■■■　レクサス　ＬＳ　その２　■■■

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128818548/l50

ＬＳ４６０　　　７８０万以上
ＬＳ６００ＬＨ　ロング・ハイブリッド仕様　１０００万強

ＬＳ４６０Ｌ　　ロング・アメリカ専売仕様

３８０ｐｓ　８ＡＴ　９．５ｋｍ/Ｌ

８月発売予定
ハイブリッドは２００７年３月発売予定

２ゲット

3

もうカー雑誌に載ってたな
内装は不明だが

北米で馬力詐称がバレてカタログ馬力を引き下げるという恥ずかしい事件を引き起こしたのはパクリ専門盗用多が作るレクサスＬＳ

このページで
www.lexus.com/autoshow/
現地時間（米国東部標準時間）１月８日午後１２時２５分から
日本時間１月９日午前２時２５分から
ニューＬＳのデトロイトモーターショー発表会が生中継される。

東京モーターショーはあくまでコンセプトモデルの発表。
デトロイトモーターショーの発表は市販車ＬＳの発表。

LS予約した

LS華が無さすぎない？
フラッグシップなのだからもっと威圧感あってもイイと思うよ。
あとはエンジンが未だにV8のみなのが今一つ。

威圧感ありすぎだと思うが？
アンチか？

ベンツＳ・BMW7に対抗する車だからな
そこらのガキが乗るような物ではダメだ
落ち着いていて品が無いと話にならない

エンジンがＶ８って、十分だろうが
ボケ？
Ｖ６が欲しいのｗｗｗ
ＧＳ買ってろｗｗｗ

Ｖ１０・Ｖ１２など無意味、ハイブリッドで十分
Ｖ８−４．６Ｌで３８０ｐｓ十分だ

まだか？

発表まであと14時間。

age

>>11
大排気量ハイブリは劇的な燃費向上も無ければ、加速感も今イチ。
トランクスペース犠牲にしてまで無理矢理に埋め込む技術ではない。と思うのだが…

脳内試乗でもしてきたのか？

V12はセンチュリー
V10はＬＦ−Ａ
V8はＬＳ

どうだいもうすぐ市販車うpされてもいいんじゃまいか？

発表まであと2時間。

俺はハイブリには興味無いな
車重くなるし電気系トラブルや変な段つき加速とか考えると選ぶ気しない
通常の4.6より200ﾏﾝも高くなるならちょっとやそっと燃費よくたってコスパも凄く悪い
馬力アップがどうもあるがこれは別に我慢できる　て優香トヨタ車の走行性能でエンジンだけ500馬力もあったって宝の持ち腐れ

発表まであと50分。

誰かがフライングでもして写真張り付けてくんないかなぁ。

>>15
電気モーターは、いきなり最大トルクを出せるから
加速性能はいいんじゃないの？
あと、ハイブリッドは電気自動車に技術転用できるから作るべきだと思う。

デカプリオのように、プリウスでも乗ってくれるスターもいるけど
そんな安車乗れるか！　って奴もエコをアピール出来るってＬＳ乗るかもよ？


>>20
トヨタ車＝ダメって決め付けるのもどうかと...
トヨタは国内にレクサス導入＆欧州へのてこ入れの為にセダンに力を入れてる
実際、ＧＳもＩＳも北米すら売れてなかったけど、新型にして売り上げは伸びた。

トヨタはドル箱である高級車市場を本格的に攻める気だろうとし
初代ＬＳ以来の衝撃を私は期待してるな。

ワクワク

http://www.lexus.com/autoshow/livecammain.htm
http://www.lexus.com/autoshow/
どちらかのページで始まると思われ
あと３０分

リンク訂正
http://www.lexus.com/autoshow/livecammain.htm?zone=page1

個人的にはインテリアが凄く気になる。
木目や斬新さで誤魔化す事の無い、セルシオとは違う価値観を見せて欲しい。

>>25
乙です

コネー？

100%市販車だってよ........デトロイト。

わざわざ起きてたのに、全然来ない。 もう寝ようかな。

>>29
見れたの？

来ないねぇ。
25分になった瞬間に画面切り替わって何か始まると思ってたんだけど。

>>26のURLのLive Auto Show Camの所に描いてある表示では
The LS Press Conference View it LIVE from Detroit
1/8/06 at 12:25 p.m. EST　と予告されてるね。

同ウェブサイトの右上ではTime: 9:30 Temp: 54°って書いてあるから、
もしかして25が3時間くらい勘違いした？

明日仕事が早いのに、わざわざ起きてた意味ねぇー
もう寝るか。。。

>>33
いや、東部標準時だからもう過ぎてる。

http://www.lexus.com/autoshow/livecammain.htm?zone=page1
リンク先増えてる

キター！

見れるよーー

猿みたいな人がしゃべってるよー

ごめんなさい

380馬力キターーーーーー

このページをリロードすればリンクが現われる
http://www.lexus.com/autoshow/livecammain.htm?zone=page1

8速もキターーーー

内装きた。
結構カッコイイ

喋ってる人ブッシュに似てるね

19スピーカー

アメリカンジョーク満載で、イメージダウンだなこりゃ。

電動？オットマン
マッサージシート

>>46
らしいね♪
期待できるかな？

キタァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！
8速！！？　うはｗスゲｗｗｗ
よし、こ、これで寝れる・・・イイ夢見るよ。
グッナイ！

吉田さん、きたー

吉田san

チーフの吉田さんが以前に作ってた車種分かる人いる？

雑誌の予想だと6速だったのにかなりキタコレ。

吉田さんが主査？ 結構若いなぁ。

明日はカムリ

もう終わりか。 ずいぶんあっさりしてるな。

ちなみに明日のカムリの発表は午前３：２５〜
http://www.naias.com/section.asp?sectionID=20

完璧に ７ Ｓ 越え来たなコレ。

８速...

ベンツご自慢は７速だっけ？
ハイブリだと一速増やせるかな？
バックないから。

ニューＬＳチーフエンジニアのフルネーム
吉田守孝

現行セルシオのチーフエンジニアも吉田守孝
http://www.sanspo.com/motor/graffiti/20030930celsior.html

bBの最上級モデルの９スピーカーでもすごいと思ったが、
１９スピーカーときたか。
さすがフラッグシップ

LEXUS、2006年北米国際自動車ショーに新型LSを出品
www.toyota.co.jp/jp/news/05/Dec/nt05_1205.html

全然見れんし。
どうなってんのこれ。

後に録画がダウンロードできるようになると思われ
今は生中継だったので、もう見れないが。

やっぱライブだったのかな？
ちょうどのタイミングだったから、録画かと思った。
東部標準時って上にあったから...

あ、何これって生中継じゃないと見れなかったの？
あんがと。>>66

ただレクサスは画像の一枚も貼り付けとけボケ！
寝る。

と、悪態ついたらきた。
見てない人どぞ。
http://lexus.com/2007ls_preview/

http://automobilemag.com/auto_shows/naias_2006/0601_lexus_ls/

ブルーのイルミいいね。

ファーストクラスかよ
http://lexus.com/2007ls_preview/assets/lsPrev_img_main_8.jpg

主な仕様

　　　　　　　　　　　　　　　LS 460 　　　　　　LS 460L
全長(インチ) 　　　　　　　198.0(約5.03m) 　202.8(約5.15m)
ホイルベース(インチ) 　　116.9(約2.97m)　 121.7(約3.09m)
全幅(インチ) 　　　　　　　73.8(約1.87m) 　　73.8(約1.87m)
全高(インチ) 　　　　　　　58.1(約1.48m) 　　58.1(約1.48m)

エンジン　　　　　　　　　　　　　　　4.6リッターV8
馬力　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　380
変速機　　　　　　　　　　　　　　　　　　8段AT


http://lexus.com/2007ls_preview/specifications.html

相変わらずデザインは無個性だな。

とても個性的だと思う

プレスリリースと
http://pressroom.toyota.com/Releases/View?id=TYT2006010801796
写真キタ
http://pressroom.toyota.com/Images?criteria=07LS460
http://pressroom.toyota.com/Images?p=2&criteria=07LS460
http://pressroom.toyota.com/Images?p=3&criteria=07LS460

>>75
横とかテールランプとかＢＭＷ７に似てない？

WBSが楽しみだね、果たして今日は映像間に合うかな、そこら辺詳しい人いないか？

ＬＳに歌舞伎の要素が組み込まれてるのを発見した

ＬＳのテールランプは歌舞伎の隈取デザイン

ＬＳの映像を使うだろうか？
www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2006/01/06/news_day/day.html

おいモーターショウのよりカッコ悪いじゃねーか
なんだこりゃGSとほとんど変わらねーぞ　GSはカッコワルイけどLSはモーターショウに出てたのは割といいなと思ってたのに・・・
これじゃGS IS LSまで、迷走するプレミアム　じゃないか
自分の会社のすぐ横がレクサス販売店なんで、しょっちゅうGSやISがウロウロしてるの見てるけど、まったく存在感もなんもねーぞ
期待のLSもGSと見分けつかないようなミテクレでガックシだ・・
写真の黒革の後席内装はイイ感じだが　ドデカなファントムやマイバッハみたいなセンターコンソールは完全4人乗りにしたんだな　今までみたいに大きなセンタートンネル跨いで無理に5人座るより潔くて良いよな

>>82
あの後部座席はロング版だよ。
標準版はセルシオ同様5人乗り。

>>77
海外では顔つきがパサートに似てると言う意見が多かった。
造形が同じと言うよりも、表情が近いといった感じで。
俺は二代目工期型とカブった印象に見える。

リアは結構個性的だろ。
テールライト周辺はいくつもの方向から入ってきた面が入り混じって
結構複雑なアクの強い造形をしてるんだが、そこをクリーンに仕上げている所が凄い。
好き嫌いは別としてもあのデザイン力は並大抵ではない。

アクの強さを感じさせないと言えば、クラウンやセルシオ的に
自己主張をせず個性を感じさせない所が、良くも悪くもトヨタらしさ。
もう少しレクサスの旗艦らしい所を主張できれば良かったのにね。
ただし、個人的には、BMWやベンツの二段式のトランクをパクらなかった点を評価したい。

今の段階で分かってる事。

全長:5030mm
全幅:1875mm
全高:1475mm（コイルサス仕様）
ホイールベース:2970mm
エンジン:4.6ℓ　V8（新開発）
最高出力:約380馬力
最高トルク:約51kg･m
トランスミッション:電子制御8速オートマチック
駆動方式:FR
サスペンション:前後マルチリンク（5リンク）
0-60mph加速:5.5秒以下（60mph=96km/h）

今のセルシオの方が、ぜんぜんかっこいいと思ったのは、俺意外にもいるはず。

すげえなＬＳ

http://lexus.jp/ms/2006detroit/
ここで見れる

CG金かかってるな

遅れ馳せながら今見た。
ヘッドライトの三眼プロジェクタが無くなってる。
サイドのメッキモールはGSを思わせる。
インテリアは保守的。
これでイイのか？Lよ！

ロングの方の後席は凄いな

http://detroit-auto-show.autoblog.com/2006/01/08/lexus-ls-460-world-introduction-part-i/
かっこいい

LS GS ISと揃ってレクサスのデザイン性の共通点が現れてきた
品があって良いな

>>92
デザイン性の統一はレクサスブランド日本導入の影響だろうな。

しかしノーマル仕様でこれだけのスペックだと
ハイブリッド仕様ではどれくらいのパフォーマンス出すのか想像も付かんｗ

うーん…良くも悪くもトヨタっぽいなぁ。
モーターショーでLF-Sh見たときから予感はあったけれど
俺は没個性的だと思う。ちょっとガッカリ。

インテリアもなんだかな〜まるっきりトヨタ流儀だね。
プラスチッキーで大衆車の延長線上にある雰囲気。
センターコンソールのスイッチはISと
スタートボタンはまたもやラクティス流用かな？

８速オートマすごいね

>>87
のムービー見て気になったのが
VVT-iがモーター駆動になるのか？

>>96
カムをモーター駆動するのかぁ、市販車への採用ってあったっけ？
これは面白そうだね。制御次第でいろんな特性のエンジンができそう。
ムービーも面白い。

インテリアはかなりコンサバだね。 まあ、７やＳが先進的になりすぎてるんで、
かぶらないようにしているのもあるとは思うが。

しかし、このムービーは金かかってるな。 メカの勉強にもなるし面白い。

やっぱり価格はセンチュリー越えするかね？

>>97
カムじゃなくて可変機構を動かすんでないの？

マフラーがバンパー一体型でマークXを思わせる。
DQN防止策か？
個人的には一体型は気に入らない。

>>101
ムービーでは、カムシャフトをモーターが駆動してるように見えたんだけど、違うのかな？
もしそうなら、バルタイ制御の自由度が飛躍的に上がるんじゃないなぁ、なんて夢見てたw

>>103
よく見たらカムシャフトを回すチェーンらしきものが見えると思うけど。

日産のeVTCと同じ物だとおもう。

Hybrid版に関する情報は無かったのかな？

ステアリングヒーターｷﾀ━━━（゜∀゜）━━━

不細工すぎるSクラス、７シリーズに比べたら
遥かにかっこいい

>>102
バンパーを社外品に取り替えればマフラー見せることができるよ

こっちにも画像きた

【デトロイトモーターショー06】写真蔵…レクサス LS 、8ATにロングも!
tp://response.jp/issue/2006/0109/article78039_1.html

【デトロイトモーターショー06】レクサス LS 登場、日本へは秋に
tp://response.jp/issue/2006/0109/article78038_1.html

関係ないがこれ変わってるな
p://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/DETROIT2006/USA/Scion_xB/index.html

>>105
4月のニューヨークモーターショーで発表される
ってあるね

GSでトランクスペースを削って搭載してるユニットを
AWDと込みでどれくらいうまくやってきてるのかだなぁ。
重量とか重量配分、低重心化、振動やノイズも未知だな

>>84
馬力はともかく、4.6Lでトルク51kgm !?

また強烈なエンジン積んでるな。

8段は、今までのタイプかな？フロントバンパー下を隠すといいのに。

これでハイブリッド作ったらとんでもなく静かなんだろうな。
クラシックとか聞きたいね。

>>109
関係ないが、3.0リッターかよｗｗ

レクサスは所詮























金持ちオヤジの道楽

マークレビンの音響、スピーカー19個www

ハンドルヒーター、冷蔵庫も搭載ｗｗｗ
やりまくりだな

これで780万、ロングでも1000万程度ｗｗｗ

ベンツは終わった

写真がたくさん出ていろんな角度から見れるようになったね。
しかしモーターショーモデルよりグッとトヨタっぽくなっちゃったってのも実感としてはあるなぁ。
あと、ホイールのデザインものっぺりさを助長していて個人的にはいただけない。
内装は馴染みやすそうで結構良いかも。

紛れも無くトヨタデザインになりやがった・・・

>>107
Sクラスって何であんな下品なフロントになってるんだろう・・・・

>>119
あー、あれだセルシオ層に逃げられるのが怖かったとか?

東モのモデルよりトヨタｾﾙｼｵの系譜色を継いでるってのが少しつよくなったかな

>>117
ハンドルヒーターあるんだからハンドルクーラーは付いてないの?
食器洗い機はないの?　ゴミ箱は?　シュレッダーは?　掃除機は?　まだまだダメじゃんw

それにしても世界中の車のギミック集めたちゃんこカーだなコレwww

車本来の部分で勝負出来ないからギミックで飾り付けるしか道がなくなっちまったんだな。哀れw

>>123
あほか
死ねや

ま、DQNが喜ぶにはうってつけの車じゃねーかコレ?w

俺のLSってばよぉハンドルヒーター付いてんだぜ?　カッケーベ?
ベンツなんて目じゃねーんだよ。オラオラ道空けろやｺﾞﾙｧ。
おう○美!　冷蔵庫からコーラとってくれや。ガハハハハハ

キモ杉(笑)

799 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/01/09(月) 13:08:12 ID:VQSPErWh0
LSが車そのものの出来で欧州を超えられる訳無いだろwww

19個のスピーカーだの8速ATだのギミックばかり付いた安直な高級感でしかないじゃん。

こんなの自慢げに乗ってるのはDQN改造した車と同レベルw

何でもかんでも付けちゃえっていう姿勢は貧乏人には凄いと感じられるんだろうな。

802 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/01/09(月) 13:22:14 ID:VQSPErWh0
>>800

全然必死じゃないよwww

ギミックたっぷりのチンドンカーじゃん。

じゃあなんでハンドルクーラーは付かないの?

フリードリンク機能があるなら自動食器洗い機も必要じゃねーかな?

なんで付いてないの?中途半端でダメじゃんwwwwwww

究極の白物家電としか言いようがない(笑)

キチガイ死ね

808 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/01/09(月) 14:09:03 ID:VQSPErWh0
>>807

高級車の定義を知らない貧乏人はオマエだろw

こんどのDQNビィビィもスピーカー沢山付いてLEDビカビカらしいじゃん。極めつけはマッタリモードw

LSにマッタリモードは付かないの?

高額素材使用したビィビィセダンに高級もクソもないだろ。

盗用多ちゃんこかーLS。世界中の車のギミックを集大成!!　m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

811 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/01/09(月) 14:26:56 ID:VQSPErWh0
>>808-809

ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ m9(^Д^)人(^Д^)9m　m9(^Д^)9m m9(^Д^)ノ彡ﾌﾟｷﾞｬｰｽ

相当精神病んでますね・・・

ハンドルヒーターと冷蔵庫が付いた高級車がそんなに珍しいのか

こりゃあバカ売れするな。
俺んちの周りは裕福めのサラリーマンが多く住んでるんだが、
どんどんレクサスGSが納車されてる。
50メートル半径に三台目。
現行セルシオは二台あるが、LSに買い換えられるかもしれんなぁ。

ハイブリッドだけの車種構成にすればかっこいいのに。

ここにＬＳ４６０の画像が多数ある
http://www.clublexus.com/gallery/showgallery.php?cat=3479

http://www.netcarshow.com/lexus/
ここにもＬＳ画像あり

8速って7速よりエライよね？

多段化なんてタダの飾りです。エロイ人にはそれが分からんのです。

アイシンのレクサス品質８ＡＴはシルクの感触

前後共にマルチリンク（５リンク)サスペンションってトヨタ初じゃないの？

フロントマルチリンクってどうなの？
余所での適用例って知ってるエロイ人いない？

直噴って書いてあるけど、ムービーを見るとダブルインジェクションに見える。

単なる直噴なのだろうか、それともダブルインジェクションなのだろうか。

ttp://www.clublexus.com/gallery/showphoto.php/photo/68083/cat/3479
これはキーなのかな？

どっちにしても...これは期待以上の出来ですわ。
ハイブリッドに期待するよ。

ｂＢはクルマ型ミュージックプレイヤーだが、
ＬＳはクルマ型シアター。


ｂＢ・ 最新のサラウンドDSP技術｛（株）パイオニア｝を駆使し、室内全体に
　　　　配置した９スピーカーにより、高音質で臨場感のあるサウンド空間を
　　　　実現

ＬＳ・シアターレベルのエンターテイメントを提供する９インチ後席
　　　ディスプレイおよび19スピーカー付マークレビンソンオーディオ
　　　システムの採用

チーター脚

>>87
フラッシュプレイヤー更新する羽目になった

腹筋スゴす
ttp://www.clublexus.com/gallery/showphoto.php/photo/68081/cat/3479

アンチレクサスの悲痛なまでの叫びがなんか笑える。
ドイツ車の時代は終わりました、お疲れ様。

音のシャワー

このエンジンを積んだISが出るかと思うとﾊｧﾊｧ

ありとあらゆるＬＳ関連の話に食いついてるなギミック君はｗｗｗ

しかし東モそのままで出して欲しかったなぁ。セルシオってぽさが…
まぁとにかく今後ドイツ神話は過去の話となるだろうな。

今回はLEDライトは見送りだな、認可がおりなかったんだろう。たぶん後期型からだな。

また馬力詐称やるんだろうな

アメリカの公的機関の測定値に従わずに
従来ままの表記で馬力詐称してるのは実はベンツとBMWだったりするｗ

日本車はすぐに従ったが

アルティメットラグジュアリーカーって感じだな。

ＬＳ４６０・・・７８０万
ＬＳ４６０Ｌ（ロング）・・・９８０万
ＬＳ６００Ｈ（ハイブリッド）・・・８８０万
ＬＳ６００ＨＬ（ハイブリッド・ロング）・・・１０００万

４６０Ｌ、６００Ｈはアメリカ専売

ＬＳ４６０・・・７８０万
ＬＳ４６０Ｌ（ロング）・・・８８０万
ＬＳ６００Ｈ（ハイブリッド）・・・８８０万
ＬＳ６００ＨＬ（ハイブリッド・ロング）・・・１０００万

４６０Ｌ、６００Ｈはアメリカ専売

買えないからって僻むアンチは醜すぎる...
まぁ、ＬＳの弱点がなかなか見つからないからってファビョってるのもわかるがｗ

子供みたいな批判の仕方はよくないなｗｗｗ
何でもかんでも批判しまくってるんじゃ説得力ないぞ。
日本人なのに、日本車がよくなることに、どうして反発するんだ？

俺、今医学部の学生だけど、絶対将来LS買う！そのために勉強頑張る！
一般よりちょい貧乏な家庭出の勤務医風情には高い買い物になるだろうけど、
もう決めました。これを目標の一つとして頑張ります。
ここを覗いている購入予定の方は一足先に行ってて下さい。俺も後を追います。
でも実際買うのは数年先になっちゃうな。MC後かな。

>>154
マジで...600hに期待してたのに...orz

日本こそロングよりもノーマルだろうに...

公用車を600hLに変える役所や会社出てくるだろうな

>>154
あなた嘘は良くないね。ロング、ハイブリ両方日本発売されますよ。

>>157
頑張って下さい。目標を持つのは良い事です。

盗用の集大成。それが盗用多レ臭スLS m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>146
あと数年もすればドイツ車なんて今のアメ車みたいな扱いに
なるんじゃない？乗るのも恥ずかしいような

内装が取ってつけたように見えるんだが。やはり作りは初代がいいんだろうか？
ちなみに初代乗り始めて今年10年目を迎えます。DQN仕様だが33ナンバー、400で買った。

>>162
盗用多レ臭スは既に乗るのが恥ずかしくなってきちゃってるみたいだけどな(笑)

それにしても後ろがウィンダムと一緒！！！
なんで1000万する車にあんなデザインを施すんだ？？
なんか泣いてるみたいで覇気が全くない。

あと、157の学生さんよ、レクサスは医者の乗る車ではないよ！！下衆の成金の乗る車だ。自ら医者というプライドを捨てちゃいかんよ
とはいえ、勤務医だと値段的にＬＳとかＥクラス、５シリーズはきついかもね？？

ちなみにハイブリッドってさーそこまで環境に良いとは一概に言えないよ
現時点では有利なテクノロジーだけど、あと数年すればＧＭやメルセ、ＢＭ陣営はもっと優れたテクノロジーを導入してくるよ！！

つかの間のリード気分レ糞スw

日本でのＬＳラインナップ

２００６年　８月〜９月発売

ＬＳ４６０　７８０万程度

２００７年　２月〜３月

ＬＳ６００Ｈ　　　８８０万程度
ＬＳ６００ＨＬ　１０００万程度


ＬＳ４６０Ｌは日本に導入されません

>>87
のムービーすっげー!
さすがフラッグシップだけあって力入ってるね
ロングの内装後席凄いね
昨日はネットで写真見てエクステリアが微妙・・と思ったけど、レクサスのHP見てたらめちゃ欲しくなった
これは売れるね　GSなんかとは比較にならん

http://detroit-auto-show.autoblog.com/2006/01/08/lexus-ls-460-world-introduction-part-i/
1. Okay ... anybody else see a copy of a BMW 5 or 7 series in there? And a little bit of the new S-class? YAWN!!!

2. WOW! I've got to second the BMW imitation comment. The side view - 7 series with 5 series tailights.

7. Good lord, had Lexus ever designed anything original? Yeah, the first SC300/400. since then they just cobble together bits from MB and BMW. Sad, sad, sad.

11. bmw taillights.

ahh..but I don't give a damn..it's an LS.

Who buys these anyway?

Get the GS.


