2chフィルターと現実を考察する 2

末期なのはウィッシュじゃねえの？
イプサムも末期、アベンシスも末期で、しかも売れてないがｗ

ちなみに、ネッツのラインナップ
セダン：アベンシスセダン
ワゴン：アベンシスワゴン
ミニバン：イプサム、ヴォクシー、ウィッシュ、ヴェルファイア
コンパクト：ヴィッツ、ラウム、bB、ist、オーリス
SUV：RAV4

カローラ店が、
セダン：カムリ、カローラアクシオ、ベルタ
ワゴン：カローラフィールダー、プロボックスワゴン
ミニバン：エスティマ（HV）、シエンタ、ノア
コンパクト：パッソ、ラクティス、カローラルミオン
SUV：ヴァンガード

トヨペット
セダン：マークX、プリウス、プレミオ、ベルタ
ワゴン：サクシードワゴン
ミニバン：アルファード、イプサム
コンパクト：ブレイド、ポルテ、ラクティス
SUV：ヴァンガード、ハリアー（HV)、ラッシュ

トヨタ
セダン:センチュリー、クラウン（マジェスタ、ロイヤル、アスリート、HV）、プリウス、アリオン
ワゴン：サクシードワゴン
ミニバン：エスティマ（HV)、アイシス
コンパクト:ポルテ、ブレイド

意外と取り扱い車種のバランスはかなり違うんだな。

追加

トヨタ店の
SUV：ハイラックスサーフ、プラド、ランドクルーザー

>>149
8時過ぎてかけてくるの？
さすがトヨタディーラー…かなりの非常識っぷりだな。

>>152
俺のニュアンスとしてはそれぞれ
末期：ヴィッツ、ウィッシュ、イプサム
大失敗：ist、bB
競合：ヴォクシー、アルファード
売れてない：その他

アリストやMR2やチェイサーが並んでた頃と比べると
何が売りたいのか、誰に売りたいのかわからないラインナップだよな。
もうアルファードやヴォクシー狙い撃ちの客しか来ないだろこんなのｗ

数年前のビスタ→ネッツ統合で、ネッツ店は店の数だけは多いんだよなｗ

>>154　補足
トヨペット店：マークＸジオとランドクルーザー（プラドと２００系）・ハイエース（大阪のみ大阪トヨタ扱い）

たしか、トヨタ店：高級車、トヨペット店：ミディアムクラス車、カローラ店：ファミリー層、ネッツ店：若者という構成だったはず。
トヨタ店とトヨペット店は割と対応いいな。（除くメーカー資本の大阪トヨタ←潰れる心配ないから対応イマイチ）

>>156　営業時間が８時までだから、こっちも何も気にしてない。逆に引き取りが遅くなっても助かってる。
担当セールスさんが店---------俺んち--セールスさん家という距離なので、
仕事終わってから持ってきてくれることもあるから、そんな時は１０時すぎの時もあるよ。
（この時はオレんちにセールスさんの車が、朝から置いてある）
もっと気の毒なのはウチの近所のレクサスの営業さん。日付変わったくらいに帰宅してるぞ。

でもなあ、オレは前はネッツ扱いの車乗ってたけど、セールスマンの対応がイマイチ。
なので、車検はネッツに出さず、トヨタ店に出したし。
ヴェルファイア見に行った時もそれは感じた。（同じ販社の別の営業所）

>>156
元トヨペットだが、8時過ぎにかける事は多かったよ。
というのも、かけるならそれぐらいにかけてくれって客が多かった。
普通の客にはあんまり電話営業はしなかったな。俺は。

俺もディーラーはそのトヨペットしか知らないが、客って物凄いフリーダムだぞ。
この日にハンコ押すわ→ごめんその日ゴルフだから勝手に書類作っといてよ
こんなんばっか。
あと何故かキャバクラとか合コン連れてかれたりな。

