トヨタと日産､なぜ差がついたか…慢心､環境の違い

以前は「技術の日産」 「販売のトヨタ」といわれて
いいライバルだったのにな。

子会社の営業能力
これはトヨタ本体も認めるところ
そしてトヨタは昔からコストカットの鬼
日産はバブル期に調子こいて投資
技術はあったがじっくり乗り比べるやつなんかいないから、営業能力が強いほうが勝つ。

参考
【プロ野球】巨人・上原と中日・川上、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156016096/l100
関連スレ
イチローと松井,なぜ差がついたか-慢心,環境の違い 9
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1176303359/l50
亀梨と長瀬、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/jr/1156095477/
KeyとLeaf、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1164429439/l50
織田と高橋、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1174917883/l50

２０年前はライバルだったが
有能技術者転職
遅れてる環境技術レベルで
こんな差付いても
日産に残ってるのは○○ばかり・・・
全メーカー落ちて日産に就職したのもいたね。

Cinco

技術のプリンス、生産技術の日産、営業のトヨタでなかった。
４０年前はライバルだった(最初のブルーバードが出たころ）
４０年負け続ければ、会社もかたむく。

２０年前でもトヨタとはライバルといえないくらいの格の違いだったから
なぜホンダに追い抜かれたのか
のがいんじゃね

コルク栓メーカーから這い上がったメーカーもあるのに・・・

昔は族車として
今は安物として
避けられてます

>>9
盗用多よりましでは？

味噌の日＆GW特別企画、題してミソッカスレポート

これは2007年現在、2chで猛威を振るっているトヨタ信者およびトヨタ工作員―以下、これらを総称して
ミソッカスと呼ぶ―に関する行動観察記録である。

◇特性
●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの信者
ならではの特徴である。

彼らの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。

●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度しか
休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうがなか
ろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。

工作員は決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。

高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。

●スルー力の欠如
傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。工作員の
場合、監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているもの
とも考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。

◇基本戦術
●初頭戦術
・「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」など2chで忌み嫌われているレッテルを貼る
　ちなみに日本共産党は雇用環境の問題においてトヨタの天敵である。
・ナショナリズムに訴える
・逆を言う（例：「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」）
・何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
など
●中等戦術
・息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、彼らがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、彼ら自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
・ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててﾜﾛﾀ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん？」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接転載
するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
●仮想敵ホンダ
ミソッカスが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていい
ほどホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功
しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をミソッカスが見逃すことは
なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。

・お約束のホンダ信者認定レス
・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
・脈絡もなしにホンダの話をする
・まれにホンダユーザーを装ってホンダに叩く

などが具体的な戦術として挙げられる。

一部を書き換えたらモロにサンヲタの戦術と一緒なんだが

>>13は>>12の

> ・逆を言う（例：「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」）

の類似形でFA。

>>2
＞日産はバブル期に調子こいて投資
＞技術はあったがじっくり乗り比べるやつなんかいないから、営業能力が強いほうが勝つ。

ところが今となっては乗り較べてもトヨタのほうが上。
さらに今は技術開発への投資金額だと日産はトヨタの足下にも及ばないわけだが。
日産は投資してもそれを回収できないことを結局は証明してしまったわけだな。

>>15
ミソッカス乙ｗ

>>16
ほう、じっくりと乗り比べたんだな？
で、何Mmくらい乗ったの？

>>16→>>15

やっぱり、せめて一月は乗り比べないと、じっくりとはいえないよね。
しかも新車。中古だと、走行距離とかで誤差が出るしね。
やっぱ新車かって半年は乗ってもらわないと、しっかりとした評価はできないと思う。

何で差がついたって･･･
理念。
企業努力。
姿勢。
もうトヨタと比較しちゃいかんでしょう。
ホンダ通り越してもはやマツダの方が勢いある。

40年間敗北に終止付
社員も腐ってきたのでリストラへ。
また今年は、４位転落でスズキに抜かれる屈辱のシーズンだな。
このままだとマツダも伸びて来てるので、来年5位に転落だ。
もう日産イラネ

>11,>12
何だか宗教じみているな。確かに正しいことを言っているのかもしれないが。
>21
同感。日産っていう企業はゴマすりのうまい奴が上に上がっていく企業。
そういう奴等はフタを開けてみると無能だったりするから、そんなことの
繰り返しで今のダメな日産になってしまったわけさ。

てゆーかね、

トヨダの相手はもはや日惨ではない。
量でＧＭ、質でメルセデスだ。


日惨は、トヨダのライバルだった過去の栄光をいつまでも引きずってる場合ではない。
そんなに良かった過去の事ばかり考えていてはダメだ。
外人に乗っ取られるようでは、借金ゼロのトヨダには足元にも及ばない。
そもそも、世界生産台数的にはヒュン台以下であり、
トヨダと比べるなんて失礼極まりない。
せめて、スズキ、マツダ、三菱あたりのグループと競り合うのが正しいと思うが？？

日産は潰れても仕方ないですよね
チームワークがばらばらですし

特に凋落が激しいのは"高額"車だな。
フーガやエルグランドあたり。
あとゴーン時代に開発も進んでなかったみたいだし。
出てくる新車も無難すぎてセコで十分なんて思うし。

あるいは日産は販売チャンネルを無理やり統合したんだから
思い切って車種を整理した方がいいかも。
ティーダとノートが食い合う現状を見るとね。

今やコストカットの日産車5年と持たず
錆びるの早いしね。
日産のコストカットは他社とは意味が全く違うね。

まさに車業界の○ューザー　笑

>26
全く同感。この先やばそう。

知ってるかい〜
日産車ハブの中、ベアリングにしかグリス入っていない
グリス溜りの中にはグリスが封入されていない現実を。。
知ってるかい〜
日産車車検で下回りスチーム洗浄すると塗装の細かい粉が出てくる現実を。。

だって日産だもの

みつを

やばいよ。ルノーの食い物にされつつあるよ。
売り上げが一時回復した時も、開発費にはまわされずに
配当にまわしやがった。
ゴーンも株主に言い訳ばっかりで、日産には顔が向いてない。
やばいよ。

>>24
＞チームワークがばらばら

例えば典型がﾌﾞﾙﾊﾞﾄﾞ。
不評だった後席居住性を改善できたと思ったら
次の代替えになって主査が変わり、
足周り・荷室・外観・安全性又は空力性など要求度が変わり易い設計
等々に別段変更無いにも関わらずに
また居心地悪い後席設計に逆戻り。

これは
欧州の企業は前例の成果・失敗・成し得なかった事、やりたかった事
其々を振り返り次の仕事の指針を定めてゆくが
日本の企業は先達を
失敗(落ち度して)・成し得なかった事(ヘタレ扱い)して
次の仕事の指針を｢私[ﾜﾀｸｼ]｣してゆく。
特に自動車会社では日産とトヨタとホンダとスズキ。
(但しトヨタは抜け目無くケチり方からして洗練されている)
乱暴な言い括りだがこの位言っていい程の差がある。

これだから。

こんなやり方のままで外資系的経営が成り立つ訳が無い。

案の定、ゴーン氏が一時的に利益を絞り上げたその間
モノにしたのは(売上は伏せてやって見ると)…
ティーダの室内長の為の車体の設計だけ？
後はVVELとやらがどこまでモノになってるんだか…。
本当にこれだけか。

自動車会社関連がこぞって大型連休を取る時期に
夜更かしできるこの時期に
マジレス。

マジで
1.8�g同士ならシルフィよりラティオの方が良い。
いや、モノが違う。
アシは両方共セダンカローラに負ける。つか、カローラもデミオに劣る。

トヨタはケチり力最強の上に地産地消で
そんな土壌だから虚仮騙しでも旨くできてる。
日産のVVELの様なBMWのバルブトロニックの様な
連続可変バルブリフト機構も
80年代の時にヤマハのDOHCから美味しい所取りした時みたいに
これも美味しい所取りするだろうし。

日産、何だかなぁー…。

国内専売車種は輸出もする車種と比べ手を抜きがちだよな。

トヨタは売れる毎に腐っていく。
日産は売れなくなる毎に腐っていく。

自動車業界に関係なく、世界最強・最優良企業の「トヨタ」様と、
自動車業界に限っても落ちこぼれで、上場企業群の中でもカス扱いの「日産」を
比べるってどういう神経？

ヤンキース不動の主軸・Ａロッドと、その辺の草野球チームの４番比べてるようなモンだぞ？

>>35について
日産はチームワークし、投資とかしてたからいかんけど
>>自動車業界に関係なく、世界最強・最優良企業の「トヨタ」様
「トヨタ」様って>>35ってヨタ信者か工作員だろ
裏でリコール隠す会社が最強とはめでたいだろ
世界最悪・最不良企業の「トヨタ」様の間違いだろ

商品販売力：どうあがいてもトヨタ（ダイハツ、スバル含む）、スズキに勝てない。
技術開発力：とうの昔にホンダに追い抜かれてしまった。
商品企画力：マツダ、三菱の方がしっかりした姿勢でクルマを造っているように見える。

今の日産に何か良いところは有るのか？

>>37について　
たしかに今の日産はやばいね、経営の仕方とか
わかってないし、リストラとかにつながるもんな
時代に合わせていけば良かったけど昔の考え方だから

日産のセンスの無さには見てて呆れるほど
あれじゃ落ちていくのも当然

GTRマガジンで34ニュルのOH記事があったが作りの粗さに笑った

そもそも、セダンが売れなくなった時点で、実用性重視になってきているのがわかる。
実用性ならば、コンパクトクラス以下のハッチバックが一番いい。
軽かコンパクトかは、乗る頻度の違いでしかないだろう。

>>41
今の日産の話題は3.7Lや3.8Lの馬鹿でかい糞エンジンだぞ。
同排気量では技術の低さ、低コストが露呈されるからな。。

盗用多（笑）にしたってインチキ（なんちゃって整備士問題や三菱以上のリコール放置）、
偽エコ（特にハイブリの実燃費の悪さとバッテリーの廃棄処理問題）、
セクハラ（北米）企業じゃん。

日産、サンヲタリストラしてくんないかな･･･

>>39
豊田のセンスがいいとも思えん

>>45
あえて否定まではせんが、では何故ここまで差がつく？

�@日産車は外見以上にむちゃくちゃ中身が悪い
�A会社が最悪でどうしようもない
�B･････？思いちかんなぁ････････

他に理由あるかなぁ？

もともと日本の自動車業界は日産（日本自動車産業）が牽引していた。
しかし53年争議の工場閉鎖等に伴い一番被害を受けたのが販売店。
当時はメーカー直営店等少なく、個人の販売店が屋号を掲げている状態だった。
しかし、工場閉鎖、ストライキ等の影響で、客が来ても売るものが無い状態であった。
そこに目をつけたのが当時「機織り機」メーカーから立ち上がったトヨタ自動車。
日産販売店の多くがトヨタ自動車に乗り換えてしまい、販売勢力図が大きく変わってしまったとさ。

日産売れないのはサービスの悪さです
車じゃないです

フィリピントヨタ労組委員長が語る　勤務中全身火傷社員の解雇と職場ストリップショー

ＧＭを抜き、トヨタ自動車は今年にも販売台数世界一となる見通しだが、
不当労働行為などで、組合員による抗議行動が世界各地で広がっている。
特にフィリピントヨタでは、組合の承認をめぐって2001年に約300人の組
合員が解雇・停職処分とされ、争議が長期化。だが、日本ではトヨタが
海外で行ってきたことが伝わってこない。
（中略）
全身の皮膚がはがれるようなひどい火傷で、周囲の労働者たちは、どう
していいかわからずパニック状態になってしまった。私が彼を助け出し、
背負って病院に連れて行きました。ただれてしまった彼の皮膚が私のか
らだに密着した生々しい感覚を今でも覚えています
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=657

日産は中身も酷いからもう乗りたくない

　　　　　このスレ、トヨタの工作員ばかりで笑えるｗ

たまに日産に工作員きたので笑える

これからの時代、ガソリンの高値が続く中いち早く次世代ディーゼル車を
世に出したメーカーが勝ち組になる。
ホンダは既に数年後には出すと公言してるが、トヨタも日産もこのトレンドに
素早く対応した者だけが生き残れるって空耳？

>>53
今軽油も全然安くない。
ガソリンハイブリッドが高いようにコモンレール式ディーゼルも高い、そして重い。。
そんな簡単なはなしてはないよ、単に北米・日本ではガソリン主体・欧州は軽油主体･･･
ハイブリッドもディーゼルも開発が遅れている日産はとてもツライな。。

>>54
常に確実に軽油はガソリンに比べL/20円くらいは安い
いずれにしても日産は将来は無いなｗ

>>55
聞くトコによれば重油から精製されるガソリンと軽油は同じ量らしい
だから同じように値上げする
今の軽油はちょっと前のガソリンより高いんだよ、恐ろしい

＞聞くトコによれば重油から精製されるガソリンと軽油は同じ量らしい

＞重油から精製されるガソリン

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

昨日の雑誌でトヨタはハイブリッド研究開発に更に1000億かけるとさ。。
今までの蓄積の上にこれをされたら、日産はもうハイブリッド開発諦めた方がいい

>>40
kwsk

>>58
他社と共同で開発するしかないな。

今朝オヅラの番組でトヨタの敵はいなくなった。強いて挙げれば鱸だそうだ
今は軽四が売れていてトヨタと二極化してるいるそうな

でも、オレは一寸待てよとオモタ・・・
それなら今一番軽四でシェアを伸ばしているのは、天下の日産自動車なんだと
と、言う事はやっぱりトヨタを脅かせるのは””大日産しかいないんだと。

これで毎日ぐっすり眠れるｗｗｗ

>>61
軽四はスズキや三菱から買ってくるだけで
別に日産製じゃないしスズキや三菱が儲かるだけですね
販売店が売るものがないから仕方なく売ってるんでしょう

23

>>62
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>60
米･BIG3と欧州メーカー何社かが、自社のパテント持ち寄って研究開発してると
カー＆ドライバー誌にあったが、肝心のパテントは全てトヨタとホンダが押えているらしい
そりゃそうだ、ハイブリッド今までまともにやってなかったツケだ

それにそれらを合わせても1000億には届かないだろうし･･･

俺もガキのころは「技術の日産」を信じていたが。

ソアラ、セルシオで逆転されて、プリウスでとどめを刺されたな。

ゴーンは短期的には利益を出したが、問題の先送りでしかなかったのでは？
自動車「メーカー」なんだから魅力ある車を作ってナンボでしょ

日本人は同じ車をモデルチェンジごとに乗り換える性格なのに
ゴーンはそれを知らずに売れ筋だったサニー、セドリックなどを
廃止したからであろう。

シルフィ、フーガ、ラティオ、ティーダ、ノート、プレサージュ、ラフェスタ、ウイングロード、ステージア、エクストレイル
全部いらない

サンヲタはハイブリッドをバカにするけど
　　日産からハイブリッド出してもバカにするのかな

死ねばイイのに

>>61
誰がうまいこと言えとw

>>69
スカイラインが抜けてるぞ！

なぜ日産はモビルアーマーしか作れないのか。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176892165/　日産w
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1178789279/　今、敢えて日産車を選ぶ理由
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170605941/　壊れやすい日産車
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173194976/　【日産】どうして【自ら首絞める？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1178207341/　日産は本当に明日があるのか？１命目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1171364001/　環境技術で出遅れた日産

今日、一斉にスレストになりました。
なかでも「環境技術で出遅れた日産」がスレストされるのが腑に落ちない。
だって事実だろ？スレストの基準って何なんだ？
そもそもなぜ日産のアンチスレがこれだけ増えたのか、削除人はそれを考えるべき！

>>73
2ｃｈはおまえのものじゃないよ
勝手に私物化しないように

トロイダルCVTってトルコンのトルク増大が効き目弱いし
CVT部分が吸振作用ある

何か今トルコンの代わりに遊星歯車の切り替えにしようとしているけど
それができるまで自動クラッチで十分だったじゃない。

>>71
かろうじてまだスカはいる
だけどスカの高齢化によって完全に立ち位置喰われたフーガはもういらない

ヨタオタに現実を教えよう。
ttp://kuruma-guide.jp/crown/2003/guide.html　クラウン
対象台数が最も多いリコールは、燃料漏れとブレーキ液漏れ。
いずれも2003（H15）年〜2005（H17）年に生産された車両の一部が該当する。
また、よく聞かれるのは「エアコンから異臭」がするという話。
この現象は「新車時から起きて直らない」場合もあるようなので、試乗の際に作動させてみよう。

レクサスもＩＳ，ＧＳで同様。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%81%8B%E3%82%89%E7%95%B0%E8%87%AD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3+%E7%95%B0%E8%87%AD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja

トヨタのエアコン異臭問題は、
燃費対策でエアコンのコンプレッサーの稼動・停止を
細やかに制御してるのが裏目に出ているらしいです。
ずーっと稼動させときゃ異臭はでないんだけど、
燃費を少しでも稼ごうとしていじましい制御をやっているようです。
（たしかにマークＸやＩＳの燃費は、排気量/車重から見るとかなりいい）
なので、異臭対策をすると変わりに燃費が悪化するそうです。

↑スルーで
愛知機械06年度決算…2期連続の減収減益　日産の減産で　倒産？？
http://autos.goo.ne.jp/news/industry/article_94278.html
日産、マーチとキューブでリコール燃料タンクから燃料が漏れる　１００万台　毎年纏めて年末にか（怒）
http://www.asahi.com/car/news/TKY200703300393.html
日産「セレナ」排気管さびて亀裂が発生する　笑
http://www.asahi.com/car/news/TKY200704120246.html
オ
ワ
ッ
ト
ルｗ

コンプレッサがこまめにオンオフしたからって
なんで臭いが発生するのでしょうか？
わけわかめ

良くわからないが。
エアコンを常時付けっぱなしにしとけば大丈夫らしいぞ。
ま、普通は全部リコールだがな、流石に無理なんだろう。

＞76
いらないのはシーマじゃないか？？実際、アメリカ向けは終了したらしいし。

>>53

ディーゼル今更戻るとは思えないよ。しかもディーゼルの技術なら日本が
世界を圧倒的にリードしてる。ただ日本ではディーゼルは売れない。だから
開発しない。

それよりもハイブリッドとかをやった方が今後の為になるからさ。海外の
ディーゼルが優れているなんて、あまりにふざけた話で、分かってない人
のいう事。

>>82 83
エアコンの異臭は配管内のカビによるもの
エアコンをつけた直後はそれが取れて異臭の原因となる

>>82
ずっとコンプレッサーオンなら乾燥してるんでカビが繁殖しないんですが、
オフにすると湿気が増えるため、カビが繁殖することがあるんです。
エアコンをしばらくオフにして、オンにした最初に変なにおいがすること
ありませんか？あれと同じです。
オンオフをこまめに繰り返すと、いつまでたっても
「カビが乾燥しきって死滅する」というようなことがおきず、
異臭が消えない、ということでした。

>>84
たしかにいらない、無駄そのもの
もはや街で走ってるのも全然見ないしね

でもこの車を捨てるわけにはいかんでしょ
いくら売れなくても一応日産の最上級の看板持ってるわけだから
この車を外すってことは、日産のブランドの価値を下げることになる
まあ今のところ外してなくても順調に下がってるわけだが…

だからそれ以下の位置の不明な車種や増えすぎた高齢車ををどんどん削って、もっと売れ行きのある位置に力を注ぐべきなんだよ
それなのに今はゴーンが夢中で北米北米ってやってて、国内を全然相手にしてないから今の現状になってる

コンプレッサーがONOFF繰り返していても送風機能は動いているはずなので
そんなにカビがつくはずはないのですが
それにこまめにONOFFなんて今時どのメーカもやってますが
トヨタだけが特に指摘されるというのは明らかに設計がタコとしか思えません

設計がタコなのはその通りだろうと思う(考慮した設計であるべき)けど、
コンプレッサーONOFFしても送風されるからカビがつかない、
というのは、コンプレッサーONとOFF時で空気の流れる通路が違うので、
いささか乱暴な論理かと思います。

いわゆるAC/ONの状態でコンプレッサーだけが自動にONOFFしてても
流れる経路まで切り替わる？

＞88
最上級、ならプレジデントがあるんで統合すればいいでしょうな。その際には
あの変なヘッドランプをまともな形にして欲しいですが。

ゴーンちゃんが北米を向くのは、その辺に株主が多いからでしょwww

>>91
たしかエパポレーターというところにカビは発生すると思う
エアコンコンプレッサーが作動しないと動かないところだからね
ちなみに家庭用のエアコンでも同様にカビ発生するからね
よくオートバックスとかでやってるエアコン洗浄というのをやってみればいいんだと
思うのだ

>>90,>>93
コンプレッサーOFFでもブロアからのエアはエバポを通ってる。
エアの流れは

吸気口→フィルタ→ブロア→ヒーターコア→エバポ→ダクト切替→吹出口

なわけだが、このうちヒーターコアとエバポはOFFにしとけば熱交換はせず、
ただの流路抵抗になるだけ。で、この抵抗が問題になる状況はまず無いから、
バイパスさせる必要もほぼ無いといって良い。

てか、バイパスなんかしたらそれこそカビの温床になるだけ。
もしかしたら、ヨタはこれやっちまったのかな？

ちょっと訂正ｗ

温度調節のための、コアを通らないバイパス路はある。
でもコア側を完全に塞ぐ事は無いハズ。

多分、どこの車でも同じストップ機構付けたらなるんでは？

デンソー系だけとは思えない

それを付けたとしたらアホですね
という話をしているわけだが

まぁ、そうだ

でも燃費にはホントに効くそうじゃないか
匂いをとるか燃費を取るかだな

まあさすがに、燃費のために「悪臭」を我慢するっつーのはかなり少ないでしょうけどね。

日産ｗ

うーん　車以外では
客として思うのは魅力的な商品が無いこと

トヨタだったらオイルボトルキープとか面白い商品あるのに

日産「車チェック2回セットだとお車の点検が安くなります！」
バカ日産　マシなキャンペーンしろよ（ちょっと前の話）

ユーザーが馬鹿だから差がついたんだろ
toyotaのサスはサイテーなんだけどね

サンヲタは低脳だからな

トヨタ車が壊れないという都市伝説を
トヨタが流布したから。

>>104
田舎は？
田舎伝説流したの？

市町村合併の場合どうなんだろ？

Kapriolen aus Sunderland (サンダーランド製気まぐれカー )

日本の四輪ブランド　日産の整備再建はセンセーショナルに行われたが、
ドイツ市場ではその影響は全く感じられない。
お客が離れ、品質は地に落ちている。

ゴーン氏はいずれにせよ産業界の英雄だ。日産を救ったからだ。これは人類に対する恵みではないが、
ルノーにとっては恩恵である。というのも、ルノーは1999年、日産の没落が避けられないと思えた時に、
このメーカーを（大部分）吸収したからだ。これは大きなリスクだった。年間生産台数360万台の日産は
ルノーより大きな企業だからだ。

この巨大企業の整備再建は最もセンセーショナルなグローバルプレーの一つに数えられている。
21000人を解雇し、5つの工場を閉鎖した後、ゴーン氏は「コストキラー」の名誉称号を貰い、ルノー社長になった。
ルノーで同氏は「無限の権力」を掌握していると新聞は報道している。

