５ナンバーサイズセダンを語ろう
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
age進行で宜しく
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:20:41 ID:W69tzmhA0
プログレのクリームイエローは最高
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 19:29:27 ID:5Gy3ujvG0
クラウンスーパーデラックスの２０２ブラックは最高
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 23:49:59 ID:18C24T6d0
クラウンセダンみたいな法人用以外のを挙げると
トヨタ：プログレ・プレミオ・アリオン・カローラ・プラッツ
日産：ブルーバードシルフィ・ティーダラティオ
ホンダ：シビックフェリオ
三菱：ランサー
スバル：インプレッサ
マツダ：なし
でいいのかな？
トヨタ：プログレ・プレミオ・アリオン・カローラ・プラッツ
日産：ブルーバードシルフィ・ティーダラティオ
ホンダ：シビックフェリオ
三菱：ランサー
スバル：インプレッサ
マツダ：なし
でいいのかな？
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 23:59:40 ID:SjynebIX0
コンフォートもいれてケロ
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 21:00:26 ID:/Eu8caAZ0
プレミオ・アリオンVSブルーバードシルフィ
カローラVSティーダラティオ
カローラセダンも営業用をよく見るけど。しかしすっかり少なくなっちゃったな。ハッチバックの方が使い勝手いいから仕方ないか。
カローラVSティーダラティオ
カローラセダンも営業用をよく見るけど。しかしすっかり少なくなっちゃったな。ハッチバックの方が使い勝手いいから仕方ないか。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 22:51:13 ID:2C8L7Z480
アクセラセダンは？
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:02:49 ID:MNWtTmxN0
>>7
アクセラセダンは幅が1745mmで５ナンバーサイズ(小型車枠の1,770mm以下)を45mm越えてますね。よって３ナンバーになってしまう。
アクセラセダンは幅が1745mmで５ナンバーサイズ(小型車枠の1,770mm以下)を45mm越えてますね。よって３ナンバーになってしまう。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:04:11 ID:42S15i8N0
>>8
なら2のプログｒｙ
なら2のプログｒｙ
10 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2005/06/10(金) 23:07:10 ID:cNHMNrWU0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 87年頃まではそれこそセドリック・グロリア辺りの
| F|[|lllll］) 庶民が乗る最高級クラスの大きさだったんだよな
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
そう考えると恐ろしい
＜今や5ナンバーフルサイズといってもすぐには思い浮かばない
#しかし（セダンスレなので厳密には対象外だが）
GW系カペラワゴンでFR時代のルーチェワゴンと同じ大きさという事か＿|￣|○
|＿|Дﾟ) 87年頃まではそれこそセドリック・グロリア辺りの
| F|[|lllll］) 庶民が乗る最高級クラスの大きさだったんだよな
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
そう考えると恐ろしい
＜今や5ナンバーフルサイズといってもすぐには思い浮かばない
#しかし（セダンスレなので厳密には対象外だが）
GW系カペラワゴンでFR時代のルーチェワゴンと同じ大きさという事か＿|￣|○
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:09:23 ID:MNWtTmxN0
>>8
プログレは1,700mmだね。それで？
プログレは1,700mmだね。それで？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 07:04:20 ID:jBdsv0V/0
俺の乗っていたR31セダンも、今考えるとものすごく大きい5ナンバーだな。
クーペに至っては歴代クーペの中でも二番目に全長が長い。
クーペに至っては歴代クーペの中でも二番目に全長が長い。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 19:46:41 ID:zcc2sUmL0
ステーションワゴン、ハッチバックも入れると
今新車で帰る５ナンバーサイズの車は
1500ccを軸にラインナップをそろえてるステーションワゴンは
トヨタのカローラフィルダーや
日産のウィングロード位しか選択肢がなかったが
ホンダのエアウェーブの登場で選択肢が増えたが、迷うね？
他にも5ナンバーハッチバックなら
トヨタ カローラランクス、
日産 ティーダ
全長が４ｍ未満だと
ホンダ フィットやスズキのスイフト 好みは分かれるがマツダのベリーサ
ワンボックスや乗用車をやや背を高くした
魚型ボディ ＷＩＴＨやストリームラフェスタ
5ナンバー3列シートミニバンは 5ナンバーミニバンスレで！
今新車で帰る５ナンバーサイズの車は
1500ccを軸にラインナップをそろえてるステーションワゴンは
トヨタのカローラフィルダーや
日産のウィングロード位しか選択肢がなかったが
ホンダのエアウェーブの登場で選択肢が増えたが、迷うね？
他にも5ナンバーハッチバックなら
トヨタ カローラランクス、
日産 ティーダ
全長が４ｍ未満だと
ホンダ フィットやスズキのスイフト 好みは分かれるがマツダのベリーサ
ワンボックスや乗用車をやや背を高くした
魚型ボディ ＷＩＴＨやストリームラフェスタ
5ナンバー3列シートミニバンは 5ナンバーミニバンスレで！
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 20:09:37 ID:zcc2sUmL0
>>7-8
アクセラは3ナンバーなのは仕方ないか、あれは輸出をメインにした車種だからね。
5ナンバー枠のドアミラーを除いた車体の幅で1700mmを45mm超えてるが
ドアミラーからドアミラーからの幅はカローラシリーズと変わらないらしいが
トレッドの幅が1500mm超えてるから、取り回しは5ナンバーとは一緒というわけには
いかないはずだね。
5ナンバーサイズだとトレッド幅(右タイヤから左タイヤまでの幅)が前1480mm後1485mmが
限度じゃないのかな？(ティーダなど)
http://newswift.sakura.ne.jp/spechikaku02.html
それ以上だとタイヤがボディからはみ出すので
オーバーフェンダー化して車体が1700mmを超え3ナンバーになってしまうね！
アクセラは3ナンバーなのは仕方ないか、あれは輸出をメインにした車種だからね。
5ナンバー枠のドアミラーを除いた車体の幅で1700mmを45mm超えてるが
ドアミラーからドアミラーからの幅はカローラシリーズと変わらないらしいが
トレッドの幅が1500mm超えてるから、取り回しは5ナンバーとは一緒というわけには
いかないはずだね。
5ナンバーサイズだとトレッド幅(右タイヤから左タイヤまでの幅)が前1480mm後1485mmが
限度じゃないのかな？(ティーダなど)
http://newswift.sakura.ne.jp/spechikaku02.html
それ以上だとタイヤがボディからはみ出すので
オーバーフェンダー化して車体が1700mmを超え3ナンバーになってしまうね！
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 20:25:18 ID:WHtIWozL0
なぜ日産はサニーという素晴らしい車の名前を消したんだ！
と元EB14海苔が叫ぶｗ
と元EB14海苔が叫ぶｗ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 23:58:12 ID:zcc2sUmL0
>>12
R31スカイラインは当時ハイソカーブームで
トヨタのマークⅡ3兄弟に営業面で対抗
大きく豪華に見せるためあのサイズになったんだろうね？
ソアラと同じ車格のレパードなんかも5ナンバーモデルがあった。
あぶない刑事とかで使ってたやつよりしたの2000ccモデルね。
15年以上前は、自動車税が3ナンバーになるととたんに、
2000cc以下39500円から、72800円以上の
自動車税になる時代は、当時3ナンバーといっても
一部の車種除けば 全長も10cm以下で480cmで
幅も1750mm以下でバンパー大型化、オーバーフェンダー程度の
それほど大きいという3ナンバーボディじゃなかったね。
R31スカイラインは当時ハイソカーブームで
トヨタのマークⅡ3兄弟に営業面で対抗
大きく豪華に見せるためあのサイズになったんだろうね？
ソアラと同じ車格のレパードなんかも5ナンバーモデルがあった。
あぶない刑事とかで使ってたやつよりしたの2000ccモデルね。
15年以上前は、自動車税が3ナンバーになるととたんに、
2000cc以下39500円から、72800円以上の
自動車税になる時代は、当時3ナンバーといっても
一部の車種除けば 全長も10cm以下で480cmで
幅も1750mm以下でバンパー大型化、オーバーフェンダー程度の
それほど大きいという3ナンバーボディじゃなかったね。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 00:10:00 ID:Nc5UDn8+0
車幅1.7mから3cm超えるので３ナンバーにはなるが、全長は4.53mしかないベンツのＣクラスも
ほぼ５ナンバーということで入れてやってくれ。セダン230Ｋ以下なら1800cだし車重1.5t切る
からから実質的に５ナンバーそのもの。次期FMC後は多分1800mm超えるだろうし。
ただクラウンに近い値段でなんでコロナ並の車体＆4気筒エンジンの車を買うんだ？という疑
問には価値観＆好みが絡むから答えようがない。
>>16
CクラスSCもそういう理由があるそうだが、2000ターボがやたらに流行りましたな。
ほぼ５ナンバーということで入れてやってくれ。セダン230Ｋ以下なら1800cだし車重1.5t切る
からから実質的に５ナンバーそのもの。次期FMC後は多分1800mm超えるだろうし。
ただクラウンに近い値段でなんでコロナ並の車体＆4気筒エンジンの車を買うんだ？という疑
問には価値観＆好みが絡むから答えようがない。
>>16
CクラスSCもそういう理由があるそうだが、2000ターボがやたらに流行りましたな。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 00:15:36 ID:1mJIRFoEO
３２スカにアルテにレガピーか
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 00:18:29 ID:nvl0xjOB0
プラッツの１５００ＭＴはおもろいで
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 00:21:19 ID:al8O71oU0
スポーチーでないＭＴ仕様乗用車を買えるのは本当に今が最後じゃない？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 14:18:23 ID:RZUZYG6L0
QJY31も…
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 16:28:31 ID:T42zi8240
ファミリアスポルト20セダンいいよ。
チタニウムグレーメタ最高。
自分の親父が少し若く見えたよ。
チタニウムグレーメタ最高。
自分の親父が少し若く見えたよ。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 16:54:46 ID:8CGUmU7r0
インプレッサセダン乗ってる人いる？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 19:14:47 ID:PWpiHwWc0
インプ15iセダンに乗ってる。ミニスポイラーがついてる奴。
全然見かけないから物凄い希少車なんだと思ってたけど、
ここ一ヶ月くらいで7～8台くらい見た。
スポイラー付の比率は半々くらいだった。
全然見かけないから物凄い希少車なんだと思ってたけど、
ここ一ヶ月くらいで7～8台くらい見た。
スポイラー付の比率は半々くらいだった。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 20:25:25 ID:8CGUmU7r0
>>24
次に買う時はこれにしようかと考えてる。（1500のAT）
大きさも価格も手頃だし、デザインも気に入ってるんだけど
イップレッサのセダン乗ってる人ってあまりいないのかなぁと思って。
気に入ってる所や欠点など教えて頂ければありがたいです。
次に買う時はこれにしようかと考えてる。（1500のAT）
大きさも価格も手頃だし、デザインも気に入ってるんだけど
イップレッサのセダン乗ってる人ってあまりいないのかなぁと思って。
気に入ってる所や欠点など教えて頂ければありがたいです。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 22:26:55 ID:PWpiHwWc0
NAインプのスレとかを見ればよくわかるけど、車重は重いわギヤ比はWRXと変わらんわ
エンジンは改良されてないわで、はっきり言ってパワーが足りない。
坂でスピードがなかなか上んなかったり、発進加速が鈍かったりと、
WRXの派手な雰囲気をイメージしてたらかなりガッカリすると思う。
ただし、ボディの基本的な部分がWRXと共通だから物凄くしっかり走る。
ガンガン走るんじゃなくて、静かにスイスイ進む感じ。
刺激はないけど正直に、動かしたいように動かせる。
まあパワーがないっていっても、エンジンを3000rpm以上回せば一気に吹け上がって
ちゃんとスピードも乗るから、振り回すと面白いかもしれない。
俺はATに乗ってるんだけど、この車はMTの方が面白いと思うよ。
水平対抗エンジンも他に積んでる車はあんまりないし、デザインもちょっと独特で
物珍しさという意味でも持ってて楽しい車だと思う。少なくとも自分は大いに満足してる。
もっとも、デザインは6月中に変わっちゃうけどね。
エンジンは改良されてないわで、はっきり言ってパワーが足りない。
坂でスピードがなかなか上んなかったり、発進加速が鈍かったりと、
WRXの派手な雰囲気をイメージしてたらかなりガッカリすると思う。
ただし、ボディの基本的な部分がWRXと共通だから物凄くしっかり走る。
ガンガン走るんじゃなくて、静かにスイスイ進む感じ。
刺激はないけど正直に、動かしたいように動かせる。
まあパワーがないっていっても、エンジンを3000rpm以上回せば一気に吹け上がって
ちゃんとスピードも乗るから、振り回すと面白いかもしれない。
俺はATに乗ってるんだけど、この車はMTの方が面白いと思うよ。
水平対抗エンジンも他に積んでる車はあんまりないし、デザインもちょっと独特で
物珍しさという意味でも持ってて楽しい車だと思う。少なくとも自分は大いに満足してる。
もっとも、デザインは6月中に変わっちゃうけどね。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 22:29:41 ID:PWpiHwWc0
この車は静かだって書いたけど、エンジン音とか本当に静かだよ。
素人臭丸出しの文章だけど、参考になるかしら。
素人臭丸出しの文章だけど、参考になるかしら。
28 ：23：2005/06/14(火) 01:04:58 ID:W6NGUBiy0
>>26-27
ありがと。
パワー不足はちょっと心配だけど今乗ってるのが1300だし、
ガンガン走らないからそれほど気にならないかな。
この車に興味を持ったのも価格とデザインからだったし、
性能的には加速よりも安定感や乗り心地が気になる。静粛性もポイント高い。
周りの車好きに聞くと、1500セダンは中途半端で
カローラあたりかコンパクトの方が良いとよく言われるけど、
MC後も含めてデザインが気に入った。
普通のインプ乗りとはかなり違うタイプのようだけど。
ありがと。
パワー不足はちょっと心配だけど今乗ってるのが1300だし、
ガンガン走らないからそれほど気にならないかな。
この車に興味を持ったのも価格とデザインからだったし、
性能的には加速よりも安定感や乗り心地が気になる。静粛性もポイント高い。
周りの車好きに聞くと、1500セダンは中途半端で
カローラあたりかコンパクトの方が良いとよく言われるけど、
MC後も含めてデザインが気に入った。
普通のインプ乗りとはかなり違うタイプのようだけど。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 19:30:55 ID:8HijgJnY0
>>4 フィット・アリア
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 21:50:49 ID:bknrXr8t0
>>4>>29
HONDAのフィットアリアも有るね、
スズキのエリオ1500もよろしく！
(1800ccは車幅が1720mmで3ナンバー)
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/aerio/index.html
HONDAのフィットアリアも有るね、
スズキのエリオ1500もよろしく！
(1800ccは車幅が1720mmで3ナンバー)
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/aerio/index.html
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 02:22:10 ID:WvPhPjl00
なんでエリオ１．８は３ナンバーにしてるの？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 17:58:17 ID:/lvRPNi40
>>31
スズキは3ナンバーセダンも作りたかったんだろうね？
しかし高級車市場には入り込めない。
そこでエリオの１８００をバンパー大型化やオーバーフェンダーで
幅1720mmで3ナンバーセダンにしたんだろうね？
スズキは3ナンバーセダンも作りたかったんだろうね？
しかし高級車市場には入り込めない。
そこでエリオの１８００をバンパー大型化やオーバーフェンダーで
幅1720mmで3ナンバーセダンにしたんだろうね？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 18:08:27 ID:/lvRPNi40
以前の5ナンバーセダンワゴン総合スレッドみたいに盛り上がらない。。。。。
コンパクトカーは別にスレッドがある。
ステーションワゴンはコンパクトじゃないから
ここはセダンとうたってるけど、対象を広げて
ウィングロードやエアウェーブもＯＫで良いかな？
＞１じゃないけど
以前の5ナンバー車 カルディナ、コロナ、カリーナ、サニー、ファミリア、ジェミニなど
以前乗ってたとか、旧車に興味ある人の書き込み待ってます。
コンパクトカーは別にスレッドがある。
ステーションワゴンはコンパクトじゃないから
ここはセダンとうたってるけど、対象を広げて
ウィングロードやエアウェーブもＯＫで良いかな？
＞１じゃないけど
以前の5ナンバー車 カルディナ、コロナ、カリーナ、サニー、ファミリア、ジェミニなど
以前乗ってたとか、旧車に興味ある人の書き込み待ってます。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 18:15:38 ID:VTQpFHYx0
ギャラン乗ってますが何か？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 20:12:40 ID:HR/hbGKN0
>>34
87年～92年式
87年～92年式
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 22:53:22 ID:sKyTQdBU0
新車からラファーガに乗っています
４５５５/１６９５/１４２５ ホイールベース２７７０
自分にはベストサイズです
４５５５/１６９５/１４２５ ホイールベース２７７０
自分にはベストサイズです
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 17:41:57 ID:ypyesjqm0
>>12
亀レスだけど、R31スカイラインは全長が4.6mを超えた
5ナンバー枠いっぱいのセダンだったね。
今のＤセグメントのセダン4.7m以下のクラスだと
車幅が1800mmを超えてるからね。
国産車は幅広げすぎると道路事情が良くないので
日本向けの高級車でも1800mmに抑えてる。
最近特に欧州車は幅が広がりすぎてるね。
ハッチバック車の全長が短い4.2m前後の車
日本で言うティーダやカローラランクスは幅1695mmと扱いやすいが
ゴルフⅤ1760mm、ルノーメガーヌ1775mmとマークⅡやX並
6人乗りミニバン日本で言うホンダ「エディクス」みたいな車の
ムルティプラは1875mmとSUVや2～4トントラック並みに幅がある
狭い道でのすれ違いも困難な上、狭い車庫だと乗り降りしずらそうだ！
亀レスだけど、R31スカイラインは全長が4.6mを超えた
5ナンバー枠いっぱいのセダンだったね。
今のＤセグメントのセダン4.7m以下のクラスだと
車幅が1800mmを超えてるからね。
国産車は幅広げすぎると道路事情が良くないので
日本向けの高級車でも1800mmに抑えてる。
最近特に欧州車は幅が広がりすぎてるね。
ハッチバック車の全長が短い4.2m前後の車
日本で言うティーダやカローラランクスは幅1695mmと扱いやすいが
ゴルフⅤ1760mm、ルノーメガーヌ1775mmとマークⅡやX並
6人乗りミニバン日本で言うホンダ「エディクス」みたいな車の
ムルティプラは1875mmとSUVや2～4トントラック並みに幅がある
狭い道でのすれ違いも困難な上、狭い車庫だと乗り降りしずらそうだ！
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 10:20:51 ID:+Jq1xto+0
幅広になったBMWの３やVWのゴルフが今後日本でかつてのように売れるかどうかは疑問だね。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 12:58:03 ID:upm94/zF0
>>38
ゴルフはそれ以前に、一番下のグレードでも22～30万。
日本ではレガシィやマークXとかと同じ価格帯なのに
デザインや質感が４よりも１クラス落ちて、シビッククラス
になったのでもうだめぽ。
いくら走りが良くても、そんなのは見かけの前には意味無し
ゴルフはそれ以前に、一番下のグレードでも22～30万。
日本ではレガシィやマークXとかと同じ価格帯なのに
デザインや質感が４よりも１クラス落ちて、シビッククラス
になったのでもうだめぽ。
いくら走りが良くても、そんなのは見かけの前には意味無し
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 18:13:50 ID:r4x1XNnH0
ゴルフ買うやつは、レガシィやマークXなんかと比較しないじゃん。
一番下のグレードでも22～30万 安いな
一番下のグレードでも22～30万 安いな
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 11:04:48 ID:K1acUjBR0
欧州や韓国のセダンって、やたらとデカイが、そんなに道路事情がいいのかな。
アメリカのキャデラックでさえ小さくなってきているのに。
アメリカのキャデラックでさえ小さくなってきているのに。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 16:54:27 ID:tqlk6f860
BHALP海苔です。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 21:40:15 ID:tf/3wxZR0
秋に出る次期ブルーバードシルフィは噂だと「小フーガ」な趣らしいので５ナンバーサイズの上質セダンとして期待。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 10:03:49 ID:mJkRrFza0
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 23:30:37 ID:hvOo5x9J0
>>44
コンパクトカースレにもあったが、欧州車はコンパクトカークラスまで
ワイドボディ化して3ナンバーに
国産車もアクセラとか次期カローラのHBも車幅1700mmを超える３ナンバー
しかし道路も欧米に比べ狭い上、
駐車場も昔の5ナンバーサイズの分しかない。
そのため乗り降りがしにくいとか、
ぶつけるなどのトラブルが増えるのが目に見えてくる。
地方は国産車の割合が多いが、関東地区は外車の割合が高いので
首都圏はかなり幅の問題に悩まされそうだ！
コンパクトカースレにもあったが、欧州車はコンパクトカークラスまで
ワイドボディ化して3ナンバーに
国産車もアクセラとか次期カローラのHBも車幅1700mmを超える３ナンバー
しかし道路も欧米に比べ狭い上、
駐車場も昔の5ナンバーサイズの分しかない。
そのため乗り降りがしにくいとか、
ぶつけるなどのトラブルが増えるのが目に見えてくる。
地方は国産車の割合が多いが、関東地区は外車の割合が高いので
首都圏はかなり幅の問題に悩まされそうだ！
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 02:14:10 ID:3mhDvntc0
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 17:49:08 ID:xTFWPYti0
ふざけんな
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 23:31:41 ID:rrC9L+uz0
>>46
駐車場で隣に1800mm超える車止められると、じゃまくさいと思うよな。
立体駐車場なんか、高さ1.55m長さ4.9m迄OKでも
未だに1750mm制限なんかも有るよ。
俺はそんな狭い駐車場でも行かなくちゃいけないときがあるから
5ナンバーサイズの車で、5人乗れて、狭い路地での取り回しが良く
(最小回転半径5.5m未満)
高速から山岳路まで走れる、エンジンは2000cc以下でボディも耐久性がある
セダンは日本には必要だな。
今度のモデルチェンジされる、ブルーバードシルフィーは
トヨタのアリオン＆プレミオみたいに、
5ナンバーサイズを維持してくれるのかな？
駐車場で隣に1800mm超える車止められると、じゃまくさいと思うよな。
立体駐車場なんか、高さ1.55m長さ4.9m迄OKでも
未だに1750mm制限なんかも有るよ。
俺はそんな狭い駐車場でも行かなくちゃいけないときがあるから
5ナンバーサイズの車で、5人乗れて、狭い路地での取り回しが良く
(最小回転半径5.5m未満)
高速から山岳路まで走れる、エンジンは2000cc以下でボディも耐久性がある
セダンは日本には必要だな。
今度のモデルチェンジされる、ブルーバードシルフィーは
トヨタのアリオン＆プレミオみたいに、
5ナンバーサイズを維持してくれるのかな？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 23:38:51 ID:zddxlCJX0
>>25
インプセダン1.5のMTに乗っています。
運転しての感想は２６の方とほぼ同じです。
特に山道などではコンパクトカーにもあおられる恐れがあります。
しかし、値段の割りに内装や装備がかなり充実していると思います。
オーディオはCDが聞けるし、オートエアコンなどもありますし、
Gパッケージにするとアルミホイールやフォグランプなどもついてきます。
またHIDランプもついてきました。
親も少し運転したのですが、感想はトランクが意外と広い（親は先代のレガシー）
あとドアを閉めるときの音がちょっと高級車チックとのことでした。
インプセダン1.5のMTに乗っています。
運転しての感想は２６の方とほぼ同じです。
特に山道などではコンパクトカーにもあおられる恐れがあります。
しかし、値段の割りに内装や装備がかなり充実していると思います。
オーディオはCDが聞けるし、オートエアコンなどもありますし、
Gパッケージにするとアルミホイールやフォグランプなどもついてきます。
またHIDランプもついてきました。
親も少し運転したのですが、感想はトランクが意外と広い（親は先代のレガシー）
あとドアを閉めるときの音がちょっと高級車チックとのことでした。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 14:34:20 ID:ncblar0Z0
>>48
禿げ同。今度のブルーバードシルフィも現行のキープコンセプトで５ナンバーサイズを守るらしい(全幅1700mm越えた３ナンバーだと逆に売れないでしょ)。 あなたの意見を全て満たしてくれるセダンになることは間違いない。
5ナンバーサイズで2000ccクラスってこれから高齢化社会になるから意外と重要なクラスになるかも。
>>46賛成
禿げ同。今度のブルーバードシルフィも現行のキープコンセプトで５ナンバーサイズを守るらしい(全幅1700mm越えた３ナンバーだと逆に売れないでしょ)。 あなたの意見を全て満たしてくれるセダンになることは間違いない。
5ナンバーサイズで2000ccクラスってこれから高齢化社会になるから意外と重要なクラスになるかも。
>>46賛成
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 17:52:58 ID:mRnbwSTO0
5ナンバー基準を変更しろとはいわんが、新しい枠を設けるべきだと思う。
クラウンを5ナンバーで作れとはさすがに酷だろう。
たとえば３ナンバーを、
全長5.0m以下・全幅1.8m以下・最小回転半径6.0m以下・排気量3000cc以下という基準にでもして、
それを上回ったのは特殊乗用車として個人では所有できないようにする。
税率は、5ナンバーは現行のまま、3ナンバーは排気量プラス2万円くらいで。
あと、サイズだけじゃなくて排気量も規制してほしいね。2000ccじゃ困ることがあっても、
さすがに3000ccもありゃ充分だろ。3.5lとか4.5lとか、トラックじゃあるまいし。
クラウンを5ナンバーで作れとはさすがに酷だろう。
たとえば３ナンバーを、
全長5.0m以下・全幅1.8m以下・最小回転半径6.0m以下・排気量3000cc以下という基準にでもして、
それを上回ったのは特殊乗用車として個人では所有できないようにする。
税率は、5ナンバーは現行のまま、3ナンバーは排気量プラス2万円くらいで。
あと、サイズだけじゃなくて排気量も規制してほしいね。2000ccじゃ困ることがあっても、
さすがに3000ccもありゃ充分だろ。3.5lとか4.5lとか、トラックじゃあるまいし。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 20:19:18 ID:bfeyl9CE0
>>51
環境問題で、Co2削減とかNOXやHCも抑えなくちゃいけない。
公共交通と利用促進といいたいが
深夜や早朝通勤や交通機関が無いような場所にいたりすると、
自家用車じゃなくちゃ無理なライフスタイルの人もいる。
化石燃料の消費や道路や駐車場のインフラを考えると
ある程度の重量制限とサイズの抑制は必要かもね？
そうなるとミニバンなど多人数乗車の車でない限り、
セダンやハッチバックのコンパクトな
車にシフトすれば良いのだが。。。。。
大型のSUVやビックセダンも見栄やステータスで大きいのが良いことで
理解されてないのが現状だな！
買うな言わないが、昔みたいにお金持ちや
地位がある人しか、買わなかった時代(バブル前の80年代以前)
に比べたら増えすぎかなと思うな！
環境問題で、Co2削減とかNOXやHCも抑えなくちゃいけない。
公共交通と利用促進といいたいが
深夜や早朝通勤や交通機関が無いような場所にいたりすると、
自家用車じゃなくちゃ無理なライフスタイルの人もいる。
化石燃料の消費や道路や駐車場のインフラを考えると
ある程度の重量制限とサイズの抑制は必要かもね？
そうなるとミニバンなど多人数乗車の車でない限り、
セダンやハッチバックのコンパクトな
車にシフトすれば良いのだが。。。。。
大型のSUVやビックセダンも見栄やステータスで大きいのが良いことで
理解されてないのが現状だな！
買うな言わないが、昔みたいにお金持ちや
地位がある人しか、買わなかった時代(バブル前の80年代以前)
に比べたら増えすぎかなと思うな！
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 22:37:55 ID:sJ7e2/D30
>>52
「環境を守れ」の風潮に逆らってるよね。最近の車市場。
無駄なミニバンやSUVが流行り、セダンだけでなく"コンパクト"カーまで肥大化してる。
オイルショックでも起これば、流れが変わるかもしれないが･･･。
「環境を守れ」の風潮に逆らってるよね。最近の車市場。
無駄なミニバンやSUVが流行り、セダンだけでなく"コンパクト"カーまで肥大化してる。
オイルショックでも起これば、流れが変わるかもしれないが･･･。
54 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2005/06/29(水) 23:19:14 ID:tfUwcfr80
| | ∧
|＿|Дﾟ) 欧州はたぶん白人男性を後席に3人乗せられる幅で
| F|[|lllll］) 側面衝突基準を満たすとあの幅になっちゃうんだろう
|￣|∧| ～♪ ＜コンパクトでも3ナンバー幅の件
￣￣￣￣￣
>>51
個人的にはむしろ軽自動車～5ナンバー枠までの間の税制を
上限・下限額を今のまま据え置きで
もうすこしなだらかに繋ぐ（つまり軽とコンパクトの税額差を今より減らす）
方向にして、
かつ3ナンバーは値上げ、とかいう方向でよいと思うけど
#デカいのを趣味で乗りたい人を拒みはしないけど
応分の負担は求めるという方向で
|＿|Дﾟ) 欧州はたぶん白人男性を後席に3人乗せられる幅で
| F|[|lllll］) 側面衝突基準を満たすとあの幅になっちゃうんだろう
|￣|∧| ～♪ ＜コンパクトでも3ナンバー幅の件
￣￣￣￣￣
>>51
個人的にはむしろ軽自動車～5ナンバー枠までの間の税制を
上限・下限額を今のまま据え置きで
もうすこしなだらかに繋ぐ（つまり軽とコンパクトの税額差を今より減らす）
方向にして、
かつ3ナンバーは値上げ、とかいう方向でよいと思うけど
#デカいのを趣味で乗りたい人を拒みはしないけど
応分の負担は求めるという方向で
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 23:52:00 ID:mRnbwSTO0
>>54
たしかに軽自動車の排気量は1000ccまでに拡大すべきと思う。
車重とパワーが噛み合っていないから燃費も悪いし。
ただし、サイズはこれ以上あげるべきじゃないと思うけど。
ステップワゴンとかは5ナンバーだけど、フル乗車したら2000ccだと非力だろうから、
3000ccまでは許容してもいいと考える。ステップワゴンのオーナーじゃないけど。
>>コンパクトでも3ナンバー幅の件
いっそのことコンパクトカーは４人乗りに割り切ればいいのにね。
たしかに軽自動車の排気量は1000ccまでに拡大すべきと思う。
車重とパワーが噛み合っていないから燃費も悪いし。
ただし、サイズはこれ以上あげるべきじゃないと思うけど。
ステップワゴンとかは5ナンバーだけど、フル乗車したら2000ccだと非力だろうから、
3000ccまでは許容してもいいと考える。ステップワゴンのオーナーじゃないけど。
>>コンパクトでも3ナンバー幅の件
いっそのことコンパクトカーは４人乗りに割り切ればいいのにね。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 12:00:14 ID:AjA6Ev3O0
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 12:21:53 ID:kENNmvBO0
ターボってｗ
ネタですか？
ネタですか？
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 14:07:18 ID:U7ySKYS10
ターボ＝燃費悪い
と考えている人は、ターボの本来の意味を知らないんだろうな・・
と考えている人は、ターボの本来の意味を知らないんだろうな・・
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 15:02:30 ID:p7s2E1NF0
まあ８０年代のメーカー宣伝に騙されてる御仁は一度軽ターボに乗ってみればいいじゃん
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 17:51:59 ID:QU4wfB1R0
>>56
多人数乗車のミニバンだと2トン近くの重量があるから
ガソリンだと2500ccぐらい無いと出足が悪くて、後ろの車にあおられるね。
キャラバンやハイエース、ボクシー、セレナなど
5ナンバーサイズ目一杯使ったサイズだと、
2000ccでも走れなく無いが、トルクが足らない。
セダン並みにきびきび走るとなるとそうなるね。
多人数乗車のミニバンだと2トン近くの重量があるから
ガソリンだと2500ccぐらい無いと出足が悪くて、後ろの車にあおられるね。
キャラバンやハイエース、ボクシー、セレナなど
5ナンバーサイズ目一杯使ったサイズだと、
2000ccでも走れなく無いが、トルクが足らない。
セダン並みにきびきび走るとなるとそうなるね。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 18:10:01 ID:VIrplVmL0
５ナンバーサイズだけど排気量2000cc以上は全然構わんと思うが、もういい加減ボディの肥大化だけは止めてもらいたい(特にセダン)。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 20:29:16 ID:U7ySKYS10
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 00:17:03 ID:Blq3crcK0
ディーゼルならともかくガソリンなら明らかにターボは燃費わるいだろ。
無駄に排気量が多いのは（3500ccとか）ともかく、
80年代の猫も杓子も2000ccターボの状態もおかしかった。
無駄に排気量が多いのは（3500ccとか）ともかく、
80年代の猫も杓子も2000ccターボの状態もおかしかった。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 02:21:09 ID:Uu0oHcNb0
>>63
それは自動車税制度が今と違ったからな。仕方ない。マーク２やクラウンは５ナンバーボディに2000ccスーパーチャージャーもあったしな。セド・グロもそうだな、ターボだが。
当時の税制は３ナンバーになるといきなり税金額が今じゃ信じられない程上がるから、メーカーは仕方なく全長4695mm,全幅1695mmで作って2500cc並パワー・トルク得るために仕方なくターボやスーパーチャージャーに頼っていたんだよ。
それは自動車税制度が今と違ったからな。仕方ない。マーク２やクラウンは５ナンバーボディに2000ccスーパーチャージャーもあったしな。セド・グロもそうだな、ターボだが。
当時の税制は３ナンバーになるといきなり税金額が今じゃ信じられない程上がるから、メーカーは仕方なく全長4695mm,全幅1695mmで作って2500cc並パワー・トルク得るために仕方なくターボやスーパーチャージャーに頼っていたんだよ。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 03:08:31 ID:J81TFm8r0
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 09:33:22 ID:JNfhxqUq0
>>65
確かに最近のガソリンエンジンは低速トルク重視になっているし、
特にミニバンは、多人数乗車を意識したギア比になっている。
セダンよりキビキビ走れないのは、重心が高く、そういった設定がされないからかな。
その分、一人で通勤に使うとか、高速で飛ばすと燃費が伸びないと思う。
でも、ヴォクシーなら比較的軽い方だし、その点では有利だろね。
キャラバン・ハイエースクラスではちと厳しいかな。
ただ、排気量が制限されている以上、将来的にトルクは頭打ちになるよ。
そのためには過給・ディーゼル・モーターが必要になってくるだろうね。
確かに最近のガソリンエンジンは低速トルク重視になっているし、
特にミニバンは、多人数乗車を意識したギア比になっている。
セダンよりキビキビ走れないのは、重心が高く、そういった設定がされないからかな。
その分、一人で通勤に使うとか、高速で飛ばすと燃費が伸びないと思う。
でも、ヴォクシーなら比較的軽い方だし、その点では有利だろね。
キャラバン・ハイエースクラスではちと厳しいかな。
ただ、排気量が制限されている以上、将来的にトルクは頭打ちになるよ。
そのためには過給・ディーゼル・モーターが必要になってくるだろうね。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 20:06:41 ID:c9ji6hRS0
下がりすぎたのでカキコ
5ナンバーフルサイズのミニバンのワンボックスや
セダンベースの屋根を高くした3列シートミニバンで
2000ccで走ってる。
車幅1745mmと3ナンバーセダンの
アクセラ1500ccでもかったるいが
走ってるな、全長が短いから5ナンバーフルサイズに近い
アリオン、プレミオと面積は近い。
プレミオの前のモデル、コロナも1500ccモデル有ったね。
関東は売れなかったが、九州なんかは首都圏に比べ
所得水準が低いのであれがメインだったらしい？
余談だが日産の5ナンバー3列シートミニバン
ラフェスタ開発時1800ccも検討したが
走行テストで力不足だったので1800ccモデルをあきらめ
2000ccモデルのみにしたとか。
5ナンバーフルサイズのミニバンのワンボックスや
セダンベースの屋根を高くした3列シートミニバンで
2000ccで走ってる。
車幅1745mmと3ナンバーセダンの
アクセラ1500ccでもかったるいが
走ってるな、全長が短いから5ナンバーフルサイズに近い
アリオン、プレミオと面積は近い。
プレミオの前のモデル、コロナも1500ccモデル有ったね。
関東は売れなかったが、九州なんかは首都圏に比べ
所得水準が低いのであれがメインだったらしい？
余談だが日産の5ナンバー3列シートミニバン
ラフェスタ開発時1800ccも検討したが
走行テストで力不足だったので1800ccモデルをあきらめ
2000ccモデルのみにしたとか。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 03:49:17 ID:22FaB4bO0
>>67
そのラフェスタの2000ccエンジンが次期ブルーバードシルフィに載るらしい。そして1800ccは設定がないそうだ。1500と2000のみ。
現行の1800cc位の価格で2000ccを販売するらしい。
そのラフェスタの2000ccエンジンが次期ブルーバードシルフィに載るらしい。そして1800ccは設定がないそうだ。1500と2000のみ。
