1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
前スレ:
:★次期インプレッサに要望スレ19★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169379873/ ハイパワーのエンジンから1.5のエンジンまで幅広くカバー
WRCのベースマシンでありながらスバルの最量販車種でもあるインプレッサ
そんなインプレッサの次期モデルについて語るスレです。。。
★ローカルルール ★
・要望スレなので希望を述べるのは結構ですが、他人の意見を良く聞いて
独りよがりな夢、独論を語るのは控えましょう♪
・コテハン、トリップ付き、コピペなどの書き込みは荒れる原因となっていますので
当面禁止とします。
・《超重要》950目のレスをした人がスレを立てる。出来ない場合は申告する事《超重要》
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 11:29:03 ID:YQmzOy680
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 11:30:48 ID:YQmzOy680
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 11:31:18 ID:YQmzOy680
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 11:32:13 ID:YQmzOy680
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 11:32:43 ID:YQmzOy680
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 11:36:46 ID:5Ov0pHuG0
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
>>7 >自分は関係ないから言えるけど
毎日インプスレに書き込んでんだからあんたももう十分立派な関係者と言える思うが。
>>1 乙
テンプレ増えたねWW
しかし、発売前なにの20スレ目ってすごいなぁ!
みんなインプに期待してるんだね。マターリいきましょう
このスレの半分は不安で出来ています。
(´ω`;)
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 13:28:27 ID:GLjJtmHq0
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 13:29:36 ID:Cmln42MEO
テスト
インプレッサ・・・・・
・・・・・サッレプンイ
キャンペーンでBMWを3日乗ったけど、
やっぱ走りは断然インプレッサと思った。
ただし、BMWはデザインの良さによって色々と良い印象に錯角させられてた。
インプレッサは、中味はいいんだからデザインでもそれを主張してほしい。
無難なデザインの車が走りはすごいって、なんかよりマニアックじゃない?
デザインだけ走りの車はあるのに・・・。
BMWと比べて何をする気だ?w
だったらM3とでも比べないとな。
しかし、900万弱もする車と比べてもね。
RA-Rが2台買える訳だしな。
比べる意味がワカラン。
ウンコの形した車がメチャクチャ速くてマニアックでも世界で数人しか買わないだろう。
その中の一人は俺だな。
インプレッサ乗ったことないって言ってたBMWのDの人がね、
インプで乗り付けた私に対して・・・
「外車の方が走りはいい、インプレッサは見た目が・・・」
とか言ってたよ。まあ、そこは聞き流してたけど、
一般の人もそう思ってるんじゃないかな。
結局見た目だともうよ。オーナーが人目を気にしないなら
それでもいいけど、車を売る方はそれじゃあまずいんじゃない?
結局多くの人がスバルの「走り」のこだわりなんか理解しないし、
車は外見で見られがち。カローラのように安く装備のいい実用車
になるなら別だけど、走りの車を無難なデザインにしてはたして
売れる物だろうか。インプレッサをすでに買う人はデザインより
走りだろうから、冒険されるより無難にしてほしいと思うんだろう
けどね。
BMWはデザインはよかったと思ったから、例に出した。
ここでいう走りってのはSTI限定?
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 01:40:34 ID:6jGxC/fZO
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 01:53:22 ID:ixNKMTNX0
>>15 BMWは、むかしからプロポーションが、美しいからなあ。
駆動輪であるリアタイヤが、路面に対して踏ん張ってるのを
きちんと表現してるよね。
>>21 プロポーションは良いがデザインが駄目なのが今のBMW
プロポーションは悪いがデザインはアウディの方が上
BMWやBENZだのAUDIだのVWだの、乗ってる奴を見るに、
とても、車に拘りのある奴には見えないけどなw
>>22の言葉を借りると今のインプワゴンはプロポーションは良いけどデザインが悪いと思う。
初代から比べると今のインプワゴンは10年後退してっけど。。。。
見た目が鈍、全高上げたはいいが処理しきれてない、ビール瓶って言うか懐かしのカモノハシみたい。
好きな人には悪いけどただのデブワゴン。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 23:00:56 ID:Fazbt65m0
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
保守乙
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 23:06:47 ID:QQpWQt+a0
ごちゃごちゃ言わないで
デザイン代を払ってやれ。
ごちゃごちゃ言うためにこのスレはあるんじゃない?
まあ漠然とかっこよくってよりは、GCみたいにとか指定した方が建設的だな。
最近インプワゴンを中古で買ったけど、すごい買って良かったと思ったよ。
まず、視界の良さに感心。
それから足回りのしっとり感、エンジンの静かさ、
MTの設定、四駆の安心感、細かい雪国装備がありがたい。
自分にとっては、この6点は、他社にないスバル車の美点。
これらの点を引き継いでくれれば、今後もスバルから買います!
スバルの技術者は凄いけど、デザイナー、
或は、あのデザインにしている誰かが糞なんだよな。
リストラさせろ。今リストラなら次のMCには間に合うだろ。
今月のMAGX、一体いつの写真載せてんだよ??
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/26(月) 16:03:11 ID:WqXBaYtUO
>>32 カタログとかにデザイナー名を記載して欲しいよな
スレ違いだが今月もベストカーがやってたな。
スバルミニバンは来年予定だったのはすでに中止で新しい計画で09年に発売だそうだ、真偽は別にして何がすごいってカービューでやっていたネタそのまんまw
カービューからコピペは最強、雑誌媒体の誇りはないのかw
ま、ベストカーは自ら道化役を買って出てるネタ雑誌だし。
あの手のB5判中綴じ雑誌はみんな似たようなもんだけどなー。
ベストカーはカーコラ雑誌です。でも三本翁の不躾が読めるのはベストカーだけなんだよねえ。
あのさ、冷静に考えると。
今のラインナップに "ハッチ" が加わるだけの話だろ?
選択肢が広がってイイじゃないか。
セダンやワゴンが無くなる訳じゃないんだろ?
メイン?はハッチなのか知らんけど。
>>38 スポーツワゴンは無くなるでしょ。あれは実質ハッチみたいな物だから
残したりしたらキャラが被ると思うよー。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/26(月) 18:24:19 ID:dTB8KB3t0
1.5iの4WDに乗ってるが車重1300kg以上は重すぎ。
交差点からの発進では3000回転以上回さないと前の車に追いつかない。
車重が1250kgくらいで125psくらいのエンジンを乗せ、タイヤがロクマルの4WDがちょうどいいという気がする。
今の車重を100kgくらい軽くした1.8iがいいね。
初代インプの1.8はそこそこ良かったよ。
ターボ抜いたらかなり軽くなるよ。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/26(月) 18:58:22 ID:dTB8KB3t0
>41
4WDだとターボなしの1.5iで1300kg以上あるわけだよ。
車体をもっとうまくつくれと言いたいな。
車体を軽くしてWRXだけ補強するというわけには行かんのか?
次も1300kg以上になってしまうなら、エンジンは最低1.8にするしかないと思うぞ。
エンジンが1.5から1.8になっても、コストが大きく上昇するとは思えんしね。
WRXは1360kgなのに1.5iは1300kg以上あるのか・・・すごいw
諸元表の見るところ間違ってない?
>>42 >4WDだとターボなしの1.5iで1300kg以上あるわけだよ。
>車体をもっとうまくつくれと言いたいな。
どこも同じくらいだけどなFFで1200kgそこそこ、AWDで1300kg手前。
AWDだとオーリスは1330kg、アクセラは比較出来るグレードなかったけど2L
なら1400kg。
インプが2000年デビューで海外の衝突安全テストで未だに新型車と並んでベスト
ピックに選ばれるのは素直に凄いと思うよ、むしろ他がインプのレベルに追いついた
ら自然と重くなったって事だな。
唯一5ナンバーで全長4.2mのティーダがFFしかないけど1150kg、さすがキュ
ーブやマーチあたりのBプラットフォームを共用しているだけの事はある。
幅方向での居住性や海外での側突テストは気にしない方向ならオK
>車体を軽くしてWRXだけ補強するというわけには行かんのか?
次はそうなるらしいよ、なんかの雑誌でスバルの人が言ってた。
今の型のような重厚な乗り心地は次の1.5では期待できないということ?
今でもWRXとNAの車体は別物同然だよ。
>>47 >今でもWRXとNAの車体は別物同然だよ。
残念ながらほぼ同じ、別物ってのは言い過ぎ。
>>47 現行型はSTIボディがベース。1.5はそのデチューン。
だから、1.5の乗り味は他の日本車に比べて格段に剛性感が高い。
でも金かかりすぎで儲からない。
んで、次期型は1.5がベース。STI用にチューン。
おそらく他の国産Cセグと変わらん陳腐な車になると思う。
国内は車の乗り味なんかわからないメーカーに馬鹿にされまくってるユーザーばっかりだから売上はたいして変わらんと思うが、海外…特にヨーロッパでは酷評のオカン。
スレ違いだけど欧州のジャスティとしてブーンのOEMが正式発表されたね。
ブーンは出てから3年近くなるから多分2、3年の繋ぎになるだけだろうけど。
>>49 1.5ではそれなりのタイヤしか履かないワケだし、クラスにあった作りでいいんでない?
それで軽くできるなら。
それに新しいリアサスは、このクラスのものとしては、なかなか凝ったサスだよ。
特許資料に出てるのをそのまま使うなら、だけど。
ボディがしっかりしたクルマは走りに振らなければ乗り心地を良くできる。
サスをきちんと動かす事が出来るから。
ボディが歪む分を足を固めて支えようとすると乗り心地がわるくなる。
支えないと操縦安定性が下がって運転に不安感が出てくる。
ボディは弾性変形する金属の塊だから、ヤワなボディはビビリ振動が発生し
モロにドライバーが判る程の振動では無くても、居住性も悪くなる。
それにボディ剛性が高いと操縦性が素直になる。
軽いだけでボディがやわなクルマはドライバーの操作がボディのしなりに食われてしまう為
応答遅れが発生し、扱い難い。それに前輪の動きに後輪が追従するまえにボディが
しなる為、経験の浅いドライバーは反応待ちの間に操作量を増やしてしまうため
リバースステア性の動きを発生させてしまう。
軽くて剛性が高いボディなら問題ないが、同世代で同じような大きさ,価格のクルマは
概ね軽いほうがヤワになっている。軽い事は良い事だが、メリットばかりではない。
無論、乗った瞬間にぐにゃぐにゃなクルマは今の時代にそう無いが、ボディ剛性が高いクルマと
そうじゃないクルマは、乗り比べて運転してみれば、どんなにクルマに関心が低い人でも
明確に判る程、差がある。
スバルなんだから、そんなヤワなボディにはならんだろ
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 00:31:27 ID:kGYLm4fj0
ワゴンが消えるのは痛いな。
インプと言えばワゴンなのに。
スポーツワゴンと言うかインプはインプ
ワゴンとか意識したことないな、現行はワゴンっぽいけど
特にハッチバックてより先祖帰りしただけにも見える、強引にスポーツワゴン名乗ったらネ申
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 01:06:00 ID:lg/+dBos0
Cピラーに、窓が付くのかな?
ゴルフ・アストラのように、太い窓なしCピラーとなると、
全体的に固まり感が出て、個人的に好みだけれど、
これだとワゴン風じゃないね。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 01:27:59 ID:OnLWvlwc0
FWDは、前の剛性が強くないといけない。
FWDベースでAWDをつくれば100kgくらい重くなる。
しかしNA車もメインはAWDだろ?
AWDなら前の剛性は多少弱くすることもできる。
オールAWDなら、全車種100kgくらいは軽くできると思うよ。
それがやれるかどうかだろう。
FWDは残すのか?
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 04:14:06 ID:MZQsXMk10
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
>57
どの辺から突っ込もうか迷ってしまうくらい見事だな
これコピペで使わせてもらってよいですか?
もとはFFを四駆にすると100kg増加する(四駆システム+リアサス変更)なんだろうけど
>58
保守乙
>>54 と言うか、ワゴンと言えば、LEGACYでしょ?w
富士重工一番の稼ぎ頭な訳だし。
でもインプワゴンは本当にお買得感が強いと感じる。
外で出くわす頻度も多いし、一見して126万の車には見えない。
これが、ハッチになると、、、、 どうなるのかな。
ヴィッツやフィット、デミオやスイフトに食い込めるのだろうか…
>>ヴィッツやフィット、デミオやスイフト
インプはこれらより一回りでかいクラスでしょ。同じハッチという事で比較
されやすくはなるかも知れないけど、それを言ったら、そのへんの車も軽と
比較されるという事で、まあ心配してもきりが無い。国内ではアクセラや
オーリス(含むブレイド)、海外ではゴルフやフォーカスその他との勝負。
それなら、態々セダンからハッチに乗り換える意味が全く無い気もするんだけどね。
物凄い売れ行きを誇っている、ヴィッツやフィット等に食い込めないセグメント・クラスならなお更。
Cセグで出さないと意味ないでしょ?今の日本市場の動向を考えれば。
WRCで勝つ為という事と、欧州を睨んでの戦略なら理解できる。
が、日本市場は怪しいと思う。
/_ノ ' ヽ_\
/(≡) (≡)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ どれ、デリヘル嬢が来る前に一発抜いておくか・・・
| |r┬-| |
\ `ー'´ / シコシコ…も、もう出る…もう出るお…モゥデルウゥゥゥ!
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \. チェンジ
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ \
>>62 普通にヨーロッパでもっと売りたいからでしょ。インプは最初から
ヴィッツやフィットあたりのBセグメントより大きいCセグメントの車で、
ヨーロッパではハッチが無いと苦しい。スポーツワゴンでは限界だと
判断したんでしょう。セダンを残すかどうかは俺には分からないけど。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 19:37:05 ID:OnLWvlwc0
>59
57だけど、コピペはかまわんよ。
FWDは、前の剛性を強くしないといけない。
FWDベースでAWDをつくれば、100kgくらい重くなる。
FWDを止めてしまえば、AWDでも軽くすることができる。
車重が1300kg以上になれば、1.5ではつらい。
1.8にせんといかんだろう。
1.5なら、AWDに1本化して今より100kgくらい軽くしてほしいよ。
しかし欧州をターゲットにするとか言っているので、FWDを残すのか?
俺が新型インプに注目してるのはこの一点だけ。
欧州でもAWDの人気はあると思う。
VWゴルフやポロとまともにやり合ってもしょうがないよ。
AWDに1本化して軽くしたほうがいいと思うのだが、、、
セダンが消えるって話は確定では無いような…。
今の中途半端なワゴンをスパッと「ハッチバック」というイメージに確定させるだけだと思うな。
またセダンよりワゴンのほうが売れている辺りWRCのイメージもそっちへ統一して、
WRC直系のイメージを強くしたいんじゃないの。
67 :
名無し募集中。。。:2007/02/27(火) 19:47:59 ID:RztnusMP0
STIセダンはあるの?
そんなこと知ってるわけないじゃない…
69 :
名無し募集中。。。:2007/02/27(火) 19:56:33 ID:RztnusMP0
いや6月に買いたくてさ
でもまあ負け組WRXしか買えないから関係ないんだけど聞いてみたかったの(´・ω・)
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 20:03:05 ID:Vg0gWChIO
全部四駆にすれば100キロ軽くなる? なにそれ?
これまでの乗用車の歴史の中で全車四駆という車種はいくつもあるが みんな二駆より重いぞ
>>70 大方、FFにもする事を前提に造るより、AWDのみとして造った方が軽くなると
言いたいんだと思うよー。で、俺は正直それには同意しないけどねー。FFは
1500だけでしょインプはー。それで前部の剛性アップが必要云々は説得力
無さ過ぎー。それに、かつてスバルは登録車はAWDのみにすると表明したけど
それは現行インプの発売前だったから、その構想は放棄済みだしー。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 21:32:48 ID:kGYLm4fj0
筆頭株主が言いそうだな、
同じ車種で2種類もボディ作らなくてもいいと。
・ボルボ車の販売中止(レクサスへの影響考慮?)
・NECとLiイオンバッテリーの合弁解消(グループにパナソニックEVエナジーがあるため?)
・ジヤトコとのCVT合弁解消(ジヤトコは日産系だから?)
・ジャスティがスズキ製からダイハツ製へ
徐々にスバルはトヨタ色に染まってきているように見えるな。
自由にやらせるかというとそうでもないらしい。
そのうちスバルの商品自体にも口出してきそうだ。
パクリ車のアクセラに負けなきゃどうでもいいや。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 22:02:41 ID:DFE+vD75O
NHKテレビ
パリダカ
なんか今度のインプは現行よりカッコ悪くなさそうじゃね?テーピングしてるの見る限り。
むしろフロントのデザインはあの偽装テーピングのままでいい。
余計なことしやがったらアイラインをテーピングしてやろうかな。
あと、グリルは格子だとアウトバックみたいでやだ。
テープの下に現行そっくりのライトの形が透けて見えてるわけだが
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 00:40:19 ID:TYHcNZ1T0
>70
初代インプのSWは1.8ATのAWDで1200kg台。
今のインプのSWは1.5ATのAWDでも1300kg台。
これが今のインプの一番の欠点と思えるわけだ。
FWDだと1.5でも前の剛性はかなり強くしないといけない。
つーか、前の剛性が強ければ強いほどよいFWDになる。
ところがAWD専用ならその必要がない。
むしろ全体のバランスが重要になる。
車重が100kgくらい軽くなって困るユーザがいるのか?
そんなユーザはいないと思うよ。
ちなみにレガの車体はAWD専用だが、3.0まで載せようとしたので前を強くしてしまったと思う。
計量化は今イチだが、レガに3.0は必要だったと思う。
インプに3.0は載せないだろうから、車体をAWD専用にすればかなり軽くつくれると思うよ。
また古いニュース持ってきたな
何だろう素で合弁を合併と読み間違えたのかサプライズを狙ったのか
AWDはフロント部分にFFに積まれる機構全部+αが積まれる上に
後輪を駆動する為にドラシャによって押され引っ張られしてチカラが掛かる。
FF化したら前輪駆動部品が大型化する訳でも重量が増える訳でもない。
なぜFF対応だと重くなると思うのかが気になる。
むしろ「センターデフとドラシャ抜いたらFFじゃね?」というアバウトな考えのほうが普通の感覚。
車中泊厨が去ったと思ったら次はフロント剛性厨ですか・・・
今のスバル車の弱点はリアに対してフロントが弱い事なのに
毎回トンデモ論を唱えて反応を楽しむ輩がやってくるのは次期インプの伝統なんだろうか?
ワゴンやWRXの話はよそでやれ
ここはでの妄想はSTiグレードのみとします
S→車内泊
T→とっても
i→イイ(・∀・)
車中泊派 vs 車内泊派の対決が見たいのは俺だけか?
>>86 そんなの他所でやってねー。ここは
>>1に書いてあるようなスレだよー。
88 :
うんこ:2007/02/28(水) 11:47:56 ID:3ThqMXUv0
STiじゃなくSTIだろ
STIをSTiと書くのも車中泊を車内泊と書くのもネタでしょ
ところで、3ナンバー・Dセグと言うことだが、
全長・全幅・全高等、何も詳細は分からないままなんでしょ。
その方が気になるよ。
"WRX STi" の検索結果 約 1,630,000 件中 1 - 10 件目 (0.61 秒)
"WRX STI" の検索結果 約 1,500,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
SUBARUのHPでは STI だな。
>>90 鷹目になったあたりでSTiからSTIに表記が変わったはず。
>>91 3時間後のレスで重なるとはorz
スマソ
次期型は全長4.4-4.3mだからCセグだな
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 17:06:51 ID:WBem1mfj0
インプレッサ WRX STI 1994cc 4465×1740×1425mm 1460kg 4WD 3,402,000円 280ps/43.0kg・m ターボ 6MT
ゴルフ GTI 1984cc 4225×1760×1495mm 1440kg FF 3,290,000円 200ps/28.6kg・m ターボ 6MT
ゴルフ R32 3188cc 4250×1760×1505mm 1540kg 4WD 4,230,000円 250ps/32.6kg・m NA 6MT
ブレイドG 2362cc 4260×1760×1530mm 1460kg 4WD 2,772,000円 167ps/22.8kg・m NA CVT
オーリス 180G 1797cc 4220×1760×1530mm 1370kg 4WD 2,126,250円 127ps/16.9kg・m NA CVT
アクセラスポーツ 20F 1998cc 4400×1745×1510mm 1400kg 4WD 1,980,000円 143ps/18.3kg・m NA 4AT
アクセラスポーツ 23S 2260cc 4435×1745×1465mm 1300kg FF 2,150,000円 171ps/21.8kg・m NA 5AT
マツダスピードアクセラ 2260cc 4435×1765×1465mm 1390kg FF 2,410,000円 264ps/38.7kg・m ターボ 6MT
街でアクセラを見かけたら 「大体こんな感じの大きさか…」 と思えばイイんだな?