ヨーロッパ消費者の目から見ると、理解しがたい成功ストーリーである。
日産はアジア、アメリカでは立ち直ったが、西欧ではコストキラーの名声はどこにも反映されていないからだ。
特にドイツにおける販売台数が劇的に低減している。

かつてのダットサンから転じたこのブランドはドイツではどんなに贔屓目に見ても全く特徴のないブランドで、
《Er　kann, sie kann, Nissan》（He can, she can, Nissan）という宣伝文句もこの車には手を出すなという
永遠の警告のように響く。この企業が他の大陸で再び成功した理由は何なのか？

アメリカではオフロードカー及びピックアップカー市場の売上増大が健全化をもたらし、アジアでは
ヨーロッパ人にとり永遠に理解不可能なお客の趣向（にあった）モデルが再建の原動力となった。ゴーン氏は
ヨーロッパ向けデザイン戦略も実施したが、これは全く失敗に終わった。

スモールカー　Micraの最新モデルは陰険な目つきの蛙のようなフェースと《Do you speak Micra?》いった
訳の分からない宣伝文句でお客にショックを与えている。固定顧客は（あきれて）言葉を失い、買う気も
なくしている。「転換が多少唐突過ぎた感じはある」とドイツ=日産の広報も認めている。

日産が果敢に横道にそれて迷路を歩んでいるのに反し、仇敵トヨタはオーソドックスな処方を堅持している：
すなわち非難もなければ、特徴もない車を生産するという路線である。非常に保守的なデザインと妥協の
余地のない品質管理によりトヨタは世界で最も成功を収めているメーカーとなっている。

日産も堅実な車づくりで知られていたが、それは過去のことである。現在ではADACの（エンコして
動けなくなった車の）故障統計で日産モデルに軒並み赤印がつけられている。日産Primeraを買った
ユーザーの1000人のうち15人が―――車がエンコして動けなくなったため―――ADACに救助を求めている。
これは最近統計の最低記録で、アルファ＝ロメオやルノーといった古典的問題ブランドすら、ずっと良い
成績をあげている。

何が起きたのか？
コストキラーが品質保障部門も節約してしまったためか？

日産はヨーロッパ向け車両を主に英国及びスペインで生産している。
Sunderland工場(Newcastle近郊)生産責任者Dodge氏の言い分は全く異なり、

　「ゴーン氏が社長になってから品質スタンダードは向上した」。

　「品質を犠牲にした節約措置はやっていない。現実には故障の半数は製品の欠陥に起因したものではなく、

　お客の誤操作に起因している。大抵の場合、バッテリーの水が空になり、車がエンコしたものだ。」

同時にゴーン氏の社長就任以来、日産は連邦自動車庁から10回も十分に根拠のあるリコールキャンペーンの
実施を強要されている。目下、Pathfinder 及びNavaraの両モデルがカルダンシャフトの固定ミスのため
ワークショップ行きを義務付けられている。

　今度はバッテリーが空になったのではなく、ネジがゆるんでいるためだ。

ゴーン社長はドイツにおける日産の惨状を厳しく監視し、来年には全モデルをADAC評価でグリーンゾーンに
引き上げることを目標に掲げている。サンダーランド工場のベルトコンベアにはドイツの尺度にそって
品質を正常化するというスローガンの赤枠のついた看板が立てられている。

（Shift quality − Germany）。

日産及びゴーン氏に対する敬意がドイツではそれほど高くないことを日産ドイツ(ケルン近郊ブリュール市)は
最近認めざるを得なかった。ゴーン社長がレセプションに招待され、同氏はそうした機会には警察のエスコートを
重視しているため、日産ドイツはケルン警察にその旨要請したが、警察側はそれをすげなく断った。
　　　　　　　　　　　　　(クリスチャン=ヴュスト)

1992年に13万6千台あったドイツ年間販売、今や5万台レベルに落ち込んでいる。右肩下がり。

トヨタがホンダが欧州で伸びる中、日産のブランド力は>>107-109の通り、完全に失墜している。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20060527ve01.htm?from=os1

「顧客も本当に欲しがってはいない」・・・こんなことを言う資格など無いのだ。

本当に欲しがられないクルマばかりに、”あのルノーよりも低品質なクルマ”を増やしたのは誰だ。

日産は哀れ、疫病神に憑かれ、延命されただけだ・・・もはや品質も技術も吸い尽くされ捨て去られるのみだろう。

もともと
日産にブランド力などない
日本では2番手の位置にいたけど
特に世界では無名
今年は、デンソーと言う部品メーカーにも抜かれる屈辱を
味わうね。
ライバルは日産の最大のライバルは、デンソーだ。

>>111
今となっては、伝送にも失礼！

倒産ｗ

くるま自体はトヨタより遥かに上。
ただ、戦略、戦術は弱い。
だから車種を増やさず、こじんまり経営してればよかった。

日産は女やキモヲタに媚びるようになってすべて終わった
タヨタは昔から運転オンチ専用車作ってたから
オートマ限定にウケるような車はおてのもの

層化夫婦をCMに使うトヨタより日産の方がマシ。トヨタは買わん。

>>114
過去形で書くべし。

車はトヨタの方が作りが遥かに上。
日産は宣伝で提灯記事を書かせていただけ。

>>116
お前はどうあれ日産はがたがた、トヨタは馬鹿売れ。。

言い忘れ、まぁお好きに

　昔、VHSやプレステ全盛時にあえてベータやメガドラ買うような特別なヒトだね

おまえら
トヨタはボデイの作り方が上手いだけだよ

消費者の立場なら、日産車はカッコいいからいいけど、
実際に働くのはね〜〜
ゴーン必殺のコストカッターがまた炸裂してるしね。

俺は書類選考で落ちたけど。(笑)

何故日産は売れないのか？何故日産はＦ１参戦出来ないのか？

販売店の営業の差。車自体は日産の方が◎。

>>123
ルノーの影響じゃない？

ソースは？

１が、技術の日産と言ってるが
Ｆ１に参戦できる技術があるのか？

日産党のおれですら今回車買うときトヨタもいい
かなと思ったくらい今の日産は買いたい車がない
な。安かったからのりつぶすつもりでシーマ買っ
たけど次はトヨタ車買います。

大昔、日産の人たち、技術の日産（テレビＣＭでも連呼）、トヨタのことを「販売のトヨタ」と呼んでいた。
トヨタは昭和２０年代倒産手前だった会社とも言っていた。
以前は日産の正規販売店の営業は日曜日は休み。

今や世界トップのトヨタ
そしてルノーの子会社となりヒュンダイにすら相手にもされない日惨

クライスラーも切られたし、ルノーもそろそろ見切りつけるんじゃないかな。

>>114
うそこけ！ どこが良いの？？？

>>114
良かったら売れてる
悪いから売れてない

ユーザーが馬鹿だから買わされてるのでは？

半数超えたらそれは正義

一度は騙されても２度目は無い
だから日産が売れない

騙されたままで気づかない＝サンヲタ

昭和末期までは、運転音痴と女のトヨタ、マニアと男の日産だったが
いまやドライバーの主流が
AT限定やメカ音痴となり軟弱になったからポヨタの一人勝ち、
だからゴーンみたいな胡散臭い外人入れて運痴クルマ作ろうとしてるけど、どれも不恰好で日本人には受けない

万単位のリストラされた社員＆親族が日産党からアンチに変わったから
これが国内で振るわない基本理由じゃない。

「販売」と「技術」では販売に力を入れたほうが業績が上がるのは当たり前。
悲しいことだが大抵の業種ではそういうものです。

それは違うな
｢販売｣には｢技術｣を含むが、｢技術｣には｢販売｣が含まれていない

　つまり｢技術｣がない商品は｢販売｣には結びつかない

>>141それはちょっと理想論っぽいね。
自分だって技術の高い会社のほうが好きだけど、実際は現実社会では販売中心の会社のほうが強いよ。
（もちろん販売中心と言ってもある程度の技術は持ってるわけで）

例えるならマクドナルドが一番売れてるでしょ？他のおいしいハンバーガー店より。

もともと
トヨタがマックで日産はクアアイナみたいなもんか
しかしゴーンが来てドムドム化しちゃったね。

>>140
販売力自体がないなんてことないと思うけどな。
銀座の超1等地に車飾れるんだぜ。トヨタなんか池袋やお台場のちょっとはずれ。
少なくともついでに寄るというﾚﾍﾞﾙの場所とはちょっと言えない。
ホンダも都内とは言え大して人通りの無い青山。
他のメーカーにいたっては都内にそういう宣伝場所が皆無・・・。
でこのザマかよｗ

>>142
まぁ、｢ある程度の技術力｣まで補足付ければね
しかし現実問題として、このキャッチフレーズは凄く昔のもので
スカの全盛時頃に付いたものだ。
当時はガキだったが確かにそんな風潮はあったと思う
しかし両社に大きく差が付いてきた頃は、既に日産の方が技術でも劣っていた感はある

　両社に大きく差が付き始めた頃＝2代目ソアラが出だした頃

>2代目ソアラ

ハイソカーブームで
それまで誰も見向きもしなかったようなトヨタやオートマチック車に若者が目を向け乗るようになったんだよだな
ちょうどチェッカーズみたいな田舎っぺの軟派ファッションや安全地帯みたいなオタクヘアーがもてはやされるようになった頃。

「技術の日産」なんて販売数でどうしてもトヨタに勝てない日産が
トヨタが売れるのは販売力のおかげ、でも技術では日産が上だ
という印象を与えるため自分で「技術の日産」とか言い出しただけ
トヨタより技術が上か下か、なんて根拠はどこにもない

トヨタは
車に興味無い人を引き付けるのがうまいのではないか？

日産がスカイラインやサニー全盛期の頃
パッとしないトヨタでマトモな車と言えばパブリカとレビンくらいだったしな
まだロータリー人気でマツダの方が上だったよ。

>>148
というか、トヨタは買いたくないわりに冒険しないような天邪鬼な人が買う車って印象だった。
自民党に対する社会党、見たいなものか。
しかし自動車業界も55年体制は崩れ去ってしまった。

トヨタプロダクトシステム勝ち

>>139
相当、確信にせまっていると思う。同感！！

>>139>>152
ば〜か、もっとずうっと前からの問題だ
ば〜かしねよ

＞１４９
その頃から現実はトヨタが上。
ｶｰｵﾀや暴走族には日産が上だったけどな。

そうだったな
ノーサス＆竹やりマフラー＝日産車

まだトヨタのフラッグシップがコロナＧＬとマークIIＧＳＳだったしな
あれ売れたのか？

>>156
古過ぎでしょ
族者は430セドとかケンメリ
10年落ち位？　もっとかな？

日産がスポーティーなスカイラインやサニーでベストセラー路線を躍進し続けてる一方
トヨタなんてターセルやマークIIみたいなずんぐりむっくりで
地味だったからなあ。

>>144
お前はショールームが都心にしかないと思ってるのかwww

>>159
それは釣りか本気なのか？
サニーにはレビン/トレノがあったんだぞ
比較にもならん

スカ人気もケンメリまでだろう
ジャパンがスカ伝説崩壊の過渡期だった

>158
ターセルが発売されてた頃は、すでに
トヨタ＞＞＞＞＞＞日産
は動かしがたい物になってたぞ。

若向け路線に限っても、
ＤＯＨＣエンジンをセリカ・カリーナ・カローラに載せてたトヨタと、
Ｌ型で鈍重な日産。。。

さらに４０歳以上顧客になると、日産を選ぶのはガテン系・職人系・元ヤン系だけだったんじゃね？

日産は今は、オッサンか、オバサンがターゲット
または、OEMもわからないパー子がターゲット
遅れてるスカイライン、Z　　→動きの鈍いオッサン専用　→殆どレガシィに乗り換え
プレサージュ、ラフェスタ、→外観中身ｷﾆｼﾅｲ婆専用
日産軽はパ〜子専用　　　→とりあえず台数稼ぎ馬鹿に売るだけ
売れない理由もわかるね。態々遅れてる糞車買ってもな。
よって40年トヨタ人気圧勝に。 日産40年間敗北、車も人も腐れていった。 　

>>162
スバヲタ？　それも惨い願望だな
殆どレガシィに流れたらスバルは経営不振になっていない

正解は＜日産ユーザーの殆どはトヨタに流れた＞だ。。
一般日産ユーザーが三菱やすばるに流れる訳ないいだろ

>>163
いや、かなりの数のユーザーの受け皿になったのはホンダだろう。

R32あたりのスカイラインは「コンパクトなスポーツセダン/クーペ」って感じだったので、
R33で大型化したとき、そのカテゴリで探すと、アコードのスポーツグレードとか、
レガシィくらいしかなかったのかもしれない。
ただ、R32自体、歴代ではそれほど台数が出たわけじゃないから殆どっていうのはどうかとも思いますが。

軟弱なＣＭのおかげでヲタもケンメリ買ったね。

いやいや、レガシィもアコードもワゴンイメージだったから絶対違う
普通のヒトは普通にマーク�Uとかクラウンだって

まだ当時は「トヨタ・日産以外は良く判らん」という世界だ

クジラや棺桶クラウンなんて
まさにトヨタ暗黒時代だろ
よたよたが触れたくない時代

同じ自動車会社だけど、両者はもはや比較対象にならんだろ？
特に財務や次世代技術の蓄積（＝会社のパフォーマンス）は、巨象とアリンコくらい差があるて。
マジで。

うん、まあそうかもしれないですね。
特にＲ３３ＧＴＳ２５ｔと同時期のマーク２のツアラーＶはＲ３３よりは速かったし。
ただ、これはＧＴＳ２５ｔが２５０ｐｓでツアラーＶが２８０ｐｓだったせいもあるんじゃないかな。
当時２８０ｐｓ自主規制の時代で、スカイラインはＧＴ−Ｒが２８０ｐｓで抑え込まれてたから、
ＧＴＳ２５ｔとしてはちょっと落としとかないといけなかったとか、そんな思惑だったんじゃないだろうか。

本当にスカイラインが好きでトヨタ嫌い、って人でなければ、見た目３０ｐｓも差があればトヨタにいく流れなのかも。

>>168
過去にとらわれずに現実を直視した方が良いね！ 悲惨な人間になっちゃうよ！！

サーキット走ったり
S20を完調で維持するだけでも結構金かかるもんだよ。

普段はプリウスなんだけどね。

韓国トヨタ「レクサスのカーナビに独島を表示します」
http://www.chosunonline.com/article/20061122000021


　トヨタの子会社・デンソーコリアに電子地図を納品した韓国のインターネット地図会社PMIは「デンソーに納品した地図は、
政府の規定に従い“独島”という地名を表示し、小縮尺の地図にも韓国の東西および南の端である独島・白?島・馬羅島を
鮮明に表示するようにした。
それなのに、レクサスのカーナビに“独島”の地名が表示されないのは、デンソーやトヨタが地図を加工する過程で生じたこと」と説明しました。


　一歩遅く事態の深刻さに気付いた韓国トヨタは、レクサスLS460のカーナビに「独島」の地名がきちんと表示されていないことを認めました。
韓国トヨタは「6カ月後にアップグレード(改善)するカーナビ用電子地図に、独島の地名をきちんと表示するよう日本本社に要請した。
新しい電子地図(DVD)が用意でき次第、ユーザーに配布する」と発表しました。

旧セドグロシーマに乗ってた日産党はほとんど
ゼロクラに掻っ攫われたな

フーガ？　そんなのしらね

>>168
リアルにそんな車、皆知らんよ
どんだけジジイやねん

☆まさに日産が元気良かった時期をさかのぼったら、そこまで行っちゃいました、みたいな☆

一応説明しとくと、鯨クラウン時代も
トヨタ＞＞＞＞＞＞日産。
それどころか初代カローラ出た辺りから日産はずっとトヨタの後塵を食らってた。

日産がトヨタにずっと勝ってるのは、車オタク・暴走族系マーケットでの支持。
ミニバン全盛の今日でも、ハイウェイスターとかで一部北関東系ユーザーには人気がないでもない。

最初は100ccの差だったが

日産は、顧客(ディーラー)の声が幹部に届いてないよね。

日産の元気良かった時代って
S54BとかP510のころだろ

せめてケンメリのころまで、と言ってやれw

トヨタには軍需へ手を出して欲しくないな。

ここは名古屋人ばっかだな

日産がトヨタに勝ってる物ってなんだ？

なにかあるか？

>>179
当然！！今は、お客の声より株主の声が優先です！！

ECUのいじりやすさは日産の圧勝

>>179
そうでもないよ。寧ろ、車を作る時にお客さんの声を聞きすぎるとロクな車にならない。
一番日産にとって厄介なのは、世代年代によって日産に対する要求がバラバラな事。
それを全部聞いてたらまともな車なんか作れないよ。R34なんか最たるもの。
元日産のデザイナーの前澤のおっちゃんがZ32のデザインを決定する時、社内で
クレイモデル段階でクリニックをしたらしいんだけれど、あのデザインは凄い不評だった
らしい。でも、その意見を敢えて無視する事にしたんだって言ってたよ。逆に、その時
「良い!!」って言われるデザインは、実際に市場に出したらすぐに古臭くなっちゃうから
だって言ってたな。

23

>>184
役員の給料の額、これは圧倒している

>189
ホントだ！ｗ
ていうか、トヨタが社長〜副社長（何人もいる）が５０００万程度なのに、日産のアレ何よ？？？

>>190
この件、サンヲタはどう思っているのかね。
少なくともエコノミストは呆れているといったコメントがほとんど

目標を達成した見返り(日産180)ですのでその金額は当然です

>>192
本心で言ってる？それとも関係者？

残ってるのもこんなカスです。有能技術者転職〜
日産の相手は、
トヨタ本体は相手にしてなく、売り上げ的にデンソーが相手です。
部品会社にも抜かれるルノーの子会社日産ｗ
もうオワッテル。
役員も9人にコストカット＝ご〜んのみ億　他はカス的で役に立たず
残りは親会社ルノー役員へ持っていかれてる（笑）
売れる車作れと社員はもう呆れてるｗ
今年は減産だから、ゴーんの給料楽しみだ。逆に残れるかが問題。
本人リストラかもな。

結局残ったのはゴーンのイエスマンばかり

けっきょく
日本にはよい車メーカーはない
間違いない

某メーカの友人に聞いたが、「悲惨で参考になる者無し、これからどうするのかね〜」
だって。他から見てもそんな状態なの？

エコノミストの評価でも自動車メーカーでいちばんやばいのは日産だと誰もが口を揃えるしね

客観的にみてこれだけは言える。
トヨタはリストラしないでこの隆盛。
日産はリストラしまくりでもこの有り様。
根本的にﾆｻﾝの経営が頭悪いとしか思えないのだが。だれも責任を取ってないのが凄い。

お前、馬鹿？

ﾆｻﾝ・・・×
ﾆｯｻﾝ・・・○

日本語しっかり使えや〜

チョン人ですか？
悲産は、ルノーの奴隷　もう日本にヨウナシは確か
仏蘭西に支配された車乗って、何がいいのか？？この差だろ
乗ってて何処が誇りに思うのか答えてくれ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　惨ｗ

「日産社の売れない７つの理由」

１.ゴーンのせい
２.ゴーンのせい
３.ゴーンのせい
４.ゴーンのせい
５.ゴーンのせい
６.ゴーンのせい
７.事務職の化石ジジババのせい

↑
マルチうぜーよ。
それだけが理由なわけねーだろう。
小学生か？マジで死ね。

>>203
社員来た〜
これっきゃいえね〜の
お笑いだね

日産は今まで不調な時でもなにか一つは売れてたんだが。
マーチ→キューブ→セレナ、エクストレイル
今はそれすら無くなってしまったな。

個人的には、マーチは1000ccはあったほうがいいと思う。
マーチのような小型車はシンプルなほうがいいと思う。最近の小型車は、
日産以外も豪華すぎるような気がする。

このクラスですら大きくなってしまったからな。
幅はもう5ナンバー枠いっぱいに近づいてきてるし。

マーチはK11が良かった。
1000でも十分に走るし1300ならかなり楽しめた。

マーチやキューブより、デミオの方が売れてます

>>204
社員じゃないが何か？
社員は全てゴーンのせいにする>>202だろうが。

車のことにとても疎いので教えてください。
日産がトヨタよりいい車を作るという意見がありますが、
日産の車は、ここ何年かの間に何か賞でも取ったのでしょうか？
去年レクサスが受賞したのは知っていますが。

犯罪に手を染めて知らん振りできるかできないかの違いだろｗｗｗ

日産に限らず三菱にマツダなど、外資の協力仰ぐ時点で企業価値はなくなってる。

魂売った企業に明日があるわきゃない。

>>212
俺も少しはそう思っていたが今日のサンプロ見てないな。
マツダは日産とは違うぞ、魂も売ってないし志も捨てていない。

今はフォードを助けてる。
受けた恩をちゃんと返してるんだ、三菱は知らん

↑
やはり、おまえここにもきてたな
アンチ産スレに同じこと書いてるな
テレビ鵜呑みするなんて池沼丸出し

↑釣れた　ぷぷ
　
1get
他にもあるから探してくれ、

　サンヲタ悲惨也

まぁトヨタと比較しちゃあイカン罠

沈みゆく船を眺める気分だ。
無理な事は分かっていただろうに。
船底に開いた穴を塞がずに、荷物を海に投げ捨てて乗りきろうとしても。

金儲けに徹するかどうかの違いだな。

トヨタのライバルは
収益性　ＧＥ（もはや車メーカーにライバル無し）
商品性　ポルシェ（ただし今の）
Ｆ１　　ホンダ

日産はライバルでもない

国内売り上げの23％をOEMの軽で稼ぐようになったメーカーと
世界一トヨタを比較するなんて正直ありえない。

いまやそれが現実。

日産は「高級感のある走り」ができない車ばかり。そこが弱いかな。
トヨタはトヨタなりに２０年くらいかけてそこを煮詰めた感じ。

その「高級感」とういのがトヨタ車はちっとも自動車として高級ではないんだがな
ユーザーが田舎者だったからな

ピノ一台うっていくら設けがでるんだ

亜米利加でサイオンが売れてる時に、すぐキューブを
投入できないアホ日産

ところでCUBEの新型いつでるん？

まだ出す必要無くないか？
キューブよりもマーチを先にどうにかしたほうがいいと思うけど

222 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2007/06/05(火) 18:31:28 ID:Bm2n/rfI0
その「高級感」とういのがトヨタ車はちっとも自動車として高級ではないんだがな
ユーザーが田舎者だったからな

