【Debut】　新型FIAT500 Part 3

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 10:21:04 ID:mbbQnt6S0

初代発売からちょうど50年の2007年7月4日、FIAT500がついに帰ってきた！！！

【サイズ】　全長3546mm、全幅1627mm、全高1488mm、ホイールベース2300mm

【エンジン】ガソリン1.2リッター8バルブ（69馬力）
　　　　　　　ガソリン1.4リッター16バルブ（100馬力）
　　　　　　　ディーゼル1.3リッター16バルブディーゼルターボ（75馬力）

【500 WANTS YOU】
ttp://www.fiat-auto.co.jp/fiat500/

【500の写真】
ttp://www.netcarshow.com/fiat/2008-500/

【現在開発中の0.9Lターボエンジン、500に搭載予定？】
ttp://www.fiatgroup.com/comuni/php/file_get.php?w=4EWYBZ84RVZCOZ39QK2W
ttp://www.italiaspeed.com/2006/cars/other/technology/11/investor_presentation_engines/0911.html

前スレ【Coming soon】新型FIAT500 Part 2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1180874473/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 10:22:56 ID:cQxST+tw0

昔のインテグラを思い出した人～？

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 10:33:37 ID:5ySMx8k00

>1乙
肝心の本家URLをわるれるな
http://www.fiat500.com/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 14:07:06 ID:7YKQ/D06O

>>1 乙

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 15:06:00 ID:WUPxjxmq0

>>1
乙

>>2
誤爆？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 16:58:16 ID:oqug7OJlO

これ買おうと思ってるんだが、ミニと比べてどうなんだ？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 17:39:17 ID:UyneomMr0

小さい狭い遅い
デザインは個人的判断に任せる

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 17:54:12 ID:zG8HYIB10

小さくて可愛いけど、
ディーラーが信頼できない…

渋谷区西原在住だけど、新車購入するのに
おすすめのディーラーはありますか？

今は黄緑色のLupoに乗っています。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 17:57:51 ID:OwmBCr2dO

>7
おい、「軽い、安い、楽しい」を外すな。
糞車MINIなんかと同一視してもらいたくないが、車に興味ない人の認識はそんなんだろな。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 18:09:16 ID:WUPxjxmq0

MINIって糞車なの？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 18:11:16 ID:pmYvc4+m0

いい車だと思うが。なぜアンチがいるのかはよく分からない。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 18:33:22 ID:27zPAsbl0

ニュービートル、ニューミニの成功を横目で見てガマンできなくなったスケベクルマ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 18:43:15 ID:oqug7OJlO

>>9
やっぱりミニは糞車なんだな。
まぁ、ローバーミニもBMWミニも名前とデザインだけで、糞性能なうえにすぐ壊れるって聞くしな(^ゝД*)
なにより一番アレなのはミニ糊共がキモすぎるってとこだな(笑)

FIAT500はミニより性能良いのか？壊れやすさは？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 18:45:23 ID:pmYvc4+m0

お前みたいなやつはFIAT500に乗る資格も無いよ。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 18:47:38 ID:WUPxjxmq0

とりあえずミニ叩いておけばクルマ好きに見えるだろみたいな意図を感じるな。
何が糞なんだか具体的に説明して貰いたいよ。陰湿なアンチ体質の輩には可愛いチンクスレに
居座って貰いたく無い。ぷんぷん。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 18:54:24 ID:a92XXWLSO

こいつﾐﾆｽﾚにずっと粘着してるｷﾁｶﾞｲだから相手しちゃだめよ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 18:57:37 ID:WUPxjxmq0

ttp://jp.youtube.com/watch?v=seJmEb0fcBA
ところで誰かイタリア語詳しい人カモオオオン

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 19:08:02 ID:oqug7OJlO

>>14-15
何を勘違いしているのか知らんが、俺は旧FIAT500から新FIAT500に乗り換えるつもりでいるんだが。
乗る資格が無いとか言われる筋合いは無い。
お前こそ乗る資格が無いんじゃないか？

ミニに関しては、同じプレミアムスモールカーとしてFIAT500と比べて人気や性能がどうなのかが気になっただけでアンチではない。
現に俺のツレがミニ糊だからな。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 19:09:47 ID:pmYvc4+m0

黙れよ。＞＞FIAT500はミニより性能良いのか？壊れやすさは？　なんて聞いてる時点で異常者なんだよ。分かったら去れ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 19:16:06 ID:WUPxjxmq0

同じプレミアムスモールカーなんて言ってる時点で旧500乗りってのもマユツバだな。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 19:19:51 ID:a92XXWLSO

ﾐﾆｽﾚでは自分はNewﾐﾆ海苔だと吹聴してた

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 19:30:37 ID:XHVAbgcY0

ワロスｗ

関係ないけどNewチンク格好良いなー
インチダウンにダックテールにして乗りたい

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 19:44:03 ID:CAuRgztW0

>8
かなり遠くなるが、FIAT海苔の総本山的な店
ttp://www.a-trucco.com/docs/information.htm?OF=0&BD=7&CH=5
行ったことないので、詳しくは自分で調べれ。

おそらく、現行パンダがベース車両と思われるので
（ホイールベース、デュアロジック、エンジン等のスペックが同一）
機会があれば試乗しておくというのは？
ttp://www.fiat-auto.co.jp/panda/

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 19:49:23 ID:CAuRgztW0

パンダベースは前スレに散々情報がでてましたね。スマヌ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 19:59:12 ID:DSEnysuP0

パンダベースつて事は、前はストラットで後はトーションビーム？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 21:44:43 ID:SnjistYB0

車箱で８月注文で２月納車らしい。
半年かあ。その頃には正規が出てるだろうけど
正規は右ハンデュアロジだかんなあ。

ああ、どうしよう。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 21:59:37 ID:5ySMx8k00

>>26
159やブレラみたいに左のMTを先に入れて納期を縮めてくるかもしれんぞ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 22:09:45 ID:n/iJnqDy0

>>27
それはないらしいよ　
たしかにあのギクシャクATもどきは都内でも嫌だなー
今スマートロードスターで体験済み。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 00:24:06 ID:hv6LkMqo0

carboxのとこでは装備品もそこそこ出たね。
にしても、1.2pop以外は値段近いなぁ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 01:05:48 ID:W7V/4U3K0

デュアロジのオートモードはおまけなんです。
マニュアルモードで気持ちよく運転してください。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 03:23:50 ID:yWRzDon60

経営危機時期の設計だからかなりヤワだとウワサだが。。。＞パンダ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 06:53:31 ID:kF25YBV2O

そうでもない

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 10:13:09 ID:tnrHbd6T0

現行パンダ乗りが知り合いにいるけど、運転させてもらってもそんなにヤワとは思わな
いけどな...ま、借り物の車だからそんなに気合い入れて走らせちゃいないけどね。
500も早く試乗してみたいな。
パンダは60hpだけど、マニュアルモードで積極的に変速して引っ張って走れば物足り
なさはなかったし、500の方も69hpでも十分楽しいと思う。
1.2が楽しければ1.4じゃなくてあえて1.2の方を選ぶつもり。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 11:09:44 ID:v1OHVhYgO

新FIAT500って国産の軽みたいだな。
言われないと外車ってわからん(笑)

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 11:14:39 ID:v1OHVhYgO

プレミアム・スモールになりきれない小型車、FIAT500(笑)

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 11:25:17 ID:MkXdby2t0

>35
500は昔から下駄車だからな。
いい加減その辺理解しろよ、new-miniオタ君。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 11:27:46 ID:FMasBXUS0

目くそ、鼻くそ。笑

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 11:41:48 ID:J9bAITJY0

>>36
IDがマークX

まあ軽自動車でも外車と間違われるクルマはあるからな。R1/2とかiとか。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 11:46:06 ID:Aw5mEhNq0

R1は1度乗ったけど不思議な魅力があるよ
FIAT500のような「ほしい！」って感じとは違うけど

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 12:07:30 ID:WzRCBd7f0

>>34
イタリア国内では一番下の車格の車だ。
日本で言う軽だもの当然でしょ？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 13:14:17 ID:bbBxABL10

1.2と1.4の重量差ってでかいなぁ、1.4買っていろいろ装備外して1.2に近づけるかな。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 13:24:13 ID:MkXdby2t0

>>38
今、マークXスレに挨拶してきた。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 16:30:04 ID:Vl0nA0Zf0

>>29
装備品みると、個人的には1.2のポップにオプションでエアコン付けただけで
いいな。
半年待ちかあ、正規モノの詳細が分かるまで待つか、踏み切るか？　
正規モノがデュアロジオンリーならもう決めちゃうんだが....悩む。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 16:37:17 ID:hgIekcoS0

デュアロジのステアスイッチでJRCごっこも乙だと思う。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 17:17:01 ID:mg1lHrF20

デュアロジにステアスイッチは無いよ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 17:22:50 ID:hgIekcoS0

そうなのか。セレとかセンソドライブはステアパドル付いてるのに。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 18:53:13 ID:v1OHVhYgO

FIAT500はミニより格下なのか。一気に買う気失せたわ。

ミニとかFIAT500みたいな小型車で格の高い車が欲しいんだが。
スマートってどうなんだ？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 19:04:34 ID:n7y6DbnR0

>>47
IDがOHVだからアメ車にでも乗ったらどうだい

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 19:10:04 ID:n4v/9aFG0

>>47
格？！　ま、そんな事で興味が失せるならやめてもらった方が良いだろうね。
スマートについてはそっちのスレにでも行ってくれ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 19:27:00 ID:IJ6pJu/i0

こいつﾐﾆｽﾚでも弄ばれてますよｗ

あんまりいじめるとおこって携帯こわしちゃうから
うまいぐあいに弄ってやってくだちぃｗ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 19:32:17 ID:n7y6DbnR0

怒って携帯ぶっこしちゃったほうが良いんじゃないか。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 19:33:55 ID:96SmDHV/O

>47
ランチア逝っとけ。
MINIのような大衆車と違い、本物の良家の足車。
あと一、二年で日本にも正規輸入再開されるから。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 19:57:39 ID:p+aDoADq0

>>52
禿同！！！

>>47
フィアットのアニエッリ家が同じトリノにあって、かつて抱いていたであろう
ランチアへの思いや傘下に組み入れた時の喜びやらを考えれば、
ランチアこそステイタスだろう。

オレはフィアットの方が自分に合ってると思うけど。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 20:12:39 ID:vwjs+vFe0

ランチアイプシロンに右ハンドルがあれば買ってた。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 20:51:17 ID:kF25YBV2O

フィアットのスレで格を語る者が出てくるとは…

どっちかと言うと格「安」だと思う

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 21:00:52 ID:p+aDoADq0

フィアットは大衆車メーカーですからw

国産各社も全て大衆車メーカーですけど。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 22:10:26 ID:jOjFxufj0

>>43
まあ万が一正規でMTが出ても右ハンだろ
左ハンが欲しいなら並行しかないと思う
オレは並行行きま━━━━す

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 22:22:47 ID:6KfaUScI0

格とか語る奴は素直にベンツかフェラーリ買えよ。
寄り道してんじゃねーフェラーリ買え。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 22:32:07 ID:it1TCUIu0

>>57
お、並行行きますか！
俺は右でも左でも構わないんだけどMTが絶対条件、正規モノがデュアロジックだけなら並行行きます。
57さんは、排気量とグレードはどれ選ぶ？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 22:34:02 ID:aphZ5oA30

こういう車はスタイルで惚れて買うんじゃないか

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 23:05:57 ID:Nt3qcWn+0

でもさ、パンダの四駆マニュアルは確か左だったよな。
左マニュアルの可能性も捨てきれないぞ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 23:43:01 ID:it1TCUIu0

>>60
変速機が何かは車選ぶ時にもの凄い大きなウエイト占めてるでしょ？
勿論カタチに惚れなきゃ購入候補には入らないけどさ。
自分は小排気量低出力の車はMTで乗りたい。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 23:49:38 ID:TK+Hee6e0

流れぶった切ってスマンがこの車どう思う？

ttp://www.museo500.com/museo500/topics/topics.cgi

全長2.6m、駆動形式は透過図を見るとRRっぽい。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 00:22:21 ID:7WgLTF6S0

>>63
デザインが、、

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 00:42:05 ID:qfTJq/G00

これって、前スレで開発中と言われていた「ニュートッポリーノ」と呼ばれているヤツかな？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 00:54:42 ID:yeEKN5Id0

>>62
スタイルが気に入らなきゃ、興味のないその車の変速機とかそもそも気にしないでしょ。

どっかでこんな書き込みがあった。
＞日本人って女の尻好き少ないだろ？だいたいが胸。
＞欧米は尻好きが多いから、車のデザインも女の尻に見たてたボリュームのあるリアになっとる
＞日本の車で欧米でうれたのってアテンザだろ。リアのボリュームが欧米の尻好きに気に入られた。

こいつの言っていることがFIAT500に当てはまってるな、と笑った。
http://www.museo500.com/museo500/topics/img/1153-2.jpg

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 01:31:57 ID:q38WZjjl0

ポルシェもベスパも尻が良いな。

68 ：59：2007/07/26(木) 09:08:57 ID:uK3pGwvt0

>>59
1.2 POP+エアコンの予定
シンプル・イズ・ベストかな。
下駄車にはパワー求めないから。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 10:04:29 ID:pBlWP5/40

>>68
ガソリン？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 10:30:38 ID:IkatCePY0

デュアロジの評判が悪いようだが、オレは結構楽しいぞ。
ATモードは渋滞用（+Eがいい）だけど、普段はマニュアルで快適。
非力なエンジンにはこれでしょ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 11:19:22 ID:PF1ArNGx0

FIAT500ってMTのみ？ATはあるの？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 11:28:03 ID:pBlWP5/40

>>71
トルコンATやDSGはない
デュアロジはある(日本ではAT扱い)

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 11:30:29 ID:PF1ArNGx0

>>72
なるほど。ではAT免許で乗れるわけですな。レスありがとう。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 11:30:29 ID:uK3pGwvt0

>>69
ディーゼルはもう登録できないですよ。
正確にいうと平成19年８月末日以降生産のユーロ４のディーゼル車は
日本のディーゼル規制に適合しないので登録できない。
８月末日以前に生産されたディーゼル車なら特例で登録できたんだけどね。

>>70
MTモードで使用すればなんとか使えるんだろうけど
操作感に違和感があるのでMTの方がいいな。個人的には。

>>71
ATではなくデュアロジックというクラッチレスMTが搭載されます。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 11:32:50 ID:PF1ArNGx0

>>74
新FIAT500はユーロ５みたいだけど、それでも日本じゃディーゼルはだめ？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 11:33:15 ID:uK3pGwvt0

>>75
ユーロ４ですよ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 11:50:36 ID:/7AG16Di0

デュアロジって坂道発進支援みたいなの付いてるの？なんだかんだ言ってオートマ限定だと
乗るの厳しくないかね。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 11:51:51 ID:PF1ArNGx0

>>76
そうでしたか。どこかでユーロ５とあったような気がしたものですから。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 11:59:54 ID:pBlWP5/40

>>77
坂道発進支援なんて世界中のAT車を見渡しても殆ど装備されていないよ
ベンツSクラスでも付いてなかったと思う
ゆえにAT限定だろうとなんだろうと厳しいもへったくれもないじぇ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 12:02:36 ID:1PhLl4sB0

>>79
スマートフォーツークーペに有り。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 12:04:31 ID:/7AG16Di0

>>79
いやクリープで何とかなるじゃん。サイド引いてアクセル入れての操作はオートマ限定だと
教習所じゃやらないわけで。半クラで低速走行なんかもやらないからアクセルワークも雑に
なるし、オートマ限定免許だとこの手のマニュマチックの弱点をモロに被るような気がする。
あとセレとかDSGには坂道発進支援機構が付いてるはず。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 12:14:46 ID:pBlWP5/40

>>81
あーそういうことか。＞クリープ
俺の時代はAT限定なかったけど、ATでも坂道ではサイド使えって教わったけどな。
AT教習でも坂道発進やったし。
今は違うのかな。教習時間とか変わってるみたいだし。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 12:20:04 ID:dqfwWvNG0

>>76
何言ってるの、全エンジンユーロ5適合ですよ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 12:33:39 ID:CUuH/iXNO

ヒルホールドって名前のがあるね。止まった場所が坂と検知したらブレーキかかるのが
少しの坂だと検知しないのとブレーキ離すと2～3秒で解除されるのが難点？
日野のＥＳブレーキと似たような物

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 12:39:20 ID:1PhLl4sB0

>>84
今、スマート乗りで500が気になっている者ですが、スマートの場合は単に
ブレーキの踏む強さでヒルホールドのオン/オフを見ている様です。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 15:11:03 ID:CP6JaDCp0

トンでもない傾斜で渋滞とかならわかるが、ATで坂道もサポートしてもらわないとダメな奴って・・・免許返した方がﾖｸﾈ？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 16:21:04 ID:jwkIUt4C0

旧パンダMT海苔なんだけど、行楽帰りの渋滞とかMTだと辛いし、
デュアロジってそんなにダメ？　今度newパンダで試乗して試してみようか。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 16:55:12 ID:amWYyD9oO

CVTだと坂道でたまに後ろに下がることがありますよ。そういうこともあってヒルアシストが装備されてるのかな？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 17:08:53 ID:jhC0DMhR0

何の為にサイドブレーキがあるのか分かってる？
駐車の為だけじゃないと思いますが.....。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 17:22:46 ID:CUuH/iXNO

デュアロジよく叩かれてるけどそんなに悪くは思えないんだよな
私にとっては楽しいＡＴという位置付け

ただＡＴモードでＡＴのような使い方しかしないんだったら駄目に思えると思う

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 17:57:08 ID:uK3pGwvt0

>>83
ｽﾏｿ
根本的に勘違いしてたわ
でもユーロ５適合車でさえ日本の新長期規制はそのままではパスできない。
NOx値の基準がユーロ５よりも新長期規制の方が厳しい。
詳しくはこれ。

286 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail： sage 投稿日： 07/07/03(火) 16:23:30 ID： w47jNkpB [ 0 ]

>>285
>まああと何年かしたらＣ６もディーゼル正規で入るんじゃないかな。

それがそう簡単な話ではないんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NOx(g/km) PM(g/km)
新短期規制（'02～）　　　　　　　　　　　 0.28 0.052
新長期規制（'05～)（1.25t以下の小型車）　　0.14 0.013
　　　　　　　　　（1.25t以上の中型車）　　0.15　 0.014
ﾎﾟｽﾄ新長期規制原案（'09～）　　　　　　　 0.08 0.005
EURO4（'05～）　　　　　　　　　　　　　 0.25 0.025
EURO5原案（'09～）　　　　　　　　　　　 0.20　　　　　　0.005

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 19:48:46 ID:J671C/uu0

なぁ、遊びに行って帰りＭＴ辛いってどんだけ体力ないんだよ
ﾌﾙﾏﾗｿﾝやﾄﾗｲｱｽﾛﾝのあととかならわかるけど。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 19:49:03 ID:pBlWP5/40

ディーゼルディーゼル言ってる奴に限って、ディーゼル車はガソリン車より１～３割高いと言うことを知らないんだよな。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 20:05:28 ID:LYZWkdg60

もう日本に持ち込んでいる奴とかいるの？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 20:09:31 ID:03eBxD3w0

【フィアット・オート・ジャパン、８月１日から社名を変更】
ttp://www.auto-g.jp/news/200707/26/topics04/index.html

FAJ　→　FGAJ ？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 20:10:00 ID:amWYyD9oO

>>089 CVT搭載車で坂道停車のさいに毎回サイド使う人ってあまりいないような…

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 21:00:52 ID:u+C5d8XK0

>>96
ここは新500のスレだし、デュアロジの坂道発進の話でしょ？
たまたまCVTの話の後に書き込んじゃっただけです。CVTは運転したことは無いので良くは分からんし。
それにトルコンATでも発進時に後ろに下がる程の急坂だったら発進時にサイドブレーキ使えばいいじゃない。
他に左足ブレーキでも対応出来るじゃろ？
俺はずっとMTオンリーだけど、「坂道停車」でサイドは使わない。急坂なら「発進」の時にサイドは引くがな。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 21:48:16 ID:ck7XQ2i/0

>>92
世の中お前みたいに五体満足な奴ばっかりじゃねーんだ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 21:50:36 ID:jw7pdRuQ0

＞98
カタワはクルマに乗るな！
お前が死ぬのは勝手だが、周りのクルマ巻きこんで
事故起こしたら、ガイシャのお前が責任取れるのかよ？
健常者の税金で補助もらってるクセにクルマなんざ、片腹痛いわ。

バスかタクシー乗っとけ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 22:11:59 ID:pBlWP5/40

そういやZ武は免許持ってるんだよな

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 22:12:50 ID:u+C5d8XK0

>>90
パンダのデュアロジとＣ２のセンソドライブは運転したことあるけどマニュアルモードは「楽しいAT」
ってのは分かるな。
ただ、ATモードははっきり言ってダメです。車に酔いやすい人が同乗者だったら酔うんじゃないか？
ATしか運転しない人で新500買う人はこの機会にマニュアルモードで積極的にギアチェンジすることをお勧め。
シフト時のアクセルの抜き方憶えてスムーズに走らせられるようになれば運転の新しい楽しさが見つかるよきっと。

102 ：87：2007/07/26(木) 22:37:01 ID:jwkIUt4C0

>>92
体力ないのは事実です。体育会系じゃないし、オヤジですから。。。

>>101
>マニュアルモードは「楽しいAT」
そうですか、マニュアルモードは良さそうですね。
クラッチ踏まないから、MTより楽ですよね。
MT歴が永い自分からすると、マニュアルモードでも立派なATです。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 22:57:42 ID:I/xvk4d+0

雑誌見てきたけど、感想がみんな冷静なんだよね。
現地人のインタビューでも悪くないけど、元祖には及ばない、いらね。ばっかだし。
まぁ、それでも注目度抜群だけど。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 23:28:02 ID:4Zk1/XGE0

ヌォーヴァが出た頃「庶民が買う事の出来る価格の自動車」が、どれほどの種類あったんだろうね？
当時の「数少ない選択肢」の中でチンクは最高の車だったんだろう。
今とは時代背景が違いすぎると言うことを現地の人でもわかってないと言う事か。

デュアロジに関しては>>101と同意見。
要はＡＴじゃなくて「クラッチペダル操作不要のＭＴ」
ただ、ＡＴしか乗った事の無い人には「シフトの時、アクセルを抜く」というのが理解できないのでギクシャクしちゃう。
売る側が、その辺をきちんと説明してやれればいいんだろうけど。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 23:35:13 ID:iy3KhqTp0

オートモードで時速40キロくらいで流すとき、
3速から4速に上がってくれないのよね。
ちょっとしたところなんだけど。
最初からマニュアルモードで走ればそういうプチストレスが溜まらない。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 23:35:31 ID:pBlWP5/40

>>103
冷静な割にはイタフラ二国だけで60000台もオーダー集まったけどな

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 23:39:30 ID:ck7XQ2i/0

俺も斜に構えちゃって祭りに乗れなかったことを後悔することが多いよ。
イタリア人にも俺みたいな奴がいるんだろうな。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 00:11:51 ID:xvFSdG9h0

雑誌見たら入って来るのは1.2/1.4右ハン・デュアロジ。
MTは後からの予定、1.2/1.4か右/左ハンかは不明。
1.2左ハンが入ってきますように。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 00:23:38 ID:QYYk2Ht6O

FIAT500(笑)

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 00:30:38 ID:OgT13rf/O

何仕様でもいいから現車を拝みたい(-人-)

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 00:46:32 ID:QYYk2Ht6O

FIAT500
↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 00:55:24 ID:BwtIDtXU0

今イタリアで売ってるのは1.2と1.4なの？
1リッター以下のモデルはないのかな

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 01:06:36 ID:/JAPCqFFO

とりあえず、日本で一番売れたイタリア車にはなれそうな気がする

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 01:25:54 ID:Nuo2KXPd0

>>112
そのうち2気筒900ccターボ＋乾式ツインクラッチになるらしいが。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 01:51:34 ID:zYkf1sje0

>>114
あとはウェイトどれくらい落とせるかだな

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 02:08:10 ID:oH7CXV6l0

>>99
弱者を叩くしか能がないへタレ乙

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 04:18:47 ID:i1LBnVkuO

99はこのスレ、いや日本から出ていけﾍﾟｯ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 05:47:44 ID:R+DziwvD0

>>92
体力の定義はアスリートでいられるかどうかではないよｗ
その証拠に日本でATが９割以上。
でも９割が体力のない日本人ってわけでもないだろうよｗ

毎日、乗ったり降りたり大忙しに２４６や環七を走っていると信号と渋滞にあわせて
シフトチェンジしている自分が虚しくなる連中が９割なんだよ。

でも君がMTに拘るのは理解するよ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 07:14:20 ID:Pivs6CAw0

>>118
>毎日、乗ったり降りたり大忙しに２４６や環七を走っていると信号と渋滞にあわせて
>シフトチェンジしている自分が虚しくなる連中が９割なんだよ。

ソースは？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 08:33:18 ID:9M8SEP9w0

カーマガジン買って読んでみた
やばい、すごく欲しくなった。写真がけしからんほどに綺麗ですな。
これでマスタシリンダ移動させた右ハンMTが出たら絶対買うんだけど・・・。
さすがにこれは難しいかなぁ。やっぱり3ドアだと送迎に使う際に左ハンはきついんだよね
車道側に連れを下ろしたり乗せたりは単純に危ないし。

オートカーは立ち読み程度だったけど、中はMINIより広いそうで。
まあ、ありゃMINIが狭すぎるだけなんだが。あれじゃセカンドカーでしか使えないし。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 08:36:18 ID:R+DziwvD0

>>119　
ソースがそんなに大好きなら
おまえ自身で集計してごらん。
朝から俺らは何やってんだか…渋滞のMTドライブ以上に
今の俺らの関係が虚しいと感じるべきだな。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 08:46:07 ID:R8ACtKyZ0

>>121
信号もほとんど無くいつ対向車に出会うか分からないような道ばかりの田舎でも
日本はATがほとんどなのだが....。
渋滞だけが理由と言うのはチト強引かと。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 09:45:43 ID:+Ok0X6ic0

>>119
「毎日、乗ったり降りたり大忙しに２４６や環七を走っていると信号と渋滞にあわせて
シフトチェンジしている自分が虚しくなる連中の割合」なんてソースが本当にあると思ってるの？
ていうか日本のAT率は自動車先進国トップだなんてこと常識だよ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 10:33:51 ID:W5ddRVEn0

田舎では
免許はMTで取ってるくせにATしか乗れないとか
ATのクリープが怖いからMTしか乗れないとか言うやつが多い。
両方OKという人をほとんど見ない。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 10:48:07 ID:pWUAE7Z20

>>120
新しい500の広さは、先代マーチより幅と高さが少し大きい程度と考えれば分かり易いかも。
車体全長なんかは先代マーチよりも短いけどね。
問題は後席の広さ（特に頭上空間）だが・・・これは実車で確認しないと分からないかも？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 10:53:08 ID:6+vjMsjU0

本国価格が1万500ユーロ～1万4500ユーロ（176～242万円）ですか～・・・

ドアが2枚でポーランド工場で生産されるからパンダより安いはずだと力説していた奴がいたが
やはりパンダより高価になったか。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 10:58:55 ID:SWvzlM7S0

田舎ものだがATMT両方ＯＫです。ﾏｲﾉﾘﾃｨ?