なんか違う世界の人間相手にしてるようで、疲れて3年ぐらいで辞めちゃったけど。

トヨタが嫌われているというのは2ｃｈフィルター。
なんだかんだいい車ばっかりだし、店の対応が気持ちよくて買う。

いい車かどうかは知らんけど、オレが生まれてからずっとウチはトヨタ車（軽もダイハツ）なんだが
確かに立ち往生して困った事はないな。
修理代がバカほど掛かって困った、という事もないし。
家族含めて今まで１０数台乗ってるが、大きな故障って
・ナビが映らない（修理）
・オーディオ鳴らない（修理）
・ＶＳＣが誤作動して突然セーフモードに入る（リセットで完治）
・リアガラスから雨漏り
・初代プリウスの駆動用バッテリーが不良で交換
・ＡＣコンプレッサーの異音で交換
くらいだな。

あ、メーカー資本のトヨタ店（当時トヨペット店）のセールスがあまりにいい加減で、
気分悪いから担当を変えてもらった事があるｗ

ンダ車とヨタ車もちだが、ンダは大きなトラブル一回もない。
しかしヨタは小さなトラブルが結構多い。
つっても裏があって、
ンダ車・・・自分でじっくり選考してるので、情が深くマメにメンテしてる。
ヨタ車・・・嫁車なんで適当。ｽｲｰﾂ（笑運転だし、メンテは嫁任せ。
なんだなｗ

ちなみに両方ATなんだけど、変速ショックは明らかにヨタの方が少ない。
こういうのって長く乗り比べないと中々気づかないんだなって最近気づいた。

>>162
営業はメーカー毎ってより、結局その営業個人との相性の方がでかいよね。

トヨタ車は愛着がわかないからね。
ホンダ車は車好きが乗るから、故障率低い。

トヨタ派の人は自分でいじらない＝ディーラーに車検等全部お任せ
なので、故障前にきっちりパーツを交換していける＝壊れにくい

というのがあるんじゃないかと思ってる。１年点検と車検きっちりやっておけば
日本車は基本的にどこも壊れないでしょ。

自分で取捨択一してメンテする人はどうしても不備があって
結果的にあとあと修理が必要になる、なんてこともあるんじゃないかなっと。

基本的にどのメーカーにしろ、機械なんだから壊れたり故障はあると思う。
ま、シトロエンだかプジョーの社長がセルシオ乗って「全部ボタンが作動する！」
なんて発言は、日本車に慣れた日本人にすりゃ論外な話だけど。

ただ、オレ個人は前職場のホンダ車のヘボさに嫌気が差した。
ＡＴブッ壊れる（原因不明。中がメチャメチャだったそう）
リアのハブが逝った、などを経験したので、俺の中では信頼性が低い。
どこかに「ホンダ車は疲れやすい」ってスレあったけど、それは言えると思った。
ただ、乗ってて面白かったのも事実。
まあ、１台だけで語るのもどうかと思うんだけど…

>>162-166みたいな体験談の中からごく一部を抜き出して
強調するところから2chフィルターが産まれると思う。

広告宣伝にイメージが引っ張られる「世間フィルター」も
似たようなもんだろうけどｗ

ンダ車はマメに世話してあげないとほんと色々引き起こすよな。
そういう意味で不特定多数が運転＆メンテおざなりな営業車には不向きだと思う。
でもマメに世話するとほんといい子。かわいい。

まめにメンテしても数年に一度はコントロールユニット交換する羽目になる
某ルボ850は市ねって本気で思った。頑丈（当時ね）かなんかしらんが、それ以前の
問題だろうと。まあ、流行りで買った俺が一番馬鹿だけどね。

ちなみにこれは経験談。通説（≒フィルター）の材料にならない事を祈る。

>>163
＞営業はメーカー毎ってより、結局その営業個人との相性の方がでかいよね。
それは言える。ただ近所の某店は評判最悪だったんだが、店長が変わったとたんに
評判が良くなった、っていうレアケースもあるよ。

>>168さんのいう850は一時期並行物が物凄く多かったね。
近所の人の乗ってた850、ＧＳで口いっぱいまで給油されて動かなくなったそうだ。
こんなのもあるんだ〜と思ったけど、本当なんだろうか？

