【FR】 後輪駆動復活の予感 part1 【MR】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
トヨタ
スープラ後継車(2008年)
MR-S後継車(2009年)
(FR化・2シーターor4シーター?)
日産
スカイラインクーペ(2007年秋)
フェアレディZ(2008年?)
新規SUV(ステージア後継?2008年?)
レクサス
BMW1シリーズ対抗車(2009年?)
ホンダ
ビート(FFの可能性あり・予定立たず)
マツダ
RX-7(SC+ターボ・2010年以降)
2?
カプチーノ復活ないの?
4 :
1:2007/03/24(土) 21:09:29 ID:QycXfvgm0
こんな時代に後輪駆動に乗っている奴はバカだ。
でも俺はそんなバカが好きだ。
1は何に乗ってるの?
6 :
1:2007/03/24(土) 23:17:32 ID:QycXfvgm0
S15オーテックバージョンだ
またパート1か
8 :
1:2007/03/25(日) 00:16:47 ID:6l/fzX/00
RX-8を日産がレシプロで作ればおk
??
10 :
1:2007/03/25(日) 01:24:58 ID:6l/fzX/00
セダン臭くない4ドアFRというのが欲しいが
ロータリーはちょっと・・・って人が多いんじゃないかなと思いまして
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 01:28:45 ID:legl4RpC0
復活も何も、ロドスタがあるじゃないか
他にいらないよ
12 :
1:2007/03/25(日) 01:52:29 ID:6l/fzX/00
現行型のロドスタは前方の形状が今ひとつな気がします
前モデルの様なボンネットのうねりが無くなったのと、
ヘッドライトの形状がいまひとつ。
生意気言ってすいません
13 :
1:2007/03/25(日) 01:53:23 ID:6l/fzX/00
と、デザインに難癖つけたわけなんですが、
実のところ2シーターは厳しいですね。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 01:58:15 ID:legl4RpC0
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 02:07:06 ID:legl4RpC0
国産スポーツのエンジンはいつ見ても重心が高くてだらしがない
早くドライサンプ化しなさい
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 11:03:58 ID:LXh3wOEG0
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 16:05:56 ID:LXh3wOEG0
保守
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 18:19:34 ID:LXh3wOEG0
>>11 オープン2シーターでは実用性が皆無ではないか
シンプルで実用的な軽量FRがいいね
少なくとも、ロドスタより需要はあるだろうし
>>11 ロドスタはでかくなりすぎた。どんどん悪くなってるじゃねえか。
初期が一番良かった。NBで出たターボのやつはほしかったけど。
現行ナマズはイラネ。
ターボロードスターなんて邪道だろ
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 23:34:56 ID:sNPefYyb0
後輪駆動って何がいいの?
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 08:39:23 ID:RYYZPO+g0
楽しそうなスレ発見(・∀・)
>>22 後輪駆動が好きってわけじゃないんだけど
FFのステア特性がとにかく嫌い
10歩譲って4WD
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 11:02:01 ID:GYjhzBYM0
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 11:33:06 ID:FIcE01VW0
FFは下手糞な女子供が乗る車だ。
男はFFなんて乗らない。
女でもFRを乗りこなす奴はかっこいい。
男のくせにFFに乗っている奴はみっともないw
安物のファミリーカーでネズミみたいにチョロチョロ走っていればいい。
本当の漢なら後輪駆動を乗りこなせ。
>>25 はいはい、分かったから早くSSSをFRで出せ
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 11:58:05 ID:XdIldnJC0
軽トラで充分ジャン?
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 11:59:59 ID:tDq8mj5BO
時代錯誤厨がたくさんいらっしゃるスレはここですか?
おじゃまします。
サニトラくらいのピックアップなら買い替え需要がありそうなもんだが、サーフなんかだとちょっと大きいし。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 12:30:50 ID:FIcE01VW0
時代が変わってもFFのダサさは変わらない。
時代が変わってもFF車の後輪が駆動し始めることは無い。
FFは永遠に女子供が乗る車。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 16:06:07 ID:tDq8mj5BO
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 16:11:16 ID:RYYZPO+g0
FRが復活しそうに思えない
これだけは譲れない車選び
1.後輪駆動
2.マニュアルミッション
3.内燃機関
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 20:29:48 ID:tDq8mj5BO
FFにもFFの良さがあるだろうに
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 08:36:18 ID:JNpjtUqf0
>>35 FF海苔はお呼びじゃないよwwww
お呼びじゃない・・・?
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 20:51:39 ID:6U2gJY+WO
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 21:42:05 ID:Q2+mWCBcO
時代の役割を終えた車に用はない
そろそろ、コンパクトFRの登場に怯える、
国産メーカー工作員のレスが出始める頃だな(w。
この種のスレはいつもそうだけど。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 22:51:27 ID:fSxKsGJO0
後輪駆動車を量産できるのは、トヨタ、日産、マツダだけなので、
FF叩きは他メーカーからすれば迷惑な話。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 08:35:21 ID:UY39Q7i+O
コンパクトFRはオレも興味あるが、時代錯誤なFR厨は死ねばいいと思う。
口だけ達者なネット弁慶で、おまけに仮にコンパクトFR出たとしても
「高い」「重い」とゴネて絶対に買わないという展開は目に見えている。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 08:39:09 ID:SKFMJEJH0
FFは奇形の車
構造が不自然だろ
洗濯物が片寄っちゃった感じww
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 09:23:44 ID:fuX9qgfp0
国土交通省はFRのような人殺し珍走車を認可するのか?
絶対にゆるさん徹底的に抗議しておく
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 09:24:34 ID:OrNMU5mF0
>>42 価格200マソ以下、車重1d未満で、実用的なFRが出れば
喜んで買いますよ。新車で
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 09:29:16 ID:2/aeBBBK0
>>45 トヨタ以外の各メーカーから出てるだろ。
ターボやスーチャもついてる。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 09:30:22 ID:dpEYeOwT0
三菱はFRスポーツつくらないんかな。
最後のFRスポーツはスタリオンだし。
GTOもFTOもエクリプスもランエボもFFベース・・・。
アイベースのMRコンパクトスポーツに期待するか。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 09:33:37 ID:SKFMJEJH0
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 18:19:43 ID:p04Qe2FVO
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 18:39:40 ID:iIGErx8z0
goneが社長である限り無理だな。
ひーずごーん
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 18:55:24 ID:j19fzixP0
レクサスLSでいいじゃん
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 18:56:54 ID:j19fzixP0
クラウンでもいいよ
マークX
マーク2のシャシーでクーペ作ったら良いスペックのものになるのになぁ
デザインに期待できないのが最近の車の辛いところだ。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 22:10:10 ID:UY39Q7i+O
>>45 出ない。
間違いなく出ない。
天地がひっくり返っても出ない。
そもそも絶対に有り得ない条件設定なのにそれで「買う」って宣言されてもな。
まあ、FR厨にありがちなタイプなんだが。
繰り返すが、オレもコンパクトFRには興味ある。
だが、ウザいFR厨は死ねばいいと思う。
>>45 その条件では絶対に出ない。
と言おうと思ったら、56がレスつけてくれてた(w
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/01(日) 02:25:25 ID:4bCcODyzO
FR厨は「FFは安物」とか言う割に
>>45みたいに「200万以下なら買う」とか言いやがる。
マジで死ねばいいと思うよ。
そんだけFRに乗りたければセル塩に乗ればいい
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/01(日) 04:08:23 ID:74KsL50N0
>>17 FRベースのゴツいSUVの車体は小型化、軽量化の余地は充分ありそうだな
物理的には1d未満も不可能ではないはずだ。
重い重いといわれたアルテッツァも300`以上重いアリストがベースだし
ビートはアクティ、カプチーノはジムニーがベースとさえ言われてるしな
まぁ、これらは実用性が難点だが
小型化、軽量化は走りだけでなく環境問題にも直結するから、実用的な軽量FRは販売面でも大義名分は立ちやすいだろう
少なくとも、オープン2シーターやFFスポーティ車よりは需要はあるだろうし
FF自体には魅力無いはType-Rは魅力満載。
前に乗ってたっしぃ〜〜〜♪
すんごく楽しかったyo〜
峠で女子供乗っけてチョロチョロ走ってキャーキャー言わせて
セクースでヒーヒー言わせてたっぴょーん
以上、俺の主観
FF自体には魅力無いがType-Rは魅力満載。
我ながらイタイな・・・orz
>>45 あのぉ、ミッドシップでよろしければiというとても良い車がありますが
はい、200マソの半額でございます。ドンだけ積んでも1tいきませんが。
デザインも秀逸でございますが。
実用的な軽量FRってどれくらいのボディーサイズを想定してるん??
FRベースのゴツいSUVの車体はどうがんばってもの1000キロ未満にはならない
と思うが。
何か激しく
>>42の気持に近づいてきた(w
昔たくさん出てた時には買わんかったんか?
あれから10年以上経ってるんだから300万位の車買ってやれよ
俺当時200万でFR買えなくてFFからスタートしたけど
FFでも自分で好きになった車だったから心底楽しかったぞ
今は普通に300万以上で好きな車買ってるぞ?
FRで面白そうな車あったから300万出してFRついに買っちゃった
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/01(日) 22:46:51 ID:74KsL50N0
>>63 室内空間でいうと、ミラ程度で充分実用的。ムーブほどは要らない
アリストでさえ小型化、軽量化で300`以上軽量化できるわけだし
SUVに必要な装備や補強を削っていけば1150`の車重もry
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/01(日) 22:58:41 ID:Eu7Cl+9T0
車はやっぱりFR
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/01(日) 23:08:14 ID:74KsL50N0
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/01(日) 23:36:19 ID:4bCcODyzO
アリストを軽量化してアルテッツァだと?激しく勘違いしてるぞ。
単にアリストと同世代のシャシーであるというだけだ。
足回りなどに共用部分があるがホイールベースもトレッドも違うし
エンジン含めた駆動系も違うんだから別物といっていい。
新しい後輪駆動が作られることは無いかもしれないが、無くなることは無い。
アルテッツァはプログレ、ブレビス系だよ
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/03(火) 08:57:27 ID:jkoL5g+O0
>アルテッツァはプログレ、ブレビス系だよ
確か当時の車の月刊誌(カーグラだったかカーマガジンだったか)によると
トヨタFRはセルシオからアルテッツァまでシャーシ共用とあったが
その記事の真偽はともかく、それを読んだときはトヨタのコスト意識には驚いたわけだが
もしそうだとすると、トヨタ、ダイハツが新開発したラッシュ、ビーゴのシャーシは
需要が見込めそうな、実用的な軽量FR車に使い回す可能性は十分ありそうだ。
乾いた雑巾をも搾ろうとするトヨタが、ラッシュ、ビーゴだけの単発は考えにくいし、自分はそれに期待しているw
>>71 ラッシュ/ビーゴは、軽トラだよ。
ビジネス仕様含めて既に需要がかなりあるモデル。
BMW1シリーズがMCしてエンジンの改良が行われるらしい。
唯一300万円を下回る値付けの116もパワーアップするとか。
ZF製6ATも優秀ではあるけど、やっぱりMTほしいなあ。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/04(水) 12:26:04 ID:dX34WQf00
>>72 あの車体は、普通車だけじゃなく軽規格でも使えるの?
だとすれば、余計に期待は膨らむわw
>74
悪いんだがおまいみたいなんが希望するような
低価格FRはメーカーして作るわけにいかんのよ
理由はDQNが増えるから
それなりに常識と金を持ってる人間でないときついのよ、わかる?
MR-Sはよくあの味付けにしたもんだと
社会的秩序を維持したトヨタを俺は悪く思わない。
低価格なんでパワーには期待できないだろうが、
そこがまたDQNがDQNに磨きをかける結果になるのよ
お金と常識が貯まったら好きな車買っていいよ。
メーカーはそのために車を販売しているのですから。
作るわけに逝かないというより
中小型車だとFFと比べて高コストで居住性も悪くなる。
結果居住性無視のツーシーターと大型車のみ後輪駆動になる。
こんなところにFR厨を発見wwwwwww
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 20:23:36 ID:W4TqtsiB0
>>75 実用的な軽量FRで、MR-S的な味付けにすれば無問題
MR-Sやアルテッツァのような車には、ドリフト厨は近寄らないw
まぁアルテッツァは、電子制御スロットル付きの実用回転域でモタつくエンジンに難ありだが
>>76 FF車も4WDモデルがある場合
センタートンネルで床が膨らむから、居住性はFR車と変わらない。剛性は上がるらしいが
ミニバン等は別w
漏れのRX-8、ありえねー位にセンタートンネルでかすぎ
風呂をまたぐぐらいあるんだが・・・
たしか300万以上したんですが
もしかして後輪駆動ですかね?
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/08(日) 00:28:46 ID:y5fF2vql0
>80
車検証見ると4人乗りになってました
道交法では大人2人=子供3人ですよね?
後ろに2人子供を乗せる場合はセンタートンネルに騎乗位ですか?
女性なら萌え萌えなんですが男に騎乗位して欲しくなくて・・・
シートベルトも無いんですよ。拘束プレイは無理でしょうか?
>>81 >道交法では大人2人=子供3人ですよね?
そんなことないよ。例えば2シーターの場合どうやって3人乗るんだ・・
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/08(日) 09:31:40 ID:75MBMjJO0
自分は別にドリフトやるわけじゃないから
後輪が駆動されているという事より
前輪が駆動されていないという事のほうが重要だ
これはハンドリング、ステアリングフィールの問題
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/08(日) 09:47:34 ID:xinm+h5F0
男は黙ってFR
もうちょっと、、こう
MRのこともお母さん的に褒めてやってくれ
すまんがFR厨は、せめてウィキペディアの二輪駆動の
項目を読んでから来て下さい。
今時FFよりペラシャ分重いのに性能がたいして
変わらんFRは無いだろ。
カローラがFRだった頃は糞重たい部品をひいこら
組み立てしつ、マジで自動車絶望工場だったらしいぞ。
FF+CVTだとミッションケースまで一体化できる。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/08(日) 11:22:34 ID:75MBMjJO0
>>87 プロペラシャフト分重たいから、アンダーパワーでは
特殊な改造しないと絶対的速さも無いし、
燃費が悪いだけだよFR。
FFが大パワーに対応してないのはジョイントの容量だけ。
FRを軽くするのに使う金や努力、わざわざ強力な
横滑り防止やトラクションコントロールを入れたり
車両価格上がる一方じゃん。ドイツの商用車、つまり
ベンツも2tonまでは全部FFだってWikiにも書いてあるでしょ。
おまけにハイブリッドとFRは回生ブレーキと相性が悪いと書いてある。
どうせペラシャ着けるならペラシャが軽くて済む高速四駆にしちゃいなよ。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/08(日) 13:05:44 ID:75MBMjJO0
>>88 別に絶対的速さとか要らないし、それが欲しければ4WDターボ選べばいいし
燃費だって、ハチロクでさえノーマルならレギュラーガスでリッター11〜14q走っちゃうし
大パワーも要らないから、横滑り防止やトラクションコントロールも要らないし
車両価格もラッシュ2WD(FR)150〜170万だし
車重1555`の新型ベンツCクラスもFRだし、商用車が欲しいわけでもないし
その商用車のタクシーですら、ほとんどFRだし
ハイブリッドなんかは、バッテリーの劣化やリサイクルまで考えると
必ずしも環境全体にいいわけではないし
そうなると実用性、乗り味で「2+2ハッチバックFR」で落ち着きそうだ
FFの方が個々のデータで安いし室内広いし
燃費もいいじゃん。FRなんて人件費が高い部品点数多
い資源使う、昨今の環境問題の深刻さを見るに、
高級車オンリーの、ますます絶滅保護区だろ。
まあ絶滅しても構わないんすけど。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/08(日) 14:15:42 ID:75MBMjJO0
>>90 >室内広いし
>>78 >燃費もいいじゃん
FFでもリッター10`切るクルマはいくらでもある
大体、本当にFRで燃費や人件費、部品点数、資源、環境等でそこまで高くつくのなら
タクシー業界はとっくの昔に、全車FFに切り替えてるよw
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/08(日) 14:34:13 ID:LDqcfv1C0
世界的に見てFFだが>タクシー
日本のあれは整備性重視のせいかねえ。
安くて軽くて新車で後輪駆動がいいなら三菱i買ってやれよw
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/08(日) 15:36:58 ID:75MBMjJO0
三菱i、いいねぇ
これで、1400_以下の全高(低重心)とMTの設定があれば言うことなしなんだが
リアシートは狭くていいから。あとトルセン等のLSD設定
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/08(日) 16:24:53 ID:W5PGqY650
FFはつまらない
FRは高級車
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/08(日) 16:25:33 ID:W5PGqY650
バスは、RRだな
高級車
1500万円以上するからな
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/08(日) 16:37:31 ID:M7XsaRpe0
バスはエアサス
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/08(日) 21:12:09 ID:H2uvKaeyO
前にも書いたが、時代錯誤なFR厨は死ねばいいと思う。
口だけ達者なネット弁慶で、おまけに仮にコンパクトFR出たとしても
「高い」「重い」とゴネて絶対に買わないという展開は目に見えている。
コンパクトFRにそれほど需要あるならアルテッツァも消えなかっただろう。
いろいろ言われた車だが、冷静に考えたらFR厨どもの理想に最も近い車じゃなかったのか。
車重も今どきのミドルセダンでは軽いほうだし、実用的なうえにMTあったし。
そんな車すらゴチャゴチャ言うようなら、一体どんな車を出せと?
あと今ならRX−8もあるわけだが、それでも不満なのか?
軽いのがいいならロードスターもあるだろ。2人乗り?だから何だ?