やっぱりBMWのパクリだというコメントが結構あるな。

今までありがとうポンコツドイツ車、そしてさようなら。
http://lexus.com/2007ls_preview/assets/lsPrev_img_main_8.jpg

自国の車が糞以下だから奴当たりしてる哀れなアメ公だろｗ
所詮劣性遺伝子の白豚は負け犬根性が強いようでｗ

>>169
ここと一緒で7もLSも買えない奴が文句言っているようにしか見えんなｗ
大体アメリカでLS買う層ってのんびり余生を過ごす老人夫婦や、良い家に住んで買い物用に使う主婦とかが多いし

新車が出る度に「ＸＸＸのパクリ」とかいってる奴って学習しないのかね？
量産自動車には100年の歴史があるのに、どれにも似てない車なんてできるわけがない。
BMWだってレクサステールパクったしねぇ。

コクピットがカローラ。
以上。

マンセーな意見が多いけど…
フロントはカッコいいけど、リアがカッコ悪く見えるのは漏れだけですか？
なんか、新型カムリみたい…

やっぱLS待ってからレクサス店展開ならここまで叩かれなかったろうに・・・

>>170

これでもかって位のゴテゴテなんでも付けちまえ的なところがやはり盗用多センス。

でそのわりにドア内張は安っぽ杉。ｵﾜｯﾄﾙw

アメ公の場合負け惜しみだろ。コルベットのFDやモデナのコピーなんて
もっと露骨だもんな。サリーンS7はマクラーレンのフルコピー。今度の
ポンティアック・ソルスティスなんてライトはノートみたいだしリヤは
Zのコピー。アメ車の他社パクリはヲタ以上に露骨。あとは過去の復刻版
ばっか

戦略としては、S350の市場を奪おうとしてるのかな？

これからは車知らないやつが無条件に外車マンセーする時代が完全に終わるな。

これからは車知らないやつが無条件にレ臭スマンセーする時代が来ちゃうかもな。

>>109
こっちにも画像きた

tp://www.carview.co.jp/dms/2006/take_car/lexus_ls460l/default.asp

プラチナが見慣れたせいか、ブラックはちょっと微妙・・・

同じ値段なら7よりLSロング買うよな、ドイツ車乙W

>>177
>これでもかって位のゴテゴテなんでも付けちまえ的なところ
その傾向は新型Sの方が強いと思うけどな。
インパネの印象は例のコマンドシステムの所為でスッキリしてるし
ウッドの使い方なんかも高級感もあると思うけど。

昨日から出てる写真見てると大抵Lだけど、いたって普通に見えるよね
これだとショートってリアドアが小さくて寸詰まりみたいにならないか?

http://www.carview.co.jp/dms/2006/take_car/lexus_ls460l/default.asp

>>182
ここの画像で見るとシートの革の質感が良さそうだなぁ。
こーゆーのはライト当てないと分かんないよね。
ただインパネやセンターコンソールのデザインは
はっきり言って古くさいんじゃないかな？
なんとなく演歌歌手の豪邸って感じで。

>>182
ここ北米の地ではロングホイールベースバージョンの生産型がお目見えしたカタチ
ってあるけど、>182にあるダークグレーのはショートじゃないの？
ホイールの違いとか後席中央ヘッドレストとか、ウインドの長さ・・・

ttp://www.carview.co.jp/dms/2006/take_car/lexus_ls460l/images/02_l.jpg

>>165
そうですねー。価格が予想通りだとするとLS460でもキツいと思います。だから独身のうちに、
給料を好きに遣えるうちに勢いで買っちゃおうという作戦です。随分気の早い作戦ですけど。

でも医者にふさわしい車とかってあるんですかね？　先輩を見てると外車も国産も玉石混淆
ですよ。他の職業の人と変わらないと思います。
それにM5に乗ってる人いますけど、俺は逆にやり過ぎな感じがしましたよ。勤務医の給料でもM5
買えるんだって、後輩に夢を抱かせてくれるという意味では素晴らしい先輩ですけどね(;^_^A

いやしかし今日のWBSが見物だな、フジみたいに中国車マンセーはしないだろWBSは。

日本国内向けのロングホイールベースボディは、ハイブリッド駆動のみとなる。
http://response.jp/issue/2006/0109/article78038_1.html

自動変速機なら迷わず6速

多段化を進める動機はCVT（無段変速機）の台頭。CVTでは，
レンジ（ローギアとトップギアの減速比の比）が5.5〜5.6は取れる。
これがCVTの燃費が良い要因の一つといわれる。
たまたまなのだが，ATのレンジは覚えやすい。
5ATならば5前後，6ATでは6程度だ。
つまり，5ATではCVTに負け，6ATにすれば勝てる。
レンジでCVTをしのごう，高速，低負荷のクルージングでエンジン回転数を
下げることによって燃費の良い，静かなクルマにしようということから
6ATの開発が始まった。ステップアップ比（隣り合った段の減速比の比）を
細かく刻もうというのではなく，レンジを広げよう，具体的に言えば
トップギアを伸ばそうというわけだ。
techon.nikkeibp.co.jp/free/nmc/kiji/h582/fea582b.html

>>193
この記事の内容だけで考えれば、「迷わず8速」ということになってしまうぞｗ
よく理解してから書き込もうな。

むしろそう言いたいんじゃないの？

いや、だから、（オルタナティブな選択においては）５速よりは６速ということでしょう。
ちみのとらえ方は間違ってないけどね

レンジおよび省燃費

８速＞７速＞６速＞ＣＶＴ＞５速＞４速

昨今の変速機事情では

「自動変速機なら迷わず6速以上」に変えたほうがいいな

>>190
勤務医で高級車乗ってんのは、例外なく親の金だ。
離散だってほとんどの親は金持ちだぞ。
まあ無理してローン組めば何でも買えるだろうがな。

お勧めはハイエースバンだな。夜中疲れすぎて家に帰る気力も
なくなった時に車の中で寝れる。以外に病院で寝れる場所はない。
もっとも都内だと駐車料金取られるけどな。

Ｖ８　４，６Ｌ　ハイブリッド
Ｖ１０　５，５Ｌ　ハイブリッド
Ｖ１２　６，５Ｌ　ハイブリッド

>>198
この記事で6ATは5ATと同程度のコストで作れるので5ATを作る意味がないとも
言ってたので、それも違う気がする。 今あえていうなら、「5速よりは6速、7速よりは8速」
って感じか？ ちなみに最近はCVTでもレンジが6くらいあるものが出てきてるな。

まあ、今まで使い倒していた４速を２倍おいしく使うと８速になるからな。
ちなみに６速は３速X２なのでもっとウマーらしいよ。

ただ、１−３速と４−６速の変速比が等倍に限定されるけどなー

ちなみにCVTは金属音が気になるのでＮＧだ。個人的な主観の話だけど

当然ながらまだロードインプレッションとかは無いよね？
いつごろになったら試乗レポート見れるのかな？

市販車でもボンネットやバンパーのチリ合わせてきたね。
ここまで市販車でやった車って他メーカーで前例あるかな？。
ある意味感動したよ。

まぁレクサスLSって一番高いの買うというオヤジおおいだろうけど
Lはお金あるない関係なく
無理してLを買うのはよしたほうがいい
Sのロング乗ってるけど内輪差はうざい
100円パーク2，３回切り返して駐車してるｗ

現行の高い車って傷とかなく結構綺麗で運転もうまいから隣に止めても安心できる

ハンドルヒーター
↓
2002年式 ベンツ W211のステアリングヒーターと同じですか？

http://www.edmunds.com/insideline/do/AutoshowArticles/articleId=108790
LS動画

もう走ってるのに早く売れよ

>>208
ハンドルヒーター
ハイソカーwのマーク2にもそんな装備があったな
BMWE39にもついていたらしいが

革巻きならそんなに冷たい思いはしないと思うんだが…

現行３０後期のオーナーの顔を立てた感じだね。
あまり、ならんでも３０後期オーナーも惨めじゃないかも・・・

LF-Shの３灯ヘッドライトは採用されんかったか……残念。
先行公開といい、アイデンティティ的な扱いと思ってたんだが。

LEDヘッドライトは法律でまだ認可されて無いからだ。

ダブルインジェクションｷﾀ━━━（゜∀゜）━━━

新型LSには，，世界初となる8速の自動変速機を組み合わせる。

エンジンは「IS350」などに採用したポート噴射と直噴を組み合わせた
タイプとした。（ダブルインジェクション）

停止時から60mph（96km/h）までの加速時間は5.5秒以下という。

室内には19個のスピーカーを搭載したMark Levinson製オーディオ・システムを
装備するほか，
4席独立で温度を制御できるエアコンを採用する。
さらに，後部座席にはマッサージ機能を備えたリクライニングシートを設定できる。

このほかにも，最新の安全装備や駐車支援システムをLSに搭載するとしているが，
詳細については2006年3月にスイスで開催される「ジュネーブショー」で
明らかにするとしている。

さらに，LSのハイブリッド車については，2006年4月に米国で開催される
「ニューヨークショー」で発表するという。

（写真）マッサージ機能付きの後部座席
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20060110/112168/LS3.jpg

レクサスLS460
4,600cc未満で380ps

メルセデスベンツS500（500といっても排気量は5,461cc）
5,461ccで387ps

排気量の差が861cc以上もあるのにたったの7ps差。
それがダブルインジェクションテクノロジー！

973 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/01/09(月) 10:46:52 ID:WbYzDTwM0
既出かも知れんが、ここ行けば全オフィシャルフォトが高解像度であるお
http://www.clublexus.com/gallery/showgallery.php?cat=3479

しかし日本のレクサスサイトはなんであんなに出し惜しみするんだ？意味ねえよ

比較その2
　レクサスLS460 4,600cc未満で380ps

　BMW750i 4,798ccで367ps

　排気量が198cc以上も小さいのに3ps上回る。
　それがダブルインジェクション・イリュージョン！


比較その3
　レクサスLS460 4,600cc未満で380ps

　日産フーガ450GT 4,500ccで333ps

　たった100ccの差で47psもの差。
　それがダブルインジェクション・イリュージョン！

イリュージョン【illusion】

１ 幻影。幻想。

２ 錯覚。


所詮、トヨタ馬力だからね。

>>217
>　排気量が198cc以上も小さいのに3ps上回る。
コピペもいいが計算間違ったままだぞw

比較その2
　レクサスLS460 4,600cc未満で380ps

　BMW750i 4,798ccで367ps

　排気量が198cc以上も小さいのに

13ps←ココ訂正←ココ訂正←ココ訂正←ココ訂正←ココ訂正←ココ訂正

上回る。

アンチレクサス工作員たちががんばってますね

プライス

　ＬＥＸＵＳ　ＬＳ４６０　
　１０００万円程度

　ＢＭＷ　５５０ｉ（５シリーズ）
　９６０万円

　Ｍｅｒｃｅｄｅｓ　Ｅ５００（Ｅクラス）
　９４９．２万円

エンジン

　ＬＥＸＵＳ　ＬＳ４６０
　３８０ｐｓ　４，５？？ｃｃ

　ＢＭＷ　５５０ｉ（５シリーズ）
　３６７ｐｓ　４，７９８ｃｃ

　Ｍｅｒｃｅｄｅｓ　Ｅ５００（Ｅクラス）
　３０６ｐｓ　４，９６５ｃｃ

LS460は１０００万もしない
アホカ？
７８０万だ

ロング・ハイブリッドが１０００万
キチガイは死ねや

ISとGSはアルテッツァとアリストの後継といっても全く新しい感じがするけど、
LSはセルシオの流れそのまま過ぎる気がする。
これじゃベンツやBMからレクサスに乗り換える人なんて予想よりもかなり少ないんじゃないの？
Sクラスや7どころか、5やEクラス乗りでも微妙な気がする。
中古のベンツBM乗りならありえそうだけど。

>>224セルシオはいい車だし、いいんじゃない？
セルシオをしっかり進化させましたって感じじゃん。

今日新型S見たけど激しくダサかった

>>223キチガイ

価格は未定だが、セルシオより約２００万〜４００万円高い１０００万円前後の見込み。
http://www.asahi.com/business/update/0109/030.html

>>227
新型カローラも高くなったなぁ！

どのみち便器と豚鼻に勝ち目無し

便所のスリッパにも勝ち目はないがなｗ

初代セルシオがデビューした際に
「日本メーカーは高級車を開発すべきでない」
と、基地外コラムを載せたカーグラフィックは、どんな記事を用意するんだろ

三河のベンツと呼ばれた初代セルシオ

>>229
もっと勉強汁

オマエガナ

揚げ玉というのは最初から「揚げ玉」として玉状に作られたものであり、
天かすは文字通り天ぷらになり損なった、天ぷらのカスを集めたものである。
成分は同じだが、形が整っているぶん揚げ玉のほうが質感が高く、
高級である。天かすのプレミアム版とも解釈できる。
そういう点ではトヨタとレクサスの関係と酷似していると言えよう。

うまそうだな

テールランプはあんまりな気がする・・・
もちっとなんとかならんかったものか・・・・

連書スマソ
アクティブスタビはないのかな？
新型サスには不要ってか？

デザインの新鮮さはないな。
無難すぎると思う。
その点について専門誌になんて書かれるのか見ものだ。

わかった。
昔のセフィーロに似てるんだ。
既出だったかな。

>>238
足回りについては前後マルチリンクという情報しか見つからなかった
初代セルシオにはエアサスあったのに

>>209
The tail styling is clean but reminds us a bit of a Hyundai Sonata.

北米ではエアサスの販売比率って１０％程度だっけ？たしか
セルシオでいうA仕様が大半なんだよな、今までは

北米はLSも自分で運転する人が多いからなぁ。
日本は法人用が半分を占めるからC仕様がかなり売れてる。

質問
LS４６０の８ATはスカイラインの８CVTと比較して製造コストおよび重量はどうなんすか？

８ATはレンジが８だが、CVTは8速だろうと100速だろうとレンジは５〜６程度。
http://techon.nikkeibp.co.jp/free/nmc/kiji/h582/fea582b.html

>>241
http://lexus.jp/ms/2006detroit/
にあるperformance ムービーの中で
The All New Air Suspension
が紹介されている。

日本仕様はエアサス主体で、欧州ではコイルサス主体で売られると書いてる
雑誌がある。

>>237
リアコンビネーションランプは内部の造形が凝っている
階段がヒントだ。

アメリカ情報、日本の新聞・雑誌、ＧＳ／ＩＳを参考

ＬＳ４６０・・・７８０万
ＬＳ４６０Ｌ（ロング）・・・８８０万
ＬＳ６００Ｈ（ハイブリッド）・・・８８０万
ＬＳ６００ＨＬ（ハイブリッド・ロング）・・・１０００万

４６０Ｌはアメリカ専売

>>227
朝日新聞の朝鮮人ですかｗｗｗ
英語読めない？

朝日を鵜呑みにするキチガイのアホもいるんだなｗｗｗ

ＬＯＮＧのリアの写真、貧乏なマイバッハみたい・・・
これなら、センチュリーのＬＯＮＧに乗りたいな。作って！

皇室に婿入りしてセンチュリーロイヤルに乗れ

ＬＳ６００Ｌｈって１億円の価値があるから、
１千万円超で売るなんてダンピングだろ。

アンチレクサスだったおれだけど、LSいいんでないの？と思ってしまった。
フロントは現行型よりも迫力ある。黒をチョイスするとより強烈になりそ
うな感じ。
リアはもっと良いと思う。一体型のマフラーはマークXでも採用されてたけ
ど、LSの方が自然に仕上がってる気がする。そのおかげで流麗なラインにな
ってるね。

レクサス好きの方からは反発があるかもしれないけど、旧アリストの魂を引
き継いでる気がする。ハッキリ言って、上品さという点ではGSの方が上だと
思える。LSはちーとワルな雰囲気が出てるように思うのはおれだけかな。。。

どーせパクるんだったらキドニーグリルとか露骨にやっちまえよ！！
Ｃピラーとかどーでもいいしー

全くパクって無いけどね

体を預けたい
http://www.clublexus.com/gallery/data/3479/13_2007_ls460l.jpg

リアコンビネーションランプの内部は階段状で立体的になっている
http://www.clublexus.com/gallery/data/3479/07_2007_ls460l.jpg

彩度のある色の方が良いんじゃなかろうか？

もうマイバッハも真っ青だねｗ

http://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2006/lexus_ls/01.html

日産ウイングロードﾜﾛｽwwwwwwww

漏れも東モでLF-shみた時リアがパッとしないな…
って思ったけど、
今はかっこいいと思う。個性的ではないとはおもうが…
レクサスデザインはBM、MB、AUDIと比較しないほうがいいと思う。
欧州メーカーの方は、グリルを思いっきり強調して、デザインアイデンティティ
を確立させる方向だがレクサスはそうじゃないからね。
欧州メーカーのやり方をずっと見てきたからレクサスには違和感感じる人は
多いんじゃないかな？実際ＧＳとかみてるとまだまだだと思うしw
ＬＳとＧＳだと開発してる面子同士で交流あるのか!?ぐらい共通点感じられない
しね。
けどIS、ＬＳときて「レクサスのデザインアイデンティティ」がなんとなく
わかってきた気もする。なんとなくだけど。

LSロング発売後はセンチュリー廃止だろうな

車重がセルシオと同じ位なんだよな1.8t
このクラスにしては軽量だから、運動性能と燃費良さそう

歴史の重みでは ベンツやBMに勝ち目は無い。
だから、歴史を積み重ねるためにも、比較的若い人たちにも支持されるよう、
より身軽でハンサムでスポーティなイメージの車でやっていく、というのも大事ではないか。
重厚なイメージになるのは、20年、30年後でもいいのでは。

この前は一応ナンバープレートらしきものが付いてたから気付かなかったけど、
ナンバープレートを外した状態だとなんかバンパーの造形がカッコ良くないなぁ。

今のレクサスの現状からしてもLS460が1000万円になるわけがない。
もし1000万円にしたらセルシオユーザーが外車に流れる。
1000万もするなら外車買うって人と1000万も出せないって人で。
長期的なことを考えるなら1000万でも良いかも知れないけど、売れてナンボでしょ？

>>265
ベンツＳクラスは逆に重厚感なくなってレクサスみたいになった。

W140系だっけ？
あの重厚きわまるベンツのド迫力はどこへ・・

トヨタは値段安くするからな〜。初代が出る前は800以上といってたのに、出てみれば
最上級のCFでも620だったのぉ〜

どこを見てもエッジがきちんと出てない。
ソフトフォーカスでもかけたようなﾀﾞﾙﾀﾞﾙでﾎﾞｹﾎﾞｹな内装。
Cクラスのほうがまだマシなセンターコンソール後端のエアコンアウトレット。
これじゃあ小金持ちの憧れ、しかしターゲットゾーンは他のいいｸﾙﾏ買う、で売れない。
なんてことになる。
ﾄﾖﾀよ。
本気で外貨獲得する気あるか？

>>257
足は楽そうだが、車は後席のリクライニングが出来ない。
飛行機の「ファーストクラス並み」というキャッチコピーは嘘になる。

>>272
リアシートのリクライニングなら、
現行セルシオどころかプレミオにさえ付いているけど･･･

車で可能なリクライニング程度では嘘つきだと主張するなら
車そのものがファーストクラスであると主張するエルグランドのほうが問題だ。

セダンの座席の広さなんて、ワンボックスのRV車乗ってると
どうでもいいやと思う。
リクライニングどころか、布団でも持ち込めるぞ

バスみたいにグラグラと高い所で揺すられるミニバンは低級！

俺はパッソのリアシートをロングクッションモードにして寝るぞよ

>>272
　ステーションワゴンにもたいていついている。レガシィとか。

ワンボックスのRVだと超高級ホテルに乗り付けるのに・・・

初代ＬＳ〜現行ＬＳ　ワンボディ　ワンエンジン

ＤＮＡの枝分かれ

次期ＬＳ　ツーボディ　４６００ガスエンジン　５０００ガスエンジン＋電動モーター

>>267
1000万以上だしても車は信頼のおけるトヨタ製が良いという層が相当数いる。
オレがそうだけど。

ヘッドライト下部に∠型の発光部がある
http://www.clublexus.com/gallery/data/3479/09_2007_ls460l.jpg

LS460のエンジンのボアとストロークは、IS350などに使用されてる
2GR-FSEエンジンと同一なんだって。

LS460の総排気量は未発表だが、2GR-FSEは3,456ccなので、
（3,456÷6）×8＝4,608
LS460は4,608ccだろう。

実車買えない奴に限って知識だけは豊富なんだょなWW

ＬＳ６００ＬＨ　ロング・ハイブリッド仕様はBMW７６０Ｌｉと同額の
価格設定でいいと思う。無理に売る必要はない。イメージリーダーカーでいい。

http://www.edmunds.com/insideline/do/PhotoFlipper?pictureId=24255&pageCode=photopopup&pageId=67966&make=Lexus&model=LS%20460


The tail styling is clean but reminds us a bit of a Hyundai Sonata.

「テールのスタイリングはcleanだが、ちょっとヒュンダイソナタっぽい」

「新型Sクラスのフェンダーアーチがアルファードっぽい」
　
こんなもんだべ

ttp://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2006/lexus_ls/01.html
    VS
ttp://www.carview.co.jp/dms/2006/take_car/mercedes_s65_amg/default.asp

比較すること自体メルセデスに失礼だがwww

オヤジ臭いギミックたっぷりの自称高級ブランドレ臭ス…お買い得ですよ皆さん　m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>267
売れすぎて街中にあふれ出したらプレミアム性が全くなくなる。
売れすぎて一番困るのは他でもないトヨタ自身だ。

600万、700万をポンと出す客では手が届きにくい価格で発売する可能性は
十二分にある。

おいおい>>287貼ったら速攻で削除されたぞ。 

こりゃマジで工作活動されてるとしか言いようがないな(((( ;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>287
612ps 102kgm　なんつー馬鹿げたパワーこそギミックの極みだと思うが。

レクサスＬＳは
Ｖ１０　Ｖ１２のハイブリッドがでないならせめてｈｖなしの
Ｖ１０　５，５Ｌ　ＤＯＨＣ４ｖ　（ＤＯＨＣ４ｖディーゼルターボ仕様あり）と
Ｖ１２　６，５Ｌ　ＤＯＨＣ４ｖ　　（同上）
ぐらいしないとレクサスのプレミアム感がでない。

>>291
多気筒バカはおまえだけ
幼稚な小学生か？

>>287
大した技術力もないから馬力とトルクでごまかしてるだけでしょ
それに未だにターボかよｗさすが負け犬、こんなのと比べちゃ
レクサスに失礼じゃないの？せいぜいボロアメ車がライバルだろｗ

Ｓクラスはシーマのパクリ

>>291は無いものねだりのガキ

>294
メルセデスやＢＭＷの話題は
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137065004/l50

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜ 21世紀にもなってターボかよ！ ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　 （´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧　　　　　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

メルセデス？ ああ、あのクライスラーベースのパイクカーね。

>>290
今ごろのトヨタ社内では

専務「うげ。うちのLSのハイブリッド、どんなスペックだっけ？」
主査「システム出力で450馬力、トルク85kgmです。」
専務「馬力はともかく、まさかトルクで負けるとは思わなかったなあ」
主査「まあ、あっちは値段もうちの倍以上ですからね…」

というような会話をしてるんだろうか。

>>299
> 専務「うげ。うちのLSのハイブリッド、どんなスペックだっけ？」
> 主査「システム出力で450馬力、トルク85kgmです。」

これってもう確定情報？
後出しになるわけだし、微妙にS65越えてくるような気がするんだけど。
これから出るハリハイにつく予定の切替スイッチみたいなのを付ければ、
燃費極悪ハイパワーモードと省燃費モードの両立が出来そうだし。
完全に予想だけどね。

>>287
漏れはＬＳの方が好みだな。
ﾍﾞﾝｼは隙間が多い感じがする。

太〜坊ｗ

>>299
その会話はおかしいよ。
だって現行Ｓ６５も殆ど同じスペックなんだから・・・

>>300
いや、いくらハイブリシステム頑張っても４．６ＬではＳ６５のスペックは超えるのは難しいそう。
仮に
> 主査「システム出力で450馬力、トルク85kgmです。」
もあれば十分な性能じゃないかな？
これで更にＬＳの実燃費が１２ｋｍ／Ｌとかなら驚異的といえる。
Ｓ６５なんて５ＡＴだし３ｋｍ／Ｌが関の山でしょ。

