談です。
２月に注文して納車は５月か６月と言われてます。
いまだ正確な期日は未定です。
待ちくたびれたよ。こんなもんなんでしょうか？
ちなみに首都圏です。VWとDUOでも違うのかな。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 23:27:41 ID:gM2xFxdf0

駐車スペースが広くなったんで、クルマあんまし詳しくない嫁騙してBMW3尻かベンツCか
アウディA4買おうとしてたんだが、ひょんな事から嫁がトゥーランの事知ってもうたw
ネットでユーザーレポートとか試乗記検索して来て、これがいい！と言うとる...
俺は、ユーザーには悪いが、こんなブサイクな貨物車みてえなの絶対イヤダ！と抵抗してたんだが
嫁に洗脳された訳じゃないが、だんだんこれってもしかしてイイクルマなんじゃね？と思い始めてる...
問題はDSGとTSIだけど、大丈夫だよね？風説みたいなのは散見するけど。
来週にでも試乗することになっちまったが、自分で気に入ったらどうすんべ。ミニバンかあ...
でもなんであの図体で12Km/Lも走るんだよ。たしかにスゴイ。ハイブリ無用だなw

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 01:33:45 ID:ask1Dcku0

>>373
某ディーラーで聞いてきた話ですが、同じ状態のようです。
３月の決算期に売りたくても売る車が無いとぼやいていました。
VWの生産が追いついていないらしく、日本に入ってこないらしい。
今注文すると、09モデルになってしまうらしく納車は夏になってしまうらしいです。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 09:29:17 ID:kC0LYLJfO

>>374

試乗したゃうと瞬刹と思われ(^^)

燃費云々もだが車のお値段自体がエコそのものだもんな

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 12:05:51 ID:4Y33v5nQ0

>>373
ウチも同じ状態。
２月中旬注文で早くて５月の終わりって言われた。
DUO店。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 15:46:51 ID:AI3HUUlF0

2007年米国自動車耐久品質調査（VDS）
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2007/2007USVDS_J.pdf

145　ビュイック、レクサス
169　ホンダ
178　トヨタ
182　BMW
192　スバル
197　ジャガー
212　メルセデス
215　インフィニティ
216　業界平均
228　ヒュンダイ、三菱
230　ボルボ
234　アウディ
274　日産
288　キア
289　マツダ
298　VW
324　スズキ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 22:10:31 ID:MnK/c97DO

DUOでは２月注文６月納車でしたが、VW店では２月注文３月納車でした。

運転が楽しい、快適。
買ってよかった。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 22:28:25 ID:sBfc+cNE0

>>375、>>377
情報ありがとです。
予定まであと１～２ヶ月なんだから、ドイツの工場から出荷したとか、
何かしら分かってもいい頃なんじゃないか
とやきもきしておりました。納期が早まったってとある板にでてるの
はキャンセルとかで車が余ったのか。わからん。

>>374
あなたのような車の好きな人が、車に詳しくない奥さんの意見を
取り入れちゃうとつまらない思いをするかもしれませんよ。
確かにトゥーランはいい車と思って私は注文しましたが、
４人乗りで困らないならベンビーアウ買いますもん。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 22:35:37 ID:sBfc+cNE0

連投すません。やっぱりそういうことってあるんですね。
トレンド／ハイの違いや色にもよると思いますけど。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 18:31:09 ID:ww1/90bz0

まず４人以下しか乗らない、荷物が多い趣味があるとかじゃなきゃ
なかなかこの車の良さは分からないと思うな。
走りが良いって言っても所詮ミニバンなんだし。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 18:52:47 ID:WUaLUrseO

マイナー車は叩かれなくて平和ですね興味ないだけなのにねw

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 18:53:24 ID:P8hdlIsfO

この車は車中泊出来そうですか？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 19:17:33 ID:IM8QsRDj0

車泊は無理。
シートは硬いし、フラットにはならないし。

セカンドシートを3つ共取り外して
サードシートを格納してコンパネでも敷くしか
ないよ。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 00:25:45 ID:MTf8inLQ0

車泊できますよ。シート取り外して、
段差に座布団でもクッションでもひいて
マットレスでも敷けば寝れます。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 07:25:24 ID:ivM177MdO

また、カーセクロスできますかとか言い出す輩が…

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 11:33:31 ID:O+Tweiqm0

剛性かなり高いですから、並のカーセクロス程度では揺れません。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 10:54:06 ID:JmdHsv5z0

ＤＱＮミニバンみたいにカーセクロスなんてするなよ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 21:52:17 ID:9+5rNKEqO

今日トレンド契約してきました。5月納車になりそうなので、暫定税率の問題で取得税がかなり安くなるかもしれないと言われました。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 11:56:53 ID:lrKmKvufP

そういえば取得税は300万の車で15万だったのが9万になるんだってね。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 09:30:10 ID:7AOl48US0

民主党は、何年も前から、「道路特定財源」が国交省の官僚たちに好き勝手に使われてることを指摘してたワケだし、
それに対するコイズミのあまりにもお粗末な答弁を見れば、自民党と官僚との癒着の構図がよく分かるだろう。
何しろ、コイズミは、国交省のお役人たちの住宅建設費から、その家賃の補填から、乗用車から、レクリエーション費用に至るまで、
すべてを「道路整備のための費用」だって断言してるんだから。
ここで、ひとつだけ念を押しとくけど、道路を造ってるのは、国交省の職員たちじゃないんだからね。
道路を造ってるのは、民間の土建会社の人たちなんだからね。
つまり、「道路を造るため」って目的で徴収した税金なんだから、本来は、そうした土建会社へ支払われるお金だってことだ。
だから、百歩ゆずって、そうした土建会社の人たちの住宅手当に使われたり、飲食代に使われたり、レクリエーションに使われたりってことなら、まだ理解はできる。
いい道路を造るためには、タマにはレクリエーションも必要だろう。
だけど、これらの莫大な税金をムダづかいしてるのは、土建会社の人たちじゃなくて、その手前の国交省のヤツラなのだ。
たとえば、クラスに４０人の生徒がいて、みんなで担任の先生のお誕生日パーティーを開こうってことになったとする。
それで、１人１０００円ずつ出して、１人の代表者が、食べ物や飲み物を買いに行ったとする。そしたら、ソイツは、みんなから集めた４万円のうち、
２万円で自分の欲しかったゲームソフトだのＤＶＤだのを買いまくって使っちゃって、残りの２万円で食べ物と飲み物を買って来た。コイツが、国交省ってことだ。

そして、国交省は、もっともっと甘い汁を吸うために、わざわざ天下りたちを配置するための公益法人まで乱立させちゃって、何千人もの仲間たちが、
「道路を造るため」の税金で、温泉旅行にゴルフ、高級車に料亭と、毎日が日曜日ってワケだ。
ふざけんのもタイガイにしろ！

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 21:49:20 ID:OpkuhM/r0

>>392
クサレ土建屋がなに自己弁護してんだよ。
その理屈なら、いい道路計画すんのに役人の住宅手当に使われたり、飲食代に使われたり、レクリエーションに使われてもいいはずだろう。
当然役人も糾弾されてしかるべきだが、元はといえばお前ら土建屋が１万円の道路で10万円儲けようと談合を繰り返し、役人に過剰な接待して
うまい汁を吸わせたのが原因なんじゃないのか？
ふざけんのもタイガイにしろや、クサレ土建屋！

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 13:25:25 ID:AT1FPtpK0

２列目取って段差を埋めてフルフラットにしたいんだけど、
何かいい方法あるかな

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 18:51:04 ID:NCcfWNOF0

ウレタンフォームかポリエチレンフォームを加工使用するのが手っ取り早いんでね？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 22:15:03 ID:kNR/OOs20

土建屋呼んで、車内に土盛って貰え。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 22:57:14 ID:6wVdLlX/0

>>396
baka?

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 12:23:13 ID:X4vgIc290

しかし、伸びなくなって来たな。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 13:05:40 ID:Hh4Y7uKFO

出来がいいって証拠だろ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 18:02:33 ID:+IOUgDUe0

手放しているとか？
金無いオレにくれ～！
トレンドラインでいいから200万ジャストで
190万で買ったトラヴィック(オペルザフィーラ)も2回目の車検で色々金掛かるので。
トゥーランに買い換えたいっす。
オペルは3年以降から酷くなったが、VWは維持費安そうなので！
5年10年ぐらい楽勝でしょ？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 18:22:40 ID:PMlOKydb0

ミニバンって格好悪いから嫌ってたけど、これなら買ってもいいとおもた

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 21:34:48 ID:T6PpZKcg0

俺は声を出して言いたい

VWの消耗品安くしろー！！！！！！！！

まったく　どこの商社がこんなにマージンとってるんだ！！！

メルセデスとBMを見習え！！！

VWジャパンは何してるんだ！！！

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 08:00:19 ID:tc2ySZkU0

え？維持費高いの？

ＢＭＷより？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 10:47:44 ID:RufgxgOs0

メルセデスの消耗品が一番やすいかな。
車種とかでもいろいろ当然変わってくるけど。

エアエレメント類とか、ブレーキパッドとか2-3割高い
物によっては、３倍近くするものもあります。

　それに対して、VWの方が安いものもあるけどその差は5％くらい

海外での値段とか調べるとそんなに変わらないから、
明らかにVWジャパンか商社が吊り上げてる

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 11:35:27 ID:49A0VUdu0

>>404
これだけはひどいね＜パーツ
ヤナセの時は年に1回VWパーツの安売り特価の日とかあって、
レアパーツも安く買えたりしたけど…。
ちなみにパーツがボッシュ製ならボッシュから取り寄せた方が確実に安かったりする。

406 ：>>402 >>404：2008/04/29(火) 12:53:30 ID:RufgxgOs0

>>405
そうなんですよ　そのくせディーラへの仕切りは大して引いて
ないから、ディーラーでもパーツだけは引けない。

　トゥーランじゃないけど、ディーラーがしつこくイグニッションコイルを
替えた方が良いっていうから値段聞いてみたら33810円+工賃

　OEM元調べて調達したら日本国内でのリテール価格が11000円だった。　
ボッシュでも出していて、9000円くらいだったかな。

　何れも国外産だから、同じくらいコストがかかっているはず

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 18:32:26 ID:hbsQvt8/0

>トゥーランじゃないけど、ディーラーがしつこくイグニッションコイルを
替えた方が良いっていうから値段聞いてみたら33810円+工賃

国産車でも3年以内でイグニッションコイルは死亡する事もありますが、
全てのメーカーとは言えないが、
大抵は保障期間内という事で3年または5年以内のイグニッションコイル交換は無料ですよ。

おかしいですね～輸入車って。
もっと突っ込んだ方がいいよ。ったく人の良い日本人多いんだから。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 18:49:35 ID:u8mg5mxR0

安くしたり無料にする事は無理だ。VGJ潰れるかVW日本撤退するよ。
オペル悲劇の再来。

ま、このまま現状維持でも
縮小傾向、国内の狭い輸入車市場で奪い合い、潰しあいになる。

しかも、
ハイオクだもんねえ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 22:09:53 ID:QTrM1YDh0

ハイオクでリッター１０越える車（満タン法でね。MFDは信用できない）と、
同じ計測法でレギュラー、リッター数ｋｍの車と比べてみよう。

コストの問題もさることながら、CO2排出量の差が大きいよ。
仮にレギュラー仕様の方がランニングコスト安くても、やってることは
中国の安かろう、悪かろうと同じだ、という意識を持たねば。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 22:56:55 ID:jqviWK57O

俺はディーゼルこそ欧州車VWの本命と思う、
満タン法が平均19km/l のコンパクトカー乗りです。
我が家のお上にトレンドライン欲しいと言ったら
ハイオクだから絶対ダメと言われたーー

クリーンディーゼルのトゥーラン出たら欲しいと言うと、
10年乗るならOKだって
不確定情報だけどVW新長期規制クリア？したそうだ
まあマツダコモンレールディーゼルは田舎でもフィルター故障多発だったそうなので
VWもまだ自信無いのかな。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 23:30:07 ID:zZXJlBEr0

>>409
>ハイオクでリッター１０越える車と、
>同じ計測法でレギュラー、リッター数ｋｍの車と比べてみよう

比べ方が全然フェアじゃないね
レギュラー仕様のミニバンはトゥーラン以外は10超えないと思っているの？
小排気量の面でCO2は確かに少ないが燃料コストは高い。

CO2CO2って言っているけど、レギュラーとハイオクでは製油所での、
CO2発生量も違う訳だし、一概にハイオクが良いとは思えない。

一時期レギュラーオクタン価95にまで上げ欧州車にも対応させようとする運動があったそうだが、
オクタン価を90→95に上げる事でCO2発生は少なくなるそうだが、
製油所でのオクタン価引上げ工程でのCO2排出が、ガソリン使用時のCO2削減を
上回る可能性があるとの調査報告があるそうだ。

中国の安かろう、悪かろうと同じだ、という意識を持たねば。
と言っているが、それはそうだが、レギュラー＝悪かろうとは思えない。
厳密に言うと
CO2ってのは他にもオイルや消耗品にも関係があるわけで、
果たして色々と消耗品交換頻度の多いVWが(しかも部品も工賃も高い！)
車全体のCO2が少ないと言い切れるか？
(同様にハイブリッドも末期の処分が怖いと危惧しているが)

あとTDI 1.9L、2.0Lと1.4 TSIでは小排気量の分もあって1.4TSIの方がCO2は少ない。
でも燃費はTDIの方が良い？！？！？

日本は殆どディーゼルを取り上げないし、高度な排ガス浄化システムも政治的な批判だけで、
分からない事だらけだけど、
様々な可能性を提案するという意味でもTDIの日本導入は歓迎する。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 17:08:47 ID:dCKaP++J0

>>409
MFDは信用できないの？
11～12Km/Lを示すから、トゥーランの大きさと重量、走りなら十分だと思ってた。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 17:31:03 ID:xizWZbCb0

トゥーラントレンドライン試乗車借りた事があったけど、
満タンリセットし300km走行走行し
MFDの区間燃費？で16km/Lだった。
でもガソリン満タンで計算したら13km/Lだった。
18.8％の誤差
12km/Lなら実質燃費9.8～10km/Lってところだろう。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 17:52:18 ID:oBzqB1cM0

一時期家の近くのシェルで、ハイオクを利用すると燃費が良くなり
結果的にハイオクを入れた方が経済的だというもの。
確かに燃費は良くなった。

今、価格がハイオク165円でレギュラーが155円で最近10円の差になっている。
これって、単純計算で。　ハイオクでリッター16.5ｋｍ/ｌの車とレギュラー15.5ｋｍ/ｌでは
同じって言うこと。　ガソリンが高くなればなるほど、ハイオクとレギュラーの価格差率が
小さくなっていく。　今日の時点で約7％位の価格差。

　燃費が7パーセント以上ハイオクが良ければ、ハイオクが有利。
その辺を、車購入の時に計算します。
多少の違いなら、パワーもそうですが低速のトルクとかパワーバンドの広さを
重視しちゃってますけど。

でも実際の燃費は乗ってみないと分からない部分が多いですからね。

415 ：413：2008/05/01(木) 18:29:49 ID:18/N5yJM0

413です
>>414
ん～おれもそのつもりで、ハイオクでも燃費が良ければ問題無しと思っていた。

だから試乗車借りて試した訳だが・・・かなりMFD違うね。
あなたの言われる7％を基準に考えるとトレンドラインで13km/Lではレギュラー仕様車で12km/Lの車と維持費が
同じと言う訳だね。でも郊外でのエコ運転ですのでおそらく限界値。これ以上良くなる事は無いしむしろ悪化するでしょう。

まあ、ハイオクでも良いから圧倒的な燃費が期待出来そうな7DSG+1.4TSI122PS版が
トゥーランに搭載され日本に上陸するのを期待するよ。
まあTDIも気にはなるんだけど、手に負えない触媒やDPF故障の問題等色々出てきそう。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 18:31:04 ID:dCKaP++J0

>>413
満タンで計測は、したことなかった。
給油ノズルが、自動停止したところで、給油を終えることにしてる。(セルフGS)
この前の休みに「S」モードで走ったら、２速、３速が引っ張り気味なので、
ガスの減りが早かった。TSIの力を少し見た気がしたよ。
９Ｎポロの時も、街乗り　11～12Km/Lだったから、トゥーランの燃費は、
言うことなしと思ってたよ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 18:52:36 ID:oBzqB1cM0

>>413
個体差ってあるんですね　私のはメーター上の累積消費燃料と実際に入れた燃料の量と
大体同じくらいで+-1リッター位の差。

消費量と走行距離から計算しても大して違わなかったからかなり正確だと思ってたけど

もしかして、途中休憩で暖気運転を含む燃費の悪い区間がリセット？
じゃないですよね

418 ：413：2008/05/01(木) 20:48:32 ID:QuBZ5BpD0

>>417
>もしかして、途中休憩で暖気運転を含む燃費の悪い区間がリセット？じゃないですよね

あのう、MFDの区間燃費(総合ではない方)でやっている訳だし、
リセットはしておりません。オーナではないので操作が苦手なので、
ですからディーラ立会いで満タンと同時にリセットして次の給油までリセットしてません。

まあ燃費計の誤差は国産車、外車問わず(ベンツでも)大なり小なりあるそうなので、
別に誤差を気にしません。
燃費を正確に測定するには満タンにする条件も常に同一、
数回給油で満タン時の給油誤差減らすなどしないと駄目ですが。

で、7DSG+122PS TSIには期待したいですね。
7DSGだしストレス溜まる燃費走行しなくても常に燃費良好な予感がします。

輸入車ですからTDI、ブルーテック？は日本に持ってくるにはDPFや尿素補充等メンテの面ですごく不安あります。
国産車でも過去マツダコモンレールディーゼルの触媒？フィルター？故障が多かったそうですし。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 21:15:17 ID:matPQ33u0

いまのＤＳＧ６ＡＴも８０ｋｍ弱で６速入るんだろ？
すごい小まめにシフトアップしてるじゃん、これ以上刻んでシフトしても燃費そう変わらんと思う

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 08:37:46 ID:2+e5xmCj0

町糊じゃそんなに変わらんと思うがね。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 08:37:54 ID:ZLNOiGX8O

そうかもね
30mで4速、35mで5速、50mで6速って感じだもんなw
ｼﾌﾄｱｯﾌﾟの表示見てていつも関心する
DSGの中の人忙しそうw

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 09:59:40 ID:2+e5xmCj0

部品点数が多くなってＤＳＧの中の人が
疲れて音をあげなきゃ委員だけど。
そっちが心配。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 10:07:44 ID:k+oHAwql0

つうかＶＷはもともと速度計（正確には距離計）の誤差が合格できるギリギリ＋に振ってあるのは有名じゃん？？
速度誤差も燃費誤差も（粉飾する方向に）大きいクルマ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 13:00:33 ID:gfrgsNmm0

122PS版1.4L TSIはシングルチャージャで軽量化も色々しているし、
吸排気のデザインもいままでの140＆170PS TSIと全然違う。
7DSGもコンビでVWガソリンエンジンの中で燃費はトップレベルだと思うよ。
ま、トゥーランに搭載されるかは不明だが。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 14:14:34 ID:HfPxYcRt0

ハイオク173円って...レギュラーより11円も高い・・・・。

>>424 の話しが本当でリッター16キロぐらいなら買おうかなと思うが・・・・・。

車離れになるよなーこれじゃあ。
資産家連中の原油先物市場投資の加熱ぶりは悪意を感じる。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 17:16:06 ID:UCdNd/LXO

車重を考えれば現行の燃費だってかなり頑張ってる方だし
リッター16は難しいだろ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 17:22:39 ID:Qwf08/To0

>>423
へ?
今月号のNAVI見たら、速度誤差が一番マシ(正確)なのがVWだったけどなぁ...

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:11:23 ID:RXRj18tq0

>>427さん　>>423はこの話の展開になると　ヲタの話が出てくるから
いつも言われてることを先に　書き込んだんだと思いますよ

日本人はメーターの誤差は慣れてるから気にならないけど
ドイツ人はメーターの誤差に凄く敏感。　というか、遠出する時にこまるからね。
逆にどのくらい走れるかは、少なく見積もってるよ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 23:05:20 ID:RXRj18tq0

正直リッター16km/Lはきついよ。　車重が重いし。　
高速だったらその位走るけど。　それも渋滞の無い高速。

良いオイルの0W-20とか低粘度にすると結構変わる。
SUNOCOのSveltは安いけど良い。　あまり置いてるとこないけどBrillの方がさらに良い。
高いけど、FuchsのGT1もロングドレインで良い。　本国のサイトでは5万キロの
交換サイクルとも書いてある。　渋滞の多い場所だとそこまでは無理だよねたぶん。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 10:59:10 ID:xngs1lVP0

>正直リッター16km/Lはきついよ。　車重が重いし。
そうかなあ、トレンドラインで13km/L達成出来る道路環境の人ならば、
122PSTSI版なら16km/Lも可能でしょ？

>>413
日本車のミニバン燃費だよ。
http://response.jp/e-nenpi/award20072008/#MINI
あんた、シエンタ並の燃費を叩き出しているよ。

日本で実際にトゥーランTSI140PSで13km/L叩きだせるなら、
ドイツVW トゥーランサイトが役に立つよ。
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/touran/zahlen___fakten/technische_daten.html
ドイツでの（市街地と郊外の）総合燃費が
TSI 140PS 6DSGなら13.3km/L

ゴルフTSI 140PS 6DSGは14.0km/L
ゴルフTSI 122PS 7DSGは16.9km/L
計算すると
恐らくトゥーランにTSI 122PS 7DSGが
加わると16.0km/Lぐらいの数値は出せるのではないか？

ディーゼルの燃費は
TDI 140PS 6DSGならば14.9km/L
TDI 105PS 7DSGならば17.8ｋｍ/L

どれも413なら日本で実現可能かと。
しかも車両価格はTSI 122PS 7DSGが一番安いと思う。

431 ：>>429：2008/05/03(土) 11:43:17 ID:GIij1ijH0

>>430さん　シングルチャージャーの次期TSIなら結構行くでしょ。
　高速の燃費はかなり期待ができます。　でも、100km/h以上出してはいけません。

　VW乗る人全体に言えるけど、燃費運転して無いんじゃないかなぁｗ
走りとか　ハンドリング？同じか？　を気にする人多いだろうし。
だから飛ばすでしょ？ということじゃないんだけど．．．自分のことか

燃費を良くする為に何か工夫してますか？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 21:58:48 ID:p6X4c++IO

今の価格設定からトレンドラインの下があるのかは微妙だな

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 01:35:08 ID:bgfSb1Mn0

さっさとTDI導入しろや！びびってんじゃねーよ！俺が買ってやる！
一番安いヤツな

434 ：410：2008/05/04(日) 22:11:58 ID:oE0c45oG0

>>433
オレも買う

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 17:10:05 ID:bu4VMv8t0

俺も俺も

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 22:34:57 ID:8MpJbD090

オレもだ！
まだ4人しか居ないじゃないか、これじゃあすぐには来ないか。
どうせクリーンディーゼルは島国日本にはアホディーゼル叩きが大勢いるからね。

ちなみにトゥーランには1.4 TSI122PS+7DSG版は本国ドイツさえまだ存在しない。
わざわざ持ってこないと思う。
大体欧州の主流はTSIじゃなくディーゼルTDIですから。
和製VW仕様車といえばトゥーラン1.4TSI 170PS。
欧州で半数のTDI車等実績の面から見てもTDIこそ欧州車の本髄。

という訳でTDI導入しろ、ボケ！

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 16:57:23 ID:nf3jbDnc0

＼避けたらマジ殺す！／
　　　　　　／＼　　　／＼　＜　はぁ！？お前が死ね！　　　　
　　　　／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　u ',　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /＼.　行　　 ',＼　　　　　　　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',

　　　　∑ ／＼　∑　／＼　　　／＼　＜ここは俺が　　　　　
　　　　／　　　＼／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　　　　 / /　　　　 / /　　　 ',　　　　　　　　　　　　//　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　/ /　　歩　　 ',　　　　　　　　　　//　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /　＼行 / /＼.　兵　　 ',＼　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　.//＿＿＿__',

　　　　　　／＼　　　／＼　　　
　　　　／　　　＼／　　u＼　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　　//　　',
　　　/ /u　飛　/ /　　角　　//　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /　＼行／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼　//＿＿＿__',

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 17:26:37 ID:m0vab/X10

トゥーランって一体なんなのこの高価格？
170PS、1.4Lターボでしかもハイオク仕様がなんと330万円
トゥーランの価格でLLクラスミニバンの
トヨタヴェルファイア(5/12発表)が買えちゃうよ。
トヨタヴェルファイア、トゥーランと同じ安全装備が標準装備。
全席3点式シートベルト、７つのエアバッグ、コーナーセンサー、
前後独立エアコン、S-VSC(ステアリング制御付き横滑り防止装置)が全モデル標準装備で
2.4L(170PSレギュラー仕様、20％アップの11.6ｋｍ/L)が 300万～

燃料費が安いTDIとか、もっと>>436のような目を引くモデル出さないと台数減っちゃうよ。
しかもココは低価格競争の激しい日本。

高価格な輸入車が好きな一部の奴はベンツ、BMWしか興味が無い。だからVWは頭打ちになる。
VWならばもっと安くしてTDIの導入を本気で考えろ。
現状のラインナップで良いと思う客は少数派で、
輸入車VWに興味を持つ潜在顧客は現状の日本車と違うものを欲しがっている。
その一つに欧州で主役となっている最新鋭ディーゼルに非常に興味を持っているし、
どの知り合いも「何でディーゼル出ないかなあ、出れば買うのに」と言っている。

VWの潜在顧客はTDI上陸に待ちくたびれ、失望し、維持費安いからと、
軽自動車やコンパクトカーにとりあえず乗り換えたり、ダウンサイジングに走っている。
また、子供がいる家庭では国産ミニバンに乗り換える。
せっかくスモールオデッセイ的な輸入車ミニバンに興味を持たれているのに、
VWはハイオク、高価格で顧客を逃している。嗚呼無常。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 17:53:48 ID:1uWHpT3G0

>>430
>ディーゼルの燃費は
>TDI 140PS 6DSGならば14.9km/L
>TDI 105PS 7DSGならば17.8ｋｍ/L
>
>どれも413なら日本で実現可能かと。
>しかも車両価格はTSI 122PS 7DSGが一番安いと思う。

そんな事は無い！若干の仕様変更でＴＤＩだって充分安く出来る！

Touran Trendline TSI 1.4L(140PS 220Nm)27,625Euro
1ドル162円とすると
4,475,250円÷2,780,000円＝0.621194346684542762974135523155
日本仕様＝ドイツ仕様の0.621194346684542762974135523155倍

Touran Conceptline TDI 1.9L(105PS 250Nm) DPF 7DSG 25,625Euro
1ドル162円とすると4,151,250円
日本仕様＝2,578,733円

十分魅力的価格だが？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 01:09:20 ID:++ZXF6vR0

いつもご苦労様です

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 14:18:10 ID:cE+RgDq20

>どの知り合いも「何でディーゼル出ないかなあ、出れば買うのに」と言っている。

そんなの聞いたことねーや。

毎度毎度アフォらし。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 16:22:13 ID:gs6oaig10

