日産車のデザインは実はたいしたことない

shift_design
とか言っちゃってるけど、実際そんなに良くは見えないんだけどなあ

2?

３３３３３

カルロス．ゴーン率いる日産は終わりました
売れてるのはマーチやキュウブぐらい
あとはトヨタの独壇場です。
昔の日産は良かったのに

迷子の迷子の子猫ちゃんですよ。二サーンは。
当たるも八卦当たらぬも八卦・・・てか。

Ｚのデザインはあんまりかっこいいと思わないなあ。
直線的すぎてスポーツカーとしての色気みたいなもんが感じられない。

今のトヨタのデザインはキレキレですね。
たまに？なものや思いっきりコンサバなのもあるけど
硬軟緩急使い分けてる感じ。
マツダはラインの使い方が一貫している感じで一目見てマツダと分かるところがいい。
スバルとホンダは、もう少し頑張りましょう、ってところかな。
いいのもあるんだけどね・・・

そうか？
俺はスカイラインあたりはなんだかなと思っていたが
最近のミニバンやコンパクトのスクエアなデザインは
とてもモダンなデザインだと思う

ちょっと日本車離れしたデザインセンスは
個人的に好きではないが、とてもカッコいいんじゃないかと思う
日産を見てホンダ見ると、とても古臭く感じてしまう今日このごろ

キューブだけは本当に秀逸だと思う。
でもそれ以外は他メーカーの二番煎じ・・・

ガイアの夜明け、役所広司
レクサスの裏舞台見れるよ。

ガキの頃から日産党の俺からも言わせてもらおう。
どれもみなかっこよくない。以上。

何を今更
昔から日産といえばドン臭い代名詞だろ
それでもスペックや装備、パフォーマンスに
魅力をかんじた人だけが購入に至る
　

マーチ・・・個性的なデザインはいいが、ひげグリルが・・・
　　　　　　そこを普通のグリルに変えてやるだけで見違えるので、本当にもったいない。
ティーダ、ノート、ラフェスタ・・・ルノーの影が見え隠れするデザイン
セレナ・・・ステップワゴンを意識したデザインであるというのは隠しようがない
スカイライン・・・せめて名前さえ違えば全うな評価を得られただろう
　　　　　　　　　でもクーペは素晴らしく美しいと思う。
フェアレディＺ・・・これもアウディＴＴとボクスターを意識しまくり
　　　　　　　　　　Ｚのアイデンティティはいずこへ・・・
フーガ・・・ベンツとＢＭＷとアウディを足して１０くらいで割ってしまったｗ

>>12
それすら魅力なくなってしまった今
日産車を買うためのモチベーションはどこに？

Ｖ35スカイラインの開発人が
テストコースを走るＶ35を見て泣いていた感動したんだろうな
でも現在日産の営業マンが泣いている。

さあ、
コスト削減しまくりの今のNISSANに
欲しいとおもうことはほとんどないしな

そういえば、アウディＡ６をデザインした和田さんって
日産出身じゃなかったっけ？

Ｙ32セドリックグランツーリスモアルティマが最高！
最高だろ。

DQN車としてはな

>>18　禿同
日産に限らず、昔のデザインを21世紀のスペックとクオリティーで復活したら売れると思うんだが？
デザインに金かかんないし、人気車なら少なからずファン＆購入者は保障されてるし。
・グラツーのエクストロイドCVT　・アートフォースシルビアの3ナンバー
・Be-1＆フィガロ（だっけ？）でコペンに対抗　・今は無きリトラクタブルライトで一品
・・・なんてどうかな？　　どうも目ン玉（ヘッドライト）のデザインが異形になりすぎて
どのメーカーも嫌なんだよね。グラツーの４灯カムバック！

　　 v――.､
　　　　 　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　/　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
..　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　 i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　 l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　／￣￣＼
　　　 ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,　　　 /ヽ、＿＿_ﾉ|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L_.／⌒(　i　　" i | ./　＜　 >>1糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　ヾヾ ゝ､^'ｰ=~''"' ;,/.　　　　 |　i　|　i　 >　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　
　ゞ","",,ヽ　　>､＿_,r　　　　/ 　ヽ |　i　″)
　ヾ　,,　,,　ヽ 　　　　　 　　　ﾉ　　|　i　i　.丿
　/ヾ　,,　　,,ヽ （　　　　 　／ ）/　|　‖i /
　|　ヾ　,,,,　　ヽ　"──""　 ﾉ（／| ii　 | ）
　ヽ　ヾ　,,　,,　,,.ヽ　　　　　 ﾉ ./　.|__ii___|ヽ
　　ヽ　ヾ ,,, 　,,　 ＼　　　 /　 i⌒(￣ ~　 |
　　/　　 )＝＝（○）＝＝（　　ヽ-￣￣　/
　(⌒-／",,--______--　",,　ヽ　ゝ─--　/
.(＿_/ヾヾヾ　,,,　　,,,　,,-ゞヾ/　 ヽ.,,＿,,/
　ヽ（　　　　ソ""""＼　　　 ヽ　　i＿/
<（⌒""`--.,__）　　　/ヽ　　　 ）
<(~`─"　　　＼　（~　　　　／
<(_,,,_＿,,,,　　 　）　＼　　 ￣ゝ
　　　　　￣"""　　　ヽ.,,＿＿ゝ

> 313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/30(火) 12:51:32 ID:PTsyuYtH0
> >>312
> いじると平気でリッター５以下に落ちるし
> なおかついじる奴が大半だから

NISSANのエンジンはなぜ糞なのか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124072135/l50

>>21
サンヲタの品位が問われています

またしょうもないスレが立ったな。早く夏休み終わんねぇかな。
こんなに単発スレが立ってるのは8月になってからだろ。
数えるのもうざくなった。アンチはよほど暇なんだな。

ラフェスタ・キューブあたりは車らしさを意識的に
壊したデザインだから、嫌いという人も結構いると思う。

セダンのほうが問題ありそうだな・・・ルーフからトランク
までのラインがどれも似てるしサイズも似通ってるから差別化
し切れてないような。エンジンもV6だけだし・・・

>>23
これでアンチスレの数がようやくトヨタやホンダと同じくらいになったんだから
バランスとれていいんじゃないの？

ティアナ、ムラーノ、マーチ、キューブ、は優秀だと思うが。

デザインのだめな他社の妬みですから

商業的にはトホホ・・だがプリメーラは相当なもんだと思うぞ。
オレはアンチニサーンだが機能、内・外装とも２１世紀初頭のNO.1と認める。

もうレクサスの時代だぜ

店少ないから不便じゃね？

>>28
プリメーラは「日産暗黒の時代」の作品ではあるのだが
エクストレイル同様、よく頑張って作ったと思う。
有り物を有効活用（サニーのプラットフォーム他）してインテリア、エクステリアを
目新しくして、作り込みの精度で他社の新規開発車に対抗しようとした。
実際、一時的には成功したと思うんだけど、惜しいのはその後の展開。
なぜエクストレイルＧＴのフルタイム4WD＋280psターボエンジンを
プリメーラに移植しなかったのか！
中途半端に高回転型エンジン搭載のスポーツグレード（まあ出来は悪くなかったが）
を出してお茶を濁しただけ。
あの時もし四駆ターボをラインナップしていれば、展開は全く違ったものになったと思う。

>>30
オレの住んでるところは、車で１時間以内のところに
３店舗ある
もっとも行かない・・・もとい行けないが(´・ω・｀)

車屋なんて30分以内じゃないとダメ

もっとも行かない・・・もとい行けないが(´・ω・｀)

a8muY1050はニート

>>31
プリメーラはワゴンが格好いいと思う。
ただ中古がえらく安いのがせつない。

30分かあ。それで絞っても２店舗だな。
でも、30分で行ける範囲にBMWも２店舗あったりする。
ジャガーもなぜか２店舗あるしｗ
オレっちの住んでるところって金持ち多いのかも(´・ω・｀)

＼　　　 |:::::::::::,ー――――一'´　　　 ヽ:::::::::|　　　　　/　　／￣￣￣＼
　 .＼:::::::::/━━━　　　　　　━━━　 |:::::::::|　　　　/　　（　（（（（((^^)))）
　　　 ＼/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ.|:::::::::|　　　/ 　 　 |ﾐ/　 ＼　 ／|
　　　　　.＼ -=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::::::|　　/　　　 （6　ー[¬]-[¬]
　　　　　　　＼ 　 　 /　　ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|　/. 　 　　　| <　 　 　」　 >
　　　　ﾌﾞﾋﾋﾋ　 ＼´/　　　　｀ー―一´　　ヽ::::|./　　　＿＿|　||||　 (ー)　|
　 .＿／）＿／）＿.＼●_●）　　　　　　　　|:::/　　　（＿_／＼＿＿＿／
　（∴）◎∀◎（∴）　.＼|　　　　 ∧∧∧∧∧　　　/　（＿_））　　　　　））
⊂）￣ ヲタラー￣（つ　 .＼--.＜　　　　　ヲ　 ＞[]＿___|　|　ﾗﾌﾞﾋﾅ命| |
　（~￣￣￣)￣￣~）　　　　 ＼＜　　　　　タ　 ＞｜] 　 |　|＿＿_______| |
　（＿＿＿_）＿＿_）　　　　　　＜　 予　　ス　.＞　＼_.（＿_）三三三[]__）
――――――――――――＜　　　　　レ　＞――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 感　　の　＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 ！ 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
‖｜‖　◎---◎｜〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨＼===========|ミ/　　ー◎-◎-）
川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
:::::::::|-､ ,-/:::::/ ~ﾚ-r、/　　｀| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　 ＼(　　⌒ヽ´
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デザイン「だけ」は良くなったと思う
でも肝心の中身は・・・

中身も良くなってるだろ


















前がひどかっただけだがｗ

デザインの優劣について一般人は主観によってしか
判断できないんだから、よくなった、変わらないの
議論はここで、すべきでないと思う。
機械の完成度で言えばトヨタ、マツダ、三菱、ホンダには
到底かなわないレベルであることは確かだと思うね。

（＾o＾）/

>>9
現行キューブって、発表当時から日産ラパンって呼ばれてるの知らないの？

新型セレナは、あのＳＲのかさぶたグリルの他はいい。でも他社のライバル
車両より、車重が１００kg以上も重いのはどうしようもないね！技術の無さ
がバレバレだよ。

u12 ブル、ハードトップがかっこよすぎる件について

コンパクトクラスのデザインはかなり健闘してると思うけどな
問題は上の方の　特にセダン
スカイラインは名前が違えばまだ受け入れられていたかもしれない
ブランドとしての統一感を出すという制約はあるのかもしれないが
高給路線を前面に押し出している車種ほど面白みの無いデザインに・・・
あれじゃブランドなんて微塵も感じられない（パフォーマンスの高級車、モダンリビング、質のコンパクト）
たしかに>>40のようにデザインは個人の主観の問題だからここで優劣を語るのも無意味なものかもしれない
しかし日産のセダンのデザインは”高級車のあるべき姿”を青写真に見立てて
”セダンのあるべき姿”をないがしろにしているように見える

ウンコにスパイスを振りかけて如何にしてカレーの味に近づけるかというのが今の日産
ウンコ本来の味を昇華させてとにかくおいしい料理に近づけよう！というスタンスの方が個人的には好感がもてるんだが

.

>>44
要するに日産はウンコってことね

>>46
読むのﾏﾝﾄﾞｸｻかったから要約ｻﾝｷｭ

うんこの味をシフトする　　・・・NISSAN

>>31
でも、前が見えない、横が見えない、後ろが見えない
の３重苦。過渡期の車だよ。
>>42
ラパンってラシーンのパクリだろ？その指摘はおかしいかと。

たしかに、自分ら一般ユーザーにはデザインの善し悪しってむずかしいだろうけど
モデル末期にかっこいいと思えるかどうかは大事じゃない？
その点、トヨタはデビューから末期まで古くさくてかっこよくないと思うけど
日産はかっこいいとまでは思わないけど、古くは感じない。

金の事しか考えていないゴーンのせいで、日産車の全てが悪くなりました。

>>31　むしろVQ25DEでないの？レガシー・カルディナ・レグナムに喧嘩を挑む
　　　キャラでないでしょ、プリメーラは。でなければ低圧のコンプレッサー
　　　で200PSなんて似合いそう。今でもインテリアは惚れ惚れするねぇ。

プリメーラはデザインだけの車
だって中身はサニーですから

サイドミラーにカメラを付けてるけど、カメラなんかに頼らず運転しやすいデザインにしろといいたい。

大きい車だけちゃう、あれ？

だってニサーンのデザインのスレでしょ？>>53 ご同意ありがとうw
だけどちゃんと走れば中身が三菱でもヒュンダイでも森永乳業でもかまわんよ。

S13のマイチェンの時リアスポがへんな形になった
それから日産のデザインが坂を転がるように変になっていった
その頃に日産に勤めていた人いない？社内の評判をリアルに聞きたい

ドア（内側）のノブがティーダ・ノート・キューブ・マーチと
なべて一緒のパーツを使ってるのはやりすぎだと思った。
でもそういう制約を考えると相当デザインでがんばってるよな。

頭でっかちのお前らが何をホザこうが
ブランド＝トヨタ
デザイン＝日産
走り＝ホンダ

と世間では先入観はもう決まってるんだよ。
悲しいけれどこれが現実なのよね

>>59
2番目は一部ヲタの思い込みじゃないの？

ンダオタ必死

s

てか今の日産のデザインのどこがいいんだ？
スカイラインもZもプリメーラも一個前のが遥かにかっこいいじゃねーか
時期GT-Rも現行みたいなまん丸のデザインになるのか？？

いかつい

23

23

新セレナにはクビを傾げたが、ゴーン以降、中村デザイン部長以降の日産デザインは
かなりよくなったよ。中でもNEWマーチのエクステリアは飛びぬけて良かった。
プリメーラのインテリアも先を行っていた。外見は普通よりちょっといい程度だが。
日産デザインダメとか言っている奴は頭が固くなったオッサンだろ。

>>67
そういう人のためのティーダ・ラティオですよ

水平基調のデザイン以外駄目というおっさんは
結構多いね。今後どうすんだよと思うが。

トヨタより随分デザイン良いから当分安泰

>>67
ピアッツア・セリカ・シティ・ユーノス・Jフェリー・日産パイクカー・ミニカ・スープラetc
丸面、曲面、流面、日本車のデザインを見続け実際にハンドルを握ってきたオヤジたちこそ
むしろ日産のデザインを評価しているのだ！日産デザインダメとか言っている奴は頭がとろけた
ニートの若者だろ。　　　・・・と覗き見して怒ってるオヤジの代弁をしてみるw

その人の個性だから、いいと思うけど^^;

ちなみに･･･Y34に乗ってますけど^^

新セレナ、どうでもいいが、ものすごくダサいルックス。
いったいどこが新しいのか言ってみろ。
日産バラつきありすぎ

>>72
個人タクシーウテシさん乙。

ステップワゴン（それも先代）の劣化コピーだからね、セレナ。

正直、ティアナがある限り日産はデザインの勝ち組であり続けるわけですよ。

MC後のZのビックリ顔は何だ。ﾜﾛﾀぞｗ

23

8月も売れてるね日産。

なんだか最近アンチ日産が多くなったね。俺もだけどw

嫌いと低度、好きと高度は違う。日産のデザインは間違いなく進んでいる

最近、さらに日産車売れてると思う
夜中によく散歩にでかけるんだけどフーガに買い換えてる家が２台もある
マーチもキューブもいっぱい

>>82
フーガは後姿が、スカイラインのヘンテコ風なのが残念。
どうして、先代のｶｯｺｲｲ後姿を捨てたのか　と。

ちょっとアメリカ風味のスカイラインという感じだね。
北米でも売ることを考えるとああなるのかな、と。
共通のイメージで売り出したいんでしょ・・・

ｶｯｺｲｲデザインなら共通してもいいと思うけど・・・。

内装はﾗｸﾞﾞｼﾞｭｭｱﾘｰって感じじゃないんだよな。ウインドウ部分の生地が硬いプラスチック
で萎え。

日産車って吊るしだと全くさえないデザインが多いんだけど
ちょっと手を入れてやるだけで（サス、ホイール交換、バーフェン装着など）
みちがえるほど良くなる場合が多いと思う。
極論だがあのV35だっていじったやつ見れば悪くないなと思ってしまう。
私見だけど。

おれはオサレさんだ。
例えばティーダやキューブはオサレだし乗ってもいいかなと思う。
ライフスタイルカーとまで言えると思ふ。
そこでよくよく考えてみたが‥
ヨタにオサレな車が全く無いことに気づいた！愕然とした！！

>>82厚木に開発の拠点があるから、厚木だと日産車よく見るけど、
他の都市じゃぜんぜん走ってませんよ。
あなたは厚木市民？

>>88
いや、普通の地方都市

俺が住んでる街は地方の政令指定都市だけど（海山両方あり）
中心部で見る回数が多い車のメーカーは
１、トヨタ。セルシオやクラウン、マーク２系なんかが多い。
殆どが現行型で、マーク2にしても110系が殆ど。
２、メルセデス・ベンツ。Eが一番多いかなぁ、次がSでその次がCといった感じ。
３、フォルクスワーゲン。やっぱりゴルフ系が多いかなぁ。
４、BMW。3尻、5尻の順で7がたまにいる。
５、マツダ。広島じゃないけど妙に多い気がする。
６、ホンダ。郊外から中心部へお出かけしてくる家族連れに多い。
７、日産。マーチやフーガなんかがたまにいる感じ。
８、ボルボ。S60とV70をよく見る。
９、アウディ。雪国だからA4のクアトロをよく見る。最近はA6が増殖中。
１０、ジャガー。X-TYPEが多い。XJ8やS-TYPE、XK8は少なく見ると、おっ！って思う。
数を数えたわけじゃないからソースとしては軟弱だけど
まぁこんな感じ。やっぱり圧倒的にトヨタ車が多い。
FR勢が6〜7割を占めるだろうけどコンパクトクラスも
他社に比べれば多い。日産はぶっちゃけ少ないよ。
東京だとセドリックやティアナのタクシーが結構いるけど
こちらはコンフォートとクラウンセダンで独壇場の趣を呈している。
クルーはどこへ行ったのやら。V字回復とは言うがシェアは大分失ったんだろうね。

最近の日産車って内装には凝ってるナァと思うが…

何故マフラーは左出しが（歩道側）が多いのかな？
エンジン周りや騒音といい、人に優しくない作りしてますな

ｖｉｔｚは全然見かけないけど
マーチは嫌っていうほど見る

日産の中で唯一デザインがいいのはマーチだと思う。
Zやスカイライン、フーガはあるアングルから見るとすげーダサいのな

本当にデザインが良い車って中が狭いんだな
多少崩れるのは仕方ないかと思う

>>67
日産でｶｺｲｲ車はBNR32と180SXだと思ってる漏れが来ましたよ

とりあえず関東在住なら日産か外車、その次がトヨタだろ普通

>>94
「美しいデザイン」「きれいなデザイン」と
「よいデザイン」は別物だよ。
「よい」のなかには機能美とかも含まれるから。
中が広くて「よいデザイン」の車も存在する。

日産に「よいデザイン」あったっけ？

『よいデザイン』は素人を誤魔化すための口実。
デザイナーたるもの、機能的なデザインのために美しさを失ってしまっては
プロとして失格。絶対的に美しく、その条件を満たしたうえで機能的であるべき。

フィガロとか。

日産のデザインは中途半端、マツダや外車のように統一感を出すわけでもなく
トヨタのように安定したデザインでもなく・・・。

内装もダサいし安っぽい、オレンジのメーター類なんて最悪。ステージアクラス
であれじゃあね・・・。

Zはよくできた車だと思うが、あのヘッドライトは安っぽすぎる。
マイチェンでシーマのガトリングっぽいの移植して欲しい。
あのライトはダメ！

>>98
デザインと中の広さは
トレードオフだろ

>>100
そうか？
重たいしNAだし丸っこいしどこがいいのかわからん
やっぱこいつらの方がはるかにかっこいいわな
http://press.nissan-global.com/COMMON/IMAGES/HISTORY/Z/HIGH/z31.jpg
http://press.nissan-global.com/COMMON/IMAGES/HISTORY/Z/HIGH/z32.jpg