デュアリスが日本で一番貧乏臭い車だと思うのはにちゃんフィルターかな？

フィルターどころか主観でしょ、そんなの。

マーク×乗らずにレクサス、しかもIS250とかなんかもある意味貧乏っぽい見栄を
感じるって言われればわからんでもない。

そんなレベルの類だよ。

オレは何でデュアリスが貧乏臭いといわれるのか、イマイチ理解できん。
同じＳＵＶならヴァンガードの方が貧乏臭い気がするけど。

オレはＩＳ２５０よりもアウディのＡ３やＢＭＷの１尻やＡクラスの方が貧乏っぽい見栄を感じるな。

要は最下層グレードは貧乏臭いんだろうか

多分、見栄とは別の部分だと思う。
主観だけど、アウトランダーとかシルエットが似てるせいか、劣化ハリアーに見える。
クルマとしては価格、装備、走りへの不満は全くないんだけどね。
でも何故か、劣化ハリアーって言葉が頭をよぎる。

>>174　ID違うけど>>172はオレなんだけど
オレ、ハリアー乗ってるからヴァンガードが出たとき興味あって見に行ったんだけど
ヴァンガードは全車４駆で、７人乗りがあって、ハリアーよりは若干割安、って設定にはなってる。
ミッションも２．４同士だとハリアーの４ＡＴに対しＣＶＴでエンジン出力も高いとか細かく進化してるんだけど、
でも、いざ車内に乗り込むと、ダッシュのシボの質感やピラーの植毛とか全く違うんだよね。
ハリアーと見比べちゃうと、内装だとヴァンガードに３００万は出せない。

値段は別にして、これが「ＲＡＶ４のロングボディです」って言われたら「そうなのね」と思える。
でも「これがハリアー（次期型はレクサスへ移行）＆クルーガーの後継です」と言われると、
ハリアー乗ってる人間としては納得できんのよ。次に買う車ないのよ。

まあオレは次はハリアーは買わないと思うけど‥死角が多いのが気になるし、
こんなカサ高くて、燃費良くないし、ミニバンみたいに使い勝手も良くないしね。

内装のがっかり感で言えばブレイドの方が酷いと感じたな、、、
全てに於いてウレタン＞プラスチックじゃないとは思うけど
カローラもダッシュ周りはウレタンで高級感出してるのに
オーリスの内装にこれ見よがしなアルカンタラを貼ってるのには萎えた

ハリアーに負けてるヴァンガード…
まあそんなもんか

カロ2がうちにあるんだけど、今のコンパクトより内装全然良い
シボの技術が今より無かった分、ごまかせなかったのかな
内装のトヨタって良く言うけど、廉価クラスに限って言えば、もうアドバンテージないと思う。

ま、確かに評論家がネタに困ると「さすがトヨタの内装だ」とかいうけど
クラウン乗らせてもらったときにベタベタさわりまくって、
ああ、こういう風に上質感ってお客さんをつかむんだな、うまいなと思ったけど
トヨタでもほとんどの車はもう「安っぽいな〜」というところが多く見受けられるようになった。
10年くらい前までもうちょっと、シンプルにしっかり作ってた気がするんだけど気のせいかな。

安っぽいとかしっかりとかってどこでみわけるの？
隙間？デザイン？素材？

レガシイが流行っていた頃に出た
レグナムとレグラスは情けないと思った

>>178 ＥＬ４０系？あれは売れば売るほど赤字といわれたからね。ウチにもあったよ。

>>180　一番はダッシュボードのシボの付け方じゃないかな？
個人的には荒いと安っぽく見える。あとトヨタ車の場合、内装色は
黒＞グレー＞茶色＞ベージュの順で安っぽく見える。
（グレーと茶色が逆の事もある）
あとは隙間の少なさ、触った感触、木目パネルの質感じゃないかな？

>>181　ギャランのＧＴ−ＲＶやプレーリーをＭＣしたプレーリージョイの方が情けないよ。

レグナム乗ってたけど良かったよ。
顔が怖かったｗ

ダッシュボードがカチカチだと「うわっ安っ('A`)」っておもう。

>>184　今の車って、上はソフトパネルでヒューズボックス当たりはカチカチな車多いよ。
初代ヴィッツはチープはチープなんだけど安物感はあんまりなかったな。
同じカチカチでも全然違うな。