>>438

160キロで失踪するV6 3000 エリシオンを余裕でぶち抜けるので　330万でもオレは許す。
まあ、あまり人気が無い方が巷にあふれなくていいんだが・・・
オーナーにとってはね。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 16:50:53 ID:cE+RgDq20

トゥーラン乗って半年ほど経つ。
この車だと一目置かれるから良いかなと思っていた。
しかし、中高年の１０年以上は乗ってるだろう大衆車で、小汚く
いかにも金のなさそうな香具師から、割り込みや嫌がらせ的な
ことを受けることがある。
嫉妬なのかね？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 16:59:06 ID:Pjj9V21G0

>>442
奇遇だな。
俺も先週高速でとんでもないスピードで俺を追い越していったエリシオンを
とんでもないスピードで抜いてやった。ミラーで後ろを見ると「なんで？」
見たいな顔してた。スピードメーターを見るとふわわKmを超えていた。
あのスピードでも抜群のスタビリティだった。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 17:05:42 ID:gRM2w/ZV0

> >どの知り合いも「何でディーゼル出ないかなあ、出れば買うのに」と言っている。
>
>そんなの聞いたことねーや。
>
>毎度毎度アフォらし。

お前は潜在顧客じゃなかったって事さ
ゴルフスレ見て来い

TDIはよ来い

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 17:39:09 ID:XfobdcOS0

>>443
それは良くも悪くもVWに大衆外車イメージが染み付いてるからってのと
そういう奴らはベンツ・セルシオみたいな判りやすい車でもない限りは
どんな車であろうともそんなことやるってこと。相手したら損だよ。
ちなみに嫉妬ではないと断言するw

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 17:49:04 ID:LFnuNnAD0

>>443
多分そいつらは、VWって大衆車というイメージを持っているし、
一般の日本人が思っている「VWって大衆車なのにベンツ並に車が高い」
と思われている事の怒り、反感を彼らも持っており、
嫌がらせを実行する奴が現れる訳だ。

安いという既成事実が出こない限りずっと嫌がらせは続くのでしょう。

ああ、悲しき日本の風土。

448 ：447：2008/05/07(水) 17:55:34 ID:LFnuNnAD0

すまん、>>447訂正。
多分そいつらは、VWって大衆車というイメージを持っているし、
一般の日本人が思っている「VWって大衆車なのにベンツ並に車が高いのに買うなんてバカ？マニアか？」
という不条理、怒り、VW車の反感を彼らも持っており、
嫌がらせを実行する奴が現れる訳だ。

安いという既成事実が出こない限りずっと嫌がらせは続くのでしょう。

ああ、悲しき日本の風土。
個人的にはもう少しアメリカみたく安くはならないかい？と思っている。
アメリカにトゥーラン無いけどｗ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 20:24:57 ID:szht/2CI0

　殆どの人は装備がついていれば安心するのかもしれないけど
付いてればOKって訳でもないんだよね

あれっでも
「1列目列目シート用i-サイドエアバッグシステム（助手席乗員姿勢検知機能付）＋
サイドカーテンエアバッグシステム（1～3列目シート対応）」
ってオプションじゃないの？

　あっ　つられた

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 20:28:37 ID:szht/2CI0

あっ　車間違えた
けど結局はセールスじゃん　似たようなもんだな
たいした車じゃないな　可愛そうに

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 21:09:03 ID:6hsXgpbV0

日本語でＯＫ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 23:10:15 ID:g+Z2oLLl0

　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　　ヽ
　　　　　　UUてノ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 23:39:14 ID:Ms3V4yY90

http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress0/index.php?p=148
気になるディーゼル仕様の導入は｢上半期末までに決定する｣とドミニク　ベッシュ社長。

6月30日までに発表が無ければ当然VWもディーゼル導入スケジュールは遅れる。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 18:11:10 ID:k0qhC6yB0

TSIって、1500回転くらいから、スーチャ＋ターボなのを、ディラーの冊子で知った。
3000回転くらいから、ターボの担当で、それ以下が、スーチャかと思ってた。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 20:54:31 ID:r7wqRci+0

カタログには底回転域ではスーチャ、高回転でターボが効果を発揮って書いてあるよ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 09:46:01 ID:62MCUtbU0

先日納車されました。

試乗で薄々感じていたけど、想像以上にコストダウン激しいなって感じ。
エンジン音（マフラーからの音では無く）は、トヨタの4気筒みたいな音だし、
ドアなども以前のゴルフとカローラの中間って感じ。

ちなみに、始めて乗ったVWの車載工具はハゼットっだったのに、2台目が
ハイコー、そして今回のはノーブランド？。しかもスパナすら入ってなかった。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 15:57:27 ID:NzNAw0MA0

ドアの音は　あれだけ表面積があるから仕方ないかな
なんて思っていたけど．．．違うのか？

1.4Lで直噴って言うだけで凄いと思っていたけど。　
1.4Lクラスで直噴はなかったから（国産はあるのかも）．．．
というよりも、コストがかかり過ぎ。　本来はPOLOとかのエンジンサイズだから。
４気筒だと1.4Lも2Lもコストたいして変わらないからね。

今後、1.4Lの直噴をPOLOとかにのせる為の開発費を削ることも出来たのか

でも　あの音は高圧縮のインジェクターになればなるほど音が出ちゃうから．．．

安い、低圧のインジェクターだったら音も抑えられるんだけどね。
そうすると、低回転のトルクがどっかの車みたいにスカスカになっちゃうしな

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 18:33:00 ID:ylRT3p9S0

ドアいい音するじゃん
国産のペラペラに比べれば重厚だよ。
ベンツのＢ２００よりしっかりしてたよ。
それ以上を求めてるの？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 20:06:42 ID:Xaj+ofC/0

日本車と比べるとトゥーランは敵無しだが、他の輸入車と比べると
走り、乗り味の質感も前期GLiよりガサツさを感じた。静粛性もいまいち。
ちなみにTSIもコストはチャージャ分があるとはいえ、元々あった直噴1.4Lにチャージャを載っけただで
さほどコストは掛からない。DSGも社内製でありコストもMTにクラッチ2個つけて電子制御化したようなものだし。
それなのに価格は高いまま。
コストの安い低価格なゴルフⅥプラットフォームになる前に
出来るだけコスト抑えて儲けたいんだろうな。
300万円の車にしてはしょぼさを感じたね。

もう少ししっかり感があればなあ。

最近トゥーランハイラインから他の輸入車に乗り換える人もちらほら見る。
彼らは>>456
の様にもっと良いものを見てきた人達なんだろうね。

まあオレはまだオペルでがまんしておこう。
(高くて買えない者の僻みも少々ありますが)
それとガソリン価格はいつになったら下がるのか？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 20:45:49 ID:NzNAw0MA0

>>459
えっ　直噴1.4Lってもともとあったの？　勉強不足でした
どの車に載ってたの？

そんコストがかからずに簡単に作れるんなら、とっくにトヨタに載ってると
おもうけどなぁ　コストカットになると言えば、一番初めに飛びつくんじゃないかな

まっ　確かにメルセデス、BM、Audiに比べると荒削りの感はあるけど。
この値段だったら、安いと思うけどなぁ　メルセデスのミニバンの値段と比べたら
可愛いもんだろ　その割には良くできてる。

　しいて言えば、もう少しサスのストロークを長くしてほしいかな

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 20:49:17 ID:65pla2e50

なるほどね
俺はかなりトレンドラインで満足でうれしいんだけどねｗ

462 ：439：2008/05/10(土) 21:01:51 ID:52S2PEsO0

>>459
高くて買えないとまあそう僻んで荒らすな。

確かにTSIはTDIで培った技術の再利用だから、コスト的には安い、ぼってるｗｗ
DSGもTDI用ミッションとして最優先で装備された事実があるしコストもATと同じと技術者はコメント。

しかしVWにはTDIがある。コスト高のTDIも、>>439の様に装備次第で魅力的な価格になりうる。
まあVGJにそんなマーケティング価格をする頭があればの話だがｗ。
ワンパターンのマーケティングしかしないしな。

http://www.volkswagen.co.jp/information/news/2008/20080508b/
カリフォルニアを含む米国の5つの州1では、BIN5/ LEV2という世界中で
最も厳格な排ガス規制を行っています。
米国では、燃料品質の地域差はヨーロッパ以上に大きいにもかかわらず、
新型「Blue TDI」はこの厳しい排ガス規制をクリアしています。

日本より規制が厳しい米国でBlue TDIはクリアだってさｗ
しかも燃費は約25.5km/L！！！！

2.0L 140PS Blue TDIと1.4L 140PS TSIの3万キロ走行の燃料代を比べるとこうなる
2.0L 140PS Blue TDI
現在軽油130円
30,000km÷25.5km/L＝1,176.47L
燃料代152,941円

1.4L 140PSTSI
現在ハイオク163円
30,000km÷12.6km/L＝2,380.95L
燃料代388,094円

ハイオクTSIとBlueTDIとの燃料代の差235,153円
ハイオクTSIは軽油BlueTDIの2.5倍の燃料代を払う事になる。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 21:15:00 ID:3tO9kz600

マウンテングレーって見た人いる？
シルバーとも迷ってるが、、、あああああ
車がないからみれないよおおおおお
現車が見れないからなあああああ

だれか画像あったら教えてください

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 00:14:59 ID:nB9DFaK20

>> 463

うちのトゥーランがマウンテングレー。
グレーというよりは水色に近いです。

マウンテングレーでぐぐれば、みんからのデータがヒットしますね。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 00:27:39 ID:2TtBs8J20

ＴＨＸ！
水色？？？
カタログの色とかなり違うって事ですね。。。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 10:42:15 ID:KBPNmJTd0

えー　1.4LのTDIって3気筒しか無いんじゃないかな～

467 ：>>466：2008/05/11(日) 12:19:55 ID:KBPNmJTd0

↑自己レス　同じとは　書いてないか

しかし、直噴になると燃料を高圧で噴射しなければいけないし
普通のガソリンとは違って、1行程に何回も噴射出来るインジェクター周りの
部品のコストダウンが難しい。　技術的には、TDIというよりもFSIで培われた
技術の使いまわしだと思うよ　

　FSIの直噴の技術は98年くらい？からaudiで量産してるしね　ルマンでも01年？
位から常勝出来るほど　技術の蓄積があるし　

　その結果、瞬間的なピークパワーで燃料を無駄にするよりも
低速から湧き上がるパワーさえあれば燃費も貢献して常勝できるとTDIで挑んだんでしょ

468 ：465：2008/05/11(日) 17:19:00 ID:nB9DFaK20

>> 465

灰色に青を混ぜた感じ。
ディーラーのショールームとかの屋内、晴れ、曇り、夜と、シーンが変わると色味もガラッと変わります。
晴れた屋外だと、水色。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 11:11:42 ID:7lfDo1hL0

age

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 12:02:20 ID:pkdNwOiC0

小回りが聞くとおもったら、タイヤが切れすぎなだけなんだねｗ
知らずに切り過ぎて壊してしまいそう。

この辺は自主規制してる国産のほうが親切だね。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 13:01:07 ID:7lfDo1hL0

>>470
壊すって、なにを？？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 14:34:36 ID:4feb/PKFO

〉470
あんまり暴露しないように

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 14:35:46 ID:6ZegXrR60

ハンドル一周回っちまうっての？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 17:11:10 ID:zZXRqfwh0

ダークブルメタが一番カッコイイだろ、普通。
とぅーらんはそんなに好きじゃないが、ミニバンでは他に選択肢がないだろ。
ピカソはボロすぎるし、Vクラスはでかすぎで古すぎ、国産は問題外。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 17:13:28 ID:6ZegXrR60

そうそう
しかもＴＳＩ+ＤＳＧだから思わず買っちまいそうになって買った

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 18:53:30 ID:HCWGvjUb0

>>470
国産車じゃあるまいし　そんなわけねーだろ
大きい車でも小回りが利くのがドイツ車のひとつの特徴なんだよ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 20:46:07 ID:+yybi5/lO

３列目シートの乗り心地ってどうなの？
大人が座っても長距離ドライブに行ける？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 20:54:58 ID:lD39a8wNP

>>477
無理

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 20:56:50 ID:iZto9XYM0

>>470
ん～勘違いしてるな。
コストのしわ寄せがサス周りに影響し自由度が少ない国産車。
それでも足回りに余裕が無いから
更に結構な台数が目一杯回すと異音出たり、昔から苦手なんだよね。その点輸入車レベル。

綿密に計算され自由度が高い欧州車は
タイヤ切れ角の大きく、車幅大きい割りに小回りが利く。
ただし、ドライブシャフトブーツには負担掛かるので注意しよう。

476の仰るとおり。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 21:22:27 ID:4feb/PKFO

切れ角大きくしてカタログ値を稼ごうなんて、セコイ話だね

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 21:39:51 ID:HCWGvjUb0

ヨタのカタログの読み方に慣れてくると　そうセコイ解釈になってしまうのか

FF車は基本的に切れ角を稼ぐのは難しいみたいだけど
へたな軽自動車よりaudiのA8とかA6とかの方が小回りきく
友人とかのせてると　何でこんなに小回りがきくんだって
ビックリされるよ　だから車庫入れも楽　これもひとつの基本性能だろ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 21:43:21 ID:tStjqYUP0

アウディの小回りがきくのは
エンジンの搭載方に寄る事が大きい。

やはり横置きFF車は小回りが効き難い。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 08:53:14 ID:Mn1PzOl90

>へたな軽自動車よりaudiのA8とかA6とかの方が小回りきく

ttp://kurumart.jp/ranking/back/turn0604.html

？？？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 19:08:02 ID:jHjbDZ940

>>482
の言うように、audiはFRのような構造にこだわっているのでタイヤハウスを
大きく出来るからね

コストやエンジンルームが狭いことが理由で横置きエンジンになっているくるまは
タイヤハウスも大きく出来ないから不利なのは確かだね

ハンドルを深く切り込むに従い
ハンドルを切った方向に寝かすことで
より小回りがききやすくなるが
コストがかかるし

>>483
特にホンダの軽は、小さいからそれなりに数値上の回転半径は
大型車より小さい

しかし、小さいから取り回しが楽かというと　そうでもない
　それに比べて、大きいから当然ここは回れないだろうと
思うところが　意外と簡単に回れてしまったり
とり回しが楽ということかな
日本の狭い路地でも　意外に苦にならない

　カタログ上の最小回転半径と
俺が使った小回りの意味は　
身のこなし？　という表現の方が近いかも

485 ：483：2008/05/14(水) 09:13:24 ID:uRoFROJV0

>>484
そういう意味なら同意です。

ベンツは特に感じますね。しかもデカくなればなるほど。
それに、日本車でも大きいワンボックスなどもそ～感じる。

トゥーラン含めVWはど～かな？
オレは特別取り回しが優れてるとは感じ無い。
トゥーランでVW車3台目なので、”慣れ”なのかもしれないけど
日本車に比べて取り回しがいいとは思えないな。

ちなみに、普段乗ってる車がランドローバー社の古いヤツ。
フロントもリジット（スイベル室をもってるやつ）なので、
恐ろしく取り回しが悪いです。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 10:06:01 ID:0XJIY1SC0

ブログとか見回ったけど、フルフラットの２列目の段差埋めてる人いないのな。けっこう車泊するから参考にしたかったのだが

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 10:40:53 ID:vbm9FdxH0

>>486
そんなに埋めなきゃならんような段差か？
銀マットでも敷けば済むような話だとおもうが。
2回ほど車中泊したが段差ある方に足向ければ済んだ話だし。

もし絶対フラットじゃなきゃ嫌、と言うなら
日本車買った方が良いんじゃないの？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 11:31:45 ID:G/dZ3K/W0

>>487
178cmで２列目取っ払ったら縦に寝れる？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 12:02:25 ID:I4xyXu5T0

ブログに書いて無いね＝国産乗れ

TOURAN乗りのレベルはこんなもん？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 12:43:04 ID:2A1ZiI5G0

>>486
http://item.rakuten.co.jp/naturum/443301/
２列目外すとこれがぴったりと納まるよ。かなり快適。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 13:11:51 ID:mWUu/sIBO

なんかバカが多いな

バカだまして物売りつけようとしてる奴までいるし

ひでぇな

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 13:24:48 ID:G/dZ3K/W0

487と491がバカなだけだと思いますが。。。。。
ミニバン＝DQNの図式ですかね？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 13:55:51 ID:2A1ZiI5G0

>>491
親切に>>486に教えてるのになんだよ貴様。死ねカス。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 12:30:05 ID:y3NBhnmJ0

四駆でないの？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 15:53:31 ID:e/aKr7Ef0

>>494
無い。ドイツ本国では４駆（4motion）なら
ゴルフバリアント・パサート・ティグアン・トゥアレグ買ってね、てな感じ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 16:09:23 ID:V0rGeKPs0

ミニバンなら国産だと半額だからな

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 10:03:10 ID:ZpWWNK5B0

09モデル注文しようと思うんだけど、その前に変更点を知りたい。
ググっても見つけられない。

ネタまたはソース希BOCSH

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 10:19:38 ID:46V8FVkW0

かわりなし

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 00:12:23 ID:NdCnOi0M0

純正オーディオが違うだけ（純正ナビはR510で同じです）

つまり、変化無し。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 00:18:06 ID:CyJJbNrv0

パークアシストがOPで付くようになるとか。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 11:45:36 ID:3QnLsGNW0

グラッチェ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 14:54:42 ID:7PjQj9JT0

>>497
野暮な話だが、BOSCHの綴り間違えてるぞ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:10:07 ID:+62zDKuD0

R510ってバックモニター付かないんだよね？社外品のほうが１００倍良いんじゃないの？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 07:54:20 ID:Bzfa2dcV0

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:13:11 ID:iRsLLkzA0

最近になってやっと

“PORSCHE”の綴りを何も見ないで書けるようになったところです。

>>502　ありがとうございます。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 13:21:48 ID:gc/4LHNg0

認定中古のハイラインを検討してるんだけど故障ってやっぱりしちゃうかな？？最高で2年まで延長保証あるんだけど
それからが心配。。みなさん故障とか多いですか？まだ、20なんで気になりますがトゥーランのスタイルがとても好きなので
購入を考えています。みなさん、返信お願いします。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 13:32:53 ID:4F/mJjHJ0

選べるほど玉数無いからギャンブル

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 13:49:02 ID:SKpXj3Fp0

個体による　壊れないのは10年経っても無病
ただ壊れるやつは徹底的にしょっちゅう壊れまくるアーメン

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 13:51:47 ID:SKpXj3Fp0

延長サポート入ってれば心配するほどでもない
４年目だがまだ壊れたことはないです

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 13:59:44 ID:4F/mJjHJ0

TSI+DSGって4年前からあった？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:51:40 ID:UIK5b+zs0

ハズレは良くは壊れるし
アタリはなかなか壊れない

俺のハイラインは8000km走って　まだどこも悪いところは無いぞ。

5万とか10万走ったらどうなるかわからんけどな

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 10:32:21 ID:HfcCaHri0

DSGはまりにも良いから、壊れるのが心配でわあるな

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 23:10:34 ID:Gfj+5VOB0

まだ作ってたっけ？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:03:28 ID:/F1JADYn0

本国のラインナップって魅力的だよな。
長いタイプやカーゴもあるんだね

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 15:05:42 ID:qqk3SnnO0

キャディ（基本商用車・日本で言うと4ナンバー向け）だけどね。
http://www.volkswagen-nutzfahrzeuge.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de_vwn/fahrzeuge/Caddy/Maxi_Kombi.html

トゥーランよりハイルーフだしリアハッチもノーマルハッチ・観音開き・1ドア開き戸と選べたり、
なんせ両リアがスライドドアだし、
基本的にキャディライフの方がトゥーランより車格が下なので安いし、
実は言うことないんだけどさｗ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 11:24:29 ID:StYrWpJ/0

【祭】ホンダが2ﾁｬﾈﾗの荒らしに屈して新型車の仕様変更へ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211589946/300-303
5月29日発売予定の新型ミニバンフリード
7人乗りと8人乗りがあるがどちらもヘッドレストは
6つしか装備されない＆サイドカーテンエアバッグは
一番高いグレードに抱き合わせでしか装備されないことが
雑誌のスクープなどから判明
怒ったﾁｬﾈﾗーの一人がホンダに電凸を繰り返す＆該当スレで
プロパガンダ荒らしを決行→ホンダ急遽仕様変更←今ここ！

やっと日本車の安全性能もヨーロッパ車なみになってきました
これまでわざと日本向けの車だけ危険な使用にして
販売することの多い日本企業でしたが
そういうイカサマは絶対に許してはいけないと思う＆一歩進んだ
車を発売する決断をしたホンダを称えてください

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 01:54:55 ID:0/5DcpkC0

グレードによってエアバックが装備されないとか許されるの？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 09:31:13 ID:ykf3Bj6L0

営業用に転用されやすい車種や国内オンリー車の低価格帯なんかは
サイドカーテンエアバッグあたりの装備は省かれがちでしょ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:20:35 ID:DmpOcG2P0

グレードによる安全装置の差異だけど、自分が2-3年前に調べた所では、横滑り防止装置とか
アンチロックブレーキを付けたり付けなかったりするメーカーもあった。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:51:21 ID:3AlbBqV50

逆に金で安全が買えると考える

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 12:43:14 ID:e35EvePnO

トヨタは今後エアバッグを全車標準にするでしょ
たしか世界初

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 21:58:11 ID:7owwYM/M0

>>521
ワーゲンはどう？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 04:36:56 ID:MYlHUihA0

グレードによる安全装置の差異はVWもじゃねえの？
たまたま日本に上陸するモデルが充実装備(安全装備のみ)なだけで。
分かるひどいねえが？

FREEDに衝撃ウケタヨ。。

日本車と比べどんなアドバンテージがある？VW？
まだ一日の長がある、シートかな？でも年々コスト、クオリティダウンしているが？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 10:47:42 ID:l1eaaYur0

なんじゃこりゃｗ
http://carscoop.blogspot.com/2008/05/vw-caddy-carrera-cup-edition-20tdi-r.html

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 11:13:29 ID:JcoP1a5E0

250台限定のカレラカップエディションだって。
2LTDIに225/45/R17に消化器と革巻きハンドル、レザーシート込みで34,200ドルだそうだお。
平行だと輸送賃も含めて４００万円は余裕でオーバーだろうねぇ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 16:26:59 ID:F47nepgi0

　　ヒュンダイ自動車、日本で大苦戦…今年になって170台、先月はなんと22台
　　http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1133143.html

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　　　　　＿＿＿_
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　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
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ヽ　　:l:::: 　ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 23:54:31 ID:7W4Dk9P10

日本車と比べてトゥーランに良い部分が見つからない人は
違う車でいいんじゃないか？　

>>523
この書き込みにどんな意味があるんだろう？？？

クオリティーダウンか　どの辺なんだろう？
どのモデルのどこの部分を比べてるんだろう？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 12:18:39 ID:ITrA/bF70

カップカーほしいいい

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 15:05:42 ID:jh3iswJT0

０９モデルってどこか違いがありますか？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 15:20:47 ID:zzSYl3br0

無いです

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 15:40:24 ID:jh3iswJT0

>>530
サンクスです

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 16:58:26 ID:w6XgHmyo0

>>529
フルモデルチェンジ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 03:56:05 ID:MnNyyxz70

>>523
まあ2点式シートベルトにヘッドレストが乗員分用意されてないってのは
笑劇だったわ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 07:45:39 ID:pLh2e7ag0

>>523
＞日本車と比べどんなアドバンテージがある？VW？

個人的には・・・

車体の重厚感。ドアの重さ。船のような安定感。
飽きの来ない顔。

特にドアの重さに関しては、
日本車って本当におもちゃみたいに軽くて好みじゃないんだよなぁ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 12:11:04 ID:WuCAyZVXO

ﾌﾙﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞいつ頃

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 12:24:40 ID:UOe8R4t7O

その程度じゃデメリットのほうが気にならない？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 12:47:33 ID:WBu8NNpm0

デメリットってどれ？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 13:03:09 ID:PYOVckXh0

ドアが重いこと以外じゃない？　個人的にはライト暗い名･･･スイッチの位置もいまいち

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 14:07:15 ID:DIq6Gf7d0

ガソリンがあまりにも高いのでレギュラー入れてみた。
ハイオクよりも出だしがスムーズになった。
しばらくレギュラーで様子見ようと思う。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 14:13:18 ID:WBu8NNpm0

>>539
ＴＳＩ？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 14:43:43 ID:DIq6Gf7d0

>>539
YES

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 14:44:10 ID:DIq6Gf7d0

↑>>540 でした・・・。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 14:44:34 ID:WBu8NNpm0

加給器つきのエンジンだと壊れると聞いたが

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 14:55:27 ID:DIq6Gf7d0

えっ！まじですか？
吹け上がりも燃費も変わらないから大丈夫かと思ってたんだけど。
なんか怖いな。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 15:56:22 ID:YGQZ+jG+0

３分の１ならレギュラー入れてもええよってどっかで見たな
まんどくさいけど

つか、レギュラーでは燃費悪くなって結果的に意味なくないか？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 16:25:32 ID:3bAYCw770

壊れても、保証きかないんじゃ？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 16:33:00 ID:WBu8NNpm0

エンジン内残量ガスのオクタン値が規定値じゃなければ保障外です

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 17:43:31 ID:VeoIkU5o0

最初からﾚｷﾞｭﾗｰ仕様の車買えばよかったのに･･･

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 18:12:01 ID:FA+vuuMF0

知ってると思うけど、本当はレギュラーガソリン仕様

ただし欧州のレギュラーはオクタン価がちょっと高めだから
それを勘案してハイオク仕様になっている

　経験上、ドイツ車にレギュラーを入れても燃費が悪くなる程度で
一般走行であれば特に問題は起きない。

　しかし、ガソリンスタンドによってオクタン価が違うから注意が必要。

一般的に言われている不具合は、ノッキングの増加であるが
ある程度品質のばらつきを勘案してノッキング対策をしている
ノッキング対応の余裕幅が広ければコンピューターで上手く制御してくれる。

ノッキングが起きることで、ピストンやヘッドに穴が開くことも考えられる。

その他に、触媒の寿命が短くなるなど
エンジンも高いけど、触媒も高いよ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 18:16:38 ID:WBu8NNpm0

それを知ってての議論なのだが

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 21:09:09 ID:FA+vuuMF0

>>550さん
>>539へのレスですので　お手柔らかに

>>544
デポジットが溜まりやすくなって、少しずつ悪くなっていくこともあるよ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 21:23:15 ID:PR0Pt1150

査定（’02オデッセイ・アブソルート）80ﾏｿ＋値引16ﾏｿ
サービスプラスとディーラーOPの取付費サービス
ただし’09モデルへの切り替えの関係で黒のみ即納可・・・買いかな？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 22:35:36 ID:WUYf3BiZ0

ちょっとそれは・・・
値引き額なんて都市部と地方では違うし
買いとかそんなこと言われても

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 09:25:50 ID:cZ4sYhv90

02オデが80って超破格だと個人的には思うけど
＋実質30の値引きか、、、

オプに何付けたかもわからんしそんなもんでね？
色は好みだろうが一応黒は人気色（一番人気？）

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 14:42:00 ID:lK4fhLEeO

>>538みたいのってなんでここにいんの？
オデッセイでも買って乗ってろよ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 14:59:04 ID:vjGpVCMo0

