ﾎﾝﾀﾞはﾐﾆﾊﾞﾝﾒｰｶｰのくせになんでＦ１ｴﾝｼﾞﾝ作るの？

ミニバンなんかにレーシングエンジンなんて載せないだろ？
だったら普通のエンジンだけ作ってろよ

それはホンダの自由だろ〜

華麗に糸冬了

ルノーだってミニバンメーカーじゃね？セニックたくさん売れてるらしいし。
あと、そういえば子会社も最近はコンパクトカーとミニバンしか出してませんね。

>>1
どこならＦ１エンジン作っていいんだ？

ヒュンダイ

「ミニバン」って言葉を日本人が知る前から

Ｆ１エンジン作ってるわ、この糞ガキ！

氏ねよ。

>>7がいいこと言った

　走る基地外実験室。　Henda F-1

可哀想に日本しか見えてないんだね。
もっと世界的に視野を広げよう。

ミニバンってよく言うけど
エルグランドやエリシオンが〖ミニ〗バンならビックバンっていうか
普通のバンはどれだけでかけりゃそういうのか？

フルサイズミニバンなんてのも……

Ｆ１メーカーのくせにミニバンも創れると逝ってほしい

F1もミニバンもホンダらしいじゃん。
何か暇だし歩くロボット作ってみましたってメーカーなの、ホンダは。

ドネリーのクラッシュ

>>1は多分、かつてF1のエンジンが載ったミニバンがあった事を知らないんだろうなぁ

>>11
ミニバンの語源にその謎の答はある。
アメリカで生まれた言葉だからなぁ。

ミニバンなくしてメーカーの存続はありえない。（国産メーカー）

くだらないスレ立ててんじゃねぇぞ。

アホだな、>>1は。

バイク→フォーミュラ→車の順番だから、
ホンダはF１エンジンメーカーのくせに、なんでミニバン作るの？
の方が正しい。

長年Ｆ1やってるからかエンジンは、世界の一級品だ。生産中止になるが他社にできない国産唯一のスポーツカー、ＮＳＸがある。乗れば
感動する、Ｓ2000もある。9000回転も回るエンジン世界でも例がない。３速で150�`超えた。時代の流れで、ステップワゴンがブランドか。

>1
ははーん。
藻前も「無限」をエアロ屋と思とるタチやな？w

まぁ、今の小僧っ子の象徴かも知れんな。

任天堂がトランプ・JTが塩を売ってるのを知らないのと同類か？

なんでブリジストンはふとん屋のくせにタイヤ作るの？

ブリジストンはバイク屋

エスプリとアイロニーに満ちた１の問題提起は逆説的だが核心を突いていると思われる。

たしかに二輪はトータルパフォーマンスを認めるが四輪は所詮エンジンだけじゃん・・てゆう意見もある。

プラス一言付け足せば、F1で培った圧倒的なターボの開発技術をFR駆動セダンで
市販しない限りは、いまいち納得できないホンダ好きもいる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000207-kyodo-soci

>>1
あんた、朝鮮人なのに
なんでヒュン台買わないの？？？

26に一票

>>26
タービンがHONDA製ではないわけだが。

タービン製造で国内の最高の品質って石川島播磨だっけ？

>>26

「ＦＲ、ＦＲ」言うなら、ヨタオタかサンオタにでもなってください。

しかもセダンで・・・・

>>25
おそらくそういう意見言う人は、車と言うものはタイヤが付いた応接間だと思ってる。
だから、セルシオやクラウンを無上のものと思ってる。

車は走ってナンボだろうが。

剛性あるボディが仮に可能とした場合でホンダのエンジンの
ＦＲセダンがでたならBMW買わずにすむ。

もし本当にホンダがＦＲセダンをつくってＢＭＷのシェアを
とる事が出来るのならもうとっくに作ってる

>>1
そもそもエンジニアってーのは２つの欲求があるわけよ

�@安くていい車を大衆に供給したい
�Aレースをやって勝ちたい

>>20
FFセダンの横置きエンジンをリアに移動した高重心の車が
国産唯一のスポーツカーっていうのは笑うところなのか？
正直FD3Sの方がピュアスポーツと呼ぶに相応しいと思うぞ。

ホンダはマスゴミやユーザーにガタガタ言い訳を言わないで
ＢＭＷに対抗できるＦＲのセダンを生産してみなさい。
話はそれからです。

ＦＲ早くだせ

>>1
F1エンジンを作れる偉大なメーカーということで。

エンジンさぷらいやー言い訳はもう聞き飽きたから
その自慢のエンジン技術でＢＭＷに匹敵か超えるＦＲスポーツセダンを生産しなさい
話はそれからです。

てか本物のＶ−ＴＥＣを知ってんですか？ここにいる方は…ミニバンについてるﾌﾞｲﾃｯｸしか体感したことないんだろ。

本田宗一郎の伝記読んでから書き込みしましょう。
このスレタイがどうしようも無い事に気が付くはずですよ

トヨタがＦ１に参戦したのと、
ホンダが昔から参戦しているのとは、

理由が全く違う。

みんな釣られすぎじゃないのか？
それとも今時の馬鹿ガキはこんなことマジでおもってるのか？

名スレですな。
ホンダのジレンマは、へたに耐久性のあるシャーシーやボディで市販車を製造してしまうと
買い控えで新車需要が低下し経営的にも厳しくなる。
だから、やわくてヘタレやすいボディでの市販車しか製造しない。
それが一番うま味のある商売だから。

おい、>>45

あんたのいう「馬鹿ガキ」というのは、>>46のようなヤツだな。

こいつも頭悪そう！！！！

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ホンダがスポーツカーばっか作り出したら、街は大変なことになる。