高級感って・・・ｗ　何と何を比べた話なんだか

>>227
アホは相手にしない方が良いかと・・・

日産の言う高級感って、
ブスが鏡を見て、自分を美人と感じるのと似ている気がする。

車の出来を考えたら、今だって信じられないくらいいっぱい売れてると思う。
買った人って、いったい何が良くて買ったんだろ？
正直、まるっきりわからない・・・

だがZはカッコイイ

日産の良いところはどこなんだい？

販売力：トヨタグループとスズキに完敗。
技術力：本田に完敗。
魅力：マツダと三菱に完敗。

しかも、最近はスズキと三菱からのＯＥＭ軽自動車
の販売増加が収益の柱らしいな。

そのうちホンダと日産でこんなスレが立つんだろうな。

>>231
どこが？

>>234
いや俺もZだけはかっこいいと思う

フーガは余裕のある走りができる良い車だよ
静粛性をもうちょっと煮詰めてたら・・・惜しい

R34とかS15辺りの日産車って妙に安っぽいというか、プラモデルみたいなんだよな。
ボディが金属じゃなくプラスチックみたいな。あの頃から買う気がうせた。

Zもフーガも今の倍売れたってトヨタとの差は埋まらん、そんな話は不毛だね

>>238
倍売れる云々じゃなく、今のゼロクラウンのポジションを取れればデカイじゃないか？
そういう意味でフーガは惜しいことをした

どんだけ惜しけりゃフーガがゼロクラウンになれるのさ

　　飛躍し過ぎ

>>239
クラウンのポジションを狙って成功した例は無いよ。日産に限らず
クラウンの客層に迎合すればするほど個性が無くなる。

逆にクラウンがアスリートでセドグロのDQNユーザー層まで攫っていったからな

日産は系列をずたずたにしたのが失敗。
あれじゃあ新車開発するにも部品メーカーと一体でやれないから
コストも高くなるし性能もいまいちになる。
　逆にトヨタはほとんどのものをグループ内で調達してるから
その辺りでの連携は日産よりいい。最近では車に電子部品が多くなってるけど
それを制御するプログラムやOSや半導体まで自社のグループ内で調達してるし。
(電機メーカーに全て外注してしまうと、そこがブラックボックス化されて
連携やコスト削減面で不利になるかららしい。まぁその辺りは豊田自動織機やアイシンが居るからできるんだろうが)

>>242
同感。

>>243
系列をずたずたにした割には、ナビやオーディオは昔の
ままでクラリオンやザナヴィしかなかったりするんだよな。

>>235
じゃ買ってやれば！

>>242
アスリートが攫っていったのはスカイラインユーザーもそうあろうと。
日産はクラウンに勝たなきゃダメだ。あらゆる意味で。

>>244
ザナヴィは日産とルーツを同じくする日立製作所から独立した会社ですが何か。
日産の電装系の大部分は日立の手がかかってることぐらい知ってるだろ。

>>246
でも、レクサスGSの客までかっさらっていくことになったのは、トヨタの
レクサス部門の人間は不本意だろうね。

王冠エンブレムやメッシュグリルに代表されるディテールこそ古臭いが、
車の基本フォルムはレクサスGSよりずっと新しいゼロクラ。
猛獣が獲物を前にしてチカラを溜めているかのようなスタイルはレクサスGSより
ずっと魅力的。あれをレクサスとして売れば良かったのに。

俺はマジェスタのデザインに衝撃を受けたな。
あのスタイリングはレクサスLSなんかよりずっと若々しくてかつ上品だと思う。
マジェスタのデザインをレクサスにすればよかったのに。

>>247
しかしそれがお世辞にも好評とは言えないよな。
日立は白物や電子デバイスは得意だが、それ以外は（ｒｙ

>>250
日立にその程度の認識しかなかったとは。
燃料噴射に端を発するエンジン総合制御や電子制御スロットルもやってる。
ユニシアを吸収したことで電子制御サスペンション分野にも進出した。
トヨタでいえばデンソー、アイシン、富士通テンが合体したようなもんだ。

笑えるネタ技術としては、１０年前のブルーバードに車内騒音を低減するための
ノイズキャンセリングシステムってのがあった。
原理はボーズやソニーのノイズキャンセリングヘッドフォンと同じってのが笑えた。

>>251
カウンターノイズ機構はその後他社でも採用例があったと思うよ。確かアコードにもあったし
トヨタもサイレンサーの軽量化の為に提案してた記憶がある。

日立は不採算部門を切り離して、自動車向けの電子部品に特化すればいいのに。
今の自動車は電子部品満載なんだし需要はある

>>253
不採算なのは体よくＩＢＭから押しつけられたHDD部門と、プラズマで先行してたのに
松下の追い上げで１年足らずで悲惨なほどシェアを落としたテレビ部門だろ。

発電所から鉄道車両やエレベータ、コンピュータ、医療機器と社会インフラの大部分を
作ってる以上、それらを最後まで面倒みる責任があるだろ。

まあ、オフィス向けＰＣからは撤退するみたいだが、顧客のためにＨＰからのＯＥＭ受けるってさ。

トヨタにはもうどこも追いつけないだろうな

>>255
何が？

日産は何処の部品を多用すれば良くなる？

どこってかアイシンの６ＡＴいい加減採用しろよ。
いつまで５ＡＴでやるつもりだ。

＞２５８
営業部門としてはアイシン６ＡＴは即採用したい。
しかし日産はジャトコの大株主。
主要変速機をアイシンに切り替えれば、
ジャトコの株価急低下→日産含み益低下→日産株価低下。
株価至上主義のゴーンは、これはできない。
かといってこのままでは、やっぱり日産に未来はない気がする。
どっちにしろ、そうとう難しい状況なんだな。

あと、日産の株価が低迷してる現状は、親会社のルノーの株価も低迷させている。
当然ゴーンには何とか株価を上げよとのプッシュがあるはず。
アイシン乗り換えは、ルノーグループのジャトコへの出資額を考えると、ちょっと考えられないよな。

>>260
愛信にも客を選ぶ権利が有る。複雑な話しじゃなくて、嫌な客に商品を
売らないだけじゃないの！

６ＭＴなんかはアイシンは日産に供給してる。

＞２６１
てか、２５９，２６０はめちゃ常識だし、シンプルな話だろ？

このスレ、たまに「Ｚがカッコイイ」って言ってるヤツがいるねｗ

まあ、個人の美的センスだから、まあいいけど．．．
５代目って．．．．

>>251
>>250
>日立は白物や電子デバイスは得意だが、それ以外は（ｒｙ

学生じゃね？
少なくとも第一線の社会人ではないな。

しかしほんとに日産は技術革新がないな。
日産はもう無理して高級車作らなくていいんじゃないか。
もう絶対トヨタに勝てないもん。
スカイラインももう少しダウンサイジングして出すべきだったな。

日産の場合はトヨタに潰されてというよりは自爆だからなー

ゴーンの報酬は過去にさかのぼって返してもらい日産の復興に使うべきだ。
何十億ともらったんだろ。一生遊んで暮らせる金、持ち逃げし「やめる」
っていうのはなしだぜ。俺たちは定年後も働かなきゃ食えねえンだから。

ホンダと日産って今はどっちが上？？？

そういや今年日産は役員賞与なしだそうだね。

賞与がゼロでも役員の年間給与はトヨタの遙か上をいってるけどね。

そこいら辺がアメリカ流

　･･･おかしいよなあ･･･

役員報酬は目標を達成したご褒美であります
そもそも経営陣は選ばれし者だから高給は当然
これぞ自公が推進するアメリカ流

成績いいか？　日惨･･･

勢いはマツダ・スズキ以下じゃん

横浜に本社新築移転する金があったら、他にやることあるだろ。
企画段階ではこんな悲惨なことになってるとは思ってなかっただろうけどさ。

>>269
株価的にはホンダ＞日産。

>>258
もうデンソー・アイシンから部品供給してもらった方がいいかもね〜
どちらもトヨタ以外の取引を増やそうとしてるし。

日立の自動車電装部品か．．．．
あまり信頼性高くないような希ガス。

>>276
デンソーやアイシンは明らかにトヨタから逃げたがってるよね。
ボッシュみたいな独立系サプライヤーになりたいと。

でも、面白くないトヨタは役員を送り込んでつなぎ止めようと必死。
ＧＭやフォードが傘下の部品メーカーを資本的に切り離して（ＡＣデルコやビステオン）
痛い目に遭ってるのを知ってるからね。
ＡＣデルコやビステオンは自前で自動車１台作れるだけの技術持ってるし。

日産寄りのニオイの強かったトルセンデフはあちこち回り回った挙げ句、
今はトヨタ系の部品メーカーが特許の実施権持ってるしな。

>>277
元々が重電屋だし、大型コンピュータや半導体もやってたから信頼性はまあまあなんでないの？
（ＪＲの予約システムや運行管理システムは日立が開発したからね）
しかも、トキコやユニシアジェックスを吸収してるから自動車用電子部品のノウハウもたっぷり。
自動車以外でも新幹線や通勤電車をＪＲやあちこちの私鉄、地下鉄に納入してるぞ。

>>278
逃げたがってるというか、トヨタ頼みではリスクが高いし
更に成長するためには他社との取引を拡大する方がいいって感じじゃないかな。
(トヨタもこれからも販売台数がどんどん伸びていくとも思えないし)
　デンソー・アイシン・豊田通商は、将来的には収益をトヨタ系50％・それ以外50％にしたいみたい。

ちなみに、デンソーの社長は内部からの生え抜きだけど、アイシンは創業家が社長だから脱トヨタは無いかと

デンソー＆トヨタの株の持ち合い状況からすれば、両者の関係が冷えるってコトはないだろうけど、
デンソーはトヨタの戦略に影響が出ない範囲で他社との取引拡大希望、ってとこだね。

まあ、なんにせよカルソニックやらジャトコやらの置かれた状況からすりゃ、話にならんくらい上出来な状態だ。

アイシンなんかいまやBMWに欠かせないサプライヤーだし。
そういう企業を傘下に持ってるトヨタにくらべりゃ
日産はなにも持っていないに等しいな。
いつのまにトヨタの背中がこんなに霞んじゃったのかな・・・。

>>282
ユーザーからも社員からも信頼を喪失した結果か

そして、下請け・取引先からも愛想を尽かされた・・

23

>282
>そういう企業を傘下に持ってるトヨタにくらべりゃ
>日産はなにも持っていないに等しいな。

日産には「ハイウェイスター」ブランドがあります。
うちに出入りしてる印刷屋のアンチャンは、
「次もハイウェイスターだっぺ！」
と言ってるからかなりの人気？

>>286
ブランドは持ってるけど、有力部品メーカーをほとんど持ってない。
トヨタはデンソー・アイシンとかトヨタ以外のメーカーとも取引する部品メーカーを擁してる。

＞２８７
「ハイウェイスター」もデンソー＆アイシンにはかなわんか。。。

トヨタはビジネスパッケージも含めれば、ポルシェも顧客だな。

もう「差」というレベルじゃないな。
一流と二流、いや大人と子供か。

フーガの乗り味とかスタイリングとか、ルノーテイストが効いてきたじゃないか。
あれを煮詰めていって欲しいなあ〜と思うです。

煮詰めればどうなるんだ？売れるのか？

>>292
売れない！

仏蘭西に支配された車、買う馬鹿まだいるの？？

最近はスズキ製の軽ばっか売れてますが。

いつも思うんだが、日産は自ら二流のメーカーであることを認めて
トヨタやホンダと張り合うことを止めれば
少しは消費者に認められるものが作れるのではないかと。
今はもうトヨタではなく、マツダやスズキがライバル。

今更なにしても無理だろう

そうなんだけどさ、ゴーンが白旗揚げるのを見たいんだよ。

ゴルフ場に日産で来る奴見てみ
絶対に変な奴だからw
高価格帯の車で来る奴はグレてるし
低価格帯の車で来る奴はマジキモ
買い物用ミニバンなんて乗るのは町内だけにしてくれ

ゴルフ場にフーガやスカイラインで来る人って、
自分が金持ちだと勘違いしてるんだろうね。

日産はともかく
日産車に乗ってる奴まで叩かれちゃかなわんやろうなぁＷ

聖書に「持っているものはますます富み、持っていないものは持っているものも取られる」って言葉があるが、
トヨタと日産の現状ってこんなもんだろ。

もっとも、日産は上層部が自分の懐に掻き入れているんだろうけど。

＞もっとも、日産は上層部が自分の懐に掻き入れているんだろうけど
まさしく聖書の通りだ。

カローラが少し弱っているいまがチャンスなのに同クラスに売る車がねえ。
あほだな商売下手。

>>304
セダンというジャンル自体が青息吐息なのに何言ってやがる…
ポっと出の車を法人様が買ってくれるとでも思ってんのかね

>>304
ラティオの代わりにシルフィ風のクラシカルなセダン追加すれば、欲しい人間はいっぱい居るだろうに。

>>305
なんだかんだでプレミオ/アリオンは売れてた。
まぁトヨタだけど

>>301
それが悲惨のBIですから〜

＞ラティオの代わりにシルフィ風のクラシカルなセダン追加すれば、
＞欲しい人間はいっぱい居るだろうに
アホらしい。

>>300
かなりの確度でカン違いしてますね。

パンチパーマがかっこいいとかポロシャツの襟は立てるとか、カン違いカッコいいは
いっぱいあるからね

組合じゃないの？
歴代社長の仕事は組合との調整に終始したとか言ってたし
ゴーンは外国人だったので
そういった関係をかえさせるのに成功したって聞いた
実際の所は不明

日産の没落にはよく組合の話が出てくるが、何で関係あるのかわからない。
組合強い→コストが高い→高くて売れない　ってサイクルか？
経営側のイチャモンにしか聞こえない。

バブル末期の日産車のダメデザイン、燃費わるい、ってそんな所から今の没落がきた
と思われるがね。

色々ダメになった理由はあるんだろうが
その一番は、間違いなく商品力の低下。
車が良ければ、こうまでトヨタとホンダに離されなかった。

>>314
そしてその商品力を低下させた原因は、部品メーカーとか下請けを一掃した事のように思う。
あの時点ではそれが良かったのかもしれないが、その後再構築すべきだった。
トヨタとかは特にそうなんだけど、部品メーカー抱えてると開発段階から
部品メーカーと共同で開発出来るから便利なんだよね。コスト削減も極端なこと言うとネジ1本から出来るし。
(トヨタの場合デンソー・アイシンの部品メーカーだけじゃなくて、自動織機から
自動車に乗せる電子回路の半導体を供給したりしてグループ内でほとんどの物を賄える体制にしてる。
トヨタ曰く、家電メーカーとかに委託するとそこがブラックボックスになって、開発等の障害になるかららしい。
かといって、全く連携をしないわけではなくて提携はいろいろやってるけど。)

「メーカー」は売れる商品を作らなきゃならない。
利益を出さなきゃ質の良い商品も作れない。
今の日産は、売れない→利益出ない→コストダウン→売れない
かなりいい感じの悪循環。
　　　　

>>316
追加で
売れない→ディラーが文句を言う→軽四を転売してしのぐ→ますます利益低下

そこを切り抜けるための人の知恵があるはずだが。

ただ国内全てのカテゴリーで勝ってるトヨタもエクストレイルだけは最後まで
勝てなかったんだよね。今度のデュアリスも販売好調らしいからSUVに関して
は日産の販売戦略が勝ってると言えるな。トヨタも以前似たような逆輸入車
のヴォルツを投入したが哀れなくらい惨敗だった。

で、何が言いたいの？
ＳＵＶがかなり売れなくなってるのに。

米調査会社JDパワー・アンド・アソシエイの品質調査でも
日産惨敗、信頼性が劣る

J.D. Power and Associates
2007 Initial Quality StudySM (IQS)

*1　*91　Porsche
*2　*94　Lexus
*3　100　Lincoln
*4　108　Honda
*5　111　Mercedes-Benz
*6　112　Jaguar
*6　112　Toyota
*8　113　Mercury
*9　117　Infiniti
10　120　Ford
11　123　Scion
11　125　Hyundai
11　125　Kia
11　125　Industry Average
15　127　Buick
16　129　Chevrolet
16　129　Volvo
18　130　Acura
19　131　GMC
20　132　Nissan

>>319
そんなん1車種くらいは他メーカーにだってあった
レガシィvsカルディナ
セリカvsタイプＲ
ヴィッツvsフィット...

お前判ってないよ、ヴォルツなんて最初から目標販売台数低いじゃんか
ラブ4とかだすんならともかく･･･

大型SUVはハリアーの独壇場でムラーノなんて悲惨だ
ムラーノなんてCR-VやCX-7にも負け負けだし。。
デュアリスもせめて半年後の台数みないと市場評価なんて判らんし､エクストレイルも
キープコンセプト、というか同じ過ぎて微妙だと多くの紙面には書かれてる

サンヲタの盲目さには毎度あきれるが･･･

デュアリスが売れてるかどうか判断するのはまだ早いね。
発売当初は数が出て当たり前。
てか、SUVが売れたってあんまり関係ない。
コンパクトカーと高級車という両翼がもげてるのが問題。

次期スレはもうトヨタやめとこうな、あまりにも差がありすぎて伸びん

今サンヲタは対ホンダとマツダに躍起だからそっちにしよう

今度福岡で、マリンメッセに新車集合とかいって
キャンペーンやるらしいよ。
何度もＣＭしてる。

で、やきそばやらタダで振舞うんだろうが、
結局１００人来ても新車買うのはせいぜい１人だろｗ
あとの９９人は焼きそば食い逃げｗ
赤字イベントばかりやってほんとにアホな企業だなｗｗｗｗｗ

>>325
そんなとこにコストかけてどーする、日惨

宣伝費用の為でしょ。TVCMよりは客が車を見るって意味では効果ありそうだし。
まぁ地元的には工場たくさん作ってくれるトヨタの方がいいのかもしれないが。

岐阜にはカラフルタウンってトヨタがメイン出資のモールがある。
そこは年中無休で全てのトヨタ+ダイハツが展示･･･というかデラが入ってる

かつてはシーマのブームでトヨタに肉薄した日産だったのに。
何かが狂いだしたのはセルシオ対インフィニティQ45でボロ負けした時からだったと思う。
その時歴史が動いたって感じ。

シーマが売れたのは時流だったと思うよ。
シルビアや、他メーカーではディアマンテもそう。
でも突然売れ出した車はほぼ次のモデルでつまづいているけど。

>>329
同感だ。
バブル期、日産は名車を連発した。シーマ、プリメーラ、シルビア、スカイライン、Ｚ。
しかし、インフィニティで勢いがとまった。
それから日産車はデザインが保守的になり、あまり売れなくなった。

トヨタは成功しても失敗しても原因をきちんと分析するが
日産は売れたら喜ぶ、失敗したら担当者を処分とか、そんなレベルじゃない？

最高益をあげても組織再編や研究開発を続けるトヨタと
危機を脱して安心してしまった日産。
この辺りの差がでてきてるんじゃないだろうか。
日産が危機になってゴーンがやってきた最初の頃は危機感があったけど
それが薄れてしまった感が今は強い。
(その前に日産が危機に陥った時も同じような原因があったんじゃないだろうか)

トヨタは、たった1ヶ月販売が思わしくない月があったら、それこそ会社倒産の危機くらいに考える会社。

日産にはそれがないんじゃ？

>331
>バブル期、日産は名車を連発した。シーマ、プリメーラ、シルビア、スカイライン、Ｚ。

バブル期でもすでにトヨタとの差は歴然としたものだった。
このころからトヨタは、日産とホンダを同格に見るようになってきたし。

>>335
バブル期でもトヨタと日産の間には歴然とした差があった。
それは確かだ。
しかし、トヨタが日産とホンダを同格に見ていたというのは大げさだ。
当時のホンダは三菱、マツダと同格だった。
ホンダが伸びたのはそのあと。日産が落ちて同格になった。

オデッセイ誕生以前のホンダはパジェロ景気に沸く三菱より下の時代があったよな。

>>337
そうなの？
でももう今は違うし、今〜これからって点で日惨はヒサン。

それに出来ればトヨタもからめてよ
スレ違いと話題そらしにしか見えない

＞３３８
＞それに出来ればトヨタもからめてよ

トヨタとは正直比較にならん状態だし。
３ヶ月前に乗り出し４５０マンの日産車買ったばっかの俺でも、
総論では比べものにならんことはよく判る。

>>339
じゃあこのスレでなくマツダvsニッサンか、ミツビシvsニッサンでないと
スレ違いじゃんか

>>338
なんだこいつ？

ホンダとは昔から考え方が全然違う会社だよな〜
チューンの余地がないほどぎりぎりまで煮詰めて車を出すホンダ、
ボアアップまで手をつけてもちっとも壊れない余裕のエンジンで出す日産。
もっともゴーンのコスト削減政策のせいで日産車の耐久性はがっくり落ちたが。

日産は売れなくても平気な世にも稀な会社

ホンダは日産と違って色々な物に手を出しているね
発電機やら草狩機・ロボット・飛行機・船外機・太陽光発電

なんか三菱+ヤンマー+ヤハマ+シャープが混ざったみたいな企業だね

トヨタだってなんでもあるじゃん、家だって

>ボアアップまで手をつけてもちっとも壊れない余裕のエンジンで出す日産。
これは技術の低さを表してるだけだったな。

>>344
＞ホンダは日産と違って色々な物に手を出しているね
＞発電機やら草狩機・ロボット・飛行機・船外機・太陽光発電
内燃機関のスペシャリストという意識らしいよ。
エルメスの「革製品」への拘りみたいなもんかな。

>>347
スバルも航空機はもちろんのこと、汎用エンジン（ロビン）やら発電機やら風力発電、
外国製のスノーモービル売ったり、挙げ句の果てにゴミ収集車までやってますが？

>>348 バルヲタ乙

>>347 全部中途半端だよなｗｗ 車はステーションワゴンとセダンだけｗｗ

つまり、車しか手を出していない日産はカスって事でおｋ？

ｻﾝｦﾀの他社への重箱叩きが始まりました

んな事やってる間にも、ﾆｻﾝのﾋｻﾝは進展中

>>352
サンヲタに紛れて、従業員が居るような感じ！？

キチガイサンヲタ

>342
もう20年位、先進メーカーのエンジンは軽量設計でボアアップなんて出来ない(しない)のが常識
Ｌ型から発想がかわってないだけじゃん
いろんな排気量をカバーしたいだけ、無理して良い方に解釈しない様に･･･

かといって日産は軽量高性能のエンジンも作れてないわけだが。

日産がトヨタとホンダに相手にされてない件について

>>357
与太とポンタだけじゃないでしょ！

>>329
インフィニティーQ45がマツダの初代センティアの形で登場してたら
セルシオと良い勝負だったんじゃないかと時々思う。

＞３５９
ありえねーよ。
セルシオは登場時、メルセデスもジャガーもぶっ飛ばす画期的高級車だった。
インフィﾆチは日本の雑誌がムリヤリ対立軸を作ってただけ。
格違いすぎ。

>>335
いまでは、ダイハツスズキにも負ける国内販売５位メーカ。
将来どうなってるんでしょう　
ここ一発ハイブリでもつくって気をはいてほしいです

もはや日惨に正気(勝機)なし

勢いは供に地に堕ちた筈の三菱も、着実に上昇気配

総会でボコボコにされた日産

円満に終わったトヨタ

なんだかな〜

セルシオとＱ４５ではデザイン以前にレベル違いすぎだろ
サンヲタ馬鹿すぎｗｗｗ

ヂュアリスのヘッドの形、変だと思ったら現行シーマと同じだった

現行シーマなんて全く見ないから、日惨サイト見るまで知らんかった・・・

>>363
しかも、経営陣の危機感としてはトヨタの方が上だったんだよね。
ちなみに、トヨタは国内販売台数低下に結構な危機感を覚えてるみたい。
(創業家のトヨタ自動車次期社長候補を国内営業部門に据えて建て直しを図るらしい)

