【MAZDA】マツダスピードアクセラ part19【AXELA】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
煽り、冷やかし禁止ｗ
大人なんだしﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
興味のある人が参考になるように、 とくにオーナーさんのレスを求めます。

・幼稚な煽り・荒らしは徹底放置の方向で。
・なんか悲しいぐらい荒れやすいので、sage推奨。
・値引きの話題は 必ず荒れる ので禁止

公式HP
http://www.axela.mazda.co.jp/mazdaspeed/

前スレ
【MAZDA】マツダスピードアクセラ part18【AXELA】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190568297/l50

関連スレ
【初心者用】マツダスピードアクセラpart1
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190903431/l50
↑高飛車さんが来ないスレ。part1って、これ2, 3 と続くんだろうか…。

【MAZDA】 マツダアクセラ Part93 【AXELA】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195477772/l50

テンプレは>>2-4くらい。
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 14:22:02 ID:B4wbDIgg0
参考情報

■ワイパーについて （アクセラスレより転載）
　純正ワイパーは地雷。拭き残り、撥水コーティングがはがれる等の報告多数。
　納車後、即交換推奨。
　PIAAの場合、運転席側が11番525mm、助手席側が8番475mm。

■オーディオレスすると時計表示が出来なくなるので注意。 （アクセラスレより転載）

■シートのどこかからギシギシ音がするんですけど。 （アクセラスレより転載）
　　→　シートベルトの装着部分ワッシャーあたりにスプレー式潤滑剤（プラスチックを溶かさないタイプ）を湿布すると直るよ。
　　→　ディーラーで対策してくれます。

■フロントガラスの下のほうからカタコト音がするんだけど。
　　→　ディーラーで対策してくれます。

■燃費 （車板 「お前らの車の燃費ってどんなもん？その３」から転載） 乗り方で変わるので参考程度に！
【10・15モード燃費】 11.3km/L
【街乗燃費】 8～9.8km/L(燃費運転に気をつけても10Km/Lをちょっと切る感じ）
【郊外燃費】 9～12Km/L (10・15モードよりちょっと悪いかな？という感じ、いい時もあるけど)
【高速燃費】 11～13Km/L (いつも110Km/hくらいで巡航、たまに追い越し、10・15モード燃費よりちょっといい感じ)
【最良燃費】 14.2Km/L（祖母を乗せて遠出、割れ物注意で丁寧に運転、高速道路は６速で100Km/h未満で巡航、燃費のよさに笑った、ただし凄く疲れた）
【最悪燃費】 6.2Km/L (全開走行、開けられるだけ開けて、タービン回せるだけ回した、もっと腕がある人ならもっと開けられるからもっと悪くなると思う）
※一例です。走り方によって変わります。

■純正過給圧はどのくらい？
　雑誌インタビューに主査が回答「800mmHg」≒1.08 Kg/cm2
　ブースト計をつけている人の回答「オーバーシュート時で1.3くらいいく」
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 14:22:56 ID:B4wbDIgg0
■インチダウンできるの？スタッドレスとか
　１７インチは履けますが、ブレーキが大きいのでホイールを選びます。
　ディーラーオプションで１７インチがあります。サイズは17Ｘ6.5J＋52.5。
　アテンザ２３Ｓの１７インチ履けたと報告あり。サイズは17×7J＋55。
　オフセットがこれより大きいとブレーキ干渉する可能性あり。
　インチダウン後のタイヤサイズは 215/50R17 205/50R17 205/55R17 くらいです。

■ＤＳＣとスロットル制御に関して関して(雑誌インタビューに主査が回答)
　最終的にはエンジン出力もギヤと舵角の両方で制御しています。
　１、２速はトラクションが充分掛かって速く走れるトルクに設定し、
　３、４速で段々上げていき、５、６速ではフルで…というようなトルク制御をしています。
　舵角では、ステアリングを９０度以上切ったときには強めにトルクを制御して、
　４５度から９０度の間もやや押さえ気味…。
　このクルマはＤＳＣが標準で、そのユニットの中にステアリング舵角のデータがすべて入りますので、
　それに応じて電子スロットルの開度で抑えるというシステムになっています。

　──ＤＳＣはカットオフ可能ですか？
　可能です。
　ＲＸ－８のような７秒押しではなく、普通に１回押すだけでカットオフになります。
　ただしトラクションとブレーキのコントロールがなくなるだけで、ＡＢＳは残りますし、
　舵角に対するエンジントルクの制御も残ります

　　→ これを完全解除するには、ヒューズ抜きが必要らしい、前スレで記述あり。
　　　 ただし安全面ではおすすめできない。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 14:26:54 ID:B4wbDIgg0

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　 荒らしは放置！　　　 ||
　　　　　　　　　　||　　sage　　　　｡　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　推奨！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
テンプレここまで。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 15:52:16 ID:BrG/hvmaO
ATも出して欲しいなぁ。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 17:08:14 ID:B4wbDIgg0
ＡＴが欲しいという話も定期的にでますね。

ＭＴしかない理由が、
イメージ戦略で出さないという公式にアナウンスされているもののほかに、
「６ＡＴはエンジンルームに入らない」という「噂」があります。

でも別にＭＴでも、そう困ることはないですよ。
ターボだから極低速はちょっと鈍いものの、排気量あるから発進もそんなに気を使うわけでもないですし。
ＡＴも出してほしいってのは、結婚してたりすると奥さんがＡＴじゃないと許さないとかかな。
7 ：高飛車♯111：2007/11/24(土) 20:25:49 ID:/q8ggqsF0
乙やな
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 00:06:37 ID:MDSSN5950
なにその低脳すぎる酉は
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 00:23:39 ID:eML5ugFN0
autoartの模型売れ過ぎだろｗ
通販サイト探してもみつからねぇ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 00:39:21 ID:xmHTS1rV0
ATｲﾗﾈ-
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 03:29:40 ID:Z6KCz5QC0
いつ出るとも知れないATを健気に待ち続ける時間を使って、
限定解除なり練習なりしろってんだ
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 05:02:41 ID:gAsTmeD5O
でも実際街中だとATの方が楽なんだよね
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 06:18:02 ID:d7MqfXu30
ATは要らんが色をもっと増やしてくれ…
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 11:00:49 ID:5ENG6QGL0
〓ガソリンが24.3円下がる！？〓
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、1リッター150円だったのが、１２５.7円になります。

ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税５３.8円＋消費税７円＋ガソリン89.2円
ガス代の４０%が税金です。

現在、ガソリン税を倍額のままにする経済的根拠はありません。


〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！
メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10%→０%！
フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17%→6%


周りに人たちに話してください。m(_ _)m（各板・スレにコピペも
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 16:10:24 ID:EsEDUotQ0
Autoart1/43 MSアクセラがまだあるショップ
今現在残り3個だ、急げ！
http://delivery-rr.shop-pro.jp/?pid=4870229
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 17:26:14 ID:zN80yGnO0
オートアートの２台買っちゃった
一台は自宅で鑑賞、もう一台は職場で鑑賞
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 00:03:37 ID:/xbKmcKV0
ごめん最後の１個買っちゃったw
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 00:20:18 ID:feqZv2gF0
安かったねぇ。。。
以前個人輸入したときは５千円ちょっとしたけど。
まぁ、ずっと前から楽しめたからいいか？
19 ：高飛車：2007/11/26(月) 02:29:07 ID:ZP19KLIy0
スレ立て乙です＾＾
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 02:33:24 ID:cAACcJPN0
ランエボみたいな２ペダルＭＴが欲しいですね
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 07:38:20 ID:4KoPrI51O
>>20
ｲﾗﾈｰﾖ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 09:40:17 ID:3sQg7nqX0
>>20
価格上昇が５万円～８万くらいなら欲しい。
ＭＴのどこが好きかってのは人によるんだろうけど、私はトルコンの滑りがないダイレクト感が好みです。
個人的には「クラッチ操作が好きでＭＴ派」ってわけじゃなくて「ＡＴ滑りが嫌いなのでＭＴ派」なので、クラッチ操作はなくてもいいなと。
ただ、ＭＳアクセラは２５０万を切る価格で買えるハイパワー車っていう超アフォータブルな車なので、先進メカのせいで価格が大幅に上昇するとなるとと微妙…。
２ペダルＭＴでも２５０万を切ってくれるならいいなあと思う。

でも今から出されても、私はすでに購入しているんでさすがに買い替えはしない。
オーナーになっちゃうと２ペダルＭＴとかＡＴとか別にどうでもよくなってしまう…。
渋滞頻発の大都市に住んでる人だとやめときゃよかったとか思うのかな。
このへんは田舎都市に住んでる私にはちょっとわからない。

安価に楽しめる高性能な実用車っていう立ち位置だと、ＡＢＣペダル付きのコンベンショナルなＭＴがしっくり合っているのかもしれませんね。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 10:11:25 ID:gy+6zYDe0
ＭＳアクセラ最高！！
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 20:25:08 ID:JYyDv1ZA0
>>20
断じてイラナイ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 21:01:14 ID:HhNDsGa90
>>20
あれば面白いかもな。
>>21,>>24
お前らに買えとは言わねーから、心配すんな貧乏人w
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 21:20:40 ID:JYyDv1ZA0
>>25
買うとか買わんとかじゃねえんだ、出てほしくないっちゅう事だ。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 21:23:02 ID:9CHlo5oq0
HKSの毒キノコポチった。wktk。　以上ﾁﾗｳﾗ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 21:29:32 ID:HhNDsGa90
>>26
Ｘ 断じてイラナイ 
Ｏ 断じて出てほしくない

って初めから書け！ 
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 21:51:38 ID:GFJQ0hFm0
どうせ環境なんて気にしたらＲＳなんてヘボくなるからいっそのことツインカムターボ
積んで環境悪化させたほうが売れる。可能ならジェットエンジン積んでホスイ。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 23:34:30 ID:JYyDv1ZA0
>>28
スマンな弩貧乏人
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 23:37:23 ID:jKA7UjdD0
8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/11/26(月) 23:35:31 ID:mOQoXxs9O
うぃーすｺﾞﾐｸｽﾞ海苔ども！
徹底的にこのスレを遊んでやるからよ！楽しみにしとけbyﾏﾂｽﾋﾟｱｸｾﾗ海苔より
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 23:42:28 ID:jKA7UjdD0
9 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/11/26(月) 23:41:43 ID:mOQoXxs9O
ウンコ野郎ども、いつまでこんなポンコツ車に乗るつもりなの？w
早く新車買えよ低学歴低賃金労働者どもw

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 23:48:37 ID:jKA7UjdD0
10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/11/26(月) 23:47:39 ID:mOQoXxs9O
市ね

34 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2007/11/26(月) 23:53:17 ID:CM+Cbpkb0
↑なにこれ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 00:20:45 ID:C2HCOb7V0
997 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/26(月) 23:30:17 ID:mOQoXxs9O
おめぇら全員顔面凶器w
早く人間に生まれ変われるといいね！


998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/26(月) 23:31:30 ID:mOQoXxs9O
次スレから本格的に活動するからよろシコシコw
骨の髄までしゃぶってやるw
フヒヒ


999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/26(月) 23:32:24 ID:mOQoXxs9O
てめぇら全員、ﾏﾂｽﾋﾟｱｸｾﾗの前にひれ伏せwWw
分かったか！
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 00:21:24 ID:C2HCOb7V0
8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/26(月) 23:35:31 ID:mOQoXxs9O
うぃーすｺﾞﾐｸｽﾞ海苔ども！
徹底的にこのスレを遊んでやるからよ！楽しみにしとけbyﾏﾂｽﾋﾟｱｸｾﾗ海苔より


9 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/26(月) 23:41:43 ID:mOQoXxs9O
ウンコ野郎ども、いつまでこんなポンコツ車に乗るつもりなの？w
早く新車買えよ低学歴低賃金労働者どもw


10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/26(月) 23:47:39 ID:mOQoXxs9O
市ね

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 00:24:34 ID:KMd9lI1vO
マツダなんかに乗る奴は人生の敗北者(笑)
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 00:29:27 ID:C2HCOb7V0
なんとかしなさい。すごく迷惑してるから。はやく、今すぐ。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 00:43:11 ID:IBODs2tv0
なんとかといわれてもどうしようもない…。
掲示板管理者だったら書込み禁止にもできるんでしょうけど。
似たような人が、アクセラスレを荒していたときは「２３Ｓ乗り」と名乗っていたようですが…。
彼がＭＳアクセラ乗りを騙って暴れたいだけだとしたら、「ＭＳアクセラ乗りの品位を落とすようなことするな」と実オーナーが書き込んだところで無駄でしょうし。
迷惑に感じるのはすごく良く分かりますが、無視か通報くらいしか手段がないんじゃないでしょうか。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 00:49:25 ID:IBODs2tv0
大体この車は別に所有を自慢するような車じゃない(いい車だけど、凄いだろううらやましいだろうっていうオーラはない)んで、わざわざ車種を自慢げに名乗るのが激しく怪しい…。
アンチの人の工作にみえます。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 00:58:09 ID:n2ppyMPb0
向こうの住人も分かってるでしょ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 02:14:22 ID:fl1Nh2kz0
とりあえず実際のオーナーにしか分からないような質問してみて
答えられなければ工作員確定ってこといなる。
それが分かれば釣られる奴も減って沈静化するんじゃないか。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 03:19:27 ID:Qi9oh/AKO
この車ってかなりフロントヘビーじゃないですか。
急制動時バイクみたいに前につんのめる感じ強くないです？
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 06:56:58 ID:V3MFVTC20
エンジンがフロントにあるんだから当然
まあ詳しい部分は高飛車さんに聞きたいところだが・・
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 07:54:47 ID:YiNP3vNN0
アンチによる工作でしたか・・・ごめんなさい。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 09:27:57 ID:PnakbPjn0
>>43
バイクとはキャスター角が全然違うから…。
スプリングとダンパーとブッシュ、そしてブレーキバランス(結構リアも効かせてるみたい)を上手に組み合わせていて、ノーズダイブはするにはするけどスペックからみると少ないほうだと思います。
純正としては結構がんばってると思います。ちゃんと脚を換えると見違えるようになるんだろうな。
純正状態でも全開からフルブレーキングしても恐怖を覚えるような状況にはなりません。(ゴルフＧＴＩのほうがノーズダイブ大きかった)
とはいえフロントヘビーＦＦ乗用車なんで、軽量ＦＲスポーツなんかとくらべりゃそりゃ前がおもてーって感じはします。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 11:38:57 ID:1V+qFVmM0
シビックより遅いんですか？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 12:26:33 ID:IBODs2tv0
>>47 現行シビックタイプＲよりは遅いですよ。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 13:25:18 ID:kbeh3AvTO
じゃあ、ユロRとならどうだろうなんだろう？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 13:27:05 ID:kbeh3AvTO
間違えた……orz
どうなんだろう？
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 14:32:54 ID:IBODs2tv0
アコードの？
だとしたらＭＳアクセラのほうが速いんじゃないかとは思うけどわからない。
比較データもあんまりない…

ＭＳアクセラもアコードのユーロＲも、
「競争して勝つ」ってことを意識している車じゃないから「どっちが速い？」って議論にはあんまりならないみたいでソースがない。
アコードのほうが格上（マツダだとアテンザ相当）で、あっちはセダンだし、比較されるケースが少ないようです。

公道走ってる分には、両方とも十分実用以上に速いんで、あとはクルマの性格が自分の好みに合うかどうかのほうが重要でしょう。
興味があるなら話題にするのは別にいいとは思うけど、どっちが速いっていう比較は、あんまりやりだすと顰蹙かうと思います。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 14:44:01 ID:IBODs2tv0
現行シビックタイプＲが、パワー差・トルク差を覆してＭＳアクセラよりサーキットや0-400タイムで速い(ソースはBestMotoringなので信憑性はそれなり)のは素直に立派だと思う。
超ローギアードのギアボックスと上まで伸びるエンジン、そして超高性能タイヤとそれを生かす超ハードな脚あってこそでしょう。
とにかく「速く走る」ってことに特化してて潔い。

マツダも同じように特化したモデルを出せば超速いのを作れるかもしれないけど、数売るつもりがないにしてもあそこまで割り切る企画が通るかどうか。
企画通したホンダがえらいってわけじゃなくて、「よく通したなあ、なんてまあユニークな」っていうことなんですが。

ただ、実際に買って使うのと、雑誌やカタログで憧れるのとは、やっぱスタンス違うじゃないですか。
速ぇ、すげえええ…！割り切れてて潔い、そこも素敵だ…っていうタイプＲみて私は正直に思いますが、自分で１台だけ買うとなるとなあ…。
実際に購入して毎日使っていると、ＭＳアクセラが今の性格であることが嬉しいです。
やっぱ日常も大事ですよ。ね。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 16:09:18 ID:jmD4Oe8/0
>>43
前後重量配分は65:35らしい
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 20:01:32 ID:hZe/fX7W0
>>52
超同意

一回日常を犠牲にした車を使ってみて良くわかりましたｗｗｗ
普通に使えてこれだけの性能というのはすごいことだと
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 20:16:41 ID:0iRWUCea0
>一回日常を犠牲にした車を使ってみて

なんて車？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 22:30:19 ID:mLD5JiM80
MSアクセラは足がクソ硬いって聞いたんだが大丈夫なのかね？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 22:38:56 ID:QbdXa9La0
正直もっと硬くてもいい
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 22:45:55 ID:xcYgvqqI0
>>56
巷では「曲らねぇ～！」「低速トルクが細い～！」とか実際に
乗ってる者には？な話が当たり前のように出てるから、試乗を
お勧めする。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 22:46:02 ID:5wepMzfK0
俺の彼女談
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 22:50:01 ID:luTiVASf0
>>59
一瞬意味がわからなかったんだが、出遅れた下ネタって事か。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 22:52:10 ID:Je6esh980
>>56
脚は、柔らかくはなくて、あまり揺れない(２３Ｓの半分くらいしかロールしない印象がある)けど、乗り心地に関して我慢が要るような水準ではありませんよ。
お客さん乗せても失礼にあたるような尖った乗り心地ではありません。
もっと乗り心地がいい車はもちろんたくさんあるだろうけど。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 22:59:40 ID:luTiVASf0
ていうか硬い柔らかいなんて主観なんだから、相対的にしか議論できないだろ。
カローラよか硬いしシビックＲよか柔らかいよ。
詳細を全く書かない一行質問なんて荒らしと同レベルなんだから、そんなまじめに答えなくていいよ。
63 ：高飛車：2007/11/27(火) 23:44:04 ID:/HtI+/Vf0
>>43
アンチダイブなジオメトリになってるからあまりダイブはしない。

ま、これは「低速走行でピョコピョコ」の一因ですがね＾＾。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 23:55:01 ID:hZe/fX7W0
>>55
某ミッドシップスポーツカー

いや、運転自体は楽しかったんだけど実用性がまるでない･･･
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 23:58:02 ID:8aDpkwLv0
実際、低速トルクや低速でのパワーがないわけじゃなく、１速、２速での
トルク制御のせいでモタモタ感を演出してしまっているだけ。
DSC　OFFにすると別物のようにトルク・パワーが出ます。
ただ、ミッションに負担をかけたくないんで、普段はONにしてます。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 00:07:09 ID:IUTKtQII0
いくらなんでもNAの2リッター車に直線で負けるわけないでしょ
トルクが違いすぎ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 00:20:16 ID:Gi3y0eWf0
>>66
ゼロヨンはきっちり負けてますよ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 00:32:33 ID:DXJdg8UV0
24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/11/27(火) 23:51:47 ID:gf7ER9ySO
てめぇらウンコども！
さっさと新車買えよ貧民共！
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 01:12:18 ID:EhDzyTjj0
>>60
7秒先にいかれた
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 10:33:58 ID:DXABdt3O0
８ベースでNA2.3MZR、FRハッチ出してくれたら
失禁しながら買っちゃいまふ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 11:36:35 ID:Gi3y0eWf0
>>70
全く持ってスレ違い
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 12:06:00 ID:BjHl69IF0
高飛車最高！！
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 13:13:26 ID:6Lb9Gulb0
>>70
今のアクのスタイルでＦＲにして３２０ps位にしたらウンコもらしながら
買い換える、１００万位たかくても。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 13:19:29 ID:UUZq33vg0
↑なんかそれ、皮を変えたステージアっぽいな
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 13:45:40 ID:6Lb9Gulb0
実をいうとステには当時心が動いた‥
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 14:27:03 ID:9LQnLbeCO
>>75
アクセラと全然違うだろw
なぜ霊柩車に心動かされたんだ？
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 14:27:37 ID:Gi3y0eWf0
インプにドリフトセンターデフ入れて乗れば？
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 14:36:23 ID:X/7v+WJxO
300馬力も要らんよ、きっちり200馬力でＦＲなら文句ねぇよ
アクセラ4WDのリア周りでなんとかならんもんか…
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 14:46:03 ID:6Lb9Gulb0
>>76
いやね、数年前まではうちの子供たちも小さかったし、ある程度の大きさが
必要だったのよ、で結局ＭＰＶ買ったんだけどね。

>>78
２００馬力でいいんなら現行のＭＳも当然必要ないのになんでこのスレに
いるのかな？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 15:58:13 ID:X/7v+WJxO
>>79
マツダ関係者ですんでw
他のメーカーは買えない、金銭的にも１台しかクルマも所有できない
そしてウチにもチビスケ達が２人、８じゃ燃費が悪すぎるしロードスターじゃ２人しか乗れない
ま、貧乏人のﾁﾗ裏だ…ｽﾏﾝ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 16:47:46 ID:6Lb9Gulb0
>>80
そうでしたか、俺は１５年間ミニバン生活でしたわ、子どもたちが大きくなって
共に行動する事が少なくなって、やっとアクセラを購入、５年後は二人とも自活
していないでしょうから次期セブンを狙ってるよ。
マツダ関係者って‥　　いいじゃないの
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 18:38:26 ID:5TzyzmuQ0
中の人ってやっぱ自社製品しか買えないのな
トヨタよかだったら車種多いけど、(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 19:52:18 ID:KdjZbWjM0
トヨタの友達はパジェロミニを買ったけど、いろいろと辛くて処分したらしい。
スバルの車も選べるようになったらいいのにと嘆きながらトヨタの車に乗ってます。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 19:55:39 ID:6Lb9Gulb0
俺のホンダの友人は通勤用にカブ、車はＧＴＲってのがいるぜ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 19:56:54 ID:Fx20upet0
１７インチのスタッドレスに変えたら乗り心地が非常に良くなったｗ
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 20:42:36 ID:axEggQju0
ほぉ、やっぱインチダウンしないと乗り心地は厳しいか
うすうすそんな感じはしてたがな
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 20:56:30 ID:Gi3y0eWf0
>>86
お前>>56だな。わざとやってんのか。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:16:03 ID:X/7v+WJxO
>>81
私はマツダエンジン本体関係のサプライヤをやっている関係で、マツダしか買えないのです
もし他社でも良いよって言われても正直困りますが、敢えて挙げるならスバルのフォレスターですかねぇ
89 ：高飛車：2007/11/29(木) 03:32:43 ID:D6EnZTfT0
皆好き勝手言ッとるの＾＾。

車って基本不自由なもの。ＭＳアクの価格から考えてこんなにフリーダムな車種を
作れる今のマツダは大したモノだ。

自分が何を欲するかを最大限考えて車選びをすれば良いだけの話なんじゃ？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 07:17:16 ID:aF31+UPnO
今までＤＳＣをいじることなかったのですが
ＤＳＣ長押しOFFにしたら
加速がスムーズになったような気がして
OFFがなんか気に入ってしまいました。
OFFにすると燃費が悪くなるとかあるんですかねぇ？
飛ばすわけじゃないので
ＤＳＣのお世話にいままでなったことがないので
個人的にはほぼ不要。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 11:35:23 ID:gc6Ug+Ud0
ＤＳＣ切だと１，２速の加速はスムーズになりますよねー
入りだと、ちょっと踏み込むとなんか、アクセル戻されてる感じがする。
ちなみに雪道だと、ＤＳＣは激しく活躍するので
都会でも朝晩はＯＮのほうがいいかもです。
それ以外は必要なさそうですね
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 18:28:29 ID:SfpwJsX20
>>89
何が言いたいんだ？　会話に乗り遅れて拗ねているように
しか見えないな、ガキは引っこんどれ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 18:54:03 ID:YxAbbrwo0
高飛車に反応しちゃう奴は初心者スレにでも行ってくれ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 19:27:25 ID:OfcPRCW/0
高飛車最高！！
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 19:58:30 ID:SfpwJsX20
>>93
うるせぇな、てめぇにゃ関係ねぇだろ！
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 20:32:42 ID:jj+R9D+50
にゃ！
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 20:55:55 ID:C5bT5yve0
また基地外か
98 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2007/11/29(木) 21:35:03 ID:G/uQPp0r0
まあ、新しいタイプでいいんじゃない。

ぜひ高飛車氏とやりあってもらいたい。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 22:38:47 ID:SfpwJsX20
お前住んでるとこ教えてくれよ、人を簡単に基地外呼ばわり
してるんだからそれなりの覚悟があんだろ？
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:37:38 ID:C5bT5yve0
笑かすなwww
ネット番長非久々に見たな
>それなりの覚悟あんだろ？

それなりの覚悟あんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 00:34:51 ID:8ZzBy3np0
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　それなりの覚悟あんだろ？ん？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
102 ：高飛車：2007/11/30(金) 01:49:02 ID:vaRNVNS/0
>>90

長尾氏オフはセーフモードに入るから馬力落ちるよ。
乗りやすくはなるけどな。

つうか過去レス＆過去スレ嫁。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 03:29:18 ID:zuRGFjVK0
なぁ、まだ何所に住んでんのか教えらんねぇのか？
ネット番長でもなんでもいいからよ。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 05:44:58 ID:P9hkbViJO
そういうお前はどこに住んでんだよ？
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 07:52:58 ID:8L8LUaSWO
>>103
何にちゃんで熱くなってんだよ。大人になれよ
そんなこと言ったって無駄なんだからよぉ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 11:57:24 ID:YFoF/YAk0
ＤＳＣをオフにすると馬力落ちるんですか？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 15:36:30 ID:Bmdntp2q0
>>102
それは実際にご自身でシャーシダイナモ等で測定した結果でしょうか？
でしたらそれぞれの測定値を具体的にご提示いただけないでしょうか。

あるいは、サーキットで具体的なラップタイムの差として出てきた結果でしょうか？
でしたらどのくらいの差がついたのかご提示いただけないでしょうか。

あるいは「ダレダレが言ってた」とか「フツーはそうなるハズだ」という程度の話でしょうか？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 15:46:50 ID:Bmdntp2q0
実際、ＤＳＣオン、ＤＳＣオフ、長押しで、実際どーなのか測定してみたいとは思っているんです。
みんないろいろフィーリングの違いを書き込んでいるけど、数値で見てみたいじゃないですか。
じつは速くなった気がするとかは「気のせい」かもしれないし…。

幸い近所で８０００円くらいで測定できそうなんで、試してみたいなーと。
ただ、私のクルマは既にスタッドレスタイヤを履いていて、現状でシャーシダイナモ測定かけても絶対滑る(笑)

ホイールとタイヤで１セット２２Ｋｇもあるタイヤをもう一回履き替える（そしてまたスタッドレスに戻さないといけない）のも億劫だし、高飛車氏の断言がご自身の測定数値(体感や伝聞じゃなくて実測数値)によるものであれば、検証するまでもないじゃないですか。
高飛車氏はえーとＮ１シビック関西４位の腕前なんでしたっけ、なので一般人よりは体感で客観評価できるのかもしれんですが、でも体感はやっぱり主観なんで、機械などで計測した冷徹な数字があれば知りたいなと。
気を悪くせんでくださいね。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 16:20:20 ID:xqxHy/lO0
DSCスイッチを長押しすると、スイッチ自体の故障と判断され、
強制的にDSCはONの状態になり、
それ以降のスイッチ操作は拒否されます。
（一旦エンジンスイッチをOFFすれば元に戻ります）

これは、スイッチ自体の動きが悪くなって
途中で引っかかってしまっている状態などを想定して
プログラムされています。
DSCをOFFからONに戻したのに、スイッチの動きが悪く（磨耗等）て
押しっぱなしの状態になり、ONにできなくて事故を起こしてしまった！
なんて事が起きないようにするためのシステムです。

このことを「セーフモード」ではなく、「システムダウン」と呼んでいます。
システムダウンとはDSCスイッチ自体の制御システムのことであり、
エンジン制御的にはDSCが通常のON状態となんら変わりません。
なので、馬力が落ちるということはありえません。

ちなみにDSCをOFFにすると直進加速は劣ります。
運転がうまい（コーナリングでDSCのお世話にならない）人ならば、
DSCはONの方が速いはずですよ。
信じるか信じないかは自由です。
証拠見せろと言われても、もったいないから見せません。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 16:33:21 ID:Bmdntp2q0
おお。新たな情報が。
それはそうと、「もったいない」ってのは、なぜ…？
111 ：高飛車：2007/11/30(金) 16:37:04 ID:Bh57DX9o0
馬力が落ちると言う表現が悪かったなスマソ。

サーキットではオン状態だとスタビリティ保つ為に制御入るから遅いよ。
オフだとｷﾚｲにテール出して走れる。
そもそもハンドル切る量がかわる。オンだとものすごく切らないとダメなので
しんどいｗ。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 16:53:03 ID:xqxHy/lO0
>>111
ハンドルは切ってない事にすれば良いのですよ。
つまり、舵角センサーのカプラーを・・・（自粛）。
これ最強ね。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 17:28:16 ID:8DkVI41vO
エルグランドを叩いてイキがってるここの貧乏車海苔のオマエラ
きっちりカタつけてやるから逃げないでエルグランドのオフ会来いよ！
12月2日の深夜1時。場所は首都高の辰巳パーキング。
それらしいエルでまとまって駐車するんで目印とする
話聞いてやるから逃げないできちんと来いよカス！
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 18:55:31 ID:Bmdntp2q0
>>113
前、なんか変なのがコピーペーストされてるなあと思ったんだけど、あれはエルグランドスレだったのか。
どこで暴れてるんだろうと思ってた。
エルグランドに対して威張れるようなクルマじゃないんだけどなＭＳアクセラ。
目指す地平がちがうんで、比較して優劣とか付けるのがナンセンスだし。
多分その暴れてるって人はこの車乗ってないと思うんだけどなあ。
だいたい自車種出して別車種のスレで暴れるなんてのはネタかアンチしかあり得ないと思いますよ。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 18:57:48 ID:Bmdntp2q0
っていうか>>113自体、ネタかアンチエルグランドの人って気もするけど。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 19:20:22 ID:YFoF/YAk0
ＤＳＣはＯＮの方が速いということですか？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 19:29:35 ID:9WN0MJAr0
>>112
詳しく教えて下さい。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 21:53:28 ID:ZM1V/KaS0
ttp://www.autoblog.com/2007/11/29/new-mazdaspeed6-may-not-happen/
MSアテンザは次期型が出ないかも知れないとのこと

MSアクセラはどうなるんだろうか…
出て欲しい気はするけど、アテンザは無しでアクセラだけってのもなんか悲しい
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 22:44:24 ID:DGZpRf420
マイナーチェンジ時で出してくるんだろさ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 23:00:05 ID:AjlBlpry0
>>117
ふっとぶれーきでまげる
これ、マジでお勧め
121 ：高飛車X：2007/11/30(金) 23:10:42 ID:P3pAOQJ80
しばくぞｵﾏｴﾗ
122 ：高飛車：2007/11/30(金) 23:11:33 ID:P3pAOQJ80
>>121
騙りか
123 ：高飛車：2007/11/30(金) 23:19:30 ID:Bh57DX9o0
偽モノ乙
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 23:21:05 ID:JEVSPJwEO
今朝の新聞に電気系のリコールでたて書いてあるよ。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 23:34:18 ID:dtRuRYvC0
対象は1.5Lかな？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 00:16:34 ID:KiHuIug10
マジで、まつすぴあくせら乗りの粘着キチガイ迷惑
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 02:04:02 ID:E61BgWDb0
誰かKONI FSDに換装した人いない？
マツスピにはつかないのかな？
128 ：高飛車：2007/12/01(土) 04:06:49 ID:fZE17QBn0
>>112
いや、言ってる事は判るけどなｗ。
どんなecuエラーが出るか分からんし。

そもそも舵角トルク制御だけ取ってもスタビリティコントロールは残るから、
結果的にハンドル切る量は変わらないよ。

恐らく無駄なホイルスピン→スタコン感知→トルク制御→ホイルスピンのループになるんじゃないか？
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 08:37:14 ID:IiaLuQoPO
ステアリングを切らずに曲げればいいじゃない。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 08:57:22 ID:RrpIqCsk0
低レベルな会話だな