想像してごらん。

ホンダ以外の車が売れなくなるだろうね

>>1
まぁ釣りなんだろうがTOYOTAに
例えた方が適切だろ

>>18
スバルは？
一応トラヴィックあるけどオペルのOEMだしスバルもあんまり売る気なさそうだし。
あとダイハツとスズキもミニバンは無いな。

本田宗一郎が生きていたら、

Ｆ１で勝てないどころか

本田をミニバンメーカー化とＤＱＮ用メーカー化を推し進める

福井社長はすぐにでもクビなのに。

ヤマハはバイクメーカーのくせになんでＦ１エンジン作るの？

ヤマハはなんでピアノメーカーのくせにエンジン作ってんだ？

>>16
わー、るのーえすぱすF1だー、なつかしいな。

ミニバンメーカーとか野次るならS2000 買ってやれ

　「Ｆ１エンジン・サプライヤーとして名声を保ち、
その後のミニバンで名車を世に広め頂点を極めたＨＯＮＤＡ、
しかし我々の大好きなブボブボ音だけのフルスモークミニバンが
真の正義であるとことを訴えても、何度、ＢＭＷを超える夢のスポーツＦＲセダン車派に
馬鹿にされ否定され踏みにじられたかを思い起こすがいい。
我々の掲げる、ンダヲタ一人一人の自由の為の戦いを、神が見捨てる訳は無い。
私の弟、諸君らが愛してくれたＤＱＮステップワゴンは死んだ、何故だ！
戦いはやや落着いた。諸君らはこの戦争を対岸の火と見過ごしているのではないのか？
しかし、それは重大な過ちである。スポーツＦＲセダン派は聖なる唯一のンダヲタを
見下して生き残ろうとしている。我々はその愚かしさをスポーツＦＲセダン派のエリート共に
教えねばならんのだ。ＤＱＮステップワゴンは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、
死んだ！戦いはこれからである。我々のＤＱＮ度と低速ブボブボ音はますます復興しつつある。
スポーツＦＲセダン派とてこのままではあるまい。
諸君のＤＱＮ父もＤＱＮ兄も、スポーツＦＲセダン派の論理的頭脳の前に恥を晒して
死んでいったのだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それをＤＱＮステップワゴンは死を以って我々に示してくれたのだ！我々は今、この怒りを結集し、
スポーツＦＲセダン派に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。この勝利こそ、戦死者
全てへの最大の慰めとなる。
ＤＱＮよ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよＤＱＮ！ミニバン派は諸君等の力を欲して
いるのだ！ジーク・ＤＱＮ（ＤＱＮ万歳）！」

レヴェルひっくー

本駄Ｓ2000の素晴らしさ（笑）
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/S2000.html

ホンダ工作員が多いなこのスレッド
30年以上前じゃあるまいし世の中に車が腐るほどある時代だろ。
いい加減に経営陣は考えを変えろといいたい。
もうＦＦ車なんか仕方なく運転するウンコ車であって
金払って買うものじゃないことに早く気づくべきだな。

>>44
ホンダもトヨタも同じだよ。
宣伝のために参戦してる。
あんまり夢を見過ぎないように。

>>62

禿胴

RRでもいいぞ
FFなんて荷車。高い金払う価値がない。ホンダ終わってる

>>1は天才

>>37

だから、ＮＳＸに乗ってから言ってくださいまし。

商品として継続性のないＮＳＸなど屑の中の屑車。

ＦＲスポーツセダンを永続的に生産してこそブランドとして認めよう。

>>1はエスパスF1も知らないのか？

あれはエスパスにF1エンジン載せたと言うより
F1にエスパスのガワを被せたという感じじゃないかと

＞商品として継続性のないＮＳＸなど屑の中の屑車。
＞
＞ＦＲスポーツセダンを永続的に生産してこそブランドとして認めよう。

いかにもサンヲタ臭いレスだな。
万年惨敗車メーカーの日産こそ、下痢便以下だぜｗｗ
シーマ：セルシオに惨敗
セドグロ：クラウンに惨敗→廃棄処分
フーガ：マジェスタ・ＧＳ・クラウンに全域で惨敗ｗ

負け犬メーカーはツライね　　ﾌﾟｯ

>>69
そういう条件にしない限りはレース用の精度の高いエンジンなんか載せられる訳無いじゃん。

例えばスーパーＧＴのザナヴィニスモＺなんかミッションだけで一千万円するんだからレース用に色々とパーツ合わせたらいくらになるか分からんぞ？


まぁ>>1がアフォなのが全て悪いのだがな

>1よ
ホンダは努力してやっと来年からＦ1に出れるんだ暖かく見守ろう

40年前にもちょこっと出てたぞ

FFでスポーツドライビングなんて冗談にも程があるよ。
さらに、なんでF1と同様のエンジンを市販車に云々という逃げ台詞を
あらゆるスレで工作員は毎度繰り返し使うのだろうか？
ふつうにBMWを超えたFRスポーツセダンが造れないと正直に言えばいいのに。

>>56
ヤマハ発動機とヤマハ楽器は別会社。

>>1
アホォォォォがいるよ・・・

>>73
Ｓ２０００は普通にＺ４以上だが何か？

Ｍ3と言えないホンダヲタの悲しさよ・

１０年前に最初にＮＳＸに乗らせてもらった時は感動して
しまった。１回だけなんだけどね。
それからはＨＯＮＤＡ党。

商売！ 以上

>>73
はっとりくんに一喝されるよ。

パナソニックはなんで自転車作るの？
と同じ事だろ

郵便局はなんで生命保険売るの？
と同じ事だろ

ベントレーがレーシングカー作る事だって、不思議では無い。

なぜNASAダクトって言うのっ！？と同じ事かな

１は天才だな

トヨタは何で家作るの？

>>86
いつかは持ち家

>>74
ヤマハ発動機は日本楽器の１部門でした

ＩＤ：Ｆ０

マツダRX-8みたいなコンセプトのスポーツカーこそホンダがだすべきだが、
もはや手遅れだぬ

>>90
あんなセダンだか、スポーツカーだかワカラン車を
ホンダが出すわけがない。
出すならいつも生粋のスポーツカーだ。

まずはBMWのようなFRスポーツセダンをブランド・シリーズとして
継続的な成功をしてから寝言をいえよ！
継続的に買えるのはFFしかないじゃんｗｗｗ

ミニバンにＦ１エンジン乗っけたいんじゃないのｗ

レッドブルはどこのチームを買収したんですか？全くの新規チームですか？

>>94
ジャガーレーシング＝フォードを買った。
ミナルディも買って、来期は４台体制に。
飲むとおいしくないのに、どっからカネが湧いてくるんだ？

ホンダはタイレル6輪に対抗して12輪とかでF1に参戦して素人にも凄いと言わせて見ろ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>95
リポビタンDのタイ版みたいなものだと聞いたから、
味は悪くても何かスゴイ効果でもあるんじゃね？