と言うか… たったの数センチ?しか変わらないじゃないかぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!
それで、セダンからハッチに変更ですかぁ〜〜〜 何の意味があるんだよぉぉ〜〜〜〜!!!!!!!
欧州戦略で形だけ変えた、なんちゃってハッチ・インチキ・誤魔化しじゃないのかぁ〜〜〜〜???
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 17:21:12 ID:uBSgN7fj0
ってか、フロントオーバーハングが短くなるって信じてたのに・・・
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 17:26:19 ID:DqjHXyWV0
上の見ると、GOLF糊はGOLFが好きなだけであって決して速さを求めていない
と言うのが良く分かるな。 でなければタダのアホだ。
ハッチ繋がりだけであって、土台、比べるような車じゃないしね。
比較対象にする方もアホだよ。GTIもターボなんかつけるなよボケ。 と言いたい。
まぁ、スバリストやボクサー好きがハッチになったからと言って他社に乗り換える
理由は無いだろう。余程のハッチ嫌いでなければ。
むしろ、ミーハーは他社のスポーツカー。S2000やRX-8やZ33に流れると思う。
ハッチ形状・競合者と言うよりも、此方の可能性が大だと思う。まぁEVOは無いと思うけどw
オラはミーハーだから、物を見て 「なんじゃこのデザインは!!フィールダー顔かよ!!」 と思ったらS2000を買う予定w
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 17:54:19 ID:TYHcNZ1T0
>83,84
それはちがうぞ。
FWDは全トルクが前にかかるから前の剛性を強くしないといかん。
ところがAWDは半分以下になるのでその分前を軽くできる。
FWDベースでAWDをつくると、前に合わせて後も必要以上に強くしないといかん。
AWDオンリーの車体ならその必要はない。
シャフトとデフが増えたからといって、100kg増はないわけよ。
増えたとしてもその半分程度。
車体をAWDで一本化すれば、前も後もそれなりに軽くできる。
今より100kgくらい軽くつくれると思うよ。
剛性というのは、バランスが大事なわけ。
ただ強くすればいいというもんじゃない。
FWDを残すなら1.5iを1.8iにするしかないな。
1.5で1300kg以上の車体は重すぎる。
以下のスペックは富士重工の公式ページからのコピペだけど、見ての通り
1500のトルクは2000ターボの半分以下だよー。そしてFFモデルは1500しか
存在しないねー。AWDのトルク配分も、ほぼ50対50だしー。
>>99の理論が仮に
正しいとしても、AWDオンリーにする必要なんか微塵も存在しないんだけどー?
EJ20 ツインスクロールターボ 最大トルク〔ネット〕422/4400[N・m/rpm]
EL15 最大トルク〔ネット〕144/3200[N・m/rpm]
VTD-AWD 通常のトルク配分は前輪45.5:後輪54.5に設定
ビスカスLSD付きセンターデフ方式AWD 通常のトルクを前輪50:後輪50に設定
>>99 用はあれか、 Sti買えましぇん。 と言いたいわけか。
1.5なんてどうでもいいんだよw
ここっていつからSTI専用スレになったの?
101が思っている事を言っただけで、何故ここがSTI専用スレになるんだよw
お前もその短絡思考なんとかしろ
何を言うか。 Part20の
>>101からだよ。
WRX Sti以外の車種は主にSUBARUの繁栄・世界戦略の為の一般層へのブランド
狙いの波及・シェア獲得の為に何をすれば良いか考えることに尽きるのである。
であるから、重い、軽いなどと言う極め一部の基地害の言うことに耳を傾ける
ことはSUBARUの低迷へ繋がりかねない傍若無人な言動・行動であり、
これはスバリストの皮を被ったアンチ・即ち他メーカーの工作活動である確立
が高く、無理難題を定義し撹乱する業者の作戦であると思わなければならない。
>>103 何て言うか、いちいちマジレスだと思いこんじゃうのも短絡思考だと思う。一応102への抗議のつもりだったんだけど。
っていうか1.5のFFの車重って現行ならアクセラと大差ないし1300キロも超えてないじゃん。
>>104 何いってんのかよくわかんないよ。スバルの繁栄のために一般層にアピールしたいならSTIなんていう
マニア向けの車種だけじゃなくて量販グレードに力を入れなきゃ駄目だろう。
STIしか眼中に無い顧客はある意味ではスバルにとって最大のガンだと思う。
数を出すべき車とトップモデルが一緒の車種ってのも要因。
1000ccクラスを他の車種にして2000cc以上をインプレッサにすれば
インプレッサも走り方向に特化しやすいだろうに
レガは車格的には2.5リッター中心のグレード展開でも良いくらいだもんな。
2リッターは廉価版のNAだけにして量販グレードは2.5NAで上級グレードが2.5ターボと3.0NAとか。
インプは2リッターのみのラインアップで1.0〜1.5リッタークラスは09〜10年度に投入予定のコンパクトカー。
うーん。美しい車種展開じゃないか・・・
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 20:20:24 ID:TYHcNZ1T0
アクセラの1.5と同じ車重にしたのではインプの1.5は売れんよw
インプの1.5はAWDで1200kgにしないといかん。
車体をAWDに一本化すればやれると思うが、やはりFWDを残すのかな?
1300kg以上になるようなら、AWDは1.8にせんといかんだろ。
インプにもEZ30R載せたグレードが欲しい、ハッチバックで。
インプは日本で2Lのみの設定で台数と利益を出せるのか疑問
最低でも1.5L無いと話にならんだろ
そう思う
>>108 スバルはクラス関係ないのが魅力かと。
>>110 3L+5AT+VDCとかのハッチをのんびり乗り回してみたい。
つか、ショートプレミアムとか言ってトヨタもブレイドという車種を出してるし、
多くないにせよ、ある程度のニーズはあるんだろうな。
3Lハッチ?
売れん。
少なくとも富士重の森はカートップでのインタビューで、STIモデルに関しては現状で
フロントの剛性は不足している、今後は強化していくと答えていて、D→E→Fで
ストラットマウントの周辺あたりを強化してきている。
軽量化は別課題としても、フロントの剛性を下げる気は無いようだ。
1.5lモデルでは過剰品質だというなら、それは車体を作り分ける程台数が掃けないし
作り分ける体力もないので、今後もターボモデルと共通だ。
>>106 アホ言うな。
WRX-STIなしでSUBARUが売れる訳ないだろ。
インプが看板なんだよ。ブランドなんだよ。
WRCに参加してなくて、ルノーみたいに大衆車ばかりのラインナップだったら
企業規模からしてSUBARUの知名度など皆無に等しいよ。日本人しか知らないDAIHATSUと同じ。
他の車種など全く売れない。
欧州でのレガシイの知名度や売れ行きも良好だが、これもWRXのお陰。
そうでなければボルボに対抗など微塵も出来なかった。
無論、確たる性能や機能も必要だが、それだけでは絶対に売れない。
SUBARUの価値を飛躍し高めた理由とと言えば、それは WRC。世界ラリー以外に無い。
モータースポーツに参戦する意味を考えたことがあるか。
癌を駆除したらSUBARUはどうなるだろうか。
フェラーリや富豪のみを相手にする企業は一体何なのだろうか。
そして世界で売れている車種は LEGASYとインプレッサだと言うことを知らなければならない。
そう。 癌は君だったのだ!
>>117 落ち着け。スバルはフェラーリみたいな特殊なメーカーじゃ無いだろ。STI系モデルは確かに
ブランドアイコンになっているけど、決して量販車種じゃないし巨利が出るほど台数が出ている
わけでもないだろ。一部のマニアが排他的な要望を出せば出すほどノーマルグレードがおろそかになって
一般の顧客がどんどん離れていく。
>>118 2代目インプの失敗の一つは一番売れる1.5Lワゴンと2Lターボ系セダンのイメージ的な乖離だろうしね。
最大はデザインだろうけどw
>>118 スバルはフェラーリほどではないにしろ、アウディみたいなプレミアムメーカーを目指してるのは間違いないし、事あるごとにそういう発言も見受けられる。
フルラインで世界最小のメーカーが生き残っていくにはそれしかないからな。
んで、STIが超マニアックになったのとノーマルグレードに魅力がないのは関係ない。
単に商売がヘタクソなだけ。あとデザインもwww
>>119 デザインはともかく、イメージ的な乖離は違う。
それが正しいとなると、現在WRCにマニュファクチャラー参加してるシトロエンやフォードまで否定する事になる。
インプレッサやランエボなんてまだイメージに近い車種だしてるだけスゴイよ。
他メーカーなんてその設定すらない。FFしかないんだぞ。
今年始まったIRCもそう。ドンガラがいっしょなだけで中身は全然違う。でも参加を考えているメーカーはWRCよりも多い。
これが何を意味するか?
F1ほど極端ではないにしても、モータースポーツに参加するのはイメージ戦略以外何ものでもないってことだ。
モータースポーツでか活躍すれば、そのメーカーの車に乗りたくなるんだよ。イメージでな。
モータースポーツを暴走族と同じに考えてるようなモータースポーツ後進国と欧州とは比べるべくもない。
そういう意味ではスバルだって他メーカーと同じで、いつまでたっても車教育が進まないは少子高齢化は加速するはで最終的に成長がほとんど見込めない日本市場に見切りつけてんでしょ?
>>120 おいおい、他のWRXに参加してる車両は2リットルNAもラインナップしてるよ。
インプは1500からいきなり2リットルターボじゃん。
それに1500の4WDは完全な生活四駆動やん。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/01(木) 00:35:51 ID:CEVRTMso0
>116
STiだけ補強すればいい。
初代インプは1.8のAWDだとSWのATでも1200kg台だったわけよ。
ところがFMCで100kg以上重くしてしかも1.5にしてしまった。
これが最大の失敗。俺は両方のオーナーなんでよくわかる。
今の安全基準でもAWD専用車体なら1200kgまで落とせるよ。
AWDで車重が他社のFWDと同じなら売れないはずがない。
こんな単純なことがわからないのが、今のスバルの経営者なのかもしれんが、、、
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/01(木) 00:58:15 ID:2UBhIRs7O
AT厨、WRC否定厨はヲタ車やマツダ車でも乗ってろ
インプに何を求めてるのか?
値段も実用性と遊び心があり運転して楽しい車ではないでしょうか?
ATなんてもっての他だし、男だったら断然MT
インプの購買層は18〜35歳、年収300〜500万の一般的リーマンがMTで値段も手頃で、ハイパワー、嫁に許可される車が欲しいとなればSTIしか選択肢が無いというのも情けない話で、他のメーカーは何をしとるんじゃと言いたい
インプはWRCで積み上げてきた技術と実績がある良い車ですよ。
他のメーカーがこのカテゴリーに突然参戦してもライバルになるとしたら10年掛かるだろうね
>>123 そーゆーもまえはなんで現行に乗り換えたの?
サーキット通い詰めじゃない俺はフツーのWRXのほうがいいや
車両保険等級9とかアホラシw
>>124 それはインプに求めるべき魅力ではなくてインプSTIに求めるべき魅力。
>>124のようなインプレッサはSTIがすべてであるかのような客を生んで
しまったことにスバル自身後悔しているだろうなあ。
STIはもっと値段を上げてWRXと距離をとった方がいいと思う。
>>124 しっかり、煽ってくれ。
そういう124が600万とか700万になったSTIを買って、素のWRXが安くなってくれたら、
俺はうれしい。
>>120 まず欧州市場ありきでハッチがメインとなると、やはりアクセラのようなエンジンラインナップがベターなのかな?
インプもファミリアS‐ワゴン→アクセラのようなコンセプトチェンジの時期に来てるのかもな。
GFに9年乗ってるオレにとっては複雑だ…
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/01(木) 01:35:25 ID:2UBhIRs7O
WRXの存在価値はなんちゃってSTIでしょ?
馬力も中途半端だしレガB4の方が馬力も装備もいいのに…
インプ大好きだし、話を煽るつもりはありませんよぉ
>>131 おまえはインプが好きなんじゃなくて偏狭なSTI至上主義者
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/01(木) 01:40:31 ID:CEVRTMso0
>124
おまえ、インプに乗ってないな(w
>125
決まってるじゃないか、初代インプで10万km以上走ったんだよ(w
乗り換えてもインパネが同じなので助かったね。
>131
俺の知る限り、STIはセカンドカーで購入しているオーナーが多い。
そういう人たちだけが買う車だよ。
あのさ、海外仕様の2.5_WRX_STIってあるでしょ。
もしかして、日本仕様より速いのかな。
HKSの2.2リッターKITとかあるでしょ。
もしかして、逆輸入したほうが遥かにお得とか、そんなことないかな。
違いが分かる詳しい人居ないかな?
セカンドカーにSTI?んな馬鹿なw 負け組み低所得の俺様には一台所有でアップアップだぞコラ。
まさかR1/R2が足と言うオチじゃないだろうな。
単なるアラブの石油王的な考えだと・・・ 頃す(^^;;;
通勤買い物用の軽をファーストカーと考えるならインプセカンドという論理も成り立つな。
漏れは燃費の悪さを気にしつつも今のところインプオンリーだが。
やっぱり良くも悪くもWRC縛りというのはあると思う。
ホモロゲの為に台数稼がにゃいかんから
無理やり1.5Lインプをラインアップしているようにしか見えん。
次期インプに1.5Lターボをラインアップしてくるようなら
このクラスに対するスバルの本気度も見えるんだがなぁ。
FF兼用のボディとAWD専用のボディでは何が違ってどうやって100kg軽くするのか
エンジンマウント? ストラットマウント? メンバー? ドラシャ? ミッション? デフ?
とても知りたいで〜す。
スバルの中期経営計画がでたけどそれについてコメントよろしく
現行も先代レガシィベースならAWDベースってことじゃないの?
>>137 新コンパクトが気になる
スバリストとかキモい概念押し付けちゃダメだよ
>>139 まぁ、そんなのは人の勝手だし。
豚鼻って意外と良いデザインなんだな、とは思った。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/01(木) 12:38:19 ID:iOIhJuWf0
せっかくスバルが中期経営計画なんてネタ振ってくれたのだから、今日くらいこのネタでいけないのか・・・
2008年には新型水平対向エンジンだ、これならここでもネタに出来るだろう
ターボもこれになるのか?とか次期インプの最初はEJ20確定だねとか、、、いろいろ
orz
>>141 俺は現行型デザインがこうも叩かれる理由がわからん。
詰めの甘さはあるが、決してダメダメだとは思えない。
少なくとも丸目や涙目よりは良い。
>>144 まあ、デザインには「好み」という要素があるからねー。
インダストリアル・デザインとして良い悪いの評価なんざ、
俺みたいな素人の手には負えないしー。
ちなみに俺が一番と思うのはサーブ9-2Xだったりする訳だからー。
日刊自動車新聞で
自社開発CVTネタと
2010年に自社開発コンパクトカー発売予定ネタ。
>>145 まあ万人ウケしないデザインってことなんだろうね。
にしても世間の評価と自分の評価があまりにも食い違うことに戸惑うというか
逆に天邪鬼気質を刺激されるいうか。
正直言って今までインプを欲しいと思ったことなんか無いんだが現行型に関しては例外。
これでもうちょっとだけ内装のセンスと装備がよければ買うんだけどねぇ・・・
CVTは2008年以降みたいだな
>>146 インプの2リッターNAはEJ+4ATで出しておいてマイチェンでCVT&新エンジンってとこか。
コンパクトカーに期待。1.3リッターのスパチャみたいな感じかなwkwk
前の計画ではレガシィベースと言っていたのに今回の計画では新シャーシw
同じものでも使い回しだと聞こえが悪いから、ちょっとした変更でも新シャーシと呼ぶのか・・・
>150
レガシィのシャシーベースの新型シャシー。
です。
初代も2代目も。そしてこの先も。
中計のPDF資料見ると現行レガシィのシャシーを新型シャシー
と呼んでるみたいだけど本当に3代目レガシィとは違うの?
室内は狭いし基本パッケージはほとんど変わってないし
新型と言う割りには進歩が感じられないんだけど。
現行レガシィのダンパーが1:1で動かないリアサスを継承しないで欲しい。
こんな失敗作サッサと捨てろ。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/01(木) 23:55:15 ID:hOn2Rm6h0
通常の「STIバージョン」に加えて
「STI自己責任バージョン」を出して欲しい。
衝突安全性を犠牲にして軽量化図ったやつ。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/01(木) 23:58:52 ID:ZQWJmP3C0
ランエボX、アコードGTはアウディーに似たデザインで高級感と威圧感があり格好イイ
次期インプも日本のアウディーを目指しているらしいが、デザイン的にどうなることやら…
毎年フェイス変更なんて失策は今年は許されませんよ、携帯電話じゃないんだからw
>>153 MAGX厨乙。あのサスをやめて欲しいのは同感だけど。
アコードワゴンやアテンザといった同種の車たちも、ラゲッジスペース確保の為に
短いダンパーを動作効率の悪い方法で取り付けてる状態だしねえ。
なんとか次期インプでは解決して欲しいところ。
俺はサーキット行く訳じゃないし、ラゲッジスペースは広くして確保して貰いたいな
さらに後部座席を倒したらフラットになればGOOD
丸まって寝ることが出来るスペースが欲しいです
>>144 丸目→涙目→豚鼻ところころ整形していったこと自体への嫌悪感とか。
スバルのデザインポリシーが崩壊していくプロセスが哀れだった。
あるいは豚鼻になってからのWRC大不振とか。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/02(金) 02:32:57 ID:NBtvkUww0
重要なのは軽量化だね。
デザインはそこそこでいいよ。
ランエボやアコードみたいなアウディ系デザインはもう古いと思うしね。
それと、NAの2.0出すなら、バリオカムくらいつけろ。
レガと同じじゃ魅力がないよ。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/02(金) 04:38:39 ID:K+2nMBmX0
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
>>159 >丸目→涙目→豚鼻ところころ整形
まあたしかに一貫性が無いわな。で、一貫性持たせようと導入した三分割グリル(正式名称忘れた)が
R1とインプにおいて大コケしたもんだからあわてて軌道修正。
そういうドタバタっぷりもスバルらしいかも。
>157
ここちゃんと見てる?
リアサスはレガシィとは別のDWB形式がほぼ確定なんだけど。
>160
DOHCターボはレガシィ3.0Rと同じ可変バルブリフト付き、SOHCはアウトバック2.5iと同じ可変バルブリフト付き。
DOHCのNAは廃止、飛ばすならターボがあるし程々の馬力でいいならSOHC可変バルブリフト付きレギュラー仕様エンジンがもう十分の性能らしいよ。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/02(金) 09:28:39 ID:NBtvkUww0
>164
それなら軽量化だけがポイントになるな。
初代インプがランエボより人気があったのは、ランエボよりも軽かったから。
新型インプがアテンザやシビックよりも重いようでは売れない。
重くてもいいなら、インプを買う理由がほとんどなくなっちまうよ。
えーっと、さすがにシビックより軽くは無理、向こうはFFのNAだから軽くて当たり前。
インプのNA四駆が素で1250kgだったら文句無しかな、他社の新型車を見てもFFでそのくらいだし。
アクセラとは現行ですでにインプが軽いから、より重くなる事はないでしょう。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/02(金) 18:06:51 ID:EeBiXdnS0
もう軽量厨はスルーでイイんじゃなかろうか。
無限回帰
車重はね・・・
スバルの技術レベルが飛びぬけているわけもなく、他社の新型車を見ればその世代での車重は予測出来る。四駆は多少軽く作れるけどFFで比較すれば並でしょう。
ベース部分はレガってのもわかっているし、現行インプから40kg軽くなればいい方じゃないですか。
STIは1500kg越えるだとか100kg軽くしろだの見るたびにため息がでる、2chはやめて日経辺りでいいから一年購読してから出直して来いと言いたい。
ジュネーブショーの出品車両にあるインプワゴン2.0Rて何?
現行モデルの最終イヤーモデルじゃね。
>>169 >ジュネーブショーの出品車両にあるインプワゴン2.0Rて何?
