【国内】Cセグメント総合スレ【欧州】

今、欧州で最もアツイＣセグメントカー！！
ゴルフ、Ａ３、１シリーズ、アクセラ、ランクス等いろいろあるけど、どれもいいですね！！
ホットハッチの話題も大歓迎です！！国内、海外問わずどんどん語り合ってください！

最近巨大化し過ぎ

ゴルフって新型が売れてなくてドイツじゃ大幅値引き＆叩き売りしてるんだろ？

フォ―カスいいなと思うけど
幅がエリシオンやマジェスタより広いのは
如何なものか？

>>3
プレミアム路線を突き進むとコケる傾向があるらしい。
最近だとルノー・モデュス。

>>5
モデュスじゃなくてメガーヌじゃね？
モデュスはキューブクラスのコンパクトバンだんよ。

ＣセグメントというのはＨＢだけのことなの？
セダンは入らないの？

>>6
いや、Cセグに限らず全般的にそういう傾向があると言いたかっただけでつ。

>>7
入る。けど、Cセグのセダンは全長が4.5m台に突入しはじめていて、
BMW3やレクサスISあたりと差がなくなってきているねえ。

ティ―ダはＣセグでつか？

>>10
プラットフォーム厨は「BセグプラだからBセグだ！」なんて言いそうだけど、
厳密にはBセグでもCセグでもないと思う。
だって海外に輸出されてないから。

国産で「Cセグメント」と呼べる車なんて、アクセラくらいでしょ。
元々欧州発生の言葉なんだし。

そのはずだけど、北米ではセントラより下というかサイオン対抗のサブコンパクト
として売られるみたい。

あ、>>12は>>10に対するレスね。

>>11
ティーダは中国とシンガポールにも導入されてる。
東南アジア諸国はこれから。

なんでも石油高騰でアメリカでもコンパクトハッチバック売るみたいね。
ヴィッツも売るんでしょ。

若干スレ違いかな？

>>14
ヴィッツは売らないんじゃね？既にサイオンがあるから。
ただホンダはフィット出すらしいよ。

新型シビックはCセグに入れてくれるかな？

>>16
プレミオ／アリオンと同クラスだから×

>>16-17
シビックは微妙なところだな。サイズ自体はVWジェッタと似たようなものだけど。
次期USカローラも全長はあれくらい伸びると思うよ。

>>16-18
Ｃセグメントのセダンタイプだとアクセラが最長？
全長が４．５ｍ以下　4485mm
しかし今度のシビック全長　4540mmだ！
幅も1745mmと同じなのに？この差は。。。。。。

Ｃセグメント車も昔は日本の5ナンバー枠に収まってたが
最近は車幅も1750mm以上が当たり前、全長だって4.2〜4.5m程度まで拡大
一つ上のＤセグメント車との違いは
トランクがあるか無いかの違いまで大きくなったので
特に欧米では、高級感があるハッチバック車の
位置づけなのかもね？

参考までに

トヨタ・カローラ(北米、アジア版)
全長4530mm×全幅1705mm×全高1500mm、ホイールベース2600mm

日産セントラ(北米版)
全長4510mm×全幅1710mm×全高1410mm、ホイールベース2530mm

VWジェッタ
全長4550mm×全幅1780mm×全高1460mm、ホイールベース2580mm

フォード・フォーカスセダン
全長4490mm×全幅1840mm×全高1445mm、ホイールベース2640mm

ちなみにフォーカスはマツダ3やボルボS40とホイールベースは同一、全長もほとんど同じ。
コスト削減のためには手段を選ばない、それがフォードクオリティ。

間違えた。セントラのホイールベースは2535mm。

＞コスト削減のためには手段を選ばない、それがフォードクオリティ。

つまらん

>>23
でも本当のことだろ？

しっかり作りこんだベースを使いまわすことは、
良い意味でのコスト削減だと思うが。

でもそのおかげでHB系は妙に長くなっちゃったからな。
フォーカスなんてセダンとリアクオーターウィンドウを共用したいがため
にわざとリアを長くしてハッチを寝かせるデザインにしたとさえ思える。

Ｃセグメント車が、ここまで大きくなったら
シビックのハッチが無いと嘆くなら、エアウェーブが有るし。
ホンダがやなら日産のウィングロードや木村拓哉のＣＭ
評判のトヨタのカローラフィルダーの選択も悪くないと思う。

日本はハッチバックより、1500ccクラスのステーションワゴンを、
使い勝手で選ぶね。
国内向けの車だからＣセグメント車でないが
5ナンバー登録出来るように、車幅が1695mmだし
狭い車庫での乗り降りが楽。
高さも立体駐車場に入る全高1.55m以下なので
セダン感覚の運転で楽だし、
長さもＣセグメント車並の４．４ｍ前後なので取り回しが良く
狭い路地でも取り回しがよい。
ワイドボディのＣセグメント車じゃ狭い
駐車スペースの余裕がないところでも、楽に止められる。
ステージョンワゴンなのでたっぷり荷物も詰める。

5ナンバー幅にこだわるのはこのスレでは馬鹿

>>28
でも買ってから後悔するやつも多い。
がりがり擦って。。。。。。

>>28
それから>>2>>4のレスにあるように
肥大化しすぎて、幅の狭い5ナンバー車に比べたら
日本では取り回しが悪いのも事実。
でもさすがに欧州でも1800mm超えると
枠に収めるのが大変な大変なケースもあると聞くし。
Ｃセグメント車じゃないがホンダでのエディクスみたいに
幹線道路や、広い路地は知ってる分は良いが
3×２シートの全長4.05mのムルティプラの1885mmだと、
狭い路地や縦列駐車や狭い車庫での乗り降りは
さすがにきついだろう？

皆様、沢山の書き込みありがとうございます。

>>27
確かに日本では３ナンバーＣセグメント車よりも、コンパクトなステーションワゴンのほうが売れ
ると思います。アクセラを見ても分かるように…。やはり日本では、クルマに走行安定性や剛性を
求める人よりも、使い勝手や快適装備を求める人が多いですからね。ただ私は、ユーティリティー
重視のクルマであっても、パワーなどではない面の高性能であってほしいと思います。実際はコスト
等の関係で難しいと思いますが…。

>>28
私もちなみに３ナンバー派です。例えば、ティーダなどは国内セールス的には成功だと思いますが、
とても欧州で通用するとは思えません。その点、アクセラはフォード系のプラットフォームを
使っていること、日本国内でも欧州とほぼ同じ仕様で販売していることもあり、クルマとしての
デキという意味では、とても良いと思います。セールス的にはあまり芳しくないようですが…。
私はちなみに初期型アレックスＲＳ１８０のＡＴに乗っています。次期カローラ・アレックスは
国内の人にも分かりやすく、かつ欧州でも通用し得る高性能車になってほしいものです。