これが資産２００億のやつが乗る車か

これだから悪世羅乗りはこまるぜ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 09:05:15 ID:xXDXb5pi0
乗ってるもんが書いてるとは限らんワナ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 09:24:08 ID:IiaLuQoPO
ステアリング切ってフルパワーかけたらドライブシャフトがやばいんじゃないか。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 09:42:52 ID:OdyKo+NM0
どーせ、うんこタイヤだから問題ないだろ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 18:51:28 ID:1yGgVLAJ0
愚痴らせて。
不注意とはいえ、初めて駐車場のバックで後ろを軽くぶつけてしまった。
なんで車止めもなくて、駐車スペース内に看板が飛び出してるんだ。
小さい塗装剥がれ＆凹みだけど、大切に乗ってきただけに俺の心が凹んだorz
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 19:07:19 ID:yob49XZZ0
気持ちは分かるが気にしないこった
バンパーならサビの心配もないし
小キズなんてそれこそ納車当日だろうが付くときは付く
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 19:42:31 ID:dFHHaLmP0
こんちわー。
マツダスピード悪セラのスペックにひかれて、このスレにやってきました。
年４０に近いんですが、昔は値引きのマツダとか、マツダ地獄とかとかくイメージが
わるかったんですが、今どんなイメージなんでしょうか？
とくに若者の評価を教えてください。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 20:01:45 ID:UNudIV4p0
>>136
いまだに安もんのイメージあるよ。
20代くらいでも男女問わず、「えー、マツダ？」って言う人多い。
そういうの気になるなら買わない方がいいよ。
ていうか統合スレむきの話題だな。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 22:40:27 ID:XAU9kihT0
マツダ貧乏は健在です。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 01:05:33 ID:N2BMf7Iq0
コストパフォーマンスが高いと言ってもらいたい
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 02:37:38 ID:Rsp+Kcuw0
評価額の低下が大きくても長く乗るなら関係なし
いまのマツダについて言えば国内評価は不当に低い気はする
別にいいけどｗ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 10:12:22 ID:DegG1IHg0
>>139
そんな風に言った時点で、貧乏丸出しｗ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 10:31:24 ID:GZnd58f90
>>141
金持ちは来るなｗ
143 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2007/12/02(日) 10:45:42 ID:pfT9I7wh0
↑　高飛車はまず排除だね。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 11:59:58 ID:+bhpJzk/O
結局DSCのONとOFFはどっちが速いんですか？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 12:21:28 ID:Gc5KYbFc0
http://www.carview.co.jp/tas/2007/preview_car/mazda_msaxela_ms_c/default.asp
黄色いいね。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 12:36:08 ID:5qOUn/yf0
>>144
貴様のウデ次第
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 13:03:14 ID:LY9QNzWF0
>>144
つーか、速さを求めるならもっと良い車がたくさんあると思うんだがｗ
キミはFF車にナニを期待しているのかね？ｗ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 14:10:03 ID:txazjLuK0
次は、仁Dで登場するはず。
マツダは、ちょっと持ち上げられているから
86やFDと同等に戦えるはずだ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 16:02:21 ID:5qOUn/yf0
>>148
シネーヨｗ
そんなことになるとヘンなのが湧いてくるからマジカンベン
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 16:33:45 ID:c+jS8QqV0
MPVのATを入れきれればインプS-GT組を取り込めそうだけど、それは
マツスピアクセラユーザとしては本意ではないんだよねえ。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 18:21:38 ID:hgqVz9Ir0
本意も何も自分はMT選べばいいだけで
ATラインナップされてなんか不都合あんのか？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 18:51:00 ID:IAZd/CoJ0
前から応援してたバンドが売れて有名になったときの寂寥感
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 21:33:08 ID:9nSb7LMf0
>>152
ちょっと分かる気がするｗ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 22:01:33 ID:EBztv0fX0
>>152
>>153
思い違い､勘違いもいいところｗ
ここだけにしとけ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 22:51:55 ID:xlhVGVZ80
ATの軟弱なイメージがつくのは嫌だな
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 01:04:35 ID:OG7LSG610
>>155
そんなチンケな考えの、自分が軟弱だと気づけ。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 01:14:08 ID:C0BZikzp0
>>151
>>154
>>156
なんだコイツは。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 12:29:58 ID:fcz8nGu20
別に普通じゃん
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 12:41:26 ID:b4N0IodaO
ｵｰﾄｴｸｾﾞのｶｰﾎﾞﾝ隔壁ぴったり入らないよ？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 17:38:05 ID:Ddd1NNc70
白、黒、銀を追加するだけで倍以上売れるような気もするんだけどうなんだろ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 18:09:34 ID:GUFZywxh0
生産が追いつかんから追加しないだろ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 19:31:49 ID:hwykygjC0
>>156
お前人のこと言えないだろ。
どう思おうが人の自由だし、それをチンケだと思うのも勝手だが、
人の考えをチンケだと思うお前自身もチンケってことになるよな。
MTが苦手なら正直にそう言えよw
ま、これ以上はガキの喧嘩みたいになるから控える。
皆の衆ｽﾚ汚しｽﾏｿ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 20:15:44 ID:3/9jMS4W0
モデルチェンジまだ？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:45:26 ID:poqop2t70
>>162
と言うことは、、、
お前もチンケって事かな？
そんなにMT乗れるのがryu
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:24:41 ID:Kd/Iyab30
>>145
インプSTIみたいだねｗ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:26:07 ID:hwykygjC0
MTなんか70過ぎのｵﾊﾞｱﾁｬﾝでも乗れるだろうが。馬鹿かお前。
それから俺は155じゃないんで別にATが軟弱だとは思わんけどね。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:56:49 ID:yhJe/l3i0
MTなら、クルマという、そこそこでかい機械の操作感を手軽に味わえるのにな

その点ATの車両てのは移動手段にすぎないというか、そういう気がする
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 00:59:32 ID:SwmshIrV0
>>166
馬鹿はお前じゃねーのか。

>162,>166 自分で書いたレスを良く読んでみろ。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 20:23:02 ID:yDHDDNoq0
:ﾞ;｀ﾞ;｀;:ﾞ;｀;:ﾞ｀;:ﾞ;｀ヽ(ﾟ∀ﾟゞ)ﾌﾞｯ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 20:50:06 ID:c7XYIGCb0
最近は「数少ないじゃじゃ馬感覚を味わえる車」にカテゴライズされているね。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 21:08:33 ID:p3cwLLH+0
>>168
お前とはまともな話も出来んな
出直しておいで　お・ば・か・さ・ん
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 21:29:28 ID:sjwy1/UX0
750 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/12/02(日) 18:42:48 ID:UU+j0zP9O
アクセラスポーツってカッコいいし実用的でいいよな。
他社の車とは一線引くくらい違うよな！
誇りと自信を持っていい車だ。
神に選ばれた車だからな。

751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 19:52:04 ID:9sOoQNgh0
>>750
ミレ君（マツダマイスター）か？　元気になってきたようで良かった
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 21:46:33 ID:z17tCuU+0
>>171
:ﾞ;｀ﾞ;｀;:ﾞ;｀;:ﾞ｀;:ﾞ;｀ヽ(ﾟ∀ﾟゞ)ﾌﾞｯ ﾌﾞｯ ﾌﾞｯ 
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:05:49 ID:UBkAYnwl0
鈴木「マツダスピードアクセラ。（回転数の）真ん中あたりでトルクを出そうとして
　　　結果的に上も下も頼りなくなっちゃってる」
片岡「あー、それは確かに同感だなあ。すごく中途半端になっちゃってる
　　　ターボですよね」
鈴木「価格のことも考えなくちゃ。マツダスピードアクセラは241万円もするんだよ」
国沢「いやいや、僕だってアクセラがいいって言っているわけではないんですよ。
　　　ただ、最高に良くない、とまでは言えないでしょう」
鈴木「でもマツダスピードアクセラはひどいよ。あのクルマ、シャシーはダメ、
　　　サスペンションはダメ、もうすべてがダメ」


ベストカー2006年10.10号より

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:06:55 ID:UBkAYnwl0
2007年だった
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:13:26 ID:ssAdRJTT0
そのあとに
ヴィッツターボMは211万もするんだよ、というレスがついた
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:18:51 ID:Y/GMCVPK0
最高に気持ち良いエンジンと気持ち良くないエンジンを決めるってやつだったか
良いのがレガシーで良くないのがアクセラだったね
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:40:47 ID:1s+Ojq8X0
ヒント : ベストカーの編集顧問は徳大寺有恒。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 01:30:54 ID:y6vrUncN0
普通に考えたら2.3ターボの車が241万って物凄い安くない？
180 ：高飛車：2007/12/05(水) 05:53:04 ID:6FluIqm40
またループかｗ。

金もらって提灯記事書いてるコバンザメジャーナリストの戯言やん＾＾。

奴らにとっちゃトヨタが最高。
迎合してメルセデスもＢＭも高評価。

自分で乗って判断できない子供ｏｒ大きなオトモダチが真に受けるだけや。

そやからええやん。街で見かけないからｗ。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 05:57:56 ID:7n1SPApx0
全くその通り
金のために嘘ばっか書いてる評論家なんて論外だよ
中立性を保った高飛車さんの、現実を知った意見のほうが信用できる
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 06:47:11 ID:8WCn6e8z0
そしてこれもループ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 07:58:11 ID:Um0l93LcO
ループループって
どのスレも話題がループしまくってんだから諦めろよ。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 09:16:51 ID:tFolKUKwO
>>176
ヴィッツターボMの後にはブーンX４の204万が続くな。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 12:20:47 ID:Ezfaz6P20
高飛車最高！！
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:20:51 ID:4B2iuTjvO
>>181
高飛車もＭＳアクセラユーザーなんだから中立なわけないだろ。

あまりにも盲信者な発言は高飛車のためにもならんぞ。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 15:48:21 ID:/4HLApF20
そういうのを全部踏まえたうえでの褒め殺しなのじゃないですかね。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 19:20:11 ID:yq2wUdXNO
MSアクセラ最高
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 20:11:16 ID:NmQOTaCk0
少なくとも高飛車さんは商売のために発言していない
アクセラ乗りとしての公平なスタンスは一貫してると思うね
ころころ主張がブレる金の亡者どもの評論家なんか信用できない
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 20:23:38 ID:ySVdfMEP0
さん付けってだけでキモイな
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 23:30:37 ID:Opod267vO
>>190

高飛車さんに嫉妬するなよw
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 00:20:51 ID:Rhk9ZS6w0
ベストカー座談会の、鈴木直也はそこまで言うかってくらいマツスピアクセラを
ボロクソ言っていたな。
きょうびマグXでもそこまで言わねーよ。

よっぽどマツダに恨みでもあんのかな。エビカニ食わせてもらえなかったとか。

国沢親方は空気を読んでか抑える側に回っているけど。やっぱり売れるヒョウロンカは
この辺で差が出るのだと思った。個人的感想をそのまま表に出さないよね。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 06:15:17 ID:fyqwQbsMO
前日MSPアクセラにベタ付けで煽られたとかじゃね？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:36:35 ID:t3QkO3l50
>>192

そうそう、親方が擁護してるから驚いちゃった。
ナンだっけ「上を回さないようにして真ん中を太らせようとしたら下もダメなエンジン、
アクセラはシャーシも足回りもまるでダメ」だっけ。

今月号のAVのMPV23Tの評価とかもだけど、マツダって広報チューンって全然
していないのかねえ。（チューンというか最低限のメンテが出来ていない？）
時期がずれた雑誌での特集、（大概別の車の当て馬）のとき、古いとか遅いとか
はしゃあないんだけど「どうもブレーキがおかしいようで」「サスの動きが経たりか
けて」とかいう文面が入るんだなあ。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 15:43:10 ID:Hc3ilyoT0
国沢氏は「ＭＳアクセラいいんでないの」って、
自分のサイトとAllAboutで書いちゃってるし、まさかそれと正反対のことを臆面もなく言えないってのもあるでしょうね。

AllAbout: マツダスピードアクセラは結構イケル！2006年07月07日
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20060707A/

国沢氏の自サイト:
http://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/matuda/msaxela/msaxela.html
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 17:26:14 ID:Hc3ilyoT0
あと>>2
いまさらだけど
＞■純正過給圧はどのくらい？
＞　雑誌インタビューに主査が回答「800mmHg」≒1.08 Kg/cm2
800mmHgだと1.0876～Kg/cmsquareなので、1.09のほうがいいかも。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:30:57 ID:o3gTZw9w0
Pa表記のブースト計ってあるのかな
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:43:04 ID:9Rq+hHtu0
むしろ今はPaが基本かと
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 10:12:46 ID:k+AvKwU/0
ＭＳアクセラ最高！！
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 13:03:12 ID:oCLDj4ncO
たかびしゃさんさいこう！！
201 ：高飛車：2007/12/08(土) 02:34:40 ID:1RL7+oro0
嘘や虚言まで活字になるっつうのに、平気で書ける奴はジャーナリストと呼べるか？
金に魂を売ったプライドの無い非人やん。朝日新聞にでも再就職すりゃええねん。

乗って触れて生活を共にすれば、他人の意見なんかどうでも良くなるｗ。
上記の物書きはアクセラがヨーロッパで売れまくってる意味が全く判ってないんじゃ？

「足るを知る」って言葉も・・・多分知らんやろな＾＾。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 09:38:51 ID:rE8V5fjf0
色追加を祈ってたんだが
今マツダのHPみたら・・・

色減ってるじゃねーか！
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 10:06:08 ID:Cd7AqHGK0
何を今さら
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 11:36:06 ID:D+9cwzsUO
色追加無し
サスがヨーロッパ仕様
他MCとは言えない程度の微変更だそうだ
1月後半だと
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 11:49:51 ID:kwBLgoS90
MSアクセラのターボとインプS-GTのターボ双方の評価を高飛車さんに聞きたいな・・
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 12:12:55 ID:o0AaWzGI0
おい馬鹿飛車！　タイヤ変えようと思うんだ、さっさと良いタイヤを
教えろよ。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 12:34:42 ID:EUwpi/ssO
>>202
色追加したら買うってやつは絶対に買わない法則

インプでいいじゃん。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:02:35 ID:qXHuKCDV0
>>207
どう読んだら、色追加したら買うって解釈になるんだｗ
どういう思考回路してるんだ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:09:47 ID:qXHuKCDV0
>>206
全ての状況下で、グリップが良くて、乗りごこちもよくて、ノイズも小さくて
軽くて、空気が抜けない・パンクもしなくて、安くて、盗難されなく且つ減らないタイヤ
が良いタイヤだな

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:17:25 ID:o0AaWzGI0
>>209
てめぇにゃ聞いてねぇ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:27:10 ID:qXHuKCDV0
馬鹿飛車だから、答えているんだがｗ
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:44:34 ID:o0AaWzGI0
名を名乗れ！
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 15:01:05 ID:9CaB6Ku30
赤胴鈴之助
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 15:15:45 ID:GQ7IG9G30
アクセラがヨーロッパで売れているって言っても、低所得者層に
安いクルマが売れているだけだからな。


日本車のユーザー満足度が高いといわれているドイツですら、販売ランキングの
はるか下の方にヴィッツ（ヤリス）とか安いクルマが出てくるだけだし。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 15:19:30 ID:2RNxTlxZ0
>>213
OPテーマが始まる前かｗ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 15:34:32 ID:D+9cwzsUO
>214
こんなマイナー車のスレにわざわざそんな事書きにくるなんて

よっぽどＭＳアクセラが気になるんだな
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 16:32:27 ID:DyBkdB8X0
向こうから見ればアクセラは輸入車で日本ほど安くないし、
自国のもっと安い車や輸入車が沢山あるのに発売から4年経った今でも販売落ちずに結構売れてる。
まあ、金持ちはもっと高い車を買うだろうけど。

それが気に入らなくてマツダを貶したい昔からいる粘着アンチマツダは健在だからね。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 19:14:58 ID:o0AaWzGI0
んでマジな話、みんなタイヤ変えた？　何に変えたらいい？
俺様に教えれや、な
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:46:02 ID:ExFt5+SV0
「ADVAN AC Y-255」がいいぜ。
ttp://response.jp/issue/2006/0417/article81251_1.images/111830.html
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 02:29:28 ID:3jYInVJv0
超グリップありそうだな！いいじゃん！
俺のＭＳアクセラには、履かせられなさそうだけどね
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 11:36:45 ID:aZFf/hLK0
タイヤ換えたけどまたポテンザRE050にしてしまった。
ちなみに今月号のAUTO CARで、「高性能セダン向けタイヤ比較テスト」をやってました。
ちょっとMSアクセラとは性格違うかもしれないけど、立ち読みでもしてみては。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 07:59:15 ID:TWYq8g2Q0
そのAUTO CAR見てグッドイヤー履いてみたいとか思ってもその辺にあるのかどうか
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 09:33:15 ID:VmPiwhzE0
まあ英国記事ですからね。
でも、どのみちＭＳアクセラの標準サイズの215/45R18って、
メジャーな銘柄でもあまり店頭では見かけないような気がします。
18インチ超低偏平としてはかなりナローですよね。
どうせ注文取寄せになるなら、店頭在庫の銘柄に限らなくてもいいかも。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 23:26:56 ID:xgtAB7Z10
リミッターカットして最高速試した人いる？
リミッターの180km/h（メーター読みだと200いってるが）までは全然楽勝に加速するから、そのまま260km/h
くらいまでは余裕で伸びてく気がするんだけど、実際はどんな感じなのだろうか。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 10:14:53 ID:nmE/Kf8q0
>>224
雑誌（オプション）での首都高アタック、ＲＥ雨宮がインタークーラー、マフラー交換で241.5km/h。
メーター読みじゃなくて計測器の値ね。メーターだと250程度かな。
6速240で5600回転程度、性能曲線ではそのあたりからパワーもトルクも落ちてるから、伸びなくなるんだろうね。
テストコースみたいなバカ長い直線があれば実測250超えるだろうけど、実用面ではこの辺が限界だろうな。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 10:22:04 ID:nmE/Kf8q0
>>224
ちなみにようつべで「MAZDA3 MPS STOCK」とかで検索すると、その辺まで加速するメーター動画が
ちょいちょい出てくるよ。
路面の状況が全くわからんから、あくまで参考だけど。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 10:39:44 ID:ihLF7SOv0
首都高アタックって、首都高(日本の公道)でそんだけ出したって雑誌で書いちゃったんですか？
そりゃやばいんでは…。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 10:45:45 ID:nmE/Kf8q0
オプションという雑誌は昔からそんなん。
もっと酷いのだと、峠でドリフトしたり、実際首都高で300km/h出したり、オービス光らせたりする映像おさめたDVDも出してる。
なんで摘発されないのかはよーわかりません。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 11:07:50 ID:ihLF7SOv0
雑誌もやばいかなと思うけど、
運転してた人がＲＥ雨宮の中の人と明示されていたら、ＲＥ雨宮もやばくなるんじゃなかろうか。
摘発されないのは確かに不思議。
社会的な影響力が無いに等しい(一部の人たちには影響大きそうだけど…)からほっとけ、とか？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 11:24:30 ID:nmE/Kf8q0
>>229
明示もなにも、走行中のアクセラの運転席にしっかり雨さん本人が写りこんどるよｗ
まぁこれ以上はスレ違いなので。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 11:40:48 ID:ihLF7SOv0
>>230 ゲゲェーーー！？
確かにスレ違いでした、失礼しました。

HKSからリミッターカット出てましたよね。
たしか定価ベースで４万円半ばで。
サーキットで走りを楽しむ習慣がない自分には、そうそう何度も使わない(付けたら１回くらいどこかで試したくなるだろうけど)リミッターカットに４万は高い…。

サーキット派の人でリミッターに当たってるから解除したいって人結構いるのかな。
コースレイアウトにもよるからサーキット派が必ずリミッターに当たるかっていうと違うかもしれないけど。
高飛車氏はＭＳアクセラを日常的にサーキットに持ち込んで走りまくっているそうですが、実際のところリミッターに当てまくってませんか。
会社経営にも成功してて懐に余裕がある人のようですし、ここはひとつ、ぜひ人柱に…。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 11:49:45 ID:oFOnxyvCO
リミッターカットではなく、付けるだけで最高速度が数十km/h上がるパーツ、しかもほかに全く影響無し、と思えば
四万円台はえらく安いけどなw
まあ考え方一つだけど。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 14:41:49 ID:W1lRsxMR0
ＭＳアクセラ最高！！
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 14:52:49 ID:YmrzvzM50
雨さんﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 15:34:23 ID:3DerISi60
昔、どこかのチューニングショップだかがその手のビデオ出して捕まったんじゃなかったっけ？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 20:56:00 ID:R8TQ9L4PO
http://www.carview.co.jp/i/ucm/results.asp?c=1&mk=5&md=4996&ps=180&p=3

MSアクセラより高い15Fが存在するんだな。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/12/11(火) 23:19:29 ID:WrCBPGPT0
>>236
サイトに飛べないようだけど？
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 01:12:52 ID:47BYotXBO
レクサス買える
239 ：高飛車：2007/12/12(水) 05:02:20 ID:qkDN9iCd0
ワシのホームコース、岡山国際＆セントラルでは最高速はあまり意味がありません。

かろうじて岡山ではリミッターに当たる程度。なので現状はカットしてませんよ。

まあ、制限が有ると解除したくなるのは人の常ですが＾＾。

>>235

レーシングサービスディノ、切替氏の事か？
240 ：高飛車：2007/12/12(水) 05:03:40 ID:qkDN9iCd0
富士走るなら解除したいけどｗ。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 10:52:30 ID:2TSPTYTS0
高速道路でかっ飛ばしたいからカットしたい。
楽天の安いところだと3万円代で買えるようだ。

しかしまあ、ようつべで動画見たけど、メーター読みで240km/hがやっとみたいだな。
240km/hなんて1.5リッターくらいある車ならどんな車種でも出そうな速度だからガッカリだ・・・
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 11:38:45 ID:Iip8gmKo0
高飛車最高！！
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 11:45:29 ID:ouXx4wCN0
ノーマルでリミットカットするだけで２４０ｋｍ/ｈでる
１．５Ｌクラスの市販車を俺は知らないんだが・・・

すげー長いストレートでメーター２００が限界だったなぁ
しかも１６０からの伸びが全然ないし。
ＭＳアクは２２０までの加速はストレスないね、主観的なものだけどね。
さすがに２２０以上はなかなか伸びねぇしノーマル足だとすげー振動する。

話を戻して、１．５Ｌで２４０とかどんな車やねん、と。
まさか（Ｆ１カーにでている）どんな車種でもとかゆーオチか？
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 14:09:13 ID:2TSPTYTS0
国産のリッターカーって180km/h自主規制してるから基本的に200オーバーは当たり前だと思ってたのだが・・・
MSの前車が軽自動車だったからよくわからん。
その軽もリミッターカットでノーマル170km/h出ていたので・・・
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 14:38:49 ID:47BYotXBO
>>243
バイク
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 15:56:34 ID:LLQw7viZO
>>244
あんたが240km/h出せると思う1.5Lカーって例えばどんな車？
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 16:44:22 ID:Jr2tdjwX0
アクセラスポーツ見てきたが

20Ｓかっこいいね！
でも1.5で必要十分なんだよなぁ・・・
15Ｓ出してくれないか？マツダさん
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 17:00:07 ID:9DmFsw9NO
>>247
スレ違いです。
ちなみに15Cでもオプション組めばSっぽくなります。
詳しくは本スレでどうぞ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 17:54:14 ID:Jr2tdjwX0
>>248

おお！すまんスピードってとこ見逃してたorz
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 18:27:52 ID:7TvlUQue0
RX-8は240㌔だせそうだな、排気量は1308ｃｃ。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 18:47:26 ID:Df6sOlLf0
>>250
同じくオプションにて236.6ｗ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 19:34:05 ID:eGHzzdmsO
＞246
デミオとかフィットとかアクセラ1.5とか
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 19:52:24 ID:3fWOBnFk0
>>252
200km/hがやっとだと思うぞ。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 19:56:18 ID:jRfv+p/B0
>>250
8はロータリー係数かけて2000ccクラスだ、残念。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 20:03:03 ID:4GFORFVM0
>>250 は実排気量を言ってるのだろう
突然クラス分け話しだす >>254 のほうに違和感を感じた

ところでそれでいくとMPSアクセラのクラスは？
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 20:03:13 ID:FmUJ03FWO
>>254
2,500cc クラスじゃなかった？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 20:08:06 ID:dXxxLgXL0
>>256
税制だと ×1.5で2000ccクラス
国内競技だと ×1.8で2500ccクラス
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 20:49:59 ID:HwZfGtY+0
おちつけ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 22:47:57 ID:T1vB7LHJ0
ロータリー係数を撤廃せよ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 23:55:52 ID:OtvEuyou0
8からの乗り換え組って居る？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 08:52:23 ID:mDFDrNW00
いねーだろ常識的に考えて
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 15:51:11 ID:2YXi4hPc0
>>244
2000ccノンターボで大体170psくらい出てたとして、空力にもよるけどがんばって(条件のいいところで)220Km/hくらいだと思う。
経験では吸排気チューンしたマツダランティスタイプＲシャシダイ測定171psで、ミラーたたんだ状態でトライ、スピードガン測定値212Km/hが最高でした。
1.5Lで130ps程度だとしても、リミッターカットしても200Km/hいくかどうか、だと思います。
240超え最高速ってのは250ps以上が必要とされる世界ですよ。

空気抵抗は速度の２乗に比例して大きくなるから、250Km/hを超えてさらに最高速を延ばしていくには馬鹿みたいに馬力が必要ですよ。
MSアクセラの260psだと頑張って(条件がいいところで)250Km/hくらいなんじゃないですかね。
2000ccNAと90psも差があっても、最高速の差は30Km/hくらいしかない。

まあほら、GOS計測で403Km/hを叩きだしたするブガッティ・ヴェイロンのパワーは1001ps、
170psで212Km出てる記録が個人的にあるけど、比べるとパワー差は830psも!あるのに、速度差は180Km/hぽっち!ですぜ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 15:55:55 ID:2YXi4hPc0
>>262最下段落
×GOS
○GPS
うんちく語って間違えるのはみっともない...orz
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 16:34:46 ID:ySwHPYqC0
ま、ギア比もあるからね。
大抵の車は、最大馬力発生回転数と
速度（空気抵抗）が釣りあうギア比になってないし。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 16:36:13 ID:2YXi4hPc0
ちなみにうちから近い日本海間瀬も最高速関係なくて、リミッター解除のモチベーションにならない…。

>>241 事故と検挙と回りの車の安全にご注意あれ。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 19:49:34 ID:k3GbvS7N0
プリウスやらインサイト並みに空力良ければもっと伸びるんだけどね

ＧＴマシンみたいにフロア下を一枚板でフルフラットにしてみたい
どこぞの人がミニバンでやったのを見たことがあるけど、その場合はフロア下凸凹だったからすごく改善したらしい
ＭＳアクセラの場合元々かなり考慮された造りになってるからどれだけ変わるのかわからん･･･
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 20:36:15 ID:pFfaPU3j0
昔オートメカニックで初代オデッセイをそんな感じで改造してたね。
ついでに後端をディフューザ形状にすれば結構いいかもしれない。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 03:00:50 ID:6iV/C9yQ0
>>261
今8乗ってて来月納車だが何か？
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 03:51:18 ID:7KrQUUX00
>>268
よければ乗り換えに至る経緯的なものを聞きたいな。
ＭＳアクセラ選んだ理由とかも。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 12:47:28 ID:6iV/C9yQ0
>>269
8が走行6400km、車検まで残り数ヶ月にせまって、次を物色。
8だと家族から不満が出ていた（後席に乗りづらく狭い、トランク容量etc）ので、今度はハッチバックタイプを選択。
試乗して楽しく、使い勝手も良さそうだったので、MSアクセラ一択だった。8の下取りが予想外に良かったという事もある。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 12:49:13 ID:6iV/C9yQ0
>>270
連投ｽﾏﾇ

訂正
×　6400km　　○　64000km　
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 15:19:17 ID:7KrQUUX00
>>270
なるほど、どっちかっていうと消極的な理由だな。
ミニバンに行かないのはさすが８乗ってるだけあるｗ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 20:05:25 ID:2cHdb+A70
オートサロン画像出てるな。
ただ、エアロパーツ＝走り屋かヤンキー、的な子供っぽい造形はもうウンザリ。。。
ノーマルよりノーマルっぽくなる豪華パーツが欲しい
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 03:07:51 ID:5JGDxJpa0
>>261
俺も８海苔でMSアクセラへの乗り換えを最近まで本気で検討してた。
トルクフルな加速とか正直羨ましいけど
８の面白さもどうにも手放しがたくて結局乗り続けることにした。

余裕があれば両方所有したいとこだけどな・・・
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/12/15(土) 10:15:08 ID:M28+dNck0
ターボ車のエンジン音は正直いってあんまり…
その点８のエンジン音ってすごくよさそうだなあ
23Sに乗ってたときもあったけどエンジン音最高だったなあ
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 14:00:52 ID:8+XCVIih0
タービンで排気エネルギーを失うからちょっと低くなりますね。
あと音が濁るイメージもあります。
とはいえ、効率のよさは魅力です。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 16:40:29 ID:9fMFEKOt0
この車かなり欲しいけど
カラーバリエーション少ないね･･･
グレーじゃなくてブラックが欲しいわ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 16:45:58 ID:rsXpquPE0
つオールペン
279 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2007/12/16(日) 00:06:03 ID:oinbmrqs0
あと少しで白と青が追加されるから我慢して。

つーか、欧州仕様の足ってうらやましいな。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 00:07:07 ID:Ane0NwuX0
つインプレッサ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 01:18:47 ID:FmNKUakk0
アクセラはエキマニ形状からか割と「デロデロ」した音になるね。
NAでも同じ傾向有り。
ホントは「コォ～ン」と抜ける様な快音にしたいんだけどね。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 01:34:47 ID:NJIf5t100
Autocarの海外記事でボロカスに書かれた回があった
欧州仕様だとおもうけど・・それでも現行より良くなるのかなー？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 09:09:07 ID:NoUv/G6DO
悪く言うつもりはないが…、少しブレーキが弱くないか？
284 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2007/12/16(日) 10:48:49 ID:oinbmrqs0
悪く言うつもりはないが…、頭がおかしいんじゃないか？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 12:28:46 ID:EiFcXsiO0
悪く言うつもりはないが…、良く言うつもりもない。


って、そんな車だな＝ＭＳアクセラ。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 13:02:27 ID:NJIf5t100
ブレーキは優秀ではないことになってるようで
でも多くの場合制動距離・持久力・感性性能ｗ等などのどの辺を言っているか不明
パッド交換の有無も不明
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 13:56:49 ID:VzISAggx0
GC８のインプ乗ってたから
ブレーキは良く効く方と思ってる
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 14:42:21 ID:Ane0NwuX0
少なくともベスモを見る限り、効かないブレーキでは無いと思う

価格の割に悪くないってのがこの車の美点なんだから、
性能的に文句のある奴はインプSTIでも買えば良いんじゃね？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 19:22:33 ID:3B8i8KgX0
インプとは100ﾏｿ以上値段違うから比べられてもな…
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 19:25:45 ID:i1WLhiun0
＞２８９
ちゃんと日本語嫁

比べてないだろｗ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 19:30:11 ID:3B8i8KgX0
>>290
ああ、別に288に批判して言ったんじゃないよ。
>価格の割に悪くないってのがこの車の美点なんだから、
に同意しただけ。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 23:57:54 ID:XbO/oKZE0
コズミックブルーなくなるんだね。
せっかく好きな色だったのに。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 00:33:42 ID:26zoqnUZ0
たぶんキミだけ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 09:00:14 ID:gY0/jD7g0
>>293
ディスってんのか？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 09:37:41 ID:zOkCSrum0
そーいや少し前に雑誌でMSアクセラがシャシーもエンジンも～ダメダメとか抜かしてた
評論家かなにかが居たけど、そいつもMSアクセラを価格に見合わないくらい上のほうの
評価基準で見てたんだろうかね？
それこそインプSTIやランエボあたりと比較して駄目ジャンということだったのかな。
俺は試乗だけなんで大した事は判らないが少なくともあの評価には呆れた。
本体価格250万以下であの性能は破格だよなぁ。RX-8も同様に感じたけど、性能比で
考えると物凄い割安価格で魅力あると思うんだがな。
　
ところでマイナーチェンジで色変わるの？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 11:38:59 ID:GCtpj+/30
>>295
彼は「MSアクセラは241万円『も』するんだよ」と誌面で言ってました。
もちろん目が点になりましたけど(笑)
いくらならいいんじゃ、と。

どっかから依頼されて偏向的な評価しているのか、よっぽど好みに合わない味付けだったとか、
試乗車の状態が悪くて整備されてなかったとか、さもなきゃマツダが接待とかミスったとか、
そういう要因があるんじゃねーの？と思ってしまった。

ちなみに性能と価格比べてＭＳアクセラと同じくらい「安ッ」と思ったのは、今は亡きシルビアのターボ。

ところでスタッドレスだと、あんまりアクセル踏めないんですが、それでも結構楽しいですね。
アクセル踏めないストレスが無いとは言えないけど、スタッドレスなりに、「限界まであとどのくらい」ってのがわかるのがそれなりに楽しい。
スタッドレスタイヤ技術の向上によるところも大きいんでしょうけれど。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 17:03:33 ID:Q7fcc0SF0
その評論家って誰？
評論家が仕事もらうためにあっち誉めてこっち微妙にけなしてとやるのが義務だとは理解するが
そういう範疇を超えてトンデモ評論しかできない人間のは、全てを信用したくなくなる。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 18:55:19 ID:GCtpj+/30
鈴木直也氏です。2007 10.10号での座談会での発言。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 19:02:54 ID:GCtpj+/30
>>298 ベストカー誌でした。号だけ書いてた。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 21:00:02 ID:jEqOVRZz0
マツダスピードアクセラMSコンセプト 参考出品車
ttp://www.carview.co.jp/news/0/63423/
301 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2007/12/17(月) 22:15:51 ID:BbRer2zL0
通報して