この地合のおかげでLSなんて何台でも買えちゃうから　なんか笑ってしまう。

そうなると逆に別にほしくなくなるから人間の心理って面白いな

1億貯まったから　毎日　500万位は儲かるんだよな

おまえら　ギリでLS買うんだったら
この一年のチャンスを逃さず株式投機をしろ
一年後には一台分ぐらい軽く利益でるよ

>>303リッター9kmも走れば御の字だが。

>>304
元手100万ちょいしかないんですけど、株の種銭としては少ないですよね？
まず外為で300ぐらいまで増やして、そっから株、と考えていたのですが。
いきなり株の方がいいのかな。
学生なんですけど、100万はバイトがんがって貯めました

>>303
どのくらいの出力のモーターを採用するかによる

>>306
あほ？
なにを釣られてるんだ

株で儲けてるのは1億以上の金を運用してる金持ちだけ
100万や300万など話にならない
儲けてる奴がいるだけ損してる奴がいるんだよ

キチガイかよ
糞ゴミどもが金持ちのために金をゴミ箱に捨ててるのと同じ

ていうかおまえのような無能は借金抱えて自殺へ一直線だな

レクサスLS460シリーズの
かなり正確な予想価格情報　(関係者からの情報)
消費税込み価格
(日本仕様は全車・革シート、HDDナビ、サンルーフ標準装備)
LS460　850万付近
LS600h　950万付近
LS600 Lh　1050万付近

関係者ってのは盗用多本社だろうな？

>>309はネタ
本当の値段はもっと高いよ

残念！
ＬＳ４６０もアメリカ同様７５０万円前後なら候補に入れてやったのに
９００万円近くも出さなければならないなら、除外。
おれはビンボー人だからそんなに払うのならベンツ。本当に残念。

>>309
ネタ
もっと安い
ていうかアメリカのソース見てないの？
英語読めないクズか？

>>312
まあ、ベンツAではどうだ。中古のE５００もあるぞ。

もう銀座の高級クラブのネーチャンでさえプライベートでは
「はぁ？今どきベンツ？ﾌﾟｯ 」ですよ。

ここ数年でもベンツよりセルシオの方が人気あったが
これからはレクサス（LS）で決まりですな。

ベンツ、BMW乗りなんて負け組みだよねｗ

まあLS460は高くても800〜900万円だろう。
GSやSCも少し高くなったからね。
安くて現行セルシオの一番高いグレードと同じくらい。
8割はセルシオユーザー&トヨタ車ユーザーからの乗り換え。

ばーか！銀座のネーチャンにはロールスロイスで満足

>>318
ごめん。田舎もんでよく分かんないんだけど、銀座ってリアルにファントム何台ぐらい走ってるの？

勤務医ががんばって高級車を新車で買うのは無駄。
高級車を持っている金持ちの開業医と親しくなれ。
４年落ちぐらいの高級車を格安で譲ってくれろ確率大。
新車は経費で落とせる開業後まで待ちなさい。

>>320
それに近い話聞いたことあります。
友達で医学部行ってるやつがいるんですけど、部活の先輩（開業ではなく、ある病院の院長先生）
から車ただで譲ってもらったって言ってました。マイナー前のグランドチェロキーらしいんで、そんなに
高級車ってわけじゃないみたいですけどね。でも無料ってのは羨ましい限りですな。

>>313
ただ、GSもアメリカ仕様の方が安いから、油断はできないような。
日本仕様はオプションを標準装備にして値段を上げてくる可能性はあるかも。

マジで、なんでそんなことするんや？
しかも自国で。

本来なら、アメリカにとってレクサスは外車だから、日本でレクサスを買うより
高くなければならないだろ。それが日本の方が高いとはおかしい。
あまり売れすぎるとブランドイメージが悪くなるからか？
それならアメリカでも高くしないといけないやろ？

>>232
ベンツとBMWとアウディにも同じ事が言えるが

デザインどこを見ても完璧だな
まさしく史上最高の車。Lexusはこれで高級車市場制覇まちがいない

レクサスはメルビーと違ってアーキテクチャーデザインや
インダストリーデザインのトレンドを追ってるので、
デザイン専門家の評価は飛びぬけて高いと思う。

レクサスはＧＳもＩＳも日本で失敗している状態なので
ＬＳは安くして売れるようにするだろう

>>327
何をもって失敗というのかね。あまり売れてないことかい。
そもそもそんなに量を売る車じゃないだろ。

>>328
販売計画数程度は売れないと、トヨタといえども採算が合わないんだよ
すべて日本の工場で製造してラインを動かしている
レクサスディーラーを作るだけでも膨大な金がかかった

しかし、結果はＧＳもＩＳも販売計画数以下だ
3分の2も売れていない燦燦たる状態

普通なら発売当初は予定販売数の2倍程度を売り上げたりするのが普通
レクサスは失敗した

そうだ。レクサスは失敗した。

>>321
俺はドロッポ医だが、いまどきの医者は俺らみたいな要領いいのを除くとあまり金持ちじゃないぞ。
開業医も生活するのにひぃひぃ言ってるのが多いしな。
仲良くするなら25年以上前に開業した開業医か、その娘。

燦燦
[形動タリ]太陽などが明るく光り輝くさま。彩りなどの鮮やかで美しいさま。

惨憺
[名・形動]いたましいこと。なげかわしいこと。また、そのさま。

愛〜惨憺と〜♪ｗ

>>329
現時点で成功しているとは言い難いが
それを言うなら日本の高級車ってクラウン以外は全部失敗だろ。
どれもこれも目標達成したのは最初だけ。
今月はみんな計画割れだ。

アメで成功したから即日本で成功ってわけにはいかんでしょ。
深く考えなくたって当たり前の話。
最初から飛びつくのは『全米大ヒットNo.1!』映画とかに引っ掛かる単細胞。
金持ち層は、みすみすドブに捨てるような金の使い方はしないから、いきなりレクサスにはいかない。
今はまだベンツやBMWの培った基盤があるから、なかなか動かない。当たり前。
しかし一度レクサスの評価が高い状態で固まると右へ倣え。
そうなった時が本当にベンツあぼーんの時。まだまだ先。次の次のLSが勝負なんじゃないか？

来年の今頃にはLSロングが溢れてんだろうな、ココに・・・・・・・

ttp://www.jimin.jp/

>>328
知人のレクサスの営業が言ってた。「正直、大変厳しい状況です」だってよ。
「LSは大成功が約束されているという言葉は、もう鵜呑みにできません」とも言ってた。

レクサスＬＳ
理想としては
燃料電池車
エンジンＶ８　ガソリン４種類（ｈｖ　スーパーチャージャーツインターボｈｖ有り）　ディーゼル３種類
　　　　Ｖ１０　ガソリン３種類　ディーゼル２種類（同上）
　　　　Ｖ１２　ガソリン３種類　ディーゼル２種類
　

とりあえず、もっともっとＦ１がんばること。セナ・プロスト時代のホンダ
みたいな感じに一刻も早くもってくこと。

続き
Ｆ１でメルセデスに勝てないようでは国内でレクサスがベンツのシェアを
奪うのは無理です。

前がベンシ、後ろがBMに見えるのは私だけでしょうか？
マフラーもマークXみたいなのはいかがかなもんか？

銀座じゃファントムは四丁目あたり行けば２台は止まってるよ。
みんなレクサスベンツBMWじゃなくてロールスロイス乗れ。くだらんぞ。ロールスロイスとベントレー乗れ

ベンツ、ＢＭＷはダサいがベントレーやクワトロポルテは高いという人に
ジャガーはどうだ？

大体アリストとアルテッツァとソアラで勝負じゃ結果は見えている
だが、今年は違う　ＬＳでレクサスは本格デビューするのです

>>343
ジャガーＸＪが昨日事実上の値下げ車種を投入。
ＸＪ６−３．０エグゼクティブの７６５万円。
今までのＸＪ６−３．０の装備を落とさず、まして上級グレード標準のエアサス、１７インチアルミ搭載。

抜粋・・・

「日本人ならレクサス」「レクサス嫌いは売国奴」というのなら、
何故アメリカよりも日本での販売価格が高いというような現象が起こるのでしょうか。

アメリカ人にとってレクサスは外車。日本に於いてレクサスは国産。
本来なら、アメリカでは日本よりべらぼうに高くないといけないだろ？
日本でのベンツやＢＭ、ジャガーが本国よりも高いのと同じようにね。

それが「日本では標準装備にしている装備があるから・・・」とお約束の理由が出てくるが、
そいじゃ、日本でもオプション設定して、ベースを安く出せばいいじゃないか。
いらない装備もあるんだから、好きに選ばせればいいだろ。

「ブランドイメージの低下？」
「それなら何故アメリカでも標準装備にしないのか？」

アメリカでも高級車ブランドで売り込んでいるんだろ？
説明付かないじゃないか！


要は、日本人日本人と騒ぐわりには、トヨタは日本人をバカにしているのです。
そんなバカにしているような会社のクルマを「日本人ならレクサスを」なんて理由で
買う筋合いは・無・い・だ・ろ！


という書いてあるとおり、やはり自国内でユーザーに不利な販売をする企業の心理がわかりません。

レクサス買うような人はどうせフルオプションにすると思うけど。

でもレクサスって月3000台目標だから
一台600万と換算して売り上げは月180億っしょ？
整備費とかそういうの入れても月200億ほどの収入しか見込まれてないわけで。
トヨタにとって日本で失敗しても、例えば仮にその半分しか売り上げなくても
屁でもないような気がしないでもない。

>>346
レクサスは数百万の車ごときの商談で時間を取られたくない人を顧客対象としたいわけよ。
だから、>>347はその本質を見抜いてると思うな。あとはもろもろのオプションが付いた保険を用意し、
ワンストップサービスを目指してるんじゃないの？

きっとそのうち銀行、証券関係業務への橋渡しもするはずだよ。富裕層（とその卵）の取り込み、それが真のトヨタの狙い。

>>346
世界中のほとんどの産業製品はアメリカで売ることが基準なんだよ。
だからアメリカでの値段というのが勝負。輸送費なんてのは現代は考慮しない。
定価なんて円建てよりもドル建てで決まっているはず。

トヨタが高く見えるのはドル換算率の違いと思われる。
装備の多さを無視すると１＄＝130円くらいで計算してる。
日産だと120円、ホンダだと110円以下という感じ。なので、
日本で買うならホンダがアメリカ定価との差が一番少なくて得。
MB、BMWとなると１＄＝160円と計算してる感じなので、日本で買うと大損。

>>346
＞「日本人ならレクサス」「レクサス嫌いは売国奴」というのなら、
＞何故アメリカよりも日本での販売価格が高いというような現象が起こるのでしょうか。

装備とサービスの違い
以上

装備だけならまだアメリカが高いだろうが、サービスはでかいな。
試しに買ってみたISで、オーナーズデスクの使い勝手の良さに感心した。

LS460のアメリカ定価は6.5万ドルが予想されるので、
日本では850万〜900万（税込み）くらいじゃないかな。
もし７万ドルだったりしたら900万超えるだろうけど。

>>352
日本のレクサスって、ロックし忘れて車を離れるとメールが来るよね。
この前驚いた。（メールには車の場所のGPSデータもついてる）

IS250なんてお話にならないんだね

A仕様とかeR仕様などのグレードってある？

>>355
同価格のBMW325よりはましと思う。

一般道でも０キロから１１０キロまで使用できる運転支援システム
といわゆるナイトビジョン。
ついでに運転席マッサージ機能。
ガソリンタンクは９０リッター以上。郊外で７００キロ以上無給油走行可能
以上希望

こりゃDQNの手には届きそうにない車になったな

>>346
アメリカじゃレクサスの新車でもカーナビｲﾗﾈって奴とか多いんだよ

これを見ると　ＧＳ　はＬＳより下につくる　というコンセプトが見えるな。
あたりまえだけど。

マセラティクワトロポルテ最高！
あとはファントム

今度のレクサス、凄すぎ、殆どビックリ箱ですね。
流石トヨタさん、ギミック満載でしかもお買い得価格だって、素敵。ｗｗ

それがトヨタｸｵﾘﾃｨｰ

お買い得価格とカキコしてるほとんどの椰子は買えない奴ら。
俺も到底無理ぽ。

４座席のモデルは狭い日本ではほとんど売れまい。
運転席後部の社長が車道側から降りざるを得ない状況は・・・。
まさかコンソール乗り越えて左側ドアから降りる訳にも行かず・・・。
それに大股広げて座ろうとすると後席センターコンソールは邪魔以外の何者でもない。

>>366
バカ丸出しｗ

買えないなぁ
IS250なら十分買えるんだが、レクサス店が50km先にしかないド田舎じゃぁ肝心のサービス受けられん

>>250
レクサスなら電話一本でサービス受けられるだろ

色気ない。
７の新車白にしました・・・

白てなんかこえーなー・・・。

>>157
おまえは間違いなく２年は国試受からないよ。受かったところで現実に愕然とするだけだ。
年増の糞便所茄子とささやかな家庭を築け。

>>366
こういう車は自分でオーナーが運転する場合でも
車体がデカイほど売れるんだよ!おまえ馬鹿か!
ベンツSクラス、BMW７シリーズは
オーナーが運転する場合でもロングが人気なんだよ!
おまえ貧乏人だろう!

>>372の遅レスな上にｷﾓｽ
せいぜいPTかOTといったところか。何にせよ医師コンプレックスの塊ですね。
お前さんにはレクサスもBMベンシも無理ぽ。

>>374
頑張れよ。

>>372
貧乏家庭からということは国立大であり、まぁｱﾎ私立出よりは受かりやすいだろう。
ただ、医者になってから現実を知ってびっくりすることになる。
大学病院勤務だと助教授講師クラスでも年収1000万未満だったりするし。
>>157
金が欲しければ卒後5年間必死で症例稼いで専門医取ってドロッポ市場参入を勧める。
または器用さと美的センスに自信があるなら美容形成。
普通に勤務医してても絶対にこんな車買えない。
診療科、医局によってちゃ30後半まで年収500万行かなかったりするぞ。

ヤクザの世界では、まず、金が少し回るようになったら
無理してでもデカイ高級車を買う。住まいは後回し。
ヤクザの凶暴でイケイケ派のチンピラが
少し出世して兄貴分(中堅幹部)クラスになると
住まいは団地っぽい古びたマンション(含むアパート)でも
車はセルシオの新車(もちろん最高グレードでフルオプション)
普通の市民は、車にハッタリを求めないヨーロッパでも
マフィアの連中だけは日本のヤクザと同じらしいよ
彼ら(中堅クラス)はBMW7シリーズ、ベンツSクラスの
ロング仕様を好むん乗るよ!もちろん自分で運転してだよ!
大組織のボス連中は、若い衆に運転させて、
特注の長大なストレッチリムジンに乗るけどね。

見習い組員ランク=2世代前のセルシオ
一般組員ランク=1世代前のセルシオ、2世代前のベンツS500又は600
中堅幹部(兄貴分)ランク=現行セルシオ、1世代前のベンツS500又は600
大幹部ランク=現行センチュリー←住まいはこのランクで、やっと普通のマンション
組長ランク=現行のベンツS600←住まいは比較的高級なマンション

ヤクザの世界では、
長期で刑務所に入ったり、殺されたりするリスクがあるので
住まいにはあまり金をかけない!
これ、欧米でも同じである。。。。。。

>>157
運良く医師免とれても、レクサスなんて夢のまた夢だよ。
布団のせたハイエースと普段乗れる軽でも買いなさいな。

レクサス、４〜５年お金貯めれば誰でも買えると
思うのだが・・・・。

BMWにしてもレクサスにしてもUSでは日本より安いみたい
ダンピングでなぜUSは問題にしないのか

>>376
> 大学病院勤務だと助教授講師クラスでも年収1000万未満だったりするし。
夢のない話をしてアレなんだが、今は医局の部長クラスでも年収1000万未満らしいな。
一昔前に比べると医者ってのはハイリスクローリターンになってしまったのかな。
開業しようにも銀行が融資しないって聞くし・・・・。

>>379
忙しすぎて萎えてきてどうでも良くなって、もうろうとしてるところを茄子の体当たりに不覚を・・・ってパターンが多いよ。

>>381
おお、大学関係でも医学だけは儲かっていると思っていたんだが大変なんですなあ〜

>>381
大学病院勤務ってむしろマイノリティ。っていうか物好き
普通は市中の病院で1500〜2000ってとこでしょ

妻は３４才、スタイルも小柄でフツー。セックスは２年ほどしていない。
料理は自分がＣ級グルメなのでよーわからん、妻も自分も温厚といえば温厚。
子供３人自分ではかわいいが他人はそうはおもわんだろう。家族よく遊ぶが、
皆運動音痴。年収はいまだに７５０万、バイト禁止、ポケベル毎日。マイホーム敷地３３坪、建て売り
ローン後２５年、後数年で公庫の金利が上がるのが正直辛い。（家土地は親から
相続なし、官舎はありがたかった。）
貯金は繰り上げ返済で１００万ない。今は金利が０だからＡＴＭで時間外におろすと、
マイナス。なんて時代だ、、貯金の正確な額は知りたくない。仕事では名ばかりの
医長だが下からもなめられてる。地位、名前ももう１つどころかもう３つ。
思い通りにいってなくて、つ、つらい。
クルマはカローラワゴンもう10年目、と妻の14年目のツゥデイ。最近２３才の
愛人が出来た夢を昼寝中に見たが、蚊に首を刺されて起こされて腹立った。
漫画、新書は年に６万くらい買うが読まずにおいてる本も多い。映画は１００円
７泊８日しか利用しない。
旅行は５月に九州から新幹線のぞみで東京見物、子供達も喜んでいたが、近頃の
東京の変貌ぶりに自分が驚いた。８月嫁さんの実家の新潟へ。年末は計画たって
いない、どうするか。
服はTakaＱ、ユニクロが好き、ユニクロのバーゲンで今日ポイントが満点になったよ。
冬物のスーツはイオンで１万円。腹も出てないが、胸板も薄い。
去年、近所の居酒屋で若い奴らが喧嘩。もめ事嫌いだからこそこそ金払わずにずらかった
速攻で逃げた！　これが一番楽しかった。凄く興奮したよ。
吉野屋の特盛りが運ばれてくる時より、こっそり見るＡＶより、自転車で坂道をとばす
ことより興奮した。

でもバレルとな・・病院に��来そう、これだけが不安。
金も力も女も、若い頃も今もこの先もないだろう。好きなだけオメコが出来て、
旨いものを金を気にせず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも
頭を下げないですめばどんなに幸せだろう

でもこれが現実だね。レクサス？見に行ったけど出迎えもコーヒーもカタログもなかったよ。

>>385
へーこういうお医者さんも中にはいるのかー。大変だね

コピペ乙

>>385
ユニクロのポイント制なんて、何年も前に終わってんだよ！

いくらなんでもありえねーだろ
医者でそんな生活してるってのは
普通に30代半ばで年収1500〜3000位いってるんじゃないの？
年収500万とかネタとしか思えん
アホみたいな仕事してる俺でさえ680なのに

こんな雑多な医者でも(いや、それ以上に偽者だったわけだが)、33歳で2,000万円超だぞ。
ちょっとでもハクが付いてりゃ、もっといいだろう。おいしいバイトもいっぱいあるだろし。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20051209/mng_____tokuho__000.shtml

>>384市中病院は40歳医長で900〜1300万ってとこ。
まぁ僻地とか訳あり病院だともう少し高いがな。
>>381高い会費払って医師会に入ったら何千万の融資でも口利きしてもらえる。
でも診療報酬削減とか言ってる中で今からの開業は勧められないが。
>>389普通に病棟を持たずにひたすらアルバイトしまくってる人は年収2000万とか行く。
それをドロッポ医と言って医者の世界では嫌われる。
500万ってのは大学の医員（非常勤）クラスの話ね。
まぁ市中病院でも医員クラスだと500万〜800万ぐらいだったりする。
>>390ハクとバイトは関係ない。
医師免許もってて暇があれば現状なら結構需要があるからね。

>>391
格が上になるほど辛く貧しいのか？なんか聖人の世界だな
サークルでいっしょだった医学部の奴は過労で倒れたと言ってたが・・・大学病院ってキツイの？

ごめんなさい。スレと関係ない方に話が…これで最後にします。
>>392格が一番上に上がるとすばらしい地位を手に入れられる。
院長とかに天下り楽して高給。そこまで行き着けない人はorz
大学病院は給料が助教授で年700〜800万ぐらいだし、
地位をキープするために臨床の合間に研究をしないといけない。
はっきり言ってキツイ。まぁ、科にもよるんだろうけど。

ベーンベーは下品なブタマスク、ベンツはおもいっきり893．．．．
やっぱり上品なレクサスは冠婚葬祭にもピッタリだね。

>391
これそこそこ信憑性ある数字だな。
俺の知り合いはたいてい１５００万はあるが･･
確かにその人達はそれなりのポジションにいる。

て、遡って読んでみるとこんな話ばっか続いてたのか･･

医者になるヤツって親がさせるパターンが多いからね。
たいていが元々金持ちだよ。
金さえあれば医者にはなれる。
腐った二流大学出であっても一流どころの医局に入れば
一流出を名乗れるし、あとは親の跡を継げば良い。

銀行は担保必至だから、医者だからってだけでは貸さないかもね。
所詮は人間的に欠陥ある人が多いし。

そんなに上品なのがいいんならアウディにしろ
アウディいいぞー女にモテるぞー

アウディって奥様が運転する車じゃん。

>>373
ロングボディーが好まれるのは判るがＳも７も５人乗りだろうが、
狭い日本では後席は右ドア、左ドアどちらからでも出られる必要があるのだ。
右ハンドルの車で国会の車寄せ、一流料亭などで右ドアから降りるのはどう見てもおかしい

ベンツのＣＬやマイバッハを意識しての事だろうが
後席中央に固定の邪魔な物があるのは色々困るのだ。

現行セルシオその前７シリーズ新車で乗っていた、お前よりは金持ちの開業医より

開業医でセルシオって、お客様に「儲けやがって」と思われてやばくない？
昔の医者はメルセデス乗ってても「医学はドイツですから」と言い逃れが
できたけど。

真ん中に鎮座してるパーティションは普通にはずせると思うが。
レスオプションも選べるだろう。 さすがにトヨタもそこまでバカではないと思う。

>>399
言い訳としては国産車の方がたちやすいんじゃない？
「ハハハ、ベンツなんて高くてなかなか乗れませんよ。やはり壊れない国産車が一番です」
と言えば、なんとなく納得してもらえそう。

昼も夜も日曜祝日なく、３６５日患者と医学のために立ち向かうのが医者じゃないのか？

ウハウハで高級住宅に住み、ビルトインガレージにベンツやレクサスやなんだの高級車３台ぐらい

これ見よがしに所有するのが本来の医師の姿か？江口洋介を見習えよ。

最後の一行にワロタ

>昼も夜も日曜祝日なく、３６５日患者と医学のために立ち向かう
だから高級車に乗る、とも言えるけどな 実際激務らしいし

ベンツ乗ってる医者って言うのは確かにイメージ的にうさんくさい感じはあるな。
車も「高けりゃいい」で買ったみたいな。
レクサスの方がまだ知的な感じがして良いような気がする。意外とプリウスなんか
かなりイメージ良さそう。

>>402
いいのか？　本当に江口洋介を見習っていいんだな？

でも開業医で高級外車って多いよ
近所の開業医はE500・C200、A6、540、ボルボ、S500
嫁が働いてる病院(公立)だと様相はまるで違う
職員用駐車場見たけど目立つ車は特になかった
クラウンなんかの国産高級車がちらほらしてた位、国産スポーツ系も少しいたけどS2000とかFD、ロドスタ
公立の病院は看護師〜医師まで激務だから、車より仕事なのかもしれんな

>>407激務でバイトする時間が少ないから低収入でいい車買えなかったり。
でも、医局人だと1〜3年ごとに転勤させられるから家を買わない代わりに高い車買ったりする。
開業医は一人法人とか作って車は経費扱いなんじゃないかな？
レクサスもこの辺は狙い所だと思う。

セルシオ程度は全く問題ない。問題になるのはフェラーリ
ランボルギーニ，それとクソでかいＳ６００Ｌ　
さすがに医院の駐車場にこのクラスを置くのははばかられる。

歴史的に商魂たくましい大阪大学に財前五郎のような医者は居ても
内科に江口洋介の様な医者は居ない、すぐクビになる。

アルテッチャ、蟻スト、素粗、セル死汚を別ブランドで売ってるだけだろ?　レ臭スってさw

違うってんならどうして盗用多に同クラスの車が無くなっちゃったのよ?