>>29>>30
私は３ナンバー派ですが、１８００ｍｍ以上の全幅はやりすぎのように思います。そこまでワイド
にすると、確かに安定性などは増すと思いますが、取り回しがしにくくなるのも否めない事実です。
私の意見としては、Ｃセグメント車の全幅は１７３０〜１７６０ｍｍぐらいがベストだと思います。

>>31　スレ違いだが
日産とマツダの場合は会社の社風がちがいますからね。
日産の場合　ティーダはアクセラの3ナンバーじゃちょっと大きすぎるね。
とか、車庫事情や法人需要だと3ナンバーだと不利なので
あのサイズにして成功。
国内向けに　ブルーバードシルフィーなどがそうだが、
法人需要向けや個人でも
家もそうだが、事情があって3ナンバーじゃ困る人や
贅沢やでかいなどの理由で　3ナンバーアレルギー向けの車を
期待されてる事情もありますからね。

一方マツダはかなり前から何でもかんでも3ナンバー路線だった。
3ナンバーに対する不利な税制
2000cc以下でも5ナンバー枠の
長さ470cm　幅170cm　高さ200cm　以下の枠超えると
2000cc以下で39500円が72800円という制度が無くなり
排気量で自動車税が決まるので、昔に比べランニングコストが
余りかからなくなった3ナンバー車が増えた。

以前は　カペラの後継車　クロノスで3ナンバーを出したが
3ナンバーに対するマイナスイメージで売れず　5ナンバーカペラに戻し
最近　アテンザを出してマツダとしてはそこそこに売れた。
一番の理由は日産に比べ弱小メーカーなので
国内と輸出とプラットフォームを一緒にしないと、
利益が出ないですからね。

>>31
> 例えば、ティーダなどは国内セールス的には成功だと思いますが、
> とても欧州で通用するとは思えません。

あれ、欧州では売らないから。アジアや北米のサブコンパクト市場向け。
カローラやシビックよりも下のクラス、つまりヴィオスやシティ(フィット・アリア)がライバルになる。

Ｃセグを勘違いしているバカへ

Ｃセグに入る車は、
エアバックが６個以上標準装備という最低ラインの安全性も無い車は排除されるわけだがw
日本車はＣセグは１台も該当していません
アフォ雑誌の分類はヨーロッパじゃ　ハァ？なわけだw

それはかなりの数の欧州車も除外だな
大変だなＣセグは

>>34
> Ｃセグを勘違いしているバカへ

自己紹介乙

アクセラのプラットフォームはマツダが開発したんだが
アクセラ自体はカナダやオーストラリア、ヨーロッパでは好調だ。
しかし日本メーカー他社はＣセグではマツダほど目立つ訳でも無い。
ヴィッツはヨーロッパでは女のコ
または身障者、知的障害者向けの
車っていうイメージが強いらしい

幅はともかく、長さは4m未満でないと、フェリー乗るときに損をした気がする。

>>38
今も昔も４ｍ以下の安い料金と言ったら、維持費が安い軽自動車でしょ？
高速自動車道や自動車専用道も含めた、一般有料道路も安いし！
それ言っちゃそれまでなので話を戻して、

昔といっても20年以上前ならトヨタカローラ、日産パルサー、
ホンダシビックのハッチバック車は、４ｍ以下だったね。
輸入車じゃ初代のゴルフもそうだった。
今じゃヴィッツ、ノートやマーチ、フィット、コルト、スイフトのクラスで
やっと4m以下だもんね。
輸入車じゃスマート、ポロ、フィアットパンダ、ミニとか限られてるもんね。

高級より上品なのがほしいんだけど高級路線に走って値段が上がるパターンが多い。

>>40
昔だけどいすゞのジェミニとかイムルーシャやロータスもどきの遊び心と
上質を兼ね備えていて良かった。
ホンダのシビックのサイズでアコード以上の上品さを出した
コンチェルトとかは良い線行ってた。
ローレルスピリットはいまいちだが
今だと日産ティーダは良いね。

使いやすい大きさなのは先代モデルまでだな。

実用性を無視したデザイン優先のティーダが通用するのは日本だけ。

>>42
立体駐車場に入る高さ155cm以下でも
室内高も確保されてるし
取り回しのいい、5ナンバーサイズの
車幅も1695mm以下なのにトレッド幅も確保されていて
安定感がある走りで良い設計だと思うが？

外寸が５ナンバーサイズなだけ。
車は外寸だけじゃないといいたかったんだ。

5ナンバーと3ナンバーで税金の違いってあるんですか？
最近はなくなったと聞いていましたが､､､

アストラなんか結構好きだけど。
2lターボ＋6MTなんてグレードもあるし。
まぁ買うかって言われたら買わないけど。

>>欧米に比べ道路や駐車場が狭い日本だと
5ナンバーサイズは重要だと思うけど？
制度の問題でタクシーは未だに一部を除けば、5ナンバーサイズを維持。
商用車や官公庁や会社などの法人車も制度の問題と
5ナンバーサイズじゃないと無理なことも。
>>45
自動車税は排気量基準なので無い。
但し車検時の手数料は5ナンバーの方が安いよ。

Ｃセグメントじゃでかすぎるなら
コンパクトカー！
理想サイズ車幅1695mm以下の5ナンバー
高さはハイルーフ未対応の立体駐車場に対応した
全高　1550mm未満
フェリー料金が軽自動車並の4m未満。

>>48
一言で言うとBセグメントだな。一部例外もあるが。

Bｾｸﾞも次期ﾓﾃﾞﾙで大きくなるだろうから、丁度良くなりそうだね。

コンパクトカークラスのヴィッツ、スイフト、コルトあたりでも
4人乗る分には高速や山岳路でも流れに乗れるから問題ないし。
さすがに1000ccじゃつらいがかといって、1600ccじゃ
スポーツモデルや特別な車じゃないと存した気分
全長が４ｍ以下で>>48のサイズで
自動車税の問題で1300〜1500ccがベストかな？

高速道路を150〜200km/h近くで走るような国なら、
Cセグ以上は、欲しいが、100km/h程度の日本なら、
Bセグのティーダあたりで十分かもなあ。

日本にＣセグに認定される車は残念ながらありません
安全性で欧州に追いついていませんので、、、

アホ臭いな
セグメント方式から大きく外れている日本車に、ＡセグとかＢセグとか、意味の無い討論してバカ丸出しw

とアホ丸出しの>>54が言っております。

>>53
セグメントっていうのはいつから安全性の規格になったんだ？

まぁまぁこちらの資料を見て判断なさってくだされ。。。。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1649/