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/328227/car/227307/719259/photo.aspx
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 22:19:56 ID:Q7fcc0SF0
>>298
サンキュー。オヤカタと並んで鈴木君・・・ね。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/12/17(月) 22:20:26 ID:KHXJxczv0
以前にもベストカーの酷評は話題に上ってたな。
鈴木直也か、こいつのマツダに関する記事は
これから一切信用しないぞ

http://kurumart.jp/saiten/hikaku/hikaku18.html
軽自動車も悪く言ってる。
ベストカースレではトヨタの犬って言われてるね。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 01:36:54 ID:u3ldDEGG0
パワーウィンドウのクイックリフレッシュとかいうやつ
2cm弱しか開かないからすげぇ微妙なんだけど
せめて3～4cm開いて欲しかったな
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 01:50:43 ID:24mygUmu0
>>300
エアロは前のコンセプトの方が格好良かったがシルバーかこええ
306 ：高飛車：2007/12/18(火) 01:57:50 ID:vdKXfVQH0
信じるも信じないも、運転手として二流だから読むに値しない。
ヒョーロンカとしてのボキャ持ってるだけだから。それだけ。

遅い運転手が何言おうと無駄且つダメ。客観的な評価基準にはならんｗ

ただ、速い運転手でもお金に転んでとんでもない提灯持つ奴が居るから注意してね＾＾。
結局お金出して買うのは雑誌もＤＶＤもクルマも一緒やから。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 08:26:56 ID:FmQVqc4Q0
まあ限界挙動やスポーツ走行に関しての評価はそうですね。
ただ私を含め一般消費者は運転手として二流以下ばっかりでしょうから、案外評価が一致することもあるかもしれない。
(私は今回の評価には反論したいと思ってますよ、念のため)
とはいえ、そういう人は身の程をわきまえて「～な感じがする」程度の表現にとどめておかんと自信たっぷり誌面で評論家でございってことで断言すると誤解を招きますよね。

あと、使い勝手や乗り心地、静粛性や快適性などに関しては、遅いドライバーの評価でも参考にはなる。
ちゃんと感じ取れるだけの感覚と説明するだけの表現力があれば、だけど。(そういうことができるのはそれなりに一流？)
もちろんMSアクセラはそっちを向いてる車じゃなくて、でも乗り心地なんかも無視してないから、
「もっと刺激がほしい派」と「ちょうどいい派」と「もっと快適性重視してほしい派」で評価割れたりして、
そういう割れること自体がクルマの性格を表しているんだなあとか思います。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 08:57:58 ID:OuOy/i5D0
>>306
本物の高飛車？
果てしなくあほっぽいのだけど。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 11:06:04 ID:sZhXrvhK0
そだねぇ。
ＭＳアクセラはツッパリ切れてないんだろうな。
とことん走りに拘った車じゃない。
さりとて一般的な快適性重視の足車でもない。

なんというか、ちょい悪　みたいなもんか（笑）
鈍重な車じゃ物足りない。突き抜けて走りに振るのは大人気ないかも。
ってな感じで、そこそこ走りに振ってても快適性を損なうほどには突き抜けない
適度に刺激のある走行性能と快感性能を兼ね備えた車。
というのが俺のイメージするところかな。
　ある意味欲張りな性能を獲得してるんだよな。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 11:41:31 ID:FmQVqc4Q0
１台で走りも含めいろいろ欲張りたいっていう向きには良い車だと思いますよ。
走りじゃ同サイズ帯の○○にかなわないだろうとか、快適性じゃ□□にかなわないだろう、とか、
個々のトップと目される車種と比べりゃそりゃ少しずつ劣るところあるんだろうけど、
あんまりほかを犠牲にせずに、でも高性能欲しいなっていうゾーンにいるんじゃないですかね。

経済的に余裕があって趣味が車だっていうなら、用途別に特化した多数の車種を購入しておくのもアリでしょうけれど、庶民にはちょっと難しい。
庶民のミカタ・マツダスピードアクセラだと思ってます。(各要素の割り振りは違うけどインプのS-GTなんかもこのゾーンでしょうか)
プライス的にも夢じゃなくて現実的だし。手が届く範囲の素敵な現実。そういう意味では素晴らしい。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 17:45:25 ID:PNk+UWo70
始めて利用します。名古屋に住む者です。
かなり前のスレで私の批評をしてる方がおられました
どなたかわかりませんがその方は、自分だけは正しい、普通だって勘違いしているようです
社会に馴染めないここでしかボソボソ言えない引きこもり族の匂いがプンプンします
気持ち悪いです
同じ車乗りとして人は人としてほっといてください。
あなたの意見も自由でしょうけど気持ち悪い方に言われたくありません
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 17:47:39 ID:iKJUDMSc0
>>311
オナニー文章ならチラシの裏にでも書いてればいいと思うよ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 20:19:58 ID:1hB/Oxp10
誰だよ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 20:58:33 ID:6c5PHuaC0
>>301
何が書いてあったの？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 21:23:45 ID:wA5fMEcS0
新型が出るって聞いたのですが
本当の情報でしょうか？？？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 22:41:08 ID:ZQlvxDBl0
>>315
1月末にMC予定。値段据え置き。
インテリアはインパネ周りのシルバーだったところがピアノブラックに。
その他ベースモデルに準じた変更だったかな。
あと、カラーの変更。
・トゥルーレッド（変更なし）
・クリスタルホワイトパールマイカ（新規）
・メトロポリタングレーマイカ（新規　デミオと同じ色）
・ストーミーブルーマイカ・・・だったかな（新色）

カーボングレー、ギャラクシーグレー、コズミックブルーは廃止
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 22:42:30 ID:ZQlvxDBl0
ストーミーブルーマイカは新色ではなくて、他の車種に設定されている色だった。
紺色みたいな感じ。本当にこの色だったかどうかはうろ覚え。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:20:07 ID:4N3Hd6oa0
>>304
窓の開く距離変えられるよ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:23:38 ID:ZisMh0xc0
>>315
契約に行ったら、希望の色の在庫が無いし、小規模な変更があるので１月２０日以降の生産になるといわれたから
たぶんそうなんだろう。
別の色なら在庫あるから今年中に納車できるといわれたが誰がするか。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:27:09 ID:lRRDjA2/0
ストーミーブルーってアテンザに設定されていますね。
新色追加でラディエントエボニーマイカを期待してたんだけど残念・・・イイ色だと思うんだけど。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:54:21 ID:O42+daoYO
先月末にギャラクシーグレーを契約して今納車待ちだが、
納車は来年になるから、納車直後に廃色になってしまうんだなぁ。

メトロポリタングレーは、カーボングレーの置きかえでくると思ってたが、予想が外れた。

コズミックブルーも廃止って事は、MSアクセラ専用色はなくなるってことか…。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 01:00:28 ID:vWYz9NwO0
イエローは出ないのか…次の車検でホワイト買うかなぁ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 01:17:40 ID:iuWwcDtl0
>>318
そうなの？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 02:55:07 ID:I2+dOv+j0
ちょっとお聞きしたいのですが、今度、この車を新車で
購入しようかと考えています。
価格に対するコストパフォーマンスもいいし
見た目も結構好きだし、ターボの割りに燃費も悪くなさげ
だし、速く、かつ、荷物も積めるっていう自分の要求を
満たしていると思ってます。

で、質問なのですが、この車、カーナビはどこに装着される
んですか？友達のRX-8にはダッシュボードに蓋？みたいの
があって、スライドさせて収納したり出したりしてたんです
けど、この車もそういう収納部分あるんですか？
公式サイトでパッと見た限りなさげなので、カーナビをどこに
装着するのか気になってこちらに質問させて頂きました。

よろしくお願いします。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 03:25:54 ID:tU+ARbqX0
>>324
それで釣れますかな？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 03:56:58 ID:5jpigZpc0
>>316
ＦＭＣ前の最後のＭＣかな。なんかお買い得バージョンとか出るかね。

>>324
ttp://www.auto-g.jp/image.html?f=news/200608/03/newcar01/02_b.jpg
この写真で分かるように、ナビ付けっとエイトと同じようなとこにフタがつく。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 06:49:00 ID:rZURAwrM0
>>323
20～100mmで自由に調整できる。
スイッチ操作だけでできるから自分でもできる。
ディーラーで操作方法のコピーをもらうべし。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 11:23:14 ID:LHBnVcqWO
ストーミーブルーが追加されるってホント？
アテンザも検討してて、この色あったらな…とか思ってたから悔しいな。
今更しゃーないけどさ。
コズミックブルーなかなかいい色だったから、まぁいいんですけど―
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 11:27:29 ID:F3EV2JiQ0
>>327
ﾄﾝｸｽ。
最初から説明してくれたらいいのにね
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 13:18:43 ID:w6t1xQMvO
久しぶりに見に来たら白追加か。
白欲しくて赤買ったからちょっとガッカリ。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 15:49:26 ID:d5YSk+MF0
11月頭にギャラクシーグレー契約して
未だに生産日の連絡がこない俺のアクセラは
一体いつ納車になるんだろうorz
まだ生産してないってことはキャンセルして色変更できるんだろうか

>>321さん
生産日または納車日確定してるんですか？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 19:27:27 ID:zcFHFJhl0
白はオプションなんだろうな…
欲しかったぜ
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 20:48:53 ID:Ol05SU7MO
>>330
いいじゃないの、MSアクセラ買えたなら。俺なんか、俺なんかなぁ
白or青有ればなぁって思い続けてたけど、とうとう先週日曜に他の車買っちゃったよorz
この情報知らんかった俺、本気で涙目(TT_TT)/~~
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 21:27:12 ID:TC5Y3zPv0
>>333
インプですか？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 21:58:52 ID:vrzRJUZE0
>>331さん
321さんじゃぁないですが、私の場合
コズミックブルー、オーディオレス、バーグラアラーム、HID、オートミラーで、
12月頭発注＞12/15生産＞12/26納車　といわれました。
ひょっとしてサイドエアバックか、ギャラクシーグレーでも枯渇してるんですかね
あまりにも差がありすぎ。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 22:58:52 ID:GSY9UL8R0
331です。
ギャラクシーグレー＋サイドエアバッグ＋2DINオーディオレスの
地獄3面待ちです。

本家アクセラスレによると
「現行仕様は12/20で生産ストップ」らしいのだが
今日も生産日の連絡は来ませんでしたorz
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:05:49 ID:wIkcnAnw0
>>336
なんという俺…
コズミックブルーだけど
338 ：321：2007/12/19(水) 23:38:10 ID:0ltextdj0
>>331
生産日は12月最終週、納車日は1月11日で確定してます。
ま、メーカーOPはBOSEだけのありがちな仕様ですが。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 03:05:20 ID:N8F3CyZq0
>>316さんの言っているカラーってどこのサイトで
見れますか？マツダのページにはなかったような気がします。
340 ：331：2007/12/20(木) 05:59:20 ID:lHz/hGgq0
>>321　レスサンクス
納車早くてうらやましいです。
変なオプション（サイドエアバッグ）つけるんじゃなかったなあ。
でも「今の車より安全です」と嫁を説得するために外せなかった

>>339
現在プレマシーにある色だからそっちを見てみては？
デミオにあった「ストラトブルーマイカ」みたいな色だったような気が。
漏れは今その色のデミオに乗っている。
次もそんな感じの色が良かったが例の４色しか無かった。
さらに11月初めの契約時に「カーボングレーはもうありません」といわれた。
しかたなく第２候補のギャラクシーグレーに。
そして未だに生産日決まらず。
とどめにストーミーブルー追加の噂。
鬱だorz
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 10:02:46 ID:53eO2jCO0
>>340
こんなとこで愚痴る前にﾃﾞﾗに聞いてみたの？
生産日が決まってないならまだ変更できる可能性もあるんでは？
342 ：321：2007/12/20(木) 18:10:13 ID:2F0Nodd90
>>340
自分も今乗ってるRX-8に付いてるんで、サイドエアバッグは装着しようか迷ったが、
結局あまり必要性を感じず、装着しなかった。

しかし、11月の初めならカーボングレーは発注出来たはずだが？
カーボングレーのラインナップ落ちは11月末なので、ディーラーに騙された感が否めないけど。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 19:08:48 ID:Wl3HfNHB0
>>342
ttp://response.jp/issue/2007/0205/article91070_1.html
エイトだと元々狭いし、室内への張り出しが多少気になるかもしれんけど、アクセラなら
十分広さがあるし、金銭的に余裕がるならカーテンエアバッグは是非つけた方がいいと思う。
必要性を感じない、ってのはどういう理由から？
344 ：321：2007/12/20(木) 20:08:41 ID:2F0Nodd90
>>343
いや、既に納車日まで決まってるから、もうオーダー変更不可なんだが…。

サイドエアバッグをあえて装着しなかったのは、納期が遅くなる事もあるが、
RX-8、その前のファミリアSワゴンの時に装着して、シートの一部分が不自然に硬く座り心地が悪かったため。
わざわざ自分の体に合わないシートの車を買おうと思わなかったので。
345 ：335：2007/12/20(木) 21:16:49 ID:HpdkpXsK0
>生産日が決まってないならまだ変更できる可能性もあるんでは？
それだ！　まだ生産日が決まってないのだったら、MC後にしてもらってブルー
にしてもらうとか。
俺もブルーが出るとわかってたらもうちょっと待って他のに　oTL

そういえば発注書に判押したときには生産日確定してました。
346 ：331：2007/12/20(木) 21:45:49 ID:LrLUnRUf0
そうだなあ。確かに愚痴っててもしょうがない。
明日ディーラーに電話してみるわ。
「色替える」って言ったら「値引き無くなりますよ」とか言われそうだがw

ただ、ディーラーというか担当営業、情報遅いんだよね。
商品改良の話とかも、こっちから切り出して「初めて知りました」だから。
ストーミーブルー追加も知らないかもしれん。

>>321
いや、11/4（ごめん3日じゃなかった）の時点ですでに
「カーボングレーは無い」って言われたよ
・・これもサイドエアバッグのせいか？
そんな俺は初心者スレの319。
347 ：321：2007/12/20(木) 21:59:03 ID:2F0Nodd90
>>346
11/16日の初交渉の日に「カーボングレーって無くなるんでしょ？」って探り入れたら、
担当セールス氏から「メーカーから今月末で廃色との通達は来てますが、月末まではまだオーダー可能です」と言われたよ。
オレは最初からギャラクシー狙いだったんで、それ以上の事は聞かなかったけど。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 22:12:56 ID:F8yHKLs50
>>346
>>316だけど、先週土曜にディーラーに行ったけど、
MCについてはディーラーの方から教えてくれた。
「今から発注したらMC後のになるので」ってな感じで。
コズミックブルーがよかったものだったから困った。
結局他社で決めちゃいました。

さすがに教えろって言えば営業もメーカーに問い合わせると思うよ。
もしかしたらストーミーブルーじゃない色だったかもしれないので、
そこらへんも確認してみてください。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 22:16:53 ID:Wl3HfNHB0
>>344
なるほど。サイドエアバッグ付きの試乗車、展示車ってあんまりないだろうし、確認が出来ないのがつらいな。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 03:02:33 ID:hHI5XLLQ0
バスフィッシングを趣味でやってるんですが、
市販のロッドホルダーってこの車の天井につけれるんでしょうか？
またバスフィッシング用のサイズのロッドって普通に収納できますか？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 03:45:40 ID:Mu1iYMZE0
雨宮のエアクリまだー？
夏くらいからずっと待ってる
ボーナスも使わずに待ってたが
そろそろ限界だべ

年内発表なければHKSポチっちゃうぞ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 12:16:23 ID:KITOn7mgO
>>351
ポチってくださいませご主人様
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 13:02:24 ID:xVlktR4M0
インタークーラーは出てるのにエアクリはまだですか＞雨宮
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 13:06:03 ID:9CHWkl7S0
夏くらいにどっかのSABに雨宮がきてて
MSアクセラもあったから
見てみたら、開発段階のエアクリがついてたのよ

結構良い音してたし、実売価格もMAX6～7万？
みたいな話聞いた
低速のトルクダウンは全く無いとは言ってたが
信じてないけどね
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 21:16:59 ID:2fGtbksN0
今回の仕様小変更はコストダウンのようだな
カーボングレーとか採算合わないんでしょう
とか言ってた
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 21:54:32 ID:WRJDkAES0
塗料代ってそんなに違うのん？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 21:58:23 ID:9CHWkl7S0
カボグレ糊だけど
リアエンブレムのスムージング頼んだ際に
2コートパールだから他色よか高いと
Dの営業ﾏｿに言われた

俺も詳しく知らないので誰か詳しい人おながい
358 ：331：2007/12/21(金) 22:13:39 ID:tw+apG3E0
今日ディーラーに電話したら
「実は・・昨日メーカーから連絡があって、申し訳ありませんが
メトロポリタングレーになってしまうみたいなんですけどいいですか？」

どうやら俺のギャラクシーグレー＋サイドエアバッグは
永遠に生産されない事が決まったらしい。
会社帰りにディーラーへ寄って、説明を受けてきた

＜マツスピの変更点うろ覚え＞
・色は前に出た4色（赤、上に書いたグレー、ストーミーブルー、ホワイトパール）
・センターパネルがピアノブラックに
・ブラックアウトメーターの針が白に
・グローブボックスの取っ手が銀に
・シートのグレーの部分が黒に
・タイヤディフレクター（？）の剛性アップ
・サスペンションが欧州共通仕様に
・アルカンターラ＋本革シート設定あり？
・高輝度アルミホイール設定あり？

支払い条件はもちろん前と同じで、生産は1月中旬以降だと。
そしてサイドエアバッグは例のごとく受注生産納期未定orz
まあ色変更はOKと言われたから良しとするか。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 00:31:43 ID:56P/oJF90
シートの色変更が羨ましい
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 01:33:48 ID:0pgzLMik0
本皮がうらやましい。
皮はあるなら入れたかった・・・
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 02:06:19 ID:Wv2CCzgD0
メーター白指針てのが気になるんだが
RX-8みたいにきれいなメーターになってたら
ちょっと・・・　　　結構ショック・・・・・・
たぶんならないだろうけどね・・
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 09:12:36 ID:1ZvzrjgB0
>>217
msｱｸｾﾗって、向こうだと400ﾏﾝするんだよな
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 09:52:40 ID:rgdHgGFx0
シートの色変更は良かったが、
フォグの形状変えてほしかった・・・

さてと、近所のDの展示車にするかどうするか・・・
悩むぜ。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 11:59:40 ID:2InREV9X0
ドア内側ノブ側面のバリ
ヘッドライト操作ＳＷは指紋が掛かるくらいエッジが鋭い（点灯中）
この辺は改善が進んでたりしませんか
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 14:28:50 ID:ZzE0zl2a0
MSアクセラはMCを迎えるというのに、MSアテンザは消滅するかも知れんとは・・・orz
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 14:32:46 ID:+/GelBjg0
オートワイパーの感度修正とか、
ワイパーブレードの拭き向上とか、
リアワイパーが社外品に対応していない件とか、
シートベルトのバックルからギシギシ音がする件とか、
フロントガラスの異音の件とか、
運転席のPWスイッチが4箇所とも手触りが同じ件とか、
は今回のMCでは改善されませんか。そうですか。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 14:33:35 ID:C6gU88yR0
>>365
アテンザは絶対セダンではなくハッチバックで出すべきだったと思うんだよね
ハッチバックで出てたら、少なくとも俺は買ってた

まあ、アテはタネ車が新型移行するから、
カタログからはしばらくラインナップ落ちして、
一年後くらいに復活追加されるんじゃない？
よく知らんけど
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 17:25:49 ID:vyrNemAO0
なんでこのクルマは「大人が乗るＧＴ」みたいな売り方をしたんだろ？

どうみても「じゃじゃ馬ホットハッチ」なのに。。

ゴルフＧＴみたいなイメージで乗るヒョウロンカがいるから、評価が
不当に貶めいれられていると思う。
昔のスタタボよかよっぽど良い車なのにな。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 18:24:38 ID:EXQF+BQmO
MSアクセラはジャジャ馬感は有っても実際はGHインプレッサS-GTに
0-400対決で負けてるからなあ(ベストカー)。
正直、最高に意味の解らない車だと思う…。
逆に買った人に、何が気に入ったのか聞きたい位なんだが…。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 18:43:08 ID:LsVVX0i80
漏れインプ待ってたけどこっち買った
あっち見た瞬間「うわダサイ」と思ってw
ゼロヨンとかタイム競うような走りしない人には十分以上速い
コンマ数秒差なんてどうでもいい（どのくらい差が出たのか知らないが）
値段も安いし
この手の車選ぶなら選択肢として十分有りだと思うがね
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 18:52:32 ID:EXQF+BQmO
>>370
へー。。。俺にはかなり新鮮な買い方。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 19:00:15 ID:mt8k0x9H0
私が買ったときはまだインプレッサは旧型で、その当時これから買うにはちょっと古臭すぎたのです。
フルモデルチェンジした今は…、うーん、贔屓目もあるとは思うけど個人的にはやっぱりアクセラのほうがカッコいいかな。
あとタイムの件は、普通に公道走ってる分にはゼロからの全開加速などどのみちそうそうする機会ないわけで、実用上充分以上の性能や加速感が体感できればいいのですよ。
ハンドリングなんかも充分にスポーツな感じ(あくまでも感じ)出てて楽しいし。

ハイパワーエンジン＋効率よく燃費悪化の少ない安価な4WDというメカニズムは魅力的ですけどねインプ。
そういう意味ではあっちは「理詰め」。
MSアクセラは「ノリ」(笑)
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 19:01:41 ID:mt8k0x9H0
で、そのノリが気に入って衝動買いですよ。(性能からみればバカみたいに安いですしね)
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 19:10:27 ID:EXQF+BQmO
何となく解った様な気もする様な。
現金一括ドーン、みたいな。
オーリスとかラクティスのCMみたいなイメージっすね。
375 ：370：2007/12/22(土) 19:11:32 ID:LsVVX0i80
でまぁ実は・・・というんでもないが前車が丸目stiだったりするんだがw
今時ハイパワーFFかよというある意味バカっぽさが気にいったのもある
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 19:13:08 ID:LsVVX0i80
>オーリスとかラクティスのCM

全然分かってないと思われ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 20:41:55 ID:4XFm2Hvf0
>オーリスとかラクティスのCM
全然わかってなさそうだなｗｗｗｗｗｗｗ

ゼロヨン何秒とか数字でモノ考えすぎだわ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 21:00:52 ID:Wv2CCzgD0
てかきわどいタイミングで発売したよな
ｴﾎﾞｲﾝﾌﾟとかぶれば存在感無くなるとこだったし

個人的にいい悪いは別として
やっぱり微妙にセールスポイントが
はっきりしない弱さはあるな

ポジション的に某社のm:robeを思い出したんだが
（わかるかな～）
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 22:50:15 ID:p7KNzZqG0
ハイパワーFFってだけで十分変体グルマなんだから存在感あるでしょ。

どうもエボインプ系のレーサーが筑波で何秒だしたかで車の価値を
決めちゃう人が多いようなんだな。

インプだってSTiよりS-GTのほうが街中では楽しいと思うんだけどな
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 23:18:41 ID:5992bDln0
直線番町と思われがちだが、実はコーナリングの方が優秀なクルマですよっと
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 23:23:10 ID:1ohinNyr0
ファミリアベースでコーナリングが優秀って

ある意味幸せだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

所詮、下駄車
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 23:47:21 ID:LsVVX0i80
じゃエボもインプも下駄車だな
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 00:02:52 ID:Xl4p5y6U0
まあ、エボ・Stiは

世間からは一目置かれてるがな
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 00:03:44 ID:HDmsavj80
実際、通勤と買い物に使うことが殆どだし。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 00:08:38 ID:eQRPcJC+0
369は馬力が上ならFFでAWDにスタートで勝てると思ってるのだろうか？
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 00:29:32 ID:zDTk8y+U0
>>369
試験的な車だから

つかお前は車買うときに0-400ﾀｲﾑと馬力しか見ないのか？ｗ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/12/23(日) 00:32:17 ID:c+LDbF520
まあ、本格的にレースにも使用しようと思えば、インプやシピックランエボ辺りでいいんじゃないかと思う。
高速速くて加速は十分、カーブはしっかりと曲がれて、山道強い。
街乗り買い物も普通にこなせて、見かけカッコイイが派手なウイングないし、普通の車に見える。
値段もちょっと頑張れば手が伸ばせる。

こういう幅広いニーズを満たす車は俺的にはこの車しかないと思う。
個人的にはフェアレディZもいいが、MTないし積載性も悪いしなあ。

不満なのは燃費ぐらいなもんだ。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 01:07:47 ID:HCYZRN5t0
ZはMTあるだろ…
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 01:44:39 ID:G//2J7jQ0
>>350
ワンピースはきついじゃね？
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 02:03:23 ID:az5SjWIp0
>>375
あーわかるよ、それ。
俺もハイパワーターボ+ＦＦの馬鹿っぽさが気に入ってる
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 02:21:38 ID:ffCofdLP0
4WDだとランエボ、インプとかぶるしね。
あえてFFで出してきたところがよかったと思う。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 02:47:33 ID:NIOIC0HZ0
かぶってたら当クリニックへお電話を
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 04:59:19 ID:vemL37PxO
FFは本当は速いのだが、本気で開発してしまうと、自社の上位車種のパフォーマンスを超えてしまう。
シビックRのエンジンが2200ccターボだったら、鈴鹿や筑波のタイムがどうなっていたか、誰でも解る筈。
ベース車両が安い分、同じ販売価格ならS2000とシビックRにはチューニングレベルに大きな差がある。
NSXに勝ってしまったら、色々マズい事になる。

アクセラが本気を出してしまったら、アテンザとRX-8は蘊蓄ばかりで実際は安価なFFにも勝てない亀車だとバレてしまう。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 05:15:19 ID:vemL37PxO
長丁場ではないタイムアタックで、鈴鹿のような中高速コーナーの多いコースでは、FFの弱点である
トラクションやフロントタイヤの負担といった事が問題になりにくい。

駆動ロスが最も少なく車重が軽い為、同じパワーなら中間加速はFFが最も速い。パワーウェイトレシオでも、
AWDやRWDに対して有利である。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 05:53:49 ID:Vjnx4U0GO
直線番長。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 09:22:10 ID:EKxE1cPR0
>>393
まあアテンザとは車格ちがうんでどってことないとは思いますけどね。
レガシィだって価格と性能だけでみればインプに譲るだろうけどしっかり売れてる。

あと、ＭＳアクセラは加速力ではすでに８を圧倒してますよ。
でも、８は素姓のいい物理特性を土台にした独自の世界というのがあって、速い遅いよりその点が評価されてるんじゃないかな。
８は決して過激に速い車じゃないですが、素性のいい車を運転してる感が強くて、とてもいいですよ。

だからもっとＭＳアクセラ過激にしても売れたのかもしれないけど、個人的には今くらいのバランスでありがたかった。
日常使いすることを考えると、このくらいの性格のほうが使いやすいと思う。

>>395
たしかに直線番長だけど、曲線も参謀(?)くらいには曲がりますぜ。
コーナリングマシンじゃないのは確かだけど、ＦＦ実用車のなかでは十分曲がるほうだと思う。
(そりゃマジ攻めマシンたちと比べられたら分が悪い)
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 10:08:39 ID:WTEz1QUr0
CPU解析はまだできてないの？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 13:02:52 ID:Tj3ulNcP0
>>358の
・サスペンションが欧州共通仕様に
ってのが気になる。

部品を共通化させることでコストダウンを計るってことなんだろうけど、
これって機能的には良くなるのかな？逆の改悪？
欧州のサスってどんなのかな？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 15:38:50 ID:gzIYEx/F0
国内仕様はテネコ→KYBに変わってるんだよな確か
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 19:41:50 ID:BaYKcMtc0
ばねとマウント周りは変わりないんかな？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 22:08:48 ID:CRXU79AW0
テネコ→カヤバって
いつから？ソース希望？
探したけどみつからねぇ
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 23:46:18 ID:pp2U7LN80
>>401
そんな噂が一時あったが、あくまで噂のレベル。
中の人からの発表は無いはず。
オーナーズクラブとかなら情報握ってるんでない？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 00:00:46 ID:LZz5W+LNO
前輪は１８インチホイール
後輪は１７インチにしたいのだが
どうだろう？
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 03:21:08 ID:nf0mWZ4Q0
>>403
ルックス度外視するんならいいんじゃない？
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 03:37:36 ID:xTSoDclF0
逆ならまだ分かるのだが･･･
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 09:29:50 ID:53FPslT50
>>405
ドレスアップならそうかもしれないけど、フロントのグリップは重視、トータルの
乗り心地も考えれば、リア17inchはありじゃないのかなー。
見た目はどうしようもないけど。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 09:37:20 ID:6R49KWgK0
>>403 の真意は？ 17のほうがタイヤの選択肢が増えるから？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 09:45:13 ID:Y5X4grdq0
理由が書いていないんだから
金がない、可能な限り安く済ませたい
そんなもんだろ

しょーがねーな、アドバイスしてやるよ
・タイヤのローテーションはどう考えてるんだ
・後々、ホイール処分するときに、本当に二束三文になる
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 09:45:29 ID:DcjwvekP0
大きく見える１７インチとかなら見栄えもまともになるかも
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 11:20:40 ID:Pui0lH2L0
17と18をそれぞれ１セットづつ買って一度に使うのは2輪づつ。
減ったら保管した置いた残りに交換して全部消耗したらちゃんと１セットになる。
とかだったらすげぇな。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 21:59:17 ID:ypGe0w9F0
右に１７、左１８はどうだろう。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 22:32:44 ID:6R49KWgK0
つぎつぎ～
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:34:25 ID:jWGl+h/R0
1速と2速の繋ぎで困っている人いない？
2-6速はスムーズにいくのですが、
1-2速は遠すぎて駄目です。(特に町乗り)

自分は2速発進ばっかりなので、
コツを知ってる方ご教授下さい。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:23:36 ID:tJC9ZpWtO
ＭＳアクセラ最高
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:21:48 ID:YPDUUlyY0
17インチスタッドレス使ってるおまいらに聞きたいのだが、
サイズって215-45がいいんかな？
調べるとそのサイズにしてるやつが多そうだけど、
純正18インチタイヤに比べると、だいぶ径が小さくなりそうな気がしてる。

やや幅狭だが205-50、
または若干幅広だが215-50あたりが個人的にはいいのかな～と思うんだが、
どうだろう。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 02:24:30 ID:J84bpu4e0
最近17インチのスタッドレスをヤフオクで買いました。
サイズは215/50R17です。
外径的にはこれが一番あってるんじゃないかなと思ってます。

参考に・・・
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

スタッドレス早くとどかないかなぁ・・・
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 09:38:36 ID:58kdRbK20
自分でオイル交換しようと思い、ディーラーに指定粘度を確認してMobilの5w-30のに交換。
その後微妙にエンジンが重くなったような感じがします。
純正で入っているオイルはもっと柔らかいやつなのでしょうか？それとも銘柄の
違いによるものなのでしょうか？
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 09:50:13 ID:lWJyAbN00
>>417
純正オイルの粘度も何種類かありますよ。
http://www.mazda.co.jp/service/parts/oil/
でも入っているのはゴールデンSMの5w-30のはず。
銘柄の違いなんじゃないでしょうかね。
入れすぎたりしてませんよね？
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 12:21:29 ID:qJ2stp2K0
>>413
1速で3000回転くらいまでまわしたら？
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 16:24:14 ID:zfQwclKt0
>>417
オイルスレでも見て確認してほしいけど同じ5w-30でもオイルメーカが違うと
実際の粘度は変わるらしいよ。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 17:06:37 ID:LjJCcmqm0
>>413
遠すぎてってどういうことなんだぜ？
レバーが遠いってこと？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 21:39:31 ID:I+H0sqsY0
>>417
>>418

マツスピ　アクセラのメーカー指定オイルは0W-20です
それからメーカーが最初から入れてくるオイルも0W-20です。
ディーラーの人もときどき勘違いするみたいだよ

ちなみにおなじエンジンのCX7は5W-30指定で0W-20はメーカーから禁止指定です

この車はターボだけど硬いオイルいれるとタービンが逝くよ
あと0W-20でも6000回転まわし続けても全く問題ないよ
油温みるとその低さに驚くよ
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 22:02:10 ID:P/WNg9620
でもメンテパック入ってて最初と同じのにしてと言うと追加料金取られる不思議
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 00:55:23 ID:n3FEfq+90
>>422
wako'sの10W-50入れてるけど、今日も元気にタービン回ってるよ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 02:17:44 ID:XDPX0R8FO
久々にボンネット開けてびっくり！
インタークーラー横のスペース（オイルキャップ上）に
鳥の巣のあとが・・・

どっから入ったんだ？おまいらこんなことあった？
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 07:31:41 ID:nevH9aux0
>>425
ねーよ（笑）
何で鳥が巣作るまでボンネット開けないんだよ。
洗車するときにボンネット開けて内部を軽く拭く程度のことはしようぜ。
427 ：425：2007/12/26(水) 07:46:51 ID:j5r3c5Yf0
前開けたの2～3週前だぜ？
しかも毎日乗ってるから場所から考えて
一晩で作ってすぐどっか行ったんだろうし

ビビるわ～まだ新車で納車3ヶ月だぜ？
あんなとこにあんなもんが・・・
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 08:25:08 ID:RMhZ75ht0
>>422
おや純正が0w-20ですか。それは思い違いしてました。失礼。