だから売れてきてるんだと思う
最近のトヨタはおかしい

>>100
マイチェンでお眼々が更にダサくなりましたとさ

>>102
今の日産で作ったという話が前提です。正統派日産ファンの意見はZ33には厳しすぎます。
あくまでもコストパフォーマンス的ということで。

ゴーンさんが来なかったら存在しなかった車なんで贅沢云っちゃいけません。
でもライトは変えて欲しかった。

Ｚはどれもカッコイイと思うよ

Zとスカイラインクーペが同じ車に見える漏れはおっさんでつかそうでつか

トヨタとホンダも顔面似たり寄ったり

>>97
>日産に「よいデザイン」あったっけ？

スカイライン

最近はまだましになったよ

BNR32がよかったなあ。
33はダメダメだったけど。

それは３３が単に大柄だから気に喰わないだけでは？

↑そう、大柄なんで間延びして見えた。
３４で引き締まったが、性能はともかくデザインは云々・・・
嫌いじゃないんだけどね。

>>106
ｶｯｺｲｲけど、健全すぎる。

日産のスレは結局GT-Rの話になるな

>>107
どっちもおじさんに人気がある、らしい。買うかは別として

>>115
モーターショーに新GT-Rは出るのかねえ。Zの上にあたるモデル
で出ちゃうのか、旧来のファンに答えるのか・・・

23

>>116
経済的に余裕あるおっさんしか買えないからじゃ
大学生活板の車スレも次期GT-Rの話してるけどな

最近の日産車、顔つきがRENAULTに似てねぇか？マーチのリアワイパーもRENAULT出汁。

機械的にはかなり共用化が進んでると思われ。
同じセグメントの車は大体車台を共通化してるだろうし、
排ガスに関係するところはどちらも日産の手が入ってる。
全く同じ車を両社で売らないところに微妙な配慮を感じる。

RNN14みたいに一馬力一万円でいいのを出してほしい。
無理？
ティーダ4WDに期待大。ランエボから速攻で乗り換えますが。

Z 2ｂｙ2　キボン

>>121
過給機付のティーダが出るのか？

最近の日産車のイメージ

・デザインが新しい
・車自体はコストダウンを目一杯されたものorz

つまり、車の性能の低さ、古さをデザインで払拭してる。
あと何年もつのかね…

でも、意外に新技術も使われてる気もする
リップルコントロ-ルとかリバウンドスプリング

最近の日産車のデザインはいいと思うんだけど
エンジンがなあ・・・

なんかイメージはあるけど実際は不味いお菓子みたいだよね。
例・○の月

ムラーノとキューブとティアナとスカイラインクーペは認める。




あとは糞。

>>128
Ztuneは？
あれは日産ではないか・・

アンチでもキューブのデザインの秀逸さだけは認めるって意見けっこう多いよね。
なんでもかんでも（大した理由もなしに）否定しまくるアンチトヨタやアンチホンダより
アンチ日産って健全だと思います。

インフィニティFX45日本で売ればいいのに。
ランクルよりいいと思う。

村野さんとカブるからか？

>>131
インフィニティ日本展開の目玉に考えていたんだが、日本展開は先送りされたので
当分日本導入はないと見た。

うちの近所の駐車場にブラックのFXが停まっている。やっぱりでかい。
レンジやゲレンデと同レベルの迫力がある。まぁ悪くはなかったよ。
俺は村野よりずっと好きだ。

>1
同意

恥ずかしいよね日産。
あんなのに騙されるのは、低能おっさんくらいか

まずいじれ。
日産のデザインがそう云っているようだ。

キューブってそんなにデザインいいか？？
エクステリアは、まあそこそこだが、インテリア、とくにインパネ周りは
本当にだせーって思ったぞ。

アレくらいブットンでないと外と合わない

最近の日産は基本的に
インテリアとエクステリアのイメージが合わせてあると思う

セレナやノートを見てると、徐々に普通路線に戻したがってる
ような気はする。
機械として絶賛されるのは本当になくなったね。設備投資は
増えてるだろうけど、基本的に「売らんかな主義」に則った
考え方になるだろうから、いい年の男がいつまでも乗ってる
ような愛され方をする車の出現はないだろうな・・・

せっかくルノーと提携（あえて買収とは言わないでおこう）したのに
なぜデザインセンスはだけ日本独自路線なんですか？ｗ
いっそメガーヌやラグナ、カングーあたりの生産ライセンスもらって作ったほうがいいかもｗ

欧州ではルノー、日産、両方売ってるからだと思われる

>>141
欧州では日産って売れてるの？

ミニバンのデザインは相変わらずヘタだよね。

ただティアナとマーチ／キューブはいい。
あのへんを越えるデザインが他社から出ないと
「日産はデザイン主導」という大衆のイメージは覆されないかと思われる。

キューブはともかく
マーチは個性的でいいデザインだとは思うが最高ではない。
ティアナもきれいにまとめてあるが最高ではない。

キューブ、マーチはともかく、ティアナのどこがイイデザインなのかわからん。
コワイくらいに普通っぽいルックスだと思うが。
インテリアはしきりに宣伝しているが。

ティアナのcmってなんか話のすり替えの気がする。
有名なデザイナーの仕事を出して、それと同じ位の価値があると思い込まそうとしてる。

うちのおじいちゃんには外車にみえるらしいよ
ティアナがｗ

なんつーか勘違い流線形大杉
飽きるし、デザインとして眠たげ

ノムヒョン（整形失敗）デザインだろ？

このメーカーの車のほとんどが。

>>139
暫くは、デザインで売ろう。アイデアで売ろう　という方向だね。
セレナは・・・。
>>138
エクステリアはモダンに、インテリアは暖かく　となって欲しい。
インテリアがモダン路線だと寒々しすぎる。

>>145
ティアナはｶｯｺｲｲと思うけどなぁ。
微妙にモダンｗ

しかも、２回も間違ってるしｗ
俺、日産だって教えたのに

最終型ローレルなんかカッコイイよな。９０年代前後の時代の直線基調にカドだけ丸くしたようなスタイルは
やはり良い。
それに比べてY34は・・・

>>152
再集計の一つ前のローレルの方がいい。
内装に温かみがあった。変速ショックとブレーキがカックンなのがアレだったけど。
エクステイアは理解されなかったみたいだけど、モチモチッとしたリアは
良かった。
パーキングブレーキの解除の方法もよかったのに・・・・。


最終形のエクステリアは、１代前のマーク２を追いかけているだけで悲惨。
しっとりとした質感も消えうせた。

で、絶版。やむなし。

>>152
Y34はポルシェデザインですよ。
良いかは別として。

「デザインをシフトする」とかを謳い文句にして
デザインは外注ですかｗ
「ヤマハにエンジン開発を委託してる」ってトヨタのこと馬鹿にできないねえ。

Y34の頃からそう言ってたっけ？

スレタイに「実は」が入っている件について。

>>157
アウディとかマツダとかには及ばないっす。

乗りたい車がありません

オッティに死なさい

かこいいと思うのは
シーマとエルグランドぐらいかな
オーテックのステージアとかもいいけｄ
小さいのではマーチとかキューブぐらいでしょ
スカイラインセダンとかださすぎ

>>160
それﾐﾇﾋﾞｼ車だし・・・・

>>161
ティーダとラティオ入れてあげてよ。
Ｆデザインは×だけど、サイドとリアはなかなか良いです。
内装も某カロー○みたいに無理やり高級感を出そうとしていないところが好感持てます。

>>159
スカクーにしなさい
ミニバンならプレサージュ

プリメーラ、マーチ、キューブ、
スカイラインセダン、モコ、ノートは好きだ。
って結構あるじゃんｯ

>>155
それシフトするとか言う前ですよｗｗｗ

23

漏れみたいな小市民はY34をポルシェデザインってだけで
いいと思ってしまいまつ

マーチとスカイラインクーペが良い

>モコ
あれもオッティーと同じで日産のロゴがついているけど日産車じゃないよ。

>161
エルグランドをカッコイイと思えるセンスは、トラック野郎かやくざでしょ。
存在感はあるが。

>>170
じゃあオマエがかっこいいと思うミニバンって何？

>>162
俺はティーダのリアデザインはあまり良いとは思わない。
出目金の目みたいに飛び足したライトがグロいと思うし、
変な出っ張り方をしたバンパーが、ある類の出っ歯のように見える。

Cノートの国産車ばなれした優しさが好きで市販化を待っていたのに
市販車で細部が変わりまくってるのを見て結構がっかりした。

>>170
口出しして悪いが、格好いいミニバンなんて日本には無いだろ。
初代エスティマは抜きとして。

オデッセイがかっこいいかな？
エスティマも良いけど、こっちはサス形式が手抜きやし

http://www.honda.co.jp/ODYSSEY/

Ｚとマーチくらいだな。
海外でデザイン関係の賞取ってるのは。
マツダあたりだともっと取ってるし。

プリメーラもドイツのなんとかリボン賞？っての獲ったよ。

173
現行オデッセイだけはミニバン嫌いの漏れでも例外でOK

しきりに前の日産デザインが良いと言っている奴がいるけど
そういう奴は中古のセドリックでもかえば良いと思うよ。


ついでに電気のこぎりで屋根切って正月に河口湖目指せば？

↑正月仕様でっか？

じゃあ　おまえらがデザインしてみろや

できねーよ　お前らには

ポルシェデザインってY34だけじゃなくて
V35クーペも担当したはず。
ポルシェデザインやっぱカッコいいね。

ニサーンでカッコいいのは、スカイラインクーペだけ！！
あれは艶のあるデザインだ！

ほかの車は、ねぶたと同じだな！
張りぼてのスカスカって感じだ。
Z33のどこが良いのかわからん！
空気デブってかんじだな！！

>>182
スカイラインクーペもかっこいいけど、俺はＺの方が好き。
まぁここで少数の素人同士が評価を下してもしょうがないな。
日本を含む世界の人がどんな評価を下すかだね。
プリメーラなんかもプロのデザイナーの評価は高かったみたいだけど、
一般人に理解されなければ意味が無いって言う人もいたからね。

>>183
一般人相手に商売してるんだからな。

プロのデザイナーですが、プリメーラ、キューブ、マーチと、
中村史郎デザイン部長以降（ゴーン以降）の日産デザインは
他のメーカーに影響を与えるほど良くなったし、変わったと思います。
デザインのみで売れる売れないが決まるわけではありませんが、
誰から見てもデザインがカッコ悪い車は売れないというのは確かなことで、
近年トヨタvsホンダという構図から、トヨタvs日産という構図に変化したのは、
企業ブランドを含めたデザイン改革が非常に大きな役目を果たしていると断言できます。

>>182
では、張りぼてのスカスカでないデザインて何よ？
ブリスターフェンダー嫌いのヒト？それともゲームヲタのニート君かい？
艶はむしろZ33でないかい？スカクーペの方がただの尻でか女にみえる。

でも最近何となく血迷っている気がするけど

乗ってる人には失礼だけど、
ﾗﾌｪｽﾀは理解できない…

たしかに。あの目ん玉って・・アリか？横から見ると幼児が画用紙に描いたクルマみたいだ。
あれをかっこいいて言う人たちって、いったい？？機能美っていえばそれまでだが。

だから売れてないのです…

ラフェスタ以外の選択肢はいくらでもあるし。
あのクラスだとプレマシーがまともかな。

ウィッシュと一緒じゃ絶対負けるから一所懸命考えた
のだろうけど、売りが分からん・・・

ラフェスタって他社ライバルには無い清潔感や可愛さがあっていい

はは・・おめでと、って感じ。　ガラスルーフは楽しそうだけど。

ラフェスタは小さいから奥さんにも楽に運転できる

ラフェスタ好きだけどなぁ。192さんと同意見。まさに清潔感やかわいさ。
ミニバンの中でも小さく、女性を意識したデザインだね。もしくはあったかいファミリー。
フロントのライトの形は中途半端でよく分からないけど、言うほど酷くはない。
セレナの方がずっと退屈で面白みのないデザインだと思いますよ。

ラフェスタはスタイルではウィッシュに負けるけど、向こうにはないほのぼの感がある。

ラフェスタに限らず、最近の日産は奥さんに受けそうなデザインが多い。
俺とうちの母では、最近の日産デザインへの評価が正反対だったりする。

デザインは大好きなんだけど
マルチリンクのコンパクトカーがないんだな
次はトーションバーじゃないのが欲しいんだな

昔の機能最優先のデザインを捨てたデザインが好きだった。

自分は尻が…
なんか、積み木遊びを思い出す。

>>198
初代プレーリーとか？
昔の日産は端正なフォルム（成功）とそれに贅肉のついたフォルム（失敗）を
行ったり来たりしてた印象があるな。

キューブはシルバーにすると急に未来っぽくなってカッコイイね。

キューブってフロント周りが何となくマスタングに似てると思う俺様は老眼でっかそうでっか。

キューブってなんとなくランドローバーっぽいデザインになってますけど
登場はどっちが早いんでしたっけ？

>203
ただ丸目なだけじゃん

１つ前のプレサージュはカッコよかったんだけどな

カッコだけ

初代プレサージュはルネッサの欠点を押し付けられた
シャシーと、とりあえずあわてて作ったような雑な作り。
格好は悪くなかったけど、日産最悪期に作られたのが
痛かった。

やっつけ仕事の割りにはバサラはプレサより良くみえたな。
あのころはミニバンブームのハシリだったからどこも何かしらの制約や妥協の「即席」
産物だったのでは？後だしの初代イプーくらいでないの？キチンとまとまったの。
ンダは煮詰めてだしたか・・？
MPV・トラヴィク・ガイア・オデ・イプ・バサラ・シャリグラ・プレサージュ・リバティ
プレマシー・スパシオ・ディオン・ステプetc　色々あって色々消えたっけね。

その頃はデザイン暗黒時代だったな

暗黒を抜けきったとは思ってないけど、それなりにターニングポイントがあったはず。
3ナンバーサイズ移行はわかってるけど・・・。
ヘッドライトどーかね？丸・リトラ・四つ目・プロジェクター・そして今、異形なカタチの
あのヘッドライト。差別化を追及しすぎてブス顔が多くないか？フェンダー上部まで釣りあがる
デザインには飽きてきたんだけどおさまらんね。
何気にみた現行ギャラン、男前でカコイイ！買わないけどね。
そういうことでY34グラツーのようなのなら買ってやるぞニサーン。

三菱は何げにデザインがいいからね。軽トラでも妥協してない
気がする。ギャランってデビューして何年経つんだろう？
古びないいいデザインだよね。

デボネアとプラウディア/ディグニティで真逆の記録を持つメーカーだからなあw
ディアマンテが10年選手だよね。初代ディアマンテと初代インスパイアがセダンで
一番思い出深いなぁ〜（新規デビューとして）。ともにヘロヘロなのも考え深い・・。

>>208
そうなんだけど、日産はラルゴ・セレナ（後輪駆動のやつね）を
引っ張りすぎて、オデッセイ型の投入が特に遅れたイメージが・・・

>>211
なんだかんだでパジェロのデザインは定番化したしね。
ディンゴ、FTOは残念だった。

禿同　プレサージュの時点で3列目シートは、跳ね上げから卒業しなければいかんかった。

デザインの話だけなら、
未だにユーノス500を超えるようなデザインは日産にはない。

現行プリメーラのグリルをワンピースにして、内装がティーダのレベルなら買うけどね。
現状じゃ豚みたいなグリルでせっかくのデザインを台無し、（マイナーで少し良くなったけどまだ駄目）
思いつきのブラインドタッチ（実際には無理）仕様センタークラスタースイッチ群、
センターメーターで未来志向にしておいてメッキで縁取りのアナログ3連メーター
なんつう訳解らないことして、後部座席もいい加減な作りだしな。
詰めが甘いんだよ。

でも、そこまでやるならマイナーじゃ無理か。

アテンザ、がんばってません？（自分のクルマを擁護しる）

プリメーラのインテリアデザインは思いつきなんて所は事ないとおもうよ。
２００万クラスではいい仕事だとアンチニサーンも考える。
デジタルメーターの方が似合うのは間違いないが・・。

ユーノス500はもう古過ぎ。けしてデザイン的にも良くないよ。車の出来は最悪だし。

キューブのデザインの何処がいいのかサッパリわからん。質感は軽自動車並みだしね。

>>216
最近、またマツダがおもしろくなってきた。
元ファミリア乗り（気に入っていたので13万�qのった）としてはうれしい。
アテンザ、アクセラでマツダは確実に良くなってきている。

それに比べてリアのヘッドレストさえ省略するプリメーラは（ｒｙ
インパネも、お金をかけりゃいいってもんじゃんくて、スイッチ類の配置くらいはもう少し考えたらどうかと。
今乗っているエルグランドさえもスイッチ類の配置は人間工学を考慮したとは思えない使いづらさだ。

　　　 ((⌒⌒))　　　　そんな本読んじゃダメニダ！！
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
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万人うけのトヨタ
個性的な日産

ってとこか。

だな。

エクストレイルに乗ってるんだけど
飽きのこないデザインだなーってふと駐車場で見ると思う。
エクストレイルからエクストレイルの代替も理解できるよ。
次はFMC前にでもGTにしようかなぁ

今後Zをどう育てるかが日産の未来を握る鍵

>>218
去年だったら「また面白くなってきた」と言えてたけれど、
今はかなり微妙になってきたな。
マツダの車はどれもこれも同じ顔ばかり。

>222
えー？！あのデザインでｗ

日産のデザインがいいんじゃなくて、他の日本車メーカーのデザインが酷すぎなんだよ。
マツダはアテンザだけは好きだな。
でも他のラインナップはアテンザベースのデザインじゃん。
広がりがないよね。
他は論外。

ヨタみたいにでかけりゃ3兄弟なんてマネできるがマツダやスバルは1カテゴリー1車種
はやむおえまいて。そしてC・I（コーポレーテッド・アイデンティティだっけ？）で
縦に一本デザインの柱を通すのは間違ってないと思う。嫌ならブーレイデザインの様に
拒絶すればよし。ゆえにマツダはよくやってるョ。ファンは広がりなんて求めてないね。

23

カーデザイン総合スレ立てますた（↓）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1126181955/

>>227
スバルはもうちょっと工夫が欲しいな。ボディがつるんとしてて
顔だけが濃いという印象。
東北・北海道に強いメーカーだから頑張ってほすい

東北、北海道に強いメーカーはデザイン頑張っても仕方ないでしょ

＞231
まさか北の人間はデザインなんか見てないとでも
言うんじゃないだろうな？

雪上性能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デザイン
でしょ

「ハイウェイスター」のシリーズ名を復活させた理由が知りたい。
漏れには暗黒時代の遺物としか思えないが。

「エアロRV」シリーズも復活汁

ハイウェイスターシリーズ好評だったに思うが？

DQN層にでしょ。

ヒットはヒット。当時のニサーン、売れてナンボの暗黒時代。

>>232
どうせ汚れてボロボロになる東北の車にデザインを重視したところで（ｒｙ

ばかめ　アメリカでも高級者やスーパーカー系のユーザーは農業王だ！
ばかめ　東京だって23区以外は田舎と変わらんべ。
お遊びで語るなら、フォードのユーザーNO。1は北海道だ。
田舎モンなめんなよ

>>239
というおまいにはスバル車がお似合いｗ

うん、インプSTIです。世田谷だけどね。

>>240
じゃあ東北の農業王となってフェラーリでも物置に置いて下さい

なれるならなりたい。

90年代後半は日産の黒歴史

>>245

S15
33セドグロ　グランツ
34スカイラン
33シーマ

個人的には好き

ルネッサ、プレーリージョイ、アベニール（初代ターボ）

このあたりは何考えて作ったのか本当に分からん。
ラシーンは格好は好きだが後席が使い物にならん・・・

>>246
それはいい例。ワシも好き。

悪い例
2代目のプリメーラとパルサー
ほったらかしにされたZ32
売れすぎたハイウェイスター

パルサーは新商品としての魅力は少ないデザインだったが、
あらためてみると飽きが来なくて良いデザインだと思う。
アベニールはかなり好き。

23

1623

>>240
この板にいる、車好きならわかるだろうけど、高級車もスーパーカーも
少なくとも、農家の納屋にとめておくのを目的にデザインも性能も与えられていないわけだ。
その辺わかってないとますます舐められるよ。

>>246
S15以外は最悪だと思う

>>252
納屋にとめとくなんて言ってねーだろ！
何で農家がクルマ買うと納屋なんだ？
>>239にムカついただけさ。
仮にそうでも「この板にいる車好き」っていうアンタは納屋に高級車とめてる農民より
舐められないって訳？　自身たっぷりだね。

>>254
納屋（自前ガレージ）に駐めれる環境は羨ましい。錆びにくいしね。
農民でもいいじゃん。農民万歳。

>>255
って、いっても俺が農民でなくて。会社の部下が東北でね、やっと買った中古車を
大切にかわいがってんのよ。それでツタナイうんちくを昼休みにうれしそうに話すのよ。
ブリッツェンのことなんて知ってるけど、クルマを語るのってみんな好きじゃない。
ニコニコ聞いてやってんのさ。そいつ田舎モンだけどいい奴でね。んで>>231・233・239
見てカチーンとね。2ちゃんねるで熱くなってもしゃーないけどスゲーむかつく！