現行の1800cc位の価格で2000ccを販売するらしい。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 22:35:05 ID:xe6jaV3L0
アクセラみたいになるのか。
1800cc～2000ccの5ナンバーMT車セダンは、コンフォートだけになってしまうのか。
さびしい。
アクセラとアテンザが、5ナンバーとまでは行かなくても170弱で抑えられれば、
需要が増すと思うのに。次期モデルに期待。
1800cc～2000ccの5ナンバーMT車セダンは、コンフォートだけになってしまうのか。
さびしい。
アクセラとアテンザが、5ナンバーとまでは行かなくても170弱で抑えられれば、
需要が増すと思うのに。次期モデルに期待。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 23:38:56 ID:1gU3m6hh0
>>69
アテンザは日本で走らせるには幅がありすぎて取り回し悪そうだね。
せめて現行のレガシーぐらいの取り回しで。。。。。
アクセラはフォードの縛りがなければ、
ルノーのＣプラットフォームで、ラフェスタと同じ車幅1695mmの
５ナンバーサイズでやって欲しいな。
タイヤも安い14と15インチで
エンジンは日産のラフェスタの2000ccとティーダのエンジンと
同じタイプ乗せたら？マツダのエンジンは駄目だから
変速機はジャトコの買ってるみたいだし。
アテンザは日本で走らせるには幅がありすぎて取り回し悪そうだね。
せめて現行のレガシーぐらいの取り回しで。。。。。
アクセラはフォードの縛りがなければ、
ルノーのＣプラットフォームで、ラフェスタと同じ車幅1695mmの
５ナンバーサイズでやって欲しいな。
タイヤも安い14と15インチで
エンジンは日産のラフェスタの2000ccとティーダのエンジンと
同じタイプ乗せたら？マツダのエンジンは駄目だから
変速機はジャトコの買ってるみたいだし。
71 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2005/07/06(水) 00:14:29 ID:V9zd8uoL0
| | ∧
|＿|Дﾟ) そーいえばR30とか31あたりの頃のスカイラインだと
| F|[|lllll］) 4発系の一番高級なモデルとGT系のいちばん安いやつって
|￣|∧| ～♪ ユーザー的にどういう見方をされてた訳で？
￣￣￣￣￣
まあリアルタイム当時（思いっきり消防）はターボマンセーハイパワーマンセーで
GTターボとRSターボ以外全然眼中にない感じだったのだけど
今にして思うと6発だけど大したことないエンジン＋簡素装備のモデルよりは
4発の燃料噴射＋充実装備のやつとか案外買いだったのかもと。
|＿|Дﾟ) そーいえばR30とか31あたりの頃のスカイラインだと
| F|[|lllll］) 4発系の一番高級なモデルとGT系のいちばん安いやつって
|￣|∧| ～♪ ユーザー的にどういう見方をされてた訳で？
￣￣￣￣￣
まあリアルタイム当時（思いっきり消防）はターボマンセーハイパワーマンセーで
GTターボとRSターボ以外全然眼中にない感じだったのだけど
今にして思うと6発だけど大したことないエンジン＋簡素装備のモデルよりは
4発の燃料噴射＋充実装備のやつとか案外買いだったのかもと。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 07:03:43 ID:PRWWHUfZ0
R31の場合セダンは廉価版ばかり。HTのようにツインカムターボも設定されず。
4気筒と6気筒(シングルカム)で重さも100kg以上違うから、
パワー不足でもかなりの部分を補える。そして価格も40万円以上違う。
4気筒と6気筒(シングルカム)で重さも100kg以上違うから、
パワー不足でもかなりの部分を補える。そして価格も40万円以上違う。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 18:03:18 ID:XFgYeBmR0
R３２とかもNAのグレードは重いよな。
かっこつけて弄るとDQNなバン乗りとかに煽られる
だろうし。
やっぱ日産ではプリメーラがいいね。外見冴えないけど
足とかはスポーツ乗ってた香具師にも違和感無いでしょ。
中古がすごく安いから貧乏人にもオッケ。多少直して
シートとか気に入らないなら取り替えれば良いし。
かっこつけて弄るとDQNなバン乗りとかに煽られる
だろうし。
やっぱ日産ではプリメーラがいいね。外見冴えないけど
足とかはスポーツ乗ってた香具師にも違和感無いでしょ。
中古がすごく安いから貧乏人にもオッケ。多少直して
シートとか気に入らないなら取り替えれば良いし。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 19:54:19 ID:sGQFkj3k0
保守age
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 20:40:01 ID:cD31TJYe0
日産だったらサニーのVZ-Rもいいな。
ちょっと旧いのが難だが、面白そうだし。
ちょっと旧いのが難だが、面白そうだし。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 21:38:40 ID:564WKPx20
>>70
アテンザ関係のスレで見かけたけど、本来は車幅175cmにする予定だったらしいけど、
アメリカで売ることも考えて178cmに拡幅したらしい。
フォードの傘下に入ってるからしょうがないんだろうけど、ほんとうなら残念だ。
>>72
ハードトップのほうがセダンよりも格上だったわけか。
ハードトップで高出力にしたらボディーがおもいっきり捻れそうだけど、
当時は剛性の概念がなかったんだろうね。
アテンザ関係のスレで見かけたけど、本来は車幅175cmにする予定だったらしいけど、
アメリカで売ることも考えて178cmに拡幅したらしい。
フォードの傘下に入ってるからしょうがないんだろうけど、ほんとうなら残念だ。
>>72
ハードトップのほうがセダンよりも格上だったわけか。
ハードトップで高出力にしたらボディーがおもいっきり捻れそうだけど、
当時は剛性の概念がなかったんだろうね。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 23:27:54 ID:KcuezCOCO
俺カリーナ海苔だけど仲間に入れて貰っていいかな？
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 01:59:02 ID:50m2PUtd0
むしろあなたの様な方が主役です
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 16:38:36 ID:C5jlHseQ0
現行車種じゃないと駄目かな
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 20:25:46 ID:WxGAjvjI0
涙目インプ15i乗りの俺様が来ました
でも金さえあればレガシィかアテンザが欲しい
でも金さえあればレガシィかアテンザが欲しい
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 20:47:35 ID:V1lxlvZb0
若葉でも早く走れる車に乗って何が楽しい？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 21:29:05 ID:WxGAjvjI0
若葉でも速く走れるから楽しい
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 00:25:39 ID:Ea8sROTM0
速いだけで面白みの無い車が増えましたよね(溜息）
新型車は軒並み３ナンバーに・・・・orz
新型車は軒並み３ナンバーに・・・・orz
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 23:40:02 ID:DzytRBKb0
P11プリメーラ海苔の俺がきましたよ。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 23:43:11 ID:eHLHXpaE0
アリオン！！アリオン！！
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 01:30:16 ID:Q+9NkQcu0
絶版輸入車でもいいですか？
VW Vento VR6
全長4370×全幅1695×高さ1420 車重1290ｷﾛ
モロ ５ナンバーサイズ。でもトランク馬鹿デカ！（初代セル塩より大きかった）
Eg2800ccの６発。たったの170psだけど簡単に230ｷﾛ出ました。
峠はフロント重～で、どアンダー出まくりやけど、高速道は楽しかったヨ。
ん？、スレ違い？
VW Vento VR6
全長4370×全幅1695×高さ1420 車重1290ｷﾛ
モロ ５ナンバーサイズ。でもトランク馬鹿デカ！（初代セル塩より大きかった）
Eg2800ccの６発。たったの170psだけど簡単に230ｷﾛ出ました。
峠はフロント重～で、どアンダー出まくりやけど、高速道は楽しかったヨ。
ん？、スレ違い？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 02:35:35 ID:DoOwpGjn0
初代プリウス
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 02:56:05 ID:ip8qG7lE0
ブラックandホワイト
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 17:17:46 ID:/YJ+KBBE0
L200系ミラがいい 一応セダンだｗ 4ナンバーだが
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 09:27:32 ID:J6DKA18b0
P10プリメーラがいい。他はうんこ。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 12:13:13 ID:eUskMbin0
悪評高きP11だって後期は十分いいよ
P10が良すぎたから叩かれてるだけで・・・
P10が良すぎたから叩かれてるだけで・・・
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 19:55:24 ID:ttcnBygy0
5ナンバーセダンで、一番馬力いいのは、アコードVTSくらいか？
しかもレギュラーで
しかもレギュラーで
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 20:07:14 ID:pMqtf/wpO
P10きのう捨てました。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 23:15:31 ID:7Rb/qKzH0
>>92
先代アコードか
先代アコードか
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 23:22:13 ID:MNtYJWWt0
>>94
yes
yes
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 00:46:38 ID:lk7JO3nN0
>>94
no
no
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 00:50:32 ID:BCcJs57T0
>>94
yes
yes
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 01:24:54 ID:xizrwx8z0
先代アコードならＳｉＲ-Ｔじゃないの？
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 03:01:56 ID:tUkjKsdB0
SiR-Tは、ハイオク
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 03:14:07 ID:Vn9+1oo20
130クラウンの2000は5ナンでしたな
親父が乗ってた昔のカリーナ(フェンダミラが電動なヤツ)も2000で5ﾅﾝでしたな
親父の130ｸﾗｳﾝはでかかったと免許取り立ての時思ったモノでした
最近5ﾅﾝのセダンて少ないなぁ
親父が乗ってた昔のカリーナ(フェンダミラが電動なヤツ)も2000で5ﾅﾝでしたな
親父の130ｸﾗｳﾝはでかかったと免許取り立ての時思ったモノでした
最近5ﾅﾝのセダンて少ないなぁ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 03:16:04 ID:Vn9+1oo20
アリオンてどう？
車検の代車だったけどディーラからうちまで乗っただけでわからん
車検の代車だったけどディーラからうちまで乗っただけでわからん
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 04:19:56 ID:0gfsYQFU0
現行アコードは全幅1700mmを大きくオーバーしてるからスレ違いだな。先代は小型車枠だったが。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 06:32:21 ID:LJnTIMBa0
>92
直5のアスコットが160ps
直5のアスコットが160ps
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 12:15:17 ID:O9BXyvn00
>>103
ラファーガも忘れないでケロ
ラファーガも忘れないでケロ
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 13:09:43 ID:LnhrtweP0
>>92
地味すぎて忘れられてるようだが、
HCルーチェのREターボは5ナンバー、レギュラー仕様。
http://car.autos.yahoo.co.jp/m0105/k01051011198809/g1001/s010510111001100000000000000198809.html
地味すぎて忘れられてるようだが、
HCルーチェのREターボは5ナンバー、レギュラー仕様。
http://car.autos.yahoo.co.jp/m0105/k01051011198809/g1001/s010510111001100000000000000198809.html
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 15:40:04 ID:9Rv/e4Er0
ターボもOKなら、R31のRB20DETがレギュラー仕様で190ps。(後期型。前期型の210psはグロス表示。)
http://car.autos.yahoo.co.jp/m0102/k01021035198809/g1065/s010210351065200000000000000198809.htm
http://car.autos.yahoo.co.jp/m0102/k01021035198809/g1065/s010210351065200000000000000198809.htm
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 15:43:02 ID:9Rv/e4Er0
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 01:11:45 ID:dWlNEvPv0
ランティス良いよ。俺はセダンの方が
スタイルが好き。
ユーノス５００もカコイイ。
もう立派なぼろ車だなあ。
スタイルが好き。
ユーノス５００もカコイイ。
もう立派なぼろ車だなあ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 09:22:56 ID:EIxB22Oq0
マーク２のGX81の前期型(昭和63年～平成2年)の2000ccGTツインターボは５ナンバーサイズセダンで210ps。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 09:28:59 ID:EIxB22Oq0
R32のGTS-tタイプMは215ps。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 09:33:50 ID:vQECtg+Q0
その二台、ハイオク仕様だろ・・・
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 09:54:30 ID:NIa1XXuE0
べつにいいじゃん
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 11:34:48 ID:1hrYo9UJ0
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 12:29:08 ID:ZbGJ8rvS0
ここはタクシーと旧車のスレですね。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 16:27:20 ID:jfxy/I7V0
うむ。
とりわけ５ナンバー・FR・セダンを満たすとなると、
必然的に昭和車か昭和設計の車になる。
とりわけ５ナンバー・FR・セダンを満たすとなると、
必然的に昭和車か昭和設計の車になる。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 19:58:49 ID:cHjaBO/d0
ぶっちゃけ今はプレミオ/アリオン、カローラ、ブルバードシルフィ、ティーダ・ラティオしか(ry
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 20:47:29 ID:iczvvVLL0
フィット・アリア、プラッツもあるぞ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 21:38:06 ID:oXHwswa50
ランサー、インプレッサ、シビックフェリオもときどき思い出してください
あ、あの・・・僕は・・・
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 22:19:56 ID:vYEs/Vsl0
>>119
浜名湖にでも沈んでろ。
浜名湖にでも沈んでろ。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 22:42:41 ID:91FWWZ/i0
>>119-120
ワロスｗ
ワロスｗ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 18:36:22 ID:91yt4Znt0
５ナンバーインプなんかは価格も安いし格好も若手向きだし扱いやすいから
初めて新車で買う車としてはお薦め。
この3月に初めての自己所有の車として涙目の1.5l買った。
初めて新車で買う車としてはお薦め。
この3月に初めての自己所有の車として涙目の1.5l買った。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 20:14:51 ID:kiZYAOcI0
5ナンバーﾏﾝｾｰ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 20:36:07 ID:xdfPBLsh0
ﾏﾝｾｰ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 01:45:18 ID:q8QbzrNa0
インプNAねぇ
せめてもうちょっとトルクがあれば文句ないんだが・・・
軽ターボに出足負けちゃうのがきつい。
ほんと、その一点だけなんとかしてくれればいいんだけど。
せめてもうちょっとトルクがあれば文句ないんだが・・・
軽ターボに出足負けちゃうのがきつい。
ほんと、その一点だけなんとかしてくれればいいんだけど。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 05:18:43 ID:Z1u2+F+C0
せめて2LのSOHCがあれば・・・
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 07:56:19 ID:k0rxTPr80
現在日産クルーから買い替えを検討ちう
インプか。1500だけだもんな。
2000ＳＯＨＣが設定されればね。
で、ベージュ内装。
だからスバルは商売下手だと。
レガシーの2000ＳＯＨＣでも良いんだが。
値段がねぇ・・・・
インプか。1500だけだもんな。
2000ＳＯＨＣが設定されればね。
で、ベージュ内装。
だからスバルは商売下手だと。
レガシーの2000ＳＯＨＣでも良いんだが。
値段がねぇ・・・・
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 21:31:03 ID:CLqFY0hY0
>>127
今年の年末に、ブルーバードシルフィーの後継モデルが出る。
こちらを買ってみたら？FFだけど。。。。
５ナンバーサイズを維持して、ホイルベースをのばし
ティーダより広い室内になる見込み。
但しエンジンは1800ccが無く
1500ccと2000ccモデルの2つしか用意されない見込み。
今年の年末に、ブルーバードシルフィーの後継モデルが出る。
こちらを買ってみたら？FFだけど。。。。
５ナンバーサイズを維持して、ホイルベースをのばし
ティーダより広い室内になる見込み。
但しエンジンは1800ccが無く
1500ccと2000ccモデルの2つしか用意されない見込み。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 23:23:52 ID:mT07ELTg0
今年の年末
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 23:57:47 ID:JIeoHo940
WRC向けベース車両と噂される次期スズキ エリオ
もしかしたら化けるかも
もしかしたら化けるかも
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 03:38:21 ID:D2fArfSZ0
エリオはエリオ。一体何がどう化けるって言うんだ？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 03:39:18 ID:D2fArfSZ0
寝言こいてすと勉強しよよ。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:20:41 ID:Q7wfj8sj0
>>128
そうなのか。情報ありがとぷ。
しかし、クルーのデザイン気に入ってるんだな。
さらに昔ながらの？モケット内装。ﾊｧﾊｧですわｗ
でも燃費が悪い。困ったもんだ。
ティーダみたいな変なデザインだたっら、考えちゃうなぁ・・・・・
まあ、台湾とかで売るだろうから、それなりのデザインにはなるのかもしれないね、シルヒー。
ラヘスタみたいに、どうしようもないデザインだと、あれだけど。
>>130
どうなんｄなろうね・・・・・
新型エスクードが意外にまとも（デザインの是非はともかく）だから。
そうなのか。情報ありがとぷ。
しかし、クルーのデザイン気に入ってるんだな。
さらに昔ながらの？モケット内装。ﾊｧﾊｧですわｗ
でも燃費が悪い。困ったもんだ。
ティーダみたいな変なデザインだたっら、考えちゃうなぁ・・・・・
まあ、台湾とかで売るだろうから、それなりのデザインにはなるのかもしれないね、シルヒー。
ラヘスタみたいに、どうしようもないデザインだと、あれだけど。
>>130
どうなんｄなろうね・・・・・
新型エスクードが意外にまとも（デザインの是非はともかく）だから。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 21:01:18 ID:qFHOlnyq0
インプに1.8Lでも出せば売れそうだけどな
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 21:10:45 ID:NMRby9nC0
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 21:20:35 ID:jDrDorAu0
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 21:25:09 ID:ps3iT9Pq0
て言うか２Ｌは売れなかったからカタログから落ちたのでは。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 21:26:46 ID:D/GARg2n0
５ナンバーなら
総合的にブリッツェンが最強だろ
総合的にブリッツェンが最強だろ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 22:01:50 ID:YxMxz7Nd0
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:04:33 ID:D2fArfSZ0
1.6と1.8もあったが消えた。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:54:27 ID:+8EZvzusO
1.6と1.8は先代のだろ。個人的にはｲﾝプのNAにﾚｶﾞｼｨの190馬力猿人積んでほしい。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 16:48:16 ID:gBnq9QYR0
143 ：常勝将軍：2005/07/18(月) 22:06:51 ID:VNd2NVGU0
5ナンバー国産最強セダンは、私が駆る日産ブルーバード・シルフィー２０００XJであーーーる。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 19:20:34 ID:YNd2wiyr0
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 01:02:46 ID:c/6evOzX0
ティーダってマーチベースじゃないか？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 11:19:12 ID:e8Cu++ai0
そうだよ
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 18:39:27 ID:7sOIz0V00
マーチベースのブルーバードか・・・。無様だな。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 19:26:23 ID:kJ0PqVtr0
ラ・フェスタベース
149 ：常勝将軍：2005/07/21(木) 20:59:08 ID:qhU4Aq7z0
以前乗っていたフローりアン・アスカが最高。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 22:29:50 ID:DlJWWEc70
今日、ラティオの個タク見たよ
乗りたいような乗りたくないような・・・
乗りたいような乗りたくないような・・・
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 22:31:19 ID:KYjNtwNL0
>>150
複雑な気持ちだね(´・ω・`)
複雑な気持ちだね(´・ω・`)
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 13:04:19 ID:EdtaRSNA0
ラティオはデザインが…
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 18:09:23 ID:fedR6fPX0
やはり５ナンバーセダンは先代のアコードかプリメーラかB4に魅力を感じる
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 17:22:08 ID:7aOdpiVo0
age
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 17:47:43 ID:mrk3lw9U0
この規格は、日本独自だからね。
軽自動車なんかでも広々とした車が出来るのだから、
5ナンバーサイズで、特に欧米は車幅1700mmを越える
ボディが多いなか、車体幅1695mm以下で
走行性能と、広い室内空間を確保した、効率の良い車を作る技術は、
日本の自動車メーカーは、
欧米のメーカーにはまねできない、高水準のレベル技術だと思うね。
ワイドボディの車はタイヤも大きめのサイズをはき
トレッド幅が広く安定感があるが、
日本で使う分には、5ナンバーサイズで幅が1695mmなのに
充分なトレッド幅と適度なサイズのタイヤを選択して
広い室内を確保しながらも、安定感が走りが楽しめる。
狭い日本じゃ、燃費の良い2000cc以下のエンジンと
車体も幅1695mm以下で、抑えた取り回しのいい
5ナンバーサイズを維持した車は良いよね。
軽自動車なんかでも広々とした車が出来るのだから、
5ナンバーサイズで、特に欧米は車幅1700mmを越える
ボディが多いなか、車体幅1695mm以下で
走行性能と、広い室内空間を確保した、効率の良い車を作る技術は、
日本の自動車メーカーは、
欧米のメーカーにはまねできない、高水準のレベル技術だと思うね。
ワイドボディの車はタイヤも大きめのサイズをはき
トレッド幅が広く安定感があるが、
日本で使う分には、5ナンバーサイズで幅が1695mmなのに
充分なトレッド幅と適度なサイズのタイヤを選択して
広い室内を確保しながらも、安定感が走りが楽しめる。
狭い日本じゃ、燃費の良い2000cc以下のエンジンと
車体も幅1695mm以下で、抑えた取り回しのいい
5ナンバーサイズを維持した車は良いよね。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 20:03:11 ID:aTeAqFYs0
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 22:56:56 ID:crfsoBUx0
軽でなくてもいいから初代ヴィッツくらいのリアルコンパクトカーでまともなのが欲しい
モデルチェンジのたびにでかくなる現状じゃ規格って縛りも必要なのかね
モデルチェンジのたびにでかくなる現状じゃ規格って縛りも必要なのかね
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 16:04:06 ID:KXEWmvN+0
「カローラクラス」スレ、いつ落ちたの？1000行った？
立てた張本人だけど；・・
立てた張本人だけど；・・
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 21:30:20 ID:wnRSEUKn0
age
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 18:37:08 ID:dv1ue7od0
ラティオって前後を引き伸ばすとイメージかなり違うと思うんだが？
造りは結構気に入ったけど、どーも渋めのチョロQに見えてしまうorz
ティアナまでいかんでも、プレアリくらいまでの車長ホスイ、、、
造りは結構気に入ったけど、どーも渋めのチョロQに見えてしまうorz
ティアナまでいかんでも、プレアリくらいまでの車長ホスイ、、、
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 23:01:47 ID:9IsJBi080
>>160
ラティオの全長を延ばしたのが次期シルフィらしいね。4600mmぐらいらしいよ。それに期待(｀・ω・´)
ラティオの全長を延ばしたのが次期シルフィらしいね。4600mmぐらいらしいよ。それに期待(｀・ω・´)
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 23:05:43 ID:IrCxvsvC0
そのティーダベースのシルフィに何を期待しろと
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 23:13:13 ID:+i8NOUTm0
だれか次期ラティオの写真UP！キボウ！
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 23:29:13 ID:xomumrga0
昨年出た車の次期って・・・
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 23:33:14 ID:y5vXz9i2O
5ナンバーならインプレッサ1.5最高
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 07:48:30 ID:wLr5KZCe0
５ナンバーだって ( ＾∀＾）
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 08:31:52 ID:i6dryRRO0
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
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|∵ /. ミ | 彡 | ＿ ＼＼ ＼;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ ←>>166
|∵.| ＼＿__|＿／|. ＼ ＼＼＼（ 6 ＊）─◎ ),･∵
＼| ＼__ノ ／＿＿ ＼ 彡＼ノ＼ ）））∴（ o o）∴）,∴ ･ゝ¨
＼＿＿＿／ ＼ ＼ |＼ ）））∵ ３ ∵>；､･∵ '
/ ＿ ` ｰ一'´￣ / ＿｛ ヽ;;＿ ＼ ヽ ノ
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168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 21:09:55 ID:9EcYxW380
5ナンバーならブリッツェン最高
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 21:14:14 ID:/KKVokSCo
しかしカロもシビも3ナンバー化するなら最後の砦はラティオ、ベルタ、アリアぐらいなモンか…
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 21:23:00 ID:9EcYxW380
３ナンバーのシビックってなんか嫌だな
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 18:03:21 ID:BzbWIOfi0
なんでもかんでも３ナンバー化って
なんだかなー
結局の所 横幅だけ３ナンバーなんでしょ？
狭い路のすれ違いとか慎重になるだろうね
なんだかなー
結局の所 横幅だけ３ナンバーなんでしょ？
狭い路のすれ違いとか慎重になるだろうね
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 19:09:55 ID:UBsL+Jb20
3ナンバー化っていっても、ほんのちょっと幅広がっただけってなケースもあるからねー
レガシィとか
レガシィとか
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 20:11:46 ID:snHmn5s50
>>171-172
レガシーなら、３～５cm程度広げてたことにより、
最小回転半径が小さくなったから、
誤差かもしれないが、BMW３シリーズみたいに
車幅が1800mm超えだと
５ナンバーの車幅に対して、10cm以上となると
取り回しは悪くなるだろうね。
レガシーなら、３～５cm程度広げてたことにより、
最小回転半径が小さくなったから、
誤差かもしれないが、BMW３シリーズみたいに
車幅が1800mm超えだと
５ナンバーの車幅に対して、10cm以上となると
取り回しは悪くなるだろうね。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 07:52:25 ID:Jrrw0htY0
ランティスいいよ、ランティス。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 11:22:25 ID:OlSS+92f0
先代プリメーラ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 00:56:42 ID:pD20vtgD0
まっとうな5ナンバーに乗りたい
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 14:07:30 ID:FHoY3naB0
やはり先代アコードか先代プリメーラか先代B4だろう
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 19:41:39 ID:5+QRGmMy0
つか現行車でないのか？
179 ： ◆1WZThYdb3Q ：2005/08/06(土) 20:09:08 ID:pJxWOHNk0
ユーノス５００、カコイイよ。ユーノス５００
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 20:13:47 ID:fQVotnNb0
MT設定があって
排気量2L/車重1.2t程度で
トランクスルーの出来る車を教えてください。
排気量2L/車重1.2t程度で
トランクスルーの出来る車を教えてください。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 21:38:48 ID:YLeU3a0G0
↑マツダスピードファミリア？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 21:46:50 ID:XEbKRU790
>>180
先代P11プリーメーラ
先代P11プリーメーラ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 22:01:51 ID:FHoY3naB0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 22:21:24 ID:IZpe9A4z0
なんでもかんでも３ナンバー化しやがって
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/11(木) 16:48:03 ID:65+og+Zl0
>>184
そうね
そうね
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/11(木) 18:17:53 ID:gUQG/KcM0
>>183-184
禿同
禿同
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/11(木) 19:13:21 ID:FiNjYBJr0
ブルーバードって今じゃ日産車で２番目に小さいセダンなんですね。
１０年ちょっと前はブルの下には
プレセア パルサー サニー
同格にプリメーラなんてあったのに。
あの頃のプリメーラカッコよかったなぁ。
１０年ちょっと前はブルの下には
プレセア パルサー サニー
同格にプリメーラなんてあったのに。
あの頃のプリメーラカッコよかったなぁ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/11(木) 21:12:30 ID:wJZwpAPs0
>>187
セダンはかなり減ったね。
その代わり、コンパクトなハッチバック車
アクセラやゴルフⅤ、ルノーメガーヌみたいに
車幅1745mm以上の3ナンバーワイドボディなどが有るが
全長が短いのに室内が広いセダンよりハッチバック車なんだろうね？
セダンだと全長が４．４ｍ無いと室内空間が広くとれないからね。
昔ならともかく今は室内が広くないと商品的に駄目なんだろうね？
セダンはかなり減ったね。
その代わり、コンパクトなハッチバック車
アクセラやゴルフⅤ、ルノーメガーヌみたいに
車幅1745mm以上の3ナンバーワイドボディなどが有るが
全長が短いのに室内が広いセダンよりハッチバック車なんだろうね？
セダンだと全長が４．４ｍ無いと室内空間が広くとれないからね。
昔ならともかく今は室内が広くないと商品的に駄目なんだろうね？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/12(金) 01:04:01 ID:Ha2LjeTE0
だなー
ブルもこのままだとコンパクト扱いになっちまいそうだ。
ブルもこのままだとコンパクト扱いになっちまいそうだ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/12(金) 06:53:47 ID:noZwd4oI0
コンパクトカー乗りとしては、今より狭い車には乗れないね。
今のコンパクトカーを横から見て、同じキャビンの大きさで流れるようなデザインのセダンを想像して見ると・・
・・全長5m超えは確実orz
今のコンパクトカーを横から見て、同じキャビンの大きさで流れるようなデザインのセダンを想像して見ると・・
・・全長5m超えは確実orz
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/12(金) 07:31:54 ID:u01r8ke90
なんだかヴィッツベースで出るコンパクトセダン
いいんじゃないですか？
雑誌で見たエクステリアは超そそらないけどｗ
アリオン、シルフィぐらいまではいいけど最近の
ラティオみたいな背が高くてブクブク丸いデザインの
セダンってださいよな。カローラも興味もてん。
古くくさいセダン型じゃなければ割り切ってコンパクト
で充分だと思う俺。
旧レガシーB４いいお。俺はこれで満足だよ
いいんじゃないですか？
雑誌で見たエクステリアは超そそらないけどｗ
アリオン、シルフィぐらいまではいいけど最近の
ラティオみたいな背が高くてブクブク丸いデザインの
セダンってださいよな。カローラも興味もてん。
古くくさいセダン型じゃなければ割り切ってコンパクト
で充分だと思う俺。
旧レガシーB４いいお。俺はこれで満足だよ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/12(金) 09:28:16 ID:qv+nLcP60
先代B4はなんかこう、おもちゃっぽいところがかなりいい。
今のB4は妙に高級車然としてていまいち。
今のB4は妙に高級車然としてていまいち。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/12(金) 13:11:59 ID:sRnx9bHk0
ブリッツェンは神だったなぁホント
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/12(金) 18:30:50 ID:bhyPAnUN0
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/15(月) 02:21:50 ID:+S+dKCG10
sage
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 03:58:41 ID:o+NXugof0
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 20:44:26 ID:GT6aHuR60
５ナンバーミニバンスレが落ちたっぽいのでここで語れや
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 21:19:59 ID:HpQ29FoB0
B4まんせ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 22:54:52 ID:BHF0HC2o0
１５００ccでMTのかっこいいセダンはありませんか?
