1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
同クラスの他メーカー車と較べて車重の重たい日産車。
そのぶん頑丈なんだとかボディ剛性が高いなんてのは単なる都市伝説だった。
車重は燃費に直結するし、運動性能も影響を受ける。
今やどのメーカーも軽量化には力を入れているというのに、なぜ日産だけ重たいまんま?技術がないから?
利益がようやく出始めた今こそ、日産はシャシー設計の大幅な見直しをすべきだ!
ふ〜ん。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 01:09:04 ID:lOmm2Yxe0
残念ですが売上が激減してます、リバウンドが激しすぎます
2
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 01:19:24 ID:PcHg1wwX0
>>3 なにせ去年は日産180を達成させるために無理やり新車出したり
アホみたいな値引きを乱発したりと必死だったからな。
米ビッグ3の大幅値引きセール同様、その反動が来るのは目に見えてたよ。
ティーダやノートみたいな糞車を乱発するくらいなら、きちんとした車をまず1台作れ!
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 02:38:39 ID:wzZqAfLGO
ちゃんとした車作れる奴は技術者から下請まで首斬り血祭りだからな。
入りたての若手そそのかしてやりたい放題のツケが…。
当時の若手は今頃どーしたらいいのかわかんなくて泣き入ってるんじゃねーかな?
自分で一から百までできればいーんだが、そりゃ過信だろう。
マーチのシャーシを使ってる次期シルフィは、重いのか?
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 12:07:49 ID:rjz3jFttO
軽量化は最終的にはコストダウンにもつながる重要な技術。
そのメリットにいちばん早くから気が付いていたのが航空機から参入したスバルだな。
いちばん薄い鋼板を使って、剛性を出すために曲面にしたりなど、
今考えてもすごいことやってるよ。
厚い鋼板を使っているから偉いなんて言ってる奴らには永遠に軽量化なんて無理だろうな。
この際だから、大型アルミ角材からの削り出しで作れよ
キューブ・キュービック・ティーダ・ラティオ・ノート・ウイングロード・次期シルフィのベース車マーチは930〜1040kg
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 02:38:42 ID:qpTsQCdS0
>>10 仮にハイテン使っていてもトヨタやホンダより質の悪いハイテンだから同じような軽量化が無理なんだろうな。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 02:50:28 ID:4+XqW/cp0
>1
> 同クラスの他メーカー車と較べて車重の重たい日産車。
まず例をあげよ
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 12:40:16 ID:UdBvT7oOO
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 12:44:16 ID:o8Qe6HvLO
さすが日惨
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 14:13:06 ID:tUNyZFTA0
>>13 ティーダとカローラ、フーガとクラウン
主力車種見た感じ確かに重い
面倒だから自分で調べろ
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 12:50:56 ID:pmoeaEW30
つーかトヨタと比較すんなよてめーら。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 12:57:54 ID:gCfFe/+t0
ノートとフィットでもノートは無駄に重いな
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 15:19:05 ID:Bxvnyj2kO
>>18 もともと想定してない派生車だから重くなっても仕方ないが
後出しジャンケンで負けたのは事実だよな。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 14:31:43 ID:METaEUW9O
>>21 今までどんぶり勘定で仕事してきただけに、効率よくっていう概念がないんだろうな
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 14:34:42 ID:pGLmAcjjO
日産車よりも軽くカタログ値でも燃費が良いのに実質燃費が日産車に負けるホンダ車よりはマシです
フーガ、スカイライン、Z
この3車種は日惨顔なんだから頑張って軽くしてもらいたい。
特にZ。あの重量はスポーツカーじゃない・・・。あと100キロ軽くしなきゃ。
フーガはボディがデカすぎ。しまりが無い。セルシオか貴様は!
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 14:53:37 ID:pGLmAcjjO
フーガに乗ってるが室内広々で快適 それにボディーサイズならレジェンドの方が無意味にデカイぞ
ウチにホンダ車2.4Lと日産車2.5Lがあるが日産車は確実に1km/Lは燃費が悪いヨ
ちなみホンダはオデッセイアブRB1(ハイオク) 日産はティアナ2,5L(ハイオク)
車重はむしろオデッセイの方が重いかも?
友人のプレサージュは6km/L代とか言っていたからそれ以上差があるかも?
あまりホンダを叩くと携帯粘着アンチ日産でンダヲタの
ID:UdBvT7oOO=ID:Bxvnyj2kO=ID:METaEUW9Oの中の人が暴れ出すよw
ステップWGN VS セレナ
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 23:52:31 ID:G8UcE/5O0
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 14:19:27 ID:r0ZG77mgO
日産車が重たいというのはサンヲタ以外の日産乗りも含めた共通認識。
このスレだってもしかしたら日産乗りが作ったのかもしれない。
なんでもかんでも日産マンセーというのは日産のためにもならないから
少しは厳しいことも言う必要があるんじゃないかな?
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 12:20:42 ID:nNeuJMXJO
まずは「全部品を1gずつ軽量化」からいってみようか。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 18:04:14 ID:BiNbMDXE0
今もって「トヨタと日産は厚い鉄板を使っているから長持ちする。ホンダは鉄板が薄いからすぐ駄目になる」と言ってる人間がいるが
彼らはいったい同じ車に何年間乗りつづけるつもりなんだろうか?
普通の日本車ならどのメーカーでも10年10万キロはもつよ。少々のフィーリングの悪化はあるかもしれないが。
そこから先はメンテ次第だが、そんなに同じ車に長く乗りたいならW124の上玉を探して手を入れたほうがいいと思うな。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 19:01:48 ID:/t6nUFUA0
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 19:53:03 ID:a5iIpKqV0
キューブは重いな。あのエンジンでこの重量はどうなのよ・・・
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 21:01:01 ID:P0g2pL0R0
1980年代は、トヨタと日産の主要車種のライバル同士比較すると
日産のほうが軽かった。
今は日産に興味なくなって比較すらしたことないな。
プレミオ/アリオン(最終型ビスタベース) 1140-1240kg(FF)1280kg(4WD)
新型シルフィ(現行マーチベース) 1160-1230kg(FF)1250kg(e-4WD)
>26
ティアナの2.5Lって4WDじゃないの?
どうでもいいがGTOってなんであんなに・・・
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 10:15:53 ID:6x7YzphKO
>>36 マーチからシルフィを作るくらいなら、いっそルノーロガンを入れたらよかったのに。
車体も重いがHPも重い・・・
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 21:45:49 ID:6x7YzphKO
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 00:47:46 ID:WKctoaIH0
>>36 エンジン排気量まで考慮すると
プレミオ/アリオン(最終型ビスタベース)
1.5 FF 1140kg(80kW/141N・m)
1.8 FF 1170kg(97kW/132N・m)
2.0 FF 1240kg(114kW/192N・m)
1.8 4WD 1280kg(92kW/161N・m)
新型シルフィ(現行マーチベース)
1.5 FF 1160kg (80kW/148N・m)
2.0 FF 1220-1230kg (98kW/191N・m)
1.5 4WD 1250kg(80kW/148N・m)
FFだと、トルクウエイトレシオはほぼ同じくらいか。
シルフィの4WDは明らかに重い。
e・4WDの弱点か。1.5Lエンジンより上のトルクが出るモーターがないんだろうな。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 00:51:09 ID:WKctoaIH0
>>41 >1.8 FF 1170kg(97kW/132N・m)
1.8 FF 1170kg(97kW/170N・m)の間違い。スマソ。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/25(日) 02:43:16 ID:bnY9sZ4t0
セレナの車重なんとかならんのか。
あのスペック見たらどう考えても走りそうにないぞ。
試乗して較べたら買う奴いないぞ絶対。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 14:09:19 ID:BCMIhg9uO
いまだに「厚い鉄板を使っているほうが偉い」と信じてる連中だからね。
メーカーも、ユーザーも。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 20:52:37 ID:RWFty9kZ0
重たすぎる日産車
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 21:11:37 ID:jtvnRpf00
安全を考えた日産 すばらしぃ!
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 14:48:42 ID:fufKQcAK0
重量級糞VQじゃ話になりませしぇ〜〜ん
>>29 しかも安全性もヨタの半分じゃね〜〜
低脳サン汚タしか乗りませしぇんなwww
無知は恥だなw
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 21:37:24 ID:jdFHQl3P0
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 12:31:03 ID:FIb6tEDZ0
>>32 >>44 鉄板の厚さは国産もベンツもメーカー差はないよ。高張力鉄板を使ってる云々はあるけど。
それより、構造設計がマトモか姉歯かの違いだ。w
あと、同じプラットホームでも、スポット溶接の数が違うと姉歯になってしまうよ。
それと、剛性感と実際の強度は違うので。
強度最強のペリメタフレームよりモノコックボディの方が剛性感は強いのは有名な話。
シャシは何処のメーカだって余裕で20年以上でしょう。
w124(2個前のメルセデスEクラス)信仰が根強いが、その車の市場価値とか
ユーザがいつまでも手を入れて乗ってくれるかという面でw124は恵まれているに
過ぎないよ。実際、補器やゴム類の劣化は激しく、国産同年式と比べて相当壊れまく
るからね。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 12:47:44 ID:Palago8X0
友人が乗ってる先代マーチ(1000cc)
9km/lしか走らないらしい。
まあ友人の運転が荒いのもあるんだろうが。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 12:50:55 ID:X+sj5FeP0
惨は、防錆性能がお粗末なので穴が空きにくいように鉄板の厚さでカバーしているのです
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 13:15:08 ID:bCPnW4+/0
>>50 >構造設計がマトモか姉歯かの違いだ。w
ワラタw
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/30(金) 15:26:04 ID:K/MLmmnWO
も〜トヨタには勝てまへん(あらゆる面で)と、日産車に乗ってる俺が言ってみる。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/30(金) 16:57:42 ID:/+CRusib0
ゴーンは利益性重視だから重かろうが販数が激減しようが利益を出すからくりがあるのか?
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/30(金) 18:24:29 ID:0LH8R/df0
日惨の鉄板は、軽量妹歯設計です。コストカットで薄くしてます。
死にたい人はどうぞww
薄い厚いではなく鉄の質が悪いような気がする
技術があれば薄くできるが技術が無いのだろうな
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/31(土) 20:08:58 ID:mQ4eL2VlO
日産の設計はいつもどんぶり勘定
トヨタの設計は外注
デトロイトに出るアージっていうライトウェイトスポーツは
アルミとか使ってる割に230万円くらいを想定して作ったらしいが。
>>57 この会社にはそんなのは無いみたい。ベンチマークとかで、他社の物まねしかやらないらしい。
物まね度70%とか80%で給料を決めてるって。だから、他社以上の技術は出来ないんじゃな
いか!!
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/02(月) 02:31:15 ID:m81UgxGB0
>当然だけどトヨタもな
ダ、ダ、ダ、ダ、ダーイエット♪By森末慎二
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 16:03:19 ID:8uGewehr0
フェアレディZの度重なる巨大化とか?
意味がわかんなかった。
車の名前の意味分かっているのかと。
なぜ太る・・。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 16:22:09 ID:E3aIUCXCO
>>65 結婚前の女が歳を重ねると…な?
この件に関しては日産の勝ちだな…
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 13:39:48 ID:iKArWq+OO
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 13:51:01 ID:MPx+/CY20
ニサーンの燃費の悪さは重量にあったのか!!
嘘を書くのは犯罪です。事実だけで日産を叩きましょう
でもダイエットしてホンダやマツダみたいな薄いペラペラな鉄板とか使われてオモチャみたいになるのも嫌ですよ。個人的にはあの重たい感じ好きですけどね、どっしりしてて
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 14:07:07 ID:laHT6jYiO
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 14:30:46 ID:WNwoSW290
あの1.5t級の鉄の塊を弾き飛ばす日産ターボエンジンは素晴しい!
そして、あの重く無駄のあるボディだからこそそのパワーに耐えられる!