>>96 ティレルのP34以降、その後の規定で4輪以外の多輪車はダメになった。

ｴｽﾊﾟｽF1のﾎﾝﾀﾞ版出りゃいいのに。

>95
あんがと。そう言えばジャガー参戦してたねぇ。

軽くAGSか？フォンドメタルか？とボケようとしたけど・・・

>>94
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3

>>99
イヤ、ザクスピードだよ。

ザクII
公国が誇る量産型名機。
南極条約締結以前には核弾頭付きバズーカも装備し
装甲も耐γ放射線三重特殊装甲であった。
宇宙戦用のF型、地上戦用のJ型などもある

1って天才なんじゃないの

1ってハードゲイなんじゃないの

きみってこうさくいんなんじゃないの

>>1

おまえ天才

ミニバンで　寝るやついるか？
換気悪いだろ？　網戸つけろよ。

意味不明

>>1ってマジアホっぽい。

>>1の問題提起は工作員を集めるには天才的なスレタイだな。

ホンダはミニバンと言う種類の車を販売する前からＦ−１でやってるんだがな

昨日やむを得ず（普段はタクシーチケット配る）最寄の駅まで乗せたウチの
新入社員との車内での会話

新「これどこのメーカーのクルマなんですか？」
俺「ホンダ」
新「へー、ホンダにもMT車あるんですね」
俺「そーだよねー、ホンダってほとんどミニバンしか無いから珍しいでしょー」
新「それに目茶苦茶低くないですか、このクルマ」
俺「一時期のホンダってあらゆるクルマが平べったかったんだよ」
新「ふーん、古いクルマなんですね、これ。綺麗に乗ってますねー」

夏に衝動買いした新車なんですけどね、この幌車・・・
えぇ、俺はヲタ入ってる31歳妻子持ちですよ　どーせ

まさに意味不明

このスレを見て思った。
ホンダのマーケティングは凄いな　と。

心の中ではいまだにスポーツカーを欲しがっている30〜40代にとっては「ホンダ＝スポーツ」だし
ミニバン以外は目に入らない10〜20代にとっては、スレタイ通り「ホンダ＝ミニバン」
惜しむらくは50代以上にとっては「ホンダ＝安物車メーカー」なことだが
これは実際に30年前はマツダやスバルにすら到底敵わない単なる零細メーカーだったから仕方が無い。
しかし、そんな50代も数年後に定年を迎えると当然安物車を買い始めるわけで
これも問題なし。

まさに完璧なマーケティング戦略といえる。

1＞本田宗一郎氏の苦労を知れ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまえのような奴は車に乗る価値無し。

>>1へ。

脱北朝鮮人のくせになんでヒュン台買わんの？？

今のホンダの出すリーマン的優等生車と故本田宗一郎氏を絡めてホンダ車まんせ〜してる椰子は℃素人。
だいたい市販バイクをカリカリチューンドする一介の技術屋ポップ吉村に
一人のエンジニアとして嫉妬を感じる感性の素晴らしさ
車でも空冷エンジンを愛する人が現行のようなミニバンやFFのつまらん車に
まんせ〜する訳ね〜だろ。ボケどもが
経営が傾いてもスパルタンな車やバイクを出してこそ故本田宗一郎も喜ぶってもんよ（ここは俺の願望）

そうだよな。経営がピンチになってもF１やバイクレースに熱意を注いでいたからな。
本田宗一郎氏が亡くなってからのホンダは軟派路線走っているからつまらん。

117　おまえも死ね。そんな口をたたけるなら一から車作ってみろ。　ｵﾚはあの傷だらけの手を生でみてた。恩師、本田宗一郎氏を馬鹿にする奴は死ね。

ＢＭＷはＶＴＥＣではなくＶＶＴを選んだ

アイシン精機株式会社（トヨタグループ）
ＶＶＴ（可変バルブタイミング機構）を欧米メーカーへ拡販、
ＢＭＷ社と初の取引

ＢＭＷ社では、ＶＶＴではなく「ＶＡＮＯＳ（ヴァノス）」と表しています。

http://www.aisin.com/news/products/pdf/010404.pdf

ンダヲタは「ホンダは外販しない」などと嘘の言い訳してくる予感

ロータス（エリーゼ、エキシージ）もホンダエンジンではなく
トヨタエンジンを選んだ。

>>121
あれはホンダがエンジン供給を断った為と聞いたが、>>120も大方同じ理由かも知れんな
全てにおいてオンリーワンを目指すって意思表示か
それが良いのか悪いのか、数年後には答えが出てるんじゃないのかな？












ヨタの圧勝で

>>120
アイシンの簡易バルタイはホンダも採用してますよ。
理由は安いから。
基本特許はホンダが押さえてるからライセンス使用料ぶん安いんだよ。

1最高！天才だな

スマートキーさえろくに造れないのに
どうして日産やトヨタを叩けるの？（笑）

そりゃそうだ。
スマートカードキーはオムロンの製品だもの。
だから採用を控えると書いてあるでしょ。

携帯電話の電波で誤作動するスマートキーを造るホンダの自家用ジェット機(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

よかった！！！

スマートキーって、すごく便利だし、採用中止になる前に買っといてよかったよ。
閉じ込められるなんて、「ごく稀」なケースだし、
今までそんな誤作動なったことないし。
それに家の鍵と車の通常キーを一緒に持ってる俺には関係ないし。

走行試験距離トヨタは20万km、ホンダは10万kmの噂
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124954866/98

