★レクサスLS460 今年9月にデビュー★

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 22:20:20 ID:VxcnkHFc0

レクサスの新型「LS460」の発売に先駆けた披露会が、六本木、グランドハイアット東京で開催された。
会場には、先のニューヨーク国際モーターショーに出展されて注目を集めたハイブリッドモデル「LS600hL」も展示され、
多くの報道関係者で賑いをみせた。
　
岡本一雄副社長は
「優れた基本性能に加えて、精神的満足、環境負荷低減・事故低減への取り組みなど、
社会的要請を果たすことのできる新しい時代のプレミアムカーを目指す」と語った。
　
V8 4.6リッターのエンジンや、世界初となる8速オートマチックトランスミッションも新開発、
優れた発進加速性と燃費・静粛性を実現したという。
サスペンションとプラットフォームも新開発され、
常にフラットな姿勢を保つしなやかな乗り心地を確保したとのこと。
また、ホイールベースを120㎜伸ばし、後席にオットマンやリアシートテーブルを装備させたロングホイールベース仕様も設定。
　
レクサスのフラグシップカーという位置づけに「LS」はどう貢献するのか。
LS460の発売は9月、ハイブリッドモデルは来春を予定している。

レクサスマンセー！

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 22:20:39 ID:bFW6ctgx0

　　　　　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　ノ（　　　　　　　`ヽ.　ﾋﾞｷ
　　:r'7" ::.　　　⌒　　　　　ﾉ(　　　ヽ＿　　ﾋﾞｷ
　ﾞl　　|　　::;　　　　　　　　 ⌒ ,　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　,/＼,,_　　　　　 _,,／ヽ,　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;　　　"''=) i (=''"　　　 ` .ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)~~f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i,　 i　`''￣`:;_　　r';'　} 　　|　久々にｷﾚﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　i､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　こういう>>1は去勢にするなり終身刑にするなり死刑にする
　.　|_i"ヽ;:...::::::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが本物の民主主義国家なんだよな
　　　.|　::ﾞl　 :::i 　 ,==' '==、　i　　,il" .|'".　　　|　ふざけんのもたいがいにしとけよ
　　 .{　 ::|　､ ::　/┼┼┼ヽ　 ,　il 　 |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　`======'"　,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　⌒　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 13:13:51 ID:LqxTemyB0

600hの前輪はモーター駆動？
FRベースの普通の4wd？

4 ：http://daihatsu-oyaji.tripod.com/v/index.html：2006/04/28(金) 13:15:28 ID:rNTNUY860

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 23:57:57 ID:VhfTbmt40

ｖ１２

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 01:03:10 ID:7MCWURFW0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146671675/l50

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 15:29:27 ID:DF6TOGZT0

LS460、漏れに買ってくれよ？
　　　∧__∧　　　　　　　　　（（（　）））
　　r（,, ・∀・）　　　　　　　　（´Д｀；）　ｷﾓｲﾖ～
　　〉　　　、つ　　　　　　　/つ>>1_つ
　⊂　、　ﾉ　　　　　　　　人　Ｙ
　　　し'　　　　　　　　　　し'（＿）

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 15:42:22 ID:HaVzilYtO

発表会でのプレゼンでは、セクハラ社長の顔も拝めるのかな？ｗ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 17:39:57 ID:KR2LJKvrO

今ﾚｸ乗れば小金持ちなのが証明されるぉ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 12:50:47 ID:V1ZoMCi+O

乗りてえ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 14:47:47 ID:wLCIBSQ60

やりてぇ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 20:40:06 ID:A0RbG6nY0

レクサス納車セレモニーってディーラーの納車専用ルームで執り行うんだよ。

鏡張りで間接照明の部屋でね。

レクサス嬢からシャンパンと花束贈呈がある。シャンパンはそのとき飲むわけじゃないよ。（藁

シャンパングラスは成約のときにくれる。たいした品物じゃないけどね。

そして全てが終わってシャッターがスーーっとあがる。

車に乗るときに担当セールスがドアを開けようとしたので、丁寧にお断りした。

ファーストライドはドアを開けるところから始まるんだよね。

そして車に乗り込んでエンジンスタート。スタッフがぞろぞろ出てくる。まずお嬢さんとか含めて４，５人がガレージが出てきて厳かにお辞儀・・

その前を見ると3人ほどのイケメンセールスご担当諸君が道路の車を止めて誘導・・道に出てバックミラーを見てみると皆揃ってお辞儀をしばらくしている。

たまたま通りかかった５シリーズを停止させたのには少し驚いたな。

まーたいしたサービスじゃないけどね。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 20:40:53 ID:cLNYoJ8R0

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 20:27:32 ID:Zp5J94mO0
セクハラパクリメーカー盗用多ｗ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 20:43:43 ID:sYICbqQS0

ホンダはもう駄目になったね。　落ちるよ、これから。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 11:01:55 ID:zEl0V91l0

ＬＳは売れるだろう。

レクサスも一気に好転する。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 11:11:04 ID:jPiunovt0

レクサスの売上　＝　ヨタ幹部のセクハラ賠償積立基金

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 22:33:54 ID:YZFN9jq0O

同じ車をｾﾙｼｵと言ったりﾚｸｻｽと言ったり

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/11(木) 17:55:11 ID:lrHRuIE60

これからはレクサスオンリーですが何か？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 15:48:59 ID:L9NFJ9Pg0

age

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 13:09:39 ID:56zsw95O0

。レクサスが世界的大ヒットするには
Ｖ８気筒５Ｌ　ＤＯＨＣ５ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ　Ｖ８気筒５，７ＬディーゼルＤＯＨＣ５ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ
１０段ＣＶＴ　５５０ｋｗ　５８０ｎｍ燃費リッター６０ｋｍ
Ｖ１０気筒６Ｌ　ＤＯＨＣ５ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ　Ｖ１０気筒６，７ＬディーゼルＤＯＨＣ５ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ
１０段ＣＶＴ　６５０ｋｗ　６８０ｎｍ燃費リッター５５ｋｍ
Ｖ１２気筒７Ｌ　ＤＯＨＣ５ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ　Ｖ１２気筒７，７ＬディーゼルＤＯＨＣ５ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ
１０段ＣＶＴ　７５０ｋｗ　７８０ｎｍ燃費リッター５０ｋｍ
じゃないと絶対大成功しない

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 13:35:33 ID:vpFz1/5F0

ドイツ車喜んで乗ってる人ってｗ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 19:14:41 ID:SninfejZ0

盗用多・セクサス（ＳＥＸＵＳ）

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 00:23:46 ID:b6G0YfCS0

10円パンティ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 00:30:41 ID:zTubqVaE0

レクサスディラーから案内状来たー
中に入ってる返信葉書送れば予約及びパンプレット出来次第送ってくれる
まだ金額は未定だけど、ベースモデル車は700万切るかも？との事

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 00:41:44 ID:NiEErObJ0

既に70%が欠陥車というプレミアム(笑)

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 21:37:15 ID:0rrNhsAF0

ＬＳの車両本体価格はいつ発表？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 21:59:45 ID:dlDKFYF8O

LSはすげーよ！実際ながく乗ってみないと車のよさはわからないが、ぱっと乗った感じでは現行セルよりしっかりしてるよ！ってか、少しでかい感じがした！

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 23:59:42 ID:g/Z+Ue/20

>>26
車両本体価格は発表した時販売するから9月だろ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/25(木) 00:03:18 ID:dCMVaIC50

ＬＳ７００があれば・・・・

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 22:58:44 ID:Az1ukwjo0

ＬＳの案内状が来た・・・
電話で価格を聞いたら、８００万～９００万では？と
本体が７００万台というのは有り得ないのでは？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 09:14:04 ID:X06aZA5b0

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　レクサスなんてものはですね、騙されて買うほうが悪いんであってですね、
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼＿＿マジェスタと全く同じ中身を＋200万円で売ってかまわないわけですよ。
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 11:14:53 ID:+E4PrR9XO

>>26
正式発表ではないけど、モーターショー等では、460のベースグレードが800万・豪華装備モデルで980万・600hLで1200万とアナウンスされているよ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 11:49:34 ID:fTe/0gpm0

ＬＳ６５０とかＬＳ７５０ｈとかＶ１２気筒仕様があればいいのに。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 12:06:27 ID:X06aZA5b0

【マジェスタ】レクサス新型LS460【の双子車】

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 12:08:58 ID:X06aZA5b0

LEXUSとTOYOTAの双子車

LS460＝MAJESTA
GS350＝CROWN
IS250＝MARK X

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 12:09:15 ID:525oVsuI0

新型来たー

http://vista.o0o0.jp/img/vi4767000833.jpg

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 16:19:09 ID:+E4PrR9XO

>>35
LSは専用プラットフォーム。
その他二台は兄弟車。双子車ってのは、セドリック・グロリアのような車に使う。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 16:20:50 ID:X06aZA5b0

LSとマジェスタは同一プラットフォームだよ。4.6ℓV8エンジンも同一。
センチュリーじゃあるまいし、1車種だけの専用プラットフォームなど今時作らないよｗ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 16:37:04 ID:+E4PrR9XO

>>38
次期モデルもクラウンベースです。
ちなみにセルシオは歴代専用プラットフォーム。いい加減なことを言ってはいかんよ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 16:39:35 ID:X06aZA5b0

>>39
専用プラットフォームは初代～先代セルシオまで3世代使い続けたね。
でも新型LSからマジェスタとシャシーとエンジンを共有するんだよ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/28(日) 14:07:06 ID:S1vNQw1E0

>>40
ちょっと待て、だとするとマークXからLSまでシャシ共用ってことになるが、
さすがにそんなことが可能なのか？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/28(日) 15:24:08 ID:UXHhWbNK0

マジェスタは思いっきりクラウンと共通なんだが
前後オーバーハングを伸ばしただけ
完全専用設計かどうかわからんがそこそこオリジナルじゃないの？
ロードスターとRX-8が別物ですって言い張ってる程度の

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/28(日) 20:55:56 ID:Fji2B67bO

>>40
次期マジェスタとクラウンの各予想諸元をみると、ホイールベースが共通。次期モデルもクラウンベースが濃厚。エンジンのみV8。
>>40
そのネタはあきた。LSはオリジナルシャシ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/28(日) 23:15:14 ID:XlPQooqc0

>>42
>>40が正解。
セルシオ（LS）は初代～現行まで3世代17年に渡って同一シャシーを使い回した。
新型LSは現行マジェスタ（マークX＝ゼロクラウン拡大版）のシャシーを使っている。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/28(日) 23:51:16 ID:zCvZoaOt0

今日首都高でLS460 or 600h走っていた。。。
みたいなら写真撮ったのでＵＰします。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 00:06:44 ID:XlPQooqc0

因みに、インパネの骨格も全く一緒＞現行マジェスタ（マークX・クラウン）＝新型LS
空調からナビの位置まで4車ともピッタリ一緒ｗ
屋久杉をイメージしました！なんてデザイナーの言い訳が嘲えた。
違いは、皮一枚の、材質と色だけｗｗｗ

新型LSのインパネ
http://response.jp/issue/2006/0427/article81595_1.images/112240.html
現行マジェスタのインパネ
http://response.jp/issue/2004/0705/article61831_1.images/68736.html
現行クラウンのインパネ
http://response.jp/issue/2003/1222/article56551_1.images/59890.html
現行マークXのインパネ
http://response.jp/issue/2004/1109/article65404_1.images/76017.html

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 00:24:18 ID:8d/a9kAc0

>>44
そうじゃなくて、次期マジェスタがLSのプラットフォームを流用するんだろ？
（次期マジェスタにハイブリッドの設定があると言われているのはそのため）

LSのプラットフォームは基本形式こそマークX・ゼロクラと同じだが、全くの
新設計というのが報道筋の大方の予測。

現行マジェスタのプラットフォームはマークXやゼロクラと大差ないんだから、
そのままLSに使い回したら、GSとの差別化に苦労すると思うんだが。

それで「レクサス終了～」がアンチのお望みだから、あとはどう解釈しようと
アンチの勝手だが。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 00:33:47 ID:9GlIxYKt0

これ売れなかったらレクサス終わりだね。
でも相変わらず「見た目だけ高級車」で登場するんだろうねぇ。
まあトヨタって会社は「車音痴だからこんなもんでいいでしょ？」
とユーザを小ばかにした車しかつくらないからLSも期待出来ないなぁ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 00:42:14 ID:CQD+TTGz0

>>47
そう思いたい気持ちは解るが、新型LSは現行マジェスタ（マークX・クラウン）派生車。
同一シャシー（現行マジェ→新型LS→次期マジェ）だけでなく、
同一エンジン（4.6ℓエンジンは次期マジェから搭載＜イメージ戦略のため）。

廉価下位モデルとは、デザインと材質、色で差別化できるから問題ないｗ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 00:45:13 ID:thUzANzN0

エアコンは直ってるのか？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 00:46:30 ID:CQD+TTGz0

もちろんLS600h（LS460に電動モーターを付加）のマジェスタ版も、
次期マジェスタ発売1年後に投入される。
「レクサスが先でトヨタが後」という順番は厳守だが、モノは同じｗ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 00:48:28 ID:8d/a9kAc0

>>49
おっさんおっさん、市場に先に出るのは次期マジェスタではなく
レクサスLS460のほうが先ですが何か。
次期マジェスタ投入は早くて来年。
（セルシオを取り上げられたトヨタ店、ペット店の意向を汲んでも）

その頃、レクサス店ではハイブリッドのLS600h市場投入ですよ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 00:48:53 ID:thUzANzN0

音痴がありがたがって買うんだろう。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 00:50:01 ID:CQD+TTGz0

>>52
おっさん、日本語読める？ｗ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 00:52:13 ID:thUzANzN0

ボッタクリ車＝レクサス

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 00:56:05 ID:8d/a9kAc0

>>54
あんたが使っているのが日本語だと認める気はない。

>>55
ここもネタスレ認定だなw

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 00:57:46 ID:CQD+TTGz0

日本語読めないおっさんに認められようが認められまいがどうでもいいよｗ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 01:51:09 ID:CiBlBzdj0

>>46
意匠は似てるけど明らかに部品の金型が違うような気がするが…

あと、自分にはマジェスタのほうが豪華に見えてしまった。
この辺の「高級感」というのは、目が肥えてないと分からないのかもしれないが。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 02:32:38 ID:8d/a9kAc0

>>58
日産のナビ（カーウィングス）周りの意匠と同じで、似せているのは意図的。

車種間だけでなく世代間でも、そう大きく配置を変えることはしてないらしい。
「次のモデルに乗り継いだ客がスイッチ類の配置で迷わない」ようにだとか。

>あと、自分にはマジェスタのほうが豪華に見えてしまった。

マジェスタは国内向け、レクサスは基本的に海外向けだから。
目が肥えているいない以前に「日本人好み」のテイストってあると思う。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 10:30:48 ID:b5Ax5enL0

>>46
ホントだ。今まで全然気が付かなかったけど４車とも見事にブラザーしてるねｗ

このスレを現行セルシオＦ糊（来年4月車検）の親父に見せたら、
新型ＬＳ＝マジェスタならベンツの新型にするか？と言って、
昨日ヤナセでＳ３５０を試乗し、見積もりを貰ってきました。
トヨタ一筋だった親父を変えてしまったネットの力ってホント凄いね。
新型ＬＳとマジェの双子車情報ありがと。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 15:19:22 ID:sk2gIce20

ＧＳ，ＩＳで散々言われるブレーキダストはどうなるのか？ＬＳに乗る客層があんなダストで納得するはずはないと思う。
仮にダストの少ないパッド採用するのならＧＳにも展開してほしい。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 15:37:21 ID:8PopMVK40

>>61
今までの「細かいダストが出ないこと」が変だった。
日本市場はそれが好まれたとしても。

欧州流儀でいくなら、ブレーキも欧州流儀でしょ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 15:38:19 ID:8PopMVK40

>>61
今までの「細かいダストが出ないこと」が変だった。
日本市場はそれが好まれたとしても。

欧州流儀でいくなら、ブレーキも欧州流儀でしょ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 15:57:40 ID:4h94bH/2O

まだ価格決まってないみたいだね！知り合いが行ってきたんだけど、価格未定で仮契約したってさ
なんかそこの販売店なのか地区なのか知らないけど、今年は25台しか入ってこないらしく仮契しちゃったみたい

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 16:15:26 ID:FFoEfuI+O

>>64
仮契約だったらまだ解約できるからSか7にした方がいいよってｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてあげた方が…。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 18:15:58 ID:sk2gIce20

>>63
レクサスは欧州流儀ではないよ。制動力と引き換えにダストを出してよしとするのが欧州流儀なら日本の技術なら制動力とダストの少なさを両立させるくらいの商品を作ってほしい。
ＧＳ海苔だがあのダストはホント半端じゃない。
特にＬＳユーザー層は現セルシオ海苔と考えると外車と比較していないよ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 02:07:33 ID:ksxVlni+0

確かにダストは勘弁してほしい
自分は30後期だけど、信号待ちとかで欧州車のホイル、特にフロント見ると「うげぇ～」って思う。
自分の車は洗車機突っ込めばホイル側面布ブラシが撫でてっただけで大方見た目綺麗になるから個別に手で洗う必要ないもんね
日本人から見た欧州車の大きな欠点　までわざわざ真似する必要はないだろ

68 ：63：2006/05/30(火) 04:56:46 ID:ht1/zC7T0

>>66,67
部品メーカーが悲鳴を上げるのは、何もヨタのコストダウン要求だけじゃないって
ことは、あんたらの言葉でよく分かったよ。

日本のブレーキパッドメーカーが制動力に優れて、かつダストを抑えたパッドを
開発できたら、それこそベンツやBMも大挙して採用すると思うぞ。

セル海苔ってそういうのも気にするのね。ま、日本人だからか。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 14:07:45 ID:qCGqKo3h0

知り合いのソープ嬢している子(25歳)
現行　セルシオ　C仕様Fパッケージ　インテリアセレクション　純正DVDナビ
に乗っているよ!(色パールホワイト、フルスモークガラス、金エンブレム)
※総額約900万と言っていた。

７月入ったら、９月に出るレクサスLS460バージョンFを
フルオプションにして予約入れると言っていたよ!
※今度は、たぶん総額約1000万超えるだろうと言っていた

この手の車は、3年乗っても、購入価格の60%超くらいで下取りを
高額でとって貰えるから、意外に買い替えが楽と言っていた。

この子は、高校の頃からセルシオに憧れていて、それを乗りたくて
今の業界に入ったくらいの子です。他には
ホストもタバコも酒も博打も男貢ぎも一切やらない子で
住まいも地味な団地っぽい感じのワンルームマンションです。

70 ：61：2006/05/30(火) 14:24:40 ID:ZupiruiB0

>>68
理解いただいたようでありがとうございます。
自動車メーカーの技術力でなくて部品メーカーの技術力なんですね。
Ｄラーもサービスでする洗車が面倒らしいですよ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 15:00:46 ID:hF+l+bp60

>>70=61
そうやってどさくさ紛れにヨタを貶すんだよな。アンチって。
全てのパーツを自社生産している自動車メーカーなんて皆無だろ。
ＧＭやフォードは傘下の部品メーカーの資本を完全に分離しちまったし。

アイシンＡＷのトルコンＡＴは世界の一級品なんだが。
日産系のジヤトコは少々荒っぽいし、何よりも日産は世界に誇れる
エクストロイドＣＶＴを維持できなかったのが痛い。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 15:08:25 ID:hF+l+bp60

>>70=61
そもそも部品メーカーの技術力だけでクルマができるなら、
パソコンと同じじゃないか。
自動車メーカーはそれこそ組立商社だよ。

アメリカは、自動車メーカーが部品メーカーを完全分離した
おかげで、部品メーカーが単独でプラットフォームを作れるほどの
技術力を持つようになっているけどな。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 17:27:03 ID:BuGI4u9XO

レクサスって買った販売店じゃないとメンテ受けられないてホント？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 18:16:43 ID:ek2QitoE0

KRANZのパットなんか、見事にダストを抑えて、かつ制動力を上げてるよ。
何でメーカーはこんなパットを作れないんだろうか？
欧州車乗りの知人達、これに変えてる奴結構知ってる。
GS、IS用も発売されてるので、LS用も当然出してくれるでしょう。
しかし、なんかわざわざ変えるのが、なんちゅうか、もどかしいんだよね・・
最初からこんなの開発してくれよ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 02:30:56 ID:Kek+8lgK0

>>74
欧州人はホイールにこびりつくダストなんか気にしないからニーズがない。
ニーズのないモノをメーカーが作るわけないだろ。

ブレーキバッドのダストがいやなら、輸入車のインポーターやトヨタ＝レクサス
（将来的には日産＝インフィニティ、ホンダ＝アキュラもか？）にお願いして、
日本仕様にはKRANZのブレーキバッドをオプション設定してもらうんだな。
Ｄラーの補修部品扱いでもいいからって。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 00:35:58 ID:qwKNrL8w0

今日の10時半ぐらいだったかなぁ、本丸東側の前山町交差点を南側へ
右折するシルバーのLSとすれ違ったのは・・・。
おっ！っと、すぐに（LSだと）わかったけど、そんなにカッコ良くもなかったかなぁ。
ま、あれだけネタを世間に晒せば、堂々とやるもんだな、と。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 00:39:54 ID:SI9onAKW0

正直、LSはそんなに興味ないけど、
同じエンジンをSCに積むとなると、むしろそっちに興味がある。

380ps、51kgmなんてエンジンを積んだら、ボディやサスもそれなりのものにする必要があるから、
実はかなり大きく変わりそうな気がする。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 05:01:32 ID:8LKssgYMO

結局セルシオ復活かよ
レクサスは失敗だったとトヨタが認めた様なものだなw

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 13:51:59 ID:ksVvKP3P0

>>78
劣化コピペ乙。セルシオじゃなくて、クラウンから独立する次期マジェスタだろーが！

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 18:23:05 ID:t7Zu9qob0

ペット店でも次期マジェスタ売るのか？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 00:50:42 ID:PGXRcYBvO

>>79マジェは７月にﾏｲﾁｪﾝ写真入り
次のFMCでクラウンから独立してマジェ１本でやる事も書いてある
それとは別に

ザ・マイカー見たけどＬＳとは別に
やはりセルシオ(写真ｱﾘ)でるみたいだな
☆確定詳報
2008年1月に発売予定(TOYOTA)
ﾎﾞﾃﾞｨｰｻｲｽﾞ5000mm×1880mm×1460mm予定
ｾﾙｼｵ標準モデル
3500ccV6＋ﾓｰﾀｰ＝４５０ｈ
4600ccV8
5000ccV8＋ﾓｰﾀｰ＝６００ｈ
ｾﾙｼｵスポーティーモデル
5000ccV8→400馬力
専用のﾏﾆｭｱﾙｽﾎﾟｰﾂﾓｰﾄﾞ付の8速ATとﾕｰﾛﾁｭｰﾝﾄﾞｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ 19ｲﾝﾁｱﾙﾐｽﾎﾟｰﾂｽﾃｱﾘﾝｸﾞｽﾎﾟｰﾂｼｰﾄ装備予定

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 02:21:04 ID:0uOXDdkn0

結局レクサス店は・・・・・・どうなんの？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 03:29:58 ID:t/Tc0f6JO

>>81
雑誌の1年半先のことなんてあてにしない方がいいぞ｡
それが次期ﾏｼﾞｪｽﾀでｾﾙｼｵは予定通り消滅ってのも考えられる
そもそもLSとｾﾙｼｵが共存していても全く意味がないからな

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 09:37:52 ID:9qkKAqYc0

>>83
まあ、ヨタ店やペット店はセルシオを奪われた恨みが募ってる。

ヨタはマジェスタをTOYOTAブランドのフラッグシップに据える
つもりだったがどうもうまくいってないみたいだ。
（単に王冠マークを取っ払ってボディの前後を変えたゼロクラじゃねえ・・・）

ヨタもこのまま放置プレイはできんでしょう。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 18:45:27 ID:0uOXDdkn0

>>81
おーい、アリストも復活してくれー
ジゥージアーロ。カムバァー－－ク

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 20:59:28 ID:8D6VZOHeO

7月から予約受け付けみたいだな。
それとレクサスはトヨタ店系列がほとんどだから、トヨタ店は恨みはない。それと、トヨタでセルシオ復活は絶対にない！
そんな情報はうちには入ってきてないし、メーカーの人間もFMCの時にマジェスタをセルシオクラスに格上げすると言っていた。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 22:17:25 ID:ePVs691d0

セルシオ、ソアラという高利益商品を取上げられて、なおかつマジェスタを扱ってない
東京以外のトヨペット店営業マンは相当不満あるみたいだぞ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 22:59:42 ID:8D6VZOHeO

高利益商品はそんなに売れるもんじゃない。小型車、中型車を扱い、ここ何年かでプリウスを扱うようになり、アルファードやハリアーまで扱っている。
それで十分だと思うが・・・。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 00:49:21 ID:6J7ZUTisO

>>86
いくらＬＳ並の装備にしてもマジェなら売れないなw
約２０年間築き上げてきたセルシオの名前なら売れるんじゃねぇのw

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 00:59:17 ID:K1U3cSIEO

実は俺もそう思うのだが・・・
でも18マジェで4.3になってマジェからクラウンの3.0への代替が意外にふえている。今のセルシオの個人所有客もLSは無理という人が意外に多い。
これはもしかしたらと思っているのだが・・・。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 13:03:09 ID:xwcuSpSl0

今のマジェスタは、あまりロイヤル系と違わないからなあ。
エアサス、４．３Ｖ８エンジンは、明確な違いだけど、車内に
入ったらキャビンの広さに違いが感じられないし、内装の
デザインもそんなに変わらない。
古いセルシオから代替の客のうち、ＬＳは高すぎて・・という
客の受け皿としては物足りない。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 14:00:01 ID:9PzoibMD0

>>91
マークXからマジェスタまでホイールベース一緒じゃなかったっけ？

室内空間に差をつけるのは難しそうな気がする。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 15:25:42 ID:fV14CUTM0

>>92
車台統一によるコストダウン
つまり、マークＸが一番御買い得ってわけじゃな

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 16:20:00 ID:6FhVOZCb0

>>93
あの趣味が悪いとしか言えない内外装に我慢できるんならな。
タクシーにまで使われているのを発見してしまったし。

同じクラスならまだレクサスISのほうがいい。
リアに人を乗せる機会が多い人には無理には薦めないが。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 16:45:37 ID:y2GHRr9k0

>>86
ＬＳ買います。７月に予約行って来ます。
情報ありがとう。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 17:47:00 ID:9/fEFOj+0

予約は６月終わりからです。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 17:51:05 ID:fV14CUTM0

>>94
あの趣味が悪いとしか言えない内外装に我慢しさえすれば，その他は格段にマークＸの方が・・・・

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 18:43:20 ID:v+93AJK+0

メカ的なものだけならクラウンロイヤル並みなのに
はるかに安いマークＸはお得な感じがする。
でも、内装も外装も１１０系マークⅡのほうが
良かったと思う。
惜しいな、マークＸ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 20:01:54 ID:4xvJ5B+GO

>>98
トヨタ商法に騙されるなよ
マークＸだろうがナビやオプションなどなど付けていけば
ＩＳやクラウンロイヤル並の価格になる

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 20:05:20 ID:/aShvwP20

100get!!

v12 6l
のレクサスＬＳ６００Ｌきぼーん！！

101 ：夫馬　康雄：2006/06/03(土) 22:35:14 ID:3zKJT42Q0

あまりにも騒がれ過ぎで、さすがに新鮮味は薄れてきたと思う。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 07:54:19 ID:3fkc4QRu0

マークＸが一番御得

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 00:31:57 ID:RRo0odTY0

age

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 14:12:42 ID:zwY0Sael0

走ってるみたいね。
ttp://www.wazamono.jp/car/src/1149575747087.jpg

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 20:41:34 ID:+OKXfTEj0

あ、ハイマウントってルーフエンドにあるんだ。初めて見た。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 23:53:07 ID:2wLMqYIg0

>>69
格差社会の壁を叩き破る勇敢な女の子!

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/08(木) 01:49:13 ID:EilQWmA60

>>104
素直に　カッコワルイね
ホイルのデザイン良くないし、ショーモデルからそうだったけどマフラーの出口が変にデカいのがなんともおかしい
マフラーのとこはマークXのほうがいい感じだね　テールランプの形もパっとしない　こんなのがセルシオ+200ﾏﾝって・・・

ところで今度のはeR相当のグレードまでもがエアサスって本当?

