【トヨタ】プログレ海苔　part.5【PROGRES】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 09:21:16 ID:/LNypIVN0

菫ほどな小さき人に生まれたし

トヨタの小さな高級車・プログレを語るスレです。

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1125221968/
トヨタ公式ページ
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Progres/index.html
☆初回スレ☆
プログレはどうですか？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039017459/
☆前スレ☆
プログレはどうですか？ [2]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072113284/
☆関連☆
プログレはどうよ
http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10299/1029942255.html

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 09:27:40 ID:5yQ867yB0

終了

3 ：アスリート3.5海苔：2006/04/19(水) 09:28:01 ID:jqwhxRnl0

2ゲト

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 09:38:16 ID:5EL91fq40

>>3

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 16:00:39 ID:mSCOQZRU0

新スレ乙！こちらに移動します。

まあグランドセイコーというより、クレドール派でしょうか。
ロレに代表するような派手な舶来時計は、日本人にはイヤミです。
お国柄でしょうか。
体格も小さく腕も細い東洋人には似合わないと思います。
時計ばかりが目立ってしまいますので・・・。

自動車でも同じですよね。ベンツＳなども出てくると背の低いオヤジが出てきたりしますし、
バカにするわけではないが、人種柄大きな車体は似合わない。
やはり控えめで、目立たず、威圧することないデザイン、飽きの来ないスタイル、
プログレは完璧じゃないでしょうか。

今のゼロクラもフェースに威圧感があり、国産車らしくなくちょっぴり下品ですね。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 16:37:23 ID:/LNypIVN0

>>5
プログレの地味ゆえの良さを賞賛する気持ちはわかるが、
他車・他人格をけなして持ち上げるのはやめてくれ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 17:30:57 ID:ULvenWO90

プログレを中古で買った人の一番の理由は、「安かったから」でしょう。

リーマンが自分のお金で新車を買った人には敬意を表する。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 18:45:53 ID:lWDV6qgP0

>>6
ｽﾙｰしる。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 20:29:16 ID:l0KLEetU0

エアフロの掃除したら、ガンガンふけあがるようになりました。
みなさん、エアクリ＆エアフロの定期なメンテナンスを！！

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 21:55:35 ID:bVCOsEVe0

結局、16インチか17インチにしてカッコよく仕上げて販売増を狙う事
最後までしませんでしたねiRですら
15インチ65扁平195幅にコダわった姿勢
頑固親父みたいで好きです　　新車はずしの同サイズ品がヤフ億で1万もあれば落とせるので
しこしでもちびったら　すぐ新品に交換　乗り心地最高
私? 8000キロも走ったら交換してます　J31

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:51:37 ID:Corg+midO

>>9
どこにあるんですか？詳しくキボンヌ！

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 03:31:10 ID:+9UsQ8MCO

>>10
納車からJ31を3ﾏｿｷﾛ履き続けてる俺の立場はどうなるんだよorz
そんなに乱暴に乗らないし、静かだし、普段は不満は感じないからいいけどさ
でもそろそろ4部山ぐらいだから次は奮発してGR8000か、
ヘタり始めた足回りを交換してキビキビ仕様でRE050にするつもり

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 08:31:46 ID:iV0JQz0e0

>>10
前スレ >>983 で書いたが、ブレビス１６×６ＪＪ　＋５０、２０５／５５Ｒ１６では、
車検が通らない。
頑固にこだわっている訳ではなく、１６インチでは型式認定が通らないだけである。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 08:36:02 ID:HibRVn7a0

205/45 17 なら履けるし車検通るよ二月に車検パスしたから

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 11:12:09 ID:iV0JQz0e0

>>14
民間車検ですか、デーラーですか。

俺は、デーラーで車を見るなりすぐに言われた。
ツラ位置だと主張したが、測定したら３ｍｍほどオーバーしていた。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 11:30:55 ID:qBH+MXf60

15> 近所のヤマト車検に出しました、意外と不合格は光軸がかなりずれてました後は全て合格でした 205/45 17はおとがめなしでしたよ

17 ：15：2006/04/20(木) 12:08:13 ID:iV0JQz0e0

>>16　サンクス

ブレビスの１６インチは、６．５ＪＪの間違いであった。スンマソ
プログレのＦトレッド　１４７５ｍｍ、
２０５／５５Ｒ１６のタイヤ幅　２１０ｍｍ
オフセットの差　１６ｍｍ
だから、合計１７０１ｍｍになる。

厳密には、車検は通らないとデーラーのサービスが言ったことは正しい。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 18:12:09 ID:PzpxHU900

>>11
エアクリ筒の中間あたり。突起物がでてます。
掃除後はエンジン始動しても調子悪いです（学習するまで）
２～３分で補正完了して、気持ちよくふけ上がるようになりました。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 06:51:47 ID:B36v9ehk0

６年もたつとエンジン音が車内でも間違いなく聞こえるようになりましたが、
新しい頃の静粛な車内への復活は無理でしょうか？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 08:08:18 ID:A5kM7EgP0

>>19
所詮は、１１０マーク２の着せ替え人形だから、期待するほうが無理ぽィ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 23:51:05 ID:JyD322FEO

20
ちょｗｗおまｗｗｗｗ
意味わかんねｗ
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 08:25:42 ID:XmgnWuGG0

ちょっと磨いたらピカピカになって、もったいなくて汚い雨降り道なんか走れないよ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 10:08:01 ID:q5rxURpz0

また下請けか。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 11:44:52 ID:/M2ESrWY0

NC250の中古車購入を検討しています
前期と後期のエンジンオイル使用量を教えてください
オイルって消耗品の中では交換頻度が高いので気になります
できればオイルエレメント交換時と交換しない場合のメーカー指定量を

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 15:04:07 ID:l6N+wBM20

>>5
なにおまえ。グランドセイコーだかロレックスだか勝手にしてりゃいいけど、
プログレが好きだからっていちいち他の車をけなす必要がどこにあんだ？？？
悪いけどおまえの美学なんて聞いてねーんだよ、ハゲ！！
徳大寺かおめーは。プログルェとでも発音してろww

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 15:27:09 ID:q/QfWui70

>>24
デーラで交換すれば、量に関係なく１５００円で交換してくれる。
使用量なんか気にするな。
５０００ｋｍ毎に交換しても、０．３円／ｋｍにしかならん。

オイル＋エレメント交換で４０００円程度

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 17:19:33 ID:T2W5FfcC0

>>25

君こそこのスレに必要ないと思われｗ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 17:49:11 ID:CAe46csv0

>>27
二人とも必要ねぇ。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 18:39:09 ID:mnY3QuioO

>>25に同意
他車をけなす姿勢はいただけない。自分の好きな車は好きな車でいいけど、
そのスレで｢○○はいいけど、○○はダメだよね～｣みたく他車をけなす時点で美学もなにもない偏見野郎。
他をけなさなきゃ良さを語れないようなやつはいらん。自分の脳味噌だけでけなしてろ。
ここに書くな

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 18:42:24 ID:4OEO/hP60

>>19
マウントを交換してみる。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 21:38:12 ID:bHSsQyKy0

なんだかロレックスとかグランドセイコーとか上で言ってるヤツいるけど
はっきり言ってバカとしか言えないな。
正当化するためには他者を批判することでしか語れないヤツ。脳味噌がハナマルキでも入ってんじゃねーの？ww

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 22:28:16 ID:uFYli6Y60

まあグランドセイコーというより、クレドール派でしょうか。
ロレに代表するような派手な舶来時計は、日本人にはイヤミです。
お国柄でしょうか。
体格も小さく腕も細い東洋人には似合わないと思います。
時計ばかりが目立ってしまいますので・・・。

自動車でも同じですよね。ベンツＳなども出てくると背の低いオヤジが出てきたりしますし、
バカにするわけではないが、人種柄大きな車体は似合わない。
やはり控えめで、目立たず、威圧することないデザイン、飽きの来ないスタイル、
プログレは完璧じゃないでしょうか。

今のゼロクラもフェースに威圧感があり、国産車らしくなくちょっぴり下品ですね。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 06:40:51 ID:r7lcqW9z0

プログレは確かに、控えめな謙虚なという日本の美を演出しているが、それを言うならクラウンも同じ日本人の性格に反映して作られた車ですよ。
「いつかはクラウン」「社長さんのクラウン」というイメージが強いため、クラウンに乗っていれば無難、どこぞの社長さんも乗っている、
みんな同じという具合に安心していられるのだ。大昔はそれがセドリックやグロリアだった時代もあった。
そんな時代にデボネアを選択する人は、やはり三菱に肩入れしているか変わり者呼ばわりされるくらいのものだった。

まして外車を（当時はアメ車が多かった）選択する人には、医者や議員さんが多かったりしたわけだが、そうでないと８９３扱いかもしくは派手人となり、
それに乗っているだけで嫌われたもんだ。別に何かしたわけじゃないけど、それがこの国の難しいとこで一般人が出過ぎたことをするとそれだけで、
あることないこと言われるから、普通はセドグロ以外は諦めたもんだな。だから今はクラウンじゃないかな。セルシオでもいいが。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 09:14:27 ID:dZ+lt+eU0

人の目気にしてる自意識過剰の貧乏人ってやだね。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 14:00:25 ID:yWameQl30

みなさん
頭よさそうですね

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 16:27:07 ID:Cg79XjPO0

あああ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 18:00:34 ID:DvdoNnlQ0

昨日車検に出したら、３月登録のプレミオ試乗車を代車で貸してくれた。

１１年式プログレ、１１万キロ　腐っても鯛だと思った。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 23:11:44 ID:YmPCCK+N0

クルマのプロで今海外に住んでますが
１１年式のＮＣ３００ＷＰが何だかんだ言っても好きですね
ナビだけはどうにもなりませんが・・・
均質燃焼型エンジン最後の直列６気筒３０００CC
ってところがすでにプレミアの領域ですね
（しかもなぜか２５０００CCモデルよりもレブリミット上なんですよ）
タペットカバーがマグネシウム合金ってところもお金掛かってます

内装も贅沢に出来てますね
例えばキーシリンダーの作り一つにしても差込口の周りをクロームメッキとし
文字部を綺麗に墨入れするなど丁寧な作りになっています
もちろんその他の内装パーツを見てみても
素材も良いし、手間を掛けて作ってあることが分かります
（若干シートのホールド性に問題がありますね）
車検証上、重さが１４９０㌔と言うのも作り手の努力の表れですかね？

小さなセルシオなどと呼ばれてはいますが
プログレは「トヨタの良心を感じさせる数少ないクルマのひとつ」
と言えるのではないでしょうか？

長々書いてすみません。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 23:57:26 ID:Sraggd6mO

ドアヒンジがプレスで安物

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 23:58:10 ID:EmVhR+rp0

>>37
腐っても鯛は、メルセデスに失礼だろ。

腐ったら、めっきのはがれた名古屋城のシャチホコだろ？

ワレながら名言ができた。

オヤスミ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 11:56:02 ID:A/1eJMb90

>>39
プレスの方が強度にバラツキが出なくて良いと思う。

トランクのヒンジは何とかして欲しいと思う。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 18:35:03 ID:YmAvqUK20

>>38
>>しかもなぜか２５０００CCモデルよりも

2万5千cc!?

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 21:26:38 ID:Nqsp0P330

今日、車検が終わった。
タイベル交換、リサイクル料がかったとはいえ、
Ｆ，Ｒブレーキパット、Ｆブレーキロータ、プラグ持込み交換で
１７５，０００円かかった。(持込み部品代含め約２１万円)

ネッツ店に比べ、ペット店は高いと思う。
１０５チェイサーは、１１万円以上かかったことがなかった。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 21:44:56 ID:M+ueFH2T0

次は次期プリウスのシャーシでハイブリットにするとベストカーにあったな。
大丈夫か？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 22:15:56 ID:jTqVl0//0

貧乏ってやーね。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 22:54:58 ID:Nqsp0P330

ココは、貧乏人のスレッド。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 20:13:47 ID:Pv+xXFaG0

プログレは貧乏じゃ買えないと思うんだけどね・・・、車体的にも燃費的にも。
本当に貧乏な人はカローラ、シエンタ、パッソ、Bbあたりに乗ってるんじゃないかな？
よく分からんが。・・・・・まぁどうでもいいか。
とりあえず、納車決まりました、5月3日の昼頃だそうです。
ETCをつけてもらったのですが、ETCのカードのほうがもう一ヶ月ほどかかるとか。
マジで楽しみです。早く来ないかなー。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 20:42:33 ID:m6vV06gh0

>>47 車体は貧乏人にも買えるようになったよ　中古で。。
いまや現行セルシオが３００万切るから当然だけど。

プログレ欲しいので目をつけてるトレノオーナーでした。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 22:29:43 ID:BlJC2kt30

プログレはかかる経費に対して見栄が張れない
オンナノコならお父さんの乗ってるプレミオと区別できないと思う
車に興味ない人が見たら上代400万円の車とは決して思わないだろう
だから貧乏な私は、掛かる経費の割にオンナノコに見得の張れるUCF21かJZS160の修復暦有を狙っています

プログレは最高にいい車ですが、値落ちも激しく(400万がすぐ100万に！！)オンナノコにもモテナイ
貧乏人には乗れない車と断言します

50 ：http://daihatsu-oyaji.tripod.com/v/index.html：2006/04/28(金) 23:10:07 ID:hYZbd9ez0

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 01:10:00 ID:zyOulQO+O

車に詳しくない女の子にも受けいいよ
電動テレスコピックや左右独立温度調整オートエアコンやパワーシートなどは誰にでもわかる上級装備
キー差し込むところ見せたり運転席と助手席で冷房と暖房同時にかけたり座席を倒したり前にわざとずらなどしていじらせなw

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 07:18:22 ID:JIo4gT6S0

>>51

激同。ボンネット開けたときもつっかえ棒がいらないし、リモコンキー「開」長押しで全窓開くところとか見せれば、納得するはず。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 16:30:50 ID:fb3hX7+80

>>52
プジョー１００７のドアはもっと感動するよ！

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 23:25:37 ID:csjIcO8c0

>>53
詳しく

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 03:00:22 ID:RzJ9VzNB0

>>54
ttp://1007.jp/index.html

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 06:01:24 ID:KyWLCnPs0

貧乏人には乗れないな。

金持ちは乗らないな。

心が貧乏な人が。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 02:20:56 ID:dZpnv4ax0

>>52つっかえ棒いらないのはいまどき当たり前だけど、リモコンキーは
感動した。でもいつ使う？
運転席側のドアで長くまわし続けても開閉できるけど。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 02:24:43 ID:L/aYlsiU0

そんな機能付いてたのか

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 05:58:48 ID:iWgtr0kM0

この五月十四日でプログレは生産開始から八年を迎えます。
まだ、受注生産とはいえ発注可能です(ペットの営業は納期が早く荒利のあるMkＸ3.0を勧めて来ますがね)
デビュー当時とほぼ同じものが、八年後も買えるなんて最近ではNSXくらいしかなかったやうに思う
中古で安かったからプログレにしたんでしょなんてヤツを見返してやれ

目の前の現金480万円でGRS184とか中古のUCF30とか買わずにホントにプログレ買ったらあんた漢だってほめてやるよ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 12:31:21 ID:9mIIi4t00

中古安いなーほんとw

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 15:20:19 ID:BzDRhzbK0

>>57
窓一発全開機能はこれからの季節重宝するよ。炎天下に停めておいて
車内暑くなったとき、乗り込む前に。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 17:23:48 ID:2aYkWMZk0

前期型のナビレス車の乗っていてipodを車で聞こうと思ってるます。
ipodとオーディオとの接続はAUX、カセットアダプタ、FMトランスミッタ

の3種類があるんですが（他にも方法があるかもしれませんが）
トランスミッタは手軽ですがノイズを拾うと思うので候補から外しました。

音質的にはAUXだと思いますがそもそも純正のオーディーはAUX
端子があるのでしょうか？もしあるとしても裏側なので取り付けが
面倒（と言うより自分では無理なんで取り付け工賃がかかるし
そこまでして・・とも思いません）

それで一番手軽でトランスミッタよりもノイズを拾わないカセットアダプタ
にしようかと思い関連スレで色々調べていると「車種や機種によっては
すぐにアダプタが強制排出される場合がある」と言う事でした。

ipodを車で聞いてる方はどうやって聞いてますか？
またプログレの純正オーディオのカセットはアダプタを入れたら
強制排出してしますのでしょうか？

ご存知の方が居たら教えてください。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 17:28:02 ID:ld/Rg1YD0

そもそもipodの音質ってそんなに大したことはないから、
トランスミッターが一番ベストだと思うよ。見た目にもカセットアダプタよりスマートだし。
車両にＡＵＸ端子は無いと思う。チェンジャー用の接続カプラ端子はあるが。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 22:27:44 ID:+uI1P5GEO

俺はカセットアダプタで聞いてるよ（ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙMD）
音質はお世辞にも良いとは言えないけど、MD側のイコライザで
調整したら普通に聞けるよ～　特にノイズもないし
以前FM飛ばしも試したけどノイズがひどくてすぐ外したぽ(´･ω･`)

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 00:40:08 ID:jFuP0sl60

>>64
ブレビスはカセットついてないからｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･`)

66 ：62：2006/05/02(火) 21:55:47 ID:rD4EnOK20

レスどうもです。

>>63
やっぱりAUX端子はありませんか・・・まあ音質には
そんなに拘りませんし・・とは言え「トランスミッタは
ピンキリで数千円のじゃノイズ出るから同じ値段払うなら
カセットアダプタがいい」って言う意見が殆どなんでカセットアダプタ
で一度やってみます。（ロングドライブの時ぐらいしか使わないだろうし）

>>64
とりあえず問題なく使われている方が居て安心しました。
デッキによってはどのカセットアダプタでも問答無用で強制排出
してしまうものもあるようなのでそれだけが気がかりでした。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 23:32:23 ID:FS5bN8B8Q

前期4ATの3Lでオーバードライブオフの場合何キロまででますか？
その場合加速はどうですか？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 23:34:52 ID:znpVE6d90

中古での購入を検討しています。
みなさん燃費はどのくらいですか？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 23:38:19 ID:FS5bN8B8O

走行中踏み込んだらホイルスピンしますか？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 23:41:14 ID:FS5bN8B8O

エアロ車はスポーツ性が高そうなデザインなので気になります

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 02:09:54 ID:MPvX+cNdO

GW真っ盛りだねぇ(ﾉ∀`)

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 02:28:34 ID:ZHf3q0HQO

だね

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 02:46:06 ID:rk4oEskHO

携帯厨うざ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 03:18:08 ID:uJT3bmL80

>>73

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 23:42:39 ID:Gqy/1mLa0

>>オーバードライブオフの場合何キロまででますか？

2ＪＺなら気合で185ｋｍフツウに出ますが・・(自宅庭サーキットにて)

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 00:59:54 ID:fpAkjmgW0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060503-00000028-kyodo-bus_all

セクハラでトヨタを提訴　米法人の元社長秘書

　【ニューヨーク２日共同】トヨタ自動車の米国法人、北米トヨタ自動車の元社長秘書の日本人女性（４２）が２日までに、
上司である同社の大高英昭社長（６５）からセクハラ（性的嫌がらせ）を受けたとして、
トヨタ本社、北米トヨタ、同社長の３者を相手取り懲罰的な賠償を含め
総額１億９０００万ドル（約２１５億円）の損害賠償を求める訴えをニューヨーク州地裁に起こした。
　訴えによると、女性は２００５年４月から社長秘書に配属されたが、
社長から２人きりで出張できるように日程調整することを求められるなど恒常的に嫌がらせを受けた。
会社側は女性からの報告を受けながら適切に対処せず、セクハラを防止する体制に不備があったと主張している。

（共同通信） - 5月3日9時36分更新

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 13:51:04 ID:/7347BJL0

>>75
気合でフツウってどういう意味？
気合入れなくてもフツウに出るってんなら分かるけど

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 15:19:40 ID:hrZddUzl0

>>気合でフツウってどういう意味？
195の15インチですとやっぱ少し怖いからね

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 17:38:07 ID:Ki82B5nv0

>>78
記念撮影で１２点の方が怖いでス

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 18:03:58 ID:E4qQ911fO

最新のGPSレータンくらいつけろよ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 19:21:36 ID:Ki82B5nv0

最近、高速では東京航空計器の地雷式（ループ式）が増えているので、
ＧＰＳのソフトが少しでも古くなるとヤバイす

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 10:50:05 ID:68wnBra20

age

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 11:04:35 ID:/VXY8yvN0

次期モデルはハイブリットのSAIとの話がありますが、
現行モデルの最後にもう一度オリジンを販売してほしい。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 14:51:07 ID:cpSu6KS/0

>>62-64
　JZS161海苔ですが、
　FMトランスミッターはTEAC製を含め２種類ほど試しましたが全く使い物に
　なりませんでした。
　　・音質悪い、ノイズが入る以前に感度悪すぎ。
　FM放送そのものはクリアなので、室内からの電波が車体のシールド性が
　高くて入りにくいのかもしれません。
　プログレはJZS16#のシャーシの圧縮版かつエレクトリカルの構成も
　似たようなものなので同じ傾向になるのではないかと思います。

　私は結局（EMVナビ付）オプションのVTRアダプタ（ステレオミニジャック＋映像ミニジャック）と
　"BRIGHTON B-AUDIO CAR AUDIO CABLE for IPOD BLACK BI-CAR/BK"（Amazonで\4,930）
　でiPodと接続しています。
　ただし、ECLIPSEのKW-1272A（Pinジャック×３）＋好みの延長コードの方が
　安上がりで使いやすいかもしれません。

　>>62さんはナビなしと言う事ですので、映像を含めたi/fはありませんが、
　CDチェンジャー等の拡張性を持った機器であれば、外部入力端子をもっている
　可能性が高いと思われますので、ディーラーか自分で外して確認してみれば
　よいと思います。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 05:20:26 ID:KEzYJdC8O

マフラーアーシングしてみたお
なかなか効果あった！　自作したから1000円ほどだったし
オススメ～

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 19:28:46 ID:Vd1rCc1m0

age

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 22:41:06 ID:joF7RWYU0

>>85
どんな効果でつか

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 00:17:24 ID:RJTzSQYo0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1145082536/

信頼してたのに・・・・orz

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 01:01:11 ID:mLEd+xlp0

>>88
スレ違い

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 02:16:17 ID:7YW5hj9t0

>>88
ﾏﾙﾁ(･A･)ｲｸﾅｲ！

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 16:45:40 ID:rhj4KeicO

プログレブレビスはいつ生産中止になるの？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 20:15:21 ID:NF31Qv2b0

プログレ海苔のオフ会とかやったら面白く無いですか？
やったことあるのかな？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 21:19:49 ID:ypFT2qW30

プログレはまだ。
ブレビスは生産終了がもう報告されている。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 21:35:17 ID:notSPG2a0

ksk

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 21:36:50 ID:NF31Qv2b0

>>94
IDがnot PG

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 21:37:23 ID:notSPG2a0

あれ
ＩＤが
not ＰＧってorz

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 17:27:08 ID:gJQ/PVPJ0

>>93
ブレビスってもう生産終了になったんだ。
SAIって2008年予定っていうから、ずいぶん後継車種がでるまでじかんがあるんだね。
SAIもプログレとブレビスのように兄弟車作ってそれぞれデザイン変えてほしいね。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 18:05:58 ID:kgb6LTpT0

半年前に一部改良を実施したばかりだが＞ブレビス

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 07:31:04 ID:uXQgkwXg0

一部改良という名目で、叩き売りとも思われる装備てんこ盛りのお買得版ブレビス。
値引き抜群、カーナビ標準。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 06:14:20 ID:Dm5tgRl10

安く買って永く乗るなら良いと思うなあ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 09:36:20 ID:yr/jYR910

新車で買っても十分元を取れる車種ですよ。
発売から一度もフルモデルチェンジをしていないし、
していなくても古くささを全く匂わせない、且つ目立つことなく
他に類無きスタイル。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 15:56:16 ID:Idb9RQ/DO

一度もモデルチェンジしてなく古くささを感じさせない…そう、それが、ブレビス！！

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 01:21:27 ID:eknwebow0

遅延発表です。
今度はランクルもタイヤが外れる欠陥です。
熟した頃にリコール出すのがトヨタの欠陥の仕様です。

ランクル10万台リコール＝タイヤ脱落の恐れ、物損事故も－トヨタ

リヤアクスルシャフトのフランジ部の強度が不足しているため、
高速で山間の屈曲路等を繰り返し走行すると、フランジの付け根部に亀裂が発生するものがあります。
そのため、そのまま使用を続けると、亀裂が進行し、最悪の場合、当該部が折損して車輪が外れ、
走行できなくなるおそれがあります。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060516-00000080-jij-soci
http://toyota.jp/recall/2006/0516.html

【トヨタ】ランクル10万台リコール＝タイヤ脱落の恐れ、物損事故も【終了】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147764113/l50

次はプログレの発表あるかもしれない・・・・ orz

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 17:11:01 ID:wsjDbQvS0

トヨタのサイトで１９９９年～２００６年のリコール・改善対策情報を見てみましたが、
全くないのは、プログレとブレビスくらいですね。
クラウンは、メチャメチヤ多い。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 12:35:10 ID:wBTzSmz90

プログレのリコールはすでにあるよ。
ttp://toyota.jp/recall/2003/20030930_1.html
これからテンプレにもいれとく？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 16:23:45 ID:Md3Xkqn40

>>105
スンマソン　調べ方が悪かった。orz

平成１３年４月２０日から平成１５年４月２２日の２年間で、プログレ、ブレビス合わせて３７，３５６台も
作っていたとは、今では信じられない生産数。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 00:03:31 ID:39UXTDz+0

13年（4.8万キロ）のNC250ナビT付きが128万で出ていた。
５年落ちとはいえ、ほんとに安い！
試乗して契約も考えたが、奥さんは燃費が悪いと大反対。
町乗り、買い物メインで、8KM/Lは無理でしょうか？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 01:12:57 ID:Kf9VjNde0

>>107
車重と排気量考えればそんなもんだと思うけどなー。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 01:55:46 ID:UT++noJ+0

ＳＡＩが解決してくれまつ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 09:51:47 ID:di6jZfGD0

15年（2.8万キロ）のNC250ナビ・ボイスコーナーセンサー・オートピュリファイアー・コーナーポール・の他純正オプショングリルまで付いて
130マソで購入。燃費は通勤片道10kmで8.3km/lでした。昔の1JZに比べればそれなりに改善されてます。個人的には良い買い物をしたと思っています。
年齢が28歳なのでまだ早いと言われましたが。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 11:09:21 ID:ywhK7nPL0

>>109
ＳＡＩがどの位作り込んでくれるかだなー
良かったら買う鴨

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 11:12:33 ID:zaH12FYo0

>>110
相場より著しく安いね

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 13:54:07 ID:di6jZfGD0

>>112
確かに相場からしても信じられない値段だと思います。
事実保険屋さんに金額を話したら大変驚いていました。
乗り始めて1ヶ月経ちましたが特に異常はありません。
ただ15年式はTVチューナーが13年式までとは別モノで
走行中に映す為のアダプタが外品で対応していないもの
が多く、オーディオ周りも融通が利かないので拡張を
考えているユーザーには不満かも知れません。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 14:06:27 ID:7kUeFCjI0

新興住宅地の町ぐるみで、某メーカー系の奥様達が、団地妻売春組織を作って、
肉欲と住宅ローンの為に、夫が帰宅した後公認で売春していたのは、どこのメーカー
の社員たちでしょうか？

ヒント

マジっすか？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146792238/213-219

あの辺りじゃ禁句らしいけど、知ってる人も多いんじゃないかなぁ。
残業代見込んで一戸建て買って、不景気になってローンが返せないような
バカなやつらが、昼間は奥さんが小さい子供の面倒見て
旦那が帰ってきたらバトンタッチして奥さんが外に稼ぎに行ったんだよな。
ご近所同士誘い合って、みんなでやりゃ怖くないってもうね、馬鹿かとアフォかと。
元締めが逮捕されて芋づる式に捕まった。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146792238/230-233

五○丘

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 14:22:28 ID:xtJROsx50

俺は24才でぷろぐれのり

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 16:01:20 ID:UT0uQxWUO

とよたしのいつつがおかとでもいいたいのか？
ソースは？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 19:11:57 ID:XB8MEqLK0

いいね　若奥様ね

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 01:48:21 ID:yxH8Lpjy0

>>107
自分でも驚いたけど、街中（お買い物使用）でギリギリ8km/l。高速なしの
遠乗りで12.5km/l。MC前の2.5l4ATね。MC後ならもっといくのでは。
これで燃費悪いっていうなら、フィットでも乗ってれば？
2500ccでこんな燃費は出ないと思う。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 07:41:24 ID:XPur0WAb0

>>118

どんな運転しているの？
ウチ４ＡＴ３．０だけど、買い物メインの町乗りで6km/l。エアコンＯＮ。
エアコンＯＦＦで、７弱だろうね。ちなみにハイオクガソリン。
高速で１０以上行ったことない。

ほとんど近所へ買い物利用だから分が悪いのでしょうかねぇ。
もちろん運転の仕方は普通。無駄な追い抜きや加速、煽りもしませんよ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 08:06:51 ID:L+R/6d1VO

ｸﾗｳﾝ2500だと
街（緩やか発進）・山登り7.5、
平坦郊外・深夜2～3車線国道・高速10
とかだな

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 09:59:46 ID:Wh8Dx3hx0

親戚が丁度車検切れの平成14年NC25を買うか検討しています。
距離が7万5千位なんですが特に注意すべき点とか弱点とかありますか？
ぱっと見では丁寧に乗られてた様です。トヨタの話では車検込みで
150万でしたがこんなもんですか？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 14:01:49 ID:pPCNkVFR0

>>121

それがＮＣ３００なら妥当と言いたい。
また距離が多すぎの割には・・・という感じかな。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 17:55:15 ID:i/9cQnB+0

>>121
ＮＣ２５０だと、乗り出し１５０マソは高いような気がする。
122さんと同様、ＮＣ３００で１年保証のディラー物なら妥当。
ＯＰは、何がついていますか。色は何色ですか。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 18:59:09 ID:7wCrN/sL0

OPかどうかは判りませんがナビは付いていました。色は濃いグリーンで
内装はベージュでした。田舎なので都市部に比べると全般的に
割高になる傾向はありますね。ディーラーも少ないですし。
バンパーにこすった後がありますが目立つ傷はそこだけです。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 21:17:45 ID:eUj0uLOa0

この車は見た目と違って、まっすぐをおとなしく走るよりカーブの連続が楽しかったり、
荒っぽく加速したくなったりしませんか。それでもなかなかタイヤは鳴らないんですね。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 21:40:50 ID:j9qRjyBZ0