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 14:32:19 ID:laHT6jYiO
>>73 弾き飛ばされた人間はたまったもんじゃないな。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 14:45:10 ID:WNwoSW290
確かに日産車系の事故は死亡率が高いらしい。
5%でいいから軽くしてほしいな。それくらいどうにかなるだろ。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 17:03:44 ID:laHT6jYiO
>>76 ヒューザーみたいなこと言いなさんな。
ま、5%では何も変わらない気もするが…
日産のお偉いさん曰く、重いほうが乗り心地が良くなるそうだ。
それで重くしてあるとは思えんけど
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 00:34:26 ID:NQhCWpyd0
軽くするには技術が要る
日産は技術が無いから重い
>>79 技術なんて高尚な物なんでしょうか?技術に行着く前に、知恵が無い、知恵を出す社員が
い無い、知恵を出させる環境も無いって事じゃないのかな〜
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 18:10:24 ID:fHgoKg5yO
今でもいるんだな。
鉄板厚いほうが偉いと思っている人が…
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 18:13:54 ID:baSmMVztO
これだから28パーも新車販売が減るわけよ。てか日産株ホルダーさんは
そろそろ売りなよ
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/06(金) 21:48:56 ID:DlDrNFy/O
新型GTRの重さがどの程度になるか、見物だな。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 10:37:39 ID:6MLsTYgg0
CFRP使うかもしれないから、もしそうだったら相当軽いぞ
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 10:47:52 ID:BdZz8rgdO
>>84 内臓が重けりゃ無意味かもな。
ってか、安く売りたいらしいからあんまし軽くならんような?
車も重いが、それ以前にオーナーも重い。
例:S15シルビア
車を軽量化する前に、オーナーが軽量化すればいいと思う。
40kgは余裕だろうよ。
>>87 ニッサンGT-Rだってぇの
今のニッサンにスカイラインGT-Rのようなすごい車なんぞ作れないだろうよ
V35のようなクソグルマ(あれがローレルというなら大いに納得だったろう)
をベースにしたらまともな車が出来るわけありません
Zが良い例だわな
新規開発だぁと言いたいなら丸型テールランプとか過去の遺産を引きずるなよ、情けない。
>>88 ども ... スカイラインGT−Rじゃないんだ〜 全然、別物の車って事ですね。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 22:54:59 ID:qOYdER9NO
まあスカイラインのシャシーと同じもの使って作るのに軽くは作れないだろうな。
価格との折り合いもあるし。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 00:27:12 ID:R561w7Dv0
動かない走らない重量Zもスポーツカーと読んでるから、
日本の鼻糞メーカーだよw
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 14:20:54 ID:6qCVCs30O
>>91 実際に乗ったこと無いよね?
あれに実際に乗ったことがあれば、そんな台詞は吐けないでしょうね。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 15:01:36 ID:kBaigz+t0
他社同クラスってことならV35スカイラインは実際軽い方じゃまいか?
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 15:09:15 ID:qX802INQO
スレ主は阿保だW 日産じゃなくてトヨタが重いんだよ!
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 22:05:57 ID:Dnd3Jyak0
>>92 フェアレディZは試乗したけど、スポーツカーというのはちょっと違うと思う。
あれは北米市場でいうところの「ポニーカー」つまりはマスタングやカマロの親戚みたいなもの。
Zの歴史を紐解いてみてほしい。Zはつねに北米市場を向いて北米市場向けに作られてきた車だ。
それができたのもシルビアやパルサーのような若者向けスポーツカーがあったからこそ。
ところがシルビアが生産中止になり手頃なスポーツカーがなくなったことと、諸々の事情から
Z32からダウンサイジングしたことから日本ではスポーツカー的な売り方をしているだけ。
でも出自はポニーカー。だから、それを勘違いして買った人が落胆しZを手放す事態になっている。
きちんと車の性格を考えてあげればこうしたミスマッチは起こらなかったと思うのだが・・・
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 22:43:38 ID:6qCVCs30O
>>95 でも試乗したあなたなら、あの車がクソではないと分かるでしょう。
そりゃあRX7やNSXみたいに企業の趣味に走った車とは違いますが、ポルシェボクスターの半額で買えるJスポーツとしては、十分に合格点でしょう?
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 22:49:09 ID:cjyI/0HnO
よほどゼロクラのロイヤルサルーンGのほうがスポーツカーらしいと思う程の出来だ。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 23:00:57 ID:6qCVCs30O
まあ、フーガには勝てないけどね。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 23:14:51 ID:Dnd3Jyak0
>>97 ちょっと厳しい意見になると思うが、いいだろうか。
動力性能自体は及第点と思う。たしかに直線加速は本当に速い。エボインプと違うNA独特の
伸びのあるフィーリングは新鮮だった。
だが、褒め言葉が出てくるのは直線だけ。曲がるときのフィーリングがスカイラインのそれと
たいして変わらない。スポーツカーというより、スポーツセダンのそれ。
何もキビキビ動けばいいと言うつもりはない。BMWだって、あのポルシェだってステアリングに
対する反応は意外なほどダルだ。ただ、スポーツカーというには「何か」が違う。
何でだろうと降りたあともずっと考えていたが、やはり鼻先の重さがそうさせるのかもしれない。
たしかに前後重量配分は50:50に近い数字が出ていたはずだが、あくまで静的な重量配分。
実は動的な重量配分でも50:50になるのはBMWぐらいしかないそうだ。
あとは意外なほど長いホイールベース(2650mm)もそれを助長しているのかもしれない。
それとやはり、VQ35のフィーリングもスポーツカーと呼ぶには物足りない。
トルクはたっぷりあるから必要ないのかもしれないが、上まで回したくなるエンジンではない。
実際上まで回らないしレブリミット遥か手前から苦しげな回転になる。
細かい不満点としては、低回転時のドラミング音がやたら耳障りだったのと、
ブレーキのフィーリング。かなり奥まで踏まないと効かないセッティングで最初ドキッとした。
まあ日産車はどれもブレーキがけっこう奥にあるので、これはまあ好みの範囲だろう。
総評としては、スポーツカーというより「出来のいいアメ車」というのが適切な評価ではないか。
バージョンSの6MTで峠やサーキットをギンギンに攻めるより、ロードスターの5ATで
高速道路を気持ち良く走るほうがキャラクターに合っているのではないだろうか。
「ポニーカー」と揶揄した理由はそこにある。
よって、もしスポーツカーがほしいなら、選ぶべきはZではなくポルシェボクスターだと思う。
価格は全然違うが、初期モデルの中古なら価格は似たようなものだし、でもらしさは十分味わえる
と思う。もしくはマツダロードスターか。これも立派なスポーツカー。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 23:16:21 ID:Dnd3Jyak0
ごめんアンカー間違えた。
97ではなく
>>96だ。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 23:18:06 ID:la3ez8x0O
あの重量感が人気の秘訣であの良さは分からない奴は永遠にそれを分からないまま
ポンダのエセスポーツカーで満足するんだろうな。
マツダみたいなピュアスポーツ乗ってるならなにも言う事は無いんだけどな。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 23:21:41 ID:0GtnpTKJ0
あれ?レクサス親派になったんじゃなかったっけ?
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/09(月) 00:33:51 ID:4UgIHtU/O
>>99 それは、日本車に求めるものが大きすぎるような…
今までその領域に入った日本車は無いでしょうね。
外車には乗ったこと無いので評論はできないですが、Zはあの重量の割にキビキビ動くし、ブレーキもFRとしては使いやすい感じ、フロントヘビーも日産直6乗りの僕には全く気になりませんでした。
現行Zと現行スカイライン
中身は一緒なんだよね?
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/09(月) 02:14:45 ID:9/11Tq1hO
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/09(月) 02:18:26 ID:4UgIHtU/O
Zの4シーターがスカイラインクーペだと思えばいいかと…
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/09(月) 02:26:40 ID:SkyTWk2lO
>>99 クラウンやスカイライン(セダン)はどんなに頑張ってもスポーツカーとは呼ばないだろ。
そもそも、その二台がそう在るべきかどうかも考えろよ。
108 :
107:2006/01/09(月) 02:31:05 ID:SkyTWk2lO
アンカー間違いだったのね。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/09(月) 11:57:16 ID:A2m3DMfm0
車が重たい上にドライバーもお(ry
>>103だけじゃないけど
国産車の中の土俵内だけじゃなくてボロの3ドアハッチで良いから外国車に乗ってみなされ
日本車がいかにカタログスペックだけの冷蔵庫的な車しかないのがか良く解るからさ
>>103のレスを踏まえたうえで、個人的に現行Zの感想。
キビキビと動く?真っ直ぐ走れないから落ち着きがないだけ
ブレーキもFRとしては使いやすい?前ばかり利いてて曲げづらい。
六気筒スカイラインの方が前後バランスが良い(除くGT-R)
フロントヘビーは比較対象が六気筒スカイラインだからそういうものかと。
現行Zは高速道路を真っ直ぐ走ることにしか使えない車だろ(しかもパワーが無く遅い)
ん?Zは普通に真っ直ぐ走れたが?
どっしりとして良い感じだし。
それに比べるとプジョーの方がちと頼りない。(まあ、206だから仕方ないか…)
ブレーキも、エンブレがそこそこ効くからリアは弱いくらいが丁度良く感じた。しっかり過重移動をしっかりすれば曲げられる。
エンジンも初期のVQならあんなもん。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/09(月) 18:19:37 ID:KI2wavN/0
>>99 最後の一文がなければ、ほぼ禿同。
Zは各バージョンに乗ってみればAT基準に作られているのがよく分かる。
MTでスポーツ走行するよりもATでまったり流す方が似合っている。
だからといって曲がらない、パワーない、遅いとは思わないけどな。
スポーツカーらしさを求めるのならポルシェボクスターを勧める。
だがマツダロードスターは勧めない。あれは立派なスポーツカーとは言えない。
軽快な操縦性は認めるが、所詮は庶民のスポーティカーだ。
>>112 庶民向け、と言えばZもモロに当てはまるんだが。
その上で、どちらがよりスポーツカーらしい動きをするかと言えば・・・
つまりZのスポーツカー度はロドスタ以下と言うことでFA?
300万するスポーティーカーを普通の人(つまり庶民だな)は投資・購入しないとおもうのだが?
ロードスターのほうがよっぽど健全。しかしこっちもフルモデルチェンジでだんだん駄目車に…
日本のメーカーは車についてもう一回考え直してくれよ
中古車の方が良いものを売ってると言うのはまずいんじゃないのか?
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/09(月) 21:18:08 ID:KI2wavN/0
>>113 ロドスタは誰でも軽快に動かせるだけでスポーツカーらしい動きはしない。
スポーツカーらしくサーキットなどでタイムを競うならZのが格段に上。
てゆーか格が違いすぎるがな・・・
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/09(月) 21:33:49 ID:IpShuWuA0
同じ排気量だと他社に全く歯が立たない日産
終わってる
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/09(月) 21:48:37 ID:KI2wavN/0
↑車重が?
何が基準か分からん
マツダのロドスタ程度の操縦性でスポーツカーならばビートで十分
軽いしなw
インテRでS15シルビアに勝つのはキツいんじゃ?
まあ、日産はスポーティーカーとしてはマイナーな排気量ばかりだから、他車と比べるられるのがシルビアだけっていうのもあるんだが…
>スポーツカーらしくサーキットなどでタイムを競うなら
ロードスターは日常で街中を走る時の楽しさを重視しているので
そんなコンセプトで作られて無いし。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/09(月) 22:47:15 ID:CeNBJ9rKO
>>118 ビートはエンジンに対して重すぎだ。
やかましいからスピード感は凄まじいけど。
それを言い出したらキリがないよ
だからビートでいいじゃん
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/09(月) 23:16:56 ID:CeNBJ9rKO
>>124 動きは楽しいなビート。鼻軽いし。
でもロドスタにアレを求めるのも可哀想かもな。マニアックになりすぎる。
屋根開きZやロドスタはオートマでゆったりしたい。
>>120 それってスポーツカーではないと認めてるような希ガス
まぁ、メーカーがスポーツカーって謳ってんだからスポーツカーなんじゃね
ZがSHIFT_sportsでロードスターがライトウェイトスポーツだっけ
>>126 サーキットでタイムを競うのだけがスポーツカーではないという事だよ。
そもそも、サーキット重視ならオープンにはしないわな。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 00:06:38 ID:CeNBJ9rKO
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 00:09:24 ID:4U+LJzQk0
>>127 日常で街中を走る時の楽しさがスポーツ?