>>366
あちゃ〜
他のアンチサイトにも書いてあげて。
日惨の為にも、マジでｻ･･･

シルビア＆スカイラインがDQN御用達

>>368
相変わらずの中古で
新車時は売れネ

昔は自動車の御三家といえばトヨタ・日産・いすゞだったんだがな。
まさに悪貨が良貨を駆逐したわけだ。

悪貨＝トヨタだと？
･･･まあそれはともかく、トヨタ＜日惨・いすゞ？

いくら2chでもいい加減にしといた方がいい

日産のＳＵＶはなんで車内狭く作るのかな

ベレットのほうがカローラより性能やデザインでずっと上だったじゃん。
価格も高かったけどな。

>373
すまんが古すぎて解らん

>>373
>価格も高かったけどな。

リーズナブルな価格も大事ってことか。

でさ、なぜ、差がついたかを語ってちょ。

>>375
いすゞにやる気がなかったから。日産も同じ。

>376
理由になってない。
やる気がないなら問題外

具体的に説明する気も無く、出来ないお前も問題外

370,373,376で「ID:Yyy/WS2t0」殿が
トヨタ＜日産
を証明しようとしましたが、
話にならんくらいに破綻しております。

懐古厨が日産の方向を迷わせたとも読める

>>373
そうだったとしても、売れなきゃ意味が無い

373
いすゞはディーラーがほとんど無いうえトラック販売中心なので
乗用車だけ買いに来る客はヤナセにAクラスだけ買いに来る客のようにあしらってたそうな

乗用車はもともと万年赤字部門だし売る気無いから売れなかった。

いすゞトラックディーラーの社員駐車場を見ると、
ホンダからのOEM版アスカ（アコード）とジェミニ（ドマーニ）、
日産からのファーゴ（エルグランド）が多い。

>>381
乗用車撤退前は大型トラック系の販売網と、乗用車・小型トラックの販売網は分けてたはずだが？

初代FFジェミニの「街の遊撃手」のＣＭは好きだったなあ。
初代ピアッツァはインプあたりのシャシーを使って、3ナンバーサイズで作り直せばまだまだ売れるし。

どちらも二代目で思いっきり劣化したけどな。その頃からいすゞの乗用車はダメになっていった。無念。

もはや追いつけない差がついてしまったな

三菱には負けないようにがんばれ日産

プロレス板にも同じようなスレタイがあったな、確か。
トヨタと日産の部分がノアと新日になってただけだと思う。

ユーザー層の違いも大きいかもな

昭和50年頃はトヨタ、日産、三菱が御三家でその下に
、いすず、マツダ、スバルがあって、
その下にホンダ、スズキ、ダイハツだったろ。
昭和50年代後半からホンダがのし上がって来た、
その後、三菱は平成に入るぐらいまで頑張ってたんだけど、じりじり落ちてきた。

街の遊撃手のジェミニは良かったけど、その頃からいすゞに未来は無かっただろ。
他社が４ＡＴなのにジェミニは３ＡＴ。弱小メーカーはどっかの傘下に入るか、消えるかしか無いのさ。

>>389
>他社が４ＡＴなのにジェミニは３ＡＴ。弱小メーカーはどっかの傘下に入るか、消えるか
しか無いのさ。

まんま今の日産、「他社が６ＡＴなのに日産は５ＡＴ」。弱小メーカーはどっかの傘下に入
るか、消えるかしか無いのさ。 そういえば、もうルノーの傘下に入ってるな。

>>390
おフランスも見切を付けて、キムチかシナに売られるんじゃないかな

>>388
そしてダイハツはトヨタが子会社にして、
スバル(富士重工)・いすゞの株を取得して大株主に。完全に力関係が崩れた

５月の国内新車販売、日産が２０か月連続減の８・７％減
　自動車大手８社は２５日、５月の生産・販売・輸出実績を発表した。

　国内生産台数は、日産を除く７社が前年同月の実績を上回った。
４月から国内２工場で減産している日産自動車は、前年同月比１２・３％減の
７万１４８９台と１７か月連続のマイナスとなった。
日産は当初６月までと見込んでいた減産を７月も続ける。

　日産は、自社生産していない軽自動車を除く国内の新車販売台数が、２０か月連続マイナスの８・７％減だった。輸出は北米向けが４８％減と大幅に落ち込んだ。

２０か月連続ってスゲー

このままじゃ数年後にはシエア0％になってしまう。。

>>393
当然の結果と見た！ 続くな！

日産は欠陥リコールだらけだし売れなくて当然

>>393
北米輸出48％減って・・・深刻だな

>>398
息の根止ったかな？

そういえばアメリカ向けに「ダットサン」ブランド復活させるって話はどうなった
んだろ。ま、やっとアメリカ人も日産に騙されなくなったかとwww

ちょっとシロート質問で悪いんですが、
日産は国産車ですか？外資に支配されてるから外車ですか？

日産車は日本国内で生産されている　→　国産車
日産自動車は日本国内に定款上の本店所在地がある　→　日本の会社
日産自動車は外資に支配されている　→　植民地みたいな感じ？

株主総会でもゴーンが有名すぎるから全部矢面に立たされると、
他の幹部共はぜんぜん危機感がないんだろうな。

まだまだ堕ちる。カワイソ。

まあ、ゴーンも大きな失敗体験ぐらいしないと成長しないぞ。
まるで昔のスティーブ・ジョブス並みに高飛車だからな。

今のジョブスは失敗経験を積んできてるだけに、ただの高飛車じゃなくなってる。
いかにマイクロソフトと共存…つまりクマノミになれるかを体得した。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167412115/946-947
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 20:17:05 ID:9Wwhn0Xx0 ←注目
    携帯君は、自分を批判する奴はすべて同一人物にしちゃう基地外
    パサスレで自分を批判する奴はすべてポンコツなんだろ
    ポンコツくんって誰の事を指すのか？
    サンオタとは誰の事を指すのか？
    それは携帯君にとっては妄想上、一人なんだろ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 20:27:42 ID:9Wwhn0Xx0 ←注目
    だから、↑その件に関しても、携帯君に何言っても無駄
    そのときパサスレ住人が得た結論
    「携帯君は、僕らが想像している以上に、頭が悪い」

誰がどう見ても947が946に話しかけているようにしか見えない。
同一IDで何をしたかったんだ？まさか自・・・

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ八八八ﾉ ヽﾉ ヽﾉ ヽ/ ＼/ ＼/ ＼

日産やべぇらしぃねぇ!
聞いた話しだが売れたとしても儲けほぼ0で売ってるみたい

日産系列だった日産ジーゼルも相変わらず万年４位

日産ディーゼルは日産自動車が全株をボルボに売却したから、そのうち
日本ボルボ（商用車。フォード傘下の乗用車部門とは縁が切れた）に
吸収されるんじゃまいか？

ダイムラーは別会社として三菱ふそうをそのままにしておくみたいだけどね。
三菱ふそうはまだいくらか三菱系各社が出資してるからだけど、脱輪して
死亡事故を起こした会社の名前を残すってのは日本人の感覚にはないわな。
あの脱輪事故のすさまじさは２ちゃんでAAになったぐらいだし。

誰か滅菱腐走脱輪タイヤ殺人事件のAA下さい

トラック･バス業界でも再編なったからな

事実上、日野･いすゞと三菱･日デの二つに分かれていまのことろ日野いすゞが価値組

現在の日産の技術は低い　おそらく国内メーカーで最低
ただそれだけのことジャマイカ

ホンダとも技術の面では圧倒的に差がついたね

>>410
詳しく

>>410
同感！

>>410
要素技術については、それぞれのメーカーに得意不得意の分野がありますから、総合的な技術力の相対評価というのは難しいと思います。
このところしばらく日産不振のニュースが飛び交っているし、生産現場からの悲鳴、といった記事を目にする機会も多く、イメージとしては「技術の日産 失墜」があるのは否定できないと思います。
ですが、本当にそうなのかは、評価軸を明らかにして定量的な分析をしないとわかりません。

レシプロ内燃機関の技術だと、個人的にはマツダは１世代開発というか熟成が遅いという印象がありました。
(印象ですよ、事実はわからない、こういうことは定量面の分析が難しいと思う)

>>414

１　トヨタ、ホンダにあるハイブリッドがない。
２　同クラスの車でトヨタ、ホンダと燃費をくらべてごらん。
３　同クラスでトヨタは６ＡＴ、日産は５ＡＴ。
４　しょぼい内装。同クラスでトヨタ、ホンダと比べてごらん。一部では改善もあるが。

上記は、細かく定量分析せんでも、わかるべ。
マツダと比べてもしょうがねえべ。

>>415
素人集団が車つくるとこんなになっちゃうって感じ。
それぞれの分野の専門家は、リストラされてもう居ないったか。

>>415
いや、トヨタ・ホンダより技術力低いってなら、そうかなーと思わんでもないのですが、>>410では「国内メーカーで最低」と書いてあるんで、そうなると微妙かと。

技術力は確かに国内だとトヨタ・ホンダが先端走ってる？イメージがあるんですが、
(これもイメージですよあくまで。車種ＣＭじゃなくて企業アピールＣＭしてるのが大きいのかもしれない)
そこから下は、正直よくわからん、って感じです。

ダイハツはトヨタと一心同体？技術レベルも一緒？(小型車担当のトヨタ？)
最近の小型車が好評なスズキの技術力はどのへん？(個人的には変態バイクメーカー(注:褒め言葉)のイメージ)
ラリーで頑張ってるからスバルと三菱は技術力高い？(そのわりにアピールが下手？)
ZoomZoomいってるマツダの技術力は？(走りのイメージＣＭは多いけど…)
日産もデザインのＣＭが多いんで技術の印象がない…。(昔は技術ＣＭもやってたけど消費者受けしなかったんだろうな)
このへんの、３位集団だか中堅集団だから下位集団？だかでの優劣は、定量分析しないとわかりにくんじゃないかなと。

>>415
日産は新型ディーゼルに6ATを真っ先に搭載したよ。他社はまだMTのみ。
まったく開発を諦めたわけではないようだ。

>>418
どうせ売れやしないので開発する意味なしかな

技術でトヨタには追いつけない差をつけられちゃったけど
マツダよりはまだマシなんじゃないか

>トヨタと日産､なぜ差がついたか
トヨタはお客様を向いてクルマ作りをしていた。
日産はくだらん自動車雑誌の評論屋や社会に対して甘えた根性の
暴走ドライバーを向いたクルマ作りをしてきた。
後者が破綻するのは至極当然のこと。

コネと宣伝を巧く使うか使わないかの差でしょ。
車をつまらない家電にしたトヨタの責任は大きいよ。

>>422
そんなん日惨が企業の能力が無いって照明ぢゃん
悲惨な日惨の責任転換すんなよ

23

>>421
能ある従業員が居ないからでしょ！

>>407
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ゜_＿,.-''''-.,＿___ 　 ゜||ニニニニニニニニニニ
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　　これでもくらえ！　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　 ／　,, -―'''￣,/ヽ||三三三三三三三三三
　　三菱必殺脱輪攻撃！！　　　　 ._,.-',　　　　　 ,'-.,_ ----- ,--l . ;;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,/'二二二二二二' ,'二二二, ￣ヽ;;||三三三三三三三三三
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |._⊆⊇ ヽ .）　|[;;]| | |l＿,,--''l..|.t=l |;||三三三三三三三三三
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　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬッ!!!!!!　　　.|l.￣￣￣￣￣￣l...|　''--'''''""_l.'--'l;;|三三三三三三三三三
　　　　　　　　　≡=-　　　　　　　_[l_三三三三三_l]_||.=ヽ人人人／ |;|三三三三三三三三三三
　　　　　 ,:'⌒ヽ　≡=-　 ＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿ゞ　 　　　　≪ ,:'" ヽ;ヽ　＿ヽ＿＿__ヽ＿
　　　　　∀ﾟ ０ i　≡=-　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　≪. iii :０ i;;;|| l三||三三三||三
　　　　　 ゞ＿ノ　≡=-　　　　　　　 　　.ゞ;三ノ　　　　／/ＷＷＷヽ　ゞ__ノ 　　￣￣￣￣ゞ三ノ

しかし知り合いのトラック海苔にはKUSOって決して評判悪くはない。
んでUDは（ｒｙ
技術的には面白いものもあるが、運転しやすくはないらしい。

困ったものだな

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 08:29:31 ID:66RNkoU2O
監視乙
ついに一線を越えてしまったね。
無関係なスレの書き込みを晒しての個人攻撃をしないというのは２ｃｈでの暗黙の了解。
それを破った以上は、オレも今まで以上に日産に対する糾弾を強めていくよ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 17:19:39 ID:66RNkoU2O
>>373
越境してまで荒らすとはね。
２ｃｈの不文律を破った以上、相応の制裁を受けても文句は言えないよな？
↑↑↑
こんなこと言ってた、携帯くん
実際は、現在もなみだ目で逃走中
糾弾は？不文律って何？制裁はどうなったの？
ねぇ、携帯くん、答えてよ

技術とか言う前に、まともな品質の車を作れ。
買ったばかりで、どうしてこんなに修理代を払わにゃならんのだ。
おまけに燃費が悪いし。
日産車を買うと維持費もシャレにならん。

>>429
何乗ってるんよ？
燃費も維持費も国産ではさほど差はない筈だが。

>>430
ブルーバードシルフィーに乗ってるよ。
ずっとブルに乗ってたから何となく買った。
しかし何で今のブルはあんなに重いんだ？
重くて非力で壊れやすい、そして燃費も悪い。
もう我慢ならん、今年中に他社に乗り換えるぞ。

>>431
ああ、シルフィスレ荒らしてた社長さんかい。
お久しぶり〜。

>>430
>国産ではさほど差はない筈だが

釣りか？トヨタ、ホンダは明らかにニッサンより燃費いいぞ。

>>431
ブルーバードシルフィは「ブルーバード」という名のプレセアですから。
初代の中身はサニーと同じ。現行型ならマーチと同じ。
往年のSSSのイメージで買うと落胆するよ。

>>433
ホンダは知らんがトヨタ車とはレンタカーで乗り比べても殆ど変わらんかったが。

「さほど」とか「殆ど」とか、抽象的でわかりまへん。
カタログ燃費データ比べてみれば。１０・１５燃費は割り引いて考える必要あるが
各社比較には有効。

カタログ燃費で嘘ついてるのはトヨタがダントツだと思うが。
いろんなメーカーを乗り継いだけど、俺の乗り方ではマツダ、スバル、ホンダ、日産はカタログ燃費の７割以上はいく。
でもトヨタは６割程度だった。

日産はオレンジ色のメーターがダサい。

>>437
ニッサンが燃費よくないのは通説。

>>437
「さほど」とか「殆ど」につづいて、「俺の乗り方では」ねえ。
工作員か？

>>440
人によって乗り方は全く違うんだから表現としては適切。
ついでに言うと、クルマオンチのヨタオタ乙。

>>437
>マツダ、スバル、ホンダ、日産

どれも軽自動車を売っている会社ですね。

>>442
マツダの軽自動車の売り上げなんて微々たるもんだろ

マツダの場合、国内販売台数の4分の1が軽自動車。

地方のほうに逝くとマツダの軽ってCMよくやってるよ。
首都圏ではやってないようだが。

まあ、売れる車の1/3が軽って時代だからなぁ。
都市部に住んでる限りは軽もそこまで見ないだろうが
田舎のほうは本当にすごい。

日産のプリメーラ借りたら、ガソリン半分近くになり

別な日、他社の借りたらメーター欠けるぐらいだったｗ
ガソリン入れないで返した。＝殆ど同じ距離　排気量は若干違うが、減り杉だ。
マジ切れそうだったｗ
二度と日産車は借りない。
と思ったら、
日産レンタカー今月ダンボールに閉店しましたとマジックで書いたあったよ。

日産と比べるのはトヨタじゃなくていすゞだろう
どちらもバブル崩壊で傾いたものの、V字回復を果たしたまでは良いが
日産は再び傾きだし、いすゞは着々と業績を上げている

もしも日産とホンダが合併したらどうなるのだろうか？

日産とホンダの合併は、キャラ違いすぎないかな。

元々両者は技術主導型だったんだけど、そこからの変化が違う。
日産はルノーの植民地になってプライドなくなり、
逆にホンダはユーザーなめきって天狗になってる。

ホンダが日産を足手まといに感じるだけじゃないかな。

>>449
なるほどね…

>>429
買ったばかりで、どうして修理代がかかるんだ？
アホか。保証内だろ。
まさか、消耗品代をを修理代とか言ってんじゃねーだろーな。適当な事書いてんじゃねー。クソが。

学生の採用方法とかも、日産はちょっと特殊。
日本のメーカーにしては珍しく、指定校推薦が無い。すべてオープン選考。

一般には、これは良いこととされるけど、工学部の学生はけっこう保守的で、
指定校推薦のあるところに優秀な層が流れてしまう傾向もある。
実際、日産を考えてたけどホンダの推薦もらえたんでそっちに乗り換えたって例を知ってる。

>>452
保守的ってだけでなくて、将来性の有る会社を選ぶ目が有るって事じゃないかな！

文芸春秋・８月号

トヨタ帝国大研究

白水徳彦（在米ウォール・ストリート・ジャーナル記者）のレポート

★対米特殊部隊の勝利

　　国家よりも凄い’ロビー活動’の全貌

　　最強企業の力の源泉が遂に明らかに


※ロビー活動とは、各種職業団体、業界団体、財界団体などの
　 利害関係者集団による、政治家に対する働きかけ及び圧力行動。
　　デモのように公に行われるものでなく、ホテルのロビーなどで
　　秘密裡に行われることからこのように呼ばれる。

バブルの頃、日産は「買っても買わなくてもどーでもいいですよ」という態度だった。
トヨタの営業マンはバブルな時代でも、熱心に通い続けてた。
結局トヨタ買ったけど。

トヨタの工場は最悪だがｗ

日産は一途な客も多そうで会社と心中覚悟な希ガス
ヨタ客は見限りしてそう

>>456
一途な客も、裏切られ続けて、今では見向きもしない・・・実態

>>457
ゴーン社長時代から方向性を変えてたな。
２０代女とジローラモ向けになった。

必死にマツダよりも上と言いたい連中が居るけど明確に技術はマツダ以下。

フォードグループで唯一頑張っているマツダとルノーごと奈落の日惨を比較するのは無理がある。

最近の日産車を買う奴はそんな技術を求めてない希ガス

確かに今の日産には技術といえる技術はないね。
ほぼ二流メーカーと断定してよい。

マイクラのオープンだけど、なんでワイパーとウィンカースイッチを
そのままで持ってくるんだよ。
対して、トヨタはあのキャバリエさえ、直させて売っていた。

適度なエンジンと豊富なカラーがあればいいじゃないのｗ

パクリまくりの日産
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1184074838/

もう日産だめだろ 落ちて行くだけだな

他社は伸びるけど
日産のみ確実に減産へ

>>463 その適度なエンジンすら・・・・（ｒｙ

もうトヨタ対抗車はいらないと思う。
フーガとかスカイライン（セダン）とかシーマとか。
いくら日産が豊田車より完成度が上の車を作ったとしても、ライバルより売れなきゃ傷が開くだけ。
豊田と真っ向勝負は絶対勝ち目ないよ。
オデッセイがイプサムに、レガシィがカルディナに追随を許さなかったように別分野で勝負するしかないぜ。

キテレツのＥＤ曲アレンジして流してる場合じゃねえよ。
なにが「乗りなセレナ」だ。あんなアホみたいなＣＭ流すから余計バカにされる。
ライバルは佐々木蔵之介とのりぴーで爽やかなヤングファミリーを強調してるってのに。
乗りなセレナのＣＭには、一色紗英の「得した得したサニー」以来の不快感を感じる。
セドグロやローレルといったビッグネームまで捨てて、新生日産を打ち出そうとしてたんじゃねーのかよ。
アホみたい。やっぱり歴史は繰り返すのか。

>>468 トヨタとホンダはもう日産の事相手にしてないでしょう。日産が勝手に対抗意識燃やしてるだけで。

のりぴーって朝ドラで高校生くらいの娘の母親役をやっていたけど、
それってちょっと無理があったな。

今はまるちゃんのおかあさん。

パッケージだけしか仕事やってない感じ
既存の技術の寄せ集めを、
劣悪な部品使って、
作業効率最優先でアセンブリーして、
ハイ！一丁上がりぃ〜

>>469
与太とポンタだけじゃなさそうだよ！ 他の自動車メーカー全部が悲惨を相手にしてない様子！

>>1
現在発売中の文芸春秋・８月号は’トヨタ帝国大研究’。

白水徳彦（在米ウォール・ストリート・ジャーナル記者）のレポート

★対米特殊部隊の勝利・国家よりも凄い’ロビー活動’の全貌！

※ロビー活動とは、各種職業団体、業界団体、財界団体などの
　 利害関係者集団による、政治家に対する働きかけ及び圧力行動。
　　デモのように公に行われるものでなく、ホテルのロビーなどで
　　秘密裡に行われることからこのように呼ばれる。

日産は製造業なのに物作りをおろそかにしてたらこうなるという悪い見本

>>475
その事にまだ気が付かないから、さらに悲惨

ゴーンはあれでも技術畑出身なのか？
まず魅力ある車を作ってナンボだろうに。

おフランス野郎には日本の風土が合わなかったかな？

まだゴーンがフランス人だと思っている人がいるのかｗ

フランス人じゃないのか？

ブラジルとフランスの二重国籍で母親はレバノン人。

ゴーンに変わる前からニサンはぱっとしないよ。
ぱっとしなかったからゴーンが来た。
よって、ゴーンが去ってもぱっとしないんでないかい。

パッとしないも何も…。
ゴーン辞任＝ルノー撤収→わけわからんハゲタカファンドに売られて、おいしいブランドの
権利だけ剥奪→MGローバーのようにタダ同然の安値で中国メーカーに売り飛ばされて日産あぼん！

まあ、ルノーがいてもサムスンとの関係ができるわけだから、嫌韓ちゃねらーには売れない
クルマばかりになるな。

フランスの法律ではそもそも日産はルノーの連結子会社として扱われている。

技術の日産は自称だよ。
アホな自動車雑誌の記者とファンが信じてただけ。

これからは日産じゃなくなるな。
キアくらいに買収されて「韓産モータース」か上海汽車くらいに買収されて
「華産汽車有限公司」くらいになるのは確実だろう。
日産の社員は今のうちに韓国籍か中国籍にしておいたほうが会社内では
出世できるよ。まあ、日本国内では底辺のままだが。
トヨタは既に半分くらいがブラジルか中国かフィリピンか韓国だから。
社会の底辺も会社の頂点。会社自体の品位・品質は底辺だが、金儲けは
ネズミ講並みの営業を駆使して日本のトップ。

支那と朝鮮には負けるな日産

ブラジル人
倒産まじかにゴーんが改革で始めた、コストカット車まさに他の業界でも
広まり最悪やねｗ
　
もう車の質が違うよね。この差だね
売れてないのに利益だけ、本社も建てて
どう見てもおかしくないか？？

