△なぜｱﾙﾃｯﾂｧは大失敗したのか？【21】△

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 23:56:30 ID:O5G2XZu60

８へ

このレスをもって僕のスポーツセダンとしての最後の仕事とする。
まず、僕の失敗を解明するために、徳大寺先生に原因究明をお願いしたい。
以下に、スポーツセダンについての愚見を述べる。
スポーツセダンを考える際、第一選択はあくまでFRであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、販売した時点でパワー不足であったり誇大広告を展開する症例がしばしば見受けられる。
その場合には、マイナーチェンジによる新しいエンジンが必要となるが、残念ながら未だ満足のいくエンジンは載せられていない。
これからのスポーツセダンの飛躍は、FR以外の走行性能の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ないスポーツセダンであると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはスポーツセダンの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、誇大広告による犠牲者がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の屍を解体の後、君のマイナーチェンジ材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自らスポーツセダンの第一線であると勘違いし、多くのユーザーを騙したことを心より恥じる。

前スレ
△なぜｱﾙﾃｯﾂｧは大失敗したのか？【20】△
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140224892/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 00:06:58 ID:goPJfiLYO

(´･ω･｀)しらんがな

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 00:07:07 ID:u9np1L3+0

　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／　　　　　　　　j 　　　　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　　　r' 　　　　　　　　　　/､　　１　　/ 　　　　　|　５　 |　７　|　　　　|９
　　 └---─､　　　　/ 　｀ｰ──/ 　　３　　|　　　　│ 　　| 　　　ｌ |
　　　　　　＼　　　/ 　　　　　　/ 　　　　┌┴─‐─┴┐　/　８　ｌ |
　　　　　　　　　　＼　/　　　２　　/ｰ─ ----l 　　６　　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　Ｖ　　　　　　/ 　　４　└──‐──┘　| 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个､　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　　　　　　　　　　　　| 　｀ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ　　〉〉〉
　　　　　　　　　　　| 　/ 　　|　| 　　　　　　　　　| 　/　│　/ 〈ノ
　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０　　　　　　　__/ 　| __/ 　|１０
　　　　　　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　　　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　　　　　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　　　　　　　　　９：テール
　５：サーロイン　　　　　１０：すね
　11：>>1

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 01:19:58 ID:zoPCCwsj0

ＩＳも失敗。。。
消費者はトヨタにこの手の車を期待しとらんのかなぁ！？

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 01:22:33 ID:tQMLV/Aa0

cinco

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 02:42:34 ID:zoPCCwsj0

誇大宣伝が失敗要因

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 03:29:56 ID:CAQWA8+sO

レクサスＩＳの失敗要因

重い
狭い
ダサイ
異臭が酷い
異音が酷い

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 09:37:13 ID:0vJx4ORy0

エアコンの異臭、シートベルト、エアバッグの不具合、
このあたりＩＳはアルテ以下とも言える。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 17:20:17 ID:L07+UcID0

テールランプがださい

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 17:37:09 ID:CAQWA8+sO

スレタイをアルテからレクサスＩＳに変えたら、盛り上がりそう。
俺はスレたて出来なかったが

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 19:46:19 ID:S0K73K190

>>9
大味だよね。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 23:20:28 ID:vO+XPjsj0

アメリカ向けだったのを、日本に持ってきて
和のおもてなし、ナメとんのか！って言いたいね

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 10:23:09 ID:pj6Hp9P70

トヨタはお客をナメてるでしょ。
誇大宣伝見てりゃ分かること。ま、
そうした客層主体のサービスだし。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 21:13:59 ID:qqfMGOgc0

誇大宣伝はトヨタの悪癖

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 00:08:35 ID:sGQpAZ+E0

アルテは、カタログに見合うような車に熟成して欲しかったよ・・

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 08:10:21 ID:DVAq0wnK0

良スレなのでageときます。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 10:21:28 ID:oohkDc/Q0

またまたエンドレスループにｗ
NAがカタログ出てないのは良くあること
特に駆動ロスのあるFRの場合は

アルテより後発の８でもカタログ馬力に遠く及ばないのにｗ
NA、3SってこととデュアルVVT-iとVテックとの違いなんか考えたらそこまで速い車じゃないことぐらい分かるだろ
それに合成がある反面車重は重いし

結局、買う前にきちんと車を評価できなかったヤシが文句言ってるんだろｗ
それか、よくある買ってから色々欲が出てきて満足できなくなる
そんなヤシは何買っても一緒だってぇの
しまいにゃNAはダメ、小排気量はダメになるんだから

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 21:06:47 ID:xEdUcZxO0

何の為のカタログだよ･･･。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 21:50:01 ID:oohkDc/Q0

車に限らず、消費者は賢くならんと損をするってことさ
俺はアルテ大好きだからカタログ馬力出てないことぐらい無問題

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 23:39:37 ID:Ydn7YlaW0

>>17
だからといって、誇大宣伝カタログ、詐欺馬力が
容認されて良いというわけでもなかろうに・・

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 12:36:52 ID:E7DPzEf80

宣伝・広告等というものは誇大に行うもんです。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 18:35:53 ID:fp8pCmz+0

誇大に行うのと、嘘付くのは違うと思う。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 18:44:15 ID:esNEyJHq0

いつまでも愚痴愚痴言ってるガキがいるなｗ
誇大も何もNAでFRだとカタログ馬力出てない車が大半だってのｗ

8はよく知られてる通りとして、現行スカイラインのVQ35もカタログじゃ280馬力だが実際は220馬力程度らしいし

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 20:27:32 ID:fp8pCmz+0

そのカタログ通りに出てないってのはどこで学ぶんだよ。
自動車教習所でやるのか？
カタログ通りに出ない＝常識　ってのは通用しないぞ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 20:33:03 ID:esNEyJHq0

で？
それがどうした？
事実を述べただけだが？
なぜかアルテだけ詐称馬力、誇大広告とボロクソ叩かれるねえ
なぜか他の車種で実例出すと話をすり替えようと必死なのがいるしｗ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 21:09:34 ID:fp8pCmz+0

>>25
それがどうしたじゃねーよ。
お前のアホさを理解しろってことだ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 21:52:41 ID:ikTXgwWM0

＞＞そのカタログ通りに出てないってのはどこで学ぶんだよ。
＞＞自動車教習所でやるのか？
＞＞カタログ通りに出ない＝常識　ってのは通用しないぞ。

わけわかんねーこといってるのどっちだよｗｗｗｗｗ
おまえこそ自分の馬鹿さ加減に気づけよ。
esNEyJHq0は事実を述べてるだけだぜ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 13:18:46 ID:Wfxt1O2Y0

腰の高さまで水のある場所を通ると車が壊れるなんてのは常識だが、
教習所で教わった記憶はないなぁ。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 17:16:49 ID:pxcNWiry0

アルテッツァの主管だった人って今何をしてるの？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 18:31:53 ID:ZsC3olsl0

ん、アルテにぶち抜かれた８海苔が暴れてるな

31 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/12(水) 22:23:35 ID:FY6yl6oe0

>>24
>そのカタログ通りに出てないってのはどこで学ぶんだよ。
ベストカー10年分嫁
>カタログ通りに出ない＝常識ってのは通用しないぞ。
フジツボのサイト隅々まで読んでから出直せ

まあ、8の実馬力だけ見えないんだろうがｗｗ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 22:49:33 ID:ZsC3olsl0

>>31
おいおい、カタログを見る人はベストカーを10年分見て、
フジツボのサイト隅々まで読んだ人ばかりかよ？ｗ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 23:21:57 ID:XkkNPRst0

8乗り必死だなあ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 01:20:57 ID:851TBsjR0

アルテほど堂々のカタログ値からマイナス２５％が
露呈されてしまった車はないよ。
某メーカーのＨＰ，雑誌などで何度にもわたり書かれている。
ＡＳは良いが、ＲＳの実馬力は酷い。
あのエンジン、馬力もそうだが、それ以外もダメ。
180馬力時代のセリカ（３Ｓ－Ｇ搭載）に乗ってたが、
アルテよりレスポンスも音も良かったし、
妙なトルク変動もなかった。中間トルクもあった。
３Ｓ－Ｇは我が青春の思い出のあるエンジンだが、
アルテ用だけは酷いというしかないね。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 04:57:56 ID:XG/5+ItUO

　まとめ
国産は買うな｡
欧州車のご用命､ご購入は正規ディラ-店へ｡

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 20:09:32 ID:scGdDrnw0

>>84
一度豆腐の角に頭をぶつけて死んだほうがいいよ、おっさん、

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 20:25:58 ID:9OVSnCrJ0

すごいロングパスだなｗ
36のパスを受け取るのは誰なんだろう

38 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/13(木) 20:46:41 ID:P22WfGSE0

>>32
ああ、ハイハイ
実馬力はカタログ通りに出てますよ
メーカーが発表してるんだから間違いないやろ～
世界のトヨタのサイトで発表されて国が公的に認めてる数値だ
そこらの雑誌やらマフラーメーカーやらどっかの自動車屋が計測した数値の方が
正しいなんて一体どこの誰の口が言ってるのかね？>34
間違ってると言うならメーカーを相手に訴訟でも起して謝罪と賠償を要求汁

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 23:57:17 ID:HSN6sBRd0

>>38
甘いねぇ。欄外の補足説明に逃げ道があるのだよ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 13:32:50 ID:FOzyqlfh0

三回目の車検突破。
まだまだ乗れるよ。

41 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/14(金) 20:43:12 ID:/PJ7fC+G0

>>39
>24に教えてやれ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 21:17:49 ID:jHpHpRuP0

いつまでやってんだよバカ共。
カタログ馬力詐称スレでも立ててそっち行けよ。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 07:54:06 ID:7WfOUF2f0

アルテ、期待してたんだけどなぁ。
期待ハズレ度ナンバーワン！？

44 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/15(土) 16:11:18 ID:/FeVG1GL0

>>43
8年前からカキコですか？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 03:42:10 ID:ooKWoiJp0

カタログだけならチャンピオンですなｗ

46 ：夫馬　康雄：2006/07/16(日) 08:14:48 ID:7GvFw3Za0

数年前にベストカー誌『俺と疾れ!!』に「アルテッツァの弟分は出ます？」という投稿をしたことがあります。
要するにさらにコンパクトなＦＲ車の登場を希望していたのですが、
同時にアルテッツァは高価だとも書きました。実際に見積もりまで出してもらって、値引きは意外に少なかったのを覚えていますが、
徳大寺先生は「買いやすい値段だと思う」との返答をくださいました。
またドリフト走行目的の車ではないとの指摘も受けました。
巷説では「アルテッツァというのは、走りが大した事ないらしい」という事になっていました。
要するに期待に応えるほどのスポーツセダンではなかったということだと思います。
また計器類が懲りすぎていたり、室内も広くはなかったです。運転席しか座りませんでしたが、座高８０㎝台前半です。
それでもアルテッツァを好きな方は少なくないですし、旧ネッツ系列のチェイサー消滅にも一役買ったと思います。
ただ、当時のトヨタのセダンイノーベーション戦略が、日本でのレクサス戦略に発展したかというと、そうでもないと思います。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 08:48:20 ID:u4H0KLWN0

前スレのこれが全てを表してるような↓

978 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/07/09(日) 12:10:09 ID:EsViOgz40
なんか器用貧乏の典型のような車だわな。
一通り車好きの琴線に触れるような仕様に仕立ててあるけど
いざ使ってみると中途半端っつーか・・・

48 ：夫馬　康雄：2006/07/16(日) 11:18:41 ID:7GvFw3Za0

あと、発売当時の自動車専門誌に『トヨタの造ったＢＭＷ』などという表現を真に受けた若いクルマ好きの間では
過剰な期待はされていたと思います。
実際、１クラス上のスカイライン（Ｒ３４）と比較する方もあったのかも知れません。
あと理解に苦しむのが、何故、高性能な４気筒エンジンと普及版の６気筒エンジンの設定だけだったかと言う事です。
ツアラーＶ的な高性能ターボ車をカタログモデルに加えてもよかったのではないでしょうか？
また純粋にＦＲセダンを希望されていらっしゃるお客様向けに「おとなしい」排気量1800ほどの４気筒エンジンも欲しかったです。
これは良くない意味で、トヨタ自動車㈱がスケールの大きい企業だから…だと僕は思います。

さらにもう少しデザインに色気が欲しかったです。あれだけパクリが十八番という噂の企業なのに…あのデザインはいただけないかと思います。
初代カリーナと初代セリカのような姉妹車を用意して欲しかったような気もします。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 17:20:23 ID:ifcUqeSB0

この手の車を開発するための人材がいないんでしょ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 17:47:31 ID:DKbPq2GoO

次スレは
何故レクサスＩＳは失敗したのか
に変えて下さい

51 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/16(日) 19:37:05 ID:FYdSEpAV0

>>47
自画自賛乙
>>48
プログレとブレビス

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 01:21:16 ID:eNSIXavV0

>>50
既に本スレがアンチスレ化しているので不要。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 01:26:16 ID:XaR4jGsn0

>>51
いつものキレがないなｗ
まあ、器用貧乏なのは間違いないだろ。

54 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/17(月) 19:56:26 ID:JCoJ0nfV0

>>53
いつもはキレがあったのか(驚

器用貧乏ってのを流行らせたいのか・・・？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 04:07:08 ID:wrTyfUX90

アルテって、トヨタの実力の無さを
露呈してしまったような感があるよね

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 22:25:29 ID:gMsb5aCS0

器用貧乏いいね、ピッタリだ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 00:44:10 ID:szkg2KpA0

車好きが少ないんじゃね?社内に。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 09:09:08 ID:o61ihOZh0

だから、社内に優秀な人材だったり車好きだったりがいたところでどうにもならんでしょうと過去に何度ｍ（ｒｙ
トヨタですよ、トヨタ

59 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/19(水) 21:51:24 ID:ys3NH2n50

開発者が己の信念を貫けず、周りの意見に流されてしまうんだろうな

俺もだ・・・

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 01:39:33 ID:nmovfMRG0

誇大宣伝で売れると高を括ってたんじゃない？
中身を吟味されるとトヨタ車は弱い。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 01:41:56 ID:OyH/h44v0

295 ：名無しさん＠６周年：2006/07/19(水) 19:57:31 ID:HmjuYPlD0
▽関連スレ
【社説】トヨタ欠陥車放置　５人が負傷　世界企業の看板が泣く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152855088/

227 でストップ　2006/07/19(水) 15:00:01

【社説】トヨタ欠陥放置　命を預かる自覚が問われる　トラブル件数もトヨタの説明は腑に落ちない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152867784/

386 でストップ　2006/07/19(水) 16:53:20

【社説】トヨタ欠陥放置　信頼は安全を高めてこそ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152867440/

87 でストップ　　2006/07/19(水) 18:09:54

【トヨタ車事故】欠陥認識で警察とトヨタの主張が真っ向対立★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152766043/

190 でストップ　2006/07/18(火) 12:39:44

このスレもまもなく・・・・
２ちゃんにＴＯＹＯＴＡ検閲が入っているのか！！！

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 10:05:41 ID:/IkXRkYB0

CMでは、マークXの走りが良いと押しているようだ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 10:27:59 ID:+/Sfi0E0O

漏れは東大卒なんだが、友人で何人かトヨタに入社した人いる。
でもそいつら全然クルマ好きじゃないんだよ。
そういう漏れも環境とかエネルギーになんの興味もないけど某電力会社に入ったけど。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こ：2006/07/20(木) 11:11:42 ID:usUZBqiM0

>>63
会社にはいろんな人材が要るから、別にお前の友達が車好きじゃないからといって、それで悪いとは限るまい。
中で財務や人事、庶務なんかをやっているかも知れないし。
それにお前が「ﾓｯｺｽ燃え～　プルサーマルﾀﾝﾊｧﾊｧ」とかでも、いかがなものかと思うぞ。

65 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/20(木) 20:49:50 ID:MFshA/QA0

>>62
カルディナのCMでは
スポーツカーが嫉妬する
って言ってたな

誰一人として嫉妬しなかったわけだが

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 22:14:29 ID:1p1A0uzR0

>>63-64
好きなことでメシを食うというのは、場合によっては辛いかもな。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 23:31:43 ID:f28/Ikol0

エンジニアの場合、興味がないと辛いよ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 00:56:10 ID:c9W0Guvr0

車を開発したくてトヨタ入ったのに
生産技術でストップウォッチもって
工員のおっさんの相手してる仕事になるのも激しくいやだな

大卒をたくさんとってるのは生産技術とかに人が足らないかららしいが

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 01:30:25 ID:fa7a0Bzd0

技術屋ならサプライヤーに行った方が幸せ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 00:35:58 ID:75OU/5fV0

トヨタに入社してから、なんか人柄が変わったというか
性格悪くなった（？）従兄弟が居るんだが、
やっぱり過剰な労働でコキ使われてるからだろうか！？
学生時代は良い兄貴的で優しかったのに悲しい。
人を悪くするような会社だとしたら、トヨタは最低。
いつか従兄弟とゆっくり話しがしたい。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 05:14:55 ID:N08OO8Lv0

看板方式という名の過剰労働

72 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/23(日) 08:42:14 ID:5fGTLkss0

>>70-71
オマイラはちゃんと働いてるのか？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 11:25:26 ID:m9/Kubz10

池沼はちゃんと施設で働いてください

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 16:19:12 ID:quu5HAT90

>過剰労働

それを言うなら過重労働

過労死認定裁判の長期化、あれ酷いよなぁ・・・ポツリ。
遺族はやり切れないでしょう。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 00:49:18 ID:0vKR7Mk00

年がら年中、期間工募集してるトヨタに疑問を抱かない奴はアホ。
使い捨て駒のように人を使い捨てていく実態を少しはしって入るべきだな。
開発にしても、だれかが倒れたとか鬱だとかよく聞くし、
まともな労働環境ではないよ、残念ながら。
こうでもしないと１兆円も儲からないわけで。

76 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/24(月) 20:30:43 ID:EcvAjJSw0

>>73
それは俺に言っているのか？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 21:23:45 ID:SSE9K4rV0

そりゃそうだろｗ
読み書きも出来んリアル池沼か？（ﾌﾟ

78 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/24(月) 22:06:51 ID:EcvAjJSw0

>>77
侮辱罪って知ってるかな？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 22:25:12 ID:wPNQoHQK0

誰がなんと言おうと、漏れはアルが好きだぜ。
ああ、本当に大好きだ。だって、漏れの相棒だからな。
本来、ここは、そういう人間の集まりだったんじゃねえのか？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 22:27:14 ID:SSE9K4rV0

織れは超法規的な存在なんだよｗ

81 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/24(月) 22:31:36 ID:EcvAjJSw0

>79
違う
>80
知らないんじゃねえかｗ
誰もお前の発言が侮辱罪にあたるとは言ってないよ～

発言は侮辱そのものだがな
２ちゃんなら何を言っても許される・・・
そう思っていた時期が俺にも

ある訳ねえだろ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 22:40:23 ID:SSE9K4rV0

ふう・・
池沼はすぐ調子づくから困るぜ・・・　　（ﾌﾟ
　

83 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/24(月) 22:46:41 ID:EcvAjJSw0

>>82
差別的発言や蔑称、罵倒・・・
その言葉の暴力でどれほどの人が傷つくか想像つかんのか？
自分の子供や身内がそうなるかもしれない、という可能性を想像できんのか？

分かったらもう止めろ
ワカラナイなら好きなだけ言ってろ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 23:20:11 ID:wPNQoHQK0

＞８１
失礼。
不毛な口げんかを続けてくれたまえ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 23:31:11 ID:fi4QCIwbO

>>81
別のﾄｺでやってくれ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 23:57:33 ID:iunSKJ5Z0

不人気よ、ここは2ちゃんだぜ
2ちゃんなら何言っても許されるわけじゃないが、おまいも過剰に反応しすぎ
ちょっと被害妄想入ってないか？
それとも、適当に因縁つけて絡んでを楽しんでいるのか？
どっちにしろ、程ほどにな

87 ：淀川長治：2006/07/25(火) 15:15:06 ID:uKw44dE30

ハイ、コンバンワ。
みなさん、今日の映画。こわいよー。
今までサメが出てくる映画、たくさんたくさんありました。
ジョーズ、こわかったね。シャークシャークシャーク、これもこわかったね。
でもねー、今日の映画、もっとこわい！
太平洋戦争の末期、日本に落とした原爆。これをB29の基地まで運んだ
巡洋艦がいたんですね。巡洋艦、大きな大きな、アメリカの重巡洋艦。
原爆を運んだあと、母港へ帰ろうとしてたんですね。
そこへ！潜水艦。日本の潜水艦がやってくるんですね。潜水艦、敵艦を
見つけて魚雷を発射します、シャーって。魚雷が来る魚雷が来る、でも
巡洋艦は気が付かない。魚雷が。ダーン！て。当たっちゃうんですねぇ。
巡洋艦が沈む、SOSを打つ暇も無く夜の海に沈んでしまう。こわいねー。
でもね。本当にこわいのは、ここからなんですよ。
さめ。大きな大きなサメが、やってくる。それも、たくさんたくさん、
やってくるんです。海のうえに投げ出された乗組員達、このなかに
まぁあの恐ろしいサメが群がっていくんです！一人、また一人、あっちでも
こっちでも続々とサメの餌食になっていくのね！でも助けは来ない、
いつまで経ってもやって来ない。乗組員達の恐怖、恐怖、たまりませんねぇ。
どうやってこの危機を乗り切るのか。最後まで、こわくて目が離せませんよ。
じゃ、後でまたお会いしましょうね･･･。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1105014847/l50

88 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/25(火) 20:15:39 ID:UKCTqvPC0

>84-85
スマンね
だがアルテ好きが集まるのはまた～りスレの方で
ここはアンチとアルテ好きが罵りあうスレかと
>86
前スレにも書いたが俺の息子は知的障害なんで・・・
確かに被害妄想かもしれんがこんだけ>73>77>82言われりゃあカチンと来るよ
そういう人間と接点の無い、関心無いヒトにとっては
大した問題には見えないんでしょうけどね

それに奴は>80だそうだからID:SSE9K4rV0に何をしようが
こちらも全く罪には問われないんだぜ？
M:I的には君が命を落としても当局は一切関知しない・・・ってヤツだろ？
だから殺しちゃっても無問題かもよ？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 20:27:14 ID:+fcAW7rT0

やれやれ
また不人気が喚いていたのか

どうやらＤＮＡレヴェルで完全に欠陥だな（ﾌﾟ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 21:01:45 ID:4En8FWNL0

つ不人気

おまいの息子のことは知ってるけどさ
俺には障害を持つ子どもがいるわけじゃないからおまいの気持ちを100パーセント理解することはできんが、
そんなにムキになっても疲れるだけだろ
被害妄想とは言い過ぎだったかもしれんが、変な方向に受け取りすぎじゃまいか？
2ちゃんなんてクーラーに当たってアイス食べながら適当に眺めとけばいいんだよ

91 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/25(火) 21:57:29 ID:UKCTqvPC0

>89
ぃょう
ちょっと気になってたんだけど
>73で言ってる施設ってどんな施設よ？

>90
ん、まあ・・・
夏休みだからしょうがないって感じですか

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 22:23:53 ID:bsQn0rH20

つか　子供の事もネタなんだろ？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 22:25:33 ID:DgiXec4P0

92は死ねyo

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 22:28:26 ID:Wu0tFsYAO

D1でアルテッツァは乗りにくいって

95 ：92：2006/07/25(火) 22:36:12 ID:bsQn0rH20

>>93
なんでだよ？
お前は不人気か？　わけぐらい言えよ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 22:46:45 ID:4En8FWNL0

IDが水だからだろ

97 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/25(火) 22:47:52 ID:UKCTqvPC0

>>95
ソコはネタじゃない
後半4行だけだ
>>93
死ねとか言うな
どんな命でも生きられるなら生きたいだろう

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 10:23:15 ID:IuL0br9o0

そうそう
一寸の虫にも五分の魂という

そして不人気は虫ケラ以下

99 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/26(水) 20:29:09 ID:36RIXpaR0

ガソリン代の高騰で燃料代の節約と
アルテを少しでも長持ちさせる為に中古で原付を買った
しかし行きはイイが帰りは虫がいっぱい飛んで来てイタかった

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 20:30:52 ID:IuL0br9o0

貴様はその虫以下という事だ

101 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/26(水) 20:43:39 ID:36RIXpaR0

投稿日：2006/07/26(水) 10:23:15 ID:IuL0br9o0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この間10時間以上
投稿日：2006/07/26(水) 20:29:09 ID:36RIXpaR0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この間2分以下
投稿日：2006/07/26(水) 20:30:52 ID:IuL0br9o0

夏休みっていいなあ・・・

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 21:55:08 ID:7XywyryV0

オマイはずっと休みじゃないか

103 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/26(水) 22:02:33 ID:36RIXpaR0

誰があ?