まだトヨタで直6作っていたのは知らなかった。
とっくにV6に切り替わっていたと思ってた。
ある意味貴重なクルマだな。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 23:21:57 ID:grXuHn+90

クラウンエステート、マーク２ブリット
は直6NAだけになったようだね。
6ATでフロントミッドの直6とかやらないよな。

プログレ、ブレビスは品質・装備を向上させて
排ガス・燃費・環境なんかも対応させつつ残って欲しい

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 01:28:12 ID:WrLlOk/I0

>>119
2500rpm以上回さない。トランクはいつも空。タイヤは2.0kg/ｃｍ２。
（GR-8000）。エンブレ多用。無駄なアイドリングはしない（
30秒くらい）。オイルはキャッスル（ディーラーお任せ）。距離は
3万2千キロ。１G-FEから乗り換えだけど、ハイオク使用なのを除けば
燃費自体は格段にいい。当たりだったのかな。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 07:19:02 ID:YiDAc1no0

燃費を求めるならGR-8000は、重すぎる。
そこそこのタイヤで軽い方がよい。静粛性が高い車だからね。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 07:25:49 ID:yd4MNFVA0

ＧＲ－８０００はその代わりロードのイズの発生が少ないから
車内が静かだと聞いているが、実際はどうなんだろう？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 13:37:42 ID:PDJCs+UY0

>>124
純正ナビ付きで、地方であればそんなもんかなぁ　と。
ナビソフト最新、バンパー補修くらいを要求したらどうだろうか。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 13:39:55 ID:1xXdcG+C0

>>124
>>131

ちときつい。ＮＣ２５０やろ？
俺なら買わない。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 15:22:20 ID:G1RL5mxc0

121です。親戚にはアドバイスをありのまま伝えておきます。
親切にどうもありがとうございました。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 15:32:06 ID:pMjSB4Fh0

で、プログレ海苔オフ会はどうなった？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 16:11:26 ID:br8x1CVZ0

プログレ海苔は、オーナー同士でドレスアップ自慢なんかしないから

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 16:12:48 ID:KWPvM3cQ0

>>129
軽さではP7

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 20:15:02 ID:dtwM+qxI0

プログレと17系のクラウンとではどちらが静粛性は高い？

それとNC250とNC300では静粛性もけっこう差があるものですか？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 23:14:51 ID:hdHDQZJm0

>>137
17系クラウンとプログレ　同じ2Ｊなら静粛性には差が無いやうに感じる。
革仕様よりモケット仕様のほうが静粛性高い。
17系でもロイヤルＧは静かに感じる　車重の問題か？
250と300も低速時は差が無い　
しかし、峠や高速は1Ｊの方が甲高い音が入ってくるな。スポーティーな印象

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 23:33:49 ID:8ZJdvpP+0

>>119ですが、GR-8000でもこのくらいの燃費が出るという意味です。
燃費燃費で必死にエコランしてるわけじゃないんですよってこと。
ロードノイズ、グリップ力共に大満足です。まあめったにタイヤが泣くよう
なことはない車ですが。安心できますよ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 23:48:10 ID:48TbKlYuO

195/65R15で滅多に鳴かないってありえねぇwww

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 23:58:14 ID:0tETbHnq0

スキール音が出るような運転をしなければいいだけのこと

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/25(木) 01:36:10 ID:u67u5iz+0

>>140どんな運転してるんですか？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/25(木) 18:20:29 ID:76WHqV4o0

>>140
こちらへどうぞ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1147475721/l50

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/25(木) 21:06:36 ID:i9zE8tFr0

平成１５年のNC250、走行距離５０００で
２２０万って安いですか？
ワンオーナーでビルドインガレージに入れていたそうで
とても綺麗でした。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 17:07:19 ID:3F7Mv5ih0

>>144
俺なら買わない。
プログレは、過走行の格安車がお買い得。
１０マソキロでタイベル交換しても、３マソ円程度だし、１５～２０マソキロは大きな故障
はないと思う。
３年で５０００キロでも、タイヤにクラックが入っているから要交換。
電子部品関係は、経年劣化だから、走行距離とは関係なし。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 10:35:26 ID:Rh4MwvKN0

ディーラー車なのですが、14年式で走行23000、カーナビ、コーナーセンサー付きで193万って買いですか？
色はシルバーの様ですが。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 10:35:57 ID:Rh4MwvKN0

あっ、当然プログレで、NC2500です。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 13:44:41 ID:jyue3M8u0

プログレの生産中止が決まってから、中古車の相場が上がったの？

乗り出しで上がった分は、リサイクル料の１．３万円と自賠責の千円程度は支払い額は高く
はなっているが。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 14:32:41 ID:7sEPech/0

プログレは生産中止になってませんよ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 14:51:20 ID:Rh4MwvKN0

逆に安い買い方があれば、教えていただきたいのですが…

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 15:45:46 ID:bhRGaor80

プログレは小さくても、高級車。
価格帯もクラウンロイヤルと同じだからな～

次のＭＣで、ハイブリッドになれば、完全無欠なんだが

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 17:38:41 ID:jyue3M8u0

>>149
プログレ、プレビス合わせて３００台／月程度の生産しているが、近く生産中止する。
ブレビスは、すでに受注してないと思う。

>>150
カーセンサーなどのサイトで、中古車相場を調べてください。
ttp://www.carsensor.net/cgi-bin/CS/CSTOP.cgi?STID=CS0GNAVI&TRCD=TR001

その他、オフオク等も検討してください。
５月２４日終了
Ｈ１３年プレビス　ＡＩ３００マルチ　落札価格　１，０８１，０００円

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 19:23:18 ID:jyue3M8u0

連続レス　スンマソ

↓ココだと、シッカリしたものが安く買える。

ttp://www.aucsupport.com/top.aspx

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 20:04:43 ID:Rh4MwvKN0

>>152‐153
ありがとうございます。オークション代行の相場も拝見しました。
ぶっちゃ毛怖くないですか？
整備などにも微妙に不安を感じるもので…

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 20:49:58 ID:jyue3M8u0

>>154
ヤフオクの場合、ヤバイと思う出品者には手を出さなければ、ほとんど大丈夫。

ヤバイと思う出品者　岐阜県

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/28(日) 12:33:06 ID:HdLgwB5S0

なんでgazoo使わないんだろ、安心だよ
http://gazoo.com/auto/Ucar_top.asp

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/28(日) 12:38:13 ID:U8tTPHFT0

>>426
一歩のいいところを引き出して久々に読者をスッキリさせた
相手役ということで好感されているんだと思うが。
あんたちょっとひねくれてないか。

158 ：157：2006/05/28(日) 12:39:14 ID:U8tTPHFT0

（;ﾟ∀ﾟ)=３ｺﾞﾊﾞｯｸ

159 ：　：2006/05/29(月) 16:54:35 ID:Z0C5HjFT0

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 22:21:00 ID:5D7vY/kr0

初期型中古を狙っています。
プログレによくありがちな不具合などがあったら教えて下さい。
展示車チェックの時に気をつけてみます。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 23:56:17 ID:iNfbcRBi0

>>158
こら

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 16:52:46 ID:nkxNKV7w0

>>160
一番多いのは、ＣＤのイジェクト不良
二番目は、液晶ＥＣＵの故障

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 17:02:55 ID:nkxNKV7w0

連続レス　スンマソ
前期型の場合は、テールランプの樹脂の発泡が一番かもしれん。
チョット気が付かないから、言った人だけクレーム扱い

間違っていたら、訂正を頼む

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 18:26:46 ID:IiFUcQLc0

>>163
横レスだが、
テールランプ気泡ディーラーにクレームで持っていたら無料交換で対応してくれんの？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 21:26:10 ID:SL1LlVY90

http://carocam.hp.infoseek.co.jp/intiki-02/PROGRES_sport.jpg

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 22:08:55 ID:+63HOeRl0

>>163
テールランプの気泡ってどの辺りですか？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 22:10:01 ID:6H9lTzwJ0

プログレはノーマルが一番垢抜けている。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 02:12:18 ID:4u1b20cK0

CDのイジェクト不良って、クレーム処理できますかね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 10:10:13 ID:YTnuX0ND0

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 12:54:23 ID:KrfFcyg00

>>166
テールランプのレンズを明るい所で見ると、電球近くの樹脂が溶けて、気泡をみることが
できる。

>>164
初期の上得意様のみ対応。でも今は無理。

>>168
新車登録３年以内、または　つくし保険に入っていればクレーム扱いになると思う。
中古で購入するときは、必ず動作確認してイジェクトできるかを確認すること。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 13:03:50 ID:oQjb4aJ40

つくし保険とはなんぞや？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 13:31:45 ID:c8R8Qyit0

保証がつくしプラン

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 20:22:52 ID:t7uWQpMz0

トヨタ系正規ディーラーが車検と共に付ける保証プラン

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 12:25:20 ID:IBFKY8n30

その補償プランに加入すれば最大７年間（新車登録から）まで
無償修理に応じてくれます。もちろん消耗品や事故など、言うまでもない物ははダメですよ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 18:06:57 ID:yqCVyMmZ0

俺のプログレ　平成１１年式だけど、ボンネットと前フェンダーの隙間の左右、トランクと
後フェンダーの隙間の左右が違うけど、皆さんのプログレはどうですか。

修復暦、フェンダーの板金暦なしということで購入したのですが、保証期間が切れて
気が付いて、調整を頼もうとしたら、デーラーでは誤差の範囲内たと言われて、
調整費１５，０００円かかりますといわれてそのままにしてあります。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 01:48:32 ID:S7gNSReS0

>>175
一般的に修復歴がなくてもズレ・傾きのあることもありますよ。
何ミリ程度の不良か解りませんが、ヒンジ取付けビスとストライカの調整で
治ると思いますよ。
ＨＯＵＲ　ＬＡＴＥから考えてそんなに費用がかかる作業だとは思えないから
他の整備工場や板金屋さんに行かれたほうが良いですよ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 06:40:47 ID:RmQwWoHN0

ほんとに日本製なのか。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 08:16:25 ID:/X66bVOg0

>>176
±０．５ｍｍ以内程度だけど、左右のバランスで考えるとその２倍になります。
工賃７,５００円／時間 × ２時間で１５,０００円と言われた。

>>177
俺もそう思った。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 21:58:42 ID:YR2lta5t0

エアフロが汚れてるとどのような症状がでますか?
詳しい方教えてください

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 02:07:37 ID:Z7DR9Rei0

ｴﾛく（詳しく）ないけど
エアフローメーターが汚れると正確な吸入量が測れないので
空燃比が狂い、アイドリングが不安定になったり、エンストしたり。
スロットルボディの汚れも同じようなことになる。

今年の頭にアイドリングが異常に低くて、エンスト気味になった。
ディーラーに持っていったら、スロットルボディ洗浄してくれて直った。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 17:52:48 ID:8HRzeQmV0

>>180
ありがとうございます
徐々にフケが悪くなってるから、一度ディーラーに持っていってみます

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 20:35:12 ID:J+K9gS090

フケが悪いって私のもそうです、2000年の300です低回転時に吹き上がらない。
アクセルをそっと踏んで徐々にスピード上げてって感じです、何が原因でしょうか?

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 20:43:54 ID:dBSadnxk0

>>182
>9

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 17:51:25 ID:3OO9vbIR0

ディーラーが混んでたんで、KUREのエンジンコンディショナーを買ってきた
ホースんとこからアワを40秒吹き込んだ　
おお!!スロットルを開けると　クワッツ!　クワッツ!
これだ! やっぱ汚れてたみたいです

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/05(月) 02:14:35 ID:B0NMgJAF0

ホースってどこの事？
エアフローメーターだけやったら簡単に取り外せたはずやけど・・・

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/09(金) 23:37:10 ID:ReLROYRh0

こら落ちそうではないか！

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/10(土) 18:10:33 ID:j1W0AakS0

エアフローメーターを外したら、熱式流量センサーと思えるものが付いていたが、
１１マソ走行だけど、全く汚れらしきものはなかった。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 11:29:59 ID:SsP+yjI00

NC300、６マソだけど汚れてなかったよ
高速とかでブン回しているからかな

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 01:47:55 ID:67htBsK10

前期と後期（直噴前と直噴後）、デザインはどっちが好き？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 19:16:00 ID:N7RsI1Ck0

詳しい方に伺いたいのですが、平成13年式は問題がおおいと聞きます。
後期型の方ですか？具体的に平成14年何月までのものでしょうか？
あと、どのような被害が発生するのかも、経験なさった方は勿論、
情報をお持ちの方に伺えないでしょうか？
一応ttp://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=40には目を通しました。
プログレの購入を考えていますが、かなり迷っています。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 22:49:24 ID:A2hrXzd60

>189
前期型のほうが好きだな、ホイールのデザイン、リアビュー、
車重も軽いし、直噴でないエンジンのほうが良さそう

もちろん前期型のオーナーの感想です。ｗ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 06:28:21 ID:Vt/Q27zj0

フロントは後期が好きですが、テールは前期がいいです。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 06:47:56 ID:bNw8Ft3EO

断然後期だな
DVDマルチの使い勝手の良さや
テールは幅広感がありカコイイし
マフラーカッターもグッジョブ！
フルエアロつけてホイールは交換するからこのあたりは割愛
それに前期はテールレンズ溶ける不具合あるしな
溶けるということは車両火災にもつながる恐れがあるのにリコールはしないのか？
それともある程度溶けるのは設計上の仕様で安全なのか？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 07:23:54 ID:5U/O8EBW0

>>190
後期型

前期型はコストタップリかけて作っているから故障が少ない

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 13:54:00 ID:ss/N16EnO

自分はは前期ですね

後期のFグリルやRのバックランプはどうも好きになれませぬ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 15:42:51 ID:ZwY0T/8A0

俺も前期型。
いまだにプレス型を変えてまで、トランク形状を設変する必要があったのかと。

チラ裏だが、鼻先の左右監視カメラがｶｺﾜﾛｽ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 16:10:26 ID:FbejZyWS0

>>194
後期型は、5速ATなのとDVDナビなので自分の中ではポイントが高いです。
ただし、平成13年問題を聞くので、後期型平成13年～平成14年は念のため選考からはずしたほうがいいかと考えています。
この際13年以前の前期型の購入を検討する価値がありますか？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 16:32:59 ID:FbejZyWS0

あれ？高年式の車をディーラーに持ち込み、車検などを受ければ、
いくらか負担することで3年程度の保障が付けれる制度ってなくなりました？
トヨペット店のページを見たんですけど。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 16:44:32 ID:HSbSLe1S0

５年目の車検までだけど、あるよ。
保証がつくしプラン。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 16:54:43 ID:jKRy82lN0

>>198
今でもあると思う
ttp://toyota.jp/after_service/tenken/syaken/hosho/index.html

>>193
内側のテールレンズは、発泡のしかたからして、材質はポリカーボネートだと思う。
ポリカの場合は、アクリル系と違って、自己消火性だから燃えることはない。

>>193
１２年式は、前期だけどナビはＤＶＤだったと思う。
１２年式がねらい目ではないかと。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 17:06:23 ID:FbejZyWS0

>>200
ということは、4速ATに納得できれば12年式は買いということですね。
ところで、前期型と後期型では、かけているコストが違うとの事ですが、
具体的にはどこがどの程度違いますか？
車内の質感などで大きな差がありますか？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 18:05:59 ID:Zkx2Xr490

>>196
当時散々リアビューが、クラウンコンフォートみたいでかっこ悪いと叩かれたから
変えてきたことは責められないな。改悪だったかは別にして。
現行のテールランプ全面クリアレッドは結構工夫したとおもうけど

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 18:51:56 ID:jKRy82lN0

>>201
パーツカタログの価格表を見れば、いかに手抜きをしているかが分かります。
後期型の方が、修理費が安くなるから、それも選択肢かも。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 19:16:20 ID:FbejZyWS0

>>203
パーツカタログって一般人が見れますか？
塗装のクオリティーが維持されていれば、まあいいかなと思わなくはないかも。
まあ、意味の無い部分にコストをかけ続けるのも無駄ではあるし。
とか思いながら悩んでいます。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 19:36:56 ID:Mb9T7/uL0

>>197
無い。
１３年式、純正ＤＶＤナビ付きを買いなさい。前期ＣＤナビはスープアップで出来ないし、未来が無い。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 19:56:50 ID:F0UQ9ysR0

>>203
今ヤフオクで１，６００円で出品されている。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n31747532

定価は、１，０００円程度だけど、共販は一般人には売ってくれない。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 22:54:36 ID:0zYaxMZ70

中古で12年式買いました。最近テールランプ両方交換したけどレンズは気づかなかったなぁ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 22:57:09 ID:FbejZyWS0

>>205
やはり13年以降がいいですよねえ。
どなたかそろそろ13年式の故障が多いという件について話してくれるとありがたいのですが…

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 22:57:42 ID:FbejZyWS0

>>206
よ、世の中にはそんなものがあるのですか。勉強になりました。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 23:34:07 ID:ss/N16EnO

前期型のエアロはまだDラーで買えるのでしょうか？？
そろそろイメチェンしようかと思ったもので

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 02:48:21 ID:BmRALxMH0

「車検・外装パーツカタログ」はディーラーや部品共販で普通に注文
して買えますよ。
最新のものを買っておけば、最初期型から最新型までのパーツ番号と
価格が分かります。
発行部数に限りはありますが、マイナーチェンジ後には必ず最新版が
発行されます。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 16:50:02 ID:6p3eCWeK0

>>210
残念ではありますが、買えないと思う。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 20:55:51 ID:KKk+2MVt0

>>210
色をおしえろ！
色によってあるものとないものある！

214 ：210：2006/06/15(木) 21:52:05 ID:7Ut/dZ2fO

>>213
ダークグリーンマイカです
シルバーなどに比べるとマイナーなんですが…
詳しいですね。もしかしてDﾗｰの中の人ですか？

215 ：213：2006/06/16(金) 00:21:38 ID:5L94ePcC0

6N9かな？

僕もエアロ最近後付けしたんすよ。
漏れも6N9。

多分だけど、フロントとサイドはヨタ共犯に在庫があると思う。
全国探せば。

リアは生産打ち切りで、シルバーなら在庫があった。

シルバー買って塗らせたよ。高くついた。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 07:13:19 ID:zDqG7IfA0

>>203
古くなるほど、車の部品って上がっていくらしいですよ。
それはその商品を保管するのにコストがかかるらしいから・・・

だから大抵の車種は後期の方が安くなってます。
コストダウンされてるかも知れませんが、その一方で
後期方の部品の方が材質や製造変更で不具合が解消されてる
確立が高いです。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 07:25:32 ID:VLZEEscK0

大体ヨタは、後期を発表して、前期ユーザーを裏切るケースが多いよ。
エンジンとかナビとか、どうしようも出来ない場所を変更したりするよ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 07:34:00 ID:zDqG7IfA0

>>217
本当にその通り、私もトヨタ車を乗り継いでますけど絶対後期を買ってます。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 17:21:41 ID:UJuuqcp80

平成１１年式を１１０万円で買う場合と、平成１３年式を１７０万円で買う場合では、
３年乗ったら、両方ともに査定はつかないと思うから、前期で探した方が良いと思うけど。

価格は、Cer Sensorの最多価格帯で計算しています。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 21:36:32 ID:BDSmtS140

ど、どなたか13年式の故障が多いと噂されている件についてお話下さいませ…
も、もう漏れそうです…

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 22:34:58 ID:IIEToM2k0

>>189
遅レスですみません。
プログレのデザインの好みについて私も。

リアはリバース灯の位置の違いが大きい。
めっきが廻ってるライセンスフレームに埋め込んである
初期型の方ガス希。

後期のリバース灯の形と位置は何でああなったのか知らないけど
仏事で使う電気ロウソクを彷彿させる形と並びだ。
漆塗りみたいなソリッドの黒檀色のボディカラーがあったら
他の国産セダンにない雰囲気のお尻になるかも。

それからホイールだと後期の方が頼もしい力強さを感じて好き。
前期のねじりフィンも悪かないけど良いとも思わない。

あと、プログレ専用マーク。
へなちょこヒーローの稲妻マークみたいで
今でもなじめません。あまり好きじゃない。

やろうと思わないけどグリルには
案外レクサスマークが似合わなくもないから不思議。

しかしそもそもプログレのデザインって・・・。

ただ一つテールランプがトランクの開口の奥まで回り込んでいるのだけは
いつ見てもいいなあと思う。プログレのデザインで好きなのはココだな。

222 ：210：2006/06/16(金) 22:41:29 ID:Q4M3ARklO

>>215
情報ありがとうございます
リアはないんですかorz
僕はフロントとリアだけ付けるつもりだったんですが…
とりあえずフロントだけ買って、リアはヤフオクに出てくるのを気長に待って
塗装してもらうことにしまつ、、
ダークグリーンのエアロは格好エエと思ってたのに…
生産打ち切り早杉＆在庫なくなるの早杉だよトヨタさん('A`)

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 23:32:53 ID:UvvfjGQM0

>>220
↓　でも参考にしてください。

ttp://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?ct2=40

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 23:37:47 ID:BvE3Hwjx0

終了してるけど…
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b65555455

これってどうなの！？ハーネス映ってるけど適合しそう？？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 23:44:21 ID:V+5nPxO30

フロント、リアは好き嫌いはっきり分かれるけど、一番きれいなのはサイド
じゃない？とてつもなく短いのに、長く感じられるのは実に上手い演出。
高級感が強調されてるのは、ホイールのデザインもあるけど前期型のほうが
上だと思う。５ATの違いは大きいが。あと、個人的に直噴きらい。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 00:14:23 ID:7W5AjA/r0

ウチの爺さんが前期後期に乗ってた。

エンジンの回転フィールなんかは音も含めて前期の250の方が感覚的にはよかった。
前期型ならむしろ制振材とか少なくして直六の音とか
もう少しだけ運転席に聴こえてきてもいい。
パァーンと鳴るクラクションも。

でも直噴のは聴きたい音じゃないかな。
>>5AT
4ATでもそう悪くなかったけどやはり5ATの方がいい。
というかプログレ発表当時でも今時４速はないだろうとは思った。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 13:21:58 ID:1IWaEweP0

>>226
間違っていたらゴメン

プログレ発売当時の平成１０年５月には、１ＪＺ，２ＪＺともに５ＡＴを積んだ車はなかったと
思う。
１ＪＺに５ＡＴを積んだのは、平成１０年９月の１００系マーク２　３兄弟のツアラーＳが最初で
ケート式のみであったと思う。(Ｖは、４ＡＴのまま)
クラウンは、２ＪＺに５ＡＴを積んだのは平成１１年９月でＤ－４エンジンからであった。
よって、プログレ発売当時に５ＡＴを積むことができなかった。

トヨタが、本格的に１ＪＺ，２ＪＺに５ＡＴを積んだのは、Ｄ－４になってから。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 14:30:08 ID:MGam1mp/0

みなさん純正アルミホイールですか？
16・17インチでなにか流用できるようなものないでしょうか？
オフセットがなかなかあいませんよね！！

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 14:53:46 ID:1IWaEweP0

>>228
つまらない回答で申し訳有りませんが、プレビスの純正ホィールです。
但し、１６インチの場合、２０５／５５Ｒ１６を履くと、Ｆタイヤが１～２ｍｍ程度はみ出し
ますので、Ｄラーでは車検は通りません。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 15:00:13 ID:Lz4Lf/lm0

>>227
俺も間違っていたら(*_ _)人ｺﾞﾒﾝ　

平成9年のクラウン150系マイナーチェンジ時に
ロイヤルツーリングに2ZJ＋5速ATが追加されてると思った。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 20:47:18 ID:FAlesUta0

外装アルテッアで内装プログレならなぁ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 20:53:57 ID:pkrlVWeN0

>>230が正解。
　これが５速ＡＴ初搭載モデル。
　興味と安かったので悩んだが、モデル末期だったので理性で耐えた。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 21:13:49 ID:64QuRfqI0

四速と五速ってそんなに違いが体感できる物とは思いません。
六速・・MBのSは現在七速になってますね

IS250に5or6MTが出るまでプログレに乗ってよ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 21:19:56 ID:4VCrOeye0

プログレからＩＳに乗り換えると
天井の低さと後部座席の窮屈さにショック受けるよたぶん。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 23:46:33 ID:S1yh0fCo0

>>232不正解
5速ATだけなら1991年(平成3年)発売の
140クラウン3000ロイヤルツーリング(2JZ)にある。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/18(日) 03:54:04 ID:o64BAWif0

それって、ドライバビリティ無視の超ハイギアードで
評判が悪かったやつ？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 00:18:29 ID:7rImmZLO0

前期の純正ナビに
ETCナビ連動できる？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 01:05:13 ID:A+Tr09r/0

>>228
私のPは100系ツアラー用純正16インチ履かせてます。
フロントは229さんの話のプレビス用と同様1～2mmはみ出てる感じ。
リアの7.5J＋55はバッチリ！迫力あります。
内側の干渉はFR共まったく無いです。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 16:45:59 ID:y8lxrh2GO

ブレビスの17inかテッツァの17inが良い感じ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 17:11:54 ID:Y3eLCCot0

ブレビスの１７、確か車検通らないと聞いたことがある。
テッツァも同じでしょう。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 18:05:44 ID:Jbwgvaov0

ブレビスの17inって7の+45でなかった？
アルテの17は7の+50だぞ。
でも、アルテの17で、はみ出ないかどうかは、履かせた事ないからｼﾗﾝ
後、110系の17もフロント分は7の+50。リアは7.5の+50だけどな。
追加で、30セルシオの17は7.5の+45。履かせたかったら、オフセット加工しる。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 18:55:54 ID:UAUbrFwX0

>>241
カタログでは、１６も１７もＦトレッド１４９０ｍｍだから、１７のオフセットは＋５０と
思う。
１６×６．５Ｊに２０５／５５Ｒ１６と、１７×７Ｊに２１５／４５Ｒ１７では、タイヤ幅
は同じ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 20:00:35 ID:Jbwgvaov0

>>242
うむむ･･･ご指摘ty
でも車検通らんって、ディーラーと民間では違ってくるよね？
実際、俺は1875のF+50、R+45で民間で通ってるし。
タイヤサイズはF215/40 R225/40だけど。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 20:29:26 ID:z3AYNkHN0

>>241
IR-Vはそうだけど、IR-Sは、前後とも17インチで、7+50だよ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 20:33:51 ID:Jbwgvaov0

>>244
ありゃ。
知らなかった･･･まだまだ勉強不足でしたorz

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 20:45:47 ID:abK+Ax1F0

carviewでのユーザーレポート
故障が多いのは分かるけど、Ｄラーの対応　酷すぎる。

ttp://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=50390

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 22:16:46 ID:u85UoD7N0

不都合の多さはディーラーの整備にも関係あるような気がする。
これ本当ならディーラー晒してくれるとありがたい

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/20(火) 23:16:15 ID:gqtDleld0

プログレでウオールナットのとノーマルのってそんなに質感が違うものですか？
中古で買うならウオールナットがお勧め？ひび割れとかはどうですか？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/20(火) 23:19:34 ID:lVaDXgGJ0

>>237

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 18:43:18 ID:eUZy2NJ+0

>>248
中古で買うなら、ウォールナット、皮シート、ナビ付きに限る。
できれば、ｉＲ。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 20:33:20 ID:ztocR2xj0

>>250
ウォールナット、ナビはともかくとして、本革シートは臭くないですか？
なんか下品な革の臭いというか。
セル塩のはいいにおいだと思いますが。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 20:38:04 ID:v7g7UH+K0

>>251

当然ですよ、本革じゃありませんから。
センチュリーとセルシオ以外、シートの大部分が合成皮革です。
運転席と助手席の腰の部分と座面の一部が本革です。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 20:42:41 ID:ztocR2xj0

こ、公正取引委員会は動かないのか…
プログレで革愛好者の感想を聞いてみたい。
個人的にはファブリックの高級感のほうが好きかな。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 20:47:45 ID:v7g7UH+K0

まあ、一部でも使っていればカタログ、
嘘ではありませんから。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 21:53:07 ID:CTqAKlSS0

いや正確には、セルシオはシート裏とか合皮ですね
すべて　すべて　本革はトヨタならセンチュリーだけ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 21:03:45 ID:ESK6zoQ50

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47139107

これ、買います。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 23:53:38 ID:SFHZKeDE0

確かに中古で革の椅子は魅力かもしれないけど
新車の時の革とは違ってまた
いかにもって感じの独特のニホイになってるのが・・

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 09:55:08 ID:HGlxDd+V0

合皮だから、革のように馴染ませるような手入れも不可能だしね。
妙なテカリとにおいは、シート丸ごと張り替え以外にどうにもならない。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 22:19:48 ID:s2ZBKQvZ0

ハイブリッドプログレって出ないのかな？
出たらプリウスから乗り換えたい

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 22:44:36 ID:ZhIR34Ac0

トヨタ車にはなしだよ。オール本皮仕様はロールス、ランボルギーニ、ベンツｓ６００ぐらい。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 23:58:44 ID:03DSQp8j0

>>253
「質の良い合皮の場合はただの革シートよりも高価な場合もある。」
トヨタは耐久性重視だかなんだか忘れたけれど、
必要に応じて敢えて合成を張ってると何かの記事で読んだことがある。
苦し紛れな気がしたが、一応何らかの主張があるのだろう。

ただ、レクサスとかの場合は
結構質の良い革で仕上げもよく行っているとも思う。
それに本革に占める合皮率も上で言われてるほどまで高いものではないんじゃないかな？

私、プログレ海苔ではありませんが
合皮部分はドアトリムとか中央の入れ物フタとか椅子の横とか裏とか？

ただ中古の問題は
前オゥナァの汗と獣の革臭がブレンドされたような感じの臭いだけど
中古プログレの人はどうですか？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 01:59:52 ID:kM64Cq0N0

>>261
やっぱ個体差が大きいのかね？革シートの場合は。
個人的には今プログレ購入を検討していますが、
ファブリックを中心に考えています。
この前中古車屋で見た革の臭いがきつかったこともあるのだけど。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 16:26:06 ID:kM64Cq0N0

ウォールナットパッケージの香具師に聞きたいのですが、
ウォールナットのひび割れとか、耐久性はどうですか？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 16:46:07 ID:DAKEN5YN0

>>263
割れますよ。それが本物の証。
イヤだったら、ヤメレバ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 17:06:17 ID:A9lhuUUR0

私の中古はウォールナットの革仕様ですが、割れも臭さもないですよ。
プログレの場合おばさんオーナーが多いので、野獣のような臭さは少ないのでは？
ましてワンオーナーだとすれば、そこそこの金額でお買いになられていることでしょうから、今でいうセレブってやつですかね？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 21:28:54 ID:WQAL64780

昨日、雨のなか中古屋さんのプログレ見にいってきました。
運転席ドアの中でチャピッチャピッと雨音みたいなの鳴らしてますた。
ショップの人に雨漏れですかねと尋ねましたが
原因を調べておきますだそうです。
あれ何なんでしょうか？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 22:03:30 ID:RyHLcXScO

>>266
仕様です

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 03:59:11 ID:4isYYF5I0

>>266
仕様です。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 07:13:31 ID:wJvReHPU0

>>266
有名なピロピロ音ですね
仕様です

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 07:24:57 ID:IDfl4Fw60

メーカーもみなさんも対策無しってことですか？して原因は？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 13:56:17 ID:4isYYF5I0

>>270
仕様です。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 15:58:53 ID:c1s+Klff0

デフォであの音を鳴らすと。
レスopもできなかったと。

あの音を止められたというネ申はいないんですか？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 16:35:13 ID:mxeBF4pq0

割れるわけないと思うけどなぁ、木目パネル。
反る事はあったけど。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 21:51:02 ID:c1s+Klff0

銃器メーカーが削ってつくったという
コラムレバーのウォルナットだと
あれは結構割れてることあると思うが

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 09:47:03 ID:GMokxivM0

レバーは割れてないけどステアリングの２時位置に
ひびのようなものができた。
セルシオでもレパーまではウッドじゃないので
結構満足してます。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 10:12:39 ID:E66rWXZ70

ワイパー＆ウィンカーレバーのウッドは、無垢材からくり抜いて製作しているので、
結構な手間が掛かっているのです。
まあ小さな高級車というハシリの“プログレ”だから故に成しえた細工なのでしょうが、
結局セルシオといえど採用はされなかったようです。

本音を言えば、そんなところに気を遣うのなら、シートの大部分に本革採用とか、
もっと他に気を回せよというご指摘が多かったのも事実なのかもしれません。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 10:25:54 ID:VttHH2d/0

プログレは、常に触れるところの質感にこだわった車でもあるから、わざわざ
コンビネーションレバーにもムク削りだしを採用したんだけどね。

ダイキャスト製のドアハンドルは、ＩＳでも採用していなかったと思いますが、
あの重みを味わうと、樹脂＋グロスメッキが安っぽく感じるのは確かかな。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 11:08:27 ID:gTeBqYit0

平成１１年式ですが、リモコン付のキーの樹脂の部分が割れてしまいました。

誰か同様のトラブルにあった人いますか。
キーの買い替えになりますか。樹脂ケースのみの取換えできますか。
価格はいくらですか。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 15:43:28 ID:29JEktCY0

後期プログレで純正TVが着いているということは、自動的にNAVIも着いていると考えてよいですか？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 17:34:07 ID:WPBSu6Mi0

yoi

281 ：ＮＣ３００海苔：2006/06/27(火) 19:43:38 ID:9By8Riga0

>>266
あれはウェザーストリップの形状の問題
ディーラーの人間でも知っている人は少ないが
「技術情報」で対策済み部品の品番が調べられるハズ

まあ個人的には
原因がわかっていて
特に使用上問題がある訳でもなく

雨の日にチョロチョロ聞こえる流水音も
風情があって良いと考えるので
そのまま放置しています

って言うか
新車でオーダー出来るうちに
またプログレ欲しい
ライトとテールは前期型の方が良い。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 23:02:25 ID:lFuwjadi0

http://erotyabin.gotdns.com/user/erotyabin/cgi/uproda/img/upsf003008.jpg

目撃ドキュン

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 20:59:13 ID:6sg5rZmB0

３度目の車検が終わって帰ってきた。
エンジンのフケが多少よくなったみたい。
ただ、運転席側のロービームの光軸が下がってた。
自分で直したいと思うんだけど、どこをさわればいいのか
だれか知ってる人います?