人を跳ね飛ばして「ありがたい」基地外ホンダ乗り出現。

＞ホンダの内装はソフト材や本革の多用でソフトに仕上がってるからね。
＞ボディーは安全を考慮した高張力鋼鈑を多用してるから柔らかいのも事実。
＞こっちは事故に遭ったり歩行者を跳ね飛ばしたときで無いとありがたみは
＞感じないだろうけどね。

>>129
安全ボディってそういうもんでしょ。
それとも貴方は人を轢き殺してもボディに傷ひとつ付かないほうが嬉しいのかね？
そっちの方が狂ってるとしか思えないのだが。

まぁ、タマにいるよな、チャリと接触しておいて、自分の車の方を真っ先に心配するﾔｼ。

>>121
トヨタじゃ無い、ヤマハだ。

無知低脳がホンダ以外の車を買ってすごく欲しいホンダ車が買えなくて悔しいからホンダを叩くスレでＯＫでつか？

1の逆説的な名スレッドに敬礼！！

>>1は貧乏過ぎて、ＮＳＸとかｓ2ｋとかの存在を知らなかったんだろ。ｗ

両車とも、これだ！この車だ！！ってゆうアピールポイントが一般大衆には弱い。
ガンダムでいう足の無いジオングとかヲタ受けするケンプファーみたいなもの
両車とも、子供にもわかりすいポルシェ＝ガンダムみたいな圧倒的存在感がないだろ。
だからヲタがまんせ〜してるだけの小さなムーブメントで終わってしまうんだな。

大衆受けしかしないのも恥ずかしいよな。
ブランド志向、日本人の典型。ｗ

ポルシェなどプロトの250psSOHCのNSXの段階で相手にならないからね。

>>130
例え相手に怪我ひとつ無かったとしても
人に接触した時点で「ありがたい」なんて思える事自体が異常。

で、さらに正当化しようとする>１３０は基地外。

>>138
「ありがたい」じゃなくて「ありがたみ」でしょ。
日本語判りますか？もしかして半島の人？

どうして本駄は技術が無いくせにスマートキーなんて作るの？

>>140
ド素人は無視してるからさ。

１は最高に天才なスレッド作成センスを持っているなあ。

ったくンダヲタはNSX！NSX！って馬鹿の一つ覚えだな。姉DVDでも読んでろ！
ある日山道でNSXに遭遇したんです。
くねくね狭い道で、ぱぁぁぁんとか言ってるの。
けど山道だから２速３速をガチャガチャやってるんだろうね。けど遅いの。
山道だから当たり前だけど。３０ｋｍ／ｈでマジ抜いた。のレベル。
小さな落石も有るからブレーキ踏んだりしてマジうざい。
俺に言わせればアクティトラック最強。ツーシーターミッドシップという
ＮＳＸと同じアーキテクチャを採用しながら。荷物も大量に載る。
良く回るエンジンで、地元住人は、なんちゃって走り屋より、よっぽど速い。
ドリフトだってできる。ＡＷＤ車も有って走破性も問題ない。
しかも、クローラーにすれば無敵！雪道でも砂地でもドンと来い。
こんな車はダイハツ（ヨタ）にもスズキにもない。

こんなすばらしい車があることをンダヲタもアンチも知らないだろう。
Ｆ１とかＮＳＸとか得意げに語る前に、まずアクティを知れ！

>>142＝>>1

バレバレの自作自演、哀れなヤツ。

141 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2005/10/18(火) 09:08:21 ID:+su1xU470
>>140
ド素人は無視してるからさ。


144 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 晒しage New! 2005/10/18(火) 11:01:18 ID:+su1xU470
>>142＝>>1

バレバレの自作自演、哀れなヤツ。

オーデオの話になるが、僕はJBLの５０年というポスターを
持っている。歴代のJBLの名機が載っているし、まだJBLは存在している。
これと同様にカメラの世界でもハッセルとﾏﾐﾔがやはり５０年の
記念ポスターを出している。それぞれ、歴代の名機が載っている。
僕のＡＩＲＷＡＶＥもＪＢＬやハッセルと同じように、歴代の名機として
こういったポスターに記載されるはずだったのだ。
そして時を経る毎に、一台、一台、ＡＩＲＷＡＶＥの数が増えて行き、
僕の人生の車部門の伴侶として愛すべきＨＯＮＤＡのＤＮＡとともに歩むのだ。
自転車でいうカンパニョーロのコレクションと共にな。
しかし、その夢は無残にも打ち砕かれようとしている・・・。
日本経済が駄目っつーか、新日本プロレス経営陣の借金によって・・・。
>>１よ、恐らくＡＩＲＷＡＶＥの在庫がある程度捌けた段階（団塊）で、
ＡＩＲＷＡＶＥの坂口とＪｒ．のＣＭ事業は完全に停止されるだろう。

もし、新日本プロレスが１．４ドームで満員御礼になれば、
僕のＡＩＲＷＡＶＥ５０年という
夢が続くことになる。 坂口と坂口ＪｒのＣＭも継続だ。万歳。

継続は力なり！

まあ、でも駄目なんだろうねえ。
CIVICに乗り換えたいと思っても、CIVICだと大仁田っぽいしいし、
ＭＤ―Ｘだとハッスルの高田総統すぎるんだよな。
ＣＲ−Ｖは優等生的な蝶野だから丸っきり欲しくねーし。
エリシオンは猪八戒の橋本でもうこの世にいねーし。
ＳＴＥＰはカエル腹の長州だろｗ候補すら入んねーよｗｗｗ。
そうなるとＡＩＲＷＡＶＥになる。坂口父子しかありえねー。うん。
一度くらいホンダ以外にも乗ってみろってことだけど、
Ｆ１はティレル６輪レプリカとか、ＷＲＣはストラトスのＨＦＲレプリカとか
まぐろ遠洋漁船でインド洋まで奴隷船のごとく働いて借金までしてまで揃えた。
かといってＮＳＸの本物とかだと猪木みたいで
１．２．３．どうダーで欲しくねーしな

