＜＜シトロエン・CITROЁN・総合＞＞【19】

1 ：(。・_・。)ノシ：2006/01/17(火) 12:16:49 ID:GMXm71EX0

旧車海苔から現行車海苔までマタ～リ
煽り、罵倒、出ない厨はスルー武闘派にどうぞ。

前スレ
＜＜シトロエンCITROЁN総合＞＞【18】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127489219/l50

2 ：(。・_・。)ノシ：2006/01/17(火) 12:26:47 ID:GMXm71EX0

関連スレ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133003515/l50

【C4?】ｼﾄﾛｴﾝ武闘派4【ハイドロなら買ってやる】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1116169816/

シトロエン・ジャポンの対応を語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127779040/

<<CITROЁN 2CVと仲間達その4>>
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1111981781/l50

【まだ】'80-'90年代のﾌﾟｼﾞｮｰ、ｼﾄﾛｴﾝ【いけるよ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1135605611/

hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1092376187/l50

※重複？　【ＡＢＺＸＳＡＲＡ】シトロエン【２０５３０６も】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137145120/l50

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 18:18:03 ID:xIJO1aHA0

>>1乙です。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 10:58:04 ID:vPEtJbEA0

いちおつ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 12:11:28 ID:7RestHSi0

やっと立ったか

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 22:23:48 ID:yW7nJcPd0

お待ちしておりました。
>>1乙です。

7 ：(。・_・。)ノシ：2006/01/19(木) 02:09:28 ID:FuNv+sIb0

関連スレに武闘派３中途半端にリンクしてもうた。

アレ？コピペ厨はこっちには来てないな～
来ても困るけど武闘派に行ってね（ハァト

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 13:46:49 ID:Z86G1T6H0

あげときます。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 11:18:27 ID:b3rB2IaC0

XANに乗ってる方、タイヤチェーンは何を付けてますか？
装着可能なものって結構限られませんか？
なんかタイヤまわりのスペースが狭いような気がするんですが。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 15:19:36 ID:pYP5ycPnO

>>9
まさか、後輪に巻こうとしてませんか？XANはタイヤハウスの隙間広い方だと思うのですが？気になるなら、車高上げて作業しては如何ですか？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 21:08:01 ID:A2Tg6UTbO

⊂二二( ^ω^)二⊃

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 02:40:40 ID:LgjamoSR0

フロントはストラットとのスペースが狭いから細目のチェーンじゃないと
ストラットに当たって傷つくよ。

なるべく細目の製品でちゃんと巻かれていれば問題なし。

13 ：9：2006/01/21(土) 08:22:20 ID:r4rD7suh0

了解です。ありがとうございました。
しかし都内はすでに雪…。
チャリで買いに行ってくるかな。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 10:11:35 ID:PuDaKPDn0

今日ぐらいタクシーでええやん

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 23:59:05 ID:f1EkykXV0

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 23:44:14 ID:FPn06k3n0
シトロエン

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣｀─'

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 09:47:40 ID:zWKPFc5C0

むしろLHM補給だ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 12:12:00 ID:KHgMDAiX0

バッテリーの突然死かも

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 13:31:59 ID:xbZ3QcGU0

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　シトロエンジャポンは顧客を限定車で裏切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　撤退をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣｀─'

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 17:41:13 ID:rOa+p1Ln0

有明テクニカルセンターって腕良いの？
今度、車検なもので。

20 ：↑：2006/01/23(月) 21:29:20 ID:kX2WMidu0

いつも頼んでいるが技術的な問題はないと思う。
ただし工賃は高めだよ。それと部品の持込は不可。
電話で予約したほうが良いと思う。

漏れはマツダで買ったXantiaだが差別されたことはないし、
普通に面倒みてくれてるよん。そうそう代車は有料だから、
借りないと預けた帰りは都バス利用となるからね。
今の時期にあのバス停で待つのは結構つらいかも。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 00:22:16 ID:PFSHY6o10

深夜プラス１サイコー

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 04:10:01 ID:Z3p3XZ0g0

>>21
痛々しい最後を遂げるけど・・・ｗｗｗ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 08:04:35 ID:ahKScjQb0

age

24 ：sage：2006/01/26(木) 11:40:58 ID:k+iDGy8J0

>>ahKScjQb0
おまえいちいちあっちこっちのスレあげてうぜえんだよ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 19:10:19 ID:UhpV12Ic0

といいながらageてる>>24は串揚げ屋さんでしょうか

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 23:18:42 ID:tN+NcoDUO

ドレンプラグを無くしてしまった。

どれを買えばいいの？
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%A5%C9%A5%EC%A5%F3%A1%A1%A5%B7%A5%C8%A5%ED%A5%A8%A5%F3

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 23:47:19 ID:4jBznYIh0

>>26
車種は？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 00:04:24 ID:n5NJi+SM0

SMでたよー
リアウィンドウが内側に凹んでるクルマだっけ？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 15:16:19 ID:ad5JhG8kO

>27
98ｴｸﾞｻﾞﾝﾃｨｱV6

LHMを自分で替えたいのですが、
ディーラ以外だと何処で買えばいい？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 17:28:41 ID:UUE7hb/v0

>>28
はあ？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 18:27:39 ID:sG7/iW7Q0

>>28
内側に凹んでるのはCX

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 00:30:10 ID:Zp9SH5Ss0

インターネットの番組で久米ぴろしがＣ４を絶賛している。
久米ぴろしは正しい！

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 01:30:49 ID:8NsNkbc90

C4はクーペとセダンで乗り味を変えてるようだね。
形的にはクーペがいいけど。
クーペの1600と2000でも乗り味ちがうのかな？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 10:13:44 ID:hCXhz2Vr0

クーペは、だっさい

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 16:08:31 ID:T1aiaLdA0

クーペ全く売れてないからなー。
日本輸入なくなってもおかしくないよ。

欲しいんなら早めに勝ってお国がいいかも。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 21:06:44 ID:TYb6emb90

>>30
女子プロレスの格好したお笑い芸人さんですか？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 21:57:27 ID:KeLoN2R20

３月で、クーペの１．６は終了　２．０は完全受注生産になるそうな

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 04:44:01 ID:SwnFDGii0

>>29
ディーラーが遠いの？　　
俺はマツダで買うこともあるけど、そういう事ではないんだよね？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 09:44:55 ID:rHAmPseG0

マツダじゃ買えネェのにバカか？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 10:14:33 ID:/BHCScXn0

>>37
あきらめが早いな
というか最初っから入れなきゃいいのに

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 11:59:11 ID:P3ecwzfr0

夏からＢＭＷ製６ＡＴ？　値段も＋３０万円程度？って、どっかのブログにあったが本当か？
ブレークが秋に導入で、セダンは来年の年始に投入ってのも本当か？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 12:44:10 ID:fyHbiuSj0

>>40
最初から入れる台数を決めてたんじゃね？
つまり公表されなかったけど、クーペもひそかに限定車だったっていう

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 12:44:58 ID:fyHbiuSj0

>>41
C4ブレークが秋から？本国でもまだ出てないのに？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 21:11:05 ID:t15WeQtfO

>>38
デーラーまで遠いんだ。
近所の整備工でも取り寄せは出来るけど時間かかるし。
ネット注文がいいかなと思って。

>>26
下にもぐってドレンプラグのサイズをノギスで測ったら８ｍｍだった。
3/8"sqと1/2"sqの違いってなに？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 22:37:23 ID:amOcb/Yo0

>>41
本国での予定だろ
ブレークとセダンは。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 00:19:55 ID:Rey4JSgo0

ＢＭＷ製　６ＡＴは、日本先行？！　夏頃って本当か？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 01:00:06 ID:XiEjV8Dg0

BMWのATは「壊れなくて、いいものだ」と盲目的に信頼しきってる件について

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 01:56:03 ID:gXf+cqZv0

【虚偽広告】売切れた後に広告を出した珍事件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138534080/

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 02:04:56 ID:eaUpCBEe0

>>46
壊れないかどうかは分からないが、いいものには違いないだろう。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 02:22:35 ID:RQhEohaz0

少なくとも現行シトロのATより悪化するとは考えられない＞BMW

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 05:38:08 ID:Zag9jANV0

>>39
今でもLHMを売っているマツダの店はあるんだよ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 05:46:48 ID:Zag9jANV0

>>44
ソケットレンチの差込み角（ドライブ）のサイズの事で、数値はインチ表示。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 08:03:09 ID:FVwaZPjr0

>>41
BMW製のATが載る話なんてあるの？
BMW、PSA共同開発のエンジンが載るって話は知ってるけど

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 10:19:07 ID:mUFLGdDq0

あのATはZFじゃないの

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 14:29:55 ID:hFyJuRruO

>>52
ありがと
9.2mmと12.7mmって事だな。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 22:52:26 ID:tCF/UZsu0

１尻と同じＡＴまだかいな

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 04:10:27 ID:JpC6Wjj50

立てました

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138734284/l50

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 08:36:36 ID:wpX53oXU0

販売店契約を打ち切りたいと考えるるディーラーが多発？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 01:23:01 ID:mxa2fJUD0

Ｃシリーズには幻滅した
次はこれ買う。エクザンブレークに通じるね、オレ的だがｗ

http://www.mazda.co.jp/concept_car/MX-Crossport/

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 02:56:56 ID:XnhLIcuh0

コンセプトカーとしてはSportsloungeの方が100倍優れたデザイン。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 18:20:35 ID:P+/UWZI/O

藻まえC4乗りか
あんなウンコみたいなデザイン5ドアね
内装はプリウスを池沼化アレうれないな

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 19:33:23 ID:EOmI/zh20

>>61
おちけつ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 00:19:49 ID:Xn3fVXis0

>59
スマートだが大したデザインとは思わないが。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 02:38:33 ID:ftwtlzri0

おまいらマルチポストに釣られ杉でつよ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 19:55:10 ID:T+/pkY8vO

映画ミュンヘンに随分古いシトロエン出てた。
ルイが乗ってたのカコイイね。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 23:29:39 ID:c6SSQNSE0

>>65

DSね。
パリの街中のシーンでは想像以上に古いシトロが少なくて残念でした。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 23:14:20 ID:qN/d3fIR0

何日か前にBSでやってたチャールズブロンソンの映画にも
DS出てたな。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 23:20:57 ID:tgOuAqaz0

ちゃんと上げロバか

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 00:01:30 ID:T8SchN5A0

Ｃ５　２００７年モデル
フルモデルチェンジなのか？、全くデザインも変わってないか？
日本では売れそうなデザインかな？
↓
http://video.google.com/videoplay?docid=3385579284690408654

びっくりするね。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 00:27:20 ID:vedGbh850

＞６９
ＤＳを連想するな

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 19:57:50 ID:MpnwX+dDO

Ｃ１てパドルシフトなんすか？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 23:29:28 ID:w32pXS9X0

ヒュンダイに負け！！
１月の売上げ台数はもはや末期です
直営店以外は１店舗１．５台程度　売れてない！！

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 15:24:00 ID:ZX9w9PK50

このスレ初心者なんですが、シトロエンスレがあるのって、
ここかCarviewかしか知りません。
そこでお尋ねしたいんですが、
C4のサルーンかC3プルリエルか今年中にはお金貯めて買おうと思うのです。
マイチェン情報とかここがいいよ！とかっこおが悪い！とかあったら
教えて欲しいです

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 15:27:13 ID:ZX9w9PK50

それと、大阪にジロン自動車ってディーラーがあって、
そこが家から近くていいなと思ってるんですが、他にもハマーとかロータスとか
アルファとかもおいてて「シトロエンはついでに売ってるよ」みたいな
感じ（わかるかなぁ）なんですよ。いいディーラー知りませんか？？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 15:39:21 ID:SEip/Rd20

関西日仏にしたら

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 15:41:55 ID:EFFduxVE0

初めてなら、悪いことは言わないから正規物にしとけ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 16:12:47 ID:ZX9w9PK50

>75　>76
レスthxです。
関西日仏、今調べました。
ちと遠いですけど、中央大通り沿いのとこですね、何回か前通ったことあります。
こっちの方が信頼はできそうですね～。
ところで、結構他のシトロ関連スレって荒れてますけど、やっぱシトロ好きな人でも
あんな感じの人が多いんでしょうか・・・

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 17:45:44 ID:UaxYKzn40

リアルで会うと異常にフレンドリー。あと旧いのに乗ってる奴は良くも悪くもヲタが多い

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 17:59:03 ID:Afyhxed30

＞旧いのに乗ってる奴は良くも悪くもヲタが多い
マテ。
旧いシトロ→壊れる→出先などでは自分で面倒見ざるを得ない→経験値が上昇→知識も貪欲に吸収するので多くなる
→詳しくなる→シトロが動かない時用の車を買う→新しいシトロへの興味が薄れる→ヲタスパイラルへ突入

新車一台しか買えない奴はヘンなこと言わないでくれ。ビッツにでものってろ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 18:37:54 ID:ZX9w9PK50

>>78
あー、なんとなくわかります。79みたいな人ですね。
ビッツにでものってろとか、そんなこと言わないで下さい。今からほんとに買おうとしてるのに

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 19:07:17 ID:2Uhyih1w0

なめてんのかこいつ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 19:13:39 ID:2Uhyih1w0

>>80
おまえな、人にモノ聞いといて
なんだよその態度は
79は斜からの物言いだがある意味真実言ってる
お前がまだシトロエン乗って無いから79の言ってる意味がわからんだけだよ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 22:06:32 ID:0/pt6REk0

ほっといてたくさん痛い目みてもらいましょうよ。

なんか意味もなく現ユーザ見下したいみたいだし。
初期不良出まくる間非正規ディーラーから好きなだけふんだくられてスカンピンになったらまた来なよ。ね。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 22:45:40 ID:tAvtQovp0

>>73
悪い事は言わないから辞めておけ
後悔は先輩を見ろ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 23:21:44 ID:ZnnK857W0

>73
家族がいなけりゃＣ３プルリエルの方が飽きがこなくていい車。
だと思う。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 23:22:25 ID:12OeSjO70

>>
Ｃ３プルリエルにのっている男はキモスギル！！

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 23:40:37 ID:ZnnK857W0

キモい奴は何乗っててもキモい。
ただそれだけのこと。

所詮　乗ってる車でキモい／キモくないが決まるわけでは…ない。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 00:00:50 ID:Elq9TuJv0

>>87 がいいことを言った

好きなら乗れや。
買う前からあれこれ心配しすぎるヤツや、乗っている車で人を見るようなヤツは
やめておいた方が無難。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 00:08:48 ID:+5tvF0Nr0

キモイ
普通の人もプルリエルに乗ってるとオカマ？と疑いたくなるw

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 03:15:32 ID:AxzE4HTK0

それ以前に町でプルリエルを見たことがないからキモイとかキモクないとか判断できない

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 12:40:02 ID:HKciwzZM0

仏人はキモイのか？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 15:30:04 ID:C5CoLt8y0

というかシトロエンに乗ってるやつがキモいんだけど…

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 17:06:59 ID:OhYQdFkO0

てかヲタはキモいというのが世間一般の認識

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 23:02:42 ID:BZOs5awa0

限定車は、完売後に発表ですか
詐欺に匹敵するな！！

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 01:14:14 ID:hMIeYuch0

１月分実績

VW 3,208 22.08

BMW MINI 778 5.35
Peugeot 468 3.22
Ford 356 2.45
Alfa Romeo 236 1.62
smart 197 1.36
Hyundai 163 1.12
Citroen 117 0.81
Opel 108 0.74
Fiat 72 0.50

日本市場での好敵手・永遠のライバルヒュンダイを
ぶち抜いた１２月の喜びもつかの間、あっという間に
大差をつけられて惨敗。Ｃ４のデリバリー数から考えて、
Ｃ２／Ｃ３/Ｃ５／ピカソは「全く」売れていない。
特に新Ｃ５の大不振が足を引っ張っている。

気が付けば、あの瀕死のオペルがヒタヒタと背後をうかがう。

しかし、ＭＩＮＩは良く売れるなぁ・・・・。Ｃ３／プルだけで、８００台
売ってるようなもんからなぁ・・。

96 ：ＢＸマンセー会第２幹事：2006/02/09(木) 01:20:19 ID:x2RVnCbT0

しかしプジョも終わってるねｗ
古きよき時代が懐かスイ(´ー｀)y─┛~~　　
おーいコンパクトハイドロかんばっく！

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 19:42:34 ID:VXUhzfZQ0

>>96
GS未体験だけど
GSくらいのサイズの
ハイドロ車が発売されたら神だろうな。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 21:09:44 ID:AIKRxyui0

>>97
ちょっと大きいけどBXやXantiaがあったじゃん。
でも、GSが素晴らしいのはDSを凝縮して　あのサイズで再現した事なんだよ。

純潔シトロはCXまでだとか、XMがクルーザーの様に・・・初期のBXは柔らかいと語るヲタ。
迷わず逝ってヨシ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 21:49:36 ID:8thb4Ow+0

今のシトロエンって全然いいと思わないんだけど
どこがいいんですか？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 22:20:36 ID:x3XQ7R4t0

>>99
どこらへんがいいと思わないのか、
きちんと書いてから質問してくださいね。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 22:21:00 ID:RTFxiKOw0

Cスポーツラウンジを皆さんでお願いして。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 22:54:50 ID:6qY/gHkV0

どーせ売れない

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 23:10:16 ID:8thb4Ow+0

>>100
まぁ、今のシトロエンなんてそんなもんよw

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 08:57:52 ID:M8dQ1n290

>>102
350マソ以下なら飼いたい。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 10:46:08 ID:APbqLrlj0

>>104
貧乏人はヒュンダイでも買え

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 16:56:32 ID:G096g+210

私、saxoのVTRに乗っていますが、周りからはシャンソン野郎って呼ばれます。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 19:51:57 ID:FyzIIYre0

うちの悪寒はシャンソン乗ってるんで
「夢見るシャンソン人形」って言われてます。
ちなみに泉ピン子似です

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 20:23:42 ID:HVddqwAn0

Cスポラウほしい・

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 02:39:52 ID:LMHakN/x0

punto

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 12:56:56 ID:/cXZV4CL0

シトロエン
２００７年度
Ｃ３新型　Ｃ４サルーン　Ｃ４クーペ　Ｃ５セダン　Ｃ５ブレーク　Ｃ６サルーン
そして、Ｃ２とプルリエルの在庫処分に追われる

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 19:20:52 ID:w7iYw8/W0

ミニvsビートルvsフィアット500vsシトロエン2CV
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1139303204/

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 00:23:51 ID:7QYqPgmV0

>>73
蒸し返すようで悪いがマジレスするぞ。
306からの乗換えでC4サルーンexにしたが
広い、静か、現代風の装備が付いてるということで満足している。
ハイドロ系は乗ったことないので比較できないが
306よりC4の乗り心地のほうが俺は好きだ。
初期故障も半年５０００ｋ経ったが全くない。

格好が良いか悪いかは（キモイかキモくない）かは
見る人の主観的な問題だから
お前が自分で考えたほうがいいぞ。

得体の知れない２Chのヲタにカッコいいと言われたい為なのか
自分の満足の為か
好きな人に気に入って貰いたい為なのか
誰がカッコいいと言えばお前は満足するんだ？
それを考えてみろ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 11:06:54 ID:e0/Ov1kU0

>112

必死のオタ超キモい。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 11:17:21 ID:G/7H2fWh0

＞＞１１３
買えない貧乏キモイ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 13:39:40 ID:5rwALeX+0

本スレでも罵倒しあいなの？
もう少しでいいから大人になろうよ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 14:30:04 ID:e0/Ov1kU0

デカい口はヒュンダイより売れるようになってから
言ってもらいたいもんだ（ﾌﾟ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 14:45:41 ID:I6lt4YGS0

　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
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　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 23:15:38 ID:yjdYuW1g0

xantia　
まだ激しくは壊れていません。
長距離が楽しい。
とぼけた乗り心地がなんか変でいい。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 00:53:06 ID:POcpk1Cv0

CXが好きなんですが、維持する根性も財力も無いのでミニカーを買いました。
MINICHANPSというメーカーの1/43スケールなのですが、大変よく出来ております。
ライトグリーンを買ったのですが、他の色も欲しいくらいです！！
でも見かけないなあ・・・
どなたかこのミニカーのことご存知の方いらっしゃいませんか？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 10:22:39 ID:TLoiMCHM0

>>119
それ、限定品だからね。もう売ってないと思う。大事にしてあげて。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 09:09:22 ID:nEALWAI60 BE:962183399-

最近DSｶｯｺｲｲ病にかかってます＾＾；
かなりレトロはいってますが
やはりオーナーになるとメンテなど
維持費はけっこうかかるんですかﾈ～

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 09:59:49 ID:9l4BHMAP0

>121

程度の良い個体を手に入れたという前提で、
年間５０万円掛けられるならば、普通に使えます。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 10:31:04 ID:DSj7TgWh0

＞１２１

１年で捨てるつもりなら、中古車屋のをそのまま買って乗り潰せばいい。
３００万で済む。

３年楽しむつもりだったら、アヴァンタイムが買える。

５年楽しむつもりだったら、Ｃ６が買える。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 10:57:23 ID:ElH8unoO0

C5考えているんですが（新車）
ディーラーに聞いたところ最近のこのクラスにしては燃費が悪いようです。
実際の所どんなもんですか？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 13:06:48 ID:h4Hdh8pL0

C5ではないが、ルノーラグナの6発3000だと、町乗りでリッター６とか５とか
高速でも平均してせいぜい１１とかそのくらい
乗り方を変えてもほとんど向上しない。そういう風に作られてるんだろう

燃費に関して言えば当分国産の独壇場だな

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 13:20:41 ID:ElH8unoO0

やはりそんなもんですか。
>燃費に関して言えば当分国産の独壇場だな
最新のドイツ車は結構燃費がよさそうですが。
国産でもﾖﾀの最新直噴エンジン以外は悪い話多いですよ。

ところでラグナはVVT付いてますか？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 13:38:29 ID:FRendaTD0

シ徒は燃費悪いな。ATのギア比がことごとく日本の交通事情に合ってないのがでかいとｵﾓ

1.8の４気筒で街乗りリッター５とか

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 15:53:39 ID:h4Hdh8pL0

>>126
ドイツ車もどうかなあ
ベンツの6発3200乗ってたけどルノーと大差なかった
VWも燃費かなり悪いって聞くし

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 16:43:08 ID:r8WH+X6e0

外車に低燃費を求める方がおかしい。
ヨタでも買っとけ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 19:19:46 ID:8vkHcBAz0

>>126
407の3L糊ですが
街乗り5～8
高速11～14
シトの6速プログラムが賢かったら平均がちょっと上がるかな？
>>127
確かにシトのギア比は合っていない。XSARAでもODに入るのが70以上にしないと切り替わらない。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 19:30:54 ID:/nigzr1P0

我が家の車の燃費

　　　街乗り　郊外　高速
94Xan 6km/l 8km/l 11km/l
Golf+ 7km/l 10km/l 12km/l
WagonR 9km/l 18km/l 11km/l

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 19:40:59 ID:6m5zi8s00

xanで街乗り８ぐらいだけどな

133 ：119：2006/02/15(水) 20:21:40 ID:/jNer8I00

＞120
レスどうも。
限定品とは知りませんでした。
他の色も発売されるといいなあと思います。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 21:42:32 ID:/KEceeh+0

>>131-132
俺もXanで6ぐらい。(前期のV-SX）
8走るのは羨ましい。
8走ればかなりいいな。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 00:59:38 ID:rljK+t2I0

97xanですが、高速ならエアコン切ってぬわわｋｍ／ｈまでに押さえて走って
14km/Ｌまで伸びましたよ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 01:10:20 ID:dSLCS27R0

引っ張ってガンガンシフトダウンするATが問題だって
国産みたいにポンポンとシフトアップしてギリギリまで高いギアで走らすってのとは差が出る
高速道路の定速だと国産と変わらないし、ATの問題だって

137 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2006/02/16(木) 02:28:40 ID:228ShWiu0

>>119
ミニチャンプスはドイツのポールズモデルアート社のミニカーブランドの
ひとつです（正規輸入代理店は京商）。
限定品と言うか何と言うか、この手のコレクター向けのミニカーは一回のみの生産で
終わる事が多いのです。そのかわり一つの車種についていくつかの
ボディーカラーバリエーションを発売します。
そのCXに関しては今回が最初のボディー色で、今後ボディ色替え仕様が発売される
でしょうが今の処は未定。とりあえずワゴン（ボディー色はクリーム色だったかな？）
が発売予定になっていますが、カタログに掲載されてから3年後ぐらいに発売される
なんてコトもある位ルーズなメーカーですので、実際の発売はいつになることか。
　http://www.minichamps.com/index1.htm
海外サイトなので、日本とはタイムラグが生じるが発売時期の
目安になるかもね。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 02:49:52 ID:AF9oRA5r0

>>135
その速度なら伏字にする必要ないだろw

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 03:30:41 ID:AF9oRA5r0

http://response.jp/issue/2006/0215/article79386_1.html
お前ら江戸川と板橋に新規オープンですよ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 03:32:44 ID:Llgcqvjo0

？？４９だったんじゃないか？？
どっか２店舗閉鎖して、２店舗できて　４９店舗？？？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 13:08:49 ID:dXD3Y+Eh0

Xanの今までの最高燃費
17.5km/L
中央道伊那～高井戸（環八給油）を100km/h前後でﾏﾀｰﾘと走って記録。
やっぱり下り坂は燃費いいね。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 00:07:53 ID:2WQFDMbO0

続々オープンなり

４月　大阪北、神戸中央
５月　名古屋南、名古屋港、仙台東、川口
６月　新横浜、高崎、福島中央、静岡清水区
７月　小平、桑名、岐阜中央、
９月　京都東、博多南、小田原

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 00:24:48 ID:uqxGJ9kQ0

関東唯一のディーラー空白地帯、千葉にはできないのか？！

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 13:45:18 ID:4t41KBnX0

>>143
客の質が悪そうだからなぁ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 21:50:48 ID:i2SBAKmG0

C4リミテッドエディション、レア中のレアになりそうだ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 02:08:15 ID:mW80pJUv0

そんなのレアでもなんでもない
あとレア中のレアなんて普通言わないよ～
もしかしておっさん？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 05:37:43 ID:Y5VNvgot0

http://2st.dip.jp/carmovie/src/up3451.wmv.html

なんと台湾で日本のプレス向けに試乗会をやっていたとは

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 15:49:09 ID:Y68Dazv60

頼めば誰でも同じ仕様が手に入るのに、レアって…

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 21:49:24 ID:BzHCfYzp0

>>124
現行車はエンジンが違うようですが，
C5 2.0に4年近く，5万キロ以上乗っていて，平均燃費は9.4km/Lです．
地方都市在住です．
個人的にはこのサイズのセダンとしては決して燃費が悪いとは思いません．

> C5考えているんですが（新車）
> ディーラーに聞いたところ最近のこのクラスにしては燃費が悪いようです。
> 実際の所どんなもんですか？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 04:07:17 ID:XVMxOYdo0

149さんのグリーン綺麗やね
ホンダは売ってしまえ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 04:46:49 ID:jJ1n8CXg0

むかしAXに乗っていましたが壊れました。
でもC6はすごく欲しいです

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 13:05:52 ID:XSaw1mKH0

C6は素人筋のシトロマニアには受けるが、玄人筋のシトロマニアにはC5（特に前期顔）の方が評価高し。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 15:02:33 ID:YX/zioop0

709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/02/19(日) 14:08:21 ID:YX/zioop0
C6よりもこっちのがいいかも。C4セダン。
http://www.carspyshots.net/zerothread?id=18736

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 22:38:13 ID:p1XTxTXa0

>>148
あ、カタログにもあるカラーなのか。
エグザンみたく限定色なのかと思ってたよ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 22:47:45 ID:CejcVkkU0

>>152
C6は玄人筋のシトロマニアには受けるが、素人筋のシトロマニアにはC5（特に前期顔）の方が評価高し。

の間違い？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 23:14:08 ID:Q0Ojn4yn0

>155
C6は一見してわかり易いシトロエン的デザインだが、C5はパッと見わかり難い。しかし紛れも無いシトロエン味。
つまりC6は素人向け、C5は玄人向け、だぬ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 23:40:42 ID:5EXZXaId0

>>156
うむ。とてもよくわかる。
ただ、素人にもリーチできる商品を(も)つくってかないとな、とも思う。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 23:43:51 ID:5EXZXaId0

おお。
5とC5とXantiaは乗ってたが、ZXは乗ったことない。
ZXのタクシーならイヤというほど乗ったが(w

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 01:23:24 ID:2b2gdZPk0

>>158
ZXのパトカーにはイヤというほど乗せられたんだろw

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 11:15:19 ID:K2QtnjKn0

>>156
なるほどね。
だがC5のデザインはシトロエン玄人好みではないわな。
確かに新C５の乗り心地などはなかなかのもので
玄人好みかもしれんが、いくらフロントフェイスが変わったとは言え
あの寸胴ボディ（サイドシルエット）はなあ。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 11:36:14 ID:7Q9bmwOk0

>>160
C5の「胴長・短足・猫背」はもろにシトロエン体型でイイと思うんだけど、
そういうことではなくて?