単純にひがみだろ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 21:40:32 ID:c7bvKVps0

マルチファンクションインジケーターのルート案内って「RNS510」以外のナビでは連動表示しないの？

また、このナビはVICSビーコンはないのかな？

あと、燃料が無鉛プレミアムとなっているが、国産車のような「ノックセンサー｣はないのかな？

まぁ、年間1,000リッターの給油をしても約1マソ円の負担になるだけだから構わないんだけど、知りたかったから。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 01:36:42 ID:LVkomQR90

トゥーラン好きだよ♪トゥーラン♪

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 10:45:02 ID:2ScMORbJ0

>>557
つーかRNS510装着車自体がインパネ別注だから連動も何もあったモンでない。
ビーコンについては下記。
http://www.hobidas.com/auto/carnews/article/79224.html
ノックセンサーはBOSCH製。
そして結構敏感で泣かされる人も多い。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 13:17:19 ID:sJBT8jez0

国産車のような「ノックセンサー｣

　は？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 01:02:21 ID:Ka6+bB1x0

>>559
トンクス

>>560
漏れは国産しか乗ったことがないからドイツ車には「ノックセンサー」ってのはないものと思ってたんだよ。
外国車に対しての知識がなくてすいませんね！！

流石は２ちゃんねる、親切な人がいるかと思えば変な香具師も多いな。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 01:10:12 ID:Ka6+bB1x0

>>559
もう一点教えてください。

「RNS510」を装着したときのインパネと標準のオーディオを装着のときのインパネは違うの？
（マルチファンクション　インジケーターがまったくの別物？）うまく書けないけど。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 12:18:03 ID:YmKwH9mM0

>>559
確かにノックセンサーは泣かされることありますよね

　そういうつもりで書かれたのではないことは分かった上での
私の個人的な見解です

　ある意味ちゃんと制御している証ですね
かなりシビアにコンピューターで制御していますからねぇ

故障率を減らす為には、ノッキングセンサーにあまり重荷をかけない
というか、壊れても故障認識する必要のない程度に使うのが
故障率を減らすテクニック。　

　ノッキング起こして走ってる車ありますよね

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:42:23 ID:7Ha+ppVI0

>>562
見た目そのままは一緒。中身と表示内容が違う。
ディーラ逝って実車見た方が早いと思う。
ほとんどのディーラにはトゥーランの試乗車はないだろうけど、
ゴルフかジェッタの試乗車でRNS510積んだモノがあるはずだし。

つーかこういうノックセンサー等ECUに関する事は昔からボッシュが率先開発してたから、
水冷ビートルとかならともかく、近年のドイツ車に積んでないなんて思われると超心外ｗ

>>563
エンジンROMの方で日本向けにはチューニングしていると言う話だけど、
それでも直噴（FSI）か直噴＋過給器（TSI）のこの車は
長年乗るつもりならハイオク入れておいた方が心配ないと思うけどね。
３年で乗り換えのつもりならかまわんけど、
そんなこと出来る稼ぎのある人たちは燃料代ケチることもないだろうしｗ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 09:49:52 ID:VYPPAatA0

>>563　>>564
トンクス。
参考になりました。

先日、ハイラインの試乗をしてきて後になってから色々気になったことが多くて。

マルチファンクション　インジケーター、後付社外ナビではナビの「簡易表示」しない理由がよくわかりました。

お世話様です！！

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 10:36:22 ID:y5Xr1+DE0

VICSビーコンがなくて実質ナビのモニターが2つあるようなもんなら、社外品のナビの方が妥当な気ガス
オレが商談したディーラーは元々中古車屋だから全メーカーのナビ持ってこれるって言ってたし
RNSみたいな２DINサイズじゃなくてゴリラみたいな一体型のHDDのヤツね

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 07:04:41 ID:jDso9jPv0

>>566
ありがとう。

ＲＮＳはＶＩＣＳビーコン付かないんだ。

なるほど、社外品にする方が妥当な気がしてきました。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 13:14:07 ID:j638Du/pO

新型ｱﾙ購入検討する
↓
ｱﾙｽﾚにてﾊﾝﾊﾟねぇ
嫌われっぷりに嫌気がさす
↓
トゥーランの存在を知り、試乗してみる
↓
ﾊｲﾗｲﾝ黒
即決しました。←今ここ

わずか３日間の出来事でした。

09ﾓﾃﾞﾙで10月納車
早くこないかな～。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 16:51:46 ID:++3QyVXY0

トレドラインのりです。
嫁が何か警告灯が点いたが何事も無く走行できたので、職場まで80kmを往復したらしい。
家についてインパネを覗くと空気圧の警告灯が点いていて、タイヤを点検すると左後輪をパンクしてました。
パンクしていたよと嫁に言うと、え～～１２０ｋｍ/ｈは出していたけど・・・・
序々に空気が抜けただろうけど、もしかしてESPのおかげで事故しなかったではないかと思っています。
空気圧の差がどの位あると空気圧の警告灯で点灯するのだろうか

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 18:23:57 ID:zTjWpCBz0

実際は空気圧を測っているんじゃなくて、
姿勢制御の方向検知で車軸の下がり具合を計測して出していると思う。
そこらへんはEPSが統括制御しているんだけど。
スローパンクチャーだから良かったのかもしれんが、
ワーゲンは警告灯を無視すると取り返しつかないことが多いから
奥さんにきちんとディーラに連絡するか行くように云っておいた方が良いよ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 21:33:04 ID:D83Y11wR0

あのーどうしてもトゥーランのシートがかっこ悪くて気にいらないんだけど、
PVC(＝塩化ビニール、環境ホルモンたっぷり)以外の革のシートカバーを販売している所は
どこか無いですかね？当方地方の者なのでやってくれる業者がいませんので。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 21:46:34 ID:Xj4fy+ce0

TOURANなみなさん、お願いします。
リアワイパーの部品番号と長さがわかる方、教えてください。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 21:51:29 ID:G+bXCt8U0

>>570
タイヤはサイドウォールがホイルでかなり擦れていて、使い物に為りませんでした。
デーラーに電話したら、ノーマルのミシュランが１本3万と言われ、知り合いの修理工場に２万でお願いしました。
スタッドレスに４輪とも履き替えて空気圧のリセットをして修理工場にタイヤを持っていくときに
ちょっと飛ばしぎみ行ったら、着いたらすごく焦げ臭い匂いを発していて、サイド引きながら走ってきた？
と聞かれましたが、サイドを戻し忘れると警告音がするので違うと思うけど、後輪の左右で温度が違いパンクした所
と反対側の右後輪のブレーキがすごく熱くなってので、パンクしたまま走ったのが原因でESPが誤作動していないかな？
週末にデーラーに行ってきます。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 07:27:58 ID:qoe+4z+L0

>>571

＞PVC(＝塩化ビニール、環境ホルモンたっぷり)

って燃やさなきゃ何の問題も無いよ。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 09:54:59 ID:Rdemk+8a0

まっすぐ走らない車をタイヤのすべりと判断して、
立て直し制御をしようとして一輪だけにブレーキ介入し続けていたたとか。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 03:32:50 ID:Qoo4FbkU0

>>574
そうなの？子供が舐めたらやばいんじゃない？
炎天下では臭い＝危険因子。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 07:01:11 ID:R04QnjNQ0

水道管に塩ビ管使われているですよ。

PVC（塩ビ）を誤解しすぎ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 11:17:37 ID:rQJ4JGoY0

>>574 >>576
業者、工作員乙

PVC を廃止した場合のコスト分析・概要
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/research/tufts/summary_economics_of_phasing_out_PVC.html
PVC を廃止すると経済的に大きな打撃を与えると広く信じられていた虚構の正体を暴くものである。

PVC はそのライフサイクル全体を通じて危険である。
PVC の製造時には、作業者及び地域は塩化ビニル及びその他の有毒物質に
曝露する。 PVC 製品からはその使用段階で有毒な添加物が漏れ出すこと
がある。ビニル建材は火がつくと塩酸ヒュームを放出し、
PVC を燃やすと強力な発がん性物質であるダイオキシンなどの副産物を生成する。

一部ならまだしも、オールPVCレザー製品はやめとった方がいい。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 14:11:16 ID:u35ahlmu0

＞＞５７８
ＰＶＣ使ってる車種全部おしえて

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 16:23:52 ID:PwTS5vi40

ポリ塩化ビニルを使ってない車はないんじゃないの？
昭和３５年以降生産ならほぼ間違いなく使っているんじゃないかな。
ケーブル被覆とかは安くて難燃性が高いから昔から使っている。

あとプロ市民団体出すならとりあえず生産者団体も出しておく。
http://www.vec.gr.jp/main.html
こんな話はスレ違い、と思って検索してみたけど、こういう問題スレって案外無いのね。
社会カテゴリの環境電力板か学問理系カテゴリの化学板辺りかな。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 16:31:00 ID:M3dl1Drw0

なんでここでＰＶＣ厨がいるの

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 02:12:38 ID:1tFjHLYt0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AA%E5%A1%A9%E5%8C%96%E3%83%93%E3%83%8B%E3%83%AB

塩化ビニルモノマーを重合させただけの樹脂は、硬くて脆く、
紫外線などにあたると分子を構成する塩素原子がはずれて劣化黄変しやすい。
利用のためには柔らかくする成分（可塑剤）と、劣化を防ぐ安定剤を加える。熱を加えると軟化する（熱可塑性樹脂）

また、近年、いわゆる環境ホルモンへの関心が高まる中で、ポリ塩化ビニル中に
含まれる可塑剤が食品中などに溶け出すことで人体に与える影響も取り沙汰され
るようになった。そのためこれまで可塑剤として多く用いられていたフタル酸
エステルから、人体への影響や溶出量が少ないとされる他の可塑剤への切り替えが進んでいる。
玩具にも、柔らかく変形する人形はソフビ（ソフトビニル）人形と呼ばれ、怪我など
に対する安全上の配慮からも多く用いられて来たが、現在では使用が制限され、
代替材料としてエラストマー樹脂が用いられるようになった。

また、弁当などの食品製造時に用いられている手袋も、同様の理由から問題となった。

2000年6月、厚生省（現・厚生労働省）は食品製造時のポリ塩化ビニル製手袋の使用を
とりやめるように通達を出した。

こののち2003年の環境省検討会において、フタル酸エステルには環境ホルモン様作用が
ないことが明らかにされた。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 06:50:36 ID:jdXFSZ7Z0

PVC議論は終わりましょう。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 08:53:49 ID:sNvT3rU60

先月納車のトレンド海苔です。

バックの時、軽いノッキング状態なんだけど、これって普通だよね？
重い車を1.4㍑で動かしてるから。

でも、クラウン並に重いなんて・・・

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 15:18:06 ID:Kj9UsZ480

http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/duo/about/advice/question.html#q09
レギュラーガソリンを間違えて給油したら？

現行のフォルクスワーゲンは全てハイオクガソリン仕様です。
間違えてレギュラーガソリンを入れてしまったら、フルスロットルにしたり、
エンジンを高回転にすることを避け、ガソリンが半分ほどに減ったところで
ハイオクガソリンを給油してください。レギュラーガソリンを使うと、
坂道を上がる時やアクセルを強く踏んだときにカラカラと音がするノッキング
が発生しやすくなります。電子制御されたエンジンは、ノッキングを感知する
と、点火時期を遅らせるため、パワーや燃費に悪影響を及ぼす場合があります。

これはレギュラーガソリンとハイオク1：1ならば問題ないという事だと見た。
しかも燃費走行すれば特段ターボチャージャ等に負荷与える事も無いし、経済的だ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 15:34:56 ID:nW+k+lbz0

烈しく既出だYO!

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 16:07:54 ID:dTKw/vCl0

ハイオクレギュラー50:50で、よぉ～くかき混ぜてから
給油するなら解らんでも無い話だが...

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 16:10:41 ID:FffjGPqT0

１００Ｌで５００円しかかわらないのにネタだろ？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 23:36:29 ID:kQbf7XfV0

587がえらそうな言い方をしてる割に内容がパープリンな件について

590 ：パパ：2008/06/15(日) 08:22:06 ID:Mm98pxFGO

新車で購入しようと決断しましたがハイラインかトレンドラインかかなり迷っています。

すでにトゥーラン海苔な皆様方のアドバイスお願いします！

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 20:55:01 ID:2v0+/68b0

迷ったら高い方買え。もちろん支払えることが条件だけど。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 21:40:04 ID:45QX9IzM0

>>590
ウチはハイラインで交渉中、何でも付いてるけどナビ選びで難航してるけど
VW純正はVICS光ビーコンとバックモニター付いてないから
いきおい社外品になるんだけど2DINのにするか、オンダッシュのにするか思案中

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 22:03:56 ID:50Ju395r0

漏れはハイラインで決めた。

純正ナビ（RNS510)はVICS光ビーコン付かないし、納期もかかるって。

MFDの表示も大したことないと言っていたし。

過去3台ともECLIPSEを使っていたので、今回もECLIPSEの2DIN＆VICS＆連動ETCを採用した。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 10:42:24 ID:vBNKQljI0

社外ナビも何でもすぐ付くわけじゃなくて、車速パルスとの
相性が良くないのがあるから注意が必要。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 11:57:19 ID:SDMy9yJR0

純正ケーブルにＩＰＯＤ接続しっぱなしにしてたらＩＰＯＤが反応しなくなった壊れたか？
納車１週間しかたってないのに　ＯＲＺ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 12:17:59 ID:U8uwy8pU0

iPodってそうそう壊れないよ。
iPodをリセットしてみたら？
やり方は機種によって違うから、Appleのサイトで確認。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 12:36:15 ID:NvnVhYEV0

昨日トレンドライン試乗したんですが、アクセルの開閉で
なんだかぎくしゃくするのは、ＤＳＧの特徴なのでしょうか？

普段は国産４ＡＴに乗っているので、もともとフィーリングは
違うのかな。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 12:53:13 ID:aYmJFz/l0

慣れるとトルコンATがもっさり感じます

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 13:45:42 ID:OyhsQ1XI0

>>597
自分好みの色に染めて行くだよ

600 ：597：2008/06/16(月) 14:42:09 ID:oWnFBMMg0

>>598
やはりそうだったんですね。初めてのDSGだったので正直
違和感はありました。

ところで、試乗中気づかなかったたんですが、運手席左側に
肘掛はありましたっけ？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 14:54:23 ID:L3ChUEZm0

>>600
独立した肘掛けはないよ。
コンソールボックスのフタが上下、前後に可変して好みの位置にできる。
これが肘掛けの代わりに。
ただし、ポジションによってはサイドブレーキを引いたときに干渉する。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 15:13:37 ID:ziSkfvtP0

やっぱドイツ生まれでも、追突時には最後席の方はペシャンコ
なのかね。

よく、こんなのに家族乗せるよな。
ドイツでは最後席って使用用途限られてるとか、そんなオチ？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 15:20:13 ID:yN6fC2KC0

>>602
おまえはバックで走ってればいいよ。追突されてもボンネットが守ってくれる。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 15:28:48 ID:aYmJFz/l0

国産よりマシだろ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 15:57:34 ID:ziSkfvtP0

>>603

お前アタマいいな。

って、ボンネットがねえじゃん、このクルマ。

結局、どっちが前でも変わらんしｗ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 16:11:57 ID:wczczAls0

>>605
それじゃ日本車のミニバンで釜掘られても超安全みたいな車ってあるの？
煽りに来るのは良いけど、ドイツ車の剛性なめたらあかんよ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 17:53:36 ID:ziSkfvtP0

>>606

ん？いや、俺ドイツ車オーナーなんだけど・・・

ミニバンチックな独車って、これかVクラスしかしらんから、
オーナーなら実例とか知ってたりするかもと思って。
まあ、Vは完全なバス扱いみたいだけど。

なめてはいないが、気合だけで安全性あがらんだろうし。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 18:06:58 ID:aYmJFz/l0

>>607
>>604

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 18:39:18 ID:ziSkfvtP0

>>608

気持ち的には、な。

先入観、思い込みともいう。

まあどっちにしても、ドイツ車安全とか思って大事な子供を
最後席に乗せるオーナーの気持ちが俺には分からんわけよ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 18:47:53 ID:aYmJFz/l0

>>609
やっぱ剛性は
フリード＞トーラン
ってこと？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 18:53:17 ID:tWOuhk6u0

>609(604)
その理屈を進めると家族全員で安全に乗れる理想の車はこれかも・・・。
http://www.eagle-r.com/contents/jisseki/tokubetu/index.html

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 20:42:20 ID:30IpN7xi0

フリードｗ

いや、でも後面５０ｋｍ衝突の試験はしてるな。
トゥーランは明記もされてない。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 21:04:34 ID:c//IR3ei0

剛性は
フリード＞トゥーラン
確定か

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 21:17:12 ID:30IpN7xi0

公式発表では当然そうなるわな。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 21:57:42 ID:tWOuhk6u0

>614
明記されていないのであれば

フリードとトゥーランの優劣は不明
ただし、フリードは公開データあり
というのが当然では？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 22:07:46 ID:30IpN7xi0

ああ、別にそれでもええよ。

普通に考えたら、あんなペラペラ段ボールみたいなのに
トゥーランの剛性が劣るとは思えんから。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 22:13:44 ID:tWOuhk6u0

>616
となると、メーカー発表のものであったとしても
同様の試験をした際のデータが公開されるとうれしいですねぇ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 22:22:29 ID:30IpN7xi0

うん、そう。

ないからお前らに聞いてるｗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 22:42:12 ID:tWOuhk6u0

>618
ごめん。俺も持ってない。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 01:33:02 ID:paxeNqKW0

ならフリードの勝ち？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 10:13:22 ID:WI6PAp420

フリードって何？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 10:16:54 ID:KHzEC5ho0

>>607
ドイツ車オーナーなら知っていると思うけど
後部の追突試験はメーカー内でやってるが外部でテストを
行っている試験結果がないから他社と比較が出来ない。

　アウトバーンでの追突事故を想定しているので追突事故でのリアの強度
というか安全性も重要であると認識して昔からつっくっているから、
今更宣伝したら、今までやっていなかったみたいになっちゃう。

基本的に、ハッチが入り込みにくい構造に成ってることと
シートの剛性。　ヘッドレストの剛性も当然のこと。
見かけだけで、折れてしまうメーカーもあるからね。

基本的にドイツでは重大事故があった場合メーカーに通報があって
メーカーの人間も現地調査をして致命傷を解き明かしていく。

　スピードがスピードだから複合クラッシュが中心
初めにあたった時に大丈夫でも　はじかれて２回、3回と当たるからね
1回きりのテストでは意味がないと思っている

つられてみるが、フリードの公開データってどこにあるの？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 11:01:24 ID:m75O5CTl0

KHzEC5ho0が言ってる事は、ほんと？

>後部の追突試験はメーカー内でやってるが外部でテストを
>行っている試験結果がないから
これはあるよ。
この板の衝突安全なんたらってスレに行けば見つかる。

>今更宣伝したら、今までやっていなかったみたいになっちゃう。
単なる自分だけの思い込みじゃないの？

>基本的にドイツでは重大事故があった場合メーカーに通報があって
メーカーの人間も現地調査をして致命傷を解き明かしていく。
ボルボとベンツは知ってるが、VWなどもやってるの？
重大事故だとメーカー呼ばれるのかな。

小さな3列シートの車が欲しかったんで、最近買って見たけど
3列目を使うのを躊躇してしまう。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 11:13:55 ID:RfsUMJdn0

>>623
同じようなミニバンは国産でたくさんラインナップされてるから、乗り換えるのが良いと思う

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 11:43:16 ID:w7uiY8zL0

あぁいつものボンクラか。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 12:24:52 ID:KHzEC5ho0

>>623
保険会社のやつかな？　

まぁ　やってなければ荷室の荷物が凶器になることを想定して
座席の背もたれに鉄板入れて補強したりしないだろ。

ドイツメーカーはどこもやってるよ
消費者がうるさいから売れないよそんなくるま

ただし、トゥーランの場合オプションだからな3列目は
あれはあくまでも緊急用だよ。　誰も常用する前提で買うやつ
いないだろ。

　最後部のDピラー（最後部のピラー）の形状や太さの
作りこみで予測は出来るよ。

後輪の上のピラーはあるがその後のピラーがないモデルは
後部追突試験やってないだろ　仮にやってても意味がないな

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 12:41:13 ID:ZJBuCz300

DSGギア低すぎない？６速で８０ｋｍって

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 14:35:12 ID:BsjRlsP+0

>>626

色々すごくよく分かった、ありがとう！！

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 19:34:15 ID:ssCuZybq0

ゴルフトレンドラインは
10.15モード15.4km/Lか。なんだァ～そんなもんか。
(5.9L/100km、約16.9km/Lが日本で15.4km/L、0.91倍)
更に燃費の良いティーダの方がいいや。

もし乗り換えるとすれば次はハイブリッドかディーゼルだな。
VWの1.9TDI DPF 105PS+7DSGは10.15モードだとと16.3ｋｍ/Lぐらいかな。
(5.6L/100km、約17.9km/Lの0.91倍)
トゥーランに1.9TDI搭載されないかなぁ。しかもドイツではTSIと価格大差無いし。
(TSI140PSより83500円高いだけ)

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 20:07:49 ID:VR7g5bJm0

欧州でハイブリッドが人気ないのは何故か知ってる？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 20:11:10 ID:pnARvjd20

>>630
ディーゼルが全盛だから？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 21:22:12 ID:j4TABGkv0

トゥーラン試乗して6速に入るエコ運転75km/hあたりで燃費計測したけど、
ジャーナリストがMFD見てあたかも国産車より燃費が良いと絶賛していたが、
経験上あてにならないしね。トゥーラン170PS TSIも絶賛していたし。
自分でガソリン満タンしてトリップリセットして測定し16.0km/Lと表示されていたが、
長距離走行後自分で満タンすると13km/Lだったり、差は大きめ。

>>629
まあ、更にハイオクとレギュラーの燃料代差もありますね。
もはやハイオクで15km/Lとうたっても振り向く人は少数の玄人さんだけ。
初年度は売れても、日本車の販売台数に迫る破壊力は無いと思いますよ。

リアルタイムガソリン価格を参考にすると、ハイオク175円、軽油144円が現在の価格。
1ヶ月1000キロ、1年で12000キロ走行するとして比較しましょうか。
15.4km/LのTSI ハイオク車　779L　\136,364
16.3km/LのTDI 軽油車　　　736L　\106,012
年差 \30,351　3年間 \91,054
何もしなくても10万円もの差。車検代の足しになります。
まあ、都会に住まない私は通勤や旅行に月2000km以上走行しますから、この差はもっと広がります。
年差 \60,703 3年間 \182,108もの差。
（欧州の価格差TDI8万円高を計算に入れたとしても、3年10万円差が出ます。）

てか軽油で16.3ｋｍ/Lとなると、ハイオクの燃料費を軽油のTDIと同一の燃料費にする為にはどのぐらいの燃費が必要なのでしょうか？
調べると19.7ｋｍ/L　609L \106,599という結果に。

16.3km/LのTDI並みの燃料代にするにはTSIの燃費を常時19.7km/Lにまでする必要がある。・・・無理でしょう。

TDIでフツーに走って常時14km/Lの燃費だったとすると
同じ燃料代にするにはTSIの燃費を常時17km/Lにまでする必要がある。・・・これも困難。

私もディーゼル全盛である欧州仕込みのTDI上陸を望みたいです。
トゥーラン1.9TDIはスレ拝見すると7DSGなようですし。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 21:27:06 ID:VR7g5bJm0

>>631

高速飛ばすと、実用燃費が悪いかららしい。

634 ：632：2008/06/17(火) 21:54:33 ID:j4TABGkv0

>>633
欧州でハイブリッドが人気ないのは高速飛ばすと、実用燃費が悪いかららしい。
と言う事ですね。

>>632
続き
それにしても輸入車の購買層は奥方の実権を握られていない方が多いのでしょうか？
羨ましいかぎりです。

奥方は我が子をあやす為に後席に座る事が多く、後席快適性を重視します。
ゴルフワゴンに乗っていましたが、故障限度内でしたが原油高のあおりを受け、
車検直前に血迷ったかホンダモビリオにエコ換えしました。不快な乗り心地でも我慢しています。

しかしその後トゥーランに試乗したら、奥方は過去のゴルフワゴンの様に良い乗り心地と太鼓判。
ただ国産よりも高価の為価格の面では奥方が理解をしていただけないのです。
特にハイオクではまたゴルフワゴンの様に手放す事となるのではと反対されます。
現行TSIモデルもモビリオ程度の燃費でハイオクでは決定打にならないとの事。

先日このスレ拝見し8万円高いが軽油のTDIの事を奥方に話すと、話しに乗ってきました。
買い換える可能性ありです。
燃料代の安さが購入後の追加費用の低減となり、奥方に理解される事を
皆様ご理解下さい(*ノ-;*)エーン
ああ、TDI欲しい・・・。

635 ：632：2008/06/17(火) 21:57:10 ID:j4TABGkv0

>>634
>それにしても輸入車の購買層は奥方の実権を握られていない方が多いのでしょうか？
>羨ましいかぎりです。

正しくは
それにしても輸入車の購買層は奥方が実権を握られていない方が多いのでしょうか？
羨ましいかぎりです。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 22:05:43 ID:VR7g5bJm0

よくハイオクだから購入躊躇するとか聞くけどさ、

年間10000km乗って、燃費が5km/Lとして、差額が10円だったら
20000円/年の差なんだが、それって大きいのか？

そういう奴に限って、何万もする銅とアルミのピラミッドとか
、ちっこいカーボンの板とか平気で買いそうだな。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 22:27:47 ID:87ibFAPa0

>>636
まあ国産車から乗り換えの場合に出てくるね。
今のトレンドはトヨタでも言っているエコ替え。
輸入車乗りでも今のTSIが自分のエンジンより燃費良いならそちらが欲しくなるもの。

しかしレギュラーガソリンの多い国産車から乗り換える場合、どうしてもハイオクで躊躇する。
周り(勤め先)の目も気になる。輸入車は燃料代が高い、とにかく高価と偏見が多いと思う。
しかし、TDIなら輸入車でも燃費は良いし軽油で燃料代安くなる。
ハイブリッドは要らないよ！なんて話が出来るし、輸入車を見る目が変わると思う。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 22:36:04 ID:paxeNqKW0

そんな周りの目が気になるのか？神経質な性格なんじゃないか？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 22:41:03 ID:VR7g5bJm0

エコ替え、ってコピー聞いたとたんに、こんなアホコピー
に騙される馬鹿いるのか、と思ったがさすがはヨタ様。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:16:25 ID:GVPv8O/G0

ID:VR7g5bJm0 = >>630,633,636,639
お願いだから他車のスレでこういう発言やめてくれますか？
同じトゥーラン乗りとして品性が疑われます。

トヨタブレイド TOYOTA BLADE 24
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1210259427/360
360 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/06/17(火) 22:37:36 ID:VR7g5bJm0
V6　3.5Lで安い、燃費がいい、だから買う

お前ら、本当めでたいな。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:26:21 ID:VR7g5bJm0

俺、トゥーラン乗りじゃないから安心して。

でも、ごめんね。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 05:06:00 ID:53Lf5zP20