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/18(木) 01:14:52 ID:TEHBncen0
いま1600cc～2000ccのセダンで5ナンバーでマニュアル設定のある車って、
シビックフェリオくらいしかないの？コンフォートとかクルーとかは特殊な車だし。
手回し式ウインドーやマニュアルトランスミッションを設定しないのは、
抱き合わせ商法のたぐいだと思うんだがなあ…。本来ならもっと安く作れるはずなのに。
楽しいとか楽だからなんて理由じゃなくて、耐久性や機会の信用性という面で、これらにも
需要はあると思うんだがなあ。
シビックフェリオくらいしかないの？コンフォートとかクルーとかは特殊な車だし。
手回し式ウインドーやマニュアルトランスミッションを設定しないのは、
抱き合わせ商法のたぐいだと思うんだがなあ…。本来ならもっと安く作れるはずなのに。
楽しいとか楽だからなんて理由じゃなくて、耐久性や機会の信用性という面で、これらにも
需要はあると思うんだがなあ。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/18(木) 01:16:00 ID:TEHBncen0
機会→機械
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/18(木) 09:07:32 ID:uVW0ABNm0
作り分ける方が高くつくでしょ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/18(木) 11:28:31 ID:te5VYdtk0
>>200
自分も同じようなの探してましたが
５ナンバーだとフェリオしか見つからなかった気がする
（他車種あったらごめん）
シビックは９月から３ナンバーサイズになる模様なので
その排気量帯から５ナンバーMTはなくなりそうだね
自分は範囲広げて、現在の候補は
カローラの1500かフェリオの1700
自分も同じようなの探してましたが
５ナンバーだとフェリオしか見つからなかった気がする
（他車種あったらごめん）
シビックは９月から３ナンバーサイズになる模様なので
その排気量帯から５ナンバーMTはなくなりそうだね
自分は範囲広げて、現在の候補は
カローラの1500かフェリオの1700
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/18(木) 19:57:08 ID:+LwCJqeh0
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/18(木) 23:13:16 ID:dW5/O+8a0
>>202
価格設定でなんとかなるでしょ。パワーウインドー車は20万円高などの
設定にすれば大衆車クラスは手回し式がさばける。
>>203
教習車需要があるのでMT設定はするだろうけど、そうかついに3ナンバーか･･･。
1600cc～2000ccクラスの5ナンバーMTはタクシーだけになってしまうのか。
ということは、駆動形式のことをおいといても、タクシーベースに相応しい
車両はますます減ってしまうわけだから、昭和59年式のローレルがベースの
クルー・昭和62年式のセドリック・昭和63年式のマークⅡベースのコンフォート・
とクラウンコンフォートの生産はますます長引くことになりそうだ。
価格設定でなんとかなるでしょ。パワーウインドー車は20万円高などの
設定にすれば大衆車クラスは手回し式がさばける。
>>203
教習車需要があるのでMT設定はするだろうけど、そうかついに3ナンバーか･･･。
1600cc～2000ccクラスの5ナンバーMTはタクシーだけになってしまうのか。
ということは、駆動形式のことをおいといても、タクシーベースに相応しい
車両はますます減ってしまうわけだから、昭和59年式のローレルがベースの
クルー・昭和62年式のセドリック・昭和63年式のマークⅡベースのコンフォート・
とクラウンコンフォートの生産はますます長引くことになりそうだ。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/18(木) 23:14:00 ID:8cqviZSU0
>>199
インプレッサは？
インプレッサは？
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/18(木) 23:26:40 ID:faUHipaS0
>>203
>>205
でも逆に言えば、教習車はこれからもずっとコンフォートはじめとする
5ナンバーMTなんだから、それに馴染んだ人の需要って必ずあるはずなんだよな。
それとも教習車がコンパクトハッチバックになる時代が来るのだろうか。
>>205
でも逆に言えば、教習車はこれからもずっとコンフォートはじめとする
5ナンバーMTなんだから、それに馴染んだ人の需要って必ずあるはずなんだよな。
それとも教習車がコンパクトハッチバックになる時代が来るのだろうか。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/18(木) 23:29:40 ID:A2r6PlmM0
>205
こいつバカか？
なんで特殊オタク趣味なヤツのために一般人が余分な金を払わねばならん。
マニュアルトランスミッションはともかくとして、手回しウインドウなんか
全くといっていいほど需要などない。
こいつバカか？
なんで特殊オタク趣味なヤツのために一般人が余分な金を払わねばならん。
マニュアルトランスミッションはともかくとして、手回しウインドウなんか
全くといっていいほど需要などない。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/18(木) 23:44:27 ID:dW5/O+8a0
>>208
メーカーの戦略としてはそれでいいでしょ。日本車でも欧州仕様の大衆車は
手回し式なんだから、大衆車は手回し式に絞ってたほうが作り分けずにすむ。
コスト削減。車格に見合った装備でよい。高級車はオートマとパワーウインドー
でいいと思うけど。
メーカーの戦略としてはそれでいいでしょ。日本車でも欧州仕様の大衆車は
手回し式なんだから、大衆車は手回し式に絞ってたほうが作り分けずにすむ。
コスト削減。車格に見合った装備でよい。高級車はオートマとパワーウインドー
でいいと思うけど。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/18(木) 23:56:30 ID:SL/NPlaJ0
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 01:54:57 ID:0pkHWKLk0
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 21:46:00 ID:gZoZzcJ10
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 23:54:33 ID:2hrLPXTT0
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/20(土) 22:34:28 ID:VitkplT00
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/20(土) 23:36:03 ID:+gyIHhbt0
俺もBMWの教習車見たことある
びっくらこいた
びっくらこいた
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/21(日) 06:07:54 ID:qKGArPso0
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/21(日) 10:29:28 ID:vt2yaOhx0
家の近くの教習所は
ランエボが教習車。
初心者には危ないだろコレW
ランエボが教習車。
初心者には危ないだろコレW
218 ：199：2005/08/21(日) 20:42:26 ID:c/p9Od500
アクセラ買う事にしました。
レスありがとうございました。
レスありがとうございました。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/21(日) 21:00:55 ID:VlHal4uJ0
3ナンバーかよっっっっっ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 01:58:29 ID:Nwe160m50
1500ccMTセダンが条件なら、アクセラセダンは候補に挙がるでしょう。
駐車場が3ナンバー禁止でもない限り、実使用上は問題ない程度の幅だよ。
ちょっとパワー不足かもしてないけど、MTならそれをぶん回すのも楽しみの一つ。
おめ>>199
駐車場が3ナンバー禁止でもない限り、実使用上は問題ない程度の幅だよ。
ちょっとパワー不足かもしてないけど、MTならそれをぶん回すのも楽しみの一つ。
おめ>>199
221 ：常勝将軍：2005/08/22(月) 13:59:12 ID:WfUDSnUW0
いまだにカリスマが一番かも・・・・。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 16:07:30 ID:hDDMlFCF0
↑
ブルーバードが一番っていわないの？
ブルーバードが一番っていわないの？
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 16:36:38 ID:WXcNsomO0
5 ナ ン バ ー は 日 本 の 良 心
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 19:06:51 ID:5+rbqGzm0
プログレは？
あれほしいなぁ。
あれほしいなぁ。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 19:31:16 ID:VR6KzQns0
元々１６９５ｍｍで５ナンバーのＧＸ８１マークⅡ兄弟をＭＣ後に追加された
２．５リッターツインターボの１ＪＺ－ＧＴＥ搭載車の２．５ＧＴはフロントバンパーが
わずかにワイド化して１７１０ｍｍになったけど基本は５ナンバーだ。
このボディに２８０馬力のＥｇはオーバースペック。
Ｒ３２ＧＴ－Ｒみたいな大きなオーバフェンダーなど無い。断じて５ナンバーサイズ。
排気量は２５００だけど。
２．５リッターツインターボの１ＪＺ－ＧＴＥ搭載車の２．５ＧＴはフロントバンパーが
わずかにワイド化して１７１０ｍｍになったけど基本は５ナンバーだ。
このボディに２８０馬力のＥｇはオーバースペック。
Ｒ３２ＧＴ－Ｒみたいな大きなオーバフェンダーなど無い。断じて５ナンバーサイズ。
排気量は２５００だけど。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 00:13:38 ID:Js2hMnq00
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 01:22:15 ID:hgu7ONSg0
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 19:21:18 ID:GFG6AeAj0
>>227
あれは全幅が1700mm丁度だから、仮に2L以下のエンジン積んでても3ナンバーですよ。
詳しくは知らないけど、製造時の誤差とかの関係で1695mmとか、控えめにしなければならないとか・・・。
現在の技術では誤差など出ないだろうが、あたまの硬いお役所の事だから
今でもそう言う事になってるようだ。
あれは全幅が1700mm丁度だから、仮に2L以下のエンジン積んでても3ナンバーですよ。
詳しくは知らないけど、製造時の誤差とかの関係で1695mmとか、控えめにしなければならないとか・・・。
現在の技術では誤差など出ないだろうが、あたまの硬いお役所の事だから
今でもそう言う事になってるようだ。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 02:18:59 ID:+X+0bFvM0
>>213-215
ちょっと遅レスだが、こんな教習車もあるぞ。
http://www.biwa.ne.jp/~yds/h170303newpage/new%20cars%20copen.html
世の中舐めすぎ。
まぁ楽しそうでいいやね。
ちょっと遅レスだが、こんな教習車もあるぞ。
http://www.biwa.ne.jp/~yds/h170303newpage/new%20cars%20copen.html
世の中舐めすぎ。
まぁ楽しそうでいいやね。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 06:39:16 ID:MlD+R/U30
>229
>大型特殊（農耕限定）
>日本で唯一！教習しています
に萌え、じゃなくて燃え。
>大型特殊（農耕限定）
>日本で唯一！教習しています
に萌え、じゃなくて燃え。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 23:25:12 ID:brcQDiq50
>>228
ロータスエリーゼが全幅1701mmで５ナンバー登録されたという例もある
下一桁四捨五入で1700mmだったらOKなのかも、断言は出来んが
プログレは２ｌ以下のエンジンを載せる気がないから
わざと全幅1700mmというグレーゾーンに設定したのでは、
「５ナンバーサイズ」という売り文句を作るために
まあプログレの話題はOKでしょ、このスレ的には
ロータスエリーゼが全幅1701mmで５ナンバー登録されたという例もある
下一桁四捨五入で1700mmだったらOKなのかも、断言は出来んが
プログレは２ｌ以下のエンジンを載せる気がないから
わざと全幅1700mmというグレーゾーンに設定したのでは、
「５ナンバーサイズ」という売り文句を作るために
まあプログレの話題はOKでしょ、このスレ的には
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 12:12:49 ID:IHZ1YoeD0
二捨三入、七捨八入と聞いたことがあるが。例えば
1698～1702mmは1700mm扱いで5ナンバー
1703～1707mmは1705mm扱いで3ナンバー
ソースは無いけど。
断言できるのは、プログレの幅は1700mmならば5ナンバー幅だってこと。
1700mm以下が5ナンバー。「以下」とはその数値も含むから。
同様に（実際には無いけど）2000ccピッタリ、4.7mピッタリでも5ナンバー。
1698～1702mmは1700mm扱いで5ナンバー
1703～1707mmは1705mm扱いで3ナンバー
ソースは無いけど。
断言できるのは、プログレの幅は1700mmならば5ナンバー幅だってこと。
1700mm以下が5ナンバー。「以下」とはその数値も含むから。
同様に（実際には無いけど）2000ccピッタリ、4.7mピッタリでも5ナンバー。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 16:52:16 ID:00yrr0en0
次期シビックは日本ではセダンだけかよｳﾋｮｰと思ったら、
幅拡大で3ナンバー化するのかorz
カローラ、シルフィ、プリオンあたりも、いずれFMCしたら5ナンバーではなくなるのかな・・・
幅拡大で3ナンバー化するのかorz
カローラ、シルフィ、プリオンあたりも、いずれFMCしたら5ナンバーではなくなるのかな・・・
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 17:08:39 ID:pTTYy+Lu0
>>232
なぜか排気量だけは「未満」なんだよね。なので2000ccだと3ナンバーになってしまう。
漏れの車、2.0Lだけど車検証みると1.98L(1980cc)
詳しい事がここに載ってます
ttp://www.sabaku.com/kuruma/kiso/step5.html
なぜか排気量だけは「未満」なんだよね。なので2000ccだと3ナンバーになってしまう。
漏れの車、2.0Lだけど車検証みると1.98L(1980cc)
詳しい事がここに載ってます
ttp://www.sabaku.com/kuruma/kiso/step5.html
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 17:23:11 ID:HYjvdcsgO
実際乗るとそんな大して感覚変わらないんだよなぁ1695mmから1750とかになっても
平常時のちんこ1本分より短いんだぜ、だからシビックに関しては乗り換えてもそんな大差は無いかもね、いいかげん幅でナンバー分けるのやめようや
平常時のちんこ1本分より短いんだぜ、だからシビックに関しては乗り換えてもそんな大差は無いかもね、いいかげん幅でナンバー分けるのやめようや
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 17:57:01 ID:IHZ1YoeD0
>>234
ん？東京では排気量も「以下」だけど。
http://www.tax.metro.tokyo.jp/car_event/#a
JAFもそう言ってるし。
http://www.jaf.or.jp/qa/answer/tax/tax1.htm
ん？東京では排気量も「以下」だけど。
http://www.tax.metro.tokyo.jp/car_event/#a
JAFもそう言ってるし。
http://www.jaf.or.jp/qa/answer/tax/tax1.htm
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 19:33:23 ID:Ry7dtWkA0
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:59:56 ID:WTirfOSe0
そうそう、シルフィなんて昔ブルーバード乗ってたようなジジィが買う車だからな。
3ナンバー化なんてしたらソッポ向かれるの確実。
3ナンバー化なんてしたらソッポ向かれるの確実。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 23:56:15 ID:NdmTGokp0
シルフィーのボディは、欧州向けのアルメーラと、同じだよね。
しかしながら、このクラス（Cセグメント）は、日欧どのモデルも、
広幅ボディだよね。
日産もトヨタのように日本向けの５ナンバープリオンと欧州向け
広幅ボディーのアベンシスのように、２車種造り分けるんですかね？
しかしながら、このクラス（Cセグメント）は、日欧どのモデルも、
広幅ボディだよね。
日産もトヨタのように日本向けの５ナンバープリオンと欧州向け
広幅ボディーのアベンシスのように、２車種造り分けるんですかね？
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 09:06:29 ID:KR2n74YG0
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 21:51:09 ID:CcE7NafL0
エリオもクロスオーバー車になってセダンは消滅。
となると↓これしかなくなる（少しオーバーするが）
http://www.auto-web.co.jp/newmodel/import/USA/GM/OPTRA/index.html
http://goo-net.com/car_info/impression/CHEVROLET_OPTRA/20050100.html
エンジンさえまともならいいんだけどな
となると↓これしかなくなる（少しオーバーするが）
http://www.auto-web.co.jp/newmodel/import/USA/GM/OPTRA/index.html
http://goo-net.com/car_info/impression/CHEVROLET_OPTRA/20050100.html
エンジンさえまともならいいんだけどな
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 02:14:14 ID:/Afizi3/0
ランサー1.5 MX-E ビジネスパッケージ
http://car.autos.yahoo.co.jp/m0104/k01041004200501/g1131/o010410041131200000000000000200501.html
インプレッサ1.5 i
http://car.autos.yahoo.co.jp/m0107/k01071016200506/g1297/o010710161297200000000000000200506.html
プラッツ 1.5MX-E
http://car.autos.yahoo.co.jp/m0101/k01011093200308/g0935/o010110930935200000000000000200308.html
http://car.autos.yahoo.co.jp/m0104/k01041004200501/g1131/o010410041131200000000000000200501.html
インプレッサ1.5 i
http://car.autos.yahoo.co.jp/m0107/k01071016200506/g1297/o010710161297200000000000000200506.html
プラッツ 1.5MX-E
http://car.autos.yahoo.co.jp/m0101/k01011093200308/g0935/o010110930935200000000000000200308.html
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 00:05:47 ID:BStI8YX00
う～ん1.5Lクラスじゃなくて2.0Lクラスに欲しいな
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 13:07:26 ID:RRJU7MUP0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 23:02:08 ID:sW1dtm+q0
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 12:28:53 ID:mty2Qa9J0
セディアって５ナンバー？
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 13:04:19 ID:Ll8pgxLp0
うん
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 22:03:01 ID:snzgtPPj0
>>243
なんか、今のヴィッツのプラットホームは1.8Lエンジンまで積めるらしいので、
ヴィッツの1.8Lグレードが追加されるという噂があるね。
お望みの2.0Lじゃないけどね、、、
だから、ベルタにも期待してもいいかな？と漏れは妄想しているよ。
でも、トヨタはそんなことしないよなぁ、、、、
なんか、今のヴィッツのプラットホームは1.8Lエンジンまで積めるらしいので、
ヴィッツの1.8Lグレードが追加されるという噂があるね。
お望みの2.0Lじゃないけどね、、、
だから、ベルタにも期待してもいいかな？と漏れは妄想しているよ。
でも、トヨタはそんなことしないよなぁ、、、、
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 22:29:57 ID:y8KimJRZ0
P10プリメーラはかっこいいな。
250 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:25:38 ID:HpA9aV+90
３ナンバーのカローラなんて見たくねー
251 ：２２０：2005/09/15(木) 07:59:27 ID:HtsDbJn/0
シビック予告CMやっているな。
いよいよ新型か！
いよいよ新型か！
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 20:32:02 ID:7owvmCkE0
もうシビックはスレ違いの車になったな
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 21:39:54 ID:8RTyeT4L0
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 21:58:49 ID:bqg3Fwf30
このスレでシビックと言ったら、以降フェリオのことというわけだな
255 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/16(金) 11:44:28 ID:0Roae0l/0
>>237
シルフィはタイでサニーとして売られてますが
シルフィはタイでサニーとして売られてますが
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 12:00:07 ID:hDEzYOXCO
新ｼﾋﾞｸさぁ俺の立駐に入らないんだよ。幅が。もう市民の車ぢゃないわな。好きなんだが。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 00:19:14 ID:oY6hZrvm0
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 12:08:45 ID:9qQck3X60
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 13:00:36 ID:GnUc5qZi0
フィットアリアがマイナーチェンジするらしいな、、、
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 20:52:27 ID:HOzwBw290
えー、フィットアリアも５ナンバーセダンに入れるの？
なんかイメージが･･･
なんかイメージが･･･
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 21:11:28 ID:jtzY5Kpm0
262 ：２２０：2005/09/17(土) 22:33:07 ID:2jKyu69o0
トヨタのプラッツとホンダのアリアが現行最小セダンかな？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 22:51:30 ID:z+B5CpMg0
現行じゃないが、たぶんオイラの車が平成の最小セダン。
少なくとも、全長、全幅、排気量の3点なら。
･･･4ドアハードトップだけどな。
少なくとも、全長、全幅、排気量の3点なら。
･･･4ドアハードトップだけどな。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 23:03:52 ID:6ns0wg0p0
>>263
オプティ？
オプティ？
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 12:14:43 ID:esy9ncQs0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 16:44:39 ID:yWG8JWx7O
あれ何て言うんだっけ？マツダで1200ccくらいのセダンあったの？小泉今日子のCMだった。小さいのにトランクスポイラーがオプションに付いてた。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 17:09:54 ID:EAje8Bkg0
268 ：２２6：2005/09/18(日) 22:36:37 ID:VNx7PRgE0
そうそれだ！あーすっきりした。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 00:23:05 ID:4HD1lSxc0
阿部さんですか？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 05:39:21 ID:V9EkMY+H0
オートザム・レビューか・・・懐かしいな( ＾ω＾)
271 ：２２6：2005/09/19(月) 07:55:13 ID:j92w9fw60
レビューのベースは何て名前のハッチでした？
デミオの前身の車。
デミオの前身の車。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 11:50:50 ID:h7xc9YNF0
つ【フェスティバ】
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 14:39:17 ID:wolB1KsS0
A11サニー覚えてる？
トラッドサニーってやつ。
最近めっきり見ないけど、あれほど角ばっていてもカッコイイ４Dr少ないよね。
A110に次いでかっこいいサニーだと思う。
絶版になったサニーを偲んで。
トラッドサニーってやつ。
最近めっきり見ないけど、あれほど角ばっていてもカッコイイ４Dr少ないよね。
A110に次いでかっこいいサニーだと思う。
絶版になったサニーを偲んで。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 19:31:54 ID:LSqgI1ry0
最近はＢ１３ですらあまり見ないわな。
父親はあれ１０年乗ってました。
歴代のサニーの中でも良いね！
父親はあれ１０年乗ってました。
歴代のサニーの中でも良いね！
275 ：W：2005/09/20(火) 20:10:20 ID:p8ZwtKjP0
小さい車小さいエンジンのメリットってわからないね。
私は全長4.82M、全幅1.8Mの3.2L FR車に乗っているけど最小回転半径が5.2Mなので
小さなFF車より、狭い道でも乗りやすいよ。
燃費も高速で12Km/lだし（この数値は同じ車種の2.4Lより良い）、ほんと
ガソリン食わない！
軽自動車の燃費が悪いのは、排気量が少なくトルクがないのが理由。
排気量を1000ccぐらいまでにしてやれば、トルクが増えた分
ギアをハイギヤードにでき、低回転で運転すれば、燃費は良くなる。
私は全長4.82M、全幅1.8Mの3.2L FR車に乗っているけど最小回転半径が5.2Mなので
小さなFF車より、狭い道でも乗りやすいよ。
燃費も高速で12Km/lだし（この数値は同じ車種の2.4Lより良い）、ほんと
ガソリン食わない！
軽自動車の燃費が悪いのは、排気量が少なくトルクがないのが理由。
排気量を1000ccぐらいまでにしてやれば、トルクが増えた分
ギアをハイギヤードにでき、低回転で運転すれば、燃費は良くなる。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 21:05:55 ID:E893K7kl0
>>275
幅だけど1.7ｍ超えるとドアの開閉も隣にぶつかりそうなケースも多いし
駐車場に収めるのに苦労するよ。
ボディの形状とかによるけど1750～1780mmが限度なのでは？
1780mm超えると、立体駐車場のパレットに乗らないケースが多い。
長さも4．5m超えると、死角も多いから
曲がり角や狭い路地で曲がるとき後ろ擦るか凹むか
心配になるね。
だから5ナンバーサイズは運転しやすいんだよ。
>>275のサイズじゃ最小回転半径5.2mというが
小回りのきかないが最小回転半径5.3～5.5ｍなら
全長が4.4～4.5mの方が運転しやすいに決まってるじゃないか？
ボディの長さは取り回しに影響するよ。
幅だけど1.7ｍ超えるとドアの開閉も隣にぶつかりそうなケースも多いし
駐車場に収めるのに苦労するよ。
ボディの形状とかによるけど1750～1780mmが限度なのでは？
1780mm超えると、立体駐車場のパレットに乗らないケースが多い。
長さも4．5m超えると、死角も多いから
曲がり角や狭い路地で曲がるとき後ろ擦るか凹むか
心配になるね。
だから5ナンバーサイズは運転しやすいんだよ。
>>275のサイズじゃ最小回転半径5.2mというが
小回りのきかないが最小回転半径5.3～5.5ｍなら
全長が4.4～4.5mの方が運転しやすいに決まってるじゃないか？
ボディの長さは取り回しに影響するよ。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 21:15:51 ID:k0j6f8iY0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 21:49:39 ID:pBgWQK+t0
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 21:50:06 ID:SyYaIXMD0
あからさまな釣りだろうな
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 23:09:25 ID:SwZYNdKV0
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 00:09:28 ID:I8WoImeW0
ところで新型シビックまだ？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 00:10:12 ID:fp4kJp2w0
そろそろ夜釣りは肌寒いぞ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 01:12:57 ID:oo+bMhRM0
新しいシビックは大きすぎるのとルックスが好みから大きく外れるから問題外
どうでもいいけど、ガワが大きいんだから排気量をもっと上げればいいのに
どうでもいいけど、ガワが大きいんだから排気量をもっと上げればいいのに
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 02:32:48 ID:vJsiYYMs0
フィットアリアのバリエーション追加ｷﾎﾞﾝﾇ。
とりあえず、MTと有料色でない白の外装色は欲しい。
とりあえず、MTと有料色でない白の外装色は欲しい。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 09:43:27 ID:OBSzZFvr0
シビック本田のホームページで見たけど・・・
デザイン間違いなく本田だな。
排気量は１８００と１３００ハイブリッドのみ。
メーターが微妙！
アルテッツアのメーター初めて見た時ほどの驚きはないが。
デザイン間違いなく本田だな。
排気量は１８００と１３００ハイブリッドのみ。
メーターが微妙！
アルテッツアのメーター初めて見た時ほどの驚きはないが。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 18:48:40 ID:wS3Qq+U/0
>>284
俺もフィットアリアのMT欲しい
アリアの白ってないのか
コンパクトなMTセダン（非センターメータ）って
殆どないんだよな
最小回転半径4.9ｍ以下、全幅～1680程度
のやつ
アリアが比較的、近いがCVTしかない
あと、アリアはAピラーの傾斜がきつく（寝すぎ）
室内が狭そうな印象
俺もフィットアリアのMT欲しい
アリアの白ってないのか
コンパクトなMTセダン（非センターメータ）って
殆どないんだよな
最小回転半径4.9ｍ以下、全幅～1680程度
のやつ
アリアが比較的、近いがCVTしかない
あと、アリアはAピラーの傾斜がきつく（寝すぎ）
室内が狭そうな印象
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 18:56:17 ID:5+EIFU0x0
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 18:57:58 ID:KhAS7rKw0
最高だよ、先代プリウス・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 19:01:00 ID:A6crlu5A0
プリは好きだけどバッテリーがねぇ・・
二代目もいいよねデザインは。
二代目もいいよねデザインは。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 19:16:25 ID:KhAS7rKw0
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 21:52:25 ID:8oo4fdDR0
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 22:02:01 ID:cNPQC/Si0
俺は白のアリアしか見た事が無い
そのどれもが意識の無いジジババの運転だったが・・・・
そのどれもが意識の無いジジババの運転だったが・・・・
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 16:49:56 ID:Y/+oUHcm0
今日車検に出して台車にドゥマニーが来たんだけど小さいセダンってやっぱいいな
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 18:24:17 ID:PZVTzBQd0
ドゥマニーってどこの国の車？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 20:41:55 ID:siLeDFa90
解って言ってるのかもしれんが、ホンダのドマーニのことだろう。
シビックフェリオの姉妹車、コンチェルトの後継車といったところかな？
シビックフェリオの姉妹車、コンチェルトの後継車といったところかな？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 06:48:46 ID:aMznew370
インテグラSJのこともたまには思い出してあげてください
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 19:44:38 ID:JCMwhOd30
アスコットとラファーガも思い出してあげてください
ついでにアスコット・イノーバも思い出してあげてください
ついでにアスコット・イノーバも思い出してあげてください
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:49:51 ID:AqLZUudN0
ローバー家へ嫁に行った子達も思い出し（ｒｙ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 01:25:26 ID:ApOtHXnY0
>296
本気で忘れていたYO！ しかも名前しか思い出せなくてググってどんな外観か確認した。
>297
直列5気筒エンジンを縦置き、しかもフロントミッドに搭載するという変態車だったなぁ。
イノーバ、なぜか大学の後輩に二人も乗ってるヤツがいた。ランティスも二人いたw
>298
たまたま昨日、ヤマダ電機の駐車場で200をみたよ。まだきれいに乗ってた。
ローバーもホンダとの提携が続いてたら今の惨状はなかったかもな…
ミニが新型になることもなかったかもしれんが。
本気で忘れていたYO！ しかも名前しか思い出せなくてググってどんな外観か確認した。
>297
直列5気筒エンジンを縦置き、しかもフロントミッドに搭載するという変態車だったなぁ。
イノーバ、なぜか大学の後輩に二人も乗ってるヤツがいた。ランティスも二人いたw
>298
たまたま昨日、ヤマダ電機の駐車場で200をみたよ。まだきれいに乗ってた。
ローバーもホンダとの提携が続いてたら今の惨状はなかったかもな…
ミニが新型になることもなかったかもしれんが。
ごめん。素で間違えた。でも今オデに乗ってるが
５ナンバーはやっぱいいよ
9割以上が一人だしな。でもセダンは視界が狭いから怖いけど
５ナンバーはやっぱいいよ
9割以上が一人だしな。でもセダンは視界が狭いから怖いけど
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 01:03:04 ID:aReUQWfM0
>300
確かにオデが前にいると見通しが悪くて怖いな
確かにオデが前にいると見通しが悪くて怖いな
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 22:39:14 ID:nsU1he1l0
２０代のパープー小僧で中古車で年式関係なく、
セルシオ・シーマ・マジェスタ・インフィニティ・プレジ
センチュリー・ｓクラスを所有している下等の特徴。
（25）社会科は苦手である。
（26）将来を考えず、今を贅沢している。
（27）職業は孫孫土建が圧倒的に多い。
（28）幼虫に食料を与えることができず、打ち止めになる場合もある。
（29）ピカピカでノーマルで乗っている奴も少なからずいる。
（30）警察の検問を嫌っている。
セルシオ・シーマ・マジェスタ・インフィニティ・プレジ
センチュリー・ｓクラスを所有している下等の特徴。
（25）社会科は苦手である。
（26）将来を考えず、今を贅沢している。
（27）職業は孫孫土建が圧倒的に多い。
（28）幼虫に食料を与えることができず、打ち止めになる場合もある。
（29）ピカピカでノーマルで乗っている奴も少なからずいる。
（30）警察の検問を嫌っている。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 06:19:32 ID:/bEGMCIC0
シルフィは来月？
304 ：日産党：2005/10/05(水) 23:55:00 ID:lqI3psTa0
シルフィはフル？
今度のプラットホームは何？
今度のプラットホームは何？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 02:52:34 ID:8YppDYg20
>>304
フルチェン。プラットホームはティーダかラフェスタのどっちか
フルチェン。プラットホームはティーダかラフェスタのどっちか
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 03:02:32 ID:R820zSrB0
カローラまで３ナンバー化するってのはちょっとガッカリしたな
まぁヴィッツが１６９５ミリになってるし１７００以下なんてヨーロッパじゃＢセグだし
ゴルフにＣセグのデファクト握られてる限りこれも運命なのかな
てかよー、軽はどんどん規格拡張してんのに５ナンバーは変えられないのか？
まぁヴィッツが１６９５ミリになってるし１７００以下なんてヨーロッパじゃＢセグだし
ゴルフにＣセグのデファクト握られてる限りこれも運命なのかな
てかよー、軽はどんどん規格拡張してんのに５ナンバーは変えられないのか？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 03:48:44 ID:gc7udWL00
５ナンバーと３ナンバー枠の撤廃をお願いしたい。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 09:45:29 ID:Typw1l3k0
3のデメリットがなくなった段階で事実上撤廃されてるじゃん。
全幅の関係で、路地や駐車場が狭い人が安心して買える基準として
変えずに残しておいて欲しいけどなぁ。
駐車場なんて今でも1700ミリ基準で区画割りされてたりするし。
全幅の関係で、路地や駐車場が狭い人が安心して買える基準として
変えずに残しておいて欲しいけどなぁ。
駐車場なんて今でも1700ミリ基準で区画割りされてたりするし。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 20:34:58 ID:Olmljnxv0
>>306
カローラはセダンだけは5ナンバー枠堅持との噂もあるお。
メインが日本の法人需要だからね。
ハッチバックは、欧州のCセグ意識するんなら全幅拡大は避けられんだろうねぇ・・・。
>>308
駐車場行くと、マジで幅いっぱいいっぱいの車が増えたよなぁ。
車は1回のモデルチェンジででかくなるけど、駐車場はすぐにはでかくなれんからね。
カローラはセダンだけは5ナンバー枠堅持との噂もあるお。
メインが日本の法人需要だからね。
ハッチバックは、欧州のCセグ意識するんなら全幅拡大は避けられんだろうねぇ・・・。
>>308
駐車場行くと、マジで幅いっぱいいっぱいの車が増えたよなぁ。
車は1回のモデルチェンジででかくなるけど、駐車場はすぐにはでかくなれんからね。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 20:52:34 ID:h1KpO6hj0
ナンバー枠が変わったって、「デカ車ｲﾗﾈ」っていう事実は変わらない
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 23:13:29 ID:dLGeYaF00
うちは昭和４０年代に造成された一戸建ての団地にすんでいます。
時代のせいか５ナンバーがすれ違うのがぎりぎりの道路幅です。
時々運転の下手な３ナンバーがいてすれ違いに渋滞を起こします。
「下手なくせにでけーの乗ってんじゃねーよ！」
と心の中でつぶやきます。
時代のせいか５ナンバーがすれ違うのがぎりぎりの道路幅です。
時々運転の下手な３ナンバーがいてすれ違いに渋滞を起こします。
「下手なくせにでけーの乗ってんじゃねーよ！」
と心の中でつぶやきます。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 01:14:28 ID:XKjtuivD0
でも今でかいのしかないんだよねぇ…。困ったもんだ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 08:13:13 ID:tffQbVyL0
>>312
禿同。どれもこれも、幅が１６９５ｍｍに近いものばかり。１６００ｍｍ±３０ｍｍで良質なセダンが欲しい。
少々、走りが鈍くてもいいから、静かで疲れないシートで燃費がよくて高さも１６００ｍｍ以下で
格好良くて150万くらいだったらどこのメーカーでも良いから買うぞ!
禿同。どれもこれも、幅が１６９５ｍｍに近いものばかり。１６００ｍｍ±３０ｍｍで良質なセダンが欲しい。
少々、走りが鈍くてもいいから、静かで疲れないシートで燃費がよくて高さも１６００ｍｍ以下で
格好良くて150万くらいだったらどこのメーカーでも良いから買うぞ!
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 10:47:32 ID:Lft3i0Ca0
ちと格好悪いが全幅1660のプラッツに好みの社外シート装備して我慢汁
F系グレードなら社外シートの価格まで入れても150で収まるから
F系グレードなら社外シートの価格まで入れても150で収まるから
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 14:36:52 ID:uBOCB5980
しかしなんで５ナンバーって存在するんだ？税金は重量と排気量できまってるし
区分の数字が１桁だった時に足りなくならないようにわけたのかな？
区分の数字が１桁だった時に足りなくならないようにわけたのかな？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 14:48:38 ID:Lft3i0Ca0
昔は３か５かで税金が違ったんだよ
今でも３＝普通乗用車と５＝小型乗用車って呼び名が違うのはその名残
今でも３＝普通乗用車と５＝小型乗用車って呼び名が違うのはその名残
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 17:54:39 ID:9fqsESiE0
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 17:59:05 ID:xvmxTwlt0
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 18:01:45 ID:LaH6N5h/0
やっぱりプログレ最高。
幅が広くなったらもう買わない。
幅が広くなったらもう買わない。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 20:17:20 ID:/HZxZrob0
さてさて、モーターショウも近づいていろいろ情報が出てきましたね。
ブルーバードシルフィは1695mm幅堅持でこのスレの人おめでとう。
日産は5ナンバーFR(RX-8みたいな観音開き4ドア)クーペ出品(市販は無理？)
あと、カローラはセダンのみ5ナンバーだけどプラットホームは現行のママらしい。
ブルーバードシルフィは1695mm幅堅持でこのスレの人おめでとう。
日産は5ナンバーFR(RX-8みたいな観音開き4ドア)クーペ出品(市販は無理？)
あと、カローラはセダンのみ5ナンバーだけどプラットホームは現行のママらしい。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 20:34:40 ID:/V6X1Zig0
フォーリアって5ナンバーなの？
最高！ 出してくれ～！！
最高！ 出してくれ～！！
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 15:46:43 ID:TWVLTVD50
>320 >>321
ttp://www.auto-g.jp/news/200510/07/newcar05/index.html
ショーモデルにしては結構現実的な造りになってるね（特にインテリアあたり）
あえて5ナンバーに収めたあたりにも何か思わせぶりなところを感じる
個人的にはアズィールよりも好みだな。
ttp://www.auto-g.jp/news/200510/07/newcar05/index.html
ショーモデルにしては結構現実的な造りになってるね（特にインテリアあたり）
あえて5ナンバーに収めたあたりにも何か思わせぶりなところを感じる
個人的にはアズィールよりも好みだな。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 17:14:57 ID:y48NHA9h0
俺も幅1630～1675程度、長さ4200程度のコンパクトなセダンが欲しい
けど、殆どないんだな、２ボックスか、デカイのしか
代車でアクセラ来たけど断ったよ
車庫入れ、何度も切り返せば入るかもしれんが、擦ってもヤだしな
けど、殆どないんだな、２ボックスか、デカイのしか
代車でアクセラ来たけど断ったよ
車庫入れ、何度も切り返せば入るかもしれんが、擦ってもヤだしな
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 19:32:52 ID:r8+io25o0
モーターショーと言えば、スズキのLCってコンセプトカーも3BOXだな（笑）
これは市販化されたら嫁さんカーに欲しいかも（今って軽もデカいのばっかだから）。
ttp://www.auto-g.jp/news/200509/30/newcar05/index.html
アリアもマイチェンで、ちょっといい感じの顔になるよね。
まぁ売上は目立たないままなんだろうが･･･。
これは市販化されたら嫁さんカーに欲しいかも（今って軽もデカいのばっかだから）。
ttp://www.auto-g.jp/news/200509/30/newcar05/index.html
アリアもマイチェンで、ちょっといい感じの顔になるよね。
まぁ売上は目立たないままなんだろうが･･･。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 00:31:21 ID:cXdOn/sp0
世界的石油高騰危機の今、5ナンバーサイズは
「日本の良心」から「世界の良心」になろうとしています。
「日本の良心」から「世界の良心」になろうとしています。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:23:23 ID:Z5BhlXHt0
でかくで安全性が高いのはあたりまえ。小さいのに高い安全性を備えるのは高度な
技術がいるんじゃない？ゴルフⅢ派生のベントに乗ってるけど、良い車だよ。
技術がいるんじゃない？ゴルフⅢ派生のベントに乗ってるけど、良い車だよ。
327 ：３１１：2005/10/10(月) 07:25:57 ID:iV5eeGEx0
その狭い団地で無理に３ナバーの車買う奴もいて
元々５ナンバーの時に作った車庫だから
道路のにはみ出している家がある
それで車庫証明取れたのか？と聞きたい
他の車にぶつけられても文句は言えねぇだろうな
元々５ナンバーの時に作った車庫だから
道路のにはみ出している家がある
それで車庫証明取れたのか？と聞きたい
他の車にぶつけられても文句は言えねぇだろうな
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 17:10:34 ID:u8xDkihY0
車庫証明は、車が入らない車庫でも ありさえすれば取れるはず。
保管場所を確認に来る奴なんて、中なんて見やしない。車庫や駐車スペースがあればなんでもＯＫ。
はみ出そうがドアが開かなかろうが取れると思う。
うちの近所では、車庫は物置で車はみんな家の前に路註だよ。
それもでかい車ばかりでまったく迷惑だ。
保管場所を確認に来る奴なんて、中なんて見やしない。車庫や駐車スペースがあればなんでもＯＫ。
はみ出そうがドアが開かなかろうが取れると思う。
うちの近所では、車庫は物置で車はみんな家の前に路註だよ。
それもでかい車ばかりでまったく迷惑だ。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 19:55:38 ID:sGereMsy0
国産で（外車も含むが）５ナンバーサイズのセダンって少なくなったなー。
これってかなり異常じゃない？
これってかなり異常じゃない？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 20:25:10 ID:HLCXYpDi0
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 20:36:37 ID:vSMnzUid0
332 ：日産党：2005/10/10(月) 23:36:32 ID:jbJsPhkw0
現行シルフィも基本的に好きだが
あのフロントマスクが唯一嫌いなとこです。
次期モデルも似ている・・・残念！
あのフロントマスクが唯一嫌いなとこです。
次期モデルも似ている・・・残念！
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 00:35:08 ID:snWOc2xD0
小さいセダン・・・
光岡ビュートかトヨタプラッツくらいしか無いもんな・・・
日産のラティオがクラシカルなデザインだったら良かったのだけど
アレじゃあなあ・・・
光岡ビュートかトヨタプラッツくらいしか無いもんな・・・
日産のラティオがクラシカルなデザインだったら良かったのだけど
アレじゃあなあ・・・
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 00:37:31 ID:UyxNWgzI0
プラッツ後継のベルタっつーのもあるみたいよ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 00:47:11 ID:mF3BLWDmO
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 12:08:24 ID:yrNEuD0H0
>>334
ベルタはでかいよ。
ベルタはでかいよ。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 18:24:03 ID:qS0VcuEJ0
パッソのプラットフォームはプラッツみたいな使いまわしはしないのかな？
今やヴィッツも全幅１６９５ミリだしカローラも次は３ナンバーっていうから
下にパッソが差し込まれて全モデル膨張って流れだと思うんだが
今やヴィッツも全幅１６９５ミリだしカローラも次は３ナンバーっていうから
下にパッソが差し込まれて全モデル膨張って流れだと思うんだが
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 18:26:28 ID:YppRGsni0
いいかげん木目プリントやめてくれねーかなー。安っぽくみえるぞ。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:23:18 ID:EujEZJon0
俺クラウンロイヤルサルーンスーパーチャージャー乗ってる。
マルチビジョン付きだがナビなんて地磁気だぜ！
ひたすら頑丈なフレーム構造！重い重い！
２リッターなのに街乗り燃費は５キロくらいだ。マジで。
もちろん
５ナンバーだ。（実際は７だけど）
新車で買えば４００万ってのが信じられん。そこに惚れた。
まあ親戚のおっさんからもらったんだけどな。
今時ない車なので俺はたいそう気に入っている。
スモークなし（昔の車にスモークは合わない）でホイールそのまま（同じ理由）。
そんなおれは社会人一年生。「いつかはクラウン」。
マルチビジョン付きだがナビなんて地磁気だぜ！
ひたすら頑丈なフレーム構造！重い重い！
２リッターなのに街乗り燃費は５キロくらいだ。マジで。
もちろん
５ナンバーだ。（実際は７だけど）
新車で買えば４００万ってのが信じられん。そこに惚れた。
まあ親戚のおっさんからもらったんだけどな。
今時ない車なので俺はたいそう気に入っている。
スモークなし（昔の車にスモークは合わない）でホイールそのまま（同じ理由）。
そんなおれは社会人一年生。「いつかはクラウン」。
340 ：日産党：2005/10/11(火) 23:26:46 ID:SqV+8UVI0
いまや軽ですら木目プリントのオプション多数あるから有難くはないな。
個人的にはダッシュボードなんかは黒が一番です。
個人的にはダッシュボードなんかは黒が一番です。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 19:13:52 ID:/3ADvx/v0
３ナンバー＝巨大、税金高い
このイメージを払拭するにはどうすればいい？
旧アルテッツァよりでかい５ナンバーなんていくらでもあるという事実
このイメージを払拭するにはどうすればいい？
旧アルテッツァよりでかい５ナンバーなんていくらでもあるという事実
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 19:24:34 ID:CINi5rtf0
３と５をなくして車幅の２桁目３桁目の２文字＋２桁でナンバー作ればいいんじゃねーかな
１６９５ミリなら６９００、１７５０ミリなら７５００って感じでさ。駐車場でもわかり易いだろ
１６９５ミリなら６９００、１７５０ミリなら７５００って感じでさ。駐車場でもわかり易いだろ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 04:44:15 ID:v7N8Y14f0
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 21:14:36 ID:mlcC6arl0
おれも3か5かを絶対とまではこだわらんが、取り回し性や視界の良さはこだわって欲しいな。
この前アクセラセダンかっこいいな～と思って試乗したら、バック時に後ろ全然見えなくてびっくりorz
コンパクトセダンなんだから、やっぱキビキビ走れて小道もチョイチョイ行けて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･
新シビックとかピラー寝過ぎだろおおがよおおぉぉ！
ところでプリオンの特別仕様車はお得なの？
前まで設定されてたやつとはどう違うのだ。
この前アクセラセダンかっこいいな～と思って試乗したら、バック時に後ろ全然見えなくてびっくりorz
コンパクトセダンなんだから、やっぱキビキビ走れて小道もチョイチョイ行けて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･
新シビックとかピラー寝過ぎだろおおがよおおぉぉ！
ところでプリオンの特別仕様車はお得なの？
前まで設定されてたやつとはどう違うのだ。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 23:25:19 ID:bHg+PP1y0
セダンではないが、スイフトまともっぽい。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 20:38:34 ID:sGjFKUB30
保守age
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 23:20:13 ID:2sPzkUwJ0
いつのまにか希少車種になっちまったね(´・ω・`)
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 23:50:19 ID:64jOftx7O
ユーノス500に乗ってるよ。
これのデザイナンを越えるカッコイイ5ナンバーのセダンが在れば直ぐに乗り換えるんだが、
新車を買おうと思って貯めていた金を車検に注ぎ込んで乗っている。
orz...
これのデザイナンを越えるカッコイイ5ナンバーのセダンが在れば直ぐに乗り換えるんだが、
新車を買おうと思って貯めていた金を車検に注ぎ込んで乗っている。
orz...
