【日産】　セレナ総合6台目　【C25/C24等】

単独6スレ目です。
新型ユーザーも先代ユーザーも盛り上がっていきましょう。

2

■公式サイト
・C25 現行モデル
http://www.nissan.co.jp/SERENA/
・C24
http://www.nissan.co.jp/SERENA/C24/0404/index.html

●セレナ　インプレッション
http://motor.days.co.jp/mycarimp/nissan/serena20020719.html
http://www9.plala.or.jp/glayman/serena/serena_inp.html
http://home.catv.ne.jp/dd/sham/serena/data/impression.html

・前スレ
【日産】　セレナ総合5台目　【C25/C24等】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1118689195/

・過去スレ
セレナ/ステップワゴン/ノア/ヴォクシー(ボク)統合
　　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1025246527
セレナ/ステプ/ノア/ヴォクシー等々 統合２台目
　　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029383389
セレナ-ステプ-ノア-ヴォクシー等々 統合３台目.html
　　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035850442
セレナ/ステプ/ノア/ヴォクシー等々 統合４台目
　　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040348395
【ﾄｰﾙ】 セレナ/ステプ/ノア/ヴォク等 ５ 【ﾐﾆﾊﾞﾝ】
　　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044402135/
セレナ/ステプ/ノア/ヴォクシー等　 統合6台目
　　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1048893526/
セレナ/ステプ/ノア/ヴォクシー等　 統合7台目
　　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056683872/
セレナ/ステプ/ノア/僕等　統合８代目
　　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066368889/
セレナ/ステプ/ノア/僕等　統合９代目
　　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078703450/
【SR】日産セレナ【QR】
　　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090279039/
【SR】日産セレナ【QR】２台目
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101260684/
【新型】日産セレナ３台目【秒読み】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1111746965/
【日産】新型セレナ4台目【5/31発売】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1117345295/

台湾仕様車
http://www.nissan.com.tw/serena/index.html
マレーシア仕様車
http://www.nissan.com.my/vehicles/serena/index.html
香港仕様車
http://www.nissan.com.hk/eng/model_main.php?id=10&sid=659a8328ea0aa26592e9a66c201be918
インドネシア仕様車
http://www.nissan.co.id/vehicles/serena/default.asp?rn=0
フィリピン仕様車
http://www.nissan.com.ph/serenamain.html

これも貼っとく。
前スレより、C24へのサイドブラインドカメラ埋め込み写真

981 名前：コールマンII載り　 sage ：2005/07/26(火) 21:44:02 ID:RTKakwJi0

>979
再うｐしました。
ttp://ludwig.kir.jp/ok/src/1122381437089.jpg
ttp://ludwig.kir.jp/ok/src/1122381514810.jpg
ttp://ludwig.kir.jp/ok/src/1122381548215.jpg
ttp://ludwig.kir.jp/ok/src/1122381573496.jpg

1乙

乙

MagXのざ・総括はなんであんな目の敵みたいな評価なの？
すっげ気分ﾜﾙ('A`)

セレナ２．０SとMPVのエアロ２．３がほぼ同価格なのですが、ズバリどちらがよいのでしょうか
ほぼ一人で乗りますが、週末は家族でドライブ外食程度。
月に１回両親と子供計７人ぐらいで出かけます。

トヨタレンタリース

　　　　　　,. -─ ''　"⌒'' ｰ- ､　　　　　　　　　　 __,,. -──- ､.
　　　　.／　,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､　　　　　r=ﾆﾌ´　￣￣ ~｀` ‐､ ＼
　　 ／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　 ＼
　／　　　　 　 /　　　　 , '´　　　 ,.ｲ　ヽ__　　　　　}ノ´二 -‐ヽ._　　　　＼
　　　　　　　　{ 　 　 　 i　　　　　>{　　　 L　　　　,'ｰ 'ー ''´￣}
　　　　　　 　 ﾄ、　　 　 !.　　 　 〈/　　　　 }　　　/　　　　　 ,.ｲ
　　　　　　　　 ヽ､＿＿_ヽ、　 .／　ｶﾊﾟｯ　 ￣レ'　　　＿, ‐'
　　、 　 　 　 　 　 　 "　｀,二ヽ!　　　　　　　 r''二 ￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 / 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)

>9さん
マガジンXは2年ほど前より執筆陣、対談出席者が大幅に変わりました。そのせいです。
以前、槙野氏が編集長を務めている時は、確かに納得の人選だったのです。だから発言に説得力があり、ロジカルな展開で人気コーナーの「ザ総括」が進められていました。
ところが彼がいなくなって（経営側とのもめ事）以来、予算縮小、そして人脈のない編集部員の作業のため、
がくりとレベルが下がったのです。それはむ目も当てられないくらい。
以前匿名で発言していた見識ある評論家や技術や、デザイナー、流通経験者は全員いなくなりました。
今出席している人達は、ほとんどがその人間性や業務態度でリストラされたかされそうな孤独な人達ばかり。
しかも特定メーカーや部署、特定のリーダー達にものすごい妬みや反感を抱いている問題人格者ばかりなのです。
そのため、特定者のかかわる特定車種にひどい攻撃を仕掛けます。
この事は部外にいるとなかなかわかりません。以前のマガジンXはレベルが高かった。あそこでの発言を、
他の権威ある高名評論家が他誌で自分の発言であるかのように記している事例が多数あったものです。
今はそんな事あるはずもない。レベルが低すぎて。
その証拠に、最近のマガジンXで評論家として嬉々として記名記事を書いている専門評論家（元レーサーは除く）の
質と来たら最低です。COTYを批判する雑誌でありながら、COTY選定委員である事が今時唯一の自慢で肩書きであるような低レベル評論家がお笑い生地を書いてます。
特にK岡とかは日本語も危うい（笑）。その変の車好きオッチャンがカタログ片手に尻わけ顔で話すような内容に終始しています。
島ZA〜7生評論家のナルシスト文章も業界屈指のひどさですが、それと同じ次元の酷い評論家しかでていませｎ。
だから今回の記事も気にする必要なし。個人的私憤の烏合の衆ですから。
にしてもマガジンX、昔のように戻って欲しいものです。

>>6
3枚目のアナログ時計が　ｲｲ！！

4枚目のETC埋め込みがいい。
グローブボックス内に付けてんだけど、たまにカード入れ忘れをやっちまうから、
見えるところに付けた方が安心感ある罠

雑誌の記事と２ちゃんの書き込み
どちらが信憑性高いかオレには判らんが
>>13が必死だと言うことだけは判ったｗ

俺は結構総括正しいと思ったが・・
剛性感ないよ・・セレナって

雑誌になんと書かれようが、最終的に決めるのは自分だからな〜。
俺は、ステップワゴンやノア・ボクと散々迷って、試乗してそれぞれに良い車だなと認めつつも、
今の自分の家族構成に一番向いた車がセレナだと判断したからこれを選んだまでだ。

セレナは複数子持ちファミリー向けの車なんだからさ、「子持ちファミリーの主」たる人の
批評じゃないとあんまり参考にならんのよね。特にミニバンなんかは、意外に女性ライターの
素人っぽい意見の方がずっと参考になったりする。

MagXの記事は読んでないので知らないが、>>13みたいな反応してもここは2chだからな。
煽られるだけ。

セレナは開発に女性が加わってるからいいのかもな

冬はスキー・スノボ、
それ以外はＭＴＢ。
そのためにセレナを買いました。

主婦とか、子持ちとか、ドレスアップとかとは無縁ですけど、
いいクルマだと思います。

カージャーナリストが褒め称えた車って
「不人気車」
の烙印を押されたも同然。

だいいち、ついこのあいだまでサーキットでうんぬんとか
元レーサーが評価基準だぜ。
ばかげた基準が足回り評価だの車の本質からはずれているだの
ぬかしてんだから。街中が鏡のようなアスファルトなら考えもするが。
だれも戯けの読み物(フィクション）としてしか見てない。

>>10
MPVは壊れるまで乗りつぶすんだったらお勧め。
買う時安いけど売るときは更に安い

MagXの批評はさすがに引いた。
カー雑誌なのに戦後60年がどうとか変な記事もあったし。
今回はセレナが乗ってたので買ってみたが、次回からは立ち読みでいいや。

特別いい車とは思わないが、あそこまで怒りを込めてけなされるほどでもないと思うけどね。
俺としては★二つだと思うけど。…ま、どうでもいいや。

でも外装デザインは４ツ星つけてもいいって書いてあったね。

外装よければ、いいんじゃない！
見てくれがいいんだから自信もって乗れるね。

内装だって使いやすそうだし。

ハイルーフを感じさせないサイドビュー。
なぜかマツダのボンゴフレンディーを思い出した。
今回は、正面から見るとのっぽデザインだよね。

塗装が弱そうなので、コーティングを検討中です。

>22サン
MPV壊れるまで何年ぐらいかかるでしょうか

収納に限れば、セレナにかなうミニバンは無いと思う。
特に、ドアに綺麗に埋め込まれた、タオル掛けがいいね。
夏場は重宝するのでは？

>28
それは土方のおっちゃん達がエルフとかアトラスとかでよくやってるね。

ところでセレナのアレはタオル掛けなの？

台風まだこれからですね。
せっかく広いのに、なかに傘たて準備か？

「豪雨のときのびしょぬれ傘」
おたくさまの良い収納方法おすえて。

うちでは、サンシェードの銀色パネルをＷ字に置いて
（２列目真後ろに）水が流れる端っこはデフォのゴム掛けとく。
で、閉じて差し込むだけ。
水すわせる雑巾(紙おむつでも良いか）かさねておいてる。
見栄えが悪いので、南下良い方法を！

なんだよ、セレナ乗りは国語力、ゼロ？

タオル掛けにいわれちゃったぜ。

やっぱ、相当頭の悪い人達しか買ってないんだね。
バカにしてるのが解らない？

>30
確かに雨の日の傘収納は悩みの種だね。
以前は床に頃がしていたんだが、これ↓をＢピラー後ろ側、スライドドアを開けたところに固定した。
ttp://www.rakuten.co.jp/sasube/880713/1279661/

傘からの水滴がキッキングプレートに落ちるようにね。

>>34
すごい、通訳なしで通じるんだｗ
やっぱ、○○同士、以心伝心だね。

ツマンネー馬鹿粘着が張り付いてるな。
楽しそうでなによりだw

また一人・・・
セレナをちょっとでもけなす人＝馬鹿ですか。
セレナに限らず、日産オタって、どうしてこんなに（ｒｙ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいID:akvxuKPl0は賢いね
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

なんで、根性悪しかいねいのかね、レナ乗りは。
今度から絶対レナには道譲らないし、
見かけたら煽ってやろう。
奥さんが運転してようが、子供がのってようが容赦しない。

と思ったけど、女子供は許してやろう。

akvxuKPl0 is not what akvxuKPl0 was.

ID:akvxuKPl0サンヘ
あなたはセレナをけなしていたんですか？
セレナ乗りをけなしてるようにしか見えないんですが。。。

一方的な人格攻撃している人が馬鹿にみえてしまう。こんな私が悪いんですね。
もう来ないヨ。

夏休みだね。
まぁ適当にスルーしてマッタリいきましょうや。
俺も傘の収納には興味あるな。

俺も３４氏とほぼ同じ方法だ。
あの床面から一段切り下げたプレートは、土間みたいで重宝してるよ

素直に自分で検索したらよかったのですね。
重ねてスレッド違いも、すみませんでした。
こんなのありましたのでご報告まで。
ttp://www.curio-city.com/L3068/22609.html

現状値引きはいくらまでいきますかねぇ。自分は７万が最高でした。。

商談をあと半年先送りされたし

今日中古車センターに新型セレナが入っていったのを見たが
Mag-X 総括　始まって以来の酷評が原因なのかな？

>>48
もうちょっとひねった奴頼む。

私は今日買いました。楽しみ

>>49

今日ホンダクリオに新型セレナが続々と列をなしているのを見たが
Mag-X 総括　始まって以来の酷評が原因なのかな？

>>46
C24(H13年式)の下取りが80万、値引き27万でした。
値引き額は誰も信じてくれないような気がしますが…。

あ・・48はほんとの話ね。51は３年後の話。

>>48
詳しく！

昨日もファッションヘルスに>>48が入っていったのを見たが
Mag-X 総括　始まって以来の酷評が原因なのかな？

つか、どの雑誌でも酷評（少なくともステップ以下）だと思うが。

今日も朝鮮総連に>>56が入っていったのを見たが
Mag-X 総括　始まって以来の酷評が原因なのかな？

最近メディアでは、品質の悪さが目立つという意見が多いな

メディアのって？
ソースは、どこの記事ですか。ちょうちん記事もこけおとしの
対抗文もあるので、いちがいにね。
某スバ＊肩入れ、とか。

まぁ釣られちゃうんだけどさ。

車を選ぶときに雑誌のインプレッションって参考にするの？
機能的な説明はさておいて、使い勝手や実際にシートに
座って運転したみたときの感じ方なんて、使い方や家族構
成や運転の仕方や体格の違う他人である評論家の話なん
か全く参考にならないと思うけどなぁ。

俺は自身や家族の使用目的に会う車両を絞り込んだら、
レンタカーを48時間程度借りて家族で長距離乗るように
している。
なにか致命的な問題（適価な部品交換や追加で解決
出来そうもないもの）が発覚すればその車は候補落ち。

最低でも5年は家族と相伴するパートナーだからね。
自分が最高の自動車評論家だ。
他人の、それも特定メーカーの息がかかってるかも知れ
ない奴の意見なんざ聞いてられないよ。
特にMag-X総括メンバーなんて匿名でしょ。

閉めると「ぼよよん」ってたわむんですね。
運転席ドアのドアノブ以下の部分が。
面積広いし、クラッシャブル構造なのだろうが、う〜ん。
ボルボから乗り換え組としては驚いた。こりゃあ、めったなとこに
ぶつけらんないね。気持ちが引き締まった。

>>60
レンタカーにあるようなグレード海苔乙

>62
先々代ステップユーザーだよ。

>>60
俺は少なくとも参考にするぞ。
まあ、広告主でもあるので、あんたの言うとおり、基本は誉め基調だが、
必ずウイークポイントも一行は書いてある。
ア、ナルほどな・・って思った事が何回もある。
雑誌で絞り込んで、最後にレンタが最強だろうけど、
最初から全部レンタだと、いくら掛かるかわからんだろう？

住まいが坂道をすいすい上がりたい環境なら、
狭いが軽量なラフェスタか、捨ての２４００ｃｃいくな。
重量あるのは、いまさら仕方ないもんね。

セレナ・ステップ2.4の比較は、税金の違いはあれどまだわかるが、同じ俎上にラフェスタを並べるのはよくわからん。

だって、プラットフォームやパワートレインが共通だろ。
ラフェスタのほうがウエイトが軽量なので
坂道は俄然有利と思い書いたのだが。
だいいち
満席で坂道通勤でもないだろ。きみのなかで比較対象は
１ボックス以外は完全無視か？
俺はセレナ買う段階で、ラフェ、プレマシも候補に入れたぜ。
さいごは、絶対収納力と走行性を天秤に掛けたわけ。

プライオリティー次第で評価はがらりと変わる見本だな。
やっぱり他人の評価なんぞあてにならん。

>>67
>>65ではないが、子持ち×３で広さが必要という理由でセレナを選んだ俺みたいな人間は、
ラフェスタもプレマシーも候補に挙がりようがなかったけどな。

まっ､それだけセレナは期待されてるって事だな｡
弱点が分かってイイのでは｡
普通の雑誌なら良い事しか書いてないし｡

>>70
プレサジューの仲間入りだと思うぞ

>>71
さすがに今回のセレナは今のプレサージュみたいな事にはならんだろう。
キープコンセプトなわけで乗り換え需要が見込める。

プレサージュはコンセプトがあやふやで売れてない。
（ﾌｧﾐﾘｰｶｰとしては高価で、高級車としてはﾁｰﾌﾟ過ぎる内装）

ま、セレナは良くも悪くもファミリーカーとして使う車として出してるわけで。
販売台数が息継ぎしたら、お買い得モデル追加は日産の十八番。

それに期待してみたり。

塾の送迎用のセカンドカーで買いました。自転車乗せられると時々便利なので。

年明けからのハイウェイスタ発売希望。

塾の送迎用のセカンドカーで買いました。馬乗せられると時々便利なので。

>>75
馬だけか？鹿も一緒に乗ってない？

あんまり走りがどうこういう車じゃないね

馬ってのは、今度の新しいＣＭだろ。
最近斜めうしろから見るとストレッチしたモビリオに見えてきたなあ。
まさに正当なステップＷＧＮ後継車だと思う。

新型セレナ買ったよ。
乗り心地快適。
内装も良く、乗せてもらってる方も
くつろげる。

ただ相変わらず　燃費　悪いけど。

なんかＣＭをたくさんバージョンを作るなら、ハイウェイスターを出して欲しいと思ったのは俺だけ？

なんかＣＭをたくさんバージョンを作るなら、自発光メーターを出して欲しいと思ったのは俺だけ？

燃費きにするならミニバンのるな

うん、気にしないでいきます。
街中オンリーで２００キロ走って１／４メモリ残り。
概算で５キロ台。
アメ車でミニバンなんかどうなんだろ。
ガスガズラーリッター３キロ以下とか。
マツダＲＸ−８も凄そう。

なんかＣＭをたくさんバージョンを作るなら、タオル掛けなんとかして欲しいと思ったのは俺だけ？

こないだセレナ契約してきてからこのスレ見たんだけどさ、
なんつーか理解に苦しむ人が多い気がするな。

他人が納得した買い物に色々チャチャ入れて面白いか？
2chだからある程度は許容するけどいかにも○○ヲタ的な人間が
粘着しまくってる空気を感じるのは漏れだけなのか？

自分が納得したクルマ＝良いクルマ＝売れるクルマ＝皆にとって良いクルマ
なはずないでしょうが…

それがこのスレのローカルルールっつーならスレ違いだけどな。

>>なんかＣＭをたくさんバージョンを作るなら、

日本語も英語も満足に書けないんですね。

タオルかけは実際にタオルをかけられて便利だよ。

>>85
２ｃｈでおちょくる為のローカルルールだっつうの。
分かった上で言葉のお遊びだろうがｗ
おせっかいｕｚａ。

夏休み。
煽りは放置でマッタリいきましょうや。

>>87
参りました。
もう二度とあおったりいたしません。
すいませんでした。

セレナ。酷評も多いね。
でも何人かの方が言ってるように、自分が納得して購入に踏み切っている
わけだから、それはそれでいいと思う。

漏れもちょっとブリブリ走りたいけど、今回はそれを諦めてセレナを買った。
小さいガキが2人乗せるからｾｰﾌﾃｨｰﾌｧｰｽﾄってことで。
子供の成長に合わせたシートアレンジが出来そうだし、
趣味のMTBも積めるってのが決め手でした。

正面から見ると、確かにノッポだ。
それだけは鬱だよ。

>>85
生暖かくﾆﾔﾆﾔしよーや。

話しは変わるが、今日カブロンシート（イージークリーンシート）の清掃に、メラミンスポンジ＋洗剤が
劇的な効果があることを発見した。（ｶﾞｲｼｭﾂ?)
薄めた洗濯機用洗剤を含ませて軽く拭くだけで、驚くほど黒ずみが消えていく。
なんだか深夜の通販番組みたいな口上だが、正直ユーザーにはお勧めと思った次第。

おおきな声で言いたい

運転席横のタオルかけはマジで便利！！

タオルの他にハチマキや軍手もかけられるなんて素敵！！

新型背ﾚﾅと旧ｽﾃｯﾌﾟwgnの差がいまだに分かりません

ライダーとライダーSってリセールバリューどっちが高いかな？
アルカンタラシートってのがウリのライダーだが、
子持ちには汚れ目立ちが心配だし、家族車にそこまで必要か？
ライダーSの滑りにくいシートの方が良いかマジで悩み中。
一押し下さい。車種グレード落としても最上級グレードにしたい派です。

おりならアルカンターラだな。そして足を変える。
でもセレナは買えない　OTL

また標準タイヤは糞のようだな。
友人のところに先週納車された20S、昨日先代で使っていた標準サイズプライマシーに交換したら、直進・コーナーともに別次元の安心感が出たとのこと。

>>96
レスありがとス
実はライダーにニスモ足組でしばらくの間シートカバーでっつう手も考えたが、
それじゃアルカンターラ買う意味ないような感じだし、
んじゃ最初からローダウンのライダーＳに黒内装の方がいいのかなとの考えも。
ベージュ色内装車所有したこと無いので実際の汚れ目立ち具合が分からんのです。
最低５年以上乗るつもりだが、アルカンターラの価値がどこまであるのか？です。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/27(水) 01:54:39 ID:JH2ueB510
さん

遅すぎてもう見てない？
カメラの型番だけど、VCB-N51でした。
で、ライトグリーン色、ブルー、オレンジ、ピンクの線がでています。
どれがカメラ信号+で、どれがDC6V電源+で、他はマイナスなのかお教えください。
宜しく御願いしあＭす。

早く、２５００ccエンジンとクルコンを設定してくれ。買うから。

２５００ccエンジンは先代モデルの販売比率が2％だったので搭載の予定は無いんだとさ。
それに２５００ccはエンジンルームに入らないとか読んだことがある。

そだな。
今回のMRエンジンは出来る限り小さく軽く作って、エンジンルームもそれにあわせて
極限まで小さくしたそうだから、2500CC積もうと思ったら設計やり直しになるな。
少なくとも2,3年では出ないと思う。

結局、セレナがステップに勝ったのって、

1.三列目収納しやすさ
2.小物入れの数

これだけ？

>>103
買う気ないならそれだけで良いんでないの？

ステップとはターゲット層がはっきり違うやろ

ライダーの、スポーツマフラーの音ってどうなんですか？
ライダー海苔の人教え下さい

>>105
ていうか、チャチャ入れてくる奴はセレナもステップも買う気が無い。
何がしたいのか俺には理解できんが、ただ暇に任せて煽って楽しんでるだけみたいだから、
これから買うつもりの人や旧・新オーナーの人はスルーで宜しく。

>107
そんなこたみんなわかってるよ。
つまらん煽りも、それをカキコさせている心理なぞを類推したりして楽しんで味。

C25で初めてホーン鳴らしたよ。

割り込みされたので怒って鳴らしたら、あの音が出てきて脱力……。
しかし、その音がものすごく可愛いことに気づき、今度は逆に愛着が沸いてきた。

>>109
私も同じです。鳴らした後の脱力感で　割り込みの怒りが醒めます。

つ　　【ユーロ】ホーン　Part2【ヤンキー】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1106839496/

結局、セレナがステップに勝ったのって、

1.三列目収納しやすさ
2.小物入れの数
3.脱力ホーン（new！）

これだけ？

はいはい。もう分かったから。
しつこい奴は嫌われるよ。

しかし新セレナは静かだよね。
ボンネットを開けてのエンジン音はQRとそんなに変わらない感じなんで、遮音材や吸音材の構造・配置がいいんだろう。
身内のセレナが今週納車なんで、来たらあちこち剥がさせてもらおう。