SOHC可変バルブリフト搭載車
死ぬほどカッコよかったら2.0R買うわ。
それなりにカッコ良かったらWRX買うわ。
カッコ悪かったらGF8乗りつづけるわ。
次期インプ用のエンジンを先行搭載かと思ったら旧型か。。
>>157 幅1720mmの中で、荷室確保と運動性の両立を見事に実現した
初代フォーカスのリアマルチリンクを見習うべき。
>>168 日経なんか読んだって車のことはわからんが。
メガメディア過信厨乙
>>177 >日経なんか読んだって車のことはわからんが。
>メガメディア過信厨乙
日経はただの例え
もう少し他の車や技術動向を気にして下さいってこと
>>176 あれはうまいやり方だよね。
ダンパーとバネは別軸配置にして、バネは床下に、ダンパーは外壁と内壁の間に
置いてハブに直付けする。
偶然かどうか知らないけど、VW陣営のA3やゴルフも殆ど同じ構成になってる。
たぶんインプのサスはダンパーとバネが同軸のショックを使うんだろうけど、それだと
バネのぶん太くなるから、ラゲッジの張り出しが大きくなるんだよね…。
>>179 初代フォーカスのリアサス設計者をVWが引き抜いて作らせたのが
ゴルフ5/A3のリアサス。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 06:02:47 ID:Y35GqYgTO
NAや軽量の話題はよそでやれ
ダンパーとバネ別体は競技に使いにくいから却下です
次期レガシィはそうして欲しいけど
100キロ減量厨が正論で論破されて話を無かった事にしようとしているなw
>>180 どおりで。言われてみるとゴルフ/A3のサスはアームの形状に工夫が施された
フォーカス版の発展形のように見えるね。
>>182 そう思うけど、パジェロもダンパーとバネが別体だから、アリかなあ、なんて。
ちょっと系統が違うか。
まあ資料や偽装写真に出てるアームの形状からしても、ダンパー・バネ別軸配置
は無いけど。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 09:42:01 ID:8kfOkGcuO
マニアがいるな。あの特許資料のサスって結局デキはどうなのよ。
>>185 俺??
という前提でせいぜい個人的な感想を言うと、インプクラスの車のサスだとしたら
かなり頑張ってると思う。
ジオメトリの変化を抑えながら、トーやキャンパーのコントロールを積極的に行なおう
という意図が見える、なかなかの力の入った設計。
↓同クラスのHBで作りが凝ってる順に並べると多分こんな感じ
1シリーズ>新インプ?>A3・ゴルフ>フォーカス・アクセラ>ブレイド>C4・307・オーリス・ティーダ・SX4
課題はやっぱり、ダンパーの長さとラゲッジの張り出しの折り合いを、どこでつけるかだろうねえ。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 12:09:54 ID:Y35GqYgTO
コピペ厨、サス厨、剛性厨、車内泊厨、、フロント厨、リア厨、軽量厨、ワゴン厨、NA厨、STI厨、シート厨、WRC厨、WRX厨
このスレのマニアはこんな所か
と難癖厨が申しております
車中泊房が抜けてる件
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 13:22:02 ID:/R3tBFC4O
ア、車内泊ねw
俺はY32セドリックグランツーリスモアルティマが最高だと思う
ファミリカーを4wdにして高く売る
それが印譜だな
日本の右翼が真の右翼なら、
なぜ、外国人留学生のせいで
日本人の職場が奪われ、
外国人を残し、自国にいながら、
日本人が解雇になるという現象が
日本全国で起きている。
なぜ、日本の右翼は、車ライト
ぴかぴか目潰し攻撃はしても
『全うな日本人の権利保護の
街宣行動」をしないのだ。
それは、日本の右翼が単に
暴力団の隠れ蓑として使われて
おるだけだからだ。
真の右翼は大日本愛国党、ひとつ
あるのみ。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 13:56:47 ID:o8Ft2YKzO
素人外野がサスがどうこうほざいても意味無いね
メーカーは世界中の色んな車購入して調べてるんだよ
当然、フォーカスのサスだってここのオタクより知ってる
すべてわかった上で今のようになってんだよ
世の中、何でも理想どうり出来ないんだよ
いっぺんテメーが作ってみろ糞オタども
好き勝手に駄目だししてやるよ
>>182 フォーカスは初代からWRCに出てたけど。
車に限らず商品は妥協の産物だからね。それが個性になるわけだし。
そんな意味で貨物室を多少犠牲にして走りを優先したインプワゴンは好きだった。
>>194 初代フォーカスが出たのが98年(日本導入00年)。
現行インプが出たのが00年。
スバルがリアマルチリンクを初めて作って出したのが、先代レガシィで98年。
それぞれの開発時期は,それより更に前なワケで、
フォーカスを研究して反映させるのは時系列的に無理。
その上、会社の規模、販売規模の上で、2代に渡ってシャシーを使わなきゃならん
という事情もあって、現行レガシィ(’03)も先代の1:1で動かないサスを泣く泣く継承。
フォーカスを全てわかった上で今のようになったわけじゃないんだが。
>195
市販車そのままじゃないとダメなら大変だねw
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 16:15:14 ID:Gc+6Co4PO
ラリー車の性能で近い形に市販されてるのはインプとエボだけ?
ブーンの競技用だけじゃね?
ダイハツ ブーンX4
>>197 >1:1で動かないサスを泣く泣く継承。
バネ別体はアームに皿が付くだけバネ下重量が重くなる、荷室容量としっとりした乗り味を求めるならありかな。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 22:21:50 ID:8hkyfw990
2000年にレビン(110馬力)を購入して30km/h
→70km/hにおける加速性の良さを楽しんでいる。
ブレーキが甘いのが難点。
2010年にインプ(110馬力)を購入する予定だが、
もう少し様子を見てみるか。
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 01:26:23 ID:Ja24XY5WO
次期インプレッサに窓枠つくとかいう噂聞いたんだけど、窓枠だけはつけないでくれ
サッシュレスでなければインプレッサではない感じ。最早ランエボ
他メーカーではクーペ以外国産ハードトップ全滅だし、スバルだけだよ窓枠無いの
こういう細かいとこにこだわって欲しい。
とハードトップ好きが申しております
サッシュレスだとなにか利点があるかな?
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 02:47:00 ID:lZ+pUcHY0
ドアの閉じ音が安っぽくなる。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 04:33:26 ID:uXgWTd9X0
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 08:53:24 ID:xk+17DGd0
軽量化のどこがいけないのだ?
工作員が言い訳しているのか?
次のインプは軽くならないのか?
5ナンバー枠に収めて欲しかった。2gの廉価版じゃない1.8で本気モデルを作って展開して欲しかった。
このクラスのそこそこコンパクトでパワフルな車が無いから次期インプにはそこに期待してたんだけどな。
2gはLEGACYに任せておけばいいじゃんよ
レガシーは車格感うpさせて2.5Lからにして、
印譜の姉妹車で従来のレガシー的な車を出せ。
中期経営計画を見ると北米だけで国内に並ぶ計画、5ナンバー幅では一つ下のBセグメントしか成り立たない。
経営判断としては間違いじゃない、俺の好みとしては1750mmまでは国内でもいける。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 10:50:34 ID:p6p07TMsO
話がループしてるな
>>212 そんな下手糞な日本語で経営について語られても・・・。
>>210 エンジンとか全部取っ替えるならともかく、ボクサーのままなら5ナンバーでいても取り回し悪化するし、側面衝突に弱くなるし、居住性下がるし。
3ナンバー化して良かった、としか思わないなぁ。
クロスオーバータイプモデルを出せ
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 14:31:36 ID:Uv9FKJHjO
NAでMT出るかなぁ…。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 15:46:24 ID:zU5DBBUA0
CVTも欲しい。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 15:58:43 ID:Yx5cyTAx0
WRXは250万くらいにしてほしい
あとはまあどうでもいいか
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 16:02:47 ID:IM8iwTE9O
NAで高回転型。
レブ9500
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 16:34:26 ID:nmOLbOhK0
よし分かった。
各々の意見はわかった。
だったら子供が駄々捏ねてるような妄想・空論な意見は止めて、
現実味のある話として打開策と妥協策について語ろうじゃないか諸君。
では私から意見を述べさせてもらおうか。
「恰好良ければそれで良いです。その他は現状維持程度でおk」 以上。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 19:02:43 ID:p6p07TMsO
格好は落ち着いた感じにしてほしいな、あと最近の車にありがちな空気つめてパンパンに
膨らませたみたいなむくれたデザインは嫌だ。
あとEZ30R載せたモデルが欲しいな、NAだけど余裕を感じさせる動力持ってて
回して遊ぶ自由度もあるようなの。
「恰好良ければそれで良いです。その他は現状維持程度でおk」
オレもそれで良い。
インプがカッコイイわけが・・
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/05(月) 00:38:05 ID:lY5bXdqe0
乙尺1
日本国内で2.0Lを上限にしているのは結局WRC絡みからなんでしょ。
海外向けの2.5Lとエンジン周りを共通化して
その地域のガソリン事情に合わせた特性に調整した方がいいんじゃない?
これならコストとパフォーマンスで両方オトクな感じがする。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/05(月) 01:26:13 ID:xcwzDOYMO
ホークアイは継続して欲しかったなぁ…。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/05(月) 01:31:19 ID:2ZPybxnr0
スクープ写真を見た。HBなのに、
このフロントオーバハングの長さは、
許されるの???
あと20cm切り詰めてください。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/03/05(月) 01:45:11 ID:Uq4b9VnJ0
スバル車は、今のレイアウト(エンジン→フロントデフ内蔵ミッション→
プロぺラシャフト→リヤデフ)を変えないと、フロントオーバーハングは短くならない。
日産やスズキの様に、フロントのデフをエンジンの下に持ってこないとダメだな。
所詮インプの役割って峠族みたいな痛いやつらの隔離施設だから
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/05(月) 07:24:16 ID:Z+U7K0L90
>213
おまえ、粘着してるな(w
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/05(月) 07:27:17 ID:/R8O+6xFO
乙尺1
カローラのブラットホーム
>231
デフは今のエンジン下には大きくて入れない、重心上げたら成り立つけどいらないだろ?
実際エンジン後端下にデフを入れた案がミニバン用にフロントオーバーハングを短縮するためって東モに出たことあったけど、重心が高くなるって事で廃案だったよ。
フロントオーバーハングゆうたら、EJ・ELなんて4気筒なくせエンジン長過ぎだよ
いいかげんレオーネみたいな短い水平対向に戻せって。
正直水平対向ってもう駄目だろ。
これだけやっても直四に勝てないんだから、
ツダみたくスペシャリティ残して直四にしろや
特にコンパクトカーではパッケージで絶対に勝てない。商品価値がない
インプが水平対向エンジンでも誰も困らないと思うけど?
水平対向エンジンのBセグメント出せなんて事は誰も言ってないし、
直列四気筒に勝つとか意味不明だし。
CVTは2008年とニュースあったね、B型から搭載か?
今年のFMC当初はどうするのかな?、オートマは全部5ATにして欲しいけどやっぱ4AT・・・
今から普通車用の直4やってもバイク屋のエンジンに勝てる見込みは全くないし、
マツダの糞直4よりはエンジン単体なら今でもマシ。
小企業で体力少ないんだから例え市場が大きくても、今からビッツやフィットやデミオに
戦いを挑むなんて自殺行為しないって。
大手が参入してこない狭い池を丁寧に浚うのがインプレッサの役割だし。
マニア向けメーカー純正レプリカ車市場と、世界一過酷な低ミュー路「東北雪山生活の友」市場と
「皆が乗ってるクルマはどれであれ絶対乗りたくない!」偏った個性派市場。
ほら、1シリーズに3市場もカバーしてる高効率な展開だ。
勝負掛けるのは富士重ではKカーの役目。(全然勝ててないけど)
新しいコピペの誕生?
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/05(月) 15:28:08 ID:bl2Ye7Vf0
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
コピペのエースは俺だとばかりに登場ですかw
CVT正式発表キタな
でも08からじゃ、07インプの買い控え起こるだろ。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/05(月) 17:31:21 ID:+xMncJZ70
>>247 だからベストカーの予想CGだと何度言ったら
っていうかそもそもそんなにトヨタっぽいかこのカッコ?トヨタの資本が入ったっていう先入観だけで
そう思いこんでるだろ。
初代はもっとトヨタっぽいぞw
>>248 ベストカーなのかー。あそこらしからぬキワモノ度の低さにビックリー。
羊の皮を被った狼と言う感じで悪くないと思う俺でしたー。
>>249 今のトヨタだともっとグリルが横に直線的で、ライトとグリルの間を張り出させて強調してくるだろうな。
つか、見れば見るほどこの画像は2代目のまんまじゃね?という気がしてくる。
>>252 多段ATより軽くて、パワーを有効に使えるが、ロスがでかい、という感じかな。
縦置きエンジンのCVTって、どういうレイアウトなのか気になる。
普通にレイアウトできるだろ、スバルなんて元々二段なんだし。
マツダ並みにデザイン改革がないとだめだよなこの会社は
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/03/06(火) 08:06:19 ID:OlcF/Knp0
今度ノーマルWRX(STIは手がでません・・・)を買う予定ですが、
これってRX8やマツダスピアクセラ、シビックRとかより早いですか??
FMCのインプもデザインがいまいちそうだし・・・。
速いかどうかでインプ買うなら無理してSTI買えば?
その方が自己満足ある。
どこでその速さを求めるかしらないけどな。
>>257 RX8
ノーマルでも足は割りと良いし、スポーツカー感も割りとあって乗ると良い感じ
しかし加速が悪い。カタログ馬力騙り杉。WRXで負けるとは思えない。
パワーが上げられていると強敵。
MSアクセラ
走ってるの見た事ないが、又聞きの試乗体験談は概ね宜しくない。
シビックR
EKとEPで結構違うが、WRXに負けるようだとドライバーは笑われちゃう。
さらに、車の性質上、競争OKの場所だと素ノーマルに近いのが殆どいない。
現行車での比較なら現行インプスレで聞いた方が返事もらえると思いますよ。
あと偽装ゴテゴテのスクープ画像でデザインの善し悪しを決め付けるのはいかがなものかと。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/03/06(火) 09:16:07 ID:OlcF/Knp0
>>258,259,260
アドバイスありがとです。
258,260さん、ごもっともです。
259さん、詳しい内容ありがとうございますm(..)m
>>259 なんかのビデオでインテRとシビックRとWRX(非STI)で
サーキット走らせてたけど、結果はインテR>WRX>シビックR
だったよ。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/06(火) 11:25:50 ID:eu4Fuqh2O
なんか話がループしてるな
去年雑誌のタイムアタック企画でフォレSTIがインテRより速かったな、一発タイムとは言え馬力の差は大きいね。
すぐブレーキへたれるから数周程度の勝負じゃないと話にならないけどw
WRCで勝ってくれ
話はそれからだ
>>259 MSアクセラ
俺の又聞きの試乗体験談は概ね大絶賛だが。
1.5の四人乗れて燃費とハンドリングいい車ほしい俺がきましたよ
どうしてなんか場違いな気がしてきたんぜ?
>>267 ハンドリングはいいが燃費は良くない。特にAT
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/06(火) 16:05:30 ID:CVaxrAvb0
馬力が違うとはいえ
重量級スカイラインより遅いのかorz
とか言うおれはNAノリです。
これWRXじゃね?
ナレーションだって1度もSTIとは言ってないよな
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/06(火) 22:02:37 ID:RNN9BL720
今ね、シュポーツカーーを新車で買おうかなと思っても。
S2000/RX8/Z33/インプ
位しかしか無い訳よ。
だから頑張ってくれと言うことだ。
275 :
271:2007/03/06(火) 22:06:07 ID:zeUAqJRZ0
いや、素のWRXでもスカイラインよりは
速いものと考えていたもので。
>272
>これWRXじゃね?
そうだろうね。「250万クラス」って言ってるし。
他意があるでもなし、しかもインプオーナーでも無いんだけどさ、インプオーナーってインプをスポーツカーだと
思って乗ってる?ハイパフォーマンスカーとかラリーレプリカっていうのとスポーツカーってのはちょっと定義が
違うような気がするんだ。上手く言えないんだけど。気を悪くした人がいたら済まない。インプは好きなクルマだし
いつか所有してみたいとも思ってるんだけどね。
ハイパフォーマンスカーとか安い小型車じゃないの?
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/06(火) 22:42:59 ID:bDSmmqev0
次期ラインナップまとめ
1.5R HB MPT-I 4AT→08CVT 110ps \1,8,
2.0i HB/Se MPT-I/B+V 4AT→08CVT/5MT 145ps \2,1,
RX HB/Se VTD+VDC 5AT 260ps \2,8,
WRX HB ACAD 6MT 280ps \3,,
STI HB/STI(16) Se DCCD+ARD 6MT 300ps \3,6,
DCCDのマニュアルモードが、STIで多発する事故の遠因である可能性が拭えない為、
WRXにはDCCDからコントロールダイヤルを取り去ると同時にリヤデフ制御を加え、
呼称を変えたCDを搭載する形となる模様。
↑
たまに見かけるRxってのは誰の妄想?
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/06(火) 23:50:55 ID:nxzQIE/t0
エンジンの上にミッションは置けないのか?
↑
妄想はいいが暴走はちょっとW
1.5のNAでトルク18とかないだろ
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/07(水) 01:15:38 ID:SJ2FRAd+0
どもどもこんばんちわ。
車板の「しょせん車ではバイクに勝てないpart16」から来ました。
次期インプにはせめて125ccのバイクにサーキットタイムで勝てるようにして下さい。
バイク乗りからもお願いします。
下に色々貼りますね。ごめんなちゃい。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/07(水) 01:16:22 ID:SJ2FRAd+0
ツインリンクもてぎリザルト まとめ
四輪
●F4● 1'55.586 栗原 宗之 WEST006 GOLDONヒロ第一印刷ZA
●スーパーセブン● 2'09.186 伊藤 健 SVC 店主号
●インテグラ● 2'13.226 山口 吉明 DC5 ミタウェッズSPMμインテグラ
●FJ1600● 2'08.251 関 昌之 SK02 DeepRアクア埼光モデナ02
●シビック● 2'18.291 池内 秀明 EK9 ワコーズμアドバン風見シビック
●CRX● @BestLap 2'22.816 ABestLap 2'35.490 斉藤 寛 EF8 318SPMコミネラムズCRX
●R33● @BestLap 2'14.835 ABestLap出走せず 小沼 勝男 ECR33 スカイライン
●F360モデナ● @BestLap 2'11.010 ABestLap 2'11.283 切替 優太F360モデナ RSD360サクラムフェロード
●エボ6● @BestLap 2'13.722 ABestLap 2'12.240 赤松 晋三 CP9A ランサーエボ6セレーノ号
●FD3S● @BestLap 2'14.398 ABestLap 2'12.824 小林 海之 FD3S OVERSTEP FD3S
●インプ● @BestLap 2'13.985 ABestLap 2'13.951 田中 由之 GH-GDB スバル・インプレッサ
●R32● @BestLap 2'18.080 ABestLap 2'14.805 鈴木 秀幸 BNR32改 ランドマークSKYLINE
*********************************************************************************************
二輪
●GP125● 2'04.912 渡辺 一馬 RS125R アンビシャスレーシングチーム
●ST250T● 2'10.529 依田 忍 NSR250R Team i−FACTORY
●GP250● 2'09.461 鈴木 正彦 RS250R Team INTEGRAL
●GP250● 1'59.540R 豊田 浩史 TZ250 D;REX
●ST600● 2'01.843 中津原 尚宏 CBR600RR 泉水三丁目ワークス
●ST600● 1'58.947R 津田 一磨 CBR600RR Team 桜井ホンダ
●CBR1000RR● 1'59.701 奈須 勉 CBR1000RR 奈須鈑金☆AS玉川☆MOTO ・LUCKY
●JSB1000● 1'57.002 山中 正之 CBR1000RR テレダッシュ・ウルフマン・MCR
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/07(水) 01:17:19 ID:SJ2FRAd+0
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/03/07(水) 02:59:41 ID:6cRt3Rv60
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/07(水) 03:20:41 ID:GGQs24l60
マツダのデザイン部門から、アクセラの没案なんかを
貰って来て、作ればいいのに。あと、直4搭載のFFでいいよ。
ならマツダ買えばいいんじゃね?
そんなにマツダかっこいいか?