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 22:25:53 ID:Ps19r+pt0

>>283
それが正常だから触るな。迷惑だ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 21:03:31 ID:dVVHACIS0

タイヤがスリックになってきたので履き替えた　GR7000→GR8000
格段に静かになりました
減ったタイヤと新品タイヤでこれだけ違うのかと
ちょっと感動

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 10:11:20 ID:yGuc+XG30

レグノは俺もERとか色々と履き続けてきたけど
バネ下が結構重くなるのと消耗速いのとで今は止めた。
カタログではわからないけど、遮音のための構造上、結構な質量がある。

かと言って、気に入るタイアがまだ見つからない・・・

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 11:34:22 ID:ZuWz5knY0

>>286
たしかにレグノは減りがはやいな。
昔、省エネが叫ばれていた頃の省燃費タイヤは
なかなか減らなかった。
そのかわりにグリップは低かったな。
すぐにタイヤが鳴いた。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 13:26:05 ID:0rghPNg00

そこでMXV8ですよ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 22:49:17 ID:H7aky2Gu0

レグノだと、何キロ、何年くらいまで持ちますか？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 23:16:47 ID:Rqfm2lXUO

純正サイズってスポーツタイヤあんまり種類ないね
となると１７吋や１８吋にインチウプしかないのかね？
１６吋は需要の関係かちょっと高いのね

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 03:50:29 ID:XA7vi0Dg0

>>そこでMXV8
コンフォート系の中ではかなり重量軽めだし減りも悪くないね

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 03:53:42 ID:XA7vi0Dg0

>>となると１７吋や１８吋
VIPカーみたくならない？
プログレほど大径ホイール等々の装備が似つかわしくない車、
今時珍しいと思うが。

慣れると悪くはないかなと感じることができても
お世辞にも褒められないあの外観・・・。
いじればいじるほど趣味の悪いVIPカーに見えてこない？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 06:21:09 ID:ZldZ9zu2O

あんまし派手なデカアルミは似合わないと思うけど
おとなしめのデザインのものや、他車純正流用(ｱﾙﾃ、ﾌﾞﾚﾋﾞｽ)
ぐらいなら以外と似合うと思う

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 14:36:34 ID:ctFjvIEg0

意外と似合わないと思う。
径を大きくするのならゴム幅も太くなる。

170cmギリギリまでボディ使ってて
フェンダーのフレアが貧弱なプログレの古くさいデザインには
小径で細い車輪が似つかわしい。

色々やるとプログレである意味が薄れるだけだと思うが。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 14:40:17 ID:ctFjvIEg0

バネ定数とか減衰力とかブッシュとか現状のままなら
15インチ65以外の車輪を履かせることには躊躇したいということ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 18:25:11 ID:mYzlurmr0

IR仕様車でも65サイズですよね

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 09:54:28 ID:vcWq5CG+0

>278
私もリモコンキーの樹脂部分割れてキーが取れてしまったので
ディーラーへ見積もりだしました。樹脂ケースのみの取替えは
出来ないといわれましたよ。リモコンキーの買い替えになり
セッティング込みで確か23000円くらいの見積もりでした。高いですね。

すみません、CD-ROMのナビを最新版に自分で入れ替えようと思っているのですが
トランクの中に本体があるのはわかったのですが、ディスクの取り出し方法がわかりません
上部のふたのネジをはずさないといけないのでしょうか？
どなたか教えてください。また概出であればすみません。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 13:14:10 ID:dfHulRdI0

>>278
確かアクセサリーON以上の状態でトランク内の本体部分の手前のふたを開けると自動イジェクトされる。
逆も同じ。

299 ：２７８：2006/07/05(水) 16:54:52 ID:8qMJ5FWS0

>>297
ありがとうございます。
樹脂が割れただけで２３，０００円と言われたら考えちゃいますよね。
リモコンキーの中のスイッチ部分だけでも、元のやつを使ってくれればいいのに。

今は、リモコンスタータのスイッチでドアのＯＮ／ＯＦＦをやっています。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 17:20:39 ID:fD2gs8yd0

>298さん
ありがとうございます。
やってみます。
＞278さん
リモコンボタン側の樹脂ケースに鍵が付いているので
私はそちらが割れたので取り替えないといけないといわれました。
トヨタのマークのほうがもし割れたのならば
そちらは部品だけ出してもらえるかもしれませんね。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 19:50:20 ID:YwEsBSXR0

13年式で、後ろの形が後期型で、4速なんて車はないですよね？
今13年式の車を買おうかどうか迷っています。
何かと故障が多いとか言う噂もありますし…どなたかアドバイスを！

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 21:57:23 ID:bPp24I2B0

あります、AWDです

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 22:16:00 ID:YwEsBSXR0

あっ、ごめんなさい。当然２WDで考えています。
４WDはそれこそ2006年モデルでも４速なのは知っています。
中古車市場を見ていると、13年式は後期型も含めて出球が多いのですが、
14年式以上になるとぐっと玉数が少なくまり増す。
ちょうど5年目の車検を目処にとも考えられなくはないのですが、
カービューのレポートが気になるもので…

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 00:17:41 ID:tWaykbTl0

そろそろ７年になるNC250の4WDなんですけど
アイドリング時の振動が結構あるようなんです。

もともと叔父の車で新車時の状態がわからないのですが
振動大きい方ですか？

エンジンマウントへたってんじゃねーのとか思ってしまう訳なんですがε=(~Д~;)

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 02:37:04 ID:QiAQ/GPV0

済みませんが一つ聞かせてください。2001年式（後期型）の、
NC250ノーブルインテリアパッケージ(AT_2.5)って、木目とかはウォールナットと同じですか？
どうもcarviewのカタログだけではわからないものですから。
定価はウォールナット使用と同じなのですが、仕様は何が違うのでしょうか？
詳しい方教えてくださると幸いです。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 05:09:43 ID:vvLD1+ZD0

>>304
丁度中古で出回っているプログレを何台か見てみてるんですけど
特に前期型など、車によってはエンジン始動時などの振動が大きい車両があるなと思いました。
エンジンマウントがへたっているのだと思いますがどうでしょう？
後期型も始動時はブルンと揺れるものがありましたがアイドリングはどれもとても安定していました。

マウント交換・・・けっこうかかりそう？

307 ：部品屋：2006/07/06(木) 12:05:56 ID:oooY+C3T0

すいません教えてください。プログレ後期のトランクにかぎ穴ってあるんですか？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 13:48:45 ID:aok8xUQl0

>>307
後期プログレのトランクのかぎ穴はナンバープレートの照明の左脇にあります。
なので鍵は下から上に差し込む形になります。

309 ：部品屋：2006/07/06(木) 18:07:22 ID:oooY+C3T0

３０８さん大変助かりました、お客さんに聞かれて困っていました。
ありがとうございます。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 18:25:58 ID:y+YfXaXc0

>>305
ウォールナットＰＫは本木目、ノーブルインテリアＰＫは木目調で、価格は違うと
思ったけど

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 21:52:40 ID:tWaykbTl0

NAロードスターだとエンジンマウントは工賃込みで
10k-20kだったと思う。
＃記憶があやふや

ところで、卵色ユーザーってどれぐらいいるのかな？
色はげるといちいち愛知まで出すしかないのよね(´・ω・｀)

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 22:57:10 ID:jxSXxAg60

>>310
両方とも本木目で、木材が違うんじゃなかったっけ？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 23:11:10 ID:ywx9xZ180

>>312
H16のカタログではノーブルインテリアパッケージは消滅して、ウォールナット
パッケージのみになって、本目のウォールナットかバーズアイメイプルかを
オーダー時に選択できるとあります。ちなみに私は中古でH15ノーブルインテリア
パッケージのものを購入し、木目はバーズアイメイプルでした。
おそらくその通りだと思われます。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 23:23:47 ID:7oGgijAC0

>>305
ここで見られるよ。
http://goo-net.com/catalog/TOYOTA/PROGRES/index.html

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 12:57:09 ID:eEEJypa5O

三本さん！

316 ：２７８：2006/07/08(土) 11:44:29 ID:fIH7Grnz0

ペット店に行ってきたのですが、ＪＣＧ１１前期型の場合は、25,000円と言われました。
高いので、リモコンなしのマスターキーを6,500円で注文してきました。

イモビの周波数は、いくつまで登録できるかご存知の方いますか。
新車時３つ、イモビ対応リモコンスタータで１つ使ってますので、あといくつ周波数登録
可能ですか。

ちなみに、１１年式を中古で買ったとき、リモコンキーとサブキーしか付いてなくて、
マスターキーは付いてませんでした。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 23:49:47 ID:+r/pfIvQ0

>>310,>>311->>313
情報提供有難うございます。参考にさせていただきました。
結論から言うと、13年後期式プログレを購入しました。
ノーブルインテリアパッケージで、メイプル？の本物の木でした。

改めて伺いたいのですが、皆さんETCはどうしていますか？
ナビ連動型にするかどうかで迷っています。

配線、見た目などで、ディーラーに頼む場合と、街中のショップに頼む場合の是非について、
ナビ連動型か否かの是非とともに迷っています。
どなたかご助言を頂けたらと思います。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 01:42:42 ID:ZNU2bi410

購入おめでとう。

うちの子はETCついてないわ。。。
自動後退なんかだと、適当につけそうで
Dのほうがきずつけないでねってよくよくお願いしたら
そのようにしてくれそうだけどどーなんだろうね。

その辺は自分でするからなぁ。。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 17:46:10 ID:UNTAjc2s0

今乗っている車は、購入時から付いていたので、そのまま使用しているが、
前乗っていた車(チェイサー)は、Ｄラーで、セットアップ込みで２万円以下でセンターコンソールの
中に付けてくれた。

プログレは足元が狭いから、外付けは、絶対やめとけ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 18:10:23 ID:DGVcSgde0

うちの親父70歳、99年式NC250iRﾊﾞｰｼﾞｮﾝｳｫｰﾙﾅｯﾄﾊﾟｯｹｰｼﾞ＋ﾌﾙｴｱﾛで乗ってます（｀・ω・´）
もうじき車検みたいだけど、まだ2万㌔も走ってねぇ┐(´д`)┌

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 21:46:09 ID:GeyQCidp0

Dラーでつけてもらって、ナビ連動が安心だわね。それでなくともETCバーに進入する時は、
もし上がらなかったらと心配するからね。オーディオとも連動して右スピーカーから案内
が聞こえるしね。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 22:20:21 ID:PpDSZEo70

前期のCD-ROMナビは連動できんの？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 23:04:12 ID:G5B+s8qW0

ナビ連動のメリットというか、連動しない場合との違いについて詳しく教えていただけませんか？
ナビ画面で利用金額とか、月別の累計とか、過去の履歴とかも見れるんですか？
オーディオと連動して音声が出るのは安心ですね。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 23:14:58 ID:GeyQCidp0

ただいまの支払料金は---です、なんてしゃべるよ。累計や履歴はないみたい。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 01:47:12 ID:hDBz/SHq0

>>支払料金
この音声案内ならば
ナビ非連動の後付のものでも
別体スピーカからできると思うけど？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 09:29:27 ID:g7orkmy70

297です。
無事にCDナビの最新版に入れ替え出来ました。
ついでに　教えていただければ助かるのですが
昔の登録場所をリセットしたいのですが
方法はありますか？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 17:31:05 ID:lXhauOSm0

＞400万くらいだとどう考えても金持ちじゃないだろうし、最大限良く見積もっても庶民レベル。
都内じゃ貧乏と思われても仕方ないレベルだと思うんだが
400万なら貧乏じゃないと思ってるような勘違い君が乗ってるクルマ、だと思われるぜ？

＞煽りでもなんでもなく貧乏～庶民レベルだと思うよ。
ってか地方でもそうじゃないの？　周りが口に出さないだけで。
まー自分が気に入ってればそれでいいんじゃない？

＞自分(20代後半)はドイツ生まれのセダンで諸費コミで700万オーバだったが
会社じゃ「金持ってるね」なんて言われたことないよ。せいぜい「買ったんだ」くらい。
最近オフも走れるクルマが欲しくなったんだけど気に入ったのがないんだよね。
リンカーンナビゲータくらいか。シャレでデリカでもいいかもな。(まだ売ってんの？)

↓ ↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151793508/100-

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 19:26:24 ID:eU16LSue0

アクセルペダルを吊り下げ式に変更した方います？
方法を教えて下され　又　レギュラーガソリンを
入れている方もよろしく・・・・ビンボーリーマン

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 19:50:56 ID:z033mOiU0

ＮＣ300にレギュラー入れてますだ
出力が若干落ちます　クワッツと踏み込んだ時のタイムラグが少し出ます
でも2Ｊエンジンは世界中に輸出してたエンジンだからね。それと凄まじく丈夫。
テキトーなガソリンしかないサボテンの街でも元気に走ってましたし、大丈夫ですよ

330 ：328：2006/07/14(金) 20:02:28 ID:eU16LSue0

>>329
サンキュ
中古屋で見装備の割りに安いんで買おうと思ってます
ところで革シートの臭い落ちないですかね？ちょっと臭いです
質問ばかりでスマソ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 21:31:28 ID:FUphlb8x0

>>311
うちは卵色です。
先日初めて卵色と道ですれ違ったんですが、
運転されている方と目が合い、
にっこり微笑んでもらいました。
(*´∀｀*)

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 21:41:49 ID:wNYpZ6VeO

加齢臭、満タンです。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 16:11:10 ID:bIRrJqXM0

>>328
オルガン式から吊り下げ式
寒冷地仕様の純正部品を使うんじゃなかったか？
俺もやりたいから人柱になってけろ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 18:17:19 ID:NyF9os1w0

吊り下げに変えたい理由尻隊です

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 19:00:06 ID:eJj9NBKE0

足疲れるでしょ　
大型貨物車みたいで変だし
普通に町乗りで使いたいし
踵の位置決められるのがいやだ！
理由はこんなとこかな？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 19:15:43 ID:tWtoVrZ4O

慣れでしょ？
この車をなめらかに動かせれば、大抵の車を綺麗に走らせられると思う。
なんだか雑に走ってしまう人が多いんだよね。国産の高級車って。
こないだ、三菱のグランディスに乗ったときは、国産車でこんなに扱いやすいアクセルがあるのかと思った。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 21:02:03 ID:UV8f826h0

オルガン式＝大型貨物
という変換はデフォルトではなかったな。自分の場合

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 23:41:56 ID:7WPFXEo90

俺はオルガン式＝クラウン
という変換になるww

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 00:17:12 ID:cnCK0ZjW0

この車、低速域のパワーがすごいな。
なんかものすごいガソリンばら撒いて走っている気がする。
それでいてあまり滑らかでないというか、不自然な走り出しというか。
粛々とした加速が難しいのが難点か？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 00:48:48 ID:0cuXWfnXO

確かに加速時エンジンがドロドローと豪快で煩いけどなかなかいい音してる
昔のってたクラウンSUツインキャブ思い出す

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 01:01:14 ID:XZPntNKT0

プログレ乗りに質問です。
「プログレって死ぬほど恥ずかしくて格好悪い」と
世間に思われていることをどう思いますか？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 01:17:04 ID:0cuXWfnXO

レガシーやインプよりは格好いいと思いますが、何か？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 01:20:41 ID:XZPntNKT0

車自体の格好悪さもありますが、プログレを
選ぶという格好悪さの方が、如何ともしがたい
と言う感じです。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 02:26:52 ID:YhzmQToI0

>>343
そんな餌じゃ釣れないと思うよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 03:04:04 ID:cnCK0ZjW0

別によさがわかる人だけが乗ればいいだけの話です。
そのような人の目なんか気にしませんよ。
車選びはある一定の層にとっては難しいものです。
お金を出せばいくらでも変えますが、その買い方や乗り方が下品だと、
場合によってはまともに相手にされなくなりますから。
当然有形、無形の不利益を被るリスクもありますので。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 03:12:52 ID:nLTL31hbO

えなりかずきが乗ってそうだよなプログレ。助手席に婆さん乗せてさ。
ウェルキャブ仕様とかなｗ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 09:40:00 ID:rtFdFZjy0

かなりかずきはアルフィスタだがな

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 13:20:50 ID:jcW2NJBW0

>>339
とりあえずSNOWモードで

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 16:30:25 ID:kzZ9H4Y80

えなり「先、シャワー浴びて来いよ。」

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 17:13:21 ID:kSjzVlZZ0

つまらん。
えなりが乗ってればむしろ似つかわしい車選んだなと微笑ましいくらいだ。

どう見ても不細工なプログレだがリアルな年寄りとか良い感じで年寄り臭いやつとかが
普通に乗ってるとだな、なかなか悪くないなと思えるからまあ不思議なもんだ。
ただ、エアロ付きのプログレとか見ると本当にただただ不細工が強調される車になってくる。
そこまでしたかったんならもっとほかにも選びようがあっただろうにと思うね。
あんたの言う格好悪さみたいなものに近いことかもな>>343。
つまらん解答ですまんが、結局乗り方自体の問題だ>>341。

もうひとつ。
あんたはいろいろな車を経験して自分の目で車選びできるようになれたらいいね。>>ID:XZPntNKT0

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 19:12:23 ID:XZPntNKT0

＞３５０
ご丁寧な回答ありがとう。あなたのおっしゃることは良くわかります。
８０歳ぐらいの足元もおぼつかないようなご夫婦が乗っていらっしゃると
ある種の幸福な老後というものを感じさせるものがあります。
これも完全に枯れていらっしゃることが条件ですね。

私自身は、車選びはぜんぜん駄目です。５０前にもなるのに、メルセデス
ＳＬＫを乗り継いでいて、新しい世界に今一歩踏み出す勇気が持てません。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 20:08:43 ID:Ajy5OYWc0

>>341
そんな統計がどこにあるのやら。
あったにしても、世間がガタガタいうことで車選びを左右されたくないな。
俺はプログレでいいよ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 00:47:01 ID:YAvq/zXz0

>>341
死ぬほど恥ずかしくて格好悪い人生引きずってる
47歳のオレが選んだいいクルマなんだよ。
文句あるか。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 06:35:13 ID:DulsB7E20

カッコ悪くてダサいあのカタチが好きだなあ。
でもって、マアマア静かに走るし塗装も綺麗に塗ってあるしね。
死ぬほどカッコイイセダンてどれ?
教えて　教えて
ベントレーアルナージ位なら乗ってみたいけど

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 08:02:06 ID:U22XydXB0

プログレは決して美しくはないが、発売されてすでに７年にもなるのに
飽きの来ない、古くささを匂わせない個性的なスタイルであると思うよ。

日本人の控えめで謙虚でおとなしい性格を表現する代表的な車じゃないかな。
かっこいいセダンって他にどの車のことをいうのでしょう？
私も>>341さんに聞きたいが、かっこいいセダンてどれですか？
クラウン？
ベンツ？

単なる高い車に魅力を感じているだけの話じゃ、あ～りませんか？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 08:45:55 ID:UpppvuqK0

そうですね、やはりベンツやＢＭですね。
理由はただ単に高いということじゃないです。
デザインにかける熱意が日本車とは違って感じます。
例えばベンツでしたらセダンはＳ，Ｅ，Ｃと３つのセグメント
ＢＭでしたら７、５，３ですが、
トヨタなどはぐちゃぐちゃしててよくわからない
のですが、販売チャンネルごとに兄弟車が乱立してますね。
一つ一つの車の顔がちょっと変えてみましたみたいな、安直
なデザインです。どの顔もそうでなければならない必然性と
いうか考えて考えて考えた結論とはとても思えないということです。
欧州車は一つのセグメントにも社運がかかっています。
好き嫌いはあるでしょうが、そういう気合を感じます。
プログレのデザインも真剣に考えられてああなったというより
「こんなの作ってみましたみたいな安直さ」でしかも失敗している
のに買う人がいることが不思議でした。

美人は３日で飽きるがブスは３日で慣れるといいますが、
みなさんの屈折したプログレへの愛情は、微笑ましくて
好感が持てます。今までは、ただ単に変態みたい
と思ってましたが。レクサスに引っかかった人よりは
数段ましな感じがしました。

もう７年経っているのですか？
トヨタのモデルチェンジのサイクルからすると長いですね。
それとも後継車は出ずこれっきりで終わりとなるのでしょうか？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 08:49:41 ID:j92pT5s/0

飽きは来ないけど個人的には古くささ感じるときはある。
時計のデザインとかダサイなと思う箇所もちらほらある。
けど、他の意味でダサイ格好悪いと思う車はプログレ以外にたくさんある。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 08:55:45 ID:j92pT5s/0

>>356
ある程度質感を感じられるけど大きすぎないのがいいと言う人とか
車にさして興味がない人とか
胡椒しない方をとる人とか
が買っているのであって
俺は買う人がいることを不思議には思わない。

プログレ乗りは不思議だとか特別人種扱いして煽るような対象ではないんだけどね。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 08:58:59 ID:j92pT5s/0

今朝もいらっしゃったみたいだから、>>341＝356
遅レスで掘り返すみたいですまないけど>>351
妄想にふける日曜だったみたいですね・・・。
車歴の話題にのせられた挙げ句は
>>乗り継いでいて

煽りと言い訳の妄想にふける休日ですか。
今からでも遅くない。もう少し他の趣味なりましな休日の過ごし方を知りなさい。
申し訳ないけど、あなたの書き込みですがどれもこれも
「枯れた老人」の足元にも及ぶことのできぬような
貧相なあなたのキャラクターが見え隠れしていますよ。

あなたの言い出した
>>格好悪い
とは、本当はどういうことか
よくよく考えてみようじゃないか。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 09:03:42 ID:j92pT5s/0

ただ、俺もトヨタのデザインは嫌いだ。
今買えるセダンではBMはとても良いと思う。同意する。胡椒さえなければ・・・。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 10:56:14 ID:mHzym4cK0

カッコいい悪いなんて、所詮は主観の問題なのにな

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 12:06:11 ID:KdmqqIt60

今のＢＭＷのどこがいいデザインだか

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 12:19:32 ID:xxRQFUnLO

最近やっとこさ純正装着のタイヤJ31？がスリップサインまで
あと1ﾐﾘぐらいになって交換を検討しはじめました
このタイヤ、雨の日は不安定で、早く変えたかったんですが、
なかなか減らないんですよねぇw
高速、下道、半々で約36000km持ちました
みなさんはタイヤはどのくらいの周期で交換してますか？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 12:47:11 ID:9O87Yl8T0

5部山になったら交換してる
気に入らないのは減ってなくても替える
タイヤに不満ありながら乗るのはいやなので
ちなみにJ31はかなり嫌いな部類です

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 12:57:11 ID:n7S7wTbCO

dbﾕｰﾛで2年だな！
タイヤは走らなくても経年劣化で硬化して減らなくなるから早めに交換したほうがいいと思う。
当然硬化すれば乗り心地やノイズもグリップも新品のクムホがましに思えてしまう。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 14:30:10 ID:U22XydXB0

>>360

BMWも現行モデルはどうも好感が持てません。
前のモデルの方が余程個人的には好きです。
現行モデルは、吊り目というか、現在の基本コンセプトなのでしょうが、
あの顔つきとリアは個人的に受け入れがたいですね。
３尻でも５尻でも
もし型オチが新車で残っているのなら、そちらを選択したいです。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 17:59:49 ID:9I/ypxve0

W123のスタイリングが私にとってはベストセダンです。
国産ならGC10です。プログレはダサいです。しかしGC10の面影があって大好きです。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 22:08:59 ID:U22XydXB0

プログレがダサイか格好良いか、個人の主観なので何とも言えませんが・・・
んじゃ、ゼロクラウンはダサイか格好良いか・・・・言い出したらキリがありませんよ。
現実にプログレはそれなりに売れているので、不人気車ではない、つまりださくはないでしょう。

センチュリーなんて世界では“醜車”といわれているようですが、
日本人にしかわからない、「日本の美」が大きく演出されております。
そういうことからして、箱スかに魅力を感じる人もいれば、タダでもいらないという人もいることでしょう。

ちなみに私としては同じトヨタなら、プログレよりもクラウンやマジェスタのほうがダサイと思いますね。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 23:46:24 ID:YAvq/zXz0

>>356
好感など持たれたくはないわ。
おまえなんかの話にもまともに付き合うことができるほど
プログレユーザーはみんなおまえより大人なんだ。
そう言う人にしかこのクルマの本当の良さなど解らんのだよ。
もう行け。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 13:32:01 ID:g11V3oNH0

去年の夏にもプログレとベンツのＣやＢＭＷの3シリーズと比較して
知ったかぶりの知識で勝手に荒らしていた奴がいたから、今回も同じと思われ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 15:50:55 ID:8poTemtL0

H15式の後期プログレに乗ってますが、ナビのGPSアンテナが、トランクにある
ナビコンピューターのコネクタのところで断線したため機能せず、位置修正を
行なわなくなってしまいました。ディーラーに相談すると、GPSアンテナが4万、
工賃が2万で計6万かかると言われました。断線箇所（コネクタ）を直せば簡単
で安価で済むという話ですが、ディーラーだと部品まるままでないとダメだと
いうことで、保留にしています。どなたか同じようなことで困っておられる方、
または詳しい方はいらっしゃいますでしょうか？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 16:00:20 ID:az5a4Xn70

我家のプログレはＣＤナビなので地図データが去年で終了してしまった。
これから少しずつ地図が古くなっていく。
以前、アリストのＣＤナビが10万円ほどでＤＶＤに交換できたけど
プログレじゃダメなんだよな。
ゼンリソのが使えたらなあ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 17:06:15 ID:hCG5ZicA0

>>371
Ｈ１５年だとまだ保証期間だと思う。(ナビの保証期間３年)

文面からすると、本体側ではないようだから、保証期間が過ぎていても、
自分で直すか、器用な人に直してもらったら。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 18:01:44 ID:8poTemtL0

>>373
ご回答ありがとうございます。
保証期間のことは気づきませんでしたが、おっしゃる通り、
「自分で直すか、器用な人に直してもらったら」とディーラー（テクノショップ）
のひとに先日いわれました。今心当たりをあたっているところです。
保証されるかどうか、確認することにしてみます。初年度登録が8月・・・
ともかくありがとうございました！

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 18:15:47 ID:iTfUsFo+0

>>372
配線図があり、
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s24596182
↑こんなのや、アルテッツァ用（アイシン製）で、簡単にスープアップできるよ。
ナビシフトとか特に関係ないし。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 19:42:31 ID:nrV7WUpN0

ところで、クルーズコントロールって、2001年ごろはオプションだったのですか？
2001年のNC2500ウォールナット仕様（後期式）を中古で買ったのですが、ついていなかったもので。

てっきりレーダークルーズコントロールがオプションで、クルーズコントロールは標準装備かと思っていました。
過去のカタログを見ても、標準装備としているところもあり、よくわからず…