セレナ静かって、雑誌にもよく書いてるけど本当？
俺はデザインが×で試乗すらしなかった・・・
誰か、全部乗りした人、教えて。

ステップの2.0を100とした場合、
（数字の小さいほうが静粛として）

ステプ：100
セレナ：
ノボク：

ひょっとして、後悔しなきゃならんのか、俺？

前にも一回書き込んだんですけど、
私のセレナ、窓ガラスを上げるときにはオートになりません。
これって、おかしいですか？
もちろん、運転席のガラスです。

>115
低速時
ステプ：100
セレナ： 80
ノボク： 80

加速時
ステプ：100
セレナ： 50
ノボク： 70

どれもここ一ヶ月以内に試乗したんだが、静粛性だけで言えば
上のテンプレのように感じたよ。
ステップとセレナについては高速道路での時速100�`走行もしたが
風切り音はほぼ互角。

窓が上がらないのはバッテリーを外したかパワーウィンドのS／wを外したから。窓を下まで下げてそれから上まで閉まるまで上げて3秒間保持。それでOKなはず。

Ｃ２４からの買いかえで、ディーラーでいろいろ見に行ってきたら

キャラバンＧＸ（４ナンバー２列５人乗ワゴン）の車重１７８０Ｋｇなんだよね
新セレナとたいして変わらないんだよね・・・新セレナで１６００Ｋｇ位だし
そりゃ新エンジン＋ＣＶＴでも燃費はあまり期待できないわね・・

ディーゼルターボが選べるキャラバンもアリかな〜って気にもなってきた
今乗ってるＣ２４セレナも３列目なんて使うこと無いから

>>115
平坦な道を60〜80Km/h程度で走るなら、

ステップ：100
セレナ：70
ノア：80

ぐらいかな？と俺は思う。
でもステップにはステップの良いところが他にも色々あるんだし、別に後悔せんでええやろ。

>>116
>>118の書いてるので間違いないと思うよ。

>>119
セレナって３列目を使って初めて真価を表す車だと個人的には思うが…。

>>115
以下はいずれも片側２車線程度の国道での試乗結果

低速時 （特に3000rmp以下）
ステプ：100
セレナ： 50
ノア： 80

加速時 （特に4000rpm以上）
ステプ：100
セレナ： 40
ノア： 120

加速中のノアは測定器で測ると違う結果が出るかもしれないが、
エンジンノイズが荒っぽい感じでけっこう不快。
（ただ、加速感を体感できるのはノアだけ）

ステプはエンジン音、タイヤノイズとも、低音から高音までナチュラルに聞こえてくる。
遮音の手抜き丸出し？　今時手抜きしなければあんなに高音は聞こえないんじゃね。
試乗車によってタイヤはBSと横浜があって、
剛性感あるけどゴーって言うBS、剛性感無いけどBSより静かな横浜って感じがした。
タイヤは気のせいかも。（てか、いろんなタイヤ使うんだね）

セレナは運転席はかなり静か。
２列目や３列目になると後輪のタイヤが叩かれる低音が気になりだす。
でもステップとちがって遮音している感じで、高音域が聞こえないので高級感と言うか落ち着いた感じがする。

まあ、素人の勝手な感想だがな。

>119
ディーゼルターボの圧倒的な力感が大好きで、これこそは重量のかさむミニバンに最良のユニットだと思う。
でもディーゼルって今の国内では完全にヒールじゃね。
将来さらに規制が厳しくなりそうな感じだし、買うのはちょっと恐いな。
先月まで仕事でフランスにいたんだが、メガーヌディーゼルの恐ろしく分厚い低速トルクには驚いた。
MRほどではないにしてもSR程度に静かなのにも驚愕。
あのエンジンを積んでくれないかなぁ

>>119
じゃキャラバン買って下さい
毎年車検受けて下さい
８月から、ガソリン上がってるからね
燃費気にするなら車乗るな
自転車乗れ
俺のとこは、今日の価格は、１万プリカードでセルフ1�g118円です。
ハイオクは、10円高

皆さんどうも！

俺は試乗ほとんどしてないので雑誌の受け売りなんだが、
セレナは静かとして、ノアはがさつとか、五月蝿いとしか書かれていないんだが、
それでもステップよか静かなんだ・・・
ちょっとショック

このスレではよほどMag-X酷評の敵討ちをしたいみたいね・・
試乗比べした感じでは、セレナもＳＷもそんなに変わらんが・・
ノアは少し五月蝿い感じ。

すみません、初代バネットセレナもココでいいのでしょうか?


だめ?

>>125
敵討ちの意味がﾜｶﾝﾈ

>>125
え、そうなの？
雑誌鵜呑みにした自分がバカ？と思ったんだが・・・
そうか、ここは2ｃｈだもんな。

>126
いいんじゃね？
てか、他に無いだろ(;´д｀)

CMってどうよ？

｢ちょっと待ってて｣と家族を残したお父さんが
馬かロバをつれてくる篇なんだけど、
あれって、もしかして窃盗行為でない？

のどかな雰囲気にそぐわない裏切り的オチに
思いっきり背筋が寒くなったが…

>>130
電話しなはれ。
前にビール会社のＣＭで車で山の上に乗り付けて
ビール飲むシーンがあって、飲酒運転幇助？って誰かが問い合わせた所、
｢車を良くみてください、一人乗ってるでしょ？彼は運転手で酒は一滴も・・｣だと。

どういう返答かウプしてくだされ。

世の中にはレンタホースっていう商売があるかもしれないし、
そもそもあの土地と馬はあのおっさんの所有物かもしれない。

シートの出来どうよ。なんか背中がいたくってさ。
肩甲骨の直ぐしたに疲労感が残る。ほんの往復３時間（都内）なんだが。
レカロ爺になっちゃうよ。

>>133
俺は許容範囲だが、ステップワゴンの方がまだマシだったかな？とは思う。


で話し変わるが、今日「月間自動車」立ち読みしたのだが、えらくセレナよりの記事でなかった？
立ち読みでザッと読んだだけだが、現セレナオーナーの自分でさえ？？と思う内容がチラホラ。

132
レンタホースつうのは無理がある流れだろ

いや、所有物の方が無理がある流れか…
電話ねぇ

ステップのシートは、いまさらどうでもいいんだ。
買ったのはセレナなので。
c24は、レール対応したので望みはありそうです。オートバックスで
すわってくる。

ステプ：100
セレナ：95
ノボク：100
これが正しい感じ方だったよ。

シートバックの高さが足りないのだけは、どうしても走行中気になることが、たまにある。

もう一台小型の欧州車を持っているのだが、シートに関してだけはその小型車の方がセレナとは
比べものにならないくらい、いい。長距離運転での疲れ方も全然違う。

フラットにできるが小振りのシートと、フラットにできなくても座り心地がゆったりしているシートが
どちらか選択できるようになっていればよかったのだが。

運転席に限って言えば、シートバックの高さは気にならないが。
185cmの身長があるのだが、高さは足りているよ。
それより座面が少し短いかな…
長時間運転していると、左腿の裏に圧迫感が出てくるので、
現在は低反発クッション使っている。
おかげで、肉体的には長時間運転も苦にならなくなっている。

今更ですが…
>>115
セレナが静かなのは本当ですよ。
ＳＷ、セレナ共にディーラーを変えて３回程試乗しましたが、
やはりＳＷはエンジンの回転を上げないといけないので、
その音はもう…回転上げなくても…それ以外はいい感じとは思いますが…

まあＳＷのシートアレンジを気に入って、道路にちょっとした凸凹が
あっても跳ね上がるリアが気にならないならＳＷです。
足回りを固めたライダーＳよりも凸凹を拾いますよ。

後は本当にエンブレが聞いているので下り坂でも
４ＡＴの様に滑っているような感じはありません。

セレナの駄目な所はバッテリーが交換しにくい事…
今時MOPのナビがＤＶＤである事…ビデオ観れない〜

因みに 125 は煽りたいだけ。

私のセレナのグレードは20Sですが、一番安いグレードなのでシートも安くてちっちゃいのかな？

フィアットの安車の方がシートだけみるとセレナよりはるかに上等なものがついてるから…。
シート「だけ」ですけど。他の部分はセレナの圧勝です。

>>142
そうですね。皆さんも書き込まれているようにシートも問題ありますね。
20S・20RS・RiderS、20G・20RX・Riderとシート形状は２種類ですが、
皆さんが言っているのは前者の形状の方なんでしょうかね？
私は個人的には後者の方が試乗ではフィットした気がしますが、
オーナーさん達はどのような意見なのでしょうか？

>>141
そそ、何故今時ＤＶＤなの？
カーウイングスとかで便利かもしれんが
けどＨＤＤナビ出て何年経ってる？
サイドブラインド・バックビューモニター、それとスッキリしたコンソールにハンドルは
捨てがたいけど、ＤＶＤじゃ〜。。。

走りやシートは、この性質の車なのである程度妥協できても
そこだけは譲れない…買うとしても社外のＨＤＤナビだな…

前のセレナ出たときリバティで妥協した俺が言えたことではないが…

>>144
そうなんですよね。
ディーラーを幾つかまわって営業さんと色々と話す事ができましたが、
ＤＶＤに関しては１年半前から要望があがっているみたいです。
お客→営業（ディーラー）→本社　の流れで本社には伝わっているみたいですよ。
それだけ経っても変わらないのは単にメーカーが儲けたいか、
ザ○ヴィが使い物にならない駄目会社ということになるかと思います。

あの大きい窓は外から丸見えなので辞めました。

ﾌﾟ
自意識過剰。
コンビニ帰りに後ろが気になる馬鹿ＯＬかよｗ

今日見ましたが、運転手の胸下辺りまで見えかなりマヌケに見えました。

>コンビニ帰りに後ろが気になる馬鹿ＯＬかよｗ
例えがよく分かりません。

エルグランドにします。
失礼しました。
では

ＭＯＰナビは今時ＤＶＤナビというところに、どうも抵抗があり、
サイドブラインドモニターを捨ててまでもＤＯＰナビにした。
悔しいのは、契約して１ヶ月半経って、
カーウイングス対応のク○リオン製のＤＯＰナビが出たこと。
あと、オーディオレス仕様になるため、一部の装備が付いていないこと。
装備に関しては販売戦略だと聞くがどうも納得いかん。

>>146>>148
C25はｶｰｾｸｰｽ用には向いてないのでやめた方がいいですよ。

は？会社の車なのですが、会社名も入ります。
愛車はセルシオありますが。

脳内ｾﾙｼｵ、ｷﾀｰ

MOPナビはDVDみたいだけど、音楽のCDは使えるの？またナビを使いながら音楽のCDは使えるの？つまらない質問ですが、機械音痴なので教えてちょーだい。

>>154
使えます。ナビ用ＤＶＤドライブと音楽ＣＤドライブは別々です。
（ナビ用：助手席下，音楽用：インパネ）
ちなみに、ＤＶＤビデオはリアーエンターティメントシステム着けるか、
ディーラーオプションのＤＶＤチェンジャー着けないと見れません。
（ポータブルＤＶＤをつなげる手もあるが・・・）

155さん＞詳しい解説、助かりました。ありがとうございます。

144>>べつにＤＶＤナビでもいいじゃん、と私個人は思いますが。確かに
検索の速さなど、ＨＤＤナビの方が優れているけど、実はオーバースペック
なんじゃないかなぁ。ＰＣなんかの場合も、グレードはピンきりであるけど、
上位機種を買った人で、その機能をもてあますことなく使ってるようなヘビー
ユーザーって少ないよね。大概の人は高性能という満足感や、いざというとき
（実はあまりない）に役に立つという安心感が購入の動機でしょ。ＨＤＤナビ
もそんな感じがします。

>106
ライダーです。
マフラー音は、アイドリング中と低回転時は少々低音がきいてるお上品な感じの音です。
坂道高回転時は、ノーマルマフラーとあまりかわらんやすっぽい音に感じました。
昔の走り屋みたいなうるさい音ではないのでご安心を。

うまく表現できないけど、感覚伝わったかな？

>157
ナビスレやオーディオスレを見てると、ミュージックサーバー機能を求めてHDD機にする人が多いみたいだよ。

社外品のHDDナビで、純正のバック・サイドカメラやステアリングコントロールのパーツを組み込んで機能させるのは楽しそうだな。

HDDモードは、
ＣＤさしこむとマッハリッピングなる高速読み込みをするための
録音の道具ですね。４００枚だったか忘れたがランダム＝シャッフル再生
にするとなかなか膨大で同じ曲に戻りきらんとおもた（リピートボタンありです）

>>150
後、もう１台DOPナビが出る予定になってたましたよ。
ちょっとメーカーとかは確認を怠ってしまいましたが…
ディーラーさんで聞けば教えてくれるかと思いますよ。
2005-2006年に発売される機材の本で確認してました。

>>157
HDDとDVDでは天と地のような差がある。
私は，HCR32にHDD，C24にDVDを付けているが，
（どっちも社外品で購入時期は，HDDが数ヶ月前DVDは1年半前購入）
色々な面で違うことを実感している。なんだか全てに於いて，別物と感じている
この数ヶ月です。
でも，慣れの問題かも…HCR32にナビない頃は，C24のDVDナビである程度満足してた
から…

>162
具体例を教えてくだされ。

>>143
試乗が20Sで買ったのが20Gだが、20Gの方が若干立体的な感じ（上手く表現できんが）で
ホールド感が気持ち程度UPって感じ。でも根本的には同じもんなので、大差ないと思う。

>>146
開放感をとるかどうかの問題なので、それが嫌ならこういう車は買わない方がええね。
ちなみに俺は、前車モビリオで嫁はタント。
開放感があって見切りの良い車が好きになると、なんか同じような車が好きになってしまうんだな。
別に1000万以上する高級車でもないんだし、そこら辺走ってる300万程度の大衆車なんて誰も見てないでしょ。
要するに、単なる自意識過剰。

と煽りにマジレス。


DVDナビ云々の件だが、DVDナビでいいだろと言ってる奴は、おそらくここ最近のHDナビを使った事が無いんだと思う。
使ってみた上で書かないと、ただ強がり言ってる様にしか見えんぞ。

>>164
>DVDナビ
イクリ限定で言えば、05モデルはＨＤＤだと
インターフェース部分が結構モッサリしてるので、ＤＶＤにした。
地方に住む人間にはＤＶＤレベルの地図でも十分。
価格も含めて、全方位的にＨＤＤがＤＶＤに勝ってるとは限らないよ。

あと、80分以上のＭＰ３ファイルがＨＤＤに落とせないっていうのがイタい。

>>ちなみに俺は、前車モビリオで嫁はタント。
ワロタ
天井までガラスにすれば完璧？ｗ

>>165
俺ECLIPSEの04秋モデルだけど、05モデルってそんなにモッサリしてるの？
確かに俺の知り合いの評判もあまり良く無かったな…。

で、俺も地方の人間なんだけど、HDナビの優位性って何も地図だけでは無いからな。
本当にHDナビを自分で使った事ある人間の意見ではないと思うが如何？
価格についても、純正のDVDナビより市販のHDナビの方が安かったりするけど。

別にここまで粘着せんでもいいのだが、HDナビと両方実際に使った上でDVDの優位性でも
あればそれを大いに語れば良いが、説得力ない事いっても強がり言ってるようにしか聞こえないのよね。
両側パワースライドしなかった奴が、「パワースライドは開閉速度遅いのが嫌だからやめた」
と書いてたりするのと何か似てるよな。

>>166
そのセリフをモビリオスレとタントスレで言ってきたらいいよ。
ていうか、何でこのスレにいるのか不思議。

マジレスだが
日産がルノー傘下にあるということを
認めきれないサンヲタがけっこう多いのな
今どき、珍しくも何ともないことなんだけどな
多分、もっとも相乗効果を上げてるコンビ
いや「主従関係」なんだがな

日産エンジンって静かなのは最初だけ　

ＨＤＤナビがほしいのは、ＡＶ機能が充実しているからだな。
ナビの機能だけならＤＶＤもＨＤＤもほとんど変わらんし、期待もしていない。

携帯通話料とパケ代払えるなら、ＭＯＰナビ＋カーウイングスはナビとして最強。
操作方法覚えなくても、携帯で行き先を伝えてしばらく待てば経路が表示される。
あまり人を頼りにしたくない俺としては、ありがた迷惑な機能だ。
３年間は無料だけど、そのあと契約しなければ使えない古いＤＶＤナビが残ってしまう。

ＭＤ・ＣＤ・ＤＶＤ等の媒体を入れ替える煩わしさを無くしたい。

ＨＤＤナビの弱点は、地図情報が簡単に書き変わらないことだろ？

ＤＶＤナビなら１万程度で新しいＤＶＤディスク入れ替えるだけで新品同様だろ？

ＤＶＤナビ最強！！

で、入れ替えるやつがどれだけいるかだな

少なくとも、8年前のクラリオンのCD-ROMナビを使ってた物にとってはDVDでも感動ものだったけどね。

２００５　７月乗用車販売ランキング
1位　ノア、ヴォク　14,248
2位　ステップワゴン　12,218
3位　セレナ　10,775

FCでもトヨタに勝てないのか？

リアゲートのオートなんていなねーよ。
右リヤのピラー内側ボコって出てるし。
軽いんで必要ない

>>175
意味不明。

てじなーにゃ、みたい。

結局はＤＶＤナビで十分ってことだろ

HDDナビ使ってる俺としてはHDDにCDを録音しておく機能は便利だと思う。
ｵｰﾃﾞｨｵとして見た時に
CDを交換する手間、CDを積載しておく手間、etc.・・
これをHDDで置き換えるならば、
iPod接続かHDDﾅﾋﾞかな？

メーカナビは地図の情報量がイマイチだが、
ハンズフリー電話機能、すっきり内蔵バックカメラ機能、サイドビューカメラ機能、TVｱﾝﾃﾅすっきりﾋﾞﾙﾄｲﾝ
これらに魅力を感じると買いかな？

ナビ機能よりも、それに付属する機能で自分が欲しいﾀｲﾌﾟを買うのがいいのでは？
俺は走行中に音楽DVDをながら聴きながら（画面は殆ど見ないけど）走るので社外品を買いました。

>>158
>>106です
サンクス。静かなんですね

>>164
シートの情報ありがとうございます。
やはり20G系のシートの方が少しはましなんですね。
まあ、気持ち楽な方がいい気はします。

日産車に朗報。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050804/apple1.htm
「車での利用もiPodには最適」と述べ、日産自動車、マツダ、ダイハツ工業の各社の
日本国内向け2006年モデルのカーステレオがiPod対応となることを発表。

これは影響ないの？
↓
平成17年度よりフェンダーミラー法制化
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1120961762/l50

>183
大丈夫じゃね？
↓これをクリアするための窓枠切り下げだろうし。

助手席側車体側面に接する直径30cm 高さ100cmの円柱を、
直接に目視または 既存のミラーによって確認できない箇所 があ
った場合、フェンダー補助ミラーを装備しなければならない。

ナビについては，HDD DVD DOP 社外　共に色々なことが言えるけど，自分の場合だと，
C24購入当時にはブラインドモニターなんてなかったので，社外DVDにバックカメラで十分満足でした。(皮巻きステアは欲しかったけど…)
ついでに，フィルムアンテナにしたので，外観もすっきりでDVDが見れるのでDOPより良いかなと思って使ってます。
HCR32のHDDナビはたまたまオーディオが壊れたので，物色してたら，掘り出し物を見付けてしまい，思わず購入しました。
結果，DVDナビでは味わえない事を色々体験することが出来てます。DVDビデオを見るにしても，DVD-ROMと差し替えなくても良いし，
ミュージックサーバーのお陰でCD入れ替えなんて全然いらないし（部屋の隅に転がってる６連チェンジャーが悲しそうです），
検索や描画スピード，賢さはメーカーによる差がおおきいのかもしれませんが，DVDより快適です。(HDDはカロDVDはバナのストラダ)
私の場合，DOPを選択してないので，あまり参考にはならないと思いますが…

噂のＭＡＧＸの総括立ち読みしてきた。
久々にワロタ。
いっくら本当の事とはいえ、アソコまでかいちゃっていいの？

>>171
ＣＤかメモステで
簡単に地図やバージョン更新できるようですよ。
良かったね。

>>186
あれはいいね。
この車の特徴をあますとこなく伝えている。
残念ながら既に買ってしまった人達もぜひ読んでみることを勧める。

>>188
100円ショップ的にはワロタ。

>>186
>いっくら
　どこの田舎の方言？

昼間から盛り上がってるニートの溜まり場はここでつか？

magXって何て書いてあるの？

いつも、毎回ＦＭＣの度に思うが、

既に「５年前」のデザインじゃん。

セナレは。

>>192

先代ＳＷのパクリ
自分達の求める商品像なし
先代ＳＷの悪いとこまで真似た
ベースが出来の悪いラフェスタ、ラフェより重量増えてるのに手当てなし
骨格は強度不十分、剛性不足
走らせてみるとヘロヘロ
パッケージング無駄多い
・・あぁ疲れた、以上でまだ記事の1/5、あとの4/5も指摘ばかりでお褒め
の言葉皆無、締めくくりは、「新型ＳＷはマトモ、セレナは４年は遅れてい
る　評価１」

C25がよほど脅威なんだろうな。
ま、あれだけ販社の突き上げ喰らっちゃ藁をも掴みたくなるのは分かるよ。
がんばってな。

人気車ランキングでセレナは４位でステップの５位より上だね。
前回は逆だったのに…。

確かにディーラーにおいてある時よりも街中を走ってると
セレナは新しくみえるよね。

>>196

Mag-X効果でアクセス数が増えただけ
俺には先代ＳＷの新車程度にしかみえんけど

>>197
先代ＳＷはもう古いデザインだね。
セレナは古いようで新しい感じに仕上がっていると思うが？

皆が言っているように先代ＳＷの後継と言うなら、
色々と新しくなっているって意味だよね？
本当にＳＷ乗りは頭が悪いね。
まあセレナやＳＷも買えない脳内オーナーなんだろうけど…

でも、安全装備が最低つーのは大問題だと思うぞ？
まあ、内装屋が脚立つんで走るぶんには関係ないが。

>>199
今、さくっと読み直してみたが安全装備については語ってないぞ。
シートの安全面だけだろ言ってるのは。　こんなのは何処のメーカーでも一緒だろ。
こいつらの記事って、らしい、ようだよ、とかが多いよね。素人くさすぎ。

それに、こいつらファミリーカーで何処まで飛ばす気でいるのかと…
精精繰り返し言っているのは、車体がたわむとか、剛性がないとか、
ＣＶＴが俺は気にくわないとか、個人的な主観ばっかじゃないの？
こいつらのオ○ニー以外のなにものでもない気がするよ。