せめて有給1回でも使わせてくれんかねぇ・・・

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 22:04:17 ID:IuL0br9o0

施設に有給なんてあるのか？（ﾌﾟ

105 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/26(水) 22:19:06 ID:36RIXpaR0

>>104
前にも聞いたが読めなかったようだな

お前の言う施設って何の施設だよ？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 22:25:59 ID:HKiafpYT0

ID:IuL0br9o0って2分以内にレス付けるんだな。
俺も試してみよう。
ID:IuL0br9o0のバーカ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 22:27:13 ID:IuL0br9o0

んあんだとコラ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 22:29:17 ID:HKiafpYT0

早杉

109 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/26(水) 22:51:43 ID:36RIXpaR0

>>107
な～ん～の施設だって聞いてんだろゴルァ！
二分以内に答えろや！

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 22:58:52 ID:PpazMdTR0

動物園

111 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/26(水) 23:00:19 ID:36RIXpaR0

二分以内じゃないし別人じゃねえか
都合の悪いところは見えない振りして誤魔化すんだな
腰抜けが

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 23:04:40 ID:HHx7eypAO

>>111
生き生きしてるな
ガンバれヨ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 23:05:05 ID:gaAevu470

アルテッツァは150kg軽くて（1210kg）
カタログ馬力（210ps）しっかり出ていたら
3～4倍売れただろう。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 23:10:55 ID:OJ4jNj+M0

>>113
RX-8の、5MTのモデルでも1310ｋｇあるんだぞ
6MTでレシプロのアルテッツァが150ｋｇも軽くするの無理にきまってるだろ。
RX-8って言えば軽量化に力入れてる部類に入るのに。

それとNAでカタログ馬力は出せないというか、測定方法が違うから出ない。
これもRX-8を見たらわかるはずだ。

漏れはIS300をRS200の代わりに同価格で売ってたらもっと売れてたと思う。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 23:18:48 ID:gaAevu470

無茶な要求にマジレスされてしまった。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 23:29:13 ID:g/ebU20o0

俺ぁ、アルテは究極のネタ車としてオモシロ可笑しく笑い飛ばしてるが
不人気氏には好感を覚えるぞ。

彼には今まで何回も蹴散らされたが、車を愛するってのはこーいうもんや
という事を見せつけられてるような気がするわ。

レクサス失敗スレの殺伐さがここにはないのは不人気氏のおかげだろう
あっちは双方の真に受けすぎて白けるだけだが、ここは何故か微笑ましい。
アンチスレであえて孤軍奮闘する心意気や見事。天晴れだな。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 23:30:29 ID:g/ebU20o0

あっちは双方の　→　あっちは双方共に

まちがったわい

118 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/26(水) 23:55:52 ID:shzeMs600

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

虫けら以下と言われたり天晴れと言われたり・・・
妙な一日だったなｗ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 00:14:29 ID:3ABm7H2f0

まぁここに来るのは痛いやつばかりだからな。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 00:16:38 ID:e7a+D1ck0

オマエモナー

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 08:17:21 ID:4Yq0WBOR0

実際の重量より、動きが鈍重だから言われてるのでは？

122 ：LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM ：2006/07/27(木) 10:07:50 ID:HhcSWJie0

おっは～

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 13:05:02 ID:02uUCv8DO

>>122
ブッタ～(^⑪^)

124 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/27(木) 20:29:20 ID:0qf57vRD0

>119-120
なんかスゲー久しぶりに見た見れそうで見れない定番のボケと突っ込み

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:48:49 ID:HhcSWJie0

いいよなぁ　お前は地でボケだから（ﾌﾟ

126 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/27(木) 23:40:29 ID:0qf57vRD0

施設（ｒｙ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 08:10:03 ID:3gZghpV50

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 19:54:21 ID:R5pgObWU0

気にスンナ
池沼はアスベルガーの気もあるようだ（ﾌﾟ

129 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/28(金) 21:35:31 ID:dNl/3Dqy0

>>128
お前は気にしろよ
答えるまで何度でも聞いてやるからな

お前の言う施設って何の施設だ？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:32:20 ID:R5pgObWU0

アスベルガー　必死だな（ﾌﾟ

131 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/28(金) 23:16:44 ID:dNl/3Dqy0

うむ、必死だ
君から差別的発言を引き出す必要があったのでな

実はココの書き込みをこんなひどいことを言われました・・・と
池沼氏塩の貝の掲示板に貼ってどうすれば差別を無くせるのか
連日話し合ってたからな

ちなみに池沼が施設で働く・・・なんて誤解は解くまでも無く
この方以外にされてる方は存在しないでしょう
と言う結論に落ち着いたのでもう答えなくてイイよ

ちなみに誰一人として怒ったりしてないから(むしろアナタに同情的だったり）
なんら心配せずに差別的発言を繰り返してくれたまへ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 23:23:35 ID:R5pgObWU0

ここは酷いインターネットですね
僕の家族もこのスレを見て笑っています！

133 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/29(土) 10:54:21 ID:Jk7KV/1V0

>132
ホントに>128や>130は酷いよな

両方オマエだが

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 22:10:30 ID:iuFUqrKf0

平成のハチロクを舐めんな！

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 06:00:03 ID:v/pLep010

>>134
釣り？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 11:45:17 ID:z+0Wyn8g0

ハチロクって基本はカローラだよ？
当時も遅かったよ。どやってもシビックあたりに手も足も出ない。
おまいらイニシャルDに影響され過ぎなんだよ。

アルテッツァは現代版のハチロクで間違いとは言えない。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 13:26:06 ID:Leeezjx60

それでもハチロクには新鋭4A-Gがあった。
アルテにはそれも無かった。

138 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/30(日) 14:27:31 ID:DPFG6Oh+0

>>136
当時のシビックはワンダーシビックか・・・
中古価格なら今やハチロクには手も足も出ないな

当時のつうかシビックももう無いけどな・・・

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 17:19:15 ID:pxC/t7wZ0

>>138
キューニー（AE92)こそ、もう見ないけどな（笑）
ハチロクは漫画の影響が大きい。
当時は俺も好きだった車だが、もはや過去の車。
直しながら無理やり乗ってる車両だらけだし。。

アルテを現代のハチロクと言っても、
それは誉め言葉になるのか？と思うわけさ。
そういう妙な触れ込みをするから、誤解されて
しまい、失敗の烙印を押されてしまった気がする。
ガキは相手にせずとも、売り方はあっただろうに、
きわめて残念。

140 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/30(日) 17:27:50 ID:RmlLi6tj0

>>139
別に褒め言葉とは思わんがな
90系カローラはまだたまに見かけるよ、セダンならｗ

ハチロクと９２の中古相場の関係は９２デビュー直後から
そう変わってないと思う
マンガの影響でより一層差が開いたのは確かだけど

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 19:01:56 ID:oKbhKGMA0

ここは不人気のブログか？と･･･

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 19:33:26 ID:QnyPMt/e0

知恵遅れなんだからそっとしておけ
それが俺達健常者のせめてもの情けだ　（ﾌﾟ
　

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 22:09:43 ID:SNg+YmL60

家族で2ch見てるのもどうかと思うけどな

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 22:26:57 ID:N4C2q3Zg0

マンガやゲームでしかハチロクを知らないヤシに限ってアルテを語って蔑もうとするからなあ
車も大していじったことが無く、ちょこちょこっと金出してライトチューンの初歩の初歩程度でアルテの限界を知った気でいる

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 22:28:23 ID:QnyPMt/e0

あれは有名だったコピペからの引用
これだから夏厨は･･･

146 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/07/30(日) 22:30:26 ID:vhM+V6+a0

>141
名無しさんだって毎日書き込んでるじゃないっすか～ｗ
>143
ここは酷いインターネットだから
嘘と妄想と差別的発言ばっかりですよｗ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 22:36:08 ID:QnyPMt/e0

さて、今度はどこのオーナーズクラブに入ろうかな・・

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 23:21:39 ID:LGs/jdfa0

92の頃は安心できたトヨタだが、いまや・・・操舵軸折れ多発メーカー

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 00:16:08 ID:sKym02GA0

ぽっきり軸が折れるなんて、こわーい

150 ：LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM ：2006/08/02(水) 23:51:59 ID:GWeZgsgz0

このスレも最早無用の長物
織れの技で葬り去ってくれる

うおぉおおお!!!
萌えろぉおおお!!　織れの小宇宙よ!!

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 07:12:59 ID:MKuwk9pq0

小さな車で終わってしまったな

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 07:48:52 ID:L7aQXtSEO

もういいよ、お前らの怨念は良くわかる。だがそろそろ安らかに成仏してくれ。

でないと俺の連れのように、アルに100万ほどつっこんだ揚句、
納得出来ずにトチ狂って中古ソアラに乗換え、
ソアラに200万かけて400馬力にしたはいいが
実用性と燃費の悪さに3ヵ月で10万円で下取りに出し、
カローラ級の車に買い替える事になるぞ！！

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 00:26:40 ID:Fl57hVcL0

そしてカローラもハンドルの軸が折れて買い替えｗ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 17:58:58 ID:5E08ckbV0

軸折れヨタ車なんかに乗れんわな

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 20:01:53 ID:vv6IqDGV0

>>152
ソアラ買っちゃったのが失敗。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 21:25:31 ID:rCDI5opt0

ツアラーⅤにしとけ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 05:20:30 ID:qIqT3UJC0

>>156
90ツアラーは良かったな。
R32を追いかけてトヨタとしては真面目に作られた車。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 20:13:16 ID:q991eesf0

>>157
その頃が最後だな、トヨタにまともな車があったのは。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 20:35:43 ID:DeYpRbukO

アルテはミディアムサイズのスポーツセダンとしては重すぎた。
発売当初、魅力こそあったがASはもちろん、RS200ですら乗ってみると全く楽しくなかった…。
あの車重のクルマなら楽しさを求めるユーザー向けに重さを埋められる1JZのターボあたりを載せたグレードを用意すべきだっただろう。直6も載る車体なのにもったいなかったね…。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 11:01:54 ID:f47Fde/N0

>>159

輸出仕様にはあったのだよ、JZのグレードが。
国内の消費者なんてバカにしてるわけだよ、結局はね。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 17:27:58 ID:8NP5vwo50

まあ、走る走らないは置いといてだな・・・

車ってのは格好がよけさえすれば
多少走らなかろうが荷物が積めなかろうが、売れる訳よ。

その点、この車は走行性能をどうのこうの言う以前にデザインで失敗してるわな。
初期の顔なんてコロナプレミオかと思うほどオッサン臭く、地味。
かと思えば、尻を見るとマジンガーＺかと思わせてしまう意匠のテールランプ。

後と前で担当してる人間が違うのかと思えてしまうようなちぐはぐさが
この車の訳の分からない所だな。
そこに相まってあの走行性能だから、なんかもう・・・
そりゃネタ車扱いされるわな。

162 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/06(日) 17:51:18 ID:0q/kGLdN0

ヘエ・・・
俺はこのクルマカッコで選んだようなもんだけど
国産でコレよりカッコイイセダンって現行のクラウンアスリートくらい
このサイズだと他には無いし8年経っても古臭さを感じないイイデザイン
と個人的には思っている

失敗だと言う人を否定するつもりもないけど

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 20:29:50 ID:aOeAHh5M0

俺もこのサイズならE46かこの車しかないな。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 20:51:00 ID:HS0j9efR0

前期と後期で変わったのはグリルのデザインぐらいなんだけどなｗ
テールのデザインはリアルでこれをダサいといった人間は一人もいないんだけどな

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 21:14:44 ID:CyvWlbL4O

見る人に依っては、ボトムが重めのデザインだから嫌うだろうけど、オレも見た目は良い方だと思うよ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 21:22:31 ID:yRpvFzkV0

ずんぐりむっくり

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 21:42:29 ID:aOeAHh5M0

>>166
それはあんたの体

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 22:08:49 ID:LnZBpsj60

俺は真横か斜め後ろからのビューがカッコいいと思う。
真正面と真後ろは丸く見えるからイヤだなぁ。
ノーマルで走ってるのを後ろから見ると、
周りのミニバンや小型のファミリーセダンよりも小さく見えるし、
車高落としてリヤアンダーと高いリヤスポ付いてるのを見てミニバンかと思ってしまった。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 00:17:06 ID:eF57tOQy0

真横と真後ろはいいが、前と斜め前がだめ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 01:11:30 ID:7E5bC+kL0

顔とお尻がダメ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 01:25:14 ID:j81dfp3J0

まあ、俺個人の観点からすれば、フェラーリだろうがランボルギーニだろうが
ロールスロイスだろうがどの角度からみても非の付け所が無く完璧なデザインのものなんて無い
アルテはユーティリティとデザインのバランスを考えればかなり優秀な部類に入ると思う

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 14:37:26 ID:url8xJSh0

あれで優秀かよ・・・・
盲目としか思えん

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 14:41:57 ID:OWYHHq9nO

ボンネッとがもっこりしすぎ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 16:22:32 ID:j81dfp3J0

>172
で？
ｷﾐにとって優れたデザインの車とは？
いくらリアルだとまともな人間なら本人目の前にして酷評出来ないとはいえ、
アルテをカッコいいと言う声は聞いてもダサいという声を聞いたことはない

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 16:47:30 ID:8I44A2nPO

まあ、見た目は人それぞれの感性があるから何とも評価しづらいやね。

しかし、アルテオーナーに聞きたいんだけど、今朝車高落とした(多分バネのみ)やつ見たんだが、あれ程落ち着きなくなるものなのかい？
ピッチングは酷いし、ロール軸を捩じるような動きが多々。
アシの内容が不確定だから、あれがそのまますべてに敷衍する訳ではないのだろうけど、ちょっと酷過ぎたので…。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 20:48:39 ID:Fu/h/3Lu0

>>175
ピッチングが酷いってどんな風に？
普通酷いって言ったら、細かく早くで、
バネ，ショック共に変えてガチガチにしてる状態じゃね？
バネだけ固いの入れても、大きくぼよ～んぼよ～んするだけでしょ。
「取り敢えず車高調だけ入れてみた」、だと思うよ。

177 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/07(月) 21:08:17 ID:s7ZKUgWL0

>>175
俺のは言わなきゃ脚が変わってるとは気付かれないほど普通
だけど最近ショックが抜けてきたのか乗り心地が悪くなってきた

178 ：指標はBMの足、を国産車で：2006/08/07(月) 21:39:13 ID:8I44A2nPO

>>176
硬いのは硬いのだろうけど、それにしてはぼよんぼよんとした周期に近かったし…バネの反発をダンパーが受け止め切れてない感じだったなぁ。
そこで収束しきれてないから、リアの方が左右バラバラに仕事しちゃって、さらにロール軸捩るような…そんな動きだった。

トヨタ車全般、程度の差こそあれ、あんな動きをするんですよ。
もちろんノーマルのものは、今朝見たアルテほど大きく動かないけど。
あれはちと、傍目から見ても気持ち悪くなりそうだった。

不人気さんのは、足、速攻で換えた話してたし、良いと聞いてたから、他の方も含めて聞いてみたかった。

とりあえず今朝見たアルテは「ハズレ」の部類だという事みたいですね。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 22:19:14 ID:znApgt/s0

アルテ、見なくなったなぁ・・・

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 23:21:50 ID:iDO2o6Ub0

もう極端にいじってボーボー言わせてるのか
ふつーのセダンとして買ったであろうオッサン仕様しか走ってないね。

そういや、今日リアテールの内側をクリアにして青球入れてるのを見たな。
なんつーか、無理すんなよと思ったｗ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 01:46:49 ID:XJUmELYX0

>>179
マジで？
俺の地元じゃめちゃくちゃ見るぜ
中古車が流れてきてんのかな？

>>180
20代前半の俺はフルノーマルで乗ってますが？
職業上大きくいじるのは良くないんで

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 08:16:16 ID:BhogeX3A0

：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：2006/07/31(月) 15:11:14 ID:lbQYRUyf0
ふぉふぉふぉ。
いいねぇ、スバヲタは後悔しなくていいし（ふぉ
水平対向にターボ、ＤＱＮ専用の宣伝文句に踊らされるスバヲタ（ふぉ
スバ車がどれだけ最低でも気づかないスバヲタ（ふぉ
レガシィがどれだけ軋んでも気づかないスバヲタ（ふぉ
睡眠退屈エンジンがどれだけ非力でもまんせーするスバヲタ（ふぉ
レガを否定する奴はヨタヲタ扱いするスバヲタ（ふぉ
レガシィのダメデータが提示されても反論反証できないスバヲタ（ふぉ
劣等感たっぷりで痛い所をつつかれると妄想爆裂するスバヲタ（ふぉ
すぐに釣られて出てきては自スレを荒らし回るスバヲタ（ふぉ
悔しすぎて何度も出てきても結局は返り討ちに遭うスバヲタ（ふぉ
ＯＦＦ会でも他車叩きがやめられないスバヲタ（ふぉ
万年最下位メーカーの現実を受け止められないスバヲタ（ふぉ
ついにトヨタの犬になってしまってもヨタ攻撃の悪あがきが治まらないスバヲタ（ふぉ
いいねぇ、スバヲタは。鈍感ゆえの幸福だね（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 08:24:54 ID:BhogeX3A0

：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：2006/07/31(月) 18:53:19 ID:lbQYRUyf0
ふぉふぉふぉ。
他車スレでは盲目スバヲタさん達が多数お見えになり（ふぉ
叩くしか能のない妄想を披露しておられます（ふぉ
他者が嫌いならば行かなきゃいいのに（ふぉ
でもちょっと待てよ（ふぉ
実は他車がとてもうらやましいんだろうね（
特にトヨタ車。トヨタ車の話になるとスバヲタさん達必死だもんね（ふぉ
その次に日産車とかホンダ車だろうねぇ（ふぉ
先にマツダやミツビシに勝ってから挑めばいいのにねぇ（ふぉ
スバル車よりも上を見ればきりがないけど（ふぉ
下には誰もいないもんね（ふぉ
万年最下位の置かれた立場も分かるけどね（ふぉ
そこまでうらやまなくてもね（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：2006/08/01(火) 07:06:51 ID:vtDH2aAe0
ふぉふぉふぉ。
見ろよ（ふぉ
レガまんせースレ、ちょっとはマシになったじゃないか（ふぉ
まだ盲目まんせー野郎や（ふぉ
雑魚がいるがな（ふぉ
スバヲタがこれだけおとなしくなりゃ（ふぉ
俺の活動も効果ありってことだな（ふぉ
ま、学習のできない低脳スバヲタのために（ふぉ
そのうちすぐに元に戻るだろうがな（ふぉ
ま、お手並み拝見（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 16:42:43 ID:DocMhCIO0

なにこのカニ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 16:45:38 ID:rOh4gXMg0

485 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：2006/08/08(火) 15:46:05 ID:lS9nWy++0
ふぉふぉふぉ。
>>477
ふぉふぉふぉ。
これは失礼、クソ車の名前なんか間違えても差し支えないだろ（ふぉ
でも全部で５個所あるんだろ？？（ふぉ
１個所見つかっただけで何妄想してんの？（ふぉ
しかも１個見つけるのに何時間かかってんだ？？（ふぉ
で、あと４個所は？？（ふぉ
今日は早くも撃沈なんだろ？？？（ふぉ

>ID:U6i95Lu/0
あと４個所のスペルミスは？？（ふぉ
まさか指摘しておいてないとは言わないだろうね（ふぉ
お手並み拝見（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 17:31:15 ID:XJUmELYX0

貼り付け厨まじで死ね

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 18:10:53 ID:T2XN6ZMG0

494 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：2006/08/08(火) 17:33:12 ID:lS9nWy++0
ふぉふぉふぉ。

スバル　BPE レガシィツーリングワゴン 3.0 R（H15.9～）
最高出力(カタログ250 ps)
標準 175.5 kW (238.7 PS) / 5840 rpm
○UJI◆SUBO 177.8 kW (241.8 PS) / 5900 rpm
近接排気騒音（4950 rpm）
規定の回転数に達しない為 4560rpmにて測定　←

ふぉふぉふぉ。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 18:11:30 ID:T2XN6ZMG0

495 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：2006/08/08(火) 17:34:43 ID:lS9nWy++0
ふぉふぉふぉ。
スバヲタさんが羨望のまなざしで見る（ふぉ
他メーカーはきっちりと頑張ってますぞ（ふぉ

トヨタ　ST246W カルディナ GT-FOUR マイナー後（H16.4～）
最高出力(カタログ260 ps)
標準 191.5 kW (260.4 PS) / 5970 rpm
○UJI◆SUBO 204.1 kW (277.6 PS) / 5970 rpm

トヨタ　JZX110W マークII ブリット iR-V（H14.1～）
最高出力(カタログ280 ps)
標準 207.2 kW (281.8 PS) / 5800 rpm
○UJI◆SUBO 214.0 kW (291.0 PS) / 5850 rpm

三菱　CT9W ランサーエボリュ－ションワゴン（H17.9～）
最高出力(カタログ280 ps)
標準 240.5 kW (327.1 PS) / 6190 rpm
○UJI◆SUBO 247.7 kW (336.9 PS) / 6100 rpm

三菱　CT9A ランサーエボリュ－ション IX（H17.3～）
最高出力(カタログ280 ps)
標準 220.4 kW (299.7 PS) / 6750 rpm
○UJI◆SUBO 228.9 kW (311.3 PS) / 6720 rpm

ふぉふぉふぉ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 22:57:20 ID:nt5LM12z0

トヨタ馬力で酷いのはＮＡなんだが？
カニの無知ぶりがよくわかる。
過給エンジンでそんなにダメだったらどうするんだ？（ｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 23:20:13 ID:3La1IMIC0

>>189
>>187

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 00:37:47 ID:TEjKS7QL0

カニはレガのＡＴが２６０馬力ということを知らなかったからｗ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 00:57:24 ID:YL725jg+0

>>188
なぜランエボワゴンの方がセダンより馬力が大きいんだぜ？
そこだけ納得いかない。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 13:22:49 ID:5vCIeYBl0

たくさん荷物を載せるため

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/11(金) 22:30:18 ID:7AiLJMh90

ふぉふぉふぉ言うのはレガシィのスレに貼ってくれ
いい加減、鬱陶しい

>>193
ランエボのワゴンはかっこ悪いけど、荷物はたくさん
載りそうに見える

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 06:05:40 ID:FUJSnWgj0

悪い車じゃなかったんだけど、誇大宣伝で
イメージ悪くしたね。。。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 09:49:12 ID:uQ3igmze0

俺がよければそれでいいのです。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 10:39:11 ID:Js4IQc0y0

当初はスポーツセダンで鳴り物いりで登場するはずが
レクサスでツーリングセダンとして売り出すことが決まって大きく路線変更したのが残念
コンセプトに掲げていたスポーツセダンとしては中途半端な出来だった
チューンして楽しむには悪いクルマではないと思うが
オール純正の走りは悲しくなるほど無様

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 21:47:42 ID:fpAbHoBP0

清水和夫の言葉を借りれば、ルーの入っていないカレー

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 22:05:45 ID:Ap8iT4yZ0

俺の爺さんの言葉を借りれば、ワサビの無い刺身。

俺が言うならば、気の抜けたコーラ。

200 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/13(日) 22:17:48 ID:4gEJoLNC0

>>198
また出たその例えｗ
二年に1回くらい出てくるな
だがルーが入っていないのはカレーではなく肉野菜スープ

入ってなければ入れればいいだけだが
何を入れればイイか分からない人はエボやインプに乗ればいいのに
と思う

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 00:29:00 ID:10mlQz4B0

>>199
サビが苦手なので無問題。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 03:52:22 ID:rVRQz6Mm0

半分へしゃげたコロナプレミオだもんなあ。

203 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/14(月) 16:45:56 ID:5r4HXKVI0

>>202
愛車がへしゃげてるなら直してやれよ・・・
プレミオがかわいそうだぞ
イ㌔

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 21:55:07 ID:yakIxvvU0

アルテッツァ兄さんの仇は次期アベンシスが討つから安心して成仏してくれ

205 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/14(月) 22:35:47 ID:Tt/otLor0

ちょｗｗ返り討ちｗｗ

こないだネッツにオイル交換行くまでアベンシスの存在忘れてた
ヘッドライトハウジングがブラックアウトになっててカッコイイと思ったが
ＭＣしてから(この店では）一台も売れてないんですよ・・・
とセールスマンが呆れていたｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 22:51:41 ID:yLfF3Z0X0

ネッツって、レクサスのせいでもぬけの殻になったね
今ウィッシュとbBしか売れてそうな車がないｗ

207 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/14(月) 23:20:02 ID:Tt/otLor0

>>206
ヴィッツとアルファードも結構売れてるんじゃまいか？

まあ確かに俺の目にも店はもぬけの殻に見えた
見てワクワクする車、試乗したいと思う車が一台もないのがスゲエ・・・
始めて行った頃はチェイサーツアラー、MR-2、アリストとか
結構ｗｋｔｋしたもんだが・・・

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 23:30:24 ID:cAZJNhEe0

>>204
アベンシスは話題にも上がらないくらいどうでもいい車に成り下がってるんだが。
つーか、欧州組み立ての車はあかんわ。内装簡単にビビるし。
品質が自慢と言われてるヨタ車なのにこれじゃダメだろ。
あとアホみたいなボッタクリ価格だからな。誰も買わん。

>>207
そのうちアルファードもレクサスに取られるんで宜しくｗ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 00:11:36 ID:jCTXWn080

>>207
トヨタはMT全廃を率先して率先して行ってるな
冗談じゃなく、マジであと数年でMT全廃になるかも

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 02:33:27 ID:n+faIa3l0

＞品質が自慢と言われてるヨタ車なのにこれじゃダメだろ

ヨタ車は品質は低いだろ
大量生産する技術、コストダウン、利潤の追求だけが自慢の会社だ
ヨタ車でまともだったのは2000GTと初代セルシオくらいだろ
他のヨタ車はみんまゴミ車だな

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 11:18:21 ID:n9H6VQPi0

アベン死す買うならカローラで十分やろ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 11:31:23 ID:ev+Z0+Zr0

＞210
じゃあ他のメーカーはゴミ以下の塵車って事になってしまうが？ｗ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 11:40:03 ID:1VIbhvVZ0

AS 1GFE＋4AT のLエディションのパールホワイト乗って6年目。
正直あまり不満がない。。。
アルテ買うまでトヨタはどちらかと言えば嫌いなメーカーだったんやけど、
なんでおっさんが、マーク２やクラウンを代々乗り換えるのか
ちょっとわかった気がするｗ

で俺は何に乗り換えれば？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 11:48:31 ID:wdLlTIq/0

>>213
佐藤浩市のつもりになって（これが一番重要）
マークＸ。

もしくは、あえて駆動方式やメーカーにこだわらず
ホンダのアコードユーロＲ。

つーか、こう見てるとアルテのライバル的なセダンが全然無いな・・・

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 11:49:51 ID:wdLlTIq/0

あ、AT乗ってるならユーロRはダメか。

まあ、あえて欧州車買って深みに嵌るのも一興かもなｗ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 11:51:48 ID:jCTXWn080

>>213
マークペケ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 11:54:37 ID:jCTXWn080

ここの住人は車を買い換えるときの条件として外せないのはどっち？
MTか、FRか

俺は、MT
余談だが、次期GTRも2ベダルMTらしいな

218 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/15(火) 22:35:47 ID:frKZ4xqf0

次はもう自分の為のクルマ選びは出来んから
どっちも外さねばならんだろう・・・(涙

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 01:51:17 ID:k2Ts2zLx0

アルテにユーロRのVTECが搭載されてたらなぁ・・・

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 02:03:42 ID:a+4Xsuxm0

MR-SにK20Aを載せたヤシならここにいる
↓
ttp://carlife.carview.co.jp/UserCar.asp?UserCarID=98624

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 08:12:23 ID:o54VJAdg0

おおーっ、そんな兵がいたとは・・・

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 09:06:55 ID:vDlf0YeT0

ttp://www.halfway.co.jp/
ここで載せたんじゃろね

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 20:17:32 ID:73ELaOto0

MTです。
FRでもFFでも、4駆でも魂の入った車ならよい。
マツスピのアクセラは久しぶりに揺さぶられた１台
まあ、後3年はASZMT乗るけど

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 20:52:40 ID:ZlqdDgeOO

走り屋の激減
余計な装備によるドリフト抑制
警察の執拗な走り屋狩り
軽いとは言えない車重
ガサついた気持ちよくないそんでパワー感のないエンジン
微妙に地味なデザイン
D1でもあまりお目にかからない時点で終わってる

225 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/16(水) 20:58:54 ID:iHd19OPQ0

3Sは弄れば気持ちいいぞ
パワー感もそこそこあるし

ノーマルは確かにアカンが

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 21:00:59 ID:PCTRbWyu0

>>213
このマークＸはどうよ？
ttp://toyota.jp/customize/markx/vertiga/index.html

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 21:19:27 ID:a+4Xsuxm0

今日めちゃレーシーで爆音なアルテ見たぜｗ
音の割りにめちゃ遅いｗｗｗ
ま、エボやインプSTIでも爆音にしてたら「音の割りに大して速くね～ｗ」
って感じるからな
それがNAのアルテなら尚更
てか、マフラー変えただけで劇的に速くなるわけじゃないからな
爆音の車がノーマルの大排気量車に煽られてる姿は滑稽極まりない

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 21:23:45 ID:boYQ3NNb0

欲しい

229 ：LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM ：2006/08/16(水) 21:40:47 ID:8qlVxbaf0

>>227
うむ　まさに今日の織れがその状態だったな・・

まぁ茶目っ気と言う事で笑って誤魔化したが

230 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/16(水) 21:55:31 ID:iHd19OPQ0

>>227
でも最近爆音軽四多いよな
特にライフでバカみたいなエアロつけてVIP軽とか
ステッカー貼ってあんの
VIP軽って何だよ？ｗ
やたらバリバリ言わしてないで速く進めっての
原チャリ乗ってん時でも邪魔だよアレ

俺の住んでるあたりだけなのか・・・？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 22:00:31 ID:a+4Xsuxm0

軽やミニバヌの爆音はただうるさいだけの下痢便サウンドだからなあ
今日見た爆音アルテはうるさいけどレーシーな音だったよ
遅かったけどｗ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 22:56:37 ID:tgPnVLew0

欲しくない

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 04:15:52 ID:iKj4Pnk2O

ムリに６速にしたのも良くない。コレで峠だと２速だと回転上がり過ぎてパワーオーバーでオーバーステア。３速だと回転が落ち込み過ぎて立ち上がりがイラつく位遅い…ギア比が粗いんだ… でお邪魔機能がストップを掛けてくる！楽しくない。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 04:17:36 ID:iKj4Pnk2O

ムリに６速にしたのも良くない。コレで峠やシケインだと２速だと回転上がり過ぎてパワーオーバーでオーバーステア。３速だと回転が落ち込み過ぎて立ち上がりがイラつく位遅い…ギア比が粗いんだ… でお邪魔機能がストップを掛けてくる！楽しくない。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 08:45:34 ID:xD7CsrWrO

>>234の走る所は、よっぽどアルテのギア比との相性が芳しくない
のだろう。

ほんの少し小さいタイヤはいて３速で入るとかは？
結果は分からんけど。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 21:50:39 ID:UhQYONKP0

通過騒音をパスできず（エンジン、排気音がうるさい）ず、
３速のギヤ比を高めて回転落とすしかなかったとか。
古いエンジンだから仕方ないってわけ。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 22:16:33 ID:aO58zrtG0

海外と国内では騒音規制の測定が2速と3速で違うみたいですね。
それと、３Sと１Gっていう全く特性が違うエンジン。
あと、トヨタのセダンだから下手糞でもエンストせんようにｗ

そりゃ変なギア比になるわなｗｗｗ

238 ：sage：2006/08/18(金) 22:38:37 ID:ztbBWA0j0

まあ、ちゃんと走ろうと思う人にはTRDのクロスに変えるでしょう。
魂が入ってない、くるまには自分で入れるのだ。
あと、ASだと1速に入れないと滑らせられない、スピードでもRSなら
2速でアクセルだけでスライドコントロールできるのはうらやましい。
AS乗りつぶして、後付けパーツごとRSの中古へ移行というのも面白
いかも。１速のギヤ比は低すぎ、３速高すぎ、6速低すぎ、ASは
ファイナル低すぎ　よくも、こんなセッッティングに.......