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 19:57:50 ID:az5a4Xn70

>>375
372です　情報ｻﾝｸｽ
ナビシフトが邪魔でＤＶＤに換装できないって聞いていたから
諦めていたんだけど
換装できるのなら考えてみまつ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 20:42:41 ID:74p4fcnM0

>>376
クルーズコントロールはＮＣ３００は標準装備ですが、ＮＣ２５０はオプションです。

俺の車には、レーダークルーズコントロール付いているが、１回しか使ったことない。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 21:57:46 ID:nrV7WUpN0

>>378
そうでしたか…。やはりあっても使わないものですよね？
使っていて運転していると、いざというとき反応できなさそう。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 22:06:00 ID:X1kykvAK0

左側を、80-90kmでゆったり走る時なんか便利ですよ、クルーズ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 22:10:45 ID:nrV7WUpN0

あっしは120キロライダーですので…だめですね。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 22:17:38 ID:X1kykvAK0

120kmは出ないです、105くらいまでですから。がんがんメーター振り切れるくらいとばして、
上納金を納めて国に貢献してください。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 22:18:22 ID:EXwqdh0q0

>>376
ttp://carlife.carview.co.jp/UserCarNote.asp?UserCarNoteID=108286

JZX110は簡単に取り付けられるみたい。参考にならないかなぁ！？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 18:22:55 ID:+EVqfn8C0

>>382
この車で針が振り切れるまで飛ばすのは、チト怖い。

俺は、買ったその日に赤い光で記念撮影されたが、、、。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 18:56:09 ID:vOm7E2P+0

山坂道も決して得意としない車だが
ねっとりとした感じが悪くはない。
ただ頼りないだけのとはちょっと違う。
プログレの細くて分厚いタイアの捲れるような音を
じゃあじゃあ言わせながら適度なスピードで
クネクネと走ってみるのも悪くないなと思う。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 23:42:15 ID:bEW7THAe0

本革シートの中古３台確認した
３台とも異常にくさかった
新車から乗っている方気になりませんか？
白本革の中古に拘るの辞めよかなと思った今日でした

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 07:03:59 ID:Ix4PF1av0

大部分が合皮だから仕方がない

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 16:56:00 ID:t/oLcyai0

>>386
Ｄラーでもらった消臭剤を毎日吹きかけていたら、２週間程度で
臭いはなくなった。

エアコンのフイルターを１年毎に交換してあったかもチェック項目。
それとフロアマットは交換した。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 19:55:06 ID:TSMD+bGM0

ところでですが、たまには４輪ダブルウィシュボーンを体感してみたい場合は
どのような運転をすればよろしいでしょうか。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 20:38:51 ID:RYfdMO5gO

ドリフト

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 21:13:58 ID:TSMD+bGM0

一般道でもいけますか、ドリフト。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 02:16:57 ID:7mXCgQB70

相当な無理しないとできないんじゃない。
限界高いよ。この車。
ＶＳＣもあるし

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 08:37:02 ID:nXheZZt90

初代セルシオから乗り換えました。性能、機能は劣りますが、新しさで勝ってます・
セルシオに履いてた19インチF9JR10は履けますか？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 08:45:13 ID:rKWnZDHz0

無理

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 11:33:02 ID:AEhNj1wc0

>>393 >>394
禿ﾜﾗ

純正6J+58だもんなぁ～
もう少し優しく答えてやれよ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 21:18:40 ID:KGqlO3bIO

>>192
コンフォート系タイアの標準サイズなら限界低いです
でもロールを考えたらサスだけでも交換すべきです

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 21:21:48 ID:JozlcQEa0

純正サイズ195/65R15に拘るならVR規格を狙うのも選択肢だね
高速の安定感が別次元だし

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 21:32:38 ID:tVYeHIT70

ところで、皆さん手入れはどのようにしていますか？
車内のダッシュボード周辺？の合皮？部分の手入れは何を使えばいいでしょうか？

あと、車体については、コーティングとかしていますか？
この場合水洗いには、どんな洗剤？やスポンジを使えばいいでしょうか？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 21:33:27 ID:KGqlO3bIO

レス番ミスってしまいました
別にいわなくてもどこのレスかはわかりますよね

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 23:31:22 ID:pwW3VX5E0

>>399
はい

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 14:41:00 ID:V0V7nda70

>>396-7
これまで純正サイズでいろいろなタイアを試してきた方だけど
静粛性なら断然レグノだがバネ下重量悪化とバタツキ感が受け入れられない。
あれは昔から世界一静かだが、もうひとつ。世界一重いタイアに間違いないはずだ。
dbはそのあたりでどちらも及第点プラスαだったな。
自分の場合プログレみたいなのだと
>>コンフォート系
で選びたくなるんだが他社でも結構静かな商品は多い。
自分の耳の特性とかで静かに感じないものもあるだろうが。

あと、ピレリやミシュランは国産に比べて
操る楽しさとか路面の状況とかをいい意味で感じさせてくれるが
これも経験上だが製品の仕上がりにバラツキがあると思った。
良い個体に当たると音も悪くないが、
ハズレてしまうと４個中１，２個だけ騒々しかったりする。
真円にできてないんじゃないのかと思えるような音を鳴らす。
バランスとか場所替えとか何度やり直してもダメな個体はダメだった。

結局どのタイアでもそうだなと思うけど
半年もするとそのタイアのよさは感じられなくなる。

それから、慣れもあるんだろうけど
思ったよりは乗り心地悪化とかゴム劣化って速いはずだ。
ブランドの違いを味わおうとすればするほど
そういったところにも敏感になってしまった気がする。
新品に履き替えたときのリフレッシュ感や満足感はどこへやらだ。

実は案外、OEMの品番で普通に頼んでみるのも悪くないと思う。

どうしよう・・

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 14:51:37 ID:V0V7nda70

すみません、
>>真円にできてないんじゃないのかと思えるような音
これはピレリの方です。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 16:06:28 ID:tACB74a1O

真円のタイヤってなかなかないんじゃない？
dB＋BBS18ｲﾝﾁでも普通にバランス貼りつけてるし

404 ：401：2006/07/23(日) 17:18:22 ID:V0V7nda70

真円はありえないね。表現の間違いだった。すまんな

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 23:05:15 ID:Sp9X9RE50

え？グッドイヤー履かせていかにもトヨタディーラーの良いお客さん
を演じるのはダメ？　バッテリーは当然ＡＣデルコｗ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 09:34:16 ID:kKzcUveS0

今朝のワイドショー見てたら、欽ちゃんがプログレから降りてきたね。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 21:49:31 ID:36ag82BO0

>>406
まじで？うけるなー

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 22:28:34 ID:XvCEt5Co0

ほう。質素で、決してシモネタをやらなかった欽ちゃんらしいですね
エログレ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 22:43:47 ID:ucWbeAud0

>>406
最初（球団解散宣言）のときは
たしかベンツ（クリーム色）だったような

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 10:24:30 ID:ttZk/A5F0

きのうおふくろのプログレ借りてたんですけど坂道発進で後退してしまいました。汗汗でした。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 12:13:19 ID:3SUqGoxa0

>>410
クラッチミートが下手なんですね
坂道発進の基本ですが・・・・
ＭＴなわけないよね？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 12:18:19 ID:yQF9Tmid0

>>410

勾配にも依るけど、あまりにも急な登り坂道だと、
アクセルを離したクリープ現象だけでは下がるのは当然。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 14:35:42 ID:E92g2VNW0

>>409
俺も見た。

>>410
最近の女性ユーザーが多い車種は、後退しないようになっているけど、
プログレは、ドライバーを選ぶ。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 00:58:00 ID:F9xYf41T0

アクセル踏みながらサイドブレーキ解除?

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 02:07:17 ID:QiP+EW+d0

ん～。
左足でフットブレーキで、右足でアクセルとか。

個人的には右だけで事足りてるけど、いままで。

うちのこ時々クリープしない（笑

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 08:19:48 ID:gdSOJd3C0

>>414
プログレは足踏み式？だから
徐々にサイドブレーキ解除してくって技は難しい？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 10:28:05 ID:apHkF/vq0

解除レバーをやさしく戻せばおｋ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 13:12:41 ID:odCToXiM0

★リコール王・トヨタ、“口止め料”も日本一！！

熊本県警は7月11日、リコールを遅らせたことで、5人に全治50日の重傷などを負わせる事故を発生させた
業務上過失傷害の容疑で、トヨタ自動車の部長クラス3人を書類送検した。トヨタ本社には昨年8月に
家宅捜索も入っていたが、当時、この大ニュースについて、三菱（数年前）の場合には写真つきで報じた
マスコミ各社は、トヨタの場合には、一行も報じなかった。
7月20日に国交省に提出された報告書ではクレーム（不具合件数）隠しも明らかとなり、いよいよ三菱に
似てきたトヨタ。しかしマスコミは、同社が放つ年1,000億円超の広告宣伝費に懐柔され、死者が出るまで
追究しないつもりだ。

最近、数十万部の発行部数を誇る、大手週刊誌の編集者と、企画の話をした。

－－過去最悪ペースだから、「リコールの王者・トヨタ」でもやったらどうですか？やはり通らない？
「そもそも、そんな企画、言い出す人もいない。最初から通らないの、分かってますから…」

これとは別の大手週刊誌で、2年ほど前、提供した情報のうち、表の一覧表から、トヨタ自動車の部分だけが、
ざっくりと削除されたことがあった（右記）。トヨタの評価点が低かったためである。一応、編集者に聞いた。

－－最初の打合せでは、特に問題ないはずって、言っていたじゃないですか。
「ゲラまでいって、最後の編集長判断で消されました。どうも毎月、億単位で広告が入ってるらしいんですよ…」

結局、表に載った自動車メーカーは日産だけ、日本を代表するトヨタがリストから外れる、という、いかにも
不自然な状態になったのだが、それほどにトヨタは別格なのだった。気分を害されたら、広告費を削られ、
編集長は更迭されかねない。こうして、トヨタのネガティブ情報は遮断され、マスコミを通して読者に
伝わらない仕組みになっている。

－－トヨタの広告って、要するに、口止め料なんですね。
「ほかに、ウチみたいな雑誌に、あんなに広告出す理由なんか、ないじゃないですか・・・」（以下略）

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 13:13:21 ID:odCToXiM0

最低な会社だな。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 14:49:13 ID:lbhqBkq90

これはID:odCToXiM0の自演と見て良いの？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 17:12:42 ID:WAhgl2YA0

雑誌や新聞の広告は、口止め料とヨイショ記事を書いてもらうほかに目的があるの。

日経新聞は、ソニーの悪口は絶対に書かないし。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 05:53:29 ID:zUOxM91b0

>>417
今度のLSはステアリングにブレーキスイッチがつくね。
アクセル踏んだ時点で解除のMBとか海外でやってるみたいなの。
走行中勝手に触れても大丈夫？なんだろうな？

クラウンとかだと坂道発進アシスト機能とかついてる。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 07:44:32 ID:1KeVTMIl0

NC300ツインターボって搭載は可能なはず。
195/65R15で280ps46kgmを受け止める

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 09:12:46 ID:7JgOs9Eq0

ツインターボなんかｲﾗﾈ
2.5NAでも十分に走るし、穏やかに流すのが気持ちいいんだよ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 10:43:00 ID:zUOxM91b0

必要以上のパワーとかタイヤ幅とかいらんね。
それなりの速度とかコースとかで走らないと結局は楽しめなくなってしまうから。

バランスよく仕上がってるできばえのいい車だと
日常の街乗りだとかちょっとした山道なんかで
そんなにかっ飛ばさなくても操る楽しさとか心地よさが味わえるはず。
>>穏やかに流すのが気持ちいい
ってのもいいもんだね。
穏やかに流す味わい方で走ってみたくなるみたいな「その気」にさせる車って凄いよ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 17:37:25 ID:5svdjiKa0

>>423
280ps 46kgm

エンジンの性能曲線が理解不能。
トルクピークが46kgmだと、280ps/6000rpmのときに、トルクは33.4kgmで
こんなトルク変動の大きいエンジンは使い易いとは思わん。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 19:37:48 ID:13JwG+W90

ネタにマジレス・・・

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 20:10:02 ID:q/lZZdXF0

スマン
中卒の低能なヤシの釣りに引っかかってしまった。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 07:25:39 ID:EH+RX+aj0

280ps/4000rpmで4500rpmからレッドゾーンなんだよｗ

で、ECUいじってレブリミットをあげると、３６０PSってワケ。

大体、３リッターターボで２８０PSってのが、そもそもおかしいんだよ。
２８０PS出すだけなら、２リッターで十分なんだし。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 21:52:56 ID:VPeO8l3L0

スペクなんてどうでもいい。

しかしスペックといえば、プログレの車幅と室内幅。
室内を無理矢理膨張させたために寸胴で不細工。
抑揚させる余裕とかがまったくない。
５ナンバーサイズにこだわりすぎた挙げ句だ。
プログレの味と言えば味なんだろうな。
見かけはそうだが、作り込み自体はバブルの頃のトヨタ車に通じるところもあって
なんかこう、うまく言えないがやっぱプログレてプログレなんだな。
あっさりと絶番になるのは勿体ない。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:10:33 ID:HMHaIQBT0

運転席は思ったほど広くないよね。特に左足の辺り

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 06:03:55 ID:cy6gwXDwO

ﾋﾟｻﾞｷﾀｺﾚ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 12:44:22 ID:IUEPDjkq0

初期型を新車で購入した人は車を買い替えている人多いと思うけど、次にどんな
車種を選択したのかなーーーァ。

５ナンバーサイズにこだわると車格を落とすしかないし、またプログレにすると
下取り価格が気になるし。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 12:54:12 ID:goAmF9vn0

>>431
フットレストのあたりでしょうか。最近は暑さというか熱さを感じさせますね。

しかし最大限に広々感を味わわせようとした初代ビスタが実現させたのは
結果的には何とも言えない空虚なだけの空間だった事を思い出した。
勿論当時はそれが凄いと感心したけど。

ゆったりとした広々感にしろタイトなスポーツ感にしろ
要は、自分が感覚的にそれを「良し」としてとらえられるかどうかであって、
それは、寸法とかのスペックでは判断できない。
キャビンの形からダッシュボードとか諸々の造形とか色とか・・・
言っててわけわからなくなるが、
とにかくいろんな要素が全て絡んで織りなす雰囲気が大事なんではなかろうか。

この頃そういったところでいい雰囲気だなと感じさせる
>>運転席
の車が無いような気が。

モニターの鎮座位置が最優先でデザインされて
それがうまくいかなかったりなどなどいろいろ原因はあると思う。

プログレだがそのあたり、いい雰囲気なのかどうかよくわからないが
私はただ古くさいだけとか事務的なだけのものとして見ていないし
嫌いではない。モニタも格納できるからウザく無いし・・。
それに最近の車に比べれば内装の質感は細かなところまで悪くないから
印象としては内装の雰囲気悪くないよねプログレ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 15:44:04 ID:GmM2K5LJ0

プログレの外観はまったく好きになれないが、ある機会に運転して感動した。
AT超スムーズだし静粛性も相当なもんだね。内装も爺臭さは否めないけど質感すげー高いし。

ゆったり流すドライブがすごく楽しそうな車だね
乗ってる皆さんはやはりまったりドライブですか？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 23:40:28 ID:s1Vdvtq60

>>435
秀同　中古車センターで冷やかしで試乗して感動した
すっかりとりこになった！　中古のタマが少ない

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 00:16:06 ID:Q3mBUrGT0

俺も、MTでなければ車でない位に思ってたけど、親父がこの車に乗り換えたことで
これの5ATの出来を知るに至って、考えが少し変わったよ。

俺自身は、クラッチワークを楽しみたい思いは消えないから
たとえ甲斐性があってもこの車に手は出さないとは思うけど。

でもいい車だよ。それは認める。全体にバランスよく高次元でまとまってる。
それだけに、ETCS-iの制御がクソなのが気になって仕方ないが・・

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 06:44:53 ID:NDSp3kgT0

電子制御スロットルが問題なんでしょ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 07:31:18 ID:Ozug+rOs0

確かにバランスがというか、まとまりがいい。
車のあちこちに金掛けて、割と見えないところまで
いいものづくりで開発しちゃってもいいよのＧＯサインが得られた方のヨタ車に違いない。
もちろんトランクのヒンジが馬鹿でかかったりして信じられない部分もあるが。
例えばただ単に酔っちまいそうになるだけの安っぽい柔柔な足回りではなく
いい仕事してるんだな的な感じで路面の凸凹をいなしていく乗り心地だと感じる。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 09:55:30 ID:7AliN8wq0

プログレは結局八年も造ったわけだ
最初に400万払った人たちはいまだに『現行車』に乗れるわけだ
これはスゴイ事だよ

発売当時クラウンは150系が最新だったわけだ
いい車なんだが、すでに二代前の　旧・旧型なわけだ

近所の老夫婦の初期型黄色　ほとんどガレージにしまってあるんでたまにチラッと見えるけど
新車のやうな佇まいで鎮座している

トヨタはスゴイと思う　マーケティングもしたんだろうけど

本来、こういった車は日産とかマツダが造るべきではないのか

むかし、EN500のキャッチフレーズが『10年色褪せぬ価値』というものだったが
これはプログレのことだったと思う

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 10:40:11 ID:q0RGDvr20

プログレとユーノス500はどちらも「小さな高級車」を公言してたからね。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 11:50:26 ID:pR0VPItU0

まあ　プログレはスタイリングだけはユーノス500・800に完敗と思うが
小さな高級車ってのはムズカシイし　採算とれないんだろう

でも団塊の世代大量定年を迎える今こそ、プログレの時代だ思うんだけど
（地味～高級な車欲しいと思う　クラウンはちょいとなあ　）

トヨタの答はIS350・250って事なんですねえ　あれ幅デカイんだよな

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 12:10:36 ID:q0RGDvr20

団塊の世代は人口が多いから十把一絡げにはできないけどさ、
プログレに乗って欲しい世代じゃないんだよね。

人知れずいい車に乗る、という奥ゆかしさがあるとは思えないんだよなあ。
俺からすると、彼らの価値観は
「人知れずいい車に乗ってる俺って結構知的だろ？」
という自己愛性のほうが先に立つように思えてね。

そんな連中に乗られたら白けるんだよな。
コンパクトということならベンツＣクラスにでも乗っていて欲しい。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 14:59:39 ID:ImiBLMCS0

８年どころか、もう永遠に大丈夫だと思うよ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 15:11:35 ID:JX0QkkEU0

>>444
1998年に発売された車がまだ注文出来る事が凄くない?
日本車のFMCが4～5年なのが不満だった人からみれば凄くない?
トヨタにしてみりゃ他に同じ価格帯で人気車がいくらでもあるから成し得た事だが
まあオリジンのベースカーでもある　あと10年くらいは部品関係で困る事は無さそうだ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 15:24:04 ID:PALNue+Z0

トヨタ「RAV4のエアバックは遅れて膨らむ欠陥があるけど販売した分については修理はしない」

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154052278/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1154052278&ls=1-50

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 16:38:49 ID:MhTgveDQ0

ええっと、なんかまとめの感じなんだけど、
生産終了がアナウンスされたわけではないんだよね？？？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 17:17:41 ID:2g83ifcA0

今プログレがなくなると、Ｐ店のトップレンジ車がなくなるので、
次期プログレかあるいは新規の後継車が出るまでは存命だろうな。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 17:44:00 ID:S74f81Qc0

今から新車で買ったら、故障したときの部品調達が大変だと思うよ。

俺、３週間以上前に注文したキーがまだ出来上がってこない。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 17:48:00 ID:2g83ifcA0

芋ビ付だから？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 18:32:52 ID:S74f81Qc0

>>450
納期　１週間の約束だったが、こんな状態です。
イモビにしても、作ったキーのＩＤをＥＣＵに追加登録するだけだから、
加工前のキーそのものの在庫がない。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 18:38:46 ID:8s2ZG2V10

ﾌﾟﾛｸﾞﾚにNC200（1G-FE）が追加されるそうです
モデル末期の売り切りグレードで270万円程度に設定される見込み

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 18:59:12 ID:0ItQ46bR0

>>449
ランクルでもそんなもんだったよ
>>452
４ＷＤはどうですかね？
270万円なら今の作りこみの良さでバカ売れの予感が・・・

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 19:07:37 ID:9nC+SqX/0

>>452
1G-FEなんてまだ作ってるの？？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 19:14:13 ID:9nC+SqX/0

と思ったらクラセダがあるんだな。プログレがいい加減基本設計が古くなってきたコンフォシリーズに
代わるワンパーパス車種として華々しく第二の人生を始めるという妄想を抱いているんだがどうだろう。
サイドモールの形を変えて幅1695に絞って小型枠に収める。どっかの教習所じゃ高速教習がCクラスと
プログレらしいし。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 21:20:04 ID:aVLwyDz+0

1695ｍｍの六発なんて　昔は死ぬほどあったなあ
クラウン　マークⅡ　カムリプロミネント　セドグロ　ローレル　ルーチェetc　デボネア
そして憧れのスカイラインGC10
俺がシルバーのプログレ拘ってるのも1970年のGC10に乗れなかったトラウマなんだな

　

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 21:32:30 ID:wealunQ+O

>>455
両方ともATなんだが、MTで取る奴もそれで高速に乗るのかな？
俺はMTの3シリーズだったね。
近所の教習所では普段同様のコンフォートだそうだよ。
ディーゼルターボだから3速発進もできるらしいw
加速は素晴らしいんだろうな。
しかしトヨﾍﾟｯﾄからプログレがなくなると、ﾏｰｸXがフラッグシップになるのか。。。
悪い車じゃないだろうが、町中を走りすぎているからなぁ。
セルシオ後継にマジェスタを入れるという話はどうなったんだろう？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 22:18:08 ID:uBfbIonN0

>>457
今は高速教習は原則ATでやることになってるみたい。とはいえMTでやってるとこも
未だにあるみたいだが。
プログレならボディの見切りも良いし居住性もいいしで言うことないと思うんだがなあ。
コンフォート後継にしては高価すぎるか？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 22:20:08 ID:ZRk1eZjQO

>>457
俺が免許取ったときは、MTで取るやつも全員高速教習はATだったよ
普段はクラコン1800で、高速教習車はクラコン2000に、チケットブース用にパワーウィンドウと
安全用にABSとエアバッグ装備したやつだった

すれ違いすまそ

460 ：457：2006/07/31(月) 22:28:48 ID:wealunQ+O

>>458-459
ほ～
しかしあの教習所、ABSもない、窓も手動のコンフォートで高速とはひどいなw
プログレなら見切りや扱い易さでコンフォートに引けをとらないだろうけど
ぶつける、荒い使い方が想定される教習車にはね。。。
あと初めての車がこれでは、自分で買った車がひどくチャチに感じられるようなw
ウッドパネルや遮音材をとっぱらって、エンジンは直4の2リッター
バンパーは無塗装のFRP製にでもしたらいいかな？
しかしコンフォート後継は出てもいい頃だね？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 22:31:21 ID:LT+tSgOqO

>>452
1Gと1JZで110万の価格差？釣りだよな!
それよりロイヤル2000のが馬鹿売れじゃない？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 23:41:25 ID:a0BTvK7s0

教習生がぶつけそうになる度に教官の青ざめた顔が目に浮かぶ。
あの塗装は相当高いぞ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 01:33:47 ID:LxwmzP8+0

>>452期待持たせるようなこと言うなよ。ボケ
1G-FEはブリット、アルテジータ（中止？）でも乗れるよ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 12:34:03 ID:k+bYDaMs0

NC200iRバージョン・ウォールナットパッケージ

215/45ZR17
HDDナビ
ゲート式AT
X100系用スペースビジョンメーター

これついてれば買う。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 16:55:04 ID:DVme39Rb0

>>452
釣りなのか。
釣りでなかったら、ソースを書いてくれ。
(注記)
ブルドックやお多福とは書かないでくれ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 17:34:11 ID:c3gcLOnH0

>>465
ソースはカゴメ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 17:56:12 ID:EaipWppg0

ネットで何気にプログレで検索してみると
NCVカローラ乗りがプログレオートマシフトノブを
ハリアー乗りがプログレインサイドアノブを
アルテ乗りがプログレホーンを・・・
と共販入手したプログレ純正部品を流用していたりするのがわかる。

プログレのインサイドドアノブに関してだが、
あれはプログレカタログにさえ確か明記無かったはず。
バブリートヨタのコストかかった隠れた逸品。確かに凄い。

それからプログレホーン。
移植してるアルテに同乗したことあるけど
アルテはプログレよりか遮音材少な目な作りであるからして、
室内に入ってくるホーンの音量含めて
音色とか聞こえ方が結構ちがってた。

個人的にはディーラーOPのフロアカーぺトの質感だが
コレはもう少し上げたものも用意しておいて欲しかった。
前に乗っていたペット店の他車はどれも
プログレのやつより毛足の目が詰まってたし
プログレのようにいかにも化学合成繊維風なテカリではなかったという記憶が。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 18:19:03 ID:b0/It0l/0

>>465
横幅が1ミリでもオーバーすれば3ナンバーボディになってしまうプログレは
宿命的に2000CCのエンジンは搭せられない。
板金や組み立ての時の1ミリの誤差でナンバーを交換しなければならないから。
だから5ナンバー車は普通余裕をもって1695ミリに抑えてある。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 18:40:32 ID:HcqDFW0q0

自動車税は、排気量で決まるから、寸法はどうでも良いことだと思うが。

ナンバーは、３でも５でもどうでも良いと思う。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 19:07:15 ID:b0/It0l/0

>ナンバーは、３でも５でもどうでも良いと思う。

それでは、工場を出る時や板金修理後の横幅が1700ミリなら5ナンバー、
1700.1ミリの車は3ナンバーだな。2000CCで5ナンバーのプログレは精度が
いいと自慢できる。逆に3ナンバーのプログレは精度が悪いやつか事故車W

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 20:00:08 ID:ZaZJk++U0

>>470
ワラタ

NC200が5ナンバーならプレートを見ただけで
NC300・NC250との区別がつくな

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 21:35:20 ID:EaipWppg0

まぁ誰もそんなところまで気に掛けて見てくれる類の車種で無いと思うが

そんな俺だがコレまでに二度ほど

希望ナンバー

　○△330
さ２７－９０

に遭遇したことがある　

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 21:36:21 ID:EaipWppg0

ごめん

希望ナンバー

　○△330
さ２６－９０

に遭遇

の誤字ですた

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 22:15:01 ID:WJmYR82t0

で？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 22:20:48 ID:u2rXRTF3O

腸マイナー
ちゅうとはんぱ
存在感　ｵｰﾗ　なし
スタイル奇妙

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 23:23:41 ID:Fr4EeixmO

>>467
カタログに載ってる
亜鉛ダイキャストインサイドドアハンドルって

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 00:25:34 ID:ebeS/Nne0

>>470
日本では自動車のボディサイズは5㍉以下は切り捨てなんじゃなかったっけ？
プログレは全幅1700㍉を標榜しているけれど実際は1701～1704㍉くらいあるから
どのみち全部3ナンバーサイズになるとかいう話だったかと。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 01:11:08 ID:QLpiuKwz0

ボディカラーシルバーメタリックに使われている
モールのカラーの近似色を知ってる人いたら教えてください
SOFT９９のタッチアップペイントのカラーナンバーなんかだと助かります

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 10:04:56 ID:7+SsJ1cA0

>>473
２６－９０ナンバーのオーナーのセンスに１票

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 11:39:50 ID:UyLLe1MZ0

ＣＭや販促材でお馴染みのナンバーだね

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 14:27:21 ID:rLrRe+LE0

>>467
>>476
＞＞亜鉛ダイキャストインサイドドアハンドル

標準でコレ使ってのって
レクサスやトヨタ車で他にあるの？

482 ：479：2006/08/02(水) 17:22:43 ID:7+SsJ1cA0

>>480
スマソ　　1票　取り消し

↓のナンバーも２６－９０になってますね。

ttp://www.majestic.co.jp/Progres/indexf.html

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 20:14:22 ID:pMpX6cxo0

478さんへ
『A1L1』ですよ。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 20:32:41 ID:jZp9qYxj0

>>483さん
凄い！よくおわかりで

ちなみにこの見慣れない色番号だけど
通常のボディカラーには無い品番ということになるのかな？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 20:39:24 ID:jZp9qYxj0

わたくしもぐぐってみましたら
ttp://web.isamu.co.jp/tech/cmc/toyota/progre.html

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 20:53:00 ID:jZp9qYxj0

カービューでも以前に話題になっていた色のようですが
>>A1L1
のモール色は特注調合して入手との掲示がありました。

487 ：478：2006/08/03(木) 00:24:58 ID:7EQJ6XsI0

>>483
ありがとうございます。プログレは父が乗っているのですが
日曜日にホームセンターの駐車場に車を停めていたら当て逃げ
されたみたいで前輪左のバンパー部分に擦り傷が有りました。
パット見一番目立つのはモールの部分で色がわかれば塗って
あげようかなと思いまして、色々探したのですが見つけられなくて
このスレでお聞きしました、感謝です。

>>486
特注調合ですか、電話して聞いてみます

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 01:19:04 ID:rtKSWR9o0

>>487
電話で聞かなくても大丈夫だよ。
ホルツかソフト99のHP見てごらん。調色する機械置いてあるお店検索できるから。
比較的大きなカー用品店やホームセンターにおいてあるよ。そこで色№を言えば
その場で調色可能。価格は1,200円くらいだったかな・・

参考
ttp://www.soft99.co.jp/products/detail/28/225

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 01:26:29 ID:rtKSWR9o0

>>485
こんな便利なサイトあるんだ、凄いね。なんてキーワードでググッたの？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 21:49:30 ID:HCeMt/6K0

18インチくらいのアルミ履いてる香具師いるー？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:53:54 ID:1fFj0EAE0

>>490
何のため？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 00:18:33 ID:kG5dm6MD0

ぶっちゃけプログレがなくなると困る香具師も多いんだろうな。
女性には運転しやすいサイズだし。
汚れていてもそれなりに見える塗装には感動した。

493 ：プログレ信者：2006/08/04(金) 03:28:26 ID:TT+o1w220

クラウンコンフォートの豪華版としてプログレを作って欲しかった。要は、座面・
頭上空間が低すぎるのだ。何も個性的な顔つきにしなくても企画がよいのだから
もっとアピールすれば売れるのではないか？さらに、プログレステーションワゴン
作ればいいのでは？外見デザインが個性的だから敬遠されたとも考えている。
内装は、今でも一番よいと思っている。そのまま、テレマティックスがつけば
デザインを変える必要は無いと思う。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 06:36:39 ID:2ZbzRw7tO