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 11:26:26 ID:Pivs6CAw0

>>121
あなたの発言ですから
ソースを出すのはあなた自身です。
ソースをお願いします。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 11:26:27 ID:mkoO2hCf0

田舎ものですが、俺も含めて周りにはMTAT両方OKが多いぞ？
ま、所有している車が大抵二台以上で、一台は家族で使うAT、一台は農作業
用の軽トラMTってパターンだが。
ま、家族用の方もMTにしたくても国産じゃATしか選べないってのもある。
嫁も両刀使いです。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 11:29:42 ID:Pivs6CAw0

>>123
>>118が９割と数字をあげて発言しているのですから
何らかのソースがあると考えるのが普通だと思いますが。
ソースがあるかないかは>>118に聞いてください。
私に聞く質問ではありません。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 12:00:10 ID:UlV9JeL30

1.2が低中速域重視で、1.4が高回転型かぁ。迷うなぁ～

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 12:03:32 ID:oMeT2hRm0

>>124
別に田舎に限った事ではないだろ？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 12:11:13 ID:vwx3gPhPO

ま、細かい事きにするなよ
ＡＴ率が高いのは事実だけど虚しくなるってのはその人及び周囲の人の感想なんだろうさ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 12:40:34 ID:iiJa0yuZO

田舎者だが、左MTと右MTと右AT所持。
周りの田舎者はMTとAT二台所持が多いな。
田舎は賃金水準最悪だが、車環境は最高だから運転好きの自分は転職する気になれない。
小型車をMTで運転する楽しさを知るまでは東京最高と思って７年住んでたけど。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 12:42:15 ID:Nbu3pH0u0

>>128
少なくともオートマ普及率くらいは常識。今更ソース希望するほどのことでもない。
だいたい気になるならてめーで調べろ。一発で検索できたぞ。
ttp://kuruma.cside.com/yomimono/mt.html
118にツッコミどころがあるとすれば理由の部分だけだろ。俺はああいう言い回しは
嫌いじゃないけどね。共感できる部分もあるし。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 13:02:08 ID:9M8SEP9w0

しっかし、そんなどーでもええ話をよくここまで続けられるもんだｗ
ある意味尊敬しちゃうね！とてもラテン車乗りとは思えん。

案外みーんな理屈こねた結果、日本車乗ってるクチだったり？ｗ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 13:09:27 ID:GJx8rznx0

クルマ雑誌三冊も買ってしまったw
最初は1.2と1.4の右デュアルロジックは確定な感じだね

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 13:28:40 ID:F8PmSPws0

>>124
基本MT乗りで、所有したいのはMTだけど、別にATだろうとCVTだろうと
普通に乗れるよ。仕事で乗っていた車や試乗出来る車はATやCVTしか
ない場合が多いから。用は慣れ。

1.4の右デュアルロジックか。試乗してしっくりくれば、別にデュアルロジック
でもかまわんわ。現行パンダ試乗したとき結構あれでも楽しめたからな。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 13:34:14 ID:QYYk2Ht6O

格下の下駄車、FIAT500(笑)

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 13:46:26 ID:B0GEj9eP0

ハンドルは右でも左でも別に構わないんだけど、右ハンドル仕様のマスターバックは
どうやら左側のままのようですね。だったらオリジナルの左ハンドルがいいな。
後から日本に入るって言うMTは左なのかな？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 13:54:28 ID:BwtIDtXU0

右ハンドルじゃないと怖い

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 13:55:03 ID:mfbPI4F3O

>>135
>>118はATの普及率が9割だなんて一言も言ってないんだがねw
もう少し頭使おうね

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 14:04:31 ID:9M8SEP9w0

>>140
まだ不明だそうで。カーマガは1.2左ハンの素のモデルを入れろと書いてたな。
マスターシリンダが左でも踏み応えが多少違う程度ならそれで我慢してもええんだけどねぇ。
パンダの右ハン乗ってブレーキに感じた人います？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 14:12:52 ID:g1ufrFgq0

>>142
言ってるじゃん。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 14:13:03 ID:9M8SEP9w0

ブレーキに「違和感」感じた人います？だった

ブレーキに感じてどうするよｗ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 14:20:05 ID:2FIf1v1V0

>>143
お、良いね、是非とも1.2のポップにエアコン付きで左MT入れてくれ！
きっと乗り比べないと踏んだ感じの違いは分からない位だろうし、それに、
当然メーカーが出して来るんだから信頼性は十分なんだろうけど、自分は
ブレーキ機構が右から左にリンク介してる図を想像するとな～んか気持ち
悪いだよね。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 15:12:24 ID:ZvSdgUjB0

480 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/05/16(水) 05:17:24 ID:usiYxx+n0
私も隣の街のディーラーに仮予約のつもりで話を聞きに行きました。
その時聞いたのは

・まだディーラーにも正式なスケジュールは来ていないが
　おそらく日本上陸は年明け位になるのでは無いか？
・価格は最低グレードで１８０万位を考えておいて欲しいが、
　ユーロ高なのでちょっと余裕を見ておいて欲しい。
・入るのは右ハンドルのデュアロジックのみ。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
との事でした。

概ね４７４サンの話と同じですね

148 ：Mr.PaulSmith ◆kW/e/5cx.Q ：2007/07/27(金) 15:13:17 ID:QYYk2Ht6O

ミニ買ったからこのスレは用無しだな。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 15:19:46 ID:UlV9JeL30

>>147
夏ごろには6MTも入るってさ、スケジュール通りなら

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 15:21:05 ID:2P2GQKgn0

ディーラーなんて信用しない方がいい

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 15:36:28 ID:9M8SEP9w0

>>147
日本の広報本部長のサラ・セレリのねーさんが
MTも入れると言ってて、それがカーマガに書いてあったと思うんだが。
今手元にカーマガ無いんで、見られる人は見てちょ。

それにしてもサラ・セレリさんは長い事広報やってますなぁ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 15:44:04 ID:g1ufrFgq0

そのくせ日本語上達しないよなあ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 15:48:01 ID:QYYk2Ht6O

図星を付かれて言い返せないFIAT500糊(笑)

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 15:50:54 ID:QYYk2Ht6O

貧弱の小型車、FIAT500(笑)

ミニ糊から見たらミラジーノ糊と同レヴェルなんだよな(^ゝД*)

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 16:21:53 ID:IBXUBP9j0

これと同レベル
http://www.shallinco.com/ja/db_ritz/index.htm

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 16:27:41 ID:ZLol2D520

>>151
ご安心を、ちゃんと書いてありまっせ。
>>149
入ってくるのが6MTってことは、その情報が確かなら1.4の方か....
1.2もMT入れてくれよ～～！

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 17:55:18 ID:uiUmQC3z0

500の暖かみのある造形が、現代において異彩を放ってる！
フロントマスクの動物っぽいふくらみが何とも愛らしい。
NAVIに出てたけど、ジウジアーロもnew500のデザインについては評価高かったよ。

うちのファミリーカーとして、10年くらい乗りたいな。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 18:20:02 ID:v6/bf+MC0

ttp://jp.youtube.com/watch?v=CR3-B6OOsHA
ファミリーカーで十年乗るとなると子供が大きくなったら大変だなと思ったんだけど、
一応それなりに使えるリアシートみたいね。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 18:35:23 ID:B7BKVCkv0

コンパクトの右は、無理が出やすいから、
素直に左で出してほしい。
ペダルレイアウトが心配。

あと右ハンでもウインカーは、左なんだろうしね。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 19:15:46 ID:PWh2rsY70

国際規格でウインカーレバーはハンドルの左側って事になってるから、むしろ日本が
異端なんだよね。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 19:37:25 ID:VPSAS5750

日本車を凌駕する世界標準性
携帯と一緒ｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 19:45:52 ID:S/exwCzf0

なんだかなぁ～

「ソース、ソース！！」って騒ぐヤツが出てきたなぁと思ったら・・・
世間では夏休みなんだね、納得。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 20:14:05 ID:psjipFXz0

以前に出てるだろうけど・・・ほしいなアバルト
http://www.youtube.com/watch?v=SDfffdAX6MI

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 20:52:49 ID:Pivs6CAw0

カーマガに来年夏頃にはMTが入る予定と書いてあったが
右ハンドルなんだろうか。

今、並行で注文してしまうか、来年の夏まで待ってから
どちらにするか決めるか。

悩むところだ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 21:46:16 ID:/JAPCqFFO

個人的にはメッキバンパーじゃないバージョンの方が好みだな
飾り立てない方がある意味500っぽい

メッキバンパーじゃないグレードは日本に入れなさそうだけど...

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 22:07:56 ID:OgT13rf/O

ルパン、新型に乗り換えろよ…WWW

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 22:09:32 ID:+Ok0X6ic0

俺はメッキバンパーにOPのメッキバンパートリムとメッキボンネットアクセント
さらにはサイドモールもつけた仕様にしたい

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 22:16:35 ID:8xn2Op690

>>165
メッキバンパー余計だよね（ま、あくまでも私も個人的好みですが）。
どのグレードがメッキバンパーなのかな？
ま、正規輸入に1.2のMTがあればたとえメッキバンパーのグレードでもでも買っちゃいますけど。
でも、多分すぐにボディ同色に塗っちゃいますね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 22:43:56 ID:h63D8Zjm0

こりゃ、スバルも出さないわけにはいかないな。
Ｒ２の名称をあそこで使ったのはもったいない。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 22:50:13 ID:GMaIMB7Y0

R-2なんて泡沫軽自動車だったからなあ。やっぱ大名跡は360だろう。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 22:52:55 ID:+Ok0X6ic0

サンバーベースで本当にリアエンジンのリバイバル「スバル660」を出したらすげえな

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 22:54:38 ID:lMoiQmDe0

150万までなら欲しいと思ったけど・・・
ユーロバカ高な上に色展開イマイチ・・・

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 23:15:21 ID:WNbHnlsz0

メッキバンパーは最上級グレードだけだったよ。
メッキイラネ。
スポルト？がメインだといいな。

グラスルーフはカーボックスでは開閉不可って書いてるけど、
実際開いてる写真も見かけるし、日本に入ってくるのはどっちだ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 23:23:53 ID:h63D8Zjm0

>>170
３６０はＶＷのマネ
Ｒ２はチンクのマネ
なのでＲ２がいいかな、と思った次第です。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 23:54:35 ID:Pivs6CAw0

クロムバンパーの上に台形型にもうひとつクロムラインが入ってる500の写真があるんだけど
あれはどのグレード？　それともオプション？
車箱のオプションリストを見てもそれらしきものが見つからないんだけど

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 23:58:34 ID:J/jPvPAW0

>>172
ユーロは今週の入って下がってきてるんだけどね。

>>173
グラスルーフは標準でスカイドームがオプションだというのを雑誌で見た。どれだったか忘れてけど。

>>175
これ？

ttp://www.carview.co.jp/news/0/43520/

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 00:04:50 ID:5OdmoJs40

>>174
スバルがリバイバルさせて喜ばれるのは地味なR-2じゃなくてパイオニア的な360のほう
なんじゃないかな。いくらチンク好きだからってスバルにまでチンクを求める必然性は
無いと思うぞ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 00:24:18 ID:E+S25xpW0

しかし
この車は売れるな
かわいすぎるし、センスがよいときた
ディーラーの体制だけが不安だな

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 00:25:08 ID:0MosLBzg0

>>169
360の企画自体は過去に何度も出てるんだけどね。。。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 00:30:29 ID:48NowQsd0

>>173
標準ルーフ、グラストップ、ガラスサンルーフの3種類があるよ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 02:01:21 ID:GmAkBX0E0

ルパンは新型には乗り換えないだろ。
つまりその程度の「企画モノ」だ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 02:02:45 ID:5OdmoJs40

コロンボが307ccに乗り換えないとかそういうのと同じ理由

っていうかチンクはカリオストロにしか出てこないんじゃないか？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 02:09:33 ID:G/K+ftCs0

>>182

つ　1st. 後半

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 04:45:03 ID:Y3QNUj4Z0

MT出るんですね。あやうく、ミニワンMTを買うとこでした。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 07:28:49 ID:a2hDd4+00

輸入車を始めて買ってみようと思ってるんですけど。
整備マニュアルとパーツリストは日本語版あるんですか？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 07:55:04 ID:tJ22VKs+0

これは絶対にほしい！
イタ車は値落ちが激しそうだから、新古車で買わして貰います＾＾

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 08:28:54 ID:W+c/M/xL0

買わせて　貰います　　だろｗ
　　↑

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 08:57:34 ID:jDj4M4XG0

雑誌のインタビューでモンテゼーモロ会長が
日本ではルパンの愛車としての認知度が高いことももちろん知っているとあったけど、
本当か？ルパンってそんなに有名なのか。
昨日もわざわざテレビ映画で乗ってたし、絶対狙ってやってるな。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 09:10:51 ID:U0jfjRo7O

去年の四月にイタリアに行ったんだが、チェーン展開しているピザ屋で「ルパン三世グッズプレゼントキャンペーン」をやってたよ。
向こうでもルパンはメジャーらしい。
サッカーイタリア代表キャプテンのカンナバーロもルパン好きで有名だし。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 09:34:27 ID:R5N4RICY0

イタリアで日本のアニメは人気があるって何かで読んだな。
中でも「ルパン三世（特にカリオストロの城）」は500が活躍するってんで大人気とか。
Moto GP のバレンティーノロッシもルパンファンで有名。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 10:09:54 ID:48NowQsd0

500のプロトタイプフォトでルパン仕様とかもあったし
ダッシュボードやルーフにでかでかとルパンの絵が描いてある奴
さすがに市販化は見送られたようだけど

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 10:18:43 ID:0zZR1VDX0

ラパンのウサギさんスティッチみたいなものとして残せばいいものを。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 11:36:25 ID:HvcblKWH0

ルパンの500は、大塚康生の趣味だよ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 11:37:05 ID:roBadAEv0

ラパン賛成orz

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 19:43:00 ID:4RA0VW/WO

昨夜のルパン三世に新型が登場してたら、｢おっ、やるな!｣と感心したのに…やっぱりルパン三世=旧チンクは永遠か

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 19:53:34 ID:TI5Y3DfG0

ベンツＳＳＫだろ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 21:05:48 ID:ohmjW9yS0

>>193
趣味じゃなくて大塚さんが実際に乗ってただけだろ、昔。
パヤオが２ＣＶでさ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 21:42:52 ID:X9HyuqWw0

最近のルパンは糞つまらんから昨日のは見なかったんだけど、面白かった？
いつもいつも「またか」って失望させられるんだけど。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 22:12:36 ID:kA9gjfGMO

君は正解だ
まぁ私も見ていないのだが

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 22:16:39 ID:eqeCANMN0

>>198
緑ジャケットルパン、500が出てちょっと嬉しかったが、
みんなの2時間が盗まれたのはいつもどおりだった。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 22:35:57 ID:lbwEzTSw0

スイッチバック作戦！

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 22:54:28 ID:4RA0VW/WO

昨夜のルパン三世の良かった所…旧ミニ＆旧500登場場面のみ。カリオストロの城みたいにもう一度みたいとはおもわない。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 23:15:25 ID:48NowQsd0

旧500といい緑ジャケットといい狙いすぎであざといんだよなあ
コンビニの食玩と同じで30代世代だけを意識しすぎなんだよ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 23:47:58 ID:oI9i660V0

つーか次元、五右衛門の中の人も
かなり声が年老いてきちゃったねー。

代わりの人いるんだろうか・・

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 00:25:25 ID:Y6zZmak+0

スレチの話題なのにみなさんレスサンクス
>>200
上手いなー

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 00:37:04 ID:4HbksEgi0

>>204
いい加減、中の人も500同様フルモデルチェンジしないとなぁ・・・
栗田以外もうみんな老人声になってしまってるし・・・

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 00:40:10 ID:zWzp3yiw0

やるとしたらドラえもんみたいにレギュラー全員総とっかえだな
栗田は残留で良いとしてもあと4人はそろそろやばい
次元の中の人は好きだけど

一番やってほしくないのがガンダムみたいに一人一人死んでしまって
しかたなく入れ変えていくというやり方

208 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:44:07 ID:eqDR7T2u0

フィアット車を凌駕する高故障率。
http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1461&sty=2&num=1
もう信じられな～いｗ

209 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:40:18 ID:TxFMU/y20

内装が軽自動車みたいに見えるんだけど、。
外装は、、タイヤの扁平率がもう少し低いと良いと思うんですが、。

210 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:42:29 ID:grw93DBR0

お前センスないな。

211 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:03:48 ID:bE/rISiHO

ﾃﾗﾜﾛｽｗ

212 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:55:59 ID:LXhOWHpQ0

パッと買ってみたい手ごろな車だけど
すぐ飽きんだろうなー
とりあえず、MT左が入ると聞いて安心だ

213 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:03:51 ID:3hSPjdW70

>>209
句読点の付け方がすっげー気になる。

214 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:41:03 ID:7iZAirvC0

>>212
>とりあえず、MT左が入ると聞いて安心だ

MTが左か右かはまだ確定していないはずだが。
なんで安心してんの？

215 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:42:01 ID:PeiOsljXO

>>209
チョロＱでも乗ってろ

216 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:47:41 ID:zWzp3yiw0

てか、ＭＴが入るのはいいとして高い確率で右だけになるんじゃないか
左を入れると認証にかかるコストがハネ上がるし

217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:30:14 ID:wmwnpMex0

ただFIATのマークがあるだけで馬鹿どもがありがたやがってプッ

こんなのダイハツのマークが付いてたら、
ふぅ～ん　新しいエッセか・・・貧乏人御用達の
安車だな・・・とか言い
見向きもしないくせにｗ

218 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:38:07 ID:q5ML1TAQ0

レベルのひくい釣りだぁ。

せめてアルファスレでやってくれたまえ、きみ。

219 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:43:36 ID:eqDR7T2u0

ただLEXUSのマークがあるだけで馬鹿どもがありがたやがってプッ

こんなのフィアットのマークが付いてたら、
ふぅ～ん　新しい５００か・・・貧乏人御用達の
故障の多そうな安車だな・・・とか言い
見向きもしないくせにｗ
http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1461&sty=2&num=1

220 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:59:41 ID:V0GJg4+xO

なんつーか餌が悪すぎる
このままじゃ日本で発売されるまでスレがもたない

221 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:02:08 ID:yvgpSShcO

>>217

貴社のダイハツﾃﾞｨｰﾗｰ部門、パッとしませんねぇ。
ｱﾙﾌｧディーラーも相変わらずだし。
うさばらしご苦労様です。

222 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:03:35 ID:WtBwRI/T0

>>216
右ハンドルのMTを入れるより
左ハンドルのMTを入れるほうが
認証にかかるコストが跳ね上がる根拠は？
最初に右ハンドル・デュアロジックの認証をとって、
その後、どちらの認証をとろうとコストはかわらないはずです。

マジレスお願いします。

223 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:44:46 ID:zWzp3yiw0

>>222
ざっくりと説明すると、日本では一つの「仕様」ごとに細かく認証を得る必要がある（正規の話。並行など一部例外あり）
それは大きいところではボディ形状だったりドア枚数だったりエンジン排気量だったり
小さいところではヘッドライト、テールライトのカッティングだったりシートベルトテンショナーの火薬だったり
それはもう多岐に渡るわけ
言うまでもなく、バリエーションが多ければ多いほどその手間も時間もコストも増えていく
たとえばＡＴとＭＴの2種類を入れるにしても、両方右の場合と、右ＡＴ左ＭＴの場合とでは、前者のほうが明らかに安上がり
だから極端な話、市場が右のデュアロジだけ求めるようであればＦＡＪは大助かり
しかしそれでは需要を満たすことが出来ないし、何より並行に客を取られては意味がない
だから多少のエクストラコストをかけてでも左を入れたりＭＴを入れたりする
それでもかけたコストの分必ず利益を生み出せるというのは絶対条件（結果的に儲かるかどうかは別として）

上では書き忘れたけど、認証コストはペーパー代や人件費などがメインなんだけど、
バリエーションを増やしたぶんかかるコストは他にパーツストックてのがある。
これはある意味認証より厄介で場所は取るわ値段は高いわ劣化はするわ
挙句の果てに車の販売終了後もおいておく必要があるわで非常に困りもの
仮に右ＡＴだけなら1種分ですむのが、左を入れたりＭＴを入れたりするとその分の専用部品を
常時確保しておかなければならなくなる（左ハン専用部品なんて常時必要とはしないまでも）
ディーゼルなんて入れようものなら、機関関係一式分丸ごと上乗せされるから管理するほうは溜まったもんじゃないだろうな

ようするに、バリエーションが多いと入れる側はいろいろ面倒なわけだ。
だからあまり無謀な要求はしないでおくのが思いやりってもんだろう。
そういう俺も左のデュアロジサンルーフ付がいいなとか考えてるけどな。

224 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:47:13 ID:fMKnxzPV0

サラはＭＴは入れないって言ってたよ

225 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:04:57 ID:Y6zZmak+0

>>224
オートカーには最初は1.2と1.4の右デュアロジ入れて、後からどちらかのMTを入れるって書いてあったぞ。
最初はMTは入らないということじゃない？
まぁアバルトは少数生産でも利益がでる車にしてくると思うし、
日本ではホットハッチはある程度売れるから左MTを入れてくると思う。
アバルトでわざわざ右にするとも思えないし。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 15:15:56 ID:ioanQwoQ0

>>224
サラはMTは遅れて入ってくるって言ってたよ。

227 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:41:37 ID:WtBwRI/T0

>>223
>たとえばＡＴとＭＴの2種類を入れるにしても、両方右の場合と、右ＡＴ左ＭＴの場合とでは、前者のほうが明らかに安上がり

っておかしくないです？
右ハンMTと左ハンMTを両方正規で入れるなら左ハンMTの分は余計にコストがかかるが
右ハンAT+左ハンMTの組合せで正規輸入するのも
右ハンAT+右ハンMTの組合せで正規輸入するのも
コストは同じだと思いますが違いますか？
どうして右ハンAT+右ハンMTの方が安上がりなのか説明になってないと思います。
また部品の確保の件も同じ理由から右でも左でも同じはずです。

あなたは自分の書いていることに混乱していませんか？
「バリエーションが多いとコストがかかる」という理由を聞いているのではなく
あなたが>>216で書いたことの根拠をお願いします。

228 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:16:36 ID:SHbupPPe0

期待してる人には悪いが日産マーチにしか見えないｗ

229 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:35:35 ID:EwYqdam3O

Are you blind?

230 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:52:21 ID:wcIIP21+0

CAR MAGAZINEに「恐らく今後登場するであろう500ワゴン・シャルディニエラ…」
とか、「アバルトのほかにシャルディニエラ、カブリオレ…」とあります。
シャルディニエラの情報ってあるんでしょうか？

231 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:40:41 ID:q5ML1TAQ0

クリオＲＳは、左ＭＴだったから、一部モデルの左ＭＴ導入も
無理な話ではないだろ。

232 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:41:55 ID:63Sy4zak0

アバルトだけ左ハンMTとか？でもイギリスじゃ右ハンなんでしょ。クリオRSも。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 20:50:38 ID:LXhOWHpQ0

>>223
長文章書くなんて偉いよおまえはｗ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 22:15:21 ID:zWzp3yiw0

>>227
> >たとえばＡＴとＭＴの2種類を入れるにしても、両方右の場合と、右ＡＴ左ＭＴの場合とでは、前者のほうが明らかに安上がり
> っておかしくないです？
> 右ハンMTと左ハンMTを両方正規で入れるなら左ハンMTの分は余計にコストがかかるが
> 右ハンAT+左ハンMTの組合せで正規輸入するのも
> 右ハンAT+右ハンMTの組合せで正規輸入するのも
> コストは同じだと思いますが違いますか？

同じじゃない。>223をよく読んでくれ。
ハンドル位置を2種類用意すると言うことは、（乱暴に言うと）認証も2種類出さなければならない。
ギアボックスを2種類用意すると言うことも同じ。
右ATと右MTなら認証は右HとATとMTの3つ。
右ATと左MTなら右H、左H、AT、MTの4つ。
パーツストックに関しても同じ。

これ以上詳しいことが知りたければ国土交通省に聞いてくれ。
最近は規制緩和の影響で俺の書いてることに間違いがあるかもしれない。

>>231
左MTを入れるのが無理だなんて一言も言ってない。
つるしの仕様はともかく、アバルトは左MTが入る可能性が高い。
あと左が入りやすい理由として、単純に左のほうが安いという理由もある。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 23:07:45 ID:LXhOWHpQ0

>>234
すごい…まじめだね。
君はフィアットより違う車が似合いそうだけど…

プリウスとか…

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 23:13:34 ID:63Sy4zak0

イタリア人は真面目なとこだけはあるぞ。自分の意見だけは死ぬ気になって主張するもんだ。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 23:33:44 ID:EO0L+MVL0

少しでも安く売れるなら正規で1.2を左MTで入れてくれ。
値段は少しでも安い方が良い。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 23:35:17 ID:ohvdB3To0

0.9ターボが欲しいな
出たらR1Sから乗り換え決定なんだが

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 00:12:30 ID:rQ2DhLpH0

ディーゼルがほしい

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 00:13:16 ID:0gB4XCCq0

ティーポという雑誌に連載中のボルト＆ナッツの作者、田中むね○しという男がこのたびニュー500
を購入するそうです、御存知ですか？皆さん。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 00:21:29 ID:8azyWYOr0

>>238
09年くらいには出るらしいが。
2気筒900ccターボが。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 00:24:11 ID:xdnUYjfp0

>>238
開発中の0.9ターボエンジンの市場投入はいつ頃なのかな？
まず500に積むって事だったはずだから、数年後のマイナーチェンジ時？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 00:57:11 ID:hb2S7KDh0

窓の縁、ドアのサッシュあたりが妙に現代的でそこだけちぐはぐなような。も
っと先代にこのあたり似せて欲しかった。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 01:04:25 ID:FHeg+Y0p0

0.9ターボにツインクラッチＡＴがつくと聞いて飛んできました！

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 01:36:44 ID:saG7Sohj0

さすがにターボはMTじゃないの？
あっちの奴等のことだから・・・

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 06:21:40 ID:wPLhZwsG0

二気筒のメリットってなんですか？
一気筒あたりの爆発がデカイから、同排気量４気筒より低回転トルク増し？
非力なんですかね？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 07:32:28 ID:7m+CfoIM0

>>246
ttp://www.italiaspeed.com/2006/cars/other/technology/11/investor_presentation_engines/0911.html
90～110hp、コンパクト、高効率、高燃費、クリーンエア...等発表では良いことずくめ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 07:41:18 ID:9dcJ1Ezq0

>>234
>ハンドル位置を2種類用意すると言うことは、（乱暴に言うと）認証も2種類出さなければならない。
>ギアボックスを2種類用意すると言うことも同じ。
>右ATと右MTなら認証は右HとATとMTの3つ。
>右ATと左MTなら右H、左H、AT、MTの4つ。
>パーツストックに関しても同じ。