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 22:43:34 ID:UNu+TxvO0

そんな客に無駄な出費を強いるクルマは
欠陥車としか言いようが無いのだが。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 22:44:10 ID:cKHsZ2Q30

アルテッツァよく見るじゃん。どこが失敗なの。売れたんじゃないの？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 22:46:24 ID:1uZyMmNP0

この車、そあらのベースだから
最高

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 22:51:34 ID:aO58zrtG0

>>240
ま売れたね。カローラ以外で月産1位になったセダンなんてアルテくらいじゃねぇかな？
その内7割がMTだったし。驚異的数値ですよ。
一ヶ月に7000台のMTですよｗｗｗ今じゃ信じられないよ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 22:54:49 ID:UNu+TxvO0

熱病のように流行して
熱病の如く去ったな。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 22:59:18 ID:aO58zrtG0

>>243
だね。

でも最近やたら見るね。中古で需要がちょっとあるんかな？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 00:29:22 ID:buXz84sD0

今日、初心者マークのアルテと遭遇
なんか微笑ましい感じがすた。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 01:08:50 ID:usExaP/C0

売れたの最初の３ヶ月だけだったね

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 14:52:49 ID:dNoA+wN90

当時レガシィB4が出なければ、もう少し人気も長続きしたんじゃないか？
なんかあっちにスポーツセダンの需要と話題を全部かっさらわれた気がする。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 15:04:54 ID:KZeJCCkF0

たしかにレガシィB4の存在がアルテの運命を
大きく左右したような気がする。
絶対的な性能的にもコストパフォーマンス的にも
太刀打ちできなかったからな。せめてエンジンが
もう少し魅力あるとか、何か強い魅力がったら
違ったんだろうけど。

加えて誇大宣伝も足を引っ張ったかも。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 19:55:48 ID:HaTKoFvw0

B4とかユーロRって全く売れてないね。
評価高いのに。。。
なんででしょう？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 20:03:53 ID:rJOrA6vV0

単にセダンの人気が絶望的に無いからでしょ。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 20:32:57 ID:liCK/CZi0

>>249
メーカーの問題だろ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 20:33:25 ID:Qx8RDHpM0

Ｂ４は飽きられたんでしょ。
ユーロＲは、ＭＴのみなのが痛い。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 20:59:27 ID:MNeoAxBK0

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254 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/19(土) 22:03:39 ID:awep6EYq0

Ｂ４は良く見かけるがな・・・
アコードは単にｶｺﾜﾙｲ

今日オレンジ色のアルテが来た、と思ったら
顔面移植したＥＧシビッククーペだった
今日は夏祭だったからおかしなクルマやバイクの集団が
いっぱいいたなあ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 08:49:06 ID:6YKEEpw/0

クルマ全体としてB4に、
エンジンやMTの出来でアコードに、
それぞれ負けてる要素が多すぎて
失敗したんだと思うよ、アルテは。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 10:20:21 ID:owPMAcQE0

>>255
それらの車種に総合的に性能で負けていても、
それらより売れたんだから、
なにかしろの魅力があると思うんだけどな。

257 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/20(日) 10:20:28 ID:ZuRO5/Iv0

アコードはもっと売れてないがな
アルテが失敗したおかげでコンパクト、ＦＲ、ＭＴのセダンはまたも絶滅
記号性だけで中古車相場は期待できるから現在のオーナーとしては無問題

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 15:25:43 ID:iM1keHBg0

>>256
B4にはライフサイクルでは負けてるだろ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 17:08:52 ID:YqwuwtNF0

君のいう「ライフサイクル」ってなによ？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 20:21:25 ID:eTep3AP40

>>256
販売力が同じだったらどうかな？
アルテは200万くらいじゃないと対抗できなかったと思う。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 21:30:01 ID:sWjwaCufO

200万で約１トン、2000CCターボにFRだったなら売れたはず

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 22:18:52 ID:S/lS7cDh0

>>261
無理

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 22:30:48 ID:owPMAcQE0

>>260
アルテは最初、新ネッツの目玉で販売に力いれたけど、
販売の売り上げが落ちると全く売る気なかったよ。
それと値引きは０だよ。売り上げが落ちても値引きは渋かった。

かたや、レガはスバルの看板これが売れなかった会社潰れます。
値引き額も大きかったですよ。

それとアルテはFRです。雪国の人はよっぽど好きではないと買いませんよ。

それでもネッツの方が販売力があるのでしょうか？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 22:46:31 ID:qgylCeT60

今のネッツはアリスト、アルテ、MR-Sが無くなり骨抜き状態だな
アレックスもそろそろ終わりか？
アレックスの1.8RSは結構マニアックで好きなモデルだったんだが
今売れそうなのはウィッシュ、bB、イストぐらいか？ｗ

265 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/21(月) 00:06:58 ID:j+TWnmLl0

>>263
俺は発売週に契約したが値引きは五万プラス
用品もいくつかサービスしてもらって
千円単位の端数もカットしてもらったよ

ワンプライスてのは販社ごとに固定してただけで
全国一律だったわけじゃない

266 ：LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM ：2006/08/21(月) 08:48:04 ID:F6MzIHEA0

プラスなら高くなったって事になるぞｗ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 13:26:34 ID:I2UfkXmM0

>俺は発売週に契約したが値引きは五万プラス

うはwwwww

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 15:43:52 ID:t0DiI6c40

どこまで搾取されてるのかとｗ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 18:16:42 ID:6wk2ZYIP0

発売１０ヶ月後くらいに業販で買ったけど、
交渉一切無しで１５万いった。
下取り車は一応あったけど、速攻で抹消された。
解体されたかどうかは知らない。
海外に流れたかもしれん。

270 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/21(月) 20:57:41 ID:bNF4P+pu0

そのプラスは5万じゃなく用品サービスにかかっているんだが

271 ：LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM ：2006/08/21(月) 21:26:35 ID:F6MzIHEA0

やっぱ池沼じゃ話が通じんか

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 23:20:41 ID:zsCMv8kb0

>>263
テレビＣＭやりまくってたし、雑誌も大きく取り上げてくれたし、
こんなに販売促進費をつぎ込んで、それでも売れなかったとは
伝説みたいなもんだろ。いくら宣伝つぎ込んでも、やっぱり
実車がネ、というのに世間が気づき始めたら急激に失速したのは
記憶に新しいところ。販売力が無かったら、もう悲惨だったろうよ。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 00:27:33 ID:LetTvMgt0

最近異常なぐらいアルテを見るんだが

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 00:40:37 ID:KNQ7aGSM0

B4はいい車だよな。
真の車好きはB4に乗ると思う。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 02:02:54 ID:LetTvMgt0

真の車好きに定義は無いよ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 03:41:56 ID:hAvak+2cO

そんなダメ車を２台乗り継いでますが何か？
当たり前かもしれんけど、ノーマルが遅いから弄ったら弄っただけ速くなる面白い車だと思うが…
ルックスもノーマルだとオヤジ臭さもあるがエアロパーツでいくらでもかっこよくなるし…

まぁある意味、車を弄り倒したい車好きには完成された車なんかよりお勧めだよ｡じゃなけりゃB4でもなんでも買った方がいいんじゃないの？
俺はB4買うならインプ買うな…

けどＦＲの楽しさを知るとやっぱり4WDはいらね

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 03:43:42 ID:u+mTvH8/0

4ＷＤターボのＢ4と比べるのは間違いだろ。
アテンザあたりと比べなよ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 03:57:59 ID:WFqZiIqgO

アルテとアテじゃ余計違うだろ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 03:58:43 ID:hAvak+2cO

車は走る走らん以前に弄れなきゃ楽しくないねアルテはアフターパーツがまだまだ多い… アテンザやB4じゃどうなんだろ…

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 11:30:02 ID:KNQ7aGSM0

ホンダ的な車だな

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 23:21:27 ID:EKk8FEoV0

>>279
いじらないと、とても乗ってられないという現実・・・
ノーマルだダメ過ぎ・・・

282 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/23(水) 00:30:28 ID:rDTUdtQc0

弄りたい奴ぁＧＴ-Ｒだろうがランエボだろうがヴィッツだろうが
ミニバンだろうが弄るからね～
アルテは街乗りならライトチューンで結構面白いが
ノーマルでは確かに乗ってられん

しかし俺はどんなクルマでもノーマルで乗ってたことないから
大した問題ではない

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 00:52:18 ID:vOrmZ4jD0

よっぽど特別な車じゃない限り、ノーマルで全く走行性能に不満の無い車なんてないからな
実際、スバル海苔でも純正の名ばかりのビルシュタインじゃ我慢なら無くて足変えてるヤシなんていっぱいいるし

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 01:27:02 ID:lDqau3F40

アルテのノーマルは輪をかけて酷いってことだよ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 01:36:39 ID:kXdpOLML0

どうせ弄るからってんならアルテである必要すらない
それじゃ失敗するワケだよな

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 01:56:56 ID:+YunOPHG0

アルテに代わる選択肢があれば誰も乗らんだろうね
選択肢が無いから、このぐらいの車欲しい人にとっては必要なんじゃねぇの

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 03:52:34 ID:kXdpOLML0

で、実際多くの人が他の選択肢を採ったから大失敗したんだろ？
少なくとも必要だと思った人は少数だったわけだ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 04:29:59 ID:YVskOdeaO

他に選択肢がない車をつくったって凄いっちゃすごいな…

トヨタにとっては大失敗かもしれんがそんなんどーでもいいよ。そんなん買った人が決める事。買った人が満足しりゃそれでいーんだよ。てかアルテが大失敗だったら世の中の大半の車はどーなんだよ？走る粗大ゴミばっかになっちまうじゃねーか…と思った

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 04:59:35 ID:kXdpOLML0

このスレはアルテが大失敗したことを前提にその原因について語るスレだろ？
そう思って無いならアルテスレに居ればいいんじゃねーの？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 05:31:17 ID:YVskOdeaO

じゃあ君の乗ってる大成功な車はなんだよ？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 07:00:34 ID:kXdpOLML0

＞このスレはアルテが大失敗したことを前提にその原因について語るスレだろ？

アルテオーナーは日本語も読めないのか
ヤレヤレ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 08:17:30 ID:H5eTK66R0

>>291
アルテオーナーは基地外ばかりですからｗ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 12:06:20 ID:vOrmZ4jD0

アルテに乗ると、2000cc前後のMT設定のある他の車を見ても、内装がしょぼ過ぎて萎える
エクステリアも、テールデザインでアルテを超える車を見たことないし

294 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/23(水) 21:30:34 ID:pGlUtdQc0

誰がどう見たって叩いてるやつの方がオカシイだろ

いくらヒトやヒトの所有物にケチをつけたところで
お前らの評価が下がることはあっても
上がる事は無いってコトにいい加減気付けよな

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 21:55:37 ID:kXdpOLML0

>>292
まじでアルテ海苔って日本語読めないんだな、呆れるわ
>>293は、自分がアルテを誉めてるんだか貶してるんだか分からない日本語
書いてること理解できてんのかね
>>294は論外
オーナーがそんなだから余計クルマの評価が下がるんでねーの？

296 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/23(水) 22:18:01 ID:pGlUtdQc0

>>295
オマエ論外の意味分かってないんじゃない？
俺に論ずる価値がないなら疑問を投げかける必要ねえだろ

ま、オマエが必死で何かを言おうがオマエの価値は上がらない

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 22:49:37 ID:Uzt6qJ220

ID:kXdpOLML0

論外

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 23:25:23 ID:9bKa2ftU0

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1153820187/l50

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 23:57:19 ID:kXdpOLML0

2ちゃんに書き込むことで自分の価値を上げようとしてる馬鹿がいるのはこのスレ？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 01:44:46 ID:7p/XLj1g0

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 02:21:39 ID:eEOhqmalO

不人気の言う通り！
あんたらの方がよっぽどかキチガイに見えるぜ！アルテたたいて楽しいか？
このスレはアルテオーナーが不満点をあげるスレじゃねぇの？アルテを知らないあんたらに、とやかく言われる筋合いはねーよ

不人気よ！アルテオーナーとして恥じる事なんかこれっぽちもねーぜ！どーせこいつらたいした車乗ってねーんだし

302 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/24(木) 21:12:35 ID:3PUY+ceY0

モトから恥じた事など一度もないがｗ

クルマの評価なんて直前に乗ってた別のクルマでガラッと変わるしな
叩いてるヒトは前によっぽどイイクルマに乗ってから
アルテに乗ったんでそ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 22:06:48 ID:h4wEiu880

俺にとって、国産はもとより外車も含めどの車に乗っても何一つ不満がないということはないだろうな

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 05:41:27 ID:JQg8IeGMO

俺は出来の悪い奴ほどカワイイっていうか、初めっから速い車なんておもしろくないよ。だからアルテチューンが楽しい！
アルテを舐めてかかった奴をぶち抜いてやりたい訳ですよ
俺のひそかにターボだし…
同じ考えの人いますか～？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 18:58:43 ID:qETRAE/00

峠でターボ付のアルテを発見、後ろに付いたら妙にがんばってしまって
ガードレールに突っ込んでた。
ごめんよこっちもアルテだから許してくれ。
（　´・ω・｀）ｸﾙﾏｶﾜｲｿ･･･

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 19:00:14 ID:qETRAE/00

うっ、スレ間違った。

307 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/25(金) 23:56:29 ID:1IAEpUMU0

最近原チャリと一日おきに乗っているんで
アルテはﾏｼﾞ速いな～と思う状況になっているｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 01:07:10 ID:976KVyfn0

アルテ乗り見ると、気持ち的にバカにしてしまうのは何故だろう？？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 09:14:13 ID:3P4pkQSy0

あなたが心の寂しい人だからです

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 21:55:43 ID:GnRc4tdt0

アルテ乗りに悲壮感が漂ってることについて

311 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/26(土) 22:02:17 ID:BC6B8YQ30

上げてまで何が言いたいのかさっぱりﾜｶﾗﾝね
誰か教えてくれ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 22:08:53 ID:uxkXENvK0

しかし、乗り換える車が無いってのが何より悲劇だな。

まあ・・・アルテ自身がこの手のジャンルを盛り上げようとして
見事に失敗こいたから市場全体が壊滅状態になったわけだが。

この手のジャンルが不振極まってるのはミニバン人気だけが原因じゃ無いよ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 22:42:30 ID:BBoALfNf0

このスレ見てるとアルテ乗ってるのが恥ずかしくなるな。（（（*・｜

314 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/26(土) 22:53:08 ID:BC6B8YQ30

>>312
元からコンパクトＦＲセダンの市場は壊滅してたんだよ
そこでトヨタが乾いた砂に水をかけてみたが
トヨタが思ったより砂場が狭かっただけで・・・

水の質も悪かったがなｗ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 22:56:03 ID:hdiDkIVfO

最近マニュアルにビビってる奴多いよね！運転させてやるって言っても乗りたがらないんだよね
そうゆう腰抜けに限ってスポーツカーはオタクだとかなんとか抜かしやがる…。
まぁこの調子じゃアルテどころか、スポーツカーが永遠に流行りそうにないな

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 00:11:48 ID:fegwT4cE0

何時の間にか、家の半径50mにアルの台数が4台になっていた。
隣の兄ちゃんもアル買ったのかと思ったら（NAロドスタ乗っていた。)、
また1台増え、さらに一台　すべて、MTっつうのが面白い
FRにしちゃ、雪道よく走れるんだが、雪国の、この富山でわざわざ
アル買う、ばか者ぞろいでまた面白い。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 00:49:16 ID:gw/4Tj8Z0

>>316
大阪なんだけど、家の近所でも今年に入って１台⇒３台と急増中なんだよね。
こう多いと買いづらいよ…

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 15:25:42 ID:F5pCa0Cu0

>>316
貧乏人が多いのか？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 15:26:42 ID:bcHRwJeg0

今頃、アル買うわけ？
ISにしとけ、ISに。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 16:04:01 ID:WVABgX+JO

俺は一年前にISが発売されてからすぐさまアルテを買った
ISに期待してたんだけどね
金額の問題じゃないよ
俺にとっちゃとんでもない欠陥がある…

マニュアルがねぇ！！

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 16:08:24 ID:DZxdhRkb0

あと、いくら何でも高すぎだろ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 16:29:59 ID:WVABgX+JO

俺みたいな奴がたくさんいるから最近アルテ増えたんじゃないかな？
余った金をチューンに大量にまわせたし
IS見ても、勿体ない買い物したなぁとしか見えない。金持ちにも見えないから痛い

323 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/27(日) 18:07:03 ID:4z1r5bdP0

>>322
ＩＳって全長短いけど幅は広いし車重はクラウンと変わらんし
しかも値段は50万も高いのにクラウンの方が金持ちそうｗ
スタイルもアスリートの方がイイしMTでも出ない限り
ISには何のアドバンテージも感じないなあ

でも400万も500万も出すなら中古のGT-R買って
弄った方が楽しそうだ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 18:19:30 ID:bcHRwJeg0

>>322 >>323
金持ちに見えるか見えないか、で選んでんのか。

ふ～んw

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 18:27:06 ID:WVABgX+JO

マニュアルがないからだよ
ただ高級ブランド路線狙ったわりには金額に見合ったスタイルしてないなってだけ
レクサスIS知らない人にこれは新型コロナプレミオですって言ったら信じそう…

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 18:33:19 ID:bcHRwJeg0

>>325
日産シルフィと言った方が信じると思ふw

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 18:59:58 ID:WVABgX+JO

みんなISに失礼極まりないな！
アルテの倍はするけどアルテの倍に見えない高級車なんだぞ！

328 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/27(日) 19:12:35 ID:4z1r5bdP0

>>324
俺のクルマ選びは好きか嫌いかってだけかな
それでもISよりクラウンアスリートの方が好きだけどな

確かに現行のシルフィはリアを見てISと間違えた事が
3回ほどある

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 01:16:59 ID:PxLu1HNz0

あれは似すぎ。狙ったとしか思えない

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 21:11:16 ID:V32megVN0

塗装済みの社外フロントリップスポイラーを買ったのですが
板金屋さんなどで取り付けをお願いすると大体いくら位が適正価格でしょうか？
皆さんが適正だと思う価格はいくらか教えていただけると助かります　気が弱いヲタクなもので

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 21:18:48 ID:NBPbJIi20

43ドル

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 21:20:46 ID:/XszYXF90

6000円ぐらい。Ｆバンパーはそうだった

333 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/28(月) 23:28:06 ID:TrEe0FkZ0

>330
リップなら工具揃えて自分でチャレンジしてみたら？
バンパーだって油圧ジャッキとウマがあれば
プラスドライバー一本で交換できるくらいだ
DIYショップなら5000円でお釣りくるっしょ

リップならもっと簡単
バンパーにあわせてテープで仮止めしてタッピングビスで
固定、で終わりじゃない？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 00:17:10 ID:hzuMCwSi0

>>330
リップなんて簡単につけれるよ
ジャッキアップなんて必要ないし

何本かあるクリップっていうの？プラスチック製のネジみたいなのを外して、
アンダーコートとバンパーを固定しているボルトを外し、フォグのコネクタを抜いたら、バンパーは外れる
あとは、仮組みしてみて穴あけが必要なら穴をあけて取り付ける

穴あけも手動ドリルなら千円ぐらいで売ってるし、ドリル刃はダイソーに売ってるもので十分

ドライバー、ラチェットかレンチ、ドリル、指定の径のドリル刃があればできる

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 00:22:24 ID:hzuMCwSi0

>>330
334に付け足しだけど、バンパーのはず仕方分からなかったら、ディーラー行ったら教えてもらえると思うよ
俺はディーラーの整備士の人にどこのネジ、クリップ？を外せばいいか教えてもらって、
それから家帰って自分で取り付けたから

エアロ関係の場合、部品持込だと量販店はやってくれないところ多いし、ディーラーでも1万2千ぐらい掛かる
自分でやったら道具代2千円ぐらいで出来る
道具がそろってるなら、タダだしな

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 08:25:01 ID:xxCPQqGO0

量販店じゃディーラーじゃなくて板金屋行ったら良いよ。
Ｆリップ取り付けるのに量販店やディーラーじゃなきゃダメってこと無いし。

337 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/29(火) 09:14:47 ID:cEvRVeJn0

>>335
俺の行ってるディーラーは整備解説書のコピーくれたな
ジャッキアップは車高が低いからどっかのネジが外せなくて
仕方なく少し持ち上げた

・・・ような気がする
もう4,5年前だからうろ覚えだけど

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 13:34:07 ID:qFyHergw0

>>330
マルチかよ。答えて損した

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 01:51:38 ID:Dbr5VniC0

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 15:07:50 ID:zQkXMExs0

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156735463/
14

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 23:11:30 ID:LnGB71J90

なぜＩＳは大失敗したのか？
と数年後に問われるのがオチｗ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 14:38:32 ID:GFLb4QJS0

豊田にとって、このカテゴリーのクルマは鬼門だな

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 15:47:34 ID:PolC49uz0

あははは。売っちまったよ。ＲＳ２００
１９９９年モノにしては、８０マンはオッケーか？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 18:38:54 ID:MeiX4nA10

>>343
負け組

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 19:29:22 ID:nmeSl4KV0

RS200から乗り替えるならIS350かBMW130iかな?
どっちも金銭的に無理だが。
壊れるまで乗るかｗ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 19:48:49 ID:dtd1BUSjO

んで次は何に乗る？
俺含めみんな気になってるとこだと思うよ

347 ：343：2006/08/31(木) 20:25:59 ID:PolC49uz0

負け組みかあ。
次の車、決めてなかったものな。Ｏｒｚ

ベンツの中古にでも行こうと思っとります。ｽﾏｿ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 21:28:43 ID:5g9spIa/0

>>346
俺はまだまだ考えてないな
現状のラインナップだと、欲しい車ないしね

俺のアルテはまだ5万キロ弱だから、5年以上余裕でいける
それまでには新型車やモデルチェンジで欲しい車も出てくれると期待している
マツダ、ホンダ、スズキに期待

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 21:29:23 ID:5g9spIa/0

>>348に付け足し
俺は、車を買うときの条件として、MTは外せない

350 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/31(木) 22:32:59 ID:hB4onqvu0

似たようなクルマに乗ってもしょうがないと思うけどな・・・

家庭の事情的にミニバンになる可能性が大なので
アルテにはできる限り乗り続けたい
完全に自分の趣味で選んでいいんなら・・・

その金でアルテをグレードアップｗ
新しい足回りとかレカロシートとか後期メーターが欲しい

でも正直その時にならんとﾜｶﾗﾝよね
ガソリン代が更に高騰してたらプリウスとか欲しくなるかもしれんし

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 22:46:26 ID:nmeSl4KV0

>>350
プリウスはバッテリー高いらしいよ。

352 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/08/31(木) 23:03:49 ID:hB4onqvu0

>>351
いや、別に本気で欲しいわけじゃないよ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 00:58:34 ID:dnNK0GBr0

プリウスは耐用年数がねぇ・・・

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 09:57:33 ID:US7h7KuV0

言えてる。実際には反エコ。。。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 10:30:51 ID:452TYUk90

ベストカーのガセネタに期待？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 10:43:57 ID:+BOJwMCm0

アルテッツァの中古価格が上がってるってマジか。
製造中止になってから買いたいと思う人が増えるってことは
結局値段の問題だったってことなんじゃないのかと

357 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/09/02(土) 11:02:16 ID:kZgC4xtS0

>>356
どんな値段でも単に新車だから高いってヒトは大勢いるよ
まして弄って楽しみたい人間にはなおさら
FRでMTがあって2リッター以下でアフターパーツも豊富
しかもノーマルで乗られていた個体はシルビアとかより多いし
自然と引き合いも増える→相場も上がるってな感じだろうね

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 21:06:44 ID:r3y+7NyQ0

ＦＲＰ素材でできたベルテックスのサイドステップ付けてる方にお聞きしたいんですけど

車載工具でジャッキアップする時にサイドステップ割れませんか？
純正エアロから着せ変えしたいのですが不安なのでオーナーの方教えてください

359 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/09/02(土) 22:26:55 ID:Rrt5XxhT0

>>358
昔ヴェルテックスのＦバンパーつけてたけど品質最悪だよ
型を使い込みすぎなのか表面はデコボコエッジはダルダル
初め見たとき初代ウルトラマンＡタイプの顔かと思った
フィッティングも最悪、チリがどうとか言うレベルじゃない
フェンダー両端との寸法合ってないし
板金屋が必死にパテで修正してくれたけどそれでも納得いくレベルには
ならず半年後に叩き売った
その後中古でノーマルバンパーとＨＫＳ関西のＦリップ買ったけど
これは見た目に全然違う、表面も綺麗なので自分で下地のペーパーがけ
やるから安くしてよ、ってサフと塗装だけやってもらったがそれで全然綺麗
フィッティングも完璧で自分で簡単につけれたよ

ちなみに社外エアロで白ゲル仕上げなのは仕上げの悪さを隠す為
黒ゲル仕上げなのは仕上げに自信がある証拠と後で聞いた

別に買うのを止める気は無いが純正ＯＰのような品質を期待してはいけない
割れる云々より装着前に補修が必要ですからｗ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 14:37:59 ID:/6udzvtF0

あげ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 14:38:34 ID:/6udzvtF0

上ってなかった

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 23:28:28 ID:UsJoJA+80

>>359
あり合わせ車だからな、基本的に。

363 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/09/06(水) 23:24:45 ID:Cu/pNXUT0

>>362
何が言いたいのか分からない

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 00:41:49 ID:VHPgykEm0

アルテッツァって凄くカッコ良いよ
TVR初の４ドアセダンだっていっても通用するよ。
サーブラウよりパワーあるしハンドリングも鋭いしね。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 01:25:06 ID:k8HEcASP0

>>364
夢見ることは自由だよ、うん。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 23:31:51 ID:b6aVm/hY0

トヨタにとってはアルテは悪夢だったろうな。
あれだけ期待されたのに、期待に応えられる車を出す実力がなく、
世間の期待を大きく裏切った。まさにトラウマだろう。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 05:22:38 ID:tGah05uTO

マジレスすると、アルテをたくさん売って儲かると思う？チタンバルブをやデュアルＶＶＴを採用したり、アリスト用のブレーキとか…コスト掛かり過ぎてるよ…実際あの値段はかなり安いんだよ
他にヴィッツなんかもいい例えで、あの内容でちょっといい軽自動車なんかより安かったりする…
少々売れたとこで、たいして儲からないはず…かなり良心価格だと思う。
そうゆう車は売り上げよりシェアを多く獲得したいが為に作られてる。トヨタの数多いラインナップの中で売れると儲かる車は決まってる。
アルテが売れようが売れまいがトヨタにとってはたいした問題ではない

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 05:34:12 ID:JEQnDrnE0

>>367
シェアを獲得しようと儲け度外視で作ったのに、こんなに販売で失敗したのか
そもそもそんなにコスト高とも思えんが…

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 07:13:46 ID:WeAPyoKP0

当時のトヨタは（今もだが）ラインナップが必要で、他社競合の車種タイプをすべて埋めていく作戦だったからね。
ＢＭＷの３シリーズを見ていたのは明らか。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 09:32:13 ID:I23ydQ3sO

ﾄﾖﾀ本社としては､当時､ｱﾙﾃｯﾂｧの販売台数よりも､ﾈｯﾂ店のﾃｺ入れの方が大事やったんやろなぁ･･･､と推察してみる

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 12:24:45 ID:xFMHIEDnO

ｱﾙﾃｯﾂｧは遅い

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 14:17:17 ID:4iVGQ5h50

じゃあASはかなりぼったくってることになるお

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 18:21:39 ID:sxrX74Jg0

そんなことないぉ、予想以上に売れたもんだから儲かっちゃった、あはっｗ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 15:52:50 ID:nIv2LrfCO