>>493
発売当時のGX100と比べれば明らかにJCG11のが背高だが

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 16:50:05 ID:tgX6KJX80

>>494
何で、大衆車のＧＸ１００と比べるの。
比べるなら、寸法は変わらないけどＪＺＸ１００かＪＺＸ１０１でしょ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 17:52:09 ID:f0+Jp0b10

夏なんだろうなあ。

>>493
業務車の派生で作ったら、プログレの意味がなくなるだろ。
ワゴンとかもいらない。いまさら出ないがね。

クラウンコンフォートの豪華版なら、現行型クラウンセダンがあるだろうに。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 20:00:54 ID:W06nLz7b0

>>493の
独り言に近い内容と語り口にも関わらず
なぜだかレスが続く夏のプログレスレ。

プログレは何となく今のままで生産を続けていればそれでありがたい。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 21:10:14 ID:PHHZ7yiT0

４日午後、大阪府豊中市でビルの１階にある事務所に車が突っ込み、
中にいた従業員らあわせて３人がケガをしました。

↑このニュースのクルマ、プログレ後期型。運転手は75才。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 22:25:29 ID:aXmFJ0gC0

オリジンが欲しい今日この頃。このスレでいい？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 22:35:25 ID:w/JV3Ma00

オリジンのサスペンションチューンは、プログレと同じなのかな。

501 ：487：2006/08/04(金) 23:08:36 ID:DF03Mx7l0

>>488
わざわざスミマセン、会社の近くにジェームスがあるので
特注調合出来るか電話で問い合わせたら出来るとの事で
昼休みに来店して作って貰って来ました、7、8分待たされたくらいで
直ぐ出来ました、費用はﾀｯﾁｱｯﾌﾟﾍﾟｲﾝﾄﾀｲﾌﾟで\1029円でした
明日塗ってあげようと思います

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 11:46:54 ID:lL1i6DXc0

>>500
厳密に言えば車重がちがうから設定の数値が同じと言うことはあり得ない。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 15:52:16 ID:PGTGS+WHO

クラウンセダソ１Ｇとプログレ２ＪＺではどっちがどれくらい速いのでしょうか？

504 ：NC250真珠：2006/08/06(日) 16:24:21 ID:d9d1CMU60

こんにちは。自分は13年10月式のプログレを、親父から譲り受けましたが...ひとつ質問がありまして、書き込みいたしました。
どなたかナビ連動のバックモニターを付けていらっしゃる方は、居られます？あと付けで装着しようとすると、TV視聴時しか
映らないよ！と言われました。(エクリプス社外品)　トヨタのアクセサリーカタログを見ると、コーナーセンサーしかない様
なんですが...どうなんでしょうか？地図の画面から、バックギアを入れると映せる方法は無いのでしょうか？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 21:14:44 ID:E0s0DwcN0

プログレ前期型はＧＥ型、つまりスポーツツインカム。後期は直噴ハイメカツインカム。前期のが音もいいし速い。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 23:36:09 ID:zjJ+Temi0

>>505
燃費や乗り心地はどうなのですか？前期型と後期型では。
5速になっただけ後期型のほうがいいと思っていましたが。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 01:09:33 ID:F3WlLtCH0

carviewは別として、プログレのファンサイトとかでお勧めのものとかありますか？
一通り探しても見つからず…

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 14:17:00 ID:fYMym9TV0

>>507
ここは知ってる？画像掲示板がクソ業者に荒らされて管理人さんｶﾜｲｿｽ‥
ttp://www.geocities.jp/chibisuke1000/prg.index.htm

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 14:34:15 ID:EBvckm0wO

そこの管理人です。
荒らしのカキコを削除したいのですがパスワードが効かない・・orz
なんとかしますのでしばしお待ちくださいm(__)m

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 14:54:13 ID:LqtxjbH+0

プログレとブレビスってどこが共通なんでしょ？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 14:57:06 ID:J1o9w+wgO

どんな車にも一長一短あるが、プログレだけは短所しかない気がする。
なんで大枚はたいてこんなん乗るかが疑問。
取り回しの良いサイズだから？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 16:50:07 ID:PDgm81RP0

>>511
経費で落とせない人が新車では買わないでしょう。

中古で買うには、半径３００ｋｍ圏内で探せば、格安物件が手に入ると
思うけど。
中古で買って、乗りつぶすには、最高に良いと思う。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 17:32:15 ID:J1o9w+wgO

>>512
レス㌧
しかしながらプログレを営業車にしてる会社ってあるのかなぁ。
当方は主に法人を相手のコンサルタント業しているが、あまり見たことがない。
大抵は、カローラ、カローラバン、プロボックス、アリオンあたり。
役員クラスならクラウン、セルシオ、ティアナが多いかな。
もっとも自家用車を買うのに保証協会を利用して経費で落としているケースもあるが‥プログレで保証を下ろした事は一回も無い。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 19:02:18 ID:e9JgttJb0

>>510
・モデルチェンジの予定がない
・不人気車
・トヨタのお荷物
・下取りが安い　⇒　中古車が安い
・社外パーツがほとんどない
・プレミオ、アリオンと同レベルの車に見られる。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 19:05:34 ID:BLr6JWpy0

プログレを営業車に使う例は皆無ではないけど、贅沢すぎるでしょ。
同じ値段でクラウンロイヤルに手が届くし、税金も変わらない。

この車に良さを感じない人は、クラウンとかフーガとかＩＳとかＣとか３とか
Ａ４とか157とか、選択肢には事欠かないので、素直にそちらをどうぞ。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 19:29:12 ID:mNDBm5E/0

>>前期のGEスポーツツインカム
は、NAの2500だと
当時は他にどんなトヨタ車が搭載してたですか？
プログレって当初はGE型だったってのが意外でした。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 20:05:45 ID:6hAyUGWe0

>>513
営業ではないが、プログレ＆プレミオを事務所で使っている。
個人的にはプレミオの方が好きだ。

オーナーではないのでsage。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 20:50:41 ID:ezeGt3jd0

>>514

わはは
すべて好ましいポイントだね

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 20:53:30 ID:F3WlLtCH0

>>508,509
どうもです。私も以下のコミュニティを見つけました。
どちらも情報交換がそれなりにできそうで、何よりです。
ttps://gazoo.com/gazooclub/forum/club_msglist.asp?FORUM_CODE=11110005&CAR_FORUM_CODE=CARLIST
業者って、それはそれはすごい執念ですね…

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 05:38:19 ID:C7aX08xY0

>>514
ありがとうございます

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 18:50:28 ID:mnt4diY4O

プログレ海苔の先輩方、クルーズコントロールの設定可能な最高速度ってどれくらいなのでしょうか？高速道路で役に立つのかの参考のために。
(法定速度の関係で100キロと予想してるのですが。。)
レーダークルーズコントロール装備でも、設定可能な最高速度って変わらないでしょうか？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 19:05:57 ID:Qmi4YhcdO

108キロだよ。実質100キロ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 19:09:02 ID:Yixv7Dzd0

プログレの騒音データをどなたかお持ちではありませんか？
・アイドリング時
・100キロ走行時
・70ｄｂ到達時の速度
など。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 19:57:35 ID:kFHSYevg0

>>523
騒音は出ません。ＢＧＭです。
雨の日には標準仕様として、ピロピロ音楽も付いています。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 20:15:04 ID:ejpng6aI0

>>516
クラウン、マークⅡ３兄弟。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 07:51:11 ID:q0uA/MTh0

>>523
わたくし、きのう丁度帰省しまして、
飛行場まで迎えにきた家族のプログレにも久々に同情。
外装ブルー内装ブルー＋アイボリー（実質ブラック＋アイボリー？）
のNC250です。もちろんプログレぴろぴろレインサウンドシステム搭載です。

>>アイドリング音
以前は静だったと思うのですが今回、
外から聞いた限りですがかなり騒々しくなっており、びっくり。
なんといいますかマフラーが朽ちてるというか
ボロボロどろどろボーボーした感じの音です。
音を指摘してあげましたが
経年変化で所有者はまったく気になってないし、
たしかに車内ではそんなにわからない。
さすが遮音のプログレということでしょうか・・。

レスになって無くてすみません。

三本さんの新車情報とか当時の月刊誌とかだと
新車時の試乗データとってそうですよね。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 09:11:28 ID:F13q1csQ0

>内装ブルー＋アイボリー

ブルーアイボリーの内装は珍しいね。
後には設定自体が消滅しているし。
マフラーを治して大事に乗って欲しい。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 13:48:23 ID:t9xq8LbR0

>>526
所有者の方に同情しまつｗ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 19:37:34 ID:UK30Ctqp0

マフラーの後ろのタイコの部分だけなら、３万円程度で交換可能と思ふ。

ナビ本体、液晶表示、ＣＤなど電装品の耐久性を上げて欲しい。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 20:08:16 ID:e7s3ArCP0

>>内装ブルー＋アイボリー
アッパー部分はかなりダークなブルーであって
パッと見どころかほとんどブラックですね。
今で言うとレクサスISとかマークエックス？とかの
ブラック＋アイボリーみたいな感じ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 13:49:55 ID:3VU+iPCSO

受注って聞いたんですけど、トヨペット行ったらカタログもらえますか？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 14:22:04 ID:Xb6VvVrU0

もらえるよ。
面倒なら、トヨタのサイトから請求すればよい。

ttp://toyota.jp/service/dealer/spt/catalog-select?CAR_CODE=progres-b_00002&GAZOO_CAR_CODE=6405

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 22:42:27 ID:7mzlWF+d0

新313のものだが、発電ブレーキ抵抗も小さくなったものだな。
これなら床下に目立たずに置けるか
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060810202728ddf2f.jpg

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/11(金) 11:26:17 ID:c3ylSgGo0

>>533
一瞬、プログレもハイブリッド化するのかと期待しちまった・・・

誤爆だろ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/11(金) 21:19:07 ID:lxcRLDzY0

湿気！

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/11(金) 21:20:29 ID:lxcRLDzY0

ところで、プログレのナビだけど、VICSの情報は出るけど、
これをルート検索に取り入れた案内出すためには、
別のオプションがいるんだっけ？17,000円くらいの

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 22:21:06 ID:VPTCkPms0

age

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 16:53:35 ID:UmnWP/6A0

　エアコンの温度設定スイッチが壊れました。
運転席側の温度上昇ボタンは作動しますが、温度下降ボタンは作動しません。
そのため、運転席側の設定温度を下げれません。
助手席側は温度上昇、下降ボタンともに作動します。
以前は、エンジンを掛けなおしたりすると、作動するようになっていましたが、
今日は何回エンジンを掛けなおしても直りませんでした。
バッテリーを外してリセットさせると、設定温度が２５度になりましたが、
運転席側はやはり設定温度を下げられませんでした。
でーらーがあと２～３日開かないので、ちょっと困っています。
これって原因が分かる方おられますか。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 17:22:38 ID:jw+JLfhvO

症状から察するに恐らくスイッチの故障かと思われます。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 18:07:55 ID:k5rVWjAF0

身長183cm　日本人的な胴長短足な自分ですが
プログレ大丈夫ですかね？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 18:48:31 ID:dHYSQcbE0

>>538
たぶんコンピューターの故障です
他車だと５万くらいでしたが
プログレは分かりません

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 02:09:09 ID:A4KuvyAG0

高速とか田舎道を長距離走ると結構疲れますよね、この車。
パワーはおそらくあるし、燃費もいいんだけど、何か腰周りが疲れます。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 03:06:21 ID:G3WSajgq0

純正opのウッドパネル
ttp://toyota.jp/progres/dop/interior/image/01-p01.jpg
を装着している香具師いる？

俺、ウォールナットPなんだけど、付くかな？
色が合わないかな？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 10:25:06 ID:HJ2+DI4y0

>>543
付くけど、木目が合わない。

545 ：543：2006/08/16(水) 00:59:43 ID:CQycMwfh0

>>544
㌧クス
やぱーりそうか。。。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 03:34:31 ID:MZlwqmVIO

オイル粘度指定に5W-20有りでつが、10W-30と燃費の違いを実感できる？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 01:51:02 ID:gw3JRDhj0

今はいているGR8000が減ってきたので、次playzいってみようと思うのですが
プログレとの相性はどんなものだと思いますか？特にレグノに不満はなかった
のですがまたレグノだと面白くないので・・
ブリヂストンに拘ってるわけではないのですが、タイヤ館が近所にあって
冬タイヤも預けてあるし、便利なので・・メーカーの人の話によるとレグノ
よりはplayzのほうが硬いらしいです。乗り心地悪くなっちゃうかなー？
playzはいてるかたいらっしゃいますか？乗り心地がよければ静粛性は
それほど気にしません。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 07:27:47 ID:CoxR/YNl0

GR8000は、とても重たいタイヤなので、
今までそれをはいていたとの事ですから、どのタイヤをはいても
GR8000よりは軽いので、乗り心地は良くなる（バネ下加重が軽くなるから）と思います。

ローテとか考えると、B５００ｉｓでしたかな？！
左右前後のローテが可能ですよ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 21:29:54 ID:NyIyHUZi0

>>548さんレスありがとう！
レグノは重いんですか・・　そのせいでしょうか、ハンドリングはややもっさり
した感じで軽快感はないですね。重厚な感じで高級なタイヤって感じはするの
ですが、もう少し軽快感があると運転が楽しくなりそうですね。おまけに
方向指定があるので前後しかローテできないのもネックですね。

B500はインチアップ用みたいなので、純正サイズの私のタイヤはサイズがないん
ですよー。プレイズは非対称パターンですが回転方向指定はないので左右前後
ローテできるのが魅力ですね。もう少し先になるかもしれませんが、履き替えたら
インプレしますね。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 21:57:50 ID:LCkqjEDoO

馬鹿な私はdbEUROやGR8000にも手を出しましたが純正サイズの限界に購入して6ヵ月でやっと気付きました
なのでタイヤだけでなくインチアップによる走行安定性による乗り心地アップや車高調によるロール低減による乗り心地アップもお薦めです

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 22:53:13 ID:ttqxtE1b0

>>549
TURANZA ER300も最近プログレ純正サイズが追加されている。
このタイヤも方向の指定はない。ただし、Ｖレンジのタイヤなので
GR8000以上に重くなりそうだが。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 21:03:56 ID:Vyj1l8RV0

純正でケチったタイヤつけてるような車は他の部分も何かとケチって作られているものだ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 00:58:20 ID:phab/CME0

>>549さん
ラジアルタイヤ（今、こんな呼び方はもはや死語でしょうか）は左右クロスしてローテーションしては良くないですよ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 01:49:32 ID:lunJTO1H0

静かで相性最強よ、GR8000。
飛ばす車じゃないんだし。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 09:11:29 ID:3r72dBy70

>>553
偏磨耗を防ぐためには、左右クロスしてローテーションするほうが良いと思う。

回転方向指定なしのタイヤを”クロスローテーションは良くない”の方が死語。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 10:45:28 ID:w/AD8RO50

皆さん貴重なご意見ありがとうございます！
車高調は昔真剣に考えた事があるんですが、でも予算の都合が付かなくて断念したん
です。車高下げたらかっこいいアルミも欲しくなりますしね^^:
確かにこの車はロールが大きいですね。車高調入れて安定性を得るというアプローチも
アリだと思います。

トランザはお店の人に聞いたらプログレには相性よくないんじゃないかとの事でした。
もう少し車重のある車向けなんでしょうか、コトコトするかもしれないと表現して
いました。

GR8000との相性はとても良いと思います。グリップもそこそこありますので、急ブレーキでも
安心です。後継モデルがでてればやっぱりレグノをチョイスするかもしれないですね。

クロスローテーションをあまりしない方がいいというのは実は私も聞いた事があるんです。
"回転グセ"がつくらしいですね。確かに言われて見ればそんな感じもしますよね。
でも、メーカーでもそのことには触れてないですし、今のタイヤ問題ないと考えているのですが・・

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 17:34:53 ID:IhSzpwD/0

ピシッとアライメントとってあれば変摩耗しないよ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 23:25:09 ID:0YKi/nfP0

４ＷＤの基本性能はどうですか？
雪国住人より

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 23:18:24 ID:f/uvVcruO

ホンダのリアルタイム4WDよりは使い物になる

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 02:56:59 ID:f3e3cubk0

平成3年式マークⅡから買い替えです。
後部座席は広めですか。
年寄りが乗り降りしやすいか教えてください。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 12:14:05 ID:SWf5sxjh0

>>560
後部座席は期待するほど広くないです。乗り降りのしやすさは多分マークⅡと
さほど変わらないでしょう。私も高齢の祖母を乗せるときがありますが
乗り降りする姿を見ているとセダンの限界を感じます。
プログレにこだわらず、スライドドア車を検討されるのも、一つの方法では
ないかと思います。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 19:25:10 ID:f3e3cubk0

>>561さん情報ありがとうございます。
近場でのディーラーでプログレ見てきます。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 19:26:42 ID:f3e3cubk0

ごめんなさい。
プログレだけでなく他の車も見ます。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 22:41:19 ID:jD2yA/mPO

81と比べるとプログレの座面高すぎ
81から乗り換えならX買ったほうが幸せ
プログレとは広さの次元も違う
コストダウンうんぬんいわれているが110や120から比べれば走りは良くなっている
なんたって走りの魂が骨格に宿ってるX-BODYだしなw

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 22:44:47 ID:jD2yA/mPO

↑100と110の間違い

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 23:18:03 ID:sSm8+yay0

>>564-565
車の何系とかいうデータはどこで見ればわかりますか？
普通のカタログには見当たらない表現だと思いますが。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 23:37:26 ID:hX1r3P4Q0

90系マークⅡの2.5Lと比べ、燃費は何パーセントくらい向上してますか？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 23:52:46 ID:hv+C54tS0

その90系の燃費を言ってから聞いた方がいいんじゃないの

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 23:59:35 ID:WOHPQiFz0

>>567

新車購入の90系マークⅡ2.5を7年乗った後、新車購入のNC250で6年目のユーザーです。

地方政令指定都市で通勤中心に使った場合（10kmを20分強）、NC250の方が1割は燃費が良い感じ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 00:14:42 ID:vGWwLz3G0

>>569
ｻﾝｸｽ
割と良いですね。
回りでも小排気量車に乗り換える人が多く、気になってました。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 00:30:05 ID:O3SqjP6g0

>>560,>>562,>>563
車に何を求めるかが重要になると思います。
比較的安くて広い空間が欲しいなら、マークXが、さらにゆとりを持ちたいならクラウンがよいと思います。
プログレの場合、平成3年式マークⅡから比べれば、後席は広くなったと思います。
ただし、広さだけなら、プレミオ、アリオンのほうが広いです。

プログレの利点としては、
・5ナンバー枠での高級車であること
道路環境に恵まれない地域や老人、女性などには欠かせない条件になることが結構あります。
特に運転中にも安全に操作可能な電動パワーシート装備車はプログレ、ブレビスしかありません。
・流行に流されないデザインであること
1998年より8年間もモデルチェンジされていない車はあまりありません。
デザイン的にも流行を追ったものではなく、クラシックなものだけに、陳腐化しないと思われます。
カタログや写真を見ると、珍妙なデザインという印象が先行しますが、私の場合乗ってみると
塗装のよさもあり、意外といいデザインだと感じるようになりました。
カタログのトップにも使われる水色にしましたが、汚れも目立たず、光の加減でうっとりするような
光沢が出て、意外性のある色ですが、個人的には気に入っています。
・価格の割りに質感の高い内装であること
未だに本木目を用いた車は、トヨタではセルシオ、クラウンマジェスタとプログレだけです。
特にウインカーのツマミの木目はプログレだけのもので、手触りとともにうっとりとします。
皮やファブリックなどトータルで見て、現行クラウンよりも質感が高いと思います。
マークXの場合新しく先進的なデザインですが、私の場合本皮内装も含め安っぽさが否めません。
私も高齢のお年寄りをはじめ、年配の方を乗せる機会が多いのですが、
乗り心地や雰囲気からも、アリオン、マークXよりもプログレに軍配が上がります。
乗り降りに関しては、介助が必要な方の場合は、セダンであればどの車でも基本的に変わらないと思います。

以上から積極的にプログレを支持できる感覚がおありになれば、プログレを選択するのがよいと思います。
いずれにしてもカタログだけでなく、自分の目で車を見るのが一番だと思います。
使い古された表現ですが、やはりカタログや写真とはだいぶ印象が違いますから。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 00:56:54 ID:NT/zwxX80

マークXの居住性が良いなんて、ほんとに乗ったことあるの？
後席なんか圧迫感すごいし、Cピラーで即頭部強打もしばしば。
後席居住性はプログレ、110系のほうが圧倒的に良い。
81とかあのへんは座面が低いのとルーフの低さがとてつもない圧迫感をかもし
出してる。
て
る

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 00:57:45 ID:NT/zwxX80

て
る
は削除

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 01:01:34 ID:2ddfhHV3O

564は氏ね　ｳｻﾞｲ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 06:01:14 ID:tUsuGLoyO

プログレとマークくらべてもなWWW
走りは負けるが断然プログレっしょ
マークにくらべて無駄な作りがいい

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 21:55:59 ID:FRYtfnGA0

初代NC300海苔でつ。
最近、踏切を渡った後の急カーブ地点で、二度続けてエンストしますた。
踏切内の激しい振動、ブレーキ、急カーブのハンドリング、これが重なると
エンジンが落ちるみたいでつ。
近所の整備工場ではわからんちんみたいなんで、ディーラーに見てもらう
つもりでつが、ほかにエンストを経験されたことのある方はおられまつか？

577 ：569です：2006/08/23(水) 23:44:33 ID:W4wFtGZV0

>>576
プログレではありませんが、マークⅡの時に同じような事がありました。
原因はプラグコード？の接点不良だったと思います。

(1)振動でプラグ接触が悪くなる。
　　　↓
(2)プラグ点火不良で1気筒死ぬ。
　　　↓
(3)エンジン回転が不安定（出力が出ない）になる。
　　　↓
(4)その他の負荷（パワステ・ブレーキ等の油圧系？）がかかる。
　　　↓
(5)エンスト

だったような．．．
間違っていたら御免なさい。

普段は特に問題なく、極まれにしか発生しない現象でした。
あと、アイドリングが若干不安定になる時もありました。
ディーラーに持って行ったら、整備士の人が何回か空ぶかしをして一言。
「6気筒になってません」
でした。

作業は2時間位かかったような記憶があります。
最近の車は、エンジンカバー等でプラグ関係が扱いにくいそうなので。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 00:20:43 ID:XeL5A4Ph0

>>577
ああ、そういえば直角に曲がる時（ブレーキ・パワステが同時負荷）に
エンストしたことがあったな。パワステが効かなくなって、壁にぶつかりそうになったよ。
昔の四気筒のマツダ車だけどｗ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 08:45:09 ID:dGlskw9D0

以前乗っていたマーク２でよくでました。
ブレーキ、エアコン、パワステでエンストしました。

ディーラーで「再現しません」といわれ、一緒に試乗したら
てきめん再現したりしました。

結局オルタネータ交換をした記憶があります。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 09:28:56 ID:vktTGRT+0

>>576
NC2504WD(H12年)です。
運転中ではないので合致するかわかりませんが。。。

エンジンがかからないときがあって、ディーラーに持っていくと
エンジン内部にカーボンがたまっててかぶってると
いわれました。
なんでもこの子のエンジンはそうなりやすいとか（ホントか？）
対処としては　エンジンの中洗浄しましたとのことでした。
サービスの方曰く、アイドリング時の振動が大きくなったような場合は
その可能性があるので、点検にきてみてください
といわれてました。

なんかその辺に問題抱えてるんですかね。。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 13:56:20 ID:EtIAJ6dY0

NC250（13年後期型）プログレです。
みなさんもこのような症状はありませんか？

○50～60キロ域でエンジンの振動が大きくなる。
60キロ以上なら振動はなくなり、40キロ以下でもなくなるのですが、街乗りだと結構気になります。

○50～60キロ域でナビ周辺からガタツキ音がでる。
個人的にはTILT/OPENボタンが怪しいと思っているのですが、小刻みなガタツキ音が出ます。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 15:00:57 ID:sG6PAcaY0

>>581
平成１３年型の仕様と思う。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 19:14:37 ID:EtIAJ6dY0

ま、マゾですか…○|￣|＿
あと、VICSの渋滞情報を反映したナビ案内にするには、17000円くらいのオプションをつければいいのですか？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 20:16:22 ID:RiAzQ+nO0

>>580
エサは、エネオスのハイオクを与えてますか。

585 ：560：2006/08/24(木) 20:29:58 ID:mMYPhD190

今日休みを取れたので中古車を見てきました。
新車は予算が厳しく中古で探しています。
見た車は11年式NC250で皮シートでした。
CDナビが付いていたのでっ変更できますかと
業者に聞いたらエアコン一体式だか出来ないそうです。
後部座席もマークⅡより広く感じられました。
最後のマークⅡやマークⅩも見ましたが大きくて
扱いにくいかなと感じました。
ウォールナットパッケージではないので
ハンドルは通常のものでした。
ハンドルが木製でもやはり夏場はハンドルが熱くなるのでしょうか？
教えてください。お願いします。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 21:18:55 ID:/4HCwbAp0

>>585
ウォールナットＰ乗っていますが、ハンドルはかなり熱くなりますよ。
夏場はフロントガラスの内側に日よけをつけておけば、少しはマシかも
しれません。でも、車内温度上昇はどうしようもないので、乗り込む前に
全窓一発全開機能で換気すると涼しくなりますよ。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 21:21:08 ID:bzJdy8mn0

ハンドルは熱くなりますが、握れないほどにはなりません、それに換気すれば大丈夫

前期オーナーから一言。

まず、ＣＤナビは未来がないので、意地でもDVDナビ装着年式を
Ｗパッケージも絶対選択したほうがよい

588 ：576：2006/08/24(木) 21:33:21 ID:hwSKz38L0

>>577 さんはじめ、いろいろと情報ありがとうございました。
エンジンまわりの部品いくつかが摩耗してたようです。
パーツ代、工賃等で9万円なり。経年劣化したクルマの維持費は
バカになりませんね。
一部部品の取り寄せのため、不細工だけど快適でけっこう使える
プログレ君は3日間ほどご入院です。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 21:46:11 ID:UFZQWhpXO

>>576
それ、うちのﾏﾏﾝの前期NC250も発症した
ガソリンはずっとハイオクでも起こったよ

朝、友達のところに遊びに行こうとしたら、エンジンがかからないって、俺を叩き起こしにきた
で、俺も見てみたが、結局原因はわからずDﾗの人に来てもらうことに
後からそのDﾗの人の作業を見てたﾏﾏﾝに聞いたら「ﾏﾌﾗｰから黒い煙がいっぱい出てた」らしいw
アドバイスとしては「もっと頻繁にクルマに乗ってやってくれ」と
「たまには回してやってくれ」と言われたそうな

590 ：589：2006/08/24(木) 21:50:09 ID:UFZQWhpXO

訂正です、、スマソ

誤 >>576
正 >>580

591 ：560：2006/08/24(木) 21:58:16 ID:mMYPhD190

>>586さん >>587さん
情報ありがとうございます。
やはり車内温度上昇はどうしようもないのですね。
今日プログレを見た感じは非常に高級感がありました。
特にアナログ時計や皮シートは魅力的でした。
中古での購入ですが、マークⅡは10年以上乗っているため
乗り換える車には長い付き合いをしたいと考えています。
できれば、さらに高級感を感じられるウォールナットPにしたいので
もう少し探してみます。
ところで、DVDナビ装着年式はいつごろからでしょうか？
何度も質問して申し訳ありませんが、教えてください。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 22:00:05 ID:EtIAJ6dY0

>>591
13年4月くらいからだとおもた。
私も中古で13年後期式にしたから。
お尻のデザインの違いでわかるので確認してから買うのが吉かと。
オークション代行なら安く買えるのでは？
若干時間がかかるかもしれませんが。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 22:01:41 ID:1rb4YWKeO

D4搭載車は街中しか乗らない人や、3000回転以下でゆったりと走る機会の多い方は、やめておいた方が良いです。
すぐに燃えカスが随所に溜まって具合が悪くなりますよ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 22:46:11 ID:EtIAJ6dY0

>>593
高速を走るときを中心に燃費が多少悪くなるのには目をつむって吹かした方がよいと？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 22:50:34 ID:JGn10hSf0

>>593
それって欠陥エンジンｗ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 23:05:05 ID:wmsmT9Nc0

D4って排ガスが強くにおいませんか？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 07:21:38 ID:nh+79E+z0

前期1/2JZ-GEのが速いし燃費いいし音もいいし耐久性がある。15万キロは余裕。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 08:19:37 ID:6sYVLOBO0

>>584
えさは、まさにエネオスの廃屋ですねぇ。
ただ、ここ数年は自分も見てるのでそれを入れさせてますが
以前はなにをいれてたやら。。。

>>589
おお！まさにその状態です。
うちもママンが主に運転するくるまです。

>>593
そういうことなんですよねぇ。
でも、プログレって回して走るくるまじゃないから
なんだかなぁ(´･ω･`)

自分が乗るときは回すようにしますかねぇ。。。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 21:17:07 ID:ZdAKOX340

今頃買うわけ？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 21:35:25 ID:PkhfRz3b0

>>591
平成１２年の４月生産品からＤＶＤナビです。
５ＡＴにこだわらなかったら、１２年式をお勧めします。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 01:45:40 ID:JUu4rBa60

D4ってあまりいい話を聞かなかったけど、これで車検延長決定打。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 01:58:01 ID:oiNqw3Jt0

>アドバイスとしては「もっと頻繁にクルマに乗ってやってくれ」と
>「たまには回してやってくれ」と言われたそうな

後者が正解。

>>560

この車いいぞー、エンストの話は出てるが、それも込みで愛してやりな。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 02:08:38 ID:lVAAricf0

>>597
4速と5速の違いがあっても？

後期NC250だと、
・街乗り7?
・高速（攻め乗り）11.2?
程度で、特に高速域での燃費がかなりいいと思うけど？

まあ、耐久性についてはなんとも現段階じゃわからないけど。

604 ：603：2006/08/26(土) 02:10:19 ID:lVAAricf0

須磨祖、文字化けしたみたい。
・街乗り7㍑
・高速（攻め乗り）11.2㍑
な。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 06:39:18 ID:UR/kjzle0

>>597
15万キロどころか・・・・クラウン搭載の実例で40万キロてのがありますね。
1UZ-FEと並んで　耐久性は最高峰でしょう

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 10:33:52 ID:PaiuCQcA0

デンソーには、Ｄ－４専用のイリジュウム　タフ　ＶＫＢ２０があるけれども、
付けている人いますか。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 19:53:08 ID:dapL0elfO