ところでタービンが逝くというのがちょっと気になるんですが、
5w-30だと、具体的にはタービンのどの部分がどんな原因でどんな不具合に陥るのでしょうか。
興味本位なんですが、お詳しいようなのでご教示いただけませんか。
429 ：417：2007/12/26(水) 09:10:36 ID:jufWihkj0
いろいろと情報ありがとうございます。
改めてマニュアルをよく読んでみたら5w-30も0w-20も
両方推奨オイルに指定されているんですね。
（とくに断り書きもなかったんでＮＡ／ターボ共通でいいんですよね？）
なのでＤの言っていることも間違いではないみたいですが
あまりにもフィーリングが変わったので、もともとはやっぱり
0w-20が入っていたんでしょう。
問題も特になさそうなので、次回交換時に柔らかいのに替えてみます。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 17:21:40 ID:D3AbDpp9O
寒い季節に暖機あまりしていない状態で
回転上げすぎると油圧が高杉で不具合になるとか？

ところでアクセラの四駆のパーツ使ってMSアクセラを四駆にする事は可能なのだろうか

MSアクセラが四駆なら迷わず買いたい
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 18:24:35 ID:G7XivyJdO
>>430

素直にインプレッサにすれば…いや、なんでもない。
あなたのチャレンジ精神に乾杯。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 18:47:56 ID:kbx43CjVO
純正のオイルの硬さはどれくらいなんでしょうか？
あと、オイル交換の工賃等も知りたいです。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 18:57:04 ID:0HfsZ7DE0
>>432
一日分のレスすら読めんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかＤラー池よ

>>430
やったら乗せてくださいｗｗｗｗｗ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:26:08 ID:wrORF16GO
熱でオイルがタレて粘度がたんなくなって、タービンのベアリングが油膜切れおこしてぶっこわれんだよ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:33:23 ID:tLeIyi0C0
>>425
猫のコタツになることもあるぞよ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 08:44:57 ID:qKXFo4Un0
熱でオイルがタレて粘度不足になるなら、0w-20のほうが5w-30より粘度や耐熱面では不利ではないかと思うのですが。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 20:54:02 ID:1rxbU0zX0
タービンの軸受けってエンジンオイルが通ってるの？
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 21:42:11 ID:hVhX/ARR0
HKSのテストだとMSアクセラは0W-20がベストという結果になったってのをどっかでみたな
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 22:46:12 ID:txv8ox8i0
MC後の情報ってどこ行けば見れますか？
実際の色とかどんな変更点があるかとか・・
公式行ってもMC前の情報しか乗っていない気が
するのですが。
440 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2007/12/27(木) 23:09:57 ID:CeNvTyT90
付き合いのある寺にいけ。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 00:10:21 ID:LGgZUca70
>>440の言い回しをさらに進化させて、>>439みたいな質問に対して
「菩提寺に行け」って返しはどうだろう。
うん、急に思いついたんだ。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 12:37:02 ID:xiagCBZI0
めんどくさい
Dでいいよ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 13:53:00 ID:qaemrgPyO
てか、今マツダ車にでも乗ってるんでもなけりゃ、デラと付き合いなんてないだろ。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 16:36:36 ID:/IInxRtRO
昨日デラいったがパンフもまだみたい。
年明けそうそうらしい。

因みにアテンザは1月末に発表。
445 ：名無しさん＠そうだドライブに突っ込む：2007/12/28(金) 20:19:57 ID:uR+6RTFP0
http://video.google.com/googleplayer.swf?docId=-5813684799242550412&hl=en

凄いビデオが出たな～　　シビレター

「９１１は自作自演だ！」CFR本部ビルの前で、デモ・抗議集会！
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 20:08:44 ID:VBX+TZFE0
距離にして片道1キロのレンタルDVD屋とジムに行く程度しか乗らない
のにMSアクセラ買ったよ
どう見てもｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸです
今思うと軽でもよかったように思う
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 21:48:00 ID:IB68afht0
>>416
俺も１７インチスダットレスにしようと思うんだが、いくらぐらいした？


ホイールこみで１５マンきりたいんだけど、ブリザックじゃ無理？
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 21:57:41 ID:huzJ1WXS0
＞447
急がないなら余裕
ホイールはヤフオクでアクセラかアテンザの純正17インチでおｋ
目安は送料コミで4本2万ってところ。
個人的にはそれ以上の価値はないと思う。（まぁ個人の考え方次第ですが）
レボ２は205/50/Ｒ17が自動後退で4本10万でした（工賃別）
参考までに。
あとあんまり関係ないけど「スタッドレス」な
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 22:35:53 ID:IB68afht0
>>448
ありがとうございます。オートバックスって意外に安いんですね。
とりあえずスタッドレスを後回しにしてホイールを探しますね。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 22:46:02 ID:duh4AoWS0
夏タイヤ用に社外ホイールを履きたい俺は
純正ホイールをスタッドレス用にした

ヤフオクで215/45R18探したらブリザックMZ-03が6万
送料と工賃含めて7万でいけた
春になったらまたホイール物色しようかなと
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 23:32:22 ID:8EWJsqtE0
俺、今日スタッドレス買って来たよ
205/50/17か215/50/17にしようと思って家を出たが、
店にそのサイズはどっちも置いてなかった。
急ぎなモンで、在庫ある中から極力径が近いヤツを探して、
215/45/17と215/55/17が候補に挙がり、
誤差が少ない（ほんの少しだけ大きくなる）215/55/17に決定
なんかタイヤハウスの隙間が狭くて、雪が詰まりそうだが・・・

ちなみにホイールはアテンザ17インチ、
>>448が書いてる目安どおりの金額で手に入れましたｗｗ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 01:49:12 ID:dYfR8HvV0
>>451
径がでかいのは車検とおらねーぞ。
１９年以降は。
それにただでさえスタッドレスでもっさり感がでるのに
径でかくしたらさらに強調されちゃうぞ。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 02:05:12 ID:vqCmhDEy0
タイヤの1cm程度の直径差なんて見てもわかんねーよ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 07:00:36 ID:t7V2RVHs0
>>452
そーなんか、知らんかった
プラマイある程度なら問題ないと思ってたんだが、
プラスはダメなの？？

とはいえ、並べてみてようやく分かる程度の差しかないし、
どーせ車検時は夏タイヤだからいいんだけどさ
確かにもっさり感はあるね・・・
45偏平から55偏平にしたんだし、ある意味当然な気はするけどな

あ、乗り心地はだいぶ向上したかもｗｗ
455 ：416：2007/12/30(日) 20:28:55 ID:nVk10MTo0
>>447
えと、結論から言いますと・・・
ミシュラン X-ice 215/50R17　07/6週
マナレイ ユーロエディション 7J-17 +48 ナット付
送料
以上で11万5千ぐらいでした。

ヤフオクで買いましたがHPからも買えるようですよ。
ただ1/6まで休みのようですが・・・
ttp://www.taiyaya.jp/


これはいてみて純正ホイールのデザインの良さが良くわかりました。
ツラより若干（5ミリぐらい？）内側に入ってます。
それと重量が軽くなったようでハンドルが軽くなりました。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 01:11:09 ID:qVELY78+0
>>455
ありがとうございました。みなさん買い物上手なんですね。
自分もみならってほどほどに安く済ませたいと思います。
でも、財布が痛いですね。このタイプの車を買った宿命なんでしょうね
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 11:45:30 ID:NJx2Y8K10
タイヤはケチれない消耗品だから財布負荷はそれほど変わらないと思うｙｐ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 17:21:57 ID:933uB0Pp0
車の速度ってのは、タイヤの外周×回転数で出してる。
車側でモニターしてるのは回転数。
ちゅうことは、
タイヤの外周が純正より大⇒スピードメーター表示の速度より、実際の速度は速い
って事になる。
例えば、外周が２倍のタイヤを履いたとすると、メーターが50Km/ｈだとしても、実際は１００Km/h
出てることになる。
だらか、タイヤの外周が大きくなってるのは、車検通らない。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 18:48:57 ID:J75PnEZ70
>>456
ですが、アドバイスを参考にして購入しました。
オークションで純正ホイール２万円以内の良品がなかったため、
安全を考え新品に切り替えました。
近くをいろいろあたってみて、
該当のスタッドレスセットですべて込みで１３万ちょっとで買いました。
タイヤはREVO１
です。一つ前の型ですが最新型と比べても１０％ぐらいしか性能が違わず
他の会社のよりよいと言われました。今年の４１週の生産で出来立てほやほやです。

いろいろアドバイスありがとうございました。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 10:56:37 ID:Je+c9Jic0
雪が積もる積もると天気予報で言ってたのに
雪どころか雨すら降ってこなかった

出かけるのには苦労しなくていいけど折角スタッドレスに変えたのに
少し残念なような･･･積もらなくて良かったような
461 ： 【中吉】 【1189円】 ：2008/01/01(火) 12:00:47 ID:7jznsi1P0
今年も事故なく楽しく過ごせますように
462 ： 【末吉】 【1510円】 ：2008/01/01(火) 13:59:46 ID:3kChGLLmO
あけおめ!
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 14:03:18 ID:X9DvEDfQ0
ホワイトとシルバーとブルー追加だな
オーディオ標準
値段据え置き待った絵画あった

464 ：sage：2008/01/01(火) 14:16:08 ID:wqUAFOv50
１９年８月登録に乗っていますが、納車以来、ダッシュボードの下（ワイパーの下？）から走行時カタカタと音が出ます。
Ｄに見てもらっても対策済み車とのことで、原因不明とのことです。
今週入院予定ですが、どこがおかしいんでしょうか？
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 15:21:09 ID:5K0bSHu70
菩提寺に行け
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 15:52:11 ID:kZkCdFcG0
>>464
対策済みのカウルを外して走行してみて音がするか確認。
音がしないようなら対策部分を更に強化してもらうべし。
467 ： 【凶】 【1416円】 ：2008/01/01(火) 16:23:49 ID:cYEgKLPu0
ホワイトはいいけど、ストーミーブルーって微妙だな
ロードスターの見たけど、思った以上にくすんだ色だったよ

RX-8にはまだあるんだから勝青復活して欲しい
468 ： 【小吉】 【1450円】 ：2008/01/01(火) 16:50:14 ID:YkqRJ7Yp0
な
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 22:45:19 ID:Uyj2Cfq20
>>463
「オーディオ標準」ってどういうこと？
詳細キボン
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 23:08:54 ID:b/Ia/HEXO
MSアクセラはオーディオレスが標準
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 07:20:28 ID:/uZGwz8n0
http://www.carview.co.jp/tas/2008/preview_car/mazda_axela_ms/default.asp?p=1
シルバーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 11:26:48 ID:cUBmA98M0
>>464
俺のは19年9月登録で同じ症状だったけど、
Dで直ぐに対策部品（らしき？）に変えてくれたよ。
おかげで異音はすぐに解消したよ。
そこのDではここ最近、他に２台ほど交換したとの事。
ちなみに異音は、ダッシュボード奥ギシギシ音。
交換部品は、B37F507R0E/B37F507S0E…ワイパー下のグリル左右ね。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 16:23:01 ID:Ify0KBPp0
>>471
むちゃくちゃカッコいいな！
インプＳＴＩ高くて凹んでたが
これなら良い！ディ・モールト良いぞ！！
474 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2008/01/02(水) 19:46:24 ID:IRT4TeS70
市販されることはないと思うが、400万は超えるだろこれ。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 20:23:49 ID:wi4RPKry0
意味ないじゃん・・・
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 22:35:53 ID:/uZGwz8n0
こえないよ現行と大して変わりないｗ
色とフロントエアﾛとシートとホイールだけだぞ変化
+50万てとこだろ
477 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2008/01/02(水) 22:57:39 ID:IRT4TeS70
フルエアロ、フルバケだぞこれ。あとブレーキもかえてるし、＋150万はするって。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 23:58:04 ID:T2wbi00R0
プラス５０万ってところだろうな
アルミ入れても７０万アップくらいだろ

前回の黄色の方がインパクトあったな
今回のはデミオがいいね
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 00:14:04 ID:0hwhrnBH0
でもこのクルマは300万切るからいいのであって、300超えたら別な車にしそうだな。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 08:29:07 ID:57a1rF110
欧州じゃﾉｰﾏﾙで軽く300万超えてるの思えば
むしろお買い得だろ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 09:36:35 ID:yPdqdI1b0
いやここ日本だから。
全然お買い得じゃないよ。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 10:42:55 ID:57a1rF110
かねない奴は２３家ってどれすあぷするといいよ
MTないけどね
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 00:48:33 ID:bTwVg+AG0
ここ半年ぐらいROMってたが、もう我慢できねぇ。
今日デラ逝ってくる。

何か、ここは見ておけとか、確認しておけとかって所はありますか？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 01:09:24 ID:Ydpjl0TG0
見るも何もＤに現物無いだろ･･･この車は
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 01:38:26 ID:7uGmTh4M0
試乗車検索で探してみれ。
あるとこにはある。
486 ：高飛車：2008/01/04(金) 02:53:58 ID:HmtBJMcT0
あますべす(^^
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 11:26:38 ID:CK8kDZl20
MCが待ってるのに待て
ま～また納車に3ヶ月が復活かもしれんがな
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 12:40:01 ID:bQU0EuYz0
一部改良だろ。MCじゃないし。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 13:38:54 ID:7uGmTh4M0
なんだＭＣじゃねえのか。
てことはワイパーとかがマシになるってことかな？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 14:37:50 ID:Ydpjl0TG0
ワイパー付近の異音でＤに持ってったら
｢もう対策済みの部品になってるんですけどねえ」とか言われましたが･･･
一応再対策してもらったら音はなくなったけど

10月納車だったけどワイパーは多少スジが残るレベル
やっぱり直ってないんでは？
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 16:39:02 ID:8J726ySg0
一部改良だからMCじゃん
FMCも1年後ぐらいじゃね
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 00:59:50 ID:BtQdggdX0
>>471
ナビの位置変更されてる！！！
2DINが簡単に取り付けられるお！
ナビの位置と新色青で購入候補第一位になりマスタ
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 01:19:58 ID:2HxzDV5S0
>>492
？
1年以上前からあの位置だが。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 02:06:39 ID:BtQdggdX0
>>493
(!￣д￣)えぇぇぇ！
ホームページ見てもオプションのナビがオンダッシュしかないから、
エアコンの上の位置にパカッと開ける収納スペースがあって、
そこしか取り付けられないと思いこんでいたんですが　('∀`；)
ということは、現行モデルでも純正以外の2DINインダッシュナビって
問題なく取り付けられるんですか？
もしかしてエアコンが操作できなくなるとか？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 02:26:28 ID:/B+uZ4N70
オーディオレスで2DINの受け入れ口にすればいいんよ？
現行でも

ナビのモニタが倒れてせり出している時でもなければエアコン操作にも支障なし
アクロバットな動きをするナビだったりしたらは知らんけどｗ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 02:40:03 ID:BtQdggdX0
>>495
情報ﾄﾝ!
ホームページのメーカーオプションをよ～く見るとちゃんと書いてありました
「オーディオレス＋2DINオーディオ対応センターパネル」というのが

RX-8にはこういうオプションは未だに無いんだね…
8の方は2DINを無理矢理取り付けると
エアコンの操作音がしなくなったりとか、時計が表示されなくなるとか
いろいろとやっかいというのを聞いてたから、
アクセラも同じだろうと思いこんでました。
RX-8も次のモデルチェンジでこうなることをｷﾎﾞﾝﾇ!
スレ違いですがw
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 02:46:55 ID:BtQdggdX0
連続レスですいませんがもう一つ、
ナビを社外品にした時って、ステアリングについてるリモコンってどうなります？
全然使えない？
そもそもあのリモコンの機能ってどういうのがあるのですか？
音量調整は当然として。
もし使えないなら、最初からリモコンがついていない
シンプルなステアにしたいんですが、オプションでそういうのに変更って可能ですか？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 02:52:31 ID:kqVuIj9P0
これからMSアクセラ買おうと思っている者ですけどちょうど
ナビの話が出てるので便乗させてください。

オンダッシュって個人的にはかっこいいと思うんですけど
使用されてる皆さん、どうなんでしょう？
使わない時は格納しておけるし、良いと思うのですが・・・

２DINナビとオンダッシュナビのメリット・デメリット等あれば
お聞かせください。

あとオンダッシュナビを買うならパイオニアとパナソニックとありますが
（HDDを買うのはほぼ決定してマス）どっちがいいんでしょうか？
ナビ比較動画をマツダサイトで見ましたがイマイチ、ピンとこなかった
んで・・・

よろしくお願いします。長文失礼しました。



499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 07:54:53 ID:gwOzgJRD0
>>497
マツダ自社製ナビはないので
全て社外製になる
ステアリングリモコンは、オンダッシュかインダッシュで変わってくる
役割は純正オーディオのボリューム調整及び曲の戻、送り
オンダッシュの場合はリモコンがついてくる
インダッシュの場合というか、インダッシュは
純正オーディオの部分を外して、そこにはめ込むわけだから
オーディオレス仕様となる
オーディオレス仕様の場合はついてこない
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 08:08:21 ID:gwOzgJRD0
>>498
オンダッシュは
画面が遠いので運転中、画面に触れて操作するのは
ちとしんどい
本体を置く場所にもよるけど、グローブボックスに置いた場合
DVDの出し入れが遠くてめんどくさい
配線はどうだろ
インパネほとんど外す事になるから
グローブボックスにおいた場合は、大差ないか
助手席下においた場合はちとめんどい

運転中の視点移動がインダッシュに比べて少ない
蓋を閉めれるので、防犯にもなる
見る人が見れば分かるけど
ステアリングリモコンが使える

2DINインダッシュは
機種によって、センターパネルの面から
本体画面が出っ張ったり凹んだりする
運転中の視点移動が大きい
ステアリングリモコンが使えない
社外品入れれば使えるようにできるけど
オーディオレス仕様ではステアリングリモコンがついてないので
部品取り寄せたり等しないといけない
アクセラの場合、インダッシュにすると
ナビ裏の配線がキツキツ
外から丸見え

配線が楽
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 08:11:28 ID:gwOzgJRD0
俺はアルパインの2DIN一体型使ってるけどね
収まりもばっちり

何処のメーカのナビがいいかは
個人によると思うし
というか、予算もﾜｶﾗﾝし地図を優先したいのか
音なのか、画像なのか何を優先したいかも分からんけど
流石にスレチなんで
★★カーナビスレッドPart69★★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195215442/
で勉強してください
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 10:34:53 ID:2HxzDV5S0
>>496
＞エアコンの操作音がしなくなったりとか、時計が表示されなくなるとか
残念ながらアクセラも、オーディオレス2DINパネルを選択すると、同上です。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 12:35:08 ID:BYKvn2tE0
>>497

ステアリングリモコンは、純正品にしか使えない。
車の発注時に、オーディオレス+2DINパネルにすると、そもそも、ステアリングリモコン無し
のモデルになる。
504 ：497：2008/01/05(土) 17:02:30 ID:COT2t67u0
>>497です。
みなさま親切に答えてくれてどうもありがとう！
参考にさせてもらいます。
　　　　 ∧＿∧
　　 　,（　・∀・）　ありがと～
　　　 l　 (_ﾉ(ノ
　　　（＿_）__）
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 01:22:08 ID:F+a8eIEn0
今日、MC後のMSアクセラのパンフでももらおうとDへ行ってきました。
しかし、22日に届くのでまだ無いとの事。
なので、仕方なしに福袋をもらってついでに新色がどんな感じか見て
きました。ストーミーブルーにするつもりだったのですが、紺色過ぎて
何か変じゃないかと思いました。ノーマルアクセラにあるような鮮やか
な青色だと思ってたのに・・・残念です。

自分の中での色候補としては青がなくなった事で、赤か白になりましたが
赤い車に乗り降りする自分を想像すると変なので、白色にしようかと思います。

できればコンセプトカーみたいなシルバーかノーマルアクセラの青色が
よかったんですけどねぇ・・・・。
506 ：505：2008/01/06(日) 01:32:17 ID:F+a8eIEn0
後、メーカーオプションがプレミアム何とかとか言って
新しくなってました。詳細は覚えてないけどBOSEスピーカー、アドバンスド
キーレス、ディスチャージ、ノーマルとは違うらしい18インチホイール、
アルカンターラがどうとか・・・（すんません、アルカンターラって何ですか？）
他にも何かあったかも知れませんが、そんな感じのセットで車両価格＋25前後
だった気がします。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 02:10:30 ID:ke858FbJ0
>>506
アルカンターラってのは合皮
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 02:49:45 ID:zmZ2ZfOz0
18インチが鍛造ならいいかなぁ・・んなわけないが
BOSEのはスピーカだけだとインピーダンスが普通じゃないからシステムごとじゃまいか

たぶんこのパックはあっても付けなかったかなー
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 05:24:15 ID:J0icOxgL0
>>506
ttp://www.ecsaine.com/auto/characteristics/

RX-8のスポーツプレステージリミテッドなんかに使われてるよ。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 20:12:48 ID:DwSNw32bO
ホイールとかタイヤとか詳しくないが…
冬用タイヤ装着のために
１７インチのホイールにしたら
燃費がリッター９前後から
１２前後になった。

普通逆じゃないかね？
純正はよほど重いホイール＆タイヤなのか？
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 20:26:33 ID:X7lXj92E0
いやいや、インチアップした方が転がり抵抗も重さも上がるのが普通なので
燃費はそれでいいんじゃない？

インチアップしても軽くなる、ってのがBBSとかの鍛造ホイールの売りなんだし。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 20:51:54 ID:DwSNw32bO
スタッドレスタイヤから
夏用にかえたら
リッター１３もねらえそう？
純正はやめた方がよさそうだねぇ…
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 21:32:59 ID:luUfpzS20
>>510
実測で、
純正ポテンザ050A＋純正ホイールで１セット２２Ｋｇ。
ダンロップグラスピックDSX205/50R17＋アテンザ純正17インチ１セット２０Ｋｇ。
純正ホイールは耐久性重視で重いですよ。

ナロー化しているので走行抵抗も215幅のままスタッドレス化するよりは燃費いいですし。
ただ私の場合は燃費はほとんど変わらない。良くはなってませんねえ。実際に降雪するので抵抗増すせいもあるのでしょうが。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 21:40:10 ID:3vnydovW0
オーディオ標準装備になるって本当？
2DINオーディオレスにするとマイナス21000円になるかしら？

23Sはキセノンも標準になるってどっかで読んだけど
マツスピは違うのかな？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 17:25:20 ID:x/Jmkb2B0
もうすぐ納車なんだけどさノーマル車高だと、
18インチホイールのオフセットどのくらいまで入る？
標準だと52.5だよね？7J-48とか7.5J-48とか大丈夫かな
カー用品店のマッチング本だと48はフェンダー注意って書いてるけど
あれは23Sだよね？
マツスピはフェンダー広がってるからもうちょっとイケル？
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 18:49:35 ID:Qy61eIro0
7.5Jの50に5mmのスペーサ噛まして履かせてるけど
10mmもいけそうだから
余裕で履けるはず
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 18:50:43 ID:Qy61eIro0
あ、10ｍｍ噛ますと叩き出ししないといけないかもしれない
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 23:22:39 ID:S7bggP4V0
今回の仕様変更のまとめ

エクステリア
・高輝度アルミホイール （OP)

インテリア
・センターパネル＆（ｲﾝﾊﾟﾈｻｲﾄﾞｶﾞｰﾆｯｼｭ、ｽﾃｱﾘﾝｸﾞｽｲｯﾁﾍﾞｾﾞﾙ、ﾊﾟﾜｰｳｨﾝﾄﾞｳｽｲｯﾁﾍﾞｾﾞﾙ）ピアノブラック化
・ブラックアウトメーター指針ホワイト
・グローブBOXノブシルバー化
・バニティミラー（照明付）
・メッキタイプ（ｲﾝﾅｰﾄﾞｱﾊﾝﾄﾞﾙ&ﾊﾟｰｷﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷﾘﾘｰｽﾎﾞﾀﾝ）
・アルカンターラ/本革シート（ﾌﾞﾗｯｸ）　（OP）
・シートセンター＆ドアトリムカラー変更（ｼﾙﾊﾞｰ >> ﾌﾞﾗｯｸ）

ダイナミック
・フロントタイヤディフレクター剛性アップ
・スプリング＆ダンパー欧州仕様採用

静粛性
・Cピラートリムインシュレーター追加
・リアドアトリムインシュレーター追加
・フロアダンピングシート追加（ロードノイズ遮音材）
・タイヤハウスマッドガード追加

エクステリアカラー
・トゥルーレッド
・クリスタルホワイトパールマイカ
・メトロポリタングレーマイカ
・ストーミーブルーマイカ

デラで一覧表のコピー貰って来ただけなので詳細は解りかねる
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 23:28:59 ID:2UGQbQyM0
すげー変更点大量じゃねぇか・・・
静粛性がうらやましすぎるだろ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 23:59:06 ID:Q+/cYjszO
うらやましい…
後ろの窓が開いてるんじゃないかと思うくらい後部の遮音がショボかったもんな、
どれくらい改善されてるのか気になるわ。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 00:04:21 ID:3bcoVLF10
フロントガラス(？)の軋みは直ったかな？
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 00:22:59 ID:g3Hq5q2K0
FMC前のMCが買い時だろ
FMCでグリルがｱﾃﾝｻﾞみたいになったら嫌だ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 00:56:31 ID:lIyHg1pq0
正月初売りの時点で見積もりとって値段交渉してたんだが、細かいところ色々変わるみたいだし
また1から交渉しなおしかなぁ。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 01:07:16 ID:tqLlk4l00
> ・スプリング＆ダンパー欧州仕様採用

欧州仕様と違ってたのか？？？
知らん買った。。。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 01:35:02 ID:jvOkT5ml0
今回の仕様変更ってMSアクセラのみ？
無印アクセラは今まで通り？？？
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 01:39:13 ID:9voABgNO0
コンセプトのシルバーかイエロー追加して欲しかったな…
まあ白で良いか。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 01:44:11 ID:ClW5GzMB0
>>525
普通のアクセラも改良入ります。
スレ違いだが。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 02:43:29 ID:T2HYbiOX0
>>502
>>496
オーディオレスで\0というのは損した気にならないか？
ベリーサなんて▲\26,250だよ。

エアコン操作音と時計のことはカタログやホームページで
見当たらないのだけど、載ってますか？
Web Tuneでオーディオレスにしても、2DINナビ選べないし、
ショップオプションPDFにも載ってない…。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 02:59:05 ID:8zmaGzO/O
>>528
現行MSアクセラはオーディオレスが標準。
2DINのパネルは標準のセンターパネルやステアスイッチと交換装備だと思えばいい。
ベリーサは標準でAM/FMチューナーとCDが付いてるんだから、
オーディオレスで価格が下がるのは当たり前だ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 09:44:15 ID:xqG+rn9a0
>>518
ＯＰのものを標準化したら、欧州仕様とほとんど変わらないんじゃないか。（内装は除いて）
ディフレクターの剛性アップはうらやましいなー。前に水溜りを高速で
通過したとき、ディフレクターが外れてタイヤに干渉してすごい音を
だしたときがあった。自分以外にも同じ現象を起こした人いたんだね。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 10:14:02 ID:93FXBg8KO
スポーツモデルは他社もオーディオレスがベースだね
別にこんなもんだろうと思ってる
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 11:41:54 ID:rKzg++PcO
マッドガードが後付け可能なら買いたいな。
でも炭灰なんて設定なさそうだし塗装したら高くつきそうだorz
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 19:58:40 ID:VPsChQeg0
下級グレードがMSの外装に近づくのは勘弁して欲しい
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 20:17:22 ID:l+Zmk9Nj0
>>533
23HS？ってのがMSっぽい外装になるようだな
ほぼフルOP状態の240万とかだがｗ
これでAT厨の要望に応えた！とか書いてたな・・・
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 21:45:14 ID:kgSIXy1M0
んでボンネットとかまでMS仕様にした痛いクルマがみんからに載るという．．．
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 21:51:02 ID:kbpjrfGt0
>532
このマッドガードはタイヤハウスの内張りだよ。
旧MSアクセラは左後ろがついてない。
色はみんな黒でしょ？
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 02:11:16 ID:fVnHY3kI0
MSアクセラはドアカーテシーランプはないの？
アテンザとかMPVみたいなの。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 09:11:30 ID:taOZJILC0
>>537
ないです。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 13:08:13 ID:Dq/tXXl00
>>534
MSアクセラ買おうと思ってて後はオプションと値引きの話だけだと思ってたけど
下級グレードと見た目が変わらなくなるならやめるわ。
ランサーみたいにアレなのも何だが、下級グレードと何にも変わらんのもダメだ。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 13:15:05 ID:hdAC1Ant0
つMT
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 14:35:27 ID:HER+fM0p0
一応全幅とかは違うんじゃね？
パッと見わからんけどさｗｗｗｗ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 15:21:31 ID:SzN18aWOO
ボンネットが違うだろ。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 16:44:16 ID:Dq/tXXl00
全幅とボンネットだけ違っても普通区別つかんだろ。
ＭＴも運転手しか関係ないし。
せっかく高い（アクセラにしてはだが）金だすのに、よく見ない限り
下級グレードと見分けがつかないようなら買う気はかなり削がれるよ。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 17:02:09 ID:TvbHh2QP0
エアコンフィルタをアルデヒド除去フィルターに変えたぁ～～。
外気導入でオートエアコンのスイッチＯＮにして、原チャリや
バスの後ろに並んで走ると臭いが車の中へ。花粉フィルターと
何ら変わりない臭さ。みんなはエアコンフィルタは何にしてるの？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 18:47:21 ID:2OhQMQmBO
>>543
それこそ買わなきゃいいんじゃないか？
その控えめな演出だからこそ買ったっていう人も多いと思うけど？
ドレスアップは後で自分でもできるんだし。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 20:07:25 ID:vkefwOlP0
>>545
「控えめだけど専用リアスポ」と
ノンターボと共通リアスポじゃ全然違うっしょ。
専用のエクステリアなのが大事。
なんでこういうグレード新設するかな、イマイチ理解できん。
選べる色もＭＳアクセラが一番数少ないし、もっと売り方考えたほうが良いよマツダ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 20:17:25 ID:2OhQMQmBO
やれやれ、なんでこんな車がこんな値段で買えるのか考えたらわかることだろうに。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 20:44:26 ID:w+ZW2Gzp0
俺は逆に性能を誇示するエクステリアはやめてほしい。
普通に気持ちよく走りたいだけなのにDQNに煽られたり併走されたりしたらたまらん。
MAZDASPEEDのバッジだっていらないと思うくらいだ。
高い金出して買うのはドライビングプレジャーであって、
他の車やグレードと比較した優越感から来るプレジャーではない。
まぁ、これを分かりやすく一言で言うと、自己満という。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 20:55:43 ID:alYXSyr40
ポルシェ９１１カレラにも「ターボルック」っつーグレードが正式にあってだなあ．．

でもそのホンの少しの違いでも悪くは無いでしょ。
ランエボGT-Aはナンバープレートが正面についてるってだけで買わない人も
多かったとかなんとか。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 21:48:35 ID:mL7nI0q30
上位グレードが新設されるよか全然マシだな
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 22:53:50 ID:TVlhpzKp0
>>548同意。
少なくともフロントは同じには成らないよね。インタークーラー無いし
ボンネットはMSのみのはずだ。
ここまで変えたら、マツダはまたバブル期に戻り始めていると
考えちゃうよ。
552 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2008/01/09(水) 23:03:52 ID:6jys1afl0
いや、逆にこういう馬鹿がMS買わない流れはいいよ。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 23:22:28 ID:KmIRBm5s0
>>552
そうかもw
この車の価値はそんなとこには無いよなぁ。
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 23:43:46 ID:hTrOT6m40
ageてID変えてくる奴は最初から買う気なんて無いんだろ。
それか買えなくて諦める口実を作ってるだけ。
MC間近だからアンチ（いつもちゃん）が貶してるのかもしれんし
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 00:11:09 ID:opbaUa5xO
ホンダに対する無限、トヨタに対するTRDやトムスやサードあたりや、
日産に対するニスモかインパルあたりみたいなのが、
マツダにもあればいいんじゃない？そっちからエクステリアとか買えばいいような感じで。そうすれば値段は本体価格は据置きのままさ

まぁマツダにもあるのかもしれないですが…(この車種に興味もち始めたばかりでよくマツダをしらないやつの言うことですが)
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 00:15:35 ID:WKemMTFW0
>>555
それがマツダの場合、MAZDASPEEDなのでは？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 00:17:13 ID:IbzNYQqp0
で、公式サイトでの発表はまだですか～？
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 00:17:59 ID:ZGeMecVo0
今ならオートエクゼかな
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 01:37:52 ID:RnoCxK+B0
ＭＳアクセラでブラックマイカ選べないのはなんでだろう？
黒は大体人気ある色なのに。一部専用部分があるにしても、
大半は普通のアクセラスポーツと同じなんだからあっても良いと思うんだけど。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 01:44:12 ID:l/hypKlB0
>>559
禿同
ブラックがあったら絶対に選んでた
そんな俺はトゥルーレッドにしたお
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 04:04:10 ID:ubbTpp8B0
ストーミーブルーマイカ、いいな・・・RX-8でいうカッパーレッド
みたいで渋いぞ。
トゥルーレッドにエアロ足してスポーツ路線でいくか、ストーミーブルーにレザーシートで渋くいくか、
悩むとこだ。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 15:39:07 ID:Hg1n4v+l0
>>548
MAZDASPEEDのバッジくらい苦もなく外せるぞ。どうせ両面テープで止めてあるだけだ。
>>551
あのちょっとふっくらボンネットだけじゃ変化なさ杉ってことなんだろ？
ボンネットだけみてＭＳと普通のなんてわかる奴そんなにいないよ。
ランエボとかＷＲＸＳＴＩみたいに穴がボコボコ開いてるのもやりすぎだけど
せっかくの特殊グレードなんだから、ちょっとは変わったところがあったほうがいい
って思う人が居ても普通だろ。
>>554
否定的な意見書く奴はとりあえずアンチと思ってるお前も十二分にキモイことを自覚したほうがいい。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 15:42:45 ID:Hg1n4v+l0
おっとageただけでアンチ認定されるんだったな
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 15:43:38 ID:Hg1n4v+l0
ミスったｗｗｗ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 15:48:19 ID:yu86r4tK0
誰も認定なんてしてないと思うが？
でも>>562-564みたいな反応してたらアンチの煽りと思われても仕方ないな。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 16:02:21 ID:Z+IZH71SO
ageてもいいか？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 18:37:32 ID:o7NWXRvE0
グリルもバンパーも普通アクセラと違うじゃん。
あとフロントフェンダーにサイドステップも。サイドステップは微妙か？
これだけ専用ならいいんじゃね？

内装も専用なところたくさんあるけど、まだ足りないか？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 18:49:57 ID:lBlihosf0
足りない！
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 19:46:35 ID:KIfiIJ7F0
ノーマルと全く同じ外観にして油断させてブチ抜くのだ！
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 20:57:27 ID:imqtpyhkO
ノーマルとの価格差も考えずに何言ってんだか。
図々しいにもほどがある。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 21:03:48 ID:Z6v7eOlM0
ベストカー読んだ

ヒョウロンカはひどいと思った。


＝ミツォ＝
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 01:36:22 ID:MsKgUlSt0
ノーマルっていうかデミオと間違えられるね。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 07:11:54 ID:+Ik+Emcz0
この前サーキットですごく遅いアクセラが走ってたけど、
マツダスピードアクセラだったのかな？
違いわかんねー
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 09:32:04 ID:gNvBdHYt0
まあ専用外装・内装部品をたくさん奢るには、ちょっと(特に日本では)設定価格が安すぎますな。
メカニズム的は、心臓部のエンジンは他車との共有部品とはいえターボエンジンなので素のアクセラよりは高いでしょうし、
ボディ・シャーシの局所的な強化や、ダンパーやスプリングやブッシュなど、見えないところながら専用にコストを
かけているところ結構ありそうですし。
もう３０万くらい上乗せするなら、もっと専用品がほしいかなと思いますが。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 09:50:36 ID:O0XBzz/J0
HSの内容と価格を見るとMSアクセラがメチャクチャ安く感じて
買わなきゃ損な気になってきた。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 15:31:23 ID:gBSEEDFBO
なんちゃってＭＳがアホな弄りやムチャな運転をして周囲の誤解を招きそうだね。

ま、一般の人にはそこまで見分けがつかんかなｗ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 15:31:27 ID:gNvBdHYt0
他車・他グレード比較するまでもなく、性能比だとメチャメチャ安いですよこの車。
このグレードで日本で儲ける気ないなーと…。赤字は出ないだろうけど。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 15:33:09 ID:gNvBdHYt0
普通の人？というか、興味がない人は１５ＣとＭＳアクセラの差なんて気にしないでしょうね。
遠目だと下手するとデミオと間違えられますからね…。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 17:38:10 ID:5WDrfi5C0
パックde７５３が距離無制限まで保証してくれたら速攻買いなんだけどなぁ･･
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 19:49:32 ID:FZSPGQxV0
俺なんてMPVと間違われたよ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 20:06:52 ID:SWlmAqfs0
適度にマイナーなのがいいんじゃまいか
そして痛車化はかんべんな
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 03:04:43 ID:WV9UJ3+D0
>>578
そそ、ギャランフォルティスもランエボXも普通の人が見たら同じに見えるように。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 03:12:52 ID:/7HYrWLy0
Fバンパー変えてからは言われなくなったかな
フロントのカモメマークをどうにかしたくて
グリル変えようと思ったら、グリルのみだと
要加工でもって、工賃含むと値段大差なかったから
バンパーごと変えたんだけどのう
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 03:17:30 ID:/7HYrWLy0
後exeのバンパーは硬すぎる

今年初めつうか
まだ1週間ちょいしか経ってないけど
初詣で出先の駐車場に停めてる際に
ぶつけられた

相手はリアバンパー割れて
バンパー自体グラグラかつ左リアフェンダー曲がっていたけど
俺のは右フロントバンパーに擦り傷
かつ、右フェンダー歪んだ
バンパー擦り傷だけで
割れも欠けもせず
フェンダー曲がるとは･･･
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 11:44:30 ID:criYvavW0
バンパーの意味ねぇ～
確かに要加工でセットで入れるのと変わらない
くらいかかるかもしれねないけど、フェンダー直すほうが金かかるんじゃね？
フロントのカモメさんはそれで飛んで行ってくれるけど
誰かリアのカモメさんを飛ばすいい方法知らない?

