★　BMW＝ボッタクリ・詐欺価格　★

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 20:14:39 ID:mt+pM5Ew0

日本　BMW330i　6,350,000円
欧州　BMW330i　4,879,483円（35,900EURO）
米国　BMW330i　4,046,130円（36,600ドル）

日本　BMW545i　9,585,000円
欧州　BMW545i　7,825,161円（57,600 EURO）
米国　BMW550i　6,345,570円（57,400 ドル）

日本だけボッタクリ
買う奴はアホｗ

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 20:17:52 ID:+dOebmZn0

墓多栗

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 20:17:58 ID:R9GbUVm+0

金余ってるからいいんじゃないか？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 20:20:20 ID:iFNhIOEO0

騙されてるよｗ
日本人は鴨だねｗ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 20:21:00 ID:XGlLrZnYO

ｳﾘが微笑みの亀甲縛り4様ﾆﾀﾞｰ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 20:22:34 ID:XGlLrZnYO

ちぇっ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 20:24:33 ID:zHIhhCb60

BMWは、さらに告知の通りに、
年内に５－１０％の値上げをするよw
３３０ｉ買うのに　７００万円じゃ足りなくなるわけだ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 20:26:02 ID:TOgJduU0O

それでレクサス買ったら笑うが名

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 20:28:34 ID:0Q/faNgX0

BMWはアメリカでは大衆車ですが何か？？
高級車と言ってるのは日本人だけですよｗ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 20:29:58 ID:da1mqYXj0

トヨタ＆レクサスはアメリカじゃ簡易車ですが何か？？？
とりあえず、貧乏そうに見せたりして、税金対策にしているだけですがw

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 20:31:26 ID:bJfD4Tnz0

日本では高いほうが売れるんだよ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 20:33:36 ID:4Cfzb3jA0

買う人はBMWにその価格の価値があると思って買うんだからいいだろ
貧乏人は四の五の言うなよ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 20:34:30 ID:oXJknhW70

売れて儲かれば高くても問題ない。
輸入・販売コストが高いのは、広告バンバンやってるのでもわかるから、意外とボッタクリでもないかも。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 20:36:22 ID:0Q/faNgX0

ジャポンわろす

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 20:39:38 ID:yzqqo/Dq0

日本の代理店がヤ○ザだからだろ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 21:21:14 ID:CWtVT2N10

ニホンジンバカネ
カモラレテルノニヨロコンデカッテル
セカイジュウノワライモノネ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 21:56:52 ID:0Q/faNgX0

ジャポンわろす

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 12:37:54 ID:BjEgzMPf0

ベンツはどうなんだろ？
世界、価額一緒？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 12:48:32 ID:VJ8f6kEY0

BMW330なんてクソだろ
オッサン車やん
これ買うならマークX買ったほうがいい

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 12:52:59 ID:OUysdBfCO

ベンツは日本仕様になってるので比較が出来ないが
ＢＭＷはハンドル以外は変わらん

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 14:14:28 ID:+KUYb8Ie0

>20

はぁ？？？？ぼけとるんか？
ちゃんとスペック調べてから物言えよ。
ベンツ同様、ＢＭＷも日本仕様になってる

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 14:30:18 ID:MwQtcSDU0

BMWの国内仕様は、大して手が加えられていないだろ
少なくとも２００万円も値上がりするようなw

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 14:31:02 ID:wMrudPA60

でも日本仕様ってだけで２００ﾏｿはボッタ栗にも程がアル。
やっぱ買うやつアホ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 14:33:38 ID:uPVBqtJB0

>>21
あのー、マジレスすると欧州仕様より色んな意味でダウンしてるのですが…＞日本仕様
欧州より２００万円安いならいざしらず２００万円高いというのは…。

日本おわっとるorz

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 15:01:47 ID:885CiJeK0

ＢＭＷは、全てにおいてお買い得ではない
ベンツは、avantgradeはお買い得である　ノーマルはお買い得ではない

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 20:41:18 ID:I4TKzk8z0

BMWはジャップからまきあげるために糞オプション付けてますｗｗｗ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 22:53:21 ID:pk2FkCKf0

BMWはボッタクリ車ｗ
アメリカではVW並みの大衆車です

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 23:01:28 ID:BjEgzMPf0

うわ～BMマジでショックだわ!!
欧州用の新車カタログみたけどマジじゃん
７シリーズも200万ボッてるし
他の車種全部150～200はボッてた･･･
200万もボッてたら価値ないじゃんよ･･･もうBMやめよ

でも、レクサスはまんまの値段なのかな？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 23:17:42 ID:hyPF+fVr0

５２５の新車をもし定価で売ったら販売店はいくらの儲けなの？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 23:21:26 ID:lmOZJ9k80

>>525
BMW本社は350万の儲け
販売店は200万から250万の儲け

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 23:58:04 ID:PdpRLFQc0

>>19
今日自慢げにマークX乗ってるガキ見た・おかあちゃまに買ってもらった
のかな？お前もそのクチ？か・・

32 ：60代のおっさん ◆VtQlcKJeQw ：2005/08/31(水) 00:01:59 ID:oDftZ52p0

>>1
仕様が全く違うものを価格比較しても仕方がないよ。
US仕様は何もついていないｽｯﾎﾟﾝﾎﾟﾝの裸仕様価格。
EU仕様も最低限の基本仕様価格。
日本仕様はｴｱｺﾝをはじめとしたｺﾞﾃｺﾞﾃ何でも有り仕様価格。

日本仕様に統一した仕様で価格で比較すれば、
日本＞EU＞ﾄﾞｲﾂで、やはり日本が若干高い。
しかし、E46ti価格ではEU>ﾄﾞｲﾂ>日本だった。
日本では２ﾄﾞｱﾊｯﾁﾊﾞｯｸはEUと異なり安物車(EUではﾊｯﾁﾊﾞｯｸがｾﾀﾞﾝより高級車)のｲﾒｰｼﾞがあるので、
E46tiだけは日本ではﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ価格であった。
（ﾒﾙｾﾃﾞｽはﾊｯﾁﾊﾞｯｸのﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞをせず、価格はﾊｯﾁﾊﾞｯｸ>ｾﾀﾞﾝで販売中。）

英語独語仏語その他EU言語が分かる人はBMW各国HPに入って仕様統一して価格比較してみたら？

33 ：Kひげ：2005/08/31(水) 00:06:31 ID:0aOVlGv70

５シリーズも３シリーズもおかしなデザインになってきた
ぎゃくぞりＢＭＷ反対。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 00:12:18 ID:knMsvuvF0

↑↑　超　ハゲ同

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 00:14:39 ID:b8JrJgCd0

１シリはまだマシ。５は酷い。３がマシに見えてくるほど醜悪だ。やっぱE36,46が一番カッコいい。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 00:15:16 ID:T3LDlMQc0

３尻なんかかローラ以下のレベルだな

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 00:17:20 ID:hvF+c8qL0

>>35
Z4が一番かっこいい件について
もとい
昔、MからZ3をクーペ？にした奴なかったっけ
あれが最強

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 00:23:14 ID:b8JrJgCd0

Z4の顔じーっと見てるとシラク大統領に見えてくるから俺は嫌いだ・・・

39 ：60代のおっさん ◆VtQlcKJeQw ：2005/08/31(水) 00:24:26 ID:G9WTC80Z0

>>37
あった。
気味の悪いデザインの車。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 00:33:41 ID:hvF+c8qL0

>>39
あのスニーカーにタイヤつけたような奇抜なスタイルがなんともいえない

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 00:39:33 ID:CZdZyeB90

馬入川の上で320がエンコしたんだか西湘まで大渋滞してたな。
ドイツ人のフランクでも入念に尺してやれ。ついでにケツメドのシワ一本いっぽんていねいに舐め上げるんだぞ。

42 ：名無し：2005/09/01(木) 04:22:11 ID:i29UQlzuO

よく日本仕様はフルオプション仕様だから高いというが
いくらオプション付けていたって200万円も高くなるわけない
サンルーフや革シート、ナビなどは日本仕様でもオプションだし

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 04:41:50 ID:yainddCM0

BMWをありがたがる香具師はほんとにアフォだ
BMの前後バランス50/50へのこだわりは有名だが
実は左右のバランスも考慮されていて
左ハンドルで運転手が座る際に最良のバランス・レイアウトに
なっているわけだが、日本みたいに右ハンドルで乗ると
全く無意味というよりドライビングプレジャーという意味では
むしろ害になっちゃうわけだな（藁）
実際に乗ったらわかるけどペダルなんかもかなり無理なレイアウト
になっている。所詮、日本で乗る車じゃないんだな。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 08:21:53 ID:TzBwfejR0

663 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2005/09/01(木) 06:42:03 ID:w1MU8lRm0
ドイツの国営放送のニュース番組で
「大衆車のBMWが日本で重宝がられている謎。」
という特集が組まれたほどだ。
内容は世界的に評価が高い日本車の中枢である（当たり前だが）日本において、
何故そんなに評価が高くないBMWが本国より、２００万円以上高く売られており、
しかも本国より仕様が断然悪いのに、売れるのか？
という内容であった。
「日本のお金持ちは基本的に車に疎く、車の性能なんてものはわからず、
　メルセデスなどの高級車のブランドに乗っている」
という結論で日本人は死ぬほど馬鹿にされていた…。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 18:45:52 ID:6WENtbZk0

2004年北米販売ランキング（単位：台）
レクサス LS430 32,272
ベンツ S-クラス 20,460
BMW 7-シリーズ 16,155
Audi A8 5,943

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 19:09:43 ID:nghZhgOp0

現行型かっこ悪すぎ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 01:18:46 ID:zEnlOEqV0

なんでも良いけどさ、貧乏人が無理して買って故障して変に正義感かざす逝っちゃってる奴
ここに居ないだろうな。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 07:36:16 ID:adfv7vCw0

>>43
>左右のバランスも考慮されていて
>左ハンドルで運転手が座る際に最良のバランス・レイアウトになっているわけだが、
>日本みたいに右ハンドルで乗るとむしろ害になっちゃうわけだな
左右重量のバランスが人の体重まで考慮しているとすると、
左ハンドル車でも２名乗車時にはバランス崩れるし、１名でも運転者の体重によってバランスが崩れることになる。
そこまでシビアな話じゃないっての。
ベストカー75ページの記述を曲解しただけだろ、お前。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 07:52:36 ID:3xiN9B//0

>>48
うわー…、リアル池沼？
左ハンドルで一人が乗ったときの大体の体重を計算してレイアウトされてるわけ？わかる？
それゆえに右ハンドルだとおかしくなると。
それぐらいもわからないの？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 08:39:35 ID:Xg2ka8teO

４９のがおかしいだろ。微妙なバランスを自慢してるが…。
スレ違いだし、池沼とか使ってるし。

>>１糞ベンツもだよな。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 09:00:29 ID:OvHtorcU0

何でもいいけどよ、BMWｶｺ悪すぎ。AUDIも口あんぐり開けてるし。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 09:10:30 ID:R1pSBiAY0

>>43
48の「そこまでシビアな話じゃないっての。」が
普通のヒトの感覚だと思うけど‥。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 10:54:55 ID:frhoH+yG0

ライバルの価格比較

【IS350 3500cc 480万円】＜【C280 3000cc 592.2万円】＜【330i 3000cc 635万円】

【GS350 3500cc 520万円】＜【530i 3000cc 718万円】＜【E350 3500cc 808.5万円】

【GS430 4300cc 630万円】＜【545i 4400cc 937万円】＜【E500 5000cc 949.2万円】

【SC430 4300cc 680万円】＜【645Ci Cabrioret 4400cc 1136万円】＜【SL500 5000cc 1386万円】

【IS250 2500cc 390万円】＜【C230 2500cc 514.5万円】＜【325i 2500cc 530万円】

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 11:08:45 ID:3xfKHg6Y0

何時の間にか３２５ｉが出てたんだ。買いに行こうかな。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 21:39:35 ID:Dm1N35/60

>>49
48も言っているが、それだと左ハンドルでも２名乗車時は駄目ってことになる。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 23:27:06 ID:JGziQqbW0

ｷｬｯｼｭで買うからいいよ、ﾛｰﾝで買う奴には死活問題だろうが・・

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 23:37:28 ID:0IdSdvmk0

会社の経費で落とすからいいよ
税金払うぐらいなら経費で落としたほうがマシ

自費で払う奴には死活問題だろうが・・・

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 23:52:02 ID:ahsfZpNV0

>>55
単に左ハンドルで1名乗車が「ベスト」に設計されてるってだけの話よ
右ハンとか、左ハンでも多人数乗せると多少バランスが悪くなるのは事実
モレもE36右ハンAT海苔だったが、右ハンはペダルなども窮屈だったぞ
ハンドリングの安定とか直進性、あるいは運転席に着座した際の安心感
とかは確かにあるのだが，故障しやすいし内装ショボショボだし
、はっきりいって値段相応の価値はないと思う

車そのものの実力としては、320あたりだったら、
マークIIとかレガと同じ値段だとすれば「好みによって」選択の対象になる程度

もちろん直進性さえよければいいドライバーだったら、セルシオより
BMの低位グレードってアフォなことになる（実際こういう連中も
少なからず居る：感謝汁＞BMW社）

しかしながら欧米ブランド品の威光にあこがれる連中には、こういうことを
すべてチャラにするだけ魅力があるのも事実なんだよな
これがドイツ本国の連中から嘲笑されるのは同じ日本人として
忸怩たるところがあるが、馬鹿同士連んでいる分には本人たちも
十分幸福なわけだし他人がとやかくいうことでもない鴨試練なあ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 23:53:01 ID:0IdSdvmk0

ロールスロイスファントム　4389万円
マイバッハ62　 4643万円
センチュリーロイヤル　5250万円

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 00:58:50 ID:6vMJN1/Y0

>>49
サーキット走行ならともかく街乗りで体感できるのか？
街乗りで横Gがモロに体感できるような運転はｲｸﾅｲ

61 ：金があるのに日本車か？：2005/09/03(土) 01:04:28 ID:kwY56RiT0

日本だけボッタクリ
買う奴はアホｗって言う発想がアホ・・・一応高級車なんだから・・・
金持ちはそんなこと気にしないでしょ？？？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 05:44:46 ID:VAMJxEwO0

だ・か・ら・ね、BMWの７は高級車だけど、その下のを勝手に高級車にすんなよと言ってるんだろうよ。

レクサズ全部とクラウンは高級車だけど、プレミオは高級車か？

頭ワリーなぁ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 09:35:22 ID:bx2MYk8V0

クラウンが高級車なんて言ってる愛知県民の時点で意見を却下いたします。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 22:59:05 ID:H6SfVF9M0

>>62
レクサスって高級車だったのか？
レクサス＝セルシオ←みたいに勘違いしてたら恥かくぞ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 23:24:50 ID:Ai7NKd4h0

>>64
欲嫁。
「レクサズ『全部』」って書いてあるぞ。
それ以前に「レクサ『ズ』」って何？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 17:41:35 ID:7CGk67Kl0

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 17:43:58 ID:GZQsIR9n0

BMWはドイツだと大衆車

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 17:46:50 ID:mTakxKVM0

ヒント：オプション

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 17:52:01 ID:rG+T9IDm0

中国のつれが、日本のBMWの値段はまだ安いって言ってたよ。別に日本だけぼったくってるわけじゃないだろ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 17:53:05 ID:S3jPveco0

>>68
それを言うなら、
ヒント：標準装備
のほうが的を得てるだろｗ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 18:03:09 ID:RmmBFoea0

>>69
チャイナなんて輸入車関税物凄い上に、ナンバー取るのに取られる金額半端じゃないみたいだが。

日本は輸入車関税０％。差額は、ＢＭＷ本社出資の日本法人ＢＭＷジャパンの懐へ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 18:04:13 ID:mTakxKVM0

>>67
んなこたぁない、大衆車はVW。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 18:08:10 ID:mTakxKVM0

>>70
書き方悪かったかな。んじゃ
「BMW320はカローララグゼールのフルオプション仕様」でOK？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 18:08:23 ID:iPYsZwxW0

>>71
日本は税金やその他のコストを考えると、北米に近い状況だろうな。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 18:14:42 ID:Bs57kQMT0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1125813915/150

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 00:26:09 ID:04dsHGDJ0

日本　BMW330i　6,350,000円
欧州　BMW330i　4,879,483円（35,900EURO）
米国　BMW330i　4,046,130円（36,600ドル）

↑これ同じBMW330iでも全く同じ装備ではないはずだよ。日本仕様は標準で
ほぼフル装備のはず。
そもそも日本人が外車に求めてるのはステータス性でしょ。
安い外車なんて日本じゃ誰も期待していない。
だから低装備でコストパフォーマンスよくしたら、
日本でのブランド力も下がるでしょ。
そこでBMWに限らず欧州メーカーは高級路線で勝負してるんじゃないかな。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 01:19:09 ID:brW4deIi0

北米仕様の330iが何の装備もついてないみたいな書き方だな。

標準だと6MTだけど、17インチアルミ、キセノンライト、パワーシート、
ウッドトリム、サンルーフ、クルーズコントロールなど結構いろいろついてる。

6AT、コンフォートアクセス、分割可倒式リアシート、ナビゲーション、
6連装CDチェンジャー、あたりをつければほぼ日本仕様に準じた装備に
なるし、それでも日本円で500万は切る。
サンルーフなんかは日本だとオプションだな。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 09:07:01 ID:4VIAt/GU0

本当だ、今ドイツ本国サイトを見たけど

325は6ＭＴなだけで、パワーシートとかキセノン、エアコン、オーディオついてるじゃん
裸装備説なんてガセ情報を流してまで擁護したいのかねぇー

日本　BMW330i　6,350,000円
欧州　BMW330i　4,879,483円（35,900EURO）
米国　BMW330i　4,046,130円（36,600ドル）

ベンツもBMWも日本でボッタクリしすぎ
ブランド価値や、性能が高いのは認めるが、日本客を舐めるなと言いたい

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 09:09:29 ID:IE4xtduz0

野村総研によると、原価は
セルシオが５００万円
ベンツEクラスが４５０万円
３３０iが２１０万円。

BMWぼりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 09:17:18 ID:qxrxoh4J0

元は言えばやはり、ヤ○セが原因なのかな？
外車なんだから高く売ればいいやって、高く売ってたと聞いた事が有るが。
昔と今では為替レートが違うし、運送費の問題もあるだろうが、今の価格としては差が有り過ぎる。
そういや、ベンツも本国では日本程高くないと聞いた事がある。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 09:25:52 ID:4gIYGZNt0

３３０は何がいいの？
エンジン？　内装？　セキュリティ面？
じゃなければ、ボッタクリ確定　ｗｗｗ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 12:04:37 ID:sD1zXvau0

細かい装備で対応できない部分もあったけど、北米サイトで
オプションをつけたりしながら試算してみた。

330i北米仕様　MSRP　36600ドル
日本仕様相当+サンルーフ　42180ドル
330i日本仕様　6350000円

525i北米仕様　MSRP　42500ドル
日本仕様相当　49795ドル
525i日本仕様　6160000円

530i北米仕様　MSRP　46800ドル
日本仕様相当+サンルーフ　53295ドル
530i日本仕様　7180000円

550i北米仕様　MSRP　57400ドル
日本仕様相当　64995ドル
545i日本仕様　9370000円

本当に330iの値段って何なんだろうね。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 12:37:42 ID:8YPhidRr0

交換レートが各国間で違うから、としか言いようがないけど。バカは
単純に為替レートで日本円に直して比較する事しかしないからしょ
うがないか。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 12:54:47 ID:sD1zXvau0

上に挙げた中で注目すべきは、一つだけ他のモデルと比べ
だいぶまともな値段の車種がある、ということだな。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 13:33:52 ID:qiobPHcqo

基本的な車両は安物なのか。
それにオプションてんこ盛りね。
よく買うわ…

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 14:48:25 ID:sD1zXvau0

日本の場合6AT（1275㌦）、ナビ（1800～2000㌦）、あと5シリーズは
アクティブステアリング（1250㌦）が標準になってる。
日本じゃ5シリーズみたいな車はATしか売れんだろう。

ナビとアクティブステアリングは意見が分かれるかも知れん。
550iは北米仕様でも革シートなど標準で、AT・SMGを価格据置で
選べるのだが、日本仕様に合わせてオプションをつけるとなるとナビ、
アクティブステアリング以外にオーディオのグレードアップ（13スピーカー、
420W。1800㌦）が金食い虫だった。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 15:26:45 ID:STvVIgGj0

420わっと？　マジですか？　欲しいかも

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 15:38:04 ID:/gXaiQ0/0

そのﾎﾞｯﾀｸﾘBMWを3台所有してる俺様が来ましたよ

藻前ら、文句言うならちゃんと適正価格の国産乗ってるんだろうな？

えっ、60回5年ﾛｰﾝ？？　そりゃﾎﾞｯﾀｸﾘだわwww

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 15:49:19 ID:vK71rlLz0

バイエルンはドイツではちょっと高級な大衆車

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 18:14:13 ID:Z1W7VSDn0

>>88
おまえ貧乏人の極みだなｗ
BMWのような安物3台も揃えてキチガイか？
自殺した方がええぞ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 18:32:52 ID:lRUFzMabO

調べた奴ら乙

これでBMWが日本では異常にボッタクリしてるのが解ったな
まあ収益率が高いメーカーだからボッタクれる日本では馬鹿みたいに利益を上乗せしてるんだろうが
問題はこの異常な価格設定を何処がさてるのかだな
ヤナセかBMWジャパンのどちらだろうか
みんなで不買運動でも起こして販売数が落ちれば価格を下げて北米なみの値段になるかな

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 18:34:13 ID:lZ3TXOdI0

>>79
＞野村総研によると
って書けば脳内ソースでも良いと思ってるのか？？

じゃ俺も
野村総研によるとレクサスのバッチの原価は200万だそうだ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 18:41:57 ID:4VIAt/GU0

>>82乙
BMWは日本では一台あたりの販売でどの位利益が出るのだろうか？
記憶が確かならトヨタが一台あたり25万くらいで
BMWは35万位、日本ではその倍の利益って記事を見た記憶があるのだが・・・

>>91
販売数が落ちたら、逆に値上げしそううなイメージだな

やっぱBMWは日本客を相当舐めてるんだろうな
ボッタクリ価格でもそれなりに売れるからいいや、みたいな感じで

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 19:23:14 ID:Hpw9A3ss0

日本のメーカーも海外で販売してる車種によってはボッてるよ。
イギリスではGT-R（コノリーレザーやミッション・デフオイルクーラー付いてるけど）が1000万で売ってたし、インプも500万超えてたし

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 20:00:06 ID:kV0gnAzv0

>>90
お前はボッタクリ価格じゃないヒュンダイにでも乗ってろ！！

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 20:22:44 ID:bvNSVsrX0

>>93
車種・グレードによって利幅が随分違いそうな気がする。

>>94
あれって関税のせいじゃなかったっけ？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 20:42:10 ID:4VIAt/GU0

>>94
ＧＴ－Ｒやランエボ、インプなどは日本からの輸出のみなので
イギリスでは関税が掛かるんだよ。
自動車関税のない日本でのBMWとの比較にはならないぞ
しかし>>82見るとどう見ても100万-300万高いのは異常だろ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 20:46:48 ID:bvNSVsrX0

個人的にはシリーズの最低グレードは戦略的にまだ多少はまともで、
上位グレードになればなるほどぼったくってるように見える。
330iと525iの価格が日米で逆転してたりするのはそのせい。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 21:25:09 ID:E6+lY5bw0

>>92
野村総研に通報しました
信用失墜罪で刑務所行きですよ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 22:03:41 ID:vK71rlLz0

ドイツ人はなぜ日本人がバイエルン大好きなのか分からず困ってる

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 22:04:48 ID:mvUWlFiM0

バイエルンイツアスーパスターって
シルベスタスタローンが言ってたからじゃね？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 22:05:02 ID:IE4xtduz0

>>99
つりにマジレスかっこ悪いｗ
誰も信じてないだろｗ
野村総研のデータだなんて信用してないだろｗｗｗ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 22:20:56 ID:A7e6HAh70

のむらそーけん（笑）（笑）

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 23:04:37 ID:afSRAomz0

輸入車は時期によって、値引き額に幅がありすぎるのも怪しい。
普段は２０万程度の値引きが、モデルイヤー前の在庫一掃になると８０や１００万引きが続発なんて、相当利益上乗せしてるとしか思えん。

輸入車が高いのは、昔の1ドル３６０円固定時代の名残だろうか？　

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 23:16:10 ID:bvNSVsrX0

>>104
こんな奴のこと？
＞310 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/09/05(月) 19:47:12 ID:fPjluSkV0
＞>>308
＞解消される。
＞
＞マイナー前の在庫処分ではあるが、俺は値引き300万円以上だった。

106 ：104：2005/09/05(月) 23:38:00 ID:afSRAomz0

>>105
そう。

昔はヤナセなんかが輸入権を持って輸入代理店としても商売していたが、
本国メーカーが日本の代理店から輸入権を取り上げ、本国出資の日本法人を作ってしまった。
それを契機に、ただの輸入車ディーラーとなったヤナセの業績は悪化。
インポーターは、かなりピンはねしてるよ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 23:41:54 ID:GttM3x1I0

おじさんがジャガーXK乗ってるけど、これも激しくボッテますなｗ
今度教えてあげようｗ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 23:48:09 ID:K2reJGML0

今度、激しく担当のセールスに詰め寄りますよ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 11:51:55 ID:QO8qlNQqO

少し高くても売れるならそれが適正価格って事だろ
どうせここでBMを叩いてる馬鹿どもは欲しいけど買えない奴らだろ
実際に一度でも乗った事があればあの素晴らしいエンジンフィールやハンドリング
そして高級車として遜色ない快適性に妥当な値段と納得する
文句があるなら買うな、ディーラーにも来るんじゃねーよ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 12:57:05 ID:ef/FeC7v0

素晴らしいエンジンフィールやハンドリングをアメリカ人はもっと
安い値段で味わっているわけだが。

とりあえず日本では、モデル末期の大量値引きで低金利
ローンで買うのが賢い買い方だな。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 13:43:38 ID:wGZqT+ea0

低金利ﾛｰﾝ　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 13:46:01 ID:GK5IPPHT0

ボッタクリ商法に便乗するトヨタって日本の恥ですね

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 13:47:09 ID:b0ve7oN5O

>>109
× 高級車
○ 高いだけの車

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 13:49:41 ID:3KuybWq60

ＢＭにあこがれるだけで買えないまま一生を終えるアフォどもに合掌ｗ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 14:12:28 ID:cy/ocfjt0

野村総研によるとこのすれは安ベンツＣやボロベンツＥ海苔が立てて
それに相手にされないアウディ（ワーゲンのレクサス？）海苔が乗っかって煽っているらしい

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 14:17:09 ID:pwhdZVGq0

よし、値段がどうのこうの言ってる奴は北米に逝って買って来い！！
それで満足だろ。その代り正規ディーラーに来ないでね。並行車は臭いから。

並行車乗ってる奴が一番痛い

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 15:22:46 ID:XP4CeXEJ0

ばいえるんはぼったくりほんごくではたいしゅうしゃ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 15:28:45 ID:QO8qlNQqO

いやそれよりもレクサスとか言うなんちゃって外国車気取りの日本車が一番痛い
日本車なのにボッタクリ
BMWは日本でのブランド評価と性能に見合った適正価格
叩いてる乗れない、買えない貧乏人どもは哀れだな
本当に一度でもBMに乗れば中身のない日本車に比べて高いなんて言えない筈

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 15:29:23 ID:K3d5rbwB0

販売子会社の固定費を販売台数で割ってみろ。

車オタクはそういう経営サイドの観点が無いまま、訳のわからんこと言うから
いやだね。高いおもちゃねだって駄々こねるガキと同じ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 15:49:47 ID:BJbLOgRG0

だんだん香ばしくなってまいりました。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 16:02:54 ID:CnUWepCI0

BMWおやじ臭い

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 16:18:09 ID:yj+S8pHm0

あのな
日本車だってアメリカじゃ日本価格と同等だけど、欧州じゃ割高で売ってんのよ？
日本で３００万ぐらいのレガシィが、ドイツじゃ関税や消費税抜いたって４５０万
なんだからさ
そういう関係なんだよ
だからなんでもかんでもぼったくりぼったくり言わないの
そんなに白人が怖いのかよｗｗｗ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 18:22:55 ID:BJbLOgRG0

モデルイヤー末期のバカ引きなどを見ると、値段が高い理由の一つに
在庫管理の難しさもあるかも知れんな。

個人的にはモデルによってはこのぐらいなら許せる、というようなのもある。
例えば>>82の比較を見ても、525iだけは北米との価格差が他のモデル
よりずっと小さいのが分かると思う。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 18:59:11 ID:/BAN8zmE0

また一気に沸いてきましたねｗ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 19:41:44 ID:KKEQsyPT0

南アフリカ製なら１００万以下で売ってくれよ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 00:11:32 ID:IyfzOKbX0

>>125
だから、お前が南アフリカに逝って、買って来い！100万以下で売ってくれるんだろ？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 11:37:16 ID:q9AIItWV0

３シリーズで車幅1800mm越えなんてボッテリしすぎ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 20:22:32 ID:rywwJ1eG0

豚鼻という個性があるだけで生き残ってる

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 22:54:09 ID:vP02LQSb0

ボッタクられようがBM乗ってるヤシは勝ち組
ココで文句書き込んで買えないどころか免許さえ持ってない
おまいらは負け組

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 06:33:02 ID:BISwtA3B0

ぼったくってるんなら、トランスミッション右用にしてほすい。マニュアルポジションが助手席側にあるのはおかすい。

せめてワイパーは右用にしてほすい（E３９）。雨の日右上が見えない。今からでも良いから無料で右用に交換してホスイ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 06:46:03 ID:QCJtFW2v0