最近のワンモーションとか、
Aピラーが寝ているのが
どうも視界が悪くて苦手。 インプは見やすい。
>284
>279が書いてる行後の数字は価格だろ、区切り見ろ
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/07(水) 12:10:02 ID:TToQMrWA0
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
うぜーライダーしんでくれ
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/07(水) 12:57:17 ID:9uqPW6bJ0
>>279 RXってのは確かにあるかもしれんが、無い確率の方が高いだろう。ただ、
WRXがMT専用となると、AT用で別の名称は必要になるかもしれんから、無い
とは言いきれんわな。
一番右端の数値は値段か?だとしたら、妥当な線と言うところか・・・。
確かにDCCDのマニュアル操作は、事故を誘発する原因になっているみたいだ
な。一般路ではオートモードだけで充分だろう。
しかし現行のDCCDオートは優れたシステムだから、インプSTiだけではもっ
たいないわな。マニュアルダイアル無しでWRXに搭載すべきだろう。
ネタで考えてもRXの価格高杉。
250万が上限、手軽と言うにはこれ以上の値段は苦しい。
>>280 元々RXはレオーネかなんかのグレードで、インプがWRCに出ることからWをくっつけてWRXというグレードになった、とかじゃなかったっけ。
名前としては妄想じゃない。存在は
>>279の妄想だと思うけどね。
昨日ジュネェーブモーターショウがマスコミだけに公開されたのに情報が漏れてこない
それは次期インプがジュネーブでは公開されてないからだよ。
次期stiは維持費安くなって欲しいな
ブレンボやタイヤが高すぎですわ。
301 :
インプ待ち:2007/03/07(水) 19:42:45 ID:8g7UqcTQO
原付で買い物に行く途中、目の前でバイクがミニバンに吹っ飛ばされた。バイクは速いかもしれないが弱すぎる…
単車は四輪にはスピードでしか勝てんからな・・。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/07(水) 21:58:40 ID:jaQdnUHk0
>>301 ベンツがバイクに吹っ飛ばされるのを想像してごらんよ
面白いかもねw
>>300 ゴメン、istに見えてしまったorz
>>300 俺を含めユーザーから見ればそのとおりだが、市場を考えるとむやみに安くするのは考えもの。
もともと一般受けは望めない隙間商品(良く言うとプレミアム)なんだから現行より30〜40万高くても売れる数はそう変わらんさ。
次期型でインプレッサはそうならんようだが、ランエボ(特にGSR)はその路線だろ?
ディーゼル新開発
水平対向
ギャグ?
ディーゼルのブロックをSTIのエンジンに転用すると
エンジンの耐久性あがってチューナーさんよろこぶよ。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/07(水) 23:10:48 ID:NbUq5qq30
ツインリンクもてぎのレースリザルト見てみたんだけど
ラップタイムNSR250、いや、125ccのバイクにも負けてるみたいだよ。
四駆で国産最強コーナリングマシンも形無しだね。
みなさんどう考えてるの?
>>306 ターボを見せんか、ターボを、て感じだな。
前置きデフでもないみたいだし。
でもこのミッションケースは樹脂製かな。実車でも使わんかな。
>>297 RXと言うのはたしかターボが出るまではツインキャブ、4輪ディスク、一部にはクロスレシオのMTの搭載車も有ったグレード
ハッチバックでいえばレオーネスイングバックSRXというのが上の3要素を充たした車かな
最後がレオーネハードトップRXのような記憶が
ターボが出た後はレオーネクーペRX(綾部美津夫1986年全日本ラリーチャンプ) RXUになり
レガシィRS レガシィRS−RA インプレッサWRXと続いた感じ。
>>310 コース天候しだい
バイクじゃ2人乗りでは早く走れないだろ比較するほうがおかしい。
>>310 バイクのほうが車より早いに決まってんだろ。
常識的に考えて。
サーキットなら、だろ。
ラリーでは勝負にならんし。
>>311 >でもこのミッションケースは樹脂製かな。実車でも使わんかな。
なんだろう模型だよね?
本物だとしたらサイズが小さすぎる。
110 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2007/03/05(月) 22:28:57 ID:JpPa8URa0
三つ穴グリルはザパが来た時には決まっていたそうだよ。フォーレと当時のスバの主査が
決めたのだよ。彼らのセンスが先ずダメだった。 今はもっと酷くてデザイン素人がデザイン部門の
トップだ。取り巻きもかなりセンスの悪い集団らしい。 なんでもヨタにかなり媚売ってるとか。
結局は前社長と現社長の人事センスが良くなかったのだろうし、
今後も暫くは微妙かもね。今の(マイチェン前)のレガはそれ以前の体制の時に
大体決まっていたものだよ。 一瞬の奇跡だったのかな?インプはまあまあみたいだけど、
ザパ時代のなごりかね。
117 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2007/03/07(水) 22:27:40 ID:SDILdGR80
>112 さん、妄想ではないよ。 インプの時期型は5ドアとセダン。 WRXは5ドアだけで
オーバーフェンダーと言うか、ウイングロードみたいな感じのサイドだよ。
ミニレガシーというよりは、前がシビックで後ろがトライベッカと3シリーズを足して2で割った感じだ。
ランプの色が違うけど。まあ、ハッチバックはソコソコかな。 WRXは幅広だけど次期ランエボほどではないね。
セダンはかなりかっこ悪いかも。
問題はそれ以降の車種だよ。カッコに関してだけだけどね。全体的には寸法が大きくなるね
何か?セダン素WRX欲しけりゃ現行モデル買うしかないってか?
車両+羽+フォグとか+純正安オーディオ+諸経費で\300万切るからこれにしようと思ってたんだけど
今の車検切れ後1年・・・
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/08(木) 00:38:22 ID:LmGyKKc8O
>310
バイクは危ないし
ヘルメットうっとうしいし
エアコンないし
ラジオもないし
雨振ったらずぶ濡れだし
長時間のると手が痺れるし
荷物載せれないし
>>315 限界までチューンしたらサーキットでも
4輪>>>>>2輪なのは常識
構造上コーナリング性能が違いすぎる
おまいら釣られすぎ
322 :
バイク乗り:2007/03/08(木) 00:53:18 ID:sw7y5H2H0
まぁ趣味レベルまで削られてるからねバイクは。
速いのは当たり前なんですよ。
でも2輪より4輪の方が速いですよ。
レーサーの125って馬鹿みたいに速いですが(全開にするには慣れが必要なくらい)、
インプのラリーカーに勝てますか?って話ですよ。
そのくらいあほくさい話。
まぁ、何にせよ得手不得手がある、で良いじゃないか。
変態が集まるスレはここですか?
本日バイク厨が誕生しました
みなさん仲良くしてやって下さい
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/08(木) 02:19:43 ID:5dnqhk7I0
>>320 その限界をもうちょっと詳しく知りたい。
GTカーの事を言ってるのならもはやチューンとは呼べないぞ。
なにせノーマルの部品など何一つ残ってない上に構造もまるで違う。
市販チューンでは二輪に全く歯が立たない事はサーキットタイムが証明していると思うが。
>インプのラリーカーに勝てますか?って話ですよ。
何度も言うがダウフォースのないチューンドではサーキットでは二輪には歯が立たない。コーナリング速度がまるで違うからだ。
ラリーの事を言っているのならそれは認める。トラクションコントロールが重要になるラリーでは
タイヤ四つ付いた四輪が上なのは当然の事。
>>306 良い物見せてもらった。
アウトラインがシンプルで綺麗だなぁ・・・
やっぱり水平対向はイイ!シンメトリカルカッコヨス!!
次期インプは水平対向なら何でも良いやって気がしてきた。
でもやっぱりコンパクトで軽いのがいいなぁ
あと、そろそろバイクとの比較は終わりでいいよな?不毛杉。
中の人が見てくれるのを信じて、次期インプへの要望を書き殴ったほうが
いくぶん建設的じゃね?
長さが寸詰りになるのはいいけど足元は広くしてくれ。
今のインプは天井も低くて以前の車の感覚で足を上げると
つま先が天井に当たってしまう時がある。
329 :
バイク乗り:2007/03/08(木) 05:01:28 ID:sw7y5H2H0
>>327 すまん、おこちゃまだった。
寝たらスッキリしたので、朝一ドライブ行ってくる。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/08(木) 05:05:20 ID:FHYM37ql0
つま先が天井に当たるって…
おまえは車の中で何をしてるんだwセックルか?
前の車ってのはバスかミニバンか?
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/08(木) 06:11:45 ID:hnjnW4gy0
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
カーセックル厨誕生の予感
レスポンスでディーゼルは新型6MTを組み合わせるとでていた、過去にCVT2008年説を出して先日当てているから電波情報だとも否定しきれない。
他に情報がないから疑心暗鬼なところです・・・
どなたか情報もっていませんか?
まあ事実だとしても2008年からの新型エンジンとセットだろうけど、そうするとますますA型回避だなw
ディーゼルに新6MTにCVTにと、金かけまくりだな。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/08(木) 13:52:49 ID:AkRZDs4f0
AWDの車重が同排気量のアクセラFWDやシビックFWDの車重と同じなら、次のインプは間違いなく売れる。
顔のまずさなんてどーでもよくなると思われ。そうでないときは、顔が悪いと売れないな。
性能を良くするために重くするとしても、中途半端な言い訳はいかん。
たとえばエンジンをドライにしたので重くなった、つーのはオーナーも納得するべ。
たとえばサスをマルチリンクにしたので重くなった、つーのは言い訳にならん。
ボンネットを低くしてもエンジンの搭載位置が低くしないFMCつーのもダメ。
トヨタやホンダに悪影響されてはいかん。真面目な車作りをせんといかん。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/08(木) 14:49:56 ID:LmGyKKc8O
なんでマルチリンクにしたら重くなったというのは言い訳にならないの?
ホンダオタはダブルウィッシュボーンしか知らないから
>335
アクセラとシビックではかなり差が有る。
アクセラ重すぎだよ、ターボ同士なら現行でもインプが軽い。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/08(木) 23:03:52 ID:AkRZDs4f0
>336
マルチリンクなんてどこでもやってることだべ。
そんなもので重くして納得するオーナーはいない。
エンジンをドライにするとか、他社がやっていない画期的なことで重くするなら納得してくれる。
オーナーの気持ちというのはそんなもの。
俺は、インプを売りたければ軽くするのが一番無難なやり方だと思うけどね。
これだけすごい車にしたから重くなったのを許してくださいと言うなら、それを言うにふさわしいことでないとダメだ。
マルチリンクなんかでは、誰も許してはくれんよ。
くだらねえこだわりだなぁ
そもそも「エンジンをドライにする」なんて言い方してるヤツの言うことなんて
誰もまともに聞きゃしねえってのw
マルチリンクの利点は一切無視して
よそがやってるようなことはダメ
かよ。
バカじゃね?
ドライサンプなんかで喜ぶのは免許も持たないスペオタ厨房だけだろw
ドライサンプエンジンがオイル消費量の膨大さやメンテの煩わしさでどんだけユーザーの負担を増やすか。
ただでさえ割高な維持費をますます釣り上げるようなら大半のユーザーにとっては迷惑なだけだよ。
水平対抗は今のままでも直4にくらべりゃ充分低重心だし、
そんなのより突き上げを減らして全グレードで今の劣悪な乗り心地を改善するW骨の方が車の品質向上にはずっと貢献するよ。
>エンジンをドライに
オイル抜けばいいじゃん。
>342
ドライな意見ダナ。
>342
天才あらわる!
これぞ本当のドライだな
コロンブスの卵てやつか・・
気が付かなかったぜ
結局ジュネーブショーでの新型インプの
公開は無かったって事でいいんすかね?
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 06:26:43 ID:KW/HFr4cO
>>347今月の26日まで待て
某雑誌が詳しく君の知りたい質問に答えてくれるさ
昔々はダブルウィッシュボーンはスペースを余計に使ってでも質の高い走りを実現する為の手段で
マルチリンクは、DWBよりさらに良い走りを実現する為の方式だった筈だが、荷室が広く作れなかった
ツケをサスストロークに回してラゲッジスペース増やした為にストラットが採用できず、
場所不足の対策なのだから、当然アーム長なんか禄に取れない。
結果、どうしようもない糞リアサスになっているのだが、マルチリンクなんて高価な仕組を使って
ますから、良い走りと乗り心地を実現してますなんてペテンで素人騙ししようとするメーカーが
出てきているので、マルチリンクだからなんて言われても、「はぁそうですか」なんて納得できない
人がいても何もおかしくない。
>>349 >場所不足の対策なのだから、当然アーム長なんか禄に取れない。
具体的にどの車種でどれだけ短いの?
画像の比較でも良いよ、評判の良いフォーカスなんかも素人目には短く見えて何が良いサスの基準なのかわからない。
そう言えばレガのマルチリンクはサスの取付け位置を下げる為だけで、アームの取り回しとかはストラットベースにアーム追加しただけに見えるw
マルチリンクと言うより低床サスと名乗った方が良いのではって思うくらい、ファミリカーとしては十分なできだけどさ。
次期型のDWBはちゃんと設計されているように見えるから実物に期待。
雑誌の受け売り野郎の言う事って飽きられやすいよね
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 12:57:33 ID:W7nfFBvX0
>341
おまえ、アホ。
マルチリンクの利点って何なんだ?
次のインプは3ナンバーになるわけだよな。
だったらストラットのままサスストロークを長くするほうがよほどいいぞ。
ドライの利点はエンジンマウントを低くできること。
オイルの供給が合理化されて出力と燃費もよくなるかもしれん。
ウェットのまま今よりもエンジンマウントを低くできれば無理にドライにすることはないと思うがな。
合理的な理由で車重が増えるのはかまわん。
だが流行に振り回されてマルチリンクなどやって車重を増やすくらいなら軽量化に専念したほうがいい。
当たり前のことがちゃんとやれるかどうかが問題だ。
>>352 >次のインプは3ナンバーになるわけだよな。
>だったらストラットのままサスストロークを長くするほうがよほどいいぞ。
えーっと今ひとつ意図を掴みかねるけど、車幅がひろくなるだけサスのでっぱりがあっても荷室は広くなるみたいなことか?
現行でサスストロ−クは十分でさらに伸ばす意味がわからない。
>>352 >ドライの利点はエンジンマウントを低くできること。
>オイルの供給が合理化されて出力と燃費もよくなるかもしれん。
>ウェットのまま今よりもエンジンマウントを低くできれば無理にドライにすることはないと思うがな。
エキマニとステアリング系統・フロントデフの位置を最適化かしないと低くはできないよ。
わかってボケてる?
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 13:17:05 ID:mxykm3IH0
次期インプへの要望
ディーラーはデブピザに販売してはいけない方針にしてほしいwww
>>352 >だが流行に振り回されてマルチリンクなどやって車重を増やすくらいなら軽量化に専念したほうがいい。
レガのマルチリンクとは別物でスバル的にはDWBと呼ぶみたいだよ。
サスの取付け位置が後ろ側アームだから荷室への出っ張りも低いしかなり後ろになる、そのぶん後部座席を後ろに下げたりリクライニングが可能になる。
その上サスの出来も良くなるなら言う事なしじゃないかな。
>>352 ドライにしたら、どうやって上下2段に分かれる
ツインスクロールの排気管の取り回しスペース確保すんの?
上下空間に余裕があるからこそ成せる業なんだけど。
あと、幅1720mmでマルチリンクを成立させた初代フォーカスの例もあるんで、
インプもこっちの道に進まない手はないと思うがね。
>>349 >場所不足の対策なのだから、当然アーム長なんか禄に取れない。
アーム長の具体的な説明はまだですか?
何と比較して短くてどういう弊害が出ているのですか?
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 13:33:12 ID:W7nfFBvX0
>353
リアに限定して話をしたつもりはないんだがな。
それとだ、荷室にこだわるならハッチバックではなくてワゴンのままにしておくべきではないのか?
>354
先にトランスファーから見直さんとといかんだろ。
クラッチからミッションまでの長い棒はなくさんといかん。
フロントデフをどうするかはわからんが、たぶんミッションの下になるのではないか?
それをやるとエンジンマウントが高くなるつーことでドライにする、つーのもひとつの選択。
ウェットのまま長い棒の分だけ軽くするのでもいい。
俺は軽量化を目指すほうが無難と思うが、重くしてでもこうしたほうがいいというアイディアがあれば認めるよ。
ただチープなアイディアではダメだな。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 13:41:13 ID:W7nfFBvX0
>357
エンジンを上向き斜めではなくて下向き斜めにマウントするという手もあるわけ。
常識的には下向き斜めマウントのほうがいい。その分、リアデフの位置が高くなるからな。
だが下向き斜めマウントは直4のFWDでもやれないでいる。やればたいしたものだよ。
そういう車重増ならオーナーも納得する。
マルチリンクにしたから重くなったとかでは誰も納得せん。
それなら軽くする努力をしろっつーことになる。
>リアに限定して話をしたつもりはないんだがな。
フロントについて話している人はいなかったよ。
>それとだ、荷室にこだわるならハッチバックではなくてワゴンのままにしておくべきではないのか?
スペースと言う意味では後席が広くなるのが利点なんだろ、ホイールベース伸ばしたくないなら他に選択肢は無い。
>フロントデフをどうするかはわからんが、たぶんミッションの下になるのではないか?
>それをやるとエンジンマウントが高くなるつーことでドライにする、つーのもひとつの選択。
ここんとこで貴方の頭の中が想像できない。
仮にフロントデフのミッション下へのでっぱりが大きくなってエンジンマウントが高くなったとして、それでドライサンプにしてなんか意味あんの?
>>360 GJ、久々に笑ったよ。
次期インプレッサは、フロントはストラットでリアはDWBとすでに決まっているから。
>そういう車重増ならオーナーも納得する。
>マルチリンクにしたから重くなったとかでは誰も納得せん。
>それなら軽くする努力をしろっつーことになる。
現行より50kg軽量になるから期待して6月を待ちましょう。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 15:17:34 ID:W7nfFBvX0
>361
ホイルベース伸ばすのがいかんのか?
荷室にこだわるならサスよりもそっちのほうが大きいのではないのか?
それとだ、サスストロークは、前だけ長くして後は短いままつーわけにもいかんだろ。
長くするなら両方長くしないといかん。
俺は、ストラットのまま長くしたほうが良くなると思うぞ。
インプだけでなく、全体的にスバル車はサスストロークが短いと思うからな。
それからだ、エンジンは水平マウントされていないつー単純なことに気づけ。
直4のFWDでもそう。
もしもミッションの下にデフを置いた場合、より角度を付けてマウントしたくなる。
それでドライにしたほうがいいということになるかもしれん。
俺はそういう理由で車重が重くなるならオーナーも納得してくれると言ってるにすぎん。
無理にドライにしろとは言っていない。むしろウェットのまま軽くしたほうがよいと思っている。
>362
マルチリンクよりもDWBのほうが軽くできるし、ストロークも長くできるかもしれんな。
だが、50kgくらいの軽量化ではインパクトが薄いぞ。
100kgくらい軽くすればアクセラやシビックよりも売れると思うぞ。
何と言うか、sage一つ満足に出来ない人が色々主張してもなー。
>>364 >何と言うか、sage一つ満足に出来ない人が色々主張してもなー。
突っ込むとこそこじゃない、彼の電波っぷりをしっかり受け止めてあげて下さい。
かまってあげてください。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 15:45:49 ID:W7nfFBvX0
>364
何かへんか?
クラッチとミッションをつなぐ長い棒をなくしたほうがいいと思ってる人は多いと思うぞ。
トランスファーの見直しをしないでサスがどうこう言うほうがおかしい。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 15:50:26 ID:Mi8A/yfo0
2006年 販売台数
インプレッサシリーズ 26046台
アクセラシリーズ 24200台
シビック 15339台
http://kurumart.jp/ranking/ モデル末期の印譜が一番売れてる件について...
この数字で売れてるって言うのも悲しいが...
セダン、ワゴン、スポーツって市場ないねw
>>363 インプんのサスストロークが短い?
かなり長い方だと思うんだが・・・
特にリア
>>366 >クラッチとミッションをつなぐ長い棒をなくしたほうがいいと思ってる人は多いと思うぞ。
だからフロントデフの位置最適化ってのがそれの解決に一役買うんだよ、前スレのフロントデフ前出しの話題見てないの?
>トランスファーの見直しをしないでサスがどうこう言うほうがおかしい。
別の話題だろ、事実次期インプはリアサスをDWB化やレガシィプラットフォーム改良版を採用するけど新型エンジンやミッションは来年以降だ。
そやっても車は成り立つんだよ。
もうFRにしちゃえ!
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 17:41:43 ID:W7nfFBvX0
>369
次のインプ、フロントデフを前に出すのか?
カウンタックみたいにするわけか?
そんな話、ぜんぜん聞いてないぞ?
それからだ、新エンジンや新ミッションが来年以降なら、何のためのFMCなのかがわからんよ。
おかしなFMCだ。
>>371 >次のインプ、フロントデフを前に出すのか?
>カウンタックみたいにするわけか?
>そんな話、ぜんぜん聞いてないぞ?
はいはい、このスレ今まで全然見てなかったって事だね。
前スレじゃなくてもその前で何度か話題になっているよ。
>それからだ、新エンジンや新ミッションが来年以降なら、何のためのFMCなのかがわからんよ。
>おかしなFMCだ。
スバルの車はエンジン・ミッションは同じまま何度もFMCしているよ、だいたい現行インプで根本的改善が必要なのは車重とデザインだから他については適宜改良でいいだろ。
全部新品じゃなきゃやだってお子チャマかよw
CVT 2008
ディーゼルエンジン 2008
新型6MT -2008(ディーゼルと同時か今年中)
新型エンジン 2008-
つーか
>>335や
>>339みたいなレス書いといて、今さら何を言ったところでw
せめて「俺は許せん」くらいにしとけばこんなに食いつかれなかったのにね
かわいそw
相変わらず糞スレだな。
>>368 インプレッサのリアストロークが長い?
