《》RENAULT　ルノー総合スレPhase10《》

〜FC・MC　いつ出ルノー〜
ルノー総合スレの10代目です
今年もﾏｰﾀﾘいきましょう

過去スレ 関連スレは>>2以降

２げと

◆過去スレ
《》RENAULT《》
http://www.geocities.jp/rs172k18ac/1029404801.html
《》RENAULT《》 Phase.2
http://www.geocities.jp/rs172k18ac/1038733688.html
《》RENAULT/ルノー《》Ph.3
http://www.geocities.jp/rs172k18ac/1050887951.html
《》RENAULTに乗ルノー？！《》La phase 4
http://www.geocities.jp/rs172k18ac/1061163353.html
《》RENAULT楽しんでルノー？《》la phase 5
http://www.geocities.jp/rs172k18ac/1073386680.html
《》RENAULT売れてルノー？《》Phase 6
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086190213/
《》RENAULTどうなってルノー?!《》Ph.7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098642525/
《》RENAULTゴーンが社長になルノー！《》Phase 8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1110290987
◆前スレ
《》RENAULT　ルノー総合スレPhase9《》
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127611146/

◆ルノー関連スレ
《上手く出来た》ルノートゥインゴ《2速へシフト》
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102117792/
《》セニック２《》
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105430683/ (dat落ち)
【A110】アルピーヌルノー総合スレ　A001【A310】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095577468/
《》ルノーメガーヌ《》Renault Megane《》6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1123347232/ (dat落ち)
《》ルノーカングー5 Renault Kangoo《》
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1122019898/l50
RENAULT《》旧ルーテシア新《》ルノー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127630543/ (dat落ち)
《》RENAUL　T歴代で最高のシートのモデル《》
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1136708023/


◆公式サイト
ルノージャポン http://www.renault.jp/
RENAULT（Global） http://www.renault.com/
RENAULT（France) http://www.renault.fr/
RENAULT（Sport) http://renault-sport.com/en/

新型・MC前とはいえ12月売れなかったようですね。

それにしても3スレ同時に落ちるとは。

まさかdat落ちとは・・

>>1
乙!!

RENAULT《》旧ルーテシア新《》ルノー　２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137154505/l50

負けじと立てました、宜しくおねがいしますw

>>1乙

>>5
3スレ同時落ち、偶然じゃないだろ
ルーテ、総合、メガーヌどのスレも普通に書き込まれていた
誰かが意図的にルノースレを落とすよう仕掛けたんじゃないか
プジョースレは車種ごとに分かれてるけどたぶんどれも落ちてない

《》ルノーメガーヌ《》Renault Megane《》7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137162383/

ルーテシアに負けじと、メガーヌも復活させました。w
よろしくお願いします。

みんなsage過ぎだよ（笑）

便乗age

R12 トロス

スパイダースレは立たない

スピダーの味付けはアルピーヌが担当してるんだけども、あっちのスレと合同は無理？

あっちのスレは

alpine >> renault

が、基本で、

D500〜は、スレ違いだとかいう厨が居るので・・・。

こっちにお邪魔させてもらってもいいかな？
alpine V6t なんですけど・・・。

あっちからも、こっちからも、D500〜は邪魔者扱いで・・・。
そんなワタクシはエクスプレスと、トゥインゴも持ってます。

>>15
部外者の俺にはよくわからんが、
なんでA610とかV6とか迫害されてんの？
それでなくても絶滅危惧種なんだから仲良くすればいいのに。俺はどっちも好きだが

んー
単に共通の話題が無いのでは？

通りすがりの者ですが、
とりあえず、RA210RS 貼っておきます。
http://news.caradisiac.com/Renault-Alpine-210-RS-reve-ou-realite

>>18
なにこのベストカー並みのCG

>>18
AUTOCARのより、1000万倍よく出来ていると思う。

プジョ海苔です。うちの前の道をアヴァンタイムが走ってました。
実物を見たのは初めてだったので、オオーッ！と声が出た。
日本で何台売れたのか知らないけど、かなり珍しいよね。

>>20
元はオートカーからのCGだと思うが

>>21
下取りつかないだろうからｗ大切に乗って欲しいよな
しかしルノーに友好的なプジョ糊も珍しいね

フラ車乗りはほとんどがお互いに好意的だよ
フレンチブルーとか、FFEとかのイベント行けば良くわかる

やたら噛み付いたり異常に好戦的なのはネット上でのごく一部だけ

２ちゃんのラテフラ系スレでもおおむねみな好意的だけど、
なぜかシトロエンスレだけはどこもだいたい内乱状態w

>>25
あーあそこはアンゴラとかソマリアみたいな感じだからなｗ

プジョーは敵だ

餓鬼じゃあるまいし、車ごときで敵だ味方だなんてナンセンスこの上ない。

国産車オタ同士の喧嘩見てるとそうは思えない

１０年位前ですが免許を取って初めて買った車が５ＧＴターボでした。
オーバーヒートしかかったり油圧計が動かなくなったり
ちょこちょこトラブルはありましたが
何と言ってもあのドッカンターボの加速感が魅力的でした。
今では家庭を持ち某トヨタのミニバンに乗っていますが
サンクに乗っていたときのドキドキは全然ありません・・・。

>>30
イ�`

>>27
馬鹿じゃないの？

あからさまな煽りに反応するのやめれ

まぁ正直群れすぎるのは気持ち悪いな
日本人のくせにFマーク貼ったりユーロナンバー付けたり
するのもぶっちゃけダサい

いや日本人でも向こうで乗ってたのを排ガス適応とか
させてこっちでも乗ってるんならFマークとかユーロナンバも
いいと思う


実際そんなすごい香具師は極少だと思うが

俺も相当なドレスアップ好きだが、ユーロナンバーだけは理解不可能
ヨーロッパから中古並行を盗難車で持ってきたみたいに見える

ルーテシア乗ってるけどメガーヌ上げ。

ミスった‥ここ総合スレだった。
ルノースポール上げ。

ｗｗｗｗﾜﾛﾀ

糞ﾜﾛﾀ

俺のキャトル、走行距離只今12万6千�`
会社までの往復80�`の道程を毎日アシとして使ってます。
長生きしてくれるといいな。
(*´ー｀)

>>41
いいね。大事にしてね。
４。欲しいけどなかなかねぇ・・・。

家の express は、32万?｢。
ディーゼル規制が田舎まで来るまでｶﾞﾝｶﾞﾙ

>>30
初めての車がＧＴ−Ｔとはすごいね。
俺は国産、輸入車７台乗り継いだ末に今ＧＴ−Ｔ乗ってるよｗ

グラン　セニックに試乗してきました。
国産からの乗り換えを考えています。値段、装備、乗り味など…。
今まで乗った事の無い感覚、非常に魅力的です。
前向きに検討中です。ライバルは、国産ミニバン。
一回は、オーナーになって見たいがどうかなぁ？

>>43
免許を取る前から憧れていたんです。
絶対サンクってわけでもなかったんですけどね。
実際買うときもプジョー２０５とかＹ１０とかと迷いましたよ。
確かに免許とっていきなりってのも無謀といえば無謀だったんですけど
最初くらいは思い切ってみようかなと。
サンクの後は国産ばっかり４台乗り継ぎましたが
今でも１０年前の自分の決断は間違ってなかったと思ってます。
もう１台車を持つ余裕があればまた欲しいですよ。
今のところは無理な話なんですが・・・。

>>41
結果的にそういう使い方のほうが車にはやさしい
動かすのは月に１，２度、行き先は町乗りや近くのイベントだけ、みたいな乗り方だとどんどん車はダメになる

>>44
マジレスすると、本気で検討するのなら国産ミニバンを視野に入れちゃだめ
現状グラセニでは国産にはまったく太刀打ちできない
（装備、価格、バリューフォーマネー、リセール、燃費、果ては安全性まで）

グラセニがいいと思うのならそれ一本でつきすすめ
ただ、実際に買うのならそのうちナビキャンペーンをやるだろうからその時でも遅くはないかと。

>>42
>>46レスありが�d
走行距離に比例して修理代の金額が吊り上がるのはイタイですが‥‥

事故だけは気をつけてます。
以前乗ってたA112がぶつけられて、修理したものの
連鎖的に壊れ、結局廃車。
泣きました。(ﾉд;)

twingoスレ3つめ立てました。

《泣くな良い子だ》ルノートゥインゴ《3速発進》
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137568148/

>>44
《》はえぇぞー!!ｗ

漏れは《》に乗り換えてから日本列島が狭く感じるようにﾅﾀｰ｡｡｡

>>44
>>47の意見に概ね同意だが、安全性は互角レベルにあると思う。
予算があって、リセールを気にしないなら検討の価値あり。

44です。
>>44さん
そうですね。装備など国産には及ばないですね。ちょっと変わった車に
乗りたいという単純な気持ちでは、難しいですかね。う〜ん。
>>50さん。
そうですかぁ。確かに短い時間の試乗では感じられない部分ですね。

欲しい車なので、十分検討します

近日某所で新型ルーテシアの研修会が開催される模様

某所とはＪＲ横須賀線沿線とだけ言っておこうｗ

アイシスみたいな柱取っ払ったやつと比較しても
安全性互角なのかいな?

ミニヴァンのクラス分け知らないけど

国産ミニヴァンの事故現場はたいがいぺちゃんこになってたような気が

安全性で《》と国産とを比べても比較にならないでしょうね。

忘れもしない某《》デラあぼ-んの日に100vs０でカマをほられたの
ですが、私の《》はバンパーにかすり傷程度で、相手の国産Ｔ社車
は前面大破でタイヤも横向いてますた｡｡｡

連投ｽﾏｿ

どうも最近の日本製の製品は信用ならん！
後進国に造らせた製品の故障・クレームは続出だし、尼崎で大破し
た電車といい、姉葉偽装設計建築物といい、日本製は何かと手抜き
や欠陥な部分が多いと感じる今日この頃でつ｡｡｡

>55
衝突実験は日米欧とも、測定方法がちょっと違うだけで基準はほぼ同等。国産が欧州車より弱いなんてのは過去の話。

あと、追突事故では大抵、前より後の車のほうがダメージは大きいよ。

>56
尼崎の事故に耐えられる鉄道車両があるんならぜひ見てみたいものだが

おいおい、ここでも電車の話かよ！

鉄道板へ逝け!!

>>ID:iDA/OeBROさん
>>57の後半のコメント、以前某所で聞いた記憶があるのですが、あ
なた様は私が知っているお方なのでしょうか？
メガーヌスレのレス番31といい、なんだか不気味になってきますた｡｡｡

>>55
よくある　話・・・

俺の国産車のリアバンパーもボルボのフロント潰したことあるよ。

>>61
そうですか……

早まった事を口走ってしまったので逝ってきます｡｡｡

44です。
>>52のアンカー間違ってました。>>47さんでした。すいません。

ディーラーさんから連絡と礼状がきました。
もう一度、現車を見に行く事にしました。
正直かなり、気持ちは傾いています。今、乗っている車の車検も近いし。
次の車を、近いうちに決めたいと思っています。

>>63
>>51へのレスも忘れずに。w

44です。
>>64さん。すいませんそうですね。
>>51さん。リセールは特に気にしていません。その時はその時の
自分の収入と相談です。

>>44
いいですなぁ。私も前車の点検のためディーラーに行く途中にルノーがあって、
試乗車ありますという張り紙を見て試乗して翌週また試乗して決めましたから。
2回目の試乗の時は一人で行かせてくれました。

>>44

マジレスすると、ディーラーに最終選考のためと言って試乗車を借りろ。

ディーラーの定休日前日の夕方から、翌日一日借りて、その翌日、ディーラーに返却。
ディーラーとしては、どうせ定休日だし、それで決定してもらえるかもしれないのであれば、喜んで貸してくれる。
普段、いつも使っているシチュエーションで試すということは結構大事だと思います。

>>61
偶然だな。俺もジムニーに乗ってたときボルボにカマ掘られたことがある
ボルボはボンネット曲がるくらいのダメージだったけどジムニーはバンパーに引っかき傷がついた程度だった
まあ俺のケースは当てられた高さとかもあったんだがな

>>44です。
>>66さん
明日もう一度試乗してこようと思っています。
>>67さん
貸して貰えるか聞いた所、購入するなら半日ならと言う事です。
購入するか検討中なので、この方法はダメみたいです。

なかなか国産車と違い、乗っている人が少ないので情報が少ないですね。
最低でも、６年位は乗るものですから衝動買いなんて無理ですから。

2.5�g位でＡＴがちょっとイイのだったら、即決なんですがね。

ラグナが雪で埋まった

>>69
このあたりは全部読んだの？
http://corism.221616.com/articles/0000029404/
http://autos.yahoo.co.jp/review/d1_mm0109.html
http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/304/index.cfm
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress1/index.php?p=112
http://www.levolant.jp/contents/honshi/2005-10/grandScenic/grandScenic.html
http://www.tvk42.co.jp/tubo/2005/051120.html
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017143.html
http://allabout.co.jp/auto/frenchcar/closeup/CU20051005A/
ttp://diary.jp.aol.com/applet/yegfb2/170/trackback

>>71
ジャーナリストどもはどっちみち外車よりだからインプレなぞ屁ほどの参考にもならんだろ
ルノーなんて自分で乗って自分で決めないと後々後悔するぞ
ミニバンみたいに国産有利な車種だと特にな

でもチョイ乗りだといい印象ないんですよね・・・

自分買ったときもとりあえず外車で安かったからでした・・・

全国区の日産レンタカーでカングーのレンタルやってほしいね。
ついでに、アヴァンタイム・メガーヌＧＣ・グランセニックを置いてくれれば・・・
採算もあるが、イメージ戦略＆一般ユーザへの浸透も必要かと。

44です。
>>71さん
色々、サイト見ました。ありがとうございます。
>>72さん
確かにミニバンは、国産車の方が装備、機能、性能全て勝っている様に
感じています。約半日、試乗車を借りて乗りました。
>>73さん
先週、ちょいのりでした。今日は半日乗りました。外車の割に安いですよね。

そんな訳で、今日契約してしまいました。色々、ありましたが、今まで乗って
いた７年落ちの国産１ＢＯＸより全然良かったし、余りみんなが乗っていない
ので決断しました。これが、間違っていたのかは、この先、納車になり自分の
モノとなってから答えが出るのではないかと思っています。

やるとしたらまずアバンの料金体系が気になる
アルファードやエルグラと同レベルか？

カングーレンタルって毎年夏にやってるみたいだけど今年もやるのかな

>>75
契約おめ
グラセニは今も今後も希少車種だ。大事に乗ってくれ。

カングーレンタル初耳
始まったら借りに行ってみようっと

44です。
>>77さん
ありがとうございます。

納車が楽しみです。

>>70
うちのもまだフロントガラスに雪積もったままだ。

カングーレンタカーは東京・神奈川地区限定だけだった。

俺の記憶に間違いがなければ、おととしは北海道限定でやってた
間違ってたら許せ

本日、静岡で　湘南・わ　のナンバーカングー見ました。

ルノジャポから新カングー発表のDMと
アンケートのお願いｷﾀｰﾖ

うちにもアンケートのお願い来たんで
答えてあげよーかなと思って見たら

「3年ほど前にお買いあげいただいたルノー車」って???

いきなり前提条件が違ってるんですけどorz

1年前に、2年落ち中古車買ったおれは
図書カードだけもらっとけばいいのかな

うちに来たのは「このたびお買いあげいただいたお車」と書いてあるな

アンケが仏語でないだけ良しとしなされ

うちにもアンケートきたけど
ディーラーが綺麗かとか営業の態度がどうだとかくだらねえなあ
俺は車が気に入ったから買った野であって営業マンが気に入ったから買った訳じゃない
と書きたい気分だ

残念ながら大多数の日本人は
車が気に入るというよりはディーラーの印象の良し悪しで購入を決めてしまったりします

漏れもショウルームレディがあまりにも可愛いかったもんで、つい
鼻の下を伸ばし購入してしまった口でｽﾏｿorz

しかし実際乗るとまるで世界が変わり、今はすっかり《》信者にな
ってすまいますた｡｡｡

次期購入時は素直に車両の評価で決めるかと思いますが、アンケー
トでは(ry

>>90
どこのﾃﾞﾗか今すぐ白状しれ

会社休みとって平日昼間にディーラーに行く私には、
やる気（売る気）を感じない印象が強いｗ

>>90
おまいはショウルームレディに乗って世界が変わり、信者になったのか。w







うらやましいじゃないか。

>>90
ルノー渋谷か？

そいやルノー岐阜になかなか通好みなのがいたな

>95
kwsk

どういう意味で通好みなんだ

すりゃ、ノレノーなんだからエモイワレヌ乗り心地さw

どっしりと安定感のある乗り心地か。
高回転ではないがトルクフルなツキが有るわけだな？
そえでいてつまらないところが壊れると。

一度お手合わせして貰いたい物だ。

>>100なら今期アロンソV2

>>97
あのなんともいえない喋り方
これ以上は言えん

デラのショウルームレディより、萌え萌えなフレンチメイドに乗りたい



・・・と思う私は何か間違ってますか？

フレンチメイドなクルマならいいが、人間は簡便

フレンチな車もフレンチなメイドも通好みなのも

アンケートまだ書いてないや。

書いてやれよ。図書カード先にくれたんだろ。
書かないとルノジャポ泣いちゃうかもしれないぞ

このスレいらない。
ルノー買うならヒュンダイ買うわ。

じゃあ買えよｗ

>>107
じゃぁ、ここに来るな。
ヒュンダイの板で頑張ってね。

つか間違いなく免許すら持ってない工房だろ>>107て。カキコから童貞臭がぷんぷんするわ

免許持ってない頃は小生意気にもマセラッティが欲しかったなぁ。

折れはCRXが欲しかった、サイバーってやつ。
実際に乗るようになると、速さなんてものはまったく必要が無いことに気づいた。
で４だ、この変わりようったら自分でも笑えるyo。

何の理由でこんなレス付けるのかと考えた

F-1好き→ルノースレでアロンソについて熱く語っちゃうもんね→あれ？何あばんたいむって？

ラグナの新車を買って３年目、もうすぐ車検。
最初の２年間、１年ごとに電池がだめになった。ある朝うんともすんとも言わなくなるので、
あわてた。そのたびにディーラーに持っていったが、電池のせいにされてしまった。
私は漏電があると見たが、ディーラーは原因をつかめなかった（ルノー越谷）。
その原因をある日、車じしんが教えてくれた。ハザードがつきっぱなしになったのだ。
また持っていったら、ハザードスイッチがはじめから馬鹿だったらしい。
（はじめから、というのはハザードを使ったことがなかったから）
たぶんここから漏電していたのだ。
同じ様な馬鹿のハザードスイッチ（他の車の）を見せてくれたから、よくあることらしい。
ハザードスイッチを取り替えてからすこぶる好調。
乗り心地ははじめあきれるくらい硬かったが、４５００キロ過ぎたらとつぜん快適になった。
いろいろな試乗記で乗り心地について見方が分かれているのは、足廻りの馴れによるかも知れない。

俺んちの現行ラグナもハザードスイッチ逝ったよ
ウチのはハザード押しても点かなかったことがたまにあった
保証期間内だったから念のため無償交換してもらったよ
幸いバッテリーは新車時から日産物だったからあがりはしなかったけど
足回りのよさはもとより、シートの大きさがいいね

現行クリオもハザードが壊れやすいみたいね。
ハザート作ってるメーカーが手抜きしたか？

やっぱりハザードスイッチの故障が多いのか。
ハザードスイッチと言ってもばかにならない。バッテリーが上がる前に電圧が
下がってくるから、その段階でプラグがくすぶってエンジンの調子が悪くなるし、
コンピューターが誤動作し始める。
その状態でディーラーに持っていくと、バッテリーはおかしくありませんとか、
プラグがくすぶるのは廻転を上げないからですとか、いいかげんなことを
言われた。そのときは原因がわからないから反論できなかったが、あとから
考えると腹が立つ。
まあ当たり前に動けば、車じたいはいい車だと思う。
回転半径の数字はわからないが、小回りが利くのは先代からの美点だね。

ハザードなんて使ったこと無いから壊れてるのかわからない

実は自爆スイッチ

ぼ、僕に降りろって言うのか　サンド○ック!?