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/08(木) 08:04:23 ID:q1PDDFZs0

本当　バージョンSね

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/09(金) 11:27:47 ID:tDXU6hz00

>>104
レクサスは旧カペラのデザイン買ったのかい？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/09(金) 15:46:28 ID:2R1bO6xW0

走ってる前からの画像ないの？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/10(土) 19:42:45 ID:DLFaVOh30

DMきたよ。値段は書いてない。LS600は５ℓV8と電気モーターで
６ℓに匹敵すると説明してあるよ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 07:06:16 ID:rECGOSXr0

>>107
まだ正式にはアナウンスしてない。マルチリンクとだけ書いてある。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 11:21:17 ID:6HNmrvO6O

カペラ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 23:44:52 ID:IB9CyPv+0

>>111

家にも来た。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 10:02:49 ID:9ZHBPELpO

今度は何のパクリなの？
車名的にはベンツのSL？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 14:53:28 ID:B5tswhkZO

うちの車大好き社長、LSに買い替えるっぽい。
基本的に輸入車しか乗らない人なんだけど
なんかプリウスとレクサスLSだけは別格らしい。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 23:02:46 ID:rqV+lZWI0

６月２１日・・・

販売店に車両本体価格が通知される

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/20(火) 19:42:56 ID:JX+BbmUw0

高そーだね。セルシオが12月に車検でLSにしようかと思ったけど無理。
GSにするわ。ちなみにセルシオは460ﾏｿにて下取り予定。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/20(火) 19:56:01 ID:cM23J3Jb0

>>118

４６０？すごいね！
年式は？距離は？色は？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/20(火) 20:00:34 ID:LVhjAhFkO

>>118
おい、ここは10系海苔の小僧が妄想を語るところじゃねーぞ。もう少し常識というのを学べや、チンカス。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 17:33:04 ID:lea+jAbH0

>>12
俺は、うほっ！アッーーーーの人種なのだが、
商談から納車に至までのすべてのプロセスを、
おきにいりのイケメンにやってもらえるようには出来るのだろうか？

車のことはよくわからないが、大きくてハイブリッドの
なんたらかんたらhが欲しいのだ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 18:34:34 ID:6ejP8ZGC0

いまごろきっと、レクサスれでぃ達は
ふにゃららの特訓中であろうなーー

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 18:41:05 ID:xvaWj5oU0

>>115
ベンツのSクラスだな。

ベンツ・・・レクサス訴えた方がいいんじゃないか。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 18:49:32 ID:xvaWj5oU0

寄生虫企業だなほんと。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 00:26:13 ID:Uve9E9Tr0

ＧＳとかＩＳなんか買ってしまった輩は後悔してないのかね。ＳＣなんてもってのほか。
第一かっこ悪い。ゼロクラウン買った方がまだよかっただろうに。
しかしＬＳは売れると思う。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 01:00:27 ID:JneK1Wv30

糞車

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 14:04:02 ID:PP6i9bUP0

>>125
ISとSCはかっこいいと思うけどな。
車をあーだこーだ言うのは勝手だが人の価値観にケチつけるのは駄目人間ということで。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 17:03:53 ID:HjCKd6GI0

GS　最初見た時は・・・微妙と思ったけど、見慣れてきたら割といいんじゃない　と思う
特に黒はカッコいいね

逆に最初写真で見た時シャープなデザインでいいと思ったISは走ってるの見て　・・・

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 18:29:14 ID:epw9nHP70

ＧＳは、横から見た場合のトランクの蓋が短すぎる。
ハッチバックじゃないんだから。。。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 19:25:32 ID:MV9bg/DP0

EクラスからＬＳに買い替え予定。
６月２８日に車両価格、オプション価格が確定して
７月１日より予約受注を開始ってディーラーから連絡きた。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 06:19:11 ID:8X71i/aA0

>>130
124や210からならいいかもしれないけど、211からの乗り換えはやめとけ。
多分ガッカリする。そんな気がする。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 17:11:49 ID:B16pyCSR0

>>130
ハイブリッドの６００ｈがいいのでは？ロングはでか過ぎるがショートもあるんでしょ
レクサスでもＬＳは別格だからいいだろうね　Eは勿論かっこいいがＬＳもなかなかいいと思う

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 21:22:22 ID:nTffMLmL0

>>130
W211からの乗り換えです。細かなトラブルが多かったのと
リアシートに人を乗せる機会も増えてきたので、メルセデス・ケアが切れる前に買い換えます。
他に候補はＳ３２０なんだけど、ＬＳの方がいいかと思いました。

>>132
600ｈは凄く良さそうだよね！
でも予算オーバーです・・・

他に購入予定の人いないかな？
買うとしたらどのバージョン買います？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 00:38:32 ID:5hg099qL0

GSは、狭いし　LSはでかすぎ

レクサス大丈夫かいな

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 00:41:09 ID:XJcrvKhs0

マークＸサイズで後席のスペースも広い車を希望します。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 02:34:49 ID:kulaLNfw0

LS460　税込価格のほぼ確定の内部情報

標準車770万円　※通常本革仕様は+27.2万円

標準車I仕様825万円※セミアミリン本革標準

バージョンS　845万円※本革標準

バージョンS　I仕様　875万円※セミアミリン本革標準

バージョンU 920万円※本革標準

バージョンU　I仕様　 965万円※セミアミリン本革標準

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 04:12:13 ID:+PidoxrT0

新車が出れば、桶やが儲かる

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 05:13:41 ID:Wj96gW2b0

一番安くて７７０万かなんとかキャッシュで買えるな

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 06:24:28 ID:4UXNFpI60

新型レクサス『LS』に搭載されるエンジンは2種類
直接噴射システム「D4-S」、電磁可変バルブタイミングシステムなどを
装備する新世代4.6リットルV8と、ハイブリッド5.0リットルV8

4.6リットルV8は最高出力約380ps、最大トルク約50kgmと公表されている。
リッター当たりの出力は約82.6psと大排気量エンジンとしてはきわめて大きく、
BMW『7シリーズ』やメルセデスベンツ『Sクラス』などのライバルを大幅にしのぎ、
スポーツカー向けエンジンに近い。

ハイブリッド5.0リットルV8は最高出力約430psという数値のみが公表されている。
これはエンジン出力、バッテリー出力の合算値で
自然吸気6.0リットル級に匹敵する出力だ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 08:04:08 ID:lYSwXljU0

やけに高いな・・・

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 12:51:27 ID:M5XsUOr00

>>133
hLを待ちます。Ｌにするのは、横から見た
キャビンの長さが、デザイン的に気に入ってるからです。
駐車場で困りそうですが、ｈでも大きいので、どうせなら
気に入った方を選びます。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 16:39:58 ID:QHYwON6w0

高いか？皮で何とか８００万以下。
ハードディスクナビが標準装備、全車種エアサス

143 ：133：2006/06/24(土) 19:52:52 ID:X4gjOHAe0

>>141
LS460よりLS600hの方がカッコいいですよね。
LEDヘッドライトがあるだけでLS460とだいぶ雰囲気が違うなぁ。

LSには自動で車庫入れや縦列駐車をしてくれる機能があるけど、機械に頼るのが怖くて自分で車庫入れしそう・・・

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 20:09:08 ID:/6E3p5frO

>>143
自動車庫入れ機能は多分オプションでしょう。
I仕様とバージョンSとバージョンUとその他のオプションの内容を知りたいです。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 20:13:53 ID:WT6M74S50

エンブレムデザイン変えてよ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 20:21:21 ID:aC/hvDw2O

460も600hどっちも格好悪いし

メルセデスの方が格好良いし

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 20:36:55 ID:zVe4I0Y+0

おめーそれでも日本人か？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 20:43:07 ID:bMGyhL1V0

>>136
マルチビジョンは標準装備?　その値段にOP追加ですか?

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 20:44:10 ID:aC/hvDw2O

日本人だ

ってか日本では今更レクサスか…

150 ：やまちゃん：2006/06/24(土) 20:47:26 ID:nC92wrqjO

最高に期待してます。今度こそベンツとＢＭＷに挑戦状を叩き付け、世界に羽ばたいてほしい。日本人として応援してます。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 20:47:33 ID:aC/hvDw2O

セルシオで良くない？

何で日本では今更レクサス？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 20:49:57 ID:aC/hvDw2O

もしかしてエンブレム共通化してコスト削減ですか？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 20:51:49 ID:owh0i6YW0

250L・・・・・・・・・・・

154 ：やまちゃん：2006/06/24(土) 22:09:13 ID:nC92wrqjO

いやそれは志の高さの現れ。日本でやるとどうしても日本人向けに作らないとだから、世界を目指すＬＳだからこそのレクサスブランド

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 22:10:19 ID:5hg099qL0

>>150
あんまし羽ばたいたら、テポドンみたく打ち落とされるろ

156 ：マロ：2006/06/25(日) 09:09:31 ID:lxjq4Ma3O

１５５ワロタ。でも、相手は世界だから打ち落としておＫ…とくに言うまでもないけどドイツの御三家…プレミアムブランドには。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 10:13:09 ID:MU8HrF2oO

月刊自動車にレクサスとマジェスタの記事が載ってたが、マジェスタの方がベンツSクラスに似ててかっこよかったよ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 12:25:36 ID:R0mB76UBO

裏は有っても､オモテナシ!!!
byレクサス

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 17:19:45 ID:mo0vs4EO0

自動車庫入れ機能は多分オプション＞種類とも標準装備です
マルチビジョンは標準装備？＞６種類とも標準です

そもそもマジェスタなんか比較になるかいな、
１２気筒でも６気筒になる（場合によっては０気筒：止まる）ボロベンツ
上り坂でブレーキ２秒離せばバックするクソＢＭＷなんかより
出来たらハイブリッドを先に出して欲しかった。
〔昔のロイヤルｖ８所有者～ＢＭＷ７～セルシオオーナーより：全て新車購入）

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 01:04:38 ID:jFWgMSSA0

「トヨタ・レクサス惨敗」

ttp://www.bk1.co.jp/product/2686239

トヨタ・レクサス惨敗
　
山本哲士著
加藤鉱著

出版：ビジネス社

ホスピタリティとサービスを混同した重大な過ち

内容説明
米国で大成功を収めたレクサスは、なぜ日本では「大惨敗」を喫したのか？　
新しい経済の台頭を読めなかった常勝軍団トヨタ。
ソニーが同じ過ちを犯し、そして資生堂も…。
２１世紀に日本企業が生き残るためにすべきことを探る。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 08:48:25 ID:/N3OPqcN0

土曜日レクサス行ってきた。

ＧＭにだけ２１日に価格表がきていたけど
>>136
の通りだった。

原価率も書いてあるＦＡＸだったので詳細は見せてくれなかったが
残価設定が３年で５７％だった。。。。

少しだけ原価率が見えたが５０％ぐらいあった。。。
ぼったくり

162 ：133：2006/06/28(水) 19:49:05 ID:nPbcWTyk0

バージョンU　I仕様の見積もりを聞くためにディーラー行ってきました。
７月予約でも年内納車ＯＫみたい。
バージョンUでもムーンルーフ、自動車庫入れ機能はＯＰ扱いでした。
色々ＯＰを付けたんだけど一番高いＯＰはプリクラッシュセーフティシステムの９５万円だった。
７月まで正式な見積もりが出せないらしいが総額でＳ５００が買えるな・・・・
うちの近所のディーラーでセルシオユーザーからの予約はＬＳ６００ｈｌも含めて６０くらいしか入ってないらしい。
売れるのかなぁ・・・なんか不安になってきたよ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/28(水) 20:17:45 ID:8a+C1JZ50

>>162
ちゃんと前見て運転してりゃあ不要なギミックが\950,000もすんのか?!
凄い!やっぱ自称プレミアムブランドはスゲーなオイwww

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/28(水) 20:59:14 ID:vh6jSN2C0

31後期の時はCタイプにマルチビジョンとセットのオプションだったよね
LSはマルチが標準装備のようだが、プリクラだけの値段が95万はなんかの間違いだと思うよ
レーンキーピングやナイトビジョンとプリクラの安全3点セットで95とか・・かなぁ?

165 ：133：2006/06/28(水) 21:03:47 ID:nPbcWTyk0

>>162
なんかセーフティシステムは二種類あって
もう一つの方は（カメラで歩行者を検地出来ない）２６万だったかな。
なにこれ？って思ったＯＰはエアコンからマイナスイオンみたいのが出る機能が５万であった・・・

166 ：133：2006/06/28(水) 21:12:06 ID:nPbcWTyk0

↑
>>162 じゃなくて>>163ね・・・

>>164
二種類から選べって言われたんです。
他に見積もりとった人いないかな？９５万で間違いないですよね？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 01:26:48 ID:VgMOqxco0

レクサスも今頃になってようやく良いクルマを投入か・・・
まあＬＳなら欲しいねおれも・・・大きなリコールが出なければ
レクサスブランドはいいとこまで登りつめるだろうな
その前にＧＳ以下のゴミ車一掃せよ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 16:09:16 ID:HRtgbC9N0

バックガイドモニターは全車標準と手元の資料には書いてあるのだけど。
レーンキーピング機能は高速道路だけのままでしょうか？

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 16:27:30 ID:TSFbOgPTO

フラッグシップなのにあんまり新しい提案がないね。
内装も好きな人は好きなんだろうけど正直飽きてきたよ。
でも外車はイマイチ不安。とりあえず3回目の車検までは現行乗って様子みます。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 21:12:51 ID:4tCL9AnJ0

　　　トヨタ叩きの在日を追放しよう。朝鮮総連の不正経理問題、
　　　中国のODA、そして日本企業のイメージを下げるためトヨタ
　　　に対する彼らの卑劣な叩きは目に余るものがある。在日人権
　　　や民族差別を助長するものではないが、彼らに日本の常識や
　　　マナーは通用しない。毎日起こる犯罪に日本人は最大の獲物
　　　として彼らに狙われている。少しでも日本の治安を良くする
　　　ために在日の書き込みを追放しよう。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 15:36:24 ID:ZTYPIvb80

予約した。
１０月納車だって。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 15:53:10 ID:mSwf6jhv0

ドマーニ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1151610622/l50

＞うむ、限界域のハンドリングは正にレーシングマシーンであるし
＞車重も軽かったからランエボ程度を煽るのは造作もなかったな（笑
＞引退したが１度知人の、某レーサー君とターンパイク、伊豆スカ
＞とバトったが楽にインをさせたな。
＞下りでは立ち上がりも引き離すぐらいでな。
＞やはりオフ主体でＧＰを知らない三菱の車とはものが違うと感じたな。
＞まぁ俺の駆るドマニについてこようと思ったらＦ３位のフォーミュラ
＞マシンがいるだろう。
＞その辺の草レースやってる程度の350PSランエボくらいなら女房、子供
＞乗せたウェイトハンデくれてやっても楽勝だ（笑

奇跡のドライバーこと１１６万（４８ｇ）がﾄﾞﾏｰﾆを駆る！！

１１６万の脳内ランキングｗｗ
2007GT-R＞ドマーニ笑>他GT-R＞RX-7＞NSX＞ランエボ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 19:16:11 ID:JONYkEEy0

俺は今の今までＬＳ買うつもりマンマンだったんだよ。
ダイハツのソニカのシートがセルシオに使われていたモノの
改良版だと知るまでは・・・なんか醒めた。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 21:54:45 ID:sL55Jn9f0

プリクラッシュセーフティシステムの９５万円だった
＞＞
バージョンＵだけのオプションですね。
後からぶつかってきそうな車があるとハザードランプと共にヘッドレストの位置が
変更される、、これは要りませんね。
ちなみにバージョンＵだけがムーンルーフ標準装着です。
レーンキープとレーダクルコンだけなら４５万前後だそうです。
フロントコーナーポールもオプションであります。
バックガイドモニターが標準装備ですがバックのソナーも付けられるそうです。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 23:04:36 ID:Xxgg7Rf+0

不要なギミックにウン百万。
流石ブランドを自負するだけのことはあるなw

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 01:08:47 ID:WPg+xUp90

>>173
ベンツのりはシートの出来に拘る
昔からベンツのシートだけは別格だもんな

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 03:42:01 ID:U2A+m6Gz0

下記を参照してね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1147667175/l50

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 10:38:34 ID:24rAnFue0

さっきディーラーから予約開始の電話が。600hlまで待とうか検討中。難しい。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 11:31:30 ID:W4r4UQ6I0

>>175
そういうのが高級車の潮流だけどな。
メルセデスもBMWもギミック満載。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 14:27:24 ID:GUSUQkUd0

LSバージョンS予約した。１０００万だったよ。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 16:23:17 ID:qo4yokVZ0

>>104
迫力ねえな

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 21:53:23 ID:w3SXQ+0x0

>>180
総額だよね？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 22:04:57 ID:W/k2A6lXO

カムリじゃないか？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 22:20:34 ID:wrc8TVuS0

M45（車体）ベースのカムリ（顔）大型化バージョンって感じだ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 22:21:12 ID:LSSL60scO

ギミック

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 23:50:11 ID:U2A+m6Gz0

納車１号は、あっいう間に脳死だな
痙攣してたぞ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 09:45:40 ID:Pl1rDvA90

知り合いのソープ嬢している子(25歳) は、愛車である
平成15年式　セルシオ　
C仕様Fパッケージ　インテリアセレクション　純正DVDナビ
(色パールホワイト、フルスモークガラス、金エンブレム) ※総額約900万
の買い替えの段取りを７月入った昨日始めた。
事前の早速予告通り、９月20日発売のレクサスLS460バージョンU
インテリアパッケージ(パールホワイト)をフルオプションにして
予約入れてきたとの事。※総額は1100万円近くとの事。
今乗っているセルシオの下取り価格も、購入価格の60%付近を
見込めるそうで、買い替えは結構スムーズな様子

高校の頃からセルシオに憧れていて、それを乗りたくて
今の業界に入り、夢を実現させている、格差社会を打ち破る勇敢な女の子。
ホストもタバコも酒も博打も男貢ぎも一切やらない子で
住まいも地味な団地っぽい感じのワンルームマンションですが、
一点豪華主義って、ホント美しいです。

188 ：：2006/07/03(月) 05:51:21 ID:cg2ZLx4Q0

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 06:45:10 ID:UfhSVgUF0

バージョンS総額で１０００万です。バージョンUは１２００万超えるんじゃないかな。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 09:56:31 ID:7qToDGpG0

標準車770万円って本当？
北米では現行モデルが5万6千＄､これがモデルチェンジで一気に7万＄前後の
価格設定になっちゃうけど､これじゃ売れないよね｡

メイン市場の北米を基準に考えれば､LS460は現行モデルから高くても1割アップの
6万2千＄前後の価格設定にすると思うけど｡
LS460の日本価格は650万前後～と考えるけど､店舗維持代を乗っけても
670万～になるのでは？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 10:22:17 ID:9aw1DNeN0

リヤからみた感じＢＭＷだね。またうまいことパクったね。
さすがトヨタ。感心しました。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 10:26:44 ID:T7rw+5L20

>>190
あなたの積算根拠がハッキリしないのですが。

単純に製品価格ではなく「ブランドとして確立したい」と
トヨタは明言してる訳ですから、今更何を仰ってるのか？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 10:39:54 ID:7qToDGpG0

>>192
北米ではレクサスブランドは確立しているんですよね？
北米では単なるLSモデルチェンジで旧モデルから25％アップ(日本価格の標準車770万で算出)
では､北米消費者は困惑すると思いますけど｡

日本だけは､ブランド確立の為に高価格に設定すると言い張るのでしたら
レクサスGS､ISの惨憺たる販売結果を今一度考慮して値付けをお勧めします｡

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 10:50:47 ID:g3OmnjEe0

インテリアとエクステリアを画像で確認した
このデザインで1000マソ超える価格でいいのか？
全く高級さを感じない。
これってオレの感覚が時代に付いていけてないのだろうか？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 11:21:29 ID:6SnidR550

原価(４００～５５０万)＋粗利(３７０万～５５０万)＝定価(７７０～１１００万)

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 11:55:58 ID:elKi3dcs0

原価150万＋ヨタ粗利400万＋ディーラー粗利120万で770万だろ
原価400万はありえん。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 18:44:51 ID:oRhGc7aZ0

原価なんか言い出したらキリがない。
家電も飲料水もクスリも衣料品も、宝石も・・・
原価なんて知ったらバカらしく思えるだけ。

>>196は何を言いたいのか？？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 18:50:06 ID:UfhSVgUF0

うどん一杯６００円　　原価２５０円。うどん屋の店主が言ってた。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 19:18:48 ID:ygiMyFTD0

>>198

飲食業で、原価が売値の３割超えたら店が成り立たない。
一杯６００円のうどんなら、原価は恐らく１００円以前後。
下手すりゃ１００円以下。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 01:29:58 ID:SUDNenAZ0

無知が原価や粗利なんて言葉を使うのは愚の骨頂
しったかも大概にしとけ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 03:37:17 ID:6HF/mtxn0

まぁ、鉄だからな。
重量なりだよ。
多少変わっても2-3割ぐらいかな。

って解体屋さんが言ってたよ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 09:59:21 ID:mfOIRsuW0

高級車と大衆車の価格のそもそもの違いは、
生産する台数、量産かもしくは受注生産かによって
かなり変わるから、材料ばかりに視点を置いた原価ばかりでは
判断できない。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 10:17:32 ID:rHBY0An70

>>200
シッタカと言う前に、原価や粗利は経済の基本用語な訳だが。

お前、基本も出来てないくせに、大概にしとけ。この愚の骨頂が。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 10:35:47 ID:ryZ+p6m50

>>203
オマエは真性のバカだなwwwwwwwwwwwww
仮にフェラーリの部品が原価や粗利を意識して適正値付けしたら
部品集めて組み立てた方が新車買うより安くなってしまうだろがw
>>202がほぼ正解だっつーのw　氏ね。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 11:06:52 ID:+ENqhPnc0

>>204
くされ車の使い回した量産部品とフェラーリを組み立てに使う部品を
同じに扱うお前は、かなり痛い奴だな。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 11:08:19 ID:ryZ+p6m50

>>205
わりーわりーw
フェラーリと比べるなんてフェラーリに失礼なんだけどな。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 11:26:48 ID:7Er75K0oO

トヨペット店からハリアーがなくなったら、どうするんだろう。

サーフでも呼び戻す？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 11:32:50 ID:53yLb5JTO

セクハラのハリー大高を戻すんじゃないの。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 11:51:07 ID:wpjS1/ud0

>>201
それはどうだろ？軽量化のため（今は燃費のため必須）
超高張力鋼板をどれだけ使うかによってぜんぜんコストが違ってくるでしょ
軽いから安い、重いから重量分鋼鉄つかって高いとはいえないでしょ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 14:04:28 ID:xAOUPz2E0

セクハラ高額賠償金も原価に入れるのか？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 13:54:36 ID:OBEBAoJe0

以前雑誌ベストカーでＬＳ見たときカッコイイと思ったけど
今回カードライバーに載ってたＬＳ見たら全然カッコヨクなかった・・・・
カメラアングルでこんなにも変わるとは・・・ビックリ
EクラスからＬＳに乗り換えると言ってたひと考え直したほうがいいかもね
ベンツのCLSは駄目なの？CLSのが断然カッコイイと思うけど

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 14:28:41 ID:OJ5FjntkO

CLSこそでっかいカリーナED。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 14:33:20 ID:kGy6Vi590

誰が買うのかな？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 17:51:31 ID:tfgi1hx10

>>211
自分の趣味を語るなよ。カッコイイだって？？
見た目だけで女を選ぶ、単細胞野郎。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 21:22:18 ID:0kv7k+qK0

CLSおれも好き　斜め後ろからのスタイルは実に美しい
性能は知らん

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 21:48:18 ID:Xegt6qBc0

CLSは斬新でいいですよね
ただサイドウインドの縦が小さいから閉鎖感があるんじゃないかな・・と思う

217 ：マロ：2006/07/05(水) 22:45:33 ID:TtI3Cm/XO

それが狙いなんです。４ドアクーペみたいな感じで自分もあのデザインはいいと思います

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 23:16:31 ID:3zkVYOOo0

さて、盗用多が何時パクルかだがw

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 00:24:23 ID:LsjN0+za0

俺のIDがLSだったら屁臭ス終了w

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 12:34:08 ID:e2jHRL8c0

今日プラチナ通りで新型LS見た！エンブレムとかは隠してあったけど、三河仮ナンバーの。
流れるようなスタイリッシュデザインでカッコよかった!

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 14:28:46 ID:Q0nk1JweO

316: 2006/07/06 14:19:57 DfYhY6z70 [sage]
http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/38/img/200607/855761.jpg
http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/38/img/200607/855763.jpg

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 19:23:54 ID:NCC6oBo90

>>220
時代はレクサスだね。ＬＳが口火を切る。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 20:17:55 ID:oXKwkuAB0

うちの父さんは見積もり作ってきてもらったがハイブリットじゃないのが
1200万、ハイブリットは1500万だった。ハイブリット版高すぎ！
ってか装備みたら今のセルシオとあまり変わらないらしくてどこが違うのか
分からないらしい。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 20:27:11 ID:axIL1i5x0

ヘックサスなんてどうでも良いよ。
生ディスカバリーに感動した。
偽ブランドなんてゴミ屑同然でしたw

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 00:06:32 ID:5hfVGUmS0

LS460の、フロントとサイドビューは別に悪いとも思わないんだが、
リヤはもうちょっとどうにかならなかったのかなあ…

シンプルなのを目指したんだろうけど、シンプルすぎて工夫が無いように見えてしまう。
ライトの造形とかもうちょっと遊び心があってもよかった気がする。

226 ：マロ：2006/07/07(金) 06:17:02 ID:mGthtLEYO

高級車のデザインって難しいですなぁ…どっちかというとドイツ勢は押し出し感が強く、威圧感が強くて、それに対してレクサスの方は日本的に繊細でクリーンなデザインにまとめたって雑誌に書いてあったけど…

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 07:46:38 ID:XmJUBfVR0

>>226

そう。日本車はドイツ車のように押し出し感を強くしたり、威圧感を与えるようなデザインは絶対採用されない。
そんなデザインは経営トップに却下される。
かつてのアメ車を代表とするようなメッキを多用し、威圧感のみを与えることを下品と思っている人が国民性として多い。
横を通り過ぎると振り返るようなスタイルではなく、何気なく、謙虚に、慎ましやかにが基本です。。
その代わり密かに豪華、高級を満喫できるような自動車を好みます。

話が逸れますが、そもそも自動車で見栄を張るようなこと自体、真のお金持ちがしないように、
日本のお金持ちは他人の気付かない所で、密かに金を掛けるのです。
そういう意味で、真のお金持ちがベンツを買わずにセルシオやセンチュリーを選択するのです。
もしくは真の高級車ロールスロイスでしょうね。
女子大生でも乗っているような大衆的高級車のベンツやＢＭＷなんて乗りません。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 08:02:56 ID:qMoJhLD20

愛知県のＲ１５３で２台一緒に走ってるのを見ました。
レクサスマークとかはテープを貼って見えなくしてありました。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 08:42:01 ID:KC3LgAjO0

>>227
じゃあなんで毎回メルセデスをパクリ続けてんの?
なんでメルセデスがメッキモール付けるとパクってメッキモール付けるの?
屁理屈は止め給え。どこまでいっても模造品は模造品だろがw

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 08:52:39 ID:5zFVE/l+O

今回も新しい提案は何もないね。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 10:00:25 ID:EGagrRBa0

>>229

パクリ続けてないよ。自動車産業は方向性としてはやはり欧州車はお手本になっていると思うが、
欧州車にありがちのギラギラのメッキモールほど国産車には利用していない。
程々にしているということ。
またフロントマスクも、下品さを微塵にも感じさせなく日本人の心を上手く現した控えめなデザインだと思う。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 10:08:11 ID:mJu0F5VX0

>>227
まったくその通りですね。そして大きな金を持ってる人で
クラウンやプリウスに乗ってる、見栄を張らない人も沢山居ます。
心に余裕のある人は、決して自分を誇示しません。
とてもスマートです。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 10:29:37 ID:G7m7C59E0

ただ残念なのは、今の日本でこのクラスの車を買う人の大半が日本的な控えめさの美徳を理解出来ないことだと思う

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 10:59:37 ID:1veixM9+0

大半ではないと思うよ。もし大半の人が・・・なら、日本の自動車メーカーも商売なので
そういった欧州車にありがちな自動車デザインを起用することでしょう。

やはり日本人の大半が控えめな物を好むのです。
現実にお金があっても、世間体や商売柄、外車を選択することに非常に躊躇いを感じる人はまだまだかなりいますし、
逆に外車を乗っているというだけで、「贅沢者」「成金」と短絡的に結びつけてしまう人も多いのではなかろうか。
趣味なんだから・・・、とかクルマなんて本人の自由という概念がこの国では低いのです。

出る杭は打たれる。

ただ「今の日本でこのクラスの車を買う人」を報道や雑誌でクローズアップされているので、
日本人の大半と思ってしまっているのではないでしょうかね。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 11:01:43 ID:u9jgiSJV0

イヤらしい工作員が湧いてますねw
外車が押し出しが強いというのは勘違いだよ。
何の特徴もない国産ばかり見たり乗ってるから
オリジンの強いデザインにどうしても目が言ってしまうだけの話。

押し出しが強いって意味ではDQNセル塩とかのほうがある意味上だよw

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 11:52:00 ID:1veixM9+0

>>235

その“特徴”が問題なんですよ。日本車に外車が持ち合わせているような特徴は不必要なのです。
外車がいくらオリジンの強いデザインだとしても、日本車でも長年貫いてきた控えめなデザインがあるように、
日本車でもそれがオリジンです。つまり各国の自動車はそういう意味では同じ事です。

現実に個性や目立つこと、を着ている服やら行動、発言に至るまで、自分の子供にも気遣っていませんか？
個性だと主張し、他の子と違った格好や行動を信念を持って送り出せますか？
話が逸れますが、数年前からランドセルもいろんなデザインが発売されていますが、
ほとんど昔からの物を買いそろえる親が殆どです。それだけ「皆と同じ」という安心感を求める国民なのです。

つまり個性の強すぎる外車は、結局の所、この日本ではステイタスとして確率こそはされていますが、
だからといって世間で評判が良いということにはならないと思います。
憧れをも含むアメリカンドリームなんて風習がある米国ならいざ知らず、ここは日本です。
お金持ちがお金をドカンと”ど派手に”使うと反感を買う国なのですよ。
今となっては捕まってしまったものの、捕まる前から村上さんも堀江さんもその派手な行動が
現実に反感を買っていたじゃないですか。それが「儲けすぎたので嫌われた」「金儲け悪いことですか？」なんて
質問が起こる国ですよ。

237 ：マロ：2006/07/07(金) 12:31:13 ID:mGthtLEYO

いずれにしろ高級車はこれから戦国時代ですね。各車それぞれに歴史と伝統があるこのクラスに新型ＬＳ、どう立ち向かうのか？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 14:24:45 ID:pjAiP4So0

次期インフィニティーQ60(国内はシーマか？)が圧勝の予感｡

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 14:52:17 ID:5kqrTl140

シーマは現行で脂肪し時期モデルはありません
高級車は与太様の一人勝ち

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 14:55:51 ID:pjAiP4So0

>>239
そんな事無いよ､レクサス売れてないしｗ
次期シーマでLS600は撃沈する予感｡

241 ：マロ：2006/07/07(金) 15:34:16 ID:mGthtLEYO

このクラスで世界を震撼させるために、次期インフィニティもそうだしアキュラのＲＬも含めて三巴で世界の名だたるプレミアムブランドに挑戦してほしいものだ。ドイツだって御三家があるようにＬＳだけで世界に挑むのは難しいと思ってしまうし。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 21:53:11 ID:5hfVGUmS0

>>227
>そう。日本車はドイツ車のように押し出し感を強くしたり、威圧感を与えるようなデザインは絶対採用されない。
>そんなデザインは経営トップに却下される。

そうかなあ？
現行レジェンドなんかは、アクの強いデザインで行こうとして失敗した例のように見えるし、
スカイラインのR34なんかも相当に変な顔だったような。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 22:12:47 ID:KHY5F8Ou0

>>242
ﾖﾀｦﾀの屁理屈ヨタ擁護論を真に受けちゃダメだよw

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 06:41:58 ID:8VcM3unG0

　　　　　　　　　　　総排気量　　最高出力　　最大トルク　　トランスミッション　車両重量
ベンツS350　　　　　3.500　　　　　270　　　　　　35.7　　　　　　　7速AT　　　　　　1.900
987万

ベンツS500　　　　　5.460　　　　　387　　　　　　54.0　　　　　　　7速AT　　　　　　1.950
1260万

レクサスLS460　　　4.600　　　　　380　　　　　　50.0　　　　　　　8速AT　　　　　　　-
825万

レクサスLS600h　　5.000　　　　　430　　　　　　　-　　　　　　　無断変速　　　　　　-
(1150万?)　　　　　(Hybrid)

BMW750i　　　　　　4.800　　　　　367　　　　　　50.0　　　　　　　6速AT　　　　　　2.040
1100万

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 07:45:28 ID:vHJvGjvf0

レクサスからLSのDVD送られてきたんだけど、サントラの曲名知ってる人いる？
ジョイジョイジョイ・・・・とか聞こえるやつ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 23:50:43 ID:8hmQjzag0

>>241
おまい、知らんのか三つともセブンイレブンで販売に決定ずみ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 02:28:05 ID:eO0Vjers0

ベンツS600発表。LS６００hを引き離すか‥

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 11:11:00 ID:p5mqilLs0

エンジントラブルで定評有るＳ６００ｖ１２気筒シリーズ登場か

249 ：マロ：2006/07/09(日) 14:42:46 ID:yeEIrSpTO

Dino>>246GTS(笑)セブンイレブンから発売ってどういうこと？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 14:52:19 ID:hIhx1bv00

>>248

S600買える人は、車検前に乗り換えだから、
エンジントラブルだろうが、メルケアでどうせ無料なんだよｗ

だから関係なし。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 14:58:00 ID:OcBvhGm+0