>>57
なに？この頭の悪そうなサイト。

このクラスでじゅうぶんだ。

荒れた道走る所じゃパジェロなどSUV
6人以上のミニバンじゃなきゃね。
それ以外ならＣセグメントクラスで充分だろうね？
ラージサイズの高級車欲しいなら別だけど。

>>54
正しいと思う

今年度の正論大賞か

>>60
同感。普通に乗る分にはＣセグで充分だよな。

大人2人子供1人と折畳み自転車3台を積む場合、
最適のCセグはどれでしょうか？　
あるいは、少なくとも不適な車は何でしょうか？

>>64
キャリア使えばどれでもいいだろうし、
チャリ3台を中に積むつもりなら、Cセグじゃなくて一回り大きなミニバン系にしたほうが良いと思うけど。

>>65
やっぱりミニバンですか……。

今は旧デミオに乗っていて、
折畳み自転車2台ならキャリアなくても中に積めるんで、
Cセグなら、とも思いましたが……。
普段はほとんど一名乗車なので、ミニバンは無駄な気がして……。

>>66
アテンザ、アコード、レガシーのワゴンあたりなら積めるかもね。

>>66
そこでエディックスですよ

みなさんありがとうございます。
やはり無理そうですか……。
ワゴンやミニバンなんかも考えることにします。
ありがとうございました。

アクセラは、開発者自身がＣセグメントだと言っているよ。
http://special.axela.mazda.co.jp/story1_1.html

アクセラはＣセグメントだろうねえ。
欧州の雑誌でも普通にゴルフとかとの比較記事とかあるし。

Ｃセグメントでも、トランクが多少長め。全長からすると、
限りなくＤセグに近いＣセグといったところかな？

HBは長杉。セダンはショートデッキなので普通のCセグサイズ。

アクセラの前がファミリアSワゴンだったから引き継ぐ意味であの全長が必要になったのかも、
同エンジンのアテンザが6MT/5ATになったんだからアクもそうなって欲しいが＜＜差別化か

チラシだけどアクセラはセダンの方が好き、顔がスッキリしてるし。

>>74
いや、あれはHB不人気時代の産物で、ただのHBをワゴンを称していただけだから。
あのプラットフォームでは短いHBが作れないという説もあるのだが、真相はどうなのやら。

>>74-75
その証拠に、日本じゃ４ｍを超えるハッチバック車は中途半端な感じなので
カローラフィルダーやウィングロードエアウェーブが売れてるじゃないか？
だからアクセラの場合そうしたのかも？
ＨＢじゃヴィッツ、ノート、スイフト、デミオなど４ｍ以下の車も人気があるけど、
車高が高いキューブやラクティスの人気も有るしね。

あとこのクラス、幅が広いから運転しにくいのが難点。
自信がないならＣセグメント買わないで
おとなしく車幅が1695mm以下の取り回しのいい
５ナンバー国産車に乗れ。

>>自信がないならＣセグメント買わないで〜〜って一体誰に言ってんのさ？
自分の車イデオロギーを他人に強要しないでね。

>>78こそお節介なやつだ！
Ｃセグメントの住民は5ナンバースレと違い、わがままなやつばかりだ！
外車に乗るのは見栄っ張りのバカが乗る車だよ。
ベンツならステータスシンボルで価値があるけど。
VWあたりならクラウン買った方が良いんじゃない？
日本の狭い道路事情を考えて書き込んだつもりだが？
http://www.zenkeijikyo.or.jp/introduction/images/kei-car2005.pdf

昔みたいに、自動車税が3ナンバーになるととたんに、 
2000cc以下39500円から、72800円以上の 
自動車税になれば売れないじゃん。 
昔は3ナンバーのクラウンクラスでも
一部の車種除けば　全長も10cm以下で480cmで 
幅も1750mm以下でバンパー大型化、オーバーフェンダー程度の 
それほど大きいという3ナンバーボディじゃなかったね。
今の車幅有りすぎだ。 

道路運送車両法施行規則、道路運送車両の保安基準といった国土交通省令を
抜本改正しなかったのもある。
建築基準法も含め敗戦直後に制定した外資、特にアメ車締め出し規制の名残。
商用車、官公庁・企業など法人向けには未だ小型車枠の縛り。
一般需要も同様。
道路や駐車場が狭いならそれを広げるインフラの質的向上が必要。

>>81
あと民間駐車場は、やくざお断りの為か、
長い間3ナンバーお断り為と
狭い区画で多くの車を止める為
長さは4.7〜5.0ｍ迄ＯＫだが
広くても幅２．５ｍ狭いところは２ｍ程度
幅が1395〜1475mmの軽自動車なら良いが
1690〜1695mmの5ナンバー車で
隣と40cmの間隔しか無く、やっとドアが開く程度
隣にクラウンなんか止まられたら、でれないよなんてことも。
平塚市営駐車場は、幅1700mmを超える
ワイドボディ車お断りなのに、止めてるので上記の様な現象も！

>>82
確かここの自走式の平塚市営立体駐車場。
ここだと、全長が短いが幅があるゴルフ�X1760mmとか
ルノーメガーヌ1775mmだと
ぶつけられたりドアが開かないという現象も？
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/19/32.145&el=139/20/55.580&scl=10000&size=600,550&grp=all

またおまえかよ、いつもいつも長々と幅の話ばかりでうんざり

こんどは、全長の話でもしませうか？

>>85
全長４．７ｍ以下なら全然問題ないよ。
軽自動車並みに、奥行きがない場所に止めるとか、
狭い路地につっこむなら別だけど。
全長が短いのが良いなら、軽自動車にしたら？
自動車税じゃなく軽自動車税だからランニングコスト安いし。
全長４ｍ有れば４にん乗る分なら充分。
スイフト、デミオなどコンパクトなら高速や山岳路もキビキビ。
Ｃセグメントなんか贅沢だ！

>>85
狭い路地でのすれ違いは全長より幅の方が影響するけどね？

>>85 俺の書き込みじゃないが、5ナンバースレから引用。
>519 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2005/11/26(土) 01:49:03 ID:akJGMHBF0
>3ナンバーは全幅180cm超が増殖してることが問題だな。 
>イギリスの駐車場にある白線は180cmが基準になってることが多い。 
>あっちでも問題になり始めてるらしい。
日本は欧州に比べ道路や駐車場のインフラが見れば
10センチ以上狭いんだよ。
イギリスで180ｃｍで設計されてるけど、日本じゃ170cm
だから5ナンバーじゃないと運転しにくい 訳だ。