はいはい腐女子腐女子

漏れのルーテシアもハザード半年で壊れた……＿|￣|○

ルノーのハザードスイッチはリコールレベルの問題だな。

リコールは「走行に重大な支障をきたす」か「安全性に著しく問題がある」ケースでないと出ないよ
それをいうならサービスキャンペーンだお

半接触のハザードスイッチから漏電してバッテリーが電圧低下し、その結果
プラグがくすぶったりコンピューターが誤動作すると「走行に重大な支障をきたす」。
いざというときハザードランプが点滅しなければ「安全性に著しく問題がある」。

>>125
それ国土交通省にタレ込んでこい

うちはハザードのリレーが壊れた
リレー壊れるとウインカーが出ないから車出しづらくて困った

今日、定期点検でディーラーに行った時の話。

グランセニックに採用されているフラットブレードワイパーは
ゴムのみの交換が今のところできないそうな。（要望は出しているらしい）
国産車用で対応する物も無く、アッシー交換となるわけだが
フロント2本で約8000円との事。

MC後のメガーヌや新型ルーテシア（MCカングーも？）と
全車展開しそうなので、頭の隅にでも覚えておくべし。

うちのセニックもハザードスイッチ壊れたぞ。
道を譲ってくれた車にお礼のハザードを点灯したら、
スイッチOFFができなくてハザードがつきっぱなしになって、
少し焦った。

ふつうのパンタグラフ式のに交換すれば良いだけじゃね？

>>128
端のプラ潰して、ガラコに交換計画中（ガラコ塗ったらビビル、ビビル）
潰した後の代替バーツを切削しようと思う。

>>128
新眼鏡と新ルーテはグラセニタイプだったがMCカングは普通のワイパーだった

>>128
ルノーに利益をあげたいようなあげたくないような微妙なところですね（ｗ。

ルノーって、新旧問わず、ワイパーのゴムだけ交換できないのが前提で作られてるんでしょ？
あれってよく現地でクレームでないよな
ヨーロッパじゃ眼鏡が日本のカローラやフィット並に売れてるって話だけど
ユーザー全員がワイパー交換時に8000円も出すってことだろ？



まさか、向こうじゃワイパー交換自体やらないんじゃｒｙ

旧型ラグナのフロントのワイパーのゴムを２０００円くらいで交換できた
ような記憶がある。

旧ラグナ乗りですが。
96年納車時はValeoだったんですが、ディーラー経由だとブレードごと交換になるのでBOSCH輸入車用に交換。
運転席側600ミリは無かったので560mmで我慢。
その後CHAMPIONの輸入車用が全サイズ揃うので変えましたが、現在入手難。
昨年からはPIAAを使ってます。

うちも旧ラグナだけどフロントはvaleo
ゴムだけはずしてホームセンター行ったら合うやつがあった（現物を目視で確認）のでゴムだけ交換
長めのを買っといてはさみでちょん切るといいよ

リアは今んとこ無交換、あんまり使わないからー

全然ゴムだけ交換出来る。
どこからそんなウソを仕入れてきたのか知らないが
それを盲目的に信じてえらそうにするのは痛すぎだぞ？ｗ

先ずは本当かどうかを確認すれば恥をかかなくて済むよ。
車に限らず人生においてもな。

というかラグナ乗り多すぎｗ

>>138
てことはアレか。俺はデラにゴムだけの交換できないって言われたわけだから
デラが嘘つきで、デラの言うことすら信じちゃいけないってことか

やな時代だなおい

デラでは出来ない＝推奨してないって意味に取れよ
社外品のホイールに交換出来ないってデラが言ったら
その車は社外ホイールが装着出来ないとは思うまい？
保証的にデラはやれないけどな。

おいおい、社外品のホイールとワイパー交換を同列に考えるのかよ
そこまでつきつめたら正規ディーラーマンでさえ誰も信用できねえよ。

パーツとしてのNo.が無いって事でしょ？
修理ではなく交換てこと、assy交換。
ブレードって言ったっていくつかのパーツの集合体、assyなわけ。
ゴムのブレード、ばねと曲がるのを防ぐための金属板。
もし、社外品でもゴムだけ手に入るなら俺はゴムだけ取り寄せるかもしれない。
多少安いというのと、そんな作業も楽しみたいから。
だけどパーツメーカーはそれを分けると製品点数が増え管理が大変、販売店でも場所をとるくせに
単価も高くない製品はおきたくないだろう。

デラだってたかだか数百円のゴムに時間工賃の方が高いような作業明細出したくないだろ。
作業明細もらう方だって同じじゃねーの？
それならブレードassy交換でそれなりの部品代に作業は1分ほどなので工賃は無し、の方が双方良いんじゃねーか？

あと>１３４が馬鹿で勘違いして余計なことを書いているのが悪いんだが、>128の書いている
フラットブレードはゴムだけなんて交換できないだろ。
>130みたいに以前のタイプに交換してしまえば良いだけの話。
>138もそこに気づけよ、先ずは何が書かれているのか確認すれば恥をかかなくて済むよ。
車に限らず人生においてもな。
>139は2chなんかの情報を丸呑みするなよ、ほとんどは馬鹿だから。

>>142
フラットブレードをノーマルワイパーに交換できるってことは
ノーマルワイパーをフラットブレードに交換も可能ってこと？

http://www.redpoint.co.jp/sell/parts/20041201_2/index.html
とかどうよ

>>143自己レス
検索したら、ホンダでノーマル→フラットに買えた香具師がいた
ttp://carlife.carview.co.jp/UserCarPat.asp?UserCarPatID=262088
シトロエンとかでもいたし、割と互換性あるみたいだな。セニックのは眼鏡につかないのかな？

ttp://up.2chan.net/e/src/1138717201740.jpg

アルティカいいな。

この画像についてｋｗｓｋ
ttp://syobon.com/mini/src/mini15507.jpg

BARはこの１．５倍くらいうにうにしてたぞ

まあ、取りあえずはフラットの端っこのプラをなんとかはずして、
ＰＩＡＡあたりのシリコンゴムにリプレースしてチャレンジしてくれる
>>131の報告を待とう。
どう考えてもvaleoとかあっち製のゴムパーツは新品でも信頼ならん。
軸とか早々に錆びてるし。

あのプラ、どこかでバチンとはまっているみたいで簡単には取れない。
スペアで取り寄せてまではしたが、
代替パーツ切削して嵌めるまでの手間を考えたら挫折した。

本気でセニックRX4が欲しくなった

age

おい、ルノジャポ売却だぞ

ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1D0908I%2009022006&g=MH&d=20060209

WBS見ろー 今すぐ
NEWルーテ

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060210AT1D1003210022006.html

なんかオートザム取り扱いのシトロエンのような末路を辿る悪寒

ルノージャポンって５０人もいたんだ

ルノジャポ社員は50人もいないんじゃね？
半分以上は日産の出向なｷｶﾞｽ

今朝日経読んで愕然…

(´;ω;`)江戸前社長はどうなるんかいな？

日産子会社が適切なマーケティングして、ラインナップが増えて、
数が出るようになったら、ルノジャポの無策と・・・

それでも数が出ないようなら、日本から撤退だね。

>>160
江戸前って誰？

レーマン

レーマンはとっくにフランスに帰ったよ

正確には「帰らされた」んだが、ぶっちゃけどうでもいい。

キャピタル/日英→JAX→フランスモーターズ→ルノジャポ→日産

なんだかなぁ

ルノジャポも良くがんばったんだけど、いかんせん日本市場をナメてた感はあるな。
フラッグシップ役のラグナは２年遅れで導入。
主軸の眼鏡は仕様も色も選択肢が少なすぎでしかもほぼ１年遅れ。
VWでさえ四苦八苦している外車ミニバン市場にこれまた１年半遅れでセニック導入。
ルーテシアは一番大事な最終フェーズで不可解なグレードダウン。
せっかくF1でダブルタイトルを取ってもほとんど何も活用していない。
カングーは異例ながんばりを見せたけどライバル不在という幸運が大きかった。

パッと思いつくだけでもこんなに努力不足感がある。
やっぱりフランス流のブランド押し付け商法じゃダメなんだよ。
プジョージャポンの社長は南ア人だったけどなるほど成功したのもわかる気がする。

去年日産でサービス受けたが、ろくに記録簿も見ずにパーツ交換を薦めたり、高価なオイル漏れ止め剤使ったりして
料金高くて最悪だった。
２年前、試しに預けてみたシトロエンの工場の方がよっぽど安くて親切だった。

せっかくMT車を少しは入れてくれるようになったのに、
またMTが無くなるんじゃないかと心配。

>>167
そうそう、日産は余計な部品まで交換を薦めてくる。
とある部品の交換を頼んだら、これも換えなきゃだめ、あれも換えなきゃだめ。
自分は分かってたから余計な部分を断れたけど、分からない人だったら倍近く払わされてたかも。

>>168
カングーはMT率異例に高いと聞いたけど、実際眼鏡や今度のルーテはどんなもんなのかなあ
あのアルファロメオでさえ最近はMTを徐々に減らしてセレスピードに移行しつつあるのに、
ルノーだと実際にはそれほど売れてないんじゃないの？（誰かデータ持ってる？）
もしMT率がモデル全体の5%以下だったら、インポーターは打ち切るんじゃないかな？
MTしかないルノスポとかそういうのは別にして。

>>170
5MTはマーチも使ってる。
「壊れて壊れてしかたない」ッつー話は聞かないから、MTの方には問題ないんじゃないか？

そりゃATよりMTのが壊れるなんてったらもうそのルノーは終わりだよw
MTが多いのは単にユーザーの嗜好がそっちよりなだけでしょ

>>166
ルノーなんて大衆車メーカーにそもそもブランド力などない。
イメージすら湧かないという消費者が大半じゃないかな

>>166
まだRJはましだよ
CJなんて（ｒｙ

今度のルーテも内装色1色しかないみたいだし広告のセンスも相変わらずダサっぽいし、、、
最近文春に載ってた眼鏡の広告なんか子供の描いたような絵が載ってたし、、、
日産色が強くなってもっとセンス悪くなりそうな予感、、、

そして末路はｗ

しかしルノーって広告のセンスいつまでたっても良くならないね
「オリジナリティ」と「奇抜」の区別ついてるのかなあ

ジャクス時代みたいに海外の雑誌の広告そのまま切り貼りしたみたいな
異質な雰囲気を漂わせた方がまだいいね。
今のは日本向けに中途半端に合わせようとして結果ダサくなってる

少し前に挙がってたワイパーゴムの話、昨日漏れのルーテシアのワ
イパーゴムも、たった１年半で、しかも殆ど使用していないにも関
わらず、逝きますた｡｡｡

最終的には日産そのものをルノージャポンにすれば無問題w

>>179
お前神

日産イエローステージ？

これからルノーはどうなってしまうのん？

ルノー自体は何ともないと思うが

>>181
赤青黄だと○ーかがっかいと同じなので2ch的には却下。

ラグナ２が、またうんともすんとも言わなくなった。
新車のときから、正確に１年たつとタイマーが入っているようにバッテリーが
上がって無反応になることの繰り返しでこれで３回目。
３代目のバッテリーの途中でハザードスイッチの問題があって原因はこれか
と思ったが、はずれた。
デーラーは、フランス製のバッテリーはこんなものですと言うが、旧ラグナ
のバッテリーは３年間使って交換も上がりもなかった。
新型は盗難防止の装置によほど電気を使っているのだろうか。

ワイパー１年半も使えば十分だろ。
使おうが使うまいが１年半も日光に晒されてればゴムが悪く
なるに決まってるだろうに・・・。

漏れは毎年交換してる。安いモンだし硬化したのは嫌だしな。
国産も外車も関係なくワイパーゴムってのはそんな物だろ

>>185
ちょっと異常だな
ウチのラグナ２は当たり個体らしく、ハザードすら自然完治したくらいノートラブルだが
バッテリーも3年半で一回もあがっていない

たぶんバッテリーを国産に変えれば改善するだろうけど、念のためﾃﾞﾗで点検してもらったら？

>>187
こんなもんです
とかのたまうﾃﾞﾗで点検してもらっても、、、

例のハザードがらみのトラブル抱えてんじゃないの？

ごめん、ハザードじゃなかったんだね。
しかしバッテリー1年しか持たないなんて異常だな。

http://www.renault.jp/
繋がらないの俺だけ？

鯖担当者だってたまには休みたい時だってあるだろうさ
それでなくても会社身売りされてショック受けてるんだから

あ。本当だ。午前中は繋がってたよ。

旧ラグナで納車直後1週間ほど夜間中心の運転→帰省のため3週間放置→バッテリーあがり
だったことはある。
幸いカー用品店の近所に住んでたので、充電器買って来てチャージしてやって、
その後は3年くらいノートラブルで使えた。(BOSCHの黒)

ラグナの話題が多くなってきたから専用スレ立てようかと思ったが
ここが過疎化する可能性を考えると微妙だな。w

ラグナ乗ってると細かいネタには困らないよw

独立スレを立てる程じゃないだろ。
ラグナらしくひっそりとしておけ

ラグナ乗りでOnlineな人なんてごく少数だから誰が誰かわかってしまいそうだ

ラグナ乗りなんて全国で3人しかいないって話だぞ

んなこたない。
ttp://www.renault-laguna.jp/

俺のような田舎眼鏡乗りの地元にもラグナは複数走ってるが
残り全国で1台しかないとでも?

また、トゥインゴスレ落ちた？

>>202
そうみたいですね。
どうしましょ。また、立てますか？
それとも、ここへ居座りますか？

トゥインゴはとりあえずこちらに合流させていただくということでいいんじゃないですか？

二スレ目のスレタイを採用された俺としては、トゥインゴスレが無くなるのは寂しいものがあります。

気にするな

>>134
んなこたぁない。セニック海苔だがブレードの幅と長さだけ合えばあとはカッターで穴だけ加工して取り付け可。
ブレード込みでも茄子で600円じゃん

トゥインゴageようと思ったら遅かったorz
ここでトゥインゴネタ続けるのはなんとなく辛い希ガス

ルノー総合スレなんだから遠慮するな

今回のルノジャポの件は日産によるルノーへの逆襲が日本で始まった、もしくはルノーが日本市場を見捨てたと見ていいわけですか？
今後は完全な日産主導での販売になるだろうから、デラや広告やら全てがもっとドロ臭くなりそうだ

永遠にプジョーの背中が見えなくなったことが決定ｗ

とりあえずメガーヌのAD4とDP0のリコールまだ〜？

>>210
てか、日産が日本のルノーになにを逆襲するんだ
同情するってんならわかるがw
まあデラはともかく広告は変わるだろうな。
今までのように不可解な広告を不可解な媒体でタレ流したりとかはなくなるだろう

そういやルノジャポの変に金のかかったDMが来なくなって久しいな。
変な箱に入った無意味なポストカード付きの市場フェアの案内とかｗ

>>210
逆襲…ｗ
最低限「ルノーが日産の株式を何割持ってるか」くらいは調べてからそういう事を書いてね

ルノディラのやる気のなさ加減はそうだけど。
うちの地元の日産系はそれなり期待出来るのじゃないかと思ってる。
先日も、BMWのディラを手に入れたりしてるし。

>>211
去年６月のシフトケーブル交換リコールがFA

今回の大磯JAIAってもしかして欠席？

日産社員がルノジャポ社員をルノー憎しで苛めるとか？

それならありうるｗ

ルノーネタなので載せておく。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000017868.html

「おい、通達見たかよ？」
「見た。何だよあれ『ルノーも売れ』って勘弁してくれよ」
「ただでさえノルマ届かずにひーひー言ってるのにあんなもん売ってる余裕あるかっての」
「何かパーツ待ち２ヶ月当たり前って客からのクレームすごかったらしいぜ」
「げー。冗談じゃないよ忙しいのにそんなのまで抱えられるかって」
「…お前さあ、ルノー走ってるのみたことある？」
「…ときどき。」
「メガーヌとティーダ、どっちを客に勧める？」
「ティーダに決まってんじゃんｗ」
「だよなーｗ」

>>219
ルノートラックは100%ボルボ資本の子会社で
今はもうルノーと資本関係無いんじゃなかったか？

>>218
ルノジャポで働いている職員の大半が日産籍らしいが

数少ないルノジャポ採用者を辞めさせるためにこうしました。ゴーンより

あんまり知識ないんですけど、ルノーと日産が結婚して、部品調達に関して利便性が上がったとかはありますか。
バッテリーとかワイパーとか、日産と共通してるなら買いやすいです。
ついでにエンジンやATも。

そういうパーツレベルでの共有化は全然でしょ
シャーシとかならともかく

>225ありがとう。じゃあ、顧客的にメリットは皆無ですねえ。
ヨーロッパ製のバッテリーとゴム製品は全く信用無いです。

身近なパーツで共用してるのなんてマーチのリアワイパーと交換用バッテリーくらいじゃね？

バッテリーやオイルエレメントなどの消耗品だったら日産から
PITWORKというブランドで、ルノーに限らず外車用のパーツ売ってます
日産デーラーや部品屋でも買えるはずです。
ものによっては純正品よりかなり安いですし、中身も
ボッシュ等の実際に純正品を製造しているメーカーのものなので
品質も問題ないとおもいます。

クリオって日本では売ってないのですか？

ルーテシアじゃなくてクリオなのか？

クリオがホンダに押さえられた名前なのでルーテシアって言うんだよ
って今更訊かれるとは思わなかったが

いや、「クリオ」がどうしても欲しいというのなら手がないわけじゃないけど・・・

クリオエンブレムなんてディーラーで余裕でゲッツ可能

でも今は車名だよね。奇麗に並べられるのかな？
自分で取り付けて

L O
C I

なんてなったら嫌だ。

？？意味不明

>>235
わかりづらくてスマン

今のルノー車って車のリアに
「M E G A N E」
とか車名が入ってんじゃん。

クリオは日本ではルーテシアだから、ここの部分に
「L U T E C I A」
って入るけど、>>233はこの部分だけディーラーで買って
本国通り「C L I O」って貼付けられるという話をしてくれたんじゃなくて？

なんか勘違いしてる？俺。

>>230-233
トンクス
そういう事だったんでっか

>>236
激しく勘違いだろ。w
>>229の問いに対して>>231-233の回答があっただけだ。
まもなく新型が出るが、現在売られているクリオのエンブレムの文字は一体型だ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~WX1H-YKHT/modify_rs/img/emblem.jpg

>>220
「何かパーツ待ち２ヶ月当たり前って客からのクレームすごかったらしいぜ」

俺か？

納車後からちょくちょく１気筒点火せずバランス崩れて大きな振動が出るが、
店に行っても症状出ないから様子を見てみると言って数ヶ月様子を見たが
相変わらず始動後や走行中不意に症状が顔を出してた。
でも、ま、ずっとじゃないからとそのまま乗っていたが、ある時エンジンがかからなくなった。
３０分程格闘し何とかかかり、その後症状を店に報告。
もちろん怒鳴るとかではなく普通の会話で。
以前に見てもらった時に、症状が続くならコイル交換してみてと言ってたので、
コイル交換してみて欲しいとお願いした。
快く了解してもらった感じだったが、こんなふうに吹聴されてるのか？
こういうのはすごいクレームなのか？
それともそんな事言ってくるなっていうのが店の人間の思いなのか？
乗り手を無視したようにしか思えない。

ちなみに自分だと思ったのは、別部品発注時、どうせ本国発注になるだろうから
どうせ２ヶ月位普通にかかるでしょ。だから納期はそんなに気にしないからいいよと
言った事がある事と、上に書いた店への報告の件。


文章からして日産関係者のようですが、店の人間に対する信頼が崩壊する思いです。

>>239
全体的に思い込み激しすぎ。
ルノーの客は君一人じゃないってのｗ

>>239
納車直後からならむしろもっと早く預けたほうがよかったね
新車直後の方がさすがに店の対応も違うだろうし

>>200
カーセンサーあたりをみると、一回目の車検前後、しかも低走行距離で手放すオーナーが多いみたいね、ラグナ２。
しかもかなりのバーゲン価格。これ買いでしょうか？

>>242

デラの社用車もしくはルノジャポの広報車でしょ?
整備きちんとしてるからお買い得と思われ

ラグナの広報車なんて1台しかないだろ

ルノージャポンが日産の子会社の一部門になった
今後は日産からの出向組がルノージャポン採用を苛めて辞めさせ完全支配

日産のささやかな抵抗ｗ

>>245
抵抗ってなんだよｗ
ルノーに助けて貰ってなければ
いまごろ潰れてたくせにｗｗ





と釣られてみる。

ラグナは自社登録した奴だろ
もうすぐメガーヌも大量に在庫が出てくる頃だ

日産の子会社になって部品の供給と価格の適正化をしてくれ

>>248
それは全てフランス本社のさじ加減次第なので日産の子会社になったかどうかは関係ないかと

ルノージャポン採用者は確かに辞めて行くだろう。そして日産色出しまくりの営業が始まる。ますます売れなくなるな。

>>250
散々既出だけど、ルノージャポンが採用した営業マンはいないよ
ルノーのセールスは殆どが日産系販社の社員。それ以外は私立販社採用の社員。

新型ルーテシアの先行展示は無いの？
http://www.renault-pt.com/nerima/info/toshimaen_fair.html

>>252
いままであちこちのショーでさんざん展示しまくってたｼﾞｬﾏｲｶ

>>252
ほらよっ！ｗ

http://m.pic.to/5zqbx

>>254
パソからだと見らんね

>>255
いや、ケータイでも見れなくなってるので、pic.toのサーバーがお
かしいみたい。
ちょっと待ってね。必ず見れるようになるから｡｡｡

ホンダが8月から販売チャンネル統合だそうだ

「クリオ」の名前を､､､

復活してたよ。

RENAULT《》ルノートゥインゴ《》twingo
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140354768/

ついでに立てました。

《》ルノーカングー 6 Renault Kangoo《》
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140782935/