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 00:13:51 ID:bCbOQ+LuO
となると殆どの車がスポーツカーだなw
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 00:17:17 ID:QxVDaeVYO
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 00:23:02 ID:DRfccSCrO
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 00:32:34 ID:gTDoq8S7O
>>134 ミッションもデフも他車からの流用品だしね。
それにあの値段…
あの値段なら怪物2リッター買うよな…
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 14:52:01 ID:CSsxqgo70
>>135 それ言い出したらZなんておっさん向けセダンからの部品流用しかないじゃないかw
批判としてはあまりに的外れ。釣りなら話は別だが(あっ釣られたのかorz)
「スポーツ」の定義は難しいところだな。ここでやるとスレ違いだからやめとくけど。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 15:06:08 ID:2t1mEkJN0
ごめん、他車じゃなくて、他社だったよ。
ホンダはFRのノウハウが皆無だから、ミッションとデフは自社開発できなかったんだよね。
そのミッションとデフに合わせて、エンジンも作り替えてるのよ。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 18:01:14 ID:CSsxqgo70
S2000ネタになると必ず「ミッションとデフを自社開発できなかった」とか言う奴が出てくるけど
あれってどのメーカーも内製で作ってるものなの?
アイシンとかジャトコみたいな部品メーカーが作ってるものとばかり思ってたけど。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 18:18:15 ID:tU9fIknt0
>S2000ネタになると必ず「ミッションとデフを自社開発できなかった」とか言う奴が出てくるけど
ミッションはホンダ内製だし、粘着基地外を相手にしないで
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 18:47:36 ID:gTDoq8S7O
オープンカーを目頭尖らせて走らせるのはナンセンスだとホンダ乗りの俺は思う。
屋根付きならもっと軽く出来たのにね。NSXやS2Kみたいなホンダのお祭り車はアレコレやりすぎで中途半端。
日産みたいに「重い」とか1本筋を通して欲しいものだ。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 22:01:48 ID:CSsxqgo70
F1とかトップカテゴリのレースカーってオープンだからね。
そういうイメージもあったのかもしれないね。
だけど、スポーツカーなのにオープンも用意しているZはどうなのかという疑問も出てくるが・・・
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 22:14:24 ID:6kIx4AaU0
プアマンズポルシェと呼ばれていることを考えれば
Zにオープンが用意されてるのは必然的かな
プアマンズポルシェと呼ばれている → △
プアマンズポルシェとして作られている → ○
プロジェクトXでもやってたじゃん。ポルシェの半額で
同等の性能を目指した、って。
>>114 子持ちの夫婦で車が無ければ困る生活パターンの場合、
2台持てる余裕が無いならロードスターすら買わない。
あるなら、ロードスターと高々100万の差でしかないZを選ぶ事は
普通にありえる。
2座車で事足りる生活してるならなおさらだ。まともに仕事をしていれば
誰にでも買える金額の、まさしく庶民向けスポ車だよ。
ありえる→×
ありうる→○
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/11(水) 01:47:46 ID:/iQVcI2pO
>>139 アイシン精機とジャトコって、トヨタと日産の子会社じゃなかったかい?
147 :
!omikuji!dama:2006/01/11(水) 16:55:22 ID:5cG6T0Di0
そうだけど、系列外にも部品を供給しているよ
S15の6MTはアイシン製
アイシン製なのにあんなに壊れるのか…
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 01:54:01 ID:VtH0/DCI0
>>144 オレなら100万円も差があるならロードスター買って、あとは旅行でもするな。
あの価格帯の車を買う層であれば、たとえ趣味車でも1万円くらいのの価格差にシビアになる。
おそらく比較対象になることはないのでは?車の性格も全然違うし。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 02:00:22 ID:gLkkA9S20
アイシンの6MTはそのままじゃ使い物にならなかったので日産で改良に改良を
重ねてなんとかものにしたと聞いたことある。これはトヨタの陰謀じゃねーのか?
日産が改悪したのか
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 02:27:38 ID:ld2ZtbiS0
>>150 購入にあたって比較対象にならないだろうね。
俺だったらZ買うかな。
Zの価格と排気量比較で、国産の他スポーツはほぼ死んでるし。
ロードスター買うんだったら価格比較してMR-Sでもいいし、
排気量で比較するならS2000でもいい。
>>149 元々アルテッツァ用に作ったミッションで、許容パワ-は250psと本で読んだ事がある。
だから、S15のタ−ボが250psに設定していて、エクストレイルの280psが積めない云々
と言うのも書いてあった。
小僧どもがS15に手を加えて、ミッションあぼ〜んさせてたのは当然の結果。
与太は、ソ−プラのMTはゲトラクを使っていた。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 12:01:14 ID:VtH0/DCI0
>>154 ドライバビリティを重視してパワーを抑えたというのは言い訳だったのね。
まあ、シルビアとGT−Rが同じ280psってのもまずいだろうけどさw
確かに、苺にゲトラグはハイスペックすぎて、値段が高くなるしな…
ボディ剛性は、補強無しでも相当なパワーを受け止められそうなくらい高いんだけどな…
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 23:49:31 ID:VtH0/DCI0
つうかゲトラグはシルビアにはオーバースペックでしょ。だいいち重たすぎる。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 00:06:35 ID:e+nIrZifO
>>158 与太もソ−プラでは重量に手を焼いたらしい。
マ−クUの5MTを使いたかったらしいが、2JZのパワ−、トルクには持たなかったので
ゲトラグを使っていた。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 13:24:38 ID:sI1kZX56O
15ってそんなにボディ剛性高いの?
13や14はペナペナでガタピシな印象しかないんだけどな。まあ新車の印象は知らないが。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 13:40:19 ID:Suq2upTt0
ホンダの車の鉄板の薄さが、安っぽく感じるのは、何故だろう。。。
>>160 自分の感想じゃないけど、高いと思う。
友人の車が苺なんだが、ロールバーを組んでも違いが分からなかったと言ってたからね。
日産は端からこいつがドリ車になると踏んで、剛性の高いボディを用意したようだね。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 15:39:03 ID:sI1kZX56O
>>162 15は剛性高いのか。
そういえば車重重いもんな。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/14(土) 14:25:13 ID:GvF8il3L0
23
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/14(土) 20:59:07 ID:GvF8il3L0
重たい上にエンジンパワーもない日産。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/15(日) 02:56:24 ID:YJS+3R4Y0
>>166 そこで、レ−ザ−溶接ですよ。
鉄板も節約できるしいいことずくめ。但し初期投資が莫大ので惨はムリ
トヨタは導入済みで、クラウン系のプラットフォ−ム車から採用、
今後採用車種を準次拡大だそうです。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 12:09:39 ID:YkjrOLNXO
日産乗りってなぜいつもトヨタやホンダの悪口ばかり言うの?
話題にも上らない日産車オーナーとしては
話に加わりたくてうらやましいからじゃないの?
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 21:54:51 ID:YkjrOLNXO
寂しがり屋なんですね
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 22:14:07 ID:YV4Q/Jyd0
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 23:12:36 ID:YkjrOLNXO
どこが悪口になるんですか?
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 23:32:00 ID:7KFZPwetO
質問に質問を返してどうするよ
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 23:39:06 ID:YkjrOLNXO
質問の意味がわかりません
得てして傷つける側は自分を棚に上げて、
傷つけたことに気付かないものだからな。
まあな、他社の悪口を言うのは産ヲタだけじゃない罠
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 19:01:58 ID:5luEHeddO
次期GTRの重さがどのくらいになるか、見物ですね。
重さが全てじゃないでしょう…
スバルも三菱もフラッグシップは重いですよ。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/19(木) 17:09:09 ID:ETpGngMd0
>>180 スバルはレガシィから考え方を少し変えた(正確には現行フォレスたーから?)
三菱はたしかに重たいね。軽量化に心血注いでいるのはランエボくらいか?
ところで素朴な疑問。その両社のフラッグシップって何よ?w
その心血を注いだランエボも、四発の割に重い…
パワーのある車ってそんなもんじゃないかと…
GTOなんかどこをどうしたらあそこまで重くなるのか・・・
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/20(金) 21:45:35 ID:IfAiqzXnO
>>183 誰か「ディアマンテクーペ」なんて言ってたね。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/20(金) 21:58:54 ID:Nkm5DXsXO
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 14:45:07 ID:nUTtTAUaO
最初から穴があったの?
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 21:08:32 ID:Uw8iFBQZO
それくらいうるさい、ってこと。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/25(水) 12:35:59 ID:SLjIr6Br0
日産はデブが運転してるのを良く見るな(笑)
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/25(水) 12:47:42 ID:3qtbT1/iO
毎日毎日昼過ぎにニッサンを叩くホンダの営業マンは大変ですね(哀)
そんな暇あったら売れないミニバン売れば?
>>190 つ、ダイエットに成功してからこい!!!
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/26(木) 13:32:31 ID:KqO01uac0
欠陥ステップを大量に売りさばく悪行のホンダ
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/26(木) 14:10:07 ID:PUDNqWcRO
欠陥を出しても売れないセレナ(笑)
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/26(木) 23:16:43 ID:C+eBDe5b0
売れないよな〜
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/28(土) 12:16:45 ID:4JRMZiTd0
age
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/30(月) 13:25:33 ID:5jtpoNLt0
重たいのに安全性能が劣る日産車
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/30(月) 13:27:19 ID:JSvKIYYE0
車の売れ行きも重たいニッサン
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 16:08:00 ID:0HWXJ0/bO
まずは「部品1個1g軽量化」から取り組んでみよう。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/02(木) 09:58:42 ID:VlgYBbTN0
このスレも動きが重くなってきたな。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/02(木) 12:25:41 ID:mC3kCZVX0
日産スレだからな
日産に限らず昔の車はもっと軽かったよね。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/03(金) 12:27:25 ID:iJYHPU4M0
肉産自動車
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/05(日) 01:41:47 ID:A+zHvgGi0
乗ってる人間も
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/05(日) 17:57:56 ID:b6k+3ecp0
重たいよな
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/05(日) 18:00:43 ID:rxadRR7wO
たしかにな
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/05(日) 19:00:40 ID:HrUfEqcNO
まぁ、本当に重い車を造っているのはンダなわけだが・・・
新型シビックは1.8のFFで何故に1240kgもあるのか?
(参考までにカローラ1.8は1100kg)
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 00:38:57 ID:7IiJ11HtO
ほほう、↑の話が出た途端にキモンダヲタが静かになったな。(笑)
よくわかんねーけど重いのは事実だな
他社に比べてどのくらい重いのよ?
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 01:56:35 ID:4jJcXZ3O0
>>206 名前は「シビック」だけど3ナンバーの1750mmのワイドボディと5速AT。
日産なら1240kgでは収まらないだろw
確かに収まらないだろうが、1.8リッタークラスの車に3ナンバーボディを与えるという愚考もしないと思う
つティーノ(絶版)
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 11:30:14 ID:WnFMEg0N0
世界的に見たら十分軽い部類だけどね>新型シビック
今までの日本車が軽すぎただけ。世界で通用する車にしようとすると、どうしても大きく重くなる。
だが日産は無意味に重いだけ。
ただでさえ鋼板調達で四苦八苦してるんだから軽くして鋼材使用量減らさないといけないのに・・・
ンダ車だけはしっかり擁護するんだなw
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 14:48:31 ID:WnFMEg0N0
はいはい被害妄想w
産もンダも所有してないから被害はないさ〜
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 17:43:27 ID:WnFMEg0N0
>産もンダも所有してないから被害はないさ〜
なのにここを見るはずも書き込むはずもないと思うが・・・
もう少し上手い嘘をつけよサンヲタw
暇だから見てるだけ〜
なぜかンダ車が非難されたときだけ必死なレスがつくのが気になるの
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 17:51:47 ID:WnFMEg0N0
プッ
( ´,_ゝ`)
>>217 じゃなにか、君は日産車を所有しているのか?