苦肉の策のナナメオフセットだが、そうまでしてもまだ足りない。
足りない上にナナメってることで動きが唐突。
まぁこれはショックの特性によるところも大きいけど。
すごいなあ、言葉遊び楽しんでるだけってバレバレなのにどこまでやる気だろう?
ちなみにリアサスが斜めについてるのストロークとは関係ないよw
スバルのレガシィやインプ普通ならニュルのテスト風景がスクープされるのだが
今回は今だに無いよね、今月当たりリークかな。
ドライって何だ?ドライサンプのことか?
それで重くなってもユーザーは納得して売れる?
売れるわけがねぇ
ドライサンプか…WRCで禁止なんだよな。
市販車でやっててもダメなんかな?
結論として現行4輪ストラットと次期サスペンション比べ、どっちが乗り心地いいのか一通り読んだがよくわからん。
あ、まだ新型出てないんだ…
車長く乗ってるとサスペンションの出来ってシートアレンジより重要だ、腰痛持ちには。
腰痛持ちなのに走りに振った車なんて買うなよ
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 00:28:06 ID:K0H/1aiu0
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 00:31:49 ID:oNgGEiwO0
>>382 いいんじゃないか、いつ死ぬかわからないんだからw
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 00:50:23 ID:Dbt4aT2x0
>372
ミッションとエンジンが新しいと全部新品になってしまうのか?
だがデザイン変更して車重を50kg軽くして、それでFMCはないと思うけど?
これってふつうじゃん。
>375
食いついてるほうの言ってることがおかしいとは思わない?
>>385 なんかもう、わけがわからんね。
つーか、もうイラネ。
次期インプって最低地上高あがるの?
車重も軽くなるみたいだし、ちょっと欲しくなってきた。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 06:22:18 ID:5Cu8+qq9O
車重車重ってうるさいよ
車重厨はインプ重いとかどうこう言う前に自分のスペック(体重)晒してみろよ
オレはスリムな体系キープしてるよ。
163cm
72kg
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 08:37:11 ID:kCYU7xKLO
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 09:33:13 ID:r6dO5h7Y0
マーチ乗ってました
高速道路は正直怖かった
安定しないというか微妙な感じ
次、インプレッサ買いました
エンジン音を聞きながら運転したいっていうのと
スノーボードのためというのが買う動機
高速道路での安定感が全く違いました
インプレッサって大きい車ではないのに
こんなに安定してるのかとカルチャーショック受けました
同じ車なのに
日産の営業にだまされた気がします
なぜ安定感というか安心感がこうも違うのか
教えていただきたいのですが
ランクルも高速道路怖かった
ボディ剛性と低重心のおかげかな。
ディーゼルネタです
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20070308/128577/ ガソリンエンジンに関係があるか気になるところでは
>新型ディーゼルエンジンは、排気量2.0Lクラスの水平対向4気筒
>ボアピッチは同社のガソリン水平対向4気筒エンジンより短く、同社の6気筒水平対向エンジンと同じに設定
ディーゼルでも同じボアピッチってのは驚きですね
>構造上の特徴は、シリンダのボア部上面が、シリンダブロック外壁と結合されたクローズドデッキ構造を採っていること。中子を使ったダイカストによって製造可能だという。
STIモデルと同じセミクローズドのことですね、他で見た画像で確認出来ました
>ディーゼルエンジンはシリンダヘッドにインジェクタを持ち、またピストンスカートもガソリンエンジンより長いため通常ならガソリンエンジンより横幅が大きくなる。各部の寸法を少しずつ詰めて、ガソリンエンジン並みに抑えることに成功したという。
逆を言えばガソリンエンジンなら工夫次第でストロークを伸ばせるって事か
>2008年の商品化時には、まずEuro4規制に対応させるが、すでに米国の「Tier2 BIN5規制」にも達成のめどは付いているという。
他の記事でボッシュのコモンレール式で当初は第2世代でその後ピエゾ素子を使う第三世代になると出ていました。
>391
マーチやランクルと比べるなよ
自分でもっと勉強しろ
次期NAインプレッサとSX4で迷っちゃうなあ。
あ、カタルーニャの人ですねw
最近スズキの小型車はいいですよね、まあスバル車もそれとは違った良さがあるのでジックリ検討してみてください。
来月のニューヨークショーには出展されるとの噂ですよ。
>>397 ベストカーにほんのちょっと情報が出ていたSX4スポーツが非常に気になりますね
>>399 ターボのヤツでしょ?
本当に出るんかなぁ…
401 :
397:2007/03/10(土) 14:43:56 ID:kJ63kZ2HO
恥ずかしいw
ちょっとだけニッチ狙いで競合しそうだな。
>>400 あくまでもペストカーですから。
でも2.0NAで7月って時期まで書いてあったから可能性高いって思った。
インプにも2.0NAがあれば購入時には競合させてしまいそうだ。
スーパー1600レプリカでスイスポを発売するスズキのことだからWRCレプリカだって作ってくれるはずさ
>>382 現行買うか新型買うかどうか迷っているんだよ
買うなら今だし。
スレ違い承知だがまさに悩んでる。
現行の素WRX見積もり取ったら値引き車両▲15万だったんだがそんなもんかな?
次期モデルに素WRXセダンが無いんだったら買っちゃおうかどうしようか。
次期2gNAの情報出て来ーい
>>404 >現行買うか新型買うかどうか迷っているんだよ
>買うなら今だし。
一番間違いないのは次期型でてから、気に入らなければ現行を中古で。
リアサスDWBは大きな変化だけど、設計がいくら良く見えても乗ってみない事にはなんとも?
当然新しいのは衝突安全性や燃費は向上するから家族の了解は得やすいね、独り者だっけ?
関係無いけど先週末、従兄弟(35歳二児持ち)が「レガシィ見てくる」ってD行って、
帰ってきたらMPV契約済みだったwwナビとバック・サイドモニタつけて55マン引きってなんだよと
>>403 それ出して欲しいー。
ベストカーのインプのイラスト見たけど微妙だな〜
性能は間違いないけど
まあ、所詮はベストカーだし。
あそこの記事見て一喜一憂するのは時間の無駄でしょ。
ずっと乗りつづけてきて信頼してるスバルのインプレッサが欲しいんであって、
WRCのなにかが欲しいんじゃない。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 21:47:17 ID:3Zd1eYQ+0
>>405 俺も同じ値引きだった、マツダのと、ある車なんかオプション無しでも33引きだったのに・・・
スバルがえらく強気な気がするんだけどなぜだろう?
マツダのと、ある車って何?
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 21:57:51 ID:RVSkvXEp0
こう考えるんだ。
マツダや某社の車は原価に対し販価が非常に高く、大幅値引きをしても利益が出る。
スバルは原価に高いし販価を低く設定する良心的な企業だと。
金ないので
スタイルが良ければ1.5Lのが欲しい
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 22:55:18 ID:U8Btqd/F0
とりあえずSTIverで1350kg以下にしてください。そうすればあきらめて買います。
GC8並の重量(1250kg位)にしてくれたら弟の分もう一台買います。
フニャフニャボディで軽並みの安全性で良ければ、
いくらでも軽く出来ますよ。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 23:24:28 ID:1ssXwm490
>>414 同意。
今の@スペみたいな価格で。。。無理だろなorz=3
>>394 ディーゼルはトルクがあるから既存のMTではもたないって清水和夫が言ってたなぁ。
でも、現行インプSTIでも40N.m越えてるから既存の6速で対応できると思うけど、コスト
が高いから外注の安くて頑丈な6MT持ってくるって事かなぁ。
>>359 フロントデフ、現行でもミッションの下にありますが何か?
>>418 >コストが高いから外注の安くて頑丈な6MT持ってくるって事かなぁ。
特許のやつとかに出ていたデフ前出しのミッションはフロント用ドラシャがミッション外側を通っていたから外注でもいけるかもね。
既存のドラシャがミッション軸内を通る奴は外注無理だろうから。。。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 00:55:45 ID:jvq7ibgJ0
>>397 はっきり言ってSX4とかクロスポロみたいなカテゴリーはスバルが
いち早く実現すべきとずっと思ってたんだがそれどころじゃ
なくなったね。w
というかインプのSUV仕立てのやつは米国で販売してたよな。
次期モデルでは国内投入あるかもね。
>>420 >インプのSUV仕立て
インプレッサ アウトバックのことを言っているのかも知れないが、
グラベルEXなら国内販売してただろ。
やることが10年早い。そして流行らない。それがスバル。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 01:27:28 ID:jvq7ibgJ0
>>421 いやあれはあのころクロカンっぽくするのが
流行っててRVRとかやたら背面タイヤつけたりしてた
流れだと思う。クロカン仕立てというか。
あれインプレッサアウトバックだったか。
あれはクロスオーバーSUVってカテゴリーをアウトバックで
流行らせた流れで出来たようなクルマだと思う。
それをスバルには続けてほしかった。
けどフォレスターとかぶるから駄目か。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 02:14:50 ID:vsSO3kFX0
>418
わけのわからんことを、、、
すぐ使える外製ミッションはないはず。
それと、フロントデフはミッションの下ではなくてクラッチとミッションの間。
フロントデフがミッション直下ならコンパクトになるが、エンジンのマウントがむずかしくなる。
フロントデフをエンジンの前に出せば、フロントミッドになるが、複雑で高価になる。
まぁそれは内製だと思うけど、部品メーカーが開発した新技術をそのまま採用して、
新開発呼ばわりして売ることなんていくらでもあるでしょう
漏れはもしかして釣られているのかw
>>423 をいをい、フロントデフを更に後ろにもっていってどうする。
前後重量配分悪化するぞw
それから上向きにエンジンをマウントすると、前方衝突時にエンジンと
ミッションが脱落して車内への進入を防ぐメリットもあるよん。
エンジン高を下げるとエキマニの取り回しが制限されると思うぞ。
駆動系が新開発って前提なら、外部のミッションを使うって考えない?
今時ミッション内製ってコスト面でどうかと思うぞ。
>>419 特許の件しりませんでした・・・thx
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 16:49:56 ID:vsSO3kFX0
>426
最初から順に説明してやらないといけないようだな。レオーネの頃からのスバル車の欠点は三点。
1)エキゾースト干渉
2)サスストローク
3)トランスファー
前のレガFMCで採用した等長エキパイが最初の欠点を解消した。だが二番目と三番目の欠点はまだ解消していない。次のインプFMCで解消せんといかんだろ。
3ナンバー化でサスストロークが十分長くなるかもしれん。フロントサスのジオメトリーをネガにすればその分ストロークを伸ばせる。
それで二番目の欠点が解消する。都合上、リアサスをDWBにするのかもしれん。だが三番目の欠点がまだ残るわけだ。
クラッチとミッションを直結せんといかん。その場合、フロントデフをどこに持って行くのか?
フロントデフを前に置き、エンジンの下にシャフトを通してセンターデフとつなぐ。
これがひとつのアイディア。重量配分もFWDのフロントミッドと同じになる。だがシステムが複雑化して車重も製造コストも増大する。
安く仕上げるならミッションの下にフロントデフを置けばよい。だがエンジンのマウントがむずかしくなる。
エンジンをドライサンプにすればフロントデフを移し易くなるのはあきらか。だが、そこまでしてやるのか?
ミッションを新開発するのであれば、今のシステムのままフロントデフを小さくすることができるかもしれん。欠点を解消したことにはならんが、修正したことにはなる。
以上は長年のオーナーなら気づいていることばかりだ。スバルもわかっている。
オーナーはインプのFMCでどんな手を打ってくるかに注目している。
どんな車にも構造上の欠点はあるよ。ただスバルの場合、露骨すぎる。
あまり極端なことをしないでうまく緩和する方向で直したほうがいいというのが俺の意見。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 17:09:46 ID:aYNJmlU30
今回の中綴雑誌の胡散臭情報ベスト2
第2位・・・新3.5LターボによるレガSTi
そんなモノ出すくらいなら、ターボディーゼルでSTi出した方が効果的。
第1位・・・インプSTiにVDC(横滑り防止装置)
以前スバルの技術者により否定されており、内輪側ブレーキ制御による横滑り
防止装置が付加される可能性は極めて少ない。ただし、リヤデフをアクティブ
に制御することによって、VDCと同じ効果を持たせる事は可能であり、その方
向性の装置なら付加される可能性が高い。
しかし相変わらずスバオタは知ったかで大嘘書きまくるな。
>>428 その第1位ってランエボのAYCといっしょじゃん。
「アクティブ制御」ならありだと思うな。
俺はイランけど。
>>427 >エンジンをドライサンプにすればフロントデフを移し易くなるのはあきらか。だが、そこまでしてやるのか?
すみません、まったく意味不明です。
せめてどこにデフを移すかだけでも書いてください。
あとサスストローク現行でも十分長いからw
サス形式上頑丈である事・シンプルである事くらいしかメリットがないけどさ。
>>427 相変わらす意味不明な方ですねw
その3番目の欠点の内容を詳しく説明してみてくださいな。
>>427 どういった所が露骨に欠点なのか俺にはわからない。
おしえれ。
ベストカーの予想CGって…あんなんにはならないよな?な?
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 01:46:40 ID:9cmeC7Mi0
>431
>432
サスストロークは、レオーネよりも長いというのはわかるけど、
今のライバル車と比較して十分長いと言えないのでは?
クラッチとミッションの間にある長い棒はなくしたほうがいい。
昔のホンダがタテ置きFWDでやったみたいに、
エンジンの下にシャフトを通してフロントデフを前に出すというのはあるよ。
ミッションを新開発するなら、フロントデフをコンパクトにして棒を短くすることもできる。
フロントデフをミッション直下に置くというのは、言い過ぎかもしれんが、昔の横置きFWDはたいがいそうしてた。
今の横置きFWDは、全部、エンジン、クラッチ、ミッション、デフが一直線で並んでいると思うけど。
ここは棒を短くするスレッドですか?
そうですか。お邪魔しました。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 02:08:14 ID:9cmeC7Mi0
>436
あの長い棒は、短くしたほうがいいでしょうw
おまえらちょっと聞いてくれ。買い物相談スレじゃないのは分かってるが。
俺免許取る前からホンダ儲でCR-X、インテRと乗ってきたんだ
インテR乗ったときは本気で惚れて「もう10年この車でいいや」って思って
ホントに10年以上外界からの情報絶ってたら、いざ新車買おうと思って調べたら
世の中凄いことになってんのな。知ってたお手軽コンパクトスポーツは絶滅
ホンダって何?商用車専門メーカーになったのか?
好きなメーカーがこんな車展開してくれてるおまえらが羨ます。いや俺もスバルは好きだが。
んで現行のWRX(非STI)に羽根付けてフォグとか安オーディオ付けて諸経費込み280万弱
次期モデルもこれくらいで買えるWRXセダン存在するかな?
あればもう1回車検通すし無ければコレ買っちゃう。
>>437 坊主、長ければ喜ばれる棒があることも知っておくんだな。
>>437 >あの長い棒は、短くしたほうがいいでしょうw
だからずっと前から特許にでているフロントデフ前出しのやつがそうなっている
お前がほざくひつようはない、此処の人はみんなそれを知った上でお前をからかっているそろそろ気がつけよw
あ、デフがミッション下に入るわけじゃないよw
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 09:54:23 ID:ZIBqMb5yO
毎年マイチェンなんかされるとレガの買い時がわからねぇ〜よ
D月〜A月 割高
A月〜B月 多少割安だけど後2ヶ月待てば新性能のレガが販売される
優柔不断で決断が出来ないよ〜
アルミ使用やめるらしいから今が買い時?
買った後のマイチェンで燃費向上、馬力トルク向上、内装や乗り心地向上、SIドライブカテゴリー追加されたら悔しいし…
ん〜わからんばい
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 11:02:14 ID:EScUy7680
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
インプのサスストロークは短いよ。縮み側が。
伸び側が長いためにケースが長すぎてサスを縮められず短いストロークで底付きを抑える為にやたら硬くしてる。
それがエボに負ける乗り心地の原因。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 15:15:54 ID:JAqJBHp+0
>>428 ブレーキで制御するとロスが大きいし、外輪側へはあくまでパッシブになるから、
の伝達量が減ったり遅れたりする。
直接デフで制御すれば、ロスが少なくリニアだから、より効果が高い訳だな。
しかもエボと違って、リヤの配分が大きい分だけ、更に効果が上乗せされ、増速機
を必要としない。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 15:17:36 ID:9cmeC7Mi0
>440
特許をとったと言ってもだ、使わなければしょうがないべよ。
何のためのFMCなんだ?
サスストロークが長くなるのか?
何が採用されるか知らないけど、衝突安全性向上・軽量化・リアサス変更が大きなところだろう。
俺としては軽量化とデザインさえなんとかなれば買いたい、エンジン・ミッションは初物買う気にはならんし現行ので十分。
サスストロークは現物見ないとわからん、伸び側・縮み側の話はそれがスバルのやり方だから変わらないんじゃない?
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 20:44:56 ID:hbVoA9zB0
真・インプレッサ成功への絶対条件。
第一に、 恰好良いこと。
第二に、 カッコ良い事。
第三に、 「」良いコト。
以上、三カ条を守れば必ず売れる。
っていうか軽量化しろよ。重くて馬力ある車なんかいくらでもあるんだよ。
3ナンバーサイズだろうが重くするな。
散々言われていることだろうけど、言わせてくれ。
モデルチェンジでよくなることを期待していたんだけど、
ハッチバックのデザイン、ちょーがっかり!!
いくら中身がよかったとしても、とても乗れないよ(T_T)
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 21:57:43 ID:q9Q5RhkF0
2リットルのNAがスポーティーでありながら乗り心地もそれなりにしっとりとして
燃費もよく、内外装のデザインもよかったら買いたい
ターボはイラネ
おれはターボじゃなきゃイラネ
>>451 ほぼ同意。
GFを4台乗り継いでるけど、次期インプでまともに走れるNAグレードが無かったらスバル乗り辞めるつもり・・・
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 22:31:20 ID:rXegkBvkO
まともに走るって?具体的にはどんな走り方をしたいの?
メーカーの人だって覗いている可能性もあるから はっきり書けば?
レガ2.0Rのエンジン積めばそれなりに走れるっしょ。
>>455 >レガ2.0Rのエンジン積めばそれなりに走れる
そのエンジン今年のMCで廃止。。orz
>>450 おまえはどこでハッチのデザインを見てきたんだ
どんな感じになるか楽しみだねー
>>456 マジで?
レガでのお役目を終えて今度はインプに移籍とか無いかな?
あと、スレタイとずれるけど、最近インプとレガの車格がごっちゃになってきてるから
レガは2.5リッター以上のNAもしくは2リッター以上のターボ、
インプは2リッターまでのNAとターボ、
って具合に格差をつけるべきだと思う。
インプにも3.0LNA欲しいべ。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 23:21:20 ID:2l3W6g5N0
重要なのは値段でしょ?
重量は重くはなっても軽くなることはないよ。
ベース車からの3ナンバー化ということは今までのstiのみフェンダー広げる3ナンバーとは違う。
ボディそのものが拡幅されるなら居住性の改善も必須だし屋根から床までまんべんなく拡大される。
ホワイトボディの重量だけでも数十kg単位での重量増。
これに加え駆動系が現行型を踏襲し、リアサスがW骨化で部品点数を増す。
その状態で現行重量を維持というならボディ構造や外板に相当な軽量化技術を投入しなきゃ無理。
「アルミパネルはもう使わない。」がガセだったとしてもボンネットやフェンダーのアルミ化程度は現行でもやっているし、
それ以上を望むならもう、ドアやモノコック自体のアルミ化、あるいはカーボン化ぐらいしか手がない。
値段が一ケタ上がるよ。
1400kg台前半までに抑えれば実質軽量化の努力は果たしたと見るべき。
あれ、短い棒の人こないの?
>>462 >ボディそのものが拡幅されるなら居住性の改善も必須だし屋根から床までまんべんなく拡大される。
>ホワイトボディの重量だけでも数十kg単位での重量増。
5ナンバーで無理して衝突安全基準に対応させてるから重いと現行レガシィデビュー時にスバルの人が言っていたけどさ。
同じ構造のまま拡幅すればきっと重くなるねw
あとR2とかでやってる樹脂バックゲートもあったな。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/13(火) 00:20:09 ID:34rTz1bn0
>>462 素人だから突っ込まれるかもしれないけど、
現行レガシィって3ナンバーボディになったけど軽くなってない?
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/13(火) 00:38:27 ID:dSL1jOAQ0
>>434 同意
メーカーさんへ
このままだと、デザインが命取りになるよ
逆に言えば、デザイン良ければ売れるよ
こんな単純なこと何でわかんないの?