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 14:50:55 ID:EQ60YRWs0

>>161
俺もそう思う。
Ｃ５は「シトロエンらしくなくなった」と言われるが、んな事はないと思う。
ある意味シトロエンらしい気がする。

163 ：160：2006/02/20(月) 16:52:25 ID:K2QtnjKn0

>>161,162
そういうふうに思っている人もいるんですね。
オレが好きなのはデザインが美しいシトロエン。
美しさの基準は人それぞれだと思うけど
たとえばCXのサイドビューのルーフラインの曲線とか
XMの薄いボンネットなんかも美しいと思う。
DSはため息が出るほと美しい。
そういった美しさをC5に見いだすことができない。
現行モデルではC3のリアエンドのデザインとか
C4のシルエットとかは結構好きかな。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 17:32:47 ID:ypIniNqF0

美しいかどうかなんて主観の話を公共の場でされてもな

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 19:06:16 ID:WfF3YMmS0

>>164
主観という言葉でごまかすセンスのないお前には可哀相だが
世の中には美しいものとそうでないものがちゃんとあるんだよ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 19:09:58 ID:L/3zGi5O0

>>165
まあ待て。車は芸術品と違って主観は大事だろ
例えばよく例に挙がるフェラーリだが、最近の、F430とかエンツォとかF50あたりは、
正直、フェラーリでなかったらかなりヤバいデザインだろう。
ぶっちゃけ格好悪い。あれがポルシェやトヨタだったら世界中から笑われるだろう。
ところがフェラーリだから「美しい」と思えるわけだし、それもまた主観だ。
シトロエンだって車には違いない。スタイルの良し悪しを押し付けるのは無粋ってもんだよ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 19:32:54 ID:W4nMINLl0

>>160
セダンはどっからどうみてもシトロエンぽい。Xanみたいに写真だと日産車くさいのに実物は300メートル先から
見ても一目でシトロエンな感じ。決してシビックフェリオと見間違うことはない。

ただ内装はシトロエンらしさ皆無だな。ちなみにブレークは評価の仕様がないくらいどうしようもない希ガス

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 20:04:28 ID:Gwmo7Zdv0

ま

どこにでも変化を受け入れられない懐古ジジィはいるもんだね

新しいものには新しいものなりの良さを見い出して認めるくらいはしていきたいもんだと思ってますわ

DS？CX？あっそう。ぃゃぃゃ過去の讃美なら誰でもできるわけよ。使い古された陳腐な言葉でね。

賛否あっていいわけよ？もちろん。昔ゃー良かっただけ聞かされてちゃ空気が腐るっつの。トイレで一人で言ってて。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 20:26:11 ID:qs8cdWPH0

不細工だから売れなかったんだろ、どれだけ売れて無いか数字で出てるだろ
Xan.XMはかっこよかったから売れたし今も乗り継がれてるんだろ
C5がカッコよかったらXan、XMから素直に乗り換えてる人間がもっといるわ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 20:34:38 ID:lP879/HG0

Ｃ５は地味だったからね。オレは初期型のリアはシンプルで好きだったけど
フロントはもうちょっと個性が欲しかったかな。
今のはアクを出そうとしすぎてるような気がする。それほど嫌いじゃないけど。
シトロエンといえば、空力ヲタクとも言うべきデザインが最近見られないのが
寂しい。Ｃ５もＣ６も、それほど空力特性に優れているわけじゃないしね。
まだ原点回帰を目指しつつ、表面的なデザインだけ回帰しているようにしか
見えない。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 20:39:30 ID:Tb633VzL0

中国向けに出てきたC4のセダン
http://www.globalautoindex.com/news.plt?no=1385

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 20:52:43 ID:K2QtnjKn0

>>168
なんだか論点のずれた人がいるようですねｗ
新しいものには新しいものなりの良さがあるなんて
あたりまえじゃん。いちいちあなたに言われなくてもねえ。
ただ新しいシトロエンのデザインには美しさがない（少ない）
と言ってるわけですよ。
ラテン車に限って言うなら、旧156、406クーペなんか
素晴らしいデザインだと思いますけど、
これも懐古趣味ですか？　過去の賛美ですか？

なんでDSやCXとか出てきたとたんに過剰反応するんだろうね。
ほんまあなたのような人間には失笑してしまいますなｗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 21:03:13 ID:Gwmo7Zdv0

あーっはっはっは

美しい美しい美しいってば。

あとはその美しくないキミのセンスをなんとかして。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 21:08:03 ID:vU/2xHfs0

俺はC5は初期も現行もどっちも好きだ。
乗ってるのはエグザンティアだが。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 21:20:19 ID:W4nMINLl0

>>172
C1、C4とC6がそこそこいいデザインだし美しさもあるから、C5とかC2、C3が多少
野暮ったく地味でも(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ！

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 21:29:46 ID:qs8cdWPH0

今現在新車のハイドロを手に入れたいって思っても
あのブサイクしか選べないってのがね

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 22:48:27 ID:nE6/EBt90

荒れてるなあｗ
今の車のデザインは衝突安全性とかも考慮する必要があるから
デザインだけで完成車は出せないんだよ。
XMみたいな薄くて刺されそうなヤツはまずダメね。
歩行者がぶつかったときの安全性の確保が難しいから。
そういうことも考慮に入れないで、単純にデザインの話だけされてもナァとか
思う訳よ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 22:51:19 ID:W4nMINLl0

ムルシエラゴやZやエンツォは今だに普通に作られているし公道を爆走しているが・・

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:00:49 ID:nE6/EBt90

量販車の話だろ。
Zだって、昔ほど薄くはないし。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:18:36 ID:qs8cdWPH0

ラグナあたりのデザインでハイドロなら売れてただろうと推測

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:25:59 ID:nE6/EBt90

あんなマツダみたいなのがお好み？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:27:01 ID:UHHMuUTx0

サイズが大きくなり過ぎたせいでXanからＣ５に乗り換えなかった人は
結構いるんじゃないかな、、。自分そうだけど。
C5はどちらかというと前期型の方がザナエのイメージをうまく表現していたし、
デザインに統一感があったと思う。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:32:05 ID:qs8cdWPH0

C5よりは随分マシじゃないの

ハイドロが欲しいがカッコがマイナスよりハイドロ欲しいがカッコは普通の方が売れるっしょ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:34:39 ID:nE6/EBt90

マイナー前のC5はともかく、マイナー後のC5は逝けてると思うがなあ。
あのトーラスみたいなワゴンは論外だよ、あくまでセダンの話。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:43:58 ID:SjHzwxou0

同じ程度の中古だとエグザンよりＣ５のほうが安いからね
Ｃ４も見てきたけど正直カッコワルイわ、油圧サスもないし
Ｃ６も年内出るらしいがハイドロとはいえあんなカッコワルイＦＦ車に大金出せん
Ｘｍみたいな前衛的なデザインにハイドロが装備されてこそいいんだよ
バカじゃなきゃもうちょい出して普通にレクサスＬＳ買ったほうが勝ち組だ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:50:13 ID:qs8cdWPH0

気立ては良くて働き者で利発でベッドも上手だが容姿は下ってのはなかなか売れないのよ。
中身は普通でいい容姿は中の上以上って位が売れるの

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:50:16 ID:3QCKr8Vp0

（　´_ゝ`）ｱｿｳ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:54:33 ID:qs8cdWPH0

amiとかディアーヌみたいな破壊的なブサイクってのは意味が有るんだけどね,
異文化のカヲリがするとか　w
国産車並みのブサイクだもんC5

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:56:21 ID:SjHzwxou0

でもＣ５のブレーキをハイドロシステムから切り離して普通にしたのはいいね
イメージ的にはかなりダウンするが命には代えられないから

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 00:10:25 ID:zUE66yWo0

>>189
ブレーキまで症状がくる前に車停めますって正常な人間ならw

「エンジン掛けて、赤いSTOPランプが消えるまで待って、2.3度ブレーキペダルを踏んでブレーキが効くのを確認してから車を動かさないとえらいことになります。」
っていちいち他人に説明しないと貸せないってのは面倒だな

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 00:48:32 ID:A7/jJ4jN0

最近、MLでXm売ってる人が多いが、値段はあんなもんなの？
あまりに高い気がするのだが。
「売れりゃ儲けもん」って感じで値段付けてるのかな～

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 01:05:38 ID:k3R81Ax00

オーナーだけがプレミアムを感じてるのがよくわかります

100%ヲタクアイテムですから

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 01:20:58 ID:RN7coo890

オタかどうか知ったこっちゃないが
MC後のC５で毎日ハイドロ風味の幸せに浸ってるぜ。

デザインだけなら今のアメ車の方が好み。

でもＣ６は乗るニンゲンを選ぶと思うね。
カッコ悪い奴は乗らんでいい。渋ーいオトナに乗って欲しい。
（デブにバイク跨がって欲しくない、ってのと一緒ね。あくまで願望）

C５は後部座席の座面長がね・・もう少し長い方が良かった。
あとボディの見切りが悪いね。それ以外は難点はないと思う。
現行のCシリーズ（C６はリムジンだからとりあえず除く）で
一番シトロエンらしさを残しているとワタシは思うね。ワタシは、ね。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 08:15:53 ID:y/8yH5U00

C4セダンカッコいいなあ
ティアナに通じる「清潔さ」みたいなのがあると思う

>>178
ムルシもエンツォも430も例外じゃないよ
フロントを真横から見れば、最低全高を確保する為にかなり無理しているのが良くわかる

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 09:28:59 ID:nNiyu6GE0

C４セダン　だっさい
やっぱり　サルーン以外は糞だな

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 11:44:18 ID:q/71yCh10

>>194
同意。フォロワーが続々って感じのいいデザインだよね。
あのクラスでああいう広さ（広く感じる？）はちょっとイイと思う。
しかしもっと安くならんのかなぁ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 13:06:42 ID:nuNpZ8MU0

Ｃ４は中国がメインマーケットだね
ライバルはヒュンダイと新進気鋭の中国メーカーだ
>>196
中国で買えば？
多分ワゴンＲより安いよ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 14:57:44 ID:kXAM6ROn0

>>177
そんなこと誰でも知ってることだしｗ
規制があるがために現代の車のデザインはダメになった。
そういうことだ。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 15:31:47 ID:rQRzA+hN0

>>186
自己紹介乙ｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 16:36:41 ID:kXAM6ROn0

>>191
AAだとXm(SOHC)は上限40万くらいで
取り引きされてることからすると
破格に高杉

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:29:42 ID:jRCalBJs0

>>198
誰でもねえｗ
知らん人がいたみたいだから書いたのだが。
まあ、日本語が読めないんじゃしょうがないかｗｗ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:31:02 ID:w5QXDGGj0

そういや昔中国行ったときＺＸ良く見たな
中国の国民車みたいな扱いだった
今後はＣ４になるのだろうか

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 06:33:35 ID:cYZdZTcM0

>>200
知ったかこいてんじゃねーよ。
ＡＡで４０万で仕入れ可能な中期型のＸｍなど過走行でギリギリ走れるレベルの個体しか無いが。
世の中そんなに甘くないぞ坊や。
まあＣＭＬで売ってる奴の値段は個人売買にしては高いと思うが。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 06:36:28 ID:cYZdZTcM0

>>202
なるわけがないだろｗ
中国でフランスのメーカーが生き残る余地は一切無い支那。

205 ：(。・_・。)ノシ：2006/02/22(水) 07:25:36 ID:tF8syTQV0

来月からC4中国で生産開始。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 08:54:33 ID:oa2dlLhP0

ZXは中国ではフランス車などという意識はまったくなく
あくまで神龍汽車という中国メーカーの国産車。
タクシー自家用商用とあれだけ出回ってるZXを置き換えるなら
C4はものすごい数が出回ると思うよ。値段次第だけど。
そのうちフルゴネットも出る鴨ね

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 10:42:54 ID:m1afdAG60

日本にも中国から輸入すればいいのに

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 13:08:14 ID:YZkIWaCQ0

>>195
えええええ
俺C4で一番いいデザインだと思ったんだけど

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 13:10:41 ID:YZkIWaCQ0

>>207
国産ならともかく、シトロなら正直、中国から輸入しても品質はそれほど劣化しないようなｷｶﾞｽ
それでいて値段がヒュンダイ並みの破格だったらそこそこ売れると思うんだがな
すくなくともスタイルはソナタよりはエレガントだし、ブランド自体はフランスだし。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 13:28:31 ID:/wadTdvx0

>>208
まあ人それぞれ好き嫌いは違うしさ
俺はティーダ・ラティオよりはまだマシと思う程度

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 18:36:12 ID:cYZdZTcM0

昔はＺＸかサンタナ程度しか選択の余地が無かったからそれが売れたが
今Ｃ４を売ったところでそれが国民車になるかといったらならないわな。
単なるワンオブゼムだ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 20:35:49 ID:0LxqJWG/0

>>202
無理だろ。クサラとは違うZXの後継者みたいな中国モデルが出たが泣かず飛ばずだったし、
売れてるなら今頃ピカソ辺りが上海の町並みを席巻している筈だし

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 20:39:32 ID:oa2dlLhP0

台湾製のルノーも出回ってたし右ハン作れればアリかもね

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 21:04:55 ID:KIyL/Hkd0

欧州勢はアジア市場弱いからなあ。
VWも中国で失速し始めたし。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 21:35:12 ID:7+HTGLl80

>>209
いや、北京ジープという恐ろしいチェロキー劣化コピーを
生産しているほどの国だから難しいだろう。それはきっと
C4であってC4でない予感。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:18:57 ID:w5QXDGGj0

なんかＣ４だけは乗りたくねえｗ
東京観光にきたシナに（　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
とか馬鹿にされそ　　

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:25:24 ID:CwkwNZeW0

２１６は、貧乏だからまず無理だからなw

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:56:49 ID:0LxqJWG/0

C4のハンドルだけｳﾗﾔﾏｼｽ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:22:19 ID:E7LA97KJ0

Ｃ４、リアシートの出来だあまり良くないそうですが、どうですか？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:23:23 ID:R6Wbw3sM0

現代のフランス車で２L以下でリアシートのいい車種ってある？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:33:29 ID:BMgu9DpO0

シトロエンオーナーじゃないけど、
C3プルリエルが気になってます。乗られてる方いますか。
ディーラーに実車は見てきました。デザインはイイです。
MTは、今後入る予定ないんですかね。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:46:03 ID:oma0+s4n0

>>219
C4のサルーン海苔だけど、後席はいいとは言えないね。
座面は172㌢の身長でもちょっと短いし、足元はFシート下につま先を入れて
なんとかまともな姿勢が取れる前後長を確保できる程度で、そうしないと
やや膝をかかえる格好になってちょっと辛い。
バックレストは硬くて平面でやや立ち気味。
中央席に収納されてる物入れはアームレストの役目もしてるけど、出しても
高さが肘よりも低すぎて役に立たない。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:48:48 ID:oma0+s4n0

シート自体が硬くて平面なのは仕方ないとしても自然な姿勢が取れないから
小柄な人じゃないと窮屈で長時間は耐えられないと思う。

224 ：２１９：2006/02/23(木) 00:55:11 ID:E7LA97KJ0

さんくすです。>>222
助手席より後席に人乗せる機会が多いと困っちゃいますね。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 01:24:26 ID:+10lFnmb0

エグから一回りでかいメジャーワゴンに乗り換えたら任意保険安くなった
意外だったが、事故ではなく湖沼でおおく事故ってると思えば納得
実際、漏れも先日丸の内のトンネル真ん中へんでエンジン止まったり
しょっちゅう死ぬ思いしたから良く分かる

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 01:44:01 ID:oma0+s4n0

>>224
ウチは後席は乗っても小柄な人か短時間だから、それでもよかったんだけどね。
でもこのクラスの他の輸入車を何台試乗したけど、どれもスペースはたいして変わらず
という感じで特別広いというのはなかったな。
初めから買う気なくて乗ってないのもあるけど。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 02:41:15 ID:PnOHdxTP0

>>213
スレ違いだけど、台湾ルノーってイエローステージだと原則整備できないらしい

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 10:53:09 ID:+dRvTG2t0

>>225
?
保険料が高い→その車種に乗ってる人の事故が多い、または事故時にかつて多額の保険金を支払った実績がある

Xantiaってそういうクルマか？？

ｲﾝﾌﾟじゃあるまいし・・・。なんでだろう？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 11:55:59 ID:PnOHdxTP0

エグではなくラグナ乗りだが、ネットで保険入ろうと査定したら11社中2社しか受けてくれなかった
しかもその2社とも車両保険は加入不可

保険料が高いのは台数が少ない→加入できる保険屋が少ない→会社同士の競合がないのも原因では

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 12:06:16 ID:EYMuxiR30

ラグナって旧ラグナでしょ？
単に旧いから車両保険に入れないだけだよw

Xantiaは衝突安全性が低いから保険料高いんだよ
ttp://crash.citroen1.info/Xantia/
これ見ると乗る気なくなるよ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 12:15:01 ID:PnOHdxTP0

>>230
現行だよ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 12:56:47 ID:EYMuxiR30

現行だったら普通、どこの保険屋もオッケーだし車両保険も入れるでしょ
もしかして並行？
じゃなかったら本人に…

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 13:22:21 ID:PnOHdxTP0

>>232
正規だし無事故だし現行だって

てか、ネット経由しないでデラからなら入れただろうけど。
ネット見積もりなんて案外いい加減なもんだよ。
他にも国産新車で見積もり取ったけどOKだったのは11社中9社でそのうち2社はやっぱり車両不可だったし
あんなのビッツとかフィットでないとかならずどっかは不可になるんだなって思ったよ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 13:23:36 ID:TSDYnFfK0

更新の案内がちょうど手元に有るわ
うちの鉄クズ96Xan バン
協定価格　90万
修理支払い限度額　100万

全損にしたら丸儲けだな、こりゃ。
車両も普通に入れますよ、年令若いとか等級が下の方とかって問題じゃ無いの

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 13:29:36 ID:+dRvTG2t0

>>234
ｽｹﾞｰ。自爆事故起こして保険金で
最終Xantiaを狙うのもありかな。

実は96年XantiaBreakを40万で買って、今までの修理が40万ほどかかってます。
車両保険に入って、クルマをつぶして乗り換えたほうがいいかな？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 20:05:45 ID:T3EDUrW60

そんな事しても保険会社に見透かされて
ヘタすりゃ詐欺で告訴されるのが落ち

それより230のサイトみたらC4が成績良くてビックリ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 20:28:43 ID:WA/RcnMd0

95Xanのバッテリー交換しようとしたら台の止めネジが固くて外れない～
ﾀｽｹﾃｰ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 20:46:01 ID:+dRvTG2t0

今から5-56をたっぷり吹き付ける。
明日の朝になれば、簡単に回る

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 21:10:15 ID:+10lFnmb0

０１年ＸＭバッテリー速攻で上がるんですけド
新品が３日もおいとくと上がる、これは仕様ですか
あからさまにマイナス端子が天然のカットオフＳＷ（ネジ）ついてて外せ、と

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 21:34:57 ID:R6Wbw3sM0

オルタネータがご臨終のようですが・・
XM持ってるのにその辺気づかないかなぁ？
その辺中古輸入車のウィークポイントでしょ？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 01:08:35 ID:Y4H7fIbo0

次期Ｃ５ってんだけど、どう？
http://img417.imageshack.us/img417/1994/c52007front7fs.jpg

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 01:20:50 ID:6SdFFhhD0

この程度の予想CGではなんとも言えんがな

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 01:28:08 ID:Wu/J0m490

顔はC4よりズングリムックリ感がなくていいけど
でもかっこよくはないね
あとリアと内装も大事だからね～

まぁ、このまま出てこないでしょ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 01:47:00 ID:lfjrUYI90

この予想CGって何か根拠あるのかな？
カムフラージュしたテストカーとか
それともただの妄想？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 01:47:12 ID:PFu0ks8H0

この手のイラスト予想はいつもことごとく外れるから、あんまし意味無いな。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 02:22:37 ID:uWfLdVFS0

>>241

Ｃ６からの流れからしてこの路線で来ることは十分考えられるね。
後ろオーバーハングが短くルーフが下がってるあたりやはり昔のシトロエンの現代版。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 04:07:06 ID:XTFH6/LS0

本社もノッチバックがCには似合わんことにやっと気付いたかｗ
あとは国内ディーラがまともに売る気になれば旧来ファンが戻って将来明るいな。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 07:40:18 ID:GXpXlYat0

>>240
止まってるだけであがるんだろ。欲嫁あほ！
ちなみにオルタ逝くと、全くチャージしないからバッテリ内の電力
使い尽くして室内が面白いことになって、程なくエンジンが止まる。

Ｘｍ、うちも１週間程であがるから乗らない時ネジターミナル外してる。
なんかが常時電源食ってるんじゃね？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 16:19:25 ID:oZFC8wf60

>>230
１５年も前に設計された車の衝突安全性能を持ち出して「乗りたくね～」とか言われても困るわな。
初期型にエアバックが付いていなかったことを考えると、９０年代初頭の衝突安全に対する考え方は
今に比べてすごく低かったんだろうな。
それでも、当時の国産車と比べればまだマシだったんじゃないの？
教えてエロいひと。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 16:31:29 ID:6SdFFhhD0

当時の国産は安全性など文字通り二の次で、エアバッグなどＯＰでも選べないのが当たり前だった。
そのころはユーザーも安全には無頓着だったけど、ある日ＮＨＫが特集で、北米仕様の日本車は日本仕様より
安全装備が多くついており、その中でもサイドドアビームは日本仕様では意図的に省かれていたことをスッパ抜いた。
とうぜん、自国のユーザーを文字通り軽視したメーカー(といっても全メーカーこんな感じだったけど)に批判が集中。
それがきっかけとなり日本仕様の国産も、見える、見えない部分に関わらず安全装備が標準でつくようになった。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 17:44:44 ID:L1URGp7YO

安全装置なんかいらない
エキゾチックが欲しい

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 21:53:38 ID:B5Y8MxBy0

251は昨晩逝去されました

　　　　　　　　　　　　　　　合掌

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 22:52:52 ID:yxNZZe9T0

( ﾟдﾟ)♪エキゾチックあげるよ　エキゾチックあげるよ　
　　
　　　　♪ホントの買う気みせてーくれーたらー

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 23:28:57 ID:1klquXSb0

あ、すみません。

うかがうですが、洋書古書店でシトロエンの広告史（クサラあたりまで）の本を見つけて
買ったら、中にへへマークの入った「この度はありがとう　出版おめでとう」の紙が入っていて、最後に

DIRECTOR GENERAL Claude SATINET そして直筆サインがありました。

この人、何者だかおわかりになるかたおられるですか？

本は砲弾時代からの広告もある楽しい本で、巨大へへ歯車操作しているフランス兵が
それにまきこまれてあがいているドイツ兵見ている、なんてものがありました。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 01:00:58 ID:tQ4Mw1+K0

>>254
その本のタイトルは？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 02:19:46 ID:D2pHU4OF0

>>239
>>248
自分の手に負えないならプロに頼みなよ
もちろん無理は言わない方向で

257 ：254：2006/02/26(日) 19:50:11 ID:vmiIx9T+0

＞255
おそくなりました。

CITROEN ADVERTISING 80 YEARS YOUNG
JACQ SEGUA著　

です

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 00:09:35 ID:B71y/Tw20

>>251　これ買ってろｗ
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h26551866

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 21:24:03 ID:1MJ/IuIY0

>254
クロード・サティネって仏シトロエンの社長じゃなかったっけ？
おまいら知らないの？
それとも当たり前だから誰もレスしなかったのかな？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 22:24:26 ID:+AFoQKZL0

現行の(池沼顔ではない）C5が中古で50万ぐらいになるのは、何年先でしょうか？
セダンの方です。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 23:14:26 ID:mWeD5Ra30

車体が安くてメンテに金がかかるか、
そこそこの程度であまりメンテに金がかからないか、
総額で考えるとどっちも変わらないような気も。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 23:36:53 ID:PbPuDDis0

>260
極端にタマ数が少ないからあんまり市場には出回らないかもね。
しかし５０万まで下がるには５～６年はかかるんじゃないか？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 16:50:44 ID:lJ6V89zE0

クルマってＰＳＥ法が適用されないの？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 16:58:20 ID:kNLopmOU0

電気用品じゃないだろが・・。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 19:41:59 ID:8py7o6iq0

http://29g.net/html/a022202.php

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 03:02:56 ID:g/awSxG90

>>263
なんのための車検制度ですか？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 11:41:27 ID:So2AM6F60

エアコンとか電化製品だらけなんだけど、ＰＳＥ法はナゼかＰＣ関係には適応
されなかったりするし、わけわからんな

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 12:03:15 ID:kt+/q+cz0

ＰＳＥ法で適合外中古家電を商売として販売できなくなるけど
中古ディーゼル車も既に地域によっては車検継続できなくなってるよね。
いずれは全国的に古い自動車全般が乗れなくなるんじゃない？

269 ：MINI　CooperS：2006/03/01(水) 13:49:34 ID:UjdXCUq30

おい！！

糞シトロエン！！

このへたれども！！

こっちのスレを荒らすのいい加減にしろ！！

やるなら正々堂々と掛かって来いや

まぁそんな根性もシトロエン乗りには無いだろうがなｗｗｗ

MINI-48
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141128274/

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 16:36:18 ID:PLHiGIl60

？？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 16:45:52 ID:PLHiGIl60

なんだMINIスレの荒らしか･･･

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 20:25:51 ID:rz55oAx00

MINIに乗ってる人ってすごく品性下劣なんですね。参考になりました。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 20:50:34 ID:ruSkaJw60

あぁ、ローバーミニじゃなくてBMWのミニか。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 22:51:26 ID:kqhXAK140

Ｃ２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＭＩＮＩ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 01:02:49 ID:nr3o6Bzm0

おいおい、あんまりMINIを馬鹿にすんなよ。
2007年モデルからPSAと共同開発のエンジン積むんだから。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 01:45:56 ID:d02i8q770

C5ユーザですが、一時期BMW miniも家にありました。
「こいつは素晴らしい商品だ!」と思ったけど、
狭いし全然まっすぐ走らないし全然マッタリしてないし、
まったく好みではなかった。本当によくできてるけどね。
BMW miniの設計者自身が、「これはフランス車好きにだけは合わない車だと思う」
とどっかで言っていたのを見た。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 02:20:43 ID:zDYLHUKv0

C3プル＞＞＞ミニカブリオレ　ですか？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 03:24:12 ID:2ZqhtEi10

>>277
ミニはともかく、ミニカブはデザイン的にそんなにまとまってない
リアのロールバーとか、安全性を重視したのだろうけどあれじゃ子供のお絵かきだ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 11:36:45 ID:eVAcvwE70

>>278
そういうところがいいんでないの？あれ。
「？」なデザインってイギリスの十八番じゃん。あ、悪口じゃないからね。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 11:51:40 ID:i6cqR/a00

>>279

今のminiはBMW

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 12:19:45 ID:eVAcvwE70

>>280
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 13:03:27 ID:BMlExsMF0

miniは実質クライスラー

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 13:27:21 ID:Z/uV73+C0

>>282
>>275

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 21:48:50 ID:gTHCXgGn0

あ～、俺もXANノリだが、ミニはちょっと試乗しただけで合わないと思った。
乗り心地が厳しい。あれなら、日本の軽自動車の方がマシ。
BMWらしい、カッチリしたところはさすがだなとは思ったが。
あとATはガクガクしすぎだし、格好はいいけどな。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 00:27:58 ID:J+Jm9hTk0

しかしミニはよく売れるな

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 03:11:53 ID:AHuZ1wx90

>>285
事実上1車種だけで、シトロとルノーあわせたよりも多いからね

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 07:58:39 ID:keAqTFza0

>>276
ミニはゴーカートのようなせわしなく動くドライブカーですよ？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 23:42:04 ID:FIq2B1fT0

ゴーカート感覚のドイツ流解釈だな。BMWのミニ。
ロールしないし、あのサイズの車であれだけソリッドな乗り味は貴重かもしれん。
ただそのぶん限界超えた時のオツリが大きそうな気が。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 17:18:04 ID:cFsPwZW70

MINI乗ったけど結構おもしろかった。>>288のいう通り。
でもまぁ、だったら昔のミニ買うってのもありかな、とか思った漏れは貧乏。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 21:18:54 ID:Ub7gTxGH0

↓これはアカンやろｗ

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e55082175

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 21:48:42 ID:z0Xy21cM0

ワロスｗ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 22:37:30 ID:W0tSep5C0

クサラ　リコール　キター！
ロム書き換えしろとよ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 23:41:23 ID:CbmZYk3U0

あんなモン8汁えんでも（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ！

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 10:44:17 ID:yBpYzCtY0

車の購入代金含めて維持費やらなんやらどのくらいかかったのか計算してみた。
94Xan
購入時：３９５万
車検時：１８０万
車検時以外での修理・消耗品交換時：１００万
購入後のアクセサリー・ドレスアップなど：４０万
自動車税：５０万
ガソリン代８５万
合計：８５０万
これって多い方か？少ない方か？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 13:59:36 ID:nlUkDgDN0

２月登録分

VW 4,667 23.10
BMW MINI 910 4.50
Peugeot 791 3.91 8
Porsche 416 2.06
Chrysler 328 1.62
Alfa Romeo 249 1.23
Renault 260 1.29
Jaguar 241 1.19
Hyundai 197 0.98
Citroen 160 0.79
Land Rover 158 0.78
Opel 105 0.52 225

やはり、どうやっても、ヒュンダイには勝てないシトロエン。
日本人にとってはヒュンダイ＞シトロエンの価値しかないという評価だろうか？
Ｃ４は絶好調だというが、この台数というのは？？Ｃ４以外は販売台数０か？
年間８０００台販売計画だけが空しく響く。

相変わらずＭＩＮＩは絶好調。シトロで言えばＣ３/プルだけで９００台売ってる。
ポルシェが４００台も出てるってのも凄い。
意外なところでクライスラーが相変わらず好調。ＰＴと３００Ｃ効果？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 15:04:36 ID:mKOCJMrV0

>>295
評論家気取り乙

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 15:05:26 ID:DLIg2SDG0

>>295
マルチウザい、といいたいが、実は毎月期待してる

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 15:45:50 ID:g5zbtmal0

>>295
>>ヒュンダイ＞シトロエンの価値

この論法でいくなら「ルノー＞ジャガー」とでも「ヒュンダイ＞ランドローバー」とも言える。ｱﾌｫかと。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 15:53:54 ID:iM+DCWVK0

ルノーとジャガー、
ヒュンダイとランドローバー
は車種構成も違うし、顧客層も違う。比べるのがバカ。

シトロとヒュンダイは、どちらも大衆車。
ラインナップも小型車からサルーンまで。
日本参入時期も比較的近い。
ディーラー数も似たようなもん。
鼻息だけ荒くて、結果が伴わないところも似てる。

永遠のライバル。ヒュンダイとシトロエン。
毎月デッドヒートを繰り返す１％クラブの仲間。

シトロはＣ４がアボンしたら終わり、ヒュンダイはＸＧ（グレンジャー）が
アボンしたら終わり。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 15:58:40 ID:nlUkDgDN0

日本法人を設立しており、かつ
コンパクトからサルーンまでラインナップしてるメーカーとしては
シトロとヒュンダイが最底辺であるのは事実。
（オペル、フィアットはフルラインナップ脱落したし）

Ｃ２/Ｃ３/プル/Ｃ４/Ｃ５/ピカソとラインアップして月に１６０台しか売れないテイタラク。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 16:03:46 ID:g5zbtmal0

うわ、なんかすげー必死。ｷﾓいから謝っとく。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 16:30:57 ID:UGaDmAqi0

ヒュンダイなんかいらねえよ・・・夏

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 17:51:41 ID:KB/aLQre0

メーカーの内情がどうであろうと、興味ねー
株でも買うつもりなんか？
みんな夢がないなー、そんな時代なんだな。ガックンチョ...