>>32

＞US仕様は何もついていないｽｯﾎﾟﾝﾎﾟﾝの裸仕様価格。

そうか？
標準装備の一部抜粋↓

Getrag(R) Type H 6-Speed Manual Transmission With Overdrive
4-Wheel Anti-Lock Brakes
Electronic Brake Assistance
Corner Brake Control
Dynamic Stability Control (DSC
Head Protection System (HPS)
Front Driver Power Seat Adjusts 8 Ways Total
Leatherette Seats
Cruise Control
Radio Data System (RDS)
Logic 7 AM/FM Radio With Speed Sensitive Volume, Upgraded Amplification, Surround Sound and 13 Speakers Total; CD Player; MP3 Player
Alloy Wheels, 17-In. X 8-In.
SBRP225/45HR17, All-Season Tires
Run Flat Tires

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 13:40:49 ID:j3PSB1Kv0

US仕様は特に上位グレードだとまあまあの装備がついてる。
EU仕様より安いのに装備が上だったりする。
オプションの価格もEUより安いし。

薄利多売ﾏﾝｾｰだな。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 18:17:24 ID:eCByZiGb0

>>129
必死だな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 18:19:15 ID:8q1UG9al0

ＢＭＷを買う人は別に車を性能求めてないでしょ。
それよりもＢＭＷに乗ってるというステータスがほしいだけで。
俺らがどうこういう事じゃない。
ただ、ヤナセやＢＭＷに「貢いでる」という感覚だけは持ってほしいが。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 20:18:49 ID:i+eBQlIa0

バイエルン

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 21:41:35 ID:3bwFBQTl0

>>134

鈴木亜久里が言ってた

「金持ちだと思われたい人はベンツに乗る」

「金持ちで車好きだと思われたい人はBMWに乗る」

「金持ちで趣味人だと思われたい人はジャガーに乗る」

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 22:11:51 ID:KBBrXabi0

>ただ、ヤナセやＢＭＷに「貢いでる」という感覚だけは持ってほしいが。

後、よく言われる話として雑誌記者、マスコミにも「貢いでる」な。
BMのは凄いからな～。
ドイツ旅行に招待されるぐらいは当たり前すぎて自慢にもならないし、
普通に買う人に失礼な話だが、メーカー直々の割引制度とかもあったはず。
（なので関係者に知り合いいたら買ってもらうとお得）
そりゃ批判記事なんか目にしないってな。

ま、批判記事が出ないのはユーザーにとって気分が良いことなんだろうし、
信者としてのお布施って事だな・・・俺には理解できないが。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 23:12:55 ID:vte78d4W0

１ドル300円台時代のままの感覚で価格設定してるって感じですね。
実際の為替レートは当時より円が倍以上強くなってるけど、
為替より「物価」「年収の○倍」みたいな物が基準になってるんだと思う。
安くなったら、BMWファンは「手に入りやすくなった」と喜ぶどころか
「ちょっと遠い」「憧れの存在」が「近くなってしまった」事を逆に悲しむんじゃないでしょうか。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 00:28:34 ID:sY1/iemV0

ＢＭにあこがれるだけで買えないまま一生を終えるアフォどもに合掌ｗ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 09:56:57 ID:p5mW7tQE0

ドイツのぼったくり大衆車なんか欲しくないです

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 10:44:29 ID:WhI/aqIe0

外車を乗ってる奴→勝ち組
買えない僻み厨→負け組み

まぁ、ﾎﾞｯﾀｸﾘのﾚｸｻｽでも買えば仲間に入れますけどねwww

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 11:08:33 ID:7FZ7SXaD0

ゴルフGTI買ったけど、燃費も良いし、バーゲンプライスだと思いました。
もうちょっと車幅が狭いと嬉しいのですが。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 11:29:43 ID:iZWrwoc80

BMW買ってる奴ってBMWが適正価格になり安くなったら、
つまり本当はBMWはドイツの大衆車だったと
日本で知れ渡ったら
その分また上のグレードやベンツとか買うんだろ？
バカぽくね？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 11:35:06 ID:IiEjdR3N0

320iとか525iとかはまだそれなりに頑張ってると思う。
330iとか545iは擁護の余地もないが。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 11:40:12 ID:i1dRudNu0

さすがに全幅が1815mmもある３シリーズを大衆車って言うのもアレ
なので日本で買ってはいけない

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 11:48:13 ID:iZWrwoc80

>>145
欧州ではそれくらいが大衆車の大きさじゃね？
その大衆車も日本じゃ使い勝手も悪く、
同じコスト作っても大きい分当然内容も薄くなる

つまり、BMW買う奴はアホってことかｗ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 12:05:07 ID:EzGFtWFz0

たしかBMWの中の人が、
日本では価格を高くした方が有り難がられて売れるからあえて高くしてる
って言ってたよな

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 13:46:44 ID:X3E5y6Bu0

>>147
BMWは「日本人バカ」という設定でものを売ってると明言してるしな…。
やっぱり日本人は未だに金づるでしかないんだよ…。

で、こういうこと書くと
「外車買えない貧乏人乙ｗｗｗ」とか脊髄反射しかできない香具師が多々いるわけで…。
そりゃBMWもなめた値段設定にするわ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 14:07:57 ID:gmo4E+430

>>143
自分の経済力に合わせて購入しますね。無理して購入してる訳では無いので。
低家賃で青空駐車の藻前には理解出来ないだろうが・・・
ｼｬｯﾀｰ付きｶﾞﾚｰｼﾞに国産車を入れておく気はありませんから！
>>146
VWやｵﾍﾟﾙを買う奴は基地外かね？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 14:15:34 ID:m56Hql/L0

>>141
レクサスはボッタクリか？
たとえば、マークXにオプションつけてISと同じような装備にするとほとんど同じ価格になるだろ。

>>146
内容が薄くなったというか、新型３は乗り味がすかすかになった感じがする。以前のBMWは中身が詰まっていたような乗り味だったんだけどな…
昔のBMWは、国産車の出来がイマイチだったこともあって、高くてもそれなりの価値があったが、現行の価格はボッタクリうんぬんを抜きにしても高すぎだと思うな。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 14:29:07 ID:iZWrwoc80

>>149
やっぱ、BMW乗りは本当にバカだｗｗｗ
お前らバカ専用価格を適正価格に、まぁ一律200万下げたら
上のグレードやベンツを買うことが
それが正しく経済力に合わせて買うってことだろ

別に車種惚れて買ってるわじゃあるまい？
そんな書き込み少ないしな、お前も価格で買うって書いてる

そのバカ専用価格の車にありがたく乗ってるのを
バカって書いたのにｗ、お前超ウケルｗｗｗ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 14:45:29 ID:TGbr6mpU0

少なくとも｢w｣を多用している奴は負け組。
信者であってもアンチであっても。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 14:45:50 ID:gmo4E+430

↑
やっぱ釣れた！！
BMWって聞くと異常に拒否反応する乞食貧乏
鼻の穴広げての書き込み、乙！
どーでもいいから早く免許取れよwww

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 14:47:48 ID:gmo4E+430

>>153は>>151の無免許僻み厨へのレス

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 14:48:30 ID:PWSePPSFO

トヨタは車の基本性能が著しく低いからね。
マーク×のフロアをホイールベース、トレッドも変えずに使い回すレクサスＧＳの中身はつまり200万前半の大衆車。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 14:51:36 ID:NFCHXbX9O

V12の760が1690万…
どう思います？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 14:56:18 ID:TGbr6mpU0

本当のことを言うと、ISやGSはトヨタグループの中では極端に部品共用率が
低い車なんだけどね。同じなのは骨格だけ。そしてその骨格そのものはかなり
良くできている。ダンパー、ブレーキ、シート、ゴム類、樹脂製品、この辺で
手を抜かれるからマークXは出来が悪くなる。
この辺の手抜きが一切ないレクサスは実はかなり出来がよい。部品コストも
かなり緩く見積もられている。
レクサス成功→BMW・ベンツの価格低下、になればこの上ない幸せ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 14:58:59 ID:TGbr6mpU0

>>156
そんなもんだ。
760なんて金持ちが法人買いする車だからそれでいい。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 15:01:25 ID:iZWrwoc80

>>152
あんたがどうこうって訳じゃないが
それって反論できない時の言い訳ぽくね？

それとは別に後釣りとか書いてるバカには
レスする気も起きないけどｗ

>>150みたいに、しっかり車を見て買ってるとか
BMWの車に惚れこんで、価格なんて気にしないで買ってるならいいが
殆どの奴がBMWのブランドイメージ、
しかもそれは実の無い作られたイメージに騙されて買ってる
アホが多すぎ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 15:08:10 ID:gmo4E+430

>>159

ま　た　お　前　か？

BMW＆外車全般の販売台数からして日本中アホだらけですが、何か？
ﾚｸｻｽについてはどーお考えでしょうかね？ﾎﾞｯﾀｸﾘﾄﾖﾀ車は・・・

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 16:08:51 ID:27wL1Iyf0

高くて買えないって駄々こねてる馬鹿が多いね。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 16:45:59 ID:X3E5y6Bu0

>>161
まあそういう人もいるだろうが、実際にBMWの３シリが２００万円下げて、欧米と同じ価格帯にしたら
売れないと思うんだよ。
いやそりゃ、買う人も増えるだろうけど、既存のプチ金持ちはきっとメルセデスに乗り換えるというか…。
そんな感じですよ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 16:56:52 ID:u3DFHlLD0

ベンツとかバイエルンはスリーポインテッドスターと豚鼻
そしてドイツ人が作ってるのと購入価格と維持費が高い
というのでブランドとして成り立ってる

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 19:29:59 ID:z0jP0FRx0

＞ドイツ人が作ってる

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 22:26:26 ID:RIkPQGz50

>>148
イヤ　そんなこと言わない。
チャリンコ乗ってるお前だけには言われたくない　と言う

>>161
ハゲ同

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 00:13:36 ID:HEAFJ4CX0

>>165
貧乏人がローンで必死こいて買った車が
大衆車だってばれて、なんか必死だね君

これからBMWを見るたびこんな
バカが運転してるって思っちゃうよ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 00:16:31 ID:HXj3jtSz0

>>166
あなたは何に乗っているの

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 00:36:34 ID:FmLSiRnn0

>>167
中古のミニバンだろ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 00:49:46 ID:Z3RUZVz50

バイエルン買うよりステップワゴン買って
中に畳み敷いてちゃぶ台載せた方がいくらか幸せになれる

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 00:53:55 ID:Hith42M80

無料でもらえるグッズが　BMWはやたら多くてご立派。
そんなところにも車両価格が反映されていると思う。

案外　フェラーリを販売しているコーンズは内外格差があんましなくて
潔いと思う。フェラーリが統一価格なんだから　BMWもできるでしょ。
Ferrari 360 Modena の時は日本のほうが 10% も安かった。

Ferrari 430
アメリカ　$174,585 = \19,204,350- ( 税抜き )
日本　　　　　　　　 \19,800,000- ( 税抜き )

それでも日本は中古 BMW の買取値段だけはアメリカと変わらないような。
それが中古販売される時には、がっぽり、利益が上乗せされるけど。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 01:04:53 ID:kmBEaIs0O

>>170
元BMディーラー営業マンだが、あんなグッズなんかで
車両価格は全く関係ないW

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 01:10:19 ID:Z3RUZVz50

200万もぼったくれば
いくらでもティッシュでもボールペンでもくばれるだろう

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 01:25:02 ID:PLqJQ29D0

>>170
7シリーズなんか、中古販売される時の値段からしてアメリカ並だな。
あっちの中古車サイトで検索かけるとE65は5万ドルぐらいが最低ラインのようだ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 01:32:54 ID:T2EA2Ynu0

とりあえず、トヨタとレクサスの話出すぎなスレだな。
擁護してる連中はすぐにトヨタとレクサスに話振って逃げてる感じ。

別にハンドリングだとかシャープにふけ上がるだとか
そんなマニアックなことばっかどうでもいいと雑誌のＢＭ擁護連中に言いたい。
どんな条件だってＦ４３０よりＭ５速いとか書いてるアホ雑誌もあったな……。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 03:02:43 ID:DpytEFYh0

>>174
マニアックな部分を売りにしていかないといけないメーカーなのだが。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 03:31:32 ID:hvF1SfNl0

>>174
雑誌のＢＭ擁護連中は世界中にいるわけでして、お前が引き合いに出して
いる記事はイギリスの雑誌の翻訳だよ。せいぜいがんばってくれ。
ついでに言うと車種・メーカー板は「趣味」のカテゴリーにあるので
マニアを否定されても困る。お前の方がお呼びでない。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 03:49:03 ID:DpytEFYh0

マニアックと一口にいうかも知れないが、ハンドリングは日常的な
乗りやすさにおいて結構重要だしな。

俺はBMWって車の魅力は認めている。
そこそこブランド力を売りにしつつ、そこそこマニアックで車好きに一目
置かれるような車を出してきたし、モータースポーツの世界でもそれなり
の実績はある。

で、このスレはそれが、総合的に見て日本で妥当な価格で提供されて
いるかどうか、が焦点だと思う。
多少は高くても構わない。
それでアフターサービスも含め、オーナーとして満足であれば。
しかし車種によっては、あまりに高すぎるのではないか。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 07:19:33 ID:OwwboIgE0

この前、ｔｖｋのクルマのツボで現行のBMWはドイツの現地価格とほとんど変わらないとメーカーの人間が出てきて説明していたが、あれは嘘？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 08:21:29 ID:fP90lF2e0

ドイツの大衆車って連呼してる奴はドイツ行って見てこい。
あ、そんな旅費も出せないぐらい貧乏なんでしたねｗ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 08:33:37 ID:Mj8NrAf10

>>179　日本の小型車が普通に走ってた。
むしろ軽自動車もいた。どっちかっていうと、向こうの人は
個性を車の価値として見出すらしい。肝心のＢＭＷやベンシは
古いのがウジャウジャ。一度買ったら長く乗る傾向が強いみたい

アメリカはベンシやＢＭＷよりもホンダのシビックが多かった。
日本に例えれば、スーパーカブと同じぐらいの頻度で
シビックが見られる。なんで？ってぐらい多い。
ＢＭＷやベンシも普通に見られるけど、高級車なんて
感じじゃない。普通の家族が日常の足として使ってる感が
強かった。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 08:38:38 ID:Mj8NrAf10

やっぱり高級車ではないんじゃないかい。
高速走行の直安性といい、バチン！と閉まる気持ちいいドアといい
分厚いボディーといい（98年以前ベンシ限定）質素だけどしっかりした内装といい
快適な実用車の部類に入る気がするんだが。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 09:08:08 ID:v6oGMq/g0

>>180
最初にアメリカで成功したのはバイクも車もホンダみたいな話を聞いた

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 09:11:02 ID:v6oGMq/g0

つーかベンツ組みは乗り換えないかも知れないけど
BMW組みは200万ぼったくられるより
100万ぼったくられるレクサスの方が良心的だから移っちゃうかも

っていうかBMWってベンツはダサくて高いから乗りたくない
でもステイタスが欲しいってやつが無理して乗ってる感じ

外車好きからしたら
ベンツ＝トヨタ　BMW＝ホンダ
みたいな関係に近いのかも

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 10:04:59 ID:a0x1kC210

べつに２００万円程度ならボッタクられてもいいけど。
でもレクサスは絶対にイヤ。車の出来が悪いから。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 10:29:46 ID:BuGscOuI0

おまえの頭の出来の方が遥かに悪そうだが。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 10:37:13 ID:nBy+eBIs0

ベンツは本当の金持ちや怖い人が乗ってるから
煽らないけど
BMWはボッタクリ価格を騙されて
しかもローンで買った、頭の悪い一般人だから煽り倒そうｗ
実際BMは遅いしｗ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 10:46:41 ID:fP90lF2e0

>>186
プッ
今時ベンツに恐い人が乗ってると思ってるやつがいるのか。
俺リーマンだけどＳＬＫ乗ってるし、同僚にも多いよ？
真性貧乏人の発想ですなｗ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 10:52:46 ID:a0x1kC210

>>187
あのね、今の日本じゃ正社員っていうのは既に勝ち組なの。トヨタの正社員も
バカらしくて日本車なんて乗ってないでしょ。あんまり負け犬達を刺激しちゃダメだよ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 11:06:35 ID:fP90lF2e0

>>188
確かにねー。
たまにこういう186みたいな輩が糞ダサイ国産車で煽ってくるからうっとおしいんだけどねｗ
はいはい、って道譲ってあげるけど。
アリストとかにそういうの多いね。
レクサスになってもそういう輩が乗ってそうｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 11:48:05 ID:gvDVIQrbO

>>189
レクサスができて更に売上が伸びてる。
日本の今年の新車販売数は、国産全体で微増(含むコンパクト)。普通乗用車減少。トヨタは微妙にシェアを落としている。そして、輸入車バカ売れ。
7月、8月も同じで、特に8月は顕著になっている。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 11:54:29 ID:VG+CaVKjO

本当かな？15年連続くらいで外車登録台数、下がってる筈だが。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 13:45:14 ID:gvDVIQrbO

>>191
データの中での総台数は、新車販売スレにある、団体のサイトに公表されている
国産はブランド別とトップ20の車種がわかり、輸入車はひとくくりだから、データを買うか雑誌にだされるまでまつ必要がある。
輸入車については、先週か今週のレスポンスに｢レクサス効果か？｣という記事や、今月発売の雑誌にも、そろそろではじめている。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 14:01:22 ID:JzOGJLm80

自販連のサイトを見たところ今年の輸入車販売台数は前年割れであった。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 14:15:00 ID:DUNwE36V0

日本向けのBMWは後進国で作ってるらしいね

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 14:18:40 ID:ASTQyWTH0

高級車の定義：高級車とは３ナンバーである。

２００１ｃｃ以上は３ナンバーで高級車
＝＝＝＝＝＝超えられない絶壁＝＝＝＝＝＝
２０００ｃｃ以下は５ナンバーで量販車

ＢＭＷは高級ブランドなのに、なぜか量販車を売っています。
「量販車」　ＢＭＷ１シリーズ　ＢＭＷ３２０ｉ　（恥）
＝＝＝＝＝＝超えられない絶壁＝＝＝＝＝＝
「高級車」　ＢＭＷ３２５ｉ　ＢＭＷ５２５ｉ　（誇り）

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 15:07:05 ID:Hith42M80

>195

その「誇り」のためにか　325i 以上は格段と国内での割高感が強いような。
「誇り」ラインをもうちょっと上げてくれませんかね。 > BMW

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 15:13:55 ID:DGELMIWO0

>>194
日本向けベンシもそうだ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 15:16:11 ID:dySyMtPcO

BMWの車種がどれも同じにみえる件について

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 15:21:49 ID:dySyMtPcO

後、たかだか社員の癖に調子に乗っている件について
給料良くても所詮は捨駒だよ君達は
誰かが立ち上げた事業にしがみついてないで社長になりなさいおまいら
ごめんなさい
笑ってしまいました

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 15:28:51 ID:CfjDW72z0

Ａクラスとかなんて南アフリカ製だぞ。まだ韓国製の方が安心できる

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 16:01:16 ID:DGELMIWO0

>>198
デザインが金太郎飴だからな。
それによってＢＭＷってブランドを築いてきた。
ただし、一般の人が見ると「大きなＢＭ」「小さなＢＭ」程度の認識。
だから最近のモデルでは、車種によって違いをだしてきてる。
でも、そんな簡単にイメージは変わらない。
一般人が「ＢＭＷってうんたら～」と話してるのを見て、「ＢＭＷの中にもたくさんも出るがあるだろうが！ひとくくりにするな！」
という車好きがいるが、メーカー側が、ひとくくりになるようなブランド戦略とってきたから、仕方ないだろうよ。

ちなみに、ＢＭＷをベンシと言い替えても同じ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 16:03:20 ID:EQ72Ak/80

ベンツの場合は、一部に「大きくなければベンツじゃない」という
思考回路の人がいるな。

203 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 16:56:34 ID:X+96YS3R0

>>200
Cとか3尻の一部もちゃうの？＞アフリカ
VWも本国を捨ててポルトガル製になるんだっけ？

204 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:29:30 ID:OeoO0VFy0

>>203
マニュアル通りの組み立てなんてどこの国でやっても同じ。どうせ規程の検査を
パスしなければ流通には乗らないんだから。
ドイツ以外で組み立てたら立て付けが悪いとか思ってるのかね？

205 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:26:28 ID:DGELMIWO0

ドイツ組み立ても信頼できん
昼間からビール飲みながら、適当に組み立ててるんだぜ

206 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:13:00 ID:25T4dZqk0

>>202
Ａはベンシじゃないって言う奴いるしな
それがベンシだ

207 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:24:41 ID:g50jAQfc0

しかし香ばしいスレだな
君たちには脱帽だよ　'`,､(ﾉ∀`)'`,､

208 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:40:51 ID:IvR1+iAp0

X3 ウチの関連会社で作ってますが何か？

209 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:25:55 ID:upptkA730

世田谷辺りじゃ、ＢＭＷの新車を見る機会が少なくなってきたな。

これからは、代替でショーベンやレクサスあたりに流れていくんだろうな。

210 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:40:07 ID:36ig8WHk0

うーん、昔よりは利ざやも小さくなってるんじゃね？
コストパフォーマンスはまだ確かに悪いが、ローンにすれば新車で誰でも
買える範囲になってきてるし。
特に下位モデル（320～325、525クラス）あたりは都心じゃもう第2のカローラだよ～。

ただ、だからといってその下位モデルを他社のと同じ意識で買ったら
それからBM地獄が始まりかねないらしいんだけど。
古くなって買い替えたくなってもそれより上のクラスはまだまだ「車ごときに・・・」って
価格になってるし、下取もBMディーラーじゃないとまともな値段もつかないから、
結局同じクラスのBM後継車をひたすら買い続ける事に・・・
まー、ファンなら好きなブランドと一生一緒なんだから幸せなんだろうけどさ。

211 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:12:47 ID:xAywTpME0

3シリーズから7シリーズまで、ベースグレードはそこそこ頑張っていて、
最上位モデルはぼったくり感が強い。

例えば5シリーズなら・・。

525i・・まあまあお得。おまいらこれが330iより安いのは日本だけですよ。
530i・・たいして装備も変わらんのにいきなり100万アップですよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
545i・・ぼったくり過ぎ。本国じゃ740iのほうがずっと高いですよｗ

て感じになる。

212 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:28:53 ID:x7rLzPu50

日本　BMW330i　6,350,000円
欧州　BMW330i　4,879,483円（35,900EURO）
米国　BMW330i　4,046,130円（36,600ドル）

へぇー

213 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:44:02 ID:iZRr+aU20

>>212
36600ドルじゃ、ナビとかついてないぞ。
日本仕様並だと42000ドルぐらいになる。

サンルーフは元々ついてるので気にするな。

214 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:29:37 ID:vjuAbY/x0

大丈夫だ

高級住宅地の車はＢＭＷから他の高級車に乗り換えられている

ＢＭＷじゃもう見栄は張れないから、買わなくなってきているんだろうな

215 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:02:23 ID:FgPdrvHt0

結局これだけ高いのはモデル末期にたたき売らなければならないからでしょ・・
最初から安くすればそれができないもんね
漏れがオールロードで商談した時に最初から１００マソ引きだしてきたのには
びくーりしてしまいますた

216 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:27:12 ID:ZNFBkLTL0

＞　36600ドルじゃ、ナビとかついてないぞ。
＞日本仕様並だと42000ドルぐらいになる。

42000-36600＝5400＝594000円で、5インチ低機能ナビ・・・

ヘェ

217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:27:27 ID:9fYCSqHG0

>>216
DVDﾅﾋﾞは$2000

218 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:34:36 ID:wQ4JpGnO0

>>216
ナビ以外にも、日本仕様にあって北米仕様にない装備が
いくつかある。

まあそれでも日本円にして500万しない訳だが。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 01:05:06 ID:UruPWSi50

この中で、３シリーズを２・３日貸出す無料モニターやった人いる？
このモニター使って、ボッタクリ度を確認してみたいと思ってる。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 01:29:10 ID:0wok/pfu0

決して悪い車ではないんだよな。
問題は内外価格差。
車種によってはそれがかなりひどい。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 05:29:41 ID:w8ZWY8bX0

だんだん330は庶民の手の届かない車になっていく。
今の330買うのだったら、525の方がいいな。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 09:39:28 ID:AxejShlu0

もちつけ、５シリーズは全幅が1840mmもあるぞ。路駐愛好家でも
ないかぎり自分の腕でぶつけずにすむかどうか良く考えてから
買え。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 09:44:43 ID:XjrUoNp20

あ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 11:25:02 ID:2OeDvckd0

しかし、日本のお客様に対して失礼な話だよな。

しかも、下取りは安いし、こんなメーカには

不買運動などを通して、正義の鉄槌を与えるべきだな。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 12:03:19 ID:pDJzNY6E0

ここは売上げ大幅ダウンのベンツ関係者といつまで経っても売上げ伸びないアウディ関係者の工作が必死なスレですね（呆

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 12:25:03 ID:AYiIG0rq0

スゲーぼったくり価格ですね
でも国産と同じ値段で出したら
国産に勝ち目ないからちょうどいいんじゃね

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 12:54:41 ID:oQyzAXaD0

日本での、このメーカのブランド力はピークアウトしたな。

後は、ダラダラと下り坂をおちて行くだけさ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 13:03:58 ID:LGAQnZOs0

これも手垢がついてそろそろ終わり　
今はいなかもんが喜んで買うクルマだなw　売る方がそう思ってないところがｲﾀい。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 13:57:23 ID:Hf+DYN4A0

>>221
大きさが問題にならなければ、525のほうがずっとお得だな。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 15:41:00 ID:LyxugI3a0

新車が高い・下取りが安い・中古価格も安い＝中古がお得（なのか？）

確かに中古価格は安いね。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 15:56:09 ID:EMeyAFQq0

新車でバカがどんどん買って
中古車市場にどんどん流してくれれば、
更に相場が下がってラッキー

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 17:36:30 ID:YlQ6/Fob0

中古で買っても維持費が高いから
メンテナンス貧乏になるとか

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 17:37:57 ID:w8ZWY8bX0

新車で買うのは、バカなんじゃなくて、金持ちなだけなんだけどな。
中古で買うのは、賢くても貧乏という現実は変えられないんだけどな。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 17:49:58 ID:1pxrJUAf0

基本的に中古乗りは負け組みDQNな訳だが・・・

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 17:55:34 ID:KV7zPP+20

ボッタクリ？オペルやアルファやサーブよりマシだよ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 18:08:33 ID:jvVcDSow0

新車で買えないような貧乏人は車なんて持つ資格ねえだろ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 18:17:24 ID:JGoSnHEs0

>>233
教養のない金持ち？ｗ
「バカ」でいいじゃん

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 18:41:14 ID:9jKCyNpQ0

>>232
7シリーズなんかその最たるものだな。
中古は激安だが維持費はBMWの中でも高い。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 19:47:04 ID:Z0MPuZGo0

割高新車のＢＭＷ買うと下取りが安くてＢＭＷ地獄だな。
コストパフォーマンスが良くて、選択肢の多いマツダ地獄のほうが良心的だな。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 20:10:20 ID:LBMrzDoC0

BMWって確か創業以来赤字出したことが一度もないんだろ。
商売上手いよなー。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 20:13:49 ID:70bKPqx50

>>240
バカを騙す新興宗教みたいなものだからな

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 20:23:20 ID:LyxugI3a0

>>241 巧い。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 22:15:27 ID:+K99FNiv0

ＢＭＷは、ちょっと高級な調味料をふりかけ「ハイ、高級料理です！」みたいなもんか？

素材自体は決して高級じゃないよな。

まぁ、一応高級を謳ってはいるが、中味は大したことがない「ひらま●」ぐらいのレベルか。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 23:10:18 ID:c3ltp6oc0

いいから、国産のスレに戻れよ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 01:36:18 ID:9e5vBMWw0

BMWw

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 08:41:56 ID:Dv575fzb0

>>244
いまだに【ガイシャ】に拘ってるのねぇ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　このうすら馬鹿め（ﾍﾟｯ！

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 11:12:44 ID:T7AUTjix0

↑
何の個性も無く大衆と同化してろ！　乞食が。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 11:16:31 ID:3hxuf9YM0

BMWに個性なんてあんの？ｗ
あるとしたら価値観の分からないバカが乗る車、かｗ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 11:21:40 ID:Fr6vvVLM0

>>247
背伸びしてＢＷＭか・・・

　惨めなうすら馬鹿めｗｗｗ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 11:22:57 ID:79eGNedZ0

ぶっさいくな豚鼻。ていうかBMWに限らず最近のドイツ車ってなんか勘違いしてんじゃない？
変にイタ車とかみたいに色気だそうとしてさ。まぁ、所詮ドイツのイモ野郎が作る箱車だしな。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 11:30:11 ID:Fr6vvVLM0

>>250
最近は、フランス車の方が王道を行ってるかも知れんな。

所有したことはないけどね。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 11:36:11 ID:79eGNedZ0

フランス車もいいねぇ。４０６クーペとか最高だったな。
あれに比べりゃ６尻なんてダンゴ虫だよ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 11:44:08 ID:lU60zxdx0

ＢＭＷも酷いがボルボはもっと酷いらしい。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 11:46:53 ID:T7AUTjix0

所詮、ﾎﾞｯﾀｸﾘBMWも買えずに適正価格だと思い込んで国産大衆車を
中古で5年ﾛｰﾝで買うDQNがｳｯﾌﾟﾝ晴らしするｽﾚですかね・・？www

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 16:39:44 ID:00/jgQhN0

お古の3や5で得意顔されたらこっちが恥ずかしくて目のやりばに困るヨw

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 17:00:26 ID:eAKt0bEz0

メルセデスならまだしも、ＢＭＷの型落ちなんて恥ずかしくて乗れん罠。

車検は精精一回目までだろ？　

と言うより、新車でも高級という化けの皮が剥がれつつあるよなｗ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 17:07:09 ID:iERHll+j0

ご心配なく。普通の人はBMWが型落ちかどうかなんてわかりませんので。
キショいクルマオタには判るだろうけど、そういう人とは関わり持たない方
が良いと思いますよ。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 17:09:00 ID:eAKt0bEz0

何かどうでもいいけど必死だなｗ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 17:11:39 ID:39Wt1gPj0