ID:VR7g5bJm0、本当めでたいな
１８歳以上だろ？言動に気をつけろよｗ

【NISSAN】日産 GT-R part83【CBA-R35】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1213492742/291
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2008/06/17(火) 21:54:08 ID:VR7g5bJm0
なんかさ、Rが速さを誇ってるのって

チ○ポのデカさを自慢してるのと同じ匂いがするんだよな。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 09:13:18 ID:NWKrXpM30

Gunmetaって痛すぎる・・・。
はずかしくてあんなトゥーラン乗れねえよ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 09:13:55 ID:NWKrXpM30

あっ、色のことじゃないよ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 10:26:30 ID:h41WRg/v0

欧州車（特にドイツ車）と日本車では、メーター・燃費計に
正確さが全然違う。
私は、某メーター機器と取引がある設備設計事務所で働いているんだが
日本車で信用していいのは、トリップメーターくらいだと思う。
日本車のトリップメーターはナビとの関係もあり、日本車も正確にカウントしている。
高速道路のポスト表示で１００キロ走った時の時間と消費燃料を計ってみると
はっきりわかる。

ドイツメーカーからの依頼でメーター部品の一部の設計する話があった時
その求める精度が日本と違うのに驚いたよ。
でも出来上がったドイツ車って日本車ほり壊れるのが早いんだけどね。

こんな事言ってる私は、取引の関係で日本車に乗る小心者。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 12:52:36 ID:g01hXcw/0

>>642

ストーカーよりマシだがｗ

ご苦労なこった。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 18:23:52 ID:R8ZoKuyp0

http://www.chatran.net/dispfw.php3?_movie/_jean
↑
なぜだか、ずっと、強い女性が好きでした。
それも単純に、アクション系の見た目強い女性、戦う女性が好きで、見ていてスカッとして憧れてしまうのでした。
自分自身は運動神経が鈍くて精神的にも弱く、すぐ落ち込んだりイジイジしやすい大人しめのダメダメタイプだったから、
よけいにそういう女性に憧れたのかもしれません。
http://www.yomiuri.co.jp/junior/articles_2003/030303.htm
↑
――主人公に元気のいい女の子が多いですね。
　自分から一番遠い存在で、書いていて楽しいからでしょうか。
ぼくは気が弱いので、引っ張っていってくれる強い女の子が好きです。
それに、家に閉じこもってばかりいる子では、物語が進展しない（笑）。
ぼくが運動音痴（おんち）だったので、運動神経バツグンの主人公を書くなど、自分にできない夢を登場人物に実現してもらっています。
http://www.so-net.ne.jp/mc/columns/yohito/040325/index.html
気の強い女性が好きで、自分がリードするのは苦手。寺岡呼人によれば、そんな町田直隆の恋愛関係はミュージシャンの本道らしいんです。
http://blog.so-net.ne.jp/atom_uran/2007-06-05
僕個人は、強い女性が好きです。
僕自身、弱いところもあるので、女性がガンガン強いと、憧れの眼差しで見てしまいます（哀）
http://www.kekkon-j.com/lovetalk/002/index.html
僕はね、自分がダメダメだから、強い女性が好きなんですよ。誉めてくれる人よりは、「ここがよくなかった」と言ってくれる人がいい。
もちろん、誉めてもらうと気持ちはいいけど、それだけじゃあダメで。批判がね、人を成長させてくれると思っているから。
(行定　勲)
http://hikage412.exblog.jp/m2006-04-01/
強い女性が好きなんですね。自分はめちゃめちゃ好きです。強い女性ってどんな人なんだろうって思いましたか？
意見をばんばん言う人。自分の主張ができる人ですねぇ。あくまでも自分の価値感で判断していますので怒らないで下さいね

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:04:31 ID:416n8SF10

>>632
夢をぶちこわすようで申し訳ありません。
日本でガソリンとディーゼルが併売されている車種では
ハイエースで５０万程度、ベンツEクラスで７０万程度の価格差があります。
ドイツ本国のトゥーランも同じ出力のエンジンだと３０万程度の価格差があります。
メーカーの戦略次第ですが、８万円の価格差では販売しないと思います。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:39:41 ID:XyDf04bp0

>>634

ちょっと違うかも…

高速飛ばすと実用燃費が悪くなるって主張するのは、メーカー

ユーザー側は、まだ様子見…つーか、自国のメーカーのハイブリッドを待っている。

日本車の人気なんてそんなもの… ｉｎドイツ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 00:07:35 ID:Vj1BSPE10

>>649

そうなのか。

しかし、そもそも向こうにはハイブリッドのMTも用意してるんだろうか。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 02:35:08 ID:kXAii9Y00

>>648
>夢をぶちこわすようで申し訳ありません。
>ドイツ本国のトゥーランも同じ出力のエンジンだと３０万程度の価格差があります。
現状の140PS TDIは数十万の割高になるが、このエンジン古いので駄目。
8万円高で済む105PS TDIが良い。
105PS TDIだとトルク性能は250Nm/1900rpmで、140PSTSIの220Nm/1500rpmよりも上。
更にトゥーランは1.9L TDI105PSのみ7速DSGが標準装備。
122PS　200Nm のTSIよりもトルク性能と燃費が良い。
しかも140PSTSIの8万円高で済む。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 02:48:20 ID:kXAii9Y00

>８万円の価格差では販売しないと思います。
ドイツでは105PS TDI DPF 7DSGは140PS TSI 6DSGより500ユーロ高いですね。
8万円高ですね。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 08:55:46 ID:mYbdyQLu0

見積もり取りに行ったら納車は１０か11月なんだって。
ダメだこりゃ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 14:34:14 ID:kRY/up7Q0

本国の生産調整か。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 14:43:28 ID:xbnSyqEd0

船が毎月来るわけ無いからな

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 16:35:59 ID:5e3HgU0v0

>>653
2月・3月でディーラー回って、納車の時期は6月から8月って言われたけど、
早く納車出来そうな色を選んだら、実際には3月末の契約で4月末に納車された。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 23:29:08 ID:goLeYwQa0

次回分から２００９年モデルだそうだ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 23:49:46 ID:ppGIThjD0

２００９年モデルはLEDテールにならないのか？
しょっちゅうバルブ切れるのは恥ずかしい。
ただ電球代は安いけどね。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 12:44:30 ID:sl2Cc6la0

以前、車中泊の話があったけど俺はこんな感じで車中泊してる。
年に2～3回イベント参加のために車中泊してるけどなかなか快適だよ。
http://img.wazamono.jp/car/src/1213933217677.jpg
http://img.wazamono.jp/car/src/1213933244692.jpg

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 13:38:19 ID:kQQarr7r0

>>659
シート外したあとにマットレス詰めようかと考えてたんだけど
ベニヤに脚自作か、、、なるほど！
良いもん見せて貰いました。ありがとん！

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 14:35:30 ID:Cqc3ANno0

>>649
ハイブリット車で200キロで巡航したら燃費どの位?

662 ：燃料投下１：2008/06/20(金) 22:55:51 ID:AIBARxXZ0

皆さんの車も、水浸しでないか要チェック！
やっぱ、ぼろくそワーゲン鴨（笑）

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/273695/blog/9257117/

以下、正規ディーラーの所長が送ってきた文章です。
言い訳以外の何者でもないこの文章です。

『○○様のお気持ち、重々承知しております。愛するお車が、修理から戻ってくるや水侵
入ということになれば、ご立腹も当然であり、我々をお疑いになりたくなるのもよく理解
できます。しかしながらこれまでの一連の故障は我々のミスや故意で起きてしまったこと
ではなく未然に防ぐことが出来なかったことをご理解下さい。
トゥーランのフロアカーペットの厚みの構造上、雨が滲む程度でしたら、水侵入は露見
いたしません。確認できなかったことは申し訳ありませんが、お渡しした時点では、露見
しない程度の状況だったとすれば確認できないということは有り得る話ですし、雨が降り
続いたので露見したとも思われます。面談の際にご説明させていただきましたが、作業か
らお渡し直前まで工場内に保管しておりました。もし屋外での保管で水が浸入したのであ
れば、浸入した水はもっと腐敗し、悪臭を放っていたとも想像できます。
その他の故障も、同様です。修理完了から一時間も経たずに窓が落ちたこと等、想像で
きぬ故障がありました。未然に防ぐことは出来なかったことをご理解下さい。
お乗り続けるか否かは○○様のご選択の中でございますが、私どもは、○○様が経済的
なご負担を負い、お乗り替えなさるよりは、お乗り続けいただくことが最良の策だと、想
像できるのです。

663 ：燃料投下２：2008/06/20(金) 22:59:58 ID:AIBARxXZ0

買い取り金額もこの背景から通常より好条件で買い取らせて頂くご提案です。先日の
書面にてトゥーラン“Ｅ”と表記してしまいました。“GLI”の誤りです。申し訳ございま
せん。金額算出は間違いなくGLI にて行っております。
お乗りいただくご提案は、今回の水侵入に直接接触していないシートは交換ではなくク
リーニングとなりますが、フロアマット交換、床面のカーペットの全面張替え、そのほか
は必要と思われるクリーンアップおよび抗菌処理を行おうと考えています。さらに延長保
証を付帯させて頂くご提案です。
通常より好条件で買い取らせて頂くご提案も、延長保証を付帯させて頂くご提案も、こ
れまでの経緯を酌み込みまして実施させて頂くご対応なのです。
メール文中に○○様が「壊れるのは、また付き合っていけば良い」とおっしゃっていら
っしゃいますが、まさにそのとおりです。故障につきましては、いかなることが起こるか
想像できぬことでございます。故障は我々のミスや故意で起きてしまうことではなく、ま
た未然に防ぐことが出来ないことをどうかご理解下さい。
フェンダーを外した事への代償は全く考えておりません。原因追及のための処置であり、
第三者の判断からも、影響は無いと確認しております。しかしながら、外すことを事前に
ご相談せずに行ってしまったことは、未然に防ぐことの出来たことですので、深くお詫び
申し上げます。本当に申し訳ありませんでした。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 23:01:05 ID:KUg34i790

そういや、本田でもトヨタでも雨漏りしたことはあったなあ。

ゴムシーリングの劣化が原因だったが。

665 ：燃料投下３：2008/06/20(金) 23:03:05 ID:AIBARxXZ0

どれだけお詫びをしても失われた信用は取り返せないことは承知しております。繋ぎ止
まるも、否かも、○○様のご選択になりますので私どもの掌中にはございません。しかし
ながらお乗りいただくご判断をいただけましたなら、○○様の一連の不測の出来事から得
た反省材料を活かし、今後、私どもの出来得るフォローで挽回したいと考えております。
○○様へのフォローを出来る限りでさせていただいて、ご満足頂くように努力いたします。
末筆になりましたが、奥様へよろしくお伝えくださいませ。
最後に乱筆乱文お許しください。
ご自愛のほどお祈り申し上げます。
草々』

自己保全以外に何か感じますでしょうか？
こんな会社が存続していいのか？！私は疑問です。

客をバカにしています。

-------------引用終わり-------------

ということで、三菱なみにボロイ、とぅーらん　とか
とっとと買い換えた方が吉って事だな。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 00:28:38 ID:kG5DuiD90

んー？
ワーゲンはエアコンの排水ドレンがよく詰まるから、シート下水浸しとかよくある。
GOLFII/GOLFIIIと2台同じ症状に合った。
なんであんな経路の引き方をするのかは疑問だが。
当たりの悪いときはとことん悪いところに行く。

で、ディーラは買い取って欲しいなら出来るだけ満額でするし、
乗ってくれるなら保証も延長するって云ってるんだから
最大限の配慮はしているんじゃないの？

これ以上販売店に文句有るなら訴訟起こせば良いだけだし。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 00:43:29 ID:oe1m61YE0

＞＞665燃料投下
おまえ某ブログでもウザいけど、正直単なるクレーマーにしか見えないよ。
それなりにＤは対処してるのに何を望んでるの？弱みに付け込んで神になったつもりか？
登録してないのでブログの方にコメントできなかったけど、ここにまでコピペしてきたので

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 03:12:48 ID:I+Z1zvC20

まぁ、馬鹿にされるような程度の客だったんだろ・・・おつかれさんｗ

669 ：VW改革：2008/06/21(土) 10:09:58 ID:+Z0/cZJ80

>>662-663 >>665
どんどんやれ。ただディーラが直そう、改善しようと言う根性が無いならディーラ辞めろと言いたいね。

みんからのあるお方のコメントより。
今回の一件を見てるとVWの車って維持が大変そうに思えちゃいますね。
自分は過去にアメ車を数台乗ってきましたが、悪評高いアメ車ですら
ディーラーやショップで「壊れて当たり前」なんて言われた事無いです。

普通こんな反応するのだが一部のVWファンが時として故障と対応の事をネットに流した途端クレーマ扱いする。
本当に悩んで困っている者達を崖から突き落とす。ディーラ擁護右翼みたいで非情な人だ。
各47都道府県毎に必ず1台は水浸水するのではないか？。
オレの地域でも2台は確認しているぞ？。
まあオレのトゥーも気付いていないだけで穴が開いているのかもしれないが。
エアコン排水ドレン以外にも本当に水浸水ある。

浸水以外にも色んな機能不全がある。子供の癌の様に進行早い。
なんでそうなったのか、品質管理が甘いのでは？原因究明と今後の対策を徹底的に追求しろ。
確認の手段が無いがドイツVWのディーラ技術レベル、
本国向けの車の品質が明らかに日本より上の様な気がするぞ。

2004年07月22日の情報↓
ドイツ車・フォルクスワーゲングループジャパンは２２日、
エンジン部品に欠陥があったとして、
ゴルフやニュービートルなど５車種計８万４０７９台のリコールを
国土交通省に届け出た。この欠陥では、不具合が多発しながら
４年間も措置が取られておらず、同省は輸入元の
「フォルクスワーゲングループジャパン」に業務改善と報告を指示した。
こんなのがまだあるのではないか？

まだ涸れたゴルフⅢの方が分かる故障で安心。
ミニバントゥーラン欲しいがこんな状況ではまだ買う気起きないな。まだ買わないぞ。
早く故障多の輸入車の領域から脱却して欲しいと願うVWファンより。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 10:19:20 ID:r52vEFTZ0

>>669
で、矛盾しているおまえさんはトゥーラン乗りでもゴルフ乗りでもないだろ？
欲しくても買えない者の僻みか？。
いや買うのが怖いんだろうな。

まあ故障が減って欲しい事には同意するが。
ショーも無いバルブ切れとか窓落ちとかね。

671 ：元国産ｾｰﾙｽﾒﾝ：2008/06/21(土) 11:41:05 ID:1jFabUzV0

>>669
ディーラーは誠意のある対応してるじゃない。
車自体の改善なんて本国次第、輸入車を買ってるのだから、本国の体制も含めて車購入してるんだよ。
>>662からの文句クレーム垂れ見てると、輸入車（ドイツ車）とは愛称が合わない人たちなんだなと思う。

こんなひとたちって国産乗って、頭下げっぱなしヘコヘコ営業が合ってるんだろうね。
国産なんてホント無理な注文聞いてくれるからなと

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 11:46:40 ID:ePYqPuRs0

どういう条件でなるのかは分からないが
後部座席の床トレーが結露している時はある

　それと、夏場の雨が降りそうな天気の時に
バイザーが付いているから安心して少しガラスをあけて
屋外駐車したら雨が降ってきた時に経路が分からないが
浸水してきていたことも。

　でもこの程度は日本車でもあるし輸入車だからってことじゃないだろ。
日本車って本当にリコールないの？

問題は、ディーラーに集まった声が設計に届いているかにかかっている。
この声を届けるのも本来はディーラーの役目だけど。　

VWの本社に直接報告することもありだね。 VWJの人間が飛んでくるよ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 11:57:19 ID:1jFabUzV0

三菱リコール隠し事件の以前はどの国産メーカーも。。。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 12:49:42 ID:JyjkTSH/0

>>669
Blogも含めて一連の書き込みを読んだけど、このオーナー氏の態度は大人げないと思った。

オーナー氏は、自分の思うように事が進まないと Blogで一方的に当たり散らし、ディーラ側の誠意を
無視しておいて、正義は自分にあるのだと高らかに宣言して、酔いしれてる。

違うだろう？多くのメーカーから VWを選んだのは自分だし、ディーラーを選んだのも自分じゃん。
その責任を相手方に押しつけて、自分には非がないというのは社会では通用しないよ。

こういうときに互いに最善の方向へもってゆけるのが大人だだと思う。そうでなければいつまで経っても
子供だと言われるだけ。そういう自らの姿に気づかないのが、Blogを見ていて滑稽だった。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 13:42:19 ID:eF6PtdokO

このブログ主…俺の知ってる人だ…

このスレの住民のプロファイリングが、まりに的を得てるのには笑っちゃった

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 14:53:41 ID:JXrbhPNrP

>>670
＞ショーも無いバルブ切れとか窓落ちとかね。

窓落ちはつい最近体験した（07ハイライン）が、これはやばいだろｗ
ボルボやサーブを乗ってたこともあるが窓落ちははじめてだったぞ。
確かに良い車だがそこは非難されて当然だと思うよ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 15:19:44 ID:pihQKwkj0

今の時期トゥーラン３０マソ引きではどうだろうか？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 15:30:11 ID:vvC3vMzo0

　　　　　　 ,,..‐-- ..,,
　　　　　,,-''"　　　　　　"'‐､
　　 .／　,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
　　 / ノ　　　　　　　　　　ノヽ
　　 ,' )　　　　　　　　　　　　ノ､
　　 |. 　iiillllllii　　　 iilllllliii 　　ヽノ
　　| 　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　 | |＾i
　　 | 　　￣　　ｌ　　￣　｀ |ﾉ /
　　＼　　　　　ｌ　　　　　　し'　　　トゥーラン？はあ？？
　　　 |∴＼　　∨　　､／ . ) これからは韓国車の時代だよ。
　　　　| ∴ i ´ｰ===- 　i ∴ |　　　
　　　　＼∴!　　￣　　　!∴／
　　　　　￣￣＼＿／￣￣

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 15:40:57 ID:c2poauN90

>>677
下取り車の有無や、値引きの内容 (現金、現物、サポート等) にもよるだろうけれど、
車両価格の10%も引ければ悪くないと思う。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 16:06:40 ID:2S2cUyri0

っつうか、IIIの時代から発生している窓落ちがトゥーランでも
起きるってどういうことだ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 19:58:32 ID:Krc1qgpj0

>>680
中身はちっとも進化していないと言う事。
センサー類とCAN-BUS(車内LAN)が付いただけ。
むしろコストダウンがあちこちに。日本車を真似てプラスチッキーに。
しかし日本車と比べプラスチックの耐久性がとんでもなく弱い。
強度重視で弾力無い為割れたりする。
確か窓関係もプラスチックが問題だった気がするよ。
これとは別に操作をしていないのに勝手に窓が下がるという電装トラブルもあるね。

あとメンテ、故障に対してディーラの勉強不足、VGJの指導不足が顕著すぎ。
正直者だけバカを見るとばかりに対応が悪いVWディーラ店もあるそうだし。
レベルの低い20年来のワンパターンの言い訳(日本の気候が、センサーがシビアだから、あなたの走り方が・・)もなんとかしてくれ。
だから>>669が書いているように
不具合多発しながら４年間も措置が取られず国交省がVGJに業務改善指示するだろ。結局8万5千台のリコールになった。
これカーボン堆積によるエンジンエンスト問題だったな。ディーラはちょい乗りや渋滞路走行が悪い、ウチには非が無いと言っていたな。
これゴルフⅤのFSIも含んでいたようね。

いつもの事ながら
VWを叩いて品質や故障が減るなら幾らでも叩き甲斐があるし喜ばしいのだが、
ただアンチだクレーマだと非難受け故障ネタが否定され、そのうち風化され、
まともにVW関係者の心に届かないのが非情に遺憾だ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 20:39:26 ID:0wFxujaa0

それを含めてドイツ車オーナーになるってことだね
いいんでないかい　いいんでないかい
故障無くノーメンテで１０万キロ乗るツールとして使うならビッツやカリーナを選ぶこともできるわけだかｒ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 20:44:26 ID:E4c7A55h0

>>674
それは傍観者のご意見ですね。
実際こんな目に合われた方が、批判記事書いたところで酔いしれる？
絶望に打ちひしがれるのでは？何だかんだいったってこちらは個人ですよ？
あなたが彼を批判し大好きなVW車批判を守り酔いしれているのでは？
過去某ディーラで頻発故障に対しまともな対応して頂けなかった経験があるので、
>>662 の内容は他人事ではない気がします。

ドイツAuto5000工場から日本に輸出するモデルは右ハンドルのEU諸国向けよりも
少数モデルであるが故、不良率高い？？？？

これは持論ですが戦後日本車が輸入車よりも故障度が少なくなったのは、客のクレームが激しかったからだと思うのです。
残念ながら？、輸入車乗りにはクレームをつける方が少ない。一部の怖いおじさん以外いない。
だからディーラ、VGJは付け上がる(故障低減を最重点課題に入れない)んだと思います。

だからこういう方は類まれではあるが、もっと増えて欲しいと思います。
多少大人げ無い事も、憤慨した時は起こりえます。
ディーラには今後誠意ある対応を望んでます。
酷い目にあった彼もこのままトゥーランを捨てないで欲しいですね。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 20:51:51 ID:HVjLzdfG0

誠意とか言い出すのは在日だけ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 20:57:12 ID:E4c7A55h0

>これは持論ですが戦後日本車が輸入車よりも故障度が少なくなったのは、客のクレームが激しかったからだと思うのです。
某国産メーカーはまだ酷いですが、いやそれでも輸入車だからと追求を辞めるのは、
VWの品質向上の為、ディーラの対応向上の為に良くないと思います。

何も言わない「良いお客」が多いようでは車の品質は良くならない。
乗り味、乗り心地は満点だから、次は品質だ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 20:58:31 ID:E4c7A55h0

>>684
は？日本人ですがね。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 20:59:21 ID:BQQBFfw10

>>683
ブログの張られた文章読んだところ。ディーラーの対応はしっかりしてますよ。

クレイジークレイマーは早く他の車に乗り換えればいいと思う
どこのメーカーでもクレーマーになるでしょうけど。

クレーム件数より修理件数や頻度でメーカー本社に報告行きます。
クレーマーがメーカーを良くするってことはないです。現場でウザがられるだけです

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 21:01:39 ID:BQQBFfw10

変態なクレーマーと故障にくる客は別という意味で

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 21:01:52 ID:E4c7A55h0

ついでにいうと韓中車大嫌いですね。
日本人ながらVWに惚れていますので。愛のムチといったところでしょうか。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 21:08:11 ID:BQQBFfw10

愛の鞭とＤＶは同じ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 21:12:50 ID:E4c7A55h0

クレイジークレイマー？
そうかなあ、そうは思えないですねぇ。
まあまずは落ち着いて冷静に判断して欲しいですが。

自分としては対応もさる所ながら、なんでそんな事が起こるのか、
対応策が無いのかが気になる所ですが。
言い訳がましいところは技術レベルが低いか？

ただ彼は故障とつき合い改善する事に限界を感じており、
正当な権利ですがメーカのせいにし手放そうとしているのが残念です。

現場でウザがられてもやるべきです。それが仕事なのに何様と言った所でしょうか？
故障を修理するのにウザイじゃあ、まともに修理されませんね。
しかも言い方しだいでコロコロ修理対応変わるようでは会社としては危険です。
まるで権利意識が強いあぐらをかく公務員みたいですよVW。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 21:39:00 ID:R642tJ510

私はTDI 1.9L DPF 7DSGに期待しています。
ですがTDIエンジン車が数年前ドイツで車両火災が相次ぎマスコミも騒ぐ大問題となりました。
日本に上陸する時はちゃんと改善されれば良いですね。

>>683
VW車全体の品質耐久性を上げるには
ディーラやVGJに文句言うよりも、ドイツVW AGに直接言うべきかもしれません。
基本的にドイツ人は他人のいう事に耳を向けない傾向の為、
相当理詰めで追求しないと対応もしないと思います。
特に日本人と違い間違っていても謝る事を知りません。
VGJにはしっかり本国に言える人材が増えて欲しいです。

新社長に期待したいところですが、
今後は外資系お決まりのコロコロ人事異動でそれどころではなく
故障不具合もまともにフィードバックされるのか。
財務・管理担当ゲーロ・フレーリッヒ副社長に改革期待。
今後梅野VGJからゲラシモスVGJ体制に代わりどういう結果をもたらすか。
お手並み拝見しましょうよ。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 22:09:59 ID:2S2cUyri0

売った客から文句をいわれてもメーカーは痛くも痒くもない。

メーカーとして痛いのは売れなくなること。VWの販売が不振となり、その主要
因の一つにVW製品に対するユーザーの不満(故障率の高さ、品質の低さ、ディ
ーラーの対応の悪さ等)があり、そのことにVW経営陣が気が付かなければ、改
善は見込めない気がする。

だからVW製品を好きでも「買わない」というのはどうか。優れた製品を買うた
めにそこのは買わないなんて、なんか逆説的だけど。

694 ：632：2008/06/21(土) 22:50:00 ID:35q5RVzt0

>>693
>だからVW製品を好きでも「買わない」というのはどうか。
>優れた製品を買うためにそこのは買わないなんて、なんか逆説的だけど。

成る程、耐久性や品質向上するまでの不買運動ですね。

買わずに待ってみます。待つ間VW車に乗れないのが残念だけど故障が無いしある意味勝ち組。
VW車購入資金を貯め続けます。
たまにVW車試乗しただけでノックダウンするほど志は低くないつもりです。
TDIが導入され、品質に改善の兆しが見えてくる頃に購入を本気で検討します。
となると次期トゥーランが出る2010年頃か？？？
CO2削減しても石油依存社会は絶対に無くならないと思うので、
原油価格もその頃には落ち着くと私は見ています。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 01:02:04 ID:aBdZzYijO

中古の割にはディーラーは良い対応なんじゃなかろうかと。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 02:45:57 ID:4j4YOBCT0

中古と聞いてすっ飛んできますたｗｗ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 02:56:51 ID:WbUnyjaJ0

>>691
本人ですか？
どうでもいいですが、ディーラーの仕事は新車を大量に売るところです。ほんとうにそうです。
個人的なクレームを言っても聞いてくれません。ちゃんと故障は直してくれます。
故障の箇所や統計は本国にレポートされますが、クレームは届きません。
日本車は個人的なクレームを聞いてくれる傾向はありますがそれでも完全ではありません。
しかし傾向はあるので日本車に乗り換えたらクレームに関しては幸せになれると思います。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 08:17:35 ID:BHF1Evm/0

ディーラーは故障は治すというより、壊れた部品を取り替える、だな。

部品の設計・耐久性が原因でおこる故障が繰り返し起こると、部品代と工賃を
出すのがアホらしくなる。詐欺とは言わないが、ディーラーのレベルではメー
カーから供給される部品を替えるだけ。繰り返し起こる原因については「ディ
ーラーはメーカーからの情報しかありませんから」の一点張り。ディーラーの
立場ならそう言うしかないのは分かるけど。