これだけFRがあるのにないものねだりとか、おかしくてヘソで茶沸かすよ。
FR厨はマジでいらない。産業廃棄物以下だ。
そう、FR厨はサニトラ修理して乗ってなさいってこった、今は球少ないけどね。
でもまぁ、とりあえず
>>98から先に死ねばいいんだと思うよ
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/08(日) 23:33:21 ID:y5fF2vql0
>98
禿同
あと、1180kgで150万のFRがあるね
これいいね
で、100だw
>1を見ても、見るからに売れなさそうだな。。。
まぁ、フェアレディだけはそれなりに売れると思うけど。
RX-7が売れるような土壌だったら、RX-8なんてもっと売れてるはずだし。
手に入りやすい国産FRでロードスター、RX-8、S2000、スカイライン、マークx、IS250あたりがあるんだし
高いけどBMW130iなんかもあるし、ニッチ商品としては現状、これだけ揃っていれば充分じゃん?
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/09(月) 06:36:52 ID:VLarnHnG0
>>98 アルテッツァの件は
>>78 >時代錯誤なFR厨は死ねばいいと思う
>口だけ達者なネット弁慶
>FR厨はマジでいらない。産業廃棄物以下だ
貴方の、その口の利き方そのものが
厨でDQNでネット弁慶で産廃以下なわけだが。
少しは口の利き方に気を付けないと、社会に出てから苦労するよ。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/09(月) 09:40:39 ID:6mRZf2WAO
>>103 言い方は悪いかもしれないが事実だろ?
多分オマエも、内容に対してはぐうの音も出ないはずだ。
あと、オレは実社会でもいうべきことは言うタイプなんでね。
飲み屋で上司の愚痴と軽量FRの妄想を語るようなオマエと一緒にしないでほしいね。
何度も繰り返すが、オレもFRは大好きだし軽量で手頃なFRは興味ある。
だが、FFも好きだしFFでも下手なFRなど足元にも及ばない良車も多数ある。
妄想と固定概念だけでFRマンセーするような奴は不要だから産業廃棄物以下。
FR厨がこの世に存在する限り、この論調を変えるつもりはないね。
>>98>>104 拐帯から長文ご苦労さん
>>前にも書いたが、時代錯誤なFR厨は死ねばいいと思う。
>>あと、オレは実社会でもいうべきことは言うタイプなんでね。
こんなDQNが・・・
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/09(月) 19:10:01 ID:3UdpKDgI0
今時駆動方式云々言ってるヤツいるんだな。
欧州者はFF多いぞ。アルファロメオ・ブレラやアウディTTなどのスポーツクーペは
FFだしな。
一級品スポーツカーのホンダタイプRもFFだぞ。
>>106 それ全部FFメーカーだろw
そーいや8Cコンペ何とかはその後、どうなったんだっけ
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/09(月) 19:55:08 ID:3UdpKDgI0
>>107 FFメーカーですが何かw?
大排気量で大型ボディのクルマでもなければ駆動方式はFFでも全然問題ない
と思ってる。
インテRとか最高のスポーツカー。
あと8Cだけどクーペタイプは限定で市販されたよ。日本の正規割り当ては完売。
すごいカッコイイよね。ただ中身がFRのF430っていうところがかなり微妙だけど。
でもデザインは現行車種では最高の一つじゃないかな。
同デザインで6気筒3リッター、ボディサイズは小〜中型、値段は600〜700ぐらいで出してよアルファさん。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/09(月) 20:35:04 ID:6mRZf2WAO
なんでFR厨って理論的な反論ができないのかね?
やっぱり死んでいいと思うよ。
104はきっとたくさんいじめられたんだろうな
>>108 インテRとか、良いらしいけどね
FF車は海外でも乗ったけど、結局実用車しか運転したことないからよく知らんのよ
8C、中身はF430なのか
いまさら新たにFRを開発するはずもないし、どうするのか不思議に思ってたんだんだが
なんかそれもアルファなら許せるなw
>>109 もしかして
>>40で予言された人?
FR大好きって言うなら、どこがどう好きなのか教えてよ
自転車にたとえるなら、コーナーで
FFは立ちこぎで前のめりになりながら乗ってるみたいで気持ち悪い
2シーターFRは後ろの荷台に座っているみたいで同じく気持ち悪い
4シーターFRが普通のサドル位置に座っているようでいちばん自然で気持ちイイ
この感覚
わっかるかなぁ〜
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/09(月) 21:32:33 ID:3UdpKDgI0
>>111 インテR良いですよ〜♪シビックRも良いね!
アルファGTVとか156GTAとか超楽しいクルマ!伝統のV6サウンド最高♪
おまけにデザインも最高だしね!(いつかどっちか欲しいな)
コレらのFFだからって全然問題ないですよ。駆動方式関係なく楽しめる良いクルマ。
TTもプレミアムクーペと割り切れば問題なし。
駆動云々よりもクルマとしてのトータル的な仕上がりを見るべきだと思う。
8C、あれは金持ちアルファマニアのコレクターズアイテムみたいなものかな?
貧乏な俺からしたら2300マン近く出して中身がF430ってのが悲しい。
まぁアルファはフェラーリの母ですからねw
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/09(月) 21:39:02 ID:3UdpKDgI0
>>112 わからねぇ。
楽しいFF車乗ったこと無いでしょ?
逆に楽しいFR教えてよ。
個人的には現行だとS2000かM3ぐらいかな。
Z33はあんまり面白くなかったなぁ。
俺は古典的FFの挙動は好きだ、最近のFFより。
テンサンラリーとかGA2とか、あれはFFだからいいんだよね。
小型車だったら、個人的にはFFのほうが楽しい。
小型FRはなんというか、ぬるいんだよな
といいつつ今はFR乗ってるけど
8Cの中身はF430じゃなくてマセラティクーペじゃ
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/09(月) 23:59:47 ID:VLarnHnG0
アルテッツァが、ドリフト厨に敬遠される理由は
・電子制御スロットルと、12`のフライホイールが原因のスロットルレスポンスの鈍さ
・ヨーコントロールの幅を狭くしたリアサスの設定
・軽量化を名目に、意図的?に抑えられた駆動系のトルク許容容量(クラッチ蹴ったら壊れる可能盛大)
まぁ、あとは6MTのギア比がバラバラだとか、デザインや雰囲気が優等生的で、走り屋は萎えるとか
>>104 >飲み屋で上司の愚痴と軽量FRの妄想を語るようなオマエと一緒にしないでほしいね
自分の仕事や、やりたいことに集中、熱中できていればアフォ上司の事などどうでもよくなる
それはそうと貴方はやはりもう少し、その物言いに気を付けたほうがいい
そんな調子だと、言いたいこともロクに伝わらずにいちいち誤解されたり
無駄に敵を増やしたりとか、疲れるだろ?相手も疲れるだろうが・・・
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/10(火) 00:05:56 ID:EKccuZw+O
今のFFはタックインというのを忘れている
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/10(火) 00:24:10 ID:cL3x13/F0
ちょっと前のシティとかEP71とか、車重が1d切ってる車の場合
クルマ全体に対して、エンジンや駆動系の比率がデカいと
そのクルマの特性がモロに出るからね
車重が軽ければ、FFもFRも楽しい
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/10(火) 01:22:17 ID:NAupemNE0
8C。
マセラティV8=F430・V8だから中身はF430で合ってる。
あの値段はどう考えてもボッタです。でも将来プレミアつくのかな?
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/10(火) 08:42:13 ID:rvseTrwTO
>>117 市販車にそこまで最初から望むのが間違いだろ。
市販車である以上、若葉マークのドライバーや女性が乗ることまで想定しなきゃいけないんだから。
あと、攻撃的な物言いはあまりに時代錯誤なFR厨がウザいから。
何度も言うようにオレだってFRは好きだ。
だがこの手のスレはFR厨がいつも流れをぶち壊すのが恒例だから、退場願いたい
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/10(火) 16:05:29 ID:8vgiuKdV0
過剰反応して空気悪くするのも同罪だけどね
「ああ、また湧いたか化石どもw」ぐらいに思っておけばいいんじゃないの
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/10(火) 16:18:49 ID:ZdIGNiOW0
>>121 > 流れをぶち壊す
自分のことだと自覚せよ。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/10(火) 21:34:27 ID:rvseTrwTO
>>123 そんな糞レスする時点で自分も同類だってことに気がつかないかな。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/11(水) 03:31:34 ID:P1pyfGYsO
AE86GT-APEX乗りだった俺が北ぜ!
俺にとっては、ドリフトでもタックインだろうがオテのもの!
ハチロクこそ孤高にして世界最高傑作車!
( ̄ー ̄)ニヤリ
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/11(水) 03:48:17 ID:olbOs1UgO
キモオタ乙
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/11(水) 08:27:14 ID:SvNfhovUO
ハチロクが速いのはエンジン音だけ
後ろから速そうな音の車が来るから道を譲ろうとしたらハチロクで
しかも先に通したらエンジン音だけ異様に速くてトロトロ走りやがる
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/11(水) 17:22:27 ID:UMpGlFZKO
誰もが聞き惚れる、世界一華麗な排気音!!
乗り手テクニックに応じるスピード!!
人馬一体こそハチロク乗り!!!
↑藻前が見たのは、ヘタレ海苔のハチゴーだなwww
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/11(水) 21:28:42 ID:3DbNYE+10
>>121 >何度も言うようにオレだってFRは好きだ
具体的に、FRのどういう所が好きなのか聞かせてもらいたいのだが
その辺の説明がないと、煽りか釣りか荒らしか何かとしかとられない
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/11(水) 21:55:32 ID:SvNfhovUO
>>129 デザインがきれい(必然的にロングノーズになるから)
トルク変動に影響のない自然なステアフィール(設計とセッティング次第でFFでも実現可能)
大パワーを労せず卸せる(でもそんなパワーが必要か?)
実際、オレにとってのクルマ好き原体験はE36型BMW318iを運転して感動したことからだ。
だからBMWにだけは特別な思い入れがある。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/11(水) 21:57:40 ID:3DbNYE+10
>>121 >あまりに時代錯誤なFR厨がウザいから
少し前のカーグラTVで
「夢物語かと思われるかもしれないけど、例えばフーガやレジェンドのようなクルマも
これからの時代は、車重を800`台とかに抑えるようにしないと・・・」
と言ってたのを、聞いたことがある
それをどういう意味で言ったのかは知らないが
少なくともこのスレで言われている事のほうが、より現実的な理想を語っていると思うが
「FR=ドリフト」的な考え方の書き込みを除いて
ロングノーズ(笑)
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/11(水) 22:15:58 ID:3DbNYE+10
ロングノーズというより
フロントのオーバーハングが短いと、より締まって見える
というのはある。
ハナが軽いと、ハンドリングも俊敏になる。FFはコレが難しい
>>106 アルファはともかく、アウディTTなんて全然面白くないし。
>>111 俺は
>>40(や57)だが、109ではない。
以前、『拝啓、国産自動車設計者様、FRを作れ(だっけ?)』みたいなスレ
があって、明らかに、業界関係者のものと思われる叩きレスが多かったのを
思い出して、40を書いた。
やはり、間違って真に受けちゃった他社に抜け駆けされるのが恐いんだろう
なみたいな気がした。
あのスレ建てたヤツはアルテ乗ってたし、ある程度現実を踏まえた希望を
述べてたにも関わらず・・・って感じだったからな。
>>133 鼻先が軽い=俊敏
とは限らない。
FFはフロント加重が大きいぶん前輪にトラクションかけやすいから
それをうまく生かせば俊敏なハンドリングを実現できる。
初代ミニがFFながら痛快なハンドリングマシンであったことを思い出してほしい。
絶対的にはFRのほうが素性はいいが、それは物理特性がモロに出る限界域での話だ。
>トルク変動に影響のない自然なステアフィール
と、書いておきながらその後に
>(設計とセッティング次第でFFでも実現可能)
本気で言ってんの? それともネタ? 俺釣られた?
君が特別な思い入れがあると言うBMWは、縦置きレイアウトや
50対50の重量配分にこだわったからこその、あの操縦感覚
どうあがこうが物理的にフロントヘビーなFFで、FRのステアフィール再現は無理
操舵輪と駆動輪をフロントが受け持ち、その上、前輪車軸上に重いパワトレがのしかかる以上
重ったるくアンダーなFFの本性を消す事は出来ない。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 21:41:10 ID:FKeAREM8O
>>136 分かっちゃないな。ミニとBMW出したのは次の話への伏線でもあったんだがね。
あれほどFRにこだわり続けたBMWが作ったFF車であるBMW MINIが、
FF車でもトップクラスのハンドリングマシンを作り上げたのは興味深いとは思わないか?
あとオーバーアンダーは限界域以外ではセッティング次第でどうとでもなる。
君ごときの腕じゃプラシーボ効果程度のものでしかないよ。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 22:20:07 ID:/A1uQk26O
俺のハチゴーが催促ぅ!
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 22:32:43 ID:cFJs00gEO
どっちでもいいが素人の漏れが楽しめる車を作れ
時々居るんだよな、FRやMRのスレに来といてFFの優位性とやらを語りだす輩が、アンタは正にソレだな
>>137 何が>分かっちゃいないな。だよ、どうやったらFFでFRと同等の
「アクセルワーク一つでアンダ&ーオーバー」を作り出せるのかを物理的かつ論理的に説明してみろよ
駆動方式が違うのに同じ挙動を示せるとか物理的にありえない事も解らないのか?
まぁそれ以前に>「FF車でも」トップクラスのハンドリング、とアンタ自身が認めてるように
所詮、「FFでは、FFでも」って前置詞が付く程度のハンドリング性能じゃねーか
コーナリング中にアクセルオンでオーバステアになるFFの車名を挙げて見せろよ、弱アンダーが関の山だろFFは
リアのブレーキバランス下げたり、フロントをガチガチに固めてリアを流れ易くする特殊な例はカンベンな
動き始めから分かるFRやMRのステア特性と、FFのアンダー一辺倒の違いすら分からないアンタじゃ
「限界領域」とやらまで行かないと、あれだけ明確な違いに気付けないのかもな。
何がプラシーボ効果程度だよ、乗り比べりゃFF FR MRの違い位は気付かない方がどうかしてるぜ
アンタホントに車乗ったことあんのか?百歩譲ってFF以外に乗った事あんのか?
セッティング変えて「ハイこれでFFもFRもおんなじです!」そんなもんじゃねーんだよ現実ってもんは
ゲームでなら全ての車に乗ったが違わなかった、とか言うなよ?FF大好きクンよ、ありえねーんだよ。
>134
そのスレみてたよ。1が真面目にレスしていたおかげで割と実のある内容だった。
俺は、フロント縦置きエンジンリア(のみ)駆動の車に乗りたい、それだけなんだがな。
手ごろな車はみんなFFになってしまった。
『明日から日本の主食は米のみになります。パンはもう二度と食えません』じゃイヤじゃん。
どっちも好きなときに食いたいじゃん。
>>140 ヒント 137の「限界域以外では」
君って興奮すると周囲が見えなくなるタイプみたいだね
それじゃFRは乗りこなせないよ
FR糊はウザイから嫌い
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 23:44:57 ID:6A8lqU1C0
FR糊は「FR」というフィルターでしか他の駆動方式を見れないから、正当な判断ができないんだよ
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 23:50:39 ID:lEtrkuPX0
FFの嫌な点
横置きエンジンによるルーズなシフトフィールw
以前乗ったことのあるDC5の6速は結構頑張ってたけど、ダイレクト感がやっぱり物足りない
これはある意味、ハンドリングより重要だぞ
AT車だったら全く関係ないし、FRでも酷いのあるけどww
>>141 ラッシュ2WDグレードがピッタンコです!
150万です!!!
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/12(木) 23:56:56 ID:+FQbz+BL0
マジレスするなら
いいのは良いFRと良いFF
悪いのは糞なFRと糞なFF
結局は駆動方式は1ファクターでしかなく、作り手の資質が問われる。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/13(金) 00:06:19 ID:7A81y2BqO
スキー、スノボに見られるように、後ろ側を滑らせることに人間はある種の快感を覚えるものだ。
FFや四駆の前輪が滑るというか吹っ飛ぶ感覚を心地よく思う人は少ない。
ハイパワー車や低μ路では如実に現れる。
犬猫は誰に教えられるでもなく自然とドリフトしてるからなぁ
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/13(金) 00:44:24 ID:DoHEx0nS0
FR厨は不安定感を快感と感じるマゾが多いらしい
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/13(金) 01:27:35 ID:wJqIm4K4O
俺レベルの真・ハチロク乗りなら、逆ハンまで使って四輪ドリフトさえ自由自在。当然どアンダーなFF車乗らせても、FFしか乗った事無い厨よりメチャっ早な現実www
( ̄ー+ ̄)フッ
>>142 後輪駆動は、リアを意図的に滑らせられる為、アクセルワークでアンダーを打ち消しオーバーまで持ち込める
前輪駆動は、リアを駆動させられない為、アクセルワークでアンダーを打ち消すことは物理的に不可能、
しかも、回転するタイヤは基本的に直進しようとする、それを強引にステアで曲げようとするからFFは踏めば踏むほどドアンダー
極論すれば曲げるか踏むか2つに1つ、前輪に2つの役目を背負わせるから、どうしても無理がある
>限界領域以外では同じと言いたいらしいが「走り出しから停まるまで全て違う」んですけど?逃げ口上にすらなってねーよ。
>FRは乗りこなせない、とかなんだそりゃ?以前はFRだったが今はMRやっちゅーねんボケが
コーナーで肝心な特にリアがズルズル滑るFRなんぞ、今となってはどーでもいいんじゃドアホ。
現在FF乗ってるが、感覚的にかなり違和感がある。
あと曲がらない。
やっぱりFRがいいね。
はいはいプラシーボプラシーボ
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/13(金) 08:37:17 ID:m8TRhj+bO
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/13(金) 08:40:49 ID:1TB2lxPnO
前FF乗ってたけどFFの方がいいな FRはダメだ
四駆は乗った時ないからなんとも
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/13(金) 09:55:49 ID:3dVtVm80O
>>154 曲がらないのは加重移動が出来てないからでは?