中国でアコード買うと600万くらいしなかったっけ？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 18:42:13 ID:vWuG2cu60

>>259
関税や、その他自動車に関する税金が日本と比べ高い国は比較
対象として不適切だろう。

一例としてオーストラリア。（1オーストラリアドル＝85円とする）

116i（5MT）　34900ドル（297万円）
320i（6AT）　52500ドル（446万円）
530i（6AT）　108800ドル（925万円）
M5（7SMG）　226000ドル（1921万円）
740i（6AT）　178300ドル（1516万円）
760Li（6AT）　335600ドル（2853万円）

参考：レクサスLS430　170600ドル（1450万円）

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 20:05:22 ID:YDTdfe0Z0

親父の代から俺の息子の代までみんな車好きで、
常に３台～５台＆２、３年ですぐに乗り換え（自分でもいうのなんだけど、田舎のぼんぼんです…）
高級車（一応今はF430を所有してます）も一通りのってきたつもりだけど、
BMWは走りに個性が無いと思う。あくまで俺の主観だけど。
（欧州マンセーの人にこの事を言ったら「お前は車が何もわかってない！」恫喝されたけど…　orz）
７シリーズは確かに値段相応でセルシオ以上の走りをしたけど、
３，５シリーズだったら、マジェスタはもちろん、マークⅡ以下だと感じた。
（高速では３，５シリーズの方が上だが、待ち乗りでの静粛性や足回りなどね）
BMWは７シリーズとかは確かに良い車だと思うけど、３，５は「手抜き感」を凄い感じる。

あくまでも、俺の主観全開だけどね。
でもBMWは昔に比べて凄いひどい感じがするのは間違いにないな。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 20:22:22 ID:KeHkiTpF0

都心のヴィッツ＞田舎のBMW７シリーズ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 01:08:12 ID:a2+x3F5i0

>>261
田舎で輸入車　　世界中でもっとも似合わない図

田舎で生活してる時点で負け組なのよ。はよ都会に引っ越せ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 01:16:21 ID:LMhYe76h0

>>261
ネタだと思うが、F430って高級車なのか?　下駄車だと思うが。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 01:21:28 ID:a2+x3F5i0

>>264
おいおい、そこんとこ突っ込むなって。。

せっかく妄想の世界で何人釣れるか虎視眈々なのに。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 01:23:30 ID:vyoWuuej0

>>261
Ｆ430のエンジン形式ってなに？車検証に書いてあるよなｗｗ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 01:29:14 ID:Y3DFaNKKO

もし金持ちになっても買う気失せたよドイツ車は
最悪だな、330ごときでセルシオ買えるのか…
俺ならセルシオだな

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 01:39:04 ID:a2+x3F5i0

ｾﾙｼｵはいい車だが走りすぎ。
あんなに大衆車のように走ってたら、プレミア・カーとして失格
330は滅多に走ってないだろ。

普通、貧乏見栄っ張りは３１８か３２０だから。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 10:30:48 ID:cI3uHNca0

400ﾏﾝの318で貧乏か・・・
それ以下の国産車は乞食以下だな

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 10:46:30 ID:6/cwBx7a0

>>269
お前は価値観が分からないバカだなー
普通に道具として車買うのと、
国産車以下の性能のBMWというインチキブランドを
見栄で買うのと違うだろｗ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 10:49:00 ID:JnkDI9CK0

>>263
そうかな　
北海道の田舎道を７シリーズで疾走すると

駈け抜ける喜びが得られるが

東京だと絶対無理だろ

だいたいヨーロッパなんて景色は
北海道の田舎にそっくりだぞ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 10:54:26 ID:tUuJp+nx0

北海道は雪が降るから人間の住むところじゃない

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 10:55:16 ID:q8K4hEvk0

>>269
っていうか３１８の４００万という価格自体がぼったくり。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 11:36:02 ID:43UPu0iS0

負け犬の遠吠えとはこのことかｗ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 11:39:33 ID:CWqoAQjz0

いま、ＢＭなんだが、載ってて疲れるわ、しょっちゅう故障するわで最悪。

二度と買わね。クラウンかレジェンドにしとけば良かったと後悔。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 11:45:51 ID:H+e3o5600

日本人を黄色いチビ猿と豪語するドイツ人が作った車

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 11:57:54 ID:9uqFy2PA0

７は後部座席でくつろぐ車です。
なんか間違ってないか？？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 12:28:17 ID:D5oKXu7x0

ＢＭＷが高級車なのはすぐ壊れて
しかも部品代も高いから金持ちしか乗れないので

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 12:30:53 ID:CB36Dbsa0

ＢＭＷの４気筒なんて、カス車だ。高級車は、最低６祈祷だろう。高性能車なら、４祈祷でもよいが。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 12:51:48 ID:tUuJp+nx0

何で？　理由を論理的に述べてください。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 12:53:23 ID:CB36Dbsa0

安っぽい４祈祷エンジン音は勘弁してくれ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 13:32:49 ID:ifq+gGum0

確かに。
そもそも3から下はメーカーも認める、日本車対抗の為の大衆車だが、
やはりメルセデスやBMに大衆車製造は無理がある。
せいぜいがセカンドカーレベル。
なのに嬉しそうに他人に話す人見てるとかなりイタい・・・

例えばエンジンを例にとると現行の主力は既にV8、V10になってて、
単にコスト・技術力の無さから古い直列入れられてるだけなのに、
「ストレート6が・・・」とか未だに勘違いして話す奴までいるし。

まぁエンジンだけが車じゃないが、それでも現行ラインアップなら
大体目安として、1000万越えないものは本当のBMじゃない。
それ以下のものは手抜き製品丸出しなんだから、ブランドを変える
などして現状の半額程度の価格で売ったほうが良心的だと思う。
このままだと中途半端な価格で変に期待して買う奴から「ボッタクリ」
とか「期待はずれ」の声が大きくなってくるだけ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 13:35:51 ID:Zc4nMnHp0

一番　ボッタクってるの
Ｍ３と思うけど
アメリカから新車並行輸入で
いずれ買いたいと思ってる。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 14:24:35 ID:Y3DFaNKKO

ディーラーで買うことのできないお前が
並行で買って故障したらどうするのよ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 15:16:14 ID:V6HaVe430

２ちゃんでＭ３を叩きまくる

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 16:44:27 ID:gnsWwbmS0

>>275
もっともな意見だな。
しかし、ここの営業マンは、何か勘違いしている香具師が多すぎないか？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 18:08:35 ID:qhGaNIcO0

たった１０万円で最速ＢＭＷマシンがッ！
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r18083132

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 18:49:24 ID:y1HEFd8k0

>>282
直6は金食い虫。コストを考えたらとてもじゃないが載せられない。
V8よりも金がかかるって知ってた？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 18:56:28 ID:BcJx2aXM0

トラックやバスでは直6が定番だけどな。
乗用車に積む場合、エンジン自体より安全対策に金がかかるのでは。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 20:12:49 ID:y1HEFd8k0

直6ってのは現代化するのにものすごいお金がかかるんだよ。
小型化、軽量化、ハイパワー化、な。
それが安全対策にも響いて高コストな車になるというわけ。
トラックとかではこんなのあんまり関係ないだろ？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 21:33:16 ID:zoaeTAXJ0

直６は使い回しが効かないから、普通のメーカーは嫌がるんだよ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 22:09:38 ID:6UEX4r8n0

５シリーズや７シリーズだと廉価グレードに直６が積まれているが。
マジでV８より原価高いの？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 22:10:32 ID:BcJx2aXM0

>>290
関係ないとは言わないが、小型化・軽量化に関しては乗用車の
ほうが比較にならないほど厳しいな。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 22:49:20 ID:cqlibiuU0

>>284
ディーラーでかわないとメンテしてくれないの？
けっちぃな
国産メーカーならぜんぜん違う店で買った中古でもちゃんとメンテしてくれるぞ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 23:08:41 ID:GWU2rTio0

>>294
正規輸入車なら全然違った店で買った中古でもメンテしてくれるよ。
並行車に関しては、国産で言えば元々日本で売られていない逆輸入車を
ディーラーに持っていくようなものだ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 23:11:15 ID:K0InKOWG0

>>294
そんなことも知らないのか
国産買いなさい。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 23:27:49 ID:P+NEjYQC0

直６は二つの問題を抱えてる。
①　長いクランク＝ネジレとバランス、バランスは７ベアリングでOKとしても
　　捻れ対策は高剛性→太くするしかない。
②　ブロックの断面２次モーメントが小さい＝薄肉化し難い→重くなる。

まぁ、コストの点では部品点数が少ない直６の方が安い希ガスﾙｶﾞ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 00:33:54 ID:vJAcn2dQ0

>>292
V8と直6は想定している排気量が違うから、単純には比較できないよ。
ただ、V8は設計の段階で、さらには製造の段階でも4気筒エンジンの部品を多く
流用できる。
すなわち、直4を持っているメーカーにとってはV8というのはかなりお手軽に作れる
ということ。
ま、モノの価格は原価だけでは決められない。開発費や維持費まで含めたら、直6の
方が高コストになる気がするな。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 23:18:20 ID:syYtHnoO0

>気がするな

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 00:51:47 ID:q36SSa/q0

結局　直６は
どれだけ使いまわしができるか
によって決まってくるわな。
ｂｍｗメーカー自身　ほとんど使いまわしてるから
結局安くつくわな。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 09:12:36 ID:f7d69EXT0

まっ確かに３，５あたりは原価は安そうだな

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 11:11:56 ID:2PX+GOcD0

北米で売ってない車種は貧乏人専用車
１シリーズ全車
３２０ｉ（北米は３２５ｉ以上）
６３０ｉ（北米は６５０ｉだけ）
６４５ｉ（北米は６５０ｉだけ）
７４０ｉ（北米は７５０ｉ以上）
Ｚ４　２．２ｉ（北米はＺ４　２．５ｉ以上）

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 12:50:17 ID:Q++yqYmO0

乞食が必死なスレwww

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 12:58:48 ID:ihGlQBnS0

私雪国に住んでおりますがMスポーツって車高が低いと思うんですが
腹をこすったり埋まったりＦＲなので発進しなかったりなど大丈夫
でしょうか？購入を考えているんですがアドバイスお願いします。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 12:59:59 ID:7zyCdX/30

Ｘ３かＸ５にしなさい

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 13:29:43 ID:9HmiB7p80

しかし、後尻って不細工なデザインだよなぁ・・・

精々カローラランクス並みだ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 13:33:33 ID:qk10Dbq30

>>304
四駆でも腹をこするような車はまずいと思いますので
車高が低いような車は辞めた方が良いですよ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 16:32:31 ID:j1OG3Za10

５シリーズのデザインは、あと１０年くらい経ったら、エンスー好みになってくる鴨

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 00:04:23 ID:Ix7ee0yD0

５シリーズはともかく、３シリーズのデザインは酷い。とくにリアなんて日本車チック。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 00:08:12 ID:ScGkW6cLO

>>296
ディーラーによっては並行でもやってくれるで

311 ：卵の名無しさん：2005/09/17(土) 00:52:53 ID:x2/o94nb0

くそ高い３尻が壊れますように

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 01:00:57 ID:6AEdKIX80

>>310
うちの近所のディーラーいわく、部品を取り寄せるのに船便で
時間がかかったりする場合があるとのこと。
まあ、普通の人は手を出さない方が無難だな。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 01:35:39 ID:nL2+Jpcg0

ＢＭＷのボッタクリ価格には、みんな気が付いてきたわけだし

数年先にはルノーやプジョーに抜かれるよ、きっと。

ドイツ車全般、もっと品質を上げて故障を少なくしなければ、お話にならん罠

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 02:02:31 ID:HF5dYxRj0

フランス車やイタリア車はオシャレ
ドイツ車は泥臭くていやねぇ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 02:06:08 ID:BiK6t+yX0

アメリカ向けのＭ３って、えんじんモッサクなかったっけ？
あれはE36だけか？
ちなみに、318isは一度乗ってみたい。
直線遅くてもいいねん。コーナー面白そうやから。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 09:26:56 ID:nLt1BeLT0

>314
最低限、メンテさえしてたら壊れない車に乗りたいよね。

>313
ルノーやプジョーでは役不足。
直してもそもそも壊れてる様な車は対抗にもならんよ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 09:33:03 ID:nLt1BeLT0

>>304
車高の印象よりも段差時にどれだけクリアランスがあるか、を
ちゃんと検証してみると意外に大丈夫だったりするかも。
町のドレスアップ屋のは全然ダメだと思うけども。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 14:44:43 ID:HCLQ79e30

>>316
ＩＱが低いのか？　

日本語でしゃべれよ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 15:51:40 ID:ngxj9N4y0

最新型のBMMに搭載されているZF製6速シーケンシャルATは信頼性高いの？
ZF製と聞くとなんか怖い。
というのも、昔、ZF搭載のE30に乗っていたんだが、キックダウンが出来なくなるわ、パーキングに入らなくなるわで大変だった。
ZFの方がフィーリングが良いのかもしれないが、ジャトコやアイシンを搭載した方が良いと思う。
なんだかんだいっても、壊れたら意味ないよ。

320 ：319：2005/09/17(土) 16:09:22 ID:ngxj9N4y0

「最新のBMM」→「最新のBMW」の間違いです。スマソ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 16:14:44 ID:nLt1BeLT0

>319
それは単なるＡＴＦフィルターの目詰まりだよ。
ＺＦ自体は頑丈で信頼性が高い。
ジャトコにした際にフィルタースリット部が少し大きくなっただけ。
完全に壊れるトラブルはジャトコの方が多い。

322 ：321：2005/09/17(土) 16:18:11 ID:nLt1BeLT0

そういう俺もＺＦ搭載のE34に昔乗ってたが、
メンテで絶好調なＡＴＦに対してエンジンが逝ってしまったorz
確か、ＡＴＦフィルタの件を書いてあるサイトあったな・・探そうか？
ＺＦ専門のＢＭ修理屋ってのはこの点に気付いてんだと思うな。
ディーラーはＡＴＦすら交換してくれない店が多いから。

323 ：319：2005/09/17(土) 17:52:03 ID:fvutJtRa0

>>321
え？そうなの？
買って1年弱でトラブル発生、ディーラーの対応が悪かったので、その後のことが不安になり保証が切れた直後に（1年ちょいで）手放しちゃったよ。
ディーラー、しっかりして欲しいな。ま、もう15年くらい前のことだけど。
あんたE34乗ってたんだ。BMWはE34、E36あたりが乗り味の質感高くて一番出来が良かったよね。
最近のは、装備や性能そのものは良くなったけど、乗り味の重厚間が薄くなって安っぽくなっていると思う。
その割には値段は高いね。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 18:02:51 ID:yZrDm2lx0

BMWと言えども、北米市場は無視出来ないからな。

325 ：321：2005/09/17(土) 18:18:09 ID:nLt1BeLT0

今はＥ３８。Ｅ６５よりもＢＭらしいけど、やっぱＶ８で
２ｔある重量はＢＭらしい走りとは到底言えないね。。orz
Ｅ３４は本当に次もＥ３４だと決意させる程に良い車だったなぁ・・
新しい直６もほんと良さそうで排気量落としてでも欲しいｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 22:08:16 ID:nLt1BeLT0

なんだ、誰も居ねえじゃねぇか。所詮は国産ヲタの釣りスレか。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 02:01:11 ID:xJbEboY80

ｍm
　　　＼　＼⌒＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　ミミ＿＿ﾟ＞　＜　閑古鳥がやってまいりました！　｜
　　　　//　￣　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 04:02:26 ID:AjPir3Wt0

近所のＢＭＷ店が何時の間にかアルファロメオの店になってた。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 00:09:06 ID:D6jl4xA30

BMはポンコツ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 00:18:09 ID:srOZXHlZ0

↑　おまえの頭もポンコツ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 00:58:23 ID:7yvhS4jn0

ここもダメだな。
車が趣味、と言うと馬鹿に思われるのはこういう背景だな。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 13:55:45 ID:UdC3NM130

こんなこと言うとBMヲタの人に怒られそうだけど
教習所の高速試験車がBMの３シリーズで、高速安定とか
どんなかなーって思ったけど、全然大した事なかった。
むしろアクセルの感覚が分かりにくくて恐怖を感じた。
自分的には同じ教習者のファミリアの方がよほど運転しやすかった。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 13:56:40 ID:UdC3NM130

間違えた
教習者＝教習車

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 14:58:36 ID:4jZQ8hha0

↑
免許取ったら教習車と同じファミリアを買いなw
もう新車はないから中古でも探して

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 15:23:50 ID:10YwoeeA0

おいおいｗここはBMWが買えない貧乏人が集まるスレか
僻みでボッタクリなんて言ってんじゃねーよ
利益の上乗せが大きくても、それに見合う価値の車ならば買う人間はいるんだよ

つかお前らみたいな心貧しい貧乏人に限って、実際に安く買えても
耐久性とかデザイン云々で文句つけるんだよな。
BMWもおまえらみたいな、心貧しい人間には値段を下げてまで売りたくないだろーよ
貧乏人は黙って、趣味性のない実用国産車でも乗ってな

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 15:26:09 ID:Gs1p9HRm0

>>335 ←　こいつ相当育ちが卑しいな。おまけにうすら馬鹿ｗｗｗ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 16:09:40 ID:SfSJFF7A0

図星と見た

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 16:18:51 ID:ygHjalss0

>>335

禿　同　！　！　！

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 16:21:14 ID:Re2MS9Ys0

BMw

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 16:28:40 ID:srOZXHlZ0

>>335
このスレに来てるヤツの質を考えてカキコした方がいいよ。
マジに怒っても　バカにバカ呼ばわりされるだけ・・損　損

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 19:35:57 ID:blD9AhyE0

>319=323　禿同。漏れはE34の乗り味が忘れられずにE39からE34に戻ってきた
クチ。あのころのBMはしっかりカッチリ作ってあって、基本に忠実に目に付か
ないところまで金かけて、こだわりをもって作っていたような気がする。

最近のBMは味が薄いというか、BMらしい香りはするけど味がないような。。。
これはBMに限らずMBにもいえることだと思うが。というか、BMはMBよりコスト
のかかるストレート６に拘りを持っている点でまだマシか？

でも国産との価格差を考えると、積極的に買い換えようとまでは思わないね。

まぁこれはBMに限った話ではなくてMBにも共通することなんだけどね。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 20:27:06 ID:HjgPOu1W0

日本に生まれた男として、「純粋な者、本当に価値の分かる者、にしか見えない○○です。」と言う詐欺師に騙された者に対して

「お前は、はだかにされて喜んでいる馬鹿者だ」

と、はっきり言える気概だけは持っていたいと思う。

343 ：319：2005/09/20(火) 00:06:01 ID:H/tMEK4/0

>>341

そうそう。
E34とE39比べると、明らかにコストダウンしたっていうのがわかるよね。
サスの動きがトヨタっぽくなったというか、なんか安っぽいんだよね。
内装も見た目は豪華になったような感じがするけど、質感そのものは下がっている感じがする。
E６０に関してはもっとそれらの感じが強いと思う。

E３６とE４６も同様。初めてE４６に乗ったとき、「え？これってBMW？」って思った。
E９０はステアリングがやけに重いところなんかは昔（E30時代）のBMW風なんだけど、やはりなんか安っぽいんだよな。

まあ、質感の低下については、MBよりはBMWの方がまだましだと思うけどね。

昔は、BMWの質感の高さに比べて国産の出来があまりにひどかったので、価格差がかなりあってもそれなりに納得できたけど、今は国産車もかなりレヴェルが上がったし、それを考えると今のBMWの価格は高いよね。
個人的には、今の価格差は性能や質感云々ではなく、もはやブランド代かなとも思う。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 16:13:45 ID:n/8mOnK90

ディーラーの利益がいいということは、
高給取りなのかな？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 18:02:09 ID:/BgSSuWaO

そんな事はないだろう。１台あたりの利益は多くても台数が出ない。
前の方で「本国では大衆車」という発言があったが、
日本でも大衆車並に売れればここまで利益率を上げる必要もあるまい。
BMWに限らず欧米車全般に言えると思う。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 19:14:16 ID:Nsx/WsBD0

アメリカなんかが安いのは台数が出るからだろうな。
あと、日本市場の特性として納期を重視するユーザーが多い。
そうなると輸入車は在庫管理が難しいというような要素も出てくるだろう。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 21:27:10 ID:r2a+0eje0

アメリカでクルマが安いのは、クルマに対する価値観の違いから。
アメリカではクルマというのは主として移動のための道具に過ぎない。本質的には
バスや地下鉄と変わらないんだ。高いお金を払ってでも、洒落た車両に乗りたいと
言う人はきわめて少ない。
だからアメリカでは政策的にクルマを低価格にしなければいけないと言うことになる。

これに対し、ヨーロッパや日本は、クルマは｢個性の表現｣と捉える傾向がある。
それゆえ、｢個性の表現｣を可能にするクルマには高いお金を払ってでも乗りたいと言う
要望がある。そして、それらの要望に応えるために、繊細なデザイン、走りのクルマ
が作られ、消費者も｢良いクルマ｣には、高い金を払ってでも乗ると言う意識が存在する。

アメリカでは韓国車でもある程度の需要があり、日本にはそれがほとんどない。それは、
｢安けりゃクルマは何でもいいよ｣と言う意識がアメリカにはあるからだ。
よってアメリカでの価格を例に欧州車の価格を論じても、全く意味がないといえる。
アメリカでの車販売は、極限までの薄利多売というのは昔からの常識。品質問題があって
多売できないメーカーはアメリカには行かないのだ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 21:40:27 ID:Jozab2ar0

アメリカでも車はステータスシンボルの一つではあるが。
特にBMWのような車の場合は安価な日本車や、韓国車とは同列
には出来まい。
あっちはある意味日本以上の階級社会だしな。

もっとも、家族での複数台所有が当然だったり、日本や欧州とは
使われ方が違うので、求められる性能が違う、といった部分はあるし、
消費される台数が多いので薄利多売が出来る、というのはある。
また、日本と比べると中古相場は逆に高かったりする。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 21:43:38 ID:Jozab2ar0

また、欧州での価格については、日本と比べ税金その他の費用が
ずっと高い、というのも考慮する必要がある。
ドイツ車ばかりでなく、現地生産の日本車も日本と比べるとずっと高い。

日本の場合は、アメリカのように薄利多売は出来ないし、土地代など
はアメリカよりは平均的に高いのでアメリカのように安くは出来ないだろう。
しかし、税制面その他の条件はヨーロッパよりはずっと良い。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 22:25:21 ID:2cIBIQUA0

＞特にBMWのような車の場合は安価な日本車や

325-330あたりだとオデッセイと同価格帯だし

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 22:40:19 ID:Jozab2ar0

>>350
ベース価格が5000ドルも違うんだが。
それに3シリーズと同価格ぐらいのグレードなら、革シート・サンルーフその他
至れり尽くせりの仕様だよ。
少し前で言えば、日本でいうラグレイトのフル装備版。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 22:56:42 ID:PIWhBJbD0

そのうち　オデッセイ＝ボッタクリ　のスレができそうだなｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 23:11:51 ID:Jozab2ar0

USオデッセイは日本のオデッセイより大きいこと（エンジンも3.5のV6）、
日本仕様にはないような豪華装備の設定があること、を留意する
必要があるね。
まあ、一時期日本で売られていたラグレイト（以前のUSオデッセイの
上級仕様）が日本でいくらしたかを思い出してもらえばいいと思うが。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 11:09:05 ID:iAG5+K500

べつにボッタクリでもお金あるからいいもーん。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 11:21:52 ID:AFIGw1CO0

↑典型的なイエローモンキー

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 11:39:56 ID:twuK/3Uw0

BMWは３５４みたいなお馬鹿御用達

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 11:55:52 ID:NAiBw/wg0

>>347
ヨーロッパでも韓国車はアメリカと同じぐらい走ってるよ。
あと、欧州市場では大幅値引販売が普通らしいので実勢価格はカタログ価格よりかなり安いようだ。
ちなみにアメリカ市場は非常に儲かるらしい。別に薄利ではない模様。

>>351
そんなに変わらんし、３シリーズもサンルーフついてるし布シートじゃないよ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 12:44:35 ID:ENNP35hY0

ボッタクッていたとして、そのボッタクッている金額を
少額と感じるか多額と感じるかの感覚の違い。

少額と感じる人間は大騒ぎはしない。
多額と感じる貧乏人が騒ぎ立てるんだが、自分のおかれている状況がわかってない
ので、とっても哀れ。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 13:05:50 ID:Ly75jvg40

MB&BMW&AUDIは日本でぼったくり杉
レクサスが成功してくれれば、悔い改めて値下げするんだろうけど。。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 15:16:10 ID:twuK/3Uw0

ドイツ車って昔っからぼったくりだったの？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 15:22:49 ID:4feus4Q00

先代525iに試乗した時、走り出す毎にポーンという電子音
がするんだけど、あれなに？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 16:24:00 ID:k+tHU5BP0

>>357
それなりに装備の良い330iと、フル装備のUSオデッセイが似た
ような値段ってことだな。
ただ、俺が言いたかったのは大きさやエンジン、装備と言った関係
から日本のオデッセイとは同じには出来ない、てことだよ。

まあアメリカは台数が売れるし、BMW的には非常に重要な市場だね。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 19:26:44 ID:Uxw4VNm00

輸入車が本国に比べて高すぎる、
というのは前から言われてたことだろ。

しかし日本車も海外では日本より高い、
なんて話も聞くしボッタクリだ詐欺だとかどうでもいいんだが、
BMWを高級車と信じてる奴は哀れだな。
>>358じゃないがね。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 19:33:03 ID:Ly75jvg40

日本は関税が無いのに、一部欧州車は不当に高いよね。全てメーカーとディーラーの儲け。
要するに日本人は完全になめられてる訳だｗ
ヨーロッパは車にバカ高い関税かけてるから日本車が高くなるのは仕方がない罠。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 19:35:46 ID:VJKlMz1Y0

関税ならなっとくいく

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 19:46:45 ID:21WncLJS0

>>364
関税以外の税金・諸費用も高い。
でもって、欧州車も現地生産の日本車も高い。

アベンシスの価格を日英で比べるとよく分かる。
欧州車の場合だとサービス拠点の整備などにかかる費用が
これに上乗せされる形にはなるがな。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 19:53:58 ID:21WncLJS0

で、ついでに書くと、そういう事情を踏まえて考えれば北米でのBMWの
価格が本国より安かったり、日本でも一部グレードがお買い得価格
だったりするのは不思議なことでも何でもない訳だ。

まあ、利幅の大きい上位グレードに発売直後に飛び付くような人は
ある意味カモと言えるだろうな。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 00:58:18 ID:VlJrboT40

ガソリンで税金２重取りされたうえに税金に消費税かけられて何の文句も
言わないオマエらの方がどうかしてる。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 04:39:11 ID:V98z0aHT0

1000万が1000円程度の金銭感覚の人にとってはどうでも良い話だな。
結局、金銭感覚の問題かもしれん。
俺にとっちゃ電車男に出て来る様なフィギュアとか１０円の値打ちも無い。
それが数万円、てのと逆に同じかもしれんなｗ

>>368
確かに税金に税金掛けられてて意味不明だな。
よく思うのは送料に消費税、作業費に消費税、とか取られると、
お前ら徴収するだけしてホントに納めてんのか？と思う。

ま、仕方が無い。
景気が良いときに公務員の数を増やしてしまう悪い癖。
公務員てのはなかなか減らせないね。
自己防衛で関連企業やら第三セクタやらどんどん自分たちの居場所を
正当化しながら確保して作っていきやがる。まるで増殖する寄生虫だ。
国家予算の半分くらいは公務員の生活費に消えてるんじゃないか？ｗ
だからこれからもどんどん消費税は上がる。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 07:45:42 ID:tCKLvzTq0

>>364
提灯評論家がグルになって、善良な日本の消費者をはめ込んでいるのか？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 08:28:20 ID:eXLOPqQp0

なんだかんだ言って、BMWが国産車とあまり変わらない価格になって
もっとたくさん見かけるようになったら
今乗ってる人は乗らなくなるだろうな
結局ブランド価格なんだよ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 09:47:35 ID:wg6awik70

メーカとタイアップした提灯評論家に騙されるほど、

日本国民の車文化の程度が低いって事か？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 09:50:43 ID:TaEDd0GJ0

３３０は割高感があるなあ　あれなら５３０の方がいいんじゃない。
小さい方がいい人もいるだろうけど。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 09:52:08 ID:YASp86Fo0

BMWって品質に問題ありとおもた
あり得ない壊れ方するよ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 09:59:35 ID:7UbKiYyu0

100万や200万くらいの違いにぐだぐだ言うやつは
ダイハツミラにでも乗ってろよ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 11:05:25 ID:CykutBFA0

すべてにおいて納得して購入してますんで、問題ないですね

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 12:16:42 ID:Ij9j7C7h0

Z4クーペが素晴らしくかっこいい。
これが国産並みの価格だったら喜んで買っちゃう。
そこらじゅうでたくさん見かけてもこの際関係ないわｗ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 13:09:24 ID:SGLryPTQ0

>>373
とりあえず、お買い得なのは各シリーズの最低グレードだよ。
俺的にお買い得なのは530iよりも525iだと思う。
>>82を見ても、北米で日本仕様相当にした奴との差額はこれだけ
数十万程度しかなく、他のモデルと比べずっと小さいのが分かる。

上位モデルは高くてもいいから欲しいという人でなければ値引き次第。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 14:51:09 ID:NY3QtWhb0

>>374上のほうでも故障の話があったけど具体的には
　　　　どんな壊れ方したの？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 18:43:17 ID:WlQvoNQ30

>>379
BMW760i買ったんだけどさ、今年の3月くらいに突然
ABS・アンチロックブレーキシステム、
トランスミッション、クラクション、そのほか大小あわせると11箇所が一度にぶっ壊れたんだよ。

走行中いきなり挙動がおかしくなったから路肩に止めたんだけど、
なぜかそのままご臨終された。
BMWjpに修理してもらおうかと思ったら原因不明だと。
こんなことならうんこトヨタのほうが壊れないだけマシだな。
BMW氏ね。つーか金返せ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 21:35:02 ID:5KgPgjSH0