この独自のスタイルに魅せられて、中古の購入を検討中…H12以降のモデルが良いのかな？5ATは必須なのだろうか

一応、新古～（がんばっちゃって）新車の予算も考えたんだけど、リセールバリューなんたらを考えちゃいけないｸﾙﾏなんだろw？なら、

ｵｰﾅｰに理解しきれずに数万キロで降りられちゃった不憫なコたちの中から、適当に探しだして廃車になるまで世話しようかなってね

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 19:54:16 ID:bcHRwJeg0

5ATは、必須です。
どうせ買うんだったら。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 20:12:27 ID:6fdVuX160

>>607
時間は多少かかるかもしれないが、オークション代行だと結構安く買えるようだよ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 21:11:44 ID:sKvIZwubO

この車のどこがカコイイんだ？
HID標準のはずなのにみるのはシールドビームばかり

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 21:50:11 ID:zrjPFLfi0

それはシールドビームとは言いません

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 22:04:01 ID:dapL0elfO

カコイイとか、カコイクナイとかは漏れにはわからん。
学もたいした趣味もなく、
粗野で野蛮な漏れの下品さを包み隠してくれるような期待を
この５ナンバーサイズに抱いただけよ。

613 ：610：2006/08/27(日) 22:12:29 ID:sKvIZwubO

>>611
スマソ
白熱球だったね

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 22:17:18 ID:bcHRwJeg0

ハロゲンね

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 22:17:41 ID:4cu1z6dA0

遊びに来てね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156670228/l50

616 ：610：2006/08/27(日) 22:29:01 ID:sKvIZwubO

シールドビームとハロゲンはどう違うの？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 22:45:55 ID:zrjPFLfi0

いまどきシールドビームの車なんかほとんど走ってないよ
古めのジムニーぐらいかな
検索してみたらどうよ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 22:48:26 ID:zrjPFLfi0

ほとんど走ってないは言いすぎだった

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 01:18:07 ID:5FA6JsFB0

プログレのトランク用のフロアマットってどこかでまだ売っていますか？
ディーラーのサイトにはなく、やふおくでも見当たらず…
あれがあるだけで、ノイズが減ると聞いたもので、期待してみたりしているんですが。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 01:37:12 ID:MAdq7dAH0

>>619
自作汁！

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 01:56:45 ID:iCrghRGW0

>>619
メーカーのサイトには載っていますよ。￥10,500也

ttp://toyota.jp/progres/dop/interior/other.html

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 17:26:41 ID:SsuPTaZm0

>>619
２分割タイプのトランクマットなら、メーカーに在庫があると思うよ。
今年の春に購入したから。

分割なしタイプは、おそらく在庫なし。・・・・こちらが標準ＯＰ

また、ラゲージトレイ（エラストマーで作ってあるやつ）も、おそらく在庫なし。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 17:31:49 ID:SsuPTaZm0

連続レス　スンマソ

ノイズが減ることは有りません。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 18:53:33 ID:MAdq7dAH0

大昔うちの親父がｺﾚ↓乗ってて何度が買い換えしていまはNC250乗ってます(`･ω･´)
ttp://img159.auctions.yahoo.co.jp/users/5/3/9/0/kyu_syazuki-img600x450-1151204298epsn0003.jpg

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 20:04:53 ID:5FA6JsFB0

>>621,>>622
その他の項目をクリックしないと出てこないのですね。
インテリアのところを押して出てこないから、なくなったのかと思っていました。
㌧です。

>>623
えっ、馬路ですか？上の方にノイズが減ったと書き込みがあったので、
思わず期待してしまったのですが…

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 22:23:37 ID:7ufFu10eO

>>624
この車ジャッキ・チェーンの映画レッドブロンクス？に出てなかった？
ホバークラフトで暴走するヤツ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 00:24:23 ID:Y35hLuO60

>>624
昔のマークⅡ、MX41系？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 01:47:44 ID:XgGpd+QA0

>>626
思い出した！ホバークラフトに蹴散らされてたなww輸出名はトヨタ・クレシーダ。
プログレのフロントフェイスはこのマークⅡへのオマージュだな。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 16:51:48 ID:GN6ZlV/k0

>>627
ＭＸ３０がヤフオクに出品されている。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/89704148

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 16:56:31 ID:sbIyPLnzO

ほしゅ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 18:06:54 ID:d1Nr8wIV0

来月車検age

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 00:52:10 ID:qUY28jyG0

車検通すといくらくらいかかりますか？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 08:57:12 ID:VHDtPe2CO

□○　○□

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 23:20:48 ID:qPkrFwfg0

ДO∈∋OД

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 02:01:52 ID:lK/err/v0

ディーラーに聞いたら、プログレは2005年にマイナーチェンジをしたことになっているらしく、
あと数年はこのまま行くとの事。
5ナンバー枠の高級車には手堅い需要があるので、後継車も検討中とのことだった…
本当だろうか…

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 06:02:49 ID:I7mQC/0k0

団塊の世代がもうすぐ退職金で集団購入する予定
60過ぎると　もうデカイのはいらんからのう

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 07:11:21 ID:lK/err/v0

5ナンバー枠で、重量がクラウンなどと変わらないプログレは、
凝縮間があって、剛性が高く、運転したときの感覚がよいと感じるのは私だけ？
車にそこまで詳しくないのだけれども…気のせい？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 07:51:56 ID:UaaOC88eO

確かに重くてしっかりしたものに乗ってる感覚だったな
初めて乗ったときは

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 07:52:34 ID:g++Z1upE0

>>637 全く同感であり、愛してやまない車ですが
唯一不満なのが、アクセルが重いこと。
例えば、あと数センチ前進させたいとき、微妙なアクセルが
使えない。それが若干の坂道で少し前進などというとき
苦労する。
家内のオデュセイは逆にアクセルが軽すぎるぐらい。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 09:42:40 ID:bahqwWbh0

>>639
SNOWモードお勧め

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 13:19:39 ID:TtUJLcxB0

ディーラーに点検に出したら
担当営業マンが家まで車の引き取り、納車してくれたけど、
ＰＯＷＥＲモードになって帰ってきた。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 14:05:02 ID:Ta282ABj0

>>641
動作確認をしたままノーマルに戻し忘れたのでは

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 17:16:14 ID:lAEoXMI60

>>641
営業マンがPOWERモードにしてガンガン楽しんで運転していたと思われ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 19:11:31 ID:SnyZSCN+O

レッドゾーンまで回したり獲物を見つけた面パトみたいな強烈な尻下がりホイールスピン発進を楽しんだのかも！？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 19:14:33 ID:SnyZSCN+O

面パトのエンジン2JZ-GEと同一エンジンだから同じことしたくなるはず？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 00:17:21 ID:3lcuMD5L0

>>641
ﾜﾛﾀｗ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 01:40:17 ID:SJe25l8wO

>>641
んな！？ばかな！？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 02:09:35 ID:AUZDGvf/0

出だしに後輪から異常音の点検だったので、色々動作確認してくれたのかな？
症状は確認できなかったけど、プログレの今までの症例からいって、
ブレーキの引きずりが原因という事で、ブレーキパットを面取りしてくれたそうです。
それから異常音は出なくなりました。
でも、営業さん、家の車庫からプログレを出して行くとき、いつも勢い良く飛び出していくんだよなぁ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 03:03:25 ID:AUZDGvf/0

うちのプログレは、フェンダーミラー仕様です。一見すると面パトに見えるかな。

最初トヨタモデリスタに改造を頼もうとしたけど、プログレにはマークⅡバンのフェンダーミラーしか取付しませんと言われ、
トヨペット店さんが、モデリスタよりも安く、しかもセルシオ３1系のフェンダーミラーを取付けてくれると言うので、トヨペットさんにお願いしました。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 00:22:49 ID:YxgljjTp0

>>649
画像うpきぼん

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 00:23:43 ID:UZ4pGTcJ0

フェンダーミラーのプログレって何だか豪華なクラウンコンフォートか現行クラウンセダン
に見えそうだなw

いや、馬鹿にしてるんじゃないよ。良いかも知れない。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 06:05:56 ID:xw1xoUr30

プログレのエンジン積んで、内装もほとんど一緒の限定車・オリジンは寸法も
プログレと一緒なの？

653 ：649：2006/09/04(月) 16:14:38 ID:839QIJ0c0

>>650
とりあえず1枚、うpしました。
http://www16.plala.or.jp/nc250/1.jpg
フェンダーミラー＋ハーフシートカバーでまさにオサーン仕様ｗ

そういえば、ディラーで商談したとき、他に競合車はありますか？と聞かれ
クラウンのセダンと、とりあえず言ってみたっけ。

654 ：650：2006/09/04(月) 18:31:47 ID:YxgljjTp0

>>653
すげえ！
カコイイじゃん！㌧クス！
珍車の珍仕様とてもいい！

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 18:33:18 ID:g7SZBnt00

■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★

　　　　隠蔽、欠陥だらけダニヨタの汚いゼニ儲け

■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★

【社会】トヨタの下請け企業、最低賃金下回る額でベトナム人技能実習生２００人を雇用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157338059/l50

欠陥放置、トヨタに改善指示へ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20060721ve01.htm
渡辺社長が陳謝責任には触れず

【トヨタリコール問題】トラブルは11件ではなく80件…県警調べ
http://response.jp/issue/2006/0713/article83817_1.html

リコール王・トヨタ　隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2372044/detail?rd

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 18:38:27 ID:J8IKrg6h0

>>653
乙。
だけど、フェンダーミラーが妙に似合う車だということがわかって、なんだか複雑な気分…

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 22:46:50 ID:5dy3gk9Z0

>>653
依頼した653＆トヨペット店　good job!!
マッドガードとコーナーポールが更にオサーン仕様ww
個人的にこういう仕様大好きなんで、非常に琴線モノ
ただ、ドアミラーステーは黒に塗っちゃった方が良いかも

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 23:11:54 ID:UZ4pGTcJ0

>>653
イイなあ！メーカーオプションでフェンダーミラーあったら
こんなプログレを年配オーナーが喜んで買いそうだw

フェンダーミラー化は考えなかったな。一本取られた。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 18:09:11 ID:bA35l3vh0

>>653
以前街中で見かけたものを写真で見られるなんてうれしいですね。
ミラーが微妙に傾いていて後付け感が出てしまいますね。
150系クラウンセダンのミラーとかは使えなかったのでしょうか。

660 ：653：2006/09/05(火) 19:32:51 ID:1QPQ/kJW0

トヨタモデリスタさんの事例集
ttp://www.modellista.co.jp/menu/index.html
では、ドアミラーステーは黒ですね。モデリスタさんでもミラーの微妙な傾きあるみたい。

私はトヨペット店さんにおまかせだったので… でもまあ満足しています。

ところで、インターネット接続しなおしても、ＩＤが変わらないようにはならないのかな？

661 ：653：2006/09/05(火) 19:38:11 ID:1QPQ/kJW0

トヨタモデリスタさんの事例集
ドアミラーからフェンダーミラーへの架装は、こちらでした。
ttp://www.modellista.co.jp/menu/exterior/jirei/exo_fender/index.html

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 21:25:10 ID:UDDv/7160

フェンダーミラーへの換装１６萬円～もかかるの？
その昔ドアミラーの認可が下りた時代（昭和５７～８年だったかな）、私がトヨタディラーでメカニックしてた頃、
フェンダー→ドアミラーの換装けっこうやったけど、純正品でも材工25,000円くらい
だったかなー。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 23:14:21 ID:YKEaUSvA0

こんばんは、おたずねします。
購入を検討しているのですが、2500㏄と3000㏄では体感加速でかなり差はありますか？
もし乗り比べた方いらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか。
トルクがある3000㏄のほうがやはり満足度は高いでしょうか？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 00:44:59 ID:iG60prFF0

>>663
加速云々を気にするようなクルマじゃ無い。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 06:23:18 ID:8UHy9L0X0

>>663
乗り比べなければ、2500で十分と思うがやっぱり500ｃｃ分きっちり違う
でも1Zのほうが乗り味はスポーティーに思う

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 09:23:45 ID:2Ru26xXb0

3.0です、踏み込むと一気にレッドゾーンまで駆け上がります、速度は160kmくらい
になっています、それからは周囲の状況です。まだ180越えまでのばしたことありま
せんのでリミットがどうなのか知りません。エンジン音は爽快そのもの、160kmあたり
は余裕で走ります。ゆったり走ってもいいし、たまに踏み込んでもすばらしい加速感
で、走るのが楽しいくるまです。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 18:03:39 ID:kHnwb4B/0

>>666
それは、2.5でも同じ印象かと。
しいて言えば、160より上の領域では若干加速度が鈍るかなって感じる程度。
180までもまあ普通に加速していきます。
リミッターのかかり具合は自然で、180になるとスピードが変化しなくなるって感覚。

車両重量が20㌔？程度しか変わらないから、中古で3000を買うのも手。
オークション代行なら、2500も3000もほとんど値段が変わらないから。
当然3000のほうがいい装備がおまけで？付いてくる可能性が高い。

当方はたまたま2500でいい玉があったので購入しました。
当然高燃費も期待しましたので。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 18:49:27 ID:knNx5He20

>>666
俺の２ＪＺ－ＧＥは、Ｄレンジでアクセルベタ踏み加速しても、５８００ＲＰＭで１速
から２速に入ってしまい、レッドゾーンには入りません。２速→３速も同じです。

以前乗っていた1Ｇ－ＦＥは、レッドゾーンを超えて６５００ＲＰＭで１速→２速→３速
に入リました。

俺の２ＪＺ－ＧＥは、ハズレだったのかな。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 21:06:23 ID:mPwj29pV0

プログレ、170クラウン、マークⅡ、ブレビスって
加速感、乗り心地は一緒ですか？150クラウンから乗換え考え中です。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 21:20:31 ID:S1pAs0yd0

>>668
普通はベタ踏みでレッドゾーンへ入るようなAT制御はしません

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 21:22:27 ID:2Ru26xXb0

80kmほどから踏み込んで6200回転あたりまでいきましたよ。たぶん４速で、５速に
変わって回転は落ちました。
プログレはこじんまりしてるから、クラウンより加速いいように思います。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 21:25:58 ID:kHnwb4B/0

小型で重量がクラウンと同じくらいだから、上の方にもあったけど、確かに剛性が高い気がする。
クラウンやマークⅡ、Xのようなもっさりとした感じがない。

ところで皆さんタイヤをいくつか試した人いますか？
何にするとプログレの持ち味を引き出せます？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 22:37:20 ID:hg80n3b/O

POTENZA RE01-R履いてみて

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 22:41:47 ID:ekjciLKEO

それだ
その銘柄ＧＪ！

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 23:13:55 ID:b9oRnMwV0

俺はGR-7000→GR-8000という流れ。
乗り心地いいし静かでプログレに合ってるけどレグノは持ちが悪いのが難点…。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 23:16:47 ID:4mBC7G6d0

とにかく、フェンダーミラーカコイイのでオフ会しよう。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 00:36:42 ID:Cf2EF04lO

プログレのプラットホームて何から流用してるの？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 05:27:26 ID:grrS2b3bO

フェンダーミラー足長
バランス的にもっと短くてもいいかと思うが

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 09:34:02 ID:B/DYOaPx0

GOOD YEAR LS2000で決まり。見た目もカッコいい

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 10:18:41 ID:rw1VuJt+O

貧乏人御用達なんちゃって高級車もどき！
それがプログレ！

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 15:07:46 ID:ucs5n9gk0

プログレ海苔ですが２５０CCで4000回転まで行くんですがその先は殆んど回らない
スピードも120キロあたりから伸びないん町海苔は良いけど高速で１６０ｋまで
出ないかも.エンジンは4000回転ぐらいまでしかもともと回らないらしい整備の担当も話してた
Dレンジ発進です。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 17:38:54 ID:ydcZRfdq0

>>681
初年度登録から５年以内なら、クレーム要求するべし。

妻のｉｓｔは、２年で２回　ＡＴのクレーム交換しているよ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 21:49:26 ID:nHWc+Xn5O

全然剛性よくないよ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 23:16:06 ID:Jn7sKaKpO

剛性＝足周りの硬さって解釈だとそうなりますか…

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 23:42:22 ID:9MM7tkda0

脚周りといえば、80km/h付近でピッチングするのが気になるね。
そこを超えて100km/h位になると、入力の大小に関わらず一往復で収束してくれる。

剛性感はかなりのもんだと思うけどな。中低速域での脚の粘りもなかなかのもんだし。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 05:35:07 ID:7K80Q4R50

この車オーディオをDIN規格の物に替えれないですかね…？
知り合いの車屋に過走行だけど程度の良さそうなのがあるもので。
今の車に付けてる2DINナビを移植したいんだけど…

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 13:32:10 ID:4l3Q3pD00

プログレのオーディオとエアコンコントロールパネルって一体物なのかな？

だとしたら、純正ナビが付く小物入れの部分に、
ワンオフのコンソールを作って２ＤＩＮナビを取り付けるとか、
純正オーディオを取外し、
エアコンコントロールユニット部分だけ切り離して移植して、
空いたセンターコンソールに２ＤＩＮナビを取り付けられるように加工するか。
ですかね。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 13:33:34 ID:4l3Q3pD00

たまたま私の前を２台のプログレが走っていて、
私の車を入れて３台のプログレが連なって走ったときはちょっと感動しました。

大学病院の駐車場で、車椅子マークや、四葉のクローバーのマークを付けたプログレを結構見かけます。
そんな私のプログレも、自動車取得税、自動車税の免除車です。

>>676
オフといってもあまり遠くまでは出掛けられませんが...
ちなみに、この前うｐした写真は、道の駅「アグリパークゆめすぎと」で撮ったものです。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 20:10:49 ID:aytaxBr80

プログレって燃費マネージャー取り付け叶ですか？
付けられてる方レポいただけませんか？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 21:18:49 ID:P4bpoUq+0

>>689
燃費マネージャー付けてますよ。
２ＪＺ－ＧＥで、係数を１０２２／３１０８にしています。

燃費向上は、期待しないほうが良いです。
省燃費運転すると、ストレス溜まるだけです。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 05:32:26 ID:q3Cgos8W0

街角でオーナー同士が出会うと、自然と目が会う車も珍しいですよね。
しかも互いに穏やかな雰囲気になれる車はそうありません。

私も中国道で前を走行するプログレを追い越し、100キロ弱先のサービスエリアで
再開した時の雰囲気がいい思い出になりました。

乗用車駐車スペースが混雑していたため、ガラガラの大型車エリアのスペースを使い、
2台止められるようにと前に詰めて止めていました。
休憩を終えて出発しようとすると、先ほど追い越したプログレがまさに私の後方へ、
オーナーと目があったときの心の和みが忘れられません。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 07:44:56 ID:1jlFeOl10

>>691 わかる、わかる。
道ですれ違うとき、相手のプログレから合図なんかを送られたのは
一回二回ではない。
あなたも、この車の良さがわかるのかね。大事に乗りましょう。
安全運転でね。ってなかんじ。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 18:52:03 ID:JIzSdkgD0

プログレを購入する香具師ってどんな理由で購入しているんだろ？
私の場合は、家族（女性）も運転することから、5ナンバー枠にかなりの魅力を感じたわけだけど。
あと、モデルチェンジまでかなり期間が長いことも、陳腐化しないデザインとともにかなりの高ポイントでした。
時期プログレにもかなり期待しています。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 19:33:19 ID:GhICvgWq0

>>693
購入理由は、不人気車だから。
新車は、裕福層でないと買わないでしょう。
中古車のお買い得感は、トップクラス。

５ナンバー枠にこだわるのであれば、アリオン、プレミオの方が運転しやすいし、
使い勝手が良い。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 21:32:45 ID:pCgaQlz7O

剛性っていったら普通はボディー剛性のことだよ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 23:39:21 ID:/L9hNinO0

次期プログレってあるんだろうか？

この車シートが良いし、ロードショックはマークXより小さくて好きなんだが・・・

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 23:42:27 ID:bTyo2SUT0

プログレ、ブレビス合わせるとそれこそ登場時はかなりの台数を売ったから、
目ざといトヨタが見逃すわけはないと思うけど。
トヨタしかこんなところまで手が回らないから、独占的な商売になるし…

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 04:05:30 ID:hkQhCf8l0

トヨタはプログレを使っていろいろな実験をしたんじゃないだろうか？
モデルライフが長い商品がどの程度社会に受け入れられるかとか。
プログレに乗る人は必ずしも新しい技術などばかりには目が行かないから、
本木目などを用いて質の高い製品に仕上げれば、
モデルチェンジを頻繁に行わなくてもよい気がする。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 09:01:06 ID:PhgT05NC0

でも中途半端な部分が多いんだよ。
そこまで高級路線を謳い文句にするのなら、
なぜ合皮を大部分に使った内装やシート地を本革と称さなければならなかったのか？
ネーミングや存在意義だけでなく、どうして本物の「ミニセルシオ」と言われるくらい
完全なるセルシオ小型版として造りを充実しなかったのか？

結局の所トヨタとしては、勉強し得た物はあったかもしれないが、
「失敗」の域に入ったクルマだと思う。３シリーズやＣクラスに流れてしまった。
パッと見のインチキ豪華さや装備だけじゃなく、足回りや剛性感、デザインをもっと
完成させた物を載せない限り、国産は輸入車に太刀打ちできないし、
物選びに賢くなった日本のユーザーも見向きもしないであろう。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 09:51:52 ID:5jWfWGWR0

セルシオもベンツも合皮たくさん使ってるけどな

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 11:29:37 ID:sgY2O0Nl0

そんなこんなでトヨタが出した修正回答が現行レクサスＩＳではあるね

俺はもろ欧州風に日和ったＩＳよりも、和風でも権威主義も振りかざすクラウンよりも、
控えめなプログレの方が好き

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 11:49:12 ID:D0kBewb70

プログレは現行コンセプト維持で新型が出るよ。というか開発中らしい。
レクサスは輸入車ブランド、ISは昔からIS（英国向けアルテッツア）。
キープコンセプトのプログレとは別物です。
（クルマの中身は…うーんだけど）

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 12:33:15 ID:mjvVUM+M0

>>702
日本語でおｋ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 18:02:33 ID:7eiruE060

小さな高級車。
結局このコンセプトって失敗したのかな。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 18:29:25 ID:YdlMcubq0

金持ちが新車を買って、５，６年後に貧乏人が中古車を買う
循環形車社会を形成していますので、失敗とはいえません。
むしろ、循環形ビジネスモデルとしては大成功？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 19:03:48 ID:sgY2O0Nl0

>>704
富裕層がセカンドカーで購入した例はそれなりにあるみたいだから、目論見は当たったろうよ。
都内のそれなりの地区で、金もってそうなおばはんが運転してるのをよく見かけたし。
ただ、ベンツ・ＢＭＷ・クラウンほどのアピール力はなかった、ってことだろうな。

そんなくらいがちょうどいいけどなー。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 20:31:28 ID:J1Ls/75fO

ちょ、ゆめすぎとって、道の駅のあれのことでつか？

漏れの職場もすぎとの役場ちかくのお薬関係でつ、なのでこないだゆめすぎとを通過しますた。
フェンダー仕様車、是非みたいな

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 20:44:41 ID:uegd+6x80

無理して2ch語使わなくていいよ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 20:45:52 ID:J1Ls/75fO

ごめんちぃ(>_<)

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 21:05:34 ID:egtWAnY30

>完全なるセルシオ小型版
そんなことをしたら、とてもあの価格では出せなくなる。
当然クラウンよりは上でマジェスタよ程度くらいにはなるだろう。
5ナンバー枠の小型車という出始めのコンセプトの車にそこまでの冒険をするのは無理じゃ？
Cクラスや3シリーズとの対抗を考えても、クラウンは5シリーズやEクラス対応を目指すから、
バランスが取れなくなると思われる。

むしろ内装や車体剛性などの内容を見ると、当時の170系よりも上質で、
現行180系との比較見劣りしないと思われることからかなり善戦したほうでは？

むしろミニセルシオ並の高級路線に走るのは次のモデルからでよいと思う。
できれば2モデルだして、手ごろな現行程度の位置づけのものと、
ミニセルシオ程度のものがあるとよいと思うが。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 22:44:14 ID:vEOKrq8u0

クルマの価格って何で決まるのだっけか？
そう、重要なファクターを忘れちゃいやせんか。

セルシオ並みのクオリティでプログレをつくって販売したら、
価格はセルシオを超えないと採算が合わないだろう。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 23:09:37 ID:QezkNLRm0

すでにプログレは採算割れだろ。

固定費／販売台数で考えると、セルシオに関しては、あの台数（世界中で）
売れてる割には高いと思う。

結論：セルシオで儲けてる分、プログレを割安に購入できる、と。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 23:49:58 ID:UWZNJChT0

初めまして。私もプログレに乗っています。仲間に入れてください。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 23:56:55 ID:egtWAnY30

>>712
まあ、その点ではプログレは、エンジンやフロアパネルなど他車と共有できるものが多いから。
その分プログレ独自のセッティングなどに金をかけられたんだろう。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 01:04:55 ID:pZAyabSI0

ところで、プログレの2000CCが出て、5ナンバー枠に完全に収まったら人気が出るだろうか？
当然1.5トンを若干下回る程度で。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 08:06:03 ID:VIGYTm7u0

エンジンが１Ｇとすると、１．３トン程度でないと、走りはスムーズでないやろう。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 08:21:08 ID:Yxb4YGQB0

2000ccならﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞにしないとね。今度のﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞでは（08年）
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞﾓﾃﾞﾙも追加されるらしい。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 08:24:16 ID:Yxb4YGQB0

７～800万円くらいまでならﾊｲﾌﾞﾘがいいなあ。
というか、そのくらいの価格で出してほしい。
クラウンよりｸｵﾘﾃｨの高い内外装のクルマをｷﾎﾞﾝ。
貧乏人は絶対買わないクルマがいいでしょ。
クラウンあたりは買いやすい（わかりやすい）からね。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 09:20:50 ID:bp2ANPn60

個人タクシーに売れそうだな

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 11:36:06 ID:5wQ/t6VP0

タクシーには小さすぎww
フーガの個人タクシーなんて、乗車時によく頭ぶつけるよ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 13:25:00 ID:bp2ANPn60

タクシーで主力のクラウンコンフォートやクルーより小さいかな

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 15:21:31 ID:BTntqGu30

>>721
似たようなもんだよ。ラゲッジルームを後ろに延ばせば充分タクシーに転用可能だと思う。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 20:06:40 ID:E9eEBCsI0

次期プログレ・ブレビス後継車は2.4ﾘｯﾀｰのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 20:15:11 ID:GRUyVqE30

>>690
ありがとうございます
お礼が遅くなりました
ストレス溜まりますか、そうですよね。
ガバッと踏んでグォゴッと加速するのがプログレの密かな楽しみですもんね。
９９年式３リッター１４万キロ　燃費６．７
最近のガソリン高騰で弱気になってました。。。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 23:47:53 ID:r1EfJOJR0

>>715
GX81マークⅡ三兄弟からの乗り換えは期待出来そうだな。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 07:20:21 ID:EwE2y2OS0

>>725 私はその口

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 15:20:10 ID:3hMKiED+0

>>720
タクシーほどプログレは好都合かもしれん。
よくディーラーマンが言うのだが、プログレは小型で凝縮されている為、経年変化に強いらしい。
つまりヤレが来にくいとのこと。
ボディーが大きいクラウンやセルシオなどと比べると、もろにわかるとのこと。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 19:31:36 ID:XdwfZ7fn0

プログレがタクシーに使われるのはいやです。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 19:39:21 ID:ccxW9LVm0

>>718
ココのスレッドの住人のほとんどは、貧乏人。
おそらくあんたも貧乏人やろ。
金持ちが、２ｃｈにレスする訳がないし、そんな暇はない。

見栄はるな。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 20:53:56 ID:TubDvZtN0

>>729 スマソ。貧乏人で。
確かに金持ちではないが、これから小金持ち位にはなる予定。
でもプログレは新車で買ったし、先週もプリウス納車されたばかりだよ。
メルセデスは中古で買ったけどね。
で、見栄なんかでクルマ買うものか。あふぉらしい。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 20:54:35 ID:IVJ1l8Ij0

ここにも中古でそろそろ買えそうだなと思ってる貧乏人がいますよ
トランクスルーがないのが悩みどころ
ブレビスはまだ高いし・・・ルーフボックスはかっこ悪いし・・・

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 21:00:47 ID:3hMKiED+0

>>731
実際トランクスルーなんてそうそう使わないから、心配するほどのことでもない。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 21:07:07 ID:TubDvZtN0

トランクスルーがないから、保てる剛性。
丈夫なセダンはバルクヘッドがしっかりしているモノさ。>>731

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 21:18:22 ID:3hMKiED+0

>>733
110系マーク2程度のものは剛性を考えてもあってもよかったかとは思わなくもないが、
使い勝手を考えればあまり意味のあるものではないな。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 21:19:24 ID:Ih//Ce650

>>727
コンフォートもセドセダも乗り心地悪いもんな。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 21:19:49 ID:IVJ1l8Ij0

スキーに行きまくるので必要なんですよ
板が汚れるキャリアには乗せたくないので

今はトランクスルーがついたセダンに乗ってます
冬はほぼスルーしっぱなしです

今の車を買うときに同じ理由でR34セダンをあきらめたんですよ
でも最近は友達の車で行くことが多いのでどうしようかな～と

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 21:49:02 ID:3hMKiED+0

>>736
となると四駆のほうがいいわけですか？
プログレの場合四駆は4速オートマだから、あまり進められないかもしれない。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 22:08:39 ID:IVJ1l8Ij0

>>737
FRで考えてますよ
自分は雪国在住でFRも乗ってたことあるし特に問題ありません
やばいときはチェーンつければ済みますし
スキーに行くだけならチェーンも必要ないです

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 23:05:13 ID:ccxW9LVm0

>>730
失礼した。
日本で裕福層（住居不動産を除く資産1億円以上）人口が141万人も
いるからも、ココの住人の１人や２人はいるよな。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 23:27:41 ID:2HJLlUaT0

>>739
資産1億では貧乏人ですよ。
資産は1億以上あるけど、新車のプログレなんて高いものは買う気が起きないです。orz

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 23:31:27 ID:TubDvZtN0

資産はあるけど、年収が低いというケースもあるしね。＞資産1億円以上のヒト

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 23:34:48 ID:TubDvZtN0

>>739
オレ個人名義では1億なんて資産はあるわけないってーの。
昨年に新築の戸建てを建てたけど、（ﾓﾁﾛﾝ住宅ﾛｰﾝ組ますた）
クルマも買えない年収ではないよ。さすがに1千万級のは無理だけどね。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 08:31:54 ID:w5j9zWif0