前のｖ１２　ｓ６００　２回エンジンストップで返金させた
奴しっとるけど

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 16:02:19 ID:Jc/ktlgo0

ベンツのV12は電気系の故障が多いよな

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 08:54:34 ID:IojAyxJCO

ｾﾙｼｵ＝ﾚｸｻｽLS
ｿｱﾗ＝ﾚｸｻｽSC

だからレクサスＬＳだけじゃなく、日本ではｾﾙｼｵﾚｸｻｽLSと追称すればいいと思う。

254 ：マロ：2006/07/10(月) 17:14:51 ID:6YIHCEbkO

>>253ちょ、セルシオレクサスって…じゃあ単刀直入にレクサスで扱うセルシオの後継車だからレクサスセルシオ(ＬＳ)なんてどう？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 17:30:11 ID:4Qgylhsz0

>>251
ベンツってとんでもない欠陥車ですね

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 17:38:20 ID:jwbQFkL80

Ｖ１２なんてどこのメーカーもそれなりにトラブルが付き物だよ。
センチュリーでも同じこと。数年前にフルモデルチェンジしてかなりマシになったが、
前モデルでは、メンテナンスが非常に難解である。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 17:59:00 ID:4Qgylhsz0

センチュリーは現行以前はV8です
しかもセンチュリーのV12のトラブルって聞いたことないし

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 19:57:44 ID:O9ZY+PaJ0

まだ出てないが何かもう「型落ち」
みたいになってきたな。
飽きてきた。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 20:01:10 ID:LjNgzz+70

フェラーリF360modenaみたいに
レクサスLS600hL celsiorにすればいいかも

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 20:54:49 ID:F34YemdB0

>>257
正直、センチュリーはトヨタの残された良心というか、「別格」という感じがする。

もしあの値段でレクサスやドイツ車並の利益率を確保しようとすれば、もうズタボロの耐久性になりそうな…

261 ：マロ：2006/07/10(月) 23:08:25 ID:6YIHCEbkO

>>259そのネーミングいいね！ただ、噂によると新型セルシオはＬＳとは別に開発されてるとか…だとすればこの車名はつけられないか。

262 ：平成初期からレクサスも海苔いやまぢで：2006/07/10(月) 23:33:39 ID:IojAyxJCO

>>259-261
素晴らしい。それなら買う気持ちになる鴨

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 06:01:40 ID:3WlsrW2V0

しかし本当にセルシオの名前で新型出すのかねえ･･･。
正直なところセルシオ消滅は日産がセドリックとグロリアの名前捨てたのと同じで、ＤＱＮイメージがあまりにも強いからじゃないの？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 07:58:43 ID:7UCIdAyxO

ｼｰﾏ現象が起こった時は、車名がｾﾄﾞﾘｯｸｼｰﾏ、ｸﾞﾛﾘｱｼｰﾏだった
それがよかった

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 15:24:05 ID:mggVZyzG0

車としての成り立ちや時代背景が昭和とは全然違う。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 21:53:54 ID:qI5WDjmP0

ワーゲン製のロルスロイスと
天皇陛下用の新型ロイヤル
後者の方は、ほんとうーにりょ心的な価格とおもえますなぁ
なんせ、大理石張りの床ですぞ
信じられまへんわいな
それに引換え、レクサスなんて、プッでござるよ

267 ：レ草海苔：2006/07/11(火) 22:05:22 ID:neN9RX5a0

どう見てもまんまマークXのデザインだろ
デザインが駄目なんだよ　
早急にボディデザイン替えろ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 22:42:42 ID:+MUVC6b20

>>266
大理石はサイドステップだけだと思われw

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 15:37:03 ID:uHBRm+W8O

ｸﾗｳﾝﾏﾁﾞｪｽﾀやかつてｺﾛﾅ、ｶﾛｰﾗからの買い替えに成功した時のｺﾛﾅﾏｰｸⅡみたいに
ＬＳには日本だけＬＳ460ｾﾙｼｵとすればいいと思う
あと
現行レクサスはマークＸのパクリのボディだから
それをゼロクラ、ｾﾙｼｵ調にまず替えて

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 15:58:21 ID:DGg6+PAh0

>>269
次期LSがマークＸのパクリに見えるなんてどうかしてると思う。
この秋に実物を見れば全くの別物だということがハッキリする訳だが。
おまけにゼロクラと現行（最終型）セルシオのデザインテイストは
全くの別物だし。

そもそもサブネームでセルシオの名前を残すぐらいなら最初から
日本でレクサスなどやるなと。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 16:59:09 ID:kiTXSfJk0

>>270
LSはマークＸのパクリっていうより､カムリ似だよな｡

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 21:42:20 ID:3RHBo1tX0

>>270
「現行レクサスは」と言っているので、IS、GSのことだと思う。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 23:00:41 ID:rPPgZBAi0

今日、中国自動車道で黒っぽいLS460（仮ナンバー）を見た。
前を白のGSが走り、2台で西に向かってスピードをいろいろと変えながら
走っていた。
あまり人の目を引くデザインじゃない感じ。（最初、抜かれたときはISかと
思ったw）
高級車オーラの好きな人には受けないかも。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 23:51:14 ID:GQkFVI2v0

オーラは、
シーマの方があるよね。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 14:04:02 ID:rgWJb3rvO

現行カローラに似てない？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 14:06:07 ID:X4jwd2Q50

斜め前から見るとアルテッツァにライト回りが似てる

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 14:08:23 ID:j6ylp4SM0

カムリとESに似てる｡

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 14:14:08 ID:rgWJb3rvO

>>276 >>277
眼科行った方がいいよ。
カローラだよ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 22:41:44 ID:PvBTZGTsO

>>255
ヨタ車と比べればまだツンベの方がマシだよ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 23:32:08 ID:j4N21fzb0

LSの商談に行った。下取りは黒の現行型セルシオ。そしたら黒は査定大幅アップだと！。あれ？黒ってそんなに人気あったか？と思って
聞いたら黒の新車はあまりオーダーがないけど中古は黒が人気とのこと・・・
新車を買う人と中古を買う生物は違うらしい。かわいそうに、漏れのクルマもいつかはDQNの住処になるのね・・・

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 23:06:46 ID:twg3n4tR0

ゴールドエンブレムだったら更に査定アップだったかもね･･･
ＬＳ注文しました。納車１２月・・・待たせすぎ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 17:12:50 ID:8qDfwiOb0

こんどのテーマカラーは全身クロームメッキ
ピー－－－－カ、ピカ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 17:21:52 ID:5RXCCRhMO

レクサス安っぽいね～

店にばかり金かけないで車の開発に金かけたら？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 17:30:34 ID:67BhFkXz0

ＬＳのオプションにゴールドエンブレムはなかった。
良かったほっとした。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 17:55:34 ID:zs+JhqLLO

460セルシオとネーミング汁

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 18:03:12 ID:zs+JhqLLO

レクサデザインはマークXだから泣けてくるけど

ｼｵ中古は10、20だと白金のﾂｰﾄﾝﾊﾟｰﾙが断然人気
次に黒
30だと依然白違うかな
去年度まで白新車が人気あり過ぎて飽きられたから黒がじわじわ人気出て来たが
要は黒の絶対数が少ないから高く売れる
今年度からは新車でも黒が人気。意外と汁婆も売れている。
雑誌の付録カタログで汁婆出ていたのが宣伝になてーる
以上、ギター侍ラモーがお伝え

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 18:06:09 ID:kZ9aSt4fO

リンカーンＬＳのネーミングパクった？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 23:02:45 ID:8qDfwiOb0

皇室仕様のセンチュリーレクサスにもホスイ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 14:11:00 ID:CE8gSkPzO

雑誌の値下げ一覧ウザス
値下げした車なんか買いたくない
高級車は高いから買う
高級車じゃないから値下げする

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 14:37:09 ID:eMjjb4pvO

>>289
中古10系海苔の糞が何ほざいてるのかな？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 17:05:26 ID:UDkAwRwE0

>>289
ベンツＳ３５０、Ｓ５００は５０万引きらしいな。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 17:59:01 ID:XR8JCslJO

この前りんばんつけたＬＳ460みたけど、あんまり格好よくなかったよ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 21:39:15 ID:CE8gSkPzO

>>290
ﾚｸｻｽ予約してある。
ﾁﾐの周りには複数台所有する家が無いのか。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 12:39:09 ID:h5RQnwHv0

メルチェデス、至誠天に通ずれば百の声をきけるはず
頑張れ､夜明けは近いぞ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 13:49:47 ID:vrn7AXCI0

複数台所有する家は多いが下駄、スポーツ、嫁の車、プレミアムとかになる
電動シャッターで４台以上所有するとなると、個別に出撃する事を考えれば
間口が最低１２メートル必要だが　掘り込み駐車場の場合　２分割にしないと
ところで１０系なんかどうしようもないほどクズの存在。
せいぜい別荘の駐車場の草です。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 23:16:55 ID:Nolg/Q/u0

平成５年にマークⅡから念願のセルシオに買い換えた。
何の不満もなく１３年間２０万キロ乗った。
でも新型の誘惑に負けてＬＳ４６０を予約してきた。
セルシオは一応下取り価格は付いたが手元に残して
保管しておく。
>>295みたいな輩に別荘の駐車場の草などと揶揄
されそうだが。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 21:38:38 ID:Y7ia2mDC0

今日、トヨタ本社近くで、仮ナンバーつけて走行しているＬＳ見たよ。
実車はかなりイイと思う。独特のオーラ感じたし。ＢＭの７くらい
でかかったな。ベンツＳよりいいと思うよ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 01:19:32 ID:gzYcGm3o0

ＬＳ４６０Ｌというグレードはありますか？ロングはハイブリッドだけ
なのでしょうか？ショーでは発表あれたようですが・・・
詳しい方、教えて下さい。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 01:28:00 ID:xTAkN+ik0

現在発表されてるロングはハイブリットのみのようです。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 01:39:42 ID:gzYcGm3o0

という事はＬＳ４６０Ｌは存在しないのでしょうか・・？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 08:32:08 ID:Gxp3eQlc0

>>300
現在のところ北米専用で存在してますよ。
いずれ追加ででるかもしれないですね。。。ハイブリッドの売れ行き次第では

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 08:39:47 ID:n+fskZkt0

元年当時になりますが初代セルシオが996万7千円だったと記憶に存じます。あれから18年カーを乗り換えずに着ましたが、今回は初代のように満足させてくれると信じLS予約してきました。総額一千万130円でした。下取りはほぼ査定なしでしたので、
今は娘が、世間ではDQN仕様といいましょうか、そんな風に乗ってます。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 11:18:43 ID:jB2Oe3EG0

\10,000,000オーバーの何の特徴もない盗用多車…ｲﾗﾈwwww

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 12:17:45 ID:c3pR/rO70

>>302

たとえ古いとはいえ、娘に（若者の分際で）乗せてはいけないよ。
ましてＤＱＮ仕様なんて、近所や世間で見苦しいと思いませんか？
嫁入り前であろうが、亭主持ちであろうが、娘本人自身の評価を下げるだけですよ。

親として、そんなことはお構いなしですか？

俺ならそんな環境で育った娘（親に世間常識が薄い）を嫁に貰わない。
娘本人も免許を持つ大人なら、自信で気付かなければならない。
それすらもできないのかな？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 12:18:34 ID:IAEAQD2/0

高級車ビジネスって、買う側も「メーカーにかもられてる」のを承知で
買ってるから成り立つわけ。

どうせカモられるなら（∠）よりベンツ、ＢＭとなるわけだな。
カモられた分より大きいリターンがあるわけだし。
アウディはレクサスと成り立ちが同じだから論外。（ＶＷ＝ヨタ）
ＶＷがフェートンでずっこけたことをヨタも新レクサスＬＳで
やったりしてなw

ジャガーもＸタイプはフォード／マツダだし。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 13:39:08 ID:Wy8krGRv0

>>302 つまらないネタ、コピペするなよ、糞が。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 14:29:18 ID:MVfVmoFP0

ＬＳ４６０Ｌが出ていれば注文したかったけど日本では今のところは設定が
無い様ですね。教えてくれて有難う御座いました。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 15:05:40 ID:wLVVBHHY0

セルシオが600万～700万なのにLS460は高すぎだね｡
噂の新型セルシオ出ないのかな｡

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 16:06:26 ID:IAEAQD2/0

>>308
出たらいいねw
でも、それはレクサスの敗北を意味するわけだが。
本国日本での失敗で世界的なブランドロイヤリティもダメージを受けるだろう。

「それみたことか」と口さがなく罵るにわか評論家があちこちの
メディアに書きまくるんだろうね。
いまの車メ板にはびこるアンチスレのようにさ。

そして日本はミニバンと軽だけを作る国になると。
高級車は欧州からの輸入車で全量まかなうと。

おまえら、それでいいのか？日本は軽とミニバンだけしか作れないって
ことになっちまうんだぞ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 16:16:56 ID:O5LjXCC60

iiyo

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 16:27:55 ID:IAEAQD2/0

>>310
「がせブランド」でぼったくられるよりは、身の丈にあった車だけ作ってりゃ
良いってわけだ。

日本も英国みたいに自動車メーカー不在の国になっちまうんだろうな。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 16:32:15 ID:g+BeSoeF0

ＬＳ４６０もセルシオもハッタリ的には大差ないのに
大幅価格アップ。
これならＳクラスベンツやＢＭＷ７シリーズのほうが
ハッタリ利いていいな。
あくまで俺の感想。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 17:56:14 ID:S6knDfMj0

Sクラス、７シリーズはケバくてダサイし。
レクサスはコンサバだがまだマシ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 21:42:16 ID:Fz01VEdo0

レクサスLSって700万もするのかよ｡

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 22:13:46 ID:DuXw4y7A0

２０代の小僧でｗ２２０を所有しているパープーの特徴

１．社会科が苦手である。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 22:37:49 ID:ZsklzMwLO

>312
ハッタリとはある意味的を得た表現だ

キミの言う通りだね
トヨタでは箔がつかないね

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 22:52:35 ID:f7cQywCL0

>>314
それは見せ掛けプライスで乗り出しは\10,000,000オーバーだよ。
こんな盗用多車誰が乗るかっつーの(笑)

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 00:56:53 ID:GZthhWin0

またしても３０万台規模の大リコール
リコールがトヨタの専売特許となりつつあるな

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 01:41:05 ID:CD0bL8Ux0

微妙な値段ですよね
ブランドステータスが欲しいならS500や750なんだけど1350～1500近くするよね
セルシオなら一番高いのコテコテ付けじゃなきゃ830～900ちょっと位で買えたのに、今度は1050～1250位するでしょ
1000位ならLSでもいいけど、1200以上も出すのなら750のショートかS500がいいなぁと思う

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 14:42:45 ID:uF1xxKR00

irane

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 15:16:05 ID:zBsTkWJcO

ベンツのSはかっこわるいしスペックでもLSより劣る。
BMの7はもう古いからLSと比べるのは可哀相。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 15:27:58 ID:pRFqkehKO

仮ﾅﾝで走ってるのみた
前はイイ
横はウィンダムを延ばしたまんまそっくり
威圧感まあまあ

LSの前走ってたスープラのほうが威圧感あったが。

金持ちを強調したくない人向けかな
強盗やら誘拐されるからね今の時代

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 16:59:28 ID:PoRum0Yk0

安く済ませるなら標準７７０万にオプションで皮２７３０００円　木目ハンドル６８２５０円
フロアマット９９７５０円ナンバーフレーム１７８５０円で８１５万：取得税約３３万
クラスで８６０万円台
これで装備上はセルシオＣクラス（オプション皮、ナビ）と同等

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 18:51:34 ID:GZthhWin0

レクサスってヨーロッパではダメみたいね
成功してるのはアメリカだけみたいじゃん

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 19:23:45 ID:3aGeGytA0

>>323
セルシオのFパケ除く最高グレードCインテリアセレクションより高いって･･･
価格設定が？すぎ｡

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 19:33:32 ID:DSyvr2Ct0

なにをいまさら・・

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 20:13:22 ID:z1itGjef0

>>324韓国は？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 20:16:48 ID:cj9Aa9lW0

★レクサスLS460 今年9月にデビュー前代未聞のリコール同時発表★

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 20:19:02 ID:BJneGx8I0

平成元年当時の話
知り合いのソープ嬢している子(39歳) は、愛車である
平成1年式　セルシオ　
C仕様Fパッケージ本皮、サンルーフ
(色パールホワイト、フルスモークガラス、金エンブレム) 総額700マンこ
の買い替えの段取りを７月入った昨日始めた。
事前の早速予告通り、９月20日発売のレクサスLS460バージョンU
インテリアパッケージ(パールホワイト)をフルオプションにして
予約入れてきたとの事。※総額は1100万円近くとの事。
今乗っているセルシオの下取り価格も、購入価格の1%付近を
見込めるそうで、買い替えは結構難航な様子

高校の頃からセルシオに憧れていて、それを乗りたくて
今の業界に入り、夢を実現させている、格差社会を打ち破る勇敢な女の子。
ホストは嫌いだが男好き。
住まいも地味なワンルームマンションですが、
ホント美しいです。
コピペは辞めましょう。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 21:49:23 ID:4YYI7oUM0

>>329 そのコピペで
格差社会を打ち破る勇敢な女の子
ってフレーズがいかにも頭が悪い奴が考えた
って感じだな。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 17:43:45 ID:dKYEF+HV0

何が「格差社会を打ち破る」だ。
売女が格差社会なんか打ち破ってるわけないだろうが。
売女は金があっても社会の最底辺。
と、コピペにマジレスしてみた。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 19:06:25 ID:+1VgKEWp0

レクサスＬＳ４６０の３点ＳＥＴで乗り出し幾らですか？
ナビは標準装備になったのですよね？
今はセルシオのＣインテリア本皮マルチＳＲで、これと同等のＬＳを買おうか
検討しております。詳しい方、教えて下さい。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 22:21:55 ID:X5GRiE5h0

ＬＳにナビは標準です
そもそも３点ＳＥＴとは
並み皮、ナビ、サンルーフの事ですか？
それともセミアニリン（＋エアシート）、プリクラ、サンルーフでしょうか？

今はセルシオのＣインテリア本皮マルチＳＲと比較すると
最低１００万は高いと思いますが。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 23:12:55 ID:Pa/PneZT0

予約したけど

リコール隠され、

市ぬかもしれないから

キャンセルしたよ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 00:32:24 ID:xUdghRfF0

>>333さん有難う御座います。これがハイブリッドのロングになると
かなり価格は変わりますね。本当はＬＳ４６０Ｌがあればそれがほしかった
のですが設定がないのでハイブリッドＬを買う予定です。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 01:16:48 ID:Dh7q0b060

トヨタはトータル・リコールだから、手間がかかって不便だね。
それ以上に、危険でもある。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 02:43:46 ID:A8zAzM+70

皆さんはインテリパッケのセミアニリンですか?
3年毎にホイホイ乗り換える人はいいんでしょうが、数年乗るとなるとあれって耐久性が普通の革より劣りますよね
車を道具として考えるなら、多少ゴワゴワでも丈夫なほうを選ぶのもいいですよね

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 13:56:08 ID:BHFd1KIF0

>>337
並み皮のエアシート、可変長シート選べなくなったと思うんだけど。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 19:24:14 ID:Dh7q0b060

お前ら、トヨタ製でも、レクサスＬＳならちゃんと作っているから
大丈夫なんて超楽観的に考えてるんじゃないか？
甘すぎるんだよ！

レクサス作るときだけ、会社の体質変えるのか？
ありえんだろ。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 19:26:43 ID:oFmjzgKuO

>>339
センチュリーロイヤルと役員会が乗る車は安全ジャマイカ？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 20:57:01 ID:NU5y4Jjd0

>>334
あんたなぁ
天下のﾚクサス
世界最高の車なのヤぞ、
これに乗れ上にそのまま天国にいけるのやで、
最高やないかい
死ぬのが怖くてなんて香具師に乗る資格はあらへんな
ダイアナさんかてメルセデスでお陀仏さんになりはったやないか
そさんな育児のない奴は、
霊柩車でもこうてかえなはれや

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 15:52:39 ID:eKGx0/bP0

>>341
おいおい､レクサスのリコールによる昇天と､陰謀説のダイ穴メルセデス昇天を
一緒にして貰っては困るよ｡

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 07:01:35 ID:UYrTWUM40

レクサスLS460Uiの予約をしようと思っているのですが…
現段階では価格交渉等の余地はないんでしょうか？
ディーラーと話す前に知っておきたくて…

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 08:22:22 ID:QTgMcFXl0

>>343
残念ながら一切交渉の余地なし。そして今予約しても納車は来春らしい。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 09:37:09 ID:mtukVwmi0

俺、基本アンチレクサスだけど、この前俺も仮ナンバーで
走行中のLSをみたら以外にかっこよかった。少なくともSクラス
よりはだいぶまともにみえた。

レクサスブランドで売らなかったら、そうとう売れそうなのに。
もったいないなー、トヨタは。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 10:41:20 ID:DgiXec4P0

>>345
大丈夫。レクサスの失敗は確定済みだから、あと３年で小変更して「トヨタ・セルシオ」として
再発売されるよ。もしかしたら似非エコロジーなハイブリは廃止になってセンチュリー専用と
されてきたV12がカンフル剤として追加されるかもしれんし。まあ、気長に待て。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 11:31:40 ID:NLeszRBw0

世間の高級度イメージって
セルシオ>>>>LSだもんね｡
幅広い層に知名度のあるセルシオにLSは太刀打ちできないね｡

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 19:35:25 ID:DgiXec4P0

>>347
レクサスは海外限定、日本ではセルシオでうまく棲み分け出来てたのにオクダが欲かくから。

え？アメリカからの旅行客が日本に来て「うちのLSはレクサスじゃないのか」と文句言ってるって？
「おまえの国も日本ではブランド変えて売ってたクルマあるだろ。キャバリエとかキャバリエとか
キャバリエとか」って言ってやれ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 19:51:58 ID:O4YUd7jJO

今回のLSで失敗したらトヨタは国内のレクサス撤退するらしいよ

早くも見切りをつけるらしい

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 20:08:53 ID:DgiXec4P0

>>349
オクダの残した「負の遺産」の整理は着々と進んでるね。
先の見えないこの国では身の丈商売が一番。

どうせなら日産ホンダ同様１チャネル制にすれば無駄な車種が
あぼーんできるのに。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 21:11:21 ID:IvJ+TcQQ0

無駄な車種が消えて1チャンネルになるのと、
1チャンネルになって無駄な車種が消えるのは
大きな差があるな。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 21:11:42 ID:Kpgkau3Y0

こないだセルシオ３０系前期（近々ＬＳ乗り換え）でサードカーのビッツの修理に
ネッツトヨタに行ったら、レクサス店と比較して確かに客は沢山いた。
夫婦とそのガキが２人ぐらい付いていたから人間の数としては繁盛している。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 21:21:35 ID:rsRy0V1OO

ロッテリアの車なんていらね┐(´ー｀)┌

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 22:24:03 ID:GzCjsntAO

それにしても今度のLSってスタイリング的に何の魅力もないな

ただのトヨタのデカい車って感じ

ビッグカムリ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 06:39:18 ID:udO8asVb0

>>349
マジで！？
販社にむちゃくちゃコストのかかった店舗設立させたのに・・・

それに一度レクサスブランドで出した車を
再びトヨタブランドで出す気なのか？

狂ってるとしか思えん

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 11:42:20 ID:bXML8Elr0

>>354
ちがうなぁ
でっかいマツダカペラ
リアなかそっくり

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 12:01:33 ID:U+2cldpa0

ユーノス８００の拡大コピー

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 12:05:12 ID:tZPM/hLO0

>>354
そのトヨタ色すら薄れてしまって、無国籍と言うか・・・。
日産、ホンダ、オペルあたりのエンブレムつけても
納得しちゃいそうなデザインに見える。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 12:38:49 ID:wO0DoWgD0

>>358
そう、無彩色レクサス。それに色を付けるのはユーザーだよ。
つまり、ユーザーの個性の数のマイ・レクサスができると。うまい仕掛けだね。
でも、DQNにだけは乗せたくない車だ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 12:54:21 ID:Iq7U+AP40

>>358
つまりレクサスLSには大衆車のエンブレムが良く似合う訳ですね｡

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 13:04:56 ID:tZPM/hLO0

>>360
そうやって人の意見に悪意を上乗せするような
行為は幼稚。みっともないからおよしなさい。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 13:31:18 ID:TozNeg5h0

予約してきたよ！
すでに４０００台くらいの予が約はいってるみたいだな。
しかし、予約者の内訳を聞いいてみたら
ほぼセルシオユーザ＆国産（シーマ等）ユーザーで欧州車ユーザーは二割くらいらしい....
売れるのは確実だろうけどこれで成功と言えるのか？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 13:38:00 ID:Iq7U+AP40

>>361
いや､素で貴殿がそう仰っていると思ってましたよ｡

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 13:46:53 ID:HXOeOnK20

>>362
セルシオの月間販売台数はだいたい平均して1000台程度なのよ
最近はモデル末期で落ち込んでるけど

だから現時点で予約数4000というのはむしろ少ないぐらいだと思うけどな

こういうの買う人は試乗なんかしないで
一番高いグレードを指名買いするようなのが多いし
買い控えしてる人もたくさんいてその数字だから

正直ヤバイと思うぞ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 13:57:03 ID:tZPM/hLO0

LSは車体サイズがデカ過ぎて敬遠しているユーザーも居る
みたいだよ。全長も全幅も、ミッションの段数もSクラス
より少しだけ「上」の数字にしてみた。

初代カローラの「+100CC」じゃないんだからさ・・・。

うちの会社の社用者としては、入れないタワーパーキング
が多そうと云う事で見送られました。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 14:14:43 ID:7tI01dHa0

★Ｓ５００　　　長さ：５０７５　幅：１８７０　高さ：１４８５
★Ｓ５００Ｌ　　長さ：５２０６　幅：１８７１　高さ：１４７３
　
ＬＳ６００ｈＬ　長さ：５１５０　幅：１８７５　高さ：１４８５　

ちょうどベンツの標準とロングの間がレクサスのロングって感じなんですね。
微妙と言うか半端と言うか・・。　

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 14:35:10 ID:wO0DoWgD0

>>366
ロング版は後席居住性のためのロング。全長よりホイールベースが重要なんだが。
まさか見栄のために都市での使い勝手の悪いロングを買うやつがいるのか？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 14:38:10 ID:zNLNWixd0

>>367
こういう車の存在意義は「見栄」以外にないから。
そもそも5ｍ超えてるような車の全長が10数cm伸びたところで
使い勝手は大して変わらんし。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 14:49:46 ID:9vH5dW9nO

ただ都心だとマンションに住んでる人が多いだろ？
車庫証明取る時にサイズって制約受けないのかな？
ちなみにうちのマンションは幅1800までなので最近の高級車はアウト！

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 14:52:33 ID:UpzJ01260

徹底された低コスト部品を徹底的に導入した低品質
期間工の熟練された生産ラインが生む匠の芸術品・レクサス
今宵も疲れ果てた身体に鞭打ち工員たちが奮闘中
レクサスなら漏れなくリコールの御もてなし

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 14:54:39 ID:lg1cLcvH0

>>369
車庫証明取る時にはサイズの制約なんかないよ。
実際に駐車できるかどうかは各マンションの管理組合の判断に拠るが。

それにSのロングを買うような人が住んでるマンションは
だいたいフルサイズの車両が停められるような地下平面駐車場がついてるから
そういう心配は要らないはずだ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 14:56:33 ID:UpzJ01260

現在、出てきているのはその多くが1995～2000年のリコールだから、
これからもっともっと出てくる予感がしている。
まさに、奥堕時代のパクリと手抜きと部品の共用化と下請け叩きと
外国人の派遣による低賃金で低質な作業という、全てのツケが
清算される時代になるということだ。

トヨタは、もうダメなんじゃあないのかな。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 15:20:39 ID:TozNeg5h0

>>364
なるほど・・・
そう言えばセルシオって良く見かけるし、ディーラーの人は初期のセルシオで
納車まで二年待ちとかあったって言ってたなぁ。

試乗出来る前の時点で予約が４０００台って聞いてかなり売れてるって勘違いしたよ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 15:53:54 ID:7tI01dHa0

>>367さん。私も>>368さんの言う様に見栄の部分が大きいと思います。
私は現在平成１５年式の後期Ｃインテリアに乗っております。
これは出て直ぐに購入しました。今回３年間我慢して９月のＬＳを注文しようと
思いましたがやはり一番上のグレードを待つ事にしました。
６００ｈＬです。ただＬＳ４６０Ｌがあれば注文はしてました。
やはり見栄以外の何者でもありません。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 15:56:52 ID:wO0DoWgD0

>>373
ＩＳのアンチもそうだが、セルシオ、アリスト、アルテッツァというのに引きずられ
すぎてないか？

実際の現行レクサス車はそれまで海外でレクサスとして売っていたアルテやアリスト、
セルシオより１つ～２つ上のクラスだってトヨタは認識してる。
ところが肝心の購買想定層がそう感じてないことにレクサス不振だの失敗だの
言われてしまう理由があるような希ガス。

まあ、ＢＭＷのクリバンデザインに代表されるエグさ（よく言えば突出した部分）も
高級車を他と差別化する条件とするなら、レクサスはＬＳも含めてデザインが無難に
なりすぎてるとは思う。小綺麗にまとめすぎてるので印象に残らない。

下手したら最近の日産車の方がよっぽど突出したデザインだし。
平均的日本人にとってはアクが強すぎるからウケないけど、逆にアクが強いことが
要求されるジャンルはある。
それがベンツ、ＢＭＷクラスの高級車。まあ、要は「見せびらかす」わけだが。
アルファロメオは意図的にデザインを破綻させてるし。

案外、ＤＱＮ対策としてもある程度のエグさは必要なのかもしれないぞ。

こういう「小綺麗にまとめない」デザインはトヨタ社内では難しいだろうから、
海外拠点なり外部デザイナーをうまく使えなかったのかなとは思うよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 16:32:29 ID:Y46qlIp50

>>375
＞実際の現行レクサス車はそれまで海外でレクサスとして売っていたアルテやアリスト、
＞セルシオより１つ～２つ上のクラスだってトヨタは認識してる。

もしそれが本当だとしたら、非常におかしな話だな。
北米での売値は以前と大して変わってないのに。
逆に言うと、トヨタ自身今まで海外でボッタくってきたことを認めたということか？
なぜなら1～2ランク下の車を今と似たような値段で売っていたということになるんだからな。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 16:25:02 ID:rXSBXdUc0

海外で値段据え置きのレクサスが､日本では店舗代を上乗せボッタクリ価格では
売れないのも当然って言えば当然だね｡

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 21:22:57 ID:LrBFMyCt0

新型Ｓクラス販売台数5万台突破したらしいですね･･･大丈夫かレクサス？
375さんの言うとおりある程度のデザインへのエグさは必要じゃないか？
やっぱ見栄ってのも重要なんじゃないかな？それが嫌ならセンチュリー
にでも乗れば良いわけだし･･･わざわざブランド立ち上げたんだから
もっと目立ったほうがいいと思うな。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 23:34:52 ID:cSosOK/r0

新Sってまだそんなに頻繁には見ないけど、納車がまだ追いついてないから?
見かけることがそんなにないんで、とうとうメルセデスの人気遂に終わったのか?・・と思ってたんだけど

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 23:53:33 ID:LrBFMyCt0

新型発売から8ヶ月くらいか？それで5万台か。高級車市場じゃかなり好調
みたいだな･･･トヨタにデザインが結構似てるしレクサスも頑張って欲しい
所だが？何が違うんだろう･･･

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 00:02:54 ID:PuAcGVfo0

>>378
それ全世界での販売数だろ
それぐらい普通に売れるって
Ｓのアッパークラスでの世界シェアは50％以上あるんだから

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 02:02:48 ID:iqCbYnr40

まあ要するに今度の旗艦モデルでその世界シェアに切り込む訳だな･･･
国産車からの乗換え以外でどれだけ売り上げるかが勝負てわけだ。

ＢＭやＭＢとの戦いはここからだな･･･

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 02:25:35 ID:Ztuc+NjK0

俺はＳクラスに乗っているが、ベンツも昔の最善か無かのベンツではないし、
そろそろ最上級の国産か？とレクサスＬＳに乗り換えるつもりでいた。
しかし、あのブーとした車体を見て、萎えた。あれは我慢できない。
やっぱりヤメタ。次に期待する。頑張ってくれ。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 05:08:39 ID:PooJAa/30

>>382
トヨタは全然そんなこと考えてないよ
今まで通り北米のシェアをキープすることと
中国様にどれだけ媚び諂うかしか考えてない

LSの世界シェア云々なんて夢にも思ってないよ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 07:25:34 ID:hfLMy8z20

>>383
Ｓの形は、レクサスより酷いだろ。
お前乗ってて、よくも恥ずかしくないな。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 08:03:22 ID:vGYyM2ltO

>>385
わかってないな。デザイン云々では語れない差があるんだよ。

メルセデスとトヨタの間には。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 08:55:18 ID:eEQvbhOp0

故障の多さ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 09:03:38 ID:hfLMy8z20

>>386
形の話をしてんだよ。お前は○○か？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 09:39:52 ID:Y7E9VLriO

一流専門誌ベストカーでLSのスタイリングが駄作中の駄作と酷評されてます

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 10:50:17 ID:tbq4O3G90

しかし何度行っても値引きゼロってすごいなｗ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 11:02:36 ID:wG9dDLyN0

結局Ｓでいいんでねってことになる。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 11:07:22 ID:o7RC48DY0

ベストカーｗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 13:35:02 ID:Tap1UqmH0

>>385
レクサスよりひどいとは思わないけど、登場時に
「あ、レクサスっぽい形だ」とは思ってしまった。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 16:15:15 ID:+OrltaED0

LS大きいか？俺は小さくみえるんだが...