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 20:25:06 ID:8BPapB340

自分の好きな車だったら売れてようが売れてまいが関係ないよね。
そんなの気にせず好きに乗るべきじゃない。

あんあり売れなさすぎて法人が撤退すると困るけど、
乗れなくなるわけじゃないし。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 02:15:03 ID:SGzA9e+i0

>300

Fordってのはどうなの？
それにヒュンダイとシトロじゃ歴史も違えば二ホンでの顧客も
ぜ～んぜん違うのは自明だわな。
無理矢理な基準を並べて、似てる似てるって言われてもなあw

日本法人の有無、フルラインナップかどうか、だけじゃねえ・・
＞オペル、フィアットは脱落したし
って勝手に除外してるが、そもそも脱落したのは売り上げ不振からだろ・・。

思い込みが激しすぎる方のようですな。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 03:50:37 ID:78kLbPoP0

>>305
シトロエンスレなんだから、その辺は大目に見てやれ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 10:41:00 ID:z6tlJNpI0

登録台数厨の乗ってるクルマはカローラだな。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 11:41:28 ID:UGT9/TuM0

ヒュンダイだと思う。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 13:14:15 ID:jXdnIo490

うぜえなｗ
登録台数厨まさに厨房だろｗオレもガキ頃やった

シトロは中国のＶＷを目指してるんだよ。チョンカーとはバッティング品い

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 23:44:36 ID:DuSIPRIS0

C4のセダンタイプ、今日はじめて走ってるの見た。
個性的で、質感もいいよね。
そのうちヒットするんじゃないの。プジョー、ルノーより
デザインはいいよね。C-Airplayってのも、いいデザインだけど、
あんなのを市販化できれば、シトロエンも侮れなくなるかもね。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 00:20:17 ID:9TDGYYIc0

クサラC5で思いっきりこけたからね
1モデルこけると7.8年立ち上がれないからなスパンの長い欧州車は

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 00:58:27 ID:uokqOaq+0

>>311
うわあ。確かにそれは悲惨だ…

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 01:07:59 ID:3H82C/h6O

シートだけ欲しいかな…
あのシートは絶品です。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 06:58:30 ID:Paoava+t0

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n32527935

なんで９万km走った1.6クサラが
こんな値段で落札されてんだ？
吊り上げ、サクラ入札バリバリだな。
個人出品って書いてるけどAAで17.5万円で落札した車だね。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 14:54:24 ID:SBsjgSI/0

個人出品で婦女も出してるし、どう考えても業者。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g40076443

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 18:53:35 ID:1zxz+VAa0

>>310
そう思うなら買えば？買って所有する人が増えないし、ディーラも少なくボッタ栗だからこの台数なわけ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 21:14:05 ID:4sryczxx0

>>316
>310だけどディーラーと台数が増えたらどうなるんですか？ディーラーの方ですか？
旧型パンダ乗りだけど、C3プルの機能的なところが気に入ってるので、
3ペダル1.4Ｌがその内入ってくれば、買うかもわからん。
C3プルオーナーなんて、このスレにいないよな？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 22:29:47 ID:a8dqCyzv0

>317

１００万年待ってもＭＴなんて入ってきませんので、
素直に並行で買うほうがいいです。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 10:00:44 ID:A30nwszL0

また、XANが壊れた。

台車に乗ってると
つま先が暖かくていいな、メーター、エアコンの操作系が明るくてわかりやすくていいな。
なんて思う。

だけど、
なんだ、このシートの硬さは！胃腸を揺すられるような振動は！

C5買うお金ないし、XANに乗り続けるしかないな。

320 ：ジュラ１０：2006/03/10(金) 10:02:31 ID:22rIQUn90

最後の名車なんだから大事に乗れば良いｼﾞｬﾝ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 10:48:12 ID:qnVVr9Kh0

台車じゃ寒いだろ？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 11:39:58 ID:T7/y84bd0

>C5買うお金ないし、XANに乗り続けるしかないな。

まあ、これがすべてだろう。
あと5年待てｗ＞C5

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 12:01:12 ID:7/M/fIF60

>C5買うお金ないし、XANに乗り続けるしかないな。

ホントはXanが一番！って思ってるくせにw

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 14:58:56 ID:pAvgh00w0

>>321
ﾀﾜﾗ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 18:31:25 ID:LsNwuTCe0

>>321
ナイス突っ込みｗ

＞なんだ、このシートの硬さは！胃腸を揺すられるような振動は！

そりゃそうだろｗ、と便乗してみる。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 23:07:10 ID:9MwjPtgU0

↓このバージョンは何処で買えますか？
ttp://youtube.com/watch?v=vcr6HJpRNHA

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 00:23:29 ID:WcIj5IBc0

お問い合わせはシトロエン・ジャポンへ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 23:34:36 ID:QRHvVuo20

輪廻着底ぬるぽ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 00:02:48 ID:FNRRgP3f0

横浜でシトロエンのっている人はいますでしょうか？
G○Tのディーラーで面倒をみてもらっていますが対応が悪いです。
どこかショップがあればどなたか教えてください。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 00:07:32 ID:ei18Hi9P0

残念ながらそこより良いところはないです。まだマシです
おいらは何十ｷﾛも走ってさいたまのﾌﾟｼﾞｮ屋にお世話になってます

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 00:12:59 ID:0fPgSLzc0

そうですか。。。
ありがとうございます。
いまお世話になっているところはなんと月曜定休なので日曜日にとらぶると月曜日には
もっていけません。また日曜日に出しても月曜日はお休みで出す意味がなく、困り者です。。
車は好きなのですがこのままだとまたぷじょにのり戻したくなってしまいます。。。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 07:18:24 ID:nkuRROPE0

>>329
ディーラーでなかったらいくつかあるぞ@ポンコツBX海苔

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 10:45:10 ID:txPQhwBu0

ディーラーでなくてもいいならDSやCXがよく入庫している
工場が川崎市宮前区にあるな。
この世代のイタフラがメインなのか、いっぱい停まっている。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 13:45:03 ID:3QjlTo1e0

横浜に新規店舗年内に出来るだろ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 22:38:05 ID:gsa72kLZ0

．ｓ　ｆ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 23:34:09 ID:V3hi0NxO0

>>333　没田栗

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 19:23:02 ID:ClASktGG0

没田栗なん？
今度横浜に引っ越すから緊急のときお世話になろうかと思ってるけど・・。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 20:03:32 ID:Oe7uvoGf0

>331
定休日は仕方ないと思うけどな
ディーラーでも年中無休の所ばっかりじゃないし、
シトロエンとかを扱ってくれる所なんて普通に定休日あるでしょ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 20:58:07 ID:U82+Oa+J0

ショールームと工場の定休が一緒なのか？
近所のディーラーはショールームは平日休んで工場は日曜休んでいる

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 03:53:18 ID:b4pzNBfB0

ショールームが日曜定休なんて昔のコーンズくらいだろ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 12:07:50 ID:r/pv+lyg0

こちらもよろしくね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1142405950/l50

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 14:02:00 ID:54GUK5XB0

．

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 21:18:30 ID:sKONRpjm0

>338
そうですね。
火曜か水曜に定休であれば週末に車に乗ってトラブルが起こっても
持っていけるんですけどね。

>339
そうなんですよ。
全休です。サービスだけでもやっていたらいいんですが。。。

なんとなく月曜日に休みのディーラ＆サービスなんてあまり慣れないので。。。
246下り沿いの溝口あたりにあるところはどうなんでしょうかねぇ？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 00:04:51 ID:YrS/KKqK0

>343
溝の口？鷺沼あたりではなくて？
シトロエン宮崎だったら、旧マツダで定休日火曜日ですよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 00:06:27 ID:oK4avsdx0

>344
失礼！シトロエン宮前の間違いでした。

346 ：質問：2006/03/18(土) 02:07:56 ID:YA/3oyHg0

シトロエンって乗り心地が良いのですか？
よく独特な足回りって言われているけど・・・。
車の評論家なんかも乗ってますが。
何が魅力で乗ってるのでしょうか？
外車だからって乗ってる人が多いのかなぁ？(煽りではありません)
シトロエンに詳しい方、是非ご教授を！

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 02:17:07 ID:3EBJ3lrb0

>>346
Dラー行って一度乗ってみたらわかるでしょ。
国産ではありえない柔らかい足回り。
椅子も柔らかい。でも高速の安定性は
いいんだな、これが。ドイツ車よりも国産車
との違いがわかりやすいと思う。
アクセル、ブレーキなど丁寧にやらないと
酔うよ。運転はすぐに慣れるけど。

348 ：質問：2006/03/18(土) 02:29:51 ID:YA/3oyHg0

なるほど～。
ドイツ車乗りですが、ドイツ車は国産寄りですからね。
ということは、シトロエンは外車らしい感が出てるんですね～。
なんだか興味が湧いてきました！
フランス車・・・一度は所有してみたいなぁ～。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 05:09:15 ID:6/VejE7X0

なぜ馬鹿に見えるのだろう。わからない

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 05:21:02 ID:OI26u8HH0

シトロエンから独車に乗り換えて1年半。シトロエンのあの柔らかさが恋しくなってきた・・・。
いや、今の独車もすばらしいんだけど性格が違いすぎるんだな。
工業的に見れば独車の精度のほうが明らかに上だし、なにもかもガッチリ造られてる。
しかし、それがなんだか堅苦しくて重々しい時があるんだよなぁ。

その点シトロエンは気軽にリラックスできて、乗り心地極上。その上高速でも地面に引っ付くように
安定してるから不思議。
見えるところの質感はチープなんだけど（最新車種はそんなこともない）、基本構造には金かかってます。
そういう意味でも国産車と真逆ですな。
ここ数年に造られた車種なら故障も少ないからお勧めしますよ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 07:51:12 ID:3EBJ3lrb0

20年以上前のCGTVで松任谷さんがコンパクトクラスの仏車の
椅子にすわった瞬間、「あっ！フランス車だ。幸せな感じがする。」と
言っていた。わけわからんコメント。ずっとわからないままだったが、
今なら俺にもわかる。氏も仏車オーナーだったから。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 12:00:03 ID:XvUwbhET0

>>348
現行モデルのなかで国産や独車との
違いをいちばん感じられるのはC5。
その他にC2、C3、C4もあるが
これらには試乗しても「こんなもんか」って感じ。

ぜひC5に試乗することをお勧めする。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 12:08:37 ID:XvUwbhET0

>>350
シトロエンの何に乗ってたの？
上にも書いたけど、シトロエンを知らない人間に
「シトロエンは乗り心地が柔らかくて極上」なんて書くと
誤解を招かないか？
シトロエンといってもハイドロ、バネで乗り心地は違うし
同じハイドロ、同じバネでも車種によってそれぞれ違う。
そこのところをきちんと説明してやらんと、
「C2買って全然柔らかくねえ」ってことにもなるだろうに。

C4、特に1.6Lはレビューではシトロエンらしい（この言葉の意味があやふやだが）
柔らかい乗り心地なんて書いてるのを多数みかけたが、個人的には
そんなふうには思わなかった。まあ長い時間乗り込んだわけではないので
走行距離がもっと増えた状態の個体に乗ればまた評価は変わるかもしれんが。

とにかく現行モデルで他の車とはまったく違った次元の乗り味を求めるなら
C5しかないということだ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 12:19:51 ID:hHonT/2R0

サスペンションが普通の車と違う。
・C5。Xantia。XM。BX。CX。GS。DS。
普通のショックアブソーバーとバネで構成されるサス。
・C4。C3。C2。ZX。Saxo（Chanson）。AX。Ｖｉｓａ。

こんなもんでしょうか？IDはハイドロかしら？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 13:46:22 ID:Tu3YAxrB0

>>354
バネ車： Xsara　2.0 も入れておいてね。

国産からの乗り換えだけど充分柔らかかったぞ。
椅子も包まれ感充分感じたし。

ハイドロ乗りの人から見ればそうでもないって
事になるんだろうけど。比較対照で評価も変わるでしょ。
　C2,C3,C4は乗ったことないからわからんけど。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 13:52:21 ID:tHCd59zC0

普通のサスといちばん違うのは2CV系なのでは？
空前絶後の仕組みだと思うけど

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 16:29:44 ID:6qNNdQKk0

そいやはるか昔にプルリエルが出たとき、見な「２CVの再来」って騒いでたよなあ…（遠い目

358 ：ジュラ１０：2006/03/18(土) 16:31:59 ID:feqrHUzX0

>>351
人間を幸せにするのがフランス車だとしたら、

人間の精神を貧しくさせるのが日本車かも知れません。

359 ：ジュラ１０：2006/03/18(土) 16:37:01 ID:feqrHUzX0

以前、連れがフレンチロケットといわれていた
ルノーの２１ターボに乗っていた時のことです。
革シーとなんですが、しょっちゅう乗ってました。

ターボカーだというのに、後席は広々して足元もゆったり、
トランクスペースも広大。

そして全席のシートも大きく広びろとしていた
家庭的な生活大国であるとおおいに感心しましたよ。

それでいてギャレットのタービンとツインインタークーラー
にルノーエンジンが吼えると暴力的な加速も可能なのですが、

極めて乗り心地が良かった。

もちろん、全体にガタガタしてるんですが。

360 ：ジュラ１０：2006/03/18(土) 16:40:49 ID:feqrHUzX0

その友人はルノーからプジョーに乗り換えましたな。

で、生活大国を突き詰めてゆくと、これになると。

http://www.hideho.co.jp/burstner/2006Megavan.html

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 16:55:01 ID:6qNNdQKk0

>>358
貴方が国産をどう思おうと貴方の勝手だが書き方には気をつけてもらいたい
それでなくても数少ないフラ車乗りが、さらに周りから叩かれる要因となるので

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 17:14:47 ID:Tu3YAxrB0

>>358

　確かに仏車は人が乗ったり、運転したりが快適に出来るように作られてる
用に思えますね。人間中心の感じがします。

一方、独車や日本車は動力性能中心でより効率よく運転ができるように
作られてるようですね。そのため人の居住性とかは犠牲にしても仕方ないと。

何か根本的に思想が違うんでしょうね。

ただ、仏車でも発進の鈍さ、独特のATの変速タイムラグ、ATの強いエンジンブレーキ
など　かったるいところもありますけど、ATエンブレの強さを利用すればあまり
ブレーキぽんぽん踏まなくてもブレーキに負担かけないで止まれたりします。
　あと急ハンドル、急ブレーキなどでかなりゆれるので、運転を丁寧にしないと
乗れたもんじゃありませんよね。　
　　
　自然に運転を丁寧にさせるためにわざとそう作ってるのかもしれませんね。
　お前ら、運転丁寧にしろよと。

363 ：元ラグナAT乗り：2006/03/18(土) 17:34:37 ID:6qNNdQKk0

アクセルからペダルを離すだけで、イコール「エンブレをしたがってる」と判断されても困るんだがな
普通アクセルを離すのは「惰性で進みたい」からだろ。「減速したい」時はブレーキを踏むように教わっているし。
やっぱフラ車のATはちょっと変だよ。その証拠に日独米どの国のATもこんな変な制御はしない。

どうしてもこのセッティングで行きたいのならフランス国内だけでそうしてほしい
外国に輸出するときはシフトアップタイミングのプログラム変更をしてからにしてくれ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 18:28:57 ID:w7J3lOCJ0

>>363
慣れじゃない？
まあ、そのせいで燃費も悪いんだけどさｗ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 18:29:42 ID:w7J3lOCJ0

C6がアイシン積んだのも、やっぱATは日本製がいいって気づいたんだろうな。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 21:22:28 ID:OI26u8HH0

>>363

それがええんでないの。
信号で止まるときなんかアクセル離せば勝手に減速して最後にキュっと
ブレーキ効かせるだけで済む。
君マニュアル乗ったこと無いでしょ。
あれはマニュアルに慣れたヨーロッパ人が違和感なくATを運転できるようにする
配慮。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 22:45:33 ID:pYuHz2uW0

エンブレ効かない→鈍い・燃費悪い　と言うイメージが根強いしな。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 22:51:00 ID:hHonT/2R0

ATについてはもれも一言いいたい。

壊れないものを採用するように！

どれだけのシトロエンがATｱﾎﾞｰﾝで廃車になったことかかんがえると
泣けてくるし、それゆえ人にお勧めできない

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 22:53:34 ID:Otd9x7zu0

ルノよりはましじゃん

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 23:08:58 ID:tHCd59zC0

プジョは4HP14修理センターがあったんだよね。保証期間以後でも或る程度対応してくれたようですな

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 00:24:37 ID:hdc2u6Zx0

>>366

最初に、このAT乗った時にMT車の感じを思い出したよ。

国産ATに比べてペーパーロック現象が出にくくなるしいいと思う。
出足の鈍さも急発進が出来ないのは安全上いいと思うし。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 01:42:16 ID:p+UudZMQ0

メルセデスもBMWもアクセルから足を外せばエンジンブレーキで停止まで逝きますが国産のアフォですか？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 10:07:14 ID:EDTquU9B0

>>メルセデスもBMWもアクセルから足を外せばエンジンブレーキで停止まで逝きますが国産のアフォですか？
サイドブレーキは下ろしてから走ったほうがいいぞ。
少なくともお前の車以外でアクセルから足を外しただけで停止する車は世界中探しても無いからな。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 11:10:25 ID:r0antoB5O

いや、ガス欠になれば停まる。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 11:35:22 ID:AKpb16or0

>>371
ベーパーロックvapor lock、な。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 12:15:56 ID:hdc2u6Zx0

シトロATは安全上で利にかなってる。

国産の様にブレーキパカパカ年中踏まないと
駄目なのはかえって怖いね。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 14:29:01 ID:UL2Pb3bq0

>>375
へ○ーパーロックと思ってヤツもけっこう多いなｗ

へ"ーパーロックの検索結果約 13,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
へ○ーパーロックの検索結果約 10,300 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 22:13:12 ID:lwsv6zar0

プジョー(309)からシトロ(ZX)に乗り換えたんだが、
シトのほうがATのエンブレ緩いように感じますた。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 00:08:39 ID:yDwafx3V0

欧州車のATは、マニュアル車のアクセルワークと大きな違いを出さないように味付けされているんですよ。
だから、スロットルオフ＝ドライバーがエンブレを欲しがっていると判断する。
MT車の感覚で運転するのが欧州車ATだ。

対して、日本車のATはアメリカ車のATを模倣して作った。
そのため、スロットルオフ＝惰性で走る
それと、燃費至上主義のコンセプトとともにATが進化してしまったので、スロットルオフで燃料カットされると滑走するようにセッティングされている。
緊張感のない安楽運転には日本車やアメリカ車のATが向いている。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 00:13:32 ID:yDwafx3V0

>>294
遅レスｽﾏｿ
俺も94Xan海苔なんだけど、ほぼ同じような内容だな。
意外にこれがスタンダードなのかな？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 00:22:53 ID:ldd+ASYqO

今夜、仙台の街中にある駐車場でDSを見たよ。
宮城ナンバーの車だったがちゃんとJAVELのステッカーが。
色々大変だろうけど、がんばってほしいですね。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 01:35:02 ID:QWiTGmAo0

MTからの乗り換えだがAL4は理にかなってると思ったよ。
国産ATの制御ではペダルをon-offスイッチのように扱う奴が増える。
前、赤信号なのになんでこんなとこで加速する？
と思ったら直前でブレーキなんて奴。

それより>>368の言う耐久性が気になる。
AL4、10万キロ持つのか？
整備手帳では4万5千キロごとのATFレベルチェックだけで
交換しなくておっけーとなってたが....。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 02:20:25 ID:rKYKGKTT0

>>377
これからは誤解のないようにヴェイパァロックにしようぜｗ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 04:08:51 ID:m1wDEInd0

>>366
なんでシトロのATを批判しただけで「MT乗ったこと無いでしょ」なんて結論をだせるのかね？
それにMTになれたヨーロッパ人向けだというけど、ヨーロッパ仕様のドイツ車とか乗ったけど全然違和感ないよ。
てか、あんなへんな制御するのフランス車だけだよ。ヨーロッパ人むけセッティングってのはインポーターが考えた詭弁だよ。

>>376
理に適ってれば世界中のATがフランス流のセッティングになる
しかしフランス流のセッティングがされてるのはフランス車だけ
ATセッティングに関して言えばどちらが正しいのかはもはや明らかだよ

>>379
欧州車っていうかフランス車ね
今までベンツビーエムアウディボルボポルシェジャガーローバーVWetcと色々乗ったけど、どれも違和感ないセッティングだった
それの元になったのがアメ車というのには、なるほど同意

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 08:24:35 ID:IBdhMT2g0

まぁ、なんだかんだ言ったところでMT乗ったことないのは事実なんだろ？

フランス流合理主義が、世界基準とちょいずれるのはよくあることだからな。
例え理に適っていても。

俺としては、フランス車はMTで乗りたい。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 08:46:53 ID:QWiTGmAo0

>>385
>俺としては、フランス車はMTで乗りたい。
結論としてはそうだよな。
俺も欲しいグレードにMTがないからATを買った。
耐久性でもMTだし。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 16:20:29 ID:m1wDEInd0

>>385
> まぁ、なんだかんだ言ったところでMT乗ったことないのは事実なんだろ？

ATを批判されたというだけでそういう短絡的な発想をするから、フラ車オーナーだというだけでいまだに奇人変人扱いされるんだよ。
もし俺が今乗ってる車がMTだって言ったらどうする気だ？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 16:24:12 ID:exhxdLDC0

バカと口論して無駄な時間過ごしたなあ、としか

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 17:03:24 ID:8ygyRt2c0

>>384
>ベンツビーエムアウディボルボポルシェジャガーローバーVWetcと色々乗ったけど

これが書きたかったわけでつね（w

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 17:23:26 ID:m1wDEInd0

ていうか、シトロスレってこんな連中しかいないのか？
そんなに自分の車のATを批判されるのが気に障ったか？
指摘をしたらバカ扱い、AT批判したらAT限定扱い。まともな議論にすらなりゃしない。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 17:40:11 ID:PQSSoj1u0

>ATセッティングに関して言えばどちらが正しいのかはもはや明らかだよ

小学生の発想。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 18:40:54 ID:m1wDEInd0

>>391
>> ATセッティングに関して言えばどちらが正しいのかはもはや明らかだよ
> 小学生の発想。

ほら来た。批判されるとすぐこれだよ。
なにがどう違うのか、理論で語れない。好きか嫌いか、感覚的に合うか合わないかでしか物事を見られないんだよな。
だからこういう幼稚なレスしかつけられない。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 18:47:24 ID:Po2TfPr70

午後いっぱい粘着してアツく議論するほどの話題なんだw

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 19:34:02 ID:foI17sRh0

俺はMT車から乗り換えたが、確かにMTに慣れてると普通のATは怖く感じるよ。
その点ZFのATは具合が良い。減速するにはフットブレーキパカパカ踏むより
エンブレのほうがスムーズだしな。
あれを「変な制御」と解釈するのは、単に普通のATに慣れた人の価値観に合わないというだけです。
昔はベンツもBMもやってましたよ。最近はティプトロがあるからやめたんじゃないの？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 19:44:20 ID:9djZhncO0

>>好きか嫌いか、感覚的に合うか合わないかでしか物事を見られないんだよな。

それじゃいかんのか？フランス車選ぶ理由は全てそれで説明出来ると思うが

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 19:51:41 ID:foI17sRh0

>>395

自分の中で思うのは勝手だが、自分の価値観に合わないからといって「変だ」「正しくない」
というのは押し付けがましい。
日本食が世界一と言って譲らないオヤジと一緒。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 20:09:01 ID:P3JU7CVK0

国産ＭＴからＸＡＮに乗り換えたクチだけど、
あのエンブレは非常に気に入っているよ。
今でもどうかは知らないけれど以前に乗った国産ＡＴは
コーナーの手前でアクセルを緩めたとたんに
勝手にシフトアップして”グンッ！”と加速したときは怖かった
急ブレーキで何とかコーナーはクリアーしたけれど
本当に死ぬかと思った・・・あれ以来国産ＡＴは怖くて乗れない。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 20:26:20 ID:9djZhncO0

>>396
ほとんどの人間が西ドイツや国産の価値観をもって車を語りたがる。
まづそういう人に言ってやってくれお前の言葉。
日本でマイナーなフランス車オーナーはそういう価値観のやつに説明するのはうんざりなんだよ
「好きで乗ってるんです」って一言で済ませたいわけ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 21:24:09 ID:m1wDEInd0

>>398
好きでフラ車乗るのは悪くない
上のほうでちらっと書いたが俺だってこないだまでルノーに乗ってたよ

でもATが良いとは一度も思わなかったし、これも上に書いたけど、フラ車以外の世界中のATが同じ方向性でセッティングされている現実から目をそむけて
理論的な反論もせずに小学生だのMT知らずだのと言うから、そういう奴らはシトロオーナーとしてダメだって言ったまで
たとえ2chとはいえ、アンチならともかくオーナーによるそんな書きこみをみたらシトロ予備軍の連中はどう思うかね。

フラ車のATを肯定する連中は二言目にはエンブレエンブレって言ってるけど、自動エンブレの制御ならそれこそ日独車(最近の米車は知らん）のほうが
圧倒的に自然かつ効率よく制御しているよ
街中でちょっと流したいときもすぐ3速固定でまともに走らないフラ車エンブレとはそこが違う。
俺のルノーは、大人5人乗せたらハーフスロットル状態で、60キロまで2速で引っ張ってた。3リッター級なのに。
シートやサスは確かによかったけど、肝心の動力系統がこんなんじゃダメだよ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 21:36:33 ID:04sFWkYM0

まぁまぁ。仏式ATは所詮パーツを他から買ってきて載っけただけ、だからな。
車に合わせたセッティングというかチューニングをしてないのがダメ。

Xantia前期のZFは70を超えないと4thにならない。７０で3rdだと2200rpmくらいだったかな。
６０ちょいのよくある巡航のときは、ガソリンモッタイネ、ウルセエ、だな。

そのくせ、合流で加速しても50過ぎると3rdだ。もちっと2ndで引っ張りたい。

ATの制御がいまいち。こんなの当時の日本車だってアクセル開度によって
判断してるよ。ま、MTならいいんだろうけどな。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 21:51:26 ID:9djZhncO0

じゃさ、オートマの制御がいまいちって事にしとこうとりあえず。
日本車みたいなATが付いて無いと車全体が糞なんかね
糞ATが付いてるからハイドロ乗りたくても諦めろって言うのかね？

じゃ、ドイツ車にハイドロ付いて無いしシートも堅い、
ここんとこ改めてくれってお願いしてもいいかね？

慣れや嗜好の問題でどっちが決定的にいい悪いじゃないだろ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 21:59:40 ID:3Dgmn2Fy0

>>399

だってMT乗った経験があれば、アクセル戻せばエンブレが効くのなんて
当たり前のことじゃん。それを「アクセル戻すのは惰性で走りたい時だ、エンブレ効かすのは
おかしい」なんて言うからMT乗ったこと無いと言われても仕方ないよ？

＞自動エンブレの制御ならそれこそ日独車(最近の米車は知らん）のほうが
圧倒的に自然かつ効率よく制御しているよ

日独車はエンブレが効かないから良いんじゃなかったっけ？
矛盾してないか？

>俺のルノーは、大人5人乗せたらハーフスロットル状態で、60キロまで2速で引っ張ってた。

エンブレの話と関係ないじゃん。
君が文句を言ってたのはATのスケジュールではなく、アクセル戻したときエンブレが効くことに対してだろ？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:04:15 ID:04sFWkYM0

やけに盛り上がりますな（ｗ

ハイドロのよさ　＞　ダメＡＴ．ダメディーラー。ダメ信頼性。

ってことで。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:07:08 ID:3Dgmn2Fy0

>>401

そうそう、そういうこと。
ATのスケジュールに関しては必ずしも誰もが満足してないでしょ。
でもエンブレの件は重宝してる人がいるし、俺もいいと思ってる。
俺に言わせれば、そういう制御にした意図を理解してないし、慣れてないだけじゃん
と言いたい。日本のATの制御が最高だと思うのは勝手だがそれ以外は間違ってると
言うのは改めたほうがいいよな。
とにかく自分の価値観が全てのごとく否定するのは明らかに間違ってますね。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:07:29 ID:m1wDEInd0

>>401
いちおマジレスすると、考え方が違うんだよ。根底から。

> じゃさ、オートマの制御がいまいちって事にしとこうとりあえず。
> 日本車みたいなATが付いて無いと車全体が糞なんかね
> 糞ATが付いてるからハイドロ乗りたくても諦めろって言うのかね？