それはFRでも同じだけど。
いや、出口を見るだけで曲がるはずだ
教習所で習ったはずだw
ここはFR厨の溜まり場ですねwwwwwww
↓とりあえず架空の事件でも書いてみる
【白き赤バッジがFRスポーツカー達を大量虐殺、膨大なFF車叩きが原因か(※架空の事件です)】
今日未明、カリブリッジ(※架空の峠です)で、インテグラタイプR98スペック(DC2)が
FRスポーツカー達を爪(※普段は引っ込んでいます)で切り裂いて大量虐殺する事件が起こった。
虐殺されたFRスポーツカーは500名(※ここでは「台」とは数えません)以上にのぼるだという。
ユーノスシティ警察署(※架空の施設です)によると、
FRスポーツカー達が膨大なFF車叩きをしたことがが原因だということが分かった。
警察官(※但し体系は車型)は、
「これまで虐殺事件は何件も起こったが、こんなに酷いものは初めて」とおっしゃった。
この事件により、今後のFRスポーツカー達の運命に影響を及ぼしそうだ。
FRって全てにおいてMRと四駆に負けてるけど乗ってて面白いね
ただ自分で買おうとは到底思えない
好きなことは好きだが
>>FRって全てにおいてMRと四駆に負けてるけど
ホントに乗り比べてる?
工藤法式だけで勝負がついてたまるか
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/17(火) 19:45:53 ID:PwLmxbbF0
FFからFRに乗り換えるとリアがすべっておっかないおもいした。
スタート時、FFみたく走り出そうとしたらリアが激しく左右にふれて死ぬかと思った。
ぬれた路面で1-2で引っぱり過ぎたから?
FRの方が運転スキル必要な気がしたのだが・・・
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/17(火) 20:05:44 ID:x0ywGRpgO
FR復活かぁ〜何か物凄い値段になりそうなのが何ともねぇ〜orz
それは自分自身のスキルの問題
アクセルワークね
でても買わないだろ厨って自分なら買わないって事だよな
自分の事なのに皆そうだと力説してるのがおかしいね
あのぅ、FFのがむずい
突っ込み速度とブレーキで前を押さえつけなきゃいけないのでキワキワの速度で行かんといかん
コーナー中や出口の加速も期待できないFF
後から加速できるFRの方がなまっちょろいキガス
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/17(火) 23:11:18 ID:Blz6RXRwO
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 00:10:15 ID:ljlJF+KjO
世界の名車はFR.MRだけだろ
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 00:20:40 ID:pEOYXmJr0
RRも忘れないでください。
つMINI
>>170 そうか?
俺はFFとMRはいいけどFRだけはどうしてもダメだった。
EG6、NA6、SW20と乗り継いだ感想。
>>176 詳しくと言われても体感だからなぁ。
こうなんか後輪だけヌルヌル滑る感覚がダメだった。前と後ろが別々に動く感じというか。
普通にその辺走る分にはそこまで違和感ないんだけども。
理屈的には車の姿勢をブレーキで作ってるからだと思うけどよくわからん。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 21:55:20 ID:MHqsoF3A0
>177
>こうなんか後輪だけヌルヌル滑る感覚が
確かにロドスタにはそういう傾向がある
一度、マツダ以外のFRに乗ってみればいいと思う
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 19:55:25 ID:46j+lzzk0
結論から言えば好き嫌い除いてFRがいっぱいになるなんてことはない
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 10:22:57 ID:Onx/Z5KK0
だが選択肢は必要だ
後輪駆動、実用的、小型軽量、スポーティ等
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 13:02:32 ID:8VH8SROa0
平成19年4月19日(木)日本経済新聞朝刊13面
「ホンダ福井社長に聞く」
--ホンダが採用するFF(前輪駆動)方式ではなく、FR(後輪駆動)方式が人気だ。
福井社長「今年初めに米国で発表した『NSX』後継のスポーツ車はFRを採用した。
当面は本格導入しないが、FRの需要は高まっている。上級セダン『レジェンド』など
への採用を含めて検討している」
バブル崩壊を機に後輪駆動の贅沢な設計の車が減り、90年代にかけてインテグラやセリカ、
レビン・トレノといったFFのなんちゃって車で誤魔化す手法がはびこった。
しかし現在、漸く景気も上向き始め勝ち組企業従事者を中心に本格的なスポーツ車を求める
需要が高まっている。
FFは不景気・リストラ時代のコストダウン至上主義の産物といえよう。
現在はアメリカや中国の好景気に伴い日本でも、本格的な本物の品質を求める風潮が
復活し始めている。もう貧乏人向けのFFは時代遅れとなりつつある。
量販車をベースとした簡易的な派生車ではなく、専用設計の本格的なスポーツ車・高級車
が人気となっている。
しかし一方で格差社会の中で、未だ底辺であえぐ負け組の階層においてはFFのカローラやシビック、
軽自動車といった大衆車にしか手が届かない状況は続いている。
さて・・・どう料理していきましょうかね
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 17:14:54 ID:XrA8P5gKO
MRに慣れすぎて最近買ったFFに慣れなくて困る
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 19:58:35 ID:foHmsLvh0
もう、しょうがない子ね!
他のスレと同じコピーして!!
そこで怒ってあげたでしょ
次期NSXはV10だからそもそもFFは構造的にありえないって!!
あなたはまだ餓鬼で何もわかっていないお馬鹿さんなんだから恥を
あっちこっちでさらすんぢゃありません!!
どう考えてもおまいらの行き着く所は軽トラ軽バソなわけなんだが
全高を1000mm以下に抑えてくれたら軽トラでもいいな。
>>184 >次期NSXはV10だからそもそもFFは構造的にありえないって!!
↑まあ、言うまでも無いが。。。。。。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 00:21:03 ID:swMbrtxW0
>>189 「な、何ぃぃぃぃぃッッッ!!!?X12(エックスじゅうに)エンジンだとぉッ!!?」
>>189 要は星型エンジンじゃねーか。
ゼロ戦のと同じ構造。
>>1 数年前の自動車雑誌の情報によれば、
既に各社からFRスポーツが山ほど発売されてるはずだ。
希望的楽観的予測と
現実のギャップは大きい。
今月も雑誌にたくさん情報が載ってたyp!!
久しぶりにハチロクの写真見たわ
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 18:16:32 ID:DAT8Wlq70
あの雑誌にしては珍しく、「これは確定情報だ」と断言してたな
発売は約2年後だそうだ。それまで成り行きを見守るとしよう
出る出る詐欺
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 22:38:20 ID:w/+IPEp70
ラッシュがベースのFRコンパクトスポーツってやつ?
FRはいいがラッシュってのが意味もなく抵抗ある。
2年先ならベースはベースじゃないだろ
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 18:43:17 ID:Rh1jLVXp0
エボ9の時点で、シビックTYPE-Rに鈴鹿のサーキットタイム4秒落ちの豚車。
これが10になってさらに重くなったらもうどうしようも無くなるな。
>>200 チンケな前輪しか動かないファミリーカー乗りだろw
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 22:49:56 ID:ulAiR7Ut0
とにかく安いFRを出すことだな。
安けりゃ遅くてもそこそこ需要はある。
中古市場でもS15やR34、ツアラーVの値段は下がらない。
高くて遅けりゃ目も当てられんが・・・。
それに今更FFでクーペも無いだろう。
ミニバンで充分って思う香具師が多いと思われ。
とにかく安く作れば2シーターやロータリー、マツダが駄目で
ロドスタやRX-8を諦めてる層が買うはず。
後は適当にポン付けでターボでもつけときゃおk。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 22:56:51 ID:ulAiR7Ut0
ああ、メーカーも車重が1.3t超えそうなら排気量は2.3L以上にしとけな。
S2000が、涙を飲んで2200ccにしたのを思い出せ。
一般人はトルクで走るんだよ。
間違ってもくずエンジンで高回転型にしようと思うなYO
あれ?遅せえぞ?ってことになるからね。
アメリカ人もトルクを求めてるぞ。
ここは昭和の遺跡かよ・・・
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 23:08:14 ID:TebkMkts0
なんでお前らアルテッツァ買わなかったの?
パワーだって必要十分だったじゃねーか
重い?パワーが無い?贅沢いってんじゃねーよバカ共
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 23:17:52 ID:ulAiR7Ut0
俺がトヨタの人なら、小さいFRは今なら作る。
理由はレクサスで必要だから。
まあ、1シリーズの相手をする車種という位置づけだ。
1シリーズだけのために作るともったいないので、
トヨタなら使いまわして3〜4車種は作ってくるだろう。
アルテッツァの時もプログレ、ブレビスと共用部分が多かったんだろ?
レクサスはセダンしか売ってなくて、営業も売りにくくてこまってるはず。
1シリーズ対抗車は必ず出る(まあ、FFで作ってくる可能性もあるが・・。)
レクサス 1シリーズ対抗車
レクサス 1シリーズ対抗車流用SUV
トヨタ/ダイハツ 次期型ラッシュ/ビーゴ
トヨタ 小型FRクーペもしくはセダン
というラインアップが可能になるんだ。
売れなくても充分回収できるはず。
レクサスが小型車を欲していることが追い風になる。
女子供ジジババ向けのAクラスみたいなもんか
おまいら厨房が欲する車にはならんなw
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 23:30:11 ID:ulAiR7Ut0
ちなみにレクサスの1000万ぐらいするクーペは発売中止にしていい。
あれは絶対に売れない。
あれを買えるやつはフェラーリやポルシェを買う。
デザインがどう見てもイマイチだし、突出した性能があるわけでも無さそうだ。
性能的には少なくともGT-Rあたりに食われる。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 23:31:17 ID:mu1FjANwO
>>207 マークXのプラットフォームでできるだろ。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 23:33:58 ID:2e/j2Nuj0
いや現在の安全対策じゃFRの小排気量車じゃ重くてdriveの楽しさ味わえんよ。
やはり2.5は欲しいな。それ以下ならFFでいい。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 23:34:04 ID:ulAiR7Ut0
>>208 ランエボも別物とは言え、元はカローラ並みのランサーだぞ。
ランサーが無けりゃ作れないわな。
つまり採算が取れるかってのが一番のネック。
昔は何でもFRだったから、作りやすかったが今はそうはいかない。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 23:37:50 ID:ulAiR7Ut0
>>210 じゃあ、ラッシュ/ビーゴって何なの?軽トラをイジったやつか?
まさかマークXじゃないだろうな・・
>>207 1尻は小さいって言っても3尻のトランク取ってハッチにした車。
別に新たにプラットフォームを起こしているわけじゃない。
トヨタも追従するならとっくにしている。
ただ、小さい高級車はどのメーカーでも苦労しているジャンル。
そんな冒険的なことをヨタがするわけないじゃん。プログレで失敗してるし。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 23:44:51 ID:ulAiR7Ut0
>>214 小さい高級車は苦労するかどうかは置いといて、
レクサス店としてはセダンばかりじゃやってけないという現実がある。
恐らくアクセラぐらいのサイズのHB車が欲しいはずだ。
海外でも人気があるサイズだし、
日本でも少なくともISあたりよりは需要があるだろう。。。
マークXをイジってできるなら、それはそれで安上がり。
イジった後のものを流用してかんたんに作れるな。
マークXをイジって1車種だけ作るのももったいないだろう。
ちなみにブレビス、プログレは旧アリスト系らしいな。
そこからアルテッツァを作ったというか、
アルテッツァを作るにあたって、プログレを作ったというのが正確かもしれんが。
やはり大掛かりにイジるなら、その付近で使いまわさないと損だ。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 02:25:05 ID:nuoVbeJTO
レクサスレクサス言いながらトヨタ版が出た所で買う、いや、買えるのだろうか。
今のラッシュでも大値引きして200万なわけなのだが。
おまいらが求めるスペックは廉価版の1.5倍と見てて欲しいのだが。
ラッシュとハチゴが今かぶった…orz
ロードスターが220〜280万なんだから、
それとかぶる程度で出せれば成功だろう。
2+2のロードスタークーペが欲しい香具師はいるかもしれんが、
どうしてもFFセリカが欲しいって香具師はそんなに居ないんじゃないかな。
普通にウィッシュとかストリーム買ってそうだ。
>>204 それを見ると三菱はそれが分かっているように見え、
ホンダはそれが分かってないように見えたwwwwwww
>>212 しかし次のランサーはクラスを格上げするんだぞ?
それもカローラクラスから現在のアコードクラスあたりに。
>>215 ブレイドをレクサスにしなかった時点で高級コンパクトハッチをレクサスにする気は無いだろ。
>>204 北米はスピードアベレージ意外と引くいんだがね。
トルク重視で当然。
一般の雨車みてちょ−よ。
>>223 ちょっと違うことになるのだが、
↓アメリカ製スポーツカーのスペックを見てみた
ちょwwwwww馬力それほどでもないのにトルクがすげぇwwwwwww
↑こんな感じか?
ピンポン!!
でも今のこる別途Z06は別。
OHVでも回る回る。1速や2速だけで日本とアメリカの全てを走れる6M/Tだがある意味
1(2)A/T車!!
パワーもトルクもびっくり!!
クラッチまともにつなげないガヤルドより凄いよ!!
ホンダとマツダオタクだがこれはいい。。
よく出来た大排気量OHVは重心も低くてまさにロニー・コールマンやジェイ・カトラーだ。
今のが判らない君は今すぐ検索してくれ!!
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 18:05:52 ID:xKFYIMW20
>>222 だよね。ブレイドをレクサスで出そうと検討していたのは確実。
ベストカーなどで1シリーズ相当のハッチバックを出すとか
いってたのは多分ブレイドだと思う。V6も載せるしね。
わざわざ失敗覚悟でFRコンパクトなんて作らない。
トヨタはレクサスを諦めてるんじゃないかと思う。
とりあえずセルシオ、アリスト、アルテッツァ、ソアラの
値上げには成功したし。
あとはいかにして撤退するか、だと思う。
FR復活って一時的にはあるかもしれないけど今以上に拡大はしないでしょ。
ホンダだってレジェンド、NSXがこければFFに回帰するよ。
>>214 微妙に違うというか、
1尻のプラットフォームを伸ばして3尻を作ったが正しいんだけどな。
マークX1車ではもったいないので、チェイサーの後継車として何か発売になるのでは?
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 15:27:47 ID:gYiMGXsdO
ないない
/ ̄ ̄ ̄\
r-8゙ /ハヽヽヽヽ
( // // ヽ\ト、ヽ
ヾf / \ ヾ イ、|
|r| O` O ゙ハ|
ヽハ 〃 〃iノ
\ r――、ノ
n n/ヾ ̄下ヘ
レヘ 三|ヘ _ヽ/_ィヽ
\> /|i n_n| |
ヘ|ノ`ソ l゚ω| |
/ /  ̄~| |
\ィ ノ ̄ ̄ ̄|| |
| | || |
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 15:32:32 ID:rvAcRAjhO
国内レクサスはFRオンリーだと
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 02:42:43 ID:0h8UDmcK0
理想的なサイズはE30の3シリーズぐらいで、直4の2リッターが妥当じゃないか?
あと2ドアセダン欲しいなぁ
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 07:11:49 ID:letDs1CRO
後輪駆動が消え…
四輪独立サスが消え…
リヤディスクブレーキが消え…
サイドブレーキレバーが消え…
前輪駆動が増え…
トーションビームが増え…
ドラムブレーキが増え…
パーキングブレーキがペダルになる、と。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 07:29:00 ID:86GS0XH40
トーションビーム
レクサスの1シリ対抗は次期SCとプラットフォーム共用だろ
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 12:20:48 ID:g4I1SleL0
>>230 ということは次期RXはFRベースになるの?
もしかしたらハリアー継続で次期RXは別の車になる?
ISベースのSUVってのも悪くない気がする。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 12:40:39 ID:c3Q+S93I0
いつもBCはネタがなくなるとFR復活の記事を載せたがる。
少しは期待してるけどね。
世界的にFRは減ってるんだ
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 01:14:14 ID:Ja8DnaET0
小型FRネタは雑誌売り上げUPのカンフル剤
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 01:15:37 ID:n0ETuZTw0
昔はみんなFRだったのに、少数派になると欲しがる・・・
人間て、ほんと無いものネダリなんだなと痛感。
車雑誌を読むのは趣味車が欲しい層、
車を買うのは実用車が欲しい層、
結局売れるのはFFばかり。
アクセラセダンがFRだったなら売れるのだろうか。
俺買うwwwwwww
↑みたいなヤツは何故、8や1を買わないのだろうか?
↓【FF車差別の一例その1】
前輪駆動車はいくら速くても意味がない。
営業車やスーパーに買い物に行く車が速いようなもの。
スポーツには使えない。
その意味の無い車よりも遅い自称スポツカーの立場は?