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 16:18:45 ID:iFFr6r3j0

誰ですか､SクラスとレクサスLSを比べてるお馬鹿さんは｡

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 19:05:33 ID:VQmqoCLH0

この際。センチュリーロイヤルという手もあるな

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 19:48:04 ID:li5md8aA0

だったらアズールかファントムのクーペ買う

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 19:58:02 ID:OshV16KL0

Sクラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レクサスＬＳ

真の金持ちはＬＳなど買わんよｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 20:07:35 ID:R07bErLi0

>>398
ということは、君はLSを買う予定？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 23:33:23 ID:V1JrdWS/0

02/10/24に国交省に出されているリコールを見てみると

エアバック部品は当時の小型車「スターレット」と共通化されている

みたいだけど今度のこの車もVitzと部品ナンバー変えただけで

同じ部品だったりして・・・。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 23:52:25 ID:VB1E8z1a0

唐突な質問で大変に恐縮ですが、過去ログ倉庫にはいったスレはどうしたら読めるのでしょうか。
お金がかかるのでしょうか。よくわからないので是非とも教えてください。宜しくお願いします。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 01:37:33 ID:stws3Hud0

仮予約をしてきた。
納車を年内に間に合わせるためには月曜にメーカーオプションを決めなきゃならん。
　
ということでこのスレに来たんだが、オプションの話が全く盛り上がってない。
どこに行けばいいのかな。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 06:29:38 ID:DgDpGHpq0

>402
買えない連中が集まってるからね。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 07:14:10 ID:IyVVYDKJ0

>>402
オプションで悩まないからだよ。
欲しいものを付けるし、要らないなら付けない。
当然予算の問題が大きいが、これは他人とする話じゃないだろ。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 08:27:30 ID:vw4WM+h/O

>>401

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 09:26:50 ID:stws3Hud0

注文する客の半分以上はＳタイプＩパッケージの白で内装は黒らしい。
ハッキリ言って、注文する客の９割以上が４０歳以上のはずなのに（おいらは３０代後半）この割合は異常。
その年代で１８インチと１９インチの乗り心地の違いを分かる香具師なんていないだろう。

・１８インチと１９インチついての総合的な判断材料が欲しい
・新しもん好きとしてはプリクラは付けたいが、よく考えたらこれが必要な時なんてそんなになさそう
・パーキングアシストは設定が面倒らしいが、付ける価値はあるのか

議論しませう

>403
まあそれもあるだろうね。
>404
うーん
要る要らないの前に、誰も体験してない新機能が多いから、多少はそのへんの論議はあっても良いと思うのだが。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 09:30:03 ID:JStiaS5X0

2chで営業なんかするなよミットモナイww
ちゃんとオノレのディーラーでしろよ。
つっても閑古鳥が鳴いてちゃトークもままならないんだろうけどwwwww

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 09:30:57 ID:iY+R3MnS0

売れねぇだろ。かっこがダサ過ぎるし。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 09:32:10 ID:HAOsDjzl0

なんかエアウェイブに各部で面の構成が似てる
小学生がカッコいいと思うようなペキペキのデザインだな
狙いすぎてつまらないし、微妙だな

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 09:35:58 ID:stws3Hud0

>401
「2ちゃんねるブラウザ」でググってみ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 14:27:16 ID:AF0lk5Zf0

>>402

本当に買うつもりがあるなら下記が充実している。

http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=459&sty=2&num=19

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 22:12:40 ID:stws3Hud0

>411
サンクス。
かなり参考になりました。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 17:55:14 ID:Ffcsfasn0

今日注文した。
あげ

414 ：レクサス擁護派：2006/07/31(月) 20:19:22 ID:/jiwlHGb0

おれも今日注文した。
あげ

トヨタの正体
http://item.rakuten.co.jp/book/4069414/

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 20:35:17 ID:TTaQAYn7O

間延びして色気もこそもないスタイリングですね

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 21:17:48 ID:4cwCLMWOO

そろそろ試乗会の様子が雑誌なんかに載るかな？　

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 21:26:57 ID:zRuZxyFVO

原価100万くらい？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 21:37:40 ID:FKqQxjjp0

ＳかＬＳかＢＭ７買えるんなら断然ＬＳが欲しいが、実際買うとなるとブランド価値みたいのでＳクラス買っちゃいそう。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 00:48:59 ID:g2f7D92v0

>416
９月１８日が記者発表。
試乗者は殆どの店舗で１台のみなので、注文してる人から順番に呼ばれる。
レクサスに週末にアポなしで行っても、乗れない可能性が高い。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 02:48:22 ID:ri4/JF5d0

試乗しなくても、良いの分かってるじゃん。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 05:30:27 ID:qsMeFwUVO

試し買い

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 10:35:17 ID:2FUBNdGQ0

>>419

そんなに当初に行かなくてもいいじゃないか。
しばらく落ち着いてから試乗に行けば、いつでも乗せてくれるよ。

そもそも発表翌日に試乗に行くようなキャラクターって結構恥ずかしいものだ。
いかにも乗せて貰いに来たって感じでやだな。
しばらく後に訪問し、向こうから差し向けられたら渋々乗ってみようかというスタイルのほうがスマートでしょ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 09:55:25 ID:RptEp/gIO

レクサスなんか乗ってる時点ですでにスマートじゃないと思う。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 10:29:48 ID:o0I/dKr70

>>422
こいつ形だけのカスだな。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 10:47:42 ID:DxTfChWyO

>>321は典型的な車音痴だな
こんな人間がレクサスを買うんだろうね

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 11:52:54 ID:BunBIFdS0

レクサス買う人間はベンツやＢＭ買う奴より金持ちな感じがするよ。
中途半端な金持ちはブランド力に負けると思う。
自分ならＬＳが欲しくても、やっぱベンツに逝っちゃうもん。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 13:35:15 ID:Hhx3jeds0

１台しか所有出来ないならベンツかＢＭ買う。今は仕事とプライベートで分けてるからＬＳとジャガー。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 16:19:49 ID:6hsieuF90

標準かＳバージョンか迷ったが
今さら試乗しても注文出した後だし
試乗会当日はその後注文する人だけでしょう。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 23:09:37 ID:4ktdmK1p0

今度の週末に名古屋の高辻店にて極秘でLS460の披露会をするそうですよ。
夕方の5時から7時までは取材陣に電撃公開するそうです。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 07:40:31 ID:8uBcMT840

それなりの人には招待状が送られているから極秘じゃない。
一般客は入れない。
そんなことを容易くカキコしたら、関係もない、冷やかしのＤＱＮや
軽自動車海苔の人が来たら困るでしょ。

テレビ局も来ることだし、暴露はまずいんじゃないか？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 10:22:07 ID:Sx39V2S60

カモがネギ背負ったような人には招待状が送られているから極秘じゃない。
真実を語りかねない一般客は入れない。
そんなことを容易くカキコしたら、関係もない、冷やかしのＤＱＮや
軽自動車海苔、ズバリ言う人が来たら困るでしょ。

テレビ局を始め工作員しか来ないことだし、暴露はまずいんじゃないか

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 10:37:13 ID:hR2biB570

夕方、カムリで披露会に行った取材陣が一言。
あれががカムリでこっちが大きいカムリか・・・

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 00:54:47 ID:FWpV3PL40

日本では今年ＬＳ４６０の発売のみですが、英国ではＬＳ４６０Ｌの発売は
しているのでしょうか？その場合新車でＬＳ４６０Ｌを輸入したり出来るの
でしょうか？どんなお店で頼めばよいのでしょうか？詳しい方教えて下さい。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 00:58:49 ID:/h5yL9k50

>>433
ひょっとして全英オープン見てる？（ｗ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 08:36:38 ID:+B9FrWwD0

>>433
欧州ではレクサス販売していないはず。
むこうは日本車＝大衆車と韓国車と同じ扱いのようです。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 10:27:39 ID:+G09E03tO

ヨーロッパでもレクサス販売してるんじゃなかったっけ？
でもヨーロッパで勝負！を目標に掲げた30が全然相手にされなくて今回のLSはヨーロッパ販売はしないってどこかで読んだ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 12:40:11 ID:mTN7vVly0

欧州でのレクサスの販売、凄まじい勢いで増えてなかったか？
まあ、元が少ないから何とも胃炎が。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 12:40:35 ID:Eky2LOSl0

英国のLS
http://www.lexus.co.uk/lexus_cars/ls/ls460/index.asp

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 14:55:10 ID:u1EkEAcr0

>>438
RXのコマーシャルﾃﾗｶｯｺﾖｽ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 17:11:02 ID:+B9FrWwD0

そうなのか　欧州で売れ続けたら真の高級車の仲間入りだな。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 17:13:40 ID:+B9FrWwD0

あっ同じくLSは欧州で販売しないって読んだ。けどガンバレ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 08:38:14 ID:yWnDb3avO

カローラより日産のTが売れているのに、
日産だと車種細かく別けてトヨタは別けずに合算しているところが資金力w。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 10:26:50 ID:O7IA93MlO

これまでセルシオ乗ってきた。ＬＳ格好いいけど所詮は国産のトヨタ。メルセデスのブランドイメージには程遠いのに価格だけは近づいた。
年内はセルシオからの代替えユーザーがいるから売れるだろうけど先は難しいんじゃないかな？
完成度が高い車だけど欧州車のブランドイメージには勝てない。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 10:31:02 ID:O7IA93MlO

これまでセルシオ乗ってきた。ＬＳ格好いいけど所詮は国産のトヨタ。メルセデスのブランドイメージには程遠いのに価格だけは近づいた。
年内はセルシオからの代替えユーザーがいるから売れるだろうけど先は難しいんじゃないかな？
完成度が高い車だけど欧州車のブランドイメージには勝てない。セルシオだから価値あったのになぁ高品質なのに価格も適性だったし。
レクサスは背伸びして価格も伸びた。国産でもなければ輸入車でもないなんか中途半端な車だ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 10:42:09 ID:X/5GcFt10

逆だよ。
ＬＳが売れて、メルセデスのイメージが崩壊する。
鍍金が剥がれるんだな。真の姿が露になる。
欧州車は独自色を強くして、売れる車以外は車種を減らす事になる。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 17:20:04 ID:avg8G5WO0

>>445
そりゃねーでしょ。LSもそんなに売れないと思う。
デザインやイメージ戦略を見る限り、従来のトヨタの延長線上だし
最初はあまり受け入れられないんじゃないか？特に欧州では。
少なくともメルセデスを崩壊するところまで追いつめるのは無理。
ただ、技術的には多大な影響を与えるかもしれない。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 19:43:52 ID:rQBBYI9l0

SクラスはＢＭ，セルシオ，アウディに食われてるわけだが。
昔はこのセグメントで圧倒的なシェアだったのに今や3割強。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 21:11:08 ID:X/5GcFt10

>>447
そうだね。日本ほど成熟した車社会で、
一つのブランドが信仰されるなんてあり得ない。
ますます価値観が多様化する。メルセデスの時代は終焉。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 22:26:02 ID:sn9EB4jo0

>>447
BM、アウディに食われてるのは欧州だけ
世界的に見れば依然としてSが圧倒的なシェアを誇ってる

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 23:57:47 ID:SR031jvEO

例えば
裕福な医者が乗るクルマ

まずベンツだね

次にBMW

これ世間のメジャーなイメージ
レクサスと名前変えてもトヨタでは何のステータスにもならんよ

工作員さん

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 00:34:15 ID:AMNwnXLiO

裕福ではない勤務医だが、確かにレクサスを欲しいとは思わないな。
裕福になればBMWに乗りたいし、それまではトヨタか日産でいいよ。中途半端なところで妥協するのが一番よくない。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 00:39:44 ID:CaLDEW6j0

>>436
ヨーロッパでは高級車はディーゼルじゃないと売れないから仕方がない
ガソリンでもいいのはメルセデスＳＬとかの超高級車

ちなみに日本を代表する高級車はランドクルーザーだ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 01:02:21 ID:PJVVaxz60

>451
そういう奴が多いからレクサス買える奴はベンツやＢＭＷより精神・金銭的に余裕がある奴が多いんじゃないかと俺は思ってる。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 01:13:43 ID:CaLDEW6j0

>>451
でも輸入車は思った以上に金がかかるぞ
型落ちのＢＭＷ、メルセデスの中古車相場なんて国産車以下だから
現行モデルじゃないとむしろ貧乏くさい
よってＢＭＷ、メルセデスに乗るなら現行型をモデルチェンジごとに
買い換えていくことになる
１０００万のドイツ車をモデルチェンジ直後に買って６年後の下取りは１００万くらい
だろ？セルシオやシグナスなら６年使って７００万→３００万とかだ。
１年あたりの償却で比べれば倍以上高いし修理代も余分にかかる。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 01:56:51 ID:EV4vYFMH0

>>454
Ｓクラス新車で買って６年後下取り１００万って事？
ありえねー！！

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 02:15:39 ID:CaLDEW6j0

>>455
２０００年式７シリーズ中古車相場
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/search/search.html?type=maker&car_cd=04021005&maker=0402&opt=1&p=&pref=-&price_min=-&price_max=-&mileage=-&btype=-&year_min=2000&year_max=2000&mission=-&color=-
新車当時の価格
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/search.html?type=model&mo_id=04021005&cs_flg=2

２０００年式Ｓクラス中古車相場
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/search/search.html?type=maker&car_cd=04031005&maker=0403&opt=1&p=&pref=-&price_min=-&price_max=-&mileage=-&btype=-&year_min=2000&year_max=2000&mission=-&color=-
新車当時の価格
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/search.html?type=model&mo_id=04031005&cs_flg=3

２０００年式シグナスの中古車相場
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/search/search.html?type=maker&car_cd=01011043&maker=0101&opt=1&p=%A5%B7%A5%B0%A5%CA%A5%B9&pref=-&price_min=-&price_max=-&mileage=-&btype=-&year_min=2000&year_max=2000&mission=-&color=-
新車当時の価格
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/m0101/k01011043200005/g1072/o010110431072100000000000000200005.html

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 08:30:24 ID:7axXTdwL0

39年ぶりにF1で優勝したHONDA

なのになぜこのニュースがヤフートップに載らないのだろう?

マスメディアは総じて盗用多の下僕と化してるな!

金の力で盗用多不利は全て消去。やっぱ盗用多はクソだったww

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 09:27:16 ID:FRm3S7HJ0

悲しみに沈むレクサス購入者へ

もう済んだことは気にするな。
何も一生レクサスに乗り続けなければならない訳じゃない。
また金を貯めれば、ＭＢだってＢＭだって買ってやり直し
が出来るんだから。
そして人生の素晴らしさを知ることができる。
旨いものを食い続けるのが幸せとは限らない。
不味いものを食った者のみが、真の美味に出会った
時の感動を得られのだ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 10:51:35 ID:EV4vYFMH0

>>456
シグナスってモデルチェンジしてないじゃん。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 11:06:53 ID:AMNwnXLiO

下取りなんか気にしてないけど…。

レクサス選ぶ人って壊れにくくて、下取り高くてが大事なの？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 11:10:13 ID:EV4vYFMH0

>>456
ベンツのＧクラスと比較したら？どちらも現行モデルだし
人気あるし。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 12:07:55 ID:WqhqKhqo0

結局高い金払ってもその程度の価値しかないってことじゃないの？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 01:15:32 ID:NZ9Dohy50

こないだ愛車の点検でディーラーにいたら、ドカ珍ハイエースが乗り入れ。

ショールームに入るなり「トイレは？」だって。

数人がゾロゾロと連なってトイレに入っていった。
出てくるなりカタログコーナーに行き、「マジェじゃん、カッコよくね？LS目じゃねーよ」とまるでオモチャに群がるガキそのもの。
さんざんカタログコーナーを散らかしたまま出て行った。

従業員・自分を含めた人達は時間が止まったようにポカーンとしてた･･･

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 01:22:05 ID:fsjYNp+Z0

そんなお客様でもレクサスへ行けばおもてなしが待っている。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 06:50:28 ID:HD/fR4+M0

いや、入り口の服装チェックで弾かれる。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 17:10:57 ID:ovbGc8I+0

俺的には中途半端な金持ち程 MB・BMに乗りたがる傾向があると思うなぁ。
しかも、その手の連中ってノーマルじゃないんだよな。
「ブランドなんちゃら」言ってる連中も、結局は見栄だろ！
本当に好きで乗るならブランドなんて気にしないしな。

ノーマルレクサスに乗ってる方が余程マシに見える。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 18:15:43 ID:HD/fR4+M0

>ノーマルレクサスに乗ってる方が余程マシに見える。

しかし誰にも気づかれない

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 18:17:57 ID:Hqkr81mCO

>>466
俺はシート生地に関しては本革よりファブリックの方が良いと思う

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 18:52:00 ID:m+6NvAX70

>>468
俺も。
牛の死骸に包まれて悦に入る奴の気がしれん。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 20:31:35 ID:3L6HlbYC0

>>469
それには気が付かんかった！

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 21:20:01 ID:ArqLgl+W0

今日、新聞で見たのですが・・
何かハイブリット車に不可欠な物質を中国に
頼ってるとか・・それが輸出されなくなる？
様な気配とか？・・ハイブリッド購入は様子見？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 21:43:43 ID:HD/fR4+M0

いいかげんマルチやめろ
馬鹿

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 08:00:18 ID:WH4IvbOo0

九月なんてもうすぐじゃん。
もうすぐ世界最高！の車が日本の道を走り出すんだね。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 17:38:32 ID:34VHXV3a0

天皇陛下はきっとレクサスｌｓにもお乗りになられるだろう。
トヨタセンチュリーロイヤルとレクサスｌｓに乗れるなんてうらやましい。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 20:42:37 ID:D1sMIp4J0

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 20:44:01 ID:E8GrRLKB0

>>473 このオイルショックの時代に売れないぞ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 20:55:59 ID:D1sMIp4J0

リコール王・トヨタ　“口止め料”日本一の威力
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 20:56:34 ID:D1sMIp4J0

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 20:57:13 ID:D1sMIp4J0

リコール王・トヨタ　“口止め料”日本一の威力
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 20:58:02 ID:D1sMIp4J0

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 21:47:04 ID:q24oeHBI0

新車のご購入を検討中の方々へ。

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

　トヨタのリコール台数を販売台数で割ると、欠陥車率が出てくる。これが、なんと3年連続で100％を超える勢いなのだ。
つまり、売っている台数よりも、リコール届出で回収・修理しなければならない欠陥台数のほうが多いという状態が、2004年
からずっと続いている。そのようなメーカーはトヨタだけで、「トヨタ＝欠陥車」は定着しつつある。にもかかわらず、どれだけ
修理が進んだかさえ、公表できないという。こうしたコンプライアンス意識の低さは、重大な事故を招きかねない。

　トヨタが開示した年別リコール台数（※下記資料１参照）と、日本自動車販売協会連合会が公表している国内販売台数
を突き合わせると、2004年（1～12月）は、販売台数173万台に対して、リコールが188万台。リコール率は108.5％だ。
リコールのほうが多いのは、もちろん過去に販売した車が5年、10年経ってからリコールされることもあるので、単年で見れば不思議ではない。

　だが、2005年も、販売170万台に対してリコール188万台と110.7％。2006年（１～7月）も105万台に対してリコール109万台と103.9％。
このペースを維持すると、3年連続で欠陥車率100％超という、とんでもない不良メーカーということになる。

　こうなると、売ったそばからリコールして、また欠陥車を売って、という繰り返しで、買う側からすれば、そんな危険な車には、
とても乗る訳にはいかないことがよく分かるが、マスコミは広告主・トヨタに屈し、こうした単純なデータの提示さえできない。

　リコール制度の目的は「欠陥車による事故を未然に防止し、自動車ユーザー等を保護すること」（国土交通省のWEBサイトより）。
現状では、ほとんどの人が欠陥車を買っているようなものなので、私自身がリコール対象のトヨタ車に乗っていたのも、確率的に、十分にあり得る話だったのだ。

続きはMy News Japanで
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=480
2006年08月09日11時40分 My News Japan

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 22:42:42 ID:q9QI/kq40

新聞でハイブリットに不可欠な物質を100％中国からの輸入に
頼ってる・・と知りました。ハイブリットに未来はあるんでしょうか？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 22:45:01 ID:BfB+25s70

チュウカニウムか？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 23:19:13 ID:ED5dLfnS0

とかいいながら、その物質とやらが何なのか、
自力で調べられない482、ｶｺｲｲ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/11(金) 03:15:58 ID:g+/ollmk0

同じ1200万でも3年後には

S＝600万
７＝450万
LS＝800万

これくらい下取り違うよ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/11(金) 03:33:37 ID:c2Ov9yYE0

Sや７を買うやつは貧乏人と違い下取りのことなど気にしていない

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/11(金) 03:47:43 ID:CypT3oUP0

>>485
おいおい、Sや7はそんなに下取り悪くないぞ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/11(金) 06:51:16 ID:IOkBPYOk0

>>485
おいおい、LSはそんなに下取り高くないぞ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/11(金) 13:00:18 ID:dNUHQEnt0

ロールやスベントレーの新車買う人ってさらに凄いよね

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/11(金) 19:05:50 ID:srFNGJrP0

私は今マイバッハやSLRなどに乗っていますが、LS600はとても興味があるので買います。
たぶん3ヶ月もしたら飽きるでしょうが、大変安いのでいいかなと思います。
代々我が家はベンツしか乗らないのでちょっと冒険心もあってのことですけどね。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/11(金) 19:10:46 ID:D6gf2fpU0

普通の４WDでよかったんじゃないの？
トランクが狭くなるし、追突されたら修理費いくら？
プリウスの掲示板みればわかると思うが、ハイブリッドは様々な故障がつきもの。
それとハイブリッド化に伴う重量増が、ハンドドリングにかなり影響するのでは？
GS450hは直線番長になってしまったわけですが、それと同じじゃないかな。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/11(金) 19:30:42 ID:VBQX4hu10

483←俺も見ました。それそれ、不可欠な物質だとか・・中国だよりで、中国が輸出に難色？とか・・
まあ、あんな国だからね。どうなることやら・・

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 00:08:41 ID:PzY3REUD0

>>490
すごいですね！マイバッハとSLRを2台所有する人なんて
ほとんどいないのでは？尊敬しちゃいます。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 07:32:11 ID:Hznqx0iJ0

　　　〇＿〇
　　ヽ( ･(ｪ)･)ノ　>>490=パリス・ヒルトン
　　へﾉ　　 /
　　　　ω ノ　　　残念。わたしのおいなりさんだ
　　　　　 >

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 17:15:02 ID:TNbPyAe20

高校の頃からセルシオに憧れていて、それを乗りたくて
今の業界に入り、夢を実現させている、格差社会を打ち破る勇敢な女の子
である、知り合いのソープ嬢している子(25歳) は、今の愛車の
平成15年式　セルシオ　 C仕様Fパッケージ　
インテリアセレクション　純正DVDナビ
(色パールホワイト、フルスモークガラス、金エンブレム)から
乗り換えの為に、７月入ってすぐ予約したレクサスLS460バージョンU
インテリアパッケージ(パールホワイト)の納車見込み日が、
10月20日前後頃との連絡が来て
納車が思ったよりも早くなりそうでとても喜んでました。。
ホストもタバコも酒も博打も男貢ぎも一切やらない子で
住まいも地味な団地っぽい感じのワンルームマンションですが、
一点豪華主義って、ホント美しいです。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 17:45:39 ID:bk02Nhay0

もう１０系、２０系はガキのおもちゃばかりだな。
ＬＳ４６０登場で下取りに入って来た古いセルシオは
トヨタの責任で全部解体してくれ。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 13:59:51 ID:Ovn49KdK0

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd
リコール王・トヨタ　“口止め料”日本一の威力
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 14:00:36 ID:Ovn49KdK0

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 16:09:19 ID:yd7M+6Vv0

レクサスは嫌いだ。
でもLSハイブリッドだけは別。
正直、同価格帯のベンツやBMWよりステータスは結構上だと思う。
もちろんLSハイブリッドの出来次第ではあるけどね。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 16:13:22 ID:Ovn49KdK0

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 16:14:16 ID:Ovn49KdK0

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 16:36:24 ID:upeOSeIY0

>>500
ID:Ovn49KdK0 いい加減にしろ！！
あちこちにコピペしてると通報されるぞ。お前のせいでアク禁喰らうと
同じプロバイダーのユーザーは大迷惑なんだよ。
夏厨だからって皆がスルーしてくれると思うなよ！！

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 22:45:53 ID:e151nJgT0

インプレ解禁だね、試作車みたいだけど。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018505.html
http://www.carview.co.jp/magazine/special/2006/lexus_ls/01/default.asp
http://corism.221616.com/articles/0000046710/

一通り読んだ限りでは、予想通りGS/ISの延長線上にあるみたいだね。
つまりは「トヨタの高級車」。個性が希薄でアッサリ風味。

インテリアも豪華なトヨタ車って感じだし
小入力に強くて中大入力に弱い乗り心地もしかり。
これまでのレクサスと同様、国内での売上は当分イマイチじゃない？
少なくとも欧州車のユーザーは奪えないでしょ。

ただエクスタリアは、陽光の下で見ると意外に艶かしいね。
特にフロントフェンダーからグリルまでのラインがセクシー。
ベンツやBMW、アウディに比べると、やっぱアッサリしてるなぁ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 23:00:42 ID:ezNm76Iy0

こうみるとすげーカッコいいなー。
金があったらマジ欲しいわ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 23:35:37 ID:reoem3pSO

>504
えーっ

カッコいいか??
まぁセンスは人それぞれだけど

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 03:07:16 ID:cmkAUwuF0

欧州試乗会の写真を見る限りでは
初代セルシオのイメージに非常に近い。
原点回帰した感じ。

デザイン的には大成功だと思う。
アメリカでは結構売れるかも。

日本では値段を考えるとやはり厳しいだろうね。
今までのセルシオ程度は売れるだろうが。
これがもしセルシオとして今までと同程度の価格で発売されていたら
日本でもちょっとブームみたいな感じになってたかもしれないな。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 03:22:08 ID:2dS5owvr0

　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）　
　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 03:50:19 ID:wzlPZaGR0

>>506
歴代で一目でセルシオ（=ＬＳ）と判るデザインアイデンティティを放棄した新型って…
後ろから見たらＢＭＷの７で、前から見たら旧型のベンツＳじゃん。
車内で見比べても、後ろはカムリ、横はＩＳ、だし。
全体的な佇まいも、トヨタのサルーンが強調してきた、緊張感を失ってる。
なんか９０年代中盤の低迷期の日産デザインより酷いぞ。
おまけに、技術的なトピックが何もないわけだし。
評論家って、こんな題材相手に時間割いて腕振るわないといけないわけだから、
ホント大変な仕事だと思うよ。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 04:08:01 ID:cmkAUwuF0

>>508
初代がデビューした時も散々ベンツのパクリだと言われ続けた。

2代目は初代がヒットしたためあまりにキープコンセプトに徹して
新しいことが何もできなく、いろんな意味で退化しただけに見えた。
3代目は居住性改善の要求もあっただろうが、ベンツS（W140）に引っ張られたのは明らかで
アクは少なくなったもののただの大きなクラウンセダンといった感じだった。
同時期にデビューしたベンツS（W220）は逆にセルシオを意識したデザインになってたのには驚いたが。

4代目はオレの目には初代のデザインコンセプトを見事に継承した上で
新世代のレクサスデザインを体現しているように映るけどな。

先入観を排して、冷静に4代目LSのデザインを眺めてみろよ。
Sにも7にも似てないから。
ISに似てるのは当然だ。同じレクサスなんだからそれでいい。
リアのデザインなど敢えて似てるものを挙げれば最終型カペラだ。
アレを7そっくりというなら、現行7のリアはカペラに似ているということになってしまう。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 10:39:51 ID:dSljXc9zO

ﾚｸｻｽの1000箱型ｺﾝﾊﾟｸﾄﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ＝母子家庭対策。単なるbB焼き直しミニでｵｯｹｰ
ﾚｸｻｽの2000丸型バンﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ＝ズボラヤングファミリー対策。単なるミニｴｽﾃｨﾏでｵｯｹｰ
ﾚｸｻｽISワゴン＝法人対策。造りは簡単だ罠

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 10:45:02 ID:dSljXc9zO

1億5000万ブガディヴェイロン
7500万ロールスロイス
6500万マクラーレン
6000万フェラーリのあの型
5800万ランボルギーニﾑﾙｼｪﾗｺﾞのあの型
2000万ﾍﾞﾝﾂS600L
1200万ﾍﾞﾝﾂS500L