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 00:02:57 ID:0SBqCjFg0
>>348
イイよな500、20GT-iのMTなんてかなり萌えｗ
イイよな500、20GT-iのMTなんてかなり萌えｗ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 00:03:53 ID:babIFbJ9O
ﾕｰﾉｽ500は、αﾛﾒｵ156が参考にしたﾃﾞｻﾞｲﾝらしいよ。それだけ評価されたﾃﾞｻﾞｲﾝ。確かにﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝは近いと思う。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 00:37:11 ID:JJFuSz2Q0
さっき、ネタのつもりで日産＠タイランド見てたら
サニーneoに、名前だけで萌えちまった。
まぁ幅が1710mmなんだが。
一瞬、ファミリアネオのパクリかと思ったのは
言うまでもない。
サニーneoに、名前だけで萌えちまった。
まぁ幅が1710mmなんだが。
一瞬、ファミリアネオのパクリかと思ったのは
言うまでもない。
≫349
有難う。ズバリGT-iのMTです。だから手放せないんですよ。
500もレアモノなのに そのグレード名がでてくるとは、
もしかしてあなたも500のオーナー、またはマツダファンですか
有難う。ズバリGT-iのMTです。だから手放せないんですよ。
500もレアモノなのに そのグレード名がでてくるとは、
もしかしてあなたも500のオーナー、またはマツダファンですか
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 19:41:13 ID:mFrFec0v0
5ナンバーセダンってだけでも壊滅状態なのに、
５ナンバーでスタイル重視のセダンなんていったらもう・・・って感じだな。
ユーノス500もそうだし、EDの後追い連中も全部そうだ。
５ナンバーでスタイル重視のセダンなんていったらもう・・・って感じだな。
ユーノス500もそうだし、EDの後追い連中も全部そうだ。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 21:14:12 ID:P1lxB8HH0
クルマのデザインは好みの分かれるとこだけど、まともなパッケージングのクルマって
捜すほうが難しいね。スポーツカーみたいにAピラー寝かしたりしたら窮屈でしょうがないよ。
車高もせめて150ぐらいないと、まともな座れないはずだよね。まーそういう要件を満たして
いったらスタイルが悪くなって売れない車になっちゃうんだろうね。
捜すほうが難しいね。スポーツカーみたいにAピラー寝かしたりしたら窮屈でしょうがないよ。
車高もせめて150ぐらいないと、まともな座れないはずだよね。まーそういう要件を満たして
いったらスタイルが悪くなって売れない車になっちゃうんだろうね。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 22:30:40 ID:5OEUbsWv0
そこでレトロを旗印にＡピラー立てたのがフォーリアって事か
日産はパイクカーの過去もあるし更に景気よくなってきたらインドの
アンバサダーみたいなスタイルのセダンを出す可能性も無いとは言えない
日産はパイクカーの過去もあるし更に景気よくなってきたらインドの
アンバサダーみたいなスタイルのセダンを出す可能性も無いとは言えない
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 07:30:58 ID:ZQIYn0+40
Aピラー寝かせるのは、アメリカのマーケティングからきてるんだろうね。
パッケージングの見本みたいだったドイツ車でさえ、年々Aピラーが寝てきてるよね。
その昔ベンツはフロントウインドに虫がぶつかったときのつぶれ方が、窓を立ててた
ほうが小さいのでAピラーを寝かせない主義だったのに、アメリカで売るためには
主義も曲げざるおえないんだね。
パッケージングの見本みたいだったドイツ車でさえ、年々Aピラーが寝てきてるよね。
その昔ベンツはフロントウインドに虫がぶつかったときのつぶれ方が、窓を立ててた
ほうが小さいのでAピラーを寝かせない主義だったのに、アメリカで売るためには
主義も曲げざるおえないんだね。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 08:16:13 ID:6/dQ8Si+0
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 08:50:59 ID:t7AbfC3y0
とりあえず、ベルタに注目だな、、、
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 11:41:13 ID:xKQ3b56d0
スタイルの好みはほんとさまざまだよね。
俺は全高1400以下で角ばってAピラー立ってるのが好きだ。
80-90年代前半のセダンはそんなばっかだった。
俺は全高1400以下で角ばってAピラー立ってるのが好きだ。
80-90年代前半のセダンはそんなばっかだった。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 17:50:28 ID:15MuLDc00
ベルタ、なんで全高を落とす必要があるんだ?
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 00:42:37 ID:7oJv2uX+0
次期カローラが全幅1700mm越えて３ナンバーになったら次期プレミオ・アリオンはどうするのかね？
プリウスの全幅1720mm(だっけ?)ぐらいにするのかな・・・
プリウスの全幅1720mm(だっけ?)ぐらいにするのかな・・・
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/10/19(水) 01:08:23 ID:xZ+iYJ9d0
>>361
手持ちの雑誌の記事では、5ドアHBとセダンとで
作り分けるような事が書いてあったな。
HBは世界（って欧州だろ）戦略車としてサイズうｐ
プラットホームも新設計だそうだ。
一方セダンは、現行プラットホームを改良したものを
採用、5ナンバーサイズは維持するとか、しないとか。
*真偽は定かじゃないので、kwskとかはやめてくれ。
手持ちの雑誌の記事では、5ドアHBとセダンとで
作り分けるような事が書いてあったな。
HBは世界（って欧州だろ）戦略車としてサイズうｐ
プラットホームも新設計だそうだ。
一方セダンは、現行プラットホームを改良したものを
採用、5ナンバーサイズは維持するとか、しないとか。
*真偽は定かじゃないので、kwskとかはやめてくれ。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 14:12:49 ID:uYsbVwwT0
>>354
＞車高もせめて150ぐらいないと、まともな座れないはずだよね。
乗り降りの難易度を考慮しないなら、床や座面下げれば全高低くても問題ないけどな。
スポーツカーやハードトップセダンもフルバケ入れれば意外と広いの法則ｗ
＞車高もせめて150ぐらいないと、まともな座れないはずだよね。
乗り降りの難易度を考慮しないなら、床や座面下げれば全高低くても問題ないけどな。
スポーツカーやハードトップセダンもフルバケ入れれば意外と広いの法則ｗ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 14:21:39 ID:QQj07gkz0
>>363
ここの対象が5ナンバーサイズセダンだからです。小さい車は全長が短い
ので、アップライトに座らないと大人4人は厳しいでしょう。座面を下げて
足を投げ出すポジションでは適切な空間設計は難しいと思います。
ここの対象が5ナンバーサイズセダンだからです。小さい車は全長が短い
ので、アップライトに座らないと大人4人は厳しいでしょう。座面を下げて
足を投げ出すポジションでは適切な空間設計は難しいと思います。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 15:02:06 ID:uYsbVwwT0
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 23:09:03 ID:K6jKEVlF0
フルバケットシートというのは、調整機能のない椅子のことですよね。
セダンには合わないかも・・・。
セダンには合わないかも・・・。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 23:19:51 ID:uYsbVwwT0
調整機能がないなんて事はありません、座面と背もたれが繋がってるだけで
前後や高さ、シート全体の角度などは割と細かく調整出来ますよ。
合わないなんて事もあまりないですよ、大概の車種には取り付け可能です。
前後や高さ、シート全体の角度などは割と細かく調整出来ますよ。
合わないなんて事もあまりないですよ、大概の車種には取り付け可能です。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 11:37:30 ID:f1gJG7QI0
フルバケ・・
サーキット専用とは言わないけど、せめてスポセダンスレの話題では。
サーキット専用とは言わないけど、せめてスポセダンスレの話題では。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 11:55:37 ID:fABEVF1K0
変な事言っている香具師がいるなと思ったら
とりあえずメール欄見る癖をつけると
２ちゃんねるでは幸せになれるかも
とりあえずメール欄見る癖をつけると
２ちゃんねるでは幸せになれるかも
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 12:14:42 ID:f1gJG7QI0
お願いを受け入れなかったｗ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 12:38:42 ID:fABEVF1K0
なんて奴だｗ
ちなみにカローラにSR3を2脚積んだら車内がかなり狭くなりました
ちなみにカローラにSR3を2脚積んだら車内がかなり狭くなりました
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 20:53:16 ID:LGl0q/6T0
今日、初老の上品そうなお婆さんがシルフィを運転してガソリンスタンドに入って行きますた。
やっぱシニア向け車ですね(´・ω・`)
やっぱシニア向け車ですね(´・ω・`)
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 21:42:27 ID:otVleQNA0
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 22:09:56 ID:dDeV2oWB0
滅多に見ないとか言いすぎだよ。
どこのセダンスレでもみんなそうやって極端なこと言うんだよな。
どこのセダンスレでもみんなそうやって極端なこと言うんだよな。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 22:22:22 ID:otVleQNA0
いやいや、セダン自体は結構見るよ。
だけど地元でも同世代でアリオンがｲｲなんて言ってるのおれだけだよorz
（あとはxx年落ちのセルシオとかセドグロ乗りしか・・・）
だけど地元でも同世代でアリオンがｲｲなんて言ってるのおれだけだよorz
（あとはxx年落ちのセルシオとかセドグロ乗りしか・・・）
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 06:59:23 ID:UrX0mirm0
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 18:22:17 ID:yXZCOxKV0
ゼロクラウン、プリント木目やめてくれ。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 15:28:44 ID:bYIDCqRt0
ホント、コンパクトな４ドアセダンの良いのないな
仕方ないので２０年前のに乗ってる
１０年ほど前に買換えそびれたな
ピラーの寝具合が今のと全然違うな
まあ、保守部品が手に入る限り大事に乗り続けるよ
仕方ないので２０年前のに乗ってる
１０年ほど前に買換えそびれたな
ピラーの寝具合が今のと全然違うな
まあ、保守部品が手に入る限り大事に乗り続けるよ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 17:29:37 ID:odmpBmws0
すばらしい事だが、どうせなら車種を言い残して
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 19:33:56 ID:OiX2SpG50
GX81系マークIIとかC33ローレル・R32スカイラインとかは６発５ナンバーサイズでよかったよなぁ。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 19:50:38 ID:zsXrFVF00
最近日本も欧州も小型車が膨張しすぎだからそろそろ揺り返しが来るな
道も人間も変わってないのに車だけ膨張し続けるのも限界がある
道も人間も変わってないのに車だけ膨張し続けるのも限界がある
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:44:18 ID:rB0SqLnB0
ドイツ車ではゴルフⅣの罪が重いな。Ⅲまではまさに小型車の見本みたいなクルマ
だったのにね。シビックまで３ナンバーとは、いくらなんでもやりすぎだね。
だったのにね。シビックまで３ナンバーとは、いくらなんでもやりすぎだね。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 23:24:37 ID:T+n1VndP0
新型のシビックはフィットやアリアとの住み分けらしいけど
あそこまで大きいとアコードの立場無い罠
あいかわらず自社で食い合いをする車種展開・・・
あそこまで大きいとアコードの立場無い罠
あいかわらず自社で食い合いをする車種展開・・・
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 06:23:03 ID:eXBDq4110
アコードよりホイールベースが長いし、ATよりMTのほうが燃費悪いし、
値段も先代アコードよりも高いしと、もうワケがわからない。>現行シビック
値段も先代アコードよりも高いしと、もうワケがわからない。>現行シビック
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 22:10:05 ID:JRvkM2TX0
まーホンダらしいと言えばホンダらしいね。
消費者が喜んで買ってくれるだろうと思う車を作ると売れない。
売れないかもしれないと思って作った車が売れる。何十年もそれの繰り返し。
今度のシビックもきっとはずれのような気がする。だって潔くないじゃん。
消費者が喜んで買ってくれるだろうと思う車を作ると売れない。
売れないかもしれないと思って作った車が売れる。何十年もそれの繰り返し。
今度のシビックもきっとはずれのような気がする。だって潔くないじゃん。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 22:47:32 ID:T5qNP6Ik0
てかもう日本市場は眼中に無いでしょ
アメリカでハイブリッドセダン売ってヨーロッパでホットハッチ売るのが目的の車だ
日本はフィット系とミニバンしか売れないって諦めちゃった感じ
アメリカでハイブリッドセダン売ってヨーロッパでホットハッチ売るのが目的の車だ
日本はフィット系とミニバンしか売れないって諦めちゃった感じ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 23:12:46 ID:cu0OQY5h0
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 23:32:19 ID:JRvkM2TX0
シビックが日本市場眼中にないとしたら、国内のディーラーは死ねといわれてるよう
なもんだぜ。次のフィットを大きくして隙間を埋めるという路線は見えるけどねー。
なもんだぜ。次のフィットを大きくして隙間を埋めるという路線は見えるけどねー。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 23:49:16 ID:T5qNP6Ik0
’０５年１～６月平均月販数
先代シビック ２４１台
同タイプＲ ５７台
同フェリオ ５７３台
インテグラ ３２０台
ステップワゴン １３１６７台 （６月発売）
オデッセイ ５９３５台
フィット １１３４１台
シビックが３ナンバー化して欧米市場に振った事も日本でセダンしか出ない事も
この数字見たら仕方ないかなって思うよ。スポーティーな小さい車なんて
作っても全然売れねーでみんなミニバンとコンパクトばっか買ってんだもん
ちなみにＳ２０００は７７台、ＮＳＸは４台な。
先代シビック ２４１台
同タイプＲ ５７台
同フェリオ ５７３台
インテグラ ３２０台
ステップワゴン １３１６７台 （６月発売）
オデッセイ ５９３５台
フィット １１３４１台
シビックが３ナンバー化して欧米市場に振った事も日本でセダンしか出ない事も
この数字見たら仕方ないかなって思うよ。スポーティーな小さい車なんて
作っても全然売れねーでみんなミニバンとコンパクトばっか買ってんだもん
ちなみにＳ２０００は７７台、ＮＳＸは４台な。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 00:10:52 ID:4xWSXpSU0
旧型シビックと検討の結果、アクセラ・スポーツ買いましたが、
この車、最近は月3000台売っているという。
売り方次第で、シビックHBも売れないこともないと思うんだが…
やはり、ミニバンやコンパクトのほうが、確実に売れるんだろうな。
この車、最近は月3000台売っているという。
売り方次第で、シビックHBも売れないこともないと思うんだが…
やはり、ミニバンやコンパクトのほうが、確実に売れるんだろうな。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 00:24:17 ID:chBDnDN/0
シビックがモデル末期だったというのを差し置いても、販売実績は現状を示してるね。
でも、ホンダが国内でもっとも力を入れて売らなくてはならないのはシビック
ではないかい？この販売実績では乗用車メーカーというよりRVメーカーだぜ。
今はそれでいいかもしれないが、将来のブランド力は低下していくと思う。
だから骨太のシビックを期待していたんだが、俺的には残念な結果だったなー。
でも、ホンダが国内でもっとも力を入れて売らなくてはならないのはシビック
ではないかい？この販売実績では乗用車メーカーというよりRVメーカーだぜ。
今はそれでいいかもしれないが、将来のブランド力は低下していくと思う。
だから骨太のシビックを期待していたんだが、俺的には残念な結果だったなー。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 07:24:07 ID:UCTTkaOq0
>>390
同等クラスのティーダも月販4～5000台、ランクスもモデル末期状態だがキムタク効果もあってか（？）2000台あたり
をキープしてるよね。
確かに5ドア車の市場自体はそれほど大きくないだろうけど、ハッチバック乗りたいけどフィットじゃ小さすぎるって人も
いるんだろうけどな。3ナンバー化してもアクセラみたいなヨーロピアン＆スポーツ路線で売り出せば、結構売れると思うんだが…。
同等クラスのティーダも月販4～5000台、ランクスもモデル末期状態だがキムタク効果もあってか（？）2000台あたり
をキープしてるよね。
確かに5ドア車の市場自体はそれほど大きくないだろうけど、ハッチバック乗りたいけどフィットじゃ小さすぎるって人も
いるんだろうけどな。3ナンバー化してもアクセラみたいなヨーロピアン＆スポーツ路線で売り出せば、結構売れると思うんだが…。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 13:38:58 ID:SsM28D2+0
＞3ナンバー化してもアクセラみたいなヨーロピアン＆スポーツ路線で
欧州産デブtypeRってメーカーはそのつもりで出したんじゃないの？
EKでtypeRの名前に手垢ベタベタにつけたせいか思い切りこけたけど。
欧州産デブtypeRってメーカーはそのつもりで出したんじゃないの？
EKでtypeRの名前に手垢ベタベタにつけたせいか思い切りこけたけど。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 14:40:33 ID:JPPkL1Qx0
Newシビック、セダンのままタイプR出したらちょっと欲しい。
でも幅が都内を這いずり回るには持て余すな・・
でも幅が都内を這いずり回るには持て余すな・・
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 21:00:33 ID:8SHo4Si+0
トヨタビスタ。5ナンバーの理想形だったと思います。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 03:13:37 ID:yk19eJOw0
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 10:41:28 ID:Arv+BNyz0
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 10:46:19 ID:CUP94xXU0
事実販売では（ｒｙ
ビスタじゃなく違う名前で出せば面白かったかもしれないのに、
ちょっと勿体ない。
ビスタじゃなく違う名前で出せば面白かったかもしれないのに、
ちょっと勿体ない。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 12:26:57 ID:VA1UuGl30
あれ？アルデオって名前なのはワゴンだけだったんだっけ？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 12:37:47 ID:CUP94xXU0
最初はビスタアルデオ＆ビスタアルデオワゴンって名前だったのが
マイナーかなんかの時にビスタ＆ビスタアルデオになったって記憶がある。
記憶違いならスマソ。
マイナーかなんかの時にビスタ＆ビスタアルデオになったって記憶がある。
記憶違いならスマソ。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 13:12:04 ID:xpT1B6Wv0
セダンは普通にビスタでワゴンがビスタ・アルデオじゃなかったかな？
でも最終型のビスタじゃなくその前の5ナンバーカムリ/ビスタと、カムリV6プロミネントがあった型のカムリ/ビスタが良かった。
でも最終型のビスタじゃなくその前の5ナンバーカムリ/ビスタと、カムリV6プロミネントがあった型のカムリ/ビスタが良かった。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 13:36:50 ID:BHleVKf8O
ホンダはドマーニをよく見直せば何か考えさせられる物があるはず…
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 13:44:13 ID:VA1UuGl30
ドマーニにB20Bブロック+B16Bヘッド積んだのを見て萌えた。
あんな地味なナリしてめちゃくちゃ速いんだもん。
あんな地味なナリしてめちゃくちゃ速いんだもん。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 15:31:06 ID:b2fh+EL50
コンチェルト→ドマーニ。シビックベースで高級感を出した仕様。
もともとチープなシビックをどんなに着飾ってみても、割高感が
ぬぐえないモデルという印象。よって消えさった。
もともとチープなシビックをどんなに着飾ってみても、割高感が
ぬぐえないモデルという印象。よって消えさった。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 15:44:04 ID:CUP94xXU0
サニーベースの高級仕様シルフィは商業的には結構成功してるぞｗ
まぁ時代や名前が違うと言えばそれまでだけど。
サニーにブルーバードの名前つけて売るのは
ローレルスピリット級の詐欺だよなぁｗ
まぁ時代や名前が違うと言えばそれまでだけど。
サニーにブルーバードの名前つけて売るのは
ローレルスピリット級の詐欺だよなぁｗ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 17:03:10 ID:ZMBJIyTR0
>400
そいつはカムリグラシアのことですな。
マインーチェンジの時にセダンだけグラシアが取れてしまった。
そいつはカムリグラシアのことですな。
マインーチェンジの時にセダンだけグラシアが取れてしまった。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 17:15:32 ID:CUP94xXU0
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 17:16:39 ID:ZMBJIyTR0
げっ、いつの間にかsageチェックが外れていた・・・
正直スマンカッタ。
正直スマンカッタ。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 19:59:15 ID:ssqJ8OaO0
age
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 20:29:40 ID:6/sD97Bq0
ランサーセディア、20世紀最後の年に出た
なかなか秀逸な車。昔ながらのセダン臭さを残しており
「自動車」って感じがしていいと思って乗っている。
なんとなく落ち着くし、何気にハイテク満載。
昔、漫画に描かれていた車ってみんなあんな感じだった…
今の子供が大きくなったら、「自動車」をイメージする時
ミニバンやSUVが真っ先に出てくるんだろうな…
なかなか秀逸な車。昔ながらのセダン臭さを残しており
「自動車」って感じがしていいと思って乗っている。
なんとなく落ち着くし、何気にハイテク満載。
昔、漫画に描かれていた車ってみんなあんな感じだった…
今の子供が大きくなったら、「自動車」をイメージする時
ミニバンやSUVが真っ先に出てくるんだろうな…
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 21:09:06 ID:X49uRFCf0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 22:15:36 ID:DsRM8/5s0
姉貴は千葉の実家居たころ５ナンバーのアコードセダンに乗ってた
結婚して都内に引っ越してコンパクトに買い換えて二人目を妊娠した所でミニバンに買い換え
これから団塊ジュニアがどんどん繁殖するからミニバンの地位は揺るがないだろうね
たまに姉家族と山とかに遊びに行くが子持ちだとたしかにミニバンって最強だわ
ファミリーカーとしては勝ち目無い
結婚して都内に引っ越してコンパクトに買い換えて二人目を妊娠した所でミニバンに買い換え
これから団塊ジュニアがどんどん繁殖するからミニバンの地位は揺るがないだろうね
たまに姉家族と山とかに遊びに行くが子持ちだとたしかにミニバンって最強だわ
ファミリーカーとしては勝ち目無い
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 22:31:08 ID:VA1UuGl30
団塊ジュニアだが、子ができたのでホトハチ(GA2)をあきらめ5ナンバースポセダンです。
子供居るくらいでどうしてミニバンとかに流れるのか俺には理解できん。
子３人までなら普通にセダンでいいじゃん。
あ。好きでミニバン乗る香具師のことは否定するつもりはないよ。
子供居るくらいでどうしてミニバンとかに流れるのか俺には理解できん。
子３人までなら普通にセダンでいいじゃん。
あ。好きでミニバン乗る香具師のことは否定するつもりはないよ。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 23:57:16 ID:9GYJHS1G0
いや、実際に乗ってみて、やっぱミニバンはアリだな、とは思ったよ。
開放感とか使い勝手とかは次元が違いすぎる。
子供3人も居たらミニバン欲しくなるだろうよ。
開放感とか使い勝手とかは次元が違いすぎる。
子供3人も居たらミニバン欲しくなるだろうよ。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 00:08:22 ID:qcOs1Kbv0
つーか、ミニバンでスーパーやコンビニに行くな
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 00:12:00 ID:n2EQYLuK0
>>415
5ナンバーサイズまでなら大目に見ても良いんじゃない？
高さはともかく、３ナンバービックセダンの
ティアナやマークXより幅は狭いし長さも短いし。
セレナ、ステップワゴンならそれほどでもないよ。
5ナンバーサイズまでなら大目に見ても良いんじゃない？
高さはともかく、３ナンバービックセダンの
ティアナやマークXより幅は狭いし長さも短いし。
セレナ、ステップワゴンならそれほどでもないよ。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 00:31:19 ID:NUv2XrVD0
>>401
禿同。まぁ、あのモデルは今となってはセダンのほうが好きだな。
ビスタは、名前さえ復活してくれるのならどんな車に使ってもかまわんが、できればプリウスのハイブリッドじゃないやつみたいな感じで出て欲しい。
禿同。まぁ、あのモデルは今となってはセダンのほうが好きだな。
ビスタは、名前さえ復活してくれるのならどんな車に使ってもかまわんが、できればプリウスのハイブリッドじゃないやつみたいな感じで出て欲しい。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 08:31:38 ID:xrLG+OJ70
5ナンバーミニバンってさ、車として変じゃない？5ナンバーサイズに3列シートを
並べるといろんな弊害がでてくるぜ。それぞれのシートを小さくしないといけないし
3列目なぞまともに座れるやつなんて見たことないぞ。
並べるといろんな弊害がでてくるぜ。それぞれのシートを小さくしないといけないし
3列目なぞまともに座れるやつなんて見たことないぞ。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 08:53:54 ID:mMtw0aWo0
別に子供できたからといってミニバンを今後買う予定はないけど、
セダンもプリオンみたいなシートアレンジはあってもいいよね。
スペース効率という点では、5ナンバーの箱バンは良く考えられているなと思うよ。
（使うかどうかは別として、色んな車内アレンジができる）
セダンもプリオンみたいなシートアレンジはあってもいいよね。
スペース効率という点では、5ナンバーの箱バンは良く考えられているなと思うよ。
（使うかどうかは別として、色んな車内アレンジができる）
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 23:57:53 ID:IJ46aySI0
俺が子供の頃は５人乗りワゴンだったがよく人数超えて後ろの荷台に子供が乗って
「警察だ！隠れろ！」なんてやってた。まぁこのスレの人は俺含めセダンとミニバンなら
セダンをとる人なんだろうけど利便性だけ考えたらやっぱミニバンが増えるのは自然だよ
「警察だ！隠れろ！」なんてやってた。まぁこのスレの人は俺含めセダンとミニバンなら
セダンをとる人なんだろうけど利便性だけ考えたらやっぱミニバンが増えるのは自然だよ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 00:22:21 ID:n+eDiW1D0
5ナンバーはミニバン
3ナンバーはデカバン って事で
3ナンバーはデカバン って事で
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 00:26:18 ID:rhOYLTPH0
アメリカでバンっていうのは商業用トラックの事なんだってさ
だからアストロみたいなウスラでかい車もコンボイに比べりゃミニバンって事らしい
だからアストロみたいなウスラでかい車もコンボイに比べりゃミニバンって事らしい
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 01:43:54 ID:L0Y2wOCP0
>422
違う。普通にミニバン（アストロ等)の上にフルサイズバンがある。
エスティマが発売された頃はあのデカいのを指してミニミニバンといわれたものだ。
違う。普通にミニバン（アストロ等)の上にフルサイズバンがある。
エスティマが発売された頃はあのデカいのを指してミニミニバンといわれたものだ。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 07:25:43 ID:A2JSu33y0
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 10:50:56 ID:nVmSVgc40
現在市販中の５ナンバーワンボックスって存在したっけ？
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 15:46:02 ID:A2JSu33y0
ミニバンには2種類あって、
・ワンボックス系：ワンボックスワゴンに鼻つけたタイプからきたもの。
今ではシャシは乗用車系と同じものを使っているので単に背の高いミニバンをさす。
ノア・ヴォクシー、セレナ、ステップワゴン等
・乗用車系：乗用車シャシをベースに全長と車高を上げて3列シートにしたもの。
オデッセイ、イプサム、ストリーム、ウィッシュ等
>>425殿
キャラバンがあるよ。
激しくすれ違いなのでsage。
・ワンボックス系：ワンボックスワゴンに鼻つけたタイプからきたもの。
今ではシャシは乗用車系と同じものを使っているので単に背の高いミニバンをさす。
ノア・ヴォクシー、セレナ、ステップワゴン等
・乗用車系：乗用車シャシをベースに全長と車高を上げて3列シートにしたもの。
オデッセイ、イプサム、ストリーム、ウィッシュ等
>>425殿
キャラバンがあるよ。
激しくすれ違いなのでsage。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 15:47:14 ID:A2JSu33y0
追伸：キャラバンは５ナンバー「サイズ」でした。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 17:06:30 ID:nVmSVgc40
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 23:06:17 ID:H4zvNQFY0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 00:13:42 ID:VgIl7Sb30
>>429
ハイエース「ワゴン」はワイドボディじゃないかい？
ハイエース「ワゴン」はワイドボディじゃないかい？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 11:40:33 ID:hKG3+hVX0
チャイルドシート法制化とかもあるし、子供が二人以上いたらミニバンも仕方ないかな？
5ナンバーでリアシートに三人(含むチャイルドシート)まともに座れるセダンってなかなかないだろ。
5ナンバーでリアシートに三人(含むチャイルドシート)まともに座れるセダンってなかなかないだろ。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 15:13:46 ID:PGKKExOG0
子供の乗る場所なのに贅沢だよ・・
お偉いさん運ぶんじゃないんだから狭くて結構、と思ってる。
お偉いさん運ぶんじゃないんだから狭くて結構、と思ってる。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 15:48:53 ID:hKG3+hVX0
後ろで必死に子供の世話してる奥さんに刺されるぞｗ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 16:02:22 ID:oQLgqqtP0
>>433
その気持ちよくわかります。おむつやらミルクやらおもちゃなど子供の物を置くスペースはミニバンの方が困らないから妻はミニバンがいいと...
目線の低いセダンより眺めのいいミニバンの方が子供は喜ぶね。
その気持ちよくわかります。おむつやらミルクやらおもちゃなど子供の物を置くスペースはミニバンの方が困らないから妻はミニバンがいいと...
目線の低いセダンより眺めのいいミニバンの方が子供は喜ぶね。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 19:36:47 ID:DMM8hEQq0
万が一の事故の事を考えたほうがいいのではないか？子供にはきちんと座らせる
癖をつけたほうがいいでしょう。
癖をつけたほうがいいでしょう。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 19:42:10 ID:2DvhyJwd0
たいていのDQN家族のミニバンは糞ガキ後席放し飼い・・・
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 22:23:28 ID:WOuxwJk70
てかよー、ガキが出来ると親戚の同乗が増えて７人同乗とかマジであんだわ
今後幼稚園、小学校と進むと子供の友達も乗ってくんだろな
俺もそのくらいの頃よく親の５人乗りワゴンの荷台に追いやられて
「警察来たら合図するから隠れろよ！定員オーバーだから逮捕されるぞ！」
なんて事がよくあった。あれはあれで楽しかったし出来ればセダンがいいけど
子持ちがミニバンに流れるのは必然だと思うよ
今後幼稚園、小学校と進むと子供の友達も乗ってくんだろな
俺もそのくらいの頃よく親の５人乗りワゴンの荷台に追いやられて
「警察来たら合図するから隠れろよ！定員オーバーだから逮捕されるぞ！」
なんて事がよくあった。あれはあれで楽しかったし出来ればセダンがいいけど
子持ちがミニバンに流れるのは必然だと思うよ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 01:27:16 ID:13IepzGb0
>>436
そしてメシ屋でも放し飼い放題。
そしてメシ屋でも放し飼い放題。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 13:14:22 ID:CW4qjD2K0
ミニバンが前の車に追突。車内の後部座席では子供が遊んでいた。
衝突した瞬間、子供は砲丸の様に飛んでってフロントガラスに激突。
首の骨を折って重傷。一命はとりとめるが重度の障害を負う。ありがちな話。
衝突した瞬間、子供は砲丸の様に飛んでってフロントガラスに激突。
首の骨を折って重傷。一命はとりとめるが重度の障害を負う。ありがちな話。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 13:19:44 ID:CW4qjD2K0
ついでに3列シートの恐怖。
ミニバンが後ろの車から衝突を受けた。3列目のシートでは子供が遊んでいた。
衝突した瞬間、2列目のシートにはさまれて窒息死。ありがちな話。
しかし後方からの衝突まで考えてるミニバンってないよね。
ミニバンが後ろの車から衝突を受けた。3列目のシートでは子供が遊んでいた。
衝突した瞬間、2列目のシートにはさまれて窒息死。ありがちな話。
しかし後方からの衝突まで考えてるミニバンってないよね。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 14:06:16 ID:SVP3VAZ00
>>439
チャイルドシート使ってなかったらミニバンに限らないありがちな話
ワゴンだってセダンだってハッチだって
リアシートで子供放し飼いにするDQN親は珍しくない。
>>440
三列シートの恐怖と言うよりリアオーバーハングのないハッチバック車全体の恐怖だな。
この分野ではやっぱりリアオーバーハングの長いワゴンが有利なんだろうか。
つかセダンを全く絡めないただのミニバン叩きなら他でやってくれぃ。
チャイルドシート使ってなかったらミニバンに限らないありがちな話
ワゴンだってセダンだってハッチだって
リアシートで子供放し飼いにするDQN親は珍しくない。
>>440
三列シートの恐怖と言うよりリアオーバーハングのないハッチバック車全体の恐怖だな。
この分野ではやっぱりリアオーバーハングの長いワゴンが有利なんだろうか。
つかセダンを全く絡めないただのミニバン叩きなら他でやってくれぃ。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 20:50:25 ID:mOdN+iKV0
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 22:55:22 ID:ZQ15KbxM0
2004年12月25日以来約10ヶ月ぶりに、大荒れの予感がする
【国内】Ｃセグメント総合【欧州】スレッドが立っていた。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130244826/l50
ここでは5ナンバーの車幅制限1700mmの議論すると叩かれるよ。
BMW１シリーズはＯＫでも３シリーズは旧BMWコンパクトしか駄目など
ちょっとでも違う車出すとスレ違いと人の揚げ足をとるなど、
自分の殻に閉じこもった、性格が暗い住民の集まりかも？
【国内】Ｃセグメント総合【欧州】スレッドが立っていた。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130244826/l50
ここでは5ナンバーの車幅制限1700mmの議論すると叩かれるよ。
BMW１シリーズはＯＫでも３シリーズは旧BMWコンパクトしか駄目など
ちょっとでも違う車出すとスレ違いと人の揚げ足をとるなど、
自分の殻に閉じこもった、性格が暗い住民の集まりかも？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 23:02:05 ID:/2dJnwVK0
今更こんなスレがあるのに気づいたw
実家では親がフィットアリアにセカンドカーとして乗ってまつ。
ファーストカーの現行アコードよりトランクがでけー。（５００Ｌだそうで）
実家では親がフィットアリアにセカンドカーとして乗ってまつ。
ファーストカーの現行アコードよりトランクがでけー。（５００Ｌだそうで）
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 00:53:38 ID:DTzaM7+C0
本当に無いのな。5ナンバーセダン
シルフィーにはちょっと期待してる。
もうちょっとソリッドな感じで、セクシーなのがほしい。
今のアテンザとプリメーラをそのまんま5枠に
落としたのがほしいなぁ
シルフィーにはちょっと期待してる。
もうちょっとソリッドな感じで、セクシーなのがほしい。
今のアテンザとプリメーラをそのまんま5枠に
落としたのがほしいなぁ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 01:08:20 ID:vKuGnV5x0
新しいシルフィは、すげーデザインよくなったね。
正直、今のシルフィのデザインはあんまし好みじゃないんだが。
正直、今のシルフィのデザインはあんまし好みじゃないんだが。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 22:57:33 ID:8Avb/jQU0
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 01:49:38 ID:KAQUpoaR0
>>447
外観デザインはティアナじゃなく"ミニフーガ"っていう感じだよ
外観デザインはティアナじゃなく"ミニフーガ"っていう感じだよ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 04:26:28 ID:LGWOpP/A0
ティアナより常識的なデザインで好感が持てる。
中身も真面目そうだし、プレアリよりずっといいんじゃないかな。
中身も真面目そうだし、プレアリよりずっといいんじゃないかな。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 10:19:08 ID:LJ02GQpY0
そりゃあ3年前に出た車よりは良くならなきゃ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 03:06:08 ID:2FUeTxI/0
つーか比較対象が他にない罠
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 12:55:10 ID:MaF/robx0
プレセア海苔の漏れがやってきましたよ
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 14:32:19 ID:f3PESKy10
＞外観デザインはティアナじゃなく"ミニフーガ"っていう感じだよ
ﾜﾛﾀｗ 確かに似てるｗ
ﾜﾛﾀｗ 確かに似てるｗ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 15:10:04 ID:HfLf/MM70
てか日産全体でデザインの共通化をはかってンじゃないの?