国内ではベストカーやらホリデーオートが「ハチロクの再来」とか勝手な事書きまくるから勘違いした奴が多いだけ。トヨタが過大広告？はぁ？あったか～？
海外ではＢＭＷをライバル視したのは間違いないね。当時の３シリーズを見るとよくわかるよ。あくまでＩＳの話だけどね。エンジンスペック、価格設定…打倒ＢＭＷだったのは間違いない。
トヨタ的にはこれが売れれば問題ないのでは？国内マーケットなんて海外マーケットに比べたらわずかな物だし。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 20:29:23 ID:7ZzE5IVS0

そーいう雑誌はメーカーが金出して
都合のいい記事書かせてるようなもんなんだが。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 20:41:41 ID:3zv+oqyF0

>>374
結局国内向けアルテは糞だったってことでおｋ？

377 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/09/09(土) 21:32:41 ID:iR3O3NNF0

>>374
スポーツカーが嫉妬する
ってんじゃなかったっけｗこれは過大だよｗｗ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 22:09:04 ID:nIv2LrfCO

それカルディナのＣＭ！
アルテは美容院にいた男がなんだか気分がノッてきて、いつのまにかアルテのシートに座って運転しているシーンに移り変わる…みたいな感じだよ
遊び車程度の印象しか受けなかったが…

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 23:56:20 ID:pNgBJc6LO

アルに装着可能なトヨタ純正マフラーカッターありませんか？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 00:51:44 ID:Wc3Q6LP90

ふびんな車だったな。。。アルテ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 08:53:22 ID:0LWz3ot00

>>379
ジータのやつ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 19:24:21 ID:Kl33GV8l0

誇大宣伝しすぎると失敗するという典型的な例だったな

383 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/09/10(日) 19:30:14 ID:sIY8ICjr0

誇大広告の話のループ
何週目か分かる人手を挙げてｗ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 20:17:11 ID:5xVJXMG20

>>3に戻る

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 20:39:59 ID:3z+tUvt+O

>>383
そろそろ飽きたな…
平成10年の話をいつまでしてんのやらって感じ

>>1
だいたいなに言ってんだコイツ…！？日本語おかしいし意味がわからん。
お前が１番失敗作だっつーの！誰かこの怪文の解読出来るヤツいねーか？

386 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/09/10(日) 21:18:16 ID:sIY8ICjr0

>>385
1は縦読みだよ

こまいすしそこ僕能君遠ひ屍な

こりゃ関西弁だな
コマイ（小さい)寿司、そこボクのー！きみとおひしな(君、遠いしな

あ～ツマンナイね、ｼﾏｿ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 21:23:43 ID:UpofuySk0

>>385
1の元ネタを知らないのかな・・・

388 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/09/10(日) 21:35:29 ID:sIY8ICjr0

>>387
俺も知らない
解説キボン

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 21:45:27 ID:HnPtS9WU0

>>385
つまりアルテはとっくに飽きられてる底の浅いクルマってことか

390 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/09/10(日) 21:47:44 ID:sIY8ICjr0

>>389
凄い文盲だなｗｗ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 21:49:14 ID:3z+tUvt+O

>>387
知らんがな
コイツは危ない薬でもやってるんかな？
スポーツセダンとしての最後の仕事！？？？

謎は深まるばかり…

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 21:57:37 ID:3z+tUvt+O

>>389
……ちゃんと読め。空気も読め。

俺はいまだにグチグチアルテを叩いてる奴が嫌いだ

393 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/09/10(日) 22:11:07 ID:sIY8ICjr0

>>392
ま、ノーマルしか知らないんだろ・・・
いじるのが楽しいクルマなのにな

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 22:21:30 ID:3z+tUvt+O

>>393
そうだな。ノーマルのアルテの遅さは認める。俺自身最初はビックリした。
けど高回転までブン回したときの加速は興奮したな…。ベタ踏みも出来ない腰抜けにアルテの良さは一生解らない。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 22:57:08 ID:XzBDHRh50

俺はノーマルでも遅いと思わなかったな
速いとも思わなかったけど…

>>394
俺も踏み込めないヘタレや運転技術が極端に低いやつに限って文句言ってる気がする
ただ、アルテのエンジン音、純正マフラーの排気音は高回転まで回した時に、気持ちいいどころかかなりがさつで必死すぎる音に聴こえるから、
チキンハートには精神衛生上良くないだろうな

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 23:45:50 ID:RsDvJiND0

タイヤが太すぎるから205の16インチに交換しろ。
もちろんグリップ重視じゃなくて普通のやつでいい。
それだけでめちゃめちゃ速くなる。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 23:55:56 ID:UpofuySk0

>>395
＞俺はノーマルでも遅いと思わなかったな
＞速いとも思わなかったけど…

え・・・あれ、5000回転くらい回してからはグッと前に出るけど
それまではもっさりし過ぎてかなり苦痛なんですけど。
5段MTにして1速辺りのレンジを広げてくれた方が良かったような・・・

あと、エンジン音に関しては同意。がさつにも程があるｗ
TRDのマフラーに換えたのに乗ったことあるが
がさつさがより際だっただけで雑音以外の何者でもなかった。

さらに、あのタイヤ太すぎな上に純正タイヤが糞。
自分の乗ったのはヨコハマのだったが
簡単に轍にハンドル取られる上に直安性悪い。おまけにうるせぇ～。

不人気氏が言うように、フライホイールとか
あとギア比をいじくったら結構楽しい車になりそうな気がするのだが
正直吊しではこの車に乗っても楽しくないと思う・・・

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 23:59:57 ID:UpofuySk0

＞さらに、あのタイヤ太すぎな上に性能が糞。

だった。日本語おかしい・・・

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 00:55:30 ID:uNVzGL1L0

純正のタイヤとホイールは、ついてれば良いって感じでしょ。
どうせすぐ交換されるんだし。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 01:06:53 ID:VVfPxQyA0

そこまで拘る人は少数派なわけで・・・
というか、グレードによっちゃ最初から立派（で糞重い）17インチホイールが入ってるんだから
こだわりがない人でいきなり換えようなんて思う人はほとんどいないと思われ。

というか、あえてこの車では低回転を諦めて
吹けをやったら良くして5000回転以上にさっさと持っていけるような
特性にした方が乗りやすそうな気がするんだがどうだろう。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 14:26:34 ID:IrxIfrYr0

>>397
MTはギア比が適正であれば5MTより6MTの方がいいよ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 14:44:59 ID:49359RCR0

この車、カーグラTVとか新車情報で
どんなコメントされてたか物凄い気になるな・・・

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 17:21:23 ID:5mIlmBJF0

新車情報

404 ：元ネタ：2006/09/11(月) 17:28:10 ID:8LkrErXx0

この手紙をもって、僕の医師としての最後の仕事とする。
まず、僕の病態を解明するために、大河内教授に病理解剖をお願いしたい。
以下に、癌治療についての愚見を述べる。
癌の根治を考える際、第一選択はあくまで手術であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、発見した時点で転移や播種をきたした進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、抗癌剤を含む全身治療が必要となるが、残念ながら、未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの癌治療の飛躍は、手術以外の治療法の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない医師であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には癌治療の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、癌による死が、この世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の屍を病理解剖の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら癌治療の第一線にある者が早期発見できず、手術不能の癌で死すことを、心より恥じる。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 18:05:49 ID:49359RCR0

↑白い巨塔ね。
このスレに初めて来た時に>>1を見た時はそらもう大爆笑したなぁｗ

406 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/09/11(月) 21:38:12 ID:VeuxI29I0

>>397
マフラーだけでなくECU、エアクリ、エキマニまで替えれば
がさつを通り越して快音になるｗ
ま、人によっちゃ下品に感じるんだろうが
ﾌｪﾗｰｿなんかもっとでかい音で走り回ってるからイイジャン

>>405
ああ、白い巨塔か・・・
初めだけなら面白いんだろうが何回も同じコト書かれたら
ムカついてくる

次スレの>1の人には別のネタのアレンジをお願いしたい

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 22:03:07 ID:cUPZlYAj0

>>397
俺はアルテをスポーツと思ってなくて、MT設定のある普通のセダンと思って買ったから、それほど遅いとは思わなかったよ
アルテというか、トヨタのホイールの糞重いのは仕様だろ
ホイールを糞重くして、糞ダンパーと組み合わせることで低速域でゴツゴツしないようにしている
その辺がトヨタ車だな

>>不人気
俺は職業上、DQNな見た目ややかましい音には出来ないんで、（といいつつ電車通勤なんだがｗ）、
給排気はトムスのマフラー、純正交換エアクリ、ECUのみだが、
それでも大分変わるよ
アルテのエンジンが糞といわれる原因の大体が純正コンピュータのセッティングがダメだから
個人的にはフライホイールは変えなくてもいいと思った
街乗り優先ならね

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 22:12:29 ID:iK6gczi6O

俺のはマフラーの排気音、エアクリの吸気音に、ターボのブローオフバルブの音に、アフターファイヤー音までしやがるから雑音のオンパレードだ！♪♪♪♪

409 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/09/11(月) 22:26:54 ID:VeuxI29I0

>>407
見た目は関西のリップ、純正サイド、クオリタのリアスポだから
個人的にはさりげない、と思っているｗ

コンピュータつうか電制スロが一番の問題だな
そん次がダンパーだと思う

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 23:04:58 ID:cUPZlYAj0

電スロは仕方ない
ワイヤー式に変えるわけにいかんし、結局ECUのセッティングに行き着く
実際、ECUで現車合わせするとかなりレスポンス変わるしな

あと、ダンパーについてだが、
トヨタは重たいホイールとヘナヘナなダンパーでサスペンションの動きを鈍くしてるからな
そうすることで、車重の重い車＝車格のある車　の乗り心地と勘違いし、
それを好む人間が多いから、そういう仕様にしてるんだろうが、
アルテにその脚は失敗だったな

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 06:17:18 ID:PYE8qL//O

>>402
カーグラTVのビデオ持ってる。
GTRとMｸｰﾍﾟとｱﾙﾃをｳｷｮｰ片山がイッキ乗り

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 10:31:16 ID:7wMxsTBs0

織れはテレ朝チャンネルでの再放送を待とう・・

413 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/09/12(火) 21:35:01 ID:J4wmO3pv0

>>410
電スロのままでも非線形制御やめるだけで全くの別物だよ
ダンパーがしょぼいのは耐久性のほうを重視してるからだろ・・・
ほとんどの日本人はダンパー消耗品と思ってないから
クルマ自体買い換えるまで変えないからな～
トヨタももっと昔からヨーロッパ市場で強ければ
高性能と耐久性を両立させたダンパーを作れてたんじゃないか・・・
と妄想してみる

>>411
CGTVで黄色のアルテに乗ってたのは覚えてる
あの頃トヨタとCMかなんか契約してたんで褒めてたような気がする

そういや片山右京ってアルテ用のチューニングパーツ出してたよな
ブランド名はUGOだっけか？

あれこそ大失敗（ｒｙ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 22:50:18 ID:jkcLAsRq0

足回りは欧州仕様の法がいいといっていた。あと足回りをイジルのは難しいようなことも。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 23:40:45 ID:PYE8qL//O

>>不人気
黄色はGT-Rで、ｱﾙﾃは白だったよ～な
まあ、田辺評価は良い方かな？
ｳｷｮｰのﾌﾞﾗﾝﾄﾞは・・・・・・・

ちなみに、ASのバージョンもあるな～

>>414
ｳｷｮｰはヨーロッパ仕様の16inchは危険だってよ～

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 12:57:20 ID:ZoETBRO00

えっと、前期型のASに６MT追加された時(00年5月）に小変更受けてます。

欧州仕様IS200と同じに。片山主査が明言。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 18:05:55 ID:UbtcD9CO0

で、その主査は現在何をしているわけだ？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 20:33:40 ID:9zXzMUfvO

ｱﾙﾃｯﾂｧでも筑波ならﾌｪﾗｰﾘよりﾀｲﾑ出る

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 17:59:36 ID:VNcEonckO

そりゃ腕の差だ。
間接的に俺って早いぜとでも言いたいのか？

420 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/09/14(木) 21:25:36 ID:eKN2e/EE0

フェラーリっても旧車から最新型まで色々あるから
中には遅いのもあるだろう

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 23:48:41 ID:ELJfG1La0

>>415
>ｳｷｮｰはヨーロッパ仕様の16inchは危険だってよ～

スタッドレスを履けば、似たような感触を味わえる。
アレは結構やばい感じ。
リアが真横に逃げる印象が強い。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 15:01:32 ID:JYRcj9gyO

アルテとフェラーリの住む世界は異次元だぞ

それこそイニＤ…より凄い話だな

見てみたいな、そんなおバカ対決

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 16:14:02 ID:nX5oAmB10

某交通事故鑑定人の漫画（知ってる人いるかなぁ）で
MINIのモークと360モデナが対決したな。
おそらくフェラーリの対戦相手としては
もっとも小排気量かつ非力な車だｗ

結果は・・・いろいろあってモークが勝ったｗ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 16:15:24 ID:nX5oAmB10

あ、ちなみにその漫画でアルテも出演してるぞ
・・・パトカー役でｗ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 17:00:01 ID:3CG/DKGn0

>>424
ブレーキに細工されるシーンでも登場しなかったか？
つかあの漫画、絵に躍動感がないｗ
全部、止め絵に見える。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 21:48:49 ID:JYRcj9gyO

ジムカーナを専門にしてるショップの人が（シビック、エボⅡ所有で優勝トロフィーがむちゃくちゃあった）どうしても勝てないクルマ…

アルテッツァだって…
んでスペック聞いてまた驚きました

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 22:19:30 ID:ksAqB04E0

痛いな

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 02:31:01 ID:T3kJuhYeO

S耐の某ﾁｰﾑのｱﾙﾃは一時期ｺｰﾅﾘﾝｸﾞSPEED最速だったし、直線
でもﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀのﾗﾝｴﾎﾞをﾌﾞﾁ抜いてたからな…
あながち嘘でもなさそうだぞ。
まあ、ある程度の金のかけなくちゃな

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 03:31:02 ID:LEHkmvTs0

なのに、どーして走行会で人気ないんだろ・・・不思議だねぇｗ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 05:51:38 ID:D7Z6L3ZxO

426だけど427の一言で

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 06:38:01 ID:D7Z6L3ZxO

俺は>>426を書き込んだ者です。

>>427
あんたの一言で全く続きを書く気が失せてました。ただの釣りと思われたのかな？そんなくだらない事する趣味はないです。
けど信じてくださる方もいるみたいなので続きを書きます。

そのジムカーナ仕様アルテは聞いた限り、全く金がかかってなさげなんですよ。
ホイール16インチの40タイヤらしく外径が小さくなっています。
エンジンは全くのノーマルにしか見えなかったらしいです。
16インチ化は思ってる以上に有効みたいですね。

まぁドライバーの腕もすごいらしいですけどね。それが１番大きいのは間違いないだろうけどさ。

正直16インチはダサいと思っていましたが、こんな話を聞かされて、ルックスを気にして18インチを入れてる自分が恥ずかしくなりました…。

ジムカーナ仕様アルテの詳細を要望があれば、また聞いときます。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 09:13:28 ID:YZaMP36v0

>>431
仮に205/40/16ならファイナルを4.1から4.5にしたのと同等の効果がある。
（215/40/16でも4.4ぐらい）
あと、外径が小さくなるので車高は5ｃｍぐらい下がる。
さらにタイヤも含めてかなり軽量化されるし、抵抗も減る。

単車に乗ってたやつならわかると思うが、外径なんてものは大きくすると良いこと無いんだよ。
あくまで扁平率を下げること、大径ブレーキを装着することが目的であって、
その目的を達することができるならそれ以上インチうｐするのは逆効果。
215/40/16で十分。

433 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/09/17(日) 09:21:29 ID:GQtNAG6N0

>>431
俺は信じてるぜ！

ちょっと前に散々叩かれたからなあ・・・

勝負に勝つために最も大切な物が何か教えてやろう
それはテクニックではなくスピリッツ
決して諦めない炎のようなファイティングスピリッツだ
と昔、ロバーツおじさんが言っていた

434 ：LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM ：2006/09/17(日) 10:27:03 ID:VnpdjgDY0

織れはギャバンから聞いたな

愛って何だ？
　

435 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/09/17(日) 14:52:50 ID:yoiJ2PjO0

こんばんわ、鏡竜太郎です。
田村正和がやってたドラマ
パパはニュースキャスターの三人の隠し子の名前
愛とかいてめぐみと読む

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 14:57:10 ID:+QQKvwbX0

あのドラマ、台詞にマズい点があったのか、
そこが消されていることがあった。
スペシャル版だったかもしれない。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 19:37:25 ID:R70rGMKsO

こいつが呼んでますよ
↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1155804210/710-

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 15:57:10 ID:Tr4pShV+0

>>434
じゃ、若さは？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 19:04:34 ID:cKdY+5c+0

ｦﾀは出てってください><

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 19:08:54 ID:HIsfoJEC0

ギャバン？？
これ？↓

ttp://www.gaban.co.jp/

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 19:52:22 ID:cKdY+5c+0

いや　ヤキソバン

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 02:29:49 ID:Asy3AWcT0

>>438
振り向かなーいことーさ♪

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 02:35:51 ID:xBUmcy0O0

>>438
躊躇わないこ～と～さ～♪

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 02:36:56 ID:Asy3AWcT0

>>443
それは愛だろ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 05:34:56 ID:3hu/OCKxO

ギャバンでいつまで引っ張るんだよ？オッサン！

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 07:30:02 ID:nQwIatu40

宇宙刑事？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 10:17:50 ID:sVwKgL1Y0

ギャバンを描いたらテラホークスのゼロだと言われた思い出…

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 16:19:31 ID:7RxmX5p70

テラホークスって、隊長のスペアがいっぱいいる物語だっけ？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 23:33:46 ID:GI8laJcY0

>>446
といえば、シャリ版、謝意ダー

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 09:08:54 ID:2mWxJ6LT0

>>448
9人いたはず

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 09:33:08 ID:CK1bQp1J0

ギャバン
http://www.youtube.com/watch?v=KoU3XlO4TRY

シャリバン
http://www.youtube.com/watch?v=uP1rWU4Bl40

シャイダー
http://www.youtube.com/watch?v=6LR0xxnDy4Q

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 09:35:58 ID:CK1bQp1J0

おまけ（ハチロクに負けてるクルマの動画）
http://www.youtube.com/watch?v=qDHc4VXKvl4

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 09:46:58 ID:inckVnue0

最近アルテが妙に慎重に走ってるなと思ってドライバーをみると、
お爺ちゃんが助手席にお婆ちゃん乗せてるケースがかなりある。
慣れ親しんできた直６ノーマルエンジン＋ＭＴのマーク２兄弟が消えたんで、
安くて運転しやすいでしょ？と、新車なり中古なり、アルテを薦められた人たちなんだと。
これから、軽トラよろしくローギアで延々と農道を走るアルテが増えるんだろうか…
２～３年で出てくる外装が妙に綺麗な１Ｇ＋６ＭＴの中古は気をつけたほうがいいな。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 13:35:45 ID:P+xPssal0

その爺さんはあのメーターを見ても平気なのか・・・
ごちゃごちゃし過ぎで結局慣れる事が出来なかったな。
とにかく、数字が申し訳程度に付いてる所が論外。
変に立体的な造形も手伝って。ぱっと見で視認しにくいったらありゃしない。
ラウムのオプティトロンメーターの方が百万倍見やすい。

ぶっちゃけ、あのメーター設計した人間って車乗った事無いんじゃないかと思った。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 15:03:33 ID:TeZRvpZFO

>454
クロノグラフの時計の形してんだよ。
ファッションセンスゼロの君には解らなかったみたいだが…

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 15:29:30 ID:EBqwxspq0

>>454
だからゆっくり走ってたとか？
もともと見てないんだろうけど。
あれは、若者にとっても見づらかったよ。

>>455
クロノグラフって、そもそも見づらいよな。
色々ある機能から注視して一つを見つけ出すのがクロノだよね。
注視が許されない車のメーターでそのカタチを真似するのは間違いだね。
大した機能も入ってないのに、あそこまで見づらいメーターを作れるなんて、
ある意味感心してしまった。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 15:38:19 ID:P+xPssal0

借り物で実際にしばらく乗ってたんだから
クロノグラフに似せてるくらいわかっとるわバカモン。

何なら他のスポーティと呼ばれるセダンに乗ってみろ。
こいつのメーターがどれくらいに見にくいか嫌でも分かる。
この手の車は造形等の芸術美も必要だが、同時に実用性の機能美も必要不可欠だ。
なのにこれは完全にデザイン倒れで、実用性が伴っていない。

そもそも時計と自動車のメーターは全く用途が違う
第一、クロノグラフはあの円形の中のスペースをいかに利用して
ストップウォッチの機能を押し込むか考えられて作られた時計。
そんなものを似せようという時点でチャンチャラおかしいし
他の物を似せるという時点でポリシーの欠片も無い。

さしずめクロノグラフは格好いいし、自動車のメーターにしたら面白いだろうな
と半ば思い付きだけで仕立てられた代物だろう。

458 ：457：2006/09/21(木) 15:42:52 ID:P+xPssal0

アンカー打ち忘れてた。
もちろん>>455へのレスだ。

>>456
だよね。クロノグラフは時計の中でも特に注視して使うものだわな。
時計として見ればどちらかというと視認しづらい方だし。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 16:11:19 ID:o/pljl7dO

慣れてしまえば、どれでも一緒。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 18:24:38 ID:TeZRvpZFO

俺も気にならないスピードメーターデジタルで表示出来るしタコメーターセンターだし
何が見づらいん？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 19:39:24 ID:w4xUplMa0

後期型だが、
アナログスピードメーターは見ない
油圧計見ない
電圧計見ない
水温計見ない

センタータコ大きくてでら見やすい。

462 ：LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM ：2006/09/21(木) 19:55:07 ID:1gJGPavz0

織れがセンタークロノメーターを認識するタイムは
僅か0.05秒に過ぎない！

ではその認識プロセスをもう一度見てみよう！
　

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 20:08:13 ID:AP8S5mlj0

まあ、ちょっとゴチャゴチャしすぎてるわな。
変に凹凸つけてるから余計な線が目に入るのよね。
少なくとも、見にくい事はあっても見やすいことは無いよなぁ。

まあ、頑張って作ったんだろうなとは思うけども。

>>462
意地でもその流れに持っていきたいわけねｗ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 20:35:18 ID:yVdRa78y0

>>452
すげーな。
lexus Is300のターボ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 20:40:21 ID:M6hEiBH80

俺は前期型でセンタータコじゃないが、全然見難くないなあ・・・
ただ、夕方とかでちょっと暗くなると全然文字が見えなくなるから、早めのライト点灯が必要だけど

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 21:30:45 ID:AP8S5mlj0

そりゃ見やすいとは言わないだろｗ

467 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/09/21(木) 22:05:36 ID:RMfg+65n0

俺もあのメーターはあまりイケテナイと思う
正直嫁のミラアヴィのメーターパネルの方がｶｺｲｲよ・・・

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 22:46:07 ID:TeZRvpZFO

結論！

前期はダメ！
後期は問題無し！

469 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/09/21(木) 23:19:52 ID:RMfg+65n0

クロノグラフなんてのは腕時計のサイズでやる精密感がイイんであって
でかくするとおもちゃっぽくなるだけさ・・・

ところでメーターバイザーの上のガンメタ塗装がはげてきた
プラモ用のエアブラシ一式あるんで塗ってもいいんだが
あの部分だけ塗ると変だしどうせ塗るなら違う色にしたいが
全部を塗るのはマンドクサ・・・・

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 00:24:56 ID:XL0U0ItM0

どうせVSDを取り付けるから、正直本体のメーターはデザイン重視で良い。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 00:28:03 ID:/wFvnZD3O

やっぱ見た目でしょ！
アルテに普通のメーターついてたらなんか…

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 00:40:52 ID:j6vC5QUn0

そういえば、現行レクサスISの試作車では、
アルテのメーターの数字と同じような放射状配置だったな。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 05:00:26 ID:/wFvnZD3O

見やすさ？そんなもんアクセル全開で見てられっかよ！

真ん中の小さいのなんてただの飾りだと割り切れ！どうせ正確じゃねーの知ってるか？

車のコンディションを気にするなら、後付けメーターくらいつけろ！

LEXUS班長！こんな感じでよろしいでしょうか！？

474 ：LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM ：2006/09/22(金) 06:59:29 ID:yNCt9MuR0

意味がわかりません＞＜

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 10:09:35 ID:kmGnwLyTO

後期乗りだが、たしかに真ん中の油圧計やら水温計何かは見てないな。
てか、俺の油圧計はエンジンが温まると０のままだけど…気にしないようにしている。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 10:59:29 ID:ZZ9PKjtj0

LEXUS班長の為にも

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 11:10:52 ID:iMW59+DS0

>>475
気にしろよ。
油圧計のあるアルテッツァには油圧警告灯がないぞ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 12:17:23 ID:kmGnwLyTO

>>477
ですので、追加メーターつけてますよ。前に乗ってた車から移植したやつだけど。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 19:37:20 ID:w/aEONM60

>>475
俺も前なったけど最近じゃなってないな、
また、上がったかと思ったら針がぐぃ～んって下がって行ったり。
なんだろ？
最近は無いからオイルの量とかなのかな？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 19:47:52 ID:AqiKXRdb0

タコとデジスピしか見ないからあれでおっけ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 21:27:35 ID:ABVp16oz0

俺はアルテのメーターがクロノグラフメーターじゃなかったらアルテを買ってなかったな

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 22:12:13 ID:Lg+tDq9c0

>>479
あ、やっぱり油圧計おかしいよね。
友人が乗ってるけど、油圧計が0のまま触れない事がよくあって
何回もディーラーに持っていったけど、結局直らんかったなぁ。
あれ結局なんだったんだろ？？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 02:02:23 ID:bna7C09G0

>>482
飾り

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 02:08:54 ID:rIjMumarO

水圧計というつまらないオチ

485 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/09/23(土) 17:15:40 ID:p8M9Pho40

>>482
オイルが入ってなかったとか？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 19:28:54 ID:W65FG5S30

速度計の目盛りが１０㌔刻みでも、なんら支障が無いと教えてくれたアルテｗ
そろそろ、ディスクロータやフューエルストレーナ換えた方がいいのかな？
３６マソ㌔なんだけど。
ちなみに、ＬＬＣやプラグやエアクリは車検毎に交換してるような気がする。
てか、思い出すのも面倒臭いｗ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 03:37:08 ID:xQewEh8VO

純正の水温計や油圧計が正確でないワケは、もし正確に作ってしまうと、
メーターを見たユーザーがびっくりして、クレームが殺到するんだとさ。
ホンダが過去にそうなったらしい。
だから、ユーザーが安心する様に、許容範囲の数値はメーターの真ん中で安定する様に作ってあるんだって。

だから本気で車のコンディション知りたいなら追加メーターは絶対いるワケ。
純正メーターは役に立たん。だからあれは飾りって言ってるんだよ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 12:24:22 ID:97Mf7RWG0

あ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 16:04:53 ID:ZHBhKIiR0

>>487
確かに動き出した頃にはもう手遅れってパターンだよな。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 03:09:59 ID:tx/Q7rrb0

>>489
そのとおり

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 22:51:55 ID:TlMV6VwI0

TRDが出していたメーターは、リニア目盛りじゃなかったかな。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 06:53:28 ID:E7xAaZuL0

もはや終わった車。
そっとしてやれ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 03:20:21 ID:5DcZNFJ00

この大失敗の教訓が次に生かされないのがトヨタ・・・

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 08:46:35 ID:9X2y2OUd0

大失敗って思ってないんだろ。
だってwillシリー・・・・・ぐはぁ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 15:49:45 ID:WxfTC1LMO

Willシリーズ？あれは軽いノリで作ってみただけだろ？

こんなん作っちゃいました～エヘヘ(*^.^*)

くらいのな…。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 16:29:11 ID:y2y8THMG0

・車体の強度、加速などの基本性能が良い
・エンジンが奏でる「魅惑的で官能的なサウンド」が楽しい
・足回りの良さに感心する
・ハンドルが良く利く
・ずっと乗り続けたい
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/aisya/20060928ai_01.htm

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 19:16:00 ID:alQzCF5R0

これまたは、意外な人が乗っているな。
つかこの人の顔って、レクサスLSのリアビューっぽくね？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 20:42:14 ID:EriTNpGV0