これ違うだろ。
まず「認証を出す」という表現を使っているが正式には「型式認定を受ける」が正しい。
（車検証上に記載される「型式」）
当然認定を受けるために「申請書類を出す」わけだが、右Hの認定、左Hの認定、MTの認定というものは存在しない。
ボディ形状、エンジン、トランスミッション型式、ハンドル位置、ホイールベースなど要素をセットにしてひとつの認定を受ける。
これらの要素のなかのひとつでも違えば別の型式認定を受けなければならない。

よって右ATと右MTなら２つの型式認定
右ATと左MTでも２つの型式認定となる。

249 ：248：2007/07/30(月) 09:56:58 ID:9dcJ1Ezq0

>>248の補足
・ボディ形状：同じボディ形状で３ドア、５ドアがあるものは同じ型式として認定される。
・ハンドルの位置は左右どちらの位置にあっても同じ型式として認定される。

たとえばAlfa 147。
147TI 2.0ツインスパークは３ドア（右ハンドル）、５ドア（左ハンドル）が
正規導入されているが、いずれも型式はGH-937ABで認定を受けている。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 10:59:34 ID:Q0tS2pJk0

9月号の雑誌、どれを買ったら一番ワクワクする？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 11:06:05 ID:54ePUkLM0

>>250
人それぞれ、自分で立ち読みして決めろや。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 11:21:55 ID:Kw3ekO9C0

>>250
雑誌記事はプレスキットを翻訳ソフトで訳したものをちょっと改変したのばかりでどれも似たり寄ったり
海外のサイトで高画質画像や動画を見るのが一番おもろいし安上がり

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 11:51:25 ID:bIvMYb7M0

13
＞なにより一番アレなのはミニ糊共がキモすぎるってとこだな(笑)

18
＞現に俺のツレがミニ糊だからな。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 12:42:36 ID:e1SDBuvd0

なんで左がいいんだ？
追越ししづらいだろ？
俺洋車好きだけど右しか買わね
チンクは嫁さん用に狙ってるけどやっぱ右買うよ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 12:53:23 ID:+BmkVnOo0

>>254
ここの左は左好きじゃなく、ポン付けの右なら左がまだマシってことでしょ。
こだわりなきゃ、普通に右行って正解だろ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 13:05:41 ID:P4XvzMG40

>>254
左ハンドル歴10年以上ですが
追い越ししづらいとか右折しづらいとか
思ったことはないけどなあ。
そういったことは慣れの問題だと思います。

個人的には左ハンドル＋右手によるシフトがいちばん操作しやすいのと、
左ハンドルで設計した車のハンドル位置を移植しただけの車
（ブレーキマスターシリンダーがそのまま）はブレーキフィールが
よくなかったり、ペダルレイアウトに問題があったりで
そういう正常でない車を運転するのが生理的に嫌なので左ハンドルが欲しいですね。
変なこだわりかもしれませんが、右ハンドルを何とも思わない人は
それでいいのではないかと思います。
ただ、左ハンドル希望者を攻撃するやつは本当にうっとうしいと思います。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 14:06:04 ID:SFNvMQ1H0

左走行の場合、左ハンドルのほうがいいらしいね
日本はなんで右にしたんだろ？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 14:16:10 ID:3+YU+qu10

左側走行で左ハンドルの国ってあるの？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 14:18:32 ID:F12gnyqr0

>>257
>日本はなんで右にしたんだろ？
英国、英連邦系諸国、元・英国植民地はんな右ハンドル。

俺がよく行くところでは、シドニーと香港がそうだ。

旧ポルトガル領なのにマカオも右ハンドル。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 14:34:37 ID:+BmkVnOo0

ようは左通行だからでしょ。右通行の国はみんな左ハンドルだし。
そもそも日本以外の国ってほとんどこの基準と逆のハンドルは禁止じゃないっけ？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 14:41:09 ID:U1+pepAx0

イギリスは左ハン禁止じゃないけど並行輸入の安物だと思われたりイギリス人なら右ハン
だろうがみたいなプライドがあったりするから左ハンはほとんどいない。オーストラリアは左ハンの
新車登録は禁止のはず。アメリカは州によっては右ハンドル車の公道走行は禁止。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 14:48:17 ID:SFNvMQ1H0

サンクスコ
えらくおまいら詳しいな・・・

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 17:00:39 ID:o8xqXAlE0

0.9ターボはクランク位相360度でFA？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 17:55:12 ID:CSYss0Ah0

9月号の自動車雑誌を読んだ限りでは、1.4MTでもけっこう遅いみたいだね。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 17:58:47 ID:duMr5onx0

新型エッセじゃないってば！

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 17:59:46 ID:P4XvzMG40

速さを求めるようなやつは買わない方がいいね。
欧州小型車をレブいっぱいまでまわして
ちょこちょこ走り回ることに快感を覚える人むけの車だね。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 18:11:05 ID:JUp3bOHS0

>>266
そう！まさに俺向きの車。
使いきれない高出力より、使いきれる低出力の方が楽しい。
スピードもしかり、大体日本じゃそもそもスピード出せるところがない。
速さを求めるなら他に選択肢があるじゃろ？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 18:13:14 ID:e1SDBuvd0

合理性の問題だろ？
左走行なら右ハンドルの方がストレス受けないってだけ
慣れの問題じゃなく、ストレスを感受できないだけ

オリジナルがいい
とか
"左ハンドルに乗ってる俺が好き"とか素直に書けばいいのに

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 18:16:06 ID:F12gnyqr0

>>265
>新型エッセ
よく回る1.4リッターエンジン、
ＤＳＧミッション、
たっぷりと肉厚なシート、
しっかりと効き剛性感たっぷりなブレーキ、
それが揃ってたら300万しても買う。

エクステリアやインテリアは現行のままで。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 18:30:13 ID:VBiLUrbz0

>>256
最後の一行だけ余分だ。こういうところに人間性が出るな、しかし。
そういう事を書くからかえって攻撃されんだよ、バカか？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 18:32:56 ID:FAWYE1XT0

もはやエッセはダイハツ社内でも無かったことにされています。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 18:39:03 ID:ktnlR6y00

なんでエッセの話題がwwwけっこう見かけるけどな。国産の軽の中では一番好きかもしれん。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 18:40:53 ID:3UEinKWtO

俺もエッセはなかなか良いと思う。
安グレードはあの車重でMTがあって、余計なものが何もない清貧的な潔さ、嫌いじゃない。
新型500に通ずる、素うどんの美学。
軽じゃ無けりゃもっといいんだが。
他の小型車の多くは走りと関係ないとこに、トッピングたっぷり＆マヨネーズ
みたいな気持ち悪さに辟易する。
それが日本人にとっちゃ必需なんだろうけど、エッセが売れないとこを見ると。
そんな国だからといって、新型500も標準装備充実とか止めろよなFAJ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 19:05:40 ID:yPncF6Mo0

>>270
いや、事実鬱陶しい。
逆にあなたの人間性の方を疑いますね。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 19:31:07 ID:yk2Em1aH0

でもエッセは格好悪い
500と一緒にして欲しくない

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 19:35:47 ID:ktnlR6y00

格好悪いかな？サンクっぽくてけっこう好き。あれのTR-XXとか出てくれたら貯金貯まるの
待たずに買っちゃうかもしれない。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 19:45:20 ID:CqowaP0Q0

>264
俺も雑誌立ち読みだけど、1.4Ｌは高回転型、1.2は低速トルク重視型らしい。
理にかなってると思うけど、初代パンダは低速からトルクがあって、そこそこ回る元気なエンジンだったな。
あれくらいのレベルだったら満足だけど。
イタ車で回らないエンジンて、あまり聞かないから多分大丈夫でしょう、1.2Ｌでも。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 20:28:44 ID:P4XvzMG40

>>268
典型的な左ハンドル批判のレスだな
あー、気持ちワルッ！

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 20:32:37 ID:VBiLUrbz0

>>274
おーおーｗ
そんなにくやしかったかねｗｗ
即レス乙

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 20:37:39 ID:mgelZP6i0

まあ左ハンでも事故さえ起こさなければいいよ。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 20:47:35 ID:pWLHq+6N0

>左ハンドル歴10年以上ですが
>追い越ししづらいとか右折しづらいとか
>思ったことはないけどなあ。

これはさすがに嘘っぽいな。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 20:55:43 ID:7eSIMI/10

>>281
車の運転なんて、所詮慣れだ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 20:58:57 ID:IoHZSIxa0

ここのスレの奴等は、軽のMT乗ったら楽しくて嵌りそうだな

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 21:19:58 ID:P4XvzMG40

>>279
おいおい、誰に言ってんだｗ

左ハンドル
運転したくても不器用だから運転できないって
はっきれ言えばいいのにｗ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 21:23:12 ID:enFCRXRv0

左ハンドル運転してるから俺は運転上手いんだぞみたいな思いこみも相当危険だけどな。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 21:29:19 ID:sSTatG0n0

右ハン、左ハン
スレたてて、そこでやってくれ。
この車だけの話では無いし。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 21:49:46 ID:e1SDBuvd0

典型的だな

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 22:13:48 ID:V+LHuM2Y0

右でも左でも、
おまえらの好みなんて
はっきれ言って
どうでもいいよ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 22:14:54 ID:JhK7mF1f0

つーかここで延々と500と何も関係ない話書いてる人間は
この車買う気あるのかね。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 22:22:50 ID:dTU65uhl0

>>289
買う気あるったって最速でもタマが入るのは来年だろ、
半年も妄想だけで語るのはそれはそれできついぜ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 22:44:08 ID:U90mCeTa0

>>279
無視して受け流しときゃ良いのに、わざわざ内容のない事を書いてくるとは実はよっぽど悔しかったんだね。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 23:09:23 ID:Q/SgWv4Y0

>>276
元祖チンクの精神を受け継いでいる。

とはいいすぎかな。あてくしも好きです。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 23:13:42 ID:Q/SgWv4Y0

右ハン派の皆様、コンパクトの左ハンドルＭＴは、意外と運転しやすいよ。

騙されたと思って、一度買ってみることをお勧めする。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 23:14:39 ID:gmdi12MD0

>293
左ＭＴ厨ウゼェ
引っ込めカスが。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 23:33:50 ID:lEAuN4Fm0

>>294
右ハン厨が引っ込んでろ、チンカスｗ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 00:03:36 ID:TjI8Au+P0

まあまあ
右のAT
左のMT
でいいでしょ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 00:08:54 ID:8fgRjUNT0

どなたかメーターの拡大画像キボンヌ！

あのメーターはカッコよすぎる！

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 00:15:12 ID:R5Bfo1BS0

左側通行なら右ハンドル
右側通行なら左ハンドル

どちらが優れてる、劣ってるではなくて道路交通事情で日本では右ハンドルの方がストレスがない
いや、左側通行でも左が運転しやすいよｗってのはありえん
日本では左ハンドルはユーザーの嗜好でしかない

反論があるなら左側通行で左ハンドルの国をあげてみたまえ
同じく右側通行で右ハンドルの国でも良いが

勘違いぎっちょもいい加減にいとけ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 00:16:02 ID:/mlPuaWd0

>>297
>>1

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 00:31:07 ID:w19gKZz40

>>298
ロシアは日本製の中古ばっかしでほぼ右側通行右ハンドルになりかけてるよね。
規制されるとかされないとかいう話もあるみたいだけど。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 00:40:36 ID:DDZRY4XG0

>>298
> どちらが優れてる、劣ってるではなくて道路交通事情で日本では右ハンドルの方がストレスがない
> いや、左側通行でも左が運転しやすいよｗってのはありえん

それがあり得るのだよ。
シフトを右手、ウインカーを左手で操作するのは、右利きなら自然なんだな。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 00:50:47 ID:w19gKZz40

手元操作の問題だけか・・・運転中に他ドライバーのこととか通行人のこととか
考えたこと無い人なのかな。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 00:52:13 ID:R5Bfo1BS0

度し難い

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 00:56:03 ID:w19gKZz40

別に左ハンドル乗りたいならどうぞどうぞなんだけどさ。ことさらに左ハンを持ち上げるのは
どうかと思うんだなあ。なんで世界中の交通法規は通行する側とハンドル位置が逆になって
いるのが普通なのかとか考えてみて欲しい。あと町中での左ハンドル車の動きとかも。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 01:36:08 ID:/mlPuaWd0

>>301
その理屈が正しいとしたらイギリスのMT乗りはみんなギクシャクしながら運転してるということになる。

何のことはない、ただの慣れの問題。自然もへったくれもないよ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 04:30:39 ID:ZcYn0Axq0

>>284
悪いなあｗ
俺は左ハンドルのプントに乗ってる。
で？何か文句あんのか？

左だろうが右だろうが本人の好みの問題だ。
そんなもんを殊更このスレでごちゃごちゃ強調すんな、カス。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 04:53:57 ID:KZiScwf/0

>>261
思いっきり遅レス＆スレ違いかも知れんけど、
アメリカで"右ハン禁止"って、どこのソースよ？

アメリカなんて、基本的に何処にハンドルがくっついていても、
ｏｋなはずなんだが。販売を目的として量産しないのであれば。

ちなみに、あっちの郵便配達車（アメさんは全部民間だけど）、
殆どが右ハンだぜ。なんでか。理由は、わざわざ降りずに、
窓から家のポストに投函できるから。

某カー・ムービーのせいで、小金もち度もがR34GT-Rを
日本から並行輸入したりしているけど、当然右ハン。

右ハン禁止、って、どのソース？
ソース中ぢゃないけど、詳しくキボン。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 05:07:51 ID:xSOPb44/0

早くうれよー
今みんなフィアットのりなのかね

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 05:35:35 ID:1zr0ak1a0

>>307
たまたま起きたからレス。どっかの州で個人輸入のGT-Rが公道で走り屋やって事故るから
GT-R締め出しのために右ハンドル車の公道走行を禁止したとかいう話を聞いたことがあった。
その程度のいい加減な話なのでソースは出せない。そこまで言うのなら俺の間違いかもしれない。
ただ郵便車は特例だとも聞いたことがある。まあこれもいい加減な話。

あと一応左ハンドル好きはこーいうのも参照。
ttp://www.drivingfuture.com/car/special/sp041210_01/index.html

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 06:45:00 ID:JzwSsG7d0

定期的に同じネタの繰り返しだな
飽きないかい？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 07:34:13 ID:H61SAVah0

狭い路地ですれ違うとき　→　本当にいっぱいいっぱいまで寄せられる（左ハン）

堤防道路（これ使って通勤って人多いのでは？）　→　落ちる心配無い（左ハン）
やぁ～、本当に時々落ちてる人いるんだわ、これが。

交差点での右折は・・・時々チョット不安

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 07:43:36 ID:8fgRjUNT0

アメは州法があるからＯＫだったり禁止だったりような・・・

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 08:07:18 ID:b3X1BuEe0

>>298,302,304
おまえら、ほんまにウザイな。
左ハンドル車がおまえらにどんな迷惑かけた？
左ハンドル好きなやつが左ハンドル好きって言って何が悪い。
黙ってスルーしてりゃいいんだよ。

特に>>298
おまえ、いったい何様？
「あげてみたまえ」ってどっかの国会議員の先生にでもなったつもりかい。
勘違いはおまえだよ、おまえ。
おまえも書いてるじゃん。
左ハンドルはユーザーの嗜好って。
だったら黙ってろ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 08:14:03 ID:iALSZcxn0

>>313
左ハン若葉マークのベンツSに無理矢理幅寄せされて死ぬかと思ったことなら。
っていうかハンドル位置なんかユーザーの嗜好だと思うからこそ、左側通行でも
左ハンドルのほうが合理的とかいう意味のわからん書き込みに一言申し立てたく
なるわけであって。確かに>>298の口調はどうかと思うけどお前も似たり寄ったりだぞ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 08:28:25 ID:5Ah8NGZxO

どんなに慣れようが、左ハンが右ハンより右折し辛いのは紛れも無い事実なんだな。
ここにはそれを認めたがらないヤシが多い。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 09:09:33 ID:jq7klYZT0

>>315
オリジナルが左ハンだとそっちに乗りたい。これは俺の嗜好。
イタフラばかり乗ってるから必然的に15年所有車は左ハンばかり。
もう慣れちゃったからあまり気にならないけれど、たまに右ハン運転する
機会があると、やっぱ右折時の対向車確認は右ハンがやりやすいと思うよ。
311が書いているように利点もあるけど、インフラ整備が右ハン向けだし、
右ハンの方が当然日本では乗りやすいだろうね。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 09:39:42 ID:M5VehqzZ0

この車のおかげでマーチのデザインが再評価されるだろう

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 09:47:29 ID:qfOzdleL0

>>317
ぶっちゃけマーチのデザインは悪くないと思うよ。
むしろ秀逸。
ただ可愛いけどカッコよくないデザインだね。
500の方が数ランク上。

319 ：311：2007/07/31(火) 10:31:02 ID:QDZ3PDH30

>>316
ほとんど同意
MTだと右手シフトの方がなれっちゃった。

無理やり右ハンにした仕様が多くて、ペダル配置が不自然だったりすることも
あったり・・・なんてことを経験すると皆さん見方が変わると思うよ。
アクセルだけオフセットしてたりしたらイヤでしょ？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 10:33:24 ID:qdKXxnqH0

>>272
>なんでエッセの話題がwww
チンク好きの琴線をくすぐる

俺も気になりまくりだ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 10:35:01 ID:qdKXxnqH0

>>317
>この車のおかげでマーチのデザインが再評価されるだろう
初代マーチの方が好きだ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 10:47:50 ID:OaLWDpJu0

>>321
初代の基本ラインはジウジアーロだっけ？（うろ覚えだから間違ってるかもしれん）
初代の初期はシンプルでいて、かつまとまっていてかっこ良かったね。
だんだん日産に弄られておかしくなっちゃったけど。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 10:51:32 ID:UCRW1O1Y0

>>318
５００もカッコイイよりファニーと表現した方がしっくりくる

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 11:07:04 ID:earkFEGF0

おまいら発売までに一日一つイタリア語の単語/フレーズを覚えたら、
イタリア旅行に困らない位になるかも知れないぜ？

Desidero un bagno
風呂に入りたい

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 11:33:15 ID:3cqb5dVC0

Io tremendamente conciato.
ひどく日焼けしました。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 12:18:12 ID:VFWlPMYIO

イタリアは今月はまるっと休みだっけ。

ｳﾗﾔﾏｼｽ｡

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 12:24:12 ID:W3QLyG3h0

カタカナで発音を表記してくれなきゃ意味ないぜ。
しにょーれとか、チャオとかみたいな感じで

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 12:31:39 ID:y4rhntr70

左ハンほしい人はもう発注できるから羨ましい。
右ハンはまだまだ先かー…

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 12:37:32 ID:earkFEGF0

Gli italiani hanno un mese completo della festa. Sono jealous
ｸﾞｨｲﾀﾘｬｰﾆｱﾉｳﾝﾑｾｺﾝﾌﾟﾚﾄﾃﾞﾘｬﾌｨｴｽﾀ. ｿﾝﾉｼﾞｪﾛｩｽ

イタリア人はまるまるひと月も休みがある。
私は嫉妬する

ってすまん超適当w

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 14:20:47 ID:KbKwgTHt0

ハンをNGに突っ込むと快適

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 14:55:21 ID:ValhcZad0

わりとカネのかかった企画モノ。やはり本音の製品はパンダでありグランデプント。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 14:59:52 ID:FU7Oii3qO

アバルトは東京モーターショーで公開されるのかな？
アバルトが1000ccターボになれば、重量税、自動車税安くてすむから嬉しいんだけど値段はいくらになるやら？
今のレートだと一番安いので170位みたいだから！250位になっちゃうのかな？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 15:41:30 ID:nCt34Rzc0

>>330
おまえそりゃ百万円クイズハンターの景品にチンク一挙五十台プレゼントとかいうことに
なったら不便でしゃーないじゃないか

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 16:04:55 ID:T7TWXNOg0

東京モーターショーで公開されるのは確実らしいよ。
ただ、初公開はフランクフルト（だったかな？）かもしれない。
1.4ターボだそうな。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 17:30:41 ID:/mlPuaWd0

>>333
ねえよw

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 18:34:35 ID:wolMOV/t0

1.4も3000回転くらいで最大トルク出れば良いのに。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 20:18:03 ID:YwoHr5Vh0

いいじゃねえか
ラテンの小排気量車は、ブン回して乗るのが楽しいんだろｗ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 23:35:54 ID:sMX6b9Yp0

アルファ海苔だけど、じわじわ欲しくなってきた。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 00:38:08 ID:zIKJiUO60

最近のイタ車ってまだドッカンターボなんかな？
1.4ターボでパンダｼｬｼｰで大丈夫なんかな。過激だよね。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 02:00:23 ID:4ByxKh/N0

>>339
そんな刺激的で且つコンパクトな車って、かつて日本にもあったよね・・・
衝突安全性もこのクラスで唯一ユーロ5?だっけ？かなり良いみたいだよ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 02:09:09 ID:DtZqpm7x0

ユーロ5というかユーロNCAP5つ星だな
他に新トゥインゴがある

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 02:17:06 ID:KLMSua95O

>>341
AUTOCARの500特集のすぐ後にトゥインゴの記事もあるんだが、、、
500見た後ではパッソ・ブーンの出来損ないにしか見えない。。。
ありゃ売れない気がする。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 08:39:05 ID:/iu1UoqxO

アバルトって300万円前後になるのかな？
250万以内なら欲しい！
あの1トン切り車重に1.4ターボで150馬力超えなら、今乗ってるミニクーパーSより楽しそう！

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 09:29:56 ID:in4fEsd80

300万は切ると思う。
300万以上となったらちょっと考える人が増えるでしょ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 09:52:58 ID:Lbaf2nLd0

アバルト買ってフェイスを普通のチンクとスワップしたい

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 10:05:19 ID:/iu1UoqxO

アバルト250万円で乗り出せたら、何も考えずに買っちゃうんだけど！
価格もまだアナウンスされてないからわからないけど今の為替レートじゃ、車体だけで280万円位になるよーな気が！
割高に感じたら1.2のMTをブン回した方が楽しいかもネ！

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 10:30:35 ID:EF09nM1c0

>>341
知ったかで間違うのは恥ずかしいぞ。
ユーロ５は排気ガスの規制で500はユーロ５適合
ユーロCAPじゃなくユーロNCAPは衝突安全性評価だ。

348 ：347：2007/08/01(水) 10:31:41 ID:EF09nM1c0

>>341へのレスではなくて
>>340へのレスです　ｽﾏｿ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 11:02:03 ID:9Vdw5W6gO

>>346
どうせ来年いっぱいは注文してもバックオーダーで待たせられるから、
0.9二気筒ターボ発売待ちの選択肢もあるでよ。
軽量、コンパクト、低燃費、100psオーバーと、ふり回す楽しさなら全グレード１になる予感。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 11:22:50 ID:Enwqwfrl0

FIAT車はとにかく素晴らしい

Gli automobili di FIAT sono semplicemente impressionanti
ﾘｨｵﾄﾓﾋﾞｰﾘﾃﾞｨﾌｨｱｯﾄｿﾝﾉｾﾝﾌﾟﾘｼﾒﾝﾃｲﾝﾌﾟﾚﾁｮﾅﾝﾃｨ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 11:50:27 ID:/iu1UoqxO

0.9二気筒ターボなんて出るの？
まだ開発中とかなら、マイチェン辺りで搭載とかですかネ？
自動車税、重量税も軽の次に安い料率なんて嬉しい限りです！
まっ！そんな事より、二気筒ターボじゃ回すの楽しそう！

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 12:37:40 ID:9Vdw5W6gO

>>351
現在開発中、再来年完成予定で500に載る。
1.2よりもさらに頭軽くなるらしく、回頭性も良さげ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 20:03:51 ID:h/JSSXpZ0

>>349,352
それは楽しそうだ。どこかにソースない？あと値段はいくらくらいになるんだろう。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 20:05:40 ID:/ZexExh80

【試乗レポート】
ttp://www.autobytel-japan.com/special/fiat500/index.cfm

白のインパネは綺麗だけど、汚れが目立ちそうで恐いね・・・

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 21:02:15 ID:DtZqpm7x0

白の皮ハンドルとか3年後5年後にどうなってることやら

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 21:04:33 ID:zIKJiUO60

>354
1.2SOHCは燃費がいいよね。1.4DOHCはパワーが十分で快適か。
迷うところだけど、マッタリ派の俺は燃費もイイ1.2かなあ。
ヂュアロジなら、1.4無いとしんどいのかな。
どっちみちジャルディニエラが出るまで様子見です。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 21:53:52 ID:o1kAI9y70

>>353
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 07:32:28 ID:7m+CfoIM0
>>246
ttp://www.italiaspeed.com/2006/cars/other/technology/11/investor_presentation_engines/0911.html
90～110hp、コンパクト、高効率、高燃費、クリーンエア...等発表では良いことずくめ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:01:21 ID:XAb+ykv70

ユーロ下がってきたね

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:07:10 ID:Nt50xdl80

こういうクルマが欲しけりゃ国産軽でいくらでもあるじゃないか。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:15:16 ID:nBdZsOC20

>>359
燃費が悪いから嫌じゃｗ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:16:24 ID:3ORaugNu0

>>359
アイ以外ねぇよ。これだけキャラ立ってる車は。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:21:58 ID:h/JSSXpZ0

0.9ﾀｰﾎﾞMTが出たらR1Sから乗り換えようかな。
それまでにﾕｰﾛ高も落ち着いてくれればいいが。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:22:31 ID:RsqAWGAu0

>>359
５００が欲しい人は当然そんな考えは分かってると思うよ。
でもクルマってそれだけじゃないんだと思うね。
コンパクト、燃費等々では測れない魅力。
その魅力を魅力と思わない人は軽で充分。つまんない人だとは思うけど。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:48:39 ID:cRwr92ny0

今日発売のCGとMotor MagazineにFAJの導入予定載ってた。
来年2月に1.2デュアロジ、4月に1.4デュアロジ、夏頃に1.4MTが入ってくる予定らしい。
あと当然だけど入ってくるのは右ハンドルのみと書いてあった。
本買っては無いんで手元に無いんで微妙に違ってたらゴメン。間違っては無いと思うんだけど。

個人的には1.4MT入れてくれるだけありがたいとは思う。
とりあえず俺は来年の夏までゆっくり待つことにする。

365 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/08/01(水) 22:52:55 ID:Uri5KKmh0

>>363
いや、むしろ分かってないと思う。
頭のどこかで、国産軽やコンパクトとは別格の車だと定義してるから
500を欲しがってるだけ。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:07:23 ID:h/JSSXpZ0

>>363,365
国産車には魅力的なﾃﾞｻﾞｲﾝの車があんまり無いってってのもあるかな。
格とか走りとかだけじゃなくてさ。この辺は個人の好みの問題なんだけど。
だからといって外車に魅力的なﾃﾞｻﾞｲﾝが多いってわけでもないが。
そんな俺はｽﾊﾞﾙR1海苔。何でこんなの買ったの？ってよく聞かれます。説明するのもめんどくさいわ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:13:44 ID:o1kAI9y70