新型ルーテシアの画像うｐしたいのですが、pic.toのサーバーダウ
ンが治らないみたい｡｡｡
やっぱlivedoorだけに何かあったのかな？

どなたかpic.to以外でケータイから画像うｐする方法をご存知の方
は居らっしゃるでしょうか？

日産イエローステージ実現に向けて（ｗ

つ　レッドもブルーも統合の予定

既にシルバーのﾆｻｰﾝデラあり

>>254の画像、やっと見れるようになりますた｡｡｡

ルノジャポが日産色に染まるわけだ
丸ごとヤナセに投げた方がよさそうな気がする

>>264
フラモ時代に逆戻りを望まれてるのでしょうか？

事実、今まで一番売れてたのはフラモ時代だったわけだし

ヤナセのほうが日産デラよりは信用できる罠

部品代も高そうな悪寒

日産ではなく子会社に吸収させたことが腰の引け具合を表しているなｗ

台数はﾌﾗﾓの方が上かもしれないけど
やる気だったらJAXが過去にも未来にも一番だったろう

>>270
CMでF1の優勝報告とかテロップで流してたくらいだもんな
ルノーは去年ダブルタイトルも取ったけど全然宣伝されてないから印象薄い

>>271
そうそう。そういうの使わないでどうするんだと。
それでも絶対流れる事のないappleのCMよりは、取りあえずCMが流れる地方都市。

>>270
禿同。いい意味で並行屋あがりのにおいがぷんぷんした

age

所詮日産からの出向者で出来ている会社
ルノーという車に対する愛情などこれっぽっちもない

だから販売もマーケティングも宣伝も駄目駄目なんだよ

まあ今後もっと駄目になるのは目に見ええいるがなｗ

そうなん？　ルノー墨田のおっさんはルノー車の良さを熱心に訴えていたけど。

日産系のディーラーにいる連中は、フラモ時代に出向させられて
営業やらされてた連中多いからね。
フラモ撤退で、日産系で店舗作るってハナシがなかったときは
連中、追浜で反対運動起こしてるし。

アライアンスもない時代から、なぜ日産社員がフラモにいかされてまったく関係のないルノーを売らなきゃならないんだ？？
追浜で反対運動？追浜が使われるようになったのはルノーをイエローステージで売ると決まったからだぞ
どこでそんな話を聞いたのか知らないが、あまりにも事実と違いすぎる。

車を売らなければ成績にならないデラ営業はともかく、
出来損ないで放り出された短期出向者ばかりのルノジャポの連中はルノー車なぞ本気で売る気はない
実績を残さないまま日産本社に戻っても車が悪いから売れないの一言でおしまい
そんな香具師らにぞんざいに扱われているルノー車と地元デラが可哀想

初めての外車がアメ車だった。新車だったのでゼンゼン壊れなくて調子こいた。
次はドイツ車だと思い、中古車買った。壊れまくってドイツ車の真髄を知った。
ＩＣバルブ・タイベル・ウオポン・プーリー・ＩＧコイル・触媒・クランク＆カム
センサーなど交換当たり前。ハザードももちろん交換。ヘッドカバー油漏れ常識。
次はフランス車に興味。０１ラグナの４気筒最終型を検討中。
フランス車ってどうなんですか？何が良くて何が良くないですか？
スレ見てると、ワイパーとかハザードとかなんか、かわいいトラブルですが。
家の近くのニッサン寺で整備ＯＫですか？
ねこアシ？＆ふっかりシート？
ドイツ車中古じゃいつ壊れるかドキドキなんで、遠出できなかった。
中古０１ラグナは大丈夫かな？どなたか、教えて下さいませんでしょうか。

>>280
>家の近くのニッサン寺で整備ＯＫですか？

よくある誤解だが、整備はデラがイエローステージである場合に限る

>>280
ラグナはそんなつまらない部品は壊れないよ
ある日突然ATが逝って終わり

AT逝ったら100万コースだがな

いくらF1で強いからといって、修理費用までフェラーリ級にしないでもいいのに

ＪＡＸ＞フラモ>ルノジャポ＞日産ときて、次のインポーターはどこになるのか。。。

直営でもダメ、日産でもダメとなったら、もうオートトレーディングとかその辺しか残ってないでしょ

ルノーデラってヤナセより高いんですか？
ヤナセだと２千ＣＣクラスで、１年点検が１３千円位です。
時間工賃９千円でした。ルノーデラはコーンズ並みの料金ですか？
中古ルノーやめたほうがいいのかな？
クルマ屋さんは、ギャンブル感覚で乗ってみれば？
フランス車の良いところがつまっているよ。と言います。
乗ったこと無いので全く分りません。試乗できるのは再来週だし。

21タボ海苔の漏れからすると、ラグナは日本車なみの信頼性です。

>>286
CARBOXとSIFOに任せる。

ルノー占いだって。
ttp://u-maker.com/152726.html

うんこさんはエスパス のような人です！

● うんこさんの開運ヘアスタイルは、ベッカムヘアーです！

だって

>>287
貴方のエンスーとしての知識次第で勧められるかどいか別れる。

２８０と２８７ですが、私はちっともエンスーじゃないです。
自分で修理出来ないし、故障も発見出来ません。
ただ生きているうちに色んなクルマに乗って見たいと思います。
たいへんなビンボーでもないけど、とっても金持ちでもないです。
国産でマッタリ乗るのはまだ早い気がするので、年間２０万くらいの
故障は覚悟はしてます。２年間は乗ってみたいと思います。
ただいっぺんにＡＴアボーンで１００万は気絶しちゃいます。

>>293
君がどういう趣向なのかわからんから何とも言えんが
ラグナ１は確かにＡＴが鬼門。
つーかあの年代のフラ車はＰだろうとＣだろうとＡＴとＡＣがみんな鬼門だね。
お奨めはなるべく壊れる所が少ないシンプルな車に乗ること。
シュペール５のFiveなんていいと思うけど。

最近はジャトコでリビルドしてるらしくて40万で直るらしいぞ

40万が安く聞こえるから錯覚って怖いな

>>287
ルノーの前のディーラーはバブリーな頃のヤナセだぞ（フランスモータース）
その当時の車、メガーヌ１とかラグナとか工賃や部品の価格設定が
ヤナセ級な訳。

インポーター変わって多少部品価格が適正になってきたがそれでも
当時の価格設定が生きてるものは馬鹿高い。ＡＴ100万はその最たる例

まぁＡＴ逝かれてもＭＴ載せ替えたという前例もあるしなんとか
なるだろ。確かにフラ車の感覚もあるしそこそこ信頼性がある。
すっかりドイツ車化した今のルノーには無いものが多いから
ＡＴ壊れるまでと割り切って乗ってみれば？

他人事だと思って偉そうに

ルノー本社の影響力がなくなる今後のルノジャポは持って３年だな

どうせ買うなら夏場に買うべし

最低エアコンの効きぐらいは自分で確認汁

>>298
そんなフェラーリみたいな乗り方できないだろ
やっぱり保障つき新車しかないな

まぁ他人事だからなんとでも言えるわなｗ

ただこの手の車は格安を壊れても良い覚悟で乗るか
新車の保証付きどっちかしか無いと思うぞ。
そこそこの値段出して保証アウトだったら一番手間がかかる
場合が多い。

でもラグナ１なんてもう捨て値だろ？格安なら直しても良いし
ボロのままあまり気にしないで乗りつぶすのも良い。漏
まぁれ的にはどんどん新車を買って中古車をバンバン流通させて欲しいがな

つttp://www.unicomcars.jp/cgi-local/lightcase/detail.php?num=26

>>300
だからルノジャポは清算だっての
もうじきこの世から消えるよ

ラグナ1なら30万で中古買ってきて60万でAT交換しても100万の車よりは価値があると思う

そのラグナ１なんだけど、なぜか０１年式です。９９年式でおしまいでは？
車検２年取って乗り出し５０万円。６万キロで、前オーナー整備ばっちりで
リコール全部解消済みだそうです。
ＡＴ故障で６０万だの１００万だのの前に予防整備なんてものは有りますか？

サフランの中古を探してるけどなかなか見つからないです。
理想はビトゥルボが欲しいんですが並行モノどっかにありませんか？

>>308
つ個人輸入

中古があっても、熱でいろんなところ逝ってるだろうね。

いまサフランの本国カタログを掘り出して見てるのだが、
前々から最初のページのサザエさんみたいな髪型の婦女が気になる・・・

RXE Biturbo/Baccara Biturbo
2963cc 193kW(268ch)/365Nm(37mkg)
最高速250km/h
0-100km/h 7.2s

今はVQ積んだヴェルサティスやエスパスでも、177kW(240ch)だからねぇ
こういったパンチの効いたフラグシップはもう作らんのかねぇ。

フランスはマルチシリンダーエンジンは苦手ですから
ライバルのEや5がV8コンプレッサーやV10でガンガン先を行ってるのにあえて
V6ターボで追っかけてもしょうがないですしね

>>308
ホントに探してんのか？GooWorldで検索したら６台も出てきたぞ

インポーターが消えるルノーは今後どうなるのか？

マルチシリンダーって言葉の定義が最近勝手に変わっている気がしてならない

流石に並行でもビトルボやクワドラを入れた香具師は居ないんジャマイカ

サフランなら草加にあったはず。

上手く再生できルノーかな？
http://video.google.com/videoplay?docid=-3497912689153769612&q=renault

墨田の固定客？でビカビカのサフラン乗ってる椰子がいたぞ確か

ルノー歴浅いので、ビトゥルボと聞くとマセラティを想像してしまう・・・。orz

>>317
ﾜﾛﾀ。

>>317
爆薬仕込むの変えれば各国バージョン出来るじゃんかよｗｗ

>317
食べ物を粗末にしちゃいけません！

でも笑えるねぇ　　　ところで3番目(寿司の後、フランスパンの前)って何？

ワッフル？

一瞬岩おこしに見えたが・・・
たぶんクラコットでは？

たぶんスウェーデンのクネッケ
ボルボの象徴？

あのムービーの趣旨からするとクネッケってヤツかねぇ。

サンクＧＴターボのことはここでいいのかな。

某イタフラ専門店で’９１のＧＴターボ見て一目ぼれ。
８万ｋｍとかなりな距離走ってるけどこれは年式相応だろうから気にしない。
ただ、スペアタイアがトランクに放り込まれてて、本来収まってるべき
場所には後付けの電動ファンが。アンサだかデビルだかの社外マフラーに
交換されてたんだけど関係あるのかな？
教えてえろい人。

メカには詳しくないけどＡＸ、パンダと乗ってきたからある程度は免疫ついてる
つもり。逝っちゃおうかなと思ってます。
あと、お店の評判なんかはここで聞いちゃダメ？

>>326 そこって近くにラブホがある所？

>326
たぶんこのスレでいいと思う

けど俺は眼鏡2からの新参ルノー乗りだから回答は無理ぽ

>>326
後付けクーラーのコンデンサーだよん
GTTはエンジンスペースの関係で後ろに付いてる

ノーマルサンクもGTTも
窓の曇り止め程度にしか効かないよ、後付けクーラー

クーラー作った会社も潰れてるから
壊れたら直すのも大変な様だし

>>326
私のも９１年式ＧＴ−Ｔです。
スペアタイヤの場所の電動ファンは、通常ラジエターの前にある
エアコンのコンデンサーをそこに移植してあるためです。
あまりにオーバーヒートが多いため末期のモデルは、ＪＡＸ出入りの
業者がそういう改造を施していたと聞いています。
でもその効果はてきめんで、真夏に渋滞にハマってもオーバーヒートしません。
（でもエアコンそのものの効きはイマイチで人間が先にオーバーヒートしそうですが）

まあ、この車の場合エアコンは気休めと思っていた方がいいでしょう。
あとはオルタネーターがサンク共通のウイークポイントなんで、交換されているか
チェックした方がいいでしょう。

こんなに親切でタメになるレスもらったの初めてカモ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

みんなありがとうね。
こんな時だからこそ冷静にならなきゃいけないんだろうけど、もう
サンクで走りまわってる自分を想像してニヤニヤしてます。

>>327
ラブホは無いと思った。
お店の人も見てる可能性あるから中古車板で書き込み探すだけにしとく。

>>326
距離はアテにならない。あのころの車なんてメーター戻し当たり前だし

クリオV6のPH1に乗ってます。PH1と2では走りはだいぶ違うんですかね？足回りの違いはよく聞きますが、エンジン関係はどうなんでしょうか？

>>326
>>329
>>330
コンデンサ移設は、元JAXメカの某専門店が後付施行してるだけ。
俺の知ってる（長年乗ってる）ＧＴターボ糊達はエアコン除去してるよ。
クルマにも人にも結局それが一番。本国仕様に戻すだけだから。



っていうか、ＧＴターボって既にショップで金出して買うクルマじゃｎ

>>307
５０万なら安い買い物だよ。車検代だけで２０万くらいと思えば。
01年式って登録のずれだからたぶん長期在庫車だったんだろう。
ATは必ず逝く。特に渋滞の多いところは弱いらしいから、そういう
のを避けるってのはあるが、これと言って予防はないはず。

壊れたらリビルトのAT探すかMT積み替えの方が安く上がるから
それまで心ゆくまで楽しめばいいと思うよ。ただし下取りは付かない
からその覚悟も必要。

>>333
熱対策がかなりマシになって、真夏の渋滞でも普通にAC使えるようになった
性能はPh1よりちょっと速いくらい

>>334
知ったか乙

輸入元消滅
大丈夫か？

>>338
消滅するわけじゃないだろ
ルノージャポンの親会社が変わるだけ

事実上ルノー本社からは捨てられたわけだ。。。
で、子会社の日産が社員ごと吸収してまた子会社に丸投げ
5年後にはまたあぼーんかな。。。

>>340
5年後にあぼんなら、今が新車を買う最後のチャンスだな
3年後に売却してもまだそれなりの値段はつく

ルノーにリセールを期待してる時点で（ｒｙ

だな。大半のラテン車なんかタダみたいなモンだ

だから「まだそれなり」って書いたろ

リセールがつかないというのはローバーみたいなのを言うんだw

>>333
プラグ交換＆イグニッションコイルの交換が段違いに
やりやすい。

>>337が何に対して知ったかて言ってるか知らないが
現実>>334な感じだよ

byGTT海苔クーラー撤去済み

>>346
自分がメンテ頼んでる主治医が元ＪＡＸメカで、>>330の話は
そのメカの人から聞きました。
実際エアコンはあまり効かないけど、あれば窓の曇りは取れるし
特に日本の場合はあるにこしたことはないでしょう。

知ったかかどうかは別にして、>>334の最後の一言は余計なんじゃないかと思うけどｗ

何気にアルピーヌV6ターボが欲しくなってる。昔友人が乗ってて色々と繊細ｗなのは、知ってる
んだが、あのデザインは買えるうちに一度乗っておきたいなと。
場所があれば、エンジン下ろすくらいまでは何度もやってるんですが、パーツ供給とか諸々ネガ
な部分あれば、オーナいれば教えてん。

>>348
アルピーヌという時点でネガだらけ
パーツは供給うんぬんよりも殆ど入手不可のレベル

>>349
ま、買う気になれば個人オーナーが手放すのを気長に待つつもり。とりあえずは、どんなもんか
情報収集中でつ。

>>348
V6ターボのパーツは国内でほとんど入手できるよ。
さらに、ヨーロッパのショップに発注すれば、日本の半額程度で、１週間で届く。
長年乗っているけど、パーツで困ったことはない。
ただ、オーバーヒート対策はやった方が良いが。

質問よろしいでしょうか？キャトルのグレードの
GTLとTLはどう仕様が異なるのでしょうか？
お教え願います。

サイドモールの有無じゃないですかね？

おおそういわれればそうですね。やっぱりGTLのほうが上級グレードなんでしょうかね？

>>351
生産台数は少なそうなので、ヨーロッパへの発注でも欠品多いのかと思っていたのですが、ちょ
っと安心しますた。
車的にはどのような性格の車ですか？よければ聞かせてくださいー。
CGのルノーの記事を集めた合本持ってるんですが、V6ターボは紹介記事1本しか載ってなかっ
た・・・。A110や310に比べると、薄幸な扱い。

>>355
ごくごく普通のエンジンに、ギャレットのタービンを付けただけのドッカンターボです。
とは言え、低いドラポジとターボが効いたときの加速はなかなかのものです。
ただし、うまく付き合うには、それなりの注意とメンテが必要。
国産に比べたら故障しやすい上に、年数も経過しているので程度の悪いのを買ったら悲惨。じっくり探すべし。
アフターパーツも、ヨーロッパから送ってもらえば、コニーの車高調のダンパー＋サスのセットで送料込みで１５万円くらい。
この前頼んだラジエターは３．５万円ですた。

>>356
ご意見ありが�d

で200PSだから、あまりパワーを搾り出してないのが、エンジン類のディープな故障が出ないよ
いとこかもしれないっすね。パーツは国産のと大差ない・・・送料はかかるでしょうけど、この手
のレア車は所有したことないのですが、とても安い印象。ラジエタ３．５ﾏｿなら国産純正より安
いですよ。

問題はタマがないので実車が見れない選べないってことでしょうか。今ヤフオク見たら1台出て
たけど(^ ^;　行動出来る範囲でユーザーグループかオーナさんを探さないといけないですね。

マニュアル類はネット上で発見しました。パーツリスト、整備書、オーナーハンドブック。とりあ
えず眺めてます。
ttp://www.renaultalpineownersclub.com/

新型ルーテシア、どうですか。
今いち、垢抜けない気が。あと、ここまでデカクなって良いんか、って気も。
同じプラットフォームならマーチの方が明快なデザインで良いな。もちろん
ルーテシアも高い分だけいい点はたくさんあるのだろうけど。

前のルーテがアレだったのもあるけど、新型の質感はかなり向上してるよ。
新しい分、眼鏡よりもいいと感じた。特に内装はパリッとしていて、下手な国産小型よりもいい感じ。
プラットフォームも、マーチと共用している部分は殆どなくて、実質ルノー専用に近いとのこと。
(この辺は今出回ってる記事を参照)

サイズは、現地ではまだトゥインゴを作ってる(!)こともあるのでこの辺が妥当かと。
207は新ルーテよりさらに数センチでかいしね。
5ナンバーがどうのというのは無意味な批判だというのは既出の通り。

折れの行きつけのデラが、近日中に試乗車下ろすそうなので、そん時に乗ってみるつもり。

>>356
ヨーロッパはどこから買ってるんですか？国内にアフターが
なくなりつつあるメガーヌ乗りです・・・

551 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/03/11(土) 11:03:19 ID:BAEBDPyo0
おらお前らくるまのツボ再放送スタートしましたよ。
TVの前に集合しる。

また壊れたよ。。。

シトロ海苔ですが、個人輸入は面白いですよ。
今は為替的に日本円が弱いから、価格的なうまみは以前ほど
（£１＝\１６０のときもありました。今は205円です。ttp://quote.yahoo.co.jp/m3?u）ないが
英語で何とかなるから、以下なんかはどうでしょう。
ttp://www.eurocarparts.com/default.asp
ttp://www.gsfcarparts.com/
ttp://www.ibexparts.com/
今まで買ったことのあるお店は一番上の「eurocarparts」で、在庫があれば一週間位で
来ますよ。

ざんねんながらルノーの部品はGBSという日本人経営のフランスのショップがある

>>364
詳細きぼん。シトロったってフランスじゃ国産車だからその「GBS」ってところで
かんたんに手配できそう。価格も言語も楽そうだし。おせーて。

>>360
ドイツのショップだが、アルピーヌとマトラ専門でその他の車種は扱っていない。
363の言うとおりユーロも以前に比べてかなり高くなって、１４０円台になっているが、それでも国内調達の半額。
GBSもアルピーヌ専門だった気が、間違っていたらスマン。

悪い、念のために調べたら、GBSはその他のルノーパーツも扱ってた。
ただし、パーツNr.で問い合わせてくれとある。
まずは、パーツリストの入手から。

>>365
インターネットって便利だよね。調べ物簡単だしね

P. No ドライバー チーム - エンジン タイヤ Gaps/Laps 平均速度 ピット
1. 1 F.ｱﾛﾝｿ ﾙﾉｰ M 1h29'46"205 Km/h
2. 5 M.ｼｭｰﾏｯﾊ ﾌｪﾗｰﾘ B + 0'01"250 205.970 Km/h
3. 3 K.ﾗｲｺﾈﾝ ﾏｸﾗｰﾚﾝﾒﾙｾﾃﾞｽ M + 0'19"330 205.282 Km/h
4. 12 J.ﾊﾞﾄﾝ Honda M + 0'19"940 205.258 Km/h
5. 4 J-P.ﾓﾝﾄｰﾔ ﾏｸﾗｰﾚﾝﾒﾙｾﾃﾞｽ M + 0'37"000 204.613 Km/h
6. 9 M.ｳｪﾊﾞｰ ｳｨﾘｱﾑｽﾞｺｽﾜｰｽ B + 0'41"990 204.425 Km/h
7. 10 N.ﾛｽﾞﾍﾞﾙｸﾞ ｳｨﾘｱﾑｽﾞｺｽﾜｰｽ B + 1'03"000 203.636 Km/h
8. 15 C.ｸﾘｴﾝ ﾚｯﾄﾞﾌﾞﾙﾌｪﾗｰﾘ M + 1'06"750 203.496 Km/h
9. 6 F.ﾏｯｻ ﾌｪﾗｰﾘ B + 1'09"990 203.376 Km/h
10. 14 D.ｸﾙｻｰﾄﾞ ﾚｯﾄﾞﾌﾞﾙﾌｪﾗｰﾘ M + 1'15"550 203.169 Km/h
11. 20 V.ﾘｳｯﾂｨ ﾄﾛ･ﾛｯｿｺｽﾜｰｽ M + 1'25"990 202.781 Km/h
12. 16 N.ﾊｲﾄﾞﾌｪﾙﾄﾞ BMWｻﾞｳﾊﾞｰ M 1 lap(s)
13. 21 S.ｽﾋﾟｰﾄﾞ ﾄﾛ･ﾛｯｿｺｽﾜｰｽ M 1 lap(s)
14. 7 R.ｼｭｰﾏｯﾊ ﾄﾖﾀ B 1 lap(s)
15. 11 R.ﾊﾞﾘﾁｪﾛ Honda M 1 lap(s)
16. 8 J.ﾄｩﾙｰﾘ ﾄﾖﾀ B 1 lap(s)
17. 18 T.ﾓﾝﾃｲﾛ ﾐｯﾄﾞﾗﾝﾄﾞﾄﾖﾀ B 2 lap(s)
18. 22 佐藤琢磨 S. AGURI F1 HONDA B 4 lap(s)
19. 23 井出有治 S. AGURI F1 HONDA B 22 lap(s)
20. 17 J.ﾋﾞﾙﾇｰﾌﾞ BMWｻﾞｳﾊﾞｰ M 22 lap(s)
21. 2 G.ﾌｨｼﾞｹﾗ ﾙﾉｰ M 36 lap(s)
22. 19 C.ｱﾙﾊﾞｰｽ ﾐｯﾄﾞﾗﾝﾄﾞﾄﾖﾀ B 57 lap(s)