FFに乗ってまで速く走ろうとは思わないw
FFの車にわざわざ金を払う気にはならない。
速いからと言ってFFの車なんて乗る気にはならない。
速いと言われてる車で速く走っても自分の自慢にはならない。
腕がないからといって速い車に乗ろうとは思わない。
速いからといって、軽いだけでデザインが悪く走る棺桶の
廃車寸前の車に乗ろうとは思わない。
インテがFRで同じ重量だったら考えなくもない。
FFの車は買い物に使う車。
乗ってる人は恥ずかしいという言葉をしらない人。
つまり価値観が違うってことだなw
頑張って「ガワ」だけ磨いてな動くシケイン君
人の感性に訴えかける分野に上も下もねーんだよ。
それがわかってない時点でお前って車を語る資格ねーよ。
↓【FF車差別の一例その2】
コストダウンのために後輪は転がるだけにしている時点で
下等な車。
車は前輪が方向を制御し、後輪が駆動するというのが本来の姿。
FRもMRもRRもそうして走っている。
FFは言ってみれば2輪車。
コストダウンのために前輪だけで方向転換も駆動もする。
必要とされる運転技能も低い。
乗っている人間の程度も低い。
本当の2輪車であるバイクも後輪を駆動して前輪で方向を変えてるくらいだけどなwww
FF車の他に駆動も方向転換も前輪でするのは、子供の乗る3輪車くらいしか思い浮かばないwww
手抜きのために後輪だけ駆動している時点で
旧態依然とした旧式な車。
車は駆動輪に加重がかかるのが本来の姿。
F1もWRCもFRなんて走ってない
フェラーリもポルシェも駆動輪にエンジンがある
そうして走っている。
GTRやポルシェ等まで4駆になる時代
FRは言ってみればクラシックカー。
加重もかからない後輪だけで駆動をする。
必要とされる運転技能も低い。
乗っている人間の程度も低い。
掲示板荒らし程度が乗るにはピッタリだ
所詮タクシーと一緒wwww
一言で言うならFFは安物
↓【FF車差別の一例その3】
スポーツカーでのドライビングを楽しみたい人は当然FRを選ぶ。
ドライブフィーリングの悪いFFを選ぶのはよっぽど車に無知な人だ。
各メーカーもそれは分かっているが、普及車が安く作れるFFばかりに
なっているので、なかなかFRの車台を用意できない。
一時期FFスポーツなどと騒いでホンダなどが客を騙そうと試みたが、
のせられた馬鹿は少なく、今ではすっかり影を潜めた。
今ではドライビングを楽しむ車は国内外全てFR・MR・RRになっている。
FFでスポーツなんてできるわけがないwwwwwwwwww
もしもFFでもスポーツできると言っている人がいるとしたら、
FRを心ゆくまで乗ったことが無い人だ。
本当に気の毒に思うwww
↓【FF車差別の一例その4】
マークXのガワだけ変えただけでベンツ・BMWと同等と謳うエセプレミアムレクサスと
FFの安物営業車の内装を赤くして足を硬くしただけでピュアスポーツを謳うインテR。
勘違い真っ最中のバカオーナーには、世間の目と言うものを知らせてあげなければならない。
こうしたバカを根絶してメーカーに消費者の見る目と言うものを知らしめ、
よりよい車を作ってもらう為に日々努力しなければならない。
ホンダもS2000をちゃんとFRで作るとかMRのNSXなど、
本音は後輪駆動以外は糞という考えはあるようだが、手ごろなスポーツ車種を出すには障壁は高いらしい。
ここで消費者の声が後押ししなければならない。よりよい車を現実のものとするには。
ケツも鼻先も短いハッチバックでFFの特性を活かすシビックRは存在価値もあると思うが
いかにもFRクーペのスタイルを装って実は中身は安物FF車というインテRはまったくの存在価値のない車。
乗っている人間もろとも存在を抹殺しなければならない。
乗っている人には、素晴らしき後輪駆動の世界を啓蒙しなければならない。
FFで騙されたバカな客は、次に何を買っているのだろうか。
ホンダはFRであり本物のスポーツカーであるS2000へ誘導しようとした様だが、
ダサいデザインのせいか貧乏インテ海苔には高すぎた値段のせいか、
あるいはインテ海苔がバカすぎたせいかうまくいってないようだ。
やはりFFなんちゃってスポーツで満足していたようなミーハーなインテR海苔は
また流行に流されてSUVとか買って喜んでるのだろうwwwww
まぁレベルが低い人間ばかりだったようだからFRに乗り換えてもまともに
乗るには100年はかかりそうだがwwww
↓【FF車差別の一例その5】
FFは女、子供、おばさん、素人が乗るもの。
運転を極めようとする若いやつや、落ち着いた運転を楽しむおっさんはFRの車に乗る。
FFに乗るのは馬鹿で貧乏で下手くそなやつばかりww
インテとかに乗ってるやつを見ると哀れでならない。ああはなりたくないものだ、とwww
↓【FF車差別の一例その6】
ここのところまったくDC2に関する実用的な会話が交わされていないが、それは本当に嬉しいことだ。
私の説得の努力が実り、皆ボロボロになったDC2を売り飛ばして、
よりレベルの高いFR・MR・RRといった本当にスポーツできる車へステップアップしているのだろう。
そしてかつてFFというまがい物に乗ってスポーツとほざいていた自分を恥じながら、
本当のスポーツの深さを探求していることだろう。
人が幸せになるお手伝いができ感謝されるという事は、本当にやりがいのあることだ。
ホンダもこうした、後輪駆動でのスポーツが真に求められていることをはっきりと認識し、
手抜き安物のFFスポーツで客をだますのではなく、
手軽に買えて本当のスポーツを楽しめる軽量で後輪駆動の車種を提供する事に努力すべきである。
4ドアのミニバンにタイプRとかつけて売るのもまぁ余興としてはいいが、
S2000の弟分とか、5ナンバーのビートとか、そういった車種で本当のスポーツを消費者に提供する努力をしなければならない。
トヨタのMR-Sはついにその幕を下ろすが、彼らなりに努力をしてきた。
マツダは未だにロードスターやロータリーの火を灯し続けている。
ホンダだけが、手抜き安物のFFというまがい物を安直に売り続けている。
売れない、と言って逃げるのではなく、本当のスポーツを消費者に知ら
しめ啓蒙する事こそメーカーに必要な責務である。
FFに乗って勘違いするバカをこれ以上量産するのはやめてくれ。
↓【FF車差別の一例その7】
FFなんて免許取りたての貧乏人が仕方なく買うもの。
金があったらわざわざ下等なFFなんて買わない。
FRが買いたいのにFFしか買えない貧乏人はいても、
FFが買いたいのにFRしか買えなかった人はいない。
FFは底の浅い安物の下等なクズ車。
インテグラはスポーツカー風に飾りを付けたFF乗用車。
乗っているのは全員FFに乗るのがやっとの運転技術の無い人ばかりw
下手くそはFFの乗用車がお似合いw
FRを極限まで乗りこなすのは100年先wwwwwww
ピュアスポーツとなんちゃってスポーツを比較しても意味は無い。
単なる安物FFを何十万キロ走らせても時間の無駄。
真のスポーツメーカーマツダのスポーツカーに五万キロでも乗ってからFFに乗ると見えなかったものが見えてくる。
まぁFFの単調さ、底の浅さ、不自由さも強く感じるからそうそうに非FFに戻りたくなるがw
↓【FF車差別の一例その8(これが恐らく史上最悪の差別)】
車は確かにエンジンで走るが、エンジンがよければベースがFFの安物でもいいか?もちろん答えNoである。
今は昔と違いエンジンも安定しロータスさえ平凡なエンジンを載せている。
どんなエンジンでも、昔のスポーツカーに近い速度は出てしまう。
また今の最高性能のエンジンが、将来のカローラクラスの車に載っている可能性も無いとはいえない。
しかし時代が変わっても変わらないのは、駆動方式である。
駆動方式は車にとっての性別のようなもので、それは廃車まで変わらない。
極端な話エンジンやAT/MTミッションは載せかえることはできるが、駆動方式を載せ換えることはできない。
初めの選択で駆動方式において妥協したら、一生後悔することになる。
エンジンがいいからFFでもいいや、と最初に妥協したら、
FFが底の浅い低レベルなものと気づいても、FRに変身させることはできない。
簡易で手抜きのFFが一夜明けたら高性能FRになっていたなんてことは有り得ない。
高回転が取り柄のエンジンはレッドゾーン近くまで回したときその良さを感じる。
しかしそれは全体の走行距離のほんの一部でしかない。
一方、FF・FRの違いは少し走り出しただけで感じる。
ゆっくり走っているときも、高速で走っているときも感じる。
直線を走るときも感じるし、ワインディングを走り抜けるときはまったく走るラインが違う。
走行する距離・時間全てでFF/FRの違いは思い知らされる。
車を選ぶならまず駆動方式を優先しなければならない。
安物のFFをエンジンでごまかそうとしている車に騙されてはいけない。
↓【FF車差別の一例その9】
良い車というと人により様々と思われているが、実は違う。
理想的な車は一種類しかない。
5ナンバー、1t以下、2シーター、できればオープン。
気持ちのいいミッションと、程よいパワーのエンジン。
低い車高、短いホイールベース、当たり前だがFR。
(FFなんて糞、ゴミクズ)
こうした車なら100人乗って100人が理想的な車と感じる。
(FFなんて糞、ゴミクズ)
この条件に一番近いのはBMWのZ2だろう
(FFなんて糞、ゴミクズ)
↓【FF車差別の一例その10】
タイプRとはスポーツには何の縁もゆかりも無い実用車の足を締め上げ、エンジンを強化し手軽に走れるレース仕様にしたもの。
本質が、つまらないFFの手抜き量販車であることは仕方が無いこと。
それを本格スポーツカー気取りで自慢げに乗るのは痛いww中身はただの安物車ww
手抜きのFF構造だし、本来人や荷物を運ぶ為に設計されている車だから、
FRスポーツカーのような走りの楽しさ・気持ちよさを純粋に追求した車には到底及ぶものではない。
インテRをもしそのままFRにでき、2シーターにして背を低く抑えたら、
楽しさでは4座の背高FF車など到底かなわない、良い軽量スポーツカーになるだろう。
↓【FF車差別の一例その11】
馬鹿じゃないの?
バイクも自転車も後輪駆動。
なのに車が前輪駆動〜?
大量生産効率主義のしわ寄せをモロに受けているね。
なんかのビデオで土屋さんが言ってた。
インテのこと「前掻き」ってw
車も後輪駆動に限る!
スポーツカー買いたいのに営業車ベースの安物FFしか買えない人もいるんだよ。
そういうインテ乗りが最高に喜ぶフレーズが、「FR並に楽しい」w
馬鹿じゃないのw
ひっくり返ってもFRに勝てる訳無いじゃんw
「FFだけどエンジンは最高」
馬鹿じゃないのw
FFで元からダメなのにエンジンもくそもあるかよw
しかもどこにでも走ってるファミリーカーだしw
インテ乗りの現実から目を背ける様を見ていると哀れでならないw
戦わなきゃ。現実とw
↓【FF車差別の一例その12(※差別分は最後の行にあります)】
FFの引っ張られていくような感じは車のあるべき姿ではないし、
後輪を転がるにまかせ、つんのめる様に曲がる感覚は不愉快極まりない。
些細なタイムなど、FRの陶然とするコーナリングの快楽を引き換えにする価値は無い。
むしろ無限の可能性のあるFRのコーナリングの中でどこまで速く走れるか。その探求のほうに興味がある。
BMWやメルセデスベンツがなぜFRをこだわって採用しているのか。そこには感覚的な理由しかない。
経済性や作りやすさから考えれば、FFのウィンダムのようなセダンもありと思うし、
タイトコーナーでスポーツ走行などしないお行儀の良い高級車なら、
あまり普通の人はFF・FRの違いを意識する場面も少ないはずだが、
やはり突き詰めるとFFでは到達できるレベルが低すぎるのだろう。
後輪の軸に腰掛けているようなスポーツカーは、
大型セダンとは比較にならないほど後輪駆動の快楽を存分に感じることができる。
FFはまるで鼻輪に掛けられたひもで引かれる牛のようである。
↓【FF車差別の一例その13】
FFって前輪が前進の仕事量が6割、曲げる仕事量が4割しか使えないんだってさ
だからFFは100%前輪が曲げる仕事に持っていけるFRより遥かにアンダーが強烈だって聞いたことがあるな
やっぱ負け犬プギャーーーーーーーーーーーwwwwwww
なんかカワイイなプギャーーーーーーーーーーーーwwwwww
スゲェ釣りだな。
古いほうの安物インテグラは負け犬に含まれておりますw
プギャーーーーーーーーーーーーーーーっwwwwwwwwwwwwwww
お前の車は真横に曲がるのか?wバカスw
↓【FF車差別の一例その14】
スポーツカーと呼べるホイールベースの長さや全高の目安は前にも書いた通りで該当する車は結構ある。
それを外れるとスポーツとは縁の無いつまらない普通の車になる。
DC2はただの買い物車なのでスポーツカーの範囲には当てはまらない。
それ以前にFFだから論外。FFが全てを台無しにする。
サイズ・重量と駆動方式は時代が変わっても陳腐化することは無い。
しかし衝突安全等の規制で車はどんどん重く・大きくなり、
荷物スペースが広くなり、ホイールベースや全高も拡大していく。
馬鹿ほど天井が高い事を好む。インテRは馬鹿が大好きな天井が高い車だ。
所詮普通の車とスポーツカーは相反するもの。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 20:23:13 ID:iJJYlO/k0
>>237 だがしかし、フェラーリ(マセラッティも)はこのところFR出しすぎ
エンツォ以外にもミッドシップの12発モデルがあっていいと思う
そういえばポルシェのパナメーラもFRか・・・
後数年で後輪駆動回帰がはっきりするよ。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 22:34:23 ID:dsfeW94K0
トヨタ経常利益2兆円だって。小さなFRを作れば市場拡大になるか、それとも無駄遣いに終わるか
難しいとこだなぁ。
MRSでいったん懲りてるでしょ。
あれが140ps200万なんだから、
FR作ってもFFより絶対に高くなるよ
S2000のトランク潰して4座のハッチバックにしたら売れるんじゃね?
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 01:28:12 ID:Z9NQHtAG0
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 02:45:45 ID:a6pV5qC+O
なぜRX‐8では駄目なんだぜ?
>>263 せっかく愛車を自慢しにきたのに日本語が不便なやつ
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 12:34:15 ID:oijcmjusO
2chではこれが普通だとなんで気付かないんだぜ?
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 13:00:07 ID:lkVQe7Hw0
コストダウンのために後輪は転がるだけにしている時点で
下等な車。
FFは言ってみれば2輪車。
本当の2輪車であるバイクも後輪を駆動して前輪で方向を変えてるくらいだけどなwww
FF車の他に駆動も方向転換も前輪でするのは、子供の乗る3輪車くらいしか思い浮かばないwww
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 13:01:07 ID:lkVQe7Hw0
FFは女、子供、おばさん、素人が乗るもの。
インテとかに乗ってるやつを見ると哀れでならない。ああはなりたくないものだ、とwww
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 14:30:02 ID:z/dElFh/O
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 14:41:27 ID:GvC09g+u0
インテとかTYPE-尺軍団はFFでも別格だよ。
FF好きじゃないけどアンダー出にくくてV-TECかなり気持よかった。
とはいえFR乗りだけどね。
>>271 子供相手にはね。
ちなみに「湾岸ミッドナイト」はサンヲタのバイブル?
どっちも車音痴漫画家さんです。。
↓【FF車差別の一例その15】
しかし、ベストサイズのスポーツカーはどんどん減っていく。
インテなんかをスポーツの代用品として満足するような軽薄な人が
増えれば増えるほど、駄目なスポーツ風の車をメーカーは売ろうとする。
それに屈してはいけない。FFをスポーツなどとは論外。
エンジンでごまかしても、FFでは駄目である。FFは買い物にしか使えない。
屋根が低い事はスポーツカーの走行感にとっては絶大に効果のあることだが、
自分の車のようにサーキット走行のためにヘルメットをかぶると天井に頭をこすり付けてしまうのは困りものではある。
よく引き合いに出して来るインプとかエボの全高は?その買い物車すら買えない貧乏人が戯言ほざいてんじゃねーよ。
中身が買い物車のFF偽装スポーツには、ビタ一文払う気は無い。
FFに騙される人・妥協する人がいなくなれば、ホンダもFR(orMRで)でいい車を
新車で出してくれると信じているからこうした事を書いている。新車で出たら、発売前に予約して買う。
ただ国産スポーツは300万円以下が妥当な価格と思う。
それ以上払うなら、住宅購入資金にでも回したほうがいいと思う。
輸入スポーツなら自己満足料として300万以上出してもいい。(BMWとかロータスとかボクスターとか)
S2000も280万円くらいに抑えたらいい車と思うが、無駄と勘違いが多い。
FFならどれも一緒。ビッツか軽自動車でも買ったほうがマシ。もちろん死んでも買わない。FFは車ではない。
↓【FF車差別の一例その16】
ミーハーなインテR海苔はまた流行に流されてSUVとか買って喜んでるのだろうwwwww
DC2乗りの多くがFRが欲しかったのに、金がなくてFFにやせ我慢して乗っている事実は変わらないwww
インテとかに乗ってるやつを見ると哀れでならない。ああはなりたくないものだ、とwww
中身は安物FF車というインテRはまったくの存在価値のない車。
FFの安物営業車の内装を赤くして足を硬くしただけでピュアスポーツを謳うインテR。
カローラもインテも同じFFのクズ車だが、三流メーカーが作っているぶんインテの方が下等とみな理解しているw
インテRの美点をどんなに並べても、結局は普及車ベースの前輪駆動車。
こんなレベルの低い車に乗るのも手こずる免許取立ての運転下手がインテR乗りには多い。
インテグラはスポーツカー風に飾りを付けたFF乗用車。
取り残される馬鹿オーナーに、ボッタクリのタイプR(実は中身はミニバンw)
馬鹿なDC2海苔には理解できませんでしたかww
貧乏な安物FFのDC2にいつまでも乗っているのもいかがなものかと思う。
あるいはインテ海苔がバカすぎたせいかうまくいってないようだ。
スクラップ鉄クズのインテグラがうらやましい?
しかし、やたら下道で煽ってる交通事故誘発分子はインテグラ海苔だ。
インテグラを瞬殺したことは数限りない。
たぶんなんちゃってスポーツ風車のインテRとか乗っているハンパ者。
中古インテを買って乗っている社会の底辺の人々。
インテに乗る自称スポーツファンは騙されやすい馬鹿ばかりw
やっぱ妄想FF厨は、脳内だけの世界最速のインテグラ海苔だなwww
インテグラ海苔特有の質問攻め基地外参上か
インテR自体安物のファミリーカーを精一杯無理してホンダがつけたハッタリボッタクリ価格
インテRは馬鹿が大好きな天井が高い車だ。
ベースもスポーティーモデルも安物FFなのはシビック・インテだけw
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 18:53:41 ID:GvC09g+u0
エボのってるがホンダのタイプRとか素直に速いと思うんだが。
へたなFRなんかよりずっと楽しい車だった。
DC2とか名車だよ。今回のシビックRは乗ってないからわからんけど。
FRならロードスターなんか乗っててたのしい。
その他はどうかなって車おおい。MRのMR-Sだってつまらんかったし。
乗り心地求めるなら高級セダンでも乗ればいいとおもう。
>>275 その「高級」FRセダンでも怪しいのがいっぱいである
【FF車差別】
不公平にFF車のことを差別すること。
恐らく最もこの板で起こりやすい差別のひとつと思われる。
このFF車差別が住人の間でしばしば問題になっている。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 18:47:51 ID:iPchpbQq0
仲間内ではなんだが新型シビックRのハンドリングは
S2000よりいいって話なんだが。サスは固くて
振動がひどいらしいけど。
FF VS FRって図式自体もう成立しないのでは?