>>488
本当に日産がどうかしてるなら、横浜に建つ新本社が出来る前に日産はあぼーん。
ルノーは致命的なダメージをこうむる前に、ゴーンごと日本撤収。
新本社とその周辺はスラム化するだろう。横浜市民がそれを許すとは思えんのだが。

>>484
日産が議決権の無いルノー株式を取得したことが、なぜアナリストにプラス評価されてるのか、
漏れは未だに理解できない。

どう考えても、単に貢いだだけで、日産自体にメリットは少ないような気がするんだが。

良くなる要素を見つけるほうが難しい

新しい独自の技術を育てて欲しい。
既存の目新しい技術のある車じゃないと
「中古でいいじゃん」になってしまう

>>492
新しい独自の技術を生み出す力さえ無い！悲惨！

ジヤトコ本社工場内で首吊り自殺者

（2007年7月5日）日産系自動変速機大手,ジヤトコ本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊って
いるのを同社社員が発見,通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長
（現場のリーダー職）昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は,対象社員を
一ヶ所に集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,
「『日勤教育』的色合いが濃かった」（同社社員）といい,精神的に追い
込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎが
なかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全･エネルギー部門を分社化
する形で設立され,男性もジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコは
このところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめて
いた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。
しかし過酷な教育の実態,男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所など
から,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の
明確化など,誠意ある対応が望まれる。

>>492
だから日産には中古になった途端に人気車種になる車が少なくない

中国や韓国の企業に買収とかいってるやつ正気か？
きっと母国の企業力を買い被っているのだろう。

国産リッターSS比較（ヤングマシン誌）

ヤマハ　YZF-R1　公称１８０ps 実測１６６．２ｐｓ
カワサキ　ZX-10R　公称１７５ps　実測１６２．４ｐｓ
スズキ　GSX-R1000　公称１８５ｐｓ　実測１６３．３ｐｓ
ホンダ　CBR1000RR　公称１７２ｐｓ　実測１４８．７ｐｓ

>>495
でもそれも昔の話だろ。

うむ

技術の日産ていうのは
マツダがロータリー実用化したらレシプロ換算提唱してロータリー潰しにかかったり
ホンダが４輪参入しようとしたらＡＴ特許を使えないように工作したり
こういう技術的な嫌がらせをする日産っていう意味ですね

トヨタは



すでに朝鮮人に


　　　乗っ取られています


　　　　　　不買ですよ、日本人なら

ここに吐き捨てておく。
祖母が心不全で倒れて車椅子生活が決まった。
介護する両親の体力も考えて
車椅子対応の福祉車両の検討をすることになったんだ。
幸い、近所に日産のLV認定店があったんで、相談に行ったんだが
セレナのパンフくれただけで門前払いされた。スゲエな日産ｗ

そこから歩いて100mのカローラ店の対応とは雲泥だったよ。

我が家は即金でノアの車椅子対応型を契約し
今後一生、日産の車は買わないことを決めた。

日産のディーラー行った事ないが、そんな酷いのか日産。

車の質以前の問題だな。

ヒトとして嫌い。。

>>500
社内の嫌がらせと同じ様なことを、やってたんだネ

ｻﾝｦﾀて嘘つきばっかだな

ジヤトコ本社工場内で首吊り自殺者

（2007年7月5日）日産系自動変速機大手,ジヤトコ本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊って
いるのを同社社員が発見,通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長
（現場のリーダー職）昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は,対象社員を
一ヶ所に集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,
「『日勤教育』的色合いが濃かった」（同社社員）といい,精神的に追い
込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎが
なかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全･エネルギー部門を分社化
する形で設立され,男性もジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコは
このところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめて
いた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。
しかし過酷な教育の実態,男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所など
から,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の
明確化など,誠意ある対応が望まれる。
（記事 2007年7月5日作成）

もう5年前になるけど、福祉車両に関しては店員に売る意識がなかったな。
そのてんはトヨタは流石だったよ。車両自体も日産よりも使い勝手がよい作りだった。

>>502 推測だけどその日産の人はバネットセレナの悪い所を知ってて502の為に敢えて奨めなかったのでは？そーなれば近くのトヨタでタウンエースノアを買うという流れになるし。

>>508
世間体だけ！ 売る気はない！ 福祉しも考えてますよってＣＭする目的だけサ！
偽善者ぶって、イメージ上げよって、単純な発想サ！ 悲惨らしいね！！！

>>509
そのあたりは正直判らん。
でも、LV認定店で相談にも乗ってもらえないとは、夢にも思わなかった。

福祉車両の充実はトヨタは抜群だよ。

>>42
トヨタの低コスト振りには驚かされるよな

>>513
工作員、乙。

同排気量、同価格帯でトヨタ、ニサンを比べてみよ。

トヨタのほうが安いじゃん。
てか数売れてるからだろ。

コストダウンを図っても品質が十分以上であれば問題ない。
日産の場合はコストを下げてそれ以上に質まで落としているのが問題。

質はどこも以前より落ちてんじゃないの？
今はメーカーよりも気に入ったかどうかで選べばいいと思うよ。

>>517
社員来た〜
どこより質が落ちて、気に入る車がないので、悲惨は買わん！
それだけサ

日産が耐久性が無い流用→漏れの会社の製品を買わないからだべ(´ω｀)
　
トヨタ、ホンダ、富士重工、三菱、ダイハツ…は良く買うけど、一度も日産の注文を見たことがない。
　
だから耐久性の低下になる

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200707270039a.nwc
トヨタ系９社、４−６月期決算　海外好調、８社増収　

先月発表の日産系列の、すべて赤字とは対照的でした。 　　以上

デュアリス、まだ売れてる？
そろそろ止まる頃かな？

クロスオーバーＳＵＶって逃げ方が日産らしいよね。
売れなくても言い訳できるしね。

>>521
そろそろだね！
中身が分かって幻滅してる連中が止める頃だよ！

車雑誌の見出しで
『トヨタ 面白い車作り委員会発足！』
てのに笑った

>>524
あちこちにコピペ乙。でも、ここはトヨタ信者のスレだから。残念だったねｗ

デュアリス失敗ｗ

池沼用車輌なんてどうでもいいんでない
国もだが福祉に回すかねあったら低所得者にまわせ

>>526
同感！！

「トランスフォーマー」公開が近づくにつれて、デュアリスのCMが多くなってると
思うのはオレだけか？さっきテロ朝で15秒ver.を２回続けて流してたのだが。

で、低所得者に回す金も「福祉」に含まれます。今どきの学校はそんなことも
教えてないのか？

テロ朝ってwwwﾜﾛﾀ

今更、トヨタと日産比べてどうすんだい。
台数売るだけなら世界2位なんだから、もう日本にライバルはいないだろ。

トヨタを止めれるのは日産だけ（だと思う）

最早過去形だと思うんだが

>>532
ムリ！

アホンダｗ

悲惨

トヨタどころかホンダからも水をあけられつつある

携帯くん、定期ａｇｅ，ご苦労

トヨタVS日産なんて30年前も前に決着ついてんじゃん。客の欲しい物作れたからトヨタは売れたの、アクは薄く、値段は安く。スペックはハッタリ、でも客は満足。

スペックはったりは日惨だな
ＶＱ猿人の実馬力には哀しいものがある

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182581000/l50

ホンダも一時は追いすがったんだけどな、
初代シビックとか初代アコードとか初代・・
ここ十数年1/3以下で固定

>>542
悲惨よりましでしょ！

ましだな

>>542
ホンダが落ちてるんじゃなくてトヨタが凄すぎるんだよ。
どっかのメーカーが自滅したからそれをトヨタがごっそり持っていった。
もはやトヨタに対抗できるのは国内ではホンダしかないな。

>>545
悲惨など足下にもって感じだよね！ 自滅進行中だし。

ほんと明暗分かれた両社って感じだよね。

豊田には、遊ぶところと言ったらパチンコくらいだが、
銀座でまじめに残業しろと言っても無理

ジヤトコ本社工場内で首吊り自殺者

（2007年7月5日）日産系自動変速機大手,ジヤトコ本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊って
いるのを同社社員が発見,通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長
（現場のリーダー職）昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は,対象社員を
一ヶ所に集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,
「『日勤教育』的色合いが濃かった」（同社社員）といい,精神的に追い
込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎが
なかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全･エネルギー部門を分社化
する形で設立され,男性もジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコは
このところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめて
いた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。
しかし過酷な教育の実態,男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所など
から,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の
明確化など,誠意ある対応が望まれる。

>>548 日本語でおｋ

ん？日本語だと思うけど。
当然判るであろう結論をあえて示さないのも含めてとても日本語っぽい。
野暮を承知で解題するなら

豊田にはパチンコくらいしか遊ぶところがない（だから仕事するしかない）
（日産本社のある）銀座（に勤めているなら、遊ぶところもたくさんあるし誘惑も多いの）でまじめに残業しろと言っても(意思が弱い人たちには)無理。
（だからトヨタと日産でスレタイのように差がついた）
ってことでしょう。

本社移転ってもう済んでるんでしたっけ。横浜に。
新社屋は建設中？

あ。念のため。
私は>>548を>>551の意味だと解釈したというだけで、
私自身が551が差がついた原因だと考えているわけではありません。

銀座はともかく
日産社員が不真面目なのは確か

アホンダ！

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555get!

何の前触れもなくいきなりホンダを叩くのがサンヲタ

アホンダ！

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ID:kOWrKZL10

http://hissi.dyndns.ws/read.php/auto/20070813/a09XcktaTDEw.html?thread=all

これは何かの仕事なのかな？

ここまで分かり易いとサンヲタに成りすました何かという可能性も有るけど
タダひたすらホンダが憎い事だけは伝わってきたw

理由は恐らく、インテリが嫌いで技術や理論が分からないから嫌いなんだと思う
少し分かる気がする、難しい事言われても理解出来ない事って有るよね

>>558
子供も休みなので〜見事な知恵遅れ悲惨ヲタ粘着中ｗ
ンダに抜かされて余程悔しいのだろうね（笑）
どのスレも汚れてますの〜削除依頼して、牢獄に入れておいて〜

アホンダ！

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サンヲタはンダコンプレックスの塊

アホンダ（笑）

かつてはトヨタコンプレックス、今はホンダコンプレックス、そう遠くないうちにマツダコンプレックスだな。

常に世界を見据えて世界一になったトヨタと、とにかく打倒トヨタしか考えなかった日産
もともとの目標の違いってやつじゃないの？

ハイブリッドを開発しなかったから。

ジヤトコ本社工場内で首吊り自殺者

（2007年7月5日）日産系自動変速機大手,ジヤトコ(静岡県富士市, 石田繁夫
社長)本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊って
いるのを同社社員が発見,通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長
（現場のリーダー職）昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は,対象社員を
一ヶ所に集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,
「『日勤教育』的色合いが濃かった」（同社社員）といい,精神的に追い
込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎが
なかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全･エネルギー部門を分社化
する形で設立され,男性もジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコは
このところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめて
いた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。
しかし過酷な教育の実態,男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所など
から,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の
明確化など,誠意ある対応が望まれる。（2007年7月5日）


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アホンダ（笑）は盗用多（笑）しか見ていない（笑）
名門日産は常にグローバルなスタンスをとっている

>>567
原爆とか酷いレスしまくったのお前だろ
はよ謝罪せい

>>567
出てきたな！オマエだろ！

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1179661464/186
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:36:59 ID:kOWrKZL10
    ヨタ馬力（笑）とヨタ燃費（笑）のヴィッツ（笑）は欠陥車（笑）
    原爆（笑）で汚染されたデミオ（笑）も欠陥車（笑）
    ただでかけりゃいいと勘違いしているフィットも欠陥車（笑）

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1179661464/190
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:12:39 ID:kOWrKZL10
    ミラーサイクル（笑）は時代遅れ（笑）
    原爆（笑）で脳がいかれた連中はロータリー（笑）などの訳の分からんものを作るから困る（笑）

こんな発言を平気でするオマエは死ね！氏ねじゃなくて死ね！

私にはマツダ儲（笑）の相手をしている時間は無い
私は常にどうしたら名門日産が盗用多（笑）を潰せるか、そのことだけを考えている

>>570
オマエ死ね。氏ねじゃなくて死ね！

>>570
＞私は常にどうしたら名門日産が盗用多（笑）を潰せるか、そのことだけを考えている
その答えが、2chにこんな書き込みをすることなの？

ここ最近のサンヲタの糞レスには目を覆うばかりだ

労使関係がまずくなってから沈下速度が増してかたかもよ、それ以前に組合をトヨタに比べ甘やかせていた土壌があって、労働者に優しかった分、トヨタのシビアなマネジメントに徐々に差をつけられ気づいた時は・・

なんかどんぶり勘定日産っぽい話だな。
日産はゴーン来る前は全従業員数が何人かも把握してなかったらしいし。

スカＧ、Ｒ３８０、颯爽と当時輝いていた、自分的には日産車を乗り継いでいたけどふと他社に代えてみて、トータルな造りが劣っていたことを実感した、以来日産車を候補にはしなかった、けどここ最近のスタイリングをみて日産は変貌してるのかな？って興味はある

気の毒なのは知り合いの営業マン、付き合いたいけど二、三万のレベルじゃないから、会社って派閥や感情で見誤ると社員家族下請けまで累が及ぶ、

見栄やパフォーマンスじゃなく、トップ穫りの為の一丸となった迫力ある社風が今の現代 まして外人さんに構築できるか、別に下位でも喰えないことはないからって

もたれ合い、足の引っ張り合い、とかじゃ、現状維持さえどうかな、いっそトヨタからトップをスカウトしたら面白い、

トヨタの財界活動は名実ともにトップの座についてからだと記憶している、以前は社業一途だったと思うよ、しかし参加してからのしたたかさったら凄いものがある

センターメーターは、メーカーの都合。
ユーザーにとってはとっても危険な存在。今までのメーターなら死角が上方向出来るが、センターメーターでは、メーター見るたびに右側前方に死角が出来る。
メーターって意外にチョコチョコ見る。
北海道でレンタ借りたらセンターメーター。ほんの１〜２秒メーター見た瞬間に右側からカブが飛び出してきて、視線を戻した時にはもうカブは急停止直前。レンタの後ドアからカブのタイヤの接触痕。
借りた、トヨタレンタに「センターメーターは危険だ！こんな車レンタするな！」と叱ったら、指摘はされたけど後は何も言わなかったけどね。
今までのメーターでも神経がメーターの方に行っていれば、発見は遅れるが気づく。
実際、俺は飛び出した軽トラを避けきった。（空き地に突っ込んだけど無傷）メーターを見ると同時にだよ。
あの恐怖は生涯忘れないし、センターメーターだったら１００％確実に激突。助士席のババァは即死だっただろうな。
空き地があったのも幸運。（とっさの判断で空き地に行ったのか？断崖絶壁でもあっちに行ったのかは知らない）
　　　　　　　　　　　　　　　センターメーター廃止委員会より！体験談です。

>>574
労働者に優しいって良い事だよ
労働者に厳しいってのはブラック企業の特徴だよ

オイラ、色んな会社で財務と経営を見ているけど
労働者に優しい会社は、経営がダメなことがよくあると感じる。

アホンダ！

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日産は壊れる

あげ

>>574
労働者に優しい？
日産の労使関係が悪化していった原因調べてみ。工場内で組み合い潰しの為に
ゲシュタポ紛いの事してたんだからｗ
お陰で両者の関係がこじれにこじれて組合側も似たような体質になったんだよ。

＞労働者に優しい

今世紀最強のジョークだわ。外から見るとそんな風に見えんのかネー。

じゃなくて、どんぶり勘定だっただけだろ、日産が。

23

アホンダ！

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アホンダ！

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アホンダ！

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ゴーンが統一だった、それだけ。

>>591
サンヲタが４気筒はホンダに劣るって認めてる
しかもホンダエンジンが欲しいとまで言っている･･･
　これでは売れる筈なし哀れ日惨＆サンヲタ

>75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 13:08:42 ID:gKQb/eOb0
>要するにアホンダ（笑）は直４しか取り柄がない（笑）
>というわけでアホンダ（笑）は名門日産に直４を供給せよ

23

>>588
川又時代当時、次の石原がいろいろやったわけだ、ぬるま湯に浸った人達をキツさに馴染ませるのは難しいさ、恨みを買ったりするもの、既得権益の確保に向く、自然な心情だし、うまくいかなくてゴーンで血が流れたっていえなくもない

トヨタはユーザーに対し媚びをうってきた。

ニッサンはユーザーを無視し続けてきた。

オーナー社長だから出来たトヨタ式経営を日産が同じようには、なかなかうまくはね、、
石原は危機感を持って挑んだが、根が深かったんじゃないのかな、組織としては出来上がっていたし、当時まだトップ企業だったし

トップ企業当時のユーザーだった俺は、品質において満足を得られませんでした(笑 、右肩上がりの自然増収、後発の追い上げも気にとめず、今振り返ればどこぞの官庁

CMでは技術の日産連呼してた、見栄張って賃金横並びなんておかしいよ、賃下げ分を経営資源に回し、かつ士気を高める、経営の妙なり。これができたら芸術の域かも、

乗ってカンガルー

しかし金のかかって無いＣＭだな。ＣＭまでコストカットですかｗｗ
最近芸能人も使ってないしな。

名門日産は盗用多（笑）やアホンダ（笑）のような下劣なＣＭは作らない

サイバーＣＲ−Ｘ、Ｒ３３ＧＴ−Ｒ、サバンナＲＸ７と
過去にスポーツモデルのＣＭは有ったけど
最近は無いよね。
比較ＣＭとか見てみたいんだけどね。

>>603 それはヌポーシカーの需要が無いからです

にもかかわらずＣＲ−Ｘ（笑）を復活させようとしているアホンダ（笑）

そして不治重工業(笑)と共同開発(笑)のﾇﾎﾟｰｼ(笑)を出す盗用多(笑)

一方名門日産はスーパースポーツＧＴーＲで頂点に立つ

>>607
先が読めないね

ＩＳ-Ｆでたら、確実に生産終了です。

某雑誌の人気調査で、

ＩＳ-Ｆ　10　に対し　ＧＴＲ　2　←

まるで人気のなさがわかるｗデザインがｵﾜｯﾄﾙ

ミソッカスレポート
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1188378167/

今月のカー＆ドライバー誌より
○07年度4〜7月期の決算報告○
トヨタ　　売上高：6兆5225億円　純利益：4915億円(ＧＭの約5倍！)
ホンダ　　売上高：2兆1661億円　純利益：1661億円(過去同期比過去最高)
日惨(笑)　売上高：2兆4465億円　純利益： 923億円(前年同期比-16%)
　････････････････(笑)
○国内7月新車セールス○
トヨタ　　前年同月比：-7.7%
ホンダ　　前年同月比：-6.0%
日惨(笑)　前年同月比：-23.8%　←注目(笑)
スバル　　前年同月比：-4.3%
マツダ　　前年同月比：+0.4%
三菱　　　前年同月比：+1.5%
　ちなみにマツダ・三菱以外全てマイナスだった
○07年度上期生産台数○
トヨタ　　211.1万台　前年同月比：+0.1%
ホンダ　　 67.6万台　前年同月比：+4.4%
スズキ　　 61.1万台　前年同月比：+0.2%
日惨(笑)　 54.2万台　前年同月比：-14.3%　←注目(笑)
マツダ　　 46.9万台　前年同月比：-0.2%
○07年度上期輸出台数○
トヨタ　　131.2万台　前年同月比：+8.7%　
マツダ　　37.4万台　前年同月比：+10%
ホンダ　　33.9万台　前年同月比：+8.7%
三菱　　　27.7万台　前年同月比：+43.%
日惨(笑)　26.2万台　前年同月比：-16.8%　←注目(笑)
以上ですけど、サンヲタさん、何か

>>608 ヤマハ（笑）の力を借りたエンジン（笑）とトルコン８ＡＴ（笑）なんかに期待するやつは誰もいない（笑）。盗用多（笑）の捏造である（笑）。

　　　日惨って、なんで、未だにハイブリッド出さないんですか？？

　　　トヨタ、ホンダに何年遅れれば気が済むんですか？？

　　　そこまで出し惜しみしなくてもいいじゃないですか？？

　　　もったいぶるのも限度がありますよ！

　　　そろそろ、いい加減にハイブリッド出してくださいよ！

　　　
　　　日惨がさっさとハイブリ出さないから、サンオタが世間で肩身の狭い思いを強いられているのを知っているのですか？？

　　　「日惨車に乗る人は、環境に無関心」というレッテルを貼られ、まさに非国民扱いです！！

　　　かつては、「偽術の日惨」と言われていた「輝かしい時代」は、遠い遠い過去ですねっ！！！

　　　あぁ・・・昔はヨカッタ・・・・・・（爆笑）

名門日産はすでに盗用多（笑）を潰す体勢に入っている

>>611
アホ丸出し
じゃあジャトコのミッション使ってる日惨だって同じじゃないか。
これからお前は内製に拘るホンダ様をマンセーしなさい、ボケが！！

悲惨(笑)日産(笑)おっさん(笑)
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↑なんでサンヲタがこんなに惨いのか考えた
　だって･･･
○07年度4〜7月期の決算報告○
　>トヨタ　　売上高：6兆5225億円　純利益：4915億円(ＧＭの約5倍！)
　>ホンダ　　売上高：2兆1661億円　純利益：1661億円(過去同期比過去最高)
　>日惨(笑)　売上高：2兆4465億円　純利益： 923億円(前年同期比-16%)
　　他･･･
こんな会社のファンなんて普通のヒトには考えられない
　でもふと思った

　　　今だにモーニング娘。のファンとサンヲタは同じじゃないか！、と


　　　　　　　　　　　　あ〃、すっきりした♪

>>616
アイドルヲタなんかは普通にCDとか買ってあげてるし、双方上手くやってるんじゃない？

日惨ヲタは口先で他メーカー貶める工作ばかりで肝心の車買ってあげてないじゃん。

全てが悲惨！！

トヨタ　安心　→買う

日産　車不安　会社不振　購入者悲惨　

↑盗用多（笑）は一番危険である

悲惨(笑)日産(笑)おっさん(笑)
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アホンダ！馬鹿ンダ！パクンダ！
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↑こういうスーパー馬鹿サンオタに支えられている限り、