フランス車もドイツ車も小さいのから大きいのまで見た瞬間にどこのメーカー
の車かわかるでしょ。
フランス車もドイツ車も小さいのから大きいのまで見た瞬間にどこのメーカー
の車かわかるでしょ。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 18:42:09 ID:4lIk1chq0
日産が今度出すウィングロードもフーガ顔だしね。
他のメーカーだと、スバルは鼻くっつけてるし、ホンダも同じようなイメージのヘンテコ顔にしてるし。
他のメーカーだと、スバルは鼻くっつけてるし、ホンダも同じようなイメージのヘンテコ顔にしてるし。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 18:53:35 ID:zUKKW0mx0
>>448
どんなんだろ、と思ってシルフィでググッたら
１．日産の現行シルフィのサイト
２．なんかエロゲーの抱き枕の記事
３．なんか推理小説のサイト
４．2005モーターショー＠オートバイタル＝お目当ての記事
だった ﾀﾞｷﾏｸﾗｲｶｶﾖorz
>>454-455
イメージの共通化だったらウインググリルを維持して欲しかったなぁ、
あれ結構好きだったのに。
三菱の変な顔とかマツダの菱形グリルもその一環だけど、
菱形グリル以外正直あんまり…と思うのは漏れだけか。
どんなんだろ、と思ってシルフィでググッたら
１．日産の現行シルフィのサイト
２．なんかエロゲーの抱き枕の記事
３．なんか推理小説のサイト
４．2005モーターショー＠オートバイタル＝お目当ての記事
だった ﾀﾞｷﾏｸﾗｲｶｶﾖorz
>>454-455
イメージの共通化だったらウインググリルを維持して欲しかったなぁ、
あれ結構好きだったのに。
三菱の変な顔とかマツダの菱形グリルもその一環だけど、
菱形グリル以外正直あんまり…と思うのは漏れだけか。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 18:57:17 ID:zUKKW0mx0
あ、マツダのは菱形じゃなくて五角形か。ｽﾏｿ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 19:38:31 ID:f9RpZGIW0
シルフィのスタイルはずいぶんとコンサバだな。
グリルのデザインは、シトロエンがC4以上をハンニャ顔、C3以下がコンサバグリルを
採用して、上級車と大衆車のイメージ分けをする場合があるから日産も同じかな。
グリルのデザインは、シトロエンがC4以上をハンニャ顔、C3以下がコンサバグリルを
採用して、上級車と大衆車のイメージ分けをする場合があるから日産も同じかな。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 03:36:40 ID:5Zos2EJe0
>>457
菱形グリルじゃパタリロ顔になっちゃうよな。
菱形グリルじゃパタリロ顔になっちゃうよな。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 10:14:41 ID:jNHcePZ20
>>459
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 21:02:14 ID:0hdjIwXQ0
下がりすぎage
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 21:47:17 ID:rNzUMF7G0
>>454
＞フランス車もドイツ車も小さいのから大きいのまで
＞見た瞬間にどこのメーカー の車かわかるでしょ。
車業界に置けるヨーロッパ病の症状の一つ
日本人はパッと見、どこのメーカーか分かるデザインってのは欲しがってない
スカイラインならスカイライン
マーチならマーチと
それぞれの車のイメージに合ったデザインを欲しがっている
＞フランス車もドイツ車も小さいのから大きいのまで
＞見た瞬間にどこのメーカー の車かわかるでしょ。
車業界に置けるヨーロッパ病の症状の一つ
日本人はパッと見、どこのメーカーか分かるデザインってのは欲しがってない
スカイラインならスカイライン
マーチならマーチと
それぞれの車のイメージに合ったデザインを欲しがっている
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 22:10:23 ID:nSzUobfm0
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 23:26:44 ID:315qPwwX0
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 00:28:17 ID:8WC6YGXr0
一般論化は乱暴だけど、気持ちとしてはわかる。
スバルのスプレッデドウイング、三菱のブーレイ顔は受け入れられていない。
ニッサン顔も？だし、かろうじてマツダの５角形グリルくらいか。
スバルのスプレッデドウイング、三菱のブーレイ顔は受け入れられていない。
ニッサン顔も？だし、かろうじてマツダの５角形グリルくらいか。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 00:42:30 ID:otQs79ET0
日本は欧州メーカーに対してコーポレイトアイデンティティーが確立されてることを羨むが
欧州デザイナーは自由闊達な日本の発想に憧れるんだとか。欧州のメーカーの大半は
日本でいうとスバルみたいな感じで固定客逃さない為に冒険出来なくなってるだけだとさ。
欧州デザイナーは自由闊達な日本の発想に憧れるんだとか。欧州のメーカーの大半は
日本でいうとスバルみたいな感じで固定客逃さない為に冒険出来なくなってるだけだとさ。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 01:33:21 ID:VXKjkv010
わても3ナンバーへ移るかなぁ
れがしー、ぷりめーら、あこーど、あてんざ
ちょっと欲しいなと思うようなセダンはみんな３・・・
れがしー、ぷりめーら、あこーど、あてんざ
ちょっと欲しいなと思うようなセダンはみんな３・・・
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 01:59:03 ID:otQs79ET0
そろそろ膨張ブームは収まるんじゃねーのかな
ゴルフが次モデルで縮小に向かったら流れは変わる
人も道も駐車場も膨張してないのに車だけ膨張し続けるのも限度があるよ
ヨーロッパ人もさすがにフォーカスがＣセグってのは違和感感じ始めてるんじゃね？
ゴルフが次モデルで縮小に向かったら流れは変わる
人も道も駐車場も膨張してないのに車だけ膨張し続けるのも限度があるよ
ヨーロッパ人もさすがにフォーカスがＣセグってのは違和感感じ始めてるんじゃね？
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 09:43:31 ID:Jg8wdens0
>>467
国内専用セダンを作れる体力のある上位２社は
そのクラスにスポーティセダン作ろうとは絶対しないだろうしなｗ
インテ＆シビックセダンSIR、ブルーバードSSS、カリーナ＆カローラGTの復活希望…orz
国内専用セダンを作れる体力のある上位２社は
そのクラスにスポーティセダン作ろうとは絶対しないだろうしなｗ
インテ＆シビックセダンSIR、ブルーバードSSS、カリーナ＆カローラGTの復活希望…orz
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 12:15:38 ID:h1vsoPLj0
出るとしたらカリーナGTというかアリオンZエアロツアラーだろうね。
カリーナの名が消えて寂しい。
カリーナの名が消えて寂しい。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 14:15:47 ID:G6f+jvy60
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 16:36:46 ID:W0DKvRcm0
>>470 アリオンZエアロツアラー
しかもマニュアル仕様が出たら、激しく萌え。つーか、絶対買う。
しかもマニュアル仕様が出たら、激しく萌え。つーか、絶対買う。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 13:54:16 ID:+WCUkKF40
アリオンZエアロツアラー
↑2ZZ-GE
プレミオZ
↑3S-GT
↑2ZZ-GE
プレミオZ
↑3S-GT
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 14:08:43 ID:psN6/TBO0
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 23:33:03 ID:7OcdFoiS0
セダンに限らず考えると今５ナンバー最速ってインプＷＲＸスポーツワゴンか？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 23:47:30 ID:+WCUkKF40
>>475
つ 超七
つ 超七
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 23:48:31 ID:+WCUkKF40
セダンに限らなきゃ、いかに5ナンバーって縛りがあろうとキリがない罠。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 23:56:13 ID:7OcdFoiS0
んじゃせめて現行ノーマル国産車って括りで
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 00:04:51 ID:+WCUkKF40
どちらいしてもスレ違いになっちゃうね。
って一度反応しておきながらｽﾏﾝｺｗ
って一度反応しておきながらｽﾏﾝｺｗ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 04:42:53 ID:LY90jNfz0
インプはセダンもＳＴＩじゃないＷＲＸはワゴンと同じく５ナンバー幅に収めりゃいいのにな
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 14:32:46 ID:37Stk1yS0
age
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 18:57:41 ID:8V8SGve50
プレミオ/アリオンのFMCっていつなんでしょう？
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 19:03:50 ID:jtyOWP4A0
三年前
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 21:08:47 ID:MPn5idHF0
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 22:08:19 ID:/wwyrOg30
今年MCして、来秋FMC？
ウソだぁ
ウソだぁ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 22:18:49 ID:jtyOWP4A0
まだ販売店にも情報ないんだから憶測でしかないよ。
ヨタ関係者だってなら別だが
ヨタ関係者だってなら別だが
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 22:51:51 ID:g+iiiYeu0
基本シャーシは８年くらい使うでしょ。次のFMCといっても全部刷新されるわけでは
ないね。
ないね。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 10:08:47 ID:x4KRUhpn0
大体基本シャーシは二～三代使うもんね
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 11:42:12 ID:ynDdRuUh0
とはいえ今のプレアリはOpaやVistaからキャリーオーバーしてきてるから
刷新の可能性もなくはないだろうけど。
刷新の可能性もなくはないだろうけど。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 02:57:44 ID:ZttQvP2T0
単純に次のカローラがベースでそ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 18:23:20 ID:U/McQuTA0
3 ナ ン バ ー は 社 会 の 迷 惑
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 18:42:44 ID:Nb1YFrMv0
4 ナ ン バ ー は 社 会 の 働 き 者
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 18:43:14 ID:Nb1YFrMv0
5 ナ ン バ ー は （ｒｙ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 20:07:18 ID:pAm43u+p0
8ナンbhgjlk;:]
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 23:03:10 ID:JaRZiHeC0
こと広さの車庫だと買い換える軽自動車も今度は
1400mm→1480mmになるので
左の５ナンバーセダンを買い換えるときは
幅1700mmワイドボディはやめた方が良い例！
この車庫はワイドボディ3ナンバーがほとんど無かった
昭和時代に作られ、5ナンバー車と軽自動車しか止めない広さで
作られた2台分のスペースしかない為。
http://49uper.com:8080/html/img-s/97706.jpg
1400mm→1480mmになるので
左の５ナンバーセダンを買い換えるときは
幅1700mmワイドボディはやめた方が良い例！
この車庫はワイドボディ3ナンバーがほとんど無かった
昭和時代に作られ、5ナンバー車と軽自動車しか止めない広さで
作られた2台分のスペースしかない為。
http://49uper.com:8080/html/img-s/97706.jpg
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 23:10:41 ID:JaRZiHeC0
>>495
>幅1700mmワイドボディはやめた方が良い例！
じゃなくて幅が1700mmを超えるワイドボディ車早めた方が良いの間違い。
ムルティプラじゃ隣に軽自動車が置けないし、絶対入りません。
1830mmのエリシオンや1800mmのエスティマ、オデッセイも無理。
幅1745mmのアクセラや今度のシビックもぎりぎり
どんどん幅が広くなりすぎて、買える車が限られてくるよ。
>幅1700mmワイドボディはやめた方が良い例！
じゃなくて幅が1700mmを超えるワイドボディ車早めた方が良いの間違い。
ムルティプラじゃ隣に軽自動車が置けないし、絶対入りません。
1830mmのエリシオンや1800mmのエスティマ、オデッセイも無理。
幅1745mmのアクセラや今度のシビックもぎりぎり
どんどん幅が広くなりすぎて、買える車が限られてくるよ。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 00:48:46 ID:JWQRbwQj0
>>495
某３ナンバーハッチバックを購入後、急遽、仕事場の車庫を使うことになった。
奥行きは、問題無くひとまず安心。ところが、見事にドアが開けられない。
かなり、細身なのに、どうしても抜けられない。不覚だ...
仕方無いので、家族の軽で通います(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
５ナンバー厨になってやる！３ナンバー車は、すべてスライドドアにしろ！
某３ナンバーハッチバックを購入後、急遽、仕事場の車庫を使うことになった。
奥行きは、問題無くひとまず安心。ところが、見事にドアが開けられない。
かなり、細身なのに、どうしても抜けられない。不覚だ...
仕方無いので、家族の軽で通います(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
５ナンバー厨になってやる！３ナンバー車は、すべてスライドドアにしろ！
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 01:56:21 ID:9VJkhRco0
実家の親父のマークIIは絶滅の７ナンバー。バブル期のGX81系だから仕方ないけど。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 02:10:04 ID:/YjYSE1l0
消し方知らんのかナンバーが見えちゃうだが、いいのかな
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 05:29:08 ID:XdLtAbx50
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 09:03:04 ID:W/0bcZiv0
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 10:03:39 ID:lnNwW0sE0
>>501
バックで突っ込めば問題なくないか？
バックで突っ込めば問題なくないか？
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 10:26:19 ID:CHUNGzl30
何この超恵まれた環境の駐車場。
これが狭いってよほど運転ヘタなのかい？
このスレの住人とは思えないぞ。
これが狭いってよほど運転ヘタなのかい？
このスレの住人とは思えないぞ。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 22:11:07 ID:Cgk7+nOq0
>>503
この広さでも昔の話だが 全長は2台とも4.7m前後で
幅1750？mmのマークⅡと1690mmのスカイラインを並べたが
ドアを開けるのが精一杯だった。
特に2ドアのクーペだとね。
だからこの広さだと隣が軽自動車でない限り
使用目的やどうしてもこの車乗りたいというのであれば別だが
ワイドボディ3ナンバーやめた方が良いかなと思った。
乗り降りとか取り回し考えるとやっぱり5ナンバーサイズは
狭い車庫にはあってるなと思うよ。
この広さでも昔の話だが 全長は2台とも4.7m前後で
幅1750？mmのマークⅡと1690mmのスカイラインを並べたが
ドアを開けるのが精一杯だった。
特に2ドアのクーペだとね。
だからこの広さだと隣が軽自動車でない限り
使用目的やどうしてもこの車乗りたいというのであれば別だが
ワイドボディ3ナンバーやめた方が良いかなと思った。
乗り降りとか取り回し考えるとやっぱり5ナンバーサイズは
狭い車庫にはあってるなと思うよ。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 22:20:26 ID:6w28QrCR0
連れが5ナンバーで設計された作りつけの車庫にJZX100チェイサー入れてるけど、
運転席から降りられるようにすると助手席のドアは開かない位なんだよな。
狭いというならあのくらいの家に住んでいただきたいｗ
と思うのはウサギ小屋に住む人間の僻みでしょうか。
>>501の広さはﾏｼﾞﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
運転席から降りられるようにすると助手席のドアは開かない位なんだよな。
狭いというならあのくらいの家に住んでいただきたいｗ
と思うのはウサギ小屋に住む人間の僻みでしょうか。
>>501の広さはﾏｼﾞﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 23:11:44 ID:2PP7aqUP0
>>501
パルサー？プリメーラ？
パルサー？プリメーラ？
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 05:06:05 ID:jJMSPOSN0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 12:03:17 ID:1dswW1rr0
会社のガレージに入らないなら敷地内にどこでも止めればいいじゃない。
と田舎モンの俺が言ってみる。
会社だろうとダチの家だろうと駅前だろうと車を止める場所がないなんて有り得ない。
と田舎モンの俺が言ってみる。
会社だろうとダチの家だろうと駅前だろうと車を止める場所がないなんて有り得ない。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 00:58:18 ID:c2AAnZw90
保守age
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 15:52:28 ID:hyiRIql40
５ナンバー枠って一度改定されてるんだね。１９６０年に１５００ｃｃから２０００ｃｃに
引き上げられてる。今は５ナンバーの税制優遇なくなっちゃったしもう改定されないのかな。
引き上げられてる。今は５ナンバーの税制優遇なくなっちゃったしもう改定されないのかな。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 16:12:36 ID:OacZERF20
税金と関係なくなったから、国から見ればもう改訂する意味がないしなぁ。
個人的には排気量規定を撤廃して欲しいけど。
個人的には排気量規定を撤廃して欲しいけど。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 16:13:39 ID:OacZERF20
改訂じゃないな、改定か
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 16:26:33 ID:hyiRIql40
排気量より車幅が問題だな。カローラも次は３ナンバー化するとかしないとか。
欧州ではＶＷゴルフがセグＣの基準らしいが車幅の制限は無いのかな？
都会も日本みたく駐車場問題がシビアじゃないのかな？
欧州ではＶＷゴルフがセグＣの基準らしいが車幅の制限は無いのかな？
都会も日本みたく駐車場問題がシビアじゃないのかな？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 16:33:04 ID:cCSIX1EY0
家の車庫自体は幅3m、長さ6m、高さ2.5mだからたいていの車は入るはずだが、そこまで行く路地が狭いので５ナンバーじゃないと困る。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 16:38:46 ID:OacZERF20
幅は改定して貰っちゃ困るな、
サイズ制限は現状通りで排気量規定だけ撤廃を希望って意味だ。
5がついてりゃ大概の路地は安心して入っていける、
対向車に5がついてりゃすれ違える、という安心のマークだからなあれはｗ
欧州でも都市部なら日本と同じように渋滞したり路駐したりするけど
日本人と違って下駄車を少々こすっても気にしないからだんだんでかく、
なんて話を聞いたことが。住んだことないから本当かどうか知らないけど。
サイズ制限は現状通りで排気量規定だけ撤廃を希望って意味だ。
5がついてりゃ大概の路地は安心して入っていける、
対向車に5がついてりゃすれ違える、という安心のマークだからなあれはｗ
欧州でも都市部なら日本と同じように渋滞したり路駐したりするけど
日本人と違って下駄車を少々こすっても気にしないからだんだんでかく、
なんて話を聞いたことが。住んだことないから本当かどうか知らないけど。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 17:08:02 ID:hyiRIql40
なるほど道幅か。そういえばスズキもこんなの出したよ。
ttp://www.suzuki.co.jp/release/a/a051124.htm
ttp://www.suzuki.co.jp/release/a/a051124.htm
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 21:14:00 ID:WuHROJaa0
>>510-516 日本は欧米に比べ道路が狭いから
幅が狭い車じゃないと困るね。
車幅が1700mmを超えると、不便な場面に出会うケースが多いよ。
http://www.zenkeijikyo.or.jp/introduction/images/kei-car2005.pdf
幅が狭い車じゃないと困るね。
車幅が1700mmを超えると、不便な場面に出会うケースが多いよ。
http://www.zenkeijikyo.or.jp/introduction/images/kei-car2005.pdf
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 23:31:10 ID:ZwOisZp/0
5ナンバー＝貧乏
3ナンバー＝中流以上
なんてアフォな意識がいまだ多いと思われ。
3ナンバー＝中流以上
なんてアフォな意識がいまだ多いと思われ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 01:49:03 ID:akJGMHBF0
3ナンバーは全幅180cm超が増殖してることが問題だな。
イギリスの駐車場にある白線は180cmが基準になってることが多い。
あっちでも問題になり始めてるらしい。
イギリスの駐車場にある白線は180cmが基準になってることが多い。
あっちでも問題になり始めてるらしい。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 01:58:15 ID:85l6RXwK0
5 ナ ン バ ー は 世 界 の 良 心
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 04:26:48 ID:lwNjxrdD0
>>513
カローラセダンは大排気量版が３ナンバーいう話じゃなかったかな？
カローラセダンは大排気量版が３ナンバーいう話じゃなかったかな？
自分で書いててふとおもったが、大排気量版カローラセダンってカローラである必要ないな・・・
アリオン/プレミオでいいもんな。雑誌にかいてあったんだがこれはガセか？
アリオン/プレミオでいいもんな。雑誌にかいてあったんだがこれはガセか？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 11:38:42 ID:/gcSHrme0
プリオンは国内専売だから、5ナンバー堅持するだろうから、
そのうち車格が逆転するかもね。
昔のカローラの場所にはベルタも出るし。
でも、カローラセダンの大排気量 & 3ナンバーって商用車需要があるのかが微妙だな・・・。
そのうち車格が逆転するかもね。
昔のカローラの場所にはベルタも出るし。
でも、カローラセダンの大排気量 & 3ナンバーって商用車需要があるのかが微妙だな・・・。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 18:12:13 ID:bSAGZHVm0
カローラで３ナンバー化するのは欧州向けハッチバックだけだってどこかの雑誌には書いてた。
今のランクスも日本じゃ大して売れてないしＨＢはシビックみたいに欧州専用車にするのかな。
今のランクスも日本じゃ大して売れてないしＨＢはシビックみたいに欧州専用車にするのかな。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 19:26:46 ID:ho+isqU70
新シビック HB は今のところないし、
HB が国内で大して売れてないのを逆手に取って、
思い切って欧州ボディを国内投入なら面白い。
国内専用5ナンバーボディとか、欧州専売ならつまらない。
HB が国内で大して売れてないのを逆手に取って、
思い切って欧州ボディを国内投入なら面白い。
国内専用5ナンバーボディとか、欧州専売ならつまらない。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 19:32:12 ID:bSAGZHVm0
>>525
まぁ作ったら作ったで一応売るんじゃない？別に税金はもう変わらないんだし
駐車場や道幅で困らない田舎の人なら山で走って楽しい車欲しがる人も居るでしょ
最近のゴルフ見たらカローラもスポーティーハッチバック作る可能性は高いしね
まぁ作ったら作ったで一応売るんじゃない？別に税金はもう変わらないんだし
駐車場や道幅で困らない田舎の人なら山で走って楽しい車欲しがる人も居るでしょ
最近のゴルフ見たらカローラもスポーティーハッチバック作る可能性は高いしね
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 19:36:17 ID:/HkpMh+B0
>>526
それはトヨタだから「作ったら作ったで一応売るんじゃない？」なんかな？
シビックはハチバクも作ってるのに日本で(今んとこ)売ってくれないわけだが・・
まぁ俺はカローラセダンGTこそ出して欲しい派だけどｗ
それはトヨタだから「作ったら作ったで一応売るんじゃない？」なんかな？
シビックはハチバクも作ってるのに日本で(今んとこ)売ってくれないわけだが・・
まぁ俺はカローラセダンGTこそ出して欲しい派だけどｗ
マグ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 21:12:17 ID:TMgiLgOL0
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 21:07:21 ID:tzK+rCoR0
Ｃセグメント車スレッドに興味が有る書き込みがあったのでご紹介！
「その１」
>道路運送車両法施行規則、道路運送車両の保安基準といった国土交通省令を
>抜本改正しなかったのもある。
>建築基準法も含め敗戦直後に制定した外資、特にアメ車締め出し規制の名残。
>商用車、官公庁・企業など法人向けには未だ小型車枠の縛り。
>一般需要も同様。
>道路や駐車場が狭いならそれを広げるインフラの質的向上が必要。
「その２」
>道路や駐車場を4・5ナンバーを基準に作ってしまった建築・建設業界が
>5年前まで建設省管轄、車両規格を担当する運輸省と縦割りで連携が取れていなかった
>名残。今は国土交通省に一本化されているからインフラの質的充実(国際規格化)
>に注力すれば建築・建設業界もそれなりに潤うと思うし。
>とにかく人口が今年からジリ貧だし、質の向上を図るチャンスだと思ったよ。
「その１」
>道路運送車両法施行規則、道路運送車両の保安基準といった国土交通省令を
>抜本改正しなかったのもある。
>建築基準法も含め敗戦直後に制定した外資、特にアメ車締め出し規制の名残。
>商用車、官公庁・企業など法人向けには未だ小型車枠の縛り。
>一般需要も同様。
>道路や駐車場が狭いならそれを広げるインフラの質的向上が必要。
「その２」
>道路や駐車場を4・5ナンバーを基準に作ってしまった建築・建設業界が
>5年前まで建設省管轄、車両規格を担当する運輸省と縦割りで連携が取れていなかった
>名残。今は国土交通省に一本化されているからインフラの質的充実(国際規格化)
>に注力すれば建築・建設業界もそれなりに潤うと思うし。
>とにかく人口が今年からジリ貧だし、質の向上を図るチャンスだと思ったよ。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 22:44:02 ID:tzK+rCoR0
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 23:45:05 ID:h2rBnmWs0
形だけの5ナンバー枠は廃止した方がいいと思う。
実際には税金とも無関係になったし、結局は販売側の宣伝文句にしたいだけだろ？
3ナンバーは維持費が高いと今でも思ってる年寄り向けにラティオなりプレミオなりがあって、
「5ナンバーなので奥様でも安心して運転できます」なんて謳うミニバンもあるし。
その弊害として足回りやシートが貧弱になるのは勘弁してほすい。
例えば欧州コンパクトはおろかムーブやワゴンRでさえ後席には可動式のヘッドレストがあるのに
5ナンバーの現行セダンではほとんどが旧態依然とした小さな固定式だったりする。
後席の居住性を重視したセダンでこれは致命的だと思う。幅とは関係ないけど。
ただ、勿論狭い道での取り回しの問題も避けて通れないのは確か。幅については具体的数値でOKでは？
例えば高さの規定はないもののミニバンでは高さ155cmなのでタワーパーキングOKと宣伝してたりする。
これと同じように、幅170cmなので駐車場で乗降りも楽、などとカタログで謳えばいいだけの話じゃないかと思う。
現在の売り文句だとロードスターよりステップワゴンの方がコンパクトになっちまう。
実際には税金とも無関係になったし、結局は販売側の宣伝文句にしたいだけだろ？
3ナンバーは維持費が高いと今でも思ってる年寄り向けにラティオなりプレミオなりがあって、
「5ナンバーなので奥様でも安心して運転できます」なんて謳うミニバンもあるし。
その弊害として足回りやシートが貧弱になるのは勘弁してほすい。
例えば欧州コンパクトはおろかムーブやワゴンRでさえ後席には可動式のヘッドレストがあるのに
5ナンバーの現行セダンではほとんどが旧態依然とした小さな固定式だったりする。
後席の居住性を重視したセダンでこれは致命的だと思う。幅とは関係ないけど。
ただ、勿論狭い道での取り回しの問題も避けて通れないのは確か。幅については具体的数値でOKでは？
例えば高さの規定はないもののミニバンでは高さ155cmなのでタワーパーキングOKと宣伝してたりする。
これと同じように、幅170cmなので駐車場で乗降りも楽、などとカタログで謳えばいいだけの話じゃないかと思う。
現在の売り文句だとロードスターよりステップワゴンの方がコンパクトになっちまう。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 00:35:11 ID:8Z87nPjW0
シルフィ・ブロアムに期待
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 23:03:11 ID:QY3cMlcg0
車幅がどんどん広くなっていくのは、側方衝突対策からかな？車幅が広くなってる
割に中が幅広になったという感じはしないなー。
割に中が幅広になったという感じはしないなー。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 01:18:30 ID:dQ7tJ1OJ0
着座位置も高くなっているからかな？
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 09:48:54 ID:MQRcj7nf0
>>534
ST20*系カリーナEDが3ナンバーになったのは
側面衝突重視でドアを厚くしたから。
って話があった希ガス。本当かどうか知らないが。
あと日本ほどサイズ制限に厳しくない国のメーカーと
設計を共用してる場合もあるだろうし。
アクセラとか。
ST20*系カリーナEDが3ナンバーになったのは
側面衝突重視でドアを厚くしたから。
って話があった希ガス。本当かどうか知らないが。
あと日本ほどサイズ制限に厳しくない国のメーカーと
設計を共用してる場合もあるだろうし。
アクセラとか。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 22:07:03 ID:2DQT5MV90
幅だけでなく、大きく傾斜したフロントガラスで前方がすごく狭く感じるのが多い。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 22:13:23 ID:HHdS3uAk0
>>536
ルノーのメガーヌに使われてる、Ｃセグメント用のプラットフォームをいじって
日産は5ナンバー3列シートミニバンのラフェスタ作ったし。
金のかけ方次第かもね？
どうやって大きく変わるのか？メガーヌは4.2ｍの全長で幅1775mmと
短いボディでかなりワイドボディ
一方ラフェスタは、長さは4.5mとのばし、幅が80mmも縮めて
5ナンバーサイズに、日産やるね。
マツダはかねがないからできないけど
ルノーのメガーヌに使われてる、Ｃセグメント用のプラットフォームをいじって
日産は5ナンバー3列シートミニバンのラフェスタ作ったし。
金のかけ方次第かもね？
どうやって大きく変わるのか？メガーヌは4.2ｍの全長で幅1775mmと
短いボディでかなりワイドボディ
一方ラフェスタは、長さは4.5mとのばし、幅が80mmも縮めて
5ナンバーサイズに、日産やるね。
マツダはかねがないからできないけど
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 01:37:48 ID:be0U7v/u0
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 08:24:37 ID:ZGZDFr0N0
カリスマのときはどうだったの?
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 09:31:01 ID:2d8rJ9By0
ベルタ発表＆保守age
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 16:55:47 ID:7c1/Hhwo0
フォーリア出せ出せ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 10:47:39 ID:gulBTtbW0
ベルタに1500cc追加キボン保守
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 22:56:15 ID:P4GWzO6i0
保守age
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 22:56:45 ID:tMschTrd0
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/11/22(火) 00:01:59 ID:G0fQNFXE0
アウト乱打だめらしいよ。○自運輸の人が工場から車溜りへ移動する際に
エンジン停止する車が多発。押して戻るはめに・・・
で、その台数１００台以上ｗとなったらしい。
ハーネスの異常だとか色々言われてるけど、この話自体がもみ消されてしまった。
アウト乱打だめらしいよ。○自運輸の人が工場から車溜りへ移動する際に
エンジン停止する車が多発。押して戻るはめに・・・
で、その台数１００台以上ｗとなったらしい。
ハーネスの異常だとか色々言われてるけど、この話自体がもみ消されてしまった。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 23:10:47 ID:S3bnNmCi0
>>543
カローラが５ナンバーのうちは差別化で１．５は出さないんじゃねーかな
カローラが５ナンバーのうちは差別化で１．５は出さないんじゃねーかな
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 23:42:23 ID:EQGrHY4l0
ベルタは厚顔・・・
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 07:32:56 ID:waQpR8/j0
しかしプラッツには1.5Lがあったぞ・・・
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 08:48:58 ID:/7BLloLk0
>>548
売れなかったから、出さないのだろう、、、
売れなかったから、出さないのだろう、、、
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 10:07:17 ID:hESYlt4g0
コルサ・ターセルセダンもプラッツも1500ccあったんだからベルタにも頼むよ＞ヨタ
あの頃よりカローラも大きくなったんだから格下を小さくしなくても良いじゃないか
あの頃よりカローラも大きくなったんだから格下を小さくしなくても良いじゃないか
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 20:23:05 ID:f3s/dwnR0
そのうち出るだろ間違いない。
プラッツ持ってる知り合い2人いるがどちらも1.5だな、そーいや
需要はあろう。
プラッツ持ってる知り合い2人いるがどちらも1.5だな、そーいや
需要はあろう。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 23:38:33 ID:6Z/FPekg0
ベルタは女性向けのデザインの様に思える。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 17:13:26 ID:x/V+dpwe0
5ナンバーの車って、硬派なイメージが無いから嫌。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 17:17:25 ID:blJFKZjk0
ミラーtoミラーのことも気にしてくれ。
裏道ではこれが問題になることが多い｡
裏道ではこれが問題になることが多い｡
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 17:58:10 ID:IzUFm3/x0
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 20:53:32 ID:cQTNHnFM0
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 23:54:58 ID:td0ymum30
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 09:53:23 ID:RJRAGqIC0
「5ナンバーは硬派なイメージが無い」ではなくて「現在5ナンバー車に硬派イメージの車が無い」だろう。
現行車で硬派イメージというと
S2000、レガシィ、RX-8、ランエボ・インプWRX系、アテンザ・アクセラあたりか？
全部3ナンバーだし。
5ナンバーと言えばコンパクトカー全般、カローラ、ティーダ、ウイッシュ、ステップワゴン等々・・・
全く硬派イメージなんか無いわ。
無理して探すと
インサイト、スイフトスポーツ、マーチSR
・・・むぅ・・・子供っぽい車ばかりでショボイ・・・。
現行車で硬派イメージというと
S2000、レガシィ、RX-8、ランエボ・インプWRX系、アテンザ・アクセラあたりか？
全部3ナンバーだし。
5ナンバーと言えばコンパクトカー全般、カローラ、ティーダ、ウイッシュ、ステップワゴン等々・・・
全く硬派イメージなんか無いわ。
無理して探すと
インサイト、スイフトスポーツ、マーチSR
・・・むぅ・・・子供っぽい車ばかりでショボイ・・・。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 09:55:56 ID:UEE2ysOz0
NAインプがあるぜ
でも足元ショボイんでホイール換えたい。
でも足元ショボイんでホイール換えたい。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 11:07:53 ID:WiIrLEkH0
硬派なイメージと言えば４ナンバー
・・・ちょっと意味合いが違うが（ｗ
・・・ちょっと意味合いが違うが（ｗ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 11:16:53 ID:EhjmCD4u0
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 11:27:01 ID:2m1jJ+4H0
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 14:30:27 ID:dH5UtPHn0
昔はいっぱいあったのにね。
カローラ、コロナ、カリーナ、サニー、パルサー、ブルーバード、シビックフェリオ、、
みんな硬派なグレードがあった。
カローラ、コロナ、カリーナ、サニー、パルサー、ブルーバード、シビックフェリオ、、
みんな硬派なグレードがあった。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 18:06:45 ID:UZH5cwGi0
先代のB4は5ナンバーだったよね
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:11:43 ID:LpaVyUH90
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:16:23 ID:C3DW1Mb30
ＦＲ５ナンバーがいちばん硬派だったね。マークⅡセダンとか。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 00:17:38 ID:yaFu9EGk0
硬派か硬派でないは、対象ユ－ザーの女性割合によって決まるんじゃない。
女のひとは、比較的小さい車を好む傾向があるんじゃないかな。売るほうも
それに合わせる図式？
女のひとは、比較的小さい車を好む傾向があるんじゃないかな。売るほうも
それに合わせる図式？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 00:31:54 ID:y0NZ5F2w0
硬派＝スパルタン
ってのは抵抗があるなぁ・・・
個人的には、質実剛健＝硬派 なんだが・・
ってのは抵抗があるなぁ・・・
個人的には、質実剛健＝硬派 なんだが・・
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 02:02:52 ID:22VAdaE30
乗り手層も関係あるだろー。
質実剛健というと絶版になったサニーとかファミリアあたりを思い浮かべるが
社用車以外で個人で乗ってるっぽいのは漏れなく老人かオバチャン。
どうやっても硬派には見えん。
質実剛健というと絶版になったサニーとかファミリアあたりを思い浮かべるが
社用車以外で個人で乗ってるっぽいのは漏れなく老人かオバチャン。
どうやっても硬派には見えん。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 02:08:00 ID:2vX6A7b20
>>569
だからさ、その辺が見解の違いなんだよね｡
個人的には必要十分以上のパワー＝遊び
ってのは硬派だと思わないし｡
走りに特化した＝硬派
と言う定義を否定するつもりはございませんので・・・
チラシの裏と思ってくださいな｡
だからさ、その辺が見解の違いなんだよね｡
個人的には必要十分以上のパワー＝遊び
ってのは硬派だと思わないし｡
走りに特化した＝硬派
と言う定義を否定するつもりはございませんので・・・
チラシの裏と思ってくださいな｡
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 02:10:17 ID:LLCa+Mxt0
そんな感じで当たらずとも遠からずって感じかな・・・
まぁ，見解の違いなのでこれ以上は不毛なんでやめましょう・・・
おやすみなさい｡
まぁ，見解の違いなのでこれ以上は不毛なんでやめましょう・・・
おやすみなさい｡
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 03:52:14 ID:BK3tUCXg0
5ナンバーのセダンよりハッチバックのほうがオサレ。なんか5ナンバーセダンって
定年した公務員夫婦が乗ってそう。超コンサバ
定年した公務員夫婦が乗ってそう。超コンサバ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 03:56:58 ID:Ict+GUX40
>>573 公務員定年なったらどうなるか知らんなおぬし・・・
何千万単位の退職金が出て新型セルシオに早代わり。これが公務員夫婦の定番
何千万単位の退職金が出て新型セルシオに早代わり。これが公務員夫婦の定番
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 09:42:33 ID:b1RJ0dpO0
>>573
まぁ今流行だしね。10年ちょっと前なんて殆どのハッチが
まさに定年後の老夫婦が乗ってそうな車と言われてたわけだが。
>>574
んなのは天下り出来る国家公務員の一握りだけ。
少なくとも地方公務員だったうちの親父＆付き合いのある人らに関しちゃ
そんな贅沢出来る退職金は出てないぞ。
それどころか今まで代々のクラウンを乗り継いでいたのに、
退職金でラグゼールに買い換えちゃった。このスレ的にはおＫだがｗ
まぁ今流行だしね。10年ちょっと前なんて殆どのハッチが
まさに定年後の老夫婦が乗ってそうな車と言われてたわけだが。
>>574
んなのは天下り出来る国家公務員の一握りだけ。
少なくとも地方公務員だったうちの親父＆付き合いのある人らに関しちゃ
そんな贅沢出来る退職金は出てないぞ。
それどころか今まで代々のクラウンを乗り継いでいたのに、
退職金でラグゼールに買い換えちゃった。このスレ的にはおＫだがｗ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 10:34:05 ID:/jCwqpCy0
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 10:59:59 ID:kKFj8x0M0
ラグゼールで満足できりゃ、それで良いと思うよ。
高齢になると、車幅感覚などが鈍るからね。
ラグゼールならサイドエアバッグもVSCも付けれるし、
皮シートだし、必要以上の動力性能だし、後席も狭いほどではない。
クラウンからの乗り換えを許容出来る最小セダンだと思うよ。
天下り公務員は一握りだろうが、公務員の年金は羨ましい。
ちょっとした若造の月収以上の年金額だからな。
高齢になると、車幅感覚などが鈍るからね。
ラグゼールならサイドエアバッグもVSCも付けれるし、
皮シートだし、必要以上の動力性能だし、後席も狭いほどではない。
クラウンからの乗り換えを許容出来る最小セダンだと思うよ。
天下り公務員は一握りだろうが、公務員の年金は羨ましい。
ちょっとした若造の月収以上の年金額だからな。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 12:49:23 ID:c39Xf9120
共済年金は最強年金だかんな。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 18:42:28 ID:y4Wut8Z50
ムフフ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 18:49:10 ID:b1RJ0dpO0
>>576
今でも一部車種以外はファミリー臭いとか言われてるしね。
>>577
親父は装備もそうだが取り回しの良さと燃費とFF(積雪地だから)が嬉しかったらしい。
どうせ夫婦しか乗らないから後ろは荷物置き場だし良い選択したんだと思うよ。
追い越しではパワーがないと嘆いていたが、1800ccでそりゃ贅沢な悩みだわなｗ
損しない唯一とも言える年金だもんなあれ、
こっち話し始めると収集つかない上に板違いになるからやめとくけど。
今でも一部車種以外はファミリー臭いとか言われてるしね。
>>577
親父は装備もそうだが取り回しの良さと燃費とFF(積雪地だから)が嬉しかったらしい。
どうせ夫婦しか乗らないから後ろは荷物置き場だし良い選択したんだと思うよ。
追い越しではパワーがないと嘆いていたが、1800ccでそりゃ贅沢な悩みだわなｗ
損しない唯一とも言える年金だもんなあれ、
こっち話し始めると収集つかない上に板違いになるからやめとくけど。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 22:34:27 ID:S2Paw3nt0
むっふふふ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 02:03:37 ID:DPevL6oS0
>>577>>578
公務員は本当に上に行かないと民間より給料は低いし、年金の支払額の方も最強だけどな
その分退職金と、年金で補われていたのが今までだけど、、、
制度の改革をしないのと、下手な運用を恨むしかないな。。。
共済にもつけが回ってくるのほぼ決定だけどorz
公務員は本当に上に行かないと民間より給料は低いし、年金の支払額の方も最強だけどな
その分退職金と、年金で補われていたのが今までだけど、、、
制度の改革をしないのと、下手な運用を恨むしかないな。。。
共済にもつけが回ってくるのほぼ決定だけどorz
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 23:36:32 ID:Af95PLas0
燃料代も高止まりの世の中、スリムな車幅で
軽くて小回りのきく、５ナンバー車が見直されてるね？
軽くて小回りのきく、５ナンバー車が見直されてるね？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 02:56:09 ID:RHyypi2Z0
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 10:56:19 ID:G/LD+DvJ0
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 17:50:01 ID:kICNgjdr0
車板 「重量税は維持「車幅／全長／全高」税を導入せよ １」
じゃないが、最近車幅1700mmを超える乗用車で
ワイドボディ車が増えすぎて
すれ違いがしにくい、駐車場での接触事故も多くなる
税制見直し論があるので、３ナンバー割り増しも検討する価値はあるだろう？
昔みたいに2000cc以下でも3ナンバーの為72800円じゃやり過ぎだけど。
場所をとるので道路負荷を考え、39500円→45000～51000円が妥当。
エクストレイル、レガシー、プレマーシーなど2000cc以下の車の増税もあり？
庶民的なミニバンのセレナ、ステップをゴンの増税は駄目。
じゃないが、最近車幅1700mmを超える乗用車で
ワイドボディ車が増えすぎて
すれ違いがしにくい、駐車場での接触事故も多くなる
税制見直し論があるので、３ナンバー割り増しも検討する価値はあるだろう？
昔みたいに2000cc以下でも3ナンバーの為72800円じゃやり過ぎだけど。
場所をとるので道路負荷を考え、39500円→45000～51000円が妥当。
エクストレイル、レガシー、プレマーシーなど2000cc以下の車の増税もあり？
庶民的なミニバンのセレナ、ステップをゴンの増税は駄目。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 19:41:27 ID:bNFhbW360
5つ中3つも車名を間違えるなんて、さすがはてな君だな。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 22:55:47 ID:9osz57VZ0
3ナンバーを増税ってより、5ナンバー排気量2,000cc未満を税金下げて欲しい。
軽規格と乗用車の間を埋めるような感じでさ。
あ、でもこれをやると、現行レガシィB4の2.0がノアやセレナより税金高いという妙な違和感が出るなぁ・・・
軽規格と乗用車の間を埋めるような感じでさ。
あ、でもこれをやると、現行レガシィB4の2.0がノアやセレナより税金高いという妙な違和感が出るなぁ・・・
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 00:30:56 ID:kn5Nz3LI0
ステップをゴンｗ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 13:21:53 ID:sk1EYCon0
３列シート税でいいじゃｎ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 18:19:22 ID:AgSKJM0Q0
>>589
本当は、ステップウグン(WGN)だけどね。
本当は、ステップウグン(WGN)だけどね。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 22:12:54 ID:i1EN+Yo50
>>590
全長が短いのに3列シートのキューブキュービックやモビリオ、
アトレー７なんかそんなにでかくないのに
レガシーやアテンザの方がでかくて邪魔の方が
税金が安いのも納得いかないよ。
5ナンバー3列シートのストリームやウィシュ、ラフェスタなんか
ワイドボディのアクセラやシビックより面積が少ないんだぞ。
その辺のバランスも有るので反対！
全長が短いのに3列シートのキューブキュービックやモビリオ、
アトレー７なんかそんなにでかくないのに
レガシーやアテンザの方がでかくて邪魔の方が
税金が安いのも納得いかないよ。
5ナンバー3列シートのストリームやウィシュ、ラフェスタなんか
ワイドボディのアクセラやシビックより面積が少ないんだぞ。
その辺のバランスも有るので反対！
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 22:16:27 ID:85Q9PLiS0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 22:25:54 ID:aeneKcdo0