>>365
別格と言う表現が合っているかどうかは分からないけれど、頭のどこかではなくて、ハッキリと国産
コンパクトとは違うと定義してるよ。
何ももっともらしい理由付けて自分を正当化する気はないよ。壊れてもイタフラは乗っていて国産車
より楽しい。だから乗る。
国産車じゃないから、イタ車だから、FIATだから、500だから欲しい。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:20:25 ID:yU50KhcO0

>>366
>国産車には魅力的なﾃﾞｻﾞｲﾝの車があんまり無いってってのもあるかな。
そう思う。
全排気量で評価できる国産車は、エッセくらい。
ラパン、コペン、R1、i、マツダロードスターかなあ。

二輪もそうだ。
例えばベスパGTS250ieと比べて
高速道路を走れるスクーターで評価できるデザインのものは皆無。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:21:07 ID:RsqAWGAu0

>>365
いや、分かってるんじゃないのかなー。
燃費などで車を比べると国産軽やコンパクトが一番だって
今や誰だって知ってるでしょう？
車を道具としてだけとらえれば軽で充分だし、
人と違ものをとか、見栄を張ってみたいとかも含めて
道具以外の価値観を求める人は外車にするんだろうし。
その点ではある種の「別格」かもね。

ボク個人は今FIAT乗ってるし他の外車も乗ってたけど
格上とは思ってないなあ。（確かに価格では高いけれど）
むしろ国産軽、コンパクトを選ぶ方がスマートな生き方かもな、と思うよ。

ただ、分け分からんヤンキーやおばちゃん達と同じに見られたくないってのはある。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:34:36 ID:EF09nM1c0

>>364
>あと当然だけど入ってくるのは右ハンドルのみと書いてあった。

これで安心して並行を注文できる。
さあてどんな仕様にするかな。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:55:40 ID:zIKJiUO60

正規物は10万キロ保証ってどこかに出てたけど、
並行ってそのへんどうなんですか？

並行で買う猛者のひと、買ったらレポよろ♪

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:59:47 ID:o1kAI9y70

1.2MTは入ってこないのか....並行にするかどうか悩むね。
この数日でユーロが5～6円位下がったけど、一時的だろうしな。
その時のレートで発注できるようなショップはないのかね？個人で入れるにはノウハウないし、
手続きややこしいし、一台でガス検取るのじゃアホらしいし.....。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:12:29 ID:GsEF+JPa0

雑誌でminiの価格は超えないというから、安心したのもつかの間。
miniの値段を見てみたら、ベースモデルのoneは1.4L,95ps6MT200万ちょい。
1.2popはともかく、1.4は超えない方が難しいじゃねーか。
まさか1.2popはクーパーSを超えないと言ってるんじゃないよな？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:14:16 ID:NWyJ0NFM0

>>366
このスレに限って言えばR1の支持層は少なくないと思う
俺も結構好き

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:27:03 ID:RBeiNULy0

>>372
選り好みしたうえに、自分に都合のいいレートで決済してくれる店がないかだと？
ずいぶん虫のいい話だな

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:32:52 ID:oWvYgLVr0

>>373
MINIと比較すると
1.2 Pop = ONE　　
1.2L Lounge＆Sport＆1.4L Pop = Cooper
1.4L Lounge＆Sport = Cooper S　
で対応してるんじゃないかと思う。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:36:10 ID:zAmmv9Be0

>>375
当然、そんな店ある訳ねえよ。願望を言うのが悪いか？
選り好みして何が悪い？欲しいグレードが正規で入らなきゃ並行で買うって言ってるだろ、いちいち五月蠅いね。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 01:29:48 ID:sDGI1A5U0

つーことは、アバルトは300万越えか・・・

やっぱり0.9turboにするかな。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 01:33:25 ID:UI5+/GvR0

シガライターの横のUSBはストレージ挿したらmp3聴けるのかな？
ハンドルのウインドウズマークボタンも謎なんだけど・・・

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 01:49:49 ID:NWyJ0NFM0

差し込んだ瞬間に１／１００の確立でメモリー全消去サービス付
車両購入時に「同意します」にクリックしてるのでデータ復活はありません

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 06:18:56 ID:AkAswx7F0

>>363
つまりフィアットのバッジ代として何十万円も余分に払うわけですね。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 06:34:35 ID:nymSghTk0

強引にレクサス商法と結びつけたがっています。
どうもありがとうございました。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 07:11:51 ID:bIFCB99l0

まあこんなデッチ上げの安グルマで「わかってるひと」を気どれるんだからC/Pは高いわな。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 07:19:33 ID:nSBpQDK40

今の車の異型ﾗｲﾄが嫌
みんな性格わるそうだもの。

やっぱ○か四角じゃなきゃね

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 07:24:44 ID:qdMKB7VOO

アバルトはミニクーパーSより高い値段に設定されるのかな？
ミニクーパーSから乗り換え検討中だけど、同等以下の値段設定じゃないなら、0.9ターボまで待ちだナァ！
ってか、0.9二気筒ターボはどの辺の値段になるのかな？
1.2と1.4の間？
1.4とアバルト1.4ターボの間？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 08:46:08 ID:fOw349F60

>>381
そうだよ。って言ってんじゃん。
>>381
だからさ、
国産の方が良いってことを分かってるって言ってるんだけど。
外車が良いってことを分かってるって言ってるんじゃないって。
同じこと何度も言わさないで下さいよ。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 08:49:06 ID:fOw349F60

>>383
でした。失礼。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 09:05:39 ID:X6192FfqO

>>381
18歳未満は車板来んなよな。
乗りゃ解るだろ。

トルク:FIAT車＞＞軽
シートの出来:FIAT車＞＞軽
足廻り:FIAT車＞＞軽(昴除く)
衝突安全性:FIAT車＞軽
品質:軽≧FIAT車
維持費:軽＞FIAT車
コストパフォ:軽＞FIAT車
積載性:軽＞＞500
デザイン(主観):500＞軽(ESSE、i除く)
結局車に何を求めて何を妥協するかだが、俺にとっては軽並の維持費やコストパフォは要らない。
積載性も人２人乗れりゃ十分、走りを犠牲にしないで欲しい。
なので必然的に軽を選ぶ意味がない。
昔の軽ならいざ知らず、今の糞重い軽に660ccの縛りは合わん。
いっそ軽枠なんか無くして、ｉに1.6エンジンでも乗っけようもんならばそれを買う。
今は国産よりは割高(に見える)な仏車コンパクトに乗ってるが、本当良い。
PC見てFDとかS2000欲しいと思った時期もあったが、自分の車乗るとやっぱり超気持ちいいんだわ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 09:17:08 ID:QjZj0tSn0

>>383
斜に構えるお年頃ですかw

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 09:18:32 ID:kgW5CHfm0

フィアット車をひとくくりにすんなよw
おれのブラビッシモなんてトルクないしシートも言うほど良くないぞ。
その点は友人のセルボのほうがよっぽど良かった。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 09:19:39 ID:fcvemQow0

そうだな。
本人が好きで乗っていたとしても、周囲からは我慢してると思われる。

旧規格軽のアルトワークスに代車で乗った時に「これ欲しいっ！！」と
思ったが、やはり踏み切れなんだわ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 09:20:17 ID:5yS9kfTdO

>>359
俺はアバルト待ちだから軽なんて論外だな。

軽のエンジンには余裕がない。
あのイッパイイッパイでガサツな回りっぷりが嫌いだ。
必死に回ってるわりには加速トロイし。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 09:20:36 ID:sSqEK0NuO

いいなチンクェ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 09:22:02 ID:PDCU8LSbO

フィアットなんとかは、フィットのパクりだろ？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 09:28:40 ID:fcvemQow0

>>394
立ち読みでもいいから（君は夏休みなんだし）、本屋に行って
「ラ・ミア・マッキナ」あたりを読んで来てからこのスレにくるよろし。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 10:01:43 ID:fOw349F60

>>394
ちゃんと見たうえでの自分の考え？
それとも周囲の受け売り？

もっと世の中のいいものいっぱい見て、自分を高めた方がいいよ。
明らかに浅いからあなた。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 10:05:27 ID:3UvnSV/90

>>364
＞来年2月に1.2デュアロジ、4月に1.4デュアロジ、夏頃に1.4MTが入ってくる予定らしい。
あと当然だけど入ってくるのは右ハンドルのみと書いてあった。

をいをい、嘘っぱちを書かないでくれ。CG読んだら
「二月に1.2デュアロジ、五月に1.4デュアロジ、夏にMTモデルの導入が予定」
と書かれているけど、どこにもMTモデルは「1.4」とも「当然右ハン」とも
書いてねえじゃねえか。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 11:28:51 ID:oTVgti+b0

フィアットブランドはカジュアルな感覚でしょ。
服で例えるなら、ベネトンやGAPのような気楽さ。
暮らしにちょっと花を添える。
そんな楽しさを最近のフィアットから感じるよ。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 11:34:22 ID:YHjLh1G60

お前センス無いな

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 11:59:40 ID:NWyJ0NFM0

>>397
アルファ159と同じ作戦で左MTだけ早く入れてくれないかな

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 12:03:29 ID:mmpAKW4T0

あ　　こんなもんでいいんだ。。。。

とフィアット経営陣は目から鱗でしょう。
ミーハー相手の商売はボロいね！

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 12:04:55 ID:9wAiwGke0

>>401
日本語でおｋ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 12:07:35 ID:l03rRawU0

FAJに左ﾊﾝﾄﾞﾙ車を扱ってくれって言ってる人は、ﾃﾞｨｰﾗｰに何を期待してるの？
整備なんかﾃﾞｨｰﾗｰだからって良いもんだとも思わないし
保証にしたって実際の対応はあやしいもんじゃないの？

俺はﾃﾞｨｰﾗｰで右ﾊﾝを買うつもりだけど
例え左ﾊﾝが正規輸入されたとして、並行屋よりもﾃﾞｨｰﾗｰを選ぶ理由があるとすれば
それが何なのか知りたい

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 12:10:24 ID:X6192FfqO

後学のために、目の肥えた>>401さんのご愛車をお教えいただきたい。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 12:16:16 ID:RxSTcn6k0

あっ、それオレも知りたいなぁ～

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 12:23:07 ID:gcnd/pMQ0

>>397
そういきり立つなよ、
>>364じゃないが、モータマガジンの方じゃねーか？そう書かれてたのは。
半年以上先のことだから、ほとんど予定と予想の話だろ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 12:27:19 ID:nlQ0U9V7O

叩きがあるぐらい魅力的なんだな。
益々欲しくなってきたよ。

アバルトは1.2Lターボだっけ？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 12:31:21 ID:QjZj0tSn0

斜に構えた夏厨が出没しすぎw
まず免許取れwww

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 12:32:04 ID:RdVpOtjv0

>>403
もし、左MTが正規で入った場合の利点としては、現時点の為替相場からみても
今は並行よりも正規の方が安い。
正規車で3年もしくは10万kmの保証は無いよりはある方が当然良い。
納期もディーラーの方が待たされない（場合が多い）。
並行屋よりもディーラー（と言うより正規モノ）を選ぶ理由はその程度。

整備に関しては当然ディーラーになんかこれっぽっちも期待していない。
正規車でも購入は行きつけの個人ショップ経由でするか、ディーラーから買って
も納車されたら恐らく二度と行く事は無い。
整備も行きつけで行うし、ディーラーはパーツ供給元位の認識。
（現地から直接パーツを入れてるショップの方が安い場合もある）
保証が切れれば並行も正規もハッキリ言って変わらない。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 12:39:35 ID:aqf8MMGOO

日本車軽を凌駕する魅力。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 13:25:35 ID:ov9OtaTv0

>>409
その行きつけの店でディーラーと変わらない保証とサポートが受けられれば
まったく問題ないね。
リコールによる無償修理･交換とか、リコールまで行かない改修とかも無償に
なるのかね？

>>403
オイラの場合
平行物と正規物が同じ値段（仕様）なら正規ディラーへ
平行物が正規物よりも安い場合は保証条件と差額を精査して検討

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 13:28:07 ID:l03rRawU0

>>409

何かﾃﾞｨｰﾗｰ車信仰みたいなのあるのかと思っていたけど
そうでは無いってことがよく解りました

確かに、身近に親しい車屋があるなら
そこで正規の物を引っ張ってきてもらったほうが新しくﾃﾞｨｰﾗｰとお付き合いするよりいいかもしれないですな
自分は低金利ﾛｰﾝ目当てでﾃﾞｨｰﾗｰで買ってしまいそうですが

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 13:41:36 ID:NWyJ0NFM0

>>409
ブランドによっては正規と並行で、手放すときの価格差が大きいな
FIATの場合はどうか知らんが

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 13:42:19 ID:NWyJ0NFM0

>>411
リコールやサービスキャンペーンは正規でないとやってもらいないんじゃなかったっけ？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 13:48:39 ID:tMpseRlP0

>>411 >>412
友人がボ○ボ購入した近所のディーラーなんて、車庫証明代行費用で￥70000だぜ！
友人に「そんなもん自分でやれば印紙代の￥2500だぞ」って教えてやったら涙目になってた。
車検にしてもやたら高いしね。以前中古で買った155V6、ディーラーで車検の見積もり
とったらなんやかんやで￥35万位って言ってきたから、近所の板金屋でたのんだら￥14万
で済んだ事もある。
ディーラーの言いなりになってたら金とられるだけです。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 14:39:08 ID:BizfglmV0

>>403
社用車としてリース予定なので正規物のほうがいいです。
というか平行屋でリースプログラム持ってる所しらないので

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 16:41:17 ID:ATMdQQGX0

>>397
364だが、>>406がフォローしてくれてるようにモーターマガジンのも混じってます。
あと、そのときもう一冊オートカージャパンも読んでたんでそれも混じってしまったのかも。
本屋で立ち読みしてたのをうろ覚えで書いた。スマン。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 17:22:45 ID:4x82sr6K0

イタリア製、しかもフィアットの機械に出来の良さなんて求めるのはシロートだろ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 18:02:54 ID:7QrD8Gk20

>>418
500のターゲットはそういうシロートだろ。
イタ車だから、とか言ういい訳は通じんぞ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 18:29:15 ID:wH/p7+8B0

>>419
んじゃ、デリバリー開始されたらクレームの嵐だな。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 18:44:05 ID:uTI5mlMQ0

>>398
そう思う

センス良いね

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 19:05:47 ID:suwwfAMc0

>>418 >>419 >>420
車、ましてやイタ車を所有した事ないヤツは発言を控えるようにw

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 19:08:41 ID:ov9OtaTv0

いきなりイタ車じゃ故障が怖いから、とりあえずＢＭ乗ってるけど
ほとんど壊れない。あんまり国産と変わらない。アタリか？

フィアットはそんなに壊れるのかね？
オラ、ワクワクすっぞ！

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 19:35:33 ID:RxSTcn6k0

>>423
壊れる（走行不能な状態）ことは、それほど無いから心配ない。
そりゃあ全く無いとは言わないよ、機械だもの。

トラブル（走行には影響ない）は、あるものはある。
個体差（当たりはずれ）があります。
経年劣化は比較的早い（古いクルマの方がかえって丈夫だったり）です。

部品一つ一つまでFiatが作ってるわけじゃないし・・・
アッセンブルしているわけだから、欧州の他メーカーも同様だよ。
組みつけの精度とかは・・・まぁイタリアだから♪気にしないに限る。

後は使用環境の違いで変わってくる。
乗りっぱなし（トヨタ車みたいに）の人には正直お勧めしかねます。

>>423のようにワクワクする方には是非乗って楽しんで頂きたい。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 19:44:25 ID:R/tkN0IR0

古くは60年代から現代までのイタ車をこれまで6台所有してきているが、さすがに
古いのは壊れたことがあるが、それ以外は壊れた経験なし。
ま、何をもって「壊れた」と言うかにもよるが.....。
走行不能に陥ったのは66年の500Fと72年のアルファ2000GTVと500Lで各一回づつ。
90年以降のFIAT、アルファでは経験なし。

426 ：424：2007/08/02(木) 19:49:47 ID:RxSTcn6k0

皆さん知ってるだろうと思っていましたが、あまりご存知ない方も
いらっしゃるようなので補足です。

欧州の部品メーカーの場合、同じパーツナンバーでもその生産国の違いで
精度・耐久性が異なる場合があります。
同じ基準を満たしているとは言いますが、そうではないものも見受けられます。

イタリア車、フランス車、英国車に関してはしっかりとしたノウハウを持った
その道の専門の業者（工場）を見つけてお付き合いすることをお勧めします。
デラで対応しきれないような時には結局そういうところに回すわけだから。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 20:10:06 ID:RxSTcn6k0

>>425
私は逆に古いクルマの方が、出先で何らかのトラブルはあっても
何とかカントカ自走して帰ってこれましたが。
当たりだったのかな？

一時魔が差して156のセレなんてのに手を出してしまった際に、
信号で停まったはいいがギアがどこにも入らなくなったことが2度ありました。
その後すぐ改修されたとはいうものの、イタ車はやはりMTに限ると強く思いましたよ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 20:16:28 ID:DhdovIxb0

そういう免疫を持ってない層がカッコだけでフィアット500に飛びついたら悲惨だね。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 20:18:19 ID:VNRGCSLv0

並行でお勧めのお店は？
関東で

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 20:30:01 ID:RxSTcn6k0

日本車と同様だと思ってすぐに怒ったりクレームつけたりしないで、
おおらかな心で接することができるなら、ドンドン飛びついて欲しいです。
（部品も入りやすくなるし！）

仕事やPCと同じで、トラブルを経験すればするほどスキルアップに繋がります。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 20:50:56 ID:xxcIKxsn0

>>411
>平行物が正規物よりも安い場合

ユーロ高の時代にあり得ません
お引き取り下さい

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 20:52:10 ID:xxcIKxsn0

>>429
車箱横浜でいいんじゃないの。
いま並行取り扱いを発表してるのは
ここだけじゃないか。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 21:43:11 ID:L/sApLs90

>>430
いやカッコで乗るひとはスキルアップなんてこれっぽっちも望んでいないわけですよ。
トヨタ品質が常識と思ってるわけですよ。

434 ：429：2007/08/02(木) 21:45:32 ID:VNRGCSLv0

>>432
ありがとうございます

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 21:51:54 ID:sDGI1A5U0

つまりこーゆう事か？

FIAT500のﾃﾞｭｱﾛｼﾞに乗ってる。先月免許取得して平行ショップに行ったら見た
瞬間に即決した。カワイイ、マジで。そして壊れる。
油断するとすぐ故障、マジで。ちょっと感動。
しかも欧州ＡセグなのにセミＡＴだから操作も簡単で良い。最近のイタ車は壊れに
くくなったと言われてるけど個人的にはヘボいうと思う。初期の156ｾﾚと比べれば
そりゃちょっとは丈夫かもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってた
し、それは間違いないと思う。
ただミッション警告灯がつくとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
故障にかんしてはチンクも156ｾﾚも変わらないでしょ。156ｾﾚ乗ったことないから
知らないけどｾﾚｽｽﾋﾟｰﾄﾞかﾃﾞｭｱﾛｼﾞかの違いでそんなに変わったらアホ臭くてだれも
ﾃﾞｭｱﾛｼﾞなんて買わないでしょ。個人的にはﾃﾞｭｱﾛｼﾞでも十分に脆い。

嘘かと思われるかも知れないけど故障の入庫回数が１４０回位でマジで、同じショップ
の客の156ｾﾚを抜いた。つまりは156ｾﾚですら500のﾃﾞｭｱﾛｼﾞには勝てないと言うわけで

それだけでも個人的には大満足です。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 22:28:30 ID:Jn4le1L90

>>435
大丈夫、並行でわざわざデュアロジ入れるショップは有りませんからw

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 22:32:17 ID:Jn4le1L90

>>433
初めてのイタ車で500買って、嫌になった人はトヨタに戻ればそれで良し。
数％でも車の国産にはない楽しさに目覚めてイタ車を乗り継ぐ人がいればそれはまた良し。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 22:37:44 ID:b8K8CX3eO

この車か！最近見掛けたんですが、
「ん？マーチ？違うな。」
「トゥインゴがモデルチェンジしたのか？」
「あ、マティスとかいう韓国の車か。」
という一連の流れの謎が解けました。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 23:08:12 ID:/2YrZaTl0

まだ国内走ってねぇだろｗ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 23:12:52 ID:Jn4le1L90

>>438
マティスはFIATに新しい500のスタイリングを提案してくれと言われたイタルデザイン（のジウジアーロ）
がデザインした車。
ま、ある意味言ってる事は間違ってはいないね。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 23:18:10 ID:YHjLh1G60

初代のマティスのデザインはいいと思う。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 00:32:21 ID:Z2ajNvnh0

初代は純然たるヨーロピアンスタイルだったのにFMCでヨーロピアンテイストの
韓国の軽自動車にしか見えなくなった。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 00:38:55 ID:F2fegFQI0

マティスってフロントがポルシェ968みたいだね

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 02:16:33 ID:BYfJWuPP0

フィアットが次期パンダを模索している時にジウジアーロが提案したのが
「蛍」をモチーフにしたcinquecento lucciola
http://www3.plala.or.jp/geekey/Fiatplot1.html

フィアットはこの提案を蹴り、ジウジアーロは、このデザインを他社にプレゼン。
デーウが採用し、マティスとして量産化
http://www3.plala.or.jp/geekey/Fiatplot2.html
http://www3.plala.or.jp/geekey/JMC.Meeting.html

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 06:59:02 ID:duP+3kPEO

欧州車に免疫を持ってない人が
スタイルに惚れこんでプジョー206のATを購入
すぐにAT関係のトラブルが何度も発生し2年くらいで手放してしまった
今は、やっぱクルマは国産だね♪
が彼の口癖になっている

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 08:40:00 ID:tfZQjNJx0

>>445
トヨタ品質が標準と思っている欧州車に免疫の無い人が、イタフラ、しかもATを買う。
つまり「欧州車に文句をたれる」「国産を必要以上に称える」最も典型のパターンですな。

437の言ってる様に国産に戻るも良し、そのままイタフラに嵌まるも良し。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 08:51:17 ID:+c/2mvDF0

フィアットグループの車に品質を求めてもなぁ
品質は欧州車のなかでも下のほうじゃないか。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 09:08:14 ID:UkEAfc7y0

業績のV字回復で余裕が出たから（？）今回FIATは品質管理にはかなり力を入れているみたいだけど。
ポーランド工場はFIATグループ内でも最新の設備だし、今回相当な設備投資もしたみたいだから、
品質の向上には多少の期待は持てるでしょ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 09:19:46 ID:ZjVsbkv90

>>444
>「蛍」をモチーフにしたcinquecento lucciola
>http://www3.plala.or.jp/geekey/Fiatplot1.html

似た形の車が、中国でたくさん走っていた。
ttp://www.imgup.org/iup432800.jpg.html

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 09:24:31 ID:m+p0Wz+E0

>>448
新チンクからはトヨタ並の品質目指すって言ってたよねフィアットの会長が。

>>449
それはマティスに似すぎだってデーウから訴えられたクルマだ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 09:53:29 ID:BYfJWuPP0

>>449

ＱＱだな。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 09:58:15 ID:drJPmfVv0

皆さんにはいつも新しい500について貴重な情報ありがとうございます。
昨夜ドイツでは今回のサブプライムローンの焦げ付きに備えて基金を創設したそうです。
近いうちに世界経済はたいへんなことになりそうです、金融破綻は凄い円高になります。
過去の経験からユーロは10円から最大30円安くなりそうです。
となるとFIAT500はすごく安くかえそうですね。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 10:16:00 ID:FftfL8S10

>>452
嘘を付くな、嘘をw

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 10:25:02 ID:Tprz8b4Y0

>>453
おぬし経済を知らぬな。
ちょっと大げさだが、452が言ってる事には一理あるぞ。
ロシア危機の時とITバブルの時の円高を覚えてるだろ？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 10:25:26 ID:17s4OPVb0

>>450
イタリア人の言葉を信用するのか？w

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 10:26:38 ID:17s4OPVb0

あ　目指すだけなら誰でもできるか。。。。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 10:45:37 ID:5ypC5Nqs0

イタリア人は誠意は無いけど嘘は付かないんじゃないか？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 10:49:22 ID:xK14eTT40

嘘を付かない人種なんてのはインディアンくらいさ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 10:53:29 ID:FftfL8S10

>>454
ぶっちゃけ経済のけの字もしらん。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 11:07:02 ID:HPqOs6VTO

>>452-454
往々にして、その手の予想は当たった試しがない。
じゃあなんで機関投資家は全力で空売りしないのでしょうか？
世界経済の破綻が確実ならば糞儲かるのに。
殊に金が絡む場合において、情報の発信者は多少なりとも何らかの意図を持っている
という前提を忘れちゃだめよん。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 11:09:08 ID:mM2iH6JS0

その当時のドルと円の動きですが、ロシア危機の時は3ヶ月で40円くらい、ITバブルの時は3ヶ月で15円くらい円高になりました。
ドルよりユーロの方が値動きが大きいので金額ではもっと大きくなります。
今回のサブプライム問題はロシア危機と状況がよく似ています。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 11:24:19 ID:gT5vAy/F0

ま、452461の言ってる事は、最悪その可能性があるって受け取ればいいんじゃない？
ただ、それでユーロが下がったとしても、当然日本も不況に陥るから車買うどころじゃ
なくなるな。
>>460
＞なんで機関投資家は全力で空売りしないのでしょうか？
すでにアメリカの機関投資家は国債とかそう言った類いの安全な資産に移しはじめて
るって話だよ。今NY株買って支えてるのは中国人が中心みたい。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 11:48:37 ID:79Oo+WvZ0

トヨタ品質についての話が出ていたので、ひとこと（いや、二言三言かな）。

果たしてトヨタ車は、本当に出来が良いのでしょうか？
確かにチリが合ってて、一見豪華に見えて、そして何となく壊れないイメージがあります。
しかし同じクラスの欧州車と比べて（どころか国産他社と比べても）仮に同じ車両価格だったとして、
おそらく（というか間違いなく）一番利益率が高いです。
上手く仕上げているというよりは、本質的な部分にお金がかかっていません。
不具合も当然あったりしますが、サービスキャンペーンと称する闇改修で直したりしちゃいます。
（たまにリコールすることもありますが。）

欧州車は、多くの場合本質的な部分にお金がかかっています。
目に見える部分ではトヨタ車に負けていても、その乗り味やエンジンフィールに魅せられて
乗り継ぐ人が多くいる（フランス車やイタリア車に多い）ことがその証明です。

基本的に壊れない機械はありません。
愛車の健康管理に気をつけて、普段とちょっと違うなと思ったらチェックしさえすればOKです。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 11:50:24 ID:SH6gmqlJ0

難しい話は分からん、話題を500に戻してくれ！
経済話はそっちのスレでやってくれよ。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 11:56:10 ID:FftfL8S10

>>463
国産車はサスをケチったり、走りの根幹に関わるパーツをケチる。
そのかわりメッキやワイパーのゴム等が長持ちする。
欧州車はその逆。
消耗品は消耗品、金かけてもしょうがないって考え方。
新しい車は知らんけどな。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 12:29:48 ID:Il9JZlF00