すみませーん　このスレのタイトル変えてください
納屋より重要です
日産車のデザインは最初からサイテーに・・

そーだ！納屋と東北人なんてどーでもいい。

現行プリメーラと初代シーマと240ZG以外はタダでも乗らん。スカイラインは全否定！GT-Rのどこがカコイイのか？

確かにGT-Rはあれで出るなら総スカンだろうな。
クーペはまあ予想外にいいけど、GT-Rレベルとなると話は別だ。

>>258
スマン、俺はタダなら乗る。

>>257>>258は納屋が持てそうも無いのでひがんでおりますです。

>>260
スマン、実は俺もタダなら乗る。

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、日産ブルーステージへ。
このムカつく営業は昔からデフォだからそんなもんだと諦めて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「うはｗｗｗ何処で何売ってるのか、もうわかんねｗ！！」みたいなものを感じてくれた
と思う。

シフト・ザ・ニートとか言って、昔のマツダみたいに車種増やしまくってる世の中で、そ
ういう 気持ちを忘 れな いで欲 しい、そう思って このスレを立てたんだ。

じゃあ、ＮＨＫスペシャルでも見ようか。

「うはｗｗｗｗｗその部品、コスト削るのはいいけどその作りってマジｗｗｗｗ？」

Shift The Neet・・・・・

Ｓ１５のデザインがプジョー４０６クーペに酷似しているという件は既出ですか？

ティアナはなぁ、あのエクステリアでFFは反則だろ
その時点でティアナはダメなデザインになってしまう
まさにFRコンプレックス車

>>265
関係ないけど406セダンってカリーナそっくりじゃね？

>>267
もともとカリーナがピニンファリーナ（だっけ？）の
パクリって有名じゃなかったか？
奥田会長が406のデザイン大好きだったらしい。

>268
あらそうなの？ｺﾞﾒｿ
パクリｲｸﾅｲけど奥田会長良い趣味してるなあ

新型ウィングロードは、ゴーンのＯＫ出てるのかな？あんなデザインでさ・・
中村＆志賀の判断だけでＧＯサインになったのかな

23

ウィングロードの新型はベストカーに載ってた通りなの？

だとしたら昔に戻ってしまうんじゃないかと心配してしまう・・・
妙に直線的なのはホンダに任せとけ。

23

>>272
むしろ、トヨタ的デザインだと思った

新型ウイングロードを雑誌で見た限りは
フロントは前のリバティMC後顔＋リアは現行アベニールっぽい。
特にリア周りの処理は古臭すぎるし全体的にニコイチ車みたいで変。
あれでよく中村がGOサイン出したな。

最近の日産は何考えてんだか訳分からん。
ゴーン日本から居なくなって前の体制になっちゃったみたい。
また潰れそうになるんじゃないだろうな。

確かに今度のリバティ顔のウイングロードは古臭いなあ。なんか期待はずれ。
最近の日産のデザイントレンド（未来的＆ルノー風味）を取り入れてくると思ったら
なんだが韓国車＋ホンダ車みたいなエクステリアだな。実車を見ないとなんとも言えないが。
良くも悪くも今の日産ってルノーの影響で以前の土臭さが無くなっていたんだけど
今度のウイングロードはほんとゴーン以前の日産に戻ってしまったかのようだ。
マーチ・キューブとかなり頑張ってプレサージュで大外しして中村の考えが分からなくなったけど
今度もなんかそんな感じだ。

いろいろと熟考を重ねた結果だとは思うけどもっと直球勝負でいってほしかったな。
ラフェスタなんかはむしろ変化球勝負に出て俺的には納得できたんだけど、
ウイングロードの性格？みたいなもんを考えるともっと判りやすいスカッとした格好よさがいい。

いよいよ、再びダークサイドに落ちるか、ニサーン！
もうC・ゴーンのフォースも効くまい。

↑花の都から見守っててくれるので心配無用（予定）

ウイングロードなんてどうなってもいいよ。
一番いらない車でしょ。ADバンのがよほどいい。

>>266
ティアナのエクステリアでFFはなんで反則なん？
ティアナもどうでもいい車だけど、可もなく不可もなくって感じで。

>>280
ああいうプロポーションの車は大概FRというのが相場できまってるのに
あえてFFで出すあたりが貧乏臭い　
FFならFFらしいデザインでだして欲しいよ

といってもティアナはマークXと同じ値段なんだよなぁ・・

先代キャデラックはFF

とだけ書いておく

ディグニティもFF。
ttp://catalogue.carview.co.jp/MITSUBISHI/DIGNITY/1999/overview.asp

ティアナもバックする時はRR

とだけ書いておく

こんなのがFF？というとインスパイア（初代と2代目）が凄かったな。

イコマエのセリカもFR復活かとオモタ

>>283
ソースではFRになってますが？？

実は・・・

というか、

そんなぶっちゃけなくても

日参デザインはキモイと思う。

>>287
間違いと思われ。

こっちではFF。
ttp://catalog.221616.com/spec/detail/c0104033/m0104033001/g.html

ディグニティのハンドリングってどんなだろ
だれか転がしたことある人

って、いないか。

なに、日産からゴーンカラーが消えたのか？
これで昔のシルビアやGT-Rみたいな車が復活するのか？

>>288
ひがむなよ。
3流メ−カ−乗ってるからってW

23

新型ウイングロードはひどすぎる。
顔はリバティで何よりティーダのドアをそのまま流用してそのままラインが下に
流れるかなと思ったがそこからただ直線にリアまでラインが一直線になる。
結果継ぎ足した部分とサイドのドアからのラインが完全にぶっつり切れてる。ほんとただ継ぎ足しただけ。
エアウェイブみたいにごまかそうと努力すらない、完全な駄作。

雑誌の予想CGでよくそこまで言い切れるな。乙

>>292
出たとしても今の経営を考えると、格好だけだと思うぞ。

>>296
フィネックやベストカーのやつはCGじゃないよ。現車だろ。

写真だけ見るとゴーン後最悪のデザインだな
中村なにしてんの

23

顔がストリーム、車体はウィッシュ　だと思った。

日産が作ったビスタ・アルデオ

スイフト・スポーツ、金と駐車場があればセカンドにホスィ！
「マーチから降りてくる自分」を想像するとなんか・・やだ。デミオの方がマシ。

フェンダーがデカイとかホイールが薄いとか
馬力が凄いとかライトの形が個性的とか
全車種スポーツカーチックでバカでも理解できる
「カッチョエエ〜」的デザインとコンセプトでDQNに大ウケ！
微妙とか繊細とか適切とか言う大人なキーワードとは無縁なメーカー。

↑それホンダミニバンのことですわ

あぁ、それは言えるね。ステップとセレナは
逆じゃねーか？と思わせるよね。
セレナみたいなのも作れるんだよなぁ。
でもほとんどは・・・・

セレナは初代ステップワゴンの劣化コピーですしね
初代ステップワゴンに勝っている部分といえば両側スライドドアぐらいか

日産はレーシングシーンを想定したボディなのさ
一部の車嫌いだけど足がないと困る奴、車なんて乗れば同じと思ってる奴には不人気だった日産だが走り屋の心はしっかりつかんで未だにはなさない！
そんな最高の車をけなさないで・・・

>>308
どこが？
ボディ剛性はいまやヨタより明らかに劣るし、ンダよりマシだという
意見もあるが、あんだけ重けりゃ当然だろ。でも実際にはンダに
負けてる場合すらあるｗ
足回りもかつてはよかったが勘違いして妙に顧客志向を謳ったせいで
走りには全く以って向かない旦那仕様ばかりになった。
何より今のラインナップにスポーツカーがないのが痛い！

デザインださ。
剛性だめ。
足回り・・・　

旦那仕様
良い表現だな。

ヲタはスポーツ作れとか言うくせに新車は買わないからなぁ・・・
日産( ´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

魅力ある新車が少ないから
いい車でも値段が高けりゃダメでしょ
日産車が中古だとなぜか人気になるという現象も、
その象徴といえる

ミニバンやワゴンにまでレーシングシーンも求める事自体がトンチンカンです。
ブスな彼女にコスプレさせて喜んでる盲目オタみたいなもんか？
ちゃんとそいつに似合ったカッコさせたれよ。
車なら（あぁ、本当はスポーツカーが欲しかったのね）
女なら（あぁ、本当はフェミニンなのが似合う娘とつき合いたいのね）
みたいなのがまる分かりで、端から見ててイタいよ。

>>313
魅力あるS15やR34が新車だったころも全然売れなかったよ

スレタイの「実は」は「相変わらず」に変更すべき

S15とかが中古車市場で高値安定なのは、もう同一コンセプト
の車が無いことと、新車で売れず弾数が無いことが理由。

「終わると欲しくなる」好事家精神が車を古物にしてしまうんだな

>>315
魅力と価格がつり合わなかったってことでしょ
だから中古になると売れるってこと。
言い方を変えれば、もともとの売価設定が間違ってたともｗ

原因はおまいら在日ステップDQN糊にある。

だから、日産がどうしたと？？！！あー？！
どの車もホンダやTOYOTAの同クラスのものより燃費悪いし
特に新しい提案や技術を開発してるようにも見えないし
ハイブリッド技術なんて手さえ出せない状態で
当たり前のような顔して第二位面してばかじゃねーの？
確かにデザインはTOYOTAやホンダより当たり障り無く普通だけど
TOYOTAはコストと機能性をぎりぎりまで計算して最終的に一番安くて高品質だし
ホンダのデザインが変なのだって新しい提案と技術の結果だったりすることが多いし
それに対して日産はそういうのが無いからとりあえず見た目が良くなるようにしてるだけじゃね？
マーチなんて見た目がパイクカーっぽい以外でfitに勝てる点なんて一つもねーだろが

↑そんなに「エコ」が好きならキノコの生えたおまいの家で糞たれて寝てれや。

しばくよ！またしゃしゃり出てきてる！

>>320の言うことに大反対！
エコカーなんてクソッタレ車に手を出さない日産はすばらしい
おりこうさんじゃん
俺のレス見て「お前は地球の敵だ」って言うだろうけどスポーツカーで栄えたメーカーがエコカーなんて言うマユツバ自動車を作る神経がどうかしてる。
車が走ってる限り環境にやさしい事なんてない。エコカーなんて無駄な抵抗。
だからエコカーなんて車の存在は邪魔。
したがってＧＴ-Ｒ伝説の早期復活とＮＳＸの後継車販売を願う

エコがどうとかじゃない
同じ燃料でどれだけ走れるかってことはより効率的に速く走る技術にもつながるはずじゃなぎゃーすか？

速いだけの車ならもうどこのメーカーだって作れるじゃろが！
軽いボディーにでかいエンジン乗せればとりあえず速いでしょ
より快適に、より早く、より静かに、より低燃費に
プリウスはリッター35キロ走ることになってるのに結構速いよ
スタートダッシュなんて音も出さずにするするいくよ
もし、プリウスを燃費気にしないでつくったらどうなるよ？
カタログ燃費は20くらい（それでもたいていの日産車より良い）で良いから
速い車作るとかなったらどうするよ

老人御用達デザインと家電製品デザインよりはマシって程度ですよ。
結局デザインだけは欧州メーカーに未だに勝てない現実はあるし。

ハイブリッドはどうなんだろ、燃料電池車の実用化に期待したいが。

>>326
＞デザインだけは欧州メーカーに未だに勝てない現実はあるし

これは誰が言ったの？自動車評論家が言ったのか？
それとも、アンケートの結果？

少なくとも俺の周りには欧州車のデザインが好きなんて奴はいないね

>>324>>325
ならば先ずその名前を何とかせよ。話はそれからだ。

>>325
俺はマツダファンのアンチニサーンだが、プリウスがすごい事で、他メーカーがハイブリに立ち遅れて
クソだ！ってのはちがうべ。実家のオヤジがプリウス乗ってるけど3日であきたね。
クルマってやつはそんな理詰め理詰めで語るモンじゃねーぞ！ロードスターなど
軽いけど燃費よくねーわ、2人しかのれねーわ、トランクせめーわ、だけど世界中で愛されてるやんか。
誰も文句言わんだろ。環境破壊の娯楽だぞ、ロードスターの存在は。
そもそもハイブリ以外に何があんのよTOYOTAは？土足で運転する車の内装にあんな質感いらんだろ？
レクサス？ぼったくりだべ。他社のスタイル＆アイデアををパクって！パクって！パクって！そんで
儲けて、今度は水素エンジンかい？核融合エンジンかい？はずかしくねーのかね？クソつまんねークルマ
自慢してんじゃねーよ！（レクサスは知らんが）二者択一ならニサーンの方がまし。

ロードスターって日産の車？

俺はニサーンのデザインは嫌いだ。ただヨタのマネマネ主義に虫唾がはしるだけ。
>>330がたまたまプリウスに乗ったからといってヨタがどんなに売れても尊敬に値しない
ということだ。マツダファンならずしもンダDQNもスバオタもみーんな統一見解！
味方はダイハツと日野ファンだけ。

象徴的な一例としてﾊｲブリを出したのです
CR-Xのような空力を徹底しつつかっこいい車
カローラのようにありえないくらいコストパフォーマンスが良い車
fitのように広いきゃびんに伸びやかなエンジン多くの人に必要とされる実用性
と低燃費を実現したくるま
ロードスターのように比較的低価格で楽しいドライブが楽しめる車
ｲﾝｻｲﾄのように採算度返しでライバル企業への嫌がらせのためにつくった車
NSXのように会社を象徴する車
ツインのように一定の制約の中で作られた個性的な車
ムルティプラのように超越した個性と実用性と楽しさのある車
そんな車が日産にあるですか？
（日産のことよくしらないから教えて）
っていうか個人的にラフェスタがなかなか良いと思う
燃費もいいしCVTは日産のが有名みたいだし、ウィっシュとかより広そうだし
そのわりにスクエアボディーは取り回しがよさそうだし

プリウスがWRCで勝てる車になったら認めてやるよwww

そもそもフィットってトヨタの車？

っていうか家にもロードスターがありました
半年ほど前まで、財政上の都合で歯医者になりましたが
３人以上乗れれば良い車だったと思います

っていうかﾊﾟくれるもんならぱくってみろや！
ぱくるって結構むずかしいがや！

>>333
ｿﾙﾍﾞﾙｸﾞもなｗｗ

>>332　急にイイ人になるなw
それなりにあるがココはデザインを語るスレ。
販売数や技術や企業概念などはお互いやめるべ。
ただスープラは消えたがZはある。その点はアンチニサーンの俺も評価

嫌だ！パクんない。恥ずかしい行為だから（特に機能とデザイン）

わかったお
っていうかスカイラインクーペはかっこいいと思います
あのTTみたいなやつってそうですよね？フェアレディーかもしれないけど
俺はちょっと変なところがある車が好きだけどSCは変なところが一切無いというか
どこをとってもかっこいい車なのではないでしょうか？
セリカとかちょっと変で好きだけど、ぶっちゃけおもちゃみたいでやっぱりちょっと変だけど
SCはカコイイとおもうお
たいていの人が言う「デザインが良い」って車は俺からしてみるとまったく普通のデザインというか
良い意味でまとまってるのがほとんどだと思います
たしかに日産のデザインはまとまってると思います
それを生み出すのがどれほど大変なことなのかはしりませんが
多くの人が「デザインの日産」というくらいなのだからきっと評価に値するのだと思います

アンチスレだってば！　俺はプリメーラとシルフィとマーチ以外はダメダメに思う。

っていうかデザインなら松田が神すぎると何度言ったらわかるかな。。。
とくに９０年代初期から中期
あんなにかっこいいに４人がきっちり座れるランティス
時代を先取りしすぎたファミリアネオ
軽でスポーツ、しかもただのお飾りじゃないガルウィングのAZ-1
今のデザインだってなんだかﾖｰﾛﾋﾟｱﾝﾇなかほりだし
見た目だけはすごく丈夫そうだし、ファミリーカーとしても使えるスポーツカー出してたり

まあ新型ウィングロードは、最近デザインレベルが落ちてきている日産を象徴、証明するモデルとなりそうだ。

カーロス・ゴーンのCEO就任がターニングポイントなら
セレナ・Wロードの登場が第二次暗黒時代へのターニングポイントになるかも？
歴史的迷車として伝説に・・？

>>342　いや、だからココは日産のデザインをバカにして楽しむトコだから。マツダファンはうれしいが・・・。

>>342
ツダヲタなのに
＞ファミリーカーとしても使えるスポーツカー出してたり

これは許せるのか？ｗ
家族持ったら考え方変わるもんだな

ランティス乗ってた俺が言うのもなんだが、デザインよかったか？
正直カッコ悪いなあと思いつつ乗ってたよ。
あの頃はユーノスのデザインが良かったから、今の各自動車メーカーのデザインの
駄目さ加減を相対的に見てデザインがいいと言ってくれてるのかな？

日産は自動車屋。車好きの為にある。
トヨタは商売人であり全ての車が儲けのことしか考えてないという動機が不純。

１年くらい前にドライブの途中でよった駐車場で初めてランティス見ました
遠くから見て「あ、なんかかっこよさげなスポーティーなフォルムの見慣れない車が停まってるな
どこのなんという車だろうか？？」
近づいてエンブレムを見ても見慣れないデザイン（昔のマヅダのエンブレム知りませんでした）
んで、どこの車かなと思って窓を見てみると「do you have mazda?」っていうステッカーが張ってあって
マヅダだとわかりました
最初はクーペだと思ってみてたけどリアにもドアがあってしかもリアシートのヘッドクリアランスは
普通のクーペとは違い十分実用に耐えうる広さ、それでいて離れてみてもセダンみたいな実用車臭さはなくて
ちょっと感動しましたよ
RX-８もそういう意味では実用的クーペだけど、よくみるとなんかかっこ悪いっていうか
リアをむりやり広くしてる感はいがめないけどランティスは絶妙な線を逝ってると重いますた
たしかに2人乗りとかリアシートは緊急用とかの車でかっこいい車はたくさんあるけど
ランティスみたくクーペ的なかっこよさとスペース効率の良さが合わさった車ってほかにないのじゃないでしょうか？
あったら教えてほすぃーです
個人的にはプリウスがかなりそれに近いと思うけど

車っていうのは道具であり工業製品なんだから実用性とデザインが両立してなきゃ無いの！
そしてこれからの時代は資源とか環境負荷も車の存亡にかかわる重要なファクターだから
デザインは外部から取り入れれば比較的簡単に改善できるけど
技術力は長い時間をかけて培わないといけないのです
今の日産は目先のことばかり考えて将来に対する投資を怠っていませんか？？
車好きのメーカとか聞こえのいいこと言ってますけど
がんがん排気ガスをだすことでしかパワーを得られない車はそのうち存在できなくなりますよ
大丈夫なんですか？
ぶっちゃけ日産擁護派の言う「良いデザイン」って既存の当たり障りの無いデザイン・
言ってみれば白人たちが100年以上前馬車から発展させた自動車文化の中での基準に
照らし合わせたものでしょ
日本車はそういう伝統には勝てないからこそ逆に技術力を磨いていかないといけない
だからこそものすごい高性能な車が生まれるのではないですか？
日本車はあとしばらくそういう新参者としてがんばって逝く必要があるはずです
TOYOTAもホンダもそれがわかっていてその中でがんばっている
でも

てかBNR32を超えるインパクトのある車を作って欲しい
ノーマルで筑波1分切れますとか

そんなに環境を考えているならなぜトヨタは中国とつるんでるのかね？
話はそれからだ。

>>350
筑波スペシャルじゃなきゃ出せないタイムだろ。
公道で使い物にならない車なんていりません。

どんな方向性にしてももっと熱くなれよ！
車好きのメーカーって言うならだれもがそうだと認める車をもっとがんがんだしてみろや
他社の作った軽のグリル変えただけの車をしたり顔で売るその姿勢
やたら「日産の軽」とかいかにも日産が鈴木や三菱よりブランド力があるかのような宣伝
ﾗﾝエボとか今度でるiとか、なにげによくできてるコルトを作ってる三菱のほうがまだ好感がもてる
本当にしばくよ！

差獣■獣差■差獣差■■獣差獣■獣■■獣差獣差獣差
■■■■■■■■獣差■■獣差■差獣差獣差獣差獣差
差獣■獣差■差獣差獣差獣差■差獣差獣差獣差獣差獣
差獣差獣■獣差獣差獣差獣■差獣差■■■獣差■■■
獣差獣■差獣差獣差獣差■獣差獣差獣差■獣差獣差獣
獣差■獣差獣差獣差獣■差獣差獣■■■■■獣差獣差

ホンダなら他社から買ってきた車を自分たちで作ったみたいな売り方しないだろうね
マヅダだってあんな露骨なＣＭしないし
ﾓｳ自分たちでもわかってんじゃねーの？今の日産には実情の伴わないブランドイメージしか残されて
いないって、だからあんなＣＭ流すんでしょ
（関係ないけど）ヨーロッパの町の中を軽のモコが走ってるわけねーだろが！
モコのデザインはすきだけどさ、個人的にはＭＲワゴンのグリルの方がちょっと好き
で、今度は4.5リッターの車だしてしたり顔、別にこれまで自主規制で作らなかったのを
作ってﾁｬを沸かす日産、それ自体は別にたいしたことじゃないけど
いかにも日産がやりそうなこと
↓こっから下は２ｃｈ的妄言
っていうか、ホンダもＤＱＮオーナー多いけど日産のＤＱＮは本当にコアなＤＱＮ
親戚のコネとかでパチンコ屋で働いて借金してｼｰマの中古買ってＤＱＮの割には回りに
友達少ないっていうか影が多いっていうかＤＱＮ同士でも危険すぎてあんまり近づきたくないタイプ