このクラスのクルマが嫌いならココ来んなや。
相変わらずはなしずれまくってるし、軽の話とか全然関係ないし
誰もおまえに購入相談してねーだろ、空気嫁

このスレ見る限りみんなが求めてるのはBセグのような希ガス。
日本じゃCセグって微妙。

>>89
車は高い買い物です、Ｃセグメントは欧州のプレミアムイメージで
小さい高価格車又はプレミアムコンパクトハッチバックで
かっこいいのですが、最近は車幅が有りすぎるため
使いにくい点があるよと言いたかったのですが。。。。。
>>90
おっしゃるとおり
前回のＣセグメントスレもやっと1000スレ持ったぐらいです。
幅の話題でちょっと盛り上げたのですが。。。。。
日本じゃ大多数の人には無駄とか魅力がないクラスでありますね。
小さい見栄張りクラスというところでしょうか？
荒れ地をがんがん走れるＳＵＶとか
大きいのならミニバンやＬクラスの高級セダンの方が売れてますし。
小さい方なら軽自動車やコンパクトカーの方が魅力がありますね。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/11/01(火) 22:55:22 ID:ZQ15KbxM0
2004年12月25日以来約10ヶ月ぶりに、大荒れの予感がする
【国内】Ｃセグメント総合【欧州】スレッドが立っていた。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130244826/l50
ここでは5ナンバーの車幅制限1700mmの議論すると叩かれるよ。
BMW１シリーズはＯＫでも３シリーズは旧BMWコンパクトしか駄目など
ちょっとでも違う車出すとスレ違いと人の揚げ足をとるなど、
自分の殻に閉じこもった、性格が暗い住民の集まりかも？

これ、車幅議論原理主義者>>88だろ？
そうやって線引きして何が楽しいんだ
おれは３でも５でも楽しけりゃどっちでもいいがな

あと日本は所得の格差も影響してるのでは？
安いか高い　　大きいかか小さいか
中途半端だと受けないのかも？　　

>>88
全幅1745mmの某車に乗っているが、ハッチバックゆえ、全長が短い分、
取り回しには、あまり苦労しませんね。田舎のせいもあるけれど。

ただ、最近思うのは、最近５ナンバー枠いっぱいの車は、室内が
やはり狭いなあと。ミニバンなら全高の高さで、それも解消され
そうだが、セダンタイプだと、大げさだが隣と肩が、触れ合う感じ。
最近は、側面衝突時の安全性を高めるために、ドアが分厚い為だと
も思うんだが、居住性の面からは、全幅1750mmは、欲しいところ。
>>90
ティーダなんかは、売れているね。税制的にも燃費の面でも有利な
1500ccエンジンで快適に走るサイズは、確かにBセグまでですよね。
Cセグだと1800-2000ccが、どうしても必要かな？

>>94
マツダ地獄？

道路や駐車場を4・5ナンバーを基準に作ってしまった建築・建設業界が
5年前まで建設省管轄、車両規格を担当する運輸省と縦割りで連携が取れていなかった
名残。今は国土交通省に一本化されているからインフラの質的充実(国際規格化)
に注力すれば建築・建設業界もそれなりに潤うと思うし。

とにかく人口が今年からジリ貧だし、質の向上を図るチャンスだと思ったよ。

衝突安全対策＆室内空間維持で幅が少し広がってしまうのは
きょうび仕方ないことだと思う、このクラスまでは
できれば1740以下におさめてほしいけども。

>>95
アクセラとアクセラベースのミニバンだがプレマーシーだが
車幅1745mmだけど、そんなに他社の5ナンバー車に比べ室内が
広いというわけでもないぞ。
やはり太いタイヤ履かせるためとか、トレッド幅確保や
側面衝突対策とかデザインの為様な気がする。
設計次第で多少の居住性は良くなる。
アクセラの場合日本じゃこのクラス5ナンバーに比べ
どうよと言うこともあるからね。

たしかに、カローラランクスの室内幅1430mm、アクセラの室内幅1435mm。
アクセラの分厚い壁の中には一体何が入っているのか、助手席狭めーよ！とおもうけど、
カローラ系の薄っぺらいドアや壁は全体的にちゃちい感じがする。

広けりゃいいってもんでもなくて、オーナーによって求める物が違うんだから、選択肢が多い
という面ではいいことでないの？

燃料投下！
重量税は維持「車幅／全長／全高」税を導入せよ　１
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1132497628/l50

下がりすぎなのでage某スレからのコピー
＞某３ナンバーハッチバックを購入後、急遽、仕事場の車庫を使うことになった。 
＞奥行きは、問題無くひとまず安心。ところが、見事にドアが開けられない。 
＞かなり、細身なのに、どうしても抜けられない。不覚だ... 

＞仕方無いので、家族の軽で通います(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 

＞５ナンバー厨になってやる！３ナンバー車は、すべてスライドドアにしろ！

どこまで大きくなってくのか…

ヨーロッパ、特にイギリスでも大型化が懸念され始めたからそろそろ頭打ちでは。

フォーカスも先代はイギリスでバカ売れだったけど、現行は売れ行き不振ってことかな。

英国では、GM大宇ことシボレーの売れ行きが、好調みたいね。

キムチの国からやってきた

幅厨しかこないクソスレ化したから
もう落としちまおうぜ

>>107
昔なら魅力があったかもしれないが
欧州の区別クラスにすぎず
日本だと購入費用が高い、ワイドボディで取り回しが悪い
使うのはバカかもの物好きしかお勧め出来ない車だ！
軽自動車を含めたコンパクトカーか使い勝手の良い
5ナンバーセダン／ワゴンかミニバン買えばが結論。
使い勝手とコストパフォーマンスも良いし。

>>108
幅厨乙

＞最近の車は「安全性のため」とやらでどんどん3ナンバー化されてる・・。 
＞駐車場制限で新型ＢＭＷ3が買えないやつ多数。
＞欧州Ｄセグメントで幅1800ｍｍって 
＞ナメすぎだろ。
という書き込みがあったが
フォーカスもアメリカ企業だから
幅は広い方が良いとかいっちゃって
1840mmはやり過ぎだろ

>>110
幅厨乙

>110
フォーカスは欧州フォードがドイツで開発・生産して、主にヨーロッパで売ってる車だぞ。
アメリカでも売ってるけど。

ここのスレッド住民はこれだからね。
以前のＣセグメント総合スレより抜粋。

＞効率の悪いセダンのクラウンもバカ売れだけどな。 
＞狭いエリアばかり走る人は狭い車買えばいいし 
＞数センチの横幅増加に慣れずにコントロールも出来ないヘタクソや 
＞道幅等がどうしても５ナンバーサイズじゃないとダメなら５ナンバー車買えばいい。 
＞それでもダメなら軽自動車でも買えばいい。５ナンバーで区切る意味はゼロ。 
＞道も狭くて人も多くて路駐もやたら多くてバイクのすり抜けが多くて走りづらい東京ですら 
＞３ナンバーの方が多かったりする。 

