Hybrid Synergy Drive - プリウス★30
※過去スレより ・バッテリーの寿命は≒車の寿命 として設計されている ・駆動用バッテリーの保証期間は、5年10万キロである ・初代MC後のプリウスでは、33万キロ無交換 ・新型(20型)では、12.8万円+工賃 これに5年間の保証が付く。 12Vシステム用の補機バッテリーには密閉型構造はグレードによって異なる。 S34B20R(S)とS46B24R(G)3万以下だと思われる。 EMVマルチディスプレイ概要 富士通テン製。 7型ワイド感圧タッチパネル操作対応カラー液晶パネル 表示方式: TN液晶透過型 カラー表示: RGBカラーフィルター,加色混合 駆動方式: TFT,アクティブマトリクス駆動 表示画面サイズ:[mm] 縦87.5×横154.1 表示画素数:[ドット] 縦234×横400 画素サイズ:[mm] 縦0.374×横0.107 カラーフィルター配列: RGBストライプ配列
経済的な運転 〜環境にやさしく経済的な運転をするために ・スムーズな加減速で走行してください。 ●通常の車と同様に無駄な加減速を行なわないことで、より効率の良い走行が可能です。 ●急な加減速をひかえることにより、駆動用電池の残量を確保することができ、 常にガソリンエンジンの動力と駆動用電池からの電気を利用して走行することが可能です。 知識〜ハイブリッド車特有のテクニック ●加速後にいったんアクセルをもどし、その後じわっと踏み込んでください。 こうすると、ガソリンエンジンを使わずに、電気モーターでの走行が多くなります。 ●減速時は、早めに緩やかなブレーキ操作をおこなってください。 減速時に発生するエネルギーをより多く回収できます。 ●渋滞での発進は、ブレーキを緩めるだけでアクセルペダルをあまり踏まないでください。 テンプレは以上です。それではどうぞ。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/01(水) 20:11:56 ID:WdK+niKH0
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/01(水) 20:15:00 ID:QeexOZhy0
プリウスに灯油で発電できる発電機を載せて、それで充電してモーター走行領域を 増やせば燃費がよくならないかね・・・。
______ ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 _/ /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 \ / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ, / '" ̄ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ヘ < プリウスをageるよ ヽ ゙!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── / |||l ゙゙ヽ、ll,,‐''''"" | ヽ|||||||||プリウスageるよ |||l ____ ゙l __ \||||||||| ||!' /ヽ、 o゙>┴<"o /\ |'" ̄| ホントの燃費 見せてくれたら \ / |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 | |  ̄| |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/ / プリウスをageるよ ヽ、l| |ミミミ| |、────フヽ |彡l| |/ /_ \/|l |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/ |彡|l/  ̄/ プリウスをageるよ \ ノ l|ミミミ| \二二、_/ |彡| フ  ̄\ l|ミミミ|  ̄ ̄ ̄ |メ/ \トキメク胸に キラキラ光った | \ ヽ\ミヽ  ̄ ̄"' |/ / / \ヽ、ヾ''''ヽ、_____// /_CO2をageるよ / ヽ ゙ヽ─、──────'/|  ̄/ . / ゙\ \ / / \__ ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄ ゙''─
>>8 書込日時に注目
Hybrid Synergy Drive - プリウス★30
2005/06/01(水) 19:15:30 ID:Bl45MRiL0
プリウスには敵が多い。 1.技術格差を羨む某国 2.ハイブリッド技術をもたない他メーカー 3.実験車両で必死に対抗する某メーカー 4.ガソリン高騰で鬱憤を晴らしたいDQN車乗り 5.ディーゼル崇拝主義者 6.懐古主義の石頭似非エンスージアスト 7.売り上げが下がるガソリンスタンド販売店
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/01(水) 20:29:00 ID:Ej+yNS4i0
とりあえず、 >1乙
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/01(水) 20:58:40 ID:OswIWyVG0
プリウスって落雷したら電装系あぼーん!?
プライアス
19 :
名無し募集中。。。 :2005/06/01(水) 22:34:11 ID:2i/+ofLA0
納車されてから120キロほど走行して思ったんですが、Aピラーがかなり視界を 遮って邪魔に感じますね。 なんか、もの凄く太いし。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/01(水) 22:35:27 ID:2i/+ofLA0
名無しが狼仕様になってしまった_| ̄|○
冬にやってたCFのBGMって何だか分かる人いますか? トヨタのTV-CFサイトにはもうなくなってて・・・教えてください。お願いします
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/01(水) 23:10:15 ID:wtpt/jaA0
>>8 変なところに誘導されてスレの30くらいまで読むまで気づかなかった俺ってDQN?
誘導age
23 :
21 :2005/06/01(水) 23:14:31 ID:L1aYr+Ya0
自己解決しました。ワム!の「フリーダム」でした・・・
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/01(水) 23:30:25 ID:KbDtKfm/0
>>19 最近の車は、そんなもの
前車のヴィッツもそうですた。
死角は、首や体を動かしてなくしてミソ
o 。 。 ヽ从/ ガバッ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (゚Д゚;):. _ < はっ、夢か!! r'⌒と、j ミ ヽ \________ ノ ,.ィ' `ヽ. / / i!./ (_,. // く.,_`^''ー-、_,,..ノ/ `~`''ー--‐'
33km/Lキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!! トラックの後ろをマターリ走行(・∀・)イイ!!
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 00:52:24 ID:A92JJHBG0
トラックの後部に向かって長いフック付ロッドが密かに延びて、前のトラックに 引っぱられるようにして進む装置がオプションであると、もっと燃費が延びる んだけどな。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 01:46:56 ID:chKRXRvB0
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 07:32:30 ID:Hn5tyJot0
俺的にはクルーズコントロールが無いと×。
ブリッツのターボ化キットの記事をみてオモタ スーパーチャージャーでよくないか?
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 09:24:34 ID:xknJEGPX0
>>30 加速が弱いのは高速域だから、高回転でフンズマリになるスーパーチャージャーは不適当。
低回転はモーターが有利に働くので、中回転でパワーの出るロープレッシャーターボが適当。
>>28 メガネオヤジがファビョってるだけじゃね?
>このような行為を認めるサイトであるならば今後多くのマニアが被害にあわれるでしょう。人によって感受性が違います。私の場合は1日の生産性が麻痺し多大な損害を被りました。
繊細杉w
ほかの書き込みは知らんが結局元の書き込みって「プリウスって環境に良いけど、運転するのが楽しくて走りまくったら結局環境に悪いじゃん」
って言いたいだけでしょ?それだけならスレ主が痛いだけなのにw
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 11:56:44 ID:Hn5tyJot0
クルーズコントロールのついてない車は実用には程遠い。
家のポストにプリウスの広告を入れるな ボケ 燃費しかとりえの無い糞プリなんか要らないんだよ。ばーーか
前スレ1000のお陰で「新型出るんだ!」って20レスほど読んでしまった 久々にやられた感。前スレ1000御見事、しかし氏ねw
プリウスエンジン止まりまくりだなー 走らない車って・・・w
>>36 アメリカ向け乗っている人ですか?
日本のプリウスと走りは違いますか?
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 15:54:04 ID:qW+0FvPF0
>>36 うちのプリウスは買ってから既に20000kmくらい走ってるけど、走行中に不意に
エンジンが止まることは無いな。
アメリカ仕様だけじゃないか?
つーか、問題が起こってたなら、これから販売されるものはすべて対策が取られて
るから別に気にする必要もないだろ。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 16:15:10 ID:4C9lillf0
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 16:39:35 ID:5kWRt9ar0
>>39 環境より採算性を重要視する辺りがアメリカっぽいね(w
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 16:59:02 ID:qSbF+ZPk0
>>39 >「プリウス」とガソリン車の「カローラ」を比べると、
この比較方法が書いてないな。
単純にカローラの車体価格が150万でプリウスが250万という価格でその差額を
含めた総額で比較したなら何の意味もない比較になる。
カローラは5年乗って代替で下取りに出したとしても、5年後だとほとんど値は
つかないが、プリウスは人気車種なので、5年後でも値が付かないということはない。
プリウスの方が下取り価格は高くなるので、購入時の価格差は下取り価格でほぼ相殺される。
ということは、単純に乗ってる間のガソリン代とその他の経費の比較になり、ガソリン代の
かからないプリウスの方が総合的な経費は安くなると思われる。
42 :
801 :2005/06/02(木) 17:21:45 ID:M9iPywOv0
5年後のプリウスって高いか? 信頼性と型遅れになってからの価値の劣化を考えると値段付かない気がするが。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 18:24:06 ID:ZYqjC/Q80
>>42 燃料電池+ソーラー電池+ハイブリッド
になりそう
ちなみに値段は約290万
出てもあのデザインなんとかしてくれや
初代の方がよかった希ガス
>>42 少なくとも5年後のカローラよりは高いだろう。
型遅れになったプリの価値が全くなくなるとしたら、
5年後に普通のガソリン車が普通に走っても
今のプリ以上の燃費を楽々達成しちゃうぐらいの進歩が必要。
そこまで進歩してたらプリの価値は無くなる。
そこまで進歩してなければプリに価値はある。
逆に、中古車になって価格が下がった分だけ価値が高まるとも言える。
>「プリウス」とガソリン車の「カローラ」を比べると、プリウスの採算が上回るには
>ガソリンが同10.1ドル以上になるか走行距離が同6万6500マイル以上になる
>必要があるとしている
この記事だけ見れば>41の想定したように車両価格の差額を
燃費の差だけで取り返すためには、という検証としか思えない。
もっとも、価格差100万を下取り価格だけで埋めるのは無理だな。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 18:59:04 ID:4C9lillf0
>>44 5年後普通のガソリン車の燃費が良くなっていなくても
ハイブリッド車や燃料電池車の性能がさらに向上していれば
下取り価格はカローラ以下
ハイブリの進歩は速いから価値の低下も速い、パソコンなんかと同じ
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 19:02:07 ID:hyTQk6h30
>>44 つーか、販売価格が250万のプリウスと150万のカローラを比べてる方がおかしい。
なんで250万のプリウスと150万のカローラが比較対照になるわけ?
全然価格帯が違うやん。
元々の価値が違う100万も安いカローラは競合車種にもならない。
どう考えても比較として無理があるな(w
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 19:08:51 ID:L3k4rSop0
>>45 技術が向上して今の平均20km/lが将来35〜40km/lくらいになってれば価値は極端に下がるだろうけどな。
5年くらいでハイブリッド技術がそんな極端に向上すると思うかい?
10%程度の燃費の向上ならお金の無い人は中古車を選ぶだろう。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 19:23:23 ID:W/tCmmBF0
>>46 エンジン+モーターでトルクは4000cc車並、パワーや加速感は2000cc並といわれてるから
2000〜2500cc車と比較するのが当然だろうな。
2000〜2500cc車で低グレード車と比較して考えると価格はちょっと高いくらい。
でも、その分はガソリン代で補えることを考えると長く乗れば当然お得ということになるだろう。
1500ccのカローラと比べるのはやっぱりおかしい。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 19:48:03 ID:A1SNmL5C0
マークXの2.5g最安のFパッケージが2,457,000円 カムリの2.4g最安の2.4Gが2,373,000円 アリオン2g最安のA20が2,079,000円 プリウス最安のSが2,257,500円 エンジン出力での比較だと妥当な値段と言えますね。 燃費を考えるとお得ということでしょう。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 19:52:51 ID:w7gpmAjY0
いや、カロ−ラクラスの車体+ハイブリッドシステムが250万円になるんじゃないかと思う。 だって車自体の造りなんかカロ−ラ並かそれ以下じゃない?内装なんか安っぽいし。 だから車格的な比較はカロ−ラで十分かと・・・100万円の価格差を燃料代や下取りで どう埋まるかっていう話しじゃないの? 自分は距離のるので仕方なくプリにしたけど燃費以外にメリット感じてません。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 19:59:39 ID:WKB9RxYN0
そもそもパワーや加速感は2000cc並というのが嘘だからね。 アリオンの1800の方が動力性能は上と感じた。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 20:01:53 ID:Xw2tOIu40
>>50 カローラクラスじゃないよ。
エンジン+モーターで換算すると2000〜2500cc車の低グレードと同じ車格。
カローラ1500ccと比較するとなると1000ccエンジン+ハイブリッドくらいが
適当ということになる。
>>32 怒り狂っとるオッサンだが
「5月にプリウスで走行した5,500kmで無駄な走行は1kmもしていません。」
と言ってる割には一行スレのほうには5月21日に
「5月に入ってから4000km走りました。遊びすぎました。」
とあるのだが、、、、、、、、、、。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 20:12:07 ID:VkbHlBET0
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 20:19:27 ID:WKB9RxYN0
>>54 雑誌情報ではあるが、カローラの1800でゼロヒャク9秒前半
というのは見たことあるよ。カムリが遅いのは車体自体重いからだろ。
仮にプリウスに1800のガソリンエンジン乗っけたら、確実に軽くなった分
ハイブリよりは速くなるよ。
あープリウスとガソリン車の比較に何を使うかってのは度々言われるね。 カローラにするか、アリオンにするか。 カローラと比べても勝てるようになったら、それこそ全車ハイブリッドにするべきかもしれないが、 しかし比較はカローラとやるべきかもね。
エンジンパワーで比較してるようですが 後部座席の狭さを考えたら軽自動車と比較すべき
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 20:39:49 ID:WKB9RxYN0
プリウスのシャシーはプレアリと共通だから、プレアリとの比較が正しいでしょう。 動力性能に関しては、アリオン1.8>プリウス>アリオン1.5 内装は、 アリオン>>プリウス ただ、シャシー性能は プリウス>アリオンと感じた。
>>32 おまいか、騙ってんのは。
あんまり恥ずかしいことすんなよ。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 21:02:46 ID:gz8hKBYO0
>>55 セリカと同じ2ZZ-FE(190馬力)高回転型エンジンを積むカローラフィールダーの
0-100km加速が8.2秒だから、132馬力のカローラ1800が9秒前半というのはありえないな。
それに、カローラは1800ccになると191万まで価格が上がってしまうから
プリウスとは34万の違いになるし、燃費も1500ccに比べて悪くなるから
>>39 の採算対象として比較できなくなる。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 21:24:52 ID:YTykTz6e0
しかし、プリウスをやたら貶したがるのがいるのは何でだろう?
>>55 みたいに
>仮にプリウスに1800のガソリンエンジン乗っけたら、確実に軽くなった分
>ハイブリよりは速くなるよ。
↑なんて、トンチンカンなカキコが出て来ると、なんか思わず笑いがこみ上げてくる。
加速力が強力な車が欲しければ、プリウスじゃなくて他のハイパワー車を買えばいいことなんだが・・・。
2chはこういうわけわからん奴が湧いてくるから困るな(w
なんでプリウスなんて車が登場したか?をよく考えてからカキコしてもらいたいもんだ(w
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 21:27:14 ID:WKB9RxYN0
プリウスは燃費より加速力を自慢したいというのが メーカーの謳い文句なわけだが...