裕福層の定義
　日本　　　資産　1億円以上
　米国　　　資産　１００万ドル以上
　国連　　　年収　１万米ドル以上

日本の場合
　親が１００億円持っていても、子供が１０００万円しか持ってなかったら、
　子供は、貧乏人

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 11:52:54 ID:NNKW0EUV0

クラウンを買う層でも
プログレの存在を知らない人って結構いるんじゃないか？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 12:06:48 ID:u5z/LeHC0

クラウンのユーザー層は、クラウンのもつ偉そうな雰囲気とその名を好む人も少なくない
だろうから、そういうベクトルに乗っかった車以外に関心がないんじゃないかな。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 19:47:13 ID:CXT8AV9p0

>>731
ブレビスならトランクスルーできるから、ブレビスがいいよ。
平成１４年式の過走行車なら、ヤフオクで１００万円で買える。

貧乏人には、丁度良い。

プログレ、ブレビス中古車＝貧乏人御用達車

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 20:05:36 ID:GUefH5nA0

>>746
あの程度のトランクスルーにスキー板って何枚（何セットか？）くらい入るもん？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 20:28:21 ID:nP88ZsYq0

中古のＤ４は危険よ！

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 21:05:47 ID:GqvgmZ5O0

>>747
板の長さにもよるけど170センチ程度なら4セットは余裕

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 21:55:44 ID:CXT8AV9p0

チョット見ない間に、カービューにユーザーレポートが２つ追加
されている。

ttp://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=40

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 18:36:17 ID:wL8K18Kl0

１0年ぐらい前のマーク２　３０００CCの方がエンジンも調子よかったし
加速もよかった。ココ何年か軽量とかさ排気ガス規制などでエンジン弱くなったな
エンストこくし回転数安定しない、この２点て２５００．３０００cc海苔の共通の悩みだろ。
ディーラだとカーボンがどうこう屁理屈たれてるけど人のせいにしてる。
日本のガソリンの精製技術世界１なんだけどね、従ってレギュラーで充分なんだけどね。
町海苔でカーボンたまるエンストこく、トヨタの言い分。
いずれにしてもイメージ刷り込みはいいから、少しはましな車つくれよ。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 21:28:48 ID:jgbLqTwE0

ぐだぐだいわずにハイオク入れろよ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 21:50:04 ID:kWDnqb7I0

>>751
推敲という言葉を知っていますか

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 22:10:14 ID:osEdzW3c0

プログレほど、新車から乗っている層と
中古買って乗る層に
違いのある国産車も珍しいよね。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 22:12:32 ID:kWDnqb7I0

セルシオ　シーマ　マジェスタはさらに違いが・・・

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 22:30:15 ID:1kIzlVKX0

>>755
そうかな？
セルシオ、シーマ、マジェあたりは、60回ﾛｰﾝ新車で購入、ﾔﾝｷｰDQNも結構いるよ。
オレのは新車だぜwwとか顔に書いてあるタイプ。
プログレ新車購入者にはマズいません。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 22:40:08 ID:kWDnqb7I0

そう言われればそうかも
プログレに長期ローンは似合わないな
ほしくてほしくてほしくて無理して買う車じゃないよね

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 00:33:41 ID:qzkCgjxH0

目立たないが熟した車

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 01:29:10 ID:cxdXqKYvO

751さんのはD4だからですね。
前期型なら、そんなことないけど…
トヨタのディーラーならたいてい置いてある、品番V9350-0200エンジンコンディショナーを使ってみたら？気休め程度だけど、ほんの数分間は改善されます。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 09:03:14 ID:60S570BHO

マイナーチェンジで、なんでバックランプを変な形で変な場所に移動したのか理解不能！
ナンバープレートの両脇の方が収まりもよくカッコいいのにね。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 09:30:08 ID:N0QSemrNO

車幅感を出して優雅さを演出するためかと思われ
前期はデザイン上縦方向に長く背高に見えて軽みたいで不恰好ともとれるから
実際後期は前期よりローアンドワイドに見える
他のカローラやマークⅡセルシオなども車幅感を演出するためリアガーニッシュが変更になっているのでもわかる

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 11:40:37 ID:DXj91TlD0

>>756
６０回ローンで車を買う心境が理解できない。

俺は、現金かカード１回払い。
かっては、カード１回払いで、６％のキャッシュバックがあった時代があった。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 12:15:16 ID:lEBX9vka0

>>762
現金買いと言う奴ほど痛い奴はない
リースが使えない負け組。経費で落ちる。

俺はもう与太の車は買わない。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 13:49:47 ID:PxDsAqr/0

>>756
ヤンキーは人気の無い車は買いません。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 14:36:42 ID:737YbICO0

>>763 経費でねえww
リース残価設定はどのくらいにしたの？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 14:56:46 ID:DXj91TlD0

レクサスＬＳが発売になり、現行セルシオからの買い替えが進んだ場合、
下取りしたセルシオの中古車をどんな人種か買うのか気になる。

ヤンキーは買わないと思うし、リーマンは会社に乗っていけない。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 15:32:36 ID:7jJ/Pnix0

セルシオスレか中古車板へ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 15:55:04 ID:hrRAukKQ0

>>760
たぶんカローラと見間違えないようにだと思う

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 16:38:21 ID:h8YGUNA00

だと思う。
仏壇の電気仕掛け蝋燭みたいな形状の
リバース灯はどう見ても失敗だと思うけど。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 17:01:27 ID:E8gMGr/w0

>>763
では次のクルマはドコのなんてクルマなの？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 20:46:21 ID:TV5Fk0zB0

e燃費ってサイトでプログレの2500は7.5㌔/リッタって出てたました。
実際それくらいですか？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 21:34:26 ID:AoaePAnC0

>>771
俺が試したところだと、

後期型NC250
・高速道路（軽く本気モード）11.7㎞/?
・地方一般道路（省エネ走行）11.5㎞/?
・都市部（渋滞あり省エネモード）8.4㎞/?

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 01:11:38 ID:AUA4+hSh0

>>772
それだけよければ自慢できるレベルだろうな。
オレ、気持ちよく運転すると、７kmいかない。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 01:17:55 ID:JC8220dj0

2.5の吹けあがりを楽しんで、うまーな運転していると、
6kmの壁を越えられないのよ。

775 ：夫　馬　康　雄　 ◆Kjh9qBnAYw ：2006/09/18(月) 09:30:23 ID:JMpjaCem0

どうしてクラウンセダンに設定されとるハイブリッドエンジン車の設定がプログレがない？

それが、逆賊企業ことTOYOTA　MOTORの本意である。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 11:17:57 ID:/E5Rs8Vj0

なんちゃってハイブリだからだろ。＞クラウン
トヨタのハイブリッド広告には、
プリウス、ハリヤー、クルーガー、エスティマ、GSの名前しか載っていないよ。
ﾌﾟﾛｸﾞﾚは08年のﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ時に設定される見込みだとか、
その折にはご購入宜しくと店長に言われています。
レクサスに持ってかれてなかったたらねと返事したけどさ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 11:36:36 ID:/E5Rs8Vj0

>>775
もしかして、トヨタ資本の会社クビにでもなったのかい？
もしくは、面接で落とされたとか…。ま書類選考でボツだろうけど。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 11:52:23 ID:9XIY1PP5O

NC250iR契約しますた。
H11
走行41000
シルバー黒内装
フルエアロ
ローダウン
18インチメッキ
DVDリアモニター
禁煙車
威圧感バリバリでかっこいいし極上車両です。
納車されたらまずはどこからいじったらよいでしょう？

779 ：778：2006/09/18(月) 11:53:56 ID:9XIY1PP5O

H12年式ですた

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 11:55:32 ID:/EVvoeO40

>>778
ノーマルに戻すこと

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 11:56:20 ID:TdYAsKx+0

プログレって控え目なところが好感もてるけど…。
威圧感のあるプログレって何をカンチガイしているのやら～♪

782 ：778：2006/09/18(月) 12:19:20 ID:9XIY1PP5O

ドレスダウンに30万も払いたくありません

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 12:26:22 ID:M36Z+Luj0

>>778
目的が分からぬ
カン違いですかね？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 12:43:41 ID:/EVvoeO40

778 様へ

ttp://www.geocities.jp/chibisuke1000/prg.index.htm
に行った方がいいですよ。

785 ：夫　馬　康　雄　 ◆Kjh9qBnAYw ：2006/09/18(月) 15:33:00 ID:JMpjaCem0

そもそもプログレはコンパクトな上級サルーンを標榜したのに・・・何で志し中途半端な3ナンバー車体の日本国内専用？MarkXが売れるのか判らん。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 16:37:54 ID:kAUb+h+n0

売れる理由は解るが？
もちろん俺は買わないし興味もないが。
プログレが売れたとすればその方が信じられない出来事だ。
もしも良い車がきちんと売れるというのであれば
トヨタもちゃんとした車をつくってくるさ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 17:42:04 ID:iH9nWMh00

>>785 就職活動は、情報誌を買うだけ。それでは職は見つからんぞ！
職がみつからないのなら、雇ってもいいよ。
簡単なプロフィールと年齢、勤務希望地をかいてみて。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 20:45:41 ID:j9qO79gG0

>>778
ローダウン18インチメッキ
この時点で、もう既に極上中古車とは呼ばないよ。
バッタモンて呼ぶんだけどね＞中古車屋は

たぶん、ここ1年以内の整備記録が抜け落ちているか、整備記録簿が無いだろうと予測。
フロントドア内側とサイドシルを晴れた日の昼間に確認すると、蹴り痕多数ハケーン。
で、後付け配線がｻｰﾋﾞｽ配線以外から引かれていて、ｼｮｰﾄ寸前のﾊｰﾈｽが1本以上あるはず。
ＡＴのショックが4万ｷﾛの個体と思えない程大きくて、（Ｎ→Ｄに入れたとき）
フロアカーペットを剥がすと、運転席側にはﾀﾊﾞｺの焦げ痕のようなﾓﾉが○○材で復元されているだろう。
（大きなルーペで覗いてごらん）
ステアリングの臭いをかぐと、ほのかに甘い消臭剤の香りに混じって、ヤニ臭い独特の香りがうっすらと漂ってはいないかな？
中古クルマ買うときは、クルマと同じくらい店も見ましょうね♪

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 21:16:48 ID:EAk5HRs00

>>778
プログレのフルエアロってーと、純正しか思い浮かばないが、
あれは、ダセェと思う。
ローダウンに18inだろうと、純正の足回りのままであろうと。

プログレで外観弄りたかったら、小技を効かした控え目なラグジー系目指してみるのもいいんでないか？
この車にVIP系の素質を求めてるんなら、この車を選んだ自分の感性に疑問を感じたほうがいいぞ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 22:03:22 ID:Uw2DvYFP0

>>786
プログレに関しては、宣伝不足だと思う。
このような5ナンバー枠の高級車があるとは知らない人が多い。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 22:17:49 ID:Iq2dtJ2d0

>>790
デビュー当時は宣伝広告凄かったよ。夏目漱石（モックン）キャラなんかつかってね。

でも、罪なクルマを造ったもんだよトヨタさん。
直6搭載車なんてもうあんまりナイでしょう。
こだわっているのはBMWくらいかな。
直６なんて捨てたいけど、金かかるし（大幅な改造が必要。ラインも要変更）、
でやめられないのよね。
結果、やりたくなくてもｷｰﾌﾟｺﾝｾﾌﾟﾄが守られて、評価されているなんて皮肉だよねえw。
FF全盛時の取り残された感があったAE86を思いだすよ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 22:24:00 ID:Uw2DvYFP0

この車の場合、頻繁にモデルチェンジをしないことが評価されている気がする。
登場時は、クラウンなんかよりも品質が高かったから。
それこそ現在の0クラウンにも引けを取らないと思うが。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 22:36:29 ID:eBMtd9vh0

>>792
金のかけ方が少しバブリーだと思うけどね。＞クラウンより使っている
Cや3をﾗｲﾊﾞﾙ視した営業戦略が開発に金を沢山使わせたからね。
開発だけでなく、製造も（工程も品質）そう。
たぶん、トヨタで最も利益の少ない量産車の1つでしょうな。
トップは断トツ1位でセンチュリー。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 22:38:47 ID:eBMtd9vh0

通常のラインでは収益低いから、もう関東自動車あたり押し付けていたりしてね。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 23:04:24 ID:Uw2DvYFP0

プログレに関しては、作ってみて初めてわかったメリットもあるだろうな。

5ナンバー枠の高級車ということで、クラウン並の重量が許容されることから、
かなり高い剛性が確保でき、走りにも当然有利に作用する。

モデルチェンジされるとすれば、V6で6速ミッションが与えられるだろうから、室内空間も広く取れる。
もしダイエットを少し敢行して、1500キロ以下に抑えられれば、税制上のメリットも提供できる。

クラウンは売れるのがわかっているから、客をなめたようなところがあるが、
プログレのようにはじめからある程度金をかけたモデルにしておいて、モデルライフを長くすることで、
コストを抑えるってのもそれなりに説得力のある商品になると思う。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 23:26:14 ID:eBMtd9vh0

>プログレのようにはじめからある程度金をかけたモデルにしておいて、モデルライフを長くすることで、
>コストを抑えるってのもそれなりに説得力のある商品になると思う。

たぶんに結果論的だなと…。
モデルチェンジしたくても、売れないからしないだけ。
Cや3のライバルにはレクサスブランドで対抗する戦略に切り替えたしね。
もし、プログレがモデルチェンジして直6捨ててV6にするのなら、その選択理由は、
室内の居住性うｐではなく、事故時の乗員安全性うｐ（ｸﾗｯｼｬﾌﾞﾙｿﾞｰﾝの確保）だと思うね。
メルセデスはそういう理由で直6やめてV6にしたし。
でV型なら排気量うｐしないといけないから
（V型は気筒あたりの排気量を増やさないと、常用域の必要ﾄﾙｸが直6より劣る）
3.5を積むことになるでしょうね。
それか、ハイブリッド。

797 ：778：2006/09/18(月) 23:32:34 ID:9XIY1PP5O

なんかアンチの多い車買ってしまったみたい
言っとくけど与太じゃないディラー系でワンオーナー修復暦なし

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 23:47:10 ID:Uw2DvYFP0

>もし、プログレがモデルチェンジして直6捨ててV6にするのなら、その選択理由は、
>室内の居住性うｐではなく、事故時の乗員安全性うｐ（ｸﾗｯｼｬﾌﾞﾙｿﾞｰﾝの確保）だと思うね。
まあ、そのほうが企業倫理の点からもよい宣伝になるからな。

>（V型は気筒あたりの排気量を増やさないと、常用域の必要ﾄﾙｸが直6より劣る）
>3.5を積むことになるでしょうね。
モデルチェンジする以上はクラウンと足回りを共通化するだろうから、直6を残すことはまずしないと思う。
クラウンを見る限りでは2.5と3.0じゃね？

>それか、ハイブリッド。
実際ほぼすべてのグレードに3年後程度を目処にハイブリッドを載せる案はある。
それ次第ではプログレのモデルチェンジも伸びるかもしれない。

>>797
まあ、プログレは走りを追求したモデルではないかなら。
ただ、高い剛性を生かして走りを極めたモデルを見たい気もする。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 23:52:30 ID:eBMtd9vh0

>>778
ワンオーナーというコトは、あなたが2人目なのですね。
車検証で確認したのかな。整備記録簿はどうでしたか？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 17:12:14 ID:0ExM6nJ50

778様　手荒い歓迎を受けましたね。

納車される前に、先輩諸氏の意見を参考に確認しておいたほうが良いと思うよ。

例えば、走行距離は実走行か？
この車は、液晶のＥＣＵが壊れることが多くて、ＥＣＵ交換時にオドメーターが
０ｋｍになります。
個人情報保護法を盾に、前オーナーの車検証や整備記録簿を見せてくれない販売店
が多くなっているが、車検証、整備記録簿は必ず見せてもらうように。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 20:56:43 ID:FYl8rtO10

>>798
クラウンと足回りを共通化した時点で5ナンバー枠から外れてしまう。
全長が短いだけならＩＳで良いのじゃないかと。
ＩＳのシャシーをベースに扁平タイヤを切り捨てて、全幅を狭くした
(205/55-16上限で全幅1750mmとかね)高級車という提案はありなの
かもしれないが。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 22:06:54 ID:6X63kFG50

>>801
現行のプログレも、前はクラウンで後がアルテッツアがベースだとかディーラーマンが言っていたな。
売る覚えで前後が逆かも試練が…

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 22:28:30 ID:+1XEC6dC0

>>802
売る覚え××
うら覚え△→認知度低（慣用的誤用）
うる覚え○→認知度高（同上）
うろ覚え◎→これが国語的に正解

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 22:29:40 ID:5c2mRJHu0

>>802
ていうか前のクラウンマークⅡとホイールベースまで一緒でしょプログレは。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 22:32:30 ID:+1XEC6dC0

>>804
プログレ（ブレビス）は専用車台です

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 22:33:32 ID:6X63kFG50

>>803
ありがとさん。今確認しました。国語の先生？
>>804
俺もそう思っていたが、ディーラーマンの話にえっと思ったわけで…

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 22:40:45 ID:29a2J6i+O

営業マンの知識なんてたかが知れてるからな。。。
ジャガーなんか、かなりの知識があるけど、トヨペットはね。。。
高級車を売るに相応しい店とそうでない店。
やっぱりプログレユーザーはISに行けということかな。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 22:42:04 ID:6X63kFG50

じいさまに話を聞いたあっしがおろかだったのかも試練…
ただ、ISベースじゃ高級車にはなりえないような気もする…
特に今度のはホイールベースが短くてコンパクトだし…

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 22:57:16 ID:29a2J6i+O

>>808
クラウン、マークX、GS、マジェスタベースで小さなサルーンは作れるだろうか。
WB2850ミリだからなぁ。
V35スカイラインぐらいのサイズならできるだろうけど。
アベンシスを売るくらいのトヨタだから、作ってほしいけど。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 23:00:53 ID:6X63kFG50

>>809
設計段階から、プログレのことを考えて設計してあるんじゃないか？
WB拡大のその分はV6化によってカバーできると思うが。

プログレの場合、4510だから、プレアリ並に拡大するって手もあるかと。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 23:42:26 ID:sKwDoBUU0

相性悪いハイオクある？
シェル
日石
出光で微妙に違うよね。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 01:37:24 ID:5qsSdBbm0

おれはブレビス乗りだが
ＪＯＭＯで入れたときが一番調子がいい
ような気がする

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 09:22:45 ID:EIQkWc250

全部気のせいというレベルだろ。
ブラインドテストで評価できるのか？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 12:00:47 ID:M0+owPP60

プログレで、走行距離がかなりのものになった人で、ブッシュやサスを替えた人いますか？
剛性が高いなら、昔のベンツみたいに、新車時の走りが戻ってくると思うのですが。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 15:30:22 ID:M5S1LyNs0

>>814
質問。
>ブッシュやサスを
具体的に、どこのブッシュのコトですか？
あとサスって…。ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝｱｰﾑの事ですかね？もしかしてAssy’のコト？
ﾀﾞﾝﾊﾟｰのコトをいいたいのかなあ。
で、それらを替えると新車みたいになるベンツって…、
雑誌や本のウケウリでしょう。ソレ。ぷぷぷ
実際W124あたりでも乗ってたの？経験者ですかね。
オレはｴﾝｼﾞﾝﾏｳﾝﾄとｼﾞｮｲﾝﾄﾌﾟﾚｰﾄ替えたときのほうが効果を実感したよ。（W124）
プログレなんて金かけて交換して15万キロ以上の長距離のるクルマでないと認識してるけど。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 18:02:58 ID:0Gtgnl/w0

俺の住んでいるところでは、看板に関係なく中身はエネオスだよ。

ワザワザ県外の精油所からガソリンを持ってこないです。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 20:09:38 ID:5qsSdBbm0

プログレ・ブレビスは与太車にしては細部が作り込まれていますよ
これは他社含め自動車関係者が等しく認めるところですね
認めないのは・・・

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 20:21:44 ID:wNkW4wUu0

>>817 そうだね、国産車には珍しくコストかけてつくっていたね。
もっと台数出ると予想してGOサインだした当時のトヨタ経営陣のおかげww。
でも、94年（正確には93年9月）までのメルセデスと比較するのはどうかと思う。
彼らは特別な企業だったし。本当の自動車生産メーカーだった。
今はタダノクルマメーカーね。トヨタといっしょ。
で、プログレの細部の造りこみは普通でしょ。そういうレベル。
トヨタFF量産車よりはずっといいけどね。
センチュリー位、特別なら誰もが気がつくし認めるけどねえ。
コストで思い出したけど、布シートは高いよww。
部品単体では一番割りに合わないトコロかも（サプライヤーがね）。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 23:07:26 ID:M0+owPP60

>>815
いや、車のことには詳しくないから聞いてみただけですよ。
プログレはかなり気に入って乗っていますがの、今後のモデルチェンジの動向によっては、
現行プログレの人気がかなり高まると思いますので。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 00:01:55 ID:aM0kEfDGO

ベンツディーラーのやってる整備と同じ事を、平成になってからの新車価格200万円以上のトヨタ車にやったら、耐久性なんて大差ないんじゃないの？
国産車はヤレが早いとか言うけど、あんまりベンツなら消耗品といわれる部品を交換してないだけでしょ…

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 03:45:21 ID:EvsW/7VR0

プログレってオッサン車というのが定説なの？
旦那（４０歳）がオッサンイメージが強い（という評判）というだけで嫌がってる。
私（２７歳）は気に入ったから買いたいのだけどね。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 06:57:15 ID:9wBDTuK70

>>820 日本語でおｋ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 08:02:43 ID:ZyYYFzPt0

２７歳でプログレを買おうと思っている821さんは、新車ですか。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 12:58:26 ID:mDl9b5ig0

>>823
新車ですよ。
私達夫婦ぐらいの年齢でプログレは落ち着きすぎかな。。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 13:14:40 ID:6+yXlFhx0

よいﾁｮｲｽだと思います。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 20:43:25 ID:rnoY5j8B0

>>821
旦那のキャラクターによるんじゃね？
個性がある香具師だったら、どんな車でも自分色に乗りこなせるよ。
むしろ親父くさいと思われることもあるプログレをスタイリッシュに乗りこなすことも可能。

ただ、旦那が親父くさい雰囲気の香具師なら、微妙かもしれない。

参考までに私も27歳で乗りこなしています。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 21:25:42 ID:WhDPfqAt0

参考までに私は２４で乗りこなしていますが。
新車で買うのはどうなんだろうと思いま～す。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 21:48:07 ID:A+EmFilhO

ぁたしも17だけど
乗りこﾅょ`してるょ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 22:06:57 ID:WhDPfqAt0

>>828
乗っていい？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 22:16:54 ID:A+EmFilhO

ぃぃょ（ ▽〃

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 01:10:19 ID:FynXPwhs0

若い人（30歳前後）がフルノーマルで無造作に乗るのも粋かも。
50歳前後の人がピカピカにして、後生大事にしてるのも
とってもイイ！！

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 08:36:54 ID:LGAztUOS0

プログレ？
うん、そう、下駄です。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 13:46:46 ID:KAzObKY30

クリーム色というか山吹色みたいなプログレに上品な中年の夫婦とおばあちゃんと二十歳前後の娘っこの
一家四人が乗ってるのを見た。ああ平凡だけど幸せな家庭だなって思った。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 13:58:25 ID:GXHWCngn0

実は全員あかの他人でプログレがそう思い込ませる、プログレマジックｗ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 14:25:54 ID:6Qn42jCK0

>>832
下駄代わりにしてみると、これほど便利な車もないな。
体への負担が少ないし、プレアリなんかよりも取り回しが楽だ。
当然どこへでも乗り付けられるし。
予定変更も楽に行えるからな。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 17:31:23 ID:LGj5axL00

トヨタのマークがついてないのがいいです。
車検証入れもプログレ専用があるといい。

バッシングされそうだけど、俺、セルシオの車検証入れを使っている。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 19:45:55 ID:7+L8WAT60

>>835
燃費の悪さには閉口（6km/ﾘｯﾄﾙ）。
だが、他は下駄クルマには最高。
偉そうなところがないし。
小回りも利くし、狭い路地も平気。
多少擦ってもﾄﾖﾀだからﾒﾙｾﾃﾞｽみたいに高くないしね。
肩肘張らずに、お気楽に乗るクルマです。
プレアリって何？
FF車と比較するようなクルマではないです。
同じ土俵に上がれもしないクルマと比較してはダメですよ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 19:47:43 ID:hKTUbAV80

これクラウン150クラウンの焼き直しだね

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 19:55:41 ID:7+L8WAT60

こういうバカがタマにいるよね＞838

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 21:08:46 ID:hKTUbAV80

↑反論できないでやんのｗ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 22:48:35 ID:XQNNxP7q0

↑焼き直しの定義を説明してみてください。よろしこ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 00:32:13 ID:Sp8k5POWO

国内専売車なんだから、ベースがクラウンなら良いじゃない。
何が気にくわなくてそんなに卑下するの？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 00:36:58 ID:0tuSzpHH0

>>837
う～んアクセルワークに問題があるんではないか？
おれはブレビス乗りだけどさ
あ、２５００ね
でエアコンオンで街乗り７～８郊外９田舎道１１くらいだよ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 00:42:27 ID:DTKaM/uK0

いい車だってのは十分分かる。ただちょっとオサーンくさい…。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 01:07:18 ID:ZAtUq/pA0

プログレは前面のデザインが独特だからか、
曲面の美しさがほかの車両にはない特徴だと思う。
勿論塗装のよさをあわせても。
ホテルなどにおいておくと結構映えるので気に入っています。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 07:54:29 ID:5t1Rny4A0

プログレは決して美しくはないが、発売されてすでに７年にもなるのに
飽きの来ない、古くささを匂わせない個性的なスタイルであると思うよ。

日本人の控えめで謙虚でおとなしい性格を表現する代表的な車じゃないかな。
レクサスのＩＳとほぼ同じ価格帯、明らかにプログレの方が乗り心地も柔らかいし、
装備もゴージャス。断然プログレの方がお奨め。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 11:40:11 ID:0tuSzpHH0

>>846
断然ってのには少々？
やはり基本設計の古さは否めない
ただISにせよ車幅でかすぎだと思う

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 12:26:03 ID:6shBg29h0

>>847
あの程度の横幅でデカイなんて、どんな道を走っているのだに？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 12:44:43 ID:lWZiwOqm0

とりあえず東急池上、多摩川線沿線の商店街なり住宅街を走ってみることをお勧めする。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 12:58:31 ID:ZAtUq/pA0

世田谷の住宅街もなあ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 13:42:09 ID:6shBg29h0

オレは全幅1800mm以下ならそんなに苦にもならないよ。＞狭い道。
確かに世田谷の住宅街で入り込みたくない地域はあるけどね。
沖縄あたりの路地に比べたらまだマシかも。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 16:06:18 ID:4su55FzO0

田舎は田舎で側溝に蓋が無かったり、2台ギリギリの道や橋、急に細くなる山道…。
いずれにしても日本の道路事情では小さい車がいいと思う。あくまで個人的な意見です。
あと、ここのみんなけっこう若いプログレ海苔なんだね。けっこうびっくり。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 17:01:52 ID:Sp8k5POWO

発売初期のNC250で走行距離5万キロ弱が乗り出し60万円って得？損？車検も１年残ってます。
70歳の年寄りが乗っていたから、バンパー四隅に擦り傷あるくらいで、事故歴はないらしいです。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 17:06:29 ID:0tuSzpHH0

>>853
それは普通に買いだと思うけど

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 17:17:56 ID:1u9GtIz/O

その価格ならいんじゃない
値引き交渉前に補修が前提なら契約したいとか打診するなり無理なら納車後にカーコンで治せばいい

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 20:35:56 ID:q7HJLNKZ0

>>853 文句なし。
この車は、オーナーが丁寧にのっている場合が多い。
丁寧にとは、バッテリー交換となれば、一番高いの
急のつくような運転はまずしないし、オイル交換もディラーおまかせ
なんてのも多い。
部品は良い物を使ってあるから、中古車でも困ったちゃんは少ない。
それでいて、人気はないから新車からの値落ち率は高い

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 20:54:26 ID:Sp8k5POWO

853です。
アドバイスありがとうございます。
先程、買いました。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 20:55:39 ID:0tuSzpHH0

>>857
おめでとう！！！

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 21:34:05 ID:+7SL0ZKaO

>>857
こんなおっさん車を…

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 22:23:15 ID:5FnGdpeP0

150クラウンにバンプラのお面をつけたのがプログレ。
余りにも露骨なパクリが不人気たる所以だろ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 22:25:21 ID:e8KEU/Cz0

おばさん御用達

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 22:32:31 ID:xjEe8FV/0

>>860
派栗ってあんた、自社のものを使ったらそうはならないのでは？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 22:43:46 ID:5FnGdpeP0

あのデザインはどう見ても往年の英国車以外の何物でもない。
しかも小さな高級車って概念そのものがバンプラだし。
高級車がパイクカーじゃまずかろう。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 22:49:26 ID:xjEe8FV/0

最近のレクサスなどを見ていると、やたらデザインに凝っているばかりで、
プログレあたりのシンプルな高級感がちょうどいいと感じることが多いのは俺だけ？
なんか、レクサスなどはこれ見よがしなところが感じられて、落ち着かないというか。
イギリス車の雰囲気の派栗と思えなくもないが、日本車であの雰囲気を出せる車はほかにないし。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/24(日) 15:29:02 ID:nwjCMdvn0

>>863
バンデンプラのパクリだってぇwww
バカじゃん。
イヤ、そのセンスがアフォ。
イヤ、イヤ見識低いね。
まあ、難癖付けたくってしかたがないのか？

そういえば、焼き増しって何？という質問はスルーですか？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/24(日) 19:10:01 ID:/F9Br8V30

＞焼き直し
シャシ・エンジンが共通

要するにクラウンセダンの兄弟車という位置づけでしょう。
マークⅡとクレスタの違いみたいなもん。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/24(日) 19:27:07 ID:9AU8p8l5O

クラウンセダンじゃないハードトップの方

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/24(日) 21:19:19 ID:JcqRDXmG0

>>863
四輪で走ってたらもうすべてがパイクって話に

限りなく近い。

プログレ登場時に言ってみてたら会話になってたかもしれないけど何を今頃

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/24(日) 21:45:53 ID:HeGdPstZ0

>>866 なんだ、ただのバカのたわごとだったのか。あーあ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/24(日) 21:50:10 ID:/F9Br8V30

まあ賢いユーザーはこの車を選ばなかったわけだが。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/24(日) 21:58:08 ID:mNuUrjXH0