現行プリウスの初期型のインパネってシボなしだったんだけど、
キズが目立つし、油っぽい手で触ると油しみが出来る‥

>>180
多くの人が無意識に感じるのはパーツ間の隙間と表面処理。
あとはダッシュボードの張り出し感だな。
これは適度な圧迫感がないと、何もない＝貧相という印象を抱く為。
だから基本的にトヨタ車はダッシュボードがでかくて高い位置にある。
逆に90年代前半ぐらいまでのホンダ、マツダ、スバルあたりはダッシュボードが低い。

>>179
カローラでも９０系や１００系は「これがカローラか！！」と驚いたもんだけどねぇ。現行１４０系って安物感が強いだよなぁ・・・。

最新こそ最善だと思いたいけれど…昨今のトヨタのリコール情報を知る度なぁ…失望させられる者が多くても何ら不思議でないと思う。

フィルター無しでも名門日産は称賛され、アホンダ（笑）は罵倒される（笑）

内装の質感はスイッチの押した感触も大事だね
81マーク2に初めて乗った時はびっくりした

>>188
お前は巣に帰ってろ。フマキラー撒くぞ。
つ http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1197657214/

>>190
オレは１３０クラウンのＥＭＶのタッチパネルだな。

名門日産の完全勝利である














.















アホンダ（笑）

名門日産とか言ってる人って、街宣右翼と同じやりかた？
痛い信者のフリしちゃって

>>193
漏れも日産ヲタだが、名門日産とＲ厨が大嫌いだよｗ。

こいつらのせいで日産を傾けさせたのを忘れたのか！！。恥を知れ！！。

>>194だが、>>193氏を罵倒している訳ではありませんのであしからず。

でも日産叩きは目に余るが。

日産叩きもだけど、ヨタ叩きも目に余るよ。
ヨタ叩きスレなんていくつあるかｗあちこちのスレ荒らしもいるし。

個人的に好き嫌いはあって当然だろうけど、荒らしてまで書くことだろうか？


最近、車が売れないと言うけど、所得などの問題も多々あるけど
昔ほど「新型だから」って魅力がない気がする。

例えば、８０のマーク�Uから９０にチェンジした時なんて、見た目が物凄く斬新だった。
その前なら鉄バンパーがウレタンのボディ同色になったり。
装備でも、キーを挿してドアを開けていたのが、リモコンキーになったり、カーナビがついたり‥

今の新型って「ナビがＨＤＤになりました」「スマートキーになりました」くらいの、
劇的な変化がないというか、進化も行き着いた感がある気もするけど、どうだろう？
羨ましい！的な装備がないというか‥

多少無理してでも買おうと思えないんだよな。

正直今の車って全部ガワ変えただけにしか見えない。
全社でプラットフォーム共有してんじゃねーの？っていう感じ。

>>196
＞今の新型って「ナビがＨＤＤになりました」「スマートキーになりました」くらいの、
劇的な変化がないというか、進化も行き着いた感がある気もするけど、どうだろう？
羨ましい！的な装備がないというか‥

　そうなんだよね。たしかに買い替えのきっかけにならないのはたしかだよね。
「あっそ。まだ乗れるし」となるのが普通だよねぇ。何でも値上げの時代だから
余計に買い替えをするということにならなくなるわなぁ・・・。

いつもタイベル交換を二回は必ずこなす俺は新車の度に結構驚かされるｗ
また予算価格帯（車体価格で200〜300万内）のクラスがどんどん下になって
行っている事にも驚かされるｗ
しかもナビやら快適装備やら・・・・でオプション価格も鰻上りに上がっている事
にも（ｒｙ

>>199
考えてみれば、カローラアクシオの一番安いグレードでもＥ９０や１００の
最高峰グレード並の装備だもんなぁ。そりゃ高くなるもの当然だよ。

>>200
E90ってなに？

バブル期のカローラじゃね？
レビンでいうとAE92やAE101のシリーズ、