まあ、通常使うのでぴったり当てはまるのは内装のチープさ位だな。

本来批評は、良い所と悪い所を半分半分で行わないといけないのに、
こいつら本当ににっさんが嫌いなのが良く判るよ。

ＳＷの記事もあったら読みたかったな…
どうせ文句無しの事を言ってそうだが…

>本来批評は、良い所と悪い所を半分半分で行わないといけないのに、

ワロタ

>200
国沢なみのいいっぷりだったね。

ライダーってなんかプチエルみたいだね。可愛すぎる。RS/Xの方が押し出しが良い気がするのは自分だけか？S/GかRS/Xにエアロ付けた方が無難かな・・

>>201
お前本当に馬鹿だな。
そのMagXの苦しいフォローがデザインの総合評価★★★だろ。
編集の必死さが伺えるな。

いつも、毎回ＦＭＣの度に思うが、

既に「５年前」のデザインじゃん。

セナレは。

まあ、その呼び方も飽きたし、書いている方が馬鹿っぽいよ。

俺これから出かけるから、ヒッキーな君はアラシでかんばってくれ。
じゃあな！

５年ごとに生暖かい目で見ないでくれ。きもい。

マルチ＆粘着キモい>>4iu7Lvsn0

CMでポニーに乗ってる男の子可愛いね。私あんな子供がほしいわ。

>>200

余程自分の買った車が糞と分かって悔しいみたいね。
いいとこなかったら、良い批評なんて出来ないのに
ＳＷだけでなくノアなんかと乗り比べると、書いてる内容
よく分かるよ。サスの動きがこええもん

>210
さすがこええもんの未来の車は違いますね。

セレナもいい車だよ、三列目格納に限っては。

既に「５年前」のデザイン

セレナ

デザインで車買う奴は、こんな車の存在すら知らないはず
よっぽど自分の買った車が雑誌にそう書かれて、悔しかったんだろうな〜

と言われても、正面から見たウーパルーパ顔のミニバンは生理的に受け付けないんだよな。
個人的にはラグレイトが好きだ。

もっと格上の雑誌NAVIやCGではセレナをほめているね。
この雑誌でとりあげられること自体すごいことだよ。
普通ミニバンとかとりあげられないから。

件のMagXの記事ってよりによって匿名座談会かよ。

4iu7Lvsn0みたいなのが一人五役で書いてるような内容より
ここのスレの方がよっぽど読んでてためになるよ。

ラグレイトの板って無いんだね…

オデッセイのでっかいバージョンだぞ
スレ違い

>>217
何でそう言い切れるかね？
書いてある事は全て事実だろ？

>>216

NAVIは読まないので知らんが、CGでは取り上げられたことのない
ミニバンあったら教えて欲しいが・・・
SWも取り上げられてるし、オデッセイなんて長期テスト中

あほや・・

>>210
今帰ってきてスレ見たら粘着房がいっぱいわいてるね。
あ・お前みたいな奴ね。

言っておくがセレナ買ってないから。
しかもＳＷとセレナは何度も試乗したしね。
お前よりはよく判っていると思うよ。夏房くん。

>>220
お前は週刊誌の芸能ネタを全て信じるタイプだな。
まあ自分で乗って確かめてない事が良く判るよ。夏房くん。
そこまで言うのだったらライダーＳにも乗ったんだろうね？
あぁ脳内ドライバーで免許も持ってないから無理なんだね。

>>220
別に記事の内容が事実であろうが捏造であろうがかまわんよ。

俺は最大５人くらいしかいない雑誌の座談会の記事より
何人いるか分からない２ちゃんの書き込みの方がためになると書いただけだが。

>>221

でも確かCGの記事ではこのクラスではセレナが一番いいとと書いてあったよね。

おまいら雑誌の記事に振り回されすぎ、馬鹿じゃねーの。

まあ夏房には、こっちのスレのがお似合いだろ。
がんばれよ！

新型ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝの不具合について（ｴﾝｼﾞﾝ始動不能）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1122396341/

ＭａｇＸは箱型の車の評価は一般人とずれてる所があると思うね。

スルー

月刊自家用車でブレーキ性能がダメダメな評価だね。
車重と安物標準タイヤのせいなのか？

>>227

乗り比べ試乗すれば理解できる評価だと思うけど・・
大抵の人は市街地試乗で購入決めるけど、峠、高速と試乗で乗り比べてから車決めたほうがいいと思う。なんか試乗して実感した。
低速で市街地走る程度だったら、車内の仕掛けも一杯あって乗り心地もソフトなセレナがベストに感じるかもしれないけどね。
峠だと車の真ん中から後部にかけてロールで持って行かれそうな変な感覚があり危険。ノア・新ＳＷに関してはアンダー気味にフロント荷重のままロールするので安心感があるし、フロントに荷重がある分舵も効きやすい。
高速だと靴脱いで素足でフロアの感触確かめてみたら分かりやすいけどセレナのサスペンションの動きは変。コンプライアンスの制御が出来ていないのか？、車体があらゆる方向に微動している。
ほんと、セレナでは制限速度以上出さないほうがいいよ。危険回避の際のドライバーの操作に追従できないケースが他の車より多いと思うよ。
Mag-Xの走行試験をしてないのでは？の記述には納得できた。

>>224
車本来の性能が評価された訳ではなくて、車内の使い勝手の評価

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1122641663/
■日産に全てにおいて負けたホンダpart3

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/07(日) 01:49:11 ID:W8p6pP1b0
しっかし随分賑やかになってきたな。
>>547　ウッス！
一時期スレの私物化で少々気がとがめていたけどこれなら問題は無い罠。

このスレを見渡したところまともな議論なんて一つもないよな。
あるのは俺とマン島くらいか？すぐに化けの皮がはがれたけどな。
後は単発の煽りでこのスレでは誰も反応してないぞ！
ま、成されるべき議論は前スレで終わっているし、ンダオタに論を語ったところで
受け入れようとする気なんてさらさら無いしなｗ

アンチ駆除と報復が荒らしでしかできないなんてヲタの頭の構造はどうなっているんだ？
一般スレでは中に入れず、逆に思考が普通と違うから住人によって排除されたような奴が
荒らしになって徘徊してんのかね？
そういえば最近のオデッセイスレは２ちゃんにしては珍しいほどマッタリ進行している。
サジューなんてその中の典型的な排泄物なんだろうな。

ホンダ海苔にとってはスレの治安が良くなっているだろうけど、他の者にとっては
いい迷惑だよな。

やたらスレタイに過剰反応している奴がいるけどさ、タイトルを変えたところで
ヲタがヲタである限り何も変わらないし、廃止したところでまた別の同じような
スレが立つのは目に見えているのにさ。
何故アンチンダスレが乱立するかヲタ自身が考えれば分ると思うけど・・・・

それでも理解できないところがンダヲタのンダヲタたる所以かね。

>>231

ちなみに俺スバル乗りなんだけど、家族の要請に応じてミニバンの検討してるだけ。
まあ、冷静に評価するとＳＷ＞セレナなんでそういう風に受け取られても仕方ないけど、
ゴーンのコストダウン体制の元、車一台にかける予算が全然違うんだろうね。
仕方ないと思うよ。予算がなきゃ車内のシートアレンジなどの小手先で勝負するしかないからね。
まあ、買っちゃったもんは仕方ないから、後はゆ〜っくり飛ばさずに運転してくださいな。
試乗した感覚でいくと、はっきりいって後ろ走るのが怖い。

>>229
街乗りでは問題無いですよ。　月間自動車がどういったシチュエーションでダメな評価を
したのでしょうか？　その辺をもう少し詳しく教えて下さい。
>車重と安物標準タイヤのせいなのか？
確かにそれかもしれませんね。

>>230
確かにセレナはロールすると、あら？こんなにロールするのと言う位しますよね。
ここは流石にいただけないなと感じることがあります。
そこは日産の営業でも認めている人もいます。
このロールが気になる人はNISMOのS-tuneサスペンスキットでもいれると激変すると
思いますけどね。　ライダーＳには奇妙なロールはありませんからね。
そのかわり道が悪いと直ぐに車体が反応しますけどね。
まあンダ独自のサスペンションの味付けよりは、ましな感じがしますよ。
ンダはリアが飛び跳ねますからね。
高速走行につでは流石に、購入まで踏み込んでないので試乗では無理です。
もし購入時期が来て本見積もりが出来るようになったら高速で試させてもらおうと思います。

>>232
私もミニバン系の検討をしていますが、何だかんだ言ってＳＷｖｓセレナｖｓノア・ボクシーに
なると思うのですが、ＳＷ＞セレナとか予算云々と言っても判り難い所があると思うんです。

だから出来るだけ具体的に何処がどう悪いかのを言った方がいいと思うんです。
只単にＳＷ＞セレナって書いてしまうと本当に何処に差が現れているか判らないですよね。
もう少し詳細にここが悪くて、ここが違うんだよなって議論が出来ればと思います。

確かに日産はコストダウンを内装やら鉄板やら、目にみて判るところをコストダウンしていますね。
まあ、これは２３に限ったことではなくヨタでも目に見えない色々な部分をコストダウンしている
ので、そういった部分の上手さで差が出ているように感じるんだと思います。

評価軸は人それぞれ。
試乗（出来ればレンタで長期間）して自分の体で感じたものだけが絶対だろうなぁ。

セレナの足回りの拙さはC24からC25になっても言われることだけど、これの原因
って標準ホイルが細すぎる（5.5J）んだと思う。
いつだったかの過去スレで、標準ホイルから6Jの他車鉄ちんホイルに履き替えた
人がインプレしてしてるのを見て真似したんだけど、直進安定性のなさやコーナリ
ングでの不安定感はかなり治まり、走行中の妙な細かい揺すられ感がかなり消え
同乗の家族が酔ってしまうことは無くなった。
（標準ホイルのまま、タイヤをプレミアムクラスに変更したときと同等以上の良化）
ノアの標準タイヤはセレナと同サイズでホイルは6.0J、あまり乗り心地の酷評は
見られない。
全部調べた訳じゃないんでアレだが、195/65-15タイヤに5.5Jホイルを履かせて
いる例はあまり無いと思う。
懇意のタイヤ屋のオヤジに言わせると、この組み合わせは一応タイヤメーカーの
推奨ホイルサイズ内に収まっちゃいるが、車重のあるミニバンでは無謀と感じる
とのこと。

ところで行きつけのディーラー（関東南部プリンス系）でグレード追加の話を聞いたよ。
10月になるらしいが、2.5�g（エンジンはQR25DE・ミッション不明）とハイルーフ仕様
が登場するとのこと。

2.5�g（エンジンはQR25DE）

出たら買うぞ！！！！

日産の純正タイヤ＆ホイールの糞さには呆れた…

マジな話、新車装着のD8HからMP3あたりに換えたら少しは良くなる？

・コーナリング時に今ひとつ踏ん張ってくれない
・高速走行（特に雨天）時にやたらふらつく

以上二点、特に後者だけでもどうにかしたいんで。

>>237
全然違う

>>237
良くなるのは間違いない
が、ホイール幅を広くすると効果が倍加するよ。
（同僚の先代セレナ・SP10→MP3で体感）
同時装着を強くおすすめしたい。

15インチならばエンケイとか日産純正の美品でもかなり安いから狙ってみては？
C25は15inch・PCD114.3・OFFSET45ね。

ライダーとライダーＳを試乗で乗り比べたんだが、はやり足が違う分
ライダーＳの方が絶対的ロール量は少ないと感じる。が、しかし少し
速めのハンドル操作だと初期ロールのグラッと感はライダーＳでも来るね。
ニスモサスだともうちょっと違うのかも知れんが、これ以上ミニバンの足に
求めるのは酷なのかなあ？もっとマッターリ乗れってことかな？

>>238
>>239
早いレスに感謝。

金がない＆純正アルミがもったいないので、とりあえず
タイヤだけMP3かB-styleRVにでも換えてみます。
換えて今ひとつだったら、スチールホイール化しかないかな。

何か２chのカキコが為になるとか言ってる香具師が居ますが…



　　ギ　ガ　ワ　ロ　ス

便乗ですいませんが純正15インチと16インチの差を比べた方います？
どっちも糞っていうレスは簡単だけど、
糞なりにも差が出るのか知りたいです。

エアバックに不満がある。
これでは大事な家族は乗せられない。
まあ、内装屋が脚立積んで走るぶんには充分だが。

>>243
ライダー系純正16inchはMP3がデフォだよ。

ライダー系に装着されてるホイルのサイズの詳細を知ってる方教えて下さい。また、セレナには19インチは履かせる事出来ますか？

>>244
エアバック？

新しいプロレスの技でも編み出したのか？

プロレスの技なのか？
ｴﾛｲ体位かとｵﾓﾀYO

DOPのナビつけたら、その下のスペースってどうなるの？
2DINのスペース分あるのかな？

DUNLOP　SP　SPORTの履き心地はどうだい？

>>249
2DINには足らない。

日産セレナ　４０万円高くても、改装モデル人気
http://www.asahi.com/business/update/0809/040.html

>>252
４０萬プラスでもいいから、定員分のヘッドレストと３点式シートベルトを付けた改装モデルも造ってほしい。

>>250
じぇんじぇんダメ。
まだ、700kmしか走ってないけど、
すぐにでも交換したい。

取扱説明書のイラストがC23でﾜﾛﾀ

ところで、ＲＸをオプション満載で総額３９０万円
下取り（平成９年式フォレスター）＋値引きで８０万円
追い金３１０万円で買ったものですが、
ホーンを換えたいと思っているのですが、自分換えた方、
教えてください。（エンジンルームのカバーのはずし方から希望）

>>256
デラでサービスマニュアル見せて貰え。
スペースがあまり無いので、コンデンサに接触しないように注意。
（振動による振れ幅も考慮すること）
でないとエアコン即死のおそれあり。

すみません教えてください。
C24後期ですが純正ﾅﾋﾞとｵｰﾃﾞｨｵが付いています。
他にMDつけようと思ったらﾁｪﾝｼﾞｬｰみたいなのを置くしかないのでしょうか？
ﾃﾞｯｷをどこかに付けたいのですが・・・。
どなたか教えてください。
よろしくお願いします。

>>222
なんども試乗したって。
試乗くん、ですか。
実オーナーは、気に入らないなら改良に余念がないので先に進んでます。
タイヤ入れ替えだけで、がらっと走りが変わるし。

もうＳＷ見ても今やなにも感じない。

そろそろ、アレじゃね？
販売ガタ落ち。

>>258
純正1DIN CDMD
じゃだめなのかな？

販売とかいう香具師は業界人。
ウーザ＝買うほうですから。

C２４のディーゼルに乗ってます。やたらふけ上がりが悪く、高速のちょっとした坂道など８０?H位しかでません。何が悪いのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

>>261
ありがとうございます。
しかしﾃﾞｯｷを出来ればどこかにつけたいのですが可能でしょうか？

>>264
今付いているオーディオを外してMD付きオーディオに変えれば委員で内科医？

>>263
燃料ポンプじゃないかな。
黒煙低減・内部洗浄の燃料タンクに放り込むヤツ入れて
高速を1時間ほど走ったら良くなるかも。↑ソフト九九がイイって
デーラーの兄さん言ってたど。

>>259
購入自慢　乙
人柱　乙

一見、ファミリー向けのくせして、実は安全装備がなっていない車。
弱者の見方のはずの社民党が、実は拉致被害者の敵と一緒。
まあ、内装屋（ｒｙ

>>268
＞一見、ファミリー向けのくせして、実は安全装備がなっていない車。
この部分なんだが、安全装備がなってないってのが俺にはよくわからんのだが、
勿論頭の良い君なら詳細に答えてくれるだろう。
期待しているよ。

ヒント：後席エアバッグ

>>268
ずーっと内装屋、脚立って粘着してる、藻前ほんとは左官屋だろｗ

ヒント：クラストップの広さ

安全性だけでなく、環境にもやさしくない毒ガス排出車って何〜んだ？


ヒント：内装屋が脚立をつんでよく走ってます。

　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　＜　 　 俺　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　予 し　 ＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 　 か　＞
─────────＜　感 い　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　　　な　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! い　＞
　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　 　／　　∧＿∧　!! ＼
　　　　　　　　　　／　　　（；´_ゝ`）　　　 ＼
　　　　　　　 　／　　　　／　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　 /　　 　/￣￣￣￣￣/　　＼
　　　　　 ／　　　　＿_(__ニつ/dynabook /＿　　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

なんだよ、ちょっと煽った位で・・・

>>267-274

マジレスするけど、おもろない！

今回のセレナのメインコンセプトは「クラス最大空間」だろ？
あの広々とした居住空間に惹かれて買った人はいっぱい居るはず。
後席カーテンエアバッグなんか付けたら、天井低くなって意味無いじゃんｗ

室内高を稼ぐために車高が高くなったけど
ロールが増えようが車重が増えようが室内空間が広ければよし。
薄っぺらいシート、低い背もたれ、使いにくいヘッドレストも
広い居住空間には代え難いよ。

お前ら栃木リンチ殺人って知ってる？
日産の車はキチガイの人殺しが作ってるよ

>>277
セレナは平塚で作ってるよ。栃木製ではない。

日産品質ではなく日産車体品質なのでアレだが。orz

九州だと思ってました。

また東名の渋滞最後尾で、大型トラックに突っ込まれて家族が死傷したね。
VWの古いバンだったが、あんなのに突入されたら、どんな安全装備を持ってしてもダメかも。
漏れは高速の渋滞最後尾につく羽目になったら、左側車線で車間を大きく取ってハザード。
後続車が減速する気配が無いときはいつでも路肩に逃げられる準備をしてる。

これから恒例の横浜→北九州1100�`航行に行ってくる。
皆さんも気を付けて。

>>280
お気をつけて　
安全運転で　ﾉｼ

販売台数6月より7月のほうが多くなってるね。ステップとの差もほとんどなくなってるし。

280
ホントに気をつけて。
事故はホントに悲惨だから。

>>282
法人需要じゃね？
（有）○○工務店とかｗ

塗装屋　乙

新型セレナいいですよね。
ロングドライブでもあまり疲れませんでしたよ。

ところで昨日、帰省の途中で渋滞にはまったんですけど
助手席でボーっとしてたら下品なエアロ付きステップワゴンが隣にきました。
何となく眺めてたら、後ろの席の子供（もちろん放し飼い状態）に
いきなりゴミを投げつけられました。
もし窓を開けてたら車の中に入ってたよ・・・

親も気付いてた風なのに、無視して走り去っていきました。
後で車を降りたら助手席ドアにケチャップが・・・

私の中でステップワゴンオーナーの印象は悪くなる一方です。。。

子は親に似る。
持ち物は心を映す鏡。

その家族の素行だけを見て
ステップファミリーの典型かのような像にはするなよ。

このあいだ、Ｔ字路右折したら余裕の車間距離にもかかわらず
さも割り込みしたかのごとく長いホーン＆凄みを利かせた目で睨まれた。
あの真っ黒い、鱸の絵鰤ワゴンもエアロでしたな。

塗装屋も
う　ら　や　ま　し　い　な　ら　そ　う　い　え　よ

　

>>286
ステップの右側窓がどうやって開くのかと小一時間・・・
下品なエアロって事は、旧型だろ？新型はまだ出てないよな。

そうやって、ウソついてまで持ち上げる車かね？セナレって。
まあ、お盆で内装の仕事が無くて腐る気持ちもわからんでもないが。

>>286
STEP DQN に乗っているヤシは DQN だけだからな
親が DQN なら　クソガキも DQN

よかった、俺のはＳＴＥＰＷＧＮだった。

何でステプ海苔ってマトモナ人間が居ないんですか？

なんでセレナスレでｽﾃｯﾌﾟの話をするの？

>>292
ステップだけじゃないよ
ンダのミニバンすべて　オデもエリも
車はいいんだけどね
マトモナじゃない奴が乗ってる…

あとさ〜、yyJg9ZBM0 おまえつまんね

>>294
塗装屋、雨天で登場かｗ

そかし、安全装備の低さが気になる。
まあ、イラク戦争で平和を謳いつつ、
その裏で武器を大量に売買するあの国の車らしいと言えば、
その通りなんだが。

あと、乗ってる香具師、内装屋どころか、もやしメガネばっかｗ

Ｃ２４セレナ前期　４ＷＤ　ＣＶＴでつ
なぜ４ＷＤはＣＶＴ止めちまったんだろか？

ちなみに購入時に後期が出てましたが４ＡＴだったので在庫車取り寄せで
買いますた。
街中リッター８キロ、高速１１〜１２キロ走りまつ

ｵﾘ後期4WD4ATだけど燃費は似たようなモンだな。
たまに5km/lなんてのも聞くけど???だ。

５〜６km/lなんて言ってる椰子は、アクセルをスイッチと間違えてる
でもコンビニ＆買い物専用時にはホントにその位になるけどな。

３００のような
買い物アンド送り迎え中心で５キロ台
たまに、２泊３日等で高速や国道９００キロなんかだと１０キロ台
こんなに使い方違えば、普通でしょ。

>>287
なんか胸ジィ〜ンと響いた。

人の振り見て我が振り直せってよく言われたもんだよ。

俺のは６キロ前後をウロウロしてるよ。
この辺坂道が多いし、ちょい乗り多いし。
あきらめてるけどさ。

まあ、ビッグスリー中、唯一ハイブリ作る能力の無い、
某国下請けメーカーですから、燃費はしょうがないでしょう。
つか、軽自動車すら作れず、あろうことか、あのメーカーから購入してる位ですから。
もちろん、安全性に至っては、あのメーカーですら（ｒｙ

C25の4WD乗りだが　街乗りメインで
いまのところ　8〜9キロの間だな。
そんなに悪くなかったので安心した。

セレナでマニュアル車がほしい。

安全性といえば、サイドブラインドモニターも危険だよな。
サイドばっか見て、突進してくる女多数。
自分がぎりぎりまで詰めてるから、あとは知らんよ、対向車が責任取れよ！
という、日産乗りらしい思い上がりが許せない。
モニターにらめっこなら、せめて停車しろよな。
これは煽りでもなんでもないぞ。
マジレス希望する。

さげちゃった。
ageておこう。

あの馬泥棒のコマーシャルはなんとかならんのか？

サイドモニターのＣＭもな。
前方見ちゃいねえ。

狭い道で前からセレナが来たら
こちらは停止すると。。。。

で、相手がモニタばかり見てぶつかってきても
こちらは停止していたので過失割合は問われないでOK？

ってか、ﾏｼﾞで平日昼間に女が運転だったら気をつけよ。
プレサージュ、エルグランド、ムラーノも同罪ですな。

要するに 女の運転は気を付けろ って事でいいですか？

ヒント；右ドアミラーにもサイドカメラ

｢日｣産とはおこがましい。
仏産にしろ。

SHIFT THE PAST
ΘBUSSAN

どれだけ危険かこれを見て比べろ！
ttp://members.home.nl/saen/Special/Zoeken.swf

>>315
つまらん

いかにもサイドブラインドモニター未経験者らしい煽りで微笑ましい。
第○艦橋見たのかい？
でも俺もかつては307と同じ事を考えてたよ。

ところで「サイドばっか見て突進してくる女」ってのを見たことが無いんだが、
具体的にその多数の経験談を語ってくれないか。
女人禁制スレにも是非頼むぞ。

老婆心だが、日産車とトヨタ車のサイドブラインドモニターの作動条件をよく
調べてから書くんだぞ。

>>316
うそぉ。
オレ、めちゃビビッタ。

若い世代の相撲離れに対抗するため大相撲中継にもCGを導入しアピールをはかればいいんじゃないか
四股を踏んでるときは画面が揺れるエフェクトがかかったり、見合ってるときには眼前にCGで火花散らせたり、
四つに組んだときにはガッシィィィンとか効果音鳴らしたり、投げが決まる寸前に画面一瞬停止して技名がでたり、
画面の上に勝手に体力ゲージとかつけたり、投げが決まるときには残像がでたり。