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 12:56:06 ID:zjs8b6i50
>>581
> そして痛車化はかんべんな
手遅れ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 13:01:50 ID:XJzvVFqU0
>>581
>>そして痛車化はかんべんな

今日び痛車化を免れたクルマなんて無いでしょうに
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 20:35:48 ID:VCapJ7cl0
マツダスピードって一応いい方向でイメージ残ってるね。

ホンダでいえば無限みたいな。
確かに昔は無限みたいだったけど、今はモデューロだからなあ．．．
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 21:53:37 ID:3nMGCMJr0
無限なんて脱税＆逮捕の挙げ句新会社作って逃げたイメージしかないぞ。
マツダスピードとか存在感なさすぎてイメージも何もないわ俺の場合。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:03:48 ID:vaNNM2S10
昔は輝かしかったんじゃ
今はただのパーツ部門と等しいのう…
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 02:50:26 ID:ybABq89O0
MCが正式に出たら商談始めるよ。試乗車あるかな。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 04:57:30 ID:4zUDhjUf0
>>575
ＨＳってなんですか？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:58:59 ID:HuuYuwSr0
>592
ハード・サドの略

で、ＯＫ？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 01:10:17 ID:qumCbdY5O
>>580 ﾃﾗﾜﾛｽw
いや…ﾃﾗﾜｶﾙ まだﾃﾞﾐｵと間違われるならわかるんだよね。
俺もｵｻｰﾝに、この車知ってるよっ何だっけかな…て、散々考えたあげく出てきた名前がMPVだった時には…
只でさえMSだって分かってもらえないのに
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 01:17:44 ID:fhLDVjOc0
Fフェイスはデミオと大差ないからなぁ
MS以外の他グレードアクセラとの
Fフェイスはデミオと大差ないと思うからなぁ
前々回のマイチェン前と比べてだけどさ
マイチェンでFフェイス変わったとは言え
普通の人に分かるのは、フォグの形状くらいだろうしな
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 09:51:09 ID:T0GKregB0
フォグの形状だって普通の人は並べて見比べて見なきゃ分かんないだろ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 20:26:42 ID:ddSrnTbP0
>>592
マイナー後アクセラに追加されるらしい23Sのさらに上位版。
「マツスピアクセラルック仕様」ということでATを望む人用。

昔インプに「SRX」という仕様があってですね．．．
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 01:30:31 ID:CpwKURYB0
オートサロン見て来た人のレポート無いねぇ。
特にこれと言ったものも無かったか？
YAMAHAのダンパーはわざわざラゲッジに取付けていたけど
本来ならリヤバンパー裏だろうな。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 04:44:12 ID:5ZpNoKCpO
>>598
あれってオクヤマのつっかえ棒と変わらんような気がしない？
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 09:19:20 ID:e/be/z3q0
あるブログでリコール対策後なのに走行中にエンジンが落下したという記事を見た。

オレのも大丈夫なんだろうか？コワイコワイ・・・
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 14:37:51 ID:oITyCYu80
下道まったり走ってるときなら大事故にはなんないだろうけど
高速走ってるときに落下したら洒落にならんな
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 20:47:21 ID:SQhaSser0
ホイールを変えようと思うんですが、18でリムはいくらまでのが入るんでしょうか？
603 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2008/01/15(火) 21:36:21 ID:YB8iDiws0
まあ、舵角制御解除とか胡散臭そうなやつだが。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 21:52:41 ID:5SHceg9w0
実は、舵角制御解除してサーキット走行したのが理由というオチだったら、
一番丸く収まるんかな。

結末はどうなるんだろう。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:06:25 ID:blYfEYFv0
そんな乗り方しておいて保障で直して貰おうとしてないよな？
606 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2008/01/15(火) 22:09:58 ID:YB8iDiws0
車両返却じゃ、全額返せ！

とがんばるらしい。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 22:52:44 ID:blYfEYFv0
ボルトの締め付けが不足だったか逆に強すぎたか
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 23:51:44 ID:5SHceg9w0
[ヒント]
リコール開始日 平成19年5月24日

ただ、本当に原因がマツダのリコール対応やディーラー作業に、
不備があって死亡事故に繋がれば、第二の三菱になる予感。

トヨタの発火自動車とかはマスコミは無視だからなぁ。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 00:53:01 ID:z9ohTTDa0
たぶん当該ブログ、↓の意味はワカラン（※）が・・

> 例のリコールで対策され、完治してるはずであるエンジンのリア及び、
> ミッション締結のエンジンマウントのボルトのﾅｯﾄが脱落

乗り続けるのは周りの理解も含めてムリなんじゃないかな。普通はエンジン落ちたら引くよね・・

トルク管理（だろうけど）ではボルトに横力・ねじれ・ゴム部品の絡みつきがあるまま作業すれば
締結力を発揮していなくても値だけは出てしまうからねぇ。
で、現場ではそれ以上の管理をしろと言われても困るだろう。
設計寄りの問題という気もするし、MCでその辺の対処して来ないかな？（ぼそっ）

※リコール箇所の図（ ttp://www.mazda.co.jp/service/recall/1888.jpg ）では
　ボルト－マウント－ブラケット で、ナットは無い
　マウントは貫通穴だろうからナットがついているとすればブラケット
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 01:09:46 ID:yQy05jS80
この件は一件落着するまで期間が掛かりそう。
ネタにも最適だからもうアンチも動いてる。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 01:10:58 ID:sUfjVRgE0
どうでもいいけど件のブログ主、日本語下手だなぁ…。
興味わいたから探して見つけたんだけど、読んでるとすげぇ疲れる。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 03:37:19 ID:cQ/NfO+h0
なんだろうな、この不快感を与える書きっぷりは。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 09:18:43 ID:SASzraSh0
まあ文章のプロとか達人じゃない普通の人が、不満や不安や怒りを抱えて書いているんだから混乱もするだろうし、推敲も不十分になるでしょう。
表現のはしばしまで気が回らないのはある程度しかたないですよ。
上の書込を見ると、かなりおおごとな事態ですからオーナーさんは不満も不安も怒りもあるのが当然ですが、ある程度公共に発信するblogなんかでは、事実関係だけを淡々と書くほうがいいんでしょうけどね。
ご自身の不満具合とか怒り具合とかを書き連ねてたりすると、上手に演出しないと不快感うけたりしますしね。
(全然ブログみてないんで違うかもしれないですが)
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 09:19:50 ID:SASzraSh0
話は変わりますが今週は寒いです。
車にはよくないのかもしれませんが、朝の出勤では、冷え切ったエンジンはアイドリングが高くて、まったくアクセルに足を置かなくてもしばらく４速まで上げてノロノロ運転できますね。
通勤時の住宅街で、信号運に恵まれた時はしばらくアクセル踏まないで走ってます。(停止しての暖機はしてない)
信号に何度も引っかかって時間をロスすると水温が上がって住宅街を抜けきれない。
冷間アイドルアップ＋エンスト対策瞬間増量噴射のくみあわせで走ってることになるのでしょうか。
それでも住宅街なら十分な速度が出てるあたりさすが2300+ターボだとか思っていますが、冷間のアイドリング(1500rpm程度)ではもちろんブーストしてませんよね。
ブーストしてないなら23Sのほうが高圧縮比だから、もしMTとの組み合わせで上記のような条件だともっとぐいぐい進むんだろうか。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 16:47:53 ID:xqY54o7G0
舵角制御解除なんてどう考えてもECU配線いじってるし、
サーキット走行してるのにエンジンマウントの強度云々ってDQNだなｗ

それなのに契約解除とか、クレーマーもいいとこｗ
そのまま氏ねば（ｒｙ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 17:18:33 ID:sUfjVRgE0
いじってるのは確かだけど、素人のサーキット走行程度の負荷とエンジン脱落は直結せんだろう。
正直あんまり好感のもてる人間ではないけど、一応冷静に見守った方がいいと思うぞ。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 17:42:34 ID:+t7NTJwI0
怒る気持ちもわかるんだけど他のＭＳ乗りにも、もう少し配慮した書き方ができたはずなのにね

激情に任せて文章書くとみんな引いちゃってあんまり同情されないんだなあ

自戒、自戒

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 19:40:20 ID:nqeV9PTK0
タイヤのプレイズは轍でハンドルとられないの？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 19:58:22 ID:A8xs3WZ/0
>>618
マルチ氏ね
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 22:30:37 ID:sl6+Rr1o0
ブログ見てきた

基地外は世の中にいるんだなあと思った
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:48:47 ID:YayKt9fD0
スプリング＆ダンパー欧州仕様採用
この変更箇所が気になる・・
具体的にどう違うんでしょうか
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:59:33 ID:6J5EgVjb0
1回目のMCは改良の側面が大きい。
以後のMCは改良ついでにコストダウンに力を入れることが多い。(ディーラー談

作り手の立場になれば当然といえば当然だけど。
あくまでこれまでの一般的な話ね。
MSアクセラのMCについてはｼﾗﾈ
ﾁﾗ裏でｽﾏﾝ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 03:47:53 ID:A2R9Q4/p0
ありゃ？記事が消えてる・・・・

炎上したの？
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 06:24:04 ID:K7Vj+81Y0
消えてるな
誰か魚拓とるなりしてない？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 10:33:37 ID:G17d2n4j0
炎上ってほどではないでしょうけど…。

>>622
きちんと売れている車のＭＣなら「改良」にも力はいるんですが、売れてないとひたすらコストダウンに走るケースもありますね。
たとえばマツダのランティス、年式が新しくなるたびに車重が軽くなっていって、メーカー自ら走行性能の改善の意味での軽量化というなら宣伝するだろうし、
そういうのないのはどうしたことかと思って質問したら、コストダウン主目的で装備と遮音材の省略による副産物としての軽量化だった、ということがありました。
ちなみに一番差が大きかったのがセダンのＧで、９３年８月が１１６０Ｋｇ、９６年８月が１１１５Ｋｇでした。
アクセラはしっかり売れているから、改良にも力入れてるんだろうなと思いますが。（ＭＳアクセラもアクセラと同様じゃないかなと）
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 15:15:42 ID:F9ABNBPY0
>>625
バブル崩壊後はどこのメーカーも酷かったよ。
もうネジ一本からコストダウンって感じで。
RX-7とかも外せる装備は全て外された。
トヨタの自慢の内装でさえ
バブル期のカローラ＞＞＞バブル崩壊後の200万円overのセダン
って感じだったな。
目に見えるところでさえ各メーカ、凄まじいコストダウンだったから
目に見えないところは当然酷かった。
指摘されているランティスも、おフランス製生地のシート→安物、
走りを決めるダンパーやブッシュもワンランク下のになったな。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 15:17:28 ID:Hh4uZWbU0
ここ見て、先に手を打ったに１０００MS
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 15:51:37 ID:G17d2n4j0
>>626
そうか、バブル崩壊の洗礼がありましたねその時期は。

すでに購入していると、
ＭＣでの大改善だとなんかズルイーと思ってしまう一方、改悪だとそれはそれで寂しいですね。
いいＭＣでありますように。

ちなみに私のは初期ロット(発表前に契約)でして、おそらく最近買われた方の個体にくらべて見えない不具合がいろいろあるんだろうと思います(笑)
が、気にしてません。初期ロットでも十分楽しいいい車ですよＭＳアクセラ。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 18:33:22 ID:NXnhk7FG0
ワイパー付近の樹脂部品から音がするんだけど
ディーラー行ったら一般グレードはともかくＭＳでは発生してない不具合ですけどねーとか言われた

一応対策してもらったけど１週間くらいしたらまたビシビシギシギシ鳴り出した
気になったので車外に出て該当部分指で押してみたら動いて音がするんだよね･･･(ウォッシャーノズルが付いてる部品)
みなさんのＭＳはどうでしょうか？
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 18:38:06 ID:fTO+DJzY0
>>629
鳴りますｗ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 18:55:24 ID:Z13nJFvZ0
件のエンジン脱落アクセラ、本人によるとメーカーディーラーともに非を認めた、てなっとるな。
仮にこの人の言うとおりメーカー側が100％非を認めたとして、契約不履行による全額返金なんてのは可能なんかね？
自動車保険なんかだと、0：100でも時価しか出してくれないけど、相手がメーカーで新車購入時の契約、ってことなら可能なのかな？
これがディーラーメカのミスだったとして、たとえば工具をボンネットに落してヘコました、なんて時、どう対応するのが一般的なんだろうか。

とりあえず気づいたのは、この人の文章は半分くらいが上から目線の自己弁護なんだな。
聞いてもないのに延々「当然俺は悪くないし」ってのを読まされるから不愉快になるんだわ。
正当性はともかく、しつこく正当化されるのはうっとうしい。
もう消えちゃったけど、舵角制御関係の文とかでもそういうの多かったな。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 19:03:47 ID:Z13nJFvZ0
そういえば、前スレにヒューズ抜いて舵角制御オフで走ってる、てのが居たな。
高飛車にちょっと突っ込まれてﾌﾞﾁｷﾞﾚてたけど、もしかして彼なんだろうか。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 19:27:42 ID:ofTZqvE10
>>629
なったけど対策してもらってからは出てません
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 20:13:20 ID:Ww/RBqzv0
ブログの主はここを意識してようだな。

てか、ここ読み返してふと>>613って彼の文章に似てるなぁと思った。
で、怪しまれちゃイカンてんで>>614で「今も乗ってる別人」臭わして。

不幸に苛まれたことはお気の毒だが、ブログといえど有名税も覚悟しなきゃならんな。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 20:29:10 ID:U0LTBXk40
ところで >>614 を一分間で書けると思うか・・？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 20:54:30 ID:el55+xL20
予め考えておいてコピペすれば
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 21:16:12 ID:f1ZkCS840
彼のブログによると舵角制御の解除はディーラーにやってもらったらしいが、
解除するとじゃじゃ馬ターボになり、安全に真っ直ぐ走れなくなるようなものを、
ディーラーが本当にやってくれるのだろうか。

もし、本当にやってくれてしかも、
「その代わりこれからどんな不具合・事故が起きても自己責任でお願いします。保証は効きません。」
とも言わないようなディーラーがいるなら、それはそれで自業自得だが。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 21:17:48 ID:ofTZqvE10
>>634
いや、ブログ主ではありませんですよ。
私その書き込みした人間ですが…。(625,628も私です)
長文になっちゃったので>>636氏ご指摘の通り、書き込みを分けたんです。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 21:41:35 ID:R4PsrtLm0
すみません！
ちょっと教えてほしいのですが、サーキット走行すればエンジンが脱落するって、そんなに当たり前の事なの？
MSって言うぐらいだから、ちょっとサーキット走行した程度でエンジンが落ちるとは思えないのですが？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 21:45:44 ID:O2N83tW/0
噂の本人乙
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 21:51:13 ID:R4PsrtLm0
あともう１つ教えてほしいのですが、舵角制御ってエンジン脱落に関係するんですか？
舵角制御に興味が有るのですが、いきなりエンジンマウントのボルトが抜けてしまうものなのですか？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 22:02:11 ID:R4PsrtLm0
本人？
いえ、単純にサーキット走行に興味が有るので聞いているんですが駄目ですか？
定期的に点検を受けながら、年数回で走る程度を考えていたのですが、考え方が甘いのかなぁって思った次第です。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 22:17:36 ID:R4PsrtLm0
連投ですみません。
でも、皆さんも当然MSオーナーですよね？
走る走らないは別として、MSを選ぶくらいだから多少なりともサーキットとかに興味がありますよね？
こういう事が起こって、まったく気にならないのですか？
私が無知なだけで、普通の事なんですか？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 22:27:29 ID:0FsaewIx0
>>638はもう少し上手に自演しないとな。
いろいろしゃべってボロだしちゃったなｗ

まず話題を変えようと必死杉な点。

さらに>>613で
＞(全然ブログみてないんで違うかもしれないですが)

とまぁ、ブログを見ずにできるとは到底思えない不自然なコメントしてる点。

さらにと「ブログを見ていない」と言いながら、>>625で
＞炎上ってほどではないでしょうけど…。

と、ブログのその後の経過を知っている点。>>613のコメントと矛盾している。
ブログが炎上したのかどうかなんて、そのブログを常時ウォッチしていたか、
本人じゃなきゃ分からないはず。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 22:33:07 ID:U0LTBXk40
見に行っただけかも？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 22:39:01 ID:G17d2n4j0
>>644
見てませんし本人じゃないですよう。
不満や怒りに正当性はあるけど、読んでて不快に感じるブログってのは、だいたいこのパターンなんですよ。
一般論で言ってたのです。

話題を変えようとしたのは、アンチの人が喜びそうなネタだったから、別の話題に雰囲気変えようとしただけで。
炎上ってほどではないでしょうけどってのも予想ですよ単に。
見に行ったのなら断定しますてば。まいったなあ。
私は、現時点で
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=mazdaspeed+axela&lr=
で出てくる最初の個人サイトの中の人です。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 23:01:56 ID:6dMU4qoS0
サーキットに興味ある人はエボとかインプに行くのが普通じゃないの？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 23:03:07 ID:O2N83tW/0
別の話題に替えようとしてる？
むしろ長引かせようとしているように思えるが

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 23:27:27 ID:Z13nJFvZ0
>>644
多分別人だよ。
>>638はコテこそ名乗ってないけど、結構前から居る長文野郎だと思われる。

疑心暗鬼になるものよくないな。
ここ見てる可能性はかなり高いとは思うけど。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 23:32:50 ID:U0LTBXk40
見えないから判らないのだけど、
リコールかかったとこのボルトって横方向（と回転もかも）の入力も負担してないかな
このエンジンとミッションの支え方知ってる人、きぼん
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 23:33:05 ID:kpOZRLZ10
>>621
「固くなる」らしい
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 23:42:42 ID:TMPnMzTF0
>>643
俺もそう思うのよ。
みんな自分の車に同じ事が起こらないか気にならないのかな、と。
確かにブログの彼は日本語が不自由すぎてちょっとムカつくし
保証や謝罪がどうのこうのって話にはまるで興味はないのだが
エンジンなんて舵角制御オフやサーキット走行程度の事では落ちんだろ。

どうせたいしたネタもないから自演云々っていうバカなやり取りも構わんが
もしオーナーならこの事実をもうちょっと考えてみてもいいのではないだろうか。
まぁ個人的にはＤラーのミスだと思うし、そうだと思いたいのだけど。
653 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2008/01/17(木) 23:55:31 ID:SPyASrWQ0
いや、サーキット走行したらメーカー保障外でしょ。
自己責任だよ。
この人はそんなの関係ないということで、車両返却、金返せといってるんでしょ。
おかしいだろ。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 00:13:17 ID:xMKomnWD0
上の方で必死になってる単発IDが複数いるねw
ｵﾛｵﾛしてんのかね～
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 00:25:01 ID:oYszF4JM0
サーキット走行したらメーカー保証外って本当ですか？
詳しい情報をお持ちのようなので、是非教えてください。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 00:25:28 ID:cvKXgNtY0
>>652
まー素人がサーキット走行がんばったくらいで、エンジンがそう簡単に落ちたりはしないと思います。
舵角のところは気になるけど(すごいトルクかかりそうだし)、無改造でやってる分には…。
私も個人的にはディーラーのミスであってほしいです。

金返せとかはまた別の話かなと。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 00:50:14 ID:cvKXgNtY0
>>655
もしＭＳアクセラをお持ちでしたら、メンテナンスノートの赤い冊子に、保証書がいっしょになっています。
その１１ページ、１２ページをご覧ください。
保証修理しないものとして、
・弊社が認めていない改造および部品装着（エンジンチューンアップ、車高の変更、灯火計器の増設等）が弊社以外の者によって加えられることに起因する不具合
・取扱書に示す正しい取扱方法と異なる使用、不適切な保管、レース、ラリー等による酷使、あるいは一般に車が走行しない特殊な状態、または場所での使用に起因する不具合
というのがあります。
これはＭＳアクセラに限らず、市販車では一般的な制限だと思います。
これをどこまで厳密に運用するかというのはまた別の判断でしょう。
もしかしたらサーキット走行といってもサーキットを「ゆっくり走る」のなら保証内かもしれませんね。（酷使じゃないから）
あと、保証修理なのであくまでも基本的には「修理します」って話で、返金しろとかはちょっと筋違いです。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 00:56:42 ID:CySQnFZx0
MSアクセラの舵角制御解除って、舵角トルク抑制制御だけでなく
ABSも何もかも切れるんだろ。

契約している自動車保険の条件にすら反してる行為だよ。

ブログや愛車情報も消去したことから、
何かつっこまれたらマズイ事が書いてあったとしか思えんのだがなぁ。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 01:02:50 ID:3X/t3FCD0
不具合発生？直前に何かしら制御カットしてあったかどうかは、
メーカーがECUからログデータ吸い出して解析すれば容易に分かるでしょうね。

ってことで保証対象外で終了ってオチだな。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 01:10:14 ID:cvKXgNtY0
ただ、欧州仕様は190リミッターなくて240～250Km/hくらいまで出るようですし、
サーキット走行したからすぐ壊れる、しかもエンジン落ちる、なんてことは正直考えにくいですけどね。
（コーナリングや減速にかかるＧは高速とサーキットじゃ全然違うだろ、って話もありますが)
本人は大変だろうけど、運が悪かったってこともあるのかもしれませんね。
エンジニアだって人間だから、ミスすることもある…。されたほうはたまったものじゃないですが。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 06:25:02 ID:e7/OEk3Z0
GT-Rですらサーキット走行は保証対象外じゃなかったか？

駆動系を保護するための機構を解除して走ってたんだから
100%自分は悪くないなんてのは基地外の考えだと思う。
ディーラーがMTの代車を用意できないとか
担当外のやつが謝らないとかはMSアクセラの不具合とは全く関係ないだろ

「僕チンはちっとも悪くないのに、マツダの奴らったら態度が悪いんです！」
被害妄想丸出し、あげくのはては証拠隠滅w


こいつのせいで生産止まったらたまらんなあと思う
納車待ちの俺ガイル

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 10:56:57 ID:gTuLF6HbO
>>661
そうそう。
彼の要求のＤＱＮ加減はＭＳアクセラの不具合とは全く関係ないよな。

って事はスレ違いだから、みんカラスレに書いてくれよな。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 12:12:55 ID:oYszF4JM0
アクセラだけでなくGT－Rまでサーキット走行は保証外って本当なんですか？
あれだけサーキットで走らせてるのに？
GPSで速度リミッター解除できるのに？
サーキットじゃなきゃ性能発揮できないのに？
ちょっと意外です。

ひょっとして対象外となるものが違うんじゃないですか？
パーツの寿命が短くなるとかなら理解できますが、一般人が数回サーキット走行してエンジン脱落なんてものが普通だとはちょっと信じられません。

あと、なんだか、要求は通ったようですね。
車両返却で全面謝罪みたいです。


664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 12:37:11 ID:cvKXgNtY0
>>663
勘違いなさっていませんか？
「一般人が数回サーキット走行したらエンジン脱落するのが普通」
だなんて誰も言っていませんよ。

どちらかというと
「一般人が数回サーキット走行したくらいでは何も起こらんでもらいたいし、
　実際ほとんどの場合はなにも起こらんのだろう。
　この人は不運が重なってしまったのだと思うし、その怒りや不満はわかるが、
　保証の条件を破った上で、返金せよとか保証修理せよとかの要求は賛同いたしかねる」
っていう話でしょう。

ＧＴ－Ｒの保証に関しては日産にお聞きください。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 13:39:18 ID:EULzzKEn0
どのような商品の、どのような保障にも線引きはつきものじゃないか。
ユーザーはそれを承諾のうえ使用し、規約を破る恐れがあったら自己責任。

それに、そもそもDだって「ウチは関係ない」とか言ってなかったはず。
命に関わるのに謝罪の言葉がなかった的な文章ばかりが目に付いたが、
保障等については検討しているように感じられたがな(今となっては藪の中だが)。

舵角制御の解除を公にしておいて、エンジンの脱落は別次元、
これはメーカーやDの責任！なーんて反感買うのも当然。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 13:44:45 ID:M8lF11su0
メーカーやディーラーも揉め事をブログで書かれちゃタマランだろうからな。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 14:00:27 ID:natmZvUK0
ちょっくら、マウントのボルト緩めてサーキット行ってくるわ。
エンジン脱落で新車乗り換えｳﾏー
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 14:02:01 ID:CvYw39oA0
ヒビ割れハウス事件を思い出すな。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 14:03:26 ID:GVi5AKK90
車両返却だってよ
ごね勝ちだよな、こいつ
クレーマー体質なのは見て取れたし
ヒステリックに担当相手にわめいたんだろうな

こいつの文章読むと同じ車乗ってるからって
同情する気にならん
ましてや舵角制御の解除しておいて、死ぬとこだったどうしてくれるんだ？
契約不履行だって
お前の頭が契約不履行だろ？
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:11:33 ID:mXuUrt9TO
そのブログ、2代目MSアクセラってどーゆーこと？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:49:07 ID:UXVrirfr0
こいつはもうマツダ車を買わないんだろうか？
こんなＤＱＮとかぶる可能性があるかと思うと、なかなか購入に踏み切れない。。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:56:51 ID:oYszF4JM0
え？
では、やっぱり舵角制御を解除したり、数回サーキットを走ったら、どんな不具合でも保証外なのですか？
たとえ普通は落ちないエンジンが落ちても？

舵角制御とエンジン脱落が関係あると思えないし、数回のサーキット走行が影響しているとも思えません。
でも、舵角制御やサーキットしていたら保証規定上、一切因果関係とは関係なく保証外になるってことですか？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 16:02:17 ID:EULzzKEn0
>>671
次は淫婦って言ってたような。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 16:03:03 ID:UXVrirfr0
出来れば、マツダに加えホンダ・ミツビシ・スズキも勘弁願いたい。。

>>672
保障のことはよく分からんが、文章から臭う不快なＤＱＮ臭に皆嫌悪感を示していると思う。


675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 16:05:24 ID:UXVrirfr0
>>673
スバルですか。それは朗報です。
素晴らしい性能に満足し、ずっとスバル乗りになることを心よりお祈り申し上げます。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 16:20:26 ID:/gFW7ELHO
>>672
細かい内容になってくると、事象に合わせて解釈や適用を変えてくるだろう。
契約内容はあくまで原則。
メーカーやディーラーの対応はケースバイケース。
なんかすごく気になってるみたいだけど、とりあえず例のブログを見守ってみたらどうかね。
画一的に「あんたサーキット行ったでしょ？じゃあ保証なんて出来ないよ」なんてもんでは無いよ。
サーキット走りながらちゃんと保証受けられるケースも普通にある。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 16:20:29 ID:EULzzKEn0
>>672
アナタは「彼」か？
そうでないとしたら何故にそこまで疑問に思うのか？

気になるのは最後の2行

＞舵角制御とエンジン脱落が関係あると思えないし

何を根拠に？

＞数回のサーキット走行が影響しているとも思えません。

走り方次第でしょうに。

私が>>665で書いてるように「ちょっとなら大丈夫」とか
「関係なさそうな部分ならいいや」ってのでは判断基準に
ならないから、規約があるんです。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 20:29:11 ID:M4NoqE4aO
エンジン脱落と舵角制御に因果関係があったら設計上問題でしょ
徐々にドラシャから異音が出るとかなら解るけど
舵角センサの誤作動や故障でエンジンが落ちたら困るし
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 20:29:18 ID:xMKomnWD0
そりゃディーラーもこんなクレーマーに粘着されたらたまらんわな。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:33:31 ID:e7/OEk3Z0
同じ車に乗ってるDQNは出来るだけ居ない方が良い。
このクレーマーがMSアクセラを降りて良かった。

>そして次に、公開した経緯ですが、今回の問題においては何度も書いてる通り、リコール、つまり命に
>かかわる問題ですから、その１番重要で大切なものに関して及び、そして現段階では他のＭＳでも
>起こりえる可能性がある。
>だから現段階で公表した訳です。起きてからでは遅いですしね。

だったらそれだけ公表すればいいのに、やれDの他の人間の謝罪がないだの
代車がMTじゃないだのヒステリックに書き散らす
テメエのつきあってるディーラーの事情公表されてもw

>しかし、全く怒っても無く冷静に処理し私の日常を綴ったただのブログなのに、
>いろいろあり、ちょ～と疲れました。
>のでブログは削除し、そして、先の様に結果だけ報告をさしていただきます。
>真摯に誠意を持って。