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 21:30:02 ID:WKB9RxYN0
まあ俺が言いたいのは、動力性能が2000cc並みつうのは 言い過ぎだろってことだよ。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 21:37:25 ID:Pmf7uzhL0
>>65 2400のカムリと同じやん(w
でも、燃費はカムリの約2.5倍と♪
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 21:45:13 ID:WKB9RxYN0
アフォですか?ゼロヒャクタイムだけが動力性能の全てじゃないでしょ。 例えば ヴィッツの1.3とアルファードの2.4はほぼ同じゼロヒャクタイムだが これだけでヴィッツの1.3は2.4L並みの動力性能だといえるか??? 動力性能比較するなら、ほぼ同車重の車種同士比較しないと意味ないだろ。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 21:48:26 ID:VoEncGeJ0
>>67 はぁ? ほぼ同じ車重と車格とパワーと加速タイムで比較してるじゃん(w
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 21:52:25 ID:VoEncGeJ0
>>64 >プリウスは燃費より加速力を自慢したいというのが
>メーカーの謳い文句なわけだが...
TOYOTAのサイトには加速力を自慢するような内容は書いてないけどな。。。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 21:53:47 ID:WKB9RxYN0
え???
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 21:56:03 ID:d00Fl8v60
馬鹿同士で喧嘩すんなよ。 鬱陶しいだろ。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 22:01:59 ID:yWOE4e2cO
>>59 シャーシー性能なんてどうやったらわかるんですか? 詳しく教えて下さい。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 22:04:51 ID:d00Fl8v60
>>72 わかったとは書いてないだろ。
感じたんだよ馬鹿。
>>キモオタマニヤには用が無いから勝手に向こうでやってくれ
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 22:09:34 ID:HxEelKwW0
現在25km/L。 満タンから約990km走行した。 デジタル燃料計は2目盛り残っている。 どんなに少なく見ても6L以上は残っているから(最後の1目盛りが点滅してない)、満タンで1,000km以上 走行は今回も楽勝で達成だ。 計算上は満タンで45Lだから25km/Lならば1,125km走る筈だが、やっぱり1,000を超えて目盛りが点滅し出すと 不安になるので1,100km未満で燃料補給する事になるなぁ。
______ ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 _/ /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 \ / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ, / '" ̄ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ヘ < プリウスをageるよ ヽ ゙!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── / |||l ゙゙ヽ、ll,,‐''''"" | ヽ|||||||||プリウスageるよ |||l ____ ゙l __ \||||||||| ||!' /ヽ、 o゙>┴<"o /\ |'" ̄| ホントの馬力 見せてくれたら \ / |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 | |  ̄| |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/ / プリウスをageるよ ヽ、l| |ミミミ| |、────フヽ |彡l| |/ /_ \/|l |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/ |彡|l/  ̄/ プリウスをageるよ \ ノ l|ミミミ| \二二、_/ |彡| フ  ̄\ l|ミミミ|  ̄ ̄ ̄ |メ/ \トキメク胸に キラキラ光った | \ ヽ\ミヽ  ̄ ̄"' |/ / / \ヽ、ヾ''''ヽ、_____// /_インサイトをageるよ / ヽ ゙ヽ─、──────'/|  ̄/ . / ゙\ \ / / \__ ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄ ゙''─
77 :
↑ :2005/06/02(木) 22:24:38 ID:uu7fe1LB0
おまいのクリップボードの履歴を見たいよ(w
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 22:27:57 ID:yWOE4e2cO
最初から「プリウス」じゃなくて「カローラ プリウス」という名前で売ればよかったんだよ 「カローラ フィールダー」とか「カローラ ランクス」とかと同じように
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 22:48:50 ID:d00Fl8v60
>>79 何がどのように良かったのかが全くわからん。
うちの販売店ではお陰様で先月プリウスだけで12台も売れました。 ガソリン価格高騰でプリウスの購入に踏み切られた方が多い用です。 今後ともトヨタのプリウスをよろしくお願いします♪
82 :
◆6QdAWPrius :2005/06/02(木) 23:26:57 ID:ANZlz/ji0
何か荒れてるけどあまったのでトリップおいときますね つ【#M,urKcFx】
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/02(木) 23:50:07 ID:m5DYRfxT0
>>19 Aピラーは形状は”三角”ですけど、”しかく”
ナンチャッテ・・・
低燃費目当てで高いプリウス買うくらいなら フィットとカブと電動自転車買ってそれぞれ上手く活用した方が 総購入費用も格安でガソリン代含めた維持費も安いですね。 プリウスは部品点数が多いので製造時のエネルギー消費や資源消費が 多くエコカーを名乗る資格があるのか甚だ疑問です。
>>84 そう思うならそうすればいい。
プリ乗りが集まってるスレッドで喚く必要もなかろう。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/03(金) 01:10:11 ID:LbdYtcBCO
>>84 ホンダは日産と一緒ですぐ壊れちゃうからダメよ! ホンダのCVTなんか20万持たないでしょ
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/03(金) 02:20:33 ID:TsPvCQvF0
>>84 >フィットとカブと電動自転車買ってそれぞれ上手く活用した方が
●フィット
人数乗って移動する場合に中が狭くて荷物が積めず、人数乗って重くなると
トルクが無いのでパワー的に厳しくなるし、エンジンを回し気味で走るので
燃費が悪化。
高速走行では超小型車ゆえにかなりの我慢走行を強いられることに。
●カブ
一人しか乗れないし、風雨が激しい時は乗れない上に、30km/h制限と二段階
右折で大通りの走行では苦労と隣り合わせ&危険をしょっての走行となる。
●電動自転車
電動だからと言っても、アシストされるのは踏力の50%だけなので、移動できる
のはせいぜい20〜30kmくらい。
それ以上はカッタるくなって結局車に頼ることになる。
また、電池が安いモデルで15000円ほどになり、一回充電すると電池消耗と充電
電気代で20km走行するのに30円ほどの経費がかかる。
このようにそれぞれ利点はあるが、欠点も目立つので、全天候でストレス無く利用
できて燃費の良いプリウスがあればすべて要は足りるということになる。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/03(金) 02:52:49 ID:w104KJ5i0
SやGの純正タイヤであるGT3はどんな感じですか?
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/03(金) 03:46:10 ID:bNRUb1QE0
>>64 燃費と,、加速力を両立した事を自慢したいの間違いだね。
☆Σ (;゜ο`;≡;´ο`;);:☆ バキッ!>19
ъ( ゚ー^) 誤爆スマソ
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/03(金) 13:40:07 ID:J0e+DJgV0
プリの燃費がいい悪いは置いといて カタログ燃費表示は詐欺だな。 今までどんな車でもカタログ燃費を上回る(+20〜50%程度)道路走ってもプリなら絶対無理 高速100km巡航(クルコン)で20行かないし(並んだ燃費グラフが20到達することはない) 下道ノンストップ巡航でせいぜい最高24・25がいいところ いったいどの道をどのように走ったらカタログ燃費を上回ることができるのか? と、先日2日間で郊外長距離950km(内高速150km)を走ってみて思った。 このときのトータル燃費22km ちなみに当方北海道 Gプレ
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/03(金) 14:12:56 ID:kao1SQdAO
時速50〜60`で、ちんたら巡航してみそ! とりあえず燃費はリッター30越えるよ。
>>92 おお、北海道のプリ乗りの人だ〜。おいらは標準Sです。
この前、札幌の白石区から国道12号線をひたすら走って
深川の道の駅までの燃費が33.1km/Lでしたよ。
遅めのトラックの後ろを走って、制限速度+10位な平均速度です。
ttp://ludwig.kir.jp/ok/src/1117775951178.jpg 最近「コツ」がわかってきたので札幌市内でも回りの流れに
合わせて28km/Lは出る感じです。
納車1ヶ月でこれくらいなのでベテランの人が運転したら
カタログ燃費はいくだろうと思いますた。
95 :
92 :2005/06/03(金) 14:22:51 ID:J0e+DJgV0
>93 一応そんな感じでも実験してみた。 それで数百キロ走れるわけでもないんで数十キロ走った燃費グラフ計の結果でも 30超えることは無いと確信。 27がいいところでないかな? それに北海道でその速度は実用的じゃないし・・・ 訂正 誤「2日で」正「2泊三日で」
ず〜〜と下り坂だと70以上いくこともある。
97 :
92 :2005/06/03(金) 14:33:00 ID:J0e+DJgV0
>>94 標準Sなら結構行けそうですが
>遅めのトラックの後ろを走って、制限速度+10位な平均速度です。
プリに乗ってよく判ったのが空気抵抗の大きさです
大型車の後ろに付いて走る、または強い追い風で走ると信じられないくらい燃費計が上に行きますね
逆に「いつもより燃費伸びないなー」と思ってると強い向かい風だったり
これに気づくのもあの燃費計のおかげですね。
普通のガソリン車にもあの燃費計が付くといいですね。
>>96 日勝峠の下りで40以上六本立ちましたよ
>>97 でも飛び石が恐いので、かなり車間を開けてます。(;´Д`)
スリップストリームの効果は出てないかと・・・
日勝峠の下りはそれくらい立ちますね〜。
バッテリーが初めて満タンになったのは日勝峠の下りでした。
あと中山峠頂上の道の駅から定山渓のホテル街まで
一度もエンジンがかかりませんでしたよw
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/03(金) 14:48:41 ID:otffWhVL0
>高速100km巡航(クルコン) クルコンついてんだ?
100 :
92 :2005/06/03(金) 14:51:31 ID:J0e+DJgV0
>あと中山峠頂上の道の駅から定山渓のホテル街まで >一度もエンジンがかかりませんでしたよw 冷房暖房負荷とも掛からないいい状況でしたね 冬の暖房負荷掛かってるときの燃費の悪さには閉口しませんか? 今年1月の市街地燃費11kmでした・・・ 今は19くらい走ってますが・
>>100 まだ納車して1ヶ月ですので・・・・
冬の燃費を想像すると・・・(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/03(金) 15:53:23 ID:z62LJPzr0
またCM放映してるね。 まだ売るつもりなんだろうか・・・?
>>102 ん?あんたが買わなきゃいいだけのことだろ?
あんたがトヨタの大株主なら総会で頼むわ
「プリウス」に米で苦情33件 「急停止」、当局調査
米運輸省傘下の高速道路交通安全局(NHTSA)は1日、トヨタ自動車のハイブリッド車
「プリウス」の04、05年型で、走行中にエンジンが急停止するトラブルが相次いで報告
されたとして、安全性の欠陥に関する予備的な調査に入ったことを明らかにした。
AP通信などによると、ガソリンエンジンが急停止したという苦情が33件寄せられた。大
半は時速56〜104キロと比較的高速での走行中に発生したという。負傷者は報告され
ていないという。
プリウスは日本から米国に輸出しており、同様のトラブルが日本でも起きている恐れが
ある。トヨタ自動車は米当局への全面協力を表明しつつも「現時点ではコメントできない」
としている。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20050603/K2005060300940.html
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/03(金) 16:21:56 ID:ZdxtdzvW0
冬は練炭焚くと燃費良くなって暖かいよ。
>>105 クルマのナンバーは「わ」(北海道は「れ」)だよな?
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/03(金) 17:04:02 ID:LbdYtcBCO
自殺かよ!
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/03(金) 17:25:41 ID:tUzr16uX0
10分ほど前仙台は太白区長町の交差点で 10型か11か知らんが動かないんだわ 昨日STP注文しちゃって参ったな 新型は本当に大丈夫なのかい? 今から取り消すか・・・
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/03(金) 17:40:02 ID:Jmf+CGd50
>>104 急停止よりも再始動できない事象が痛いと思う。
何も無い大地のど真ん中で止まったら・・・
>109 国内仕様にも同じ不具合があったとして、 昨日発注したならもう直ってる希ガス
ずっと下り坂を走ってたらガソリンが溢れてきた。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/03(金) 19:51:59 ID:otffWhVL0
>>111 プログラムのバグだから対策にちと時間を要す。
てか、実際高速走行中にエンジン停止したらどうなるの? エンブレかかったみたいな状態?
10型と11型はバンパーだけで見分けつくのに、 プリだということは分かったけど10型か11型か分からないのは、 有り得ないような希ガス。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/03(金) 21:41:56 ID:7h/B6qJD0
国内ではすでに闇回収されてますよ。
>>109 仙台で漏れも見たー、しかも漏れもGTP注文済み
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマ-!
今日も当営業所でプリウスが二台成約になりました。 この成約者の方もやはりガソリン代のことを気にしてプリウスにされたそうです。 今月に入ってうちの営業所ではプリウスの成約がすでに5台になりました。 今月は20台以上行くかもしれません♪
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/03(金) 22:03:10 ID:7h/B6qJD0
◆国内でも類似十数件
トヨタ自動車は2日、米国で苦情が寄せられているプリウスの不具合について、日本国内でも
昨年、類似事例が10数件あったことを明らかにした。昨年11月、エンジン制御コンピューターの
プログラムを変更して個別に対応し、現在の生産車では同様の不具合は起きないという。
「事故につながるような危険な不具合ではなかった」(幹部)ため、リコール(無料の回収・修理)
対象外としている。
トヨタによると、国内で報告された不具合は、走行中に警告ランプがつき、突然、エンジン走行から
モーター走行に切り替わる。いったん停止し再び始動させれば、エンジンがかかったといい、
米国の事例とはやや異なる点もある。また、コンピュータープログラムの不具合という特性上、
「どの車でも同様の問題が必ず起きるというわけでもない」としている。
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20050602/eve_____kok_____006.shtml
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/03(金) 22:24:01 ID:eNYuh4LX0
>>122 今のところその不具合は体験してないが、アメリカ仕様と日本仕様で異なるんだろうか。
モニターが英語だから・・ってこたぁ無いしナァ。
ま、原因が分かったらリコールなんだろうな。
>>81 ,121
わざわざ荒らしを刺激するような書きこみするってことは
おまいも他メーカーの工作員なんだろ。バレバレなんだよ。
10型は大丈夫なんだよね?
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/03(金) 23:05:29 ID:YP2qZ3120
ポンコツが壊れた所で痛くも痒くもないから大丈夫
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/03(金) 23:13:00 ID:wixaU8GW0
エンジン制御関係のプログラム、かっては50ページ ぐらいだったのが、今は3500ページだってね。 そりゃ開発費が膨大になるはずだわw IT技術者は モテモテだろうね。でもバグはデル。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/03(金) 23:40:06 ID:CALoRfsH0
そのうち人間もハイブリッドになるのかな〜
>>127 ていうかいまどきコードの規模をページという単位で言われても
さっぱり想像つかん。
だいたい1n何文字何行なんだとか(昔の汎用機に準拠?)
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 00:01:57 ID:9mMTq5He0 BE:31671124-
>>123 日本版プリウスのモニターも英語表示に出来るからw
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 00:02:56 ID:xUGexK8F0
>>127 のエンジン制御ってEFIの時代との比較か?