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 11:34:26 ID:ihOa6BJf0

レクサスの１台も買えないなんて、
完全に負け組。ＩＳなんかは別ね。
１０００万クラスの車と言う意味。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 11:44:03 ID:23VqczuU0

>>512
ID:ihOa6BJf0
↑負け組というより馬鹿組

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 13:13:33 ID:o73w72Jm0

ところで、だいぶでかくなってるけど、国内ではそこどうなの？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 13:30:43 ID:lCObznn3O

>>512がIS、GSを失敗と言ってる件について。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 15:58:03 ID:3NYeuBmk0

>>512
だったら最初からLSと書け
回りくどいんだよ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 16:47:49 ID:ATND/S+V0

>>516
ここはＬＳスレだしなあ。今さら説明する必要もないはずなんだが。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 16:52:55 ID:7yBaqbNd0

LSいいけど値引きがないし、カード作ったキャッシュバックが200万までと言われたよ。
全額適用OKな店いいねぇ。
審査通る通らないは別として。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 17:11:27 ID:ATND/S+V0

ここでまたＶＩＳＡプラチナの扱いになるレクサスカードのウソを書くヤツが
出て来そうなので釘刺しとく。
ＶＩＳＡは決して三井住友の許可がなければ発行できないわけじゃない。
本家ＶＩＳＡインターナショナルから発行権を得ればいいだけだ。
日本でのＶＩＳＡ展開の経緯もあって、ＶＩＳＡインターナショナルと
三井住友はあまり仲が良くないことに注意。

日本ではＶＩＳＡプラチナカードは三井住友とシティカードジャパンにしか
発行権がないことになっているが、レクサスカードは例外。
あれはＶＩＳＡインターナショナルとトヨタファイナンスの直取引で発行してる。
（カードフェイスにもTS CUBIC CARDの文字が入ってる）

繰り返すがＶＩＳＡプラチナの扱いとしては例外的なんだろう。
トヨタが連帯責任とってるのと同じだからな。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 18:05:19 ID:QV4RI3FN0

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 20:12:12 ID:QV4RI3FN0

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 20:12:47 ID:QV4RI3FN0

リコール王・トヨタ　“口止め料”日本一の威力
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 22:05:02 ID:rdl/T95F0

LSって見る角度によって全然印象違うね。
個人的にはＢＭＷ７やＳクラスよりカッコいいと思う。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 22:19:48 ID:nxbs4eWd0

>>523
　　　　　　　　　　　　　　,,,iiiii,,、　　　　　　　　,,,,,,iiiiiiiiii,,,,,,、
　　 ,,, 　　　　 ,,,,,,,,,,iiiiiiiiilllllllllllllllll、　　　　 ,,iilll!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllliii,、
　　 llliii,,,iiiiiiiiiillll!!!!!!lllllll!!lﾞﾞﾞ”｀.,,,,,,、　　　　　　 .,illl!ﾞ　　　　　ﾞlllllllli、
　　 .ﾞﾞ!!!!!!!ﾞﾞﾞ″　.,iilll!ﾞ°　,,,,,_ﾞﾞ!!llllii,,　　　　　　lllllllllii、　　　　lllllllll
　　　　　　　　　,iillll°　　.ﾞﾞ!lllliii,,ﾞllllll|　　　　　ﾞ!lllllllll　　　　,,illlllllll｀
　　　　　　 ,llll″　　　　.ﾞ!llllll ﾞﾞﾞﾞ｀　　　　　　￣｀　　.,,,iillllllll!!ﾞ゜
　　　　　　 llll|　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ｀　　　　　　　　　　　 ,,llllll!!lﾞﾞ″
　　　　　　 lllli　　　　　　　　　　　　　　　　　　 llll!ﾞ
　　　　　　 'lllll,、　　　　　　　　　　　　　　　　 l!!l
　　　　　　　ﾞllllli,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　ﾞﾞ!llllllii,,,,＿、　　　　　　　　　　　　　,illllllli
　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ!!llllllllllllli　　　　　　　　　　　　　ﾞlllllll!ﾞ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 22:28:45 ID:ZmQDoK8QO

気負わずに道具として使い倒せればカッコイイと思う。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 23:02:46 ID:1TLqsCNj0

ＧＳヨーロッパでも評判悪いね～
特にデザイン、足回り、ステアリングインフォメーションの無さ
ディーゼルに大きく水を空けられて入るハイブリの燃費、
「カローラの１０歳年上に過ぎない」と

恥ずかしい。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 23:06:51 ID:7K7wuJEZ0

>>526
ん～そうか？
俺の見た独逸の雑誌だとワリと褒めてたけどな。
ハイテク武装でベンツを脅かすんだと。
足回りはべた褒めで、内装は？？？だとさ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 23:25:29 ID:rdl/T95F0

ＧＳ，アメリカの批評でＢＭやベンツより魅力的な点も多くあるって書いてあったけど。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 23:40:23 ID:A6I6vjiNO

BM&MBへのコンプレックスのかたまりですね

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 23:51:37 ID:aYX2LKlu0

GSはレクサスの中で最低のデザインだと思うけどな。
あんなの北米でだけ売ればいいのに。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 00:09:54 ID:9pnyw8IB0

あれ？ＬＳ９月かよ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 00:56:51 ID:eX13Dl8R0

ＬＳって、どうみてもカムリの大型版にしか見えない・・
レクサスって、いろいろヤヴァイんでは？　とくに国内、苦戦の只中にはまってる。
レクサスの意図するベストバリューという意味、みな頭では顧客は理解しているだろうが、
頭ではなく、心にぐっ！！とくる高揚感ドキドキ感みたいのが圧倒的に足りない。
ブランドの真価は、つまるところ、そこにしか存在し得ないのだと思う。

あ、そうそう！　こんどレクサス・レディの受けを狙って、フルカスタムした隼１３００
で試乗に乗りつけたいんですけど、やっぱＤＱＮ扱いされます？
ま、上品なレディにそーゆー視線を浴びるのも、ワイルドなＭ属性が刺激されてイイんですが。ｗ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 01:16:21 ID:EixZSF5Y0

>>532
ヤバイって意味で言えば「トヨタ自動車（株）」全体がヤバイんだろうよ。
オクダ時代のコストカットのツケが「リコール隠蔽」「劣悪な組立環境」という
膿となって出て来てる。
この教訓を他社（特に日産、マツダ等の外資系）が学んで、過剰な拡大主義や
プラットフォーム共通化に歯止めがかかればいいんだが。

ダイクラのベンツレクサス化問題は、当時のボスだったシュレンプが身潰し問題で
クビを切られてから急速に改善が進んでるが、最近でもボルボの欠陥車問題があったしな。
ボルボ同様フォード傘下にあるマツダもアテンザ、アクセラの欧州好調に慢心しないでくれ。
GMの呪縛から逃れてスイスポやSX4で勢いに乗っているスズキだって危険だぞ。
（ま、スズキは会長存命中は心配無用か）

昨今の流れとして共通プラットフォーム化は避けられないとはいえ、
本来セダンにはセダン、ミニバンにはミニバン、スポーツカーには（ｒｙ…と、
それぞれ適したプラットフォームとパワートレインが存在することを設計者は
忘れちゃいかん。

ブランドのオーラや顧客のワクワク感はそういう基礎が出来ていてはじめて生まれるもの。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 02:10:33 ID:vFDntJEI0

うわあ、かっこいいなぁ

できることなら黒とシルバーと白の3台をガレージに置きたいよ。
でも一台買うのが精一杯です。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 03:58:09 ID:F/QiN/bM0

ＬＳ、カッコ良くねえか？
いや、マジでｗ
欲しいぞ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 07:22:22 ID:BWsTBfZN0

アンチトヨタのオレでも惚れ惚れするぐらいカッコイイと思う

乗ってみたらいつものように落胆するのかもしれないが

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 08:03:39 ID:vVjD5ukP0

ISやGSの件があるからエクステリアには期待してなかったが、LSはそこそこイイと思う。
トヨタにしては頑張ったなと。
ただインテリアデザインの平凡さは相変わらずだね。つまんない。
個人的にはマークX的なマフラーも嫌い。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 09:25:27 ID:SVatJzGF0

ＬＳカッコいいけど、ボンネット見切り線が現行オデッセイ、ストリームと
一緒でヘッドライト内側に来ているのがイヤだな。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 09:50:37 ID:EixZSF5Y0

教訓：買えない奴らほど細かいところで文句を垂れる。買わないヤツは全否定。

ま、どっちにしろ、当事者は醒めているからに他ならないわけだが。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 11:11:06 ID:Gc+33cX+O

正面からｶﾑﾘが来てすれ違うと∠ﾏｰｸだった。
信号待ちでﾏｰｸXに追い付くと∠ﾏｰｸだった。
IS350、GS450、460のデザインセンスねぇ～w
だったらIS200、GS300をそのまま出せばいいのに。
左HのES300やLS400の方が高級感あるのが笑L

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 13:39:44 ID:WqJvxkMVO

LSのスタイリングって専門家や評論家にはクソミソだけどね

まぁシロウトがどう評価するかだね

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 14:19:56 ID:GdDwDANH0

逆じゃね？
評論家はともかくデザインの専門家には結構評判良いよ、特に海外。
ちょっと理解に苦しむんだけど個性的とすら受け止められてる。
複雑なパネル面は従来の欧州車には無い魅力なんだってさ。

問題はインテリアだって意見も多いけどね。
可もなく不可もなく、個性が薄くて高級車っぽくないそうだ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 16:48:06 ID:vFDntJEI0

LS460乗っててLS600に信号で並ばれたらいやですね

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 16:58:44 ID:XsSKUd++0

後部座席でワインでも飲むの？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 17:00:50 ID:DGsiH/Ae0

ならLS４６０でGS、ISの横に並ぶようにしましょう

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 17:04:30 ID:tIUx6PjW0

>>543
LS600乗っててS500Lに信号で並ばれてもいやですね

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 17:29:20 ID:QV5cM8XJO

>>546
いや、そういう人はLS600hなんて買わない。買う人はハイブリッドでベンツより優越感もつ人。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 17:39:44 ID:6C6r+qVy0

久しぶりに２ｃｈへお邪魔しました。
あのばかでかいショールームどこもがらがらですね。オープン当初行ったけど、
どうも入りにくい。
ポルシェのように一車種でることに、キャンペーンはるなど作戦立てないと来ないでしょう。
チーフエンジニアみて驚いた。高３の同級生。マークＸのＣＥも実は同級生です。
出世してるな。。。世界中のリッチさを研究しましたなんていってるから。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 18:48:53 ID:SmWOKkXZ0

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 18:49:39 ID:SmWOKkXZ0

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 19:42:00 ID:ytQFjFHA0

ホンダヲタって、ほんとしつこい、どっかの国そっくり。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 19:55:53 ID:P+hLlXVbO

今ISとLSをデザインでどっちにするか迷ってます。普通ISと迷うのは違うと分かってるんだがどっちも好きで決められないでいます。もちLSを買った方が間違いはないと思ってるけど・・ちなみにグレードはIS350とLS460でつ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 20:23:14 ID:Gc+33cX+O

左ｼｵ乗っていたら信号でｼｵの∠
その人見て∠買う気になった懐かしい人。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 20:51:31 ID:SmWOKkXZ0

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 20:52:08 ID:SmWOKkXZ0

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 21:08:27 ID:NmsY09Sm0

http://www.carview.co.jp/magazine/special/2006/lexus_ls/03/photo_imp/default.asp?p=2
普通にかっこいいと思うけどな…

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 21:26:25 ID:t5rVy+x+0

ＬＳ１台売っていくら儲かるんだろうなぁ、ヴィッツ３０台分くらい？
いずれにしてもぼったくりすぎのような気が・・・
いままでの業績低迷分を一気に取り返そうとしているに違いない。
俺はもしＬＳを街で見かけてもカモにしか見えない。
ＧＳなんてまんまと乗せられて買ってしまった。
馬鹿丸出の様で今乗るのもはずかしい。
なぜセルシオにしなかったのか。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 21:28:56 ID:U94t6m5d0

モーターショーで見たけど、写真でみるより遥かに筋肉質

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 21:57:31 ID:jV9ncadH0

>>557
競合する外車もカモなの？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 21:59:20 ID:Gc+33cX+O

∠ﾏｰｸ左ｼｵ持っていますが

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 22:21:24 ID:I0t15qj40

買えない奴に限って557みたいに愚痴るもんだ。　別にそれでトヨタが儲かっても
関係ないと思うが・・。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 23:14:56 ID:t5rVy+x+0

レク車は原価に対して乗せずぎだと思う。ありがたがって飛びつくユーザーがいる
と見越しているトヨタの慢心がユーザーを少しなめていると感じる。
コストパフォーマンスこそがトヨタの強み。
セルシオをあの価格で出していることにトヨタの価値があった。
ＬＳなんかにには乗りたくない、
セルシオの新型を作ってくれという声は非常に多いと思う。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 00:09:19 ID:2zK/l3dj0

460の納期を聞いたら年内にはなんとかって言ってたけど売れてるの？
待ってる間に600hが見えてくるからなあ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 00:11:30 ID:E+0z+Clb0

600hは直線番長だから460のほうがいいよ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 00:27:44 ID:2zK/l3dj0

うん、ハイブリは必要ないだろうな。
しかし460でも年内難しいとは、以外だった。
どっかで今から申し込んで即納できるとこないかな。
名古屋だと早いとかあるのかなｗ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 01:40:20 ID:gGBjJTLd0

確か、一台当たりの利益率が一番高いのはＢＭＷじゃなかったかな。
圧倒的なぼったくり度だった。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 01:50:52 ID:6EfZZM0p0

BMWは広告広報活動に最もお金を使っているメーカーでもある。
トヨタの物量CM戦略とは異なり、
車好きに訴求できるような媒体やマーケティングを使う。
特に著名なヒョーロンカ先生たちへの厚遇は有名。
結果、新車が出るたびに、ヒョーロンカ先生の絶賛の雨が降り注ぐ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 01:55:07 ID:6EfZZM0p0

ま、車も良い出来なんだけどね。（新車から2年間くらいは）

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 02:05:03 ID:p3ViId7P0

岡崎五郎が良い事言ってるな。
所詮はセルシオの延長線上にあるクルマだってさ。
将来性に期待する、みたいな書き方をしてるけど
トヨタはそういうクルマしか造れないんだろうな～
的な諦めが行間からにじみ出てる。俺も同感。
トヨタに高級車を求めるのは無理な気がする。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 02:39:36 ID:jII0xKr70

>>569
そりゃ初代セルシオ＝初代LS400だったんだから当たり前。
そもそも、おまえは岡崎五朗じゃないだろ？
かってに行間読んで話作って販売妨害ですか。

料理に例えるなら、欧州人は概ね「さっぱりしているけど素材はいい」
とか「ヘルシーでしかもオイシイ」って評価。

こってり脂の乗った鴨料理のような欧州高級車がベンチマークに
なっている日本のヒョーロンカや国内BM,MB乗りには理解できないってことだ。
そのうち心筋梗塞や肝硬変起こして死ななきゃいいけどなw

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 04:08:22 ID:uU1Y/gre0

>>569
今まで日本以外では普通にLSとして売っていた車が
モデルチェンジしただけだから、
延長線上になければおかしいだろ。
全く別の車になってしまったら、今までのお客さんに対して失礼だ。

それと価格面についてもみんなが言うほど上がってない。
今回はベースグレード（770万）が先代のC仕様+ナビ（約700万）に当たる。
目くじら立てるほどの価格上昇ではないと思うが。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 07:22:34 ID:wfkRY0Qw0

>>570＞販売妨害ですか

んなオーバーな
あれくらいで販売妨害なんて言ってるとヨタ関係者だと思われっぞ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 09:36:14 ID:p3ViId7P0

>>570
LSに対する欧州人の評価ってもう出てるの？
さっぱり風味も良いんだけど、それでは販売で負けるでしょ、たぶん。
最初は「新感覚の高級車」とか持ち上げられた挙げ句に
あっさりと死亡したフェートンと印象がダブるんだけどな。

そもそも、国内でのレクサスのターゲットがBM,MB乗りなんだから
彼らを取り込めなきゃレクサスの方が先に死んじゃうよw

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 10:46:05 ID:gGBjJTLd0

LSカッコいいな。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 11:01:40 ID:F0wI0AAv0

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 08:38:42 ID:J7VJZf/b0

ＡＵＴＯ－ＮＥＷＳ　2006年5月ドイツでの販売台数
http://www.autobild.de/aktuell/neuheiten/artikel.php?artikel_id=11604&artikel_seite=2

Lexus IS　238台

Lexus GS 115台

German analyst calls Lexus sales in Europe "pitiful"　
ドイツのアナリストはヨーロッパでのレクサスのセールスは"哀れ"と呼んだ。

http://www.leftlanenews.com/2006/06/14/german-analyst-calls-lexus-sales-pitiful/

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 12:00:43 ID:/6TpV34+0

セルシオの原価ってズバリどれ位なのですか。ご存知の方、教えていただけませんか。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 12:03:06 ID:MI7b21xG0

＞＞５６９
ピコーン
つまり高級車なくて高品質車ってことか

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 12:05:24 ID:1ScdC8Wa0

LS460が770万って高すぎ｡次期セルシオが出るなら買いなんだが｡

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 12:15:34 ID:aEW22Gwt0

carviewのインプレとかで
スイッチが多すぎるとか言ってるけど
スイッチ類が少ないBMWのiDriveが使いづらいとか
言ってるわけで…

どっちがいいんですかね

結局どのインプレでもシンプルだとか威厳が無いとか
欧州勢と比較して押し出しが弱いことをダメ出ししてるよね

価格だって高い高い言いながらベンツS350の価格でLS460が買える
のにね

まあがんばってくれレクサスよ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 12:17:17 ID:WUpg8BuN0

>>576
だいたい高級車の原価は売値の30%程度だよ。

>>578
>>571も書いてるが、そんなに値上げしたわけでもない。
日本市場だけにあった廉価版がなくなっただけだ。

今までも売れ筋はC仕様だったし
大半のユーザーはナビのオプションを選択していたわけだから、
従来のセルシオユーザーからすればほとんど据え置きの感覚だと思うけどな。

600万でも800万でも大差なし、という感覚の人が乗る車だよ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 12:36:28 ID:E+0z+Clb0

クラウンは原価70万円でコカコーラは一缶一円です。　世の中そんなもんです。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 12:50:46 ID:zvPW+3YK0

＞＞５８１
ほんとに？
でもクラウンの７０万は納得かも
セルシオは倍ぐらいかね・・質がぜんぜん違うもん

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 13:09:45 ID:E+0z+Clb0

つまり原価なんてものは何の意味もなさないということです。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 13:38:33 ID:HP2i4P2VO

マジ嘘つくんじゃねーぞ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 13:51:53 ID:D3HvsPTNO

人件費が大半ですから。
トヨタの期間工がブラジル人ばっかりなのはそのため。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 13:58:26 ID:1ScdC8Wa0

>>580
>日本市場だけにあった廉価版がなくなっただけだ。

北米市場では､現LS430は56000ドルで実売価格50000ドルの車だよ｡
LS460の日本価格をレート￥110(実際は￥115だがサービスｗ)で＄換算しても
70000～87000ドル､すげー値上げだね｡

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 14:20:59 ID:WUpg8BuN0

>>586
LS430は$56,525（約650万円）だから
ほぼ日本のセルシオC仕様と同じだろ。

そもそも89年にレクサスLS400が
北米でデビューした時はいくらだったか知ってるのか？
3万5千ドルだぞ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 15:06:25 ID:Sn2PSgSaO

>570
carviewのLS試乗ブログで
トヨタも頑張ってはいるがBMやMB等の欧州高級車の重厚感は今のトヨタの技術では出せない

てな感じで書いてありました

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 16:12:27 ID:gGBjJTLd0

ヒョーロンカがどう言おうと俺にはＬＳが一番魅力的に見える。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 17:25:13 ID:cKdiZKc60

マジでLSは未完成らしいよ。
でも、今出さないと間に合わないから出すんだって。

メルセデスとかでありがちな「市場熟成」にするそうだ。
今までトヨタは熟成後に出してきたわけだけど、今回はタイミングの問題みたいだね。

なので、出始めのLSは、もちろんある程度のレベルではあるだろうけど、未完成。
Sクラスには届かないよ。
でも、熟成されたらSよりも良くなると思うけど。

焦って飛びついて買っちゃった人たちが人柱になってくれるんだから、感謝しなきゃね。
俺は最終オーダーのセルシオを買っておいた。
これなら失敗は絶対にないしね。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 17:39:47 ID:6EfZZM0p0

買い時は来年の９月以降くらいかな。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 17:42:16 ID:PzbJqmfK0

>>588
Sクラスには重圧感なんてないし
今どき評価基準が独逸車の評論家なんてカス

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 17:48:48 ID:DR7Iv/Rr0

>>590
熟成されてなくてもSより上だと思う

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 18:09:58 ID:1ScdC8Wa0

>>587
安易な考えだね､その89年の￥＄レートを考慮しないとｗ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 19:16:47 ID:EnK8YrDEO

>>530
ﾚｸｻｽ海外店舗一覧見てみると
欧州では各国に置いていないから評価どころか印象もないんｼﾞｬﾏｲｶな

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 19:30:45 ID:MEyj2uZ0O

　買い時は、トヨタ得意の欠陥発表する五年後か？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 19:58:13 ID:293xArO+0

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 19:58:45 ID:293xArO+0

リコール王・トヨタ　“口止め料”日本一の威力
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 19:59:16 ID:293xArO+0

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 19:59:53 ID:293xArO+0

リコール王・トヨタ　“口止め料”日本一の威力
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 20:01:16 ID:EnK8YrDEO

>>580
だな。
実際にｼｵ（ザパニーズLS）は本体780ぐらいだが、
売りのｵﾌﾟｼｮﾝ機能、ｲﾝﾃﾘｱの類を入れた価格は900超、納車総額は1000近くだった。
だからLS460の価格設定はｼｵをかなり意識したものといえる。
なら、LSの40系と雑誌に書いてもらうのも手かな。
それには左Hの∠LS400、430にもっと首都圏で走ってもらう宣伝が必要。
ﾄﾖﾀｾﾙｼｵ→ﾚｸｻｽLSとはまだ世間が認識していないので、
左Hｾﾙｼｵ＝ﾚｸｻｽLSとアピールしたりしなかったりする必要がありんす。(￥△￥;)

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 20:40:21 ID:jII0xKr70

>>573
フェートンは大衆車ブランドVolksWagenそのままで出したのも敗因だった。
（欧州高級車乗りが歴史とヒエラルキーを重んじることを証明した良い例だな）

これなら新ブランドを立ち上げて出してたほうがマシだった。
ベントレーやブガッティの名前を使うには恥ずかしいクルマだし。

そこらへんは"TOYOTA"が大衆車ブランドだってコトをわかっていて、
新ブランドとしてLEXUSを立ち上げたトヨタのほうが賢い。
パッと出のフェートンと（一応は）4代続いているＬＳを比べるのは愚かだし。

日本ではカイゼンの余地があることには同意。ＬＳがそのきっかけになって
くれればいいんだが。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 21:02:58 ID:jII0xKr70

>>595
マスゴミぐらい取り上げてるだろ？その国では発売されなくても。
英国だったらBBCの"TOP GEAR"あたりで絶対取り上げるし。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 21:09:10 ID:jII0xKr70

>>590
ダイクラやトヨタに限らずランニングチェンジはどのメーカーでもやってるぞ。
ガレージメーカーじゃあるまいし、大企業なら開発の最終期限が決められてるん
だから「今出さないと間に合わない」のは同じだ。

アウディやBM7尻が一切の妥協を廃した完成品として発売されたとマジで思ってるのか？
BMも7尻で初採用したiDriveでさんざん叩かれれてカイゼンしてるくせに。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 21:26:18 ID:WUpg8BuN0

>>594
為替レートはメーカー側の都合であって、北米の消費者からすれば
3万5千ドルでデビューしたレクサスLSが今や5万6千ドルになっているとに違いはないんだよ。

初代セルシオの日本国内での価格も書いておく。
コレを見れば今回の値上げがそれほどでもないことに気付くだろう。
特に今回のモデルチェンジがレクサス移行ということを考えるとな。

A仕様　455万
B仕様　530万
C仕様　550万
C仕様Fパケ　620万
（消費税3%は含まず）

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 22:42:47 ID:jII0xKr70

>>605
ああ、最初の二行は何か「昔の１００円は今の千円より価値がありました」みたいな話に
つながりそうだな。
物価上昇って要素を加味するなら、北米でも字面ほどの値上げにはなってないのかも。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 22:54:54 ID:6EfZZM0p0

アメリカのリスクフリーレートが５％強。
８９年当時からの平均でいうと３～４％くらいじゃないか？
で、８９年の価格を仮に５５０万とし、現在価格に直すと、
３％で８８２万、４％で１０３０万になる。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 22:58:19 ID:WUpg8BuN0

>>606
当時の北米でのSや7のエントリーモデルは約7万ドルだった。
現在もだいたい同じ価格で売られている。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 23:12:00 ID:WUpg8BuN0

当時の為替レートを1㌦＝140円として
$35000×140＝490万。

現在のLS430が
$56,525×115＝650万。

ほとんど為替レートの違いだけの話だと思うけどな。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 23:12:44 ID:6EfZZM0p0

>>608
為替レートの変遷はとりあえずおいとくとして、
それは、Ｓも７も実質的に値下げし続けているともいえる。
簡単にいえば、Ｓや７では付加価値での差別化ができなくなって来ている。
言い換えれば、Ｓも７も昔ほどボッタクリ商法が通用しなくなった
ということ。
そこでＭＢもＢＭも必然的にその上のブランドを必要とした。
簡単にいえば、ボッタクリが通用するブランドを必要とした。
その結果がＭＢのマイバッハであり、ＢＭＷのロールスロイス。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 23:58:38 ID:tNhUCalr0

日本では、相変わらずＢＭもＭＢも激しくぼったくてますね。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 00:20:00 ID:FmOwlfQM0

>>611
日本の社会環境や道路環境を考えると、ロールス、マイバッハは使い物にならないから。
さすがにそのクラスは本当の富裕層以外が乗ると恥ずかしいクルマだし。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 00:22:24 ID:1YFbSBCo0

明日軽トラでレクサスに行きます。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 01:15:58 ID:45nusw7l0

軽に乗っている大金持ちは腐るほどいます。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 11:03:06 ID:vw9ExMiv0

>>593
え？
お前、今のSクラスに乗ったこと無いの？

乗ったこと無いからそんなことが書けるんだと思うぞ。
信じられないくらい良い車になっているよ。
今のSは。
もちろん好みはあるだろうけど、車としての出来はすごいところに来てる。

前のSと比べられないほどに良いよ。
LSが現時点でそれを超えることはあり得ないよ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 11:09:22 ID:Icp4aJ2O0

>615
> LSが現時点でそれを超えることはあり得ないよ。

まだ発売されてもいない車と、現行のSとをどうして比較できるのか？
確かに現行のSは良い車だと思うが、LSがこれを超えることが無いわけではないよ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 11:34:30 ID:UqZXGoEv0

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 11:35:07 ID:UqZXGoEv0

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 13:14:19 ID:OLWWBzjg0

>>616
ＭＢがいかに手を抜いてもＳクラスがＬＳに負ける事は無いと思う。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 13:55:17 ID:PHFMbTpn0

そりゃ驕りだな

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 14:16:10 ID:vw9ExMiv0

>>619
いや、そこまでは言い切れない。
先代Sの初期型は、そりゃひどいもんだった。
あれならマーク２の方が良かったよ？

マイチェンして劇的に良くなったし、そのころからメルセデス全体が一気に復活した。
なので、手を抜いたらあっさり負けると思う。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 14:40:40 ID:OLWWBzjg0

大丈夫。最近はトヨタが手を抜いてるからね。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 14:47:26 ID:HEegGMBk0

>>621
＞あれならマーク２の方が良かったよ？

マーク２乗ったことないだろ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 15:55:29 ID:UlXTKJyK0

見積もり貰ったけど、端数の57円もまけてくれないそうだ・・・
値引きナシと端数調整は違うと思うんだけど・・・
まさか10円単位も拒否するとはね。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 17:24:14 ID:amZyy/M+O

>624
レクサスカード作れ。
俺は18万をキャッシュバックしてもらう予定。
ディラーよって上限が違うから何とも言えんけどね。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 20:47:06 ID:UlXTKJyK0

>>625
カードのことは聞いてなかった。今度聞いてみる。

とりあえず無印+Iパケ＋細かいOPつけたら900万円くらいだった。色は黒＊黒
3年後と5年後にはいくらで売れるんだ？
個人事業主なんで残価が気になるんだけどｗ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 21:48:46 ID:UqZXGoEv0

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 21:49:59 ID:UqZXGoEv0

リコール王・トヨタ　“口止め料”日本一の威力
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 21:50:37 ID:UqZXGoEv0

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 21:51:20 ID:UqZXGoEv0

リコール王・トヨタ　“口止め料”日本一の威力
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 22:35:34 ID:uY8axUiw0

>>623
いやいや
先代Sの初期型は結構酷いよ
マークⅡは乗ってないので分らんが・・
Sの後期型は別の車ですね

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 07:25:38 ID:B5jPtE/h0

最近のマークⅡ（正確にはマークXだが）は
脚がガチガチでついにトヨタもふにゃ脚卒業かと喜ぶのもつかの間
1年後には以前のマークⅡに戻ってるという
とんでもない代物

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 07:35:19 ID:MIFOSMlo0

でもマークXって売れてるよなぁ
めちゃくちゃ走ってる
そんなにいいのかねぇ？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 07:50:48 ID:B5jPtE/h0

>>633
だいたい月に3,000～4,000台程度で
そんなに売れてるわけでもないと思うけどな

以前は各社に複数銘柄あったライバルが激減し
マークⅡ3兄弟も1車種に統合

トヨタの関連企業の中堅社員は強制的に乗らされる

その結果で3,000～4,000台/月だぞ？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 08:03:04 ID:JFANSm3M0

９６０万のＬＳ、レクサスカードキャッシュバック４００万使用で２４万の実質値引き
来月も上限４００万払ってキャッシュバックはないものの１６万ポイント貯めてやる４％
１０月もだ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 08:21:52 ID:MIFOSMlo0

>>634
なるほど
昔はクレスタとチェイサーがあったからなぁ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 10:07:34 ID:tZrT/1oh0

>>635 そんな支払い方できるの。レクサス店によって違うのか。
うちの直近レクサス店は上限額低くて旨味が少ない。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 11:34:42 ID:Phg5VChI0

俺もまだ社会人3年目だけど、ＬＳ４６０をカードで700万ローン、
今の車を売った現金150万円で買う予定。
毎月８万の返済で鬼の10年ローンです。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 11:45:12 ID:KxBd1uLe0

盗用多にこき使われる下請けのお偉いさん、
日夜ネットで人格攻撃に励む工作員、
他メーカーの模造品で悪貨を稼ぐ本家ヨタ社畜、
ぼったくり商法に騙された哀れな見栄っ張り。