そうじゃなきゃここを見るはずも書き込むはずもないと思うが・・・
ってことになるぞ、君の理屈だとw
>>217 それとも君はホンダ車を所有しているのかな?
さあID:WnFMEg0N0がどう答えるでしょう。
楽しみです あー待ちきれナイ((o(>▽<)o))
就業時間終了?>WnFMEg0N0
もう同じIDではでてこないかもねw
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 18:18:40 ID:WnFMEg0N0
必死なhYM5NZod0乙
しかし馬鹿だな。日産乗りでもホンダ乗りでもない奴が日産を擁護するはずないが
日産乗りでもホンダ乗りでもない奴が日産を貶すことは十分に考えられるだろw
サンヲタが頭が不自由なことを証明してしまったねwww
>>277 おいおいそれじゃあホンダ乗りでないやつがホンダを擁護するはずないが
ってことになっいまうぞ、君の理屈だとw
それにいまさら「日産を貶す」って言い換えてもだめ、あとだしジャンケンだ。
ID:WnFMEg0N0が日産車もホンダ車も所有していないなら
「産もンダも所有してない」って言ったID:xr6MJDHr0さんに対して
「なのにここを見るはずも書き込むはずもないと思うが・・・」って言ったことは
矛盾してしまうことになるわけだが、これをどう説明するID:WnFMEg0N0よ。
ピンチだぞID:WnFMEg0N0
頑張れID:WnFMEg0N0
へんに言い訳するほど頭が不自由なことを証明してしまったねwww
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 18:25:57 ID:w5MIB8d80
>>222-226←サンヲタ丸出し
若しくはダイエットに引っかかった豚
あ、デブサンヲタか(笑)
>>227 それにさ俺もID:xr6MJDHr0さんも一言も日産を擁護なんかしてないぞw
これはどう説明するんですかね
楽しみです あー待ちきれナイ((o(>▽<)o))
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 18:27:14 ID:p8vebfJt0
あんなデブったフェアレディZをスポーツカーだと思い込んでるサンヲタはおめでたい。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 18:28:05 ID:p8vebfJt0
おやおやw
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 18:29:22 ID:p8vebfJt0
>>230 馬鹿?
ダイエットしてからかかってこい!
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 18:30:59 ID:w5MIB8d80
>>230 >>227を読めばID:xr6MJDHr0の事なんて何も触れてないのに
サンヲタID:hYM5NZod0は日本語が不自由な在日?
_____________
| /| ガチャ
| /⌒i / |
|-/`-イ────────ー' |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____________
|__/⌒i__________/|
| '`-イ /:/'',,...-,,, ,,,,...__ `iヾ ,|
|ヽ ノ /y' ー=- .__` |;;;i、 |< ID:WnFMEg0N0さーーーーーーーん
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____________
| /| ガチャ
| /⌒i / |
|-/`-イ────────ー' |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____________
|__/⌒i__________/|
| '`-イ l;:トー{ニニニ}-─{ニニニ}-,|
|ヽ ノ 、;l `ー- ''ノ .、`ー--' l |< ID:WnFMEg0N0さ〜ん 居留守を使ってもだめですよ〜〜〜〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ もしかしてID変わっちゃったんですか〜〜〜〜〜
なぜか必死にID:WnFMEg0N0を擁護しはじめた ID:w5MIB8d80
なんでだろうね〜〜w
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 18:34:23 ID:w5MIB8d80
>>236 立場が不味くなるとAA貼るのは昔からだな
おじさん、少しは成長しろよ(笑)
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 18:35:23 ID:JSMlclP2O
サンヲタってどうして旗色悪くなったらAA貼るんだ?
>>231-232 WnFMEg0N0見つけた記念パピコみつけてくれたの?ごくろうさまです
WnFMEg0N0が叩かれだしたら新しいID増えたね〜
てか、スレ立てた人か
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 18:40:58 ID:WnFMEg0N0
なんか一気に賑やかになったな。
んで
>>228よ。まずオレがいつホンダを擁護したのか示してみろよ。
まさかとは思うが「シビックはそんなに重くない」が擁護になるのか?w
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 18:41:27 ID:w5MIB8d80
株で損したサンヲタおじさんは荒れてるな(笑)
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 18:43:25 ID:WnFMEg0N0
なんだID変えての自作自演と思われてたのか?
hYM5NZod0はかなり錯乱状態だな。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 18:44:32 ID:WnFMEg0N0
さあ、自作自演ではないことがハッキリして、どう出るかが楽しみだなw
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 18:44:33 ID:w5MIB8d80
>>242 その年寄りをあまり虐めないでね
いろんな人に粘着しだすから(笑)
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 18:46:07 ID:WnFMEg0N0
なんだ自演なのか
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 18:50:28 ID:w5MIB8d80
サンヲタが馬鹿すぎて時間が勿体無い
じゃあ来なきゃいいのに
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 18:55:00 ID:w5MIB8d80
おじさん真性馬鹿?
また来たのw?
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 18:59:21 ID:w5MIB8d80
デブが釣れてるのかサンヲタが釣れてるのか(笑)
時間が勿体無いわりには暇だね〜お互いにw
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 12:10:32 ID:B8pyewsEO
弱虫がイキがるなよサンヲタw
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 12:22:03 ID:tObrA/AGO
重たい日産車より実質燃費が悪いホンダ車って存在価値があるのか疑問
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 12:57:51 ID:fWaounBY0
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 13:49:13 ID:J09bv9mD0
アンチホンダが何故か必死だよなw
嘘までついてw
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 13:50:40 ID:cZwWh9ts0
どのスレでも荒らすのはンダヲタだな(笑)
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 14:02:07 ID:L1PnVcy60
ホンダはDQNの巣窟ですから
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 14:16:51 ID:LdFSuCAv0
>>154 そしてさらにそのアルテッツァのギアボックスのベースは
マツダロードスターのギアボックスだったりする
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 14:17:53 ID:J09bv9mD0
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 14:24:06 ID:L1PnVcy60
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 14:30:17 ID:J09bv9mD0
と、自分が自作自演猿なので他人もそうだろうと
勝手に思い込んでるデブサンヲタでしたw
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 14:32:01 ID:L1PnVcy60
と、ID:J09bv9mD0が独白しております
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 14:33:10 ID:J09bv9mD0
俺が自演デブサンヲタ?
勘弁してよw
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 14:35:42 ID:L1PnVcy60
勘弁してよw
でなにか、昨日の ID:WnFMEg0N0は日産車を所有しているのか?
そうじゃなきゃここを見るはずも書き込むはずもないと思うが・・・
ってことになるぞ、 ID:WnFMEg0N0の理屈だとw
それとも昨日の ID:WnFMEg0N0はホンダ車を所有しているのかな?
おいおいそれじゃあホンダ乗りでないやつがホンダを擁護するはずないが
ってことになっいまうぞ、昨日のID:WnFMEg0N0の理屈だとw
それにいまさら「日産を貶す」って言い換えてもだめ、あとだしジャンケンだ。
昨日のID:WnFMEg0N0が日産車もホンダ車も所有していないなら
「産もンダも所有してない」って言ったID:xr6MJDHr0さんに対して
「なのにここを見るはずも書き込むはずもないと思うが・・・」って言ったことは
矛盾してしまうことになるわけだが、これをどう説明する昨日のID:WnFMEg0N0よ。
ピンチだぞ昨日のID:WnFMEg0N0
頑張れ昨日のID:WnFMEg0N0
これに答えられないかぎり逃げたことになっちゃうぞ昨日のID:WnFMEg0N0
へんに言い訳するほど頭が不自由なことを証明してしまったねwww
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 18:58:55 ID:B8pyewsEO
サンヲタってバカだよな
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 19:01:24 ID:sx5JyDOnO
お前と同じくらいな
>>268-270のレスに一番に反応したことで
昨日のID:WnFMEg0N0=ID:B8pyewsEO(携帯ID)と認定されましたw
さあ、
>>268-270の問題に昨日のID:WnFMEg0N0が、どう出るかが楽しみだなw
>>242 読解力がないのか?理解力が足りないのか?
>>227-228の流れをもう一度良く読んでみたらいかが?
誰が読んでも君の聞いてることが的外れだってのがわかるぞ。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 21:00:20 ID:fWaounBY0
おい、日産乗りからも嫌われるサンヲタのoUvRZPXH0よ。
まずは昨日のWnFMEg0N0氏が自作自演じゃなかったんだから、それについての落とし前をつけるのが先だろ?
サンヲタは礼節すら持ってないのか?
>>276 今日のID
fWaounBY0
J09bv9mD0
そこに晒されてるスレでも自演繰り返してるのなw
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 21:25:48 ID:fWaounBY0
自作自演ではなかったのに自作自演だと言ったのは名誉棄損に当たる。
それについての謝罪はないのかな?
これだけ証拠突きつけられて見苦しいよ
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 22:31:47 ID:ITtwBSAX0
サンヲタってどうして必死なうえに思考能力が低いの?
>>277の言う通り自作自演でも何でもなかったんだからまずそれについて謝れよ。
それができないなら立ち去れヴォケ!
新ID登場w見苦しいよ
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 23:59:01 ID:TVlTMAiv0
ニサーンアンチスレなのにサンヲタに煽られ負けてんじゃん。
もうちょっとがんがれよ!
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/08(水) 00:31:49 ID:YBQ4IYNb0
>>283 何を以て勝ち負けを言っているのか激しく理解できないのだが。
ただ、アンチサンって理論派が多いんだよね。
アンチヨタ、アンチンダは知能も低いしマナーも悪い・・・
そしてそれはサンヲタにも当てはまる。ということは(ry
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/08(水) 00:39:16 ID:c3gl87ee0
俺が客観的に見ても煽られ負けてるなぁ
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/08(水) 08:19:44 ID:+Ny/M4nO0
理論派ワロスw
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/08(水) 14:02:03 ID:oiNlXg0kO
サンヲタって反論できなくなるとすぐに荒らすからつまらないね。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/08(水) 14:17:01 ID:MHagbIBSO
アンチサンって自演指摘されるとすぐ荒らすからつまらないね。
ID:XfU4N2v90降臨予約
でなにか、02/06(月)の ID:WnFMEg0N0は日産車を所有しているのか?
そうじゃなきゃここを見るはずも書き込むはずもないと思うが・・・
ってことになるぞ、 02/06(月)のID:WnFMEg0N0の理屈だとw
それとも02/06(月)のID:WnFMEg0N0はホンダ車を所有しているのかな?
おいおいそれじゃあホンダ乗りでないやつがホンダを擁護するはずないが
ってことになっいまうぞ、02/06(月)のID:WnFMEg0N0の理屈だとw
それにいまさら「日産を貶す」って言い換えてもだめ、あとだしジャンケンだ。
02/06(月)のID:WnFMEg0N0が日産車もホンダ車も所有していないなら
「産もンダも所有してない」って言ったID:xr6MJDHr0さんに対して
「なのにここを見るはずも書き込むはずもないと思うが・・・」って言ったことは
矛盾してしまうことになるわけだが、これをどう説明する02/06(月)のID:WnFMEg0N0よ。
ピンチだぞ02/06(月)のID:WnFMEg0N0
頑張れ02/06(月)のID:WnFMEg0N0
これに答えられないかぎり逃げたことになっちゃうぞ02/06(月)のID:WnFMEg0N0
へんに言い訳するほど頭が不自由なことを証明してしまったねwww
おい、俺が客観的に見ても煽られ負けてる02/06(月)のID:ID:WnFMEg0N0よ。
まずは何度も言われているように
>>291-293の件についての落とし前をつけるのが先だろ?w
アンチサンは礼節すら持ってないのか?