家電ですらプログラム爆増したのに
何を書き込んでるんだい?
文系出身バブル後人生先詰まり??
プログラムはマトラボで書いてるんだからもしマトラボにバグがあったら ヨタではお手上げだろ。心臓部を他人任せにするからこうなる
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 00:13:44 ID:xV6nPXFN0
ブレーキランプが非常に眩しいので プリウスの後ろに付くとヘッドライトハイにしています。 皆さん気をつけてくださいね
>>130 COBOLER ぐらいだろ ⇒ 今時規模をページを言う奴
まあ、彼等の時代はリストの量がもらえる金額にリンクしてるからしょうがない。
今の時代もそこら辺は大して変わってるわけじゃないが…。
くそ重たいリストでの納入が減っただけでもましだな。
> だいたい1n何文字何行なんだとか(昔の汎用機に準拠?)
リストは 11x15inch 用紙で 66行×132文字が標準。
自分で見るやつは、行間を縮めて 88行 にしてた。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 00:39:24 ID:+ymBhXRO0
>>134 明るいと後方に対する視認性が良くなるから衝突防止になる。
でも、最近のLEDテールランプはみんなちょっと眩しいけどな。
そんなにプリウスのブレーキランプまぶしいですか? バックライトの照明面積の広い車の方がブレーキランプ以前にまぶしいのですが。 感じ方なので人それぞれでしょうけど。
ブレーキランプの高さが、後続車のドライバーの視線の高さになりがち。 プリウスに限らず、最近の車には多い。
前乗ってたカルディナワゴンの方が後ろのヤシがよく見えたなw
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 00:49:30 ID:9JoyqQzu0
>>133 へー、トヨタはMATLAB使ってるんだ。
統合開発環境とか・・トヨタで内製ってわけにもいかんか。
『LEXUS C++』とか『LEXUS Studio』
みたいなの・・無いか。
>>135 1頁66行で3,500頁って言ったら66×3,500で231,000行かぁ。スゲ。
今日、トロトロ走ってるプリウス(11型)を見た。 いくら先の信号が赤でも、もう少し流れに乗りましょうや…
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 01:20:19 ID:nH7sLbW30
>>92 それって、俺の10型の燃費と一緒だ。
まぁ、クルコンないから高速は足でがんばらなければいけないが。
>>92 は運転の下手さを披露しているのだから、そっとしといてやれ。
今さら蒸し返すようにして構ってやるなよ(w
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 03:08:38 ID:bh9Z9E3l0
>>97 >普通のガソリン車にもあの燃費計が付くといいですね
普通の車につけても、燃費の悪さが目だって悲しく
なるのでは?
んなこたぁない
うちのブレビスには累計の平均燃費が表示されるのだが 5.5km/lってどうよo.....rz 知り合いに12tトラックで5.35km/l出す奴もいるけどw あと、フィットとかでも表示されるらしいって聞いた事ある
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 06:19:18 ID:+ymBhXRO0
うちのオヤジのBMW320iのメーターの下にはアナログ燃費計が付いてるが、 0kmから普通に発進加速の時は3km/lの遥か下を差して、流れてる国道で 他の車の加速よりかなり遅く加速してもやっと4〜5km。 加速が終わって巡行状態になるとやっと10〜13km/lくらいを差すくらい。 そこから少し加速しようとアクセルを踏むとすぐに4〜5km/lに落ちて、 キックダウンするくらい踏むと3km/l以下に。 デジタル累計表示の方は平均燃費が表示されるが、郊外メインで9〜10km/l。 渋滞に巻き込まれると呆気なく7〜8km/lに落ちる。 発進加速の時に3km/l以下に落ちるということは、やはりこの領域でかなり 燃費が悪化してるのがわかる。 プリウスはこの燃費が悪くなる空燃費領域をモーターメインで加速してるから かなり燃費が助かってるんだろうな。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 10:39:33 ID:4hacN/+R0
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 11:50:19 ID:OKucIHM60
ブレーキランプ眩しいです。 フットブレーキ踏んだ時に異常に眩しさを感じます。 私もプリウスが前にいる時にライトをハイビームにしています。
>>147 >0kmから普通に発進加速の時は3km/lの遥か下
新車で買ったなら取説付いてるからよく読む。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 12:01:54 ID:0eeURGZQ0
>>149 そうかぁ、プリウスは妬まれるんだなぁ。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 12:33:29 ID:WXfPP+IH0
>>149 バカ。アホ。知恵遅れ。
んじゃ、ブレーキ踏むなってか?????
低能丸出し。
ハイビームにして、やられたほうはどうしろっての?
喧嘩売ってるわけだから、いずれ痛い目見ると思うぞ。
荒らしにレスする奴もまた荒らし。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 12:38:30 ID:WXfPP+IH0
だね。すまん。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 12:52:15 ID:v3P/6w6j0
新車納車して二ヶ月目でリヤフェンダー擦ってまった鬱。プリのシルバーって 色合わせし易いのかな?ホイルアーチの角が微妙に凹んでるのが泣ける。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 13:07:01 ID:BS6RBi270
東海地方、とりわけ岐阜県のディーラー系修理工場は 優秀だヨw
>>127 義理で仕方なく取っている赤旗の日曜版に、
スクープwとか嬉しそうにこの件が載っていて、
ECUのプログラムは年々複雑・巨大化しています。
80年ごろ、エンジン制御の仕様書は、50ページ程度。
現在は3500ページになります。
だそうだ。
数値から見て、仕様書のページ数の話じゃないの?
ソースコードのダンプが3500ページとして、100行/ページでも350KL。
とりたてて大規模というほどでもないでしょ。
ニュー速+で見たが何故アメリカでは全車のCPU交換してるのに日本ではしないの?
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 15:43:22 ID:TbPmeoG80
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 16:39:01 ID:5yZvTi420
>>150 取り説読んだけど、特に何も書いてない。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 17:52:15 ID:6wv6h68T0
(´-`).。oO(プリウスの中の人もタイヘンダナ・・・)
エンスト、国内でも十数件 トヨタのプリウス
ガソリンエンジンと電気モーターを併用して走るトヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」に、走行中エンジンが停止したままになるトラブルが国内で10数件発生していたことが4日、分かった。
トヨタによると、走行中に警告ランプが点灯、エンジンが止まり電気モーターでの走行に切り替わる事例が昨年あった。車を1度止めて、エンジンをかけ直せば再び動くようになったという。トラブルによるけが人などは報告されていない。
同社は、エンジン制御プログラムの問題とみて昨年11月、トラブルのあった車両のプログラムを修正して対応。現在生産している車両に問題はない、としている。
AP通信によると、プリウスについては米国でも、走行中に異常を知らせる警告なしにエンジンが停止し再始動できなくなるなどの苦情が33件寄せられ、米道路交通安全局が調査を始めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050604-00000091-kyodo-bus_all
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 18:08:56 ID:5yZvTi420
今販売されてるロットは問題無いということだね。 単に初期不良が出てしまったんだろう。
>>162 > エンジンをかけ直せば
停止して再度走ればいいんだろうか ?
それとも、システムオフが必要なんだろうか ?
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 18:23:18 ID:4hacN/+R0
>>163 問題ないと言える状況ではなかろう・・・。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 18:34:07 ID:w1wv5CQO0
腑離薄も三菱ばりに闇回収か?wwwww
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 18:39:15 ID:SHYlgpE60
カメマークを新型にもつけてれば・・
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 19:07:11 ID:afGAN+L10
GMとフォードが売り上げが落ち、トヨタが絶好調が続くとこれだ。 でも、プリウスくらい色々新機軸を搭載していて今までこれといったトラブルが無かった 事の方が不思議。不具合が出てきたらその度にきちんとリコールすれば問題なし。 不良を隠すのは最悪。
169 :
(^o^)/ :2005/06/04(土) 19:13:58 ID:LqaluRFkO
トヨ丸は30倍の不良を隠蔽してると思われーよ
アホーのトップにも来たな。 今日は荒れるぞ(w
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 19:32:13 ID:eoxC0uOI0
>>167 亀印は電池切れのとき。
エンジンだけで走行できる状態を指す。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 19:37:10 ID:OtRaN5Cw0
イメージダウン
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 19:55:26 ID:Ifa1jHw/0
致命的な欠陥ではないから、そんなに騒ぐほどのことでもないな。
>>148 の記事って見れないけど、どんなこと書いてあるの?
バッテリーが壊れたらうん十万とかってレベルの話?
>>174 距離を走らないやつは車両価格の元が取れないからカローラ乗っとけということ。
>>174 購入価格だけでなく、ローン金利や保険料なんかも含めた維持費用まで考えると
”米国では”ハイブリッド車の方が高いという話だが、部品の補修費を
どう扱っているのかは不明。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 20:14:57 ID:MB/JZKEw0
>>175 車格的には2000〜2500ccと同じパワーレベルたから、カローラと比較するのは間違い。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 20:15:28 ID:8/OYPld90
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 20:22:04 ID:OtRaN5Cw0
まあ経済性優先ならカローラ買うほうが正しいよな。 プリウスは趣味で乗る車だ。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 20:23:14 ID:xuAfKnla0
他社工作員も大変だな(w 自動車メーカーのリコールサイトを見れば、各社ともにこの程度の リコールはいくらでも出てるというのに、プリウスだと大騒ぎ。
おまえら早くプリウス買ってくれや。 最近残業が少なくて、給料が安いんだよ・・・・・。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 20:29:48 ID:9GgxG08U0
俺は今33才でプリウス乗ってるけど、カローラの方が経済的だから カローラ乗れと言われても、ちょっと恥ずかしいな。 プリウスだと人前でも何とかカッコ付くけど、カローラだと何か貧乏臭く 見えててヤダ。
>>180 ある意味トヨタのフラグシップだからなw
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 20:30:08 ID:4hacN/+R0
>>180 警告も出ずにエンジンが停止して再始動できない、なんてのは
他社でも滅多に無いからさ。
トヨタにとって想定外の不具合で重大事象が起きているということが、大問題。
単なる故障で警告灯が付いて止まるのとは、全く違う事象。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 20:36:01 ID:ND+uiaSf0
>>177 パワーだけで比較するのはナンセンス。
それだとヒュンダイがお買い得になるぞ(w
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 20:38:02 ID:mMnsP3dO0
>>184 単にエンジンが止まるだけだから、重大事象には当たらない。
これが三菱みたいに炎上したり、重大事故の危険性があるっていうなら
話は別だがな。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 20:42:42 ID:4hacN/+R0
>>186 「原因は何だか良く分からないが、エンジンが止まるようです」で済むと思っているのか?
「エンジン停止」「再始動不可」「検知できない故障」、どれも自動車メーカにとっては致命的な事象だ。
突然身動き取れなくなっても何とかなる、重大事象ではないと言うのも、都会人の発想でしかない。
>>158 アメリカ仕様が日本仕様と決定的に違う点として
モーターオンリーにするモードがないこと。
だから、アメリカ仕様のECUは日本とは違う。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 20:43:41 ID:OtRaN5Cw0
別にネット上で騒がれても誰も困ることなんてないんだし いいんじゃない?
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 20:44:15 ID:SU9HXfJ60
所詮は似非環境車。 そんな糞車が欠陥だとしても至って自然だわさ。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 21:11:10 ID:+Pn/n8Am0
各社とも数万台というリコールは山ほどあるのに、100台にも満たない リコールで何でこんなに大騒ぎするんだろう。。。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 21:14:48 ID:ROi7rmYa0
売れない他社セールスマンが必死なスレはここですか?
事の重大性を正しく理解できない輩は・・・哀れだ。 日米でこの先何台がリコールになるのやら。
>>188 スイッチつけて配線つなぐだけで有効になるんだが>EVモード
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 21:30:49 ID:lihKRkoQ0
>>193 日本仕様はエンジン止まってもモーターだけで走れるから、高速で
止まっても待避所まではいけるんで大きな問題じゃないな。
>>194 ほう。
アメリカ仕様で改造に成功でもしたのかい?
197 :
桑登呂 :2005/06/04(土) 21:34:18 ID:OqB8lkQs0
もっと早く百式の欠陥に気付いていればキュベレイに負けなかったのに。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 21:35:59 ID:OtRaN5Cw0
高速でエンジン止まるって怖いな、大問題だな。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 21:42:32 ID:7Za/6e4F0
プリウスの0−100km加速が10.4秒ってのはすごいな。 2400のカムリが10.5秒なのに。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 21:46:37 ID:FkYXdFW5O
>>199 でもね、そっから先はカムリが圧倒的に速いのよ!
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 21:47:50 ID:GRjEec740
カムリいいよね。 サイズさえ克服できればオススメだよ。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 21:47:50 ID:+UlqYypt0
巻き添えくらうのは嫌だな プリウスは高速を走るな
カムリが遅いんじゃね? 普通2.0Lクラスだったら10秒切るよ>0−100km/h 確かアコード2.0Lが9.4秒だったような
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 21:52:33 ID:OtRaN5Cw0
でもプリウスも先代と比べたら驚くほど速くなったよね。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 21:57:13 ID:7Za/6e4F0
>>202 エンジン止まっても急ブレーキを踏んだように急停車するわけじゃない。
エンジンが止まるだけでモーターで走れるけだから、普通の4気筒の車で
2気筒分が止まるくらいのパワーダウンくらいだろう。
モーターだけじゃ1キロも走れませんよ
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 22:02:35 ID:4hacN/+R0
>>198 U「高速でエンジンが急に止まったぞ!すぐ直せ!」
T「・・・原因が不明です。すぐには治せません。」
U「なんだと?何故だ!」
T「警告灯が点いていないのに止まっているからです。」
U「ハァ・・・?それが何か?特別な問題だと?」
T「警告灯の動作は、厳密な故障原因解析の結果を基に決めるのです。
クルマの開発では、故障・不具合の原因となる事項は全て洗い出し、列挙しています。
さらに、あらゆる部分的な故障・不具合が最終的にどんな動作に結び付くかも列挙しています。
エンジン停止、エンジン始動不可につながる故障や不具合は、全て把握すると共に、それが
確実に検出できる、ユーザに知らせることができるようにする必要があります。」
U「何を他人事のように言ってるんだ!要はオマイラ全て把握できてないし、検出できるようにもなってないんだろ!」
T「・・・その通りです。申し訳ありません・・・原因の解析のために時間をください。」
U「バカヤロウ!その間もクルマを売り続ける気か?何が起こるか分からないだろうが!」
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 22:07:51 ID:f+gk54PT0
ナゲーワリニ ツマンナイデ ソウロウ
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 22:20:34 ID:yLiwz0mE0
高速でガス欠するようなもんだな。 大した問題じゃない。 路肩に寄せて止まれればいいんだし。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 22:27:56 ID:OtRaN5Cw0
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 22:31:53 ID:GRjEec740
>>206 エンジンが回ってなくても走れると思ってる馬鹿がいるんですよ。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 22:41:22 ID:9IZpHUMr0
もうエンストのクレームについてはよくわかったから、そろそろ本来のプリウススレに戻してくれ。 いつまで同じ話題で引っ張るつもりだ。?