みなさんこの方達の顔を見てみたくはありませんか?w
見てみたい方は屁臭スのドライバーズシートをご覧下さい。
そこにおります人物こそ哀れな下僕共ですからww

注)偶に下僕のツレが拝める場合もありますので笑ってやってください。

640 ：LS納車町：2006/08/20(日) 12:00:03 ID:6akh7QtCO

>638
ネタ？だと思うけどマジレス。
そんな馬鹿なこと止めれ。
金利だけで２００万以上になるだろ。こんな車は即金で買えるようになってから買え。
どうしてもと言うのなら、一年も待てば新車同様の中古が２００万ぐらい安く買えるだろ。
どちらにしても、そんな必死なら初期ロットは止めれ。
最低半年我慢して頭を冷やすべし。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 12:04:25 ID:1gu6AZlb0

こんなクルマ普通の人は乗っていく場所がないだろ。
言わなくても相手がクルマと自分を結び付けてくれるくらいになるまで
必要のないクルマだと思うぞ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 13:17:27 ID:To6EOhKK0

くだらんな。
車なんて欲しい奴が買えばいいだけのこと。
レクサス買いたいと思えば、買えばいいだけの話。
ＭＢしかりＢＭしかり

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 13:26:50 ID:KxBd1uLe0

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 13:46:10 ID:cPyUvtBNO

ＬＳかうよ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 14:42:47 ID:BkFmNWuQ0

>>624
その分たあっぷりサービスしてもらいなはれや
レクサスレディの献身的サービスをデイー－－プに味わうのにゃ
うっふっふっふっふっふ、うひょっ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 14:52:28 ID:QyKx6p4D0

>>638
カーセックスもできるタントカスタム買っとけ！
http://response.jp/issue/2005/0709/article72372_1.images/90182.html

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 22:07:08 ID:evxck4A40

フロントビューは、レクサスの旗艦としてふさわしい形に見える。
リヤビューはもうちょっと工夫が欲しい気がする。

そういや、XaCARに歴代セルシオ、LSのサイドビューを並べたページがあったけど、
初期のスラリとしたデザインから、だんだん筋肉質になっていくのがよく分かる。
今回のLSなんて、たとえが悪いがなんかステロイド使った運動選手みたいに陰影が盛り上がってる。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 22:59:57 ID:r+UPNYBc0

カー雑誌の特別号？で
○○のすべて、とか出ると思うんだが
この「レクサスＬＳのすべて」って特集号も出るのだろうか？
出るなら何時でるのか？　正確な発売日知ってる香具師いる？m(__)m

649 ：LS納車町：2006/08/20(日) 23:11:00 ID:YxRLRUuW0

>648
記者発表が９月１７日だったと思うから、９月末ぐらいじゃないかな。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 23:47:56 ID:To6EOhKK0

>>647
LSいいねえ。
なんというか、塊感というか凝縮感があるね。
ドアもボディもガラスも分厚そうに見える男っぽいデザインという感じ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 08:47:43 ID:5iLVoS8O0

リアのライトのどこかにオレンジのアクセントがほしいように思うのだが。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 11:13:14 ID:93Q4ZEoD0

600万～700万の高級車がモデルチェンジで770万～1000万とはこれ如何に？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 12:11:51 ID:3azLrBaq0

>>652
別に良いでしょ？
基本装備が充実して、その分ベース価格が上がったわけ。
同じ装備で比較したら、旧セルシオとLS460はほぼ同じ価格になるよ。

だから、安価なベースグレードの設定をやめただけだ。

そして、ロングボディやハイブリッドのような、上級仕様を設定したので上の価格が出てきただけ。

なんでそんなこともわからないのか不思議で仕方ない。
もっと頭使えよ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 12:18:45 ID:E91CMnhi0

4300cc→460cc
8AT
この2点セットで200マンなのです。
それに目を瞑ることが可能な方のみへの販売となっております。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 12:23:20 ID:3azLrBaq0

>>654
おいおいおい。
お前バカ？

ナビとかその他装備はどうしたよ？
ナビで約60万だろ、エンジン排気量やパワーの違いで50万だろ、ミッションで20万。
そう考えればそれだけで130万。
その他の快適装備の基本装備で30万として、160万。

つまり、レクサスになった上での価格上昇は40万程度だろ？
適当計算だけどさ。
保証期間が5年になったりした分も入れたら、ほぼ同じだろう？？

それと、軽自動車以下かよ？？ｗ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 12:47:09 ID:zXu+Fzh00

４３００ｃｃ、６ＡＴで十分。そこからの３００ｃｃと２速分の多段は、
数百万も値上げするくらいなら不必要と思うのが、普通だよ。
それを当たり前という時点で、もはや正常に判断していない、洗脳されている。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 12:50:21 ID:3azLrBaq0

難癖つけるやつが多いな～～
なんでだろｗ

欲しくて買えるやつは買うから、気にする必要ないのになぁ。

この価格上昇で困るやつなんて、まずいないよ。

ほとんど価格上がってないし、そもそもセルシオのロングやハイパフォーマンス版を待っていたやつはかなりいる。

それに、安っぽいベースグレードを廃止したことで、おかしな見栄っ張り君が少しでも減るから良いと思う。

658 ：(V)o\o(V) ◇VoYoVmWz..：2006/08/21(月) 12:52:02 ID:jH57t7JW0

はやくレクサスが倒産すれば良いのにな。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 13:01:06 ID:f371VCH10

LSのデザイン最高だな。
アンチにはわからんかもしれんが、
押し出し感と控えめな繊細さが高次元でバランスしてる。
スラリとしてるのに筋肉質、それでいてインテリジェンスを感じさせる。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 13:54:43 ID:cwc+dyla0

>>638
まあLSは40過ぎてからの車だな。社会人3年目のﾎﾞｸちゃんがﾛｰﾝを組んで
購入する車じゃないだろ。

661 ：現行セル乗り：2006/08/21(月) 14:23:21 ID:8ml80cD50

>>660
30代前半じゃ駄目？w

>>657
新車でセルシオ買って乗ってる人なら、別に値上がりして無いじゃんと思うよねw
ていうか、今まで中古で売るとき車両本体価格しか見てくれていないみたいだったから
逆に有り難いね。
他ｽﾚでも書いたけど、200万上がったとか騒ぐ人って、実際買ってない人じゃないかな
と思うよ。
800払うのも1200払うのも、そんなに違いないしね。
まぁ、このくらいの値段の車から、やっかみが増え始めるのは諦めて置いた方が良いね。

でも、自分は多分LSは買わないっぽいけどね。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 17:53:46 ID:O18m4S780

ＬＳのデザインはマジで、すげーよい。
かっこよすぎる。
惚れた。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 18:25:25 ID:HMqyeHaF0

>655
３０系海苔だがナビは３０万だったよ。
今回ほぼ同じ装備でLSを頼んだけど１５０万うｐだったよ。

２０系、３０系と乗り継いできて、両方とも初期に買ったけど今回が予約の入りが一番悪いみたい。
はっきり言ってあんまり売れてないけど、街に溢れるのも嫌なので売れないでﾎｽｲ。
ヨタや販売店としては利幅が厚くなってるだろうから問題はないだろ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 18:47:02 ID:gHpVSoV10

ＬＳだとやっぱりスポーティに乗りたいよね
暮れ頃にはスポーツエディションが出るだろうから、しばらくは静観するよ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 19:35:03 ID:WpGEWxaw0

レクサスについていけない、ホンダや日産のヲタが激しく抵抗してるけど、
日本から、こういった車がでるのは、日本の技術の高さを世界各国にみせつけ、
日本製は、やはりすごいと思わせるいい機会。　日本にとって、大変プラス。
あとヒュンダイやドイツ車乗りの抵抗もすごいね。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 20:00:07 ID:XAwXkkBKO

>665
ていうか

トヨタが勝手に欧州高級車コンプレックス持ってんだろうに
メルセデスやBMWブランドに少しでも追いつきたくてレクサスブランド立ち上げたんだから

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 20:47:20 ID:k8/FiSDB0

方向性が違う希ガス

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 20:53:25 ID:kfZ9Jj4Y0

無職の俺を養うために嫁さんがケンタッキーでレジを始めた。
そっと覗きにいくと、ケンタッキーの制服のスカートけっこう短いのな。
若い女の子向けのデザインなんだろうな。
30代後半の嫁さんが、短いスカートはきながら一生懸命接客している姿はなんだか
痛々しくて、
心の底から申し訳ない、就職活動がんばろうと思った。
でも家に帰ると、久しぶりに1人なわけですよ。今まで嫁さんがいると、
昼間家にいるのを責めらてるような気がしてリラックスできなかった。
で、俺は久しぶりにオナニーしようと思った。しかも濃いやつ。
サラダオイルをチンコに垂らしてニュルニュルもんで、イキそうになったら手を止め
て、
お尻の穴にもオイルぬってニンジンつっこんで、さすがにニンジンは痛かったけど、
レイプされてるような感じで興奮しますた。
すっかり女の気分になって「はああん、はあん」とあえぎながら、
1時間くらいチンコこすりつつニンジンをズコズコしてた。
んで「イクーっ」といって大量に射精した。そのとき俺は口内射精で飲んでみようと
思って、
できるだけ上半身を前屈させ、口を激しく前に突き出した。
精液は勢いよく顔まで飛んできたわけですが、口の中には入らなかったので、顔に塗
りたくって、
指をペロペロなめて、「ふー、良い仕事したなああ」と叫び、シャワー浴びようと後
を振り返ったら、
嫁さんがケンタッキーの制服のまま台所に座って泣いていた。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 20:56:07 ID:5fEDAdE90

新LSのインプレ動画でたよ
http://www.edmunds.com/insideline/do/PopUpVideoPlayer/videoID=20098024

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 20:57:38 ID:dkM8QAaz0

いかにもトヨタっぽい車　　いらね

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 21:10:57 ID:5fEDAdE90

んじゃLF-Aはどうか
http://www.edmunds.com/insideline/do/PopUpVideoPlayer/videoID=20024626

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 21:38:07 ID:iQdA2Lvd0

>>668
申し訳ないのだが笑ってしまった。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 21:48:41 ID:4ewHHxbh0

生産台数が当初1000台、12月に入っても3500台って、正気か？

日本割り当て数ならともかく、生産台数がこの数字じゃいくらなんでも北米の需要をまかなえないだろ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 22:21:15 ID:5fEDAdE90

日本割り当てだけじゃね？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 22:34:29 ID:lv+HCtqe0

ところで６気筒のベンツＳにいろいろオプションつけて
ＡＭＧ仕様とか称して乗ってる馬鹿はどんな階層ですか？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 22:51:27 ID:66ralrYO0

>>675
屁臭スLS乗ると賢いわけ?
真性の馬鹿ｷﾀコレww

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 23:22:15 ID:sYlssh6b0

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 22:00:18 ID:f8WsTLn30
レクサス工作員なんぞ居ない、そんな奴はいない、との主張だが、
トヨタのメディアに対する締め付けは昔っからキツイぞ。
一番有名なのは富士テレビのF1中継で昔から言っていた「ホンダパワー」がトヨタから
「ホンダだけがエンジンパワーが出ているみたいだ、もし止めなければ広告を……」
って横槍で使えなくなって代わりに「ジャパンパワー」が使われるようになった。
書店売りのミニカー、アシェットの間違いの修正も「トヨタだけ」差し替えが用意されたり。

また、それはネットの世界でも同様でドイツのあるＨＰで「ヤリス」（旧ヴィッツの欧州版だが
ヴィッツより溶接数も多いし、ウェザーストリップは二重になってる、等々全く別物）
の衝突実験で、衝突後にヤリスのドアが開かなくなってる写真や、その横で呆然と立ち尽くす
トヨタの技術者（ｗ、その後バールでドアをこじ開けられる写真などが掲載されていたが、
日本（の２ｃｈで）話題になった途端、そのページが突然消えた（ｗ
他にも、日経ＮＥＴの「トヨタ伝」で「サニー角秘設計図流出事件」が出ていたが
２ｃｈでネタになるや「トヨタ伝」丸ごと消えちゃったね（ｗ

最近、ＣＧのＨＰにレクサスの広告多いね～（ｗ、記事一覧のＴＯＰとか。
で、日本車に厳しいＣＧだが、レクサスだけには「なぜか優しい」ねぇ（ｗ
星は多くても文は誉めてなかったり、「絶賛」してない所がライターの最後の良心かな。

ま、トヨタ（レクサス）の社員やディーラーマンで２ｃｈに入り浸って
居る奴なんて幾らでもいるだろうしね。
つーか、トヨタデーラーのデスク上で昼間の仕事中に２ｃｈの画面開いてる奴を見た。
事務室はショールームからは直接見えない所が多いけど、試乗とかで出た外の窓から覗いたら、
判りやすい画面だから一発でバレる罠。i-フィルターとかまだ掛けていないのかな？
皆様、ディーラーとか行ってヒマなら是非チェックしてみたください（ｗ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 01:25:47 ID:EkFFuHwe0

>>655
ナニナニ、実質の価格上昇は40ﾏｿ程度?

ってことは正にこれまでの盗用他車に屁臭スバッチ付けて
高級ブランドとか言ってるだけじゃネーか。
正にお笑い。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 02:04:00 ID:vOpfpGJC0

俺は価格を気にせず７月１日に発注。購入する人は俺のように価格を気にしない。
どうせ法人の損金だから。

買えない欧州車礼賛の貧乏人たちへ。
悔しかったら欲しい車を買ってみろ！どうせお前ら貧乏人は高卒だろ！
高卒貧乏人は百害あって一利なし

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 02:28:42 ID:EkFFuHwe0

>>679
自己紹介乙ww

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 10:07:05 ID:LkcWj1Bs0

>>679
もっと大人になろうよ。レスが子供っぽいよ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 10:58:47 ID:+aI+lnpF0

>>679 高卒でも会社を経営してある程度の金持ちは居る。
　　　東大を卒業して高級官僚になっても日大を卒業して会社を興し
　　　ぼろ儲けしている人を羨ましがっている人も多い。
　　　東大卒の官僚なんて所詮凡人。凡人の幸せは日々の健康、お金、自分の時間だ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 11:23:31 ID:2+vbH3H80

屁臭いLSなんかより普通メルセデスCLSとかニューCL(まだ未発売)にするだろ。

何が悲しくて盗用他のLSなんか買わなきゃならんの?
ただの自虐行為にしかならん(ﾜﾗｲ)

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 11:30:27 ID:IQjNWmGK0

>>683
見栄張りたいだけの外車乗り乙。バカばっかりだけどなW

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 11:34:05 ID:/dvXy1Sr0

だ、か、ら、LSを欲しいと思う人が買うわけだから。
一々文句付けなくてもいいよｗ
CLSを欲しいと思う人はCLSを買えばいいんじゃない？
オレはあんな粗悪品要らんけどｗ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 11:39:25 ID:k9V7cV4F0

CLSって、でっかいカリーナEDだっけ？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 11:42:49 ID:/dvXy1Sr0

あと、ディーラーの話になるけど、
オレの住んでるとこにはヤナセが３店舗、レクサスが２店舗あるんだけど
ヤナセの営業は世間話のレベルも低く、口の臭いオッサンが多いよ。
レクサスが特別良いとは言わないが、よく教育されてるし、一般的な教養レベルも高い。
まあ、あくまでヤナセとの比較だけどな。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 11:45:25 ID:/dvXy1Sr0

あ、あとヤナセじゃないんだが、オレの住んでるとこのシュテルンの店長は
元暴走族の高卒君。オレの小学校の同級生だった奴ｗ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 11:49:03 ID:e3R3JZzCO

>>679
レクサス（笑）買うの？
安い車だから？ｗ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 11:52:08 ID:mgOYPrhU0

>>688
シュテルンって何よｗ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 11:53:31 ID:/dvXy1Sr0

>>690
ああ、元シュテルンね。今はメルセデスベンツ○○ね。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 12:16:05 ID:wJPBkzV10

何故か、ヤナセの営業マンがｳﾞｧｶっぽぃんだが？
ワザとｳﾞｧｶを混ぜてるのか？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 12:29:07 ID:IQjNWmGK0

>>692
この手のクルマを買うオヤジはヴァカの接待で優越感に浸れる。
つまり必要悪なんだよ。
レクサス店員はお上品過ぎてしかも演出過剰なので萎える。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 12:30:40 ID:/dvXy1Sr0

>>692
縁故採用が多いからね。ヤナセは。
しかも大顧客の遠縁にあたる超強烈な馬鹿とか入れちゃうから。
表に出せず、仕事もさせずに遊ばせてるっていうのを聞いたことがある。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 13:25:37 ID:D1SzU0L20

>>694

それでもいいんだよ。ヤナセにとっちゃ今度から遠縁のお客も引き込んでくるし、
縁戚だけあって営業もしやすいだろうし。
相身互い。持ちつ持たれつ。利害一致といったところでしょう。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 13:49:45 ID:Mmo37R+40

>>695
なんか詐欺商法みたいな売り方だねw

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 14:36:36 ID:IQjNWmGK0

>>696
商売はえげつないがクルマはまとも。人間のつながりは元々えげつないし。
何よりもクルマ自体が詐欺なレクサスよりずっといい。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 14:51:08 ID:Trt8bWMI0

理想のレクサスカーラインアップ
ＬＳ７００ｈ　ＬＳ７００ｈＬ（Ｖ１２気筒６Ｌ）
ＬＳ７７０ｈｄｔ　ＬＳ７７０ｈｄｔＬ（Ｖ１２気筒６，７Ｌディーゼルターボ）
ＧＳ６５０ｈ　（Ｖ１０気筒５，５Ｌ）
ＧＳ７２０ｈｄｔ（Ｖ１０気筒６，２Ｌディーゼルターボハイブリッド）
ＥＳ６００ｈ　ＥＳ６００ｈスポーツクロス（Ｖ８気筒６Ｌハイブリッド）
ＩＳ６００ｈ　ＩＳ６００ｈスポーツクロス（Ｖ８気筒５Ｌハイブリッド）
ＩＳ６７０ｈｄｔ　ＩＳ６７０ｈｄｔスポーツクロス（Ｖ８気筒５，７Ｌディーゼルターボハイブリッド）
ＳＣ７００ｈ
ＬＸ７００ｈ　ＬＸ７００ｈＬ
ＧＸ６５０ｈ　ＧＸ６５０ｈＬ
ＧＸ７２０ｈｄｔ　ＧＸ７２０ｈｄｔＬ
ＲＸ６００ｈ
ＲＸ６７０ｈｄｔ
仮
ＧＴ４５０ｈ
ＧＴ５５０ｈ
ＭＲ４５０ｈ
ＭＲ５５０ｈ
実際にはないが私が考えた車種
ＡＨ２００ｈ　（直４気筒１Ｌ）ＡＨ２００ｈ（Ｈはハッチバックの略）
ＢＨ２５０ｈ　（直４気筒１，５Ｌ）ＢＨ２５０ｈ
ＳＬＳ９００ｈ　ＳＬＳ９００ｈＬ（Ｖ１６気筒８Ｌ）
ＬＶ７００ｈ　ＬＶ７００ｈＬ
ＧＶ６５０ｈ　ＧＶ６５０ｈＬ
ＩＶ５００ｈＩＶ５００ｈｄ
価格は250万円から4500万円　全車種にＤＯＨＣ４ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ仕様有
ま～こんなものですかな
メルセデスやＢＭＷに追いつける。
こうすることがレクサスの成功への道。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 15:53:37 ID:4iCMiRi+0

>>>>実際にはないが私が考えた車種

(´∀`)アハハ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 16:08:43 ID:Mmo37R+40

>>697
ﾊｧ？頭逝かれてる？
レクサスの肩待つわけじゃないが、車自体が詐欺とはとても思えないんだがw
しかも人間関係まで語っちゃってるし
君の周りだけじゃない？えげつないだけの人間関係しか築けてないのってw

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 16:14:18 ID:SxXn3Y6o0

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 16:15:00 ID:SxXn3Y6o0

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 16:29:17 ID:rqmMJlhD0

【矛盾】■どこが？トヨタのエコ7■【ポーズ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1149508063/

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 16:34:29 ID:wJPBkzV10

>>693-697
なるほどね
そういう理由だったのか

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 16:40:29 ID:upYtwHHK0

だれか　マークXのスレたててください

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 17:21:30 ID:QjkySeS80

＞７０２ほか
馬鹿の一つ覚え。アンチレクサス・アンチトヨタ派にはほとんど馬鹿しかいないのか。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 17:27:18 ID:SxXn3Y6o0

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 17:28:16 ID:SxXn3Y6o0

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 17:36:38 ID:dViyjVfu0

>>706
正解
粘着するやつには馬鹿しかいない

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 17:50:09 ID:KG4GlwIM0

>>669
carviewの静止画を見た時はそうとうイケてると思ったんだが
この動画を見ると、なんか今までのトヨタ車と大差ない平凡なセダンに見るな

なぜだろう？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 18:02:32 ID:mgOYPrhU0

>>710
煽り？トヨタなんだから至極当然の事だよ｡

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 18:05:00 ID:FYuOnPjCO

>710
ﾋﾝﾄ
動画はありのまま

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 18:07:29 ID:kBIB3Vmi0

二次元で全てを悟った気になっている低次元が
居ると聞いてやって来ました。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 18:09:49 ID:KG4GlwIM0

写真だけですべてが分かるなどとは思わないが
ここまで静止画と動画の印象が異なる車も珍しいと思う

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 19:45:37 ID:p/HopOfx0

>>638

確かにネタっぽいけど、
マジなら、よく審査通ったね？

まぁ、こっちは、夜逃げした経営者のあおりくらって、
マジェ　フル装備ぐらいの借金が回ってきたため、
LSは夢の車ですがね。。。。

ガンガレ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 20:03:18 ID:KoUq7Evu0

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ　この調子で工作活動を続ければ∠は間違いなく売れるぞぉ!!!ガハハハ
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ　　(　　　）ｱﾅﾀもうやめて!もう諦めて!!
　　￣TT￣　　　と、　　ﾞi

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 21:19:21 ID:cuGWIv3C0

はいはい、ワロスワロス

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 22:24:03 ID:SH4tTYEV0

次期国会で、レクサス税なる新税法案が提出されるよ－－デス
なんでも、税率は１００㌫から５００パーセント
それに、減価償却は。。。一切無し　経費処理なんて
けち臭いことは言わない方だけが乗りになるの車なのですねぇ
これで、消費税の引き上げもなくなり
国家財政も安泰
かくして世界のﾚクサス車のオーナーさんたちは。
人類の崇拝の対象になる事は請け合い
やすっさぽい羨望のまなざしではなく
道行く人々から
本物のレスペクトをうけることになりますなぁ
いやいや、崇拝の対象になる事間違いなし
おそらく、人々はみちゆくﾚクサスを　道ばたに
ひれふしてアラーの神のごとく毎日参拝なさることちになりましょう

どーーですか　みなさん
ﾚクサスに　載ってみませんかな
うっふふっふっっふっふ
どーーーです皆さん
ええ話でしょ

719 ：(V)o\o(V) ◇VoYoVmWz..：2006/08/22(火) 22:27:04 ID:EJ1m2/tO0

次期国会で、トラバントレクサスフィアット税なる新税法案が提出されるよ－－デス
なんでも、税率は１００㌫から５００パーセント
それに、減価償却は。。。一切無し　経費処理なんて
けち臭いことは言わない方だけが乗りになるの車なのですねぇ
これで、消費税の引き上げもなくなり
国家財政も安泰
かくして世界のトラバントﾚクサスフィアット車のオーナーさんたちは。
人類の崇拝の対象になる事は請け合い
やすっさぽい羨望のまなざしではなく
道行く人々から
本物のレスペクトをうけることになりますなぁ
いやいや、崇拝の対象になる事間違いなし
おそらく、人々はみちゆくトラバントﾚクサスフィアットを　道ばたに
ひれふしてカレーの神のごとく毎日参拝なさることちになりましょう

どーーですか　みなさん
トラバントﾚクサスフィアットに　載ってみませんかな
うっふふっふっっふっふ
どーーーです皆さん
ええ話でしょ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 22:34:56 ID:SxXn3Y6o0

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 09:54:56 ID:LyVhXfOF0

>>718,719
なんだこれ？
もう少しひねって頭使えよ。

全く面白くない上に、コピペする価値もねーよ。

どうせ作るんならもうちょっと面白いもの作れよな。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 16:32:02 ID:W74lnWf30

何か雑誌の批評見ると
「これはよくできた新セルシオで新ＬＳではない」
みたいな評論家多いんだが
いやそれでいいんじゃね？って思うんだけど。
日欧投入のためにちょっとＭＣに力入れましたってだけで
基本的にただの５代目ＬＳ（旧日本名セルシオ）なわけだし。
いったい奴らが何を期待してるかわからん。

国沢の三ツ星料理店vs高額ファミレス論はもう秋田。
例えとして成立してないのに正論だと思ってるのかね。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 16:37:32 ID:y5Uz+xj70

>>722
4代目だぞ。

評論家諸氏が言いたいのは
日本でレクサスブランドを成功させたいのなら
4代目セルシオではダメだということだろ。

今まで通りセルシオとして売るなら
それなりに高評価を得ていたかもしれない。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 16:48:09 ID:9Sli1S/T0

>>723
４代も続いて、未だにドイツ車と同じ評価を得られないクルマ。
しかも向こうのジャーナリストじゃなくて、日本のヒョーロンカに。

永久に日本車は欧州車を越えられないんじゃないかって気がしてきた。
別に無理して越える必要もないんだが。
日本には日本の事情に合った車というものがあるんだし。

セルシオって名前を作ってまで日本に入れるべきだったのか？
そして、曲がりなりにも２０年近くの歴史をチャラにして
「これはセルシオではありません、レクサスＬＳです」とは。
日本のユーザー、舐められてないか？

725 ：現行セル乗り：2006/08/23(水) 16:58:54 ID:NKLMKdu10

>>724
ていうか、日本のﾏｽｺﾞﾐをそのまま信じちゃってる人っているのかね？
評価なんて、まるで当てにならないんだが。

欧州車を越える越えないっていうのも、不思議な話だよね。
越えるってなにを？最高速度？値段？故障の少ない事？経年劣化の少ない事？
フィーリング？リセールバリュー？乗り心地？ハンドリング？
この中で正確な物差しがあるのって、故障の少なさの統計と値段、最高速度
リセールバリュー位かな？
物差しが曖昧な中で越えるも越えないもあったもんじゃないよね？

おまけにレクサスLSがどうなるか知らないけど、セルシオって名前はベンツって
名前と似ていて、中古でDQNが乗ってるって言うイメージが定着してきているので
名前を変えるのはユーザーとして、そんなに悪い事とは思えないんだけど。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 17:01:12 ID:y5Uz+xj70

>>724
最初は日本では売るつもりはなかった。
それが北米で発売されるやいなや、大ヒットとなり
日本でも売ってくれという声が相次いだ。
当時はバブル真っ只中だったからね。
それで急遽日本導入が決まり、とりあえずセルシオという名称で入れた。
レクサス店を立ち上げる余裕なんかなかったんだよ。

その後レクサスファミリーが増えて、それらに乗っているユーザーから
レクサスブランドで売ってくれという要望があったのも事実だ。
ただトヨタはちょっと高級なイメージを前面に出しすぎた罠。
北米のレクサス店のようにもう少し気楽な路線で行くべきだったと思う。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 17:06:48 ID:9Sli1S/T0

>>726
そんなら既存トヨタＤラーにレクサスコーナー作れば済んだ話じゃん。
日産だって初代インフィニティＱ４５は日産モーター店で売ってたんだし。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 17:16:00 ID:y5Uz+xj70

>>727
北米と同じようにレクサスブランドを導入するんであるなら
完全別立てでキチンとやりたかったんだろ。
準備不足で新ブランドを展開してしまうと
失敗した時に後々尾を引くからな。
車名であれば、それだけを変更すれば簡単にイメージチェンジを図れる。

実際日産はインフィニティQ45が大失敗して
1台限りでインフィニティの名前を消さざるを得なくなった。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 20:46:07 ID:WGSSfuHJ0

国内のLSの最高速度は180km？
ベンツ、BMW協定の250km？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 20:53:38 ID:BM7gPRN60

国内の市販車はすべて１８０km規制です。なのでLSも最高速度は１８０kmです。
メーターも１８０kmまでです

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 21:21:10 ID:OzvUwkLY0

もすぐだLS、早く国産車の頂点が走る姿が見たい
試乗してみたいけど漏れみたいな貧乏じゃ無理だろうな

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 03:42:52 ID:nZLQMMF90

評論家と称する連中は、まともなこと言っちゃ商売にならんだろうｗ

欧州＞＞＞＞＞永遠に越えられない壁＞＞＞日本車

を何時まで引きずっているのかと、始皇帝死なのかな？　そうであってほしいという願望かな？
新しい視点、おぉ納得という評論はできないのか？
自動車評論家という輩を評論するのってないの？
書いてるうちに、なんか今の「マスゴミとネット」の関係に似てるとおも田。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 10:30:11 ID:z0tC5taD0

>>730
国産でも250km/hフルスケールの速度計を標準装備した
クルマが出てきてますが何か？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 10:31:55 ID:z0tC5taD0

>>730
国産でも250km/hフルスケールの速度計を標準装備した
クルマが出てきてますが何か？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 11:10:15 ID:18S55PPjO

2回も書くな。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 11:21:05 ID:3X7Cfxft0

あれ、マツスピのアテンザって280km/hフルスケでリミッター無しじゃなかったか？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 11:29:19 ID:cioaGwve0

レクサスってベースとなった旧モデルとの金額差に見合ってないから、売れてないんだよね
確かに9月にＬＳが出ても、数百万もアップしただけの差が感じられるとは、信じられん。マジで。
車こそステータスシンボルって思う人には高ければ高いほどいんだろうけど。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 11:48:51 ID:gg3CqEgk0

でも大多数の人間は､えらく高いトヨタ車と言う認識。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 11:57:44 ID:3X7Cfxft0

でも欲しいなあ、LS
男の車って感じ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 13:19:29 ID:/49NKCjX0

それにしてもむさ苦しいなあ、LS
相変わらずDQNの車って感じ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 16:57:06 ID:Whn7jk4i0

それにしても高いなあ、LS
割高な車って感じ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 17:09:43 ID:fSz/0kSE0

３０セルシオｅＲから乗り換替えるつもりだけど値引き０な分高い気はする。
でも、５年乗ってもＤＱＮな若者達が買えない中古価格を維持しているのなら
新車価格が高くてもかまわない。

743 ：予言者：2006/08/24(木) 17:39:53 ID:adaQFD/S0

悪いが発売は延期だ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 19:10:37 ID:hOR0w37Y0

>>741
俺はドイツ車をはじめとする欧州の高級？車の方が遙かに割高に感じるけどな。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 19:11:44 ID:whvuNm4QO

日本の狭い駐車場でドアパンチ喰らいまくりそうなボディサイズだな

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 19:52:55 ID:imIPDiht0

割高これが妥当するのはまさに新車欧州車です。4割増しでぼってるのは衆知の事実です。
修理代も車検費用も結構なものです。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 19:54:58 ID:mtYuSYNR0

>>744
ヨーロッパは社会コストが高いから
車も高くなるのは当たり前。

社会コストが比較的低い日本で
この価格は相当高く感じる。

特にトヨタが上げてる異常な利益を考えれば。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 19:55:22 ID:RWjTJHEx0

>>746
そのぼったくりプライスでも欲しくなるのがブランド。
一方若干の値上げにもかかわらず不満の声が沸き上がるのが偽ブランド屁臭スw

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 20:10:42 ID:WZRIWRR/0

結局日米の価格差なんかを考えてみると社会コストもへったくれないわな

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 20:43:12 ID:mtYuSYNR0

>>749
北米で売られてる欧州車は
例えばBMWの7erなんかまでブラジル製だぞ。
日本でも3erなんかは南ア製だが。

ボルボなんかも結構差がある。

安いにはそれなりの理由があるということ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 21:04:37 ID:hOR0w37Y0

どう考えてもぼったくりです。
レクサスなんかとは比べ物にならないくらい。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 21:22:42 ID:3X7Cfxft0

ボルボXC９０に積んでるV8エンジンって、
ヤマ発製で卸値が一機３８万なんだけど、
ヤマ発の奴によると、卸してるV8としては最も安いエンジンということです。

ご愁傷様

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 21:36:44 ID:GZDmpcfJ0

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 21:47:36 ID:SEKKU5m+0

>>753
>>735

755 ：預言者：2006/08/24(木) 22:05:42 ID:KAXT5Sup0

くどいようだがLSの販売延期の危機が迫っている。
その運命は数日でわかるが。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 22:14:08 ID:RWjTJHEx0

>>755
くあしく

757 ：預言者：2006/08/24(木) 22:23:44 ID:KAXT5Sup0

>>756
予言しておいて何だがスマンが詳しくは話せない。
その問題が解決されればいいが・・・。近日中にわかるはずだ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 22:25:00 ID:RWjTJHEx0

>>757
延期ってどの位?
稀少情報放流乙

759 ：預言者：2006/08/24(木) 22:35:54 ID:KAXT5Sup0

>>759
問題が解決されるまで。
理由は言ってもいいと思うけど、何か間違いあるといけないから・・・。
ディーラーでは今予約受け付けてないとの情報もある。

俺の予言が外れることを願っている。

760 ：753：2006/08/24(木) 22:41:42 ID:GZDmpcfJ0

>>754
ﾉ(・∀・) ｴﾍﾍ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 22:44:03 ID:RWjTJHEx0

>>759
ではその理由とやらをひとつ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 22:50:45 ID:p5VCuS9+0

昨日内覧会の招待状が届いたのに。。。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 23:05:37 ID:tmRcoZ6g0

>>751
ボッタクリというのはすなわち利益率が高いということだろ
世界で一番利益上げてるメーカーはどこよ？
そのメーカーで一番高い車種は何よ？

そう考えると自ずと答えは出てくると思うが

764 ：預言者：2006/08/24(木) 23:06:28 ID:KAXT5Sup0

>>761
ヒントで勘弁してください。　つ音

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 23:12:46 ID:whvuNm4QO

あのさぁ

発売延期とか何とかってこのスレの住人に全く関係ないから
もうレスしなくていいよw

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 23:13:00 ID:Q5FKJWWC0

>>764
タイーホ!!