>>496
何かそれ、向こうから言わされてるんじゃないかと思えるような感想だな・・・
アレが官能的ってのもなぁ・・・一度DC5辺りでも乗せてあげたいな。

「人に迷惑をかけないよう、狭い道路でのすれ違いに苦労しない車を」

で、3ナンバー車ってのも・・・まあ、取り回しは悪くないけど。
この人がプログレとかに乗ってたらさまになってそうなのになぁ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 22:26:17 ID:WxfTC1LMO

これジータだろ
2JZだって
鈴木ｼﾛｰが3Sブンまわしてるワケねーだろ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 22:42:01 ID:EriTNpGV0

ますます官能とは程遠いなｗ

他にも見てみたが
パラダイス山元の愛車がウニモグってのはすげーな。
これでコンビニに行くってのがまたｗ

ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/aisya/20060129ai_01.htm

他にもどこかの先生がマーチのBOX乗ってたり・・・何気にマニアだ。
春風亭昇太のパブリカも個性的だな。よく残ってたなぁ。
ジローラモがフェラーリを選ばずあえてマセラティってのも渋い。

しかし、ベンツがメチャメチャ多いのが萎え・・・

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 16:28:45 ID:YFbWiAue0

セリカの方が割り切ってるだけ良いよ
アルテは気取ってる感じしかしない

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 21:50:34 ID:+FeE3+f3O

おっ！現行セリカか？
割り切ってガンダムみたいにしてるね！

あれはマジで、真ん中からコアファイター出て来るんじゃねーの！？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 22:26:17 ID:W/qj7Xpi0

セリカって実物かなり小さく見えるよな
スペシャリティカーに車格なんて必要ないのかもしれんが、
はっきり言って、リッターカーに毛が生えた程度の大きさにしか見えんから、安っぽく見える

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 23:05:09 ID:oux2o5u+0

セリカは先代まで。
1800になって安物感ありあり。

505 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/01(日) 23:37:01 ID:bMDtEpII0

>>502
そりゃ真ん中にコアファイターのプラモおいときゃでてくるだろ

つかガンダムをセリカみたいなレベルの低いデザインと同列に語るな

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/02(月) 00:12:49 ID:rH2RP+NnO

>>505
機動戦士ガンダム＞ガンダムセリカ
なワケね…。

セリカのパワーウィンドーのスイッチって、センターコンソールの辺にあるんだよ。知ってた？
まじガンダムみたいだった！
コアファイターのコックピットもあんな感じだな…

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/02(月) 02:56:00 ID:oslLuCuS0

>>506
オヤジめ

508 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/02(月) 20:33:57 ID:UZR46wzP0

>>506
そんなもんオープンカーなら普通だろ

つかコアファイターは単座だからセンターコンソールなぞ無い

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 02:07:06 ID:j3bJqep00

アムロ行きまーす

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 02:10:36 ID:oSxC4qKK0

どこに？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 04:37:50 ID:Jo6+Wn+yO

トヨタならガンダム作れそうな希ガス

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 08:42:23 ID:IpIuXQz0O

>511
ウィンダムなら作ったけどな

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 09:03:56 ID:/EfnGPDG0

ミクラスの方が好きだ

514 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/03(火) 20:59:08 ID:mWgWy06r0

>>512
あとガイアもな
ホンダもセイバー、レジェンド作ったしな
>>513
それカプセル怪獣

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 21:43:10 ID:QM2SqmY70

スレ違い

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 21:47:25 ID:6uOs1iXY0

もう誰もアルテッツァのこと書いてないな（w

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 22:03:30 ID:WvMjL2Q50

ガノタに侵食されたらそんなもん。

518 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/03(火) 22:12:16 ID:mWgWy06r0

だってもう失敗書き尽くされてるじゃん
いつまで死人に鞭打てば気が済むんかね？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 22:46:31 ID:oocRnfDE0

女王さまぁ・・・もっと・・・♪

つーか、失敗なのかな？
成功でもないかもしれないけど、いい車なんじゃないかな？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 00:43:37 ID:4tUmCRfS0

もうどうでもいい車だよ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 05:52:16 ID:TMpH5CmuO

アルテはなぜ失敗したか…？

その結論を言おう！

それはだね…

ドリンクホルダー使いづらい

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 08:26:45 ID:/PwUy8d/0

確かに使い辛いね。全くありえん場所に鎮座してるし。
車に乗った事無い人間がレイアウトしたんじゃないかと言いたくなる。

メーターといい、カップホルダーといい
実用性を重んじるトヨタの設計とはとても思えん。

523 ：522：2006/10/04(水) 11:42:51 ID:/PwUy8d/0

でも、取り回しとかは割と利くからその辺はいいんだけどねぇ。
まあ貶してばっかりもアレなんでｗ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 15:43:27 ID:WjVm+IVQ0

運転席のサンバイザーに鏡があるのは単純にうれしかった。
前席のドアの赤いのがランプではなくリフレクターだったのは凄く悲しかった。
前期型のお話。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 18:25:41 ID:OSALxFaT0

>>521 >>522
でもあれコンビニでかった500mlのパックの飲料はいるから嬉しい

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 19:51:52 ID:qMdzItJf0

アルテッツァってまだ売ってるの？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 20:12:36 ID:Xe9ocIm20

アルテのドリンクホルダーに500mlペットボトル入れたら運転し辛くて仕方ない
AT車のことしか考えてないとしか思えない

メーターは、全然見難くないし、カコいいから好きだが
特に前期型のセンターメーターがシルバーのヤシ

528 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/04(水) 22:24:33 ID:4rmgNWMf0

ドリンクホルダーか・・・
納車されて一番に手をつけた部分だな
エアコンの吹き出し口につければ楽なんだけど
アレはルーバーを破損する恐れが高く
風向きの調整も出来ず見た目も悪い
そこでコインホルダーの部分の平面パネルを二個購入
穴を開けてボルトナットで市販のドリンクホルダーを固定
これで飲み物に冷風も当たるし飲みやすいし見栄えも損なわない

ただ同乗者のことは全く考えていないｗ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 23:07:24 ID:Xe9ocIm20

俺は後ろ席のドリンクホルダーを使って対応してるがなｗ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 00:15:52 ID:ugo/CUcK0

俺は助手席に温冷庫を積んでる。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 15:53:46 ID:9bl7RRASO

>>530
そりゃヤベーよ…。そうとう悪質な違法改造だ…。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 20:52:34 ID:NDwKqKqP0

>>530
免停

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 23:56:48 ID:AmY0s6hS0

>>530
車の中で生活してるのか

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 04:15:27 ID:hZTcwNpFO

>>530
検問とかしてたらどうすんだよ！？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 22:14:47 ID:uJUoQI9CO

ｱﾙﾃｯﾂｧｼﾞｰﾀってﾚｶﾞｼｨﾂｰﾘﾝｸﾞﾜｺﾞﾝよりかっこよくないですか？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 22:23:36 ID:P11KN1BaO

ｼﾞｰﾀなんかフィールダーよりｶｯｺｲｲ程度だろｗｗｗ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 22:26:34 ID:ffP+6Pk8O

インプレッサワゴンのパクリだろ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 00:10:30 ID:lbPBUeG4O

ジータはちょっとな…やっぱりアルテッツァはセダンだと思うぞ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 01:24:38 ID:44TBREljO

>535
ﾚｶﾞｼｨには負けるがオレはｶｯｺｲｲと思うぞ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 07:27:28 ID:aWOZfFXL0

ご注文はドリンクバーだけでよろしいですか？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 19:44:37 ID:yT0F6xILO

保安基準適合のドリンクホルダーはありますか？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 21:09:59 ID:7PqS2MRy0

レガシーのほうがかっこいいって正気か？ｗ

543 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/08(日) 15:52:12 ID:CZ3kNixX0

まあ好みは人それぞれだし
あれだけ趣味性も備えてる実用車って他に無いし
実際よく売れてたしね

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 07:45:20 ID:DsKu8CeU0

タイヤが大げさ杉で実用面損ねていない？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 13:40:52 ID:3sOmJCWKO

言えてる

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 21:23:39 ID:ml+2HAMPO

>>544
好きなサイズに換えれば問題ないし、スポーツカーの類いの車に実用性を求めるのは大きな間違い。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 21:44:01 ID:DsKu8CeU0

スポーツカー？？？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 22:16:11 ID:ml+2HAMPO

いちいちスポーツセダンって言えば文句ないか？
有名チューニングメーカーからたくさんパーツ出てますが？
まぁＧＴ-Ｒですらスポーツカーじゃないってバカがいるくらいだからな。仕方ないか…。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 09:48:31 ID:282wwEXb0

>>546
といいつつ、回転半径は結構優秀だったりする。
実際運転してみてもそこそこ小回りは利いたりするから
まあ、誉めてもいい所かと思う。

ただ、やっぱり17インチは大きすぎたかなと思う。

550 ：sage：2006/10/10(火) 13:34:08 ID:PSYD/kP/O

リヤシート中央のもっこりって邪魔だなぁ。
寝るのに背中や腰が痛くなる。
てゆうか、5人乗りとは言えあそこに人乗っていられないだろぉ。

ミニバン乗ってろですか？はい、嫌です。ヾ（・ω・）ﾊﾞｰｲ

551 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/10(火) 20:05:59 ID:CD1BrXfN0

>>550
ｓａｇｅはメール欄にな・・・

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 23:10:56 ID:DDPEvjtL0

後席中央は座れるもんじゃないな。
3点ベルトがあるとはいえ、座面が盛り上がっているし、
クッションも薄い。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 08:17:53 ID:G3uOSeg30

かざり

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 22:35:55 ID:kgysDEiSO

最近糞スレ化してきました

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 09:22:47 ID:RSExe68W0

ジータって何を考えて出したんだろう？その辺、小一時間ほど聞いてみたいところだ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 13:06:19 ID:30FCpBiP0

>>555
それは、走攻守のスタープレーヤーになるためだろ。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 17:24:48 ID:RgKSXyWNO

>>555
もともとクーペの予定がステーションワゴンになったらしい。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 17:46:41 ID:ZkqBeR2l0

LEXUSに唯一ワゴンがなかったから。理由はそれだけ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 22:50:29 ID:UGZJ5NAQ0

>>556
それは、デレク・ジーターではないかと小一時間

560 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/12(木) 23:27:52 ID:hRsWck+X0

>>555
実は前後の重量バランスが50:50

かどうかは知らんがセダンよりはヨサゲじゃね？

輸出名カッコよかったからその名前で出してれば
もっと売れてたんじゃない
なんて名前か忘れたけど

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 09:10:37 ID:4JmNqWXGO

>>559
それは、ベジータではないかと小一時間

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 09:49:58 ID:hJXYIqrd0

>>556
こんにちは、ディレク・ジーターです。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 19:25:43 ID:5oFPvpXz0

555です。大変勉強になりました。皆さんありがとうございます。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 19:27:37 ID:BHhvs1lh0

勉強になったのかよ！ｗ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 19:32:26 ID:8XEhWat60

アルテオーナーって大体何歳ぐらい？
俺は23

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 19:40:09 ID:4JmNqWXGO

>>555
うむ。また何でも聞いてくれや。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 21:09:58 ID:bFU0hJPAO

>565
26

セダンの後ろ姿がどうしても気に入らなくてジータにしたんだが
そんなに不評なのか？

568 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/13(金) 21:14:00 ID:yGXSavgz0

37

>>567
セダン後姿に惚れて発売日に買った
認めたくないものだな
後からつけたしたハッチなど・・・

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 21:26:52 ID:4JmNqWXGO

不人気37だったの！？（ですか！？）

28 アルテ歴８年目一目惚れ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 21:28:11 ID:NhA606vU0

AS AT乗りの俺だけど
明日　アテンザ試乗してくる
みんなからのエール希望

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 21:34:06 ID:4JmNqWXGO

歳を言え新ルールだ

572 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/13(金) 23:07:08 ID:yGXSavgz0

>>569
今月末でな・・・
俺も雑誌（ジュネーブショーだっけか？）で一目ぼれ
発売日と誕生日が一緒で仕事休んで見に行った
雨が降っていたっけな
翌土曜日に嫁を口説いて金の工面を相談して日曜日に契約ｗ

あれからもう8年かあ・・・

>>570
ついでに8とロドスタも試乗してください

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 23:51:07 ID:4JmNqWXGO

>>572
俺は8年前まだハタチだったな。車には、たいして興味なかったけどアルテを見たときはコレしかねぇって思った。あくまでデザインがね。
んで、あるときアルテでナンパしたネーちゃんに峠に連れてかれ、昔走り屋の彼氏がいたらしくいろいろ教えてくれた。
そして下りをそれなりに攻めたら
ネーちゃん「初めての人のスピードじゃない！」
俺「下りの方が楽しいね」
ネーちゃん「あなた本物ね！」

それから俺は覚醒した…。スキール音を鳴らす事、リアが流れる事にたまらない快感を覚えた。
しかし、そうこうしてるうちにアルテはボロボロになった…。
そして今２台目…。次は大切にする事にした。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 01:38:50 ID:g+RfUHZPO

>>565
35
元は叔父の車だったが、二度目の車検を前に、何の因果か自分が譲り受け、早三年･･･
クルマなんて動きゃイイのョ、とか思ってた自分の間違いに気付かされた次第。

先日、持病のエラー３により、ついに自分トコの純正オーディオもご臨終。
このエラー３の頻発、前期モデルだけの症状でしょうか？後期モデルへの仕様変更等で、改善は成されているんでしょうか？
社外オーディオ導入を予定してはいるのですが、少し気になりまして･･･

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 08:45:42 ID:55HZKQdu0

>>574
後期のもだめらしいよ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 23:37:02 ID:CDz9l6VN0

>>573
妄想乙

577 ：574：2006/10/15(日) 01:44:07 ID:Ao30R1zYO

>>575
返答ありがとうございます。
ＣＤ部が下→上に変わって、中身も変わった(改善された)のかと思いきや･･･、
あの音、割と気に入ってたのですが、修理代に怯えつつ聴くのは、精神衛生上すこぶる悪そうな気がします。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 03:31:09 ID:WrKXyJM0O

>>576
妄想じゃないけどな
まぁいいさ

くだらねぇカキコしちまったよって思ってたとこだしよ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 17:03:13 ID:ZseGmGtK0

>>577
この車、マイナーでも内外装の変化が最小だったのに、
チェンジャーが一新されたから問題解決か？
と思ったんだけどね・・・・

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 18:11:14 ID:EJjuOWNw0

１５年１月のライブ車用（？）なら余ってるよ
幸か不幸か、未だエラー３には巡り合ってないやつ。。。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 21:42:53 ID:SoNm6dmQ0

18。もうすぐ19歳。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 22:59:25 ID:5deMl2FF0

文句を言ってきたお客にはこっそり対応。
そうでないお客は無視。
それがトヨタ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:22:34 ID:/1LTpQX/O

発売時に試乗してみた、FRのカリーナだったね。評論家達の話に【？】を感じた。
つまらん車の代表

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:45:37 ID:9RhygyfH0

カリーナから乗り換えの　
俺にとっては
ベストマッチの車さ！

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 01:31:51 ID:dsnA97eTO

>>580
ウチのは、通常版(否スーパー:6･10ピン)でした。
前･後期、ライブ･スーパーライブ、
でカプラの形状、ピン数等、が違うらしいですが、まだ良く解ってません。
↑紛らわしい

【通常版】ライブサウンドシステム
【豪華版】スーパーライブサウンドシステム

↑名前まで紛らわしい、ったく
･･･なので早速、近所のＴ部品共販へネタ拾いにでも行くとします(笑)｡

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 01:46:16 ID:dsnA97eTO

連書きすみません。ｽﾚ題に沿った内容も。
つ【純正ｵｰﾃﾞｨｵ(CDﾁｪﾝｼﾞｬｰ部)の耐久性】
↑コレだけは許せませんっ､譲れませんっ。
アルテッツァ､多少出足が遅くとも､長時間のﾄﾞﾗｲﾌﾞで腰～背中辺りが超絶に痛くなっても､この辺までは､まぁ許せると言うか､諦めが付くと言うか･･･

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 03:40:23 ID:hm0t+yTMO

>>583
試乗くらいでこの手の車の良さはわからないと思います。
セールスマンを隣りにのっけて6000回転以上のおいしいとこまでまわしたんですか？
ありえないですよね？
そんな判断の仕方じゃ何を試乗してもつまらない車って結論になると思います。
生意気言ってすみません。

>>586
純正のオーディオはどの車種も…。
最初からラジオレスで買う事を奨めます。社外のオーディオの方が圧倒的に音はいいですしね。
シートはレカロとかに替えれば問題解決ですが…。純正はポジションが高すぎだし、ホールド性が悪くて疲れますね。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 03:42:43 ID:6ScDjipK0

エラー３は最近出てないが
何度かやらないとＣＤが吸引されないぜ。
危うく事故りそうになったってのは嘘だが

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 06:00:44 ID:TKRsdBJR0

純正シートのできは良いと思うけどな
デザインはいまいちだが、疲れにくいほうだよ

大体、アルテ程度のパワーでホールド性、ホールド性って、
どれだけひ弱なへたくそだよｗ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 08:12:27 ID:wvgussjh0

俺は普通に座ってるだけで膝裏が痛い。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 13:53:14 ID:hm0t+yTMO

>>589
あのノーマルシートで満足だなんてかなりのド素人もいいとこだな…。
遅いくせにエラソーに…。レカロ買う金がないのか？

592 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/18(水) 15:29:55 ID:Xa4gtoxn0

>>587
>6000回転以上のおいしいとこまでまわしたんですか？
>ありえないですよね？
え・・・あかんの？俺大体レブ当てるまで廻すけど・・・
RX-8の9000は流石に廻せんかったが
>>591
前の車にSR-2二脚つけてたがアルテに買い替後売却した

少し後悔している

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 15:39:10 ID:hm0t+yTMO

不人気…試乗車だよ？マジか？

594 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/18(水) 17:21:08 ID:Xa4gtoxn0

>>593
マジですが・・・そりゃNA、MT、登り限定だけどな
ターボ車はそもそもあんま試乗したこと無いし・・・

セールスマンの視線と引きつった苦笑は見ないことにしている

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 20:57:27 ID:TKRsdBJR0

>>591のようなへたくそに限って、自分のへたくそ具合を車のせいにするwww

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 21:25:20 ID:kEVGgrcNO

>>594
オレ、GC8､2代目ﾛｰﾄﾞｽﾀｰにECR34､ｱﾙﾃとｱﾙﾃ280T､RX8の試乗車はレブまで回したよ。
セールスマンと事前に交渉したら、OKくれるよな?この手の車は
>>595
いや～ｻｰｷｯﾄに持ち込んでころがしたりする人はｼｰﾄ交換した方が良いよ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 22:31:32 ID:kfEaEqNd0

>>591
ﾚｶﾛってそんなにいいかな？
漏れには合わなかったから二週間で外した。
売りに行った中古ﾊﾟｰﾂ屋にあったｱﾊﾞﾘｽとかゆーのに座らしてもらったら結構良かった。
これならいいかな？とﾒｰｶｰに問い合わせしてもらったら「売れなかったので廃盤にしました」だって・・・

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 03:36:25 ID:EIq+TV8uO

>>589と>>595のお前！マジうぜー！！！
なにを根拠に人をヘタクソとか言ってくるのか知らんけどよ。
レカロ付けててヘタクソならレーサーってみんなヘタクソだな！
俺は純正シートのままバトルしてて140キロでコーナー突っ込んだら横Ｇで体がドアに痛いくらい張り付けられて、
とてもこれ以上踏めない状態に陥ったからレカロ買ったんだよ！

>>597
最初はだいたい違和感感じるもん。ポジション変わるし。体に馴染んでしまえば純正には戻す気なんか全くしないな。
コーナーにたいする恐怖感もかなり低減する。まぁレカロったっていろいろあるけどな。
俺のはSR-6。フルバケ並のホールド力ってやつ。けどフルバケでも良かったなって思う。リクライニング使わないから。軽量化にもなるし。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 06:17:34 ID:x1jz57IZ0

>>598
体の位置がずれたぐらいでごちゃごちゃ言ってるから雑魚なんだよwww

サッカーでシュートミスをスパイクのせいにするヤシや三振をバットのせいにするヤシと同じぐらい情けない

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 08:01:12 ID:EIq+TV8uO

>>599
マジしつけーなにコイツ？
気持ちワリーしド素人相手にアホらしいからアルテネタはスルーしよ…。
てか友達も彼女もいねーだろ？かなり異常だよ、お前。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 08:22:39 ID:OJHug5FIO

公道でバケットシートなんていらないでしょｗアルテ糊はマナー悪いのが多いがバケット入れてる奴はたいがい爆音だし周りに迷惑をかける運転をする奴。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 08:28:08 ID:lK6RZNJUO

>>601つ医療器具

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 08:42:24 ID:EIq+TV8uO

>>601
俺は公道で人に迷惑かけるような走り方は絶対しねーよ。夜中だって気を使ってる。
最悪なのは>>599みてぇにやたらめったら人を煽ったりする奴だろ。どーせそこらの普通の車を煽って最強ぶってんだよ。
たぶんコイツ、あのASATの粘着野郎だろ？

604 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/19(木) 21:41:12 ID:hZhFJgaL0

大体言葉遣いでお里が知れるってもんだよな

>140キロでコーナー突っ込んだら横Ｇで体がドアに痛いくらい張り付けられて
どれくらいのコーナーだったのか知らんが
別にアルテの運転席ならドアに体当てても運転に支障は無いハズ
それだけのGを発生させてるなら右コーナーだと助手席側に
倒れちゃって事故まっしぐらだな

俺が昔レカロ買ったのは峠走ってる時センターコンソールに痛いくらい膝を当てて
踏ん張らないといけないのにドア側には届かなくて踏ん張れなかったから

シートは普通ケツの座りが悪い(ずれる)から換えるんだと思ってた
上半身がずれるのは背もたれ寝かせすぎなだけじゃまいか？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 22:14:03 ID:7cG4NqDA0

左コーナーでドア側に押しつけられちゃうと、
足先だけでペダルコントロールしなくちゃならないから、
4点のシートベルト欲しいね。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 22:57:33 ID:x1jz57IZ0

>>603
貧弱下手糞レカロ厨必死杉www
ちなみに、俺のはRSのMTだけど何か？
燃費も平均でリッター10は超えるぐらいだから、下手糞レカロ厨よりまともな運転だと思うよ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:24:43 ID:V4CO5+szO

ほらみろダッセーこいつ。
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
燃費自慢してやがる。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 02:20:50 ID:pL655egr0

アルテごときにレカロねぇ。。。笑

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 03:21:37 ID:V4CO5+szO

>>606
ごめんごめんｗ
俺は勘違いしてたよ。ボウヤの言う運転上手いって省エネ運転だったんだね！
それ早く言えよ～ｗ
それだったら俺超～ヘタクソ！燃費10キロなんて絶対ムリだよ。ボウヤにはかないませんな～！
ボウヤは時速140キロの車もぶっ飛びそうなコーナーリングでもびくともしないなんて逞しい！鉄人ですな～ｗ

いやいや完敗ですよ！

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 06:18:33 ID:NiQATi5D0

下手糞レカロ厨はアホだねえwwww
公道での暴走行為をバカにする一方で、燃費走行をバカにするとはｗ

結局、下手糞レカロ厨は公道でも、暴走してんだろ？
レカロ入れてたらそれも許されるってかwww
大体、時速140キロのまま曲がれるコーナーってことは、高速道路ぐらいだろｗ
高速道路での暴走行為を自慢されてもね

しかし、レカロ厨って香ばしいな
車もぶっ飛びそうな速度でも、レカロ入れたらぶっ飛ばないんだｗ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 10:42:40 ID:LSuaikqH0

お前ら、釣られすぎだ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 14:20:50 ID:V4CO5+szO

>>610
ボウヤが１番必死だよ。かわいいね～。
解ってなさすぎて、かわいいね～。
あのねボウヤ・・・ちなみにねオジサンのブーブーはレカロだけついてる訳じゃないんだよ。速く走るためにあちこち改造してあるんだよ。

貧乏なボウヤは燃費気にするみたいだからホットイナズマお勧めだよ～。
あの１ば～ん高いヤツね！燃費が30％くらい上がるから！

もっと笑わせてくれ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 14:42:28 ID:YLP3IoyY0

ここですか？
デッドストックカーのスレは？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 14:57:52 ID:V4CO5+szO

いいえ、ボウヤのスーパードラテクのスレです。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 15:04:11 ID:W8xp8IDD0

燃費向上策と称して、ホットイナズマを勧めるという香ばしいスレだろ？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 15:22:24 ID:V4CO5+szO

そうそう。ボウヤに『ハイオクくん』なんかも奨めといてｗ
やさしいな～俺ｗｗｗ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 16:19:18 ID:KdFhy6oWO

つ【RS】ﾊｲｵｸ指定

ｶﾞｿﾘﾝ価格がこうも高いと､こんな時だけは【AS】乗りの方々が羨ましく思える｡

･･･ｶﾞｿﾘﾝ､最近少し安くなったけど｡

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 17:32:06 ID:0llklxjV0

なんだかアレな方が混ざってまつね。。。

>>617
ＡＳ乗りです～☆
レギュラーなのに２００円／Ｌ超えてますが何か？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 17:39:15 ID:O/q7ixVoO

>618
何処にお住まいですか？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 17:45:08 ID:K8SFErLoO

アルテ買おうと思ったが　アルテ乗りは変なのが多いのかorz

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 18:21:23 ID:lb/bbeg50

>>620
キチガイばかりだ。
しかもネットでうんちく語るだけのな

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 18:23:01 ID:V4CO5+szO

僕は釣りをする事にしたのでジャマしないでください。
今日もでっかいの釣るど～！

ボウヤ『ハイオク君』いいよ～ｗｗｗ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 19:29:28 ID:0llklxjV0

>>619
いちお　東・京・都・♪　だぉｗ
最高値２６０円／Ｌの地域もあるとかないとか・・・

>>620-621
ID:V4Cうにゃうにゃ・・・を「透明あぼーん」で世界は平和になるんだぉｗ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 19:39:18 ID:7QWWNsyAO

何島ですか？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 20:56:40 ID:W8xp8IDD0

聟島と嫁島の間にある仲人島じゃね？

626 ：何故殺した！：2006/10/20(金) 21:15:40 ID:PPs1ciZNO

この車とユーロRはどっちが速い？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 21:52:07 ID:LHMzCCzzO

>>623
260円ってﾏｼﾞか？そんな所あんのか？
>透明ｱﾎﾞｰﾝ
漏れの携帯にはそんな機能付いて無ぇよ！www
>>625
読めん、読めないからｸﾞｸﾞれん、それどこ？
>>626
ﾕｰﾛRだろorz

628 ：何故殺した！：2006/10/20(金) 22:30:39 ID:PPs1ciZNO

そう。ﾕｰﾛR（CL7）見た目はｱﾙﾃｯﾂｧのほうが好みだけど、NAだったらやっぱホンダかな？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 00:21:19 ID:+PvHSJty0

ﾚｶﾛをバカにするって事は、ｼﾞｪｯﾄｾｯﾄをバカにする事と同じなんだぞ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 00:44:19 ID:zCsswFjO0

レカロ厨必死すぎるね
レカロ入れてない車って、ドノーマルのオカルトチューンの車ばかりなんだwww
いやあ、下手糞の癖に向きになるヤシって痛いねｗ

で、ホットイナズマ？
別にタダならもらってもいいけど、金取られるならイラネ
確かに俺は貧乏人だが、そんなくだらないもん買うなら、その値段分ガソリンを入れてやる

631 ：下手糞レカロ厨：2006/10/21(土) 07:28:09 ID:x/VOLbK+O

⊂⊃　　　　　　⊂⊃
　　　　⊂⊃
⌒⌒　⌒⌒
　⌒⌒
　　　　　ヌァァァ
　　 /⌒＼　 ∧_∧´
⌒⌒｜⌒⌒＼(`ο´#)
⌒⌒｜⌒⌒０＼⊂　/
⌒⌒｜γ⌒⌒/ /| |
⌒⌒｜γ⌒ (_ )(_ )
⌒⌒｜⌒／∠∠∧∨＞
⌒⌒∫∫∫∵”∴（
　　｜
　　｜ /∪＼うぉぉぉ
　　｜( 　◎`)
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　　J |^>>630ﾉ
　　　|^^^^^/
`　　ノ^^^ノ
|＼ノ^^^ノ
Γ≡^^ノ
|／￣