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/13(火) 00:41:38 ID:0eS4TZpV0
NAは安く出して欲しいな☆
STIを高額化して「スバルの顔です」なんていう愚かなことはしないでほしいな。
マニアは高額化しても買うかもしれないが、同一車種でこんなプライスラインもコンセプトも離れたグレードが
存在すると、売れ筋グレードのチープさばかりが目だってしまう。
34までのスカイラインやインテと同じ道を歩むだろう。
どうしても高額化したけりゃSシリーズみたいに特別仕様車でこっそり売ればよい。
それも500万以上で。
>467
デザインの狙いは女性と欧州市場だそうですから、我々の要望は無視されそうですよ。
羽付けとけばいい、くらいに思われているかも・・・
良くてGC路線なのか?
>>471 2台乗り継いだし次はインプは無いと思っているけど
新インプは気になるっすよ。
スバルアンケートにも要望書見たいのも答えた結果がもうじき出るんで
楽しみだ。
いっそWRCに近い機構レイアウトにしたコンプリートバージョンを700万ぐらいで出してしまえ。
700万程度で出来るのかな…?
>700万
ゼロが一つ足りないなw
WRCカーにナンバー付けただけ状態なら、本気でそれくらいしそう…。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/13(火) 15:15:23 ID:o2jx+TUi0
女性と欧州市場向けデザイン?、幅が広すぎだな。
室内を狭めないデザインであれば、エクステリアはなんでもいーよ。
ドライバーが頻繁に見るのはコックピットなんだから、そっちのデザインセンス
を良くしてくれた方がいーわな。
それに後方視界を悪くするような形の羽根なんぞ不要。コンパクトで効果的が一
番。
>>470 現行STiグレードの中身が今度のWRXグレードだろ?
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/13(火) 17:58:54 ID:o5+wGurn0
ベストカー見てかっこいいと思ったの俺だけかw
渋滞つらいからツーペダルの開発よろしく
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/13(火) 22:21:35 ID:5uRnygWW0
STIをハッチバックのみで出したものの売れず
1年後にセダン追加とか無いかな?
元々売れてるクルマじゃないし…
売れない!と判断してからセダンでSTIを作りはじめるなら1年後じゃ無理だろ
>>477 こう言うマーケティング好かないけどさ
http://response.jp/issue/2007/0313/article92365_1.html 女性にはMacで無印なiPod連携出来るVAIOな車がいいそうだ。。。。。
意外と初代SWは無印っぽくて女性向けにはいいのかもな。
なんか俺の中でVAIO的な車と言うとBMWかなあ、バルブトロニクスやマグネシウム製エンジンとかあの角張ったデザインといいVAIO的。
スバルが無難に狙うとすれば無印路線かな、Macはセンス無いからやめたほうがいい。
iPod連携出来るオーディオは普通に設定してほしいな、別に本格でなくていいからガンダム的な操作パネルだけは勘弁して欲しい。
スタイリッシュなデザインというのが漠然としててわからんけど、
最近のストロー突っ込んでパンパンに膨らませたようなデザインの車は嫌いだな。
>>481 iPod操作可能なオーディオは、いまもディーラーop.であるんじゃない?
あと、後で自分でつけてもアルパインとか凄く安いのからいけるし。
マルチですまそ。
現行インプ(予想CGだけど)はあれでいいのか?
あれなら現行インプの方がよくね?
現行買おうかな…
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/13(火) 23:54:42 ID:d4rMeGnE0
現行はもうしょうがないよね。
>>485 単なる予想CG(しかもベストカー)に一体何を期待するのかと(ry
大人しく実車を待つよろし。
>>485 どうぞ現行を買ってください
止めはしません
高性能のNAインプが欲しいってわけがわからん
インプはスバルの広告塔でフラグシップである国産最速のSTIと
ガワだけ同じ実用車の格安ワゴンで十分だろ
NA好きには待望のシビックRがあるのに
四気筒NAでは世界最高のエンジンだし軽いし剛性や足回りも最高クラスなのに
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 00:40:41 ID:XAD6zsU30
>>481 幾何学的に洗練されたシンプルなラインを基調とし、且つクールな感じが良い
と言うことだろうよ。
何をしてガンダム的と言うかは、私はプラ世代ではないので解らないが、コッ
クピットデザインに関しては、スバルはまだまだ改善の余地あり過ぎだよ。ま
ぁ、一時期のレオーネのインパネも、結構面白かったけどな。一般受けはしな
かったが、人間工学的にかなり計算されて作られたデザインだったらしい。
>>482 屋根の曲線は、かなり空力に貢献しているので、大目に見た方が良いかもよ。
あんな華奢な足回りが最高なわけなし。
表面上のスペックにだまされるな。
>>489 タイプRみたいなストイックなヤツじゃなくて実用性&余裕を兼ね備えたNAが欲しいんだ俺は。
だからレガ2.0iと同じエンジンなら凄く嬉しいんだ。
>>487 丸目、涙目、豚鼻をみると予想CGのほうがカッコ良かった。
今回もあの予想CGよりカッコ悪くなる可能性が高いと思う
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 02:27:04 ID:IyUUZdSk0
>>493 涙目まではプロドライブにデザイン丸投げだったけど
三代目からはスバルのデザイナーに任せてるらしいからかなりマシにはなると思うよ
ちゅるやさんがインプレッサWRXが欲しいそうなんですが。
ちなみにSTIは嫌だそうです。なんでだろ
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 04:33:36 ID:WCHRk1Qr0
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 06:18:05 ID:L7m1GU2ZO
↑
前から思ってたんだけど
装備もダサいけどそれ以上にスタイルがダサい
訂正しろ
>495
価格維持費の問題を別にすればあのド派手なリアスポが苦手なのかもね。
人気の無いA-Lineをあえて選択するユーザーもいるくらいだから。
でなければATが欲しいのかのどっちかだろう。
>492
インプ2.0Lのエンジンがレギュラー仕様のSOHCだとしたら
150馬力に届けば立派というところかなぁ。
次期ランサーと同じくらいのスペックにはして欲しいところだが。
>>492 2.0Rのエンジンじゃダメなのか?
そうとんがってないと思うけど。
>484
後付け感丸出しなのがかっこわるい、パソコンに例えるなら自作PC的。
性能だけなら後付けで十分だけど、デザインをシンプルにまとめたり操作様式を統一したり出来るのがMac的と言えるのでは。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 10:19:40 ID:5XklNdbSO
どうせ市販のハイエンドナビ入れるから、2DINスペ-スをセンターコンソール上部に作ってくれればそれでいい
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 10:23:17 ID:Fo1XgMXgO
STiにATないんかい。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 11:06:12 ID:SgJ9ae3AO
2DIN分を四角く区切るとかっこわるいから、オプションでそれようのパネルを準備してくれればいいかな。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 11:10:16 ID:Fo1XgMXgO
じゃかましわいハゲ
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 11:11:42 ID:Fo1XgMXgO
おのれ見本みせてさきに死ねや
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 11:13:30 ID:Fo1XgMXgO
死んだら書き込みせーや
こんにちは
>>499 2.0Rのエンジンは次のレガMCでなくなるっぽい。ハイオク限定が仇になって不人気だし。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 14:35:11 ID:uR1wBrL60
スタイルがダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
せっかくのSTiにATなんて…ラインナップされているだけで
恥ずかしいからMTオンリーで良いよ。
同意
ATなんて楽しさ半減するだけだしね。
ATとかマジありえねーwww
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 15:15:41 ID:CTIrRGku0
スローな状態だと、ATと3ペダルでは基本的な感覚が違うからな。
オレの場合、渋滞だとATの方が疲れる。MTだと殆ど腿と膝でのクラッチ操作だけ
でOKだが、ATだとブレーキとアクセルが慌ただしくて、足首を引っ張る筋肉が攣
る。WRXも6速3ペダルだけで充分だよ。
頭のいいオートマなら歓迎
無理だろうけど・・・
つか、インプSTiみたいな競技前提のスペシャル仕様に普通のトルコンATじゃ毛色が違うと思う。
DSG積むならともかく、AT作るならA-lineとかGTとかなんかツーリング仕様に振った奴じゃないとなぁ。
とAT限定の俺が言ってみる。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 20:55:18 ID:VVj+nTtQO
これからはクラッチレスのMTに移行するだろ?
スバルはまだまだ先だろうけどクラッチなしのMTって違和感あるなぁ…
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 22:02:58 ID:nuhcvjbh0
つまんないから2ペダルMTは要りません。
以前は競技車両乗ってました。無論MT。
今は初代2.0NAのAT乗ってます。が別に気にならない。
ヌバル車は 3RD/2ND/L を操作出来るし。
MT/ATどっちでも良い。ヽ(´ー`)ノ
むしろ
センターデフロックキャンセラー機構が欲しい。w
ATならパーキングブレーキラインから信号取って
プログラム組むだけで実現出来そうだよなぁ。
フォースFWDヒューズにスイッチ組み込むだけでも良さげ。
DCCDまでは求めないからサァ。(≧▽≦)
AT乗りすぎると頭悪くなりそうだな。気を付けないとな。
MTに2ペダルってなんか意味あるの?それならAT乗ればいいと思うんだが。
どのギヤにどのタイミングで変速するかは自分で選びたい、
でもクラッチ操作は余計な動作なので不要、
ATのプラネタリーギヤやトルコンはパワーロス等でちょっと…
市販車で2ペダルMTが欲しい理由はこのあたりかな?修正・追加ヨロ。
NAVI-5が20年正常進化続けてればっ!
俺はキックバック時の下手くそなMT乗りのようなエンブレと
そこから遅れてくる加速の気持ち悪いラグが大嫌い。最近のATは良くなってるのかな。
MTでも制御でキチンと回転合わせてくれれば別にクラッチは不要だわな
ATだって、それなりの使い方をしてたら無問題。
でも、ATなりの走り方がわかるまではいや〜んな感じ。
なんだよキックバックってorz
キックダウンですスマ
magX とかに出てた偽装の白いインプ。
なかなか良さげに見えるのはオレだけかな?
いままでのインプ同様、直線基調だし、
雰囲気がカッチリしてるのがいい。
Aピラーも立って、視界も良さそう。
すぐには買えないけど、楽しみです。
それでも俺はスバルが好きだ
スバルには、クラッチ付のMT作り続けて欲しいなあ。
だって、ほかの会社はもうMT車売らないってところ多いから。
MTって「不便」だから、自分でダブルクラッチ踏んだりやれるじゃないですか。
何だかそれが、嬉しいんです。
走りの楽しさを追究してるスバルだ。MTが消えることはないだろう。
MTを残すのは別にいいがDSGの類を開発できないというのは情けない。
予算の問題なのかもしれないが。
インプはともかくもレガシィをプレミアム路線のGTとして売るためには不可欠だと思う。
スクープ写真は見れば見るほど先代ウィングロードみたいに見えてきて不安…
商用バンみたいな顔だと嫌だな。
最近のスバルは昔とくらべると新しい技術に熱心じゃなくなったな
みんなの興味のないところで熱心だよ、EVとかADA辺りかな。
あとは次期レガシィ・新型コンパクト・ディーゼル・新型エンジン・新型ミッション・CVT他やること多過ぎてギリギリじゃないか?、人少ないし。
スバルには流行り廃りや、最新技術よりも
これまでの技術の熟成で行って欲しいな。
オレの親父は、オレにスバルを語るんです
「スバルはなぁ、昔戦闘機を作ってたんだ。だから、技術は最高だよ」って
やはり、血は争えない
オレもスバルが好きになってしまったw
なんとなく、フロントが戦闘機っぽいのはわかるけど、他のどこに戦闘機の
技術が活かされているのか正直わからない
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 10:19:05 ID:vGn0+tXH0
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
新型インプレッサって何であんなに丸っこいの?
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 11:39:30 ID:cvRrBQDU0
>>531 ランエボがセミオートマつけるから
負けないでほしいよ
渋滞のときに2ペダルはいいんだよ
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 12:49:48 ID:42JojoHA0
渋滞なら1.5iのATでいいんじゃない?
ディーゼルにあわせて新型6MTでるらしいけど、それ以外は情報ないし期待薄だよ。
新型6MTはわざわざつくるからには、軽量化やデフ前出しされているんだろうな?
ATは馬鹿しか乗らないとか言う話もあるが、ATは必須だろうと思うぞ。
ポルシェやフェラーリぐらい知名度あるような車ならまだしも、まだまだ
中途半端なスバルにはトヨタや日産なんかと同じようにAT重視でいく
べきかと、車は嫌いだがランエボがATやらセミATやらを導入するのは
賢い選択だと思う(MTもあったほうがいいけど)。
雑誌でも書かれている事があるけど「技術の成熟で」とか「色々検討した
結果このメカが最良でした」とか言って既存の技術ばかりの車作りして
いたら先は無いんじゃないか?
たんに開発費が乏しいだけかもしれんが・・・。
STIはスペシャル的な位置づけだしATならWRXに5段を乗せればいいんでない?
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 15:14:15 ID:42JojoHA0
STiがスペシャル的なら、最上級モデルがWRXと言う事になるし、WRXは6MT専用で
いいんでない?
どおせ5AT車の出力はMT車を下回る訳だし、WRXの下のモデルをターボのAT専用
にすれば、殆どのATニーズのユーザーはそれで満足する。
>543
烈しく同意。
現行通りWRXにMTとATの二本立てで何も問題無いのでは?
WRXの下にターボモデル出しても買う人は非常に少ないと思うけど。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/03/15(木) 15:55:24 ID:CsixHak/0
>>545 それなら現行レガ2.0GTと同じエンジン、タービン、出力でつかいまわして
5AT搭載し重量をレガシィ−100キロで新型WRXつくったほうがいいわね。
開発費も安くコストダウンできるし、100キロ軽けりゃ燃費もいいし
その分運動性能は高いし、価格も安くできるし
熟成されてるからリコールも初期不良もないしいいこと尽くめだわな。
260馬力 トルク35キロ 燃費14.0キロ/L 車重1300kg パワーウエイトレシオ5.0
STIでコレやったら終わりだけどWRXなら可能でしょ
>547
ほとんどその通りになりそうですよ、レガシィとまったく違うのはリアサスかな。
フロントも変わるけど若干短くなる程度、ミッションが変わってくるとトラブルの原因にはなるかもね。
ベースが同じ先代レガシィと現行インプの重量差から大まかな車重は予測出来るけど、現行インプより50キロ軽ければ上出来。
技術の進歩を期待したいね。
次のインプはシート良くしてほしいなシート。たとえ1.5iでも。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 18:18:39 ID:cvRrBQDU0
>>541 ポルシェとかフェラーリもセミATじゃ無いの?
どっかから買って使えないのかなぁ DSGとか
シートで思い出したけど、現行レガシィのシート骨格はハイテン鋼を使っているって記事を見たときは笑った。
たぶんそこにお金かけるより乗り心地にかけた方が一般受けはいいのにねw
北米の衝突安全性のテストで頸椎のダメージとかはさすがにいい成績だった、ハイテン鋼は関係ないだろうけどさ。
ヨタ車はこの項目がまったくダメで最高評価取れていなかった、これもさすがと言うべきかw
スバル車って車好きのエンジニアが限られたコスト内で
自分が乗りたい車を造ってるって感じする。悪く言うとオナニー車。
でも自分が乗ることを前提にしてるから安全性とかは手を抜かなさそう。
実際宣伝にもならないマイナーなテストで高評価だったりするしね。
でもシートにハイテン鋼はやり過ぎだと思うよ。
ハイテン鋼使った、コストかけたという割には腰痛必至の
C型までのシートの悪評は一体・・・
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 20:22:54 ID:dFkI/5sSO
金掛けている割りにはシートの乗り心地はムーブと同じ
えっ、て感じでさもしかったよ
さもしいね
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 21:14:30 ID:8Jc09tND0
>>535 ハヤテかこいいよハヤテ。
疾風には、終戦後「傑作」と言わせしめることとなる空冷星形20気筒エンジン「誉」が搭載されていた。
>>551 地味だけどスバルのクルマは堅牢で安心だわ。
>>556 釣られてみるけど、なんであの頑丈なバケットシートがそんなのと一緒なんだ。有得ん。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 23:43:43 ID:xnZciBao0
>>535 > なんとなく、フロントが戦闘機っぽいのはわかるけど、他のどこに戦闘機の
> 技術が活かされているのか正直わからない
それがリアスポですよ
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 23:58:17 ID:UvrKA/bk0
>>546 エンジンチューンや派手なエクステリアや各種STIパーツを使わない部分のSTI
グレードが降りてくる可能性の高い次期WRXでは、MTとATの価格の逆転が起き
てしまうので、同グレード内でのATとMTの同居は難しく、必然的にWRXの下に
同エンジンでの5AT+VTD+VDC標準モデルが出来る可能性がある。
ちなみにWRXは6MT+アクセルインプットを加えた3点オートコントロール式のデ
フらしい。
>>547 WRXの下のAT専用グレードだよな。しかし-100kgは無理。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 01:37:28 ID:v17rV2KmO
スレ違いですが、11年式WRXSTiVer.5の任意保険の減額対象ですが、ABSとエアバック以外になにかありますか?教えてください。
>561
STIが登場するまで4ヶ月くらいのインターバルがあるから
WRXにもそれなりの魅力が無ければ買い控えが起こってしまうという事ですな。
確かにリアスポやブレンボあたりを変更すれば300万円は十分切れそうだけど
DCCDとツインスクロールは搭載して欲しいところ。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 06:27:18 ID:JsOvGbAp0
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
乙尺1
乙尺1
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 07:44:10 ID:ow4TRyN2O
次期レガシィSTi馬力400ps トルク50kgらしいね
インプの存在価値無くなるからやめてくれ
次期インプの売りは程々の軽量ハイパワーだから問題ないんでない?
次期レガシィはサイズも排気量もワンランク上げるらしいし、重量級マッチョカーには興味ないな。
軽量化もハイパワー化もどうでもいいが、センターメーターだけは譲れない。
>>532 年齢〜以上限定、家族もしくは本人限定。
間違えた、
>>562 年齢〜以上限定、家族もしくは本人限定。
>>568 >次期レガシィはサイズも排気量もワンランク上げるらしいし
嘘を撒き散らさないように。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/03/16(金) 14:44:01 ID:zZvVwWi/0
毎年恒例のレガシィ2.5GT 320馬力 トルク43キロでしょ
ハイハイそうですね 誰が買ってくれるんでしょうね
私はほしいが
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 14:53:25 ID:yu9fiO670
>>568 そうなの? 1.5t以下で2Lがいいなぁ
軽快な感じでお願いします
カートップwとかのガセネタ貼るな
>554
ピザが乗ってもガタが出にくいと思えばどうよ?
スバルさん
素晴らしい車を
ありがとう
ありがとう
ありがとう
心血を注いだ開発に
感謝します
感謝します
感謝します
乙尺1
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 23:07:03 ID:Nw8M8bwe0
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 01:47:40 ID:dQ/wJOpJ0
変にミニバンっぽくないHBみたいだから、俺としては嬉しい>次期NAインプ
ただソースはベストカーだが orz=33
レガシィで良い顔を作ることが出来たんだからインプでも出来るよね?
何で、GDで丸目が通ったのか分からない。
未だに続くWRCでのスバルインプレッサ人気はマクレーも大きいだろうが、
555インプレッサとWRC97〜2000のデザインの秀逸さと成績の遺産だと思う。
GD系は成績もデザインもパッとしないなあ。
ペターが気の毒だよ。マシントラブルだけはGC系から変わらず出続けだからなあ。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 02:11:40 ID:1KZtwhK60
ハッチバックの方が速いの?
>>582 単純に今までのWRCを見るとボディが大きいよりは小さい方が成績が良い。
トヨタセリカがレガシィに負けることはほぼ無かったけど小さいインプが出てからは勝てなくなった。
それで、カローラが出てきてプジョーが206出して今に至るって感じ。
単純に狭い道だとでかい車はドライビングが難しいよね。
他社車に比べてインプがでかいのは確か。
空力的にセダンの方が速い。
けどHBで軽くなるならそれはそれで速い。
直線高速巡航:セダン
発進&コーナー:HB
みたいな感じか?
少なくともWRカーでは最低重量が決まってるから、「軽くなるなら速い」は当てはまらないだろ
ホイールベースorオーバーハングの短縮化でコーナーが早くなる、ってことなんだろうけど。
HBだとリアスポにスムーズに空気が当たるので低ドラッグで効率よくダウンフォースが稼げる
というのはあるが正直欧州での販売戦略のためのHB採用と言う面が大きい。
欧州ではセダンはある程度大型の車体でないと価値を見いだされないところがあるので。
>>585 元から軽く作っておくと最低車重に満たすためのバラストを
重量配分的に有利な位置に置けるってメリットあるけど
タイヤのピーちゃんと06の設計ミスのせいだったんで、
いまのインプが特別遅いってわけでもないような気もする。
(今年ほんとはどーだったのかわかるかな?)