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 22:41:34 ID:6p6+pG5C0
MCまでになんとか汁! 魔法瓶も付けろよ!!
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 22:42:39 ID:4hacN/+R0
>>213 魔法瓶は激しく同意。
つか、北米仕様のを輸入して付けれないものか?
今度ディーラーで聞いてみよう
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 22:48:10 ID:8/OYPld90
高速自動車国道等運転者遵守事項違反
2点の減点と9000円(普通車)の罰金が課せられる
>>209 おまえにとって大した問題でなくても
20年間無事故無違反SDカードでウマーな俺は嫌だよ。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 22:50:32 ID:7FP5P+C90
土曜の晩 給料入った 宵越しの金は持たない俺さ あの娘もロック この娘もロック パーティー始まりゃ呪われるー
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 22:53:54 ID:FkYXdFW5O
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 22:55:08 ID:DPJEAn//0
>>216 >高速自動車国道等運転者遵守事項違反
>2点の減点と9000円(普通車)の罰金が課せられる
これって、車両故障の場合も違反になんの?
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 22:57:12 ID:M4YoJCAT0
フラットスポットの出来たミシュランタイヤと折れたサスペンションアームが付く
>>219 スターティンググリッド10位降格。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 23:01:03 ID:ch4UKzde0
スティーブ、平八、フェン、ブライアン、ニーナは強い。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 23:02:52 ID:8/OYPld90
>>219 故障かどうかトヨタが認めなければ運転者の責任で罰金
だから今回の報道に意義があるんだよ。
この問題が公になる以前なら
トヨタ営業所に車両異常なしっていわれて
Driverの責任にされて(-人-)ナームー...
糞車だから指差して笑ってやれ
20年も免許歴あるのに「減点」なんて言うようじゃな
「高速自動車国道等運転者遵守事項違反」
法第75条の10の規定に違反する行為(本線車道若しくはこれに接する加速車線、
減速車線若しくは登坂車線において当該自動車を運転することができなくなつた
場合又は当該自動車に積載している物を当該高速自動車国道等に転落させ、
若しくは飛散させた場合に限る。)をいう。
モーター走行で路肩に退避すりゃ無問題
つか、昔はよく高速道路の渋滞でバッテリーがあがって
路肩に止まってた車がいたが
それで罰金取られたなんて聞いたことがない。
>>218 やっぱ無理か。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 23:10:36 ID:g9sSBV3Y0
>>223 俺は前に常磐道でガス欠こいて、JAF呼んで待ってる間に高速パトに発見されて事情聞かれたけど、
「ガソリン残量には注意してはしってちょ!」と注意されただけだったよ。
実際にはこの程度だよ。
そもそも、車両故障のために高速(中略)遵守事項違反が問われるのは、 本線車道、加速・減速車線、登坂車線上で動けなくなった場合だ。 路側帯に退避できれば問われない。 >ID:8/OYPld90 20年の免許歴はあまり役に立ってないようだな。
>>222 マジレスするとこの前乱入してきたフェンをJack-5で叩き潰してあげた。
多分弱い機体だから楽勝と思って乱入したのだろう。
モビルスーツの性能の違いが、戦力の決定的差でない。
無事故無違反ってウソクセー。 誰だってスピード違反くらいはやってるはず。 無事故無検挙だな。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 23:28:37 ID:JF4eVl+n0
>>196 去年あたり、アメリカのプリウスオーナーのサイトで、その改造を公開してたよ。
URLはわからん。
おめーら変な改造なんかしたら、ぶっ叩かないと動かなくなるじょー チューバッカでも雇うか、ジェダイにお祈りでもするんだな。
エンジン停止でモーター走行に強制的に切り替わるとしても プリウスのモーター走行って40Km/hくらいまでしかできなかったはず。 なんつっても高速道路で急減速したプリウスを先頭に 盛大な多重衝突事故でも起きなければ良いけどな。 ディーラーにプリウスがやたら停まってたら無料オイル交換ハガキとかで呼び出された闇リコールを疑ってもいいかも。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 23:37:14 ID:DPJEAn//0
俺は今年で免許を取って丁度20年だが、今までに(たぶん)スピード違反5回、一時不停止2回、Uターン禁止1回の計8回捕まってると思う。 別に運転が粗いとかは無いんだけどな。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 23:42:52 ID:KDsfxCAw0
>>229 ジャックは防御が高いからなんとかなるね。
レイ弱いけどなんとか師範になった。
まさしく性能ではなく使い手次第。
スレ違いですがプリST乗りです。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 23:44:19 ID:DPJEAn//0
>>233 >なんつっても高速道路で急減速したプリウスを先頭に
>盛大な多重衝突事故でも起きなければ良いけどな。
エンジンが停止したって、アクセルペダルから足を離したくらいの減速度だろ?
普通はアクセルペダルを踏むのをやめても、燃料カットされるだけで、
エンジンは車の慣性によって回り続けるから急減速はしない。
それくらいの減速で多重事故になると思うか?
>>路側帯に退避できれば問われない。 該当車両の減速で後続車に何らかのトラブルが生じた場合は 最悪のケースで以下が問われると思うのだが。 ○違反した者は、三月以下の懲役又は5万円以下の罰金 (道路交通法第119条第1項12号の4) ○過失により違反した者は、10万円以下の罰金 (道路交通法第119条第2項) >>無事故無検挙だな。 そんなあたりまえのこと書くか? 年間2~3万キロ走行×20年、おまいも逃げ切れる幸運な人生を祈る。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/04(土) 23:55:29 ID:lR5+1WEr0
8/OYPld90は何でそんなにプリウスのエンストリコールにしつこく 固執してんの? 精神異常者?
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 00:01:13 ID:RHnS3QvT0
日本国内での類似エンスト事例は10数件。 通常は数万件のリコールが発生するのが常だから、かなりマシなほうだな。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 00:02:29 ID:4hacN/+R0
U「高速でエンジンが急に止まったぞ!すぐ直せ!」 T「・・・原因が不明です。すぐには治せません。」 U「なんだと?何故だ!」 T「警告灯が点いていないのに止まっているからです。」 U「ハァ・・・?それが何か?特別な問題だと?」 T「警告灯の動作は、厳密な故障原因解析の結果を基に決めるのです。 クルマの開発では、故障・不具合の原因となる事項は全て洗い出し、列挙しています。 さらに、あらゆる部分的な故障・不具合が最終的にどんな動作に結び付くかも列挙しています。 エンジン停止、エンジン始動不可につながる故障や不具合は、全て把握すると共に、それが 確実に検出でき、警告灯でユーザに知らせることができるようにする必要があります。」 U「何を他人事のように言ってるんだ! 要はオマイラのクルマ、原因を全て把握できてないし、ちゃんと問題を検出できるようになってないんだろ!」 T「・・・その通りです。申し訳ありません・・・原因の解析のために時間をください。」 U「ハハ〜ン・・・それでオマイラ、日米でいろんな異なる不具合を出してるんだな! 不具合の原因が未知なら、その原因が何を引き起こすかもワカラン罠!そしてワカランことが連発!! どうしてこんな状況で販売を一時停止すると言えないんだ!?」
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 00:15:34 ID:4muyCh2X0
>>240 いくらここでプリウス叩いても、君がセールスしてる車が売れるように
なるわけじゃない。
虚しいことはそろそろやめなさいって。
>>238 この夏6年目になる一般プリオーナーだよ。
初期不良の可能性がある10型は買わずに
海外輸出を始めた11型プリからのオーナーになったぐらいだから
現行20型の海外でのニュースを聞いたときに心配になった。
そしたら今日は国内モデルでも起こるってニュースをYahoo!でみつけたから。
今回の問題でプリが三菱車のようになって欲しくなかった。
ちょっと書き込みすぎたかな。
リコールのニュースは俺は知らない。
>>238 はリコールって書いたけど、
リコール決定のソースでもあったか。
…もう寝ることにするわ。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 00:18:23 ID:OorMNhKy0
>>233 プリウス(20型)のモーター走行は57km位まで可能。
つまり、高速道路での最低速度(50km)で走ることができる。
エンジンが急に止まってもモーター使わず惰性で安全地帯に退避できると
思うが?エンジン止まったせいで車輪がロックされなければの話だが。
>>237 どっちにしろ、遵守事項違反にはならないな。
苦し杉w
そもそも先行車両の減速によってトラブルが
起こる車ってどんな車だよ。
あぁ、苦し杉w
NA、AT、白、フルエアロの平成8年式GTO
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 00:24:24 ID:4muyCh2X0
>>243 エンジンが焼きつけば車輪がロックすることもあるかもしれんが、
停止したくらいじゃロックしない。
前後ガラガラのイナカ高速なら無問題
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 00:52:50 ID:RyZIz4fm0
リアワイパーについて。
寒冷地仕様のみOPだろ。 寒冷地仕様だとリアにも牽引フックが付くよな。
リアワイパーって、寒冷地仕様じゃなくても取り付けおkになったの?
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 01:09:03 ID:bSZEvU6N0
プリウスってあんまり売れてないね。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 01:13:32 ID:XOZRadfB0
>>251 君がセールスしてる車とどっちが売れてない?(w
ラルフネーダーが乗り出してくれないかな〜
>>250 あっちの掲示板でごねた奴が多かったからね。
まあプリウスはエンジンが車輪に直結してる訳じゃないし。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 05:17:59 ID:FdYLJcbh0
他社セールスマンがプリウス人気崩しに必死になってるのが笑える(w
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 05:46:59 ID:Zu3yugcV0
プリウス叩いて脚引っ張るよりはプリウスを越えるような車をつくれ!って お気にのメーカースレで吠えたほうがよっぽど有意義で建設的なのに まあ技術屋の当事者は必死でやってんだろうけどねw
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 06:01:28 ID:YXUgKkPh0
259 :
92 :2005/06/05(日) 06:48:10 ID:n/8JkhXf0
プリのカタログ燃費はイカサマだ と言うとすぐに「運転が下手」と言い始めるヨタ工作員もいるからどっちもどっち
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 07:06:14 ID:DGuwBpnm0
カタログ燃費=実燃費 だと思ってるバカが一人居るようです。 みなさんで笑ってやって下さい(wwww .\ あはははははは!!! / \. あはははははは!!! / \ あはははははは!!! / (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ ) .( ゚∀゚)( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ───────── プ リ ウ ス 合 唱 団 ──────────
そんなに悔しかったのか ? もう、君の運転下手自慢はいらないよ。(w
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 08:09:48 ID:voC1BfOL0
おここにスレッドあった。 でお願いー プリウス走行中にエンストする不具合が数十件発生しているそうですけど、 詳しい情報希望
オレも知りたい
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 08:32:50 ID:voC1BfOL0
>>262 で日本でもアメリカでも事例があるそうですね。
アメリカの道路交通安全局が調査するそうですけど、
直る見こみあるのでしょうか?
リコールしてくれないの?
リコールじゃなくサービスキャンペーンの予感。 それでエスハイは燃費オチタらしい。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 08:49:19 ID:voC1BfOL0
>>265 ということは設定マージン広く取って、回避するということでしょうか、
リコールなしってことはこっそり設定落とすのでしょうか?
他の車 カタログ燃費<実燃費(達成できて当たり前) プリウス カタログ燃費<実燃費(達成できなくて当たり前) これをイカサマと言わずして何と言う?
>>267 お前さんが運転免許試験のときの取った点数を
数年後に試験したときに超えられないのと同じだよ。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 09:49:48 ID:lY1VwJNU0
満タンで既に1,070km走った。 未だ最後のデジタル燃料計の目盛りは点滅していない。 ということは未だ6L以上残っているのか? でも心配なので給油しよっと。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 10:31:31 ID:KcT7+8Jc0
ある日、トヨタに1通の 手紙が届きました・・・ _____ / ヽ____// / / / / / / / / / / / / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | | /  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____ / 今回の不具合の /ヽ__// / 罰として / / / / 魔法瓶付けを命ず / / / / ____ / / / / / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
不安を認識しつつ営業を続けるとはJR西的な匂いがしてきました
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 12:27:32 ID:cqYEMwmF0
機能のワールドビジネスサテライトでは トヨタはすでに現在出荷している新車では改修済みといっていたので さっさとサービスキャンペーンしてほしいな
昨日の(´・ω・`)
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 15:02:10 ID:Xm9dPWyS0
>>277 おー、ヤミ改修でもなんでもいいから、改修して欲しいなぁー
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 15:35:19 ID:hdQxmYYE0
いきつけのトヨタの販売店に電話してエンスト苦情について聞いてみたら、 今販売されてるモデルは20型発売当初からすでにTHS内のプログラムが 5回目の変更が施されたモデルになってて、最新モデルでは50万km以上 の高速走行テストを行って問題無しという判定が出てるそうだ。 だから安心してお買い求め頂いても大丈夫ですって言ってた。
そりゃ、危険ですから買わないでくださいとは言わんわな。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 16:18:45 ID:Fz//lS5r0
>>280 じゃ、これから買う人は問題無しということだね。
オヤジがプリウス買いたいとか言ってるから早速商談に
行くように薦めるよ。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/05(日) 16:37:33 ID:XodCFs0j0
>>281 売れない車を扱ってるセールスマンは大変だな(w
プリウスは順調に売れてるからご心配無く。
いままであったいくつかの不具合がありましたが 密かに5回の変更をして改善済みですって公言したのか…
>>284 すげー斜め下の発想だなw
携帯だってパソコンだってバージョンアップするじゃねえかw
__ ,,r''"~:................~`ヽ、 ,r'"::::::::::::::::::::::::::::::............゙ヽ、 r'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.........:::.ヽ. ,:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...::::::..゙:, ______________ l':::::r:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.゙:, ./ ,:':::::::|::::::::i::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::...゙:, | プリウス!出る! ,r':::::::::::ヽ、l,::;::i,::::::l:::::::::::::i:::::::ノ::::ノ::::::::::::::...゙:、 \ ,,,r'::::::::::::::::::|~-ニ.._-、;;!、;;:::ノ-‐''-'',!::::::::::::::::::::::..゙:, )ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,:':::::::::::::::::::::::::゙iヾ.ヾ::シフ ヾゞ::シニ' .!:ヽ::::::::::::::::::::::::゙:、 ,r''"::::::::::::::::::::::::::::::゙i, ,; , !:.,':::::::::::::::::::::::::::、::゙::、 ,r"r"::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙:、 ゙'" !,j::::::::::::::::::::::::::::::::)、::::ヽ `'ー:、_:::::::::::::::::::/:::::::::::::::ヽ, ~ ̄ ,,ri':::::::::::::::::::::::::i:::::::,,r'' ゙''''" ゙'-、:::::::::/;:::::::::::::::::::::l ヽ、_,,,..r'', !::::::::,:::::::::::::::,,jr'" ゙ ー''-、_::::::::::;;;;;;;;i ''''''''/::::|;;;;;;;;;i;;;;;;;;;r'''" _ ,,r'";;;;:r-l i'::::::::`ー、;;;:;;;;;;`ー-、_ /";;;;;;";;;;;;;;;;l l__,,,r'''"~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙'ヽ ,-';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー-;;;;;''"~~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙i,
いまだにwカキコが多いイタイスレでつねw
おめぇが来なけりゃいいだけ
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 00:20:25 ID:46zaA/fs0
正式にリコールあるよ。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 00:50:15 ID:rgdyWfNC0
俺去年の11月に買ったんだよな。微妙な時期だ…。
ああ、エンストの話か。今読んでたのに・・・。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 09:45:58 ID:HlvLdf8t0
中国から外観だけそっくりのコピーが出る悪寒w
>>267 前車のFDは7年乗りましたがカタログ値を超えた事ありませんでした
(´・ω・`)
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 13:09:10 ID:2Rh3p1E+0
>>293 中国人自体が日本人の劣化版コピーだからな(w
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 15:14:48 ID:omY223Tv0
ハイブリトなんて 車を素人が 買うのが間違ってる まだ素人が手を出す車ではない 買った人は 試作車を買ったと思いば腹も立つまい
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 15:45:39 ID:GU00jkcc0
尿漏れ痴呆ハイブリッドカー プリウスw
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 17:05:30 ID:P2qlbc6Q0
>>297 うちのプリウスは燃費15〜23km/lで平均は18km/lくらい。
ガソリン代は今までの車の1/2。
年間で30000kmくらい乗るから、30000km÷18km/l=1666g
1666g×120円=200000円。
同じくらいのパワーの車が平均8km/lとすると、30000km÷8km/l=3750g
3750g×120円=450000円。
年間で25万円も得するわけだ。
君のとこで扱ってる車でこのくらい経済的な車ってある?