>>465
プジョーなんざサスの軸受けに「ボールベアリング」使ってんだぜ？
まったく舶来信仰バカは信頼性がこれっぽっちもないのを「消耗部品」のせいにしていただけるんだから
おめでたいよな。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 12:31:47 ID:HPqOs6VTO

>>462
どっかのファンドが売り仕掛けてて、投げているのは短期筋だけという情報もありましたよ。
ユーロ下がるのは大歓迎ですが、まあこの手の情報は左に受け流した方が良さげ。
ユーロ安には期待せず、FAJの英断に期待しよう！

…できないか。。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 12:37:11 ID:79Oo+WvZ0

では・・・トヨタをはじめ国産各社の輸出仕様車は、明らかに国内仕様よりも
コストのかかった足回りを組んでいるのは何故？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 13:00:13 ID:9Q42rY/l0

セッティングを変えているだけ。そんな余力のない海外メーカーのおしきせグルマを日本の自称マニア
は「さすが輸入車はちがう！」なんてありがたがってるんだからチョロいよな。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 13:51:17 ID:79Oo+WvZ0

まぁ、そうとばかりも言えないんだけどw　　気になる人は調べてみて下さい。

Fiatではありませんが、Fiatグループの中にあって皆さんが大好きなAlfaRomeo。
そのV6エンジンは各所でそのフィールや音が高く評価されています。
最近のDOHC化されたものより以前のSOHC版の方が本当はフィールも音も良いものです。
実に古くさいものなので、データ的には全然負けてますけど。
長いロッカーアームを介してバルブを駆動するという変に凝ったやつ。
その後の維持・管理やコストを考えると、素直にツインカムにした方が良かったくらい。

偶然の産物かもしれませんが、そもそもそんなものは国内メーカーでは作りません。
とても評判が良くて他メーカーにも供給されていましたよ。
単なる道具として考えるならば、国産車に勝るものはありません（それは間違いない）。
それだけではないという人には是非一度、今回のFiat500は良い機会なのでお試し頂きたいな。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 14:21:32 ID:79Oo+WvZ0

何度もスミマセン。
欧州車のことを良くご存知でいらっしゃる方は、まぁ良いのですが。
そうでは無く、今回のFiat500で初めて興味をお持ちになったという方には、
前出しておりました「ラ・ミア・マッキナ」は本当にお勧めです。

イタリア人の車にかける情熱や歴史的背景などがよく描かれていて秀作です。
是非ともご一読頂きたい。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 14:32:15 ID:mSKTnlPE0

愉快だったのは、街のどこに行っても「ちょっと見せてよ」と、
みんな新型５００に寄ってくることだった

ttp://www.asahi.com/car/italycolumn/TKY200707120338.html

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 14:35:59 ID:69LUrT3f0

「にせ者が称賛されるのは、今の自動車に魅力がないからです（ラ・ミア・マッキナより）

う～む。。。。。Fiat500。。。。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 14:39:24 ID:BAEZIywG0

>>451
>ＱＱだな。
奇瑞汽車ＱＱ（中国のマイクロ車規格「微型車」カテゴリー）
排気量８００ｃｃ
販売価格　６０万円前後
悪評　GM大宇製のシボレー・スパークに似てる？

ttp://www.chery.cn:8080/web/product/qqproduct_setup.asp

奇瑞ＱＱ
ttp://pic.big5.enorth.com.cn/0/02/11/99/2119936_269555.jpg

シボレー・スパーク
ttp://response.jp/issue/2004/0908/article63523_1.images/72101.jpg

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 14:59:52 ID:mJXK8f0O0

>>474
シボレー・スパークは大宇マティスのOEM名な。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 15:09:08 ID:WNqiPLZ10

やっぱジウジアーロ先生は天才だなあと感じるのはオレが昭和野郎だからか？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 15:09:51 ID:F3QCbnjj0

基本的にnew500とMarchがソックリって見える美的感覚が、どうかしてるんじゃ。。。
一般的な日本人は3Dより2Dのほうが得意なんだろうか。
各メーカーが性能で大差なくなってくると、デザインが更に重要になっていくよ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 15:18:16 ID:mJXK8f0O0

>>477
そっくりだなんて言ってる奴いるか？別にマーチが格好悪いって言う意味じゃ無いけど。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 15:27:15 ID:RumixeW10

むしろ初代と比べちゃうとニュー５００こそ格好悪いと思うが

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 15:41:08 ID:b1RO+m7D0

>>476
いえいえ、天才ですよ。
彼ほど世界中の車のデザインに影響を与えてきた人物はいないでしょう。
凄いのは、単にスタイルデザインするだけでなく、生産過程まで考えて
メーカーが望むコスト管理までトータルで車を提案してきたところ。
大衆車をデザインして彼の右に出る人物はいないし、今後も出てこない
かもしれない。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 16:41:44 ID:9C9up7IS0

>>435
どこからのコピペ？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 16:50:56 ID:ZMEczcLR0

>>480
最近のコンパクトカーのエモーショナル過多なコッテリデザインに胸焼けした後に見ると
ジウジアーロのシンプルなラインは実にきれいに感じますね。例えれば素材を厳選した
素うどんみたいな。
ひるがえって旧フィアット500はおばあちゃんが裏庭で獲って来たじゃがいものうまさでしょうか。
してみると新型は都会のしゃれたお店で出す田舎風料理かな。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 17:10:25 ID:F3QCbnjj0

初代パンダのデザインが好きでいまだに乗ってるけど
シンプルなラインで構成されてるけど、どことなくユーモラスな愛らしさは
500の流れを汲む、イタリアンデザインの魅力だと思う。
洗練された中に暖かみを感じるデザインは、イタリア人もヤルじゃん！って感心する。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 17:24:52 ID:79Oo+WvZ0

>>483
初代パンダ良いですね、私も好きです♪
御大自身は、後に失敗作だと言っていたようですが、照れ隠しかな？

国産車しか知らない人には、ヘッドライトすら点灯けられないw
結構回して走らせても燃費が良かった記憶があります。
今の品質管理、生産技術でもう一度作って欲しい車です。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 17:52:59 ID:Ey+xPhdV0

今日、都内某ホテルで５００の日本導入についての会議が行われているらしい。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 18:06:56 ID:nCVjkOJh0

1.2 左MTよろ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 18:15:34 ID:t8uYs1HIO

>>485
まさか会議の中では「売れそうだからボッタクリ価格にしよう」とか「MT導入はマニアックな客がウザイからやめよう」などと言ってるんじゃないんだろうな…

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 18:27:53 ID:c9+vxNAv0

先週デラでちらっと聞いたよ
各地のデラへのお披露目会でしょ
写真いっぱい撮ってきてってお願いしたよ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 18:57:40 ID:fCq4ypVUO

まあ、しばらく待って激安になった中古を買うのが正解だよね

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 19:40:45 ID:mhicDxSt0

>>468
> では・・・トヨタをはじめ国産各社の輸出仕様車は、明らかに国内仕様よりも
> コストのかかった足回りを組んでいるのは何故？

それは昔の話。今は事実上同額のコストしかかかってないよ。
むやみにコストをかけてバリエーションを増やしても結局は車両本体価格に跳ね返るからな。
車種によってはセッティングすら変えてないのもあるくらい。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 19:43:40 ID:5YH7uCTg0

>>481
知らない人も増えてきたカナ？元ネタはこれ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kibayashi/diary/200502130000/

伝説のスレッド
http://natto.2ch.net/car/kako/1006/10065/1006591363.html

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 19:45:48 ID:mhicDxSt0

>>463
>そして何となく壊れないイメージがあります。

実際に「壊れない」んだってば。統計だって腐るほど出てる。
フィアットやルノーを3年間ノーメンテで乗れると思う？

>サービスキャンペーンと称する闇改修で直したりしちゃいます。

そのフィードバックがきちんとされているのがトヨタであり国産。
いつまで経っても同じパーツを供給して同じ故障を繰り返すのがイタフラ。
サービスキャンペーンを闇改修というのなら、ユーザーの判断で全て断ってもいいんですよ。

>基本的に壊れない機械はありません。

しかし壊れる頻度は著しく違うわけで。

トヨタや国産が嫌いなのは勝手だけど、明らかな嘘を書いたり
意図的に悪いイメージで誘導するのはいかがな物かと思いまっせ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 19:58:38 ID:j2PIFavu0

>>492
トヨタ車を３年間ノーメンテで乗ったら買い換えしないとハンドルやブレーキが壊れるじゃん。
平成１４年式のカローラなんかそれでが顕著でさすがに度が過ぎるってリコールしたし。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 20:13:43 ID:DViryG/U0

>>492
そんなことは100も200も300も承知しておりますよ。

トラブルが起きるの頻度は明らかに高いです。
で、別段国産車が嫌いというわけでもありません。

おそらくイタリア車やフランス車に関しては、皆さんが何となくイメージしている
程度にはトラブルは確実に起こります。
そういうものだから直せば走ると思えるか、こんなものイヤだと思うか・・・
それだけじゃないかなぁ。
で、ATではなくMTを選択すれば、トラブルの確率はかなり減ります。
出来ればパワステ、パワーウィンドウなんてのも無ければもっと安心w

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 20:41:07 ID:mhicDxSt0

>>493
> >>492
> トヨタ車を３年間ノーメンテで乗ったら買い換えしないとハンドルやブレーキが壊れるじゃん。
> 平成１４年式のカローラなんかそれでが顕著でさすがに度が過ぎるってリコールしたし。

そんなわけないじゃん。2chに毒されすぎ。
世の中3年以上走ったカローラなんて数百万台（かそれ以上）あるよ
それらが全てハンドルブレーキが壊れた車かメンテしまくりの固体だとでも？

それと一応補足しておくけど、リコールってのはトラブルの頻度で行うかどうか決まるんわけないよ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 20:41:54 ID:mhicDxSt0

>>495訂正
×決まるんわけないよ。
○決まるわけではないよ。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:16:27 ID:NJYiDS2c0

どんなに品質が上がっていようが、日本国内で外国車を買う事はリスクが有る。
っと思うけどな。普通の機械なんだし、日本車に比べればさ

>>489
そだね。イタ車は値落ちが激しいから
もし５００が売れまくれば、値落ちは少ないか・・・？
でも、イタ車の中古は要注意ってイメージは覆らないだろうしな

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:20:05 ID:Zh6zzOYC0

まあプジョーなんかは耐久性信頼性を犠牲にしてあのアジを出してるからな。国産造ってる側から見れば
ありゃ掟破りだよ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:20:35 ID:RL50d4dN0

一生添い遂げる覚悟があるヤツだけ買ってくれ。
浮気モンは流行り廃りのヨタ車をどーぞ。

500 ：500：2007/08/03(金) 21:26:53 ID:mhicDxSt0

500

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:32:34 ID:dAApFdcu0

ATはパッソ・ブーンと同じやつつかっとけばいいよ。マニュアル車と同じ車両価格に
できるだろ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:37:10 ID:mhicDxSt0

台数しだいではMTより安くなるかもな

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:40:50 ID:PQH8yTjb0

500、買う気満々なんだが、知りたいのはデュアロジックの耐久性がどのくらいのもんかというのと、
基本オートマ、時折マニュアル、なのか、基本マニュアル、時折オートマと言う事だ。
それはそうと、どうもデラと聞くと「べっぴん」と続いてしまうのは学生の頃お世話になっていた俺だけか？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:00:09 ID:FlLZ8PGd0

歩行者安全要件の関係で高さが必要だからそうなったんだろうけど
ウインドスクリーンの傾斜からそのまま流れるような感じではなくて
ボンネットはもうちょっと平たくしてほしかった
あと腰痛もちなんで右ハンのペダル類のオフセット量によっては左ハンも考えたい

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:00:50 ID:XsYyvvrB0

パンダのデュアロジ乗りだけど、オートにしてタラタラ走るにもちょっとコツが必要。
と言っても右足の力加減とタイミングだけど。
慣れれば変な息継や空走感とかをなんとかおさえられる。
まだ２年も経っていないので耐久性は？だけど。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:26:54 ID:PQH8yTjb0

>>505
サンクスです。
オートにする、ということは基本はマニュアルモードなんですね。
アクセルワークはデュアロジックやセレスピード、センソドライブなど
結構気を使う、と言う事は知っているのですが。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:45:23 ID:gkjxCWea0

デュアロジの場合、どちらが基本、ということはなく、
オートとマニュアルは対等なんじゃないかな。
きっと語源はデュアル・ロジックだと思うけど、まさにどちらでもどうぞと言った感じ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:48:48 ID:zQYBZNmv0

>>506
普通にＭＴを運転してるとするわな

右足「アクセルをちょっと抜く」
左足「ほぼ同時にクラッチを踏む」
　　　ギアを替える
左足「クラッチを離す」
右足「ほぼ同時にアクセルを踏む」

この流れから「左足」を省いた感じ。　慣れると意外と気にならない。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 23:57:46 ID:BDqWB6WU0

>>508
セレと同じでいいようだね。
デュアロジて、セレからシフトダウンの時のオート空ぶかし機構を省略したようなものかな。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 00:23:45 ID:E+4mAjKq0

日本のナンバー付けると出っ歯みたいになってカッコ悪そう…

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 00:50:20 ID:NZfeMGGt0

ガチャピンになる悪寒w

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 01:12:40 ID:MdCyYk5J0

黒いのいいねー
ttp://static.blogo.it/autoblog/nuova-fiat-500-esterni/fiat_500_uff_am_17.jpg

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 05:10:49 ID:/bhVtYP1O

黒光りしてて立派なものですね

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 08:33:54 ID:VWd6mumd0

おまいら教えてくれ

「チンクェチェント」って、どういう意味？

「500」って、何が500なの？意味のある数字なの？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 08:36:57 ID:U1SGpMVb0

教えてください。

イタリアではもう販売されてるんですよね？
日本への輸入はもう出来るんでしょうか？
輸入業者等に注文された方はいらっしゃいますか？
３月まで我慢できそうにないので。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 10:42:42 ID:OalCVngoO

514
カーマガジンに書いてあったよ。立ち読みでもしたら
515
車箱でやってるって上に書いてあったと思う

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 10:53:50 ID:Om+6WDMG0

>>514
イタリア語で　5=cinque（チンクエ）　100=cento（チェント）
500は日本語とおなじで「ごひゃく」なのでcinquecento（チンクエチェント）となります。

500の名前に関してはこの車のデザインの元になっている2代目FIAT500（1957～）の排気量が
約500ccだった為と考えがちですが、初代500トポリーノ（1936～）の排気量が569ccだったし、
違いますね。初代の「500」というネーミングの理由は分かりません。
2代目500は初代の直接の後継車である「600」より小さい車と言うことで再び「500」の名前が
付けられたと思います。間違っているところがあればどなたか訂正おねがいします。

あと、その後91年には「Cinquecento」の名前で「500」の名前を付けた車が出てます。
今度の「500」は3代目なのか？4代目なのか？どうなんでしょうね。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 10:58:00 ID:n7/ZZ3FI0

カタログを掲載しているサイトがありました。
http://www.museo500.com/ita/an/500090.pdf

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 12:25:03 ID:9/He3mhp0

>>518
バチカンで撮った写真すごいな
いままでよくバレずにいたもんだ

520 ：514：2007/08/04(土) 12:47:40 ID:VWd6mumd0

>>516・517

詳しい解説ありが㌧
ルパン好きな人でもチンクエチェントって名前知らない人がいました
もっとこの名前が浸透するように宣伝したらいいと思います
カーマガジンも見てみる

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 12:53:31 ID:VWd6mumd0

フィアット「ごーまるまる」って呼んでもいいんでないかい？と思うけどね

プジョー「にーまるろく」みたく

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 12:55:44 ID:6y7IZMdo0

「ごひゃく」の方がかっこいいだろ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 13:24:01 ID:OalCVngoO

ごまるでもゴー！ゴオオワンコイン（五百円玉）

なんでもいいじゃない

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 13:43:10 ID:upftK5210

輸入元はミニやビートルみたいにファッション雑誌屋を巻き込みたいんだろうが資金的にムリだろなあ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 13:45:42 ID:9/He3mhp0

下手に異業種を巻き込んだ挙句、ルノールーテシアみたいにタイアップしたモデルが
契約期間中に結婚なんてことになったら目も当てられん。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 14:46:45 ID:/sSgBm2w0

ファッション系タイアップするんだったら、
パンダアレッシイのように、コラボモデルも出して本気でやってほすい。チンク-ベネトンとか。
シトロエンC3プルリエルD&Gモデルとか格好良かったし、クルマのイメージも良くなるよね。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 16:18:01 ID:IbFR+4RG0

ミニやビートルほどの知名度はないからなあ。
新しく出た（ありがちな）かわいいクルマとしか認知されなそう。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 16:22:53 ID:TWLp2GfL0

CMでカリ城使えばオタの心を鷲掴み

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 16:25:09 ID:B+SElKIX0

ベネトンｗｗｗ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 18:53:14 ID:L3vmZFXV0

ユニクロでいいや

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 18:59:33 ID:OalCVngoO

大衆車なんだし、ユニクロでもいいじゃない

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 19:11:59 ID:TB7Nu4p90

じゃあ、吉野屋とかガストとかマツモトキヨシでもいいんじゃまいか

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 19:36:11 ID:aVOyFy8Z0

せめて無印良品

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 20:23:59 ID:8w15hqIY0

いやいや・・・サイゼリアがピッタリでは？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 20:25:50 ID:MlRbo1sU0

ホント。デュアルロジックの出来が問題。
日本車ほどの信頼性は無理としてもトゥインゴのイージーみたいな状態だったら
マジで勘弁。。。。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 20:36:07 ID:OalCVngoO

試乗してきたら？
でもチョイノリだとわからんとも思えるが

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 21:13:42 ID:0+46/ukV0

センス良い金持ちの通勤車に最適

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 21:33:53 ID:9/FdKPyd0

それならイプシロンも選択肢。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:05:55 ID:0+46/ukV0

イプシロンは初期型がすきやった

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:16:27 ID:NZfeMGGt0

広告はやっぱりルパンでいいんじゃない。

チンクって名前知らなくても「映画でルパンがのってた小さな車」なら判る人が
いっぱいいるとおもうぞ。

まぁ予算ないから無理だとは思うけど。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:38:59 ID:DKq390te0

たしかに　我慢車だとは認めるしかないよな。
お金があったら買わない、選ばない。
あったとした、パッと買ってパッと譲るような車だよな。

「僕って違うんだよ」を、気取る年頃でもなくなってきたってことだな俺も…。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 23:08:26 ID:TbfIziaJ0

色々と前情報を調べたけど、
イタリア人の意見は、NEW500を歓迎こそすれ、
いざ買うって人は少ない見たいだね。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 23:13:06 ID:9/He3mhp0

少ないも何も最初の3日かそこらで50000台も受注したわけだが
一体どこにそんなこと書いてあったんだ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 23:24:14 ID:LCk7WrB90

こんな企画モノでしかヒット飛ばせないってのもなあ。。。

いまだ営業じゃ「愛のメモリー」しか望まれない松崎しげるを思い出した。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 23:28:21 ID:FtFX/uUI0

グラプンが売れてるじゃん。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 23:39:40 ID:NZfeMGGt0

>>543

おれ542じゃないけどさ。

第1回：新型「フィアット500」
本場イタリア人の意外な受け止め方
ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/e0000017116.html?pg=3

ミラノではお祭り騒ぎだけど、そのほかの都市では以外に冷静な
反応みたい。Ａセグだから万人に受け入れられるわけでは無いと
思うしね。

>>544
「愛のメモリー」はappleの日本版iTunes立ち上げ直後売り上げ3位
になった。
これ、マメ知識な。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 23:43:23 ID:mwKS3N0f0

こういう、回りを微笑ましい気持ちにさせてくれる車も大事だぞ。
なんせ、目つきの悪い車ばかりになってきたからな。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 23:48:52 ID:TbfIziaJ0

>>543
50000台受注て発表が嘘っぽいが･･･。
いかにも500にかけてる感じが･･･。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 00:17:23 ID:y7D2wKcB0

>>543
あれだけの宣伝にして50000台稼いだと見ることもできる。
つまりはまだ新商品をみんなが試し買いをしたって段階にしか過ぎんってことじゃない？
50000のバックオーダーで納車半年先がまんま半年後も続くとは限らない。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 01:24:29 ID:ihlHPS0K0

まあアルテッツァ並みの爆死はあるまい。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 02:06:52 ID:Msfpd0da0

トヨタ史上最悪大失敗大惨敗で黒歴史化した世紀の激安糞車アルテッツァを馬鹿にするな！

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 05:47:12 ID:dTR148Ue0

そしてレクサスISへと変わっていくわけですよ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 07:20:19 ID:3YJcWHCi0

>>515
いまのところカーボックスが並行取り扱いを発表してるが
今注文しても来年２月らしいから、右ハンドルデュアロジックで
いいなら、正規物を待ったほうがよろしいかと。
現地で売れすぎで生産が追いつきません

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 07:55:54 ID:wXC/VqNo0

オプションでヒッチメンバーあるかな？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 09:08:27 ID:YPC92V0P0

右ハンのペダルオフセットを気にしてるやつが居るが､
最近のフィアット車のバルクヘッドは
衝突安全対策でホイールハウスより後ろにあるから
大丈夫なんじゃね？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 12:57:17 ID:8IHSePXq0

第2回：フィアット500とレクサスの不思議なご縁

http://www.webcg.net/WEBCG/essays/e0000017200.html

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 13:11:49 ID:P3FbE4On0

そもそもチンクみたいなスモールだと左MTだとフットレストがタイヤに押されて意味ないところに設置される

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 13:17:09 ID:8IHSePXq0

>>国内価格は、1万2500ユーロ(約210万円)である。

為替とかよく分からないが、
今、わざわざヨーロッパ車買うのはもったいないよなあ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 13:22:03 ID:KawGg4+a0

逆に考えると今のうちに買っておかないとまた上がるやもしれん

個人的にユーロは今後あまり下がる気しない。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 14:07:26 ID:0zThsSKS0

以前、松崎まこととかいうやつが「愛のメモリー」歌ってたな、なつかしいわ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 14:36:11 ID:NStaSJn00

>>559
下がるよこれから。　来年MT販売前にはもっと下がるよ。
あがったものはさがる。
あがると思うなら、ユーロをフィアット分買っておけばいい。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 14:53:04 ID:BOXSTa030

>>561
>あがると思うなら、ユーロをフィアット分買っておけばいい。
仮に上がったとして、そんなことやっても損するだけだw

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 15:14:40 ID:3YJcWHCi0

>>557
知ったかはやめておいたほうがいいよｗ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 15:50:19 ID:YDkV54IZ0

>>516
>>553
ありがとうございました・・・
２月かぁ悩むなあ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 18:55:15 ID:P3FbE4On0

http://www.netcarshow.com/fiat/2008-500/800x600/wallpaper_51.htm
>>563　これで使いもんになるならそういう運転出来ていいな
チミ洋車乗ったことあんの？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 19:31:52 ID:ihlHPS0K0

>>565
おおー足元はかっこいいな。
フロアマットも素敵だ。何種類あるんだろう。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 20:37:17 ID:B1v+0ekY0

松崎まことは座布団運びじゃねぇか。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 20:39:26 ID:BJbFflSj0

>>565
シートの形状も憎らしいほどかっこいい。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 20:51:36 ID:BOXSTa030

シートの形状もカラーも複数あるんだが
日本だと選択肢がどの程度絞られるか気になる

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 21:03:58 ID:tCwqz70h0

>>565
右バージョンは、絶望的な出来になること決定だな。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 21:06:40 ID:P3FbE4On0

右は位置はいいけどとってつけた感バリバリだと思う

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 21:21:37 ID:ehtll0Fh0

http://jp.youtube.com/watch?v=m3rAX0J1UOg

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 21:21:50 ID:tCwqz70h0

>>571
ホイールハウスが室内にドーンと張り出すよ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 22:30:19 ID:gp/RgGV60

助手席のアンコ、薄！

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 00:21:41 ID:JE3UayaL0

日本に一台上陸しているのか。見てくるかな。
ttp://www.ncg07.jp/

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 01:10:54 ID:64QtCo5z0

チケット買わなくても見られるんだったら行ってくるよ。
そしたらレポするよん。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 01:26:46 ID:WOjruelu0

会場前って書いてあるから普通に見られると思われ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 08:12:21 ID:1ghOSePo0

>>565

500もシート倒すときは、ダイヤル回さないといけないのだろうか。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 09:37:28 ID:F2yKZuF00

>>576
会場前に展示ならチケットいらなそうですね。
地方都市在住につき行けないのでレポよろ！

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 10:48:46 ID:9WAbfJvH0

FAJは8/3金曜日にディーラー相手のお披露目をやったそうだが、日本導入の細かい
事も決まったのかな？
だれか土日にディーラーで情報仕入れて来た人いる？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 11:17:51 ID:R1vGqKAQ0

・まず右・デュアロジのみ導入
・追って右MT（1.4のみ）導入時期はまだ未定だが、１年後を目処
・左は導入無し

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:13:00 ID:vupuNTNq0

>>581
導入グレードとか価格は聞けた？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:32:11 ID:xwdYqwip0

CARBOXに続いてオートリーゼンも並行価格発表しましたね。
グースネックも入れるらしいが価格はまだ未発表。

左ハンドル欲しい奴は急げ。
急いでも来年だけどね。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 14:17:05 ID:ZUcdUT2u0

パンダの価格くらいって考えていいのかな？
もっとも自分はアバルトに興味あるけど。
ミニクーパーSより安くて速ければ面白そう。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 14:40:47 ID:R1vGqKAQ0

1.2 Pop = 208 man
1.4L Lounge=228 man

suporuto wa mitei

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 19:00:32 ID:JcQo5TFg0

ここではLHDでマニュアル・ギアボックスが評判よさそうですね。
ただ幸か不幸か家から徒歩3分の場所に正規Dがあるんで、ワタクシはRHDで
2ペダルな500を気長に待ちます（・∀・）ﾚﾎﾟﾀﾉｼﾐ

ところで、このスレ的にボディカラーはどうする？
黄色orオレンジかなぁと思っていたが、518のカタログにあった色見本みた
限りでは、ちょっと発色がよすぎて個人的にしっくりこない。ライト系の
カラーの方が綺麗に見える気がするんだけど（赤以外は）。

昔の蠍仕様にあったような薄めなスカイブルーがｵｻﾚな気がしてきた…
変にメタリックやパール塗装でないことを願う。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 19:09:37 ID:1LJUeL340

まあディスプレイに映る色とカタログの色見本と実物を太陽光の下で見るのは全然違ったり
するからなあ。色ばっかしは本当に難しいのよね。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 19:14:39 ID:WOjruelu0

>>586
そこであえてブラックですよ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 19:53:17 ID:fP94R98eO

とはいえ相変わらずの輸入元

初期入荷は
白・赤・青
三色だけだという失望を年明けには皆が味わうわけだが

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 19:58:45 ID:xwdYqwip0

>>585
どこからの情報か知らないが
本国ではSPORTとLOUNGEは同価格なので
日本で設定があれば同価格でしょうな。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:08:50 ID:pRV3jp+a0