ＡＩＲＷＡＶＥしか無いんだよ。坂口父子しか無かったんだよ。
それに気づかなかったのは一体誰なんだ？
天山が無くなっても、ミノルが無くなっても、キッドが
無くなっても、小橋が無くなっても、武藤が無くなっても 必ず替わりがある。
全部が無くなるということはまず無い。
ドラゴンゲート？何そのチンドンヤ団体。
しかし、坂口父子はＡＩＲＷＡＶＥのＣＭでしか存在しない。
猪木は北朝鮮寄りすぎるか、金、金、金、しか無いし、
ＭＤＸもただのデザイナーズ家電だった。

エリシオンは大きな棺桶だし、
オデは黒いＤＱＮ、ガンダムのドムかっつーの。
エリシオンは大きな棺桶だし、
オデは黒いＤＱＮ、ガンダムのドムかっつーの。
エリシオンは大きな棺桶だし、
オデは黒いＤＱＮ、ガンダムのドムかっつーの。

ＣＩＶＩＣは数が多すぎて、個性がない、中途半端な大仁田みたいな存在感だ。
だからﾕﾆｰｸにＡＩＲＷＡＶＥに決まる。
システマティックで一番安く、個性的だからだ。

「おい、佐藤！」怒りに震える怒号にも似た声が
琢磨を引き止めた。声の主はTOYOTAの冨田務チーム代表だった。
富田代表は琢磨の肩を掴み「ルールを守れよオイ！スーパーライセンス持ってんだろ？
私はね、君の様なドライバーはF1GPには不要だと思うし、GPの誰もがそう思ってるんだぞ。」
ここまで言った時、BARのマネージャーが琢磨を抱える様にして二人を引き離した。
琢磨はこの時何も言わなかったが、２時間後にレース専門誌記者相手の会見では
「今日のアクシデントは彼ら（TOYOTA）にも言い分がある様に僕にだって言いたい事はある。
僕のことをGPには不要だと言うTOYOTAの傲慢さには本当に失望しました。こういう彼等の態度は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今に始まった事じゃないけど、F1に参戦して数年しか経験の無いチームがGPを我が物顔してるのは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
正直腹が立ちますよね。ドライバー個人に対して他チームの代表が「お前はGPには要らない」なんて
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
フェラーリだって絶対に言いませんよ。」
琢磨はこう言って会見を締めくくった。

F1に参戦して数年しか経験の無いチームがGPを我が物顔してるのは正直腹が立ちますよね。
F1に参戦して数年しか経験の無いチームがGPを我が物顔してるのは正直腹が立ちますよね。
F1に参戦して数年しか経験の無いチームがGPを我が物顔してるのは正直腹が立ちますよね。
F1に参戦して数年しか経験の無いチームがGPを我が物顔してるのは正直腹が立ちますよね。
F1に参戦して数年しか経験の無いチームがGPを我が物顔してるのは正直腹が立ちますよね。

（T▽T）ノ_彡☆ばんばん

基地外ンダヲタ　ID:+su1xU470は↓へ行けよ、ﾌﾟの人（笑）
ホンダ(笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑)
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1128937961/

ホンダ氏ねで1000を目指すスレッド
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1127320311/

1のメタファーの真理に気がつかない、いや本当は薄々気づいているのに、
怖くて目を閉じたまま現実逃避しか出来ない
臆病な連中が１を非難していますね。
嘆かわしいことです。
そんな連中が1を非難するのはお門違いでしょう。
F1のホンダとは看板だけなのですか？
ここは大胆にも、似たりよったりで保守的なミニバン路線を廃止し
7000〜9000回転が一番おいしい特性のエンジンでFRスポーツセダン・ドア四枚を世に出すべきです。
1の暗喩は、以上であります。私が1に代わり1を非難する衆愚にも分かるよう代弁させて頂きました。

と、ド素人が申してます。

そうだ俺もそう思う。
ミニバンメーカーになるまえは、
NSXもS2千もなかった、シビックの
短いのくらいだった、
結構アザトイと思う、このメーカーは。
ステップワゴンもS2千もたいぷRだっけ？
全部エンジン同じかもな、ひょっとして、
チューンがちがうだけ、金かかるしねF1は・・・

F1にはスポンサーが付いてること失念してない？
だからミナルディみたいな弱小チームも十億単位の運営費を捻出出来るんだが。
商売に出来るくらいは儲からないがそこそこ強ければ金は掛からないんだよ。

>>153
形式が同じでも
シリンダブロックが同じくらいだ

良スレタイですな

話はそれるけど、
〜200ccの排気量セダンで、
SiRグレード復活を願っているのは私だけではないはず。

↑訂正
×　〜200cc
○　〜2,000cc

>>157
ミニバンで？
いらんだろう。中低速トルク重視のＳＯＨＣで十分。

>>154
この板の住民はミナルディなんか知らんぞ。
SPEED WASH 2000マンセー！

良スレあげ 1は天才だな

>>157
SiRは良かった。CF-4型（先代型アコード）SiRを所有していたけど
今でも見かけると、あ〜手放すんじゃなかった、とか思ってしまう。
走りはX-GUNに良かった。

トヨタ「レクサス」がエンジン出力を誇張　損賠控訴の動き　　…が

日本トヨタ自動車が、国内販売している「レクサス」のエンジン出力を実際のものより大きく表記し、
消費者にニセの情報を提供していたことが確認された。

これを受け、消費者団体がトヨタを公正取引委員会に「表示広告法違反」で訴えるとともに、
レクサスの消費者を集めて損害賠償訴訟を起こす方針で、波紋が拡大するものとみられる。
7日、自動車業界によると、トヨタは最近、

米国市場でレクサスLS430の出力を　290馬力　から　278馬力　に　下げて　発表した。

これは、新たな出力テストの結果、
レクサスLS430のエンジン出力がトヨタが発行したカタログの記述に比べ　著しく低い　ことが判明したためだ。


ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126177817/l50


インチキ　だ　け　は受け継いでるようですな。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>163
馬力測定方法変更の怪…ビッグ3アップ、日本車ダウン
http://response.jp/issue/2005/0822/article73477_1.html