>>380
こいつリアルでは一生ＢＭ乗れないだろうなｗ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 21:52:24 ID:pJfFxyPN0

>>374
実際に載ってるけど，日本車と遜色ない．
もしかして，10年前の中古車に乗ってるとか　(w

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 21:56:36 ID:oN03TyLA0

３シリーズは本当に大したことない。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 21:57:52 ID:IA4dXudhO

レクサスよりはちょっとマシ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 22:41:37 ID:WlQvoNQ30

bmw 故障　でググったら面白いよ。
トップに変なのが一つ、4つ目にも微妙なのが。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 23:46:09 ID:5e+h7j2p0

３８０はディーラーまでロバエンジンで走ったわけだｗ

387 ：379：2005/09/23(金) 01:34:39 ID:Yvz7IQsm0

>>385あー色々ありますねぇ・・・なんだかなぁ。
　　　　ほんで、３８５さんも７６０で随分な目にあわれましたね。　
　　　　うーん・・・ちょっと目の前真っ暗になってきたなぁ・・・はぁぁ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 03:34:37 ID:S6TQrHRj0

しかし、エアコン停止して閉じ込めれてるってのはひどいな。
夏の暑い時期の日本だったら、へたしたら脱水症状起こして死ぬわな。。

BMWってロックの仕方で内側からも開かなくなるから安全性が高い一方、故障したときは確かに問題だ。
以前、夜中ファミレス行ったときに友人の一人が寝ていたのでそのままロックして店に入ったんだが、車に戻った時に中で「閉じ込める気か、開けろ！」って叫んでたことがあった。ｗ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 09:42:45 ID:pP13mFWH0

内側からも開かなくなるロック方法ってどうやんの？
その機能のメリットってどこにあるんだろ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 10:12:45 ID:lTfJnE/d0

普通に外からロックしたら内側からは開かない。
窓ガラス割ってロック解除してドア開けようとしてもダメってこと。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 15:20:55 ID:D0B3o5zh0

>>380
挙動可笑しくなって事故った？
と言ってもディーラー相手にしてくれませんよ
違うなら760の年式と購入金額掲示希望
訳判らない中古買ってはダメですよ
かえって高く付きます

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 16:15:59 ID:pP13mFWH0

>>390
知らなかったよ。
教えてくれてありがとう。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 17:42:58 ID:c7uD5Wd00

>>391
だから、380は385だろ。ＩＤ良くみて見ろよ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 19:13:45 ID:rSHbNtsk0

プアマンズベンツ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 19:14:33 ID:D0B3o5zh0

>>393
ソカソカ失礼
ネタバラシでしたか
てっきり本人様かと思っていました
760持ってて点検請けていないなんて普通いませんよね

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 19:15:44 ID:o2XzQjEV0

伊太利亜怒る！

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 20:42:35 ID:p7VOu12q0

>>385さん
大変ですね、自分の知り合いも先代７５０ｉを当時新車で購入しましたが、
あまりの故障ぶりに一年もしないで根を上げてベンツに乗り換えました。
あまりの下取りの安さにも泣いてました。
８シリーズも酷かったみたいです

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 01:36:03 ID:R+wsdSs90

雑誌読み杉の○akaが買う

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 02:49:51 ID:4iL/srA90

＞３９８
はっきりいえよ、gaka(画家）が買うって。
やっぱり、良い物がわかる芸術家が買う車だよな～。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 13:50:08 ID:juM6MPYH0

昨日ＬＥＸＵＳでカタログを貰ってきたんだけど、ＩＳ２５０の
versionＬを例にとると、HDDナビ、本革シート（エアーシート）
など考えられる殆どの装備が付いて、税込約４３０万。
3年間のフリーケアまで付いている。オプションで欲しいのはサンルーフだけ。

ＢＭＷ３２５iだと、５３５万円で革シートは別だし、あれこれ付けると
すぐに６００万を超える。
一見値段が安い３２０ｉでもキセノンやメタリックカラーで別料金をとるため
あっと言う間に値段が跳ね上がる。

ＬＥＸＵＳ　ＩＳは止まっている状態では少なくとも趣味は別として
３シリーズと互角に渡り合える質感は持ってました。
これで走りがそこそこなら、ＢＭＷ　ＪＡＰＡＮも少しは考え直して
くれるのではと期待しています。
（外人社長や輸入元社長の都心の高級マンション住まいなどが
　あるうちは難しいかな？）

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 14:15:18 ID:R+wsdSs90

雑誌読み杉勘違いvakaが少なくなればすぐ売れなくなるよw

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 14:28:06 ID:EbJSGkYe0

330の認定中古を４００万以上出して買ったやつを知ってるんだが、
買って３日目にエンジンがかからなくなったって言ってた・・・
販売店にゴルァして、直してもらったらしいけど、ありえんとおもたよ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 14:35:16 ID:dX/xXpi/0

発売と同時に325i買っちゃったおれにもうちょっと気使えよお前ら

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 16:05:09 ID:Zj6Ou/JC0

BMWオーナーに本国より100万円、200万円高いからって
悔しがったり、許せん！とか言ったりする奴なんているの？
あぁそうなの？って人間ばかりだろ。
それにBMWだってそういう人だけ買ってくれればいいって思ってるでしょ
ここで文句垂れてるやつぁ、BMWがもうちょっと安ければ買えるのに！
って思ってるBMWが欲しくてたまらないけどBMW Japanの眼中には
入ってないお客様で、100万200万どうとも思わない人間にとっちゃ
こんな話題どうでもいいのよ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 16:27:56 ID:neSj+S5S0

妄想乙。普通に低金利ローンで客寄せしてますが。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 17:27:40 ID:EEQjrEL70

>>404
海外では大して高くもないのに
”欧州車は高級・ﾊｲｸｵﾘﾃｨ、日本車はｶｽ”みたいな提灯記事が気に障るだけ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 17:44:36 ID:wIiUsCd/0

>>405
お買い得なベースグレード+低金利ローン、で普通の客を
取り込む路線だね。

で、次はもっと利幅のいいのを買ってもらうと（ｒｙ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 20:29:58 ID:FnwEJZvz0

>>406
俺も提灯記事に嫌い。日本の車雑誌がよくやる価格帯無視の試乗レポートなんか、全面企業広告としか見てないよ。
普通の一般人が、500万程度のフーガあたりと800万程度の5シリ天秤にかけるかよ。

今のような高利少売だと、バブル体験世代が引退する時代になると破綻しそう。
今時の若者は現実的に物見るから、車なんて安くて実用的で安っぽく無ければＯＫだし。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 20:47:41 ID:xkKTj6zO0

日本の車に対する価値観が随分と変わったと思ったのは初代ステップワゴン
が大ヒットした時、発売前から『こんな物置みたいな車、日本で売れるのか？』って
思ったが予想を大きく外れて驚いた。

まぁー、いろんな人が居て良いんだけど貧乏人か無理して見栄を張る時代は車に関し
ては過去のモノになった希ガスﾙ。
BMWが魅力的に見えたのは02ターボの頃かﾅ・・・・・・ｯｯｯて、ｽｹﾞｰ昔ｼﾞｬﾝ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 20:52:57 ID:e6pPJ+L70

>>409
マジでそんなこと考える奴が、ＢＭの擦れに来るかよ。
なんだかんだいっても、ＢＭが気になるから見に来てんだろ。
そうじゃなかったら、よっぽどすることがない奴だな。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 21:51:21 ID:Ts8SuToe0

顧客満足度に関する調査会社であるJ.D. Power and Associates社は、
米国の新車を購入した約11万5000人のユーザーによる商品魅力度評価の
調査結果を発表した。
評価する分野は、パワートレーン、乗り心地と操作性および制動性、快適性、
シート、運転席周りとインパネ、空調、音響システム、内外装デザインの8つ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
＜品質の項目は無いので、品質の良し悪しは評価されていない＞

レクサスの車は４つのセグメントでトップになった。

第１位レクサスIS 300｛日本のアルテッツァ（生産終了）と同型｝とベンツC
第３位クライスラー３００
（BMW3は圏外）

第１位レクサスGS300/430（日本でGS300は売らない）
第２位インフィニティM（フーガ）
第３位ベンツE
（BMW5は圏外）

第１位レクサスLS430（日本の現行セルシオ同型）
第２位ジャガーXJ
第３位BMW7
（ベンツSは圏外）

第１位レクサスRX400h（ハリアー・ハイブリッド）
第２位インフィニティFX
第３位ランドローバーFX3

がそれぞれのセグメントで最も魅力的な車に選ばれた。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050922/108840/001.jpg
http://www.jdpower.com/news/releases/pressrelease.asp?ID=2005174
http://www.jdpower.com/pdf/2005174.pdf

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 21:54:57 ID:yeVU+BC80

BMWは大衆車
アメリカでは常識です

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:08:12 ID:+fV+3wDU0

日本の常識は世界の非常識

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:35:47 ID:j9zr4X9F0

プアマンズベンツ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:40:27 ID:t84XBUhB0

BMW　Z10
アルミフレーム　アルミボディ　1200kg
V10　5.5L　550ps　MR
2000万円

大バーゲンですよ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:06:19 ID:slK57Kxv0

今日E90の325をiドライブとサンルーフ付きで契約したけど失敗だったのでしょうか？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:07:34 ID:So0Q1Mt60

失敗

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:08:02 ID:Drntw8vg0

>>411
トヨタ教の方ですか？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:10:41 ID:Drntw8vg0

>>417
クーリングオフして止めたら他に何かおすすめは有りますか？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:12:22 ID:CjDXS8J40

クーリングオフは適用されませんから。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:22:28 ID:rp4AVVVj0

まだ変更可能ならiドライブだけでも外したほうがいいと思う。
その分、コンフォートアクセスとかCDチェンジャーに金かけたほうが
いいのではないかと。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:26:38 ID:Drntw8vg0

>>420
だよね。訪問販売じゃなかったよ。
いろいろ検討したがセールスマンが一番親切だったのでそのまま購入するよ。アフターも良さそうだし
BMWが海外で安くてもそれを知ってる日本人はわずかだからね。田舎じゃBMW乗ってるだけでいいんだよ。
それで幸せだからいいと思ってるよ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:34:40 ID:wviwwCwE0

買う人が納得してるのなら
ボッタクリだろうが詐欺だろうが関係ない
無理に押し売りしてるワケじゃない
それだけの財力があって、欲しくて買うんだろうし

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:37:59 ID:Drntw8vg0

422です
ちなみにオートバイもBMW K1200Sを所有してるけど国産にはない乗り味で気に入ってます。前はボルボV70だったけど
オートバイが良かったので車もBMWにしました。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:59:12 ID:je3UXZF30

>>421
俺もそう思う。
ぶっちゃけ純正ナビいらね。
そんな金あったら他の装備付ける。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 01:09:30 ID:8O67yWX10

ドイツのヤシは
HONDAのバイクは国産にはないフヶ上がりと乗り味で気に入ってるよw

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 01:23:21 ID:+/Yicbby0

確かにボッタクリかもしれないけどカタログは金かかってるよね。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 01:37:40 ID:Drntw8vg0

>>426
スレ違いｽﾏﾝ
確かにホンダのバイクはいいと思う。国産はエンジンなんかだとシリンダーの内径とピストンリングが精巧に
作ってあるからあまり慣らしはしなくてもきっちり回るんだよね。BMWそうだけどドカッティなんか欧州車
はその部分なんかギリギリで作動するくらいに作ってあるんだけど知ってた？そのかわり慣らし運転はきっちり
しとかないとトラブルの原因なんだよね。国産は最初からエンジン回せるから耐久性が落ちるから10万キロ
走れるバイクは少ないよね。欧州車は慣らし運転をきちんとしとけばシリンダーとピストンリングが馴染んで
耐久性が良くなる。BMWとか10万キロ走ってもエンジンヘタってないよ。バイクで10万キロ走る香具師も
少ないけどね。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 01:42:38 ID:DO9SK0EI0

ネット見るまでＢＭＷって高級車だと思ってたよ。
今は３シリーズ見かけるたびにﾆﾔﾆﾔしてます。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 02:01:31 ID:8cRv2ycl0

>>428
キャブ時代なら一緒。途中でキャブメンテしないと調子悪くなる。
これを触らない奴が、耐久性と勘違いしちゃったのは多い;。
まぁ、BMW如きに傾くわけだ。

今のFIなら30万キロくらいはノーメンテ（燃料系）は当たり前。
当然クリアランスの精度は国産の方が100倍高いので
耐久性でも遙かに凌駕する。BMのエンジンはまずオイルが上がるか
下がるかし始める。下手したら滲み出て滴り落ちるな。

ドラシャ使ってるモデルはチェーンメンテが楽なのがメリットか。
それは国産にも有るし。K1200Sとか圧縮比が高いの挙げ句にクリアランス
精度も悪くで耐久性は語れないだろう。
10万キロも持たないね。途中でリング交換は必須だな。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 02:15:24 ID:8O67yWX10

>428　だから提灯雑誌読み杉

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 05:41:56 ID:pE5xA4Sv0

二輪は乗ったことないので分からんけど、日本で外国車に乗る、
というのはやはり趣味的要素が強いと思うね。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 07:30:41 ID:2GUIcU2a0

某リッターSSと2LターボAWD車に乗ってるが
BM乗りのオヤジから自分の330iやBMのバイクの方が速いし耐久力があるって感じの事を言われた
俺も免許を取って車・バイクを買う前は外車＞国産だと思ってた時期がありました

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 08:33:18 ID:OrhEmLTj0

カメラも勝った。
精密機器も勝った。
工作機械も勝った。
オートバイも勝った。

なんで車だけ負けてると思い込んでるかな？

車だってとうの昔に勝っているよ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 09:07:29 ID:TQKgjFf90

勝ったほうが、面白いもの、魅力のあるものとは限らない。

434に聞くが、君は日本の中で一番勝っているメーカーの物を買うのか？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 10:04:03 ID:8O67yWX10

>435 これも雑誌とかでよく聞くロジックw

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 10:11:34 ID:N/LoJSrH0

>>435
そういうのは、良いところも悪いところもわかってる奴だけがいっていい言葉。
BMWだから日本車より上と思ってる香具師は使ってはダメ。騙されてるんだから。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 11:09:53 ID:Ehe/cxG30

不具合・リコール・【E60逝ってよし】　誰かスレ立ててくれー

439 ：458：2005/09/25(日) 12:00:35 ID:7sDDTeLo0

>>433
国産でＢＭより遅いバイクってあるか？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 12:35:32 ID:Aqa2ktBu0

最近は、ＢＭＷがとても色褪せて見えてきたな。

言うなれば、高級クラブのオネーチャンを、

スーパーの特売売り場でスッピンで見てしまい、えっ！こんなはずじゃ・・みたない。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 12:45:35 ID:hdpKLnqv0

>>440 それって見てもﾜｶﾝﾈじゃﾈ?

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:30:58 ID:i0mmcscD0

>>439
未来からの投稿乙

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 17:01:48 ID:3YBTECGV0

ライカを使ってる奴、ドゥカティに乗ってる奴、
皆好きで高いもの買ってるんだからほっといてやれよ。
他の奴が馬鹿な選択してる事が許せないのか。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 21:56:51 ID:xUUbruRt0

>>439
ジャメリカンは遅いだろ

あと外車だけどハーレーは遅い

ただ速けりゃいいってものではない
のは、最近の国産車の売れ筋傾向を見ても
明らか

３シリーズよりランエボやインプ、レガの方が速いのは
分かるがどちらが所有して楽しいかはひとそれぞれ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 23:29:16 ID:7ioIVvR60

ランエボやインプ、レガ　→　キモい　→　とても乗れない

いずれこれにＩＳが加わるのかな？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 23:35:44 ID:v2RjcQRgO

うわ、442みたいなセリフが平気で出るのか…。
なるほどですね。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 23:53:46 ID:99dsWXJ/0

>>429
自分で勝手に思い込んでいただけだろ？
昔っから3尻は高額だけど高級車なんかじゃないしニヤニヤする意味がわからん。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 01:01:12 ID:Omj9zvae0

相変わらず能無し自動車評論家がBMWやゴルフを絶賛している現実が
ぼった栗ドイツ車をのさばらせている原因。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 03:39:02 ID:1iYW7fhu0

ま、高額でも見た瞬間即決できる奴が個人的に大満足していれば
良いと思うけどね

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 04:49:36 ID:XnXmLUgD0

妙にデカイ日本車に乗ってる奴より、3シリーズ辺りで満足してる人の方がまし。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 04:55:18 ID:XnXmLUgD0

>>431 ID:8O67yWX10　>428　だから提灯雑誌読み杉
>>436 ID:8O67yWX10　>435 これも雑誌とかでよく聞くロジックw

↑　この人が提灯記事を読み過ぎているのは良く判った

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 05:03:14 ID:/X1dqpvo0

個人的に現行７は今ままでの中で本当に好きな車種だ
だけど本当に壊れる・・・
壊れることを考えるとマジで!!国産車に目が行ってしまうよ・・・
どうにかしろ!!ＢＭＷ!!

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 05:49:17 ID:vCj7Hqjv0

BM海苔って他車批判ばっかの信者が多いから嫌い。
内心感じる後悔をごまかしたいのかもしれないけど、
舶来ってだけで他と大差ないものを買う馬鹿は
思ってるより少ないってのをもう少し理解すべき。

高く感じないならそれで結構。
けど他人にその価値観を押し付けるから、
迷惑がられてこんなスレまでできちゃう。

普通の人はBMに｢良いもの｣っていうブランドなんて
感じちゃいないんだよー？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 06:29:30 ID:H03zZyvw0

>>453
誰もBMW＝｢良いもの｣なんて、思ってない。ってところに同意。

・女受けする＝余計な金を使う生活余裕の臭いに惹かれてくるだけ。
・デザイン＝ブタみたいな鼻。中古車屋に並んでいるところを見ると、養豚場かと見紛う。
・世界中で認められたブランド＝なら、レクサスも認めろよ。BMWだけができることなんてひとつもない。あ、故障をネタに会話に花が咲くか。エンスー同士で。アホクサ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 08:57:03 ID:XZgfFyON0

>>453

「BM海苔って他車批判ばっかの信者が多いから嫌い。」に同意。

価格.com のﾚｸｻｽIS掲示板に出てる「chaku0830」の書き込みなんか、その最たる例。
ISかBMかで悩んでたが、あの書き込みを見てBM(糊)に萎えた。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 15:28:00 ID:0D1dFkBI0

まあ一番ウンチクたれるのはBMW乗りだわな

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 17:32:18 ID:zUq6cz300

うんちく代＝Priceless

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 17:40:34 ID:TYIVwsh+0

カモられ値段だから（日本だけが異常に高い）、叩かれるんだよ。
もう、カモられてんの知らずにアホかと。

中身でも、言うほど良くないんだよな。
拘りが有るのは良いことだが。実際スペック厨が喜びそうな50：50、FR
直6、etc...ご託を並べてるだけで「所詮箱の乗用車」としての自覚が全くない。
何よりエンジンの耐久性が無い。何たること。

使ってる鉄の品質が日本のそれに比べて、圧倒的に悪いのか、工作精度が
最悪なのか知らんけど。オイルトラブル多すぎ。電子トラブルは昔に比べて
少しは減ったのかも知れないが、信用度ゼロに等しい。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 17:44:03 ID:K5Lj3NNM0

>>450
Ｄセグサイズの高級セダンって中々ないよね。
（特に日本車）

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 18:53:01 ID:p3uoPUnl0

>>458
完全に想像で書いてるね。

それか、程度の悪い古いＢＭに乗ってるどこかのオーナーの感想の引用。w

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 19:48:42 ID:xDX5GSYm0

ま、お話にならないクルマというのはここ読んでよくわかったw

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 20:04:15 ID:SrksMcJr0

http://www.jetro.go.jp/matching/j-messe/w-info/wi_050215.html

日本で販売されてるメルセデスＣクラス、ＢＭＷ３シリーズは南アフリカ
生産だってさ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 20:32:22 ID:kXA25DgA0

南アフリカって人件費安いんでしょ？
だったら、値段下げて欲しいよな。
それなのに値上げ？？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 23:02:36 ID:XnafKmGW0

>>453
BMW乗ったことないのに否定ばかり？
食べた事ない物がまずいと言っている様な物ですよ
乗ってみてから否定しようね

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 23:04:10 ID:DVOQc6os0

>>462
結構有名じゃね？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 23:09:40 ID:+k4ekSmr0

ベンツ、ＢＭＷも昔は良かったんだけどねえ。
ここ数年はどちらもコストダウンが酷すぎる罠。
そのくせ値上げなんてするんだからたちが悪いねえ。
それを喜んで買う奴等はもうアホカバカかとｗ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 00:24:02 ID:+5XHV+cr0

>>466
激しく同意！
個人的には、昔より今の方が台数売れてることが信じられない。
昔のは、ブランドなんか関係なく乗れば誰でも国産車との作りの違いがわかったけど、現行型は出来の良い国産車とそんなに変わらない。
もう昔の高品質重視の作りには戻らないのかね…

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 00:30:29 ID:KLBOk6Od0

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=425&pgc=1&th=1142182&act=th
カービューにこんな意見もありました

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=425&th=1142182&ch=1401258&act=ch&del=0&num=296&pgcs=1000

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 08:59:21 ID:BFHAkmTt0

BMWもベンツもレクサスの真似をして終わった

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 09:00:53 ID:BFHAkmTt0

アメリカが世界最大の自動車市場でそこで一番売れてるのがレクサス
だから乗り心地のいい電子装備で武装したレクサスを真似した

欧州車の良いところが失われたレクサスのパクリがBMWでありベンツ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 09:07:58 ID:LbnXuWIa0

近年のＢＭＷ＆ＭＢ車のモデルチェンジは、性能ＵＰの為ではなくて
コストダウンの為に成されていることに気がつかない香具師が大杉。
モデルチェンジして性能ダウンしているのに、性能上がってると信じててお目出度いな。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 09:54:05 ID:j8CReSBf0

>>471 それ正解！

もうすでに、ﾁｬﾝｺﾛが部品を作り始めてるだろ？　

いやだねぇ～～～　世界のゴミ製造工場　<　チャンコロ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 10:01:05 ID:OSvBB8TH0

でも、すくなくとも、トランスミッション、エンジンの馬力、燃費、安全性などは旧型より確実に良くなってるでしょ。
だから、性能は必ずしも下がっているとはいえない。
まあ、走りの質感は下がってると思うけどね。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 10:20:54 ID:OSvBB8TH0

>>470
確かに、それはいえるね。
今の欧州車って日本車にかなり近い感じがする。
もし、メーカー名隠して乗らされたら、欧州車かどうか判断するの難しいんじゃないだろうか。
昔なら確実に判断できたけどね。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 13:03:27 ID:hdPHqKMC0

買って所有した事もない人間が「近い感じがする」ｗ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 18:24:22 ID:kf+nVvCJ0

>>475
おまえもなｗ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 18:49:12 ID:DFGmjzi70

91年後期に正規Dで525iを新車で買ったときに25万くらい値引きがあって車体620万、
諸費用を入れると700万掛かった。
でも乗ってみて暫くすると、このクルマなら車体400万くらいが妥当だと思った。
7年乗って乗り換えたけど、あまり良かったという印象は無い。
2度とBMWは買わないと思う。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 19:03:38 ID:3cLWEVX80

壊れやすいとか壊れにくいとかでずいぶん盛り上がっていますね
お金持ちにとっては壊れることも楽しいイベントの一つなんですね

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 19:13:00 ID:rhrbklmf0

>>478
それは貧乏人の妄想だよ。
品質って言葉を知らないのか？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 20:42:08 ID:8md87kQI0

>>477
で今は何乗っていらっしゃる？・・
６２０万で諸費用込み７００万ねぇ・・
ふ～ん

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 21:10:06 ID:DFGmjzi70

ふ～んと言われても本当だから他に書きようが無いけど何か気に触ったかい？
今はトヨタ車だよ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 21:24:57 ID:8md87kQI0

失礼。
気に障りませんがその頃は５シリーズだともっと掛かったと思いまして。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 21:31:31 ID:neQ4w3dM0

>>482
でっち上げの妄想ですから。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 22:04:16 ID:nAD1JRmc0

ここは、妄想君とひがみ君と雑誌フェチ君が大杉。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 22:23:38 ID:Mpw7JBox0

>>464
貧乏人の嫉妬ってホント情けないよね。
書きこむことで「僕達はＢＭＷのブランド力を落とせる！」
「僕達は世間を動かせる」なんて勘違いするんだろうね。
そんなレスしたってＢＭＷがピタッと売れなくなったり、花が咲く訳でも無いだろうに。

生まれてこのかた輸入車に一度も乗ったことがないような生活をしてると
そんな勘違いするもんかな？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 22:35:52 ID:DFGmjzi70

>>482
確か車両本体が620万でメタ10万、OPのホイール、タイヤ、CD等を付けて乗り出し700万くらいだったと
記憶してたんだけどもう少ししたかなぁ？16年も前のことだから勘弁ね。

通りすがりで書いたんだけど、妄想とか言われて訳分からんね。
妄想しなけりゃいけないほどのクルマだと思わないけど。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 23:00:10 ID:DFGmjzi70

14年前だった…

オーダーした9月はATがZFとジャトコが混在していた頃でZF製は不評だったので
ジャトコを指定して買ったのを思い出した。
140ｋｍ/ｈ以上では525の前に乗ってたゴルフのほうが直安は良かった。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 23:30:52 ID:JLjwEJZS0

ここでBM批判してる奴って、BMが気になってますと公言してるようなもんだなｗ
気にしない奴はわざわざこんな糞スレ見に来ないもんなｗ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 00:04:00 ID:0Crd0eE30

BMWは貧乏人専用車ｗｗｗ
あほそうな面したガキしか乗ってない
DQN専用車

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 00:12:44 ID:5JQMqrrD0

>>488
あまりに酷いぼったくりを日本でやってるから来ただけだよｗ
信者には何言っても通じないだろうがなｗｗ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 00:13:07 ID:DwetI/hq0

E90-330i乗ってるけど良くできてるよ。言われてるほど悪くはない。
燃費もいいし、エンジンも良く回るけどなにか？
ただ、購入時にオプション大杉。

ここのスレはトヨタ教の信者がBMWが見た目安っぽいのに高く売りつけて
儲けてることを羨ましがって、十字架に掛けるとのたまってるスレですか？

トヨタ教の信者って結局bBくらいしか買えないのにレクサスが欲しくて
レクサスが世界一の車と思いたいんだろうな。プチトヨタのパッソでも乗ってよ。
世界１のトヨタが作った車だ良くできてるぞ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 00:18:20 ID:d48L0nAf0

>>491
つーか、BMのこれ系のスレが立ち出したのと、
レクサス店のオープンって時期的にモロにリンクするんだよな。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 00:22:52 ID:KxM6Js6v0

ボッタクリという方に質問
日本で適正価格で売っている店教えてください。
並行物でも高いですよ新車は
Ｍ５は正規物より(E-39)安く売ってた記憶有るけど

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 01:04:23 ID:1aD8sLd+0

>>491
車がいいのは認めるよ。
でも330iは320i・325iと比べても割高感が強い。

>>492
最近ﾖﾀｦﾀ（ﾚｸｻｽ厨）がBMWを目の敵にしてるね。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 01:36:02 ID:HTf+dOp80

>>491
エンジンはまあまあだけど、ステアリングの反応鈍すぎない？
しかもやけに重いし。
試乗しただけだけど、接地性は高いがダイレクト感が薄いと思った。
それともアクティブステア付けたの？
アクティブステアが付いてるE６０は反応早いけどね。でも、それもなんか不自然な気もするが。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 09:53:43 ID:DWQ6uQoo0

しかし、この車は、前者に比べると評論家の間でも評価は低いね。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 10:24:33 ID:0KXGic7E0

>488
それをいったら、レクサス出来た途端に批判スレ増殖してたのは・・・・・・

俺は単純にBMWの大衆車化が原因だと思う。
1、3、5あたりは本来、海外では日本車対抗クラス。
ただそれを日本では高級車としてマーケティングを行っていただけ。
これまでは希少性のおかげで何とかなったが、これだけユーザーも増えると、
多少、化けの皮も剥がれてくるわな。

そろそろ1、3ぐらいは別ブランド作って競争力のある価格で売る方式に
変えないとブランドに傷がつくんじゃないかって思う。
BMも本気出して作ってる訳じゃないクラスなのに、高級車として褒める所も無くて
訳の分からん感性の話しか書けなくなってる現行の提灯記事見てるともう痛々しいもん。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 10:25:22 ID:0KXGic7E0

>488 じゃなく、>492　だった。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 10:41:56 ID:9mQyRPRD0

あんだけボッタくってても車が売れないとねーメルセデスさん
ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000041-kyodo-bus_all
リストラ　リストラ　リストラ
もっとボッタクればいいのにね

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 11:44:38 ID:hlysiqFk0

３２０は、ぼったくり。
４亀頭で４００万
乗ってる奴が　アフォに見えるが
どう考えても　６亀頭からだろが。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 11:58:45 ID:1XzuW81gO

じゃースカイライン買えよ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 12:35:58 ID:y6kIYloT0

>>497
>1、3、5あたりは本来、海外では日本車対抗クラス。

何処の国の話を言ってるのか知らないけど
アメリカでは３シリーズがトヨタの最上級車avalonより
上の価格帯ですよ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 20:22:27 ID:x2UgwnPg0

ボッタクリ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 20:37:46 ID:Ojxx8rBd0

＞トヨタの最上級車avalon

プロナードが最上級？
先代は、カムリベースのちょっと広い大衆車だぜ？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 21:40:45 ID:CXMc9PBj0

http://www.anwb.nl/published/anwbcms/content/pagina/nieuws/nieuwsartikelen/auto/050913-crashtest-landwind-.nl.html

506 ：伊太利亜男：2005/09/28(水) 21:42:49 ID:BB02Le3Y0

男ならフェラーリ買ってサーキットでF-1マチック！これだね

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 22:28:30 ID:eDCZUcey0

実際に買って乗ってみてがっかりするクルマ　ＢＭＷ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 22:50:27 ID:eDCZUcey0