もし今のC5のATが、日産の５ATやベンツの７ATを積んでたら、いまよりずっといい車になると思うよ。

> じゃ、ドイツ車にハイドロ付いて無いしシートも堅い、
> ここんとこ改めてくれってお願いしてもいいかね？
> 慣れや嗜好の問題でどっちが決定的にいい悪いじゃないだろ

ハイドロはいい車の条件じゃないだろ。あってもなくてもいい車はいい車だ。
ハイドロがないシトロもいい車はあるだろ？でもダメなATを積んでる車は基本的にダメな車だよ。
ハイドロは、ファインチューンされたダンパーやエアサスの類で代用ができるけれど
悪いATは良いATでしか代用が利かないよ。

打撃力だけが強いとか、守備だけが上手いというだけでも、名選手とよべる野球選手はいるけど、
キャッチボールもできないのに名選手と呼べる奴がいないのと一緒。

悪い。俺そろそろ寝るわー。おやすみぃzzz。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:10:12 ID:3Dgmn2Fy0

>ダメなATを積んでる車は基本的にダメな車だよ。

この辺りがわかってない証拠でしょ。
別にダメなATだと思ってないのよ。
多少スケジュールが日本の道路に合ってなくてもエンブレが効くというのは
重宝してる人がいるの。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:15:23 ID:m1wDEInd0

>>402
書き方足らんかったね。

> だってMT乗った経験があれば、アクセル戻せばエンブレが効くのなんて
> 当たり前のことじゃん。それを「アクセル戻すのは惰性で走りたい時だ、エンブレ効かすのは
> おかしい」なんて言うからMT乗ったこと無いと言われても仕方ないよ？

MTでエンブレが利かせるのは自分でシフトダウンしたときだけでしょ、普通は。
アクセル離しただけでエンブレになるまで引っ張らないよ、町乗りでは。

> ＞自動エンブレの制御ならそれこそ日独車(最近の米車は知らん）のほうが
> ＞圧倒的に自然かつ効率よく制御しているよ
> 日独車はエンブレが効かないから良いんじゃなかったっけ？
> 矛盾してないか？

日独車のATは坂道コーナー制御がある。ここぞ、というときにはきっかりシフトダウン（ないしキープ）してくれるけど
町のりでちょっとアクセル離しただけで減速はしないよ。

> >俺のルノーは、大人5人乗せたらハーフスロットル状態で、60キロまで2速で引っ張ってた。
> エンブレの話と関係ないじゃん。
> 君が文句を言ってたのはATのスケジュールではなく、アクセル戻したときエンブレが効くことに対してだろ？

あー、確かに。

>>406
そういわれては俺としては返す言葉がないねえ。

一日粘着してお前らと色々と話せて、正直結構楽しかったよ。んじゃ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:18:57 ID:kLzVPl620

　MTから国産ATに初めて乗った時やっぱエンブレ効かないのは
怖かったな。トルコンATってのはそういうものと思ってしまったね。

　シトロのAT乗ってエンブレ効いてるのでまたまたびっくりしたもんだ。
トルコンATでもエンブレ出来るんだと。確かにこの方がMT乗りの人が
乗り換えるには運転のスタイル変えなくてすむからいいね。

多数派だから良い物に違いないって事はないんだよね。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:21:44 ID:3Dgmn2Fy0

もっと言えば、ZFなどのヨーロッパ製ATってのはギアをスパッっと早く
繋ぐことでシフトチェンジをスムーズにしようという考え方で、対して日本製は
ゆっくりジワ～っと繋ぐことでシフトチェンジをスムーズにしようという考え。

良く出来たヨーロッパ製ATのフィーリングはいいよ。いかにも正確で精密な機械が
動いてるなということが実感できて。
対して日本製ATはその存在を隠そうという考えだからその感覚はない。
しかし、こと信頼性に限って言えばそれなりの精度が必要になりヨーロッパ不利。それなりの重量を
必要とし、重量面・コスト面でも不利。

でもどっちがいいかなんて人によって違うわけ。それを自分が好きなほうが良いに決まってるなんて
傲慢もいいとこだよ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:26:51 ID:3Dgmn2Fy0

>MTでエンブレが利かせるのは自分でシフトダウンしたときだけでしょ、普通は。
アクセル離しただけでエンブレになるまで引っ張らないよ、町乗りでは。

どの程度のエンブレを言ってるの？
MTは３速なら３速なりの、４速なら４速なりのエンブレが効きますよ。
ATの場合トルコンがあるからシフトダウンすることでMTに乗ってるのと
似たフィーリングを出そうとしてるわけでしょ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:32:35 ID:mZ9LSU3U0

話は変わるけどC5に搭載されてる6ATは出来はいいの？
雑誌だと以前の4ATと比べると格段に出来がいいって評価なんだけど

出来がいいならC4にも積んで欲しいな、ゴルフだって6ATなんだし

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:37:19 ID:beMcJFWx0

>>405
そんな冷徹な分析したら日本でシトロエンなんて乗れんでしょ・・・

あとハイドロなし旧Ｃ５なんてそれこそ「悪いＡＴ」だけの車に成りかねないなぁ(w
ミテクレは嫌いじゃないけど

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:40:28 ID:8ygyRt2c0

まーZF積んでた非仏車もおんなじ様なセッティングだったがね
そういうのには乗ってないん？仏車つーよりZFの考えでしょ
つまり独逸製の考え

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:41:55 ID:kLzVPl620

>MTでエンブレが利かせるのは自分でシフトダウンしたときだけでしょ、普通は。
>アクセル離しただけでエンブレになるまで引っ張らないよ、町乗りでは。

どう見てもAT乗りの発想だな。街乗りだからこそ信号で止まる確率高いんだから
シフトダウンするでしょ。エンストを知らないらしい。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:45:05 ID:beMcJFWx0

>>410

>>407の言うところのエンジンブレーキって意味合いがちょっと違うみたいだね。

シフトダウンのエンジンブレーキじゃなくて
アクセル戻したときエンジンブレーキって意味だよね　>>410

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:48:43 ID:mZ9LSU3U0

シフトダウンしないで空走させて止まる直前でクラッチとブレーキで
調整すればエンストなんかしないよ普通
最加速する状況の時は勿論シフトダウンするがね

シフトダウンは普通長い坂のエンブレか最加速する時にしかつかわね

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:49:58 ID:9djZhncO0

国産のATのポンポンポンとシフトアップしてぎりぎりまで高いギアで走ろうとする味付けに慣れたら
フランスの味付けは違和感あるだろな、友人に運転させてもそう言うし。
慣れれば逆に国産の味付けに違和感感じるんだが、しょっちゅうブレーキで車速調整しなきゃなんないし

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:56:24 ID:beMcJFWx0

だね　たまに国産車運転すると「俺ってヘタクソ・・・後続車ゴメンｏｒｚ」って感じになる

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:57:41 ID:04sFWkYM0

ＡＴに求めるもの。

ﾏﾀｰﾘ時は、エンジン回転を引っ張らずにシフトうｐ。
アクセルオフで減速。
アクセルを強く踏んだら引っ張って加速！

これだけなんだけどね。

そんなに難しいことなのか？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:57:57 ID:kLzVPl620

>>416
右折や左折の時シフトダウンしないのか？ｗ
街乗りならするだろ普通に。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 23:01:41 ID:mZ9LSU3U0

>>420
それは右左折の出口で再加速する為にシフトダウンするんであって
最初から止まると分かっていたらシフトダウンなんかしねーよ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 23:04:54 ID:Nt/0DzOp0

Ｘａｎ、XmのＺＦ、旧Ｃ５のＡＬ４、
新Ｃ５のアイシンＡＷ製６速（今のクルマ）どれも乗ってたけど、
欧州車のＡＴは、国産のＡＴよりも加速のフィーリングはいいと感じたよ。
クルマ全体が引っ張られるような感じで中速域は加速する。

対して国産は、シトロ以外も２車ほどは乗ったけど、
とにかくちょい乗りだとウルトラスムーズで、静かだし印象は凄くいい。
でも距離乗ってくるとなんというか・・飽きてくるというか、能動的に
走らせること（加減速やコーナリング）に対しては極端な反応を示すか、
あるいは物足りない感じがする。でも国産に乗ってたのは１０年前だから
あまり参考にははらないかな。。

最新のはもう比較にならないくらい、良くなってるんだろうね。
でも機械的な効率から言ったら、多段ＡＴよりもＣＶＴの方がいいように
思えるけど、多段ＡＴの方が高級というイメージがあるよね。今は。
ＭＴ全盛だった欧州車に、VWやMBを中心に逆にＡＴの精密度イメージ
では置いてかれてる感すらあるね。

・・以上雑感。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 23:18:13 ID:FEhRo2lm0

>>422
馬鹿じゃねえの。もう来るな。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 23:21:12 ID:EIIDJ3GX0

Ｘａｎとか、特にＭＹ　Ｘａｎって全角で書く奴ってなんだか

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 23:21:59 ID:9djZhncO0

> じゃ、ドイツ車にハイドロ付いて無いしシートも堅い、
> ここんとこ改めてくれってお願いしてもいいかね？
> 慣れや嗜好の問題でどっちが決定的にいい悪いじゃないだろ

ハイドロはいい車の条件じゃないだろ。あってもなくてもいい車はいい車だ。
ハイドロがないシトロもいい車はあるだろ？でもダメなATを積んでる車は基本的にダメな車だよ。
ハイドロは、ファインチューンされたダンパーやエアサスの類で代用ができるけれど
悪いATは良いATでしか代用が利かないよ。

メーカーごと車ごとに求めるもんが違うんだからむちゃ言ちゃいけんよ、って意味で買いても
読解力の無い方には無理でしたね。
それとハイドロに変わるものはハイドロ以外にないですよ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 23:23:15 ID:P3JU7CVK0

>424
全角と半角でどう違うのか教えてくれ！

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 23:31:32 ID:P5aqLdD60

>>382
まだ昔のZFの方が丈夫な感じがするけどねｗ
エレキ制御がない分。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 23:32:08 ID:Nt/0DzOp0

>425

いい車だから乗る訳じゃなくて、好きな車だから乗るんだよ。
特にハイドロシトロはクセが強いし、維持にもやはり気を使う。

シトロのＡＴに関してはフィーリングは慣れでなんとかなるが、
問題なのはプアーな信頼性かな？
乗ってて、いままでＡＴに不安を感じなかったシトロはなかった。
特にＡＬ４はね・・・。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 23:34:01 ID:P5aqLdD60

ダメオートマに決まってるじゃないか。＞ZF／AL4
性能が良ければ燃費もいいんだよ。
C6がアイシン採用したのもそう言うこと。
君ら理屈言う割には地球環境のことは無視かいｗ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 23:43:05 ID:9djZhncO0

壊れないってのは誰にとってもいいことでしょ、そこんとこは異議無し
味付けのとこは微妙。てか運転手の意志がすなおに反映されるものが一番いいといえる。
クルマって進歩するもんでしょどこのメーカーも
今現状乗れるフランス車はこういうもんなんだよ
より良くなるといいね

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 23:46:42 ID:3Dgmn2Fy0

>>429

地球環境持ち出したら、燃費の悪いロータリーはすぐ消さなきゃいかんし、
車なんか５年もてばいいなんて抜かしてる奥田なんか抹殺せにゃならんなｗ
もっといえば車なんか乗るなということになるぞ？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 23:59:38 ID:beMcJFWx0

>>430
ヌルいまとめ方だな・・・

キミならもっと熱く語れるだろうに

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 00:11:00 ID:siUdm2Pv0

>>432
いや、いささかくたびれますた。
てか、性能はどうでもいいけど壊れる不安が無いかって問われれば、ある。ってのは本音です。
AL4ってのはあの100％壊れるってルノーのATと基本的に一緒なんでしょう？
周りのルノーの惨状は何人か見てますから。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 00:13:03 ID:aj4N+uMe0

仏車のAT嫌なら仏車無理に乗らなくてもいいじゃん。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 00:22:22 ID:3RwY5Afm0

>430

運転者の意思が素直に反映されるものが一番いい。
その通りだと思う。

ただ人間って、道具に自分を合わせちゃうところもある。
要は日本の道路環境＆日本人の感性に合わせた国産ＡＴ。
　　仏国の道路環境＆仏人達の感性に合わせた仏産ＡＴ。

そういうことなんだろうね。

仏車ＡＴに、独車と違い「クセ」が強く感じられるとすれば、
たぶん売れてないから、かも。。
僅かな日本仕様だけのためにセッティングをローカライズするだけの
余裕がないんだろうと思う。

見方を変えれば、ニッチな仏車のＡＴで仏人の感性を感じるって訳ですな。
でも、舶来ものの服やワインは未だにありがたがる人が多いけど、車は
さすがに仏産でも、限界があるようだ。
感性の違いを楽しむ余裕があれば評価は高くなるんだろうけど。
制御に時折、不自然なところがあるのは事実だからね。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 00:46:16 ID:NPfHqkL10

>>425
読解力がどうだとか、そういう書き方はやめれ。
>>435
ワインは仏製が、車は独製が、映画は米製が、料理が中国が…
人間なんざワガママなもんでさねえ…

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 00:51:38 ID:aj4N+uMe0

>仏車ＡＴに、独車と違い「クセ」が強く感じられるとすれば、
>たぶん売れてないから、かも。。

仏蘭西人のこだわりでしょ。AT、椅子を含めての足回りも。
別にドイツ車に合わせる必要性も無いでしょ。それなら独逸車
乗ればいいだけのこと。仏蘭西人はプライド高いから変える
気もないでしょ。仏＆伊はラテン系で独のゲルマンとは違う。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 02:20:29 ID:lchmtUUJ0

ほんとシトロ乗りって救いようの無いヤツらばっかだね。。

街でよく見かける微妙なルックスと微妙な服のセンスの
オーナーがこういう書き込みしてるんだろうか．．．．．

こんな客相手じゃディーラーも大変だろうな。
とこの流れで言ってみるテスト

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 02:22:54 ID:JmsDleDvO

お尋ねします。サクソかクサラの新車か新古車ってまだあるかなぁ？どこかのDであまってないですか？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 02:56:22 ID:rtVhZsH30

素直に走行距離の少ない中古車探せばいいじゃない。
新古車も立派に中古車だし。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 03:14:43 ID:MDlHzXLz0

サクソの最終型だったらどっかにある悪寒。去年まで新車で売ってて在庫数百台の殆どがそのままだと思う。
だって数百台も出てれば街中で見かけるもんね。

サクソなんてここ数年一台も見ないし。イプシロンとかリブラ、ムルティプラ、パンダなど痛車は毎日どこかで
視界に入るというのに・・

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 04:31:44 ID:JmsDleDvO

皆さんありがとう！数年前、サクソを買おうと思ってたんやけど色々あって買えなくなって…。その時、試乗したけど面白いｷﾚ車やったなぁ！なるべく新車に近い状態のを探してみます。Dに聞いたらわかるかな？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 08:31:23 ID:JaF1YCz00

>>438
だからさ、こういうのを総称して「俗物」というんだ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 09:34:09 ID:v6ABcD1l0

>437

いや、日本でのシトロの話なんだけどね・・。
売れてないから日本向けにローカライズする余裕がないんだよ。たぶん。
シトロよりは数出てるプジョーの方が、ナビにしたって最初から日本向けに
改造装備して導入してるでしょ。ＡＴもたぶんプジョーの方が金と時間
かけて日本向けに調整してると思う。

仏人はこだわりももちろんあると思うけど、例えば日産＆ルノーの例で
見れば分かるが、いいと思えば柔軟に取り入れるよ。シトロだってＣ５、
Ｃ６は足回り＆ＡＴ（V６の方ね）今や日本製だし。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 09:40:01 ID:mRIu0Nc/0

>>428
> 乗ってて、いままでＡＴに不安を感じなかったシトロはなかった
君は幸せな人だと心の底から思う。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 09:56:55 ID:aj4N+uMe0

>>444
　新C5やC4はCGの田辺とかGyaoの久米などで絶賛され評判いいね。
やっぱ椅子や足回りの柔らかさが評価高いでしょ。

　日本製品使われても味付けが仏流ならいいと思うけど、独流なら
あえて仏車買う意味ないでしょ。だいたい形がC4なんてシビックなんだし。
独流テイストのC2,C3はおおむね仏車ファンからは評判いくないでしょ。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 11:59:18 ID:eN4x9MgK0

てかみんなMT乗ればいいじゃん。
俺はまずMTってのを第一条件にした。
フランスのATなんかダメに決まってるんだから、
買ってからぐちゃぐちゃ言うなら
ATなんか買わなきゃいいじゃん。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 12:09:54 ID:aj4N+uMe0

　まっ、あのATが好きな人もいるわけで。
仏車はMT,センソドライブも選べるし。
センソいいと思うが。パドルでシフトできる
のがいい。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 12:12:03 ID:NPfHqkL10

素人発言を承知で言わせてもらうと、シフトスケジュールなんて、コンピュータプログラムをちょいちょいといじるだけじゃないのかなあ。
マニアユーザーは置いといて、日本のユーザーが50キロまでにトップギアに入るのが好きならそういう風にプログラムできないのかな。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 12:45:28 ID:8+DAnpHW0

>>449
ZFは単純速度感応機械式。プログラムを変えるのは簡単、でも
製品として売る以上、変更したプログラムで耐久試験をしなければならないが
それをﾏﾝﾄﾞｸｾと思ってやらないので発売できない、と思う。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 13:46:05 ID:JmsDleDvO

俺自身はフランス車はATよりもMTで乗った方が面白いと思うけど…。だからサクソやクサラを探してます。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 13:59:43 ID:aj4N+uMe0

>>451
C4クーペ　2.0はMTしかないぞ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 14:00:44 ID:lchmtUUJ0

結局文句ばっか言うくせに
MTをまともに運転できるやつがいないんだよ。
シトロ乗りってさ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 14:18:32 ID:eaw9g9O4O

みんな聞いて～MT乗れるんだよ！すごいよ僕。ね、ね、ね！

↑厨房は引っ込んでろW

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 14:35:43 ID:LA6Wxf7c0

でも453の言う事は正しいよな

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 14:38:21 ID:LA6Wxf7c0

でも453の言う事は正しいよな

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 15:22:37 ID:S8lV/v0H0

でも４５５の頭は弱いよな

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 15:28:48 ID:ZGtnbq0y0

↑ﾜﾗﾀ！

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 16:27:59 ID:MDlHzXLz0

>>428
AL4って元々206とかサクソクラス用のATを後期エグとクサラに搭載したやつだろ？
あれは派生のAD４もだけど現時点で世界最悪のAT。メガーヌやセニックではガラスのように脆い。

まだZX、前期エグ、前期クサラ搭載のZF製のがマシだったぞ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 16:30:54 ID:zViYEW010

ZF最強

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 22:37:27 ID:Dyj4xnSr0

>>441-442
でもさ、サクソって要するに３０６でしょ。
だったら、３０６が安く買えると考えたらすごくお買い得だと思うけどな。
形さえ気に入れば。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 22:52:32 ID:aj4N+uMe0

>MTをまともに運転できるやつがいないんだよ。
>シトロ乗りってさ。

ちょっと前までは全員MT乗れなきゃ免許もらえなかった訳だが。
当たり前のこと。
偉そうに言うほどの事ではないでしょ。
馬鹿丸出し。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 22:58:02 ID:0wMR1DE90

>>461
Saxo＝106

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 23:31:03 ID:Dyj4xnSr0

>>463
あ、ごめん、クサラと間違えててたｗ
紛らわしい。
昔の(日本名）シャンソンね。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 23:55:48 ID:bmWSMpXZ0

スレの流れで俺も聞くが、サクソって、ハイドロなの？
あと、ハイドロって簡単に言うと何なんでしょう。
調べてサスペンションシステムという事はわかったんだけど、
そんなに良いものなの？

466 ：465：2006/03/21(火) 23:59:29 ID:bmWSMpXZ0

連投すまんが、クサラＶＴＲの購入も検討しているので、
そちらもハイドロなのか、教えて頂けると助かります。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 00:01:34 ID:UOahy4s20

ハイドロじゃない。以上。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 00:11:52 ID:5pi+qEeX0

>>465
Ｓａｘｏもハイドロではないよ

ハイドロとは簡単に言うと通常のコイルバネ+シリンダー型のダンパー
のかわりに油圧と窒素球をもちいたサスペションシステム

例によって「良い」「悪い」じゃなく「好き」「嫌い」で選択するものじゃないかな・・・
俺は好きだよ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 00:12:56 ID:io03gm/p0

現行車でハイドロはC5のみ。
以前の車で入手可能のものはXantia,XM,BX。
BXは入手困難だろうし維持も無理だろうけど。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 00:16:25 ID:io03gm/p0

なお以前のハイドロはとんでもない壊れ方
したようだ。現行のハイドロⅢはどうだか知らないけど。
それなりに購入には勇気はいるようだ。

471 ：465：2006/03/22(水) 00:31:54 ID:tQ8ZP2q+0

そうなんだ。
特別ハイドロには興味ないし、壊れたときの修理代も高そうだから、
引き続きサクソとクサラで探してみるよ。

472 ：468：2006/03/22(水) 00:52:55 ID:5pi+qEeX0

なんか・・・　釣られた気分orz

473 ：465：2006/03/22(水) 01:04:23 ID:tQ8ZP2q+0

いや、そんな気は全然なかったんだが・・・。
よくシトロエンはハイドロって聞くんで、
ハイドロじゃなきゃ買う意味無いのかなと・・・。

474 ：453：2006/03/22(水) 02:16:40 ID:Zuvr2m+A0

>>462
MT乗れなきゃ免許取れないって言っても、みんながみんな上手く操れたわけでは無いでしょ。w
君はよっぽど下手なんだろうな。可哀想に。
もっとシトロエンを楽しめるように運転の練習してね。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 02:49:58 ID:Wq9FAOvT0

>>473
> いや、そんな気は全然なかったんだが・・・。
> よくシトロエンはハイドロって聞くんで、
> ハイドロじゃなきゃ買う意味無いのかなと・・・。

ハイドロ乗りたいからシトロエン買うんだよ普通の人は

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 02:52:31 ID:Wq9FAOvT0

んで、ハイドロ車が調子崩して入院した時の足用にバネシトロも持つんだよ、普通の人は

477 ：465：2006/03/22(水) 08:06:43 ID:WQSExeNk0

そこまでハイドロに惚れ込む人がいるなら、
俺もちょっと考えてみようかな。
予算的にかなりオーバーしてるが・・・。

通勤用に、ちょっとｵｻﾚで運転の楽しいＭＴの中古車を探した結果
シトロエンにたどり着いたんだが、エライ世界に入り込みそうだ。
「深夜プラス１」も好きだったんだが、間に合ったのはハイドロのおかげかもな。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 08:32:58 ID:wqF2jh140

>>477
>「深夜プラス１」も好きだったんだが、間に合ったのはハイドロのおかげかもな。

意味不明

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 08:43:35 ID:bo7FQJPF0

一度しかないせっかくの人生
いってみろ > ハイドロ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 09:55:25 ID:ddzgdXcS0

シャンソンって書いてあるヤツは安いぞ。
シャンソンってｗって思われてるしｗ
形は１０６だからパッと見わかんねえ。
シャンソンのエンブレムは綺麗に剥がしてくださいｗ

481 ：465：2006/03/22(水) 11:01:39 ID:j8QsOctr0

>>478
スレ違いｽﾏｿ
シトロエン好きなら「深夜プラス１」ぜひ読んでみて。
ネタバレになるから説明しないけど、読めば意味わかる。

>>480
ああ、シャンソンも気になってたんだけど、
あれってＡＴしかなさそうだから候補からはずした。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 14:38:49 ID:UOahy4s20

>>481
ハヤカワミステリ文庫、ギャビン・ライアルの「深夜プラス１」か。あれはDSだね。
ハヤカワミステリ、セバスチアン・ジャプリゾの「さらば友よ」でもDSが大活躍してるよ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 14:48:47 ID:Wq9FAOvT0

サクソ+αの予算でMTのハイドロ=BXのMT位か、これも探し難そう
初めのハイドロなら前期のXan位にしとけ今底値だ、ATだけど

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 23:20:19 ID:pBVX/KY90

前期Xanがお奨め。
・底値で1万円～
・ATが逝っても、OH代は所詮30万円くらい。ZFの機械式。
・Xanのハイドロorハイドラはそれ自体は壊れない（他の部品と比べて）
・今ならまだ部品が手に入る
・実用品として車を買うならヨタ車。
・スペアカー（同居人など）があるとまったく不安なくてを出せる

C5をん百万円で買うより面白い。

485 ：465：2006/03/23(木) 00:46:48 ID:kP/p24Bj0

調べたところ、ハイドロってかなり乗り心地いいらしいですね。
上の方達が勧めてくれたXanで検討してみます。
お金も手間もかかりそうだけど、
所有する喜びというか、面白そうな車ですね。

最初の主旨と変わってきたけど、ハイドロにかなり興味が出てきた。
やはりハイドロでないと、シトロエンを選ぶ意味なさそうですね。
ハイドロ以外だと、プジョーやルノーを選ぶのと大差なさそう。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 01:11:04 ID:rrxYyG+O0

はいはいMT糊の漏れさまが来ましたよ。
ところで性恥とか言われてポンコツしか売ってないショップで
わざわざATからMTに載せ換えて喜んでる椰子ってどうよ？。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 01:34:39 ID:qeK94HS00

>>485
まずはカーセンサーで調べて置いてある中古屋に頼み込んで試乗させてもらえばいい。
気に入ればいいね＜Ｘａｎ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 01:49:16 ID:3HpUJiFN0

玉がパンクしたような物件に試乗すると逆に印象悪いからな
イイ状態のものに乗ったら最後　w　
どっかのミーティングで頼んだらのっけてくれると思う、俺のなら運転させてやるよ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 08:56:05 ID:pCUjk7JI0

>>485
>>488
＞どっかのミーティング

◆ 関西シトロエンイベントの予定＆レポートです。
２００６年５月２１日（日）ＡＭ９：００～ＰＭ１：３０第６回　関西版“フレンチ－フレンチ”
カルフール尼崎　屋上（４階）駐車場
第５回　　２００６年３月２１日レポート　REPORTS
企画/詳しい情報；CCJでもおなじみの関西版、本家“French-French”さんです。　
“French-French”さんプログより「今年もフランス車で遊びに来てくださいね。」

２００６年６月４日（日）ＡＭ１０：００～奈良いこいの村ミーティング　official meeting
西名阪一本松ＩＣ　大和高原いこいの村　駐車場
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1871/

日時：2005年4月9日（日）　10：30～15：30

場所：岐阜県各務原市
　　　かかみがはら航空宇宙博物館駐車場
　　　　アクセス：東海北陸道各務原ICより
国道21号経由、航空自衛隊岐阜基地隣接

●場所
　東京都世田谷区　砧公園内駐車場
今度の土曜日になります。皆様のご参加お待ちしております。

ttp://home.n07.itscom.net/t-kami/index.htm

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 23:43:50 ID:ywDLiD3w0

タマが死んでるのを買って、整備に金をかけて、その後
「これが同じ車なのか！」って驚きがいいんジャンｗ
あれはカルチュアルショックだったよ。
俺もZFのXANお勧め、多分今が底値。
段々タマが無くなってくると値段も上がると思うよ、BXみたいに。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 23:44:28 ID:ywDLiD3w0

あ、あと多少金掛かってもタケノコの修理だけはしておこうな。
ヘタしたら死ぬぞ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 10:02:29 ID:n4D5PWea0

底値Xantia前期を買ったら、
・玉を新品
・ストラットアッパーマウントをかえる
・ATはストレーナー、ATF交換。デキシロン２に限る。
・ドライブベルトを変える。

あとは電気関係は壊れてから手を入れる。なお、上記項目がやってある固体は
50万～するね。ATも気持ちの問題かも？壊れるのを防げるかどうかは未知数。

ま。ヘンな中古車なんだから面倒を見てくれるお店から買えば安心だし、中古シトロ
に慣れた店なら上記は一通り分かってるはず。ただ納車前に整備するか、壊れてから
手を入れるかによって価格が異なる。これは整備に対してのスタンスの違いだから
どちらでも良し。

>>491
タケノコって何よ？初耳です。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 12:07:17 ID:jKvyEnlg0

>>492
ドライブベルトって何よ？初耳です。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 12:39:01 ID:us3T23h+0

補機類を回しているベルトの事
タイベルと区別ついてない人多し

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 13:07:24 ID:aTfmNgzzO

WRC見てクサラが凄く欲しくなったんですけど、今でも新車って売ってるんですか？中古はﾀﾏ数が少なくて…。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 14:29:28 ID:uTSSuehh0

クサラピカソで我慢してください

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 21:32:19 ID:3+lBvit00

>>492
>タケノコ

ヒント:ストラットアッパーマウント

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 09:34:35 ID:blUM07qs0

ピカソってまだあるの？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 12:57:11 ID:ARvKrFBN0

タケノコなんていわんなあ
オレイらの間じゃ、ボッキした。ていうよ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 22:13:57 ID:6kGJjsN70

いずれにしてもシトロ初心者相手に
訳の分からん造語いぢって悦に入ってるようじゃ・・

Ｘａｎ買うときに覚悟しておかなくちゃならないことは、
　・基本的にボディ剛性って言葉とは無縁。
　・衝突安全性→メチャ低い。
　・ファブリックシートは、冬場は静電気の嵐。
　・燃費は高速以外あまりよろしくない。
　・ＳＯＨＣのモデルはパワーがない。
　・フロントストラットが”抜け”る。（タケノコとかボッキつーのはこれ）
　（経年変化でマウントが駄目に→放っとくとサスがボディを突き抜ける！）
　・ワゴンはハッチからの水漏れ、セダンはハッチが樹脂製で塗装が劣化。
　・他にもあるけど（ＡＴの耐久性とか）忘れた。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 22:55:37 ID:Hl04S7Fy0