ルノジャポは内部がめちゃくちゃで大変みたいだぞ
フランス本社との関係が最悪になったらしいし
今後のパーツ供給が心配です

>>362
イ�`

>>370
フランス本社との関係も何も、ルノジャポを日トレに売り渡したのがフランス本社じゃないのか？

>>372
きっとそれだ。
それで、ルノジャポ内がグッチャグちゃ。
俺たちに断りも無く売りさばきやがって、、と云う事か。

ルノジャポのスタッフにだって言いたいこともあるだろうからなあ…新車の構成といい、部品の供給状況といい、CMのうち方といい…

ルノー３回目の撤退カウントダウン

>>363
おお！有り難うございます。europartsはリンドバーグでカタログを見たこと
あります。デーモンと言いイギリスが強いですねえ〜。

ノレ

ルノーはまだ北米に進出できない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140560195/1-3

北米市場から撤退した年
仏シトロエン1985年、
仏ルノー1987年、
仏プジョー1991年、
伊フィアット1980年頃、
伊アルファロメオ1988年、
伊ランチア1980年頃
未だに売れる見込みが無いので輸出再開できません。（笑）

ノレ

北米市場に縛られない純ヨーロッパ車的なところが良いわけで…

まあ特定市場に重きを置くと独自性を打ち出していくのは難しいだろうね
でも北米市場で戦えないメーカーは儲けが少ないわけで
儲けが少ないから開発費もかけられないわけで・・・・・・・・

そんなルノーにＦ１で勝てないホンダとトヨタは金のかけどころが間違って
いるのでしょうか？

トヨタはF１経験の浅さがでてるだけじゃないのかな？
今までが良過ぎただけだと思うが・・・・
ホンダは頑張ってるジャン

>>377
アルファは北米復帰が決まっている
んで決まったとたんに出てきた１５９とブレラ・スパイダーのあの激太りよう
北米市場も想定したフォードフォーカスはCセグメントハッチでありながら全幅184センチ。

北米に進出することがかならずしもプラスではないと思わないか？

北米市場、日産ディーラーで売るかも知れないよね、これから
メキシコ日産じゃルノー車も併売してるし

ルノジャポのフランス人は全員帰国して
ルノジャポの日本人の多くも退社するらしい
そして残るは日産からの出向者だけ？

これで大丈夫なのか？

>>382
先代フォーカスはアメリカでもカーオブザイヤーとったよ。まあ値段が異様に安く設定されてたけど。

今先代フォーカスを北米で売ったらきつい、小さい、パワーないの三拍子で散々な評価になる予感。
しょせん「でかいことはいいことだ」くらいの基準でしかモノを選べない消費者だからな
あのベンツでさえAとBは北米では売らないくらいだし

>>386
？トヨタはヴィッツをホンダはフィットを今年から北米投入ですよ。
今はガソリン代が高いので、そういう層は増えてるからいけると大メーカーは
判断したようです。確かにこのクラスは北米では異常に小さい車という認識の
ユーザーがほとんどでしょう、おそらくカムリ、最悪でもプリウスぐらいの大きさがないと、
と言う感覚でしょう。しかし少しずつ変わってきているように思います。日本メーカーの動向、
石油価格の動向などを考えると今がルノーが北米市場に入り込んでいくお膳立てがちょうど
揃いつつある状況だとも受け取れます。　まさか北米日産に手伝えとは言わないとは思いますが。

>>386
「北米で売ったら」って
先代も現行もアメリカで売られてるんだが…。
ちゃんとハッチバックもある。
>>385 読めば分かりそうなものだが。

>>387
ビッツフィットがヒットする可能性がある理由はボディサイズではなくあくまで低燃費
フォーカスはパワーも燃費もたいしたこと無いから北米でヒットする可能性は殆どないよ

あとルノーが北米市場に乗り込むにはまだまだ信頼性が足りない
現地では車の故障が文字通り命取りになりかねない。
ちょっとした電気系トラブルですぐ不動になるラテフラ庶民車を北米で売るにはリスクが高すぎる。
ローテクなアメ車がまだまだ多いのもこの辺が理由のひとつ

>>388
んにゃ、「今」「先代を」という仮定だよ。
先代も現行も売ってることくらい知ってる。ついでに言うと現行があんなに幅広なのもひとえに北米で売ることを視野に入れたから。

>>380
それならフェラーリやトヨタはミナルディの二十倍の速さで走れるのか？

まぁ､ヴィッツをビッツとか言ってる時点でまともに読む価値の無いレスである事は間違いないな

>390-391
ﾌﾟ
春だなあおい。

ヴィッツごときビッツと呼んでもなんの差し支えもないな
アヴァンタイムをアバンタイムとか言われたら腹が立つが

サンクのりですが「ルノーご」」と言われるのが腹立ちますｗ

どうぜなら全部漢字で雷諾五

日本でも売れていないらしいね

ルノージャポンを子会社の傘下にしてルノー採用の日本人の首を切って少し逆襲しているつもりの日産ｗ

メガーヌのりですが眼鏡と(ry

>>397
まあ、バキが留守の間にバキの家に落書きしていくヘタレヤンキーみたいなもんだな

>>399
貴様はラテフラ車を舐めたッッ

>>397
そんな首切りの対象なんて社内全体で3人くらいしかいないんじゃねえのw

http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/newcar07_000197.html
なんとトラフィックが紹介されているぞ

>>401
事実上残りも首切りみたいなものだろｗ

ルノージャポンって３人しか居ないんじゃなかったっけ？

．

会社清算撤退でしょ？ということは今後は残務整理のために日産に？

お前ら大阪城を喫茶店やロッカー代わりに使うんじゃねえよ

?

ルノージャポン　　良い響きだけどなー
何で売れないんだろう。
でも、そこそこ売れてるかな。
フランス車はマニアックかなまだ。特にルノー


なんで売れてない　ひんゆんだい　は存続している　　　七不思議。

今の日本車は故障が多いから、今がチャンスなのにねぇ。

>>407
誰？

プジョーみたいに爆発的に売れて変な集団とかができるのは勘弁

まあ事実上のルノー撤退ということで
今後は日産色が強まってますますヘンな広告が出てきそうな予感

山梨県では甲斐日産でルノーを販売してもらいたいものだ

日産本体ではなくて日産トレーディングというところに
将来が暗示されているな

ルノージャポン採用の社員は今年一杯との噂
ということは。。。

ルーテシアスレからの情報でスマソ
明朝横浜みなとみらいで祭りケテーイ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137154505/l50

>>417
急だし朝早いなw
クリオじゃなくてもいいみたいだな。

いずれ日産の傘下にしてやる

ルノー乗りとしてはむしろそうなってほしいのですが

P. No ドライバー チーム - エンジン タイヤ Gaps/Laps 平均速度 ピット
1. 2 G.ﾌｨｼﾞｹﾗ ﾙﾉｰ M 1h30'40"529 Km/h
2. 1 F.ｱﾛﾝｿ ﾙﾉｰ M + 0'04"500 205.227 Km/h
3. 12 J.ﾊﾞﾄﾝ Honda M + 0'09"600 205.035 Km/h
4. 4 J-P.ﾓﾝﾄｰﾔ ﾏｸﾗｰﾚﾝﾒﾙｾﾃﾞｽ M + 0'39"300 203.924 Km/h
5. 6 F.ﾏｯｻ ﾌｪﾗｰﾘ B + 0'43"200 203.779 Km/h
6. 5 M.ｼｭｰﾏｯﾊ ﾌｪﾗｰﾘ B + 0'43"800 203.757 Km/h
7. 17 J.ﾋﾞﾙﾇｰﾌﾞ BMWｻﾞｳﾊﾞｰ M + 1'20"400 202.406 Km/h
8. 7 R.ｼｭｰﾏｯﾊ ﾄﾖﾀ B + 1'21"200 202.377 Km/h
9. 8 J.ﾄｩﾙｰﾘ ﾄﾖﾀ B 1 lap(s)
10. 11 R.ﾊﾞﾘﾁｪﾛ Honda M 1 lap(s)
11. 20 V.ﾘｳｯﾂｨ ﾄﾛ･ﾛｯｿｺｽﾜｰｽ M 2 lap(s)
12. 19 C.ｱﾙﾊﾞｰｽ ﾐｯﾄﾞﾗﾝﾄﾞﾄﾖﾀ B 2 lap(s)
13. 18 T.ﾓﾝﾃｲﾛ ﾐｯﾄﾞﾗﾝﾄﾞﾄﾖﾀ B 2 lap(s)
14. 22 佐藤琢磨 SAF1 HONDA B 3 lap(s)
15. 16 N.ﾊｲﾄﾞﾌｪﾙﾄﾞ BMWｻﾞｳﾊﾞｰ M 8 lap(s)
16. 21 S.ｽﾋﾟｰﾄﾞ ﾄﾛ･ﾛｯｿｺｽﾜｰｽ M 15 lap(s)
17. 23 井出有治 SAF1 HONDA B 23 lap(s)
18. 15 C.ｸﾘｴﾝ ﾚｯﾄﾞﾌﾞﾙﾌｪﾗｰﾘ M 30 lap(s)
19. 9 M.ｳｪﾊﾞｰ ｳｨﾘｱﾑｽﾞｺｽﾜｰｽ B 41 lap(s)
20. 14 D.ｸﾙｻｰﾄﾞ ﾚｯﾄﾞﾌﾞﾙﾌｪﾗｰﾘ M 46 lap(s)
21. 10 N.ﾛｽﾞﾍﾞﾙｸﾞ ｳｨﾘｱﾑｽﾞｺｽﾜｰｽ B 50 lap(s)
22. 3 K.ﾗｲｺﾈﾝ ﾏｸﾗｰﾚﾝﾒﾙｾﾃﾞｽ M 56 lap(s)

お前らおめ

メガーヌＲＳ乗りだがミナルディファンだから別に喜べない

モン吉がルノーのシートに座るとの噂があったが、
南米のマーケティングを考えてのことだとか・・・
では日本人がルノーのシートに座ったら、日本でもルノーが売れるのだろうか？

下手にホンダとかに乗せるよりは費用対効果は大きいかもな
尤も肝心のヨーロッパで宣伝効果がなくなってしまうが

日産はルノージャポンを子会社化したぞ
しかも子会社の日産トレーディングの傘下にしたぞ

フランス人は全員フランスに返したし
ルノージャポンの連中も年末にはみんなさようなら
ここから反撃だ!

反撃ｗ

株式会社にとって大株主がどういう存在か知ってるのかよ
公民の教科書でも読み直せｗ

F-1みて
ルノーの車が欲しくなった人は
何を買えばいいんですか？

ルノーに助けてもらったことをすっかり忘れているのですね。
もしルノーが助けてなかったら、日産そのものが無くなっていただろうに...

まぁ、今は確かに、日産のほうが利益率は高いだろうけどね。

つか技術力がルノーと日産では比べ物にならんだろう・・・
Ｆ１優勝出来る会社と国内レースで細々やってる会社の
違いは大きいよ。

>>429
モタスポの世界に限って言えばそれは正しい

ただ、ルノーも日産も本業はモタスポではない。

>>421
結果貼るのはいいけど、できれば地上波放送終わってからにして欲しい。

>>427
メガーヌRS F1 Team　
http://www.autocity.com/galerias/ver_galeria.html?c=2223#
メガーヌRS F1 Team（MCモデル）
http://www.wintel.co.jp/stockdetail/531-1_116.html

素のメガーヌRSを含めてメガーヌシリーズ全てに言える事は・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　
338 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2006/03/09(木) 13:29:49 ID:v9cpIQW00
お前らにいい事教えてやろう。眼鏡の柔らかいフェンダーな、あれは

F1テクノロジーのフィードバック

だぞ（マジで）。軽量高剛性の樹脂パーツはF1チーム直伝の技術。
他メーカーのカタログ用F1テクノロジー市販車還元風味とはわけが違う。自慢できるぞ。

クリオウィリアムズの方が自慢できそうだな

>>431
地上波見てほしくないんだろ、きっと

>>433
ルノーオーナーのしかもオタクな連中相手に限って言えばそうだな

>>432
カコイイけど、多分正規でも売られる予感
トロフィーでさえ20台ほぼ即日完売した市場で、ルノジャポがこの機会を逃すとは思えないし

そのルノーＦ1もニッサンの技術者が支えているという
現実がある

１人だけ行ってるらしいね
でもそのおかげであのスタートダッシュがあると思うとﾆｻｰﾝｽｺﾞｽ

マジでか。F1はある意味ルノー最後の牙城だと思ってたんだが、そこにも日産の技術が入り込んできたか。

オール日産にしたとたん88年のホンダ並みに強くなっちゃったりしたらorz

メガーヌトロフィだってNISMOが開発してるしね

ルノーの日本における販売はせいぜいあと3年の命だろ
ルノーが手を引いて日産に押し付けて、後は残務整理

ニサーンがＦ１参戦したら、
エルグランドＦ１とか出さんかな?

その前にティーダに次期スカイラインのエンジン積んで市販して欲しい

>>442
ちょwwwティーダスポールV6っすかwww

ルノージャポンの引き取り先→ヤナセ

それ元通りじゃん

ルノージャポンの引き取り先→ヤナセ→梁瀬撤退→日野自動車でノックダウン「日野ルノー」

おいらのセニックRX4が動くうちは面倒みてくれぃ。

あと１，２年くらいでいいのか？

完全に撤退モードだな。ルノジャポ本社からフランス人完全にいなくなるらしいし。

日産扱いならまだヤナセの方がマシ。１００倍マシ。

そういやキャピタル企業も日産のディーラーだったよな

>>449
同意だな。少なくともヤナセには看板に泥を塗るわけにはいかないという意地がある
看板にかけて放ったらかしはしない筈。

>>446
新型コンテッサが出そうだな。w

>>451
ヤナセはいざとなったら大手ブランドだろうと簡単にブランドを切り離す
オペルを見ろ

「切り離した」じゃなくて「取り上げられた」だろ　オペルもVWも

この感じだと、ルノがニサーンを吸収合併した上で地域別ブランドになりそうジャマイカ？
日本はニサーンブランドに一本化。
協業しといてそれぞれ併売しとくメリットもないだろうし。


と、ルノ10年乗ってる俺は寂しくも現実を見つめていまつ。

>>454
いまやヤナセ系VW店も復活しているし、オペルは取り上げられても何のデメリットもない。代わりにBMWでも売ればいいだけ。

>>455
日本での日産ブランドとして売るには、今のままのルノーではNG項目が多すぎる悪寒

>>447
ﾅｶｰﾏ

ルノージャポン事実上撤退でしょ？
今後は日産による敗戦処理
みんなさようならだろ

ランチアだって日本で普通に買えるんだから何とかなるだろ

松任谷さんになんとかしてもらおう。

>>459
ランチャは一応並行扱い。てか別にフィアットジャパンで入れてもそこそこ売れると思うんだけどなあ。

って言うか輸入元が変わるだけでディーラーはいままで通り日産経営だからたいして変わらないんじゃないの？

>>462
輸入元が替わることにより、デラへの方針が変更されると、多少の影響は出てくる。
たとえば、仕切値が値上げになったり、広告費の補填が削られたりとかね。
無論逆もありうるから一概には言えない。

RX4欲しいゾ。

日産側がルノーのフランス人と大喧嘩して追い返したらしい
こんな時に喧嘩して今後どうなるのか

おふらんす野郎なんてイラネンダヨｗｗｗ
ウザすぎだろｗｗｗｗ
これからはキャデやＧＭと組んでセドリック復活汁！！！

>>466
いい年こいて世の中の仕組みが何にもわかってないと
さすがに恥ずかしいと思うよ

>>467
あと2週間ほどの辛抱

経費使い放題だろうね。

おフランス人は神楽坂あたりの高級マンションに住んで
日仏会館（だっけか？）のﾌﾞﾗｾﾘｰでフランス料理食って
糞餓鬼はﾘｾﾌﾗﾝｾに出してまるで出島だから帰国して貰って結構

嫉妬かよ

日産という子会社が親会社ルノーに反抗した結果全てが台無しに
そんな構図が見えてきたｗ

結果としてヤナセに全てを譲渡。めでたしめでたし

日産ディーゼル安売り

日産から搾り取るなら徹底的に、というのがゴーン社長率いるルノーの方針らしい。
日産は日産ディーゼルの株を約２３０億円でボルボに売却した。
御存知の通りボルボのトラック部門の筆頭株主はルノー。
何のことはない。尿素水使って排気ガスをクリーンに出来る技術を確立して
いる世界でも数少ないトラックメーカーである日産ディーゼルの技術が、
たった２３０億円で”全部ルノーのモノ”になっちゃったのである。
ちなみに最近の日産ディーゼル、決して業績は悪くなかったものの、なぜか
株の相場だけ直近より２００円も安くなっていた。日産の利益を考えるなら、
もっと高いときに売ればいい。日産にとっちゃ大安売りであります。どこまで
日産を喰い物にすれば気が済むんだろ。エゲつなさもココまで来ると感心する
ばかり。日産の株主の皆さんはそろそろゴーン社長の御乱行に対し、モノを
言うべきだと思う。
www.kunisawa.net/column/archives/000700.html

で？

>>472
今も親：ルノー、子：日産って資本関係は不変なんだっけ？？

>>475
全く不変。日産が買い戻すのは無理

>>472
そしてルノーは

「もう頂くものは頂いたしこいつら調子に乗って反抗的だしもうｲﾗﾈ」

と、持ち株全てをヒュンダイに売却し撤退しました

日産の培った技術は全てウリナラ発祥のものとなり
日産社員は半島から乗り込んできたチョンに死ぬまでアゴでこき使われる事となりました

はぁーめでたしめでたし。

>>473
国沢のサイトを引用してる時点でｗ

ﾙﾉｰから日産に乗り換えました。
明日納車です。

ルノージャポンはどうなるのよ？
引き取り交渉の席上ルノーと日産が大喧嘩したらしいですね
今後直営じゃなくなってパーツ価格とか上がりそうな予感
ますます売れなくなりそう

日本からルノーが無くなって困る人って
実際そう沢山はいなさそうｗ
国の存亡に関わる訳じゃないし

>>477
2ch的には氏は神も同然ですからw

邪神だがな

厄病神でしょう

>>479
> ルノージャポンはどうなるのよ？
無くなる。

2台10年なルノー乗りだけどなくなっても困らないかな。

>>485
インポーターが消滅するということはないだろうけど、ある程度のサービス低下は覚悟しておかないと
（パーツ値上がり、デラ縮小、新車のバリエーション減少等）

>>485は元々ディーラーを当てにせず
ショップで並行車を買うし整備も修理も全てそのショップなので
日本導入バリエーションがどーたらパーツ供給がどーたらとか一切関係ない

という事を言いたいんじゃないのかな

パーツ値上がりなんてするわけがないじゃん。
わざわざ値上げの価格改訂するわけ？ｗ

まぁディーラー経由のパーツ入手に時間がかかるように
なるだろうが。しかしもともとサービスなんて無いようなモンだし
大して変化はないだろうな。騒ぐほどの物じゃない。

世の中の価格改定は殆どが値上がりなわけだが

足元みて商売するなや。

>>488
ルノーそのものではなく日産経由になるわけだから、価格が違ってくることは想像できるな
しかもルノーと日産の担当者同士が本当に喧嘩したのだったらそうなる可能性が高いと思われ

そのケンカの話ってほんとなの？
大人の世界でなんでそんなことになったわけ？

インポーターが日産トレになっても、部品のルートは仏ルノー→日産部品センター→デラのままなんだから、
為替相場とかが急変でもしない限り、意味もなく値上げすることはないでしょ
ただ、納期が遅れたりだとか、正しい部品が分からなくなったりだとか、そういうつまらないトラブルは増える懸念はあるね