カキコがないので保守

まともな話ししたいならcarviewでも行けばいいからな。
最近ここにはカキコする気が失せてしまった。

車が車ですからな。
カキコしようって方がずうずうしい。

>>321
うむ、あそこは高学歴工作員の仕事場。
かなり巧妙で読み応えあるよ。

こんな大衆車に乗って学歴なんて関係ねーー
恥ずかしい香具師

言えてる…

セレナいいね。ノア以上に値引いてくれれば買うんだが。。

まあ、確かにちょっと作りの割には値引きが…ってあるよね。
半年後くらいには、もう少し値引きが良くなっているかな〜？

>>234
続報ないっすかー？？？
ガセなの？

２．５切望！

>>289
出てるよ。ＭＵＧＥＮは発売当初からあるし、他にもいくつか最近でてるし

>>315
ずいぶんと歯並びの悪い女だなぁ。

新型セレナにナビつけるとこの下のスペースに1DINのオーディオをのせることは可能ですか？
ナビ+AUX付きのカーステ（iPod)接続としたいのですが。

店でこんなの貰いましたよ。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050818163149.jpg

>>332
欲しい、ものすごく欲しい・・・

セレナの２ｔトラックドアのレスはここでつか？

>>334
×セレナ
○セナレ

×レス
○スレ

>>334
潔いほどの空振り乙

MOPのＤＶＤナビが馬鹿すぎる・・・・
いつまで経っても位置補正しない・・・

DOPのナビだとインパネ周りが不細工にならないかな？
友達の赤舞台でDOPだと安くで装備できるらしいのだが。

安全装備削ってまでの広さじゃあ、ね〜？

安全性なんて、自分が事故ら無きゃどうでもいいんだよ！
くだらない事イツまでも言うな。

どうせ後ろには子供が乗るんだろ〜
おとなしく座りもしね〜子供に、安全性もクソもない。
特にうちの子はそうだ

言い得て妙・・・

そうなんだよね。
チャイルドシート有るけど座りたがらない・・・ orz
ましてや天井高くて広いと暴れたくなるんだよな。

おでっせー位が丁度良いかも？と考えてたりする。

今どきナビもDVDってのが悩み。
サイドブラインドやバックビューモニタが捨てがたいけど、DVDって、、、。
ところで20RSと20RXでなやんるんですが主な違いは何なんでしょう？
おしえてちゃんですみません。。。

>>342
そそ…
この前急ブレーキ踏んだら、カーステに頭からつっこみやがった。
思わずカーステが壊れなかったか確認したよ。
ちゃんと座らせるのが親の義務なんだけどな…

>>343
シート地とインストクールトレイとかいうやつ
ＲＸのシート地は撥水加工でなんか良さそう
インストクールトレイはいらなそう

>>344
インストクールトレイって飲み物を冷やすってやつでしたっけ？
それとシート地で15万くらいの差になるの？？？
もっとわかりやすい差にしてほしい。。。

>>345
つアルミ

せめて年内にＭＯＰでこれが実現できたらな…

米アップル、車内で「ｉＰｏｄ」利用へ日本で提携拡大
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050717AT1D150A516072005.html

進展無しかなorz

子供放置、これじゃ、ステップとどっちがＤＱＮか、わからないな。
いや、子供の安全とか無視した連中しか買わないわけだから、
すぐに王者｢セレナ｣誕生間違い無しか。

珍しくスレが伸びたと思ってみたけど、やっぱまともな書き込みなんか全然無いな。
もうこのスレって終わってる感じ。

お前ら、主にどこで情報交換してる？
ttp://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?ct2=116
ここ以外で知ってるところあったら教えて〜

車が終わってるんじゃないかと（ｒｙ

マガジンＸ９月号を見たらだあれも買いたくなくなるぞ

>>349
ここにまともな書き込みを期待するほうが間違ってる

チャイルドシートって、子供にとったら窮屈以外の何ものでもないと思う。
もっと子供の快適性を考えたシートがあってもいいと思うけどな〜

試乗してアンケートに答えたらセレナのラジコンカーもらえるって全国的？

ｲﾗﾈ

>353
レカロスタートはどう？
タカタで落ち着かなかった子供達が争って座りたがる唯一のチャイルドシート(当社比)

>>349
アンチの巣窟と化してるのは前からじゃね？
昔の２ｃｈじゃないんだから情報を期待するのは無理無茶無謀。

向こうは遙かにマシなようだけど、所詮は匿名掲示板だし似たり
寄ったりでないの？
言い方悪いが、ガセでない保証はないわけだし。

まともな所を知っててもここで晒した日には(ry

と、いうよりC25ユーザーが増えてから・・・

>>352
いや、まぁそうだな。
ここに下らん書き込みしてる奴って、何がしたいのかよ〜分からん。

んでネタ振り。

carviewのトップページにある試乗ムービーってどうよ？
ttp://www.carview.co.jp/movie/default.aspx?video_issue=0508_01
ttp://www.carview.co.jp/movie/default.aspx?video_issue=0508_02

ちなみに現行セレナ乗りの俺でさえ、part2には疑問持ったな。

carviewにもスレ立ってたけど、ステップ板の低脳ぶりにワロタ。
それに比べてセレナ板は大人だねぇ。
ステップワゴンが公道の嫌われ者と言われる由縁が分かった気がした。

>>344
インストクールトレイはいらないよ。
はっきりいって使いものにならない。

漏れRXだけど、価格差を考えると正直RSでも良かったのかなあと。

シートの手触りと黒い内装は十分気に入っているのでいいけど、
RSとRXを検討中の方は実際に撥水シートを触ってみるのがお勧め。

あと、リアに「20RX」とかエンブレム付いてればいいのになぁ……。

>>359
この人って、サン寄り？ンダ嫌い？
そんな目で見てしまった。
俺はサン寄りな方だけど、これにはちょっと引いてしまった…
ま〜magXみたいに顔も名前も出さないで、言いたいこと言っている雑誌よりはマシ。
あんな雑誌より、2chのほうがまだマシだ。

RSとRXの差は微妙だよな。
SとGくらいの差があれば一目瞭然なのだが。

>361
他車種輸出仕様車で"20RX"ってのがなかったっけ？
メルセデスCクラスのエンブレムを流用して"C24"は簡単に作れるから"C25"ならいける危ガス。

>>362
いや、magXみたいのも必用と思うぞ。
共産党が必用なのと一緒。
ちょっとでも悪口かかれたら、一切認めないっていうのは、
大人気ない。あの記事を参考に、次はいい車作ればいいんだし。

>>360
激しく同意。
20Gにも標準で付いてたが、何これ？って思った。

>>361
優越感に浸りたいのかどうか知らんけど、エンブレムなんてｲﾗﾈ
ステップワゴンには24Zとか付くんだっけ。

>>344
撥水シートについては、シートカバーで良いの付ければ補えると思う。
好みの分かれるデザインだが、例えばココ
ttp://www.y-brand.com/y-brand.html

この土日向けの広告にあった、試乗＋アンケートでラジコンプレゼントってのにつられてブルー行ってきたけど、
「７月の試乗会でなくなりました」ってなんじゃそりゃー！
なんか詐欺っぽい広告だな。。。

とりあえず、試乗はしてみた。
シート薄いっていうけど、ストリーム乗りの自分からしてみたら、十分クッションがあって○。
ストリームは固いばっかりだからね。。。

ＣＭでポニーを車内に乗せてるけど
積載量をオーバーしてないのかな？
ＣＭ演出上だから関係ないか

日常的に使用するエアバッグの出来がこれだけ悪いと、
セレナは欠陥車と言わざるを得ない。

そんなにエアバック使う機会に恵まれたの？
車よりキミの運転の方が欠陥じゃない？ｗ

なんか、そろそろ新型発表して欲しいような
デザインだな。

>>367
営業社員の車のトランクの中にあるよ。
社員の中で分け合ってるらしい。

ｲﾗﾈ

日常的に使うエアバッグの欠陥って何？
詳しく知りたい

ラジコン、昨日試乗してもらってきたYO
プラモデルだったから組み立てるのに時間がかかったけど、
子供は大喜びだった。庭走らせてもう傷だらけだけどw

ラジコン保水〜｡
でも仕事で忙しくてDラー逝く間が無い・・・｡

今日、ディーラーで新型セレナ見てきたけど、室内が広い事以外は、特に印象に残らなかった・・
ｲﾝﾊﾟﾈも写真で見るより安っぽかった気がする。
でもやっぱり広い室内は確かに魅力ですね。今乗ってる先代ノアよりかなり室内長がある気がしました。
次はステップ見に行こっかな。

やっと本屋でmagX発見。こいつら毎回こんな感じ？

SとGのシートの質感差は結構あるの？

試乗したのはRSのフル装備仕様だったけど、
正直、ジャージのシートは微妙だったよ。

>>378
大丈夫
来月号でSWをさらにボロクソに評価する布石だよ

もし、ステップワゴンが好評価だったらHONDA系の人が何か関わってると言う事で

セレナのデザインが5年前ってのはまぁわからんでもないが、
だからといってSWが近代的かと言われるとなぁ・・・・
外装は何度見てもｷｼｮｲし、内装はｲﾝﾊﾟﾈのﾃﾞｻﾞｲﾝが好評
らしいけど、あれって10年くらい前のﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ（BB4）とﾃﾞｻﾞｲﾝ
そっくりなんだよなぁ・・・

素直じゃないね。
ひょっとして、皆さん負けず嫌い？

SWが中途半端な位置付けにあることは事実。
オデッセイやストリームと被ってるからね。

>>384
何で急にそれが出てくるのか分からないが、それはさておき。

俺もそう思う。
オデッセイ程走るかといえばそうでもなく、1BOXミニバン的な使い勝手が素晴らしいかといえば、
セレナには（俺的にはノアにも）一歩譲る感がある。
中途半端に走りを追求しちゃったもんだから、オデッセイなんかと比べられちゃうんだよね。

「ノア・ボクに食い荒らされた市場に新しい活路を見出すため」というのなら分かるが、流石に
ホンダもそうとは言えないわな。

ホンダは5ナンバーの1BOXを勘違いしている。
他社と被らないマーケットを対象にSWを出したのは分かるけど、
今度は自社の他のミニバンと被ってる落ち…

空間を生かした1BOXとして、ホンダには正面からぶつかって欲しかったな。
現行SWも低床化もしてるしそれほど狭いとは思えないけど、
先代モデルの出来が良かっただけに残念ではある。
先代の売れ行きは微妙だが、良い車だったのは事実。

>>385
IDが5AT・・・

おぉ。ステップの事書いてIDが5ATとは皮肉なもんだ(w

>>386
俺も、先代のステップまでの気持ちよい程割り切った感じが好きだったからな。
今回俺はセレナ買ったが、初めはステップ買う気まんまんで実車みてガッカリしたクチだ。
先代の売れ行きは散々だったから仕方ないのかもしれないが、非常に残念に思う。

完成されたCVTというだけでセレナを選択する価値はあるな。
C24のハイパーCVTより劇的に進化したものの、
相変わらずアクセルを抜いたときのギクシャク感は残されたまま。

>>389
C25乗りだが、40km/h辺りでエンブレ利かせてると、急に引っかかる様な大きな抵抗を感じる事あるけどそれの事？
セレナでCVT車は2台目だが、エンブレの利きがかなり俺好みで気に入ってるのだが、↑だけは少し気になってるので。

確かに、セレナはダメメーカーへ戻りつつある日産の救世主かもしれん。

フーガ＝ｗ
ノート＝激ｗ
ラフェ＝激々ｗ
プレサジュー＝激々々々々々ｗ
セレナ＝ふつう

>>390
まさにそんな感じ。
加速後にアクセルを離した瞬間に起こることが多いと思う。
積極的にエンブレを利用しているのかもしれないが、
もう少しスムーズな切り替えをして欲しいところ。

だれかFUGAの純正17ｲﾝﾁをC25に履かせた香具師いない?

>>390
>>392
欠陥？
ステプの事笑えねーじゃん。
つか、出たばっかのセレナに完璧を期待するのは無理。
あと５年待ってみろ。
そしたら、





デザインは10年前？
ぶっはーーーー

393
5�oのｽﾍﾟｰｻ-かませば入りますよ。ﾊﾞｯｸでイッパイハンドル切ると傾斜の所では少しこするけど実用ﾚﾍﾞﾙでは問題ないよ

セレナの激薄一直線板シート背もたれ低は
先代ステプの真似ですか？

薄いシートの割にしっかり感があった。
何の素材を使ってるんだ？

運転席で背もたれに深く寄りかかると
頭が押し出されて気持ち悪い・・・

>>395
�dｸｽ。

なんか日産は昔の悪い方向へシフトしてるような気がしてならない。
｢キタキツネ｣とか｢フーライボー｣とか言い出したら、間違いなく一確。

次の買い替え候補がセレナなので、俺も>>367さんと同じく試乗会行ってきました。

それと同時にペダル式のサイドブレーキを初体験。
左足操作なので、MTに乗ってた頃を思い出してしまった。（クラッチを連想）
今はフレンディに乗ってるけど、同じ1BOXタイプのミニバンでありながら
視点が全然違うことには驚いたな。

ところで、俺はラジコンもらえましたよ。プラモなので、暇なときに作ってみます。

>391
コンサルトで調整出来ないのかな、C24みたいに。

>>401
キャブオーバーのフレンディとは比べ物にならないよ。
基本設計は10年以上前のままだし…

室内は先代ステップより広いんですかね？
そーいえば親父がフレンディ乗ってたんですが、新型セレナより広かったような・・

フレンディがウォークスルーなら・・・

昨日、ライダーS買いました。
上期末決算前で値引き２８万は普通デスカ？

>>406
DOP満載＆下取り有ならそんなもんじゃないの？
頑張ったね。

ﾗｼﾞｺﾝ3台もらっちゃった
1台⇒遊び
2台⇒飾り
3台⇒予備

>>408
あるところにはあるんだな。
俺も欲しかったよ。。。

漏れももらえなかった
赤はホントに使えネ
セレナ契約の漏れにＴだなんかいらねっつーの

漏れですか？
青がいい条件出してくれたのを
いつも世話になってる町の自動車屋に持ち込んだんで
赤から引っぱってくれたのだが
案の定プリ○スは役に立たない

封あけたペーパークラフトよこすような体質では
買う気がおきない

おっとンダオタを喜ばすネタを落としてしまった

セレナ最高！

漏れは赤のプリ○スでもらったでつよ。
赤のサティ男店と競わせてOPてんこもりRX（合計390万）を
320万（値引き25＆下取りZ10ｷｭｰﾌﾞ35万を45万に引き上げ＆ｺｰﾅｰｾﾝｻｰｵﾏｹ）
で契約しますた。ﾄﾞｻｸｻにまぎれてﾏｰﾁのﾗｼﾞｺﾝももらったです。

>>410
ごめんなさい。

ラジコン余ったらくださいって言ってあるけど駄目そうorz

ｲﾗﾈ

>>408
漏れもＲＸ
ＫＡが撥水シート云々言うんで、「最初は」かおは好きでなかったが
16インチ２マソだから納得したよ
７月の時点では、新車値引きが厳しいんで下取り上乗せで対応してきたので
どこからどこまでかわからんがトータル８２マソ引きだった
それでも、ンダＶの査定より２０マソは高くつけてきたので
査定はホントに色がつけられてたとオモタよ
ちゅうことは、７月時点で約３０マソの値引きを得たともいえるので
まずまずか漏れ
でもラジコンひとつもらえねぇほど虐めたつもりはないのだが（w

>>412
そんなあなたが担当だったら買ったかも（w
あたりまえだが、そういう親身な人から買いたい
がんばってセレナ売りまくってください
同じ車が走り回るのは複雑ですが、ノア僕やＳＷＧが走り回ってるのもなんかねぇ

>>414
ありがたいお言葉どうも…
しかし私はサービスマンですのでw
スマソ。

現行モデルのイメージがどーもパットしないのと名前がねぇー

ﾄﾗｯｸはｲﾗﾈ

１６インチアルミはいたら
回転半径が５．７ｍになるとことでパスになりますた

学校のクラスで言うと、セレナって目立たないおとなしい子。
でも決して勉強は出来るほうでは無い。

勉強もできないのかよっ

運動も勉強もﾀﾞﾒだけど、みんなに好かれる包容力が・・・とか稚拙なことを言ってみる。
つーかC25、履けない社外ﾎｲｰﾙ大杉・・・・orz

文系って抽象的な例えが好きだな
学校のクラスに例える発想がすごい

>>422
その程度を凄いと思うのって、想像力のほうに問題があるような･･･

外観は慣れた。
エンジンとＣＶＴは時代相応。
シートアレンジ最高。
真剣に購入考えたが
16inchで5.7mの最小回転半径で激しく萎えた。
マルチリンクか？

先代セレナに惹かれているのですが、どうしてもコラムシフトの
位置に違和感があります。
社外品パーツとかでもっと、手元にくるように交換できるコラムシフト
はないでしょうかね？

CVTをもっと熟成させろ。
エンジンが勿体無い。

ＣＶＴは一番の出来だろ？
エストロニック

先代のセレナ乗りです。
ヘボヘボタイヤを交換したいのですが、
静かなのはどのタイヤでしょうか？
やっぱりＲＥＧＮＯはいた方が良いのでしょうか？

ザ・マイカーでのステップワゴン日本ナントカ賞受賞おめでとうございます。
もっとも、デザイナー賞がセレナなんで、信憑性ゼロだが。

>>428
◎⇒タイヤ交換・購入相談総合スレッド3⇒◎
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1123655451/l50

>>428
ＲＥＧＮＯもいいけど、他社でも同等の性能を誇るブランドもあるし(ＶＥＵＲＯとか)、やっぱ本来のミニバンの使い方をするならトランパスやＢ―styleRVとかのミニバン専用タイヤが良いと思うけど(それも一応は静かだけど)

デシベル勧めておきます。

DNAデジベルはフニャフニャだから、
ミニバンで履くと純正タイヤ並みの静粛性と運動性能に戻るぞ（ｗ

DUNLOP RV502がおすすめ。
タイヤサイドに剛性感があってコーナーでも結構しっかりしてる。
ヤフオクで１本9000円ぐらいで買えるし。

>>429
日本での車関係の賞(カーオブザ○○）とかって何の権威もないもんな
小学校のみんなでがんばりました賞みたいなもんw

>>434
価格なんてタイヤサイズで変わってくる。

>>428は>>430のスレでテンプレに沿って質問しろや。

盗まれる心配が無いのでイモビライザー不要な車。

>>437
406 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2005/08/24(水) 17:33:06 ID:rtAmet960
盗まれる心配が無いので、
イモビライザーが無いミニバンはどれですか？

ノア・ヴォク　ｖｓ　セレナ　ｖｓ　ステップＷＧＮ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1118333138/406

盗用多　７，８００億円
日惨　　４，０００億円
ンダ　　４，６００億円
開発研究費の額だ。
ンダの４，６００億と商用込みの盗用多の７，８００億はほぼ同額と考えられている。
商用込みの日惨が４，０００億たあ何考えてるんだかと思う。
magXでの話もその辺とリンクしてんだよ。開発に金も手もかけないで見た目で誤魔化してるのに惑わされる連中が多すぎ。
君らの有り難がってるそれはまさにハリボテ。そして君らの払った金はルノーに吸い上げられるんですよん。

おぃ！
コピペするなよｗｗ

豚とンダヲタの共通点

狂ったようにコピペしまくる

ホンダの研究開発費って客寄せパンダのアシモと売れなくて必死な航空機の分を含んでいるんだけど。

いちいち反応せんでもいいのにね…。

>>431
原油高なので値上がりする前に購入しよう

ホンダの事はどうでもいいよ。
ヒッサンが低いのは、消費者をバカにしているよね。
もっとも、値段はフランスのブランド料がしっかり反映されてるが。

市場のシェアから言って、妥当な線じゃねーの？＜開発費
ンダはどうせならデザインにもっと金も力も回してくれと言いたい
好きなメ−カーだったのに残念。

このクラスだとデザインよりも機能性を重視だろ。

大きすぎる窓、安全面でも怖い、事故ったら体ごとほーりだされそう
外から胸下まで丸見えでマヌケ
ポジション低い
中途半端な内装
安っぽい外見
値段が高い
年月が経つにつれ煩くなるエンジン音は日産の特徴、これもそうなのかな？

やっぱり車はトヨタだと実感。
平凡でもノアボク買ったら良かった。

失敗しました。

>>448
あ〜あ、だから言わんこっちゃ無い。
このスレよく読んでから買えばいいのに。
あ、サンオタだらけで、かえってよくないか。

ミニバン如きに必死になる人生か･･･
何でそんな風になっちゃったんだろうねｗ

>>450
いんじゃねーの？ミニバンだろうが、万年筆だろうが、ライターだろうが、
男には何かしらのこだわりや嗜好品を熱く語る事は必用。
悔し紛れの捨て台詞はみっともない。
こういう事言う奴に限って、実は貧乏なのも一確。

>>451
熱く語るのはいいんだけど、必死になって他を貶めるのは人として一番惨めな行為だよ。
しかも、それが自分の価値観に直結している趣味やこだわりや嗜好品である場合はなおさらね。
普通の精神状態の香具師だったら、自分が好きなものについて
その良さとかを熱く語るじゃん。他を貶めて自己優越を図ろうとするのは、
それだけ自分の支持する物や価値観に自信がない証拠。

ほんと、何でそんな風になっちゃったんだろうねw

>>452
確かにその通りだ。
>>451は取り消すよ、スマンね。

いやホント、自分の好きな車があればそれに思いっきり熱くなってくれりゃいいのにさ、
何しにこの板来てるのかサッパリ分からない奴（＝興味ない奴・買う気無い奴）が多いよな。
俺には理解できんわ。

しょうがないよ、そういった浮動層も必要

まぁそうだけどさ、こっちは現行オーナーで色んな情報交換でもしようと思ってここ見てるのに、
スレが伸びてるなって思って見たらくだらん煽りばっかりでウンザリもするよ。
2chに何求めてるの？って言われりゃそれまでだけどね。