＞サイズはデザインと同じで自分の好きなものを買えばいい。 
＞人に押し付けるのはバカの極み。 

だからこうなる。俺も同意↓
＞いらねーよこんな糞スレ。 
＞このスレのお陰で、日本で『Cセグメント』という言葉がいかに浸透して 
＞ないかがよくわかった。それを教えてくれたのが、このスレの唯一の意義。

いらないと思うなら定期的ageて書き込むな、何が燃料投下だ
このスレの住人はこれだからね、ってここ最近書き込んでる「住人」はお前だけだろ、支離滅裂
他人の借用文章じゃなく自分の言葉書け、読みにくいし意味不明
何なの君？
前スレの後半ぶっ潰したのお前だろ？

>>110
フォーカスの全世界での販売台数は、世界第一位との
記事を見たことがある。
（長年、ゴルフかカローラだと信じてた。先代から
北米販売が、始まったからか？）

つまり、その横幅1840mmが、世界標準だということだよ。

まぁ世界の標準が日本その他の国の標準という訳ではないわけだが。
日本でCセグは中途半端。
コンパクトとも言い難いし、エンジンも2lが多い。
さらに輸入車なんかは高級路線に走って価格高騰。
車種がどうこう以前に売れない。
日本でコンパクトはBセグを指すと思う。

Bセグはサブコンパクト。

欧州でいうところのCセグメントの役割は、
日本では5ナンバーのミニバンが果たしているというところか。
Cセグのよい日本車はでないだろうか？

メーカー的には（日本じゃ）あんま売れないと分かっちゃいるが
ミニバン、ワゴン、セダン、SUV、コンバーチブルまでと
幅広く派生できるプラットフォームのベース車だから
一応ベースのCセグ相当のハッチも売るといったところか、
もはや派生ミニバンの方が稼ぎ頭なわけやけど
まあ俺的には売れてくれない方がいいけどな、人とかぶりたくないし。

ファミリーカーとして、多人数乗車が必要なければ、
Cセグカーは非常に優れ物だと思うのだが。
ミニバンまでは必要ないのに、かさばる荷物等でミニバン以外に選択肢のない
家族も結構多いはずだ。

安いのならマツダのアクセラ！
欧州車のＣセグメント車は、車幅が1750〜1840mm広いので、
取り回しや狭い場所での乗降の悪さで、お勧めできないケースもある。
日本は5ナンバーの車幅1695mmの車に比べたらの話だが。。。。。

4人以下で荷物が積めるなら、国産メーカーの
ステーションワゴン買った方が良いでしょ？
エアウェーブ、ウィングロード、カローラフィルダーがお勧めだけどね？

Ｃセグメント車は国産車でいえば、
クラウンやFUGAをショートボディにした
高級ハッチバック車としてとらえないと、駄目で日本じゃ敷居が高い。
値段やサイズの点を検討して選ばないと後悔するよ。

>>121
粘着幅厨乙

>>115-120
日本は駐車場や道路事情が悪いので
車幅1700mmを超えるワイドボディの車は、ＳＵＶやミニバンなど
多人数乗車や広い荷室が無いと無駄な感じがして
受けないのが現状。

同じ　2列シートで6人乗りの
日産ティーノは駄目だったが、最近出したホンダエデックスは売れた
販売の仕方がうまかったのか、時代の流れなんだろうか？
シビックのハッチバックをやめたのは日本じゃ売れないから
機能性や付加価値がある、
エアウェーブやエディックスが方が売れてるし魅力があるよ。
やはり中途半端なんだよ、だから日本じゃ終わってる市場。

終わってるとこに何しに来てんだ、荒らし君

>>121
ステーションワゴンは、日常使いの場合、
やはり荷室の無駄感があるな。
この感じは、ミニバンのシート数の無駄感と
ちょっと似ている。

狭い荷室でも、ハッチバックならつめるという
かさばる荷物もあるよね。
子育て中だったりするとなおのこと。

5ドアの最後のちょっとシビックはよかった。
アクセラも酔いかもしれない。

私は今までの車歴のうち半分はこのクラスです、
適度にコンパクトでバックで駐車するのも楽
シート倒せば大抵の荷物がつめる、大人4人に過不足ない空間（と思う）
ワゴンだとMTないし、このクラスのセダンは爺臭く感じる、
適度にスポーティなのを求めてますから国産輸入問わずハッチに行き着きます。

>>125-126
しかし国産メーカーはＭＴは、商用車を除けば
ＡＴしか選べない車種も多い。
最近はCVTだと燃費も加速も悪くない。

ステーションワゴンは、前の座席ら後ろの室内見ると
無駄に広く見えるとお感じだが、
最近のＣセグメント車はワイドボディで
全長も４．２ｍ以上もあるし、外寸も
面積比で考えると余り変わらないと思うよ？
ボディ重量もね。

>>127
ホントはカレーがいいんだけど、
ラーメンで我慢しとけ、という感じですよね。
どっちでも腹は脹れるんだから
同じじゃないか、というように聞こえます。

>>127
誰が何買おうがその人の自由でしょ
特にMT好きのひとにCVT勧められてもねー
君は操る悦びって価値観理解できないようだが

>>127
過去レス読む限りあなたは幅、取り回し、
燃費等コストパフォーマンスを価値基準としているようですね。
しかし私はデザイン（スタイル）、運転の楽しさ、ある種の希少性を
価値基準としとります、且つ田舎在住で道広いので幅も気になりません
この世にはいろんな考えの人間がいるのですよ。

っていうかこのスレCセグスレだからその範疇ならワゴンでもハッチでもセダンでもありですわな。

>>130
確かに人それぞれですからね。

話は変わって
セダンとハッチバック車のユーザーが
SUVやミニバンに流れてるのは
日本やアメリカだけじゃなく欧州でもその傾向が有ります。
あとワイドでもかまわない人はＳＵＶにいってるのも
原因でしょうね、背も高くがっしりしたボディ

事故にあったとき、助かりやすいからです。
余談だが高速道路や有料道路の巡回車がセダンタイプから
ランクルやエクストレイルなどのＳＵＶになったのは
その理由。

しっかりがっしりした、頼れる車体が意外と女性にうけ
アウトドアが趣味な人だけじゃなく、
女性ドライバーも運転してる率が高い。

燃費とかサイズが大きくても良いならこれも悪くないか？
その証拠に、欧米ではエスクードやＲＡＶ４が結構売れてるらしい。
日本だと日産エクストレイルが人気。
輸入車のＣセグメント車が買える値段で買えるのがミソ。
デビュー当時、「さすがカルロスゴーン」と思った。