>>492
フランス人は大人になってもケンカが当たり前
国家元首だってあんなんだもの

フランス人じゃなくて日産側に問題があるんでしょ？
フランス人は全員帰国して、
ルノージャポン採用の人は大量に辞めて行くみたいだし

今回の一件の目的が
「拡販の為」→あのルノジャポに問題が無いわけがない
「敗戦処理」→そりゃ文句も言いたくなるだろう

>>494
おいおい現地人が一人もいないインポーターなんて聞いたことないぞ
成り立つのかそんなんで

でも代表になる予定の販売畑の人が失脚して代わりに四賀さんの子分がついたらしいから変わるんじゃない？

でも日産ｗ

フランス人いなくなって大丈夫？
しかも喧嘩でしょ？

まあ撤退するのはかわらんな。

ルノジャポ、ﾆｻﾝ出向社員以外の国内採用組はバンバン辞めてってるな。
こりゃ予想以上早い段階でその日がくるかも

辞めてしまって再就職できるのかな。

今ならまだどうにでもなるだろ
撤退後に次の仕事探しても、相手に足元見られて給料安くみつもられるから辞めるなら早いほうがいい。

>>502
逝く先があるから辞めるんだろ
フランス語や英語が出来る香具師は逝く先すぐ見つかるだろ

どうせ来年にはあぼーんするのが目に見えているからな（ｗ

次ぎはヤナセと予想ｗ

ルノジャポ社内グチャクチャらしいね

どう変わろうとかまわないが、頼むから日産みたいなダサいボディカラー選択と
いかにも日本で作りましたみたいなダサいCMを作ることだけはやめてくれ
ルノー撤退でただでさえオーナーに不安がられているのに
ヘンに変わるとますます不安がられる

http://renault.jp/index.cfm?category=519&code=n45&flash=8
期間は3年だそうです

またもや輸入元変更
この会社に継続という言葉はあるのか？

世界で五本の指に入る大メーカーなのに
日本市場でここまで鳴かず飛ばずの迷走を続けるところって他にないよな

つ　GM

>>509
日本市場だけではなく、ｱﾒﾘｶ市場からも締め出されているのに
世界で5本の指に入るんだからほんとにすんごい。

今のところルノジャポのWebサイトは何も変わってないようだが・・
週明けには何か変わるのかな？

５本も指が入るなんてユルﾏｿだな

当方シルビア13型に乗ってます。少しいじってあります。
今日R50を走ってましたら、ルノー21ターボと出会い、
短時間ですが「お前の車はどうなんだ」的な、車好き同士の挨拶といいますか、
短時間一緒に走りました。
しかしルノー21ターボはいい加速しますね。
かなりいじってあるようでしたけど。

>>510
それなりに売れてるじゃん、そりゃ本来の規模からしたら全然だけど
時々スマッシュヒットもあるし鳴かず飛ばずというほどじゃないよ

シトロよりマシ

シトロエンはＣ６が日本で１万台ぐらい売れるから問題無し

みんなルノジャポの内情に詳しいね
なんだかんだ言ってルノーを好きなんだね

フランス人が怒って引き上げ、ルノジャポ採用はみんな辞めていく
これが事実なら、泥臭い日産からの出向社員だけで今後どうしようというのか？
しかもルノー本社とケンカ状態なら今後いろいろなところに弊害が出る予感

やはり撤退するな

すんません。荒らすつもりではありませんが、すんません。
ちっと
これ見てくれやんス。
UK CIVIC 動画
http://84.40.3.164/

いち、心のレクリエーションとして、
すげぇ〜〜す。

じゃくすの頃よりマシっｗ

>>519
すぐにはないと思うが、もし本当にフランス人が全員引き上げたらそれこそ撤退になんの歯止めもかからないな
出向社員は本社の別部署に配置換え（配置戻し）になるだけだし、デラの大半は地方の日産販社だからこれも問題ない

困るのは日産販社じゃないデラ（福岡とか徳島とか静岡とか）と、残されたユーザーだけ。

http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=1597448

フランス人を含むルノー採用の人間が次々ルノジャポを離れて、残りは日産からの出向者だけになるなんてもうダメですね
日産社売るのと同じ要領でルノー売られちゃかなわないな、フランス車好きなので悲しいけど次はシトロエンでも買いますｗ

>>524
＞次はシトロエンでも買いますｗ

こう書いてる時点でネタ決定だなｗ
シトロなんてルノー以上にやる気無しじゃん。

日本車好きなので悲しいけど次はマツダでも買いますｗ

…どこでもいいんじゃん。

>>523
しおりん可愛い。

マツダつながりで、ランチアとかは？
並行しかないから、端から割り切れる。

シトロエンジャポンももうすぐ解散だろ

フランス車好きってのもダサ過ぎだな。まったくポリシーが
無い。トヨタが好きとか日産が好きとかは解るが、
日本車がのべつまくなし好きってヤツは居ないし。
居たとしてもそれはただ外車が嫌いなだけ。

ルノーもプジョーもシトロエンも、またそれぞれの年代や
車種もそれぞれ違うのに全部ひとくくりでフランス車が好きって
公言するヤツはダサいＴｉｐｏ房かよって思うな。

まぁ初代エスティマにＧＴウィング付けたりするよりマシだ。

むしろ他のメーカーを敵対する人の方が変だよ

http://response.jp/issue/2006/0403/article80800_1.html
燃料投下

ルノジャポの社長に就任ってことは今後もルノジャポの組織は残るってことか？

このスレのルノジャポの内情に詳しい方々詳細ｷﾎﾞﾝ

日産トレーディングはどこへいった？
なんかわけワカラン

ルノーの成分解析結果 :

ルノーの49%は世の無常さで出来ています。
ルノーの28%は明太子で出来ています。
ルノーの10%は鍛錬で出来ています。
ルノーの5%はやさしさで出来ています。
ルノーの5%は成功の鍵で出来ています。
ルノーの2%はアルコールで出来ています。
ルノーの1%は波動で出来ています。

↑この手の改変コピペは見飽きた

>>534
ルノー本社が、日産トレーディングにルノジャポを売却した。
今現在日産トレーディングが、ルノジャポの親会社。

売却前からルノー車輸入の実務関係は、日産トレーディングが
引き受けてたらしい。
そういう意味ではインポーターも実質変わってないのではないかと。

renaultjaponの成分解析結果 :

renaultjaponの70%は気の迷いで出来ています。
renaultjaponの16%は記憶で出来ています。
renaultjaponの5%は月の光で出来ています。
renaultjaponの3%は宇宙の意思で出来ています。
renaultjaponの2%は心の壁で出来ています。
renaultjaponの2%は夢で出来ています。
renaultjaponの1%は魔法で出来ています。
renaultjaponの1%は罠で出来ています。

ルノジャポは気の迷いで出来てたのかよ！(藁

>>536
多分改変コピペじゃないだろ。一々入力してんじゃね？

色々なｽﾚに書き込まれていて大変目障り

コレですよ
ttp://tekipaki.jp/~clock/software/

>537
変わってくるのはこれからかと。

明らかに悪い方に、ね
ルノーのフランス人と喧嘩したんじゃ今後色々と値段が上がる予感
ルノー直結じゃなくて単なるインポーターじゃ

日産村山工場跡地、全国初の環境汚染区域に指定

東京都は、環境基準を上回る有害物質の六価クロムなどを大量に検出した日産自動車の
旧村山工場跡地を健康被害が生じる恐れがある汚染"危険区域"に指定した。今年2月
施行の土壌汚染対策法に基づく汚染区域の指定は全国初という。
きょうの産経が東京・地方版で掲載している。記事によると、汚染区域に指定された
のは旧村山工場の一部､約2800平米で、今年3月まで操業していたメッキ処理工場跡地。
この区域を含む跡地の大半は宗教法人の「真如苑」に売却されているが、日産は3月末
までに自社負担で汚染除去する方針という。
以前に閉鎖された日産の座間工場跡地などでも土壌汚染が激しく住宅分譲地としての
転用は不向きだった。村山工場の場合も同様で、“立つ鳥後を濁す”という日産の
旧経営陣の環境への取り組みが改めて問われる。

http://autoascii.jp/issue/2003/0731/article52845_1.html

ルノー、走行距離６万ｋｍ以下の認定中古車の販売を開始
ttp://www.auto-g.jp/news/200604/04/topics01/index.html

ルノー・ジャポンは４月１日、認定中古車制度「ルノー・アプルーブドカー」を開始した。

これは、初年度登録から５年以内、走行距離６万ｋｍ以内の中古ルノー車（正規輸入品）を販売するもの。販売にあたっては、最大９３項目の点検整備、最大９品目の部品交換を行うほか、
１年間保証（走行距離無制限）とロードサービス「ルノー認定中古車アシスタンス」を付ける。
なお、所定の料金を支払えば、さらに１年間保証期間を延ばせる。
４月１日時点では、ルノーディーラー１６店舗が取り扱いを行っている。




これで買い取り価格も多少は上がってくるかな？

16店舗って。ルノーって75店舗くらいあるんだろ?
こんなんで査定価格に影響なんて起こらないのでわ

中古車在庫して、店頭に並べて販売できるほどのデラなんてそれぐらいの数しかないんじゃないか。

日産系ルノーディーラーで
キャトルのメンテして貰ったり
部品取って貰ったり出来ます？

どちらにしても撤退は近い

>>548
行きつけの日産系ルノーディーラーではキャトルやサンク、
たまにアルピーヌなんかも整備で入庫してる。
部品の取り寄せも大丈夫だと思う。

認証中古車か
いま余りまくってる無保証でいつATが壊れてもおかしくない20万のセニックと
認証中古車で1年保証だけど120万のセニックと
君ならどっちを買う？

程度が良いが保証のない80万のキャトルを買う。
そして40万を修理費用に残しておく。

キャトルかー
高速を１１０キロ巡航できるかな？
高速で登坂車線使わずはしれるんけ？

>>548
出来る
ただし価格も整備士の腕も未知数

>>551
旧セニックで認定車は出さないキガス
売る方にとってリスク大杉
俺が認定車売る立場だったら最低でも現行ラグナ以降の車種しか出さない

>>551
壊れる度に買い換えろ

漏れは２０万のセニックだな。１年動けば上等。
ＡＴ壊れたら即廃車で他のを探す。

１２０万で買ってもどうせ手放すときは売値は付かないぞ。
せいぜい下取りで５万ってとこじゃね？

旧セニだと最悪廃車手数料取られそう

http://www.carview.co.jp/news/2/id11812/

ｗ

age

東京での話
JAXの忘れ物、ルノサンクまだ沢山走ってるな。
東京西地区の話だが　ちみらの街でも未だ走ってるか。

乗ってますがなにか？

>>561
23区だけどサンクはさすがに見ないな
旧顔のルーテやカングはぼちぼち見るが

563
ネリナンが多い。
もう、15年前の車が無造作に駐車場に置いてある。
これは車を大切に乗る日本人より、
フランスを意識しているイヤミ君と同じだな。
（ふるーい）

カングー標準のCDデッキ(チューナーリスト)なんだけど
CDが詰まったぽい〜
再生は出来るのにイジェクトボタン押しても
ピッて音が鳴るだけで出てこない〜

そんな訳で詰まったCDの出し方
ご存じの方いらっしゃいますか？
パソコンのCDみたいに
針金突っ込む様な穴もないし
困った

>>565
急勾配な坂にカングー停めてイジェクト押してみるとか。

それでダメなら叩いてみる。
叩くのは古典的な方法だけど結構解決出来たりする。

そういえば、ジュネーブショーに出ていたモデルの話題が無かったなような。

アルティカ
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/Geneva2006/europe/Renault_Altica/index.html

>>566
CDが出てくるくらいの勾配ってどんなだよw

>>566
急坂探すより、レッカー車呼んで吊り上げた方が早い。w

お願いだから値段上げないで

>>565
デッキを取り出して（U字型の針金突っ込んで外す）かしゃかしゃ振り回す。

06エスパス
http://www.netcarshow.com/renault/2006-espace/

>>572
グラセニにラフェスタ足したみたいだな

5GT-Tからアルファ145に乗り換えて2年が過ぎた｡
未だにサンクの良さが忘れられない｡

未だにFFよりFRの方が勝ってるという訳の分からない理屈をこねてる奴もいるだろうが
駆動方式なんて一切車の出来のよさには関係ないと思ったね｡

ＦＲの方がリアを自由自在に操れるよ。ＦＦでも良く出来た車はリアを
第２のステアリングに出来るけどちょっと難易度が高い。

まぁ普通に気持ちよく走るなら駆動方式より出来の良さってのは同意

レースカーが後輪駆動なのを見てもパッケージとしてはＦＲなりMRが理想なのは当然だと思う。

だけど、それだけでスポーツカーと断言してしまうメーカーなりユーザーがいるのも事実ではないかと｡
ルノーを含めたフランス車のように足回りやハンドリング、シートなどをトータルで完成させてこそ
スポーツカーにも出来るし、ミニバンも作れるのではないかと｡

以前、ルノー､プジョー、シトロエンのディーラー勤務だったので贔屓してるのは事実だけれども

>>574
ルノーの古いターボ車ってちょっと独特の魅力があるよね。
５ＧＴ−Ｔ、２１Ｔ、Ｖ６Ｔは８０年代の３バカターボだ。

フランスは、パリシャンゼリゼ通り。その端の路地裏にある
マロニエの街路樹の下、オンボロのコ汚いルノー5。
石畳の道をコトコト走る。

凱旋門をクルクル回るオンボロ車。
しかも車内ゴミだらけ。ハトの糞まみれ。

そんな車。
田舎では、ルノ4、ぶどう畑をトコトコ走る。

そんな車です。


日本では、錯覚多きルノー、シトロエン、プジュー
本当はどうなんだべか！

錯覚多き似合わない諷詠。

レクサスを凌駕する実用性


シートベルトの信頼性が桁違いです。

以前から気になってしょうがない事

JAX時代の話
19が売れると読んでかなり多めに陸揚げして横浜の大黒ふ頭あたりのPDIに停めてたら
高速からタンクローリーが落ちてきて全部燃えた
それの損害が原因でJAXが身売りするハメに・・・

と言う話を聞いた記憶があるんだがどどうしてもソースを探せない
誰か知ってる？

大黒ふ頭でタンクローリーは落ちたこと無いと思う。

俺が聞いた話ではあぶない刑事の爆破シーン撮影で巻き込まれたって聞いたけど

石原軍団のメンバーが急発進して観客に突っ込み炎上させた

FF/FR論議見ておもた、
どこで見聞きしたかは忘れたけど、
ルノーのジョイントの完成度は相当高井らしいと。そんだけですが。。

>>579
AutoLivﾏﾝｾｰ

冷凍カズノコが降ってマックが破壊されたのなら覚えてる。

貨物船ごと沈んだムルティプらなら知ってる

JAXこけたんは
いらんことしいにバブル不動産に手ぇ出したから

キャトルもどき？

http://response.jp/issue/2006/0412/article81121_1.images/111501.html

もうこれでいいか。
ttp://park5.wakwak.com/~carplazafujisaki/ancellapin.htm

ｽﾎﾟｰﾙV6はまだ新車で買えますか？

正規は完売

５ターボ�Tと５ターボ�Uとでは、圧倒的に�Tの方が価値があるのか？

>>591
世間の評価ではそうだな

>>591
IIは量産廉価版

でもいじって乗るなら�Uの方がカッコイイ！
�Tの内装だとアバンギャルドすぎて・・・

写真では見た事あったが、動画は初めて見た。

ルノー・エスパスF1（動画）
http://ime.st/video.google.com/videoplay?docid=-3850744931305559724&q=renault

アロンソのドライブも見てみたい。w

>>595
アフレコでもしたかのようなエンジン音にﾜﾛｽwwwww

>>595
「驚異的だが、お薦めはしない」
2chネラーな言い回しｗ

GT2に収録されてたよね。

日本じゃ（一般人には）地味なイメージしかないのにな。

F1じゃフェラーリだって負かすし、
これほど真面目におバカなことができるメーカーって他に無いと思う。

プジョーが1万台売れる市場なんだから、勤勉にがんばればルノーも同じくらいは売れるはずなんだがなあ。

プジョーみたいな売り方じゃ1万台が限界なんだよな。
ルノーはせっかく日産が扱っていたのにトヨタが扱ったVWやアウディになれなかった。なぜか？

その答えは一度でも日産系ディーラに行けばわかるｗ
ブチキレたくなるあの対応ｗｗ

売る気（やる気）がないってことだな。

>>601
国産天国の日本でプジョーみたいなラテフラが5桁行ったら大成功かと

あと、日産併設でも対応がいい所もある。

プジョーみたいに売れたらおかしな集団が増えそうだからいまくらいで良いと思う

>>601
宣伝もマーケティングも日産のセンスだもんｗ

つうかプジョーのディーラーって半分はトヨタディーラー

>>604
右ハンオートマﾗﾘｺｽ軍団ｶﾞｸﾌﾞﾙ（AAry

静岡のルノーインプは馬鹿過ぎるW
車検はヤナセに○投げ！
そのくせ明細書き直しでピンハネまくり…
メカニックも全く腕はねえしW
車検、点検すんなら直接ヤナセ持ってくと
驚く程安くあがるよ！
あのヤナセでも三割以上安いから！

>>607
＞右ハンオートマ


ダウト。イギリスなんかでは左ハンドルは禁止、つまり日本でも同様に危険である。右ハンドルが余程酷い作りでも無い限り積極的に選ぶ理由は無い。
それに高性能の２ペダルトランスミッションだって開発されてるから別に…ヨーロッパでも普及し始めてるしむしろマニュアルにこだわる方が厨臭いぞ。輸入車オーナーが全てが古典的なスポーツドライビングを求める訳じゃない。


漏れとしては売れれば正規で日本導入する車種も増えるだろうから有り難いし、日本の奇特な自動車市場が変わるきっかけにもなるだろうからガンガッて欲しいな

>>609
ＡＴ乗ろうがＭＴ乗ろうが個人の自由であって
他人の趣味にイチイチケチ付けるアンタのほうがはるかに厨臭いぞ。

>>610
(´･ω･`)…




(´･ω･`)文盲ｶﾜｲｿｽ

>>611
＞むしろマニュアルにこだわる方が厨臭いぞ。

反論できないと人を文盲扱いか。
さすが厨ですねｗ

>>612
あのねぇ…>>607が右ハンでオートマだと〜みたいな池沼みたいなキモイ事書き込んでるけど全ての人がマニュアルを求めてる訳じゃないのは分かるだろ？
少なくとも206とか307みたいな実用車には右ハンドルで２ペダルの需要が日本国内にあるし、企業ならば少しでも多くの利益が出るように日本に導入するのが株主への責務。馬鹿にする対象にもなだかららないと思うのだが。
ルノーだってルーテシアなりメガーヌなりカングーなりが左ハンドルのマニュアルしか導入されなかったら一部のエンスー以外は誰も買わないと思う。

これからは多くの日本人が「ルーテシアとフィエスタとヴィッツで迷ってるがどれを買おうかなぁ…」みたいな状況になるのが理想の自動車市場であって、あまのじゃくな人間だけが輸入車に乗るような状況は好ましくないよ。

なだから×
な 〇

出先でパソコンが無いから書き込みにくい…もう寝るわ。

>>609
＞イギリスなんかでは左ハンドルは禁止、つまり日本でも同様に危険である。

ヴァカ丸出しだな。
イギリスは登録料とかが高くなるけど禁止じゃない。
だいたいドーバートンネルがあるのに、左ハン車は入国禁止か？
左ハンスレとかでもいつも議論になるけど、そんなに危険なら
左ハン車の事故率が高いソースでもあるのか？
保険の料率がなんで左ハンの方が高くないのか説明してくれよｗ

そりゃあ止まってるバスなんかを追い抜く時は危ないだろ。
それにソースって言われても日本だと左ハンドルの車が少な過ぎて検証すら出来ないだろうな。

>>613
今の輸入車のほとんどは右ハンＡＴが主力で
左ハンＭＴをラインナップに加えてるのはスポーツカーくらい。
ルノーの場合はごく少数派だ。
アンタが心配しないでもメーカーはちゃんとマーケティングして輸入してる。
そのなかでＭＴが欲しいという一定のニーズがあるから輸入してるわけで
それこそＭＴに乗りたいという他人の趣味を厨扱いする方が厨臭いと言ったまでだ。

だから>>607が右ハンオートマの車を馬鹿にする正当な理由が何も無いんだよ。

左ハン→危険、慣れてない、駐車券とか取りにくい
マニュアル→別に車好きでもない人には面倒なだけ

別に何でもいいと思うよ

613は607の言いたいとする趣旨をパナウェーブ級の自己都合解釈で捕らえ、
真光元並みの持論を吹聴し、ライフスペース流の開き直りをしている。
そんな香具師の言っていることだ。スルー、スルー。

ま、613は頑張って人の心を掴めるような文才をつけて教祖様にでもなってくれ。


と、油を注いでみる私も房。

ROMってたけど>>619と>>607が一番キモイな。自演か？
特に>>619は面白くないしワケワカランし痛い。


そんな言葉をvipperはもう使ってないぞ…

　

ルノＦ１が2007年の正ドライバとして、顎の獲得に動いているらしい
顎がルノＦ１で優勝すれば、ベネ豚での初優勝以来12年鰤か・・・
鰤のことだから、やりそうだな。

コストがかかり過ぎて撤退したいとか言ってるからそれは無いだろ。
おそらく富士子と兵器

>>609
ダウト。イギリスでも高速道路以外は左ハンドルも乗れる。

>>623
ダウト。イギリスの高速道路でも左ハンは乗れる。

ってこの辺>615が全部書いてるじゃん。それにいまどきダウトって。

とりあえずオマエラの日本語力があれなのはわかった

まあまあ、とりあえず>>609がアホってことでこの話題は終了しましょうｗ

くだらん話がようやく途切れそうなとこごめん。
>>615
ユーロトンネルは鉄道用トンネルだからこの話に関係ない。
もちろんカートレインはあるけど、カーフェリーなんて世界中を結んでるわけで…やっぱ関係なし。