>>455
少なくとも煽るだけの奴は不要だよ
スレにも、世の中にもね

>>448
ノアヴォクに買い換えて昇天してください

carviewのほうが「まだ」いいって・・・

セレナ試乗したとき、Ｋトラに感じた漏れはどうよ

>>460
ホームセンター通いすぎの大工

ものすごく快適な軽トラが出現（ｗ

そうか
チミ達はＫトラに乗ったことないんだな

普通あまり乗らない。
俺もホームセンターで借りた時くらいしか乗ったこと無い。

俺もホームセンターで一度借りて乗っただけだな。
バックしようと思って安全確認で後ろ見たら、いきなり壁で(当たり前だが)ビビった記憶がある(w

失敗しました。

くどい。
そんなにいやなら買い換えればよいだろうが。
本当に買ってればだが、なｗ
試乗マニアくんかも。

ウィンカーミラーは規定の緩和で旧ﾀｲﾌﾟのものでもOKになったね。

ＭＯＰがＨＤＤにならないのかな？今時ＤＶＤって…
ｉＰｏｄ対応のＨＤＤ純正ナビあるんだからそれＭＯＰにすればいいのに
在庫処分したいってコトなのかなぁ？

納車１週間の感想は失敗しました。

>>470
そうそうそれそれ。
来週中に決める予定なんだけど、
それが引っかかってる。
何でいまどきMOPがDVDなんだよ・・・orz

ルノーにたかられる方々のスレはここですか？

『 ♪俺のすてきれぬ〜故郷さ〜ｗ 』　　　　　　　　　　 　 　 　　 　　　 ┌-―――ー―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　|　浦和サティｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　 　 　　　上―-――‐‐ー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　 　　 　 （￣￣￣）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　 （[[[[[[|]]]]]） 　 　 ,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　<⌒>　 　 　 　 [=|=|=|=|=|=]　　　<⌒>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／⌒＼　　　　　_|iﾛi|iﾛiiﾛi|iﾛ|_∧ ／⌒＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　］皿皿［-∧-∧|ll||llll||lllｌ||lllｌ|lll|￣|]皿皿[_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､|]|[|]|[|][]|_.田 | ∧_ 　]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|||}{|||}{|||}{|||}{|,田田.|__|　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　ｰ─=iﾆﾆﾖｺ |￣￣￣￣|「|￣￣||[[|門門門|]]|[_[_[_[_[_[. 　 /|
ヾｰｰuｰ---､,,,......＿ｧ＿＿__　ｰ─=iﾆﾆﾖｺ/￣￣￣i~~i' l ∩∩l　.ｌ　∩　∩　 l　　|__| .| .∩|　.|_　/ |
　＼￣ ♂ ￣　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼_nn_ｎｎｎｎ_nn_／￣[ﾛﾛﾛﾛﾛﾆ|三≡=-､
　　 ).....................................................................................................⊂ﾆ⊃＿＿＿＿＿＿＿＿_⊆⊇.........ｫ!|三≡==:|
　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,(二二(:)_|三≡=-'
　　　　　　　　　　￣ﾌ￣　　　　　　　　　　　　ｰ─=iﾆﾆﾖｺ ＼_　、i ヽ　 i　 /　　　,,=='　　　　　　ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''==,,,,＿＿＿,,,=='~　　　　　　 　　￣

失敗しました。

俺はかなり成功かな。
特に思わぬ余禄だったのが静粛性能。

こんな腰砕けの車よく転がしてられますね。
後ろの席で子供が吐いてますよ。

本当このスレ腐ってるな
carviewの掲示板行っとこっと。

自分に都合悪い＝腐ってるか。
まあ、carviewで弱者同士傷を舐めあってろよ。

SWの方がでこぼこ道で揺れる訳だけど…
お前らの体大丈夫か？五感狂ってないか？

普通の道ではセレナの方が揺れるわけか

>>475
二日にわたって　乙
藻前が
生まれてきたことが失敗。

馬鹿にされているのか、いつも煽られます。

ステップワゴン（不良、チンピラの暴言）に馬鹿にされ、ノアボクに馬鹿にされ（トヨタと言うプランドで強気）

５ナンバー最弱車と痛感した。

納車１週間

さよなら最弱　セナレ

いいから寝ろｗ

いや〜本当思うのだけど、買う気も興味も無いのにこのスレ来てる>>479と>>483みたいな奴って
一体何がしたいの？

carviewの掲示板は↓
ttp://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?ct2=116
他にもまともに情報交換できる場所あったら紹介ヨロ

>484
今回のFMCがホンダ陣営にはかなり脅威になってるってのを感じるな。
というか、ステップワゴンが勝手にこけただけなんだが。

野球ごときで工場止めて従業員を応援に駆り出す暇があったら、まともに
QCやれよ。

でも、冷静に考えてみて、最近の日産ってデザインだけで
持ってるようなもんじゃん？技術的開発費も少ないようだし・・・
それがこの車はデザインを捨てたわけだから、昔の悪い日産に
逆戻りととられてもしょうがないよね。
同じような例として、ノートの販売不振が挙げられる。
日産版手直しフィットはＮＯと消費者にダメ押しされた格好。
まあ、ミニバン最弱という言葉は、確かに三台しかないからそうかもしれないけど、
ちょっと言いすぎだよね、あっ、ボンゴとかデリカとかあるか。

>>486
ＱＣ活動ってイツの時代だよっｗｗ

HDDを車内という空間に設置することにどうしても抵抗がある。（特に夏場）
だから個人的にはDVDﾅﾋﾞ歓迎。ｾﾚﾅのMOPﾅﾋﾞ付けるともせ焼きCDも使えるし。
ﾑｷになってHDDに音楽を詰め込むことにさほど必要性を感じない。
つうか、ｾﾚﾅの前に乗ってた車にはHDDﾅﾋﾞをつけてたんだけど、天気がよくて
ｸｿ暑い日にｴﾝｼﾞﾝを掛けるとたまにｽｷｬﾝﾃﾞｨｽｸみたいなのが走りやがるんで
「そのうちｸﾗｯｼｭするんじゃ・・・」って、不安になりながら使うのがﾏｼﾞでｲﾔ
だったから、ﾊﾞｶ高かったけどMOPﾅﾋﾞ入れたよ。まぁ、ｻｲﾄﾞﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾓﾆﾀが
ほしかったってのもあるけど。

ｾﾚﾅのﾗｼﾞｺﾝもらってきたけど、なしてﾊﾞｯｸﾐﾗｰが6個も付いてんの？

>>489
なるほど、そういう考え方もあるか･･･
バージョンアップも容易だしね

>>490
予備らしいYO
実際すぐ落ちるｗ

>>489
いくら何でも、そりゃ強引だろう。
つか、お前がそれで我慢する分には問題ないけど、
それは胸の内にしまっとくべきだ。
新車購入の参考にしようって香具師もいるんだから、
素人を惑わしてはいけない。
いいか、両方選べるなら、お前の言う事も理解できるが、
ＨＤＤは選べないんだよ、この車は。
負け惜しみ言ってるんじゃねーよ。

>487
狭山の実情を知る人間ならその台詞は出せないぞorz

>>493
実情詳しく！

ＭＡＧＸ見てきた

要約すると、

日産は先代ステップを参考に開発した

本田は先代ステップのﾕｰｻﾞｰ不満点を改善した

これじゃ、ｿｯｺｰで勝負つくわけだ

もうセレナは落としていいよ

ダメだ、この車は

納車１週間

さよなら最弱　セナレ

先代ステップを参考に開発したとは

今思えば第一印象がステップワゴン？でした

失敗しました

その割にセレナのことが気になって仕方がないみたいだけど・・・（ｗ

>>492
我慢とか負け惜しみで言ってるわけじゃないよ。
HDDﾅﾋﾞをどうしても付けたいんなら前車から持ってくるとか
しただろうけど、あえてそれをしなかったのには前述の理由が
あってのことだ。まぁ、HDDﾅﾋﾞが”欲しくても選べない”ってのは
どう転んでもｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞにはなり得ないﾜｹだが、新車購入の
検討を阻害する材料かと言われるとそれはどうかなって感じ。
”ﾅﾋﾞはHDDじゃなくても別にいいかな”っていう判断材料には
なるわけだしさ。

もし仮に、ｾﾚﾅがMOPでHDDﾅﾋﾞ付けられたとしてもたぶん
結構な価格差が出るだろうから、そしたらﾓﾚは多分DVDﾅﾋﾞを
選んでるだろうなー。機能的にすんごい差があったりしたら
ちょっと考えちゃうけどさ。

>>498
わかったよ。
たしかにＭＯＰのナビはどれもバカ高だからな。
でも、セレナはＤＶＤな分安いかつーと、どうだ？

ボッタクリMOPナビなんてつける気にならん。
ネットで買ってディーラーで付けてもらったら後席用のDVDとモニター付けても
まだお釣りがある。

インパネ周りをすっきり収めるにはMOPしか選択肢がないからな。

>>499
ｾﾚﾅのMOPﾅﾋﾞって他社のMOPﾅﾋﾞより割高な価格設定なんだっけ??
よく知らんのだけど、もしそうだったらちと考えもんだな。
まぁ、ｻｲﾄﾞﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾓﾆﾀがある分他社+3ﾏｿくらいだったらﾓﾚは文句ないけどね。

>>501
同意。MOPにしか出せない統一感ってやっぱあるしね。
まぁ、ﾓﾚの場合はｲﾝﾊﾟﾈ周りより天井に付けるﾘｱﾓﾆﾀの
一体感で決めたけどね。ﾍｯﾄﾞﾚｽﾄに付けるﾘｱﾓﾆﾀってのは
どうにも見た目がいただけなくってなー・・・

ンダ＝ＨＤＤ、ﾊﾞｯｸｶﾒﾗのみ346Ｋ
サン＝ＤＶＤ、ﾊﾞｯｸ＆ｻｲﾄﾞｶﾒﾗ313Ｋ
ヨタ＝ＨＤＤ、ﾊﾞｯｸ＆Ｆ直下ｶﾒﾗ353Ｋ

確かに安かったわ、スマン。
でも、バカナビだろ？

しかし、こんな糞DVDナビに30万とか出す気になれないよな…
セレナそのものを選択肢から外すことさえ考えてしまう。

MOPのナビのボタン部分は、
夜中も眩しくオレンジに光るらしいが、どうなのよ？

ﾊﾞｶかどうかは安い社外品ﾅﾋﾞばっか使ってきた鈍いﾓﾚには何とも言えんが、
目的地まで案内するっつー基本的な機能に関しては全く不足を感じないよ。
ｶｰｳｨﾝｸﾞｽは正直不要だなーと思ったけどね。板でも全然話題にならんし。
ｵﾍﾟﾚｰﾀのおねーちゃんを口説くような猛者でも現れれば盛り上がるんだろうけどなーｗ

ＤＯＰのＨＤＤはなぜ話題にもならんのだ。
あ、
「試乗だけで帰るな」って値踏みされて
アクセサリカタログさえもらえてない香具師か。

>>508
サイドビューモニタとかが欲しい香具師が多いとか?

ＤＯＰのナビってサイド＆バックカメラ対応してるの？？

>>510
バックはある。
サイドはない。

さよなら最弱　セナレ

サイドエアバックありませんから。

そろそろ夏休みも終わりだね。

車幅１６９５ｍｍと電動可倒式ドアミラーだろ。
垂直なドアだし、サイドカメラいらんだろうが。

セレナいいね。街中走ってるのみるとかなりいけてる。
このジャンルでは一番いいんじゃない！

おれも欲しくなってきたよ。
普通っぽいけど目立つね。品格があるし。
うらやましい〜〜。

>>513
ステップワゴンのサイドエアバッグシステム（MOP・\147,000）装着率はどのくらいなの？

>>517
うわー、そんなに高いのか・・・
あれば確かに安心だなーって思うけど、そこまで出して
付けたい装備とは正直思えんなー・・・

どなたか天井についている
後部モニターのユーザーの方おられませんか？
体験談聞かせてください。

>>519
専用ﾘﾓｺﾝがついてきて、ﾓﾆﾀの角度調整からﾃﾚﾋﾞ&DVDの操作はもちろん、ﾅﾋﾞの操作（目的地設定とか）までできる。
ﾓﾆﾀの大きさには不満なし、画質もまぁまぁ見れるﾚﾍﾞﾙ。DVDなんか見てると、ｽﾋﾟｰｶをあと4つくらい追加したくなるな。
ただ、ﾈｯｸなのは値段。後ろに滅多に人が乗らないような状態ならやめたほうがいい。

失敗しました。

新型セレナ
なぜ縦型テールランプなんだ…

俺は最初見た時ス新型テップワゴンかと思った

>>521
まいど　乙。
>>522
前のも、縦型でした。
もれは新ステップはライフリムジンかと思った。

何だと〜
セレナこそ「ekワゴンワイド」のくせに〜ｗ

縦型はデザイン云々よりも被視認性が良くて俺は好きだけどね。

ピラー位置の縦型　ね

この前、前から走ってくる新型ステップと旧セレナをまちがえたのは
わたしだけでしょうか。

ＭＡＧＸ見てきた

要約すると、

日産は先代ステップを参考に開発した

本田は先代ステップのﾕｰｻﾞｰ不満点を改善した

これじゃ、ｿｯｺｰで勝負つくわけだ

もうセレナは落としていいよ

ダメだ、この車は

納車１週間

さよなら最弱　セナレ

自信を持って右スライドなしを守ってきた
が
どうにも売れず
すっかり自信のなくなっていたンダ技研は

「全車フルラインターボ。三菱」の合言葉をヒントに
「全車DQNべったり低車高ラインナップ完成」を目指す。
打ち上げ花火だった、シティ、SMX、節操なくてごめんなさい。

かつてのピニンファリーナかと噂されたTodayがヒント。
走りに特化してオデッセイで再スタート。
そして出目金ステップへ。
ガンガレホンダ！

DQNステップを参考にしたセナレ？レセナ？ナレセ？まー何でもいいかｗ

ﾌﾛﾝﾄﾋﾞｭｰはﾊﾟｯと見ﾎﾞﾝｺﾞﾌﾚﾝﾃﾞｨｰっぽくも見えるね
夜自分の車の後ろに付けられた時一瞬ｾﾚﾅと間違えた。

>516
確かコンマ数%だったかと。
全車標準装備だったらホンダの見識は素晴らしいが
高額のMOPでは単なるアドバルーンだとおも。

塗装の劣化の速さはホンダがＮｏ１。
車両の劣化の速さはホンダがＮｏ１。
これは伝統だ。
サンオタは、こんな事を気にせずに買えるからいいな。

005年7月ランキング

支持率依然高し、ステップワゴン！
今月もステップワゴンが首位。
先月出した記録を超えるまではいたらないにせよ、
2位のセレナの倍はある見積もり依頼件数である。

全国都道府県で京都のみ見積もりがステップワゴンと同数だった。

ﾜﾛﾀ

京都のみ　ぷっ

B

早く夏休み終わらないかな。

>>534
でも販売台数は両車とも変わらないのは何故？

>>520
ありがとございます。
他の書き込みを読んでいると、結構割高みたいですね。
後付でヘッドレスト付近に装着するタイプを付けたほうが
安いのでしょうか？

いま、セレナ購入考えてますが
他オプションで付けておいたほうが良いモノ
って、ありますか？

「オーレー　オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー　オーレー♪マツケンサンバ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ
　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「マ・ツ・ケ・ン　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　　　　　　　　　　　
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ　　　　　　　　　　　　　
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　
　　し´（＿）　　 し´（＿）

はい♪　もういっちょ〜


「オーレー　オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー　オーレー♪マツケンサンバ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ
　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「マ・ツ・ケ・ン　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　　　　　　　　　　　
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ　　　　　　　　　　　　　
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　
　　し´（＿）　　 し´（＿）

B/ドアの日産エンブレム外すと穴開いてるの？

>>529
セレナはその先代ステップにすら勝てなかったわけだが。。。

>542
穴はあいてないよ。

ｳﾞｨｯﾂ（1.3U）にカーテンシールドエアバッグが付いてますが、何か？

>539
寒冷地仕様とラゲッジネットはおすすめ。
パワードア関連は思い切って全部付けたが、リアはあまり使わなかった。クロージャーだけちょっと便利。
左右パワードアは坂道で安全に開け閉て出来るのはとても助かる。

>450

DbfqYMUw0
お前は、エラーＣＤ並だな。
セレナを愛する気持ちは伝わったよ。でも相手は機械なんだなこれが。

>>539
ヘッドレストに付けるタイプも良いが、フリップダウン（ただし電動格納ではない）はどう？
ヤフオクとかあたれば安いのもあるし、予算に余裕あるなら最近出たALPINEの10.4インチのモニタとか良いよ。
ナビとか全部社外品で良かったら、HDナビ＋ETC＋バックカメラ＋フリップダウンモニタを30万以内に抑える事も可能。

グレードは決めてるの？
>>546の書いてるリアのパワードアは、知り合いのオデ乗りが「要らんかった」と言ってたので俺は付けなかった。
20Gならリアにもオートクロージャー付いてるよ。
1BOXミニバンを乗り継いできた俺から言わせると、両側パワースライドは必須だと思う。（特に子持ち）

お勧めオプションは、親水性のドアミラーかな。
値段のワリに効果抜群。


久しぶりにまともな書き込み見て張り切ってしまった。(w

誰かリースで買った人いますか？

みんなはどんなオプションを付けて
総額いくらで買った？

>>539
値段的にはこの辺なんかいいと思うけど。

8.5インチTFT液晶付ポータブルＤＶＤプレーヤー(スロットイン) 49,800円
http://www.rakuten.co.jp/d-maker/646620/657026/

あ、こっちのほうがFMトランスミッターついてていいか。
http://www.rakuten.co.jp/d-maker/646620/704404/

電源切ったら最初からですが　いいですか？・

盗用多　７，８００億円
日惨　　４，０００億円
ンダ　　４，６００億円
開発研究費の額だ。
ンダの４，６００億と商用込みの盗用多の７，８００億はほぼ同額と考えられている。
商用込みの日惨が４，０００億たあ何考えてるんだかと思う。
magXでの話もその辺とリンクしてんだよ。開発に金も手もかけないで見た目で誤魔化してるのに惑わされる連中が多すぎ。
君らの有り難がってるそれはまさにハリボテ。そして君らの払った金はルノーに吸い上げられるんですよん。

>>554
俺へのレス？違うよ。

>>555
ええっ、下請け虐めて利益出してただけじゃなかったの？
開発って、メーカーにとっての肝じゃないか・・・

>>546 >>549
レス有り難うございます。
んー、嫁さんと二人暮らしで
大きな荷物運ぶのはキャンプの時くらいなんです。

家族（子供）が増えれば、後部モニターやパワードアなどが
あったほうが、ナニカと便利だということですね。
ポータブルDVDの情報も参考になりました。

近いうち、見積もりとってきます。

>>555の話を覚えたままMAGXのくだんの記事を読むと見方が違ってくると思うﾜﾀｼが来ましたよ(*ﾟーﾟ)

>>559
あなたにとってのくだらん記事というのは、最新号の事ですか？
それとも、前号？
プギャー

>>555
肝心なのは費用ではなく
その使われ方なのでは？

日産の車が中身が旧技術のガワ（見た目）だけ立派なのは既に一般の常識

>>562
貴方の一般常識は健常者の言うところの非常識ですよw

研究開発費の数字は各社の自己申告だよ。
対他業種・銀行・監督官庁等へ与える影響勘案やら営業戦略やらで色々・・・
どこのメーカーも他社はおろか自社の数字さえ信じちゃいない。

現行特別仕様車のノアボクを徹底的に値切って買い３年後の車検でFMCのノアボクに
乗り換える計画中。

ご勝手に。興味ないしノア。

社員必死棚。
株主総会で配当性向が高くなりすぎという話が出たのは確かなんだがな。
株主からだよ。
ルノーに金を流さにゃならん事情は分かるが、開発費が少なすぎる件と
併せて読むと、セレナのガワがぐだぐだな理由が透けて見えるな。

はよ夏休み終わらんかな。
ウザ。

>>567
セレナ虐めるな。



かわいそうだろ。

日産の軽　モコ＝スズキの車
日産の軽　オッティ＝三菱の車w

三菱なんか使うくらいなら、自分で開発したら？
開発資金に余裕あるんでしょ　ﾌﾟ

ﾖﾀ並みの企業規模がない会社はなんでもかんでも
自社で開発なんてのは決して賢い戦略ではない。
軽自動車みたいな商用向けにも一般向けにも価値が
微妙なｸﾗｽをOEM依存するのは賢い選択だろ。

・・・・けどよりによって三菱を使うのだけはやめてほしかったorz

ハイウェイスターいつ出るの？
待ってるんだけど。

>>572
売れなくなった時のてこいれ。

出たじゃん。ラフェスタが。
まだ
体力あるうちはライダー以外、不要でしょ。
Ｃ２５対応のサードパーティ商品も出揃ってないのに
待つのはどうぞご自由に。

カンフル剤入り(プレミアム内装やハイウエイスター）は
スケジュールどおりに撒かれますよ。

売り上げが落ち込み始めた頃にお買い得仕様やらｴｱﾛ&ﾅﾋﾞ付きｴﾃﾞｨｯｼｮﾝやらをやるのは各社の常套手段だからな。
まぁ、個人的にはそんなのｲﾗﾈから値引きしろって感じだが。

ヲティの件は三菱をてこ入れすると約束した手前（略
しかしヲティと言うと嫌な顔するぞ。変な教育してるな。

つまり、あんた達が毛嫌いしているアブソと一緒？

大体配当を増やしすぎなんだよ。
株を半分近く持ってるルノーに何百億流れたか知らないけど
資産の海外流出だよ。
インテリア革命で猫だましかけてかき集めた金が海外に流れる。
開発は骨抜き。ついでにセレ名の骨格も骨抜き。
次のFMCではホネは針金になってるかも名。その代わりシートがセル塩並。
馬鹿なライターが褒めちぎったりして名。
「シートの乗り心地が劇的に改善！」
「左右にしなる絶妙な車体バランス！」
「事故でゆがんでも軽々修理！」
…もうどうとでもしてくれ。

セレナ虐めるな。



かわいそうだろ。

ルノーが関わったから建て直しにゴーンが出てこれたんだから
しかたあんめい。

>>549
いきなりすんません。
この手のフリップダウンモニターの情報が乏しいのですが、購入された方いましたら教えてください。
モニターの写りはどうでしょう？信頼の日本製SHA○Pのモニターとか言ってますが、実際のところ、どうでしょうか？
また付けるにあたって、工賃やその他必要な部品なんかありましたら、教えてください。

ＭＡＧＸ見てきた

要約すると、

日産は先代ステップを参考に開発した

本田は先代ステップのﾕｰｻﾞｰ不満点を改善した

これじゃ、ｿｯｺｰで勝負つくわけだ

もうセレナは落としていいよ

ダメだ、この車は

納車１週間

さよなら最弱　セナレ

>>582

まだセナレって言ってるの(爆)

今夜はフィーバーしようぜ！ってくらいダサい

セナレ失敗しました。

>>582
私は今までスバルとマツダ以外の国内主要メーカーの乗用車を乗り継いで来たが、
(つまりメーカーで車選びしない)
そういう、君達に比べれば中立的見解を持つ私には件の記事は相当な意図を感じる。
仮に手放しでかの記事を信じる者が居るならば、
せめてその様な浅はかな人物が私の部下には居ない事を願うばかりだ。
今現在私の愛車はメルセデスなので、国産車の事等どうでも良いのだが。