あるなら買ってもいいけど?
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 17:22:57 ID:xFvFr5MG0
地球環境にもやさしいプリウス
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 18:18:01 ID:ZU+mXGz60
燃料代助かるよね〜!今までの燃料代で新車買えちゃったもんね〜! って他の車に買い替えたくてしょうがない自分に言い聞かせてます。 煽りでも妄想でもなく現実です。まあ5年は無理か−。3月納車で助成金は 7月末だってさ。遅せ−。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 18:25:50 ID:snGUF3Dx0
いろいろ計算してみたけど俺の使用環境ではカローラの方が経済的だな。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 18:34:00 ID:ccX5+HdY0
>>302 俺はカローラ乗ってるなんて友達に恥ずかしくて言えないよ(w
やはり2000ccクラスのパワーである程度の車格の車じゃないとな。
フィットやビッツも燃費はそれなりにいいが、なんかショボくて
ちょっと恥ずかしいし。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 18:37:02 ID:FfPQ1kmW0
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 18:47:18 ID:++nu0rvn0
プリウスの値段が高いとか言ってる奴がいるが、あれでも投入されてる 技術と装備を考えるとかなり安いほうだ。 プリウスに使われているエンジンやその他のパーツはほとんどがプリウス 専用で他の車種とは共用できない。 エンジンは1500のミラーサイクルで強度や特性的にプリウスにしか搭載 できない仕様だし、モーターアシスト機構もハリアー等のハイブリッドとは 別物なのでこれも流用できない。 特定の車種でしか使用できないと当然コストも高くなる。 その上でここまでの価格で収まってるってことは、かなりトヨタが努力した 結果だろう。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 18:52:06 ID:GU00jkcc0
307の車は嫉妬心で走りますニダ
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 20:46:38 ID:GU00jkcc0
欠陥車 プッリウスw
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 20:59:50 ID:xFvFr5MG0
欠陥者はオマイだけどなw
Wカキコの多いイタイスレでつねw
) / ̄\ ノ\ ) / ̄ ̄\ / \_____ノ ヽ ) | し い | / | ) | て い | 了 ____ \ ′__ | ) / ̄ ̄\ | い 目 | / /_____\ ) /__ヽ) | そ フ | | る を | ア ミ〔__゚_丿 ノ \_゚丿 ( | れ フ | | な | へ { ヽ-――′/ |\ヽ―′ | / ̄ ̄\| に : | \__/ (/へ} } / | | / | 気 ま 燃 : | | |メ} } \ / _ || /|ヽ | に す 費 | | } } | (__( )) |/{ | 入 ま も | \ } }_ | /  ̄´\|/_{ | っ す い | { { ノ´,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、、、、、\ | た い | ミミ( \__ノ / < よ |\__/ ノ | ) / \__/ ノ \ ⌒ lノ | \____ ___丿/| |  ̄ ̄ ̄人 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7|「 ̄ | ミ ̄ |  ̄彡
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 21:23:41 ID:5rd1Dn9N0
オプションの17インチ履くと燃費はどのくらい?
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 21:42:21 ID:9TShollO0
オレもう一年以上プリウスに乗ってるけど、言われるようなストップ経験 したことは無い。以前カローラに乗ってて高速の出口のところで突然エンジン 停止し冷や汗書いた事があったが(5分ぐらいしたら何故かエンジンかかって 事なきを得たけど)
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 21:42:57 ID:HlvLdf8t0
高速走行での燃費がもうちょっとよければなあ。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 21:53:20 ID:cGjegnKh0
>>315 ちょうどヤヴァイ時期の個体じゃないの。オレのもだけど。やっぱ不安だよ。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 22:00:31 ID:cGTXgM3j0
駐車してた俺の黒プリ妹にぶつけられた記念カ・・OTL
319 :
妹 :2005/06/06(月) 22:12:54 ID:Jf4c1u6r0
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 22:15:57 ID:frQaYriw0
故障を楽しむ車。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 22:34:01 ID:KVfmV1Xo0
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 23:11:19 ID:QHRc3sdb0
プリウスを妬む人って 買いたくても買えない人だと思う
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 23:15:20 ID:QHRc3sdb0
煽るなハゲ
>>323 確かにプリウスは買えないけど、クラウンなら買えるよね。
つまり無駄金は払いたくないんだよ。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/06(月) 23:36:39 ID:0XVzxlQh0
街乗りだと燃費いいだろうなー。 でも高速だと重量があるし、エンジン駆動になってるから、 伸びないだろうな。 この車のメリットは、モーターを使って加速し、スピードに乗ったら、 エンジン駆動で無駄な燃料消費をしないことだろうな。 しかし山越えなどは、地獄を見そう、重たい車体でどれぐらい燃料を消費し、 下りでエネルギーをどれぐらい回収できるかだな。 リチウム電池もどれぐらい持つか、変えるときのコストはどれぐらいか? などを考えるとやはり様子見だな。
>>318 オレも不安だ。特に高速走ってるとき。念のため意識して左車線にいるよ。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 01:58:41 ID:sPclPTTp0
最近のガソリンの値段と会社がISO14001取得したので プリウスに興味持ったんだけど、HPのオンライン見積もりやってみたら 300万超えちゃった。みんなお金持ちで羨ましい。 こりゃ次のフルモデルチェンジまで我慢するわ。 次のフルモデルチェンジは何時ぐらいだろう? それまでに目標300万貯めるぞー。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 02:01:48 ID:rvMFJ+jm0
>>326 つっこみどころ多いね。
合っているのは、「街乗りだと燃費いいだろうなー」
>>329 S+ナビで諸込み270くらいに収まるから妥協しろ
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 03:20:28 ID:R9rIpASp0
>>326 ほんと、微妙にズレてますね。
高速で燃費が悪くなるのは、空気抵抗が主な要因。
加減速が無い限り、車重はほとんど関係ない。
巡航中も、エンジン始動停止を繰り返し、出来るだけエンジンを効率良い領域だけで
動かすようにしている。
山越えも、上りは、エンジンの出力の割りに速度が出ないので、空気抵抗による
損失が少なく、意外と効率が良い。
(燃費計では、悪く見えるが、悪い分は位置エネルギーとして貯えられている。)
下りでは、全部回収は出来ないが、エンジンが停止したまま下れるし、走行抵抗分は、
位置エネルギーの貯えから使える。意外と悪化しないぞ。
あと、意外に思うかもしれないけど、プリウスは、ニッケル水素を使ってる。
エンジンと同じ5年10万キロ保障で、値段は12万ちょい。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 06:30:55 ID:MH+5xBVO0
尿漏れ介護要車 プッリウスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
334 :
Gプレ :2005/06/07(火) 08:37:43 ID:csWJtX5T0
>>294 2万キロほどFC乗ってたこともある。最低は4最高は11
カタログ燃費越えは間違いないだろう?
FDだって市街地トロトロゴーストップの連続以外なら超えるよ。
もうプリに9000kmほど乗ったが、残念ながらカタログ燃費越えは一度も無い
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 09:13:58 ID:iB9B8Dj40
>>334 カタログ燃費に固執して何か意味あんの?
重要なのは実燃費。
http://www.sx.sakura.ne.jp/~teacha/fc3s/fuel.html これはあるオーナーの燃費記録らしいが、FC3Sの実燃費なんてこんなもの。
14年くらい前に友達がFCに乗ってたが、燃費は上記サイトと概ね同等。
最高で11km/lったとしても、平均は5km/lくらいと最悪。
うちのプリウスは主に通勤に使用して、たまにレジャーや買物に出かけたり
して、主に都内とその周辺で18〜20km/lを記録している。
特に通勤時は渋滞食らうことが多いが、それでも18km/lと非常に良好。
カタログ燃費は所詮は10-15モードという定められた状況に沿って計測した
もので、これに拘ってもあまり意味なし。
重要なのは実燃費。
いくらプリウスのカタログ燃費を越えないなんて言っても、誰もそんなことは
気にしてないからもいくら吠えても意味無いよ。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 09:49:43 ID:rp83doKn0
>>326 >でも高速だと重量があるし、エンジン駆動になってるから、
>伸びないだろうな。
プリウスの車両重量は1250kgで、2.0〜2.5g車が1.4〜1.5d前後であることを考えると非常に軽い。
また、空気抵抗係数もCD値=0.26と非常に優秀なレベル。
>しかし山越えなどは、地獄を見そう、重たい車体でどれぐらい燃料を消費し、
>下りでエネルギーをどれぐらい回収できるかだな。
前述の通りで車重は軽い(w
また、トルク40kg/mのモーターが付いてるのでバッテリーが空にならない限り、
トルクのある登りが出来、下りでは登りで減ったバッテリーを回生充電できるので
非常に効率的。
また、バッテリーが空になるほど年中登板をするオーナーも少ないだろうし、
現行モデルであれば余程高い山を連続して上らない限りカメマークには遭遇しない。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 09:50:48 ID:rp83doKn0
>>326 >リチウム電池もどれぐらい持つか、変えるときのコストはどれぐらいか?
>などを考えるとやはり様子見だな。
プリウスのバッテリーはニッケル水素で、5年10万km補償が付いている。
バッテリーの充電方法も浅い充電を繰り返して制御使用しているので、完全に
バッテリーがダメになるには20万kmくらいは行くだろう。
交換費用も5年までは無料で、その後は12万円。
2000cc車の平均燃費が8kmくらいとすると、年間2万km乗ったとして、2万km÷8km/l=2500g
2500g×120円=30万円
プリウスの平均燃費が18km/lとして、2万km÷18km/l=1111g
1111g×120円=13.3万円
その差は年間16〜17万円。
5年で10万km乗って、その直後にバッテリー交換になったとしても、2000ccクラス車に対して
既に16万円×5年分=80万円のアドバンテージがあるので、12万円でバッテリー交換をしても
80万−12万円で68万円のお得ということになる。
2年間10万km乗るユーザーの場合は、2000cc車のガソリン代150万円に対し、プリウスは
66万円となり、2年間10万kmちょいでバッテリーがダメになって有償交換したとしても、2年で
84万円のアドバンテージが既にあるので、72万円のお得になる。
20万kmまでバッテリーが持って、そのまま廃車等で手放した場合には、2000cc車のガソリン代
300万円に対して、プリウスは132万円でその差は何と170万円になる。
つまり、有償でバッテリーを交換することになってもならなくても、やはりプリウスに軍配が上がる
ということ、。
>>336 -------------------------------------------------------
下りでは登りで減ったバッテリーを回生充電できるので
非常に効率的。
また、バッテリーが空になるほど年中登板をするオーナーも少ないだろうし、
現行モデルであれば余程高い山を連続して上らない限りカメマークには遭遇しない。
---------------------------------------------------
この辺現行乗りのみんなどう思う?
俺擁護のほうに脳内がいるんじゃないかと思う場面が結構あるような気がするんだが。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 10:31:17 ID:Y5bYuXQH0
前に
>>39 でカローラとプリウスの採算の比較を書いてたが、あまり意味無いよな。
問題は車格とエンジンが何cc相当かが問題だから、同排気両車に比べてどのくらい
経済的かを考えなきゃ意味がない。
排気量や車格を越えて採算性を考えたら、一番採算がいいのは50万円くらいの
軽自動車になっちまう(w
夏場にちょっと山のほう行って渋滞してると エアコンにバッテリくわれてエンジンかかりっぱになって悲しいよね・・・
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 10:55:19 ID:iNS+75oZ0
>>341 普通の車で山で渋滞してると燃費はあっという間に5km/l以下。
でも、その時プリウスの燃費は・・・
プリウス突然停止のニュースで工作員が必死ですね。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 11:21:29 ID:iNS+75oZ0
>>343 国内で確認されたのはまだ十数台。
今までに販売された20型の1%にも満たない。
これで必死に叩いてるのは他社工作員?(w
特別仕様車のブルーマイカメタリックって見たことないんだが、 売れてるのか?