よく分からんが、3列シート税だとディックスが人気でそうだな
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 22:27:42 ID:kn5Nz3LI0
ディックスってｗ
「エ」を抜いたらちんこじゃん！ｗ
「エ」を抜いたらちんこじゃん！ｗ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 22:30:49 ID:aeneKcdo0
ディックス→エディックス
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 22:55:24 ID:OA/O6d180
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 22:59:24 ID:kn5Nz3LI0
>>597
では1.55mより背の高い車に加算税などどうか。
では1.55mより背の高い車に加算税などどうか。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 23:03:58 ID:85Q9PLiS0
２０００ｃｃミニバンを買うには平均３００万ぐらい払ってるらしいじゃないか
年間１万ぐらいの税金は余裕のはず
年間１万ぐらいの税金は余裕のはず
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 23:11:44 ID:FwKA664z0
ヨーロッパじゃ馬力で税金決めてる国があったね
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 23:25:43 ID:kn5Nz3LI0
シトロエン2CVの2CVって「2課税馬力」らしいよね。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 23:40:20 ID:KitznMIK0
日野ルノー4CV
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 00:01:08 ID:kn5Nz3LI0
シトロエン・トラクシオンアバン11CV
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 00:01:36 ID:kn5Nz3LI0
ミノルタ・トヨタ88CV
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 00:20:47 ID:h/WrdFPZ0
ヤシカエレクトロ３５
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 07:57:53 ID:7JlyZ2qn0
メッサーシュミット3輪車
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 09:13:50 ID:OPLHMitk0
最近の車は「安全性のため」とやらでどんどん3ナンバー化されてる・・。
駐車場制限で新型ＢＭＷ3が買えないやつ多数。欧州Ｄセグメントで幅1800ｍｍって
ナメすぎだろ。
駐車場制限で新型ＢＭＷ3が買えないやつ多数。欧州Ｄセグメントで幅1800ｍｍって
ナメすぎだろ。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 10:41:08 ID:ldVoKUC50
>>トヨタ
もっといろんな車種にハイブリッドを導入しろよ。
あとデザインがおっさん臭い。６０歳代を中心とした購買層
だからか。
もっと近未来を予感させる垢抜けたデザインを頼む。
もっと新進気鋭の若手工業デザイナーでも採用しろ。
もっといろんな車種にハイブリッドを導入しろよ。
あとデザインがおっさん臭い。６０歳代を中心とした購買層
だからか。
もっと近未来を予感させる垢抜けたデザインを頼む。
もっと新進気鋭の若手工業デザイナーでも採用しろ。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 10:47:04 ID:aOH9TwwC0
>>608
マイルドハイブリッド含めると結構頑張ってるのでは。
あとあそこに「あか抜けた」とかリクエストすると
ヴェロッサみたいな大暴投するんでやめて下さいｗ
そういうのは日産か本田に任せて
ヨタにゃど真ん中ストレートだけ投げていて貰って下さい。
マイルドハイブリッド含めると結構頑張ってるのでは。
あとあそこに「あか抜けた」とかリクエストすると
ヴェロッサみたいな大暴投するんでやめて下さいｗ
そういうのは日産か本田に任せて
ヨタにゃど真ん中ストレートだけ投げていて貰って下さい。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 18:00:56 ID:DOS75So+0
>>597
ステップワゴンやセレナみたいなワゴン車じゃ後ろの車が前が見えない
とか空気抵抗値が大きいと言うことがあるが、
ウィッシュ、アイシスやストリーム、ラフェスタだと車高も１５９～１６５ｃｍ程度だし
セダンに比べ空気抵抗も、それほど悪くないと思うね？
日本は欧州に比べ制限速度も低いし
空気抵抗が良い、Ａピラーが寝たクーペやセダンは居住性が悪いので
運転者は良いけど、同乗者は窮屈で居心地が悪いからね。
クーペやセダンより居住性の良く、アイポイントが高く運転しやすい
ミニバンの方がメリットが多い。
ステップワゴンやセレナみたいなワゴン車じゃ後ろの車が前が見えない
とか空気抵抗値が大きいと言うことがあるが、
ウィッシュ、アイシスやストリーム、ラフェスタだと車高も１５９～１６５ｃｍ程度だし
セダンに比べ空気抵抗も、それほど悪くないと思うね？
日本は欧州に比べ制限速度も低いし
空気抵抗が良い、Ａピラーが寝たクーペやセダンは居住性が悪いので
運転者は良いけど、同乗者は窮屈で居心地が悪いからね。
クーペやセダンより居住性の良く、アイポイントが高く運転しやすい
ミニバンの方がメリットが多い。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 18:05:28 ID:DOS75So+0
>>610
>空気抵抗が良い
空気抵抗が低いの間違い
それから3ナンバーだとそれなりに幅が広いので
狭い路地だと神経使うね、出来れば幅は1695mmに抑えて欲しいところ。
5ナンバー3列シートミニバンは、日本の生活のスタイルや需要、
狭い書庫や狭い路地が多い道路事情に合ってると思うけどね。
>空気抵抗が良い
空気抵抗が低いの間違い
それから3ナンバーだとそれなりに幅が広いので
狭い路地だと神経使うね、出来れば幅は1695mmに抑えて欲しいところ。
5ナンバー3列シートミニバンは、日本の生活のスタイルや需要、
狭い書庫や狭い路地が多い道路事情に合ってると思うけどね。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 18:18:02 ID:aOH9TwwC0
同乗者が窮屈なら運転者も窮屈じゃないか？
むしろきちんとした着座位置が求められる運転者の方が
Aピラーが寝ていると窮屈だと思うんだがどうか。
ウィッシュなんかのミニバンとワゴンの合いの子みたいな車種は
日本での実用性を考えたら最強かもね。
個人的には税金は車重、排気量、体積の三点から割り出すような
そんな風にしてﾎｽｨ。
乗車定員の多い車は実用的だから減税とか言われるかもしれないけど
少なくとも日本だとそんな車も大概一人か二人しか乗ってないから却下と。
むしろきちんとした着座位置が求められる運転者の方が
Aピラーが寝ていると窮屈だと思うんだがどうか。
ウィッシュなんかのミニバンとワゴンの合いの子みたいな車種は
日本での実用性を考えたら最強かもね。
個人的には税金は車重、排気量、体積の三点から割り出すような
そんな風にしてﾎｽｨ。
乗車定員の多い車は実用的だから減税とか言われるかもしれないけど
少なくとも日本だとそんな車も大概一人か二人しか乗ってないから却下と。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 19:29:09 ID:EuS5VZe60
昔の５ナンバーセダン→やたら細長い。サンマみたいな形。
キーワードーマーク２、ツインターボ、ピラーレス。
今の５ナンバーセダン→プクプク丸い。鯛やカマボコみたいな形。
キーワードーセルシオより広い。低排出ガス。
キーワードーマーク２、ツインターボ、ピラーレス。
今の５ナンバーセダン→プクプク丸い。鯛やカマボコみたいな形。
キーワードーセルシオより広い。低排出ガス。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 19:32:53 ID:IgPMYKci0
日本の道路事情なら、新シルフィ程度がちょうどいい
これよりでかいと運転しにくいときもある
これよりでかいと運転しにくいときもある
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 19:35:21 ID:DOS75So+0
>>612
>乗車定員の多い車は実用的だから減税とか言われるかもしれないけど
>少なくとも日本だとそんな車も大概一人か二人しか乗ってないから却下と。
普段は、１～２人しか乗ってないとか、しかも荷物もそれほどじゃなくても
週一回 セダンじゃ乗せきれないほどの、大きさがあるとか
量が多い荷物があるとか
車は2台置けるけど、妻はコンパクトカーや軽自動車で行くが
夫は残ったミニバンで通勤だからとい、うケースも有るので仕方ないかも？
ミニバンは趣味や子供の行事や、帰省で５～８人乗るとかいうときもあるしね？
ミニバンはレンタカー借りるのも高いし、
借りられるか分からない不安要素もあるから、
仕方がないよね？
>乗車定員の多い車は実用的だから減税とか言われるかもしれないけど
>少なくとも日本だとそんな車も大概一人か二人しか乗ってないから却下と。
普段は、１～２人しか乗ってないとか、しかも荷物もそれほどじゃなくても
週一回 セダンじゃ乗せきれないほどの、大きさがあるとか
量が多い荷物があるとか
車は2台置けるけど、妻はコンパクトカーや軽自動車で行くが
夫は残ったミニバンで通勤だからとい、うケースも有るので仕方ないかも？
ミニバンは趣味や子供の行事や、帰省で５～８人乗るとかいうときもあるしね？
ミニバンはレンタカー借りるのも高いし、
借りられるか分からない不安要素もあるから、
仕方がないよね？
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 20:08:09 ID:aOH9TwwC0
>>615
まぁ現実にそういう風に本当に活用してる人がどれだけいるかだよね、
クロカン四駆と同じで全く無駄にしてる人も相当多い希ガス。
あと、二台持ち前提なら8人までの乗車定員はそこでチャラなんだが…。
高いのは同意だが前日位までに予約入れておけば
借りられない事はそんなにないから、仕方がないとも言いにくい希ガス。
ミニバンを全否定する気はないけど、
猫も杓子もミニバンの今の風潮はそろそろ廃れてﾎｽｨ。
まぁ現実にそういう風に本当に活用してる人がどれだけいるかだよね、
クロカン四駆と同じで全く無駄にしてる人も相当多い希ガス。
あと、二台持ち前提なら8人までの乗車定員はそこでチャラなんだが…。
高いのは同意だが前日位までに予約入れておけば
借りられない事はそんなにないから、仕方がないとも言いにくい希ガス。
ミニバンを全否定する気はないけど、
猫も杓子もミニバンの今の風潮はそろそろ廃れてﾎｽｨ。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 20:14:35 ID:9x2Kcs9t0
そう。必要な人はミニバン乗ればいいが、誰も彼もというのがちょっとね。
うちはハッチバックかセダンかガブリオレしか所有したことナイけど
それより多人数乗車が必要になったこともないしね。
特にハッチバックは運びたくなった物はまず載ったし。
うちはハッチバックかセダンかガブリオレしか所有したことナイけど
それより多人数乗車が必要になったこともないしね。
特にハッチバックは運びたくなった物はまず載ったし。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 22:23:52 ID:btWsWdYW0
>>607
たしかに安全性の確保を大義名分に幅を拡大されると、腹が立ってくるな。
そこをアピールするかと思いきや、ディーラーのパンフでは「幅が広くなって車内にこんなにゆとりが！」だもんなぁ・・・。
プレミオとの居住性比較を必死に売りにしている新型シビックを見て、情けないやら何やらで。
たしかに安全性の確保を大義名分に幅を拡大されると、腹が立ってくるな。
そこをアピールするかと思いきや、ディーラーのパンフでは「幅が広くなって車内にこんなにゆとりが！」だもんなぁ・・・。
プレミオとの居住性比較を必死に売りにしている新型シビックを見て、情けないやら何やらで。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 22:26:17 ID:nmBD2hmQ0
ミニバンはあの無駄な広さが開放感があっていい、というのはあるかも。
何度か乗せてもらったことあるけどたしかに快適。
何度か乗せてもらったことあるけどたしかに快適。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 22:31:34 ID:7JlyZ2qn0
>610>611>615
運転が嫌いなハテナ君はミニバンスレにでも行け、それか電車かバス乗れ。
お前のオナニー車論は聞き飽きた。
運転が嫌いなハテナ君はミニバンスレにでも行け、それか電車かバス乗れ。
お前のオナニー車論は聞き飽きた。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 00:02:09 ID:ewV96T8y0
セダンスレだが使い勝手や居住性の件で、いってみただけ
多人数はいらないならでも
実用性で、ランクスやティーダなどのハッチバック車や
ステーションワゴンも悪くないけどね？
ウィングロードやカローラフィルダーとか
5人乗れれば充分で時々長物の荷物というときは
最高だね。
セダンでも後席が倒れたり、アームレストが取れて
トランクと車内がつながるタイプは
使い勝手が良い。
>>616
ミニバンは車二台で行くのは不便なケースもあるよ
1台で8人乗れるから
行動しやすいのは確かだよ。
セカンドカーが軽自動車じゃ
帰省などでの長距離の高速道路はかったるいし。
それにパーキングでいつも一緒に、止めれるとは限らないし
はぐれたりすると、探すのが大変
多人数はいらないならでも
実用性で、ランクスやティーダなどのハッチバック車や
ステーションワゴンも悪くないけどね？
ウィングロードやカローラフィルダーとか
5人乗れれば充分で時々長物の荷物というときは
最高だね。
セダンでも後席が倒れたり、アームレストが取れて
トランクと車内がつながるタイプは
使い勝手が良い。
>>616
ミニバンは車二台で行くのは不便なケースもあるよ
1台で8人乗れるから
行動しやすいのは確かだよ。
セカンドカーが軽自動車じゃ
帰省などでの長距離の高速道路はかったるいし。
それにパーキングでいつも一緒に、止めれるとは限らないし
はぐれたりすると、探すのが大変
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 00:54:33 ID:qwEltZEc0
渋滞ばっかりの首都圏でミニバンが売れるのはよく分かる。
だって車がちゃんと流れるところじゃ乗ってらんないもの。
あんなんで(渋滞してない)高速には乗りたくないっす・・
だって車がちゃんと流れるところじゃ乗ってらんないもの。
あんなんで(渋滞してない)高速には乗りたくないっす・・
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 01:08:36 ID:kc89EtJA0
2chで3ナンバーしか有り得ないとか言われてもねぇ
真実味が無いね
真実味が無いね
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 01:11:18 ID:3GvELNEo0
５ナンバーに限ったことではないが、
セダンはどうしてスタイルでこんなにもたたかれなければならないのか。
もう古いデザインとか、見飽きた、年寄り臭いとかいわれ杉。
俺はむしろコンパクトカーとかミニバンを見飽きている。
トヨタなんて新車出してもまた？ってな感じなのが多いし、
日産もティーダやノートを連続で出してきたときには驚いた。
セダンがこんなに減っているんだから、かえって新鮮に見えるんだが。
もうセダンは減り続けるしかないかな。
セダンはどうしてスタイルでこんなにもたたかれなければならないのか。
もう古いデザインとか、見飽きた、年寄り臭いとかいわれ杉。
俺はむしろコンパクトカーとかミニバンを見飽きている。
トヨタなんて新車出してもまた？ってな感じなのが多いし、
日産もティーダやノートを連続で出してきたときには驚いた。
セダンがこんなに減っているんだから、かえって新鮮に見えるんだが。
もうセダンは減り続けるしかないかな。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 01:48:18 ID:FfqZ+NMy0
時代は廻り流行はループする。
何年か何十年先かわからんが、そのうちセダン･ブームは来るよ。
ただしあくまで一過性のブームな。
何年か何十年先かわからんが、そのうちセダン･ブームは来るよ。
ただしあくまで一過性のブームな。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 02:04:01 ID:qwEltZEc0
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 08:55:25 ID:urrqF07b0
>>621
ハッチバックの開口部がどうしてもで必要な程大きな物を積むのでなければ、
ヨタで言えばアリオン以下のトランクスルーセダンと
ランクス、フィールダーなどとの使い勝手の差はあまりないけどな。
リアバルクヘッドが殆どないプレミオ、アリオンだと差も殆どないと言っていい。
しかし車がどうこうよりおまいは少し推敲してくれ、
携帯から書き込んでるんじゃあるまいし。
>>625
セダンブームは来なくて良いからミニバンブーム終わってくれ、
渋滞してる時なんか囲まれると周りが全然見えなくて少々ｺﾜｲ。
まぁこれはクロカンブームの頃よりはマシだけどなｗ
ハッチバックの開口部がどうしてもで必要な程大きな物を積むのでなければ、
ヨタで言えばアリオン以下のトランクスルーセダンと
ランクス、フィールダーなどとの使い勝手の差はあまりないけどな。
リアバルクヘッドが殆どないプレミオ、アリオンだと差も殆どないと言っていい。
しかし車がどうこうよりおまいは少し推敲してくれ、
携帯から書き込んでるんじゃあるまいし。
>>625
セダンブームは来なくて良いからミニバンブーム終わってくれ、
渋滞してる時なんか囲まれると周りが全然見えなくて少々ｺﾜｲ。
まぁこれはクロカンブームの頃よりはマシだけどなｗ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 13:33:23 ID:pze8awQt0
今の５ナンバー枠目一杯の大きさのセダンを思いっきり空力を意識したボディで出して
ナローボディの優位性を世に示してみたらどうだろう？
ナローボディの優位性を世に示してみたらどうだろう？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 13:51:53 ID:seHUlpWg0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 14:15:19 ID:urrqF07b0
5ナンバーでも全長長めの車種は全高低めだったりするし
(アテンザとアクセラ、アリオンとカローラを比べるとよくわかる)
ちょっと長めの全長でレッグスペースを確保しつつ座面と屋根を低めにして、
折角空力良いんだから少し元気の良いエンジン積んで付加価値を…
ってそれは10年以上前に一世を風靡した４ドアハードトップ車種じゃんｗ
(アテンザとアクセラ、アリオンとカローラを比べるとよくわかる)
ちょっと長めの全長でレッグスペースを確保しつつ座面と屋根を低めにして、
折角空力良いんだから少し元気の良いエンジン積んで付加価値を…
ってそれは10年以上前に一世を風靡した４ドアハードトップ車種じゃんｗ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 14:21:30 ID:Y/Nt4mP30
５ナンバー枠でワンモーションフォルムって無理があると思うんだがな…。
とりわけ4ドアセダンの場合ね。
5ナンバーセダンは、トラッドサニーやY31セダンみたいにメリハリの利いたデザインにしてくれ、
クーペみたいなセダンは3ナンバー車に任して。
とりわけ4ドアセダンの場合ね。
5ナンバーセダンは、トラッドサニーやY31セダンみたいにメリハリの利いたデザインにしてくれ、
クーペみたいなセダンは3ナンバー車に任して。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 17:18:42 ID:urrqF07b0
自己レス
アテンザとアクセラは３ナンバーです御免なさい。
同じメーカーの似たような性格のセダンで
全長と全高の関係を見ていただきたかっただけですorz
アテンザとアクセラは３ナンバーです御免なさい。
同じメーカーの似たような性格のセダンで
全長と全高の関係を見ていただきたかっただけですorz
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 18:29:26 ID:ewV96T8y0
5ナンバーのサイズだと、どうしてもサイズが限られる。
やはり空気抵抗を犠牲にして
Ａピラーを立てて、圧迫感を無くし
屋根も1.5ｍ前後まで高くしないと無理なことも有るし。
ビスタアルディオや3BOXじゃないがオーパは良い線だったが
受けが悪かった。
セダンはワゴン系のミニバンと違いデザイン重視で選ぶ人が多いからね？
ベルタも良かったけど、今度のブルーバードシルフィーは
期待できそうだね？
やはり空気抵抗を犠牲にして
Ａピラーを立てて、圧迫感を無くし
屋根も1.5ｍ前後まで高くしないと無理なことも有るし。
ビスタアルディオや3BOXじゃないがオーパは良い線だったが
受けが悪かった。
セダンはワゴン系のミニバンと違いデザイン重視で選ぶ人が多いからね？
ベルタも良かったけど、今度のブルーバードシルフィーは
期待できそうだね？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 18:50:29 ID:OrBhKuH40
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 20:14:24 ID:TbiBN2uV0
シルフィー爺くさ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 20:19:43 ID:qwEltZEc0
現行については同感だけど、新シルフィはすっきりしてて好き。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 21:12:52 ID:k4cIydln0
５ナンバークラスって大きさが限られてるからどうしても
上方向に伸びがち。5ﾅﾝﾊﾞｰｻｲｽﾞでリアゲート式じゃない車（セダン）を
買う人って本当にアウトドアとかやらない老夫婦が多い。
上方向に伸びがち。5ﾅﾝﾊﾞｰｻｲｽﾞでリアゲート式じゃない車（セダン）を
買う人って本当にアウトドアとかやらない老夫婦が多い。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 23:42:36 ID:r8zUOA5T0
>>633
たしかに、ベルタはまじめに造られている。
全高にも余裕があるし、何よりもルーフは、後席のヘッドレストまできちんと延びている。
クラウン・セドグロ級なら、ルーフが後席のヘッドレストまである車は当たり前だったけれど、
小型セダンでそれが当たり前になったのは2000年代になってからだもんな。
ただ、2000年以降を境に次々とMT設定が消えていったので、
うれしくもあり、悲しくもある(> <)。
たしかに、ベルタはまじめに造られている。
全高にも余裕があるし、何よりもルーフは、後席のヘッドレストまできちんと延びている。
クラウン・セドグロ級なら、ルーフが後席のヘッドレストまである車は当たり前だったけれど、
小型セダンでそれが当たり前になったのは2000年代になってからだもんな。
ただ、2000年以降を境に次々とMT設定が消えていったので、
うれしくもあり、悲しくもある(> <)。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 04:26:26 ID:9G1++nMt0
電動両側スライドドア装備の５ナンバーセダンをお願いします。
狭いところでも、乗り降りらくらく。３ナンバーセダンとの
差別化をもっと図らないとね。
狭いところでも、乗り降りらくらく。３ナンバーセダンとの
差別化をもっと図らないとね。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 08:22:56 ID:9gmQNKyW0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 16:00:39 ID:0ZZgqC7i0
うん、セダンにスライドドアって難しいのかな。
結構いいと思うけど。
結構いいと思うけど。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 16:15:47 ID:wVyCtKL30
リアドアからリアフェンダーに掛けて不格好に設置するわけにも逝かないだろうし、
上側のスライドレールをどの辺にどんな感じで置くかが凄く難しそう。
上側のスライドレールをどの辺にどんな感じで置くかが凄く難しそう。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 17:20:37 ID:oOnCH/nW0
コンパクトなやつだ、トヨタのとポルテとか有ったけど、
ちょっと個性的すぎたのでどうかと
ラフェスタを2列シートで高さを154cmにして(これ理想)
もしくはステーションワゴンのウィングロードベースで
立体駐車場対応サイズに、幅はもちろん狭い場所の乗り降りを
考慮して1695mm以内で
そうすれば3BOXセダンじゃ、スライドレール場所の確保は無理でも
ステーションワゴン形式なら十分可能な気もする？
後はデザインや使い勝手ががユーザーに受け入れられるか？
ちょっと個性的すぎたのでどうかと
ラフェスタを2列シートで高さを154cmにして(これ理想)
もしくはステーションワゴンのウィングロードベースで
立体駐車場対応サイズに、幅はもちろん狭い場所の乗り降りを
考慮して1695mm以内で
そうすれば3BOXセダンじゃ、スライドレール場所の確保は無理でも
ステーションワゴン形式なら十分可能な気もする？
後はデザインや使い勝手ががユーザーに受け入れられるか？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 17:22:57 ID:wVyCtKL30
セダンスレなんで、ワゴンタイプで可能になっても意味ない希ガス
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 22:28:23 ID:/bDze2uG0
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 22:11:25 ID:khKbT1tW0
以前、キューブが出たときに
「これのリアオーバーハングを伸ばしてセダンにしたら面白いかも」
と考えた私は変ですか？
「これのリアオーバーハングを伸ばしてセダンにしたら面白いかも」
と考えた私は変ですか？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 23:19:41 ID:mHITJ7tv0
変なんてモンじゃない。変態です。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 00:51:09 ID:oX/b2vI+0
名前はキューブセダン？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 13:17:06 ID:MdcWwuqj0
四角系の車は見易いから、試乗してくれる人が居れば需要があるかもね。
デザインがアレだから運転席に座ってもらうまでが大変だろうけど。
デザインがアレだから運転席に座ってもらうまでが大変だろうけど。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 14:07:00 ID:zZMIwBaq0
>>890
ありがとうございます。車に関しては「変態」と呼ばれるのはむしろ名誉な事です。
ありがとうございます。車に関しては「変態」と呼ばれるのはむしろ名誉な事です。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 14:09:53 ID:zZMIwBaq0
↑890じゃない。
>>647さんへのレスでした。
>>647さんへのレスでした。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 15:05:15 ID:jYRUWahE0
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 16:04:36 ID:LXneSXEK0
時期カローラ5ナンバー確定ですね！
よかった。。。
よかった。。。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 17:14:53 ID:5HaknP5B0
>>653
どこ情報ですか？
どこ情報ですか？
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 16:13:56 ID:7MsXJ29y0
>>650
どういたしまして。ここだけですが、実は、自分も欲しいのです。
どういたしまして。ここだけですが、実は、自分も欲しいのです。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 18:24:36 ID:fb0xiOFb0
セダンの売り上げの実績が長い間下降してたが、
最近下げ止まった。
子育てに一区切りした夫婦が、大きなミニバンから
コンパクトなサイズのセダンに乗り換えてるようだ。
メーカーもセダンは売れてないが
乗用車の基本なので、なんとしてでも維持したいそうだ。
http://www.asahi.com/car/news/TKY200512240073.html
最近下げ止まった。
子育てに一区切りした夫婦が、大きなミニバンから
コンパクトなサイズのセダンに乗り換えてるようだ。
メーカーもセダンは売れてないが
乗用車の基本なので、なんとしてでも維持したいそうだ。
http://www.asahi.com/car/news/TKY200512240073.html
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 22:22:43 ID:O7vDT/fu0
初代オペル・ベクトラ
２ＬのＮＡでパワーはないが、トルクがあって乗りやすかった。
高速では、ぬやわでも鼻歌まじりの安定性ｗｗ
コピーされて、名車Ｐ１０ができたのもうなずける。
２ＬのＮＡでパワーはないが、トルクがあって乗りやすかった。
高速では、ぬやわでも鼻歌まじりの安定性ｗｗ
コピーされて、名車Ｐ１０ができたのもうなずける。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 23:41:17 ID:co5E6cL70
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 23:55:17 ID:z9dLlVgQ0
アクセラとかＢＭ3とかフォーカスとか、車がどんどんでかくなってるけど、
ＷＲＣとかヨーロッパでのドライブの風景とかみてると
そんなに道広くないし、整備もされてないような気が、というか中央に線すらないし
そんな道をガンガン飛ばしてて対向車も全然スピード緩めずガンガンで
なんとなくだけど、外国は道が広いというより外国人は運転が巧いんじゃないのかな
あんまりスレに関係ない話ｗ
ＷＲＣとかヨーロッパでのドライブの風景とかみてると
そんなに道広くないし、整備もされてないような気が、というか中央に線すらないし
そんな道をガンガン飛ばしてて対向車も全然スピード緩めずガンガンで
なんとなくだけど、外国は道が広いというより外国人は運転が巧いんじゃないのかな
あんまりスレに関係ない話ｗ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 01:07:08 ID:geJqpbG70
大雪だ…渋滞路を避け裏道へ…うーん、３ナンバーでは、正直きつい。
やはり、雪道最強は、軽だね。田んぼ道でも、裏路地でもラクラク。
適当にアクセル踏んでもホイルスピンしないし、車が軽いから良く止まる。
>>657
てっきり、３ナンバーだと思っていたよ。オペルは、低速トルクが、
太くて、しかも回しても元気だね。
やはり、雪道最強は、軽だね。田んぼ道でも、裏路地でもラクラク。
適当にアクセル踏んでもホイルスピンしないし、車が軽いから良く止まる。
>>657
てっきり、３ナンバーだと思っていたよ。オペルは、低速トルクが、
太くて、しかも回しても元気だね。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:24:31 ID:920FMEw10
30センチ積もると普通の軽はスタックしまくりです。軽が強いのは
15センチ程度まででしょ。
15センチ程度まででしょ。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 18:55:08 ID:DCRLmlPU0
軽と普通車の車高なんてそう変わらないし軽がスタックする道では３ナンバー車もスタックする
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 20:31:27 ID:geJqpbG70
軽（とくに、アルト・ミラ）だと、
亀の子になっても、側溝にはまっても、人力であげられそう。
亀の子になっても、側溝にはまっても、人力であげられそう。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 20:47:23 ID:txOC8hKx0
4駆の５ナンバーセダンってあったっけ？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 20:47:34 ID:sIK1t5q70
ジムニーならひっくり返っても男が二、三人立てられますよ。
ビガーがスタックした時はどうにもならんかった。FF車は前が重いから・・・
ビガーがスタックした時はどうにもならんかった。FF車は前が重いから・・・
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 21:13:51 ID:Ac49Ey8p0
先代B4
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 00:20:38 ID:nolC2oY40
ランエボ４までは５ナンバー・・・
釣られましたｗ
釣られましたｗ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 00:29:56 ID:NYmHdyU60
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 00:35:21 ID:4XfOlEXq0
5ナンバーでFRのセダン、クルー
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 03:19:44 ID:4ev05q5o0
>>664
掃いて捨てるほど。
カローラサニーコロナカリーナブルーバードファミリアミラージュ
ランサーシビックドマーニアコードインプレッサレガシィレオーネ
プリメーラパルサーターセルコルサスプリンタースカイライン
現行に限ってもいろいろあるはずだが調べるのマンドクセ
掃いて捨てるほど。
カローラサニーコロナカリーナブルーバードファミリアミラージュ
ランサーシビックドマーニアコードインプレッサレガシィレオーネ
プリメーラパルサーターセルコルサスプリンタースカイライン
現行に限ってもいろいろあるはずだが調べるのマンドクセ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 06:05:37 ID:xARRLi6x0
新型ブルーバードシルフィも５ナンバーサイズか
関係ないけどもう名前もブルーバードかシルフィかどっちかにしたほうがいいと思うんだが
関係ないけどもう名前もブルーバードかシルフィかどっちかにしたほうがいいと思うんだが
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 07:26:10 ID:YR/GyDKH0
MTとなると相当少なくなるんじゃないか?>5ナンバー4WDセダン
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 07:29:18 ID:YR/GyDKH0
と思ってyahoo 自動車で検索したら現行じゃインプレッサ1.5iしかなかったよ・・・orz
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 08:10:13 ID:4ev05q5o0
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 15:49:08 ID:NYmHdyU60
現行マーチって、顔のつくりやルーフラインを見ると４ナンバーセダンが
出てもバランスとれそうな感じがする。
このクラスのセダンって無いからぜひやって欲しい。
出てもバランスとれそうな感じがする。
このクラスのセダンって無いからぜひやって欲しい。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 16:25:35 ID:hty0YSdP0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 17:31:34 ID:4ev05q5o0
>>675
つ ビュート
つ ビュート
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 20:25:07 ID:Qj9mDoNU0
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:22:25 ID:NYmHdyU60
トヨタのビスタ。知らないうちにラインナップから消えていた。
５ナンバーで背の高いセダンというのを世に問うた車としてオレの中では
画期的な車だったのだが、売れなかったんだなあ。
５ナンバーで背の高いセダンというのを世に問うた車としてオレの中では
画期的な車だったのだが、売れなかったんだなあ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:33:43 ID:rlLItY8L0
ハイヤー用とかのクラウンデラックスも結構車高高くなってる
ね。１５００越えだと思った。元々５ナンバーフルサイズだし
上に伸びるしか無いのなｗ
俺はY３１セドが好き。Y３２からDQNの愛用車に成って悲しい。
ね。１５００越えだと思った。元々５ナンバーフルサイズだし
上に伸びるしか無いのなｗ
俺はY３１セドが好き。Y３２からDQNの愛用車に成って悲しい。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:37:43 ID:1RPiIbnL0
昔からセドリックはDQN多かったわな、特にハードトップ。
Y31はクルーとともにLPGが残ってる。結構安いから買えば。
Y31はクルーとともにLPGが残ってる。結構安いから買えば。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 03:05:47 ID:j1IpqTcd0
現行の5ナンバーのセダンだとアリオンプレミオぐらいしかない
乗りたいの
ＨＢならプジョー２０６とか
乗りたいの
ＨＢならプジョー２０６とか
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 22:28:58 ID://TXCzN50
>>679
ビスタは惜しいことしたなぁ、と思う今日この頃。
悲しいかな後席頭周りの空間は当時のカローラ辺りと一緒。
足元は無駄と思えるほど広いのに頭周りがぎりぎり。
あれではわざわざ不恰好にして背を高くした意味が無い。
オマケにあれが売れないのを「背高セダンは売れない」と勘違いしたトヨタは
それ以後セダンの座面高を下げちまったとさ。
俺が乗れないじゃないかw
ビスタは惜しいことしたなぁ、と思う今日この頃。
悲しいかな後席頭周りの空間は当時のカローラ辺りと一緒。
足元は無駄と思えるほど広いのに頭周りがぎりぎり。
あれではわざわざ不恰好にして背を高くした意味が無い。
オマケにあれが売れないのを「背高セダンは売れない」と勘違いしたトヨタは
それ以後セダンの座面高を下げちまったとさ。
俺が乗れないじゃないかw
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:59:29 ID:rDJBD4uL0
叔父貴がビスタのワゴン乗ってるが、アホのように広い。
５ナンバーだってここまで出来るんだっていう最初の見本だよな。
ブルーバードシルフィも幅はともかく、室内は広いぞー。
３ナンバーの必要性なんてどこにあるんだ？
５ナンバーだってここまで出来るんだっていう最初の見本だよな。
ブルーバードシルフィも幅はともかく、室内は広いぞー。
３ナンバーの必要性なんてどこにあるんだ？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:14:04 ID:6QYe7h1O0
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:23:06 ID:bsC7YZ1v0
現行マーチはマイナーチェンジで３ドア消滅。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:23:48 ID:9wQR1LUv0
>>683
トッポBJに乗っとけっ！
トッポBJに乗っとけっ！
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:53:05 ID:fzoPY9Xs0
このサイズでセダンということ自体が無駄というか贅沢で
時代に合ってないんだろ
時代に合ってないんだろ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 09:18:38 ID:AdSnLep10
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 21:00:09 ID:avGS8Lua0
>>684
レガシィが3ナンになってしまったのが悲しいよな
レガシィが3ナンになってしまったのが悲しいよな
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 22:20:50 ID:Mk+8LcqxO
今やシビックまで３ナンバー。シルフィは偉いと思う。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 18:33:20 ID:CctMOjmR0
シルフィいいんじゃない？
フロントマスクはかっこ悪いが、リア周りはいい感じ。
内装もほどほどだし。
フロントマスクはかっこ悪いが、リア周りはいい感じ。
内装もほどほどだし。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:27:55 ID:R0BdETWD0
リアのライトはまんまISだな
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 02:28:09 ID:EVstrIv20
国内で使う事を考えたら５ナンバーの幅って重要だよ。
シルフィーは偉い。
唯一の不安はリアのシートのつくりがどんなんかだな。
５人乗車をアタマに入れすぎて中途半端なシートになってなきゃ
いいんだが･･･
５ナンバーのセダンは基本的に４人乗りの設計で良いと思う。
（ただし、シートベルトだけは５人分の三点式をつけて欲しい）
シルフィーは偉い。
唯一の不安はリアのシートのつくりがどんなんかだな。
５人乗車をアタマに入れすぎて中途半端なシートになってなきゃ
いいんだが･･･
５ナンバーのセダンは基本的に４人乗りの設計で良いと思う。
（ただし、シートベルトだけは５人分の三点式をつけて欲しい）
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 05:24:07 ID:AGNxC9Z70
>>659
車がやたらでかくなったのは欧州の側面衝突安全基準が変わったからだよ。
ローバーミニが生産中止に追い込まれたのはそれ。
それで日本車も軒並み肥大化した。
レガシーが３ナンバーになったのもファミリアからアクセラになったのも欧州の市場の事情があるから。
車がやたらでかくなったのは欧州の側面衝突安全基準が変わったからだよ。
ローバーミニが生産中止に追い込まれたのはそれ。
それで日本車も軒並み肥大化した。
レガシーが３ナンバーになったのもファミリアからアクセラになったのも欧州の市場の事情があるから。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 09:24:07 ID:kRJ6C7DT0
衝突安全性確保のために、幅を広げてモノとぶつかりやすくなってるんじゃあ本末転倒だな
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 10:25:47 ID:Y4nmXkVK0
>>696
ちょっとこすりやすくなったが、事故って死ぬ確率が減ってるということでひとつ
ちょっとこすりやすくなったが、事故って死ぬ確率が減ってるということでひとつ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 12:30:52 ID:Xq0eW9SA0
欧州と日本とでは道路事情が違うのでは
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 14:55:25 ID:EVstrIv20
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 16:51:16 ID:4mOSMtgk0
>>660
軽だと普通車の作った轍を走れないから大変
軽だと普通車の作った轍を走れないから大変
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 23:19:51 ID:lUEaoQcj0
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 00:28:41 ID:Y3mYWUOh0
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 01:42:43 ID:otRlMW/s0
雪国在住だが、大雪の山間部などへ行くと、ちょっと神経を使うようになった。
雪で路面が狭くなっているから…こんなときは、軽がいいな。
雪で路面が狭くなっているから…こんなときは、軽がいいな。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 18:06:42 ID:nQTkXENc0
やっぱ雪国（特に豪雪地帯）だとジムニー最強なんですかね？
それはそうと、ダイハツにミラジーノみたいなイメージの
1300～1500の５ナンバーセダンを出して欲しいものです。
それはそうと、ダイハツにミラジーノみたいなイメージの
1300～1500の５ナンバーセダンを出して欲しいものです。
705 ： 【大吉】 【897円】 ：2006/01/01(日) 08:55:58 ID:9tS42S8V0
プレミオ/アリオンは来年かな？（ ＾▽＾）y━･~~
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 09:27:07 ID:ce3ixfMtO
カローラ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 11:24:37 ID:H+Ue19As0
現行アコード最強 先代は５ナンバーでプレミオと間違われていたが
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 02:50:20 ID:1LRASXbm0
だな
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 03:11:07 ID:ADjbCfhi0
シルフォオオオー！
プレミオ・アリオンは何時モデルチェンジするんだ？
アリオンはともかく、プレミオは１０年前のデザインだな。
プレミオ・アリオンは何時モデルチェンジするんだ？
アリオンはともかく、プレミオは１０年前のデザインだな。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 04:16:00 ID:DbTOnBnI0
１０年前のデザインじゃないと売れません。あしからず。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 04:23:51 ID:0ihpG+wt0
10年前くらいのデザインでなきゃ馴染めない俺は
10年前の5ナンバーセダンに乗っている。
プレミオは顔やプロポーションがイマドキぽくずんぐりしててあまり。。
10年前の5ナンバーセダンに乗っている。
プレミオは顔やプロポーションがイマドキぽくずんぐりしててあまり。。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 04:24:45 ID:0ihpG+wt0
でも新型シルフィはカコイイ。端正だから。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 05:50:56 ID:qcB3MFgJ0
そうかなあ、、、
なんとなくウイングロードとかシルフィのデザインみてると
ゴーンさんの目が離れだしたとたん駄目な日産が帰ってきた！って感じで・・・ｗ
なんとなくウイングロードとかシルフィのデザインみてると
ゴーンさんの目が離れだしたとたん駄目な日産が帰ってきた！って感じで・・・ｗ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 15:41:37 ID:0XFgPpeq0
おれはプレミオは、値段・サイズの割に堂々してて「イバリ」のきくデザインだと思うけどなぁ。
自分が40歳くらいになった時に、こんな感じの手頃なサイズのセダンがあったら選択したいよ。
まぁ、若い人で車でイバリたい人は、中古でセド・グロなりセルシオなり買っていじるんだろうけどw
自分が40歳くらいになった時に、こんな感じの手頃なサイズのセダンがあったら選択したいよ。
まぁ、若い人で車でイバリたい人は、中古でセド・グロなりセルシオなり買っていじるんだろうけどw
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 17:45:31 ID:0ihpG+wt0
>>713
ウィングロードのデザインは確かにちょっとね、って思うけど、
シルフィはターゲットにしてる年齢層にはウケるデザインだと思うよ。
>>714
なるほど。確かに堂々としてる感じはするね。＜プレミオ
ウィングロードのデザインは確かにちょっとね、って思うけど、
シルフィはターゲットにしてる年齢層にはウケるデザインだと思うよ。
>>714
なるほど。確かに堂々としてる感じはするね。＜プレミオ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 20:50:12 ID:DbTOnBnI0
若干、セルシオ（MC前）風味。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 22:40:04 ID:XdaMm67O0
シルフィのヘッドライトはもう少し抑えたデザインでも良かったかと。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 00:07:45 ID:hT5CTYtc0
標準車両本体価格（東京地区）：256.2万円
総排気量 ：1988cc
全長 ：4695mm
全幅 ：1695mm
全高 ：1515mm
燃料消費率（10/15モード走行）：11.4km/L
発売年月 ：2004年6月
まだ発売して1年と半年ですね。べつに法人が買おうが個人が買おうが
自由です。クラウンスーパーデラックス
総排気量 ：1988cc
全長 ：4695mm
全幅 ：1695mm
全高 ：1515mm
燃料消費率（10/15モード走行）：11.4km/L
発売年月 ：2004年6月
まだ発売して1年と半年ですね。べつに法人が買おうが個人が買おうが
自由です。クラウンスーパーデラックス
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 00:09:16 ID:901p6BnR0
プレミオはフラッシュサーフェイスされていない
バンパーとライト・グリルの一体感が無くて
古い車に見えるけどあれも狙い？
バンパーとライト・グリルの一体感が無くて
古い車に見えるけどあれも狙い？
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 05:59:38 ID:YPsDw5G/0
テールランプがマイナーで激しく気持ち悪くなったんだが。>プレミオ、アリオン
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 06:20:10 ID:KrvCQDmL0
>>718
タクシー用ですか？
タクシー用ですか？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 16:28:34 ID:oFPESBzU0
デミオベースの”デミオ・セダン”ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 19:19:52 ID:TmSsnryD0
デミオ1.6Lターボ
マダーｗ
マダーｗ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 00:26:57 ID:Hn0e4v9p0
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 01:52:45 ID:G6M3F6Vd0
ティーダ･ラティオがダットサン･ブルーバードみたいなデザインだったらなあ･･･
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 11:16:24 ID:vvZ4ZbaI0
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 14:03:49 ID:gh+K0XwO0
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 15:02:35 ID:R3GhvNOY0
>>726
最終カリーナのデザインは現会長が社長になったときにお気に入りのデザインだったようだが・・・。
最終カリーナのデザインは現会長が社長になったときにお気に入りのデザインだったようだが・・・。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 18:35:00 ID:WK+HRxFK0
10年前じゃなくてバブル前までじゃないのか。
ジェミニのCM好きだったなあ。
ジェミニのCM好きだったなあ。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 18:50:30 ID:vvZ4ZbaI0
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 19:18:11 ID:bBexe+u50
バブル崩壊後のセダンは酷かった。
Ｒ３３スカイライン
４代目カムリ（５ナンバー）
エメロード
ｅｔｃ
Ｒ３３スカイライン
４代目カムリ（５ナンバー）
エメロード
ｅｔｃ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 08:15:34 ID:t9fLuIF60
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 10:08:51 ID:0+g7L4b30
>>731
その時期だと、AE110カローラはすっきりしていいデザインだと思うけどな。
その時期だと、AE110カローラはすっきりしていいデザインだと思うけどな。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 13:18:17 ID:B3beN39F0