レ臭スが盗用多と違って高級ブランドだっていうのなら、既存の車種は残した上で

別の車をレ臭スでは扱うはずだろ?

ただの販売チャンネルの変更で何が高級だよw

レクサスディーラーって冷やかしで見に行っても大丈夫か？
とりあえず興味あるから眺めに行くってことで。

今試乗キャンペーンやってるから、比較的好意的。
旅行があたるらしい。

1回目はあまり対応が良くなかったけど２回目行ったら私の事を覚えていて
対応が凄く良かった。

私はドイツ系のライバル車を乗っていて冷やかしと思われていたのが２回も来たので
冷やかしと思われず対応が良かった。

アルテッチャ、蟻スト、素粗、セル死汚


変換乙w
残念だけど、可愛そうなくらい面白くないw

>>398
笑ってしまった。「国会」「一流料亭」なんていう時点で偽物だ。

>>402
365日医学に立ち向かっているなら高級車ぐらいのせてやれよｗ

日夜おきまりの薬を特に考えもせず出してるだけだろ。製薬会社のセールスマンに言われたとおりにｗ
難しい症例は全部総合病院に回す。

現行セルシオのサスは
前後ダブルウイッシュボーン形式のエアサスだけど
LS460はマルチリンク形式のエアサスなんかな？
ていうかエアサス出すんですか？

前テレビで医者らに薬のテストやってたらどいつも２０点とかだったぞ。
いかに当たり前の薬をただ漫然と出すだけの仕事しかやってないか。
「分かんない場合は製薬会社に聞く」て言うのかもしれないが
最初から製品に詳しい製薬会社のセールスマンに処方して貰った方が
適切な薬を出して貰えそうだ。

>>418

コイルサス。

>>419
オレは医者じゃないけど、

おまえ頭悪そうだな。

>>410
∠店が出来るまで日本ではトヨタブランドで売っていたからしょうがない。

>>419医者は患者さんの体調不良の原因を突止め、その機序を考えて有効と思われる薬の種類を頭に思い浮かべる。
一つ一つの薬についてはそんなに詳しくないよ。
使ったことがない薬についてはデータシートを調べて処方するだけだし。
だから、薬屋のMRさん達が自分の所の薬を一生懸命PRしてるんだよ。
1回1000〜2000円の弁当ごちそうさまです。

ここには何人か医者が書き込んでいるようだが、本当に低俗な銭の亡者ばかりだな。

内科の江口洋介や、救命救急の江口洋介はいないのか？いるだろ、名乗り出てくれ！

医療ドラマを真に受けすぎｗ

江口洋介が、エロ洋物に見えてしょうがない件

私大の教授とかすごいんでしょ
御布施がすごいらしい。

>内科の江口洋介や、救命救急の江口洋介はいないのか？いるだろ、名乗り出てくれ！ 

そんなの実在したとしても消耗しきってて、２ちゃんなんかやってられないって。
ここは暇人のサロンです。

そう、忙しいところで体を虐めながら仕事してる医者は薄給。
俺みたいに夜勤バイトのみであちこち渡り歩く銭の亡者が2ちゃんには多いのだ。
まぁ、病院医者板とN速+には家に帰れないかわいそうな奴隷医どもが群がってるがな。

>>428
同僚の兄貴がまさにそんな感じかもしれん
国立大学を奨学金で卒業して大学病院
研修医時代過労で倒れる事数回
海外でボランティア活動
今は日本を出て海外の医療機関に行ってるらしい、嫁さん子供と一緒に

医療とは全く関係ない業界(貿易・海運)なんだけど、そんなにキツイの？
近所の開業医やバイト医とか見ると楽して稼ぎやがってwとか思っちゃうんだが
SクラスのAMGがとまっててスゲー胡散臭い

>>430バブル前からの開業医は一財築いてる。
今は数千万〜億の借金を返すために自分の生活費を切りつめてる開業医も多い。
バイト医はすごく儲けてるよん。俺は年収2000万ぐらい。
その前に勤務医やってた頃はせいぜい600万ぐらいだった。今では後悔している。

どこのスレ見ても医者のグチばっかりじゃネーか！

レクサスのこと語れよ。　レ　ク　サ　ス　L 　S を語れ。

バイト医やってたらそれまで積み上げてきた知識や能力が失われていく恐怖を感じそう。
医療なんて日進月歩だから常に時間を惜しんで努力する必要あるんじゃ・・・。
金は入るかもしれないけど、それ以上に失う物もありそう。
バイト医や金儲け主義開業医は明らかに、それ以前より能力劣化してないかい？

俺は研究開発職なんだけど、半年ほど他部署に移っただけで能力がゴッソリ低下したよ。
特に英語力の低下は凄まじかった、元に戻すのに3ヶ月以上かかった。

医者の免許も更新制にした方が良いな。
５年にいっぺん更新でその間学会発表など１度でも行っていれば自動的に更新。
そうでない場合は研修の後更新試験を受けて貰う。不合格者は医師免許没収。

おいおいなんだこのスレはレクサスＬＳの情報集めに来たのに、分けのわからんスレになっとるじゃ無いか。
脱線イクナイ。

医者って落ち目らしいのに未だに嫉妬の的なんだな。
まあ相対的に比較すれば他よりはまだ随分良いのかな。

って、俺も脱線してもた。スマヌ

>>435
医者のグチは医者版でやれよ。お前らのその周りの空気よめねーところが批判される
理由だよ。

ところで次期LSは日本でレクサスが成功するかどうかの試金石になるだろうね。
みんなLSが出ればGSは売れなくなるといってるけどおれは逆だと思う。
LSは今のところすごく魅力的だけど、やっぱりでかすぎるし何もかも過剰だよ。
当然病院の駐車場にとめても目立ちすぎて小心者の医者では通勤に使えない。
もう一台通勤用の車が必要（そんな余裕ないし）。

医学と医療は違うのだよ。

精神科医の友人は休みもしっかりとって遊びも仕事も充実してるけどなあ

ただ一般人が毎日キチガイ相手にするのはしんどいと思う

レクサスＬＳの本当のターゲットは土建屋の社長。
トヨタクラウンは土建屋の現場監督。

東洋経済中吊り 

トヨタレクサス早くも販売失速！ 
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2006/0121/tsuri.html

>>441
そりゃそうだ。宣伝でＩＳばっかりやってるが、あれはレクサスにあってはならん車。
あるいは、ＬＳが出てからこっそり売るべき車。

チロルチョコ改良版を改名して千円でうれば、プレミアムチョコか？ってなもんだ。


今ならＳＣを宣伝しろ！売れないけどなｗ　ＩＳはブランド価値を大幅に下げた元凶だろうよ。
一度ついたイメージは取りにくいだろうのに。


微笑むプレミアム　ではなく

（トヨタが）ほくそ笑むプレミアム　レクサス

ＬＳに向けて、５００円貯金を始めます。
　
ブタの貯金箱。

>>443
ブタの貯金箱で毎日１オンス金貨預金すれば
半年以内にＬＳぐらいは買えます

LS460のために毎時間500円貯金始めます。

ヒットするかなぁ？？

フォアボールがイイトコだろ(ﾌﾟｹﾞﾗ

俺は下請けの小さな会社で働いてるんだけど、
そんな20代の俺がLS買ってもいいのかな？
毎日のように親会社から値段下げてくれって言われてるのに
LS買ったらずいぶん給料いいと思われて給料カットして値段を下げろとか言われないか心配。
実際手取り30万いかないけど頑張って貯めて一括で買えるくらいは貯めました。

>>448
そりゃマズいだろ。
だってメーカー自ら高級高級ってアピールしてるんだぞ。

そんなもん乗ったら田舎のバーちゃんにすらドン引きされるぞ。
「オマエはナニか悪いことでもしてるのかい?」ってよw

ステルス何とかを狙ってる割りには一番メーカーが騒いでるっていう支離滅裂なブランドだからな。
悪いことは言わないやめとけ。

>>448
金はためてから、チビチビ使う・金をう生み出すものにドカンと使うのがいいと思うぞ。

ＬＳなんて買うより有益な使い道があるだろう。


不動産とかさ。

>>449>>450
お主らにＬＳは無関係だ。買える立場にもないだろう。
やっかむことはない。真面目に生きろ。やがていいことも
あるだろう。腐るな。

>>449
プゲラのお兄ちゃんここにもいるんだな。
ホントに何を考えて生きているのかね。
脳みそあるの？

なんだここはしばらく見ないあいだにLS買いたい医者共の世間話スレに早変わりだな。
年収180万工場勤務の俺も混ぜてくれ。
俺は月七万まで車のローン支払い可能だがLSかえるか？あと工場勤務だとお断りとかされないか？誰か教えれ。

漏れの貯金だと中古の軽も買えない。

最近投資用のマンション１棟買ったので。

>>454
姉歯乙

ＬＳって前後５マルチリンクで電子制御エアサスなんだね。乗ってみたいな。

電車でも昔流行ったコイルバネ車は乗り心地悪いけど、
最近流行のエアサス車は滑らかで乗り心地がいい。

エアサスマンセー

>456マジで？コイルサスはマルチリンク
みたいだけどエアサスはまだ発表されてないはず。
まあほぼエアサスはつけてくると思うけど、
その場合マルチリンクのエアサスになるんかな？
それかエアサスだけダブルウィシュボーンなのかな？　　　　　　　　　　　　マルチリンクがいいんだけどなー

それと電子制御サスは
アクティブサス（常に制御）にならないかな。
どうせセミアクティブになるんだろうけど。

>>453医者たちは3日ほど前に表れていつの間にか引き下がってるような。
まぁ、新しい情報が出てこないから世間話にはなってるな。
ところでこの車、ISとかGSみたいに外装によって内装の色指定とかあるの？
自由に好きな色の組み合わせというのはできないんだろうか。

>>453
その程度だとボーナス月は生活費ゼロだな

実家住まいなら心配ないんじゃね

>>453
ガソリン満タン入れたら１万円以上かかりますが
１０リッターずつ入れるのですか。
それともサラ金に寄ってからスタンド行くのですか

モータートレンドのスクープ記事。
これって既出？

ttp://www.motortrend.com/future/concepts/112_0509_future_hondav8/

Future: Honda Builds a V-8
The future of engines to come.

By Editors of Motor Trend
Photography by the Manufacturer
Motor Trend, September 2005


Honda is rumored to be testing a new aluminum-block V-8 in the Ridgeline pickup truck.
The V-8 is in the 4.2- to 4.4-liter range, with VTEC and cylinder shutoff,
and is slated to appear first the next Acura RL, a 2011 model launching in 2010.
Honda also is adding the engine to the next-generation Ridgeline, slated for 2011 as a 2012 model.
The exact configuration is unknown, but given the displacement, it's not based on the 60-degree 3.5- and 3.8-liter V-6s,
so it's probably a 90-degree configuration, typical of eight-cylinder engines.
Honda engineers take up the V-8 project as they complete work on a V-6 turbodiesel.
It isn't designed just for the European market, which has embraced Honda's 2.2-liter diesel four,
but also would provide needed low-end torque for the Ridgeline and Pilot SUV.
Low-sulfur fuel required in the U.S. from 2007 will make the engine viable and will launch about the same time as a
Mercedes-Benz diesel assault on our market. Honda also is reportedly working on a hybrid-powered Ridgeline for the 2009 model year.

>>463
そんなもん、自給自足だろ
釣りだろけど

>>464
ＬＳとどんな関係があるんだい。

　　　　　　　　　　　　　【デトロイト続報】
　　　　　　　　　　　　　トヨタの「LS460」、
　　　　　新プラットフォームで前後ともマルチリンク式サス採用

　　　　トヨタ自動車はデトロイト･モーターショー2006で公開した
　　レクサスの新型「LS460」にLS専用の新プラットフォームを開発し、
　　前後ともマルチリンク式サスペンションを採用した明らかにした。

　　　　　　サスペンションは前後ともマルチリンク式で、
　　　　　　　　　アルミニウム製部品を使っている。
　　　　　　　　　　アッパアームやナックルのほか、
　　　　　フロントのサスペンションメンバもアルミ製という。
　　　　従来のLSでもアッパアームにはアルミ合金を使っている。

東京モーターショーで展示したハイブリッド車のコンセプトカー「LF-Sh」では
　　　　　リアサスペンションのロアアームもアルミ製となっており、
　　　　　　　　LS460でも同様の構造になると見られる。
　　　コンセプトカーではタイヤサイズが20インチとなっていたが、
　量産モデルでは18および19インチで235/50R18もしくは245/45R19となる。

　　　　　　　今後は、3月に開かれるジュネーブショーで
　　　　LS460のアクティブセーフティ技術など技術的特徴を発表し、
　　　　　　4月のNYショーでハイブリッド車を発表する予定だ。

VTCがモーター駆動になるのか！？

>>467のリンクhttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/mech/419834

株の大暴落。信用取引の連中は樹海へ　景気も悪化
この調子なら納期は短いかも

>>467
そういえばちょっと前にLSはマークXとプラットフォームが同じだと必死なやつがいたな。

>>470
そう単純でもあるまい。

LSは最高に手の込んだ車だね
でもこの車の部品を流用した普通のトヨタブランドの安い車買った方がいいな
ブランド求めるならやっぱBM、ベンツ

ジャガー拡販役を担うエントリーモデル、「XJ」「Sタイプ」に
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000017709.html
「XJ 3.0 Executive」　769万円
「XJ8 3.5」（3.6リッター）　895万円

この値段なら普通にジャガー買った方が幸せになれそうな気がする。
パッと見て高級車ってわかる感じの内外装の点でLSは物足りない。

ハロゲンヘッドランプ・・・

>>475

そんなもん自分が気になるだけで、街では誰も気にしていないよ。
車種を見ているだけ。

新車で買うなら、今のうちにセルシオを買っておくか、
それともＬＳ出るまで待つか？？

悩むところだ・・・どうしようか。

５５点

世界で最も完璧な車を欲しいならＬＳかもな

>>477
簡単だ。ＧＳ４３０を買い、ＬＳが出たら変えりゃいいだけの話だろ。

そこでセルシオを買わずに、敢えてＧＳ４３０を挟むことにどういう理由が？？
却って金が掛かるんではないかな。

そもそもＧＳ４３０ならセルシオのほうが万民好みの仕様で満足感も大きいと思うが。

>>481
どちらも同じエンジンだが、現段階では明らかにレクサスＧＳ４３０の方が
現行のセルシオよりほとんどの面で（特に走行性能は）優れている。
セルシオは時間の問題で消えてゆく。ＧＳはこれからの車。ＬＳに変える場合
の条件も当然ＧＳの方がいいと思うが。

>>473
君はＢＭかＭＢにすれば良い。

>>482
新型フェラーリ欲しい人がいくら性能がいいからってインプレッサ買うかバカ
なんでランク落ちる車に乗らないといけないんだよｗ

ＧＳなんてアリストＮＡかマーク２乗ってたセコ人間が
見た目のニセブランドを見せつけたくて無理して買うもんだ

>>482

そうなんですか。ＧＳ４３０はアリストの後継車ということで、
それなら却ってセルシオの方が何かと豪華で乗り心地も良く、満足感も高いと思っていました。
また中古で査定に出したときのこともまでは考えておりませんでしたが、
セルシオの買い取りはそんなに悪くなるものなんでしょうか。
今までの印象では、セルシオは値崩れしないという感じでしたし。

だれも燃費の件に触れないのだから、レクサス、ベンツ、BMならダントツレクサスの燃費が良い

燃費気にするようなクラスの車じゃねーだろ

ぶっちゃけレ臭ス乗ってて恥ずかしくないか?

車がどうとか以前にまだバタバタしていて落ち着きがないよな。
メーカーが売り込もうと必死すぎるし見てて痛々しい。

レ臭スは現時点ではまだ買いじゃないでしょ。
良くも悪くも(2:8位?)注目浴びるからみっともない。

近所でGS買った爺さんがジロジロ見られて乗ってて落ち着かないって嘆いてたよw
車に乗る気を無くすって真剣に悩んでたな。

偽物ブランドの功罪
ttp://www.no-fakes.jp

ブランドを気にして「レクサスに」と仰るのなら、どうせ大金で買うなら一度はやはりベンツやジャガーに乗りたい。
でも先立つ物、振る袖がないので、国産車で何か良いクルマをというわけなんですが、
セルシオも選択肢に入るかなぁと思いまして。
ＧＳ４３０のほうが何もかも優れているということでしたが、ナビがＨＤＤになっているとか、
燃費が良いとか、高速走行性能が優れているって事ですか。

セルシオでもかなりの評価を受けていると思っていたのですが、実際はそんなに良くないのかな？

ＬＳのハイブリッドのっている出るんだ?
>>488のようなｱﾎは放置。

>>488
１行目のレ臭スを見て読むのをやめた

雑誌記事情報

ＬＳの後席は４５度までリクライニングする

そして衝突時、装着したシートベルトをすり抜けるサブマリン現象により
後席乗員の両肢に甚大なダメージを負わせるのでした

>>477
セルシオ買うならあえて現行ＬＳにしときなさい
左ハンはたまらんよ

>>495

それは、正規Ｄトヨタ販売で買えないから・・・。

>>490
誰も現行セルシオが悪いとは言っていない。ブランドというあまり中味の
ないことにこだわるのならベンツＳでいいだろう。ただセルシオは時間の問題で
なくなることは確かだよ。これからの車と消える車の違いだよ。今から何でセルシオ
なのかが理解できんよ。現在セルシオに乗っているなら、そのままＬＳを待てばいい
わけだが、日程にＬＳが出ているのだからなあ。単なる釣スレみたいだな。

雑誌記事情報

ＬＳの
日本仕様はエアサス
北米仕様はエアサスとコイルバネ

>>484
別に相手にするほどの輩ではなさそうだが、君はベンツは勿論、レクサスにもまったく無関係の
種類の人種だと思うよ。しっかり仕事をすることだ。

>>484
余計なことだが、ランクが落ちるとかいうが、君のランクは
相当低いぞ。しっかりしろ。

日本における欧州車っていうのは良くも悪くも間違いなく、
国産には到底、備わることの無いブランド力を持ってる。
時計とか、革製品と同じだ。一見すると見栄っ張りを感じさせる原因と
なっているが、成熟した大人は結局最後には、「ブランド」に辿り着くものだ。
ここが底辺を争う階級社会の中に組み込まれてる国産：トヨタ謹製高級車とは本質的に違うところ。

下の者を見下すために作られたクルマは、より上級なクルマに見下されるということだ。
クラウンがセルシオに見下ろされてきたようにね。
そして特にレクサスのような、身も心も財布も貧しい貧乏な者に
ささやかな優越感を与えることを目的として作られたクルマはこういう傾向が強い。
そして、それを敏感に感じ取っているレクサス擁護派は、ＢＭＷやメルセデスと比べられるたび、
その、ほんの僅かな優越感を守ろうとするあまり、攻撃性を高めるというわけだ。

>>476
他人が気にするかどうかはどうでもいいが、今更ハロゲンには戻れん。
ハロゲンって何世代前の車だよ。

380馬力で最高時速が180キロなんですかね。
馬力規制の次はメーター何とかしないとな。

この差は意外と大きい気がする。

>>497
釣りじゃないですよ。

＞セルシオは時間の問題でなくなることは確かだよ。
今から何でセルシオなのかが理解できんよ。

現在はセルシオに乗っていません。なのでっていうことではありませんが、
高級車に乗りたいという動機からレクサスとセルシオという車種に注目しました。
また今度出るという新型セルシオ（ＬＳ）がかなり値上げするとのことでしたので、
今のうちにセルシオをという選択肢もありかなと思いました。

消えるクルマのメリットはないかもしれませんが、デメリットって、
将来部品がなくなり修理ができなくなるとかですか。
それとも日本の高級車に乗っていては満足感が得られないとか、
セルシオも発売当時はすごかったが、今となっては高性能でない、普通だということですか？

>>501
面白いね。君は「底辺を争う階級社会」の最下層にいるわけだ。
成熟した大人は結局最後には「ブランド」にたどり着くものだ
などという分析はナンセンスであり、成熟していない社会的地位も低いものの
背伸びした中味のない戯言に過ぎないと思うが。

>>504
現行のセルシオがいい車であることは間違いない。部品も車の寿命まで
保証されることは間違いないだろうよ。デメリットなどはないといっても
よいが、900万円位の金をだすのだから（ＧＳ４３０でも850万）、通常
この種の車を乗る者は、新しい後継と目される車種がでれば、そこに
移行することが多い（いい悪いは別だ）、新型が出ているのに、旧型に
乗ることに抵抗がなければそれでよい。セルシオは法人車として使用されること
が多いので（勿論全部ではないが）、旧型に乗っていることは、あまり
経済状態が・・・と勘ぐられることもある。最終的にはどうでも良いのだよ。

>>505

面白いね、俺は底辺の最下層にいる




まで読んだ。

2chて面白いですね。

>>506
ありがとうございました。
そうですかぁ、なるほどね。ＧＳ４３０も良いクルマかとは思うのですが、
実際の中身はわかりませんが、今一つ車内のパッと見のゴージャス感がセルシオの方が上に見えまして・・・。また、
日本人好み的な感覚で申しておりますので、高速安定性と言うよりももソフトな乗り心地の良さも期待したいこともありますね。

でも・・・、我々シロウトからすると排気量は同じでも、ＧＳ４３０はアリスとの後継車。
トヨタは装備から安全性から、いろんな部分にヒエラルキーを車種に宛がっているので、
トヨタブランドでも現行セルシオには及ばないだろうと思っていました。

>>502

今でもハロゲンのほうが割合としては多いでしょう。
またキセノンがいいのなら、オプションで選べる。１３万円。

特集レクサスLS460
tp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/Lexus_LS460/index.html

>>509
現行のセルシオでいいんじゃないの。トヨタの最高傑作
なのだから。でＬＳが出たら、乗り換えればいいのだから。
さすが今セルシオを買うとなれば、多少値引きもあるらしいし。
レクサスは値引きなしだよ。

LS460Lのリヤシート

ロングタイプのリヤシートは独立した2シーターとなっており、この居心地は
文句ナシにいい。オーナーカーでありながらリヤシートに座りたいと思わせる
ほど魅力的だ。シートは、45度中折れタイプのリクライニングが可能で、
さらにオットマン＋マッサージ機能が付く。
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/Lexus_LS460/04.html

>>509
ところで君は今まで何に乗ってたの。突然セルシオもないと思うが。
図体がでかいし、運転を楽しむ車でもないし、それなりに高額だし。
ブランドが欲しそうな感じもするが、だったらベンツＳの中古でも買って
Ｓ５００のエンブレムでもつけたらどうだ。

レクサスＬＳ　メルセデスＳクラス　ＢＭＷ７シリーズのうち
ＬＳだけＶ１２ないからＬＳもＶ１０気筒５，５Ｌクラス（ディーゼルターボ有り）やＶ１２気筒６Ｌクラス（ディーゼルターボ有り）を搭載して欲しい。
あとＶ８気筒５，７Ｌクラスのディーゼルターボｈｖがあれば完璧。

>>514
今はブレビスです。中古Ｓを買ってまで大見栄を張るつもりはないです。
あくまでも予算内の新車かつ国産車で考えています。
「ブレビスからセルシオ？」って言われそうですが、
少しばかり余裕が出来たこともあり、ＬＳやセルシオも圏内に入りました。

>>509
まあ、車の出来でいえばGSよりセルシオが確実に上。GSはクラウンの域を出ていない。
マジェスタとセルシオを比べて、新しいからマジェスタの出来が良い、なんて事はあまり聞かないよね。
それだけ、セルシオ専用に開発したプラットフォームは別格。居住性も全然違う。
ブランド的にも、セルシオは特別でしょ？レクサスが欲しい、なおかつセルシオ以上のものを望むなら、新LSだな。

セルシオはデカイといってもそんなにクラウン等と変わらない
ハンドル切れ角が大きく小回りも得意でそこらのセダンより取り回しが楽
車内もとても静かで乗り心地もすごくソフト
装備は大満足だしムレない冷温風が出る皮シートにリアも電動シート
１〜２年でモデルチェンジという以外まったくデメリットが無い
ま、そこがこれら高級車の最大のデメリットだけど

ここＬＳスレってこと忘れて書き込んでた
そんなのここじゃみんな知ってるなｗ
今ならうんこデザインのＧＳがいいというレス見て反射で書いちった

ガリバー、男女1000人調査
2006年の注目車種
１位　ハイブリッドカー　女性37.8％、男性34.0％
２位　高級車　女性14.8％、男性20.6％

ハイブリッドカーと高級車の組み合わせである
ＬＳ６００Ｌｈは大ヒット間違いなし！

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2006011908485c0

>>517

でもとりあえずは、セルシオがいくらの値引きを提示してくれるかがポイントだな。
５万１０万の値引きなら、ＬＳまで待った方がいいと思うが。
でもＬＳは８００万円超の車。新型というだけで、セルシオよりも１００万円ほど余分に金がいるし。

ttp://response.jp/issue/2006/0119/article78429_1.images/105280.html

マッサージ機能は付いてない?ものの盗用多の絵素手間におんなじデザインのシートが付いてるwwwwwwwwwww
レ臭ス終わったな。何が高級ブランドだよ、チャンチャラ可笑しい。

と、低脳の害ｵﾀがほざいておりますｗ

>>522
おんなじデザインじゃないけどな

>>524

革張りじゃないのとセンターアームレストに対応してるかしてないかだけじゃんw
あとマッサージ機能だっけ?　ただのバイブレーションだけだろ。ｸﾀﾞﾗﾈｰ

マッサージチェアなんて値段もピンキリだしな。LSのマッサージ機能が医療用マッサージチェア並ってんなら
スゲーかも知れないけど所詮振動程度だろ?