ニ玄社から出た
シトロエン──革新への挑戦
読んだ人いる？

502 ：名無しさん＠見た瞬間に即決し：2006/03/26(日) 21:19:53 ID:4G+VsjTh0

これだろ？

ttp://blogs.yahoo.co.jp/tractionavant_13cv/14948375.html

しかし、コイツ。
『車高が最低の状態にレバーがあったにも関らず、最低状態で運転したのですが、
その異変に全く気が付きませんでした（爆』

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 21:21:03 ID:4G+VsjTh0

↑アホだな・・・爆って何だよｗｗ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 22:35:06 ID:wbuD6JlM0

http://29g.net/html/a022202.php

ここの車ってすごいのな

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 08:46:03 ID:L3rnKW+U0

>>501
読んだよ。けっこう面白かった。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 12:41:58 ID:HMfdc0IW0

マジやべ、今朝出る時いつも東リ平気だったのに
走行中こわれやがった朝一でｗ
今現在、ボンネット勃起した状態で都内某道路わきに討ち捨てられてる状態
だれか、回送＆無料買取たのむ・・・ｶﾞｸ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 12:52:19 ID:oQbUOV6v0

>>606
だから～。換えておけって要ってたのに。ﾎﾞｯｷじゃ自走は無理だし
このまま廃車だね。
その他のコンディションがよければ直してもいいけどね。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 14:14:26 ID:ktxPNAHB0

>498
先々週くらいか、スカイルーフのアルミの最後の一台がリザーブかかってた
ノーマルルーフはあるかもしれん

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 17:23:27 ID:vdo+ePio0

WRCのシトロエンはなんていう車？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 21:35:55 ID:PFLJK96W0

>>509
あれはクサラ。今年はワークスでもなく、旧型なのにローブすごいな。
ジュニアクラスのはC2。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 22:26:03 ID:eY8hG3FI0

クサラの市販車はぜんぜん性格が違うんだよね。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 22:15:21 ID:RTxwHnZY0

ラリーのクサラは4駆だしね。
VTSが一番イメージに近いのかな？顔が違うけど。
そのあたりはプジョー307も同じかな。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 01:10:53 ID:6+m/AoVJ0

ターマックでWRカー蹴散らしてWRC2勝の前期顔F2キットカーのほうが、まだ市販車に近いのかな
あれは痛快だった･･

まあロードカーとの関連性の無さではZXラリーレイドが一番

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 03:41:50 ID:BP6CarWF0

クサラ買ってみようかな・・・
誰か勧めてっっｗ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 20:21:57 ID:ZazOzrLD0

>>514
逝ってこい。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 22:01:49 ID:iCK+9FhN0

>>514
VTRにしてもVTSにしても、ぜひMTを。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 09:30:15 ID:ZMyfNCdR0

ま、１３００ｃｃ最低グレードのシビックを
１０年乗り続けた俺からすれば、
シトロのＡＴは神レベルだけどな。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 22:12:46 ID:HWDRVOdA0

何事も相対比較だからなｗ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 20:16:35 ID:2BZaK4j50

32日記念age

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 23:17:40 ID:5sIg+dH70

ＸＭを探しますので、行ってはならない
悪徳ショップを教えてください

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 00:42:10 ID:hywEoEbk0

とりあえず茄子

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 00:49:35 ID:aaFQ5tBz0

ＪＡＶＥＬ、ＧＳＴ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 00:56:47 ID:hywEoEbk0

>>522
茄子の渋○か
早速乙

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 07:05:07 ID:EHO/je2j0

>>520
いいけどさ、地区くらい書こうよ
どこへでも逝きますってんなら聞かんけど

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 21:00:33 ID:hw+Hhmf/0

ＸＭ売ってる時点で既に悪徳だ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 23:30:20 ID:hywEoEbk0

茄子

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 01:03:02 ID:BlYx4B5x0

XM

どこで買っても

当たりナシ

失礼しました

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 01:20:24 ID:MT3KILfU0

うむ

買う店より直す店を探すのが先だな

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 01:25:46 ID:ccAIzNmF0

C5はなんであんなにカッコワルイの？わざとか？

530 ：D501-140J：2006/04/04(火) 05:24:23 ID:UjIZT7yY0

誰かお願い。

引っ越しの都合で、車両を整理します。
ガチで持って行ってくれる人がいるなら、無償で譲渡します。

シトロエン CX PallasIE Serie1 (85年)
鍵紛失のため不動。
鍵紛失前までは普通に使っていました。
走行10万Km。
部品取り、もしくは気合いで修復して下さい。
XM'92（車検2006年9月まで)をオマケでつけます。
XMは動きますが、クーラー死亡、ステアリングラックからLHM漏れ。
AT問題無しです。
走行8万Km。
BX16Valveもあります。

福島県郡山市にあります。

無駄に解体するよりは・・・。
と、思っています。

部品のバラでは対応しません。
あくまで丸ごと持って行ってくれる方希望。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 11:08:44 ID:OCtEptBK0

ｃｘ、ｂｘ興味あります。どうしたら連絡取れますか？

532 ：D501-140J：2006/04/04(火) 15:49:53 ID:UjIZT7yY0

>>531

それでは、後で捨てアド晒すので、しばらくお待ちを。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 18:13:37 ID:95eOQzIv0

>>530
って、藻前。
福島県郡山市でCX BX XMを持っているﾔｼって・・・・・・
かなりの人数に身元特定されているぞ。
田舎で変なことを書き込むなよ。
危ないぞ。

他人がそいつのことを語っているんだったら、それはそれで問題だけどな。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 20:10:05 ID:SW2uW2Iq0

他人だとしか思えないわけだが

535 ：D501-140J：2006/04/04(火) 21:49:35 ID:UjIZT7yY0

>>533

っつか、まだ、ナンバー切ってないしw
身元の特定も何もあったもんじゃないだろ。

んじゃ、どっかの解体屋に持ち込んで
部品欲しい香具師やここに行けばあるよ。

の、方がいいか？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 22:00:08 ID:hOUU+qB70

まあ、そう言う話もあってもいいじゃないか。
金が絡んでる訳じゃないし、本人同士が満足ならば。

537 ：D501-140J：2006/04/04(火) 22:00:47 ID:UjIZT7yY0

>>531

一応、晒しておく。
[email protected]

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 22:59:33 ID:lMadiQpo0

Xantia Breakの後期型の購入を考えてるんですが、
雨漏りは大丈夫でしょうか？
後、購入したら多分青空駐車になると思うんですが、
塗装がすぐ剥げてきたりしますか？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 23:13:08 ID:cVG0wmAi0

>>538
雨漏りは特に心配ないかと。
塗装は・・ダーク系はデリケートみたいね。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 00:10:22 ID:+8Emxa8l0

後期型で塗装がはげてるのって見たことないな。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 00:30:30 ID:/KjE7m4N0

年齢的にまだはげてないだけです

542 ：D501-140J：2006/04/05(水) 02:24:20 ID:OHfa1nxx0

BX以降はコストダウンのため、塗装が弱いです。
フラッグシップの XM ですら弱い。

おもにボンネット、屋根が焼けます。

543 ：538：2006/04/05(水) 08:47:18 ID:OvRI6OUm0

雨漏りは心配しなくていいんですか。
ボディー剛性がほとんどないと聞いたので、
ちょっと心配しました。
試乗した感じでは、剛性が無いように感じなかったのは、
ハイドロのマジックだろうか・・・

塗装は覚悟しなくちゃいけないですね。

質問しておいてアレなんですが、
試乗したときに心は決まっていて
雨漏りすると言われても買うつもりでしたw

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 08:54:20 ID:/KjE7m4N0

ボディ剛性緩い＝パネルの継ぎ目に雨が漏るほどの隙間がある

だと思われてたのか。いくらシ徒でもあんまりじゃないか…

2CVならそのまんまですけど

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 09:29:24 ID:R5Z9KApe0

ドアのゴムが古くなると雨の日にドア開け閉めしたとき
水がどばっと入ってきませんか？
うちのはそうなんだけどorz

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 10:36:17 ID:nyUyr/Er0

>>543
うちのバンは漏れる
GSの自動洗車機にかけたら荷台のカーペットべっちゃんこ
洗車ガンのタイプはOK
野外の駐車や雨嵐の日に漏れたりはしない。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 14:15:13 ID:4jFuevqC0

＞501
シトロエンの本、おもしろいのだが、もうすこし運転席の写真がほしかった。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 11:53:17 ID:fFDUYz1I0

（３月分）

VW 8,378 23.18
BMW MINI 1,544 4.27
Volvo 1,773 4.90
Peugeot 1,497 4.14
Ford 581
Alfa Romeo 512 1.42
Renault 400 1.11
Citroen 331 0.92
Hyundai 235 0.65

宿命のライバルニュンダイに大差を付けて勝利。
Ｃ４のデリバリーは１５０台/月らしいから、Ｃ４以外で
１５０台も売れた？！大躍進！！
ルノーの背中も見えてきた。

プジョーは全く別世界の人になりました。
フォードが相変わらず凄い。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 11:58:15 ID:fFDUYz1I0

（内訳）
普通210
小型121

Ｃ４・１５０台+Ｃ５・５０台？
Ｃ３・１００台+Ｃ２・２０台？

毎月コンスタントにこれくらい売れればねぇ・・・。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 12:16:22 ID:QyMYq9SJ0

どこでそんなに売れてるんだろう？
路上で新車など全然みないが
当方都下在住

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 12:17:02 ID:QyMYq9SJ0

×　都下
○　都内

間違えましたｽﾏｿ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 12:19:29 ID:zGn3mfjz0

俺も都内在住だけど、外車はドイツ車しかみないね
たま～にヤナセ系のアメ車とかみるけどフラ車なんて1日1台見ればいい方

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 12:50:39 ID:8FqJ3Tjg0

世田谷あたりだとスーパーの駐車場にフランス車鈴なりでありがたみが
一気に失せる。ファミレス行くとなぜかドイツ車ばかりだが。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 13:37:15 ID:zGn3mfjz0

一体どこのスーパーでフランス車が鈴なりなのかむしろ教えて欲しいわけだが

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 15:24:37 ID:UVgFhGYS0

フランス車乗りとドイツ車乗りはクルマを使ったライフスタイルが違うんだね

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 16:06:07 ID:NDOQ9Ln40

おれはフランス車の多い地域に住んでいるのでよく見かける
なぜか仏車乗りは女性が多いようだ
それが原因か？＞スーパー

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 16:27:48 ID:R2aC9b4sO

>>556

かつてヤナセがルノーを扱っていた時は旦那がメルセデス、奥様がルノーなんて組み合わせは結構あったらしいよ。
ヤナセは今はルノーは扱っていないけど、その後プジョーやシトロに乗り換えた奥様方が結構いるということなのかなぁ？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 16:39:35 ID:zGn3mfjz0

>>557
乗り換えるとしたらアウディか、最悪でもプジョだろ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 17:20:43 ID:QyMYq9SJ0

ぷじょ「最悪でも」ﾜﾛｽ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 17:42:20 ID:xKU5f/Eo0

>>546
>GSの自動洗車機にかけたら

なんと無謀な。って読み違えか

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 23:38:59 ID:AKviL2Rg0

>売れなかったのに図々しいとは思いますが

図々しい。簿無しだし、１５がいいとこ。
売れなきゃイイヤ、で出してるのなら別に構わんが。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 00:31:02 ID:rKfXijEi0

誤爆かしら…

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 21:46:59 ID:VkJvk0XN0

映画「東京タワー」で赤いシトロエンのイメージがケテイ。
やらせてくれるが、気が強く自己中な女が乗る車。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 22:45:06 ID:YwXfrcWq0

キムタクが乗ればナウいギャルはみんなシトロエンに夢中だったのかもなぁ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 22:54:45 ID:Sv6peYX30

確かに販促には使えんなぁ
楽しめたけど

ttp://www.cardealers.ne.jp/auto_pallas/deatil.asp?MemberId=8333&CarId=1060213271

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 22:59:08 ID:VkJvk0XN0

強がり、やせ我慢、自暴自棄、やけくそ、最後に自爆のイメージも・・・・・赤いシトロエン。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 00:33:45 ID:nv5CF+Wl0

じゃあ、やらせてくれた赤いシトロエン情報　キボン

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 00:14:34 ID:JqzgT6kO0

赤のZX。まさに　>>563　>>566で書かれた通りの女だった。
あまりに当てはまるので驚いた。
やっぱりそんなタイプの女が乗るのかねえ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 13:39:44 ID:ilAAtdKN0

武闘派スレ、またオチたな。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 13:57:16 ID:Usw0e6Od0

>>569
あんな糞スレいらね

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 14:48:20 ID:emxdOHgC0

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k29378620
名前の分からん車を出品するなよｗｗ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 20:55:09 ID:InCfWrG40

エックスクルーシブ・・・・・・・・・・

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 21:46:45 ID:tPAQ8XB30

しかも写真で４３万の値札がついたままだし。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 22:37:33 ID:Xdig9FVR0

>>571で買うのと茄子で買う、どっちがいい？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 00:04:12 ID:Yqq9tDSa0

目くそ鼻くそ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 01:10:57 ID:0irdiQa40

Xsaraが読めなきゃそのまま書けばいいのに

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 13:38:27 ID:dz5ic45g0

正にくそラ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 14:47:31 ID:3DcTCmyx0

クサラだとかサクソだとかいうネーミングを強制するあたりいかにも空気を読めないフランス人らしい

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 15:23:08 ID:+97C1jaL0

やつらは中華思想だから名。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 19:22:29 ID:+N0Obk/00

日本語の「臭」とか「糞」から引用した造語らしいよ
シトロエンの偉いヒトが言ってたｗ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 19:41:42 ID:p8mMhWwA0

>>580のガキ臭い作文能力に笑った。年収３００万円いかないだろうな、こんなんじゃ（嘲笑）

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 23:25:15 ID:nRqV+Sns0

糞スレ「武闘派」の残党どもが糞バエの如く盛り上がってるなw　

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 00:26:43 ID:9Zzi9k7e0

ハイド付いてないシトロ車乗る意味が全くわからん
以前はクサラなぞプジョ糊からタワーバー入ってねえよｗいらねとバカにされ
エクザ糊からは冷たい目で見られエタ非人扱いだった
最近はＣ４とかなんか勘違いしてない？中国向けバン用プジョもどきなのですよ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 09:11:01 ID:eq6yrZYY0

古い車に乗り続ける貧乏人には負けるな

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 09:40:44 ID:zkg5DtBm0

そう、限られたお金のやりくりで古い車を維持していくところが面白いんだよ。
金がありすぎたら古い車の維持は面白くない物なんだよね、わかる？

たまにあるでしょ、ピカピカに仕上げすぎた古い車って。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 10:46:24 ID:nT4KvV6/0

>>585
ごめん・・・・
俺の94Xanは内外装機関共にほぼ新車同様だ。
ある意味、納車されたときよりも真新し感がある。
つーか、あのころのシトロエンは、納車された直後でもピッカピッカの新車っていう感じがしなかった。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 12:07:45 ID:8NT9N2lh0

>>585
禿同
近頃は新しい物しか良しとしない傾向が強い。
旧き物にも良さがあることを知ってもらいたいな。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 16:28:14 ID:3uyem51Y0

ちょいと質問。
旧C5糊ですが、いまだにETC付けてないので、
付けようと思ってます。この車には、どこのメーカーのETCが合いますかねえ？
仏車には相性あるようなので。。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 17:54:04 ID:zkg5DtBm0

>>586
いいですよね、古くてもきれいなクルマ。
自分のもきれいにしてますよ。
さすがに新車よりはきれいにはできませんけどね～。

>>587
そうですよね、最近のにはない良さがあるんですよね。
特にシトロエンはね。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 19:11:46 ID:vKQWkaEt0

いつの時代も
新モデルは否定されてきた

シトロ糊の常ｗ

まぁ、きちんと整備されたＤＳに勝る者はないのは認めるが

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 19:38:41 ID:UsaGwlmM0

シトロはディスコンになってから人気が出るからな
ディーラー間で在庫車のとりあいが始まる

つまり現行モデル否定してるやつらも次期モデルでたころには現行モデル乗るんだよな

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:51:47 ID:jt5Q9jFA0

ぶっちゃけC5のベストバイは04y2Lだったね

軽いノースとそれ以前より柔らかくなったハイドラクティブ3+

まったり乗るなら後期2Lよりいい

もっともどんぶらこだったら後期２Lだが・・・

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:54:44 ID:I9F9bUpR0

c5自体がベストバイじゃないけどねw
あ～かっこわる～

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:57:09 ID:3sSCReIN0

まぁ、好きならなんでもいいじゃないか。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:58:42 ID:jt5Q9jFA0

ブスも3日見れば慣れる

次期C5も期待できないし

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 21:49:54 ID:mtabMH+/0

あの知障顔だけは耐えられん。
あれを喜んで買う奴のセンスを疑う。＞旧Ｃ５

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 22:01:31 ID:bl/YCdX00

>>591
ということは、そろそろサクソやクサラも

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 22:32:33 ID:O4Mqo0MY0

>>588
どこのETCでもいいと思うよ。
俺は配線が簡単だったからスリーダイヤにした。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 22:34:09 ID:X1sHSeqt0

>>598
嬉しい白で金銀パールをプレゼントしてくれるのか？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 22:46:19 ID:tKcb2OLW0

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k26614364

いい加減、もう良いでしょう。解体屋に行け

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 22:59:02 ID:BOAenJy80

まぁ貧乏人の僻だな
新しい車に勝る古い車なんて無い

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 23:13:35 ID:yjxhhHmf0

>>592
同意
わかる人が居てうれしい。

603 ：588：2006/04/12(水) 23:56:06 ID:3uyem51Y0

>>598
アリガト。
ですが、ETC付けたら、窓のオートOPENができなくなった、とか言う
書き込みが、あるｂｂｓがあったので、ほんのちょっと気になったものですから。
当方もスリーダイヤを狙ってましたが、もし、よかったら型番教えていただけたら幸いです。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 00:20:10 ID:6o/UFUgy0

C5のウィークポイントは内装。
特にダッシュボード辺りが大味な感じがする。
全体にトーラスの臭いを感じるのは俺だけか？
アメ車っぽいシトロなんて・・・

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 00:50:43 ID:UWlvVhC70

>>684
なんか・・・デジャビュ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 01:03:52 ID:EwjjeKEd0

>>604
> 全体にトーラスの臭いを感じるのは俺だけか？

目からコンタクト落ちた。ソレダ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 01:10:19 ID:CnIHJzP50

俺はこれくらいユルい内装の方が落ち着くわ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 06:47:01 ID:1iGTrjUz0

すべてのパーツが楕円形のモチーフで統一されているんで
すごく考えられてると思う
後期型は４０７と共有化が進んで崩れちゃったけど

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 08:51:12 ID:hNWdgTkwO

前期型の欠点はフロントマスクのデザイン、内装のチープさ、オートマの信頼性のなさ。
概ねこれらに尽きると思う。
内装はデザインはともかく質感はまるでなく、
ハザードスイッチが固着していて押せず焦ったことがある。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 09:22:04 ID:Z3OvWGny0

後期のオートマはすべてアイシン製なの？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 09:34:15 ID:TsFyqrtu0

>>601
こういうレスは正直笑ってしまうな

>新しい車に勝る古い車なんて無い

あなたのような貧しい感性の持ち主は
こういう考え方しかできんのだよなあ
まあがんばれやｗ

>>610
V6だけ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 13:51:13 ID:EwjjeKEd0

BXにアイシンの６AT積めば最強

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 14:59:49 ID:IjXcvSeV0

なんで多段が偉いって思いこんでる人ばかりなんだろう？　と思う俺は
４ＭＴが好きだったりします。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 18:02:52 ID:8pAN7vjX0

＞６１３

いいかげんにＭＴ厨房は死ねよ。

ウザいんだよお前は・・・。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 18:15:27 ID:EwjjeKEd0

8速ATが市販化される時代に4MTったってなあ…

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 18:18:07 ID:Wi3CsJ1p0

>>603
598ではありませんが、ETCに相性などありません。
基本的に配線はプラス2本・アース1本だけですよ！？

問題は配線をどこからとるか、だけ。
プラス線をPW線からとればそりゃ不具合もでますわな…
↑そんなやついるのか？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 20:10:51 ID:99G8o4ns0

>>613
　いや・・・　６ＡＴってのはオマケで
アイシン　ってところが重要なわけで・・・

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 20:16:33 ID:bbVexImV0

ZFがいいな

619 ：598：2006/04/13(木) 22:36:48 ID:WYLZa5sC0

>>603
私のC5にはEP-424Bを付けました。
本体は隠し、スピーカー部を足元の邪魔にならない所に。
スリーダイヤのいいところは、配線がプラス・マイナスとも
1本ずつで済むこと。
プラスの電源はヒューズボックスのシガープラグから、これを
使って取った。アースはお好みでどうぞ。
ttp://www.amon.co.jp/guidance_top.html

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 22:43:47 ID:tOYRti7Z0

「見なかったことにしてください」
ってのを堂々とMLで発表していいのかしらｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 22:44:33 ID:WYLZa5sC0

リンク、ミスった。
「ヒューズボックスから電源を取る」の項目にある
ミニ平型ヒューズ電源を使いますた。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 22:47:32 ID:OH3CmWoe0

>>599
それ、ブルーダイヤだ。
しかも思い出すのに時間かかったw

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 23:03:48 ID:tOYRti7Z0

最近、リバイバルしてたじゃないｗ

624 ：588,603：2006/04/14(金) 01:36:40 ID:zX5mLNss0

>>619
再三の質問にも丁寧にレスしていただき、ありがとうございます。
非常に参考になりました。当方もそれを検討してみます。
>>616さんもありがとうございます、参考になりました。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 10:00:47 ID:cRWY7tIq0

>>614
オマエの方がウザイことに早く気づけｗ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 10:52:55 ID:iuMFYmRD0

1年ぶりに茶色くなったLHM交換した
（めんどくさがりだから灯油のポンプで抜ける範囲でね）
お～忘れてた感覚が戻って来た～ふわんふわん

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 14:08:06 ID:yYpJZJYq0

>>626
普通、1年で茶色くなんかならないよ
きっとLHMタンクだけじゃなくラインも…
その車、かなりのポンコツでしょ？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 15:51:57 ID:iuMFYmRD0

そのやり方だと精々2L位でしょ
ハイポンプで循環する訳だから茶色くなる
ブレーキラインは循環しないんだよね

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 16:46:55 ID:W/g56L3A0

>>628
なるほどね～
漏れも同じやり方でやっていた。
半分も交換できればいいほうだから仕方がないと思ってはいたけど
やっぱ、汚れは早いような気がしていたよ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 19:01:45 ID:vGF0sRQ80

LHMって車の油脂類の中では一番毒って感じが薄いよな。
多少飲んでも平気っぽい。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 19:24:02 ID:3gVlgeWW0

メロンソーダ水ですから

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 00:16:13 ID:zoSU1Vp40

甘いって噂は本当？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 03:13:32 ID:nOegzU7J0

百聞は一見にしかず。
お前が飲んでみろ>>632

つか、そんな噂聞いたことないぞｗ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 09:43:08 ID:mykBX5wX0

ニトログリセリンは甘いし心筋梗塞にも効く

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 09:45:40 ID:bkoaRzAh0

ラジエター液のエチレングリコールも甘いって聞く。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 11:22:52 ID:1GxTRq7k0

昔ワインに入っていたことがあったな。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 11:24:41 ID:bvteerzB0

エチレングリコールの解毒薬ってエタノールだから酒に入れて飲むぶんには
安心ですね

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 15:17:32 ID:BBpq4fTj0

ブレーキ甘いな

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 21:50:50 ID:2NwhPuTU0

↑Xan?

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 22:25:10 ID:nDCVXwd50

クーラントは比重はかるのマンドくせから舐めてみて判断する
しっかり甘かったらおｋ

オイルなめる奴は基地外

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 22:39:46 ID:5Pf+WqJG0

最近、C3が可愛く見えて仕方が無い。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 00:01:29 ID:fPv546yD0

最近、ami が可愛く見えて仕方が無い。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 01:12:05 ID:avqddQ7F0

3歳の息子がハイドロ（xantia）に乗ると車酔いすることが判明。
一人で乗る車は別にあるから、xantiaは家族で乗るための車だった。
xantiaを乗り続ける大義名分がなくなっちまった・・

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 02:05:10 ID:RJDokylk0

いい機会だからプリメーラにでも乗り換えれ

645 ：643：2006/04/16(日) 11:21:04 ID:avqddQ7F0

ハイドラクティブで、スポーツモードにしときゃ少し違うのかな？
俺の古いxantiaにはそんな贅沢なもんついておらんが・・

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 14:43:09 ID:gzeSXa6M0

これで泣く泣く買い替えてみれば、
車酔いの原因はハイドロ以外であった、なーんて
よくある話

幼児中心の暮しを厭わないって贅沢だぁーね

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 16:15:21 ID:4idEK2pQ0

xantiaの購入を考えてますがちょい質問
アルミやタイヤサイズの選択幅はやっぱ狭いの？4穴だけどマルチ穴ホイールは装着おｋ？
つうかこの手の車は純正ホイール＆ミシュランで乗るのがデフォ？
ロービームのバルブの型式は？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 18:11:53 ID:bAmL8ERc0

外車初めて君にありがちな質問だな。
聞く前にもうちょっと勉強してからｵｲﾃﾞ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 18:40:29 ID:qL0FzCXc0

高飛車で偉そうだな
典型的なｼﾄﾛ乗り変態ﾜﾛｽ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 18:46:01 ID:gzeSXa6M0

ま早めに現状知っておいてもらったほうがいいでそ。

ホイール／タイヤサイズは基本的に純正サイズ以外選択肢ないと思ってください。
PCDは108、オフセットもFFにしては小さいのでプジョ／シ徒用以外はつきません
国産用100/114.3マルチなど論外です。
もともとリアはフェンダーかぶってるし油圧抜けると車高下がるのでツライチもできません
バルブは市販のH4でおけ。ミシュランデフォってのはどこの誰に聞いたんだか。おいらはBS。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 18:46:17 ID:fPv546yD0

>>647
> つうかこの手の車は純正ホイール＆ミシュランで乗るのがデフォ？
その通り、
> ロービームのバルブの型式は？
ローハイ共にH1

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 19:15:21 ID:/KyCn0cF0

ミシュランより高級レグノのほうがいいよ
モシュランは長持ちするだけ。相性なんてバカの妄想

大体シトロ乗ったからて貧乏がフランスかぶれする必要は無い
シトロ＝油圧サスが優れてるから乗るだけで、それ以外はウンコだし
フランスなんか行きたくもない。かぶれてる奴は正直キモイ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 19:15:39 ID:avqddQ7F0

>>650
>ホイール／タイヤサイズは基本的に純正サイズ以外選択肢ないと思ってください。
んなーこたないしょ
マメに探せばけっこうあるよ
中古ホイール/タイヤショップでだって選択肢があるぞ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 19:29:21 ID:gzeSXa6M0

「基本的に」純正「サイズ」と言うただけで純正以外ないとは言うとりません
常識的なインチアップくらいなら純正サイズの範疇ですがな。
ただねーアメ車や国産のスポコン感覚で大モディファイしたいなら無いに等しいですわ
どーもね「シ徒ならローダウンの手間イラネーから」的感覚の人なぜか多いから
バルブはH1デフォでしたか。すいません。おいらずっとH4だがなんでだろ。まずいかな

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 19:30:38 ID:hZVJPNJr0

知らない間にいっぱいレス付いてるしｗみなさんありがとう。
じゃ、アルミは諦めるにせよタイヤの選択で乗り味を自分の好みに出来そうですね。
バルブは現在の愛車の高効率Ｈ4が数セット余ってるから聞いてみました
あとアーシングした人居ますかね？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 19:35:47 ID:fPv546yD0

>>654
デフォも糞もないだろう、付かねえもんは付かねぇ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 19:48:20 ID:fPv546yD0

Xanならmxv8で完璧何の不満も出ない、迷ってるならこれにしとけ
レグノは初め静かだが減ってる来ると最初の良さはみじんも無くなる。
インチアップなんぞ考えるな、ひと回り細くしたいってならわかる

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 20:47:04 ID:eRAV3ISm0

シトロエン+ミシュランは会社が親子関係だった経緯から納得できるけど、
フランス車ってオイルもタイアップしているよね。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 20:49:34 ID:8dfQzytM0

＞ひと回り細くしたいってならわかる

禿同！

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 21:41:17 ID:/KyCn0cF0

タイヤはブリッジストン、オイルはモービル１が最高なのに
わざわざ騙され質の悪いフランス製を使う、Ｆ車糊は頭がわるい奴多し

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 22:28:38 ID:RJDokylk0

>>658
オイルタイアップはヨーロッパメーカーではわりと普通

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:16:35 ID:Cbc/xYgZ0

>>657
>Xanならmxv8

15インチの話でしょ？
14インチの貧乏人は無視ですか？ｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:21:39 ID:JnOIjHBp0

>>660
ﾋｿ(・´д)(д｀・)ﾋｿ・・・age厨がモービル1最高ですって、ワロスわね。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:39:20 ID:fPv546yD0

>>662
14のモデルが貧乏なんてとんでもない
14ならMX1があるじゃないか
友人のメガーヌがこれにしたがMXV8と決定的な差が有るとは思えなかった。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 00:01:25 ID:Cbc/xYgZ0

MX1っていいの？
MXTは良かったが、タイヤノイズ五月蠅すぎ。
MXEになってノイズは減ったがフニャフニャにｗ
そのモデルチェンジ版がMX1という認識で合ってる？

俺はMXEに幻滅して、XT2に変えた。
多少高かったけど、ビシッと感が戻ったよ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 00:07:35 ID:fPv546yD0

スペコンとかの指向の人にはmx1mxv8かと
でエアプレッシャーはくれぐれも弱小少なめに

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 00:39:29 ID:++wRKev10

おいおいMX1ってなんだよ

ほんとアホばっかだな…

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 00:40:44 ID:sU7BlmJo0

エグザン１４インチと１５インチあるけど
ローターのサイズ違うの？１４インチにサイズダウンしたいんデスケド・

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 00:42:41 ID:jq8JRrqJ0

貧乏人はいつまでオンボロに乗り続けるの？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 16:23:27 ID:veqry8iZ0