632 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/21(土) 07:52:50 ID:UYvOTxe+0

レカロ厨ｖｓアンチレカロ厨の口げんかはもう終わりましたか？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 08:34:50 ID:x/VOLbK+O

おっ！不人気さんすか！
アイツ、途中からおちょくられてるだけなのに全く気付いてないからついつい…。

しかしびっくりですよ！レカロ付けてるからって省エネ運転のボウヤにバカにされるとは…。
レカロ付けてる奴が下手とか言ってる地点でド素人とはわかりましたけどね。
てか価値観が違うんだろうな。

ホットイナズマなんて効かねーのにな～

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 10:00:45 ID:zCsswFjO0

燃費がリッター10超えるといっただけで省エネ坊やですかwwwwww
公道でバカやらなきゃ普通はそれぐらいいくのにね
暴走オタクレカロ厨はアホだねえwww

で、ホットイナズマくれるの？
タダならマジでもらうよ
自分の車にはつけずに、そのままオクに流すから

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 10:12:52 ID:x/VOLbK+O

おまえかわいそ～な奴だな。呆れるよ。そうやって一生意味もなく他人様にケチつけてろよ！

一生友達無しで生きていけ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 10:46:18 ID:+PvHSJty0

SEVもインチキ商品ですか？ホットイナズマと同じように？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 11:02:28 ID:x/VOLbK+O

金のムダだからやめときなよ。
それよりオイルをマメに交換してエンジンのコンディションを極力良い状態を保つ事だな。

結局は金掛かるんだけどな。車ってそーゆーもんだよ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 12:31:30 ID:PlUnpjDB0

>>633
お前らそう言う発言するから厨呼ばわりされるんだよ。
荒らすやつも煽る奴も同類だ。
スルー汁！

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 12:34:20 ID:PlUnpjDB0

（。´・ω・｀）釣られちった

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 13:20:00 ID:Nloajo/q0

じめじめ気持ち悪いなお前ら
こんなに気持ちのいい秋晴れなのに

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 14:57:15 ID:x/VOLbK+O

⊂⊃　　　　　　⊂⊃
　　　　⊂⊃
⌒⌒　⌒⌒
　⌒⌒
　　　　　今日も大漁だぜ！
　　 /⌒＼　 ∧_∧´
⌒⌒｜⌒⌒＼(`ο´#)
⌒⌒｜⌒⌒０＼⊂　/
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⌒⌒｜γ⌒ (_ )(_ )
⌒⌒｜⌒／∠∠∧∨＞
⌒⌒∫∫∫∵”∴（
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　　｜ /∪＼うぉぉぉ
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　　J |>>638^ﾉ
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`　　ノ^^^ノ
|＼ノ^^^ノ
Γ≡^^ノ
|／￣

642 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/21(土) 17:29:16 ID:EmeZRBf20

終わってなかったか

ケンカま釣り大漁ですな

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 18:02:21 ID:2o9P/HXg0

誰がうまいこと言えと・・・

山田君　座布団一枚！！

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 19:51:40 ID:x/VOLbK+O

まぁスレ違いもいいとこなんだけどな…
-－_─ - ─ _－_─ -
　─－￣─ - ─_－_-
　　- -　_－- - ￣─
　　＿-- ─_─￣─ -
　　─--　=─ -- =
　　　　─－￣-
　　　　─ -=-
　　∧∧　じゃあ
　 /⌒丶)　お疲れ…
　三三三
三三三ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ

645 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/21(土) 21:35:53 ID:EmeZRBf20

>>644
イ㌔

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 04:30:19 ID:6SAn/Zi40

さみしいスレだなぁ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 07:38:10 ID:S3ffo6cXO

-－_─ - ─ _－_─ -
　─－￣─ - ─_－_-
　　- -　_－- - ￣─
　　＿-- ─_─￣─ -
　　─--　=─ -- =
　　　　─－￣-
　　　　─ -=-
!? ∧∧　不人気の
　 /⌒丶)　声が…
　三三三
三三三ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ

しかしｺｺはｱﾙﾃｯﾂｧを心から愛する
俺にはあまりにも残酷なｽﾚ…。
ｱﾝﾁからｱﾙﾃｯﾂｧをかばい続けたが
もう疲れた。
ここに俺の居場所はねぇよ。
ｱﾙﾃｯﾂｧを叩くのを楽しんでる哀しいおまいらよ
多くのｱﾙﾃｵｰﾅｰが傷ついてる事を忘れるな。じゃあな。

-－_─ - ─ _－_─ -
　─－￣─ - ─_－_-
　　- -　_－- - ￣─
　　＿-- ─_─￣─ -
　　─--　=─ -- =
　　　　─－￣-
　　　　─ -=-
　　∧∧　海も世間も
　 /⌒丶)　冷てぇなぁ
　三三三
三三三ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 08:39:48 ID:cSB+9DpT0

つーかアンチスレでそんな気分出されてもなー。

ここはアンチと擁護が分かり切った上で確信犯的に叩き合う不毛かつナイスなスレだしｗ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 09:34:28 ID:ZXAx3E+fO

シートは身体に合うのをつければよろし。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 11:27:11 ID:S3ffo6cXO

度が過ぎたバカ相手にすんのがめんどくせーんだよ。
あのクソガキ俺の事知ったよーなクチ聞いてきやがってよ。アホらしーんだよ。
ネット上だからっていきがってんじゃねーよ。そーゆーのがムカつくんだよ。
こんなとこでストレス発散してねーで日頃から言いたい事言えってんだよ。所詮ここで荒らし行為する奴は現実じゃ腰抜け野郎って事でおｋ？

651 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/22(日) 11:36:01 ID:821aEs3g0

天に唾してる奴がいるな・・・ｗ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 12:03:53 ID:S3ffo6cXO

天に向かって唾を吐けば自分にかえってくるって事？…って誰がうまい事言えって言った…。

山田く～ん！不人気に座布団もう一枚！

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 19:07:39 ID:ILqJx61B0

誇大宣伝の結果だな、アルテ失速は。

654 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/22(日) 19:49:45 ID:4s//y26u0

>>653
その話題157回目

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:22:43 ID:UBnNxFbG0

自滅ってことか

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 00:42:24 ID:FHoWpPelO

>>653
そのネタたいして誰も食いつかないな…。
カキコ減っちゃったじゃまいか！

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:48:03 ID:5UgFXFS20

公道でレカロなんて付けてるやつって貧弱なんだろ？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:49:42 ID:Rz97Ec8C0

サーキット行くときだけ付け替えるのか？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 00:46:08 ID:CLvVFVaJO

デブに付けるレカロはねぇ！

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 08:23:28 ID:Pmu7ladp0

レカロは食いつき良いなｗ

661 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/25(水) 19:56:27 ID:P4cmK0s70

ブタに真珠
猫に小判
アルテにレカロ

新しい格言だ
覚えておけ
意味は上の二つと同じだ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 20:02:45 ID:BC/M+yS80

レカロって小判ほど良くないと思うが。

663 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/25(水) 20:25:21 ID:P4cmK0s70

レカロの評判はたくさん聞いた事がある
だがしかし
生まれてこのかた小判の評判ってのは聞いた事がない

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 21:16:38 ID:Hc0vcog80

マクベの壺＞レカロ＞小判

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 07:19:44 ID:3akauvrQ0

アルテにレカロ（笑）

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 20:23:40 ID:OdxE+dmIO

はぁ？おもしろいか？お前の笑いのツボ異常だよ。

667 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/26(木) 21:44:39 ID:hEpBSIuI0

そうだ！マクベのツボへのこだわりは異常だよ！

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 22:29:30 ID:xoXPxnVi0

擦れ違いだボケッｗ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 02:44:17 ID:AJCXy6wH0

アルテってどうしてこんなに笑われる車なの？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 06:16:00 ID:0IEhS+XTO

>>669
大丈夫。笑ってる奴の頭がいかれてるだけだから。
アルテ見て笑いが込み上げてくるなんて病院行った方がいい。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 18:19:27 ID:xxBbZp1j0

でもね、ブーブーいってる痛い車が目立つのも確か。

672 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/27(金) 19:39:25 ID:ipJjxy5G0

>>669
お前の笑いのツボ異常（ｒｙ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 21:51:36 ID:caToAEG80

あの・・・　大変申し上げにくいのですが・・・

マクベのツボってなんでつか？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 22:43:32 ID:PkyLqbHz0

>>673
87分署シリーズで午前0時2分を表現するのに、
「昨日という日は2分前に死んだ」と書くところ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 01:44:02 ID:w9aXipjG0

アルテの魅力は、往年のカローラのごとく
ボヘェ～ェ～という排気音！
音の割に進んでいないのが特徴！

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 08:53:14 ID:RKA0gdw90

魅力と感じるならいいことじゃないか。

677 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/28(土) 12:04:39 ID:csChrkE/0

アルテの魅力は8000回転オーバーまで回した時の
脳天が痺れるようなエンジン音！
最近は音の割りに進んでない
うるさいだけの軽やミニバンが多いから遅さは感じない

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 12:27:35 ID:ukXgFK720

アルテって8000↑までまわんの？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 12:36:41 ID:HJ0HfXxz0

>>677
お前は常に8000回転オーバーで走ってるのか？と

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 12:53:57 ID:lBHwPjX+0

池沼だから数字が分かんないんだよ
許してやれｗ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 13:45:59 ID:qnJ9RC120

>>678
レブリミット上げれば8000まで回しても大丈夫。

682 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/28(土) 15:43:00 ID:ldjfbCCJ0

>>678
とりあえず8500までは廻してみた事あるが
パワーが付いてくるのは8200あたりなんで
8200弱でレブリミット設定してる

>>679
常に走ってるのか？だって？

んなことしてたら例えアルテでも死んじまうよ・・・
ドライバーも免許もエンジンもさ
常識で考えれば分かるだろ
別に8000まで廻さんでも軽やﾐﾇﾊﾞﾝに遅れはとらん

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 16:49:36 ID:qCfngG0N0

まあ、不人気のアルテはDQN仕様の騒音アルテだからなあ
本人だけレーシーと思っているみたいだがｗ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 18:27:27 ID:+e6wgXBf0

AS AT乗りの俺だけど
今日　レガシー試乗してきた

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 19:25:31 ID:cKEcX6W20

アルテの8000回転なんて、エンジンが悲鳴上げてるような音じゃん。
ホンダエンジンのそれとは大違い。
スバルのボクサーターボよりもレスポンス悪いアルテのエンジンじゃ、
語るだけ虚しいってもんよ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 20:32:48 ID:k5wXGQxh0

ボクサーターボｗ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 21:38:24 ID:qmZ0YGQq0

ターボ付と比べるのはナンセンスだろ。

688 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/10/29(日) 22:57:07 ID:gFCxkRKI0

やっと規制解除された・・・・

>>683
ま、否定はしないけどね・・・ｗ

>>685
>エンジンが悲鳴
そりゃノーマルの話だろ・・・

エンジンのレスポンスはそんなにわるかない
スロットルの制御でワザと鈍くしてるだけ

ﾚｶﾞｼｨｽｷｰな人はこんなトコに来ないで公道で
直線番長してればいいのに

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 23:10:57 ID:OElbfLHL0

わざと鈍くする馬鹿がどこにいるんだよｗ
カローラ以下のレスポンスだぜ？ありゃ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 23:14:03 ID:oOp4ZIvb0

いまでも走っているこの一見スポーツ車も
ほとんどオートマ　ブレーキは鋼
なにを考えてか　車高を下げ　オートマなのに
マフラー換え
おかしいよ　この人たち
まあ　黄色のアル手は好きだ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 15:45:42 ID:jit2MKTcO

>>689
レスポンス悪いのはお前の右足。
8000回転近くまで踏め！それから物言え。
横に乗せてやるとたいていのヤツは静かになって窓の上の持つ所にしがみついてるがな。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 20:04:58 ID:QirU9p/J0

>>ほとんどオートマ　ブレーキは鋼
>>なにを考えてか　車高を下げ　オートマなのに
>>マフラー換え

ミニバン全般に言えることだな。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 20:20:30 ID:mXBoBC6L0

とりあえず、MTでマフラーもノーマルな俺様には関係のない話だぬ

694 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/01(水) 20:50:21 ID:gjco+VbR0

>>689
>わざと鈍くする馬鹿がどこにいるんだよｗ
トヨタ社内だろ

クルマの開発においてエンジンの
レスポンスは最優先事項ではないのだよ、ボクｗ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 21:24:04 ID:oKZRr+UJ0

>>694
もしかして真性の馬鹿？

696 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/01(水) 21:49:24 ID:gjco+VbR0

>>695
オマエ>689？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 22:08:28 ID:/3/s6Z0p0

ココは池沼の巣窟だな（藁

698 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/01(水) 22:18:56 ID:gjco+VbR0

まあ真正の馬鹿でもなんでもいいや

エンジンのレスポンスを電子制御スロットルでわざわざ鈍くする利点は
まずは乗りのりやすさの確保だな
あまりにも鋭敏なレスポンスでは発進時や渋滞などでギクシャクして
乗りにくくなり、乗り手にかなり繊細なスロットルコントロールを要求する

あとはインジェクターをムダに開かせない事で燃費がよくなるだろうな
これはパワーＦＣのインジェクター開弁率を表示させておくと数字で
何%って出るからよく分かるんだが普通に乗るに当たってガツンと
来るような加速は必要ないから普通に走らせる時は徐々にアクセル開けるだろ？
それをクルマの方が常に制御して一気に踏んでも徐々にしかインジェクター
開かないようにして無駄な燃料を供給しないようにしてるんだ

故に弊害としてガツンと踏んでも思ったほど加速が無い→レスポンスワリーとなるわけ

風邪気味なんで今日はもう落ちるよ
明日>695氏の反論を楽しみにマッテル！

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 23:00:59 ID:T0Uk/Q3z0

その割につい最近まで売ってたセリカは
トヨタで典型的なドッカンアクセルでカックンブレーキな車だったな。

トヨタの考えるスポーツはさっぱりわからん。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 00:29:19 ID:sFX2RNb/0

電スロの話をしているのに、メカスロのセリカの話をするとは。
699の発想は全くわからんし、わかりたくもない。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 01:07:03 ID:nwG69yz00

>>698
レスポンスが悪すぎて乗りにくいくらいなんだが？
重たいＦＷで誤魔化さなきゃならない弊害がモロに出ているだけじゃん。
言い訳するなら、もっと上手にしようね。
普通の実用エンジンの方が、リズミカルにシフトダウンできる
レスポンスがあるようじゅあ、なにをもってアルテはスポーツ風味を
謳っているんだい？オートマで乗れってことかい？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 01:09:50 ID:BJI1eHcB0

それこそ味付けでなんとでもなるだろ・・・
そんな自分の程度が知れるような反論はするなｗ

不人気の書き込みの方が百万倍マシだぞ。

703 ：702：2006/11/02(木) 01:12:18 ID:BJI1eHcB0

おっと、さっきのは700に対してのレスだ。

>>701
俺もさすがにあの余りのトロさには閉口したな。
何でもっと程良い調整ができないのかねぇ・・・

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 02:51:09 ID:eOsw0hL3O

後期リミテッドⅡでR33スカイラインを抜いてしまった！燃調狂ってね？マフラー真っ黒だったし。
しかし抜いたこっちがびっくりした（笑）

ＦＴＯはスタートで話にならんかったし、インタークーラー丸出しの暴走クラウンアスリートも結局俺を抜けなかったし…う～んそんなに遅いかコレ？

ＭＲ２にはコーナーで惨敗ですた

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 07:17:13 ID:hbQ2buyM0

トロい電スロに合わせてアクセル加減すればいいだけの話じゃないの？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 07:31:46 ID:ePxrxWg4O

>>704
なんか神っぽいなぁ（´ー｀）ねぇ?GTOと勝負した??

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 08:57:00 ID:eOsw0hL3O

>>706
これだからお前らは…。だいたい神とかバカですか？言ってて恥ずかしくないですか？
こんなとこで俺がハッタリでもかましてると思うわけ？なんの得があんだよ？意味わからん
カタログ値が全てだと思ってるわけ？普通に格下だと思ってた奴に抜かれたりだってするよ？逆に勝つ事だってあんだよ！カス！

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 15:09:14 ID:n47Cj1qy0

とりあえず素質はあるな。これからの君に乾杯！

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 16:04:08 ID:eOsw0hL3O

はいはい…。言ってもしょうがないや。コイツら。
ちなみに電スロの反応の鈍さはリミテッドでは皆無。TRCが無いかららしい。

710 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/02(木) 21:18:56 ID:BZsCdaDy0

>>701
うん、ノーマルは飛ばして乗るには実に乗りにくいね
こないだノーマルＥＣＵに戻した時に痛感した
初期型は電スロ採用したばっかでチューニングのノウハウが
無かったからああなったんだろうね・・・
つか俺が作ったんじゃねえのに何故俺が言い訳を？？

>普通の実用エンジンの方が、リズミカルにシフトダウンできる
>レスポンスがあるようじゅあ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ウルトラマン？
何度も言うが「エンジン自体のレスポンス」は悪くないんだよ
開発主幹はアクセルに即応するエンジンを作ってくれ、と発注して
実際その通りに仕上がってると思うよ
電スロの制御を線形にしてフラホを軽量化すれば
チタンバルブなど高回転対応仕様の恩恵を存分に味わえるから

だが哀しいかな、3Sは古臭いから各種規制に適合させる為に
色々封印が施されちゃったんだろうよ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 05:22:07 ID:sPZgf4ub0

シフトダウンでアクセル煽って回転合わせようにも、
反応がトロすぎるよ、アルテの３Ｓ－Ｇエンジンは。
かつての４Ａ－Ｇの反応の良さが懐かしい・・・

いくらノーマルといっても、いちおうスポーツセダンを謳う
クルマなんだから、もう少しこだわって欲しかったなぁ・・・
電スロだろうが何だろうが、そんなことはどうでも良くて、
実際の出来がダメなら意味なしと思う。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 10:05:37 ID:fJTU78UAO

>>710
不人気氏はエンジンオイル何入れてる？
レブリミット8200と上の方で見たんだけど。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 12:52:58 ID:pMasFN7qO

おいらはモーピルのレースプルーブンての入れてるよ。
上まで回しても燃費いい。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 13:33:50 ID:fJTU78UAO

>>713
おRPか。俺は巣のコ5W-50。高回転でのノイズが減ったので満足。
スレ違いな話だけどさW

715 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/03(金) 20:58:08 ID:X9aGd4k20

>>711
>シフトダウンでアクセル煽って回転合わせようにも、
>反応がトロすぎるよ、アルテの３Ｓ－Ｇエンジンは。

それには禿同だな
せめてTRCオフで非線形スロットルも解除出来てたら
余計な出費をせずに済んだのに、と思うよ

>>712
ヨタ純正
ホントはディーラーでカストロ入れたいトコだがそれをやると
小遣いが削られるので・・・ｗ
基本的なメンテはディーラー以外ではしてない
自動後退やGSになんてとても任せる気にならん
タイヤはタイヤ屋、あとは自分でやってる

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 22:14:26 ID:mfaE6J6L0

非線形って事は、踏み込んだ状態だとビンビン反応するって事？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 22:16:19 ID:qAX+I2C00

アルテッツァ雪国で大丈夫ですか？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 23:13:15 ID:X3g5cvZm0

SNOWモードでは、線形スロットルになるよ。
ただし、全開にならなくなるが。

719 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/04(土) 08:55:52 ID:6iPL6F1L0

>>716
その逆だよ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 09:30:00 ID:7kVK75520

あれれ　よくわかんないぞ・・・

アクセル踏み込む量が少ない領域はスロットルの変位量が少なくて
アクセル踏み込む量が多い領域はスロットルの変位量が多いって事じゃないの？

すまん　おしえてたもれ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 09:31:34 ID:0gPOGnKc0

>>712
基本的にCPUがノーマルなら純正オイルで問題が出ることはない
CPU交換をしていて、サーキットなんかでレブリミットまでがんがん回すなら、
SAE粘度の高温側が40以上あるものを選べばいい

SAE粘度というのは世界で共通のきちんとした粘土表示なんだから、
名前だけで本質的にはどうなのか分からん「化学合成油」表示より全然信用できる

高いオイル入れるヤシなんてオイルメーカーからすればただのカモ
ショップやGSなんかでのオイルの仕入れ値知ると良く分かる

722 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/04(土) 09:47:32 ID:nA9+5oF30

>>720
踏み込み量に関わらず常に少ない
アクセル全開踏んで8000rpmまで3秒かかるところを
3.5秒かかるようなイメージ・・・

常にそういう鈍くなる方向に設定されていると思うよ

723 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/04(土) 09:49:24 ID:nA9+5oF30

>>717
ああ、そうそう
雪国の人ってFR乗らないの？
俺は兵庫県だから北部に行けば雪国だけど
スタッドレス履いてれば凍結登坂の発進以外はあまり問題なかった

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 09:51:16 ID:7kVK75520

非線形というより遅延制御という事かな・・・

それなら話はわかる。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 10:01:59 ID:PCqAfOrU0

非線形スロットルは>>716で合ってるよ。

>>722
>踏み込み量に関わらず常に少ない

これはねーだろ。常に少ないって言うんなら、
どういう条件でスロットル開度が100%になるかおしえてくれ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 12:50:54 ID:1VEHk+X70

>>725
隣に欧州車が並んだときです

727 ：LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM ：2006/11/04(土) 13:21:56 ID:tM9LKvrC0

不人気は兵庫かぁ

先月開通した新快速で殴り込みをかけるかなｗ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 16:14:11 ID:7kVK75520

>>725
やっぱりそうだよね。２軸で非線形っていったらそうなるよね。
始点と終点を非線形で結んだら、どっかでつじつま合わせないと
成立しないからね。

>>722の言ってる事が正しいとすると、アクセルの角加速度を検知
して、遅延制御かけてるって事なのかなぁ？？？

詳しい人にきちんと説明してもらえるとありがたいんですけどねぇ・・・
そうすれば、それを逆手にとって楽しめるかもなんて考えてるんだけどね。ｗ

729 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/04(土) 17:28:53 ID:mc2AENQb0

>>725
常に少ないというのは間違いですた
常に遅いって言う方が正しいか・・・
最終的には追いつくイメージ
ただ線形でもスロットル開度100%てのは見たこと無い・・・

>>728
>２軸で非線形っていったらそうなるよね。
>始点と終点を非線形で結んだら

本で見たのは直線をアクセル開度とした場合
実際のスロットル開度を下向きの緩い円弧で結んだグラフだった

>720のように踏み込み量が多い時に変位量を多くすると
途中で失速する感じになるんじゃないのか？違う？

730 ：712：2006/11/04(土) 17:55:23 ID:WpvKmghxO

>>715
さんきゅ。かたいオイル入れてるのかなと思った。
>>721
さんきゅ。やっぱ純正がベストって事ね。
あと非線形ってアクセル踏んでカクカクと段つきに回転するあれ？
無知で御免。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 19:55:15 ID:7kVK75520

>>729
１速５０００回転以上をキープして狭い山道走ったことある？
すごく扱いにくいよ。アクセルちょっと動かすとエンジン回転
が敏感に反応する。

君が本で見たグラフは、ゆるい円弧の接線が直線で結んだ線より
角度が付く領域に入るとアクセル開度より多めにスロットルが動
くっていう事だよ。

リニアな感覚じゃないけど、４～５０００以上キープしながら走れ
ばそこそこエンジンのレスポンスいいと思うけどな。

普通のセダンの形した車なんで、どんな人が買ってもそれなりに扱
える様にしちゃったんだろうね。

安全マージン見すぎたかな。。。　＜トヨタ

732 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/04(土) 20:21:23 ID:mc2AENQb0

>>731
う～ん
ノーマルだった頃はあまり覚えてないが
高回転になると確かにそうなるね・・・
ただ印象としては踏み始めの鈍さだけが
強烈に残るという・・・

ま、トヨタはどんな人でもそれなりに扱える
クルマしか作らないよ
SW20の初期型で散々な目にあったからね
売った方も買った方も

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 20:22:05 ID:0gPOGnKc0

やっぱり不人気は兵庫県だったか

前に神戸の175号線走ってるときに、レクサスエンブレムつけたDQNなアルテを見たんだが、
車高や履かせているホイールが不人気のレスにあったものとまったく同じだったから、
もしかしてとは思ってたんだよな

おいおい、不人気よ
あんな騒音撒き散らしてる車のどこがレーシーなんだよｗ
下痢便サウンドのﾐﾇﾊﾞﾇと大差ねえだろうが

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 20:25:23 ID:+NNjadgB0

あのサイズで７００万円といわれて、誰もが買うような車ではないと
考えられる噂のＩＳ５００Ｒだと、その辺も違うのかね？
でもＴＲＤやトムスじゃなくて、トヨタなのだから思い切ったことも無理か。
なにせレクサスでは、日本代表メーカーってことで国交省が
１８０ｋｍ／ｈメーターを強制したというし。

735 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/04(土) 20:44:35 ID:mc2AENQb0

>>733
はあ・・・そう決め付けられてもなあ
前って言うのはいつ頃の話ですかね？
今はレクサスエンブレムつけてないし
マフラーもあんまうるさいんでHKSハイパーから
HKS関西のに変えてんだけど

ちなみにボディとホイールの色も聞いておこうかな
神戸よりなら同じホイールで違う色の18インチ履いた
ボディ同色のレクサス仕様を雑誌（住所載ってた）でも
リアルでも見たことあるし
知り合いでも間違えてわざわざあそこ走ってたでしょ
とか電話してくるやついるもんでね、家で寝てる時にｗ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 21:32:59 ID:dWqRCd5BO

不人気が兵庫で、班長が大阪か…

関西は濃いな～

中部出身でよかった

737 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/05(日) 00:23:29 ID:dgjhqOPs0

しかし一目で車高がレスと全く同じって分かるのはすごいなｗ

あと175号を神戸、と呼んじゃうってことは西神か神出あたりの人かな？
あのあたりは確かに神戸なんだけど神戸じゃなくて明石に行く途中の道
としか思ってないよ、うちらへんと同じくらいスゲー田舎道だしｗ

三宮、元町、ポーアイあたりの海沿いのホントに神戸って感じのとこに
住んでる人は下手したら175号線なんて知らないし通らないからね・・・
六甲山から北側は兵庫県北部だと思ってるらしいｗｗ

738 ：LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM ：2006/11/05(日) 01:44:35 ID:9jGNJCVa0

織れは中部だよｗ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 05:43:24 ID:/YhZSB+qO

おかしいな～
班長は大阪だと思ってたのに…

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 20:13:48 ID:hjhygoL90

TRC非装着車はレスポンス良いよ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 01:41:51 ID:mCPci+EP0

>>740
そういう問題じゃなくて・・・orz

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 07:36:19 ID:bwlQi/sHO

あげ

743 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/07(火) 21:16:32 ID:Z5i1O2RO0

>>733はもう出て来ないの？

744 ：LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM ：2006/11/07(火) 21:28:32 ID:s4KrvHvd0

池沼は寝て待て（意味不明

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 21:47:11 ID:7ACiudjD0

test

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 21:50:42 ID:7ACiudjD0

ようやく書き込めるようになったぜ
池沼不人気がなんか言ってるかｗ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 23:06:21 ID:5xNuwNGv0

不人気ネタで盛り上がれる車という点では大人気だなｗ

748 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/08(水) 19:17:30 ID:KjxlYOyP0

ん？
書き逃げ・・・じゃなくレス番とんどるから
NGワードで見えないだけか

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 00:39:56 ID:LIDRwOXB0

>>731
ここ、頭弱い人間ばっかだな。
既に動いているものをより速く動かすのは楽
ゆっくり動いているとか停止しているものを動かすのは大変

てわけだ。つまり高回転になればレスポンスが上がる
なんてのは当たり前の物理法則。カローラのエンジンとて同じ。
この程度のことすら分からずに、何をつまらん議論しとるんじゃ？
だから音痴といわれてしまうのだよ。

ギクシャク、つまりスナッチも大きいしアルテの３Ｓエンジン周りは
もう老朽化が進みすぎて現代のファミリーカー以下の素性しかないという
ことをトヨタ自ら露呈したようなものさ。チューンの下手さ加減と一緒に。