高級の皮を被った盗用多極まり(ﾌﾟｸｽ

>525すぐ壊れるって比較的一般層にも有名なベンツよりはマシ
ポンコツ外車

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/Lexus_LS460/05.html
の37.6kg・mはウソだな
２ＧＲ−ＦＳＥでさえ38.7kg・mなのだから

>527多分ウソではなくて、書き間違えじゃないかな。
380psでトルク37はありえないと思う。
高回転型のスポーツカーエンジンならともかく。
公式発表は380ps、トルク50でしたよ。

>>516>>517
確かにセルシオがいい車であることに争いは無いと思うよ。
ただマジェスタもＧＳ４３０も同じエンジンを積んでいる
訳だ。プラットフォームがセルシオが特別でマジェスタとは
異なるといっても、セルシオの思想や技術は生かされているのは当然で、
むしろマジェスタの方が新しい分いいに決まっている。第一値段も大した
相違はない。まして一応トヨタがレクサスでデビュー
させたＧＳ４３０が現行セルシオより劣る理由はないと思うよ。
どれも総額で８００万円を超えるのだから。

レクサス公式ＨＰの新型ＬＳムービーを保存する方法教えてください。

どの色が１番人気かな？やっぱりシルバー？黒？

何で18インチのホイールはあんなにデザインがダサいんだよ。
全てを台無しするクソっぷりだと思うんだが、みんなはどう？

>>532
精妙の美なんだから我慢汁。

それにしても見慣れてくると、どんどんどうでもいい車に見えてくるなコレw

>>533
あー俺は逆だ。
最初はインパクト無いな〜とか思ったけど
最近は、これもアリかな？という気がしてきた。
たぶん買わないけど。

>>533 ID:imwtFZxx0
夜半より
IS-11スレ地方、GS-5スレ地方 等あっちこっちで
ID:imwtFZxx0
が一匹出没しております。


相変わらず、貧乏人で、ひがみレスの連発です。
キチガイ笑いをしてますが、アホですからスル-お願いいたします。

注意報後、アホな絵文字を出し場合がありますが
くれぐれもスル-お願いいたします。

　　　＿＿＿__
　　 ／:::::::::::::::::::::::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' 　＼ヽ
　|::（ 6　　　　`ヽ ____''￣　）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）　　＜　　わいは　ID:imwtFZxx0　やあ！
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

わいは、貧乏人さかい、高級車買えん。
そやさかい、ここにきて、うっぷんはらしとる。
ここはレクサスのスレさかい、けなして
きょうも、あっちこっち話してるんや
はっきりいって、わし、ブオトコやし、車もないさかい
ここで、いい夢みさしてや！

　　　　　　　　　　 , -''":::::::::::::::::::::::｀` ‐ ､' :,    
　 　 　 　 　 　 　 ,:／:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;｀ヽ、    
　　　　　　　　　,:'/:::::::::::::::::/u　 　 　 ,　 ,　　｀`-;ヽ    
　　　　　　 　 ,:':/:::::::::::::::::/　 '⌒`ｰ‐'| | |｀ｰ-‐､u|::|    
　　　　　　　 ,:'/:::::::::::::::::/u　/⌒ヽ　　 　 /⌒ヽ　!::! ;    
　　　　　　　,' l--､:::::::／ 　 l 　Ｏ |　lj　　|　Ｏ |　'､l ,:    
　　　　　　 /´,―､ヽ:/ 　 　 ヽ､,r‐'-､:::::::::ゝ--く　　l ;    
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　　　　　; |　l　 '-,　 　 　 　 / ヽ　!},. ---'し'_,ﾍ 　 :..ヽ':,    
　　 　 　 ':,!　 `‐' 　 u　ヽ　 ,. -'"´_,. ----,､　ヽ、u 　l ;    
　 　 　 　 ':,ヽ＿ノ　u 　 ﾉ'" ,. -''"￣￣￣　ヽ.　ヽ　　| 　　＜レ、レクサスマンセー!!(>>535)   
　 　 　 　 .,: | lj　 　 　 /　 /_,. ---､,. -----、|　 |　 / ;.,    
　　　　--―'ヽ　 　　 /　 '-------―――‐''"　ﾉ　/｀`ー- ､_    
　　　　　　　　ヽ、u　'｀ljー-----―

>>529
GSとLSじゃベクトルが違うから単純に比較できないよ。
まあ、金のかかり具合だけで言うなら、セルシオ＞GSだけどね。

ＬＳ６００Ｌｈ
�@ポート燃料噴射
�Aシリンダー内燃料噴射
�B電気モーター
の３種の神器のシナジー効果すげえええ！
エクスタシィィィ！！！

７シリーズ
　ポート燃料噴射だけ。しょんぼり。

Ｓクラス
　ポート燃料噴射だけ。しょんぼり。

ドイツ車なんて所詮その程度

>>525
リラクゼーション大国のニッポンの最高級車がただのバイブレーションだけのわけないだろ。
リアのセンターアームレストを開けるとオプション装備できる9インチディスプレーをコントロールするリヤエンターテイメント用コントローラーと、
指圧、ストレッチ、スピード、バイブレーションなどが選べるリラクゼーションシステムのコントローラーと
ビデオジャック、AC115Vなどが装備されている。
こんな贅沢オプションだけでも応酬車は太刀打ちできないな。

>>518>>519
君はセルシオに乗っていたみたいなこと書いてるね。プゲラ君じゃないか。
今気がついたよ。
この方はトヨタを貶すことが仕事です。

　　　　　　　　　　 , -''":::::::::::::::::::::::｀` ‐ ､' :,     
　 　 　 　 　 　 　 ,:／:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;｀ヽ、     
　　　　　　　　　,:'/:::::::::::::::::/u　 　 　 ,　 ,　　｀`-;ヽ     
　　　　　　 　 ,:':/:::::::::::::::::/　 '⌒`ｰ‐'| | |｀ｰ-‐､u|::|     
　　　　　　　 ,:'/:::::::::::::::::/u　/⌒ヽ　　 　 /⌒ヽ　!::! ;     
　　　　　　　,' l--､:::::::／ 　 l 　Ｏ |　lj　　|　Ｏ |　'､l ,:     
　　　　　　 /´,―､ヽ:/ 　 　 ヽ､,r‐'-､:::::::::ゝ--く　　l ;     
　　　　　.;'/ /ニ_ﾉ　|　　 ..::::::::{　 r,､ ヽ / ,r-,　ﾉ::.. '、;     
　　　　　; |　l　 '-,　 　 　 　 / ヽ　!},. ---'し'_,ﾍ 　 :..ヽ':,     
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　 　 　 　 ':,ヽ＿ノ　u 　 ﾉ'" ,. -''"￣￣￣　ヽ.　ヽ　　| 　　＜レ、レクサスマンセー!!(>>542) 
　 　 　 　 .,: | lj　 　 　 /　 /_,. ---､,. -----、|　 |　 / ;.,     
　　　　--―'ヽ　 　　 /　 '-------―――‐''"　ﾉ　/｀`ー- ､_     
　　　　　　　　ヽ、u　'｀ljー-----― 

出た!ｷﾓｽw

>>542 
君はISに乗ってるみたいだね。必死君じゃないか。 
今気がついたよ。 
この方は盗用多レ臭スを何が何でもヨイショすることが仕事です。

>>544
今日は雪で暇なのだが、君はいつもレクサス関係スレに来ているね。
一度レクサスを所有してみたらどうだ。多少見方も変わると思うが。
ただひたすらけなすだけじゃ、つまらんだろうが。

破綻寸前の医療制度改革の第一歩は、医者の人件費是正であることは誰の目にも明らか。

国民の誰にとっても医者の給与は高すぎる。医者の平均年収は1000万円以上、開業医では
2000万円以上、中には1億円以上の層も存在しており、彼らは常に長者番付の一角を占め、
驚くことに一流大企業のトップを遥かに凌ぐ超高所得者である。しかも、バブル崩壊前も
崩壊後も、長者番付の上位に安定的にランクし続けているのは全業種で唯一、医療関係者
だけなのである。公務員で、医者は間違いなく最高水準の平均年収と考えてよい。

高額な医療費請求と病に苦しむ低所得の重病患者の懐や国民の税金で、都心の超高級
住宅地に大豪邸を建てたり、堂々とベンツやレクサスを乗り回す彼らの姿は余りにも
破廉恥すぎる。異常に高すぎる人件費を現在の半分以下に是正するだけで、診療報酬の
実に1/4の削減が十分可能なのである。

これでは国民は保険料の納付という形で医療関係者の給与のために働いているようなもの。
医療業界は製薬、医療機器産業共に強固な既得権益の聖域を構成しており、様々な規制に
守られた彼らは既得権益者の代表格であり、既成権益に飛びつく寄生虫でしかない。

なんでそこまでレクサスマンセーできるのかわからん
ドイツ車より優れたシステムがあるといっても運転を楽しみたいならスポーツカー
結局高級セダンに求められるものといったらステータスだと思うんだが

ドアミラーにランプ付かないのはベンツのパクリって言われるから？

>>548

下品だから

>>547
車でステータスというのが、正直わからんな。
ステータスというのは実質的なものだろ。
象徴（富の象徴とか、地位の象徴とか）としての
意味を指しているのだろうが、車でのステータスなど
それこそ知れているのではないか。ご承知のように
ベンツＳに８９３が多いのは事実だ。しかも金も
払っていないで乗ってる（子分の名義で買わせるので信販会社
は補足できないことも多いと聞いている）。ステータスは
その人間の内容や、その結果としての社会的地位等で決まる。
決して乗っている車で決まらないことは確かだ。

>>527
ポンド重･フィートとキログラム重・メートルの区別さえ
できない程度の奴が編集したんだろ。

>>547
便通や豚Mごときがステータスだと思ってるような低脳は次第にいなくなりつつあるということですよw

ザッカーにはマッサージ機能は百万相当と書いてあったが、革も込みの価格か、
それにしても価格的には最高級マッサージチェアだ。

４０万円で相当良いマッサージチェアー買えるけどな。

>>554
くしくも最近フジ医療器のヤツを買ったよｗ
親父にだけど。
つーか、あんな重いとは・・・。

自動車税が８８，０００円って高すぎない？

個人的には高いと思うが、このクラスの車の購買層は、
比較的金持ちも多く、また法人名義が多いこともあり、
経費で落とせる故、あまり問題になりませんね。

法人カーに多いゼロクラウンでも３５００ｃｃだから６６０００円。
ですから年間２２０００円増えるだけです。
ビッツ乗っている人からすると倍以上ですから、
文句の一つも出て当然でしょうが。

ヤクザの世界では、まず、金が少し回るようになったら
無理してでもデカイ高級車を買う。住まいは後回し。
ヤクザの凶暴でイケイケ派のチンピラが
少し出世して兄貴分(中堅幹部)クラスになると
住まいは団地っぽい古びたマンション(含むアパート)でも
車はセルシオの新車(もちろん最高グレードでフルオプション)
普通の市民は、車にハッタリを求めないヨーロッパでも
マフィアの連中だけは日本のヤクザと同じらしいよ
彼ら(中堅クラス)はBMW7シリーズ、ベンツSクラスの
ロング仕様を好むん乗るよ!もちろん自分で運転してだよ!
大組織のボス連中は、若い衆に運転させて、
特注の長大なストレッチリムジンに乗るけどね。

見習い組員ランク=2世代前のセルシオ
一般組員ランク=1世代前のセルシオ、2世代前のベンツS500又は600
中堅幹部(兄貴分)ランク=現行セルシオ、1世代前のベンツS500又は600
大幹部ランク=現行センチュリー←住まいはこのランクで、やっと普通のマンション
組長ランク=現行のベンツS600←住まいは比較的高級なマンション

ヤクザの世界では、
長期で刑務所に入ったり、殺されたりするリスクがあるので
住まいにはあまり金をかけない!
これ、欧米でも同じである。。。。。。

>>558

ﾚｸｻｽﾏﾝｾｰまで読んだ

やくざの話はいいよ。汚すな低脳。

やくざの話続けろ。汚せ低脳。

見習い組員ランク=100マソ
一般組員ランク=300マス
中堅幹部(兄貴分)ランク=500マソ
大幹部ランク=現行センチュリー←1100マソ無理だろう。800マソ
組長ランク=現行のベンツS600←1200マソ
ってとこでつか？
893さんは、どうせ税金はらってないでつから
税金はらわなければ可能とおもわれ。

そういえば昔やくざの若い衆2人が当時新車だった初代レクサスLS400乗りまわしてるの目撃したなぁ
凄まじい加速で走り去るレクサスに惚れ惚れしたもんだ

>>558
は？ヤクザがセンチュリー？馬鹿じゃねーのお前

>>562
お前もてきとーな事書いてんじゃねーよ

ヤクザ、とくに上のほうは朝鮮人だから日本の車はあまり好まないだろ。
意地でも乗らないのもいるだろう。
南朝鮮の領事館とか大使館に行って観察してみればわかる。

俺が仕事で担当したことある特定暴力団のトップはマイバッハだったな。
まぁ、幹部クラスでセンチュリーは見たことなくもない。
あの辺の人は自分で運転しないし、走りにはこだわらない気がする。
エクステリアの威圧感が大事なんじゃないかな。

センチュリー乗ったﾔｸｻﾞっていっぱいいるぜ。俺の職場にもよく来るよ！
あとはシーマにセルシオにマジェ！プレジデントも多いしベンツにBMW7もいる。俺ん家の近くの事務所にはロールスロイスじゃなくてベントレーリムジンが泊まってる。あとはレア物でレパードＪフェリーとか

盗用多組のランク別車種構成

見習い組員ランク=パッ素
一般組員ランク=過労等
中堅幹部(兄貴分)ランク=マークえっクソ
大幹部ランク=レ臭スGS 
組長ランク=レ臭スLSロング 

(((( ;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やくざがどうしたんだよ？

くだらねぇ

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　　 　 追証！　追証！　追証！　追証！　追証！
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　　 追証！　追証！　追証！　追証！　追証！
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　　追証！　追証！　追証！　追証！　追証！
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　追証！　追証！　追証！　追証！　追証！
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)
お前ら貧乏人は追証地獄だろうな
俺様は自分の財産で一生働かなくても贅沢ザンマイが出来るんだ
わかったか！お前ら雑魚とは違うんだ！

ヤクザの世界では、まず、金が少し回るようになったら
無理してでもデカイ高級車を買う。住まいは後回し。
ヤクザの凶暴でイケイケ派のチンピラが
少し出世して兄貴分(中堅幹部)クラスになると
住まいは団地っぽい古びたマンション(含むアパート)でも
車はセルシオの新車(もちろん最高グレードでフルオプション)
普通の市民は、車にハッタリを求めないヨーロッパでも
マフィアの連中だけは日本のヤクザと同じらしいよ
彼ら(中堅クラス)はBMW7シリーズ、ベンツSクラスの
ロング仕様を好むん乗るよ!もちろん自分で運転してだよ!
大組織のボス連中は、若い衆に運転させて、
特注の長大なストレッチリムジンに乗るけどね。

見習い組員ランク=2世代前のセルシオ
一般組員ランク=1世代前のセルシオ、2世代前のベンツS500又は600
中堅幹部(兄貴分)ランク=現行セルシオ、1世代前のベンツS500又は600
大幹部ランク=現行センチュリー←住まいはこのランクで、やっと普通のマンション
組長ランク=現行のベンツS600←住まいは比較的高級なマンション

ヤクザの世界では、
長期で刑務所に入ったり、殺されたりするリスクがあるので
住まいにはあまり金をかけない!
これ、欧米でも同じである。。。。。。

ＬＳの国内販売価格は・・・

いつ発表されるのでしょうか？

発売時に。
8月まで待つんだ

>>569
アンチトヨタなので、よくトヨタ車の名前を調べている。
トヨタに関心が強いんだな。プゲラ君。

ＬＳ買うなら、ジャガーＸＪシリーズの方がゴージャスだよ。
内装ウッドももちろん本木目。木の年輪、模様、色合いが全て高級。
デザインはご存じの通り。

価格は７６９万円から。
http://www.jaguar.com/jp/ja/vehicles/xj/overview/introduction.htm

>>576
メルセデスＳよりは評判いいね。

さっぱり売れてないけどな。ふ〜んと思っても実際には買わん。

いっそトヨタも開き直って
「文句があるならサーキットでかかってこい」
みたいな、速さ最重視のわけわからん高級車とか作ればいいのに。

味、とか、質感、とか、
数値にできない要素で欧州車に勝つのはまだ難しいよ。
速さ、とか、パワー、とか、静粛性、とか、燃費、とか、そういう数値にできる要素で
欧州車を圧倒して（たぶん、「凌駕」では足りない）、
それからブランドを固め始めればいいような気がする。

ハイブリッドってエコの面ばかり強調されるけど、
高級を演出するギミックとしても強力な技術だと思うけどな〜。
実用上の要求をはるかに超えたＶ１２やＷ１６エンジンなどの過剰な複雑構造物が
高級の象徴であるのと同じでさ、ハイブリッドも付加価値を生み出すアイテム。
そもそもハイブリッドは小型車よりも重量級の高級車に向いている気がする。
求められている「低価格」も含めて考えると小型車はシンプル・軽量化による経済性の
追求が正解だと思うがどうよ！

>>579

一概にそうばかりとも言えない。外車乗りは速さ、とか、パワー、とか、静粛性、とか、燃費、とか、そういう数値は二の次。
そんなもん、まともに競えば国産車の方が「総合的」には勝っている。

そうじゃなくて、ベンツに乗っている、ジャガーに乗っているという自己満足で乗っているのだ。
トヨタからすれば、そんなことが二の次で商売できている外車が、ある意味うらやましい限りであり、
いま現在トヨタレクサスがそういう環境・事情を含む“ブランド”を確立しようとしているのだ。

技術で追従できないＭＢやBMWなんてもうだめぽ

Ｖ12搭載の噂は2代目の頃からあるけど、
やっぱりないのかな？

５リットルＶ１０エンジン載せます。
トヨタでＶ１２は、超高級車センチュリーのみの設定。

センチュリーの排気量拡大すればいいんじゃね？

レクサスＬＳ　メルセデスＳクラス　ＢＭＷ７シリーズのうち
ＬＳだけＶ１２ないからＬＳもＶ１０気筒５，５Ｌクラス（ディーゼルターボ有り）やＶ１２気筒６Ｌクラス（ディーゼルターボ有り）を搭載して欲しい。
あとＶ８気筒５，７ＬクラスのディーゼルターボとＶ８気筒５，５ＬディーゼルＤＯＨＣ４ｖターボｈｖがあれば完璧。

２８０馬力規制がなくなった今は
Ｓ６００を凌ぐ最高速高級セダンでも
フェラーリを凌ぐバカっ速スポーツも作れるもんな
レクサスにはそういう全ての最高車種のみを取り扱って欲しい
最高級　　　　　ＬＳ
最速セダン　　ＩＳ
最速スポーツ　スープラ後継
最高オープン　ソアラ
みたいな展開でお願い
ＧＳはいらんよ、格好悪いからあれはラインアップから外してくれ

>>586
エンジンをより強力に、図体をでかくするのは簡単だ。
しかし、こんな狭い日本でどうするんだよ。
しかもお前らには関係ない世界だろう。大した金も
持ってないんだから。おとなしく学問に励んでおれ。

センチュリー廃止の意向。トヨタ自動車はLS460発売に向けてセンチュリーをラインナップから外すと見られる。
今秋登場のLS460にセンチュリー同様、またはそれ以上の車格の為必要なしと判断した模様だ。
トヨタからまた伝統の名前がなくなるが、LS460に期待しよう。

>>589

センチュリー廃止はありえない。トヨタの旗艦車である。

>>587
おいおい、こいつはＧＳに恨みをもっているようだ。どう見ても
アンチトヨタだな。

センチュリーはデザインがダサすぎる。

だがそれがいい。

センチュリースレで見たんだけど
皇族なんかが乗るからひたすら保守的なデザインにしたそうな
静粛性、乗り心地、動力性能なんかは完璧だけど、
白いカーテンは電動じゃなく、昔のお殿様が籠から外をのぞくような感じにしたいとか
そういう趣を残したいって考えてデザインされてるらしい
なんで販売は国内のみ
海外での評価もインテリア、エクステリアはボロクソだったんだって

野蛮で下品な白豚には決して理解できない日本の美だよ

>>590
釣られるなよ。

日経はレクサス嫌い？

日経は1/24「レクサス、販売は目標の半分にとどまる」と言う記事を発表した。
■ソース（全文）http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/420022
しかしこれは誤報である、なぜならレクサスが販売目標とした台数は年内１万１千台、
２万台というのは「販売目標」ではなく「受注目標」だ。
レクサスは年内に10,293台販売したので、「レクサス、販売は目標より707台下回る」が正しい。
日経の記者がこんな簡単なミスをするとは・・・レクサス嫌いなのかな？

おれはセンチュリーすきだけどな。乗れる立場にはないが
ボデー縮小してセンチュリ1/2なんてったあら買ってしまうかも

そんなのセンチュリーじゃないやい！

ＬＳもｾﾙｼｵ需要食ったら終わりそう

>>600
それがデカイんだよ。

自動車税が８８，０００円って高すぎない？

>>602
それを高いと思うなら買わなきゃいいだけ。

ＬＳは８速ＡＴ搭載で現行セルシオよりも燃費が良くなるらしいが、
自動車税が８８０００円になるので、個人的にマイカーに対する
年間の維持費として見ると、果たしてどうなんでしょうか。

国も小型車が増えすぎて、自動車税の歳入が減ってきていることから、
自動車メーカー各社に、高級車の排気量をワンランク上げるように
暗に指示しているかもしれませんね。
買う側は、Ｖ１２だとか大排気量到来を歓迎しているし、絶好の機会だ。

>>604
それはうがち過ぎだよ。
メーカーはちゃんと独立してる。

燃費＝経済性と考えるのは貧乏人
燃費＝環境と考えるのが金持ち
高級車はもちろん後者

>>604
燃費だけではない。
エンジン回転が下がることで、点火プラグおよび点火コイルの寿命延長、
エンジン振動及び騒音減少、エンジンオイル劣化減少などの利点もある。

TOYOTA
1兆1712億円


NISSAN
5123億円


HONDA
4861億円


GM
3034億円


フォード
3772億円


クライスラーベンツ(合計）
3312億円


BMW
2984億円


VW
961億円

ポンコツドイツ車お疲れ様でした

>>604
車の売れ筋も国民の所得格差と連動して二極化が進んでるんだよ。

ドイツ車なんて所詮過去の栄光にしがみついてる
だけの化石だものｗ

>>610
禿同

手垢の付いた臭い便や便便より無味無臭のLSにｻﾗｯと乗りたいねw

人を貧乏呼ばわりする人間は、自分が貧乏になることを何よりも恐れている。 
自分の弱点を露にしない人間が一番賢いのだよ。 

なんで、ＬＳのエクステリアって、あんなに退屈なんでしょうね。
いくらなんでも、保守過ぎないか？

Ｌふぃね巣に基づき余計なものをそぎ落としていった結果
何も残らなかった

てな感じがｗ

>>614そこがいい。

日経はレクサス嫌い？

日経は1/24「レクサス、販売は目標の半分にとどまる」と言う記事を発表した。
■ソース（全文）http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/420022
しかしこれは誤報である、なぜならレクサスが販売目標とした台数は年内１万１千台、
２万台というのは「販売目標」ではなく「受注目標」だ。
レクサスは年内に10,293台販売したので、「レクサス、販売は目標より707台下回る」が正しい。
日経の記者がこんな簡単なミスをするとは・・・レクサス嫌いなのかな？

