【2chのみ?】2chフィルターと現実を考察するスレ

>>941　パレットVSタントで結構お客さん多そうに思えちゃうけど、
大変なんだな。ガンガレ。

確かに軽と言っても、ムーヴとかハイト系が主流で結構なお値段だしね。
ターボ付きだとさらに値段上がるし。
ウチのアトレーも結構なお値段だったもんな…

>>944　そのミニカ・ライラだけど登録済み未使用車の広告で約半年落ちで
MTで39.8マソ、ATで49.8マソで出てた。

>>945
＞そのミニカ・ライラだけど登録済み未使用車の広告で約半年落ちで
＞MTで39.8マソ、ATで49.8マソで出てた。

　安っ！！。インドのタタ顔負けのコスパだなぁｗ。三菱もミニカを作り
続けて（軽規格が変わらない限りは）、初代デボネアみたいに長寿モデルに
なって欲しいよ。

いや、衝突安全性や快適性まで入れたら、タタはボロ負けだろ。
いずれにせよ、日本の軽自動車は世界に誇れる物だよ。
規格で雁字搦めにされているはずなのに、各社とも特徴のある
モデルを投入している（投入できている）点も興味深い。

日本人は制限ある方が燃える根っからのマゾ民族なのです。
逆に何でもいいよと言われると作り方がわからない。

>>943
今は新車の軽を3〜5年周期で乗り換える方が
中古のボロ軽を乗り潰すより安くついたりするのが怖い。

軽自動車ってリセール悪くないしな。
中古車の値段を見るとビックリするし。

>>948
軽ボンバンは、その意味ではすごいなｗ。奇跡的かも。

>>948
それはあるｗ
日本人は基本的に制限がある方がとんでもないモノを作るよなｗ
クルマ絡みで言えば280馬力自主規制しかり、軽自動車枠しかり。

貨物と乗用の違いがあるとはいえ、
コペンと軽トラダンプを並べて
同じ規格内の車だといわれても信じがたいよな。

さすがに車枠はトラックと違うけど
フレーム構造としてのコペンは先代ミラと確か同じと聞いた気がするわ。

>>951　携帯なんかはまさしくそうだね。
タバコの箱より小さい中に通話機能の他にメールとネットとアプリ、テレビや
音楽が聴けたりする…ネットを使って振込みや買い物も出来るしな。

>>952　軽でたいていのバリエーションはあるよね。
トラックやバンの特装車まであるしね。

軽自動車枠でもその気になればウニモグ位作れそうだよな

たかがスーパー行くのにセダンって、ほんと無駄なんだよなあ。
軽にすっかな、次の嫁はんの車。FITも捨てがたいけど。

>>955
最近、異様にハイリフトされたジムニーを見た。
風が吹いたら倒れそうだった。

>>956
おまいは次の嫁はんには今の嫁はんの車と違うのを準備するんだな
良い奴だ

>>956
マジレスすると買い物など近場だけなら軽でいいけど、高速乗ったりするならコンパクトの方が楽。
軽ターボなら走りにまぁ不満はないけど車本体が高いよな…
ウチは高速乗る事もあるし、坂道多いから軽ターボにしたよ。
実際、軽のNA車持ってた近所の家は「坂道がつらい」と普通車に買い換えてた。

街乗りでスーパーだけなら軽ノンタで十分（性能の不満はそのうち慣れる）
行動半径が片道1時間距離だったり荷物乗せたり坂道とか多いならターボ、
高速も使うなら普通車（1300cc以上）って事だな、経験上。

車にもよると思うけど体感的な快適走行ぶりは
1300cc超＞軽ターボ（RV、バン系除）≧1000cc車＞RV、バン系ターボ＞軽NAだな

>>960
大人3人乗ったら、やっぱキツいわ・・・

あー、そりゃ軽で大人3人は無理、と言わないまでもキツいよ。
試乗で夫婦・家族連れと同乗する時、毎回言い訳してるしｗ
それでもCVTのお陰で「3人乗ってもこれだけスムース」って言えるようになったけど。

まぁ軽のキャパを考えたら大人二人で良いと思うし、
そういう意味じゃソニカやセルボは本当に優秀なクルマだ。超不人気だけど。
（基本は荷物置きで、緊急用としては十分すぎる広さのリヤシートって意味ね）

セルボ買ったけど凄いな。なんだあの乗りやすさは。
静かだし見切り良いし。
嫁専用なんで尺とかムーブまでの大きさはｲﾗﾈと思って
セルボにしたんだけど、ラゲッジも十分余裕ある。
というか、全然でかい。恐ろしいな、最近の軽は

>>963
同意
スイフトとセルボを乗り比べたが、広さ感はなぜかセルボの方が上だった
（もちろん寸法を測ればスイフトの方が広いに決まってるんだが）
上手に作ってるね