発生率の問題じゃあ無い。イメージの問題。 車に詳しくない人が標的なんだから、イメージダウンは痛い。 詳細に書きすぎて、関係者が擁護しているようにしか見えないんだけど? とにかく胡散臭い。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 12:45:38 ID:JI4gvw0M0
オレの使用用途だとレガシィ買った方が経済的だな。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 12:47:13 ID:D8dKHeE30
>>346 発生率の問題。
今までに十数台の発生率じゃ、個体差による一時的なトラブルとしかユーザーは思わない。
これが数万台のリコールってんなら確実にイメージダウンになるけどな。
つーか、プリウスの話題スレでいつまでも同じ話題で叩いてる奴の方が胡散臭い。
これじゃ純粋なプリウスユーザーの他の情報交換の妨げになる。
いつまでも同じ話題に拘ってないで、次の話題を持ってきてもらいたいもんだな。
>345 おれおれ。おれだって。 こないだ近所の駐車場で、隣が空いてたから並べてとめてみた。 Gプレのブルーマイカメタリックが2台並んでニヤニヤ(w ちなみにドライバーはおっさんでした。 おれももうすぐおっさんだが。
>>345 東京だけど昨日はじめて見たよ…
って言うか最近プリウスが気になりはじめたから初めて気が付いたと言うべきかも。
渋めのブルーもいいね。
あれってツーリングにあれだけのオプション付けるよりもお特だしね。
ちなみに乗っていたのは初老の夫婦でした。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 13:20:48 ID:iB9B8Dj40
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 13:26:24 ID:eXgq0hIj0
http://gazoo.com/nvis2/prius/menu.asp http://gazoo.com/nvis2/prius/report/report00.asp?NO=9 (高速でも山道でも20km/リッターを楽に越している・・・。)
■高速巡航走行 その1
高速道に入ってからは、80km/hから100km/h程度の速度域をキープ。その結果は……
・東名高速・海老名サービスエリア(スタートから48km)
G:23.0km/リッター
Gツーリングセレクション:22.4km/リッター
■高速巡航走行 その2(クルーズコントロール使用)
・東名高速・沼津インターチェンジ(スタートから120km)
G:24.1km/リッター
Gツーリングセレクション:22.3km/リッター
■東名高速を降り、幹線道路や有料道路を走ったプリウスの燃費は……
・静岡・修善寺「朴念仁」(スタートから147km)
G:24.8km/リッター
Gツーリングセレクション:22.7km/リッター
■山道走行
修善寺からの帰路は、伊豆スカイライン、箱根ターンパイクといった、
アップ&ダウンが続く名うての山道ワインディングコースを選んだ。
箱根ターンパイク早川料金所(スタートから209km)
G:23.7km/リッター
Gツーリングセレクション:21.3km/リッター
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 13:38:06 ID:JI4gvw0M0
◆国内でも類似十数件
トヨタ自動車は2日、米国で苦情が寄せられているプリウスの不具合について、日本国内でも
昨年、類似事例が10数件あったことを明らかにした。昨年11月、エンジン制御コンピューターの
プログラムを変更して個別に対応し、現在の生産車では同様の不具合は起きないという。
「事故につながるような危険な不具合ではなかった」(幹部)ため、リコール(無料の回収・修理)
対象外としている。
トヨタによると、国内で報告された不具合は、走行中に警告ランプがつき、突然、エンジン走行から
モーター走行に切り替わる。いったん停止し再び始動させれば、エンジンがかかったといい、
米国の事例とはやや異なる点もある。また、コンピュータープログラムの不具合という特性上、
「どの車でも同様の問題が必ず起きるというわけでもない」としている。
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20050602/eve_____kok_____006.shtml こんなことあったんだ...全然知らなかった
へぇ- 三菱車が10数台もトラブル起こしたら大騒ぎするのにな。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 14:12:27 ID:ZBNrxJ720
>>354 >>355 354:2005/06/07(火) 13:38:06 ID:JI4gvw0M0
355:2005/06/07(火) 13:38:35 ID:YevO8xgaO
たった29秒差の白々しい自作自演カキコですか?(大笑
IDまで変えてご苦労様です(w
さすが普段から金ばらまいてるとマスコミの対応も違うねぇー。 ホント、三菱だったら祭りだよな。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 14:25:23 ID:tDHEngB90
>>354 普通の車でエンジンストップすると完全に走行不可でその場で止まるしかないけど、プリウスなら
68ps/48kgのモーターで500〜1kmは走れるから待避所までは行けてとりあえず安心だね。
ガス欠した時でもモーターで1km走れればガソリンスタンド見つかるかもしれないし。
>>335 >いくらプリウスのカタログ燃費を越えないなんて言っても、誰もそんなことは
>気にしてないからもいくら吠えても意味無いよ。
今までの車より燃費が良いと喜んでるマヌケばかりで良かったですね。
いっそのことカタログ燃費表示止めせるように働きかけてはいかが?
特にトヨタ(に限らず国産車全般)はイカサマ表示がまかり通ってるようなので
その点欧州車は街乗りでも実燃費との乖離が少なくて良心的
プリウスの特殊性を考えると現在の燃費測定・表示方法は何の参考にもならないので
せめて100km/h定地走行燃費復活したほうがいいかもね(昔は60だったけど)
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 14:53:32 ID:sdKA4rHB0
>>359 http://www.jaf.or.jp/qa/answer/base/base8.htm 10・15モードの燃費計測方法を見れば、プリウスの燃費表示が嘘ではなく、単にアシストが
計測上有利になってるだけと言うのがわかるだろう。
10・15モードの燃費計測時間は660秒/11分間。
そのうちの500秒までは時速50km/h以下の加減速なので、プリウスの場合はほとんどモーター
での走行で走れるし、減速時には回生でエネルギー回収ができ、アイドリングが無いので
アイドリング時の燃料消費がゼロにできる。
その逆に普通のエンジンのみ車の10・15モード場合は、まずアイドリングで燃料を消費し、
加速時には理想混合比から外れたエンジン領域で加速するため、エンジンの効率の悪い
状態で使用することになる。
つまり、プリウスは10・15モードテストのほとんどの領域をガソリンを使わずにモーターで
走行出来るのに対して、エンジンonly車は全ての領域をガソリンを消費して行うため、
プリウスの10・15モードの燃費計測データはエンジンonly車に比べてかなり良いデータに
なるのである。
その10・15モードデータ計測の結果を、エンジンonly車で100km/hで高速を巡行して、その時の
燃費がカタログ値の10・15モードの燃費を越えた、だからプリウスの燃費表示は嘘だと言っても
意味がないことがわかるだろう。
プリウスの燃費表示が嘘なのでは無く、10・15モード燃費の計測方法がアシスト有利に
なっているだけである。
わかったかい?
>>356 オマイはイタイ単細胞だな
友達イナイだろう
362 :
Gプレ :2005/06/07(火) 15:07:46 ID:csWJtX5T0
>>360 判りきったこと長々とご苦労さん。
まあ100km定地走行燃費復活させたら参考値としての価値が上がるわけだからさ
今みたいに10・15モードイカサマスペシャル燃費車両開発に血道をあげる必要も無く
欧州車みたいにデータと実燃費乖離の少ないユーザーにとってはまことにいい話じゃないか
与太工作員には悪い話だろうけど、他工作員には結構いい話じゃないか?乗れよ
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 15:12:18 ID:3ZDaVg8P0
>>362 本当は知らなかったんだろ?(w
正直に言ってみな?(大笑
10・15モード計測について判りきってるなら、プリウスの燃費がカタログ値を
越えない云々という話題自体が最初から出て来ないと思うがな〜(w
364 :
Gプレ :2005/06/07(火) 15:27:15 ID:csWJtX5T0
>>363 よほどカタログ燃費を突かれるのが痛いらしいな
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 15:30:30 ID:LO3fP8jR0
>>363 やっぱり、↓のカキコを見ると10・15モード計測について知らなかったようだよ(笑
>334 :Gプレ :2005/06/07(火) 08:37:43 ID:csWJtX5T0
>
>>294 >2万キロほどFC乗ってたこともある。最低は4最高は11
>カタログ燃費越えは間違いないだろう?
>FDだって市街地トロトロゴーストップの連続以外なら超えるよ。
>もうプリに9000kmほど乗ったが、残念ながらカタログ燃費越えは一度も無い
結局、この車って投資しても元は取れないと思っていいのか? 最近の低燃費車から好きなデザインの車を選んだ方がいいのか? たとえばアリオンの1800とかを100万安く買ったほうがいいのか?
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 15:43:56 ID:qKxjra040
>>366 アリオンの1800は一番安くても1,848,000円だね。
30万くらいの値引きなんてあんのかな?
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 16:10:13 ID:4FHeIIW00
>>366 そんなに経費を気にするんなら、軽自動車の一番安いのを買えば確実にプリウスよりお得だよ。
>>367 今は30万無理だけど、25万は普通に引いてくれる。
>>368 いや、プリウスの車格で比較して。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 17:08:56 ID:iSpQ+Kjc0
私、素直にプリウス欲しいです。
>>369 プリウスの車格ってのがそもそも微妙なんだよ。
排気量はコンパクトカーだし、トヨタは加速は2Lとか言ってるし、
人によってはセルシオとかと比べてるし。
(静かとか、エコカーのステータスとかで…)
軽と比較するのもエンジンからすりゃ間違ってないぞ。
しかもお得さなんて結局価格差を燃費でどれだけカバーできるかなんだから
個人の走行距離にかかわってくる。
1年10万キロとか乗ってりゃ1年でペイできるよ。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 17:48:19 ID:iB9B8Dj40
このスレにはおかしな人がいるね。 ここはプリウス話題スレなのに、やたらプリウスじゃない他の車種がいいと宣う 人がいる。 プリウスよりアリオンがいいならアリオンを買えばいいし、カローラがよければ カローラを買えばよい。 それはその人その人の好みと勝手。 それをわざわざプリウススレに来てアリオン!カローラ!とかしつこくやってるの はなんでだろうな。 ちょっと頭がおかしいとしか思えない。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 17:53:26 ID:UwfbE9f70
>>371 >軽と比較するのもエンジンからすりゃ間違ってないぞ。
これはどういうこと?
詳しく説明して?
>>373 軽の最高出力(自主規制)が64馬力だからじゃないかい?
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 18:25:28 ID:mADv/PTb0
結局、プリウスって燃費の差で余計に払ったお金の分 回収できるの? 俺はエコには興味ねぇし、損得勘定だけで判断するから そっちの方が気になる。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 18:26:24 ID:d6UsHbA40
新型より旧型のデザインの方が好きだな アンテナなしで
377 :
Gプレ :2005/06/07(火) 18:27:41 ID:csWJtX5T0
>>372 禿同
車選びなんか個人の使い方と感性が全てなんだから
試乗してチョチョイと計算すればどれが良いかなんて結論出る。
何でもかんでも他人の意見を気にする輩は目障りだな
いっそのこと芯でくれ
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 18:56:06 ID:+5WZD5sP0
>>374 ホンダライフターボ
64馬力/6,000-9.5kg/4,000
プリウス
エンジン 77馬力/5,000-11.7kg/4,200
モーター 68馬力/1,200〜1,540-40.8kg/0〜1,200
どう考えても軽と一緒にはならないな(w
ターボは低速スカスカだから、モーターと低速トルクは比較にならんし。
結局、元取れないのか? 損得勘定に興味あるから、すごく気になる。。。
>>375 何と比較して余分に払った金なのか不明だが年間3万キロ走って
5年乗れば回収できるのでは?
>>380 それじゃガソリン代の元はとっても
150,000km/5年の下取りボロ評価じゃん。
>>381 普通のガソリン車だって下取り評価ないだろ。
意味のない書き込みするなよ。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 19:36:01 ID:gbCfe6Zg0
>>381 いつまでプリウス叩き続けてんだ?
自分のセールスする車が売れないからって、プリウス叩いたってしょうがないだろ?(w
所詮、売れない車どう足掻いても売れないんだよ(w
つーか、つまらないプリウス叩きそろそろ居なくなってくんないかな?
プリウスの話題での会話が出来なくてみんな困ってんだわ?
発想が貧困なオマイもアゲんなよ!
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 20:33:00 ID:hCoWsfgB0
低学歴は所詮DQN三流自動車メーカーのセールスマンにしかなれないので、 一流メーカートヨタの粗探しをして貶すしか対抗手段がないのれすね。 つまり、オチコボレが肥溜めから「プリウスなんかダメ〜!(涙」と 叫んでるのと同じれすね(w
386 :
あつし :2005/06/07(火) 20:51:23 ID:6LCFZvhL0
もとがとれない?俺の前の車は8km/lで10万キロ走ったガソリン代はおよそ140万円以上、プリウスなら10万キロをおよそ60万円で走るから80万円の差額が出てくる。 250万で買ったプリウスは170万で買ったのと実質同じになる、しかも静かで、面倒なガソリンスタンドに行く回数も3分の1だし、ガス欠の心配をほとんどしないですむ。 エンジンが回っていることもほとんど無いから、どんな高級車よりも静か。燃費に関しては世界1の性能(4人乗りで)この満足をかって、元が取れないなんて。なんに乗ったら元が取れるのだろう。10万円の中古車を買って、5年も乗ったら間違いなく元は取れます。 元を取ろうと思うならそうしなさい。エネルギー効率もおそらく一番いいはずです。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 21:11:33 ID:WR4hfFWL0
>>338 いろいろ情報ありがとう。
で、出た当時買おうと実はディーラに行ったことあるが、その営業マンに
アリオン薦められて、逃げてきた。
で買わなかった訳。
でとにかく1ヶ月ぐらいのって見たいですね。
で何故ニッケル水素なんだろうか?
リチウムイオンだったらバッテリの持ちと容量かなりいいのに。
価格かな。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 21:28:47 ID:+pncm5oA0
U「高速でエンジンが急に止まったぞ!すぐ直せ!」 T「・・・原因が不明です。すぐには治せません。」 U「なんだと?何故だ!」 T「警告灯が点いていないのに止まっているからです。」 U「ハァ・・・?それが何か?特別な問題だと?」 T「警告灯の動作は、厳密な故障原因解析の結果を基に決めるのです。 クルマの開発では、故障・不具合の原因となる事項は全て洗い出し、列挙しています。 さらに、あらゆる部分的な故障・不具合が最終的にどんな動作に結び付くかも列挙しています。 エンジン停止、エンジン始動不可につながる故障や不具合は、全て把握すると共に、それが 確実に検出でき、警告灯でユーザに知らせることができるようにする必要があります。」 U「何を他人事のように言ってるんだ! 要はオマイラのクルマ、原因を全て把握できてないし、ちゃんと問題を検出できるようになってないんだろ!」 T「・・・その通りです。申し訳ありません・・・原因の解析のために時間をください。」 U「ハハ〜ン・・・それでオマイラ、日米でいろんな異なる不具合を出してるんだな! 不具合の原因が未知なら、その原因が何を引き起こすかもワカラン罠!そしてワカランことが連発!! どうしてこんな状況で販売を一時停止すると言えないんだ!?」
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 21:29:09 ID:i7flhz7c0
滑空ってどう言う状態なの?説明書に書いてあるの?プリマニに頻繁に 出てくる言葉だけどいまさらあそこで聞くのも怖いしプリマニって近寄り難い物が有るし・・・ エネルギ−モニタ−で動力源の表示が出てないのに定速を保っている事が有るけど そういう状態なの?教えて下さい。
なんか
>>385 が一番頭悪そうに思えるんだけど。
『ないのれすね。』とか使うな。気持ち悪い。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 21:36:36 ID:tDNzwSAF0
>>387 携帯のリチウムイオンは3.7V-700〜800mAhで定価4000円
ニッケル水素単4-1.2V/800mAh 300円×3本で900円
最近このスレ見つけてROMってる者だけど 新型プリウスでこのやっかみ具合から察するに 旧型プリウスの時はさぞ叩かれてたんでしょうね。
>>389 充放電ともにエンジンからもバッテリーからも矢印が一切出ていない状態。
普通の車のNに限りなく近い。
エンジン止まってて惰性で動けるから燃料消費なしに距離が伸ばせる。
燃費伸ばす基本技だが人の迷惑にならない場所で使え。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 22:07:23 ID:i7flhz7c0
>>393 ありがと。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 22:14:30 ID:s1rFVKUX0
>>387 リチウムイオン電池は急速充電ができないのです。
ですから電力回生ブレーキが使いにくいのです。
キャパシタを併用する必要があるのでさらにコストアップになってしまいます。
電動工具用のニッケル水素電池は10分以下で充電できるものがあるのに対し
携帯用やパソコン用などのリチウム電池は皆2時間程度かかって充電しています。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 22:37:10 ID:WR4hfFWL0
>>391 サンクス、リチウム高いー。
>>395 サンクス、なるほど、コストも高いし、現時点ではしょうがないですね。
確か最近何処かのメーカーがセルを増やして急速充電出来るようになったと聞きました。
最近の技術だから、いつか普及するでしょう。
>>392 初代のときはそのインパクトの強さで、荒れようがなかった。
その当時、物心のついてなかった奴が、現在暴れている。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 23:01:13 ID:bZAa1net0
故障の少ない車はスレが荒れないのでつ。 現行のプリウスは故障が多いので、荒れまくりなのでつ。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 23:09:02 ID:WR4hfFWL0
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 23:12:12 ID:PAQRchHJ0
アンチの多さは人気の裏返し 極一部の欠陥車を除いてね 荒れてるスレの車は殆どが人気車だったりする
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/07(火) 23:22:16 ID:bZAa1net0
あつしの言う通りだ! 決心ついた! 俺、プリウス買う! マジで買う! キマリだ! さすがオトクに弱い俺!