雑誌や評論家は褒めすぎ
実際乗ると３リッターでも遅いし普通のクルマ

509 ：?1/4?3?μ?3?n???》???3/4?h???C?u?O¨?s?±??：2005/09/28(水) 22:53:49 ID:2Z0jgCJ80

キドニーグリルってブタっ鼻ぽくて笑えるw
街で見るたび、そう思うw

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 23:02:21 ID:UODc5IS90

>>509
ガキンチョって好きな女の子に意地悪するんだよね。
それといっしょ。
嫌って見せても好きなんだろ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 23:21:29 ID:WKkei2pj0

>>500
そーだな。もっとも最近は、購入層はＤＱＮが多いんじゃないの？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 23:39:49 ID:KxM6Js6v0

ボッタと言いつつ
あと１００～２００万位安ければ買いたい欲しいという人が多い訳ですね。
で満足に手入れされていない安い粗悪中古買って車が悪いと
あと新車クレームなんて"世界一"の国産にも有りますよ。
対応早いから表に出ないけど。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 00:20:05 ID:SzEVqEcY0

>>509
豚鼻だけならともかく、ヘッドライトの上が少し隠れるような形じゃん。
あれ、すごい目つき悪いイメージ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 02:30:02 ID:TOz8Bg2h0

日本で売られたBMWの中で、お買い得感が高かったのはE36
クーペの318iSだったと思う。
セダンの318iとほとんど値段が変わらないのにエンジンも違うし
装備もそれなりに差があった。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 04:45:51 ID:d6n6Gg8K0

お買得なんかありません。4割引で正当価格と思う。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 06:53:18 ID:wRZOHiSw0

１シリーズは酷いデザイン。１に乗れる人は裸の王様だ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 12:15:01 ID:Ko7FXSTN0

>>504
ttp://www.toyota.com/vehicles/modelselector/index.html?s_van=GM_TN_CARS
US国内でのトヨタセダンでは最上級。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 15:49:59 ID:YOvC9J3n0

かなりくだらん議論だな。高くても乗りたくて、金のある
やつだけ買えばいい。貧乏人は買う必要ない。
同クラスの国産と200万や300万違ってあたりまえ。
好みの問題だよ。ドルガバ好きなやつもいればＡＰＥもすきなやつ
もいる。前者は高く、後者は安い。前者はけして品質よくない。ブランドって
そうゆうもんだ。でもＢＭは国産にくらべてかなりいいと思うけど
ちなみにＥ４６　Ｍ３、こみで１０００万ﾁｮぃっでした。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 16:30:47 ID:+KOaoPbj0

これは日産のスカイライン、セドリック、シーマと同じようなイメージ。
日本の雑誌読み杉の勘違いが無理して高い金はらってるだけ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 16:37:33 ID:mogYILbn0

>>518
貧乏臭い奴だな、おまえはｗｗｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 16:42:01 ID:8NuphGaa0

ぼったと思うなら買わなければいいじゃない

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 18:48:24 ID:F/LDeh/00

>>517
アホか
高級志向の車は全部レクサスブランドだろーが

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 21:45:46 ID:EDwhv8Ru0

>>513
今の3なんてボンネットに鼻の切れ端がついてるぞ

>>516
同意。リアから見てとても370万もする車に見えん。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 23:15:08 ID:LijTsEBE0

ＢＭＷは値引きあるからね。
レクサスは１円も値引き無し。それに客を舐めくさった対応がひどい。

普通の人間はＢＭＷ買う罠。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 23:45:13 ID:TzCX2/Wh0

>>516
クリス・バングルは例えるならトム・フォード。

ま、美的センスのないヤツには理解できんだろうな。

526 ：↑：2005/09/30(金) 00:06:33 ID:+KOaoPbj0

その前に鏡で自分の・・・

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 00:08:55 ID:XSTNybN10

>>525
6,7は格好いいけど１は駄作だろ、クリス・バングルなら善しとするのか。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 00:47:42 ID:J1DvciVm0

1,5,7そしてZ4はかなり出来がよい。
駄作なのは3と6。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 02:27:38 ID:v2pnHVyQ0

1のデザインはかなり好みが分かれると思う。
大きさの割にロングノーズなのは直6を積むためだろうけど。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 07:59:15 ID:9pJSCy2Y0

いや、むしろあのわけのわからん側面のグネグネの方が好みが分かれる。
というか、好きだって香具師を見たことがない。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 09:45:17 ID:VN2DYuCK0

BMWは適正価格だと思う。
レクサスはどう見てもぼったくり価格だと思うけどね。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 11:14:03 ID:gXA6Br2A0

高価格と言っても
高級車とボッタクリ車勘違いしてないか？

ＢＭＷはボッタクリ車の方が多いだろ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 11:30:01 ID:8xHlUomg0

問題は、BMWをぼったくりと考えてしまうような金銭感覚の貧しさだよ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 11:52:55 ID:soOZ1ycW0

物を見る目が無いだけだ。
ファミレスのステーキを5000円で食べてるようなもの。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 12:19:25 ID:CaE6agRy0

>>522
じゃ３シリーズが日本車対抗クラスで
高級車ではないと言ってる>>497がアフォなわけだな。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 13:07:08 ID:VL8luuHMO

BMW MINIに乗ってる俺様は勝ち組。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 13:09:30 ID:Bem3yF3u0

金が余っているのだから何を買っても良いんじゃないの
あとＢＭＷに乗って吉野家やファミレスに入ると必死だなと思う

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 13:30:18 ID:cQTmdYvPO

見ましたよ！
５尻（現行）に家族四人で
ファッションセンターし○○らでしたよ
いいセンスしてますね。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 14:23:46 ID:iOih7gNV0

じゃ、国産貧乏車DQN軽やカローラで吉野家で牛丼食べて
しまむらで買い物してる奴は・・・どー説明しますかね？www

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 14:28:23 ID:ecjZyMU40

潔くていいじゃん

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 14:51:13 ID:soOZ1ycW0

>>537
物を見る目が無かった元オーナーだけど吉野家やファミレスに普通に入ってたよ。
実際の所有したら分かるけど、別にBMWに乗ってるからって何も変わらない。
ファミレスはテーブルが広くて仕事の打ち合わせには最適だしね。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 14:56:30 ID:HK+QVHOk0

ガキンチョが生活費削ってブランド物買うのと同じような行為をするよりは堅実だね。
やっぱり「高級」車に乗ってるんなら生活全般ボクちゃんみたいに「高級」にしなきゃね。
あ、そうそう、カードは当然ブラックカードね。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 15:14:04 ID:v67cpFdZ0

高級車ってか高い車乗ってる貧乏オーナーがどんな節約生活してるかはわからないけど
道路に出れば高い車のオーナーで間違いないからな。
俺みたいに国産車で妥協してる人間から見るとちょっと尊敬するよ。
労働者が多い車社会の地方だから尚更目立つしね。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 16:29:05 ID:eHBBh3Y80

田舎在住の犬だかｳｻｷﾞだかの刺繍入りｽｴｯﾄ上下に雪駄履きの国産DQN-VIPｶｰ乗り

都内在住のｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟ購入ｲﾀﾘｱ製洋服にｲﾀﾘｱ製のｼｭｰｽﾞにｽｲｽ製時計のBMW乗り

藻前らはどっちよ？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 16:47:56 ID:X07i9vMN0

ってかさぁ。
BMWジャパンの「定価」って異常だよね、やっぱり。
中古車価格を考えたら新車からの値落ちの激しさはフランス車以上だよ。
それに、BMWディーラーって新車として登場した本当に初期の時期を除けば
一声100万円引きが当たり前でしょ、これじゃボッタクリって言われるのも
当然だわな。

ちなみに逆に可哀想なのはクライスラー、クロスファイアみたいに良い車
(ベンツの失敗作、SLKを見事にスポーツカーに作り変えた)が宣伝不足で
日本で全然売れないから、ついに定価500万円から400万円に値下げ、ベンツ
のSLKがメタルトップとは言え700万円だったことを考えると、ポルシェ911
の倍以上のボディ剛性を持つクロスファイアが400万円は安すぎ(w

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 17:05:41 ID:/BP6be2i0

あーBMWっていうと、夏はうるさいし、1年でサスやブレーキもへたる車だよな。
1～2年で乗り換えなくちゃいけない事を考えると、確かに現在日本で最もぼったくってる
メーカーの１つかも。
都心部じゃみっともなくて、3年以上経つ型遅れや中古で街中なんて走れないし。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 17:18:49 ID:jELENlod0

ボクちゃんは都内在住、シャツ・ジャケットともカスタムメード（イージーオーダーじゃないよ）のウェア、イギリス製のシューズ、スイス製時計のBMW乗りだけど何か？
価格はちょっと高いと思うね。でも、国産（レクサス含む）ダサいからイヤ。（＞＜）
でも、ボクちゃんみたいのがいるからBMW値段下がらないんだよね。
貧乏人の諸君ごめんね。ｍ（＿＿）ｍ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 17:19:11 ID:OynWmqOj0

>>545
クロスファイヤてかっこいいよね

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 17:29:13 ID:UwXuwVt90

>>546
＞あーBMWっていうと、夏はうるさいし、1年でサスやブレーキもへたる車だよな。

走行距離にもよるが、一般的にはそんなことはないだろう。
むしろ、1万キロ程度走った方が、乗りごご地なんかは良くなる。
それに夏がうるさい？電動ファンってことかな？
うるさくないし、エアコンも国産と同程度冷えるけど…

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 17:38:25 ID:soOZ1ycW0

>>547
BMWみたいな安物乗らないでもっと良いのに乗れよ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 17:41:33 ID:C5wKOZS30

>>547
【空っぽ】【見てくれ】【上っ面】の典型

おまけにうすら馬鹿で救いようがない

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 18:33:32 ID:V5bPwDZR0

>>551 >>550

>>547みたいなのに釣られるなんて……
まぁ頑張れよ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 18:36:05 ID:soOZ1ycW0

釣られた振りして遊んでるのが分からないなんて…
まぁ頑張れよ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 18:41:20 ID:UwXuwVt90

>>551
意見ありがとね。
参考にして、以後反省します。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 20:37:09 ID:V5bPwDZR0

>>553
釣られた振りして遊んでるのを分からない振りして楽しんでるのが分からないなんて……
まぁ頑張れよ。

以下えんどれす

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 22:13:01 ID:Qk3ydONM0

乗ったことも所有したことも無いと、とんでもなく酷い車にされちゃうんだね。

ぼったくりとか言ってるやつに限って、実は欲しくて欲しくてたまらなくて、
アルテッツァとかレガシィとかからやっとの思いで乗り換えると一気に信者に
なっちゃうんだよな。そういう奴が下品な改造とかするからホント迷惑。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 22:31:30 ID:oH1MvGSO0

>>556
それはいえてる。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 22:59:15 ID:CiwoPtPp0

BMWはM車以外はダメだろ。
特にMスポーツなんて某評論家は
裏でボロクソに言っていたからな。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 23:32:21 ID:ohUfnPJJ0

もう都会での人気はピークを打った。

実際、高級住宅地において、ＢＭＷの旧タイプが

メルセデスやトヨタに買い換えられている。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 23:50:31 ID:VfGn6oq30

＞某評論家は裏でボロクソに言っていたからな。
自分じゃ判断できないんだ？
まあ、乗ることも出来なきゃ無理だろうけどね｡

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 23:51:12 ID:KCP4cj4v0

バブルの象徴とされてしまいその後人気がガタ落ちしたティファニーのようになりそう

562 ：Y.M：2005/10/01(土) 00:08:40 ID:tursrQ8q0

BMやMBの日本ディーラーが、火事場泥棒のようなモンキービジネスで、大もうけできるのは、車検制度という規制のお陰
とばかな西欧崇拝じゃないかな。BMやMBディーラーの既得権かな？
それにしても
欧米人が、新車のBMやポルシェを買う金額で、日本人は、２－３ねん落ちのセコハンBMやポルを買えます。
まるで、土人扱いだね。植民地じゃないんだよ。ばかにしないでよ。
BM等のディーラーは、植民地の徴税請負人みたいだね。土人からじゃんじゃん金を巻き上げて、
一部の土人は、高くて当たり前と、喜んじゃってる。あほだね。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 00:42:29 ID:IoN1O1Sf0

買う人間にしてみれば価格相応の価値があると納得して買ってるんだからいいんじゃない？
他人が乗ってもないのにああだこうだと批判するのはみっともない。
乗りたいけど乗れない人間がこんなスレ立てるんだろう。
ボッタクリや詐欺だと思うなら買わなきゃいいんだし
レクサスでも買ってればいいんじゃないかと思う。

BMWは乗り味は好きなんだけど最近のデザインは好きにﾅﾚﾅｲﾖ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 00:42:58 ID:cdGHbbpd0

埼玉はセルシオでユニクロ行くおばさんが多いのですが

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 00:59:08 ID:IN4A4Vyt0

ざっと読んだけど、どうしてここのBMW乗ってる人は
こんなに品性下劣な書き込みをするんですか？　>>542　>>547　とか。

いくら金を持っていると自慢しても、人から尊敬はされませんよ。
尊敬出来ない人が持っている高価な物は、ただの「高い物」です。

もっとこう、皆が憧れるような、尊敬されるオーナーになれませんか？
そういう人が持っている物こそ、皆が憧れるブランドになるんですよ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 01:32:23 ID:RtKYtHXq0

言うほど金なんか持ってねーだろw

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 05:50:14 ID:7tMDNtyY0

>>562
車検制度のお陰で即納を要求するユーザーが多いのは日本の特徴だね。
在庫管理という意味では、コストアップ要因にはなっていると思う。
売れ筋の廉価グレードは明らかに利幅が小さく、数の出にくい上位グレード
ほど（外国と比べ）ぼったくり価格な感が強く、また在庫処分時の値引きが
派手だったりするのもそういう理由があると思う。

ぼったくりかどうかはともかく、不透明感は強いな。
同じような車を買うのでも、新型が出た直後に色や装備にこだわって買うのと、
モデル末期に在庫車を大幅値引きして買うのとで価格差がありすぎる。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 08:05:15 ID:XCtUSMBo0

>>565
なんてまあ、素直すぎるお方・・・。
そんな書き込みする奴が、本当に持ってるわけ無いでしょ。
文面読んで判断しなさい。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 08:18:18 ID:NsYjT86X0

↑　禿同
俺の友達で結構このスレとか見てるヤツいるけどBMどころか
皆国産中古カムリとか最高でスープラかな・・
俺の知ってるヤツもここに書き込んでるよ
ムチャクチャな事・・

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 11:14:34 ID:MoMVoALd0

>>567
>同じような車を買うのでも、新型が出た直後に色や装備にこだわって買うのと、
モデル末期に在庫車を大幅値引きして買うのとで価格差がありすぎる。

担当の青山ｽｸｴｱのT氏によく言っておきます

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 12:15:04 ID:ERp6+NaT0

そのうちBMWも価格据置で装備充実って方向になるんだろう

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 14:19:05 ID:7Tj0mByQ0

既になってるがな。
5シリーズなんか一番下の525iでさえいらないものつけすぎだと思う。
そのくせ肝心なものはオプション・・。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 17:27:52 ID:FtskSAVF0

日本のメーカと国民が築き上げた所謂ＳＵＶを、全世界が模倣している。

もう、ＢＭＷとかメルセデスのセダンやライトバンの時代は終わったな。

次は、トヨタ、ホンダなどのハイブリッドシステムが世界標準になるよ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 22:45:01 ID:Ol/XAGEF0

>573
すまんがSUVとか意味がよく判らん。
時計の性能はクォーツとデジタル時計が一番だ、って話みたいなものか？

例えば大学、
いくら経営努力をしても昔からブランド格付は変わらない。
差が詰まることはあっても逆転は無いんだ。
車も同じで、ハイブリッド主流になればハイブリッドを積むだけの話で、
メルセデスやBMWといったブランド格付は変わらんだろうな。
別に良いんでないの？
駄菓子が高級菓子になったってつまらんだろ？
安売りすると途端にブランド性って崩壊したりするから中身を重視して
慎重に事業展開させないとね。特に馬鹿に乗せちゃダメだな･･
そのためには価格がボッタクリであっても仕方が無い。
共存共栄でサービス面とかでユーザーに返還すればそれで良い。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 22:47:06 ID:iL63dLIx0

>>574

ﾋﾝﾄ：ｿﾆｰ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 02:51:41 ID:5vgfZMVC0

>>574=典型的な遅れた日本人w

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 10:27:53 ID:e+YLoCk90

>>574
ブランドなんて所詮看板の大きさですよね認知度の高さや内容とか
商売なんか売ったもの勝ちの100円ショップが多いのも
数より質の高級ブランド店が少なくても今だにあるのも
熾烈なのがコストダウンして中身が無い高級品店系。
いい加減BM/Jも養殖の魚みたいに必要以上肥らせて・・
３をあんなにゴテゴテにして値段上げるのやめて欲しいな
>>576
罵る前に何が遅れてるのか言えばいいんじゃない？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 13:54:07 ID:pe3q9jeQ0

BMの車にこんなに内外価格差があるとは、このスレ読んで初めて知りました。

なるべく安く作って、なるべく高く売る、というのは企業行動としては正しいのかもしれないが、
このボーダーレスの時代に、ある地域だけベラボウに高く売っているのは問題だな。
BM/Jは、内外価格差についてきっちり説明すべきだと思うな。

本来、自動車評論家としてメシ食っている連中がつっこむべき問題だけど、飼い慣らされて
しまって、まともな評論ができないところが最大の問題かも知れんが....。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 13:56:19 ID:ilohsGaG0

ヤナセが悪いんだろ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 14:25:47 ID:zUe/Mlgp0

日本向けＢＭはドイツ本国で作ってないくせに高い。
いい車だけど高い。
しかも、船便輸送中に傷がつくから事故車ぢゃないけどパネル補修車数多し。

581 ：574：2005/10/02(日) 16:46:28 ID:jZM780H40

>>575
ブランド性じゃトップだよソニーは。
パナとかは儲かってるってだけの話だろ？
それは昔三越を抜いてダイエーがトップになったのと同じ。
いくら儲かろうがダイエーはスーパーでしかない。

ブランド構築ってのは難しいんだ。
変に価格を安くすることや儲けることに走ると雪印の様に終わる。
服だって実際には大半の商品が町工場で作ったモノでしかなく
ブランドのネームを入れるだけ。それだけで最終価格が１０倍になる。

アプルーブドカーの中古市場システムや低金利や残価リース、
３年保証に市場に即したフルオプションでのパッケージ、
高級車だけど試乗車をたくさん用意して今も１万人試乗キャンペーン、
尚且つ為替で安易に価格変動させたりしないようにプールして・・

そんな企業努力は、高く売るためじゃない。ブランド維持の努力だよ。
買えないからってダダをコネるな。お前も少しは頑張れ。>>576

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 16:52:25 ID:5vgfZMVC0

ブランド？
もう手垢にまみれてると思われ・・・

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 16:55:49 ID:Osoxe0rx0

＞ブランド性じゃトップだよソニー

ｽﾎﾟｰｼ以外の新聞読んでるか？

584 ：574：2005/10/02(日) 17:05:31 ID:jZM780H40

庶民なやつらだなぁ。これだから２ちゃんはゴミと呼ばれる。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 17:09:22 ID:Osoxe0rx0

>>584
未だにﾌﾞﾗﾝﾄﾞ性ﾄｯﾌﾟと思ってるよりは
疎くは無いつもりですよ

586 ：574：2005/10/02(日) 17:11:51 ID:jZM780H40

http://www.macromill.com/client/r_data/20050725global/index.html

ブランドってのは簡単には崩れないんだよ。
一時的に儲かったり損したり、そんなのとは全く次元が違うんだ。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 17:14:45 ID:Osoxe0rx0

国内の話をしてんだけど？

そもそも、ブランド構築とは儲けるための戦略であって
利益が出なきゃなーんの意味もない罠

588 ：574：2005/10/02(日) 17:18:20 ID:jZM780H40

馬鹿なやつらだなホント・・
ま、買える身分になってから書け。
買えないのがBMのせいじゃ無い。お前の稼ぎが悪いだけだろ？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 17:44:17 ID:Osoxe0rx0

ｺﾚ読め。読めたらだけどな

ttp://bwnt.businessweek.com/brand/2005/index.asp

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 18:18:04 ID:w1vnoA8r0

ソニーには再起して欲しいんだが、
重役連中が自社製品の持ち方間違えるくらいだから無理か。

BMWに求められてるのは舶来品というバッチだから、
いくらボッタくられても買う奴は買うんだよ。
残念ながらね。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 18:46:18 ID:e+YLoCk90

>>574さん冷静に
正しい事を言ってても絶対はありえないと思います
ブランド崩壊と云う事もありますし
英国のブランド(特に車)見る影もありません。
商標譲渡の絡みでしょうが他のメーカーがブランド名を買うという行為もある訳で
会社は無くてもブランド名が残るって事で判断していただけますか

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 19:24:22 ID:zUe/Mlgp0

ブランド【brand】銘柄、商標
ブランドしこう【ブランド志向】有名ブランドを身に着けたり、所有したりすることすることによって、
自己の優越を誇示しようとする性向や風潮
と、大辞泉に書いてあります。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 21:01:28 ID:w1vnoA8r0

>>591-592

なんかこの流れどっかで見た気がする。
デジャビュってやつか。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 23:45:23 ID:wZ52fxfQ0

俺は直列6気筒のエンジンが好きだ。だからBMWを買った。
トヨタはV6とV8しかなかった。トヨタもまた直列６気筒
エンジン搭載の車をだせ。
ちなみにオートバイも直列６気筒のカワサキZ1300に乗ってる。
俺みたいにこだわりを持ってBMW乗ってる香具師はいる？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 23:52:04 ID:tTH4K2YA0

直列の何がそんなにいいんだ？？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 00:09:11 ID:mT8z5ywK0

他のメーカーは出さんでしょ
衝突安全性の観点からわざわざ廃止したのに

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 00:18:40 ID:FZk50rC+0

V6で回転バランスの適正化が出来ない技術力のないところが
完全バランスの直6にしがみついてるだけ。
ぶっちゃけ遅い挙げ句に燃費の面でも全然大したことがない。

シルキー6？

ワロス。国内レベルだと当たり前の精度が、向こうでは凄まじい
レベルらしくシルキー6とかぬかしてる。雑魚級の称号

最も重大な欠点は、エンジンに耐久性が全くないことだ。
10万キロ持たずにオイルは上がるか下がるかする。
ヘッドOHか、リングの交換は必須。国産では考えられん酷さだな。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 00:26:43 ID:QGlw13bc0

>>596
FF車と共用できるってだけだと思うけど。
安全性はV6でもフロントミッドに置いたら、直6と大差ないと思うが。

599 ：真衣：2005/10/03(月) 00:28:04 ID:QOY5pWR00

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600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 00:37:59 ID:FZk50rC+0

>>598
>FF車と共用できるってだけだと思うけど。
>安全性はV6でもフロントミッドに置いたら、直6と大差ないと思うが。

所詮BM如きに傾く奴はこの程度だな。
FFと共有してないV6は考えたこともないのか？それ以前に
クラッシャブルゾーンって聞いたこともないのだろう。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 00:38:34 ID:u7jeo7790

じゃあさ、525買って半年で735に乗り換えた親父は賢い選択だったの？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 01:44:04 ID:FYrInuCT0

日本でのBMW＝ボッタクリ・詐欺価格って本当だけど
富裕層の部分で日本人不利益こうむってもなかなか問題になりにくいんだよな

10年以上前輸入車の好きな現長野県知事田中康夫はかなり出版物等でこのぼったくり商売について
批判をかなりしてたな。
　問題は安くしてたくさん街中に走ったりするとBMWユーザーはいやがるんだよ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 01:50:04 ID:FYrInuCT0

競争相手がでてきて初めてぼったくりについて考え始めるだろうから
BM、ベンツが売れなくなりレクサスが成功すれば間違いなく価格の内外価格差をなくしていくと思う
レクサス成功うんぬんは今後の輸入車の考え方を変えるでしょう。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 07:01:25 ID:Bsri73bD0

>>597
なるほど。
ＢＭＷは、まともなＶ６を作れないのか。
しかし、無責任なちょうちん評論家は消えて欲しいね。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 07:03:42 ID:oCQw3m0c0

レクサスの方がボッタクリだよ。
だって全車中身はマーク２だよ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 08:02:40 ID:P3EvykgR0

＞全車中身はマーク２だよ
＞全車中身はマーク２だよ
＞全車中身はマーク２だよ

(゜Д゜) ﾊｱ??

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 09:11:23 ID:3xsgVSCa0

Ｘ：エックス

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 09:25:01 ID:dPr93SqS0

>>605
お前はフロアパネルが同じなら同じ車とでもいうつもりか（禿藁

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 09:37:04 ID:wBMhxxjg0

>>605
ジャガーＸスレでも、しつこくあれはモンデオだと主張している香具師がいたな。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 16:45:22 ID:MuhnhBVC0

高くても買える奴は買う
高くて買えない貧乏人もいる
よって・・・

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611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 18:33:56 ID:tIXNJds30

再開

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 01:36:21 ID:uZz2lJEa0

ボッタクリ度で言うと
３２０i
ボッタクリ度１７０　４亀頭のくせになんだ
スカイライン　ＴＩを思い出すぜ　貧乏くせー

Ａ４　２.０
ボッタクリ度１９０　４亀頭ＦＦしかも
ＶＷとエンジン共用でこの値段かよ。

Ｃ１８０
ボッタクリ度２１０　
なんと言ってもアフリカ製でこの値段かよ
いっそ中国製にしろよ　半額で買えるだろうよ。　

と言うことでｂｍｗは割安なんだよ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 02:15:37 ID:cSWSLW7d0

>>612

>A, F, Kのとき：ドイツ・ミュンヘン
>B,C,D,Gのとき：ドイツ・ディンゴルフィン
>E, J, Pのとき：ドイツ・レーゲンブルグ
>L のとき：アメリカ・南カリフォルニア
>N のとき：南アフリカ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 09:17:19 ID:yKg2WDuK0

ボッタクリが堂堂と行われている日本市場。

あまり日本の消費者を舐めるなよ！　って感じ？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 10:02:22 ID:cY42p7++0

BMWを新車で買った人が次ぎもまた新車で買い換えようと思う人が多いなら
ボッタクリじゃないだろう。

俺は2度と買わないと思った。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 14:08:12 ID:Pap5cMm80

↑
脳内、乙！www

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 14:56:11 ID:cY42p7++0

情けない奴だな

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 15:28:35 ID:9X3WaEbg0

ここで言いたいのは、海外と日本で売られてる内外価格差のことだよね
今一番問題になってるのはポルシェだよね
ドイツのポルシェの本社は台数を売りたいのに正規輸入代理店?のピンハネが多いのに
嫌気をさし平行輸入代理店に優遇して出荷したら正規輸入代理店?妨害されたと裁判になったね。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 16:27:36 ID:wZtqE/GU0

ＢＭＷマジックもそろそろ化けの皮が剥がれつつあるんじゃないの？

ここは一種の流行物だから、一旦そっぽを向かれたら、徹底的に売れなくなるよ。

もう、周りはＢＷＭ離れを起こしているし、メルセデスの品質が向上すればあっちへ流れるよ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 17:04:22 ID:kjmJhOBH0

価格差はいいとして
メンテに出しても故障箇所あっても直せない
どう直せばいいかもわからないだって

オワットルと思った。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 17:33:21 ID:2CB2cn3f0

>>620激しく同意
アイドリング不調でエンストするのにコンピューター診断で異常ありませんだって。
新車だぞ！てめーもっと気合いれろよーって思った。
サービスのレベルアップが必要。
いつのまにか完治したからまあいいっか。そのあとは快調。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 18:03:17 ID:qbRWWVaB0

それって壊れてなかったんじゃないの？
だから異常ありません。って出たんだよ…

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 18:17:59 ID:90mNQQy90

ＢＭＷ正規輸入代理店って普通の街中の輸入代理店が、加盟して寄せ集めで作ったからな。
平行輸入代理店とちがいがないんだよ。フランチヤイズ方式だし店舗によってかなり違いがある。
日本で初めて正規輸入代理店を作ったけどノウハウがなかった
ベンツはヤナセと三菱系というのがあるから代理店としての格がちがうよ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 18:40:37 ID:rbEiQjNg0

>>621 >>622
国産車の１００万ちょっとの車でさえ
買って半年くらいで１回アイドル不調でエンスト
しそうになったんだけどって言ったら
即日ＥＣＵ交換してくれたけど、、、

安全に関する認識も違うんだろうね。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 21:29:17 ID:H/Jiu9du0

>>619
そういう風にレクサス社員がこのスレを通して結論付けたいのはよく分った。
現実は違うようだが。

8月の登録台数、BMWがトップに
http://ime.st/www.carview.co.jp/news/2/id6444/

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 22:58:02 ID:03FSln7S0

>>625
うすらヴァカｗｗｗ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 23:58:37 ID:waIBsbDs0

pcでたとえればメーカー物と自作の違いですよね(値段の違いは)
輸入車と国産なんて変な解釈しないで下さい。
>>624
その故障がおかしいって気が付かない？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 00:03:43 ID:gVVKEpYnO

いくらリサイクルとはいえダンボールが干渉材に入ってるような車を買おうとは思わん。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 01:34:25 ID:U8soOi100

>>627
何が言いたいのかわかりませんが
国産メーカー程の行き届いたサービスを
全国で望むのは無理ってのはわかります。

何でも値段相応なのはわかるけどね。
よくわからないって、、、
あんたら園児ですかってｗ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 02:05:40 ID:5JV+qZXa0

興味深いスレだな。BMWは無理して買う価値がないってことか。
んじゃここは素直にアコードを買おうかな。

国内じゃ人気ないけど、価格も質もそれなりに満足しそうな感じだ。日本車マンセー

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 02:13:21 ID:PVKLXlnb0

>630
そう。無理して買うな。
シャネルでもショネルでもロレックスでもレロックスでも
何でも良いじゃないかｗ中身は大差無いんだから。
って人はアコードで良いんだよ。間違いでは無い。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 02:16:08 ID:5JV+qZXa0