フランスの犬フランスの犬フランスの犬フランスの犬フランスの犬フランス■犬フランスの犬フランスの犬
フラン■■■■■■■■■■■■の犬フランス■犬フランスの犬フラン■の犬フランスの犬フランスの犬
フラン■の犬フランスの犬フラン■の犬フランス■犬フランスの犬フラ■スの犬フラ■スの犬フランスの犬
フラン■の犬フランスの犬フラン■の犬フランス■犬フランスの犬フ■ンスの犬フラン■の犬フランスの犬
フラン■の犬フランスの犬フラン■の犬フラ■ス■犬■ランスの犬■■■■■■■■■■■フランスの犬
フラン■の犬フランスの犬フラン■の犬フラ■ス■犬■ランスの犬フランスの■フランスの犬■ランスの犬
フラン■の犬フランスの犬フラン■の犬フ■ンス■犬フ■ンス■■■■■■■■■■■■■■■■の犬
フラン■■■■■■■■■■■■の犬フ■ンス■犬フ■ンスの犬フラン■の犬フ■ンスの犬フランスの犬
フラン■の犬フランスの犬フラン■の犬フ■ンス■犬フランスの犬フラ■スの犬フラ■スの犬フランスの犬
フラン■の犬フランスの犬フラン■の犬フランス■犬フランスの犬■ランスの犬■ランス■犬フランスの犬
フラン■の犬フランスの犬フラン■の犬フランス■犬フランスの■フランスの■フランスの犬■ランスの犬
フラン■の犬フランスの犬フラン■の犬フランス■犬フラン■の犬フランス■犬フラ■スの犬フラ■スの犬
フラン■の犬フランスの犬フラン■の犬フランス■犬フランスの犬フラ■スの犬■ランス■犬フラン■■犬
フラン■の犬フランスの犬フラン■の犬フランス■犬フランスの犬■ランス■犬フラ■スの犬フランスの犬
フラン■■■■■■■■■■■■の犬フランス■犬フランス■犬フラ■スの犬■ランスの犬フランスの犬
フランスの犬フランスの犬フランスの犬フランスの犬フランスの犬フランスの犬フランスの犬フランスの犬


に未来はないとおもう。

名門日産（笑）は三菱には勝っている

正直、今の日産車には全く食指が動かない。

格下とされているマツダ、三菱の方が、チャチだと言われながらも
面白くかつ魅力的なクルマを出しているような気がするし、むしろ
そっちの方に食指が動くのだ。

>>625
やる気のない悲惨社員が作った物に、食指がわくのがおかしい。
普通の神経の持ち主なら、そう感じるはず！

「長 く 乗 る な ら ト ヨ タ と ホ ン ダ 」



コンシューマー・リポート分析

　「長く乗るのにふさわしい車」には、日本の自動車最大手のトヨタとホンダが多数選
ばれた。トヨタの4ランナー、ハイランダー、ランドクルーザー、プリウス、RAV4とトヨタ
自の高級ブランド・レクサス ESおよびLSシリーズ、ホンダのシビック、CR−V、エレメント
などが耐久性に優れていることが認められた。

　一方、「長く乗るのにふさわしくない車」としては、日本の日産とヨーロッパ車が多数選
ばれた。BMW 7シリーズ、ジャガー Xタイプ、メルセデス・ベンツの8気筒 MクラスとSL
シリーズ、フォルクスワーゲン・トゥアレグ、ボルボの6気筒 XC90、日産のアルマーダ
とタイタン、インフィニティのQX56などが挙げられた。
http://www.chosunonline.com/article/20070904000019


世界的に日惨の<<低品質>>が認められました。おめでとうございます。

まともな車、つくれねぇのかよ、日惨（爆笑）

23

日産車ってゴミ以下です。
早く捨ててください。

>>627
他の輸入車はプレミアムメーカーの高級車だからともかく、日産はそうじゃないからなあ。
ああ情けない。これじゃ自動車メーカー版のソニーじゃないか。

更にまた鉄板ケチるらしいな

俺の中ではレンタカーで借りた時、質実剛健のハイエースと、
おもちゃみたいなキャラバンの歴然とした差に驚愕した

ニホンの鉄鋼には相手にされなくなったので、チョン制鉄板を拡大使用予定です。
鉄板にも品質って、有るんでしょ？

>>633 日本の製鉄技術は世界でも有数なんだぜ？

鉄板？　今は住金や新日鉄系のメッキをかけたハイテンション材がメインだよ。
外見が非常に良好で錆にも強い。
そして塗装においても非常に相性がいい。
更に特許の関係で他社はマネ出来ない状態なんだ。

北米向けの輸出に米国がいちゃもん付けようとしたんだけど､なんと米BIG３がそれに
ストップをかけたそうだ。

日本の技術なめんなよ、君達。。

日産、全社員に「うつ病＆性格診断」実施　成果主義・リストラで精神疾患増
諏訪勝 23:27 09/04 2007 　

メンタルチェックテストを３万3700人全社員対象に実施した日産自動車

　日産自動車がメンタルチェックテストを全社員約3万3,700人を対象に実施した。
280項目にのぼる質問は「浮気がしたい」「子どもの頃万引きをしていた」「誰かが
毒をもろうとしている」など奇問・珍問・難問も含まれ、診断に少なくとも１億6850万円
を費やしている。成果主義に基づく労働強化が進む日産では、さらに1,500人の
リストラも進行中。「メンタル系休業者」が急増している。テストの結果、「慢性的
高負荷を容認」と名指しされた部署は、日産テクニカルセンター
（ＮＴＣ＝神奈川県厚木市）の研究開発部門だった。

--------------------------------------------------------------------------------
【Digest】
◇受診者の10％が問題アリ？
◇「メンタル系休業者」200人台半ば近くに
◇総合評価最低だった日産女性社員がうつ病に
◇ストレス検査３割、残りは性格診断
◇絶対的な仕事量が増えた
◇労働者に広がる「心の病」

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=741

これは問題だな

>>637
悲惨は精神病院化してしまったって事？
これで、良い車は作れるの？？

サンヲタ＝日惨関係者　という証拠がまたひとつ･･･

23

アホンダｗ

ウンコ日惨

>>642
ウンコに失礼じゃない？

チンカス日惨

WEBサイトでもトヨタどころかホンダにまで大差をつけられた日産自動車

http://www.rbbtoday.com/news/20070911/44805.html
トヨタのWebサイト価値は1,386億円！、2位は全日空、3位はホンダ〜日本ブランド戦略研究所調べ

日本ブランド戦略研究所は11日、日本の有力企業278社のWebサイトの金額価値を測定し、
その結果を「Webサイト価値調査 2007」として公表した。

アンケート調査は2007年5月〜6月に全国の一般消費者を対象に実施され、有効回答数は19,500であった。
Webサイト価値は、事業に対する Webサイトの貢献度に基づいて算出され、貢献度は「商品の販売への貢献度」と
「企業や商品の認知度・好感度などのブランド向上への貢献度」の2つの側面から評価したという。
評価にあたっては、アンケート調査結果に加えて、財務データも使用したとのこと。

　1位は5年連続トヨタ自動車で、1,386億円だった。2位は全日本空輸で1,061億円、以下、
ホンダが828億円、日本航空（JAL）が708億円、松下（電器産業・電工）が687億円という結果となった。

◆Webサイト価値ランキング
順位　　　企業・ブランド名　　　　　Webサイト価値（百万円）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1　　　トヨタ自動車　　　　　　　　　 138,638
2　　　全日本空輸（ANA）　　　　　　　106,101
3　　　ホンダ　　　　　　　　　　　　　82,811
4　　　日本航空（JAL）　　　　　　　　 70,827
5　　　松下（電器産業・電工）　　　　　68,746
6　　　JR東海　　　　　　　　　　　　　63,770
7　　　JTB　　　　　　　　　　　　　　 62,468
8　　　日産自動車　　　　　　　　　　　51,186

>>644
チンカステラカワイソス(´･ω･`)

アホンダ！
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　　↑　飽きた･･･

飽きたというか、最初からつまらなすぎる

日産のHPってやたら見ずらい
それだけで見る気が失せる

Top-20 selling vehicles in U.S. through August

1 Ford F-Series P/U　 481,146
2 Chevy Silverado-C/K P/U　 425,379
3 Toyota Camry　 324,702
4 Honda Accord　 266,848
5 Toyota Corolla　 262,431
6 Dodge Ram P/U　 246,878
7 Honda Civic　 230,203
8 Chevrolet Impala　 226,541
9 Nissan Altima　 190,151
10 Honda CR-V　 147,454
11 GMC Sierra P/U　 138,759
12 Chevrolet Cobalt　 133,101
13 Toyota Tundra　 124,909
14 Toyota Prius　 124,620
15 Ford Focus　 123,158
16 Dodge Caravan　 120,055
17 Ford Econoline/Club Wagon　 118,866
18 Toyota-RAV4　 117,534
19 Ford Escape　 116,605
20 Honda Odyssey　 113,803

>>651
社員の勇気づけで、北米も良くなったって言ってるらしいが、悲惨だね〜
玉音放送もまもなくかな！？

リンチ殺人の対応を誤ったな

NEW　SKYLINE　COUPEを語ろう　Part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1179499978/

アホンダ！
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「長 く 乗 る な ら ト ヨ タ と ホ ン ダ 」



コンシューマー・リポート分析

　「長く乗るのにふさわしい車」には、日本の自動車最大手のトヨタとホンダが多数選
ばれた。トヨタの4ランナー、ハイランダー、ランドクルーザー、プリウス、RAV4とトヨタ
自の高級ブランド・レクサス ESおよびLSシリーズ、ホンダのシビック、CR−V、エレメント
などが耐久性に優れていることが認められた。

　一方、「長く乗るのにふさわしくない車」としては、日本の日産とヨーロッパ車が多数選
ばれた。BMW 7シリーズ、ジャガー Xタイプ、メルセデス・ベンツの8気筒 MクラスとSL
シリーズ、フォルクスワーゲン・トゥアレグ、ボルボの6気筒 XC90、日産のアルマーダ
とタイタン、インフィニティのQX56などが挙げられた。
http://www.chosunonline.com/article/20070904000019

トヨタに対してはもう周回遅れ、現在はホンダとテールトゥノーズの抜き合いで
ホンダをかわしてはぬか喜び、でも抜き返されてブーイング。
あゝ日産はいつからそんなに落ちぶれたのやら。

　
バカな惨オタに一言だけ言っておきますが、
ホンダはフランス人の家畜など全く相手になんかしていませんし、何の興味もありません。
日惨のローテクな技術も参考にもなりませんし、デザインもキモイですし。
ま、海外ではホンダにとって日惨は、「　格　下　メ　ー　カ　ー　」ですから、
日惨がホンダをメチャクチャ意識するのはやむをえないとしても、その逆はありませんね。

かつての「日本車ナンバー２だった日惨」が、脅威となった最後発メーカー・ホンダを一方的に意識しまくってるだけ、かと。



あぁ・・・・・・・・・昔はよかったね、日惨。
あぁ・・・・・・・・・昔に戻りたいね、日惨。


・・・アーメン！！ ご臨終。

盗用多！！！
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アホンダ！！！
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滅菱！！！
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【トヨタ】
車種メーカー板の削除人がトヨタ関係者、工作員も多数存在。トヨタに都合の悪いスレは
すべて削除。
奥田碩…正社員雇用を脅かしかねないクリスタルグループを主軸とする派遣社員の
　　　　積極雇用や、残業過多等の問題。
　　　　経団連のドンとして、ホワイトカラーエグゼンプション（サービス残業合法化）、
　　　　賃下げなどの提言。
　　　　格差社会も容認し、飢え死にするものが出るわけではないと発言。
　　　　従業員に過度のサービス残業を強いて労働基準監督署の査察を度々受ける。
　　　　過労死や自殺者が増加した事に対して、「時代の流れ」「男が弱くなった」と発言。
　　　　近年のトヨタ車の大量リコールが奥田社長時代の車種に多く発生している。
張富士夫　ちょう ふじお　
　　　　…張家の先祖は代々鍋島藩の教育指南方をしていたとされ、近世の　渡来者　ではない。
　　　　これら一連の発言に対してマスコミ各社からの批判、非難が表立って少ないのは、
　　　　トヨタグループ自体が 自民党及びマスコミ各社の大口スポンサー・広告出稿者で
　　　　ある事が原因である。

>>632
ハイエースと比較できるような本気の車はＮＳＸしかない。いやマヂで。
キャラバンなんて屑と一緒に名前を出してくれるな。

またしても優良スレがお亡くなりになりました。

日産はハッタリばかり
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185017428/178

おまいら日産を叩きすぎだろｗ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1186105099/294

>>660 ＞格差社会を容認
日本は社会主義国じゃなくて資本主義国なんだから別にいいんじゃね？

腐乱駄www酢の犬、日惨(笑)

実質顧客満足度は常に名門日産の圧勝である

てか、ここで日産叩きやってるのって　“　1　人　だ　け　”　じゃんｗｗｗ

本唾！本蛇！本駄！本堕！
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>>667
サンヲタはスゲエ不細工だな

日産とは全く関係ないスレも逐一監視して日産批判を封じ込もうとする工作員
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1180868891/733

２ｃｈはいつから大企業による言論統制がまかり通るようになったのでしょうか。
正しい意見が封殺される世の中などあってはいけない。

全く何も関係のない他社スレまで荒らすなんて最悪

すでに名門日産は盗用多（笑）を捉えている
盗用多（笑）を買収すれば名門日産が名実共にNo.1である

サンヲタつまらん、内容も根拠も論理も何も無い書き込みばかり
単なる僻み・妬みでしかない

だんだん飽きてどうでも良くなってきた
　俺達アンチはサンヲタ無視する所に来ていると思うんだけど、皆どう思う？

70スープラ2.0ツインターボってほとんど見なくなったけど､R32スカイラインﾀｲﾌﾟMってよく見るね
トヨタのフラッグシップだよね？スープラ

>>673
悲惨車は下取りが低かわりに、中古も安い！！
みんな中古で買ったんじゃないの！？

>>672
サンヲタは相手にせずスレタイに沿った話を淡々としているだけだと思うが。

>>671
こんなやつが惨オタ。
日惨が売れないわけだ

ハイエースのガソリン車はカスのように遅い
しかしキャラバンのガソリン車は普通に乗ってるぶんには文句なしの速さがある
V6-3000だからねキャラバンのガソリン車は

お前だけだ
日産は負け組メーカーなんで、恥ずかしくて乗れません
資金ない日産のエンジンって旧型で糞だし

VQ笑　振動多いしうるさいし高回転で燃費だけ食う
特にQRは最悪だ　うるさいしフィールもよくない　まさに時代遅れ
ハイブリットもないし、もう日本のメーカーじゃないしな。

いつになったら新型になるのか？

サンヲタが他社スレでも暴れてます。
こいつらは死なないと分からないらしい。
サンヲタもさ、間違った行為をしている奴はきちんと糾弾したほうがいいよ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1180868891/

アホンダ（笑）

416:09/22(土) 19:07 1nNxRN1q0













　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とりあえずアホンダ（笑）を買収すれば名門日産は大部分復活する

↑負けを認めてる。

たった一人のキンモイ惨オタのおかげで、


惨オタ全体、また日惨辞動車そのもののイメージが悪くなっている。


本当に日惨が好きなら、オマエは２ちゃんから去れ。


そして、この世からも去れ。

ゴーンがダメにした。

「三菱の軽は壊れそうだから〜」とか言ってオッティを買う馬鹿なユーザーを相手にしてるんだから。



日産ダメだろ。

マクドナルドだけで１ヶ月

　　　　　サンヲタ死んでくれ

トヨタと日惨スレまでいちいちホンダコンプレックスをアピールするコピーすんなよ

　　　　　　ウゼエ

つーーーーーーーーーーーーーーーか、

倒産しかけ、ルノー傘下に入った日惨など、もはや、トヨタのライバルではない。

日惨のライバルは、ホンダ、鈴木、ヒュン大、親会社ルノーだ。

日惨がモタモタ借金を膨らましているうちに、トヨタは遥か遠くに行ってしまったのだよ。

ゆえに、糞スレです、ここ。

>>687
自動車事業を以外も含めた悲惨の借金てどうなのさ？
昔と大して変わってなかったりして・・・数字マジックってか！！

>>687 ホンダにも相手にされてない件

23

>>687
ヒュン代にも相手にされていない件

>>672
十分煽ってるくせによく言えるな。
日産を叩いて優越感に浸ってるんだな。

23

>>687
東南アジアでも相手にされてない悲惨の件

アホンダ（笑）がしつこく粘着してくるので困る（笑）
当の名門日産はアホンダ（笑）など全く相手にしていない（笑）

日惨はトヨタ・ホンダどころか、

世界中からも相手にされていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ日産だからな。でもこれから戸与太も落ち込むと思うけどな。
自動車分野は中国様に抜かれるよ。

>>695
お前が一番ホンダコンプレックスじゃんか

スバルやマツダスレにまで晒して

私は決してホンダコンプレックスではない　名門日産に誇りを感じている

あまりにサンヲタの暴走が目に余るものだから、ついにこんなスレまで作られたよ。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190367959/
【惨ヲタ】車種・車ﾒｰｶｰ板総合ｽﾚ1【発狂中】

名門日産は盗用多（笑）など相手にしない
ところが盗用多（笑）は執拗に名門日産に粘着する

盗用多の考えとして日本の車メーカーは盗用多だけにしたいんじゃない？

惨オタの敵は、かつてはトヨタだった。




・・・・が、今はホンダ、鈴木、チョン台！！！！！


ワラワスよな！！

>>703
与太にはかなわない事を悟ったんでしょう〜
社内風土と同じで、弱そうな所の攻めに転じたわけですね！

ホンダが見据えているのはトヨタと世界。
スズキも世界を見据えていますね。

日産と言うかサンヲタも、いい加減に他メーカーに敵意むき出しにするのをやめたほうがいいんじゃないかなあ。

アホンダ（笑）は世界を見据える前に一回最下位に転落したらどうか（笑）

みんな馬鹿だな、確かにヲッサン自動車は凋落傾向だったけど

決定的なトドメを刺したのは「あの国のあの法則」なんだよ

ニッサンはサムンソの子会社でパクリばかり出してるニダ！とか寝言を言う疫病神に捕り憑かれたんだよｗｗｗ

>>706
今のところその可能性は低いっぽいよ。
そりゃ不確定要素はあるから何とも言えないけど、確率で言えば日産のほうがやばいわけだしね。

名門日産は常に頂点しか興味が無い

惨オタの書き込みは、妄想１００％！

ホンダへのコンプレックス丸出し１００％！

「私はバカです」とアピールしているのも同然だ。

ホント、アッタマ弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

エルグランド海苔語録

でも、FFは俺にはあわないんだよね

プッ！

アルやエリより曲がらなく小回りも効かないくせに

ＦＦでは味わえない乗り味を楽しめ

富士スピードウェイでもレクサス商法なトヨタ（ｗ
鈴鹿や茂木が良心的な値段なのは
宗一郎さんが
「わざわざ観に来て下さるお客様にあこぎな商売するんじゃない」
と一喝したから。

【HONDA 鈴鹿サーキット】
伊勢鶏チキンカツ弁当　800円
http://www.mobilityland.co.jp/foods_s/2007summer-ff/images/8taibox/menu-p02.jpg
国産うなぎ弁当　800円
http://www.mobilityland.co.jp/foods_s/2007summer-ff/images/8taibox/menu-p05.jpg
塩豚カルビ＆唐揚げ弁当　800円
http://www.mobilityland.co.jp/foods_s/2007summer-ff/images/8taibox/menu-p04.jpg
8耐幕の内御膳 800円
http://www.mobilityland.co.jp/foods_s/2007summer-ff/images/8taibox/menu-p01.jpg
http://www.mobilityland.co.jp/foods_s/2007summer-ff/8tai-box.html


【世界のTOYOTA　富士スピードウェイ】
カレーパン 500円
フランクフルト 500円
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/e/6/e6bb2bb2.jpg
天ぷらうどん 1,000円
カツサンド 1,000円
ホットドッグ 500円
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/6/f/6fd2b322.jpg
とんかつ弁当1,500円
F1弁当 10,000円
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/c/2/c2d3edfe.jpg
クッキー10枚入 1,000円(1枚100円)
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/4/b/4b8c5a7d.jpg

フランスの犬、日惨。

これからも「ルノーの奴隷」として、糞車を惨オタへ売りさばき、

その利益をフランスへ送金させられ続けるだろう。

惨オタはお布施が大変だな。

お前たちの任務は重いぞ、ちゃんと職についてガンバって日惨車買ってやれ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供の夢を踏みにじり、自社の宣伝だけ考える糞企業www

http://yaplog.jp/champion-ship/archive/399

そして決勝を迎えたのですが、私の近くに座っていた親子
お子様が琢磨選手のファンと言う事で　お母様に縫って頂いた大きな布に
友達数人と集まって作った　琢磨選手への応援メッセージ
指定席最前列の手摺の下　足元からその応援旗をお父様が下げて上げた直後
警備員がやって来て「横断幕は禁止されております。外して下さい」と指導
そのお父様も子供達が一生懸命手作りで作ったものなんです
迷惑にならないよう貼りますから認めて頂けないかとかなりお願いされていましたが
規則だからとその願い叶わず、その父親は息子さんに
「貼ってはいけないルールなんだって、ルールだからしかたないよね」と説得
しばらくレースが始まるのを親子待っていらしたのですが
正面のモニターに映し出されたＴＯＹＯＴＡの巨大フラッグ
それを見たその子は「お父さん、大きな旗揚がってるよ、ＴＯＹＯＴＡのは良いのかな？」
そう言われた父親は拳を握り締め目を吊り上げてモニターを睨んで
子供さんに謝っていました。
一般観客は駄目なのにＴＯＹＯＴＡ応援団は良い
そんな理不尽な事が許されて良いのでしょうか？

>>715
良いと思いますよ！
与太は純粋な日本企業です！
フランスの犬企業とは違いますからね！

>>715


そういうところが大嫌いだ

>>715
盗用多のやりそうな事だよな。鈴鹿では超デカフラッグ広げてたくせに・・・

トヨタ工作員の陰湿な実態。今度は脅迫ですか．．．

http://ameblo.jp/minilux/entry-10049924777.html

恐怖、これがT○Y○TAの実態だ
2007-10-06 09:38:18

トヨタ主催の日本GPの問題点を指摘していたら
僕は２ちゃんで祭られ
しかも中傷ブログまでできています。

アドレスのJシティ相模原とは僕の住んでるマンションです。
過去に送られてきた脅迫状といい．．．

幼稚な手段で徹底して脅迫するのが世界のト○タ工作員の手口らしいです。

マスコミにお金を注ぎ込んでの実質的な言論統制といい
掲示板、ブログで思い通りに行かないと個人中傷、脅迫状で脅すのですね。

そんな暇と要員があるなら、富士SWの運営をちゃんとしろ！


　↓個人中傷、脅迫ブログ
http://ameblo.jp/jcity-sagamihara/

　↓２ちゃんねるの個人中傷スレ
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187793697/

弁当ぼったくりすぎｗ

>>673
32をいつまでも見るってことは後のｽｶｲﾗｲﾝに魅力がないからじゃない？
FFになったﾚﾋﾞﾄﾚに魅力がないから いつまでもﾊﾁﾛｸが走ってるように

「プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 　レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生」

　トヨタから、もっと利益率の高い車をを作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
　「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車でなくなってしまう。

　「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
　社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」

　それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
　しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。

　いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
　そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」

　そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
　工場長はプラスチックに、何だかよくわからない表皮を貼って見た。
　高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」

　内装だけの偽装高級車の誕生だった。
　社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

　「社長、完成した車で日本海に叫んで来てもいいですか」工場長は言った。
　「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

アホンダ（笑）

サンヲタのモラルのなさを示すレス

【日産】栃木リンチ殺人【栃木工場】３
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1186024440/935

前代未聞の凶悪犯罪について糾弾するスレなのに「弄って遊ぶ」など言語道断

アホンダ！
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バカンダ！
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パクンダ！
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販売台数が
パクンダ以下になった