>>277 >まずは昨日のWnFMEg0N0氏が
おいおい・・・
このネタに反応するのは名指しされてるID:ID:WnFMEg0N0以外にはありえないだろw
ID変えて他人のふりですか?w
痛すぎw
>>279 おいおい・・・
もし仮に君がID:WnFMEg0N0じゃないんなら
「自作自演ではなかったのに」なんて言い切れるはずはないんだよw
そうだろ? 第三者にそんなことがわかるはずがないw
たとえそれが嘘であったとしても本当であったにしても
「自作自演ではなかったのに」とはっきりと言い切れるのは
ID:WnFMEg0N0本人以外にはありえない。
『語るに落ちる』とはこのことだねw
ということでこのスレは02/06(月)のID:WnFMEg0N0の中の人を
毎日晒して楽しむスレになりました。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/08(水) 18:20:59 ID:oiNlXg0kO
日産車は重くサンヲタもデブなので重たいですが、頭の中だけは軽量化してますので低重心です。
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/08(水) 18:24:36 ID:VxTts7Xy0
さすがm9(^Д^)理論派
>>291-297のスレの流れに一番に反応したことで
02/06(月)のID:WnFMEg0N0=
>>298ID:oiNlXg0kO(携帯ID)と認定されましたw
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/08(水) 23:16:45 ID:oiNlXg0kO
サンヲタの思考回路って…
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/08(水) 23:19:45 ID:XfU4N2v90
サンヲタに思考回路なんてあるわけないだろ
日産車と一緒で贅肉しかない(笑)
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/08(水) 23:29:06 ID:oiNlXg0kO
二言目には自演ってか。ほんとサンヲタって芸がない。
そして、日産車が重すぎるという指摘については、誰もグウの音も出ないw
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/08(水) 23:40:25 ID:B8lyDTNU0
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 00:09:18 ID:lfbG3wOt0
>『語るに落ちる』とはこのことだねw
またおまえか・・・
前回ボコボコにされてしばらく大人しくしてるかと思ってたら、また性懲りもなく出てきたなw
またキタw
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 00:17:52 ID:LcRsJjmI0
サンヲタも日産も必死なんだから、生暖かい目で見てあげましょうw
もうひとつの方もキタw
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 00:28:09 ID:lfbG3wOt0
>>309 自作自演ではなかったのに自作自演だと言ったのは名誉棄損に当たる。
それについての謝罪はないのかな?
ふたつのIDとケータイID使い分けてるだけ
別のスレでも同じことしてるね
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 00:31:08 ID:LcRsJjmI0
サンヲタは一人で大変だね
悔しかったら一日中いても良いんだよw
残念ながら俺は自演してないよ
で、
>>311は当たり?
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 00:36:06 ID:LcRsJjmI0
そんな器用なことできるの?
一人で大変だねw
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 00:38:12 ID:lfbG3wOt0
それよか、なんで日産車ってあんなに無駄に重いの?
セレナとか車重1.6tもあって、なのにエンジンはたったの129psとか有り得んし!
特定スレの同じ時間帯に現れるのは器用だね
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 00:43:01 ID:LcRsJjmI0
同じ時間に反応するサンヲタは新規書き込みがあるからじゃないの?
サンヲタは一人で大変だねw
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 00:43:41 ID:2wC9Bo/J0
>>313 おまえ日産乗りか?だったらすぐにここを立ち去れ!
同じ日産乗りとしてオマエのようなヤツは恥ずかしくて痛すぎて見ていられない!
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 00:45:08 ID:LcRsJjmI0
>>315 同クラスの他車はどのくらいの重さ?
>>317 意味が分からんけど
特定スレの同じ時間帯に現れるのあなたは器用だけどね
>>318 残念ながら日産乗ってない
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 00:55:26 ID:2wC9Bo/J0
>>320 ウソつけ!じゃあ日産乗りを貶めるためのヨタかンダの刺客か?
とにかくオマエみたいなヤツは目障り!日産乗りがみんなオマエみたいな低レベルと思われてしまって迷惑!
んで、ここで必死に日産を叩いている厨は、やっぱりヨタ厨なわけ?それともンダ厨?
たかが車で、どうしてそこまで必死なの?
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:02:19 ID:LcRsJjmI0
同時に現れるサンヲタの方が不思議
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:02:31 ID:2wC9Bo/J0
いい加減消えろよ。ウザイ。
だいたい、ミイラ取りがミイラになっていることに気がつかないのか?
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:06:17 ID:2wC9Bo/J0
だからウザイっての!
頼むから逝ってくれ!
>>327 興奮するな、もちつけ
俺はID:lfbG3wOt0の返答待ってるだけだから
寝ちゃったかなw
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:08:58 ID:2wC9Bo/J0
だいたいオマエいったいどこのヲタなんだよ!
ほんっとウザイ!もし日産乗りならぶっ殺す!そうじゃなくても半殺しだ!
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:10:04 ID:2wC9Bo/J0
オレは日産乗りだよ!オマエはどこの車乗ってるんだよ!
だいたいなんで日産スレに絡んでくるんだよ!目障りだから出て行けよ!
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:11:17 ID:9FHakGf30
サンヲタは同じような馬鹿ぶりで詰らない
>>329-330 興奮するな、もちつけ
俺はID:lfbG3wOt0の返答待ってるだけだから
おかしいな〜w
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:12:09 ID:2wC9Bo/J0
日産乗りとサンヲタが同列に語られるのが許せない!
サンヲタはオレも嫌いだ!
で、ID:LcRsJjmI0も寝ちゃったの?
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:17:58 ID:LcRsJjmI0
サンヲタは池沼のように特定IDに粘着するねw
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:19:48 ID:2wC9Bo/J0
>>335 日産乗り≠サンヲタというのだけは理解して欲しい
>>335 お!おはようノシ
あとはID:lfbG3wOt0の返答待つだけだな
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:21:43 ID:LcRsJjmI0
粘着の仕方がサンヲタ特有だから
日産海苔とは違うのは分かるw
>>306 >>310 おいおい・・・
もし仮に君がID:WnFMEg0N0じゃないんなら
「自作自演ではなかったのに」なんて言い切れるはずはないんだよw
そうだろ? 第三者にそんなことがわかるはずがないw
たとえそれが嘘であったとしても本当であったにしても
「自作自演ではなかったのに」とはっきりと言い切れるのは
ID:WnFMEg0N0本人以外にはありえない。
『語るに落ちる』とはこのことだねw
このネタに反応すればするほど君が02/06(月)のID:WnFMEg0N0だって証明になるw
>>310 >自作自演ではなかったのに
その根拠が聞きたいものだ(笑
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:27:11 ID:9FHakGf30
>>341 >自作自演ではなかったのに
その根拠が聞きたいものだ(笑
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:30:02 ID:LcRsJjmI0
基地外がついに壊れたw
沈黙のID:9FHakGf30
あとは罵詈雑言はいてお茶をにごすのか?(笑
ID:lfbG3wOt0返答待ってるんですけど
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:32:45 ID:lfbG3wOt0
人が風呂に入っている間、まだやってたのか・・・
しかし、何を根拠に自作自演ではないと言い切れない、なんて言っているんだろう?
単発で終わらない複数のIDがいくつもあるってことは、複数のホストから書き込みがされている証拠では?
複数ホストから同時間帯に書き込むことなんてできるの?
まさかアナログからつないでるとか言い出さないよね?w
アンチ日産スレなのにアンチ活動よりは
自己保身に必死でスレに関係ないレスを連発する馬鹿(笑
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:35:23 ID:9FHakGf30
何か粘着パターンが一緒、アホさ加減も一緒ですな
>>347 日産は同クラスの他車に比べてどのくらい重いのよ?
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:37:13 ID:LcRsJjmI0
サンヲタってもの凄い馬鹿w
何か登場パターンが一緒、アホさ加減も一緒ですな
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:39:43 ID:LcRsJjmI0
>>351 お前、自分の書き込みが馬鹿すぎて恥ずかしい事だと思わないの?w
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:40:26 ID:lfbG3wOt0
>>350 セレナ 1610kg 1998cc 129ps
ステップワゴン 1500kg 1998cc 155ps
ノア/ヴォクシー 1510kg 1998cc 155ps
セレナだけ突出して重く、エンジンも突出して非力
>>ID:9FHakGf30
ねえ
>>339にどう答えられないことが恥ずかしい事だと思わないの?(笑
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:42:36 ID:9FHakGf30
キチガイさんの言う事は意味不明で恐い
>>358 やっぱり罵詈雑言はいてお茶をにごすのか?(笑
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:43:37 ID:lfbG3wOt0
明日もし殺人事件があったら、7Mqw9MHd0の可能性高いな。
そしたらこのスレも紹介されるんだろうな・・・
ID:lfbG3wOt0の言う事は意味不明で恐い
そんなことより
>>339から逃げちゃだめだ(笑
さあ
>>339にはどう答える?(笑
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:45:14 ID:LcRsJjmI0
>>358 池沼をまともに相手しては駄目ですよw
サンヲタは頭おかしいんだからw
論拠に依らず感情に走り
罵詈雑言並べるだけのID:lfbG3wOt0&ID:LcRsJjmI0
その手のレスでお茶を濁すのは簡単だよなあ(笑
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:49:35 ID:lfbG3wOt0
>>362 おまけにエンジンパワーも15%ほど低いわけで、動力性能は推して知るべし。
参考までに四駆だとさらに100kgほど重いので、平地以外ではまともに使えないと思われる。
多人数乗車する機会の多いミニバンなのにねえ・・・
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:51:13 ID:lfbG3wOt0
>>365 スレタイ読めないのか?読めないなら帰れ。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:52:10 ID:LcRsJjmI0
ID:7Mqw9MHd0は誰かまわず粘着してるけど本当の馬鹿なの?w
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:55:14 ID:lfbG3wOt0
何を答えたらいいのか質問の意味がサッパリ分からないのだが・・・
オレが自作自演じゃなかったことはすでに証明されてるんだし、なにをゴチャゴチャ言ってるのか激しく意味不明。
だいいち頭の不自由な奴に説明して納得させる自信ないんだが・・・(´・ω・`)
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:55:55 ID:9FHakGf30
>>369 俺に何か言う事無いの?
誰かまわず当り散らしているようだけど
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:57:37 ID:lfbG3wOt0
>>371 なんかオレのほうが混乱してきたよ(´・ω・`)
誰かまわず?????(笑
誰かまわずだって?????(笑
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 02:00:12 ID:9FHakGf30
本格的におかしい
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 02:02:00 ID:lfbG3wOt0
>>375 ごめん、なんかオレのほうがおかしくなりそうなんで、もう寝る(´・ω・`)
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 02:03:03 ID:LcRsJjmI0
俺も俺もw
スレ消費乙!
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 02:06:14 ID:LcRsJjmI0
2時かよ!
381 :
↑:2006/02/09(木) 02:11:04 ID:nlvaco6I0
なにか書き込まれるんじゃないかと気になって
「もう寝る(´・ω・`)」「俺も俺もw」といいながら
なかなか寝れない小心者。
いい数拾えた
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 02:14:02 ID:lfbG3wOt0
>>381 ごめん。オレも小心者だった(´・ω・`)
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 02:17:01 ID:LHMQa5oa0
308 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 00:17:52 ID:LcRsJjmI0
サンヲタも日産も必死なんだから、生暖かい目で見てあげましょうw
312 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 00:31:08 ID:LcRsJjmI0
サンヲタは一人で大変だね
悔しかったら一日中いても良いんだよw
314 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 00:36:06 ID:LcRsJjmI0
そんな器用なことできるの?
一人で大変だねw
317 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 00:43:01 ID:LcRsJjmI0
同じ時間に反応するサンヲタは新規書き込みがあるからじゃないの?
サンヲタは一人で大変だねw
319 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 00:45:08 ID:LcRsJjmI0
>>315 安全性能が劣るし本当に無駄に重い
324 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 01:02:19 ID:LcRsJjmI0
同時に現れるサンヲタの方が不思議
335 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 01:17:58 ID:LcRsJjmI0
サンヲタは池沼のように特定IDに粘着するねw
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 02:17:35 ID:LHMQa5oa0
338 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 01:21:43 ID:LcRsJjmI0
粘着の仕方がサンヲタ特有だから
日産海苔とは違うのは分かるw
344 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 01:30:02 ID:LcRsJjmI0
基地外がついに壊れたw
352 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 01:37:13 ID:LcRsJjmI0
サンヲタってもの凄い馬鹿w
355 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 01:39:43 ID:LcRsJjmI0
>>351 お前、自分の書き込みが馬鹿すぎて恥ずかしい事だと思わないの?w
364 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 01:45:14 ID:LcRsJjmI0
>>358 池沼をまともに相手しては駄目ですよw
サンヲタは頭おかしいんだからw
368 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 01:52:10 ID:LcRsJjmI0
ID:7Mqw9MHd0は誰かまわず粘着してるけど本当の馬鹿なの?w
377 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 02:03:03 ID:LcRsJjmI0
俺も俺もw
380 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 02:06:14 ID:LcRsJjmI0
2時かよ!