サーキットではグリップきかせたほうがいいし、
ドリフトしたいならラリーとかすればいい。
BMWってスポーツカーかな?違うよな?
まあ乗ってる人が言い張るのは勝手だけど。
BMWは会社だよ・・・とボケてみる。
M3、M5なんかはスポーツカーかもです。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 23:30:01 ID:gM/eopPE0
本田TYPE−Rは一級品のスポーツカーだと思うけど。
国産で唯一興味あるクルマ。
>>280 BMWとAUDIの一部ホットモデルはスポーツカーだよ。
>>281 M3は完全にスポーツカーですね。
ベスモDVDではM5のインプレ見たけど、意外とたいしたことなかった。
M3は雑誌みたら、給排気いじって足回りかえて軽量化して筑波1分8秒後半。。
シビックRの方が速いよ
M3・M5はスポーツカーだと思わない
高級スポーティカーだな
ホンダがV10だしたら、エンジンの性能では勝てるだろうが・・・
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 14:16:59 ID:LGs2StPu0
アッタマ悪そうなガキだなぁ・・
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 14:44:53 ID:LbZLiaTH0
運転を楽しめるのがFRというのは認めるが
TYPE−Rがスポーツカーじゃないってのは…
FFの慣性ドリフトは結構難しいし、決まれば失速FRドリフトの連中より速い。
もちろんFRが遅いということではなく、上手いヤツは速い。
どんな車だってスポーツは出来るはず、限界の差はあるけど。
RR、MR、FR、FF、AWDそれぞれ乗り方が違う。
自分がどれに乗ってスポーツするかだろう。
出来れば全種類を所有できればいいんだけど…
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 14:56:01 ID:LbZLiaTH0
>>283 BMWは乗ってみなけりゃわからないよ!
サーッキトをプロが走ったタイムが速いからといって
運転して楽しくないわけじゃない。
馬力がなくタイムの遅いロードスターだって乗ると面白いぞ。
Mは本田でいうところの無限みたいなもんで
ノーマルのBMWに比べたらスポーツカーでしょ。
「ホンダがV10だしたら、エンジンの性能では勝てるだろうが・・・ 」
昔は俺もそう思っていたが、F1観てるとBMWもベンツもあなどれないような…
同じ性能なら日本車のほうが安いだろうけど…
厨が乗るたがるのがFR
普通の人が乗るたがるのがFF
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 15:17:47 ID:LbZLiaTH0
>>287 普通のひとは駆動がどうのとか考えんよ!
>>286 全部は否定しないが、無限は今のとこコンプカー出してないよ
一部の部品供給だけだ。
BMWも何種類か乗ったことあるよ、知り合いのアルピナも乗せてもらった。
でも基本はGTなんだよBMWってさ
ステアリングセンター付近の反応が甘いのもそのせいだ
今はどのメーカーも国内は無視する方向だろ、スカは勿論、エボだってそうだ。
そんな中でシビックRだけ国内専用サーキットスペック、いい意味でホンダ大丈夫かよ
である。俺は世界に向けてこんなセダンが日本にあるって発信して欲しい。
欧州シビックRがホンダのスポーツだなんて思って欲しくないもの、格好良いけど。。
エボのハイテク4WDだって好きだが、1540kg(?)だろ。
シビックRがインテRより70kg増しなら少ない方かもしれない。。
FRは更にでっかくなっていく。
もうピュアスポーツって世界に限られる程しか無いしね。
ホンダのV10だって純スポーツカーにはならないかもね。。
>>288の意見に激しく同感します。
>>287には残念だけどなwwwwwww
もはや今の日本人の趣味に「車」というものは無いんだよwwwwwww
まぁ、一部の奴等はそれを趣味としている奴もいるがwwwwwww
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 19:46:13 ID:4Kd3DAy/0
>>283 速さ≠楽しさ
まぁFFの方が後輪駆動車よりも、存分に走りの醍醐味を楽しめるというのであれば
それはそれで全然構わないけどね
自転車にたとえるなら、交差点やコーナーで
FFは立ちこぎで前のめりになりながら乗ってるみたいで気持ち悪い
2シーターFRは後ろの荷台に座っているみたいで同じく気持ち悪い
4シーターFRが普通にサドル位置に座っているようでいちばん自然。
この感覚
わっかるかなぁ〜?
速い・遅い、楽しい・つまらない以前の問題
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 01:17:27 ID:mwDJvgrm0
>>293 つまりおまえは4ドアセダンなのね
爺臭ぇ
速い・遅い、楽しい・つまらない以前の問題
↓またFF車差別を発見しますた。
なぜFFのなんちゃってカーが廃れてしまったのだろうか。
それは外見がどんなに立派でも、前輪駆動は前輪しか動かない
薄っぺらな走りしかできないからだ。
どんなにアクセルを踏みつけても、ステアリングを回しても、
前輪しか操作できない。後輪はただ転がるだけなのだ。
馬などの4つ足の動物は後ろ足で地面を強く蹴り、前足で向きを変える。
後ろ足を引きずるような生き物は無い。
前輪だけで這う様に進む感覚が、全ての人の神経を逆なでするのだろう。
どんなにサーキットのタイムがよくなっても、そんなものに金を出し、
週末のドライビングを楽しもうという人など、一人もいないのだろう。
移動するだけで充分なおばさんカーや営業車や代行運転といった用途
ぐらいにしか使い道が無い。
↓またまたFF車差別を発見しますた。
今やセリカもレビンもトレノも絶滅して、ミドルクラスより上はロードスターとか
フェアレディーZとかS2000とか全部後輪駆動になった。
FFはヴィッツRSとかスイスポとかシビックRとかマツスピアクセラとか
ダサいエントリーファミリーカーベースのなんちゃってカーしか無くなった。
本格的なスポーツは後輪駆動しか有り得ない。
セリカのような、外見だけスポーツで中身は前輪駆動(笑)みたいな手抜きの車は絶滅した。
セリカもレビンもトレノも元は後輪駆動だったのに。
悪は滅びる。消費者はやはり騙されなかったw
ドリフトもできないような車は、車ではない。
↓この文もFF車差別だろう。
ソアラ(レクサスSC)とかスカイラインクーペとかフェアレディーZとか。
クーペとはもともとベンツCLとかBMWとか、お金持ちで社会的地位もある人が
パーソナルに自分で運転する為の車。
もちろん走りが命だから前輪駆動なんてまず有り得ない。
後輪駆動で一人か二人で心地よく乗る車。
カローラとかシビックといった、ちんけなオバサンカーのドアを2枚にして
スポーツ風を装うのは、遥か昔に廃れたデートカーと呼ぶべきもの。
スポーツカーを装っても、前輪駆動になってしまっては、興ざめも甚だしい。
セリカ、レビン、トレノも後輪駆動の頃はそこそこ受けたが、コストダウンで
しょぼい前輪駆動にしたら途端にソッポを向かれた。
さすがに前輪駆動なんかにしてしまっては、クーペとしては誰からも相手に
されない。
どうせカッコが同じならFFもFRも気にしないだろう、消費者を見くびりたかを
くくったのがいけなかった。
結局インテグラも最後はクーペとしては全く相手にされず、TypeRのベース車
として存在したに過ぎず、前輪駆動のしょぼい走りの車として存続した。
前輪駆動は安物以外もはや見向きもされないと漸く気づいたホンダは今は
走りを楽しむ2ドアの車としてはS2000を提供している。
車情報サイトにおいてクーペで検索したとき、ジャガーやアストンマーティ
ンやケイマンといった名前が載るが、インテグラやヒュンダイクーペといった
前輪駆動の浅ましい車名と一緒に並ぶのは見ていて不憫だ。
↓これも酷いFF車差別ですねwwwwwww
FFは専用設計という事はありえない。
FFはスポーツカーとしての価値がまったくない。
お金持ちがゆったり乗る需要も無い。
貧乏くさい走りしかできないから。
ベースとなる大衆車が必要となる。
CRX当時のシビックはまだホイールベースも短く、スポーツカー的なサイズを
実現できた。そして軽かった。
しかし現在のシビックはまさにミニバンの為のものだ。
長すぎるホイールベースと高すぎる屋根。
これをベースにしても牛のような車ができるだけだ。
現実的には今回のシビックRがCRXのようなものだろう。
速いだけで充分なら新シビックRで事足りるだろう。
しかし走りを楽しみたい「走りが命」の人は前輪駆動はやめておいたほうがいい。
ファミリーカーはどこまでいってもファミリーカーだ。
↓もうよく掘ってみたらFF車差別がいっぱいあるわwwwwww
FFは散々乗った。
今や最初に買う車は大抵FFだろう。
FFならアホでも猿でもおばさんでも乗っている。
誰でも乗れて簡単。
ファミリーカーのための駆動方式。
車が好きな人には物足りない。
後輪駆動に乗るようになってから本当に楽しい毎日を送っている。
FFでもリアを引きずるような走り方はできるが、リアを引きずるのと、
駆動させながら旋回するのではまるで次元が違う。
どんないい車も、前輪駆動が全てを台無しにする。
前輪駆動は次元の低い走りしかできない。
LSDがついていれば、鼻先から巻き込んでいくように旋回していけるが、
逆に引きずるだけの後輪を嫌でも意識するようになる。
後輪駆動はリアにLSDが付いている。
荷重を片輪に偏重する事で、リアでも車を曲げる事ができる。
前輪だけでなくリアにもステアリングが付いているようなもので、
前輪駆動とは次元の違う走りの幅広さを楽しむ事ができる。
前輪駆動はLSDも前輪についており、操舵と駆動が同じでリアは引きずるだけなのだ。
会社以外で指摘に乗る車において、FFの車に乗る事は、もう未来永劫無いだろう。
FFしか乗れない人をみると本当に心からかわいそうに思うw
↓どう見てもFF車差別です。本当に(ry
数千万円のポルシェやフェラーリにおいて、FFのモデルは有り得ない。
そんなものを買う馬鹿はいない。
しかし、わずか数百万円のファミリーカーのスポーツモデルはFFで買う人がいる。
それはお金が無いからだ。
お金があればそんなものは買わない。
前輪しか動かない車なんかにお金を出す人はいない。
後輪を引きずるだけの車にお金を出す人はいない。
そんな車を買わざるを得ない人は、お金が無い人だ。
妥協して買いたくも無い車を買うしかない。
自分にいろいろ言い聞かせながら、本当は買いたくも無い前輪駆動の車を買って乗る。
乗れば、嫌でも思い知らされる。
前輪しか動かない手抜きのおばさんカー。
いちいちコピペしなくていいから。
くどいよね
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 21:16:42 ID:0NqmpKVM0
MR-Sってノーマルひどい。
一度乗ってみればわかる。直線カプチにすら抜かれる。
MR2ならまだいい。
>>259 トヨタは国内に激安の植民地を作ったからな
その名も下請け
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 19:37:21 ID:2cG3OVPS0
>>306 そんなんどこでも一緒に決まってるだろ
トップだから表に出るだけで経営不振のメーカーの下請けがトヨタより酷い筈ないだろうよ
くくくッ
2駆だってよ(笑)
>>308 非常にどうでも良いことなんだが、
そのフレーズをうまく改変できれば回文が作れそうw
ここがお前らFR厨のライブラリか・・・
お礼にFR叩き教えといてやるよ
FFの方が軽い速い安い
今時の最新技術ならFFの方が速いのが常識
FRはもう昭和の化石
こんだけでいいから
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 03:33:09 ID:+objxz4EO
まるで牛丼のようなフレーズだなw
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 04:35:38 ID:6Mm4wE3CO
2chのFF厨の大半はタイプR乗りだよね。
ところでおまいら何乗ってるんだ?
俺は一応FFとFRどっちも乗ってるわけなんだが。
たしかに1台はタイプRだw
4駆だけはとりあえず欲しくないなぁ
FFとFRの2台の方がマシだ
>>311 どう見ても勝手な決め付けです。本当に(ry
>>314 2台続けてアテーサE-TSでごめんなさい
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 09:59:48 ID:FQb3IpsB0
TYPE-尺はFFでも乗りやすい。
DC2は足グニャグニャで怖かった。
俺は4駆が好きなんだが。
FRならロードスターかな。
ロードスターはいいね。高性能と楽しいのは違うっていうのが。
MRはともかく、FRは性能だけではない気持ちよさみたいなとこ出すしかないのかねー
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 20:04:11 ID:FQb3IpsB0
気持よさならホンダのMRのビートなんかよかった。
シフト、ふけ上がりとか。でもドン亀だけど。
FRならS2000とかいいけどロドスタが気持いい。
エボのりだけどFRにのりかえるなら迷わずロドスタ買う。
ロドスタは確かに良いね。
いろんなところが適度にユルイところが最高。
うんうん、俺もスマートで楽しかったよ!
4輪なのにすぐ倒れそうになる。ちょっと怖いね
後輪駆動なんて一種のオナニーだからね。
キモチイイという以外には何の意味もない。
アホヅラしたDQNがスキー帰りに
「オラのドラテク見せてやっぺ!」
とか言って事故って死ぬのはケッコウだけど、
単独でヨロシク。
雪道で後輪駆動はゴミ以下だからね。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 13:52:13 ID:LJ2Oe0nu0
雪が積もれば2駆だろうが4駆だろうがタイヤの限界超えたら即アウトだよ。
スペックおたくども。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 14:16:31 ID:5JPWw7Pf0
>>324 スペヲタはお前だよ、マンガ読んでその気なってんじゃねーぞアホが
雪の中立ち往生して渋滞の原因作ってる馬鹿が邪魔つってんだよ。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 14:24:55 ID:6n/Wrvvj0
雪道で渋滞の原因を作って皆に迷惑をかけるんじゃねーよ!
と、4駆を過信してコースアウトした4駆糊が申しております
確かにコース外なら邪魔にはならないなw
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 14:36:57 ID:5JPWw7Pf0
>>326 どうでも良いけど、本気で雪の中立ち往生してるFR軍団を見たこと無いのな
この光景見たことも無いなら、経験が超絶に無い初心者か車運転出来ないかだろ?
まぁ、面白いように坂の途中で止まってるわ、ケツ振り振りしながら後に下がってくるわ
邪魔以外の何者でもないのよね。
路面が乾いてたら、そりゃ文句はねーよ。雪では邪魔つうのは常識なわけ。
君の住んでる地域は滅多に雪が積もらない都会なんだろ?
ならば、しったかしないで黙ってた方が良いぞ。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 14:40:05 ID:mlj5B2wQ0
圧雪坂道発進で進めないFRになら合ったことある
一度走り出せばどうって事は無いんだろうけど
ああ、因みに無謀運転で溝に嵌ったり、田んぼに落ちるのは
別にFRに限らないのは当たってるけどねw
ぶっちゃけ、それは車云々は関係ないからな。
しかし、雪の中立ち往生するのは完全に車の違いだよ。
特にチェーンも積んでないのに、ラジアルで突撃する自称FR上級者にはマジで困る。
生活道路の真ん中で道塞ぐことが、どれだけ迷惑なことか。
スタッドレスとは言わないが、せめてチェーンくらいは積んで雪道走ってくれよな。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 14:44:06 ID:L4sFd22RO
確かに、アクティブな奴ほどオールウェザーな
四駆を選ぶ傾向は有るな。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 16:55:47 ID:x7kq52yi0
FRは、クラウンがいいよ
オッサンに人気だし
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 16:56:36 ID:x7kq52yi0
四駆の代表
ポルシェカイエン
ランドローバー
パジェロ
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 16:57:41 ID:x7kq52yi0
FRのエルグランド
FFのアルファード
どちらが運転楽しい?
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 16:58:21 ID:x7kq52yi0
バスってどうなの?
RRだけど
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 16:59:16 ID:x7kq52yi0
FRのマークXは、毎月5000台売れて、バカ売れだし
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 23:39:22 ID:ZnNvKGKJ0
ヴェロッサなんか大穴
かっこいいし
↓またFF差別を発見しました!!!
