ホンダ車が売れない理由をメーカーに教えてあげる

不振ホンダ国内5位に転落　頼みは新型「フィット」だけ

ホンダの2007年度上半期（4〜9月）の国内新車販売は
登録車と軽自動車を合計した総台数でスズキ、ダイハツ工業に抜かれ、
定位置の3位から5位に転落した。


販売不振といえば日産からホンダに

ホンダの元気のなさが目立った。
登録車は7.9％減の18万1,629台、軽自動車は26.2％減の11万257台で合計は15.8％減の29万1,886台。
31万2,874台のスズキ、29万2,466台のダイハツに逆転を許した。

日産は新型ＳＵＶ「デュアリス」「エクストレイル」投入やミニバン「セレナ」の健闘で長いトンネルを抜けつつあり、
入れ替わりにホンダがじわじわとポジションを落とした格好だ。

http://www.j-cast.com/2007/10/08012015.html

二だ

派遣・フリーター・ニートはクルマ買えません。

オデッセイが主力車種じゃないの？

まあ、要はアレだ
軽がんがれってこと

ﾎﾝﾀﾞｵﾜﾀ＼(^o^)／

デザインだよ。

やすっぽい

スズキだけじゃなくダイハツにまで抜かれるってどうよ('A`)

トヨタ（笑）が簡単にコピー商品出してくるから

今までが良すぎた（というほどでもないがｗ）だけで
本来の定位置に戻っただけだろ

買った人の頭が悪く見える外観と内装

ステップワゴンはサイズ縮小したことも内装も悪くない、
あそこまで醜悪なフロントと全く無意味なサイドのライン
というまるでなっていないスタイルがなければ、セレナ
なんかに売り上げで差を付けれれる事もなかったのに。

>>13
その通り。

デザインを無難にすりゃよかったのだ。

最近のHONDAって、イメージ的に優等生っぷりが鼻について嫌い。
何かスマート過ぎるっていうか。

もっとガッツリしたモデルを出して欲しい。

http://www.geocities.jp/no3sec/

>>1
お前に物言いされなくても知ってるだろうよ
日本で売りたいと思ったらちゃんと出すよ

>>1
そのような理由が万一、あるとしたら
Hondaはじめ日産自動車など他社の盗用多カーに過ぎない
「ウイッシュ」「アルファード」を取り扱うトヨタ販売店の異常な多さと、トヨタ工作員の所為だと思う。

ホンダは他のメーカーがまだやらない新しいメカや、新しいカテゴリーの
車を出し続けて来て伸びたメーカー。今はプチトヨタだからね。
新しいフィットは中身は良いようですが、マイナーチェンジにしか見えない
外観は苦しいね。

再び名門日産の時代が来たのである

ﾝﾀﾞヲタは電柱にでも巻き付いてろ、

あ、でも剛性プアだから、千切れて半分は田んぼ、半分は用水路かなwww

ホンダが新しい提案して形にしてもすぐトヨタに真似されて持っていかれる

でもその新しい提案とやらもネタ切れだな。
おとなしく小型大衆車に集中しろよ。たこ焼き屋がキャビア売ってどうする。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071030-00000004-maip-bus_all
国内販売の減少率が最も大きかったのはホンダ。
ホンダの国内販売台数は前年同期はトヨタ自動車、日産自動車に次いで３位だったが、
今回はスズキ、ダイハツに抜かれ、５位に下がった。
ホンダ、三菱自動車、富士重工業の３社の減少率は２けた台に達した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホンダ（笑）は名門日産に吸収されなければならない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そしてアホンダ（笑）のセンタータンクレイアウトとミニバン用低床プラットフォームを名門日産が活用する

S-MXとか若い人にいい車だと思うんだけどなんで消えたん？売れなかったの？
最近の車は今一番売るべき相手の団塊退職世代が嫌う若者向けデザインだし。
全体的に前は目つきが悪くケツがかっこ悪い。

>>26
>S-MXとか若い人にいい車だと思うんだけどなんで消えたん？
新しいコンセプトを知らしめるだけの期間、
広告する決断が付かなかったため早産で死亡。

乗っているだけで国賊かつ偽善者と言われるからだろｗ

とにかく何もかも中途半端なホンダですから（笑）

一度潰れかけなきゃわかんねえんだろ

頼みの綱の北米の自動車販売も全体的に冷え込んでいるって言うし、このまま終わっちゃうんじゃないの？

終わってもいいと思う。
変な基地外ヲタも減るだろう（笑）

新型フィット完全終了の御知らせ

やっぱりデザインポリシーの欠如でしょう。

ワンダーシビックやプレリュード、リトラクタブルのアコードなんか出してた頃のホンダにはデザインの好き嫌いは別にして斬新さがあった。

今のホンダデザインにはアイデンティティらしいものがなく、一体どこのクルマかわからない。

よく見ると他社のパクリだったりする。そんなホンダ車、誰も買わないよ。

どうせだから、盗用多がオデッセイつぶしとフィットつぶしのクルマを発売してくれりゃ、ホンダの息の根を止められるのに

>>33
待ってました（笑）

ホンダって日本市場をあてにしてないデザイン連発してきたから
そろそろ付けが回ってきたな。

(笑)がキモイ

つかメーカーに本当に車が好きな奴がいないんだろうな。
だからつまらない車しかでない

そして、名門日産が何の苦労も無く完全復活する。

昔の日産と一緒でDQNに媚びすぎたんだよね
DQN御用達のオデッセイやステップなんて恥ずかしくて乗れん

結論としては

軽自動車が売れないから

下がっただけ。

魅力が無いから。
ステップワゴンとか何の魅力も感じない。

メーカーに魅力が全く皆無。

ヒュンダイと何が違うの？？
どこが違うの？

ヒュンダイに失礼だろ！！

今のステップが良いとかいってる奴、おかしい。
デザインが悪いことは、好みの問題だから別として、
あの手のミニバンで一番走りが悪い、内装の作りも
悪い。そして、室内が狭すぎる。


ホンダがミニバン極める？お前らはＤＱＮを極めてるだろ。

クレーンに首はさまれ死亡　ホンダ関連工場
http://s04.megalodon.jp/2007-1101-0904-01/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071025-00000007-san-l11
２４日午前１０時２５分ごろ、埼玉県行田市藤原町の自動車部品製造メーカー「ショーワ」本社埼玉工場１階で、
同社社員の藤田康次さん（５４）＝同県羽生市神戸＝が、プレス機（高さ約４．５メートル）に上り点検作業中、
後ろから来た部品を運ぶクレーンのはりとプレス機の間に首を挟まれた。

藤田さんは病院に運ばれたが間もなく死亡した。行田署が業務上過失致死の疑いもあるとみて原因を調べている。
クレーンを動かした従業員は、「死角になっていて藤田さんに気が付かなかった」と話しているという。
同社は大手自動車メーカー「ホンダ」の関連会社。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホンダ（笑）に代わって名門日産がミニバンを極める

昔のホンダ車は大学生に人気だったのに、90年代後半くらいからDQN御用達車に
なってしまい、乗ってるとバカにしか見えなくなったね。

S-MXは広くてシートがフラットになって便利そうだと思ったら
カップル向け走るラブホテルみたいな印象のＣＭ流しまくって
買う気が失せたよ…

ホンダは対象を絞りすぎるんじゃないかなぁ

宗一郎が死んでホンダは終わったんだよ。

車がでかく高くなったからだろ。ホンダ好きは貧乏人や若い奴が多いから、もっと小さくて安いの出せば売れるよ。

>48
ほんとそう。
少し高級感のあるミニバンが欲しくて、
現行ではﾖﾀのジオかオデ位しかないのに、
オデはあのDQN臭い面構えでアウトw

アホンダ！
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アホンダ（笑）

流行に流されミニバンメーカーに成下がってホンダは終わった
あと何でもかんでもﾌﾞｲﾃｯｸｴﾝｼﾞﾝ乗せてｴﾝｼﾞﾝに対するﾌﾟﾚﾐｱﾑ感が薄れた

お前らの大好きな日惨のほうが１０００倍ヤバイってことに


惨オタは気づかない。

昔は、大学生に好まれるのがホンダで、高卒に好まれるのが日産だったんだよな。
んで、今はDQNに好まれるのがホンダで、誰からも好まれないのが日産と三菱。

昔はEFとかEGとかのシビックに乗ってたら頭よさそうに見えたものだ。

今のホンダ車に乗ってたらバカにしかみえない。

クロスロードやCR-Vは

結構イイと思うけどな


あと、アコードも

クロスロードはHR-Vの後継だなきっと。
日本人用と言うのも嘘じゃないだろう。
HR-Vのコンセプトに日本人が好きな四角いボディをかぶせましたって所だろ。
で、なぜ売れないか？ホンダとしては、お前らが好きな物を作ってやったのにって思ってるだろうな。
俺の偏見だけど、売れない理由
１　大きい
２　オリジナル性が無い
３　２とラップするが新しいメカ、デザインが無い
４　今の時代に、「便利」・「夢」その二つがこの車から思い浮かばない

１の大きいは幅だけど、例えば地方の渋滞時右折しようとしてるミニバンやバスに引っかかる時が
多々ある、特に今はミニバンだらけだし、そんな時、軽やコンパクトな車なら行ける。
ハイトな車は見通しが良くて気持ち好いのだけど、感覚上の車間距離が普通でも実際は短くて
ハットする時も渋滞時には多いこれは慣れの問題と車間距離を大目に取れば良い事なんだけど

それに、プランナーは勘違いしてる、日本人が好きなのは、車高が低い車には四角い車
逆に車高が高い車にはウエッジシェイプや流線型な車なんだ
その点トヨタはうまい所をついている

長くてごめん

　

ホンダって去年の販売台数より
今年のリコール台数の方が多いってすごいな。
作る分すべて欠陥製品みたいなもんだろ。

ホンダ車に乗るとホンダオタクっぽいから敬遠される。
なんか視野狭そうなイメージ。

アホンダ！
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ID変えてご苦労なこった

ホンダ以上に視野が狭いのが昴

カッコいいデザインで出せ。自ずと結果はついてくる。

昴は会社規模が小さいからターゲットは絞り込まざるを得ない
ルノーの子会社の日産よりトヨタの下についたのは賢い選択

そういやルノーの子会社だったんだっけ
名門がワロス

レジェンドはモノグレードらしいので別として、
手頃な価格設定にもかかわらずインスパイアやアコード、シビック、フィット アリアなど4ドア乗用車が日本国内では量が出ないからかな？
特に現在のアコード ワゴンの不人気ぶりは、異常だとしか思えてならない……日本国内では日本車のステーションワゴン人気が既に過熱気味でなくなったのは承知しているつもりですが、
ＵＳアコード ワゴンが人気車種だった当時を知る世代の者としては寂しいかぎりですね……。

アホンダ！
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ホンダ系のサプライヤー勤務だお(^ω^)

社割とか言ってＢ級品を売り付けないで欲しいお(^ω^)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名門日産の傘下に入ることが確定した

20年前：
トヨタ：おっさん
日産 ：ヤンキー
ホンダ：学生
マツダ：貧乏人
三菱：三菱グループ勤務
スバル：百姓

今：
トヨタ：おっさん
日産 ：死滅
ホンダ：DQN
マツダ：変態
三菱：死滅
スバル：キモヲタ

次期ステップワゴンで起死回生。

>>75
現在のステップワゴンは、中身・内装がいいので

フロントマスクを無難にすれば売れるよ。

>>74
だから新車が売れないのか！
それだ。

>>76
ＭＣは惜しかったね。もうちょっと（無難路線に）整形すればよかったのに。
次期モデルは無難なマスクに戻るね。たぶん。
このことが分かってない本田中枢はヤバイな。
しかし、初代オデ・初代ステップ・初代フィット等　苦境になると、
変に売れすか本田だよね。そういうサイクルなのか？

ステップワゴンのスパーダは

売れますかね？

DQNぐまで買わなくなったら終わる・・・

スパーダはセレナより間違いなく売れない。
ターゲットがわからないし、デザインもカッコ悪い…

スパーダはセレナより間違いなく売れない。
ターゲットがわからないし、デザインもカッコ悪い…

ステップワゴンにスパーダの名前は付けて欲しくないな。
セナも泣いてるよ。

たとえばデザインに限定して申し上げますと、
セダンでもHonda車は垢抜けていると思います…田舎の鍛冶屋に過ぎないトヨタごときが製造・販売するセダンよりは間違いなくカッコイイと信じています。
コンパクトで知的なフィット アリア、有名なシビック、ユーロ的スタイリッシュを追求したアコード、ゆったり感を表現したインスパイアも完成度の高いデザインで、
特にレヂェンドの場合はHondaというよりAcura独特のデザインだと思います。
もちろんプライス的にも妥当と申しますか、手頃だとは思います（レヂェンドの場合は何方にもお買い上げ頂けるとは思いませんが…）。
内装の雰囲気も、計器類や運転席まわりのデザインも申し分ないと思います。
日本国内ではセダンそのものが不人気という事情があるということでしょうが、
自動車専門各誌が決まり文句のように指摘する車体サイズは、際立ってビジネスに影響を及ぼしているとは思いません。
昔はアコード インスパイアや初代インスパイア（3ナンバー専用ボディのサッシュレス4ドア）やインテグラ（VTECが初搭載された世代のモデル）も人気でしたし、
シビック フェリオの1stモデルなどは当時の学生さんからも支持されていたそうです。
話は変わりますが、Hondaフィット1stモデルが日本国内でもサクセスしたのもデザイン効果によるところが少なくないと思います。
おそらく登場当時は新車販売で5年以上も鮮度を保てるとまでは評価されていなかったと思いますが、2001〜2007年の現役時代、実に堅調な売れ行きでした。
このほかデザインではエアウェイブも素敵だと思います…私個人は21世紀のアコード エアロデッキだと思い込んでおります。
エディックス（海外名：Honda FR-V）は、6人乗りという点で注目されがちですが、ルックスそのものもメルセデスAクラスの2ndモデルと比肩しても恥ずかしくない仕上がりだと思っています。
先代シビック タイプR（ＵＫ製3ドアハッチバック）も個人的に好きでしたが、日本での展開が、個性の強いタイプRのみだったというのが惜しまれてなりません。
逆に日本国内向けの先代シビック（5ドアハッチバック）の後期モデルは精悍な印象がありましたが、この時点では既にフィットや、モノスペース車であるストリーム1stモデルに人気が集中していたと思います。

次なる本田の起爆剤は何だと思う？
オレは、次期ステップで一発やってくれそう。
外観はコンサバで革新的な中身にしてほしいな。
コスト多少かけても、爆発的に売れて、元を取る方法とかで
生き返ってくれホンダ。

起爆剤っていうより自爆剤？
で、そのまま終了に一票

自爆剤ワロた

デザインが良くて、そこそこ実用性があれば売れる。難しいことは車に関心のない人にはわからない（関係ない）　
スポーツカーには実用性はいらないから、カッコいいデザインで発売してほしい。

ホンダはもう国内市場捨ててるだろ
販売店が維持できる程度売れればもう満足じゃね

>>87
さらに希望を申し述べると、デザインに統一感が欲しい。

はぁ？デザインの統一感って、それをしてるからこそ今の低迷があるのだろう
使う目的に合わせてデザインするのが先、ヨーロッパのメーカーの真似をしてどうする
そんなのホンダじゃない、ヘリコプターの形した音速戦闘機は無いしジェット戦闘機の形した戦車もないだろ
ホンダのデザインは機能。ゆえにデザインの為の機能もある
クラウンみたいな大量生産された物に装飾して高級品としてる物じゃなくて、言わば職人の創る装飾は無いけど
その機能を果たす為の姿からの美しさそれがホンダデザインの特徴だった。そう武器だったのだ
ゆえに歴代の車は赤が似合う車が多かったじゃないか

>>89
引退したんだろ？消えな。
誰もアンタの書き込みなんて見たくないはず！

もうね、ホンダに期待しても全くのムダ!!
むかーしホンダの車で気にいったやつを中古で買って、その後１５年間いいなって思える車が出てくることを期待してたんだけど、１台も出てこなかった
たったの１台も
他のメーカーには気になる車が何台か出てきたけど、ホンダだけは１台もなし
ホント、ガッカリさせてくれるよ
車作るのやめたらって感じだよ

日本のンダ信者は哀れだな（笑）

>>93
半島の方？

マジレスすると、
Hondaの販売店では自社製品にプライドを持っていそうで
Mazdaのように大幅な値引きは期待できなさそうなイメージがあるから。

F1でコンスト取ったら新車をホンダでと待ち続けて早、六年か…
11年落ちのレジェンド新しくしてーよ
早く勝て

売れない理由というより国内では本気で売ろうとしていない・・・

デザインが大味

S2000あたりはいい車じゃないか？
いい車に乗りたい！とか思うなら手が伸ばせる値段じゃいかい？
最近保険料も安くなったみたいだし

ミニバンはデザトンが若者向けになってると感じる
あとオプションで余計なものをセットにして売ろうとするのやめろ
廉価グレードでも上位グレードと同じオプションを選べるようにしろ

>>99

本気で言ってるのか？

この前シビック買ったけど良い車だよ
まあ名前がシビックでない方が良かったね

>>100
ひらがな入力っておっさんか中卒？

何故ホンダは安い後輪駆動を出してくれないのかね。
あんなに凝ってなくていいから、排気量 サイズに相応した価格で出してくれればいいのに。

ホンダのスポーツカーって
「ウチが完璧にセッティングしておくからド素人は余計なことしなくていい」
と押し付けられてるように思える。
そのツボにハマった一部の人間が陶酔して熱狂的信者になっていくんだろうけど。
煮詰めは甘くて構わないから、安いベース車を提供してほしい。
詰めの甘い分、ベースにお金をかけて！

ホンダって従業員の間でこれって絶対売れないよなって言うのがばか売れする傾向にあるからな…辞めて９年確かにパッとしないね！イメージがスポーツカーなのに…だからかな？

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　∧＿∧　 　　／
　　（　　　　） 　＜　 車が売れない？
　　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（_＿）＿）



　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　∧＿∧　 　　／
　　（ ・∀・ ）彡＜　媚と国を売るのは1流！心配御無用！
　⊂　　　　つ　　 ＼
　　 人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　し （＿）

女性の大半は、ホンダ≒貧乏人らしい　（プアな内装・センスの
ないデザイン）

低くしたのは失敗だろ。

明らかに、背が高い車が売れ続けてるもん。

おれもそう思うな
後、女性向けに振ったライフも失敗だな
　　　女性向けに可愛く作っても過去売れた車は無い
案外ちょっと四角く後部分的に丸いのが女性には受けてる気がするけど
　初代フェスティバ、デミオや前のマーチとかさ
　　やっぱか弱い女性としては、可愛いより自分を守ってくれる方が心強いって言うことか
４駆が好きな子が多いのも、そのせいかもね

バモスに乗ったラモスｗｗｗｗｗｗｗ

どの車もダサダサのホンダ顔なんだもん。
あれじゃ、高い車種は買う気なくなっちゃうよ。

あと、デザインのパクリやめろ。
ＣＲＶなんざアメリカで貧乏人のボルボって言われてんだぞ。

売れない理由は簡単。デザインが悪い。カッコワルイ。
ゼスト、シビック、ステップワゴン、エリシオン、新型インスパイア・・・。もう最悪。どうしようもない。
一年前の車乗り換え時に本当はホンダが欲しかったが、どうにもかっこ悪く新車を買う喜びを味わえそうもないので
他社のを買ってしまった。メカニズムはいいのにね。もったいない。

あほか！これだけの素晴らしいエンジンをつくれるのは本田だけなんだぞ

じゃあもうエンジンのOEMだけやってろ。
他は作るな。作れないなら。資源の無駄。

>>113
それはわかってるよ、先にもメカニズムは素晴らしいとか出てるしね。　
だからこそ、格好良いデザインにすれば売れると思うよ。　
もったいないよ、今のままでは。これで、デザイン良ければ俺は最高だと思うよ。中身が良いのは周知だし。少なくとも今より売れるよ。　
スレタイに沿って、メーカーに教えてあげるって事で。

デミオはなんだかんだ行って

結構、街を走ってる


フィットはどうだろうか？

まあフィットだから、やっぱり数は出ると思う。
・・・・・でも、ホンダもトヨタとの戦いの中で、何か大切なものを無くして
しまった感じだよね・・・・　寂しいです。

都会の中を走って似合うのはどっちか？

と言われたら、デミオの圧勝



田舎道を走って似合うのはどっちか？

と言われたら、フィットの勝ち


ホンダ好きだけど、これは否定できない

たすかに・・・

ホンダは良くもわるくも『頑固』なメーカーですからね。

ホンダ車のデザイナーって誰なんだろう？

外車の格好良いデザインを真似ろ。

俺が個人的に欲しい車は、現行フェアレディZみたいなデザインで、NSXみたいな走りが出来る車。

しびっくやめたからだよ

EG6は今見てもいい車。
他社の物真似ばかりしてないでEK9やらDC2の様な車を作ってくれよ。
そして、今のミニバン専門メーカーの汚名を返上してくれ。

>>120
同意。　
もうパクりでいいよ、ホント。下手に個性だして酷いデザインで出ても買わないし（買えない）　
パクりでも、格好良ければそれでいい。　
例えるなら、スバルなんかは個性的だと思うけど私的に格好悪い…　
もう、デザインは出尽くした感あるし真似でいいから格好良いデザインで。

末端までトヨタコンプレックスがすごすぎ。いまの乗ってるクルマ買うときも
ディーラーで商談するとセールスは、Ｎ社やＦ社とか競合に出しても
Ｆ社さんのクルマもいいですお、Ｎ社さんには頑張ってほしいおとか
余裕見せてスルーしていたくせにＴ社の車名出すと突然、勝手に興奮して
あれこれまくしたてて必死に売ろうと態度変えたよ。

そもそもホンダは

なんでコンパクトがフィット1つしかないのだろう？



フィット1つでカバーできるほど
顧客のニーズは狭くはないと思うが？

昔、EUシビックがカローラ.ランクスとストリームがウイッシュとガチ勝負になったよな
あれ不思議におもわね！
どうしてあんな短期間にヨタが似た車を作れたのかってね。

実は国土交通省とヨタが癒着してると言う噂が在る
新衝突基準に積極的にヨタが関わる見返りに、試験などで提出される他メーカーの車両情報等の
本来生産メーカー以外の外に漏れてはいけない情報がヨタに流れてるという
これが本当ならば
今の制度は必ず新車情報は国土交通省に早い段階で流れる、トヨタ以外ボディ、デザインは丸裸だ
だから、国外専用ボディが存在する

昔はトヨタがパクリたくてもパクれないような車つくりをしてたのがホンダだったわけだが。
初代オデッセイの頃から変わりだした。90年代初頭までのホンダは本当にとんがってて
面白いメーカーで、特に大学生に人気があった。
今のホンダは本当につまらない。

>>125
たしかにそうだね…、ｺﾝﾊﾟｸﾄならニーズ（市場）もあるだろうし。他社は数種用意してるのにね。　
まぁ、来年以降発売が予想されてるハイブリ専用車とCR-Zはカテゴリー的にはｺﾝﾊﾟｸﾄだけどね。　
あとは、アキュラが導入されたらプレミアムｺﾝﾊﾟｸﾄは出るだろうけど…

>>127
90年代初頭あたりまでホンダにパクりたくなるような車あったっけ？

まさかデルソル？
パクらなくてよかったわ(笑)

>>127
90年代初頭あたりまでで大学生に人気があったなんて
シビックやＣＲ Ｘ、かっこわるいんてぐら、デートカーリトラクタブルぷれりゅ〜どくらいしか思い浮かばない。
どこがトンがってるの？

大衆車ベースで殻を取り替えて作った３台と、走りもデートカーの座もシルビアに大敗した車の何をパクるっての？

外国の先住民族が作る民芸品の様な顔ばかりだよな、最近のホンダって…

>>130
CR-X（サイバー）カッコ良かったね〜　
だから、CR-Zに期待♪

そうだね。最近走ってるの見たけどメチャかっこえかったわ。
今だからこそ、かっこええのかも知れないけど。
他にAE101とかもかっこええな〜トヨタだけど

ホンダ車で乗りたくなったのって
バモス、初代シティターボ、初代CR-Xくらいかな。

まあ、所有してもいいかなと思えた最後の車は先代の
お豆腐デザインのステップワゴン。すっきりと上品。

あとはないなぁ。

>>127
低床シャシーはパクりたくてもコスト面でパクれなかった。
今でも真似したくても真似できない技術がホンダにはある。
特にリアサス回りのコストがえらく高くつくんだと。

最近のホンダは20年前くらいのスバルみたい。
実用一辺倒で農家御用達みたいなイメージがついちゃった。

アメ車が最近やってる古い時代のデザインをモチーフにした車を
初期の頃のシビックやシティやCR-Xの格好でだしてみれば面白いかも
なんか今のホンダのデザインは、どんどん売れないほうにはまっている
８０年代のホンダの車は大好きだった

>>137
>今のホンダのデザインは、どんどん売れないほうにはまっている
米国人向けの「売れ筋」に配慮しているからだよ。
奴らは悪趣味だし、ひどいバカ。
米国四輪メジャーメーカーがどうなったかを考えれば、
米国市場の声なんかをどう相手にするか考えれば分かること。

>>137
低床シャシーをパクるとコストが高くついて同じ価格に抑えるには、
ホンダのように内装が安っぽくて衝突危険ボディになってしまうから止めたんだってさ！

そこまでしてミニバンを低くしても意味がないんだとさ！

米国市場は名門日産の独壇場である

ホンダが売れない原因は、クルマよりも圧倒的にディーラー側に多いと思う。

【売れれば】ﾎﾝﾀﾞﾃﾞｨｰﾗｰ最悪話3【それでﾖｼ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1186061938/l50

米国市場ばかり見ていると
デザインが悪くなり
会社が傾く

アホンダ（笑）は米国市場から撤退しろ

即座に倒産するよ

このスレもトヨタ工作員どもによる、他社への営業妨害カキコか……、

もう時代は名門日産＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アホンダ（笑）なのである

アルファロメオは米国で正規販売してないよなぁ…

>>138
確かに俺はそれを危惧する。発祥の地のバイクなんてもっとやる気なくて他社の売れ筋露骨にパクルし、ト○タかよってｗ
まあ一遍地獄みるんじゃない、組織硬直化してるだろうし。