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 23:14:09 ID:RWjTJHEx0

ヒントトンクス。
音か…排気音、防音、遮音、メカノイズ、オーディオ関係etc
延期にするくらいだと恐らく法律が絡んでる気がする。
というと排気音?うーん謎だ。

768 ：預言者：2006/08/24(木) 23:18:04 ID:KAXT5Sup0

>>765
あなたはこっちのスレの方があっていますよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1153916293/

>>766
ｲﾔﾝ

>>767
けどトヨタはセル塩に関しては死に物狂いですから、必ず挽回すると思います。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 23:45:23 ID:Q3jq6UnB0

>>763
利益率と利益を混同してない？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 23:48:51 ID:RWjTJHEx0

>>768
必ず挽回出来ると言えるようなことで発売延期までするもんですかね?
真相はもっと深刻なのでは?

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 23:55:54 ID:3X7Cfxft0

利益率はMB、BMの方が上。

772 ：預言者：2006/08/24(木) 23:57:03 ID:suoFCN6G0

>>770
そんなに深く考えることでもないですよ。
あれだけ開発に力入れてるんです。そんなに深刻な問題にはなりませんよ。
ただ発売日が迫ってますから。普通じゃ気にしない点でもレクサスには妥協は
許しませんからね。今回のレクサスは相当力入れているようですし。

あと、あくまでも私のは予言であって、私自身も外れてくれることを希望しますし
信じています。自分も早く乗りたいですからね。

では。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 00:06:45 ID:CMZ0mu2z0

なんだw
屁臭ス工作員のただのイメージうp作戦だったのか。
不覚にもﾔﾗﾚﾀorz=3　orz(ｳﾜｯｵﾏｴﾉﾍｸｻｽ!)

774 ：預言者：2006/08/25(金) 00:12:43 ID:IaTZ2aYB0

そう思っていただいて大いに結構です。

では寝ます。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 00:14:57 ID:CMZ0mu2z0

じゃあ俺も予言しとくかっ!

LSは間違いなく発売延期するよ。
でその理由をより品質を上げるため、妥協を許さないためと
マスコミで吠えるでしょうww

でちょっとした話題になった頃に克服しますた!といって
予約&発売を再開するでしょう。

しかしこれは全て巧妙に仕組まれたワナです。
最初からそんな部分なんてないんですよ。
気を付けてくださいね。姑息な手は盗用多の超得意分野ですからw

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 00:18:13 ID:Q4BbM9FnO

>774
開き直り馬鹿工作員さま

おやすみなさい

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 00:39:43 ID:VE4U3oln0

ちょっと小銭が入ったので
ＬＳ４６０と９１１ターボの組み合わせか、Ｍ５を一台だけ買うか
いろいろ考えています。ＬＳの高性能版500馬力くらいあるのが欲しいのですが、当分出ませんよね。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 00:42:29 ID:atRiANrl0

LSで二郎ラーメンに乗り付けようっと。八王子野猿街道店あたり良いな。

779 ：預言者：2006/08/25(金) 07:17:22 ID:lneH9g+S0

>>776
低学歴は口閉じていてくださいね。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 09:10:30 ID:Q4BbM9FnO

>779
何度も言わすなよ

粘着トヨタ工作員は目障りなのでもう退場してください

781 ：助言者：2006/08/25(金) 09:17:56 ID:fq/lb7Xq0

まぁ当ったら預言者の情報に感謝せなな
外れたらここで謝れよｗ　まぁLS発売間近で変な興味がわいたわｗ

>>779
そういうのは口に出して言うものではありません。水に油ですから。

>>780
何勝手に仕切ってんの？工作員の話ほどうぜーもんねーよ。お前が退場してください。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 09:27:51 ID:VKRW4T/X0

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 09:39:11 ID:nu6WA0yl0

車一台当たりの利益率はBMWが一番高い。
価格が高いくせに低いスペック、安っぽい内装から見てもぼったくりまくってることがよくわかる。
まあ、オタは乗り味がとか訳わからんこと言うんだろうけど。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 09:41:50 ID:09CcLWn90

>>782
数百万アップ？？？
どこが？

おまえさ、頭悪いよ。

どこをどう見たら数百万アップなんだ？
セルシオC仕様にナビ等のオプションをつけてLS460と同じ装備にしたもので価格を比べてみろよ。

煽るのは結構だけど、もうちょっと知的に煽れよｗ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 10:26:21 ID:VKRW4T/X0

(・∀・) 相当気に障っちゃったみたいだね。ｺﾞﾒﾝﾈ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 10:47:35 ID:wzyl+TTx0

確かにベースモデルでもエアサス標準となれば比較対象はＣ仕様で、ナビやらなんやらつければ、
Ｆパッケージじゃなくても車両本体価格は７００万円近くにはなるわけか。
となると実質的な差は数十万円～１００万円くらいと。
まぁセルシオを買っていた人なら、この価格差は吸収できるだろう。
Ｂ仕様、Ａ仕様じゃないと買えないってひとは足切りになるけど。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 11:57:03 ID:rHpQYqIZO

ここも車音痴の巣窟だなオヤジ臭さと貧乏臭さがこのスレに充満してる

なんとも酷いスレだ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 12:14:42 ID:2WlbL8xS0

>>787 あなたはどれだけの人物。だったら車の意見でも堂々と開陳してみたら。減らず口をたたく暇があればね。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 12:15:27 ID:NQHTmkdF0

LS460は貧乏人には関係ないなｗ
俺は35才にして年収850万､貯蓄は3000万､家は親父が建ててくれる｡
ま､LS460なんぞ余裕で買える訳だが､君達貧乏人はコンビニでバイトでもして
軽でも乗ってなよ｡

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 12:17:41 ID:1Z2miJ750

10後期のCに、本皮、ムーンルーフ、ナビ付けて買った時、乗り出し800越えたよ。
それ考えたら値上げしたとはあまり思えないが・・・

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 12:27:09 ID:VKRW4T/X0

車に過剰なステータスを感じてるんだね。吉幾三みたいでわかりやすくていいね。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 12:33:30 ID:hJRhJleoO

>>789
漏れも35だがそれっぽっちの年収じゃ高い車買わない方がいいよ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 12:33:47 ID:rHpQYqIZO

>>789
ハッｗｗｗその程度で金持ち気分かよ

めでたい野郎だな

>>788
なぁ～に？貧乏人の戯言は聞こえんなぁ～ｗｗｗ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 12:37:07 ID:rHpQYqIZO

しかも社会人にもなって親父に家を立ててもらうなんて情けないなぁｗｗｗｗｗｗ

いくら匿名掲示板だからといってもそういう事は言わないほうがいい
馬鹿にされるぞ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 12:54:28 ID:fq/lb7Xq0

年収850でそんなに偉そうに出来るのか。知らんかった。ｗ
釣りだと言っておくれ～。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 12:59:02 ID:wzyl+TTx0

>>790
うーん、やっぱりそんなもんか。
どこまで標準装備になるか知らないけど、ナビやマークレビンソンオーディオ、
プリクラッシュセーフティ付車間距離維持クルーズコントロールなどが標準なら、
確かにＣ仕様同等としてみた場合はそれほど高くないのかも。

>>792
確かに年収と同等価格の車を買うのは自殺行為だわなｗ
１０００万円でも１億円でも同じ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 13:31:03 ID:NQHTmkdF0

>>792
LS460なら余裕で買えるんだがｗ維持費もベンツみたいに馬鹿高くないし
リセールも良さそうじゃん｡

>>793-794
まあ､プチ金持ちかも知れんが､君達貧乏人はLS460は逆立ちしても買えんだろうが
まあ､バイト頑張ってくれよｗ
親父が金持ちだから節税も兼ねてだよ｡

>>795
君達貧乏人は､LS460欲しくてたまらないんだね｡まあ僻むなよｗ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 13:34:18 ID:bbqjy5Yf0

またいつもの工作員か?ﾃﾗﾂﾏﾗﾅｽ(´･ω･`)

799 ：795：2006/08/25(金) 13:34:49 ID:fq/lb7Xq0

>>797
2ちゃんでマジレスしたくないし、オマイみたいなんと同じ土俵に乗りたくないが
俺の収入はお前以上だ。けどＬＳは買おうと思わない。マークＸあたりでＯＫだ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 13:38:24 ID:NQHTmkdF0

>>799
LS460欲しくないならこのスレに来るなよ｡
本当はLS460買えないんだろ｡

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 13:42:06 ID:NQHTmkdF0

>>798
工作員じゃねえよ､LS460買えないのか､まあ僻むなよ｡

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 13:43:34 ID:bbqjy5Yf0

またいつもの工作員か?ﾃﾗﾂﾏﾗﾅｽ(´･ω･`)

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 13:52:32 ID:VKRW4T/X0

車に過剰なステータスを感じてるんだね。吉幾三みたいでわかりやすくていいね。ｱｲﾀﾀﾀ・・

804 ：現行セル乗り：2006/08/25(金) 14:23:44 ID:0nKWZC7j0

>>801
君、存在自体がネタでしょ？
家は買って貰うのに、車は自腹なの？面白いね。

>>799
可処分所得に依ると思うけど、年収2000位は無いと、このクラスの車の維持は
難しいんじゃない？
君がもしそれくらいか、それ以上あるなら、自分の安全にもっとお金を掛けるべきだと思うよ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 14:25:14 ID:fq/lb7Xq0

まぁスルーするのが一番かと・・・。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 14:28:00 ID:1H+xswa80

ナビやマークレビンソンオーディオ、プリクラッシュセーフティ付車間距離維持クルーズコントロール
＞＞
ナビのみ標準、全クラスエアサス

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 14:38:10 ID:2WlbL8xS0

>>793 何歳で年収はいくらだ。親の資産はどの程度ある。多少、金があっても薄汚いことばかりやってるんじゃないか。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 14:46:39 ID:NQHTmkdF0

>>804
おいおい､ネタってなんだよ｡年収850万でも余裕でLS460買えるんだがｗ
良く考えて見ろよ､俺は個人で買うが5年間保証付くし､5年後の残価は40～50％はあるだろうから
車検､消耗(レクサスでは消耗品でも一部無償だったよな)､保険､ガス代他で
年120万程度の維持費だぞ､余裕だよｗ法人なら6年で定額償却してけばいいしな｡
生活も圧迫しねえしｗ

今の現車は31後期セルシオだが､こりゃつまらん車だよなｗ
ハッタリ､ネタと思うなら､なんでも質問してみろよ､マニアックな質問以外は
速レスしてやるからｗ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 15:11:02 ID:NQHTmkdF0

あとさ､年収2000万っていっても所得税率37％だからなｗ
よーく考えよー､お金は大事だよー､な､オッサン｡

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 15:14:29 ID:42llPgln0

年収の半分以上の車買うヤツはバカだろｗ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 15:26:18 ID:NQHTmkdF0

>>810
そんな一般的な話は通用しねえよｗ重要なのはどれだけ車の総維持費がかかるかだｗ
例えばレジェンド500万として､5年後の残価は悲惨だろｗあとスポーツカーとか
保険高い車も悲惨ｗ外車は保険は勿論だが保証切れたあとの修理､車検も金かかるだろｗ
年収幾らだからこの車とか､そう単純な話ではなんだわｗ

まあ､色々言ったが好きな車に乗れよｗ

812 ：現行セル乗り：2006/08/25(金) 15:30:56 ID:0nKWZC7j0

>>808-809
うーん、年収850でも買えるだろうけど、維持が大変でしょって言ってるの。
３年でローン組んだとして、300万/年でしょ？
で、自分で言ってるけど、維持費が120万/年
全部で420万/年位？
きついと思うけど、どう思うの？

ていうか、なんで自分がおっさんだと思うの？
君より若いような気もするけど・・・
ていうか、年収850万しかないなら、他にもっといい車があると思うよ。
まぁ、車も親父さんに買ってもらうなら別だろうけど。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 15:41:31 ID:NQHTmkdF0

>>812
オッサン違うのか､じゃあ兄ちゃんって呼ぶが､
維持費は車両本体価格償却も諸々含んだ総維持費で使ってるんだよ､分かりにくくてすまんね｡
年収850万でも余裕ｗ貯金も勿論できる｡

ところで参考にもっといい車ってどんな車？

814 ：現行セル乗り：2006/08/25(金) 15:50:27 ID:0nKWZC7j0

>>813
年収と可処分所得の比率はケースによってまるで違うから
貴方が余裕なら良いと思うよ。
自分がもっといい車と言ったのは、年収と可処分所得の比率を常識的に
５０％以下と想定してのｶｷｺだから、気にする事は無いよ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 16:03:44 ID:VE4U3oln0

LSなんて床屋の大将でも買えるよ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 16:31:59 ID:+Kf1EEnv0

買える買えないで言えば年収３００万でも貯金が１０００万あれば買える
逆に年収１０００万でも貯金０なら逆立ちしても買えない
銀行は車買うのには３００万までしか貸してくれないし
レクサスでもローンは上限５００万くらいまでだろう
まぁ事業やってたら車両・設備投資などで国金か保証協会で１０００万借りれるが

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 16:47:54 ID:qYPd+L1Z0

税込年収の5分の1、手取り年収の3分の1が無理の無い車の値段。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 17:28:10 ID:NQHTmkdF0

>>814
ねえ､多少は知識あるようだから言うけど､年収2000万の人だと
所得税と住民税でなんと税率50％ｗそこに社会保険料が約10％ｗ
個々の家族構成により控除額は違うが年収2000万と言えど､可処分所得後は
1000万残れば良いほうｗ

そんなに俺の可処分所得と変わらないんだわｗ分かるかな､このからくりｗ

年収の○分の1の車が常識とか意味ねえんだよｗ
>>808とか>>811のレスを見てくれ｡

好きな車乗れってｗ勿論無理なく維持できる範囲でなｗ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 17:33:19 ID:nu6WA0yl0

年収2000マンで半分もとられねえよｗ
住民税・所得税併せて500マン強ってとこだ。

820 ：現行セル乗り：2006/08/25(金) 17:51:48 ID:0nKWZC7j0

>>818
ｺﾞﾒﾝﾈ、全然知識ないんだ。だから多分君より若いって言ったでしょ？
可処分所得が1000万じゃ大変だね。
別に君の可処分所得に興味は無いから、言わなくても良いけど、
極論を言えば可処分所得が1000万以下なのに、800万クラスの車を買うのは
素直に大変だろうなと思っただけだよ。
でも別に車が好きな人ならいいんじゃない？

君の言う通り、好きな車に乗るべきだと思う。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 17:54:39 ID:NQHTmkdF0

>>819
馬鹿ｗ
個々の家族構成により控除額は違うが年収2000万と言えど､可処分所得後は
1000万残れば良いほうって言ってるんであって､住民税・所得税で残り半分って意味ではないｗ
税率は50％って事よｗ当然個々､控除額は違うからなｗ
あとは社会保険料もちゃんと払えよｗ脱税するなよ､申告はただしくなｗ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 17:58:28 ID:rHpQYqIZO

ID:NQHTmkdF0の貧乏クサオタは50㏄バイクでも乗ってろってことだ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 18:00:48 ID:ynZiiZib0

難しいことはわからんが
自営業で食事、ゴルフ、車、ガソリン、携帯、家電、ＰＣ，社宅兼事務所とほぼ全て
経費で落としてる人は金が残るよね。手取り1000万円でも他のことにまわせる。
自分の給料で車買って維持してるひと可哀想と言ってた。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 18:01:00 ID:rHpQYqIZO

しかし850万だっけ年収がｗｗｗｗ
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 18:01:15 ID:NQHTmkdF0

>>820
兄ちゃん､すげー金持ちだな｡
無理なく買えるが､身分不相応って事言われれば俺はLS460に乗る資格はないだろうなｗ

一度しかない人生なんだから､車好きなら気に入った車買おうぜ｡

貧乏人とか言葉遣い悪いのは許せ､ここは2ちゃんだからｗ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 18:04:05 ID:rHpQYqIZO

ID:NQHTmkdF0よ、おまいさんにいい車をお勧めする

一度でいいからSクラスや7シリーズ乗ってみ
もう国産は乗れないぞ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 18:14:33 ID:1H+xswa80

レクサスカードでＬＳ買うと４００万～５００万を上限に
６％キャッシュバックあり。
危ない階層の方や年収の少ない人（６００万以下）はゼロ～せいぜい３０万円
：６％キャッシュバックで年会費２１０００円も出ません。
→当然そんなカードがあることも教えません。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 18:40:25 ID:e/A9Iveq0

>>827
そもそも年収600万以下でLS買う奴なんかいないだろ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 18:46:39 ID:lLNeZfYj0

とうとう自動ブレーキ搭載か！　いつかできるだろうと思ってたが。
トヨタ凄いな。
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2006/08/25/664174-000.html

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 18:51:03 ID:NQHTmkdF0

>>826
そんな馬鹿高いし､維持費かかる道楽車に乗れる訳ないだろ｡
ベンツＳとかＢＭ７買う奴って何か金儲けの仕方がグレイゾーンな気がしてならん｡

831 ：預言者：2006/08/25(金) 18:52:17 ID:xl1ES/n70

>>829
レクサス開発途中で一度見さしてもらったときにその自動ブレーキとやらの
トライ前だった。デンソーも絡んでるはずだ。そんなもんいらんやんと思った
けど死亡者が減るならもっともだ。なんてカキコしてたらたったいま名古屋地方
のニュースで取り上げてる。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 19:15:33 ID:rHpQYqIZO

>>830
いやいやそれ位の価値はあるって
人生は一度きりでしょ？思い切って乗ってみなよ
いかに国産がプアかよく分かるから

833 ：預言者：2006/08/25(金) 19:21:26 ID:xl1ES/n70

セル塩、ベンツ、BMW、etc.　いろいろあるけど
それぞれ個性があっていいと思うけどな。

周りでベンツ、BMW乗ってるヤツいるので運転させてもらうと、あー外車もいいねーと思うし、
奴らも奴らで、やっぱセル塩はええねー。という話になる。要は外見、乗り心地を含めた好みかと。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 19:22:26 ID:xl1ES/n70

おっとコテ名を外すのを忘れていたようだ。

835 ：現行セル乗り：2006/08/25(金) 19:24:12 ID:AIt1tD2d0

>>825
自分なんて別に、そんな金持ちじゃないよ。
本当にお金持ってる人って、ベンツとかでなく訳わからない車乗ってるよね。

ベンツ乗ったら、国産乗れないとか言う人がいるけど、ちょっと偏見強すぎ
だよね。
別にそんなに変わらないと思うけど。長距離乗れば、どの車でも疲れるしね。
長距離乗って、一番疲れないのはサロンバスだと思う。
親父が買ったんだけど、運転手付きで長距離も楽だよw
ただ、観光地とか行くと止める場所が無いのが欠点だね。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 19:31:22 ID:QMowCljK0

バスはいいよ、規制が有る所でもバスでスルー
上高地、富士山等。
貧乏人はハイヤーかリムジンでしか行けない。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 19:31:22 ID:xl1ES/n70

>>835
そうだね。俺の知人でとてつもないお金持ちがいるんだけど、今までその人は
付き合いや世間体もあって半分仕方なしに高級車に乗ってた。本人はもっと
コンパクトで走ればいい車を乗りたがってたようだが。そんなときに俺がプリウス
を勧めたｗ　本人即効でプリウス発注して翌々月くらいには乗ってたよ。
「俺は環境を考えた車を乗る」が周りの人への口癖らしいがｗ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 19:39:02 ID:ua5WPAnH0

つーかね、高級セダン疲れません
なんて売り文句は高速でしか通用しないよ
街中では疲れる
たまにちっさいの乗ると「これだよなー」と思う

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 19:40:51 ID:ua5WPAnH0

運転手付ってのは話し別にして

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 19:43:17 ID:cCLIbSoL0

本来ああいう技術はＧＳに付けるべき。オーナードライバーだからね。
ＬＳ買うような人は自分で運転しないでしょ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 19:43:35 ID:xl1ES/n70

まぁ、俺もなんでそんな高い車乗ってるの？って聞かれるとうーむって感じだからなぁ。
たいがい乗るのは街中だし、実際小回り効く車の方が・・・って場面もよくあるしｗ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 19:47:23 ID:ua5WPAnH0

audiのデカいの乗ってんだけど、スポーティだナンだと言ったって
いかんせんデカ過ぎで、「いつもの山坂道に持ち込んでみました」って
ところで、神経すり減らして脂汗かくだけです、正直

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 19:50:59 ID:feFSTBBl0

１９時のＮＨＫニュースで
LSの安全技術紹介してたな。
歩行者をヒキコロス恐れやムチウチ症がなくなるのは安全革命だな。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 20:13:45 ID:VE4U3oln0

ＬＳ並みの質感そのままでカローラサイズのが出てくれたら最高なんだけどな

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 20:14:45 ID:nu6WA0yl0

ハイテク装備では圧倒的に世界最強だな。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 20:27:39 ID:42llPgln0

>>844
クラウンの質感をアルテッツァサイズってのが以前出たけど売れなかったな。
ためしに買ってみたらどうだい？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 20:35:47 ID:cCLIbSoL0

高齢者がデカイ車買っても孫を誤ってひき殺さない為の装置なんだわね。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 20:44:13 ID:yQj583MC0

>>845
ハイテク装備しか自慢するところがないのが限りなく安っぽい。
実際LSからハイテク装備を取り除いたら何の魅力も残らない。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 20:53:02 ID:nu6WA0yl0

BMから乗り味ｗをとったらLS以上に何も残らない。ｗｗ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 21:09:07 ID:kPGlHxpQ0

レクサス車が備えてるハイテク装備の方向性は基本的に後追いで　トレンドに合わせたもの

ベンツがＶ１２ツインターボ車を安全性確保の為ハイテク武装
↓
ハイテク満載＝カッコイイ路線が復活
↓
大してハイパワーでもない高級車まで次々ハイテク化
↓
アルファロメオですら追随
↓
８ＡＴ等の取ってつけたような世界初装備でＬＳも便乗

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 21:19:16 ID:/5akKLDNO

予言者マジネタかよっ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 21:56:55 ID:yQj583MC0

>>849
車そのものの機能が失われるわけないだろ。馬鹿か?
一方ハイテク装備なんぞ使用される状況や使う気がなければ
何の意味もない余計なオマケでしかないんだよw

つまり車の根底にあるオリジナルがないのが盗用多屁臭スってことだ。
あれ?そういえばたしかオリジナルはあったな。
フニャ足とか単なるガチ足とかヨタアクセルとかヨタブレーキとかワンサカww

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 22:00:49 ID:JYR9L9Gu0

ワインレッドのＬＳ、実車見るとお洒落だったな

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 22:08:52 ID:lT5GAl55O

まぁＢＭＷ７よりは数段上だな。ベンツ新型Ｓには負けるかもわからんが。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 22:14:10 ID:xl1ES/n70

>>851
どっかから情報得たかい？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 23:17:16 ID:yQj583MC0

ttp://response.jp/issue/2006/0825/article85248_1.html

これなんかお馬鹿なハイテク装備の一つだが、もしコレに任せて
他の車にぶつけたり、はたまた自車を壁にぶつけるようなことが
あったら盗用多は全額保証するんだろうな?

そもそも駐車中であっても周りの状況は刻一刻と変わるわけだし、
背の低い障害物(輪留めや縁石etc)や突然の状況変化(子供の
急な飛び出し)とかに対応出来るはずもないでしょ。

物なら兎も角子供が轢かれでもしたら大問題だぞ。
盗用多はこういったケースはどう保証するつもりだ?
まさかオーナーの全責任なのか?
いずれにしてもセコい当たり屋に注意しないと危険だなww

まあそうは言ったものの、オーナーもそんなことは当たり前に分かるわけだから、
結局は自身の確認と操作が重要かつ必然となって、こんな妙なハイテクなんぞ
直ぐに使うことはなくなる。

こんなもんのためにオプションでウン十万とか払ってしまう馬鹿が
屁臭スオーナーでありヨタヲタなのである(笑)

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 23:45:32 ID:7v4zkZjR0

>>855

言えるかっ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 23:56:26 ID:ma0V4zCE0

>>852
別にハイテクが大好きなわけではないが、君の言い分にはおかしなところがある。
インフォメーション溢れるステアフィールや、超高速時の安定感など
日本の路上では殆ど必要のない無駄な機能だろう。
使用される状況や必要と思わなければ、ハイテクだろうが乗り味だろうが
所詮は余計なオマケだよ。
クルマの本質的価値は欧州車風の乗り味にある、なんて思い込みは
クラウンが最高と思い込んでいるおっさんと同レベルってことさ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 00:12:47 ID:rJsNL6/40

神がお乗りになられるにふさわしい車は、
ＬＳとセンチュリーロイヤル

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 00:13:28 ID:Vix9yzJA0

>>858
なら∠すら要らないなw
カローラだけ売ってりゃ良いのに。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 00:19:21 ID:HXt17Peo0

カー雑誌にＬＳ４６０の特集があったんだが
燃費が１２ってマジか？
８AT のおかげ？　しっかし、信じられない排気量４６００だろ？　それで１２って。。

町中乗れば８ぐらいには堕ちると思うが
それでも１２は立派だ

買う事にしたｗｗ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 00:19:51 ID:ALtk3yF20

>>860
日本の道路を走るのに必要な機能を「だけ」を求めるなら。
レクサスのみならず、BMWやメルセデスも不必要。
そう云う意味で乗り味もハイテク装備も等価だよ。
それなのに、乗り味を重視する自分の価値観のみが正しい
などと主張するヲタは、普通の人に敬遠される。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 00:23:55 ID:Vix9yzJA0

>>862
キミは結局何が言いたいのか良く分からないぞ?
早い話∠がBM、MBを超えたと言って欲しいだけなんｼﾞｬﾏｲｶ?