SUVによい車が多いのも事実なのでしょう。
一方、SUVではなく、
Cセグくらいの実用車、スポーティカー等々が欲しい人がいるのも
歴然とした事実ですよね。
他にいいのがあるんだから、そっちでいいじゃない、
では、あまりに主体性がなくてさみしい……。

>>131
何故131はそれほどまでに
Cセグメントにこだわりをもっているのですか？
何か事情がおありですか？

レクサスBS期待あげ

狭い日本の道路事情なら、ワイドボディのＣセグメントなんか
乗る気がしない。
この２車は良い線行ってると思う３ＢＯＸセダン。
爺くさいとか、垢抜けてない、ダサイと不評だった
トヨタの初代ヴィッツベースのプラッツが
現行のヴィッツをセダン化した
ベルタは、良いデザインだ。
しかもＡピラーがたっていて
窮屈じゃなく、下手なハッチバック車顔負けの
居住性とトランクスペース。
しかも５ナンバーサイズなのがうれしい。

今度はブルーバードシルフィーもなかなか良くできてる。
５ナンバーサイズにした、FUGAで質感が高い。
今日の朝日の記事見てると
子育てが終わった夫婦は、ミニバンからボディサイズが小さい
セダンに戻ってるみたいだ。
セダンは乗用車の中心的な存在だから
がんばって欲しいところだ。
http://www.asahi.com/car/news/TKY200512240073.html

時期カローラは、日本向けは５ナンバーを維持。
トヨタも欧米と違い日本は車幅が狭い５ナンバーサイズじゃないと
営業面で不利と判断、やはり５ナンバーサイズは日本に合ってるんだよ。
特に全長が短いコンパクトカーはね！
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei051220_1.htm

>>135
Ｃセグメント＝ワイドボディ　でしょうか？

>>137
ＹＥＳ　昔は車幅が1700mm以下の車があったけど
今はルノーのクサーラなどの例外を除けば新車では無い。
Ｃセグメントはあくまでも欧州の基準　コンパクトファミリーカー
ゴルフ(幅1760mm)やルノーメガーヌ(1775mm)、フォードフォーカス(1840mm)など
全長は日本でいうカローラクラスだが
幅は4000ccクラスの大型セダンのセルシオや
2500cc〜3500ccクラスのセダンのマーク�Uやクラウンクラス並みにある。
商品力向上や安全性などの理由で幅が拡大してる。
向こうは日本と違い車幅が1700mmを超えても
不便を感じることは少ないからね。　

欧州の基準では
カローラもCセグメントだが。

ルノーのクサーラ？？は？

>>138
ルノーはメガーヌ、シトロエンはC4
シルフィー、カローラもCセグだろ
自分の脳内基準で勝手に決め付けて論じるな、人の話を聴け
君こそ自分の殻に閉じこもった、性格暗い人だな。

>>138
少し部屋から出たらどうですか

C、Dセグ混走のデンマークツーリングカー選手権におけるカローラ

http://www.dtc-net.dk/media/86/billedarkiv/2005/01%2D01.jpg

AUTO CAR最新号で
Cセグメント最強決定戦みたいなことをやってたね。
200馬力以上のCセグ。
カローラもエンジンは褒められていたな。
順位は最下位だったけど。

>>140
シトロエンの間違いだった。
今はC4しか新車で買えないが
かなり大きくなったな。
幅が775mmじゃ狭い路地はしれないじゃねぇか？
渋滞が激しいので、おれよく裏道走るからその時点でＮＧ
やっぱり国産メーカーの５ナンバーじゃなくちゃね。

これじゃ買う気しないな。カローラや
今度のブルーバードシルフィーでたくさんだ。
外車は国産車に比べ、故障が多く、
乗り心地が悪く、エンジン音が悪いじゃん
どこが良いのよ。
どうせ変わった車じゃないとやだとか、
見栄とか張りたいんでしょ？

>>145
幅775mmじゃバイクだ　1775mmの間違い。

>>144
じゃあ最高の車は何て書いてあったの？

国産Cセグのアクセラ・ランクス・ティーダはどれも良い車だと思うけどな。
実際、それなりに売れてるし。

欧州車はやっぱり値段がキツイ。
国産Dセグより欧州Cセグの方が高いんじゃ、いまいち買うに至らない。

次期ランサーとインプレッサのハッチバックが発売されて、
5ドアシビックが導入されて、ベストカーのランクスターボとアクセラターボが
発売されたら、ダイブ盛り上がってくると思う。

>>147
自分で買って確認してね。

そろそろ引きこもりワイドボディー男
夜の部の時間

日本の小型車もほとんどが1695mmの枠の
一杯一杯にでかくなってしまったのだから、
それ以外の選択肢として、
1700〜1800mm未満の車があるといいな、
というのは、それほどおかしくない。

アクセラ自体がいいかどうかはともかく、
アクセラくらいのサイズは、
実生活でも使いやすそうに見える。

このくらいのサイズ（Cセグメント？）は、
国内でも盛り上がって欲しいところであるよ。
選択肢が増えるのは、消費者としても喜ばしい。

>>151に同意
もちょっといろんな選択肢が欲しいものです。
上のだれかが狭い日本の道路事情では幅が云々・・なんて書いてるが
そんなの東京と地方では道路事情なんて違うのですから。

でもワイドボディ3ナンバーだと、不便を感じるんですよ。
新車情報見たら、今度のシビックは乗降しにくいという評価。
3ナンバーだと、その分隣の車や壁や柱との間が狭くなるので
ドアあけるに苦労します。
長い間車庫も5ナンバーサイズで、造られてますので
それなりに不便はあるはずです。

シビックの場合、工夫が足らないかった気もしますが、
5ナンバーのカローラやブルーバードシルフィーに比べたら
一目瞭然でじゃないですか。

あと2000cc以下3ナンバー車じゃ中途半端な感じがしますね。
エクストレイルやステップワゴンみたいに大きめなボディならともかく
周りの人が、これで3ナンバーなのという変という目で見られますし？

田舎でも場所によっては、幅が狭い路地で軽自動車や5ナンバー車同士なら
すれちがいできても、3ナンバーだとすれちがいできないこともありますよ。

特に駐車場などだと、ワイドボディ車は周りにとって隣の車にとって
邪魔な存在、余り増えてもらうと困ります。

>>151-152
幅の選択肢がないでも、高さが155cm以上の高さで良いなら
5ナンバー3列シートミニバンが良いのでは？
室内も広いし、最近じゃ小回りもきくし。

日産ラフェスタは、下手なＣセグメント車より運転しやすいと思うね？
高いアイポイントで見通しがきくし、
幅も狭い分縦列駐車や方向転換も楽なはず。
全長だって４．５ｍ以下だ。
乗用車感覚のミニバンが有るので
中途半端なワイドボディセダンやハッチバックだったら
消費者は屋根が低めの、
5ナンバー3列シートミニバンを選択するはずだ？