>>627
ユーロトンネルのカートレイン利用率はものすごいよ
フェリーも含めると毎日千台単位で大陸と行き来してる（つまりそれら全車左ハン）

でも>>609の言う通り(レスが自演臭いな…)日本で左ハンドル選ぶ理由って実用上では別に無いよな。危ないし。
２ペダルだって別に馬鹿にするモンじゃないだろ。

結局は>>607の高度な釣りなんジャマイカ？

>>629
実用上ではもちろん選ぶ理由はないな。
実際メンドイ事多いし。
ただ危ないってのは「慣れない香具師が乗ると」という注釈が必要だな。
今まで何台も左ハン車乗ってきた俺から見れば
実際左ハンを所有したこともない香具師が騒いでるだけと思うけどな。

ルノージャポンが日産になってパーツ高くなる予感

私も過去2台左ハンに乗りましたが、実際の場面でそれゆえの危険を
感じることって特になかったです。
どうも「危険という観念」が過剰に一人歩きしてる感じはします。
危険というより多少不自由があるってぐらいじゃないですかねえ。

漏れも今イプシロンに乗ってるけど左ハンドルはやっぱ不便。特に車好きでもない人は右ハンドルでオートマが一番賢いと思う。
>>607は
「牛丼屋でネギダクを頼まない香具師は牛丼屋に来る資格がねぇw」
みたいにエンスーぶっててキモイ。
>>609は何故か一人でパニクってるから分からん。理屈としては間違ってはないと思うけど順序が滅茶苦茶なだけかと思われ。

不便てことは無いな
追い越ししづらいとか言うけど
前走車に「びたびた」に付けてりゃしにくいだけだとおもう。
車間距離取ってれば見とおせるし
そうじゃないとこなら最初から追い越ししないし。
ぎすぎすしてる人には危険かもね。
あとは、助手席に大事な人乗せるのに「路上でしたくない」くらいか。
ま、路上でそんなことしない俺には関係無い。駅の送り迎えも車止めあるとこだし。
基本設計が左の車は左がいいな。俺は。（人には強制しないよ）
昔に比べてずいぶん良くなったけど、メルセデスだって右ハンは変なとこあるしね。
ま、好き好きってことで。

そうそう。オーストラリアはLHは一時使用(他国ナンバーで一時入国とか）はおｋだけど、
いわゆる「車検」はとれないよ
一ヶ月だか以内にRHに直せって言われる。

＞基本設計が左の車は左がいいな。俺は。（人には強制しないよ）
これってさ
インフラの基本設計が右の国では右のほうが良いな。
とも言い換えられるよなｗ

こないだプジョーの右ハンに乗ったけどいまだにかなりのペダルオフセットがあって驚いたよ
一昔前のポルシェみたい
それ考えるとルノーの右ハンはよくできてると思う

>635
そーだね
でも、それを上回るくらい「この車」に乗りたいから「この車」に乗るんだろ？
たまたまそれが
ルノーだったり
ボルボだったり
フィアットだったり
UAZだったり
プジョーだったり
ベンベだったり
ローバーだったり
サーブだったり
ワーゲンだったり
シトロエンだったり
セアトだったり
ベンツだったり
シュタイアーだったり
ポルシェだったり
ランチアだったり
ホールデンだったり
するだけでさ。

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000018072.html
こんなところでアバンが使われてる

>>607は206Styleとかをベースにしたコスプレだからのカキコミじゃまいか？
ルノーでいうとなんだろ？ルテのRNベースでMaxiルック、爆音マフラー使用、みたいな
べつにRHDのオートマがどうっていう流れじゃない気がする

プジョーは右ハンドル作るの上手くないよね。ペダルの位置はおかしいしパーツも左ハンドル用ばっかだし
>>634
ウチの方は道がぐにゃぐにゃ＆バスだらけなんだよね…

>>634
オーストラリアは左ハンとの「大陸｣つながりがないから右ハン規制が厳しいんだよな
エンツォとかマクラーレンＳＬＲはどうしてるのかな
ていうか日本もオーストラリアみたいであってもおかしくはないのだが

個人的には左右混在しているほうが市場が活性化されてｳﾏー

トリビア
・アメリカにも左側通行の地域がある
・アメ車にも純正の右ハンドル車がある

>>638
これ、森口氏の自己所有車か・・・。

>>642
ググってみた。

ホイールハウスによるペダルのオフセットが乗車姿勢に影響を与える小型車は別として、今時左ハンにこだわる理由は無いな。

ttp://www.neostreet.co.jp/oka_sayuri/p79/p79.htm
左ハンドルがステイタスとかってのは、こういうレベルだった過去の話

>>642
一個目はわかんね
二個目は郵便車だよな

日本車（の中古車）が大量に流れてってる地域も日本同様混在だよね。
ロシアとかモンゴル、中国、東南アジア、パキスタンとかサウジとかその他中東も。
ロシアの東半分なんて、半数以上右ハンかも。

>>646
> >>642
> 一個目はわかんね

在日米軍基地とか？

> 二個目は郵便車だよな

昔、日本に入ってきたチェロキーがそうだね。

>>645
左ハンにこだわってる連中が「ステイタス」でこだわってると
思ってるなら、貴方の脳みそが３０年ほど遅れてるかとｗ

>>645
> ホイールハウスによるペダルのオフセットが乗車姿勢に影響を与える小型車は別として、今時左ハンにこだわる理由は無いな。

ルノやプジョの小型車が好きだと結構切実でしょ？
プジョのRHDは、クラッチワイヤーが渋いとかも、あった気がする。

> ttp://www.neostreet.co.jp/oka_sayuri/p79/p79.htm
> 左ハンドルがステイタスとかってのは、こういうレベルだった過去の話

アンチLHDが、勝手に決め付けているだけでしょ。
そもその、ルノ乗りはステータスwとは縁遠いし。

いいかげん右ハンドル厨うざいね
そろそろ墓穴掘ってることに気づかないのか？

結局は>>607が右ハンドルでオートマがどうした〜って釣りっぽく書き込んだのが悪いんだよな。意図が分からんし。

>>651
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

ていうかRHD/LHDの話題はスレ違いなんだから
そろそろ移動して貰えないかな？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144478497/

>>647
中国は右ハン禁止になったとたん、それまで香港仕様ばかりだったベンツビーエムの多くが日本仕様になったんだとさ。
あ、日本で盗難にあった左ハン車の多くが中国に流れていったとかそういうのはあくまでも噂ですから。

普段からどんだけエンスーぶってるのか知らんけど一般人はちょっとデザインが気に入ったぐらいじゃドライブスルーも利用出来なくて国産車よりも割高な道具なんか買わない。
大多数の人間にとって車は動けばいいんだから>>607みたいなのは物事を多角的に見られない池沼

スポールとかを除くと
ルノー　→「快適な移動ツール」的に感じる。
右ハンATを否定する要素は特にないとおもうけどなー

ポジションは（よそに比べれば）まともだし
ブレーキはたしかにﾋﾞﾐｮｰに感じるが
もともと非力＆安定志向なんで峠ではそれほど気合が入らない

個人的に乗っててｳﾏｰって感じるのは伊豆あたりの海岸線ぞいを流しているときなんで
ハードブレーキングの必要性はあまり感じないんだよね
緊急時にきっちり止まれればそれでいいと思う

MT＋かっちりしたブレーキは魅力的だけど
日常の使い勝手を犠牲にまでするほどのことはないと自分は思ってる
駄文でごめんね

必要性だの使い勝手だの魅力だのは人それぞれなんだから、
右だろうが左だろうがATだろうがMTだろうが好きなのに乗りゃいい、それだけのこと。
少なくともその自由は保障されている。
それでもまだ不毛な議論がしたいなら隔離スレで延々罵り合えばいい。

>>648
ttp://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=アメリカにも左側通行&ie=UTF-8&oe=UTF-8

>>648
アメリカ領ヴァージン諸島でぐぐれ

5ターボ�Uを買おうと思うのですが
どこかにあるよ！
など情報をお持ちの方教えてくだされ

ぐぐってみたけどあまり出てきませんでした
あ、ちなみに赤は好きじゃないです

ﾖﾛｼｸ　ぺこ

>>660
まず色ではなくコンディションで選ぶようにしないと

同意。
色選べるほどタマ数ないぞ。

色なんぞ塗ればいい。塗装の痛みもあることだし。

先に面倒見てくれる店を探した方がいいと思う。
買ったところでみてくれる、近くにあるならそれが一番いいんだけど。

ルノー認定中古車

さすがに5まで古いと、認定にはならんだろ。

EuroCarPartsから返事が来ねえな…

ルノジャポ10分の1が辞めたらしい

まだ九割も残ってるのか？(驚愕

３人の十分の一って・・・

三分の一の間違いだろ

みなさんいろいろありがと

なかなかありませんね＞ターボ2
色を変えるよりも、機関やボディのリフレッシュに予算をまわしたいのです

タービンはできませんが、エンジン本体は自分でO/Hできます。
ボディは知人がスポット溶接もロールケージ巻き直しもしてくれるので

気長にさがしてみまつ

ぺこ

だったらなおさら色でなくコンディションで選ばないと
色で絞って下手な固体引いたらOHどころの騒ぎじゃないぞ
それでなくても腐りかけの車ばかりなのに

オーバーホールは自分で出来ても
ガスケットとかボルトとかパッキンとかブッシュとか
自分でちゃんと入手経路確保できるのか？

ルノー5　の永年のオーナーとしての忠告

ま〜先に　　　　車検制度と、点検制度はラテン車の為にある。

まず、冷却系のトラブルが多いので注意。
特にラジエター系、ファンと、冷却水のホースには要注意。
冷却ホースも定期的に交換しないと酷い目に合う。
・交換した日を記載して、定期的に交換する事が要点。
・キャブの車は、エンジンの回転数が不安定になるが、特に遠距離でも問題とはならない。
　どうにかなる。
・？？？

これくらいかな。
自分で点検できれば問題は無いが、問題は部品が切れてきているので、
よほどサンクが好きだったら専門店の店鋪で買った方が良い。
要するに、近くに真剣に考えてくれる良い方が（店鋪）いるか、
自分に技術もってるか、お金に余裕があり、サイドカー的に乗るか
しないと、　大変な事になりますよ。

粋がって遠出、山道など行く事は注意だ。
しかし、他のトラブルは無く冷却系だけ厳重注意していれば
何とかなる。　

わるいな、酔っぱらっているので
文章へんだな。

読み返したら変なの。
ごめんね、
サンクは本当に面白いよ。
俺は運良く近くに良い店鋪があるから助かるよ。
そんなに修理代も高くないし。

俺のサンクはもう外見と、内装ボロボロなので次の車検が最後だね。
ラジオも聴けないのだ、夏は冷房もやばい。（満期で20年だ）

フランスかぶれもあるのでしょうがないかな。

>>676
２０年つーことはシュペールの初期型あたり？

日英自動車扱いのサンクTSか何かかな？
初期型はフロントグリルが違ってたりして
ちょっとカッコイイよね
扱いやすさだとインジェクションな1.7リッターだと思うけど
OHVでキャブなモデルも味があってイイやね

ウチのサンクはJAX時代に買ってずっと乗ってたんですが
接触事故と車検とルノジャポの乗り換えキャンペーンが重なって
乗り換えちゃいました

一応、乗り換えキャンペーン関係無しに
他のイタフラ・ドイツ車やマーチ12SRなんかも試乗したんですが
シートの座り心地でまたルノー車にｗ

しかし、接触事故さえ無ければまだ乗ってたかも・・・

エンジン縦積のﾔﾂ　じゃまいか？
うちのｖんてあｎも15年だなぁ

明日（もう今日だ）はフレンチフレンチだな。

そういえば、サンクターボ系って
クラッチ交換程度でも3〜40万かかるって話を聞いたんだけど
ホントかな？
クラッチ交換でエンジン降ろすのは
フェラーリとかのスポーツカーでも有りがちだけど
サンクターボの場合、無理矢理MRにしてるから
相当めんどさいとか何とか

マスコミが取り上げない真実！栃木リンチ殺人事件で日産が隠蔽を続ける事実とは
http://c-docomo.2ch.net/test/-/auto/1145671163/1
警察の問題はマスコミで報じられ明るみになっていますが、その警察の捜査怠慢には日産の
働き掛けがあったようです。
広告費等の利権の問題か闇の力の働きかは解りませんがマスコミではあえて触れられません。
詳しくはこちらのスレをご覧下さい。
またスレ潰しを目論むコピペを繰り返す日産関係者と思われ荒しがこのスレが出来た当初か
らおり、弁の立つ方いらっしゃりましたら嵐の駆逐に力をお貸し下さい。



母の洋子が振り返る。
「実は、捜索願を出しに行ってとき、会社の人から『警察の人に渡して
ください』と言われてもらった書類があるんです。そのときは、言われ
るまま中身も読まずに警察に出してしまったのですが、あとで見てびっ
くりしました。まるでウチの正和が、植村らと遊び歩いているようなこ
とが書いてあったんですよ」

火炎攻撃でやけどを負った正和の体は、その後に続いた熱湯コマーシャルのために見るも無残になった。皮膚はボロボロにただれ、
傷口からは体液がジグジグ流れ出し、腐敗も始まっていた。

>>679
縦サンクは８５年まで。
２０年といえば、ちょうど縦からシュペールへ変わる端境期だね。

>>680
ターボじゃないけど、12万位だったよ。

昨年、旅行へいった時、坂道登れなくてまいった。
また、高速道路でも、100キロでないんだよ。

修理については・・・
東京在住ならマツダ系でまだ、フランス車を扱っている所があるので
聞いてみたら。かなり古くなければ何とかしてくれる。かも？

過去ブルーライオンに持っていったらたら、修理代タケーノなんのって。

>>683
ブルーライオンって元G○Tか？

俺は元JAXのメカがやってる個人工場で面倒見てもらってる。
料金がリーズナブルなのと、メカと直接話できるのがいいところだね。

France VS　JaPon
フランスから

フランス（パリ）の街並を一変させた車
CITOREN 2CV
RENAULT 5
絵になる風景

そしてパリ16区から、シャンゼリ通りを抜けRENAULT 販売店の店鋪へ。
そしてフォンテンヌブローの森を抜け、バルビゾンの村へ。
ゴッホの居住地を見ながら石畳の道を行く。

JAPON
日本（東京）の街の街並を変えたスバル360、ミゼット。
銀座の並木通りをすり抜け、青山へ。
そして柴又をすり抜け、北千住へ。

そして、川越の街並を抜け秩父へ。

むりして

ベンツで
東京、銀座から皇居を抜け、南雄山を通り原宿へ。
そして目黒通りを通り、田園調布へ。
次は環八を通り成城へ。
有名な？ブテックで買い物をして、環八を進む。
すると、善福寺公園、石神井公園を通り、遠路那須御用邸へ。
そして、軽井沢を抜け安曇野の高原へ。


でどうだ！
セレブの極地だ（日本では）な〜

>>686
ブテック　

ﾜﾛｽ

何言いたいのか判らんが
時代背景からしてセレブじゃなくてハイソだろ？

何が面白いのかすらわからん

原宿と目黒通りの関連の無さ

よく考えたら環八を進んでも善福寺にも石神井にも着かないな

２１ターボのウィークポイントはどこですか？

車全体

乗ってる人

>>692
マジレスすると一番壊れやすいのはフェーズ２に付いてたオートエアコン。

他は大丈夫なの？

GBSって潰れちゃったの？
HPに繋がらないよ

>>696
２１ターボは巷で言われる程壊れないよ。
（そりゃドイツ車や国産に比べれば壊れるが）
俺も５年乗ったけど、立ち往生するような「故障」は
ホースが破れてクーラント噴いた１回だけ。
ま、ホースは消耗品で俺が気をつけてれば
防げたトラブルだから故障のウチには入らないかも。
後はきちんと整備してればそうそう壊れない。

そうそう、ウイークポイントで思い出したけど
サンルーフだけはダメだね。
直しても直したも壊れるからみんな修理しなくなっちゃう。

GBSはURLが変わっただけ

>>698
ゴムホースはアーマーオールで磨くべし

age

で、結局
行き着けのディーラーから○○さんが居なくなっちゃった！
とか
こないだまで○○○○円だったパーツが値上がってた！
なーんて報告は無いんでしょ？

age

だからインポーターとディーラーは全くの別会社だと何度言ったら・・・

そんな分かり切ったことを何度も言うなんて・・・池沼？

新しい広告がダサくなった
これも体制変更の影響？？？

アート・フローラル国際コンクール 日本代表選考会に協賛
http://www.renault.jp/index.cfm?category=112&news=122

これとか今まで通りに「あ、ルノジャポっぽ〜い」と思う。

>>707
うp

魚のいないところに餌を撒くようなものだな。

17年物の5バカラ、内外装ともｸﾞｻｸﾞｻ・・・
んでも、1.7リットルエンジンとMTの組合せで1t切ってる車体なんで結構速い。
ハンドルやミッションがプラプラな感じなのは時代を感じるけど
まだ乗り続けたいな。

>>708
こういうのに協賛して販売増につながると本気で思ってる…んだろうなあ

ルーツのミニカーやっと１０セット集まったよ
もうコーヒー飲みたくないよお

同じ写真だなあ? 違うか?

http://pds.exblog.jp/pds/1/200604/26/53/a0049553_7545395.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/43/55/uusae1128/folder/712794/img_712794_30765946_2?2006-03-25

>713
会社のビルの1Fにあるコンビニでは１日で消えたよ・・・＞ミニカー付き

マニアの仕業とは思えんし、人気商品なのかな？

>>713
10セット？10種類？有るの？

ここに有る5種類しか集めてないよ、俺
ttp://www.jt-roots.com/campaign/racing.html

5個ずつ10セット＝50個ってことですよ

ミニカー出来が悪杉

一本１�j程度の飲み物に付けるおまけ
中国の業者屋さんは１個何�kで出してるんだろうね

それでも原価はミニカー＞＞＞飲み物だがな。
正確にはコーヒー付きミニカーだ。ｗ

「サーキットの狼」のおまけミニカーはまだ出来が良かったな。

おまいら(ﾟДﾟ ≡ ﾟдﾟ)ﾄﾞｺｰ？

お出かけ中
age

MT車は渋滞辛いよ・・・こういう時はやっぱＡＴ車が良いよなぁ。

真のルノーMT厨なら渋滞も快感のはず

そこまで厨になりきれない俺はＡＴ

慣れるとこれもまたよし

渋滞　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

渋滞に引っかからない時と場所を選んでMTに乗り続ける漏れはチキン

地下鉄入り口に乗用車が突っ込む
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060506i403.htm?from=main4
ルノーではないのか?