今の給料では、この車を買えないので、転職しよっと。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:16:02 ID:WOjruelu0

布川外すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:16:37 ID:WOjruelu0

ごめん誤爆

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 22:02:37 ID:efccPYZ+0

>>586
以前、イタリアンレッドのLに乗ってました。
待ちに待った新500は絶対に赤！と思っていたけど、黒がすげえ良いじゃない！
正規はMTは1.4だけみたいだし、自分は豪華装備は要らないし、正規輸入が始まったら
実車で色を確認した上で並行で1.2MTのPOPにエアコンだけ付けて、色は黒かな。

ttp://www.netcarshow.com/fiat/2008-500/1024x768/wallpaper_17.htm

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 22:18:29 ID:iXQ7JWfj0

>>594
キーがリモコンキーじゃないぞ。っていいのか別に…。
俺はあのリモコンキーが欲しくてＳＰＯＲＴ以上を狙っている。1.2で構わん。
黄色はいいな、と思ってたけど、よく見るとウコン色くさいから、紅白どちらかかなぁ。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 22:49:03 ID:WOjruelu0

並行のリモコンって遠くからでも効くからいいよな
以前BMWのアメ並のリモコン試したら20メートルくらい届いたからびっくりした

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 22:49:59 ID:Cue+vu350

･･･だってさ

>>アレーゼの中の人に拠ると新型500、サンプルがもう日本に有るみたいですね。
店長さんが内覧会だかに行ったとかで。
今のところ得られた情報としては以下の通り。

・'08年2月頃正規導入開始。
・日本仕様のグレード展開は当面“POP”、“SPORT”、“LOUNGE”の3種。
・エンジンは1.2リッターFIREと1.4リッター16V、共にRHD、5速デュアロジック。
・遅れて3ペダルMTも入荷予定。
・カラーバリエーションは導入当初は3種。順次追加で9種まで増えるとか。
　（本国では12種類らしいけど）
・価格は“POP”で180万円台。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 22:52:46 ID:0lE6cyjk0

グランデプントみたいに、日本仕様はリモコンキーが別になる可能性がある('A`)

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 22:54:30 ID:64QtCo5z0

色は迷うけど、俺なら黄色、水色、緑、オレンジのどれかにする。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 23:00:32 ID:WJNyEjTb0

正規で右ハン・1.2リッター・MTが出るかどうかが問題だ
MTは1.4L 100PSだけなどという無粋なことになりはしないか

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 23:13:19 ID:WOjruelu0

無粋っていうか、そうなる確立が高いと思う
FAJが「ベーシックグレードのMT」をどこまで重要視するかが鍵だな

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 23:19:19 ID:iXQ7JWfj0

1.2のデュアロジックでいいんだけど、ＭＴも捨てがたいんだよね。
でもＭＴ待っている間に浮気せずにいられるかなぁ。パンダ100ＨＰとかに。

何となく導入色は黒・白・赤になりそうな気がする。
せめて青と黄が欲しいね。
シルバーはキャラに合ってない気がするから要らん。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 23:58:52 ID:N0MqthO90

今日発売のティーポ、結構いろいろ載ってた。
各グレードごとのオプション設定表とか載ってたけど可倒式リアシートって
LOUNGE以外オプションてマジか orz

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 00:37:22 ID:ScX5GDgd0

>>603
そんなバカな
あのレイアウトでわざわざ固定式リアシートを設定するメリットなんてないだろ

でもフィアットだからなあ…

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 00:38:54 ID:2hmNlP080

糞車

606 ：603：2007/08/07(火) 01:04:29 ID:HNeXR4gY0

それだけじゃねえぞ、ティーポに載ってたグレード装備表はこうだ。

■･･･標準装備　○･･･オプション　－･･･設定なし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　pop 　sport lounge
マニュアルエアコン　　　　　　　　　　　　　○　　　■　　　■
オートエアコン　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　○　　　○
固定式スカイルーフ　　　　　　　　　　　　○　　　○　　　■
電動スカイルーフ　　　　　　　　　　　　　　○　　　○　　　○
クロームキット（ﾊﾞﾝﾊﾟｰ等）　　　　　　　　○　　　○　　　■
スポーティキット（ｼｰﾄ､ｽﾎﾟｲﾗｰ）　　　　　○　　　■　　　○
ライト付パニティミラー　　　　　　　　　　　－　　　－　　　■
可倒式リアシート　　　　　　　　　　　　　　○　　　○　　　■
ＡＢＳ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　　■　　　■
7エアバック　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　　■　　　■
6ｽﾋﾟｰｶｰ＋ＣＤﾌﾟﾚｰﾔｰ　　　　　　　　　　 ■　　　■　　　■
ﾊﾝｽﾞﾌﾘｰ＋ｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾎｲｰﾙ・　　　　　　　 ○　　　■　　　■　
ｵｰﾃﾞｨｵｺﾝﾄﾛｰﾙ＋USBﾎﾟｰﾄ

手打ちなんで汚くてスマン。この設定は多分全てイタリア仕様についてだと思う。
ただこの表見てるとsportがとても中途半端なグレードに見えるような気がしたんでカキコさせてもらった。
ウザイと思う人いたらゴメン。先に謝っておく。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 01:11:44 ID:ScX5GDgd0

>>606
Loungeの過剰装備ぶりはとてもイタリアンコンパクトとは思えないな
ガラスルーフが標準装備かよ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 01:38:10 ID:HNeXR4gY0

逆にpopの潔さもはっきりする。
そして、sportの中途半端さもｗ
個人的にはリアシート倒れないんだったら電動スカイルーフくらいつけてくれと。
どうせ本格スポーツ仕様はアバルトなんだから、とオモタ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 02:02:13 ID:eNsQwNka0

いまどきエアコンレスできるのはさすがというべきか

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 02:04:25 ID:eNsQwNka0

む。ちゅかloungeだと強制スカイルーフか・・・
普通のルーフだったらsportから育てないとダメなのか・・・

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 03:04:47 ID:v5vIXg4P0

誰だよボケが・・ばらすなつーの

585 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/08/06(月) 14:40:47 ID:R1vGqKAQ0
1.2 Pop = 208 man
1.4L Lounge=228 man

suporuto wa mitei

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 05:01:15 ID:7wysNhRtO

Tipo見てたら欲しい気持がさらにUPした。
今乗ってる車4月に車検だけど、今から予約しとけば間に合うかなぁ？
アバルト出て良かったら、その時点で買い換え… などと妄想してしまう。
物欲モードに突入しまくってます。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 06:52:12 ID:JaTw+k9y0

>>603
CARBOXとオートリーゼンのオプションリストには
「２分割可倒式シート」とかいてある。
２分割可倒式シートがオプションで
標準は可倒式シートじゃないのか？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 08:40:16 ID:4yivbibf0

>>613
俺もそう解釈していた。
標準が分割しない可倒式シートで、オプションで分割可倒式シートって。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 09:06:25 ID:A2UgtniF0

２気筒はドカティのエンジンが良いな
欲しかったんだよﾃﾞｽﾓ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 09:35:19 ID:bhOME5bA0

>>615
正直言って泣けるぞ＞ドカ
10年以上前のイタ車（4輪）クオリティだ…
ディーラーのインチキ臭さもそれ以上だし

ＶツインエンジンならスズキのＴＬに勝る物はない

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 09:57:20 ID:en7zTztHO

ＫＴＭのほうがいいな
二輪で言うならば

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 11:09:44 ID:Q2ThPYOO0

>>613-614
標準じゃ一枚板で倒れる背もたれだけど、
OPで切れ目が入ってバラバラに倒れるよ、
ってことじゃないの？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 11:25:37 ID:vW5Fkobq0

>>618
613 614は、そう言っているのだと思うが？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 11:28:24 ID:A2UgtniF0

>>616
>>617
いいっすね　バイク好きがいるんですねココ。
二気筒９００なら、自分で分解組み立て楽しめそうですね。
２ストなら、もっと楽しめそうだぁ～。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 11:46:51 ID:bhOME5bA0

>>620
だがビモータのアレはお勧め出来ない。＞２スト
個人的には大好きなんだけどね…

622 ：613：2007/08/07(火) 16:05:56 ID:JaTw+k9y0

>>618
>>613と>>614はそう言ってるんだけどｗ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 17:06:57 ID:ScX5GDgd0

>>597
内覧会の様子がうｐされてた
http://www.museo500.com/museo500/topics/topics.cgi

本国発表のタイミングを考えるとかなり早い
FAJこればかりはやる気あるかも

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 18:57:48 ID:vT8GScPv0

>>623
いまやる気を出さずにいつ出すんだ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 19:06:24 ID:86Jn1+Ps0

これで我々は後10年は戦える

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 19:13:46 ID:ScX5GDgd0

>>625
脂肪フラッグktkr

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 19:30:56 ID:EBE/rPUQ0

>>624
ワロスｗｗ
確かにその通りｗ

628 ：603：2007/08/07(火) 19:47:13 ID:ta06MlG90

>>613
そういうことだったのか。
本をよく見直してみたら確かに50：50可倒式リアシートと書いてあった。
俺のうっかりミスだ。みんなゴメン。
>>613、教えてくれてありがとう。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:04:58 ID:UfD8Bx7h0

モレは４月に予約している、県で４番目だそうだ。

予想だと希望のＭＴはあきらめるしかなく、デュアになってしまう
のだが、ＭＴにも未練が・・・。

でも買っちゃうんだろうな、たぶん。www

ちなみに白にサイド赤ラインにする予定。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:40:36 ID:2oJ/z7Kq0

>629

ださっ・・・。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:57:51 ID:Hv2HXe1t0

Tipo買ってきた
いいなあ･･･　欲しい！

人気出過ぎで予約しても買えない悪寒

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:04:13 ID:dqg3nvzi0

正規で1.2のMT入らないの？！
正規モノの価格がハッキリすれば並行の1.2MTで行くか、正規の1.4のMTにするかが決断出来るのだが...

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:43:50 ID:vT8GScPv0

>>632
難しいところだね。
並行1.2POP/MT+エアコンで2,184,000円
正規はどのグレード、仕様で入れてくるかの見当が
つかないので予測不可能ですね。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:44:52 ID:vT8GScPv0

ちなみにオレは1.4MTの正規の値段がわかった時点で
並行の1.2MTか1.4MTを発注予定です。
右ハンドルには興味ないから。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:50:44 ID:KMrQ04uF0

>>634
ん?右ハン興味なしなら並行しかないでないの？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:52:12 ID:KMrQ04uF0

正規値段で並行のどっちか決めるってことか。連投すまん

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:53:25 ID:12I821tJ0

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

パネライの時計について語る [時計・小物]

パネライかよ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:03:24 ID:ScX5GDgd0

>>637
> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

これってスレ住人の一人を無作為に選んで表示されんだっけ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:09:00 ID:18jORR2W0

左ハンドルしか買わんなら、正規の価格確認せんでもええやん

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:15:56 ID:WQDl5YHW0

1.2 Pop = 208 man
1.4L Lounge=228 man

suporuto wa mitei

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:17:14 ID:WQDl5YHW0

subete migi dualogoc nomi

okurete migi MT (1nen okure)

hidari ha
hairanai

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:17:57 ID:Hv2HXe1t0

右ハンドルでええやん

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:24:05 ID:21ghVFPp0

左ＨのＭＴは、受注確実の場合に特別オーダーで入れるってさ。
ただ利益率の悪い車だから値引きは、期待するな。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:55:36 ID:7Xk9ZmJN0

それはない
入れるなら入れる、入れないなら入れない。
「特別オーダー」とかそういうのはないから。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 01:23:35 ID:MlyOQA5W0

イタリア人、いつものように間違って左を日本に発送しろよ。
アルファ１６６のＭＴを間違って日本に入れたことがあったが速攻で全部売れたじゃん。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 01:29:53 ID:7Xk9ZmJN0

おま、それは特別オーダーじゃないからw

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 02:09:46 ID:rym3wP/90

>>644
特別オーダーありますよ
実際他のメーカーも金にものを言わせれば日本仕様に無くても入れられます
ただし注文内容によっては納期がかかりますが

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 07:22:57 ID:hifjLIqJ0

>>647
金にものを言わなければ注文できない
特別オーダーなら並行となにも変わらないｗ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 08:46:14 ID:IoKhbA3J0

ボルボだと、ディーラーで受注してから本国発注になるから納期3ヶ月位に
なっちゃうけど、全モデルに左MT仕様あるんだよな。値段も右ATと変わらず。

650 ：647：2007/08/08(水) 09:18:55 ID:rym3wP/90

金にものを言わせるというのはちょっとオーバーだったかもしれません
内容次第です
フィアット/アルファ系は一切受け付けないかも・・・
仕様通りのものが届かなくて不良在庫になりそうなイメージありますし
失礼しました

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 10:05:33 ID:+IJzYRKS0

>>645
いいねいいね、間違って一回全グレード左MTを船に乗せてくれやw
「え？日本は右ハンなの？マニュアルじゃない車を欲しがるヤツがいるの？！」って感じで。
速攻完売するぜ～（少なくとも俺は確実に買う）

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 11:25:24 ID:x8WwnoD50

完売はない

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 11:33:22 ID:zwjakTxA0

今度のチンクは左MT原理主義のオーナーも一部いるだろうけど、大半はスタイリングに
惚れ込んだだけでクルマには大して思い入れのないオシャレさんだろうからねえ。細腕の
おねえちゃんは左ハンは敬遠するだろう。アルファ166とは事情がだいぶ違うよ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 12:04:26 ID:j9d+PBzu0

>>653
現時点、日本でこの車は、このスレに来ているような元々この車に興味があった
人間以外では、ほとんど知られていないのが実情。
FAJの今後の宣伝にもよるだろうけど、発売日が決まり、実際日本を走り出すまで
はそんなもんだろ。
初っ端一回位間違えて左MT入れちゃったとして、並行狙いのヤツなんか結構飛び
つくし俺は完売すると思うがな。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 12:04:53 ID:x8WwnoD50

確実に買う、ってやつはいざとなると絶対に買わない

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 12:47:19 ID:1nxGn4530

ディーゼルが話題になりませんね。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 12:57:58 ID:hifjLIqJ0

>>649
ボルボ前モデルに左MT仕様があるって本国の話か？
国内仕様にはないようだけど。

658 ：657：2007/08/08(水) 12:59:14 ID:hifjLIqJ0

Ｘ：ボルボ前モデル
○：ボルボ全モデル

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 13:39:02 ID:IrHUXdVx0

>>658
全モデルかどうかは知らんが5年前の話だが近くのディーラーでは確かに設定があった記憶があるな。
ボルボ買う友人に付いていった時に「ボルボは正規で左MTあっていいな」と思ったもの。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 13:45:42 ID:PkEn2TgPO

あの水色可愛いですネ！
あれはグランデプントに設定されている水色（サイケデリックブルー？）と同色なのかな？

あの色でダッシュパネルも同色が良いナ！
っで、ホワイトリボンタイヤに入れ替えて完了！

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 13:51:02 ID:s9hpBWGcO

国内に右MTラインナップ無い頃のボクスターも、右MT欲しい人は左MT価格で買えた。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:08:52 ID:7Xk9ZmJN0

>>656
>>91
ここ含め、ちょっと前までは「売れるだろ」「いや売れない」の議論があちこちでされていたけど
法的に（ほとんど）導入不可能と判明してからはさすがに話題にならなくなった

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:09:27 ID:7Xk9ZmJN0

>>657
S70やXC90みたいなトップモデルでもMTあるのかな

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:16:57 ID:lM0EEJ1r0

>>656
友人のルノーエスパスのディーゼルターボ運転させてもらって目から鱗が落ちた、凄く
興味あるんだけど、日本の排ガス基準だとユーロ5でも国内登録出来ないからねえ...

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:37:18 ID:1nxGn4530

>>662
>>664
そうなんですか。もったいない話ですね。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 14:45:48 ID:4aA0MG/N0

右MTは問題外ですかそうですか(´･ω･`)
頼むから1.2L右MT正規で入れて

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 15:05:09 ID:35utm5Jt0

>>>666

そんなに欲しけりゃ並行だ買えよカスが。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 15:12:31 ID:8x+hK0PIO

はぁー夏だ夏だ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 16:26:56 ID:O6a3Og870

>>667
右MTをわざわざ並行で入れる業者はいないだろうw

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 22:18:00 ID:1TpLoywc0

じゃあ右ATを特注で

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:51:36 ID:21ghVFPp0

右ＡＴは、日本にサンプル版が入っているからその中古車を狙え

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 08:43:57 ID:c8AX+jMr0

今日本に入っているのは1.4MTのラウンジ1台だけじゃないか？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 12:09:23 ID:YjjUVGFu0

カングーでさえ、多彩なカラー、MTを頑張って輸入してるのに、FIATはもっと
頑張ってもらわんとな。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 12:11:47 ID:t+nk3spA0

雑誌やネットでみてると、1.2Lのエンジン、DOHCと書いているとこと
SOHCと書いてるとこがあるんだけど、いったいどっちなの？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 12:15:21 ID:3fglsKPP0

納車してからのお楽しみ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 13:02:02 ID:PYFKxzoo0

>>674
1.2はSOHC
1.4はDOHC

先代プントには1.2DOHC　86psがあった。
よく回るのに実用トルクの厚い、良いエンジンであった。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 14:10:26 ID:tw7jWd6MO

ｱﾊﾞﾙﾄは9月のﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄで見れるかな?金額は300位かな?

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 14:38:43 ID:bgBhsxVzO

アバルトに300万は高い気が！
今のレートならありえるけど、乗り出し300超えるなら一番安いグレードか0.9二気筒ターボ待ちだなぁ！

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 14:49:38 ID:wgaOY1ck0

日本ではアバルトは間違いなく３００超える。

０．９は絶対入らない。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 15:09:49 ID:FMBTFIdx0

0.9が絶対に入らないと言う根拠は？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 17:08:15 ID:ywt3/xiT0

開発中の0.9ターボは現行エンジンラインナップに追加されるのか、それとも
現行のエンジンと入れ替わるのかな？
0.9が発表通りのスペックなら、1.2どころか1.4よりも力あるし、入れ替わる
なら1.4とですかね？
1.2より軽く、1.4よりパワフルならこりゃ楽しそうだ。アバルトより魅力的だな。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 18:08:45 ID:viOPz7X60

ニュースをみて一目ぼれ
初めて車を買うんだけどこんな素人にもお勧めできる？
免許とってもうすぐ2年経つけどまだ3回ぐらいしか運転していないｗ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 18:42:21 ID:kh1rs5+10

お勧め出来るか出来ないか？ならお勧めしないけど
買っても平気、だとは思う。
私も初めての車はニューパンダだが、特に壊れてないし。
かといって未来の保障は出来ないし、まだ日本じゃ入ってもいないし

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 18:43:03 ID:+Seag1lC0

>>682
気に入ったんなら構わないでしょ。
むしろ日本車に慣れてない方が取っ付きやすいかも。
ちなみに俺は免許とって自分で初めて買った車が旧500。
以来、ずっとイタフラで7台目。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 19:17:55 ID:3fglsKPP0

>>682
２ペダルだし右ハンだしボディも小さいしまったく無問題
ウィンカーが左側だけど３日で慣れる
新しいうちに買えば保証もついてくるし

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 19:19:55 ID:CUZxdv+/0

DMチラシの裏に500が載ってるね。（神戸
＞日本にはデュアロジを導入の予定です。
ってはっきり書いてある。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 19:24:33 ID:LS05nNic0

>>681
欧州は排ガス規制を厳しくしたから、1.4との置き換えはあるかも。
小排気エンジンを多く売らないとメーカー基準をクリアできないもん。
置き換えないとしても、積極的に売り込んでいく事は間違いないよ。

【EU排ガス規制】
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20070209ve01.htm

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 19:34:15 ID:QrPI51z20

いちばんショボいエンジンでショボい塗装のがフィアット500らしくていい。
「まあーったく走んねーなあー！」と文句言いながら乗るのが楽しいのだ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 19:37:02 ID:0eSf+r1sO

日本車を凌駕する癒し性

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 19:37:39 ID:lm/4jnEm0

癒し性なのかな。けっこうアドレナリン系だとばかり。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 19:39:12 ID:viOPz7X60

>683-685
レスどもです。
個人的には車があるといいなぁと思いつつも必要を感じていないので、
気楽に考えているんですが家族がいるのでファミリーカー？にした方がいいのかなとか。
でもまぁ、気に入ったやつをたまに乗る方がいいかな。

あとせっかくだからディーラーにいってみようと思うんだけど、
正規ディーラーじゃないと取り扱っていないの？
教えてクレクレ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 19:42:46 ID:3fglsKPP0

まず何より本国でも売り出したばかりだし
日本には来年正規で入ってくる予定
並行はもっと早いだろうけど、よほど早く欲しいとか左MTでなければ嫌だとか
そういうのでないかぎり並行を買うメリットはないよ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 20:20:25 ID:viOPz7X60

>692
すまそ。買うのは来年の予定です（左MTは憧れるけれどｗ）
今のうちにディーラーと仲良くした方がいいのかなと思って

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 20:20:45 ID:zAVszEbWO

どうしてもディーゼルが良いってのが理由なら有りだな

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 20:37:01 ID:3fglsKPP0

>>694
>>74

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:30:06 ID:QErbzTw80

>>691 >>693
ファミリーカーって何？
年に一度使うかどうか分からないような機能ならハッキリ言って無駄。
家族全員が乗る乗員数をクリアしてればそれ以外に何が必要？
あれば便利って機能は無くても平気。絶対必要って訳じゃないのに車を持つならなおさら気に入ったのを持たなきゃ！
あと、出来ればディーラーより信用がおけるショップを見つけるのが得策。
経験上、今からディーラーと仲良くするメリットは感じないですね、あそこは基本的に売ることしか考えていないですから。
正規ディーラーは車を買うトコくらいの認識でいましょう。ディーラーの言いなりで整備していたら金ばっかりかかるぞ！
わてはここまで来るのに随分と高い授業料を払ってきましたから。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:39:09 ID:lm/4jnEm0

でも信頼のおけないショップだとろくすっぽメンテしてくれなかったり。ちゃんとしたディーラーなら
金は掛かってもアフターサービスもしっかりやってくれるわけで。初めてクルマ買うなら
ディーラーに頼った方が間違い無いんじゃない？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:50:07 ID:QErbzTw80

>>697
だから「信頼のおけるショップ」って言ってるのですよ。
今お世話になっているショップは、ディーラーが付けてる保証やアフターサービスもそこで受けられます。
ただ、そこをにたどり着くまでは、ディーラーや信用できないショップに授業料を払ってきたわけで。
ずっとディーラーに頼るのも勿論否定はしませんが、ディーラーが頼るような個人ショップが存在するのもまた事実なのです。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:54:25 ID:OHA/o0US0

>>698
そんな店いまだかつてであったことなし。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:55:04 ID:XHZv+AQa0

0.9ターボって1.2より軽いって本当？
1.2で865kgでしょ？
確か0.9ターボは120psくらいらしいから面白車決定だな。
アバルトより楽しいかも。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:58:49 ID:1RFXPQ1gO

余程ハズレディーラーばかり引いてたのか。ほとんど病的だな。

普通に良心的なディーラーの存在を全否定か。

やれやれ、夏真っ盛り。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:03:22 ID:lm/4jnEm0

まあフィアットなんかだと日本の田舎のディーラーは相当ヤバそうな気はする。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:06:59 ID:Ccwy+dRH0

こういうのに限って店名を挙げろというと、「今でさえ手が足りない状態で殺到されるのはいや」
「高い授業料を払えばそのうちわかりますよ」といって逃げるんだよなぁｗ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:07:21 ID:3TGakHTvO

コンサートに興味はないけど
週末NEW500見てくるよー

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:15:14 ID:RjzC22T60

>>696
嫁も子供も居ない孤独なニート君には、
パパの車選びの大変さが分からないんだね。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:21:24 ID:QErbzTw80

>>701
地方都市に住んでいれば正規ディーラーが限られるのは当然。
そこは702さんが言うように売ることしか考えない、ろくな整備も修理も出来ないどうしようもない
ところ。良心的なディーラーを全否定する気は無いけど、自分は良心的なディーラーを知らないのは事実。
世話になっているショップは地元のイタフラ系の駆け込み寺になってます。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:31:54 ID:PYFKxzoo0

>>700
そりゃ軽いよ。だって2気筒だもん。
2年後には出るらしいが、楽しみだなぁ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:34:17 ID:e1UMay/a0

詳しく聞こうかと思ってデラに電話したら。

夏休みだって。www

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:56:19 ID:QErbzTw80

>>705
私は妻帯者、二人の子持ちですよ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:02:55 ID:3fglsKPP0

>>698
メーカー保証って正規ディーラーかその代理店でないと受けられないんじゃなかったの

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:09:09 ID:QErbzTw80

>>710
からくりは知りませんが、受けられる（受けている）のは事実。
だからディーラーが頼るショップって書いたでしょ？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:16:48 ID:vm2/wqo40

車に慣れない初心者相手にそんなガツガツ迫らなくても。
俺もね餅は餅屋で信頼できる修理屋以外にも、電装屋、内装屋、塗装屋etcと馴染みを作って
使い分けてたりもするけど、古い車や特殊な車に乗ってるからのレアケース。
普通は新車をディーラーで買ったら後はせいぜいカー用品店に出入りするのが関の山だって。
あんまり敷居が高くなるようなこと言ってやるなって。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:21:43 ID:QErbzTw80

>>712
そんなつもりはなかったのですが、ついむきになってしまったかも知れません。すいません。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:47:08 ID:L/LJjUcz0

ディーラー網スカスカだからな

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 05:53:21 ID:83P5TMjQ0

でもイタフラ車辺り乗る人って使い分けてる人も多いんじゃないかな。
オレはディーラーを顔つなぎ程度に、塗装板金の店、整備の店と使い分けてるね。
普通の修理屋だと部品が揃わない事が結構あるし、ノウハウも少ないし。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 07:06:48 ID:KPxqnrEw0

スレの流れブッた切ってすまんがw
今度のFiat500は、国やメーカーは違うがオレ的には
チョット前のシトロエンAXのようなイメージを重ねているよ。

な～んにも付いていない素の車だが、楽しさだけはいっぱい詰まってるみたいなw
MTでブン回せばそこそこ走るだろうしね。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 09:00:16 ID:hLFfELk30

>>712
俺は現行車に乗ってるが、数カ所使い分けしてるぞ。
ディーラーから買った正規輸入車は今ので二台目だが、言いなりになってたら
金ばかり取られた一台目で懲りて、今は顔も出してない。
ま、ディーラーは保証期間中だけつきあって後はパーツ供給所位に考えてる。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 10:02:42 ID:3LQd2RnuO

まあ、今の時代に生まれる車を買う場合、
ディーラーに世話になったほうがいいのは事実。

素人をショップにいかす方が不安だよ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 10:29:21 ID:fbj+chIM0

ディーラーがまともならな。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:05:53 ID:dVyT8uNF0

そんな車に乗るなよ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:43:47 ID:zgSbasoe0