ＭＡＧＸ見てきた

要約すると、

日産は先代ステップを参考に開発した

本田は先代ステップのﾕｰｻﾞｰ不満点を改善した

これじゃ、ｿｯｺｰで勝負つくわけだ

もうセレナは落としていいよ

ダメだ、この車は

納車１週間

さよなら最弱　セナレ

>>585

メルセデスの名前を出せば信憑性が増すと思っている負け車購入者
メルセデス乗ったことがある人間ならば、少しSW・セレナを試乗しただけで
Mag-Xの書いてある内容に意図がないことが分かると思うが・・

005年7月ランキング

支持率依然高し、ステップワゴン！
今月もステップワゴンが首位。
先月出した記録を超えるまではいたらないにせよ、
2位のセレナの倍はある見積もり依頼件数である。

全国都道府県で京都のみ見積もりがステップワゴンと同数だった。

ﾜﾛﾀ

子育てが終わった老人がお似合いの車。実際、親父しか見たことがないしｗ

>>587
そういえば最近のメルセデスの車って、ドイツでタクシーとしての利用が少なくなってんだってね(今までのより壊れやすくなったかららしい) って事は今のメルセデスは本国の人々からは信用されてないってことでよろしい？

>>581
発売されて間もないALPINEのPKG-1000ての付けたけど、映すのはレンタルビデオ編集
して自作したアンパンマンDVDばかりなので、映りがどうこうは正直不明。(w
TV見るにせよ、デジタル放送映すわけでもないし、フィルムアンテナの感度の限界も
あるので、必要十分って感じかな。

この手の製品の値段差って、結局液晶の質の差が大きいので、基本的には高い物の方が
液晶は綺麗だと考えて差し支えないかと。あとは、自分がどこまでこだわるかだ。

工賃は3万＋α程度は見ておくといい。
俺の買った製品の場合は特に追加部品は必要なかったけど、これは物によると思う。
内張り全部剥がして天井にドリルする作業なので、信頼できるところに頼むといいよ。

あんまり大きいの付けるとウォークスルーの邪魔になったりルームミラーに干渉するので、
10インチ程度が丁度良いと思うよ。

>>580
そうは言っても自己資本を取り崩してまで海外に資金を流出させるとなるとどうだろうか。
国益を損ねてるとは言えないか？

↑ど〜〜〜でもいい。

お前ら他所いってやれ。

この車を買うと、日産を通じて某国に資金が流れるって事？

乱暴に言えばそういうこと。

1,2列目のセンター部分って簡単に取り外し出切るの？
であればノアヴォク以外に選択肢が増えるんですが
嫁運転OKな５ナンバサイズで1〜3列目までウォークスルーってそんなに需要が少ないんか？

3列目を普段から使う人は少ないしね。
2列目ベンチシートタイプの方が人気があるのでしょ。

>>596
取り外せるかもしれないけど、
外すと左右のシートに肘かけないから、落ち着かないと思う。

相変わらず値引きが渋いな…

セレナはステップみたいに２列目を反転させて
３列目と対面して走れないの？これって危ない？

正に597の言う通りなんでしょうね。
今俺+嫁+２歳児♂でウィングロード（H８年式だったかな）に乗ってるんだが
子供一人増産しようと今月入ってから日夜（夜夜）頑張ってて妊娠したら1BOXに買い換え予定
因みにチャイルドシートに絶対座らせてます。
2列目にチャイルドシート2つ付けて3列目を買い物したものを置くって考えるとノアヴォクが
一番現実的かなと思ってたんだよね。古いが特別仕様車考えると安いしね。
セレナも捨てがたいが１⇔３ウォークスルーが不便と思ったときに簡単にはずせないかなーとか
実際にはずして使ってる人いたらなと思って聞いてみました。
ノアヴォク、セレナ、ステップワゴンのスレで夫婦+チャイルドシート２の人がどんな具合に
使ってるか聞いてみます。ﾉｼ

>>600
走行中にそういった使い方は危険なのでお勧めできない。
C24では対面対座に対応してたけど、今回は省かれた。

その計画だと、新しい赤さんが来る時には上は４才位か？
お兄ちゃんは助手席、嫁＆赤さんは二列目、
買い物は後ろドアから放り込み、若しくは三列目だろう。
５ナンバーのウオークスルーなんてどれも中途半端で
使えないと思うが。

まだ仕込み段階なわけだから、生まれてくるころまでには
選択肢も増えるのでは？

ここ、頭のおかしなステプヲタが暴れてるな。

>>805
まじめに通勤のように現れるんで始末に困ります。
病状はアルツハイマーでしょうね。
同じことを何度も何度も書き込んで。
ヌルーよろ。

>>606
そうそう、「セナレ」をNGワードに登録して、
煽りは華麗にスルーしましょう。

本日､セレナのラジコンゲト〜｡
組み立ててみたら､扁平スリックタイヤにはワラタ｡
しかもリヤはツライチ｡

5.7mwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ラジコンくれないorz
こうなったら客のフリして青舞台逝こうかな…

脚立を積んだ内装屋
釣り宿○○丸のステッカー

他にこの車が似合うシチュエーションって？

失敗しました。

どうやったらラジコンもらえるんだろう？
ほかの日産車乗ってるが、やっぱセレナ買ってなきゃダメなのか？

俺なんてトヨタ車に乗ってるけど、
好きなの持っていってくださいって言われたぞ。

こっちは親の部下がエクストレイル買ってもらったみたい

>613
まずは、”ｸﾚ”って言わなきゃだめｼﾞｬﾏｲｶ？
ｸﾚ！っていったらｱﾝｹｰﾄ用紙とﾗｼﾞｺﾝもって自宅まで
来てくれたYO

ちなみに去年C24買った時の担当にです

田舎のﾃﾞｨﾗｰだから余ってんのかな？

事故ったら乗せた子供がどこかへ飛んでいく様な車を有り難がる物好きな皆様のいるスレはここですか？

事故らなきゃいいでそｗｗｗｗｗ

>>618
それって事故起こさないから任意保険もいらないって考え方だよな。
賛同できない

>>616
おうさ、クレって言ったよw
８月半ばにチラシで見たから行ったんだけど、７月の展示会でなくなっちまったんだとさ〜。

>>617
子供にシートベルトもさせない奴（ＤＱＮ）が居るスレはここですか？
悲しい毒男なんだな…

>>617
>事故ったら乗せた子供が飛んでいく様な車
って、チャイルドシートやジュニアシートを装着してか。笑えるな(^O^)いいか、飛ぶ様な車はセダンもワゴンも飛ぶ可能性だってあるんだぞ。いくらセレナの窓が他社と広いからってそんな一人いじめのようなのはどうかとは思う

>>617
ミスったな。
子供ねたは滑ってもたな。修行しなおし。

おまいらさすがに優しいお父さんだな。
煽りにも荒らしにも優しく返す。いい子育て期待してるぞ！

クレって言った｡担当の兄ちゃんに｡

マーチTシャツ以来何ももらったこと無かったし｡

２・３列目で子供がはしゃぎ回ってるセレナを見かけました。
きちんと座ってる子供なんて見たこと無いのでどこでもそんなものだと思いますが。

>>626
駄目だよ〜そんな事言ったら>>617が車持ってない房だって言うのがばれるだろｗ

>>626
何を訴えたいのかわからん

幼虫ミサイルを発射しやすい車はヘッドレストを外したタントだと思う。

昨日そんな車を２４６で見掛けましたorz

太ったの３列３人とかでシートベルトして走るわけではないから
当然ながらシートのホールド性は十分じゃなきゃ駄目ですよ。
何故ＳＷの全くなってないシートまで導入してしまったんですか。
シートが平らになるより安全性でしょう？先代が余程座ってまともでしたよ。

>盗用多　７，８００億円
>日惨　　４，０００億円
>ンダ　　４，６００億円
>開発研究費の額だ。
>ンダの４，６００億と商用込みの盗用多の７，８００億はほぼ同額と考えられている。
>商用込みの日惨が４，０００億たあ何考えてるんだかと思う。
>magXでの話もその辺とリンクしてんだよ。開発に金も手もかけないで見た目で誤魔化してるのに惑わされる連中が多すぎ。
>君らの有り難がってるそれはまさにハリボテ。そして君らの払った金はルノーに吸い上げられるんですよん。

>４，０００億円では足りんよ。しかも以前より増えて４，０００億円。
>マーケだけで車を作られると色々と蔑ろにされる部分が多いんだが。

>大体配当を増やしすぎなんだよ。
>株を半分近く持ってるルノーに何百億流れたか知らないけど
>資産の海外流出だよ。
>インテリア革命で猫だましかけてかき集めた金が海外に流れる。
>開発は骨抜き。ついでにセレ名の骨格も骨抜き。
>次のFMCではホネは針金になってるかも名。その代わりシートがセル塩並。
>馬鹿なライターが褒めちぎったりして名。
>「シートの乗り心地が劇的に改善！」
>「左右にしなる絶妙な車体バランス！」
>「事故でゆがんでも軽々修理！」
>…もうどうとでもしてくれ。

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
…会社の体質が車の体質に現れてる？

コーナリングランプが欲しかったな。
ウチのような街灯の少ない田舎では結構効果的なんだが。
シーマとクラウンしか知らないがAFSは振り角が少なすぎてあまり役にたたなかった。

>>632
ティーダのようなAFS専用ランプを搭載したやつはどうよ？
ロービームの光軸をずらすタイプより実用的だと思うけど。

>>631
だから、ニッサンだって開発に金掛けてるんだよ！
電動アシストシフトレバーとか、インカーホンとか、
マルチセンターシートとかなｗｗｗ
ええ？全部使えないって？
こりゃまた失礼しました

セレナのインパネって、どうなのでしょうか？
ルーフコンソール等のオプションもないし、
サングラスやガソリンスタンドのケースをどこに入れるかもわからないのです。
今回、初めてミニバン購入を考えたのですが、上の収納は使わないものなのでしょうか。

>>635
日産ではオーバーヘッドコンソールと呼ぶらしい。
セレナにはない。

一番使えないのはインストクールトレイだと思うのは俺だけ？

>>635
確かに、サングラスやスタンドのケースを入れておく場所が無いですね。
だから、市販のケースを買って使っています。

なんかもう20Sで十分な気がしてきた。
でも電動スライドドアとインテリキーは欲しいし…

>635
ルーフコンソールはエリシオンのをDIY装着した。
でもウチの使い方ではティッシュボックスとサングラスぐらいしか入れる物が無い。
駐車時に高温になることを考えると、意外に入れられる物がないんだよな
カードやカードケースはトヨタのコンパクト系車にオプション設定されている、バイザー裏のホルダーが使いやすいよ

マルチセンターシートが２列目に来てる時の３列目の乗り込みて
２列目はどうスライドするの？
横に動かないような気がするけど・・・

志村！
前倒し！前倒し！

いろいろ教えていただいてありがとうございます。
>639
エリシオンのｺﾝｿｰﾙが付くなんて・・・。考えもしなかったです。
でも、こういうもんだと思って見ていると、だんだんこれでもいいかなと感じてきてしまいました。
トヨタのバイザー裏のホルダーを確認してみます。

2列目は前後にもたっぷりスライドしますよ。
左右のスライドドアが
大きき開く＆背もたれ前側にチルトで相乗効果っす。
3列目も出入り楽。
収納ですが
漏れんところは、運転席直後に自立式の工具いれトートバッグを
床置きして荷物整理。オムツもビニール手提げ(買ってきたまんま）
ごと、ウェットもティッシュ箱も楽勝。（小分けは運び忘れるんだよね）
収納工具用品のビニール系収納バッグは、耐久だけじゃなく機能も
優秀で安価。
蓋式コンテナは本体が重いから出すのが億劫で却下。

前後スライドは片手で出来る？スライドしなくても３列目入れる？

>>644
そこは前から気になっている所。腹ボテ奥さんが片手で前後スライドできるならノアより乗りやすいかもと思っている。
１−２列目の行き来を詰められるのは嫌なんで結構クリティカル。

>>645
奥さん腹ﾎﾞﾃならﾀﾞﾝﾅが補助してやれよ、と思うのは


俺だけですか？(´･ω･`)

>>646
そうじゃなくて、自分で出来なきゃ嫌だとさ。
平日はオレ抜け状態であちこち走るからね。

で、実際のところどうなのよ？

>>647
ここで聞くよりも、土日に奥さんとディーラーに行ってみれば？
試すのが一番早いよ。

>>647
ノアのシートの重さがわからないが、セカンドシートは女性でも
楽に動かせると思う。
前方スライドなら、片手で楽々

>>648
なかなか暇が無くてな。

横スライドの利点はよく見るが、横スライドできない状態での乗降があまり言及されてないんだな。
一応の理想は１−２−３列ウォークスルーなんだけど１−２スルー状態で３列目に乗りやすければ構わんかなと思っている。
タンブルで乗り込むか２−３スルーで中で移動するかスライドさせて乗り込むか。
色々選べるのはいいことかもな。

前後スライドが片手で軽々か。スプリングでも入ってるのかな。便利になったな。
暇が出来たら見に行くよ。その前に奥さんが見に行きそうだが。

>>650
忙しいですか…
まあ、２列目シートの前後移動が楽なのは確かですよ。
後はシート移動後の乗降が重要ですね。

奥さん体に気を付けてディーラーに行って下さいね。

そこまでの昇降利便性をこのクラスの室内幅に期待するのは厳しいかも。
エルは駄目かい？

>>650
まさか、ここの情報だけで購入検討する訳じゃあるまいし…
まぁ、実際に商談する時に実物で比較検討すればエェんでない？
動作の確認程度の作業には大して時間かからんでしょ？
よもや一度もﾃﾞｨｰﾗｰに足を運ばずに商談をするなら、愚の骨頂だよ。
じつはﾏｼﾞﾚｽに見せかけて貶める釣り？

どっちにしろラフェスタをかさ上げしたゆがむ足回りですからー
おまけにVSC付いてないですからー
奥さんの運転が下手だと氏にますからー
やめておきなさい(||´▽｀)

>>654

気が済んだか？ンダオタ！

VSCの文字も読めん嫌ンダ厨がおるの〜
そんなんだから全てにおいてトヨタに勝てんのよの〜
ｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾗｹﾗ

>>656
VSC付いてない車はみな死ぬか？

インテリジェンスキーすら付けれないンダの
技術は既に負け組

>>656,657
お前ら相手にするなよ…
スルースルーでヨロ

ステップワゴンのVSC装着率が3%に達しない件について。
同車のサイドエアバック装着率に至っては0.5%を下回ってる件について。

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ書換で８万は高いからだろ

>>659,660
もういいから。
スルーよろ。

ここで質問するのは、時間がない、奥さん腹ボテで行動力低下、
無駄なディーラー通いは効率を上げたいなど、いろいろあろーな。
ここでの情報だけで決めるわけないだろ。情報がは多い方が
ゴールに確実に近づける。子持ちにとっては特にね。
何が言いたかったんだっけ？

てか、おまえは何が言いたいんだ？

>>662
確かに、多種多様の人の色んな意見を聞きたい事もあるわな。
最終的にはその中から自分に合う意見を参考にすりゃ良いだけなんだし。

逆に、ピンポイントで答えだけ知りたい事もあるけどね。

>>664
とかいって、セレナの悪口は一切認めないくせによ（プ

>>662
無駄なﾃﾞｨｰﾗｰ通いってあーた…
その君の言う子供や身重の奥さんの為の車選びを主眼に置くﾃﾞｨｰﾗｰ巡りが無駄？？
時間が無いと言うが、誰しも普通、空いた時間に商談じゃなくて、商談の為に時間を作るんだが？
妻子持ちを装えばもっともらしくなると思ったか知らんが、
ここに居るのが厨ばかりな訳無いだろw
俺は妻子持ちだからなおさら現実味が有るか解るぞ。
もし全部ﾏｼﾞﾚｽなら、お前真性池沼だよw
まぁｶﾞﾝｶﾞｯて生きて逝けよ。

ど〜でもいいから、セレナの話しをしようやセレナの。

>>667
結婚して早1年がすぎた｡
確かに自動的に飯が出てきたり､着た服が洗濯されたりはするが､
私自身が自由に使える金は稼いできた額の1割以下｡
独身のころと比べると､明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で新しいものに手を出す機会が激減した｡
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう｡
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら､自我を抑え､ただひたすら毎日労働しなくてはならない｡
その苦渋はあと30年以上続く｡

自分が独身だったころ､既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった｡
｢温かい生活｣への幻想と憧れがあったのだろう｡
だが既婚者となってからは独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い｡
と同時に自分自身の人生に対する浅はかな志向や判断､計画性の足りなさを酷く悔いた｡

既婚者の常套句の一つ｢年を取ってから一人は寂しい｣｡
それは分かる｡だが私の母は50後半にして病死した｡
残された60の父はかつて妻や我が子に囲まれてくらした思い出の一軒家で一人暮らしている｡
子が独立しこれからは夫婦だけで･･･という矢先のこと｡
そうかと思えば､父の知り合いに､生涯独身で通し先ごろ市役所勤務を定年退職した元公務員がいる｡
十分な退職金と年金を手にし､今は毎日ｺﾞﾙﾌ三昧だそうだ｡
一軒家を所有し､セルシオに乗り､数千万の預貯金を持つその人は､
残りの人生を体がうごかなくなるまで趣味とｺﾞﾙﾌに費やし､その後は家を売って老人ﾎｰﾑに入居するんだそうだ｡

みなさんも一人だから寂しい｡家族が居れば楽しいなんて安直な考えはすてて
自分はどう生きたいのか､何をしたいのか､今一度自問されてみてはどうかと思う｡

ゴルフやセルシオが幸せの対象ならそれもいいだろう


と、コピペにマジレスしてみる。

独身でも親の面倒を見ていかないといけないからな。
結婚はキッカケさえあればしてもいいとは思ってるが、
自ら結婚に向かって進んでいくことはないと思ってる。

こんなやつが増えてるから日本は衰退していくのかな…

家族がいても、いつかは巣立つ。

「ものより、おもいで」つくりに。

日産ニューセレナ誕生

ポニーは乗せないでね。馬糞されたら掃除困る。

相変わらず、自分勝手だね。
あんな狭いｗ所に乗せたら馬がかわいそうとかではなく、
自分の宝物、セレナちゃんの汚れが心配ですか。

>>672
人の糞でもいいが、
下の世話したことないだろ。
汚れなんてかわいいもんだ。臭いなんだよほんとうはな。

>>666
遅れをとってしまっか。どうもオツムの固いガキだな。
仕事や家庭の事情でディーラー通いがままならぬ人だって
いるだろ。少しは他人の立場も想像できる大人になってくれ。
自分ができるから他人も簡単にできると思うな。
親にちゃんとゆっくり読んでもらって通訳してもらえ。

まあ取り敢えずセレナが横滑り防止機能が付いてないことと、
VSCはンダの呼び方ではVSAなんだが良く分かってないまま
ンダヲタと思いこんでるのが日惨厨だってことは理解。
インテリジェンスキーが無くて死ぬことはなさそうだが
VSC無いと死にやすいだろうね。
流石CMとルノーへの上納に自己資本削り込んでまで金注ぎ込む会社だね。
トヨタの爪の垢はもったいない。ンダの爪の垢でも飲んでな。
ｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾗｹﾗ

ところでセレナにポニー乗せるのは実際に有りなのか？公道とそれ以外で多少は法律が違うだろうが、どうなんだろうか。

>>675が何故そんなに粘着し続けるのか非常に不思議だ。
セレナに嫌な思いでもさせられたの？

スルーよろ。

ttp://jocr.jp/keiba/shokunin/shokunin11.html
法律どうとかより馬が気の毒だな。CMを作った奴の感性も気の毒だな。

>>676
あほくさ。
そんな法律はない。

とにかくこれだけは言える。


セレナのTVCFは不快感がある。

>>674
ﾊｲﾊｲ、俺が子供でいいからさ、俺と一緒にこのスレから消えろよ。
ほかの人に迷惑だからさ。
あと日本語を小学校からやり直せよww

>680
俺はセレナユーザーなんだが…
残念ながら同意。
ポニーが怯えてるように見えるのはウチの家族だけ？
アレ見る度にいやな気分になるよ。
バースデー編に出てくる父親役の尊大な演技もやだ。

普通、CMより車自体がイヤなもんだが。

CMは前の型のときのほうが良かったよね。
モノより思い出、セレナ。

先行ラフェはあまりの不人気にHSだって？
セレナも早いかも。

>>676
ポニーなら体重１００ｋｇ程度なので乗せる事は可能。
ただし、何かの弾みで馬が暴れだしたら車中はタダでは済まない。
3rdシート畳んで寝藁敷いて飼葉と水を換気に気をつけて
オマケに丁寧な運転すればどうかね。

などとマジレスしてみた。

馬乗せて坂道を登ってるよな。ガタボコの。
こんなこと出来るんだー( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰと思ってたけど、
よく考えると馬やばいな。
まあ、イメージ先行のCM多いからな、この会社。
中身なんてどうでもいいんだろうさ。

どこのＣＭも似たり寄ったり。
50歩100歩
どんぐりの背比べ
目くそ鼻くそを笑う・・・

感受性の著しく鈍い香具師登場。
タイヤ4つで屋根ありなら同じか。
何でも良いなら軽でも目的地に着く。

そんな鈍感なユーザに対し苦心してC M作る側も大変だな。

>685
すみません
HSってなんですか？

高速道路の星

アイアンにするべきかスーパーブラックにするべきか････

>>692
洗車＆ワックス好きならブラック、そうでないならアイアン。

ありがとう
ブラックだなぁ

今｢総額から40万引いたら今日買います！｣と伝えて返事まち

ドキドキ

ブラックいいよね。
試乗したのはその色。
漏れは
黒、アイアン、ブルー、オレンジをみて
ソレイユオレンジに
けてーいですた。
そろそろ2500キロ恋えます。

さっきミラーぶつけて素通りしたハリアー。
ナンバー覚えてんだかんな。

>>690
ﾊｲｳｪｲｽﾀｰ

>>695

ナンバー覚えてるんなら、さっさとカタ付けんかい！

洗車不精なので、歴代の所有車は殆どがシルバー系。
セレナでアイアンかシルバーか迷っているのだが、汚れの目立たなさは同じぐらい？

ＤＯＰのカタログ見ると、ＨＤＤナビがあるけど装着した方いますか？もしいれば、簡単なインプレよろしくです。

305です。いっとくがアンチじゃないよ。マジレす。
ナビ画面
一番上装着だと、むっちゃ見づらい。
最低でも日よけ要ります。隙間があるのでお手製シェードでも可能。
更にすごいのが、
上に向かって傾斜していく角度調整機能。
ますます反射拾って光らせて見づらくするとは、、。
ねえ
サ＊ヨーって、おばかなの？