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 02:18:55 ID:LHMQa5oa0
以上本日のID:LcRsJjmI0でした。
スレ違いのレスばっか・・・・
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 02:20:23 ID:HOYwjJJi0
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 02:23:17 ID:E4tlOydW0
このスレを糞スレ化させているのは
ほかならぬアンチ日産だと思う。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 02:30:17 ID:iWkrhSl50
>>370 >オレが自作自演じゃなかったことは
ここまで読んだんだが、「オレが自作自演じゃなかったことは」って言ってる以上
スレの流れからしてもあんたが02/06(月)のID:WnFMEg0N0だと認めているわけだが・・
まあ否定はしていないから隠すつもりはないのかもしれないが・・
Λ_Λ
/:彡ミ゛ヽ;)ー、
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ / |
/ /ヽ , / /
/ /´ `´ | /ヽ_____/l / /
| ̄ ̄'、 ,l  ̄ ̄ ̄ / '、 ̄ ̄|/
 ̄ / ̄ ,_,..ノ  ̄ ̄ ̄l l ̄| ̄
/ '、 . ,ゝ _,.ノ |
/ , ヽ l´ `ヽ |
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 02:47:18 ID:enooG7+A0
>>384-385で挙げられてるID:LcRsJjmI0
お前、自分の書き込みが馬鹿すぎて恥ずかしい事だと思わないの?w
ナニハトモアレID:lfbG3wOt0の告白で彼が02/06(月)のID:WnFMEg0N0だと
はっきりしたわけでw
『語るに落ちる』とはこのことだねw
でなにか、02/06(月)の ID:WnFMEg0N0の中の奴は日産車を所有しているのか?
そうじゃなきゃここを見るはずも書き込むはずもないと思うが・・・
ってことになるぞ、 02/06(月)のID:WnFMEg0N0の中の奴の理屈だとw
それとも02/06(月)のID:WnFMEg0N0の中の奴はホンダ車を所有しているのかな?
おいおいそれじゃあホンダ乗りでないやつがホンダを擁護するはずないが
ってことになっいまうぞ、02/06(月)のID:WnFMEg0N0の中の奴の理屈だとw
それにいまさら「日産を貶す」って言い換えてもだめ、あとだしジャンケンだ。
02/06(月)のID:WnFMEg0N0の中の奴が日産車もホンダ車も所有していないなら
「産もンダも所有してない」って言ったID:xr6MJDHr0さんに対して
「なのにここを見るはずも書き込むはずもないと思うが・・・」って言ったことは
矛盾してしまうことになるわけだが、これをどう説明する02/06(月)のID:WnFMEg0N0の中の奴よ。
ピンチだぞ02/06(月)のID:WnFMEg0N0の中の奴
頑張れ02/06(月)のID:WnFMEg0N0の中の奴
これに答えられないかぎり逃げたことになっちゃうぞ02/06(月)のID:WnFMEg0N0の中の奴
へんに言い訳するほど頭が不自由なことを証明してしまったねwww
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 08:15:39 ID:0dWq+l5Q0
誰ひとりとして02/06(月)のID:WnFMEg0N0に対して
「自作自演だと言った」ことはないという事実。
なぜか自ら「自作自演ではなかった」
とアピールする奴はあれから毎日(w 現れるのだが(w かなりの粘着さんだね(w
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>244 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/06(月) 18:43:25 ID:WnFMEg0N0
>なんだID変えての自作自演と思われてたのか?
>hYM5NZod0はかなり錯乱状態だな。
>245 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/06(月) 18:44:32 ID:WnFMEg0N0
>さあ、自作自演ではないことがハッキリして、どう出るかが楽しみだなw
>277 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/07(火) 21:00:20 ID:fWaounBY0
>おい、日産乗りからも嫌われるサンヲタのoUvRZPXH0よ。
>まずは昨日のWnFMEg0N0氏が自作自演じゃなかったんだから、それについての落とし前をつけるのが先だろ?
>サンヲタは礼節すら持ってないのか?
>279 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/07(火) 21:25:48 ID:fWaounBY0
>自作自演ではなかったのに自作自演だと言ったのは名誉棄損に当たる。
>それについての謝罪はないのかな?
>281 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/07(火) 22:31:47 ID:ITtwBSAX0
>サンヲタってどうして必死なうえに思考能力が低いの?
>
>>277の言う通り自作自演でも何でもなかったんだからまずそれについて謝れよ。
>それができないなら立ち去れヴォケ!
>310 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 00:28:09 ID:lfbG3wOt0
>
>>309 >自作自演ではなかったのに自作自演だと言ったのは名誉棄損に当たる。
>それについての謝罪はないのかな?
各アンチスレを毎日キチンと巡回してるとこを見ると粘着の仕方が常軌を逸してるな
昔から居るキチガイなのか
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 11:50:13 ID:iO6ssrWJ0
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 13:31:33 ID:LcRsJjmI0
サンヲタが書き込みしているだろうと思ったら、やっぱりw
一人で自演までして余程悔しかったんだねw
悔しかったら一日中いても良いんだよw
>>399 あるIDが消えると別IDが出てきて、
あるIDが再び現れると別IDが消える
単純に考えた方がいいかもね
そんなことはどうでもいいけど、
今乗ってる車から乗換えを考えてるんだが、やっぱ日産はダメかね?
他社に比べて100`も重いんじゃあ安定感は出そうだが走行性能に差がでそうだし
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 15:07:32 ID:DFqHJ6DaO
サンヲタが居付いたな。しばらく適当に遊んでやるよろし
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 15:17:41 ID:N8F++l5lO
なんだこの荒れっぷり↑荒らすなよw
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 15:53:49 ID:e+MFKkAw0
>>ID:LcRsJjmI0
昨夜ボコボコにされてしばらく大人しくしてるかと思ってたら、また性懲りもなく出てきたな
馬鹿っぽさを晒されたのが悔しいのか(w)をたくさん付けたり荒っぽくなってたり必死
意味不明な書き込みで慌てているのが良く分かる(笑)
なんの根拠もなく自演認定してるけど
一般的に自演する奴ほど他人のレスが自演に見えるらしいね
>>400 しかし、何を根拠に一人で自演なんて言っているんだろう?
自作自演であると証明できるはずなどのに自作自演だと言ったのは名誉棄損に当たる。
それについての謝罪はないのかな?
ID:LcRsJjmI0は昨日から粘着してるけど本当の馬鹿なの?
× 証明できるはずなどのに
○ 証明できるはずなどないのに
単発IDやタイムリーな携帯カキコはジエンの可能性大
可能性大≒ケテーイなのは2ちゃんのお約束
いやこれは皮肉だから
>>407 >単発IDやタイムリーな携帯カキコはジエンの可能性大
なるほど。
長時間粘着して糞レスを数多く繰り返し、他のいろんなIDと
やりとりするほどその粘着くんの自演の可能性が低くなるのですね。
そういう人から見れば単発IDはすべて自演に見えるのでしょうね。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 17:53:31 ID:2BDzzKgM0
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 18:06:02 ID:hacrNGZR0
深夜まで2hcで粘着し昼は昼で各アンチ日産スレを巡回する
ID:LcRsJjmI0キモス
721 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 13:39:25 ID:LcRsJjmI0
一般に錆びやすいと認知されてます
本当にありがとうございました
120 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 13:42:55 ID:LcRsJjmI0
デザインもそうだけど中身も何とかしたほうが良いよw
314 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 13:40:52 ID:LcRsJjmI0
無くなるみたいだねw
323 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 13:35:33 ID:LcRsJjmI0
禿げオヤジデザインなのかw
432 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 13:34:29 ID:LcRsJjmI0
ニッチョン朝鮮人が荒らしていますw
691 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 13:33:39 ID:LcRsJjmI0
元々壊れてるから燃費が悪いのかw
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 18:13:33 ID:hacrNGZR0
これも参考までに各アンチ日産スレで拾ってきた
469 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 15:10:31 ID:DFqHJ6DaO
百歩譲ってそれが理由だとしても、大企業にとって企業イメージというものは何より大事ではないのか?
663 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 15:18:27 ID:DFqHJ6DaO
村野って欧州でも売られてるの?
釣られたのかな?
671 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/09(木) 11:21:05 ID:DFqHJ6DaO
三菱のAYCかホンダのSH−AWDじゃない?スポーツ四駆の参考になりそうなのは。
アテーサは後輪滑ったらトルク配分するリアルタイム四駆だったけど、
今はフルタイム四駆が基本で、後輪に多目にトルクを与えるのが流行り。
さもなくばブレーキ制御を含めたトヨタVDIMみたいなのまで組み合わせるとか。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 18:16:04 ID:hacrNGZR0
俺はID:DFqHJ6DaOとID:LcRsJjmI0は同一人物じゃないと予想する
ID:LcRsJjmI0のが馬鹿っぽい
>>413 同意。
自分もID:DFqHJ6DaOとID:LcRsJjmI0は同一人物じゃないと思う。
また02/06(月)のID:WnFMEg0N0や昨夜の ID:lfbG3wOt0もID:LcRsJjmI0とは別人。
アンチ日産スレを巡回しているの粘着アンチは最低2人はいると思われるが
書き込みに、あるひとつの特徴があるので
02/07(火) のID:J09bv9mD0=02/08(水)のID:XfU4N2v90=今日の ID:LcRsJjmI0
ではないかと思われる。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 21:22:26 ID:DFqHJ6DaO
サンヲタの見本市
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 23:11:02 ID:LcRsJjmI0
サンヲタが喰い付く喰い付く、しかも猿真似レスとレスのコピペ、余程悔しかったんだねw
画面を通して悔しさがとてもよく伝わって来るよ、以降の書き込みも宜しくなw
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 23:13:16 ID:DFqHJ6DaO
それもいいけど、なぜ日産車が重たいのかも考えてみよう。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 23:32:42 ID:l3orJZcI0
鉄板の質が悪いからだろ。
やっぱスルーされてるし・・
無難にトヨタがいいのかな
>>418 トヨタとンダは新日鉄の鉄板。
惨は国内最低の神鋼と朝鮮の鉄板(昔は日鋼管だったので悪くはなかった)
神鋼の鉄板は引張力が弱いのと、錆びやすいのは定評のある所。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 13:30:05 ID:r0rA7i300
技術が無く材質も悪のでは最悪だな
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 15:09:27 ID:axkoqHLBO
馬鹿サンヲタ来なくなったね
NISSANのエンジンはなぜ糞なのか 3基目
674 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/10(金) 13:32:09 ID:r0rA7i300
日産の直糞はカラカラうるさいし燃費も悪かったから消えたの?
日産車の車ってサビやすいの?
725 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/10(金) 13:42:44 ID:r0rA7i300
錆びても泣かない
セレナは、なぜ失敗したのか?
377 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/10(金) 13:43:46 ID:r0rA7i300
倒れてる画像があったね
日産はなぜルノーの傘下になったのか?
521 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/10(金) 13:40:19 ID:r0rA7i300
奴隷制度復活か
■■■日産車は燃費が悪すぎる part2■■■
700 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/10(金) 13:37:16 ID:r0rA7i300
日産は燃費悪いね
日産のデザインは実は大したことないpart3
131 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/10(金) 13:33:47 ID:r0rA7i300
日産はサムソン自動車に助けてもらえば?
日産はハイブリッドも燃料電池も作れない
475 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/10(金) 13:27:35 ID:r0rA7i300
技術が無いから作れない
日産に韓国車がラインナップ!