トヨタのアイシスや日産ラフェスタの方が使い勝手が良いけどね？
だから日本市場向けにはワイドボディＣセグメント車はアクセラなど
例外を除けばやらないね？
ワイドボディハッチバックに近いところで
スポーツワゴンのトヨタカルディナじゃ駄目なの？

↑　君スレ違い

>>154
小回りで思い出したが
最小回転半径が５．２ｍワイドボディのアクセラと
一見不利に思える高さ１．６ｍの
5ナンバー3列シートミニバンミニバン
ラフェスタは最小回転半径が５．１ｍ
長さもほとんど同じで幅が50mm狭く、
小回りが０．１ｍ小さいのはすごく差が出るよね？

高さは１．６ｍなら最近だと、タワーパーキングにも入る。
しかし幅は1750〜1850mm制限が多い、
田舎でも幅は出来るだけ1695mmの方が良いと思うよ？
マークＸとかティナみたいな大きなセダンならともかく。
>>151-152
田舎の人でもタワーパーキングに止めるでしょ？

>>156
とか「ティナ」みたいな大きなセダン
ティアナだった
こんなに豪華で大きいのに
欧州車に負けないモダンなインテリアでこの装備。
価格相応だね、幅が広いのが欲しければ
マークＸとかアコードやティアナが有るじゃないか？
これじゃ駄目なの？
幅も1750〜1800mm程度で、長さも５ｍ未満だし
Ｃセグメントのボディを、長くしだけじゃん？
国産車の値段の割に良くできた、このクラスの車見ると
これじゃＢＭＷ１〜３シリーズやアウディとか高くて買う気しねぇ。
という気分になる。

毎晩お前の公開オナニー場だなココは
要するにハッチバックをこの世から消滅させたいわけだなｗ
ま、頑張れよ

タワーパーキングとか使ったことないわｗ

>>158
Ｂセグメント以下もしくは、軽自動車を含めた乗用車を除けば
ハッチバックは日本市場にはいらないと思う？
現に売れてない、欧州と生活習慣や価値観が違いますから。。。。

日本市場にはフィットやヴィッツ、スイフト、ノートなどで充分。
だからシビックのハッチバックが消滅したわけだが。。。。
アクセラとか有るわけだし、もし不満で出すなら
世界のビック自動車メーカーのトヨタさんに期待したら？

４．４ｍ以上の長さのボディじゃハッチバックは変。
ステーションワゴンやセダンがあるわけだが？

＞Ｂセグメント以下もしくは、軽自動車を含めた乗用車を除けば
＞ハッチバックは日本市場にはいらないと思う？
ha？意味分からん、いらないと思わない？だろ
それにランクスティーダあんだろ、商売になってるし。

＞４．４ｍ以上の長さのボディじゃハッチバックは変
そんなもん元々ねーだろ、アクぐらいか

兎に角ちゃんと読み直してから書き込むボタン押そうね、ボクちゃん
物事がちゃんと伝わりませんよ。
なあ前スレ900番台幅話で荒らしたのお前だろ？？え？

 

アクは車検証にはステーションワゴンって書いてあるから
法律上はハッチじゃないわ、そういえば

>>160
おいてめぇID:hDsx0FEa0
ティーダ書いたら
Ｃせぐじゃないといったのおまえだろ？
てめぇのことだよ
自分の脳内基準で勝手に決め付けて論じるな、人の話を聴け 
君こそ自分の殻に閉じこもった、性格暗い人だな

いや俺は一貫してティーダはCセグ派ですよ。

別にあんたが何がすきでも良いんだ
どうでもいいし
でも世の中いろんな選択肢があってもいいんじゃないの？
いろんな選択肢を否定的に論じられると困ります
そう思ってるだけ、それだけですよ。

5ナンバーじゃないとすれ違えないとか
路地裏走れないなんて運転が下手なんだろ？
俺は京都に住んで袋小路や路地裏走っても何の不便も感じない。

だよなぁ。
「1750mmだとすれ違えなくて、1695mmならすれ違える」
なんて道、一体どれだけあることやら。

ウチは田舎なんで、そんな狭い道は通らなくて済むし、
大抵の駐車場は車と車の間に2重線が引いてあるし、
タワーパーキングなんて免許とって12年で3回しか停めたことねぇや。

>>162
Fitの車検証にもステーションワゴンと書いてあるらしい、のウワサ

小学生が約一名あばれておるな。免許もってないのが丸分かりだ。
きっと「ヒエラルキー」やら「車格」やら「マニュアル」やら「権威」やら、
押しつけとお仕着せが大好きなんだろうな。論点も雑誌等の受け売りだし。
もうちょっと自分を磨こうな。

昔のエアロデッキやアヴァンシア、結構好きだった。
どっちもDセグメントかな。
もしかしたらエアウェイブも悪くないし、
ランクスのモデルチェンジにも期待している。
アクセラにもティーダにももっと頑張って欲しい。

正直なところ、好きなスタイルがあるだけで、
それがたまたまCセグメントあたりなだけ。
ハッチバックかワゴンかミニバンかの分類も、あまり関係ない。
別にセグメントや幅や車格にこだわらない。
でも価格にはこだわらざるを得ないけど、貧乏だからw。
だからCセグくらいがうれしい。

結局、日本じゃ中途半端なサイズなんだよなぁ。

コンパクトじゃ高速きついし、ミドルクラスセダンじゃ大きすぎる。
かといってミニバンは要らないし、5ナンバーセダンに不恰好さを感じる。

なんてゆー限られたユーザにしか欲しがられない。

>>167
神奈川県の方だと清川村から秦野市内に行く
林道上がりの狭い県道　ヤビツ峠越えとか

国道246号線の山北バイパスが渋滞してる時、
静岡県の小山町から足柄峠を超え南足柄に抜ける時
足柄峠を通るが幅が1700mmを大幅に超える
ワイドボディ３ナンバー車だとすれ違いきついな。
ディアマンテとかセフィーロがすれ違ったら、
がりがり擦っていた接触事故起こしてたけど
ワイドボディのゴルフでも起こる事故だ

ブルーバードシルフィーやプレミオ、アリオンなど
5ナンバーフルサイズセダン程度なら
何とかなるけどね。
狭い道路じゃ、精神的に5ナンバーの方が運転していて楽。

>>164
勘違いしてた悪かった。
ちょっとここの住人は、一癖あるひねくれた人間が多いので
Ｃセグメント車の欠点ばかり挙げ、辛口に書いた。
別に意地が悪い訳じゃないよ。
ワゴンやミドルクラス以上のセダンとかと比べると
他の人の書き込みじゃないが、中途半端なとこは有る。
それが売れない原因。
2000cc以下のクラスのコンパクトセダンもセールスで苦戦してるが。。。。。