日産の今は充電期間。この先見てればわかります。
それにしても、トヨタって熱いのか？？

355の車歴

棺桶ローレル
シーマ
ステップDQN
プリウス

>>356
ということは「暗黒の１０年」は放電期間だったのかｗ

今、アメリカのビッグ３がかなり深刻な不振だけど、将来の日産の姿となぜかだぶって見える。

ぶっちゃけトヨタはえげつないよ
やってることは搾取だし、プリウスもいいけど環境のこというなら
ひとつの車に10年以上乗るように法とか世論に働きかえるほうが効果的だし
でも、技術とか力はすごいじゃん、エスﾃｨ間とかセラとかプリウスとか
不可能を可能にしてるじゃん、かなり腹黒いけどそれでも、そうごいやつじゃん
トヨタは
いつだってまっしぐら

>>359
＞ひとつの車に10年以上乗るように法とか世論に働きかえるほうが効果的だし

そうではない。１０年飽きずに乗り続けられるような車を作るべし。
だいいち、どっちにしたって大抵の車は中古車としての余生で１０年くらいは生きる。

それってどんな車よ？
家には15年前に新車で買った車があるけど、車検と税金の都合で
手放さなくては鳴らない状況ですよ
そうじゃなかったら壊れるまで乗り続けたいのですが
10年壊れない豊田車にほかに何を望みますか？ポップコーン製造機でもつけますか？
っていうかお前ら動けなくなるまで乗り続けろよ！

>>348
うーんランティスもプリウスもデザインがいいとは思えない。
実用性とデザインを両立させた車を作り出せないのは日本車がまだ
その域に達していないというか、日本人のデザイナーがまだよく育っていないからだと思うよ。
いや、デザイナーは育っていてもGoサインを出さない会社が駄目なのかも知れんが。

技術力とデザイン力は別でしょうな。ハイブリッドだからカッコ悪くて仕方がない、
クーペでも実用的な4座を設けたからカッコ悪くても仕方がない、これじゃますます日本の車は
駄目になると思う。韓国車に抜かれるのも冗談ですまされなくなると思う。
欧州人のデザインセンスに尻込みしていてはコストパフォーマンスの高い実用車は生まれても
デザインを語れる車は出てこないかと。

>>360
そこですね。
10年乗り続けたくなる車、俺はロードスターも所有していますがこれは俺の中ではそういう車になってます。
今の日本車メーカーは携帯と同じようにすぐに買い換える車しか買わないから
デザインより、いかに安く壊れない車を出すかに夢中になっている。

持ち続けたいと思う車がない。

>>362
車が絵画のような鑑賞だけを目的に作られたものだったらランティスもプリもそんなに
自分でも評価が上がらなかったかもしれないです
自分のなかでは「その形はどういう意味があるのか」っていうところからデザインの優位を決める基準みたいなのが
あって、プリの場合は空気抵抗と居住性と未来的フォルムの融合してるあたりが
デザインを高く評価してるのだと思います
基本的に車のいいデザインって事実は別にしても空気抵抗の低さがかなり重要なんじゃないでしょうか？
□な車より＜な車のほうがシャープで速そうな感じがして機械として優れているので本能的に「かっこいい」と
思えるのだと思います、プリウスやストリームのぶった切ったケツが素敵に思えるのはそのせいだと
思います

>>361
なぜ手放さなくてはならないの？
車検なんて通す方法いくらでもあるし、税金だって金さえありゃ済む話だろ。
その前に、車は動けばいいなんて考えてる奴がこの板にいるとは思わなかったな。

>>362
かつてセルシオ、ＮＳＸ、ロードスターが生まれ世界を震撼・席巻した1990年前後。
あの時みたいなブレークスルーが韓国で起こらないとは限らない。
あとデザイナーも本当に実力のある人は海外行っちゃうよね。アウディの和田さんみたいに。

と、ここで新しい何かがみえてきました
ひょっとして地球環境のことを考えるとデザインってすごく重要かもしれないですね
でも、俺は優れた工業製品には10年持ち続けたいと思わせる魅力が出せると信じたいです・・・
今家にある車たちも10年以上乗り続けたいし（全部普通の大衆車だけど）
どうせ30年もたてばｆｉｔとかがレトロカーになっててものすごい評価されてるとおもうけど

＞車は動けばいいなんて考えてる奴がこの板にいるとは思わなかったな。
なにその自信にみちた見下ろすようなレスは！？
機能＞デザイン・コストでしょ車は機能のためにデザインを削ることはあっても
その逆はだめでしょ、機能もデザインもずば抜けた車、機能とデザインが融合した車が
理想的でしょ、いくら昔基準のデザインがよくても、それが機能に悪影響を及ぼすなら
淘汰されて当然だとおもいます

車検、税金もありませすが、今回手放す車は仕事で毎日プチＷＲＣ状態の走行を
繰り返してきたやつで、ガタも来てることと、普通に家が貧乏だから手放します
でも、それを抜きでも車に長く乗ると税金が増えるって納得いかない

>>363
そこなんですよね。
例えばＷ１２４型ミディアムベンツ（先々代Ｅクラス）とか、今でも小きれいにして
乗ってる人見ると「いい趣味してるな」って思いますもん。
たしか登場年次は1985年だったから、当時の国産車だとJZX81マーク２とかでしょ？
さすがに古臭くて乗る気がしない。
輸入車特に欧州車って古い車もそれなりに味があって飽きが来ないというか古さを
感じさせないんですよね。その差ってなんだろう？

>>362
って、日本車ほどデザインと機能が両立した車は無いと思うけど
今は新しすぎて評価されないけど20年後には絶対評価されてると思います
っていうかいずれ「日本車的デザイン＝かっこいい」ってことになるとおもう

外車なんて一見かっこよくても乗ってみると使い勝手がわるいのがほとんどじゃないですか
ムルティプラとか好きだけどさ

>>367
とにかく、まず落ち着け。
その上で、自分の書いた文章をもう一度読み返してみろ。
君がしていることは自慰行為か？違うはずだ。
人に何か伝えたいなら、伝わるような文章を書いてくれ。
それと、少しは人の話を聞け。ってかきちんと理解しろ。

>>364
空気抵抗もよく、デザインもいい車
□だろうが△だろうがかっこいいと思える車、デザインがいいと思う車は
あるわけです。
ストリームも俺はスリッパみたいで駄目ですね。

まあ基本デザインの嗜好は人それぞれだとしても今の日本車はどれもいいと思えるデザインは
少ないですね、俺はメーカーではなくてその車単体で評価する方なので
カッコイイ車が出ればメーカー問わず買いたいです。
日本人であるかぎり出来れば日本車メーカーからそういう車が出て欲しいですが。

プリウスも初代に比べて劇的によくなったという評価が主だと思ってます。
やはり全車と比較するとかっこ悪い部類に入ってしまう。

まあ、プリウス見かけても「あれ欲しいナー」とは思わんし
実際、羨ましくもなんともない。
環境考えるなら糞たれて寝てれや

あと、近年のトヨタのデザインでスゲーといえる物なんて無いな。

>>372
プリウスを批判する奴って間違いなく乗ったことない奴だと思われる。
試しに一度乗ってみ。それでもなお何も感じなかったら君は不感症だ。

＞近年のトヨタのデザインでスゲーといえる物なんて無いな。

トヨタ以外でスゲーと思ったものはあったのだね？何かな？

F D

>>374
どこが近年だよ！ｗ

君とは話が噛み合いそうにないからもう寝るよ。

今日は仕事休みなので糞して寝てましたっ（＞＜）
ぶっちゃけ理屈抜きでデザインだけでほしいと思える車はバックﾄｩｰｻﾞフューチャーに
出てきた空飛ぶデロリアンくらいしかおもいつきません
タイヤがついてる時点で美術的に見るとかっこ悪いのがほとんどだし
なにあのおとを立てながらごろごろ回るしか脳のない黒いゴムの塊は？
ぜんぜん美しくないし
あと、ＲＸ−４００ｈはデザイン的に好きかも、タイヤも力強い感じがでていいかも、
でも、リアのランプはいただけない
あと、スカイラインクーペもタイヤが無かったらもっとかっこいいと思う
デザイン的にまずまずなものが多い日産車のなかではノートのデザインがひどすぎる
特にライト！なんか基地外の人が驚いてるような顔に見えませんか？プレーンに徹してるのは
いいのですが、あの基地外みたいな目のせいでマイナス
アウディーＴＴもタイヤがついてるせいで台無し
初代エスﾃｨ摩にエアロつけてるのももれなく意味がわからない
せっかくの卵型フォルムなのに、なんでわざわざ四角い枠でかこむかね
あと、トヨタではクルーガーのデザインがつまらなすぎる本当につまらない
グリルをもっと派手にすれば良いと思う、マイチェン前のほうが特徴があってよかった

>>365
そういう流れ嫌ですね、日本車メーカーでは自由にデザインさせてもらえないという事でしょうかね。
数が出れば勝ちというトヨタ的な考えを否定はしないですが、やはりデザインありきの車作りも一方でやらないとつまらないと思いますね。

俺はアルシオーネとか好きなデザインなんですが、あれがジウジアーロデザインだと知ったときには複雑な思いでした。
その当時車に詳しい人にスバルがあんなボディライン引けるわけないだろうと言われ納得はしましたが。
こういう車は後世まで語り継がれていくとは思いますが、今の車はどうでしょうね。
5年も経つと忘れてしまいそうな感じです。

↑あなたは基本的に何かを間違えております。
それでは豆腐は好きなのに大豆が嫌いと云っておるのとおんなじですな。

てか、話もどすけど、日産がスバルくらいの謙虚さでいればあまり文句は言わない
Ｒ２みたいに個性を売りにしたＣＭとか、インプレッサみたいな少し必死だけど
ｦﾀ心をくすぐるだけのようなＣＭなら

>>378
ん？俺へのレスですかね。
ちなみに豆腐は好きですが、豆乳は飲めません。

>>380
すまん。376のエコ吉さん宛だ。かた○なんで許してくれ。

>>380
ｓどういういみ？
私は常に、「機能性＞デザイン」もしくは「機能性＝デザイン」
みたいな考えで車のデザインを見てます
しかし、機能性抜きで絵画を見るような感覚だけで、
車のデザインを見ていく（私的にはかなり邪道な方法）と
タイヤが邪魔だと思うのです、せっかく洗練されたボディーのラインも
つやつやの局面ガラスもその下にあるごつごつの黒いタイヤのせいで台無しです
かろうじてＳＵＶ系の力強いフォルムの車はタイヤの荒々しさと車のデザインが
マッチしてるとおもいますが、、、、しかし、このようなデザインの見方は間違っていると
おもいます、タイヤは車を道具として語るうえでは欠かせない部分です
そこも含めてひとつの製品です、デザイン重視の車作りは日本企業はしなくてもいいです
世の中のデザイン的に優れた後の世代に語り継がれる車はすべてデザインからではなく
新しい性能を生み出す家庭から生まれたものだと思います
そういうブレークするーが生まれた後しばらくその模造品が多く作られるのも当然です
その製品が優れている証です、すぐれたデザインは優れたコンセプトからしかうまれません

なんか盛り上がってるなあ。

日産はまだまだ猛省しながら粛々と力を蓄えなければいけない時期だし、
デザインも技術力もまだまだなのでガンガン叩いて結構結構。
てか、そうしないと日産は伸びない。

マーケ的に失敗したプリメーラの後継をどうまとめるのかが気になるな。

>>380
タイヤが邪魔というデザイン論はわかるけど、
デザインとスタイリングを混同してない？

＞デザイン重視の車作りは日本企業はしなくてもいいです
機能性とデザインのバランスっしょ。どっちに偏っても良くない。
最近のミニバンが面白くないのはエモーショナルな部分がないからだし。

初代エスティマのデザインとかはいいよな。叩かれるかもしんないが。

そうそう、エステぃマいいですよね。。。あんなところにエンジンが入ってて
ノーズが全部クラッシャブルゾーンで、ウォークスルーができるし、外見をみなくても
それだけでエスティマの先進性がわかるとおもいます
ちなみに最近のミニバンで面白いのはモビリオだと思います

なぜエスティマはあのレイアウトを捨てちゃったのかな。
重量バランスも良かったのだが。

やっぱり床を低くできないとか、V6が積めないとかかな。
でも5ナンバー版は車内が狭かった。
乗るなら幅広の奴に限る、て感じはしたな。

>384.385.386
正直、アナタ達の次元でデザイン語っても煽られてお終い。
「デザインとはカッコイイことだ」「デザインとは個性的であることだ」
こんなレベルのヤツらがほとんど。
尖った車、低い車、ワイドな車、こんな程度の判断基準。
たぶん、あなたたちは世間でも一般の人と車の趣向が食い違うんじゃない？
オレもそう。

>>386
最大の理由は他の車の開発に使いまわせない事が理由みたいだよ。
ミニバンタイプのパッケージ以外使いようのないシャシーだから、
単独で採算取るしかない→減価償却が遅く、他社よりMCが遅れる。

バリエーションを増やせないのはトヨタにあっては厳しい話。

>>386
スバル車だったらよかったな。

かっこいい車
キューブ・マーチ・ラフェスタ・ティアナ

かっこわるい車
プレサージュ・アベニール


ティアナのサイドビューなんてそこらのクーペよりも流麗でかっこいいぞマジで。

ティアナのリアビューなんてBMW７シリーズのぱくり

>>391
同意、ニッサンに高級車は無い
日産にあるのは高級な、まかない料理だけ

ティアナでもナディアでもセラでもセレナでも画像検索するとエッチな絵が出てくるのはなんでですかっ（＞＜）

↑そんなあなたにはイギリスで開発された空飛ぶ車を日本で最初に乗ってくれ。

>>392
パクリ＝ニッサンに高級車は無い

間違ってないかい？w

>>392
それ、トヨタのことですわ

トヨタと日産にはあるでしょ。
ホンダにはないｗ

高級ってそもそも何よ？本皮シート？本木目パネル？無音に近いエンジン？

俺にとっての高級は自発光メーターとHDDナビとE.T.Cとエアサスだけだな。

>>397
ホンダコンプレックス乙ｗ
でもな、冷静に考えてみろ。
なぜ利益率が高いはずの高級車をホンダが持っていなくて日産が持っているはずなのに
実際の利益率は日産よりもホンダの方が高いんだ？ｗ
つまりだ、日産の高級車（具体的には何か知らないが）は
日産にとって何も貢献していないのと同じということだｗ

日産車糊は現代の侍なんである！

>>400
腹は減っても高楊枝、ってか？
ただ侍なら侍らしく誇りを持ってほしいね。
他車を貶すとかもってのほか！

↑それは日産よりはア本田ミニバンが圧倒的に多い。

ホンダは日産のﾓｺとかオッティーみたく「自分たちのブランドは当然ＯＥＭ元の会社より
優れてる」みたいな恥ずかしいＣＭはしません
あれらのＣＭは今の日産と日産ｦﾀそのもの

ホンダヲタは「所詮ホンダは日産に勝てない」とかその手の煽りはぜんぜん痛くないです
ホンダヲタは日産ヲタのような実態の無いブランドイメージじゃなくて確かな技術と信念で作られてる（そのように見える）ホンダの製品や
スピリットを愛してるから
ﾎﾝﾀﾞｦﾀに「ホンダのどこが好き」って聞けば本当か嘘かは抜きにしても具体的な答えが返ってくるけど
日産ｦタに同じこと聞いてもあやふやな答えとかばかっぽい答えしかこない

↑イギリスで空飛ぶ車にでも乗っててください。

なにその投げやりなレス！？
やる気無いの？！
空飛ぶ車ほしいけどさ

http://avst.larc.nasa.gov/downloads/PAVE%20Gridlock.pdf

潰れかけ、外資に頼るようなメーカーに
何も期待などしていない。



以上。

日産は円の中に「NISSAN」と書いただけの、あのダサい社名マークを変えない限り未来はない。
あの糞デザインのせいで日産を買わない人が何人もいるだろう。

意外に良スレｗ
有る程度読んでたけど、流石に疲れるな。

しかし、サンヲタも日産も中身が無いのにやたら偉そうってのが分かった。

>>409
サニーのマークの方がよほどマシだな。

>>409
あれが日産のデザインの象徴さ。
全てを表してる。
保守的で冒険が出来ない。
それでいてトヨタほど保守に徹底的にこだわるかってえと
保守的な人の好みがきちんとリサーチできていない。
トヨタは嫌いだけれど、まあ趣旨は解る。
日産に欠けているのは、「誰に向かって商売したいのか」だ。
技術的には資質があるのになんてもったいない話だ。
ゴーンがやり玉に挙がるけど、守りに入ってしまっているのは
むしろ日本人の役員達だと思う。
俺が社長だったら、役員全員に、
お前ら本当に車作りがが好きなのかと小一時間（ｒｙ

ゴーンが脱退したことがすべてを物語ってるよ
もう売るものないし業績好調なフリは出来ないからね

なんか最近は勢いが無くなってきたが、現行プリメーラなんか凄いと思う。
発売当初はこっちが理解しきれて無い面もあったが、今、たまに出くわすと凄くカッコいい。

ホンダよりは期待している。
ホンダはミニバンメーカーになっちゃったしな。
シルビア復活せんかな。

>>409
今思うと、Ｚ３２がかっこよかったのは、あのマークが無かったからかも。

日産マーク、フーガには合ってる

>>409
デザインだけならトヨタのち○こマークよりマシ。ちん○マークよりは。

ちんこﾏｰｸ素敵やん
ＴとＯとＹとＡを合わせただけってとりあえずそれっぽく作りました
みたいなところがいかにも効率主義のトヨタって感じで好き
シトロエンだってルノーだって小学生が適当にちゃっちゃと書いただけみたいな
ﾏｰｸじゃん、でも問題はロゴじゃなくてそれとともに歩む伝統がなにを生み出すか
なにを生み出してきたかだと

>>414
現行プリメーラはゴーンさんが来る前のものだよね。
ニッサンにもいい人いるんだね。

>>418
ち○こマークよりマシか？
変わらないように思うがなぁ・・・どちらにもｾﾝｽの欠片も感じられない。
ｱﾙﾌｧﾛﾒｵとかﾎﾟﾙｼｪとかあんな感じにならないかなぁ。

プリメーラってそんなに似てるわけじゃないのに
遠くからくると一世代前のプリウスみたいに見えるお
そういえば名前も似てるってことに今気がついた

アルファベットをデザイン化しただけでもＶＷとかカコイイやん

>>421
家紋や都市のマークになったら
日本の場合もっと変じゃないか？

>>419
ち○こマークは普通にTOYOTAのTがモチーフだと思うが？

http://www.gogo700.com/toyotaemblem.GIF
かってにこういうことだと思ってマスタ・・・

hint：三 菱 自 動 車

トヨタの伝統は商売人の伝統
日産の伝統は自動車屋の伝統

>>421
なら、トヨタには豊田家の家紋でもいれとけや

>>421
アルファロメオ
ミラノ市の紋章聖ジョージの赤十字と、
かつてミラノを統治していたヴィスコンティ家の紋章
「聖なる大蛇」の組み合わせです

ポルシェ
ポルシェ社設立の地であるシュトゥットガルト市と
バーデンビュルテンベルク州の紋章の組み合わせ。
この跳ね馬は後のフェラーリの馬になるわけ。

詳しくは知らんが戦時中イタリアに墜落したドイツ戦闘機のマークから拾った
というのは聞いたことがある。

どちらにせよトヨタにまつわるそんなエピソードは無いな。

>>422
デザインは先進的でも中身が旧態（サニーベース）だったのが問題だな。
なんか倒産したＭＧローバーを思い出させる。

>>431
シュトゥットガルト市の戦闘機をよく落としたイタリアの撃墜王が
シュトゥットガルトの跳ね馬を撃墜マークとしていた。
で、当時のアルファロメオでドライブしていたエンツォに
「おまい、すごいからこのマークやる」となった。

ほえぇ 、エンブレムにも色々な意味とか、あるんですな。
トヨタ・日産のエンブレムにもあるんでしょうかね？

日産→日の出
トヨタ→ち○こ

>>434
全体のデザインを楕円で統一。
・楕円は２つの中心を持つ曲線であり、
お客様の心と車づくりの心が一体になった信頼感を表している。
・タテと横に組み合わせた２つの楕円はトヨタのT。
・背後の空間はトヨタの先進技術のグローバルな広がりと
未来・宇宙に翔ける無限の広がりを表現。

松田のMは魔人ブゥーってことでつか?