435 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/02/10(金) 13:26:18 ID:r0rA7i300
http://ime.st/japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/01/19/200601190000291insert_1.jpg >ブルーのSM3が顔をのぞかせたのだ。
匿名の掲示板だから常識の範囲内ではなにを書いても自由だが
自らアホを晒すこともあるまいに。
この粘着さに昨日のID:LcRsJjmI0=ID:r0rA7i300の心の闇を垣間見ることができる。
あと「悔しかったんだね」とか「w」を多用する人ほど悔しがってるのは2ちゃんのお約束。
(
>>400&
>>416参照のこと)
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 19:37:04 ID:axkoqHLBO
馬鹿サンヲタ晒し上げ
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 23:14:19 ID:b0ZCM9lm0
ID:r0rA7i300とだけは同一人物認定されたくない
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 23:38:03 ID:r0rA7i300
サンヲタと同一認定される訳がない
一人なのだからw
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/11(土) 11:20:14 ID:jGqXkaS5O
日産は軽量化と燃費向上についてはあまり熱心ではないね。
太ったデブ 3時のシュークリーム
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/11(土) 18:40:42 ID:jGqXkaS5O
重たすぎ
ディーラーの営業の腰も重たすぎ
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/12(日) 11:26:10 ID:42FOiNinO
なんであんなに重たいんだろう
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/12(日) 13:11:52 ID:5oFMAdLV0
マイナーでも何も変わらない鼻糞Zの事だろ
サンヲタにロードスターでも乗せてあげたかったw
沈黙。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/12(日) 21:46:28 ID:kk7Rudqe0
全てが鈍重
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/12(日) 21:51:48 ID:KIAIaiqa0
今のふにゃ足の代名詞はニサーン
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/12(日) 22:29:33 ID:42FOiNinO
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/13(月) 02:37:35 ID:1/afB0PdO
IDがどうとかきもちわるい
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/13(月) 12:45:00 ID:Ace9cr5MO
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/13(月) 13:29:37 ID:4qPisFCY0
セレナ 1610kg 1998cc 129ps
ステップワゴン 1500kg 1998cc 155ps
ノア/ヴォクシー 1510kg 1998cc 155ps
セレナだけ突出して重く、エンジンも突出して非力
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/13(月) 19:03:38 ID:Ace9cr5MO
>>443 致命的な重さだな。8人乗車だと2t超えるじゃんか。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/13(月) 23:25:49 ID:OOP3RNph0
エセグランドは2トン越えの超デブ
キモンダID:kk7Rudqe0= ID:OOP3RNph0ですねw
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/14(火) 13:45:38 ID:tuafXxKh0
そういう反応するからさ
ID:LcRsJjmI0=ID:r0rA7i300=ID:kk7Rudqe0=ID:OOP3RNph0=
>>450ID:tuafXxKh0
ってのがバレバレw
まあ個人ネタに反応するのはその個人本人だけだしw
いや〜それにあれだけアチコチのスレで晒されてたら誰でも興味もつでしょ
ID:tuafXxKh0の中の人の粘着ぶりにはw
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/14(火) 21:43:38 ID:L5QIyX6CO
スレ違いのネタ厳禁。
ここは日産車がなぜ重たいのかを語るスレなのだから。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/15(水) 00:28:08 ID:tOtAgYnX0
軽量化は最終的にはコストダウンにもつながる重要な技術。
そのメリットにいちばん早くから気が付いていたのが航空機から参入したスバルだな。
いちばん薄い鋼板を使って、剛性を出すために曲面にしたりなど、
今考えてもすごいことやってるよ。
厚い鋼板を使っているから偉いなんて言ってる奴らには永遠に軽量化なんて無理だろうな。
>>453 ついで言うなら、レ−ザ−溶接使えば手っ取り早く軽量と剛性が上げられる。
現在世界でレ−ザ−溶接を生産ラインに導入しているのはVWと与太だけ。
ンダも検討段階に入ったらしいが・・・
ゴ-ソにそんな無駄遣いはさせてくれる訳ねえな。
でも、本当は初期投資はもの凄いが最後はコストダウンで元取れるが、自分が
就任中では元取れないから目先の利益だけ追求するのがゴ-ソ流。
>>453 そんなに軽量化に熱心なら、まずは4WDばっかりのラインナップを何とかしろと。
>>452 >まあ個人ネタに反応するのはその個人本人だけだしw
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/15(水) 18:17:45 ID:T/TDCARyO
まずはダイエットしてからだな
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/15(水) 22:11:34 ID:KwC76q/70
太ってナンボの日産だからなw
>>458 おまえのレスはやっぱりいつもその程度なんだなw
今夜もごくろうさん
ンダヲタステップDQN海苔
ID:LcRsJjmI0=ID:r0rA7i300=ID:kk7Rudqe0=ID:OOP3RNph0=ID:tuafXxKh0=ID:KwC76q/70
アンチステップワゴンのスレではsageで書きこむんだねやっぱりアヒャヒャヒャヒャ ヘ(゚∀゚ヘ)(ノ゚∀゚)ノ ヒャヒャヒャヒャ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ステップワゴンのありえない不具合
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138075576/412 412 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2006/02/15(水) 23:12:52 ID:KwC76q/70
日産と大森の不具合は致命的だなw
ID:KwC76q/70こそがキモンダの鑑ですw
粘着乙
どうだ?
これでも自分がやってる粘着マルチを他人がウザく思ってる気持ちが少しもわからないか?
得意のコピペやってみたら?ステップワゴンがどうたらとかいうやつさ。
だれでも同じ人間に見えるのか?w
NSc3ienX0 が多人数でレスしているとでも?
マルチのうえに同一人物認定かい・・・
自分がウザイと思ってるらしい人間と同じことやってどうするんだよw
理詰めでわからない相手には同じレベルまで降りてやるしかないでしょ。
そうか、じゃあ俺が相手じゃないんだなw
どっちでもいいけど、まだマルチコピペ続けるの?
やるなら相手するけど、また明日にしてくれ。
いや、俺はマルチコピペ粘着を始めた君をおっかけていただけだし。
俺が相手じゃないんならもういいよw
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/16(木) 13:52:52 ID:cSloXDIPO
つくづく、セレナって重たいよね
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/16(木) 18:48:22 ID:0nXE5b5jO
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/16(木) 21:02:42 ID:cSloXDIPO
マグネシウム合金を使うしかないな
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/17(金) 00:24:58 ID:tWz4drst0
全部モコのエンジンに換装すれば少しは軽くなるだろ
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/17(金) 10:31:58 ID:y5/cVCwz0
ティアナ 230JM 1480kg 全長4800 全幅1765 全高1475
マークX 250G 1510kg 全長4730 全幅1775 全高1435
カムリ G ナビ付 1510kg 全長4815 全幅1820 全高1470
インスパイア30TE 1540kg 全長4855 全幅1820 全高1455
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/17(金) 10:34:17 ID:y5/cVCwz0
↑そんなに重く無いよね
1.5t超えると重量税も高くなる
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/17(金) 12:31:00 ID:wBl+rMisO
>>477 その比較車種、明らかにおかしくないか?w
なぜ?
Lクラスセダンだよ?
インスパイアは3Lしか無いから一番軽い低グレードにする考慮をしてる
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/17(金) 16:34:37 ID:wBl+rMisO
だからそこがおかしいだろw
おまけにカムリは4気筒。端から比較にならない。
恥穴は350JM1520kgで比較しないとおかしい
そうか?排気量も近く似た大きさだと思うが?
カムリは4発なのにそれでも重いよね
ティアナの3.5Lで比較するなら
余計カムリを入れられないし
マークXを300G Lパケにしないとならんし
インスパイアもTLにしなきゃならん
となってもティアナは重く無いな。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/17(金) 19:55:01 ID:wBl+rMisO
>>483 サンプルとしていちばん適切な車があるよ。
ノア/ヴォクシー、セレナ、ステップワゴン
いや、商用車は興味無いんで・・・
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/17(金) 20:06:22 ID:wBl+rMisO
そういえば、プレサージュって異様に重たいよね。
なんであんなに重いんだ?
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/17(金) 23:49:52 ID:KggZgFQV0
カムリって意外と大きいんだな
つーかティアナ小さい、ダサw
現行はZでも1400kg以上あるのか・・
S15並に軽くできないものなのかね?
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/18(土) 02:22:40 ID:gcpSx3+z0
でもこの中じゃティアナが一番カッコイイ。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/18(土) 02:27:12 ID:ZRsAgZ4NO
理由は知らんが日産はボディアースしないから自然と配線50キロ分重たい
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/18(土) 02:44:20 ID:takr03sz0
日産は、世界市場向けのアルティマで比較してくれ!
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/18(土) 14:31:51 ID:wsmO0xXKO
ティアナって日本専売モデルだっけ?
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/18(土) 21:43:40 ID:wsmO0xXKO
>>495 あ、中国とかでも売ってるんだっけ?
北米向けには小さいし欧州向けにはモダンリビングなんて恥ずかしい
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/18(土) 22:58:42 ID:aKbmJDH5O
それでも
くどいが日本では他よりカッコイイ。
でもVQとGRじゃ設計年代自体違うだろ。
カタログで悪いが4GRは215psVQ23は173psじゃん。
しかもカタログ燃費でいくならマークXのが全然上だし。
エンジンの設計が10年も違うんじゃVQに勝ち目はないんじゃない?
2GR-FSE>>VQ35DEみたいな感じになってるし
5A積んだカローラとサニーでもカローラが燃費も後部席の乗り心地も全然よかったし。
だいたいトヨタと比べるのは可哀想な気も…
しかし何で日産はおかしな車しか作らなくなったんだ?
R32,S13,180あたりを作ってた頃が華だったなぁ
>>500 その時の技術は無くなってしまいました。取返そうと思っても・・・今の技術力では
解明すらできません。 残念!
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 11:44:45 ID:KlyBokabO
まずは軽くするところから
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 12:43:22 ID:1OarflE50
日産の業績改善は売り上げじゃなくて、リストラの結果だからだな。
一台につぎ込む開発費とか基礎研究費とか、下請けの鍍金職人工場への報酬とか
みんなカットしてしまったため、単なる組立て屋集団となってしまった
ことが、現在のデザイン性の悪化、最新テクノロジーの非搭載、質の悪化
スパイラルと繋がっている。
>>503 そして、そのスパイラルから抜出す事はできない。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 15:09:25 ID:KlyBokabO
日産および関連会社の社員やスタッフのモチベーションが下がってるんだろうな
なんでカムリだけナビ付きで比較なんだろう・・・
そんな比較の仕方するならティアナにもカーテンエアバッグつけないと
まあティアナは健闘してる方だと思う、このテのセダンは見た目が大事だし
個人的にはティアナ>カムリ かな
ATが4速なのは微妙だが・・・・日産はCVTにしか興味はないのだろうか・・・
>>499 日産の中の人が2GR見てガクブルしたのは事実
今年出るアルティマの新型VQ35でも挽回は難しそう。
FZでどれだけ挽回できるか?多段ATが出るのも大分先だから辛いだろうな。
>>503 一番の要因は北米の売り上げが絶好調ってことだな
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/20(月) 12:03:58 ID:vXj9nT6o0
>>506 ティアナの場合はナビを付けても重量プラスにならない
カムリの場合ナビを付けると10kgプラスになってしまう
純正ナビを付けるだけで重量税がワンランクアップなんてありえない
って事が言いたいんだろう
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/20(月) 18:07:15 ID:7bjAaN0GO
セレナの車重については、なぜか触れたがらないのね。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/20(月) 21:14:14 ID:3v4341IO0
無駄に重たい日産
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/20(月) 23:13:21 ID:vXj9nT6o0
ミニバンなら1.5〜2.0t内だから税金が変わらないからいいじゃん
1.5トン丁度は税金安いよ
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 08:35:48 ID:KVZtlLaEO
大型ミニバンだと
1.5tはステップDQNの貧乏バージョンしかないだろ
現実味が無い。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 11:56:00 ID:hWtBhURfO
ルーフのみをアルミやFRPにするとかって無理かな?