アホンダ！
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アホンダ！
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アホンダ！
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日本国内は現在のところトヨタの市場占有率が異常だからな、
そういう意味でHondaは世界を見ているんだろうが…日本車メーカーのビジネスには独特のものがあるからな。

ん？アメリカでは売れてるのホンダ車。

そこそこ売れてんじゃね？

ホンダらしい安価な軽量コンパクトスポーツを復活させては？しかもスポーツ走行専用車で。
ホンダはサーキットいっぱい持ってるんだから新しいレジャーとしてスポーツ走行をホンダが前面推進＆バックアップする。
ボディカスタムやらチューンパーツやら走行会やらイベントやらの収益で利益を上げる。
車自体はゲーム機の本体みたいな感覚（とにかく安く）でソフトで儲けると。
GTーRと対極のような車はどうでしょうか？GT-Rは本体高すぎて後のレジャー費がかけられない。

>>153
>スポーツ走行専用車で。
公道走れない車で儲けるの？

レーシングカー製造販売事業？

プラモの製造販売事業に進出するのと同じだよ。

>>153
ずっと前からホンダはレース専用車両作ってるよね
今だってシビックのレース車両あるし
でも儲かってないよ
公道仕様とベースは同じだと言っても
年間数百台しかでない車を量産メーカーで作ったら
利益の出しようがない

それにレース専用車両は公道走れないからトランポが必要
でもホンダではトランポになる車（トラック）は売ってない
だから商売下手のホンダは儲からないレース専用車両を売って
商売上手のトヨタは儲かるトランポを売る
バイクでも同じ
ホンダは70〜100万程度のバイクを売って
トヨタは400万のハイエースを売る

どうも最近のホンダのデザインは、フロントマスクに
人間っぽい表情を造り込もうとしてるような気がする。
ヨタのデザインもそんな感じだが、ヨタの場合はそれがいやなら
同じクラスの似たようなコンセプトで、別の車が選べるようにラインナップ
されてるから、客を逃がさない。
企業規模が違うのでホンダにそれを真似ろといってもむりだろうが
基本的にフロントマスクのデザインは、無骨で優秀な機械を感じさせる
物でなければいけないと思う。
あと、四駆が欲しいと思って調べたり勉強した人が、「なめてんの？」と
思えるような四駆システムはやめよう・・・
普通のパートタイム４ＷＤの方がよっぽどまし。

>>156
ホンダ買っちゃう様な人達はあれでOKみたいだし、いいんじゃないの。
ブス専とか劣等生に母性を感じる人とか、マゾ的な趣向ということで…

なんとなく、ホンダの車買う人ってのは、ヒップホップ系みたいな・・
だぼだぼのズボンはいて、イエーイ♪　とか言ってそうなDQNのイメージしかない。
アメリカだとそういう人間多くて人気あるのかね・・・・
まったく理解出来ないけど。

オデッセイのヘッドライトが青いのは
金髪碧眼指向だから？

ホンダ車は、
日本国内では堅調に売れ続けるという車種は多くはないと思う。
何故なら日本人は流行などに熱しやすく、醒めやすい国民性だと思うから。

なぜ売れないのか？
それはバモスに乗ったラモスだからではないのか。僕はそう思います。

>>161
大変申し訳ないのですが
意味が理解できかねます
もっと分かりやすく、
ご説明をお願いします。

ラモスが乗ったバモスなのかもしれません。

次期モデルで、
ステップワゴン→セテップワゴンに改名するのが、吉。

>>155
そういう車もいままであるけど、どうにもレース専用車って敷居が高かった。
マニアックすぎる。一般人には情報も無い。
それをもっと敷居を低く手軽にレジャー化（スキーやゴルフ並み）にしてニュービジネスモデルとしてやってもらいたい。
ターゲットは趣味にお金かける人達。セカンドカー狙い。もちろん公道走行可。ニュービートでどうだろ？
マツダはロードスターなんかでやっているがもっと一段も二段も踏み込んだ形。
とまぁ俺の妄想的希望なんだが。

マツダ・ロードスターがRWDですから
ホンダ・ビート後継を出すなら、
駆動方式はMR（ミッドシップ リアドライブ）が選ばれるのでしょうかね？
それだと、おそらくMG-Fのような立場のオープン２座席カーとなるのでしょうね。
私ひとりの意見では、SW-AWD採用の、比較的コンパクトなクーペカブリオレがあっても良いかなと思うのです。
SW-AWDの効果を広く知り渡らせるという目的で、可能なかぎり、手頃なプライスで、お客さまに御提供できれば……。

デザインが悪い(・ω・)

スポーツカーって乗ってて楽しいんだけど、それだけなんだよね。
たまにサーキット走行するぐらいで普段使いには向いてないからすぐ乗り換えちゃう。
んでもう買わなくなってしまう。
もっと買った後の楽しみ方をメーカーが提供すべきなんだよ。でも今まで見たいなレベルじゃだめ。
もっと大掛かりなスケールでね。なんていうかディズニーランドみたいなビジネス展開イメージかな。そこでも利益取れるし。
一番似合っているメーカーはホンダかな。需要はあるよ。

自動車製造事業者主催の、ドライビングスクール
（特別講師に元・F1ドライバーの中嶋 悟さんをお招きするとか…）開催とか？

それとも鈴鹿サーキットもしくはツインリンクもてぎを
任意保険等加入義務付きで一般ドライバー氏に有料開放する、
お客さま感謝dayを実施するなどといった企業活動がHondaには望まれているのでしょうか？

>>168
まずは
私設のオーナーズクラブさん方を
自動車製造事業者のHondaならびに自動車販売事業者のHonda Carsが御支援させて頂くことから始めるべきですかね？
……要するにアフターケア・サービスをこれまで以上に充実させるべきという趣旨の御意見だとお見受け致しますが。

仕事しろフマｗ

まずは車作りが下手。

例えば
ノアとアルファード　セレナとエルグランド
この２つには室内空間という差があるけど

ステップＷとエリシオン
この２つには室内空間の差がない。
大きい車作るんなら、徹底的に大きく作ればいいのに
空間に大きな違いは無い


そして、貧乏人を喜ばせるちょっとした贅沢装備が
トヨタや日産にはあるが、ホンダにはない。


極めつけは、インテリア作りの下手さ。
あれは安っぽい。というよりもデザインが下手。

>>172
その通り。
エリシオンの場合、ホンダ初めてのＬＬサイズミニバンで
エスティマとアルファードの両者をパクろうとした。
しかし「二兎を追う者は一兎をも得ず」

つまり何もかも中途半端。

オデッセイはどうなのさ？

オデは内装は奇跡的に合格点だが面がDQN臭いから不合格。
そうじゃなければこんなにジオは売れてない。

あの日産より低レベルなデザインをどうにかしないと。
とくにバンパーのデザインは酷い。

別にホンダファンじゃないけど（乗ったことないw）現行オデッセイより格好良いミニバンは無いと思う。まぁ、俺はスポーツカーにしか興味ないけどw

ステップワゴン
エディックス
クロスロード
ストリーム
シビック
CR-V

は、とにかくデザインが安っぽい

質感とかは置いといて
デザインが安物系だからダメ

>>178
かといってヨタデザインとかが素晴らしいかというと、そうでもなくて、夜店屋台に並んでるおもちゃ
みたいな印象なんだよな。

ウソ臭いメッキがキラキラピカピカして、シボを適当につけただけのプラスチッキーな車なのに、
何を勘違いしてか、いい年した大人が大枚はたいて買ってる。

詐欺と商売は紙一重っていうけど本当だよな。お出かけのときはイミテーションパールを
身につけてるオバチャンみたいというか…、最初からダメージ加工したジーパンを本気で
カッコイイと思って買う連中も多いしな。事の真偽は重要ではなくて、そう思いこんでるか
否か、だし。

大体、目利きができるやつなんかマイノリティで、こだわりすぎの変な奴にされるんじゃよー。

ホンダってデザインが駄目って意見が多いね。
自分はホンダに贔屓気味だからホンダ車を買いたいんだけど
デザインでくじけてしまう。ディーラーまでは行くんだけどハンコ押すまでにはならない。

そうだな、過去のホンダには車をその車を買う事によって、新しい生活を夢見る事が出来た

ある時は女の子にモテルとか、スポーツとか、みんなでワイワイ楽しくとか、広い車の中で自分の部屋見たいにするとか、
今はなんだか、そんなのが出尽くしてマンネリ化してる上になんかカッコ悪い外観
あの「H」マークグリルは駄目だろ、夢を提供する姿勢じゃなくて、ホンダの押し売りだな

そんな押し付けがましいのに夢なんか見れるか
皆が持ってるものを買えみたいなトヨタみたいな脅迫みたいな押し付けじゃなくて、
もっと売る方も創る方も買うほうも、もっと自由なのがホンダじゃなかったのか？
今は作りにしても売る方にしても、枠の中に入ってる

話は戻るけど、今もう一度走る事に目を向けたらどうかな？
ガソリンでも軽油でもいいから、少ない燃料代で遠くに行ける車
しかも、昼は車も多くて道路料金も高いから、夜長距離移動出切る車
コンセプトは「ナイトライダー」

何時までも走っていたい、そんなやる気にさせる車はそんなに無いんじゃない？
車を持つ楽しさってそこが原点じゃないの
フィット？今となっちゃ普通の車だろ、もっと、もっと燃費が良い奴か、走りそうな奴じゃないと駄目だよ
まぁ、あれでも好いけどかも知れないけど、もう少し座席が低い方が好いな。
値段の方も高いしね、俺ならもう少しお金出して外車のハッチ買うよ
そっちの方が生活が楽しい方に変わりそうだから。

わけー頃友達とボロだったけど、夜通し走ったの楽しかったな〜
今のわけー奴らってそんな遊びしてるのかな？

>>175
ジオ売れてるの？
トヨペット店でオデッセイの名を出したら、あんまり食い付いて来なかった。
どうぞ比較して下さいと、むしろ余裕な感じがしたね。

オデッセイ、怖くないって事だよ
４年後、オデッセイは間違いなく古い時代遅れのデザインになっていて、ジオは主流
ヨタにはそれが判ってるし、オデッセイの弱点もカバーしてる。
多人数乗車前提の車に行き過ぎた走りは今や必要とさせれていないかもね。
スッテップワゴンにもそこら辺に答えが出てるのでは？
ホンダミニバンは良く走るからと言うアンケート結果にホンダは勘違いしている。
あれは1BOXの走らなそうな車が気持ち良く走るから面白いのであって、
車高の低い走る車を1BOXにしたら、それは最早面白い車ではなく、
むしろ、走る車を走らなくしてしまった駄作と言うことにユーザーは気づいたと言う事かも知れない。

>>170
うん。カーライフのアフターケアサービスが足りないね。ホンダに限ったことじゃないけど。
ぜひ、メーカーがカーライフレジャーを発展させてほしいな。スキーやダイビングみたいなレジャーになって欲しい。
今のホンダ車って道具車しかないね。さみしいよなぁ。仮にスポーツカー発売しても現状は活躍の場がないし。

スレタイが不遜だと思うのは、私だけでないだろう

>>184
おい、フマなんかにレスつけるから現われちまったじゃん…

品のないDQNイメージが定着してしまった。

マジレス

本田車デザイナーの問題が大

せっかくの性能評価をマイナスにしてる

>４年後、オデッセイは間違いなく古い時代遅れのデザインになっていて、ジオは主流
ヨタにはそれが判ってるし、オデッセイの弱点もカバーしてる。

オデッセイの弱点とはいかに？
ジオのフロントマスク云々で色々言われてるが、ほんとに主流になるだろうか？

ジオのフロントマスクは個人的に好きではないが
オデッセイが持つスポーツ志向とは反対に、ジオは高級志向で売りに出している。
次期オデもコンセプトパクって高級志向になるかも。

ただホンダ全車種に言える事、すぐ飽きてしまう（笑）

オートテラス相模原から出る
基準を上回る騒音を認識しつつ放置してるから

アメリカ行ってみるとわかるけど、あの風景の中では
あの悪趣味でお下劣なデザインの車の方がカッコ良く見えるんだよ。
逆に日本でカッコいい車は、とても見窄らしい感じに見える。

マジレス

心配するほど売れてなくない。
最高益・最高ボーナス。
おまえらの要らぬ心配。

よかったね

カナダのトロントに行ってきた

アメ車はやはりバカしか乗っていない

北アメリカの風景と言うことでは
合衆国もカナダも同じだが、
下品でどう猛な顔の車は
どこの国にも似合わない

ホンダは北朝鮮が良く似合う（笑）

そうかもしれない
けど北朝鮮にあの性能はムダ

ﾁｮﾝ駄（笑）

アメリカの経済がやばいらしいなｗ　　良かったなホンダｗ

ホンダ車もサブプライムローンで売れていたのか？ｗｗｗｗ

悪趣味でお馬鹿のアメリカと心中かよ

似たもの市場の中国向け対応を急がないと命取りだなｗ

ホンダが六角形グリルでアキュラが五角形グリルでしばらく統一するみたいだね。
ま、日本刀っぽいメッキグリルよりかいいか・・
どんなアイコンでもデザイナーの力量次第だけど。
マツダはシルエットで解るぐらい統一されていて、その点は凄いと思う。

日産もそうだったけど、売れなくなる時は一致した条件がある
１デザイン、日産の場合インテリアが駄目だったけど
２ミッション、どんなに優れたエンジンでも伝達するミッションが駄目なら台無しだ
　トヨタの使うアイシンのミッションは世界一だ、逆に言えば普通のエンジンでも優れたミッションが在れば快適って事で
３国内が駄目でも海外が好調
　　しかしその海外も駄目になる

>>1
上のグレードのデザインと塗装の質感がダメ。
一番上のレジェンドやその下のインスパイア（新しいのも）ですら、デザインと質感がAudiの一番下のA3にすら負けてる・・・

>>192
以前アメリカすんでたが、そんなこたぁないw

ﾁｮﾝ駄（笑）

ホンダカーズがＤＱＮ接客と素人メカニックだらけなのが原因。
買った後、店舗のＤＱＮさに呆れて客離れが加速していく。

今まで付き合いのあったディーラーから統廃合により終了のお知らせが来た。
セールスの人と長い付き合いだったがもうホンダ車は買わんかもしれんな。

>>193
国内販売とは関係なく
ちょっと前まで円安ドル高で
なおかつアメリカが景気良かったから
円高でアメリカ景気も悪くなったら落ちるしかない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２１世紀は名門日産の時代である

ルノー　仏産自動車

>>207
車は結果的にディーラーで買っていても
そこのセールスの人柄で購入する要素も大きいですよね？

>>207>>211
おれもこの前買った営業マンから統合で辞めますて言われた
転籍するには条件が悪すぎるかららしい
統合のやり方も強引な感じでって愚痴こぼされたね…

次買う時期によっぽど魅力的な車が無い限りホンダは買わないかも…

ホンダはいすゞみたいにエンジン供給のみにしたらいい。

まあここでホンダは恰好悪いといってる方は
OVER３５の人ばかりだな

つまり『感覚』がついていってないわけ

自分を鏡でみてみ？

ただのオッサンだ

俺、26歳だけどホンダ車でカッコイイのは無いと思う

二輪でもApe100くらいかなぁ、金出して買ってもいいと思うのは

今、乗ってるのはカングー（ゲタ車）とDucati Multistrada1000

俺はOVER35だけど、ホンダ車は悪くないと思うぞ。少なくともトヨタよりは趣味が良い。

ただディーラーがどうしようもないほどＤＱＮだなｗ

>>214
俺20代だけど、少し前に比べたらホンダのデザインは改善されたと思う。　
ミニバンメーカーなんて言われてるけど、ミニバンのデザインは良いと思うし。若者向けっぽいデザインだからある程度の年代だと抵抗あるのかもね。　

まぁ、カッコ良いスポーツカーを出してくれることを希望したい。

>>125
モビスパ

>>215
>Multistrada1000

漏れはVFR800の方がカコイイと思う・・

新型フィット試乗レビュー
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report.html?id=mm0233&article=6
ただ、緩やかな発進でもエンジン回転を早めに高めに保ちたがる傾向がみられ、
街中では少し煩わしさも感じた。
こうした制御は、加速の立ち上がりの力強さには有効なのだが、
日常の穏やかな発進感や実用燃費にはマイナスだろうと思う。

乗り心地は残念ながらそう褒められるものではなかった。
1.3リッターの14インチタイヤ(FFに全車標準)が路面からのあたりやショックの減衰でも一番好ましいが、
それでも段差の通過などの際などのショックは強め。
15インチタイヤではより粗さを感じさせるものになっている。

セテップＤＱＮ

クラリティーだっけ。燃料電池車。カッコエエー！
六角形グリルも似合ってる。CR-X後継車も期待できそう。
日本でもインフラが整備されて、少し小型になって、プリウスみたく量産されればすごいな。
トヨタがどう出るか。
GT-RやランエボXにも感動したが、今回も感動した。
買えないけど、感動させてくれる車もそうはない。

いくら感動しようが買わなければメーカーは儲からないし
その感動だって半分にも満たない

一般消費者が買って感動できる車を作ればメーカーも儲かる

初代アコードインスパイアが未だに最高に格好良く見えてしまう

>>224
二代目フィット購入候補になっていたんだけど、デザインがorz

>>225
モデルチェンジしてかっこ良くなるどころか、
どうでもよくなる辺りがホンダマジック。

どう見てもスパシオにしか見えないからな

車種が多すぎる。
絞れ。

多過ぎるというか・・・　要らない子が多過ぎるんだよ。
なんでそんなツマラナイ車作っちゃったの？　　・・・・みたいな。

レジェンド生産中止で新インスパイアをフラッグシップにするのかね。
大爆笑だなｗ

ヂエンド、だからね（笑）

>>230
バブル期のマシダ状態w
今やマツダの方がターゲットしぼっていい車作ってるし。
デザインも全然良い。

マツダのデザインは今でもバブル期には遠く及ばん。
あの頃のデザイナーは全員辞めているし。
まあホンダはデザイン云々できる立場にはないが。

マツダ並に爆裂値引きで
DQN人気あるからリセールも安定してるし
コストパフォーマンスはいい。
車も乗り比べたが
トヨタより劣ってるとは思わないし。
デザインもとっつき悪いけど
慣れれば個性的にみえてくるｗ

>>234
それは重々承知の上でホンダは全然ダメってことw
バイクは良いのに。

メッキパーツの使い方がやすっぽい

塗装のヤレが早い
クリアの剥げが早い
新車購入時からガタガタミシミシ

ガタガタミシミシはホント参る

特にこれからの寒い時期は更に喧しさが増す

原点に戻って大衆車に力を入れてみたら？
例えばFITをハイテク満載にして格安で売るとか。
FITベースでいろんなデザインバージョンつくるとか。（OFF四駆やピュアスポーツ）
デザインいろんなバリエーションだせば一種類くらい当たるんじゃない？

>>225
最初のアコードインスパイアは神デザイン
5ナンバー車とは思えない強烈なエクステリア

今のホンダはあれを超えるエクステリアデザインの車を出せていない
とにかく出す車糞、糞、糞の外観。

ガタガタミシミシは昔からだしなぁ
それでも魅力的なクルマが多くて買う人がいたのも事実だし
新車の内装が剥がれたりとかいい思い出だｗ

バリエーションは今でも呆れるほどやってね？シビックシャシーで

まあちょと前のホンダ車なんて軋みまくりの走る棺おけだったからね

初代アコードインスパイアなんて今じゃもう見れたもんじゃないよな。
めっちゃくちゃ古臭く見える。なんの特徴も無い車だよ。

EUシビックを日本導入しない時点でホンダには愛想尽きた。
ポンド高？デュアリスも入ってきてるじゃん。
旧型シビックエステートも入って来なかったっけ。
日本にはオルティアがあるとか言って・・・。

何が言いたいかって？日本のデザインチームは全員解雇だよ！
欧州からデザイン持ってこいよ。今の1.5倍は売れるよ。
クルマは見た目！過不足ない性能と使い勝手！
エンジンはしばらくキャリーオーバーして開発費を
デザインに回せ！デザインデザイン！まずデザイン！

>>240
それいいね〜、コスト云々ならベース同じでガワだけ変えればいいんだよ。
それで価格を抑えて（大衆車）販売すればいいんじゃん。

懐古厨（オッサン）が多いけど

俺みたいな新参者から言わせれば
昔の車なんて古臭くて見てらんない

今のhondaデザインがイイとは言わないけど
昔の車に劣るなんてことはない
要するにあんた等のセンスが数十年前で止まってるってこと

はっきり言ってオッサンはデザインに口を出すべきじゃない
特に今の新しい車には

まあ、ゆとり世代向けの小便臭いアニメ風味デザインも需要はある。
クルマデザインのアニメ風味化は今や全世界的なムーブメント。
若い世代のクルマ離れを加速させてもいかんしな。

ただステップワゴンとセレナの逆転劇からも分かるように
ホンダに限らず自家用車購入世代の中心ボリュームは、
いかんせんオッサンだよ。

同じ５ナンバーのアリアと初代インスパイア
どちらが格好良いか

20年くらいつきあっていた旧プリモ店から閉鎖のお知らせが北
こんなことばっかりしてると客が離れるぞ>ホンダ

フィットが登場した頃のホンダって勢いあったのにな

新型フィット売れまくりのようだが

不況下でこの売れ方は凄い

>>252
不況だから売れてるんだろ。
むしろフィットみたいな車しか売れないメーカーって事はもう客から見向きもされて無いって事なんだろうな。

>>245
禿胴。
現行のEUシビックなら買うよ。
マジで日本の本田終わってる。

自社登録が無くなってからが見物だな
新型FIT

FFミッドシップの初代アコードインスパイアはトラクション不足の欠陥車

アコードインスパイアは燃費激悪で有名だった

日本国内はどっちかって言うと、ちょい乗り前提で居住性、マルチシートが優先され、欧州は、実用的な荷物の
出し入れと、長時間走行時の快適性を優先してる。
そのマーケティングデザインの違いが外観のデザインにも影響していると思われ。
走ってる時の快走感を出すデザインと止まってる時に押し出しを強調するデザインみたいな。
ゆえに渋滞時のちょい加速とか近場のちょい出には、日本のは向いているかもしれないが、走らせて楽しい物じゃない。
もう一度さ、原点に戻って少ない燃費で快適に走る正当な物を日本もデザインしたらどうだろうか？
そしたら、外観もマシになって行くとおも。

アホンダ(笑)のＦ２０Ｂ型ＶＴＥＣ(笑)は１８０馬力。
名門日産のＳＲ２０ＶＥは１９０馬力と１０年前からすでにアホンダ(笑)は名門日産にひれ伏していたのである。

というか、初代アコードインスパイアカコワルイし。
３６のオサーンだけど、出た当時からカコワルイと思ったよw

アコードインスパイアはどうでもいいが、またルノーの子会社ふぜいが「名門」とかぬかして目障りだな

だいたいＳＲ２０ＶＥが出た当時のＦ２０ＢはアコードユーロＲに積まれていた２２０馬力だろ、ホンダなんてエンジンしか能がないメーカー早くくたばっちまえばいいと思うが、テキトーぬかしてる子会社ふぜいがでかい面してるのもムカツク

日産もホンダも最近あんま良くなくね？
勢いあるのはトヨタぐらいかねぇ・・・
あとはマツダがしっかり独自路線を確保してるぐらいか

ただまあ、日産はGT-R出したりクーペ出したり、子会社なりに車らしい車も
きちんと作ってる感じはする。

何にもしてないでミニバンでガチガチに固めて最近一番の話題がフィットの
ホンダは正直呆れて何も言えない・・・・

>>264
確かにそのとおりなんだけど、子会社成り下がりが「名門」はないだろ
でも、ホンダよりは新車開発の方向性もデザインもまともだな
ホンダも今の状況が続けば日産の歴史を繰り返す事になりそうだな

>>265
同意。まぁ、名門って言ってるのはKY基地外オッサン（一部の）だけだから相手にしない方がいいよ。年寄りはw

名門とか言ってる人ってトヨタヲタだし。

出たよ。都合が悪くなると「仮想敵」トヨタヲタかよ…大体そんな奴いるのか？

いや、あの人って以前自演してたのばれてたしw

プリウスとインサイトにトヨタとホンダの違いがよく出てる

ホンダは顧客のことを考えていない。

ホンダはロボット作ったりしてるからな

>>270
トヨタ工作員乙

かっこわるくなったと理由だけで買わなくなったひともおおい
インテＲとか芋だし。日産のスカイラインもひどい

ステップワゴンなんて、「なんか顔が笑ってるよ・・こんなのダメぇ　苦笑ｗ」

・・・・って理由で却下した人も多いと聞く。

>>272
誰が工作員やねん！

ホンダのデザインもちょっとづつだけど良くなってきたよ。
多くの場合、消費者は先ず「�@エクステリアデザイン」に惹かれてカタログを手にするよね？
そして「�Aインテリアの設え」に納得して、搭載される「�B機能、スペック、ギミック」に目を通す。
で、最後に「�C価格」って流れだと思うんだけど、まあカタログの記載順もこんな感じ。
この４つの難関をクリアできた時にはじめて、試乗→比較検討→商談→→→購入！となるワケで、
ホンダは�@でつまずく事が多かったように思う。
「�Cに見合った�Bで�@を凌駕する！」って勘違いしてるホンダマンが多いんじゃないかな？
最近はちょっとづつ間違いに気付いてきたようには感じるけど・・・

お金を出して買いたいホンダ車
　現行車には皆無。四輪にも二輪にも買いたいのは無し。
　過去にプレリュード、初代シティ、GL500、SL230の所有歴有り。

タダでくれたら１年くらいは乗ってもよいホンダ車
　都内住まい、我が家の狭い駐車場のaudi A4を処分してまでは…無し。
　北海道の実家、敷地が空き地だらけだから、クロスロード位かな。