> SAE（米自動車技術会）では新たなhp（馬力）の計測テスト方法を導入、
> それによりアメリカで販売されているすべてのモデルの公称hpについての
> 検証を行った結果、驚くべき数字が明らかになった。
> ほとんどすべてのビッグ3のモデルでは公称よりも実際のhpが大きくなり、
> 逆に多くの日本車、ヨーロッパ車では小さくなったという。
>


散々既出だったのに知らなかったの？
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>1
http://www13.plala.or.jp/h_eguchi/

>>163
そんなにチョソとホンダが好きならホンダの本社を
あっちに移転すれば最高だな。

チーム名：北朝鮮ンダニダレーシング

キムチが燃料でしょ（笑）

基本的にホンダは現地主義だから最初はノックダウンで主要部品が
日本からの輸出だったとしても、やがて全ての部品を現地調達及び
現地生産に切り替える。北米がそうであったように中国もそうなる
だけのこと。あと５年もすればデザインさえも現地化されるだろう。

いくら日本人がゲームばっかりで機械音痴で使えない民族に成り下
がっても、基本的に日本向けは日本で生産するから心配するな。

>>162
でもデザインがひどい…

初代CR-Vに乗っていたが、今はマツダのプレマシーに乗ってる
ホンダ止めて正解だった

ホンダ止めて正解。

そうか？マツダ車は燃費と下取りが絶望的なイメージがあるなぁ…最近はよくなったの？

変わらないだろ。

現行「でみお」「ＦＤ」も燃費は苦しいみたい。
私の乗っているＫはＳＯＨＣのＮＡでリッター２４�`走るし、
最高●７２�`出た。

>>148
小橋の替わりなんてそうそういるもんじゃない。
それにドムをDQN扱いするのは明らかに問題発言。
よって、逆水平チョップとラリアットの刑に処す。

>>175

小橋 → 代わり → 中野浩一 （競輪）代わり → 戸塚宏 （元ヨットスクール塾長・現教育評論家）
いるじゃんかよ。即レスで二人も出たぞ！！

ドム しかり 童夢 しかり ドムドムバーガーしかり いづれも終わってるぞ！！つかえね〜〜〜

>>176
わけわかんねー
バーミヤンスタンプでも食らえYO！
生で。

最近のホンダ車はプロレスラーで言うと蝶野みたいな存在しかない。

話題先行
実力八百長
過去の栄光
悪ぶった臆病
サラリーマン的
意外性無い発想
口だけ勝負弱
キモい貧弱なボディー

昔も最近も変わらないトヨタ（笑）

話題先行
実力八百長
過去も未来も栄光無し
腐れ切った臆病
悪いサラリーマン（放火、人殺し）
辞書に「意外性」と言う文字は無し
口に出せる自慢すら無し
キモイ貧弱なボディー、フニャ足、もっさりエンジン






ﾌﾟ

だからトヨタが兄でホンダが弟だな。どっちも駄目で決まり

大半が自社登録なのに
「カローラよりも売れました、フィット」

プリウスよりも2年後に販売したのにも関わらず
「“初のハイブリッド市販車”」
と豪語してしまった



これが本駄の実態

ホンダコンセプトカー「スポーツ４」作った韓国人デザイナー
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68825&servcode=300§code=320
　１９日に開幕された東京モーターショーで人目を引いた日本・ホンダ自動車
のコンセプトカーである「スポーツ４」−−。
この自動車はホンダデザイン研究所に勤めるイ・ハンスン研究員（３５）が
デザインしたものだ。彼は東京から１時間位の和光市ホンダデザイン研究所で
働く唯一の韓国人だ。
彼は「この１年の間、このコンセプトカープロジェクトデザイナーとして
参加し、数年内の市販可能なスポーツカーをデザインした」とし「運転の
楽しさを搭乗者も一緒に感じるようにそれぞれ独立された４つのモニターと
スポーツシートをつけた」と話した。実用可能なデザインに重点を置いたと
いう話だ。
イデザイナーは先月、ドイツのフランクフルトで公開された小型車
「シビック」の５ドアハッチバックセダン・デザインプロジェクトにも参加
した。

SPORTS 4 CONCEPT
http://www.honda.co.jp/motorshow/auto/sports4/index.html

【自動車】ホンダが中国・広東省に新工場建設、中国初のAT一貫生産へ　[10/18]
ホンダ（東京都港区）は十七日、中国広東省に変速機やエンジン部品など動力系の基幹部品を生産する
新工場を建設すると発表した。
現地法人の完全子会社で、二〇〇七年春に操業開始予定。総投資額は約百十億円。



<丶｀∀´>　ﾎﾝﾀﾞは我々が造るﾆﾀﾞ

基本的にホンダは現地主義だから最初はノックダウンで主要部品が
日本からの輸出だったとしても、やがて全ての部品を現地調達及び
現地生産に切り替える。北米がそうであったように中国もそうなる
だけのこと。あと５年もすればデザインさえも現地化されるだろう。

いくら日本人がゲームばっかりで機械音痴で使えない民族に成り下
がっても、基本的に日本向けは日本で生産するから心配するな。

マツダの方が元気だな

<丶｀∀´>　ﾎﾝﾀﾞは我々が造るﾆﾀﾞ

国際企業ホンダは韓国でも中国でも北米でも自動車を生産してますが。

それが何か？

<丶｀∀´>　ﾎﾝﾀﾞは我々が支配するﾆﾀﾞ

本田一族が大株主でいる限りそれは無理。

>バイク上がりな人間で
つ【スクーター】

誤爆orz...