>漫画や映画やゲームもFFを主役にしたのでは長く続かない。
>FFは駄目である。FFはどんなに改良しても前輪しか動かず、後輪を引きずる走りは、人間に本能的な不快感を感じさせる。
>後ろから駆動していく気持ち良さには、一万年かけても追いつく事は無い。 人馬一体という言葉がある。
>馬に引かせる馬車ではどんなに改良しても、騎乗して疾走する気持ちよさには敵わない。
>それがまさにスポーツカーとファミリーカーの差のルーツだろう。
>3頭の馬に引かせた馬車は馬力はあっても、カーブに差し掛かれば引っ張られるように曲がり、荷車は転倒しそうになる。
>引っ張られる感覚にはどうする事も出来ない不快感がある。
>それに反して、馬にピッタリ合った良い鞍を載せた馬で疾走する楽しさを好む本能は洋の東西や時代を問わない。
>モンゴルの騎馬民も、西洋の騎士も、西部開拓のカウボーイもそれを求めたように、現代人も体にぴったりフィットする後輪駆動のスポーツカーを求める。
>前輪駆動の荷物スペースのあるファミリーカーでは全く駄目なのである。
>ホイールベースの長い車は、例えるなら馬と荷車の間が遠く離れているようなものだ。
>コーナリングの楽しさとは無縁の実用車だ。V-TECインジケーターがどんなに点灯しても、全てをFFが台無しにする。
>FFのファミリーカーでは全てが台無しであるw
↓これまたFF車差別ですねwwwwwww
>FFは表面的にはいいところばかりのはずなのに、まともな車好きは乗ろうとしない。乏人向けのおばさんカーしかない。
>ポルシェもフェラーリもベンツもBMWもまともに採用しようとしない。それは何故か。
>それはどんなに他の部分が良くても、輪駆動の気持ちよさに到底敵わないからである。
>軽く早く安く広い全てを満たしてくれるはずの駆動方式なのに、貧乏人以外だれも乗ろうとしない。
>それは、FFは前輪しか動かない、後輪を引きずるだけの、低レベルで不快な走行しかできないからだ。
>FFは全てを台無しにする。
>前輪駆動のおばさんカーに自慢げに乗って、まわりから羨ましがられていると思い込んでいる人がいると思うと、クスリと笑ってしまうw
>営業車そのままのデザインの車に乗る事を恥ずかしいとか思う羞恥心を、持ち合わせていないのだろうw
>ファミリーカーとスポーツカーの区別くらいガキやババアでもわかるのに、
>得意げにスポーツカー気分でFFのファミリーカーに乗る人達は、見ていて滑稽であるw
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 18:23:05 ID:yfWr4/pD0
馬は、4足だから、四駆じゃんか
FFの話はよそいってやってくれよ。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 09:07:31 ID:mhzL0F6MO
おれはすきなんだがな差別コピペ
↓さらにFF式にオートマを加えてこの組み合わせを「最悪の組み合わせ」としている文章も発見wwwwwww
>ATとFFはどんな車も最悪につまらなくする。車音痴はATかFFのどちらかに乗っている。
>MTとFR、MR、RRといった後輪駆動が組合わさると、最高に楽しい車になる。
>軽量で後輪駆動のMT車が最高に楽しい組み合わせ。ATとFFが最悪の組み合わせなのに、
>町を走るのは貧乏人向けのそんな車ばかり。手抜きのFFばかり。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 21:27:49 ID:K/qIcC4l0
とにかく手頃な後輪駆動車が出れば頭でっかちも引っ込むだろうな。
↓えーと、貴方はいつまでFF車差別をするつもりですか?
万人が認める最悪の駆動方式は、なんといってもFFだろう。
後輪が転がるだけの、前輪しか動かない、手抜きをするための駆動方式。
軽自動車やおばさんカーといった安かろう悪かろうの車は間違いなくFFだ。
FFなんかに、乗りたいと思って乗る人は絶対にいない。
もしそんな貧相な車に乗る人がいたとしたら、
それは駆動方式を認めたから乗っているわけではない。
金が無い、とか、
駆動方式は気に入らないけどいいエンジンが載っているから、
といった理由があるからだ。
その証拠に、平凡なエンジンの載ったグレードには誰も興味を示さない。
手抜きの、前輪しか動かない低レベルの車でしかないからだ。
乗りたくてFFに乗っている人はいない。
FFに乗っている人はFRやMRやRRに乗りたくて乗りたくてしょうがない。
FFなんてその程度の駆動方式だ。絶対に満足する事は有り得ない。
前輪しか動かない、後輪が転がるだけの、手抜きをする為だけの駆動方式だ。
量販のファミリーカーにしか採用されない。
走りにこだわる本格スポーツカーには100%採用される事は無い。
おばさんカーにしか採用されない、万人が認める最悪の駆動方式だ。
↓今回もとんでもない「FF車差別」をご覧あれwwwwwww
車を初めて買う人にはピンと来ないかもしれないが、車を一台でも買って所有した事がある人は実感しているだろう。
車はエンジンを買っているようにも思いがちだが、実は、駆動方式を買っているのである。
エンジンは二の次なのである。どんないいエンジンも、駆動方式があってこそだ。
RRの911、MRのボクスター・ロータスエリーゼ、FRのS2000・ロードスター・RX-7・フェアレディーZ、
4WDのインプレッサ・ランエヴォ、FFの軽自動車・おばさんカー・なんちゃってスポーツ。全てがまず駆動方式ありきだ。
ポルシェも、フェラーリも、ロータスも、BMWも、ベンツも、ジャガーも、それを買う人は、まず駆動方式を買っているのだ。
安物の軽自動車も、ヴィッツも、フィットも、おばさんカーシビックも、まずFFであることが、その起点となる。
エンジンを良くしたり、どんなに後から取り繕っても、もとがFFであれば、
それはつまらない低レベルな車でしかない。駆動方式は後から載せ換えることはできない。
どんなに白く塗って赤バッチをつけて取り繕っても、前輪しか動かないおばさんカーはおばさんカーでしかない。
スポーツカーには遠く遠く及ばない、全高の高いミニバンまがいのファミリーカーだ。
↓
>>347の続き
多くののメーカーが、厳しい条件の中で果敢にも駆動方式において挑戦を続けてきた。
しかし中には、量販車と同じ抜き方式で妥協して、エンジンだけちょちょいと変えて、
速けりゃいいだろ、と言わんばかりの安直なやり方をとるメーカーも一部にはある。
大衆の多くは、車の価値をわかっていない。駆動方式こそ車の本当の価値ということを。
そういう手合いが雰囲気だけを求めて、こうした車を買う。
その程度のなんちゃってスポーツカー好きの嗜好をとやかく言うつもりは無い。ただ、本当に車が好きな人が迷惑する。
ホンダこそが、MR-Sやアイやスマートのような小型で駆動方式とエンジンにこだわった車に挑戦するべきなのに、
車の価値を理解できない車音痴がFFごときの、前輪しか動かない車で妥協するから、
ホンダはただのおばさんカーに300万とかいうふざけた値段をつけて売るようになる。
しかし、バカたちはそれでも「バーゲンプライスだ」とか言って大喜びして買おうとするから笑ってしまうw
車の本当の価値は駆動方式だというのにwそこで妥協しては元も子もない。
↓
>>349の続き
FF海苔はいつも得意げにシトロエンのC6の名前を挙げてくるが、
果たして、C6はおばさんカーシビックに乗る人の福音となりうるのだろうか。
確かにシトロエンにおいてはC6が同社の現在の最上級車だ。しかし、それはあくまで同社の中でだけの話だ。
欧州では価値ある高級車に関しては、独逸メーカーつまりベンツBMWのシェアが高い。
5シリーズ7シリーズ、EクラスSクラスマイバッハ。価値ある車は皆後輪駆動だ。(FFのマイバッハを想像してみてほしいw)
そうした中で、昔から安かろう悪かろうの小型車を作ってきた3流メーカーはどのような車を作ればいいのだろうか。
廉価で、外見は立派だけど、中身はせこいFF車を作るしかない。日本にも確かそんなことをしていたメーカーがあったような気がするw
トヨタ日産が強かった時代、バイク屋あがりの3流メーカーがそんなものを作っていたw
そのメーカーはさらに後輪も駆動させる事で、その惨めな状況を脱した。
(それでも高級車においては1、2位のメーカーの後輪駆動の価値ある高級車に遅れをとっているがw)
日本においても、BMWやベンツは腐るほど走っているが、C6はどれくらい走っているだろうか。
安かろう悪かろうのFFをわざわざ高級車において選ばざるを得ない人はどれだけいるだろうか。
手抜きこそ正義のシビックのようなおばさんカーと高級車は、事情が異なる。
>車の本当の価値は駆動方式だというのにwそこで妥協しては元も子もない。
車の目的は人や物を運ぶこと、
駆動方式は手段に過ぎない。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/25(金) 14:34:53 ID:DWzq3oYD0
「車の本当の価値は駆動方式だというのにwそこで妥協しては元も子もない。」
↑こんな奴もいる
「車の目的は人や物を運ぶこと、 駆動方式は手段に過ぎない。 」
↑こういう意見もある
自分のステイタスとして所持する人
モータースポーツの道具として所持する人
移動の手段
仕事ととしての道具
俺は移動の手段であり、スポーツドライビングを楽しむ道具でもある。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/25(金) 20:58:38 ID:4ADqGRzt0
愛知では今日発売のベストカーとりあえず嫁
第2トヨタセンターの製品企画主査がかなり突っ込んだ
話をしているぞ
FF速いよ
軽い
速い
広い
安い
環境にも野菜
まあそんな事よりホンダが現行で後輪工藤の
径自動車作ってる事を知ってもらおうか
かつては、安かろう悪かろうの代表であったカローラまでFRだった。
しかし、今は更にそれを上回るコストダウン品がはびこっている。
なんと前輪しか動かない、後輪を引きずるだけの手抜き品。
もはや車のていを成していない2輪車。それがFFだ。
さすがにそんなものは何も知らない車音痴しか買わない。
軽自動車やヴィッツや、シビックくらいにしか採用されない。
逆にFRやMRやRRといった後輪駆動は、何かしら車にこだわる人の車にしか採用されなくなった。
(S2000、Z4、ロータスエリーゼ、ボクスター、ロードスター、RX-8、TVR、
BMW、ベンツ、レクサス、ジャガー、アストンマーティン、フェラーリ)
こうして車音痴はFF、車にこだわる人は後輪駆動、
貧乏人はFF、車にお金をかけられる人は後輪駆動、という状況になった。
FFなんかに乗っている人はイニシャルDのイツキ以下の車へのこだわりと、
運転技術しか持ち合わせていない、おばさんのような人ばかりである。
>もはや車のていを成していない2輪車。それがFFだ。
↑これはひどいwwwwwwwひどすぎるwwwwwww
>>354 ひどいというか、電波系の匂いがプンプンするよね。
鯉にんにくみたいな強烈な釣餌の臭いがする
いちいち探し出してコピペするほうが気味悪いんだが。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/27(日) 05:06:39 ID:YE8qhX280
>>352 あぁ、それ読んだ
小型FRスポーツ車構想は、トヨタ役員も了承済みだとか
FFスポーティ車では安上がりにある程度は速さは稼げるが、本物の走りには迫れないとか
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/28(月) 23:44:29 ID:V3Xw2auD0
そして約半年後のベストカー。
「小型FRは白紙に・・・」と数行で終わらせる顛末。
これがビート復活にもおけるあおりパターン。
FFの車では4輪を操るような運転技術は身につかない。
アクセルをどんなに踏もうが、ステアリングをどんなに回しても前輪しか動かない。
動き出した瞬間から、カーブを曲がるたびに思い知らされる。後輪をただ引きずるだけの車。
中身はただの古い古いおばさんカー。
↑もうFF車差別はいい加減にしてよ・・・・・・。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/29(火) 23:29:12 ID:MWYHZN0LO
ここに書き込みしているFR基地外はまあ論外として、FR信者に痛い奴が多いのは誰も否定できまい
今月号のオートカーに興味深い記事がある。
小型RRの大衆向けスポーツカー、TSU TTがアウディの手で復活らしい。
RR前提でライバルはBMWのミニクーパー、とくれば庶民にも手が届く価格帯。
オートカーなんでかなり信憑性は高い。
ただし、2010年と先が長いことと、日本に導入されるかが問題。
FFおささんカーは、専用設計で後輪駆動のスポーツカーとは対極に位置するなんちゃってカーだ。
FFのおばさんカー好きの嗜好は、専用設計のスポーツカー好きには到底理解できないw
毎日毎日前輪しか動かない後輪を引きずるだけのおばさんカーに乗るって、どんな気分だろうか?w
わざわざ100万円台くらいの価値しかない安物量販車に、300万もつぎ込むのは、どんな気分だろうか?w
もっとも安物で低レベルな駆動方式である前輪駆動という時点で、FR、MR、RR、AWD、
ありとあらゆる車に敗北しているということに、おばさんカー乗りは気づく事は無いだろうw
>もっとも安物で低レベルな駆動方式である前輪駆動という時点で、FR、MR、RR、AWD、ありとあらゆる車に敗北している
↑駆動方式に最下位なんかありません。もちろん最上位もありません。結局あるのは引き分けのみです(←オイ!!!)。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/30(水) 17:06:31 ID:vrvwLnSEO
別に高級でも高性能でもなくていいから、免許取りたての若者にも買えるぐらいの安価なFR車が一台ぐらいは欲しいね。
>>361 そうだよな……。特に基地外なFR信者のFF車差別なんか見たら酷すぎるよな……。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/30(水) 22:25:50 ID:ihblAxcq0
それではラッシュとビーゴにオンロード仕様を
ローダウン、チョップドルーフでFR2BOXが復活できます。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 23:21:29 ID:JBIMnb0HO
せめて全高はトレッド幅以下に抑えてくれよな!
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 10:20:09 ID:LDlNNaO+0
>>368 スレ建てたの4WD至上主義者かと思った・・・・・・。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 23:36:54 ID:NMADfqyL0
>>352 小型FRの車体を、他メーカーにもシェアするというアイデアがいい
そんな発想を持つ者がトヨタに居たか
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 23:49:15 ID:VKfksqzjO
まあ仮に実現したとしても、多分ダイハツとスバルだけだろうけどね。
トヨタが小型FRシャーシを他社に提供した場合…
日産は新しいシルビアを作った。
ホンダはVTECを積み、スペック的に最強になった。
マツダは足回りとデザインで勝負した。
一方、三菱は4WDにした。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/02(土) 14:28:43 ID:7XOqD49kO
ヨタ車詰まらな過ぎ イラネ
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/02(土) 18:46:01 ID:MduJOmzq0
FRって雪道前に進んでくれないから駄目だ(´・ω・`)
いやなら無理して乗らなくてもいいよヘタレは
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/02(土) 21:31:17 ID:BOBGtUDk0
FFの車は
動き出した瞬間から、カーブを曲がるたびに思い知らされる。
後輪をただ引きずるだけの車。
↑
もうFF車差別はいい加減にしてよ・・・・・・。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 18:30:22 ID:/K1heTUY0
FF車のメリットは
限られた外寸のなかで、人や物を運ぶスペースが多く取れる事。しかもコストが安い
クルマを道具として見れば、FFは正義だ。
それ以外の走りの特性(付加価値)については、趣味の領域だからなんとも言えん
FF車の走りが実用上破綻してるわけではないし、FF車の走りが好きな人もいるだろうし
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 23:57:42 ID:MStcFB/L0
ホンダがFRの軽開発している噂があるが本当?
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 00:47:09 ID:+f2G81scO
アクティーとかいうオチじゃなくて?
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 02:58:06 ID:K+Pi+sw20
今の軽は、三菱iのミッドシップしかないな
トヨタが200万ぐらいのFRを出すって
ベストカーに載ってたが(可能性90%で)、
本当なのか?出すとは思えないんだが。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 19:10:15 ID:58WpHwVu0
>>383 編集長がクビかけて間違いないって
ここんとこずっと書いてるよ。
間違っててもどうせ辞めないだろうけどね。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 19:52:43 ID:EgW0xeZK0
@ベースの1ℓMRクーペ出るかな?
コンパクトスポーツ入門用として200万切るくらいなら、もしかしたら売れるか?
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/05(火) 00:08:55 ID:m8/mquyQ0
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/06(水) 02:06:13 ID:RDGJlTCm0
>>アウトルフ・モビラーちゃん
おまい、小さな人、友達いないの?、応援してやるよ、
・・・まんどくせ
哀 まけいぬさまへ
>>387 >おまい、小さな人、友達いないの?、
↑一応居るけど・・・・・・。
>FFでは、どこまでいっても、おばさんカーの延長でしかないのだ。
>なぜFFのおばさんカーを買う人がいるのだろうか。それは安いからである。
>4ドア4座の実用性の方が、走りより大事だからである。
>もしシビックRがそのまま2ドア2座になり不便になったら買う人はいるだろうか。いるわけが無い。
>大衆前輪駆動では、後輪をひきずるだけの薄っぺらな走りしかできない。
>実用性抜きの、走りの楽しさだけで成立するのは後輪駆動だけである。FFの2シーターは安物しかない。
>後輪駆動の2シーターは300万でも500万でも1000万でも専用設計で買う人がいる。
>FFなんか専用設計では誰も買わないから存在しない。4座席車の派生車種しかない。
>FFの走りは安物としての価値しかない。FFを買うのは安いからだ。上の方にもいただろう。
>300万しか持ってないからFFしか買えない!と熱血調に叫んでいる人が。
>FFはそんな人が仕方なしに買う車だ。しかしFFではどんなにアクセルを踏み付けても
>ステアリングをグルグル回しても前輪しか動かない。後輪はただ転がるだけだ。
>そんな車で我慢できる人はそれほど多くない。
↑もうFF車差別は飽きたよ・・・・・・。
シルビア乗って調子こいてる奴っているよね。
そしてシビックに抜かれると。
飽きたならそのマルチポスト・コピペをやめろ
今にアク禁喰らうぞ
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/07(木) 10:12:59 ID:uhZ3eTjbO
>>383-384 クラウンコンフォート&コンフォートのモデルチェンジとか、
あるいはハイラックス・ピックアップトラック(タイ製のハイラックス・ヴィーゴの逆輸入かも)とかでもFRには違いないが。
↓今日もまた酷いFF車差別が・・・・・・orz
>前輪しか動かないおばさんカーでは、到底スポーツカーの満足感には遠く遠く及ばないw
>おばさんカーは前輪しか動かないのだw
>キーをひねりクラッチを繋ぎアクセルを踏み出した瞬間、カーブを一つ曲がるたびに、おばさんカーとスポーツカーの差を痛感する。
>だれでも乗っているFFおばさんカーと、後輪駆動のスポーツカーの間には絶望的なほど高い越えられない壁がある。
>車を選ぶときに本当に大切な事は、雑誌の記事でしか分らない些細なラップタイム差とかではなく、おばさんカーでないことだ。
>多少速いようでも、中身が前輪しか動かないおばさんが乗る大衆量販車では情けないww
↑FF車のことを「おばさんカー」と言っているお前が悪い!!!いい加減にせぇや!!!
>人間の本能として、後輪駆動の方が心地よいのだ。前輪に引っ張られる感覚を本能的に不快に感じるのだ。
>前輪駆動に乗ると、どうしても引きずるだけの後輪に意識がいってしまう。後輪駆動だったら、どんなかんじだろう。
>FFに乗る人の脳裏には常にその事がはびこる。人間には後輪駆動のほうが自然に感じるのだ。
>前輪駆動はどうしても引っ張られ、引きずる不快感を感じざるを得ない。それはどうしようもない本能だ。
↑まだ未成年の俺はそれが分かりません。何かその実験の画像ありますか?