>>963-964
今の軽って本当に侮れないなぁ。売れるのも当然だよ。

ところで、次スレはどうするよ？。

これくらいの進行なら980辺りで立てても良いんじゃない？
スレタイはそのままpart2みたいな感じで。
>>1の内容もそのままで良いと思う。

どうでもいいけど、>>1に４ＷＤがないよな。

保守

昨日、食料の買出しに母親にスーパーに連行されたんだけど、駐車場が見事に
軽＆コンパクトとミニバン（とSUV）ばっかりだった。
セダンが殆どいない、と言っていい位いない。２ｃｈではミニバン叩きが盛んだけど
ミニバンが流行し出した頃のルシーダやタウンエースノアは約１０年位前の車になるけど
これらに乗ってた人が、セダンに戻るとは思えないんだよね。
子供の手が離れて大きい車要らないからコンパクトや軽、
または孫を乗せるから、またミニバンとか。

これから先、ますますセダンを所有する人が減るように思うが、どうなんだろう。
父親のミニバンで子供時代を過ごした世代が、軽のように維持費が安い訳でもなく
ミニバンのように広い訳でもないセダンを買うとは思えないんだよな…

田舎だとリタイア世代はセダン回帰の傾向なくもないよ
孫乗せるのってほとんどは孫の親で、そっちがミニバン乗るしね
歳取ったから大きい車はしんどいってことでセダンに乗ってる人を
何人か知ってる

どっかの評論家がシルフィを酷評してる記事を読んだことあるが
（いわく「全くワクワクしない」）、保守的なシルバー層の受け皿という
コンセプトはそれなりに当たってるようだ

もちろん、コンパクトや軽に移行するケースの方が多い（富裕層除く）
セダンが減少傾向なのは間違いない

>>970
>どっかの評論家がシルフィを酷評してる記事を読んだことあるが
>（いわく「全くワクワクしない」）、保守的なシルバー層の受け皿という
>コンセプトはそれなりに当たってるようだ

評論家って、日本でごく普通に使える5ナンバーセダンを酷評しすぎてきたから、今のようないびつなラインアップになったのだが。
思わず「どこ、目を付けてるんだよ」と突っ込みたくなるよ。本当に。

>走ってて楽しくない

動体視力も反応能力も落ちた人間がワクワクして走られても困る。
それよか「まったり走る車だな」ってインフォを与える車の方が優秀だよ。

「最近の女はスピード感の無いまったり運転を好む」と言う書き込みをよく見かけるので、
コレを信じて友人の女の子乗せてまったり運転(制限速度)したら、
不機嫌そうに「何でスピード出さないの？」とか言ってきた。
普段はおとなしい子がだよ？騙されたと思ったね。まあいいけど。

あとミニバン海苔がスポーツカー嫌いっていうのもフィルターかなと思った。
独身だけどミニバンに乗ってるやつが「次はクーペもいいかな」と言ってた。
ただ不便だから買わないだけかと。

自動車評論家って極端に言えば、シビックタイプＲもプレミオも同列に
評価しているように見えてしまう。
シビックタイプＲは走りを重視した車。
プレミオは安楽に快適に移動するための車。

以前、トヨタが最後のビスタで背を高くした時に足回りも引き締まったものに
したら、不満が集中したから結局ＭＣで足回りを柔らかくした。
結局、メーカーの方が、客が求めてるものをわかってるんじゃん。
しかも、走りを求める客がプレミオは買わないんだし。

まあ、確かにカリーナの1.5に乗った時は運転するのが嫌いになりそうだったけど。
（1.8はあんまりそう思わなかったけど）

>>973の車と運転と、その女の子の日ごろ乗る車にもよるんじゃない？
>>973の車が割りといい車で、かつ車板の「スムーズな運転を極めたい」スレ
的な運転で、その子は日ごろ３ＡＴのＮＡの軽（又はスポ車）に乗ってるなら、
制限速度程度で走ってたらトロ臭く感じるかも。

俺はＳＵＶで、マツダ風に言えば「スンスン」したら酔わせた事あるけど‥
（その後は「スムーズな運転」で回復させたけど）
俺もスポーツカーはいいな、って思うけど不便というか実用性を考えたら
買わないってなるよな。

スピード感の無いまったり運転って、
シート寝かせて、右手はハンドルの一番上、左腕は肘掛けに乗せて
左足だけあぐらかいて運転してるような人たちのことじゃないの？
そういう車があんまりとばしてるの見ないからね

アクセル、ブレーキ、ハンドルを丁寧にアナログ（≠onoffのみ）で運転すれば
普通にまったり運転になるんでない？
>>975
その手の輩はカーブとか荒いじゃん。カーブで大周り大好きっ子多いし。