>>698
うちアイアンだけど、シルバーよりも汚れ、目立たないと思う。

デイズのエアロつけました。速攻フロント下擦りました。
マフラー擦るのも時間の問題かと・・・・。
これからずーっとびくびくしながら走るのかと思うと・・・。

>>701
汚れの目立ちにくさに関してはアイアンが最強だと思う。
シルバーは予想以上に水垢が目立つからな。
ブラックは砂や泥汚れが…

>691
>696
わかりました
ありがとう

>>692
俺は、最終的にシルバーとブラックが候補に残り
ブラックにした。掃除は、大変だけど、ピカピカに、なった時は、気持ちいいよ
ただ雨の後のリアのナンバー上のメッキの両サイドの水垢のヒゲが気になる

みなさん生の情報いいですね〜
参考になります！

１ＢＯＸの購入を検討してますがセレナのいいとこってどこですか？
ここはリアルオーナーが多そうなんで教えてもらいに来ました。
ちなみにステップＷＧＮとエスティマも考えてます。

>>707
ステップの2lと比較したけど、発進時にトロさによるストレスを感じないのがいいかな、セレナは。
ステップは試乗時にまずディーラーの敷地から一般道に出た後の加速がトロくさくて、その後停止、
発進のたびにトロくさくてストレスになった。セレナはトルクに振ったエンジンとトランスミッションがいいんだろうね。

ロールの感覚はステップの方がセダンに近くていいのだが。

>>706
少し前まで、アンチがすごかったんよ。あ〜煩かった。
>>707
まず、エスティマに対してでも、かなり広く感じるところ。
CVTで静かな走行音。どしんと弾まないリヤサス。わりとトルクフル。

いい所は同意。
ちなみに悪いところはというと・・・




このスレ使い切っていい？

>>707
俺も含めリアルオーナーも居る事は居るが、買う気も興味もなくただ単に煽りを楽しんでる粘着
もいるのでその点注意をば。まぁ夏休みも終わって少しはマシになったと思うけど。

ちなみに良いところ悪いところだけど、家族構成とか主な使い道におって評価はまちまちだと
思うので、その辺り書いてくれれば俺は真面目に答えるよ。取りあえずは…

・良いところ
走りの静寂性
開放感
5ナンバーとは思えない程の広々感(乗せる人皆が驚く)
ラゲッジルーム下の格納

・悪いところ
メーターがしょぼい
運転席周りの収納の使い勝手
街乗りでは問題ないが急な坂ではかなりのパワー不足
ナビの取り付け位置によっては画面が見難い

イヂリがいのある外装

右前の視界が悪い。
最小回転半径が大きい。
狭い町中には不向き。

でざいんが５年前

ナビも５年前

>>711
ナビ位置の悪さは同意。
C24後期の、ハイマウントながら庇のある構造が最良だな。
静粛性・広さはすごいね。

安全装備（OP設定も含む）まで５年前

そして、シートアレンジが５年前

つまり、モデル末期では全て10年前

ただし、2000CCで130PSは1980年代

サイドブラインドモニターが5年進
エクストロニックCVTが5年進
インテリジェントキーが5年進
セカンドマルチセンターシートが5年進
プラズマクラスターイオンエアコンが5年進
ステップダウン式ウエストラインが5年進・・・。

ステップダウン式ウエストラインは10年前にスターレッうわなにをすｒあ３４ｓｄｒｔちぃう゛くｌ

ID:aaGXIT1e0
がいわゆる俺のいう粘着厨。
夏休み終わっても土日には時々湧くみたいなので相手にせんように。

>>aaGXIT1e0
714でカタカナ変換忘れるなよ。詰めが甘いんじゃボケ。

こういう車買う人って勿論一括なのかい？

インカーホンが百年先ｗ
電動シフトレバーが百年先ｗ
レーザーポインタ付きメーターが百年先ｗ

>>725
下取り出して追い金で170万程だったから一括で買ったけどどして？

サイドエアバッグ無しが５年昔。

ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ射ほしい

>>725
車をわざわざローンで買うなんていうのは、車が絶対に必要な地域に住んでいて、
それでいて突然買う必要に迫られたとかの特殊な事情がない限りありえないんじゃね？

>>730
日本のサラリーマンの平均年収考えれば、セレナですら（という言い方はあまりしたくはないが）
一括で買えない人の方が多いと思うけどね。

ちなみに年収どれくらい？
うちは自営で一応1000は軽く超えてるけど。

500万以内なら一括で買うべきだろ。
低金利の住宅ローンじゃあるまいし、マイカーローンは金利が高いだろ。

>>730
初めて車(中古)を現金で買った同僚がオマエとほぼ同じことを後輩に話してたのを聞いたことがある

住宅営業の頃、よく住宅ローンで車資金を融通してあげたのを思い出した

おまいら、マジで笑えるよ。
こんな車で・・・プププ。
エセ銀行マンまで参上か？

>>732
買うべきだろって言われてもさ、サラリーマンの平均年収に加えてセレナの購入層も
考えたら、やはり一括で買えない人が多いと思うけど。

セレナの購入層は、３０代で子供が１人以上いる人が大半だと思うが、この辺りの人は
生活費もそれなりにかかってるだろうし、サラリーマンが支払い300万程度の車を一括で
買うのは、共働きで嫁さんがすごく稼いでるとか、株で儲けてるとか、一人身の時に貯めた
莫大な貯金があるとかでないと、まず無理だと思う。

そりゃ一括で買うのが理想だろうけど、理想と現実とは違うと思うけどね。
俺自身は、下取り車があって追い金が楽に払える額だったから一括で買ったが、
>>730や>>732が何故そんなに一括で買う事を決め付けの様に書くのかがよく分からん。

少なくとも、家庭もってる人の意見とは思えない。
でセレナは家庭持ってない人の車ではないと思う。


だらだらとスマン。

あ〜なんだ。やっぱただの煽りか。

終了終了。

住宅営業を銀行マンと思ってる人がいる件について

>>738
そっとしといてやるように。
スルーしましょう。

>>738
俺もそれ見てﾆﾔﾆﾔしてたよ。

自営業で申告1000超（過去5年ほど）なら、現役の頃に会いたかったなぁ
銀行が公務員優遇に走ってた頃だから、他人の褌で相撲やる奴らに自営業パワーをぶちかましてやりたかった

>>711
>街乗りでは問題ないが急な坂ではかなりのパワー不足

ミニバンならどんな車でもたいがい感じるな

C24前期から、この度ラフェスタに乗り換えますた。
C25に試乗もして、乗った感じは良かったんだけどね。
決め手は長くなって嫁に不評だったのと、小回り性能の差とと少々の割り切り。
次のｵｰﾅｰの方、MOMOｽﾃ付きの白銀ﾂｰﾄﾝのｾﾚﾅを可愛がってあげてくださいな。

C24の14年以降の後期のハイウェイスターが欲しい
ポリマー、ホーネット、HDDナビ合わせて乗り出しで160万くらいで買える？

>>742
ん〜でも、現行ステップの方がよく登ると思うよ。（試乗でそう思った）
あと、俺が前乗ってたモビリオ（現行XT-正確にはミニミニバンだが）の方が大分マシだった。

>>741
話し逸れるけど今の年収はまだ5年維持できてないですわ。（まだ２０代なので）
あと融資とか必要な仕事ではないから断ってたかも。(笑

>>743
ラフェスタどう？
セレナと同じエンジンであのボディサイズなら結構走り良さそうだけど。

>>745
エンジン回転を上げればＳＷのが登るかもな。
急な坂道発信じゃＳＷの方が必死だけどな。

ラフェのが流石に軽快に走る。
同じエンジンとは思えない位にな。

>>746
あぁなるほど。「登る」といっても人によって感覚はまちまちだなと感じた。
ステップワゴンは踏めば踏むだけパワーが出る感じかな？うるさいけどね。
それを俺は「登る」と感じたわけですわ。

セレナは幾ら踏んでもパワーが出ないというポイントみたいなのがあって、
急な上り坂ではそれを早く感じてしまうんだよね。
実用域・トルク重視のエンジンのせいだと思う。

で、どちらがミニバンユーザー（子持ち３０代）をよく考えたエンジン特性か？
って言われれば、余程坂の多いところ住んでる人以外なら、俺はセレナだと思う。

ラフェはあの豪快にオープンするルーフがいいな。

週末軽井沢に遊びに行った
碓氷湖よろう思って、旧道わざわざいっちまったが非力とまではおもわんかったよ
スポモードあるし
上信越道下り（登坂)も120キロ出ればまず追越など出来るので非力とはおもわんかった

いや、ご多分に漏れず30代子持ちのためセレナに買い換えたのだが
(安全のためだいうことはよくわかってるが)
チャイルドシートをつけなきゃならないということが恨めしい
とりわけ、生後6ヶ月以内の後ろ向き装着となると
クーペ、セダン全部あきらめだよな
それらの車が売れないのはもうあたりまえだよ
チャイルドシートつけたらどうにもなんないんだもん
正直幼児の親なんてみんなミニバンに買い換えてるとおもわね？
雨の幼稚園の送迎なんかオンパレードよエルからモビリオまで(経済格差あり? )
勢ぞろいって感じだわ

>745
さすがに200kg程軽いと違うよ。
しかもﾊﾟﾉﾗﾐｯｸﾙｰﾌﾚｽにしたしｗ
それによってｶﾀﾛｸﾞ上の車重は1.3t台になったし。
燃費はまだ計ってないけど、
SR20のｾﾚﾅ（街乗り6km/L、高速10km/L）に比べてどれくらい伸びるか楽しみにしてます。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

>>747
まあ、もう少し足回りをしっかりして欲しかったなって気はするけどね。
その辺はＳＷが上なんだけど、ＳＷもしっかりしている割には悪路に弱いからね。
セレナもライダーＳより少し柔らかめの足回りだったらな…と思う。

まあ、子供が酔うなどの情報もあるが、まあ人それぞの体質もあるからね。
酔うほど揺れてるか？と思うのは俺だけか…
そんなにアクセルを踏み込まず、まったりと走りたいならセレナだろうね。

ラフェも悪くないとは思うけど、流石に２列目が狭すぎるし３列目は除外だし…
子供が小さいなら全然使えると思う。　２列目に大男なら問題あるが…

シートも云々言われるが、ＳＷのシートの生地が個人的には気に入らない。
正直汚れが直ぐに出てきそうだ。　セレナのシート薄よりも汚れのが俺は嫌だな。

>>736
うちは夫婦（30代）+2歳児一人、年収は手取り7-800位で、貯金はバブルの頃にコツコツ高率の定期に
貯めたお金が3000位だけど、やっぱり個人的にはセレナクラス（3-400位かな）は一括しか考えられない。
というか、家庭を持っていて、ある程度将来的な展望を持てる人だったら、
金利を余分に払う事の無駄に視点が行くような気がするんだが･･･住宅みたいに
十年二十年に渡って払うような額でもないんだしさ。
どちらかというと、目先の支払いの楽さしか見ずに、結局余分にお金を消費してしまうほうがちょっとどうかと思うぞ。

もちろん、人それぞれだから、すべての人が一括じゃないとおかしいとか言う気はさらさら無いがね。

なんか久しぶりに良い感じに盛り上がってるな。

>>748
まぁ子供の安全考えればチャイルドシートは必須だからね。
貧乏時代でまだ子供１人の時に、中古旧マーチにチャイルドシート付けてた事があるけど、
もうあり得ない狭さでしたわ。(w

余談だが…
俺の子供が通ってる保育園は道も駐車場もメチャクチャ狭いので、軽で行くのが暗黙の了解になってるな。
俺もお迎えは軽で行ってる。
１人だけいつもアルでお迎えに来る人がいるのだけど、周囲（当然俺以外は女の人ばかり）から邪魔だの
何だのヒソヒソ声が。でも車から降りてきたらニコニコ顔でこんにちわ。
女ってこえぇな。(w

>>751
シッカリと貯金してますな。俺も見習わねば。

金利が無駄っていう意見には俺も賛成だし、俺自身、車はローンで買った事はないよ。
ただ、理想と現実のギャップっていうか、
ローン組んで買った人から見たら嫌味とも取られちゃうと思う。

まぁ一括で買える人は一括で買うのが理想だけど、
そうでない人はローン組むしか無いよね…って事でこの話しは終わりにしない？

>>753
そういった意味では>>730はある意味正しいな。
緊急な必要性が無いのであれば、貯めてから買えばいいんだし。
先に欲しいからといって無駄金を払うようでは、いつまでたってもお金は貯まらないと。

前車の話だが
漏れは嫁のためわざわざムーブカスタムに買い換えたのだが
全然運転しない
4ＡＴターボで、軽としてはすこぶる速いが走る棺桶
静粛性なし。段差でＣＤは音飛ぶ
最終的に増産の結果、後ろ向きチャイルドが当たってヘッドレストを取るハメに
ＯＴＺ…
どうせ運転しないんならデカくていいじゃんとセレナ（w
おかげでパワーも、装備も満足ですよ…
なんせ、ムーブと比べりゃ（ｗ

あの頃寄り道しなければノア僕かＳＷＧかはたまたＣ24か？
人生が面白いのか、数奇な運命だよな　たかだか普通の人のカーライフの話だが

ローンを組むのは相手を儲けさせているようなもので、
やはり前の車が存命のうちになるべく金を貯めておくのが正解かと。
新車を買った翌月からでも次の車の金を貯めるようにすると楽ですよー。
余れば色々とつかいでがあるし…

日参＝フランス人に飼われる事になった「元」日本企業。
　　　現在は、ルノー亜細亜支部・ジャポン支店。
　　　かつては日本第２位の「児童」車メーカーだったが、
　　　バブル崩壊後、経営難に陥り、多額の借金を抱えて倒産しかける。
　　　フランスのメーカー・ルノーに頭を下げてなんとか傘下入り。
　　　傘下後は、カルロスゴーンを送り込まれ、経営権をフランス人に奪われてしまう。
　　　工場閉鎖、財産売却、大規模リストラを経て、経営は立ち直りを見せている（今のとこ）。

　　　特徴：フランス人に飼われた身分を省みず、今なお、かつての栄光にすがりついている。
　　　　　　ちょっと、かわいそうなイタイ会社。
　　　　　　一時期「定位置」の業界２位の座を奪われたことにより、
　　　　　　ホンダに対しては異常なほどの敵対心を燃やす。
　　　　　　かつてのライバル・トヨタは遥か手の届かない遠い存在になってしまった現在、
　　　　　　「ホンダに抜かれるな！」が社訓となる。
　　　　　　かこには「技術の日参」と言われたが、現在は燃料電池はおろか、
　　　　　　ハイブリッドシステムすら自社開発できず、トヨタから提供される予定。
　　　　　　信者は、「サンオタ」と呼ばれ、とにかく気持ち悪い。

30代なら一括当たり前かもしれないけど20代は厳しくない？親に借金して買う奴とか結構いるよ

一括当たり前とか言ってる奴は一台目から現金一括で買ったんだろうか？

てか 車買う お金の話するスレじゃないから…

155 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/09/05(月) 02:43:42 ID:npZlyvq00
>>153>>154
そう。その通り。
おまえ等ドキュップワゴン乗り・・・これだけは肝に銘じとけ。
おまえ等いつ痛い目見るかわかんねぇからな？オレはいつ煽ってくる
ステップ海苔にサイドブレーキ引いておかま掘らせてやろうかと考えてる。
で掘った暁には貴様らの家族、親戚を巻き込んで地の果てまで追い詰めて
骨の髄まで吸い尽くしてやる計画進行中なんだよ。
だから変に粋がるなよ。わ　か　っ　た　か？

>>758
一応一括でしか買ったことない。
目標があったら金も数年で貯まるから、
それまでは我慢我慢だよｗ

>>760
実際やってから言えよ。
ここで吠えるのは誰でも言えるしな。
せいぜい返り討ちにあわんことだなｗ

>>758
もうこの話しは終わりにしたいが…
俺今20代で今まで一括でしか買った事無いとは書いたが、何の自慢でもなく、その時
その時の収入で一括で買える車を買ってきただけですわ。
昔は総支払い10万（つまり車両本体価格0円）のボコボコのミニカに乗ってた事もある。(w

友達にも、見栄で無理してローン組んでヒィヒィ言ってる奴はやっぱりいたけど、
すごい車好きな奴だったのでそれはそれでそいつの生き方っていうか、その為に一生懸命
働いてた奴なんかもいたので、別にそういうのもアリか！？なんて思ってた。
車に対する価値観の違いってやつで、俺は別にそういうのは否定しないかな。

セレナって子持ち30代が主のターゲットだけど、実際に一括で買う人とローンで買う人って
どっちが多いかっていえば、多分後者ではないかなと思うけど。

>>762
スルーするように。


ところでお前ら台風は大丈夫？
去年は、当時新車で買って１年経ってない車に近所のガレージの屋根が割れて飛んできて、
俺の車にブチ当たりアチコチ傷だらけになったので、かなりトラウマになってる。
青空駐車の奴は気をつけろよ。

今セレナの購入を検討しているのですが、19インチのホイルって履けますかね？一応ベースにするグレードはライダーかライダーＳにする予定です。あと、分かればライダー系の標準ホイルの詳しいサイズを教えて下さい。

>>760
頭悪そう・・・。
それかシンナーかシャブでもやってる人ですか？
常人はこんな事考えない。

>>765
19インチですか、かなりIQ低そうだなｗ。

FUGAですか？ｗ

今どき無理して大きなホイール履いてるのは
逆にカッコウ悪いと思うけどなぁ。

【大径ホイール】ホイールは15インチまで【DQN】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105702871/l50

バネ下なんて超重くなるのにね…

でもさ、セレナのノーマル１５インチだと
タイヤが腰砕けてフラフラすると聞きました。（購入検討中)
これはタイヤがクソなのか、１５インチのタイヤハイトでは
仕方のない事なのか・・・・？

新セレナのフロントは大径ホイールをかなり選ぶみたいだぞ。
19ｲﾝﾁは無謀かと。
ライダー系ホイールは6J×16,＋45,114.3

>>772
OFS は 48って聞いたけど。

>>771
嘘か本当か知らないが、元々は16インチで開発してた車だとか何とか ＞ 現行セレナ

ミニバンに19インチなんてでかいの履かせる人って
ミニバンでレジャーへ出かけようとか、考えないで
完全に自己満でドレスアップに命かけてるんでしょ？
VIPカーってやつ？
VIPっていうかDQNだよねｗ

あと17インチ超えると一気にタイヤ高くなるよね〜
オレは15インチの純正で十分だよ

車の楽しみ方は人それぞれだし、お金を出すのも自分だから１９インチでも何でも別に構わないかと。ドレスアップをＤＱＮと思うなら、やらなければいいだけの話。つまらない煽りする暇あるなら、多方面から物事を見られるよう勉強してな。

とりあえず20インチがはまったら報告しろｗ

>>767から>>775の流れヒドイね
なに？質問してんだから答えてやれよ！知らないなら他行けとか言ってやれよ！性格悪いよオマエラ

16インチだと取り回し悪くね？
回転半径5.7ｍになるような。

取り回しを考えるような車体じゃないだろ

いや、普段使う用途を考えると取り回しは重要だろ。
もう一台持つ家庭なら別だが。

日頃の買い物や送迎に使うのにあまり取り回しが悪いとストレスがたまりそう。
遠距離専用なら１６でもいいだろうけど、そうでなければ１５にしといたら？

>778
もちろんはまりますよ。19インチ最高ですね。


これでいいか？
あとはYahooでやってくれ。

>>782に賛成。
15インチ⇒16インチで最小回転半径は0.2Mアップ。
現行セレナと前乗ってた車との最小回転半径差が丁度0.2Mなのだが、
たかが20cmされど20cmで、やっぱり小回りは利けば利く程良いなと思う事がしばしばあった。
まぁ慣れの問題といえばそれまでだけど。

内部のユーティリティが便利な割に取り回しなどは抜けてるのな。街乗りが多いと不便そう。
右側の視界が悪いのもなあ。やはり街では人轢きそう。
それこそ２台目に取り回しのいい小型など持ってればよいが。
MCとかで直せないのかな・・・

>>785
自分は当に使い分けしてて、近所の足はタント（一応は嫁の車）っていう軽を使ってる。
セレナは家族でのお出かけ専用って感じ。

取り回しについては、エルグランドとかに比べたら余程マシだけど、
ステップワゴンが5.3Mで取り回しよかったので、確かにもう少し頑張って欲しいかも。
16インチには興味あるのだが、＋0.2M＝5.7Mで躊躇してしまう。

右側の視界は普通に運転してる分には全く気にならないかな。
ただ、山道なんかで右へ大きくカーブしてる場合は、ピラーが視界の真ん中辺りに来るので
かなり視界が悪いと思う。まぁ他の車でも似たり寄ったりだけど、特にセレナは見難い気がする。

16インチが＋0.2M＝5.7MなのはMOP時だけなんだから、
後でオクででも買えばいいんじゃないの？

Aピラーによる視界不良改善はセレナに限らず全ての車の命題だわな。
ボルボはトラス構造のを発表してるね。
Aピラー外側に付けたカメラの映像を、内側にセットした縦長の広角液晶モニタに投影させるのはどう？日産さん。

右前方は直に見れなきゃやばいだろ。そもそも平面と立体だし、自然に見せるのは困難で常に違和感のある視界になると思うぞ。
低速で動くバック時の液晶画面なら兎も角、咄嗟の判断を誤る元だろ。
見た目を維持しつつ直で見れる視界を確保するのが常道だ。
メーカOPで小回りが効かなくなるのもそもそも問題だろ。大半の人は直で買うんだから。

この間から違和感があるんだが、どーもこの車は道具らしさを追求しすぎた様に見える。
そりゃ車はツールで便利なほど良いって考え方が広がってるのは事実で一理あるんだろうが、
ツールとして便利なら運転しにくてもよい、取り回しは２の次だというものでもないだろ。
多分にユーザのリサーチを行った上で造った形跡はある。それは認めるが、ユーザが言わない所でも必要な所は手を入れるべきだと思うんだが。
まあ、MCではその辺に手を入れてくるかなあと期待はしてるんだが。

>>787
えぇ！そういうもんなの？
実は何も分かってない俺。(恥)

>>788
>>786にも書いたタントはピラーも細くて立ってるので右の視界も良好だけど、あれは軽だしなぁ。。

>>789
そもそも15インチ⇒16インチで＋0.2Mになる理由って何なのかな？

ハイエース海苔が、着ましたよーーーーーーーーー！

ミニバンは広くないと意味がない、オス！５ナンバークラスではセレナがいいと思います、オス！

よく分からないんだが、なんでMOPの16ｲﾝﾁにすると回転半径が大きくなるの？
ここで話題になってる最小回転半径ってバンパーの最外部で測るやつだよね。
ホイールのオフセットとタイヤ外径は15ｲﾝﾁと変わらないから、回転半径も同じじゃないのかなぁ。

幅

SWは16inchでも最小回転半径5.3なのになあ。
うわべの使い勝手か本当の使い勝手か思想が見て取れるなあ。

免許とって10年ほど経つが、車の最小回転半径って気になった事ないなぁ。走る場所や土地柄にもよるし、運転技術でカバー出来ると思うよ。ちなみに都会なほど、普段から車に乗る機会が少なく運転技術は低い傾向にあるのも確かだろう。