蓋を開けると、結構街中を走ってるんだろうな。
いい車に違いないよ。

>>617

日経の記者がレクサス嫌いというよりは、アレだけ大々的に国内デビューを果たした
レクサスを、どうにかネタにして記事にしたい･･･という三流記者の脳内解釈記事。
そういう内容にした方が、ワイドショー的に受けが良いからねぇ･･･
最近のマスゴミは内容を良く調べもせずに、自己知識と憶測だけで記事にするのが一
般的だす。

　 　　∧＿＿＿∧
　　 ／　-　　　 - .＼ >>615
　　 |　　 　.▼　　　 .| 　...ｵﾏｲは仕事しろよ。落ちこぼれ。
　／|　　=(＿人＿)=.　|
/　 .ヽ､＿＿＿＿__　ノ　　　　
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

後部固定センターコンソール付きの４人乗りグレードについて

日本では右ハンドルの車でいわゆるＶＩＰ席は運転手後方（つまり右側）だが
欧米（イギリスは別だろうが）でも、左ハンドル車のＶＩＰ席は右側だそうだ。
日本とは通行区分が逆なのでＶＩＰは降りやすい（歩道側）。
日本で後部座席左側がＶＩＰ席だという認識が生まれない限り
ＶＩＰが降りにくい４人乗りグレードはおそらく売れないだろう。
別に５人乗れる必要はないけれど、
後席コンソールボックスはレクサスの電動技術を駆使して
スイッチ一つで自動収納にしてもらいたいものです。

ＬＳ６５０Ｌ

>>621
日本でもVIPが一人で乗るときは助手席後方に乗るような。
だから、VIPの前方視界を広げるために助手席のヘッドレストが倒れる機構がついているわけで。

でも、後ろに二人乗るときは確かに上位者が運転手後方に行くね。

チェ・ジウも左側から降りてきたから無問題

LS460が800マン以上で売ればベンツＳを購入する人が増えるな。

買っても嫌になってすぐ戻るよw

Ｖ１０＆Ｖ１２　ｈｖ　ディーゼルターボｈｖ
仕様があれば大成功する。

>>625
アルテッツァ 208.0-308.0
レクサスIS　 390.0-525.0

アリスト　　　 366.0-455.0
レクサスGS　560.0-630.0

セルシオ　　　593.25-787.5
レクサスLS　 ？？？

今までの例から考えると、800万円からというのもありえない数字じゃないような。

800万でも信頼性を考えれば安い。
ま、中便買ってるヤシには高いけどw

正直800万〜900万も出すとなると他の外車に目が行く人が結構いると思う。
まだまだベンツ、BMW、ジャガーあたりのブランド力は世間的には強い。
周りの目を気にする人は特に無難な外車に流れると思う。
トヨタも無理しないで他よりほんのちょっと安めの価格設定にしたほうが良い。

>>630
まさにトヨタはそのような値付けをしている
のではないかい。レクサスでも。

7〜8年経ったらまたＤＱＮが中古で買って乗り回していますか？

下品なエアロ組んでるの見たくないっす

セルシオのＤＱＮカーに比べてＢＭＷはほとんど見かけないのはなんでかな。
ベンツは中古でも高いから分かるけどＢＭＷの中古ってずいぶん安いでしょ？

中古海苔は名前欄に中と書けよ
読まないで済むからw

ここはwww←こいつが来なくていいスレだなw

>>633
エアロがあまり出てないからだろ。

結局セルシオDQNカーも一時的な流行でしょ。
DQNな人たちにはものすごいブランドなんだろうねセルシオって

と、DQNが僻んでおります

レクサスはかなり保守化してるけど次期スカイライン(インフィニィティ）はかなり攻撃的だからドイツ車みたいダブらないからいいんじゃない？
保守層にはレクサス、攻撃的なスタイリングならインフィニィティ、みたいな。
どっちにしろドイツ車はもう過去のものには間違いない。

ようするに、新型SクラスとGTR買えばいいんだな

ようするに妻にモコを買って
娘にワゴンＲを買ってやればいいんだな

BMWみたく、ちゃんと壊れるようにすればレクサス中古DQNは増殖しないのでは？
ただそれだとレクサス（トヨタ）の存在価値が半減してしまうか。。。

DQNは乗れないだろう。部品はレクサスでしか買えないって事を知ってるのか？！
レクサス店は工賃も高いし、壊れたらレクサスで直すしかないから、維持費が大変だろう。
セルシオよりDQNは減るだろう。

しかしＤＱＮってなんで大型セダンばっかなんだろうな。
スタイルだけならクーペやスポーツカーの方がキレイだし、大きい車が欲しいなら
エルグランドやランクルの方が巨大感があるのに。

>>643
クーペのスタイルが、子供っぽくてダメ。
スポーツカーに乗る、クソガキがウザイ。
エルグ・ランクルなど、鉄の塊など下品。
「クーペ・スポーツのスタイルがキレイ」という馬鹿の
センスがきもい。

どの選択肢よりも、大型セダンだな。

>>644
なるほどな。　ＤＱＮの思考回路はそういうふうになってるわけか。

ＤＱＮカーに乗ってる自分が頭悪そう。っていう事には全く気付かないんだな。

↑お前は何乗ってるの？

>>643

ヤーコーへの憧れだろwwwww
普通の連中と根本的にずれてるからな。

何でお古の応酬車海苔は貧乏のくせにレクサスを悪く言うの？www

レクサスのセダン＆クーペはこれぐらいしないとメルセデスやＢＭＷに追いつけない。
Ｖ１２気筒６リッターＤＯＨＣ５ｖトリプルハイブリッドスーパーチャージドクアトロターボＡＷＤ
３０００ｋｗトルク５０００ｎｍ燃費Ｌ/50km
性能面やイメージ面で。

お前は何が言いたいんだw

>>649
オウム君登場

>>647
おいおい、やくざに憧れるって、どこまでアホなんだよ？

>>652
いや、ヤクザのマネしてるってのは俺も思う。
だってＤＱＮカーって必死で威圧感出そうとしてるもん。
その感覚はヤクザのセンスそのものだろ。

まあ、いずれにせよＤＱＮカーに乗ってる時点でＤＱＮだからバカで
どうしようもないわけだが。

メルセデスベンツは9速ATの開発に着手したそうです

ﾍﾞﾝｼなんかｼﾏﾉ製3段変速機で充分

自転車？

９速ＡＴ造るくらいならエレクトロイドＣＶＴを助けてやれと、

　　盗用多・隷臭主

段数が増えてますます壊・・・　はっきり言って無駄だよw　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1134426547/778

これどう思う？

ttp://autos.yahoo.co.jp/newmodel/nm_mm0061_report2.html
↑
これとLフィットネスやらとの違いを教えてくれwww　俺にはどうしてもワカラン。

マルチうぜー

トヨタ、新型カムリ発売
http://motor.days.co.jp/news/20060130181811.html

>日本向けのエンジンは中国製
>国内の販売目標は月間1000台＝年間1万2000台。価格は247万8000円〜336万円。
>国内向けはトヨタ自動車・堤工場で生産されるが、エンジン（2.4リッター直4「2AZ-FE」）は
>中国・広州製となる。


('A`)

LS600LSの２番目のLって
Longの略それともLimousineの略？

>>663
マークXももうすぐ中国製になるんだろ？

Longの略のはず。
628で触れている予想価格表では次期LSの価格帯は700万円台から始まって
オプションの装着具合によるがショート版のフルオプション版で900万円台になるのでは。
ロング版ではベース版でも1000万円超えるのは事実。

>>632
LSやGSが中古となって出回る頃にはDQNの嗜好は変わって
中古のシビックやインテやインプ、ランエボ、S2000,RX-8あたりに走っているのではないだろうか?
或いはその頃になると日本でもサイオンブランドが登場して
DQNの嗜好はそちらに移っている様な気がする。

ＬＳなら一番安いグレード買うのが得だな。　ＬＳくらいになると一番安いのでも
十分な装備が付いてるだろうし。

しかしトルクモリモリの大排気量エンジンに多段ATなんて無駄だろ

>667
もう灰鰤も出来ないし行き詰まってるんだよ、わかってやれよw

>>666
そこが欧州車との違いだよな
ＢＭやベンツの低グレードの内装なんて・・・ｗ

ギミックコテコテの皮被りのお兄さんはいつ発売の予定ですか?(ｹﾞﾗ

MBのAやBはSmartブランドで出すべきだな。

なぜＬＳはＶ１０やＶ１２エンジンを出さないのでしょうか？

>>667
トルクモリモリだからこそ、「７速・８速＝オーバードライブギヤ」で
「超低回転＝超省燃費」走行が可能になるのだ。

イルボギョクヨ中古レクサス自動車運転手に大NEWS,,!.
2年後に,,発売予定の,ホンダイの高級自動車車ブランドHYUNXUS,空白,トラジェHS430は
真に,,推奨される.LS430,,Sクラス,,7連,,A8より上質と噂とされている
HYUNXUSを知らないのは日本人だけもしれない,,.

>>672
そこが気になるよね。
事情は分からないけど、ハイブリがポイントなのかも。
多気筒化に変って、Ｖ８＋モーターで行こうとしてるのか？
ＬＳより上級車に設定するのか？

あと４．６リットルの０．１が分からない。４．５越えるなら、
５．０に近い方が理解できるのだけど。

Ｖ１２気筒６Ｌ＋モーターなんてレクサスから出た日にゃえらい騒ぎになるな
漏れとしては出して欲しいが。

エンジンはＶ８　４.６Ｌでも十分じゃない？
０〜１００が５,５秒らしいし馬力も３８０だから低速から高速まで余裕だと
思うんだけど。
あの車がＶ１２とか６Ｌとか載せたらなんか知性的なイメージが崩れそう。

アクティブスタビはオプできるの？
ギミックこてこてにしたい

ロングホイールベースのハイブリッド仕様(LS600l?)500馬力はありそうですね。
センチュリーよりも明らかに格上に見えます。
お株を奪われたセンチュリーの今後がどうなっていくのか気になります。
新型LSのテーマ
http://www.yonosuke.net/dtm/6a/14319.mp3
置いておきますね

センチュリーはトヨタのフラッグシップ
レクサスは関係ないよ

>>675
２ＧＲ−ＦＳＥ　３，４５６ｃｃ　１気筒当たり５７６ｃｃ
５７６ｃｃ×８気筒＝４，６０８ｃｃ

>>681
単純に掛算だったのね。ありがと。

ハイブリッドのヘッドライトはLED。
これホント。

>>669
マジレスだが、BMWはアメリカ仕様の最廉価グレードを日本にも導入して欲しい。
内装がチャチといってもエンジンやシャーシは同じだし、3シリーズが2万ドル台から買えるなんて素晴らしすぎる。

そんなの平行輸入すればいいじゃん

以下のテストを行ってください。レクサスオーナー適正テストです。
○か×で答えてください。

1　車は一台で全て済ませてしまう
2　年収1000万以下だが、私は上流だと間違いなく思う
3　時計は、50万以下のものである
4　20万円以上のコートは持っていない
5　クレジットカードはゴールドだ
6　外貨預金をしている
7　自腹の海外旅行はエコノミーだ
8　自宅を所有しているがローンだ
9　自宅は賃貸だが家賃は20万円以下だ
10　1万円落とすとかなりブルーになる

上記10問のうち4つ以上に該当する方
紛れもなくあなたはレクサスオーナーになるべき方です。

>>684

日本という国では絶対ムリ。
安物のベースグレードが普及すれば、ブランド低下に繋がるという憶測的定説があるから。
それ故に、レクサスかて国内販売はフル装備仕様。米国はナビ無しなどのベースグレードが存在しているでしょ。

ま、そいだけ日本人は車にお金を落としてくれるという国民と言うことでしょう。

日本とアメリカじゃナビの需要が全然違うだろ。
日本ではエアコン並みについてて当たり前になってる。
高級車が標準装備なのはもっと当たり前。

それは言い訳。
だったらセルシオを２００３年末にマイチェンした際に、
ナビを標準にしなかったのはどう説明する？

ナビは標準じゃなくても高級車は存在する。
つまりレクサスも同じ。ナビなしでも高級車であれる。

プログレやブレビスはマイチェンで、ナビを標準にしているから、
セルシオも標準にしないと、理屈に合わないよな。トヨタも。

つまりセルシオ＝高いという構図を避けたかったのだろうか。
それともレクサスＬＳを秀でた製品に仕立てるための敢えてのナビ非搭載か。

ﾅﾋﾞ付けるとｴｱｺﾝ操作すら出来ないｼﾞｼﾞｲ共の為じゃないの？

そんなのプログレやブレビスなら尚更じゃんｗ

ナビ無しセルシオなんて買う人いるのかな。
うちのかーちゃんのカローラランクスでさえ特別仕様車だけど最初から
付いてたぞ。

隣にﾅﾋﾞ無し30後期(たぶんｲﾝﾃﾘｱｾﾚｸｼｮﾝ)が止まってる。
ｲﾝﾃﾘｱｾﾚｸｼｮﾝ選んでるくらいだから予算は関係ないと思う。
聞いたら「道が判らなければ人に聞けばいい」だそうだ。

まぁそう言う人種も居ると言うことで。

予算に関係ないって言うか、ナビに４６万円も払いたくないということだろ。
だから金の問題だと思う。仮にＯＰ価格が１０万円なら付けるかもしれませんね。

「道が判らなければ人に聞けばいい」という理由は体の良い言い訳だろうね。
Ｃ車両価格７２１万円、そっからの４６万円がきついんだよ。

俺も愛知の田舎でナビ無し30系後期見たわ
アメリカ帰りなんで日本のセル塩はナビ当たり前かと思ってただけに以外だった

>>689
セルシオMCは2年も前の話だろ。
プログレやブレビスMCは最近だ。
要はその間にトヨタの方針が変わったってことだろ。
文句はこれから発売される高級車がナビ無しだった時に言え。

>>695
金の問題じゃないと思うが・・・
Yの営業と話してたとき、S買う客ってほとんどナビ触んないらしい。
年寄りが多いんで使い方が・・・ｗ
今度のW221の納車の時の説明に頭悩ませてたよ。

２年前に出たクラウンはロイヤルもアスリートも
３リッターはナビ標準なんだよな
昔はソアラやクラウンの上級グレードはナビ（当時はＴＶ）標準だったねぇ

もう今の時代は社用車グレードを除きＡＢＳやエアバッグと同じ様にナビも標準でいいのにな

セルシオにナビ標準搭載しないのは、見た目の価格を低く見せるためでしょうな。
２００６年の現在は１０００万円のレクサスとか聞いて日本人の耳も慣れましたが、
数年前や３０セルシオが発売された当初は、国産車でベースグレードの７００万円前後のカタログ掲載は
気が引けたでしょうな。
そもそも初代セルシオなんてＡ仕様は４８０万円だったから、安かったよ。

昨日　ＧＳ買った。試乗したけど
それなりに良かった

ＬＳ７００ｈでないかな（Ｖ１２気筒６Ｌハイブリッド）

↑ＬＳの上級車種で積むんじゃないの？

V12ﾈﾀはｵﾅｶｲﾊﾟｰｲでつ

>>701
買ってから試乗か。

２０セルを買うときナビよりも本革シートを優先したな
つーか、後付ナビのほうが高性能だったから（当時）
おかげで、DVDナビ->HDDナビと交換してきたよ

>>703
Ｌ５００だったかな？

ナビといっても田舎や小さい地方都市に住んでて自宅から半径３０ｋｍ以外に
滅多に出る事が無い人にとってはセルシオだろうがシーマだろうが
ほとんど無用の長物というのが、まあ現実かもしれないな。

灰鰤もまともに作れないのに欲言うよw

蝿鰤しかまともに作れないとこよりはいいかと。

Ｖ１２気筒６，３りったーＤＯＨＣ５ｖツインターボＡＷＤのレクサスＬＳでないかな。
理想はＶ１２気筒６リッターＤＯＨＣ５ｖツインターボハイブリッドＡＷＤと
Ｖ１２気筒６,７リッターディーゼルＤＯＨＣ４ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ
の両方の仕様があると最高なんだけど。

Ｙ
>>711
ＢＭＷやベンツは直列４気筒車の販売をやめないとレクサスに追いつけません。
Ｙ

>>711
完全に無駄な馬鹿力だろ。　４．６Ｌでも十分過ぎるほど速い。
０〜１００で５，５秒だぞ。

トヨタ、後輪の切れ角を制御するARS（アクティブ・リア・ステア・システム）の開発を表明
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060206/113045/?ST=AT

>ARSは、ステアリングの操舵角に応じて後輪の切れ角を制御するシステム。
>実用化時期については「未定」としている。

>現在開発中の新しいARSは、従来のシステム同様に後輪の左右のタイヤの間に
>アクチュエータを配置して後輪の切れ角を制御する。
>実用化時は、車両運動制御システム「VDIM」の一部として機能させることを想定しているという。

これがLSに付くのか？

>>714

ぶっちゃけただの4WSだろ

ただの4WSとは違うと思うよ。

>車両運動制御システム「VDIM」の一部として機能させることを想定しているという。
>将来的には後輪の切れ角もVDIMで制御することで、コーナーや左右の車輪で
>摩擦係数の異なる道路での走行を安定させる考えだ。

Lexus New LS is Our Pick for Most Important Vehicle at 06 NAIAS.
http://car-reviews.automobile.com/news/best-in-show-lexus-all-new-ls-460/1671/

ナビの画質が嫌いです。５０万余計に払ってもいいからオーディオにお金かけて
欲しい。少数派でしょうが、、、、

>>718
ヨタが富士通テンや松下のを純正で使っているうちはダメダメ。
日産純正のクラリオンやザナヴィ（＝日立）は操作性悪しという話だから、
どっこいどっこいだな。

G-LINKが要らないなら社外品で探してみたら？

∠

ＬＳ９００ｈ ヽ(゜∀゜ )ノ
http://www.carspyshots.net/zerothread?id=14998&page=13
http://i1.tinypic.com/mra148.jpg

∠

>>720
ヲタの妄想予想図はもうお腹いっぱいなんだよ。いい加減にあちこちにコピペするのやめれ。

900h？
V10＋ハイブリッド？
V12＋ハイブリッド？

>719
日産のｱﾚはナビそのものというより、HMIに問題がありそうな希ガス

>>721
え？ショックで入院？

しかし登場時期からすると６００ｈが正解だな。

６を１８０度回転させちゃったのかな？

Ｌ５００の排気量アップ版か？

立派なシート、立派なフロアマットつくってんだからそれをエアバスやボーイング
のファーストクラス用として売り込めや

>>719
ヨタの純正ナビってアイシン製じゃないの？
たしかAUDIもアイシンのつかってるよね

LSの次は次期ES登場
http://www.toyotanation.com/forum/t119352.html
http://www.carspyshots.net/zerothread?id=14998&page=11

新型ESは、日本では発売されないらしいじゃん？
ガックリ

>>729
九州で作ることも決まってるらしいね。
しかし3.5リットルで275psとはずいぶんおとなしいな。
FFで値段も安いのか？

>731新型ES日本で出すんですか？
かなりフロントのボリュームがあって格好よくなったのに

＞＞７３２

出さないと思う。米国戦略車と言われている。
ＬＳ，ＧＳ，ＩＳとセダンが３つあるので、位置付けが・・・。
もともと日本にはクラウン、マジェスタ、カムリもあるので、
それらを喰ってしまうような車種の国内投入は難しいでしょうな。

今までのＥＳってアメリカではどういう位置付けだったんだろう。
レクサスブランドにも安くて寸法のデカい車が必要だったのかな？
トヨタブランドでよくない？

トヨタには皮被りがあるでしょ

>733レス、サンクス。
そうだよね　雑誌にもでないみたいな事書いてあったし。
個人的には出して欲しいな。GSより格好よさげだし
まあLSよりは下だけど

ＥＳは日本で売らないのじゃなく
日本名はカムリで販売してるだろｗ
ＣＭ見てないのか？

ESは昔の日産マキシマみたいなものだな。
日本国内製造保証なら将来中国製になりそうなカムリに対して大きな利点だけど。

ウィンダム＝ＥＳを日本ではカムリに統合するのかな。
ＵＳとかではカムリとＥＳは別なのに。

ESを出さない限りレクサスの日本での成功はあり得ない。
しかし出してしまうと今までの戦略を全否定してしまう事になる。
だからよっぽど追い詰められないと日本でESは出さないだろう。
レクサス＝プチ高級　という本来の位置で再出発するべき。
いきなり欲出しすぎるからおかしな事になる。
GS，ISなんて放っておいて、RX，ES中心で開始すべきだった。

>>729
相変わらずタイヤとフェンダーの隙間がスカスカだな。
トレッドも外側ギリギリまで張り出してなくて踏ん張り感がない。
日本車はボディのデザインがカッコ良くてもそれで台無しになってるのが多すぎる。
もうちょっとタイヤとフェンダーはピッチリして貰いたい。

>741　禿同
その部分になんでもっと気を付けないのかなぁ？
そこを押さえれば輸入車なんかより物としてはずっと良いのに。。。

ESはまたFFなんだろうな・・・。

LSをどうしても買いたいけど年収200万の俺が買うにはどうしたらいいんだ？
宝くじで1億あてるしかない

>>744
LSのどこがいいの？ｗ

↑まず無理だろ、諦めろ。

>>745
日本でＮＯ.１メーカーのフラッグシップという点。

>>747

残念！センチュリーがあるよん。

>>747
そんなの誰が決めたん？
それを判断するのはユーザーだってｗ

>>749
誰がって・・・
数字を見れば済む訳だし、決してユーザーが決めるものじゃないし・・・

あなたドアホですね。

>>748
センチュリーは違う車だから（説明させないでよ）

LSって静か過ぎね？Sとか７並みにうるさい車にした方が売れると思う

IS、GSに続いてLSの失敗が目に見えるね。
トヨタの致命傷にならなければいいけど。

ＬＳはバカ売れするだろ

>>750
オマエもクルマの事、もっと勉強しとけ。
数字を見れば、何の数字やねん。
値段か？（ﾌﾟ
ユーザーが決めるに決まってるだろ。
メーカーがクルマを評価するのか？ｗ
ユーザー諸氏が、ああ、やっぱセルシオは日本を代表する高級車だって認めりゃ
そういう評価になるんだよ。
ユーザーが認めてない“自称フラッグシップモデル”なんて、それもどき。
知らないうちに消えてゆくんだよ。
そうやって人格攻撃しかできないのは、ﾁﾐの脳みそが薄ぺったらいからだろｗ

>>755
ダメだこいつ。客観が理解出来んらしい。

公共の場に関西弁で書く奴って、その時点で程度低いよ。

お前低すぎ。

>745そんなもん主観だろ
アホ！
スポーツカーやミニバンしか嫌な奴はセダンとか興味ないだろうし

>752個人的にうるさい車なんて高級車じゃない。
高級車とは徹底的に静かで乗り心地が命と思っている
新LSでうるさくならないか心配だよ。
セルシオは静けさが売りだから。

なんでこんなにレクサスのスレは熱いのだろう（ｗ
ちなみにレクサスは、高級車でなくて大衆高級車。
私は、車は今まで911カレラS＞＞ベンチSL65AMG＞＞360モデナときて今5月の612スカリエッティの納車待ちですが。
友人も含めて、買い替えでレクサスが候補に入ることはないですね。
コンビにとかに逝くときの足としてなら、考えますがそれでも、その場合ならレクサスより。ランクルとかの方が個性があっていいですね。
レクサスは個性もオーラも何も感じられませんよ。どこが高級車だよ（ｗ
ベンツのEとかCも、もちろん高級車じゃないけどね