>>435,436
レス、有難うございまつ。
大変、勉強になりました。

>>437
ただのカモメだろ。

俺は日産のハンバーガーは好きだけどな。

だから新参の日本車が100年以上前から車を作ってて
文化の一つになってる欧米と同じような考えやエンブレムをつけるのは
おこがましいしアホ臭いの
車好きさんの中にはそういう伝統とか好きで好きでたまらないって言う人いっぱい
いるみたいだけど、日本車はこれからなの、ばりばり現在進行形で
新しいものを作りまくってはっきりいってヨーロッパやアメリカのメーカーはもう
ほとんどかなわないしあと100年はこういう状態が続くと思われるし
100年後にはチン子ﾏｰｸやＨが今のフェラーリとＩＢＭのロゴが持ってるような
パワーを持ってることになると思うよ

ちがうな。100年後は原子力マークと東京電力のでんこちゃんマークが世界を席巻してるはずだ。

日本車はこれから？いや、もう追いついているね。化石のようなヒストリーの証人ももうすぐ神話と
ともに墓場だ。セルシオ・ロードスター・カローラ・プリウス・エボ＆インプ
そしてGT−R、スープラ後継、スバル＆東京電力の電気自動車で抜き去る！

ぶっちゃけると日本車はもう追いついてます
とっくに追い越してるしあんまりペースアップしすぎると後の反動が怖いとすら感じる
いまみたいに勘違いの馬鹿が「やっぱフェラーリとかアルファロメオとかはトヨタやホンダと
ちがって伝統的だしかっこいいよなー」とか言ってるうちが華かもしれんね

で、そういう馬鹿に崇拝されて生きていこうとしてるのが日産
ホンダとかトヨタはそんな馬鹿を時には鴨にしながらもどんどん新しい種類の
信者を増やしてる

>>418
そうかな？トヨタのマークはなかなかかっこいいと思うよ。
俺的には、マークの面から言うと、
トヨタ＞＞＞＞＞＞マツダ＝スバル＞本田＞＞鈴木＞ダイハツ＞＞＞日産だね。

しかし、なんたってムカつくのはチョンダイ。
あの楕円はトヨタのパクりだし、Ｈはホンダのを崩しただけ。
海外じゃトヨタの別ブランドかともかく、日本車と間違えて買う奴が多いらしい。
そのくせ、しょっちゅうぶっ壊れるわ性能はＸだわで日本車のイメージダウンにつながったらたまんないね。
まさに車世界でも疫病神。

>>409
新しい日産ディーゼルのエンブレムはとても良いと思う。
なぜあれを日産そのもののエンブレムにできなかったのだろう。

っていうかトヨタのをチン子ﾏｰｸとか言うのも必死すぎ
そんなこと逝ったら
マツダはお尻突き出しﾏｰｸだし
スバルはお星様だし
日産はマソコだし
ダイハツはただのＤだし



ﾊｧｯ!
みんなｶｯｺﾜﾙｽ!

>>446
いや、六連星だけは例外かと。

トヨタ最高

>>446
かつては「カッコ悪い」と言われた六連星エンブレムですが、ＷＲＣでの活躍もあり
市販車でも復活しましたね。若い人のほうに人気があるそうです。

日本車のエンブレムの中では、ハンバーガーとスバルは良いと思うけどな。
ダイハツとスズキは悪くないと思ってる。
ただの頭文字だけどレタリングのバランスが良い。
トヨタとマツダ、レクサスは同レベルで「微妙〜」って感じ。
ホンダは・・・もう少し工夫の仕様があったんじゃないのか？という感じだな。
実はホンダ車には一番お世話になってはいるのだが・・・

三菱とスバルだな、エンブレムでカッコいいのは。
いかにも日本的というか家紋に通じるものがあって実に良い。

>>446
ちむこと由緒正しきスバルの六連星とを比較に出すな！

そもそもトヨタ車に対して期待もしないし
トヨタ乗り自体が「車なんて動けばいい」としか考えてないようだし。

車好きにとってはトヨタ車も家電製品も同じ。
洗濯機や冷蔵庫について語ろうとも思わない・・・

トヨタの車って、造っている側の拘りみたいなものが、全くユーザーサイドに
伝わってこないよね。
そのあたりが、スバルが好きな人達や、欧州車が好きな人達から相手にされない
要因だろうね。
それﾌﾟﾗｽ、馬鹿みたいな信者が・・・あっ、すれ違いか。

その点レクサスのこだわりは半端無いよね
コストの呪縛から開放されたトヨタの本気を拝見させていただくとするか

>>453
感じる側のセンスとか、価値観とか必要だもんね。
作り手の拘りがあっても　ユーザーが幼稚だと
伝わらないよね。

レクサスは対中国へのまやかし。所詮成金相手の商売。
中国バブルと共に崩壊するであろう。
いや、その前に販売店同士の帳尻が合わずに解体の可能性大。

元日産、スバル、外車党を取り込めるとは到底思えない。

454が言うとおり、先日、レクサスに行ってきましたが、確かに従来のトヨタとは
違ったものが感じられた。
国産車もここまできたのかぁって感じがしましたね。
正に、言うとおり”コストの呪縛からの開放”って感じでしたよ。
拘りや、味的なもの（成金趣味とは思わなかったけどなぁ）も感じられましたよ。

>>456
ＢＭの関係者がレクサスの日本参入は欧州への本格攻撃の前夜祭だと受けとめている
って雑誌に書いてあったよ

レクサス見に行ってきた。
シーマ臭い感じ。フーガじゃない。後席の乗り降りでちょっと足が引っかかるかも。
展示車なのにフィニッシャーの収まりが悪い。ダメじゃん。
座高高いせいかもしれないが、運転席でもヘッドクリアランスがあまりない。
圧迫感を感じる。
マークＸにどことなく似てるってのはアイデンティティが出てていいことなのかもしれない。
日産が顔つきを揃えてきたように、富士重もなんかそういうのを狙ってきているし。

昔のダットサンの「DATSUN」の方がよっぽどよかったと思うのはオレだけ?

「ダッツン」の愛称で、欧米での認知度はかなり高かったのに、あっさり捨てて
しまったのは失敗だったと思うんだけど。

ゴーンさんが来て、真っ先にCIというかブランドの再構築に着手すると思ったんだが、
結局それには手を付けずそのままになってしまった。
当時は危険を冒すより、再建第一だったのかもしれないが、今後はどうにかする必要
があるんじゃなかろうか?日産の一番の弱味だと思う。

真っ先にCIというかブランドの再構築したんじゃないの？
すべてnissanに統一。

＞国産車もここまできたのかぁって感じがしましたね。
なに得意げな顔して！
初代カローラが出た時点で同じこと思ったね

ここじゃマーチのデザイン(・∀・) ｲｲ!!って書き込みが多いけど
マーチはビートルのデザインから、圧倒的な特徴を薄くして若い女性をターゲットにした
パクリ車じゃないの。漏れの友人の日産関係者もそんな事を言ってたけど。

>>462
それは、すまんかったねｗ
初代カローラが出たときって、まだこの世に生を受けていなかったもんで。
雑誌を読むと、レクサスには欧州車が持っている、味てきなものが無いとかって
書いてあるのを読んだことがあるけど、レクサスの持っている日本らしい（？）
奥ゆかしい感じの高級感って結構好きな感じだなぁ。

レクサスの車の性能がどうのこうのの前に、デザインが中途半端すぎる。
冒険したいという気持ちと、大人しく上品にまとめたいという気持ちとが
中途半端にブレンドされて不格好なデザインになっている。
端的に言えば、「従来のトヨタ以上に、かっこ悪いデザイン」 だと思った。

>>460
当時、片山豊氏が、左遷先の米国でサービスの見直しなどにより
米国日産の販売台数を伸ばし、本社の意向に反して米国日産の社長となる。
70年に本社の意向を無視してダットサンに名前を変えて開発し、
販売した240Zが75年に米国輸入車第1位になった。
しかし80年、しかしこの成功を本社の功績にするべく、本社の強制的に「ダットサン」ブランドを
日産に書き換える。いまのレクサスとは反対の方向だ。

このように情熱ある最前線の者達の努力に泥を塗ったのは、
権力闘争に明け暮れた本社の人事と労働組合であり、
それが又、日産最大の弱みである。
（実は片山氏も邪魔になったのでアメリカへ追い出された形だった）

そしてついにそれは日本人自身の手によって改善される事はなかった。

製品のデザイン以前に組織のあり方の問題なんだ。

日産党だがレクサスも霧ヶ峰の最高グレードも同じようなもん。
それ以上でもそれ以下でもない。

甘党だが千疋屋も不二家の一番高い奴と同じようなもん。
それ以上でも以下でもない。

>>466
最近（？）フェアレディＺが廃盤になりそうになった時も、アメリカサイドが
無理やりプロトタイプを作って発表し、ユーザーやファンの賛同を得て、覆った
話もあったしね。
フェアレディＺって幸せだよなぁ。

日産党だがレクサスも白くまくんも同じようなもん。
それ以上でもそれ以下でもない。

スポーツカーのデザインに限っては日産が勝ってる

日産党ってなんだ？あの組織が好きなのか？昔はガチの官僚体質X労組
車種が好きならわかるけど・・

↑どこに組織の（しかも昔）ことが好きだというやつがおる？
読解力が足りんようなんで国語を勉強して来い。
話はそれからだ。

>>469
片山氏の志を受け継ごうと頑張る米国日産社員の話や、
アメリカにいくつもあるZcarのファンクラブのｈｐ
ttp://www.classiczcars.com/　とか見ると、

日産よ、もう一度夢を見させてくれと思う。

なんにせよ、魂を入れて作ったものには自然とファンができるものなんですな。

本当にその通りですね。
熱い魂みたいなものを感じると、こちらも熱くなっちゃったりしますよね。

仏作って魂入れず

>>475-476
おまいらが魂入ってると思った車あげてみ

>>478
初代　プリウス
初代　オデッセイ
初代　ウルトラマン

トヨタ車以外の全ての車（2000GTは除く）

2000GT以外にも、Ｓ800とか、カローラとか、スターレットとかトヨタにも
イイ車はたくさんあったよ。
最近だと、479と同じだけど、初代プリウスかな。

いい車か売れた車は置いといて、
スターレット、カローラなんて魂入ってないの代名詞だろう。
悪いけど。

カローラを馬鹿にする方は軽く死んでいただいた方がが良いと思うのですが
いかがでしょうか？

>>482
今回のカローラは魂入れてたよ
ハードウェアもCM（北野＆久石譲だった）も
入れたのがトヨタ魂だったのが問題だったかな

>>482
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/9257/10_mechanism.html

初代カローラとは
Ｂ29の迎撃用防空戦闘機「キ−94」の開発にたずさわりながら
終戦を迎えた長谷川主査初め、飛行機メーカー、陸海軍の工廠や
技術研究所からあぶれて失業していた連中が一世一代の仕事に挑み、
完成させて驚異の販売数を誇った、純国産初の技術の集大成だ。
そこには、のちの全ての国産大衆車の基礎がある。

　　巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
　巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 　　>>484へ。
　 《巛《￣￣￣￣￣￣￣ 巛巛《》
　《巛《　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　元気か。近頃どうだ。
　巛巛　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　もう21世紀だっていうのにそんなクソレスつけて。
丶⌒》 　＿　　　 　　　　　ヽ《《⌒ 　 何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
　| 　|ヽ/　　 丶　　ノ￣￣ヽ／|　 |
　| 　| |￣￣ ヽ ＿ |￣￣ヾ/　│ | 　　照れくさいから一回しか言わないよ。
　 | | 　ゝ＿　//　丶＿＿/　 │　|
　 │　　　　／　　 ＼　　　　　│/ 　変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか？
　　　| 　　/　(_＿＿ノ＼　　　│
　　　| 　　　　　　　　　　丶　│　　　 変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
　／　|　　ヽ￣￣￣￣　丶　/　　　 　カローラがこんなに変われる時代だ。
／　　＼　ヽ　　　　　　　　 ＼　　 　　あんたはどうだい
　　　＼　ヽ＿＿＿＿_ノ ＼　＼
　　　　丶　　　　　　　　　　／　 ＼＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　 　　 ＼　　　　　／

>>484
魂のある人物をCMに使ったところで
カローラ自体には魂など

　　　　　無　　　　　　い。


ただの箱。X68000とかマックLC3のほうが遥かに魂がある。

あなたの魂で私は完成する車なら知ってる

×　日産車のデザインは実はたいしたことない

○　日産車のデザインはたいしたことない

トヨタ　プリウス　＜＜＜　日立　プリウス

○　日産はたいしたことない

○　日産はたいしてない

○　日産はない

○　ルノーだけある

>>487
高速道路上ではカローラ番とＡＤ番が一番魂を込めた走りを
しているお。

↑否。それは今月のノルマ達成に魂が入っておるだけで
車に魂があるわけではない。

今日本車で一番いけてるデザインはムラーノ！

>>492
オルティアとカルディナを舐めるな！

>>492
クルーとクラウンコンフォートも舐めんな！

>>492
赤帽サンバーを忘れんな！

>>492
近所の酒屋のミゼットも忘れんな！

Ｒ３２とフーガはいいデザインだと思う

>>496
夜の首都高を走るゼロクラウン（行灯つき）を舐めるな！

>>499
今やＲ３２といえばＶＷですね。

プリウスもぴちょん君も同じようなもん。

>>498
酒屋のミゼットって、高速走れるの？

503のﾚｽがどうしてもｽﾚﾀｲに結びつかない件について

>>504　スマソ　漏れが釣った

近所といえば、旧ステージアにR34GT-Rのフェイスかましてる奴がいるんだ。
たまにすれ違う、なにげにイケてる。だれか知らんがグッジョブだ。

いいからメガーヌを日産ディーラーでも売ってくれ！

クリオV6をティーダのパネルに移植して半値で売って欲しい。
でないとルノーとの提携を生かしきれてない。

>>506-507
しかしマジで、ルノーを日産で売ったら売れるよな。
フランス車に日本ディーラーの保証が付くんだから。

それともトラヴィックみたいに
中身一緒(むしろお得な価格）でもバッヂ変わると売れないんだろうか。

↑それができないと単にルノーの手下と思われても仕方ない。
「提携」を最大に活かさなければね。

23

キモイだけ

↑オマエがな

カングーだって、日産のＨＲ１５エンジンあたりを積めば
まだまだ現役だよ！

>>509
トヨタだってＧＭと提携してキャバリエ売ったしな

>>514
んで、全然だめぽであったと。

てか普通に日産で売ってるじゃんルノー。首都圏だけなのか？

売ってるところもあるね。
関係ないけど近所のマツダが改装してフォードも置くようになったよ。

>>514
貿易摩擦で仕方なかったとはいえ、トヨタもよく売ったよあんなの。
不憫だったな。

>>518
あれは完全にアメリカ人向けの車だったな。

あれでその後の提携を潰したあたりがトヨタのしたたかなとこだと思われ

23

当時街中でキャバリエ結構見かけたが。

大半が「わ」ナンバーだったなんて落ちだったりして。

>>490
オイ、貴様ッ！日立プリウスは良いマシンだぞ！！漏れの愛機を馬鹿にするなぁぁぁッ！









まあ、認知度に関して言えば、>>490は厳然たる事実なのだが…orz

↑大小の記号をもっとよく見れ。
よく見れ。

>>524
被害妄想。

日産ディーラーでルノー売ったら売れると思うが
逆だとまず売れないだろうね。

ラフェスタ、セレナで減速した感

現行セレナってステップワゴン（それも初代）の劣化コピーだからね。

2代目（失敗作）MC後（さらに改悪）のコピーだろ？

>>527
33Zのパネルをかえてアルピーヌなんたらで出したら注目されるかも。

23

>>531
アルピーヌはZサイズじゃデカ過ぎ。
ルノースポール・スパイダーくらいで丁度イイ。

日産デザインで個性的だなぁと思ったのはマーチとキューブだけ。ティアナは内装だけだし
あとはルノー崩れの劣化版だらけ。昨年の一気に7製品投入したのは全部酷かった。もうだめぽ

>>533
アルピーヌV6ならほぼ同サイズだと思うが。
とレスしてみる。

>>534
ティアナ、触ったり乗ったりしねえでレスしてんだろ？
内装なんて全然よくねえよ。まやかしだよ、まやかし。「○○っぽい」の集合体。
冷静にみるとデザイン〜！って程のモンでもないでしょ？ただの運転席って感じですよ。
俺はアンチニサーンだが、思うにニサーン車は見る（読む）と乗るとでエライ差がある。
現行スカイラインがあんなにイイとは乗るまで思わんかった、マークXよりいい！
だけどあのスタイルでは買わん。何か損してるメ−カーだな。

>>530
日産って結局のところトヨタとホンダの後追いメーカーなんですね。

なんでも「パクリ」と例えるのは
本駄ポリシーなんだーよ

>>538
なんでホンダがここで出てくるんだよ？ｗ
ひょっとして、おまい、アレか？ｗ

＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　 　 　 　 ∨
　　　 ＿＿＿＿_
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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 | 　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

サンヲタの特徴その１
論に窮すとすぐにAAで応戦するｗ
なぜか？頭が悪いからである。

ところでさNld5M5300よ、もしオマエが普通の神経の持ち主なら聞くけど
日産の最近のデザインってどうよ？
>>1も書いているようにＳＨＩＦＴ＿ＤＥＳＩＧＮとか言いながら
オレはどうもピンと来ないんだな。
デザインなんて好みだし、それを良い悪い言われても、何だかなあと思うよ。
もっと数字の見える部分で勝負すれば？って思うのだが、いかがかな？

ID:6ZjWQ6ib0＝>>1w

>>543
さあ、君の番だｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124072135/567
もう逃げられないよ。免許なしの厨房サンヲタNld5M5300くんｗ

やっぱり答えられないwww

なぜか急にNld5M5300の元気がなくなった点について

ギガワロスｗ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 00:19:58 ID:6ZjWQ6ib0
>>588
返答に困るとすぐ「免許もってるの？」って、ワンパターンだよな。
的確な反論が出来ないのは、やはり「ゆとり教育」の弊害なんでしょうかね？


おまえこれがよっぽど悔しかったのか？ｗ

>>548
さあ、オレは君の問いにちゃんと答えたんだから、次は君の番だよｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124072135/567
もう逃げられないよ。免許なしの厨房サンヲタNld5M5300くんｗ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 00:26:15 ID:srOZXHlZ0
>>589
反応するから免許持ってないのバレルって事　解ってないね。ニート君

おまえこれがよっぽど悔しかったんだなｗ

Nld5M5300ってまさか日糞産乗ってんの？？
うわやべーマジ終わってる。
いろんなメーカーあるのにまさか日糞産選んでしまうとはｗｗｗ
車買うときちょっと調べれは日糞産がやばいことぐらい
すぐにわかるのにね
すぐにわかるのにね
すぐにわかるのにねｗｗｗ


ageとこ

おまえらおもろい

バカばっかだな。

Ｚのデザインって全体のプロポーションは素晴らしいのに
細部のディティールがなんてゆーか破綻してると思う。もったいない。

>>553
Ｚのあの３つのドットは子供だましだな。

デザイナーが「自分に酔ってぶち壊し」のパターンだ。
・完成したいちごショートケーキに胡麻味噌ダレをぶちまける如し！
・高級懐石料理にプラ製のナイフ＆フォークを添えたり！

同じ80点でも、届かず80点がヨタデザイン、減点で80点がニサーンデザイン

33Zは妥協の産物。
次のZは本物が出るだろう。

ニサーンの中村さん
イスズ時代はジェミニ（type760 JT-191 & 151）
をデザインしましたね。。。。

>>557
JT150は違うのか。
あれこそ秀逸なデザインなのに・・・

このCM作った人もかなりイイセンスしてたと思うけどね。
ttp://car-cm.zdap.jp/isuzu/gemini/2wheel-run.htm

あ、個人的にはこっちのほうが好きだった。

ttp://car-cm.zdap.jp/isuzu/gemini/waltz.htm

これ、007のスタント担当した人たちがやってたらしい。

23

>>558
同意。
それもそのはず。
ジェミニ（JT150）はジョルジェット・ジウジアーロですね。
イタルデザイン の創設者であります。
117クーペやピアッツァもデザインしてましたね。

Zはまだ良かったけどティーダぐらいから守りのデザインに入ってる気がする。
ティアナまでは好きだった。

>>561
おお、そうだそうだ。
そういえば、公衆電話さえおしゃれにしてしまう
ジウジアーロ氏だった。
ありがとん。

ビバ！イタリア

ウチの親父若い頃、神奈川の工場で木の模型（クレイモデルっていうの？）をジウジアーロ氏と
いっしょにゴシゴシとやすり掛けしてたらしい（大半は指示だけだったようだが）。
横たわったマヨネーズみたいな模型を造らされて「このデザイナーとんだ素人だなコリャ・・。」
と変な外人に思ってたら、アレは見事にヒット！そもそも社員のくせにあの人のご高名も知らんとは！
真っ先にリストラされる訳だ。　　　　　　　　親父はセフィーロにノテル