高速で猿人止まったことはないけどよくオーディオの音声がぱったり消えます
_,. _,. -_,ー- .._,.. ,ィ//'´ '´ ー´--- 、 i ! `ヽ_ヽl , -' ヽ`ヽ _i、_ 人 _,ィ _, /'´ _ i イ l \)、-ヽ  ̄ (_, -,.‐ / /、i jノー 、(ヽ ヽij-‐' ス こ え (_ _l ! ノi i'´ l7:oヽ_ヽノ_,.イ i ヽ. イ の .え > , -―- 、_ / ` ー- l_V) ノ ー -` '´ _,、ノク |ヽ}、 ッ い `‐ ヽ` ー- _l `, 7 _ .r' i;゚ハン jノ-'っ チ ー´、 ヽ` ー- ヽ / / ./ーヽ、'´ ` i´ rー'´ /,.、 .だ _ヽ_ ̄ ̄ -- ニー_、 l l / /ヽ !ヽ >' /‐ '′  ̄ ノ,...、 ! !_..、 ,.. 、r ´ ̄ 、_ ``ヽ l/ヽ i、 \` ー ´ / ´ )'´ l/ ` ー-ヽ、 { 丶、,ィ ー‐ ' ヽ-、 _,.. - 、 ヽ / ヽク / l / ヽ _, - 、 ヽ ヽ l r,l´ , く lヽ ./ \ \ ヽ_ヽ \ | ‐ '´ l ヽ ヽ、 トヽ ,ィ__,. ' \ ヽ ノ- 、 \ \ l | / l `ヽ/ / ,.、 `ヽ-', -‐' ヽ \ l ' l / ! ー_,'/
俺、個人で遊びメインで年2万弱コースだがトラブルねえよ。 ナビの青歯関係だけは交換してもらったが。 エンジン停止を三菱と一緒にしたい奴等いるがあっちは死人は出るわ火は吹くわで別。
>>406 まぁだからこそリコール扱いにならなくて嫌な感じだけどな。
タイヤ飛んだりすると即命の危険があるからリコールだけど
エンジンとまっても安全なとこ探して停まるだけだから。
昔の車なんて今のプリウスよりこういう現象多かったから
こういうのはリコール対象になんないんだろうなぁ。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/08(水) 10:07:08 ID:wOfV0NY80
エンジンのみの車はエンジン止まったらそこで立ち往生するしかないから危ないが、 プリウスはモーターで500m〜1kmくらい走れて安全な場所に待避できるからいいな。
アムラックスでプリウス見てきました。 室内、リラックス出来てよかったです。 気になることがあるのですが、 展示車の センターコンソールやドアのアームレスト部分のスウェードが 擦れてはげていたのですが、あんな風になる物なのですか? それとも展示車だけの症状?
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/08(水) 12:45:06 ID:YjpyNasL0
w
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/08(水) 14:19:19 ID:Tmetj9730
この度白プリGT契約したが、行政補助金て19万だよね ペットの営業は21万ですって頑張った挙句、4月に変更したの 知りませんでしただと。差額は自分がかぶりますって当たり前だ! それに、申請書の凡例見ると本体10万値引きの場合は 17万補助金出ます、よって計27万値引き?しかしペットが言うには 本体10万引きなら補助金は11万だと今までの客には売ってきたんだと どっちが本当なんだい? 補助金も申請後一ヶ月でおりますとウソばっかり とんでもないやつから買った俺が馬鹿だった。お願いだから 納車ん時にはペットのステッカーなんか張って来るなヨと反省三昧の 今日この頃
>>411 ペットは初代を扱ってなかった分だけ営業マンの知識無いんじゃね?
>>412 トヨタ店取り扱い:プリウス(クラウンmildHB)
ペット店取り扱い:プリウス、アルファードHB、ハリアーHB
歴史より数だろ?
414 :
413 :2005/06/08(水) 14:35:55 ID:ZlbU656Z0
訂正 トヨタ店取り扱い:プリウス、エスティマHB、(クラウンmildHB) ペット店取り扱い:プリウス、アルファードHB、ハリアーHB
>>411 おれもトヨペットで買ったが営業もメカも全然知識なかった。まあ店によるんだろうけど。
>お願いだから納車ん時にはペットのステッカーなんか張って来るなヨ
そういう弱気な姿勢じゃなめられるだけだ。そんなヘボ店のステッカーなんか貼らすな。
契約しちまった以上しょうがないから知識つけておまいがリードするようにすれ。
とりあえずあれだ、その店でオイル交換するなら0W-20置いてるか確認しろ。
>>415 オイルの件は、営業とサービスは一応切り分けて考えてやろうじゃないか。
営業は糞熱心だがサービスが全然頼りにならねえディーラーもあるし、
営業はだらしねえがサービスはすっげー頼れるディーラーもある。
営業が全然ダメでサービスはろくに仕事しねえ店も多いがナーwww
一番頼りになるのはサービスから営業に転進した人だね。 結構多いみたいだけど、ものすごく頼りになりますよ。
そうだな、結局は人だよ。 こっちも人間、向こうも人間だしな
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/08(水) 16:23:53 ID:heU/wn6+0
間違いなく人の質落ちてる。とくにメカの若手はヤバイ。従順さが無い。 変に自信過剰で人の言うこと聞かずに我流でやりやがる。 結果が同じなら過程はどうでもいいらしい。 はずす部品を少なくしようとするんだけど、無理にねじ込んだり、 十分な取付が出来ていないから、手戻りや人為的に他の不具合を併発させて最悪。 他は、車にキズをつけないように気をつかったり、清掃したりする手間を惜しんだりする。 さすがに客はそういうところには敏感だから、油や手形が付いていたりすると、 雑な事をされたと思って敏感になり、少しの事でもクレームをつけてくるという悪循環。
>>417 わかる!
去年プリウス買って交流は途絶えたがマツダの営業マンは1/1の朝雨の中バッテリー交換してくれました。
>>405 大気圏突入用のフィルムが出ますが、何か?
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/08(水) 20:10:00 ID:hIdeYT3T0
>>420 あなた営業からすると最悪のお客だよ!元旦早々お客から連絡があって しかもバッテリ-上がり程度なんでしょ!!JAFとか近所の開いてるスタンド とかで自分で何とかしようと思わないの??営業さんも正月なんだよ!! 整備上がりの営業が良いとか言う次元の問題じゃあないよ!! もしあんたが元旦に取引業者から呼び出されたらどんな気持ちになる? 自分も以前ディ−ラ−で整備してて今は自営で他の営業(車屋じゃないよ)してるから正月休みでも お客さんから電話入る事も有るけどその内容がバッテリ−上がり程度の自分で対処出来る様な案件で 連絡入るといちいち休みのまでに電話してくるな!!ってまじストレス感じるよ! 休みの日に営業さんに直電する場合、まず自分で対処方法を考えてそれでも どうしてもって位の時に電話をする・・・位の気使いは出来るでしょ?? 営業さんはお客様からの連絡なんだから丁寧な対応をしようと一生懸命になるけど 内心はかなりイラついてるんだからさ!営業さんにも限界があるでしょ? 人間なんだからさ!!強い言い方しちゃったけどもう少しそこらへんの気遣いを皆さんもして上げて!! ってプリウスとは全く関係ないレスになってしまいましたね。失礼
家に他の車がなかったりブースターケーブルないとどうしようも無かったりするがな・・・。 まぁ禿げ同。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/08(水) 21:06:55 ID:mz37gdVd0
>>420 そんなら引き続きマツダ買ってやれば良かったのに。
利用だけしてメーカー変えたら可愛そう。
世の中、金勘定だけではないと思うよ。(俺マツダとは全く関係ないが)
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/08(水) 21:29:51 ID:gNWXfvtg0
オーナーの方、燃費はどれくらいですか? 20超えますか?
バッテリー上がるまで無駄にビーム使うな。 ブライトさんに怒られるぞ。
>>425 スレ読みまくれよ!
住んでる場所の交通状況や使い方、運転方法で大きく変わる、それに季節が加わり燃費なんて千差万別。
13km/L-30km/Lまでかな、プリウスの実燃費は非常に幅広いよ。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/08(水) 22:06:55 ID:wOfV0NY80
プリウスの燃費がカタログ値より上に行かないと言う人へ プリウスで富士山5合目まで登り、そこから下ってくる時の燃費を計れば、 確実にカタログ燃費は越えます。 嘘だと思うなら、お試しあれ!
>>429 そんなことしたら、できてきたガソリンがタンクからあふれて危険じゃないのか?
,i' ,i / i ヽ、 、 ヽヽ- 、 | | l ''''i'''" i─--.,,_ ヽ, \` `ヽ、 i レ'iヽ,l / ,i `'''- ヽ、 ヽ、 ゙、 ヽ、 | ヽ `' / \ `ヽ、ヽ、__ `''i_,,.-─''''''"""''''''''''┬-, ,,__ \  ̄ _ヽ (,.-‐'''''"フ ̄/ ̄ _,l,.-'''i-(_)ー-、 ̄iヽ二,,_ノ / __,,∠ --─‐i'''''"i !  ̄ヽ ̄ /,.-''i''"ヽ、 ノ ノ ゙、 、゙、 `''''" | (ニiー、ヽ _,.-- .,,,__ | i l、_ r'| `=-'" i ''´ r.,ー、_ヽ、 / ー=- i;i l `''''" i ,.-、 ∠´ ノ゙i l ノ i'/ i、_/ < | ヽ_,,,ノ i´ ノr'i ノ__,ノ ヽ,i ヽ、___., / i ` /i、ヽ | ゙、  ̄ ̄ 、<ニ /‐'゙i'''"´ 悲しいけど俺の車、 | `''- `--i,/ | インサイトなのよね ゙、 ,,.-''"/ _,,.l ゙、 r_ゝ、_ _,,.-''" /-'''" | ___,,,,,. ----| i ゙i  ̄,. -- ニニ -i _,,.-'"i ! ///、_ | | i / / | |_,.-'" i
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/08(水) 22:47:53 ID:TG6QCqMW0
>>430 ガソリンが溢れてきたら、携行缶に移して後で使えばいいんだよ。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/08(水) 23:10:00 ID:BZmAXJQq0
>>431 子供が居る家庭はインサイトだと不便だね。
トランクに乗せるってこともできないこともないけど(w
434 :
20型G乗り :2005/06/08(水) 23:59:27 ID:a4vkTjl80
>>429 そういえばこの前、山の上(標高1170m)から19km走ってきたら平均燃費99.9km/lだった。
そのままウチ(標高55m)まで315km走ってきたら平均燃費36.5km/lだった。
ちなみに、行きのこの逆は平均燃費30.0km/l。
往復を単純計算で平均すると33.25km/l。Gのカタログ値を越えたわけ。
なのに、下りだけ走ってカタログ値を越えて嬉しいかい?
モーターで1kmでも走って平均燃費99.9km/lと同じ自己満足だぜ。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 00:09:39 ID:BHv3zBGU0
カービューのレポの平均燃費見ると だいたいリッター22kmくらいだね。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 01:35:24 ID:qc2xIal/0
リコールはする。が、その前にもっと売れてる2車種をやっつけないとならん。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 02:23:03 ID:5muSNNMI0
ウチにもプリウスリコールの案内が来ました。 _____ / ヽ____// / / / / / / / / / / / / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | | /  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____ / その車は /ヽ__// / ウイッシュでした。 / / / / / / / / ____ / / / / / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / / プリウスにしちゃ燃費が悪いと思ってたが道理で・・・。
↑アハハ、これイイ!!
439 :
Gプレ :2005/06/09(木) 10:14:35 ID:6pVUO8FH0
>>428 普通のガソリン車でその区間普通に走ったら間違いなくカタログ燃費超えるな
ところで今年冬の市街地燃費は?
最悪は1月に11km記録したが(暖房はAUTO23+-0.5設定で)
今は同じ所で19
>>434 約1100mの標高差を19km上って30はありえんな
いったいどういうつもりだ?
>往復を単純計算で平均すると33.25km
単純に間違った計算されてもね
正しくは32.9
>>411 の
>申請書の凡例見ると本体10万値引きの場合は
> 17万補助金出ます、よって計27万値引き?しかしペットが言うには
> 本体10万引きなら補助金は11万だと今までの客には売ってきたんだと
>どっちが本当なんだい?
ってどっちがほんとなの?
御教授プリーズ。
441 :
434 :2005/06/09(木) 11:08:50 ID:p0eFm4NH0
>>439 山の上は『空』なので「19km(下って)走ってきたら」ってことです。
標高高低差1115m・走行距離315kmの復路36.5km/lと
往路30.0km/lの単純平均で33.25です。
32.9はどう計算してでた数字ですか?
442 :
Gプレ :2005/06/09(木) 12:17:53 ID:6pVUO8FH0
>>441 「30はありえん」ってのは俺の勘違いだった
すまんが忘れてくれ。
「燃費」ってのは走行距離と燃料消費量から計算するもの
それを踏まえてトータルで計算してくれ
単純に××km/Lを足して2で割るのは間違い
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 12:25:00 ID:tYeJcOVG0
>>396 超遅レスだが、リチウム電池は燃えやすく車に積むのは安全性に問題があると聞いた。
あと、メモリー効果が無いリチウム電池だが、経年劣化ではニッケル水素に劣るらしく、
車の寿命がつきる前に電池が逝ってしまうのは仕方なさそう。
>>437 うちの親父もウィッシュを見ると、プリウスと間違うんだよなぁ・・・orz
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 14:03:18 ID:+eZqr4Fm0
プリウスとかって坂道はどうなんすか? それにしても250万は高いね。 これじゃガソリン代を先払いしているようなもの。 中古で100万くらいのってどうなんでしょうかね
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 14:04:24 ID:1brRFRmd0
>>437 うちの友人もウメッシュを見ると、プリウスと間違うんだよなぁ・・・orz
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 14:43:52 ID:jJQLDby40
システムオンにした時、内気循環と外気導入がランダムなのはどうして? ねえ、どうして?