750 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/09(木) 19:09:57 ID:bNf0DQdn0

>749
ａｇｅてまで長文晒すから音痴と呼ばれてしまうのだよ
まで読んだ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 20:44:43 ID:Tj+xwA6wO

>>749
あなたの文章も頭が弱そうだな。

つーかＴＲＣが悪さしてるだけなんだって！！なんべん言ったらわかんのさっ！！

ウソだと思うなら誰かにＴＲＣレスのリミテッド借りて乗ってみろ！！

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 01:32:49 ID:831MYDww0

>>751
TRCとかそれ以前の問題だろ、ありゃ。
俺も買う気満々だったのに一気に冷めたのを覚えているよ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 10:45:20 ID:IAN4JsyHO

>>752
食わず嫌いは良くない

754 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/10(金) 18:53:52 ID:4ABrqyum0

>>751
フラホが重いのをすっかり忘れてらっしゃる？
既に動いているものをより速く動かすのは楽だが
重いものを止めるのは大変
よってアクセルのツキがいくら良くても
アクセルオフで回転が落ちが悪いから
高回転のフィールもたいしてよくないよ・・・

いじる気がない人は皮無い方がいい

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 21:49:57 ID:TrLo/I8q0

アルテのフラホの重さには意味があるからな
俺は軽量フラホにしたが結局純正に戻した

756 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/10(金) 22:09:38 ID:4ABrqyum0

どっちにもメリットとデメリットあらあな
俺的には軽量フラホのメリット>純正のメリットだった

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 00:22:26 ID:cPG5NE6W0

ジータの２０００乗ってます。
イナズマHGをオークションで買ったんですけど取り付けるホースが正確にわかりません。
２本迷って片一方に付けておきましたが、
もしわかりやすく教えていただける方がいたらお願いできませんか？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 01:29:08 ID:0JPW2Awy0

振動対策、低速トルク確保と、いろいろ事情があってあの仕様に
なったのに、いじれば良いとか笑える。クッツックｗ
だったら最初からきちんとした仕様で出せばよいのに、
出来ないというのには、それなりの事情ってものがあるのだよ。
それすら分からないアルテ乗りは馬鹿。だかたトヨタの車、
とくにスポーツ系はいつもツボが外れている。よってスポーツカー
シェアは異様に低いしそれで良いとトヨタも思ってる。
だからアルテがああなるのも、まあ当たり前といえば当たり前。

759 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/11(土) 11:32:11 ID:l3Z2Ky0Z0

>758
なんか色々書いてあるけど
二行目のなにかくっつきそうな笑い方で力が抜けたｗ

ま、別にメーカーの事情なんてどーでもいいっすよ
俺はいじったほうが楽しかった
ノーマルで満足な人はノーマルで乗ればいいと思うよ
>最初からきちんとした仕様
仕事でも趣味でもモノづくりを体験した事がないんじゃないか、君は？
作れば作るほど技術は向上し、新たなアイデアが生まれ改善がなされる

なんでも最初から完璧なモノ作れよだの馬鹿だの言ってるのは
モノゴトを知らない程度の低いガキのタワゴトさ。クッツックｗｗ

760 ：LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM ：2006/11/11(土) 11:35:07 ID:lO59zQ6F0

と施設労働の者がおっしゃっています

761 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/11(土) 11:55:53 ID:l3Z2Ky0Z0

>>760
いい加減変な言いがかりはやめてもらおうか・・・

そんな施設に行った事も見たこともないんだろうが貴様は
どうせヒトゴト、俺にはカンケーないし当て字だからいいや、と
知的障害者を差別する言動を繰り返す・・・
良心のカケラくらい持ち合わせて無いのか？

762 ：LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM ：2006/11/11(土) 13:07:26 ID:lO59zQ6F0

織れは聖人君子だぜ？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 13:20:12 ID:xYAV/gYMO

不人気荒らすな

764 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/11(土) 14:44:49 ID:HqmHKYiZ0

>>763
はあ？
んなことでいちいちageんなよ
ド素人か？

765 ：LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM ：2006/11/11(土) 16:23:16 ID:lO59zQ6F0

とイケヌマさんが申しておりますです　ハイ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 19:50:28 ID:xYAV/gYMO

試しにageてみたら…

本当にいけぬまだったな

767 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/11(土) 21:18:59 ID:BXl9iM4e0

>>766
知的障害者を差別すんな、と言うと荒らし？
はいはい俺の息子は本当に知的障害ですよ
悪い？で、何が言いたいのか？
そんな当て字で誤魔化すなんてあなた卑怯ですよね
堂々と知的障害って書けないんですか？

スレ違いは重々承知しております
関係の無い方々にはご迷惑をお掛けして申し訳ありません

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 21:29:12 ID:dOK0T+eM0

>>767
まぁまぁ、、、
見てる人はどっちがいただけないこと言ってるかきちんとわかってるからさっ

769 ：LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM ：2006/11/11(土) 21:50:54 ID:lO59zQ6F0

まぁ愚痴は福祉関係スレで吐けや

ここは高貴なるアルテッツァのスレぞ！
　

770 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/11(土) 21:56:33 ID:BXl9iM4e0

>>768
どうもすいません・・・

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 11:44:48 ID:H5WMqVbw0

>>759
良いモノを知らないんだね。君は。
ノーマルから弄る＝どこかでバランスを崩してる
ということに気付かないお馬鹿？
ノーマルは、いかに高次元でバランスされているか
というのを知ってるはずだ。モノ作りに精通しているならば。
使いまわしで、そのバランスポイントが低いのだよ
アルテの３Ｓは。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 12:29:22 ID:I5Zm2UjE0

うわぁ、ノーマル至上主義の人が来たよ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 12:49:27 ID:EteyLBss0

ノーマルといっても、前期と後期で大きくしようが異なるんだがなｗ

後期はスプリングのバネレートがあがってるし、ハンドルのロック・トゥ・ロックも
前期3.5回転から後期3回転に
マフラーは可変バルブ式からASと共通の通常の隔壁構造に
それから、一番知られているのがファイナルが前期4.1から後期4.3に

ノーマルが一番ではないよ
もちろん、何かを得れば何かを失うことになるんだが

774 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/12(日) 12:52:50 ID:M+3ulLLm0

>>771
良いモノ知らないねえ・・・なんせ貧乏人なんでｗ
福野礼一郎氏の著書はホメイラからクルかく、T中研
極上中古車までほぼ読んでおりますので
あなたのいってることはとてもよ～くわかりますよ
そしてそれらを承知の上でいじる楽しみを選んでますが？

ところで
ノーマル最高論は福野氏のパクリだよね？ｗ
言葉が悪いかな？じゃあ福野氏の受け売りとかリスペクトとか（ｒｙ

違うって言うなら君なりの論拠をもすこしｋｗｓｋ示してくれるかな？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 21:15:06 ID:KrZxNvWw0

>>774
誰がパクリじゃあー！！
福野氏の理論をインスパイアしただけだよ。

776 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/12(日) 22:27:22 ID:M+3ulLLm0

>>775
どうせならテリー伊藤の珍論にインスパイアされてください

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 22:59:58 ID:R81NJ3XDO

不人気も他のバカも、殺伐としていて良い感じ(^-^)

778 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/12(日) 23:02:03 ID:M+3ulLLm0

>>777
他人を見下してる気分ですね？

それは勘違いですよｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 23:42:55 ID:R81NJ3XDO

不人気よ
そうではないぞ(^へ^)
ってか、かなり年上の不人気を見下すなんて…
失礼じゃないか(^-^)?

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 00:06:13 ID:uJ9Ot6y20

結局、ノーマルでアルテに乗る意味は無いってことですね。。
ダメ出しに近い気がするんだが、これ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 01:46:48 ID:eRCJ88Do0

気にするな！気のせいだ！

たぶんな・・・

で、とりあえずsage進行でよろ。

782 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/13(月) 20:42:35 ID:dGuiSUfE0

>>779
コテとは言え年下に呼び捨てされるのは見下されてる気分です？

>>780
ノーマルにダメ出ししてるのは確かだが
意味がないってコトは無いぞ
俺の所有物の中ではオートアートのカウンタックと京商のランチアストラトス、
MGゼータガンダムVer2の次にカッコイイからな
国産セダンの中では歴代一位のカッコよさ(俺順位

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 22:09:35 ID:bD7/fYmd0

アルテでも何でも、しばらくノーマルで乗るのはいいことだと思うよ
ノーマルを良く知ってから変えたいパーツを選んでいく方がスマートだと思う

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 23:03:49 ID:0ADna36/0

その、ノーマルのレベルがあまりに低すぎるから論議されてるわけで・・・

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 23:32:53 ID:Jo0+ZIWQO

>>782
「不人気さん」と言うのも何か変？ですが？
まあなれましょう?

786 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/13(月) 23:43:23 ID:l+ikO1kW0

>>784
レベルの高いクルマって････何？
エンジンはともかくバランスの良いFRレイアウトで
ゴムブッシュ類、タイヤへの依存度が比較的低いから
それらがヘタってもそれなりに良好な乗り味を保ててる
と思うが？

>>785
確かにキモイなw
ま、馴れ合いはマタ～リスレでいいか

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 22:59:46 ID:hJ8a8Yax0

スレ違いですが教えて下さい。アルテッツァ前期（１１年）乗りで、現在２ＤＩＮインダッシュナビの取り付けをしています。
メーカーに問い合わせたところ、車速センサーがオーディオパネル裏に２Ｐのカプラーできているとのことですが、
自分のにはどこを見ても２Ｐカプラーは見当たりません。スーパーライブサウンドシステム付車なので、
それが関係しているのでしょうか？２Ｐカプラーがない場合はどこからとればいいのか教えて下さい。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 01:20:04 ID:UJnWZB7H0

>>787
いわゆるオプションコネクターってやつなのかな？・・・かな？
００．５月を境に２Ｐｏｒ５Ｐになるみたいですけど、０１．５月までの８スピーカー車には無いみたい・・・
（ウソだったらごめんなさい、ほんっとごめんなさい、、、）

メーター裏から取るなら
　乳白色の２２Ｐ・２段コネクターの下段、左から２番目

ＥＣＵのとこから取るなら
　１Ｇ車：乳白色の２８Ｐ・３段コネクターの下段、一番右　（３段目だよ）
　３Ｓ車：乳白色の２８Ｐ・３段コネクターの中段、一番右　（こっちは２段目です）

右とか左とかは配線側から見てってことですので、コネクターひっこ抜いたほーから見るなら逆にして下さい
線の色はどれも白ー青（白地に青のストライプ）ってことになってますので確認してみていただければと・・・

そーす：「トヨタ　アルテッツァ　アルテッツァジータ　配線図集」より

とはいえ、自分で実際にやったわけじゃないんで参考までに・・・
もっと簡単に取れるとこあったらごめんなさいです、はい
だって、うちのはナビ付きのバｎ・・・ワゴンなんだもん
でも、社外に付け替えた時、線の色は一緒ですた。。。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 02:02:14 ID:UJnWZB7H0

↑追記
ごめんなさい、Ａ／Ｔだとびみょーにちがうかも
吊ってきます・・・
長文のうえ連投失礼しましま・・・

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 02:30:23 ID:UJnWZB7H0

またーりのほーでとっくに解決してましたわ・・・
メーター裏、乳白色の２２Ｐ・２段コネクターの下段、左端（線色：赤-黄）だって・・・
ぐだぐだの３連投大変失礼しました・・・ｏｒｚ　　　　ぱたっ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 00:46:25 ID:UeqIsiZB0

age

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 00:58:50 ID:zbplLe/x0

AS200　AT乗りです。

来週いっぱいでBMW 323iに乗り換えします。

愛着あるAS200でした。
次のよきオーナーに長くずっと大切にしてもらいたいです。

アルテッツァ　いろいろいわれているけど、俺にとっては最高だった。

みんな、アルテッツァスレをよろしく！

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 01:01:37 ID:zbplLe/x0

俺の愛車　AS200　AT。

彼女とｶｰHもした「愛」車だ。

次のオーナー、その意味でよろしく！

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 13:07:09 ID:xFXhMIcs0

>>793
臭そう・・・

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 14:42:35 ID:BJtG6/R4O

まさか、汁の匂いがデフオイル並なのか！？
その人はデフオイルの女と呼ばれている。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 22:09:14 ID:AhCWe89a0

女に飢えてるアルテ乗りﾜﾛｽ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 22:43:23 ID:fYr0LZyJ0

俺のビンビンにそそり立ったアルテッッツァで

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 23:53:57 ID:Ms5Fwq2k0

下品なスレだな

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 08:22:22 ID:DK7sjp1wO

アホが暴れてますよ
↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1159705834/947-

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 18:36:57 ID:6zFCTbsb0

800

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 23:40:40 ID:RTBlou3y0

アルテはトヨタ馬力論争を再燃させた戦犯？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 23:53:56 ID:AqtWxpne0

それもそうだし、トヨタの開発能力に疑問符が唱えられた車でもある。
結局宣伝だけですかーと。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 00:30:43 ID:M/IEdhxm0

86の開発メンバーでアルテを作ったんでしょ
そのアルテの後継車がISだから
ルーツを辿ると86はISのオジーサンにあたる

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 21:46:42 ID:1Hmz8bCZ0

いまは
もう
うごかない
そのク～ル～マ～♪

805 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/21(火) 22:48:25 ID:6p4SzJwe0

ハチロクはまだゴロゴロ走ってる
ハチロクだってノーマルは大したクルマじゃなかった

アルテだってイジれば楽しい
中古車相場がこなれてくるこれからが旬ですよ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 23:33:18 ID:pGW6Dh9o0

>>803
頭弱い方ですか？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 01:22:51 ID:jvG4i9sE0

（アルト＋ポルテ＋インプレッサ）÷３＝アルテッツァ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 01:30:57 ID:D6hbsskF0

アルテッツァAS200は、試乗してみるとレガシィB4と比べてよくなかったというような内容の書き込みをよく見掛けますが、結構速い車です。
最大の弱点は4速ATなので、出足などの発進加速が悪い事です。
但し、ボディの空力がいいせいか一旦スピードに乗ると180kmは余裕で出せる車です。
多分、RS200に搭載されている5速ATをASに搭載すれば、出足の加速ももっとよくなった筈だと思います。

私の経験上、高速道路で100kmから160kmの中間加速で負けたのは、ベンツのＥクラスと国産の某ターボ車とＦＤ型ＲＸ－７くらいです。
AS200は、ＢＭＷ６気筒の323、325、330には敵わないと思います。
でも、車重がAS200の1340kgに対して、1430kgと90kgも重い４気筒の320が相手ならリミッターが作動する180kmまでなら余裕で勝てる（速い）と思います。
ＢＭＷは、250kmでリミッターが作動するので、それ以上になるとついていけません。

蛇足ながら、AS200よりもエンジンパワーがあるRS200やレクサスIS250がＢＭＷ320よりも速いのは言う迄もありません。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 01:44:19 ID:R6sPp6SU0

>>808
幸せな空想だねｗ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 16:33:35 ID:TIRED4R00

>>809
ＡＳを買った目的が分からんね、チミは。
そういう比較を気にするならアルテを選択する時点で間違いだろ。
まずそこに気付けよｗ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 20:45:56 ID:NzhHJ2eq0

>>809
いかにもアルテ糊らしいBMWコンプレックスにﾜﾛﾀ

「経験」したのはEクラス、FD、某ターボ車（なぜ1台だけ「某」なのかも
謎だがｗ）だけなのに、その後の比較が全てBMWの、それも3尻のみ。

そんなに3尻が欲しいのなら、アルテなんかで我慢してないで買っちゃえばいいのに。
中古なら結構安いよ？

ま、君の場合、買ったら買ったで今度は新型や5尻7尻にコンプレックス持ちまくるのは
目に見えてるがｗ

812 ：811：2006/11/24(金) 20:47:27 ID:NzhHJ2eq0

×：>>809
○：>>808

>>810につられちまったいｗ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 20:59:02 ID:ypFFGUBLO

2003グループＮ総合優勝車
マジオラ　アルテッツァ
筑波５８秒

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 08:19:07 ID:tmpE8S5p0

結局、遅いというコンプレックスから
抜けられないんだねｗ

815 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/25(土) 18:03:09 ID:0U71eb7p0

このスレの流行語か？>コンプレックス

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 20:27:57 ID:gkJ09jRs0

そうだな
差し詰め貴様は「知能コンプレックス」
といったところか

817 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：2006/11/25(土) 21:23:32 ID:0U71eb7p0

>>816
貴方の発言はとても知的で素晴らしい

もっと言いたい事をはっきり言ってみろ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 21:47:38 ID:mFBhwif00

恥的ｗ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 23:19:12 ID:jyhMWW8JO

>814
別に遅くはない

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 23:37:19 ID:ngw3/zn+0

>>814
お前は、ただコンプレックスって言葉を使いたいだけじゃないんか？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 01:47:56 ID:CWBSTQIL0

>>808
あながち　うそではないと思う。
現行320i（４気筒）乗ってるが、直線でアルテ（どう見てもチューン無し、もちろんエアロもなし）に負けた。
こちら150馬力。
アルテはASかＲＳかは不明だったけど、160か210。

その差は出るものだ。

アルテって、3シリーズ目標って、なりもの登場だったけど、
ぶっちゃけ直線の速さじゃ、現行の3シリーズにも勝ってるんじゃ？と思った。

アルテにすればよかったかな。まじ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 01:48:48 ID:8LVlgS7e0

速さ以外の価値を見出せない時点で、Ｂ４には完敗なのだよ。
自滅してるだけにしか思えん。ユーザーもアフォってことだ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 01:55:41 ID:tTBSDi3IO

俺の価値観だとコニーグッピーが一番だと思う。
デザインが好きだ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 14:52:19 ID:lZLVO8+g0

>>821
次元が低すぎｗ
ミニバンにも置いていかれるゾ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 15:05:34 ID:J6gNftsv0

>>821
３２０だったら五十歩百歩なんじゃない。
俺から見れば両方とも糞車 ww

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 16:24:12 ID:YLrbWsAF0

今の3シリーズって2,000ccは4気筒だけなんだな。
やっぱり直6の2,000ccは貴重だ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 01:45:27 ID:+8/TpI4h0

ＡＳは遅いけど、貴重ではあると思う。
そうした価値観を広めることが出来なかったね。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 01:49:38 ID:xN+oPy2Z0

他社を意識しすぎて失敗という
いつものパターンだろうな
速さなんて求めていない
質で勝負する、そういう手法で
やるだけの見識が無かったのが
すべての敗因だと思う

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/29(水) 02:26:42 ID:ZVo/I5Ir0

その最たる例がカルディナ

ただ、大概はパクって販売力でどーだーという商売。

何だか次元低い

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 00:49:29 ID:6AhcHS8H0

アルテはメディアをあれだけ味方につけながら失敗した。
その事実をどう分析するかがトヨタの課題だろう。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/01(金) 00:41:50 ID:U44jvbTG0

実車があれじゃあ
どうしようもないよ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 01:11:31 ID:N+AKOLNc0

敗北車

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 18:46:30 ID:k+wpBKm90

大失敗したのがアルテッツァだとしたら、
大成功した車ってなんだろうなぁ・・・　？？？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 19:28:19 ID:/CLPOc1vO

>833
ｴｽﾃｨﾏとか?根拠なんて全く無いが。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 02:24:02 ID:J+OM5/vf0

エスチマ初代はトヨタの意欲作だった。
しかに二代目以降は、ホンダのオデッセイ包囲網の一員として
ＦＦ化、乗用車感覚などを取り入れて大きく方向転換。
初代の孤高な思想はそこで消えた。

Ｆ１カーと同じミドシップ、とＣＭで言っていたあれは
一体何だったんだと小一時間・・・（苦笑）

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 23:15:32 ID:VZs2O+tg0

結局、商売になるとなれば、すぐに他社の車を真似する
トヨタという企業風土でしょう。ただ、真似ばかりと言われるのを
回避するためにハイブリなども作るが、あくまで本流はパクリ。
カムフラージュしたところで、バレバレなのだｗ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 00:20:30 ID:EEr4pfRL0

もし、ﾊﾟｸ（ｒｙを開き直って、ｸﾗｳﾝｱｽﾘｰﾄ風のﾃｰﾙにして
ｱﾙﾃﾗｲｿRS＆ｱﾙﾃﾗｲｿGTとしていたらあるいは

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 12:54:08 ID:V0+vXbUD0

アルテ、コンセプトは良かったと思うんだけどな～
車作りの実力が足りなかったのか・・・誇大宣伝が足引っ張ったか・・・

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 22:53:04 ID:Kl1zpDII0

ｱﾙﾃのエンジンルームの大きな隙間には何が入るのですか？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 22:54:20 ID:fFs/cwfh0

くらっしゃぶるぞーん

841 ：LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM ：2006/12/06(水) 22:59:51 ID:lzvppzf10

クラッシャージョー？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 23:05:07 ID:BGkMMvSc0

>>838
コンセプトは結構イイ線いってたんだけど、“持て余すよりは使いきれるパワーを”
みたいな考えが良くなかった。あくまでユーザー側はエボやインプと対抗
できるくらいのパワーが欲しかったんジャマイカ。
また、NAにこだわるんだったら、少なくとも2.5V6くらいは積むべきだったんでは？と。
なまじっか3Sとかで何とかしようとしたもんだから、6MTのクロスのしかたも
変な設定になったし、重いフラホでスポーツを歌うエンジンにしては吹けあがりの
悪い仕上がりとなってしまった。
ほんと、エンジンの設定については残念に思う。まあ、いじればそこそこ
面白いんだけどね。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 23:11:44 ID:Ld0gF+4JO

>>839
大きな隙間のお陰で夏場サーキットで困らなくて済む。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 19:27:26 ID:REtP6zjL0

>>842
それだとマーク２兄弟と比べ、価格は同等でちょっと小さいだけの車でしかない。
そんなの出しても普通はマーク２を買うし、小さいのが良い奴がそこそこ
多かった場合でも、マーク２兄弟とパイの食い合いになるのは目に見えている。
メーカーからしてみれば、出しても意味が無い。

だからこそ２リッターNAのコンパクトなスポーツセダンで出したわけだが、
結果はご存知のとおり。
その理由は、車の出来も少しはあるだろうが最大の要因は

　「そんな車の市場は既に無かった」

これに尽きる。
どれだけ良い車であろうと、買う奴がいなければ売れるはずが無い。
ぶっちゃけて言ってしまえば、最初のコンセプトがダメダメだったと言うことだ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:19:17 ID:74YYtmj80

>>844

いやぁ違うね。
あれだけ雑誌で登場前から取り上げてもらい、
満を持して登場したんだぜ？期待の声も多かった。

なのに・・・それはやっぱり車の出来だよ。
この手の車を作る際のツボがトヨタには分からない。
ゆえ、数字に出てこないフィーリング（とくにエンジン）が
まったくダメ。これじゃあ、売れるわけがないよ。
車作りの実力が足りなかったということさ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:33:05 ID:8+Xjkhei0

>>845
そのツボが判ってるメーカーってどこなの？
でそこの車はどんだけ売れてるの？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 23:34:21 ID:OL0LQJxN0

特にエンジンがダメなんて言ってる香具師はカタログ厨だな。
アルテはエンジンよりも重量が問題なんだよ。もちろんエンジン自体も
重すぎだが。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 23:38:48 ID:5Zxip6Mk0

重すぎって言うけどさ、実際何キロなの？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 23:42:55 ID:74YYtmj80

実際の重量なんていいんだよ。
心地よい回転フィール、レスポンスがあれば全然違ってくる。
そういうスポーツマインドが欠落してしまい、
鈍重なフィーリングがどれだけアルテの印象をスポイルしている
ことか。数字だけじゃ計れないもの、ここがトヨタの弱点と思う。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 09:04:32 ID:D+883v1DO

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 19:46:50 ID:OWiiaBLt0

>>849
あなたのような素人の戯言などトヨタは１００も承知。
あえてそういうセッティングにしてるんだよ。

自分の気に入らない所は好きにいじれ。

そういう車なんだよ。そのためにアルテはアフターパーツが山のようにある。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 20:19:11 ID:3ODhYMMT0

まぁひとこと言わせてもらえば、アレだ。
うるせぇんだよ、文句たれのボンクラどもが！

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 01:27:26 ID:TJicgcL80

>>851
完成車としてレベル低いのを認めちゃうわけ？？？
あれだけ能書き垂れて、ノーマルは全然て、
広告を誇大だとも認めちゃってるし・・・トヨタ痛た・・・

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 13:33:10 ID:YWcAOLqf0

宣伝で車を売るとしても、この手の車は宣伝だけじゃ売れないからな。
中身を問われるとトヨタ車は辛い。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 15:25:55 ID:4XENntpb0

てか、アルテに限らずトヨタ車全般がそうなんだけどな

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 16:13:16 ID:YWcAOLqf0

>>855
まあ確かに。
だから、車マニア向けではなく車音痴相手の商売ばかりに走るんだろうけど。
アルテでやってみたが、やっぱり「ウチにマニア向けの車は無理」と
分かったんじゃないかと思う。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 16:49:01 ID:LQoBajyc0

3S-GEはVVT-iとか加えた途端、逆に性能が落ちた気がする。

180psあたりまでの3S-GEのほうがまだいいんじゃない？
余計に手加えてないからカタログスペック通りでてたはずだし。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 17:46:04 ID:IuVHiLGf0

ってか、アルテが売れなかった事になってるけど、

月一万台近く売って月産販売台数1位になってるんですけど。。。
近年カローラ以外ではセダンではアルテだけですよ。
その内7割がＭＴ車ですよ。
AT＆MT併売でこんなにMT率が高い車もありませんよ。

他のメーカーでマニア受けするこの手の車はどれほど売れてるのよ？
ユーロR、８、B4、アテンザ辺りのMT車が月にどれだけ売れてるのか知ってますか？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 18:47:52 ID:4XENntpb0

アルテって本当に遅いよな
高回転型エンジンゆえに、実際の最高馬力である160馬力を搾り出すのも一苦労
へんなギア比の6MTもあいまって、なかなか高回転まで回ってくれない

フラホ交換、CPU交換でかなり改善されるが、フラホ交換は特にデメリットも大きいし、
アルテは製品としては失敗だったとしか言いようがない

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 18:51:27 ID:MiqS01Gn0

>>857
まったく同感。シンプルな頃の３Ｓ－Ｇの方が良かった。
カタログを飾るためにごてごて付けても結果として得られるものがなく
レスポンス、音というスポーツエンジンとして重要なところまで
失ってしまったアルテ用３Ｓ－Ｇは近年まれに見る失敗エンジンでしょ。
せめてマトモなエンジンがあったらなぁ、とは何度も思った。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:49:29 ID:zEwBb54N0

いつもの事だけど、車にすらろくに乗ったこともないやつが、
雑誌の受け売りをだらだらと書いてるレスが多いなｗ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 02:17:42 ID:AK6AB7xh0

てゆーか、３Ｓ自体、ＮＡでリッター100馬力なんて想定されて
設計されてないんだから仕方ないだろ。ホンダと比較するな。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 02:42:31 ID:LVttEjYkO

アルテか

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 06:57:06 ID:kQNrXJIt0

フツーの車と比べりゃ早い。俺は納得して乗っている。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 10:26:08 ID:0QIHPCbB0

普通の車の方が速い
フラットトルクのエンジンに追いつき、追い越そうと思ったらかなりの時間と距離がかかる
まあ、今の時代の普通というのがミニバンのことをいうのなら、確かにアルテの方が速いがｗ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 02:08:17 ID:oP36Mzn90

>>864
だからさぁ、そういう観点で見るべき車じゃないのさ。
速さが欲しいならＢ４買った方がずっと幸せで確実なわけで。
速さ以外の価値を見出せないところで、アルテ＝敗北者への
レールを敷いてるようなもんだぜ？自爆するなって。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 05:25:31 ID:K0Lh+6RF0

>>866
速さが欲しい奴がB4を買うわけがないことを付け加えておく。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 06:04:06 ID:ldLOqJQL0

>>866

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 06:09:23 ID:ldLOqJQL0

>>866
ごめん、間違えた。
速さだけでアルを買うやつ少ないと思う。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 07:55:41 ID:k+GrCVbuO