>>759
そんなにフェラーリ自慢したけりゃ自分のブログでオナってろ！
セレブなおまえにはランクルよりレンジローバーがお似合いでっせｗ

>759ポルシェとか高級車じゃないだろW
あれは高額車。しかもスポーツカー。
マジレスしてみたが

>760
フェラーリの自慢してrんじゃなくてレクサスは高級車じゃないといってるんだよ。

>761
高級車だよ。高級車にはラグジュアリーやスポーツカーとそれぞれのカテゴリーがあるよ。
なにもラグジュアリーカーだけが高級車ではないでしょ

>>757
小僧。
主観って言うんだったら、具体的にどの辺がセールスポイントなのか
言ってみろや。
>>756
オマエは人格攻撃してる時点で負け。
議論にビビってる証拠だ。
ちなみに、もうちょっと補足すりゃホンダ・レジェンドって有るだろ？
あれ、ホンダに言わせりゃ高級車（フラッグ）って言うよ。
そりゃＳクラスの３サイズ全部パクって造ったくらいだからな。
けど、あれ高級車に見えるか？
漏れには（アリストの様な）高級スポーツカーにしか見えへんわ。
たぶん、そう思ってるヤシは他に大勢居ると思うぞ。
評価はユーザーが決める、とはそういう事だ。
せっかくだから勉強しとけ。

>762いや高級車だろ。普通に。
一般的にもロールスロイスもマイバッハもクラウンもセルシオも高級車だろ
雑誌や一般人とかクラウンやセルシオは高級車じゃないなんて聞いたことない
アンチはバカにするのはいいが言ってる事はむちゃくちゃだな
マークXとかならたしかに微妙だがな。

高級という言葉に過剰反応する奴が多いね。
運転席に座ってしまえば自分の低俗さを誤魔化してくれる「高級」車ってか( ´_ゝ`)
でもね。
いったんシートから降りてしまったら、あんたはただのDQNor貧乏臭い成り金が関の山ですよ〜

>764
マイバッハとロールスロイスはラグジュアリーカテゴリーの高級車だよ。プレミアムカーだよね。
でもクラウンやセルシオはベンツのEクラスと同じで大衆高級車でしょう。
ちなみに俺、別にレクサス嫌いじゃないよ。ISはかわいいと思うし。俺の嫁さんは気に入ってビートルからISに買い換えたし。
楽チンで、オープンを楽しめる良い車なのは認めてるよ。
いい車だと思うよ。ただ、プレミアムカーじゃないっていってるだけだよ。

>763車を選ぶのは、
人それぞれだからその人がいいなら
それでいいんじゃないの。例えば、モデナがいい、いやカレラの方がいい、蛙みたいだからポルシェは嫌
とかね。
新LSはまだ発売されてないし、
詳しい装備や仕様はまだ未発表だからまだわからない。これが答え。
でもセルシオは品質や耐久性、乗り心地など
世界的にも高い評価だから後継車にあたる
新LSは期待できるんでねーのというわけです

>766なるほど。
それゃマイバッハとISは車格も値段もケタ違いなのはわかりますよ
それと比べると大衆車なのはわかりますが「レクサスなんて高級車じゃないだろ」
と言われて一般的には高級車と言いたかったわけです

格安お手頃高級車レクサス
超高額高級車ロールスロイス、ベントレー、マイバッハ

中堅高級車ベンツ、BMW、アウディ、

インフィニティ、アキュラ、キャデラック、リンカーン、ﾏｾラッティ、ランチア、フェラーリ、ﾗﾝボルギー二、デトマソはどこに属す？おまえらに聞いてんだ

レクサスなんかのってんのかよ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

って言われそう

>>763
関西のキチガイは、フラッグシップの意味が分かっていないようで。

確かにトラファンに、上品な車は似合わない。
ニッカポッカ履いて、集団でハイエースに乗ってれば？

お前、説明してみぃや。

なんか超荒れてるな。
フェラーリやロールスが高級といっても単純に車だけみればブランド力に頼って
コスト度外視して造るから値段がバカ高いだけのことであって工業製品として
みれば別に大したことないだろ。
むしろセルシオほど快適で壊れない車をあの値段で造れる事の方が俺からみれば
フェラーリやロールスなんかより遙かにスゴイと思うんだがな。

>773
ロールスロイスは乗ったこと無いから知らないが、少なくともフェラーリは、たしかにブランド料が上乗せされているが、異常な額ではないよ。
パドルシフトもそうだったけど、今回F430に搭載された電子制御装置のEデフやマネティ−ノといった、世界初の走行時の高度な電子制御技術を開発投入しているんだから。
そういういみでは、今までのそういった努力があるからブランドもできてるんでしょう？
意味も無くブランドが形成されるわけではないよ。
いまではパドルシフトが国産にも付いているけれど、あれと、フェラーリのパドルシフトは別個の制御形式だしね。
あのパドルシフトをＦ1に最初に導入したのはフェラーリで、市販ベースに最初に持ってきたのもフェラーリ。
そういうふうに、毎回とはいわないが、結構な回数で世界初の高度な技術投入しているよ。
ポルシェもそうだよねターボエンジンしかり、ＡＴをコントロールするティプトロニックしかり。
そのあたりもなく、いきなり国産最高といわれても、まねじゃんってかんじ
ＴＯＹＯＴＡのハイブリッドが出たときはびっくりしたけどな。
そういう努力を、他の車種でも、その車種に求められているカテゴリーで続けていけば、そのうちブランドはつくでしょう。
ブランド力は、何も無いところから生まれているわけではないことを知っておいたほうがいいよ。

【ジュネーブショー】トヨタ、「Lexus LS460」などを出展

2006/02/08 16:52

　トヨタ自動車は、第76回ジュネーブ・モーターショー(一般公開日：2006年
3月2日〜12日）に、Lexusブランドの「LS460」「GS450h」「RX350（日本名：
ハリアー）」を出展すると発表した。LSについては(未発表の)技術詳細も発表
する予定。
欧州ではLS460を2006年末から、GS450hを2006年夏から、RX350を2006年4月
から販売開始する。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20060208/113126/001.jpg

　　　　　盗用多ですよ(^o^)

>>774
国産に比べればフェラーリは十分に高い。　最廉価車種で１６００万もする車は
世の大半の人の感覚からすれば異常な高価格であることくらいは認識しておかなければ
いけないと思う。
当然、一台あたりにかけられるコストも段違いなわけだから国産より高性能で
あって当たり前。　むしろそれでも国産に比べ故障率が高いのが情けないくらい。
俺が言いたいのは別に、フェラーリやポルシェがいつもこんなスゴイ機能を搭載してます
ってことじゃなくて、フェラーリが高性能ならセルシオとてあれだけの性能を
あの価格で提供できるということでフェラーリには無い超高水準の技術によって造られた
車であるということ。　技術にしても国産車が外国車の技術を真似ることもあるが、
それと同じく外国メーカーも国産メーカーのコストダウンと信頼性といった技術を
必死で真似しようとしている。
結論的にはフェラーリとセルシオにしても目指す性能ではベクトルが違うため
双方を比べてどちらがより高級かという議論はナンセンスでしかないというこだ。

友達の妹のオナニー現場に出くわしてしまった･･･
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1137146868/l50
　

>777
だってフェラーリは故障率より、新しい技術革新に重きおいてる。一点豪華主義の車なんだからしょうがないでしょ。
そしてその個性も受けてブランドになってるんだから。それをフェラーリに求められてもしょうがないよね。
それが個性でそれを認めても余りある魅力があるんだから。壊れてないときにうんてんすりゃあ、そりゃもうゴーカートみたいなクイックな動きでたのしいのよ。
では、レクサスは、フェラーリに比べて壊れないだろうけれど、これだという個性あるのかな？
静けさを売りにするなら、それに見合う最高の音楽性能が必要だろうし。
もちろんスポーツカーとラグジュアリカーはカテゴリーが違うから一概に比較はできないけれど、言いたいことは、レクサスの際立った魅力的な点ってなに？ということですよ。
優秀な車であることは認めた上で、さらにブランドカーにしたいならそれが必要なのでは？

>>777に分がある。
確かにフェラと比べるのはナンセンスだな。

>>779
>>777がフェラーリとセルシオを比べてもしょうがないと言ってるのに
必死で比べようとしてるのが笑える。

フェラーリの社員はみんなフェラーリに乗ってるのだろうか…

>781
お前頭悪いな。フェラーリしかしらないからそれを例にだしてるだけだろ。
ブランドの構築に何が必要かをすでにブランドとして成立しているフェラーリをだしてるだけでしょ。
その上で、レクサスはラグジュアリーなプレミアムをねらうとして、どういった個性で、ベントレーやベンツSなどの客を奪うつもりなのかな？とかいてるんでしょ。
お前母国語くらいきちんと読解できるようになれよ、それじゃいつまでたっても、嫁は不細工で車はローンだぞ

誰 
か 

日
本
語
訳

頼 
む 

ESが発表されたね

>785
まじですか！URLあったらおしえてくださいな

>>786
レスポンスでワインレッドのが載ってるよ

これはかなり使えたぞぇ(,,ﾟДﾟ)

１２日間で２９万円稼げる海外オートマネー検証体験談
http://infostore.jp/dp.do?af=moneyclick&ip=master&pd=6
マジで儲かった。ちなみに29万ってのは稼げない部類の人なんじゃない？

>>783
ついに支離滅裂な八つ当たりに走ったか・・・

【シカゴモーターショー06】レクサス ES 新型、初代 LS を超えた!
http://response.jp/issue/2006/0209/article79199_1.html

【シカゴモーターショー06】レクサス ES 新型、ウィンダム のゆくえ
http://response.jp/issue/2006/0209/article79200_1.html

現行セルシオにプルスペック特別仕様車が出るみたい。

>>783

どういった個性でって言われてもあれですけど、
要は、つまり、押しつけや威圧感の少ない控えめなデザイン、
ユーザーの手を煩わすことのない高精度な造り、
安心して普通の町乗りで気軽に乗れる先進技術、
がらくたの多い外車よりお得にお買い求め出来るリーゾナブルな価格。

というのがこれからの「ブランド」でしょうか。デザインにしか頼ることが出来ない外車は、
デザインが美しいのではなく、眼光の鋭いヘッドにむき出したグリルなど単なる威圧感があるだけ。
あんなデザイン、日本でもやろうと思えばできるわけだが、日本人の控えめな性格、
謙譲の美徳を貫くためには、どうしても落ち着いたデザインでなければいけません。

1000ﾏｿの盗用多車かぁ・・・禿しく(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

国産車を買わない非国民(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

高価な皮を使ってエルメスより良いカバンを80万で作っても売れないよな？
それが「バーキン」という名前の値段なわけ

フェラーリという名前の値段がすごいだけでボディもエンジンもすごくない
日本車も1600万かけたらフェラーリなんぞ軽く超えるだろう
ただ売れないから作らないだけで
F40の馬力なんてスープラのブーストアップで抜けるからねぇ

>>795
いい皮のかばんは着実に売れてますよ。
大衆は買わなくとも、
金がある人はそういうものを買うんです。

>795プレミアムブランドをつくりたいんだろトヨタは。
じゃあ最初から世界のトップのブランドのフラッグシップを超えた車を2000万誌手もいいから出さないとダメだろ。
そうするとすぐには売れなくても、それが少しづつ指示されてブランドができるんだろ。

売れないから作らないじゃあ、個性の差別化できないから結局半端なものになる。

>>795
>>796氏の言うとおりで、成金じゃない大金持ちは、そういう本当に良い皮のカバンを求めます。
ルイビトンやロレックスなんてのは、庶民の中での高級品です。

>798
だからまず本当に良いかばんをつくれよ（W
それからだろレクサス

＞ルイビトンやロレックスなんてのは、庶民の中での高級品です。 

トヨタがやりたいのは、まさにこれでしょ。
一応レクサスのライバルとされてるBMWやMBも、基本的にはこの位置。
本当に良い革の鞄は半端な新興ブランドである必要はなく、トヨタのままセンチュリーで構わない。

ブランド＝バカ高い値段
っていう考えがもう古いんだよ。　レクサスは今までよりさらに良い物を
相応の価格で、それでも性能と値段を考えたらベンツ、ＢＭＷより破格に
割安の値段で提供する。　という意味でのブランドでありトヨタの考える
プレミアムカーだろ。
圧倒的な快適性・信頼性を他に無い安さで提供できるということ自体が
もの凄い個性であり十分なブランド力になってるし。
現にセルシオは世界中でベンツ、ＢＭＷを駆逐しまくってレクサスの
ブランド力を一番分かってないのが日本人というところだろ。

>801
なにいってんだよ。お前2005年6月12日のイギリスの新聞のThe Observer読めよ。
EU圏での所得層別車の購入謝すのランキングでてるからさ
年収1億以上の層ではレクサスなんて20位以内にないぞ（W
それでどこがブランドだよ。
つまり欧州の本当の金持ちにみとめられてねーんじゃん
年収日本円で800万の層に人気なだけで、上に行けバイクほどランクダウンのどこがぶらんどじゃ！

まあ貧乏人が言っても説得力ないけどな。

>803
大丈夫だよ。ほとんどのアンチはお前より裕福だ。
しかもアンチではなくてみんないってるのは、良い車なのは認めるが、プレミアブランドじゃないといってるだけで。
アンチなわけでもない（ｗ
それを一転でも自分の意見と違うとアンチと声高に叫ぶあんたは、きっと職場でも役立たず

別に声高に叫んだレスはしてないと思うけど( ´_ゝ`)
人違いじゃないの？

それと興奮レスしてるのは君だと思うよ。
読み返してみれば一目瞭然なのふだが。。。ま、貧乏って辛いよね。

ttp://www.njd.jp/after_news/index.html  
２月１０日の記事  

『　トヨタ、レクサスの販促活動を販売店主体に地域でも展開　』  

トヨタ自動車は、高級車ブランド「レクサス」の販促活動に、販売会社主体の販促活動を順次採り入れる。  
ブランドの創設期に当たるこれまでの広告宣伝活動は、メーカーが主導する形で展開してきた。  
ただ、レクサスの販売実績は当初の見込みを大きく下回っており、販促のてこ入れが求められている。  
これまで推奨されていなかった　新　聞　折　り　込　み　広　告　の実施など、  
販売店が主体となった地域での販促策を展開することで、販売の引き上げを図る。  
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 

m９(^Д^)ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｷﾞｬｰ 

>805
いやいや俺本当に貧乏ではないよ（W
別にセレブでもないが、一応すんでる区の高額納税には出てるレベルにはあるよ。
それにレクサスが嫌いとかいってないぞ俺（W
プレミアムブランドじゃないといってるだけだ
なんでそんなにプレミアムブランドとおもいこみたいの？
むりでしょ。本当の大金持ち誰も乗ってないジャンレクサス

521 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2006/02/10(金) 13:35:23 ID:51GewAsC0
レクサス信者は所得が低いから、朝早くおきて会社に行かなければならない宮仕えが多い。 
だから夜の0時以降はでてこない 

528 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2006/02/10(金) 15:32:06 ID:51GewAsC0
>526 
マークXが変えない社会人は日本にはほとんどいねーよ（ｗ 
フリーターだけだろそんなの（ｗ 

532 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2006/02/10(金) 15:40:51 ID:51GewAsC0
ユニクロがいくらペットボトル再生素材で環境に優しくて生地もしっかりしていて、補整もできてますよといっても、エルメスのセーターと同じ20万では売れないのと同じだ。 
エルメスに対抗するなら後発なんだからそれを超える物を作れ！ 
スポーツカー分野なら最低でもISはベンツSLや911カレラに対抗した物を作れ！ 
LSはマイバッハやベントレーに対抗した物をつくれ！ 
最初から大衆高級車のベンツEやBM5をターゲットにするならプレミアプレミアさわぐな！ぼけ！

534 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2006/02/10(金) 15:45:00 ID:51GewAsC0
まったくレクサス信者は手に負えん。 
大衆車メーカーがいきなりプレミアムブランド構築できるか！地道にいけっての 
飯島愛だってAV嬢という立場から今の立場に来るには時間も努力もしてんだよ（W 

551 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2006/02/10(金) 17:42:08 ID:51GewAsC0
値引きをしなければ売れない。広告チラシが大量に必要。 
それはもはやブランド力がないと自ら宣言するようなものだ 


558 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2006/02/10(金) 17:57:35 ID:51GewAsC0
>557 
いや君が貧乏なんでしょ？ 
だから朝のこと考えると夜は速めにねるんでしょ？ 

ちなみに俺は一言もレクサスがプレミアムとは書いていないし、
一回も声高に主張もしていないのだがね。

51GewAsC0 

仮に貧乏人ではなかたったとしても、相当オツムの弱い人種のようだ。

51GewAsC0
が成金趣味なのだけはよく分かった。　とにかく値段の高いものが好きなだけの
人種だろ。

ねだんの高い物だけがすきなわけないだろ（W
しかもおつむ弱い人間が、一代で合法に財をきづけるわけ無いだろ。
たんに才能も努力もしないで自分が貧乏なくせに妬みっぽくて、そのくせ自己主張がはげしい
お前みたいな人間が嫌いだから絡んでるだけだ。
つまり社会的に成功はしてるが俺は性格が陰湿ってただそれだけだ　ぼけ

＞つまり社会的に成功はしてるが俺は性格が陰湿ってただそれだけだ　ぼけ 

あんた面白いね。
ちょっと楽しめたｻﾝｸｽ

ずいぶん香ばしいのが沸いてるな

>812
ちょっとは、かわいげださないと。
お金に囲まれて死ぬまで孤独になるからなぁ俺（ｗ
自己改革中だよ（ｗ
でもマジでレクサスは本当のブランドカーをつくってほしいよ。
むしろ今はトヨタより、光岡のオロチだっけ？あれが販売されたら、インパクトあるだろなぁ

認定中古車導入
販社主体の営業展開

いよいよDQNの出番が来たようだな(ﾌﾟｹﾞﾗﾁｵ

>811批判はよそでやってくれ。VSスレ等があるだろ。
このスレではいらんから

ID:51GewAsC0は今のままじゃレクサスは
プレミアムブランドじゃないって言ってるんだろ？
おれもそう思うよ
だけど600万の車を買って納車時に花を貰ったりお出迎えしてもらって
「俺ってプレミアムだぁ」って満足してる人が多いのが事実なんだな
ＧＳスレに行くとそんなヤツらがたくさんいるよw
レクサスにはトヨタでは出来なかった本当の品質も信頼性も価格も
全てプレミアムを望みたい
中途半端な富裕層狙いの車種作りはやめて欲しいと思う
無理して買ったヤツがうぬぼれるだけだから

>>817
日本は中途半端な富裕層がいっぱいいる社会なんだからそこを狙っていくのは当然じゃん。

>>772
関西キチガイへ。

「教えて下さい」だろ。

>816ここレクサスLS（セルシオ）のスレ。
GSといっしょにされてもなぁ

↑アンカーミスった
>817の間違い

レクサス応援してるヤシってマジ、こんなレヴェルか？ｗ
誰も買わんぞ、マジ。
ま、元から興味も無いがｗ

>822＞誰も買わんぞ。マジで。
一台もか？　アホか！カス

>>823
それがレクヲタ・クオリティね。
みささーん、犯罪者が乗るようなクルマは無視しましょうね。

>822 それとてめー興味ねぇならいちいち書き込むなよ
死ね

>>825
さすが犯罪者！

真実言うと、予約だけですごいみたいだね。
去年のセルシオ売上もLS待ちで大幅に落ちてるし。

まあセルシオと同じくらいは売れるだろうな
値段が上がった分少しは台数落ちるだろうけど
落ちた分は値段上げるからカバー出来るだろうし
結局利益自体はセルシオのときとあんまり変わらん気がする

まあＬＳはトヨタにとって利益のためと言うより技術力の誇示のための車かもな。

>>829
あり得ないよ。
トヨタは、しっかり利益を出す車として捕らえてる。

1000ﾏｿオーバーの盗用多車・・・禿しく(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

その前に買えないw　親は国産大衆車w

1000ﾏｿオーバーの国産大衆車・・・見るのも無駄(ﾟ�听)

お古の安応酬者海苔が勘違いして2ちゃんでLS批判w　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

荒れてますな･･ｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1139323768/3

>>835
ウィンダムを引き合いに出されてもな。　あれは元から思いっきりボッタクるための
車種だろ。　
トヨタの車といってもいろいろある。　もちろんどれも最低限のトヨタクウォリティーは
維持してるけど、過去のカリーナＥＤ，コロナＥＸＩＶ、マリノみたいな車は
室内狭くて使い勝手は最悪。　　でも流行としてああいう車でも売れると見たら
売ってしまうのがトヨタ。　　悪い意味での商売人気質も持ち合わせてるということだ。

∠
米インテリチョイスが、２００６・ベスト・オーバーオール・バリュー・オブ・ザ・イヤーを発表

オーバー$23,000乗用車部門優勝は
レクサス　ＬＳ４３０

アンダー$23,000乗用車部門優勝は
トヨタ　プリウス

http://www.intellichoice.com/
∠

>>836
>>835はクォリティとか引き合いの話じゃなくて、
一昨年かにアメリカでウィンダムとハリアーが売れただけなのに、
「レクサスはメルセデスよりも販売台数で勝った」
「世界ではメルセデスやＢＭＷよりレクサスをブランドとして評価している」と
まで話が作られて茶番化されてるよ、ヨタヲタは踊らされてるよ、て話。

商売は信用だけじゃなく騙し合いだからね。そうでなきゃ１兆円も儲けられない。

アメリカでは確かにベンツやＢＭＷよりレクサスの方が評価は高いらしいぞ。
ベンツ＝高いだけ。
ＢＭＷ＝壊れるだけ。
というのがアメリカ人の感覚らしい。

レクサスは安くて壊れない、てことだろ。
それはアメリカ人だけじゃなく日本人もそう思ってるな。

いや、アメリカとカナダではＢＭＷやベンツよりレクサスの方が売れてる。

>>836
まんま商人じゃん。だから売り上げ出せる訳で。

そりゃもう、陰で泣いてる人は儲けの数だけ。下請けの怨嗟とか。

だよね、下請けの社長さん？

600hの4WD機構はモーター駆動じゃない普通の4WDになるの？

>>841
だからそれはこれだろ？http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1139323768/3

>>844
だから言ってる事は間違って無いじゃん。　そりゃ全部のセグメントでレクサスが
一位ってのは無茶な要求だよ。　
総合一位だし、なにより最上級セグメントでＬＳはベンツＳとＢＭＷ７に圧倒的に
勝ってるんだからアメリカではレクサスのブランド価値は十分評価されてると
見るのがまともな判断だろ。　そんな重箱の隅つつくような偏った評論を
そのまま受け売りしてると恥じかくぞ。　　

>>843
んなわけないだろ。ただでさえバッテリーで重量かさんでんだから。
VDIMと車輪モーター制御を統合したAWDにでもするんだろ。
技術的なアピールにもなるし。
それともモーター駆動のAWDに不満でもあるのか？

>>845
それならホンダのカブの数も数えてやれよｗ
都合よく数えるな。ガキだな。

そもそも、売れてると良い車なのか？
じゃあフェラーリは台数売れてないからダメな車か？

結局は、コストパフォーマンス。
レクサスはベンツやBMより壊れなくて安いから売れてるんだよ。
高級セダン以外のトラックとFFカーでね。それだけのことだ。
ホンダカブが全世界に出荷されて売れているのと同じ。

判るか？

まあまあ、おっさん車としてはレクサスが最強でしょう。
出っ歯気味の入れ歯つけてオサーンがシルバーのレクサスに
乗ってゴルフに出かけるには良く似合ってると思う。

>>848
もうカブとか引き合いに出してる時点で半泣き状態なのはよく分かったからｗ
じゃあＳクラスや７よりＬＳの方が遙かに売れてる理由を教えてくれよ。
高級セダンのセグメントだぞ。
もうカブとかの必死の屁理屈はいいからさｗ

>850
だから、安いからだよ。言ってるだろ何度も。
お前まさにキチガイだなｗ

>>850
安いわ、BM、MBに似てるわ維持費が掛からず貧乏人大喜びだわ。

貧乏人にとってはみっともないデザインを我慢するに足る魅力があるってことだなっ!w

ぶっさいくなブタになったカローラじゃ売れない

あと、高級セダンのセグメントだけで見ればLSなんて売れてないだろ？
売れてるのはBMW５以下の価格設定のおかげ。
誰も高級でない高級風な高額車を率先して買わないっちゅうの。>>850

>>844をもう一回ちゃんと読んでみろ。

なんだもう終わりかｗ
発狂した基地外は裸で外を走り回ってドブ川に落ちて溺れている頃だろう･･>>850

>>855
次期LSが日本で正式発表されていない時点で勝利宣言とは。
アンチは残酷な生き物だねえ。

トヨタとその他　←みなさん、この認識でいいでつね？w

【トヨタ】「海のレクサス」PONAM-45はクルマ譲りのハイテク満載
http://motor.days.co.jp/its/othernews/20051015170709.html