>>564
マヨネーズの正体は？？

ちなみにスバルのＳＶＸもジウジアーロのようですね。。。
ただ、本人は認めたくないようですが（笑

ピアッツアです。親父はOEMのアスカ（初代レガ）に乗ってました。
自分が開発に携わったクルマに喜んで乗れんとは！恥ずかしい社員だ・・と思ったが
２ドアだから子持ちじゃ買えんか。　　　息子の俺はポルポルデザインのグロリアです。

>>564
すげ。
なんでサインもらっておいてくれなかった。
>>565
デザインに手を加えられてバランスが崩れた作品に
自分の名前が使われるのって相当いやがるらしいね。

親父の話なんで・・。

まあこのスレも色々あったけど、ファンもアンチも納得の定義をしてみせよう。

キュッと上がり、なめらかなクビレ、幅も厚みも好バランス
「セレナの３列目シートを跳ね上げる若奥さんの　”お尻”」
・・が、2005年度　日産MVP　に異論はなかろう！　お米券１年分あげよう。

つーか
バック
好きです。

デザインなんて「まやかし」でしかない。
性能や機能は数値で表せるが、デザインは数値化が難しい。
どんなに素晴らしいデザインでも嫌いな人はいるし、
どんなに酷いデザインでも好きな人はいる。
あと、デザインはあまり金はかからない。
日産にとっては都合の良いアピールポイントだったというわけですな。

>>570
どこがアピールポイントか解らないのですが。


と釣られてみる。

>>571
オレも激しく分からないんだが
日産がアピールポイントにしたがっているのは事実だ。


と、釣ったオレが釣られてみる（まあ、釣ったつもりもないが）

デザインが良くなきゃ売れない、ともいえる。
そしてそのデザインに弱いのが日本車だったわけ。
でなきゃ割高な欧州車がこんなに日本で売れるわけがない。
俺達はプロドライバーでもなんでもないんだから。
デザインとパッケージング、流行の次にくるのがこれ。

斜め後ろからのTIDAはイマイチ。

顔とお尻を先に作って、側面も前から順番に描いていった結果
後部ウィンドウは帳尻あわせみたいに無愛想なデザインになっている。

デザインとは関係ないがCMがウザイ。モダンリビングにインスパイヤされた
事が自慢らしいが、パクリにもなってないというか、知ったかぶりでつまみ
食いしておいて、あたかも個性のように見せている。

どれも幼稚で杜撰。

>>574
同意。
あのＣＭは恥ずかしい。。
モダンリビングなんて　デザイナーは言わないっつうの（笑
本当に上っ面だけなでた感じ。

スタイリングをデザインと勘違いしてんだろうな。

デザインを良くするのが一番金かかるんだってば分かってねーな
その為に工場の設備、取付ける順番を非効率にしたり、
部品を小さくしたり、無理して成型不良品の割合が増えたり。
鉄でいいところを樹脂にしたり、、、

>>576
逆にいちばんごまかしが効くのがデザインであるというのもまた事実。
エンジンやシャシーはきちんとしたもの作らないと、ごまかしが効きませんから。

>>576
工場の設備、取付ける順番を非効率にしたり、
部品を小さくしたり、無理して成型不良品の割合が増えたり。
鉄でいいところを樹脂にしたり、、、 して
デザインがよくなればいいけどな。
そうじゃねえからなー。
センス無いのにアーティスト気取りの専門学校生とかなー、
卒業制作じゃねえっての。

>>575
確かに見ている方が恥ずかしい。
感覚が10年ずれてる。

>>576
機能やコストとの両立てのが難しいんだよな。
効率とか考えるとどんどんデザインが犠牲になっていくと。
「座っちゃいけない椅子」が商品として成立するイタリアみたいに割り切れないから。

効率やコストをどこまで捨てるかっていうと、
日産に限らず国産メーカーのデザイナーの立場は弱いと。

だから、いいデザイナーが欧州に流出しちゃう。
で、ユーザーは欧州産の輸入車に流れる。

アウディの和田さんって元日産じゃなかった？

>>577
そ〜かな〜それのほうがごまかすという意味
ではごまかしやすそうだけど、見えないから
（除くマニア＆２ｃｈの車板にいるようなスキルの高い方）

だから酷いことになってる
A6のトランクの切り方なんて最終ローレルと同じだもん
ドイツ人の仕上げ感覚でギリギリなんとかなってるけどもう終わりだろね
Q7のケツ周りほんと酷くなった

>>580
ホントだ。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/000014982.html

ちなみに児玉英雄さんも
オペルのチーフデザイナーだった。

23

つーか、ニサーンはあのダサダサエンブレムやめる気ないのか？

別に何のださくもない。
嫌なら他のメーカーの車に乗ればいいこと。

エンブレムはそうそう変えらんないからな・・・

>>585
エンブレム外したらどうかな。
それとも　君自身がカッコイイのデザインしてくっつけるとか。

日産のエンブレムが一番好きだけどなぁ

エンブレムを〈〉に換えたらいいんじゃね？

エンブレム変えても
スタイルがダサいから、
意味なーーーーーーーーーーーーし！！

結論：日参から乗り換え

品質の悪さはピカいち
異音と不具合でれっつらごー

まあ、ホンダもエンジン以外は糞だしな。

じゃあ日産って糞ばっかりじゃね？
何か長所あった？

…ない

買収されても明日を夢見る、そのプラス思考・・・かな。

ここですか、つまらんミニバン乗りが日産を叩くスレというのは。

ベストカーで評論家による「目隠しテスト」ってのが行われていたけど、
やはりというかレクサスＧＳが最高評価。僅差でアウディＡ６となっていた。
あれ見てあながち評論家の感性って侮れないなと思ったよ。
よくヨタやンダは評論家に提灯記事書かせてるなんて２ｃｈとかで言われるが
どうも札束攻勢をかけているのは日産ではないかという希ガス。

デザインの好みと優劣は別問題だからな

どうも〜ハ−ドゲイで〜す
｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌──────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ オォケェ〜ィ６００get　フォ〜！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└──────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
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　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>598
あの ベ ス ト カ ー ですか

.

ルノーっぽさを排除出来ない限り個性的とは言い難い
デザインとしてはR34スカイラインやZ32の方が格好良かったし

Z32はともかく、R34のデザインはないと思うのだが・・・

日産車の燃費は実はたいしたことない

>>605
それはみんな知っていますよｗ
ではなくて、ここは
「日産のデザイン最近けっこう頑張ってるな」と勘違いしている人たちに
それは実は違うんだよと優しく教えてあげるボランティアスレなんですよ。

つか日産がたいしたことないぐらいなら他の日本車メーカーはデザイン糞以下ってことで
片付いちゃうな・・・

実際、日産のデザイン、特に最近のは大したことない。

>>598
車の「目隠しテスト」って、どうやるの？

日産車のデザインは実はたいしたことない

トヨタのデザインは実はたいしたことはない。
っていうか無い。

何でトヨタコンプレックスなの？

>>609
別に目隠し「運転」テストじゃないし、
助手席に座った感触とかじゃね?俺本は読んでないけどさ
まあ、なんにしても、日産のデザインはたいしたこと無い。
以前ヒゲのおっさんが自画自賛してたころからダメダメ

フーガのリアコンビネーションランプのでかさがいただけない。
なぜあんなにでかいのか？

>>614
ティ穴とかスカイラインもそうだよね
いただけない

スカイライン−フーガ−ティアナ
同時に並んでると判別がカナリ付かない。

>>1の顔は実はたいしたことはないｗ
ことのほうが重要じゃね？

日産車バカにする前に自分の顔どうにかしろよｗ
ナイフで削るとかさ。

だいたい、゛ベストカー゛なんてガセネタ雑誌読んでる奴にデザイン語られたきゃね〜よ
せいぜいＣＧやＮＡＶＩくらい読めよヲタどもがｗ

しかしベストカーは中村史郎が認めている雑誌ですよ
中村史郎を認めないことは日産全ての否定ですよ

しかし、２代目ジェミニは中村の作品ですよｗ
アートセンター出ても　あんなもんですよデザイン力。

あの程度か〜
やっぱ駄目だな日本人は

まあでも、イスズのプレス技術の低さから
使える線、面が制約されるというハンデはあるが
あのヘッドライトやテールランプは無いだろう。。。

デザインがいいというイメージを作っている会社

>>622
>>558
>>561
技術の問題じゃないような気がする。

ほんと、マジで、もちーっとマシなクルマ造ってくれるように頼んでくれんかな
スタイルの良いやつ。

>>625
先代プレジデントとかY32セドリックとかな

現行スカイラインが、どしても許せないのは私だけでしょうか？

>>627
プロポーションが先代3シリーズに超ソックリという点は俺も許せない。

でも、スカイラインの悪弊である「下品と不細工と演歌調」が消えたのは良かったと思う。

>>627
元日産党だが、麗しく同意。
ていうか、アレは元々スカイラインで出る車ではなかったのだ。

デザインのルノー化が進む日産。

テレビ東京WBS？て番組にゴーンがでてるよ。

>>630
ま〜だルノーデザインには劣るなあ。
中身が日産のメガーヌとかカングーがあれば買うんだが。

スカイラインとかZのような日産ならではの車は日産らしいデザインを
貫いて欲しかったけどね。
まあDQN除けにあのデザインにしたのは苦肉の策だと思ったが。

最近だした小さめの車全部が正面からだとマーチに見える。

Z33とかあんまりすきになれんな。

180最高

>>628
充分不細工だと思いますが・・・

個人的にはスカイラインはR32かな。
良いデザインとは思わないけど、何よりも日産らしさとスカイラインらしさがある。

やっぱＢＮＲ３２っしょ。日産の意気込みを感じますね。

ガンメタのＢＮＲ３２が好き。
デザインの良し悪しというより日産の魂が入っている。

INFINITIのFX45は国産車のデザイン史上最高の出来だと思うんだけど

>>639
だよな
当時ガンメタかブラックばかりが売れていた気がする
オレも欲しかった・・・

>>640
いや別に・・・他にもいろいろあるし

Ｒ３２って単体で見ると別に素晴らしくデザインがいいわけではない。
ただ、ＧＴ−Ｒの存在があるから実力以上に美化されてる側面もあるんだよなｗ
そこんとこは日産はうまい。ただ、その後の戦略を間違えたなｗ

>>637
突然変異だからね。
それまで豪華さとスポーティーさの両立で拡大一辺倒だったのを、
スポーティーさにより多く振ることで他の同クラスセダンとは
一線を画すのに成功していた。

ところが33以降、やっぱり両立に戻ってもとの木阿弥。

>>639
HR,FR32はイイ。だがBNR32はクズだ。
せっかくのスマートなプロポーションがクソみたいなエアロで台無しだ。

あんなヤン車が日産の魂だと？その通りかもしれんな・・・

日産の歴史はヤン車＆ＤＱＮカーと共にありますからね。

BNR32がさほどいいとは思えない・・・　クズとまでは言わないけど。
セダンベースで無理にスポーツカーらしく見せようとした苦しさがにじみ出てて。
無難にまとめたR32クーペの方が完成度は高い。

R34とかS15とかになってくると、車のデザインと言うよりも、
お子様向けの変形ロボットと比べてどっちがお子様向けかと疑うレベルだし。
たとえばこんなの↓
http://members9.tsukaeru.net/ty1_toys/robo/BT/BT_07/BT07_10.jpg

>>640
俺も好きだよ。マッチョで格好良くてオリジナリティもある。
でもあれは大きさに物を言わせた造形でしかない。ムラーノもね。
そういう意味ではデザインの完成形ではあっても最高とは程遠い。

村野さんよりは好き。

新型セレナの広大なガラス領域は実物を見ていいなと思った。
もっとガラスの造形にこだわり、
大胆な構成にしたら説得力があったかも。

ガラスの比率
モビリオ>セレナ
個人的にはVWマイクロバスコンセプトパクって欲しかった

比較ならアイポイントｖｓサイドウインドウの下端だろ

もともと、たいしたこと無い。
潰れかける前からもそうだし、今もね。

今日たまたま二代目セレナを運転したのですが、
そこそこ良いクルマだなと思いました
で、ふと思ったのですが
エルグランドとセレナってなんで似てないのでしょう？
｢エムグランド｣なんて出せば、意外と売れそうに思うのですが。
(´･ω･)つ旦

エルグランド→アルファードのグリルに喰われた。
セレナ→ステップＤＱＮのＤＱＮに喰われた。

車の出来云々よりもはや民度の問題だと思う。

>>652
車の出来だろ？
逆のほうがよほど民度を疑う。

>>651
エルグランドの「エル」って、Ｌサイズのことだったんだと分かって
オレは今、猛烈に感動している。

アルファードのデカケリャいいグリルやステップＤＱＮが民度が上とは

到底思えんな。

>>655
もともとその路線を切り開いたのは日産だったりするんだけど
その落とし前はどうつける気だ？

エルグランドとセレナの何処が似てるんだ？
どう見てもセレナは旧ステップワゴンのパクリだろ

↑そのココロは？

前澤信者じゃないけど初代Ｐ１０プリメーラのってました・・・
Ｐ１０と先代、Ｚ３２フェアレデーは今見てもかっこいいぞ

14パルサーも良かった。

こんなかっこいい
軽作れるんだもん　株価も上がる罠〜
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20050828222640.jpg
http://mitsubishi-i.jp/

ラフェスタ＝エスグランド
キュービック＝ミニグランド

>>661消えろ！　だが　Ai　は認めてやる　あれはグッジョブだ、クソ菱

プレサージュという隠れた良車が出てこない・・・

プレサージュにエルグランドのグリルとライトを組めば隠れない希ガス

プレサージュの乗り心地は意外と良かった。
クラウンいらんな、と思った。

23

私どもはこの2カ月間で次世代のクルマの重要なデザインをすべて決定しました。これらのクルマは06年度の下期から07年度中に発売されます。私はいま、次世代のクルマをワクワクして待っているところです。おそらくお客様は次世代車にスリルを感じると思います。

スリルなんて次世代車に自信無いんだな
日産終わりぽ

こんなかっこいい
軽作れるんだもん　株価も上がる罠〜
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20050828222640.jpg
http://mitsubishi-i.jp/
で日産にもOEMされるらしいよ

ユニークで面白いが、かっこよくはないな。

最近、日産のデザイン部門の質が低下しているな
セレナは、シンプルで実用性重視だから好いにしても
Ｚはヘッドランプのオレンジの縦線を省いたんで顔がちょっとのっぺりしてしまっている
最悪は、もうすぐ出てくるウィングロード
これは、もう目も当てられない、ヘッドランプは造形も甘く昔のリバティのよう
しかも車全体のバランスも悪い、どうみても素人仕事と思う
社長が変わって、おっそろしくデザインの質が落ちてきているんじゃないかと思う

23

ウイングロードはこの際完全にコケテ販売ラインナップから消してほしい気が。
なんの売りもないし、ただの数合わせ。ライバルは何？

そういや、エルグランドはずいぶん態度のデカイ運転してるやつ多いなあ、とデリカ共々思っていたものだが
アルファードが出てからおとなしくなったよね。そういうDQN客があっちに流れたってことなのかな。
セレナは今も昔も家族ワイワイって感じでDQN臭はしないし、走りもおとなしいのが多い。
これはｽﾃｯﾌﾟが勝手にDQNユーザーを呼び込んでくれたおかげなのかな。

なんか得してるよね、日産て。

>>672
カローラフィールダー。

>>673
サンヲタは弱いものには強いが強いものには弱い
アルファードとステップDQNのせいで目立たなくなってしまったので大人しくなった

>>674
なんだカローラフィールダーか。ならあんなもんでいいんでないの？

>>675
いや、オタクが支えているわけじゃないでしょｗメーカーも車種も。

現にGTRやシルビア、180なんて最後にはオタクに潰されたようなものだし。

>>677
意味不明
乗る人自体は変わってないけど人気さがってショボーンとなってるだけ
またエルグランドが復活すれば（ないが）DQN走り復活ってことだよ？

>>675
>>サンヲタは弱いものには強いが強いものには弱い

日本語としてはそれでﾊﾞｯﾁﾘあってるんじゃないか？

>>673
単にエルグラもセレナも売れてないだけだろ。
気付けよそれぐらい。

>>670
間違ってる意見を正しいと決めつけるなよ

日産はダサいと思います

>>678
意味不明。
「俺の車人気なくなってきたから、おとなしく走るようにしよう」
ありえませんｗこの論理。
DQNは元からDQN、それに好かれる内装やエクステリアに食いつくわけです。
んで車がDQN化する。
エルグランドが復活？DQNに媚びたデザインにしてしまうとDQN走り復活って図式なら
成り立ちますが。

>>680
いや、十分売れているでしょう。

>>681
確かに日産内部の詳しい事情はわからないけど
今、車雑誌に載っているウイングロードのデザインは
デザインを売りにしている日産にあるまじき車だと思うよ

何あれ？？？？
ウィングロード！！！
チョーキモイ！！！ダッセーーーーーー！！

これで、エアウェイブ買うのに迷いが無くなった。

バサラってかっこいい

↑
それは、「バカラ」っていうんだよ。

ラシーンもかっこいい

知ってるけどデザインは素人やな。今時、日参車なんかダサくて買わないよ。時代遅れだ。

先代獲るグランドは当時ばか売れしたワゴンRのパク理。
マーチは何年たっても良い形だね。ショルダーの造形はRV以外にも展開して行ってほしい。

>>683
バカだなw
「俺の車人気なくなってきたから、おとなしく走るようにしよう」
じゃなくて流行ってる時は「俺イケてる？」って勘違いするのがDQNなんだよ。
それがサンヲタでDQNなんだよw

わかりやすい説明が出来ない奴も馬鹿

日産のデザインって安っぽい

今の日産のデザインが大した事がないのはその通りだと思うけど、
昔に比べて外す事が圧倒的に減ったのは確か。

昔は凄くいいか全然駄目かのどちらかしかなかったからなぁ。

カコワルイ　　ティーダ・Z・フーガ・セレナ・ラフェスタ・スカイライン
　　　　　　　ウイングロード・エクストレイル

カコイイ　　　プリメーラ・シルフィ・マーチ・モコ・ムラーノ・シーマ
　　　　　　　ノート・プレジデント

ドチデモナイ　キューブ・クルー・プレサージュ・オッティ・エルグランド
　　　　　　　サファリ・ティアナ・キャラバン・ステージア・アベニール

キボン　　　　アルティマ・FX45

なんでみんなＦＸ４５って言うの？
ＦＸ３５は完全に無視なのか？

>>691
なんだ、日産オタクを叩きたいだけかｗ
相手して損した。

日産のデザインが全体的にいいとは思わない（好みではない）が
ほかのメーカーが糞すぎて選択肢がないのは事実だよね。
デザインだけで言ったらマツダがいい部分あるけど、全車じゃないし
第一フルラインナップじゃないし。

>>697
日産とかトヨタみたいに、ベースもエンジンも使いまわして車種増やすより
マツダくらいの数でやってくれたほうが良いな、、俺は。
フーガにＶ８乗せたらプレジもシーマも立場ないと思うんだが、どうよ？

>>698
プレジは知らんけど、シーマとは質も内装も装備も全然違う。
車はエンジンだけじゃねーし。

>>698
一つの車に豊富なエンジンバリエーションを持たせるのはメルセデスとかＢＭＷなんかでは普通だからねぇ
今更競争力のないシーマやプレジデントにこだわるほと馬鹿な企業じゃないだろ

>>697
本当アホだなw
DQNは数が多い方に入ってると強気なんだよ
初め勘違いしたレスしやがって何言ってんだか
さすがはサンヲタw

>695
モコはスズキＭＲワゴンだからニッサンデザインじゃない。

んじゃオッティもだな。三菱　i　もOEMで日産で売るらしいな。
マジ買う予定だがどっちで買うべか？

>701がまんまDQNな件について

ベストカーでNEWウイングロード見た！
とうとうアイデアが尽きちまったようだな。ミックスお好み焼きだな、ありゃ！
差別化の末路だな、迷走の果てみたいなデザイン」だオーソドックスでいいのに・・。

>>701　君に似合うよ、きっとw

>>699
少なくとも現行シーマについてはフーガＶ８が出た時点で終わったな。
＞シーマとは質も内装も装備も全然違う。
で、どっちのほうが悪いの？ｗｗｗ

シーマの
特に内装が悪すぎた。
あれではデカいプリメーラだ。

俺が総括してやる








　　　センスのかけらも無い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上　

いすゞ時代は内装は本田に手伝ってもらってたくらいだからね
そんなデザイナーだからね

日産のデザインが素晴らしいと本気で思ってる奴がいたら
小一時間問い詰めたい。

口直しにキャッシュカイ輸入しろ。

>>710
ティアナとかＺではﾉｼ



ただノートとかセレナは評価出来んよな…

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セレナなんて所詮ステップワゴンの劣化コピーに過ぎない。

トヨタのデザインより断然良いけど

しかしメガーヌという素晴らしいお手本をもとに車を作ったのに
なんでティーダはあんな没個性的な車にしかならなかったのか激しく疑問。
おまけにラティオにいたってはまるでビスタの焼き直しのような酷さ。
あんなデザインで日産をヨイショする連中の気がしれない。