>>729
シトロエンです。
http://catalogue.carview.co.jp/CITROEN/XANTIA/2001/overview.asp

ATで渋滞にはまるといつ壊れやしないかと気が気じゃなくなるよ
MTの方が気楽

15年ぐらい前にマジであったね。
サンクバカラが日比谷線の地下鉄入り口に突っ込んだ事件。
当時サンク乗ってたんで印象深い事件だ〜

あの当時、岡田美里もサンクバカラ乗ってたんだよな。

死人が出なくて良かったな。

昔の鷲尾いさ子も5乗ってたな

「フランスのおしゃれな小型車が愛車の鷲尾さん」て感じで女性雑誌に出てたけど
あちらの人から見ててみれば人気女優が何でわざわざカロ�Uにって感じだよな

そういや、ちょっと前の「トランスポーター」って映画にも出てたな
最初はＢＭＷ乗ってる主人公が
後半オンボロの５に乗ってトラックを追いかける
それをカッコイイと思ってしまうあたり
俺、いかれてるのかも・・・

>>734
ハリウッドスターがプリウスに乗るのと同じなのでは？

シューマッハがラグナに乗っててのは･･･ちょっと違うか。

シューマッハは確かエスパスも持ってたよな

いやプリウスにのるセレブリティは世界最新鋭のハイブリッドカーで
時代の最先端を行くというという事にステイタスを感じているからこそわざわざ乗るわけだ
5はスペース効率こそ悪くないがごくごく普通の大衆車でしかないからな

アロンソがPPですか

アロンソ2位ですか

ルーテシアの新スレ立てました。

RENAULT《》旧ルーテシア新《》ルノー　３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1147014053/l50

>732
知っている人、居たー！ｗ
あれってバカラだったっけ？
GTターボと記憶していたんだが・・・ま、いいか。

>743
俺も確かＧＴ−Ｔだと記憶してる。浅草？だったっけ？

まあ、日本の中でも東京らしいエピソードじゃないっすか
仏車がメトロに侵入
地方だと「型落ちのクラウンDQN改造車がバス亭に突っ込む」ってのが定番

>>601
＞ルノーはせっかく日産が扱っていたのにトヨタが扱ったVWやアウディになれなかった。なぜか？

トヨタ車の敵は国産車じゃなくって、輸入車だったんだよね。
日産やホンダにとられるよりもVWに代替されることが多かった。
なんならトヨタでVWを扱って囲い込んでしまえという目的の為にDuoを設立。

それに対して日産はアライアンスのしがらみだけで、ルノーを取り扱う。
もちろん大きな目的はないから人も店舗も既存店舗の統廃合であまった店が割り当てられる。
あくまでも残り物での対応。別に日産販社にも大きなメリットはない。

オペルに続いて、ルノーまでなんて日はいつ頃か？

今後5年が勝負だと思う
今後もずっと口先だけの目標6千台ばかりあげて実質3千台組じゃ日産よりも先に本国が見限るだろうな
新車を保障つきで安心して買うのも今のうち、かも試練

年間で３〜４先代売れたところで儲けになるんだろうか？
もう旧型になったがルーテシアの0.1％ローンなんて１台あたりの利益率考えても赤字っぽいし
ラグナなんて売れ残ったのをほとんど自社登録して半額以下で中古屋に流れてるし

車両本体価格にもよるが、日本で輸入車をやるばあい3千台が一種のボーダーラインになると聞いたことがある
シトロ、ルノー、現代あたりがギリギリ、撤退のオペルはブランド単体では赤字ということになるな
人づてに聞いた話だけなのでソースはないが

>>746
ルノジャポ出向の日産社員に日産らしい田舎くさいマーケティングさせたのが一因
VWのマーケには三河商人の出向者はいないからな

日産社員ばかりのルノジャポは日産系デラのことしか相手にしない
独立系のことなんかどうでもいいと思ってる

>>751
その結果、独立系(古くからのルノディラ）が店じまいしたのかな。

どこぞの国では日産ブランドのカングーがあると聞くが、ADバンをカングーOEMにしてくれんかな。
できれば日本でノックダウン生産して。

クビスターだったっけ？日産版カングー。
買い易くはなると思うけど、なんかつまんない気もするな〜。

>>753
むしろ日産ウィングロードをルノーブランドで売ってほしい

それはルノーの評価が落ちるから流石にやらないだろう

>>755
現行型はダメ。

「ほんとにプレステ３買ってくれるの！？」
「今日はお前の誕生日だろ」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金あるの？お金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝ今月残業いっぱいしたからね。四万あるから余ったお金で回転寿司行こうねえ」

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



　　　 ._、　　　　　 .＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_　　　　　　　　 ＿、　　　.i-ｰ'''l..;;;;;;;;一'';;ﾆﾆ―-,
　　　,..-'｀-'''"　　　 . ,-,ﾞ,,_　｀ヽ　　　　/￣￣￣´ l　　　 .／ﾞｒ'"'､｀''､　　　　 ／./ ''i ＼ 　 .|　　|゛　 .!　　!　　!　 .,!
　 ／ ./ 　　　　　　 （'"　 ｀t　 .|　　　 ilｒ'"^^^ﾞ'｝./　　　 .lﾞ　 |　　l　 .｝　　　/　 :!　 .|　 .ｌ　 .!　　!　　.|　　|　　|　　!
. /　 .二,ﾞ'''-、　　　　　　　 ｌ　./ 　　　　　　　/ / 　　　　ｌ.　 l　　|　　!　　　l　　｝　 :!　　!　.!　　!,,,,,,,,｝　 :|,,,,,,,｝　 .!
: |　　!　 .ｌ　 .ｌ　　　　　　 / ,／ 　 　 　 　 　 i"/　　　　　 ＼,,;;;;;;"　 /　　　l　　:!　 .｝　 .|　.|　　|ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'!　 .,!
　!　 .!　　!　 /　　　　 , 彡゛ 　,ﾉl　　　　　　/./　　　　　　　　　/　／　　　 .ｌ.　｜　 !　 /　 !　　!　　　　　　　|　　!
　＼　ｌ, .,/ ／ 　　 .,／ .￣￣　/　　　　　 / /　　　　　　 ._,, ;;彡'"　　　　　 ＼ .ｌ、,/._./ 　 |　　|　　　　　　　｝　 .!
　　 .｀ﾞ''¨ﾞ゛　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　　　 ｀ﾞ´　　　　　　 .￣゛　　 　 　 　 　 　 ｀ﾞ'ﾞ¨ﾞ゛　　　.!　　!　　　　　 t;;/　._ﾉ

日産てマジ凄い会社だね
これじゃあ古くからの独立系も逃げるな

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0604/060414-11.html

>>756
世界的に見れば大幅向上

>>759
近所のｺﾝﾋﾞﾆにBRIOってのがなかったんだけど、Kのﾌﾙﾈｰﾑは何？
ｸﾞｸﾞったら2年前の記事にﾋｯﾄするかな？

>>761
ttp://www.rondan.co.jp/html/home/index.html

これを見て、他の記事等も参照してから
それでも知りたいのであれば自分で調べるべきだと思います
なんにせよスレ違い

>>762
ｽﾚ違いを反省しつつ尻尾を巻いてﾄﾝｽﾞﾗするが、捨てｾﾞﾘﾌとして
書き込み前に　”最高のbar　BRIO　日産”　でｸﾞｸﾞって分かんなかった、
ということだけ弁解させてくれ。じゃあな！

>>763
ロムってるかどうか知らんが、キーワードの選び方が間違ってる。

在庫一斉処分だと、とうとう撤退かよ！
ルノーが手を引いたという時点で怪しいと思っていたけど

輸入元をたらい回しにされて、そのつどタダ同然で買える中古車が大量に出回りバリューが暴落したから
ﾌﾟｼﾞｮｰのように手垢の付いていない状態で高級感を出すことはもう不可能だろ。

10年待って再参入くらい思い切ったことをやらないと日本市場でﾌﾟｼﾞｮｰやVWの地位を確立することは出来ない。

>>765
ソースうｐ

撤退云々はまことしやかに言われてたことだけど在庫一掃処分はいつものこと

>>766
日産にやらせているからこんなことになる。サニー売ってたおっさんたちにブランド作りなんかできるかよ

ルノージャポンて言っても中身は日産だもんな

なに言ってんだ。ルノージャポンの中身は3人だろ

3人のうち2.5人は日産からの出向者。ルノージャポン採用が0.5人。ルノー本社からの駐在は皆無。

キカイダーかよw

苦しめ！苦しむのだルノー
なまじ日産の株を持ってしまったが故に
苦しまねばならぬのだ。

小平じゃ「アプルーブドカー始めました」みたいなこと言ってるけどな。
どうなん？

レプリカ 2台で ツーリング 楽しいね!

ttp://blogs.yahoo.co.jp/uusae1128/35067772.html

>>775
買取もやってくれるのかな

>>769
確かに外車とは思えないダサさ
eLeなんてセンスのないグレード名とかイタすぎ（ｗ

空気の読めないフランス人と、センスのない日産社員がネーミングを考えたらそらダサくもなるわな。
てか、本国名でいいじゃん。プリビレッジとかさ。

ルノジャポのフランス人は全員帰国して、残りは日産からの出向社員だけになったらしい
ますます日産風のダサさが増幅すると思われ

別にいいじゃん。
名前や店舗が仮にダサかったとしても。
車さえよくて気に入ればそれで。
どうせ下取りなんてダサかろうがどうだろうが大して変わらん。
そんなことを気にする意味がわからん。
ひょっとして傍からオサレ〜とか思われたいがためか？ｗ

Litecia欲すい

在庫処分って、どこのデラで？全デラ対象？

>>781
田舎の国産車売る香具師の発想だな。これじゃプジョーに永遠に勝てない

>>784
いや、都心で輸入車乗るものの発想だけど。ｗ
別に日本でプジョーと勝った負けたなんて関係ないし、一消費者としては。

日産が売るようになる前からプジョーに負けてたし
ブランドイメージとかなかったんでは？
そんなこと気にしてたらルノーに乗れませんよっと

アロンソおめ

>>785
ID:y47X7XlF0はルーテスレでも販売方法がどうのとか能書き垂れてる知ったか厨だからスルーでおｋ

>>777
小平、八王子、府中はHPでしばらく前から「買い取り始めました」って告知してるよ。

>>785
そういう奇特な人がどれだけいるのかが今の販売台数に表れているんだよな。
それじゃ商売にならないよ。だって、その理論だとマツダやスバルよりトヨタが圧倒的に
売れていることの説明がつかないもん。

つまり、マツダやスバルがトヨタよりオサレだと…？

>>791
国産車でファッションは演出不能。普段着だし。

>>785
>>788
ルノジャポ関係者ご苦労様ｗ
がんばってルーテ売れるようにしてくれ

一時、オペルがウジャウジャ走っている時があった。
今はプジョーや子ベンツ、VWがウジャウジャ日本の街を走っている。
しかしフィアットやルノーは街であまり出くわさないし今後もあまり増えないと思う・・・。
それでいいと思う。


みんなが同じ車に乗っていたらつまらないもの。

っていうかさ、なんでﾌﾟｼﾞｮｰに追いつかなきゃならんわけ？

ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>795
さすがにヒュンダイを仮想敵にはしたくないだろ

ナンバーワンよりオンリーワン

>>791
オサレな人はフェラーリに乗ってもキャリーに乗ってもオサレ。
ヲタレな人は何に乗ってもヲタレ。

>>793
シッタカだとバラされたからって逆ギレはかっこ悪いな
あとルノジャポ関係者はド素人のお前なんかよりはるかに業界に精通してるよ

>>795
ここのスレの大部分とは言わないが一部の人は中古車を安く乗り継ぐスタイルでしかルノーと付き合えないからだろ。
車に疎いけど外車をファッションとして乗るお金持ちが新車をどんどん買って、３〜４年で乗り捨ててくれるように
ならないと中古も出回らないし、タマが少ないと交換部品も高くなるし部品取り車も出ないから古くなったら維持出来なくなる。

>>801
3〜4年で乗り捨てるようならルノーなんて買わないよ。
俺は95年式トゥインゴ乗りだけどフラモで新車で買って以来、イージーTOパックにしたり
部品も色々交換しながらも乗り続けている。
きっとJAX時代に新車で買っていまだに乗り続けている人もいるでしょう。
もちろん、そんな客ばかりだったら新車も売れずにディーラーが不振になるのも解る。
でーも、なぜそんなボロを乗り捨てずに乗っているのか?
それは「飽きがこないから」、「金が掛かっても直せば走るから」かな。

>>802のライフスタイルは決して間違ってはいないしむしろ学ぶべき点も多いのだが、売る側にとってはあまりメリットのある客ではないんだろうな。

３〜４年で乗り捨てられる車でもプジョーだと中途半端に高いけど
無名のルノーなら二束三文

>>802
それはあなたがコアユーザ中のコアユーザだからでは？自動車メーカーっていうのは基本的に耐久消費財を提供して
時期が来たら買い替えを促すサービス産業。アンティーク屋じゃないんだよ。

まあ修理代をぼるから、シビアに値引きした保障付新車を買うよりかは直しなおし乗ってくれる客の方がボロいのかも
判らんが・・

>>805
俺は好きで乗っているだけ。
ディーラーのボランティアでは無いからね。
ディーラは新規の顧客を増やしていくのが商売でしょ?
そして売った車はとことんメンテナンスしてあげるのが商売でしょ?
時期が来たら買い替えを促すのを当てにしていたら顧客なんて増えない、
だから潰れていくのでしょ?。
ましてや、日本車と比べたら故障率の高いルノーなのに
余程のモノズキでなかったら次は買い替えてはくれないでしょう。
新規のモノズキを開拓する、これが日本のルノーの仕事だとおもふ。

10年も同じ車に乗っている俺もかなりのモノズキ（変態?）なんだろうけどね。

>>806
客はディーラーのボランティアじゃないのは当たり前としても、ディーラーも客のボランティアじゃないんだよね＾＾

それにしてもルノーの場合は他のマイナー輸入車ディーラー並に酷いけどね。天下の日産がやってるのに
状況が悪化し続けるのはもうどうにもならんね。

>794
フィアットはグランデプントがそこそこ売れると思うお。
トレピウノに至っては206並に売れると思うお、本国は100万円相当らしいし。

トレビウノが149,9万とかなら5000台/年以上は売れそうだがグランデプントは厳しいな。意匠的にも地味だし

スレ違いだが、トレビウノは提携解消さえなければスバル扱いで大ヒットする可能性はあったね。
今となってはあとの祭りだけど

ルノーは歴代のインポーター／ディーラーが枕を並べて討ち死にだもんなあ・・・
ＪＡＸは真面目に頑張ってたけど、結局ＶＷにいっちゃったし。
そう考えればフラモが一番マシだったのかも。
そのままやらせてれば良かったものを。

ちなみに俺は古いルノー車を計三台乗り継いで８年。
その間正規ディーラーに直接お世話になったことは一回も無し。

>>807
ディーラーが客に奉仕するのはボランティアとは言わんだろｗ

一度ルノー乗っちゃうと
またルノーに走る可能性、高いよねｗ
下取り云々関係なく
俺も含めて何かそう言う人多い気がする
流石フランスのトヨタｗ

ちょっと前のシトロは少し興味有るけど、
プジョは205時代から興味がないのが不思議だ＜俺

ところが最近のルノー車には食指が動かない。
旧メガーヌ乗りでした。

最近のならラグナ２か
新ルーテシアのルノースポール(まだ入ってないが)乗りたいな
でも今乗ってるのにも不満は無いんだよね〜
まだまだ乗れるしね

>>815
ラグナ２クラスになるとルノー独自の乗り味というより高級車の乗り味と感じる部分が多くなって、
あまりルノーに乗っているという実感がわかないな。
あの値段、あの装備、あの機関だからこれぐらい走って当たり前って感じで、小型車なのに直進性抜群で重厚感のある乗り味なんていう感動はないよね。

久々にラグナ２の話題が出たのでうれしいラグナ２海苔でした。

別に、ルノーの乗り味＝小型車に限るものじゃないと思うけど。
というか小型車だって随分かっちりとしてVWみたいなドイツ車っぽいし。

今の小型車ね、スイフトとかデミオに乗ってみな。もうポロとかクリオとかどうでもよくなってくるからｗ
確かにデザインのダサさとかハンドリングの味っ気なさとか些細な点を挙げればきりがないけど
マジで大差なくなってきてる。クリオやポロが買える値段でスイフトやデミオの新古車が二台買えるってどうよ？

そこで２１ターボですよ

>>818
悪いけどおれはいいから、是非スイフトとデミオ両方買ってあげて。ｗ
大差はないようで決して些細ですまない差があると思ってるからね。

>818
俺も代車で最近の国産軽とか乗ると目から鱗で、車なんてこれで充分杉と心から思える。
でも車って嗜好品としての面もあるんだよ。
世の中には1000万以上の車買う人も結構いるし。
嗜好の部分をどれだけ重視するかは人それぞれだが。
例えば、同じ収入でも10万のスーツ買う奴もいれば1万のスーツで充分な人もいる。
品質はとても10倍なんて差は無いのに。
結局は自分が気に入るか、納得できるかどうかの問題。
無論自分の財布と相談して上で。

>>818
　　('A`)ノ　　くまの子みていた
　 ﾉ( ﾍﾍ

　　('A`)　かく　　　('A`)　れん
　　∨） 　　　　　　（∨
　　（（ 　　　　　　　））

　ヽ('A`)ノ 　ぼっ♪
　　(　 ) ゛
　゛/ω＼

　　　　 　　('A`　)　　おしりを出した子 いっと…
　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　 　　/__ノωヽ__

　__[警]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　 ω|

俺は、眼鏡に乗っている。
代車の日産に乗ってると、車なんてこれで十分かなと思う。
でも眼鏡が帰ってくると、やっぱコイツじゃないとダメだなと思う。

>>818
スイフトすげーイイよね
ぶっちゃけNewPandaやLupoなんかより
好印象でしたよ

国内外の車を散々試乗して
結局またルノーに落ち着いたんだけどね〜

うん、スイフトとデミオはいいな。デミオなんて中身フォードだし。
女友達とか車に指して興味ないヤツには自信持って勧められる。

ただ俺は値段や性能より着心地の良さでメガーヌを乗る。
最近のルノーはちょっとユニクロっぽいグローバルすぎる
感じがしてやや着心地が悪い。

>>800
そんなに詳しけりゃルノジャポなぞに飛ばされないだろｗ

クルマの着ごこちｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

釣るつもりなかったのに釣ってしまってｽﾏｿ。< ALL

>>824-825
俺もメガーヌPh1海苔だから最近の《》というかメガーヌ２やグランセニックの脱フランス感に激しく違和感。
メガーヌ２を試乗したら尚更・・
ならアヴァンタイム買えばいーじゃんと言いたいけど貧乏なので車に250万以上使えません＞＜

新型の《》がユニクロみたいって表現は言い得て妙で、俺は家具に例えて最近のルノーがIDEE以下IKEA以上だと
したら今のスイフトやデミオアクセラは無印良品レベルだから実質拮抗してると思う。もはやテイストの問題だね。
なんせGM（オペル）や欧州フォードの血が混じった車だしね。

さて、故障さえなきゃめちゃ気に入ってる俺のメガーヌさんですが、最近は水周り、エンジン周り、色々ボロが出てきて
車齢11年目で走行9万km超なので次回車検でそろそろお別れの季節。でも次乗りたいルノー（及び小型輸入車全般）がない！

日産がマイクラ仕様のマーチを出すか、スイフトの新古車が決算プライス爆安乗り出し90万ポッキリとかなら躊躇なく
逝けるってくらいに乗りたい車がないんよね。

>>826
まだその話題で粘着してたのかお前
てか「ルノージャポンに飛ばされる」とか本気で思ってるあたりもう救いがたいな

>>828
マイクラとマーチってそんなに違うのか
まあ生産国からして違うから差は大きいかもしれんが

ルノージャポンに逝かされたら帰ってこれないって本当だけど。。。。片道切符の旅

>>826
マッチポンプじゃん

マイクラはCCがあるからな、全く違うよ。

最近の国産車のATって40km/hで4速まで入っちゃうのな
昔は違った気がしたが
初代ラグナの50km/hで3速、70km/hで4速に変速するATに慣れた体には国産車は運転しずらい

つCVT

間違い
>>826じゃなくて
>>828ね

●○●お知らせ●○●

日産自動車栃木工場従業員による残虐なリンチ殺人事件はマスコミの報道でご存知だと思います。
警察官の不用意な発言が被害者殺害の引き金になった事実は今となっては有名です。

しかし、広告費によるマスコミの買収があるかないかは定かではありませんが、マスコミが口を閉ざす殺害の引き金になった官民癒着の闇の事実があります。

マスコミが報じられない事実。
亡くなられたご両親のためにも清き支援の一票を
http://c-docomo.2ch.net/test/-/auto/1147503976/1

>>834
ずっとまえのセドリックなんて45キロで5速に入ってた
無論カタログ燃費対策

>>828
おお、同じように感じるメガーヌ乗りが居たか。ルノーは好きだし
新しいのを否定しないけど、やっぱメガーヌ１（というか19？）と
メガーヌ２は別物感があるんだよな。

車の状況も感覚も似てるからスレ違い御免で書くと、
旧フォーカスやKaがなかなか来る物があるんでお試しアレ。
特にKaなんてルノーサンクの現代版？思えるほど味がある。

そんな昨今中古のトゥインゴをゲットしますた

>>840
おめ！

メガーヌ1、凄くイイ車なのは判ってるけど、
インテリアデザインが気に食わなくて
購入に至らなかったんだよな。
個人的には冒険しすぎ？な気がする。
トゥインゴ位シンプルなら気にならないんだけどねー
5・21・19・ルーテシア1からがらっと変わったのが辛かった。

ルノーは好きだけど日産が売っているのが鬱。

>>843
つ　旧フラモ系販売店

>>839
Kaはスタイル、内容、中古価格とも魅力的だと思うんだけど年式がねぇ・・中古を買うにしても登録年数3年以内の車がいいな。
一台買うと５〜７年くらい付き合うスタイルなので。

その付近で妥協出来るならメガーヌPh2とかクリオに逝くだろうし、妥協なく古い車に逝くならエグザンティアやクサラにいくだろうし・・

>>842
センターパネルの●は確かに微妙だけどメーターと時計表示周りの芸術的塑像感、質感は他にはないよさがあるよ。

>>840
オメ!
きなりで何ですが、もしイージー買ったならイージーシステムはあくまでも修理工場への片道切符だと思った方がいいです。
リコール箇所を交換してもすぐにトラブりますから。

ペダル付けるだけなら7〜10万。


経験者より

>>840
書き忘れていました。
C3Gの車体ね。
他のコレクションは分かりませんが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=6xkan7-v95w&search=renault

ｸｿﾜﾛﾀｗ

独逸と日本はわかったけど
３つめ伊太利亜？

>>848
３つ目なんだろね？粟おこし？

>>848
扇動CM?