古めのシトロエン乗りにいじめられた「られっこ」が住み着いてるな～

いい加減に成仏して、あの世に帰りなさい。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 17:18:41 ID:zgKDZ3260

>>643は本当ぽい。
>>646は嘘ぽい。

空飛ぶ絨毯ワロスｗ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 17:46:35 ID:pFQYvh0X0

>>671の主観で決めつけてるにすぎないね。バカ文章に認定。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 17:51:34 ID:Hnx8X3Oq0

C1の4doorはいつごろ販売予定ですか？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 18:20:58 ID:mYLjYsA40

つ　フランス逝きの片道切符

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 01:13:20 ID:CRDSuCwF0

シトロエンＣ１　欧州カーオブザイヤーでプリウスを下す！！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1145207131/l50

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 10:32:12 ID:Y/VaX+WC0

>>675
30点。別スレの「C4を首相官邸に導入」よりはマシ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 20:56:44 ID:Z45RvQmz0

>>668
だいじょぶだお

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 12:45:21 ID:OztyPv7k0

まじポンコツ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 14:17:04 ID:cMgQJpae0

古めのシトロエン乗りにいじめられた「られっこ」が住み着いてるな～

いい加減に成仏して、あの世に帰りなさい。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 04:49:32 ID:M8qPQd8W0

おかしな奴はスルーするのが２ちゃんの基本だと思ったけど。
大人のくせにそれもできない人がいるのだな。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 10:26:07 ID:o6rg8sY70

↑　おまえもな

682 ：!omikuji!dama：2006/04/20(木) 10:52:25 ID:e9HU1DqV0

東京スペシャルインポートカーショー２００６
http://www.sis-t.net/

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 22:02:58 ID:rPAiPZ570

いや、もしかしたら大人のシトロエン乗りは
2ちゃんねるなどしないのではないか！？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 22:06:51 ID:mHzv8qQT0

>>683
ようやく気づいたか・・・

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 22:14:07 ID:bBwx+c2P0

あくまで大人の規範内で子供ぽい処をワザと出して楽しむのがシトロエンの良さだって
昔のCGに書いてあったような記憶がある。
何とかイズムとかいったが、それは失念してしまった。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 23:20:33 ID:hAAIMf5E0

>>685
幼児プレイか？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 00:29:19 ID:C/CKF92Q0

アンファンテリズムとかしったかぶってみる

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 10:15:43 ID:qINMjGDJ0

Zイズム

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 17:53:30 ID:IRruDW1V0

>685
某先生も仕事は独逸車と割り切っているようです
車庫（謎）にはＤとか鎮座してますけど。遊び倒しているようでうまやらしいです。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 22:01:25 ID:MNUWreVW0

ところでD5ってあれネタ？マジ？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 22:22:29 ID:FGAo1db+0

>>687
そうそう、そんな感じだった。
英語？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 12:43:59 ID:0XwYU9cO0

新車が発表されるとけなしまくり、ボビンのメーターが偉くて、2CV以外は金属バネはダメ、
シトロエンは灰泥じゃないとシトロエンじゃなくて、でも電子仕掛けのハイドロはペケで、
もうみんなで病気自慢で、理屈たっぷりの貧乏人ばかりで。
こういう感じはFICARの頃からほとんど変わらない。
でも、ずっと好きなんだな。
きっと今のシトロエンでも、シトロエンは長い時間をかけて体験しないと、分からない車なんだと思う。
私はもうドロップアウト。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 13:06:28 ID:G6DRV3b80

好きだからこそ貶すんじゃんｗ
でも、最近のは婦女とまるでかわらん。
C5/C6だけだろ、あとはどうでもいい。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 13:11:10 ID:vBVQJMy90

で、結局６９２や６９３が買える車は、Ｃ３エッセンスがやっとなのであった

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 13:29:54 ID:LiR9v+zS0

>>692
>2CV以外は金属バネはダメ
アミやディアーヌやヴィザも別扱いだろ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 13:46:15 ID:n3gCWAWz0

結局、貧乏人が新車を買うお金がないから僻んでいるんだな

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 13:57:04 ID:0XwYU9cO0

>>693 >>695
そう。
残念ながらトラクシオンは運転する機会に恵まれませんでしたが、2CV、DS、GS、SM、BX、XM、
AX、ZX、Xantia、C5、といったところは、友人のを乗ったり、いろいろ借りて乗ったりしましたよ。
みんなシトロエンが好きだったから、たいていのモデルは乗りましたね。
アミ他は2CVの兄弟みたいなものだから、メアリ含めてOKだったね。
CXとはとても長い期間、ある意味では私の人生の一時期を、シェアしましたしね。
だから、リネージュ発表されたときは、小躍りしましたわ。

>>694
CXの新車は、1980年当時、最終型で550万円前後。
ベンツのW123と同じくらいだった。
こういう買い物は、ただの酔狂ではできなかったことだよ。
変なちゃちゃは入れないのね。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 16:11:50 ID:UkmmC5Ti0

２cvとハイドロを一緒クタンにしてる時点でにわかだろ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 16:28:11 ID:UkmmC5Ti0

ハイドロってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
デーラーのＵの字テーブルの向かいに座った奴にゴミ扱いされて、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
潰してゴミにだすかゴミに金出すか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。にわかは、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたと思ったら、上の奴が、２ｃｖ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、２cvなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、２cvで、だ。
お前は本当に２cvを糊たいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、２cvって言いたいだけちゃうんかと

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 16:32:02 ID:CY12XXmr0

ハイドロなんてなくても運転技術がよければ良いだけじゃない
故障するだけ環境破壊の要因になるハイドロはいらない

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 16:38:14 ID:UkmmC5Ti0

ハイドロ通の俺から言わせてもらえば今、ハイドロ通の間での最新流行はやっぱり、
前期Ｃ５ブレーク、平行車、これだね。
前期Ｃ５ブレーク５速スペコン。これが通の頼み方。
前期Ｃ５ってのは玉が多めに入ってる。そん代わりロ－ルが少なめ。これ。
で、それに５速スペコン（玉）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から古参キチガイハイドロ糊にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、692は、ポンコツＣＸでも乗ってなさいってこった。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 16:46:58 ID:0XwYU9cO0

>>698-699
うはは。
ゴノレゴに釣られそうだ。

>>700
私もそう思う。
でも、エレクトロニクスになっちまったハイドロでも、運転するとはまるんだな。

金属バネの仕掛けでも、2CVの乗り味は終始一貫、ハイドロのシトロエンと同じものだよ。
最後の頃はポルトガル製になっていたけれど、それでもね。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 16:54:39 ID:SHDGYHJL0

>>700
楽で楽しいから運転技術が衰えを自覚している年寄りにはありがたいんよ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 17:17:43 ID:CY12XXmr0

http://seibun.nosv.org/maker.php/citroen/
シトロエン成分分析

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 17:47:54 ID:UkmmC5Ti0

>>702
おまいはすでに連れている

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 17:49:18 ID:UkmmC5Ti0

漏れのＩＤがＣ５な件
吊ってくる

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 19:04:31 ID:tbF5z1ceO

池沼IDｵﾒ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 22:56:17 ID:zQUSRt4i0

>>701
おまえの最新流行wなんてどうでもいいw

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 22:58:23 ID:0PB/N5jt0

>>696
新車買うことってそんなに偉いことなんですかねえｗ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 23:20:17 ID:0XwYU9cO0

>>705
夕方から出かけて戻ってきたら、釣られていたのか。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 13:01:40 ID:8+O1eD3m0

過疎スレを荒らすな

712 ：78年GS：2006/04/24(月) 14:10:17 ID:Bgpq7qhRO

インプ乗り、あまりアオらないで。ウチの車は、クサラじゃないんです。

713 ：302：2006/04/24(月) 18:04:59 ID:/78zlP+R0

>>712
> インプ乗り、あまりアオらないで。ウチの車は、クサラじゃないんです。

ごめん、ひどくうけてしまった。
そういえば西荻窪でよく見かけるGSはいつも元気そうだなあ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 18:45:42 ID:Bgpq7qhRO

ども。
でも、事実です。
エボにからかわれたこともあったよ。

715 ：302 < 意味なし：2006/04/24(月) 19:02:07 ID:/78zlP+R0

>>714
ひとえにダブルシェブロンのご威光なんでしょうね。
希少な空冷エンジン車、大事にしてください。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 20:24:52 ID:Bgpq7qhRO

>>174 ありがとう。
最近、ちょっと元気ないけど宝物。大切にします。

717 ：302 < 意味なし：2006/04/24(月) 20:59:40 ID:/78zlP+R0

>>716
そういえば、GSさんにちょっと質問。
フロントバンパーの下あたりのスカート部に、クランク用の穴が空いていますか？
日産のマークの形みたいな。
その穴からクランク棒を差し込むと、エンジンブロックに届いて、手動でエンジンを始動できるはずなんですが。
いえね、クーラー付きだとそこをコンデンサーが遮っている、と聞いたもので。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 21:41:53 ID:28Q2OxeR0

AX新車で買った当時にユーノスで
「XM売れてますか?」
って聞いたら、
「あのお金出すんだったら、普通の人はメルセデスに逝っちゃいます。」
って言ってたなあ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 21:53:42 ID:qPL3D09t0

別に誰かを釣ろうという意図はないんですがね。
ちょっとぼやきのような、ね。

ウィキペディアを読んでいましたら、浅知恵の私でも疑問に感じることがありまして。
トラクシオン・アバンのところで、ハイドロについての記述がまったくなく、いくらカー・
オブ・ザ・センチュリーの選考に残ったとはいえ、DSの記述はひどく長い。
BXのところでは、ちょっと理解しにくい主観的な表現が目立ち、エグザンティアについて
非実用的なつくり、とまで記述している。

ウィキペディア自体が、誰が記述しようとかまわないものであり、資料や出典、文責など
について、記載を義務づけられているものではなく、あくまで情報を受け取る側の判断に
よるものです。
また、ある語彙についての記述が、時間軸に沿って変化していく、ということも前提とし
てある百科です。

でも、ウィキペディアが基本的に、記述する人と利用する人の、善意によって成り立って
いるものとするならば、もっと大勢が寄ってたかって練り上げていかなければいけないん
じゃないかと感じました。

とはいえ、ならばおまえがまず書け、と言われても、文才も、知識も、ないのが現実です。
シトロエンが好きで、シトロエンのことをよく知っている頭のよい人は、ボランティアで
ウィキペディアのシトロエンを育ててくださいよ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 22:39:51 ID:ApZg8LXX0

>>718
すごいねそれｗ
如何にやっつけ仕事だったかがわかるな＞ユーノス店
だって高級店なら、店員の教育もそれなりにしておかなきゃだめだしね。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 23:02:58 ID:Mr+jZJzE0

ユーノスは高級店ではなく顧客の選別を行ってただけだろ
そもそもがMAZDAの一販売店なんだし

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 23:10:34 ID:j3e1RZmC0

>>719
シトロエンが好きで、シトロエンのことをよく知っている頭のよい、ボランティア精神に溢れた人たちは、もう遠いところへ行ってしまいましたよ。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 23:26:49 ID:XBoJX6e/0

>>721
高級な店の接客ってのは、そういうもんじゃないよ。
高級を知らないからわかんないだろうけどさ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 00:43:36 ID:N2LO+Qtf0

>>704

XMの53%は毒物で出来ていますw

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 01:35:24 ID:+PUQ9BIg0

先週末に大磯であったイベント行った人いる？

726 ：78年GS：2006/04/25(火) 14:12:30 ID:SLmPfOm0O

>>717
はい、遮ってます。
今使ってるGSﾊﾟﾗｽはだめですが、前に所有してたGSA-X3はコンデンサが後ろにあったんでできましたよ、クランクがけ。
キーをONにして、チョークを引いて、エンジンルームにあるクランク棒を差し込み、一気に回すんですが…
エンジンが暖まっているときはかかりやすいけど、冷えてるときは下手したらカブります。
あまり役にはたちませんが、人前でやるとうけました。

727 ：717：2006/04/25(火) 14:47:08 ID:61FQn2ry0

>>726
聞いてみるもんですねえ。
もうあきらめていました、長年気になっていたこのテーマ。
そうですか、やはり西武はけっこう乱暴な組み付けをしていたんですね。
それから、ハッチバックにもなってしまったGSAは、GSやCXより、むしろBXに近い感じがして、
考えもしなかったのですが、GSAでは問題なくクランクがけできたんですね。
バンや商用車はともかく、国産の70年代の乗用車ではもうクランク穴なんてなかったように思うんです。
当時でもGSはタフな車だったんだな。

ちなみに、友人の戦前車乗りは、セルフスタータを後付けしているにもかかわらず、人前ではサービスで
クランクがけしています。
ちょっと腰にきますがね。

78年GSさん、ありがとうございました。

728 ：78年GS：2006/04/25(火) 16:22:32 ID:SLmPfOm0O

>>727
どういたしまして。
空冷にとって熱さは大敵。
トランクルームの下にコンデンサを水平に付けるとは、よく考えていたと思います。
エンジンルームにクーラーの熱が入らないわけですから。
おかげで、クランクがけもできましたしね。

729 ：78年GS：2006/04/25(火) 16:28:35 ID:SLmPfOm0O

あ、あと、クランクがけができたのはGSAでも、クーラーなしと、コンデンサがトランクルームの下にあるものだけです。GSAﾊﾟﾗｽは、GSと同じ位置なので不可です。

730 ：717：2006/04/25(火) 17:16:07 ID:61FQn2ry0

>>728
ああ、そういうことをしていたのか。
勉強になるなあ。
>>729
なるほどなあ、そういうことだったんですね。
シトロエンに対する認識が深まりました。

余談ですが…。
昔、友人の百貫デブ（最高で120kg、身長183cm）が、GSのトランクにはオレが余裕で入れる、
とよく言っていました。
GSのパッケージは、ほんとうにすごかったんだなあ。

78年GSさん、ほんとうにありがとう。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 23:54:42 ID:JhQH9xCaO

>>718
僕も昔、神戸のユーノスで営業をしてました。
>>726と同じでGSとGSAを乗りつぎました。
古いシトロエンに乗っていたせいか、シトロエンをお買い上げ頂いた方々のウケは良かったと思います。
そんなシトロエン嫌いの営業がいたことは事実で、僕も何人か知っていましたが、全員がそんなのではなかったということは、信じてください。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 23:57:13 ID:KSbv75oE0

ダメGS海苔のお手本

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k26614364

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 10:26:22 ID:0gJkXN0t0

732　駄目人間（ストーカー）

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 10:33:48 ID:AwAnsKTaO

>>731
神戸の西市民病院近くにあったユーノスの駐車場に、青いGSAがいたけど、あの人？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 22:19:36 ID:XRfSyPN10

シトロエンと精神病院はよく似合うよなｗ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 22:26:37 ID:JEZ782Tx0

>>731
私がずっと面倒をみてもらった西武自動車の城東営業所（今はクライスラー）は、サービスマンも営業マンも、
みなさんプライドがあったんでしょう、しっかりしてました。
少なくともシトロエンのことを悪く言ったり、ドイツ車と比較して卑屈なことを言うような人は、いなかったと思いますよ。

それが、XMが出た時（マツダといろいろややこしかった頃です）、こちらも興味がありますし、根ほり葉ほり聞いたんですが。
みなさんの返答が、なんとも歯切れが悪かったのを覚えています。
ほんとうに困っていたんだな、と、あとで分かりました。

新西武に変わって、知っている人が少なくなっていき、ある日チェロキーが並んでいました。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 06:03:29 ID:eoaQaFVb0

>>735
> シトロエンと精神病院はよく似合うよなｗ

意味がよく分からないのだが、シトロエン好きには、
ちょっと逝っちゃっているやつが多い、って話しか？

それとも、黄色つながり、でも言っているのか？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 06:27:28 ID:Wg71O/MP0

落札者は世間知らずにもほどがある

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d61190816

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 09:23:48 ID:MKSPUPCB0

落札者が新規というのが気になるな・・・・

現車確認だけしてキャンセルするつもりで落札した可能性が高い。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 15:07:11 ID:GnAeOvVb0

>>738
おまえが世間を知らないだけw

どうせまた出品されるよ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 15:58:55 ID:U05hi6/80

>>740
つーことは、新規が吊り上げで失敗したとおっしゃりたい訳ですな　w
この値段はかなり欲深い

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 19:39:20 ID:Wg71O/MP0

>>741
案の定、新規の落札者は削除されていますね

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 22:30:14 ID:IXmDIW350

日曜の深夜にオフィシャルHPからカタログ請求したんですが
未だ届いてません。こういうもんなんですかね・・距離的には一日あれば届きます。
むしろカタログ送るだけでこんなに時間がかかるのは問題だと思うんですが。

いや、今とても膨大な数のカタログ請求がきてて、発送まで時間が
かかってると前向きに考えよう。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 00:38:07 ID:bxffqF/V0

一週間ぐらい待てよ　この自己中ヤロー

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 07:58:11 ID:QvaYr38O0

性格的にイタフラ車に乗るには全く向いていないと思います。

トヨタの若いセールスでも吊るしあげて虐めててください。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 09:58:08 ID:DLG3p5ff0

７４３みたいな奴は買うつもりもないくせにな

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 10:14:07 ID:yMjuInUD0

Ｃ３
雨漏り修理中のお代り車が偶然か細部にいたるまで同仕様なのだが
残念ながら色だけは水色が銀色に
なので
友達にはヤケて色が抜けたらしいとウソついてますがさすが仏車
と
褒めてくれます

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 11:51:55 ID:eAPPrNxxO

>>743
どこのメーカーでも時間かかります。
直接取りに行ったら？
それか、ディーラーに電話して郵送してもらうか。
なんぼか早いと思うけど。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 16:49:21 ID:Xj8VscWw0

普通のやる気のある営業なら郵送などせず
カタログ持参でセールスに来るだろうに

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 19:54:14 ID:mF0E1NEQ0

住所で営業所を振り分けてるんだろ
おれもカタログは郵送じゃなく持参で来ると思うぞ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 00:18:37 ID:xB05DFSB0

アフォ
個人情報の関係で、郵送されてくるに決まってるだろ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 01:10:02 ID:N6ZzB0hS0

いや、セールス来るよ。
C4のカタログ請求したとき
試乗車でやってきてさぁ。
そのまま試乗して即決しちゃったよw
ただCJのディーラーがそこまでするとは思わなかった。
BMW、トヨタは経験済みで知ってたんだけどね。

個人情報、別に問題ないでしょ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 15:14:29 ID:5uvf1YCK0

752みたいな妄想癖はスルーしましょう

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 19:03:00 ID:vYZVzRfzO

>>731です。
僕の現役当時はこんな便利なものはなく、雑誌に付けていた資料請求券か、電話でした。
でも、了解を得たうえで持参していましたよ。
郵送を希望の方は、無理に訪問せず、郵送していました。
メーカーから資料請求のハガキがディーラーまで届くのに、消印から判断して、当時は一週間ぐらいかかっていたと思います。

元GS乗りだけに、レクサスに名前パクられて、ちょっと気ぃ悪いです。

755 ：ジュラ１０：2006/04/29(土) 19:17:18 ID:hvYkO0Ne0

そういえばＧＳといえば、シトロエンでしたな。

756 ：FF：2006/04/29(土) 22:52:10 ID:i/eIR97+0

>>752
サクソを買ったとき、っていうかカタログ請求したときがそうだった。
もちろん（ほぼ）即決。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 23:24:37 ID:N+GITudq0

同じ奴が何度も書き込んでいてみっともない

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 00:45:55 ID:dwMEA1VA0

>>756
752だけどやってるよね～
事前に「もしよかったら試乗車で伺います」って連絡があってさ
あれやられるともう気持ちがグラグラするw
BMWなんて一週間、車貸してくれるぞ。
さすがにCJは無理だろうけど…

まあ>753>757みたいな一見さんは無理だろうけどw

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 00:56:49 ID:BDk5jIkx0

出張でベルジン、フレンチと行ったが
プジット２０６多かった、あとメジューヌばっかシトローエンは新しいのは少なかった
２ＣＶはいたがみんな放置ゴミだった（多分）。走ってたのがいたが後ろのグサンテラに
ホーン鳴らされてどかされてた。金が無く奴が乗ってるといわれた

760 ：ジュラ１０：2006/04/30(日) 00:59:08 ID:1Q9l2m5i0

最終的な趣味の到達点は2CVになるんかな。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 01:01:28 ID:7heWqryy0

フランス語にかぶれる前に、日本語を勉強したらどうですか

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 01:05:08 ID:OAf6rF500

古い話で恐縮だが俺が昔、新聞広告の資料請求券でアウディクワトロのカタログ頼んだら、ヤナセの営業マンが飛んできた。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 09:46:37 ID:zMSEpeFsO

ジュラ１０さん、そうかもよ。
DS乗りの知人も、同じこと言ってた。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 13:21:36 ID:z1nSTaNR0

７５８キモ過ぎる

765 ：　：2006/04/30(日) 15:15:14 ID:iagtRAIf0

シトロエン乗ってるとモテモテ？？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 15:23:22 ID:2XBk0i+Z0

>>765
クルマで男を差別するような女にモテて楽しいですかそうですか。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 15:31:48 ID:2qHkOrcF0

>>765
モテモテ！
シトロエンとハイドロとおフランスが大好きな、理屈っぽいオタクにモテモテですわ。

>>766
「クルマで男を差別するような女」が、仮にいたとして、シトロエンに乗っている男に
寄っては来ないだろう。

むしろね、DSや2CVに命懸けている男、なんて、女性が引いちゃう典型ですもの。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 18:14:15 ID:EUvP5eqe0

へへのエンブレムをプジョに変えればちょっとはマシ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 21:24:58 ID:nDD6Uro20

つ[H]

770 ：767：2006/04/30(日) 23:48:16 ID:2qHkOrcF0

>>768
何を根拠に、何が言いたいのか？
シトロエンに限らず、しゃれたちゃかしを書きたいのなら、ちゃんと乗ってみて、
文化をよく理解してからにすることね。
分かった？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 00:18:09 ID:iu8Y6Sov0

>>768
一人連れて良かったな。
もう来るなよ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 00:23:53 ID:0yqL3CLq0

>>770
たぶん世間的なウケで考えるとプジョーの方が良いっていうことかと。
つまり主観の問題ではなく客観的な問題です。
知名度で考えればプジョー＞＞シトロエンなのは明らかなので・・
まぁその論理で語るならベンツが一番ウケが良さそうだけど。

773 ：767：2006/05/01(月) 00:52:03 ID:kxsRHHv80

>>771
そうかあ、釣られやすい体質なんだな、私は。反省。

>>772
> 知名度で考えればプジョー＞＞シトロエンなのは明らかなので・・
そうなのか。
別にプジョーを悪く言うつもりはないけれど、エンジニアリングのダイナミックさ
を比較すれば、明らかに、シトロエンの方が先進的なんだけどな。
そんなもの、ウケないか。
変態にしか、映らないのかな・・・。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 01:13:17 ID:brJb4Gpc0

>>773
その通り。
プジョーの方が一般受けするからな。
シトロエンは変わり者に思われる。

775 ：772：2006/05/01(月) 01:21:03 ID:0yqL3CLq0

>>770
性能云々より外車としての認知度が最優先になるので、
そもそも知名度の低いシトロエンは外車としての価値が薄く
ウケが悪いということになります。
なので、とりあえず変態なんて思われることはないと
思いますが、何とも思われません。
しかし、外車に興味がない人に対してシトロエンに
ついて語ると変人と思われる可能性があります。
特に、シトロエンを好む人はこだわりを持った人が
多いように思えるので、気をつける必要があるかと。

776 ：772：2006/05/01(月) 01:22:38 ID:0yqL3CLq0

↑アンカーミス >>773でした

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 09:26:19 ID:HOay7X2yO

健全なシトロエンの乗り方

クルマもオーナーも爽やかで清潔であること。
愛車にどんな拘りがあってもいいがそれを他人に押しつけないこと。
シトロエン特有のカタカナ言葉を平気で口にしないこと。
ショッピングセンターの駐車場などで、愛車を離れる際、必要以上に振り返らないこと。
ベンツを所有したことがないのにベンツを語り、愛車と比較しないこと。
猫およびプジョーを所有したことがないのに猫足を語り、比較しないこと。
パスカルも読まずパリへ行ったこともないのに、仏流合理精神やアヴァンギャルドといった言葉をみだりに使わないこと。
過剰な思い入れを感じさせず幼稚さを露呈することなくひっそりと暮らすこと。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 09:40:01 ID:8nwn5hST0

こまん　たれ　ぶー

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 09:56:44 ID:8nwn5hST0

>>777はにわか
ハイドロ糊がよく口にする言葉は、前衛的デザイン、そらと部ジュータン、だ。よく覚えとけ
また、ハイドロ糊は２cvを鼻で笑い小ばかにし絶対に認めない。そのため２cvはハイドロを見つけると
執拗に追いかけてくる。つまり敵対関係にある。またZxとか非ハイドロ車は同じくエタ非○扱いで
これは、オーナーも認めているので大事には至っていない

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 11:17:58 ID:R4wRxC8C0

↑
俺のことか？

自慢だが、他人からは「清潔感がある」とよく言われる。
他人にシトロエンを押しつけないし、自慢もしないし、シトロエンのこだわりを語ることもない。
説明が面倒だからシトロエンのカタカナ言葉は関係ない人には使わない
駐車場では人並みに振り返るが、そんなに振り返ることなく遠くから眺める。
はじめからベンツとは比較する気がない。
プジョーを語る気もないし、他に車には興味がない。
俺の車だけが大好きで、他の車はみんな荷車くらいにしか思っていない。
でも、それを口に出すことはない。
ロンドンにはよく行くが、パリには行ったことがない。
パスカルは読む気もないしアバンギャルドなんて言う言葉を使うと舌を噛みそうになる。

俺は実にひっそりとしたシトロエンオーナーです。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 11:19:29 ID:R4wRxC8C0

！！

↑の↑は>>777です。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 14:27:15 ID:boDVrGzu0

Ｆ車通の俺から言わせてもらえば今、Ｆ車通の最新流行はルノー

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 16:02:40 ID:qSKJw18VO

ルノーが流行と言われても、やっぱりシトロエンが好き。
もちろん2CVやって、GSやって、現行の金属バネやって。
好きっていう大きさの違いは、ないわけやないけど、僕はシトロエンが好きやから、今まで乗ってきた。
他メーカーを否定もせえへんよ。奥さん、中古のＡクラス乗ってるし。
どういうのが健全かは、人によって違うやろうけど、力抜こ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 19:33:13 ID:YdtHz+xy0

2ＣＶ乗っていました
それを下取りで00ＸＡＮ　新車で買いました
ちかじか嫁にシャンソンを買い与えます

肩肘張らないシトロエンが好きなだけです

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 22:28:17 ID:pv4JWRmw0

>>779

>過剰な思い入れを感じさせず
>幼稚さを露呈することなくひっそりと暮らすこと。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 23:45:17 ID:+Oyz7NbrO

>>759
こち亀にこういうキャラいたね。ナントカ教授。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 11:03:32 ID:uO6HhNd80

Xanを半年ぶりに冬眠から起こしました。
たまにエンジンかけたりバッテリー充電したりしてたので一発始動でしたが、サスがギコギコ鳴ってうるさいです。
明日から遠出です。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 12:17:15 ID:tcDLuDyD0

>>783
シトロ好きから見た、中古のAクラス（要は前の型）ってどうよ。
俺は試乗だけしたけど、妙に腰高な印象しか残らなかった。
シートは良かったけどね。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 12:19:16 ID:tcDLuDyD0

あと、俺は前期のXanノリだけど、シートっていいか？
シトロエンのシートが良かったのはBXまでであとは別に普通だと思うけどな～
国産のペラペラのヤツよりはいいけど、ルノーの古いのには負けてるし、
たいしたこと無いなという印象だ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 12:29:19 ID:1/6yZaW20

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　，/
　／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　スルーが一番だクマ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 13:03:19 ID:U9WZXwBn0

なんでシトロエン乗りはリアルコジキが多いのか
１０年以上前のクルマがウンヌンとか、その当時の情報しか持ってないし
最近のクルマには触らせてもらったことが無いらしいｗ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 13:39:20 ID:uO6HhNd80

文句言うなら出てけよてめー

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 14:21:47 ID:tcDLuDyD0

>>791
最近のシトロエンっていいの？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 15:00:03 ID:8rjwtVJmO

>>788
Aクラスねぇ…。
ﾄﾙｸｽﾃｱとか、FFの悪い部分を克服出来てない感じやなあ。
GSﾊﾟﾗｽと比べて、
太いﾀｲﾔにがっちりした足まわり
小回りもきかない
80ｷﾛ以上で高速走行しても熱ﾀﾞﾚしない
ｵｲﾙ漏れもない
まあ、対局にある車と思います。車としての魅力は薄いかな。
知らない人もいるみたいですが、年間ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄは、AよりGSの方が高くつきます。
なお、僕が知っている(所有したことのある)最新のシトロエンは、恥ずかしながらBX19TRSで、最新のシトロエンはその辺をぐるっと一周ぐらいしかしたことありません。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 15:25:29 ID:DjI1cO1U0

>知らない人もいるみたいですが、年間ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄは、AよりGSの方が高くつきます。

あたりまえのことではないのかい？？？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 15:34:39 ID:8rjwtVJmO

>>791へのあてつけです。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 15:43:19 ID:uO6HhNd80

ｵﾗのBXはこの１５年で車両代金・ガス代・税金・車検費用抜きで約500ﾏｿ掛かってます。
おかげでﾋﾟｯｶﾋﾟｶのﾉｰﾄﾗﾌﾞﾙです。
国産の適当な新車を乗り継いだと思えば安いもんです。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 16:19:41 ID:8rjwtVJmO