タダでくれたら１年くらいは乗ってもよいホンダ二輪
　Ape100かリトルカブ。後は目つきが悪いのが多くて要らない。

※タダでもらって、即日転売して換金は禁止の条件で…

>>275
フマは都合が悪いこと書かれると、他社工作員のせいにしたがるイタイ奴だから気にするなｗ

>>273
禿同！インテは酷かった…ってか、欧州シビック導入しない時点で駄目。あれ以上のデザインは無理だろw

車はトヨタに乗ってるけど、バイクはホンダがイイ。
XR50欲しいな。弄りたい。
TYPE-Rなら乗ってみたい。
けど、他はね。オデ、スト、フィットはいらない。
SUV系もなんか違う気がする。タウン用なんちゃってだから。
デザイン云々より、本田らしさをスポイルしてる車が多いからだよ。
高級車（死語だけど）がレジェンドだけではね。
やっぱりNISSAN、トヨタの懐の深さを感じるよ。

ステップワゴンは笑ってるんだが、その笑いもなんだか悪質なニヤケ方
してるような印象があるんだよな。
どうにかならんのかと思って、ライトの両端とグリルの両端の尖ってる
ところを、角を取って丸くするだけで、割とさわやかな笑顔になるんだが・・・
ノアボクも今回のＦＭＣでデザインをミスってる感じもするから
家族持ちを取り込んで、その子供らもホンダファンにするチャンスなのに
セレナみたいながさつな出来の物にさえ負けてる現状を、ホンダの首脳部は
どう感じてるんだろ？
初代ステップワゴンに剛性補強して吸音材増やしただけでも、今のより
うれそうな気がするぞ。

>>280
ホンダらしさって何？
全てをTYPE-Rのようにすれば良いという事？
ホンダらしさの無いトヨタは何故売れてるの？

>>282

「ホンダらしさのあるトヨタ車」・・・

沢山あるじゃん。

パクリッシュ、パークｘジオ、パクサム
・・・・その他多数。

ホンダらしさをパクるから売れるんだよ

>>283
んだＷはパクっても売れない
んだＷは嫌われてるからだ

そしてそんなんだＷを擁護するお前はｶｽＷ

売れないっていうか・・・・・　そもそもホンダの社員は本当に自社の車好き好んで買ってんの？
考えられないんだけど・・・

ホンダはカブもスペック大幅ダウンで大幅値上げ。
二輪も四輪も終了。

ホンダにはさぁ、技術者の良心（プライド）があったんだけど、こう商売第一になると、
選ぶ理由が無いな。

フィットはすごいｲｲけどホンダっぽくない。
あとはＳ２０００くらいだなホンダっぽいのは

・・・・バカが多いですね、ここ。
バカだらけじゃん。


お前たちのようなバカは買えなくても、
世界中でホンダは沢山売れているから大丈夫。
それより、日惨を心配してあげなよ。

>>282
オデやストに走りを求めたり、コンパクト（フィット）に全部入りを求めたり。
すべてをそれにする必要は無いが、余計なところまで持ち込み過ぎ。
ストがコケてウィが売れた理由がそこにある。
パッケージングが良くても、走りのホンダです！って胸張られてもな。
所詮ミニバン系は荷物積めて人乗れてナンボ。
５人乗せて峠攻めるか？？
そういう売り方を勘違いしてるところがあるんだよ。
ウィはストと同等のパッケージングで売り方が違う。
走りじゃなく、ユーティリティで売ってる。
むしろ、走り（エンジン等）に特化したTYPE-Rはホンダらしさを
提案できる商品力の高い車という事。
OK?
ステップワゴン乗りがNSXと同じホンダ車って思うのは勘違いも甚だしい。
ステップワゴンは荷車だし、NSXはスペシャリティーカーだ。

>ストがコケてウィが売れた理由がそこにある。

これはおかしいな

パクリトヨタの後出しジャンケン、大資本であんだけCM流せば売れる

商品力の高いTYPE-Rが売れず、
コンパクトに全部入りを求めたフィットが現行2万台受注、
先代最終1万台売れるのは何故？
オデもストもそれなりの売れ行きを維持しているという事実はどうなるの？
むしろ、あなたの言うトコロのホンダらしさが足枷になっているとは考えられない？
そして、何故ステップワゴンとNSXの比較がそこで必要なの？
最後に、NSXをスペシャリティーカーだなどと感じているのはホンダ党員だけです・・・
少なくとも私にとってはダサいデザインの日本車でしかありません。

豚みたいな不細工なフロントマスク

>>285
社員だがホンダ車は買ってない。
上司によく『いつ車買い替えるの？』と言われる。
欲しくない車買わないっつの。
従販はＢ級品だし、値引きもディーラーで粘れば引き出せる額だし。

本だのCM、毛唐だらけ。日本人は絶対出てこない。
あれ見てるとムカついて我慢がならない。

そんなに毛唐が好きなら日本から出て行くと良い。

>>292
あ。上手く伝わってないですね。それは私の文章力のなさでしょうか。
走りの要素を前に出す事の弊害というのでしょうか？
オデやストはもっとユーティリティ面で評価されるべき車。
なのに、走りの面ばかり強調される。
初代オデのCMはユーティリティを上手く表現していたから、ヒットしたんだと思う。
ホンダらしさの走りをミニバンに持ち込んだ事。
それは、２番目以降の売り文句であるべき。
らしさの走りを表現してるのが、TYPE-Rな訳で。
そのTYPE-Rが商業的に成功していないって事は、消費者がそれ（走りの要素）を求めていないのが現実なんでしょ？
もしくは、求めた結果、オデやストにたどり着く。その数が販売台数に反映されていると思う。

んで、フィットはホンダらしさより、全部入りのトヨタ的アプローチの車な訳で。
それが売れるって事は、オデやストの売り方も考え直すべきって事を言いたいんだよ。

>>291
ホンダ党かモータージャーナリズムを真に受けてるな。
冷静にベンチマークで評価するとウィの方がやや上。
後出しじゃんけん云々はモータージャーナリストの受け売り。
大資本でCM打てばってそんな甘いもんじゃない。
ストの評価点が高いのは走りに関する所だけ。
ウィは特別悪くはないが、目立つ良さも無い。けど、一般消費者が望む要素は備えている事をPRしている。

後出しじゃんけん云々よりも、良い車なら後発に負けない。
それはビジネスの基本じゃないかな。

要は、車を買うときの財布の紐を握ってる人の心を動かす商品かって事。
走りが良いです！って、スーパーに特売品買いに行く主婦の心を揺さぶるか？
ウィの「みんなの願いを叶える…」ってそのキャッチだけで全部入りを表してるでしょ？

軽で成功しなければ駄目ね
OEMで成功した日産は賢い

ウィッシュやストリームというのは30歳前後の、子供がまだチャイルドシートの
必要な家庭が圧倒的でね。奥さんの発言権が強いんだな。
それを考慮すると、CMにしろデザインにしろウィッシュのほうが売れて当たり前なんだよ。

貨客兼用車で走りとか馬鹿げてる。
こういうトンチンカンをやり続ける限りホンダに明日はない。

名門日産のマネをすれば売れるのは間違いない

マツダなんてスポーツカーの発想でミニバンを作り直したとか
これがファミリースポーツの存在だ！といってレーサーの格好したガキが沢山出てくるCMも
どうかと思うよ、ホンダの二番煎じもいいとこ

それでもホンダと違ってデザインは悪くないよ

マツダには値引きという強い売りがあるからな。
車は安けりゃいいという女性には受けがいい。少なくとも走りよりずっと受けがいい。

マツダの売りが値引き（のみ）と言う時代は終わってるけどな
ホンダこそトヨタ日産じゃなくてマツダの方を見るべき
現状は・・・

まあウィッシュ・ストリーム戦争でいえばウィッシュに軍配が挙がって当然かも知れん。
内装面で収納とか使いやすいもんね。
走りが良いことより収納が使いやすい方が主婦にはどう考えたって受けるだろう。
あと、ストリームは顔が恐いんだよな。
ウィッシュの方がすっきりしてる。
この点でも、まぁ、主婦はウィッシュ選んじゃうよな。
こんな形で、走りが…って言われても説得力無いしね。
大切なのはそこじゃないでしょ？ってのは、俺も各位に同意ですな。
いつまでも、後だしでパクリやがってって妬んでても仕方ない。その前にやるべき仕事はいっぱいあるぞ、頑張れよホンダマンってところかな。

ホンダ車を乗り継いで来たオヤジに聞きたい。
最近の大衆車クラスのホンダ車レベル落ちてないか？
例えばヒーターのブロアファンの音、昔はうるさいけれど、耳障りな音じゃなかったが今は確かに静かだけどなんか耳障り
な感じに聞こえる。
視界も頭を動かさないで目線の変更で見やすかったのに、今は死角が多く頭か体を動かさざるをえない。
対衝突安全の為Aピラーが太くなったのも有ると思うけど、実用本位でデザインした物があっても良いじゃないか。
アクセルも昔は最初は重くて中間の領域は軽くだったのに今は、重めのフィールが一辺倒で続く、燃費には貢献しそうだけど
音にせよ、体を動かさないにせよ、足での操作デバイスにせよ、かつては運転者に快適で負担にならない設計がされたた
のがホンダじゃ無かったのか？
何が言いたいって言うと、昔の優れたマン・マシンインターフェイスが今では全然見られなくなったと言うこと。
昔のあの気持ちよい操作感が今では微塵も見られない、それこそ、普通のグレードなのに麻薬みたいにずーっと
走っていたいような感じが無いのだ。
だからこそ、昔のホンダ車の中古はやたら距離を走ってるのが多かった。

確かに、目に見える部分は豪華になったけど、見えない部分の良さが消えてしまった。
今は車という物を分かってる人が居ないのでは？
トヨタはマン・マシンI/Fはシしっかりしているその最たるものはミッションだろう。
昔日産はその部分が置き去りになっていた。

コストダウンで要らない部分を削るのは良い事とは思うが、車は人が操作する物だし、人と車のコミュニケーションは
大切と思うが・・・そういう所が分かってない、ただユーザーが望む物にしましたじゃ芸が無い
思うに今のホンダ社は、技術屋が良心こめて創ってた昔と違い、客のアンケートを元に要求する物をただ提供する
商社に成ったようだ

>>262
２２０馬力はユーロＲ２．２Ｌのことだろ？Ｆ２０ＢはセダンのＳｉＲかと。

>>307
NSXで終わりますた

>>308
やっと指摘がきたか
書き込んだ直後に間違えたことに気がついたが、ほったらかしていた
どっちにしろ１９０馬力のSR20VEが出るだいぶ前からF20Bは２００馬力出していたんだから、>>259に対する返しとしては同じこと

ホンダ車なんて軋みまくりの走る棺おけだったからね

2010年にNSX復活の予定もあるみたいだし、そん時に”ホンダ復活！”とか
大々的に宣伝してまたスポーツ路線に戻るんじゃね？

>>307
デザイン良いものだせば売れるよ。車好き（詳しい）は全体数の一部なんだから車に関心ないけど、足として車は必要（特に田舎は）って人には、まずデザイン。そこからライフスタイルに合った実用性（カテゴリー）を求めればいい。

・・・定位置に戻ったわけですね。
後発メーカーの小型車メーカーですから中途半端に乗用車作ると
結局は元に戻る。

安全基準やら環境基準で、ガチガチに固められて企画設計を
立ち上げなきゃいけないから、大多数一般向けの車を
量産メーカーがトンデモマシンにできるわけがない。
トヨタに「カローラは全グレード廃止でレビンに統一しろ」といってる
ようなもんだな、ここで速い車にしろって言ってるヤツは・・・

ホンダの営業マンはホンダ車に乗ってると思うけど、営業２０年の営業マンの年収ってどのぅらい？

セクハラの 盗用多(笑)のマークはち○こマーク
http://www.youtube.com/watch?v=lba9qKhs_3E

世界共通の認識らしい。

　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`　
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`

セクハラのイメージしかないだろ。トヨタ(笑)

今のホンダの車の良い所ってなんだって考えると本当に何も無いメーカーになっちゃってるんだよなあ。
売れるからって安っぽいミニバンとコンパクトカー作ってるだけのメーカーにしか見えないんだけど
そう言うメーカーって昔からのホンダファンが一番嫌ってたんじゃないのか？

まあとりあえず来月の初めになるまでは静観でいいんじゃない？
軽はもう少し考えた方がいいだろうけど。

アコードとかシビックのカテゴリーの車は

たとえ、どんだけ〜・・走りが素晴らしくても
デザインがカッコよくても売れない

売れるのはトヨタの一部だけ
そんな時代になりました

>>313
それが危険。
まず、エンジンを決めて、タイヤの位置を決める、それから車両技術からの情報でサスや格駆動系、操作系の
レイアウトを決める、次にサイズからの運転席等のレイアウトを決める。運転席や人の関わる部分が決まれば
衝突安全性や視界等を考慮して外装の位置のポイントが出てくる、で、出てきた枠に収まる様にデザインをすれば
機能的な物が出来るんじゃないか？今みたいにお気楽なデザインスケッチから無理に創ろうとしたら、
結局衝突安全性や格・保安基準とかに引っかかって結局デザインスケッチから程遠い物になってるのが
今のホンダじゃないか？
ミニ、ポルシェ、シトロエン2CV、ワーゲン、等、デザインからじゃ無くて機能を満たして行った結果魅力的な
概観になった車達だよな。
混沌としている今こそ基本に戻るべきじゃないの？カーデザインって概観だけじゃなくてトータル的に見て
何ぼの物じゃないの？自動車は走って何ぼじゃないの？
初代シティとか速さとか無縁の物だったけど、鉄板むき出しの車内だったけど、チューナーはSONY製の物が
純正品で付いてたし、シートも内装もお洒落だったよ。
何よりも走らせて楽しかった、ハイパーシフトって知ってる？スクランブルブースト、ワクワクが詰まってたな
今そんなワクワクするのって無いよ
今度のフィットもとうとう世界初って言う物が出なかった見たいだしね

>>321
前半と後半で言ってることがバラバラ

>>320
アコードとかシビックのカテゴリーのどのクルマがデザインがカッコいいんだ？
カッコワルイのしかホンダにはないじゃん
ホンダで売れてるのはカッコは二の次のクルマばっかりだろ？
カッコ良くないと売れないカテゴリーのクルマは、デザインどおり売れてないだろ？

自慢のＳ2000・・・

http://www.youtube.com/watch?v=tqHnf0uvg2o&feature=related

>>323

>>320じゃないけど、アコード、シビックがカッコいいとは
どこにも書いてないんじゃね？
たぶんアコードやシビックみたいな普通の車は走りが良かろうが、カッコが良かろうが
ホンダが売っても売れないと言いたいんだと思う。
敢えて付け加えれば日本限定なんだろうけど。

ポンダは販社イジメばっかりしてるから売れない

イジメなくてもアホ駄では売れないｗ

ホンダは走るラブホテルを作るのが得意なんだよ。
おっさんは昔は走る車が・・・というが、80年代からプレリュードみたいに
助手席のリクライニングレバーが運転席側についていたり、カーセックスのための
装備には入念だったのさ。今は衝突安全基準とか環境性能とかうるさくなって、
走る棺おけが作れなくなり、走るラブホテルの開発・生産にその技術力を投入して
邁進しています。

>>328

そう言えば、走るラブホの代表選手Ｓ−ＭＸは、
シート倒してフラットにすると
ちょうど顔の横くらいにティッシュＢＯＸがあったな。

さすがにおまけでゴムまで置いてなかったけど…。

＞＞290
あんた中学生か？そんなんじゃ会社つぶれちゃうだろｗ
S2000やTypeRは月十台くらいしか売れないクルマなんぞ？

実際、ホンダの車って昔から走るラブホテルだよな。
プレリュードだってDOHCのSiは見なくて殆どがXX

マークＸを見習えよ。
セダンで走るラブホテルを実践してるんだからよ。

>>332
実際ホンダとは走るラブホテルの年季が違う。
トヨタなんて積み重ねる物が無い薄っぺらなメーカー。

>>333
そこ、威張るところじゃないだろｗ

国内依存率が低いメーカーだからな。
現行型シビックなんて海外向けで工場は大忙しみたいだ。
ほとんどの利益を北米・アジアで出してる。
それ故に今回のサブプラ問題はホンダには痛かろう。

ホンダは少子化対策に積極的です。ってＣＭ流せばよくね？

マークXなんてラブホの照明だけだろ。
あれでカーセックスは無理だ。
80年代からカーセックスに実用になることを目標に開発してきたホンダの足元にも
及びませんよ。ヲタでは。

>>337
凄い！ ホンダのラブホ技術には完敗です。
今、ホンダが最も優れているのはエンジンではなくラブホ技術だね。

円高で輸出死亡。ホンダもこれまでだな。

金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困ホンダ乗りはバックの時も金困だな(笑)

CR-Zをこのまま（ほぼ同じ）で市販したら見直す。
ってか、即買い♪

それだけはあり得ないから・・・

結局、エンジンはいいんだけど・・それを積む必要のない車しかつくってない

>>341
ここにも夢見るンダヲタが・・・（笑）

FCXコンセプトはカッコ良いね

ホンダの走るラブホ技術は世界一ィィィ

オデッセイは2列目がリクライニングできないんで
カーセックスには不向きでやんす。。

とにかくデザインがキモイんだよ
下品なニヤケ顔のステップとかさぁ

HR-Vで童貞を捨てました。HR-Vのおかげです。
ありがとう！ホンダ！

オイラは初代オデで・・・

SM-XXX

マジレスだが、新型ステップワゴンの不人気が大きい。
逆に旧ステップのパクリのセレナのヒットは皮肉だ。

アホンダ！
　　　　　　　　　　 ＿＿＿_　
　 .ｎi 7　　　　　／⌒　　⌒＼
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ （ ﾟ ） 　（ ﾟ ） ＼　　　　 .ｎ 　　　
', U ! ﾚ' / ／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　l^l.| | /）
/　　　 〈　| 　 　　 　ﾍ　 / 　 　　　| 　 | U ﾚ'/／)　　
　　　　　ヽっ　　 　　｀ ⌒´ 　 　／　　ﾉ　　　 ／　　
　／´￣￣　ノ　　　 　　　　　　 ＼ｒニ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

すべての車種の顔が気持ち悪いから

ステップは未だに4ATなのが痛い。

他はCVTなのになw

経営が下手糞だから
小手先のトヨタに負けてしまうんだお

俺もホンダ車を買って童貞卒業するよ

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

CVTよりは4ATの方が好きなんだが

>>352
こちらもマジレスだが・・・
ホンダはたまに、主軸車種を大幅に売れなくする。（ある意味、戦略？！）
そしてさの次期モデルで、
あっと驚く技術・デザインで大ヒットする。
例えば、ロゴ　→　フィット
　　　　他社に水をあけられていた部門・トールミニバンなし　→　初代オデッセイ　

次期ステップで起死回生かもしれませんね。
期待してます。

>>360
そんな余裕は、ないｗ

一度ホンダ車オーナーになると、二度とホンダは買わねってなるよなぁ。

>>362
一度、鈴鹿最終ラインのスタンダードNSXに乗ってごらん
まあ、所詮トヨタ工作員の薄給では買えませんがね、、。
うううーず

つかNSXダサいし…

大ヒットしたときのスタッフは昇進、高給優遇なのは容易に想像が付くが

大損したときのスタッフの処遇ってどうなんだろ…？

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>362
昔からホンダはエンジンは良いが安っぽいってのが個性だったからねえ。
そのエンジンが売りに成らない今では売りの無いメーカーだし。

>>352
こちらもマジレスだが・・・
ホンダはたまに、主軸車種を大幅に売れなくする。（ある意味、戦略？！）
そしてさの次期モデルで、
あっと驚く技術・デザインで大ヒットする。
例えば、ロゴ　→　フィット
　　　　他社に水をあけられていた部門・トールミニバンなし　→　初代オデッセイ　

次期ステップで起死回生かもしれませんね。
期待してます。

売りはカーセックスの際の使い勝手のよさだ。バカ

>>365
キミ、社会に出たことある？

かっこわるいし
どＨＣじゃないし
塗装も薄いし
ユーザーはﾄﾞｷｭｿ層ばかりだし
経年劣化はマツダよりひどいし

CAPAかっこいい

キャパキャパ　ドゥ〜〜〜〜〜

ライフがあの顔じゃなきゃな。なんで目をつりあげたがるのか

インスパイア発売間近なのにスレッド立たず。
一般人はもちろん工作員にも見放された悲しい車。
ホンダはフィット、ストリーム、ステップワゴンだけ
のラインナップで十分ではなかろうか。

亀田親子みたいな顔

インスパイア、存在価値ないな。

ホンダ車に10年以上乗ってるが塗装は購入当時と大して変わらん。
この点だけは評価できる。

>>377

赤は駄目だけどね

>>377フェンダー腐るけどね

スパイクなんか、オレはコンセプト的にいいと思うし
欲しいんだが、あのオモチャみたいなサイドビューと開かない
リアウインドウで二の足を踏む。
車に豪華さを求めない人には、奇をてらわず
基本性能と質実剛健そうなデザインで応えろよ。

スパイクは、若い男性に作られた車だからね

でもスパイクを選ぶヤツってどんなヤツか考えると、オタですらないキモ男しか思い浮かばないのはオレだけ？

>>382
俺もｗｗ

新型フィットもトヨタ当たりにパクられそう

スパイクはサーファーのイメージがあるんだが・・

オデッセイに後につかれると、巨大ゴキブリに追いかけられているような気がして落ち着かない。
早くモデルチェンジしてくれwww

アコードはともかくシビックすら３ナンバー化するからとしか言いようがない

サーファーは初代ステップWGNのイメージがある

>>381
>スパイクは、若い男性に作られた車だからね

ホンダは若い男＝ダボパン鼻ピアス

だって思い込んでるのかな

>>387
アメリカでは好調だから、大成功だろ。日本市場は信じられない勢いで小さくなってるからね。

バカDQN市場向けには巧い線いってるのかもな

米国と中国の悪趣味な大衆向け

規模が矮小になってきた日本市場で売れずイギリス アメリカの市場で売れてる。
…
３ナンバー化のボディというのは、セダンのキャビン幅を獲得しながらボディ耐久力を高める上では必要な行為。

一人の通勤ならまだしも、家族車なんかに５ナンバーセダンや軽を乗るなら

３ナンバーでもシビックを選ぶ
というのは常識としてわかる話。

今まで馴染みだった3チャンネル体制を撤廃して、ディーラー自身が混乱しているというのもホンダ不振の原因の一つだろ？
ファミリーカー＝プリモ、スポーティカー＝ベルノ、上級車＝クリオと単純明快なコンセプトだったのに壊しちゃった。
街によってはプリモの隣にベルノとかあるのに、ディーラーが同じになっちゃって片方が潰れる。
プリモは、地方だと地域密着型のモータースをベースとした店舗でアクティやライフをうまく売りさばいてたのに廃業させられた。
弾かれたユーザーは、他のホンダ店はいくらでもあるがもうホンダ車は買わない！と離れる。

ホンダの不振は、統一チャンネルになり始めてからだから、この影響も少なくはないと思う。

デザイナー首にして
中古しか欲しうならない

ディーラー再編で混乱するのはどこもだよね。
日産の不振も関係あると思う。トヨタは販売台数は落ちなかったけど、
やはり社車種体系に混乱がみられる。マツダは90年代に酷い目にあった。

>>395
マツダが酷い目にあったのは、自業自得だろ。
バブルで一番調子こいたメーカーがマツダ。

>>384
トヨタに作れるならね・・・
ウィッシュみたいに車体寸法とコンセプトをマネすれば作れるクルマとは違う
ハイブリットではトヨタに負けたが、ハイブリット無しのクルマではトヨタには対抗するエンジンがないし、センタータンクレイアウトを実現するにあたって、給油口からタンクまでのノウハウはホンダがいろいろ特許とっちゃったし
足回りのセッティングまで含めるとトヨタがそこまで金をかけて開発するかどうか
大体ホンダで唯一、カローラの牙城を一車種で脅かしてるクルマなんだから対抗馬を作るつもりならとっくに作ってる
つまり、ホンダごときにムキになってフィットの対抗馬なんか作ったって、ワリが合わないって思っているはず

>>396
まああれがあったから、ラインナップ絞り込んだりして
今の好調があるんだけどな

ホンダも一度つぶれる寸前まで行った方がいいかもな…

ホンダの経営陣はマーケティングもやってないってことか！

マツダはヨーロッパでは元気だけど日本では相変わらずダメダメじゃん

つデミオ　アクセラ　ＭＰＶ　
従業員数の割には売れてんじゃね？

ttp://blog.excite.co.jp/i-individualcar/1585883/

すげーな欧シビ、これこそシビックの中のシビックだな

２００km/ｈ　で３６００rpmで　リッター１６キロ　しかも２００kmで巡航してだろ
日本タイプRと九州⇔北海道往復レースしたら勝つのは欧シビだろ給油回数少なくなるから
結局ヨーロッパ、アメリカ、日本、中国、日本のマーケット担当が一番駄目駄目だね
たしかホンダって各拠点で独自のマーケット戦略立ててる会社だったよな
日本のホンダスピリットは海外でしっかり受けるがれているのに・・・

トヨタの妨害工作にあってるかもしれないけど、たぶん、これ日本で販売したらプリウスの客
みんな、これ買うよ。だって３〜４年毎にバッテリ交換６０万払うより、こっちの方が燃料代は安いし
速いし、維持コストもかからないじゃん。プリウスって結構法人が買ってたりするしね。
現地のアコードと欧シビの価値を日本に持ってくると、１７０万位だろ、プリウスより断然安い
さっさと日本シビラインを欧シビラインにして日本でも欧シビ作れば良いのにね〜

>>396
住銀に乗っ取られたの間違えだけどな

随分前のレスでなんちゃって４駆ｗとかいうレスがあったけど、逆に聞いてみたい。日本の道路で本格的な４駆が必要な場面てあるのか？
多分ホンダは必要無いと思ってるからそうしてるんだろう。技術力は高いんだから。燃費やパッケージングとの兼合いもあるだろうし。

ホンダ車乗ってたけど、なんかこう、細かいところが安っぽい
内装のチリがあってない所とか
ヒュンダイでもちゃんとやってるぞ

なんかまた変な工作員が出たな
知ってるか？。レジェンド、インパネのウォールナットは専用工場で作られてる一級品って事

それに、一般的にホンダが好きな奴はそんな細かい所に期待していない
ホンダが好きな奴はその独創的な技術から夢や希望を見るんだ
そろこそ、優れた音楽の様に、人を気持ち良くしてくれる
ゆえに、昔のホンダには音楽から連想される車名が多かったのだ。
ちなみにbeetの塗装は手噴きだったそうだ。
見えない所には金が沢山掛かってる、本物を知る奴は、それが分かるのさ
見える所にしか興味無い、ネームだけでブランド品を買う安直な奴は引っ込んでろ。