はなっからディーラーを信頼なんかしてないが、保証が終わるまではディーラ
ーで整備しなくちゃならないから仕方なく出してたよ。

納車時にトランクにねじが転がってても原因調べようとしなかったし、右前だ
けブレーキダストが異常に多いのも(左前が少ないのかもしれないが)、分解清
掃するだけで原因を探ろうとはしなかった。法律・法令の範囲で整備して、事
故さえなければそれでいいんだよ、ディーラーは。

ディーラーで部品番号探させると見つけられないことが多いし、こっちが調べ
た部品番号伝えて部品取ろうとすると「この番号どこで調べました？」って露
骨にイヤな顔する(これはヤナセのVW店ね。昔っからヤナセの大衆車部門の人
は最低な人が多い。もちろんきちんとした人もいるけど)。

よほど車が好きでディーラーにいる人にでもあたらない限り、VWに限らずそん
なもんじゃないのかね。サラリーマンでは買えないメルセデスの○千万円する
やつとか、ポルシェやマセラッティみたいな趣味の車の店だとどうなんだろう。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 11:11:28 ID:uHSchnn40

>>698　サラリーマンでは買えないメルセデスの○千万円する
やつとか、ポルシェやマセラッティみたいな趣味の車の店だとどうなんだろう。

見栄で買う人は別として、高い車に糸目をつけない人は逆にうるさいよ。
その分も含んで高いわけ。　

　ヤナセにについて言うと、店舗で全然対応が違い、ヤナセと付き合いが長い人は
店舗間のサービスの違いを知っていて、買う時はこっちのヤナセで
サービスはこっちと使い分けてる人も多い。

VWもディーラーの経営母体で　サービスが違うと思われるところがある。
Duo系はやっぱりサービスがトヨタ色が強い。　当然トヨタのディーラーも系列で
サービスが違うし。　上司の考え方が末端まで体質となって現れるからね。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 11:14:40 ID:6wnUUCpY0

そのときトウキョウは？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 11:29:45 ID:BHF1Evm/0

>>699
> VWもディーラーの経営母体で　サービスが違うと思われるところがある。
> Duo系はやっぱりサービスがトヨタ色が強い。　当然トヨタのディーラーも系列で
> サービスが違うし。　上司の考え方が末端まで体質となって現れるからね。

なるほどね。

VW東京のサービス、目黒はいいけど、某店はダメだしな。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 12:31:10 ID:Cz6zEw4G0

あたまのおかしいブログ主みたいなのは、何処いってっも嫌われるよ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 14:21:32 ID:uHSchnn40

　ドイツ車とお付き合いする為には、ある程度ドイツ国内の
風土を理解しないといけないと思うんです。　

　日本車を海外に持っていくと、その国の風土に合わない部分もあるわけですから。

　確かにVWの車はaudiなどと比べるとプラスチック感はぬぐいきれません。
audiと同じ内装にすると、20万から30万円価格が上がり、音のチューニングをすると
更に100万円上がり、audiと同じ価格の車になります。

　車に詳しい方はご存知だと思いますが、リサイクル率とその車に使われている
リサイクル原料の率は別物です。
　20年以上前から、ドイツ車にはリサイクル原料から作られる部品が多く
リサイクル原料と新しい原料の調合割合が高ければ高コストな割りに品質が下がる傾向がある。

　部品によっては耐久性を落とすことで万が一の事故の時に危険が少なくなる工夫をしていたり、
コスト削減？と思われる部分も実は理由があってのことであったりする。
むやみにタイヤなどに刺さる恐れの出てくる木ネジ風の尖ったビスを使わない。
特に外装部品はねじ類も極力無くし、引っかかったりした時には外れるようにしたり。

　何でわざわざこの部品をプラスチックにしたんだろう？　
そうかこれに関連する部品で危険度が高い部品の寿命も近づいているから
それを知らせるサインなんだとか。

　窓ガラスについても、子供がいたずらをして首が挟まってしまう事故が頻繁に起きて
センサーで対応したが、センサーが壊れた時も想定をしてあるトルクがかかると
構造的に落ちるようにしたんだよ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 14:57:13 ID:uJ9Y9Esr0

> 構造的に落ちるようにしたんだよ。

それならば、構造的に元に戻せるようにして然るべきでは？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 17:53:19 ID:UWmU7/5X0

この言い訳は見苦しいな・・・
素人の妄想か、あるいは・・・

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 19:37:14 ID:T1dHSPTt0

ドイツ車はやはり考え方が違うね
好きだわ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 21:49:31 ID:uAM2siBi0

そのわりにはVW FOXで扱いにくいリアシート折り畳みの操作ミス多発で、
指が何本も折れる事故が海外で多発してるじゃん。

ドイツだからどうの、配慮しているんだと、バカの一つ覚えのように念仏唱えるのはやめなさい。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 22:00:51 ID:05+J9qSm0

>>703
>危険度が高い部品の寿命も近づいているから
>それを知らせるサインなんだとか。
ものは言い様ですね。場合によっては納車後半年1年で部品の寿命が早くも来る訳だ。
しかも早くても実費の場合もある。

>>707
>扱いにくいリアシート折り畳みの操作ミス

VW FOX 指切断で検索すると出てきますね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=VW+FOX+%E6%8C%87%E5%88%87%E6%96%AD&lr=lang_ja

VW欠陥を認めず＝指切断は購入者責任で固執だって。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 22:33:54 ID:zKuPRN+k0

天下のVWだから故障の頻度は年々減っている「はず」であるし、
売り手もそれをセールストークにしている。

しかしいざ故障した時はどうだろうか？実際故障は起こっている。
その場しのぎの応急修理、再発の可能性も調べずただ部品交換。
部品はいつまでたっても対策部品にならない。

他の日本車、例えば日産はNCSCが本格稼動している。
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0803/25/news039.html
「ユーザー情報や修理情報などを相互に共有し、サービス技術の強化やサポートの迅速化を狙う。」

VWはどうか？故障修理状況と使用パーツデータベース、改善部品情報が存在し無いのではないか？。
DSGなど一部分のハードだけハイテクでもソフト(情報集約)がローテクなのではないか？

あるのは車両コンピュータの履歴のみ。
場合によっては、たまたまエラーログ残っているからと何もしない事が多い。
なんという事だ。
クランク角センサーなんかもなめてかかると、
実はタイミングチェーン延び(磨耗によるピッチが広がる)だったりする事もある。

輸入車の修理も大変だ。なのにこのままのディーラ整備で大丈夫なんだろうか？？

修理、整備される達人達のサイトを紹介しよう。
彼自信も輸入車の体制、サポート、部品の粗雑さに苦悩しておられるが。
http://www.fureai.or.jp/~noranbo/
http://fujii-dienst.jugem.jp/

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 01:48:44 ID:cpnB8eXA0

ドイツの職人気質的な車作りいいね
やっぱりドイツ車好きだわと思う

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 09:19:58 ID:nEdRNxTk0

オレもドイツ車好きだわだから色々と細かくなっちゃうよ。

表面上だけに惚れている奴は、多少故障しても気にも留めない。

しかし
根っから好きな奴は故障したら、どうすれば治るか、再発防止は無いか、
一体どんな構造しているんだと色々思慮を巡らせてしまう。

好きな子が病気になったら看病するだろ？それと同じ訳さ。
医者にまかっせっきりで放っておくか？

VWマイスター認定整備士がいるがオレからすれば医者と同格。
しかしろくに知識も無いマニュアル医者も存在する。
ディーラの誠実な対応とメーカの的確なフィードバックが必要だ。

そこで修理ノウハウ、対策品等データベースの存在が重要になる。
メーカーとディーラ、顧客の車のカルテがしっかりと連携しているか？
それが欠けているのは解せないな。
ドイツVW自身がかさむコストばかり考え、品質故障改善に興味が無いのでは失格。
旧泰然としているようでは。
技術的情報が無い。説明も曖昧な医者は不信感を買うだろ？。
少しはドイツ車なんだから理詰めなドイツ人を見習って修理整備して欲しいよ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 10:25:49 ID:KS9PPc2/0

たまたまそんなことがあっただけで、ＶＷはしっかり機械屋としてやってるよ。ドイツ流なんだよ。
過剰サービスな日本車と同じ土俵にいると目立つのかもしれんが

713 ：>>703：2008/06/23(月) 14:12:49 ID:IJkQJ4WK0

まっ　発展途上の人には理解できないと思う
日本じゃその手の指が切断されちゃったり、窒息死したりする
急患がある。　自己責任だろって風潮が強い日本

日本はクレームを本当に出さない民族だからね。
最近は欧米に近づいて来ているかもしれないが

　窓が落ちるのは大体前兆があるみたいだけど
いきなり引っかかって落ちちゃうこともあるから

　何で落ちたのかを確かめて手当てしないと
また落ちるよ。

　ただ、浸水は別だけどね先に言われているように、
ドレンが抜けてるか詰まってる可能性が高いな

　日本車の場合は結構窓のシールからが多いかな

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 14:27:07 ID:IJkQJ4WK0

>>707
確かに　日本と違って字が読めない人が多いわけだから
っていうより　日本人では考えられないことがおきる

　足の上にノートパソコンを置いてやっていたら　その熱で低温やけどしたのは
生産者責任だとか(~_~;)

これの記事の主はゲルマン民族のことを良くわかっている
http://vwa.car.coocan.jp/blog/2008/02/
のブログの「16.02.08　die Zehe。」が信憑性がたかいな

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 19:37:13 ID:rq3cEpfs0

浸水はフェンダーからだったり・・・・・

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 22:33:33 ID:l2/auVOs0

まあ、故障ネタはもうしょうがないが、
たまたまか各地でちらほら見かけるが、たまたまが何回も起きたら、
常習犯と言う事になるが？

何で水浸水するのかが知りたいな。5年未満のトゥーランで。
ドレンが詰まる、ホースが抜ける。
ボディーまたはウインドウの隙間。
臭くなって、カビだらけになり体調崩して気付くのは辛い。
未然に防ぐ事はできないものか？
VWのメンテに長けたオタクはいないか？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 23:21:51 ID:SVb4h2380

VWJってさ、何聞いても持ってる情報D以下なんだが、あんなカスタマーセンター
あっても意味あるのか？

「それはDにてお問い合わせ願えますか？」の連発。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 01:09:48 ID:GKkDVQ780

>>717
まぁ、VWJだってコールセンターに電話つながっているだけだからなぁ。
よほどの上の人か、技術の人引っ張り出さないと意味無い。
直接車見ているディーラのメカニックの方がよほど原因もノウハウもあるわけで、
そう言うのは当然かと思うがな。
ただVWJになってから、そう言うサポート面が充実したかというと全然そんなことはないけどね。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 02:25:11 ID:gqJY/Bk50

>>718

いや、そういうことなら俺もＤのサービスに聞くわけだが
質問の内容は０６から０７モデルへの変更点とかだったから
むしろカスタマーセンター向けの質問だと思ったのよ。

そしたら、わからんの連発で「じゃあ何のためにカスタマーセンター
あるんだ」って聞いたら、「ウインカーの使い方とか教える」とか
訳わからん事ばっかし言うのよ。

どうなんだろ、こんなカスタマーセンターって。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 02:59:24 ID:lHYKhCLV0

浸水はフロントウインドウのシールからって言うのは
日本車でもよくあるケースだね

サンルーフが付いてればサンルーフ
でもサンルーフは整備のときに必ず確認するって言ってたな

意外とあるのは、室内から室外へ向けて新規に引っ張った
配線から水が伝わって室内に浸水するっていうのもある

直ぐわかるはずだけどな～

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 12:13:47 ID:32ENpTX00

機械なんだから当たりもあれば外れもアル。
頻度はドイツ流ってことで

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 12:49:16 ID:jMdlR1su0

普通のボルトナットの精度は世界一なんじゃね？

国内で作れない精度のボルトはいまだに全部ドイツに発注するぜ？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 12:59:16 ID:E1U2T1pm0

頻度はドイツ流？はあ？
故障頻度はドイツ流なんてのは故障を容認している事だろ？
それはいくない。
ドイツ車ユーザの立場からして故障の気構えは必要だが、
だれも故障ウェルカムではないよ。
欧米の外来モノには批判しない日本人特有の風潮だな。

あのね、40年前、ドイツ車は日本車に比べると遥かに高品質で耐久性が良かったのよ。
日本の自動車を良くする為に日本人は努力し、まず品質、性能最優先で努力してきた。

その結果日本車は故障度はドイツ車以下になった。質感は劣るが。

ドイツ車は品質、性能はもちろんだが、質感・楽しさを最重要とし、守り続けた。
日常でのシーンでも楽しく走れる事を追求した結果がDSGやTSIと言う訳。
しかしこれからは故障低減の努力もしないとね。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 13:04:45 ID:QuN4s+KD0

>>723
ドイツ流に慣れなければ国産買えばいいだけだろ？
選択権はこっちにあるんだから

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 13:16:59 ID:LYVz+3Oq0

>ドイツ流に慣れなければ国産買えばいいだけだろ？
>選択権はこっちにあるんだから

ドイツ車に乗っているからこそ次もトイツ車に乗りたい訳よ。
つか安さで選べば国産だが、乗り味の良さで選べばドイツ車だ。
オレは批判しているのでなく、良い車だがもっと良くなれと叱咤激励しているのだ！

しかし買うからにはしっかりしたモノを選びたい。
故障が減ってくれる事を願いたいわけよ。
旅行先で車が動かないなんて。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 13:25:25 ID:ZY1rIqfuO

つっても、そのドイツ車がＶＷって…。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 13:37:24 ID:LYVz+3Oq0

>>726
一応お財布に制限のある世帯主にはVWがいい。
エントリーモデルの多いVWさえドイツ車には共感できる良い乗り味があるのだよ坊や。
座った感触も大違い。
日本車には無いかあっても白物家電的な味付けで萎える。
違いが分からない坊やが多いようだ。

ま、日本車の軽も普通乗用車も白物家電的な味付け。
質感や乗り味はどんな高額日本車も安い軽かコンパクトカーレベルだもんね。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 13:42:26 ID:ZY1rIqfuO

オペルやフォードではダメなの？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 13:46:02 ID:3HwctQ24P

＞質感や乗り味はどんな高額日本車も安い軽かコンパクトカーレベルだもんね。

それは言いすぎだと思うがなｗ
ドイツ車の質感に敵わないのは確か。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 13:57:23 ID:LYVz+3Oq0

>>728
新車売ってないじゃん。フォードは昔モンデオ試乗したがいまいち。
オペルはVWに負けずドイツ風味？が強いね。
日本撤退せず価格競争をライバルVWと永遠にやって欲しかったよ。

だがオペルも故障がとんでもなくひどいよ。撤退直前モデルはまだましだろうが、
車両ネットワークにより厳しく管理されているので色んな不具合が出ている。
古くなると配線が枯れた草みたいにボロボロショートするのはひどすぎる。

ま、ココはトゥーランスレと言う事で最終モデルのオペルザフィーラを試乗したが、
内装が発展途上国。触れば萎える。乗り味は良いのだが。

買い替えはTSIにすべきかいずれ登場する7DSG 1.9TDIにすべきか。
その頃に故障度が激減される事を望む。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 14:01:26 ID:ZY1rIqfuO

ＶＷは年々国産車っぽくなってるような気もする。
フォードこそドイツ車風味が色濃く残っていると思うけどな。

さよなら。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 14:07:49 ID:QuN4s+KD0

>>727
くやしいけど同意

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 14:23:45 ID:AWzsDlwU0

VW東京とＤＵＯって、どっちがサポートがマシなの？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 14:24:14 ID:LfvZD14j0

>>729
日本車はまだまだ人間工学が未熟なのかもね。
機能が良い≠人間工学ではないのに。
それと批判記事をまじまじと書いたら、二度とそのメーカから仕事が
入ってこないのが日本車の乗り味を悪化している主因だと思う。
ウソを書いて褒めちぎる記事。
コシが落ち着かない旧車より退化したシートばかり。
特に最近はコスト気にしすぎでめちゃくしゃ。どうかしたんじゃないかと思う。
しかもそんな「鈍感力」を日本人に洗脳しコスト削っている気がする。これじゃ自動車そのものの魅力を減らすので台数も減るよ。原油価格以前の問題。

ホンダフリード【carview】自動車試乗レポート
http://www.carview.co.jp/road_impression/2008/honda_freed/04.asp
それは、触れてみて試乗してみて、どこか無機質な感じがしてならないからだ。それはまさに家電製品の一つにクルマが捕らえられそうな感じと言えば良いだろうか。
的確かつ無難に日常の生活を便利に支えてくれる道具の一つになっている感じ。例えるなら「アクセルを踏むとクルマは“走る”」というありきたりの表現が使えず、「アクセルを踏むとクルマは”進む”」と表現したくなるのだ。

【御堀直嗣のテクニカル・インプレッション】トヨタ・オーリス：新開発プラットフォーム、走行感覚には違和感
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070116/126484/
同じことが同社の「レクサスLS460」にもいえる。きれいに舗装された路面を走る分には相当に高い水準の走りを見せるが、路面がうねったり荒れたりすると、速度を落としたくなる。
ゆとりを失うのだ。オーリスも、横風や、路面のうねりに出会うと、ゆとりがなくなる。

よくぞ「正直」に言ってくれた！！！

VWが故障以外で日本車に一歩譲じているところは乗り味、質感(走り出し)。
味の種類が違うがスバルもごく一部のモデル(STI系や2.5Lターボ系ぐらい)しかそんな乗り味は味わえない。

735 ：734：2008/06/24(火) 14:36:36 ID:LfvZD14j0

>>734
アチャー何書いているんだろ。訂正。
×　VWが故障以外で日本車に一歩譲じているところは
正しくは
VWは故障度で日本車に一歩譲じているが一歩も二歩も進んでいる(死守)してところは乗り味、質感(走り出し)。
です

確かに年々オペルもVWも本来持っている味の部分は僅かに退化している。
しかし水で薄めたような日本車の味よりかはずいぶん濃い。
乗り味、質感を企業ぐるみで死守している証拠だ。
金庫の中にいるような安心感はまだある。あとは故障だ。

736 ：734：2008/06/24(火) 14:43:22 ID:LfvZD14j0

>フォードこそドイツ車風味が色濃く残っていると思うけどな。
はて？どこで試乗できるのですか？？
当方田舎在住ですので試乗出来る所があれば関連サイト教えてくんなまし。

フォードといえば骨格を提供するマツダも最近がんばっているが乗り味、質感とは違うな。
軽さと固さを表現しただけの気分の悪い車。
特にミニバンは最悪。同じミニバンでもトゥーランはなんなんだろ？話しにならない。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 14:46:37 ID:QuN4s+KD0

エスケープ試乗したけどとんでもなかったよ
エンブレム以外何が言いかわからん
トゥーランってＶＷの中でもなんであんな剛性あるの？
ポロやプラスやゴルフに比べてね

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 14:46:55 ID:F67XT1znO

やいワーゲンオタバカども
ワーゲンがトヨタから内装技術教えられたの知らんのか？
雑誌にも書き立てられたよな
あんまバカ披露して笑わせるなよ
ワーゲンの筆頭株主は
ポルシェだよな
小が大を食うってニュースで言ってたよ
事実上ワーゲングループはポルシェ傘下なんだよ
そのポルシェはトヨタに頭上がらないんだよ
倒産の危機をトヨタに助けてもらったんだからね
もしトヨタがポルシェを買収すれば、ワーゲングループはトヨタ傘下になるんだよ
それに日本国内でワーゲン車をトヨタが売ってるしさ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 14:49:45 ID:QuN4s+KD0

>>738
内装なんてどうでもいいよ
ボディだよボディ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 15:07:38 ID:ZY1rIqfuO

>>737
エスケープときたか…。

ヨーロッパフォードの事いってるのに。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 15:18:40 ID:eK2W3NHu0

>>740
kaとかフォ－カスでしょ？
確かに日本車とは違った楽しさやＶＷやオペルが失った濃いドイツ車感はある。
でもここ、大衆車のトゥ－ランスレなんで誰もそんなもん車に期待してないんでは？
>>737
それＳＵＶでしょ？
その基準ならゲレンデも×だろうな・・・

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 15:20:55 ID:QuN4s+KD0

ゲレンデはラダーフレームでナイスよｗ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 15:33:37 ID:BCO3Ezhs0

>>738
>ワーゲンがトヨタから内装技術教えられたの知らんのか？
お前真性の馬鹿だな。それは見た目じゃないか？
内装は乗り味と質感(走り味)には全く結びつかない。
もしもあらゆる部分でトヨタとシートが同一だとしても、
乗り味と質感が違和感あるようではVWもトヨタも選ばない。
乗って走ってトヨタが良ければトヨタを買う、それだけの事だ。
アベンシスも期待はずれ。おっとここはミニバンカテゴリか。
オデッセイもいまいちなんだよなあ。ノアウィッシュイプサムクソで数年で退化(気分悪くなる)。

しかし、現時点ではVWは旨く料理している。
上下関係どうのとかしらねえよ。

あとは故障かな。コイツが良くなればエンスト多発で品質低下著しい日本車を凌駕するのだが。
だから故障を少なくしろと言っている。
おっと、スルーすべきだったな。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 15:53:58 ID:jMdlR1su0

どっちが教えた、とか関係あんのかな。

そんなのお互い様だし、もとを辿れば、日本の文化文明なんて
全部輸入モンなわけだし。

それを、どう料理するか。。。じゃね？
もちろん日本人もそこそこウマく料理してるとは思うが。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 16:00:47 ID:ndhY4slx0

なんでこんな上位にきているかと思ったら....
スレタイ読め！ここはトゥーランスレだ
荒れるからsageろ!!

おれは、3月に買ったが家族共々満足している!!!

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 16:14:45 ID:F67XT1znO

>>743
オマエ脳内だろ
ワーゲンなんて乗ったことあるよ、バカ！
あのクソ燃費の悪さはナンだ？
乗り心地はゴツゴツ突き上げひどいしよ！
腰の悪いヤツは乗れねーなエアコン効き悪いしなー、おかしな異音は足回りからでるし、オマケにウィンカー故障だあー？ザケンナ！まあー新車保証期間内だからまだよかったもののな！内側のドアノブのとこはすぐにキズまるけになるしよいい車だよ！ゴルフはよ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 16:42:13 ID:yaDG1ouA0

>>746
ワーゲンの何乗ってんだ？w
おれのトゥーランは全く真逆だぞw

燃費(・∀・)ｲｲﾈ!!　乗り心地(・∀・)ｲｲﾈ!!　エアコン(・∀・)キクﾈ!!

いますぐ買い替えて来い！

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 17:09:56 ID:uXG9DxBq0

偽装下請をしているトヨタ

自社で作ってるものなんてないじゃん、ただ組み立ててるだけのくそ会社

下請いじめのインチキ野郎のトヨタ

VWはいい！！でもDUOがトヨタなのはいただけない

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 17:14:04 ID:jMdlR1su0

>>746

うちも燃費、乗り心地、エアコン良し、だな。
単に外れクルマでも掴まされたんだろ。

買い替えたら？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 19:05:46 ID:9zjs1tAJ0

一昔前のワーゲンはエアコンのガス漏れ不具合が多かったのは事実
足回りの異音も経年変化でよく出た。
燃費も良いとはいえなかったしなぁ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 19:09:49 ID:BuJZkW8W0

キズまるけ

ってなんですか？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 19:18:10 ID:t968rR+f0

トヨタ車は大嫌いではないが、運転すると積極的に運転しようという
気が失せるので買いたくない。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 19:26:20 ID:GKkDVQ780

トゥーランのエアコンはデンソー製（ポーランド工場だけど）なんだけど。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 21:16:48 ID:j7MAql4s0

今走ってきたけどエアコンめちゃくちゃ効くね

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 21:47:43 ID:F67XT1znO

>>747
オマエ、嘘ぬかすな！
信じると痛い目みるぞ！
さては、デュオ関係の
工作員だな
ヲタ関係のやつらサイテーだな

756 ：転載：2008/06/24(火) 21:59:52 ID:siVJl86U0

当時日本車が学ぶべきところは日本のおじさんだった。ドイツ車を学び体現した車が出来ても、世界を知らないおじさんは
ふにゃチン座り心地の駄作クラウンが世の中の基準なので、1～2km程度の走行で乗り心地が悪いとセールスに文句を垂れた。
再度乗り心地のソフトな開発を余儀なくされる。
そこには人間工学を無視した開発がされた。あとからこじつけで脈拍等で人間工学のつじつまあわせをしている。

結局日本車はこいつらのせいでクソなやわな乗り心地が基準になった。今でも多少固くてもコンセプトは全く変わっていない。
世界の名車を知らないおじさんを快適に。

757 ：転載：2008/06/24(火) 22:01:07 ID:siVJl86U0

ミニバンがもてはやされたからターゲットが子持ちのおばちゃんになった。
シートなんてどうでも良い。とにかく軽く畳めるように。広ければとにかく快適。シート小さくして！！
中央席は絶対2点シートにしないとじゃまだ。何でもかんでもスライドよ！おばちゃんは文句垂れた。
その結果、驚異的なコスト激安シートが完成。乗り心地云々ではない。体は保持されず沈み込み疲労増大。
おばちゃんはすぐに気分悪くなり性懲りもなく同じミニバン新車に買い換える。
メーカ大成功。

758 ：転載：2008/06/24(火) 22:02:13 ID:siVJl86U0

今度は何もこだわりの無い若者登場。
何も知らないので安くてかっこよければよい。軽は税金安いのでとにかく軽だ。
でもオプションいっぱいつけて高くなった。けど軽は安いんだと自己暗示。
コストカットの塊、軽自動車が売れメーカーウハウハ。

その後日本がどうなったかは周知の通りである。売れれば良い。良識派を増やす努力をしなかった。
お陰で普通乗用車は不人気。軽かハイブリッドかミニバンしか売れない。しかもこれが世界に広まりつつある。
このままいくと日本車の多くが不快に走る乗り物だらけになる。バカバカしい。
VWには学んで欲しくないところだね。故障の少なさは学んでﾎｼｲが。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 23:16:09 ID:y+qhvgGA0

VWだからってそんなに故障率とか高いわけじゃないよ
これをみよ

J.D. パワー・アンド・アソシエイツの2008年米国自動車初期品質調査SM（IQS）
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008USIQS_J.pdf

だけどこれって本当に数字のマジックだよね

1位はポルシェの8700PP
業界標準が11800PP
VWが12800PP

これを冷静に見ると
ポルシェが仮に1台で0.87件の不具合があるとすると
業界標準が1.18件
VWが1.28件
ということになる

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 01:33:06 ID:Rtd5+8yj0

で、おまいら後付けのカーナビ何にした？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 01:55:24 ID:oXzKIMR30

ガーミン

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 07:18:32 ID:EsM7dTRw0

>>760

ECLIPSE　AVN668HD+VIX104+ETC108

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 10:59:16 ID:GEztKCST0

楽ナビ

「5キロ先で渋滞が発生しています。通過に約５分掛かります」っていう
渋滞報告だけは原辰海苔。

判ってんなら避けろ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 17:31:41 ID:dbJVeZ1s0