思わなくても安いよ。
15年前っていうたら、TZiあたりかな？
言わんでもそうするでしょうけど、大切に。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 16:26:55 ID:7I9FsCMK0

>>789
リアシートの方がええでしょ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 22:34:19 ID:1u0kzrTr0

運転席はレカロの方が個人的には好きだ。
レザーのエグザンですが、ちょっと疲れる。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 23:43:55 ID:0F99ppAd0

シトロエン乗りはなぜ金がないのか、いや
なぜ金が無い人がシトロエンに乗るのか？

金が無いからクルマが買えないよ。と素直に言えば変人、バカ、コジキとはいわれないのに
１０年、１５年乗るのはエライこと、昔のクルマが今より良い、とか現実を直視できない、
木を見て森を見れない、最後にはコジキのどこが悪い、と開き直る。あまりに酷いじゃないですか

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 01:08:49 ID:thFvbs2Q0

今のヤフオクのXanとか見てると20ﾏｿくらいでよさげなもんがある
あとの維持費はさておき20ﾏｿでハイドロ味わえるのはお値打ちとしか言い様が無い。
新車のC5はいいもんなんでしょうけど20倍の金払う程の圧倒的な差はないでしょ
財布の軽い人達がこつこつ自分で手を入れてるのはいい風景だと思いますよ
下駄代わりにして枯れた風情の良さってのは仏車の美点かと

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 01:19:55 ID:ztTwracW0

夜釣りは楽しいですか？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 03:29:55 ID:5Fc0svTC0

>20ﾏｿくらいでよさげなもんがある

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 09:44:52 ID:aVV176tv0

>>779
そうなんだよ！
フロントシートは、「あれっ」って肩すかし食らった感じ。V-SXだけど。
3年ほど前に中古で買ったのだが、やれてない
助手席の方でもたいしたことがない。
SXの方はいいのかな。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 09:46:36 ID:aVV176tv0

>>801
いや、C5っていいか？
マイナー前も後も、デザインは日産の方が上じゃん。
プリメーラとか、カテゴリーは違うがムラーノとか。
乗るとインパネが大雑把でアメ車みたいだし。
そりゃ新車だからいいところはいいんだろうが。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 09:47:23 ID:aVV176tv0

>>805は
>>799だった巣万。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 10:16:54 ID:qgDngk7I0

C5前期がいいな

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 11:44:20 ID:xNyCqZHD0

デザインは雑誌やショールームより、実際に走っているところが重要。横断歩道で信号待ちしていたら、C５前期が通り過ぎていったけど、日産のデザインより遥かにいいよ。XMもCXも走ってるところが最高。
フランス車のデザインは一見分かりにくいところがあるが（わかりやすくカッコ良くはないことが多い）実際に所有してみると良さが分かるよね。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 13:02:46 ID:YxpxkG5o0

>>808
C5後期の方が断然いいな

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 14:31:54 ID:yn3IjYls0

Ｃ５前期型やクサラ後期の、あの
ダウン症の子供のような知障顔だけは許せん。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 19:16:05 ID:8uAXMXT90

↑いわゆるバカの一つ覚えってことで。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 19:48:54 ID:r29L4VOE0

↑オマエモナー

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 20:46:22 ID:YxpxkG5o0

ダ・ヴィンチ・コードでDSがトラックと
正面衝突して大破するシーンが出てくるね。

ああ、もったいない。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 23:20:07 ID:RCTLjrNr0

>>809
>デザインは雑誌やショールームより、実際に走っているところが重要。
>横断歩道で信号待ちしていたら、C５前期が通り過ぎていったけど、
>日産のデザインより遥かにいいよ。XMもCXも走ってるところが最高。

XMとCXなんてのは所謂「昔の」シトロエンじゃん。
そうじゃなくて、最近のC*はデザインどうよ？って話なんだけど。
C5前期が日産より遙かにいいってのがわかんねえ・・・

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 23:29:45 ID:yn3IjYls0

クルマにあまり興味の無い人に
Ｃ５とティアナ並べて見せたら、ほとんどがティアナ選ぶよ。

前期型なら１００％。後期でも８割がティアナ選ぶだろ。
Ｃシリーズのデザインは明らかに劣ってる。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 23:36:50 ID:thFvbs2Q0

へへの歴時上汚点の車だなC5、クサラ、
今までの「進み過ぎたデザインは発売当時貶されて後に理解される」
って栄光の歴史にピリオドを打ちましたとさ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 23:53:47 ID:Sb/RzzU00

>>815

> そうじゃなくて、最近のC*はデザインどうよ？って話なんだけど。
> C5前期が日産より遙かにいいってのがわかんねえ・・・

C5が発表されてすぐの頃、イギリスの自動車雑誌（どっちだかは忘れた）が、ヒポポタマスと書いて、
物議を醸しましたね。
シトロエン贔屓の私でも、なんじゃこりゃ、のデザインだった。
日本の、一部の自動車雑誌でそのことを取り上げたようにも思いますが、あまり話題にはならなかったような。
ま、シトロエンだから、たいしたニュースにはならない、という判断だったのかな。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 00:22:35 ID:2KUrHGQ90

>>814
まだ映画を見に行っていないので、映画館では見ていないのですが、
トレーラーではそのシーンが出てきますね。
http://www.apple.com/trailers/sony_pictures/da_vinci_code/trailer1/
ここで見られるトレーラーの、1分40秒くらい。
私が乗っていたCXと同じえび茶のDSで、木っ端微塵。
遠くに、つい最近まで乗っていたW123が映っていて、ちょっと複雑な気分。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 00:37:40 ID:D56pKLyy0

>>815-817

分かったからお前ら日産乗ってろよw

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 01:32:21 ID:v/YU8o8Z0

旧車バカがGSにロータリーエンジンだってよ、プギｬーｗｗｗ
鉄くず2cvお下がり空冷水平対抗のクソエンジンだろうが、だから白痴はこまるよ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 01:37:39 ID:v4GgTNR50

＞８２１

ＧＳビロトールの事だろ？
お前が赤っ恥。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 01:49:14 ID:DOV8dA/h0

>>819
ＤＳが壊れる時、屋根のパネルはほとんど曲らず吹っ飛んでいますね
最後まで樹脂製だったのかしら

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 02:22:26 ID:wbFA4ocR0

最近のC*なんぞ、興味ねえよ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 06:59:11 ID:sWC7KjDe0

＞８２１

水平対抗って書き込む時点でお前が白痴

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 08:58:32 ID:oPjKxrud0

でもC2のカッコは好きだ。
特に個性的とかそういうのではないけど。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 10:49:48 ID:v/YU8o8Z0

己児期がまだ言ってるよｗｗｗ
旧車バカは虚言症はいってるよね

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 11:55:18 ID:mwaiwjPYO

日産のデザインは本当に大したことないpart4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146666135/

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 12:51:35 ID:RpOeiRbZ0

己児期がまだ言ってるよｗｗｗ
新車バカは虚言症はいってるよね

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 23:49:22 ID:GWhWpftn0

XMを最後に、進みすぎたデザイン、をやめたんでしょ。
たくさんの客が付いて来れるように。
でも、最大公約数的なところを狙うつもりが、
周りが予想以上に進みすぎちゃって、
置いてけぼり、ってこと？

要するに慢心が招いた没落、だね。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 01:15:06 ID:4ja/dx0S0

単なるコストダウンだろ
C6を見れば分かる。東南アジア、中国で売るんだからな

シトロと言えばXM、BXなんかの超クールなデザイン、それが信号待ちで
油圧で意味無く上下してるトコとかのアンバランス、それがかっこいいんだよな

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 02:02:01 ID:lo1YJGZf0

>>831
> 単なるコストダウンだろ
> C6を見れば分かる。東南アジア、中国で売るんだからな

C6のどのへんがコストダウン？
XM、BXを引き合いに出している、ということは、デザインを外注したかどうか、という点？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 02:44:57 ID:C1riVTL90

いや単純にガンディーニ系のシトロがお好きなだけでしょうw
それをシトロエン＝直線的デザイン、と短絡してるわけね。
で、なおかつ気に入らないと「中国で売る」「コストダウンだ」と来る。

・・小学生？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 07:33:43 ID:IfIzEAzWO

Ｃ６、カッコよすぎ
日本車もあのサイズで冒険して欲しい

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 09:09:13 ID:nQSLVQK60

>>833
デザインを外注していた頃のシトロエンと内製になった頃とでは
明らかに違ってきてるよな。
～ＧＳＡまでは内製のデザイン、ＢＸ～からはイタリアのデザインでしょ、
クサラあたりから内製に戻った。と俺の理解なのだが。

で、クサラ辺りからのシトロは正直どうなのよ？って話。
俺は気の抜けたサイダーみたいな感じにしか写らない。
Ｃ６は実写を見ていないので分からない。Ｃ５はマイナー後は良いように思うが、
日本車ぽくなった感じも受ける。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 09:30:53 ID:tyiJMM6W0

前期クサラの顔はアフリカの草原でライオンの獲物の
残り物を頂戴しているハイエナ系の動物(名前忘れた
に似ている

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 09:40:36 ID:sHIRrn/oO

最近Cシリーズのﾃﾞｻﾞｲﾝが好きです。

内装もXANやC5よりC4の方がｼﾄﾛｴﾝっぽい。

C3が出た時までは、ｼﾄﾛｴﾝも普通のメーカーになっちゃうのかな？なんて危惧していたが、今の方向はアリだと思う。

大体BX XAN AX だってｼﾄﾛｴﾝらしさが薄くなったと、当日はさんざん言われてたし。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 10:06:33 ID:VhqOerxb0

こんなボコボコの車が８万円！
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25913482

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 11:44:40 ID:BKdtrEH20

>>838
そんなもので驚いてはいけません
これは24万円！
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h35938150
同じ出品者のこれに至っては８０万円！！！
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k29798278

あなたの愛情は価格には載せないで欲しいな。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 12:11:28 ID:4ja/dx0S0

シトロエン車のデザインはイタリアンの頃から比べ物にならんくらい低下した。
エグブレイクなんか費用、年月をふんだんにかけ、幾度も練りこんだ完璧デザイン。
見れば見るほど味がでてくるスルメのようなクルマとなった。今でも支持されている。

それが、最近のは全く支持されないのは、デザインが手抜き、簡素化されている証といえる。
ハイブリッドもDSのまんまコピーしかできない。これには幻滅した。これが今のシトロの現状。

これは日産もいえる。一見よさそうになったが全然練りこまれてない薄ペラの安物でむしろ低下した。
そのため、プリメーラのような異様の賞味期限の短い車ができる。Cシリズも全くいっしょのこと。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 12:45:18 ID:yF/Y1LxJ0

>>840
わが1997年式ZANブレーク、横須賀へ行ったときアメリカ系のオネイサンが、
よってきて、写生させてくれと言われたが、時間がないのでカメラ撮影のみ
となった。工業デザイナー系の大学生らしかった。カーデザインの雑誌を
脇に挟んでいた。

アメリカでは正規輸入してないので、実物に触れてうれしい、と感謝された。
さびて腐りかけているが、いまだにデザインに気品を感じる。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 14:44:23 ID:LjyFnbYhO

840

嘘書いちゃいかんよ。
あんたが愛車に思い入れ深いのはわかるが。
微笑ましい愛車自慢で終わらせろよ。
いちいち現行車や国産引き合いに出すのは貧乏臭いぞW

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 15:02:54 ID:Lu9lVJO00

>>840
　多分こう書きたかったのではないだろか・・・
>>シトロエン車のデザインはイタリアンの頃から比べ物にならんくらい低下した。
シトロエン車のデザインはイタリアンの頃からに比べ、現在のデザインは物にならんくらい低下した。

プリメラは良いデザインだと思うぞ。
あれでシャーシがまともならとホント思うよww

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 15:03:47 ID:lRAB515U0

BXが出た頃、”あんなもんはシトロエンじゃない”、と襤褸糞に言われたもんだがなｗｗｗ

845 ：844：2006/05/05(金) 15:13:16 ID:lRAB515U0

しかし、BXが売れたんだよな、これが。
どうみ贔屓目に見ても、高いんだけどなｗｗｗ
西武系から、西武系＋ユーノスになった事もあるだろうけど、一般受けしたんだねえ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 15:42:45 ID:iYkoyPa/0

>>844
ＸＭが出た時も、そのエクステリアデザインは糞味噌に言われたのだけどなw

847 ：832：2006/05/05(金) 16:36:05 ID:lo1YJGZf0

>>831=840
> シトロエン車のデザインはイタリアンの頃から比べ物にならんくらい低下した。
> エグブレイクなんか費用、年月をふんだんにかけ、幾度も練りこんだ完璧デザイン。

>>831 さんは、
> C6を見れば分かる。東南アジア、中国で売るんだからな
と書いていたけれど…、
シトロエンがそれまで「X6」としてすすめていたプロジェクトを、「リネージュ」としてプロトタイプを発表したのが1999年で、発売したのが2005年。
XMの時の、スタートから1/1のプロトタイプ発表までの時間を考えると、C6は発売までに少なくとも7～8年はかけているプロジェクトでしょう。
プロトタイプの発表までに、スケッチも多く発表しましたし。
また、良い意味でCXのオマージュを感じさせるとして、デザインも評価されていますよね？
私は低下したデザインとは思わないし、開発やデザインにかけた時間も十分なものだと思いますよ。

> ハイブリッドもDSのまんまコピーしかできない。これには幻滅した。これが今のシトロの現状。

ちょっと質問したいのですが、ここで書かれている、
> ハイブリッドもDSのまんまコピーしかできない。
というのは、どういう意味でしょう？
ちょっと分かりませんでした。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 17:05:02 ID:Ba1Zy4WV0

＞８４４

バブルの金余りの時期だったのと、マツダパワーの
ディーラー網で

「ちょっとオシャレな小型フランス車」

として、売りまくったからな。
やはりディーラーパワーは絶大だったよ。あのランチアテーマが
年間１０００台も売れちゃうんだから。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 18:14:47 ID:Ca5jH19a0

国産車ディーラーとしてみれば、最低に近いマツダでも、新西武の寄り合いよりはマシって事だな。
新西武以下のCJが厳しいのはやむを得まい。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 18:32:50 ID:4ja/dx0S0

>>847
ハイブリッドのプロトの写真は前スレかどっかのあった。しかし、あんなモン今じゃ
ハリアー、セルシオもでるっつう完全な量産車。いまさら、腐った旧車のデザイン
持ってきてシャレにもならん。身潰しの基地外プロトデザインのほうがまだマシ。

C6もいまさらCXのリアガラスとかくだらなすぎる。あのデザインは手抜きですよ。
内装なんか今までも酷かったが、決定的にダメで前衛デザイン、装備もない単なるオッサン車
ベンツ、セルシオにぱっと見デザインで負けてなんのとりえも無い。正直３００万でも高い。
メーカーとして終わってると思う。もう日本じゃ相手にされん中国の金持ちに売るしかない。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 18:44:10 ID:4ja/dx0S0

>>848
テーマは良車だろう、今でも気になるデザインのひとつ。
BXが今でもかくれた人気なのはデーラーとわ関係ない
やはりあの頃のデザインは優れているに他ならない。

852 ：832：2006/05/05(金) 22:57:29 ID:lo1YJGZf0

>>831=840=850

>>840 で書かれていた、
> ハイブリッドもDSのまんまコピーしかできない。
これを読んで誤解していました。
DSにハイブリッドのシステムがあったのか？と思ってしまいました。
ハイブリッド・システムのことではなく、ボディのデザインのことを書かれていたのですね？

> >>847
> ハイブリッドのプロトの写真は前スレかどっかのあった。しかし、あんなモン今じゃ
> ハリアー、セルシオもでるっつう完全な量産車。いまさら、腐った旧車のデザイン
> 持ってきてシャレにもならん。身潰しの基地外プロトデザインのほうがまだマシ。

これは、C4のボディを用いたハイブリッド・モデルのことをおっしゃっておられる？
それとも、DSのデザインを思わせるような、別のプロトタイプがありましたか？

853 ：832：2006/05/05(金) 23:00:52 ID:lo1YJGZf0

>>831=840=850

> C6もいまさらCXのリアガラスとかくだらなすぎる。あのデザインは手抜きですよ。

元CXに乗っていた者としては、ああいうオマージュというのは嬉しいものですがね。
メルセデスのパゴダ・ルーフしかり、アルファのダブル・バブル等々、その後のモデルで、
オマージュとしてディテールを真似るのは、よくあるデザイン手法なんですがね。

> 内装なんか今までも酷かったが、決定的にダメで前衛デザイン、装備もない単なるオッサン車

酷いか、ダメか、オッサン車か、それは分からないですが、C6のセンター・インストルメントは、
アルファ・ロメオ164の、運転中の操作を拒否するかのような、どうしようもないデザインを
ちょっと思い出させましたが。

> ベンツ、セルシオにぱっと見デザインで負けてなんのとりえも無い。正直３００万でも高い。

誤解を承知で書きます。
C6のデザインは、ボディはCXのオマージュが入っていますし、フランス車に特有のクセがありますから、置いておくとして。
内装の、特に質感の表現においては、全然見劣りしていないと思いますよ。
最近マイバッハを子細に観察する機会に恵まれましたが、その上でもそう思います。

> メーカーとして終わってると思う。もう日本じゃ相手にされん中国の金持ちに売るしかない。

この表現は、ちょっと問題があると思いますが、私はコメントを控えましょう。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 23:17:01 ID:Uud27oCt0

８４０みたいな奴相手にしても仕方ないよ。程度低すぎ。

C６は確か内装デザインの賞を取ってるし、C４もニューヨーク（だっけ？）のショーで別の賞を取っていて、同様に高く評価されている。

ていうか、今までにシトロエンがデザイン（狭義の）だけで話題にされる時代は実はあまりなかったんじゃない。
その意味でC４なんか、あのセグメントでこれだけ競合している中、よく頑張ったと思うよ。敢えて言うけどハード的には何一つ本当に斬新なものは無いんだから。

もはや真に斬新なもの、ユニークなものを作っていくというより、そうした過去の残像も含め、シトロエンに対するイメージをうまく魅力的な形にして顧客にアピールする、というマーケティングで今のCシリーズのデザインは作られているよね。

車というメカはもうある程度完成の域に達してるんだから、こういう戦略、発想に立つのは至極当然だと思うね。（旧車オタの「無い物ねだり」はお約束）

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 23:35:12 ID:jeyfB3cf0

BXのインテリアは、エールフランス機内のそれを思い出させる。　by徳大痔

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:17:01 ID:usPeRSsJ0

>>851
BXの頃なんざデラの数さえそろってればどんな外車でも売れたから参考にならんよ

857 ：832：2006/05/06(土) 00:26:34 ID:2/ytZwYe0

>>831=840=850

シトロエンは、ハイドロニューマチックであれハイドラクティブであれ、メカニズムに関しては
その独自性に自信があったのだと思います。
金属バネで作れない乗り心地ではない、などとさんざん言われようと。

しかし、その独自性とデザインの秀逸さを以てしても、欠陥を払拭できなかった、負の遺産は大きすぎましたね。
CXにおける、エレキのダメ具合、ハイドロ～のバランスの限界を超えてしまった重量。
BXではセールスは良かったものの、最後まで修正されなかったストラットの設計不備等。
自動車として信頼できる部分がなく、ボディ・デザイン以外、何から何までダメだったXM。
ダメだったXMに代わるモデルが出るまで、BXのひとクラス上もカバーした佳作のエグザンティア。
内製のデザインで開発され、絶対に失敗できなかったのに、発表した途端にカバと揶揄されてしまったC5。

90年代に入ってスタートしたプロジェクトは、C5、C6はハイドロ～の博打を続けていますが、
C6もC4もよく練り上げられていると思います。
C3は2CVプラットフォームを思い出させる、シトロエンらしい遊び心を感じさせますし。
シトロエンは、80～90年代に作ってしまった負の遺産を、本気で払拭しようとしていると思います。
また、そのアクションは確実に成功を収めつつあり、その結果が、例えばC4の、
COTY カーデザイン・オブ・ザ・イヤーの受賞だと思います。

>>831=840=850 さん、いかがでしょう？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:37:37 ID:nq0Dk21v0

>>836
おまいのバカづらよりはマシ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:46:36 ID:W2263u6j0

シトロエン乗りってなんで貧乏人が多いの？

860 ：832：2006/05/06(土) 00:54:53 ID:2/ytZwYe0

>>836
>>858 を読んで思い出したことがあったんだ。
1992年（だったと思う）にザガートがインテグラーレをベースに作ったのが「ハイエナ・ザガート」。
世代交代の最中だったとかで、いろいろと問題が派生し、生産台数は数十台のモデルだった。
いってみれば、ランチア版のSZかな（4WDだったけど）。
忌み嫌われるようなネーミングで、みんな驚いたもんです。

で、ザガートのハイエナ顔は、ちょっと変な顔なんだな。
http://images.google.com/images?q=zagato%20hyena

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:59:54 ID:1QhP0I6b0

>>843
なんかの雑誌でプリメーラワゴンの黒はどことなく、シトロエンCXを連想させる。
という記事があったが、俺もそのように感じる。
ワゴンはシルバーが多いが一番似合わないのがシルバーだと思う。
黒か、小豆色が似合う。
特に黒で内装がタンだと別世界。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 01:01:45 ID:1QhP0I6b0

C4がニューヨークでショーを取ってもアメリカには出ないんだからしょうがないじゃんｗ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 01:07:54 ID:1QhP0I6b0

>>860
アルファはちょっと変な顔のヤツの方が実は美しいんだよな。
マイナー前の１５６なんて流行ったけど、俗物が乗る車。
あんなの、全然ダメだよ。要するにスノッブだろ。
１６６の前期モデルの、ちょっと顔は変だけど、実は彫刻のように美しいのがアルファ。

話がずれましたｗ
でもC5とクサラが美しいデザインだとは思えません。

864 ：832：2006/05/06(土) 01:40:20 ID:2/ytZwYe0

>>861
> 黒か、小豆色が似合う。

プリメーラのことはよく分からないのだが、この「小豆色」は、きっとシトロエンのエンジ色のことだと思う！
いい色なんだなあ。
ダビンチ・コードで木っ端微塵になるDSがその色ですね。
正しくは、ドラージュ・レッドという色。
イギリス車の大衆車がよく使う、マルーンという田舎モンの色とは全然違います。
ドラージュという戦前のメーカーがよく塗色に用いた色です。
www.christophgrohe.com/detail-x-59-lan-ENG.html
ソリッドの色で、メタリックやパールマイカでもないのに、空の色や、周囲の明るさによって赤みが違って見えるんですよ。
861さんは黒＋タンと書かれていますが、フランス車では、ドラージュ・レッド＋タンが「Ｈ」の代表例ですな。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 11:48:47 ID:0I0GnlNw0

表参道の地下鉄入り口に突っ込んだXantia、
やっぱり階段おりるときも乗り心地よかったのかな？

人巻き込まなくてよかったね。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 11:53:10 ID:DmrXrHWp0

車が階段をゆっくり下りていったって目撃者が言ってたね。
まあ、大事故にはならなかったのでよかったよね。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 12:18:31 ID:vyKEKllu0

10年くらい前にサンクが地下鉄入り口に突っ込んだ事故もあったな。
フランス車は地下鉄好きなのか？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 12:27:25 ID:omHLKqqu0

メトロって言え

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 12:28:04 ID:DmrXrHWp0

続報、
32歳の男性は飲酒運転だったって。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 12:29:27 ID:usPeRSsJ0

地下鉄ホームでCMまで撮ったメーカーもいたくらいだからな

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 12:31:20 ID:wjSEdy8t0

>>869
自称　さいたま！　さいたま！　さいたま！の人らしい。　
ダ埼玉、飲酒運転、旧型輸入車で事故っていう構図なんて
陳腐だねえ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 12:47:33 ID:IK5WWD7q0

サブウェイって映画で205GTIも階段下りてた。

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3283490.html
ナンバーまで晒されちゃって…飲んでたんじゃ仕方ない。

873 ：名無し：2006/05/06(土) 13:25:32 ID:2T05W0Q20

ＧＷ中とはいえ、午前9時で飲酒運転かよ・・・。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 15:34:38 ID:s/4UznHS0

自称神主ｗ　車の趣味は良いみたいだ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 15:54:57 ID:gHEoByPKO

>>871
だ埼玉っていうの、20年ぶりぐらいに聞いた。そういうの知ってるとこみると、かなりオッサンやろ？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 17:12:14 ID:zV3qj5fgO

セダン乗りは基地外

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 17:52:56 ID:PBR/8cVJO

エグザンティア、５ドアで良かった。基地外じゃないな。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 17:55:20 ID:0Sof0KkG0

街の遊撃手 Xantia

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 19:53:07 ID:mFVesjw20

シトロ海苔の恥だ！自称神主め。
二度とシトロに乗るな。
同じシトロ海苔でも世田谷の弁護士さんとは大違いだ。

町の遊撃手海苔より。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 20:01:41 ID:dHgLPF1l0

神主でシトロエンいいね。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 20:02:45 ID:mFVesjw20

ほかスレよりコピペ。

＞158名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2006/05/06(土) 18:43:16 ID:gUvYrA5F0
＞熊谷ナンバーの車が表参道で大惨事を起こしたみたいね。
＞地下鉄の入口から地下一階まで転落したようで。
＞普段さいたまの山の中にいるから余程舞い上がっていたのかな。
＞ま、死者が出なくて良かったが、これに懲りて田舎者は都内に来ないで欲しい。
＞159 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/05/06(土) 18:48:29 ID:A5fFIoxU0
＞車のまま電車に乗れると思ったんちゃう？
＞昔ラーメン屋をドライブスルーと勘違いしたサンドラが
＞いたっけ。
＞160 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/05/06(土) 19:54:22 ID:ulvqEyHm0
＞>>158
＞やらかした奴の住所は江東区深川となってるぞ。
＞飲酒運転だそうだが、いくら請求が来るのかねぇ。

代車だったのかな？とすればどこのお店の代車かな？（ｗ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 20:10:22 ID:BL7zK4xh0

きちんと車高Hiにしてたらしいな

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 20:37:01 ID:nq0Dk21v0

やはりエグザンはブレイクに限る

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:35:05 ID:7JxlzbTw0

昔、Ｈ・Ｂハリッキーの「ジャンクマン」って車をブッコわしまくる映画で
ＤＳが数十台壊されるシーンがあった気がする。記憶違いでなけば。
しかもＤＳサファリばっかりだった気がする。
アメリカ映画なはずなんだけど当時はＤＳなんかもアメリカに渡っていたのだろうか。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:49:00 ID:AHY1qno20

>>884
1960年代、シトロエンはDSをアメリカに正規に輸出していました。
「サファリ」というグレード名は対イギリスだったと思うし、対米のワゴンは「ファミリアーレ」と
言わなかったかな。
スパイク・リーの「クルックリン」という映画でも、DSは大事なファクターになっていますね。
特に、黒人＋DSという組み合わせは、アメリカでは象徴的なもののような気がします。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:52:55 ID:iaUAC9/B0

容疑者のコメント
「いやぁｴｸﾞｻﾞﾝ最高！ヵいだんでも乗り心地いいっ！」

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:24:39 ID:u5JwE0k60

バカに乗られて車が可哀想．．．

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 23:51:35 ID:O1TqBUSt0

ゆっくり階段を下りていったとは・・・
夢心地な乗り心地に、運転している事も忘れて地下鉄に乗ろうとしたのでしょうか。
原宿あたりの午前９時の酔っぱらいは、田舎者の想像力を遙かに超えた高い所におりますね。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 00:15:41 ID:x6DeXtKN0

新潟先生にまでバカにされてる＠邪辺留

一方で、ﾀﾞｲﾜﾊｳｽは格好・上っ面だけで、すぐ壊れそうだし。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 00:25:01 ID:dmzEEmGs0

北京ジープという劣化コピー例もあるから、
全く別製な車になる可能性もあるな>>C4

891 ：832＠こんな夜中に酔っぱらい：2006/05/07(日) 02:31:31 ID:zXCnVq5s0

>>831=840=850

もうレスしてくれないのかな。
無視かな。

>>854 の、
> ８４０みたいな奴相手にしても仕方ないよ。程度低すぎ。
なのかな。

こんな風に書いていると、
>>859 みたいに、
シトロエン乗りってなんで粘着が多いの？
なんて書かれちゃうかな？

でもさ、真面目に作文したんだけどな。

返答を寄越さんかい、田舎モンのガキが。
ねえ、>>831=840=850 さん？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 02:34:34 ID:Lzn7m6RY0

酔っぱらいを言い訳にすんなよ。
みっともねぇ。

893 ：832＠こんな夜中に酔っぱらい：2006/05/07(日) 02:38:05 ID:zXCnVq5s0

>>892
？
何の言い訳に？
相手にしてもらえなかったことに拗ねてるって？
そかっ。
失敬。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 02:43:59 ID:4Sm+fMH50

＞893
832は、わかったからもう寝な。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 03:14:23 ID:nkDapjMz0

あの地下鉄入路は、ほぼ車幅と同じ位なのに、偶然とはいえ良く入ったもんだよ。

896 ：832＠南方熊楠ではないがモード：2006/05/07(日) 03:19:29 ID:zXCnVq5s0

ちっ。
はいはい、分かりました。
さっさと寝ますよ、おやすみなさい。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 07:03:16 ID:YJ+cTjeR0

>>895
やっぱ鼻っ面が少しすぼまってるからだと思うよぉ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 08:42:40 ID:cRWrzpMi0

シトロエン見た。
一発でわかるなこの車。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 09:38:19 ID:p4tV0Mi20

>>889
CMLに居場所を失った新潟のS.O、今度は蛇鈴を根城にするのかな

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 11:26:12 ID:pDUJzRW40

>>899
時々下らん質問しているね。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 11:40:15 ID:sGnkxJTi0