あとは内部の作りが煩雑で弄る人間のことをまったく考えていない所もある
なんでどの車もナビ換えるだけなのにあんなに外さなくちゃならないの？
安く作れれば良いのか

眠くて誤字が多くなった

そろこそ×
それこそ○

beet　×
beat　○

まだあるかもしれんが
勝手にあざ笑ってくれ。

ナビはダッシュボード上や、目線の高い所に付ける為だろ
昔のオーディオは足元＝ヒーターコントロールの下に多く付いていたが、今はヒーターコントロールの上の部分に
付いてるから。当然、ヒーターコントロールをどけなければ出て来ない。
もっとも、工夫次第では外しやすく出来るとは思うが、もともとアフター商品を入れる事を前提に考えていないし
部品数が多くなる事や一体成形を分割すればその分だけ共振する原因も増える訳で、雑音（ビビリ音等）の原因になるから。
と推測される。ホンダばかりじゃ無いだろそんなの。コストは可能な限り削るのは伝統だ
セルモーターは三つ葉とか付いていたな昔は。エアコンも、パームとか聞いたこと無いのが付いていたっけ。
その分
エンジン、ミッションやその他機構には金が掛かっていた。
ABSやエアバック、サンルーフ、F1に使われていた燃料コントロールSIS、クラッシャブルボディ構造、挙げたら切が無い
皆ホンダが量産車に始めて導入した物ばかり
でも最近はそんなの聞かないな・・・

SIS　×
SYS　○
だめだ寝る

>>409
総帥の亡き後は金の亡者ばかりなり

>>409
今まで20台くらい買い換えたけど、面倒なのはホンダだけ

>>409
ABSやエアバックや衝突安全ボディ構造はホンダが初めて量産車に導入したって？
よくここまで嘘が書けるよ。
ホンダウリナラ伝説ですか？

そりゃ、以前と少しでもコンセプト違うとか、ロジックが多少違うだけで
ホンダが先駆で他社はパクっただもの。
可変バルタイ、トルクスプリットAWD、ミニバン、コンパクトカー。
全て過去からある技術、コンセプトを特許ひっかからないようホンダが
つくっただけ。
後出しで多少、性能よくて大威張り。
AT多段化できないのは、必要十分だからいらね、とごまかす。
なら、現代の車はみんな必要十分なんだよ。

日本語でおｋ

ストリームはかっこいいぉ
他は別として

>>413
すまんな、でも完璧な嘘でも無いと思うけど
レジェンドで日本初エアバック採用
プレリュードで　４輪ABS

エアバックはホンダが採用しなければ日本には浸透しなかったし、
ABSに関しては４輪で制御しなきゃ意味が無い
クレシャブルボディの概念は確かホンダがいち早く採用した、それまでは、ただ頑丈にという概念から
壊れながら衝撃を吸収する方式を日本でいち早く採用した
車種は忘れたけど
お前こそどこぞやの工作員か、お疲れ様。

また間違えた
クレシャブル×
クラシャブル○

>>418 訂正乙 でもまだ間違えてないか？


×クラシャブル
○クラッシャブル

あんがと！

だめだ寝る。

>>417
まあ、昔のホンダはそう言うところでファン多かったよね。

今のホンダってぶっちゃけ車の作りこみ込みでトヨタよりダメじゃね？

もうさ、国内市場撤退して北米だけで売れよ。
国内はカブで充分だ。

性能低下で品質劣化したカブなんざｲﾗﾈ
メイトかバーディにしとくよ。

HONDAは機械屋だろ。TOYOTAは車屋(グループとしては広いが)。

シャープとコクヨを比べるようなもの

ぶっちゃけ、次もホンダにしようって思わないんだよな…
ホンダの車は経年劣化がきついよ。

>>400
都内だが、マツダ率はホンダより高いよw

>>417
どれもこれも日本初ってだけ
世界初じゃない
ホンダが今までやってきたことは、他人が考えたアイデアをとことん突き詰めただけ
全くのホンダオリジナルの物って数えるほどしかない

クラッシャブルボディだって世界で最初にやったのはベンツ
同時期ボルボのほうが頑丈だって言うやつが多かったが、ボルボはむやみに頑丈なだけで衝撃吸収もへったくれもなかった

>>417どう見ても完璧に嘘です。本当にありがとうございました。

俺15年ぐらい前のホンダ車に乗ってるけど壊れても修理しやすいしメンテもしやすい
よく売れるのは壊れやすいか飽きやすいってこともあるんじゃね？

>>430
15年前のホンダ車って何？

>＊品質と信頼性 （30％）
>＊車の魅力（性能、デザイン、快適性、装備品を含む） （25％）
>＊アフターサービス （23％）
>＊維持費（燃費、点検整備／修理費用、保険を含む）（22％）
>ブランド別ランキングではホンダが初めて第１位になった。スコアは1,000 ポイント満点中848 ポイントだった。
>ファクター別の評価でも４つのファクター全てで高い評価を得ている。
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>第２位には847 ポイントでトヨタが入った。特に「品質と信頼性」と「維持費」の評価が高かった。
>第３位はスバル（836 ポイント）で、「アフターサービス」に対する評価が特に高かった。
>以下、BMW、マツダ、ボルボ、アウディ、メルセデス・ベンツ、シュコダが業界平均を上回る満足度評価を得た。
http://www.autobizjapan.com/research/2007/07/13170426.php
ドイツ自動車顧客満足度、ブランド別ランキングでホンダが初の首位

http://www.autobizjapan.com/research/2007/06/22153328.php
2007年フランス自動車顧客満足度、ブランド別でホンダが3年連続首位

http://www.japanjournals.com/dailynews/071123/news071123_2.html
11/23 トップ・メーカーに「ホンダ」――英国人が最も信頼するのは英国製日本車！

◆ブランド別ランキングでは、ホンダが3年連続第1位◆
今年の調査結果をモデル別に見ると、トヨタのプリウスが全体で最も高い満足度評価を得た。
スコアは1,000ポイント満点中858ポイントだった。フランスCSI 調査においてハイブリッド車が
トップの評価を得るのは今回が初めてである。特に「維持費」に対する評価が高く、
車両の品質や魅力でも高い評価を得た。

国内向けは適当に作ってるてことだな

国産で運転席と助手席のエアバックを標準装備にしたのは、日産が最初。
正面衝突のみだったが、当時の国内での衝突実験でも日産が一番安全というデータを出していた。
ここから、一気に欧州車より遅れていた国産車の安全性が高まる流れになる。
その後、トヨタが94年くらいにスターレットとプレミオから始まる98年のユーロNCAPをクリアする基準の
GOAをすべての車種に採用し始める。
2000年前後のアメリカでは、スバル車の安全性が高い評価を受けていた。
90年代は衝突安全性において、ホンダは他社より遅れをとっていたはずだけど。
安全性に金をかけても儲かる時代になったことを見極めてから動いた感じだね。

何かオリジナルがないじゃなくてインチキが下手なんでしょ
実際にものが良くてもイメージ悪ければ売れないだろ

安全に対する研究にしたってメルセデスあたりはホンダという会社が存在しない頃からやってる。


自動車の技術も全部と言っていいほどドイツで考案されたものばかり。
アホンダ信者は 何でもかんでもホンダがパイオニアだと信じてるだろうけど、残念なことに実際は違うのですよ。
ドイツで考案されたことを日本メーカーが参考にして安く製品化してホンダが真っ先に発売するって図式。
家電メーカーで言えば一時期のソニーがやっていた戦略。 先発メーカーは その技術のパイオニア的イメージになる。
そして戦略通りに騙されたのがホンダ信者！

低重心ミニバン（笑）
　　↑
もうこれだけでお粗末さが滲み出てる
初代〜２代目オデッセイは良かったんだがなぁ
そういえばホンダのコラムシフトってカチカチっていう感じで嫌なんだよ
初代オデ・初代CR-Vがそうだったんだけどさ
今は改良されたんかなぁ？

トヨタのコラムシフトは重みというか操作感がいいんだよね
安っぽくないというかね。こういう所も大事なんだよ

アホンダじゃないよ
伊じゃ　オンダだよ

>>437

いや、全くその通りですな。

単にイメージ作りでごまかしているだけで体質はトヨタやソニー
あるいはＪＲやＪＡＬそのものでしょう。

バイク乗りはとっくにホンダを見捨ててるよね。

カワでさえデザインに力入れてきてるのに相変わらずのデザイン放棄。
相変わらずの安っぽさ。相変わらずの電気系の弱さ。

↑
おまえらには売ってやらないから心配するな。
おまえらが乗らなくても世界中の人が沢山ホンダを買うから心配ない。
おまえらは中古のカローラでも乗ってろ、な。

なんだか悲しくなってきた。これだから目に見える部分でしか判断出来ない似非人達は・・・
長いよ
８０年代のベンツとその後からのボディの考え方がまるっきり違うよね。
クラッシャブルボディでググッたらダイムラーが出て来たのだろうけど確か今の構造に近いの最初に発表したのは
アウディっだたような気がするけど。

なぜダイムラーがクラッシャブルボディを研究したか、それはアメリカの衝突検査で紙のようなペラペラのボディの
車が合格するのが彼らには不思議でならなかったからだ。
宗一郎という人があるパーティで最近の我が社の車はぶつかっても、車に方が壊れながら衝撃を吸収する様に
ボンネットやエンジンルームに工夫を凝らしています。みたいな当時のトップシークレットをしゃべってしまったらしい
そうな。もっとも秘密はそれだけでなく、日本の最新技術の高張力鋼の存在が有ったと予想されるが・・・
今でこそ日本の車は欧米の車達のレベルに肩を並べる所に至るけど８０年代はアメリカの脅しで何時材料の鉱物などの
供給が制限されるか判らない状況下や基本性能で劣る欧米に競争する為に綺麗な排気ガスや優れた燃費を達成する
為に軽く作らざるをえなかった。そんな中知恵を絞って作り出した技術は賞賛に値すると思うけどね。

スーパーGTでTakataがNSXのスポンサーなのも当時車の運転席に爆発物を入使うエアバックを国内で売るにあたって
ホンダが当時の運輸省に相当苦労して、国内導入にこぎつけた為というのを何処かの記事で読んだよ。
最初に発明したのは確かに偉い、それを多くの人が当たり前の様に使える様にするのも偉いし、そっちの方が
道は困難だと思うけど

富士山の山頂から見る景色は素晴らしいと言う事はみんなが知っているけど、実際に登って見るのは大変と言う事は
登って見た人しか判らない。しかし実際に登った人は素晴らしい景色を見られるし素晴らしい体験をしたと思うが
実際に登った事のない奴はその困難さ、素晴らしさが判らない
そんな人間が今の時代大杉だな

ホンダの海外依存度は８６％って先週土曜日、テレ東のＷＢＳでやってた。
もう国内市場は撤退していいから、ホンダは。

>>443
そんなのは一般者に浸透しなければ所詮技術屋の自己満足

>>445
宇宙開発は全否定ですか、そうですか。

>445
典型的な発言だな

カーナビゲーションは、ホンダレジェンドが世界初だったね
セルロイドの地図を手で差し替えるというとんでもない代物だったけどｗ

ステップはＦＭＣ早くしたほうがいいよマジで。
ジリ貧すぎ。このままじゃ、二代目よか醜い終焉を迎えるよきっと

ステップも

オデッセイ風にしたほうが売れただろうに


DQNにだけどｗ

ホストに例えてみた。
豊田君はダントツで店ナンバー１。
どの世代からも受けがよく、金持ちのおばちゃんからもかなり貢いでもらっている。
でもやっぱり若い女にもてたくて若い女に人気の本田君が羨ましい。
本田君は店ナンバー２。若い女を中心に人気。
でも若い女は金を持っていないので、貢いでもらってもたかが知れている。
相手をしても金ないくせに要求だけは多い若い女にウンザリ。
金持ちから貢いでもらえる豊田君が羨ましい毎日。

純正オプションでバイブレータとかつければいいんじゃないかな。
は汁ラブホテルだし

>>451
日産と鈴木と松田と昴とダイハツも入れて書いて
マジでおもろい

>450
なんか薬漬けみたいだな。
ＤＱＮ路線（してはいけないことと分かっていてもてを出してしまう。@赤坂のように）
をはずしてたいけど、
ＭＣスパーダ（少しでも延命する為）だしてしまう。
むろん最初から出したいが、あまりにＤＱＮすぎる。
他に手はないのか、ホンダ！！

昔のホンダなら欧州シビック売ってたと思う。あのスタイルは今でもほしいと思う。

>>455
正確にはfitがこの世に存在してなければとか
日本でコンパクト＆ミニバンブームが来てなければだね。
本当に売れる車というのがわからなかった頃のホンダはパイオニア精神あったけど
ムーブメントを自ら作ってそれなりに商売のやり方わかっちゃったから
ハイリスクローリターンには興味を一切示さなくなった。
(実際日本じゃBセグHBとかCセグHBとか区別もついてなくて、そんな事どうでもいいようなユーザーばっかりだろうしね)
多人数乗車可能な車には今でも興味あるだろうからまた何かやってくる可能性はあるかな？という感じ。
かろうじてS2000とTYPE-RとEURO-R出してくれてるから企業としてまだ許せる部分もあるけど。
とりあえずステップワゴンどうにかして新型fitベースで何をするか？何が出来るか？が鍵だろうね。

続きを作ってみた。

日産君はかつて豊田君とナンバー１を争っていたが、今は落ち目でナンバー３
ナンバー１競争時に女に逆に貢いでしまい、借金漬けになる。
その際に借金を帳消しにしてくれた金持ちルノちゃんに頭が上がらない。

三菱君は一時期人気絶頂ホスト。
しかし安酒をドンペリと偽って飲ませたり売上偽装がばれ、人気凋落。
年配だが海外大金持ちの勉津さんが指名して売上カバーしてくれたが、
そこでもごまかしがばれて一時は退職寸前に。
今は改心してコツコツと指名客を増やしているところ。

昴君はオタクなホスト。
マニアックなオタク女から指名を受けているが、最近はジリ貧に。
ナンバー１の豊田君が教育係になって再指導中。
（実はオタク女の中に好みの美人がいて豊田君はその娘と付き合いたいため、
　あえて昴君の教育係になったともいわれる）

ちなみに鈴木君と大発君は客層の違う客単価の安い姉妹店で働いています。

松田君は考える元気がない。眠い。また今度。

>>392

つまり、それって、車の規格制度が全く実情にあっていないって事じゃない？

ちなみにうちのモビリオ5ナンバーだけど、走りにもサイズにも全く不安なし。4人家族。

この後２年は冬の時代なんだろうな〜
俺は欧州シビックが良いと思うけど。ディーゼルで２００Km/hで巡航出来てその時の回転数が
3600rpmだろ
タンク50リッターとして欧シビはリッター17キロ走れるから一回の給油当りの航続距離は実に850キロ
九州から名古屋位かな？
対して国内のガソリン車はリッター１０キロとして航続距離５００キロ
九州から神戸ぐらいか？
で軽油だから安いしちなみに欧シビが５００キロ走るのに燃料代が約３０００円を切るのに対して
1.8リッターガソリン車は７５００円かなり違う、生活が変わるねこれは、俺は週末になったら色んな所に出かけるよ

問題はヨーロッパ、韓国、一部のアジアに比べて日本の石油メーカーが作る粗悪な軽油に対応出来るかだ
この問題があるから国内にクリーンディーゼルをホンダは投入出来ないと思う
トヨタは円高時に1ドル97円でも利益が出るカローラで、その後のバブル崩壊により円安になった時に
大儲けして貯金して今に至る、あれが無ければ近年の新車、新エンジン攻勢やハイブリッド投入も出来なかったろう。
ホンダも今は貯金して来るべき、新エンジン、新車攻勢の為に慎ましくやってると思いたい
ただ今の昔の客を大事にしない体質はどおかな・・・逆に変なレベルの低い客の言う事ばかり聞いてる気がするけど

S2000のシャシとテンロクVテックで安いFR作ったら売れないかな？

ホンダは一般の購入者の意見や苦言を吸収しようとする素地が無いのでは？
開発と営業との間での意思疎通ができていないのでは?
マーケティングとかしないのでは？

んで自分のところの技術には絶対の自信を持っていてそれしか見ていないような

まるでソニーみたいだ･･･
もっと末端の意見を汲んでくれ　そしてそれを「トップ」へ上げてほしいよ

真のリーディングカンパニーへ今一度飛躍してほしいよ

「カブ」を越える物を　「シビック」を越える商品をつくってほしい

>>460
車の考え方が古すぎ。絶対に売れません。
ＦＲだからって車買う奴殆どいないぞ。

それより、ちょいでかビートのが…

>>460
S2000のシャシはオープン止めても重すぎると思う。
フィットベースでデカビート作れば良かったのに。

トヨタは支離滅裂というより、やぶれかぶれに一般市民のツボを突くのが上手い。
ホンダは支離滅裂な上に、パッションリーダーになろうと思ってないか。
それじゃ誰も信頼しないよ。
時代をリードするなら、タイプＲとかはもうやめたほうがいいし、
アナクロで行くなら、ロボットなんか作らず、全車種でタイプＲを作ればいい。
どっちも捨てられないなら、トヨタ以上に客にこびれば勝てるよ。

>>459
欧州シビック・アコードでディーゼルに力を入れている今、
ベンツはE320 CDIを市販してるのだな。

すぐ壊れる
これが我が家の乗り換えた理由
2台とも、すぐ故障した。

ヨーロッパシビックのディーゼルを日本で売らないのは、さらに厳しくなる排気ガス規制のせいで期間限定でしか乗れないからだよ
新しい排気ガス規制が施行されても数年間は乗れるけど、最終的には車検も受けさせてもらえなくなる
だから日本で売らないんだ
ベンツとか買っちゃうような人は、もう日本では乗れませんってなったら、買い換えちゃうだろうから問題ないけど、シビッククラスではそうもいかない

本田がださいのはDNA。創業者が浜松の田舎の「オヤジ」さんだから。
本田の技術が低いのはDNA。創業者が大排気量F1エンジンに「空冷が最適」と思ってた技術オンチだから。
本田やオタのモラルが低いのはDNA。経営不安を隠して「マン島参戦」の話題を打上げ、
売名＆金集めしたのが大企業ホンダの始まり。

今じゃトヨタコンプレックス丸出し企業ｗ

>461
物作りでは末端の意見を取り入れば良い物ができるわけでないのが難しいところ。
ユーザーのニーズも大切だが、哲学を持ってユーザーに提案してゆく姿勢も大切。
製品に哲学があればバカ売れはしなくても固定ファンは必ずついてきてくれる。
それがなくなった時･･･。

>>471
独創的と称してるが
シティを捨て、CR-Xは裏切り売れてて売れそうなミニバンにしがみ付き
フルチューンロドスタことS2Kが出て
次期NSXは売れそうなホンダGTRかホンダコルベット

MRの特性は全て分かったとか、バイクの挙動はシミュレーション全て分かる
とか称して、ユーザーの意見なんか「おまえ学校何処出てるんだ」って態度
市場調査してる僕達が売れると判断した車が売れるのが正しいんだ！売れないのはユーザーが悪い
何処かの国の役人そっくりじゃん、知恵や知識は全て自分達の守銭に投入する。
ホンダに限らず、就職先の人気になった企業の数十年後ってこうなる

もう何かを期待して買えないメーカー
DQN創業者の頃の方が、何をするか分からんから期待出来たな

>>446
宇宙開発はダイレクトに商品化に結びつかないんだからまだええよ。その方が発展するから。

車は売る為に作られているんだから、どんなに技術が凄くても
一般者に浸透しなかったり心に響かなければ売れない。それが今のホンダと思うが？

「最新技術でエンジンがパワーアップしました・・」　で？　となるだろ。
商品には「光る物」が必要。技術を使って「グッとくる商品」を求めているのに
今のホンダがそれが足りないんだよ。
ホンダにはもう少しその辺のクオリアルを磨いて欲しいね。

>>473
宇宙開発は防衛産業よろしく官僚を接待漬けにすれば、
言い値で取引出来る美味しい商売ね。
10中9が商売で、1が夢って所かなｗ

>>457
この、物語で一つの映画作れそうだな。続きが気になるな。鈴木君と大発君と松田君は、格差社会の賜物。

トヨタはおっさん向けとかの判断あったけど、お願い教えて。
トヨタはおっさんで金持ってるのは分かるが、何でＤＯＱと変態とキモヲタは金持ってんだ？

>>476
特にンダヲタは女が居ないので、車に金掛けているだけです（笑）

むちゃくちゃカコイイデザインの車作ってくれ。
そしたらローン組んででも買うから。
デザインの方向性は３０年先の車ぐらい。

>>478タイヤついてなかったらどーすんだよ

社長の福井がバカでチビだからですよ。

好評につき？
残り松田君のコメント
松田君は店が一番はやった頃指名を増やそうとしたが、無理がたたり
肝臓を駄目にした。しかしアメリカの病院で肝臓移植手術を受け、
仕事に復帰した。最近は体も復調し、若い子を中心に指名を受けている。

>>481
フォードが何とかしてくれたんだね。
松田君はパフォーマンスは最高なんだけど本田君にメイン持って行かれて、結局脇役で収まるんだな。
松田ショックのバブル崩壊のダメージが大きかったな。
作者さん面白いし車の会社の体質がわかり易くて勉強になるね
オールキャスト構成での執筆ありがとう。

なんかホンダ車ってリアウインドウにゴールデンレッドリバーのステッカーを
貼るようなバカが乗る車だよね。

初代ファミコンみたいに、原価割れでも後で元取ろうみたいな・・・
次期ステップとか出す。おもいきりみせてくれ。
それしか、ヨタに勝ち目はないと思う。

　　〜揺れ続ける歓び〜

これが、トヨタ(笑)の貨物脚とプアボディの現実

http://www.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0&mode=related&search=

ヲタの糞車がホンダの心の支えです

とりあえず、デザインがかっこいい！といろいろな所で言われている欧州シビックHBを日本投入せず、
あれだけカッコ悪いと散々叩かれているシビックセダンしか日本では売らないという時点でおかしいだろ？
右ハン仕様も開発されているし、欧州で日本版セダンを売っているし、出そうと思えばすぐ出せるはずなのに。
つまり、日本のマーケティングは全く機能していないという表れだと思う。
何せ、ホンダファンが求めているものを売らないで、いらないと言っているものを強引に押し付けてるんだから。

シビックセダンtypeRも最初はそこそこ売れたらしいが、今じゃ早くもジリ貧状態みたいだしな。
欧州シビックHB typeRなら、もっと人気を集めただろうに・・・。

>>487
今時TypeRなんてどっちにしても最初しか売れないだろ。

>>488
　だな
もともと普通の車が高性能だったのだから、それがカッコ良かったのに。
特化して変な方向に行ってしまった
一番の問題は日本のマーケティング担当に本物を見る目が無い事だろう、それがTOP陣なのかどおなのかは知らないけど

ホンダ車に必要なのはType-RじゃなくてSiRでしょ。
まあ、もう昔のホンダファンなんて残ってないから焼け石に水と思うけど

国内市場撤退でいい。

クラウンなど２１万台リコール＝トヨタ
(時事通信社 - 11月28日 18:01)
　トヨタ自動車は２８日、「クラウン」「マークＸ」と、
「ＧＳ３５０」など「レクサス」ブランドの３車種の計５車種について、
乗用車の燃料パイプに不具合があるとして、
国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。
対象は２００３年１２月から０５年１２月までに製造された２１万５０２０台。　
なんだかどんどんリコールでてくるな・・。
売れば売るほど規模も膨れてくるトヨタってこの先どうなるんだ

トヨタ・クラウンなど４８万台リコール
2007年10月17日18時39分
　トヨタは１７日、（１）クラウンなど８車種約２７万７０００台（９９年９月〜０４年１０月製造）、
（２）シエンタなど４車種約１２万台（０３年９月〜０５年２月同）、
（３）ｂＢ約７万４０００台（０６年１月〜０７年３月同）について、
それぞれリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届けた。
　同省によると、
（１）はエンジンの燃料装置で圧力を一定に保つためのゴム製素材が摩耗したり、
配管の一部が腐食したりして燃料が漏れる、
（２）は燃料タンク内のモーターのコイルが
ショートしてエンジンがかからなくなる、
（３）はハンドルの動きを車輪側へ伝える連結部のボルトがゆるみ、
ハンドルが機能しなくなる――おそれがあるという。
　また（３）については、ダイハツのクー約９０００台
（０６年４月〜０７年３月同）にも同じ部品が使われているため、
同社が同様にリコールを届け出た
一ヶ月前にもクラウンなどリコールでてたんだけど、今回のリコールと殆ど箇所が同じ気がする・・
リコールも小分けしてだしてるんだろうか

デザインの良い欧州シビックtype-Rは、普段の足として使うにも十分な乗りごごち。
デザインが時代遅れな日本のシビックセダンtype-Rはサーキット用セッティングで、普段の足として使うには
乗り心地が悪すぎて適さない。
これを4人乗りの４ドアセダンにする必要がどこにあったのかがわからない。
アメリカ版のシビッククーペはリアのデザインが違うし、まだマシに見えるんだが。
BMWM3みたいにオトナが乗るセダンではなくて、ロールバーを入れている走り屋のイメージしか
ないんだよね。
だから収入に余裕のある30代以上には、日本のType−Rはガキが憧れるだけの痛い車にしか見えない。

Type-Rなんて期間工が普通に作ってるしな、あれ見たらみんな引くんちゃうか。

ディーラーの統合化で行きつけのディーラーが閉店したので
多分もうホンダ車を買う事は無いだろうな...