AE11*カローラセダンの初期型は造形は悪くないけどバンパーとかコストダウンしすぎ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 15:38:29 ID:e3EvyaLu0
Ｃ３４ローレル、Ｕ１３ブルーバードなんぞは特に酷かった
このモデルがもっとかっこよければ、名前が続いただろうに。
このモデルがもっとかっこよければ、名前が続いただろうに。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 16:31:43 ID:E4HeVgpn0
この時期の名車はクルー。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 16:56:14 ID:XKzpGtn80
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 17:14:46 ID:XKzpGtn80
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 19:02:06 ID:8ftb6/GR0
シルフィのテールランプなんとかなりませんか
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 00:17:12 ID:I0Qr5h/B0
もうフルサイズ５ナンバーとか出ないのかな？
ボクシーで室内寸法が思いっきり広いヤツ。
幅の狭さは仕方ないから完全４シーターのヤツキボン。
ボクシーで室内寸法が思いっきり広いヤツ。
幅の狭さは仕方ないから完全４シーターのヤツキボン。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 00:44:06 ID:uHXdv64e0
タクシーのＬＰＧクラウンやＬＰＧセドリック見ると５ナンバーである事が
信じられないスケール感があるよね。
信じられないスケール感があるよね。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 00:48:12 ID:nHgNEgMH0
>>740
全長4,695mm、全幅1,695mm
ストレート6、FR、2000cc
買え。
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CrownSedan/index.html
全長4,695mm、全幅1,695mm
ストレート6、FR、2000cc
買え。
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CrownSedan/index.html
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 00:49:16 ID:Y/uapKcx0
それを言うなら初代デボネアがチャンピオン。最高級５ナンバーだと思う。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 01:03:55 ID:nHgNEgMH0
現行に限らないならよりどりみどりだよね～。
3ナンバーのほうが珍しかったんだもん。
3ナンバーのほうが珍しかったんだもん。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 01:14:03 ID:I0Qr5h/B0
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 02:10:15 ID:nHgNEgMH0
うん、おいらも個人的にはFFの4発のほうが好き。
現行で広さ優先の5ナンバーセダンって何だろ？？
それとも、もしかして現行に拘りはない？
現行で広さ優先の5ナンバーセダンって何だろ？？
それとも、もしかして現行に拘りはない？
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 03:07:47 ID:He3GHcYD0
カムリのデザインかっこいいなぁ３ナンバーだけど・・
ベルタもかっこいいけど1.3Lじゃあねぇ・・・いいのが無いなぁ
ベルタもかっこいいけど1.3Lじゃあねぇ・・・いいのが無いなぁ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 03:18:42 ID:z9+ToGF50
プリオンか豪華装備が欲しければラグゼールでええやん
A&Cピラーは寝気味だけどそこさえ慣れれば実は広いんだし
A&Cピラーは寝気味だけどそこさえ慣れれば実は広いんだし
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 18:30:53 ID:UwMXSaCG0
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 22:32:24 ID:I0Qr5h/B0
ブルーバードシルフィ、リアシートのヘッドレスト、ちょっと取り付けが
外過ぎない？それともシートの方が中に寄り過ぎなのかな？なんか
違和感があるんだけど･･･
側面衝突のこととか考えたら、５ナンバーサイズのセダンは基本的に
４人乗りでもいいんじゃないか？
真ん中の座席はあくまで緊急用って事で。
それでもヘッドレストとシートベルトはちゃんとしたの付けて欲しいけど。
外過ぎない？それともシートの方が中に寄り過ぎなのかな？なんか
違和感があるんだけど･･･
側面衝突のこととか考えたら、５ナンバーサイズのセダンは基本的に
４人乗りでもいいんじゃないか？
真ん中の座席はあくまで緊急用って事で。
それでもヘッドレストとシートベルトはちゃんとしたの付けて欲しいけど。
751 ：143：2006/01/08(日) 22:49:34 ID:FlPkE+ry0
最強の5ナンバーセダンって初代プリウスってことでいいんですかぁ？
燃費よし
開放感よし
広さよし
静かでよし
燃費よし
開放感よし
広さよし
静かでよし
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 23:17:29 ID:4Y/mrYpl0
＞旧プリウス
シート悪し
デザイン悪し
リセールバリュー悪し
でも個人的に好きよ
だって5ナンバーサイズだもの
シート悪し
デザイン悪し
リセールバリュー悪し
でも個人的に好きよ
だって5ナンバーサイズだもの
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 19:04:34 ID:Ccx1DIRe0
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 23:15:08 ID:N6okAA6c0
旧プリウス出たときに、背が高くてパッケージング良し。
空力を意識したボディも良し。まさに俺好みの車だ！
と思っていたら他の連中からデザイン叩かれまくってたorz
私のセンスが変なんでしょうか？
空力を意識したボディも良し。まさに俺好みの車だ！
と思っていたら他の連中からデザイン叩かれまくってたorz
私のセンスが変なんでしょうか？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 02:53:07 ID:uKwE1Gwg0
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 07:39:00 ID:+3NZ523R0
あれは折れ強度UPなんです
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 12:35:14 ID:acmzxRfD0
フロントフェンダーの強度アップか、歩行者を頃す気と見たｗ
漏れは旧プリウスはなんかプラッツみたいなずんぐりむっくりに見えてダメだ、
最初から現行型みたいにセダンを諦めれば良かったのにとスレに反した発言。
折角だからカローラマイルドハイブリッドきぼんぬ。
漏れは旧プリウスはなんかプラッツみたいなずんぐりむっくりに見えてダメだ、
最初から現行型みたいにセダンを諦めれば良かったのにとスレに反した発言。
折角だからカローラマイルドハイブリッドきぼんぬ。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 17:55:29 ID:Puau0gIC0
旧プリはじめてみたときから去年あたりまで
最強にかっこ悪いと思ってたけど、実は現行型と結構似てるんですよね
あれで空力もけっこう良いらしい旧型てじつはかなりかっこいいデザインなのかと思えるきょうこのごろ
最強にかっこ悪いと思ってたけど、実は現行型と結構似てるんですよね
あれで空力もけっこう良いらしい旧型てじつはかなりかっこいいデザインなのかと思えるきょうこのごろ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 18:38:15 ID:9P3iWDrz0
＞７４７
まったく同感。
いいのがないなぁ
まったく同感。
いいのがないなぁ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:51:40 ID:OJqTJsnu0
おいらの旧プリは実燃費でリッター18キロは走って、大人4人が無理なく座れる。
トランクスルーで積載性も問題ない。セダンとしての実力はかなり高いと思う。
トランクスルーで積載性も問題ない。セダンとしての実力はかなり高いと思う。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 00:09:15 ID:vaRBiKJb0
旧プリウスのパッケージングはカローラ以上だと当時言われてましたね。
背が高く全長のわりに室内が広い。カローラも見習って欲しいとか自動車
評論家の人が言ってた記憶があります。
実際、全長４.２～４.３ｍくらいの５ナンバーセダンというのは４人で
乗っても狭さをそれほど感じないし、街中を走るのにも丁度良い大きさ
なんですよね。
ベルタはけっこう期待しています。１.３Ｌだけど、ボディが軽いですから
そこそこ走ってくれるんじゃないでしょうか。
背が高く全長のわりに室内が広い。カローラも見習って欲しいとか自動車
評論家の人が言ってた記憶があります。
実際、全長４.２～４.３ｍくらいの５ナンバーセダンというのは４人で
乗っても狭さをそれほど感じないし、街中を走るのにも丁度良い大きさ
なんですよね。
ベルタはけっこう期待しています。１.３Ｌだけど、ボディが軽いですから
そこそこ走ってくれるんじゃないでしょうか。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 00:43:02 ID:SvE5olmy0
５ナンバーサイズだと日本の田舎行くと必ず細い道があちこちにあるから
助かるんだよね。３ナンバーだとすれ違いが大変。あぜ道から落ちそうになる。
あと東京の世田谷のような住宅街もいい。信じられないほどの狭い道が
縦横に通っているので５ナンバーサイズはとても運転しやすい。
日本は５ナンバーサイズが合ってると思うよ。
助かるんだよね。３ナンバーだとすれ違いが大変。あぜ道から落ちそうになる。
あと東京の世田谷のような住宅街もいい。信じられないほどの狭い道が
縦横に通っているので５ナンバーサイズはとても運転しやすい。
日本は５ナンバーサイズが合ってると思うよ。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 01:28:47 ID:h3zlEXuU0
カローラはずっとノーマルエンジンだろ
それがカローラ
それがカローラ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 01:43:04 ID:K6sX3oQS0
カローラのスポーツモデル復活をキボン
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 02:22:55 ID:vaRBiKJb0
ＦＦでよければ･･･同じエンジンを積んだ芹香がありますよ。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 02:27:42 ID:Mu6lKneR0
ランクスをわすれてるぞｗ
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 03:15:32 ID:nFyasIom0
>>765
ロングストロークエンジンになったからスポーツとはいえないよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133857765/56
市販車に近いクラスで見ても
全日本でも地方選でもいジムカーナでは勝ててないし。
ロングストロークエンジンになったからスポーツとはいえないよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133857765/56
市販車に近いクラスで見ても
全日本でも地方選でもいジムカーナでは勝ててないし。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 03:30:38 ID:K6sX3oQS0
>>766
スレタ（ｒｙ
スレタ（ｒｙ
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 09:17:04 ID:+I3Ivbdo0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 09:30:05 ID:+qyN9LVh0
しかも旧プリウスはぷらっつよりデカイのに小回りはプラッツより
良いんだよ、プリウスこそトヨタの良心
良いんだよ、プリウスこそトヨタの良心
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 12:11:34 ID:vaRBiKJb0
旧プリウスに普通のガソリンエンジン積んで安く売り出したら
売れるかな？
売れるかな？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 18:00:52 ID:HwiNEarJ0
旧プリウスのシャーシをコストダウンして、ガソリンエンジン積んだものが
現行カローラと思われ。
現行カローラと思われ。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 18:06:48 ID:W8+cw92u0
パッソにミラジーノのボディー乗っけて
余った後ろ部分にトランク付けて出してほしい。
余った後ろ部分にトランク付けて出してほしい。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 00:17:25 ID:Y7uTpEJ+0
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 00:36:18 ID:VoBlI7y00
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 00:53:39 ID:9WN7RcEo0
age
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 02:29:18 ID:9WN7RcEo0
いすゞ乗用車復活きぼん
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 03:22:58 ID:qsTESCud0
>>777
オペルからＯＥＭしてもらう？
オペルからＯＥＭしてもらう？
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 03:42:48 ID:lvRKwc8O0
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 17:28:23 ID:5v4/nhTj0
>>777
OPEL(オペル)やホンダ、スバルだと
1500cc以上のクラスは
ワイドボディ３ナンバーだからね。
そこで、5ナンバーサイズの製造をしてる
日産からのＯＥＭ希望かな。
ハッチバック セダン・ステーションワゴン
？？？：ノート
ジェミニ：ティーダ＆ラティオ、ウィングロード
アスカ ：ブルーバードシルフィー
ミニバン
ファーゴワゴン：キャラバン、セレナ
？？？ ：ラフェスタ
OPEL(オペル)やホンダ、スバルだと
1500cc以上のクラスは
ワイドボディ３ナンバーだからね。
そこで、5ナンバーサイズの製造をしてる
日産からのＯＥＭ希望かな。
ハッチバック セダン・ステーションワゴン
？？？：ノート
ジェミニ：ティーダ＆ラティオ、ウィングロード
アスカ ：ブルーバードシルフィー
ミニバン
ファーゴワゴン：キャラバン、セレナ
？？？ ：ラフェスタ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 17:45:40 ID:W7WDDxbz0
>>780
キャラバンはコモの名で実際売っている訳だが
キャラバンはコモの名で実際売っている訳だが
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 19:16:54 ID:zq7gW5b/0
出たな、ハテナ君
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 20:50:59 ID:WX52m2kq0
♪でっきるっかなでっきるっかな、さてさてほほ～ん♪
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 14:09:03 ID:BJIE0DUA0
日本の道に向くのは全長4.5ｍ、全幅1.7ｍ、こんなところだね。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 14:17:28 ID:IkbcV6z9O
ﾈ申の車は不向きだってことな。マジで激広の。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 02:49:24 ID:m5aeX/qK0
外圧で３ナンバーの税金やらずいぶん安くなったおかげで大分普及したな。
日本の狭い道ではそろそろジャマになってきたからまた５ナンバーや軽みたいな
小さい車を優遇した自動車税のあり方を検討してもらっても良い頃じゃないか？
日本の狭い道ではそろそろジャマになってきたからまた５ナンバーや軽みたいな
小さい車を優遇した自動車税のあり方を検討してもらっても良い頃じゃないか？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 03:23:55 ID:9Jj8LSdM0
シルフィーいいな。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 03:30:10 ID:/RunlPG70
先日まで親父のおさがりの90系ツアラーS乗ってたが
マジで小回りきかないわ燃費悪いわの最低の車だった
思い切ってプラッツにして今は幸せ
５ナンバーセダンマンセー！
マジで小回りきかないわ燃費悪いわの最低の車だった
思い切ってプラッツにして今は幸せ
５ナンバーセダンマンセー！
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 09:26:40 ID:lzHmXzJz0
えらい思い切ったなｗ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 12:29:38 ID:EVncUrN70
デミオベースの５ナンバーセダンﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 12:51:42 ID:Z+xD2sEs0
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 13:01:51 ID:oFac80Uf0
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 13:18:47 ID:2Ciafyq/0
>>490
つ フェスティバセダン
つ フェスティバセダン
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 13:37:05 ID:/r1ltq7j0
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 14:23:58 ID:m5aeX/qK0
日本の道には５ナンバーの方が合ってるのです。
なぜなら日本の道路状況を考えた上で５ナンバーという規格が作られたのですから。
なぜなら日本の道路状況を考えた上で５ナンバーという規格が作られたのですから。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 23:46:30 ID:HR38LP1W0
ベルタはちょっといじれば精悍な感じにならんこともないよね
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 12:18:16 ID:CUeYB14I0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 18:06:10 ID:6UZ4xxgM0
>>788
俺はシーマからアクセラに乗り換えた。
燃費が半分違う。しかもレギュラー仕様。
狭い道でもスイスイ行ける。
職場で上司等に気を使う必要もない。
イジってもイカつい系にしかならないＢＩＧセダンに比べ、イジるとオシャレチック。
５ナンバーセダンマンセー。
俺はシーマからアクセラに乗り換えた。
燃費が半分違う。しかもレギュラー仕様。
狭い道でもスイスイ行ける。
職場で上司等に気を使う必要もない。
イジってもイカつい系にしかならないＢＩＧセダンに比べ、イジるとオシャレチック。
５ナンバーセダンマンセー。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 18:16:10 ID:6UZ4xxgM0
↑違った。
俺の車よく考えりゃナンバーだけは３だったｗ
俺の車よく考えりゃナンバーだけは３だったｗ
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 18:16:59 ID:4383n1f2O
おまいら、鱸エリヲはもう語ったのか？
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 23:12:33 ID:15bQ/2Ir0
時期エリオセダンがアクセラセダンよりかっこよくて5ナンバーサイズだったら、現行スイフトから乗り換えてもいい
スイフトいい車だけど、ハッチバックってバックで駐車した時妙に隙間残ってるんだよなぁ。
感覚がトランクありに慣れちまってるんだな。
おれにはやっぱり小振りなセダンが向いてるわ。
スイフトいい車だけど、ハッチバックってバックで駐車した時妙に隙間残ってるんだよなぁ。
感覚がトランクありに慣れちまってるんだな。
おれにはやっぱり小振りなセダンが向いてるわ。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 23:47:23 ID:Z86G1T6H0
小ぶりで高級感の有るセダンがあれば一番いいんだよね。
ヴァンプラみたいのとか。
レクサスやインフィニティブランドで出してくれんかな。
ヴァンプラみたいのとか。
レクサスやインフィニティブランドで出してくれんかな。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 00:28:28 ID:7Tr3JUh20
ベルタのセンターメーターやめてほしい
そうすれば買う気が起きるんだけど･･･
いや、どうせならいっそのことプラッツ復活させてください
そうすれば買う気が起きるんだけど･･･
いや、どうせならいっそのことプラッツ復活させてください
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 00:35:34 ID:7d9FB4K70
Ｒ３２は良かった．
純粋にセダンとは言えないが，ほんとうに良かった．
純粋にセダンとは言えないが，ほんとうに良かった．
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 09:55:52 ID:Mn2G+EdH0
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 01:00:31 ID:v2T44z9+0
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 05:28:47 ID:cyl8nkpJ0
>>805
ピラードハードトップだからじゃないかな。
ピラードハードトップだからじゃないかな。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 05:36:40 ID:xo3/bnPk0
レビューﾀｿ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 06:54:06 ID:6LlfJcGH0
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 07:27:30 ID:WhWBVoZZ0
ピラーレスハードトップはどう呼べばいい？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 12:19:19 ID:ZW65sL3e0
ピラーレスハードトップ＝過去の遺物
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 00:26:47 ID:BC5C5V140
シルフィ見てきたよ。ウィングロードのときにも感じたが、
やはり、肘周りの空間が狭いように感じたな。
わずか、数センチの横幅の差とはいえ、３ナンバーセダンとの差は、
ありますね。
やはり、肘周りの空間が狭いように感じたな。
わずか、数センチの横幅の差とはいえ、３ナンバーセダンとの差は、
ありますね。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 05:07:42 ID:d2h4AvLI0
>>812
その両車はベースが一緒だからなぁ
その両車はベースが一緒だからなぁ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 15:36:27 ID:S3GYZoz60
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 16:53:03 ID:ifhd0oVj0
>>812
それはある程度仕方あるまい。
それはある程度仕方あるまい。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 21:55:48 ID:/wJC+frj0
サンタナ復活して欲しい
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 23:00:54 ID:GjZiJTKk0
ﾌﾞﾗｯｸﾏｼﾞｯｸｳｰﾏｿ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 23:01:04 ID:oKmlWJPG0
サンタナはパサートになったんだよね。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 23:03:24 ID:9GjVI2eY0
官能ギター
もともとVWパサートだったのだが日産がOEMしてたのだけ
サンタナだったはず2年ほど乗ってたんだけど楽チンだった
今思えば長く乗ればよかったと思います。
ゴルフⅣに乗り換えたときは違和感ありましたね
サンタナだったはず2年ほど乗ってたんだけど楽チンだった
今思えば長く乗ればよかったと思います。
ゴルフⅣに乗り換えたときは違和感ありましたね
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 00:30:03 ID:7DvAYrdz0
今の軽自動車の税額を1t以下、1000cc以下の普通車に適用して、その上は適宜加算(重量税は1t迄年4400円、その後は250kg毎に2200円増。自動車税は1000cc迄年7200円、500cc毎に3600円増)。
ただし、全幅は1700mmを超えた場合25mmにつき重量税を年10％増し(1800mmだったら40％増し)、全高は1550mmを超えた場合、50mmにつき重量税を年5％増し(ただし、ルーフレール、スポイラーは課税車高基準から除外。車椅子対応車は、別途減免措置あり)。
ただし、全幅は1700mmを超えた場合25mmにつき重量税を年10％増し(1800mmだったら40％増し)、全高は1550mmを超えた場合、50mmにつき重量税を年5％増し(ただし、ルーフレール、スポイラーは課税車高基準から除外。車椅子対応車は、別途減免措置あり)。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 08:08:20 ID:CWAE5OBR0
いいけど計算面倒くさそう、
本体価格＝税込み価格でやってほしい、
てか現状の消費税だけ税込み価格表示が納得いかない、
最初から取得税、重量税も込み価格で表示しろ、同じ税金だし。下2行はチラシ。
本体価格＝税込み価格でやってほしい、
てか現状の消費税だけ税込み価格表示が納得いかない、
最初から取得税、重量税も込み価格で表示しろ、同じ税金だし。下2行はチラシ。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 21:20:12 ID:lYnDMexB0
>>820
パサートの前身がサンタナ。
パサートの前身がサンタナ。
そうなの>>824
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 23:03:12 ID:Z0Zek7CL0
一昔ぐらい前の130系クラウンセダンについて質問なんですけど
3000ccだと3ナンバーですがボディーは5ナンバーサイズなんですか？
ハードトップ車にくらべて小さい気がしたんですけど フェンダーや
バンパーが5枠からオーバーしてるのでしょうか？
3000ccだと3ナンバーですがボディーは5ナンバーサイズなんですか？
ハードトップ車にくらべて小さい気がしたんですけど フェンダーや
バンパーが5枠からオーバーしてるのでしょうか？
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 01:34:29 ID:OCiWiXjz0
>>826
その頃のクラウンだとバンパーとモールで20mmくらい水増ししている可能性あり。
その頃のクラウンだとバンパーとモールで20mmくらい水増ししている可能性あり。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 03:10:56 ID:EkDpkohH0
>>826
ざっと見た限り、
5ナンバー全幅：SD＝HT
5ナンバー室内：HT＞SD
3ナンバー全幅：HT＞SD
3ナンバー室内：SD＞HT
室内順で並べると、
3SD＞3HT＞5HT＞5SD
これだと、ボディ自体が4種類くらい用意されているのでは？
フレームの利点はそこだし。
ざっと見た限り、
5ナンバー全幅：SD＝HT
5ナンバー室内：HT＞SD
3ナンバー全幅：HT＞SD
3ナンバー室内：SD＞HT
室内順で並べると、
3SD＞3HT＞5HT＞5SD
これだと、ボディ自体が4種類くらい用意されているのでは？
フレームの利点はそこだし。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 06:48:19 ID:tGY0WoSw0
http://car.autos.yahoo.co.jp/m0101/k01011032198908/g1240/s010110321240100000000000000198908.html
一応ワイドボディだが全幅がちょっとＨＴより狭いのかな
でも実質5ナンバーの車に4000ccエンジン載せるとは凄い、タイヤ小さ･･･
一応ワイドボディだが全幅がちょっとＨＴより狭いのかな
でも実質5ナンバーの車に4000ccエンジン載せるとは凄い、タイヤ小さ･･･
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 21:40:51 ID:eClnSdjf0
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 22:43:30 ID:6TFHy2Ys0
それはメーカーのイメージ戦略で付いた名前だけの物じゃ？
セダンとオーバーハング長が殆ど変わらず実質ただの5ドアハッチだけど
RVブームに乗せようととりあえずワゴンを名乗らせたインプレッサみたいな
それはともかくトランクじゃなけりゃ、ってどういう意味？
後ろをハッチにしてしまうとセダンでもクーペでもなく
ハッチバックって独立した形態になっちゃうよ
セダンとオーバーハング長が殆ど変わらず実質ただの5ドアハッチだけど
RVブームに乗せようととりあえずワゴンを名乗らせたインプレッサみたいな
それはともかくトランクじゃなけりゃ、ってどういう意味？
後ろをハッチにしてしまうとセダンでもクーペでもなく
ハッチバックって独立した形態になっちゃうよ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 00:03:42 ID:rhX/3wYy0
ドイツのセグＣはゴルフがモデルチェンジするたびに変わるじゃん
日本の５ナンバーもカローラに合わせてトヨタに決めさせちゃえよｗ
日本の５ナンバーもカローラに合わせてトヨタに決めさせちゃえよｗ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 00:05:34 ID:AHwkOEMw0
たとえばカローラが、国際市場を踏まえ３ナンバー化するならば、
このスレの住人も納得しますか？
このスレの住人も納得しますか？
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 00:56:55 ID:uN5O47Oa0
するわけねーだろ。トヨタも堕落したなとしか思わん。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 01:16:13 ID:fhejBGLp0
インプレッサ1.5最高（見た目だけStiとあまり変わらない)
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 03:41:04 ID:/R/OTBkn0
>>831
まてまて、セリカやインプはハッチつきだがクーペだろ？
まてまて、セリカやインプはハッチつきだがクーペだろ？
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 03:42:54 ID:/R/OTBkn0
× セリカやインプ
○ セリカやインテ
orz
○ セリカやインテ
orz
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 04:01:57 ID:5ivrDl9h0
>>836
後部にハッチバックドアを備えたタイプは、リフトバックと長年分類
されてきたね。セリカも３代目までは、わざわざトランク付のクーペと、
このリフトバックの２つのボディを用意していたね。
インテグラといいセリカといい、これはアメリカ市場の要求なんだろうね。
後部にハッチバックドアを備えたタイプは、リフトバックと長年分類
されてきたね。セリカも３代目までは、わざわざトランク付のクーペと、
このリフトバックの２つのボディを用意していたね。
インテグラといいセリカといい、これはアメリカ市場の要求なんだろうね。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 06:36:29 ID:YrtF5ThW0
>>863
スポーティーな性格や3BOX風のシルエットから
便宜上スポーツクーペに混ぜられることも多いけど、
それらも厳密に言えば３ドアハッチバック。
3BOX風５ドアハッチバックのアテンザスポーツが
便宜上スポーツセダンと扱われることが多いのと
同じ事情だと思われ。
余談だけど、日産は結構この手の分類に忠実で
180SXのカタログにはハッチバック、
シルビアのカタログにはクーペと表記されていた。
ハッチバッククーペとか言い出すトヨタや
５ドアのランティスをクーペとといい出すマツダにも
少し見習ってもらいたいｗ
>>838
海外向けセリカ用クーペボディ、
ST20*カレンのことも時々思い出してあげてください…
スポーティーな性格や3BOX風のシルエットから
便宜上スポーツクーペに混ぜられることも多いけど、
それらも厳密に言えば３ドアハッチバック。
3BOX風５ドアハッチバックのアテンザスポーツが
便宜上スポーツセダンと扱われることが多いのと
同じ事情だと思われ。
余談だけど、日産は結構この手の分類に忠実で
180SXのカタログにはハッチバック、
シルビアのカタログにはクーペと表記されていた。
ハッチバッククーペとか言い出すトヨタや
５ドアのランティスをクーペとといい出すマツダにも
少し見習ってもらいたいｗ
>>838
海外向けセリカ用クーペボディ、
ST20*カレンのことも時々思い出してあげてください…
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 06:38:22 ID:DMlJoJOY0
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 07:01:36 ID:RvGyVFqI0
>838-839
ST160系コロナクーペの立場は・・・
ST160系コロナクーペの立場は・・・
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 07:31:18 ID:KT2AIjsJ0
180もそうだったな
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 07:37:04 ID:ONmeCxHI0
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 09:26:05 ID:6GoodPcW0
>>841
それはトヨタの黒歴史、そっとしておいて下さいｗ
それはトヨタの黒歴史、そっとしておいて下さいｗ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 09:47:06 ID:q0zbwbdk0
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 11:13:25 ID:f/VnNz4y0
そういえば、トヨタはピラーレスはやらないよな、、、
剛性確保するのが難しいからかな？
ピラーレスはスバルくらいかな？
剛性確保するのが難しいからかな？
ピラーレスはスバルくらいかな？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 11:26:32 ID:BT/z6bu40
>>845
もちろん日産のこと。
もちろん日産のこと。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 17:16:42 ID:N5JJ76Bc0
>>846
ピラーレスとサッシュレスを混同してないかい？
ピラーレスとサッシュレスを混同してないかい？
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 19:07:14 ID:Phb5K8Ns0
ピラー＝柱
サッシュ＝窓枠
サッシュ＝窓枠
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 21:25:38 ID:jw+g8qpE0
サッシュレスはもう作らない。とトヨタが宣言したハズ
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 23:40:56 ID:djyH+zc60
>>845
ピラーレスHT
トヨタ カリーナED、コロナExiv(ともに最終型除く)
日産 Y32までのセド/グロ/シーマ、C33ローレル、R31スカイライン、U12までのブルーバード
マツダ ペルソナ ユーノス300
ピラーレスHT
トヨタ カリーナED、コロナExiv(ともに最終型除く)
日産 Y32までのセド/グロ/シーマ、C33ローレル、R31スカイライン、U12までのブルーバード
マツダ ペルソナ ユーノス300
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 00:42:13 ID:Uyc6dKiI0
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 01:21:20 ID:L+Ih6MTp0
ＲＸ－８はピラーレスハードトップとは呼ばないのですか？
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 01:25:13 ID:EOXJd+RV0
>>853
志村～～～！！！プレスドア！プレスドア！
志村～～～！！！プレスドア！プレスドア！
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 05:55:10 ID:Sqrn94SZ0
これが本当のハードトップだ！！
ttp://tamago.donburi.org/src/up0769.jpg
ttp://tamago.donburi.org/src/up0769.jpg
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 09:52:00 ID:+GS5wj+y0
形態の名称は各メーカーで違うからね。俺の見方で言えば、
4ドアピラーレスハードトップは前ドアガラスと後ガラスを開けた時、1枚の大きな
窓になるものをいうんだろうね。側方衝突の安全性が言われる様になってから
消えて無くなったのは言うまでもないね。それと、3点式シートベルトが普通に
なったことも影響してるかも。ほとんどの4ドアHTはぶらさげ式ハンガーから
ベルトが伸びてて、見栄えもよくなかったからね。
4ドアピラーレスハードトップは前ドアガラスと後ガラスを開けた時、1枚の大きな
窓になるものをいうんだろうね。側方衝突の安全性が言われる様になってから
消えて無くなったのは言うまでもないね。それと、3点式シートベルトが普通に
なったことも影響してるかも。ほとんどの4ドアHTはぶらさげ式ハンガーから
ベルトが伸びてて、見栄えもよくなかったからね。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 10:31:12 ID:4JRMZiTd0
全然ageられてないw
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 19:19:54 ID:uahfPZm+0
>>856
ペルソナ／ユーノス300はぶら下げハンガーがなくて、後部ドアの内側に前席用シートベルトが収納されてたね。
ペルソナ／ユーノス300はぶら下げハンガーがなくて、後部ドアの内側に前席用シートベルトが収納されてたね。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 22:11:20 ID:EJSycLMI0
警察24時間なんかの番組を見てると５ナンバーサイズでしっかり走るセダンは今後も絶対
必要そうだな。
必要そうだな。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 06:01:42 ID:rRgMTHdY0
その通りなら嬉しいわけだが、、
でもパトは普通に3ナンバーのクラウン使われてるでしょ？
でもパトは普通に3ナンバーのクラウン使われてるでしょ？
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 07:48:44 ID:bQcF6RBo0
スカイラインセダンもな
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 23:41:55 ID:R2W9DWdQ0
いやそうなんだが、意外とプリオン覆面がなぜかカーチェイスでよく活躍してるんだわ。
相手は爆音だけの２輪だけど。
相手は爆音だけの２輪だけど。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 00:21:48 ID:wK6Gh1k20
フィットってのはね、指名買いというよりもホンダの5ナンバーミニバン見に来た客が高いとゴネた時に
「じゃあこれはどうですか。広いし燃費もいいし、CMでやってる低床ですよ」と勧めるものなのよ。
客の方も「これで十分だね」って人は、フィットを買う。だから売れる。
ストリームが鳴かず飛ばずなのは、ウィッシュよりもフィットに食われてるから。
じゃあ何でデミオが売れないかって？ プレマシー見に来た客がMPV買って帰るからですよ。
「じゃあこれはどうですか。広いし燃費もいいし、CMでやってる低床ですよ」と勧めるものなのよ。
客の方も「これで十分だね」って人は、フィットを買う。だから売れる。
ストリームが鳴かず飛ばずなのは、ウィッシュよりもフィットに食われてるから。
じゃあ何でデミオが売れないかって？ プレマシー見に来た客がMPV買って帰るからですよ。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 00:23:25 ID:AQqtVvzK0
あー。交通機動隊以外は覆面はプレアリたしかに多い希ガス
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 00:24:46 ID:AQqtVvzK0
>>863
全部セダンじゃないじゃんｗ
全部セダンじゃないじゃんｗ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 00:39:07 ID:0kHh0zTB0
フィットってそもそもまるでミニバンに見えるスタイルがどうにも嫌だ。（世間ではだからよく売れるのか?）
デミオとMPVがなんで並ぶんだ？MPVといえば初代エスティマと並ぶ高級ミニバンっだったんでは？世の中変わったな。
デミオとMPVがなんで並ぶんだ？MPVといえば初代エスティマと並ぶ高級ミニバンっだったんでは？世の中変わったな。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 02:27:46 ID:zO+cC5aQ0
＞ストリームが鳴かず飛ばず
モデルチェンジに失敗したんだろ
先代は結構売れてたのに、何であんな顔にしたんだ・・・
モデルチェンジに失敗したんだろ
先代は結構売れてたのに、何であんな顔にしたんだ・・・
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 02:39:23 ID:eLLLE+vq0
>>867
ストリームっていつの間にモデルチェンジしたんだ？
ストリームっていつの間にモデルチェンジしたんだ？
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 02:43:59 ID:SvSgjgxn0
>867
ありゃーマイナーチェンジだよ。
ストリーム売れる→同コンセプト・サイズのウイッシュが発売→ストリームジリ貧
→MCでフェイスリフト「ポリシーは、あるか」→でもやっぱり売れない
ありゃーマイナーチェンジだよ。
ストリーム売れる→同コンセプト・サイズのウイッシュが発売→ストリームジリ貧
→MCでフェイスリフト「ポリシーは、あるか」→でもやっぱり売れない
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 03:33:05 ID:IYLhjueu0
>>867
前は、まんまちゃんみたいで可愛かったのにね。(´･ω･`)
前は、まんまちゃんみたいで可愛かったのにね。(´･ω･`)
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 07:03:19 ID:4FMm7gYj0
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 09:04:42 ID:pWw6WilF0
ここ、なにげにミニバンネタも食いつき良いよなｗ
セダンスレなのに叩きになるんじゃなく普通に話できるし。
セダンスレなのに叩きになるんじゃなく普通に話できるし。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 12:15:56 ID:AQqtVvzK0
フィットは乗るとまともな乗用車の走りをする。
ミニバン嫌いに対しては見た目で損してるよな。
ミニバン嫌いに対しては見た目で損してるよな。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 16:12:17 ID:OsRqJZr40
フィットはデザインが最低。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 16:17:24 ID:gA0PDCBy0
思えばE36は最強だった・・・
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 18:18:11 ID:jYYntqLD0
フィットはうまいデザインだと思うなー
ヴィッツの方がなんかデブくてかっこ悪い。
ヴィッツの方がなんかデブくてかっこ悪い。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 19:51:36 ID:2/vQ80xJ0
初代ヴィッツのデザインはうまいと思うよ。新型が出た後でも古さを感じないしね。
オレは新型より旧型の方が好きだな。
オレは新型より旧型の方が好きだな。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 23:50:28 ID:XYSFstiZ0
オレも旧型ヴィッツのデザインのほうが好きだな。
新型はなんかデヴく見える。幅が５ナンバー枠一杯になっちゃったのも
好きになれない一因ではあるのだが。
新型はなんかデヴく見える。幅が５ナンバー枠一杯になっちゃったのも
好きになれない一因ではあるのだが。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 17:31:58 ID:HAy5YRkS0
現行ヴィッツも、蚊取豚みたいで悪くないと思うが。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 17:43:07 ID:JyO8/3pk0
新ヴィッツはかわいいがかっこいいとは呼べない、フィットもそっち。
旧ヴィッツはかわいい中にも昔のホットハッチ的かっこよさが少しだけある。
と漏れは感じる。
旧ヴィッツはかわいい中にも昔のホットハッチ的かっこよさが少しだけある。
と漏れは感じる。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 20:13:48 ID:ZVRBFRrZ0
衝突安全基準がクルマのカタチを駄目にしていく
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 13:11:09 ID:pdXNgcq20
カローラがでかくなったらヴィッツの4ドアって結構売れ線になりそう
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 13:31:00 ID:UqhyuybiO
>>882
ヴィッツの4ドアってベルタじゃん。
ヴィッツの4ドアってベルタじゃん。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 16:47:39 ID:4uQMLQsS0
>>881は本末転倒。中古でもどうぞ。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 18:56:58 ID:0af+KZFG0
本末とは？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 00:10:58 ID:H7Vp6thr0
本田と末田
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 00:19:11 ID:1Y/e4CwM0
なるほどｗ
シビックとアクセラか。
シビックとアクセラか。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 14:22:53 ID:+OU1EsO50
シビックとアクセラが転倒……
だるまさんがころんだ
みたいだな
だるまさんがころんだ
みたいだな
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 23:50:39 ID:wM27R0VX0
普通に考えて、ステップワゴンとボンゴフレンディだとオモ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 01:07:17 ID:7Qg/E0Mm0
>>881
デカくなるか、分厚くなるか、はたまたその両方かだもんな
デカくなるか、分厚くなるか、はたまたその両方かだもんな
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 13:18:30 ID:Si6M4D690
衝突安全のためにフロントバルクヘッドの位置が下げられないらしいね。
そんなことより、、
この車が大破するときは俺が死ぬときだ！それでも俺はこの車を愛してる。
って思わせる車作ってみやがれってんだ。
バルクヘッド位置を下げなきゃ均整の取れたシルエットなんて無理だよなぁ。
そんなことより、、
この車が大破するときは俺が死ぬときだ！それでも俺はこの車を愛してる。
って思わせる車作ってみやがれってんだ。
バルクヘッド位置を下げなきゃ均整の取れたシルエットなんて無理だよなぁ。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 13:54:32 ID:lAbXZbYd0
全体を大きくして相対的に低くすればスタイルは成り立つけど
それは５ナンバーじゃ出来ないしなぁ。
それは５ナンバーじゃ出来ないしなぁ。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 04:49:10 ID:kaiW+ydV0
いい加減その衝突安全何とかってのやめてほしいな。
重要なのは事故を起こさない事なのにまるで事故ありきで語ってるのが困る。
運転に関わる交通法規なんて今の１００倍は厳しくして、その分車のデザインに
弊害となる法規を排除してほしい。事故ったら事故ったでその時だ。
最新の車で８０キロではねるのと昔の車で８０キロではねるのではどっちも同じだろ。
肝心なのは事故を起こさないその心構え。俺など今まで１０年間こすった事もねーぜ。
リトラだろうがサッシュレスだろうが自由に作ってくれよメーカーさま。
重要なのは事故を起こさない事なのにまるで事故ありきで語ってるのが困る。
運転に関わる交通法規なんて今の１００倍は厳しくして、その分車のデザインに
弊害となる法規を排除してほしい。事故ったら事故ったでその時だ。
最新の車で８０キロではねるのと昔の車で８０キロではねるのではどっちも同じだろ。
肝心なのは事故を起こさないその心構え。俺など今まで１０年間こすった事もねーぜ。
リトラだろうがサッシュレスだろうが自由に作ってくれよメーカーさま。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 04:50:43 ID:kaiW+ydV0
個人的にはエアバッグもいらね。シートベルトで十分。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 07:12:51 ID:H5RY/KLs0
いや、その考え方はさすがにどうかと思う。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 07:16:01 ID:H5RY/KLs0
途中で書き込んじゃった。
自分が事故ったことないからそう思うんだろうけど、事故なんて本人が気をつけてても
起きるときは起きるものだし。
「しっかり心構えをしよう」で済むほど世の中甘くない。
自分が事故ったことないからそう思うんだろうけど、事故なんて本人が気をつけてても
起きるときは起きるものだし。
「しっかり心構えをしよう」で済むほど世の中甘くない。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 08:17:06 ID:YrGsxPin0
まぁ言葉の意味ならしっかり気をつけていても起きるのが事故で
気を抜いていてぶつかったら本来はそれは過失だしね
特にセダンだからどうしても
スタイル＜実用性、安全性
になりがちだろうし
でも個人的にはベンツのEDをそのまま無理矢理5ナンバーサイズにしたような
世間の大半の人がセダンに期待することと比べて色々間違ったセダンが欲しいｗ
気を抜いていてぶつかったら本来はそれは過失だしね
特にセダンだからどうしても
スタイル＜実用性、安全性
になりがちだろうし
でも個人的にはベンツのEDをそのまま無理矢理5ナンバーサイズにしたような
世間の大半の人がセダンに期待することと比べて色々間違ったセダンが欲しいｗ
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 10:11:23 ID:AcVn3RcM0
ブーレイランサーのってますが何か?