「LSとPONAM-45をセットで購入する」と言ってみたい

>>855
こういうヤツって自分が一番バカだって周りから思われてるのに気付かないのかな？
自分の理論が破綻して支離滅裂じょうたいになってるのになにを言われても
「値段が安い」で押し通すしかできない。
そりゃ恥ずかしげも無くカブも引き合いに出すわな。
カブはべんつＳよりずいぶん安いもんなｗ

>>839
本の受け売り　ご苦労様です。

>859
もう少し社会の仕組みと経済をお前は勉強しろ。
レベルが低すぎて会話にならん。

>>861
その言葉は自分自身に聞かせてやれ。　せめてまともな議論ができるくらいの
知性と精神を備えてくれないと。　カブを引き合いに出して半泣きになるようでは
話にならんｗ

カブは、あきまへんな！

カブは安い割にはよくできていると思うが。
コストパフォーマンスはいいんじゃないか。

カブよりメイトの方が乗りやすいぞ。
カブはなんか窮屈。

ここは今から原付きスレに変わりますた。。。

カブの新聞配達仕様はヒーターやフォグに大型の荷台は有り難いが3速ってのがネック
まっ、そーゆーこともありLSはいい車だ！

フェラーリとかカブで比較してるけど
そういうのを極論と言うのだよアホ
例えが極端すぎるアホだな
ロレックス、セイコーとかさ。
ベンツBMとLSは、価格もブランドも世界的に見てそこまで差がないだろ
そりゃベンツのがやや上だと思うが
フェラーリとカブほどは差が無いだろ

>854　その書き方だと
まさか便通、豚Mごときが真の高級車だと言いたいの？
コスト削減しまくりの低品質でもか？
まさかとは思うが

もうね、アンチレクサス馬鹿が無茶苦茶な議論を吹っ掛けて来る訳ですよ。
性能でフェラーリと比べてきたり販売台数でカブと比べてきたり。
そうやってドンドン墓穴を掘っていくわけなんだけどね。　気付かないの。バカだから。

ＬＳは売れると思うよ。少なくても米国では間違いない。

クオリティも先代より格段に上がってるしフラッグシップに恥じないと
思う。

これも「全て専用開発」のなせる業なのか…

てかデトロイトの写真とレクサスのＨＰで見るＬＳが全然別物のように
見える。

HPの写真はホントカッコイイよね

>870
馬鹿はお前だ。世界一のブランドにするって。TOYOTAが言ったことばだろ。
それなら、今の段階からこれらのブランドと互角に戦う車種をきちんと出すべきだろう。
それとも大衆高級車の地位を狙いますっていうのか？
それなら俺がまちがってるけどね。

BM
ベンツ
フェラーリ
ポルシェ
マイバッハ
ベントレー
アストンマーチン
ロールスロイス

レクサスはスポーツカーもセダンもそろえているんだから。

Ｌのエンブレム付けた初代セルシオが出回ると

ところでここで議論してる諸君は、現在どのような車に乗ってるの
でしょうか？特に>>855に聞きたいものだな。君はどのような車に
乗ってそれはどういうところがいいのかい。頭の中だけの比較なのかな。
ＬＳは出てないから。

>>873
そう、オマエの完全な間違い。　それも痛々しいほどの。　
レクサスが目指すのは世界一の大衆高級車に決まってるじゃん。
いい物を少しでも安く、より多くの人に提供するのが目標。
生産力のトヨタが少数生産メーカーと同じ戦略を取るわけが無いだろ。
わかったらカブにでも乗ってどっか行ってくれ。

>>876

安くねーじゃねーかw

>>873

君の所有車は何だね。ＢＭ７かＭ５か？ベンツＳか？フェラーリか？
まあどれでもないことは明らかだが。ＬＳはまだ出てないが、乗る気は
あるのか？そもそも買えるのか？君はトヨタが嫌いなだけじゃないのか？
親父が下請けでいじめられてるのか？
＞今の段階からこれらのブランドと互角に戦う車種をきちんと出すべきだろう。
なんて随分立派な口をきくね。経営者の立場だな。
教えてくれ。

>>877

性能の割に安いということだろ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑こいつ必死だな

>>877
いや、まあそうなんだけどさｗ
ベンツＳやＢＭＷ７に比べれば。ってことで。

比べてって程度なら外車買うよ。普通w

矢印の数だけ、君のほうが必死に見えるよ。ｗ

个个个个こいつも同じだな

>>882
それでもＳや７の４．８〜５Ｌモデルなんか１２００万前後するからな。
ＬＳが８００万円代ならＬＳの方がずいぶん徳だよ。

大衆車に800ﾏｿは高い

>873
360モデナだよF1マチックの（ｗ
嫁さんはISにのってるよ
会社経営してるから経営者の立場で聞いてるんだよ。
自動車業界とはまったく関係ないよ。
ずいぶん立派な口を利いてるのはあなただよ。
レクサスの価格を購入できないような日本人はそんなに多くない。フリーターか新入社員くらいだ。

なんでプレミアブランドを目指してるレクサクに対して（トヨタがそういっていた。嫁が買うときについていった東京都多摩市のレクサスのディラーもそういっていた）
信者はコストパフォーマンスで比較するのか疑問だから聞いてるんだよ。
プレミアブランドにコストパフォーマンスはもっともあわない価値否判断基準じゃないか

>>887

360モデナF1のバックギアの入れ方おせーて。

＞888
バック専用の小さなT字型のノブがある。
それをちょっと上に引いてから手前に引くとRにはいるんだよ。

>>889はよく調べたっ　エライw

>888
なんならF1マチックのパドルシフトをNにいれる方法も書こうか？
レクサスに疑問をぶつける人間を安易に貧乏人呼ばわりするのはやめることだな。

>>891

パドル両引きだろ?

>890
馬鹿なのか？調べたんじゃなくて乗ってるからしってるんだよ。

＞892
へぇパドル両方引くのって有名なのか。俺は納車されるまで知らなかったけどね
では、渋滞でクラッチの温度が上がって、エンジンが停止した場合の再起動の方法はわかるか？
渋滞だからギアは�@もしくは�Aを使ってる状態でな。

>>894

そういう状況の経験はないなw

それと俺はキミを貧乏人呼ばわりなんてしてないけど?
それに俺チョー屁クサスアンチだし(笑)

でかみさんのISってどうよ?

俺のモデナの話はいいから教えてくれよ。
レクサスは大衆高級車になろうというのが根本戦略なのか？
だとしたらコストパフォーマンスの戦略はあってるだろうな。
でも、レクサスのディラーが言うように世界一のブランド目指すなら比較すべきはコストパフォーマンスではないし、現在の世界最高峰のブランドと互角に戦える車を出すべきではないのか？
そのあたりどうおもってるの？

>895
渋滞でとまる経験がないの？坂道渋滞だとほぼとまるよ。
俺が下手なのか固体が悪いのかは知らないけれど。
嫁さんのISは嫁さんがタバコを吸わないから、1回運転した以外は助手席に乗ったことしかないよ。
よくできた車だとおもうよ。ただ、俺はセダンに興味ないから、「よくできた車」以上の感想は無いよ。
これがスポーツカーのSCだっけ？だったら別だけど

>>896

最初から失敗だねコリャ。
高級の本質を見誤ってるよw

金持ちの生活全てがブランドの塊で高級志向だと勘違いしてるw
金持ちでも吉野家も食べればファミレスにもしょっちゅう行くわけだよ。

まあ次元の違う富豪みたいのはどうかワカランがw

>>897

そりゃコーンズに持ってった方がｲｲYO。

>>887
＞プレミアブランドにコストパフォーマンスはもっともあわない価値否判断基準じゃないか

じゃあモデナが１０億でも疑問は抱かないのか？
世界第一級の性能があれば十分プレミアムカーになるだろ。

>>900

極論厨乙

>898
そんなことは知ってるよ。
俺だってたまにマックとか食べたくなるし。食べるもの。ちなみに今日朝マックをひさびさくったし。
でも値段考えてコストパフォーマンスから松屋たべてるわけじゃない。
今言ってるのは、生活の全てを高級志向という話ではなく。
世界一のブランドを作るということは、時限の違う富豪が気に入るような物ではないとだめでしょということだよ。
それをききたいんだよ。
多摩市レクサスのディラーの横田だったか横山だったか忘れたが、結構責任者クラスのおっさんがそういっていたわけだし。
だから、信者の人は銅おもってるのというのが知りたいだけさ。

>>896
世界一のコストパフォーマンスだって十分に立派な事だし、現にＬＳは
世界でもトップクラスの快適性じゃないか。

オマエは一体レクサスがどういう車を出せば気が済むんだよ。
それを逆に聞きたいよ。

>900
たとえばエンツォは中古で1億以上だけど。売れてるよ。
それと同じだろ。
10億の魅力を持っていれば、10億出しても痛くない経済状況なら買うだろうね。
俺は10億の車かえるほどはお金ないから買わないけどね。

>903
別にレクサスに不満があるなんていってないじゃない俺。
世界一のブランドにするためには、LSよりさらに上のクラスの本気の車がいるんじゃないのかっていってるんだよ。
ベンツで言えば限定車のSLRがあり、量産車のS65AMGやS500があるんでしょ。
つまりフラッグシップがLSで果たして本当に世界最高のブランドになれるのかってはなしだよ。
俺だって日本人だから日本の企業が本当にそれをできれば、他人事ながらうれしいさ

>>902

だから俺信者ちゃうって言ってんのに・・・困ったｼﾄだw

>>905
トヨタの上位車種を集めただけのレクサスが数千万もの車出して売れるわけ無いじゃん。
出してくれたら面白いだろうけど。

>906
ごめんね
＞907
上位車種あつめただけじゃだめだろうさ。
作らなきゃ新しく

>>908
なんでだめなんだよ。

>>903

＞どういう車を出せば気が済むんだよ。それを逆に聞きたいよ。

それを提案、維持していくのがブランドなんだよw
だから屁クサスは失敗しちゃったんだよ。

敢えて言えば信頼性とかかも知れないけど、それは何処のメーカーでも
当たり前に追求するテーマだしブランド要素としては全く通用しないわけよ。

まあ完全メンテフリーで液類の交換すら一切必要としないとかいうのなら
革新的だし一気にトップブランドに躍り出ることも出来るだろうけど、
早くもGSのミッションあたりにトラブルが出てるらしいし、信頼性、耐久性ってのも
怪しいもんだな。

まあ結論から言うと屁クサスは失敗でした。サヨウナラw

なんか今日は香ばしいのが数匹沸いてますね

>>911から香ばしい臭いがするw

>>910
ずいぶん早漏なヤツだな。　ＬＳが出るまで黙ってろ。　さようなら。

>>913

LSなんて外見だけですら終わってるw　発売前からサヨウナラ(笑)

藻前等少しは学習汁

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|| ○ID:qTYzD32f0の様な荒らしは[放置]が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは[煽り]や[自作自演]であなたのレスを誘います。
　||　 乗せられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○2chブラウザを使うと板に優しくて(＾＾)!!
　|| 　　　　http://www.monazilla.org/
　|| ○透明アボーン等の機能も有効活用しましょう。
　|| ○荒しはまとめてゴミ箱へ。
　|| ○[反撃]は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　キホン。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

まあ妄想では何でもいえるわな。会社経営者というがどんな会社かね。
こんな昼間から、暇なことに、ご苦労さんなこった。仕事は大丈夫か
っと心配になるぜ。第一社員がいれば、社員が可哀想だな。社長が車狂いじゃ。
たかが車のことで、これだけ蘊蓄を傾けている奴って、相当
変わってると思うな。

>>914
便器の似非クラスよりゃ遥かにマシかと

>896LSは十分すごい高級車だと思う、
最新安全装備、乗り心地、前後5リンクマルチリンクサス、等など。
初代がデヴューした時は世界を震撼させたとか有名な話だよね。
当時ベンツがセルシオをつくると3000万かかるという。
まあベンツもレクサスもコスト削減どーこーいってるから
ベントレーとかと比べると適わないけどね

>914失敗したって　アホか？なりもの入りしたわりにはまずまずだろ
せめて10年は様子みないと

>>918

そりゃ型から造ればそんくらい掛かるだろフツーw

>910品質、耐久性テストでレクサスは世界一なんだけど。
信頼性も世界トップくらすなんだけど。
すぐ電気系やらが壊れたって聞く便〇の立場は？

>920普通そういう意味で書かれていたんじゃないと思うよ
あなたが言う意味では億以上はかかるだろ
3000万で一から作れるわけねーだろ

先日USで発表されたESを見て、
Lフィネスとやらが信用できなくなったのは漏れだけですか？

皆さんは新ESのどこにLフィネスを感じますか？
漏れにはかけらも感じませんですた(*´Д`*)

http://response.jp/issue/2006/0209/article79200_1.html

>>918、920、922
そういう意味ではなくて
量販化した際に市販価格が3000万円ぐらいになるという
意味ではないでしょうか？

>>923

だからというわけでもないでしょうが、新型ＥＳは日本で発売しませんよ。
ちなみにＬフィネスとやらは、日本国内で通用する言葉ではありませんか？

ＥＳの代わりにＩＳとＧＳ間の車種があればマジでほしいんだけど。

>>926
そのクラスに造っちゃうとマークＸやクラウンと共食いになるから造れないんだろうね。

>>927
既にIS,GSでマークX、クラウンと社内競合してるんですがねえ。

>>928
だからこそこれ以上の共食いはできないのさ。

営業が言ってたけど、ハイブリッドはヘッドランプがついにLED化だってよ。
NAを買おうと思ってるんだけど、差別化のためにNAには設定されないだろうな。
GSであれだけ外観の差がないって不満が多かったから。

>930フロントライトのLEDはまだ今の規定では通らないと聞きましたよ
来年はよくなるんかな？。
私が気になるのは、
460とハイブリの600hは同じシャシーなのかな？。
あとボディ剛性は現行セルシオよりどのくらいｱｯﾌﾟするのか。

>>930

そういう差別化ってやっぱりいるんだ・・・、納得。
なぜ日本車だけ、装備の差まで付けるのかと思っていた。

外車のように排気量の差、つまりリアエンブレムの差だけで何故いけないのかと。
排気量には拘らないが豪華な装備が欲しいという人も結構いるだろうし。

だからLSに限らずGSもISも、ナビとか革シートを標準とするではなく、
すべてオプション化して、ベースグレードで発売すればいいのにといつも思っている。
そうしたら、個々の好みに合ったカスタマイズができ、レクサスも売れると思うがね。

>>932
>外車のように排気量の差、つまりリアエンブレムの差だけで何故いけないのかと。
日本人はエンジンだけでウン十万も払わんだろ。

>だからLSに限らずGSもISも、ナビとか革シートを標準とするではなく、
>すべてオプション化して、ベースグレードで発売すればいいのにといつも思っている。
既存高級車が標準化してるのをレクサスだけ無くすわけにいかんからな。

>>932

別にナビも革も標準で良いじゃん。
どうせ全部付けるんだから。

標準にしたほうが元々の価格自体を高くみせられるんだから
下取り価格計算に有利ってことはないの？

>>931
ハイブリッド発売までにはOKになるらしいよ。
でも、マイナーチェンジでは、NAでも採用になるんだろうな。

>936レスどうも
そうなんですか

結論から言うと奥田が売国な上に国民に負担だけは押し付けて自分ところの企業だけ
暴利をむさぼってる時点でこのブランドからは高貴さのかけらも感じさせない。


という訳でこれからも低迷継続希望。

>>938
トヨタは国民に安い車を提供してくれてるじゃん。

既出かもしれんが車内スゲーな､おい
http://automobilemag.com/auto_shows/naias_2006/0601_lexus_ls460_04_900.jpg
http://automobilemag.com/auto_shows/naias_2006/0601_lexus_ls460_05_900.jpg

すごいかもしれんが、だからといってセルシオより大まか２５０万円も値上げする理由があるだろうか。
いろんなところで二極化が進んでいる結果かも。

>>940
上に向って万歳する形のセンターコンソールがイヤ。
ドアの内張りの、無理やりの曲線もイヤなの。

>941まだ未発表だぞ。
適当な事書くなよ。
値上がりは100万かもしれないし200万かもしれない
なんせまだ未発表

>940上の写真はアップで見た事あるんだけど、
鮮やかで若々しいよね
ボタンも多過ぎず少な過ぎず

>>940
白なんてアッという間に汚れそう。
画像の状態なんて3ヶ月の命だなw

>>943

価格未発表ってところに盗用多の自信のなさとあざとさが丸出しだなっw

そこで予言しとく。LSはGSフルオプションもしくはそれにほんのチョット足すだけで買える
エントリーモデルが必ず出ますw

これは良く覚えておくようにw

>>945
LSが800ﾏｿ円台からスタートなんてのはさんざん既出なんだが。
で、LSを買う層がエントリーグレードなんか買うわけがないってことも。

LSがイヤならそれこそMB,BMに逝くんだから、おまいにとっちゃﾏﾝｾｰだろーが。
何を必死になって粘着してるんだか。

ＩＳ・ＧＳの価格も雑誌に出てたが、ハズレてたな。

>>945
エントリーモデルの需要ありそうだね。

後席用エアコン吹き出し口は、真ん中もピラー部分も

　　　　　　　「使えねぇ」

位置だと思う。

ＬＳともなればエントリーモデルでも十分な装備なんだろうな。
しかしＬＳのグレードってそんなに細かく分けないんじゃないかな。

ttp://www.google.co.jp/search?q=copy+cat+lexus&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja     

いやー出るわ出るわ世界中でコピーキャット盗用多って言われちゃってるねw     

それでも買ってるのは少しでも安くて修理費のかからない貧乏人なんだね。     
しかも買うのはハリアーとウインダムw     

昔と違って情報社会なんだから騙そうったって簡単にはいかないってwww     
今やチョット賢い爺さんでもネットサーフィンするんだぜ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ  

おい。こいつら「レクサスは失敗」スレからわざわざ出張して来てるぞ
アンチはレスすると調子のるから、
これからは無視しましょう
セルシオと同じようにLS460は車の出来が最高だからな。
だから嫉みが凄い

プゲラ君は今日も頑張ってるな

まあＬＳの前ではＳや７など鉄屑同然、旧世紀の遺物のようなもんだからな。

>946確かにそうですよね。だいたい予想つきますね。
さっきは未発表だろって書いてしまったが、
アリスト→GS、アル→IS　100万以上アップだから
それらを考慮して、LSは800〜1000ぐらいだろうと言われてますね。

>953 同意ですけど、
sageで書き込んでください
荒らしがウザイですから

>>954
先日、海外サイトを流し読みしてたんだがイギリスのサイトだったかな？どこかに
「これでベンツSやBM７より安かったら見事だ」　と書いてあった。
すべてが新設計なのは勿論、かなりの費用と手間がかかっているもよう。
木目の使い方も素晴らしいとのことだった。

>956そうですか。ほぼ一から新設計、新開発みたいですね。
ここまで新設計なのは初代以来、らしいですね
楽しみです。

出たばっかりのベンツＳがまるで空気のような存在になってるのが少し気の毒だな。

Sは、さらに上があるから、あんな形にできるけど、LSは難しいよね。
日本使用はバンパーが短くなるのかな

ttp://www.google.co.jp/search?q=copy+cat+lexus&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja

いやー出るわ出るわ世界中でコピーキャット盗用多って言われちゃってるねw

それでも買ってるのは少しでも安くて修理費もロクにない貧乏人なんだね。
しかも買うのはハリアーとウインダムw

昔と違って情報社会なんだから騙そうったって簡単にはいかないってwww
今やチョット賢い爺さんでもネットサーフィンするんだぜ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

電子ギミック盛りだくさんで凄そうには見えるけど「コピーキャット」じゃタダのお笑いだろ(ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

数あるレクサス関連サイトから苦労してネガティブ記事見つけたんだね
おつかれ〜ｗ

>>960
似非クラスの、あの他車の寄せ集めデザインに
関してはどうなの？

海外にも必死なアンチレクサスの人っているんだね。

>>963
アンチメルセデスもアンチBMWもたくさんいる。
アンチヒュンダイは２CHのみ。

漏れはアンチメルセデスでＢＭＷ＆レクサスまんせーです。！

お古の安押収者買って2ちゃんでレクサス批判w　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>963
自分らがまともな車も作れないから必死なんだよｗ

アメリカでＬＳとかドイツ車買う連中はアンチキャディラックやアンチリンカーンが
多そうな気がする。

アメリカ映画じゃ悪役の乗る車は依然ＢＭＷが多いけど。

↑アメリカ人は商品に関しては、純粋に良い物を認めるよ。
アンチなんて考え方はしないぞ。

たしかに現実世界ではすべての商品良し悪しの判定の権利はアメリカ人（購買力ある
人口2.5億）にあり、すべての商品生産者はアメリカでの販売を目指して商品を
作っているのは本当だけど。

欧州人はクラスとか伝統気にしすぎるし、アジア中国を始めとする後進国は外国崇拝だし。

アメリカ人は大雑把で見たくれへったくれもないからレクサスでいいよな。
ちょっとおしゃれな西欧人にはみっともなくて乗れないスタイルでも。
日本人では、ああいうのが高級車と思える田舎のおっさんにはちょうど
いいかも知れない。

なんで今更、アメリカのような国が傾いているような国民の好みに合わせなければいけないのかわからん。
そんなに偉いのか？

つか、ベンツとかは、一流企業のエリートにはいくら余裕があってもいまだに抵抗感が
あると思う。
そういう層に日本製の高級車があれば良いと思ってた（私はエリ−トではないが、人ごと
ながらに）が、今のラインナップではひくと思う。
もっとおしゃれなスタイルでないと。なんか、田舎の成り金さん御用達という感じ。
あんなんでは、もっと安めの車の方が品が良いしエリートさん達は安い方を選ぶだろう。

思うに、ベンツの最近の売れ行きは、値段が比較的安価になったことの他に昔の
ようなヤクザさんや成り金さんのイメージを払拭するような品の良いデザインも
理由になっていると思う。
昔、ベンツには近付くなと言われたもんだが、今では、ベンツに乗ってる人に
かえって安心感を覚えるようになった。それだけ、社会的に安心感を持たれる
層が顧客になってきたと言える。
しかし、レクサクスは今のままでへんに高級感だけを打ち出すと、昔のベンツ
のようなヤクザさんや田舎の成り金さんのステータスシンボルになってしまう
ような稀ガス。

>>973>>974
心配しなくとも、蓋を開けてみれば売れるよ。

>974だまれ、　在日

>974ごめん、まちがえました
いつもの荒らしかと思った
よく読んだらまともなこと言ってますね
でもアンチだと思うけどね

>>975
いや、売れるのはいっこうに構わないが、買う層が品のないおさーんやヤクザさん
や田舎の成り金さんだと、へんなステータスシンボルになってしまうと心配して
いるのです。

トヨタにすれば売れさえすれば良いのかも知れませんが。

>978-979
別に心配しなくてもいいよ荒らしの意見は
まともに聞いてないからだいじょうぶだよ

てゆうかベンツが安心て時点でズレてるよ。ＣＬＳ以外はとても品がいいデザインとは思えないし。だいたいMB、BMともにDQNの比率が高いのは誰もが認める事実だと思うぞ？特に中古。そういう切り口つまんないから。外車ﾏﾝｾｰはそっちの板いきなよ。

そうかなあ。
レクサスの方がよほど品のないデザインだと思うけど。
ベンツは中古のことは知らないけど、ちょっとしたホテルやレストラン、
高級住宅街の少しおしゃれなスーパーに至っても妙齢の綺麗な奥さん達が
今のベンツに乗ってきているよ。
中古に乗ってる人が集まるような場所は知らないけど。
レクサスはどうしても、どちらかと言うと品のないおっさんが数人で
ゴルフに行ったり競輪に行くのに相応しいイメージがある。
少なくとも、お洒落で綺麗どころの奥さんが乗るというイメージはない。

>982なんでベンツの話しなんかしてるの？
ベンツなんてダサいし、そんなDQNカー興味ないし、
それにスレ違いだよ

>>981
> てゆうかベンツが安心て時点でズレてるよ。ＣＬＳ以外はとても品がいいデザインとは思えないし。だいたいそうかなあ。
CLSなんかはSと同様、まともな勤人が乗る車とは思えないけど。
私が知っている限り、医者程度ではEクラスまで。