つか販売台数でトヨタにとってかわる必要ないのに…
もっとマニアックに行こうぜ ホンダよ

>>481
良い物を読ませていただきました。

>>493
そうそう、日本市場では使い勝手も重視しないと売れないのだよ？というのなら、
欧州シビック5ドアをベースにtypeRを作ればよかったのにな。
何故、意地になって誰も望んでいないセダンをベースにtypeRを作らなければならなかったのか？訳分からない。

>>498 社長の福井がバカでチビだからですよ。

typeRなんて作りたくもなかったのに、上の人間が作れってうるさいからヤケになって作りました、って感じがするのはオレだけ？

あっ、しまった５００だった

国内依存率14％のメーカーに何を望んでも無駄だと思う。
ホンダは他のメーカーに飲み込まれない限り
今のやり方は絶対止めない。

走るラブホテルだからあれでいいんだよ。

>>468
ディーゼル規制は輸入車には多少甘かったりする。
でもホンダもあと2年後ぐらいには投入するらしいよ。

２年後に投入するのは、新規制対応のディーゼルエンジンだよ
ただしシビックじゃなくてアコード
現行の規制では問題ないから新規登録のディーゼルの輸入車がくるだけで、新しく施行される規制に関しては輸入車だろうと何だろうと関係ないよ
と言っても新しい規制が始まるのがまだ、２００９年からの話だから

本田がオールラインナップを辞めないと無理だろう。
特化した車だけでいいんだよ。

あと、判らん軽自動車整理しないとね。

特価したクルマ？
まあ、それぐらいやらないと売れないだろうな

そもそもアキュラなんて（笑）

世界ではじめての、地元国内で購入出来ない輸出専門メーカーとかどう？

>>498
セダンが５ナンバーサイズにきっちりハマった（きっちりハマる、ここが味噌）
上出来のセダンなら良かったんだろうと思う。
インプの評価見てみ逆になってるから。

ホンダキャンペーンでディーラーの女つけてやれ。
在庫一斉処分できるぞ。車も売れるし無駄な人件費も浮くぞ。

>>510
全幅１７５０mmのクルマがなんで５ナンバーなんだよ
テキトーなことばっか言いやがって

F1で、かつての栄光を取り戻すことだな。

F1で勝てばかっこ悪いクルマもカッコよく見えるってか？
あんまり笑わせるなよ

>>512
インプはハッチバックがしビック化してるだろ、という意味です。

軽自動車ばかり売れてないから、軽自動車を整理するのは無理。
国内市場は軽とカブ、海外市場は普通車でいいよ。
F1はさっさと見切りをつけてヤメレ。

×軽自動車ばかり売れてないから、軽自動車を整理するのは無理。
○軽自動車ばかり売れてるから、軽自動車を整理するのは無理。

意味が分かんね
味噌が足んねーんじゃねーのか？

>>515
オレはそんな事言ってねーだろ
文章読めないのか？
全幅１７５０mmは５ナンバーかって言ってるんだよ

嘘つきはどっか行っちまったよ、ったく

さくっとラインナップ見ても迷走してるの分かるよな。
きっと発言権持ってる人大勢いるんだろうな。
で、それぞれを尊重するとこんなてんでバラバラな状況にwってとこだろう。
まずはどれも見分けが付かん軽達から手をつけてくといいな。

>>519-520
君の言ってる「嘘つき」でない俺が横レスすまんが
文章読めてねーのはお前だろ。
>>510が言いたいのは

"もしも、シビックTypeRのベースになるシビック"
＞セダンが５ナンバーサイズにきっちりハマった（きっちりハマる、ここが味噌）
＞上出来のセダンなら良かったんだろうと思う。

ってことだろが。
1750mmじゃ５ナンバーサイズにハマってないからダメだったと思う、ってことだろが。
小学校から日本語やり直せ。ゆとり。

なんでミニバン／マルチワゴンに１０台もあるんだよw
あと、ほとんど同じ大きさのアコードとシビックなら、シビックいらねーだろw
軽なんて１車種か、いらないだろ

>>514
マジレスすれば多少はあるな。ブランド効果っていうか。

ホンダのためには
もっともっと売れない状況になった方がいいのかもしれん
そうならないと理由など何も考えないだろうと思うこの頃

ダイハツみたいな子会社を持ってないメーカーに軽自動車は1車種か止めろというのは
日本で商売するの止めろって言ってるのとほぼ同じだろｗ
ミニバンブーム発祥メーカーが今更ミニバン止める訳にいかんだろうし
国内じゃともかく世界的には販売台数が極端に落ち込んでる訳でもないんだから
現状の日本みたい新車販売不振な国で販売台数が落ち込んでても別にいいんだろう。
何かやったからって費用の方が増えるばかりで大きく好転するとはとても思えないからねぇ。

そもそも軽は１車種じゃないが･･･
バモス･バモスホビオ･ライフ･ゼストの４車種。

>>527
４車種もいらないからってことジャマイカ？

走るラブホなら中古で充分だからな ﾌﾟｯ
貧乏人ばっか相手にしてるからこうなるんだよ 笑

フィットって無駄に高くないか？

>>521
だね〜
キャラかぶり大杉
オデ、とスト。シビとアコ。ゼスとライ。期待されて低迷してる車種ばかりやんか！
片方がスクエアなボディで片方がエアロちっくなとか、片方がジェントルで片方がスポーツみたいな
メリハリが、まぁ〜〜〜ったくあらせん。
これじゃ、良いデザインが有ったとしても、目立た無いから結局売れない
クロスロードも結構いい物持ってるのに結局その他大勢の中の一つみたいになってイメージ的に
パッとしない。
欧州は、アッパーなアコード、ミドルなシビック、お手ごろな、ジャズと見事にクラス分けされてて
しかも、過去のイメージをそのままにしてるから、前からのお客の思いみたいなのをキチット大事にしてる
今日からシビックはアコード見たくなりますじゃ
せっかくスポーティなシビックを期待してた人や、アコードにクラスアップするぞと思ってた人両方ガッカリするよ。
アコードはシビックと同格（ランクdown）
シビック買おうとしてた人には（ランクup）で手が届かない
みたいな。
ばかばっかだな。こんなの商売のイロハだろ。

>>531だよな〜
と思ったが、現実はキャラかぶってるほうが比較的売れてて、かぶってない方（レジェンドとか）が売れてない気がする

>>530
1.3の方なら、プライスバリュー結構高いと思うよ？1.5は割高な気もするけど。
昔から、車両価格は排気量に比例しているから大体のお得感を調べられるとよく言うよな？

たとえば、2000ccなら売れ線グレード価格200万円が目安。2500ccなら250万、3000ccなら300万が目安って具合。
つまり、660ccで100万以上もする軽自動車は、かなりの割高な買い物だと言える。

アシモにハイブリットエンジン積んで、羽根付けて飛ばせば売れるんじゃね？

かこわるいから売れない

>>532
十分にかぶってるよ
かぶる相手はフーガ、ゼロクラだけど。
俺が社長でゴルフするのに使うとしたら、幾ら性能が良くても買わないよ
だって、みんなゴキブリみたいなペッタンコでたいした先進技術も搭載されてない車達の頂点の
車じゃイメージが悪すぎるのが第一で
第二に
今ゼロクラも、フーガもスポーティな高級車をうたってるけど、さりげない高級感が有る、そんな中
レジェンドはスポーティなイメージだけで高級と言う言葉は連想されない
これが、もっと違ってスクエアな重厚なフォルムで今の装備で出てきたらかなり｣違ったと思うけどな
他とは違う価値観であえて乗ってますみたいなさ

実際のレジェンド特に白とかは凄いかっこいいし、高級な感じがするだけに、ここらで損してる
イメージは大切だよ

>>508 今時（笑）なんてｗｗｗｗ

悲しい事だがスポーティーとか言ってる時点でもう現状のホンダが考えてる
ターゲットにしたい国内シェアじゃないんだよね。
スバルやマツダのターゲットユーザーなのね。
シビックとアコードがかぶってるというが
アコードは次期モデルでクラスアップするのは確実。
シビック＝1.8〜2.0
アコード＝たぶん2.4と3.0の2本立てか2.4オンリー
インスパイア＝3.5
レジェンドはアキュラ国内展開するなら販売続行。なくなれば国内販売は廃止した方がいいね。
日本はミニバンと軽とコンパクトカーだけ力入れてるのが一番効率がいいのは明白。
SUVは他社もポストミニバンとして少し考え始めたってとこか。
ホンダは海外で相手されなくなって他国の巨大メーカーに取り込まれでもしない限り
何を言ってもまず今のやり方は変えない。
日本市場での今後の最重要課題は軽とフィットの販売計画のバランスとSTEPワゴンの大失敗。
あとはオデッセイも原点回帰した方がいいんじゃないか？ってとこか。

タイでは圧倒的にカローラに負けてるJAZZ

それも、違うね〜
それって、今までの考えだろ
ホンダは戦略を変えざるを得ないよ。日本での成績が悪くなり、他地域の足を引っ張る様になったらどうなる
他地域でせっかく稼いだ利益は日本の補填に使われる様になったらどうなる？
各地域で日本の為に俺らは働いているのかと不平が出る
じゃぁ、日本市場から撤退？ホンダは日本の企業だ、そんな事したら世界の不信感を買う
株は売られ、会社の価値も下がる
俺たちは実際に見たろ。日産だ日産は海外では右肩上がりだったのが結局国内不振から傾いた。
撤退する時は社名を変えて、欧州かアメリカに身売りする時だ

石油価格が値上がりして、風向きは変わるよ、燃料費の二重課税撤廃でもガソリンは１８０円〜２００円に
なるんじゃないかな。
日本は資源の無い島国だけど、それだけに世界に吹く風を読むには適している
今までの商売では駄目って事さ

それに、スバル、マツダを軽視すみたいな感じだったけど、スバル、マツダは明確な付加価値を付けてるし
車もメリハリを付けて売っているレガシイは大人なインプは若々しさが。
スバルは誰でも一度乗れば違いが判る、燃費は抜きにして。そういう商売の基本的な所が駄目って言ってるのに
話がすり変わってる。
幾らホンダが考えても客が買わなきゃ商売にならない

ホンダはホンダらしくカーセックスに特化した車を造ってればOK

>>515
自意識過剰すぎ。
スバルはホンダなんか本気でどうでもいいと思ってるメーカーだろｗ

ファミコンみたいに、原価割れでもいいから
（後で元取ればいいやーみたいな投げやりで・・・）
次期ステップとか出す。もちろん原点回帰のやつでね。
そうすりゃ、大ヒット間違いなし！

後で元取るつもりでやって、後で元取れなくて父さんｗ

>>540
以前から北米で上げた利益を国内に回してるのでは・・・？

国内向けのエクステリアデザインが迷走してる気がする・・・
ルノーに身売りする直前の日産みたい（族っぽいデザインばっかり）

アシモに宇宙行かせたら良いと思うんやけど、まじで。宣伝に。

昔のホンダは最近のマツダみたいにぱっと見て万人が70〜80点付ける車を作る会社だった
ように思うが、今は少し未来のデザインを目指して作ってるのに大失敗連発してる感じだのう。
根本的にデザイン力がない人が無理し過ぎてるからなのか、ただのオナニーデザインなのか。

ストリーム、スパイク、オデッセイ、レジェンドと、スポーティー悪顔路線自体は悪くないと思う。実際、若者＆男受けはいいから。
オデッセイかっこいい！と、がんばって買う若者もいるしな。
ただ、これは少数派であり、最近若者が新車を買わなくなって中古やワゴンRみたいな軽ばかり乗る世の中になっても、若者以外は乗りにくいという若々しいデザインを採用し続けるのはどうか？と。
所詮、オデッセイなんてファミリーカーだぜ？若者受けを狙って購入層を限定してしまうよりは、フィットみたいに量が出る無難なデザインで十分だし、
レジェンドだって若者は買わないのに若々しいデザインを採用する事自体、的が外れてる。
かといって、シビックセダンやクロスロードみたいな地味なデザインだと、地味デザインが得意なトヨタにあっという間に食われてしまうだろう。
若者だけに支持されてきた企業ホンダだが、若者が新車を買わなくなった今、ホンダの存在意義は無くなってしまったと言える。

このまえシビック買ったけど中々いいよ
でもシビックのイメージではないな〜
ストリームセダンて名前の方が良かったかも？

個人的には最近のホンダよりトヨタの方が
デザインはどうしちゃったの？て感じがするけど…

>>549
ちょっと前なら、オーパ、Will Vi、Willサイファ、ガイア。
今なら、ラウム、ポルテ、シエンタ、bB、マークX、マークXジオ、アイシス、ヴォクシーあたりかな？

トヨタって、前後デザインがチグハグのバランス悪いデザインが多いよな。しかも、どうしようもなくかっこ悪い！
これだけカッコ悪くても普通に売れてしまうんだから、
トヨタ選ぶ奴ってデザインじゃなくて、ディーラーとの関係を大事にするんだなぁ〜ってつくづく思う。

>>548

>クロスロードみたいな地味なデザイン

あんな定規と分度器があれば図面が書けそうな車にデザインなんて言葉は…

ホンダのクルマを見れば分かるとおり、デザインには力を入れてないしデザイナーの待遇は悪そうだし、デザイナーを育成するってことには興味なさそうな感じ
トヨタのクルマを見てると、カッコ悪いクルマが出てきたなと思っていると、後で同じデザイナーの仕事だと分かるデザインの別のクルマが出てきて、少しずつデザイナーとしての力量が上がっていくのが分かる感じなんだけど、ホンダのクルマの場合、そういうのはないね
ホンダとトヨタで決定的に違うのは、売るつもりで出してきたクルマがトヨタの場合それなりに売れるんだけど、ホンダの場合ことごとく外してるってことだね

ホンダはちゃんとしたデザイナー雇うか育てるべき。
日本人の優秀なデザイナーは、アウディの和田さんや、元ピニンの奥山さんみたいに、みんな海外行っちゃうのかな？
よっぽど待遇悪いのかね？

ホンダのデザインは、ドマーニ、ロゴ、デルソル、ラファーガ＆アスコット時代と比べればまだマシになった方。
最近なら、トヨタ、三菱、ダイハツとかのデザインの方がよっぽどヤバいと思う。

それでもホンダがマシになった方か（笑）

>>555
だから深刻

ホンダのデザインってわざと他社の一歩遅れにしてない？
デザインがひどいって言われ続け冒険できなくなってるのかな？
ストリームなんかレグナムっぽいし。シビックはプリメーラっぽいし。
新型インスパイアなんかＢＭっぽいしな。
上から「ＢＭっぽくしろ」とか言われてるのかな？

もし購入した場合、新車の高揚感味わえそうも無いのでホンダ買うのやめて他社の買った。
ストリーム欲しかったんだけど、あの形じゃぁね。

ＣＲ−ＶなんてＸ５のパクリだしｗ

ホンダのデザインは福井じいさんの好み。

なんというか、部品の劣化の速さ、「ホンダは当たり外れが大きい」
という評判を何とかしたほうがいいと思うが。
目の付け所はいいと思う。ストリームにしてもフィットにしても。

>>554
しかしその3社とも販売台数は順調なわけで。

フィットはコンパクトカーという極めてDQN率が少ない自動車カテゴリーの中で、何故か唯一DQN率が高い。
マーチやヴィッツは殆どいないのに。
因みにコルトはそもそも売れてないから見掛けなく、ボロい初期デミオが二番手。

都下ではコルト結構走ってるよw

>>562
ステップワゴン、SMX層だった奴がコンパクトカー買うとき位しかFitが選ばれないのだと思う。

ここはホンダへの嫉妬スレ？

>>551
ルミオンの方が酷くね？

社長以下社員に至るまで危機感が無いとすると、
マジでルノー日産みたいになるかもね、

ホングダ本田　　　　かなしいねー

昔のホンダ車はトヨタの車より
なんとなく賢そうな人が乗ってる雰囲気があったけど
今はあほなヤンキーが乗る車のイメージしかない！

ホンダはたまに、主軸車種を大幅に売れなくする。（ある意味、戦略？！）
そしてさの次期モデルで、
あっと驚く技術・デザインで大ヒットする。
例えば、ロゴ　→　フィット
　　　　他社に水をあけられていた部門・トールミニバンなし　→　初代オデッセイ　

次期ステップで起死回生かもしれませんね。

>>569
お前、同じことばかり書くなよ。
痴呆か？ｗ

ごくろうな、こった。

>>568
確かにそうだ。
90年代中頃までは、DQNは日産で、大学生がホンダだったな。

以前は・・・

トヨタ・・・庶民派
日産・・・熱狂信者
ホンダ・・・都会的
マツダ・・・田舎者

ってイメージだったのにな。何故こんな事になってしまったのだろう？

日産のDQN層がホンダにシフトしたように見える。
EKシビックが出て、オデッセイ〜ステップワゴンが出た頃かな

ホンダはたまに、主軸車種を大幅に売れなくする。（ある意味、戦略？！）
そしてさの次期モデルで、
あっと驚く技術・デザインで大ヒットする。
例えば、ロゴ　→　フィット
　　　　他社に水をあけられていた部門・トールミニバンなし　→　初代オデッセイ　

次期ステップで起死回生かもしれませんね。

認知症と言ってくれMARUKOMEKUN

>>568
確かに。
古い話で申し訳ないが、リトラクタブルを多車種で採用していた頃とその後の初代インパ＆ビガー辺りまではヨーロッパ志向な感じの、インテリなデザインで好印象だったが、段々大市場のアメリカの影響を受けてy顔つきが悪顔似

失礼・・・変なところで送ってしまった。

しかしなんで、ホンダのCMって白人ばっかり出てくるやつなんだろう・・・（国内専用車でも白人＆海外地域）
アメリカで放映したら大問題なんじゃ・・・

DQNしか乗らないからね。

ホンダの250ccスクーター、全車種生産中止。

このモデルは生産終了となっております。
売り切れの際はご容赦下さい。
詳しくはHonda二輪車正規取扱店にお尋ねください。

フォルツァ250
ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/forza/
フュージョン250
ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/fusion/
フォーサイト250
ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/foresight/
ＰＳ250
ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/ps250/

>>573
今やマシダの方が都会的・・・

うん。マツダの車はよくなった。

良くなったけど
なぜか、つまらない

個人的に


無印良品みたいで嫌だ、マツダ

>>582
だな。マツダの話になるが
ファミリア（ヨーロッパ名、MATUDA３２３）GT-Aだっけ
１６００ｃｃフルタイム4WDたーぼ　センターデフロック＋ハイト機構付きとか
しかし、今の方が良いよ尖がったモデル出すと色物メーカーって見られるから

ホンダも昔は色物出さなかっただろ、出したら色物メーカーってレッテル貼られるの知ってたんだよ。
その辺理想は在ったし良くヨローパのメーカーを研究（手本）にしてたと思う
今は思い上がりもいい所では？
理想はダイムラー→AMG　BMW→アルピナ　WV→コックス　ポルシェ→ルーフ　
みたいな色物は、メーカー公認のチューナーに任せるってスタンスで良いと思うけど
その為の無限じゃないか。

でもMATUDA３２３見たいの見たいな〜もう出て来ないと思うけど

>>583
ファミリアGT-Aはラリーの競技用ベース車両だろ。
パルサーもIR有ったし別に色物では無いんだけどな。

ごめん、そうだったね。ホモロゲ取得用車だったな。
マーチもスーパーターボはそうだったね。
しかし、いずれも、もう出て来ないんだろうな。

しかし　ホンダは色物だろ。

排ガス規制にチャレンジしてた頃のホンダはインテリの乗物だったよ。
おまいらは知らんだろうけど、タモさんもシビックに乗ってましたから。


しかし、何なんだろうね。今のホンダの体たらくは。

ホンダはアピール下手くそなんだよ地味な技術力は今でも有るんだけどさ
新型FITのEgって実は1NZに比べ恐ろしくスリム（1NZを四角とすると
15Lは長方形）なんだよSOHCの成せる業だ
自動車工学見てると解るけど恐ろしく拘ってあのカタログ出してるんだよ
黒歴史インサイトでも専用にアルミ鍛造シャシで作ってみたりな会社だ
トヨタ車のファミリー向けの車でもハイメカツインカムが燃焼効率を
目的に採用されるのに対しホンダ車は意地でもＳＯＨＣに拘り
（シリンダヘッドがコンパクトになる）今でもマンマキシマムメカミニマムに
拘っている　拘って居るんだけど広報がホンダの車はe−燃費だの
デザインが完全北米向け（軽ですら自己主張がキツイ）だの
余りにも抽象的で胡散臭く見えるんだな　知ってる奴には魅力的だけど
一般層には魅力が伝わりきっていない　ホンダ車が売れない理由は
デザインとマーケティングだ　ロゴからFITに変わった瞬間カローラ殺す位にな
逆を言えばアコードワゴン　今の型になってからは全く見ないｗ

>>587
まあ、創業者が死んで「金」以外に価値を見出さなくなったからな。

アメ車が日本で売れないように、アメリカ人が好きそうなデザインの今のホンダの特にセダンは日本じゃ売れないだろうなぁ。

宗一郎が死んだのが91年。ホンダはそこで終わったんだな。
それから3年後、94年にオデッセイがでて、95年、96年にステップワゴン、S-MXがでた。
いまやただの糞会社。

結局DQN向けも一般向けも程々に両立しなきゃ売れないんだよな。
日産を追い抜きたいから売れ筋を全部DQNCAR化したんだろうけど、
一般向けが皆無になってしまい普通のデザイン感覚を持ってる人から
総スカンを食らって国内５位転落。
ただ単にデザイナーがDQNなのかもしれんが。

>>591
オデ・ＣＲ-Ｖ・ステップ・フィット（すべて初代）
に助けられたというのもまた事実。
しかし、今ホンダに何も無い。ミニバンも・・・

もう凶悪顏はいいよ・・・

悪顔は確かにスポーティーでかっこいいんだけど、トヨタもマツダもマネしだしたと思ったら、ワゴンRもスティングレーかよ！とｗ
いくら男ウケがいいからって、ちょっとこれは氾濫しすぎだよな？
かといって、日産がスカイライン等で最近推してるL型や、マーチ、マイチェンキューブ、ノートみたいなノッペリ型もちょっとなー。

完全な丸型ライトだと、今度は古臭いだの女っぽいだの言われてかつてのインテグラやインプレッサみたいに全く売れないし。
やっぱ、俺はなんだかんだ言っても悪顔の方がいいやｗ

ホンダはDQNを作る機械

ホンダはガキっぽい車ばっかり。
若いときはホンダを選んでても年齢とともに恥ずかしくなってくる。
これから少子化で さらにホンダ車を選ぶ層が少なくなってくるのでは？

じゃあ、ジジ車を作るトヨタは売れるってわけだなｗ

というか、ホンダ車はすぐ飽きる。

ぽん太は「求められている車」じゃなくて「売れる車」を作ろうとしか考えていないからな

亀田親子みたいな顔

ホンダは潰れてもいいんじゃね？

国内市場は撤退して、北米と日本を除くアジア圏だけで売れ。

亀田親子、エリカ様、朝青龍みたいな顔。

反日特亜フェース。

>>603
販社の営業マンとその家族はどうするの？
生活保護世帯とニートがまた増えるんじゃね

>>600
最近のホンダは求めてもいないし売れもしない車を造ってる。
ちょっと前のソニーみたいな感じ。
スポーツではニッサンのほうが客が求める車を造ってる。

ユーザーもＤＱＮと馬鹿率は高い、Ｆｉｔはピラー関係で事故起きまくってるのにリコールされない。
改良も改悪。
>>606
ホンダタイマーはいらない、ただでさえ新車購入でも壊れる寸前なんだから
ボディーの鉄板薄すぎ。

おれはDQNじゃないけど、最近のホンダの顔はすごい好き。おれの周りにもそういうヤツは多いよ！特にストリームとか。だから、何故売れないのかわからねー！車にとっても顔は重要だろ

>>605
つ 樹海

トヨタかマツダかスバルの販社に転職すれば良いじゃない。
顧客も連れて行けば喜ばれるよ。

>>608
ストリームはカコイイと思う。

漏れはホンダのセダンが嫌だな。
あの尖ったフロントと、いまいちなデザインのリア。

ストリームはいいと思うよ

コンビニで赤のRSZを見たけど
結構カッコよかった

でも一般受けするかというと・・・

アテンザの赤の方が数倍かっこいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホンダには逆転の発想が必要。
もうセダンは一切やめて、全部ミニバンにすれば良い。
そしてレジェンドベースのSH-AWDでミニバンの頂点を目指す。
内装も今のレジェンドよりも高級にして。
打倒ポルシェカイエン。

>>614
逆転の発想というのなら、ファンカーゴやスパイクのようなSNXライクの車を極めて作るのはどうか？
ああいう車種ってなぜか少ないじゃん。

5ナンバーで燃費が以外と良い2リッターDOHCエンジン。
全長が短く小回りが利くが、後席のレールスライド量が多くて後席広々。
大型アームレスト装備のベンチシート採用で後席と合わせて完全フルフラットにできるシート。
そして、シートを畳めばワゴン並に荷物を載せられる便利さ。
まさに、スキーや旅行にうってつけの名車だったS-MX。

あまりの優秀なパッケージぶりにトヨタがマネしてbBをデビューさせるほどだったのに、
男と女のためのS-MXみたいなCMを流したばかりに走るラブホと評され、絶版に追い込まれてしまった。
さすがに片側後席しかないヒンジドアだけは使い勝手が悪くて好き嫌いが出ると思うが、素材自体はすばらしい車だった。

デザインもかっこよかったし、うまく育てればステップワゴンのショート版としてしっかり根付いたのにな。
そう考えると、ホンダはほんとCMがヘタだ。新型FITも、何が売りなのか？全く分からないCMを作ってそれを大量に流してる。
あれじゃ、広告料が無駄なだけだと思うが。

ってゆうか、なんでもかんでも白人ばっかりのCMつくるな！
すっげ〜白人コンプレックスの企業に思えるヨ

そりゃ、アメリカ風のCMを作ってオシャレに演出しないといけないからじゃない？
日本人は横文字に弱いからね。英語のプリントシャツとかかっこいいって言ってみんな着るでしょ？
ここら辺はソニーと似ている感じ。優れた機能を教えるようなCMより、おしゃれなイメージ優先みたいな。
逆に軽自動車は、邦楽使って日本人使ってフレンドリーなCMが多いんだけどね。

ゴクミのヴィッツのCMとか良いよね。
あとクラウンのCMとか音楽が車のイメージにぴったり。

2007年12月3日

日本自動車販売協会連合会が発表した11月のブランド別の新車販売台数（軽除く）によると、乗用車メーカーではトヨタ、日産、ホンダ、三菱自動車が前年を上回った。

ホンダは新型『フィット』の投入効果で同15.8％増の3万7575台と、2ケタ増となった。

フィット依存体質が浮き彫りになりましたね。
フィット派生車種をどううまく作るかかに今後がかかっている。

お前らまだ気づかないの？
ホンダがどうこうじゃなくて
人口減少だからだよ。
これから40年間で5000万人が日本からいなくなる。
労働人口は半分になり
老人人口は２倍になる。
お前らの給料の35％は減るから覚悟しておけ
日本は韓国レベルに落ちる。

>>614
メルセデスRクラスに対抗するミニバン作ればｲｲ!