セダンかハッチバックで、ブラインドコーナーモニター付きを探したら
カローラ系か、プログレぐらいしか見つからなかった。
カローラはちょっとイヤなので、こっちかなと思うけど新車は高杉

これが付くのは２００５年からみたいだけど、中古で２００万ぐらいまで下がるのを待とうかな。
あと車検１回分まてばいいかな～

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/24(日) 22:02:10 ID:IfNEIQ4n0

>>870
2001年以降の後期モデルなら、後からオプション扱いでバックモニターは付けられたと思うが。
ブラインドコーナーモニターはどうだっけ？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/24(日) 22:03:12 ID:IfNEIQ4n0

安価間違えた。
×>>870
○>>871

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/24(日) 22:19:11 ID:nwE0rT/V0

>>863
デザインがどーのこーの語る車じゃない
そんなお前はブガッティ・ヴェイロンでも乗っていろ
イイ車かダメな車かで問えば間違いなくイイ車なんだからよ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/24(日) 22:22:33 ID:fqefILwY0

>>866
>シャシ・エンジンが共通

ソースはあるのか？うｐキボン。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/24(日) 23:15:30 ID:PhD1Tnc10

プログレのシャーシは新規だったような気がするが。
その後シャーシ流用でアルテが出たと記憶してるが。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/24(日) 23:55:56 ID:o1Uht6Rf0

http://www.gtnet.co.jp/home/blog/shops/2004/11/000118.php

プログレとアルテのシャシーは共通
プログレのシャシーの直系はブレビス
スポーツセダンとして派生したのがアルテ
ワゴン化したのがジータ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 01:15:01 ID:Xjo790w3O

駐車場で前向き駐車でY34の隣に停めたら同じ排気量で同じくFRなのにY34よりJCG11のフロントオーバーハングのほうが短かいんだね
ホイールベースも若干違うしY34よりJCG11のが新しいの？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 04:53:00 ID:m8HA3sbQ0

偉い人は、あのオーバーハングとＡピラーの位置の凄さがわからんのですよ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 16:59:49 ID:FZDgoRLo0

>>871
俺の車は、平成１１年式（中古）だけど、ブラインドコーナーモニターは付いている。
但し、バンパーの横にカメラがあるので、車の頭を少し出さないと、横は見えません。
それと、白黒画面になります。

バックモニターの取扱説明書は付いていたけど、現物は付いてなかった。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 21:20:12 ID:nS9sHW440

>>880
バックは慣れれば問題ないけど、
メイン道路に出て行くとき、特に右が全然見えないところだと相手の車が
クラクションか停車してくれるのを期待するしかないからきついよね。
　（相手がバカなら、そのまま衝突）

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 22:00:53 ID:thQY11Bm0

角きりって知ってる？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 23:00:22 ID:jiCS319+0

>>877
プログレのシャシーは
アルテがはじめに使ったＦＲシャシーの流用って話は有名
アリストもＪＺＸ１１０マークⅡもブレビスもほぼ設計同じ

クルマのプロから見ればコストは掛かってないが
結構真面目な設計のシャシーだと思いますよ
衝突安全の為にキャビンの剛性を上げ、かつ燃料タンクを
リアシート下にしたおかげでハンドリングはとっても素直ですね
（ブッシュがどうのこうのって下世話な話は抜きにして）

プログレ＝トヨタの良心を感じさせる数少ないクルマのひとつ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 23:08:08 ID:thQY11Bm0

>プログレのシャシーは
>アルテがはじめに使ったＦＲシャシーの流用って話は有名
>アリストもＪＺＸ１１０マークⅡもブレビスもほぼ設計同じ

ソースｷﾎﾞﾝ＞クルマプロの方
アルテが先という時系列もヨロ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 23:28:42 ID:cGRRlnMO0

クルマプロではありませんが。

プログレのプラットフォームは、2代目アリストをベースに新設計したもの。
それに、先々代クラウンの足回り部品を一部組み合わせている。

プログレのシャシーと同じなのはブレビスのみで、プログレ系P/Fをベースに、やや拡大したのが
先代クラウンロイヤル/マークII/ヴェロッサ系P/F、逆に縮小したのがアルテッツァ系P/F。

時系列、というよりも、これらの車種を出す計画を前提に開発したP/Fなので、場当たり的に、大きく
したり小さくしているわけではありません。

886 ：硬ﾀﾝ&rlo;yr)ﾉﾓ&lro;：2006/09/25(月) 23:30:05 ID:9Q/k2Z540

セルシオから乗り換えても満足できますか？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 23:30:42 ID:thQY11Bm0

ソースお願い。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 23:31:03 ID:WX/VyWSW0

結論

でかくて立派に見える車じゃないと高い金を出すやつは少ない。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 00:06:58 ID:khxfgIMq0

>>886
セルシオに何を求めていたかによる
おれの親父はセルシオからの乗り換え組だがプログレの方を気に入っている

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 01:48:06 ID:Fcjv1yHD0

>>886
悪いこた言わない。LSに海苔かえなさい。
プログレなんて乗ったら、ガッカリするだけだよ。＞セルシオ海苔
なんてそういうモノ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 10:24:02 ID:07R9yglr0

エアコンのフィルター真っ黒だったので
水で洗っちゃいました。
その後天日で干して再装着しました。
一年後は取り替えるつもりだけど
かなり気分良好です。少し出ていた匂いが
なくなった気がします。
風量も改善された気がします。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 16:08:15 ID:chPbh9v20

>>891
エアコンフイルターって、２1００円だったよね。
消費税分くらいはまけてくれるから、２０００円
１年に１回は交換したほうが良いと思うけど。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 17:53:37 ID:I5fjcN2a0

買うつもりだったのですが
興味半分で圧力かけて水かけたら気持ちよく
真っ黒の汚れが流れ出したので、
乾かして使ってます。
粉塵フィルターの効果悪くなるのですかねー？
2－3ヶ月に一度くらい洗っていいかもなんて考えてます。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 18:46:09 ID:c/S/I/X70

ヤフオクにDQNプログレ出品されてるぞ！

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 19:33:38 ID:chPbh9v20

>>894
見ますた。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 21:44:46 ID:GLXOLj3IO

>>894
今見たら全てノーマルの延長でそれらしきはすでになかったぞ
それとも社外アルミホイルや純正フルエアロがDQNなのか？
詳細キボン

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 22:02:35 ID:pnthWa1nO

DQN車両!

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 22:03:25 ID:anF3sEB20

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r30245324
これだろ
プログレは小さくて迫力ないんだから違ういじり方すれば良いのに

899 ：896：2006/09/26(火) 22:25:04 ID:GLXOLj3IO

>>898
トンクス
AVとかは前オナの趣味でなく新品と記載があるから付加価値つけて販売価格をつりあげるためにこの業者がつけたみたい？だな

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 23:22:50 ID:8b9pvqCL0

レクサスでもないのにLEXUSバッジをつけるなんて、それだけでもかなり痛いんだがな…

こういうのが好きな人が勝手に買えばいいんだけどさ。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 10:02:06 ID:EryhznUv0

レクサスの「Ｌ」じゃなくて、ラグジュアリーの「Ｌ」だからＯＫ
話は逸れるが、あそこまで扁平タイヤにしなくても良いが、
純正は径も幅も小さすぎる。
欧州車なら、ゴルフでももっと大きなタイヤを履いてる。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 10:16:02 ID:skEW9Bgc0

>>901
>レクサスの「Ｌ」じゃなくて、ラグジュアリーの「Ｌ」だからＯＫ

どこがOKなのかわからん。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 11:05:34 ID:NCZnBUsz0

ゴルフは本国では80タイヤが標準です。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 11:30:32 ID:4sVr7Z4s0

レクサスのエンブレムは、カタカナの「レ」を傾けたものだと思っていた。

と、ボケてみる。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 13:00:26 ID:R6FvadVK0

つまらん
誰か2jZ-GTE積んで走ってるくらいのヤツいないの？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 14:29:08 ID:PCJ1udYwO

やってみたいと思ってる所・・・１Ｊの方にしたいんだけど。
足回りは何かと共通？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 15:42:19 ID:kScGO4Xz0

>>905
まったくおんなじこと考えてるが予算の検討がつかなくて・・・
大排気量、MT、セダンの日本車がほしいんだがまったくないBMWあたりにはあるが興味なし
ならば作ってしまえと、ちなみにクラウンアスリートに2JZ＋6MTってのが実在する。

>>906
アルテのがそのまま使えると思うが・・・

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 14:52:10 ID:7bEggkY70

保守

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 22:20:08 ID:828Z2Ytf0

プリウスに乗った後だと、ココロが休まるよ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 22:44:29 ID:BR91AJ0R0

>>894
９月２８日２２時４１分終了
入札者なし

911 ：ゼロクラウン（０査定クラウン）：2006/09/28(木) 23:08:25 ID:F5ks+BIw0

プースラのエンジン積めないの？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 20:42:14 ID:CW8ZtEcB0

モデル末期のてこ入れとしてはありかもな。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 20:48:39 ID:Mq7lSJyI0

プログレの購買層にはアピールせんわなｗ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 01:46:32 ID:UrJdliks0

やっぱり2000CCのほうが…
ただ、トヨタにしてもプログレは金がかかっているから
あまり売れて欲しくないのかも名。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 02:22:19 ID:deMqqZDN0

前期型のプログレ乗りですが、エンジンが完全に暖まるまでアイドリングが
凄く低いです、、普通は冷えてる時アイドルアップしますよね？
皆さんのプログレはこういう症状ありませんか？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 02:28:39 ID:NX7Il0k40

>>912～914
何を勘違い？
個人的に－ＧＴＥ系積む→走る話をしてるんだ。
だろ？メーカー視点の話じゃないよ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 08:01:15 ID:cCU848TY0

>>915
俺の２ＪＺは、アイドルアップすることもないし、回転が下がることもないです。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 10:07:28 ID:DojQvwdT0

>>917さんレスありがとう。
そうですかー。私のは１ＪＺなんですが、ディーラーに持って行ったら
水温センサーが壊れてるということなので交換してもらったのですが
改善しないんですよね。長期入院になるかな。。

919 ：９１７：2006/09/30(土) 12:34:24 ID:cCU848TY0

>>918
正確には、２ＪＺ－ＧＥです。
１ＪＺ－ＧＥではなく、１ＪＺ－ＦＳＥだったら、何でもありかと。

詳しい方、フローをお願いいたします。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 14:28:35 ID:Xgji/2ow0

>>916＝DQN

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 18:21:22 ID:u8Us9jhG0

このあいだ中古のを見に行って来たけど、
内装が革で前オーナーがたばこを吸っていると、最低のにおいだった。
他の条件は良かったので、おしかった。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 18:26:36 ID:xryGFSQE0

>>915
真冬の深夜とかは同じ様な症状あったよ。セルずっとまわしてもしばらくエンジンかからなかった。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 18:36:31 ID:Xgji/2ow0

プログレいつまで売る気？

プログレ、工場で他のどの車種といっしょにライン流れてるんだろ？
いつまでも古い車を作って、工場の生産性落ちないんだろか？

と心配してみるｗ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 19:02:55 ID:1WY6bJNX0

>>921
その前オナってもしかして三本翁じゃねえか？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 20:57:15 ID:IWxY8cNb0

エアキョンの緑液晶ですが
横半分が薄暗いディマー状態に陥りました。
麦球交換とかでは駄目すかね？
やっぱりアッシー丸ごとなんですか？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 21:37:28 ID:G7FBhvtv0

プログレ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66985827

927 ：名無しさん＠そうだ桑田ライブ行こう：2006/09/30(土) 23:26:52 ID:DHAjMQJP0

V8が乗ってて4ＷＤだったら名車になったのに
ベンツ500Ｅの再来みたいな

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 23:34:43 ID:Po2P6unW0

迷車だろ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 23:57:25 ID:/8t1Dnq20

車格からすれば2Lの4気筒で十分。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 00:23:33 ID:mD/hO0Ch0

あほか

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 05:46:56 ID:/HHbyRwgO

>>925
普通に玉切れじゃまいか？
電球自体は100か200くらい工賃が5000くらい
部品は安いので自力で交換できなく工賃払ってやってもらうなら全交換が基本

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 09:15:12 ID:AyCyeBAF0

ベンツCクラス・BMW3シリーズなんかもボトムに4気筒があるんだから
プログレにあってもおかしくはないと思うけど。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 09:34:12 ID:WS1RkLNr0

後輪駆動用の直列4気筒ってトヨタにあったっけ？
あっ、アルテッツァのやつ？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 09:43:47 ID:jEZ5AjGI0

>>932
開発販売当初の話。
プログレのメインターゲットは、3尻とCｸﾗのﾕｰｻﾞｰ。
で、これらでも、価格的に6気筒ﾓﾃﾞﾙには手が出ない4気筒モデルユーザーが主力。
なぜなら、当時400ﾏﾝ円そこそこで乗れるCや3としてC200、318発売後、各社販売登録数を急激に伸ばしていたから、
で、このユーザー層をターゲットに、ウチ（ﾌﾟﾛｸﾞﾚ）なら6気筒モデルに乗れますよっていうのが狙い。
このハナシなんせ、当時の販社営業へ回ってきた販売営業マニュアルにも書いてあるのだよ。
売り方難しいクルマであると、誰もが認識していた証拠だよね。
（トヨタﾋｴﾗﾙｷｰからはみ出す初めてのクルマだったから）
で、そこに4気筒モデルが存在したら、そのオハナシ（トヨタの狙い、ﾌﾟﾚﾐｱﾑ性の維持）があぽーんでしょ。
だから4気筒モデルは出さなかったのですね。と推測。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 09:47:52 ID:VMiiNNRUO

ブレビスいいね。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 09:50:33 ID:WS1RkLNr0

ブレビス悪い車ではないんだけど、プログレと内装を比較したら、
プログレの高品質ぶりに引かれてプログレにした。
せめて本木目がブレビスにあればよかったのにと思う。

木目調と本木目ではだいぶ違うよ。
一度本木目に乗ると、木目調には乗れなくなる。

937 ：†：2006/10/01(日) 10:14:47 ID:Lpn2+FFHO

うわ～スゲー変な車！オーナーは変態だな

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 11:49:49 ID:cHxSOVLF0

>>936
そんなに内装違う ?

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 11:55:45 ID:MJOvtI3O0

鷲はオリジンの方が好きじゃ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 12:00:55 ID:UWA67Lbp0

1Gを積まなかったのも、その辺りの事情に拠るものなんだろうな。

5ナンバーサイズでありながらプレミアム性を謳う為に、
3ナンバーが必要だった面はあるんだろう。

2㍑が欲しくて3尻、Cを横目に見てるような連中にはアルテッツァをﾄﾞｿﾞｰと。
で、結局、RS200優先の変な売り方で自滅した罠。

アルテ側からすると、プログレの存在が邪魔になって、
レクサスIS的ややプレミアム志向な存在に成りえなかったのだろか。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 12:01:49 ID:UWA67Lbp0

御免、アンカー付け忘れた。>834へのレス。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 12:03:27 ID:UWA67Lbp0

>934だったorz プログレのエンジン冷却ファンに指突っ込んで逝って来る

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 12:20:48 ID:AyCyeBAF0

＞5ナンバーサイズでありながらプレミアム性

初代デボネアみたいなもんか。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 12:56:59 ID:Smc5kF6y0

ところでいつだったかのベストカーの飛ばし記事に載ってたレクサスTSについてどう思う。

945 ：934：2006/10/01(日) 15:56:16 ID:VXONe2qj0

>>940
>2㍑が欲しくて3尻、Cを横目に見てるような連中にはアルテッツァをﾄﾞｿﾞｰと。
>で、結局、RS200優先の変な売り方で自滅した罠。
2ﾘｯﾄﾙが欲しくてC200買ったヒトは当時少ないと思うよ。
価格がコレだけものすごく安かったからね。（その理由判るかな？）
日本戦略車種だからでしょ。当時C160だってあったのに、190Eの後継車であるＣを、
100万以上安くしたのだから驚いたよ。（Ｃ200ね）
そういう車種でした（戦略車種）＞C200
で、その一番お買い得な車種がすんごく売れたものだから（ﾒﾙｾﾃﾞｽもビックリ）、
そこ（そのユーザー層）をトヨタが美味しいと思ってﾀｰｹﾞｯﾄにしたのがプログレです。
ですから、アルテなんて誰もがｱｳﾄｵﾌﾞ眼中でした。（ﾒｰｶｰがﾊｯｷﾘそう言ってた）

>アルテ側からすると、プログレの存在が邪魔になって、
>レクサスIS的ややプレミアム志向な存在に成りえなかったのだろか。
アルテはプログレ（ｼｬｼｰ）ありきで始まったクルマでそ。
商業的には、両車失敗だけど、アルテなんてのはスポーティｾﾀﾞﾝとしてクルマつくり手抜きもいいとこだ。
結局そのまま消えてしまったでしょ。
プログレは、その為（開発）に結構な金とヒトと時間かけたからねえ。
簡単にはやめられない。

レクサスは元来北米向けブランドですから、
プログレのような日本専用車（Ｃや３みたいなクルマ）は、
売れませんし、ラインには加えませんよ。ｳｨﾝﾀﾞﾑみたいなクルマがレクサス向けです。
ISなんて最初は、アメリカより英国を向いたクルマでしたでしょ。
それじゃマズイ（国内レクサス売りもの少なし）ので一応ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟに加えましたと…。
で、日本で最も売れない３尻（ｽﾎﾟｰﾃｨｸﾞﾚｰﾄﾞ）にぶつけてみましたとさ。
ぷぷ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 18:03:17 ID:/zPOKGDA0

>>945
メルセデスのC200が安かったのは南アフリカ製だったとか言うのは妄想？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 18:24:00 ID:AyCyeBAF0

>>945-946
ベンツの値下げはバブルが弾けてからでC200ではなく190Eだったが。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 18:35:22 ID:UWA67Lbp0

プログレ主眼で見るとそういう事実関係にあるのかしらね。

レクサスISとしては、3㍑～2㍑の6発を載せて3やCを意識した商品展開がなされた車が、
当の日本では3S-GEをドーピングさせたグレードを基幹にしたまるで違う路線で売られたのは、
営業戦略上プログレとバッティングするとでも考えられたのか、と思いましてね。

実際に、RS200よりもAS200の方が理解できる出来だったことからしても
無理やり3Sを載せた理由は国内販売上の問題にあるとしか思えないし。

そろそろｽﾚ違いかな。これくらいにします。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 18:36:57 ID:q3a1Q6Mh0

>>925
自分の場合、車検の時ディーラーが直しておいてくれたよ
交換可能ですね

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 22:54:15 ID:Nv0S0Uy70

先日、初めての車で中古のプログレ(Ｈ13年式　後期型）を購入した初心者です。
もうすぐ納車なんですけど車屋がガソリンはレギュラーを入れてお渡ししますと
言ってたんですが、色々調べたらハイオク指定みたいですがレギュラー入れても
特に不具合ありませんか？　心配なのでアドバイスお願いします。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 23:08:38 ID:Ri0wVljA0

不具合出るならハイオクにしてもらえばいいでしょ。
電話1本かけるだけ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/02(月) 00:14:13 ID:MGkr9aqNO

ｱﾙﾃｯﾂｧのﾎﾞﾍｰって音がキライ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/02(月) 00:45:38 ID:S90UNFEC0

Cクラスや3シリーズを意識したのが敗因だと思う。
プジョー505辺りをターゲットにすれば地味にやっていけたのに。
見栄で外車に乗る人はトヨタやレクサスには見向きもしません。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/02(月) 00:51:37 ID:HLctoLk00

>プジョー505
どんなクルマだ？知らんなあ。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/02(月) 01:13:20 ID:sQKQlmEu0

>>950
大丈夫、特に問題ないですよ。私は５年間ずっとレギュラー入れてます。
おまえら、ちゃんと色々教えたれよ！
人を勝手にＤＱＮ呼ばわりするヒマあったら。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/02(月) 09:22:31 ID:rcKyo+Ia0

従来からのトヨタ購買層には、プログレのようなコンセプトに理解を
寄せる人は少なかったんではないか。
同じ金額でクラウンのロイヤルが買えるのに、なんでこんな
小さな車に乗らないといけないんだ！？みたいな。

C200や318iの話も同じで、わざわざ高い金を出して、4気筒のC200や318iを
選ぶ人たちというのは、「もっともトヨタ車を買わない人たち」だろう。
そのあたりのターゲットの選定はズレてたかもしれない。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/02(月) 09:31:40 ID:rcKyo+Ia0

アリストも似たような状況だったかな。
アリストを新車で買えるような購買層にとって、トヨタにそんな
やんちゃさを求めていないというか。
中古市場のせいか、大人気車のイメージがあるが、そのわりには
新車はそれほど売れてなかったと思う。

そのかわり価格的に300万切ってくる中古車市場では、大・大人気車だけどね。
これもまた、メーカーが想定したターゲットが微妙にズレた結果なのかもしれない。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/02(月) 11:46:09 ID:S90UNFEC0

>>954
プジョー最後のFR車。4気筒とV6があった。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/02(月) 13:12:02 ID:oTI7ixD10

956さんに禿同

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/02(月) 15:03:57 ID:4auVbUif0

おおっ、こんな良い車がまだ現行だったとは

美味しすぎ

たぶん生産中止になったら後悔するよ

レクサスよか断然いい！

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/02(月) 17:13:01 ID:MGkr9aqNO

先日、仕事関係で800キロ18時間ほどプログレで長距離走ったけど
後半でも全然運転が苦にならないのな
疲れないってゆーか、車が運転手に優しいカンジ
ただシートは若干不満が見えたが
田舎の下道だったから燃費も12.7を記録したよ

@前期NC250

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 01:41:09 ID:cGednMfw0

>>961
と、言うクルマなんだよね！プログレは。
前にもどなたかアクセルペダルに足軽く乗っけてるだけで
目的地に運んでくれるクルマだと言ってたけど。そのとおり。
乗り手にしか解らん素直な感想だと思う。
一方、メーカー視点の評論家じみたレスやめれ。
このクルマが世間に受け入られようと、そうで無かろうと
どうでもいいよ。
自分で気に入ってるクルマだから。かなり。
ユーザーとしてのナルシズムでレスしてるのなら許せるけど。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 11:12:50 ID:J9lgQrBx0

↑仕切り厨うざい。話題がないんだから別に構わないじゃん。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 12:47:48 ID:fuXL1uSh0

>>962
客観的な視点も含めてプログレを語りあうから、よりプログレの魅力を
理解できたり、良さを再発見出来るのでないかと俺は思うけどな。

レクサスやらCクラスやら3シリーズやらを絡めてプログレを語るなんて
なかなか新鮮で面白く読んでたけどね、俺は。
プログレ海苔として、勉強になったというと大袈裟だけど、
「ああ、そういう見方もあるんだ」と感心したよ。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 18:44:59 ID:4J+/S8Ez0

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 19:22:08 ID:abyfLRXl0

>>961
12.7はすごいね、うちは最高11.78だな、高速で長距離、＠NC300 満タン計算で

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 19:33:16 ID:r9Sd27C90

>>966
おれはブレビス250iだが、
信号にほとんど引っかからない田舎道を往復で250㎞走って
オンボードで17.2満タン法で15．0を記録したよ！
いや嘘じゃないんです。ただしアクセルワーク等に凄く気を遣いましたけど。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 00:34:40 ID:C8AhUJ6D0

そりゃ凄いや
手動リーンバーン状態で走ったんだな

素人の走りだと同じ速度でも燃料がリッチ気味になるから燃費悪いもんね
少しアクセル緩めたあたりの「ふわっ」と車体が軽くなる状態のアクセル加減が一番効率いい

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 00:44:11 ID:6SCUUyT/0

D-4でどこまで燃費が伸びるか、は面白そうだなあ。
後期型でしか試せないけど。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 18:44:44 ID:pAhAUvPs0

プレビスのスレッドは、書込む人が少なくてなくてなってしまったので、
part16は、プログレ、ピレビス海苔にしませんか。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 18:55:47 ID:dJSLhFPyO

>>970
どっちか正解書こうよw
ﾌﾞﾚﾋﾞｽだお

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 18:58:08 ID:PoeXOhoI0

>>970
おれブレビス乗りなんで大賛成！

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 20:15:20 ID:mAn3JG9A0

予算200マソでブレビスプレミアム←希望　とプログレ
ウォールナット　どちらにしようか迷っています。
ご意見お願いします。41才　男性

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 20:31:16 ID:FLPg6tiq0

そもそもブレビスのスレってもう無いじゃん。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 21:12:07 ID:mXm3pthL0

プログレとプレビス、どっちもマイナー
仲良くしようぜ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 21:28:52 ID:PoeXOhoI0

>>973
プレミアムの木目調はあまりよくありません
MDを使うならブレビスでカセットならプログレ
シフトレバーがゲート式がよければブレビスだしナビがほしければブレビス
塗装のきれいさならプログレ

等々ですかね
４１才なら開発者からすればブレビスを選んで欲しいんでしょうな

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 22:32:52 ID:mAn3JG9A0

>>976
ありがとうございます。私の年令だと昔の好きな音楽は
カセットテープにダビングしてあるのでカセットがついて
いると便利ですね・・うーん　

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 22:36:07 ID:jif6nQEE0

婦長の車

979 ：1：2006/10/04(水) 22:40:39 ID:YV/cz5/00

【トヨタ】プログレ・いいクルマに会いました。NC006【Progres】
で次スレを立てようかと思ったのですが…。
ブレビス乗りさんも歓迎ということでは駄目？

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 23:13:06 ID:ag1+L/6B0

>>979
是非お願いします。
ブレビスのスレを建てても、直ぐに落ちてしまうので困っています。
噂では悲しいかなブレビスもプログレも次期モデルは廃止で、代わりの
統合モデルが出る様ですから、良かったらスレタイにブレビスも入れて
下さい。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 23:25:43 ID:HfdZjToDO

シンプルにわかりやすく「プログレ・ブレビス統合スッドレ」でいいと思います

982 ：1：2006/10/04(水) 23:43:20 ID:YV/cz5/00

次スレ
【TOYOTA】プログレ／ブレビス Part.6【JCG1*-AC】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159972841/

ついA&Cとしたら&が弾かれてエアコンみたいになってしまったorz

983 ：1：2006/10/04(水) 23:56:10 ID:YV/cz5/00

個人的には、プログレとブレビスは、機械的に共通性があっても、全く違う方向の
車だと認識しています。

とはいえ、モデル廃止になれば、プログレスレも過疎スレになりそうだし、トヨタ車
スレでは姉妹車が並ぶことが珍しくもないので、プログレスレ住人の方には反論
もあるかと思いますが、統合してみました。

とりあえず次でやってみて、スレ住人がやっぱり違うよなーということになれば、
また別々にすればいいんではないかと。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 01:12:36 ID:D8rzzQWJ0

>>973
プログレのウォールナットの本木目を味わうと、ブレビスのは貧相に見えますよ。
あと、ブレビスの内装はプログレと比べても正直そこまで高級感を感じない。

あなたが若々しい41歳なら、プログレをお勧めします。
いかにもなおじさんなら、かえってブレビスのほうがいいかも…
ご家族の反応も気になるところではありますが。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 01:31:15 ID:Kju6CrzU0

ローレルも本木目だったな・・・

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 01:59:22 ID:SlksCsfK0

>>984
ブレビスの木目は外れですね
わたしもプログレの本木目に相当惹かれて迷いました
結局ブレビスのスタイルが気に入ってブレビスにしましたけど
後悔はありません

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 08:11:31 ID:MrraYHUH0

次スレでは、お互いプログレ海苔、プレビス海苔の立場を尊重しましょう。

プログレにするか、プレビスにするか購入を迷っている方の参考になれば
良いかも。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 08:28:51 ID:MxDWVXgk0

>>984 >>986
976です　ありがとうございます。実車を見てみようと
思います。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 21:57:54 ID:XWtOwWTy0

よく見ると、自宅の周りでプログレ持っている人が多いな。
トヨタは売れてないって言うけど、セルシオなんかより、
プログレの方を良く見かける。
それも自宅に駐車場を持っている家で。

まあ、うちの周辺って道路が狭いけど。orz

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 22:12:34 ID:Rbl1KIm90

一昨日、祖父（89歳）のプログレが納車されました。（新車、8/3契約）
2500ccのAWDです。
今日、私の携帯に「最高にいい車だ」との連絡が入りました。週末見に行く予定です。

祖父が即決した理由は、安い車には乗りたくないが、大きい車も乗りたくない、という希望があったからです。
（ブレビスはプログレより大きいので避けました。）
ちなみに今まで乗っていたのは、ﾒﾙｾﾃﾞｽの2600cc、13年乗りました。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 22:39:20 ID:D8rzzQWJ0

>>989
鎌倉や世田谷の住宅地に行くとセル塩よりも多く見かける気がする。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 22:40:38 ID:2C3+OewX0

>>989
>>自宅に駐車場を持ってる家

それって、特記すべきことなのか？お前にとっては。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 23:07:14 ID:Oy69m/eM0

>989が何を意図してその一文を書いたのかは推し量る術がないが、

少なくとも自宅の駐車スペースの関係で、他のプレミアムセダンを買おうにも
プログレ、ブレビス位しか選択肢がなかった、というケースは
この車の売上の中で多くを占めているだろうな。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 23:20:51 ID:XWtOwWTy0

>>992
うちの周辺って、月極駐車場に止めている人が多いんだよ。
自宅に駐車場を持っている家は少ないんだよ。

でも決してぎりぎりって分けではなく、ベンツでも十分に止められる
スペースがあっても、何故かプログレが多い。

まあ、お隣さんが買ったからって口伝えで流行っていった可能性が高いけど。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 23:28:45 ID:XWtOwWTy0

>>992
何故お前が
>>自宅に駐車場を持ってる家
に突っ込んで来たか不思議に思ったが、お前が田舎に住んでいるのなら、それはそれで納得 www

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 04:11:35 ID:sQuomi7a0

>>994
中古のセルシオを青空月極め駐車している若者と、
プログレを自宅駐車場においている爺さんの差でしょ。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 07:06:22 ID:NN0BGt1b0

>>995
いいえ、大阪都心部高級住宅地の庭付き一軒家だけどｗ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 07:06:56 ID:NN0BGt1b0

終わっちゃおｗ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 07:09:06 ID:NN0BGt1b0

>>992
お前は、都市部住宅密集地のペンシル型３階建て貧乏家お住まいですなｗ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 07:10:31 ID:NN0BGt1b0

1000get
アンカー間違えた
>>995
お前は、都市部住宅密集地のペンシル型３階建て貧乏家お住まいですなｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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