しかし、ヨタヲタはどこのスレでも的はずれ、論破されまくりで笑える

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ＡＩＲＷＡＶＥしか無いんだよ。荒鷲しか無かったんだよ。
それに気づかなかったのは一体誰なんだ？
天山が無くなっても、ミノルが無くなっても、キッドが
無くなっても、小橋が無くなっても、武藤が無くなっても 必ず替わりがある。
全部が無くなるということはまず無い。
ドラゴンゲート？何そのチンドンヤ団体。
しかし、荒鷲はＡＩＲＷＡＶＥのＣＭでしか存在しない。
猪木は北朝鮮寄りすぎるか、金、金、金、しか無いし、
ＭＤＸもただのデザイナーズ家電だった。
エリシオンは大きな棺桶だし、
オデは黒いＤＱＮ、ガンダムのドムかっつーの。
ＣＩＶＩＣは数が多すぎて、個性がない、中途半端な存在感だ。
だからﾕﾆｰｸにＡＩＲＷＡＶＥに決まる。
システマティックで一番安く、個性的だからだ。

つまり本駄は何をやっても本当に駄目なんだな、と（笑）

↑
ダメダメニートは何やってもダメダメ君なんだな、と。（笑）

言い返せないID:G63Orv7d0（笑）

しかもあちこちのホンダ叩きスレを1人で一生懸命ageて何やってんだろう？
メール欄の｢晒しage｣というのはホンダとホンダヲタの恥を晒すという意味なのか？ｗ

いや、トヨタの恥を晒してるの分からないんだ？

さすがだな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129037252/
トヨタ自動車が１１月４日に発表する０５年９月中間連結決算（米国会計基準）は、本業のもうけ
を示す営業利益が中間期としては６年ぶりに、当期利益も４年ぶりに減益となる見通しになった。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1127177118/
英・オランダ系自動車技術会社アントノブは１９日、特許侵害でトヨタ自動車>をドイツで提訴する、
と発表した。トヨタとの和解交渉が不調に終わったためという。
アントノブは、動力伝達装置の設計をトヨタが「プリウス」や「レクサス　ＲＸ４００ｈ」のハイブリッド版
に違法にコピーしたとしてデュッセルドルフの特許裁判所に提訴、トヨタに損害賠償の支払いを求める。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126147899/
トヨタ自動車も同日、米国で販売した３車種計９８万台について、ハンドルと前輪を結ぶ部品に
不具合があるとしてリコールを発表した。

世の中にはF1でも失敗して、ミニバンも造れなくて、FRも造れないメーカーが
ある。
しかもWRCさえも総て自前ではできない。
さて、どこのメーカーでしょう?。

↑釣乙

>>199
スバルが、案外と当てはまっているという現実。

>>201
別なスレでスバルのF1エンジンとホンダのF1エンジンの話題になり、スバヲタ
が叩かれた。
それでこのスレを造ったのかなと思いまして。
>>1は高校や大学がなんでソーラーカーレースにチャレンジしてる考えた方が
良いと思う。
それとホンダがF1にチャレンジするのは基本的に同じだと思う。

http://www.omocha.co.jp/corp/honda/doukan.html

今日はID:G63Orv7d0来ないのかな？
あそこまでバカな奴ってそうはいないからなｗ

>>204
ID:G63Orv7d0→ID:fn3gvLXY0

>>205
ｻﾝｸｽｺ
他スレで発見しました。
相変わらず・・・・・

>>202
どこのスレ？
リアルでスバルＦ１エンジンのサウンドを聴いたこのオレ様が、
殴り込みに行ってみよう。
（まー、ホントは鈴鹿のＷＳＰＣだけど。
アルバは実際予選の３周しかしてないから、目撃した事ある人間は世界遺産）

>>207
俺も鈴鹿でスバルF1エンジンの音を聞いてみたかったな。
後半戦の鈴鹿の時にはコローニはフォードエンジンに切り替わっていた。
1度で良いからスバルエンジンの壊れる瞬間も見たかった。
残念だ。

>>208
壊れるも何も、アルバのピットではエンジン掛かったことで、
大歓声上げてたそうだから、状態は知れてるわな。

ＳＴＩの当時の社長は、
モトリモデルニに、自宅まで売り払って、そのカネで資金提供したそうだ。
スバル本社からＳＴＩ介しての資金提供だったが、
その本社が資金提供打ち切ったけど、もう個人の熱意だけで最後はやってたそうだ。

１は天才だな。その通り！

サンヲタの歯ぎしりが聞こえるスレだなw

ンダヲタの遠吠えが聞こえるスレだな（笑）

お願いします。
俺らのシビック(せめてEGまで)、プレリュード、NSX、ビート、CR-X、delsol、、、
を返して下さい・・・orz

ミニヴァンなんていらないよぉ・・・(ToT)

宗一郎ﾀｿ、カンバーーーック！！
F1でヨタに負けるホンダなんか見たくなかった・・・

5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 16:50:59 ID:DkDlTnfT0
ホンダ関係のスレで必死に日産を叩く
下のスレのID:GxYOmA6o0ってもしかしてンダヲタｗｗ

■■なぜﾎﾝﾀﾞに高級車は無いのか？3■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1125368999/144
144 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 14:31:00 ID:GxYOmA6o0
>>143
所詮サンヲタなんて殺人鬼の手下。
マルチホストしたって人は殺せないからな。

なぜ？どうして？ホンダ！２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130372966/129
129 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 16:12:54 ID:GxYOmA6o0
おい殺人鬼の手下サンヲタよ！事実ときちんと向き合わないのは日産の伝統か？ｗ
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

【元祖】日本一ﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽのないホンダ2【パクリ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129278046/203
203 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 16:09:50 ID:GxYOmA6o0
おい殺人鬼の手下サンヲタよ！
これについては揃ってスルーか？ｗ
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