>>631
それじゃまるでアコードがＢＭＷの偽物みたいじゃないか。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 03:17:44 ID:X/b3X/nM0

BMWでしか味わえない感触は、ブレーキだよね。ぐぐぐっと止まるあの後ろからつままれたような感触
ものすごく気持ちいい。その分ブレーキパットはすぐ減るけどね。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 03:52:18 ID:GkoUYXyRO

ドイツ車って良く壊れるし、消耗品の経済性を上げようとする努力が見えない。
ってか日本人ぼられてるよ。その点ではベンベよりベンツの方が更に劣悪。
適正価格になるまで不買運動をした方がいいかと。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 08:13:26 ID:jD6CFgpu0

為替差とか輸入費用とか分からないのかねここのヴァカはｗｗｗｗｗ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 09:08:31 ID:yWn0Bs+tO

優秀な会社は為替変動や輸入コスト対策が出来る。
BMWは南アで作って品質下げても出来ないと言う事か。
日本車は欧米で出来てるのにがな。

ブランド云々も可笑しな話。
世界じゃレクサス>BMWなのはどう説明するのか？
欧州でもBMは趣味のセカンドカー需要に頼ってるというのは常識。
雑誌に躍らされてメインカーにするのは日本人ぐらいだ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 09:44:32 ID:4df0GlC50

リアガラス吹っ飛んだとか窓ストーンと落ちたとか
スピードメーターぴょこぴょことかエンストとか
ぶつけてもいないのにアーム折れ曲がるとか
修理に出して3週間放りっぱなしとか
ハンドルのギア駒飛びとか
etc

漏れに死ねっての？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 10:02:36 ID:hkzAMJH50

先代の１２祈祷は何をどうやっても治らないという話でしたが、そんなに
酷かったのでつか？
漏れの知り合いの７５０もよく故障していますた

639 ：>>635：2005/10/05(水) 10:06:31 ID:EhnyKpbx0

バカはおまえだ。
物流コストなんて十数万円。ＰＤＩでも数十万以上はかからない。
要するにインポーターが高くしているんだよ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 10:10:36 ID:r1SKbJSI0

>>636
日本じゃ、【ガイシャ】を飯の種にしている無責任な評論家が、
提灯記事を書くからな。
こいつら、ある意味、善良な消費者に損させているよな。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 10:31:04 ID:COpEeahj0

諸悪の根源は嫌奈世などのインポーターが暴利を貪っていることだろうな。
レクサスが売れれば少しは適正価格化しないだろうか。。。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 11:58:44 ID:oGHzPTuT0

外車はぼったくり価格でいいんじゃないの？
マジぇ須田とＥクラスが同じ値段だったり
セルシオとＳクラスが同じ値段だったら
与太の売れ行きに悪影響をあたえるでしょ。
まして３シリーズがカローラやヴィッツとおなじだったら

日本の自動車産業保護の意味からも
品質は同じでも価格差はあったほうがいい

自分はＥ３８乗ってますが、充分満足しています。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 12:09:31 ID:oxIVS0h70

用は値段を安くしても売れる台数同じなんだとふんでるんだろうな

見積もりに対してシビアではないからな日本人は、理由は大抵法人で経費で落とすから
税金払うくらいなら車を買うと。
買う奴は買うから安くしてもお客を喜ばすだけだよと

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 12:13:35 ID:jD6CFgpu0

企業なんだから儲けるのは当たり前。
売れなくなったら当然値下がるが、売れてるから値下げの必要もない。
資材も騰がってきてますます値下がりなんて期待できない。

ここで文句言ってるのは、欲しいけど高くて買えないﾔｼ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 12:16:15 ID:vXCvf25h0

某会社ディーラー勤務ですが、国産車と同じ値付けで、国産車並みのメンテナンスと
ディーラーサービスをするのは絶対に無理です。あちらは月販３０００から一万数千
こちらは月販数百台。そこから得られる利益で人件費や経費を出そうとすれば、国産
車の倍以上の利幅を設定しなければやってけません。
ウチの扱いが国産車並みの台数を確保できればそれなりのお値段になりますよ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 12:42:38 ID:neOgjkOwO

値段はそのままでいいから品質やサービスを向上してほしいよね。
日本では高級車ブランドとして認知されてるけど高級なのは値段だけだし。
まだベンツのほうが上だと思うね。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 14:10:56 ID:Fq/P+9OC0

クラウンがマイナーチェンジされて３．５Lが設定されたけど、GパッケージだとGS３５０より価格が高い。
これってどうなってるの？
GSはバーゲンセールってことかな・・

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 15:59:51 ID:EDRsZdle0

>>645
BMの内外価格差を問題にしているんだから、販売台数が問題ならば、内外のBMの
販売台数を比較して論じなければ意味ないだろ。たとえば、米国と日本でどうなのよ？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 16:10:36 ID:iDgYfz6Q0

>>636
おまえの妄想世界ではセルシオがヨーロッパでばかうれなのか？

世界で認められているレクサス＝ウインダム、ハリアー

たしかにあんな車はとうていドイツには作れない罠。
いいからヨタヲタはすっこんでろよ（呆

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 18:00:19 ID:Hv8aXs1I0

ヨーロッパは保護貿易にあぐらをかきすぎたようだな。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 20:35:22 ID:t81dN5Fl0

日本車が怖くて関税だろ？

そもそも実用ﾃﾞｨｰｾﾞﾙが主力なのに
何が”欧州車は進んだﾄﾞﾗｲﾊﾞﾋﾞﾘﾃｨ”なんだか

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 22:19:29 ID:WhzdP11f0

BMWは一台あたりのメーカー利益では日本が一番という記事を見た気がする
>>645みたいなディーラーの人は可哀想だと思う
日本車みたいに台数が出るわけではないので一台あたりの利益を上げなきゃ
会社がやってけない、しかしディーラーに入る前の値段が高いのでは台数の増加は無理だし
ガンガレよ>>645、俺は貧乏だからBMW買えないけどｗ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 22:49:01 ID:1wCXJSj40

>>652
メルセデスもヴィトンもそうだよ。
Japs様々なのにイベント等にも垣間見るように
世界中であざ笑う声が聞こえてきそう。

金だけ出させて、まともに相手にしてないね。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 23:10:55 ID:6gxQ5PLb0

ここで「ボッタクリ」を連呼する奴は安くなったら買う予備軍なのか?
買うつもりも無い奴がここで書き込んでる心理が理解できんが・・・
まあ、そんな奴に買ってほしくも無いのだが。
だから、安くせんでよろし。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 23:17:49 ID:WqeYJUFO0

>>654
世界中で高いなら良いんだよ。
問題は、『日本だけ』で高いからでしょ。

こういうのをボッタクると言う。

よくアジアの怪しい店とかで分かってない
外国人向けの値段付けてる店あんだろ？
現地の奴は絶対その値段では買わない。

あれと全く一緒。分かってない可哀想な日本人は
カモネギさんいらっしゃ～い、ってね。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 23:23:58 ID:pn/LHNFM0

>>641
現実が見えてないヤツだな。
レクサスもそのボッタクリの世界に自ら参入したんだよ。
>>612じゃないけど、
何に重点を置くかで選択が変わってくるってだけのこと。

まぁ、喪前もボッタクリ車を文句言わずに買えるように仕事頑張れって

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 00:52:32 ID:nR93JBNQ0

ボッタクリ車を文句言わずに買う人のことを阿呆と言います。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 01:54:36 ID:Zy9mGw5T0

あれあれ
醜い煽りですねトヨタいえレクサスファンの方
皆さんが高い安いと言ってる車だって
国産の軽とン百万する車とそれほど変わりは無いですよ材料費なんて
それだって立派なボッタクリでしょう？手数料にお金払ってるんですよ
企業として車の売買と
個人でオークションで車の売買とは違うの判っていますか。
本当のボッタクリなんて言うのは
2重も3重も車と店作って
身内使って販売台数上乗せし、
さも売れてる様に"一般ユーザー"に騙し売りする・・

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 02:02:43 ID:thHRTEq70

材料費って・・・
重さが2倍なら、値段も2倍ってか？

開発も設備もいらない商人は、考えがお気楽でいいよな

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 02:05:56 ID:Zy9mGw5T0

手数料＝てすうりょう
読めない？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 02:08:27 ID:GtHvbFxE0

「ＢＭＷがボッタクリなのは、低品質だから新車価格に高額な
保証修理費用が上乗せされてる」
からって本当ですか？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 02:08:42 ID:oWGpmzqD0

　高ければイイと勘違いする馬鹿を中心に売り続けた結果だよな。

　高級志向な車を買う奴は何故か何処が気に入ったか聞かれても
「シェアナンバー１ならイイに決まってる。」
「このメーカー以外は車じゃない。」
「とりあえず高ければイイ品物だろ？」
とまともに説明出来ない輩が多い。

　病める日本のブランド盲信主義の横行が垣間見えるな。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 02:18:50 ID:GtHvbFxE0

某雑誌に載ってた、トヨタの社員の見解

アメリカ人は、過去の歴史などは余り気にせず、
現時点で最良の製品を選ぶ。

ドイツ人は、歴史の累積評価を重視する。
現時点の製品が駄作でも、過去の評価が高かったブランドの車は高評価となる。(笑)
だから歴史の浅いレクサスは不利である。

日本人も、ドイツ人同様、歴史の累積評価を重視するが、高価なものほど良いモノと
思っているので、日本人に高級ブランドと認知してもらうのが、一番難しい。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 02:20:13 ID:GtHvbFxE0

↑
残念だが日本人が一番バカっぽい。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 02:25:24 ID:zwKLUUig0

BM最近恐い。
目が釣り上がってるってか
三白眼ぽい

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 02:34:29 ID:nR93JBNQ0

>>658

>国産の軽とン百万する車とそれほど変わりは無いですよ材料費なんて

呆れてものが言えんわ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 04:29:28 ID:Ek+/I7L00

>666
擁護するわけでは無いが、
例えば軽が１０万、高級車が５０万だとすれば、５倍だけど
差額は４０万しか無い、とかいう尺度だろ。
呆れてものが言えんというより、言う能力の問題か？ｗ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 09:41:21 ID:F0XVEVpp0

銭のためなら、心にも無いお世辞記事を書き国民を欺くような

乞食評論化もどきは、徹底的に排除すべきだな。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 17:47:17 ID:BjeE3C+00

BMWなんか間違っても買わないからどーでもいーけどレインジだけは責任もって守れよ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 17:56:08 ID:1GFL4Wjv0

BMWがボッタクリっていう話だが、

ベンツの場合日本での売り上げが大きいので実はかなり高めに
価格設定してあるとの説も。
その分価格設定を低くしてあるアメリカでの
薄利を補填しているそうだが。

BMWも同じようなもんかね。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 19:33:04 ID:Zeu9XLdR0

>>667
カキ氷や綿菓子じゃあるまいし
粗利90％の製品設定なんて出来るわけ無いだろ

損益計算書を見ると、トヨタ（連結）の粗利率は20％、営業利益10％、経費10％

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 22:25:47 ID:2Sm3yJ3n0

一見BMWに興味なさそうなやつがBMWのスレにいるってどういうこと？
BMWなんて興味ないし買わねーよと言ってる割にはボッタクリだの詐欺だの・・・
興味ないならほっとけよ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 22:34:13 ID:22AgOMRa0

自分が欲しくても買えない物は全部ボッタクリなのよ。
見て楽しむのが吉

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 23:08:28 ID:jso5ZBME0

>>672-673
ウハ、痛すぎｗ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 23:15:05 ID:cP7Q5ow60

>>663
>アメリカ人は、過去の歴史などは余り気にせず、
>現時点で最良の製品を選ぶ。

確かにこの言葉は、適格にアメリカ人の考え方を表していると思うな。
米国人は、考え方がとても合理的だ。

昔、ソニーが名も知れないブランドだった頃、日本のメーカーに門前払いされ続けた部品を
米国の会社がきちんと性能を評価した上で、買ってくれた、という話を聞いたことがある。

日本車がこれほどの地位を米国で確立できたのも、その昔まだまだ性能では劣る安い日本車を、
コストパフォーマンスを評価して買ってくれたお陰とも言える。

今で言うと、ヒュンダイの車など、コストパフォーマンスはかなりいいから、米国では売れて
いるようだけど、日本では、ブランド名聞いただけで、拒絶反応するヤツが多いせいか、
売れてないらしいなぁ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 23:25:48 ID:TsxN0hq/0

為替リスクと
右ハンＡＴ車の需要が高い事と
市場規模が小さいことあたりが
あらかたの理由じゃないか？

677 ：もそ：2005/10/06(木) 23:30:13 ID:coDR8wP+0

530のツーリング　440万かっちゃおっかなーっておもってまーーす

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 23:37:23 ID:kMjJe20u0

>>675
そうだな。ヒュンダイは米国で確かに評判がよくなってきている。
>>663も言ってたが現段階での評価が高いからヒュンダイも売れてきてるのだろうな。
ちなみに日本車では日産のS30フェアレディZが築いたと思われ。その後ホンダの
CVCCエンジンを積んだシビック日本車の評価を高めたと思われ。ホンダは日本から
最初に米国に生産工場を立ち上げ現地生産をし、更に米国での評価を高めた。
昭和６０年に入って日米経済摩擦が起こり、プラザ合意の元円の切り上げで、
１ドル１００円を切る勢いがあったため、輸出では利益が出なくなるため、渋々
米国に生産工場を立ち上げて現在に至ってる。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 23:39:23 ID:kMjJe20u0

↑トヨタ自動車のこと

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 00:40:42 ID:0tHW/NJ40

>>657
皮肉が分らん香具師のことを馬鹿って言うのも、よく覚えとけよな。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 01:26:55 ID:wfQAnMWa0

>>666
ニート君いらっしゃい

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 01:28:04 ID:jwNj+csk0

盗用多

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 01:40:23 ID:H/KKVpgT0

半年か1年で乗り換える人しかお客って思ってないんだよね

んな殿様商売でずっとやってけるといいですねｗ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 01:44:28 ID:c1LpmmSa0

BMW のサービスフリーウェーがぼったくりに思える。
よく故障したけど、サービスフリウェーで無料でしたとか書いているけど
実際問題、保険と同じで壊れる確率なんてそんなにないのに払わされてい
るのはどういうこと？

２年以内の故障なら、サービスフリーウェー加入していなくても無料という
こともわからないような書き込みが多い。

車自体はいいから、アメリカと同じ価格でブランド変えて売ってほしい。
アメリカは４年保障だ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 03:51:07 ID:VxsRtONA0

ＢＭＷ買ったことないやつは知らないだろうけど
ぼったくり価格の分、うまくやれば値引きもすごいよ
モデル末期とか在庫過多のタイミングだったら100万前後の値引きがポンポン出る
そうじゃなくても、家族が代々ＢＭＷを乗り換えてたりする場合、新モデルでも３桁いく

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 04:32:43 ID:O89uN8Xb0

日本の販売ディーラーレベルで、３シリーズでさえ値引きなしで
１台売るとすれば、純粋に100万近く儲かります。

あ！言っちゃった・・・

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 06:05:01 ID:xumAR+Yw0

ドイツで３シリーズはタクシーに使われているって聞いた。
でも別に気にならないねぇ。
ＢＭＷにプレミアムを求めて買う人っているの？
超楽しく走れる実用車って気がしますが。

日本のタクシーで多く使われているコンフォートは
所詮コンフォートでしょ？
やっぱりドイツ車はレベルが高いってことで。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 12:19:49 ID:Is4vMFP40

与太じゃほんの少しでもオイルが滲みでたら
丸ごと新品交換までするのになー（へたするとエンジンとミッションごと
5年間までは整備してようがしてまいが完全無料

そらどんなにステータスだかブランドが高いんだか知らんが
余計な金出して喜ぶ様なヤシじゃない限り
好んで買わないわな

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 13:15:52 ID:b5mH0Naz0

> 丸ごと新品交換までするのになー
そんな事ないぞ。適当な事言うな。

高い金出してBMW買う価値があるんだよ。今の価格で成り立ってるんだからそれで良いじゃないか。買った事ない奴には判らないよな。
だったらレクサスなんてBMジャパン以上に旨味のある商売だぞ。幾らでISやらGS作ってるか知ってるか？ウンクラ１台の利益幾らか知ってるか？
ヨタ社員だってBMWが自社のFR車より優れているところが沢山ある事を認めてる。BMの日本価格は確かに高い。ボッたくりかもしれない。だけど、ドイツと比べて３割高くらいの筈だぞ。その位なら認められると思うけどな。車両価格だけじゃなくて、諸経費込みで考えろよ。
同じ装備の同じ車で３割高位だぞ。ちゃんと調べてから言えよ。
ま、３３０はちょっとボってる事は確かだけどな。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 14:26:59 ID:uUCc9uQC0

↑最後の１行だけは同意だな。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 15:09:16 ID:xumAR+Yw0

>>689
同意。
レクサスは「高めの価格設定にしてサービスで顧客満足度を得る」
って公言してるもんね。
ＢＭとＬＳは同じ車を販売する会社でも
まったく違う趣旨なんですね。

>>689が個人的にボっていると思う、
330はどの辺でしょうか？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 17:52:14 ID:ZuexaYnq0

結局、値段というものがどういう仕組みで付くかを分かってない人が多すぎるんだよなあ。
大学の一般教養とか新書レベルの経済学さえまともに理解していない人が「修理代上乗せして売ってる」とか言ってもなあ。
薄利多売のディスカウント屋のロレックスも、和光の正規品ロレックスも中身は同じだろ。
トヨタはディスカウント屋に疲れて和光をやりたいからレクサス作った。
もともとは中身の話じゃない。売り方の話なんだよ。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 18:19:58 ID:MQSk4/Xw0

>691
気になったので調べてみたが、
装備のコト考えても100万近くボッてるな。
>686はただの煽りと思ってたけど本当のようだ。

ガラスの車、もしくは最期に強く輝く電球ことBMWにはもう懲りてるが、
販売台数少ないのに日本でかなり利益を上げてるって意味がわかったよ。

>629
BMWはロレックスじゃないのに、日本じゃロレックスだといって売ってるのが問題なんじゃない？
それと、そのことに気付いてもBMWは乗り味がとか見栄がとか言ってる人たち。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 18:24:11 ID:b0uEcg6c0

>>687
3尻じゃタクシーで使うには狭すぎだろ？
少なくても5尻以上ないと後ろは窮屈
ベンツだってEがタクシーとして使われているし

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 18:33:26 ID:+cGHEDnm0

>693
アホか。ロレックスだと思って買う人がいるから売れるんだろ。
ロレックスだと言って売ろうとするだけならだれでも出来る。
それが成立するかどうかは市場が決める。

ＢＭとロレ、似てると思うけどな。
ベンツ・ＢＭ、ロレ・オメガ。
実用品としての最高級。
ロールスロイスとかパテックとかは一般人には対象外だもんな。
有名すぎて下品なやつが愛用しているところも共通、
２ちゃんでたたかれるところも共通。
ロールス、パテは貴族のものだから、もはやたたかれない。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 18:44:22 ID:79JEeoT60

もし可能なら目隠ししてＢＭとクラウンアスリート運転したら
　はっきり判るだろう。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 19:01:54 ID:MQSk4/Xw0

>>695
売れる売れないなんてこと誰も話してないよ。

＞ロレックスだと思って買う人
がいるから問題なんじゃないって言ってるの。

舶来信仰するだけじゃなくて海外にも眼を向けて欲しいね。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 19:06:57 ID:tO+xuDQ/0

日本では下の層ほどこういうものが好きだねw

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 20:35:22 ID:KpQS/lm50

単なる見栄っ張りのアホはともかく、ＢＭＷが本当に好きで代々乗り継いでる奴とか
今後も乗り継いでいきたい奴は、やはり価格に対しては文句言った方がいいよ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 20:46:02 ID:jGvFLu760

日本車マンセーな漏れだが、うまくいえないけどBMWは運転すると感動するよ。日本では高いのはむかつくけど日本車並みの価格設定にすれば無敵になる悪寒がした。ベンツは高いわりに大したことない。別にBMWの関係者でもないのであしからず。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 20:54:15 ID:DRRUwkY50

わかってないな
日本車並みの価格にしたら誰も買わないだろう

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 20:59:24 ID:1TdcajI2O

BMW運転してとてもガッカリした。
内装はカローラより酷いし、走りは遅いしとてもショックだ。雑誌は嘘ばかりということを改めて感じた。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 21:48:41 ID:j4bZJjba0

ニューBMW M6、すこぶる良いね。。ただし１５００万円。
金欲しいなｗ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 22:00:16 ID:jGvFLu760

>>701
買う人には大別すると二通りあると思います。
ひとつは>>701の思うプレミア度で買う人。（主にお金持ち）
もうひとつはドライビングプレジャーで買う人（多少ムリしても）

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 22:01:16 ID:jGvFLu760

韓国車をいくら安くしても買わないでしょう？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 22:45:41 ID:7RDWOTnN0

>>1
オマエこれ買えよ　最高だぞ。
http://bmw.jugem.cc/?eid=1450

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 22:47:20 ID:v3gIxaIB0

BMWを真に好きな人だけが買うのであれば、ここまで色々言われないと思う。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 23:39:08 ID:j4bZJjba0

>707
買えない奴しか色々言ってないだろ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 23:41:05 ID:j4bZJjba0

>707
ついでにシャネルやらヴィトンやら
とにかくあらゆるブランドもボッタクリって糾弾しとけ。
状況は全く同じ。結局ますます負け犬にしか見えん。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 23:48:50 ID:5Xss0H+w0

>>702
うんうん、だよね。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 23:49:47 ID:t6ZZ6hiv0

>>709
日本でﾎﾞｯﾀは常識でしょ？＞各種ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ
でなきゃなんで並行輸入や海外購入が流行るのさ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 23:53:57 ID:j4bZJjba0

>711
ニセモノが横行するのと同じだろ。
ブランドに憧れる中途半端な負け犬根性。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 23:59:17 ID:t6ZZ6hiv0

同じ物なのに
正規代理店で余分に金を払わなきゃ価値が違うってか？

アホらし

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:27:45 ID:DLOBumUd0

>>697
BMWはロレックスだろ。
普通の時計なのに高級「感」があるだけで高値で売れる。
冷静に見て、ロレックスの金ピカ装飾やBMWの豚鼻は下品に感じるが、
みんなが高級だというから高級に見えるんでしょ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:28:48 ID:kLM/6OY50

ブランド品なんてみんなぼった栗さ。
BMもブランドで売っているのは事実なんだからさ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:38:33 ID:RlGvkIQU0

BM買う人大人買い
もったいない言う人一般人
ボッタクリ！は子供が言う台詞
欲しいけど買えないから文句を言う

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:50:30 ID:5amdRkg80

おい、おまいら。おまいらの大切なE90が南アフリカ製だからとけなされ続けてるぞ。
「ドイツ製でなければ買いたくない」についに抜かれてしまって困ってる。
南アフリカ製でも「特に問題なし」に応援投票頼む。このままだと俺やばい。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~i-zumi/cgi-bin/tv/tvote.cgi?event=v59

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 02:19:21 ID:kEu6qpBo0

>>717
BMWは信用されてないんだな。どの工場でもBMW製の車だろ？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 02:59:42 ID:S1Ps2rWr0

>>718
そりゃ、ドイツ車といえばマイスターが云々というウンチクがついてきたのに、南アフリカ製じゃなぁってことでしょ。

ちなみに、発展途上国では日本メーカー製でもメイドインジャパンじゃなければ人気が低いようで、
大メーカーが海外生産に切り替える中、電気製品のフナイ、カメラのコシナなんかはメイドインジャパンを武器に
戦ってる。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 03:05:58 ID:S3Hb6jgS0

>>716
余裕で買えるけど買う気しないね。
３シリーズ、５シリーズ何回も試乗したけどやっぱり価格に見合うとは思えん。
ストレート６憧れてたけどガッカリしたね。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 06:07:11 ID:Ebst0udK0

>>720
まぁ、なんとでも言え。
そんな貴方はどんな車が気に入った？
教えて。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 06:17:35 ID:ZkeKAXUo0

>>720
同意。
目が覚めてからの話だが、直４の方がバランスが良い。。。なんて言ってる評論家の記事読まされて
その評論家をはっ倒しに行きたくなったことがあるよ。

もう、マスコミごときに騙されん。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 07:24:27 ID:9jtiVE+z0

>>720
余裕っすか？よゆう！よゆう！！

よゆうっすよね！！よゆうー！！！

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 11:29:56 ID:sTtRJrhg0

>723
ガンガレ。退院すれば良いこともあるぞｗ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 11:45:44 ID:sTtRJrhg0

>>713
車はバッグやアクセサリよりも格段にメンテナンスが必要だからな。
自分でパーツ輸入して直すなら並行モノで良いんじゃないか？
そこまでして常人は見栄を張る必要は無い。人それぞれ身分相応の生活を汁。
ゴミ食って生活している人にとっちゃお前の食生活は贅沢だぞ。同じこと。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 13:17:48 ID:Qnjj8OMi0

>>720
>ストレート６憧れてたけどガッカリしたね。

>>722
>もう、マスコミごときに騙されん。

「ストレートシックス」ってコトバはメディアに踊らされてぼったくられてる信者の証ってかんじがする

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 13:21:32 ID:vH8Ggr/V0

>>722
そうそう、マスゴミは、ただのゴミ

銭儲けのためなら、読者も騙す！　ってな感じ。

しかし、提灯記事書いている評論家って、裏で儲けてそうだなｗ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 13:37:05 ID:VxpKsoO/0

最近のV6とストレート６ってフィーリング何処か違う？
昔のV6は振動とかあったけど、最近のは良く出来てるからね。
試乗した限りでは、最新型についてはトヨタのV6とBMWの直6あんまり変わらない希ガス。
ところで、音がうるさくてもはや一般受けしないのかもしれないが、E46・３２０の２．２L直6は良いエンジンだったなぁ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 14:03:52 ID:Ebst0udK0

つーかさ、良いものを安くってのを外国物に求めたらだめでしょ？

あと、ＢＭＷごときで見栄を張っているとか思う人って
視野狭いね。中学生か？
並びにＢＭのって道路を我が物顔ってやつ・・・
アホ。
そういう車ではないのですが。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 14:14:51 ID:sTtRJrhg0

>729
そういう風にしか見えないのはヒガミか妬みでしか無い。
もし、お前が働いていて、収入が１０倍になれば、
当然選ぶ車も変わるんだよ。１００万の車しか買えない身分でも
収入が１０倍になれば１０倍以上の車に乗る様になるんだよ。
それは、車に乗れる年齢になってボロ自転車の貧乏な奴に
「車ごときで見栄を張っているとか思う人って視野狭いね。中学生か？
並びに車のって道路を我が物顔ってやつ・・・アホ。」
と言われたら、ここに書いてることをお前も確実に書くのと同じ。
それを理解してから書け。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 14:18:21 ID:sTtRJrhg0

あ、ちょっと読み損ねたかな。
ＢＭＷごときのことで、見栄を張っているとかしか思えない
可哀想な人って子供か馬鹿だよな、
ということをお前は書いていたのか？>>729

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 14:35:01 ID:7X831yxe0

>>730
今の価格・販売形態じゃ
欧州車なんて候補の片隅にも上らない

日本車と勝負できるよう出直して来いって

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 14:52:46 ID:sTtRJrhg0

>732
お前、BM乗ったこと無いだろ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 15:37:46 ID:Ebst0udK0

>>731
そうです。ちょっと表現が下手でしたね。
申し訳ない。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 17:07:38 ID:CXVk8AWX0

ロレックスは世界中何処行っても高いが

日本だけが異常に高いBMW

ロレックスと一緒にしないでくれるかなぁ～

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 18:20:53 ID:sTtRJrhg0

>735
ちゃんと書ける様になってから来い

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 20:38:45 ID:xq0KJWz30

ロレックスのデイトナ116520　SSモデル白文字盤と
E-90 330iに乗ってる漏れはどうなる？

仕事は郵便屋

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 20:57:12 ID:sTtRJrhg0

>737
郵便屋、えらく儲かってるなｗ
さては噂の特定郵便局長か？もしくは簡保営業か？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 21:33:37 ID:4OryNu8F0

>735
おれ、時計オタでもあるのだが、ロレが、高級度においてＢＭをはるかに上回るなんていう一般認識は
世界中どこに行ってもないと断言できるけどね。
ロレ、オメガ、ＢＭ、ベンツ、このへんはどこ行っても中の上だよ。
ロレとＢＭの日本での割高度も同じようなもんだろ。
４０万弱ぐらいの並行ロレが正規で５０万弱だから、３シリーズが１００万ぐらい割高になるのと同じ。

だいたい、日本車と欧州車の値段を比較するときに、
それぞれの地元である日欧と、世界最大の市場で激しいシェア競争をしているアメリカの３つしか比べないのが
おかしい。どのメーカーだって北米を一番割安にしてるんだよ。たくさん売らなきゃならないんだから。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 23:07:43 ID:B/AJvR2n0

「どちらの地元でもない」北米での価格が一番参考になると思うんだが。
ダンピングの問題もあるから本国価格より極端に安くは出来ないし。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 23:13:22 ID:jbu0QFxS0

世界は北米だけですか。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 23:19:27 ID:Qnjj8OMi0

「アメリカは世界だ」　by大島渚

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 23:28:37 ID:B/AJvR2n0

別に北米でなくても、どちらの本国でもなく、メーカーが自社資本の
販社置いてペイできるくらいの販売数があれば、どこでもいいんだが。
で、今のところそんな場所は北米しかないってだけのこと。

中国もそうなる可能性はあるが、今のところまだ自動車社会自体が
未成熟だからねぇ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 23:42:43 ID:+f2wGeS30

じゃ、北米と日本を比べれば日本はぼったくり、とは言えても
世界で日本だけがぼったくり、とは言えないんじゃないの？
北米と比べてぼったくりなんて、いっくらでもあるぞ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 23:49:00 ID:q7y67jd10