たまにはランサーもおもいだしてけろ。
見た目はぼろ糞に言われるがCVTのおかげで価格からは考えられない静粛性を持つし
古いエンジンもまあ一般路なら大して苦にならない。内装もシンプルでまあまあだし
120万前後。
めったに同じ車と会わないし三菱マークの呪縛に耐えられるならシルフィーの次にいい5ナンバーセダンだと
おら思うだよ。
たまにはランサーもおもいだしてけろ。
見た目はぼろ糞に言われるがCVTのおかげで価格からは考えられない静粛性を持つし
古いエンジンもまあ一般路なら大して苦にならない。内装もシンプルでまあまあだし
120万前後。
めったに同じ車と会わないし三菱マークの呪縛に耐えられるならシルフィーの次にいい5ナンバーセダンだと
おら思うだよ。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 11:05:49 ID:ZHtLMoaj0
日本人にもデブ体質の人が増えてきたから、幅のある車が増えたのだろう。
5ナンバーセダンに乗る人は、体型も5ナンバーサイズが望ましい。
5ナンバーセダンに乗る人は、体型も5ナンバーサイズが望ましい。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 18:32:01 ID:H5RY/KLs0
NAインプこそ至高の5ナンバーセダン
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 20:32:38 ID:8ZYw6/tM0
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 21:05:19 ID:V5tQkXAG0
新シルフィで個タクって居るんかなぁ。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 21:21:29 ID:Vnpzqopk0
>>900
デザインが悪い
デザインが悪い
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 21:38:53 ID:bJX3vEYLO
眠い
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 21:42:22 ID:2SMDRAff0
旧型Ｂ４は２Ｌターボで５ナンバーだったんだな
乗ってみたくなった
乗ってみたくなった
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 01:50:29 ID:K7x8S5qG0
シルフィのデザインがもうちょっとお上品だったらなあ･･･
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 03:26:07 ID:jM24ETa60
ノートとかウイングロードもそうだけど、なんか最近の日産って
目をクワッと見開いたかのような基地外フェイスの車を作るよね。
目をクワッと見開いたかのような基地外フェイスの車を作るよね。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 03:50:03 ID:vvis0hId0
>>907
おなじモダン兄弟でも、初期の製品のティアナとは大違いだね。
おなじモダン兄弟でも、初期の製品のティアナとは大違いだね。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 09:31:34 ID:ukdGVy+T0
プログレ消えないでひっそりとＦＭＣキボン
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 10:44:56 ID:8qn7XZ990
プログレ 初代ビッツ 初代プリウス
トヨタが２１世紀に向けて、高い志で作った車のように思える。
プログレがFMCしても、他の２車種のような路線になると期待できなかも。
トヨタが２１世紀に向けて、高い志で作った車のように思える。
プログレがFMCしても、他の２車種のような路線になると期待できなかも。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 11:33:14 ID:AkzRi5ya0
>>910
その３台に最終ビスタも含めていいかと。まぁビスタは作り手側で
早々に挫折した感が否めずだが。
プログレは4500×1700のボディサイズも志の一つ。今のＶ６＆ＦＲ
の流用を考えた時点でこの志(特に幅)は捨てざるを得ないね。
小変更だけで継続販売しているのは、これ以上やりようがない、
という作り手側の意思の表明かもしれない(w
その３台に最終ビスタも含めていいかと。まぁビスタは作り手側で
早々に挫折した感が否めずだが。
プログレは4500×1700のボディサイズも志の一つ。今のＶ６＆ＦＲ
の流用を考えた時点でこの志(特に幅)は捨てざるを得ないね。
小変更だけで継続販売しているのは、これ以上やりようがない、
という作り手側の意思の表明かもしれない(w
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 12:05:37 ID:0XQSgQRb0
クラコンに３L積んでハイできあがり、になるんじゃね。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 12:10:00 ID:w9vu+7j50
110クラウンセダンに乗ってます。真四角なデザインで「セダン！！」って
感じな古き良き車です。
感じな古き良き車です。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 19:38:28 ID:cDQqGLCg0
なんでビスタなくしたんだろう、、、
トヨタのバカァ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
トヨタのバカァ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 20:09:23 ID:E07v2YwG0
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 20:41:55 ID:hkeViGsV0
カリーナも何で、、、ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 20:51:32 ID:i4RNmu5A0
初代カムリはカリーナの双子車だったけど、T字グリルがインパクトあったなー。
2代目はビスタの双子車になって格上げ。ここ10年はアメリカでの主力販売車になったん
だよね。最新のカムリはずいぶん大きくなったけど、まじめな乗用車になってるよね。
ある意味トヨタ車のなかでは出世魚みたいな車だね。
2代目はビスタの双子車になって格上げ。ここ10年はアメリカでの主力販売車になったん
だよね。最新のカムリはずいぶん大きくなったけど、まじめな乗用車になってるよね。
ある意味トヨタ車のなかでは出世魚みたいな車だね。
>>917初代カムリはセリカカムリだよ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 21:24:01 ID:i4RNmu5A0
そうだね。でもカリーナの双子車だったね。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 21:24:40 ID:49K1qpma0
>>915
なら当時のあのクラスの国産セダン全滅だなｗ
なら当時のあのクラスの国産セダン全滅だなｗ
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 20:19:01 ID:272p73Ih0
最近ベルタがとっても気になってる。ちょっとかっこいい。
そんで車重が狂ったように軽い。990キロだぜ。これなら1000ccでも十分走る。
これでマニュアルあったら最高なんだけどな。
そんで車重が狂ったように軽い。990キロだぜ。これなら1000ccでも十分走る。
これでマニュアルあったら最高なんだけどな。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 22:26:46 ID:yao7REGq0
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 23:02:33 ID:CX9/3tCw0
１㌧とは決して軽くないですよ。
１０００ｃｃなら車重800キロ台でないと。
１０００ｃｃなら車重800キロ台でないと。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 00:02:43 ID:EehSN13J0
逆の言い方すれば、1トンのクルマには1500cc相当のエンジンが必要。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 00:19:27 ID:4C842QGi0
ベルタのリアシートって、頭がつかえるんだけれど。みんなどう？
プラッツより遥かにかっこよくなったのにﾁｮｯﾄ(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
カッコよさと居住性は、永遠にトレードオフなのかなあ？
プラッツより遥かにかっこよくなったのにﾁｮｯﾄ(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
カッコよさと居住性は、永遠にトレードオフなのかなあ？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 07:50:56 ID:rCiHbXRB0
ビッツよりベルタの全高は低い。同じシート配置なら全高の高いほうがスペースに
余裕ができるのはあたりまえ。スタイル優先から高さを抑えたというのはメーカー
のデザイン力不足と思います。国産外車とわず、最近のセダンは後部座席のヘッド
スペースがミニマムになってきてますね。憂える現実ですね。
余裕ができるのはあたりまえ。スタイル優先から高さを抑えたというのはメーカー
のデザイン力不足と思います。国産外車とわず、最近のセダンは後部座席のヘッド
スペースがミニマムになってきてますね。憂える現実ですね。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 09:37:10 ID:ggdrQ6/u0
>>923-924
エンジンだって進化してるんだよ、
それに価値観を対応させられない頭の固い香具師は
10年位前の1500ccで1tそこそこの車でも乗ってろ。
私は対応できないので実際10年前の車乗ってます、
たまに営業車のヴィッツ1000ccとか乗って意外なパワーにビビりますｗ
>>926
みんながみんなあのアップライトに座ってもまだ余裕がある、
あの頭上空間を必要とはしていないって事かと。
実用最優先のハッチやワゴンなら室内を広く！は正義だと思うけど、
セダンなら、程良い包まれ感があっても良いんじゃないの？
特にベルタは15年前位前ならレビトレの廉価グレードを買っていたような
パーソナルユースの女の人に売りたい車みたいだし。
エンジンだって進化してるんだよ、
それに価値観を対応させられない頭の固い香具師は
10年位前の1500ccで1tそこそこの車でも乗ってろ。
私は対応できないので実際10年前の車乗ってます、
たまに営業車のヴィッツ1000ccとか乗って意外なパワーにビビりますｗ
>>926
みんながみんなあのアップライトに座ってもまだ余裕がある、
あの頭上空間を必要とはしていないって事かと。
実用最優先のハッチやワゴンなら室内を広く！は正義だと思うけど、
セダンなら、程良い包まれ感があっても良いんじゃないの？
特にベルタは15年前位前ならレビトレの廉価グレードを買っていたような
パーソナルユースの女の人に売りたい車みたいだし。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 20:50:04 ID:Iu87+Lmi0
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 22:16:32 ID:Iu87+Lmi0
>>927
後席の居住性求めると、ハッチバックの方が良いけどね。
全長が4.4m以下だと、どうしても後ろのガラスが
頭に当たってしまうし。
全長が長くても170cmを超える身長だと窮屈な車もあるけどね。
ステーションワゴンの方が良いかな。
後席の居住性求めると、ハッチバックの方が良いけどね。
全長が4.4m以下だと、どうしても後ろのガラスが
頭に当たってしまうし。
全長が長くても170cmを超える身長だと窮屈な車もあるけどね。
ステーションワゴンの方が良いかな。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 22:25:43 ID:KI07Rnpl0
シルフィなら当たらないよワゴンは4ナンバーみたいでなんかねぇ。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 22:33:56 ID:qjHWEyZx0
BENZ190Eってどう？？
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 00:53:52 ID:MT0EE3F80
ホリデーオートに、次期プリオンやらプログレ後継やら、このスレ的に気になりそうなことが乗ってたな。
トヨタは何だかんだと叩かれるが、ちゃんとセダン作りつづけてるから偉い。
トヨタは何だかんだと叩かれるが、ちゃんとセダン作りつづけてるから偉い。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 00:57:40 ID:YOKGipfh0
ダイハツ以外はちゃんとセダンを作り続けているけどな。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 02:59:59 ID:yKj+aNJd0
ダイハツは、合弁先の中国でシャレードのセダンを、まだ造ってるのかな？
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 06:58:12 ID:tvGHII0D0
>>931
ネ申車
ネ申車
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 20:58:18 ID:zmvOlwuh0
しかし、ビスタは優秀作だと思います・・・・後ろに175オーバーの人間を3人乗せて
長時間ドライブしても誰も文句一ついわないｗ
そもそも、息子達ですしね。
長時間ドライブしても誰も文句一ついわないｗ
そもそも、息子達ですしね。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 21:29:30 ID:Wsyr77wx0
>>935
不明？
不明？
938 ：Ｓ20 ☆大阪５５ナンバー：2006/02/10(金) 22:09:34 ID:Eb7I3jLo0
ハコスカも5ナンバーサイズだよ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 01:05:35 ID:xEugT/fC0
非センターメータで５ＭＴなコンパクトセダンって皆無に等しいね。
おかげで、もう２０年も前のから買い換えられないよ。
（こんなに長く乗るとは思わなかった）
スーパーの駐車場なんかで見るとピラーの立ち具合が全然違う。
ボディデザイン的には退化してんじゃないか。
別に、今ので不満ないが、保守パーツがなくなってるんだよな。
次の車検が心配。
おかげで、もう２０年も前のから買い換えられないよ。
（こんなに長く乗るとは思わなかった）
スーパーの駐車場なんかで見るとピラーの立ち具合が全然違う。
ボディデザイン的には退化してんじゃないか。
別に、今ので不満ないが、保守パーツがなくなってるんだよな。
次の車検が心配。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 02:30:29 ID:zDAVd74U0
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 01:44:29 ID:y+cfvl/Q0
日本には入ってないがサイズ的にはいい５ナンバーセダンになりそうだ。
http://www.autocadre.com/Clio-tricorps-news259.php
http://www.autocadre.com/Clio-tricorps-news259.php
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 09:45:12 ID:fzOnOiEK0
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 12:43:30 ID:C9ON95ot0
>>941
ハッチバックを無理やりセダンにした車はやっぱり格好悪いなw
ハッチバックを無理やりセダンにした車はやっぱり格好悪いなw
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 13:19:27 ID:HgOMATCV0
カリーナのキャッチコピーは「足のいい奴」っだったよね。
たとえば当時の日産プリメーラあたりより走りいいの？
たとえば当時の日産プリメーラあたりより走りいいの？
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 15:54:58 ID:JeYKFIds0
カリーナが脚の良いヤツだった頃はまだプリメーラはないだろ？
脚のいいヤツってハチロクと同世代までのFRカリーナのコピーだぞ。
あそこまでの型はシャーシ形式が「A」で、今は亡きスープラの遠い祖先だ。
P10の時期にはFFで形式「T」の丘の上のカリーナになってた希ガス。
脚のいいヤツってハチロクと同世代までのFRカリーナのコピーだぞ。
あそこまでの型はシャーシ形式が「A」で、今は亡きスープラの遠い祖先だ。
P10の時期にはFFで形式「T」の丘の上のカリーナになってた希ガス。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 20:29:25 ID:gBo1jox20
昨日久々に初代プリメーラガンメタを見た。
十年ぶりくらいだったが、今でも格好良いなぁと素直に思う。
もう一回こういうコンパクトで上品なセダン乗りたいな。
十年ぶりくらいだったが、今でも格好良いなぁと素直に思う。
もう一回こういうコンパクトで上品なセダン乗りたいな。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 20:34:51 ID:8qO/56cP0
記憶に間違いなければ、最終FRカリーナは短命で、FFカリーナと併売の時期があったよね。
948 ：939：2006/02/13(月) 00:12:28 ID:tofygqXa0
車種は内緒、想像に任せるよ。
1500CCの大衆FFセダン、
幅1630、長さ4155、トランクスルー、
最小回転半径4.6 で小回りが効く。
但し、軽いので衝突安全性は弱そう。
今の車で一番近いのはフィットセダンかな。
フィットセダンにMTがないのが残念。
1500CCの大衆FFセダン、
幅1630、長さ4155、トランクスルー、
最小回転半径4.6 で小回りが効く。
但し、軽いので衝突安全性は弱そう。
今の車で一番近いのはフィットセダンかな。
フィットセダンにMTがないのが残念。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 00:21:54 ID:Pl9iDR+S0
ファミリアかな?
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 00:31:13 ID:EiJP+4dt0
>>948
1988年に発表されたミラージュ4ドアセダン？
1988年に発表されたミラージュ4ドアセダン？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 00:38:58 ID:cVWbyhb80
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 00:46:54 ID:mFlh0W130
>>948
カルタス？
カルタス？
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 00:51:07 ID:mFlh0W130
そういえば、「いすゞ ジェミニ」とかあったな。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 01:28:20 ID:XDf6riTD0
>>947
景気もよかったから、車種が恐ろしく多い贅沢な時代だったね。
最終FRカリーナは、最終FRコロナと前後のデザインが、
違う程度の差に見えたけれど、中身も違うのかな？
ちなみにうちの親父は、併売時期にFRのほうを買ってきたな。
景気もよかったから、車種が恐ろしく多い贅沢な時代だったね。
最終FRカリーナは、最終FRコロナと前後のデザインが、
違う程度の差に見えたけれど、中身も違うのかな？
ちなみにうちの親父は、併売時期にFRのほうを買ってきたな。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 18:27:46 ID:DvTrVz6+0
FFとFRの併売はコロナじゃなかったかな。コロナのほうは主にタクシー向けなのか大分長く
あとまで売ってた。FRカリーナとの差は確かに少なかった。
あとまで売ってた。FRカリーナとの差は確かに少なかった。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 19:47:05 ID:2AwcR/O10
マークⅡもコロナも2Lの4気筒があったけど、どう考えてもマークⅡを選ぶ理由
を見出せんかった。ブルとスカイラインはキャラクターの違いがはっきりしてたが。
を見出せんかった。ブルとスカイラインはキャラクターの違いがはっきりしてたが。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 21:59:45 ID:lcT87FOU0
>>954-955
コロナもカリーナも併売されていました、兄弟車なので中身は殆ど一緒です
FRコロナタクシーは一般向けとは別物の専用ボディ（前期は一緒）でコンフォートがデビューするまで販売されていたはずです
コロナもカリーナも併売されていました、兄弟車なので中身は殆ど一緒です
FRコロナタクシーは一般向けとは別物の専用ボディ（前期は一緒）でコンフォートがデビューするまで販売されていたはずです
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 22:01:49 ID:TbZCLV+E0
>>956
多分安く「車格」が上の車をほしい人向きだったのでは?「世間一般」ではマークII>コロナ
だったから。多少なりともゆったり乗れると思えた。（実際はマークIIの4気筒車はリアサ
スが安い仕様だったと思う）
その「身分の上下」を薄めてしまったのがミニバンだそうな。どっちにしてもアホ臭いが。
多分安く「車格」が上の車をほしい人向きだったのでは?「世間一般」ではマークII>コロナ
だったから。多少なりともゆったり乗れると思えた。（実際はマークIIの4気筒車はリアサ
スが安い仕様だったと思う）
その「身分の上下」を薄めてしまったのがミニバンだそうな。どっちにしてもアホ臭いが。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 03:39:10 ID:gUXvXcww0
>>957
FFコロナとFRコロナが併売されていた頃は、タクシー仕様も通常グレードと同じボディだった。
FFコロナがフルモデルチェンジされて、FRがタクシー仕様のみになった時、
後席への乗降のしやすさと居住性を向上させる為にピラー周りを大改造して、専用ボディになったのだよ。
FFコロナとFRコロナが併売されていた頃は、タクシー仕様も通常グレードと同じボディだった。
FFコロナがフルモデルチェンジされて、FRがタクシー仕様のみになった時、
後席への乗降のしやすさと居住性を向上させる為にピラー周りを大改造して、専用ボディになったのだよ。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 08:38:35 ID:SiT/11sn0
もう、インプレッサの１．５セダンでいいじゃん。
ＭＴで乗れば意外と楽しいよ。
非力なエンジンを回す楽しさｗ
ボディもしっかりしているし。
ＭＴで乗れば意外と楽しいよ。
非力なエンジンを回す楽しさｗ
ボディもしっかりしているし。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 17:44:39 ID:lpNC1xY80
インプ1.5は、他と比べて別格とかそういうわけじゃないけど、なんだか雰囲気が違う。
メーカーがWRXのボディ構造とかを使いまわして無理矢理作ったような感じがたまらん。
ATのギア比もWRXと共通らしい。
メーカーがWRXのボディ構造とかを使いまわして無理矢理作ったような感じがたまらん。
ATのギア比もWRXと共通らしい。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 23:31:50 ID:lqKdM2Bq0
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 00:37:34 ID:wJZ2Mcu20
>>954です。ＦＲ最終コロナ・カリーナについて情報ありがとう。
5ナンバーの81系までは、GRサルーン・GR・GLでしたね。
これには、1800ccのほか、2.4Ｌターボディーゼルと
ディーゼルが、存在していました。リアサスも、ダブル
ウイッシュボーンでは無く、トレーリングリンク・車軸式
コイルスプリング。タイヤハウスを覗くとスカスカでした。
5ナンバーの81系までは、GRサルーン・GR・GLでしたね。
これには、1800ccのほか、2.4Ｌターボディーゼルと
ディーゼルが、存在していました。リアサスも、ダブル
ウイッシュボーンでは無く、トレーリングリンク・車軸式
コイルスプリング。タイヤハウスを覗くとスカスカでした。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 09:32:40 ID:lx0dqtp10
>>962
そういえば32のスカイラインも４発のグレードあったよな？
そういえば32のスカイラインも４発のグレードあったよな？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 09:46:20 ID:Z93VEqU50
>>964
あった。1800ｃｃね。確かSOHCだったはず。
当時街中走ってる新車のスカ見て“おお”っと思ってエンジン音
聞いたらブルと一緒だったorzっていう経験ありますたよ。
マークⅡもスカも2000ｃｃは6発でしかも5ナンバーで、
ターボは勿論スーパーチャージャーのグレードもあったいい時代。
あった。1800ｃｃね。確かSOHCだったはず。
当時街中走ってる新車のスカ見て“おお”っと思ってエンジン音
聞いたらブルと一緒だったorzっていう経験ありますたよ。
マークⅡもスカも2000ｃｃは6発でしかも5ナンバーで、
ターボは勿論スーパーチャージャーのグレードもあったいい時代。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 09:52:22 ID:Z93VEqU50
これだね↓
ttp://car.autos.yahoo.co.jp/m0102/k01021035198905/g1072/s010210351072100000000000000198905.html
ttp://car.autos.yahoo.co.jp/m0102/k01021035198905/g1072/s010210351072100000000000000198905.html
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 05:30:44 ID:x3BU4HNb0
シルフィにティアナ用2.3L.V6載せたらおもしろいんだけどなぁ～
昔のカムリV６プロミネントみたいに･･･
昔のカムリV６プロミネントみたいに･･･
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 20:20:06 ID:Ysl4ZxbR0
マーチベースなのでＶ６は不可
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 20:24:58 ID:CABCzuxw0
マーチにＶ６乗せたモデルならイギリスにありますが･･･
もっとも、エンジンはリアに載っているのだけど。
もっとも、エンジンはリアに載っているのだけど。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 21:05:26 ID:cRga/SpM0
>>968
シルフィってマーチベースなの？
シルフィってマーチベースなの？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 21:31:50 ID:UFvrLfrS0
つーかマーチがBプラに合わせてデカくなってる
ってレスをつけるのは何度目だろうかた
ってレスをつけるのは何度目だろうかた
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 23:56:47 ID:dvnXj+8N0
今の日産はマーチベース車の上がいきなりティアナw
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 01:57:29 ID:takr03sz0
馬鹿だな。みんな。シルフィーのシャーシをマーチに流用してるんだよ。お得だろ。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 03:07:48 ID:+cwgyFaQ0
四角いセダンがほしいよのう
スプリンターの復活ってあるの？
スプリンターの復活ってあるの？
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 03:13:12 ID:TwiypRok0
中古車なら底値でよりどりみどり、
新車が良いならクルーかコンフォート買え。
そういえば５ナンバーセダンじゃなく５ナンバーサイズセダンと言う事は
このスレ的にはプログレもおｋ？
新車が良いならクルーかコンフォート買え。
そういえば５ナンバーセダンじゃなく５ナンバーサイズセダンと言う事は
このスレ的にはプログレもおｋ？
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 04:20:11 ID:FMAQRwY30
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 14:23:47 ID:ePNq+aqN0
tercelﾊｧﾊｧ
センターメーターは好きになれん
センターメーターは好きになれん
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 15:07:59 ID:SM6lCggL0
プログレの中古をプログレの新車並の値段で買ってどうするｗ
言いたかったのはプレミオか？
それはそうと誰か次スレ立ててorzﾓﾚﾊﾀﾞﾒﾎﾟ
言いたかったのはプレミオか？
それはそうと誰か次スレ立ててorzﾓﾚﾊﾀﾞﾒﾎﾟ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 15:59:58 ID:87bJxD4X0
次スレに何かテンプレ入れる？
全長4700mm以下全幅1700mm以下とか･･･排気量は無視など
過去の5ナンバーサイズセダンを語るのもおｋ
現在該当する車種は
トヨタ：プレミオ・アリオン・カローラ・ベルタ・クラウンセダン・プログレ
日産：シルフィ・ティーダラティオ・クルー
ホンダ：フィットアリア
三菱：ランサーセダン
スバル：インプレッサセダン
スズキ：エリオセダン1.5
他あったら補完よろしく・・・しかし少な！
全長4700mm以下全幅1700mm以下とか･･･排気量は無視など
過去の5ナンバーサイズセダンを語るのもおｋ
現在該当する車種は
トヨタ：プレミオ・アリオン・カローラ・ベルタ・クラウンセダン・プログレ
日産：シルフィ・ティーダラティオ・クルー
ホンダ：フィットアリア
三菱：ランサーセダン
スバル：インプレッサセダン
スズキ：エリオセダン1.5
他あったら補完よろしく・・・しかし少な！
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 19:04:07 ID:rmpYsIDG0
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 21:35:01 ID:JIXEMzIJ0
80年代の絶壁デザインのインパネが好きだった。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 21:59:04 ID:lJ6sEVAc0
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 22:19:04 ID:fVSrBwbM0
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 00:49:58 ID:19Zc+m5A0
>>978
( ・ω・)∩ハイそうです
( ・ω・)∩ハイそうです
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 08:03:43 ID:4lsbgXte0
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 14:01:57 ID:2yEOSe+E0
さて、新スレも立ったし･･･好きな（好きだった）5ナンバーサイズセダンでも挙げて埋めていきますか？
私から
GX81系トヨタ・クレスタ・スーパールーセントツインカム24(デジパネ＆パワーシート＆TEMS付き）
私から
GX81系トヨタ・クレスタ・スーパールーセントツインカム24(デジパネ＆パワーシート＆TEMS付き）
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 14:15:06 ID:VsevcOsU0
VWサンタナXGi5（日産）
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 16:04:16 ID:Au8VlYmv0
ラファーガ
５気筒エンジンで２.０にはＭＴ設定があって異端。
当時としてはなかなか室内が広い。
５気筒エンジンで２.０にはＭＴ設定があって異端。
当時としてはなかなか室内が広い。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 18:17:14 ID:88jNpKCU0
VWヴェント。広大なトランク。高速安定性。いうことなし。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 19:11:29 ID:6IvIyrLR0
もうじき御役御免のY31
スタイル抜群
スタイル抜群
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 21:25:10 ID:wd0/BrYB0
ＳＶ２１カムリＺＸ
出来れば後期の紺をフルＯＰで。
ハイソカー全盛期からバブルに推移する中で当時知的に
見えたものですｗ
出来れば後期の紺をフルＯＰで。
ハイソカー全盛期からバブルに推移する中で当時知的に
見えたものですｗ
プリメーラ初期型
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 22:27:37 ID:VC6PYrfR0
GFカペラZi・Rパッケージ。
地味な外観にそぐわぬスポーティーな走り。
現在のアテンザの5ナンバー版とも言えるスタイル。
地味な外観にそぐわぬスポーティーな走り。
現在のアテンザの5ナンバー版とも言えるスタイル。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 01:14:40 ID:iki6aZXS0
ピラーレスのC33ローレルメダリストツインカム
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 01:53:48 ID:gjj4i+T80
俺もP10プリメーラ。エンジンをHRにして、ヒーターコントロールパネルの位置を変えれば、今でも通用する。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 02:55:26 ID:IvmV2rKFO
埋め
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 02:57:45 ID:IvmV2rKFO
ume
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 02:59:00 ID:IvmV2rKFO
999
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 03:05:05 ID:IvmV2rKFO
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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