かも

>>622
韓国レベルなんて楽観させるような事言うなよ
一部の人間を除いて、東南アジア並みってのがホントのとこだろ？

>>623Ｒクラス売れてなさそうだが・・

>>622
政府が子作り政策を全くしないからな。
経済的に余裕がないからと、作っても1人。最低3人作らないと人口が増えていかないのにな。

今のうちに3人目の子供からは養育費ほぼ全額援助ぐらいの思い切った対策を講じて、
子供を作れる親にいっぱい作ってもらわないと。
もはや、税金がもったいないとかそういうレベルじゃなくなってるのに！

人口が増えたって根本的な解決にはなんねーぞ
むしろ、人口は減って正解

世界人口が爆発的に増えていて食糧難なのに子供作るな！
人間が増えると他の生物が犠牲になるから少子化の傾向は好ましい。
問題なのはインド、中国、アフリカンが増え過ぎ。

スレタイから大きく話が逸れ始めている件

いやいや、子供がどうこうより老人が多すぎるんだよ。
下を増やすより上を削れってことだ。
そしてその難しい問題を解決してくれるのが世界のホンダって訳だ。

ホンダのFitしか最近出てないもんな。あとはミニバンでオデしかない全盛期の派手さは無いな。

ミニバンで評判のホンダですとか主張しながらミニバン嫌い向けの
半端なミニバンばかり揃えているのが痛すぎる。
実はミニバン参入最後発という経験の浅さが今はネガ要因になってるね。
ホンダの顧客は一部オタを除き多くが浮動票。
客が店（メーカー）を育てると言うが、現場軽視のツケが出始めているのでは。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　＼＼＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホンダ

・人口減
・ガソリン価格高騰
・環境問題

都市圏ではクルマを手放す人が多くなる、レンタカーかカーシェアリングで充分でいう人が多くなる。
田舎では軽自動車ばかり売れる。

ホンダは国内は田舎で軽だけ売って、あとは海外で売れ。

>>622 元々人口密度高いから減った方がいいだろｗ
ＣＯ２の排出量も減るから環境の為にも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

つーか、おまえらに教えてあげて車が売れるなら
こんな楽な商売はないな。

>>574 はいはい痴呆乙

>630
ﾜﾛｽ

>>636
俺らが売る訳じゃないからね

店舗の対応がＤＱＮだから、どんなクルマを作ったって無駄。

新型アコードのデザインってどう思うよ？
あまりにも酷くね？
あれで、売れなけりゃ売れないでホンダの上層部は、他の会社の落ち込み幅と比較もしないで「サブプライムローン問題のあおりが」とかぬかすんだろうな

確かに新型インスパイアの方がどちらかといえば日本人好みだろうな。
まあ、こっちも何故かっこいいクーペの顔の方をそのまま使わないんだろう？とも思うが。

ただ、アコードワゴンなら現行モデルよりこっちの方が売れそうな感じはする。
もちろん、本当にこの大径ホイールをそのまま採用すればの話だが・・・。

ダメ理科のアコードクーペｶｺｲｲじゃん。
何で日本版はシビックもアコードもやる気茄子なんだよw

この前シビック買ったけど結構いいよ
あれほど写真写りの悪い車は中々ないな〜

インスパイア
発売間近なのに盛り上がってないな

現行も良い車っぽかったのに売れなかったようだし
ステップとか悪いとは言わんがそんなのばかり売れやがる変なメーカー

The Power of Dreams
彼らは夢を見てるんだよ

>>644
というか、ホンダのホームページの写真ってどれもヘタクそな気がするw

夢とか未来とか企業が語ったり名乗ったりするところにロクな所は無い。

ホンダの営業はバカだよね。
先日、歩道に駐車していた車を警察に通報したら免許不携帯だもんねｗ
本人にここは駐車い禁止だよっていったら知ってると答えてたし。
こんなんやつが車売ってるんだから、あきれるよ。

>>622
ホンダだけじゃなく国内の自動車販売全体が落ちてきてるのは事実
でも、そのなかでホンダの落ち方が大きいという事
9月は他のメーカーが前年比で久しぶりに伸ばしたにもかかわらず
ホンダだけ相変わらずマイナス

二輪も同じ状況

ホンダは国内に見切りをつけたという事？

とっくに見切ってるだーろね

国内はどうあがいても、車わ売れなったとおもう

なに作ってもトヨタにパクられてしまうんだから、トヨタの株買っとけば問題ない

>>653
その考え方でいくと日本以外でも同じことだろ
トヨタのせいじゃないんだよ
自らの問題点に目を向けようとしないホンダ自身の問題なんだよ

>>654まぁ、そうだが・・・洒落で書いたのにそこまで言うなよ

>>653
もう面倒だからホンダはトヨタの飼い犬になれば？o(^o^)o

>>656スバルにダイハツに・・・これ以上犬増やしてどーすんのよ

>>656
ホンダの未来は外資に乗っ取られるのが落ち

やっぱり高いからじゃないの。
クルマの値段は年収の1/3が適正って言われてるのに、200万円超えるクルマばっかりだし。
クルマ購買層のボリュームゾーンが年収4〜500万だとすると150万円以下が一番の売れ筋
になるはず。それに該当するのはホンダじゃフィットぐらい。背伸びしてもストリーム

以前は車に金つぎ込んだパラサイトやフリーターのボリュームゾーンも親が年齢を重ねて
そうそうクルマにつぎ込めなくなった。

マツダやスズキのチラシみてたら　ナビ付き99万円デミオとか、ナビ付き139万円アクセラとか、
ナビ付き159万円プレマシー、スイフトのリミテッドが128万円とか、あれで走りも楽しめるし、
勝てるわけねーよ（W

２ちゃんでは、トヨタ潰しが横行してるけどな
トヨタの御蔭でいろんな税金が上がった

次期ステップでコストパフォーマンスのやつ
（単に安いグレードでないやつ）
出せばＯＫだよ。
2000クラスで、今は高すぎだ。
なんか、五年前の2400クラスの値段とたいして変わらん。
これじゃ買う奴は狭まれる。（俺もだが）
客寄せパンダに軸のステップとかに賭けろ！ホンダ

ご参考

今時、こんなひどいエンジンが有ります。

http://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&th=2515011&act=th

一度覗いて見て下さい。

ホンダが復活する方法　それは簡単だ！
５０ｃｃのカブエンジンで超高燃費のCVTのギア搭載の40万円を切る原付自動車を発売すること！
できればハイブリットは、60万円台くらいでさ

って無理かね？やっぱ･･･

みんなが待ってるのはハッチバック3ドア
シビック可愛いよシビック

トヨタが最も危ないよ。他社対抗しか頭に無い（爆笑）

ホンダはフィットを見てるとまだまだ夢のある車作りをしてる
マツダはそれなりだけどフォードに釜掘られてるから限界がある。
ダイハツとスバルはトヨタの奴隷になったし、スズキは貧乏臭いし

なんだかんだ言ってホンダ最高

小型FRやハイブリッドスポーツやV10FRスーパーカー出すトヨタの方がまだ夢があるよ。

>>664
昔のホンダ好きなオサーンはそう思ってるんだけど、その年になると今更３ドアハッチなんて買わないから結局売れないんだよな。

>>666
ねぇよｗｗｗ

>>663
４気筒で、ＶＣＭだっけ？
インスパイアの吸気停止。２気筒で・・・
出来ないの？？

>>667
おれはオーサンだが、買うつもりだよｗ　私の容姿レヴェルがいいからなｗｗｗ
待ってるよcrzん。

いい加減にしとけよ、爺

>>669
どうやっても振動がひどくなると思はれ

>>670
個人輸入で買えるなんてリッチですね。
正規輸入を期待してるとかレベルなら閉口もんだけどｗ

>>665
焼き直しで夢があるってアフォかｗ

モーターショー言った奴ならわかるがホンダブースが一番夢が無かったぞｗ

>>674
今の、営業部署（マーケティングを含む、開発じゃ無い部署）は車を、またメカを良く知らないと思うな
思うに女が実権を握っているのか、昔の女の感覚で売られてるような気がする
だから夢や華が無い
例えばクロスロード、HR-Vの後継なのだが、ホンダの作るCityハイランダーはエアロフォルムのボディこそ
似合うと思う。だから旧型のコンセプトを引き継ぐべきだったのを、今のにしてしまった。
結果、普通の4WDでしかも機能は本格派では無いから売れるはずが無い。

普通じゃぁ無い、これこそホンダの持ち味だったのに、今の感性は古い女性のそのものだ。

HR-Vと同時期にでた軽のｚも、もう一度アンダーフロア・ミッドシップを用いて
低重心の伸びやかなフォルムの作ればきっと良い物が出来ると思うな。
軽ｚは乗り心地以外、素晴らしい車なのだから乗ったら誰もがすぐ違いが分るもの。
従来に無いもの、その車を買う事で夢や生活が変わると思える物
そういう物を出さないと売れないと思う。
今のラインナップを見ると、従来の物（中古車）で十分なのだから

>>675
軽Zを今の低床で全高を低くして出したら面白そう。最終型もデザインはカッコ良いと思うけど、全高が高すぎる…　

あと、CR-Zがどんなデザインで市販されるか。　
ショーカーそのままじゃないにしても、カッコ良いデザインで出ればいいし。

>>672
ダメもとでね。
シングルのスパーダのようにだせば・・・
250ccバイクのあれ。笑

そもそも軽Zって存在意義がわからん。

海外だけで売れ。
販売店の社員は樹海にでも逝け。

>>671
爺は黙ってろ

ンダオタはサッカーの試合で勝っただけで
トヨタに勝った気分(+_+)

Zはなかなか面白い車だったね。
砂浜走ったりできるし。
まあ、パジェロ･テラノ→ジムニー・パシェロミニ Ｚ→クロスロードみたいなもんだろうけど

ホンダのデザインを我慢できる奴は、ファミレスの食事で味覚を満足できる奴。

とにかく今のホンダは
デザインに品がなさ過ぎ！

ゴキブリ、凶悪、極悪

オデッセイ、ストリーム、ステップワゴン？

>>675 本格派の4ｗDは日本ではいらない子だからね。必要十分でしょ。

上はサファリくらいしかない本格4駆でコスパも凄い
エスクードの人気がアレだしな

国内には本格4WDはいらないね
だけど、普通の４駆の格好してるのにデフロックもトランスファーも無いのもどうかね
反面デュアリス、エクストレユは、ばかうれ
ハイトで四角のボディで７人乗り、それしか能が無いのは売れないよ
って事

ホンダ　は　終わった

フォンダはあれだよ。これから飛行機とロボットでがんばるよ。

あと太陽光発電も加えて。

ホンダ　は　バイク屋

ホンダは危機感が無いや　大企業病のようなので深刻なのかい
宗一郎氏のやり方を真似ろとは言わないが　あまりに行き詰まり杉

もっともっとあのシビック出した時のように初心に還ってほしい
今の環境問題やら道路事情高齢化云々に対応できる商品　それは
小型軽量原付カーだよ　５０ｃｃカー出してね　
リッター５０−６０ｋｍの奴をカブエンジンでさ　リッター１００ｋｍ目標でさ
　維持費も安いし扱いやすい
不安は事故った時の安全性だが　なあに　F1の時に鍛えた衝撃安全性を応用してくれWW

ワンダー〜スポーツシビック売ってるあたりがホンダの黄金期だったな。
typeR作ってごく少数のマニアは喜んだものの、シビックもインテグラもブランド崩壊させちゃった。

欧州シビック出そうぜ凄いカッコ良いよあれ

セールスマンを本気で教育しろ

>>693
その二輪も終わってるぞ。
原付くらしか売れてないから、今回の排ガス規定を期にラインナップの大幅を生産終了。
現行車を対応モデルにチェンジせずに、終了させるってことは、よほど売れてなかったんでしょ。

>>696
これ以上乗り手を選ぶ恐面エクステリアの車を出したら終わり。

>>696
うん。欧州シビック出せばｲｲんだよ♪

日産のGT-Rみたいな最後の切り札が無いものか。
NSXでは復活させても、誰も飛びつきそうにないし。

現行の欧州シビック出せ出せという声は以前からあちこちで聞こえるのだけれども、ホンダが一向に耳を貸さないのは、売れない事に自信満々なのだろうか？

最後の切り札
最後の切り札
最後の切り札

ｗｗｗ

最後の切り札どころか、ミーハーイメージだけで渡ってきたメーカーじゃん。
自分らで流行を作り続けられるとの勘違いを連発した結果が今、って感じの。

GTRを超える存在感？　まあホンダには絶対無理。

スポーツは日産、トヨタどころか、スバルにさえ人気で圧され、セダンではトヨタ・メルセデス・BMWに太刀打ち
できるはずも無く、コンパクトクラスも、ダイハツ相手に完全敗北。

二輪も、今や以前まで不人気だった、スズキ、BMW、ハーレーの追い上げの前に成す術も無く、
廃盤、絶版の雨嵐、原付販売だけが頼みの綱。

そんなメーカーに切り札なんかあるわけないじゃん。
あったらとっくに切ってるわけで。

GTR　GTRと大騒ぎですねｗ
PR会社にノセられてオメデタイ人達ね

箱車専門メーカーと言うブランドイメージを守りたいんだよ

>>704
切り札だったらあるぜ。
スーパーカブｗ
これも中国の追い上げてでダメか？

ホンダの飯の種=フィット
ホンダのイメージリーダー=フィット
ホンダのエコリーダー=フィット
ホンダのフラッグシップ=フィット
ホンダの切り札=フィット

確かにそうだな

>>705
PR会社って、ど派手にレースに参戦しまくるミーハー会社のホンダのことだろ？
あれほど宣伝費をつぎ込んで、安物の原付バイクやフィットの販売をメインに凌ぎを削るとは
経営陣がよほどの馬鹿としかいいようが無いが、その馬鹿のPRに乗せられて、未だに
ホンダ車なんか買ってる奴は、その上を行く馬鹿ってことなんだがw

>>700
おにぎりみたいなデザインだよな。

>>710
「しのぎを削る」の用法が間違ってるけど？

>>712
＞中国の追い上げてで

まず自分の日本語が間違っていないかチェックしましょう。

>>711
先進的で俺は好きだ♪

メーカーのせいじゃないけどヴィッツとか話題に出すと怒り出す営業どうにかして欲しい。
フィットの乗り心地固いって言ったら「トヨタのヴィッツなんかよりよっぽどいい足回りですよ！？」とか大声で言い出して恐かった。
対抗意識みたいなのがあるんだろうか。ホンダが心底好きなのはわかるけど他を貶すのは逆にイメージ下げてるぞ。

セダンの購入を考えてる時に、HONDAにも行ったがラインナップ糞すぎｗ
おいおい何年前のデザインよ？ｗ　しかもその価格なら幾らでも他社の良いの見つかるしｗ

って感じだったが。

NSX

V10　4.5L
最高出力　580馬力

最後の切り札？
あるよ
奥州シビック　ヂーゼル・ターボ
これだ
これこそ
シビック・オブ・シビック

>>715
ホンダカーズの営業はＤＱＮで有名。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1186061938/l50

欧州シビックは入れたいけどお金が無いよという事らしい
ttp://blog.excite.co.jp/i-individualcar/3142768/
ttp://blog.excite.co.jp/i-individualcar/3145394/
ttp://blog.excite.co.jp/i-individualcar/3168296/
ttp://blog.excite.co.jp/i-individualcar/3216619/

>>697
一度もあっちから電話（点検のお知らせはハガキが来るが）
などないのに・・・
最近、６年付き合っているディラーから
電話が。通算２回目
よっぽど苦しいんだな・・・ンダ。
自称貧乏乞食客（１年・車検ともにディラーでしてもらっているが。
ついでに二回目マモルも加入）の俺に掛かって来たことで、確信した。
ホンダはもうダメかも。でも好き

>720
なるほど
しかし詭弁だな
例えば２００万の車を３０００台売るとする幾らの売り上げになる？
億単位って言うけど開発費に比べたら・・・設備投資費、しかも、すでに立ち上がってる物のコピーだから
そんなには苦労無いはずだ、これは一般人を煙にまく口実に過ぎないと思うけど
それなりにリスクは有るけど切れないカードじゃないよ。きっと

おそらく、3ナンバー、２リッターエンジン、そこそこかっこいいデザイン（だとホンダが思ってる？）のEdixが売れてないから、
似たコンセプトである欧州シビックハッチバックを投入しても需要が無いと判断しているのかも？
実際には、3X2という買い手を選ぶダサいシートもEdixの売れない原因の一つなのにね。

>>722
おいおい発売されて既に３年になろうとしてる車作る為に
新たに設備投資なんぞする会社があると思うか？
以前に俺も読んだけどあれは詭弁には違いないが要するに欲しいって言った人に
不快な思いさせないような遠回しな言い訳だけしたってだけの事じゃないか。
その証拠にちゃんと代案(たぶんCR-Zだろう)も話の中に入れてあるし、スポーツも忘れてないとな。
少なくともUKシビックは次期型まで待つしかないべ。
UKシビックの話したけりゃ→http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192615486/l50へGO

今更ながら、たら、れば、かも　シリーズ

ザッツのCVTか４速ATで本皮バージョン

ホンダが作るエッセみたいな価格帯の軽４
名前はｔｏｄａyが好いかな！

元々トダイは確か５０万ぐらいだったろ
そのころアルトは４７万だった気がする

同じ価格帯、同じクオリティ、今の軽ラインナップ商品にメリハリが無い
ただ女性用、男性用これじゃ売れないよ
そもそも女性、男性分けるのがおかしい。
ザッツは今こそ生きる車種と思うけどね、新ライフのCVTに新ターボエンジン乗っけて
クラスを超えた内装・・・好いと思うよ。
少しリファインすればマダマダ活ける車結構あると思うけど
売り方にも問題ありありだな

>>723
そうだね。
また、売りがパッケージングだけってのも、売れない理由だね
みんな、便利なシートアレンジに、沢山人が乗れる車が良いなって買ったけどどうだろう？
それを使いこなしてる人はどの位いるのだろう？おそらく多くの人がそんなに沢山乗らなくても、載らなくても
差し支え無いと感じてるのじゃ無いかな？
それに、この原油高、時代は変わったと思うけどね
３年経っても国内見渡しても欧州シビックに似た車は無いし、積んでる２．２リッターディーゼルターボを
越えるエンジンは影も形も無い。
投入する意義は十分に有ると思うけど、第一優秀なデザインなら無理して変える必要ないでしょ
Fitをみなよ同じ様なもの合計１２年売るつもりだろホンダはなら３年なんて序の口でしょ

>>725
今のホンダは軽に限らずターゲット絞った車が多すぎ。
ミニバンなのに男が運転する事を前提にしてそうなデザインにしたり
低床とかミニバンユーザーのほとんどが望まないようなこと始めたりと
トヨタを見てるのかスバル、マツダを見てるのか全然わからんのよね。

>>727
禿同。○島陽子だっけ、昔の女って、極端に男、女って区別するよね。軽に限れば間違い無く今商品企画してるの、
昔の感覚の女と思うよ。男が企画したらゼストはあんなんに成らなかったと思うけどね。ひどい今のは。
ミニ、ビートル、ビート。世代や性別を超えて好かれる車って、そんなの無いでしょうに。
他にも、ステップワゴン、やクロスロードも女が企画した匂いがする。
昔の女は、まず他の人のとそんなに違いがなくて、ほんの少し高級で、扱いやすく（乗り降りしやすい低床とか）
広くて、沢山積めて、掃除がしやすいとか、小物入れがどうとか、
また四角い形状の物を好むし、その他は、優れた走りはどうだっていいし、ましてや、メンテが必要な高性能エンジン
などは敬遠するしね。考えると結構当てはまる気がするよ。
そうじゃなくて、自動車は機械なのだから、優れた機構に優れたパッケージに優れた外観（デザイン）に女性ならではの
可愛いらしさや、色使い、気配り、目配り、織り込むのが良いと思うけど、どうなんだろ？

>>725
いいね〜、トゥデイ復活♪まぁ、原付があるから車名はともかく、エッセ対抗で3ドアMT（ホンダ版ミラバン）を廉価軽として出してほしい！デザイン次第では結構売れるかもw
最近は背の高い（中も広い）高価（軽の割りに）なのが多いから、いいかも☆

>>724
シビックに時期と言う言葉があるならね。
有ったとしても、今のホンダのデザインセンスだと時期は？？だろ。
良い物が出る保障は無い。現奥州シビックは誰もが良いデザインと認めているし
それなら無理に変える必要は無いやない？

ごめん
時期×
次期○

>>730
言い方が厳しいかと思うけど
この世に誰もが良いデザインと認める物など絶対に存在しない。
それがUKシビックに限って本当に当てはまると断言出来るのであれば
確実に月3000台前後の販売台数を確保できるという企画提案書をホンダに持ち込めばいい。
そこまで断定してるなら責任も取れるだろう。

いまどきトヨタ以外で月３０００台を売るって中々できないぞ。
もう、その時点でイチャモン吹っかけて売る気ないじゃん。
現行国内シビックもわざと保守的にして、小型セダンの幕引き役（撤退）なのかもしれん・・・

>>733

日本じゃ順番的にシビックより先にアコードを消滅させるかもよ？
もしアキュラ国内展開するなら車名も価格もクラスもUPで復活するだろうけど。
そしてシビックを今後はアコードクラス購入者向けと併せる意味で残すと。
ただし次期シビックがアコードって名前に変わってるか
新規の車名に変わる可能性が高いかもなｗ
法人対策あるから4ドア小型セダンはまず無くなることはないでしょう。

法人対策か〜
確かに一定の層はあるね。
でも法人と老人しか買わないイメージ付いちゃったな。
若々しいという企業イメージが微塵も無い。
もう頑に拒んでたステップワゴン法人タイプだしちゃったらw

もうさ、isuzuみたいにさ、特化すれば？
国内は二輪はカブ、四輪は軽だけでいいんじゃね？
海外はいままで通り普通車を作る。

アコードよりインスパイアとレジェンドのほうをが日本ではｲﾗﾈ。
アキュラブランドでレジェンド、アコードをカバーし北米アコードを
ホンダブランドトップにおくプランは頓挫したのか？

>>737
北米アコード＝日本インスパイア。
あと1週間もすれば発表されるよ。
http://www.honda.co.jp/INSPIRE/new/

でもレジェンドがアキュラとしてでなく存在し、インスパイアがある事で
V6、3500でFFとAWDの違いのモデルを持つのは無駄ではないかな。
まぁマークX、カムリ、スカイライン、ティアナがあるがレジェンドは
もうひとつ上のクラスであるべき。
アキュラブランドが日本で遅れたことで混乱してしまったのでは？

予定より遅れる事だけは確かなようだけど
結局はアキュラの国内展開が出来るか、出来ないか？だけの話。
可能ならその時点でレジェンド、現行アコードクラスの次期型はアキュラ移行でいいだろうし。
このままフェードアウトなら国内では確かにレジェンド、アコードはもう必要ないかもね。

なにがどうなろうとホンダ車はフィットとミニバン以外売れないから、余計な心配するな

外車ほど高いもんいらなくて レクサスの張りぼての高級感が嫌な人はアキュラにくるよ。

プラズマまではいらんけど液晶はいやん。じゃあ有機ＥＬ待ちのオタみたいな〜


んーニッチ

ベータと同じ運命をたどるのか？

アキュラ（笑）

>>744
なんでも（笑）つけりゃいいってもんじゃねえぞ

関連スレ　（バイク板

ホンダ、バイク業界から撤退か
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1196439553/l50
HONDA？ ああ、終わったメーカーねｗｗｗ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1196072082/l50

【自動車】ホンダ：中国にエンジン生産新工場、完成車年70万台体制…約300億円投入 [07/12/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197411055/

本駄が売れてないなんて全くの嘘

売りまくり！


















国と媚WWW

>>747
DQNが買える価格で作るために大陸で安い労働力を確保ですか？

>>741
ＦＩＴとミニバン以外作ってたのか？

つ軽

すぐ壊れるから。
CB50Sから本田ファンなのに、気がついたら)トヨタ車。

こそっと言うけど　アコードに力入れ過ぎ上はレジェンド級下はは新開発の2LのEg載せようとしている
レジェンド自ら否定してまでアコードに専用開発Eg載せてるような会社だぜ
一寸前までアコード売れないからって　アコードのコンポネンツ使って作ったオデッセイが売れたり
新機種として作った筈のステーションワゴンがアコードワゴンにになってみたり
でも次のモデルがトヨタの前のモデルのMC前のカルディナっぽくなってみたりさぁ・・・

マンマキシマムメカミニマムは良いけどさぁ・・・ハイエンドユーザー舐めすぎ・・・
ホンダがアルファロメオみたいにFFに拘りながら高級路線に行けなかったのが分かるな
レジェンドのウィングターボだって意志を貫けば　VGターボの先行者だってアピール出来たのに
ホンダはその後　ＮＡで馬力出すことに専念して　今ではＳＯＨＣで馬力と燃費稼ぐことに専念・・・
デザインは斬新で技術力は有るけど　中途半端過ぎるのだよこの会社は　その気になれば
ＢＭＷとアルファロメオの中間たる世界のプレミアムブランドの道が開けているのにさ・・・残念だ

ホンダ好きだけどプレミアムなクルマ買うんだったら別メーカーで選ぶわ
そんなこといい意味で期待してない

新型インスパイア最悪じゃね？売れるわけが無い。
昔の日産ローレルの新型って言っても通用するな。
こんなデザインするデザイナークビだよ。クビ。
いくら高性能でもこんなの買うかボケ。