>>716
>まるでビスタの焼き直し

オマエはメクラかよ？ビスコ？なんて糞ダセー車にティーダの何処が似てんだよ！

眼科にでもいけよ、このブタヲタが！W

日本人が没個性的だからでしょう。
ちょっとフォローすれば、あの価格帯のしかもセダン購入層は没個性的な日本人の中
でも更に没個性的だからでしょう。

最近で言えばシビックがいい例ですね。

まあ百歩譲ってビスタとラティオが似てなかったとしても
なぜ、あれほど個性的でかつ破綻なくまとまったデザインを持つメガーヌというお手本がいたのに
あんな没個性なティーダという車に落ち着いてしまったのか、理解に苦しむという
オレの意見には同意していただけたということかな？

留学中の友人がしきりに言ってたんだけど、パリの市街地で見かけた先代マーチがすごくお洒落に見えたんだそうな。
現行マーチ、キューブ共にいいデザインなんだけど、まだ日本の景観に馴染みきれてない希ガス。

差獣氏すべし

>>717
俺メクラだったのか〜
知らなかった

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/27(火) 23:08:02 ID:v5O7L8S00
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えーーーーーーーーーーーーいるの？？？？

いらないよ。
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なんか・・・・・。

>>719
いや理解に苦しむというか、日本人が没個性的だからティーダなのですよ。
メガーヌを乗りこなせる人が日本人には少ないわけです。
購入層にも自覚がありますから、ティーダあたりのデザインが「日本の景観には
日本人には合っている」となるわけです。

なぜシビックの欧州仕様と日本仕様ではエクステリアデザインにあれほどの差異があるのか？
考えればすぐにわかることです。

>>720
日本の景観を変えないかぎりはヨーロッパほどお洒落には見えないでしょうな。
それは土台無理なんで時間をかけて馴染ませるしかないでしょう。

時期ウイングロード、死んでほしいデザイン。

日参よ、いいかげんプジョーのマネッコヤメレ。
情けねーぞ。

>>726
それは先入観。
フラ車乗りは昔から日本でもけっこう少なくない数が生息してるし
特にプジョーの躍進でフランス車のある日本の景観も違和感なくなってきた。
日本の田舎道とかでも意外と馴染むよ。
ドイツ車と違って堅苦しくないし、イタ車と違って気取らないところが意外と日本向き。

>>726
日本の景観といっても幅が広いですね。
すばらしい建築もあれば　無粋な住宅もある。
日本固有の風景もあれば　そうでないものもある。

既存の文化に異文化を投入すると新鮮に見える効果がありますよ。

>>730
関係ないけど、何年か前のカーグラフィック誌での
レンジローバーの写真、あれは傑作でした。
背景の無機質だけど近未来的なビルとの対比がとても美しかった。
車がカイエンでもＸ５でもはたまたランクルでも絶対に似合わなかった風景。
カメラマンさんがこだわった場所だったそうだが、あれを越える車の写真ってないな。

おれ日産大好きだけど今度のウイングロードだけはありえない・・・・・・

ホントなに考えてんだ。スカクーやキューブを作った会社だとはとても思えない。

今からでも遅くないからメガーヌワゴンを日産ブランドで売ってくれｗ

>>733
ただいま、日産オリジナルデザインのアルメーラを、準備してございます...

>>729
昔のフラ車乗りというのは、景観だけでなく自分自身もそれに見合う身振りを
していましたからね。今のように手軽に誰でもという感じではなかった。
それを抜きにしても今違和感がないと感じるのはそれだけ数を見るようになってきたこと
と時間の経過によるものですね。
考えてみて下さい、ここ20年だけで考えても都市部では著しい景色の変化はあるものの
田舎道ではまったくと言っていいほど変わらないわけです。

既存の文化に異文化を投入すると新鮮に見える効果がありますよ＞＞
京都の街並みに外車を並べて写真を撮ると新鮮に見える効果ですか。
よく使われますね。

>>735
>>京都の街並みに外車を並べて写真を撮ると新鮮に見える効果ですか。
よく使われますね。

その逆もね。

>>736
逆？何と何を逆にするの？
旧い車を近代建築の前に並べるとか？

>>737
和に洋を持ってくるのもあり。

洋に和を持ち込むのもまた　あり。

>>725
日本仕様のシビック（セダン）は欧州投入しますけど？
ハイプリットで
USからの化粧直しは日本のためと言うより欧州のためのような気がするけど

newウイングロード

現行マーチ＆キューブを作った会社が、どうしてあんな醜いデザインで出せるんだろう
エアウェーブよりさらに酷い

23

ま〜今のトヨタのデザインよりマシじゃね？
エルグランドの劣化コピーのアルファード、ストリームの劣化コピーのウィッシュ、
Ｓクラスの劣化コピーのゼロクラウン、
ＢＭＷの劣化コピーのマークＸ、
全部モノマネじゃね〜かＷ

中国人じゃね〜んだからよ
パクってばかりいてプライドってものがないのかね？トヨタはＷ

あんなコピー商品恥ずかしげもなく乗れるのは相当文化レベルの低い奴だよＷ

>>742
恥知らずだからこそ、たどり着ける領域がある

>>742
ごく平凡で一般的な日本人のセンスがその程度だということ。
(なんか俺が日本人じゃないみたいな書き方でちょっと鬱…)

少なくともクラウンがカッコいいとか、
あれに憧れを抱くようなセンスの人(いつかは…)とは一生分かり合えないな。

>>743
VIPカーとかな

>>742

エルグランド＝アストロの物真似
ティアナ＝アウディの劣化コピー
セレナ＝ステップワゴン（しかも先代）の劣化コピー

他にも書いたほうがいい？

日産の品質はマジヤバイ
2年くらいでエンジン　駆動系　脚　ボディほとんど弱って全とっかえくらいの劣化がある。
文句言ってきた客には古くなればだいたいこんなもんですという常套句
付議藍はなるべく無視してうざい客はクレーマー扱い
良識、識見など持っていないディーラーのフロント
絶対買うべきではない　わかってるはず

>>746
アストロの物真似車をさらに真似たアルファードってアフォだよね

>>747
軽すら買えない癖によく言うよｗ

まずはお前は免許を取れよ豚

無免許でも日産のデザインが酷いことぐらい分かる。
それぐらい日産のデザインが酷いってことだ。

財布持ってる奥様以外の無免許は
ﾃﾞｻﾞｲﾝも含めてターゲット外だよ

俺は日産ファンだ。742に乾杯！トヨタは何かいい車のリメークばっか(笑)

マーチ、キューブ、スカクーペあたりは最高にｶｺｲｲと思うんだけど、

プレサージュとかラフェスタはダメだね。新ウイングロードなんて酷すぎ。

そうだね。
白いラフェスタは商用車みたいで激しくカコワルイ

23

スカイラインクーペは街で見ると、おっ！ってなるね。
他は。。。

今の日産のデザインは、世界最高だよ、マジで。

新型ウイングロード、日産の伝説のマシーンとして皆の記憶に残るだろう。

１０年後、退陣する社長が「そう、０５年のあのクルマから、わが社はおかしくなった・・。」
とコメントを残すだろう。

>>748
２台目はパクリ、３台目からはジャンルになるとか言うけどね。
まあ、売れてるジャンルの車は全部作るって言うトヨタらしい。

労働法も改悪するのがトヨタクオリティ
ソニーみたいに赤字転落しないと体制変わらんだろ。

日産のフェアレディも結構好きだけどなぁ。

>>750
とりあえず、免許取ってから語ろうね。
ボクちゃん。

免許関係ないな
エクステリアデザインには
売れなければ意味が無いと言うなら
トヨタデザインが最良ということになるしな

カローラ最強！　フィット最高！　ステップWGN最良！

まあ１年後にはTOYOTAがシェア５０％を成し遂げるだろう。NISSANはこのあと
エクストレイルとシルフィくらいしか目玉がない。TOYOTAはレクサスの他に、
エスティマ・カムリ・カローラ・プラッツ、ファンカーゴ後継・セルシオ後継
・ランクル・パクリオデッセイ・・と、ヒット確実のビッグネームばかりが
来年の秋まで目白押し！HONDAもフィット・ストリームは強力だろうし、三菱も
間違いなく伸びてくる。

来年の今頃はNISSANはガタガタだよ。スカイライン投入も焼け石にお湯くらいだ。
あんなウイングロード出してる場合でないと思うが・・。

プレジデント、シーマ、フーガ、現行日産高級車のエクステリアって糞ばっかり

ＨＰ１０プリメーラから現行キューブに乗って約３年。次ほしい日産
ないねー・・・デザインとは関係ないけどやっぱハイブリッド自社開発
もう１度考えてくれないかなー、モータースポーツは当分あきらめてさー
トヨタからシステム買うって一向に国内販売しないし・・・たのむ
８９年の夢をもう１度見せてくれ、復活してくれ技術のにっさん

内装は、安っぽいな。Ｔ他社比べて高級感まるでなし。10年遅れてる。

エクステリアについては今も昔も日産らしいと思うね。
いいか駄目か。スカクーペもあればウイングロードもある。
オール60点の車しか作らないよりはいいと思う。20点もあれば80点もある。

全体でみると、まあ欧州車コンプと言えばそれまでだが、グダグダの日本車デザイン（と思いたくはないが）
の他車と比べれば賛否両論るだけマシかな〜。

>764 同意だ　　ダメなディーラーがメーカーの堕落を助長している
　　　いいかげんわるいことはするなディーラー！

プレサージュ好きなんだけどなあ。


エクストレイル糊だがね。

日参車の何がよくて

買ってしまうのだろう？？

夜も眠れません。

誰か、どうにかしてください。

カローラ→魂の抜け殻のような車
フィット→貧乏子沢山の御用達でありｄｑｎ３兄弟の末っ子
ステップDQN→言わずとしれた、キング・オブ・ＤＱＮ

↑
なんだかんだで、

こいつがＤＱＮだと思う。

たぶん、みんなもそう思う。

DQNの特徴その壱

何かと「みんなも〜」といいたがる

■このスレッドを面白くする方法(IE限定)

１．下の文字列をコピーする。
２．IEで見たいスレを表示する。
３．アドレスバーに貼り付ける
４．Enterキーを押すだけだ

JavaScript:var%20f=doc%75ment.%67e%74Ele%6de%6etsB%79%54ag%4eame%28%27fo%72m%27%29%5b0%5d;f.F%52%4f%4d.%76al%75e=%27f%75sia%6easa%6e%27;f.%6dail.%76al%75e=%27u%72a2c%68%27;f.%4dES%53A%47E.%76al%75e=%27%4a%53%27;f.s%75b%6di%74.clic%6b%28%29;void%280%29;

newウイングロード

今までそれなりにクオリティを保ってましたが
とうとうやっちゃいましたね

俺はｻﾝｵﾀなのでセレナはギリギリ許容範囲だったのだが、
ウィングロードはもうだめだ。エアウェイブと同レベルの酷さだ。
フロント・サイドはウネウネしてて、リヤは7年も前に出たアベニールそっくり。
でもそこそこ売れるんだろうな

どうも〜ハ−ドゲイで〜す。セイセイセ〜ィ
オォケェ〜ィ　７７７get　フォ〜♪
｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／ 　
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

今からでも遅くない！
メガーヌワゴンを日産ブランドで売ってくれ！

わからん・・・メガ-ヌそのまま買えばいいじゃん

>>776
ストリームぽいけどな。
でもあの車も売れてるんだろ？
どうでもいいよ、このクラスというかこのカテゴリーはデザインなんかどうでもいいやつが
買うんじゃねーの？

>>779
たけーよ。
AT糞だよ。
とかじゃねー。

日産で
カングーを
安く
売って
くれ。

マーチ、キューブ、ムラーノ、Ｚ

ここらへんは世界に誇れるデザインだと思う。

>>781もう売ってる。買え
http://www-0.nissan.fr/home/vehicles/lcv/X76/index.html

ここ最近、いい感じでヤバくなってきたと思ったら、

ついにやってくれた！

一時期チョーシコイてた日参もとうとう終わったな。よかった〜。

このまま、また沈んでほしい！

んで、ルノーごと倒産してほしいね。

うんで、ベンツに買われてぇ〜(´･ω･)つ旦

>>783
日本じゃ無いじゃーん。

ルノーに吸収され、早く沈んでくれもうとっくに見捨てた。小学生レベル能無しデザイン。

23

JS

23

JS−２

>>782
デザインスケッチまでは良かったが実車化すると変になるか平凡になる。
４台ともその好例だね。

新型ウィングロードは日産車のデザインを底上げするチャンスだったのにな。
ベースのADバンは汎用車としてこの先10年近く走り回るわけだから
（販売台数に加え一台毎の実質走行距離数でも街中を走りまくる）、
デザインの日産として、日本の景色を変えるくらいの意気込みで取り組んで欲しかったものだ。残念。

>>792
エレガントに同意。

>>793
確かに今度のウィングロードばかりは暗黒時代を思い起こさせる酷い出来だね。
ティーダシリーズの素性の悪さだけを見事なまでに120%引き出しきった感じだな。
どうしちまったんだ日産？ナカムラはよくあれでＯＫ出したな。

アベニール・サリューと同じ雰囲気が

>>795
ティーダって素性悪いの？
いい車そうなのにな。

ティーだって、微妙な車だよな。

>>782
アルファード見るとエルグランドのパクリと声高に言うくせに
所詮ハリアーのパクリのムラーノを持ち上げる気持ちが分からない。

>>799
FFベースの大排気量なんちゃって四駆という以外共通性はないと思われ
デザイン的には

>>799
パクリだねー。

村野さんは３３Zに似ていると思う。
どうせならグリルレスにしてカイエンっぽくしてもよさそうだ。

http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2005/_STORY/050926-01-j.html

http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2005/_STORY/050926-01-j.html

>>799
世間で絶賛されるほど日産のデザインがいいとは思わないが
ハリアーと比べるのはムラーノに失礼だろｗ
個人的には欧米で発売されてりるFX45とかエクステラのデザインがいいと思う。
なんか日本市場は最近舐められてるような気がしてならない。

>>805
エクステラとやらを今見てみたんだけど、たしかにいいデザインだと思うが
ほぼ間違いなく「あれってランドローバーのパクリだろ」と言う奴が出てくるだろうｗ
今のうちに反論の材料を用意しておくと吉ｗ

大丈夫か？ｷｯｸｱｯﾌﾟしたﾙｰﾌ以外でかぶる
とこないんではないか？
ﾃﾞｻﾞｲﾝの似てる例を上げることは己の
ﾃﾞｻﾞｲﾝｽｷﾙを晒すことだと認識する必要があるぞ

>>805
俺はエスクードかと思ったよ。

デザインと言うより技術を危惧する

新型ウィングロード
５ナンバー幅のコンパクトクラスであのデザインだから、不自然な感じがすると思う
幅１７５０くらいの３ナンバー幅にすれば、イイ感じになるような気がしました

>>806
パクリうんぬん言って来るやつは、普段パクリと言われてるからなんだと思ってる。
反論するまでもないよ。

>>808
エスクードって今の？それとエクステラが似てると？

>>807
ｷｯｸｱｯﾌﾟしたﾙｰﾌがｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの車からﾊﾟｸったらそれは十分ﾊﾟｸﾘだろ
ただﾃﾞｻﾞｲﾝが未消化のなのでﾊﾟｸﾘに見えず問題無し
（最近のﾗﾝﾄﾞﾛｰﾊﾞｰのﾃﾞｻﾞｲﾝﾚﾍﾞﾙは高いのでこの程度で本当にﾊﾟｸったというならそれはそれで驚くが）

６車種同時発表の頃から少しヤバい気がしてたけど、
それでもラフェスタには建築的な面白さがあったし、ティーダはターゲットのことを考えると
あれくらいでしょうがないのかな、と思ってた。
ノートが一番微妙な気はしたが、内装外装とも面白い色があったりしてまだ救いようがあった。

で、ウイングロードですよ。トヨタでもあんなヤバい車なかなか出さない。ラクティスと同レベルの酷さ。
日産に何があったの？中村失脚してんじゃないの？

エクストレイルの洗える荷室は色んな車にパクられた〜

日産の整備士は実は知識と技術がない

ウィングロードのフロントってMCストリームと同じようなデザインなんだよな
ヘッドライトとかボンネットの切り方とか
あれだけ酷評されたデザインに近いものなんで出すかなあ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128097152/l50
大丈夫？日産ディーラー
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/10/01(土) 01:19:12 ID:C7M+i8MF0
ひどい対応が目に余る
フロントマンに基本的良識を!

このスレと同趣旨のスレがここ最近だけでも２度作られ、削除されています。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1126595676/l50
それ以外にも、これらのスレが一度に削除されたことがあります。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1126089756/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1117810447/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1122690608/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124336176/l50

日産１８０にて（非公式ですが）最重要課題に挙げていた言論規制ですが
事実をきちんと後世に伝えるためにも、我々は監視していく必要がありそうです。

次期GT-Rのリヤ周りのデザイン

終わってるな。

/

>818 るせぇよ　だったらてめぇでやれ
　　このタコが

あれならＶ３５クーペの方がまとまっている。
何なんだ、あのど真ん中にＧＴ−Ｒって。
とにかくリヤ周りがimo。

23

ん？　どっかに写真載ってたの？？？　＞GT-R

>>821 お前の存在がimo

>817
『真・スレッドストッパー』って、俺もやられたことある。
２ちゃんの管理人（ひろゆき？）が独断と偏見で気に食わないスレッドを
潰して歩いているの？　だとしたら絶対キチガイ。
神にでもなったつもりか？？

にっさんのでざいんはきもいですね。
なんであんなにきもいんですか。

>>813
多分、ラクティスよりはましかと

ど真ん中に「ＧＴ−Ｒ］

どーーーーーーーーーーーーーーん！！！

丸形ランプの車が増えだしてから
日産のデザインが急激に悪くなった。
悪く言えばトヨタ化

もう一度世界で名をはせたＮＩＳＳＡＮ時代の車を復活してほしい

次期GT-Rのどでかいリヤバンパー。

ず！も！も！も！もーーーーーーーーーーーーーーーーん！！！


フロント、サイドまでは割とマシなんだがな。

日産の横浜工場、追浜工場、九州工場ですが、TOYOTA車の乗り入れは可能でしょうか？
仕事での乗り入れです。工場内も広いので、門外から現場は厳しいです。教えてください。エライ人。

貧乏車にデザインを持ち込んだマーチとキューブだけが神。カラバリも最強。
他はクソの山ですな。

>>832
禿げ同

>>832
そのせいでユーザーが小型車に流れてしまったのと
デザインにはコストがかかると気付いてしまったわけだがな

おいヒゲ！
舐めてました、すいませんorz
http://press.nissan-global.com/TOKYO_MOTOR_SHOW_2005/JP/SHOW_CAR/foria.html
なんだよー
5ナンバーでもこんなに綺麗なクーペ作れるんじゃん

コレ普通の2ドアにするか、
キャビンと尻を少しずつ伸ばしてセダンにして出してよ

え・・これが？？？　外観80年代のセンス　売れねえべ

>>831
九州工場がある苅田町に住んでるけど
仕事の人でトヨタ乗ってる奴なんかいないよ
派遣社員ならいると思うけど
日産の正社員は居ない

ｱﾒﾆｵ欲しい

>>835
ちょっと長めなノーズがいい感じ。

GTRプロトとかいうやつもしかしてかっこいい？そう思うのは俺だけだろうな。

>>838
すごいいいね。AMENIO

次期エルグランドコンセプト？

GT-Rｺﾝｾﾌﾟﾄ。このｽｹｯﾁだと何かこじんまりとしてるね。上手くまとまった、みたいな。
でもこれﾌﾛﾝﾄはどこにﾅﾝﾊﾞｰ付けんだろ？普通に中央下だと出っ歯みたいになりそうな希ｶﾞｽ。

>>832
販売を見ると、マーチがビッツにくらべ落ちているんだが、どこが悪いの？

ビッツはゴタゴタしてｶｯｺ悪いと思うけどなぁ・・。

>>844
マーチよりもノートに販売力を注いでる気がする。ディーラー
に行ったらそんな感じの勧められ方をされました。

>>835
はぁ？寝言なら寝てからほざけ。
このフォルムは、セダン、である。間違いない。
なぜなら、RX-8 セダン でググると約 92,700 件、
RX-8 クーペ でググると約 72,000 件だからだ。 気をつけろ。
それがクーペだなんて認めない。あたしゃ認めないよ！