でもそれって典型的工作員orﾖﾀｦﾀじゃねーか。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 00:27:08 ID:xJh6i2HQ0

信号待ちでセンチュリーと並んだら、勝つのはどっち？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 00:31:59 ID:EIZ/frRa0

俺はMB・BM・∠だったら∠に一番魅力を感じる。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 00:36:24 ID:Vix9yzJA0

>>865
きんもーっ☆

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 00:37:02 ID:ALtk3yF20

>>863
>早い話∠がBM、MBを超えたと言って欲しいだけなんｼﾞｬﾏｲｶ?
違うよ。俺はどっちかと言うとベンツのSクラスの方が好き。
特に内装がね、LSのインテリアはトヨタっぽくて全然そそられない。

たださ、欧州車風の乗り味＞ハイテクみたいな価値観の押しつけには
ずっと疑問を持っているから、そう言ってるだけ。
よく雑誌とかで言われてる超高速域での直進安定性とか
石畳での乗り心地とかなんて、日本の路上ではハイテク装備以上に不必要でしょ。
普通に走るなら、セルシオの方がベンツよりずっと楽だし快適だったよ。
維持費も段違いに掛からないらしいし。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 00:39:08 ID:EIZ/frRa0

どう見てもLSが一番カッコいいだろ。
アホか。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 00:45:51 ID:Vix9yzJA0

アホはｵﾏｴだろ?w

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 00:49:13 ID:EIZ/frRa0

BM７は問題外。ださすぎる。安っぽいし。とても1000マンちかい車に見えん。
Sもなんかいまいいち。BMよりはずっとましだが。やっぱLSが一番カッコいい。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 00:51:18 ID:ALtk3yF20

>>868
LSはコンサバすぎな気がする。
実際に見ないとわからんけど。
個人的にはクアトロポルテが最強。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 00:54:29 ID:Vix9yzJA0

ていうか何でか分からんけど盗用多のデザインって直ぐに
古くさく感じるんだよな。これってなんでよ?
古いけどそれが良いとかでもなく、ホント単純に古臭くなる。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 00:56:28 ID:Vix9yzJA0

古臭く飽きやすい…俺なりに考えてみると、結局は他社デザインの
焼き直しだったり、ただの流行デザインの一つでしかなかったり
というのが理由なんｼﾞｬﾏｲｶと重う。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 01:12:17 ID:ALtk3yF20

>>873
や、あれはあれでオリジナルだと思うよ。
少なくともレクサスには統一感あるじゃん。
もっさりデザインだけど。
キャビンの造形が普通すぎるのが要因かな。
これはトヨタ車全般に言えるハナシだけど。

ま、君も俺もトヨタのデザインは好きじゃないってこと。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 01:13:18 ID:Vix9yzJA0

統一感あるかぁ?
似たようなグリルが付いてるってだけじゃねーかw

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 01:16:29 ID:bWjf+yyV0

私の場合、年収約5000万円・所得約4600万円で所得税が約1300万円、
住民税が約500万円、税引後約3200万円。それ以外に厚生・健保も引かれるが。
所得税率37％や住民税率13％は累進なんだ。全収入にこの税率が掛かる訳じゃない。
例えば所得税の場合は、1800万円を超えた額に対して37％となる。LSを買える者なら
このくらい知ってる筈だが。
それと個人所得でLS(Sクラスや7シリーズも含む)を買うなんて破産行為だと思うが。
会社経費で買えるようじゃないと生活を圧迫させるし、身分相応とは言えないんじゃないか。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 01:18:58 ID:ALtk3yF20

あると思うよ。面の質感とかうねり具合。
フェンダーからドアへのRの変化なんかは、意図的に似せてるんでしょ。
あとはグリル上端の位置がライトよりも低いとか。
実際に見るとレクサスのアイデンティティみたいなのは伝わってくる。
フォルムは凡庸なのに細部は凝っている感じ

ただ、それが気に喰わない。全くそそられない。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 01:19:50 ID:ALtk3yF20

>>877は>>875へのレスね。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 01:21:13 ID:Vix9yzJA0

>>876
そんな当たり前のこと言って…優越感には浸れたか?w

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 01:21:45 ID:Vix9yzJA0

>>877
概ね同意しとく。

881 ：876：2006/08/26(土) 01:46:01 ID:bWjf+yyV0

>>Vix9yzJA0
そんな当たり前のことを知らないのは君じゃないのか？それと優越感に浸れる
訳がないだろ。LSを買うなら私程度の年収があって当然。全く自慢にならない。
この程度の年収に驚く者はLSを買えないよ。またこのスレに来る階層じゃない。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 02:03:14 ID:Nc7hPB8S0

>>861
とりあえず、早めにSCへの搭載を考えるべきだと思う。
省燃費というのは航続距離が長くなるということだから、長距離走行をするツアラーにこそ、より意味がある。

もっとも、SCはエンジン換装というより、そろそろフルモデルチェンジか。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 03:40:51 ID:Xd8/QPvH0

今読んでるが
ちょｗｗｗ日本だけで何人の評論家オーストリアまで行かせてるんだよｗｗｗ
という感じだな
今後のCM展開含めとんでもない宣伝広告費になりそう

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 03:41:12 ID:Xd8/QPvH0

↑ベストカーね

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 07:34:51 ID:NknV4DxK0

>>883
ザッカーも同じだし、清水和夫のカーエクスタシア（テレビ）も同様。
何人もの評論家がトヨタの招待かかなにかでオーストリアに呼ばれて誌上をし、
自分が原稿や出演を頼まれた全ての雑誌、テレビ向けに取材をし、原稿をかいたり出演しているよう。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 07:35:52 ID:EIZ/frRa0

トヨタもBMWみたいに賄賂わたせばいいのにね。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 08:29:07 ID:ywjDIKJn0

>>876
キミ脱税してるの？それとも脳内？
課税所得4600万ならキミが納めるべき所得税は4600万×37％－249万（控除額）＝1453万円だよ。
そもそも現在個人の最高税率は（所得税＋住民税）＝50％だから、
所得約4600万の税は約2300万、半分税金でもってかれるんだよ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 08:37:05 ID:EIZ/frRa0

所得税.ＮＥＴによる簡易計算のよると
年収5000マンの場合（>>876）
所得税 14,065,400円
住民税 5,604,100円
社保・介護保険・厚生年金 1,079,668円
合計　20,749,168円
だいたい税金で2千万もってかれる。

年収2000万の場合(>>818-819)
所得税 3,596,000円
住民税 1,899,100円
社保・介護保険・厚生年金 1,079,668円
合計　6,574,768円
だいたい、500マンちょい税金で持ってかれる。

半分も税金でもってかれないな。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 08:45:11 ID:YLFiGybX0

>>887
そもそも現在個人の最高税率は（所得税＋住民税）＝50％だから、
所得約4600万の税は約2300万、半分税金でもってかれるんだよ。

累進税率を全く理解してない貧乏サラリーマン丸出し。
どんな計算している　ドあほ

それと4600万×37％－249万（控除額）→特別減税は

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 08:50:47 ID:7OKMXgvx0

つい最近まで最高税率は住民税込みで６５％だったからな。
そのころは年収９０００万ぐらいで約５０％強、税金にパクられていた。
よき時代になった。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 08:56:59 ID:Sz1Ux+Ni0

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 09:41:09 ID:/DjOLMTfO

BMW7を全面否定しているのはBMW7を買えないから脳内含めて3か5乗ってる人に間違いないな。
感想を云うとBM3と7じゃ原付と単車ぐらい違う。
後所得税だが、そのとおり、最高50％なんて最近の話。
それに収めている税金と収めるべき税金は爆的に違う。
ﾘｰﾏﾝでも個人事業主とかやれば全然違う。
ﾘｰﾏﾝで給与としてそのまま5千万1億貰っていたらｱﾎだ。全然残らない。
また小泉格差社会というが、地価下がり過ぎて、担保割れして終身雇用崩れた。
格差というか、1億総アルバイト採用みたいなものというのが実態。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 10:04:01 ID:h9RUfMi50

>>857
ちなみに予言者ではなく預言者ですから。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 11:26:38 ID:ISV/pl2D0

神を乗せる、神が運転するなら

最高の乗り心地
最高のくつろぎ
最高の安全
最高のサービス
最高の安心
最高のおもてなし
が必要

だからレクサスＬＳは神の車

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 11:33:29 ID:ISV/pl2D0

ＬＳの『世界初』歩行者検知システムは
３０～４０ｍ先の歩行者の識別が可能で、
６０ｋｍ／ｈ以下で走行中だったらほとんどの場合
衝突を回避できる。
６０ｋｍ／ｈ以上で走行中でも衝突速度を低くすることができるから、
ダメージを減らすことができる。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 11:54:25 ID:Gmh8RGUC0

>>895
普通事故って避けようのない急な飛び出しとかが主な原因だろ?
そんな余所見してることが前提のような安全システムなんて
まともに運転してりゃ全く必要性など無いんだよ。
まあ誇大広告効果はあるようだがww

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 11:55:37 ID:hoIYV56n0

電波やレーザーを使った既存のレーダー式プリクラッシュセーフティーシステムは
対車の衝突を回避することは出来るが、
対人の衝突は避けられなかった。

だか、ＬＳはレーダーだけでなく、
夜間も使える赤外線ステレオカメラを装備し、
対人対車両対応となった。

その上後方にもレーダーを装備し
追突される時、乗員被害を軽減させる。
可動式ヘッドレストを作動させ、
むちうち予防。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 11:57:45 ID:WDTTx2og0

>>896
3代目セルシオユーザーの平均年齢は58歳。
平均で58歳だから60歳をオーバーしたユーザーもかなりいるということだ。
そういうユーザーには非常に有効なシステムだと思うけどな。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 12:01:40 ID:ffbGZfdYO

レクサスに乗ってると事故に逢いにくいとか
まあ、そういう評判の積み重ねだろうね。
後、駐車場でもたもたしないとか。
日本ならではの、コミュニケーション重視な高等テクニックだな。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 12:02:33 ID:EIZ/frRa0

ドイツ車もハイテク日本車の前に敗れ去りそうだな。
カメラのように。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 12:04:10 ID:Gmh8RGUC0

おっさん援護用ハイテクシステムうん十万^^
お金持ってるお年寄りの方お越しやす～(笑)

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 12:06:29 ID:g64Bvp0U0

>>888
自営だが、所得税も住民税ももうちょいとられるぞい。
計算にサラリーマン控除含んでないか。サラリーマンが
うらやましいわ。ＬＳぐらい経費で落として節税したいが、
税務署より頑固な顧問税理士先生がクビを縦にふらないorz

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 12:51:05 ID:G+9mNkJ90

公認会計士って儲かるのかな。
車庫に、30セルシオ、161アリスト、170マジェスタを収めた
事務所がある。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 12:53:24 ID:Gmh8RGUC0

オール盗用多きんもーっ☆

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 13:00:57 ID:k4PL2RHb0

>>902
>税務署より頑固な顧問税理士先生がクビを縦にふらないorz
そんな税理士換えてしまえばいいじゃん。
お金払ってるのキミでしょ。
それとも何か弱みあるの？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 13:27:16 ID:EIZ/frRa0

そこで国税ＯＢ税理士ですよ。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 13:40:56 ID:g64Bvp0U0

>>905
長年のつきあいってもんがあるのさ。先生のおかげか、
税務署に調査されたことがない。調査に入られたら、
自営だから仕事が止まってしまう。そっちの方が遙かに
困るわけ。さ、仕事しよ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 13:57:31 ID:NknV4DxK0

>>907
まぁ下手に税務調査で余計に金を取られるよりは良いだろうね。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 14:59:16 ID:+CwLIPRt0

>>903
資格持っているだけじゃどうにもならんね。
顧客をきちんと確保して、大きな売り上げを持っている企業とどれだけ契約できるかだな。

信用を得て数をこなせば、勝手に儲かる世界ではある。

資格とっただけでは、貧乏一直線だ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 16:11:45 ID:UYtR1gwk0

新ＬＳは何万するの？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 16:15:05 ID:NknV4DxK0

>>910
６万～７万以上だろう。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 17:45:15 ID:XWtlvnGA0

高いね。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 18:10:11 ID:0ZBH9Ja40

８００万くらい？１０００万以上ってことはないよね？
どうやったってダイヤでも散りばめなきゃそんな金額にはならないｷｶﾞｽ
まぁ高ければ高いほど買いたくなる、貧乏性が抜けない人が多いからいいけど

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 19:34:48 ID:/nnk6gWP0

運転する悦び＞ＢＭＷ
安全快適に移動＞ＭＢ
細やかな配慮＞レクサス

レクサスは車の本質と違うところでしか勝負できてない。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 19:36:05 ID:/nnk6gWP0

エメラルド＞ＢＭＷ
ダイヤモンド＞メルセデス
キュービックジルコニア＞レクサス

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 19:38:12 ID:ui0W592FO

西武百貨店＞BMW
東武百貨店＞MB
ドン・キホーテ＞レクサス

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 19:46:34 ID:EIZ/frRa0

>>914
ＭＢよりレクサスの方が快適だおる。
静かだし。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 19:54:53 ID:/nnk6gWP0

>917
眠れることを快適とは言わない
リラックスできることを快適というのである

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 20:25:30 ID:G+9mNkJ90

こりゃまた、「俺ルール」炸裂ですな

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 20:32:38 ID:/nnk6gWP0

>919
チミはクルマが居間や床の間ではなく
高速で動くものだという認識が足りないようだ

さすがは、笑われるプレミアムの信者である

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 20:35:19 ID:6JshsjVr0

運転・・　オレは後ろがいい。運転手さんたち、よろしく。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 20:44:58 ID:G+9mNkJ90

>>920
別にアンカーもつけていないのに反応するとは、
俺ルールを炸裂させた覚えがあるようですな。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 20:53:09 ID:6JshsjVr0

(･ω･) ｹﾝｶｽﾝﾅ

924 ：現行セル乗り：2006/08/26(土) 21:05:56 ID:7VFnJNcE0

>>922
変な人にマジレスしないほうが良いよ。
ちょっとやり取り見れば、ID:/nnk6gWP0さんのｶｷｺは駅で
ブツブツ言ってる人の物と代わりが無いと思うよ。
全然話が噛み合って無いっぽいw

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 21:11:26 ID:6JshsjVr0

(･ω･) ｹﾝｶｱｵﾙﾅ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 22:32:59 ID:ZjS2J9Ix0

∠馬鹿売れ。アンチはだあってろw

ttp://up.2chan.net/e/src/1156592192036.jpg

927 ：「レクサス」「神の手」で検索しよう！：2006/08/26(土) 22:40:08 ID:Msxltk3P0

ボディの継ぎ目をチェックするのは、手袋を嵌めていてなお０．１ｍｍの段差を感じ取る
“神の手”を持つ職人（全社で１０人程度しかいない）。
従来のトヨタ比で部品精度は３倍＆誤差は３分の１。
その結果として……
アメリカを始めとする海外工場では、とてもその生産精度を達成できず、全て国内で生産せざるを得ない事に。
アメリカで生まれ育てられたレクサスの車が、アメリカで生産出来なくなると言う事態を招いてしまった。
http://72.14.235.104/search?q=cache:S0LzRMPT7m0J:blog.goo.ne.jp/shinichi_ryu/e/8c4c7aeae5140b4eaa8c9c5508dffeca+%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%80%80%E7%A5%9E%E3%81%AE%E6%89%8B&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 22:46:15 ID:n0hRohR50

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060826-00000005-maip-bus_all

セルシオからの乗換えに期待してるわけね･･･もとよりＢＭやＭＢは相手に
せずって事か？やっぱＢＭやＭＢと比べるのは無理があるんじゃない？ｗ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 22:46:41 ID:E9KqFcw70

>>926
ニセブランド品か
摘発続出だなwwwwwwww

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 23:01:13 ID:XQe987jN0

>>928
当初は年間6万台を想定して
MB、BMからシェアを奪うと鼻息荒かったのにな。

今更セルシオからの代替客に期待って・・・。
さらに「高級車の販売では、従来の販売店と顧客とのつきあいが生きる」
って何よ？

だったらレクサス店なんてオープンさせる必要なかったってことじゃん。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 23:05:02 ID:ZjS2J9Ix0

簡単に言えば「盗用他の値上げ作戦失敗の巻」(終)

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 23:15:55 ID:cO4AQ6hG0

>>903
それ、たぶんインサイダー取引してるよ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 00:12:40 ID:NvTBt++y0

同じクルマなのに、何故セルシオからＬＳに代えるのか？
つまり、セルシオを否定し、新たに０からやり直したいということ。

セルシオというブランドの財産を牛なった。

町田のセルシオヒルズも泣いている！

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 00:43:46 ID:j5xQnaVC0

>>933
レクサス　ＬＳ＞豊田セルシオ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 01:33:32 ID:P0zdHwp90

レクサスにはぜひボケ防止装置をつけてくれ。
最近、呆け老人の事故多発、酷すぎ。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 01:43:47 ID:o30hfoMJ0

ＬＳにＶ１２気筒６ＬハイブリッドＡＷＤがあれば世界的大成功する。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 02:19:25 ID:y4G38Asy0

ＬＳじゃ従来の客にゃわからん
セル塩の名前だけは消さないでくれ！
せめて最初だけセル塩ＬＳ460とかにしてくれ
何事にもスムーズさが必要
そう市場にもやさしく

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 04:25:35 ID:dnvxh1g10

トヨタ自動車は、９月１９日に発売する高級車「レクサスＬＳ」の予約受注が１万台を
超えるとの見通しを２６日、明らかにした。

価格設定は７７０万～９６５万円。この価格帯の高級車は、年間販売台数が１万台に
届かないことも多く、「ＬＳ」の予約台数は異例と言える。

トヨタは７月からＬＳの予約受注を始め、現時点で８０００台を超えた。乗用車の販売
では通常、試乗して乗り心地を確認してから購入を決める消費者が多く、予約受注と
いう手法自体が珍しい。

「レクサス」ブランドは昨年８月に日本で発売して以来、苦戦している。ＬＳでは、来年春
に発売予定のハイブリッド車が１０００万円超となる見込みで、巻き返しを狙う。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060827i501.htm?from=main5

「レクサスＬＳ」予約が１万台超＼(＾o＾)／
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156617224/

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 07:05:39 ID:ySwrdyM60

昨日街中走ってるの見たけど　後ろのロゴが大きすぎ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 07:12:21 ID:XKjhenZ70

>>937
レクサスだからセルシオＬＳ４６０はないだろ。
だけどトヨタ販売店の方からは、マジェスタじゃセルシオの代替にはならんといわれているらしい。
やはり何らかの対策はするんでないかな。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 07:22:58 ID:BYj5b34l0

過去レスで預言者の言ってたこと本当になりそうじゃないの・・・

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 07:26:59 ID:iBLWBR5T0

>>938
当てにもならず、どこの関係者が入れたとも知れない

「予約数」をもってして印象操作をするのは辞めてください。

殆ど詐欺に近い行為ですよw

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 08:17:18 ID:41O5MHkP0

予約が８０００台か

今から行っても

何ヶ月待ちになるんだろう？

１年後？

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 08:35:39 ID:uqvnp0qr0

ＬＳはＩＳ、ＧＳとは全く次元が違うからな。
売れるだろ。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 08:46:34 ID:pMNxvPkx0

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 10:59:50 ID:yffM7San0
http://www.asahi.com/car/news/NGY200607220007.html
販売会社はＬＳでセルシオの初期受注（発売後１カ月間で約２万５０００台）並みの好ダッシュを期待している。

現実は

８月２３日時点「予約受注が既に8000台を超え」程度
http://response.jp/issue/2006/0823/article85114_1.html

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 08:48:17 ID:BPaH9oD30

購入者にはレクサスカード初年度年会費無料とかしないと

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 10:40:23 ID:57ypeLme0

>>945
まだ発売してないんだから「発売後1ヶ月間」との比較はできないでしょw
ま、発売前から受注数の発表するあたり、トヨタの必死感は漂ってくるけど。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 11:00:07 ID:4Nr6Js4A0

福岡の飲酒運転の車に追突されて
海に転落、子供3人が死亡した事故は
ＬＳだったら起こりえない事故だな。

同乗者と話してて気付かなかったというが、
ＬＳは運転者の顔の向きを常にカメラでモニターしていて
前方レーダーで追突の危険を察知すると、
通常より早く警告する。
それでもドライバーが反応しないと、
自動で強いブレーキをかける。

3人を殺さずに済むなら770万円なんて激安価格だね！

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 11:16:24 ID:4Nr6Js4A0

海転落事故はたぶん危険運転致死傷罪になる。
懲役最高２０年。併合加重で最高３０年。

あなたならどっちを選ぶ？
２０～３０年の懲役で２ちゃんもできない閉じ込められる生活と、
770万円のＬＳで事故を起こさずにプレミアムなカーライフを満喫するか？　

たった770万円で２０～３０年の懲役を回避できるのにねえ。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 11:42:37 ID:H0xrgtDr0

>>943
国内向けの年内予定生産台数が1万1500台。

当然キャンセルも出るだろうから、今から予約入れても
余裕で年内納車だよ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 11:45:30 ID:fUU0f/hE0

【Winny】ｼｮｰﾙｰﾑﾚﾃﾞィｰのﾊﾒ撮り画像が流失【ﾚｸｻｽﾚﾃﾞィｰ】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1146973165/

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 11:50:50 ID:pNottOg10

実車を見てから注文する人は予約よりもっと多いだろうから、
一日でも早くレクサスＬＳライフをおくりたい人は今日注文したほうがいい。　

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 14:00:19 ID:CQD1euvGO

>952
そんな心配しなくてもw
急いで買って初期不良モノつかまされるよりは初期不良隠密改良モノが生産も落ち着いて出荷される頃にゆっくり買った方が良いよ
どうせ大枚はたいて買うならね
トヨタも初めての機能や装備が多い車だから初期不良は少なからず必ず出るから

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 14:22:36 ID:BuW0Xoxu0

>948
それはノーマルタイプの本体価格でしょ
その装備を付けられる”U”タイプは総額で軽く１０００万超えるよ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 14:29:38 ID:/0FT3nbz0

ＬＳにはＶ１２気筒６Ｌハイブリッド（ディーゼル６,７リッターＤＯＨＣターボ有）
がいるな。

956 ：ﾚクサス　Ａ級戦犯候補者：2006/08/27(日) 17:18:44 ID:niw9mz1a0

>>953
おいっ、おまいそんなこと云わんといてえな
最初に、売れなきゃ　後は・・・・・・・・・

トホホホホホ・・・（泣

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 17:38:06 ID:enu1r4QO0

前方プリクラなら２７３０００円で全シリーズに装着可能だが
福岡あたりの差別部落のぼろマジェスタ乗りの公務員には死ぬまで無理だろう。

958 ：預言者：2006/08/27(日) 18:35:12 ID:unn2ak2M0

俺が把握してる立ち上がり初期の設定台数が9000～10000台だから
予約数がそのくらいあるのは妥当だ。ただこの数はセル塩からの乗り換え
も含まれているので一斉乗換え時期が落ち着いたらだいぶ落ちる可能性が高い。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 20:05:22 ID:NvTBt++y0

>949　

てか、追突してるのマークＸだろｗｗ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 20:13:05 ID:94Ka1naK0

17マジェじゃないか？はっきりわからんけど

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 20:46:10 ID:unn2ak2M0

エンブレムあったからマークXじゃないと思ったが・・・。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 22:12:29 ID:rJuvQpnJ0

>>889
税金のシステムだと、たとえば「500万未満10%、500万以上1000万未満20%、1000万以上30%」の税率の場合、
年収2000万円の人は税金として3割の600万円とられるかというと、そうではない。

もって行かれる税金は、
500*0.1+500*0.2+1000*0.3=450万円になる。

つまり、ある税率の範囲を超過した分の所得に関しては、次の税率の範囲で計算する、という方式。
そうしないと、税率が変わる閾値付近の年収の人は、ちょっと年収が増えるといきなり税金額が増えて
かえって収入が減るという矛盾が発生してしまう。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 23:43:38 ID:epSu4wM20

技術的にはすごいけど、高級車らしい特別な雰囲気が全くないらしい

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 23:45:24 ID:u5XCKyR40

>>963
走りは知らんが、内装はヨタだしすごいんじゃね？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 23:50:11 ID:uqvnp0qr0

BMW

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 23:50:22 ID:57ypeLme0

外装に関しては賛否両論っぽいけど
内装については、試乗した評論家の9割方が
「トヨタっぽくて高級感ゼロ」みたいな意見だね。
俺も最初に写真で見た時からずっとそう思ってた。

高級感なんてモンは個人差があるだろうけど
欧州車のユーザーを取り込もう、と考えてるなら
アレはちょっとマイナス要因じゃないのかなぁ。

ま、セルシオからの乗り換えを最優先して
ベンツやBMWからの顧客はプラスα程度という戦略なのかな？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 23:51:47 ID:uqvnp0qr0

写真で見た限りでは、少なくとも、ＢＭやアウディよりはずっと高級に見えるが。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 00:00:37 ID:57ypeLme0

>>967
そういうセンスはアリだろうし否定もしないけど
なら、現行セルシオだってBMWやアウディより高級に思えたんじゃない？
LSのインテリアって、チリ合わせなんかではトップクラスかもしれないけど
今まで欧州高級車に乗っていた人の琴線に響くようなデザインではないと思う。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 00:01:15 ID:xEfeuvZT0

ＬＳ
http://www.carview.co.jp/magazine/special/2006/lexus_ls/01/photo_imp/images/05_l.jpg
アウディＳ８
http://www.carview.co.jp/road_impression/2006/audi_s8/photo_imp/images/04_l.jpg
ＢＭ７
http://www.carview.co.jp/express/bmw_7series/img/6_l.jpg
ＭＢ　Ｓクラス
http://www.carview.co.jp/road_impression/2006/mb_sclass/photo_imp/images/04_l.jpg

これらを見て、どうみてもＬＳの内装が劣っているとはとうてい思えないんだが・・

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 00:08:46 ID:p5QlO4UM0

内装ってか座り心地がかなり違うよな
LSでは改善されてるかどうか知らんがセル塩レベルのシートじゃ1日乗るとすごく疲れる
ドイツ3強のメーカーは疲れにくい。たとえ1番安いクラスでも・・

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 00:21:57 ID:Bdhgosh10

なんかＬＳのコクピットだけ高級感というか荘厳な感じがしない

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 00:25:46 ID:k2PVb6Ab0

質感やデザインの話ではないのだが
ＬＳにはブランドカーとして差別化を演出する為の先進性が足りない

アウディが元ネタとなったクロームメッキをあしらうインテリア

ＢＭＷが元ネタとなったジョグダイアル（ＬＳだけ付いてない　あとＢＭはミラーの倒し方がいい）

ベンツが元ネタとなったゲート式ＡＴは今やＬＳしか付けず
　　　　これから元ネタ扱いになりそうなスピードメーターを液晶に変えるアイディア

ＬＳは最後発にもかかわらず未だにフロアシフトかよって感じ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 00:26:07 ID:xEfeuvZT0

アウディーの内装はひどいな。
ギャグとしか思えん。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 00:27:58 ID:12OJWLgq0

>>964
パネルの隙間を詰めただけでは、高級感は出ないと言うことではないかと

すごい高級なカローラみたいな感じ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 00:28:29 ID:OROuIwdq0

実物の質感はアウディが一番高く感じるよ。
てか、内装の質感を写真だけ見て語っても全く無意味。

976 ：974：2006/08/28(月) 00:28:47 ID:12OJWLgq0

間違えた

977 ：974：2006/08/28(月) 00:30:10 ID:12OJWLgq0

うう、間違えて送信してしまった

すごい高級なカローラみたいな感じ
↓
すごい高価なカローラみたいな感じ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 00:50:16 ID:PVXTucW00

お前等はメルセデスかBMがLS出したら絶賛するくせにｗ
逆にトヨタがSや７出していたらこき下ろすんだろ？ｗ
まあ、その差がレクサスがブランドとして劣る点だなｗｗｗｗｗｗｗ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 00:55:19 ID:xEfeuvZT0

ＬＳの内装がアウディーでアウディーの内装がＬＳだったらＬＳこき下ろしてアウディー絶賛するんだろうなあ。
欧州車マンセーの人ってなんか俺は物の価値の違いがわかるみたいに気取ってるけど、実は全然わかってなくて
先入観だらけの傲慢な人間ってイメージがある。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 00:59:54 ID:EwxYJs2W0

>>969
4つ同時に写真並べられて見比べてみた事ないけど、俺個人の好みとしては
BMW7＞＞＞LS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Sクラス＞＞S8　ぐらいだな

7シリ　ハンドルの裏を貫くような平行一直線の木目が良すぎる　エアコン噴出し口も自然
　　　　ハンドル中心部のエンブレムもグッド　ボタンも操作しやすそうで、数も調度良い

LS　　　際立った特徴は無いが、違和感を感じる部分は無い　EMV周辺のボタンが多いかも
　　　　確かに荘厳さやプレミアム感は無いかもしれないが、長く乗るならやはり良いのでは

Sクラス　ハンドルのデザインがちょっと・・・取ってつけたようなメーター周りも？が付く
　　　　　　バランスが取れていないように思えるが、カメラアングルのせいか

S8　　カーナビの位置がありえない、ギアチェンジする度にゴテゴテしたレバー周りを見て
　　　　ため息をつきそう。これが荘厳さとかプレミアム感だというならいらないw

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 01:07:37 ID:Pkkyh8yO0

>971
荘厳なインテリアを求めるのは霊柩車だけだろ(笑)

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 01:14:34 ID:Bdhgosh10

インテリアの高級感に関しては日産のほうが上手だね

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 01:16:29 ID:ofbTtVmG0

LS予約しましたよ。
セルシオ31とBMW735を下取りします。
LSはIのみ付けました。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 01:45:14 ID:DWqPW78KO

新型BMW7シリーズのブラックを昨日予約しました

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 04:34:46 ID:4rbNAL3P0

bmってもしかしてジョグダイアルでギア変えんの？
なんか怖いな

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 07:19:00 ID:RJhjGHtm0

>>979
その通り（アタック２５の児玉風に）

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 07:28:29 ID:vv5WH2Dd0

オーストリア接待試乗会でアウトバーン走行を体験したシミカズによると、

新型LS460がS/7/A8より優れている点・・・G－BOOKとカーナビ
新型LS460がS/7/A8に劣っている点・・・それ以外すべて

LS460の足回りはアメ車みたいにフワフワで怖くて乗りたくなく、比較用に用意されていたA8の技術力の高さに感激した。
だそうです。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 07:29:39 ID:OfCqL7480

>>979
こういう意見って不毛だと思うけどなぁ。仮定＆推測でしかないし
国産車に乗ってる事に劣等感を感じているような感じが伝わってくる。
ま、こういう意見も当て推量でしかないけどね。
欧州車好きも国産車好きも好みの問題で、どっちが偉いとかじゃないと思う。

デザイン的にはトヨタ車とアウディでは全くテイストが違うから
もしも、アウディの内装がまんまLSだったら、ファンは幻滅でしょ。
BMWやベンツの内装にしたって賛否両論でマンセーばかりじゃないじゃん。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 07:38:26 ID:so15lmTl0

内装は何とも言えないが、外装に関してはいくらトヨタ内の中でドイツ車やアメ車のような
奇抜で振り返るような外観デザインができあがってもトップで却下される。

なんだかんだ言っても日本人は謙虚で人目に目立たず控えめな物を好む国民なんです。
今までクラウンがバカ売れしてきているのも、隣の社長さんが乗っているからとか
クラウンに乗っていれば中流階級、人と同じクルマに乗っていれば安心みたいな感覚を好むのです。

というわけで、国産車のありとあらゆる部分に派手さを除外し、無難で保守的なデザインを取り入れます。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 07:39:25 ID:vv5WH2Dd0

赤信号みんなで渡れば怖くない

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 08:04:59 ID:q4pjKJEf0

人それぞれの好み、タイプがあるから一概に順位をつけるのはむずかしいと思う。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 08:50:58 ID:DWqPW78KO

シミカズって清水和夫ですか?

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 10:38:18 ID:UMRgKevO0

しみったれたオカズだろ、どう考えても

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 10:38:50 ID:p2tSu5w20

ＶＩＰカー改造はセンスがいい人がやると凄くかっこいい。
新車で買う人はやらないとおもうけど、
中古でＬＳ買ってＶＩＰ化しようと思う人は多いんじゃないか？
７やＳはＶＩＰ化してもあまりかっこよくならないデザインで、
ＬＳはかっこよくなるデザインだと思う。
だから、ノーマルのままで乗ろうという人も含めて、
中古が人気になり、高いリセールバリューが期待できる。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 10:45:08 ID:hPbuJORH0

１１年乗った２０前期の下取り金額には大満足だったが、そのうちＤＱＮ仕様に
なってどこかで再会すると思うと鬱だな。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 10:47:02 ID:p2tSu5w20

>987
試乗車は市販前だから
様々なセッティングのＬＳが
持ち込まれたそうじゃないか。
市販車と違うセッティングの車の評価は不毛なので、
市販車が出たあとの試乗記事で判断してください。

しかも清水は○党でトヨタを叩くように任命されている(笑)

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 10:50:38 ID:1vrmzxrY0

>>984
７買うって聞いてもうらやましくないなw

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 10:50:38 ID:vv5WH2Dd0

新型LS460　オーストリア接待試乗会レポート

http://www.carview.co.jp/magazine/special/2006/lexus_ls/02/03.asp
>操縦性を語りたいのだが…

>LEXUSのために開発されたボディとシャシーがもたらす操縦安定性にしても同様だと思う。
>残念ながらプロトタイプを計4台試乗したが、操縦安定性に一定の評価を与えられなかったからだ。
>なかには、アウトバーンの速域を保つことに不安さえ感じるクルマもあった。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 10:53:22 ID:jCN0hahf0

糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 10:54:03 ID:AVJLEmpa0

LS高すぎ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣｀─'