香港なんて５シリーズが１５００万ぐらいだったよ。
それこそボッタくりだよ～～

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 23:51:50 ID:B/AJvR2n0

日本でボッタクリかどうかの話をしてるんだろ？
日本“だけ”かどうかなんぞ誰も問題にしてないし、
他にもボッタクリな物があるなんてのはまったくの無関係無意味。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 23:53:43 ID:mcwBoV/J0

いままで散々こういう内外価格差の話をしていて
ガイシャ？あんなボッタクリ買っても仕方ないだろ！って
日産とトヨタの高級車・スポーツカーを乗っていた友人が、
年収が4倍の2000万になったとたんに前言を翻しBMW５とベンツのクーペ
2台乗り出した。

彼曰く、「やっぱりアウトバーンで走る事を前提に作られてる車は違うんだよ！」
だとさ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 23:57:06 ID:2/CTfyzo0

>>1
>>日本だけボッタクリ
>>買う奴はアホｗ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 00:10:58 ID:Kz/jbaym0

>>720
買う"余裕"有るならなぜ買わないの？
つまらないなら買い換えるとか車検切れるまで乗れば良いじゃない。
直６の何に憧れてたの？
トルキーさもダイレクト感もはっきり言って52egの方が某社の1Jターボより
いいですが？（ミッションのおかげかな）
全開とEGブレーキしか使わないような人はEG語らない方が良いですよ？
見栄張らないで国産買った方が良いですｗ
もっと芯持って書き込もうね追従するニートさんも

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 00:38:08 ID:vtnnZB1J0

実際、BM乗ったらおもしろさが分るぞ！

特に、３シリーズで…やばいスピードでコーナー入って→
コーナー抜けて、キックダウンスイッチ入れて→エンジン回せば分るはず。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 00:51:27 ID:pypV2ONZ0

>>750
それはBM以外でも体感できるだろ。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 01:02:19 ID:Ns1sHrEC0

最終型１Ｇのすがらしさからしたら
シルキー６なんてバカらしい

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 01:06:10 ID:gzHuldnv0

>>752
１ＧよりRB25DE最終型の方がいいよ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 01:21:34 ID:vtnnZB1J0

>>751
コーナーで、日本車との違いが分るはず。
特に、ヨタとは比べ物にならない。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 01:26:08 ID:YSpwky1g0

ＢＭＷ？？それって、ランエボより速い？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 01:30:39 ID:9X5Qg4yt0

ＢＭＷ３３０i買うやつって頭おかしいんじゃないの？
その値段で、本革仕様のフルオプＲＸ－８が買えるぞ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 01:35:59 ID:vtnnZB1J0

たしかに、走りだけならRXだけど…
走り＋実用＋彼女や家族の意見って、トータルで考えてBMになるんだよ…

758 ：285：2005/10/09(日) 01:54:04 ID:n/7Vehw/0

ボッタクリって満足度が払った金額を大幅に下回ることだろ。

外国での価格とか、国産車とか関係ないと思うんだけど。
買ってから「ボッタクリだ」と文句を言うのが基本。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 02:01:54 ID:vtnnZB1J0

>>758
その通りだよな…

少なくとも、オレはスバルレガシー、フォルクスワーゲンゴルフ、
トヨタマークⅡ、ホンダアコードにも試乗したうえでBMWの味付けに
興味を持って、納得して決めたからね。

ちなみに、レガシーも値段のわりにはいい車だったよ。
でも、トータルで考えてBM買ったね。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 02:14:31 ID:jyZG3gdD0

俺は中古になった時の値下がりがひどいってことを
少し嫁に話したら、即、BM却下になったがな。
今はむしろ、れくさすに興味ありそげ。
会社で欲しいとか言ってる人がいるだけの
くだらない理由みたいだけど。

ロレックスと違って本国じゃBMも普通の車なんでしょ？
実用製品なのに高級ブランドと勘違いしてるなら、
時代遅れな感じがする。
正規D以外での下取価格が低すぎて他に買い替え
できないBM地獄の人の言い訳に聞こえる。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 02:33:09 ID:K8uBD8Ti0

>>758
じゃあ飛行機乗る時に、君はイエローモンキーだからホワイトより1.5倍航空料金高めねｗｗｗ
言われても、あ～、満足満足って黙って乗ってるわけだ。頭悪くね？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 02:44:33 ID:n/7Vehw/0

>>761
申し訳ないんだけど、何で人種の話が出るのか教えてくれ？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 02:48:16 ID:K8uBD8Ti0

>>762
人種は言いすぎだが、じゃあ何で日本は高めなのか教えてくれ？
フルオプションってのはなしな。２００万円弱のオプションとは思えんから。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 03:07:50 ID:U26gtLrl0

>763
わかんない人だな。
高めだろうとなんだろうと、買って乗って満足してる人間はその理由なんて
どうでもいいんだよ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 03:14:24 ID:/6VMNp690

客観的にボッたくられていてもその人が満足していればよしってことだな。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 03:33:31 ID:U26gtLrl0

別にそれは車に限ったことじゃないと思うが。
同じものをジャスコで割引、三越で希望小売価格（昔でいうところの定価）で
売ってたとして、三越をボッタクリ店だとか言う奴いるか？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 03:41:52 ID:Z9bPwp9U0

>>766
ttp://www.elneos.co.jp/0509sf2.html

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 04:08:37 ID:metvtriX0

>>760
ってことは高年式、２～3年落ちの現行モデルを安く買い叩けば良いのか？
そうすればその暴落分の価格是正が行われた適正プライスで購入出来ると？

じゃ、5シリーズを中古で買うかな
保証とかってその場合どうなるんだろ。国産だと3年保証の間、転売とか
しようと保証受けられるよね。

769 ：763：2005/10/09(日) 04:49:04 ID:1VSxCr9v0

>>764
粘着する気はサラサラ無いし、おまいさんの言う事も一理あるけど、つい日本価格って
高すぎる気がしてな。まあ国産乗ってる俺に言われてもいいおせっかいだろうけど。
ただ、外車だから高いんだよって値付けはやめてほしい。いい車なんだろうけど、買う
気がうせてちゃって

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 07:07:59 ID:TkXRpj2m0

>>769
そういう下層レベルの奴には売らないのはブランド構築の方策だよ。
最近「レクサス」ブランドをトヨタが作ったが、
とにかく馬鹿なヨタヲタから遠ざけるだけのために高い、としか見えない。
馬鹿を遠ざけると高尚化し得る。という狙い。
ＢＭＷは本国等に比べて日本的仕様(本来のオプションが標準)になっているし、
日本独特の保証やサービス体制、アプルーブド制度の維持や低金利ローン等々で
一応の高い理由が付いている。対してレクサスには未だ何も無いね。
つまり、トヨタとしてはレクサスブランドはまだまだこれからだね。

上で別の人が買いてるが、スーパーで買う層と百貨店で買う層が
自然に存在するのも同じ。スーパーの人も本当は百貨店で買える身分に
なりたいけど、エンゲル係数が高いから１円でも安いスーパーに走る。

お前が買う気が失せるのは、こういう主婦感覚なわけだ。
ま、そういう俺もなかなか新車時から絶対に欲しい車は少ないけどな。
最近だとＭ６くらい・・
新車ってこと自体が金をドブに捨てる様なものだ。俺にとっては。
買った翌日には半額になってしまう。
つまりはそれが本来の価値。その倍で買わされるのが新車。
新車を思い存分に買えない俺は小市民ってことだ。
国産しか新車で買えないと言うお前も同じ小市民だ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 07:27:03 ID:TkXRpj2m0

>>747
あえて正直に書くが怒るなよ。
俺には国産の高級車とスポーツカーに乗る奴が猿に見える。
特に改造ＶＩＰラグ系ａｆ系とか、恥ずかしくて見てられん。
だから国産厨というだけで全部が全部どうでもいい猿になる。
一旦生活レベルを上げてしまうと戻れんぞ。
軽自動車から普通車に乗れるようになって、金無くても軽に戻れるか？
戻れないんだ。。戻れる偉い奴はＢＭＷにうだうだ文句は言わない。
身の程をわきまえるってのは大変なことだね・・

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 09:27:20 ID:V9Df3jmd0

↑雑誌読み杉の典型的なコンプレックス日本人だと思うw

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 10:03:21 ID:T1xWeHMN0

この車に乗っている香具師が、やたら貧相に見えるな、いろんな意味で。

少なくとも、決してＩＱが高そうには見えない、特に５シリーズ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 10:07:50 ID:vsainCmN0

結局
貧乏人の僻みスレって事でＦＡ？

って言うか、その物だろｗｗｗ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 10:15:14 ID:Zd94AedJ0

↑あるいはこの771の人、単なる成金趣味だと思う。生活のあらゆる局面でランク付けしたがるw
かわいそうなお人w

オレは、今まで経済状態に関係なく、デカめの普通車乗ったり、軽自動車乗ったり、いろいろして来た。
なんのこだわりもない。小さい軽のほうがいいときもあるからネ。

どうしてそんなに車ごときにステータスを求めたがるかねぇ...

車を冷静に単なる消費財と考えてみれば、このスレの主題である「内外価格差」に誰でも疑問を持つんじゃない？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 10:41:44 ID:uBTgqgBy0

>>762
俺763だけど、レスできなくて済まんかった。俺はBMWの中の人じゃないから
分からないけど、経済学の基本中の基本に準拠して言うと、企業は「利潤最
大化行動」をするとされている。だから、今ぐらいの価格にしておくと一番
儲かるってBMWが考えているから今のような価格になっているんだと思うよ。
今より安くしても大して大量に売れないと思ってるんだよ。

ここからは一般論。BMWの車が欲しいけど高すぎると思う人の選択肢
イ：中古車を探す
ロ：並行輸入または個人輸入
ハ：がんばってもっと稼ぐまたは節約
二：不買運動をする
だと思うけど、実現可能性はイ＞ロ＞＞ハ＞＞＞＞＞＞ニでしょう。特に二
は日本中のBMWの車の人気の性質を変えることだから、個人の力ではほとんど
無理だろうね。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 10:47:34 ID:Kz/jbaym0

>>775
自分も国産車ほぼ全メーカー乗りましたが(所有１年以上ホンダは２輪のみいすゞ三菱は無し)
確かに消耗品として国産の耐久性は良いですね
>>775
欲しいけど買えないから他にお仲間イナイかなって事です
素直に国産買えば問題解決
米の値段と野菜の値段が違う事に文句言ってるのです(意味わかりますか

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 10:50:01 ID:T1xWeHMN0

未だに、【国産】とか【ガイシャ】とかで区分けしている馬鹿がいるとは・・・

まぁ、この程度のゴミがＢＭＷに乗ってると思うと哀しくなってくるね

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 10:55:39 ID:rwuPMp2O0

>>778
ハイハイ
っで、あなたは何に乗ってらっしゃるの？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 10:55:55 ID:gb9B1CfG0

ていうかやっぱBMWっていいよ、運転すれば誰でもわかると思う
猿人も足回りも最高じゃん
少なくても金けちってVWなんて糞車買うよりずっといい

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 11:29:50 ID:d002Vynw0

>>746
本国と比べて、ボッタクリかどうか？だろ。
(まぁ、330iは間違いなくボッタクリだけどな)

本国より割安にしてる北米と比べること自体に恣意性を感じる。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 11:39:44 ID:+9xDrsPWo

まだ早いですが次スレのスレタイはこんなのはどうでしょう？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/curry/1127178184/l50

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 11:40:51 ID:+9xDrsPWo

騙された！

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 11:55:53 ID:Qj5Prt0a0

>>770
>>ＢＭＷは本国等に比べて日本的仕様(本来のオプションが標準)になっているし、
ここからいくか。何がオプションでついてんだ？国産車のふつーの装備と変わらんよ。
>>日本独特の保証やサービス体制
日本車より高度なサービス体制構築しとる外車ディーラーなんて存在しないよな。ヤナセは
それなりだけど。
>>アプルーブド制度の維持や低金利ローン等々
これで値段が上がるなら本末転倒

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 12:31:01 ID:vCd3QefW0

>>781

独価格：付加価値税込み

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 13:38:40 ID:metvtriX0

>>771
そいつはカスタム厨っての？　車はツルシじゃ全然ダメだ！
自分の気に入ったように手を入れるのが当たり前！とかいう持論だった。

足回り変えたり、マフラー、タービン、補強からオーディオ、ナビ外付けとか
全部当たり前のようにやっていた。

それがガイシャ厨になってからは「車はノーマルが一番！」になってた。
アルミとか入れたらカッコイイんじゃない？とか言ったら「バカだなぁガキっぽいんだよ」
スモークとかもいらねえ！　
普通にドノーマルのベンツ・ＢＭＷ乗ってる（ただし現行）だけで世間は一目おいてくれる
んだよ！だと。

相手が一目おいてくれるだけでその後の関係が全てこっちのペースで進められて
何でも有利になる。　
相手にナメられる・ナメられないってのは社会で成功するには重要なファクターなんだよ！
とか散々説教された。

まあ、実際にその通りかもしれない。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 13:38:56 ID:pNMbBYhJ0

馬鹿ばっかりなので正確な情報を提供してやる。

３３０独価格独ＢＭＷのHPより

本体35,900
NAVI3,900
AT2,050
Active Steering1,300
HiFi System1,150
Xenon840
EUR 合計45,140
換算レート136.5
日本円6,161,610

日本仕様にするためにはまだまだオプションの追加が必要だろうから
付加価値税が含まれていても差額は僅少。
根拠のない情報を基にぼったくりというのも馬鹿が過ぎますね。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 13:41:43 ID:metvtriX0

>>776
昔と違ってネット発信で結構世論が動かせるから、ＢＭＷは実は安物！っていう
認識を散々喧伝すれば意外と空気は変わるかもね。

舶来信仰って有る程度マスゴミ主導で作られた虚飾な訳だろ？
今はそういうの崩せる時代だと思うよ。
俺は日本人全体の豊かなカーライフの実現の一貫として、いろんな車に
適正な価格で乗れるという選択肢を作ってほしいと思っているから、今は
ＢＭＷとかベンツが金持ち独占になってる訳だけど、この状況を打破して
ほしいね。　

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 13:46:00 ID:metvtriX0

>>780
家族のＢＭＷ５を借りて同窓の集まりに出たことあるけど、やっぱり
ガイシャのパワーって絶対だよ。

もう、駐車場でそいつらの人生が出ちゃってる感じがした。
さすがに30代だと買えるもの、一生買えない者と完全に差が付いてしまっているから
お金が無くて乗ってる車とそうでない者ってのが一目瞭然なんだよね。

俺は何も自慢してないし、意識してなかったんだけど回りが「うっぉーＢＭＷじゃん！！」
って勝手に盛り上がって羨ましがってた。
クラウンとか一代前シーマ、アルファードで来てた奴もいたのに、その他国産勢で括られて
何も言われてなかったし。　

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 14:12:31 ID:TkXRpj2m0

みんな頑張ってBMWくらい乗れるくらいになろうよってスレかｗ
ま、乗ってみてから文句言えと俺も思うが・・
今はV8_4400ccだけど、BMの真髄は直６。新しく直６を作るなんて
よく出来たマーケティングだと俺は思うね。
New３、南アフリカで作ってようが構わんだろ？
ドイツの生産技術を安い人件費で作ろうってだけのこと。
MadeInJapanったって中身のパーツひとつひとつは台湾製だったり
当たり前のことじゃないか。

>>784
そう。本末転倒なんだよ。それこそ騙し。商売って騙し合いだからね。
お前はもう少し社会勉強を積んだ方が良い。いずれ判る。
何も判らない人ってのも実は幸せなんだけどね。
阪神優勝で大騒ぎして飲んだくれて人生を終えていく・・
そんな人生も良いじゃないかｗ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 14:16:42 ID:TkXRpj2m0

>>789
それはBMWの企業努力のおかげ。その恩恵をオーナーは享けている。
ってことだね。

前にも書いたかもしれんが、そのBMWを超えるのがALPINA。
いつかは所有してみたいとホント思う。
そういう満足感てのは感性や価値観の次元だからな。
BMWがボッタクリだからってどうでも良い。
そう思う奴はスーパーで買い物してサービス券をためる日々を楽しめ。
それが猿だと思う奴がいてもお前にはどうでも良いだろ？
お前が選んだやり方なんだから自信を持て。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 14:17:13 ID:0K0bqMWq0

Civicより弱いNew3（笑）
重い挙げ句に超よえーｗ

同じBMキティ達も3以下はBMとは思ってないからｗ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 14:28:44 ID:vCd3QefW0

>>787
＞付加価値税が含まれていても差額は僅少。
　
適当な事言わずに、16％引きましょうね
無視できない大きさですよ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 14:33:35 ID:TkXRpj2m0

New３に500万は出せてもCivicには50万も出せない。
せめてはそういう人達だけしかBMWは客と看做していないね。
そんなマーケティングが気に食わないなら相手にしなければ良い。

でも、１万人市場キャンペーン、知ってるか？
そういう企画コストって全部が車両販売価格に跳ね返ってくる。
だからNew３は結局は高い。上で書いてる奴の言うところの本末転倒だな。
でも、New３に関しては国産しか乗ったことの無い金持ち層を狙ってる。
そのための仕掛けなんだよ。悪く言えばトラップだ。
引っ掛かりたくなければ乗るな。乗ればハマると俺は思うがｗ

お前には関係無いけどなｗ>>792 ガンガレ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 14:37:27 ID:9qJMn+r3O

このご時世に良く本質的に燃費激悪、環境最悪の直6とか言ってられるな…。
NA糞軽量セダンに安物エンジン積んでるだけだぞ？
バイクでは300㌔出すのに日本メーカーの10年遅れ。技術的優劣はとっくについてんだよ。
欧州ではホンダ傘下のアプリリアやドゥカティに完敗じゃねーか。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 14:40:17 ID:TkXRpj2m0

>795
何がそんなに悔しいんだよ。
そんなお前はセルシオのハイブリッドカーでも乗ってるのか？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 14:41:27 ID:hwWDdw/R0

BMWのような豚鼻車のどこが好きなの？
燃費は悪いし故障は多い
どこが良いのか全くわかりませんね

杉村太蔵のようなボンボンの中身が無いアホが乗る車なんでしょうね
BMW乗ってると知的に見えないし損するよ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 14:44:31 ID:TkXRpj2m0

こんなレスしか返って来ないか･･

>797
そうだね。だからお前は乗らなくて良いよ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 14:49:16 ID:rwuPMp2O0

なんかアンチBMって書き込み内容に余裕がないよね。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 14:49:28 ID:9qJMn+r3O

別に悔しいとかじゃねーけど、環境とか言う資格ねーな、と。
新エンジンって2007のユーロ燃費規制対応だろ？サードパーティーから見て、機械屋
がとっくに死滅したような気がする。F1での電制閉め出し、給油オッケーから、あー？ってなって、エンジン2レースにしたら
1レースで熱だれ使い捨てのヘラーリはどっかいっちまうし。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 14:55:59 ID:9qJMn+r3O

ようは…、なんつったらいいのかな？これでいいと思ってんだーって。
マテウス、クリンスマン、フェラー、メラーを捨てて大型化に走ったドイツマンセーは出来ないよ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 14:57:41 ID:hwWDdw/R0

BMWは安全性能がダメダメだから・・・
そんなに自分の命を大切に思わない、車バカが乗るんだろうね
ヒュンダイ並みの衝突安全性能ｗ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 14:58:04 ID:TkXRpj2m0

俺はF1に興味無いから判らんのだけど、
レースで競って車の性能をアピールするってのも前近代的。
特にガソリンエンジン車でのレースなんて
プロレスと何ら変わらん茶番にも俺は思えるが・・
ま、言い過ぎかｗ

単価で数百万の宝石商よりも、
単価で数百円のタコヤキ屋の方が儲かる可能性も高い。

この理屈に比べれば、
BMWが少々高かろうが安かろうがどうだって良いだろ？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 14:59:30 ID:hCgmsRFv0

BMWってレクサスのパクリしすぎですよ
アメリカ市場ではBMWはレクサスのパクリと言われていますｗ

今、欧州でも一番売り上げが上がってるのがレクサスで次がアウディ
BMWとベンツは時代に乗れないダメな車となっています

今頃、ハイブリッドをパクッテも意味ないですねｗ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 15:01:54 ID:TkXRpj2m0

ま、なんだ。

アンチBM厨の理屈としては、
タコヤキは食えるけど宝石は食えないじゃないか、
とかばかりだから泣けてくるｗ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 15:02:35 ID:hCgmsRFv0

豚鼻BMW
デザインがどんどん悪くなってる
釣り目デザインはベンツのパクリで最悪

内装は伝統的に親父臭くて最悪なのは常識だけど
もうあほかとばかかと

ああいうバカ車に乗る人間はバカです

精神異常のキチガイ、精神分裂病の変質者が乗る車ですね
ボッタくられても気がつかないんですからｗ

まさに裸の王様ｗｗｗ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 15:04:39 ID:ReH6YvqD0

BMWのアンチってなになん？ｗ
あんな世界弱小自動車メーカーにアンチも糞もないだろｗ

欧州でどれだけ幹部が賄賂渡して逮捕されてるか知ってるの？

アンチというか犯罪者集団のBMWにアンチはないでしょ
人類共通の敵なんだからｗｗｗ

ヒュンダイ以下の衝突安全性能ｗ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 15:06:52 ID:TkXRpj2m0

はいはい。

たくさん売れてる車が良い車ってことね。>>804
じゃあバイクはスクータ。乗用車はカローラが世界一だ。

早く退院しろよ。良いこともあるからガンガレ。>>806

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 15:09:15 ID:rwuPMp2O0

>>801
結構ドイツ好きなんですね。
気持ちは解らんでもない。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 15:09:31 ID:6msvXsQP0

>>808
なに現実から逃げてるの？
かわいそうな人

売れてる車が良いのは当たり前だろｗ
市場原理もわからんひきこもりニートか？
高卒・中退・中卒ですか？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 15:11:03 ID:9qJMn+r3O

古いのがいいって人も居るしな。自動車技術のセミナーが週1、規格策定分化会とかの勧誘が有るんだが、
出てくる講師の面子でだいたい解ってしまう。勧誘文だけで、ここの数十倍の濃さ。
燃料電池本クラスになると、あー、ここまでやってんだ、ってね。

812 ：（＾o＾）/：2005/10/09(日) 15:11:16 ID:ieJFB1oLO

>>807犯罪集団ならトヨ丸の右にでるものはいないんよ
プアボディもトヨ丸の専売特許なんーよ
テストだけインチキするんよ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 15:12:03 ID:XyYJgMP+0

ロードレーサーよりママチャリが良い自転車です

こんなの世界の常識

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 15:15:06 ID:ZQshD6U30

トヨタの資金力ならBMWなど簡単に買収できるんだよｗ
トヨタの温情で生き残ってる感謝はないのか？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 15:16:29 ID:rwuPMp2O0

>>814
たのむから
さっさと買収してくれw

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 15:19:47 ID:25V24CDU0

BMWのようなお荷物をトヨタが買収するわけない
技術もブランド力もなにもないドイツの弱小メーカー
BMWなど無くてもトヨタは来年には世界1位の販売台数になる

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 15:23:36 ID:TkXRpj2m0

困ったもんだね。
相手にしてやった時間がもったいないや。
では！

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 15:29:34 ID:9qJMn+r3O

ドイツサッカーは好きだったねー。バイエルンミュンヘンが
クリンスマンをトテナムに追い出してユルゲンコラーとリッケンが干されて終了…。板違いすまそ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 15:31:35 ID:PAON/Cm+0

ところで、ＢＭの日本価格が高いのは、ＢＭ好きもアンチも認めるわけだが、この値段設定は
本国か、ディーラーかどっちが決めてるんだ？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 15:44:21 ID:Kz/jbaym0

トヨタクさんは丸で自分の会社みたいな錯覚に"目覚めて"ますね
あ！そっかクラウン買える様に成ったのにレクサスブランド出て悔しい訳だ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 15:59:32 ID:pNMbBYhJ0

>>819
>>787を読め！

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 16:04:00 ID:69QZrJk+0

820の意味がわからん

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 17:28:53 ID:B/PCXCL60

>>822
特定アジア人の書き込みだから気にするな

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 17:35:24 ID:NQoqpHzn0

787の計算はおかしいんじゃない？
HiFiとか日本でもopじゃないの？。　メタリックペイントですらopなんだから。
本国にあって日本使用にはない装備もある訳だし。

まあBMWよりもレクサスやベンツの方がよっぽどぼったくりだとは思うけどね。
特にベンツはやりすぎだろ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 18:48:03 ID:FsvzW7590

これ買うヤシがいちばん余裕が無いっつーのが一般常識なんだけどw日本でわw

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 18:49:40 ID:0RywATAC0

BMWはボッタクリすぎ
南アフリカ共和国という中国より人件費の安い国で作ってるのにねｗ

日本のBMWは南アフリカ製ですよ
ドイツ製ではありません

レクサスは全くボッタクってないね
日米で価格差はないし、装備も充実で文句なし
ベンツは会社が傾いてるから仕方がない

BMWというのは幹部がドイツや欧州各国で賄賂を政治家に渡してる最悪な企業
走りも装備もベンツやレクサスのパクリしてるし最悪

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 18:51:55 ID:FsvzW7590

漏れの回りではこれに乗ってるヤシはほとんど見栄っぱりの極貧なんだけど・・・w

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 18:54:49 ID:0RywATAC0

若い奴でBMWなのは中古車が多いねｗ
で、デブでブサイクなのに服装だけ金かけてるとかｗｗｗ

モテルと勘違いしてるみたい
コンパでも車の話に持っていこうとして自慢するし
おまえは自分の顔を鏡で見たこと無いのかと言いたいｗ

まぁボッタくられてることすらわからんアホだからね
売国奴は死ねｗｗｗ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 19:05:39 ID:pNMbBYhJ0

0RywATAC0 は経営を知らないのはもちろんのこと、
算数も出来ない厨房ですね。
書き込みに内容が感情的な恨み辛みだけ。
そういう姿勢じゃいい人生送れないよ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 19:22:41 ID:nGVH7cGWo

ボッタクリスレ建ちました。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/curry/1127178184/l50

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 19:45:22 ID:zeX6hNNu0

>>827
>>828
BIP（ｗ）カー海苔は100％低所得層ですがなにか？
何処に行くにも「ジャージ」なんて香具師しかいないしｗｗｗ

木目調パネルとか
最低グレードレザーのシート＆内装の高級車こそボッタクリだと思わんか？

本質は関係ないですか？そうですか・・・

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:03:16 ID:0RywATAC0

>>829
ププ

BMWは本当に社会の負け犬臭い
結婚もできないだめ男だからああいうセダンに乗る
家族を持つこともできないかわいそうな毒男

まだVIPカーのヤンキーの方が結婚してて幸せそうだよねｗ
普通の奴はミニバンとか乗ると思うけどｗ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:04:52 ID:0RywATAC0

南アフリカ生産　日本販売　BMW330i　6,350,000円
ドイツ生産　　　欧州販売　BMW330i　4,879,483円（35,900EURO）

南アフリカ生産　日本　BMW545i　9,585,000円
ドイツ生産　　　欧州　BMW545i　7,825,161円（57,600 EURO）

日本だけボッタクリ
買う奴はアホｗ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:06:00 ID:J2R93H8T0

とにかく、一回乗ってみなさい。

エンジンが気持ちよく吹け上がって、
他の車との違いがよく分かるから！

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:10:09 ID:pNMbBYhJ0

>>833
だからお前の書き込んでる金額が比較対象としては
間違いであることが分からないの？

そんなことだから無職のＶＩＰ乗りになっちゃうんだね。
そしてここで憂さ晴らしのつもりが、かえって大間違い晒して。
大笑いだよ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:45:24 ID:0RywATAC0

BMWは何回も乗ったことあるけど町乗りじゃカローラより糞
最新のにも試乗したが最悪だった
エンジンの吹き上がりはぜんぜんよくないｗ
まだ軽四のほうがマシじゃねえか？

南アフリカ生産　日本販売　BMW330i　6,350,000円
ドイツ生産　　　欧州販売　BMW330i　4,879,483円（35,900EURO）

南アフリカ生産　日本　BMW545i　9,585,000円
ドイツ生産　　　欧州　BMW545i　7,825,161円（57,600 EURO）

ボッタくられたオタってなんでこんなに必死なの？
この比較は正当なもんだよ

実際に売られてる価格なんだから
オプションとか不要なものを付けて売ってるとか意味ねぇんだよ
この価格で売られてるんだよ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:45:58 ID:Kz/jbaym0

アンチさんは勝手に人のこと決めるの好きですね。
自分から見て他人を見下さないと主張できない
自分の枠内でしか認識できない
自分が中心とならないとすべて酷い方面に当てはめる
無理やり自分の世界を作り上げる

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:47:37 ID:0RywATAC0

基本装備：購入価格

南アフリカ生産　日本販売　BMW330i　6,350,000円
ドイツ生産　　　欧州販売　BMW330i　4,879,483円（35,900EURO）

南アフリカ生産　日本　BMW545i　9,585,000円
ドイツ生産　　　欧州　BMW545i　7,825,161円（57,600 EURO）

日本では欧州ではサービスで付けるようなオプションも付けてボッタクリしてますｗ
本当に日本で買う奴はアホですよｗ
南アフリカ製の品質の悪い、故障の多い、ボッタクリの糞装備満載のカスです

日本人はバカだからオプション付けて高値で売ります
アメリカや欧州ではオプションはサービスで付けますからねｗｗｗ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:49:46 ID:0RywATAC0

なにより衝突安全性能が、欧州でヒュンダイ並みですからｗｗｗ
自国でして賄賂まで渡して安全性能がヒュンダイ並みですｗｗｗ

レクサスは最高レベルですが、BMWは貧困層が買うヒュンダイ以下ですｗｗｗ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 21:00:55 ID:t7V2cXGv0

>>836
>>BMWは何回も乗ったことあるけど町乗りじゃカローラより糞
最新のにも試乗したが最悪だった
エンジンの吹き上がりはぜんぜんよくないｗ
まだ軽四のほうがマシじゃねえか？