楽ナビは避けろということでつね

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 19:18:22 ID:dQaHAjxY0

住友クルーズメイト

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 21:12:28 ID:g1sN0jC+0

EZ助手席ナビ 315円/月

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 22:09:14 ID:gbm0GLwb0

最近納車されました。
塗装が完全に鏡面ではなく微妙にうねうねしてるんだけど、
これは仕様ですか？

うまく表現できないけど、
たとえば電線をボンネットに写り込ませた場合、
真っ直ぐに写るんじゃなくて、微妙にくねくねした感じに
なっていると言えばわかるかなぁ。。。

鉄板自体が曲がっているわけではありません。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 22:18:22 ID:Hgw7yu670

>>767
新車で鏡面なんてないよ。

実物見てないからなんともいえないけど、ラインオフからそうなってるかもしれないし、補修で再塗装してるかもしれない。
塗幕の厚さが他の部分の2倍近かったら再塗装だろうね。よくあることだけど。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 23:15:43 ID:Blo+7/mc0

>>761
漏れもだ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 23:41:54 ID:tXAVNcfP0

>>759

その調査はクライアント毎に違う結果が出されているので、
あんまり信頼されていないのが実情

例えば、不具合発生率にしても、ＶＷ使う（アメリカでの）最下層ユーザーと高級ユーザーでは
使用環境に違いがあるが、まったく考慮されていない。

昔からある指摘だけどね

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 02:22:55 ID:Xfl3vrRB0

スバルトラヴィック
オペル旧ザフィーラのOEM。
オペルECOTECエンジン2.2L 147PS 20.7kgm
16inchアルミ、フォグランプ、フルエアロ、
サイドエアバッグやマルチインフォメーション・ディスプレイ搭載型が
268万円。
http://catalogue.carview.co.jp/SUBARU/TRAVIQ/latest/overview.asp

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 14:16:02 ID:cKmzE2p/0

今更虎貼られてもｗ
中古しかないわけだし、
そのページのリンクにあるエクシーガの方が魅力的だよ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 20:40:15 ID:a4pma6Rv0

ミニバンで同じような乗り味っていうか剛性のくるまって国産には無いだろうけど
少し大きいけどベンツのビアノくらい？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 23:02:32 ID:nrA9wfZ/0

>>760
オレもガーミン

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 23:12:24 ID:pg1V3xe/0

ガーミン（ポータブルの人）の人にしつもんです電源の配線はどう処理してますか？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 00:06:42 ID:BmiTpv2n0

>>773

ビアノはそれほどボディ剛性が高いとは思えなかった・・・
ビビリ音とか結構有るし
椅子の座り心地は凄く感動した

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 00:13:20 ID:tIzAyySr0

トゥーランの剛性の高さは異常
ほぼ全車種ＶＷ試乗したが、なぜＶＷもトゥーランだけあんなに。。。。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 03:02:47 ID:eKu3OzE70

>>771
お！私トラヴィックユーザです。割高なトゥーラン以上に固く剛性(感)は負けてませんよ～。
しかし、もう6年経つんでそろそろガタと修理が・・・。

最近TSIのトゥーラン2台(170PS,140PS)に試乗しました。NAのトゥーランよりはましですね。
VWの2L以下のNAエンジンは全く走らないシロモノでした。
しかしVWはNAを捨てTSIでようやく重苦しさから開放された感じですね。

昔のNAと比べればトルク感とかは頼もしくていいのだけど、
息継ぎ感というか空走時間が、ほんの僅かに存在する。それが段つき感を倍増させる。(加速の早い170PSで特に)
ま、気付かない人は気付かないが。トゥーランNA乗りの人は違和感を感じるかも。不自然。
総合的に考えNAながらトルクの厚めなオペル2.2Lエンジンよりも遥か上かと言えばそうでもない。

TDIのディーゼルエンジンの方が活発に、時にはゆったりと走れるのではないか？
だから170PS 6速DSG TDIが欲しいがオペルと違いVWらしく常時300万越えしメチャクチャ高いだろうな。

最近ほとんど飛ばさずゆっくり走るので、ランクダウンし105PSで7速DSGなTDIなら現金買いしたい。
280万円ジャストで売ってくれｗｗま、VWには不可能な価格設定でしょうね。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 03:12:31 ID:F0yuN1D90

トラヴィックは軽いもんな。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 04:03:35 ID:f9hpEePQ0

>>779 そりゃ重いからね。

重量
フリード1.28ｔ＜トラヴィック1.47ｔ＜トゥーラン1.6ｔ

剛性に寄与する高張力鋼板(ハイテン鋼)、その他の状況
フリード40％＜トラヴィック60％＜トゥーラン62％+レーザービーム溶接。

剛性感、走り
フリード＜旧トゥーラン＜トラヴィック＜現行トゥーラン

価格の高さ(安全フル装備、アルミ、フォグ又はHID完備)
フリード225万円＜トラヴィック265万円＜トゥーラン329万円

整備
トゥーラン(VWクソ整備の当たり外れ多い)＜トラヴィック(GMクソだが技術屋的スバル整備)＜フリード(ホンダ本社故障調査早い、あまり壊れない)

無故障
トラヴィック(オペルは古いと×)＜トゥーラン(トラヴィックより良いが多い水漏れ窓落ち)＜フリード

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 11:39:27 ID:TlzWhpXpO

>>760
俺は不具合の対策次第だが、迷ワン200からエアナビへの付け替えを検討中。
あのデザインで綺麗で落ち着いた画質はトゥーランにマッチすると思うんだよな。スイッチ周りの照明もメーターなんかと同じ青紫だし。
他のポータブルは地図が幼稚なんだよね。ポロだったらいいかもしれないけど。
操作性だけならミニゴリラなんだが毎度使うもんでもないからデザインと画質と、携帯＆PCとリンクしたという通信機能の面白さに惹かれてエアナビが第一候補。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 13:37:10 ID:1nshUWBf0

エクシーガに試乗してみたけど何の魅力も感じなかった。
やっぱりトゥーランいいね！

ところでハイラインってエンジンかけるとヘッドライトが縦横に動きますよね。
それが昨日から途中で止まってしまって焦点がおかしくなってしまった。
明日ディーラーに持っていく予定なんだけど誰か同じ症状になった人いますか？
しばらく入院になっちゃうのかなあ・・・。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 16:06:02 ID:ifxqnNbr0

>>763
ビーコンユニットつけていないと渋滞考慮オートリルートはしないよ。
ナビにあたる前にビーコンユニットつけてやれ。

>>764
新しい楽ナビはビーコンの代わりに携帯で情報がとれるようになっています。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 22:31:47 ID:ES80Wzu0O

>>782

目眩みたいなものです

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 00:37:31 ID:yHeI9t6zO

虎、デザインがださい。格好悪い。安っぽい。
トゥーランと比べるまでもないかと。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 00:48:50 ID:vG7zJyNd0

比べてるのトラビック乗りだけでしょ
なぜかフリードも引き合いに出てくるしｗ
さっさと買い換えればいいのに

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 11:05:36 ID:P6ogRa/10

http://minkara.carview.co.jp/userid/273695/blog/9343537/
このクレーマーまだ騒いでるの？バカ過ぎる

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 17:10:32 ID:U7FlzeXB0

>>787
ディーラはノウハウが希薄で売りっぱなし、まともに直せない。
故障が酷くなって本腰上げるが、ノウハウ希薄なので四苦八苦。
全くVW本社もBMW以上にプライド高くてもBMWよりも故障多い。根性が気に入らない。

それと故障多いからとすぐゴルフバリアントとか同じVW車に変える人もいるが、
10年で何回変えたのか？ほんとVWオーナーはいいお客だな。

知合いのVW Golf乗りの看護婦は夜中山道で走行中故障して大変な目にあったそうだ。
結局アウディA4に変えたそうだ。同グループでもプレミアムブランドのアウディの方が故障が少ないとか。
「VWは故障多いよ、まだBMWの方がいいよ。高いが。」
「結局BMWディーラが良いよ」と豪語するわが社の重役はBMWオーナ。
彼はBMW2台乗り継いでいる。330をもう6年乗っているが
代車(念の為ナンバーも確認)で通勤するのを見た事が無い。
有休や土日にさっと修理、車検しているのだろうか？？？？VWでは考えられない品質だ。
ビートル時代からボロクソワーゲンと言われるのは理由がある。故障多払拭されていない。

でも、VW好きなんだよね～。だから品質と整備対応力を上げてくれよおお！
BMW乗りの重役に堂々と「子供もいるので新しいVWトゥーラン TDI買いました」
「ミニバンでリッター15キロですよ！軽油で！」なんて言いたい。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 18:08:16 ID:EXA1DHm60

>>788
本人乙なのか？
それなりに対処してるＤラーに切れまくってアホなのか？

昔からＶＷが故障が多いのはわかったよ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 19:46:37 ID:8pe3rnHP0

ID:U7FlzeXB0

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 19:56:31 ID:NNYX1R4g0

かれこれVW車には12年乗っているけど
故障らしい故障は一度だけだなあ。

山間部桜を撮った帰りに始動しようにも始動しなかった。
イグナイターという部品の劣化による始動不能だったが
まだ部品が新品に近いのに故障したってのはない。

そんな不幸なトラブルに逢う人って一部にしか過ぎなんだろうけど。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 21:46:38 ID:bTCq/Yc90

>>788
早くトゥーラン買え！買ってから文句言え。

人から聞いたVWの酷い惨状を聞いてもなあ、VW車は買うの止めようとかなると、妨害行為と同じだよ？
だから多少故障心配でもVWに興味持ったらさっさと買うのがよろしいしそう勧めるべき。

色んな客が増え、怠慢なサービス、メーカの故障対応にメスを入れる奴も当然増えると思う。
そしてドイツ市場並にもっとVWユーザが増えたら客離れを恐れ故障箇所もようやく本気で対策すると思う。
だから買ってから787のブログみたいにVWの文句言おう！

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 06:44:51 ID:qR6DkmSj0

>>787に登場のクレーマー君

今回、家族を愛媛まで迎えに行くのに、シエンタをレンタルしました。
（トゥーランの走行距離が伸びるのが嫌で、、、）

なんせ片道１０００キロ、往復２０００キロあるもんで。。。

だって。

走行距離が伸びるのが嫌？じゃぁ何のために車買ったの？

走行距離が伸びるのが嫌なら乗らないで飾っておけば？？

そうすればトランスミッションとかの不具合なんて出ないじゃん。

まぁこんな考えの香具師だからクレーマーなんだろうな。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 13:18:47 ID:oMhdz7P40

>>793
気になって見てしまったが、本当に書いてあってびっくり。
こういう長距離こそ、ドイツ車が得意な領域だっと思うのだが。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 13:36:21 ID:6sYXf1DV0

そのクレーマーな人、なんかおかしな感じだね。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 14:55:36 ID:z96+/gie0

「窓が落ちる」とかＶＷでそんなことあるのか？
ゴルフに5年、イタ車に10年乗ってるけどそんなこと無かったけど。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 19:10:20 ID:AWNIsP1O0

全車落ちるわけじゃないしｗ
俺は前者のゴルフ4で経験あり。後席。
多分あまり使わないと壊れないと思う。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 19:18:25 ID:EuDSRevI0

>>797
>俺は前者のゴルフ4で経験あり。後席。
>多分あまり使わないと壊れないと思う。

そんなことないよ。ゴルフ3に乗っていた時は
窓落ちが3回ほどあった。
しかもそのうち2回は後席の窓だったし。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 21:12:04 ID:iVzgrv580

>>793
それ俺も見た。
まったくあほとしか言いようがない。
トゥーランあるのにシエンタをレンタルなんて考えられない。
シエンタで2000kmなんて苦痛以外のなにものでもない・・・。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 21:26:49 ID:Khq9PVIn0

シエンタ運転したことあるけどひどかったわ…。
ふにゃふにゃでシュコーーって常に耳障りな音してて
ステアリング軽すぎで、車が勝手に運転してくれてる感じ。
よく2000キロも運転できたな。
気に入ったようだし、まじでトゥーランやめてシエンタ乗ればいいのに。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 21:49:17 ID:Mx9GZHKW0

結局ヤシは、トゥーランをクルマとして買ったんじゃないってことだろう。おそらく自身のステイタス
シンボルかなんかと思ってるんじゃないかな。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 22:19:24 ID:D+IpSw7X0

「所詮ディーラーマン」ってあんた何様のつもりだ？
しかも「業界巻き込んでやろうかな？！」だと？！
どこのお偉いさん気取りだか知らんが、相手に対して失礼じゃないのか？

確かに不具合多発でかわいそうだとは思うが、ディーラーだって文書で
謝ってるんだし、それなりの誠意は見せてくれてるじゃん。
弱みに付け込んで購入代金丸々返してもらおうとしてる姿勢が丸見えだよ。

もっと紳士に話し合って解決を試みてもらいたいものだ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 23:05:00 ID:9IRqhruH0

オレはトゥーラン乗っていないので故障しようが叩かれようが痛くも痒くもないのだが、
次期マイカーとしてトゥーラン気になっているのだが、なんだこのざまは。

>シエンタで2000kmなんて苦痛以外のなにものでもない・・・。
シエンタでは苦痛だろうが、はずれトゥーランを2000km走行なんて、いつ故障するか不安以外のなにものでもないと思うが？
自暴自棄になっているんだから察してやれよボケ！

トゥーランオーナー同士、仲良くしろよ。アドバイス一つでもしてやれよ。
ほんま学生から精神的に進歩していないおじさん達だね。
高校のイジメレベル。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 23:29:26 ID:2x5bAXih0

水侵入ネタは色々あるようですね
ゴルフGTXも水侵入(エアコンだったかな？)したらしいし。
それにしても
トゥーランのボディのシール不良ってなんで起こるの？
うちの近くのディーラでもそのせいで水侵入したらしいのです。

レーザー溶接だとかゴルフⅤ世代(トゥーラン含む)はコストが掛かっているというけど、
組立て時の品質とかはどうなってるんでしょ？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 23:30:52 ID:oMhdz7P40

>>802
アナタはいい人だな。怒ってはいるけど、最後にはちゃんとフォローしているあたり、
大げさに言えば、愛を感じたよ。
>>803
まさか本人ではないよね？
話題の彼は冷静さを失っているように見える。
あくまでもこれからの話は交渉事なのだから、感情的になれば
解決出来る事も出来ない気がする。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 00:24:02 ID:YHbr/Jg10

>話題の彼は冷静さを失っているように見える。
ああ、一時オレも悩んだね、今はディーラ褒め殺してあれこれ利用しているが。
ディーラ社員も故障苦で精神的に病んでいるがVW(輸入車)のプライドでなんとか仕事しているのでね。
モノの味自体は非常に良い、あとはユーザもディーラも故障し易い箇所を早めに判断する力が必要。
車両価格が国産より高いのは、輸送費もコストもさることながら、整備面でのサポートも含んでいると思うわけ。
出来れば新車から買った方が、整備対応も違うのは日本車ならずとも常識。
正規VW整備よりモータース屋の整備の方が抜群に良い事もある。

輸入車業界内で人材はぐるぐる回り続け、別輸入車販売店へと転々している話も聞きます。
結局人の質、技術レベルは向上しないのかも。
おまけに車自体の故障の多さ。いつになったら解決するんだろう。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 00:31:54 ID:YHbr/Jg10

VWまでエコだエコだと言うより、まず故障多VWのエゴを直して欲しい。

自分としては>>787 に登場のクレーマー君のような故障対応事例をもっと公表すべきだと思う。
見たくも聞きたくも無い「ウミ」を出しきってどんどん問題にして、
改善方向に向かうよう望んでいる。

たまたま日本車が品質良いだけで比べられているだけなのであって、
日本人ほど寛容な人種はいない。
日本人は金に厳しい？はあ？欧米人のほうが厳しいよ。欧米人分かってない。
VW車欲しくても買えないドイツ人もとんでもなくいるしね。
思いやり予算で裕福な在日米軍の連中でも車を買う際はけちけちなんだから、
VW欲しくても高い高いと文句言って結局日本車買うんだからｗｗ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 01:13:34 ID:yKgpWuXy0

故障報告は賛成だが、クレーマー自慢はキモチ悪いからやめてくれ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 01:24:27 ID:QetVNfUX0

>>807
そういう子供っぽい書込は見苦しいな。
かわなきゃいいだけ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 09:32:51 ID:U9JoWPZR0

本人が度々登場。
ご苦労さんです。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 13:10:04 ID:ZvAlW6XHO

マジで近所だ…このクレーマー

...orz

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 17:47:15 ID:nkySLfkW0

へえ、ディーラ預けたら水浸水でカビだらけになったのね。
なんでVWはそんなに壊れるんですか？
信じられない事ばかり。

それでも買うバカはもっと信じられない。
いつになったらVW信頼性上がるのか？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 17:57:50 ID:dm01xS9z0

本人乙

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 18:11:42 ID:3dsgkan/P

>>676です。
また窓落ち発生…orz

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 18:14:38 ID:nkySLfkW0

>>810 >>813
褒め言葉Thx！

てかオレは関西圏なのだが？

ま1号2号と増えてきて嬉しいな

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 18:21:37 ID:/jyuGs5D0

クレーマーキモ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:25:02 ID:d0/2AuK10

馬鹿は何でもすぐ壊すからね
で、メーカーのせいにするｗ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:37:24 ID:6RiVG8Ay0

今のﾄｩｰﾗﾝではまだないけど昔ﾎﾟﾛ乗ってた時は窓落ち
あったな。しかも真冬にｗ
vwに限らず今まで乗ってきた外車は国産と比べてやはりﾄﾗﾌﾞﾙ多いと思う。
国産車の様にﾒﾝﾃﾌﾘｰとはいかないよね。だから基本的にﾎﾞﾝﾈｯﾄも開けた事
ありませんって人は不向きだよね。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ俺のﾄｩｰﾗﾝ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 17:51:11 ID:JHpkdp+T0

>>676
車疑う前に、メカニックの腕か対応を疑った方がいいじゃないか

　前にも書いたが、落ちる原因があるわけだから
それを潰さないと、また落ちるって

　どっかひっかかり易くなってるか、メカが間違えて組んでるよ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 18:09:28 ID:keKCYfUPP

>>819
一度直した同じ窓だったからね…。
どちらにしても「窓落ち」なんて単語化してることは
決して褒められてたものじゃないけど。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 23:40:40 ID:ORpLRQUPO

エスティマ、ヴォクシーと悩んでます。
会社の上司が乗っていて、気になりだして、調べれば調べる程いい車だって事がわかりました。

エスティマ、ヴォクシーと比べていい所、悪い所(広さ以外）を教えていだだけないでしょうか？
かなり悩んでます。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 23:42:38 ID:FjKxLJiH0

安い釣堀

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 00:16:56 ID:RGI+jGpR0

>>818
そうかもしれないね。あと神経質な人もだめだね。オレ神経質だからなあ・・・。

でもねボンネット開けてメンテするのは車好きの常識だ。
しかも幾らVW初購入者でも昔と比べネット社会で予備知識のある奴多いから、チェックは怠らないかと。
オレは某撤退ドイツ車乗りだがVWの品質はそれ以下ですね。今乗っている某ドイツはベルト類でエンジン壊れる前に
予防の為に5万キロぐらいでベルト類、オルタネータ、テンショナーとか交換するのでトラブル無いけど、
特に窓落ちなんて某ドイツ車では一度も無い。水浸水だって無いなあ。
VWで不安なのは自分の手に負えない、しかも予測すら困難な故障が多い事だろう。
異音、動作で窓落ちが発生しそう、という予兆からたったの数時間で故障。こんなの危険極まりない。

そろそろVW欲しいけど他の輸入車に比べ品質やメンテ面に不安を感じます。
販売だけに力入れるよりも品質と耐久性、予防保全に力を入れるべき時期じゃないかなあ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 00:42:42 ID:S6aBde170

>>821
ヴォクシーみたいな痛い車が候補にある時点で・・・
もう・・・

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 00:49:47 ID:yXUdNhUx0

>824
そだね・・・。
基本的に・・・。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 00:54:50 ID:VTDAqO/SP

>>824
痛いとか言うなってｗ
ヴォクシーは俺も乗ってたことあるが、あのクラスにしてはなかなか良い車だったよ。
確かにシートはダメだったけど…。

>>821
ヴォクシーはすぐ飽きると思うよ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 00:59:19 ID:3uonSmh00

>>823
>異音、動作で窓落ちが発生しそう、という予兆からたったの数時間で故障。こんなの危険極まりない。
親切にも壊れる一ヶ月、一週間も前から教えてくれるような車があるなら知りたい。
オペルは教えてくれる機能でもついてるの？
どんな故障だって突然来るモノだろう。
壊れて取り返しのつかないレベルの故障するのは日本車だって大した変わらん。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 12:16:20 ID:BBsWMApx0

オペル、2年目にエンジン内ボルト脱落でエンジン交換した思い出が、、、
１年待ったビータだったが警告灯なんかしょっちゅう誤作動してたしな
まぁ個体の特性だったんだろうし、10年乗ったし嫌いどころか愛着さえあったなw

ただVWに乗り換えて多くのプレッシャーやストレスから解放されたのは事実w
乗り換えて既に2台目。5年。
ガタピシ五月蝿い時はあったけどw　今んとこトラブルフリー？と思う

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 19:37:40 ID:aiWArU4r0

ルノーから乗り換えたオレにとっては拍子抜けするくらい壊れないな～
エアコンもよくきくし1年5ヶ月全くトラブルフリーだわ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 20:38:39 ID:HN3LAM/tO

821ですが…。
トゥーランみたいないい車乗ってる人は紳士的なんかな～って思ったけど、一部そうでない人もいるみたいね。
残念です。
教えて下さる優しい方おられたらよろしくお願い致します。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 21:45:48 ID:yXUdNhUx0

>830
使用背景も何も無く、ただ漠然と何が良い悪い？。
身近な会社の上司に聞くと良いだろ・・・。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 21:56:14 ID:BC2POg+o0

>>830
誤爆だと思ったが、よーく読むと趣旨は分かった。

トヨタの1ＢＯＸは良く出来ていると思う。実用度は高いし、道具として
優れていると思う。トゥーランはウイッシュクラスだろうから、
どこまで実用性を求めるかを書かないと話が進まないと思う。

ただ、輸入車の場合は基本的には割高だから、プラスαの魅力を
自分自身で見出さなければ、逆に買う価値はないと思う。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 21:59:53 ID:yUkx4ODS0

830のような環境の人は
身近な会社の上司も多分わからないだろうよ、トゥーランの良さを。

広さとかは別にして本質的な部分、走り味かな？
日本のミニバンにはない部分だね。オデッセイよりもオレは濃いと思う。
自分で試乗しても理解出来ない場合、日本車のぬるま湯のようなクルマのおかげで
走りの質感、味、などの感度が変異しているので、理解しにくいかもね。
シートでも国産車とは比較できない丈夫な反発性なシート(ドイツ車としては並)とかね。
アーロンチェアと5000円のチェアぐらいの違い感はある。
それが分からなければトゥーランやドイツ車は対象外にして日本車にした方が
安楽でいいと思うよ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 22:07:47 ID:1OFTBSNq0

>>830
失せろボンクラ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 22:54:11 ID:mUGy0J7u0

エスティマなどが候補にあがる人はエスティマのほうが満足できるんじゃない？
トゥーランに限らず、輸入車を買おうって人は国産車と迷うことは少ないと思う。
スバルのトラヴィックがまだ売ってたら迷うこともあっただろうけどｗ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 07:24:21 ID:Jv5BoDWGO

静粛性
エスティマ＞トゥーラン

パワー
エスティマ＞トゥーラン

広さ
エスティマ＞トゥーラン

足周り
エスティマ＜トゥーラン

安全性
エスティマ≦トゥーラン

所有する喜び
エスティマ＜＜＜トゥーラン

かな。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 08:16:29 ID:YhPcaciT0

ドイツでなら日本車もトゥーランの比較対象として認めてもらってるみたい。
http://jp.youtube.com/watch?v=h-6-mRu_1FA

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 11:03:40 ID:BDlWmfYt0

>>830
　人によって選ぶ時のプライオリティーが違うから
その辺の基礎知識を聞いたほうがいいかも

10代の頃はただいろんな装備が付いていればよかったり
カタログ上のパワーや見てくれだけだった

　だけど、そんな装備ついてても乗り換える間に全然つかった
ことがなかったり。　　掃除が面倒になるだけだったり(~_~;)

　カタログ上のパワーもあてにならないというか、常にレッドゾーン
近辺をキープした走りなんかしないし。　トルク曲線が大事だと思うように
なってきた

　月に２～３千キロ走るから　そんなことよりも疲れないことが重要に
なってきた。　俺にとって疲れない車は基本性能も実用性も高い

　最近の車造りのセッティング傾向として、エコということもあるが
ATであってもあまり滑らせずにロックしてしまい、ダイレクトにつながっている
フィーリングに移行されている。　

　DSGはどんどん進化しているが、現時点での最高傑作である
やっぱりATが良いのか、DSGの方がいいのかは分かれると思う

　短距離ターゲットなのか長距離ターゲットなのか

　まずは試乗したほうが良いんじゃないかな
出来るだけ長距離をね

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 11:15:37 ID:CW9h8nDL0

試乗しないと始まらない、直感できめるべし
そのくらい差があるが、ピンとこなければエスティマにすればいい

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 16:44:41 ID:w2K5AVej0

オイラは試乗してすぐにピンと来てハイラインを買った。

国産には無い乗り味でオイラの求めていたものとぴったり合致した。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 19:24:59 ID:qWefz0cw0

乗れば大概の人はピンとくる。
買う気もないのに試乗してしまって、その場で即決パターンも結構多いw

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 23:03:49 ID:XxMQ8Swt0

>ドイツでなら日本車もトゥーランの比較対象として認めてもらってるみたい。
>http://jp.youtube.com/watch?v=h-6-mRu_1FA

成る程、やはり欧州、ドイツではベストバイはトゥーラン 1.9 TDIなんだね。
1.9TDIはATだと7DSGだもんね。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 08:36:59 ID:HDqInk770

気持ち的には即決状態だったけど、住宅ローンもあったりだから一度頭冷やしに自宅に戻ったよ。

しかし今乗ってる国産も秋に2回目の車検だし、査定の兼ね合いも合って腹をくくった。

やっぱりほしい物は買ってしまうね。

後悔はしてないし、買い換えてよかったと思ってるよ。まだ納車されてないけど。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 10:42:27 ID:vzz2+EpJ0

トゥーラン、エクシーガとまだ発売されていない３０８ＳＷの３車のうち
から選びたいと思っています。
ちなみに、エクシーガと比較してトゥーランを選んだ人、３０７ＳＷと比
較してトゥーランを選んだ人いますか？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 10:54:26 ID:LZctye4V0

なんだか、自分の選び方が人と同じであることで
安心感を呼びたいのかな。
誰か同じ人がいないと気が休まらないのか・・・。
ここはそんなレスが多いな。

自分が気に入ったものなら直感で買う、それがベスト。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 11:02:25 ID:onXdOTcZ0

カタログとかでは分からない違いを知りたいということじゃないの？

直感で買うのもいいけど、きちんと比較して買いたい人もいるのよ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 11:38:38 ID:KxdB/A2QO

背中を押してもらいたいんだろ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 12:29:35 ID:4ss7kMAr0

3年間走行5万キロいく私からしてディーゼルが非常に気になる。
高回転まで飛ばす事が全く無い私はディーゼルで良い。
欧州車の最新鋭ディーゼルはゼロ発進時の充実したトルクがTSI以上にあるそうだ。
105PSのディーゼルでも170PSTSI程ではないが、トルクは太い。
1900rpmで250Nmだそうだ。ちなみに1.4TSI 140PSは1,500rpmで220Nm