ここ笑うとこ？w
クレーマー扱いされたことも「結果」として報告した訳ですかw
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:43:53 ID:nzb4g6TU0
あたかも自分が人柱って書き方だな～
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:26:05 ID:sDCLhiiG0
本人消すから掘ったぜ
http://minkara.carview.co.jp/userid/354346/blog/
683 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2008/01/18(金) 22:28:26 ID:rYfDaRfQ0
確かに安全第一はそうなのですが、以上の状況なので楽しみの部分を取ってもいいのかもと。
もちろん楽しみには自己責任がつきまとうわけでそして、万が一何か起こしてしまった後には
本当の意味での責任を取らないといけないわけですが（命や怪我の責任なんて本当の意味で取れるわけがありませんが）
。もちろんこれは一般的に常識であって欲しいですが、あくまで僕の考えではありますが。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:33:58 ID:KpMTcHHc0
>>682
こいつは最悪だなｗ
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:42:44 ID:sDCLhiiG0
ググッてて思ったんだが、この異音ってもしや・・・
舵角制御カットして約2ヶ月で異音発生、その半年後に死亡・・・
http://minkara.carview.co.jp/userid/354346/blog/7503898/
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:46:59 ID:oYszF4JM0
念のため、私は彼ではありませんよ。
ブログを読む限り、彼は既に車両返却を了承してもらっています。
ここでどんなに非難され様とも、負け犬の遠吠え程度にしか聞こえないんじゃないでしょうか？
しかも、次はスバル車らしいし、ブログも完全消去すると言ってます。
ここで粘着する理由は無いと思いますね。

しかし、私にとっては、今回の件は他人事でもなければコレで終わりとでもありません。
だって、現在もコレから先もMSオーナーですからね。
せっかくMSなんて車に乗っているんだから、サーキットを走って楽しみたいと思っていたから尚更です。

私には、リコール対策後、こんな短期間に舵角制御解除や数回のサーキット走行した程度で、いきなりエンジンが落ちるなんて信じられません。
いくら安いと言って、MSがそこまで酷いとは思えません。
彼同様、整備不足や対策部品の不具合を疑います。

しかし、彼を避難されている方の大半は、MSは、その程度でエンジンが脱落しても普通だと思ってらっしゃるんですよね？
むしろ整備不足や対策部品の不具合を疑うのは筋違いで、（車両返却が妥当かどうかは別として）保証を求める事なんて論外なんですよね？

私の舵角制御解除やサーキット走行に対する認識が甘いのかもしれません。
できればそう断言できる根拠を教えて欲しいのです。

一応、念のために書いておきますが、舵角制御解除やサーキット走行が一切エンジンマウントのボルトに影響しないとは思いませんよ？
長い目で見たら、それなりに影響はあると思います。
しかし、こんな短期間でエンジンが脱落するなんて、整備不足やリコール部分の不具合無しには考えられないと思っているだけです。

それとも、整備不足やリコール部分の不具合が直接の原因で、舵角制御解除やサーキット走行が直接の原因ではないにしても、僅かにでも影響があるのであれば、
自己責任なんでしょうか？
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:50:02 ID:KpMTcHHc0
>>686
ここで聞くよりディーラーにいって確認してきた方がいいんじゃない？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:59:18 ID:6S0jPYTf0
よくそんな長文書けるね
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:59:46 ID:nzb4g6TU0
カービューでも同じ事書いてるな
だれと勝負してるんだよ
690 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2008/01/18(金) 23:02:31 ID:rYfDaRfQ0
メーカーは改造、サーキット走行したら保障外といっている。
でも、そこはグレーゾーンで普通は保障してくれるよ。

こいつは自己責任でやってるはずなのに、さも当然とばかりにいろいろ書き立てて
自分に一切責任がないとなぜか断言している。
そこを批判されてると思うよ。

あと、舵角制御解除やサーキット走行でエンジンが脱落しても普通だと思ってる
やつなんかいないだろ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:03:37 ID:oYszF4JM0
長文の上、分かりにくい文章になって御免なさい。

短的に言えば、リコール対策後から事故発生までの短期間に、舵角制御解除やサーキット走行した程度で
エンジンが脱落する程の影響があるのかどうかです。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:07:22 ID:e7/OEk3Z0
非難している人達全てを「負け犬」扱いですか？

メーカーのつけている安全装置を解除して
「保証範囲外」とされるサーキット走行をしたにもかかわらず
一方的に「俺は100％悪くない」「メーカー、ディーラーが100％悪い」と
言っているからクレーマー呼ばわりされてるんでしょ
誰も「メーカーやディーラーは悪くない」とは言ってないと思うけど

変な改造もせず、公道でのみ乗ってれば、
そしてディーラーの対応に対する余計な愚痴を言わなければ
みんな逆に同情してたんじゃないか？

俺はまだ納車待ちだけど、サーキットに行く気もないし
DSCすら切る気も無い。
もし同様な事が起こったら、保証に乗っ取って直してもらうだけだ

今まで生産された台数のうち１件だけ、しかも変な改造してサーキットを走った車のみに
起こった出来事なので、別に心配もしていない。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:12:15 ID:/3Kq9GxL0
>>686
リコール対処したDに問題が無いとは思わないが…
ブログ主が操角制御「以外」の改造をやってた（勿論それは隠してる）とは思わんのか？
一方向からしか情報ないのに鵜呑みにしてどうすんのかと

重心下げるのにマウント周りでなんかしてそうと思うのは邪推なのかね('A`)
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:12:51 ID:oYszF4JM0
連投すみません。
私はカービューじゃ書いてません。
別の人じゃないですか？

あと、リコール対策後の整備不足や対策部品の不具合が原因であれば、一切責任無いのと違います？
エンジンマウントのボルトが緩む可能性があるというリコールが出ているのに、リコール対策を受けず、
舵角制御解除やサーキット走行して、自分には一切責任は無いと言っているのであれば別ですけど？
695 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2008/01/18(金) 23:17:44 ID:rYfDaRfQ0
ブログ見る限りだとDが責任を認めたとなってるが、どうもこいつが
ごり押ししたような印象を受けてしまうな。原因なんてすぐにはわからない
はずなんだけどね。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:25:03 ID:GVi5AKK90
なんか必死な長文の奴怪しいよなｗ
サーキット走行したことに不快感を持つ奴は少ないだろうな

目立ちたい一心なのか、ブログで舵角制御したのを披露して
もったいぶってるのか自己責任を連呼して解除方法は隠してたんだから
自分でも何か不具合が起こる可能性があるかもしれない
しかしそれは自己責任って認識してたんだろ？

それがこいつは一転して俺には非がない、金返せってわめいても
はぁ？って感じだろ？
ディラーのリコールでの作業ミスの線があるとしても
自分のしてた解除の件があったら交渉もブログでの報告も慎重になるわな

ディラーもこの基地外相手にするよりは金でとっとと解決した方が
得策だと判断したんだろう
俺でもそうすると思うｗ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:26:36 ID:C2reoYJZ0
>>686
そんなに心配ならインプに乗り換えたらいいと思うんだがなあ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:28:54 ID:CySQnFZx0
>>694
舵角制御解除の内容を理解している？
エンジンマウントのボルトどころか、ドライブシャフト自体に高負荷がかかる代物だよ？
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:29:17 ID:M0pTONu40
本人必死すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分からグレーゾーンまで踏み込んどいて壊れたら俺は完全に悪くないってアホか
他人ならここまでムキになる必要はないだろ

>>692-693に同意
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:29:27 ID:e7/OEk3Z0
>あと、リコール対策後の整備不足や対策部品の不具合が原因であれば、一切責任無いのと違います？
それが原因かどうか解らないのに「100%俺は悪くない」とは言えないのと違います？


もうこの流れ嫌

あっちのスレにも書いたけど、俺のストーミーブルー今週生産されたそうです。
今月中には納車されるだろうか。
欧州仕様共通の足回りってどんな感じなんだろ？
どっちにしろ現行型を試乗したのは1年以上前で覚えてないので比較できんけど
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:46:03 ID:nzb4g6TU0
某人、隠してるブログを更新してるから
整備手帳に上がってるんだよね
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:55:30 ID:xMKomnWD0
マツダに全く非が無いとは思わんけど、こんなクレーマーに引っかかって災難だな。
本格的な解明には相当な時間が掛かるだろうに。
色々と憂慮した末にこの解決方法をとったんだろうか。
ガキにおもちゃ与えると静かになるからなw
過剰反応でまんまと新車をせしめたようだが、人として大事なものを失ったな。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:11:36 ID:EyM+MDAR0
いやー、ほんとNAでよかった
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:19:18 ID:kh77CpCK0
６９０さん
＞あと、舵角制御解除やサーキット走行でエンジンが脱落しても普通だと思ってる
やつなんかいないだろ。
どうやら、そう思っている方は結構居るみたいですよ。
例えば６９２さん、６９６さん、６９８さん、６９９さん、６９９さん、７００さんです。
中には普通とまでは思って居ない方もおられるようですが、かなり影響はあると思っている見たいですね。

６９７さん
インプってサーキット走行してもエンジンは落ちないんですか？
もし落ちても、保証してもらえるんですか？
MSやGT－Rは駄目で、インプなら大丈夫って不思議です。
是非、違いを知りたいです。

６９８さん
それ、本当なんですか？
私は徐々にドライブシャフトに影響が出ても、いきなりエンジンマウントボルトが脱落する程の影響は無いと思いますが？
私のほかにもそう思っている方もいらっしゃるのですが、やはり間違いなんですかね？
その辺に相当詳しいようなので、是非具体的に説明してほしいです。

６９２さん
納車決定おめでとうございます。
貴方はサーキット走行をするつもりもDSCを切るつもりも無いんですよね？
それは保証規定に反するからですか？
それともサーキット走行やDSC、もしくは舵角制御に興味が無いってことですか？

７００さん
納車決定おめでとうございます。
貴方がサーキット走行に興味があるかどうかは分かりませんが、ディーラーやメーカーが整備不足か対策部品の不良が原因だと認めているのに
舵角制御やサーキット走行したら、自己責任てことですか？
言い換えれば、整備不足か対策部品の不具合が原因とハッキリしていても、サーキット走行や舵角制御解除をした方に非があると思うのが常識なのですか？
それって、ディーラーにとってかなり都合が良い事ですね。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:24:13 ID:dRWJwJMj0
なんか真性か？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:24:28 ID:da8m7TFu0
久し振りに来たら盛り上がってますねｗ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:29:54 ID:kh77CpCK0
長文すみませんせした。

しかし、彼のブログでディーラーやメーカーが整備不足か対策部品の不具合のどちらかって認めているんですよね？
ただ、どちらが原因なのか、２～３ヶ月後位しか分からないってことでしたよね？

しかも、彼のディーラーは彼がサーキット走行や舵角制御解除をしているのを知っている上でそう認めているんですよね？
だから、自分には１００％非が無いって言っているんじゃないかなって思うのですが？

私が彼のブログを読んだ限りでは、保証すればすむ問題ではなく、命に関わる問題を起こしたって言う認識が無いってことに憤ってるんじゃないですかね？
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:31:39 ID:dRWJwJMj0
お前がそうおもうのならそれで良いじゃないか
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:39:50 ID:EyM+MDAR0
2～3ヵ月後に原因がハッキリするってどこに書いてある？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:44:04 ID:goN4pNKI0
>私が彼のブログを読んだ限りでは
ブログが100％真実である保証はない
寧ろ何故そんな鵜呑みにできるの？
一方通行の見解だから本人に都合の悪いことは書いてないかもしれないし
極論いえば自演かもしれない

>どうやら、そう思っている方は結構居るみたいですよ。
>例えば６９２さん、６９６さん、６９８さん、６９９さん、６９９さん、７００さんです。
この人らのレスのどこを見れば「舵角制御解除やサーキット走行でエンジンが脱落しても普通だと思ってる」
と書いてるのか教えて頂きたい

>インプってサーキット走行してもエンジンは落ちないんですか？
>もし落ちても、保証してもらえるんですか？
これも>>697のどこにも書いてない
妄想しすぎ
単にMSがいやなら他車にすればってことじゃね
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:44:06 ID:cOJX8KfC0
不具合箇所を写真で公開してればまた、見解は違かったんじゃないか。
ダラダラと僕チンは悪くないって書かれてもなー。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:50:19 ID:BWvpqH7e0
h ttp://minkara.carview.co.jp/userid/354346/profile/
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:50:28 ID:gooONu100
http://minkara.carview.co.jp/userid/354346/car/257338/profile.aspx
こりゃやりすぎだろ。
いくら彼がＤＱＮであってもここまで叩く権利は誰にも無いと思うのだが。

とりあえず事の顛末を生暖かく眺めて
後はもう放っておけばいいと思うんだけど。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:58:45 ID:EyM+MDAR0
2～3ヵ月後に原因がわかるってどこに書いてある？
ソース希望
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:01:55 ID:frx3n05O0
>>713
いや、ＤＱＮは叩かれるべきだと思うよ。叩かれないと分からないのがＤＱＮゆえに。
ブログやmixiで散々叩かれる奴がでる昨今、あえて公開したってのは叩かれるのを
覚悟してたってことだろ。
高々３００万程度の車の返品で、人生壊すなんて俺には理解できんがなｗｗｗ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:13:08 ID:gooONu100
>>714
最初から見てないから分からないだけ。最初から見てれば分かることなのに。
いまさらＮＡ乗りは余計な首突っ込むな。ややこしいからさ。


>>715
言いたい事は良く分かるんだが・・・法を犯したりしたわけじゃないんだぜ？

>高々３００万程度の車の返品で、人生壊すなんて俺には理解できんがなｗｗｗ

誰かがじゃなくて、君が彼の人生を壊す事になる可能性についてどう思う？
これが原因でもし彼が自殺したとしても同じ事が言える？

まぁ、そんな事は無いと思うけどねｗ
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:22:38 ID:a9OgtSKS0
横凸みたいにならなかっただけマシだと思うがな

ブログやmixiで公開する場合
こういった事を想定しておかないといけない
まぁ良い勉強になったと思う事だな
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:23:58 ID:cOJX8KfC0
ＭＳ乗りのみんなが新車に乗り換えor現金還元出来る!
非常に美味しく、有益な話じゃないかｗ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:28:12 ID:kh77CpCK0
え？
ブログが信用できない？
信用した上で批判だったんじゃないんですか？
あのブログが信用できなくて、自作自演だというのなら、もっと違う展開になっていると思うのですが？

あと、舵角制御解除やサーキット走行でエンジンが落ちるのは普通じゃないと思っているのなら
何故、舵角制御解除やサーキット走行しただけで保証外って言うのですか？
少しは責任があるというのなら、結構影響があるって思っているってことですよね？
違いますか？
中にはあからさまに原因だと言っている方もおられますけど。
是非根拠が知りたいです。

消えてしまいましたがエンジンが傾いた写真がしっかりとアップされていました。
そのなかで、整備不足か対策部品の不具合のどちらかが原因だと認めていると書かれていました。
そのどちらがハッキリするのに２～３ヶ月は掛かるが、自分に非が無いとハッキリしているのにそれまで待てないとも。
少なくとも、彼を避難されている方はそこまで読んで非難しているんですよね？

そこまでして非難するには当然根拠がありますよね？
それを知りたいんです。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:28:26 ID:a9OgtSKS0
俺もエンジン落ちるように走るかな
後期欲しいしｗ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:32:45 ID:frx3n05O0
>>716

>法を犯したりしたわけじゃないんだぜ？
疑わしきは罰せずだからな。ただ、なぜ断定できる？

>誰かがじゃなくて、君が彼の人生を壊す事になる可能性についてどう思う？
>これが原因でもし彼が自殺したとしても同じ事が言える？
言える。ＤＱＮは人にあらず。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:35:17 ID:kh77CpCK0
しかし、今の展開ってメーカーにとっては非常に美味しい展開ですよね。

だって、ユーザーがサーキット走行なり改造なりしていれば、自身の過失が原因で命に関わるような事故を引き起こしても
保証しなくてすむんですからね。
むしろ、保証を求める方が筋違いだと。
ユーザー自身がそれを望んでいるんだから、ホントメーカーにとっては美味しいでしょうね。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:35:28 ID:EyM+MDAR0
>>716
だからソース出せよ？脳無しかお前？
話をややこしくしているのは本人らしきID:kh77CpCK0君と俺は言いたいのだが？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:42:33 ID:frx3n05O0
>>722
美味しいとか美味しくないとかそんな価値観はＤＱＮだけ。
まともな人ならそんな大阪人みたいな価値観はありえない。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:43:25 ID:a9OgtSKS0
大阪人ですまんな
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:44:12 ID:cOJX8KfC0
>>本人
エンジンが傾いた写真だけじゃなく、マウントやボルト周りの写真写せよ。
己にまったく非が無いという、ハッキリとした根本的な根拠も述べられてないし。
Ｄに入庫すれば日時・走行距離の入った整備記録も残り、見解記録も書かれるはずだけどな。

>>723
ソースはココに記述あり
http://minkara.carview.co.jp/userid/354346/blog/7503617/
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:50:45 ID:EyM+MDAR0
>>726
ありがとうございます。

ID:kh77CpCK0とばかさんって、句読点が、不自然に、多いですね（笑）、
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:51:02 ID:frx3n05O0
実際ブログに乗せたのは、世論を巻き込んで無理やり返品させたかっただけだろうな。
メーカーもＤＱＮクレーマーによる風評被害を嫌って返品に応じたと。

696の最後３行が全てだろうな。
>ディラーもこの基地外相手にするよりは金でとっとと解決した方が
>得策だと判断したんだろう
>俺でもそうすると思うｗ

見てる分には楽しいが、こんなのが同じ車乗ってたらいやだなぁ。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 02:02:32 ID:gooONu100
>>721
返品や謝罪を要求する事が違法になるのかい？
みんなが気に食わない点はそこでしょ？
>言える。ＤＱＮは人にあらず。
その発言やそこから生まれる行為も十分ＤＱＮだと思うのだが。

>>723
それを知らないのは、本人がブログを削除した後から
関係ないけど面白そうだからこの話題に食いついたって事だろ。
そういうヤツが増えるとややこしいから参加してくんなって言ってんの。
ってか、ばかさんだ～の事を本人と思っんじゃないだろうな？ｗ


俺も自己責任という言葉を忘れてる彼の行為には賛同できないけど
赤の他人が名無しで集中攻撃するってのはどうかと思うだけなんだよね。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 02:10:40 ID:frx3n05O0
>>729
偽計業務妨害罪や信用毀損罪、威力業務妨害の可能性は無きにしも非ず。

>その発言やそこから生まれる行為も十分ＤＱＮだと思うのだが。
ＤＱＮに温厚な政策を取り続けた結果が、今回のような事例だと思う。
厳罰主義で何か問題ありますか？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 02:13:35 ID:frx3n05O0
>>729

>みんなが気に食わない点はそこでしょ？
皆が不快に思っていることは、行動や言葉尻からあふれるＤＱＮ臭であって、
返品や謝罪を要求する事ではない。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 02:13:59 ID:ekszi4QS0
>>729
みんなが気に入らないのは、その自己責任という言葉を忘れてる彼の行為だろ。
厚顔無恥っぷりにも程がある。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 02:49:17 ID:gooONu100
>>730
可能性があるだけで、ましてや不快だからっていう理由で
無関係な人間が正義漢を気取って何をやってもいいってのが厳罰主義なのかい？
そういう行為がまかり通るのもＤＱＮに温厚な政策を取り続けた結果ではないかと。

本当に違法だと思うならしかるべきところに通報する。
気に入らないならその事実をみんカラにコメントして直接本人に伝える。
それが正しい姿だと思うのだが。ま、俺もコメントとかしてないけどねｗ

>>732
上にも書いてるけど、気にいらないってのは全く同意なんだよね。
だけど、削除したブログ掘り起こしたりっていうのは違うと思う。
それはもう面白がってやるレベルを超えてるような気がするんだよ。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 02:52:07 ID:V6A14StG0
この話題、もうマジでどーでもいいんだけど。
それよりMC近いんだからそっちの話しようぜ～。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 04:08:02 ID:4aBU9t7k0
夜中の裏六甲上ったり下ったりしててあぼーんしたヤツが

＞それに普段の私の運転のスタイルをご存知の方お分かりでしょうが、ひたすら毎日毎日、安全＆エコ運転の日々。

とか面白いな、コイツ。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 04:37:23 ID:4aBU9t7k0
＞出来れば車両返却かもしくはＭＳアクセラの新車を用意するなどでできませんか？
？」という提案はたしかにしましたがね。

うわぁ、これは本当に耐えられん。冗談抜きで。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 05:01:14 ID:vqEQiGsrO
>>712
こんなんじゃディラーも態度が硬化するよ
大体、コイツは接客業とかやったことがあるのかね？
俺もバイトしてた時クレーマー来たら絶対に態度が硬化してた
謝罪と賠償みたいのやら
代車は、他社の車にしろなどＭＳアクセラにしろなど

まだ責任の有無がどちらにあるか決まってないのに100%自分の責任じゃないなんて、何故分かるの？
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 06:26:09 ID:CuTn2iuV0
必死に長文野郎が擁護するから
ブログの主がよけいにたたかれるんじゃない？

GT-Rの場合、こんな感じみたい
１．サーキット走行中の不具合･･･保証対象外
２．明らかにサーキット走行に起因する不具合･･･保証対象外
３．サーキット走行後、正規のメンテナンス受け通常使用時の不具合･･･保証対象

「起因する不具合」をメーカーが証明するには時間も費用もかかると思う

どの車種にも言えると思うけど、今回のようなことが起こったときに
調査の間ずっと基地外クレーマーに騒ぎ続けられたらたまらんだろうから
調査の結果を待たず穏便にすませる方向（メーカーまたはDが非を認める）に
なったとしても世の中的には不思議じゃないだろうね

納車待ちの身としては責任の所在はともかく、
サーキット走行した改造車の不具合のせいで
生産が止まって納車が伸びたり、すべてのMSアクセラが
「ミッション脱落車」と叩かれたりしたらたまらんわ

長文野郎は改造＋サーキットに興味があるみたいだけど
思う存分やってみればいいんじゃない？
で、もし壊れたら「ネット上で実績があります」と
車両返却を要求すればいいと思うw



739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 07:42:31 ID:dRWJwJMj0
今度は自殺したら？とか…
こんなこと書くから関係ない所で叩かれるんだよ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 09:35:40 ID:d1z6iO1B0
絶対ココ見てるよな
長文ﾏｿの中の人も大変だな。

ところで、なんで彼のＭＳアクセラは２台目なの？
１台目もゴネて交換させたのか？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 10:04:56 ID:ZgudJCIg0
どうせ裏六甲でクラッシュさせたんじゃないのｗ？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 10:53:52 ID:kh77CpCK0
長文野郎でごめんなさい。

ココの書き込みを読んでると、なんだか彼がゴネて車両返却を要求している様に思っている人居るみたいですね。
私がブログを読んだ限りでは、ハッキリしていないのはメーカーの責任なのか、ディーラーの責任なのかであって、
ディーラー側から彼自身に非が無い事がハッキリとしたので、彼は車両返却を要望したんじゃないのですか？
それが、あっさりと認められたのだから、ごね得でもなんでも無いと思いますが？

ここで書いてある通り、責任の所在がハッキリしてないのに、車両返却を要求しているのなら分かりますが？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 11:16:18 ID:4aBU9t7k0
>>738の最初の2行に同意。

何故そこまでしてこの話題を盛り上げようとするカナァ。

ID:kh77CpCK0は本人か、もしくは本人のフリして話題を引き伸ばそうとしている、
善人面した物凄く悪意がある香具師にも見えてきたぞｗｗ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 11:24:32 ID:dRWJwJMj0
本人か知人で良いよ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 12:15:14 ID:phXWlAH50
どの車もサーキットで走ったことを起因とする不具合は保証外なの？

サーキットを慣らしでゆっくり走っていてもダメ？一般道をまるでサーキットのように
運転するのはOK？
イマイチ尺度がわからん。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 12:19:56 ID:78IXKL4C0
＞サーキットを慣らしでゆっくり走っていてもダメ？

貸切でもない限りこれやっちゃダメだろ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 12:50:44 ID:AgRDofUV0
普段からサーキットを走ってるとして

サーキットでエンジンブロー⇒保障外
一般道でエンジンブロー⇒保障される

わかったらもうくんなｗ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 13:01:51 ID:z5E5+eN60
ところで
マイチェン何日さ？
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 13:20:47 ID:cXN9fjHq0
制御リミッターをわざわざ解析してはずすようなやつが普通の運転すると思えんが･･･
ていうか舵角制御外れたかどうかなんて実際走らせてみないとわからんだろ

つまり実験時に通常以上の負荷をかけてるということだよな
すんなりいかずにトライ＆エラーしてたらそれこそステア切った状態で何度も何度もフル加速してたわけだ
そりゃ壊れるわｗｗｗｗｗ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 13:23:53 ID:A6iDGnyo0
ＦＦでジムカーナするとドライブシャフト折れたりするけど、その場合は保証外でしょうな…。
ＭＣは２８日とかじゃありませんでしたっけ。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 13:30:48 ID:OtCnWH8K0
>>750
そういえばブログの中で駆動系の異音について触れているが、
自分(ブログ主)の友達も「ジムカーナ」やってて同じような音を聞いたって書いてある。
丹念に読めばボロボロDQN要素が溢れてる。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 13:35:12 ID:cOJX8KfC0
ばかさんだ～消されてる？
ググッてマツダに内容をメールしようかな。

氏ぬ氏ぬ詐欺って便利だなー
車に欠陥があるから氏ぬ・・・
掲示板で煽られるから氏ぬ・・・
新車乗り換え、慰謝料ゲットでこりゃ、たまらんわ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 13:36:06 ID:luHtjSie0
そもそも、264馬力でFFなんて普通に作ったら成り立たない。
舵角に応じてトルク抑制しないと、カーブで突き刺さる事故多発だよ。

MSアクセラにとっては速度リミッターよりも重要な安全装置である、
そんな舵角制御を解除してるんじゃ、どんな不具合が起きたとしても
使用状況はどうあれ言い訳できないな。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 14:16:54 ID:cOJX8KfC0
カービューの掲示板も削除されてる・・・
消しちゃイヤンイヤン
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 16:30:59 ID:kh77CpCK0
ここの人たちって、本当にMSオーナー？
明日は我が身の問題かもしれないのに。
サーキット走行や舵角制御解除さえしなければ、エンジン落ちても堂々と保証をもらえるから大丈夫って思っているのかな？
保証って言ったって、命あってのものだと思うけどなぁ。

そもそもサーキット走行や舵角制御解除などの改造が保証外っては、あくまでメーカーの規定通りの整備又は部品を取付ていればの話でしょ？
整備不足や対策部品の不具合が原因であれば、サーキット走行とか舵角制御解除は問題じゃなく、全ての車に関わる問題でしょ。
走り方で落ちるタイミングが違ってくるだけ。

しかも今回のリコールはエンジンマウントからボルトが脱落する可能性でたので交換って事でしょ？
リコール後の納車でない限り、一度はエンジンマウントボルトを外しているから、同じ危険があると思うんですけどね。
もし、部品の問題だったら、リコール後納車のMSにだって同じ危険性があります。

それを、サーキット走行したら保証を求めたら駄目だとか、舵角制御解除をしていたら保証を求めたら駄目だとか、不毛な論議だと思いません？
そもそも、本来の耐久性を発揮できないんですから、それ以前の問題だと思います。

それにしても、エンジンマウントボルトって、締め付けトルクや破断強度など、しっかり管理されている訳ですよね？
たとえば、何方かが言ってらっしゃる様に、舵角制御してハンドル切ってフルトルクをかけ続けたとして、そんなに直ぐ外れるもんなんでしょうかね？
それで外れる危険性があるからと舵角制御をつけたというのなら、メーカーとして安全マージンの取り方が変だと思いませんか？
私は舵角制御ってそんな意味ではなく、只のトルクステア対策だと思います。
どうせ誰が運転しても、ハンドル切ってフル加速させたら進みません。
だったら、車で一括制御したほうがより大勢の人が楽しめるから付けているだけだと思います。
ある意味安全装置とも言えるけど、車体の保護では無いんじゃないでしょうか？
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 17:09:39 ID:FAUpvN4qO
携帯だとあぼーん設定できんのよ
もう来るな。んで書き込むな。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 17:14:19 ID:3e4NywJzO
本人うぜーよ
別スレたてろや、自己弁護して議論してーならな
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 17:15:42 ID:rk/JtK6t0
>>755
> ここの人たちって、本当にMSオーナー？
> 明日は我が身の問題かもしれないのに。

長い煽り文乙　
あなた自分が不安だから他人もそれに巻き込もうとしてないか
希望としては、あなたがオーナーならこうすればいい、って行動を起こしてそれ報告してほしいかな
でもあまり人非人な行状は勘弁な

自分が不安でどうすればいいか分からないので誰かにアクション起こして欲しいなーと読めるぞｗ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 17:26:26 ID:7mg3Dn7Z0
とりあえず
3行で頼む
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 17:29:46 ID:OwJEgF6Z0
>>755
なんかさ、全部ゴチャゴチャに考えてない？
誰もエンジン落ちるのが普通とか保障外だとか思ってないのよ？
あんたの言うように簡単に落ちるようではハナシにならんしね。
寺も不具合を認めて交換に応じたわけだし、おそらく不具合だったんでしょ。
サーキット走ろうが、恐らく保障して「修理」はしてくれるだろう。
ここまではOK？

-------------みんなが叩いてる理由------------------
ただ、致命的な欠陥があっても車両交換に応じる義務はない。
通常なら走行に支障が無いように修理するもんだ。
しかも改造までして本来なら保障対象外の状態であるにもかかわらず、だ。
普通なら交換などに応じるはずないのだから交換「させた」と考えるのが妥当だろう。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 17:36:41 ID:+a0E/VNU0
>>755
馬鹿改造して保証外の使い方をして壊した間抜けと
健全な使い方をしてる他MSとでは条件が違うのだよ。

どういう負荷だったから壊れたのか
そして、それは通常の使い方でも起こりうるのか
それらをきちんと検証出来ないと
耐久性等に問題があるかどうかを立証できないのだよ。

不満があるなら、強度等を算出して、ちゃんと数値化してみろと。
免許持ってるなら義務教育は終えてるはずだから、その程度の理屈は判るだろ？
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 17:55:51 ID:kh77CpCK0
致命的な欠陥があって、事故が起こる前や修理で直る程度の事故程度なら、修理で対応するでしょうけど、
致命的な欠陥で致命的な事故が起こったのなら、車両交換を要求する権利はあるんじゃないですかね？
そこからの交渉でしょ？
それに、さっきも書いたけど、致命的な欠陥があったなら保証規定以前の問題では？
それとも、致命的な欠陥でも通常走行だったなら大丈夫って根拠があるのですか？
車両を調べて、それを証明出来ない欠陥だから、車両返却に応じたんじゃないでしょうかね？

そもそも、彼の文章を読む限り、かなり感情的ではあったけど「交換させた」と取れるニュアンスは全くなかったですけどね。
どんな致命的な欠陥でさえ交換に応じる筈は無いって先入観をもっているから、そんな想像しているんじゃ無いのでしょうか？
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 18:02:52 ID:OwJEgF6Z0
>>762
残念だが法律で規定されていて交換要求する権利はない。
ttp://www.adr.or.jp/faq/soudan.html#8
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 18:06:16 ID:kh77CpCK0
７６１さん

＞馬鹿改造して保証外の使い方をして壊した間抜けと
健全な使い方をしてる他MSとでは条件が違うのだよ。

だから、それはリコール対策にメーカーの部品の不具合や、ディーラーの整備不足がなかった場合の話でしょ？
リコールにも関わらず、その部品や取付けに問題があったのなら、その後の走行の仕方はあまり関係ないと思いますよ。

むしろ、それを証明するのは致命的な欠陥を起こしたメーカーやディーラー側にあるんじゃないでしょうか？
彼らが検証して、致命的な欠陥であっても、改善しなくても通常走行なら大丈夫でサーキット走行や舵角制御解除したら駄目だったと
証明できれば、保証に応じる必要は無いと思います。

今回の場合、ディーラーも車両状況位確認してるから、その時点で要求されれば車両返却でも仕方ないと判断したんではないでしょうか？

でなければ、あんなあっさりと応じないですよ。

因に貴方は不具合の起こったボルトの強度算出が出来るのですか？
なんのデータもなしに？
凄いですね。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 18:11:11 ID:kh77CpCK0
７６３さん

読んでみましたが、権利が無いって事にはなっていませんが？
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 18:22:04 ID:zg0R7/Ju0
とりあえず、「車両交換に応じた」結果を前提として
話を進めるのはおかしいとは思わないの？
本当に「100%自分たちの非を認めたから車両交換に応じた」のかどうかは解らない。
これ以上コイツに付き合うのが面倒だから、という理由ならどうすんだ。
（個人的には、それはちょっとどうかとは思うが）
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 18:29:49 ID:4aBU9t7k0
>>766
自分がメーカーやディーラーの立場ならそうするな。
キ○ガイ相手に正論は通じないから、
「とりあえずお金返すから、もうマツダ車乗らないでね」
ってことで。
ただ、こういう前例作ったうえに、こうも世間に広まっちゃったら
今後大変だろうなぁ。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 18:30:45 ID:cXN9fjHq0
＞明日は我が身の問題かもしれないのに。