>>975
そのくせ追い越し車線だけは、スポーツカーより速い。
140超えてる事がよくあるｗ

しかもファーストインスローアウトが得意

さらにパカパカブレーキも。

>>979

評論家ってお頭のゆるいサーキット上がりとか、
就職できないバイト上がりとか、
そんなのが普通で、まともな奴がいたら
そっちのほうが驚くやん。

メーカーも軽く接待すれば提灯持ってくれるから使いたい放題。

もっと、まともな評論家がいたらなぁ。


２ｃｈフィルターもきついが、
評論家フィルターもきついと思うぞ。

すまん、↑は>>979に書いたわけではないです。

>>980
＞もっと、まともな評論家がいたらなぁ。

　だな。変な奴が跋扈しているおかげで・・・。若い奴が車好きになるのが
少なくなるのも当然だな。２０代で車好きは今は少ないからねぇ。

>>973
最近の女じゃなくて“まとも“な女。
その女が“まとも“じゃかなっただけだろ。
だいたいそれくらいで不機嫌になるなんてどんな女だよw

>>982
俺が思うに、100点満点取れる評論家は、まぁどの国を探してもいないんじゃね〜か？
やっぱ人間である以上メーカーへの好き嫌いはあるだろう。
まぁ、クルマに例えては言いにくいから、ラーメンに例えて見ると、

チキンラーメンを即席麺として、旨いと言ったり、
一方で、手打ちラーメンなら、手打ちラーメンなりの評価をできる評論家が一番正しいんだと思う。
チキンラーメンは即席麺だからまずいなんて言ってしまうのは、あまりにも乱暴すぎる良い方なのに、
そう言う評論家って実際居るからな。例で言うと、清水草一みたいな奴。

俺はあのオッサンが嫌いだｗ

食べ物はＢ級グルメがある程度認知されてるけど、車はなあ。
食べ物ならゲテモノではあるけどそれ以上の何かを追求する評論家はいる。
本だして売れるぐらいの市場もある。
でも車だとゲテモノとしての評価はしても、結局「でもゲテモノ」っていう評価に落ち着いちゃう。
それを面白がる層も薄い。
車は軽く手を出せる値段のアイテムじゃないから仕方ないんだけどね。

>>984 あとK○Bのダンパーだからダメって言うのもいるなｗ

よくあるのが、例えば「軽自動車としてはコンパクトカー並みに良くできている」という記述なんだよね。
その基準にしてるコンパクトカーがヴィッツなのか、スイフトなのか、フィットなのか、ポロあたりなのか…
またその比較の結果が、軽≦コンパクトなのか軽＜コンパクトなのか、軽＜＜＜コンパクト
なのかがわからん。
「軽だから」っていう、まあこんなもんか…ってのも感じられる。

車も食べ物と一緒で、好みがあると思うんだよ。
乗り心地が硬めが好きな人、柔らかいのが好きな人。ラーメンの麺でも言えるよね。
カップラーメンなら「食ってみようか」⇒マズかった最悪、二度とカワネ、とかで済むけど車はそうじゃないもんな。

じゃあ、って基準に「高級車はレクサスLS」なんてしてしまうと
「BMWは煩くてゴツゴツ」になってしまう。それにレクサスが最高とは絶対言い切れない。難しいな。

結局個人に嗜好に付き合ってたらメーカーとして成り立たない！ってのが根底
にあるんだろうね。ホンダがそれこそ箱庭メーカーになっちまったみたいに。
誰にも「それなり」に評価される車を目指しますってスタンスと、愛してくれる人が
買ってくれれば嬉しいってスタンスの両極端のスタンスがあるとして。
どのメーカーもその中に収まる感じになるよなそりゃ。車好きなら後者よりの車を
物色するだろうし、拘らないなら前者を選ぶのが利口だし。

まあエディックスや板敷きSTPやら、ホンダ内部にはなんだかんだ言ってまだまだ
はっちゃけた指向な人がいるんだろうけど。

>>985
簡単に言うなら、コンパクトカーならコンパクトカーなりの評価があるだろ。
ファーストクラスなら、ファーストクラスの評価があるだろ。
コンパクトカーに興味はねぇなんて言う評論家はそりゃ評論家じゃねぇよ。

>>989
でも、そのコンパクトカーなりの評価をしてるのか、すら怪しい気がするんだよな

2chフィルターと現実を考察する 2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1205318497/l50

勃てちゃった

乙！
>>1の内容が変わってて(・∀・)ｲｲ！

>>990
GJ!!。

さて、このスレが残っている今の内に、ここまで出てきたフィルターの良い例を向こうに移さないか？
テンプレとしてでもいいし。移した方が盛り上がりそう

誰もがそういうことを考えるが、実行する奴は少ない
君も実行しない側の一人ではないかな？