自称カリスマぼったくりショップも多いがな。

まあそういうとこ行く客はぼったくられるほど喜ぶんだが。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:46:31 ID:k/nbYWnM0

故障自慢やら直らない自慢が出来るようになれば・・・

一人前かなぁ～w

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 13:17:04 ID:iVVx464v0

フィアットアルファはディーラーのレベル差が違いすぎだな。
プロフェッショナルな店から個人がディーラーの看板上げてるだけの店まで様々。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 14:50:40 ID:5W+TWsB80

俺が世話になってるデラは、腕も確かだし料金も良心的。
東京近郊なのでイタフラ系の店とか多数あるが、
やっぱデラとの関係を良くしておくのが一番メリットあるよ。
フィアット系のデラはダメな店が多いと聞くが、
そんな所で５００を買う人が可哀想だね。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 15:00:52 ID:OGJMR2EJ0

>>723
正規ディーラーってもフランチャイズだからな。
そもそもFAJ直営のディーラーってあるのか？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 15:44:55 ID:nuXf3c/u0

腕のいいショップやガレージでも、最近のクルマが相手だと
専用のアナライザーみたいのがないと厳しい、ってこともあるみたいね。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 15:48:29 ID:LC1w/oh00

「フツー」のディーラーがいいんだが、それが難しいマイナーメーカーの悲しさよ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 16:25:20 ID:csyTdH/E0

以前住んでたとこで、近所の味噌問屋が某ドイツ車のディーラー始めた時はぶっ飛んだな。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 18:59:25 ID:PTbhiIfB0

>>724

不幸になれ～

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 20:18:36 ID:7lp8a8SY0

>>729
卑しい人間性だな。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 21:28:26 ID:+13BFoU0O

>>729
最低～

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 21:39:53 ID:wxJLyGDx0

カブリオレ　１．４ターボ　５～６ＭＴで出してくれたら、マジで買う。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 21:42:35 ID:IECEQbW00

400ﾏｿ円です

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:08:13 ID:qqOa3o2EO

MINI One の6ATが231万だから、1.2POPデュアロジは200万くらい…にならんかなぁ。

エアバッグ７個もいらないから、その分値段下げてくれ。頼む。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:30:25 ID:nuXf3c/u0

貧乏人は軽を買え

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:30:27 ID:XP35JFEC0

一番安いので２００は超えないで欲しいなぁ
欲しいと思った人でも、２００を超えると考える人は多いと思う。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:57:07 ID:vZ8BM0Cx0

1.4の値段もグランデプント位になってくれれば…

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:06:26 ID:ACZSTcEW0

まあボッタクられるのは覚悟の上だな
こういう一点買いを受けるクルマでタマ数も足りないとなりゃ、
もし俺がインポーターだとしても超強気な値をつけるよ
その昔シトロエンがそういう売り方をしていた

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:13:24 ID:5W+TWsB80

>>729
こういう奴が居るからFIAT乗りは
いつまでも市民権を得られないんだよ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:21:59 ID:QWcTD8sX0

週末、国際フォーラムに行く人はいないのかい？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:29:13 ID:hytdWoiBO

>>740
行くよ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:42:12 ID:3zcIPIME0

グースネックにも500出てたね。でも265万って…。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:51:01 ID:hytdWoiBO

生チンク、今から楽しみ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:11:37 ID:j5xg2op80

>740
俺も行く予定だけど、
午前中だとチンクあるのか心配。コンサートは夕方だし。

マツダあたりの販売店でチンク扱えば相当数が売れると思う。
今のままだと、いいとこパンダの2倍位じゃない？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:12:15 ID:RRRoDyRm0

>>739
今のユーロ相場からみれば結構良心的だぜ、現地価格に輸送費にガス検代なんか考えるとギリギリじゃね？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:27:45 ID:3+4Z4b9OO

スズキに日本で生産させて、エンジンとミッションをスイフト用1.2CVTに載せ換え希望。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:05:48 ID:RRRoDyRm0

>>740
そういやバブル期にはマツダでシトロエン扱ってたな。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:07:09 ID:RRRoDyRm0

↑すまん、>>744の間違え。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:57:50 ID:j5xg2op80

スズキってフィアットをクルマを共同開発してるんだから
チンクを販売してもいいんじゃない。売れたらスズキもおいしいだろうし。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:01:26 ID:egsMH7lD0

「スズキの軽」にしか見えない。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:31:56 ID:wi4wO/Gl0

>>749
スズキブランドで売られたら価値も半減だがな

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 05:58:51 ID:3+4Z4b9OO

右ハン化にスズキの技術協力が入れば結構いいんじゃないかと思う。

さすがにスズキブランドは勘弁だがw

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 06:24:26 ID:SyOKoLT/0

むしろダイハツのオプティにしか見えんから、ダイハツが販売しろｗ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 06:48:01 ID:vQqLFYE00

>>745
たぶん>>742へのレスだと思うが
カーボックス、オートリーゼンの価格に比べると
明らかにぼったくりです

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 07:31:44 ID:k0eHRRZG0

パンダといいこれといいダイハツのエンブレムがこれほど似合う輸入車も珍しい。。。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 08:28:02 ID:sKVlIi5/0

現行パンダもダイハツくさい

っていうか、ダイハツがイタリアっぽいのか？？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 08:30:10 ID:xBPgZR2c0

いや、スペース効率重視の日本車であのデザインは無理だべさ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 08:57:22 ID:svGSZWkt0

ビバ！５００キャンペーンのご案内
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759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 09:47:30 ID:Aw23a7qE0

>>739
「元」フィアット車ユーザーだったんだろうな。
故障が多くて、燃費の悪い「痛車」に乗っていた負け組野郎。
思いつきで飛びついて、惨めな思いをした物だから、他人を
不幸の巻き添えにしないと気が済まない卑しい奴。

現実は店選びからきちんとやって不満なく使用している者の方が多いのに。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 10:24:38 ID:XI/aEsAt0

まあまあ、熱くなったほうが損だよ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 10:42:26 ID:ZAOOfFNj0

【自動車】アルファロメオ：中国生産へ・フィアットと奇瑞汽車(Chery)が提携 [07/08/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186584920/

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 10:50:24 ID:tEInv0fK0

フィアットをバカにするんじゃねーよ。
メルセデスより強いんだぜ？
http://video.google.com/videoplay?docid=-2778961912944036830

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 11:13:33 ID:eqGkB9j60

>>762
もしやあの婆さんは創業者の・・・

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 12:18:36 ID:EpciV1Qv0

昨日デラに行って来たけど、予想より価格高くなりそうだね？！
1.4の高いので２５０～２６０らしい？！
６月頃は２２０くらいと言ってたのに
反響がいいので価格決まるまでに吊り上げてくか～！！

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 12:30:15 ID:TDlMCkGE0

アバルト300越えは確実だね。
総支払いで350オーバー。
絶対売れない。
いっそフェラーリブランドで売ればいい。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 12:53:00 ID:svGSZWkt0

>>764
多分、スッピンは安いが、アクセサリーやペイントといった付加価値で稼ぐ
方向に振っていくと聞いています。
まず、１．２と１．４のデュアロジ、その後１．４のＭＴということだが、
恐らく、その１．４のＭＴこそがアバルトではなかろうか。パンダ１００ＨＰ
が２００万くらいと予想されていることから、「１．４の安いの」が２２０万
くらいで、「１．４の高いターボのアバルト」が２６０万くらいではないか？
最も安い（１．２デュアロジ）ので170後半で、パンダとグラプンと５００で
迷うような価格帯にしたいなあ、とのことだ。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 13:10:57 ID:zr1fWVQj0

>>765
その値段じゃマジで売れないってw

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 13:36:35 ID:nnSmMhqY0

国際フォーラムの展示って今日明日だっけ。
行ってくるかな。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 13:57:56 ID:+PVqyV3h0

>>757
ニューミニやニュービートルは輸入車のネガがあんまりないけどさあ。
なんたって「中身はBM、メジャーなVW」だから。

しかしこっちは「中身もフィアット」だからなあ。。。。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 14:03:13 ID:cqPyU8xB0

>>765
えええ！
中古のルポGTIにしようかな・・

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 14:41:31 ID:3Kc2XyCu0

国際フォーラム行ってきた。
16インチのラウンジのパールホワイト一台のみ。
本物もすごくイイデザイン！
しかもすごくしっかりした印象でした。
一緒に置いてあったパンダとグラプンよりずっと。
展示は今日は8時くらいまで。明日も展示するみたい。
よーし、来年までｗｋｔｋ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 15:21:30 ID:/bnXv2GH0

>>769
カローラにでも乗ってればいんじゃね？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 15:49:52 ID:wi4wO/Gl0

>>758
酷w

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 15:52:01 ID:lbKF8VCE0

>>769
じゃ、やめれば？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:18:22 ID:DcRpGPa80

国際フォーラムの何処？
チケットとか無くても見れるの？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:42:03 ID:j5xg2op80

チケット無くてもおＫ！
Aの入口の外、行けば解るよ。

俺も見てきたYO! 安っぽくないデザインだな～ビックリ！
ショーモデルかと間違うくらい。あのデザインなら喜んでお金払うなw

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:54:12 ID:XEVCpKJm0

VWは糞真面目でちっとも乗ってて楽しくないぞ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:21:07 ID:36obnz/30

でもどこにでもディーラーがある。そもそも壊れない。（フィアット比）

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:27:51 ID:ThLkmad70

>>778
ならVW買いなよ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:47:53 ID:OXKx43GL0

新しいチンクは皆が期待してるほど壊れないんだぞ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:59:15 ID:Aw23a7qE0

>>772
今やカローラの方が酷い壊れ方するし。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:27:42 ID:CggmxGiB0

トラブルが気になるんなら、導入後2～3年待って買うのも有りかもね。
ウィークポイントがあるなら出始めてるだろうし。
無いならある程度の信頼性があるって事で納得できるんじゃない？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:55:34 ID:FtS5YSpv0

売ってもいないクルマの信頼性を語るスレはここですか？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:04:13 ID:/bnXv2GH0

>>783
必死なのはわかったから、ワゴンＲにでも乗ってれば？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:14:24 ID:SQF2tLJZ0

>>780
期待･････でいいのか？w

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:31:46 ID:wi4wO/Gl0

>>781
いや、それはない。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:38:19 ID:dONQhq/s0

国際フォーラム見てきました。
かわいかったな。
やっぱ、色は黒がいいかもしれない。

788 ：776：2007/08/11(土) 20:40:06 ID:j5xg2op80

実車のチンクを見た感想。。。

後部座席はパンダのほうが開放的だった。リアが絞り込まれたデザイン故
しょうがないのかな。その中で可能な限り工夫してスペースを確保してる感がある。
リアデザインは絞り込まれて適度に丸まったヒップが可愛過ぎる！リアフェンダーが
旧500のアバルトのように張り出してて結構迫力あった。
どこから見ても均整の取れたデザインで、細部の質感も凄くいい！
エクステリアの繊細な造形は思わずウーンと唸ってしまう。
個人的にはアルファ147より絶対イイデザインだと思う。アルフィスタの人ｺﾞﾒﾝﾈ。。。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:19:12 ID:I2qgSNtG0

おまえらみたいなチビにはちょうどいいよ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:32:14 ID:wi4wO/Gl0

巨人登場

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:53:25 ID:9C4/sNqc0

>>789
チェ・ホンマン乙。デーウにでも乗ってれば？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 22:44:08 ID:wo18PO2u0

実物見てきたけど、第一印象は「でかい！」
ま、これはデザインのオリジナル旧500を以前所有してたからで、比べるのは酷というものですな。
現代の車としては充分小さいし、見ている内にその違和感も消えていました。
色々な角度から見ていて感じたのは「良くできたデザインだなぁ」ってこと。
写真で見ていて想像していたよりずっと良い。写真だけの時は心配だったフロント部分の処理が秀逸！
サイズとしては間延びしている（オリジナルと比べて）はずの顔が実に良くできてる。
角度によってちゃんとまん丸に見えるライトに脱帽。オリジナルとはあきらかに違うのにオリジナルの
ポイントをしっかり押さえてる。
唯一残念だったのはリアビュー。旧500で一番好きだったキュートなお尻が新500では今ひとつ可愛さを
無くしていた。エンジンがフロントに移って一番影響を受けたのはこのリアビューかな？
個人的に新500で好きなのは斜め前からのアングルでしたね。
ますます欲しくなりました。1,2MTが欲しいから並行で買うしかないですね。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 22:44:24 ID:wi4wO/Gl0

>>791
チェホンマンやデーウの関係者に失礼だろ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 03:03:02 ID:wDo/69dC0

さっき、夜中だけど近く通ったので見てきた。
外に置いてあったね。500とニューパンダとグラプン。
500だけカバーかけてあった。めくってみたかったけど警備員が見張ってたから無理。
明日あらためて見に行こうかな。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 03:42:59 ID:sHOhEKna0

フィアット500 海外試乗レポート
http://www.autobytel-japan.com/special/fiat500/index.cfm
【速報：フィアット500 海外試乗記】現代に蘇ったイタリアの恋人『チンクェチェント』、新型フィアット 500
http://corism.221616.com/articles/0000064707/

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 08:18:31 ID:s3LjVYS10

全然目立たない外見だな
今の日本の軽より劣る

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 08:30:41 ID:i7vCWD0F0

>>796
そう思うヤツもいるだろうな、少数派だろうけどw
で、そう思うなら買わなきゃいいし、乗らなきゃいいだけのこと。

映画、ファッション、ヨーロッパの車メーカーの歴史などといったことに関して
普通に文化的な会話ができるような人なら、恐らく興味を持つと思われるが。
興味のあるヤツだけが買えばいいだけのこと。

ここまで書いて気がついたが・・・釣りか？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 08:38:00 ID:s3LjVYS10

名前だけの後継車

歴史とかｳｹﾙ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:14:33 ID:iUXULLqG0

新型ビートルとか新型ミニとかと同じ立場だろ？
歴史？文化？

ここまで書いて気がついたが・・・釣りか？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:18:33 ID:i8/RI7w+0

>>798
今から国際フォーラム行って「これが名前だけの後継車だよ～！」と言って
大笑いしてやれ。見に行ってやる。必ず来いよ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:58:25 ID:UkcxN7OT0

トレピの頃から思ってたけど、
外観はマーチを思い出す。特にリアから見るとね･･･。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:16:01 ID:tba5aQr60

当たり前といっちゃ当たり前だったりする。
マーチは500からインスパイアされてるからね。
その500の後継なんだから似てくるのは当然。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:30:34 ID:NoX9d5j2O

トレピ時代はかなりマーチな感じがしたけど
500になって少しその感じが減ったかな

マーチ自体がミニや初代500のテイストを取り入れて作ってる気が

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:54:03 ID:JyOjFroL0

並行注文するつもりで
1.2MTPOPにあれこれオプションつけたたら
LOUNGEと変わらない値段になってしまった。
LOUNGEは標準仕様のSkyWind（固定式）が余計だしなあ。
やっぱりPOPにエアコンだけつけて鉄チンで乗るのがオサレかな。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:08:04 ID:zimefO6S0

中国生産になったらどーする？w

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:15:51 ID:i8/RI7w+0

>>805
いや、別に・・・レシピがイタリアにあって、チェリーマークとか南京汽車
有限公司とかのマークがなければ別にどうでも。ひょっとしたら、俺のグラプン
の一部の部品は日本で作られたものかもしれないし、ポーランドで組み立て
られたものかもしれん。それにイタリアの向上でリビア人が立て付けた内装
という可能性も皆無ではないし。
日本で入ってもトルコ風呂だ。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:28:21 ID:D8WpyvZe0

>>806
おまwww最後の一行www

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:34:23 ID:eUEl7kmqO

今日も国際フォーラムで展示あるの？
何時までかな？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:38:11 ID:JyOjFroL0

>>808
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%80%80FIAT500&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:42:17 ID:qulAgLSe0

国際フォーラムで実車見てきた人にお聞きします。
はめ込みグラスルーフの内側（室内から見ると天井）の
シェードはどんなタイプだったでしょうか。
天井の内張と同じような硬い素材、遮光性のあるカーテン、
メッシュカーテン・・・

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:51:05 ID:D8WpyvZe0

>>810
>1のリンク先にある内装画像のどれかにあったはず

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 14:01:23 ID:ZGvbqvN20

>810
ブレラと同タイプの開閉スライドするやつ。

昨日は500を見て、感動はブレラ以上だった。まだ瞼にやきついてるよ♪

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 14:04:41 ID:iYgJScRd0

道混んでいるかなー
国際フォーラムまで。八時につけば観れるのだろうか…
まだオフィスだ…ふー

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 14:09:47 ID:UkcxN7OT0

>>802 >>803
このスレは本当に負けず嫌いな方が
多いですね。
どうして素直にマーチのデザインに
影響されていると認めないのでしょうか？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 14:11:30 ID:m8jRK2QG0

自称「違いのわかるオレ」だから。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 14:24:12 ID:aMJe4AUF0

>>814
この人は本当に負けず嫌いですね。
どうして素直にヌオバ500がマーチに影響を与えたのが
今度の500に帰ってきただけだと認めないのでしょうか。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 14:27:01 ID:QyBMM5ef0

マーチのフロントライトから発生し、リアへと力強く伸びるウェストライン。
あのラインがマーチのキモだと思う。
一方500は先代と同じく、鏡餅のような二段構造のシルエットを持つ。
要素を一つ一つ辿っていけば、成り立ちの違いに気付くよ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 14:31:37 ID:9Fd2xkBMO

私も国際フォーラム行って来ました。
左MTでしたね！

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:11:16 ID:tTgieJkG0

今年の東京モーターショーは熱いなあ。
他メーカーも走りを予感させる車が多く出るようだし。

FIATだけで見ても
グランデプントアバルト市販仕様車＋S2000仕様
500各色＋500アバルト市販予定車＋ジャルディニエラorカブリオレ？

あと2ヶ月、待ち遠しいわ・・・

マーチは歴代3ドアのデザインが結構好きだなあ。
現行も良かったけど、もう5ドアのみになっちゃったんだな。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:12:13 ID:Aaq++DvY0

やっぱ
現車見ると

感動するな

見てない人は急げ国際フォーラムAブロックへ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:38:47 ID:ySEd/bUP0

よっしゃ今から見に行ってくる

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:39:33 ID:D8WpyvZe0

車内見られた？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:40:22 ID:D8WpyvZe0

>>819
カブリオレはないだろう、いくらなんでも
アバルトのワールドプレミアがドイツではなく日本というのは驚きだけど

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:41:06 ID:ZGvbqvN20

500とマーチの関係って、ベスパとベルデの関係みたいなもんか。

似てるっちゃ似てるけど、でもそんなのカンケーネー！

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:41:35 ID:D8WpyvZe0

>>816
メガーヌ→ティーダ→ルーテシアであるようなパクリの連鎖みたいなもんか

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:44:32 ID:aMJe4AUF0

>>825
帰ってきたってのも語弊があるな。元ネタが同じだから似てるってだけで。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 16:11:45 ID:Lxhl3/y9O

>>806
説得力あるなと思ったが、最後の一行にはやられたw

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 16:29:15 ID:096xr+Pb0

むしろ最初の「レシピ」なんて表現がキモ過ぎる。ｗ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 16:51:30 ID:0zrUJ9Xd0

正直キャンバストップ仕様を出して欲しい

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 17:20:04 ID:jHMwvmYW0

今日は祭りですね
私も見て来ましたよ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:45:26 ID:CR2dWn3e0

サンコイチで6人乗り作って軽蔑されたいから
早く販売開始しないかな

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 20:04:34 ID:5gZpPRoNO

偶然フォーラムを通ったら発見！
現車はすごくかっこよくて上質そうで、かなりほしくなりました。

敢えて残念な点をあげるとすれば、ややMINI的な、
４つの車輪を四隅に置いて踏ん張ってる感じ！ってのが強くて、
ちょっと500よりMINIっぽいかなという点。
まあでも全然ＯＫな範囲ですが。

昼間の陽光さんさんの中でも、夕日を受けても、そして夜の照明でも
あらゆるシーンで美しい、すばらしい車です。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 20:08:15 ID:KhGJidoN0

>831
http://minkara.carview.co.jp/userid/14900/blog/2985868/

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:06:50 ID:D8WpyvZe0

フォーラム逝ってきた

ＦＩＡＴのＴシャツ着た痛い奴がいるなと思ったら係員だった

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:34:15 ID:+Sxv7nmW0

ＴＩＦ俺も行ってきた。車はすごく良かったよ。
16インチのホイールがやたらでかく見えた。
実際デュアロジックを生で見たことは無かったが、
デラプン型の方がいいなぁ、と思った。
500について質問していた人がいたが、
係員の兄ちゃんは「ＨＰをご覧下さい」だって。
たいした情報なんて出てねぇのに。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:17:37 ID:D8WpyvZe0

酷え
ＨＰの情報って日本語ですらないじゃん

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:34:04 ID:HQe7AKu70

だって係員ﾊﾞｲﾄだもん、仕方ないじゃない

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:44:20 ID:iYgJScRd0

大したことないなｗ
日本でもどうしても乗りたいーってほどではないや。

そもそもケチな男の乗りそうな車だｗ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:02:20 ID:i8/RI7w+0

>>838
ケチになるほどの余裕もない方には縁のない車だよ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:25:27 ID:+Sxv7nmW0

バイトなのは百も承知。
問題は何のためにあそこに車を置いてるか、だ。
売るのは決まっていても、詳しいい事が何もアナウンスできないのも
どうかと思うが・・・。
お披露目、って言う意味なんだろうけど。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:38:17 ID:67QATLVB0

わかってんならグダグダいうなよ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:46:12 ID:096xr+Pb0

どうしても一言いわずには我慢できないただのキモヲタだな。
百も承知って・・・ｗｗｗ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:48:57 ID:9Fd2xkBMO

>>835
展示車はMTでしたよ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:49:20 ID:/fpqTOdj0

ペライチのパンフレットも無かったの？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:06:37 ID:S7Da6JvG0

>>844
なかった

5、６０代くらいの夫婦が興味津々で見てたのが印象的

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:34:00 ID:OwSf10P00

>>840
詳しいことがアナウンスできるようになってから展示しろだなんて
それじゃ発売直前でないとなんも展示できないって
発売まではネットの噂と、評論家連中の遊び半分の記事しかないんじゃ
今までと何も変わってないだろ

フィアットみたいな、お世辞にも勝ち組といえないブランドが
本国発表の直後に日本で一般向けに（ここ重要）展示したというだけでかなりの進歩だと思うが

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:42:09 ID:MvsI+/WB0

10/26～のモータショーで狂ったように色々なヴァリエーションを展示するから
そこで好きなだけ貼りついてなさい
まあ時間で排除だがw
アルファのブースにはあれが予定

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:52:27 ID:OwSf10P00

あれってアレか
ただでさえ少ない日本向けの貴重な1台を西川淳が関係者特権で横取りしたアレか

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 09:37:49 ID:uxk2HFKw0

>>846
FIATは軒並み販売台数前年度割れをしている欧州メーカーの中では唯一販売台数
を伸ばしている勝ち組だが？
ま、だからMTのままじゃ売れないようなFIATにとって大した市場ではない日本で
も今の時点で一般向けに展示する余裕がある訳だが。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 09:38:36 ID:dfCeT2gJ0

>>848
これだろ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 09:39:17 ID:dfCeT2gJ0

URL貼り忘れた
これだろ
ttp://form.allabout.co.jp/M/italiancar/070228/mr001190/

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:57:02 ID:OwSf10P00

>>849
前年比プラスで勝ち組ならシトロエンだって勝ち組だろ
日本で勝ち組を名乗るからには毎年5桁売ってないと
あれ、フィアットとアルファ足すと1万台超えてたっけ。忘れた

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:58:43 ID:OwSf10P00

>>851
＞購入権抽選当選のお知らせ。
＞おお、抽選だったのか!!