重心が下がって操安性の向上(しいては乗り心地の向上)にけっこう効くと思うのだが
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 22:42:16 ID:cHlKTEi+0
日産の技術では無理だろw
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/22(水) 16:16:48 ID:VNhOrlP9O
ルノーエスパスはFRPルーフだったらしいしね。ミニバンなのにハンドリングマシンになってたらしい。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/22(水) 19:54:47 ID:ZsFPsXqTO
>>477 のような事実を突き付けられると話が変わるなぁ
アンチ日産スレの
サビネタ
燃費ネタ
ここの重量ネタ
中立のオレが思うには
どれも信憑性が無いんだよな
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/22(水) 20:13:19 ID:dccwSTPG0
ホンダ レジェンド 3.5 4930×1845×1455mm 1760kg
日産 セドリック 2.5 250LV-Four NAVI EDII 4860×1770×1465mm 1740kg
三菱 ディアマンテ 3.0 エスパーダ 4805×1785×1445mm 1610kg
トヨタ クラウン 2.5 アスリート Four 4820×1765×1470mm 1590kg
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/22(水) 20:15:28 ID:dccwSTPG0
>>518 重い重いとされる4WD車(センターデフ車)で比較
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/22(水) 20:21:40 ID:dccwSTPG0
重くても最高の場合もあるんだね
とくに雪道時の発進なんてクラウンFOURが空転するとこもセドリックFOURの車重でカバーできそうだしね
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/22(水) 20:28:17 ID:dccwSTPG0
しかしY34のFOURは2.5の直6ガソリンエンジンなのになぜこんなに重いの?
ディーゼル車並みの重量ww
>>520 雪道で重いのがいいわけない。
雪道じゃジムニー最強っていう話を知らないのか?
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/22(水) 21:36:55 ID:+y4vbBlf0
セドリックっていつの車だw
レジェンドは一回りデカくて排気量大きくて技術満載なのに意外と軽いな
>>522 ジムニーは「速さを求めなきゃ」どこでも最強だ
三菱 GTO ツインターボ 3.0 4590×1840×1285mm 1710kg
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/24(金) 11:25:29 ID:BwzSS1lEO
>>523 そう考えるとセルシオなんかあの軽さであの静寂性は信じられないな
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/24(金) 18:56:12 ID:BwzSS1lEO
レクサスLSがどの程度の重さになるかな?
ドイツ系Lクラスセダンは軒並み2t超。例外はアウディA8のみ。
非ドイツ系だとジャガーXJがたしか1.7tくらいだけど、アルミだしね。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/24(金) 21:43:42 ID:u8jQvVlh0
日産は古くて無駄に重いのが分かったw
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/24(金) 22:36:05 ID:BwzSS1lEO
FR車の場合、BMWみたいにフロントだけでも軽量化すればかなり効果あるだろうな。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 01:07:37 ID:mS6yj6wx0
そんな技術は無い
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 07:55:14 ID:2sqiEOi8O
オレは雪国住まいじゃないから良く分からんが
スキーに行く時の峠越えで
乗用車がみんなスタックしているような場所でも
バスだと平気な顔してガンガン登って行くのを良く見たから
重量が重くてタイヤが太いのがトラクションに有利な印象があるんだが・・・
当然、ゼロスタートの話で
通常の走行やコーナーでの遠心力の話は別なw
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/27(月) 00:22:01 ID:GnDNFkT7O
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/27(月) 22:54:23 ID:KnCDMA3U0
軽並みにペラペラのマーチw
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/28(火) 12:17:02 ID:DcUNBek0O
K11マーチは軽い割に燃費良くないらしい。
悪いのはエンジンかミッションなのか…足回りだけはなかなか良かったのだが
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/01(水) 00:17:16 ID:bWDJlRg60
マーチでリッター10とか良く聞くよなw
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/01(水) 18:40:08 ID:6UAWdrphO
>>537 街乗りしかしないならそんなものだろうね。
539 :
常勝将軍:2006/03/01(水) 20:38:45 ID:UxUYgWbd0
E型サニーの時代の日産は、クラス最軽量のクルマばかりだった。
燃費は国産トップクラスの良さだし、
動力性能もグロス115馬力のレビンより、
キャブ85馬力のサニーの方が速い。
更にインジェクションの95馬力仕様なら、
0〜400が16秒前半で、ターボ無しでもかなり速かった。
でも鉄板は薄々だし、耐久性は今のスズキよりはマシだが、
ホンダ並みで低寿命。使い捨てのようなクルマだった。
現在の日産車は確かに重く、燃費も良いとは言えないが、
耐久性では少なくても国産では一番。コーナリング性能もトップレペル。
重くてもこれで良いと思える。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/01(水) 20:47:19 ID:wGKXFF/NO
↑日産関係者の分際ででかい口たたくな
塗装の悪さと電装系が弱いのはいかがなものか
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/01(水) 23:56:49 ID:hNSocp6LO
塗装と電装に問題?
日産車を新車で4台目だが
初期不良が一台あっただけ
しかし部品交換で終了。
しかも10年も乗ってれば
どっかしら問題は出るだろ
ってもオレも10年程前の車でリモコンキーを洗濯して動かなくなった位だね
その後の車ではリモコンキーが防水になったのか
洗濯しても壊れなくなってた
洗っちゃう奴が多かったんたろうな
だが今のインテリジェントキーはまだ洗った事が無いから不明だが・・・
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/02(木) 00:06:27 ID:HxkczmVx0
朝鮮語で書くな。日本語キボンヌ。
544 :
OD:2006/03/02(木) 00:10:00 ID:KipoyXKpO
無理してageなくていいよ
新車で初めて買った日産車
バンパー変色するは、オルタ壊れるは、ミラーが動かなくなるは・・・
もう買わん。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/02(木) 14:12:11 ID:vSOMQ2tR0
バンパーの黄ばみは
最終マークU、チェイサー、クレスタ
カムリグラシアの方が有名。
今でも普通に見られる
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/02(木) 23:30:01 ID:m5sxnO+p0
日産車のテールランプに水が溜ってるのを良く見かけた
ボンネットやトランクが変色してるのも見る
それは日産車だけじゃない
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/03(金) 20:57:45 ID:lZWatHmiO
日産車が重たいこととは関係ない話題で盛り上がってるな。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/03(金) 21:36:49 ID:YASpocCJ0
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/03(金) 23:52:26 ID:lGDTm5pe0
デブは燃費悪いよなw
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/04(土) 19:18:45 ID:ikJ18ts5O
お得意?のCVTでも車重まではどうにもならんだろ
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/04(土) 23:38:04 ID:S31qH3c0O
CVTだから重いんだけどね
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/05(日) 02:05:38 ID:BxK6gidE0
>>553 トヨタがついに8ATまで出してしまった今、CVTの優位性はだんだんとなくなってきたね。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/05(日) 02:07:17 ID:ls7CWKcE0
日産のCVTなんて酷い出来だよ、特にセレナw
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/05(日) 08:06:45 ID:iXIOaOqJO
本当は多段じゃなくて1段の変速しない物が一番良いのに
数が増えりゃ良いと思っているんだな
エンジンの特性上
しょうがないから変速しているのは分かるんだが
100万、200万の車なら分かる
1000万近くもする車なら別の方法も考えろよと言いたいね
6L8段ATなんて
燃費の為と言う時点で、そんな車自体不要
庶民から税金を取る事を考えないで
こんな無駄な車を買う奴から
10倍位の税金を取れって感じ
トヨタも売価を2000万位にして開発費に回すとか
下のクラスの値下げに使えば良いのになw
どうせこんなの買う奴は金をたくさん持ってるんだから遠慮は不要。
って買えない奴のヒガミと愚痴でした。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/05(日) 15:07:36 ID:gi3wAj58O
ひがみ以前に、時代錯誤
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/06(月) 22:26:59 ID:4nZjeXf60
肥満産自動車w
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/06(月) 23:30:31 ID:+8aQtLieO
とりあえず日産車って重たい。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/06(月) 23:40:25 ID:RaLkPF6IO
CVT
ホンダ>>日産>>>>>>>>トヨタ
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/07(火) 14:07:13 ID:WVpfNDtLO
>>560 CVTもいいが、クラッチレスMTももっと頑張ってほしい。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/07(火) 23:18:57 ID:NvsoqyfJ0
日産のCVTは不自然でガクガクするらしいぞw
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/08(水) 14:43:13 ID:pgTzGBua0
〜漏れ続ける歓び〜
それが似惨(笑)クオリティ
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/08(水) 18:03:15 ID:4b1+bU/PO
>>562 極低速でのアクセルワークは難しいよ。まあ日産に限らないけど。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/08(水) 23:17:43 ID:yN8NXtza0
プリメーラのCVTは切れて走行不能になる不具合を良く見るのだがw
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/09(木) 14:48:40 ID:FoYbn6ADO
日産のCVTがガクガクするのも知らないし
ベルトが切れて動けなくなってるのも良く見ない
トルコンCVTはガクガクしないだろ。
問題になるのはクラッチCVTだな。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/09(木) 18:22:21 ID:HD8KAsbhO
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/09(木) 22:51:20 ID:BUYUTLoL0
相変わらず不具合多いねw
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/09(木) 23:10:04 ID:IcFcGb3BO
563
子>ねぇーねぇーこの人いろんなところで同じことずっと書いてるよ。何でぇ?
母>こういうのを馬鹿の一つ覚えって言うんだよ。
子>へぇ〜そうなんだ。
母>こらこら。あんまりじろじろ見ないの。きっと何か嫌なことがあって病んでるのよ。そっとしといてあげなさい。
子>はぁーい。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/10(金) 15:11:04 ID:BMt+IkNlO
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/10(金) 16:18:36 ID:SSmTCevf0
エルグランドが、やはり「キングオブ鉄の塊」でしょう。
軽量化努力も行わず、重くなった分を排気量アップでごまかす。
脳なし日産の典型的な車。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/10(金) 22:16:33 ID:BMt+IkNlO
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/10(金) 23:00:14 ID:ssHMWfu60
パクリの技術はあるんだな日産w
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/11(土) 09:05:14 ID:W0KJn+ejO
パクりじゃなくて
単にアメリカ需要の商品を
日本向けにも出してるだけだろ
最近になってヨタも
ハリアーやエスティマ、レクサスのISでやってきた
この辺に関してはヨタの方がパクりだな。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/11(土) 11:09:18 ID:GNVseFw4O
エルグランドは日本専売モデルじゃないの?
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/12(日) 21:40:45 ID:9FxrhyBk0
輪廻着底ぬるぽ
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/13(月) 16:01:14 ID:neh8TiGbO
軽いに越したことはないな
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/13(月) 21:59:27 ID:ry/qKldy0
まあデブは暑苦しいから近寄るなってことだw
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/14(火) 12:02:22 ID:um9d4tCTO
そのデブがサーキットで走るとやたら速くてびっくりすることがある。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/14(火) 23:30:09 ID:4S/KfltG0
酸欠で死ぬだろw
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/15(水) 14:27:03 ID:HupgjQcHO
>>581 ホントだって!間違いなく100kgくらいありそうな奴が上位の常連だったりする。
ヒント>>重い方が止まらない
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/15(水) 21:56:54 ID:HupgjQcHO
>>583 んなバカなw
普通ならブレーキングきつくなってタイム伸びないだろw
ただ、タフでスタミナはあるだろうから耐久レースは強いかも。
もっともその100kg超は事務課やタイムアタックでもすげー速いorz
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/17(金) 01:09:15 ID:woqPXIWe0
23
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/18(土) 01:01:30 ID:wa+tvIbS0
そういえば中年太りなのにやたら上手い人とかいるな。
ああいうカコイイおやじになりたい。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/19(日) 00:54:15 ID:PAE87Eto0
ピザでも食ってろ日産w
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/19(日) 01:25:13 ID:tZEAAMJo0
全車カーボンボンネットとチタンマフラーを標準装備にしよう。
んでもってレスオプションを設定すれば、カタログ上では軽く見せられるw
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/20(月) 10:24:45 ID:/gBnPnHd0
少しはダイエットしろよ!
そんなら遮音材とかドライバッテリーとかやれば?
純正シートをフルバケにすればさらに軽くなると思われ
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/21(火) 22:34:22 ID:YtovkZ8K0
23
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
FRPとかどうよ?