インスパイアは北米じゃアコードだからあの程度でいいんじゃね

>>756
そういう考え方が会社を足元からダメにしてくんだろ
仮にも昔からある名前のクルマなんだから

>>757だから、インスパイアじゃなくてアコードとして世界共通の名前にしろと言いたいのよ

あの役に立ちそうにないロボットや飛行機を作って技術力をアピールしたいのだろうが、はたして本業の販売に結びつくのだろうか…

宣伝ばかりに金をまわすのもいいけどさ

そうか？俺はかっこイイと感じたけど
多分売れないだろうね、５年後ぐらいに中古で買いやすい値段になった時買う車だな
スタイルは５年先を行ってるよコレハ
さっきEKシビックを見た、良いね〜オーナーはお洒落なボーイッシュな女の人だったけど
ウエスタンルックに黒のEKシビック３ドアはとても似合っていた。
これから先また３ドアが流行る予感を十分に感じた瞬間だった。

カブワゴンと称して、
２気筒のステップワゴン（燃費２５くらいで、格安）とか出す。
法人とか、ＤＱＮ客、喜ぶんじゃね？
振動とか
そんなの関係ねぇぇ
　　　　　　　　　客だし

>>760
>3ドアが流行る予感〜、是非そうなってもらいたい。ってか、欧州シビックいい加減売れよ…

役に立たないようなロボや飛行機とかいってるが、
将来確実に車は売れなくなる(車より高次元の移動媒体ができる)わけだから、
それまでに自分達が食える飯の種を探したい・作りたいんだろう
確か少なくともトヨタはそんな考えで人型作ったみたいだし

ホンダは車はいずれ傾斜になることはわかっている

って言うか、もう傾斜だし
株価推移見ると世間の評価と車の売れ具合が良く分かる
ホンダは日本の企業だから本国の業績低迷は企業威信に関わる事だ
本国で売れない企業はやがて朽ちて、切り売りされるのはヨーロッパメーカーを始め世界の方が良く知っている。
シビック３ドア国内で売ったら？

>>755
えらく保守的なデザインなのに売れそうもないと感じてしまうのが悲しいな。

北米と中国でだけ売れる車作って他は後出しじゃんけんで良いよ

beat良いよね〜
しかし発売当初はﾌﾟﾚﾐﾔ目当てとか、その楽しさの奥深さを理解出来て無い人にぞんざいな扱いをされてた
特にｻｰｷｯﾄ信者の評論家のこき下ろしは凄まじかったな
具体的には「パワーが無く、アンダーな足でつまらない車」て意見が多かった
しかし、どうだろう？約３万台生産され、生産終了後１０数年経過してるのに一説にはまだ1万５千台近く存命してると言う。
つまらない車はそんなに長く生き残れるだろうか？
beatはスポーツカーは｛こうでなければならない｝しがらみから開放されてる自由な車だ
普段走るには極普通の軽自動車、しかし、その先がある。
スピード出さなくても楽しめるスポーツカーそれがBeat
今のホンダはガチガチに成ってると思うね。ｻｰｷｯﾄ信者用やミニバン信者用、女性用、男性用、etc・etc
じゃなくてもっともっと自由であるべきと思うけど。
欧州シビックは最もそれに近いと思う
本田宗一郎氏が最後に世に送り出した車はBeetだったな、たしか。

まあ、ロードスターのパク…うわ、何をす

国内は軽とコンパクトとミニバンだけ売ってればいいのよ。
今のとこFITは上手く滑り出したんだから
ステップWGNは価格下げて原点回帰モデルチェンジ、
オデッセイもエクステリア含めて原点回帰するか
コンセプトだけ原点回帰する。新型FITベースの車種展開の仕方も重要課題だろうね。

しまった
最後
Beet×
Beat○

デミオはよく見かけるのに

新型FIT全然見ねーｗ

>>768
まあビートはアチョンだにしては良い車だと思うし名車として残っていくと思う。
あの車だけはアホンダらしくなく、アホみたいに速さだけを追求していない。速さなんて無くても車は楽しいと思わせてくれるホンダの数少ない名車。
楽しさを追求した車は、たとえ時代が進歩して高性能車が出てきても その魅力は色褪せない。
タイプＲのような糞車は時代の進歩とともに色褪せる。インテＲのオーナーは今、涙目でシビックＲを物陰から見つめている 「俺達の時代は終わった…」

>>773
パチ・パチ・パチ〜拍手。

楽しさイコール速さ、ではないが
速さの中に楽しさが含まれているのも、事実
まあ今日び高性能を謳ったところで、売れないが。
NSXのような、ブランドの象徴となるフラッグシップがないのは寂しい。

ホンダS800をルーツに持つS2000が、Hondaには健在じゃないか……？

それと>>775氏、
NSXはAcuraのトップレンジを受け持つ立場の自動車だと私は思います。

HondaとAcuraの関係だが、Acuraにはただ単に、Hondaの高額部門になってほしくはない。
理想的なのはVW、Audiのようなものを望む。
両者は同セグメントにそれぞれのブランドのモデルが存在する
しかし食い合うことなくユーザーが存在し、選択している。
メーカーとしての立ち位置、コンセプトがはっきりしているからこそ可能だ。
ブランドは長い時間をかけて育てるもの、だからこそAcura延期は残念だった。
Sシリーズ、NSXはHondaのもの、Acuraには異なるフラッグシップを与えるべき。
AudiにA8があるが、VWにはPhaetonがある。

ホンダにそこまで作り分けて勝算があるのだろうか？
昔のマツダ５チャンネル政策の兄弟車みたいな顛末にならければよいが・・・

暴論と批判を浴びるのを承知のうえで、
HondaとAcuraの��棲み分け�≠�発案してみた。

Acuraのみ→ガソリンターボ車（※経済性＆高性能を両立のVTEC機構付ターボ）、SH-AWD採用車種（FWDベースやRWDベースは不問）、V8エンジン以上のハイパフォーマンスカー

Hondaのみ→Ｋ-car規格車種（※例外的にガソリンターボも取り扱う）、Realtime-AWD採用車種（※基本的にHondaの乗用車はFWDを主とする）、クラッチ・ペダル付きM/T車の設定、ビジネスカー　　　　　　　　

インフィニティーはこれから全車種FRで統一し、価値あるクルマ作りを継続して、ブランド構築に勤めたい

日産自動車　商品企画本部　セグメント・チーフ・プロダクト・スペシャリスト 大澤辰夫氏
「米国のInfinityでいうと「G35（日本名：スカイライン）」や同クーペ、
ＳＵＶの「FX45」「同35」の発売以降、今後はすべて後輪駆動にすると宣言している。
ＦＭパッケージを採用した商品からの方向がだいぶ認識され始めている。
米国ではこの路線を続けると思う。
ただし、走りだけではなく、もう少し日本的な良さも加える。」

>>780
なるほど、自動車評論家や、証券会社に勤めてる奴らが考えそうな事だな
今のホンダ身売りする前の日産と状況が似ている
身売りする前の日産は1.5〜1.8リッタークラス（１５０万から１８０万）にサニー（ウイングロード）を残し
他は２リッター（２００万）クラスに移行
結果、売れてた車はマーチ、キューブのみ後は討ち死に
商売になるかどうかは知らんが大衆クラスは大事と思うけど
大衆の持つイメージが企業のイメージになるのだから。
大衆が買いやすいクラス（１５０〜１８０万）クラスに車種（看板モデル）が無いホンダはどうかな
（※実際には在るが街で見かけないモデルばかりで知名度が無い）
今日産はラインナップ（看板モデル）してるし、トヨタは当然そこらを押さえている。
最近三菱が新しい試み、いや過去の売れた商売のやり方を再現化？している。

アメリカの販売チャンネルが過去日本で成功した試しは無い、レクサスを含んでね。
ホンダはどう出るかな？

>>775
>NSXのような、ブランドの象徴となるフラッグシップがないのは寂しい。

NSXをブランドとして認知してるのはホンダファン位
NSXはバブルの後半に出てきた単発（FMCなし）の車種
ビートにしても同じ（車種自体はすばらしいと思うが）

ホンダで長年ブランドとして定着してきたのはシビックくらい
そのシビックも今は名前のみ
これだけブランドが重要だといわれてる時代に
ホンダは目先の利益だけを優先してブランド戦略が一切できてない

だからここで、苦言を呈しているんだが
あとレクサスが失敗といっている人は、何もわかっていない。
10年後レクサスは、庶民の憧れるブランドのひとつになっているはずだ。
今Hondaがすべき事は、車種の再編成と、Acura早期導入。
そしてToyotaとのつまらん張り合いをやめる。

>>784
> あとレクサスが失敗といっている人は、何もわかっていない。
> 10年後レクサスは、庶民の憧れるブランドのひとつになっているはずだ。

それは君の希望的観測じゃ？

おいおい、このスレにいることからわかると思うが
俺はToyotaが嫌いだ。
だが実力は認めている。
考えてもみろ、欧米各社に比べて、歴史もなく
極東の島国のメーカーがなぜ、世界一の企業になれたのかを。
すべてはマーケティング能力だ。
Hondaとの一番の違いはここにある。
別にお客様は神様です、とかもっと媚びろ、ってことじゃないよ、総合的に考えてね。

国内撤退して海外だけで売れ。
カーズの社員は転職するか樹海にでも逝け。

> 10年後レクサスは、庶民の憧れるブランドのひとつになっているはずだ。

これだけはないと思う

庶民の、といっているだろう。
2chでスイーツ（笑）とかいっている連中は除外している。
Toyotaのマーケティングは、悪く言えば衆愚政治である。

日本車は壊れないというイメージを定着させたのはすごいよな。
あくまでイメージだけだけどな。
実際の現場を見たらヨタもホンダも似たようなもん。
中身は日本車の歴史と同程度の薄っぺらさ。
ただ売り方がヨタの方がウマかったというレベル。

ＶＣＭ一気筒休止のステップワゴン
で攻勢だ（ンダ更正）

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070629/135100/からの引用
-----------------------------------------------------
自動変速機のクルマは、運転が下手な人、
高齢者向けのもの、というイメージがあるそうです。
ギアチェンジくらいできないドライバーは知的に見えない、
とあるフランス人の知り合いからも聞いたことがあります。
-----------------------------------------------------
引用ここまで





日本では、いまではそういうイメージはだいぶ減ってきたけど、
それって、バカとか女相手に数をさばきたい車メーカーが
マスコミとか評論家に根回しして長年かかってがんばってきた結果です。
しかし、いまだに上記引用のようなイメージを持っているひとは確実に存在します。

＞しかし、いまだに上記引用のようなイメージを持っているひとは確実に存在します。

んなこと思ってるのは極少数のオタだけ

ホンダが売れない原因はカーズ統合にあり
カーズ統合は旧プリモ店統合を進めたが思うようにいかなかった。
なぜか？　旧プリモ店の顧客と販売店の繋がりはメーカーが考えるより
固いものであったのでした、

ホンダ分ってるやん。
http://www.honda.co.jp/tech-story/
やっぱすげーわホンダ

これ見ると、今足りない物が見えてくると思うけど
だから、金の亡者のTOPや
女性中心のマーケティングチームが良くないのだろうな
早く欧州シビック導入してくれ
欧州はジャズ（Fit）、シビック、アコードと調和の取れた旋律を奏でてる
国内もまたあの気持ち良い旋律を奏でて欲しい物だ。

俺思うに各国の交通事情の現れだと思うよ
日本みたいに国土せまけりゃ信号馬鹿みたいに多くて　ストップ多いとそりゃ発信楽なＡＴ＠小排気量ガソリンEg売れるだろう
欧州みたいに交通インフラが整ってて　信号少なくて燃費に五月蠅ければディーゼルEg＠MTが選ばれるさ
米国みたいに一回の移動距離が馬鹿みたいに多くて　信号少なければそりゃ大排気量MＴにはしる
車のスペックは各国の交通時事情をあらわすのだよ
逆に言えばストップあんどGOの多い　定格運転の少ない日本車ってのは燃費には厳しんだが
それに鍛えられ　Egは鍛えられてきた　　トヨタはバルブチック　ホンダはＳＯＨＣ　ＶＴＥＣマツダはミラーサイクル　って世界を見渡
しても唯一無二という技術力を育ててきたさ　ＡＴだけに飽きたらず　ＣＶＴの必然性も出てきた　日産は大排気量用ＣＶＴを生みだし
ＨＯＮＤＡは当初は無かったトルコンでさえ制御して　クラッチみたいにクリープ現象すら思いのままに制御できるようにした
外車見てみな　バルブトロニックはともかく　ＳＯＨＣ　ロータリー　ミラーサイクル　みんな日本メーカーの後塵を拝してる
それをギアチェン出来ない奴は白痴とか言ってる外人の方が　白痴だと俺は思うね

メーカーの技術者は尊敬に値するけど、
オートマ選んで乗ってる一般庶民はハクチだろ

出来の良いオートマあるなら普通選ぶよ

ハクチー運転手？

>>796
それだ、アコードは世界共通同一モデルでないといかんと言ったのは現社長だろうか？
世界各国の数だけアコードがあってもいいよね、日本は５ナンバーアッパーミドルだ。
え、シビック？？最初からやり直しだアホンダら！

91年だっけ本田宗一郎さんが亡くなった時に岡崎宏司さんがコラムで書いてた内容が、

「本田宗一郎氏は僕らに２つの置き土産を残してくれた、一つはNSX、一つはビート、もちろんこれ等は氏が作れと
命じた物では無いが、氏が居なければ誕生しなかった物だ。氏が望んでいた物、それは安全で早く目的地に到着して
その過程において楽しい乗り物、誰もが一度乗ればその高性能を体感出来る物、まさにその２台はその物だ」。

昔の事なのであいまいなのだが、確かこんな内容だったと思うけど、違う人が書いたコラムかも知れない。
　実用本位の物＝女性にうける物はトヨタに任しておいて、ホンダはやっぱり浪漫を追求して欲しい。
ヨーロッパやアメリカはその魂・スピリッツを受け継いでいるのに、否定してるのは日本じゃぁないか！。
　ホンダ自身が開発ストーリーのコンテンツを立ち上げた所を見ると、社内でも現状はオカシイと思ってる人が
少なからず居るのではないか？少なくとも９１年は世界中から尊敬の銘を受けていたのに、今日本ではどうだろう？。
　日産はトヨタを意識するあまり、トヨタに踊らされ、自滅していったが根底にあったのは６０〜７０年代時の技術の日産の
イメージのおごりが有ったと感じる。ホンダもトヨタはもう気にしなくて以前の自由な本田に戻って欲しい。
　ウイングマークそれは、その事を象徴してる物じゃなかったっけ？。

ホンダマチック(笑)なんて使ってるからダメなんだよ

日本は自動車メーカーにとってはマイナー市場なんだがな。
道路状況や規制は独自だし、数が出るわけでもなく、高く売れるわけでもない。
普通に考えたら無視だろ。

オートマ付きマニュアル車を開発してほしいと思うのは漏れだけ？

>>798

そんなものはありません

>>796
ロータリーは最初は外国のバイク
実用的なレベルにまで発展させたマツダは賞賛に値すると思うが、マツダのミラーサイクルは、あんなものはミラーサイクルでもなんでもない
ふざけるなといいたい
バルブトロニックやトヨタのバルブマチック、またそれに類するものはミラーサイクルにかなり近い
ミッションに関してはおおむねそのとおりだと思う

ＶＣＭ一気筒休止のステップワゴン とか作って
トヨタをびっくりさせてくれ。
で国内巻き返しを　
　　　　　　　　期待!!

そんなエンジン乗せた車は、よっぽどの物好きしか買わない
つまり巻き返せない

トヨタのみならず、世間のかなりの人がビックリするだろうが・・・

>>804
あるよ、古くは、いすゞナビ５、最近はVWのDSTとか、GT-Rや、ランエボのやつとか
ホンダマチックは２軸式の物にトルコン組み合わせた物だから、VWのみたの出来るのじゃないかな？
多分もう作ってるよ、だってF1のギヤボックスはホンダが作ってるのだしね
後はどの市販車に乗せるかだな。

どんないいクルマを作っても、
ディーラーがＤＱＮだから売れません。
営業の接客態度はデタラメだわ、クルマを預ければ傷入れて返ってくるわ、もう滅茶苦茶。

メーカー同様の信頼性とクオリティが

ディーラーにもほしいな・・・

トヨタ　フツー
日産　　走るトヨタ
ホンダ　高卒DQN
マツダ　モテナイ独身
スバル　ヲタ
三菱　　ガンダム
スズキ　貧民車
ダイハツ個性的貧民車

この方向で

>>806
へぇー　それは知らなかった　勉強になったよ

あーあ
12月の売上に貢献しちまった。
自分へのご褒美（笑）

なんというスイーツ（笑）ww
Fitか？

いんや
発表前いんすぱいあ
自分へのクリスマスプレゼント（泣）

バブルの時にF1ブームを機に、メンズファッション系の雑誌にも必ずHONDA車が紹介されており、
ムースでカチっと決めたヘアスタイルwの男たちが、インテグラやプレリュードで聖子ちゃんカットの彼女を迎えに
行くことがカッコいいと勘違いし、まさにそれを実行してた人が、今のホンダ党30代の部なんでしょ？

不人気車のFMC、しかも初出荷もの買うなんて、どんなマゾだよ。
リセールなんて気にしないで乗りつぶせyo！

３５００CC　２８０馬力　FFの馬鹿さ加減に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

いまだにFRの幻影に取り憑かれているのか・・・

マツダが自社製Ｖ６エンジン車を日本国内に投入せずに
直噴（DISI）ターボ付きＬ４エンジンをSUV（CX-7、MPV）に与えたのは正解だったと思う。
ホンダ・オデッセイの1st〜2ndモデルにＶ６エンジン車を用意したけれど、現在の3rdモデルでは消されたから。
実際に販売実績を残しているのはＭＰＶやＣＸ−７でなくて、ドライブ志向のモノスペース車であるプレマシーなんだけれど…ネ。
やはりモノスペース車やSUVのような車重のあるタイプには（日本国内向けは）重いV6NAより、トルクのあるL4直噴ターボ車が有利なのかな？

>>822
あんた自分で答え書いてるじゃん。
それに、ある事柄を言わせたいのだろうけど、あえて乗んないよ。
ひとつだけ付き合うけど、トレンドはVWの１．４ツインチャージャだろうな＋DSTで
これに対抗出来るエンジンはホンダのIMAだろうな
後はミッションのみ
そんなの、本業なんだから知ってるくせに。

オヤジさんは女性の目を気にしろって言ってたぞ かなーり前に。

>>824
だろうね、実際ホンダには多くの女性開発スタッフがいるし
初代トダイは女性の感性が無ければ出て来なかった車と思うし。
ホンダの車は操作系が軽い（ただ軽いだけでは無い）のもその事と無縁じゃないだろう
エクストレイユとクロスロード、元はラシーンとHR-Vの後継だけど
エクストレイユは徹底的に遊び倒せる道具として発展したのに対しクロスロードは日常で使える範囲にこだわってる
気がする、これって男目線、女目線の違いのような気がしてならない。
実際売れてるのはどっちだろう？夢が詰まってるのはどっちだろう？
昔の女性の感覚だと実用本位になって次につながる遊びが無くなりがち、そもそも、男と女、遊び心は違うと思うし
今のホンダ、次につながる遊び心が搭載された車って思い浮かぶ？

どんなクルマを作っても、ホンダカ〜ズがＤＱＮだから
客離れが止められません。

>>825
エクストレイユってどこの車だよ・・・

>>825
女目線がﾜﾛｽﾛｰﾄﾞかよｗ
その女って相当なバカ女なんだなｗ

GT-Rにはがっかりした
ガンダムとか好きなキモいオッサンにしか受けないだろあんなの
ヤフーで絶賛しているのは社員ばかりだし

ﾝﾀﾞはいいな
期待する車が出ないからがっかりすることなくてｗ

北米アコードとインスパイア比べてみてみ？インスパイアの酷さが分かる
北米アコードの端正なクリアテールを余計な飾りで台無しにしている
レジェンドも同じ　日本向けローカライズでホンダの持つ魅力が無くなっていく

そうだよな、ホンダのデザイナーはアホとしか思えない。
なぜわざわざコストをかけて改悪するのか。
世界共通デザインで出せないような、自信がない作品なら
デザイナーやめろ。

ショップのアンちゃんが言うモンナ！　ホンダ車は止めとけって！

訳聞いたらボディーが煙草の銀紙みたいだからって・・・

ＶＣＭ一気筒休止のステップワゴン とか作って
トヨタをびっくりさせてくれ。
で国内巻き返し

新型インスパイアを一目見て混乱した。
ライト、グリル、Cピラー、テールランプ、サイドのライン、理解不能。
確かに自動車の形はしているが、絶望的なほどの質感の無さ。
今時、韓国車どころか中国車にも劣るほどのウルトラロークオリティ。
何なんだろう、この美と正反対の醜悪な形を見てしまった不快感。
ひどすぎる。このメーカーはゆとり教育世代のデザイナーばかりなのか。
かつて2代目プレリュードを永遠にカッコイイと思ったものだが、
どうなってしまったんだ。信じられない。

パクリのツギハギだからこそ、あのデザインになったｗ

CR-Zぐらいだな、期待できるのは

クリスマスまでには納車されるのだ。
発表前いんすぱいあ。
今回も不人気でめったにすれ違うことも、連なって走ることもないのだろうな。

>>835
うまい事言うなぁ
おれもマッタク同意見だ
ちゃんとデザインしたとは言いがたいクルマだよな
また、あのデザインでよくOKが出たもんだ
ホンダ相当イカレちゃってるよな

＞かつて2代目プレリュードを永遠にカッコイイと思ったものだが、

2代目プレリュードってバブル期のやつ？
内装写真みたら、もうダサダサ。信じられないくらいオヤジ臭いw

>>840
今、君がカッコいいと思ってる車も２０年後の若者には親父臭いと言われるんだよ。
君はまだ子供だから仕方ないが もう少し大人になったら理解できるよ。

>>840
20年以上前の車だぞ？何期待してる。
パワステ・自動窓（あたりまえだから用語忘れたｗ）あると、自慢できた時代。

あの頃から、ホンダが売れ始めて、一瞬かもしれないが日本でも2位になった。
そのスタートの車


が、一通り乗られて、故障多いとか、ばれちまったんだな。
本田車ほんと故障多い。５万キロ乗ったら捨てろって感じ。

839だけどプレリュードは賞味期間短かったね
出た当時はカッコいいと思ったけど、３年ぐらい経ったら、どこがカッコよかったのか分からなくなってたもんな
バブル真っ最中でトヨタのマーク�Uと競い合ってた
ホワイトカーブームでみんな白ばっかりで
また、当時はデザインが古くなるのが早かった
いろんな意味で過渡期だったんだなぁと思う
ホンダの車体が最もショボかった頃のクルマだからくたびれるのも早かった

bodyはペラペラ、
塗装はヤレが早い、
新車なのにｶﾞﾀｶﾞﾀﾋﾟｼﾋﾟｼ音がする、
ディーラー対応はＤＱＮ。

駄目な所をだすだけじゃなく、改善案もだそうよ。
俺はとりあえず軽専用ディーラーの設置だ。
全車種取り扱いは間違いなく失敗、ライフの隣にレジェンド置いてどうするんだよ。

全車種取り扱いってなんか意味あるのか？
同士食いで共倒れになるだけだよ。
日産が見事に失敗してるのに

>>842
典型的なトヨタからの乗り換え組みの発言だね。
昔は、きっちり3000〜5000キロでのエンジンオイル交換や冷間時にはいきなり全開にしないとか、
一定の気づかいやメンテしないと調子崩すエンジンが多かったもんね。

なにしろ、加工精度が0.05mm〜0,1mm、一万〜1万５千rpm回すバイクと同じクオリティで作られてるから
当然か、しかも、鍛造に近い特性を持つ材料とか使ってるから熱が入って温度が高くなった所で性能が出る様に
なってたから冷間時に全開でエンジン回したら磨耗が大きいかったと予想されるもんね。

トヨタのエンジンは工差0.5〜0.3mmと言われてるから、馬車馬みたいに使っても
もともと荒い工差で動く様に設計されてるから、問題ないけど、その分パワーも出ないし、気持ち良く回らない
がさつなエンジンなんだよな。

もっともそんな、トヨタな人用にホンダエンジンも馬車馬性能が与えられてるみたいだけど・・・
だから、気持ち良い車が少なくなったんだよ。
>844　
ヨタ工作員乙　
確かに最近出来た（特に大きな規模のディラ）は、悪いよ営業もサービスも
しかし、昔からやってるディラはサービスの腕も、営業の気づかいも最高だよ
要注意は最近特に９１年以降に設立されたディラだね、ぜんぜん駄目

>>847
ちょいスレチだがIS-Fのエンジンは良いよ
audiのV8に似て、繊細かつ獰猛、さすがYamaha製

壊れて金がかかるイメージです

2007年10月23日　福○社長は「1000万円を切るくらいで売り出されたら、ドイツの高級車に乗っている人たちも、いっぱい（燃料電池車に）乗るのではないか」と語り‥

プリウスは今や環境性能でステータスになり、次期プリウス→家庭の１００Ｖコンセントからプラグイン（電気）ハイブリッド（補助エンジン）で、さらに魅力アップしようとしてるのに比べたら、

外部のスタンドがどうしても必要な、燃料（水素スタンド？）電池を信じている時点で、
１０年以上遅れていると思えた。

>>847
アホだな〜お前も。
俺はバイク１台、クルマ３台乗り継いでるンダヲタだ。

昔からやってるディラで買ってるけど、対応はＤＱＮとしかいいようがない。
クルマ本体の件については、ツッコミがないけど同意ということでよろしいか？ｗ

オデッセイは駄作かな？
低くさをアピールしたデザインらしいけど。
現行も含めてオデッセイシリーズ好きだけど買いたいとは思えないな現行のは

ちなみにフロントマスクのデザインが鯨の口開いた歯みたいで笑えるね。
オデッセイ、ステッブワごン、エリシオン、アコード

>>847
あんた機械系の人間じゃないだろ？

0.05�o〜0.1mmって公差広すぎ。どんだけクオリティ低いんだよ。

トヨタの0.3�o〜0.5�oなんてあったらまともに動きゃしねっつーの

あと、工差じゃなくて公差な。

>>853
そう、そういう造形心理が大事なんだよ。日参のヒゲとか。（メーカーのデザイナーに言いたい）
そういう第一印象で、雰囲気で決まる部分は大きいね。性能以前に。
恐らく造っているスタッフは分からないか言えないかどちらか。
少し離れたスタンスでもの言える上の立場の人、集団が必要。（実績のある、中立的立場で、車以外の工業デザイナーとか）