キューブがデザインいいなんて寝言言ってるのを見る限り、日本車はもう駄目なんだなと痛感するよ。

>>847
アナタセンスワルイネ

日産ｵﾜﾀ
なんだこのコンセプトカーの糞っぷりは。
アメニオとか完全に昔の日産に戻ってるじゃん。前々回のKINOで見せたセンスはどこにいったんだよorz
MOCOも現行の方が遥かにいい。シルフィはまだどうにかこうにか見られそうな感じだけど。
中村本当に失脚したんじゃないの？今度の社長の審美眼が相当ヤバいのか？

なにしろ2代目ジェミニだからな　中村のセンスは。

日産オワタね。今度の社長の審美眼は確かになさそう。
MOKOはスズキデザインとはいえ、ウインググリルを現行のようにシンプルに処理することは出来なかったのかと思うね。
シルフィダメ、ウイングロードクズ、アメニオはどうしてあんなにエグイのか。フォーリアも昔の日産の香りがするよ。良くも悪くも。
数年前ならもっとキリっ賭したデザインができたと思うんだが。

ＣＭではシフトザフーチャーってもう言ってないもんな。

過去に戻ったんだよ。

シルフィはフロントにプリオンの客がほしーって書いてあるよ

ベス○カーに出てたＲのデザイン
終わったな。

カーデザインのスケッチって　ヘタだね。
パース狂ってるは楕円は書けてねーし。
あんなモンでいいの？？
美大はデッサンの試験あるだろ。と思ってしまう。

>>851
このフロントデザインって、サンヲタが忌み嫌っているホンダのアコードに似てねえか？ｗ
これをヨイショできたら真のサンヲタだなｗ

新型ウィングロード
デザイン的には？？だけど、実用的にはイイ出来だと思う

アメニオはちょっと前の勢いのある頃の日産デザインの延長線って感じがする。
未来感＆クリーン＆ちょっぴり欧州風味？ってな感じの。なかなかいいと思うけど。

・・・・・それ以外は時代が１０年戻ってるね　orz

時間が経つとわかるよ。
ﾆｻｰﾝとかﾖﾀとかは2、,3年経つとただ
ダサい古臭いデザインにしか見えん
ようになる。

ブルーバード シルフィ プレビュー

まさか、このまま出すの？
コンセプトだよね

昔はよかったが、今は小学生デザインレベルになって魅力落ちたね。

モコ　プレビューもコンセプトモデル？

別に風景画とか書いてるわけじゃねぇーからな
おまいが書くｽｹｯﾁならべてみりゃわかるよ

ﾓｺﾀﾝが、ﾓｺﾀﾝが、ああ・・・

>>863
何がわかるの？
で、なぜ風景画？ｗ

兎に角、ﾆｻｰﾝ必死だなとしか見えん。
チグハグデザイン、小手先デザイン。
とてもじゃないが欧州者には勝てん。

>>865
ｺﾞﾒﾝ、ｵﾚはそんなにお人良しじゃないからな
評論して2chを楽しんでくれ

日産のセダン群ってなんかみんな同じデザイン！？
トランクの高さがあって横から見るとずんぐりむっくりしてる・・・
スカイラインやフーガは全長があるからまだなんとか許せるけど、
シルフィーは、どう見ても芋虫・・・・

日産車ってウエストラインの位置もなんか変だよね。

そもそもロゴがださい。
「ＮＩＳＳＡＮ」て。書くなよ。
形もオペルのぱくりみたいだし。

シボレーのパクリだよ。
ダットさんをアメリカ出す時にパｸｯﾀ
というか参考にしたらしいw

「OSSAN」
にしとけ

ステージｱなんかボルボのﾊﾟｸﾘにも
なってない幼稚園児の工作だな。

そんなにうらやましがるなよ

ここで揶揄してるヤツらの審美眼の低さはレベルの低い書き込み内容で容易に想像がつくな。
ケチつけるにしても、もっと理論的にしてみろよ。

最近の日産車のスタイルは、生理的に受け付けない...ｲｼﾞｮ

>>874
ｱﾌｫか。デザインなんて感覚的なもんだろ。
デザインをどう論理的に説明すんだよ。

>>876
なんで感覚的に好きだの嫌いだの感じるか、自分なりに分析できるようになれば
理論的に説明できるようになるよ。

>>877
そんなお堅いこといってるから
変なデザインしかできなんだよ。

>>874
素人なんで難しいことは解らん。
解らないなりに考えてみた。

四角いモノと丸いモノ、鋭角なモノとなめらかなモノ、
質感の違うモノ、入り交じってるものは美しく感じないような気がする。

一つ一つは決して悪くないんだ。
たとえば法隆寺にモスクの屋根着けたら何か変。
それはそれぞれが、骨格から素材から徹底的に考え尽くされて
組み合わされたマテリアルだからと思う。
大げさにいえば、日産（中村氏）はこれが解っていない気がする。
もしくは解っていて妥協してるのかもしれんが。

なんだその酷い論理展開はｗ

「素人なんで」なんて逃げ口上つけたところで言い訳できんぞ。

ない頭絞って赤面モノのレスしてるよりさ、気に入った車がない、好みのデザインでない
でいいじゃないの。

>>879
知らないなりに考えていて乙です。
クルマのデザインの雑誌とか本も出てるんで
興味があれば読んでみると楽しいよ。
あと煽りはスルーでｗ

デザインは常に論理的です。
全てに意味がありますし、無いのであればそれは不要なカタチです。

>>879
車のサイドに直線のモールがあることで、曲線が引き立つということもあるよ。
比較対象が近くにあるということね。混ぜるのも悪くは無いよ。
塩を少し入れると　甘さが引き立つ、、みたいなｗ

ｵﾏｲ、優し過ぎﾄﾖﾀのﾃﾞｻﾞｲﾅｰか？

>>882
親切にありがとう。
>>883
なるほど、曲線ばかりだと
基準線がない不安定感あるかもしれないですね。
スイカに塩をかけない私の個人的な好みですけど、
言いたかったのはたとえばこんな感じの統一感なんです。

ttp://up.nm78.com/data/up022004.jpg

逆に非常に整合性に欠けると感じるのは、こういったフロントビューです。

ttp://www.tns.ne.jp/p-sendai/menu/f_lineup/carname/progre/progre1.jpg

ウイングロードのフロントフェイスが
http://www.islands.ne.jp/soushin/gallery/creation/parts/php_big/daruma2.jpg
http://www.geocities.jp/abe4a/fot038.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg210505.gif
↑達磨に似てる。悪い意味で。

アメニオは秋葉系へ向けてなんだよ
アニメオタクからとったネーミング。

ＯＥＭの軽でエモーとかいうのも出るはず。
あとはイメードとか、四駆でバキアね

>>844　ちょっと斜めから見たときのライン、風景の映りこみを見れば
わかるが、デブ豆なマーチより秀逸

>>885
あーなるほどね。
デザイン手法というか、書き方というか、考え方が違うものだね。
ランチアのほうは少ない線で面というかパーツを作り出してそのものが
ボディの形状の一部だね。
プログレはボディ形状とグリルやヘッドライトが別々でデザインされたようで
グラフィックとしてボディ面に乗っている感じ。
別にグリルやヘッドライトがあの形状でなくてもボディ形状には
影響しない印象。
各パーツのデザイン案をそれぞれ選ぶとこうなるかなという作り方。
購買層を考えれば　保守的で安心感を与えそう。

アクのない優等生デザインになった。
あれじゃ、トヨタと変わらん
DQNや若者に好かれるデザインじゃなくなった
若者やDQNはホンダに流れ
昔、デザインの格好いい日産か、サービスのいい壊れないトヨタで迷っていた人も
トヨタに流れると踏みましたが何か？

あと今の日産車は深みがない、おもちゃのようだ
トヨタにも劣る

http://v.isp.2ch.net/up/dca2d24c769b.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/4cf2e39dfa34.jpg

>>892

日産のスレでホンダの車ｗｗｗｗ
必死な奴がいるなｗ
サンヲタ敵作りすぎ

23

>>837
日産の工場に出入りしている業者はどうですか？
派遣じゃなくて、業者ね。設備屋とかコンピュータメンテ、配管工事とかさー。
たしかに社員はダメかもしれない。でも、お得先もできれば、日産がいいんだろうけど、どうしてもトヨタがいいんだよね。
日産ダサイし。

大変だあー
２００７年発売のブルーバードシルフィーに
レクサスＩＳのリアコンビネーションの造形をパクられた！怒
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051008/109487/002.jpg

日産に抗議メール送りつけて止めさせようぜ。

>>896
兄貴は日産の派遣だったがンダだったよ(スパイク)
大丈夫だと思うよ

>>897
ＩＳをみて作れる時間的間隔があるかいな。

まあ、動くわいせつ物　ステップDQNを生んだホンダよりはマシだな。

>>899
ＩＳのデザイン発表は７ヶ月前の２００５年３月。
十分模倣可能。

シルフィの発売は今年末だぞ？

今日発売のベストカー見た？次期エルグランドになんかステップワゴン
臭が・・・・
ウイングロード、しるふぃとだんだん暗黒時代にもどってんじゃね？

>>897
パクったのに低質なデザインある意味スゴ杉

>>901
車の開発にはどのくらいかかるのでしょうか？

日産党でよかった。

ヤンキーチューンのベースとしては右に出るものは無い

>>907
トヨタがあるじゃないですか。

仮に、パクロウとしても、

そう簡単に鋳物からふけないのよ…

＞十分模倣可能。

根拠は？？

鋳物って・・・リアコンビのどこに鋳物が使われてるのかと。

>>897
パクられて困るほどいいデザインじゃねーし。

>>897
ISとはちがうってｗｗｗｗｗｗｗ
ISはもっと立体的だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

基本的に
にっさんデザインは、
意味ワカラン。
なのに、買ってしまうアホが日本に沢山いるのは何故ですか？
他にあるだろ？沢山選択が。

ISのﾗﾝﾌﾟグラフィックなんて
アルファを始めどこにも転がってる
グラフィックだろタイヤ4つついてるの
と変わらんぞ。
トラックにもついてる丸型テールみたいな普及型
だろﾃﾞｻﾞｲﾝした奴だってｵﾚ,オリジナルとか
間違いなくｵﾓって無いぞ

シンプルでどこにでも転がってるデザインの組み合わせなのに間違いなくレクサス
これ重要
ちょっと変わった勘違いしたデザインの組み合わせだから間違いなくDQN日産
こっちはダメね

それなら話はわかるけどな。

プリメーラやスカイラインセダンを評価しなかったから
こうなっちゃったんだよ…

>>910
リアコンビを作るときに必要なものが何かを考えればすぐに分かる。

>>913
例えば？ねーだろ、マシなデザインの国産車。
相対的に見て日産買ってるのが殆どだと思うぞ、実際。
一目惚れして買ってる奴って今いないんじゃないか？

あるよ。

サンオタにはワカランと思うがな。

にっさんって他社にパクられないよね。
パクるほどのデザインではないということだよな、まさに。






デザインおかしいよ、にっさん。

バブル崩壊後のデザインと今のデザインどっちがいい？

>>922
今のデザインの方が上品でいいね。
ホンダの車→ヤンキー
日産→お洒落

今でもVIPなどという名前が付いた車を生産しているメーカーが
お洒落なメーカーと自称するのは如何なものか。
まるで田舎のオヤジが自慢げに300ナンバーの初代セルシオを乗り回すかのようだ。

>>920
いやだから具体的な車名を言ってみろって。
頭悪いのか？

>>918
金型に鋳物が使われているとでも言いたいのか？
まあ、BeCuでキャビ覆く可能性もあるが、それだって
データがあれば２週間もかからんぞ？

で、具体的にどこに鋳物が使われてるのよ？

今出る車のデザインが一体いつ決定されるのか分かってないのかな。
七ヶ月前に出た車をパクってここまで商品としてあげることができたならそれこそ日産あっぱれだよ。
>>910
ヒント：リアコンビ周りのボディフレーム

>>927
プラットフォームやエンジンなど既存のもの使うなら1年ちょっとで量産までもっていける
デザインをインスパイアするだけなら1年もかからないだろう
MagXとかの三流誌でさえスクープ記事書けるんだからパクリ日産ならもっと前から知っていた可能性が高いがな

>> 926
鋳物じゃない金型ってあるんでつか？？？

927さんがいうようにリアコンビまわりを７ヶ月ほどでつくれる

ほど…

三流会社ルのーの、アホデザインを、日本に持ち込むな。日本じゃ売れないルのー、
だからその内経営悪化したら、日参今度こそ業務終了。
得意先は、なぜかヨタンダ車ばかりだしな。

7ヶ月かそこらで　
他社のデザインをパクろうとするときに費やされる労力。
その対象となるデザインが特に秀逸なものでない。
出来上がったものがそれほどインテグレートするものではない。
という事を考えれば
結果的に似ているように思える、というのが普通では無いだろうか。
デザイナーがモノを作り出すときに基準となるものは
今まで何を見てきて、何を良いと思ったかによる。
たった100年くらいの自動車の歴史の間に出てきた優れたデザインを見ていれば
同じデザインを良いと思うケースは　少なく無いだろう。

「同じ事を考えていた」「先を越された」というのは
デザインにおいて多いことだと思う。

で結局どこのメーカーのデザインが良いの？

あ　逝けないこと聞いちゃった

メーカーではなく、個別に考えるんじゃね？


初代ハリア

メーカーでもいいと思う。
ＣＩに絡めて企業のデザインのディレクションはあるはず。
企業のカラーというか、匂いみたいなもの。
偉い人のデザインに対する考え方が取捨選択をしているだろうから。
でも、個別だねー。

デザインを良い悪いで言えば　ターゲット、マーケティング、マーチャンダイジングを
含めて判断されなければいけないから、
買う側にしてみれば「好み」でいいと思う。
「好みのスタイリング」かな。
Volvo xc70

どんなに酷くともトヨタよりはマシだ。

>>927
へ〜、ボディーフレームって鋳物で出来てるんだ。
俺はてっきりプレスだと思ってたよw

ちなみに、リアコンビ本体＆レンズはプラスチックの射出成型。

>>929
鋳物で出来てる金型なんてまず無いよ。
普通は圧延鋼を機械加工する。
例外は、先にも挙げたBeCu製のキャビティだが、これは射出成型用で
プレスには使えない。


そんなわけでリアコンビ周りに鋳物なんて使われてない。
ランプ本体はプラスチック、取り付けるボディはプレス。
部分的にアルミダイキャストを使うこともあるが、
これは金型を使うのでプラやプレスと条件は同じ。



まあ実の所、この議論で一番面白い（もしくはおバカ）なのは、
金型を使う各種加工よりも、鋳物の方が遥かに素早く設計変更できる、
ってことなんだけどなｗ

クルマを趣味とか好みのスタイリングではなく
商品として捉えれば
うまいことやっているよ　トヨタは。
限界ぎりぎりのスタイリングデザインではなく　
２．３年後に古くヤンキーちっくに見えるような
スタイリングでだしてくるね。

プレスはガチャンで終わると思うのですが…

そのプレス金型作るのに　って所はどうなんでつか？

あと、設計変更が速くできたところで、結局、鋳物ふくんでしょ？？？

>>937
それ量産の話だよね。

>>919
アクセラ一目惚れで買っちゃいました

ﾗﾝﾌﾟ形状変えるにはﾊﾟﾈﾙも変えないと対応
できないと言う意味
結果的、偶発的にﾃﾞｻﾞｲﾝが似てしまったから変えなけれ
ばならないというのはあるが、かっこいいのに似
せる為に変えるとは有り得んよ、あほらし
意匠登録とか類似意匠で抵触したらめんどくさいじゃん
多大な金額で裁判起こされたりしたら目も当てられん。
ｱｸｾﾗいい感じだよねｵﾚは買わないｶﾃｺﾞﾘｰだけどいいと思う。

>>939
勘違いしてるかもしれないんで言っておくけど、
俺は発売７ヶ月差でパクって売ることができるとは思ってない。
金型自体は発注から２ヶ月もあれば手直しを含めて完成するが、
生産計画の変更やらなんやらを考えると、７ヶ月前に大幅な
意匠変更ってのはちと考えにくい。

実際、自動車内装部品の金型の仕事もした事があるが、
発売７ヶ月前だと金型関連の仕事はほぼ終わってたと記憶してる。
デザイン段階からパクるなら、最低１年、実際は１年半から２年は
かかるんじゃないかな？

今回文句つけてたのは、テールコンビ周りとはまったく無関係な
鋳物云々をパクれない理由に挙げてた点。そんなん理由にならないよ、
と言いたかっただけなんだな。

>>940
そうだよ？

>>942
>かっこいいのに似せる為に変えるとは有り得んよ

いやホラ、自動車業界に限らずそんなのあたりまえにやってるし・・・

>多大な金額で裁判起こされたりしたら目も当てられん。

まんま同じならともかく、「似てる」ってだけで裁判に勝つのは
とっても難しいらしいよ？

>>943
あの画像が量産車なら　量産の話でよいけど
試作車か○○確認車なら試作の金型で成形する場合もあるのではないかと。。。
それに、金型でなく樹脂型の可能性もあるかと思うのですが。
あの画像がなんとなく量産車？に見えなかったものですから。

ここもそろそろ新スレを立てなきゃｗ
オレは現在作れないっぽいので、他の人よろしく！

ID:cY0QkHhI0

が遙かに正しいのは一目瞭然だな。

まぁ、簡単に言えばあからさまにパクんやってこった。

つか、サンヲタの一部（って1人かもな）が、他メーカーの
全く似ても似つかない物を並べてパクった！！とかふざけた事
ヌカスからこうなる。このキティはドアミラーが有るだけで
パクった！とか言いそうだ。

サンヲタの五月蠅い厨房は、眼科に行った方が良いんじゃね？

>>943
あのね、まだ金型造ってないでしょ。２００７年発売なんだから。
シルフィーのボディーは手作りのワンオフだよ。

>>947
ワンオフだと模倣すんのに余計時間掛からんじゃろ。

試作車なしでつか？？

>>947
ＧＴ−Ｒと勘違いしてないか？シルフィが07年発売なわけないだろうが。早けりゃ
今年発売だろ。

>>947
なんだ、まだずっと先なんだ。
なら金型も糞も無いわな。おっしゃるとおり、
ワンオフ手作り。

>>948
んだな。パクリ放題だｗ

>>944
つー事らしいですな。オラてっきりもうすぐ発売する車だとばかり
思ってたヨ。

もはや“シルフィ”なんて車名、要らない気が…
てかシルフィ自体存在価値あるのかわからない。

>>952
それ言い出したら、日産自動車の存在価値がな（ｒｙ

イラストによると今度のＧＴ−Ｒはアライメントが相当狂ってるなーｗ

昔、自動車部品工場をやってたお爺さんが近所にいるんだけど、
確かに３０−４０年くらい前はライト周りとかは鋳物だったらしい。

>>924
同意。
少なくともグレード名に「VIP」は止めるべきだ。
暗黒時代からの負の遺産だな。

>>950
え？やっぱ今年発売？
いったいどっちなのよ？

今の時代、１年で開発して売り出せるんだよ。
デザイン決定から金型製作まで７ヶ月もかかるわけないじゃん。

最近のデザインはどれも屑。
シルフィは存在価値無し。
GTRは糞。
東京モーターショーの出品車はカスばかり。

↑
けっこう正しい意見だ。

>>957
金型製作だけなら、前述したとおり2ヶ月もかからん。
問題は、デザイン決定から金型発注までに結構な時間がかかり、
さらに金型が完成してから本生産に移るまでにも
それなりに時間がかかることなんだヨ。

そもそも、灯体メーカーの問題を摩り替えてる香具師大杉でﾜﾛｽ＞このｽﾚ




…まあ、大抵はどこが納入してるかなんて気にしないからなw

>>961
え？ランプメーカーの話じゃないの？？

>960
まあどれだけ力説しようと３ヶ月有れば初回導入分の車両は確保できるわけだが。

>958
いや、次期エルグラと言われているアメニオだけはぶっ飛んだデザインだろ。
あのデザインが分からないようじゃカスだろ。

>>964
アメニオぶっ飛んでるかな？
まとまりきれてないというか、小手先のグラフィカルな処理を多用し過ぎというかで
自分はあんまり好きになれないや

>>943
らしいよ？の話をしてるんじゃないんだが・・

>>898
ありが�d
レジアスエースですが、大丈夫かな。
まー、ちらほら居るみたいだし、オッ産自動車もーかってるから、うるさいこといわないか！

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コンパクトらへんのクラスは普通に小洒落てない？
チープでおもちゃっぽいの好きな人種にはウケいいけどね
2、30代ぐらいで雑貨とかモダン・ポップアート好きな奴ら
このへんの奴がその延長で選ぶには国産だと実際日産しか選択肢ないっしょ
外車ならポロ・ビートル・ミニあたり好きな感じのさ
実際CMも含めてその層を確実に狙い撃ちしてるしね

色で遊べるデザインって少ないよね。
マーチ、キューブ、モコはどうして多彩な色を着こなせるの？

終了

ニッサンデザインって
またヤバくなってない？？？
マーチ、キューブで終わったな。
サヨナラ、ニッサン。

こんどのウイングロード
期待してますよw