＞＞８９１
粘着をするな

便所コオロギめ・・

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 11:42:31 ID:sGnkxJTi0

どれどれ、、貴方、地下鉄のホームまでクルマで降りたド基地外と同じ人種、アブナイ
酔った事を口実にしおって。ストラットの突き抜けを恐れゆっくりおりるとは、、とんだ基地外新婦ですよ
シトロ車しか知らんから横の比較が出来ない、縦の比も出来ない一点しか見てないから基地外行為に走る

貴方なんもわかってない、電気系、Ｆサスなどどうでもいいこと。またＸＭデザイン良ければあとどうでもいい
だいたい損なもん今ガタガタ言うな、主戦場アメリカからけつまくって逃亡したメーカーなんだぞ
シトロは９０％ノデザイン９％ノ作動油１％ノシュルリアリズム（超現実主義）から出来ています

シトロ基地はフェラーリよりランボがかっこいいと言う。つまりはこのデザインにいまも惚れている
このデザインナーの要はサイド、そしてリアの眺め天才的な良さある。前部はメーカの意向つか一目
でシトロと分かる。カッコよさとじゃなくシャープさみたいな。コレを全体的に見てシトロエン車と
完成させている。コレがシトロ車の人気のほとんどだ。それ以前のデザインも確かにいいがあくまで少数だ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 14:16:57 ID:YC4UhFG80

■総合失調症・精神分裂病の客観症状■
『思考の障害』
「連合弛緩」：考えている1つのテーマから、何の脈絡もない他のテーマに飛躍するが本人は無自覚であり、重度の場合「支離滅裂」になる。
「支離滅裂」：話していることに論理性が欠如しており、話題自体が飛躍し統一性がない。重度の場合、単語の羅列が繰り返される為に全く理解不能になる。
(以下略)
ttp://www9.plala.or.jp/rescue/seishin.html

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 16:43:53 ID:TYVrlsYDO

>>903
自己紹介か？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 16:59:05 ID:NtQIuqPe0

>>902
加藤茶「うんこちんちん」…まで読んだ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 17:07:18 ID:FvrYnABd0

俺にはまったく解読不能だった

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 18:46:03 ID:x6DeXtKN0

GSサロンかと思った

908 ：832＠黄色が準カンパニーカラーなのねモード：2006/05/07(日) 23:41:22 ID:zXCnVq5s0

ぐはははは。
諸君、シトロエンらしい良い流れではないか。

いつの話しをしているんだか、>>901。
いいこと書くなあ、>>902。
>>903 私のことか？　そかっ。
>>907 まだやってんのかー。
CMLは近年平和ですなー。

909 ：832：2006/05/07(日) 23:47:38 ID:zXCnVq5s0

>>902
医者か、山梨県に住んでいるんじゃないか？
違ったか？
ははは失敬。
ジャンクマン、クルックリン、見たのか？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 23:52:48 ID:sGnkxJTi0

ベルトーネはランボもリアが最高だろう。シトロだって、わからのはモグリだな
２０６も優れた形だが、ブレークは恥ずかしい。実用性を両立させるとデザインがダメ
その点エグザブレクはエライ。カッコいい上積んでもライトは真っ直ぐだし
荷物の為リアを硬くせずすむ。そのため乗り心地良くハンドリングマシンでもある

C５はこの長所を受け継いでいるが、デザインが大幅に低下したため駄車となった。特にリアはがダメの
プジョーブレイクと同じ駄デザインC4もダメ内装はシナがコピーしたプリウス。練られたメガーヌのデザイン
に太刀打ちできんC3も2CVなんか下らんマネしたため超駄車となった。このクソデザインはシトロを落ち目にした

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 00:01:08 ID:gssHeF5u0

>>908
CMLは乞食と神が半々だね。
乞食は「譲ります」とか「手放します」とかいうタイトルでゴミに結構なお値段を付けて
堂々と投稿されておる。

普通の感覚では「売ります」か「買ってください」だろう。
まずそこからおかしいよな。

そうかと思えば、あげますとか只に近い値段で売ってくれる神も存在する。

乞食は神で欲しいよ、マジで。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 00:09:55 ID:Em6uBUvl0

>>910
愚にもつかぬデザイン評論。
でもその前に日本語の勉強をどうぞ。

　「最高」「エライ」「カッコイイ」　
　　　　　　　　vs　
　「クソ」「駄車」「ダメ」「シナ」

まったく、語彙が貧困つーかw
　
・・小学生？

913 ：832：2006/05/08(月) 00:30:15 ID:Ec1EtlQX0

>>911 ポル板なら崇拝アンカー。
御意。

>>910
ちょっと真面目に書きます。
「カースタイリング」や分かった風なことを書く自動車雑誌の受け売りはせんので。
主観ね。
ガンディーニとアウディの経営レベルのお話しはどうでもよくて、ベルトーネについて。
チゼタや最新ブガッティのデザインは置いておきます。
フェラーリはF40以降、ピニンファリーナのデザインが完全に陳腐化してしまいました。
エンツォに関してはもう痛々しく、スーパースポーツに関しては、完全に時代に合わなくなってしまいました。
でなければ、なんで学生コンペなど実施するものか。（もっとも、その結果も寒々しいが）
対して、デザイナーがガンディーニであろうがなかろうが、ランボルギーニのデザインは、非常にコンテンポラリで丁度良い斬新さ。
アウディのビジネス（根っからのランボルギーニ好きには評価されないようですが）センスは、アウディそのものも、
喰っちゃったランボルギーニのも、結果的に非常に正しかったのだと思います。
デザインに関して、シトロエンは、いたく反省しているのではないかな。

>>912
で、あなたのお考えは？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 00:53:43 ID:Em6uBUvl0

今のシトロエンのデザインチーフはプルーエというフランス人なんだけど（彼が１から最初に関わったのがC４）以前にはVWにも籍を置いていたことがあった。

シトロエンは久々の社内デザインであったピカソの成功に一時、
気を良くしすぎたと思う。
Ｃ５のパッケージングの考え方（骨格）はある意味正常進化だと思うけど、
それを包む外観、内装イメージに関してはファミリー向けのモノボックス
セダンであるピカソとは違ったものにすべきだったよね。最後の（最新の）
ハイドロという個性の演出も含めて。（発売前に調査しなかったのかね？）

車のデザインは急には変えられない。
モデルサイクルも長いし、ラインナップの統一性の問題、投資の大きさもある。
出来ればもう少し早く（Ｃ５が量産段階に入る前、デザインの
ある程度の変更が可能な段階で）プルーエ君が責任者だったなら、と思う。

結局、内製か外注かという話よりも、「誰が」指揮を執るのかが重要だね。
ベルトーネ（ガンディー二）がXM、BXというハード的には欠点も多かった
当時のモデルに相当の魅力を吹き込んだように、
内製デザインにも黄金期はあった（ご先祖Ｃ尻、ＤＳ、２ＣＶ、ＣＸなど）
これも当時の社内デザイナーの力によるものだ。

最近のフェラーリに関しては同意見です。
ここまで車作りの歴史が長くなってくるとよくも悪くも「伝統」というものを
いかにプラスの解釈で現代に蘇らせるのかがポイントにもなる。
レクサスには無い悩み（逆にそれが無いのがレクサスの悩み）かな。。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 02:24:02 ID:LBXZVVgB0

>>911
にわか丸出しダナｗｗｗ

元々、シトロエンショップの親父及びシトロエン海苔共は、そういう奴等が多数を占めている。
偏屈集団なんだよ。
類は友を呼ぶ、と云うだろ。

そんなことも知らん 911 は、逝ってよしｗｗｗ

916 ：832：2006/05/08(月) 02:31:47 ID:Ec1EtlQX0

>>914
ありがとう。
勉強になりました。

主観というより、好き嫌い話。
シトロエンのデザイナーで、なんていったかな、DS、SMの頃の。
フランス人で、上手にイタリアのラテンを取り入れてデザインしたと思う。
イギリスでは少し遅れて、トライアンフでTR4やローバー2000や3500に、少々イモ臭い同様の影響が見られるような。
GSやSM、CXの、コーダ・トロンカや前後オーバーハングの加減等々。
それらのエッセンスをきちんと理解し、尊重したのがガンディーニであり、ベルトーネだったんだと思う。
単純に猫背型、というのではなく、バランスも含めて、BX、AX、XM、ZX（こいつはちょっと怪しいね）のシルエットは、
それ以前のモデルのシルエットをたいへん意識し、デザインの新しさを実現しながら上手に踏襲していると思う。
だからこそ、CXへのオマージュが強すぎたとしても、X6、リネージュの頃からC6は気になったし、好きなデザインだな。

懐かしんでいるばかりでもないのよ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 02:41:59 ID:feP2CIJ10

>>849
新西武じゃねえぞ！当時は、まだ西武だ！ ( ﾟДﾟ)ゴルァ！！

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 08:36:05 ID:AL2x4c620

だからＢＸやＸＭが出た時、そのエクステリアデザインが当時のシトロエン乗りには
色々貶された事をどう思っているのでしょうか？ＢＸやＸＭのデザインを賞賛している
ここの住人は。
ＸＭのデザインなんか、ＣＸに乗っていた人にはかなり不評でしたよ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 09:15:24 ID:gyWf0D6h0

ほんとだ、ハックされてる。

920 ：832：2006/05/08(月) 09:15:44 ID:Ec1EtlQX0

>>918
これは釣りでしょう？
たいていの、大人の、シトロエン好きはワクワクしましたよ。
80年くらいだっけか？　最初にBXが発表されたときは、ずいぶん興奮したし、XMの時も自動車雑誌に煽られたし。
シトロエンの、特にプロポーションを大事にしながら、そうとう斬新なデザインをやってのけたベルトーネに対し、
賞賛はしても、貶すようなことは、従来のファンの間でもあまりなかったと思いますよ。
私以外の、大人なシトロエン好きは釣られないでしょう。
ところで、1行目の　> だから　って何を受けているの？

さて、お仕事お仕事。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 09:26:49 ID:5GE+W3pi0

>>915
あのMLには10年以上前から居るよ。
偏屈集団＝乞食＝キチガイに
一部の良心的な人間が居るという構図。

新潟にも変なのがいただろ？アレがデフォなんだろ要はw

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 17:37:41 ID:IAApWjPk0

Xanのダッシュボード付近からｶｯｶｯｶｯｶｯｶｯｶｯと音がするようになった。
どうも速度に比例しているような気がするので、メーターｹｰﾌﾞﾙか、最悪メーター本体が逝っている？
はじめは気にしないようにしていたんだけど、最近かなり音が大きくなってきたので対処しようと思います。
ケーブル交換した場合いくらくらいかかるか、経験者がいたら教えてくださいませ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 22:05:53 ID:dAMgX9rC0

オペルでさえ撤退する日本市場、ＣＪ大丈夫？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 22:12:52 ID:JalC2OOO0

どれオレのIDで

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 23:13:28 ID:MrKRXMMh0

オペルを日本で買う意味はわからん
C4売れろ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 00:15:51 ID:LFpg2/hx0

>>920
同意。
東京モーターショーでXMの実物見たときはﾊｱﾊｱしましたよ。
で、その数年後念願かなって中古でｹﾞﾄしましたｗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 00:57:03 ID:aoCfnBgf0

新西武潰れるちょっと前に修理相談したら、損なんｼﾗﾈって言われた。そしたら3日後潰れた
コレで客飛んだろ。でその後の出たクルマがまたコレは酷い。実際オレも他社の買ったし
メーカーは信用度ゼロ。クルマの魅力ゼロ。ハイさよをなら。コジキ経営で金かけてないだけ
スッキリ撤退じゃね。負所、勃ル母なんか悲惨だよ。

928 ：832：2006/05/09(火) 02:00:48 ID:p2C8HZMG0

>>926
そう、ものすごいアピールがありましたよ。
80年代の終わり頃、CXにPRVのV6を載せた試作の写真とか、開発中のテスト走行を撮影したビデオだとかを見せられ、
何やら、電子仕掛けのハイドロを積んだ、とんでもないものが出る、と煽られまして。
期待は思い切り膨らんだもんです。
で、いざ発売されてみると、広報車両ですら、借りている間に不具合が出てしまうような、すごい代物だったわけで。
でもね、前照灯がどんなに暗くても、リアハッチの二重ガラスがクソ重くても、ウィンドウがお約束で落っこちてしまっても、
走行中に踊り出しても、柱がいっぱい立っていても、コンピュータが馬鹿になっちゃっても、あのデザインと存在感とで、全部ゆるせたんだなあ。
はっきり言って、情緒は外して、美しさとバランスを比較すると、XMよりCXの方がずっと上です。
でもXMには、DSやSMにはあってCXにはなかった、時代を切り裂くようなイメージや、アピールが確実にあったんだなあ。
ああいうあだ花は、シトロエンからはもう出てこないのかな。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 03:19:09 ID:McOW95yC0

>928
馬鹿いうな。あんなもんがまた出てきたら、今度こそ
シトロエンの信頼は地に落ちるわｗｗ

930 ：BXのり(顔出しスマソ)：2006/05/09(火) 04:52:11 ID:Mi7k8dXG0

>>832
XMには乗ったことないんですが、出た当時（僕は学生でしたが）、
シトロエンなぞ知らん友人もあのデザインには感嘆していました。
悪く言う人は一人もいなかった様な記憶があります。

首都高で後ろについていて、三郷でウェッジの効いたハイデッキの肩口に、
それまでブラックアウトされて隠れていたウインカーを突如として光らせて、
別方向に分かれていった黒いXMには、何だかとってもゾクゾクしたなあ。
あれで結構やられてしまって、初期型XMにはあこがれ続けているのですが、
ひどく壊れる話を聞いてしまうと手を出す勇気が出てこないっすorz

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 05:31:18 ID:B6NSZS/P0

　フランス車が持っていた奇矯さの最後の名残りが消え去った。－シトロエンＡＸを
評して、英国のインダストリアルデザイン専門誌『Design』はこう書いた。
　たしかに、ＡＸ（86年）やＸＭ（89年）といった新しいシトロエンをみると、
スタイリングにおける強烈な個性は姿をひそめてしまったのが知れる。
「ベルトーネがデザインしたＸＭのデザインは、つまらないと思いますね」
　内部の事情に詳しいインダストリアル・デザイナーの山梨芳樹氏（41）はそう語る。
同氏はルノー19のデザインコンペに参加して最終５案のうち１台を手がけたり、
サーブ9000のノッチバック版、ＣＤをデザインしたりと、欧州のメーカーと深い関係を
もつ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 05:38:53 ID:B6NSZS/P0

「デザインを決定するとき、内部デザイナーとガンディーニ（カウンタックのデザイナー）、
それにベルトーネの３者で競作したんです。ぼくはイン・ハウスのデザイナーのアイディアが
いいと思いましたね。（デザインテーマも）新しかったし。それなのにベルトーネ案に負けて
しまったのは、生産性が非常に悪かったからだというんです」
　生産性向上、つまりは合理化。これが現在のフランス車のデザイン傾向に多大な影響を及ぼした、
と山梨氏は分析する。それはシトロエンにとどまらず、プジョー205および405やルノー19それに21
といった他のフランス・メーカーがここ数年で発表した車にもおしなべて言えることだ。全体的な
デザイン傾向が明らかに変化してきている。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 05:47:31 ID:B6NSZS/P0

　ＣＸを見染めて10年、３台を次つぎ乗り継いだ。官能的な曲線を見事に使ったシルエット。
はす向いから見る流れるようなライン、スパッと鋭角にカットされた後部。何度見ても飽きが来ない。
　89年夏。革命200年祭に沸くパリのショールームで深い緑のＸＭを見た。箱型に変わり果てたナチの
ヘルメット風、窓ガラス。『何て言う了見だ。あの優美なフォルムをどうしてくれる。』と絶縁を
誓ったのもつかの間、今またＸＭに乗っている。担当のＹ氏が所長に栄転した御祝儀である。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 07:46:30 ID:HiVRvQco0

独り言はトイレでね

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 07:58:08 ID:bO0yOzF/0

大山椒魚みたいな車だな。

936 ：832：2006/05/09(火) 09:01:34 ID:p2C8HZMG0

>>929
おはよう。
私もそう思うから、だからそう書いたんだよ。
現代では自動車はすでに諦められてしまったし、作り手はとうぶん、手堅くやっていくしかないのだろうし。
だからあだ花と書いたのさ。（意味分かるね？）
よく読もうね。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 09:04:43 ID:9JU1gXKTO

やっぱ歴代の旗艦ともなるとそれなりだね。たんなる高級車っていうよりシトロエンの旗艦としてクルマもそれぞれ十分に個性的だし。
ただDSは別格としてCXとXMは好みが別れると思う。
よくいわれる「最後のリアルシトロエン（笑）」CXだけど、確かにその通りかも。
XMはいい意味でも悪い意味でもあの時代一世を風靡したベルトーネ（ガンディーニ）の「作品の一つ」だよ。
つまり旗艦といえどもシトロエンが根底からユニークな存在ではいられなくなったことの象徴。
CXを彷彿とさせるC6もその意味ではXMと似てるかも。
これだけ淘汰されてくると真にユニークなものはもう造れないんだろうね。当然ながら。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 09:11:36 ID:aoCfnBgf0

汚いオナニー行為はヤメロ
GS、CXなぞ量産車だろうが。売り上げを考えないで作ったSMは認められるが。
蝶となった黄金ベルトーネ時代にくらべこの時期のシトロはまだサナギなんだ。
今は蝶もしんでサナギの抜け殻・・・

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 09:18:46 ID:aoCfnBgf0

シトロ旧車のヲタはいつまでも脱皮できないでいるお子ちゃまタイプが多いな。
幼児プレイとか好きそうだ。今となればシトロ一般はXM＞＞＞CXなんだから
自分本位の考えはチラ裏にせんとな。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 09:34:20 ID:9JU1gXKTO

938

XMもBXもXANも「量産車」だよ。

939

XMにもXANにも乗ってたよ。一度DSも考えたが手が出なかった。当時コドモも小さかったし。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 12:19:09 ID:hDZK3dQC0

まるでＸＭのデザインを当時のシトロ乗りすべてが受け入れ、賞賛した、
みたいなことを言っている者がいるのが問題なのかと。
ＸＭだって人それぞれ評価は様々だったということでしょ。
これが乗り味まで含めると、更に評価は分かれるみたいだし。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 12:31:14 ID:wGiUc/xa0

なんか複数の者の書きこみを同一人物による物と
思い込んでいる者がいるようだな

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 12:50:27 ID:3zTDICxh0

どういうわけか832が一番必死なことについて

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 13:05:52 ID:0jQJ6O2O0

プラティニとジダンを単純に比較できないのと同じ

945 ：832（一番必死らしい）の中の人＠遅いお昼休み：2006/05/09(火) 14:38:47 ID:KuJkwIvf0

BXは、ボビンから最後のTZIまで、さんざん乗り回しました。
XMもXmも、右も左も、ずいぶん運転しましたよ。
正直なところを書くと、好き嫌いで言えば、BXもXMもデザインは大嫌いだったですよ。
あのデザインはそうとう気になったけれど、ガンディーニだろうがベルトーネだろうが、嫌いなものは嫌い。

理由らしきものを少し書くとすれば、必然のないディテールを持つデザインは嫌いだったから。
私は今でも十分青臭くて、バウハウスだったり、レイモンド・ローウィだったりしたし。（だいじょうぶ、ごっちゃにしてないからね）
特にガンディーニのデザインはずっとそうで、あざとさが、私には鼻についたから。

でもね、DSやSMの、テールの変なまとめ方とか、ディテールとか、ほとんど必然のない、取り外しできるパネルの構成とか、
あそこの会社は戦後、ずっとそういうことを続けてきているからね。
アメリカ・コンプレックスがあったんだか、どうなんだか。
その、根拠があまりはっきりしないアヴァンギャルドが、90年前後の、BX、XMで極まったんではないのかな。

946 ：832の中の人：2006/05/09(火) 15:22:34 ID:KuJkwIvf0

>>941
書かれているとおりだと思いますよ。
私も、写真やビデオしか情報がなかった間、XMを運転するまで、そうとう気になりました。
でも、いざ出てみたら、？がたくさん並びました。
同時期のルノー25の、若干地味ではあっても上手にまとめられたボディ・デザインと、エロチックな内装と比べたら、
なんともバランスが悪く感じたものです。

ただ、あの頃シトロエンを意識した人たち、自動車雑誌（不思議と提灯もあったが）、フランス車を無視しなかった人たちは、
すごいデザインだ、と騒いだんですよ。
当時、情報交換はニュースグループのfjくらい、あるいはパソコン通信でニフのFICARでした。
過去ログでもあればいいのですが、その頃FICARでは、CX、BX、AXな人たちは、XMが気になって気になって仕方がなく、
出たら出たで、みんなでずいぶん騒いでいた記憶があったもので。
ま、昔話ですがね。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 15:53:34 ID:eeuzZFlp0

>>私は今でも十分青臭くて、
自覚されててなにより
デザイン語るにはちょっと足りないですね

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 15:58:42 ID:6yyS35jm0

８３２＝ボクちゃんさ、XMのデザインなんかバランス悪くてナンボだろ。
それにＢＸ、ＸＭがキライなら、じゃあ好きな車だまって乗ってろってｗ
いちいちシトロエンスレでマスかくなよ。オマエの趣味なぞどうでもいいよｗ
ああだこうだ無いものねだりして結局は昔見たのががいいとかさ。
そういうのをコジキっていうんだよｗｗｗ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 16:07:00 ID:6yyS35jm0

それにベルトーネ＝ガンディーニ（チーフ）だし
厨坊てめえいいかげんにしろよ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 16:17:16 ID:eeuzZFlp0

それでは良いデザインとは何か？
オリジナリティと寿命だと思います。

絶賛されてるR25、先日久々に出会いました、
感想「何と珍しい、だが随分古臭い、こんなもんだっけ？」

XMに出会うといつもはっとさせられます。美しいです。
同時に癖の強さも感じます、
リアドアからのキックアップ（あなたが必然性が無いという）を無くしてプレーンな形にしたらどうでしょう？今程引き付けるものがあるでしょうか？

あえてバランスを崩す高度なデザインです。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 16:25:24 ID:WVWiE4ut0

エグの拘束羞恥プレイって感じか

ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/05/07/01.html

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 16:31:08 ID:9JU1gXKTO

948

汚らしい言葉を並べるのが趣味か？
XMが歴代の旗艦に遠く及ばなかったのは、まあ極端に言えばカッコに中身が（特に信頼性が）伴わなかったからだ。
中古ならまだしも新車で600万出して、あんなに不安定なクルマも珍しい。
余程シトロエン好きで我慢強くないと。買っちまうとすぐ売るわけにも行かないし、保障が切れたあと数年は維持費をかけて乗り続けた。
魅力はあるけど賞味期限も短く気を遣うクルマだったなという印象。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 16:58:40 ID:9JU1gXKTO

948
汚らしい言葉を並べるのが趣味か？

XMが歴代の旗艦に遠く及ばなかったのは、まあ極端に言えばカッコに中身が（特に信頼性が）伴わなかったからだ。
中古ならまだしも新車で600万出して、あんなに不安定なクルマも珍しい。
余程シトロエン好きで我慢強くないと。買っちまうとすぐ売るわけにも行かないし、保障が切れたあと数年は維持費をかけて乗り続けた。
魅力はあるけど気を遣うクルマだったな。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 17:16:36 ID:UsPkTd6wO

素朴な疑問ですが、XMのデザインってｼﾞｳｼﾞｱｰﾛじゃないの？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 18:02:35 ID:aoCfnBgf0

>>832＝9JU1gXKTO（携帯ID）＝UsPkTd6wO（携帯2個目ID）＝池沼＝リア厨＝ニート君よ

キミの話はよ～く分かった。ひとついい事を教えてあげよう
まず、常時キミが張り付いてるパソコンの左下「スタート」にカーソルを移動する
そして、プログラム＞アクセサリーとカーソルを移動。そのメニューの中のメモ帳をクリック

そうすると書き込むスペースが出てくる。な、あとは遠慮はいらん好きなだけ書き込め

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 18:47:36 ID:dGMSnLS/O

下品な書き込みだな・・
aoCfnBgf0＝ﾋｭﾝﾀﾞｲ厨だろ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 19:50:44 ID:XtAQnhwj0

948の逝ってることは、口は悪いが正論だと思うよ。
デザインが嫌いな車に、何でわざわざ乗ってデザイン語ってるの？
精神病院の人？
まあ、キチガイが多いってのはよく分かるがなｗ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 19:52:50 ID:XtAQnhwj0

832=945の変に気取ったところの方が俺は鼻につくよｗ
もう書くな。

悪いこと言わないからチラ裏にしておけ。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 20:11:22 ID:9JU1gXKTO

なんでデザイン云々語っただけでチショウとか基地外って言葉がすぐ出てくるのかね。。
相手にしたくなきゃスルーしろ。「書くな」ってのも幼稚に過ぎる。
書き込む暇があるならマトモな反論すれば？

無理、かな？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 20:40:24 ID:XtAQnhwj0

まともな反論が出来ないのはそちらの方。
そういうスノッブさがハナについてしゃあないｗ
そういうのがシトロ乗りの本質なのか？

961 ：832の中の人はそろそろ帰宅：2006/05/09(火) 21:08:22 ID:KuJkwIvf0

>>947=950
はい、精進します！　勉強し直します！

>>955
「池沼」は最近意味を教わって分かったんだけど、「リア厨」の意味は知らないです。
お気遣いありがとう。
マカーなんですが、書かれている意味は分かります。

>>957
仕事であれ趣味であれ、デザインについて人と話しをする時、そのデザインが秀でているか否かと、
好き嫌いとは、分けて話しをします。
そしてシトロエンの場合、そこに情緒と、思想の話しが絡んでくるわけです。
特にね、その情緒と思想のところが、この会社の不可解な部分でもありますな。
不可解なものを理解しようとするなら、ちゃんと買って、時間をかけてつきあわないとね。
鈴木さんじゃないけれど、シトロエンにおける、レーゾン・デートルですよ。
で、シトロエンにどっぷりはまってしまったわけです。

みなさん、ごめんなさいね。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 21:13:21 ID:XtAQnhwj0

>>961
やっぱりマカーにはキチガイが多いなｗ
まあ、俺も昔マック売ってたからよくわかるよ。
あのリンゴの（昔の）グラデーションのマークとシトロエンはよく似合うよｗ
大体、デザインが秀でているけど、嫌いな車に乗るってのが常人には理解不能ｗ
不可解なモノは不可解と理解するのが正しい理解の仕方だろう。

まあ、その辺は自由にせえ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 21:37:27 ID:o6u7ixsJ0

頭おかしい人は、診てもらってください。

ttp://home.m01.itscom.net/nnc/

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 21:45:11 ID:D/1lU6DO0

で、あんたらはシトロエンが好きなのか嫌いなのか。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 22:54:52 ID:hxXn6ZIP0

>>963

そこ、院の扉にリンゴ印。駐車場にXm,BX,C4

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 23:29:53 ID:aoCfnBgf0

リア厨＝リアルで中学生の意
インタネットは小学生も平気で書き込めるからな

マックって単なる偏屈だろ、頭悪いそうだし
PC88＞98＞窓のオレからみてPCは使えるほどエライ、自作にもはまった
ガキ頃、アップルⅡはたしか憧れたが、ウイザードリーとかソフトにな
そのマックでうらやましいとおもた事一回もねえなｗ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 01:36:28 ID:WAYCDch+0

>>966
頭良さそうな文章には見えませんが・・・

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 01:36:42 ID:Gl6ObZjr0

Volvo　669　67.0％
Peugeot　494　94.8％
Alfa Romeo　296　126.0％
Renault　270　103.8％
Chrysler　238　92.2％
Citroen　205　148.6％
Ford　181　41.8％
Hyundai　143　80.8％
Opel　82　64.6％

969 ：832：2006/05/10(水) 01:50:16 ID:F/z6lsXQ0

>>962
そうね、キチガイかもね。
10年以上前、マジでマックを売るビジネス始めるところだったし。

>>963=965
有名な方ですね。

>>964
私は大好きですよ。
ただ、今はアウトウニオンが気になり、30年代のレーサーにちょっと夢中。

>>966
教えてくれてありがとう。
ニヤニヤするなあ。
Apple II、PC-6800（チョイ）、PC-8800、Macintosh Plus、SE……、今。
マカーはバカって言われちゃうから、必死になって勉強したね。

シトロエン、ロータス、モールトン、Macintosh。
けっこうかぶる人が多い系。

970 ：GS：2006/05/10(水) 02:01:03 ID:01psgb+6O

パソコンよりも、僕はシトロエンが好き。
奥さんに金喰い虫と言われても、
サンルーフから雨が漏れても、
室内がいつもオイルくさくても、
シトロエンが一番！

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 04:47:43 ID:xcidEuGx0

XMが開発されていた頃には、すでにガンディーニはベルトーネから独立していたのじゃないの？
>>932を読むと、XMのデザイン案は、ベルトーネ案とガンディーニ案が別個にあったみたいだし。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 09:24:45 ID:rtE8pPdd0

XMって国会議員の誰かが乗ってなかったっけ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 09:27:54 ID:2lmqWrBW0

XMと言えばデビュー当時からCGなんかのインプレでは評価低かったね。
もちろん致命的な信頼性の欠如なんかがまだ露呈する前の段階で。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 09:34:22 ID:oEb/SYW80

>>972
九州の殿様が乗ってたね
政権は短かった
メンタル的にブルドーザー乗ってるくらいじゃ無いと勤まらんのかも

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 09:39:19 ID:C1jAhbGgO

日本新党の細川だよ。たしか窓は落ちてなかったと思う。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 09:41:51 ID:rtE8pPdd0

細川だったか
窓落ちたところを暗殺されてたら笑えんな

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 09:45:06 ID:C1jAhbGgO

暗殺されても何も変わらなかったと思うよ日本。