ナメてるなこいつ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:32:35 ID:0Kfk2Xax0

>>852
なんだ、日本国内マーケットって狭～～い範囲の事だったのか、ごめんごめんwww

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:13:34 ID:HpR1Ac4T0

昨日、展示車見てきた。
丸みを帯びた形のせいか、想像してたより一回り大きく感じたな。
色や照明の加減もあるのだろうが、横にあったニューパンダの方が小さく見えた。
でも欲しい。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:21:44 ID:gRnc7bsl0

マーチを洗練させたデザインは悪くは無いよ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:49:14 ID:AN+uU/Q70

日産オタが元気だね。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 16:38:32 ID:Q1yeu7J0O

>>856
しつこい男は嫌われるぞ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 16:55:54 ID:kzDo3cxS0

実車見たらますます欲しくなった！
ただ、今の車も気に入ってるし、一回目の車検取ったばかりだし、あと2年は乗る事になるな。
正規導入されて、アバルトや0.9ターボとか今後の展開を見ながらじっくり待つ事にします。
ま、日本車のようにぽんぽんモデルチェンジしないだろうからその辺りは安心。
あとその頃には、色々な評価も出てるからそんなのも参考にして購入グレードも決められる。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 17:32:39 ID:OwSf10P00

有楽町の1台とは別に座間に何台かあるみたいだな

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:00:36 ID:UzYjzSxX0

おいおい、みんな、どう見たらマーチに見えるんだ？
俺にはどう見てもダイハツのオプティにしか見えんが・・・

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:11:51 ID:dfCeT2gJ0

>>861
しつこい男は嫌われるぞｗ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:13:15 ID:Hr8OVITp0

失礼な！ダイハツは超優良企業だぞ！

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:17:20 ID:hja9hLi50

日惨自動車って言うぐらいだからね。
ほんと、駄目になっちゃった。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:51:32 ID:cjKA5TPS0

フィアット 500 新型発表】先代500 写真蔵…第1弾　
http://response.jp/issue/2007/0813/article97929_1.html

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:23:55 ID:Ujs95fec0

おまいら国フォ見に行けていいなぁ（´・ω・`）

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:55:28 ID:K/e4+EGQ0

どうせなら全国のディーラー何店か絞って行脚させれば良いのにね。
ホームページで告知して。そのくらいはしてもいいと思うしできる。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:19:48 ID:DlTWIVaz0

>>861

そこで、デュッセンバイエルン・リッツの登場ですよ。

http://www.duesenbayern.com/

つか、マーチ厨はRitzでも買っとけよ。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:21:47 ID:DlTWIVaz0

リンク先はこっちか。

デュッセンバイエルン・Ritz
http://www.shallinco.com/ja/db_ritz/index.htm

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:35:11 ID:uAHBvzKP0

なんでフランス車のコピーにドイツ語の名前が付いてるんだ？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:36:01 ID:uAHBvzKP0

イタリア車だっつの俺のばかばかばかばか

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:14:09 ID:hAhqb/kC0

>>869
ちょｗ！
何だこの会社？？
しかもルーセントタワーに入れるなんてどれだけ儲かってるんだよ？
つうか胡散ｸｻｗ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:15:59 ID:OwSf10P00

中身はともかく、BMWをベースにベンツを作るというのはちょっと驚き。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:05:34 ID:Mfv/1X2W0

>>869
仕様のページのホイールベース5ｍｍに笑った

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:36:41 ID:GAlkWNmT0

これ、きになる。

http://www.autoblog.it/post/9657/fiat-500-sport-abarth-e-se-fosse-cosi

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:55:04 ID:Lk+vHj990

未だにこんな胡散臭いクルマ屋がブイブイ言わせてるのか…

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 01:11:29 ID:m2kpRm4e0

>>860
座間のＰＤＩにはナンバーが付いた５００が既に十数台あるぞ。
外からも丸見えな所にな。全くノーガードで。
さすが大雑把なＦＡＪだ。ｗ
相模ナンバーが付いているから恐らく広報車かと思われる。
そのうちの一台が希望じゃないのに・５００が付いててﾜﾛﾀ。狙ったのか？ｗ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 01:12:30 ID:m2kpRm4e0

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 01:12:57 ID:9Gy8LGYi0

656 名前：ねぇ、名乗って投稿日：2007/08/09(木) 02:03:57 ID:kQr5D+bo0
極楽とんぼ山本が、“藤本美貴と庄司”の秘密暴露

元モー娘藤本の愛称が『ミキティ』から『“駅弁”』へ。　理由はこれ↓

【庄司　語録】
極楽とんぼが去年まで関西ローカルでやってた暴露番組『トリハダ』（朝日放送）で
山本が「庄司のＨは本当にすごい獣ですよ、女の子がベッドで突かれるたびに
体が中に浮くんですよ、終わった後女の子本当に体中けいれんするんだぜ」
「Ｇスポットの場所を実践で教えてもらって名古屋の風俗で成功した」と言って
加藤に「グロいわ」と突っ込まれてた。とんだヨゴレ芸人です
「SEXは毎回駅弁」「指マンで潮吹きさせるのが趣味」「オナニーは一日2回」
「彼女とセックスするときは駅弁スタイルでやっている所を鏡に映して自分の筋肉の張り具合とか見て興奮してる」

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 01:13:36 ID:fzsVNjuJ0

>>870
右ハンですか？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 01:15:06 ID:fzsVNjuJ0

間違えました。
>>877
です。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 01:16:52 ID:O0hwBdQ00

>>875
これは酷い

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 01:17:32 ID:m2kpRm4e0

>>881
yes

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 01:21:23 ID:m2kpRm4e0

それにしてもこの時期から十数台も登録して何するんだろうか？
やっぱ日本の気候に備える為に長期テストでもやるんだろうか？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 01:23:49 ID:O0hwBdQ00

今からテストなんかやったって1月までにフィードバックできないよ
数年後のMCには間に合うけど

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 02:52:10 ID:9wrio7oW0

広報車で10月までに日本の媒体に試乗記を掲載してもらい
→モーターでより大注目→年明け発売という段取りじゃないの
そうとう力いれてるでしょ
日本の試乗では他の車じゃ現状大幅な拡大は厳しいから

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 03:41:28 ID:alwAYiaM0

ライトがもうちょっと、丸っこければよかったんだがな・・・ちょっと釣り目すぎる。
そうすれば、先代をもっともっと彷彿とさせてくれたと思うんだが。
フロントのふくらみ方や、ボンネットの形、そこからサイドに伸びるラインが先代を踏襲してていい感じなだけに、そこだけが惜しい。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 04:37:55 ID:2Ir2hzY30

>>886
ひさびさに日本で強烈にボッタクれること間違いなしの大型商材だしなｗｗｗｗ
タマ数は絞ってマージン最大限の方向で

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 04:56:14 ID:ZMegr7jm0

口うるさいシロートに薄利多売するより盲信的なマニアからボッタくるほうが効率がいいからね。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 07:56:46 ID:YYS+XuePO

良いものを素直に良いと言えない、コンセンサスに抗いたい。
中２て気難しい年頃だよな。
夏休み乙。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 08:49:37 ID:I10LmPOM0

>>887
トレピウノに比べるとエンジンというか、ラジエターを収める為にちょっと
フロントは間延びしちゃったね。
でもそこを感じさせない様に巧く処理してると思うけどな。
単体では楕円のライトだけど、角度によってちゃんと真ん丸に見えるしな。
俺はリアデザインの処理の方が気になった。好きだった先代のリアビューに
比べると今ひとつ。こっちの方が惜しく感じた。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 09:27:33 ID:fzsVNjuJ0

>>883
ありがとうございます。

近くのディーラーでＦＡＪの販売目標は来年４０００台と聞きました。
昨年のアルファ販売台数はぜんぶで３５００台なのに。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 10:18:17 ID:VDxCT6OkO

aiko

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 11:22:43 ID:5lPaHS/gO

>>891
ただ、エンジン搭載位置の違う車であれだけイメージを再現できたのは大したものだと思う。
例えば新型ミニもクラシックミニのオマージュだったわけだけど、
取り立ててクラシックミニに哀愁があるわけでもない若い人がけっこう買ってる。
それは単に「カッコいい」「かわいい」って理由で買ってるわけだよね。
新型500もそうなる可能性は十分あると思う。

>>892
新型ミニがあんだけ売れたから新型500もいけるだろ、って読みかな？
ただ、BMWの用意周到ぶりは徹底してたからね。全く新しいディーラー網を作ったりね。
フィアットオートジャパンにそれだけの力量があるのか疑問。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:06:26 ID:O0hwBdQ00

>>886
> 日本の試乗では他の車じゃ現状大幅な拡大は厳しいから

誤字のはずが、あながち間違っていないのがﾜﾛﾀ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:08:05 ID:O0hwBdQ00

>>892
てことは日本だけで4000台入れる計画があるのか
ヨーロッパで50000台作ってもまだたりないというののに…

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:08:55 ID:O0hwBdQ00

>>894
> ただ、エンジン搭載位置の違う車であれだけイメージを再現できたのは大したものだと思う。

この手のリバイバルカーの先駆けであるニュービートルを忘れないでやってくれ…

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:14:52 ID:2GuRK6Se0

いやこっちはカッコだけで買われたら大変だろ。なんたって信頼性がアレだから。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:24:39 ID:5lPaHS/gO

>>897
ビートルの場合はリバイバルカーと言っても、よく見ると実はあまり似ていないという不思議。
デザインの手法としてニュービートルはむしろアウディＴＴとの近似性が高い。
日本では微妙な位置にいる車だけど、デザインとしては秀逸だと思う。
個人的にはゴルフベースででかすぎるからポロベースで作ったらよかったと思う。

500にしても、三菱アイをベースにしていたら・・・と言うのは妄想が過ぎるかｗ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:56:51 ID:1YDjif5S0

新型500が軽規格だったら税金安くてお買い得だったかもな。

>>リバイバルカー
あんまり意識されてないけど、
スバルR1・2もスバル360のリバイバルだよね？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 13:02:35 ID:hAU6KBaB0

>>900
イタリアのメーカーが日本ローカルの軽規格にわざわざ合わせてくれるわけが無いし。
コンセプトエルテンの時点では明らかにリバイバルだったね。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 13:30:43 ID:O0hwBdQ00

>>901
仮に軽規格に合わせてきてもスマートKのようにコケる可能性もあるしな
まあ軽だったらそれはそれでそそるもんがあるが

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 13:38:24 ID:PgNOdxmj0

>>898
免許とってから発言しようねボク

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 14:01:51 ID:NEclsMrj0

免許をとるとフィアットの糞信頼性が上がるのですか？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 14:13:34 ID:O56gA2/40

>>902

スマート失敗したし、海外産の軽ってもう無理なんかね？

海外で小型車作って日本に持ってきたらたまたま軽規格だった！
とか

海外のメーカーが日本メーカーと提携して軽をベースに新車両開発！
とか

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 14:24:32 ID:l1IupP3j0

ここで三菱の名前が度々でるから
アイの事、本気で気になってきちゃったよ…

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 14:28:46 ID:97BcNvLC0

>>905
無理というかまずあり得んね。
スマートですら本来は車幅が軽規格にはおさまらないんだし、
安全性の面から今後より幅をおさえたモデルはまず出ないだろうね。
それよりなにより排気量660cc以下なんてのは海外じゃ需要も無ければ儲けも出ない。
東南アジアあたりで乗用じゃなく商用での需要は残るかも知れんが。
スマートも次はリッター化するしね。
良くも悪くも軽自動車なんて今となっては日本の税制あっての特需だから、
自然に任せてればとっくに消えてるカテゴリーなんだしね。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 14:29:23 ID:O0hwBdQ00

>>905
> スマート失敗したし、海外産の軽ってもう無理なんかね？
仮にフィアット500が軽規格で出ていてもスマートほどコケたりはしないと思われ
まあ、MINIやビートルほどヒットもしないだろうけど…

> 海外で小型車作って日本に持ってきたらたまたま軽規格だった！
> とか
ここ数年ヨーロッパメーカーは横方向に拡大する傾向が強いから望み薄だねえ…

> 海外のメーカーが日本メーカーと提携して軽をベースに新車両開発！
> とか
可能性があるとしたらこの辺かな
ただそれでもOEMレベルになるだろうね

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 14:39:09 ID:oTKuBLu40

LUPO GTI から乗換検討中ですが、後部座席は少しは広いですかね？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 14:40:35 ID:x44V7InLO

ミラジーノでMINIを、エッセでサンクをパクったダイハツが間違いなくやってくれるよw

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 14:40:54 ID:MIW/hyzz0

>>905
現行スマートのエンジンって三菱製じゃなかったっけ？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 15:33:17 ID:OxHk8Y+G0

>>904
FIATってそんなに壊れますか？
Cinqecento（三代目）の並行モノ中古で買って8年になるけど困った事無いです。
エンジンかからないとか、出先で路上立ち往生とかの経験もなし。
最近のデュアロジックのトラブルは聞きますが、MTだったら今のFIATほとんど
心配ないと思いますけど。

「免許取ったら」ってのは、実際に「乗ってから言えよ」って言いたいのでは？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 15:35:45 ID:DvV3N34SO

近所のﾃﾞﾗにメールで問い合わせたが、まだ詳細不明で予約受付てないみたい。
車検4月だから休み中にﾃﾞﾗ行って仮予約でもイイから出来るか聞いてこようかと…
並行モノよりは安く出てくれる事を期待しよう。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 16:02:36 ID:DKHmwsb40

俺は　今一度マーチと乗り比べて選ぶことにする。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 18:03:52 ID:e8eyQxty0

>>913
>並行モノよりは安く出てくれる事を期待しよう。

右ハンドルでいいなら、MT、デュアロジックどちらも
確実に並行モノより安いでしょう。
オレは高くても左ハンドルMT買うけどね。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 18:39:31 ID:IL/H2u770

まあ、人の勝手だろうけどね。
正直、この車に300万円程度の値打ちがあるとはとても思えないね。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 18:41:41 ID:33DIGXEz0

>>906
ｅＫワゴンならｉよりも暑い走りが楽しめますよ。

>>912
いつものデマですよ。
もううんざり。いくらフィアット車より故障の多い車に乗っているからって
八つ当たりはみっともないよね。

よっぽど自慢の痛車が信頼性でフィアット車に「凌駕」されているのが
悔しいのは分からないこともないけど。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 18:47:24 ID:PGFeG4Uc0

３００万の価値は無いでショー
現地価格がこちらの感覚で１２０万位なんでしょ？（単純に為替でみると違うけどさ）
１．２ＰＯＰで１７０位…だったら、まぁ…

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 19:11:16 ID:5ZvOcL+A0

おれのブラビッシモ、買って2週間めのデートで立ち往生した。ディーラーの対応もアテにならずまいったよ。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:53:27 ID:33DIGXEz0

昔の話で必死です。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 21:03:55 ID:x44V7InLO

ニートの貧弱な妄想乙。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 21:11:47 ID:lz77XS4O0

>>920
ブラビッシモの頃か～。あれからフィアットの信頼性が飛躍的に向上したって話は聞かないねえ～。。。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 22:13:40 ID:YYS+XuePO

>>916
200万以下ですが？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 22:43:05 ID:s0F1ZpHD0

1.2 Pop = 208 man
1.4L Lounge=228 man

suporuto wa mitei

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 00:56:59 ID:1afZ6M3O0

情けなくなっちゃうよ
こんな車爺さんか　アンちゃんの車。
３０代４０代ではなんか情けなくなる自分が。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 00:57:52 ID:GR7g7jgq0

>>925
日本語でｵｷﾄﾞｷｰ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 02:58:17 ID:/ryGdlJX0

大人でも買えるファンシーグッズ。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 04:15:07 ID:GDx8pNzE0

モーターショーで人の迷惑省みないで
いつまでもくっついてたら後ろから思いっきりかんちょーかましますから覚悟しておいてください

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 08:46:25 ID:JLSTr2kHO

日本国粋主義者を発狂させる一台。

あと日本製品の高品質神話は終わりました。
ありがとうございました。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 10:09:40 ID:hNsZttT60

>>924
コピペうざい。
それに実際の価格はそれじゃないしｗ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 10:47:01 ID:pH4R/+oS0

>>930
で、ホントの価格はいくらなの？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 10:54:32 ID:v/J0Mo0C0

1.2 Pop = 208 man
1.4L Lounge=228 man

suporuto wa mitei

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 11:06:52 ID:IrvRMGrP0

で、ホントの価格はいくらなの？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 12:05:35 ID:/eccAiKa0

９００ねらいだお

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 12:43:59 ID:v/J0Mo0C0

1.2 Pop = 208 man
1.4L Lounge=228 man

suporuto wa mitei

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 12:51:15 ID:IGN/fK7I0

MINIスレみたいに荒れるかもしれないが、これってナビってどこにつけるの？
どうも2DINパネルなんて親切なものは出ない気がするのだが。
オンダッシュか、もしくはPND（簡易型ナビ）かどっちかってかんじ？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 13:04:07 ID:r6LQH1/L0

500の夜間のメーター色はアンバーなのか。
昼はスピードメーターのリングとの組み合わせで、雰囲気がぜんぜん違うね。

デラいってFAJの研修に行ってきた人からいろいろ聞いてきたよ。
グレードは本国と同じポップラウンジスポーツ＋アバルト(予定)の４つ
さすがにポップでもエアコンは付いてる。オプションのバリエーションはかなりあるっぽい。
価格は180万台～260万。アバルトが260万？の可能性があるらしい。
ラウンジのフル装備かもしれないとも聞いたが、
フルで260万行く装備ってナビ無いと無理なような気がするけど、と担当者談。
研修ではアバルトの説明は一切無かったそうだ。オートショー待ちだね。

ところで、デュアロジックの生産国は、日本とオーストラリアだけだそうだ。
なので、デュアロジねらいの人は納期が遅れることはなさそうだ。
MTは夏ごろ入れる予定だが駄目な可能性もあるとの事orz
アバルトは必ず入るでしょうと聞きました。

待ちきれずにデュアロジ買いそうな自分がいる。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 13:33:55 ID:lnjDo2LD0

我慢して待ってMTを買いたい。
べつにアバルトでなくてもいいんだけどなあ。

939 ：936：2007/08/15(水) 14:19:37 ID:IGN/fK7I0

で、旧型ニューMINI乗りだが、これに買い替えようとしているｗ
ただBMWのディーラーはよくしてくれるので忍びないな・・・
中身的にも実は全然ライバルじゃなさそうだし。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:27:05 ID:Y9GiBkcd0

余計な装備満載で値段高くてトラブル多かったらバカみたいだから素のグレードが良いな。
今までの経験上細々したトラブルは無けりゃ無いで車としては全然困らない様な装備に多い。
出来ればトラブルの最大原因デュアロジックじゃなければ一番良いんだけど。
1.2ポップでエアコン標準で￥180万台なら今の為替でなら御の字ですかね？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:47:23 ID:S+ZD0VwW0

パンダ１００HPのアルミ履かせたい。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:06:18 ID:hNsZttT60

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2007/08/15(水) 01:00:57 ID:v/J0Mo0C0
＞618
スイフトスポーツ買っとけカスが。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:08:49 ID:WgoXog3F0

>>936
この糞暑い最中にまたナビ厨かよ。
ナビナビうっせんだよ。
フィアットもオプションでPND用意してんだろが。
2DINパネル欲しけりゃてめえでダッシュパネルごと自作しろや。
ナビナビナビナビほんまうぜえわ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:10:10 ID:WgoXog3F0

>>939
ニューMINIから乗り換えだと？
おまえは一生MINI乗ってろや。
おまえには500は似合わねえよ。

それか２DINパネルがついてる
国産軽でも買っとけ、カス！

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:14:28 ID:5U7YGNsl0

たぶん糞ディーラーに耐えられないと思う。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:24:31 ID:JLSTr2kHO

最近は悪質ＤＱＮユーザーを装う手口か？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 17:08:59 ID:WxjgDudQ0

>>93７
日本のどこのメーカーでデュアロジック生産してるんだ？あｗか？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 18:30:50 ID:d/FXS/m00

>>947
ＧＭとの提携時代にスズキと一緒に開発したんだよ。知らないの？

949 ：939：2007/08/15(水) 18:38:34 ID:IGN/fK7I0

>>945

そこなんだよね、問題は。オレはMINIとGOLF5と持ってるんだけど両方とも対応はむちゃくちゃいい。
ただ、GOLF5は初年度モデルであちこち壊れ、幸いサービスプラスや保証ですべて直せたのだが・・・
3年超えるとそれもなくなるので・・・
勿論FIATも同様のプランは用意されているが、問題は修理に出してから上がってくるまでの
期間やその質、ディーラーの対応など。（めんどくさがらずにやってくれるかなど）

都内なので、もし買うとしたらガレ伊太かチェッカーモータースあたりかと思っているのだが・・・
中央区の某ディーラーがなくなったのが惜しいね。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 19:08:18 ID:IGN/fK7I0

>>937が言いたかったのは
「デュアロジックは日本とオーストラリア向けにだけ生産する」ということだと思われ。

ところでデュアロジックって内製？　アイシンAI（AWじゃないよ）あたりが開発しているような
気もするが。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 19:09:29 ID:IGN/fK7I0

これ見るとFIAT用のは見あたらないが・・・
http://www.aisin-ai.co.jp/products/others.html

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 20:08:58 ID:t4jlIKL80

デュアロジはマニェーティ・マレッリマークがかっこいいぜ！？

953 ：937：2007/08/15(水) 20:14:11 ID:r6LQH1/L0

ああ、950氏ありがとう。
生産国とか書いてて恥ずかしいわ・・・
次スレ立ってないので、スレ立てしときました。

次スレ
【Debutto】新型FIAT500 Part 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1187176334/l50

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 21:57:43 ID:kjHzV3WL0

>>949
複数のディーラーから選べるだけでも幸せではないか？
と、地方に住む俺は思ってしまう。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 22:22:25 ID:w1cr4HTt0

ルノーあたりだと、ディーラーのよしあしは経営会社や
設置場所とは無関係らしいけど
フィアットでも同じ法則が当てはまる？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 22:38:27 ID:WxjgDudQ0

アイゴ兄弟もデュアロジックだよな

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 23:35:44 ID:kjHzV3WL0

>>955
当てはまらない。

958 ：天誅を！：2007/08/15(水) 23:51:29 ID:AkF2Bc7g0

犯罪予告しちゃったアフォ↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1176475198/85-86

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 09:16:10 ID:E64ZDVOUO

日本にもネイキッド導入して150万以下のグレード作れば、軽やコンパクトカーを考えてる人達を取り込める気がするけど！
ポップ1.2で180かぁ？チト高いナァ！
アバルトで250以上も高い気がする！
クーパーSの車検切れで乗り換え検討中なので、それまでに0.9二気筒ターボを発売してほしい

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 09:28:47 ID:9KdqLJFP0

＞９５９
ユーロ高を理解できない低脳発見。
死ねよカスが。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 09:42:16 ID:b+5eor0s0

>>960
ユーロ、一月前から10円以上下げてますが？
今日あたり、1ユーロ 156円を切りそうなんですが。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 09:48:50 ID:+CR+7HV1O

その安価が多少続いたぐらいでは変わらない。
新スレ行ってくれ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 09:58:52 ID:E64ZDVOUO

>>960
低能が言いそうな発言W

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 10:11:20 ID:97z8kQt80

>>963
低脳はおまえだ
認めろ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 10:13:21 ID:E64ZDVOUO

と低能が申しております↑

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 10:15:45 ID:E64ZDVOUO

ちなみに（脳）じゃなくて〈能〉だから！
能力が低い！って事

文章理解力ありますか？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 10:20:02 ID:W6+C9OEw0

低能が選ぶ車W

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 10:25:53 ID:+clKLA3u0

>949
ガレイタは今のところFIATの扱いが無いけど、500から扱い始めるのか聞いてる？
あれか、FAJとべったべただからおいしいところだけ持っていけるのかね。

いきなり扱いはじめてもサービスの経験とか無いからちょっと不安だな

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 10:38:47 ID:E64ZDVOUO

500をきっかけに正規ディーラー増えそう！
500のバリエーション展開はどーなってるのかな？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 10:50:09 ID:QLQBGlXs0

>>961
てか、まだ156円もするのか
ユーロなんて130円でも高いくらいなのに・・・

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 11:03:58 ID:qVCFAp+t0

>>970
7月の頭には169円までいったからねえ。せめて2004年位の水準に戻って欲しいね。
そうすりゃ並行輸入の旨味も出てくるのだが。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 11:09:28 ID:ULI9j8Db0

東京はいいね、ディーラー以外の選択肢が多くて。
関西だめぽ。
イタフラ車はショップで買いたい。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 11:37:34 ID:PJ11pgzl0

>>968

あれ、ガレ伊太でFIATって普通に売ってるでしょ？
表に出してないだけで。売ってくれるはず。
それに、FIATのパーツはガレ伊太が持っているので、サービスの経験がないどころか
日本で一番経験があるディーラーかも。

と、外野が言ってますので、訂正ある方、ヨロｗ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 11:39:02 ID:PJ11pgzl0

>>961

ユーロで外貨預金しているオレに取ってはあんまりいいニュースじゃないなｗ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 15:24:41 ID:nYeVy+V70

>>974
ざまあみろｗ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 15:33:09 ID:nYeVy+V70

http://www.alfaromeo-gifu.co.jp/new/img/cinqu/14.jpg

フロントパネルがテカテカしてていい感じ。
この携帯ゲーム機っぽいのは、本国仕様のナビかな？

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 16:01:37 ID:h3qKIzkj0

>>976
フロントパネルがボディと同色になるのは旧型をイメージしてるね。
そうこれがメーカーがオプションで付けてるナビです。
オフィシャルフォトでもっとデカク写っているのがあったと思うが、今見つからない。
画面がでか過ぎてサービス過剰な日本製のナビよりこれくらいの方が好きだな。
だいたい、車でTVやらDVD観る必要はないしな。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 16:04:35 ID:97z8kQt80

>>977
>車でTVやらDVD観る必要はないしな。

いや
ナビ厨はそういうのがないとだめらしい。
それにあれこれ店を検索したり
渋滞情報を見たりしないと
不安で運転できないらしいよ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 16:09:33 ID:wg1HIUWP0

国産ナビの装備過剰の話から単なるナビ厨叩きになっとるがな。
テレビまで付いてる必要は確かに無いけれど始めていく宿の場所が解らずにぐるぐる
あちこち回り続けたりするのは正直けっこうしんどい。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 16:14:33 ID:gm6JjRac0

>>977
>だいたい、車でTVやらDVD観る必要はないしな。
同意。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 16:16:13 ID:QLQBGlXs0

>>976
日本で言うゴリラとか楽ナビとかと同じようなもんだよ

思うに、CDが入ってる部分は簡単に1DIN化できそうだな
ナビ＋ATが希望の俺としては1DINにHDDを入れたいんだが

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 16:19:30 ID:r0ktg+hA0

>>972
地方でフィアットをドライブってどうもなー

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 17:17:41 ID:jdsN4PQY0

>>982
言いたい事が分からないが、田舎こそ車だ。そもそも車が無いと生活が成り立たない。
そう書くとFIATである必要は無いとか言ってきそうだが、車趣味に田舎は最高。
俺に言わせりゃ都内（23区内）で自家用車を持つ必要こそないだろう。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 17:25:55 ID:lsdXnIBS0

>>979
＞宿の場所が解らずにぐるぐるあちこち回り続けたりするのは正直けっこうしんどい。
オレはそんなことも含めてドライブの楽しみと思ってるな。
地図を見ながら知らない道を走るのもそれはそれで楽しいし、何より道を「覚える」
というか「忘れない」
仕事で知らないところにばかり行く訳じゃなければナビは必要性を感じないな。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 17:45:06 ID:MZxBB90Q0

初めての観光地で借りるレンタカーには、欲しいが、
自分のクルマには、いらないね。＞ナビ

ナビ厨は、手段と目的が逆転してるからなぁ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 17:45:42 ID:I0dhVDE9O

今日デラ行ってきた。
色は白・赤・紺の3色で1.2デュアロジのラウンジが初期導入で1.4は遅れて導入らしい。雑誌の情報と少々違ってた。
価格帯は190～250あたりで考えてる模様。
問い合わせは地元のデラでもかなり来てるが、初期配車は各デラ1～2台がいいとこだろうと言ってた。
正式なオファーがメーカーからないので正直参ってるご様子でした。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 18:37:54 ID:E64ZDVOUO

190からって高いナァ！
1.2のラウンジでの話かなぁ？
1.2ポップで180位？
日本にもネイキッドM/Tで150以下を望む

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 18:45:40 ID:WSPACWed0

>>986
要らない装備満載で重いラウンジなんていらね～。
FAJは、と言うか正規輸入のインポーターってどうして一番上のグレードしか入れないんだ？
1.2も1.4もポップをいれろポップを！！

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 18:46:51 ID:NJZotS8t0

>>988
ソレデハモウカラナイデショ？

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 18:49:25 ID:WSPACWed0

>>989
一番上のグレード「しか」

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 19:12:58 ID:I0dhVDE9O

986です。
MAX250は1.4ラウンジでの話し。
アバルトはいつになるかわからんし、バックオーダー抱えてもイタリアの事だから…
すべては「イタリアだから…」と言う便利な一言で済ませてる営業と納得してしまった俺。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 19:25:11 ID:MZxBB90Q0

ぷじをは、安い奴を入れてブレークしたけどな。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 19:37:12 ID:ZIuV2GYQ0

ナァ！

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 19:42:42 ID:jZE7paEI0

チェッカー、サミット時代まででしょ＞安い奴まで入れてたの。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 22:00:58 ID:QLQBGlXs0

盛り上がってまいりました

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 22:25:25 ID:zfDLm9bp0

いいんだけど、中国でつくるんでしょ。

中国製はいらんわ。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 22:27:10 ID:TgR84vWj0

っていうか中国にアルファの工場作って中国国内向けに売るだけなんでそ。
中国は自動車輸出するのに色々と障壁があるからどこのメーカーもやってること。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 22:29:19 ID:zfDLm9bp0

そうなんすか？　ならいいんですけど。
中国製アルファとか入ってきたら最悪ですね。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 22:31:01 ID:TgR84vWj0

まあそんなこと言ったら国内向けのBMWには南アフリカ製が混じってるわけで。
ベンツだのトヨタだの何だのかんだのの工場も中国にあるし、まあ今後どうなるかは
解らんね。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 22:31:07 ID:RazmXPC/0

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