って思ってないからみんな叩いてるんだけど
どっかの馬鹿が勝手に改造して走らせて自滅したくらいにしか思ってないよ
まさに他人事そのもの

今は何言ったってそれは変わらんと思う
もう一台くらい同じ不具合が起こったときに「ああ、あいつの言ってることは本当だったんだ」と思われるかもね

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 18:33:47 ID:OwJEgF6Z0
>>765
俺もう疲れたわ・・・
文句あるなら裁判でも何でもやってくれ。
今までに判例があるはずだから100%認められんよ。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 18:38:57 ID:lIzN0l55O
素直に言えよ。
今度インプに乗り換えるけど、差額に100万以上係るから、
アクセラ車両返却価格だけじゃなく、慰謝料まで回収出来るように、
みなさん力貸して下さいってよ～w
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 18:42:00 ID:T3od2C8y0
>>742
＞ハッキリしていないのはメーカーの責任なのか、ディーラーの責任なのかであって、

所有者本人の責任はどこにいったんだ？
わざわざ舵角制御解除してまでサーキット走行してたんだろ。
それも自己申告だから、他にも何かやってるかも知れない。
サーキット走行の前に重大なダメージを受けてて申告していない可能性も否定出来ない。

それらの根本的な原因解明には相当な時間が必要となる。
メーカーが正式に非を認めていない段階で
ディーラーが車両交換に応じたのだとしたら、その事の方が大問題だ。
ひとまずディーラーは大人の決断をしたんだろうよ。
非があるか判明して無いのに馬鹿クレーマーに騒がれたんじゃ敵わん。
それにも拘らず空気読めずに、さも当然であるかのように振舞ってんだから叩かれるわな。
しかも後でｶﾞｸﾌﾞﾙして消してんだから笑っちまう。

どこに非があるのかわかるまで黙ってな。
今のところ2chやみんからの範囲内とはいえ、大騒ぎになってるんだから
もしメーカーやディーラーに全く非の無いことが判明したら、それなりの行動に出てくるかもよ。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 19:04:04 ID:+a0E/VNU0
>>764
馬鹿を言うな。
問題があると主張する側が、それを証明する義務を負うのだよ。

もちろん、俺は強度に問題があったと証明する術を持たないが
破損した部品や車体を公的機関に持ち込んで検査をしてもらう等は可能だろ？
幾らでも手立てはある訳で、それをしないで無根拠に騒いではいけないのだ。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 19:04:40 ID:jr2jlaH2O
名誉毀損で賠償請求される可能性あるな。
コイツのおかげで売上落ちました。
メーカーのイメージが著しく下がりました。

終わったな。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 19:10:21 ID:+a0E/VNU0
逆に言うなら、車両を手放しちゃったら証明する術もないわけで
車両を手放した以降の主張や想像は、無根拠な風評の流布以上にはならない。
これ以上騒ぐと、逆に訴えられても絶対に勝てないので、さっさと黙ったほうが利口。

もちろん、強度に問題があったのかどうかは不明なまま。
ま、今頃引き取った車両はマツダで検証してるだろうし
それで大きな問題があったならリコールされるかもしれない
壊した馬鹿が間抜けなだけで、車に問題は無かったなら、音沙汰なしだろう。

どっちにしても車を手放した間抜け君には関係のない話しだ。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 19:22:06 ID:kh77CpCK0
７６９さん

あのサイトにはこう書いてありますが？

●回答
たとえ、納車当日に不具合が発生したからといって、車両交換を要求しても、すぐに販売店が交換を受けてくれることは難しいと思われます。
法律的には、販売店は、修理が可能であれば、平衡の原則（売主、買主の一方に過大な負担をかけない）により、完全修理することで、
販売店の責任を果たしたこととなります ※ 。 しかし、販売店がその不具合を修理することができなかったり、同じ不具合が繰り返し発生する場合など、
契約の目的を達成できない場合には、損害賠償や車両交換等の対応がなされることとなります。不具合の状況によって、交渉方法・対応方法等もさまざまです。

※：自動車は登録や保険の制度があるため、車両交換をすると登録に要した費用が無駄になること、また、交換された車両は中古車となり、
車両の価値の低下が生じるなど経済的負担が発生します。したがって、一般的にこの経済的負担を小さくし、平衡の原則に合致する修理対応が第一になります。


何処に法的に認められていないって書いてるんですか？
いままでに判例があるはず「だから」「１００％」認められんって矛盾してません？
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 19:27:17 ID:cXN9fjHq0
>>769
それがいいな

ここで何言ってやっても聞く耳まったくなさそうだし何も変わらんから
ID:kh77CpCK0は裁判所でメーカー訴えて来い･･･
もう公的な手段で決着つけてこいよ
粘着してみんなに迷惑かけんな
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 19:30:20 ID:kh77CpCK0
７７１さん

本人の責任があると分かるような事象があれば、ディーラーだって認めないんじゃないですか？
でも、ディーラー側が調べて直ぐに自分側に非があると認めている訳ですから、そう言う形跡がなかったんじゃないですか？

もし、サーキット走行で可成り無理してたり、舵角制御解除で極端にエンジンマウントボルトに負担がかかっているって言うのであれば、
それ以外の箇所にもそれなりの事象が出ていると思うはずですよ。

逆に言えば、それらの事象無しにエンジンマウントのボルトが脱落した上に、エンジンが落ちるなんて、ボルトの不具合か整備不良としか思えませんが？

つまり、それらの事象が見て取れない以上、彼の責任を追及するのは不可能じゃないのでしょうか？
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 19:32:03 ID:ZgudJCIg0
もうスルーしろよ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 19:39:21 ID:kh77CpCK0
７７２さん

＞馬鹿を言うな。
問題があると主張する側が、それを証明する義務を負うのだよ。

だから、それが常にユーザー側とは限らないでしょ？
今回はディーラー側かメーカー側に著しい過失がある訳ですから、証明するのはメーカーやディーラー側では無いでしょうか？
そもそもサーキット走行した事や舵角制御解除したことで、著しくエンジンマウントに影響を与えたのなら、それ以外の場所にも絶対影響が出てるはずでしょ？
それが確認できないから、素直に非を認めたんじゃないですか？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 19:58:15 ID:kh77CpCK0
じゃあ、最後にコレだけ。

そもそも、車両返却や交換を求める事って不当な事なの？
そんなにいやらしい事なの？
理由を説明された上で、相手が認めないって言っているのに、交換しろって求めているのなら、そうだと思うけど、

今回の件だって、サーキット走行や舵角制御解除による負担である物が確認された上で、ユーザーが自分の非を棚に上げて
要求しているなら皆さんの言う通りだと思いますけど、そう言う事象は確認されていないのでしょ？
その上で、車両交換や返却が妥当かどうか判断すれば言い訳で、ユーザーが取りあえず要求する事自体が悪い事じゃないと思うけど？

今回の場合、メーカー側かディーラー側に非がある事と、この事故自体MS全体の再リコールに発展する可能性のある訳で、
メーカーとしては車両ごと預かって徹底的に原因を究明せねばならないはずです。
そうすると、修理なり台車なりの対応をすれば何ヶ月以上も時間が掛かるので、ユーザーの求めに応じて車両交換か返却をしたほうが良いと判断したって事ではないでしょうか？

それに車両交換や返却って言ったって、７６９さんが教えてくれたサイトを見る限り、それなりの負担もある訳じゃないですか。
今回、車両交換を求めた事はそんなにおかしい事じゃないと思います。

そもそも、彼が本当にゴネて居たのなら、ここまでスンナリと事は進まないと思いますよ。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:00:40 ID:T3od2C8y0
>>777
わざと全角にしてるのか？

ディーラーにまともな技術力があるとでも思ってんの？
車体の構造に関する解析技術は無いと言っていい。
あくまで販売会社だから、一般的なメンテナンス＋α程度でしかない。
だから、判断能力のないディーラーが認めたのは問題だと書いた。

製造メーカーが徹底的に調査した結果、責任があったと認めたなら
その時点ではじめて、返金・車両交換等の交渉になるべきだろ。
責任の所在がわかりもしないのに喚き散らしてるからクレーマーと言われる。




>>779
＞今回はディーラー側かメーカー側に著しい過失がある訳ですから、
もう一度言うがその前提がそもそも間違ってる。
それは本格的な調査の後にわかることだ。
ディーラーは問題を大きくしないように対処したに過ぎないと思われる。（真に責任を認めたわけではない。）
調査の結果、メーカーやディーラーの責任が発生することはありえる。
しかし、全く責任の無い事が判明する可能性も十二分にある。
メーカーの調査に不満があるなら、第三者の機関に持ち込んで調べてもらうしかないな。




>>780
結論
今の段階で求めるのは、た・だ・の・ク・レ・ー・マ・ー
（そりゃ気持ちはわかるよ）
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:12:32 ID:gooONu100
どうせ本人のブログに書かれている事以外の情報源は無いんだから
「きっと○○なはず」という考えだけで擁護したり叩いたりするのはムダ。

通報するならさっさと通報して、文句があるならみんカラで本人に言えっての。
クレーマー云々とかＭＳアクセラ及びその不具合とは関係のない話はやめてくれ。

続きはコッチでどうぞ。
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200267346/
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:21:07 ID:q3xAqURq0
ID:kh77CpCK0は結局本人なのか？
他人だとしたら何でそこまで必死になる必要があるんだ？


>>782
自治厨氏ね
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:24:54 ID:OwJEgF6Z0
>>775

これでもう最後だ。
逆に聞くがどこに「認められる」って事例があるんだ？
今回の件の他に法的に「交換が妥当」って前例があるのか？
あなたが言ってるのはただの揚げ足取りだ。
俺は「訴えても認められる可能性は少ない」というソースを出した。
メーカー側には確かに原状回復義務がある。
しかし原状回復義務と言うのは、修理し問題なく使えるように直す義務であって、交換する義務ではない。
今までの前例から見ても認められたケースはない（俺には認めたケースを見つけられなかった）
今度はあんたが「認められる」というソースを出すべきだ。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:20:30 ID:da8m7TFu0
伸びるの早すぎだぜ・・・
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:08:35 ID:frx3n05O0
kh77CpCK0は本人を擁護する振りをして、燃料を投下してくれてるんだぜ。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:11:49 ID:frx3n05O0
正直真実がどこにあるかは分からないが、判明したことは
・このアクセラのりは真性ＤＱＮ。リアルワールドではかかわらない方がよい。
・対応をしたディーラーは可愛そう
・ＤＱＮを叩くのはやっぱり面白い
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:13:25 ID:jExMFNgR0
欧州でのMazda3の絶賛ぶりを見て、購入を検討しているのですが
欧州仕様と国内仕様では、何か違いはあるのでしょうか？
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:25:44 ID:NRptB6p50
>>787ワロタ

３番目にはともかく、1、2番目には激しく同意

長文野郎もサーキットを存分に走って壊した後、
車両返却して慰謝料せしめて他の車に乗り換えて下さい

そして２度とMSアクセラ買うな　このスレにも戻ってくんな
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:48:17 ID:4BsMPbUo0
>>788
右ハンドル、左ハンドルの違いはあるだろうけど、マツダは輸出の方が多いので
トヨタ等のように国内・国外で作りを変えていないと寺の担当さんに
聞いたことがある。作りを変える方がコストがかかるらしい。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:00:02 ID:T3od2C8y0
他のグレードは知らないけどMSアクセラの
足回りは国内と輸出で違ってたみたいだよ。
今度のMCで共通になるとの事。
わざわざ異なってた仕様を共通化させたのは
コストダウンなんだろうか？

MC後の皮シートは正直ｳﾗﾔﾏｼｰ
白指針はﾋﾞﾐｮｰ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:52:43 ID:DxgbNcqPO
>>790
英国仕様のMTシフトレバーはちゃんと運転席寄りになっていると知った時はショックだった。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 02:24:45 ID:8bpyPDoI0
ストーミーブルー早くみたいな。
まだ写真とかみれるとこないよね？ＮＣとかの色で想像するしかないか。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 12:48:59 ID:sE4Mil6J0
きのうＭＳアクセラ契約してきました(^ｰﾟ)ﾉ
アルカンターラにするか迷いましたけど、長く乗る気ならばやめておいた方が
いいということで、ふつーのシートにしました。

やはり生産はストップされたままだそうで、正確な納期は不明ｗ
ディーラー枠つかって３末に間に合わせますとは言っていましたが。

新しいカタログが出るのは２２日とのことです。

オプションなしの価格はＭＣ前と同じ241万円でしたけど、
それ以外の組み合わせでは微妙に高くなっていたきがしました。気のせいかもです。
ボディーコーティングは前より5000円安くなっていましたけどね～
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 13:22:41 ID:fMzXJgF30
>>792
アフター品じゃないの？ソース欲しいな
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 13:41:46 ID:UMKpj4pY0
>>794
乙
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 14:39:43 ID:fzKEmtJQ0
このあと6月点検でデラ行くんだが、
新カタログ明後日からなの？？
せっかく行くのになぁ
フライングでもらえんかな

パールホワイトがうらやましいコズブル乗りだが、
>>794は何色にしたの？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 15:49:04 ID:sE4Mil6J0
>>797
真赤にしました。
23HSにあるベロ赤が選べればよかったのですけど。

カタログはこちらのディーラー（東北マツダ）に届くのが２２日らしいですので、
もしかしたら既にある所もあるのかもしれませんね。

MPVメインの小さい冊子に23HSの写真が１Ｐだけ乗っていて、
メッキドアとか内装はこれでイメージしてください。。。とｗ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 17:33:04 ID:2wgACOvB0
ワイパー付近の異音で２度目のディーラー訪問してきた

同乗走行してもらって異音確認
すでに対策済みの部品をさらに追加で対策したものだったので部品交換ということに
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 22:27:51 ID:fzKEmtJQ0
納車4ヶ月だが、走行5000km突破したということで、早々と6月点検＆オイル交換してキター

>>798
マイチェン後なのに真赤選ぶところが漢だな
俺は購入時コズブルか真赤で迷ったが、守りに入ってコズブルを選択したクチだが、
設定が真赤でなくベロ赤だったら赤にしてたな、きっと

ちなみに、さすがにフライングカタログゲットはならずだったわ
同じく明後日来るといっていたよ

>>799
俺も今日その症状伝えたんだが、
なんか対策品がどうのとかそういう話は全然でなかったな
試乗して異音がするのは把握してもらえたんだが
いろいろ調べてて原因特定できず、また来週来いとか言いやがったｗ
うちのデラ大丈夫だろうか・・・
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 22:53:56 ID:X3UXafog0
最後とか書いたけど、少しだけ。

心配だったんでディーラーにて点検してもらいました。
結論として、異常はなかったとの事。
これでリコール時の取付不良の心配は無くなりました。
しかし、今回の件はリコール部品の異常と構造上の問題の２つの可能性があるので、
結果の出るまで何時まで掛かるかは分かりませんが、それまで定期的に点検を受けようと思います。

ここでサーキット走行や舵角制御解除が原因だと思って安心してらっしゃる方。
悪い事は言いません。
一度ディーラーで見てもらうべきです。
彼の納期が何時なのかは分かりませんが、発売時に買ったとしても僅か１年半、途中リコール対策もしているのに
数回のサーキット走行や舵角制御解除が原因でエンジンが落ちたのなら、普通に走っていてもいずれエンジン落ちますから。

以前、サーキット走行や改造はしないから保証がもらえるって人が居ましたが、そんな物エンジンが落ちてからでは遅いですよ？
保証なんて命あってのモンですよ？
それに、サーキット走行をしていないってどうやって証明します？？
今回は第１号って事もあって、原因究明の為とか色々条件が重なって簡単に車両返却に応じたのかもしれませんが、
次は新車交換とか車両返却なんてしてもらえないかもしれませんよ？
その場合どうしますか？
ひょっとして、ゴネますか？
こういうことが起こったことを知っていて、車両返却要求した彼を非難していて、それが出来きるのなら真のクレーマーです。

少し嫌みったらしくなりましたが、冗談抜きに点検だけは受けときましょう。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 22:56:21 ID:t2D1XZ8m0
>>794
すいません、アルカンターラは長く乗るなら止めておいた方がいいのは
どうしてなんでしょうか？

材質がわるいのでしょうか？
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 22:58:14 ID:wUJDZVBn0
>>801
ハイハイ、勝利宣言勝利宣言ｗ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 23:19:05 ID:lm/aRQVM0
>>801
車は返品できたかもしれんが、その代償として現実社会で干されるという罠
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 23:29:53 ID:wMGkwnwSO
>>801

本人ｷﾀｰ(((^^;)
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/01/20(日) 23:31:19 ID:ZZ+egT5F0
誰か魚拓残していない？
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 23:57:26 ID:fMzXJgF30
魚拓はあるのかわからん
これとかのことでいいのかな
ttp://aycu33.webshots.com/image/39992/2005662334323132894_rs.jpg
ttp://aycu17.webshots.com/image/39456/2005655619214701095_rs.jpg
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 00:02:41 ID:vyBJx/X60
一応保存しときます。
再うｐされた>>712 >>713のがあれば一番いいんだけど。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/01/21(月) 00:05:22 ID:QuL5msEN0
>>807
サンクス
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 00:12:14 ID:XxJi+GwK0
山陽地方なんですが雪が10cmくらい積もってる・・・
年中ノーマルタイヤの地域なもんで明日がﾁﾄ心配。
アクセラ買って初めての積雪だからDSCのお世話になるかも。
ｴﾝｼﾞﾝ落ちなきゃいいがw
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 00:12:19 ID:yaWZz7TQ0
ごめん、返事だけ書かせて。

７８１さん
御免なさい、全角はワザとでなく天然です。

ディーラーの技術云々と言いますけど、エンジンマウントのボルトが脱落していきなりエンジンが落ちる程のダメージですよ？
彼のブログじゃディーラーの本部がきて調べたって書いてあったと記憶してますが、いくら何でも形跡すら認められないとは思えません。

それに、ディーラー側はサーキット走行や舵角制御解除について知っていたにも関わらず、それについては言及せず、メーカーの調査が終わる前に全面的に非を認めた訳でしょう？
だったら、それらの行為は今回の事故には関係ないのだから、車両返却か新車交換を求めてもクレーマーとは言えないのではないでしょうか？

もし、仮にメーカーの調査後ユーザー側の非が分かったとしても、悪いのはディーラーであって、車両交換や返却を求めたユーザーが悪いとは思えません。

最後に、７８４の件について。
貴方が法的に認められていないって突っ込んできたのに、私に法的に認められているソースを示せっておかしく無いですか？
そもそも貴方の示したソースに法的に車両交換に応じなくて良いなんて書いてないんですよ？
ちゃんと法的に認められていないってソースがあったら、私もそれを信じます。
ひょっとして、貴方の法的に認められていないって、今までの事例が見つけられないからですか？
それで法的に認められていないって断定するのはおかしいと思います。

それにしても、本当にみんな不安じゃないのかな？
なんだかんだ言ってディーラーやメーカーが全面謝罪して車両返却でしょ？
整備不良なら一度点検を受ければ良いのですが、対策部品の不良や構造上の問題だったらシャレにならないですね。
そうなると２回目のリコールになります。
しかも、こんどは実際にエンジン脱落と言う事例付き。
MSはすごく気に入っているので簡単には手放しませんが、出来るだけ早く結果を出してほしいもんです。

では、さようなら。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 00:33:31 ID:Rhmvp0XE0
うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさっさと手放せカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 00:35:38 ID:aqPffe9H0
もうエンジンマウントの強化品も出てるんだね
落ちたエンジンてのは換えてたりしなかったのかねぇ
もし純正品じゃなかったらディーラはとばっちりだが・・
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 00:37:36 ID:XxJi+GwK0
>>811
＞それに、ディーラー側はサーキット走行や舵角制御解除について知っていたにも関わらず、
＞それについては言及せず、メーカーの調査が終わる前に全面的に非を認めた訳でしょう？

それが大きな問題ですよね。ディーラーとしては非常に悪い前例を作ってしまった。
検証の結果、運転者の過失が原因であった場合、ディーラーはメーカーから突き上げを
食らう可能性がある。つまり、分かりもしないのに勝手に非を認めるな。責任を取れるのかと。
あまり法外な要求をするとしっぺ返しを食らうよ。相手はイメージを大事にする大企業だから甘くは無い。
責任の所在が判明するまでは、せいぜい代車を求めるくらいに留めるのが常識的な社会人てもんだ。





＞もし、仮にメーカーの調査後ユーザー側の非が分かったとしても、悪いのはディーラーであって、
＞車両交換や返却を求めたユーザーが悪いとは思えません。

こんな日本人が増えてるのは悲しいな。
教育って大事だと思う。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 00:39:16 ID:ibNsYaKX0
>>802
794ではないが，皮は年数経るとパリパリにひび割れるってことだろうと思う
どのメーカーでもそれは変わらないと思う

>>811
＞それに、ディーラー側はサーキット走行や舵角制御解除について知っていたにも関わらず、それについては言及せず、メーカーの調査が終わる前に全面的に非を認めた訳でしょう？
∵本当に「100%自分たちの非を認めたから車両交換に応じた」のかどうかは解らない。 これ以上コイツに付き合うのが面倒だから、という理由ならどうすんだ。 >>766
∵キ○ガイ相手に正論は通じないから、 「とりあえずお金返すから、もうマツダ車乗らないでね」 >>767
なんで言及しなかったのは以上のようにも考えられないのかな･･･
そら真実はわからんけど，文章をまんま解釈しすぎてるよ，アスペルガー症候群？
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 01:08:14 ID:HVAtw4aH0
>>811
マジうざ過ぎ。
二度とくんな！チンカスがぁ！！
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 01:12:42 ID:OMJnoDN30
最後って言いながらまたカキコするんだろどうせ。
有言不実行なところが誰かに似てるナァｗｗｗ

あの時に車乗り換えてれば良かったのになｗｗ
維持も出来ない車を背伸びして乗るなよな、もう。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 01:19:22 ID:8Vr02C190
>>802
起毛なので汚れやすいっていうこともありますけれど、
擦れていったときの「使用してます感」の好みの差が大きいかなぁ・・・
お尻と頭とシートベルトの跡が汚くなっているアルカンターラの車を見せられると
個人的にはちょっと。

使っているうちに自分の形になるはずですので、これを風合いとして楽しめる方なら
アルカンターラも良いと思いますよ～
ウチは夫婦どちらも運転するので自分の形にはなりませんｗ

>>815さんも言っていますが、本革部分は割れてボロボロになりますよね。
内気循環と外気導入の違いでも劣化に大分差が出てくるそうですよ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 02:05:59 ID:yaWZz7TQ0
８１２さん

嫌です。
絶対手放しません。

せっかくさようならって言ったのに、そんな事言われると、また出てきたくなっちゃうじゃありませんか。
無視されたり、煽られたりすると、粘着したくなるんです。


８１３さん

強化エンジンマウントだったら直ぐバレるんじゃないですかね？
もし交換されていたなら、メーカーの調査が終わるまで車両返却どころか保証すらストップすると思います。

８１４さん

＞それが大きな問題ですよね。ディーラーとしては非常に悪い前例を作ってしまった。

前の文章が長過ぎて読み飛ばしたのかな？
エンジンマウントボルトが外れる程のダメージなら、他の場所にも大きなダメージがあるはずです。
ディーラーも馬鹿じゃないから、ちゃんと事故専門の調査委員が調べてるはずですよ。
しかもリコール後なのにエンジンまで脱落しているのだから、そうとう慎重に調べているはずです。
ただ、対策ボルトが悪いのか、整備不良が原因なのか、構造上の問題なのかは、流石にメーカーでないと分からないと思います。

＞こんな日本人が増えてるのは悲しいな。

何故ですか？自分に原因があるのであれば車両返却の要求はしなかったのかもしれないんですよ？
全面謝罪して車両返却に応じておいて、あとから「貴方の責任でした。車返してください」って言う方がおかしいと思います。

もし、貴方のMSのエンジンが落ちて廃車同然となった時、相手がディーラーの調査の判断で全面的に非を認めて謝罪したらどうします？
遠慮して「きっと私にも責任があるはずです。メーカーの調査が終わるまで待ちます。」って言うのですか？
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 02:09:44 ID:yaWZz7TQ0
８１５

事故後、たった２～３日で折れますかね？
それこそ悪い前例ですよ。
ココに居る人間の大半が、クレーマーに金渡して解決する事が悪い前例になるって分かっているのに
それをやる程ディーラーも馬鹿じゃないと思いますよ。
メーカだって、そんなディーラーの独断は事認めないと思います。
ましてや三菱の前例があります。
下手すれば金渡して解決して真相を闇に葬り去ろうとしているって変な誤解を受けちゃいますよ。

それに、あの文章でそこまで妄想できる方が凄いです。
それとも、ココで彼を叩いている人って、そんな事考えながら叩いていたんですか？
いずれにしても、みんな車両返却を要求する＝クレーマーって短絡的に考え過ぎてるんじゃないですか？？

確かに事故補償で、何でもかんでも新車要求するクレーマーも居ますけど、車両返却を求めたり、応じてもらっただけで
全てがクレーマーとは飛躍し過ぎです。
たしかに珍しい事だとは思いますが、発売して１年半、リコール対策後にも関わらずエンジン脱落なんて異常すぎます。
これで、ユーザー側の使用状況に原因がないのであれば、こういう事だってあり得るんじゃないでしょうか？

調子に乗って長文書き過ぎかな？
文字数が多すぎます！ってエラーが出てしまいました。

オマケに目がショボショボしてきました。
そう言う訳でもう寝ます。
おやすみなさい。
また、明日。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 02:14:24 ID:DuMih3vM0
あああああ！！１だからもうくるなよおおおおおおおおおおおおおおおお！！！１
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 02:20:59 ID:BBfnxDfw0
流石に長すぎて
斜め読みする気すら失せる
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 02:30:26 ID:OMJnoDN30
＞無視されたり、煽られたりすると、粘着したくなるんです。

なんだ、構ってもらいたいだけの粘着か。
じゃあ次からコテハンでお願いね。

追伸：
>>817に対するレスは無いんだねｗｗ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 02:32:22 ID:RPx4zWFL0
全然関係ないけど、車両返却ってディーラーから事故車返却してもらうことかと思ってた。
脱落の原因究明のためクルマとられちゃったけど、MSアクセラがLOVEすぎて、
動かなくてもいいから近くに置いとかないと生きていけないとかいうお茶目さんが、
ディーラーにうにうに文句言ってるのかと思ってたよ。
　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　　+　　　　　　↓長文野郎
.　　　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
ｱｸｾﾗｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　←ディーラー
　　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ凸 ←エンジン脱落のアクセラ
.　　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

　　(⌒＼　／￣＼　　+
　　　＼ヽ（　´∀｀）　　ｶｴｾｯﾃｲｯﾃﾝﾀﾞﾛ　　
　　　　(m　　　⌒＼　　　　　　　　+
　+　 　　ﾉ　　　 / ／　　　+
　　　　 （　　 ∧ ∧　
　　 ヘ丿　∩Д｀　)　　　　　　　　　+
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　凸　

いや、>>807見たら理解したけどね…。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 05:25:23 ID:puQ3ZjnKO
みんな気にならない訳じゃなく、気にして点検に行く人も居るだろうし
リコールの不備ならどのみち結果が出るまでたいした対策もないから
とりあえず静観してるだけだという発想は、長文野郎には出来ないのかな。

ここにみんなが不安がったコメントを書き込めば満足なのか？

せっかく落ち着いたのにまた燃料投下とかどんだけ構ってちゃんなんだよ。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 05:52:58 ID:k/V13XPc0
ディーラーおよびメーカーが

「あんたサーキット走行しましたよね？」

と証明する方がよっぽど困難w
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 09:30:28 ID:J4q+zscx0
>>764　ID:kh77CpCK0
　でなければ、あんなあっさりと応じないですよ。
　でなければ、あんなあっさりと応じないですよ。
　でなければ、あんなあっさりと応じないですよ。

本人しか知りえない事実をつい口走ってしまいましたね。（はーと）
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 09:52:49 ID:yaWZz7TQ0
８２１さん

嫌です。
また来ます。

８２３さん

スルーして御免なさい。
寂しかったですか？
でも、私が本人だと疑われても、絶対に違うと証明が出来ませんので御免なさい。

８２５さん

いまの流れで静観しちゃ駄目でしょ？
ちゃんと点検しなきゃ。
なんだかんだ言ってエンジン落ちてるんですよ？
普通じゃあり得ませんって。
彼をクレーマーに仕立て上げた所で、その現実だけは変わりません。
絶対に一度は見てもらうべきです。
その後は結論が出るまで静観するしかありませんが。

８２６さん

その通り、サーキット走行なんて証明できませんよね？
実際の車のダメージで判断すると思います。
それが無いから全面謝罪だったんじゃ無いでしょうかね？

では、仕事に言ってきます。
また後ほど。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 11:56:45 ID:a9DcQRSf0
久しぶりに来てみれば・・・DQNな流れにﾜﾛﾀｗ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 12:05:50 ID:puQ3ZjnKO
>>828
だからさぁ・・・エンジン脱落とクレーマーのは別々の話題だろ。
話題がどちらか一方に偏っても不思議ではないし、それがエンジン脱落の事を
気にしてるかどうかのバロメーターになるわけじゃないってのは理解できてる？

分かって書いてるならただの荒らしだな。
分かってないなら頭悪いな。

んで、次からはコテ付けてくれるかな。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 12:11:14 ID:hehZDaaz0
まだこの流れ続いてるのか
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 13:42:10 ID:IjDzOj+I0
part15より
> ・発生事例は1件のみ。国内では無しとのこと
> 海外でゼロヨンをやってた奴が5000rpmでクラッチ切らずに
> シフトアップを繰り返した（半年ほど）のが原因とのこと

これが原因でリコールになったらしいが（ウチのDでも同じ様なこといってた）
海外のも今回のも一般的な使用を逸脱してるから
ｶﾞｸﾌﾞﾙするやつなんてそういないよね

Dでのリコール対策が甘かったなら今回だけ
構造上の問題なら再リコールされるだけ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 13:57:20 ID:OxL/LEf60
とりあえずあぼーんまねじゃにID２つ登録した、
でおｋ？
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 14:35:26 ID:6DTWybrm0
長文ﾏｿさん、早くみんカラ日記更新してくださいよ。
みんな心配していますよ。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 15:08:30 ID:BR4nOPBZO
荒らしは1週間くらいほかっときゃ消えるだろ
スルーして他の話題にしようや
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 17:08:21 ID:uan2fQUo0
８２７さん

その発言がどうかしましたか？
それに、その発言が本人の証拠なら、全然ゴネてないって事になりますよ？

８３０さん

普通なら別々の話ですよ。
でも、彼をクレーマー扱いしている人ってエンジン脱落したのは、彼の過失が原因って言っていた人多いじゃないですか。
メーカーやディーラー側に責任転嫁した上に車両返却なんてってどんだけだよって感じで。
それについて私以外、誰も突っ込まないって事は、みんなそう思っているんでしょ？

８３１さん

まだまだつづきます。

８３２さん

原因がハッキリすればの話でしょ？
実際にエンジン落ちてるんだから、せめて点検くらい受けておくべきだと思いますよ。

８３４さん

私には無理です。

８３５さん

では、３週間くらい粘着しましょうか？


では、ちょっとドライブに言ってきます。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 17:32:05 ID:t+bwsMKMO
コテハン使ってってば。
それともそんなに無視されるのが怖いんでしゅか、ボク？
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 19:13:30 ID:+wU5Fu7J0
あー！もぉーー！！かばさんだ～うぜぇぇぇぇっ！！
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 19:53:22 ID:sKwwEuPk0
住所・氏名・勤務先まだぁ～
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 20:39:14 ID:puQ3ZjnKO
>>839
んなもん知ってどうすんだよ。
放火魔は死ね。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 21:03:46 ID:/PR/URDB0
強化ゴム製エンジンマウント発売開始　2007.06.02




ジムカーナテスト走行により、十分なエンジン揺れ防止効果が確認できましたので、
ＪＡＦの国内競技車両規則に於ける・Ｎ車両規定にも適合した
強化ゴム製エンジンマウントの発売を開始することにいたしました。

ＭＳアクセラのエンジンオンオフ時の激しい前後揺れを抑制し
ジャダー防止、トラクションの向上を約束します。
（ＭＳアクセラでのハードな走行ではエンジンマウントの強化は必須です。）

ブッシュ単体での設定もありますが、ブラケット圧入済みASSYであれば
交換はかなり容易となります。


なお、待望のクスコアルファスペックＬＳＤの試作品が完成したので
近日中に装着しテスト走行を行う予定です。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 21:12:02 ID:aqPffe9H0
>>841 IDがPRだねｗ

「強化マウント入れてたとすれば」だけど、
ディーラではなく、
マウント交換作業をした者が最後にボルトを締めている・・？

で、マウントのガワは純正品をつかうのだろうからパッと見では判別不可？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 21:32:39 ID:3KJ40Fso0
自分で締めてトルクが足りなかったみたいですｗ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 21:46:52 ID:mvqSdWjr0
せっかく最近高飛車を見なくなったと思ったのに
別の基地外が生まれてしまったのか


845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 21:53:27 ID:sKwwEuPk0
通名の発表はまだですか？
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 22:02:27 ID:XxJi+GwK0
>>844
ブログ主が高飛車だったら最高に面白いのになw
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 22:32:34 ID:5Vdtr/Gs0
>>842
アルミ削りだしのがあるですよ。
>>846
それだ！
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 22:42:18 ID:oNkt4fh30
さてそろそろ皆が手に入れ始めたカタログでマイチェン論議が始まるのかな
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 22:43:01 ID:/lQqqW4W0
白と青の新型早く見たい。
Webに載るのはいつ頃だろ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 23:08:44 ID:aqPffe9H0
>>847
はー、削り出しもあるんですか そこまでいっちゃう方もいるんですね