ボルボ（スウェーデン）を皮肉ってるんだろ？
イタリアはトマトだったらしいが、真っ赤なのが飛び散って、シャレにならんからやめたとか

イタリアは敢えて言わなくてもボｒ（r

ずいぶん今更な話題ですね。

今の話題の最先端はルーテのCMか？

>846
ご親切にありがとうございます。
当方、D7Fのパックです。
C3Gより軽快感があります。

>>850-851
>>321-325

>>810-855
寿司を見て日本仕様の日本車を・・・

グランセニック試乗しましたけど、よい車だと思いました。
でもここの掲示板で故障の話をきくとびびってしまいます。
そんなに壊れるのですか？

>>860
日産車よりは故障が少ないよ。
>>848 にもあるように信頼性は寿司（日本車）を凌駕している。

故障は旧セニックの話。新型は・・・まだ解らないって所だな。
まぁ国産よりは故障を覚悟しておけば、壊れなかったときに
うげー嬉しいと感じると思うよ。

マジレスすると糞ATが逝く可能性は高いけど、3年保証の間はまず大丈夫だろう。
窓落ちとかバッテリー上がりとかは固体次第だけど、旧背肉みたいに全数的には発生しないから気にｽﾝﾅ
基本的には現行眼鏡なので、基本的な信頼性は有ると見込んでいいよ。

>>860
思ったほど壊れないと思いますよ。多分。
定期的にディーラーで診てもらえば、
普段はガソリン残量とタイヤの空気圧を気にする程度です。

ちなみに昨今の車はあらゆるところが電子制御になっているので
電圧降下による不意のトラブルを防ぐ意味でも、
２年毎のバッテリー交換をお薦めします。

日本車を凌駕する衝突安全性能。

>>864
ホントバッテリーは要注意。2年1ヶ月で突然死しました。
しかも給油中に！幸いスタンドで在庫ありまして。
でも28,500円も取られました。
バッテリー交換は余裕をもって行いましょう。

>>865
凌駕っつーか、ユーロNCAPに特化して作ってるからな
日本のJCAP(だっけ)で国産が強いのと同じで

そんなことよりこれ見てくれよ。長年の謎が解決された瞬間だ

ttp://upjo.com/up/data/115689.jpg

>>868
色的にフランスつながりですね。

>>869
うまいｗ

ｗ

部品屋に頼んでたブッシュの出荷案内が来た。
やっと乗れる…。

age

みなさん、アドバイスありがとうございます。
グランセニックすごい好みなんですが、機械の
信頼性だけが心配なのです。昔学生の頃、
シトロエンのGSに乗っていて、ガソリンに
雨水が混入してエンジンストップとか
とんでもない故障を直してのっていたのですが
年をとった現在、その余裕、体力はすでに
失っています。

>>874
不動になるような故障は、新車ならまずないよ
中古でも保障期間内なら大丈夫だ
グランセニックは腐ってもw欧州ベストセラーだから信頼していいと思う

問題は保証に対応してくれるディーラーが突然撤退するかどうかだな

>876 オペルみたいになってしまうのですか？？

ところでルノー乗りの皆さんは純正タイヤを効果するときにはやはりミシュランですか？
うちのラグナはパイロットプライマシーを履いていますが、通勤に使う道路の路面状態があまりよくなくドタバタする感じが強いので、
レグノかｄｂあたりの静粛性、快適性に振ったものに交換しようか迷っています。

>>878
プライマシーはバランスの取れたいいタイヤだと思うけどね。
でもよりコンフォート指向に行くのならレグノやｄｂにするのも
悪くないと思う。

自分は選べるタイヤが限られてるので、選択肢があるのはｳﾗﾔﾏｼｽ。

>>878
レグノあたりの静粛性のよいタイヤは重めなので、バネ下重量が増え、かえってバタバタ感が強まると思います。
ミシュラン、ピレリなどの欧州製タイヤは国産タイヤに比べて軽いので、乗り心地の面では比較的有利です。
といってもサイズ等にもよって違ってくると思いますので、メーカーに問い合わせてみてはいかがでしょう？

>>878
ミシュランの食いつきの悪さに嫌気がさしてBSに変更しました。
パイロットスポーツは食わない割に、やたら減る気がします（−．−；

純正のホイールを使ってるのでしょうか？ドタバタ感ってホイールでも変わりますよ。
重いホイール使うとドタバタ感は激変します。
昔乗っていた車では、ENKEIのRP-01からADVANのSA3Rに変更したら、どっしりしました。
タイヤ屋さん曰く、このホイール格好良いけど、重いんだよねー。だそうです（笑

静かなタイヤや快適なタイヤ使ったことないので、タイヤのインプレは他の人に期待（；＾＾Ａ

あとコスト的に大変だけど、ドタバタが気になるなら
ホイールを軽量鍛造のものにするのが一番効果的です。

皆さんレスありがとう。
バネ下荷重を増やすのは乗り心地の観点からは避けるべきですね。
現在は、純正ホイールに純正タイヤ（205/55R16）ですが、例えば195/60R16に交換するのもありですかね？
毎日の通勤に月２、３回の高速走行といった使用形態ですので、グリップ力のある程度の低下には目をつぶることができます。

逆か・・・いつも間違えるorz

>>883
実は私もそれをやりたいと前々から思っていました
205/55　→　195/60

>>877
インポーターの撤退の可能性も高いが買ったデラが取り扱いやめる可能性も高しｗ

デラが一店や二店つぶれてもまあなんとかなるが、インポーター撤退はユーザーにとっては死刑判決みたいなもんだからな
オペルなんて今新車買っても1年半くらいでゼロ査定になるんじゃないのか

驢馬の中古査定ってどんなもん？
モノは撤退年度の75あたりで

>>883
ﾊﾞﾈ下を軽くしたいんなら、ｲﾝﾁﾀﾞｳﾝが手っ取り早いんじゃないか？
ﾀｲﾔ館とか行って、15ｲﾝﾁと16ｲﾝﾁのﾎｲｰﾙの重量差、
ﾀｲﾔの重量差を実感してみたら。
あ、ﾒｰｶに何kg？って聞くほうが正確か。
ﾗｸﾞﾅでｲﾝﾁﾀﾞｳﾝできるかどうか知らんが。

下取り査定を気にしてるノーに乗る奴なんて居ないだろ（ｗ

>>887
三大都市圏や静岡ならともかく
一県に単一ディーラとか隣の県まで遠征してる場合厳しい
ちょっと不具合があるから片道２百�`というわけにもいかんだろう

日産なんとかしてください、安心して買えません(T_T)

>>881
ＢＳって重くないですか？純正のＯＺは重いですよね。
やっぱり鍛造品のアルミにしないと。

>>893
BSの性能と持ちの良さは多少の重量増をおぎなってあまりある
メジャーブランドで一番酷いのはピレリー
高い、グリップ悪い、ライフ短いの三拍子

BSの持ちがいい？
ピレリの欠点がその３点？
銘柄関係なく一括りにするのは無意味だが、
それ以前に余りにとんちんかんな指摘だと思うが。

エーホントにピレリてヘボなの？
次はピレリにしようと思ってたのに、安いから。

>>895
信じたくないのなら信じなくていいけど、今までにBS3セット、ピレリ4セット使った俺に言わせればこの通り。
>>896
スポーツ系タイヤだとピレリはメジャーブランドで最低レベルだよ
ただし乗用車用タイヤならそれほどの性能差はないからピレリはお買い得かもね

>>893
重いのかなぁ。タイヤの重さよりもグリップ力の強烈さの印象が強くて（；＾＾Ａ
昔はホイールにもコダワリがあったのですが、最近はそんな情熱もなくて・・・。
純正のOZも良いホイールだと思いますよ。できれば、もう少しツライチな感じ希望で（笑

>>894
うちの車はタイヤ変更してから、20,000kmくらい使ってますが、まだ4分山くらい残ってます。
RE-01Rは全然持たないってイメージでしたが意外と持ちますね。
パイロットスポーツは10,000kmでツルツルでした。車に慣れてなかったのも影響してるとは思いますが・・・。

>>895
タイヤの持ちは走り方に大きく影響を受けるので、人によっては持ちが悪い場合もありますよね。
私の知り合いでRE-01Rを半年で履き潰す人もいます。本当に人それぞれですよ。

酷評する割には４セットも使ってんのかよ。ｗ
おまい流にピレリを評価するなら、
安い、グリップはいわゆる欧州系、ライフはミシュランよりは短い、が正解だな。
モデルにもよるかもしれんが大昔みたいにひび割れはひどくない。
ピレリが高いようなら韓国産はいとけってことになる。

昔はヒビだらけだったよな。ピレリって。
ところで韓国台湾タイヤは侮れないぞ。下手な欧州タイヤは
（最近のミシュランの失敗タイヤとか）に比べると十分良いタイヤ
だなと思う。足車に使ってみたが、もう一回履かせても良いなと思える。

>>898
自分のパイロットスポーツもリアだけですが１万ｋｍで寿命でした。
ＰＳのサイズが無くなったのでＰＳ２にしましたが１万５千ｋｍで寿命でした。
ハイグリップは必要ないので今はアドバンスポーツです。
ちなみにフロントは純正のままですがまだまだ溝あります。

ピレリって減りが少ないから、溝がなくなる前にひび割れるって感じだったな。
PSは自分のは持ちがよかったが、車重が軽かったからかもしれんね。

ってかタイヤネタは車板の該当スレ行くと詳しいよ。

大昔のミシュランはウエットグリップが低かったなぁ
当時シトロ乗ってたんだけど
ハイドロなブレーキシステムと相まって
雨の日に普通の町中でよくスリップしたよ

それに比べて今のルノーの標準ミシュランは雨の日でも怖くないｗ
グリーンタイヤを謳ってる割にはドライグリップもそこそこイイし

日産からルノジャポに出向している香具師の７割は使えないから片道切符だと聞いた。
そんな香具師にお願いしても無駄だと思うが。

>>904
そんな話は、ＲＪの出向者だけのことじゃないよ。
どんな企業でも、４人に１人はやめて欲しい奴、４人に２人は枯れ木も山のにぎわい、
ほんとに使える奴は４人に１人。つまり２５％ってこと。
俺は自分の会社じゃ、４人に１人の方だな。さて、どっちの２５％かな？　www

>>899
別に好きでピレリ履いたわけじゃない。車買ったらそのつどピレリがついてきただけだ。
ミシュは今まで履いたことないからコメントは控える
あと、P7000とかの普通車タイヤは韓国台湾中国タイヤ並に低価格だよ

昨年の東モでフリューエンスのエンジン音を聞いた漏れは勝ち組でつか？

キャトル欲しいなぁー

ルノジャポは終わったな

何をいまさら

バネ下加重の軽減を図るなら、マグネシウムがいい。
かなり高めだが、同じ車かと思うくらい劇的に変わるよ。
段差の突き上げ、加減速、コーナーでの流れ出し、
格段に向上。

マジなマグネシウム合金だと急速に酸化＞賞味期限が極端に短い。
なんちゃってマグネシウムは安心長持ち重くて丈夫。
そんなのならアルミ鍛造の方が軽くて高性能（単映写）。

そんなときは鍛栄舎のマグホイルをどうぞ。
ダンロップ、阿部商会、Ｎｅｅｚから販売されてます。

そこまでこだわらんでも、と言いつつ
漏れNEEZのアル鍛。マグは高杉。

メガのフェイズ１にピレリＰ６履いてるけど、
長距離ラクだな。静かだし。
で、安かった。Ｊ娘で185/60R14が４本で32000くらい。
グリップ感がたりないけど、まぁ、ガマンできるレベル。

つか、ほんとの好みは純正のミシュMXV3Aだったんだが
もう売ってないからね〜

マグ鍛は確かに高い。4本で50万位は飛ぶからなあ。
しかし、ホイール変えるだけで車の挙動がこんなに変わるのか、
とびっくりしたのも確か。
金かける気があるなら、へたなサスペンション系、排気系の
チューニングより走りには効果的。
まあ、どう車を使うかにもよるけどね。

でもルノーで使うようなサイズでマグ鍛って無くね？
最低でも17inからだよね。
ルノーの一部車種は国産のホイールが簡単に付くから良いんだよな。
100の4穴だから。
ラグナは残念だけど。
16inでも5kg切るから凄いと思う。

しかしOZって何だろうね。
ウルトラレッジェーラなんてスーパーレッジェーラより重いんだぜ。
かっこはいいんだけどな。
F1と同じデザインらしいけど、単にファッションで形が似てるだけで激重。
しかも高いし。

BBSも重いよね。

ゴッティのホイール入れろよ〜ルノー乗りなら
すぐ変形するけど

ワークホースなんだから、ホイールは鉄がいい。
変に色気づくと、貧乏くさいぞ。

別に全ての小型ルノーがワークホースってわけでもないし

俺のスピダーもワークホースでつか

>>921

サラブレッドじゃないわな。

>915
MXV3Aからエナジー3に変えたけど、わりと似てるような感じでいいですよ。

VOLK、SSR、KOSEIとかでいいんじゃない？

自前のルノー売ろうと思うんだけど東京だと三区が一番いいかな？
ここ以外にいいところある？
ちなみに３年落ちの正規物

>>922
なんのなんの
生粋のサーキット生まれだからその辺のエリやフェラポルより余程サラブレッドだよ

アロンソは強運の持ち主だな。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060528&a=20060528-00000023-jij-spo

M・シューマッハーのPP取り消し＝FIA
2006年5月28日（日） 12時31分　時事通信
【モナコ27日時事】国際自動車連盟（FIA）は27日、F1世界選手権シリーズ第7戦、モナコ・グランプリ（GP）の公式予選で
ポールポジション（PP）を獲得したミヒャエル・シューマッハー（ドイツ、フェラーリ）の記録を取り消すと発表した。
28日の決勝は最後尾からのスタートとなり、フェルナンド・アロンソ（スペイン、ルノー）が2番手からPPへ繰り上がった。
　27日の公式予選終了間際に、M・シューマッハーがヘアピンコーナーでスピンした後、コース上に車を止めた行為が、
他の走行車を意図的に妨害したと裁定された。決定は予選終了から8時間後に下された。　
[ 5月28日 12時31分 更新 ]

ルノジャポのHPにも載らないマイナーなネタだけど貼っておこう。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000018177.html
（下の方の記事）

■JWRC、ルノーのサンデルが初優勝！
（WRCと）同時開催のJWRC（ジュニア世界ラリー選手権）第5戦でも数多くのドライバーが脱落、サバイバルラリーが展開された。
中略
その結果、「こんなタフなラリーは初めてだけど、パンクが1回しかなかった。本当に完璧だよ」と語るサンデルがJWRCで初優勝。
レグ3でラジエーターのトラブルに見舞われたローテンバッハも2位入賞を果たし、ルノー勢が1-2フィニッシュを達成した。

>>928
JWRCじゃなくWRCで勝ってF1とダブルタイトルとか取ったら凄いんだけどな
さすがにそこまでの予算はないか

アロンソ、モナコウィナーおめ。
でWRCとルマンとＦ１でタイトル取ってルノーってルノーだけ？

例年、トンネル出口のシケインに屋根にランプ着けたClioRSがスタンバってるんだが、
今年は違うっぽいな。。。

>>930
フォード

表彰後のインタービュー会場までの送迎はエスパスだった。
慌しく走り去っていったからなんか拉致られたみたいに見えた・・・

ルノジャポってフランス人の取締役は全員送還されたの？

>>934
送還でなくて、引き揚げでないかい？
日産トレーディングに負債を押し付けて、うはうはで帰って行った...

http://renault.jp/index.cfm?category=526&code=n48

>>オーディオは、サテライトスイッチで操作することが出来る
>>iPod対応（専用ケーブル別売）CDサウンドステーションを装備しました。

これ欲しいなぁ。これだけ売ってくれんかな。

トゥインゴスレまたdat落ち？

>>936
いいねぇ。俺は初代メガに乗ってるんだが、
サテライトスイッチが惜しくて替えられないんだよね。
クルマ違うけど純正なら使えるのかなぁ。ipod対応裏山しすぎ

>936
http://panasonic.jp/car/av/products/1DIN/CQ-C7303D/index.html ←　これですね。

ちなみに
http://panasonic.jp/car/av/products/1DIN/CQ-C7301D/index.html　←　シトロエンC2、C3 の標準品で
コラムのリモコンに対応。
型番表記もC7301Dになっていたのでそのまま付いているような気がする。

デラに確認してみたらわかるかも＜リモコンを生かす方法

サテライトスイッチならこれで生かせる
ソニーに限られるけど
ttp://www.signifie.net/c2/index.html

やたら高いのでいま個人輸入を画策中

>>940
純正のリモコン付きなら、ice>Linkでいいべ。

>>934
フランス人は去り、まともな社員は辞めるか日産に戻った

>>940
俺も個人輸入考えてたんだけど
思ったより価格差無いよ。

手間＋保証上乗せでまぁ納得って感じの値段だな。

>>942
やっぱり「アデュー！」とか言って去ったのだろうか？

日産社員に石投げられてオスクール！と叫びながら逃げ帰ったんじゃないか？

>>944
ある月曜日、出社したら本人も荷物もなくなってたって感じじゃね。

ルノジャポは今やフランス人が全員帰国し、
日本人もできる香具師はどんどん辞めて行くか日産に戻り、
日産から片道切符で遣されたダメ社員が牛耳っているらしい

一番悲惨なのは日本で現地採用されたルノジャポ社員だそうで

ルーテシアRS発表マーダー？

>>948
でもフランス語や英語ができるめぼしいのはみな転職しちゃったそうだｗ
残るは転職できず日産に戻れずのカスばっかだってよ。。。

クイックシフトってまだ買えるの？
サイトにはあるけど

１９９番目のマルチ野郎がうざいんです

>>952
wwww
って言うかあの人アルピーヌのロゴとか許可とってんのか？

>>951
ある。

旧型ルーテシア1.4もまだ買えるかな？新型と旧型、どっちがいいか非常に迷い中…。

自分も。なんか旧型が凄く気になってる。特に黄色（緑？）

旧型飼うなら、1.2と1.4とどっちが良いだろう？
クイックシフトってのも楽しそうで気になってます。

>>950
そりゃやる気ないわけだな。。。。。

エスパスF1は日本にありますか？
日本にあるのでしたらどこで見れますか？

>>958
判らん。
動画なら>>595にある。

本物が確実に見られるのはフランスのマトラ自動車博物館。
ttp://www.matra-passion.com/muse_romo.htm

マトラ博物館なんて、送迎のエスパスからして故障しそうだな

エルグランドよりはまし

これマジ？

＞フランス便りはルノジャポ撤退とともに廃刊か？
最近更新がないのに載ってるし

コレもデラで買えるのか？
http://www.carview.co.jp/news/3/15990/

余裕で買える。

コレもデラで買えるのか？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41136880

でも撤退する前兆という気がする

>>965
今後5年が山場と見た＞撤退

撤退３年後とか５年後とかうわさされているが、
フランス人が帰りルノジャポプロパー社員も皆去り
子会社の日産のクズ社員に実権を渡したことで
完全に日本市場を見切ったわけだ

メガーヌの７０万引き叩き売りも始まったし
下手すると来年末あたりになんかある気がするな

シトロエンも撤退という噂だけど
どっちが先かな

なんだかみんな撤退して欲しいみたいカキコなのはなぜ？
心構え？

>>968
ヤナセ扱いのメジャーブランドであるオペルが撤退するくらいだから、シトロ撤退も十分ありうる
台数だけで言うならヒュンダイも少ないが、あっちは法人需要が見込めるのと、信頼性の良さがある

オペルを手放したヤナセがもう一度フランスモータースをやって欲しい。
正直日産系列は都内はともかく田舎のサービスは劣悪すぎだ。ヤナセなら
高額ながらも一定のレベルは確保している。

梁瀬様が現代自動車を扱うようになれば台数伸びるかな？

>>972
ヤナセが扱えば台数が伸びるのではなく、台数が伸びた台数しかヤナセは扱わない

つーか日産が糞なんだからその中のクズにやらしても先はない

わかった！日産の社内でエリート社員を無理やりルノーに回してやれば台数が伸びるぞ！
ルノーは日産の筆頭株主だからその権限は大いにある。これしかない！

アロンソPPゲット。

>>975
フランス人は国に帰り、ルノジャポ採用の香具師はみな辞めて逝ったか辞めさせられ
しかも日産からの出向者も一部の例外を除いて殆どが片道切符らしい（ｗ

ルノーも日産も完全に見捨てた会社なんだからありえないだろ！

こりゃマジで、今後１，２年での撤退もありうるな
ジャポンがある分シトロのが長生きするかも試練

そんなに長く持つかね？
私の見立てでは今後せいぜい数ヶ月の余命

でもルノジャポを預けられた日産の連中もメンツもあるからとりあえずは
２年くらいやらざるを得ないんじゃないの？で、在庫整理完了してさようなら
ほんの一部は日産に帰り後のカスはデラに飛ばされる
デラもたまんないな、これでは

日産トレーディングからディーラーに飛ばされる、なんてことあるんか？

日トレからはないけど、数少ない現地採用組（日産に籍のない社員）はどうなるか分かったもんじゃないな

もう数人しかいないらしい。転職できるやつらはとっくに転職しちゃったそうだ。
そりゃこの状況じゃ辞めていくだろう。

いきなり撤退するのはいいけど受け皿きちんと決めてほしい。
在庫叩き売りするのだけは避けてほしい。

まあ流浪のメイクスであるのは今に始まった事じゃないし
昔からのルノーファンが正規ディーラーを鼻にもかけていなかったのは
それなりの理由があるってことさ

頼むから使えない日産社員はデラに来ないでほしい
特にルノジャポの営業担当者は！！！！！

日産社員がディーラーに出向なんて役員とかならあるかもしれんが普通は有り得ないだろ

さすがあろんそ

こんだけF1でバカ強くてもそれをまったくプロモーションに使おうとしないルノジャポw

すみません。
すれ違い及び空気読めてないかもしれませんが、
キャトルクラブってどおですか？
最近４を購入したのですが、入会しようか迷ってます。

必要な情報を聞き出したらあとは関わらないのが由

アロンソ→バカ強い

ルノジャポ→ただのバカ

>>990
参加した事あるけど、えらく排他的だった。新参者には冷たい。
感じ悪い女がいたなあ。誰かの奥さんみたいだったけど。
フォローしてくれる知り合いでもいないときついかも。
全くの初めてだったらハブにされること間違いなし。

>>993
ｓｒｎｋｗｓｋ

>>994
もうこのスレもおしまいだからいいかw
やっぱり新会員だとなにかと不安なもんだけど、その辺の
フォロワーがいないんだよね。世話役というかバランス感覚に優れた人が。
みんな自分が楽しくて、人に自慢できればいいっていう自己中ばかりなんで、
クラブ内での地位を確立するのに夢中で、新参者は相手にされないです。
なわけで全うな人たちは自然と離れていくようです。大所帯の宿命かもしれませんが、、

気を使うんだな。気を使うのは仕事で十分だ。
umesage

997

998

新スレ立てました
《》RENAULT　ルノー総合スレPhase11《》
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1150117718/

せん

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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