ドイツでのトゥーラン6DSG 1.4 TSI 140PS総合燃費は7.4リットル/100km、13.5ｋｍ/リットルといったところ。
ディーゼルのトゥーラン7DSG 1.9 TDI 105PS DPFの総合燃費は5.6リットル/100km、17.9ｋｍ/リットル
つまりトゥーラン7DSG 1.9 TDI 105PS DPFは実に1.33倍も燃費が良い。
日本での1.4TSI 140PSは12.6ｋｍ/リットルといったところだから、16.8ｋｍ/リットルもの数値になる。
年間5万キロを私は走行するので車検までに掛かる燃料代をみてみると・・・

トゥーラントレンドライン6DSG 1.4 TSI 140PS
ハイオク￥185
50,000km÷12.6ｋｍ/リットル＝3968.25リットル
3968.25×185＝￥734,126もの燃料代

トゥーラン 7DSG 1.9 TDI 105PS DPF
軽油(今は欧州より高品質)￥149
50,000km÷16.8ｋｍ/リットル＝2976.19リットル
2976.19×149＝￥443,452もの燃料代

￥734,126-￥443,452＝￥290,674
実に￥29万円も節約出来る計算になる。
ハイオクのTSIで実現する為には常時20.86km/リットル並みの性能が必要になる。

しかも、ドイツでは同装備のトレンドライン7DSG 1.9TDI 105PS DPFの価格は
6DSG 1.4TSI 140PSより僅か500ユーロ(1ユーロ167円で83500円)高いだけ。

車両価格を考慮しても7DSG 1.9TDI 105PS DPFが20万円も維持費が安い。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 12:41:18 ID:6QVvUfx20

>>848
元々燃費性能に特化した1.9TDIと、
本国ゲトラグ？6MTより高効率な7G-DSGとのお陰で、
1.6tもあるトゥーランでも劇的に燃費が良くなる訳だ。
あとはDPFの排出ガスフィルタープラスアルファのクリーン性能があれば、
日本にも持ち込めるね。
おそらく尿素(アドブルー)か？
ホンダの最新鋭ディーゼル触媒使えば尿素使わなくてもすぐ認可されるのにな。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 12:52:14 ID:6QVvUfx20

日産エクストレイルディーゼルが今秋日本で販売されるが、マニュアルなんだよな。

http://response.jp/issue/2008/0528/article109828_1.html
「HC・NOxトラップ触媒はNOxとHCをひとつの触媒で同時に処理できるので、
コストと搭載性に大きなメリットがあります」

「エンジン本体の開発はルノーです。やはりディーゼルに関しては我々より技術の蓄積がありますから。
日産は排ガス処理を含めたマネージメントを手掛けています」

「ATのほうが燃費が悪い分、排ガスも多いので、処理はさらに大変なんです。
もちろん今後はATも……とは思っていますが」

VWの7G-DSGは有望と見て良いのではないか？
ルノー提携しルノー経由で日産の新開発触媒に置き換えるのも良いかも。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 13:22:26 ID:4TWyElWFO

いつもご苦労様です

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 14:37:49 ID:Xv7eGdvM0

>>844
307SWと比較して選んだけど　本当に良い菖蒲

ネコ足という意味ではプジョーが良かった
シートもお尻が痛くなることはなさそうで、後部座席のホールドも
よさそうであった。

　確かプジョーは4速ATでトゥーランに対して車重が200キロくらい軽い
とはいえ低速のトルクが４ATでは補えず　比べると物足りないという風に感じた

　プジョーの方がポイントは高かったかも。
トゥーランのどこがというところはないが、エンジンと6速に引かれた
プジョーのエンジンやAT以外にもどことなく古さを感じた。
良い車ですよ　

　決定打はないが、品質はドイツ車ってことなのかなぁ　トゥーランの方がよさそうであった

シトロエンのエクスクルーシブも候補にはあったけど
307SWとエクスクルーシブで迷う人多いんじゃないかな

　あと、ディーラーが遠くてVWに比べて不安に思えるところがあったりとかね
　

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 14:46:01 ID:Xv7eGdvM0

X　＝　シトロエンのエクスクルーシブも候補にはあったけど
　　　　　307SWとエクスクルーシブで迷う人多いんじゃないかな

○　＝　シトロエンのC4ピカソも候補にはあったけど
　　　　　307SWとC4ピカソで迷う人多いんじゃないかな

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 14:59:12 ID:xrkUgVot0

C4ピカソはまるでエスティマの様な雰囲気でしたな。
日本人には受けがいいかも。でも3列目はトゥーランよりも更に狭く、
割り切っている感がある。
ま、307SWもだけど。あれって3列目の乗り込みまでも苦痛。

C4ピカソの機械式？6速ATはギクシャクして人間が変速時にアクセル緩めてやらないと
船に乗っているようなゆれになりがち。酔いそうになるので4AT版の方が扱い易い。
でもそれだとすべり感があるし、古さも感じる。
プジョーシトロエングループは2Lガソリンエンジンは非力。
燃費もパフォーマンスもディーゼルHDiの方が本気エンジンだったりする。
結局トゥーランに落ち着くね。エンジン、DSGの点も。

ま、ディーゼルHDiを出せばまた状況が変わるかも。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 15:02:00 ID:xrkUgVot0

いやVWのディーゼルの方がいいか。
7速DSG 1.9TDI 105PSなら燃費も走り易さも抜き秀でて最良かと。
ぶっ飛ばす訳じゃないしね。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 15:06:14 ID:xrkUgVot0

7速DSG 1.9TDI 105PSが出るまで買い控えをオススメする。
これだけ海外でディ－ゼルTDIが主流なんだから、ハイオクなんか乗ってられない。
現在試験走行中のツインドライブ（TDIプラグインハイブリッド）も面白そうだ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 15:22:22 ID:Xv7eGdvM0

>>854
皆さん　気になってこの辺はチェックしてるんですね

お国柄かエンジンをがんがん回す乗り方する人多いから
そういうセッティングなんだろうけど。　

直噴じゃないから　低回転のパワーを上手く制御できないってのもある

ATといってるけど機構はDSGでトルクコンバータは使っていない
乾式単版ですね

話はそれるけど、日本製のDSGの出来も気になりますね
乗ったことある方いらっしゃるんですか？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 19:43:37 ID:W4TQP+Rk0

>>857

まだ、日本製のＤＳＧ（…に相当するもの）は、販売してないですよ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 22:09:51 ID:2mB/vVDz0

>>858
ランエボとGTRはDCTだよ
ただランエボはヲタクだし、GTRは金喰いだから
現状は買うには勇気が要る車しかないな

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 22:15:46 ID:I8h6LdFh0

>>859
それ日本製？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 22:41:09 ID:2mB/vVDz0

>>860
ランエボはドイツのゲトラグ
GTRは知らん
DCTはエンジン制御とのマッチングが肝だから
国産車に搭載されれば国産と捉えていいかと

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 23:01:20 ID:zLKf+0g60

ＧＴＲは
クラッチ部分はボルグワーナー社製の部品を購入加工
変速ギア部分は愛知機械工業

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 00:08:44 ID:BQA6BKzu0

>>859

残念ながら、ＤＳＧ（…に相当するもの）の基幹部品を輸入しているので、日本製にはカウントされていません
（メーカーも公式にその旨発表している）

864 ：>>857：2008/07/06(日) 15:16:36 ID:U1ft1x2b0

>>859
亀レスですけど
開発費かかりますよね　　そんなに早く開発できないだろうし

下手に開発するより流用した方が安く付くか

ある程度技術が枯れたところで　模造するんだろうな

しかし、問題はソフトの部分だよねぇ～
GTRとランエボ乗ってみないと分からんかな

DSGは既に第二世代へ移ったから
第３世代へ移る頃に　日本製が出てくる？
第3世代でどうなるのか分からないけど

Tヲタの動向が見もの　ある程度完成形で出してくるのか
時代の流れには勝てずに完成してないけど出してくるのか

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 19:04:09 ID:MAf1UDMU0

>>848
ディーゼルのトゥーラン7DSG 1.9 TDI 105PS DPFの総合燃費は5.6リットル/100km、17.9ｋｍ/リットル
つまりトゥーラン7DSG 1.9 TDI 105PS DPFは実に1.33倍も燃費が良い。

1.9L TDIの燃費性能もさることながら、湿式6DSGより軽くロスの少ない乾式7DSGの性能は圧巻だね。
スポーツ走行のみならず、燃費性能に着目していたVWの先見の明といったところか？
進化のとどまるところを知らないな。
サンヨーとバッテリー技術提携し、ディーゼルハイブリッドも実験走行し発売段階だったり、
やっぱVWはすごいな。Coooool!!!

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 19:17:51 ID:MWbl9WrjO

VWやポルシェのハイブリッドと聞くと、なんか
フェルディナンドやマウスが思い浮かんでアレなんだよね～

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 13:46:44 ID:aVoSAXdjO

>>866

誰が戦車の話をしろと…(^_^;)

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 07:05:56 ID:a+QJMu690

日本国内でTDIエンジン早く出ないかね。

石○馬鹿都知事はDr.ディーゼルの発明したすばらしい機関のことを少しは勉強しろよ！！

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 10:40:43 ID:RsuY7l8B0

>>868
まあまあ　空気が綺麗になった功績もあるわけだし

　車メーカーがちゃんとやっていればこんなことには成らなかったし
国交省もちゃんと計画的にやっていればよかったんだよね

　日本メーカーは買い替えにつながるからちょうど良いと
トラックなんかは100万キロ200万キロは普通だからね

でもあのままディーゼルが伸びていたら、日本もレギュラーとディーゼル燃料
の値段が同じになっていたかもよ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 07:43:20 ID:zS7hQKQ/0

確かに日本のディーゼルエンジンは辛口モータージャーナリストM本氏が「スミイカを蹴っ飛ばしたような」とよく表現をしていたしね。

日産のTD27とか、三菱、いすゞのRV系は最悪だった。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 08:52:44 ID:IJtjRuWzO

だから欧州のディーゼルTDI。
誰かの受け売りになるがドイツでTSI140PSの8万高で買える1.9TDI105PS DPF 7DSGがいいでね～
燃費もTSIシリーズよりも良い。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 10:04:39 ID:WU8U3FXv0

http://www.carview.co.jp/bbs/100/?bd=100&th=3122067&ch=3160035&act=ch&del=0&num=33&pgcs=1000
早く日本にディーゼル仕様を入れろっちゅうに。
欧州に行けば殆どディーゼルしか走ってないんだから。あっちで走ってるクルマなんか軒並み燃費15km/lだよ。　オレが借りたBMWなんか高速で20km/l行ったぞ。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 18:16:18 ID:cd/BNkfo0

VWJのお偉いさんが言ってたのは
2010年だっけ？
遅いなあ・・・。その頃は国産自動車メーカーは
軒並みだしているだろうね。
エクストレイルがMTのみってのには
馬鹿かとしか思えなかったが・・・。
欧州で売るのならともかく、日本でしかも
まだ偏見の多いディーゼルエンジンに対してねえ・・・。

来年早々にでも販売してくれたら（VW車全ラインナップ）
買い替えタイミングに丁度いいんだけどなあ。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 20:29:00 ID:4GJyRfn20

2010年か～
だったら初回車検の年だからちょうどいいな

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 11:31:51 ID:Q0iQVkqS0

>>873

で　2012年にディーゼルのハイブリッド発売か？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 11:48:40 ID:s5UUg2b20

>>873
今秋には日産と三菱の2社がディーゼル出すよ。
日本車に技術的にも遅れを取られたか。
結局、
技術大国日本のディーゼル復活だ、欧州メーカーのディーゼルは古い、
なんて言われこき下ろされるだろうよ。

ここは一つサプライズを期待しているよ。VW。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 14:15:52 ID:6bkq9Jbx0

VWのTDIは出る出る詐欺だからなぁ。
出来ることなら丁度車検の来年春出してくれるとうれしいが…。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 14:51:38 ID:s5UUg2b20

>VWのTDIは出る出る詐欺だからなぁ。
確かに。VWは詐欺か？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 18:47:23 ID:Q0iQVkqS0

以前ディーゼルで失敗してるからじゃないかな
ステーションワゴンやミニバンがマイノリティーではなくなった今
商用途にしている人も多いこの手の車種に投入するのは良いかも

メルセデスのディーゼルがどの位コンスタントに売れるかをベンチマークに
VWの顧客がディーゼルを買うか検討するのかも

　日本ではディーゼルってウルサイ、臭い、なんか下品？という
古いイメージが強いからねぇ～

新しい層の開拓が見込めれば良いんだろうけど
欧州ディーゼルが新規顧客を見込めるか悩むだろうな

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 21:04:47 ID:h2DU2nuR0

実際、日本のディーゼルは今でも真っ黒の排ガス出してる
から単なる「イメージ」じゃあないだろ。

USで、そんなディーゼルみたことない。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 21:17:36 ID:zIto677P0

GOLFIII CLDisel乗ってた身としては、
TDIの前のディーゼルエンジンだって失敗したなんてとんでもない、って言えるが、
当時はガソリンも安かったし、商売的には成功してないか。

トルクフルでどんなちょいとの街乗りでもリッター13は下回らなかったし、
高速乗ればリッター20も有り。
そんなの経験してるから、是非TDIには乗ってみたいよ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 03:16:02 ID:KzVj2/E30

>>880
>実際、日本のディーゼルは今でも真っ黒の排ガス出してる
そりゃそうだろ、鎖国日本は実際ボロイ2世代ぐらい前のディーゼルしか走ってねえからな。
しかもDPFさえ装備してないのばっか。
ベンツEクラスディーゼルはクリーンだ。排気透明だ！！。

ちなみに国産の最新鋭ディーゼルは作れないんじゃなく
欧州で売っている最新ディーゼルを持ってこないだけだから。
ハイブリッド優先で国策のようなもんだったから。

つまり現行の日本の排出ガス規制ではエンジンコンピュータの設定で持ち込み可能。
今年～来年秋まではTDIで良し。

ただし、来年秋からのポスト新長期は跡処理システムを更に追加する必要がある。
来年秋からはBlue TDIがベスト。日産と同等な尿素もいらない方式だ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 03:20:23 ID:KzVj2/E30

Blue TDIは現在施行中の世界一厳しい米国の排ガス規制(2007～)をクリア。
今年6月からジェッタ Blue TDIを米国販売している。
日本も来年ポスト新長期で米国の規制レベルまで厳しくなる。
Blue TDIを入れてくる事間違い無し。まずは米国と同じくジェッタか？

TDIでいいからトゥーラン1.9TDIでないか？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 16:58:26 ID:MRlZXXA5O

早く投入しろよな。TDIが優位なのは今のうちだけなんだからさ
今までハイブリッドに力を注いでいた国産メーカーが本腰いれてディーゼル造り始めたら
TDIより高性能で安いクリーンディーゼルなんかすぐ出てくるだろう

885 ：>>879：2008/07/12(土) 18:02:47 ID:3mUltB0s0

>>881
そう　既にその頃からよく出来てた

買い換えようと思ったら．．．切られてた

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 12:04:29 ID:R8wRy6Xr0

>>884
てかもう1.4TSI トレンドライン買おうかな？
我慢の限界、ベンツディーゼルCDIで深刻なリコール、
【リコール】メルセデスベンツ E320 CDI センサ内部に不純物
http://response.jp/issue/2008/0306/article106658_1.html

軽油をちゃんと入れていても、時にタンクローリのおっさんが、
ポカミスでガソリン入れたり、タンクにガソリンが数十リットル残っているのに、
軽油を入れたり、それをスタンドに補充したり。
かなりの確率でこんな事やっている。
(事実知合いはスタンドで軽油入れる所をガソリンいれ解雇された)
軽油車にガソリン、灯油混入＝走行不能に陥る。てか無理に走行するととりかえしつかなくなる
ガソリン車に軽油、灯油混入＝走行不能に陥る、走行出来ない訳ではない。
ガソリン、灯油混合してしまった軽油車はそのうちスラッジ、カーボン類溜り、
環境悪化するしね。数年前ドイツでTDI車大火災連発(補機類の火災？)も気になる。

ほんまやばい、すぐに出もしないTDIやめてTSI買いそう。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 17:14:52 ID:daZ19nwoO

参列ってことで、307SWとは競合しないんかね？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 07:40:16 ID:jQsISyz50

昨日ハイラインが納車されました。

なかなかいいね！！っていうかかなりいいね、満足！！

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 07:46:10 ID:BzNlySzP0

最近トゥーランよく見る

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 08:39:35 ID:PlC3iiAt0

例のクレーマー、車買い替えたみたいだね。しかもエクストレイルって・・・。
こんなやつがトゥーラン乗ってたかと思うと吐き気がする。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 11:17:30 ID:kVXYdxnZ0

>>890
そうか、それは良かった。
みんなもVWの対応が最悪だったら早々にVW車卒業をしような。
あと、故障やトラブルネタ隠すなよ、VW乗りには故障ネタ隠す奴相当多いしな。
大抵ディーラ入院なんて書く奴は100％故障だろ？
だとすると故障凄く多くね？こりゃクレーマも増える訳だよ。

もっとVW車を良くする為に騒いで欲しかった。
ま、オレはVW車まだ買わない。TDI待ちだし故障件数が落ち着く頃買う。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 11:38:40 ID:PfzmhfRZ0

故障故障ってうるさすぎ。小っせーな。
心底惚れたクルマなら故障しようがしまいが関係ないって。
故障が気になる時点でそのクルマの事はそれほど好きじゃないんだよ。
故障がいやなら最初から外車なんかやめて国産車にしときなさい。
本当に好きだと自信があるなら、故障も苦にならないから安心して買いましょう。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 13:42:12 ID:A+3hqkTe0

>>891
君は多分一生買えないと思うｗ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 13:58:10 ID:D4AqNOBl0

>>892
本当そう思うよ

　今時　輸入車だからって故障そんなにないしね

それよか　最近Tの方がユーザーからの評判よくねー
マイノリティーな一過性の強い車種は対応が最悪だって

　みんながTが壊れないって暗示にかかってるから
Tユーザーは他のメーカーはもっと壊れるくらいに思ってる

　でも　最近よく思うんだけど T乗りって車のことしらない
基本的に選ぶ基準がTだから　以上って感じ

　その点マツダやスバル乗りは違うよね
　特にマツダ、故障は知らないけど車の出来が良い

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 15:03:03 ID:kVXYdxnZ0

>マツダやスバル乗りは違うよね
あはは！
エンスト多発、窓落ち未遂、始動時異音なんぞ日常茶飯事なんてのを
知らないんだね！。
信号待ちでエンストしたらビビルよ！

マツダ、スバル乗りも故障隠したがるね。
クレーマーもいるけど、結局クレーマーはトヨタにいく。

まあトヨタというか全ての日本車も今は原油高、
中国発展のせいで鉄鋼コスト高になりありとあらゆる所をケチりだしたからね。

それでも故障度はVW>>日本車なんだよなあ。VWもなんとか故障増加は抑えてきているが。
多分中国製日本車が平然と日本で売り出されたら故障度は逆転するだろう。

その時はTDIも販売されているだろうし、その時期が買いだね。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 16:17:23 ID:G36ZGRV30

>>895
それはマツダやスバル乗りはエンスト多発、窓落ち未遂、始動時異音なんぞ日常茶飯事で
もう達観していて気にしないと言う事？？

VW乗りと仲良くなれそうだな？
でもお互いがお互いを罵倒しそうな悪寒。

そういえばインプレッサとGTIを比較検討し、
結局GTI買って悔しがってたスバル営業がいたなあ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 17:14:55 ID:c2KGsbJf0

GTIって、200km/h、6速でエンジン回転数どれくらい？　

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 18:05:53 ID:u42TR3w60

>>897
ゴルフスレで聞け！
てか工作員かい？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 18:15:15 ID:shwW+Kvm0

おれのトレンドラインは5700回転くらいだったかな？
あんまり覚えてないw 夢の中の話だからなw

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 18:45:12 ID:aa4W7q4L0

トゥーランのようなミニバンにはTDIのような低速で大トルクを発生するエンジンもお似合いですよね。ますますTDIの仕様が欲しくなってきます。
発売される日がくるといいですね。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 23:24:06 ID:LJ8GGdhw0

>>895
かわいそうに
現状をよくわかってないというか　認めたくない

そんなにTが．．．笑えます
リコール王ですけど

故障がないというソースを出してもらいたい

増えてきて隠しきれないと自社工場で葬り去る？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 00:09:56 ID:iYpgAHSQ0

うーん、レッドカッコイイね。
トレンドラインの仕様+フォグランプ+Atlanta16inchホイール
http://www.worldcarfans.com/3061113.002/photo1030/2007-volkswagen-touran-facelift

この装備でTDI限定車を秋に出してくれないか？？
CO2や燃費を考えドイツと同じ1.9TDI+7DSGで。
ドイツじゃあハイライン170PSよりも安いし。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 00:19:49 ID:+lQP78WE0

>>901
世界では信憑性がないので、日本国内での各メーカごとに
故障や不具合件数÷台数×100で出せばすぐに故障不具合率分かると思う。

知っている人、出して！
あ、忘れずにBMW、AUDI、Bentz、VWも出してね。VWは忘れずに。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 00:32:09 ID:4Xf9JkRg0

　先月発表された調査だけど

プラントアワード（工場賞）製造不具合が少なかった工場は
ドイツのメルセデスの工場　ｖｗじゃないけど．．．

　特にセグメント別では　車種の少ないマツダもトップに

J.D. パワー・アンド・アソシエイツの2008年米国自動車初期品質調査SM（IQS）
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008USIQS_J.pdf

いい加減、輸入車は故障だらけみたいなのは　時代遅れかと

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 08:15:08 ID:Ywn42u+D0

>>890
http://minkara.carview.co.jp/userid/273695/blog/9536184/#cm

例のクレーマーって変な車選ぶ香具師だ。

トゥーラン手放してくれてよかったよ。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 09:30:07 ID:fIinJoCiO

例えばオデッセイアブソルートにSH-AWDとV6の3500ccのエンジンを搭載して
11センチも車高を高くしてかつ重心高を現行より下げて重量を60kg軽くして
トルクを10kg増やし価格を5万円下げないとエクシーガの足元にも及ばない。
エクシーガはそのくらい凄いクルマなのだ。
エクシーガは欧州車を完全に凌駕しています。
多くの大事な一流人に選ばれているプレミアムメーカー、スバルが放つ渾身の一台なのです。

育児ママが注目するのは当たり前。スバル車の安全性能は世界一クラス。
家族の事を考えたらほかのミニバンは選べない。
一流人に選ばれるクルマだけあるよ。

エクシーガは燃費性能が優れている。

オデッセイアブソルートリッター11km
MPVリッター10.2km
エクシーガGTターボリッター12km
格下のビアンテもリッター12kmぐらいだからいかにエクシーガが凄いかを物語る。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 09:56:20 ID:+BIX0l840

スレチもはなはだすぃ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 13:55:52 ID:LzfX2HY50

でもエクシーガって足がフニャチンで走りもいまいちなんだろ。
トゥーランの敵ではないよ。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 18:53:03 ID:tdyCklL90

釣られてやるよ

>スバル車の安全性能は世界一クラス。
２列目中央席のヘッドレストと３点式シートベルトは安全性能では無く、安全装備だから必要無いって事だよなw

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 19:31:20 ID:qFfU3clH0

って　いうか>>906　痛々しいよな

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 20:40:10 ID:eZmx+1Ok0

エクシーガは売れないよ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 08:15:04 ID:dkiUJUyv0

エクシーガの何が嫌って、インパネだよ。あんなの見てられない。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 09:02:33 ID:EQ450yOH0

いや、あほなスバリストとやらが
「今までレガシー乗ってたんですけど、家族が増えたんで乗り換えました！」
とか言って買うんだよきっと。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 10:57:46 ID:qx6+ZNBd0

元スバルファン、今はトゥーラン乗りから一言。
トヨタの毒に染まった車、エクシーガ。
エクシーガは２列目中央席のヘッドレストと３点式シートベルトが無い以上、
レガシィ以下。やっぱスバルはレガシィ以上のモノは作れない。
トゥーランよりちょい悪シートのレガシィだが、エクシーガは沈み込みが酷すぎて、
ヨタ車そっくり、へたすりゃフリード以上にソフトで体の支持が悪い。
燃費も4駆だろうが2駆だろうがスバルは常用域での燃費は悪い。
4駆で安定しているのだろうが、その分フィールも半減。
がんばっていはいるが作り込みに限界。
日本車の中でもヌルヌルスベスベの4速5速でもっさり。ターボで何とか満足できるが、すべり感はスバルのAT(JATCO？)が日本一。
DSG、TSIに一日の長がある。だからエクシーガなど論外。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 10:10:24 ID:XMwvJgKD0

>>906
　誤爆じゃないか？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 14:17:22 ID:Lv5rqVsQ0

>906　コピペだろ。
イタい文面なんであちこちに貼られてるんじゃないか。
ちょっとGTO神に通じるものがある。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 01:58:24 ID:9uLVveRVO

トゥーランの7速DSGはドイツ本国でも
1.9L TDI DPF 7DSG
しかない。
これ、かなり良さそうなんだが。馬力は105PSと低いがトルクは140PS TSI以上170PS TSI未満。
日本の平均速度ではこのぐらいでも十分でしょう。
軽油の質も欧州以上に低硫黄だし、ドイツ本国で140PS TSIの8万円高でディーゼルとしては安い。
140PS TSIの8万円高とはいかなくても10万円高なら買うな。

だいたい数年先にディーゼル出してきても来年暮に今より厳しい規制で対応するためにディーゼル出してきても誰も買わないよ。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:46:26 ID:9uLVveRVO

↑すません
高いディーゼルは誰も買わないから、現行規制のうちに、
ドイツでトゥーランTSI140PSの8万円高な、
1.9L TDI DPF 7DSGを導入して欲しい、という事。

最新のBlue TDIはまだジェッタ米国専用だしね。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:09:13 ID:3p/xDMpG0

>>917
>馬力は105PSと低いがトルクは140PS TSI以上170PS TSI未満。
違うよ240Nmの170PSTSIよりもトルクはあるよ。
7速DSGの許容トルクは250Nmであり、これは1.9L TDIに対応する為に作られているし、
現行VWディーゼルの更なる燃費性能向上の為にも開発された。

7DSG 1.9L 105 PS TDI DPFのトゥーランの性能と燃費は
105PS/4000rpm
250Nm/1900rpm

innerorts(都市部走行)6.9L/100km、約14.5km/L
auserorts(郊外走行)4.9L/100km、約20.4km/L
kombiniert(複合（平均？）走行)5.6L/100km、約17.9km/L

TSIもタジタジの燃費性能。
ゴルフより重いトゥーランでリッター17キロだよ？TDIすごくない？
トルクも充分あって走り易そう。別に飛ばさないしね。
しかも同モデルの1.4L 140PS TSIと比べても500ユーロ高いだけ。
1ユーロ169円としても84,500円高。
>>918
>高いディーゼルは誰も買わないから
そうですね、
Blue TDIは2.0L TDIだからかなり高くなっちゃうからね。
DPF搭載タイプだけで2200ユーロなので更に高くなり、
371,800円プラスアルファぐらいかと。
1.9Lで良し。
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/touran/zahlen___fakten/infomaterial___preise.html