>だから、前輪駆動は安物のおばさんカーしかないのだ。
>500万、1000万といった純粋に楽しさを求めて乗る車は後輪駆動しかない。
↑お前はFFの高級車が今でもそれなりにあることをすっかり忘れている。
>>394 ↓すまん、これだったorz
>まだ未成年の俺はそれが分かりません。何かその実験の動画ありますか?
↓
>>394の続き
>ただそれでもたった2点妥協してはいけない事がある。それは、「後輪駆動」である事、と「スポーツカー」であること、だ。
↑妥協する条件も人それぞれだと思いますが、何か?
>その他大勢のくだらないおばさんカーと同列にされる事は、スポーツカー海苔の
>プライドを傷つけるものである事が、このスレを見ていると良く分る。
>おばさんカーと言われるのがそんなに嫌なら、初めからスポーツカーを買えばいいのに。
↑初めからスポーツカーを買えばいい?んなわけないじゃねーか!!!
>おばさんカーとして設計された車の足を、後からどんなに硬くしても
>それがスポーツカーに化ける事は無い。所詮中身は実用車だ。前輪しか動かないなら尚更だ。
↑もう飽きたよ・・・・・・。FF車差別は・・・・・・。
>ただし、FFという貧相で不快な走りの駆動方式にそれほどの価値を認める人は極めて少ない。
>手抜きのFFでよしとする人はまずいない。
↑いや、どの駆動方式でも平等的な独自の価値があると思いますよ!!!
差別差別って言うけどさ。
コピペ貼りまくって何か得られたものはあるかい?
ていうか君の主張したいことは結局何?
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/08(金) 02:43:58 ID:EzgbzeUTO
「もう飽きた…」とか言いながらも一人で必死にコピペを貼りまくっている時点で、自作自演以外の何物でもない。
一見FF擁護派を装ってはいても、している事はただのFF叩きでしかない。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/08(金) 14:58:16 ID:N6k8gevW0
FF車が前輪だけで走ってると思ってるやつって素人だろw
>>396 ↓俺の主張したいこと
「過度なFF車差別は罪であること。そしてどの駆動方式も平等的な独自の価値があること」
>>397 >「一見FF擁護派を装ってはいても、している事はただのFF叩きでしかない。」
↑全然違います。今の俺はFF叩きを絶対してはおりません。
>>398 >FF車が前輪だけで走ってると思ってる奴
↑これはむしろバカとしか言いようがない。
>FFというのは所詮前輪しか動かない下等な方式。
↑下等な駆動方式なんて絶対に居ない。それが俺の信条です。
>客は、手抜きのFFで妥協してはいけない。
↑一般人に向かってそんなこと言ってもムダですよ?
とりあえず、そのウザいコピペはヤメれ。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 19:39:06 ID:pDpXRQmj0
リヤカーに敗北したのは残念でした、意地でも卑劣な手押し車などには負けません。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/11(月) 10:24:57 ID:uk1rZZtPO
このスレを1から読んでわかった事
FR>>越えられない壁>>>巨大な壁>>壁>>山>>谷>山>FF
>>403 ブーッ。残念不正解。
↓正解はこれだよwwwwwww
「FF=FR=MR=RR=4WD」
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/11(月) 21:04:08 ID:uk1rZZtPO
アウトルフさん。
私が言ってる意味わかってますか?
私はもちろんFFとFRは同列と思ってますが、
あくまでもこのスレを1から読むと
このスレが言っている事はそういう事だと言っているんですよ。
もちろんアウトルフさんがコピペしてるのも読んでそれも含めてね。
あくまでも客観的な意見で見てこのスレはそういう流れになってしまってるんですよ。
まぁあえてなんでかはしりませんと言っておきますが。
という訳で
wwwwwww
なんてレスつけられる覚えはありませんね。
>>404 免許も持ってないガキが偉そうな口叩くなっての
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/11(月) 23:42:48 ID:Omu+KFUBO
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 08:30:30 ID:nY3X2Cr0O
確かに
>>405が言う通り知識さほどない奴が初めてこのスレを読んだなら
間違いなくFR>>>>>>FFなのねって思うだろう流れになってんなww
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 16:11:10 ID:j7ZTv6GB0
高級な造りのバタバタオート三輪はスポーティな心を満足させるマッシブ・ツアラーです。
フロント・ミッドシップ!!!の軽トラでも太刀打ちできない端正な佇まいに秘められた底力。
86オヤジがトロい脳味噌ふりしぼり常人には読み解く事ができない世界が広がっています。
峠から転げ落ちて早く詩にさらせ
こまったねー
こぴぺ用:(ĭωĭ)
コード:(ĭωĭ)
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 21:46:25 ID:aZp6G7SX0
免許を取ってからAE86トレノ、SW20MR2、E36BMW318is、W203メルセデススポーツクーペ、
そして現在はポルシェケイマンS、BMW130iの2台と後輪駆動しか所有したことがないですが
FFに乗りたいと思わない僕はドリキン世代だからです。
40代でも似合う国産スポーツカー(もちろん後輪駆動のクーペ)の発売、個人的にはNSXの復活に期待です。
モビラー、言い訳聞いてやっから早よ出て来んかい
↓「FRスポーツカー虐待スレッド」を建てた頃の書き込みの一部
>FFスポーツカーってのが、そもそも間違ってるもん。
>言葉も間違ってるし。現実ではないもん。
>FFはスポーツカーじゃないから。商用車だから。
>後輪が転がるだけの手抜きで低レベルなFFは論外として(以下略)
>FFは負け組の下層貧民しか買わない。
>FFはなんちゃってスポーツしかない。
>>413の続き
↓ある人達の論について俺が激しくツッコミをします。
>結局日本人はFRで好きでFFが嫌いなんだよな。(←むしろ多くの日本人は車に興味無いに決まってるだろ)
>漫画や映画やゲームもFFを主役にしたのでは長く続かない。(←いや、今後そういうのが出てくるかもしれないから長い目を見ろ)
>FFはなんちゃってスポーツしかない。(←そんなこと言ったらFF海苔に失礼だろ)
>FFは負け組の下層貧民しか買わない。(←プラウディアとかディグニティを見ろ!!まあ、この2台はスポーツカーじゃないけどな)
>後は4WDスポーツかFRの本格スポーツしかまともなスポーツとは認められなくなった。(←それではMRやRRが可哀想だろ)
>スポーツカーが欲しいなら、しっかり金をためて紛い物ではない
しっかりとした後輪駆動のスポーツカーを買えばいい。(←現実を見ろ馬鹿)
>俺達はスポーツカーの定義が変わる過渡期に居るんだよ。(←確かにそうだよな)
>大衆車ベースはスポーチーなだけであってスポーツカーとはいえません。(←GT-Rやランエボやインプに謝れ)
>今、スポーツカーの定義は、酷く揺らいでいる(←っていうか相当前からかなり酷く揺らいでいないか?)
>FFでスポーツなど作れるはずも無い。(←FTOやセリカに謝れ!!そうしないと俺がFR厨を本気に殺すぞ)
>FFではどうしても到達できる境地に限界がある。(←だから長い目を見ろバカモンが!!)
↑これがモビラークオリティなのですwwwwwww
だからさ
ウザいコピペ貼るな
この書き込み読めないの?
↓もう「いい加減にせぇや!!!」と叱りたくなるFF車差別コピペがいっぱいwwwwwww
>名車と呼ばれる車は99%後輪駆動だ。
>FFで名車と呼べるのは先代のミニクーパーだけだ。他は単なる実用車に過ぎない。
>せいぜいおばさんが買い物に行く時に乗ったり、安物の営業車だったりする単なる移動の為のくだらない車だ。
>後輪駆動というのは、もちろんMRやRRも含まれる。前輪で操舵し、後輪で駆動する本来の車の動きをするものだ。
>前輪駆動というのは、前輪で操舵も駆動もして、後輪は引きずるだけの手抜きの車の事を言う。そんなものを名車という人は少ない。
>FFの車は全て実用車だ。FFで開発されたスポーツカーは存在しない。
>FFではなんちゃってスポーツしか作れない。
>低レベルな駆動方式であるFFでは、スポーツカーを作るには値しないからである。
>FFで作られたスポーツカーなんて誰も買わない。
>安物の紛い物しか存在しない。
>なんとかRとかいう実用車のスポーティーグレードしか存在しない。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 06:45:07 ID:QoI3tlbn0
この流れを見ていると
Autolf Mobiler/アウトルフ・モビラーは
FFを叩いてるようにしか見えん
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 08:55:35 ID:X/CktM0cO
いや、ただの基地外だろ
「ただのウザイ嫌われ者」でFA
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 19:33:51 ID:fupKPs1/O
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/15(金) 00:39:35 ID:v3nBrPUEO
(\
\\
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\\\
(\\\\
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\\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
 ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 死ねや
>>424ども ゴルァ !!
".;": (/(/// ̄(つ つ \_____________
".;": (/(/| \\
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.;".;": .. ; ∪ ∪ \\ .;".;": ..;.;".
.;".;" .;".; \\
ゴ オ ォ ォ …… ! ! \\ ;": ..;.;".;":
.;".;": _.;.;__ \\ ド カ ァ ン !
.;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\ .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/| \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从 ; ζ | Γ从 | |;:.. |从Γ | | \\ ∠___/|
( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
( ⌒ ⌒ ⌒ ); | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | | ( 从へ;: |从ΓΓ| |
Σ( ⌒( ⌒ ) ζ ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
( (( ( ⌒ )) ) 从 Σ( ⌒( 从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
(( ⌒ ( ( ) )⌒ );:; .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |
アドルフちゃんさぁ。
@ 自動車の運転免許持ってんの?
A FF FR MR RR 乗り比べてFFはイイって言ってんの?
B「後輪駆動復活の予感」のスレでスレチの「FFのハナシ」するのに罪悪感無い?
ゴメンよモビラーちゃん、アドルフじゃなくてアウトルフだったね・・・
このスレをみている人はこんなスレもみています。のモビラースレッド本部です。を見てみたら
何か426の質問自体が無意味に思えてきたよ、
>>426-427は華麗スルーしてちょんまげ。
モビラーは今厨3だった希ガス
む ろ ん 無 免 許
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/16(土) 20:11:54 ID:Z7kRlgz8O
今どきFRごときで自慢してる奴がまだいるのか。
自慢するなら「エンジン縦置き」を自慢しなきゃ
(某スレの基地外談)
横置きFR(*´д`*)ハァハァ
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/17(日) 10:24:45 ID:g9AkPkUnO
>>431 フロントエンジンのバイクってあるんだ。
知らなかったよ。
↓昨夜の某スレでは膨大なFF車叩き(っていうかどう見てもFF僻み)が発生してしまった・・・・・・orz
>安物の手抜きの前輪駆動なんてw
>そこにおいて、FFは前輪で引っ張られるような不快な感覚しか無い。
>FFがどんなに軽く安く作れたとしても、ドライブフィールにおいてはFRには到底かなわない。
>だからFFは貧乏人しか乗らないのだ。FFはどんなに頑張っても、くだらないおばさんカーでしかない。
>スポーツカーは後輪駆動しか存在しないといっているだけ。
>しかし、前輪駆動自体の魅力が恐ろしく乏しいのが残念である。
>前輪駆動はおばさんカーしかない。どんなにこだわっても、前輪しか動かない手抜きの車。
>
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181288649/644 >しかし前輪駆動はいけない。前輪しか動かない低レベルな走りしかできない。
>前輪駆動なんてみんな手抜きのカスと思っている。
>わざわざMRやFRとは正反対の安物FFで作るところが意地悪い。
>結局FFは所詮低レベルなおばさんカーなんだよw 低レベルにマッチした安物の駆動方式なんだよw
>
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181288649/806
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/17(日) 20:19:34 ID:e59cHZgh0
モビラーちゃん
聞くところのよると友達少ないと・・
リアル厨房のおまいはFFとFRのイメージだけで
実際の良し悪しわからんくせに
登場すんなよ
せめて免許とってから遊びに来い
>>433 おお、バイクはMRか。
でもビミョーな配置だかな。
(\
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 ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 死ねや
>>435ども ゴルァ !!
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(( ⌒ ( ( ) )⌒ );:; .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |
まーたパクリコピペか
お手本とパクリの区別がつかない餓鬼がいるのはここですか?w
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/18(月) 23:08:03 ID:QhIJyx5q0
FRの楽しい話をしてくれよ。
叩きツマンネ
後輪駆動復活(こうりんくどうふっかつ)なんてむずかしいかんじつかわないでください。
じどうしゃのこうぞうだとかサスペンションについてだとぜんぜんありませんが
こどもだからよめませーん!
sage
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/24(日) 15:39:44 ID:Cjrz+tQZ0
sage
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/24(日) 21:20:15 ID:fo90Hv860
アイの派生車のMRスポーツに期待したい!
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/25(月) 10:21:13 ID:n9sjeL77O
それなら一人乗りでもいいなw
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/25(月) 21:28:49 ID:JE+mHba60
今のFF車でいい車は、ほとんどない。せいぜいカローラなどの商用車、安車のみ。
4WDで良い車もほとんどない。レンジローバー、ゲレンデバーゲンくらいだ。
後輪駆動のいい車はたくさんある。ベンツ、BMW、RR、ベントレー、アストンマーチン
フェラーリ、ベントレー、ブガッティ、ジャグァ、マイバッハ、百歩譲って
TOYOTAマークX兄弟(LS,GS,IS,クラウン、マジェスタ)
俺はW220S500Lだが、新車から6年乗っている。
いい車だよ。毎年万座にスキーに行くけど、スタッドレスタイヤとESPで
クロカンなんか比較にならないほど、安全で快適なドライブが楽しめる。
最近ナビが故障したので、買い換えようか迷ってます。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/26(火) 22:14:42 ID:AhgtWigL0
ベストカー調子こいて細かなスペック書き出したよな。
幅1650mmかぁ。理想だけどほんとにできるか?
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/26(火) 22:21:04 ID:HSsYWFun0
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/26(火) 23:20:37 ID:VLqjYj+u0
iのプラットフォームを使ったコルト後継車らしいけど
プラットフォームを使うのはいいとしてあのデザインでは絶対売れん・・・
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/26(火) 23:38:13 ID:eFL0UkhY0
トヨタが軽量FRだすの決まったらしいね。
全長4メートル以下
全高1.4メートル以下
質量1000kg以下
排気量1500cm3
出力90kW
理想形じゃないか!
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/26(火) 23:39:57 ID:eFL0UkhY0
値段は150万円以下だそうだ。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/26(火) 23:47:38 ID:6U6wZHyEO
>>448 軽自動車のプラットフォームでコルトってのが想像し難いな。
明日ベストカー立ち読みしてくるよ。
トヨタのコンパクトFR?
ベースはコンフォート?
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/27(水) 00:42:41 ID:/S0rIwfc0
全長4メートル以下
車両重量1200kg以下
排気量約1500cc
出力80kW
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/27(水) 00:44:22 ID:/S0rIwfc0
FRで5MTもあるが150万は超える
コンフォートガソリンMT教習車って一般人でも買えたっけ?
買える。どう登録するのか知らぬ。
ていうか新車でガソリンでていたっけか?
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/27(水) 10:33:56 ID:NWm0Mvea0
>>452 ラッシュ
SUVボディで約1150`
コレをベースに、2+2の実用性を確保しつつ
どこまで小型軽量化できるかがカギだ
1トン切れれば及第点
ベースシャーシのない海外を含めた他メーカーでは恐らくマネできないので
軽量FRの市場を独占し、トヨタはまた嫉妬を買う事でしょう
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/27(水) 10:39:03 ID:Zo6jA0yMO
ベストカーまた妄想爆発してたな
もはやコンパクトFR車の市場なんて存在しないんだよ
ハチロク世代のオヤジの願望でしかない
市場が存在しないんじゃなくて市場をつぶしたというのが
正解では?メーカーはFFの方が都合がいいし
まあ、経済、ビジネスの流れですね
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/27(水) 11:13:24 ID:NWm0Mvea0
確かに今現在では、軽量FRの市場はないが
トヨタがこの車を出すことで市場を作り出し
次の瞬間には、その価格と販売力でry
そうなると、GTRとか今後他社から出るスポーツモデルの存在感は・・・
と言うか、コンパクトじゃ性能でもFFの方が有利な時代だ。
メディアに煽られるだけ煽られて、アルテッツァの2の舞になる悪寒。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/27(水) 11:32:08 ID:NWm0Mvea0
性能で選ぶのなら
FFでも4WDでも他にいくらでもあるわけだから、そちらをどうぞ
アルテッツァの失敗の原因は、シルビア等と比べてコントロール幅の狭いサスジオメトリー設定と
電子制御スロットルに起因する、眠たいエンジンフィーリングが主な要因
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/27(水) 12:42:06 ID:Zo6jA0yMO
もはや車で速く走りたいなんて考える若者は激減して
今やAT免許が大半の時代だよ
ドリフト小僧用の新車がどれだけ売れるっていうんだ?
高値のハチロクが欲しい人はハチロクだから買うんであって
パクリ車は欲しがらないだろうしね
激減したのはそういう車種がなくなったせいです。
92を作った時点であえてやめちまいました。
でも仕方ありません。ビジネスの流れですから。
会社が利益を出すことが正しい経営判断だと思います。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/27(水) 21:19:25 ID:eifUBG6t0
>458
昔々、ユーノスロードスターという。。。(ry
466 :
くれすた:2007/06/27(水) 21:40:34 ID:OZOBBlcY0
JZX100のクレスタに乗る物ですが、ATからMTに交換したのですが、MTから出ている2本の配線を何処につなげばいいか分かりません。だれか教えてください。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/27(水) 22:00:20 ID:Day+ChN20
バックランプじゃね?
とりあえずスレ違いだ
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/27(水) 22:01:51 ID:04HLJxIa0
あ
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/27(水) 22:33:30 ID:Jqi+72ZP0
ターボじゃねーのか、ゴミだな
売れて月200〜300台か
1台350万円くらいで売っても赤字っぽいな
ロードスターは2シーターだし中々手が出せない面があったが、2+2なら触手の伸びる人は居るんでは?