>>847
ったく、ハチャメチャな話だなあ。
ホンダのエンジンが早くボロになってたなら、ホンダにエンジン技術がなかったということ。

ピストンはピストンメーカーが作るものだし、
他のエンジンパーツを加工する機械は工作機械メーカー製。

仮にホンダが一番金持ちでホンダだけがいい工作機械買えて
他のメーカーが買えなかったとしても、
パーツの選別基準を上げればいいだけのこと。

てかホンダ信者って何でそう平気で嘘の脳内ネタ語れるの？
ホンダに都合のいいことなら何でも許されると信じ込んでるの？

改めて読み返してみた

> トヨタのエンジンは工差0.5〜0.3mmと言われてるから、


この人、ほんと何も機械を知らない人だ（呆れ

>>854
>>856
おまえらもな、またググったら、そんなの出で来たのだろうけど・・・
確かに俺は電気屋だからな、しかしシリンダーヘッド削る機械のあるプログラムを作った事あるよ。
やっぱ交差だったけ昔に少しかじった程度で今は計装に行ってるから忘れてた。
ピストンだけじゃないだろ、シリンダーヘッドやブッロク、エンジンには他にも沢山部品がある
0.1mmって１００ﾐｸﾛﾝだけどｱﾝﾀﾗの言ってるのはﾊｰﾄﾞディスクのヘッドとかの話だろ
それなら加工精度ﾐｸﾛﾝやナノだからね、ちなみに0.01mmってふーって息吹いただけで精度狂うよ
自分の想像範囲ないでしか物を見れないって寂しいね。
まっ俺もそうなのかも知れないけど、貴方たちよりは広いだろう。

そんな重箱の隅しかつつけない奴らに言っても仕方ない事だけど
俺の言いかった事は、車の接し方を知らない奴＝ろくにメンテしない奴がホンダは良く壊れるなんて言わんでくれって
事で、べつに加工精度、組み付け精度の話した訳じゃ無いから。

>>858
重箱の隅つついてんのはおまえだろｗ
長文書いてダラダラ言い訳することほど見苦しいものはないな。


と釣られてみた。

>>858
あわれなヤツめ。

オレは機械屋だ。
たしかに、ハードディスク関係のものはナノの世界かもしれん。

だけど、それ以外のやつにしたって基本的に数ミクロンの世界だぞ。


電気屋が知ったかぶって機械のこと話さなんでくれ。

h7とH7の軸と穴をはめ合わせてみたことあるかい？結構ガタガタしてるもんだぞ。

あと、公差だといってるだろうが

ふん。
見苦しいの上等
スマートで泥水すすった事も無い奴に何が分るって言うんだい。


　とっ

　　釣られ返してみた。

10分の1台なら計測ノギスで十分ですがなｗ

釣りかどうかなんてどうでもいい。

例え釣りでも機械を安易に考えてるヤツは許せん。

トヨタは大嫌いだが、あんな公差はありえん。


スマートってなんだ？

もうかんべんしてやれｗ。公差と重さを勘違いして無いか？って誰か教えてやれよｗ

>>858
ググッたもなにも、
俺みたいなごく年季の浅いアマチュアでも、ごく常識レベルのこと。

ホンダ信者ってメカ音痴・車音痴だというの聞いたことがあるけど、
やっぱりホントだったんだ。

トヨタ信者や工作員よりもましだろ。

ホンダの信者は馬鹿だから エンジンから車全体の細かいパーツ、ボルトやナットまで全部 ホンダの工場で作ってると思い込んでるｗ
トヨタは組み立て屋とか よく言ってるもんねｗｗ ホンダだって同じだっつうの
ホンダと書いてある工場で組み立ててるかアイシンもしくはヤマハと書いてある工場で組み立ててるかの違いだけじゃねーか

結局あれか、馬鹿なホンダ信者が、ヨタからホンダに乗り換えたてホンダは良く壊れるってほざいてたバカの核心を突いたって事か！

>>867
あんたも>>858と同レベルだな

機械屋、アホな同業（認めたくないけど）はほっといて、お前ら機械屋がトラブル出すと、電気屋の時間が削られるのを
忘れないでくれよな。おまいらが俺らの睡眠時間奪う事は多いけど、機械屋が俺らを助けてくれる場合は少ないぞ。
今時精度はμだろうけど、あんたらがどれだけ苦労して芯出やｻｲｸﾙﾀｲﾑ刻んでるのは知ってるけどさ。
スレチで悪いけど
俺は一緒に仕事してる機械屋さんとは仲良いけどね。

>>847
寝言は寝てから言え。
機械自体の工作精度が一番高いのは三菱だよ。

残念ながらHONGDAはトヨタより劣る。
トヨタ、日産の車は平気で20万ｷﾛくらい走るけど
HONGDAはせいぜい8万だな。

とりあえずオデッセイのスタイリングは羨ましいけどな
名ヨタより

ご参考

今時、こんなひどいエンジンが有ります。

http://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&th=2515011&act=th

一度覗いて見て下さい。

バイク時代からのホンダファンだけど、
よく壊れるね。ずっとホンダ車だから、「こんなもんだろ」って思ってた。

全車オイル漏れ　水漏れ当たり前（雨が助手席に漏れる　トランク水が入るなど。　エンジンじゃない）
1年ごとに壊れる主要部品

結婚　一家2台になる。トヨタ車　壊れない。まったく壊れない
気がついたら2台ともトヨタ車　全然壊れない。
たまたまかもしれないが。

各社いろいろ乗ってきたけど、ホンダだから壊れるってことは無かったよ

たまたまじゃないか

>>874
それがホンダ（笑）の仕様です（笑）

年式にもよるけど、1990年以前のホンダ車は冗談でなく、紙のようなボディだったからな
一度もぶつけないうちは、鉄板の張力で硬さが感じられるんだけど、ちょっとでもぶつけると指でつまんだだけで曲げられるボディだった
3年以上経ったクルマのボンネットとフェンダーのすき間が、左右で違うとかは当たり前だったしね
でもトヨタみたいに未だにオイル上がりを起こすなんて事はない

そこらへんがﾝﾀﾞクオリティｗ

ﾝﾀﾞってリコール発生率の他に今はなにがすごいの？
環境を売りにしてるけど燃費いいのはフィットぐらいで環境性能はトヨタが強いし
ﾝﾀﾞ渾身のシビックRは環境性能★なしだっけ？
日産GT-Rやレクサスだって★付いてるのにｗ
ちょっとスポーツよりの車出したら途端に環境性能には対応できないﾝﾀﾞｗ
自慢のエンジン自体も最近は名機がないし
北米で日産のVQに負けすぎｗ

>>871
へー知らなかったな。工作精度が高くなるとエンジンオイル沢山食うんだな。
三菱のエンジンは沢山オイル食うって俺の周りの評判だけど。
デリカってたしかエンジンﾌﾞﾛｯｸからのオイル漏れが酷くて、実際にはリコールものだったのを
例の隠しでごまかして、車検時にエンジン積み下ろししてたって話だっけ？
もっとも、高性能なエンジンほど雑に扱われると調子崩すのは各社共通かもね。

俺が過去乗ったのでは日産のエンジンがそんなに神経質にならなくてもタフで使いやすかった印象がある
トヨタは調子悪かろうが、もともと調子悪い感じだったから気にせず使用・・・（ﾔﾏﾊエンジン除く）
ホンダはパワーの出方、回り方が良かったな、スバル、マツダは知らん。
各社各様だけどどこそこが壊れやすいってのは無いな
個人的にはトヨタ1S系が好きだけど
>874
そのホンダ車ってビートの事じゃないだろな、まさかね、ビート乗りがそんな文句言うはず無いからな
奴らは分って乗ってるし、たいがいの奴は買った時点で中古車だからね
新車からそんな車だったら大変でしたね。

壊れやすいの覚悟で乗れとか、エンジンの扱いを優しくしろとか
もうそういう時代じゃないと思うんだな。
旧車乗ってる人は対象としないよ。

そんなじゃなくて、内外装の絶望的なところがホンダの情け無いところだ。
エンジンが高回転まで回って気持いいとかいうならバイクにでも乗ればいい。

俺はビート乗っているけど、自分だけが乗る車。
衝突するとすぐつぶれる危険な車なので、自分以外あまり乗せたくない。

家族用に車が必要になった場合は、もう一台のS2000を売って、
トヨタかマツダの車を買うと思うよ。

ホンダが売れない理由：
１．役員に在日が居るから
２．部落民・基地害が開発・製造・販売しているから

３．カーズがＤＱＮだから

>>882
１．は誰？
２．部落民って何のこと？
>>883
ＤＱＮって何？

とりあえず
　　　　　セテップワゴンをどうにか汁。

もうホンダの時代は終わったんだよ。
乗ってるのはキモオタのオッサンだけ
【インスパイア】今の28〜32才の奴らってなんでホンダ車ばっかり乗るんだ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198064454/

しびっくがなくなったから買わないよ

>>838
いいな〜
ホームページで見たけど、好いね、フーガとかよりもデザインが新しい
フロントセクションはシャープにリヤセクションはどっしりとしたライン構成が新しい。
色は茶色とか、ダークグリーンとかもう少しソリッドなのが有れば良いね〜
レジェンドでゴルフ場に行くのは少し引けるけど、これは、丁度良いね〜
納車されたらインプレ宜しく。
これで、国内シビックをとかエディックス・オデッセイから続いた、イモムシ路線から脱却してくれたら良いのだけど
ってか、欧州シビック売れよ

物置会社だろこのメーカーは

>>889
やっぱりホンダだ１００年乗ってもだいじょう〜ぶ。

　　って訳にはいかんかやっぱな。

セテップワゴン
知らないのボクちゃんたち？

トヨタ　フツー
日産　　ルノー極東支部
ホンダ　高卒DQN
マツダ　モテナイ独身
スバル　ヲタ
三菱　　ガンダム
スズキ　貧民車
ダイハツ　朝鮮的貧民車

この方向で

>>818
聖子ちゃんカット

バブルの時

は、もう４０代だよ

>>818
バブルの時代は、聖子ちゃんカットのブームは終わっていた。

バブル　17〜20年前位
初代プレリュード　16〜20年前位
聖子ちゃんカット　23〜27年前位だな
バブルの時 高卒免許とりたてで見栄張ってプレリュード乗ってたのならギリギリ30台だわ

彼女は年上で時代遅れの聖子ちゃんカットをしてたのかもよ（笑）

当初想定のターゲットとは別の顧客層に受けてしまった、という例を挙げて下さい。


東京国際女子マラソン＝

女性視聴者が多いことを期待して資生堂がスポンサーしたが、

調査の結果「男性エロオヤジの視聴が多く、女性は視聴していない」ことがわかり、スポンサー打ち切り

http://q.hatena.ne.jp/1142923284/3422/

トヨタ istでドライブ


新型のメインターゲットは30代独身男性


http://www.autobytel-japan.com/special/drive/vol43/index.cfm

長らく業績不振が続いている百貨店業界であるが、特定のターゲットに絞った展開によって好調な店舗もある。

「男性消費」を開拓した伊勢丹メンズ館の成功はこれまでの

「女性客を中心としたファミリー層を狙った総合的な品揃え」という百貨店の常識の終焉


http://www.jmrlsi.co.jp/menu/wbg/2004/wbg0909.html

bBの場合、男性ユーザーに絞ったコンセプトがデザインに表われており、

スタイリングの独創性が先代モデルから高い。

http://carfan.jugem.jp/?eid=5

今は、ターゲットを絞った販売戦力が主流

男か女か

独身か　家族もちか

男と女は、脳が違うから

思考も好みも違う

↓

2004年7月に施行された

「性同一性障害特例法」により、

戸籍上の性別変更が可能になった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E7%89%B9%E4%BE%8B%E6%B3%95

パッソ/ブーンは女性にターゲットを絞った。

トヨタの開発責任者は「女性の多くはクルマ以外にもお金を使いたいと思っている。そんな人でも満足してもらえるように仕上げた」

（トヨタ自動車商品開発本部チーフエンジニアの多田哲哉氏）と自信を見せる。

http://techon.nikkeibp.co.jp/AT/magazine/2004_01/NewCar001_a.html

女は、スイーツ（笑）脳

>>902
そんな層、雨風しのげて、タイヤ４つありゃなんでもいいんだろ・・・

ホンダ販売店のお偉いさんが言ってた。
軽四など眼中無しだって・・・・。
高級車売ってなんぼだって・・・。
正直それ聞いてあきれました。
フィットなど燃費のいい車など作ってるのも表向き。
環境のこと考えてたらF1など出ません。

環境のことを考えるなら軽四にもっと力入れろよね。
バモス売れてるかもしれんが、マイナーチェンジのみの車に魅力無し！
他のメーカーよりかなり遅れてる。
バイクも車もホンダ党だったが最近そうでもなくなってる・・・。

海外依存企業なんだから、上級車で収益を上げるのは当り前。
でも国内販社は軽しか売れないｗ

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0597.jpg

左ハンドル輸出仕様のｱｺｰﾄﾞ2ドアクーペｶｺ（・∀・）ｲｲ！若干ﾆｻｰﾝ入ってるけど

ホソダのデザイナーもやればできるのに、日本で売られてる車ってなんでああも不格好なのばかりなのか?

インスパイアの技術を大衆車へ
ＶＣＭ一気筒休止のステップワゴン とか作れば
トヨタもびっくり。
で国内巻き返しかも

実験してたんだよ。車はどれくらい不細工でもうれるのか。

http://www.honda.co.jp/news/2007/c071219b.html
ホンダの国内販売の現状

ここ2,3年に色々と車種出してもこの状況だから
利益だそうとしたらもお車種絞るしかないな

>>905
ホンダに高級車て…
そもそも高級車の概念てなんだろう？
500万以上1000万未満の車かな？それ以上は超高級車とか

売れない理由

１・デザインがかっこ悪い
２・デザインが古い、新型っぽくない
３・デザインにチャレンジがない

新車で買う理由が無い。

>>912
> ２・デザインが古い、新型っぽくない
個人的にはこれが致命的なんだよな…
ホンダはプレスに金かけられないから　あまり凝った曲面が使えないってのはわかるが、
もうちょっとなんかやりようがあると思うよね。

新型インスパイア

出た瞬間に古臭いデザイン

最初、マイナーチェンジでシビックのライトを変えた？って思った。

ネットで見たら新型インスパイアだた

本田の高級車って高級車に見えない

CM見てると日本人は乗っちゃダメなのか？
って思う

>>915
ホンダに高級車ってあったっけ？

>>912
>>913
俺は最近のトヨタのよく分からん曲線多用の変なデザインより
まだホンダの方が好きだけど…
今のトヨタでいいなと思うのはハイエース位かな〜

でも日本車て日本でみるより海外でみた方が格好良く見えるんだよな〜
日本じゃダサく見えたサニーやカローラが異常に格好良く見える…不思議だ

スバリ
デザインはピニンに全部任せろ！
無理だろうけど…

HONDA応援しなきゃTOYOTAを加勢するのか？ｗ

MAZDA→フォード
NISSAN→ルノー
MITSUBISHI→チョン・チャンコロ
DAIHATSU→与太
SUBARU→与太

後は、ミツオカとSUZUKI位しかｗ

デザインがキモイ
なんか全部の車が怒ってるデザイン。なんでキレてるの？ｗ

>なんでキレてるの？ｗ

売れてないからですｗ

>>917
きっとNSXだと思う。

>>919
ピニンはともかく外注はありだと思う、
というかそのくらいしないと今のホンダはだめだと思う

>>916
同意。
出てくる奴が、いっつも白人ばっかり。
軽は日本人の時もあるが・・・
売れない日本は軽だけ乗ってろ！っていうありがたい教育映像なのか・・・

ﾎﾝﾀﾞってすぐ壊れませんか？友達がみんな言うんですけど。。。。。

しつこいぞ

輸入車は耐久性ないのがあたりまえだからなぁ。
それゆえ海外では、ホンダの耐久性が気にならずに売れるんじゃないか。

>>927
例えば、EG、EKとか峠走ったりとか、ろくにメンテされずに使われた場合が多いから
中古で購入した場合にそんなのに当れば壊れやすいって事となる。
これが、カローラやマーチだった場合ユーザーは女性やおっちゃんだから、そんなに激しく使われて無い
だろうから、壊れにくいって事になる、中古の場合は履歴が重要になる。

新車は今の場合クオリティはおんなじだよ。

＜国内四輪事業＞ ・ 2007年販売見通し 62万台（前年比：88％）
・新型フィットの販売が好調。2007年11月には、販売台数で1位を獲得し、初代フィットからの国内累計販売も100万台を超えた。
・ホンダカーズへのCI統一と、大都市部での販売網の再構築もほぼ完了し、大都市部強化に向け、店舗の大型化や新店舗も順次開設するなど、ホンダカーズの体制も整ってきた。
・ホンダブランドのさらなる強化に向け、2008年は、4機種の新車投入を計画。お客様に、より喜んでいただける魅力ある商品を提供し、拡販につなげていく。
・来年の拡販に向け、新型インスパイアを、本日発表する。
・インスパイアは、北米で2007年9月に発売し、好評なアコードをベースとしている。
・アコードは、世界160ヵ国以上で年間70万台近くを販売し、ホンダの世界販売の約2割を占めるグローバル基幹機種。常にホンダの最新の技術をつめこみ、お客様の期待を超える価値を提供してきた。
・5代目となる新型インスパイアは、アコードの基本性能の高さに加え、スポーティセダンとしての動的な魅力と、上級セダンとしての質の深さを、徹底的に高めた。
・幅広い世代の上級セダン志向のお客様に、ホンダらしい走る喜びを感じていただけるモデルが完成した。
・国内のセダン市場は、60万台規模であるが、依然、登録乗用車の2割を占める重要なマーケット。
・価値を高めながら、従来モデルと同等の価格とし、同クラスのセダン市場において大変魅力ある価格とした。

来年は４車種FMCだって
Fitの発展型、モビリオ、アリア、エアウエイブ、軽（ライフ）ってとこか
まだまだ冬の時代が続きそうだなorz

なんか最近のホンダはかっこわるいんですけど…

>>931
たぶん、どんどん売れなくして、今のトップが責任追及され総入れ替えされる迄
かっこ悪いデザイン出し続けるんじゃまいか？
社内でも今のトップは嫌いっていううわさがたまに2chに流れるし

フィットって本格的にカブトムシ（メス）だな。
以前のデザインを踏襲したって言ってるが、あんな形だったっけ。

>>930
最近発表したインスパイアって、どうみてもサルーン、
スポーティ？
あんな鈍重なセダンで軽快に走れるわけないよな。
ホンダでスポーティって･･･ユーロＲぐらいしかないだろｗ
ジジイを騙して買ってもらう気かｗｗｗ

ホンダってNSXがもし発売されてなかったら今頃 スポーツ色もない
ただのミニバン&小型車のメーカーだったろうな〜

１　デザインが、最近いまいち。みんな似てる
２　故障が多いクレームが多いリコールが多い
３　ディラーの教育が良くない。

>>936
追加

４　オーナーの質が悪い

レジェンド買えよー

会議室の中だけっつーかパワーポイントの中だけっつーか
官僚的っつーか裸の王様っつーか

せめてあの現行オデッセイのチンピラ風デザインだけは何とかならんものか・・・

ステップワゴンとかって地方公務員ファミリー御用達って感じで受け付けねーw
燃費がアホみたいに良いランエボ、インプ系の車出してみろよ。

>>941
ホンダが他メーカーと同じ土俵で勝負したことは一度も無い
だからそんなクルマは絶対出ない

>>925
乗ってるのだけじゃなくて開発者まで…
雑誌見ながらタイヤ書いてる池沼みたいな白人
あれじゃ社員もやる気でねぇよ。

VCMステップワゴンでるよ!

>>899

> スタイリングの独創性が先代モデルから高い。
> スタイリングの独創性が先代モデルから高い。
> スタイリングの独創性が先代モデルから高い。
> スタイリングの独創性が先代モデルから高い。
> スタイリングの独創性が先代モデルから高い。
> スタイリングの独創性が先代モデルから高い。

SMXのパクリだろ

>>945
パクリのトヨタだからなｗ

SMX自体が当時のボルボステーションワゴンのパクリ

ホンダ車の顔が厳ついのは
子供や老人がビビって近づいてこないようにするためだろ？
道路を横断するとき一瞬ためらうとか・・・

つまり、事故の防止に役立つという考え方


と、なんかの本で読んだ

947
当時のぼるぼすてーしょんわごんって走る棺おけ･･･全然似てませんが？
車の性格からして違うんだけど。

>>949
デザインのことを言っているんだがな。
それに走る棺桶という表現はホンダのほうがふさわしい。
S-MXは後ろから見たら、まるでボルボステーションワゴンのチョロQ。
これを初めて後ろから見たときには、本気でボルボが出した車かと思ったくらい。
それ以外にも初代ステップワゴンやCR-Vのリアもボルボから盗んでいる。
CR-Vに関しては、現行型でもしっかりボルボV70からリアのデザインをパクっている。

そうそう、ボルボからパクリの極めつけはHR-Vのリアだった。

一刻も早く、東モに出品してたスポーツ４ベースの車をブラッシュアップして、
アコードとして売るんだ！
あのデザインは、なかなかカッコよかったぞ。
もちろん、ＬＥＤヘッドライトや、ナイトビジョン等の最新の装備を付けてな！
あれぐらいのカッコいい車を出していかないと、はっきり言って、この会社に未来はない。

ボルボならCR-Vも酷いが、ステージアも最低のパクリデザインだったな。
完全なオリジナルは、今の時代難しいのは解るが
素人が見た瞬間、元ネタがわかるパクリはやめろ。

軽トラしか乗らないから、大した意見じゃないけど、アクティの狭さを
なんとかしてほしいな。
前のアクティは良かったのに。

インスパイアの技術を大衆車へ
ＶＣＭ一気筒休止のステップワゴン
スクエアボディ回帰とかわいらしい顔止めて
(悪人顔もイヤだが)
１位返り咲き決定。

>>952
RX-8のパクリのやつ？

もうアキュラ店出しちゃいなよ　ホンダの面子保つ為によ
ハイオーナーに高い車買わせるにはそれなりのチャンネルが
必要だ　レクサスも大分街で見かけるようになったし
今こそアンチテーゼとして君臨出来る時期になったんだと思う
ＦＲに対するＦＦ高級車　ハイブリットに対するクリーンディーゼル
一二分に勝負出来る要素はある　分かってる奴は絶対買う

ホンダ最後の切り札・アキュラ日本出店

駄目だよ
理由
１、アメリカ販売チャンネルが日本で成功した例が無い
２、ベンツ、BM、ジャガー、ユーザーを唸らす張ったりが今は無い

２については、F1で上位入賞が頻繁にという成績と、優れた燃費、優れたデザインが必要
デザインについてはピニンかベルトーネ、ギヤ、ザガート、等のイタリーのカロッツェリアに出したらどうだろ
国内モデルは美しく無いし、新しさも無い、レジェンドはアンパンマン、インスパイアはシルバー仮面・・・orz
年がばれるか

このままアキュラ出したらそれこそ、それが引き金になって身売り路線まっしぐらだよ

レクサスが失敗したと思っているやつは馬鹿

こうさくいん。はけーん

ヨタはレクソスに力を入れているせいで余計に手を抜いてるように思える。
ホンダはソーラーだの飛行機だのに手を広げずに車一本んで行くべき。
アキュラもイラネ。ってか今何してんだ？アキュラ。

俺オイル屋。
古いﾎﾝﾀﾞのエンジンはほとんどオイルにじみがあるね。
あきらかに他のメーカーと違う。だから買わない。

>>692

この先、数十年

車だけで生き残れるわけねーだろ

>>956
言われて気づいたけど、確かにＲＸ−８に似ている。。。
ただ、スポーティセダンとして、なかなかいいデザインだと思う。

当方、大のトヨタ好き（今じゃなくて、８０年代のトヨタね）だが、
スポーツ４を見た時に「この車が日本のセダンを変えるのでは」と、
正直に思えた。
久しぶりに可能性が感じられる車に出会えたとね。

このデザインで先進的な装備と魅力的なプライス、さらに上質で
スポーティな走りが楽しめるとなると、ＢＭＷ３シリーズに代表される
Ｄセグに、堂々と斬り込めるのでは。
ＩＳやスカイラインも、そこそこ健闘しているとは思うが、
この車もＢＭＷの牙城を少しでも揺るがせる様な一翼を担ってほしい。
（そこまで望むのは酷かな（笑））

いずれにしても、この車をホンダのイメージリーダーにし、
デザインと走りの両立をアピールすることが、国内でホンダが復活できる
近道だと思う。

>>948
ホンダが本当にそれだけの理由で、フロントマスクを怒り顔にしてるならアホかと。

エコですとか安全を考えてますとかこの会社は時々変にこだわって失敗する。
多量に出回る大衆車は安全もいいが、他の趣味性が強い車まで同じ顔だと萎えるよ。

そんな理由な訳がない

足周りとシートが硬くて３時間乗ると背中がヒリヒリ

>>905
販売店

販売店

販売店

>>968

イメージ工作員は日曜日もないんですか？

デザインが悪いんだよ。
５角形グリルやめろ。
フィト・エリシオン・インスパイアすぐ
直せ

５角形グリルにしたって、ホンダの誰か偉い人が、頑固にこだわっているから
誰がなんと言おうと、売れなかろうが、そんあの関係ネーってコトじゃないの？
悪顔、DQN顔についてもそういうポリシーなんだろ。

ハンドルの形がイヤ

オレもイヤ

日産がルノーの子会社になる直前も、かっこ悪いステアリングをいろんなクルマに使いまわしていた
ホンダの場合は業績自体はUPしてるから関係ないんだろうけど、国内に限って言えばかなりヤバイ感じ
業績の悪い奴の穴埋めはイヤだって理由で、日本のホンダだけ切り離されちゃったりして