俺としてはハッチバックよりもセダンに頑張って欲しい
乗用車のイメージでありもっとも昔から有る中心的な存在
象徴的なシンボルだから
セダンから、乗用車を発展させたんですからね。
昔はスカイラインとか良いセダンがあったんだけどね。。。。
これが駄目だと、ワゴンやSUVやハッチバックも駄目になる。
あるメーカーの幹部が言ってたが俺も同感だ！

3ナンバー車だが欧州車のライバルＣセグメントカーに
負けない走りで、アクセラもマツダとしては
良くできたなというレベルだし

カローラはトヨタの看板商品だけに良くできてるし
次のモデルチャンジも買わないが気になる。

一部からはセミコンパクトといわれてるけどカローラランクスとのライバルの
日産「ティーダ」は、ミニバンやステーションワゴンじゃ
大きすぎるという人には適度の広さと
シートアレンジなどの機能性が良いし
5ナンバーだけど、トレッド幅も確保して安定感のある走りは
評価してるので駄目な車とは思ってない。

ワイドボディまで読んだ

>>162
雑誌で見たがアクセラはセダンの方は、後ろの席に座ってる人は
座高や体格に因るがガラスが頭に当たり窮屈だとか、
ハッチバック車を奨めてたね。

>>171
確かに中途半端だよね。
でも、俺はファミリーカーを選んでいて、
あれもこれもと欲張るのをやめたら、
このあたりのサイズに行きついた。
決して限られたユーザにしかニーズがないわけじゃないと思う。
でも今現在はミニバンの流行でアレだがｗ。

>>177
よくばるのやめたら、ランクスやアクセラじゃなくて
ヴィッツやデミオにならない？ｗ

欧州→Ｂセグで4人窮屈
日本→Ｂセグで4人大丈夫

っていう体格の差があるのかなぁと思う。

欧州でＢセグに3ドアが多いのも、同じ理由で。

>>178
ヴィッツは知らんのだが、デミオは場合によるとアクセラより使い勝手がよい。特に荷物を載せる場合は。
でも4人乗るのは、実は若干窮屈だぞ。
さらに、ごくたまに5人のせる場合は、やはりアクセラサイズだと思われ。

ごくたまに5人のせるんだったら余計にBセグなような。

トヨタのプロボックスワゴンが有るじゃないか。
大きすぎないサイズで、４人乗ってもたっぷり荷物が積めるのが魅力。
商用車としても充分、平日はビジネス休日は家族とドライブに使える。
http://toyota.jp/proboxwagon/grade/grade/index.html

さすがにフォードのフォーカスの幅1840mmや
FIATのプルティプラの1885mmじゃ日本じゃ幅有りすぎて
コンパクトカーと呼べねぇよ。
5ナンバーの規格に対して10cm以上じゃタワーパーキングで
駐車断られるとかの不便を強いられる。

日本じゃエディックス1795mmや、
オデッセイの幅1800mmが限度じゃ。
いくらデザインの都合とか側面衝突といわれてもね。
フォーカスのデザインは、ガラスの傾斜がきつく
室内にが狭く感じ乗ってみると窮屈。
走りやその他こだわりが無ければ、
ミニバンや他の5ナンバーサイズの良い車買うな。。。。。。

>>110　>>112　>>115　>>182
フォーカスの辛口コメント。
http://park.glv.co.jp/parking/2005/08/post_1f6b.html

サブコンパクトに近いサイズのステーションワゴン
カローラフィルダーよりボディが短く無駄に大きくない。
商用車っぽいデザインじゃいやな人なら駄目だが。

>>181で紹介されたが、トヨタのプロボックス
はMT車の設定もあり、1500ccだけど
機敏な走りが期待できるね。

タイヤは13インチが標準。
人によっては物足りないが、16インチまでならインチアップ可能。
13インチはともかく、最近の車タイヤのインチアップしすぎじゃないか？
話は変わるが、日産ティーダの15インチは良心的だと思うね。

>>182
>FIATのプルティプラの1885mmじゃ
FIATの「ムルティプラ」ね、屋根の高さも高いし
ここまで広いとトラック感だね。
アイポイントが高いのもあるが。
2列シートで、6人乗っても狭くないののが取り柄か。
全長が4.1m程度と短いので、バックや縦列駐車は
慣れれば何とかなるかも？

欧州の車の車幅が広がったのは
側面衝突の基準が変わったからだね。
だからＣセグメント車の幅が１．７ｍを超え
中には１．８ｍにいってしまった
のも出てしまった。

ホンダのシビック3ナンバー化や
マツダの、5ナンバーセダンファミリア廃止
アクセラで、3ナンバー化は世界戦略の絡みだからね。
マツダやホンダは、トヨタや日産みたいに
日本市場は、5ナンバーサイズセダンの
販売数が低迷してるので、5ナンバーサイズのセダンの
販売をやめた理由。
ホンダはフィットアリアがあるけどね。

>>186の>マツダやホンダは、トヨタや日産みたいに 
トヨタと日産と違いだ
トヨタや日産は、国内向けの車を作るだけ
余裕があるんだな。
だから5ナンバーセダンが残ってる。
ランクスやティーダが5ナンバーサイズなのは良心的だ。

次期ランクスは3ナンバーだって話だけどな。
話は変わるがCセグは日本に適してるはずなんだがな、サイズ、走り、積載ともに充分なはず。
ミニバンも持て余してる人もかなりいるようだし

大（ミニバン）は小（Cセグカー）を兼ねると思う人が多いって事かのー

居住性はＣ屋根の低いＣセグより、ミニバンの方が広々してるからね。
取り回しも5ナンバーサイズならＣセグメントよりミニバンでしょ
だから狭い日本効率的な車は、ミニバンだろ！

>>190
５ナンバーでもＣセグにはかなわないと思うが？まあ、差はほとんどないけど。

>>188
日本市場でCセグの天敵はフィットクラスかもしれない。
日本人なら4人十分に乗れて、国内の速度域なら十分な動力性能。
荷物もそれなりに積めて、燃費抜群。

Cセグ買うならBセグでいいよ
Cセグ買うならミドルサイズミニバン買うよ
ってことでしょ。

Ｂセグに近いコンパクトカーや、
Ａセグメントの幅を狭めた
軽自動車じゃ物足りないでも
ミニバンじゃ背が高すぎる

日本じゃＣセグが良いと言うが
Ｃセグメント車は幅がありすぎて
欧米と違い幅が1700mm超える車じゃ
駐車や取り回しの面で問題がある。

そこで取り回しがよい、5ナンバーセダンか
荷物がたっぷり載る
5ナンバーステーションワゴンも有りだね。