日産ｗ
GT-R出して　倒産ですね。
国民はマークXジオだな。

>>726 世界のトヨタがパクるという事はトヨタがホンダを認めてるという風にもとれる。世界のトヨタは日産をパクらない。

後ははわかるな？

たしかにあの盗用多もパクらないとはすごいなｗ

わかった！
今の日産はsage進行なんだよ！！！

>>728
＞今の日産はsage進行

誰が上手いことを言えとｗ

いくら日本人が節電やエコドライブ、ゴミの分別をして温暖化対策に貢献しても
何も考えずにガソリン撒き散らす燃費4キロのエルグランドが存在する限り環境対策は進まないだろう
エルグランド全廃せよ！
日本の恥だ！

23

ゼロクラウンのプラットフォームはV35スカイラインのピーコ


901活動でトヨタはスープラ マーク2はR32、欧州コロナはP10プリメーラの影響受けてる

TOYOTAとNISSAN
どっちもどっちじゃね。
低レベルな争いだなwww
フーガとゼロクラ
エルグランドとアルファード
逆のメーカーが出してたら人気は違ってるわな。
はっきりいって日本人の大半はトヨタ信者だからしょうがない。

日本でも海外でも全く相手にされない日惨ｗ

アホンダ！
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＞エルグランドとアルファード
逆のメーカーが出してたら人気は違ってるわな。



ねーよｗｗｗｗ

>>736
少なくともキサマには違いなんか判らんわな。

連続カキコで申し訳ない。

誤解のないように言っておくが、俺が言いたいのは

どっちのメーカーもカッコ悪くて乗るのが恥ずかしいってことwwwww

いいじゃんトヨタ信者で。
日産信者よりか１兆倍マシ。

>>739
逆じゃね？
ＧＴ-Ｒ＞＞＞＞ＩＳ-Ｆだし…

クソみたいな守銭奴が社長になったのはどっちも一緒か？

>>740
>ＧＴ-Ｒ＞＞＞＞ＩＳ-Ｆだし…
こんなにコンセプト違う車を比較するお前がおかしい
オトナの金持ちはIS-F買うぞ

あれ？
どっかのレクサスバカがＧＴ-Ｒの名前出してなかったっけ？
自称スポーツのヌポーシカーなのにねｗ

いつの話だよｗ

トヨタ以外のメーカーは内装がショボいので乗る気にならない。トヨタは一番だ。車を理解している。日産は本当なら倒産していたメーカー。ホンダは所詮バイク屋。三菱は逝ったメーカーだし。トヨタ以外ろくなメーカーは無い。

トヨタ以外のメーカーは内装がショボいので乗る気にならない。トヨタは一番だ。車を理解している。日産は本当なら倒産していたメーカー。ホンダは所詮バイク屋。三菱は逝ったメーカーだし。トヨタ以外ろくなメーカーは無い。

アホンダ！
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そもそも日産がトヨタに肉薄したことなんて過去にあったの？

>>747
ない！
今や天と地の差！
ここまで差がついた事も今までなかった！

うそこけ。
昭和40〜50年代にはあったはず。

おまえ厨房だろ。

厨房ではないけど生まれてなかった

名門日産はこれから盗用多（笑）を追い抜く

倒酔多のパクリやガセエンジンを見てると、そのやり方のねちっこさの差が
出たんだろうね　日産なんて官僚的で、ほら良い物作ったから買えよという
差なんだろうな　４０年前くらいは日産が４０％のシェアー有ったんじゃないのか
ホンダ、鈴木はやってなかったが

その日産売れなくてシェア10％台へ転落

99年ほぼ倒産し、ルノーに救われた。
ンダ、ズキ以下グループへ

海外では日産減産で一人負け犬です。

日産がサニー１０００を大々的に名前を募集しテレビで発表会もやっていた
そのあとトヨタがカローラを出したけど、＋１００ＣＣの余裕だろ？
この差なんだよね　その引きずりがずーっと今まで来て今は世界一のメーカーと買収されたメーカー
、古くからのお客は選びようのない車ばっかりの日産　間抜けな会社だよ
でもそれでも買っている私はもっと間抜けか　orz
トヨタは人間の本質を見抜いているよ　のほほんとしたお客ばっかりだし。
いまじゃ３０万くらい高い車買わされて、阿漕なこった

そんな昔から主体性の無いヨタの車作り…ｗ

>>755 でもそのヨタが世界一になろうとしている事実ｗ やはりヨタは凄い。

フランスの犬、日惨。

これからも「ルノーの奴隷」として、糞車を惨オタへ売りさばき、

その利益をフランスへ送金させられ続けるだろう。

惨オタはお布施が大変だな。

お前たちの任務は重いぞ、ちゃんと職についてガンバって日惨車買ってやれ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

アルトにまで日産ロゴつけて台数稼ぎしてるあたりがもうどうしようもない

まあ、トヨタに於けるダイハツのような存在がない日産は痛いわな。
他社からOEM受けるにしても、ボディと内装だけは自社開発していれば、
ここまで叩かれることもなかっただろうに。

>>759 トヨタに於けるダイハツの様な存在に日産がなってる（ルノーに対して）件

トヨタの儲けって何処に行くの？
従業員では無いだろう？
トヨタ車のお客さん？
誰ですか？
豊田家？
　

ﾎﾝﾀﾞには八千代工業があるので安心しました

世界の盛り上がりはトヨタ対GM

ですけど。

日産って外人がすべて仕切ってまだ存在してるんだ。
ハゲがアピールしても興味も信用もないっすね。
スカイライン発表の裏で何千人リストラでしたね。
GTRの時は何万人？？

>>753　国内では名門日産が盛り返し、アホンダ（笑）は薄（笑）と犬発（笑）に抜かれて最下位へ驀進中である（笑）

１位は世界1へ
国内は、
2位から５位僅差って言うのが笑えるね
日産のOEM車抜いてみようか？

やばくね日産

国産みんなドングリの背比べ

外車が安くなったらマジでヤバいよ…

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　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うんこ日惨、死ね
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　２００７年欧州調査でわかった、欧州で環境を考えている車メーカーのイメージ　その２
　
動力系などのスペックが同じなら、デザインで頑張り、
空気抵抗値を下げて燃費を良くしている。燃費が良ければ大気汚染物質も少なくて済むという論理。
欧州では、環境を考えているメーカーは空気抵抗値を小さくし、燃費を良くするように努力しているという。

http://hissi.dyndns.ws/read.php/auto/20071027/MG9INVVvQVAw.html

僅差ではない
名門日産が独走で引き離し、アホンダ（笑）が一気に引き離されているのが真実である

>>758
同意。ポリシーがないよ。
しかも、オッティ、モコ、ピノと３車種も軽を投入しなくても・・・・
クリッパー入れると４車種か。

豊田は＋１００っｃのように、小細工ばかりで設けてきた会社よ
結局　客はそれにだまされる　馬鹿なやつばかりで
ディーラとしてもだまし放題ｍ、で　やりやすい

ようするにまじめな企業はもうけれないってことよｗ

いくらだますかによって　もうけるですよ　　経常利益１ちょー

トヨタ車はケチで見栄っ張りの名古屋人気質そのものだ。
安いけれど貧乏くさく見えない。　見えないところでとことん倹約。
　

>>772
で、あなたは日産が公明正大な経営と商売をやっているとでも？
倒産寸前になるほどの借金を背負った会社が今では史上空前の利益をあげているんですよ。
トヨタ以上に阿漕な商売をやらないと負債を返済できるはずはないと思うんですが？

トヨタを叩いたからって日産の評価が上がるわけじゃないよ

そしてアホンダ（笑）は自滅する

品質品質品質品質品質品質品質品質品質品質品質品質品質品質品質品質品質
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消費者はよくわかってる。

日産は東大閥
トヨタは東大と名大閥
学閥形成するなら複数にしとけってことだ

名門日産＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アホンダ（笑）

盗用多は売れてるけど内容が糞、ハマザキとかコーダクミのイメージ。
日惨は内容は大差ないけど売れてないハロープロジェクトってとこか？

どっちにしてもマトモな人間は買わんわな。

>>780 おまいさん、強烈に矛盾してるぞｗ

って事は日本の大半の人間はまともじゃないんだな？世界一にならんとしてるメーカーだぞ？おまいさんが言ってるのはそういう事なんだｗ

>>780
浜崎あゆみや倖田來未をきちんと書けない奴が何を偉そうに言ってるんだか。
あと「ハマザキ」じゃなくて「ハマサキ」な。
おっさん、一般常識だから覚えような。

>>782
もしかして
釣バカ日誌とか、すき？

アホンダ！
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馬鹿ンダ！
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パクンダ！
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日惨がトヨタに適うわけがない





相手にもされていないのに




惨オタって本当にオメデタイ。



ライバルは中国車だっての！！！

>>783
釣りバカ日誌は見たこともない。あまり興味ない。
ちなみに倖田來未はデビュー当時からのファンだったりはする。
ヒット狙いの最近の戦略は昔からのファンにとっては微妙だが。

なんなのですか、この巨大な釣り堀は

日産＝財閥系、赤字でも融資されまくりで平気、官にコネがある。
トヨタ＝独立系、赤字だと何処も融資してくれず倒産、官にコネ無し。
この意識の差だな。

トヨタは前に潰れかけて「絶対に銀行の風下には立たない」と誓った結果が今のトヨタ。
まず客に一番売れる物を作るメーカーと、「この程度で良いだろ」と店先に並べるメーカーの違いでもある。

「この程度でよいだろ」
で稼ぎまくるのはどうもよくない。
スバルとか日産みたいに愚直に製品に拘ってほしいなぁ。

我が社の製品に誇りを持てない者は去れ、と言い切れる
会社は素敵だと思う。トヨタはそうでもないだろ。
陛下の御料車がエンストするようではちょっとなぁ。

>>786 イタチだけど、倖田來未ってソニンが裸エプロンしてから急に肌露出し始めたよね。

オレ昔、ワゴンを買おうと各社ディラーに行った事が有る。
時期は盆休め開け、マツダ/フォード、放置された。
ホンダ、ちゃんと構ってくれた。
ヤナセ、相談に乗ってくれた。
トヨタ、値引き交渉まで出来た。
三菱、まだ休みだった。
スバル、そういえば行かなかったなぁ。忘れてた
日産、「ヤナセに行った客はうちでは買ってくれませんから」と営業マン。
という事でオペルにしました。

>>790
だいぶあとだ。関連性はない。

>791
主体性が無い人ですね　車なら何でも良いの？
　車にこだわりが無いから本当はトヨタか、値引きのマツダを買った
　

>>793
でも悲惨の酷さはよく分かるよ！

>>792 違うよ。まだ顔がケバくなる前の話。

>>795
ケバくなってきたのはここ３年くらいの話だからな。
って、もともと顔の作りが派手な子だからね。

日惨を選択することは、
地球環境を全く無視することだ

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/96311/
トヨタ国内シェア初の５割


日産1割へ（笑）
もうイラネ

盗用多（笑）が５割→日本の終焉である
盗用多（笑）以外にもっと魅力的なメーカーがあるのに

>>799
釣りか？

トヨタは、海外でも売り上げ伸ばしてるんよ。

まあ、名門名門と過去の栄光にすがって現実を見れない
日産オタクが全て物語ってるだろ。

個人的には古い日産の車は嫌いじゃないんだが、メーカーとして
いかに客に売るか突き詰め、客と真剣に向き合ってきた会社と、
現実を見ることができずひたすら自己満足の車を作り続けて
来た会社の差だと思うよ。

俺はトヨタの車で欲しい車はないが、現実問題として国内シェア5割。
海外においても圧倒的な勢いでトップ集団に食い込んでるわけで、
それをいくら馬鹿にしても負け犬の遠吠えにしかならんだろう。
売れるってことは売れるだけの理由が立派にあるってことだからな。

特に差は無いだろう。無いといってもおおいにあるけどな。

ハイブリッド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ねーし。
センチュリー＞プレジ
ランクル＞サファリ
ハイエース＞キャラバン

セレナとエルグランドぐらいだろう。上と言えるのは。

>> 801 腐女子乙
そいつは日産【ヲタ】←（ここ重要）じゃないからなｗ

盗用多（笑）は日本自動車界の癌である

>>802
売り上げという点においてはその二つも完敗なわけだが

>>802
トラックには一応ハイブリッドあるよ。
五十鈴のOEM車になっちゃうけど。

>>806 そんな情報要らんわｗ日産が作って無いんだろ？現時点で作れないんだし。

いまだにVQ35いじって新型エンジンと言い張ってる時点で
日産のエンジン技術に期待しちゃだめ。

悲惨系列部品会社で、企業の横暴、2CHの封じ込めが始まった様子

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1156515726/

２１世紀は名門日産の時代である。アホンダ（笑）

　　TOYOTA

NO THANK YOU

　　/＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　.ｎ:n　　　 ｎｎ
nf|｜| 　　　| | |^!n
ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ

↑

カルソニック等日産系列すべて、赤字だね。

ｵﾜｯﾄﾙ

>>810

130万の米ユーザーが選んだ"最も信頼できるブランド"一覧
�@ホンダ
�Aアキュラ
�Bサイオン
�Cスバル
�Dトヨタ
�Eレクサス
と日本ブランドが独占した

当然日惨は入っていません
　　ソースはカー＆ドライバー12-10号　Ｐ.43

サンヲタはますますホンダコンプレックスが･･･(笑)

↑アホンダ（笑）はアメリカ政府とメディアを買収した

>>814
そうやっていつまでも現実から目を逸らし続けてるから
いつまでたっても復活できないんだよ。いい加減気づけ。

自分達の意に沿わない結果が出たら買収だの捏造だの
なんの証拠も示せないのにいくら吠えても負け犬の遠吠えにしか
ならん。それこそチョンとレベルが変わらん思考回路だぞ。

FRの作りが上手なのは日産。
FFのつくりが上手なのはトヨタ。

MT・CVTを自社開発しちゃうのが日産。
ATの開発を子会社に至上命令するのがトヨタ。

ホンダと日産はかなり似ている。ホンダ並みに開発して
なおかつ、トヨタ並みに華美にしようと努力したのが
日産のミス。

勝ち組名門日産と負け犬アホンダ（笑）は比較にならない

＞MT・CVTを自社開発しちゃうのが日産。

ＣＶＴってなん？
トロイダルならＮＳＫと出光だろ。

>816
阿呆の上に無知
日惨もATは外注だわ
その外注がヘタレだから5ATなんじゃねえか
内製に拘るのはホンダ

　　恥かしい〜
サンヲタってこんなもん

ジヤトコは多段ＡＴ作れないの？

銀座と池袋

>>819
>内製に拘るのはホンダ

でもエンジンは正転になりつつあるから、
外から買う下地はできているようだね。

トランスミッションも名門日産＞∞＞アホンダ（笑）である

Ｋ１２マーチ発売当初は、自慢のハイパーＣＶＴではなく「コスト重視の４ＡＴ」だったよな。

日産のCVTは欠陥だらけで走行不能になったりしたからね

飲酒ひき逃げで日産販売店社員を起訴
2007/11/15, 01:22, 日経速報ニュース

ディアリスはシートとか英国産だからいい所もあるが
欠点は、日産のCVTだな。
古臭すぎて他社よりかなり遅れ杉。

みなさんはじめまして。
ぼくのお父さんは大の日産ファンです。そして、ぼくも日産が大好きです。
お父さんはずっと日産の車ばかり乗りついでいます。
どうしてってぼくが聞くと「日産は世界最高の自動車メーカーなんだよ」って教えてくれました。
ぼくもお父さんの言う通りだと思います。
お父さんはときどき、お母さんにないしょで高速道路でものすごいスピードで走ってくれます。
そのときはまわりの車は止まっているようにしか見えません。やっぱり日産ってすごいんだなと思いました。
でも、ぼくの友だちはみんな「今ごろ日産とかってダサいよね」とか言います。
ぼくはそんなことない、日産は世界最高の自動車メーカーなんだっていったら笑われました。
すごくくやしくて、家にかえってお父さんのパソコンを見たらたまたまここを開いていました。
見たら、みんな日産の悪口ばかり書いているじゃないですか。
ぼくはとてもかなしくて泣いてしまいました。
こういうところで悪口を書くのはいけないことだって学校の先生も言っていました。
それなのにみんな日産の悪口ばかり書いてひどいです。
でも、このパソコンはお父さんから使っちゃダメって言われてるからお父さんにも話せません。
だからおねがいです。これ以上日産の悪口を言わないでください。

↑アホンダ（笑）

みなさんはじめまして。
ぼくのお父さんは大のホンダファンです。そして、ぼくもホンダが大好きです。
お父さんはずっとホンダの車ばかり乗りついでいます。
どうしてってぼくが聞くと「お金がない人はホンダなんだよ」って教えてくれました。
ぼくもお父さんの言う通りだと思います。
お父さんはときどき、お母さんにないしょで高速道路でものすごいスピードで走ってくれます。
それでもまわりのくるまにどんどん追い抜かされます。やっぱりホンダって遅いんだなと思いました。
でも、ぼくの友だちはみんな「今ごろホンダとかってダサいよね」とか言います。
ぼくはそんなことない、ホンダは世界最高の自動車メーカーなんだっていったら笑われました。
すごくくやしくて、家にかえってお父さんのパソコンを見たらたまたまここを開いていました。
見たら、みんなホンダの悪口ばかり書いているじゃないですか。
ぼくはとてもかなしくて泣いてしまいました。
こういうところで悪口を書くのはいけないことだって学校の先生も言っていました。
それなのにみんなホンダの悪口ばかり書いてひどいです。
でも、このパソコンはお父さんから使っちゃダメって言われてるからお父さんにも話せません。
だからおねがいです。これ以上ホンダの悪口を言わないでください。

組合が強かったか弱かったかの違いじゃん。

>>830 はいはいわろすわろす

･･･なんでホンダvs日惨になってるの？

トヨタvs日惨スレだろ？

サンヲタってどこまでホンダコンプレックス??

トヨタとはもう比較にならないから？

そんあなんだから世界販売でホンダに抜かれちゃったんだよ

トヨタは2006年に熊本県にて「トヨタ自動車欠陥放置問題」が発覚・表面化した企業ですよ。
また豊田英二は、朝鮮戦争特需を��救いの神�≠ﾈどと表現して、暴言を吐きました
（日本経済新聞朝刊の連載記事『私の履歴書』にて）。

【※日本経済新聞社「私の履歴書 昭和の経営者群像８」に収録されています】

人の殺し合い(戦争)で得た仕事を��救いの神�≠ﾆ述べるとは良心を疑います！
このような野蛮な放言をする者が経営する企業に敬意を払う必要は一切ないと私は思います。

日本の戦後復興は朝鮮戦争による特需も大きかった。
いったい何が暴言なのか・・・本当に世の中を綺麗事でしか見れない奴だな。

まあそいつには中国特需とか闇米とかも全部同じでしかない阿呆だな

>>832
トヨタには絶対勝てないからホンダになら勝てるって思っているのでは？
だが、かつての名門メーカーがもっとも参入の遅かった新興メーカーのホンダに
ケツを突っつかれてるってだけでも十分にヤバいと思うんだけどな。

みなさんはじめまして。
ぼくのお父さんは大の日産ファンです。そして、ぼくも日産が大好きです。
お父さんはずっと日産の車ばかり乗りついでいます。
どうしてってぼくが聞くと「日産は世界最高の自動車メーカーなんだよ」って教えてくれました。
ぼくもお父さんの言う通りだと思います。
お父さんはときどき、お母さんにないしょで高速道路でものすごいスピードで走ってくれます。
そのときはまわりの車は止まっているようにしか見えません。やっぱり日産ってすごいんだなと思いました。
でも、ぼくの友だちはみんな「今ごろ日産とかってダサいよね」とか言います。
ぼくはそんなことない、日産は世界最高の自動車メーカーなんだっていったら笑われました。
すごくくやしくて、家にかえってお父さんのパソコンを見たらたまたまここを開いていました。
見たら、みんな日産の悪口ばかり書いているじゃないですか。
ぼくはとてもかなしくて泣いてしまいました。
こういうところで悪口を書くのはいけないことだって学校の先生も言っていました。
それなのにみんな日産の悪口ばかり書いてひどいです。
でも、このパソコンはお父さんから使っちゃダメって言われてるからお父さんにも話せません。
だからおねがいです。これ以上日産の悪口を言わないでください。

>>836
ケツをつつかれてるつーか実情は既に逆転してるだろ。
さんオタの妄想は置いといてね。

現実的に、まだ何か上回ってる数字ってあるの？
総販売台数とか売り上げとか利益とかで。

>現実的に、まだ何か上回ってる数字ってあるの？

有利子負債とかじゃね？

>>839
ちょｗ
それ上回ってるって言うのか？ｗ

好意的に見れば、信用があるからこそ借金もできるわけで。

みなさんはじめまして。
ぼくのお父さんは大のトヨタファンです。そして、ぼくもトヨタが大好きです。
お父さんはずっとトヨタの車ばかり乗りついでいます。
どうしてってぼくが聞くと「トヨタは世界最高の自動車メーカーなんだよ」って教えてくれました。
ぼくもお父さんの言う通りだと思います。
お父さんはときどき、お母さんにないしょで高速道路でものすごいスピードで走ってくれます。
そのときはまわりの車は止まっているようにしか見えません。やっぱりトヨタってすごいんだなと思いました。
でも、ぼくの友だちはみんな「最近、トヨタってダサいよね」とか言います。
ぼくは「そんなことない、トヨタはＦ１でも活躍している世界最高の自動車メーカーなんだ」っていったら笑われました。
すごくくやしくて、家にかえってお父さんのパソコンを見たらたまたまここを開いていました。
見たら、みんなトヨタの悪口ばかり書いているじゃないですか。
ぼくはとてもかなしくて泣いてしまいました。
こういうところで悪口を書くのはいけないことだって学校の先生も言っていました。
それなのにみんなトヨタの悪口ばかり書いてひどいです。
でも、このパソコンはお父さんから使っちゃダメって言われてるからお父さんにも話せません。
だからおねがいです。これ以上トヨタの悪口を言わないでください。

>>836は勘違いしている。アホンダ（笑）がどんなに頑張っても名門日産には永遠に勝てない。

可愛そうにもう抜かれてるだろボケ〜

オレから言わせたら、プライドを捨てて数字を追い求めたトヨタにも、プライドを
捨てて身売りした日産も乗りたくねえやいって、なけなしの貯金はたいてベンツ買
ったら南アフリカ製だぞ、オイ！プライドとか以前に、ライオンとかキリンとか以
外、いいイメージが皆無なんだが・・・

アホンダ（笑）

結局ハイブリッドも自社開発では無かったｗ　
http://www.carview.co.jp/magazine/special/2007/challenge/002_mitsumoto/02.asp

ハイブリッドなんか、ホントはアイシンが作ったんだけどねえ（笑）。
そういうとこもトヨタはまったくすごい。
以前、アイシンがCVTの提案をトヨタにしたら『いいですね。でも
高いですね』でおしまい。
でも、しばらくしたらデンソーがCVT持ってきて、そっちのほうが
安いからってそれで決めて、でももっと安くしろと詰め寄って、
結局いまじゃCVTはトヨタ内製。
散々ソトにヤラせておいて、モノになったら部品だけ作らせて自分
とこで作っちまうんだからさあ。
確かに安くてよく出来てるかもしれないけど、そうやってできた車
が面白いわけないよなあ。