ホ～、そーですか。
もっと具体的に教えてほしいです。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 21:03:46 ID:Ls0RTcqe0

アフリカ生産　日本販売　BMW330i　6,350,000円
ドイツ生産　　　欧州販売　BMW330i　4,879,483円（35,900EURO）

南アフリカ生産　日本　BMW545i　9,585,000円
ドイツ生産　　　欧州　BMW545i　7,825,161円（57,600 EURO）

日本だけボッタクリ
買う奴はアホｗ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 21:22:08 ID:tvV9GwKK0

ほんとぼった栗だな。
でも欲しいw

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 21:23:34 ID:0RywATAC0

>>840
乗ったらわかるでしょｗ
エンジン音は大きいし、カローラより酷いよね
トルクが無いんだよｗ

あんた乗ったこと無いの？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 21:28:39 ID:JYeRYpsl0

何か切なくなってくるなー

買わなきゃ絶対にぼったくられないのに。
買えなきゃ絶対にぼったくられないのに。
お前らの金がなくなるわけじゃないのに。
何で大騒ぎしなくちゃいけないんだろ？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 21:36:37 ID:Kz/jbaym0

>>844
同意
買ってもイナイのにましてや所有した事も無さそうなのに
その上何だか被害者意識全開だし、
ココではユーザーになった気分かな

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 21:52:43 ID:pNMbBYhJ0

きっと女にふられて、その女の次の彼がたまたまＢＭＷに
乗ってたんじゃないの？
だからもうＢＭＷ叩きが怨念と化してる。

そんなところだよ。買えないだけだったらこんな恨みがましい書き込みを
何度も何度も何度も・・・するわけが無い。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:09:54 ID:FyDwMO9e0

>>824
喪前のＥ46・320iと違って、E90・330iはHiFi、日本だと標準装備だよ。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:13:42 ID:0K0bqMWq0

>>846
そんな発想が出てくるなんて凄いなｗ
ある意味病んでるね。

だからBM如きに傾いてるんだろうけど。
可哀想な奴だ。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:36:58 ID:FyDwMO9e0

>>844-846
まだ、ﾍﾞﾝｼの↓スレよりかは、内容もマシだと思うけど。
Ｌが立ち上がってから、BMもﾍﾞﾝｼも標的にされてるから。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127749917/l50

ｴｱｶﾞﾝで車撃つよりはここで暴れる方がマシだから、温かく見守ってあげようよ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:02:29 ID:0RywATAC0

ここはアンチスレ
あほか？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:05:35 ID:0RywATAC0

アンチスレまで覗いてBMオタは必死だな
社員か？レクサス怖いの？

ていうか、BMWの相手はカローラやヒュンダイだろうがｗ

エンジン音はほんとにカローラより大きく静粛性が無さ杉
７でも2重ガラスにしてまで静粛性をごまかしてるしｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:06:58 ID:0RywATAC0

BMWの内装はパッソ並みだけどなｗｗｗ
親父臭く貧乏臭い
びびり音が多く、立て付けが悪い
隙間だらけｗ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:15:48 ID:naa2Cu750

>>852
それがまたいい

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:44:26 ID:Kz/jbaym0

ここの人の常識って
カローラとヒュンダイねぇ・・
カローラってメーカー名？ヒュンダイって車の名前？
よく分からなくて

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:09:17 ID:vkMr85Ct0

0RywATAC0 痛すぎ・・・

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:09:22 ID:r4UYW/Zm0

>>854
おまえ日本語もわからんのか？
理解力のない屑は死んだ方が良いよ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:10:20 ID:lycItkv50

>>851
エンジンノイズは室内にいる分には聞こえないよ。排気音と区別しましょう。排気音は心地いいサウンド。ヨタには技術的に真似できないかんじ。別にBMWのヲタではありません。正当な評価マンです。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:11:25 ID:kci49VmQ0

>>851
BMオタがアンチスレ覗いたらあかんのか？
出鱈目を訂正されたら、ここはアンチスレって台詞が精一杯。
アンチの程度が知れるわな(ｗ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:11:55 ID:r4UYW/Zm0

BMオタの反論は全く無いねｗｗｗ

アフリカ製のヒュンダイレベルの安全性能のボッタクリ車に乗ってよかったね
まさに裸の王様、エンジン音はうるさく、トルク不足でアクセルを踏み込まないと加速しない
静粛性は低くカローラ並み、値段だけが高級車というバカげた車を売ってるのがBMWである

賄賂を繰り返し本国でも問題山積のBMW
犯罪集団BMWに未来はなし

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:13:46 ID:kci49VmQ0

反論したら、「ここはアンチスレ」だもんな(w

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:14:36 ID:r4UYW/Zm0

>>857
レクサス乗って言えよｗ
BMWはエンジン音うるさいじゃねぇか
おまえ乗ったことねぇのか？

排気音じゃねぇよ
発進するための加速をするだけでアクセルを踏み込まなくてはならないトルクなし

BMWオタってBMWに憧れてる中学生ですか？
試乗もしたこと無いようなバカに何いっても無駄か

俺は昨日試乗してるんでｗ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:16:11 ID:r4UYW/Zm0

>>860
さっさと反論しろよｗ
おまえレクサスにもBMWにも乗ったことが無い中学生なんだろｗ

カー雑誌読むのは自由だがあれはスポンサー付いてるんだからなｗ

試乗して語ってみろ
BMWは最低だｗｗｗ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:17:12 ID:r0BVRMg30

ミニ海苔の俺が来ましたよ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:21:20 ID:u7LGWLX/0

汗って書いてるｗ
隣の芝生は良く見えるの逆説ですね
ヒュンダイの車ってどの車基準に？
ボッタクリ値段の車と同じ値段の車並べてね
で何かの信仰宗教の勧誘？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:21:30 ID:r4UYW/Zm0

ドイツ・イギリスで一番信頼性があるのはレクサス
ちゃんとデーターとして残っている
販売台数の伸びが一番高いのもレクサス

BMW・ベンツはもう落ちぶれてますので
VWの子会社のアウディにすら負けてるBMW

アメリカでは言うまでも無くレクサスの独壇場

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:21:59 ID:Rnmp96jq0

>>863
軽自動車海苔は
こちらで語ってね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128092434/l50

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:23:35 ID:r4UYW/Zm0

>>864
ボッタくられたの？
かわいそうだねｗ

いくらでも検索すればBMWとヒュンダイがユーザーの信頼性も衝突安全性能も同程度とわかるでしょ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:24:26 ID:zKFa/SGg0

足回りとエンジンは良いけど、
それ以外は…。
無難な車だと思うが、面白い車ではない。
大衆車でありそれ以上でもそれ以下でもない。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:27:07 ID:zNuqZEkS0

講演で聞いたんだが、BMWやベンツなどの高級車メーカーは、
高い値段設定をすることで、ブランドイメージを高める手法を取っているそうな。

まぁ、そのブランドイメージを信じて金を出すかどうかの差じゃないか？
ぼったくりと思うかどうかは。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:36:24 ID:lyzo/wEU0

ＢＭＷを始め外車をベタ褒めする評論家がいるが、
奴らって、本当に原稿料を貰っているだけなのか？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:37:12 ID:u7LGWLX/0

>>867
うん。
アルテッツァ買おうと思ってオート店行って車試乗予約してから
目標にするBM3ってどんな車か見に行ったら試乗OKだったので運転しました
正直高いなーと
やっぱりアルテッツァにしようと思い後日試乗したら・・
車音痴だからトヨタの良さ分からなくてBM買ってしまいました。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:44:02 ID:r0BVRMg30

カネで済むことだから金だせばいいじゃん

まさかビンボー人のくせに外車乗ろうなんて思っているんじゃナイだろうねｗ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:47:40 ID:XU1mdzSt0

　　　　トヨタ工作員が一人三役で活動してるので注意してね
Hybrid Synergy Drive - プリウス★31
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1119023771/
250 名前： ◆dE.m1BkE9Y [] 投稿日：2005/06/23(木) 14:39:10 ID:R/YWwCv20
>>247
IDが再び出現するってのはそんなに不思議なのか？

251 名前： ◆dE.m1BkE9Y [] 投稿日：2005/06/23(木) 14:40:24 ID:dIuAXb+o0
んで、二個目のIDを出してと

252 名前： ◆dE.m1BkE9Y [] 投稿日：2005/06/23(木) 14:43:51 ID:fnmYXo7M0
んで、これが3個目のID
次に最初のIDに戻るよ

253 名前： ◆dE.m1BkE9Y [] 投稿日：2005/06/23(木) 14:46:25 ID:R/YWwCv20
最初のIDに戻ってと
次に前の252のIDに戻りやす

254 名前： ◆dE.m1BkE9Y [] 投稿日：2005/06/23(木) 14:47:38 ID:fnmYXo7M0
これが252のIDで、次に251のIDになります

255 名前： ◆dE.m1BkE9Y [] 投稿日：2005/06/23(木) 14:49:10 ID:dIuAXb+o0
で、251のIDになりました。

256 名前： ◆dE.m1BkE9Y [] 投稿日：2005/06/23(木) 14:50:30 ID:fnmYXo7M0
>>247
とまぁ、こんな風に複数のIDを再び出すのは難しいことでも、不思議なことでも
ないんですな（ｗ

257 名前： ◆dE.m1BkE9Y [] 投稿日：2005/06/23(木) 14:52:25 ID:R/YWwCv20
わかりますたか？>>257さん？（ｗ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:51:11 ID:jHEv4VJI0

0RywATAC0 = r4UYW/Zm0

ていうことでいいよね。
お前は絶対にぼったくられないから安心しろ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:51:41 ID:ZsYdPG0EO

BMWがBM笑にみえるんですが眼科行けばいいですか？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 10:42:03 ID:r4UYW/Zm0

BMWのような大衆車は買う気なし
なぜ中古車が多いんだろうねｗ

アフリカ製のBMW乗ってて楽しいかｗ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 12:28:06 ID:9l1gH8/r0

まだＢＭなんてまともだぜ。ＶＷとかよりはプレミアだしな。
俺が一番気にいらんのは、ＶＷと同クラスのボルボが日本では高級車として売ってるって事だな。
だからブランドイメージは怖い。特に日本は価格が高い事をありがたがる傾向があるから。
韓国車でも１千万越す値段付けたモデルが出たら一目おかれるかもねｗｗ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 13:09:15 ID:ZvtHoj/Q0

お前みたいに国産中古乗ってタイ米食ってネエよ
BMは中古だけど毎日100％国産米のこしひかりだ
どうせ何処国製でも原材料は一緒だろ？鉄とかプラッチックとか
新米のコシヒカリ食べてみろよ世界が変わるよ
もちろん米屋で売ってるのはNGね

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 15:42:20 ID:V86kxbhi0

>>878
鋼材にも品質があるって・・・

ttp://www.hq.nsc.co.jp/usuita/souce/souce03.html

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 15:42:48 ID:r4UYW/Zm0

レクサスのLS・GS・IS・RX・・・のハイブリッド装備が完了する、2006年末にはBMW破産ｗ

トヨタのプリウス・カローラ・カムリ・エスティマ・・・のハイブリッド装備が完了する、2006年末にはBMW倒産ｗ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 16:11:51 ID:w+kk112I0

r4UYW/Zm0 いろんなスレに何度も何度も、デマ書き込んで必死だね。

鬼気迫るものを感じるよ。何がお前をそう駆り立てるの？
ＢＭＷの株式を信用売りでもしてんのか？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 17:17:30 ID:R5v55+5q0

>>878
農家の方でつか？
なんか田舎って見栄っ張りな人多そうだよね。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 18:48:17 ID:r4UYW/Zm0

BMWはハイブリッド時代になったらもう無理だろｗ
いまごろ提携しても無駄
トヨタやホンダはもう売り出してるし来年には多数の車種に搭載されるよ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:06:59 ID:nUx+KG/f0

臭い～っ！臭い～ッ！貧乏臭い～っｗｗｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:47:15 ID:9AfcvNmN0

ハイブリッドはパワーがあがり燃費が良くなる

4000ccのエンジンにハイブリッドを付けると
6000ccのパワーで燃費は2000cc並み

トヨタ・レクサスは確実に勝つ
BMWやベンツがいまさら提携して開発しても遅すぎるｗｗｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:48:44 ID:knNJqMdW0

>>876
南アフリカ製なのに、ドイツ製だと勘違いして【自慢げ】に乗っちゃうからなｗ

>>883
時代遅れの象徴になるかもな。
その点、メルセデスは先進性があるから大丈夫だと思うが。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 22:36:57 ID:9AfcvNmN0

米国での自動車販売シェア

ヒュンダイ　3.8%
VW　2.3%
BMW　1.7%
ベンツ　1.3%

ヒュンダイ以下の欧州車ｗｗｗ
現実から逃げるなよｗｗｗ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 23:01:39 ID:HioHOe5R0

でもよいくら体質が違うといっても
ビール飲みながら組み立てラインで
仕事してるの見た時、故障が多いのも
納得できたがそれ以上に命預かる車を
作る時に酒飲むのはどうかと思ったよ
なめすぎだよ　日本車じゃありえんな
ソース・ワールドビジネスサテライトより

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 23:03:44 ID:9AfcvNmN0

イギリス・フランスで現時点でトヨタより売れてないBMW
ドイツでも第4位のメーカーだし・・・
さっぱり売れないBMW

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 23:09:15 ID:1rmqBBfV0

>>885
いやいや、それって性能の話だろ？
ハイブリじゃなくても勝ってんだけどｗ

だいたい、BMはハイオク要求してる割には
国産のレギュラー仕様並のエンジンばかりだろ。
それ以前に国産とは比べものにならない耐久性の低さ。

別の見方をすれば、早期に買い換えを促してくれるし
日本だけ異常に高いから、パンピー弾くのに良いな。
ほんとプレミアム感たっぷりだよ。
日本だけは、金持ち御用達で間違いない。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 23:11:10 ID:1rmqBBfV0

そういや、フランスの白バイはBMやめてヤマハの1300にするそうだ。
購入単価の問題ではなく、維持費が問題でｗ

さぞかし、修理回数も代金も高かろう。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 23:16:23 ID:j9UOyA+r0

まああれだ、お前らはBM買えないんだから
ぼったくりだとかそんな心配するな。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 23:17:16 ID:6MX7KIUG0

コストパフォーマンスという意味では
軽自動車が一番じゃないの？ >>1 はそう言いたいのではと思います。
'`,､'`,､(´∀｀) '`,､'`,､

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 23:49:15 ID:u7LGWLX/0

トヨタ色になる前にボッタで良いから４６Ｍ３でも買う。
BMWがトヨタ色になったら欲しくないと。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 23:57:12 ID:WMrNxfZe0

まぁ物試しで一度は買うといいかもね。
二度と乗りたいとは思わなくなるからねｗ

性能でも勝てない品質でも勝てない
サービスでも勝てないじゃ後は何が売りですか？って感じ。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 00:08:38 ID:fW6vkWgr0

ブランド力が売りです。ただし日本だけw

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 00:40:57 ID:VfOTl5280

ドイツの国営放送のニュース番組で
「大衆車のBMWが日本で重宝がられている謎。」
という特集が組まれたほどだ。
内容は世界的に評価が高い日本車の中枢である（当たり前だが）日本において、
何故そんなに評価が高くないBMWが本国より、２００万円以上高く売られており、
しかも本国より仕様が断然悪いのに、売れるのか？
という内容であった。
「日本のお金持ちは基本的に車に疎く、車の性能なんてものはわからず、
　メルセデスなどの高級車のブランドに乗っている」
という結論で日本人は死ぬほど馬鹿にされていた…。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 00:57:10 ID:m7dJ+7lN0

つまりバカしか乗らないって事だな

二度と吊られるもんか、、、orz

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 01:10:35 ID:44zj79Xv0

いまアメリカに住んでいるが
BMWといえば小金を手に入れた朝鮮人のステータスみたいな
感じかな。まあ安いし。
ベンツは黒人、白人はレクサスみたいな。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 01:17:35 ID:bX4WxNMv0

>>897
しかし
欧州では
一般
メルセデスＢ＝ジャガー＞ＢＭＷ＞ＡＵＤＩ＞ＶＷ＝ＯＰＥＬ＝ＦＩＡＴ＝ルノー＝プジョー＝ローバー＝シトロエン

別格スポーツ
アストン・マーチン＝フェラーリ＝ランボルギーニ＞ポルシェ＝マセラッティ＞ランチャ＞アルファ

別格プレミアム
ロールスロイス、ブガッティ、ベントレー、マイバッハ

というヒエラルキーが出来上がってるのだが。。　欧州ならではの階級社会だ。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 01:18:21 ID:Vx4vxIcn0

ヨーロッパで売られている車年鑑のようなもの手に入れて、販売価格を日本の販売価格と
比較してみてごらん。例えば、俺の手元にあるのは、フランスのL'Argusの2006ニューカー
一覧だが、ここに掲載されているユーロ価格を140倍してみたら、日本国内の販売価格は
おお゜むね妥当なもんだとわかるよ。

>>897のいうように、どのBMWが200万円も高いの知らんが、320クラスならユーロ価格と
比較して決して割高ではない。
まあ、330とか545あたりの上級グレードになるとやや高値がつけられているようだが、
それもぼられているというほどのものではない。
どのメーカーのも比較的同じようなもの。フランス車は、EUで買うよりかえって割安かも
しれない。

もうひとつ言っておくと、>>897のいう「ドイツ国営放送」などというものは存在しない。
ドイツの公共放送は、各州毎にしか存在しない。あの国は、「連邦共和国」だからね。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 01:20:13 ID:iKuvEnGG0

フランスじゃ、
上位階級に好まれるのは、
シトロエン＞プジョー＞ルノー　なんだが
ルノーが一番売れているらしい？

ドイツじゃ、
ｏｐｅｌ＞＞VWだろ？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 01:22:13 ID:c/uKeunM0

ま、これはBMWが狙ってのことだろうな。
マニアにはぼったくりといわれても一般の金持ちが満足するラインであれば
結局のところ売る側は問題ないわけで。車オタで金にシビアならばアコード
あたりがよろしいのでは？

ランクル、ハリアーが向こうでは高級車だけど、日本ではイメージで
売れていないんだよな。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 01:26:09 ID:UyxNWgzI0

なんだか国でずいぶんと違うもんだな。

そーいや台湾じゃ輸入車の中では日本車でもマツダ車が安いとガイドが言ってた。
日本でも台湾でも安いマツダ車・・・。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 02:14:37 ID:qhLC/aGw0

>>901
欧州との単純比較が妥当なものかどうかも疑問だな。
EUは税率や、その他のコストが高いせいか現地生産の日本車も
含め、車全体が高いという事情がある。
でもって、値引きするので表示価格を鵜呑みにも出来ない。

個人的には330や545は大幅値引きでもしなきゃぼったくりだと思う。
ベースグレードはまあまあ頑張ってるとは思うが。
まあ、日本での欧州車全般に言えることで、BMWだけの問題では
ないけどな。

906 ：901：2005/10/11(火) 03:02:56 ID:Vx4vxIcn0

>>905
欧州での販売価格一覧と単純比較しないで、何を根拠にこんなスレの議論をしろと？ ww
値引きのことを言うなら、逆もまたしかり。
国産車の値引き価格と欧州での日本車価格比較すれば、向こうの奴もぼったくられてると思うよ。
多くの日本人が自己卑下するほどには、日本車のステータスは低くはない。

20年前ならいざ知らず、最近の輸入車価格は現地価格に比べて妥当な値付けがされてる。
一部の趣味的な車を除けばね。
まあ、俺も330や545の値付けはちょっと、という気はするが、グレードの高い分、装備品が
現地のものより多いのかも知れないしね（これは確かめてないので想像）。

実際に欧州行って、現地ヒアリングでもしてみたらわかるが、
現地では、>>897の捏造話に書かれてるような評判は全然ないよ。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 03:19:14 ID:h8yv5kDw0

アメリカではBMWすごく人気だよ。特に若いヤッピー層。
実は安いしね。中古なら3万ドル出せばいい奴買えるし。
俺の周り、みんなBMに乗ってるよ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 03:26:36 ID:xnjDwATt0

でも塗装の艶はものすごくいいよね
何回拭きつけてるんだろう

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 03:36:19 ID:Xn7eS2Mf0

最近のBMって、、、
変わっってきましたね。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 03:50:24 ID:WMDmSVmH0

>>908
689 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：04/09/30 23:15:06 ID:cJf0ahEf
もう一つ、トヨタのＱＣ褒めてやるじゃ～ん。下請け部品メ～カ～叩きは醜い
けどトヨタて品質管理凄いじゃ～ん。ﾍﾟﾝｷて同じ釜で同じ温度湿度管理しないと
100％同じ色出ないじゃ～ん。だから、トヨタは塗料のインベントリ～徹底して、
あんまり製造年月の違う塗料は同じディ～ラ～に廻さないとかしてるんじゃ～ん。
塗装の仕様もスゴイじゃ～ん。均一のアンカ～プロファイル付けて、プライマ～の
段階から、塗装膜厚を均一にするじゃ～ん。そこからＥコ～ト掛けるじゃ～ん。
ＢＭＷとかベンツは其処まで出来ないから厚塗りして誤魔化すじゃ～ん。ﾍﾟﾝｷて
厚塗りし過ぎるとアミン・ブラッシュ効果、つまり塗装膜内でﾍﾟﾝｷが乾かないで
ｸﾞﾁｭｸﾞﾁｭして直射日光で割れが入ったり部分変色しちゃうんじゃ～ん。だから
ＢＭＷなんて露天置くと4～5年でボンネットとサイドの色が変わっちゃうのが
一発で解っちゃうんじゃ～ん。もう今日は寝るじゃ～ん。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 04:17:23 ID:g5GX6U7b0

>>906
20年前は外車全体がとんでもない値段だったな。
アメリカ車なんか現地の2倍以上なんて値段が平気でついてたし。
俺はドイツ語は分からんのでイギリスのサイトを見るしかないけど
イギリス仕様と比べると装備品は充実してる。

BMWが安いのはアメリカだな。
値引きは少ないが、日本でも発売直後に買ったり、在庫車にない
ようなオプションをつけて買うと値引きは期待出来ないしな。
でも525iあたりは北米仕様に日本並みにオプションをつけると価格差
は数十万円程度にはなる。
反面、550iなんかは日本の545i並にオプションつけてもずっと安い。
この場合の価格差は200万越えてるな。
>>897みたいなのは俺も信じてはいないが。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 06:17:47 ID:rMVu7cldO

どうしても現行3シリーズがきにくわないからE46 320i買った
中古だけどね

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 06:54:36 ID:7wJ7haTf0

レクサスって高いの？
エンジンが同じＧＳとマジェスタやセルシオと値段比べてもそんなに値段変わらないけど？
545とかはぼり過ぎだね。
逆にＭ5とかは高くないと思う。
フェラーリの半分以下と思えば。
国産でも比べる対象が無いし。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 08:10:57 ID:EFOnpjJY0

>>907
ぷっ！今日日ヤッピーなんて言葉は使わんよ、このタコ！

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 09:06:29 ID:h8yv5kDw0

普通に使いますよ。Dinksとかも。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 09:10:59 ID:44zj79Xv0

ヤッピー
ヒッピー
ノリピー

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 10:29:00 ID:T/xWW0Tz0

イエローモンピー

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 10:57:22 ID:NT/O82SQ0

ゲリピー

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 13:38:02 ID:VfOTl5280

マンＰ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 13:45:35 ID:R9MUd6QyO

結局、BMはボッタクリ車会社なんですか？？
30過ぎたら、M3に乗るのが夢のオレはこれからどう生きれば良いのだろうか…orz

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 16:15:51 ID:0N1cAKgC0

高値でもそれで売れる限りボッタクリとは言わない
強制的に高値で売るならそうだが

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 16:48:32 ID:rm/TUwCq0

ごめんなさい、金持ちでwww

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 16:55:55 ID:4WAvlX9yO

Ｂ：Ｂｏｒｏｉ

Ｍ：Ｍｏｒｏｉ

Ｗ：Ｗａｒｕｉ

ＢＭＷ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 17:59:59 ID:JVqyb/Ax0

BMW大衆車感覚で買って乗ってたっていいんじゃない？
欧州から買うと、手続きとか日数かかって面倒なんだよね～ｗ
色あせが嫌だとか書いているけど、屋根つき駐車場すらないんだったら
確かに心配だよね～ｗ
クルマは元々消耗品なんだからさぁ～、
あんまりギャーギャー騒いでるの見るとガキ丸出し(笑)

あ、モーターショーにBMWハイブリッド出品するらしいね♪
どんな感じか一応気になるな～
プレスパスで初日に見てこよーっと！
もちろん、プレスキットも貰ってきます

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 19:23:12 ID:5goJn5WD0

ぼろ～いＢＭ乗ってんじゃねーよ。
ここでうだうだ言ってるやつは
新車でほんとに欲しいＢＭ買えてないだけだろ？

そんなぼろ乗っててボッタクリ言ってりゃキリにぇーよ！

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 19:41:41 ID:jdpGs1AIO

新車で買う気せん。
金はあるけどそれに見合う価値が見出だせんよ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 20:36:07 ID:ugtTf4FP0

南アフリカが後進国と勘違いしている下等生物が生息している件について

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 20:58:17 ID:KYkNi20Y0

>>900
すげー知識だねｗｗｗｗｗ
それとも釣りなのか？もろ日本人の観点じゃん。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 21:01:08 ID:m2CclVqT0

高いって言ったって日本はかなりオプションついているし・・・。
向こうの価格は標準仕様の価格じゃんか・・・。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 21:36:05 ID:WYt7F6Ij0

>>929
そうだよな、パワーウインドウとかエアコンついてるもんなｗｗ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 21:53:49 ID:EDYVMzsH0

BMが欲しくてたまらない彼は思い切って愛車９５年式カローラでディーラーに行きました。

「あのう、３尻のカタログが欲しいんですが・・・」
「申し訳ありません。チラシなら差し上げます。」

「あのぅ、３尻に試乗したいんですが・・・」
「申し訳ありません。試乗車は出払っています。いつ試乗できるかわかりません」

「あのぅ、３尻の見積が欲しいんですが・・・」
「申し訳ありません。連帯保証人３人つけれますか?無理なら見積は出せません。」

「あのぅ、僕はどうしたら良いんですか?」
「トヨタカローラ店に行かれたらいかがですか?」

こうして、BMが大嫌いになりましたとさ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 21:56:53 ID:5goJn5WD0

>>297
同意。アフリカってことばに騙されているんだ。多分アフーだから。
>>926
新車で乗らないから、なおさら悪いところしかわからないんだよ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 22:15:51 ID:A7qtYzBF0

南ア：平均賃金　106,577円/月

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 22:30:05 ID:7X7GPo210

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 22:41:00 ID:SHW22N5E0

>>929
日本仕様は確かにいろいろついてるけど。

個人的にはこれだけの装備がついてれば十二分。
ttp://www.bmwusa.com/vehicles/5/550iSedan/features.htm
アクティブステアリングと寒冷地パッケージぐらいつければもう完璧。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 22:41:15 ID:w7Ft4sK90

ここで否定する人ってディラーも行った事無さそう。
自分の行った店はBMWの良い所悪い所教えてくれたけど？
トヨタの良さも教えてくれたし悪い所は国産の共通の欠点(ブレーキ甘いしか言わない)
敵を知り、己を・・って言葉知らないの？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 22:46:11 ID:SHW22N5E0

>>936
ﾖﾀｦﾀに何を言っても無駄だよ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 22:47:01 ID:qyXim/x40

>>936
今時ブレーキって、まんまと口車に乗せられて帰ってきたわけか？

ワロス

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 22:58:19 ID:6LxDQAoZ0

次期カローラランクスにはトヨタ製バルブトロニックが採用されるわけだ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:10:25 ID:w7Ft4sK90

>>938
うんうん。
よっぽど人を信じられないのね
それならディーラーで試乗して来て下さい。
買って！なんて言われないと思うから
自分はアルテッツァの事話したら
あれはいい車ですよって言われて試乗させて貰いましたので

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:32:26 ID:2FU7V3U70

結局
売れてるジャン

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:39:38 ID:SkX2UaDI0

グレード別の台数比率はどうなんだろ。
320とか525の割合が異常に高かったらﾜﾛｽ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:47:17 ID:dz6w5vpd0

南アフリカ製でも何の問題もないよ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 00:35:24 ID:MwNHLfp20

酒飲みながら作られている車がですか？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 00:46:40 ID:9OkQZXXz0

>>994
そんなヨタ話を信じてるんですか？
飲みながらライン作業なんかしてるわけないでしょう。
仮にそんなことした人間がいたとしても速攻クビですよ。
フツウに考えればわかることでしょう。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 00:47:33 ID:PIiJR1u90

ボッタクリって言われてもその値で買う人がいるんだから仕方ないよね。
10円のものを100円で売ろうがそんなの買うヤシがいれば
それで成り立つんだからいいじゃん。

ただ壊れても「わかりません」は無いよね。
命預ける程惚れては無いのでとっとと国産車に変えました。
ディーラーによるのかもしれないけどね。

買いたいってわかった上で買った方がいいかも。
生涯通じて乗り続けたいって思うような車じゃないのは確かだと思う。。。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 01:32:22 ID:VmNCUwbU0

>>946
命預けられるで国産有りました？
生涯乗れる車有りました？
悪い夢見たのね・・ヨシヨシ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 01:40:29 ID:0z/ajDY40

現代の安全性は世界最高レベル

命預けるﾆﾀﾞ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 02:51:50 ID:M5o/ZZEo0

このスレにいる人
1.BMWが嫌いな人（特に某社のヲタ）
2.BMWが好きだけど、価格に納得出来ない人
　（中古か、新車なら低グレードのに乗っている）
3.信者・擁護厨

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 04:47:03 ID:dTM52NQaO

何故ベストカーやホリデーオートで、有名ドライバーがBMWに太鼓判をおすのか。
答えは簡単。レクサスがヘボいからw デザインの存在感、エンジンの官能性、内装の質感、サスの出来ほとんど勝ってるし。レクサスはハイブリッドだけが売り。