カローラWRCはサインツがナーバスすぎて難しいって言ってた気が
206やクサラが速いのはあきらかに直前番長
壊れなかったりタイヤが四隅ってのは良いと思うけどね
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 18:01:04 ID:se26kxyi0
全長はどのくらい縮まるんだろう。
個人的に購入を考えると、GC/GF8と同じ4350mm位が一番良いんだけど。
インプ大好きだけど、4300mm以下まで縮まるならもう買わないかも。
たぶん同じような考えしている人いっぱいいると思う。
そこまでの小型化を望んでるファンは非常に少ないと思うんですけど…
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 18:02:41 ID:se26kxyi0
全長はどのくらい縮まるんだろう。
個人的に購入を考えると、GC/GF8と同じ4350mm位が一番良いんだけど。
インプ大好きだけど、4300mm以下まで縮まるならもう買わないかも。
たぶん同じような考えしている人いっぱいいると思う。
そこまでの小型化を望んでるファンは非常に少ないと思うんですけど…
WRC規定もにらんでいるからワイド化のために極端に短くすることはないんじゃない?
オーバーハングはなんとか切り詰めてほしい気がするけど
ハッチで4350ミリ超えちゃうと間延びしたみたいなブサイクになりかねないと思う。
偽装写真を見た感じで4285ミリと予想。
WRC規定で4200mm未満は無いし、ゴルフが4225とかだし、4250くらいかな。
足りなきゃWRC出るときに足せばいいんだよ
全長4200mmに満たなければ、WRカーの全幅が1770mmに制限されるだけ。
でもただでさえフロントが長くなるスバル車で、全長4200mm以下はキャビンが
狭すぎるな。
2.0NAじゃなきゃいらない。
ハッチバックは後部2ドア殺して3ドアと、クーペな
ハッチバックにするとめちゃめちゃ剛性出るぞ。
おまけに頑丈でなかなか壊れなくなる。
STIでハッチの3ドアクーペとか特別バージョンで出せば面白いのにな。
STIはプレミア路線になりそうだから可能性有りか。
それいいな。もうこの際HBの後ろ削っただけでもいいから3ドアクーペ欲しい
全長4350、ホイールベース2520
250万で買える素のWRX3ドアクーペキボ
・・・出るわけないな。イヤな時代だorz
3.0NAがいい、あと5ドアで前席サッシュレス、後席ドアはサッシュでドアノブは偽装して
目立たないようにしてあるのがいい。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 02:12:54 ID:UTUfRCcv0
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 02:13:52 ID:UTUfRCcv0
450万くらいじゃない?
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 06:18:47 ID:q9BrTl+z0
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
>>594 アクセラは4450mmあたりだけどまあまあHBだけど。
偽装写真見た感じ4350mmくらいでは?、ホイールベースが現行より長い気がする。
リアサスが特許にでているDWBに似ているって話だけどそれが確定なら、ショックの
取付け位置がハブより後ろ側だから後部座席が後ろに下がって足下が広くなるかリクラ
イニングが可能になりそうですね。
まあなにより舗装路での運動性能・乗り心地の向上を期待したいです。
ショックのこじれ抑制し減衰機能や疲労強度を向上するのが売りらしいですから。
広さもリクライニング機能も両方必要だな。
今度はセダンベースのワゴンじゃなくて、最初からワゴンとして作るようなものだから
その辺は外さないと思うけど。
偽装写真を見ると後席に座っている人の方が前席より視点が高くなってるみたいだから
その点はいい感じ。
>>611 >広さもリクライニング機能も両方必要だな。
商売上必要だろうね、俺は「ショックのこじれ抑制し減衰機能や疲労強度を向上」
の方に期待しているけど。
DWBならダンパーは減衰に専念できるから、ストラットに比べたら乗り心地も
疲労強度も期待できると思うけどね。
ショックのこじれ云々はどこまで効果のある話か知らないけど。
ただ、同じようなショックの取り付け方法の車種はたくさんあるから、
特別な方法ではないとは言える。
>>613 >特別な方法ではないとは言える。
特別でなくても良くなってくれればそれでいい。
>>609 ちょーっと間延び系だと思うよアクセラスポーツは。
4月5日まで待てない〜
本当に4月5日に公開されるのかね?
今年のニューヨークショーの目玉は3.6Lエンジン搭載で顔が変わるトライベッカらしいが。
>>617 3.6Lエンジンはレガスレでネタ扱いされていてかわいそうだったw
北米の掲示板みると出ると信じきってる連中ばかりだけど、何か確定情報あったんかな?
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 14:04:33 ID:zu+FFwToO
>>617 トライベッカの顔変わり?
もうモデルチェンジ?
>>619 インプが何回顔変わりしたのか憶えているのかと小一時間
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 15:47:48 ID:GULdykjm0
雑誌の予想イラストみたいなのはかっこよかったのに、結局スバルらしいダサいデザインで出るのな・・・
まあ、マイナーチェンジで変える分を取っておかなくてはいけないからな
デザインを頑に変えないスバルが、現行インプレッサ・R2・トライベッカと
一気にコロコロデザインを帰るメーカに豹変,,,,orz
インプレッサ一代でレガシィ三代分も変わってるもんなあ。
レオーネも結構外装変わってなかったっけ
625 :
624:2007/03/18(日) 18:34:39 ID:OpIoXRz30
スプレッドウインググリルも良いと思うんだけどな、このままずっと続ければ良いのに
なんでもすげかえれば好転すると考える日本人の悪い癖だよね。
>627
GCのD,E型があのまま続いていたら
GDを買ってたヨ。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 20:45:58 ID:8ml/3ghbO
確かに
WRC仕様のフロント、どうみてもニッサン小型車顔だ。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 22:57:00 ID:RoL4sqWH0
だが悪くない。
WRC仕様にすればたいてい格好よくみえるよ、丸目も格好よかった。
CGだと低くワイドに編集したりね。
そもそもどこのCGも偽装車のスクープ写真をいじっただけだからw
>>630のベストカーCGは偽装車のスクープ前に作られたモンだけどね
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 14:16:55 ID:6QZH4/yX0
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
>634
スマン、見ないでレスしてたw
最近のは偽装車ベースだからそっちの話かと思っていた、現行をイジってCGにしてたヤツの事だね。
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 15:38:02 ID:uIYuM/i70
結局
日本人って外車のデザインが前衞的だのカッコイイだの言ってるけど
国産車が外人デザインになるとひいちゃうんだよねw
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 16:04:03 ID:JqisdiVKO
例えば?
インプがHB化したら最早それは「インプレッサ」ではなくて「ジャスティ」
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 17:14:59 ID:u61J7HRf0
日本人にも受け入れられた外国人デザイナーってジウジアーロくらいじゃないかな。
ピニンファリーナは昔から結構こけてるし。
外装もだが、内装も頑張ってくれ。
他の人はしらんが、自分には酷過ぎるデザインだった。
あのボッテっとしたインパネの再来はかんべんしてくれよ〜。
下手なことするぐらいなら(「独自のデザインです」とか)
レガシィ路線でお願いしたい。
>639
初代スポーツワゴンは当初HB扱いされるほどだった、現行はワゴンよりになってるけどさ。
次期型は初代のコンセプトに戻すだけじゃないか。
どうせ剥がすんだから全グレード遮音材無しにしてくれないかな…
内装なんて使いやすくて壊れなきゃどうだっていい。
家族用にはエアコンがあれば十分だよな?
今日ホリデーオート(笑)見たけど
ホントにあんなんになるなら終わったなインプ。
相手がミスしただけじゃね
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 20:55:49 ID:oaSBq2LhO
いまいちインプの方向性がわからない
どこを目指して開発しているのだろうか?
肥満化したレックス
セックス?
>>648 ランエボより安く買えるWRCカー、これだな。もはや内外装ともに高級化したランサーには勝てない
次のモデルではベースカーに差がありすぎる。
sti 300万きらないかなぁ
ランサーなのに高級化って・・・愚の骨頂。
昔のインプやランエボは大衆車の4ドアセダンをいじって、高級スポーツカーも舌を巻く速さを手に入れたという
ダサカッコいいというか、庶民のヒーロー的なものが皆の心をつかんでいたように思う。
高級化してどうしんのよ?高級化して・・
内装内装って言う奴は他の車乗れ
外装外装
まじめまじめ
内装は正直どうでもいいがイスの座り心地は何とかして欲しい。
あと足元はもう少し余裕を持った広さで。
オールインワンを求める漏れにとっては
インプかフォレくらいしか今のところ選択肢が無いんだよなぁ。
シートはかなり良いと思うけどな、後席以外
>661
自分の場合は腰から背中にかけて微妙に隙間が出来るから落ち着かないんだよ。
腰当を当てて何とか対応しているのが現状。
背もたれを深めに倒すと背中の感触は良くなるがこれだと頭が浮いてしまう。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 01:28:13 ID:288EJbqHO
>639
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 01:29:19 ID:288EJbqHO
>639ジャスティーがイグニスだと最近知ってビックリ
新型ジャスティーがパッソと知ってさらにビックリ
フロントフロント
>>654 大衆車の市場は根こそぎヨタに持ってかれたのでスバルや三菱が入り込む余地は無くなったとさ。
GC時代の様に
1.5Lグレードとのワゴンやカローラもどきなセダンが非オタの一般人にもそこそこ売れる、
という状況にないんだからある程度高級化した個性で売るプチプレミアム路線に行くのは仕方ないと思うぞ。
スレの頭じゃ最量販車種とかいってるけど実体はビリ。
モデル末期とはいえ昨年の生産台数総計(輸出分含む)じゃレガはおろかフォレスターにも負けてる(XACAR記事より)というし。
だって普通の車として魅力ないもの
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 04:10:37 ID:WUdLr5pD0
次期インプはレブが8までレッド9(9・10)
内装がインプが酷いからエボに流れるユーザーもいるだろ
>>666 大衆車の市場を諦めたら終わりだと思うぞ。だいたい今はエコロジー路線が強くなってきているし。
そのうちトヨタは独占禁止法に抵触しているとか言われそうだな(爆)
だいたいボトムな商品ラインである「ランサー」や「インプレッサ」がプチプレミアムとかいって
上位車種を上回る価格設定って?商品構成がメチャクチャだ。
今のスペC16インチにエアコンがついたぐらいのヤツをSTIグレードにすれば、GDAや1.5
リッター系のNAシリーズと明確な購買意識の住み分けができて良いと思う。
怪物性能&快適フル装備が好きなオタクには批判をあびるだろうがな。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 08:52:02 ID:kAdNxzhg0
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
>>661 後席がダメなのは普通の車としては致命的。
それも4ドアなのに。
豪華装備や見た目の高級感なんかは不要だが
にしても現行インプは一昔前のセダン並み。
下手すりゃ今の軽以下の作りでは一部のマニアにしか売れないのも仕方ない。
HBインプがあれやこれやはあるけど、正直新ランサーも微妙すぎる
>>668 やっと足回り決まってきたみたいだね
しかしSWRTの失敗はサインツ最後のマシンをインプレッサにできなかった事だな…
コンパクトワゴン市場は完全に壊滅したね、小さめの車なら荷室広くするより居住空間が広くないと売れない。
現行インプは旧来のワゴンスタイルで狭さを連想させると言うか実際狭い、セダンは別にしてもワゴンからHBになるのは当然と言える。
>675
F1畑からひっぱって来たデザイナーが合わなかったみたいだね、足回り以外にも凝り過ぎた冷却系統がトラブル満載だったし。
今回のは原点に戻ったと言うかシンプルにまとめてあるようで、来年に向けて期待がもてるよ。
インタークーラー用開口部をエンジンの吸気に使うアイデアは、市販を前置きインタークーラーに改造する時にも使えそう。
市販の次期インプがそれだったら楽しくていいのにw
そういやマキネンは新型インプの開発に関わっているのかね
前回は度々登場してたが
大衆車のクラスが1.5L〜2Lから1L〜1.5Lへ下級移行した現在、
大衆車路線で1.5Lインプがヴィッツやフィットと競合してもかなわないだろ。
同じ排気量でも大きすぎるボディが敬遠される。積載能力もたいして変わらないし。
かつて同格のライバルだったカローラやシビックが今どうなってるかをみればおのずと答えも出る。
排気量は相変わらずでもやや豪華に振ってみたりハイブリッドで付加価値つけたり。
スバルが大衆車路線を何とかしようと思ったらR1、R2の後継を用意するかプレオしかない。
ヴィッツやフィットがいやで、大衆車路線の1.5LMTインプが欲しい
貧乏人の俺を見捨てないでください。
NA1.5LMTがなくなってしまうと、アクセラかプロボックスにに行く
しかなくなってしまう
貧乏なら中古で良くね?
新車価格を払うつもりならその値段で中古探せば?
GC前期、GD前期のMTターボモデルだって狙えると思うが?
>>668 ホントだ良くなってる。動きだけ見てるとマクレー、バーンズ時代に戻ったみたいだ。
高級路線というかライバル並みの内外装にしないと勝負にならんだろ。
いくら走りを認めたて買うとは言え、平均点ぐらいの内外装は欲しいと
思うんだけれども・・・。
ここのスレに来る大半の人は、走りに振っていれば内外装は糞みそ
でもええんかな?
それやったら時期インプは終わりだろ、というかスバルが終わりそう。
内装に贅沢は言わんよ、今のレガシィよりちょっといいくらいでいい。
685 :
683:2007/03/20(火) 17:53:28 ID:D7zFFggV0
高望みはしてないがレガシィぐらいには仕上げて欲しい。
特に高価な素材を使わなくも良いからデザインを頑張って
欲しい。
丸目インプを買ったけど内装は正直きつかった・・・。
1500ccクラスではインプの内装はかなりいいほうだと思うよ
少なくともカローラより金掛けている
カローラなんて下位グレードじゃ、タコメーター付いてないんだぜ
かなり萎えるよ
まあ、300万オーバーの車の中では最低かもしれないが。
>>681 世の中皆が走屋じゃないだし。
スバルが好きだけど、貧乏な人も多い。
手頃な値段で、実績信頼性のある生活四駆という、
雪国の需要もあるんじゃないの。
カタログスペックが200馬力超えちゃうと扱いにくそうだって敬遠しちゃう人も多いしね。
量販グレードも手を抜かないでちゃんとしたやつ作って欲しいよな。2リッターNA狙いより。
>>686 オレもスバルクオリティに浸かりきった身だが、
アムラックスでカローラあたりなら普通にインプレッサが金もかかっていて、
しっかりした内装だなあとおもったし、
プレミオやエスティマくらいならレガシィなら
十分太刀打ちできるレベルのようにも思う。
ただ、後席に座るとその評価は(ry
俺も内装はレガシィ程度であればいいかな、メータだけはブラックフェイスと最近の欧州車風に大型LCD追加でやってほしい。
ただタコメータだけはきちんと見えるようにお願いします。
今回もデンソーだろうから金さえケチらなければやってくれるだろう。
俺はGDABの内装で十分満足してるけどなぁ。
親戚のBMW7を見せてもらったけど、( ´_ゝ`)フーン
質感いいけど、アホみたいな値段だし…という感想。
オイラも300万のレガGTの内装は400万もする旧318iと同等のクオリティだと思った。値段考えれば充分以上だと思う。
ヴィッツやフィットを買うような層にとっては
タコメーターは走りにための余計な装備で、
内装の高級化には全く寄与していないと思うんだが。
タコもスピードもデジタルで、センターメーター。
これしかない。
>>687 別に飛ばし屋じゃなくても、特定のメーカーが好きって名指し出来る人は特殊。
スバルの四駆はそこらの生活四駆とは違う、なんてことはヴィッツやフィット乗ってるそこらのオバサンは知らないしね。
レス見てもレガシィ並みの内装が欲しいとかタコメーター必須とか、
何だかんだいってみんなそこそこの内装を要求してるんだから。
こういう客層にはそれなりの金額払ってもらわないとメーカーも困るんだよ。
レガシィももう一段階高級化するみたいだし。
レガシィ並みを期待するならNAインプであっても現行NAレガシィ並みの金額は払ってもらわないとな。
>>668 くは。理屈抜きにカッコイイ。
今の鷹目もこうみるとすげぇイカスな。
高い質感よりWRCレプリカの方が(*´Д`)ハァハァする
タコメーターの下にデジタルのスピードメーターつけて欲しい
でも1.5 120万のラインナップがなくなると、
免許取り立ての連中を掬えなくなるじゃん
200万超えだと、ゴルフ、BMW、ブレイドが比較対象でしょ
そういう層は結局インプにこないんじゃね?
まあ、6月になればわかるんだろうが
これからも NA1.5iAWDMT がありますように!
なければ、よい中古車に出会えますように!
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 23:32:09 ID:kAdNxzhg0
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 23:49:35 ID:X0I+8bMMO
団塊Jr.世代は次期インプレッサに
ひそかに注目してるぞ。RX-8には皆がっかりしてた。
頼むぞ!スバル。
>>703 団塊ジュニアにもいろんなのがいるもんだな。8大好きっ子もけっこう居るぞ。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/21(水) 04:00:02 ID:HG3Cavyc0
1.5 130万クラスはインプじゃなくて別車種にすればいいんだよ
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/21(水) 05:00:37 ID:JyybN/fm0
次期インプレッサにSIドライブは付くかな?
>>705 うんそれがいい。その方がスッキリする。走りのイメージのない車種も一般人には必要だろうし。
フロントとリアの一部と内装のカラーなんかを変えて「リトナ」って名前で出したらどうだ?クーペじゃないけど。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/21(水) 06:33:11 ID:gr0/4Sje0
家族の中では、こういうのはウン屁と言われ、忌み嫌われている。
誤爆スマソOrz
>707
きちんと走る1.5L車に2Lターボを押し込んだ凝縮感がいいんじゃないか、普通に2L車としてつくった現行がいかに膨らんでいるかw
現行WRXには凝縮感や背徳感の欠けらもない、普通の2Lマッチョカーが欲しければランエボでいいんじゃない。
インプって車両盗難とかどうです?
新型狙ってるんですけど
ちなみに愛知です
狙ってるんですか?w
絶妙な突っ込みにワロタ
>>707 そそ、昔は「普通の1.5リッター」がセダンだったわけだけど、今は他の
メーカーもハッチが主力じゃん?
だから次期インプはハッチで正解。
1.5NAは昔のシビックHBみたいな位置づけになるのかな?
STIが専用ボディ等という記事はにわかには信じられん
専用ボディというのはどうだろねぇ。
STIのみブリフェン付きというのは考えられるけど。
専用じゃ赤字だよな。補強が入るくらいじゃないのかなぁ
>718
ブリフェン以外にもSTIのみフロントオーバーハングを伸ばす可能性もある。
ノーマルはフロントを縮めるのが確定らしいけど、エンジンルームが狭くなるからSTIは熱対策に現行並の長さは欲しいらしい。
GC程度あればいいと思うけどね・・・
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/21(水) 15:24:02 ID:mF9VuM7J0
4285×1740×1480
参考
現行セダン:4465×1740×1425
現行ワゴン:4465×1740×1455
現行ワゴンは5ナンバーだもんなぁ。
セダンも1500は5ナンバーだし。
電スロはやめて欲しいとおもう
でも電子スロットルやめると燃費対策が厳しくなるんじゃないの?
まあSiドライブはクソらしいが。
>>710 あいや、707はそういう意味で書いたんじゃなくて
きちんと走る1.5L車とそれに2Lターボを積んだモデルの顔と名前を変えてもいいんじゃないって話。
ゴルフみたいに大衆車のイメージが定着してるならいいけど、インプって走りのイメージしかないもん。
>>728 実際にインプレッサの販売の内、かなりの部分を1.5Lが占めてるから、別に
その必要は無いのでは?インプレッサ=走りのイメージを持ってるのは
マニアでしょ。インプレッサWRXと無印インプレッサで棲み分け出来てるかと。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/21(水) 23:25:26 ID:o1gehJNAO
だ〜か〜ら〜STi以外の話はよそでやれ
次期インプだせえ・・・丸目が一番好きだった。ほしくないけど。
丸目がいちばんださかったと思う
なんかCGだとカローラフィールダーぽいからやめて欲しい。だったら豚鼻の方がいいな。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/22(木) 04:03:06 ID:F3btRCUQ0
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
カローラはい〜や〜
>734
CGなんかに頼るな、偽装されてはいるがスクープ写真があるのだから自力で妄想しろ。
もとにしている画像はいっしょなんだから、CG製作者とお前の妄想力勝負。
他人の妄想画像に振り回されな。
スバル自体マニアなメーカー扱いなんだからインプレッサのイメージも走りでいいよ
一般的じゃないからって水平対向捨てるわけにもいかないし
>737
× 振り回されな
○ 振り回されるな
すみません
>>738 マニアなメーカー扱いしてるのはマニアだけで、がっちりした実用四駆が欲しいというユーザーだとか
マニアまで行かないけれどモノに拘るタイプのユーザーも多い。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/22(木) 16:33:18 ID:HQJnSA0wO
次期インプの妄想も自分が思ってるより実際はダサく仕上がるから、あまり良いイメージ膨らませ過ぎて落胆しないように!