>>847
お前、少しは経営勉強しろ
デンソーもアイシンもサプライヤーなんだから当然だ

そんなことどこのメーカーだって同じだぞ

お前、ホンダだけが殆どが自社開発って知ってて言ってるの？
なら何も言わんが、だったらホンダ以外、全部つまらんクルマだってコトだ

トヨタが２１万台リコール…クラウンなど５車種で燃料漏れ
11月28日20時42分配信 読売新聞


　トヨタ自動車は２８日、乗用車「クラウン」「マークＸ」と、高級車ブランド「レクサス」３車種で、燃料漏れの恐れがあるとして、国土交通省にリコール（回収、無償交換）を届け出た。

　対象は２００３年１２月〜０５年１２月製造の計２１万５０２０台。燃料パイプの設計ミスで、パイプに亀裂が入る可能性がある。

　これまでに燃料漏れなどのトラブル３９件が確認されている。

車を５台買えば、ほぼ全部の自動車メーカーの車
が買えるじゃん。

その時に外れるメーカーはヒトによると思うが、俺はホンダを外す。

>>850
車が２台以上買える場合に、
マツダ、スバルは特徴があるから外せないと思う。

三菱は場合によっては外れる場合がある。
（パジェロが不要と判断された場合の話だが）

またヨタがあれば日産は外れても良い。代わりになる車があるからな。
キャラバン→ハイエース。
ﾌﾟﾚｼﾞ→センチュリー
サファリ→ランクル（オーストラリア７７系）
シーマとシビリアンは代わりが無い。
ＧＳは落ちぶれたし、ガソリン直６のバスは無いからだ。

つまり１台しか買えないという理由で助けられている
メーカーがあるということだ。

マツダの信者って何か嫌だ

>>851 つ【チラシ】


裏は白いから、これに書いてね。

日産とは全く関係ないスレまで逐一監視する基地外

＞【VW】トゥーラン Part8 アウトバーン育ちの7人乗り
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1180447003/953

スレ住人からも気味悪がられているが、サンヲタだからかそんなことおかまいなし。

23

ユーザーを大事にしてきたか否かの違いが出たのかな

>>819
CVTの独自開発に金かけてたろ。
横置きベルト式はたしかにスバルと技術提携したり
してたけどな。

トヨタは購入しただけだ。まぁスバルも子会社化したから
自社開発ＣＶＴと今はいえなくもないか。

>>856
正確には、「どんな」ユーザー層を大事にしてきたのか？　に尽きる。

新型GTｰRを雑誌で見た
凄いと思ったよ
開発陣の苦労に感動すら覚えた
でもそれは雑誌の中の話

それはさておき新車を買うことにした
狙うはカローラフィールダー
毎週カローラ店に通ってるよ
ライバル車はホンダのエアウェイブで一回だけ見に行ったかな
ウィングロードは見に行かないよ
雑誌で相場を調べてカローラフィールダーを買う席での交渉ネタにするだけだ
そこで気が付いのだが俺にとって日産は雑誌の中に登場するメーカーに過ぎないということだ
日産は俺みたいな男なんて眼中にないんだろ？
まあそういうことだ

>>859 雑誌は広告費を貰ってるから例えスカイラインGT−Rみたいな環境破壊車でもマンセーしなきゃならんのよ。

カローラとエアは迷うよな。ウイングロードは話しのネタにも成らんだろｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ王欠陥率��1
　　　　　　　　　　　　 炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費
　　　　　　　　　 報道規制　　　　　　　ｴﾝｽﾄ政治　　　　　　献金癒着
　　　　　　　特許違反　　　　　　　　 奴隷労働ｲﾝﾁ　　　　　　　　ｷ整備士
　　　　　 中国ｴﾝｼﾞﾝ　　　　　　　　 ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ　　　　　　　　 王欠陥率��1
　　　　炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ　　　　　　　 有罪　　　　 馬力　　　　　　　　ｻﾊﾞ読み詐欺
　　 燃費報 道規制ｴﾝ　　　　　　 ｽﾄ政　　　　　治献　　　　　　金癒着特許違反奴
　　隷労働　 ｲﾝﾁｷ整備士中　　 国ｴﾝ　　　　　 ｼﾞﾝﾘ　　　ｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ　　王欠陥
　 率��1　　　　 炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費報道規制　　　　ｴﾝｽﾄ政
　治献金　　　　　　　癒着特許違反奴隷労働ｲﾝﾁｷ整備士中国　　　　　　　　ｴﾝｼﾞﾝ
　ﾘｺｰﾙ隠　　　　　　　　　　　しﾘｺｰﾙ王欠陥率��1炎上ﾊﾟｸﾘ　　　　　　　　　　 ｽﾊﾟｲ有
　罪馬力　　　　　　　　　　　　　　ｻﾊﾞ　　　　　　　 読み　　　　　　　　　　　　　 詐欺燃
　 費報道　　　　　　　　　　　　　 規制　　　　　　 ｴﾝｽﾄ　　　　　　　　　　　　　 政治献
　　金癒着　　　　　　　　　　　　　特許　　　　　　 違反　　　　　　　　　　　　　奴隷労
　　 働ｲﾝﾁｷ　　　　　　　　　　　　 整備　　　　　 士中　　　　　　　　　　　　 国ｴﾝｼﾞﾝ
　　　ﾘｺｰﾙ隠　　　　　　　　　　　　しﾘｺｰ　　　　ﾙ王欠　　　　　　　　　　　陥率��1
　　　　炎上ﾊﾟｸ　　　　　　　　　　　ﾘｽﾊﾟｲ　　　有罪馬　　　　　　　　　　力ｻﾊﾞ読
　　　　　 み詐欺燃　　　　　　　　　費報道規制ｴﾝｽﾄ　　　　　　　　 政治献金
　　　　　　　 癒着特許　　　　　　　 違反奴隷労働　　　　　　　 ｲﾝﾁｷ整備
　　　　　　　　　 士中国ｴﾝｼﾞﾝ　　　　ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺ　　　　　ｰﾙ王欠陥率
　　　　　　　　　　　　　��1炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　燃費報道規制ｴﾝｽﾄ政治

　　　　　Ｄ　Ｅ　Ｐ　Ｒ　Ｉ　Ｖ　Ｅ　　　　　Ｙ　Ｏ　Ｕ　Ｒ　　　　　Ｄ　Ｒ　Ｅ　Ａ　Ｍ S

>>859 そんな君に僕はフェアレディZに乗ることを進めるよ。

いまストレスだらけの時代にハートまでクールにいたらただのロボットさ。

熱いハートを持ってる君ならフェアレディZが最高のパートナーになるよ。

>>860
日酸はGT-R買うようなカー基地と
エルグランド乗って人を見下ろすような最低の人間にしか相手にされない会社だと思う

>>862
脳内でどんな幻想を追っかけているのかは知れないけど
現実の世界（日本ー東京）では
あんな環境破壊車
恥ずかしくて乗れないよ

>>862
熱いハート？
車はそんなものだけが動機で買うんじゃないんだよ
道路事情、駐車場、燃費、環境への配慮、家族の事情…
俺の場合は嫁さんが2000cc以上の車は大きくて運転できないという条件が加わる
車を買うことになって初めて見に行ったのはエルグランドだった
だけど嫁さんには運転できないんだと
落ち込んだよ
嫁さんを無視してかっちまおうとさえ考えたよ

そんな俺の気持ちを理解してくれるのはカローラのあるトヨタだけ

はい今夜も負け犬エルグランド海苔は辰巳に現れませんでした
あんなにネットではイキがって、自ら辰巳にアンチエル呼び出しておきながら
本人はビビって来ないという負け犬ぶりを見せ付けてしまいました
車同様に乗ってる奴らもヘタレ負け犬のエルグランドでした(笑)

>>862 フェアレディー乙なんて実用性の無い車に乗れるか！


と、釣られてみる。

走らせると笑えるね。
日産Z

>>1で全ての答えが語られてるじゃん

技術と販売じゃ、販売重視のほうが業績あがる
悲しいことだがそれがこの世の中

>>865に書いた事情を抱えた俺の立場に立って日酸を見てミロや
まずセレナだが
これは俺の嫁さんが運転するにはちと大きい
その下となるとラフェスタになるが
CMで森高千里がママ（主婦）の車であると強調することにより俺のような立場の旦那のプライドをズタズタにした
恥ずかしくて買えるか馬鹿！
しかも小さなボディに2000CCのエンジンはデカすぎる
技術の日酸とうたうなら小さなエンジンで大きなボディを動かしてみろよ
家計を預かる主婦に2000CCは要らない
しかも旦那の心はズタズタだ
話しにならないね

更にその下はウィングロードW
これは説明を省く

>>869
その「技術」が虚構だったわけで

ウィングロードは検討以前に却下されることが多いな

カローラフィールダーのデザインが別段優れているとは思わないが
誰もが安心して使える「道具」に徹しているのは評価していいと思う。
日産も、先代ウイングロードではそれができていたのに、何を勘違いしてしまったのやら。

まさにフィールダーのような車を作れないんだよなあ日産は
GTRみたいな基地外カー(馬鹿にしてるわけではないが)作ってもねえ

今の日産はスカイラインとフーガの見分けがつかないから嫌だな…
トヨタよりは１００倍マシだけど…
でも、共に金勘定しか能のない奴等が会社を仕切ってるからなぁ〜

欠陥隠匿して知らん振りできるかできないかのちがいｗ＞＜ｗｗｗ

>>874
カローラフィールダー？
色気も何もない荷車にしか見えないが。

>>877 おまいは車に何を求める？
まさかスカイラインGTRが素晴らしいとか言わないよね？

サンヲタにはフィールダーは色気のない荷車にしか見えないけど
ウィングロードは輝いて見えるんだろ

トヨタの


　　奥田は


帰化朝鮮人ですから

>>879
ADバンのこと？

>>880 で？

アホンダ（笑）

日産の車はなんか整然と並べられた本棚みたいな感じで購買意欲がわかない
図書館の職員に受けそう
トヨタの車はお茶の間の白物家電みたいな感じでちょっとだけ見栄をはりたくなる
小市民に受けそう

惨ヲタはホンダを比較の対象にしたがる

731 ：梅本聡：2007/12/13(木) 09:46:21 ID:v1eMwXDa0
警告書

このたび、私のパソコンから流出した画像・書類・メール・他、全データの著作権を主張します。
明日以降、有償・無償を問わず、無断での二次使用を禁止します。
二次使用御希望の方は、流出データ内の私のアドレス宛てに申出くだされば一応検討いたしますが、
原則的には許諾しません。
また、度を過ぎた誹謗中傷が明日以降も継続される場合には、私の名誉が棄損された損害賠償として、
金１５万円の請求を行います。

当初の予想ではすべて名門日産の圧勝である

名門日産＞∞＞盗用多（笑）≧その他ゴミメーカー５社＞∞＞アホンダ（笑）

>>886何これ本人認めたんだ？

>>888
名門三菱＞＞＞＞＞＞悲産＞＞＞＞偽産＞＞＞＞倒産

>>890
三菱が名門なわけがないｗ

ホンダ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>迷悶日惨

名門とよべるのは三菱だけだろ
トヨタでも格式では三菱にはかなわないと認めている

魅力的な車作りといったら、富士重工と松田と五十鈴くらいか。
トヨタはなんでもありすぎて特徴がないし、車も十把一絡げで
語れてしまう。松田と富士重工は少数精鋭で一つ一つの車種に
魂がこもった開発が注がれている。

ホンダも昔はエンジンに魂を感じたんだけど、最近は微妙。トヨタ化
してきて、なんだか惰性で設計してそうなイメージが付いた。


え？日産？？トヨタの後追いしようとして、なり損なったんでしょ。
拘るか、割り切るか。スッキリ出来なかった時、彼等の破産は明確に
なった。今はキッチリ割り切った設計してるから、ミニチュアトヨタぐらい
にはなれたか。

だから守銭奴がトップの自動車メーカーは…

＞守銭奴がトップの自動車メーカー

それまさに日産じゃねえか。

852>ジャイアンツとカープの違いさ！笑

カローラ買う奴フィット試乗してみろ

これで充分だと思う

日産が新車出すと
ハリージェームズじゃなくてロイジェームスが司会やってた
スポットＣＭが懐かしい（土曜の夜の連続番組）
あのころは日産の絶頂期
301ブルーバードとか愛のスカイラインとか
まだトヨタがＯＨＣやＤＯＨＣエンジンが
自前で作れなったころ（ＤＯＨＣはヤマハから購入）
1960年代後半

確かスペックが
トヨタ　コロナ1500　ＯＨＶ７０ＰＳ
日産は
ブルーバード　1300　ＯＨＣ７２ＰＳ
スカイライン　1500　ＯＨＣ８８ＰＳ

あれだけ技術格差があったのに・・
50代親父の独り言

お役所さま（国土交通省）を冒涜する意思は私自身には一切ないが、
素人の立場の者にでも、一目見て
『ニッサン・エルグランドのパクリじゃないのか？トヨタ・アルファードやグランド ハイエースという車は…！』と思わせる製品を
認可して良いものなのか？私個人は理解に苦しむ。
これ（トヨタの他社製品の盗用多【読み：パクリ】行為）は、知的財産権の侵害とも言えなくない暴挙だと私は断じたいと思う。

…トヨタよ、無理が通って道理が引っ込めば、どのようなアンフェアな行為にも手を染めるのか?!
　トヨタ商法は創業以来『（販売面で）勝てば官軍 負ければ賊軍』という、不遜な考えに侵されていないか?!…と警鐘を鳴らしたいと思う。

さらに自称 徳大寺こと杉江博愛とかいう特級のtoyota工作員や、
日産自を貶めトヨタに媚を売る極悪モータージャーナリスト鈴木直也ども一部の愚物は論外として、
その他の良心ある消費者本位の自動車評論家（モータージャーナリストとも）各位の皆さま方は、
トヨタの盗用多行為を日本国内向け自動車専門情報各誌やwebサイト等で厳しく指摘されても良いのではないでしょうか…？

ヒント　天下りによる役人買収

ホンダのトップもなかなかの守銭奴だよw

夫馬鹿
知的所有権の勉強してから書き込め

名門日産は日本らしさを守り続ける
支那人に心を売り飛ばした盗用多（笑）とは違うのである

>>903
最近、ニッサン車を模した1：43スケールのモデルカーやトミカ、チョロＱを買うと…本製品は日産自動車�鰍ﾌライセンス受諾を得ておりますと注記してある。
私の予想では恐らくエルグランドなどトヨタにデザイン盗用されたのを牽制する意味合いが込められていると思うのだ。
オモチャ製造事業者ですら日産自の許諾のもと、ビジネスを展開するのに
自動車製造事業者であるハズのトヨタが盗用多するなんて狂っている!!!と嘲笑したいニッサンの意思表示かのように私には痛快に思えてならない。

今トヨタ車を平均10%値上したら販売台数は減ると思うか？
俺は変わらないと思う。
そうなるともうあれだ・・・。

トヨタと日産の株を所有しているけど、
個人株主に対するアプローチは日産のほうが熱意は感じるんだけどね。
トヨタはほとんど放置プレイ同然。
個人株主にアプローチしてもあまり新車販売には結びつかないのかな？
ホンダはどんな感じなんだろう？

>>898
ああ、乗ってみたよ。
でもカローラにするわｗ

>908
ＳＥＸしたいからと言ってあまり突っ込まないでくださいねｗ

またｗコンビニに突っ込んだねｗ
ペニスの車ｗｗｗ

>>905
夫馬鹿
お前の書き込みは小学生の妄想レベルだぞ
ＲＯＭってろ

>>899
技術だけで売れ行きは決まらないから・・

５１０ブルも平凡なコロナに比べれば４輪独立懸架シャシーなど凄いメカだったが、
勝ったのはいろんな装飾品が付いたコロナだった。

サニー１０００対カローラ１１００も重量の関係でサニーの方がよく走ったようだが、
トヨタの「プラス１００ｃｃの余裕」という宣伝文句でお客はカローラに流れた。

>899
スカイラインの88psはプリンスのエンジンで、日産の技術ではないはず。
510の4独シャシーはプリンスで開発された、C10スカイラインやC30ローレルからの流用でしかない。
しかも全グレードが4独ではなく、DXやGLといった普及グレードはコロナと同じ、後輪はリジットのまま。
これはブルバードなら910、スカイラインならR31まで続いた。

>911
100cc大きく登場したカローラに後追いをして、、1100+100の1200ccで2代目サニーをデビューさせたのが日産のやり方。
CMはえげつなく、「隣の車が小さく見えます。」とアピールしたけど、客は帰って来なかった。
その後はFF化とフルタイム4WD以外はカローラに先行したものがなかったような希ガス。

プリンスの技術を食潰し、極端なコストカットでサプライヤーに見放されたのが、官僚的で東大閥の日産（現ルノーの連結子会社）
立場的には「日産＝ダイハツ」でいいんじゃない。

どんなにいい車を作ろうとゴーンが並んで発表するとうさん臭い…
サーキットでのみリミッター解除って…
公道ではその辺の車以下って事じゃないのか？

>>912
そもそも日産はな、ダットサンの権利を「無償」で譲ってもらって始まったんだぜ。

ダット自動車は、石川島自動車、瓦斯電自動車部門と合併して自動車工業になり
ダットのオーナーだった戸田鋳物がダットの工場を買い取って
ダットサンをもらって日産自動車が設立されるのだ。
戦争が近づき乗用車やってられないので
アメリカで経営不振だったグラハム・ページ社から
設計図どころか工場の製造機械まで買い取って、トラック製造に参入。
戦後各社が必死で努力して乗用車製造を始めた時
日産は瀕死だった三菱重工に安値で車体を作らせて国産市場に参入した。
ちなみに戦前から独自資本で頑張ってた民生ディーゼルを
戦後に資本提携から乗っ取ったのが日産ディーゼル。

「貰う技術」の日産

>>914
食いつぶすだけの日産ということだな

>>914
日産ディーゼルも紆余曲折を経て、資本関係も解消して、
結局ボルボの子会社になって、社名の日産は名ばかりになってしまったね。

自動車技術240選見れば、日産が何もやってないのが良く判るぜ。
みんな頑張りましたって総花式に顕彰しても
日産にはサニーぐらいしかないというｗ

>>909
0点（笑）

エアコンはコンプレッサーが停止すると確実に臭うし、臭うのは当たり前。
ためしに、家のエアコンを冷房に切り替えて設定温度を最低にして、運転した後に、
コンプレッサーをオフにするために設定温度を最大（熱い方）にすれば、
臭い風がくるはずだ。冷房時にエアコンの冷たくなったエバポレーターに、空気が
当たると、温度が下がると同時に飽和水蒸気量を超え、露点に達した空気から水分が
出てこれが付着する。コンプレッサーONでは冷たいから臭わないが、OFFになると臭うのだ。
ちょうど、冷凍食品は凍っていると臭わないが、レンジでチンして熱くなると臭うのと
同じである。

日産は切り札イチローを社長にしたら良いんじゃね？ずっと日産だし
一番日産のこと知ってんじゃねーか？

>>920
愛車はマーチの改造車らしいしね。
金持ちの癖にマーチを大改造して楽しんでる変態さ。
それがメジャーで活躍できる真摯な姿勢につながるのかね。

>>921
何気にマーチはまだまだ女性に受けているキューブもねおまけにノートもなかなか良いみたい。
フｨットは飽きられてるみたいだ、、、女って残酷な事するなぁ〜

>>914
どこかのメーカーのようになんでもただで盗もうとするより、お金を出して買う方が健全だな

ルノーには、逆に持って行かれて
工場だけ何個も潰して、日産本体は中途半端に残したから
イメージも悪い
車も売れない。
社員の盗撮技術は、もの凄いね。

23

>>924
日産の工場の跡地がイオンのショッピングセンターになっていたりする。
地域経済にとってはどっちが良いんだろう？

そりゃ決まっているだろ。






イオン

日産が崇高な使命感を第一に車作りをしている、
なんていうつもりは毛頭ないが、
トヨタのトップを見れば、この会社がどういう会社なのかなんとなくわかるな。
そういったところから違いが出てるんじゃないの？

>>928
確かにね。
今の日産みたいに会社としてのスタンスとか方向性の見えてこない
ところは駄目だね。
もうほとんどアイデンティティーも喪失しているんじゃないか。
そして存在意義すらも失ってしまうということに。

>>928
ゴーンさんが何と呼ばれているかご存知？
「コストカッター」だよ。
今やトヨタ以上の利益至上主義。

トヨタが生産台数でGM抜いて世界一って言っても、実際はダイハツと日野の台数も含まれているんでしょ？

>>931
それ言ったらＧＭはＧＭＣ、シボレー、キャデラック、ポンティアック、サターンetcなどの合算なわけだが。
ん？オペルも含まれるんだっけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホンダ（笑）

>>931 だから？

トヨタは客を騙すのが当たり前だが日産にはそれができない。

CMでは騙しまくりだけどな。
技術の日産ｗｗｗ

>>935
法外な要求を言う客への会社内共通対応ができているだけでしょ！
悲惨は、会社の共通対応を無視して、抜け駆けするのが当たり前。

>>935
ひでえ釣りだな

名門三菱
零式＞雷電＞烈風＞富嶽＞F1＞F2

滅菱が名門？

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

トヨタとかいう田舎の鍛冶屋ごときが、お山の大将気取りとは…片腹痛いわ！

>>941 おまい夫馬だな？

三河の屑商人上がりの盗用多（笑）と日本を代表するエリートで結成された名門日産は比較の対象にならない

アホンダ（笑）を潰さなければならない

２００８年は名門日産大躍進の年である
そして盗用多（笑）、アホンダ（笑）大暴落の年でもある

名門日産は常勝を義務付けられている。アホンダ（笑）

アホンダ！
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キモンダ！
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バカンダ！
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>>940
米英と対戦初期は互角どころか、圧倒的な戦闘力をもって
優勢に闘ったんだから、名門中の名門だとおもうがな。
あの当時から中島と三菱はライバル同士で切磋琢磨していた。
それを思えばけしてあなどれない勢力だ。

旧三菱財閥と旧日産財閥を比べるとどっちが名門か一目瞭然。
財閥が解体された後でも、
三菱はまだまだグループの力があるが
日産はグループ分裂のうえに車の方はルノーの植民地で凋落が激しすぎる。
名門、名門って連呼して心苦しくないのか？

どうしたん？サンヲタに構われたいの？

未だに名門日産とか言ってる奴は考えが昭和だな

日産は日立の傍流でしかないんだから
三菱とかと比べるなよ。次元が違いすぎるんだから・・・。

その日立も薄型テレビ戦争惨敗、PC完全撤退、HDD事業売却、そして白物家電事業も売却の噂が。
一般人に知名度を知らしめるための民生品事業は完全あぼん。名門の没落は悲しいですなw

>>953
親方日の丸的な感覚が強い会社の様ですね。
既に、日の丸から見捨てられた会社なのに。

でも、あれだけデカイ会社だと影響が大きすぎて潰せないんじゃないんですか？