ただ、かばさんだーｈｐにあったリンク先パーツメーカからのモノは、
>>841で上げられたマウントのようです
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/01/22(火) 00:16:01 ID:R5paYYe+0
高飛車が懐かしいよね。彼は実際動画あげたりして、しっかりと言うだけの事はあったし、」
粘着とは違った。

俺はサーキット走行してないけど、市販車を改造してサーキットを走っている人を知ってる。
曰く、定期的に乗っていれば、当たり前だけどエンジンの消耗が激しく、2年も持たない、
とのことで、いろんなパーツが壊れてるのは当たり前で、本当にまめなメンテナンス
できなければ、本当はサーキットなど走れないということだった。

MSアクセラが本当にサーキットもきちんと走れるような仕様だったら、この価格では出せなくて
日本価格軽く３００～４００万オーバーすると思う。
>>807によると、サーキット走行も結構やってるっぽい項目があるから、改造もせずに乗り続ける
（車両返却ができるということは、改造なしとも受け取れる）
事自体が、危険行為だとは思わんのかね。エンジン脱落だって、ろくなメンテしないと有りえるんじゃまいか。
リコールのことを立てにするってのは、自らメンテナンスを怠ってるっていうことを言っているような
もんじゃないかな。

この人は、ただ怒りで行動するだけでなく、まず、自省するという概念も必要だと思うけど。
リコール時のミスも有りえるから断言はできないけどね。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 01:41:19 ID:XpZiJuv60
>>851がいい事言った。
結局本人と、ココで暴れている本人と思われる人物は、
自分の非を認めずに、ひたすら自分は悪くないだの、
悪いのは100％メーカーかディーラーだの、言い訳のオンパレード。
それじゃ反感買うわなｗ
そんな状況を辛いですとか書かれても、誰も同情できないでしょ。

この事態を見て、自分の取った言動を省みて見ろ。
なぜこんなに叩かれてるのか。
なぜ誰も信じてくれないのか。
なぜ皆の視線が冷ややかなのか。

まぁ、これが分からないから暴れているんだろうけどな。
反論のための反論ばかり繰り返さないで、
そろそろ自分を見つめなおしなよ。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 09:04:35 ID:OTXhiQH+0
【話題】「魚が生臭い！」常識はずれの苦情者たち…お客様は「神様」か「怪物」か、恐怖のクレーマー（週
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200955124/
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 09:50:08 ID:uLb0EGk80
書き手と読み手の温度差がありすぎて伝わるものが無いんだよ。
「たら、れば」の極論で「命、命」を熱く連呼されても読んでるほうは

「そもそも変な改造してるし」と寒くなる一方。

ブログ全部読んだ人は分かると思うけど、Dの対応も決して悪くも感じない。
彼が重視してるのは謝ったの、謝らないのという次元の違うものなんだよ。

皆言ってるように自分の非については何も無しかよって事。



855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 10:35:20 ID:aiZuAmFTO
そうそう、何だか良く分からん制御解除を公言して、
実施はあくまで自己責任で！としつこく連呼。

で、いざ車両に不具合出たら自分に１００％責任は無いの一辺倒。
全然スジが通ってないじゃんと言う話だよね。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 13:13:13 ID:ATu5D6nR0
クレーマーちゃんはオカマ野郎だから、スジなんて通せる訳が無い。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 15:45:38 ID:fn7zGi0bO
>>856
それはそれでスジ違いwwww
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 18:32:10 ID:+vcS3N6a0
>>841-842
それで黙ってたらディーラーぶち切れるだろうよ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 18:46:35 ID:ROQqR0F+0
なんか普通にみようと思ったら人大杉になってんじゃんｗｗｗｗ

どうもあちこちにこの話題飛び火してる･･･というか本人が広めてるのか？
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 19:04:14 ID:cPAuX8DX0
>>1の公式ページ変わったようだな
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:23:31 ID:rlv65il50
ストーミーブルーマイカが専用色か･･･
コズミックブルーの方がよかったなぁ･･･
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:26:44 ID:F6CV8Y3K0
なるほど、HSってのはフロント周りそのままでリア周りをMSっぽくしたのか。
これも少しはMSの価格維持につながってるのかな？

>>861
俺は断然ストブル派だぜ
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:52:29 ID:hnTK+xuH0
メトロポリタングレーって、ギャラクシーグレーの置き換えじゃなくてカーボングレーの置き換えだな。
色濃度もカーボングレー並みに濃いし。標準車にはギャラクシーまだ残ってるし。
ギャラクシーは廃止→白追加なんだな。

>>861
結局、全4色とも他の車種にも使ってる色だから、純粋なMS専用色は無くなったよ。
まぁ、コストダウンのためだろうが。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:56:41 ID:fGncSwRc0
コンセプトの黄色とか黒とかあればいいのにねぇ。
まあ待望の白、青が追加されたのはうれしい。

今の車が今年車検だが買い換えるか迷う…
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 22:01:10 ID:zFvyQZ9U0
あまり人気なかったけどコズミックブルーだけが唯一の専用色か。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 22:23:11 ID:uEwotUFZ0
通名と勤務先の発表はまだですか？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 22:51:13 ID:RoKZflz8O
えっ？今回のMCってMSに関しては色変更と遮音材追加だけってこと？
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:03:53 ID:zb7wOzLd0
足回りが欧州仕様になったんじゃなかったっけ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:07:53 ID:CFC4LnIQ0
足回りが欧州仕様と共通
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:18:52 ID:+3gvR1cO0
共通部品にすりゃコストかからんしね
しかし今更遮音材とか
軟化してターゲット広げたいんかね
足もやらかくなるんだろうなぁ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:22:33 ID:F6CV8Y3K0
>>870
遮音材はノーマルグレードのついでだろ。
なんか現行乗り臭がぷんぷんするんですがｗ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:44:53 ID:+3gvR1cO0
現行海苔だけど何か
部品とっかえただけの変更がうらまやしいとでも？w
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:45:16 ID:eALy0o2jO
タイヤが小石を拾ったときにするバカでかい音の対策はしてないんだろうか。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:47:22 ID:zFvyQZ9U0
足回りは完全にコストダウンだろうけど遮音性向上はいいね。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:51:42 ID:ycO2arM20
3月決算で買おうと思う
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:53:08 ID:F6CV8Y3K0
>>872
あーはいはい、ごめんごめんｗ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:55:42 ID:+3gvR1cO0
?
なんで漏れ謝れてんの？
まぁいいわ
おかしなヤツｲﾊﾟｰｲいるしな
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 00:18:01 ID:2fDDXp0Z0
そういやアテンザのＭＣの時は、テールランプから電球一個抜く、っていうすげーわかりやすいコストダウンがあったな。
まぁだからといって、遮音材追加を大衆迎合みたいに曲解してまで否定しようとは思わんけど。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 00:33:47 ID:zID7KFw60
>>877
みぬかれすぎやろ？
素直にうらやましいっていってやりゃ相手も満足しまっせ。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 00:41:04 ID:2fDDXp0Z0
ノーマルグレードスレに販社向け資料が出てたな。それによると

センターパネル：ピアノブラック
メーター針：ホワイト
グローブボックスノブ：シルバー
照明付きバニティーミラー：追加
ドアハンドル、サイドブレーキノブ：メッキ
フロントタイヤディフレクター：剛性アップ
スプリング＆ダンパー特性：欧州仕様に変更
Ｃピラートリムインシュレーター：追加
リアドアトリムインシュレーター：追加
フロントダンピングシート（ロードノイズ遮音材）：追加
タイヤハウスマッドガード：追加

だそうだ。あとはボディカラー変更とかアルカンターラ追加とかだな。

欧州仕様足はどうなんかね。一般的に欧州仕様って言うと、国内向けに比べて硬くなる傾向があるみたいだけど。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 00:47:57 ID:+PgVHlLS0
ディフレクターやインシュレーターって何？
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 00:53:12 ID:2fDDXp0Z0
>>881
たとえばボンネットインシュレーター
ttp://freett.com/nnl/noah/soundproof.html
フロントタイヤディフレクター
ttp://www.webcg.net/WEBCG/qa/body/q0000018116.html
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 03:10:04 ID:V9qyrzIZ0
MSアクセラを買おうと思っています。
で、ナビをオンダッシュにしようと考えていますが
パイオニアとパナソニックどちらがいいんでしょうか？

DVDが見れるとかそういう付加価値的な事は抜きにして
単純なナビゲーション機能のみの比較で何かアドバイスを
よろしくお願いします。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 03:27:55 ID:wHrg9WwW0
新公式サイトで、楽しみにして白の見たが、
なんで白だけ23Sの写真なんだ！！
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 06:33:23 ID:VJ/qKABL0
８８４

うひひ！手抜きです。馬鹿マツダは変わりません・・・
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 11:00:29 ID:1n2fCLuk0
全角数字キタ━━━━━━( ゜∀゜)━━━━━━!!!!
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 11:02:34 ID:zlODdyxZO
なんだ、単なるアンチか。
相手して損した。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 11:30:25 ID:8NEH7A+80
欧州足ってどうなんでしょ。
アウトバーンも走れるように高速走行での性能がすばらしいんじゃ
ないかと思ってしまうのは欧州信仰でしょうか？
日本と道路事情違うからよくないのかなぁ。
固め好みだから固くなるなら裏山。

フロントタイヤディフレクター、剛性アップで割れにくくなるんですかね？
それとも柔らかいほうが変形するだけで割れにくい？
降雪地域なんで雪で割れないか心配。
今のところ温暖化のおかげで割れるの心配するほど積もってませんが。

MC後のほうが割れにくいんなら割れたら付け替えとかできるんですかねぇ。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 13:24:39 ID:zlODdyxZO
欧州と言っても例えば独と仏では脚の方向性が異なるから
どこの国をターゲットにした‘欧州仕様’なのかで変わるような。

もっとも最近はみんな独車っぽい味付けになってるから
固くなったような印象を受ける脚になるんだろうけどね。
まぁ猫足のＭＳアクセラとか俺には考えられんわｗ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 16:21:49 ID:R0eLQVJ30
Dに行って車両代金払ったついでに
「新しいカタログください」って言ったら
まだありませんだって
こちとら契約後に銀河灰が生産中止って言われて
詳しい仕様もわからないまま生産改良後の車に変更したっていうのに

しょうがないから公式サイト見て自分を慰めてました。
黒いシートカコイイな。難点は傷つきそうな内装か。
一番の問題は「欧州仕様共通の足回り」
来月子供が生まれるんだが、改良前より固くなってたら嫁に殺される・・

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 16:45:43 ID:8axnY4zz0
欧州仕様共通の足回り

目で見て分かる部分じゃないだけに肝ですな。

一昔前なら独車(多分硬さレベルはここ基準かと)は全般的に硬いアシを持ってましたが、
今は一部のスポーツカー或いはスポーツVer.以外はソフト傾向にあります。
希望的観測ではありますが、ストロークを多く取ったよく動くアシになったのでは？
欧州でも定評のあるアクセラですから、ことさら硬さのみ強調ってな失敗はないんじゃ
ないかな？と思っています。

余談ですが猫足と言われる仏車などは逆に最新独車と区別がつかないしっかりアシの
車も増えてきましたね。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 17:50:14 ID:7UwSKqG40
初期ロットに乗っているものとしては、日本向けの足がコストダウンじゃなくてローカライズの結果であったことを祈ってます。
日本向けは月産台数２００台を割り込んでるようだし、日本向けのローカライズにコスト掛けにくくなったのかも。
そうでなくても純正の足回りのコスト制約は非常に厳しいですしね。
欧州は石畳も多いから、乗り心地が今以上にはっきり固くなるなんてことはないんじゃないかなあ。
あるいは、欧州仕様もこれを機会に足回り設定変更されてて、より洗練されて一つの設定でより広い地域をカバーできるようになった、と判断されてるのかも。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 19:40:08 ID:3ARD51jC0
もともと生産台数の少ないグレードだから、
共用でも非共用でもスケールメリットは殆ど無い。
コストカット目的で国内用と欧州向けを分けてたんじゃないけど、
販売から1年以上経ってみて客の評判もいろいろ。
わざわざ別部品にするメリットが無いと判断。
（某ディーラー談）
セールストークの気もするが一理あるなと。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:27:46 ID:812QC3JM0
とことんダンパーとスプリングけちって、「基本はDOP品と交換です」みたいな
販売方法にしたらいいのかねー。ビル、オーリンズ、クスコにテイン、エグゼに
マツスピ．．．
「純正ダンパーは5000kmで交換が推奨です。なお、サーキット走行は出来ません」
みたいな感じで説明書に書いてあるとか。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:36:57 ID:mPRepiplO
しかしわざわざ国内仕様で別にしてたつーのはなんだろうね
個人的には専用色減ったのが悲しい
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:44:22 ID:2fDDXp0Z0
>>895
ノーマルアクセラもそうだし、輸出もやってるモデルは大抵
セッティング違うよ。
別に不思議なことじゃない。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:48:41 ID:2fDDXp0Z0
>>894
スペックＣみたいな？
なんか割高になりそうだな。

>>893
その話がほんとだとすると、「もっと硬くてもいいって意見も多いし、わざわざ日本向けに柔らかくしなくても共通でいいか」
ってことになるのかな？
その逆もあり得るんだろうか。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:48:47 ID:mPRepiplO
だからそんならなんで共通化すんのかなと
別にそのままでもいいんじゃないの？
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:49:53 ID:2fDDXp0Z0
>>898
いろいろ考えられるけど、>>893みたいな説も出てる。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:50:58 ID:OD4v2qpMO
>>890バカが。子供産まれるのに…
同じオーナーにはなりたくないな。カスが。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 22:22:19 ID:9PwagoQA0
日本向けの方が脚は硬いような気がする。その方がヲタは喜ぶし。
外車でも日本向けはローダウン仕様だったり扁平タイヤ履かせたりしてるしねｗｗ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 22:37:58 ID:f42q7+Eg0
>>892
> 初期ロットに乗っているものとしては、日本向けの足がコストダウンじゃなくてローカライズの結果であったことを祈ってます。
> 日本向けは月産台数２００台を割り込んでるようだし、日本向けのローカライズにコスト掛けにくくなったのかも。

聞きかじったわかってないことをさもわかってるかのように書いて
まったく無意味な文章になってる典型例だな、おいｗ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 22:41:51 ID:ckSQEadTO
法定100km/h、リミッター180km/hの島国にベストマッチさせた日本スペシャル
ＭＳアクセラの最高速度250km/hを見据えた欧州仕様
それぞれ良し悪しがあるから、好みの仕様を手に入れられたら最高だね
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 22:44:22 ID:+NasMGcs0
実燃費はどれくらい行くの？街海苔８㎞/㍑くらい？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 22:48:28 ID:mPRepiplO
>903
それぞれの良し悪しって？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 22:48:50 ID:3ARD51jC0
街にもいろいろある
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 22:50:07 ID:MZ4O5yWH0
MSアクセラかRX-8で迷っているんですが、
燃費はMSアクセラの方がいいんですよね？
この手の車ってあんまり数が売れないから試乗車も
ないイメージなのですが、ディーラーに行けば可能ですか？
ホームページで見る限りうちの近くには試乗車が無くて…
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 22:51:07 ID:Ce1tpI7z0
>904
オレのは街乗りで9.5km/L、高速だと16.4km/L。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 23:07:10 ID:bSAoC6K10
>>904
てんぷら嫁よ・・・
ま、親切な俺の場合は
街乗りで最低でも8.4km/?で平均9km/?ってとこだ。
遠乗りで、一番燃費が良かったときは12km/?ってとこです。

>>908
16.4km/?って釣りかな？
本当だったら凄いね
6速でずっと80キロぐらいで走ってたのかな？
910 ：909：2008/01/23(水) 23:08:36 ID:bSAoC6K10
× km/?
○ km/Ｌ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 01:55:59 ID:RHgCxT/k0
こないだ友達のクラウンロイヤルサルーンの助手席に座ったんだが、
やっぱ乗り心地いいな。女の子ならこんな車がいいだろうな。

その後にMS乗ったら安い軽とかの乗り心地で、助手席に座る
人の事を考えて少々うんざりした。

趣味カーのほかにデートカーも欲しいな。
CL55でも買おうかな。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 03:34:46 ID:amw0GehZO
軽と同じに感じるなんてどんだけ鈍感なんだよｗ

早くインプに買い換えた方がいいよ。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 03:58:53 ID:CV9wW6Ic0
全角君か？
クラウンの乗り心地がいいと思うならクラウン買えばいいんじゃね？
なんで飛躍してCL55になるのｗｗ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 14:34:02 ID:f/BTLsHL0
妄想屋だからさ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 19:04:57 ID:UfZaCwYY0
助手席命ならＣ６でも買えば。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 21:32:32 ID:/Z4Ze7fL0
>>909
テンプレにあったのか。スマソ。
2.3Lターボにしては良い方だね。
折れのDYデミオ（AT）なんて街海苔8km/Lだよ…
買い換えるか迷うな。コンセプトのシルバーも欲しかったが。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 22:50:54 ID:jVcYrzfw0
いや、DISIターボはミッションで大きく燃費変わるよ。
そりゃ車重違うけどCX-7とかMPVとかアイシン6ATもってしても6.5km/lとかだから。
918 ：908：2008/01/24(木) 22:52:59 ID:st4Evz2p0
>909
年末に東名→首都高→東北道を走った時の記録です。

給油した時に計算したら16.4km/Lと出ました。

走行ペースは6速のまま100km/h位を維持するような感じです。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 23:22:11 ID:YVKcXF0z0
i-crusing付けてるんだけど、空いてる高速道路で
定速走行してる間は14～19km/Lくらいが出てるね。

朝の1.5㌔通勤では6km/Lくらいだけど・・・
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 23:35:40 ID:OrvRess80
>>917
そりゃATのロスもあるだろうけど、車重も相当効いてるだろ。
4WDのCX-7で350kg、MPVなんてFFで430kgも重いんだぞ。
特にミッションの影響が強い、ってわけでもないだろ。
なんでそう思ったの？
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 08:32:22 ID:6rx22fr5O
MAZDAってまだあるんだ？
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 08:37:41 ID:Z9fNtHht0
>>920
まぁまぁﾓﾁﾂｹよ。

俺は>>917ではないが、貴方の言ってる事も>>917の言ってる事も
間違いじゃない。いろいろな要素が複合した結果だろぅ？
923 ：920：2008/01/25(金) 09:16:11 ID:Exxqve1xO
>>922
いやだから、俺はまさに複合要因だって言ってるんじゃん。
別に腹立つとかじゃなくて、純粋になんでそう思ったのか不思議だったんだよ。
もしなんかしらのソースがあるなら興味あるし。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 09:52:19 ID:nA1VTKaMO
>>919その何とかクルージングってなんだい？
オプションかな？？
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 10:51:41 ID:Exxqve1xO
>>924
ググれよ。
社外品の汎用燃費計だよ。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 11:20:06 ID:na+3f3cUO
ツンデレですね。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 12:30:02 ID:nA1VTKaMO
>>925(T_T)ｼｸｼｸ　
ありがとうございます。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 21:27:02 ID:OaWsyxDM0
23Sとかについてる「フレキシブルフロアボード」とか
「アンダートレイ」とかがついてないみたいなんだけど
トランクルームってただ板引いてあるだけ？
タイヤの上とかは空間になってるのかしら
補強とか入ってる訳じゃないよね？
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 21:57:06 ID:LF+P5qaX0
まさかぁ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 22:12:24 ID:iTOBgXNc0
>>928
マフラーの取り回しの関係だったと思う。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 00:17:06 ID:cNcGimHQ0
とりあえずWebでカタログ注文した。
まだMC前だけど今週末試乗してこようかなぁ。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 03:00:28 ID:z9miqfLN0
M'z tuneから消えると、いよいよだなって感じがするねぇ
933 ：932：2008/01/26(土) 03:10:56 ID:z9miqfLN0
消えたと思ったら、スポーツに統合されたのか…Σ(´Д｀　)
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 10:33:05 ID:2vq3YGIq0
この車のエンジンオイルはやっぱり0W-20だね
少しでも硬目のを入れるとあきらかに重くまわりにくくなる
オイルの粘土、それから銘柄で途端に体感的なエンジンフィールが変わる

100%化学合成0w-20以外のは入れちゃいかんわ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 10:53:08 ID:v8aZRiv/O
タービン交換して350馬力ぐらいにしても大丈夫かな? FFだし…
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 10:58:18 ID:+aSHjWD1O
何について「大丈夫」なのか？
強度的な話？
コントロールなら、乗り手の技量に依存する話だし。
とりあえずエンジン脱落例もあるようだがw
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 11:00:18 ID:2vq3YGIq0
>>935
無理、エンジンもシャフトももたない
MZRはマージン小さい

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 11:05:42 ID:2vq3YGIq0
MSアクセラでブースト上げるとMZRがすぐ逝くらしいよ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 11:48:16 ID:bJL+wl0c0
つか、そんなハイパワーなにするの。
耐久性犠牲にする方がもったいない。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 11:52:54 ID:+aSHjWD1O
>>939
23S乗りに同じ事言われるの想像してみれば。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 11:54:03 ID:xZ7EhAP40
確かに全開まで開けることほとんど無いなぁ…
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 12:15:13 ID:bJL+wl0c0
>>940
ごめん、俺23S乗りｗ
別にマツスピアクセラが無駄とか言わないよ。
ただメーカーが「これなら保証できる、大丈夫」の枠を越えてまで
パワー追求するのもなかなかすごい人だなあと思っただけ。
正直23Sでも全開にすることほとんどないんで。

でもサーキットなんか行く人はやっぱりモアパワーなのかな。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 12:38:13 ID:2vq3YGIq0
インプのSTIでもそうだけど、
300ps overならコンロッドの強度とか
ポートの研磨精度とかエンジン内部を触らないと・・・
だいたいシャーシがついてかないよ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 13:11:08 ID:+aSHjWD1O
やっぱ台数少ないから、相対的にブロー情報とかもあんまり見当たらないな。
ヘッドガスケット抜けたL3-VDTとかも見てみたい
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 13:21:22 ID:5EcemQjF0
>>928
スペアタイヤのサイズが大きいのが問題なんじゃなかろうかと。
スペアタイヤの上には、ＭＰＳって刻印がされている発泡スチロール製の押さえ板があります。
タイヤ回りの空間は狭いですけど、折りたたみ式の三角表示板とブースターケーブルくらいは入れることができて、私はそれを入れています。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 13:59:59 ID:yNCUjTKH0
>>937 938
普通に海外ではポン付けのＧＴ３０７１とか販売されているが・・・
で、ブロー報告もないわけだが。直噴だからガソリン冷却のメリットが
最大限に生かされて燃調をとるうえでのマージンは他車種よりも
一歩先をいくと思うが。どうだろう。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 14:43:05 ID:+aSHjWD1O
へぇー、向こうではどれくらい上げるのが相場なんだろう。
日本ではデモカーもってるの雨宮くらいだし、あそこもライトチューンに留めてるから、
いじれないイメージ付いてるんだろうか。
後は6000手前で急激にブーストが落ちる純正セッティングとかもイメージに影響してるのかな
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 14:48:33 ID:+aSHjWD1O
ちなみに同じくFF直噴ターボのゴルフGTIは、ROMのみで50馬力とか平気で上げるね。
まああっちは元が200馬力だけど。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 14:51:00 ID:yNCUjTKH0
とにかく解析してくれないと話しにならんよね。
海外だとＥＣＵ書き換えもできるみたいなんだけど。
あと、ブーコンでブースト落ちないように企んでも
点火時期大幅に遅らせてくるみたいで相当フィーリングはよくない。
排気がつまってるのかもしれないけど・・・
いずれにせよ４つ星というのがきいちゃってるんじゃないのか。
純正のWarner-Hitachi K04 turboはＥＸサイズにもよるけど
もうすこし余力はありそうだから、はやくＥＣＵの解析をすすめて欲しい。
サクセスオリエントワークスってところも頑張ってるみたいだけど
遅々として進まないみたいだね。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 14:58:09 ID:aWLGS6PS0
腰下のパーツ、コスワース製のがあるよ。
http://www.streetunit.com/Cosworth_Billet_Crankshaft_Mazda_MZR_p/yd0253.htm
http://www.cosworth.com/shop_range.php?typeid=9

誰か組んでみない？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 15:01:30 ID:+aSHjWD1O
この国内外差ってなんだろか？
単純に市場の違いだけか？
国内で出てるマフラーも、触媒より後ろのものしかないよね？
触媒でかなり詰まってるって噂もあるし、メタルキャタライザー出たら欲しいんだけど。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 16:43:29 ID:Mwo+6FnL0
フェニックスがMSアテのコンピュータ解析するとか何とか行ってたけど、もう
ショップごときでは無理なんだろうなあ。
ARM9とかの64ビット系かな？
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 19:33:52 ID:2vq3YGIq0
>>952
ワンチップの32bitです、どんなECUでも64bitなんて使ってない
高速である必要もないし、アドレス空間も不要ってかMMU事態不要
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 19:37:04 ID:2vq3YGIq0
つかECU書き換えよりCANコントローラのっけたボード組んで
ENG-ECU←→ステアリングECU間のCANフレームをいじったほうが早い
まぁ操角データがトルク制御だけに関連してるならだけど・・・
CANノード番号調べられればだけど
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 19:38:51 ID:2vq3YGIq0
てことでスンスンしてくる
956 ：908：2008/01/26(土) 22:19:16 ID:YzCiynwt0
こいつもエンジン落っことさなきゃ良いんだが・・・

>私が舵角制御装置を常時キャンセルにしているのでインパネ内の横滑り警告等が常時点等なんですよね。
http://minkara.carview.co.jp/userid/342884/blog/
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 22:30:18 ID:KDaERVmU0
>>956
＞　Dに行ったら手洗いで洗ってくれるもん☆
この辺の感覚が俺の常識から考えて受け入れがたい。
個人的な感情を抑えずに言えば、エンジン脱落して事故って死んでも構わんと思う。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 22:42:57 ID:oj6K6hfN0
928ですが

930,945サンクス
性能の割に安いから、他のところでコストダウンしてるのかと思った。
実用上はあまり不満はでなさそうだし、よしとします。
959 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2008/01/26(土) 22:49:01 ID:YANRnkjg0
>>956

なんかむかつくブログだな。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 22:50:00 ID:XZT0qVJ0O
MSアクセラオーナーの方、
車検証の車両重量、前軸・後軸を教えて下さい。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 23:37:32 ID:oj6K6hfN0
昨日登録されて車検証コピーをもらってきたばかりの
俺が答えましょう。

前軸900、後軸490
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 02:46:22 ID:2VNcHT2UO
普通コーティングのメンテ受ける前にワザワザ洗車して行くか？
俺は業者コーティングだが、メンテの前に洗車したことなんか無いぞ。


なんか蛇角制御解除してる奴を探して叩きたい輩が居るようだが
それなら某社長のことも当然叩くんだよね。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 03:31:24 ID:3NThsUrUO
>>962
いや、そこはコーティング前に洗車されるだろうから汚いまま点検に出したんだろ？
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 05:03:24 ID:xBwKBMqa0
>>962
歯医者行く前に歯磨きしたり、リフォーム業者が来る前に掃除したり、
恋人呼ぶ前に部屋片付けたり、美容院行く前に髪洗ったりするだろ。
相手が気持ちよく仕事ができるように配慮するのは基本じゃね。
頼む仕事はコーティングなわけで、洗車じゃない。
965 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2008/01/27(日) 07:29:04 ID:4aMZv8/y0
某社長は別にいいんじゃない。
壊れたからってDに泣きつかないでしょ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 10:19:16 ID:tcxw7afH0
きっちりしっかり洗車はしないけど、最低限綺麗にするよね。

点検でメカが下にもぐったり、タイヤローテーションするなら、下回りの泥とか
タイヤのサイドウオールの汚れぐらいは綺麗にする。昔と違ってシートとハンドル
と運転席フロアマットには敷物引いて、現状で返してくれるんだもん、メカの人の
気持ちにならないとね。

．．．とはいってもオフ会とかで現役Dメカと友達にならなきゃそんな気持ちにも
なってないかもしれないけどね、私の場合は。だから>>964氏は偉い。

あと
＞美容院行く前に髪洗ったり
それはちゃうやろ。フケだらけはダメだけど、少なくとも前日に髪洗ってれば。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 18:31:09 ID:oFb0hNFH0
>>962

某社長って高飛車のこと？
解除してたとしても彼はメリットデメリットを理解したうえでやってるだろうから
寺にクレームつけないでしょ。

つか、最近でてきてない人に態々粘着ですか。。
968 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2008/01/27(日) 18:39:06 ID:4aMZv8/y0
アルファさんの方だと思うが。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 18:45:34 ID:1/mdwbEI0
何故マツダ車に乗ってる奴って妙に自信満々なのか？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1201419493/

1 Ψ New! 2008/01/27(日) 16:38:13 ID:s+j7C2xD0
特にアクセラ
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 19:26:27 ID:1cwQiU+00
エンジンが落下して謝罪と賠償を要求してた朝鮮人モドキの話題は終わったの？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 20:02:06 ID:mbqFjeld0
エンジンぐらい落としても普通に走ってれば問題ないやん。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 22:01:36 ID:1cwQiU+00
朝鮮人モドキサイトのミラーは今どこ？
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 22:56:17 ID:/IpngpZO0
MC後のMSアクセラの商談成立した人っていますか？
値引きの話は荒れるのは重々承知の上で、あえて聞きたい
んですけど、いくら引いてもらえれば購入してもいいんでしょうか？
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 23:24:12 ID:vwpqWO5e0
おいらの場合は15万。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 23:24:13 ID:g3SsJ4y50
>>973
つまり、荒れようが知ったこっちゃねぇから俺が損しないように協力しろ、てことだな。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 00:03:53 ID:ssrKRxNa0
しょーもねーｗ
もうちょっとまともな質問の仕方あるだろうに

15万
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 00:10:30 ID:GxWK95nL0
>>974、>>976
ありがとうです。参考にさせて頂きます。

>>975
ん～・・・ものすっごく悪い言い方をするならばそういう事になっちゃいますねｗ
ただ、これから購入を考えてる人のちょっとした参考にならないかなぁと思って
聞いてみただけです。当然その中には自分も含んでます。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 07:00:33 ID:CoVjd5eX0
wwwwwww
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 08:39:07 ID:HofuFqsTO
モノは言いようだなｗ

そんな君にはインプがお勧めですよ。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 08:52:43 ID:ulpfrjM2O
>>928
入ってるよ補強。
ラゲッジ内(タイヤハウスの室内側)にＬ型の金物が付いてるけどＭＳのみの補強。
あれが当たるからアンダートレイが付かないんじゃない？
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 11:10:25 ID:8ZP+KVA60
朝鮮人参の話はもう終わりですか？
982 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2008/01/28(月) 22:09:02 ID:Z6WxOefg0
ナビ付で下取りUP含めれば40万はいけるよ。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:28:03 ID:sSKjUfIt0
ガレージベリーからインテーク付のボンネット出るね。
個人的には雨宮のボンネットよりは良いとｵﾓﾀ。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:35:11 ID:lCINBmin0
今更ｗ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:53:20 ID:F4t/bIlz0
あれって雨とか洗車時大丈夫なのかな
晴れ以外は常時ガムテとかで
塞いでおかないとダメかなぁ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 00:12:55 ID:8ma0apUl0
>>985
スターレットとかどうすんだよっ！
むかし乗ってたけど豪雨でも無問題。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 00:22:55 ID:hDs6jEwL0
>>986
いや、メーカーが始めから製品として用意してあるものと、
パーツメーカーが後から作ったモノじゃ違うでしょう。
特にベリーのは、走行中は吸気側から、停車中は排気側の穴からと、
水が入り放題な感じはするな。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 00:39:34 ID:pzdb0tH+0
誰か人柱になるヤツが必要ってことか
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 00:43:55 ID:oLiWeqTD0
エンジン脱落の件はディーラーの整備ミスって事でおしまいです。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 11:28:05 ID:aq2sHPgo0
ところで、一部変更でダンパーが欧州仕様と同じになったわけだが、ディーラー
でのダンパー交換の際、変更後のコストのかかったダンパーになるのだろうか。
それとも国内用の品質の悪い、あのダンパーなのだろうか。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 11:44:23 ID:4ALl1cOYO
ソースあるの？
欧州用がコストの掛かってるとか、国内用が品質悪いとか。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 12:04:00 ID:erv3rGhO0
「ダンパーの品質」が具体的に何を指すのかですな。
外見、耐久性、減衰力、減衰特性など…特に特性はいい悪いの評価が難しいと思う。
微低速ストローク時と高速ストローク時などでも、また評価する側の文化によっても、
求められる特性違うでしょうしね。

ところで
まだ１万６千キロしか走っていないからディーラーでのダンパー交換はまだまだ先ですけど、
仮にダンパーヘタったとか交換するときに、どの足になるのかはちょっと気になる。
ド初期型なんですが、もともとついてた設定のものになるのかな。
部品形状が違うとかで取り付けられないってなことがない限り、
在庫コストの問題もあるし、補修部品も共通化してきそうな気はしますが…。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 13:34:22 ID:HGxv1i2t0
>>990
コスト云々はともかく、基本的には最新のものが使われるはず。
推測ですが、初期型製造時に取り付け側まで変更してるとは(逆に
それだけコスト掛けてまで)思えません。

気になるようならDでお尋ねになってみては？
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
>>992
あー、それは考えてなかった。
日本仕様バネに欧州仕様ダンパーになる可能性もあるんだろうか。