俺は街中の速やさはどうでもよいからミニサである程度速やくて維
持費の安い中古アルテを秋に買ったよ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 20:50:52 ID:U1PlCZjt0

>>869
君は分かってるみたいだが、
中には誇大宣伝にダマされてしまった人が多いってことだよ。
そういう連中が選択ミスを認めたくないがゆえ、
アルテは遅くない、速いという論議に終始する。
それが大間違いんだよね。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:23:11 ID:ZEsVgCzA0

お前らアルテッツァにどれだけ期待してんだよｗｗｗ
車重で気づけよ・・・馬鹿じゃないの

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:21:38 ID:EriD6fDM0

>>872
そんなに重いわけじゃないだろ。
動き、フィーリングが重いのが痛いのさ。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:56:49 ID:8xu7K2ki0

まぁ、国産車で2LクラスでNAの中じゃ重いほうかもね。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 02:58:56 ID:EriD6fDM0

エンジンのレスポンスの悪さ、回転の粗さ、実出力の低さ
このあたりが印象を悪くしている主要因だと思う。
あとは、ワンダリング対策で最後の最後でブッシュの硬度を
落としてしまいプレシジョンに欠けるハンドリング。
真っ直ぐ走っていてもどこか安心感に欠ける不思議な車。
カローラの方が安定感があるのには驚き。（マジメな話よ）

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 07:55:07 ID:XcxTUIsn0

ショックだ・・・・
ハチロクからアルテに乗り換えようと気合入れて買ったんですよＲＳ
何でハチロク＋３０万円掛けたエンジンより遅いのよ。
軽快さが無いのは解るがパワーで相殺かと思っていたのに
吹けあがりなんでハチロクの非じゃないくらいヘタレＥＧ

でも、唯一の救いはハチロクを手放してなかったこと
購入１６０万のアルテは１２０万くらいで売れれば勉強代ってことで・・・
・・・・・ハチロクに４０万突っ込んだほうが良かった・・・・

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 09:08:29 ID:ALb7kavO0

>>875
カローラはFFですから当たり前です。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 09:27:32 ID:YkKoWPkG0

>>876
自分の車音痴ぶりを披露して何が楽しいのだろう、、、

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 10:34:51 ID:NJ1WcIz00

変な漫画の読みすぎだよ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 21:00:15 ID:/5TwLQMj0

>>876
ノーマルのハチロクに乗っていたが回るだけでトルクが細く遅かった。
３０万のチューンがどの程度かわからんがノーマル比較、アルのほうが
早いね。足回りは比較にならない。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 22:21:44 ID:o64OEpti0

>>876
さすがにそれはあり得ない。ネタ丸出しだ・・

882 ：876：2006/12/12(火) 23:07:01 ID:XcxTUIsn0

そうか、ネタだったか悪かった
単純にハチロク１１年乗ってからＲＳ買った感想だったんだがな。
３０万はＯＨついでに＋256ハイカム＋08ガスケット+92ピストン
の定番のハイカムハイコンプ仕様、制御は８６純正コンピュータ
6000回転超えたパワーバンドの吹けあがりなんかはハチロクのほうが全然上と
感じたし最高速でも１４０ｋｍ４速から１８０ｋｍ５速シフトのハチロクに比べると
回りが悪いので遅かったよ。まぁ、ネタと言うんだろうけど
トルクについては平坦ならハチロクのほうがトルクが細い分、回ると思った。登りは断然アルテだが
回りきらないかった。
足回りは確かに比較にならない、ハチロクはＨＴＳ＋F６ｋ、Ｒ４ｋだからクイックさでは
当たり前だが、ハチロク。
アルテは重量があるから安定しているけどスポーツっぽくない
イジってもどうだろ・・ってのが正直な感想だよ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:10:56 ID:5ulapOXGO

30ﾏｿの内容や部品が中古か新品か高賃込みか？
どの程度かわからないけど…
ハイカム、ハイコンプ、燃調バッチリエンジンの８６はアルテより速いと思う

アルテがシルビアＳＲ車のブーストアップより速ければ話は別だけどｗｗｗ

884 ：883：2006/12/12(火) 23:20:42 ID:5ulapOXGO

>>882
内容でてたね…
内容的に調子よけりゃそこそこ速いと思われ
カム作用角上げて４スロなら確実に余裕でアルテより速いと思う
アルテはターボ化したらアレだけどｗｗｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:29:06 ID:mYkKRhM/0

後期RSで92後期エンジンのハチロクと信号ダッシュした事あるが、
ほぼ互角なのは２速までで、４速に入るころはアルテがかなり前走ってたけどな。
>876は外れエンジン掴んじゃったのかもな。中古だし、当たり外れはある。

ハチロクに戻るらしいが、あと何年乗り続けるのよ？
ハチロクと比較してアルテの挙動がもっさりなのは当然だが、
NA,FRでこの車より小さい車は今後出てこないと思うぞ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 03:22:46 ID:PSGpGA+ZO

俺もハチロクと勝負した！
ハチロクめっさ遅かった…。
体感的なものでないの？現代の車の方が安定してるからさ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 22:02:29 ID:cCvGlK/30

>>882
接地性でハチロクはアルに劣っていると言いたかった。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 23:07:17 ID:pUnzlDWt0

まぁ・・・あれだ、アルテを芸能人で例えると羽賀研二だな。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 23:26:00 ID:hgGd5Dnw0

何を言いたいのかよくわからんが、現時点では成功しているぞ＞羽賀

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 07:39:22 ID:lmaY7U4N0

結局、失敗という事実は変わらないんだね（涙）

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 13:22:31 ID:m8bsbVyj0

３Ｓしか持ち合わせの4気筒エンジンが無かったのが痛かったな。。。
アルテユーザーでさえ、この車にホンダエンジンが載ってたらと
言うくらいだから。カタログ出力では大差ないが、ユーロＲに
乗ると、ことエンジンフィーリングだけは圧倒的に良いんだよね。
エンジンが換装されるのを待ってた俺だが、ついにアルテは
買わずに終わってしまった。１Ｇ－ＧＴＥとか積んでくれて
たら、まだ魅力的だったのにな。。。とにもかくにもトヨタは
アルテ自体あまりやる気無かったんじゃ？とも思う。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 18:25:08 ID:YhxuQe+80

トヨタはスポーティな車作るのヘタ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 19:06:02 ID:txOVh83T0

うれないもん

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 20:20:19 ID:vYhGC3Z00

>>891
アルテの3Sは今までの改良3Sの中で一番の失敗作だろうしな。
STセリカとかに乗ってた3Sとかは普通にいいエンジンだったし。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 22:52:30 ID:qHFpVoyy0

カタログ値が欲しくてチューンしたが重量増え、
犠牲にしたもの多く、しかも馬力はサバ読みと言われ、
あれで通してしまったトヨタの判断が不明なんだよね。
純粋にＳＴ時代のセリカの３Ｓで本当に良かったと思うよ俺も。
どこかでホンダの影を気にしてカタログ値に欲が出てしまった
のが間違いだったような・・・かねがね残念。。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 04:39:35 ID:ssQ4U9K20

元々６亀頭が本流なんでしょ？このクルマ。
対米仕様には3Lだったし。
去年ジータの300Lエディション2年落ち買っちまったよ。
不人気らしく安かったんで。(込み160マソ）
セダンに300があれば良かったが。
まー足グルマとしては不満はない。
実際見かけるAS海苔って熟年オヤジを多く見かけるし。

チラ裏スマンｂｙ32歳

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 16:40:12 ID:agnO4U4g0

そうか、AS300は俺が新車で買ったときの半額近いのか・・・ λ...

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 21:19:45 ID:ZGspIVBB0

結局、日本人はナメられてるってことですよ。
当初AS200にMTも無かったし。
RSなんて数字だけの失敗エンジンだし、
それを250万も出して買ってくれる市場なんて日本だけ。
真面目な話、同額のチェイサーを買った方が利口なのは
誰の目にも明らかだった。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 21:40:13 ID:yt9Qb+gA0

しかし、絶版車の話でよくここまで盛り上がれるな、おまいら。

900 ：LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM ：2006/12/16(土) 10:14:54 ID:TTIvCIQ90

で900

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 07:04:14 ID:fOapQLi50

>>899
あまりにも酷かっらから、ネタになるんでしょ。

902 ：△なぜｱﾙﾃｯﾂｧは大失敗したのか？【21】△ ：2006/12/17(日) 07:55:29 ID:M8GLS3MM0

　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　ィ　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　／　　　　　　　 i　　　　　　ヽゝ
　　　 //´　　　／ノｲl　　　　　　　､ヽ
　　　　l　　 , ‐ィ ´ir'´〃',　　　　　　　ﾄl
　　　　{　 f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ　　　　　ﾉ
　　　　ヽ　!、´ /i　ヽ　　　 }､　　　 /
　　　　　ヽ　l´ .ﾉ　　｀ー 'ﾉ l　　　 l
　　　_,. - Jｨﾍ. ｀､''__　ヽ'ノノ　　 ,.人､　　　　造りが坊やだからさ・・・
　　/　　／ヘﾍ　ｰ　　｀ィ＿／　　lヽ＼
　　l　　 _,＼　 /`ー,. ''_,.ゝ' 　 /　　 |　　　＼
　　|　r┴―┐'　r´-く　　　　ハ　　l
　　l　l＿　　 !　 .|　　ゝ、　 /　ヽ--
　 r '´__,.)～┤　 !ーi　ヽ /　　　｀７
　/ /, -‐- ､ l　/i　 |　　 /　　　　 /
　} '´ _, =-く┘'　　 l　　/　　　　 /
　l　'' 　 , ィ　　　　 !　/
　ヽ ‐ ´ ノ　　　　 | /

903 ：LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM ：2006/12/17(日) 10:42:04 ID:lScEJEVr0

織れはシャアよりプリンスシャーキン派だ
　

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 15:40:38 ID:c6BGXxye0

いまは崩壊してしまったが、
ワンプライス販売も足を引っ張ってた覚え。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 21:52:52 ID:HaaP/2p/0

それもあるが、車の出来でしょ。
あの宣伝でなびいた層は、実車が伴わないと買ってくれない層。
そう、宣伝やカタログでダマせる客層とは違ったということ。
だからトヨタはこのジャンルが苦手。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 19:13:37 ID:rBTb5lkN0

CM見てわくわくしてデラに逝ってがっかり、
って奴らが煽ってんだろ、このスレ。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 22:30:23 ID:bzLTXSi90

大丈夫、アルテッツァ乗りは自分の車が他車より優れてるなんて
間違っても思ってもいないからさ。
そういいながら RS-MT乗って7年、たのしー。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:15:26 ID:gaB512Bp0

>>898
こー言う香具師が脳内オーナー、免許無しだったりしてなｗ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:00:59 ID:rIBCu1010

4A-Gを２リッターにしたとして３Ｓのアルはいかがなものか？
トルクは納得しているのだが・・・。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:24:39 ID:yssJB/4/O

>>909
ごめん、意味が分からない

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:01:08 ID:rIBCu1010

>>910
悪かった、４Ａ－Ｇを仮に２リッターにしてアルに積んだ場合、３ＳＧとの比較
をしたかった。吹け上がりの４Ａとトルクの３Ｓ、どちらが魅力的かって、意味が無いか？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 00:22:22 ID:1SfrGiBD0

４Ａ－Ｇの方がトルク感もあるし回転フィールも良いからなぁ。。。
３Ｓって正直言って駄作だと思うんで、すまん。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:02:04 ID:PFx6dqry0

>>912
同じ気筒数だったら排気量が少ない方が、吹け上がりが良くなるのは当たり前じゃ
ないか？あとトルク感が4Aの方があるってのも何か根拠があって言ってるのか？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:27:21 ID:1SfrGiBD0

中谷明彦氏
「このエンジンは中間トルクが本当にないね。1600でももう少しトルクが
　出てるエンジンがあるのに。無理なチューニングの弊害だろうね。
　本来なら2500ccくらいのエンジンがベストマッチなんだよ。」
とＸ誌でアルテを評している。
1600でトルクのあるエンジンて、やっぱ４Ａ－Ｇじゃね？
ホンダのＢ１６が爆発的パワーを出すのは6000回転以上の話だし、
やっぱ４Ａ－Ｇのことかと。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:33:31 ID:7VJdVEhV0

アルテＲＳって、5,000回転以下がまったく使い物にならないもん。
車が重いというよりエンジンが非力すぎる。
アクセルのツキが悪いというか単純に力が無いというか、そんなかんじ。
てゆーか、カタログ見てると６気筒のＡＳより４気筒のＲＳの
方が随分重いという不思議な車。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:53:50 ID:9sxOcThr0

4500くらいからトルクは出てくるよ。
まあ、基本的にカッタルイのは否定できないけど。
せめて回転フィール、音が気持ちよかったら別の魅力で行けたかな！？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 02:07:48 ID:6v2nLEZr0

>>912
アルテの3Sとか3S-FSEとかが駄作なだけで他のセリカやら
MR2やらに乗ってるのは良エンジンだと思うが。

VVT-iが入る前の3Sの場合、低回転で十分トルクがあるから
色々ごっちゃになってそうだな。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 02:42:15 ID:bgITakxA0

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919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 21:35:14 ID:mqd56RS+0

セダンにも300を限定でも設定してくれたら
少しはてこ入れにもなったろうになー。
まーおかげで300Lエディションを購入できたから
不満はない、生活臭が薄いのと
RS-ATなら同等かそれ以上に速いし。

あと、ジータはともかくセダンのデザインはパッケージングを考慮しても
決して悪くないと思う(個人的にはマークＸよりも好きだ)

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 01:00:26 ID:K/uFsQfx0

終わった車だよ。。。。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 19:50:33 ID:a98w4Shc0

ASを前面に押し出せば良かったのだよ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 23:29:25 ID:DEL6VEWe0

>>921
同意
４気筒の方が６気筒よりも高価にしてしまったのが戦略ミスかもね。
昔、2ndマークⅡにはその例はあったが動力性能に歴然とした差が
あったから成立していた(L，GSS)

６気筒にも300を最初から設定しておき
４気筒RSはモータースポーツ用のベースに特化して装備を簡略化‐安価に設定するか
又はクオリタート、TRD仕様で究極のパフォーマンス仕様にしてそれに見合う価格を
設定しておけば少しは評価も違っていたと思う。

価格も性能も中途半端過ぎた。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 04:27:43 ID:XTkssywQ0

この手の車の客層が何を欲しているか
結局分からなかったんでしょ。
車好きが重視するツボってのが。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 05:17:21 ID:06fN0pxy0

そんなの熟知してるでしょ。
そしてそれが美味しい商売にはならんことも、ね。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 05:55:35 ID:pQeanJqW0

>>924
アルテを見る限り、とてもとても。
あのエンジンでＯＫとできる感覚が信じられない。
ベースエンジンを改悪してしまった。
音もボヘボヘ言うカローラのような音。
金かけて無意味なことやってる時点で、
熟知どころか何をやっていいのか分からず
数字を求めてしまったんじゃないかな。

ひとことで言えば、感覚性能という観点が欠如
していたのが敗因だったように思う。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 06:42:01 ID:lAz5kOb40

>熟知どころか何をやっていいのか分からず
>数字を求めてしまったんじゃないかな。
>ひとことで言えば、感覚性能という観点が欠如
>していたのが敗因だったように思う。

単にユーザーを舐めきってただけでしょ。
4発も6発も減価償却した太古エンジンにちょいと手を加えてでっち上げたのを
載せた時点でミエミエ。

それがスペックどおりならまだしもあれだからな。
結果は推して知るべしか。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 07:54:10 ID:qOfY9FI50

太古エンジンを使っても、ＦＦ＆４ＷＤ全盛の時にＦＲレイアウト
をでっちあげてくれたトヨタに感謝。
あとは、勝手に遊ばせてもらうよ。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 12:46:42 ID:GEQTXc3/O

乗ってて遊べるほど面白いの？
結局ユーロＲを勝った。

929 ：927：2006/12/22(金) 20:31:36 ID:qOfY9FI50

>>928
へたくそにはちょうどいいです。
スピンしたときにブレーキ踏み込め
なくなるのはちと困りますが・・・

ユーロＲは、いい車だと思いますよ。
面白みはどうか解りませんが・・・

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 20:32:58 ID:YmLxrhiR0

おれのユーロを3日間貸してあげるぞ

931 ：927：2006/12/22(金) 20:41:42 ID:qOfY9FI50

>>930
ありがとうございます。

でも、アンダー強そうなんで遠慮しときます。
コースのガードレールに頭から突っ込んで
エアバックひらいちゃってましたから。。。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 20:46:00 ID:YmLxrhiR0

ほんとに貸してあげますよ
乗っていないから、、、。

933 ：927：2006/12/22(金) 21:02:02 ID:qOfY9FI50

>>932
もったいない　（笑

ユーロＲは、１ｋｍのコースで１秒位速いですよ。
アルテッツァで１秒速くするのは大変です。

でもシビックあたりは４～５秒も速いんですよね。
タイムイコール面白さじゃないでしょうけど・・・

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 21:38:09 ID:/+/Uxq4I0

速けりゃFFでいいって人はアルテッツァ乗らないよね

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 21:51:55 ID:WCjQ/FAA0

同じボディサイズで、同じ排気量のエンジンを載せた車を造ったとしたら、
FRよりFWDのほうが速いだろうな。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 21:51:58 ID:W90Oion70

後輪駆動ならなんでもいいって人だけだよね

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 21:54:20 ID:WCjQ/FAA0

後輪駆動なら何でもいいとまで思う気持ちは理解できる。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 22:35:13 ID:MQQE6o1F0

ＦＦで自分(運転者)を中心に旋廻する感覚が味わえる車があったら教えてください
ＦＦだと頭から突っ込んで後ろ側が引きずられて旋廻するような感覚がしてなんかしっくり来ないんだよね(´･ω･`)

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 23:54:03 ID:sFAsFbYr0

後輪駆動でそれなりに作り込んだシャシってのは貴重。
それだけにエンジンがアレなのが悔やまれる。

値段は多少上がってしまうだろうけどホットモデルには
1JZ-GTEでも積めば良かったのでは。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 06:23:31 ID:kQlUoS/40

単にＦＲである、というだけで売れると思ったのが間違い。
ＦＦでも気持ちよいエンジン、煮詰められた足があれば楽しめるだけに、
アルテのエンジン、ノーマル足では何ともならん。。。
ＦＲスポーツセダンの未来を絶ってしまった戦犯と時々いわれて
しまうのも分からなくもないな。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 10:59:10 ID:WU/uHiBc0

FRスポーツセダンの未来を絶ってしまった・・・？
FRスポーツセダンは現在も未来もいくらでも存在するよ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 11:06:04 ID:FBcOoaZA0

＞FRスポーツセダンの未来を絶ってしまった

この一文の前に「自らの資力で買えそうな」が隠れていることに
気付いてやれよ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 12:29:59 ID:F1Vqvgpc0

当時100系チェイサーを買った翌年くらいに
初代？アルテッツァがデビューした記憶がある
CMが発売日（？）を先に発表して車体は一切非公開
だったような希ガス。。。FRスポーツってことでどんな
クルマか期待してたのがなつかしい・・・　

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 14:29:00 ID:54Psi/hL0

>>941
ＦＲセダンが盛り上がろうとしている雰囲気を
盛り下げてしまったと言われていたのだよ。
レガシィＢ４の登場が痛かったが、アルテに魅力が
あったら優位性を示せたはずだ。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 14:50:53 ID:TQgTGRfh0

>>944

>>942

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 15:32:36 ID:WU/uHiBc0

>>944
盛り上がろうとしている雰囲気を盛り下げてしまうのと、未来を絶ってしまうのでは
かなり意味がちがうぞ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 17:39:14 ID:7xm+5U5Q0

>>943
アルテは98年10月発売だが、3月にはジュネーブショウで公開されてたよ。

>>944
盛り上がるも何も、ＦＲセダン市場なんて国内だったら
トヨタと日産にしかないわけで。。。
ＦＲスポーツセダンとなるとツアラー系とスカイラインしかなかったわけで。。。
どちらの車種も売れてませんでしたが。。。
どう盛り上がる兆候があったのでしょうか？

あ、それとＢ４ですが、それまで見向きもされなかったレガシィセダンが
アルテ効果で注目を浴び、それまでより売れたのは事実です。
でもアルテの方が売れたんですよ。
今のＢ４の販売台数知ってますか？
結局アルテと比べられた時ちょっと売れただけってのが事実なんですよ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 18:41:34 ID:FBcOoaZA0

今のＢ４って３ケタクラブでしょ？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 20:43:26 ID:fAmI5MQp0

販売台数しか語れないヨタヲタ乙

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 23:09:56 ID:VGaLCYp+0

確かにアルテッツァ登場まではレガシィのセダンってマイナーだったよね
アルテッツァの登場で何かしらの刺激にはなったんじゃないかな

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 23:38:35 ID:NW47UrxB0

>>950
それもあるが、実際の車の出来が素晴らしかったからだよ。
比較されてアルテの方が上だったらＢ４のその後の地位はなかった。
アルテは消滅、Ｂ４は既に確立された地位を得た。
これがすべてを語っている。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 00:45:38 ID:5v6PaJRM0

レガシイ病が治るといいね

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 07:37:54 ID:eF40sCQ+0

>>947
評論家やマニアの間では盛り上がってたんだよ。
しかしマニアが買う程度の台数では市場のメインストリームには
なれず、メーカーとしてはおいしくないビジネスなのだろう。

だいたいこの手の車は新車ではそれほどの台数が出ず、中古は
大人気で相場高騰って事態になるね。
今の100系ツアラーV・6MTなんかちと異常だ・・。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 12:47:35 ID:uUJZbuep0

>>953
アルテはマニアや評論家に認められてはいないよ。
前評判だけ盛り上がり、デビュー後は・・・言わなくても分かりますね。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 17:48:07 ID:9IAK+C2Z0

今でもこんなに人気があるんだ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 17:59:55 ID:SiOOfc1f0

丈夫なのが取り柄だな。
H10式のRS200Z-5ATに37万㌔乗ってる。
燃費も遠出なら14㌔/㍑は確実。
このサイズの国産FRセダンは絶滅してしまったので、
次はBMW120iにしようかなと思ってる。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 19:28:12 ID:g544yRob0

>>956
いまどきの車は消耗部品を取り替えてメンテさえしてれば
そのくらい持つよ。問題はそこまで乗るかどうかという
ユーザーの気持ち次第。

しかし、君の書込みは実にうそ臭い。
というのも俺も乗っていたからだ。遠出で14ｋｍ確実
というのは怪しい。本当だというなら、何のために
高出力のＲＳを買ったのか意味がわからない。自慢する
方向を間違っている。

さらに、このサイズの国産ＦＲが絶滅？
車に疎すぎないか？８があるだろ。８が。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 19:30:18 ID:B7RXG3sfO

例えばs15の４枚ドア版で出せばよかったかな？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 20:10:56 ID:5v6PaJRM0

>>957
嘘臭いという論拠が、自らの経験のみですか・・・

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 20:13:13 ID:5v6PaJRM0

あと、８とアルテッツァがかぶっていると
思っている時点で、車に疎すぎ。
まさかＦＲという記号だけで車を選ぶタチ？＞957

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 20:16:34 ID:SAt+7qjeO

ＡＳのマニュアルはどうですか

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 21:46:56 ID:c+r1lMW90

8とアルテは馬力詐称な部分はかぶってるかもな。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 07:17:52 ID:5Mn4zdLm0

>>960
次元が違いすぎるわな。
サイズやパワーは近いが、完成度は圧倒的に８が上。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 10:24:45 ID:+Q1m7pxE0

>>961
どーしても６速MTで廻しまくる
ブレーキ、リアデフがRSと共通(大径ローター、トルセン付き)
のが欲しいという方向け。
スターティングトルクが小さいですから、初心者にはあえて薦めない。

ｂｙAS300海苔

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 02:38:06 ID:5GPrj6Qp0

>>960
実用性重視のセダンと、後部ドアはおまけの実質上クーペ。
スポーツFRって以外はあまりにも性格が違いすぎる。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 07:30:05 ID:O743KQg+0

しかしアルテって結局、認めてもらえなかったね。
それにひきかえ、８はちゃんと存在価値を認められてるような・・・

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 21:01:43 ID:J5PiI4TgO

ＡＳ３００はどうですか

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 20:53:21 ID:dkLDgwBH0

>>960
そりゃ5年も後出して、完成度で劣っていたら
マツダはマジに潰れた方が良い。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 20:54:46 ID:dkLDgwBH0

×960
○963

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 01:18:01 ID:dJxnWO2Q0

>>968
それはどうだろう。
今もう一度アルテを出して、８を越えられるかと言ったら
おそらく無理なんじゃね？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 01:34:12 ID:y7OkS2mC0

ALTEZZA9でOK

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 07:49:26 ID:WpXuEpVc0

そんなの９

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 09:52:28 ID:CwZxnI7G0

開発ドライバーの差がモロに出てるよな。
トヨタはここにメス入れないとヤバイだろう。
トップガンとか名前だけじゃなく、
きちんと人選しないと。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 01:36:45 ID:DUD5yJ+N0

配線むき出しのLEDを買ったのですが、これを
ドアの開閉と連動させたいのですが(ドアオープン時のみ点灯)
どういう風に配線をとればいいのでしょうか、、、
ど素人なものですみません、、、
赤色コードは電源へ黒色コードはアースへと書いてあるのですが。
ご教授願います。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 04:55:58 ID:qQnJ521h0

>>973
無理でしょｗ
決定権が役員連中にある以上
誰を持ってきても同じ
トップガン(マスタードライバー)なんてカッコ付けても
旧職制の工長クラスの権限しかないんだから

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 18:00:12 ID:iBzb2V0Y0

○瀬ももうすぐ退職だしな

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 20:18:34 ID:PLBAVX7G0

アルテ良いじゃん。そんなに批判したいか？

まっ、俺は買わないけどね。必要ないから。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 01:30:39 ID:sTEr77Wg0

ほんと悲劇の車だなぁ・・・しみじみ
出てこなきゃ良かった

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 09:48:11 ID:DqLLDrf40

いい加減な企画が元凶

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 15:51:31 ID:ZywTf19P0

終了！チーン

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 19:43:39 ID:piadTQxo0

このスレ見てからアルテ見かけると、
ちょっと切ない気分になります。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 15:00:20 ID:iwIiQ9iE0

結構いい食材を集めたが、料理ベタに作らせて完成、みたいな

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 18:15:48 ID:DEXEdeCP0

それ、親方が言ってたね。
｢食材は揃ってたのに調理法が判ってなかったのがアル。
ありあわせで手際よく作ったのが34スカ。｣
結構、当たってると思う。
親方にしてはｗ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 18:33:34 ID:4DhwB+eX0

便乗させてもらうと
味はイイのに盛り合わせ(見た目)が最悪で食指が動かない人が続出したR34
さらに、
「コレが新しいスカイラインカレーライスですよ。」と出されたのが
V35ハヤシライス。スパイシーな部分が無くなってもはや別物

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 00:20:32 ID:oelvtMdk0

もともと、アルテッツァAS200乗りでした。

昨年乗り換えて、BMW E90 320iにしました。

レクサスISの存在は、レクサスとトヨタ並行販売のときからずっと知っていて、次もアルテッツァ・ISに乗り換えようと思ってました。

結局、当初の噂（トヨタブランド　アルテッツァとしてのMC）もあったわけですが、レクサス一本になりましたね。

ISの試乗することなく、BMW E90 320iにしたのですが、日本でのBMWブランド信仰による選択ではありません。

自分、よく、ドイツに行くのですが、ドイツが好き→ドイツをいつも味わっていたい　としたとき、
現地ドイツ人と話して分かる事実、ドイツ車では「ベンツ、BMW」がトップということ。
「ベンツ、BMW」では、年齢相応（20代）のBMWを選択。

ISもBMWも好きならそれでよし。
煽る気もないし、うらやむ気もない。

ともに、一定の地位を確立している「高級車」なのだから、
紳士足るべき人間こそが乗る、紳士足るべき・見本となるべき運転マナーは当然。

というスタンスでいようと思ってます。自分は。

アルテッツァもいい車でしたが、E90 320i試乗したら、その凄みの意味を知りました。
スペックでは語れない　凄み。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 11:23:05 ID:PNeoFnfa0

料理ベタが作って、買った人が味付けしなおさなきゃならん
なのに値段は他社と同じ