(注1)2WDの20RS、20RXの16インチアルミロードホイール&195/60R16 89Hタイヤ装着時の最小回転半径は5.7mとなります。

5.7mとなります。
5.7mとなります。
5.7mとなります。

あー。そういや気になってたんだ。
インチがでかくなりゃ小回りが効かなくなるもんだと思い込んでたけど
よく見たらステプーはインチが１６でも同じやん。
そら日頃乗るには小回り効くに越したことないなあ。
なんでわざわざ小回り効かなくしてあるんやろ。

16インチで最小回転半径が変わるってのは、
MOPで16インチを注文すると、タイヤの切れ角を調整して出荷するため
だそうです。

以上、お客様センターの回答

タイヤハウス内に干渉するかも？ってのを嫌ったんではないかと。
ちなみに、ラフェスタも一緒だよ（15ｲﾝﾁ=5.1M＞16ｲﾝﾁ=5.5M）

それだけエンジン部分含めた前の方がぎりぎりってこったろ。
走った時のことをまともに考えないでラフェスタの骨格適当に流用して
安普請でこさえただけのことはあるな。
金も人も足りなかったのは理解るが色んなものに流されすぎ。
せめてＭＣで意地を見せてくれ。

>MOPで16インチを注文すると、タイヤの切れ角を調整して出荷するため
なんでわざわざこんな調整するのかなぁ。。。
車内広くした為にホイールハウス小さくなってるのか？
5.5から5.7になったらＵターンとか車庫入れとか極端に悪く感じるんだろか？

感じません。

最小回転半径5.7mの、幅ちょい広の3ナンバー車乗ってるが、街乗りでも田舎に行っても気になったことないがな。
狭い道を一発でUターンできるか、切り返しが一回必要になるか、といった程度の差しかないんじゃないかな。

むしろ、ミニバンの場合ホイールベースの長さに起因する大きめの内輪差に気をつけるべきでは。

>>798
なんだ。そんな理由なのね。

あぁ。アンチセレナがこれ見よがしに集まってきたな。
ウザ。

5.7も5.5も大して変わらないかと。
どちらも小回りは利かない点では一緒ｗ

個人的にはあれだけﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽ伸ばして（C24比）
よく同じ最小回転半径で済んだなと思うんだけどね。

>>804
そういう事書くと、ステップワゴンはホイルベースのワリに…って話しになるかと。
俺さ、元々ホンダ車好きだったしステップワゴンも良い車だと思うが、
このスレに来るステップワゴン乗りはねぇ…。

新車売れ筋ランキング
首位ステップに対してセレナ５位に落ちた。ボクシーが９位って凄い、これ５年前の車だよね？

8月新車販売台数
ステップとセレナほぼ同数の売れ方だね。
遂にセレナがステップに追いついた
これっていままでになかったこと。
新型セレナすごい！

は？？？吊り？？？

8月新車販売台数
http://www.autobytel-japan.com/ncar/ranking.cfm?PR_Source_ID=293215001

>>806
まだ確認してないけど、ノアも足せばトップじゃない？
確か先月もノア足せばトップだった筈。
トヨタの販売力はすごいわ。やっぱ。

後だしジャンケンの得意なトヨタがFMCしたら、首位は間違い無いだろうし
現在もノアボク合わせれば５ナンバーミニバン販売台数は１位なんだから、トヨタは儲かってしょうがない
だから社員も殿様営業になるわけだｗ

>>808
それは販売台数じゃなくてただの見積もりランキングです。

ということは見積もりしなくてもセレナは売れてしまうという見方
もできますね。

>>808

8月新車販売台数

http://response.jp/issue/2005/0906/article74046_1.html

>>811
なぁんだ。
プリやオデが上位にいるからアレ？って思ってた。
まぁ売れすぎないくらいに売れれば良し。

こことか
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

ここもあるよ（8月分はまだない）※カローラがひとくくりになってない
http://www.auto-g.jp/etc/ranking/index.html

でもやっぱりノア、ヴォクシーを合計するとトップなんだよな。

ごめんなさい

>798
そういえば先代セレナも16インチで最小回転半径が変わってたような。

現行セレナで納車後に日産純正ホイール（Estilo）の16インチにした
けど、フルステアしてもホイールハウスには当たってないよ。
切れ角調整などはしてない状態ね。

じゃあなんでわざわざ5.7ｍになるんだろうか？

フルステアでバンプすると当たるんじゃない？

チェーン付けてフルステアでバンプするとたぶん当たる。
C24ではそうだったから。

切れ角調整はアジャストボルトで出来る？
それともラックバラさないといかんかな？
教えてメカの中の人

スタッドレス前提なら16ｲﾝﾁでも半径5.5mでいけそうだね

>>821
セレナについてはよく知らないが、一般的にはストッパー座に下駄（ネジが切ってあってボルトを入れるだけらしい）を
かませて切れ角を抑制している。
例えばフィットはMOP15インチだと最小回転半径が変わるが、これもどこか（失念）にスペーサーを入れて切れなくしている。

【販売ランキング】
首位はカローラ、ステップワゴンとセレナは僅差に （2005/09/06）
http://www.auto-g.jp/news/200509/06/topics07/index.html
ステップ：8,130、セレナ：7,989

お時間があればどうぞ。

■勝手に世論調査。ワンクリック・アンケート■

８月の新車販売で、「ステップワゴン」が２位、「セレナ」が３位になるなど白熱するミニバン対決ですが・・・

■あなたの好きなミニバンは？（10月7日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=101

お邪魔しました。

１inch上げただけで回転半径が広がるのか。
もう少し余裕を持って作ればよかったのに…

>826
チェーン装着も考慮しないといけないからそうなってるんだろうね。
ストリームやエディックスも装着ホイールで最小回転半径が変わる。

月曜日にセレナを契約してきました。で、お金が無いのでローンを組むんですが
今日になっても審査が通ったとか何も音沙汰なしなんですがそんなに時間が
かかるもんなんですか？審査に落ちたんですかね？スレ違いかも知れないですが詳しい人教えて下さい。

>>828
夜が明けたらどうなったか聞いてみれば？

>>828
1週間ぐらいは掛かるのが普通だと思うが・・・
心配なら直接販売店に電話すれば済むだろ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

　　　 ((⌒⌒))　　　　そんな本読んじゃダメニダ！！
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　 ∧_,,∧　　　　　　貴様は右翼に騙されてるニダ！！！
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从　　　お前ら！！ウリの話を聞けニダ！！！
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人
　　　〃∩ ∧＿∧
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>>828
俺、30分でOKでたよ

セレナ見にいったど

こんなダセえのよく買うよな

隣にあったキャラバンのがよかっど、まーセレナより高かったけどな

最小回転半径なんかそんなに気にするものなのか？
数字に拘る・・・・・

>>833
ステップワゴンも新しくなったので
見にいくといいですよ。
案外お気にめすのでは。

>>835
ヒント　　中古車屋の展示場で見たと申しております

明日電話してみます。審査に落ちていたら恥ずかしいな・・・
営業の人が知り合いを通じてだったので余計恥ずかしいな。

クレジットの審査なんてクレジット会社に聞けばすぐ判る。
仕事の勤続年数が普通に有ればＯＫだと思うよ。

車のローンなんて頭金さえまとまった額用意できりゃ何とでもなるよ。
大丈夫大丈夫。

>>834
そういう事を気にしないDQｎが買いそうな車だな。
で、でかすぎる車の取り回しで奥さんとかが困り子供が後ろの席で吐く訳だ。

ミニバンを奥さんに気兼ねして買ってどうするよ？

休みの日に便利なのが一番だろタコ

838
多分、OKだと思う。自分も確認電話がいつまでも来ないから聞いたら、「一発OKでした！」だって。呆気なさすぎて不安になったぐらい。

>>840
最小回転半径が大きい車って酔いやすいんだーへーすごいねーあたまいいねーかっこいいねー

>>840
というか、そんな事をそこなで気にする人はいない。
周りの人に聞いてみたら？
｢君の車の最小開店半径いくつ？｣って。(笑)
日本車の場合そんなに取り回しにくい車なんてないから
気にするやつほとんどいないよ。
まあ、オタッキーな君くらいか。(笑)

ちなみに2004年の型に乗ってるがまったく気にした事はない。

>>843
笑ってしまった。(笑)
世の中不思議な事もあるもんだ。

ネットってなんで840みたいに屈折して嫌な事しか言わないやつが多いのかね？
引きこもりのヒッキー君が多いからか？

>>840

最小回転半径よりも先に車幅を覚えさせろ！
軽海苔の粘着厨房が！

今日、日産に電話したらokとのことでした。
何でこんなに時間がかかるのか分かりませんが
とりあえず、ほっとしました。今月の２０日前後に納車との事でした。

ま、煽り騙り戯言は非検閲型掲示板のあだ花だ罠。
鼻で笑って読み飛ばせや。

>>846
お。良かったな。

>>847
だな。

>>846
よかったですね。
通ってあたりまえなんで連絡忘れてたんじゃないですかね？
それにしてもやたらと納車が早いですね。

>>847
了解です。

車幅が分かっても取り回しが悪くて回れないのは変わらない。
車の物理的な限界よのう。(*´Д｀)y−~~~
揺れるのは多分裸フェスタの弱いホネを流用したから。
そしてホネが弱いのは大株主のルノーにしゃぶり取られたから。
外人にしゃぶられてる気分はどうだ？>>オーナー

たまに外人と遊ぶのもなかなか楽しいぜ。
まぁ、童貞の>>850にゃわかんないだろうけどさ。

いつまでやってるんだか。

今月からセレナ乗りです。みなさん心配かけてすいませんでした。
ここのスレを読む前に購入を決断していたんですが
５ナンバーで一番広いし、使い勝手が良さそうかなー？
なんていう軽い気持ちで購入を決めてしまったんですが
もっと勉強することがあったんですね。

>>853
おめ。
煽りは無視してどんどん新車で出かけろ！

>>850
可哀そうにそんな道の狭い所に住んでいるなら
無理に背伸びをせずに軽自動車にしとけ。

>>850

ボディ剛性と揺れは普通の人間が運転する限りは関係ない
それ以上にタイヤやサスセッティングの方が肝心
SP10みたいなタイヤをはかすメーカーもメーカーだが
どこかの馬鹿がいってたことをさも知ったふうに言うとは
三輪車しか乗ったことがまるわかりだな

>>853
ｵﾒﾃﾞﾄｰ　ｲｰﾅｧ新車。

相手はただの粘着厨ってわかってるのだからいい加減スルーすりゃいいのに、
何でそんなにムキになるかね。

というわけで納車おめでと。>>853

そういや某雑誌の開発者いんたびゅーでも
サス回りについてしつこく聞いてたな。
結局議論自体がかみ合ってなかったけどな。

しかしぐにゃぐにゃにし過ぎだろ。本当にサスとタイヤだけのせいか？

>>859

漏れも読んだが普通雑誌って褒めるもんだが
何であんな否定的な対談掲載したのかな？

ﾆｽﾓｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝと社外ﾎｲｰﾙ（17ｲﾝﾁ）にしたらﾉｰﾏﾙとは比べ物にならんくらい
足回りがﾋﾟｼｯとなったよ。まぁ、その代わり突き上げが激しくなったけど・・・・
つーかADVAN-A041ﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞ煩すぎ。ｾﾚﾅの静粛性が台無しだよ・・・orz

折角セレナを選んでおいて、クソ重い17インチを選ぶのは理解できねーぞ。
ビシッと感じるのは、バネ下重くて足が動いていないからというのもあるんでないかい？
純正16インチか、軽いBBSの16あたりが良いと思うんだがなぁ。

>>862
ところがどっこい、体重計で測ったら1本あたり1�`違わなかった。
まぁ、一般的なﾃﾞｻﾞｲﾝ重視のﾎｲｰﾙよりは軽いからってのもあるだろうけどさ。
ENKEIのRP-03　7J+45＆215/45ZR17

まぁ、ﾎｲｰﾙ云々よりもｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝが効いてるんだと思う。

1kg違えば結構なモンだよ…。技術は1g,2gって減らしてるのに…。
まぁオーナーが良いと思えばアリだけどね。

技術は日進月歩でもｵｰﾅｰは時代に関係なく人それぞれ。
微妙な違いまで感じ取れる香具師もいれば、車なんてみんな同じようなもんだと
思ってる香具師もいる。

つーか、ｵｰﾅｰ云々よりもｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ的にｱﾘかどうかってことになれば、
+1�`なんてぜんぜん許容範囲だろ。バネ下重くて足が動かないとかなんとか
抜かしてる誰かさん。

その割には1600�`は重いな。足が柔いのなら揺れる理由が分かる稀ガス

足さえ固めればなんとかなりそう？
セレナのライダー買うか検討中だが。

選挙に行こうかな…w

セレナ納車から一週間がたちました。今までの車があんまり
良い足じゃなかったかもしれないけど、言われているほどは
フニャフニャとは感じません。
それより何より、普通に乗ってて静かなのにはビックリしま
す。その昔初代エスティマに乗っていて、この種の車の中で
は静かだと思ってたけど、それよりかなり静かな感じがしま
す。尻の下にエンジンがあるより前にある方が静かなのはあ
たり前かもしれないけど、この静かさはもっと売りにしても
いいんじゃないかと思うけどなあ。
子供がだんだん大きくなって、例えば雨の日に駅へ迎えに行
って自転車も積んで帰ってくるとか、休日に家族で出かける
とかには、乗り心地が柔らかめとか静かとか3rdシートのは
ね上げが軽いとか、良くできた車だと思う。

棒読みアリガトウ
前の車は初代STEPDqnか何かかな？

>>867
何を求めるかによる。
長周期の振動が気にならなければノーマルでもいいんじゃない？
ダンパー換えただけではどうにもならない世界もあるし、ノーマルのバランスで
楽しむのも手かもと思う。

質問なんですが、現在C24のVSに乗っています。
この車種にはインテリジェントキーがついているのですが、
インテリジェントキー無しのタイプの車種の鍵（リモコン）は登録可能なのでしょうか？

グニャグニャは気になってたけど、先日高速道を走ってあまりの不安定さに恐くなった。
とりあえずタイヤだけブリジストンのミニバン用にしてみたらかなり改善したよ。
でもロードノイズと振動が少し増えた・・・

>>867
以前にも書いたが、タイヤと、195の総幅に見合わない細いホイールのせいだと思うよ。
タイヤはそのままで6Jのホイールにするとグニャグニャ感はかなり減る。

個人的なお勧めは6.0〜6.5Jの15inchホイールに純正同サイズの社外タイヤ。
折れは6.0Jホイールにプライマシーを履いているが、純正で感じていたネガ面（ウェット
グリップ不足・細かい揺動・フロントからダイブするようにロールする不安定感・直進安定
性不足・ロードノイズの大きさ）は殆ど消えたよ。

他には15inchだと所謂プレミアムクラスのタイヤでもさほど価格が上がらないのがメリットか。
蛇足だけど、リアショックアブソーバーのトップナットを半回転ほど締め込むと、かなりかっち
りした感じになる。

ENERGY MXV-8 にしてみ。

http://www.michelin.co.jp/local/pc/p1129.htm

>>869
昨日実際に標準２６インチ（リアかご付きままちゃり）積んで帰った。
３列目席は両方たたまないと、無理だね。（それでも斜めに積んでる）
さらに、２列目の片側を前にスライドさせる必要あり。
同時に乗れるのは子供含み４人までが相場かな。

大丈夫ですか？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1121308656/271

フロントとリアにコーナーセンサーをつけたんですが
使い勝手はいかがですか？もし知ってる人がいたら教えてください

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>>878
つけたんだったら自分で使ってみるのが一番早いかと・・・・

>>878
フロントは不要。
リアもカメラかミラーがあれば不要・・・という印象。

対象物の高さ・形状によっては警報音が鳴らない事があるので注意。

付けても突っ込む奴は突っ込むわけで…

俺の後輩も付けてるのにぶつけたヤシ居る。

4日ぶりに乗ったらエアコン全然効かなくなってる。
窓あけて走らないといかん。
ちゃんと4日前まで効いてたのに＞＜急に効かなくなるって何処が悪いんだろ？
ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰは回って負荷かかってるんだけどな。
スタンドでガス入れてもすぐもれるだろうな〜。

>>884
一年中、普段からエアコンを使ってる人？
それならばガス漏れや詰まりの可能性は低いと思うよ。
あまりエアコンを使わない人は上記のような症状が出る。

それからサイトグラスを見て気泡を確認した？

エアミックスダンパーの作動不良じゃね？
コンプからエンジンを跨いでバルクヘッドに向かう配管は冷たくなってる？
一度バッテリーターミナルのマイナス側を外して１分以上放置してみて。

オトナ二人がスキー･スノボに行くとして、
　・荷物はラゲッジアンダーボックス
　・仮眠用に２/３列目はフルフラット
となると板はどういう風に運べばよいでしょうか？

素直にキャリアを買えば解決なんですが、
あんなに広い車内があるのにキャリアを買うのが
どうもバカらしく感じてしまいます…。

同好のみなさま、よいお知恵をおねがします。

↑C25の話？

あ、そうです。Ｃ２５です。
すいません。

亀レスで申し訳ないです
>>885
マイカー通勤じゃないので1週間に１、2回車のるだけです。
夜は涼しいのでクーラー使いません。
やはり頻度少ないからかな〜。
サイトグラス見たところ液胞が流れているように見えないので
ガスが抜けてるみたいです。
何処からか急に漏れたのでしょうかね。

>>886

動作不良とかもあるんですね。

ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰから出てる配管さわってみました。
冷たくなってませんでした。もう一方の配管は熱かったような。

>>890
エアコンボタン触ってOFFになってるとか。
いや、先日自分でやってしまったので。

>>890
気泡が出るのはA/Cを作動させた一瞬だけ。
一人で確認するのは難しいな。

電装屋さん行ってきましたよ。
ガスが漏れてました。
蛍光塗料みたいなのガスと一緒に入れて調べた結果
エバポレーターから漏れてるということで変えてもらいましたよ。
全てコミで７万くらいでした。新品のルームエアコン買えますがな(ノω=;)。。。

今日から昼はカップ麺で頑張ろうと思います。

ガスが漏れてたのは室内かよ。
原因は亀裂？詰まりによるものかな？
エアコンをマメに使ってるとエアコンオイルが潤滑するから抜けにくいと聞いたことがある。

>>894
その場に立ちあっていないのでよく分からないです。
預けてから用事あったので台車借りましたから。
でも確かにエアコンは冬使わないです。
5月頃からは暑いので１週間に1回位１時間程度使ってましたけど。

冬は曇り取りで使ったりしない？
セレナは室内が広いから一人乗車くらいでは曇らないのかな。

走行中のTV＆ﾅﾋﾞ操作の禁止って解除できるらすぃですね
DOPﾅﾋﾞの場合は色んな所で話題になってますが（簡単ﾗｽｲね）
MOPのｶｰｳｨﾝｸﾞｽﾅﾋﾞはどうなんでしょ？
ｲﾝﾊﾟﾈ開けたがﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝですた

C24のナビで定番のTEST B0端子のGND落しは使えないの？

MOPでそれいけますか？
DOPで可能なのは知ってますが、できれば簡単ですよね。
配線図が欲しくなってきますた、C25のDISCユニットの配線図どっかに落っこちてねぇか見てきます。

セレナＣ９００

ファイアー

>894？？？

>>903

>>893
蛍光剤は最初から入ってると思われるのだが…C24以降なら。

>>870　遅レスｽﾏｿ。前の車は比較するのもはばかられる
鱸の1000ccの車でした。軽自動車に毛が生えたような
ものだったから、セレナにしたらとってもすばらしい車
に思えて当然かも。

>>875　うちの子供の自転車（小六、タイヤちっちゃめ）
は、片側はね上げだけで乗せられた。

>>877　いつ燃えだしてもすぐ停車して逃げられるよう
に、常に左車線をゆっくり走ってます（ｺﾗ

>>897　セレナのMOPナビの本体は、助手席の下にあり
配線は床下を通って本体後ろ側に来ています。配線をい
じるには助手席を外さないとうまくいかないんだけど、
これが非常に強固に固定されててかなり大変でした。ネ
ジさえ回れば、簡単に配線にたどり着けます。でもどこ
に何の信号が来ているのかわからなかったので、間には
さむ「でき○ビ」というのを納車前に買っておいておと
といつけました。ナビの操作をする時は付属のボタンを
押して操作するようになってます。テレビ見ててもラジ
オ聞いてる時と同様ナビの音声が聞こえてきます。

905続き
「できナ○」の説明書見ると、他の車種のカーウイングス
MOPナビと配線は全く同じだから、どこかで配線図が手に
入れば、お金かけなくてもできるのかもしれない。説明書
には最新の車種も含めてどのように作業すれば配線にたど
りつけるか車種別に写真付きで説明してあって、とっても
わかりやすかった。FUGAだったかは、ナビ本体をひっぱ
り出して作業しますみたいなことを書いてあったので、セ
レナの方が簡単そうに見えた。
ナビの操作は停車時は当然できて、走行中でもボタンを押
すと操作ができるという意味です。カミさんの車につけて
るカーナビは、走行中テレビにしていると音声ガイダンス
はないし、ナビに戻すと現在位置からずれていたりしたの
で、今回の「でき○ビ」はそれよりだいぶ優秀。

ん〜悩んでないで「でき○ビ」買うことにしますた。
「( ﾟДﾟ)ﾉ ｵｯｽ♪番長」で4万負けてる場合じゃ無い事にも気がつきますた。
みんなアリガ�d

純正ナビなのでFreeTVing（FFT-183）を
Dに業者紹介してもらって車一日預けて付けてもらった。
本体約\17,000と工賃\5,000也。
切り替えスイッチとかないので今までと操作感が変わらなくて良い。

>907
漢なら、番町からｶﾂｱｹﾞした金を資金にして買うぐらいの気合でいけやヽ(`д´)ﾉ

ハイブリ開発にも金回して欲しいよな。

来週納車です！待ち遠しい…

まあ、内装屋が脚立積んで走る分には
ナビなんてどうでもいいんじゃね？

>910=912
はい、いらっしゃい。

ルノーネタ、脚立ネタはいいかげん秋田から他の新鮮なネタ頼むよ。

カーウィングス対応MOPナビでも、配線一本いじれば走行中にテレビ見れますよ

セレナが走行中に燃えたという話は新鮮ですな。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000003-jij-pol
木造モルタルを全焼。

>>915
ええっ、出たばかりの新車がですかい？

>916
燃えたのはPA電源分岐配線被服部分で、車両はC24だよ。

>>914
どうすればよいのでしょうか？

>>918
ヒント


�@バッテリーのマイ●ス端子をはずす
�A助手席をはずす
�Bナ●本体カバーをはずす
�C32ピンプラグの●段右から●番目のラインをカット
�Dプラグ側をボディアース
�E反対側を絶縁
�Fカバー・助手席・バッテリーを元通りに･･･

これで車速センサーが反応するようなら
●段右から●番目をカット、両側絶縁でなんとかなるかもよ
間にスイッチつけても面白いなｗ