世間の流行に振り回されな
天下のSUBARU様は世間の流行の20年先を見据えて作られています
不評の豚鼻も20年後の若者達からカッチョイイと言われることだろう
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/22(木) 16:47:19 ID:HQJnSA0wO
>>741 ×流行に振り回されな
〇流行に振り回されるなスミマセン
つまり、新車でダセェと言われ、中古車市場でプレミアが付くという事かな
R34の場合、後が無かったのも原因だけどな。
GC8好きの俺に言わせりゃGC8後期型も同様。
それでいくと、インプワゴンの最終型もプレミアが?
5ナンバーサイズのボディに戻して欲しい。
あのサイズで暴力的なパワーを出すのが魅力だったのだが。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/22(木) 21:01:15 ID:bqJ27HSeO
内装はシビックタイプR(ハッチの方)みたいな戦闘色が強い感じにしてほしい
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/22(木) 21:17:27 ID:EutoPZPl0
また丸目でリベンジするらしいぜ!
>749
そうだとしたら楽しみだ!
丸目は涙目は2chでは人気あるからな
でも何でだろ?
青い内装はやめて欲しい
馬力が全然足りねぇ
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/22(木) 23:27:04 ID:WgJsXzcM0
>>751 涙目はラリーで何度も優勝してるからだよ
丸目は知らん
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/22(木) 23:54:02 ID:WgJsXzcM0
丸目はバーンズがドライバーズチャンピオンを取った車だよ
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/23(金) 02:45:32 ID:mGvI9DJI0
>>668 この動きを見る限りもうハッチにする必要はないと思うのだが。。。。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/23(金) 02:46:21 ID:mGvI9DJI0
>>668 この動きを見る限りもうハッチにする必要はないと思うのだが。。。。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/23(金) 05:35:31 ID:ok17Kc7/0
>あのサイズで暴力的なパワーを出すのが魅力だったのだが。
時代がそれを許さないんだろう。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/23(金) 06:17:21 ID:6cBgjh8C0
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
スバルらしい、真面目な車創りと熟成をGC8やGDBでしたように
次期モデルでも、コツコツしてくれたら何も言うことはないな。
俺個人的には。
変にトヨタの影響なかったら、それだけで嬉しい
>>762 ベストカーだな。
320馬力になったり、RA-R並の性能になりながら予想価格が330万って書いてあったけど
どうやってその価格に抑えられるのか教えてほしいものだ。
made in chinaにすれば出来るかもしれない…?
新型でハブの全面改良情報は無いのかな?
GD後期の114.3で強化されたらしいけど、
これでも走行会行くとすぐガタがでてご臨終らしい
ハブが現状維持ならインプに未来は無いとまでみんな言ってるけど?
>>758 セダンでさえこの動きなんだからハッチ化したらそりゃもう世界中大騒ぎさ
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/23(金) 19:58:48 ID:0K9ePHb9O
Sageってどこにいれるの?
>>762 ガセ全開だな
サスはスクープ画像でレガシィとは別と確認されているよw
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/23(金) 20:14:27 ID:3m46fLNzO
ベストカーってワイドショーみたいだなwww
ネタが無いとありもしないようなことをあたかも存在してるかのように煽り立てるね
320馬力ってのもガセ?
ハッチバックってのもガゼ?
ハッチバックは別にガセじゃないでしょ。何馬力のモデルがあるかはシラネ。
ハッチバックは偽装でもさすがに確認できるな、セダンは北米や競技ニーズと言う状況
証拠だけだが無い事はないだろう。
ベストカーは部数が伸びるネタだとわかれば全開煽りたててくる。
間違いが確認されていてもそれが読者の望んでいるものであれば躊躇なくあると言い切る。
スレ違いだがミニバンは何度も発売間近だったけどあげく出ないもんだから、スバルに裏切ら
れたとか言うミニバン厨がカービューに多数発生したな。
お前らを裏切ったのはベストカーですからwwwwwww
スバルは今までいろいろ試作したが出すと言ったのはつい先日、嘘つき扱いされて災難だな。
仕事は遅すぎるが嘘はついていないw
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 00:06:21 ID:qCp99hqt0
今更ミニバンは古いだろ
これからはクロスロードとかデリカみたいな安くて
いっぱい乗れるSUVが流行るだろうな
多分。。。。。
次期インプは何色が用意されるのか楽しみ
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 01:18:41 ID:EKRzgewwO
WiLL VSみたいなハッチきぼんぬ
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 02:01:20 ID:QMbGrgwTO
777ゲトしたかったので。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 02:10:01 ID:qCp99hqt0
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 02:16:25 ID:qCp99hqt0
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 02:17:21 ID:qCp99hqt0
さっさとヴィッツOEMてんとう虫発売しれよ
>>775 ベストカーに煽られてるやつ大杉と揶揄したかっただけで、この際ミニバンは関係ないよ
そう言えばスクープ画像の偽装だけど、後部座席左側の窓で端の黒い三角の偽装が剥がれ
ていたけどあれはなんなんだろう?
噂どうりサッシュ付きなら、サッシュ付きなのにサッシュ付きに見える偽装をしていた事
になるし意味がわからん
オーリスとインプをテストしてる場所は結構近所でオーリスがスプレッドウインググリルをつけて偽装してた
のを受けてネタでカローラ風に偽装してるんだよ。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 16:06:15 ID:EKRzgewwO
ところでベストカーって確定CGとか言っちゃってるけどこれも
ベストカーの妄想?あれで確定ならインプオワタなんだが。不安だ
>>787 よーく考えてみよう。「あの」ベストカーだよ?これが答えでしょ。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 17:41:20 ID:EKRzgewwO
>>787 ちょっと待ってろよ
帰宅したら過去のガセ情報をうp!してやるからな
GDインプの登場前にベストカーが出してた予想CG覚えてるよ。
顔がBEレガシィをいじったような感じだった。
実際は丸目だったわけだが。
>>790 あのころは俺も純情wだったから雑誌の妄想CGに一喜一憂していたよ
最近は海外のスクープサイトの方が断然早いのに慣れたから、後追いで
出てくる雑誌の妄想CGを笑ってみれるようになった
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 00:14:22 ID:z1azrocg0
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
>>792 なんだこれ?
伝説は生まれ変わるとか言われても、スバルの伝説ってナニ?w
>>794 ○色のインプレッサを見たら幸運が訪れるとか…?
796 :
789:2007/03/25(日) 02:28:26 ID:nAUzp0l80
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 08:52:37 ID:11T6GtB50
とにかく低価格。それだけが希望。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 09:07:42 ID:GRpj4rT30
たのむ!庶民に買える値段をぉぉ!!
ちゅーか、写真の・・・カコワルイ・・
あれ?HB結構かっこいいな。
安かったらFITと迷っちゃうよ。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 09:26:53 ID:11T6GtB50
微妙にトヨタ臭のデザインの気がするのは気のせいか?
>799
ハッチの後ろ姿、良い感じです。
12年式のプレオからようやく乗り換えできそう…。
ヘッドランプはセダン・ハッチバックで異なるのかな?
画像小さすぎて詳細はよく分からないけど、
鷲目とツリ目になってる気がする。
某誌の予想デザイン
全然違うじゃん。脳内確定おつ!
カルディナ…
キタね。
ヘッドライトはフォレのライトみたいにアイラインがある感じかな。
セダンとHBでライトの形は同じだと思う。
しかしマフラー2本出しとはね〜
サイドの抑揚のあるラインが初代っぽくて好き!
でも顔がトヨタっぽい、グリルだけの写真・・
あれバッジがトヨタだったら先代のカローラやん。
(ま、初代も顔はスプリンターだったっけ)
どうみてもカルディナです
ほんとうにありがとうございました
豊田顔かな??
>807
セダン顔なら安心!
イメージ色はシルバーが似合いそう。
マフラー2本出しはトライベッカの物だと思う。
たしかニューヨークショーでフェイスリフトが発表されるから
2枚ほど写真が混じってた気がする。
セダンいいな。
顔は置いといて、ウェッジの効いたフォルムは実に好み
これで250万で買えるなんちゃってWRX切に頼むよ
フロント・セクションが短くなったね。
取り回しが楽そう。
ところで発売日納車を目指すなら
どれくらい前にディーラーに行けば良いのかな?
経験者がおられましたらアドバイスねがいます。
>>812 昨日行ったら「まだなにも情報が降りてきてませんので」言われて追い返された
ホントにボンネットは短く見えるな〜。
リアからの写真はトライベッカに似てる。
Cピラーの傾斜は斜め前からの写真だとかなり寝て見えるけど、リアからだと立って見える。
デカい写真が見てえ
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 10:21:36 ID:11T6GtB50
>>813 ワロタ。
iスペシャルくらいのお買い得モデルが150万位で出たらなあ。
SX4と迷うぜ。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 10:34:24 ID:JF/9XzIn0
テールランプはLEDまで聞けた
フロントはかなりドアが前に来てるね
ってことは、これシャシーも新規開発なんじゃね?
やべ、次期Fit買おうと思っていたのにNAインプ見たら欲しくなってきたよ。
またぶれる・・・
リアはともかくフロントはベストカーのイラストにかなり近いかな?
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 10:51:33 ID:Mvxy4m8B0
なんかデザインがかなりまともになったな。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 10:56:11 ID:11T6GtB50
古臭い内装は改善されてるかな。
まともなデザインになりそうで良かった。
C型狙いだから、それまで変なことしないでね。スバルさん
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 11:35:35 ID:941MR9ypO
既出だが
涙目まではプロドライブにデザインを任せたのが悪かった
これからはスバル自身でやるつーからかなりマシになると思う
小さすぎてよく分からないけどベストカーの予想CGよりましそうでよかった
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 11:44:20 ID:4QT20yOc0
>>799 だっせ〜w
次の車は次期デミオに決まりました。ありがとう。
なんかフツーぽいね。
まあいいか変なのよりは。
白バックの写真の横方向が縮小されてるようで3ナンバーに見えない
サッシュドアっぽい
WRXの名前は残るのね
ボンネットのエアインテークでかっ
確かに偽装写真と比べて丸い印象だな。
縦横比率が違うのかも。
アウディA3よりかっこよくしてほしい
フロントデザイン、酷そうだな。
趣味の悪いリアクリアレンズだ
SX4のほうがいいな
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 12:08:01 ID:11T6GtB50
まあ、この写真ではまだよく分からんな。
SX4並の価格・装備なら神だがなあorz〜3
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 12:11:49 ID:11T6GtB50
あれ?ハッチバックにはターボは設定されないと言うことでAFではなかったのかい?
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 12:23:19 ID:Kp9KbOYh0
思ったよりカッコイイじゃん。
セダンも6ライトになるみたいだな。
>>831 あせっているのは判るがちゃんと前に入れてやれ。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 12:25:12 ID:11T6GtB50
結構かっこいい気もしてきたぞ!
買うぞ!
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 12:26:55 ID:wv4l9nJsO
軽そうだな。
空気はたくさん取り込み出来そう。
クサラピカソとEPシビック足して二で割ったような
シビックといい最近のデザインは、眉毛がつながったレレレのおじさんに見える
決して良いデザインではないが、インプレッサと言うことを考慮すればGJだな。
走ってなんぼだし。
さて、車重はいかほどか。
現行型買っておいたほうがいいな。
なんかウケがいいな。俺はフェスティバみたいでビミョーかなと思ったんだが。早く実車がみたい!
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 13:26:33 ID:GxVN2Vs00
これってカローラ・ランアレの新型?
つーか鷹目はどうしたのよ?
鷹目をスバル車のアイデンテイティにするんじゃなかったっけ?
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 13:34:28 ID:z1azrocg0
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
>>841 この大きさの画像だけでどうやってランアレに似てるだの鷹目不採用だの解るっていうんだ
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 15:12:36 ID:iUsLsEM40
>>563 現行とほぼ同じ内容で決定すれば同時販売開始だが、新しい内容なら、STIが
遅れる可能性が高い。面白いことに今回モデルチェンジの主導権はSTIモデル
ではないらしいのだ。
WRXの過給器は燃費の向上や排ガスのクリーン化に振られるので、ツインスク
ロールなのかどうかは不明。またセンターデフの構造は現行DCCDの様だが、マ
ニュアルダイアルが無い替わりに、エマージェンシースイッチみたいなモノが
あり、当然名称はDCCDではない。なおVDCをよりリニアに且つ低ロスにした効
果を持つ、センターデフと連動制御されたアクティブなリヤデフ(多板クラッ
チ入り?)が組み合わされるらしい。DCCDとの組み合わせであれば、元々リヤ
に配分が大きい為、ほんの僅か外輪側に配分を増やすだけで、絶大な効果を生
むそうだ。(低μ路なら横滑り防止、高μ路なら旋回力増大。)
丸目の時の落胆、再び!!ッて感じだな
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 15:15:51 ID:iCWePcSS0
8月に発売だね、シビックRは値段が高杉だから
諦めて、インプのSTIを買います。
早くデザインを見てみたい
スタイル良く見えるけどタイヤのでかさにごまかされてるだけじゃね?
スタイルいいか?
HBは激しくピザに見えるし…。
まあ偽装写真ではそんなことないので、画像が小さいせいだと思うが。
つうかWRXセダンがフツーに出てきて驚いた。
まあいいんだけどさ、これ本物なの?
あまりに画像が荒く小さくてベストカー並に信用できない
本物かどうかなんてだれも保障できないけど、本物の匂いはかなりする。
とくにリア周りの画像。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 17:10:44 ID:n6ySjsWn0
セダン(゚听)イラネー
今度のWRCはハッチバックで参戦するんだろう?
>>851 スクープ画像から半年たってるから変更もあったか知らんけど
リアコンビランプ外側は赤だったけど今度のはクリアー
ちょっとライトの配置も違うような?どっちにしても荒すぎ
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 17:45:02 ID:941MR9ypO
>>853 いや、偽装車の外側ランプはクリアレンズだよ
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 17:53:46 ID:941MR9ypO
おいおい
>>799は過去スレで既出された奴じゃないか!
ダマされるなよ
>>799 mou,kietamitaidana.
▽ ̄ ̄ ̄▽
こんな感じが嫌
ほんとだとしたら、かなりがっかりデザイン。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 19:26:01 ID:n6ySjsWn0
メーカーはエンジンさえ付いてりゃ売れるだろ、と
思ってるんじゃないか。
まあ、スバルの初期型はこんなもんだ
マイナーチェンジで良くなるのは間違えないな
インプレッサのデザインがマイナーチェンジで良くなった事など無い。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 19:59:14 ID:11T6GtB50
今度のは全部3ナンバーと言われてドン引きです。 そんな税金払いたくない。
5ドアは気にしませんが、1.5Lで3ナンバーってなによ。
10年位前のがいまだに一番いいと思ってる貧乏人より。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 20:39:00 ID:cMgoxTmM0
>>864 3ナンバーも5ナンバーも、税金かわんない
別にナンバーで税金は変わらんが
工エエェェ(´゚д゚`)ェェエエ工そーなの?
調べてきましたが、おっしゃるとーりでした。 しつれーしました。
やっぱフロントオーバーハング長いなあ。
釣りでしょ。質問があほすぎる
3ナンバーは年間1000円でもいいから税金高くすればいいのに
そしたら3ナンバー車激減するだろうな
むしろいまのパッケージングで
急にフロントオーバーハングが短かくなったら
重大な欠陥を持ってそうな予感がする。
誤報だったのね。ちょっとホッとした。
俺も本音を言えば、やっぱリヤはもうちょっと
軽そうなデザインの方がいいかな。
GC8というかEPシビックというか、角いというか。
あとはボンネットの穴のでかさがちっと気になる。
貧乏人が車乗るなよ…歩け
>>872 WRカーじゃダンパーにキャスター角を付けて前輪軸を前に移動させたりしてるので
やろうと思えば出来るはず
>>873 え、そうなの?釣られたのか?
一体どこで誤報と分かったのか教えてくれ
装備がダサイのはみんな判ってるよ。
ただ、スバルって世界最小メーカーだろ?
やっぱ、ユーザーはいろんな意味でコンプレックス持ってる。
だから、素直に認められないんだな。
要するにスネてるわけ。
自分は関係ないから言えるけど、ある意味スバルは成功してるんだよね。
殊更にメカニズムをアピールしたり、WRCなんて金のかからない競技に参加したり
して、そこにユーザーの神経を集中させ、心の拠り所にする。
そして、それが連想できるだけの車を造って売る。
これを繰り返してみな。パイは限りなく小さいけど、安上がりで金のかからない
ユーザー層の出来上がり。
これによって少ない経費で搾取できる仕組みを作り上げたわけさ。
リアからの画像見てもらえばわかるが全体としてはトライベッカをいじっただけw
リアコンビランプはエスティマかアウトランダー?
まあドアパネルのラインが偽装のスクープ画像と違う
>>874のところは以前もレガシィをいじった画像出してた前科あり、
前科って言うと聞こえが悪いなただいろいろ予想CGだして楽しんでい
るだけのところだよ
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 23:58:02 ID:ZjxAHYNnO
>>876 あれは一見キャスター角付いているように見えて、
ダンパーより後ろにナックルが付いているので、
仮想操舵軸は変わっていない。
それより、スバルの場合はパワートレインのパッケージング上
エンジンが前輪軸より丸々前に居なきゃ成立しないから無理。
>>875 サイズ的にはレガでやったほうが近いかなw
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/26(月) 00:12:39 ID:hR5QNi3l0
ん〜、
>>874ってただ画像を転載してるだけって感じだし、細かいところを見るとリアは
トライベッカに似てないし、テールゲートが妙に立って見えることを除けばスクープ
写真と食い違う所が見当たらんな〜
あんまり印象よくないからガセな方がいいけど
>>883 前軸が前方に移動したので、ホイールベースを変えないために後軸も数センチ
前に移動したそうだが…>WRC2007
ドラシャに後退角を付けてるだけだろうけど
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/26(月) 02:54:28 ID:MOlclP/T0
>つうかWRXセダンがフツーに出てきて驚いた。
北米向けWRXはセダンで決定済みだから驚くことでもない。
国内向けにはWRXセダンの設定が無いのは既報通りだよ。(時期を空けてから追加って噂もあるが。)
ったく、公式がカウントダウンしてるのにスクープしたらかわいそうだろ。
>884
ああいう予想CGはいくつかの車を組み合わせてつくる場合も多いよ
今回のは車体だけ縦横比率変えたトライベッカでリアコンビランプはアウトランダーかな
セダンは後ろも結構広そうだなあ
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/26(月) 12:14:06 ID:i0RCM/et0
>>887 えええー
国内はWRXセダン出ないの?orz
セダン欲しけりゃSTi?
妄想CGのセダン画像に広いも狭いも関係ないだろ
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/26(月) 12:53:15 ID:VkvEcEQp0
セダン欲しけりゃSTi16インチ仕様
セダンが北米仕様から変更するのが面倒臭くて2.5Lターボのままだったらネ申
競技に使えないとかは気にしないw
WRXもWRXstiもセダンでは出ないよ。
どうしてもトランクに物積んで走る必要があるなら駆け込みで現行型買えってことだな。
>>895 遅れてセダンWRXが国内2L仕様で投入されたとしても多分国内競技ではほとんど使えない。
前にも書いたけど
FIAのグループNホモロゲの指定台数(HBだけで千台)
を満たすためにWRXstiはHBのみに設定して競技志向の客層をそっちへ追い込むでしょうから。
セダンWRXはメーカーからのJAFへの国内競技ホモロゲの申請もワザとやらないでしょう。
欧州で売れる車出なければ参戦できないラリーなんてやめちまえ…。orz
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/26(月) 15:46:31 ID:pLpBngIOO
ラリーやめたら富士重工業倒産だ(笑)
HBは嫌いだけど買い換える金も無いから
F型乗り潰す覚悟のススメ
GC8再生産してくれたら、一生付いていくのに…。
HBが嫌いって言う理由がわからん。
HBダサい
以前はワゴンとバンの違いがわからんのをオヤジ扱いしていたが、最近はコンパクトセダン好きがオヤジ
セダンはミドルサイズ以上でなら豊かさや高性能を誇れる、コンパクトセダンはダサくて論外
もう全長4.5m以下はハッチバックか箱車しか成立しない
あ、2ドアスポーツカーは別か
>>901 後ろから追突を考えると、余裕がない。
車内泊(車中泊)が大変。