NAみたいに時速100km以下という低速での走る楽しさを追求した車なら、かなりの市場が見込めるはず。
重要なのは、曲がる・止まる・レスポンス、の3点だろう。
これさえクリアできれば名車が誕生するかもしれない。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/28(木) 09:37:56 ID:USqQeRrx0
ステアリングレスポンス、応答性、そしてエンジンのスロットルレスポンスは特に大事だな
特にMT車のスロットルは、微妙かつ鋭いアクセルワークに敏感に呼応するレスポンスが必要だ
多連スロットルが理想だが、普通のワイヤー式のシングルスロットルでも何とかなる
アクセルワイヤーがゴムでできているかのような鈍感なレスポンスになる電子制御スロットルはNAのMT車には論外
そういう意味では、コレがロードカーとして究極かつ理想
値段も性能も別次元だが、エンジンのレスポンスだけはコレに近づけてほしい
ttp://www.youtube.com/watch?v=7iVDesJ5Nmw
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/28(木) 09:42:46 ID:USqQeRrx0
漢は黙ってRR
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/28(木) 10:23:39 ID:USqQeRrx0
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/28(木) 11:30:38 ID:cWcoOcOCO
ラッシュの部品なんて
駆動系と足周りしかつかえないだろ
>>471 まあRX-8の販売台数見れば市場が狭いのは明らか
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/28(木) 20:27:35 ID:0PYthYqb0
>>474 漢って、なんて読むの?意味は?
調べても出てこないんだけど、、、、
朝鮮の読みかたかなあ、音的に違うような気もするが。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/28(木) 20:39:35 ID:hDOE06/Y0
漢=オトコ
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/28(木) 22:00:41 ID:0PYthYqb0
>>479 かん、あや、から
以上三つ以外ない。いいかげんなこと言うな!
漢=おとこ、だと!
どこで習ったの?在日君。
朝鮮学校か?チャイナスクールか?
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/28(木) 22:28:23 ID:uqWUXviM0
釣りでしょ
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/28(木) 23:11:21 ID:Z34J143S0
漢=男
漢字というのは、男の字という意味
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/28(木) 23:13:16 ID:Z34J143S0
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/28(木) 23:14:39 ID:Z34J143S0
女 嫉 好 姦
>>460 利益重視の今のヨタが出す訳ねーな。
ソースがベストカーの時点で終わj
>>477 あれは基準にならん
ロータリーだぞ
普通の人なら買いにくいぞ
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/01(日) 00:43:49 ID:CipEjdmp0
ワイド@は次期コルトになるかも
コンパクトFR欲しい
ロードスターは2シーターだから駄目
RX-8はロータリーだから駄目
…
お前ら何が出ても買わないだろ
「XXなら買う」ってヤツは、XXになっても買わずに、「YYなら買う」と言う。
これ常識w
130i乗れば良いじゃん
でも1シリーズって幅1760cmくらいあるよな。
旧3シリーズより大きくてコンパクトってのも・・・
横幅が普通の5ナンバー車よりもたった5cmと5mmぐれー広がったぐらいで何か問題でもあるのか?
田舎住まいの俺にはわからん悩みだな。
一般てきに車幅が広がると最小回転半径も大きくなり気味だよね
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/08(日) 16:42:19 ID:EGTLtZ7j0
ハチロクの後継に期待
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/08(日) 17:12:27 ID:Xw8z2qqhO
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/08(日) 20:01:50 ID:/OhmilwX0
BMW1は全長は短いが、幅は広い。車重も軽くない
決してコンパクトなどではない。これがBMWの限界
あんまり小型軽量に作ると、ブランド力を利用しようとしてもカネが取れない
もし作るとするならば、miniとかベンツのsmartみたいな別ブランドにするしかない
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/08(日) 21:26:12 ID:pDnpxoD10
スマート・ロードスターみたいな感じでアイ・ロードスターなんてDo?
また伏木のアホがFR論ぶちかましてるぞ。
あいつアルテとS2000が出る前も同じようなこといってたよな。
だいたい今時FR=スポーツカーなんていう図式自体がはやらねーんだよ。
正直あきれたわ。
501 :
482:2007/07/09(月) 01:27:54 ID:+4qSuFuv0
>>489 130iに1票、もしくはクーペでいいなら135iが出るまで待つ。
僕は後部座席が必要としたんで130iのMTを買いましたがね。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/09(月) 20:15:43 ID:C7Q2+BKS0
>500
FFスポーティなど二度と流行らんがなw
そもそも、前掻きでスポーツとかw
それはそうと
伏木がFRを語りだすと、新しいFRが出るってことでよろしいか
自動車評論家も人材難だな〜
車雑誌など読まんか〜
FRが気持ちいいときがあるのは事実だが日本の一部(プロの評論家でも)にはスポーツ=すべるの認識があるからなw
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/09(月) 20:58:57 ID:C7Q2+BKS0
まぁ、ベタグリップの領域でしか走れないような者は
その車の走りの特性など語れないからなw
さすが滑らせて遊んでるだけの奴は言うことが違うな
二駆スポーツの時代なんかとうの昔にオワットル
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/09(月) 22:38:25 ID:C7Q2+BKS0
>506
お前のように、クルマが滑ることにビビッて楽な四駆に逃げるような奴はry
今のハイグリップタイヤで公道走ってる限り
めったな事じゃタイヤのグリップ超えないよ
わざとプアタイヤ履かせてるドリフターは別としてな
おまえら漫画と雑誌とゲームでFR論語ってるだろw
いや、ハイグリップタイヤでもリアのキャンバーがおかしかったり、
サスが硬すぎたりLSDも硬めだと割と簡単に鳴るけど。
タイヤを鳴らして走るのは公道では変に見られるからやっぱり
避けるべきとは思うな。
>>500 伏木さんくらい理論的にFRを語れるならいいけど、ここのFR厨は馬鹿しかいないからウザい。
150万ベースじゃなくなったのナ
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/14(土) 01:00:18 ID:nVjCp4TS0
このご時世、身近な復活があるとすると
スマートみたいなRRではないだろうか
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/14(土) 01:01:47 ID:5LsxdTRf0
FRはむしろ絶滅の危機にあるだろう。FFも減っていくだろうが。
これからはAWD全盛の時代だな。
俺は、iのスポーツを期待している。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/14(土) 05:32:27 ID:iBHF0oU80
ホリデーオートにもなんか載ってた様だが
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/14(土) 05:45:52 ID:X9KUk4vo0
300馬力くらいまでならFFが速い
それ以上ならFR
んなこたーない
乗り方次第乗り手次第
車の性能が速さの全てじゃないって事を教えてやるぜ
何にせよFFは低コストエコノミー路線で不動の地位
FFスポーツは消えるだろうけどね
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/15(日) 01:03:34 ID:TULNFfYl0
約50年前から、「RR」のスバルサンバーが現役であるぞ
今では、このサンバーとポルシェ911くらいだぞ
スマートやバスは?
>>519 「何にせよ」の使い方すら分かってない奴がFRを語る
FR厨のレベルが分かるというもの
FFスポーツ以前にFRスポーツが消えてるわけですが・・・
世界中に沢山あるが?
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/22(日) 16:12:57 ID:7HjlKyHG0
>>520 三菱iがある。MTがあれば結構おもしろいと思うが。
FR車が復活しても誰も買わなくて日本販売は終了だろ
ロドスタやS2000なんて出る前は皆買う買う言ってたのに悲惨な販売状況だったし。
RX8は変な方行ってるし
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/22(日) 17:57:58 ID:I8IGAb8f0
要望満たせば高くなるし、何ちゃって安物スポーツ造ったら恥掻くし
現実として国内では一人で2台も車持てる一般人はそういないし
本物スポーツカーを公道で追い掛ける夢を抱いてる峠の仙人みたいな
ボンビーヲタだけだろ
>>525 iはエンジンが後輪の後方にないからRRではない。
後輪と前輪の間にエンジンが納まってないからMRとも言えない。
>>529 エンジンの重心の位置で言ってることが多いよ
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 12:08:55 ID:cYSAVmz1O
どの雑誌みても見出しはFR車特集だな最近。
シビックぐらいか?FFは。
>>526 買う買うなんて感じじゃなかった
むしろなんでオープン2座なんだよって文句言ってたぞ
日本の気候風土なのにオープン
緊急時にも使えない2座席
オヤジをターゲットにした値段設定
その他数え切れず
こんなにネガがたくさんあるものしか
陳列棚に置かないくせに
売れない、市場は無くなったもないもんだ
「なんだ!今の技術屋にはスポ車作れる肝の座った奴もいねえのか!だらしねえな!」
「おやっさん、今の若いもんにそれ言っても 」
「るせい、てめえは黙ってろ!シゲ!」
こういう展開はねえよなorz
技術屋も会社には逆らえません
常にリバースレンジで走ってればFF車もRR車と同じになるんじゃね?
それなんてMR2?
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 19:13:43 ID:o3s6naLpO
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 19:23:11 ID:Fzr6Jj9n0
質問。
なぜ高級車やスポーツカーにはFRが多いんでしょうか?(アウディとかはFFだけど)
高級車に関してはでかいエンジンはFFでは載せるのが難しいというのを聞いたことが
ありますが、5ℓクラスのエンジン載せたFF車もありますし。
スポーツカーに関してはFRのほうが曲がるからとか、駆動輪と操舵輪が違うほうが
速く走ることができるとかは聞いたことありますが、それだけでFRのほうが
良いのかなとも思いますし。
どうぞこの無知な男に教えてください。
>>539 【 禁断の壷 2.5.5.6 】 ◆おすすめ2ちゃんねる◆
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【FR】 後輪駆動復活の予感 part1 【MR】
↑
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539 単純にトラクションが掛からないから(発進でホイルスピンは高級セダンとか駄目でしょ)あと寿命近まで(10〜15年)使った時FFはダサイ事にドライブジョイントが死ぬ(此ホントダサイ事)最悪走れなくなる上修理がかなり高い(その前にメンテすりゃいいが殆どしないし) だから
なんでダサイか書いてなかったので追記、曲がる時カタカタ(てよりカリカリカリ)いって変な音する。 古いクラウンは15年持ったが年式上のFFセフィーロやアコードなんか軒並Eg生きててもコレで廃車になってた。買替えるつもりでももう少し持ってくれれば、て時に堪えてくれないのは頼りにならない車
改行しろや携帯厨が
あまり一般的じゃなくね?
.:r,,'''=''',-,,'''.-'''''::'''.:r‐.:r.┬ ‐ '''''v,'-''''‐.┬‐.rヽ.,.,,i'‐-uu、 .,,,,-'' '''~~-,,
,r ¨ v::., ,,;', :::' _,,, ;;' u''::; , 丶., ,,.:: ., ._, ,:: ., _., ¨.'¨, ._「_ ¨.rrr., - .″ ,,,,-'~
::;.: :.' .. :: ..''' ヾ '''i .,,;; ''... :.....'''' : v ;;''''7;., ' :; ,. ;;:,...: ::''_ ::__/_
,i、 ::. .'' :`` .y、.- v、 ;'' ,,,;;.... 、 n、 .u .u .、、 .、、:::::::: ,,''i;;; 、'''''、v、.''';;,,,、L ...:::::''-,,,,_
j;.: :.' .:::,'' '''..., ヾ,,''' ,v'' .. ..i ,,':: ,... v ;.,: :::: ' :; ,. ;;:,...: l_ ....'' ''',-'
f:.:r : :.., 、 ,::,,: ;;,,. ;;,,,''' ;''i ::'ヾ ::,. ,''7 7r ミ ,, ,.. :,,´ ,,,_..,:::''-'' ^^^^″^^^^~
v : 、... 丶,: ,l v .ニ. v.、´ ,、.`. 、.ニ .、、、、:,::,, 、:: , 、、:i ' `''''
`'‐rr'';;uy ニ、=,,,,..=,,,,,,,,∩=-、.''゙= ' ∩┘‐゙゙″'''''~~¨ ′
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| |( ´Д`)// < うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
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|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
./..\\ \
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\ ノ \
>>539 乗ってみて分かんなければ、もう疑問に思わなくて良いようなこった。
キャデラックの様にストレッチ・リムジンに加工する用途がある場合FFが好都合
だと言うのも有るのでしょう、一般にスポーツカーと呼ばれる物は既存の車種から
の構造部品を流用した場合が多いと言えるのではないでしょうか?つかそれしかね
え
>>547 別にペラシャを伸ばせばいいだけじゃないの?
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 15:50:23 ID:8fQS7U1T0
age
もう議論に決着はついただろ。
FR復活はないしFR儲のオナニーばかりが目立つスレでしかない。
シルビアktkr
GTRは高杉な件
553 :
774RR:2007/08/11(土) 13:07:14 ID:y9H4XQM20
与太が水平対向使って出すらしいね
後輪駆動とは限らんけどな。
水平対向はまだ検討段階らしいけど、与太のことだから
インプかレガにクーペボディーを被せただけのモノになる可能性が高いな。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 05:27:53 ID:mldSIvCA0
「スバルと同じ材料でウチなら売れる車を造れるよ。」と、スバルに見本を
見せてるのでは。
実際には市販までは考えてないでしょう。
でも「ウチの材料を使ってくれればウチのコストが下がるので是非、お願い
します」とスバルが泣き付いたのではと思う。
それにしても水平対向は有り得ないだろ。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 06:13:05 ID:mldSIvCA0
でもトヨタの造った水平対向ならスバルより期待できるな。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 08:28:53 ID:aXWkf7bx0
俺の希望
スバル製水平対向エンジン(160ps程度)+トヨタ製ハイブリッドシステム(モーターで50ps程度)
駆動方式はFRか4WD
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 08:58:50 ID:vEk2JGFb0
俺の希望
インプのターボエンジンを積んだMR、価格500万円位、車重1300kg以下
ちょっと高いけど無理すれば買え、なをかつあまり売れなくても採算が取れ
そうな設定。
だいたいスポーツカーなんて数出るもんじゃないし安すぎると中途半端な物
にしかならない。
>>558 それも十二分に中途半端だと思うが?
素のインプターボでも軽く250万円、STiで300万円、S204で500万円近く。
こういう価格設定なのに、シャシー起こし直してセッティングにもハンパなく手の掛かるMRが500万円で出せるわけがない。
中途半端が嫌ならイエスロードスターがあるよ。軽く1000万円オーバーだけどね。
VWが水平対向4気筒RR出すらしいな。
561 :
774RR:2007/08/12(日) 20:09:17 ID:NR+XqyT30
70年近く前に出してるじゃないか
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 20:11:54 ID:Birueanq0
>>557 ターボで50馬力出した方がコストも重量にも優しい
スポーツ性を求めるならまだハイブリは辞めた方がエエ
563 :
557:2007/08/14(火) 17:52:29 ID:hwjJ6FXM0
>>562 おっしゃる事よ〜く分かります。
でもね、俺は燃費の良いスポーツカーが欲しいの。
それが俺の希望なんだ。
以前、自分の車にターボチューンしたら、
水温上がりまくり、燃費は最悪、その他トラブル続出・・・orz
極めつけはタービンのオイルホースからオイルがエキパイに漏れて走行中に発火。
近くに警察署があったから、そこで消火器借りてなんとか消火・・・orz
(ちなみに後日、その警察署へ菓子折りと消火器代をもってお礼に行ったら、
『職務上、当然のことをしただけですので、
お菓子も消火器代も受け取ることはできません。』・・・と言われたよ。筑紫野署dクス)
そんなこともあって、パワーはそこそこで良いから燃費の良いスポーツカーが欲しいんだ。
MR−Sのハイブリッドみたいなのが欲しいな。
それか↓これのFRのやつが欲しい。
ttp://autos.goo.ne.jp/motorshow/news/press/article_75333.html
>>563 それはポン付けターボだからだよ。
純正のターボは完成度が高い。特に最近は凄くよくできてる。
アテンザのターボなんて排ガス規制の星も取ってるよ。
>>563 関係ないけど公務員に菓子折りやお金を渡すと
ヘタしたら贈収賄罪に問われるぞw
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/16(木) 23:30:55 ID:Fb7CggHG0
フィアットX1/9みたいなの作ってくれ。
S2000:高いヨ
RX-8:ロータリーに特に興味は無い。レシプロでもうちょい燃費よければ。
Z:外見が好みじゃない
i:楽しいか?楽しいのかあれ?試乗したけど。
というわけで、手ごろな大きさ、軽さだとロードスター"しか"選択肢が無い現状。
いや別に現行スポーツに難癖つけてるわけじゃなくてね、
俺25だけど、ようやく自分の金で車が買えるようになってみたら
ハチロクはおろかシルビアもスカイラインも、MR-2、アルテッツァすら無くなってしまった。
新車欲しいな。欲しかったものが無くなって、替わりも無い、それが悲しい。
次のボーナスで中古でもいいから318Tiを狙ってる。それだって不本意なのだけど。
マーケットの中心じゃないんだよな、俺ら。
iの乗り味は極力FFっぽく躾てあるから、後輪駆動的に面白いかというと・・・
あんまり後輪駆動的に面白いセッティングにすると事故が多発するしな。
>>567 ロードスターしか、ってのはお前の好みに合う車がてことだろ?
RX-8をロータリーだからって切ってるわけだし。
市場的にはお前の好みなんかどうでもいいだろ。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/18(土) 05:25:06 ID:8nJgfySE0
ハイブリッドヌポーシとかだと構造が複雑になって、5年10年乗ってると色々なトラブルに泣かされそうだ
乗り味も人工的になって、ナチュラルハイになれない。これはターボも同じ
やはり極力軽量シンプルで実用的な、NAの後輪駆動車がいい
トヨタ + 水平対向 = ヨタハチ?
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 21:53:00 ID:qyKR4jA80
地方の友人の家に遊びに行ったとき、三菱の古い軽トラがあったんだ。
んで、その軽トラがFRだったんだけど車名分かる人います?
急加速すると後輪がスリップして車体がぶれるという危ない仕様でしたw
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
age