俺もトレンドライン+10万円高までならハンコ持って即契約するよ。
販売店にはそう伝えてあるのだがなあ・・・。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:28:06 ID:ZVx7q7UB0

だけど、インポーターは1.9Lよりも2.0L入れてきそう・・・。
どちらかを日本の新長期規制にあわせて導入してくるのかだな。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 22:22:03 ID:lAnCdEzV0

>>919
同じ数字はGolfでは幾らになる？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:11:46 ID:IIoVFDDO0

しきりに1.9TDIを勧めている香具師がいるようだが、
ユニットインジェクタで、古いから、日本の規制は、通らないでしょう。
安いのも、最新システムを備えてないからだし...。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:35:20 ID:J8+ZW5Kv0

ティグアンに搭載されているコモンレール式が
とりあえず可能なのかな。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:40:38 ID:+tQw2USN0

>>922
Blue TDIは米国規制クリアしているが？
2009年から米国並みに厳しくなる日本の規制にも対応するようだが？

それと、並行輸入車でCaddy Life 1.9TDIが輸入されているが？？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Caddy+Life&lr=lang_ja

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:49:03 ID:xqUnpoq00

モンレール式って欧州のディーゼルはコモンレール式だがｗｗ
ベンツは高価なインジェクタ使っているが、VWはこれを嫌っているしね。

それにしてもドイツ車というといろいろあるけど、つい最近までＢＭＷってのは
年間世界総販売台数の一割を日本で売り、年間総利益の６割を日本で揚げるって言われてたくらいだぞ
ぼったクリもいいとこ
それを日本は関税ゼロで輸入してやって、逆に日本車を欧州にもっていくと関税だけで２０％＋消費税２０％
ひどい話しだ。

VWも今度はディーゼルでぼったくるのか？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:55:17 ID:5G/jzjZZ0

ユーロ高で強いユーロ、弱い円となり、今では1ユーロで169円という世界。
しかしながら貨幣価値も違うので実は一概に比較出来ない。
外国企業は日本企業とは比べ物にならない程に非常に高い利益率を必ず確保する。
為替のマジックもあり、オレは為替から欧州のVW車販売価格よりも日本のVW車価格は安いなんて思いたくもない。
謎な日本とドイツのグレードごとの利幅差があるだろうし、企業努力による流通、販売、人件費コスト削減により、
価格を決定しているだろうから、価格を赤字にする訳が無いだろう。例え戦略的価格でも。
という訳で日本の販売価格から未発表モデルの差額を調べるぐらいは出来るかと。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:56:21 ID:5G/jzjZZ0

>>921
トゥーランの価格差と比べてみた。
ちなみにドイツなんかは , と . の解釈が逆になるので注意
それと、EU圏内では付加価値税（VAT）が加算された価格になっている。
ドイツではおよそ19％だといわれている。

Volkswagen Deutschlandより
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/touran/zahlen___fakten/infomaterial___preise.html
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/golf/golf0/zahlen___fakten/infomaterial___preise.html

価格順に並べてみた。TDIもガソリン車と差別しない価格とした場合。
車名　グレード　排気量　馬力　トルク　変速機　市街地燃費/郊外燃費/総合燃費（km/L）/CO2 価格euroVAT19％含む日本価格（差額による予想価格）
もちろんTDIはDPF搭載型の価格。燃費は100kmあたりの燃料使用量。
Golf Trendline 　　1.4TSI 122PS 220Nm 7DSG　7.7 / 4.9 / 5.9(16.95km/L) / 139 20,725ユーロ　248万円
Golf Trendline 　　1.9TDI 105PS 250Nm 7DSG　6.4 / 4.6 / 5.2(19.23km/L) / 137 22,400ユーロ　(277万円)
Golf Comfortline　1.4TSI 140PS 220Nm 6DSG　9.7 / 5.6 / 7.1(14.08km/L) / 169 23,075ユーロ　289万円
Golf Comfortline　2.0TDI 140PS 320Nm 6DSG　7.9 / 4.9 / 6.0(16.67km/L) / 159 25,850ユーロ　（305万円）
Golf GT Sport 　　1.4TSI 170PS 240Nm 6DSG　9.9 / 5.8 / 7.3(13.70km/L) / 174 26,225ユーロ　312万円
Touran Trendline 1.4TSI 140PS 220Nm 6DSG 10.2 / 6.1 / 7.5(13.33km/L) / 179 27,825ユーロ　278万円
Touran Trendline 1.9TDI 105PS 250Nm 7DSG　6.9 / 4.9 / 5.6(17.85km/L) / 148 28,325ユーロ　(286万円)
Touran Trendline 2.0TDI 140PS 320Nm 6DSG　8.6 / 5.6 / 6.7(14.93km/L) / 177 30,025ユーロ　(303万円)
Touran Highline 　1.4TSI 170PS 240Nm 6DSG 10.3 / 6.2 / 7.6(13.16km/L) / 181 31,550ユーロ　329万円

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:40:09 ID:5G/jzjZZ0

>>925
>VWも今度はディーゼルでぼったくるのか？

どんな形態で出ようと
プレミア価格のBMWやベンツで無い限りそんな事はVWはしないと思います。

今年を逃したら来年末はポスト新長期規制に入るので、通常のTDIでは絶対無理と思います。
だから焦っているのです。

来年末から施行されるポスト新長期規制で本命となる米国ジェッタ Blue TDIなんですが、価格が良く分かりません。

http://carnifty2.cocolog-nifty.com/importcar/2008/05/blue_tdi_961b.html
他のサイトに書かれていたのですがなにやら尿素水を必要としないそうです。
ホンダや日産と同じ方式でしょうか？。
燃費は19.5km/L(Blue TDI2.0 140PS 320Nm 6DSG) とか・・・・。
http://workshopsuzuka.blog.so-net.ne.jp/2008-06-05
私はどっちでも良いから今年中に出して欲しいなあと思うのですが・・。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:46:24 ID:5G/jzjZZ0

>>927
>Golf Trendline 　　1.4TSI 122PS 220Nm 7DSG　7.7 / 4.9 / 5.9(16.95km/L) / 139 20,725ユーロ　248万円

すみません訂正です。正しくは
Golf Trendline 　　1.4TSI 122PS 200Nm 7DSG　7.7 / 4.9 / 5.9(16.95km/L) / 139 20,725ユーロ　248万円
です。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:04:44 ID:5G/jzjZZ0

>>923
>ティグアンに搭載されているコモンレール式が
>とりあえず可能なのかな。
なにか関係者を匂わす発言ですね。。。
でもティグアンのTDIは通常のTDIです。フルタイム4駆で6ATですが。
オフロード走行による耐久性の面を考慮しATにしたのかも。
という事は通常のTDIでティグアン登場？？
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/Tiguan/zahlen___fakten/infomaterial___preise.html
31650ユーロだから、同価格がトゥーランハイラインなので330万円台といった所でしょうか？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:13:35 ID:J8+ZW5Kv0

>>930
350～400万の間だという噂。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:27:14 ID:0lizQ+wO0

>>927
禿しく乙！あえて比較すると同じエンジン、トランスミッションを乗せた場合、トゥーランよりゴルフの方が
2km/L ほど燃費が良好みたいだね。VGJの社長はGolfからディーゼル導入する考えという報道もあるし、
順次導入してほしい。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:43:23 ID:pTElf8L70

ご苦労様です

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 05:25:30 ID:RmVid3a80

ディーゼル、ディーゼルと、うるさいスレになっちまったな・・・

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 20:36:51 ID:rlTTADIc0

最近のディーゼルは、かなり静かなんだけどね。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:56:49 ID:TNvXkW+70

>>927
>Golf GT Sport 　　1.4TSI 170PS 240Nm 6DSG　9.9 / 5.8 / 7.3(13.70km/L) / 174 26,225ユーロ　312万円
>Touran Trendline 1.4TSI 140PS 220Nm 6DSG 10.2 / 6.1 / 7.5(13.33km/L) / 179 27,825ユーロ　278万円

Touran Trendlineの価格設定について、本国と相当もめたと聞いている。
そりゃそうだろうな。
Golf GT 26,225ユーロで312万円なのにTouran Trendline 27,825ユーロで278万円の価格設定だもんな。
26,225ユーロで312万円なのだから、本来は27,825ユーロで339万円ぐらいになる。Touran Highlineもしかり。
339万円-278万円＝61万円の利益が減る計算となるな。
TouranはGolfよりもり61万円も利幅が少なく、日本車並の利幅なんだろう。
戦略価格とはいえ限定車でもないし赤字になる車両は無いと思う。そんな事するのは商売ではないし自滅する。

ユーロ高ではあるが、それだけでは測りきれない謎の部分が多い。
Golfなどはまだ価格を下げる余力はあるのかもしれない。
優良外資系企業は日本企業とは比べ物にならないほど(日本では利益率高いトヨタよりも)
利益率が異常に大きいしそれを常に要求される。
輸入車はボッタクリ価格と言われる所以だ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:25:43 ID:AXobUuKh0

まあGolfは南アフリカで生産しているし、通貨もユーロでは無くランドで超安いし、
それだけで人件費と通貨が安い。
1台100万円以上の利益は出ているかもよ。
オレが危惧しているのはTouranを生産している工場はドイツと中国なのだが、
既に中国経由に切り替えているのではと危惧している。
Golfとの価格差がありすぎるからだ。
中国では南アフリカより人件費が安いので人の手にかかわる部分もあり、
製造誤差というかポカミスによる不具合が増えるのではないかという不安がある。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 01:30:43 ID:Z0mJF8eO0

中国では右ハンドル車作らないらしいよ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 19:44:03 ID:chn3Qp870

素晴らしいご意見なので転載します
http://minkara.carview.co.jp/userid/362328/blog/d20080706/
このシロッコ、2.0TSI＋6速DSGのモデルは、実はたった100ユーロですがゴルフGTI 6速DSGより
安いんです。ベースの1.4TSIも21750ユーロという安さ。もちろんユーロ換算では十分高いですが、
乱暴に言えば、ヨーロッパの人の感覚としては、217万5千円のクルマという感じのようです。

狙っているのは40代くらいの、今まで頑張ってきてちょっと余裕の出てきた人と、
若いユーザーということなのですが、そこで望むのは、日本でも是非、そういうポジションのクルマ
としてシロッコを売ってほしいなということ。ユーロ高でもあるので、高いモデルだけになりそうな
気配もあるのですが、それじゃ面白くないですよね～。大体それじゃイオスとかぶるし。
ニッチ同士食い合ってどーする？　という。

「クルマ離れ」なんて言われてますが、それは手頃な値段で欲しくなるような
モデルが無いことも大きな要因。200万円台中盤で買える、本物の走りの性能を
もったクーペ。今、日本メーカーに用意が無いだけに、支持されるんじゃないかな。
それともうひとつ、高性能版も用意してね、大人向けに。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 19:44:43 ID:chn3Qp870

もう一点。
http://www.carview.co.jp/road_impression/2008/vw_sirocco/05.asp
実はシロッコ、本国では2.0リッターのTSIの価格がゴルフGTIよりも100ユーロ安いし、
122ps版の6速MTは2万1750ユーロとなる。もちろん単純に為替で計算すると、それでも
約365万になってしまうが、この辺りは正直なんとかならないかと思う。

　島下くんもブログで記したように、乱暴にいってしまえばアチラではおそらく1ユーロが
日本の100円感覚だろうから、シロッコは安くて楽しめて環境性能もイイ！　といった具合で、
かなり大きな話題の1台なのである。

　それを考えると欧州での話題沸騰人気爆発感が日本では感じられないのは、
と危惧してしまう。実際に現在のVWの価格から想像するに160ps版で300万円前半、
200ps版では300万円後半が想定できる。となると、あれ？　商品性がかなり
高い1台なのに魅力が目減りするやも、と感じてしまうのだ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 19:46:54 ID:chn3Qp870

>>939-940
為替差による？価格差は酷すぎるね。
思うにボッタクリ価格を今までは欧州企業が行っていたが、今度は国家全体が
強いユーロの名の下でボッタくってるんだろう。酷い話だし、日本の円も弱すぎる。

その中でトゥーランは28,325ユーロ(19％税含む)が276万円(5％税含む)で販売というのは、
装備の若干の差はあれど、凄い立派だと思いますよ。しかしゴルフは最低。
この調子でTDIトゥーランを・・・・

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 22:50:21 ID:/MT18R9KO

>>941
あのう、数字違ってるんですが？
まあ、言ってる事の意味は分かるけど

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 22:57:37 ID:U9+GDWta0

またディーゼル厨か・・・

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 06:44:21 ID:SyneZKDl0

ドクター　ディーゼル　万歳！！あなたは天才だ！！

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 11:29:04 ID:/9iiE3Zx0

Touran Trendline が27,825ユーロで278万円だって事。
Golf Trendlineと比べると為替差から60万円も下げており非常に良心的価格だ。
Touran Highlineも31,550ユーロで329万円
正直な事を言えばあまり売れて欲しくないだろうな。

で、ディーゼル厨の価格予想は結構難しいだろうね。
ただ島国日本も原油高からハイブリッドやディーゼルに興味を抱いているのは確実。
コストが高く安く出来ないハイブリッドよりも、
ディーゼルの方がコストが安い。ガソリンエンジンよりは高いがハイブリッドとは比べ物にならない。
トヨタのハイブリッドシリーズは台数あっての価格設定。
赤字では作っておらず少ない利益なので、ある程度の台数が稼げないと生産中止される。
事実何台かのモデルは予想より台数が少なく生産中止に追い込まれた。

今後の10年はVWは非ハイブリッドしか道は残っていないと思う。
ハイブリッドを進めても、欧州の高速モビリティでは、
電気モーターのメリットを充分に引き出せない。

そして10年以降はディーゼルHCCIやガソリンHCCIが主流になるだろう。
ちなみにVWのHCCIはVWはターボで自己着火させる方式で、TSIも将来HCCIに変わるだろう。
それまでの間はディーゼルTDIエンジン、もしくはガソリンTSIエンジンという事になる。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 14:09:00 ID:ec/IOFYC0

ディーゼルは新型Blue TDIエンジンを搭載するって手もあるぞ。

米国排出ガス規制(2009年末からの日本排出ガス規制と同レベル)をパスする、
USのJetta Blue TDIの価格
Jetta Blue TDI Sedan $21,990～
Jetta Blue TDI Sportwagen $23,590～

1ドル107円としても
Jetta 2.0 Blue Sedan 2,352,930円～
Jetta 2.0 Blue TDI Sportwagen 2,429,770円～

ちなみにJetta Blue TDI Sportwagenは日本名Golf Wagon
USでガソリン2.5LのJettaは19000ドル、195万円といったところ。

あーあ。こうもアメリカで価格が安いと・・・何なんだろうか？日本のVW価格。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 17:06:59 ID:kyVlmGaL0

>>946
出てきたなアメ厨ｗ

お前ドイツ語判る？判るわけね～よな
日本より高いドイツ
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/golf/golf0/zahlen___fakten/technische_daten.detail.1.19.html

948 ：946：2008/07/24(木) 17:46:55 ID:cuSUXY7q0

>お前ドイツ語判る？判るわけね～よな
はあ？
おれは為替で比べるのはフェアではないが、
日本よりドイツが高いから、TDIは100万以上高いという人が多いから、
まずは >>927 でドイツの価格を提供した張本人ですけど。
次はBlue TDIエンジン搭載のジェッタの価格を調べてただけですけど。

これを参考にすればBlue TDIエンジン搭載コストもさほど掛からないと思ったのですが。
VWはベンツのような高価なシステムを嫌いBlue TDIを開発している。

不都合な真実ですが。

949 ：946：2008/07/24(木) 19:11:44 ID:cuSUXY7q0

すませんね！何だかんだ書いちゃって。
とにかくTDI待っています。
がディーラはとても難しい顔をして、
日本の軽油が問題？(今は欧州より硫黄分少なく品質世界一に近いがなにが問題なのか？)
イメージが・・・(それは売る側の企業努力を放棄しているの？しかもイメージが悪いのは日本車ディーゼルだけど？)
価格が100万以上掛かる(分からないのに適当な事を言うものでは無い！)

と言っていました。しかし、負けずに訴えるつもりですので。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 21:33:46 ID:wrJgv3tB0

>>949

ディーゼルのことで知ったかぶりするなら、
もっと原油の精製と流通における問題点を勉強して来い

それも知らずに「ディーゼルディーゼル」煩いんだよ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 21:47:11 ID:vcdltyd9O

このスレにはトゥーランオーナーはいないのか？
ディーゼル出たら買いたいってのは十分わかったから、あなたか買える金額で出たら買って下さい。
それより、09モデルの変更点を知ってる方いますか？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:00:11 ID:2ZcZqhDL0

>>950
>もっと原油の精製と流通における問題点を勉強して来い
それは不正軽油の事か？
ガソリンスタンドに不正軽油が入る事はないよ。
トラックの話しでしょ？

軽油もサルファーフリー(硫黄ゼロレベル)に完全移行しているので何の心配もないが
ガソリンよりも軽油の方が使用量も少ないし、バランスを考えると、
軽油燃料を使うディーゼルも重要。

てか日本の最新ディーゼルトラックは既に規制クリアして走り回っているよ。

何が問題なのやら。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:29:36 ID:ox4mV2TCO

>>952

雑誌レベルの問題点ﾜﾛｽ

可哀想だから…

つニホンハコウギョウリッコクデス

おまえは自分の車のことしか見えてないみたいだな

ばーかｗ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:31:06 ID:2ZcZqhDL0

>>951
良く分かりませんが、カービューで同様の話題があり、
その話しではオーディオがMP3対応型(CDにMP3ファイル焼けば聞けるタイプ)になる事と
外部入力端子が付くそうです。

細かい所ではDSGの少変更？更新(湿式だしギヤ比も段数も同じ)とか？？

オーディオはC4ピカソがMP3対応だったのでそれに追いついたと言う事ですね。
私の個人的予想ではRCD300になるのだと思います。RCD500は6CD内蔵型ですのでこれは来ないと思います。
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/beratungundkauf/infotainment/radiosysteme.html

外部入力端子は本国でもオプション扱いなのですが？果たして？？？？
私の個人的予想ではMEDIA-INになるのだと思います。
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/beratungundkauf/infotainment/cd-wechsler.html

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:34:50 ID:2ZcZqhDL0

>>953
雑誌レベルの問題点とはなんでしょう？

規制値はBlue TDIでは2009年規制クリアの可能制大で尿素水不要ですけど。

ばーかと言われましても。怒る気がしませんが。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:46:23 ID:ox4mV2TCO

>>955

…ホントにバカだなｗ

まずは産業白書でもググッてこいよ

尿素だの環境負荷だのはそのあとだ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:58:37 ID:wrJgv3tB0

車の事しか頭に無い奴に、
日本の産業構造とかエネルギー配分政策とかを語っても無駄

限りある原油から、いかに効率的に原料やエネルギーを取り出すか
それをいかに有効的に消費し生産するか

昔からの試行錯誤があって、今のエネルギー消費の形になった

ちなみに産業白書は、今、その名前では見れないと思うぞ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:02:11 ID:2ZcZqhDL0

>>954
すいません、もしかしたらRCD310かもです。
デザイン変更です。これなんかが参考になるかも。
http://www.marktplaats.nl/index.php?url=http%3A//auto-diversen.marktplaats.nl/accessoires-radio-s-cd-en-dvd-spelers/181259211-orginele-vw-radio-cd-speler-rcd-310.html%3Fxref%3D1

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:04:30 ID:2ZcZqhDL0

要は国家がディーゼルを統制していると言う事でしょうか？

結局お国お国ですかｗｗ

それだから日本経済は停滞するんだってばｗｗ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:57:19 ID:DyILlJCs0

車買おうと思ったら国のエネルギー戦略も気にせなあかんのか・・・

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:59:46 ID:5vfhr0VE0

>>959
日本とドイツでは実質GDP成長率にさほど差が無い件

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:04:57 ID:6XaKXOtW0

>>960
どうせ国産坊が入ってきたのでしょう、HV厨と共に。
気にしない方がイイヨ。

>>961
いやドイツと一つ違う件。
米国から毎年要求される年次改革要望書。
いかに日本は米国の言いなりなのかが良く分かる。
郵政民営化もホワイトカラーエグゼンプションもそう。米国の要求だった訳。
ってこれはスレ違いですね。失礼しました。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 08:37:44 ID:0e5uO77H0

話題豚切り。
トレンドが納車されました
エアコン効かせて、街：高速8：2位で満タン法9ｋｍ/ｌ弱。
こんなもんかな

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 08:56:07 ID:3gMb9lhi0

クラクション、異常に重いと言うか硬く無い？
ちょっとしたお礼代わりに鳴らしたくても、逆の意味に取られそうなくらい
強く長く押さないと鳴らないんだけど。
みんなど～してんの？

最初のうちは、それらしいとこ押しても鳴らないし、スイッチも解り難いんで
クラクション付いて無いのかと思ったぜ！

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 10:31:15 ID:ycnOCOsX0

>>964
俺も先月納車組みだけど、クラクションが重くてワロタ。
気軽に挨拶できないよｗ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 14:05:47 ID:jqQE8eji0

慣れて下さいw

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 14:09:17 ID:EZ0xDppY0

挨拶代わりにクラクションを使わないでください。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 15:41:01 ID:LssYQ3Wx0

クラクション重いのはワーゲンは昔からだね。
そもそも「短いクラクションで挨拶」するとかドイツ人はあんまり考えてないみたい。
挨拶とかで鳴らすときもブワーと豪快に鳴らす。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 16:41:10 ID:lB5phOjg0

そのかわり純正でもいい音するよね。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:40:56 ID:P5LO+ijlO

>>959

ディーゼルの民需を抑制したから経済が停滞とか…

ゆとり脳にも程があるｗ

あと、環境負荷がどうとか…知ったかぶりも程々に

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:11:56 ID:CVgmNVht0

スルーしろよ…。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:48:17 ID:nhlQ2rIaO

>>958
レスサンクス！
外部入力がついたら、うれしい
オクでゲットして、08式オーディオと交換したいな

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 02:34:57 ID:bWJnLDU90

で、トゥーランもBlue TDI搭載するのか否か？
来ないのならハイオクミニバンじゃ奥さんに許可出ず対象外だな。
カミさん説得させてハンコ押すには燃料代が一番なのだ。
価格も重要なポイントだが、ハイオク仕様280万ではハイオクだからと煙たがれ、
軽油仕様295万なら燃料代が安いというだけで、
カミさんを騙す事が出来て買ってイイヨと許可が下り易い。
これはハイブリッド車にも言える事だし。理屈じゃない。

サイズも考えるとこのクラスではレギュラーでリッター12が妥当だろう。
だとするとハイオクでリッター12.6キロぐらいかないとね。
ハイオクでもせめて常時リッター16キロぐらいなら魅力大だけど・・・。

でもね同じ性能でディーゼルならすごい事に。軽油価格155円ハイオク182円なら
軽油がリッター13キロとすると、
ハイオクではリッター15.3キロもの性能でないと維持費がいっしょにならない。
TDIの方がTSIより燃費が良いから、
1.9TDI 105PS 250Nm 7DSG　がリッター17キロなら、
1.4TSI 140PS 220Nm 6DSG でリッター20キロぐらいの性能が必要。
しかし現実にはリッター13キロぐらい。

なんだかんだいってもTDIは魅力なんだよなあ。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 03:04:49 ID:bWJnLDU90

そりゃね、雑誌ではリッター19キロ出た！とか豪語するジャーナリストの記事を見てさ
私も1.4TSIの魅力を感じ、140PS版トゥーランを3日借りました。
でもどうがんばってもそんな数字は出ません。誰もいない高速とかで時速80キロ走行測ったんじゃないの？。
普通の道をなるべく早くチェンジするよう加速も少なめにやったのですが、
せいぜいMFDで16km/Lで、実際満タン法で13km/Lぐらいなもんでした。
個体差があるのかわかんないけど2200回転？まではホンと加速しません。
だから追い抜かれちゃうので3000回転近くまで加速。
すると、今度はトルクモリモリで無駄な加速をしてしまい、
どうもカタログのグラフと違いスーパーチャージャの働きが弱いなあと思ってしまいます。
結局加速少な目にエコ運転に徹したのですが、ちょっと後続車に煽られました。

170PS版に乗ったら、こちらの方がしっかりスーパーチャージャが効いてて、
余裕のある落ち着いた走行が出来ました。が、これも加速時なんか40km/hぐらいで、
妙にエンジンの加速が鈍る(チェンジの問題？？？？)事がある時もあればそうでも無い時もあり、
どうもう～ん難解！と考えさせられました。

こういった点を考えるとシングルチャージャの方がシンプルで特徴を掴み易いのではと思います。
ゴルフトレンドライン122PS版は走り易かった～。2000回転未満は遅いけど、粘ってくれるようで、7速DSGのお陰もあるのかも。
ドイツでもTSI 122PS版 7DSGはトゥーランはラインナップに無いのが残念ですね。
その代わり7速DSGの1.9TDIディーゼルがあります。

ああ、1.9L TDI 7DSGはどんなフィールなんだろうか気になります。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 03:08:51 ID:bWJnLDU90

↑いかん、正直に書いてしまった・・・。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 03:15:11 ID:bWJnLDU90

指摘される前に
>>974
>せいぜいMFDで16km/Lで、実際満タン法で13km/Lぐらいなもんでした。
一応セットは確か2で満タン後ディーラの人と一緒にリセットしてこの結果ですよ。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 03:22:20 ID:bWJnLDU90

>>976
あ～もう、間違えて送信した；；
満タンしてディーラーにトリップメータリセット、MFDの2のトリップメータ燃費をリセット、
で3日間借り走行、同じスタンドで満タン。

978 ：964：2008/07/26(土) 09:27:44 ID:xNnIGxt40

俺のが特別じゃ無いのね。
でも、ちょっと注意を促す程度に鳴らしたくても
怒ってるみたいで、やだな。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 10:00:19 ID:CVgmNVht0

そう言うときはパッシング、つーのが、ドイツ流。
本気で警告はホーン。
とはいえ欧州でもイタリアとかになるとすべての動作（果てはウインカー代わりまで）が長押しホーンで行われているがｗ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 19:20:14 ID:6b56HnXq0

４年目のトゥーランのりです。
法定点検のお知らせが来ました。
皆様、受けてます？

故障の際に無償対象が増えたりするのでしょうか？

「当社で１年点検整備をお受けになると、整備保証を発行いたします。
万一、整備箇所に不具合が生じた場合、保証内容に準じて、無償にて対応させていただきます」

文面だけ見ると、点検対象が無償になるのか、
点検して整備（修理）をしたところだけが無償になるのか、
分かりづらくて、決断できずにいます。

前者だったら、迷わず受けようと思ってます。
法定点検の経験者がいらっしゃいましたら、ぜひ！

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 07:25:26 ID:T0ziglw90

こっちに張るはずが間違えた

早めに立てたぞ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1217197401/l50

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 21:58:17 ID:AnXco7mc0

>>980
３年保証の内容と同じなのでわ？