１は天才だな、まさに真理をスレタイにした

てんさいあげ

>>214
ネットストーカーきんもー☆

ID:FP644tEq0〜ID:/5tMkKSn0に変更して
他人の振りかよ（笑）


学習出来ない哀しみ（爆）

>>218

ぶっ！

>>219
図星だったね（笑）

ﾌﾟ

１は天才だぬ

＝＝＝＝＝＝＝＝ここから、トヨタは何のために金だけ出してF1参戦してるの？スレに変わりますた＝＝＝＝＝＝＝

>>222
なんでルノーと、来年からはBMWもチームとして参戦するけど自動車メーカー
が参戦するの?
これに答えられれば、答えが出るね。

トヨタに成績で負けているのも説明してくれ

ﾌﾟ

世界のホンダだから二輪もロボットも作る。アメリカでジェト機も飛ばしてる。
しかしスバル提携でまたトヨタが真似をしてくるようだ。

まーまー。
みなさん、来年を楽しみにしててくださいよ。


戸余多も「去年はよかったのに・・・」なんて言われない様に
せいぜいがんばりたまえ。

>>224

2004年の年間コントラ9ｐｏｉｔに同情して、ホンダとフェラーリにプレゼントして

もっらったんだろ。

ありがたく思うんだな。

ﾌﾟ

むかーしB16AのCRーX乗ってたっけなぁ・・・いい音してたなぁ

>>227
無職が持て余した時間を使って考えた割には面白くない答えだな

ﾌﾟ

ミニバン用のエンジンだったから今年のＦ１では勝てなかった
来年は低排気量ミニバンのエンジン載せるから勝てるよ

>>229
面白くないのはオマエが悪名高きヨタヲタだからだろ。

ﾌﾟ

ンダヲタ早く死ねば？どうせ無職なんだろ？

ﾌﾟ

B.A.R・ホンダ、史上最速415キロ記録!!路面コンディション不良により、ソルトレイクでのF1マシン最高速度記録挑戦を断念した
B.A.R・ホンダ・プロジェクト・チームは、予定を変更して先週末カリフォルニア南西のモハベ空港の滑走路を舞台に新たな暫定
チャレンジを行った。参考になった方はランキング投票を！

その結果、B.A.Rチームの育成ドライバー、アラン・バン・デ・メルベによってドライブされたB.A.R007改は、時速415キロを記録。
これまで時速400キロを超えたF1マシンはなく、事実上F1として史上最高記録であるという。
非開幕戦のチャレンジでは通算3回に渡って400キロを超えたことが確認されているが、気になる速度測定の方法は、マシンに
内蔵された『ピトー管』と、コースにセットされた60mの速度レーダーの2方法に拠ったということだ。

すごい記録をだしても出す車、出す車

キモスなドムに似たオデッセイｗｗｗ
ギャロップに似たエリシオンｗｗｗ
アッガイに似たステップワゴンｗｗｗｗ
コムサイに似たエディックスｗｗｗｗｗｗ

あ、あほか。あほとしか思えん。ここまでくると
経営陣とデザイナーと購入者の白痴化としか思えんな
旧国鉄の車両デザイナーのセンスを勉強し直して最低でも
キハ82ブルドック以上のデザインを構築して生産してみろっつ〜ことだな。

>>233
今年の成績からいったら、ルノーやマクラーレンは５００キロ超えるんじゃね？


ﾌﾟ

>>233
直線番長走法なら400ｷﾛは簡単に出るだろ。
ただそれをやって意味があるかどうかの問題で。
モントーヤはモンツァで372ｷﾛ出したって言うし

>>235

ソース出せよ。

低脳の妄想ならさっさと寝ろ、あほ。

ﾌﾟ

また釣れた
馬鹿は死んでも治らない？



ﾌﾟ

ﾖﾀｦﾀ ド貧乏人


ﾌﾟ

釣れるかも知れんから先においとくか

だからさ、
レースで最高スピード出してんだから
直線番長すればBARなんか屁ってことだよ

200 名前：音速の名無しさん 投稿日：2005/11/07(月) 23:10:24 ID:hObng7GS
ﾖﾀｦﾀ ド貧乏人


ﾌﾟ

>>240

＞B.A.R・ホンダ、史上最速415キロ記録!!

100万回読めや。

>>242が>>236のレスで
>>240が>>242のレスね

誰か長澤まさみのメルアド知らんか？？


１００万で買う。

俺は、150までなら出す

俺の嫁付で

トヨタにも勝てないくせにね



ﾌﾟ

1天才

>>246
棚ぼたなだけのくせにね





ﾌﾟ

つ「2004　9poit」

「poit」 age

ポイット（笑）

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124954866/714
>「やはり犯罪者は盗用多乗り(笑)」

デミオをヨタ車と勘違いでマルチコピペしてしまった
ンダヲタID:HSWYx3VC0（恥）
その言い訳が
>ヨタがツダをパクッたから見間違えたんだろ。

さすが、元祖車音痴ﾎﾝﾀﾞ（笑）

もうホンダはF1でコントストラクターもドライバーチャンピオンも取れないだろうね。
前回のときは、ホンダぐらいでしょバリバリのワークスは。だから、プライベーター
相手に勝てたけど。現在のF1はワークスチームがたくさんでいているから勝てない。
ブローばっかりしているエンジン作っているし、それを証拠に今期のF1参戦
では、一度も表彰台のトップに上っていない。もう、5年参戦しているでしょ。
後から来たあのトヨタにすら負けているし。
実力無いのは実証住みなのに、世界のホンダなんて言ってマンセーしてる
馬鹿が多くて。
ホンダのエンジンはいいと言うのは嘘です。アレはカタログにだけそれっぽい
パワー表示がされているだけで、たいしたことありません。
スポーツカーとは無縁のルノーに勝てないで、何が世界のホンダだ。笑わせるな

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ルノーもフォードもヤマハもランボルギーニもフェラーリもバリバリのワークス
だった。

>>251
ﾓﾀｽﾎﾟなんだから、勝ったり負けたりが当たり前。
2004はｺﾝｽﾄ2位だし。
今年だって、後半の追い上げは流石って思ったし、(序盤の故意のﾘﾀｲｱは腹が立ったが)表彰台にも上がった。
今年はたまたまTOYOTAが開発では先を行っていただけで、
来年は分からない。
棚ぼたのptがあってもそれは、TOYOTAもHONDAもお互い様。
あ、あとﾙﾉｰはｽﾎﾟｰﾂ色強いよ。
しったかさんw

タコマがいたからだろ

>>234
82は普通の顔でブルドッグは81ですよ。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