>>447 上半身が外気導入、下半身が内気循環らしい。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 15:00:21 ID:2cLxYZvO0
>>445 坂道は普通に走りますよ。
モーターアシストがあるので非力さはあまり感じないよ。
上り坂ではさすがに20Km/Lは出ない。10Km/Lぐらいかな?
でも、上りがあれば必ずくだりがある。
下り坂では99.9Km/Lを連発した上にバッテリーも溜まるので
上り下りトータルで見れば20Km/L程度は充分にいくね。
>>449 普通に走るの、当たり前だろうがぁぁああああ!ヽ(#゚∀)ノ┌┛)`Д)・:∴ w
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 16:39:19 ID:+eZqr4Fm0
やっぱ上りはガソリンパワー使わないと上りませんね。 どこかの掲示板で、箱根の山の上りで、悲惨だったというかきこみ見たんですよ 後ろがいなくて助かったと
>>451 そこまで遅くないだろ・・・。
何か勘違いしてる気がするんだが、燃費は悪くなるがパワーは別に落ちんぞ?
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 16:57:26 ID:4qwvmPLH0
>>451 軽自動車で上るよりは遥かに速いわけだから、悲惨な状態にはならない。
それに箱根くらいの標高だとバッテリーが空になることはないし、下りで
大抵かなり充電できてしまうので、その次の登りでもモーター+エンジンで
楽に登れる。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 17:28:48 ID:9C8r4dJD0
>>445 パワートルク的には2000〜2500ccと同等なわけだから、そのクラスの価格車と
比べるとほぼ同じ値段。 んで、燃費は軽自動車並と。
売る時も250万から徐々に値落ちしていくわけだから、これも他の250万の車と同じ。
5年くらい乗って手放すとすると、下取り価格も他の2000〜2500cc車と同等だから、
ガソリン代先払いしてるという考え方はおかしいな。
これが5年後にはカローラの下取り価格と変わらないっていうなら損だけどな。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 17:58:34 ID:BHv3zBGU0
カローラ買った方がいいってことかぁ
>>447 >>448 オートエアコンでは
外気温度>車内温度で暖房モードの時、外気導入
外気温度<車内温度で冷房モードの時、内気循環
じゃないの?
外気温度≒車内温度の時は、外気導入?
決してランダムではないはず。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 19:07:10 ID:jJQLDby40
>>456 さん。 そうなんですか。どうもありがとう。
いままで乗ってた車のオートエアコンはそんなに賢くなかったはず。
>>454 しかし内装とかはカローラ以下なのだが・・・
↑フシアナサン
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 19:20:07 ID:2cLxYZvO0
自分が将来乗るであろう距離から1キロあたりの単価を計算してみ? 1万キロ/年として計算すれば、8年目ぐらいでカローラの`単価と並ぶよ。 ちなみにフィットの`単価に追いつくのは27年目ぐらいかな・・・。
GAZOO.comの下取価格情報 (千円) 通称型式 駆動方式 排気量 年式 参考買取価格 カローラLUXEL 1820 ZZE122AEPGK 2WD 1800 2003 712千円 (千円) 通称型式 駆動方式 排気量 年式 参考買取価格 プレミオG EXパッケージ 2180 AZT240AEXGHX 2WD 2000 2003 995千円 (千円) 通称型式 駆動方式 排気量 年式 参考買取価格 アベンシスセダンXi 2200 AZT250AEPNH 2WD 2000 2003 1164千円 (千円) 通称型式 駆動方式 排気量 年式 参考買取価格 プリウスS 2150 NHW20AHEEB 2WD 1500 2003 1420千円
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 19:40:46 ID:BHv3zBGU0
中古のカローラを乗りつぶすのが一番お得ってことだな。
>>461 下取り価格に期待して乗るくらいなら、もっと下取り価格の良い人気車種があるでしょ(w
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 20:13:24 ID:/cVY34R+0
>>455 ま、その辺は主観の問題だからね。
そう思うならカローラ買えば良いだけの話だ。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 20:47:40 ID:ih5Tkz1j0
雑魚でも運転可能なハイブリッド=量産型プリウス 特別に選ばれたものだけが乗るハイブリッド=シャア専用インサイト
あ〜〜、プリウスほしい。
\v / 彡彡 |\ / 彡彡彡 / \ / 彡彡 人 | |\/\/\/\/\// / 彡彡 ノノ丿 | | < 〈 | 彡 // ノ∠ V | < ハイブリッド! > | 彡 /ノノ 〈 。`ゾ | | > < Λ 彡 ノ (( |ヽ\ ̄ || / < \/\//_ | 彡( 〈|〉´ ノノノ < シナジードライブーーッッ!!! / ) し / ̄ ̄ヽ, ノ ( < \ \ / |  ̄ ̄ノ \ し //\/\/\/\/\/\/\/ ̄ \ |\ヽー―´ /| / | \l / |/ || ̄ ̄ ̄||| ̄ ̄ ̄|| || 三\|||/三 || _____--――へ ̄ ̄―---― ̄ ̄へ――--_____ 冖――――┘ ソ/ └――――冖\ /// \____ | ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄| ___/ | \ /// \ ̄ ̄ | | | | |  ̄ ̄ ̄/ | || || |\\\ \ ̄ ̄ ̄ \__| | |___/  ̄ ̄ ̄/ ||| || || |\\| \ ̄ ̄ ̄ |  ̄ ̄/ / | || || || ||\\| \/ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄\/ / | | | /
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 21:58:16 ID:D7rRvL5+0
今日は道路上でちょっと立ち往生した。直ぐに復帰したけど。 駐車場だかでたまにあるんだが、幾つかボタンを押してるとバグッた感じになって 暫く応答しなくなり、そしてクルクル画面が切り替わってその間操作不能な状態に なる。まー、ちょっと待ってれば復帰するのだが。 今日は焦ってシステムを切ったり立ち上げたりしたのだが、そんな慌てた操作の所為で 1分くらい(多分)信号待ちから立ち往生してしまった。 まー、これは操作の所為もあるんだが、アメリカで報告されたバグみたいなもんだろうか。 これのことかなぁと思ったり。 デジタル化が進んだプリウスならではのトラブルかな〜。 でもまぁ、待ってりゃ復帰できるわけだが。
NAVIとかのモニターとエンジン系の表示系、CPUは一緒なんだろうな。 独立させたら止まることが殆ど無くなるんじゃ無かろうか。 マルチ・CPUで。 近頃のPCもデュアルCPUとか8CPUとかも有るし。 いや、どうなってんだか良く知らんが。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 22:55:10 ID:/cVY34R+0
特別仕様車のブルーマイカメタリックを初めてコンビニの駐車場で発見した。 俺のブルーマイカと比較したかったので隣に停めてみたんだけど、好みの別れそうな色だね。 俺的にはブルーマイカの方が好きです。 でも、アルカンターラのシートは羨ますぃ。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 23:12:23 ID:fYrE1s7L0
>>469 その症状、ほっておくと慢性化してきます。
私はそれですごい怖い思いをしましたので、早めにクレームつけた方がよいですよ。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/09(木) 23:21:02 ID:BHv3zBGU0
例のトラブルって実際は報告件数よりはるかに多いのだろうか。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/10(金) 00:30:16 ID:MwEpAv+I0
初めてのマイカーとしてプリウスを考えてます。 あまり予算がないので中古を希望してるんですが年式による地雷とかあるのでしようか? 予算130万ぐらいでなんとかっていラのは無理がありますか?
標準のカーステ外して2DINの社外ナビ入れた方っていらっしゃいます? やっぱHDDナビがいい・・・
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/10(金) 05:44:13 ID:EG7RGhko0
シナ&チョンw
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/10(金) 05:56:57 ID:8ohe7j4p0
>>474 初めてのマイカーでプリウスはやめておいたほうがいいんでない?
クセの強い車だからはじめから乗ると他に乗れなくなるかもしれないぞ。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/10(金) 06:00:53 ID:HNnlykFB0
皆さん、どんどんプリウス買って車社会を進化させませう
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/10(金) 10:10:24 ID:rQqhrKbR0
本体10万、補助金17万計27万です。 (財)日本自動車研究所に確認した。しかーし東北の片田舎では ビタ一文本体値引きは有りません、DPが4万だけだった 補助金もらうんなら6年間乗らないと返還せよとの事です。 かね返せばいつでもどうぞだと。 俺ん家は古い団地で、MT車乗ってたころローギアでないと登らんかった プリでは完全にダメだわな。このスレ、もうちょい早く見てれば・・・
>>747 中古でプリウス買うくらいならガソリンで燃費のいいコンパクトセダンのほうが良いのでは?
ある程度慣れて買い替えのころに新車のプリウス検討したら?
マイコン、電池etc中古で買うのは相当のギャンブルと思う。ましてファーストカーにプリウスの中古は勧められない。
とくに旧式のMC前はおすすめしない。ブレーキの操作感がかなり特異。
>>480 プリでダメなら他のATの人はどうしてるんだ?
>>480 坂の傾斜角度と乗ってたMT車名を狂おしいほどにキボンヌw
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/10(金) 11:46:48 ID:HrfGrJh10
>>480 >俺ん家は古い団地で、MT車乗ってたころローギアでないと登らんかった
MTのローギアって言っても、ウニモグのスーパーローと軽トラの1速じゃ登板力も違う(w
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/10(金) 15:58:21 ID:IVPlx5FQ0
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/10(金) 19:05:26 ID:pU25SUlf0
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/10(金) 22:37:21 ID:ufy5867K0
ドライブに行った時途中で休憩しようと思って左に横付けしてエンジン切ってPに入れたら なぜか注意の三角の表示とあと全部表示されて、まあ大丈夫だろっと思って外でタバコ吹かして さあっ行くかとタバコをポイ捨て(灰皿がないから)してエンジンスイッチをオンにしたらエンジンかからずに急に 前に進みだしてハンドルは重たいし、ブレーキは、ほとんど効かないわであせりまくりだったよ。 リセットしたら復帰できたけど。 まじで怖かった。このような不具合とか皆さんありませんか?不具合があったらなんでもいいので カキコおねげーしますだ。
>>489 ログ残ってるだろうから早急にディーラーに行ってこい。
なんで行ってログを解析してもらわんのだ???
つか、「エンジン切ってPに入れたら」ってホントにプリ乗りか???
>>490 そういや先代のプリウスだったと思うが裏技とか色々有ったよね。
強制充電させるために何ボタンを何回押すとかさ。
で、操作している内にたまたまそういう隠しコマンドが出た、とかそういうトラブルなんだろうか。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/10(金) 23:07:57 ID:+HrlVufG0
>>489 プリウスはタバコ嫌い。だから機嫌損ねたのである。
ましてポイ捨てならね。
あぁ、なんだ。マジレスしちまった・・・orz
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/10(金) 23:14:12 ID:VTRbK/ym0
GTに乗ってるんですが、純正オーディオの音酷いね。 なんだか、こもったような音で聞いてらんない。 それ程期待はしてなかったけど、ここまで酷いとは思わなかったよ。 おまいらはどうしてんの? お勧めスピーカとかあれば教えて下さい。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/10(金) 23:30:54 ID:ymkc/WQT0
>>489 確かにな− 不思議だ
「エンジン切ってPに入れたら...」
ラジオが付いてるだけありがたいと思えよ
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/10(金) 23:52:56 ID:VTRbK/ym0
>>497 ラジオが付いてるくらいの事では有り難く思えんな。
高い金払ってんだからよ。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/11(土) 00:02:31 ID:IVPlx5FQ0
>>489 あの、「私も事故した列車に乗ってました。見舞金ください」という奴と同じだな。
詳しい状況を説明しろというとぼろが出てくる。
ネタにマジつっこみカコ悪い。一途な貴乃花のような椰子が多いだな。
/⌒⌒γ⌒ 、 / γ ヽ l γ ヽ l i"´  ̄`^´ ̄`゛i | | | THSII | | ヽ / ,へ ,へ ヽ./ !、/ 一 一 V |6| | .| ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ヽ ヽ二フ ) / < PRIUS最高やん 丶 .ノ \________ | \ ヽ、_,ノ . | ー-イ
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/11(土) 01:24:00 ID:dMFSQOmtO
俺、車関係の仕事してるんだが15年年末登録のプリウスをかったよ。 実は事故車を自分で直して業者のオークションにだそうと思ってたんだが 乗り始めて気に入って足に使ってる。 ガツガツアクセル踏んでも20走るとは驚いたよ。 ちょっと色々実験してみるね。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/11(土) 01:28:35 ID:eraYKXg10
>>491 トラクションコントロール解除はあったね。
強制充電って、コマンドあったっけ?
10型は、一週間も放って置けば、強制充電する事になるけど、そのことかな?
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/11(土) 02:55:24 ID:7xSwxFky0
叩くやつらはFitとかVitz、頑張ってWISHに乗ってるんだろうな。 黒柳徹子とお前らの庶民的センスじゃ月とスッポンなんでね。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/11(土) 06:46:56 ID:6INPhzuK0
>>503 エアコンFULLボタンで、必ずエンジンはかかるけど・・・
それで強制的に充電していることになるのかな?
506 :
505 :2005/06/11(土) 06:53:31 ID:6INPhzuK0
ちなみに、漏れは、二車線で停車中、早そうな車が隣に来たとき、「ターボモード、オン」 てかんじで押して、信号グランプリで勝って、そのドライバーをビークリさせる時に使ってまつ
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/11(土) 07:20:59 ID:QVdYDu4+0
でも走行中・・・しちゃうんだろ?・・・ダサイ
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/11(土) 07:27:41 ID:8k6ULTVe0
プリウスってハンドル(前輪)が切れ過ぎるのか巻き込みで左をこすりやすく無い? 運転暦20年でいちどもこすったこと無い俺がやっちゃいました・・・
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/11(土) 07:29:03 ID:Ipt4LbkV0
>>507 まだガソリンエンジンに・・・頼り切ってんだろ?・・・ダサイ
510 :
506 :2005/06/11(土) 08:35:45 ID:6INPhzuK0
面白かったのは、隣が印譜WRXSTiだった時、 焦ったのかギアチェンジ失敗して更に後方に・・・ 制限速度付近でアクセル緩めたら、 印譜様の底力だぁぁ〜とばかり轟音鳴らしてかっ飛んで逝きました(*・。・)ノ~~~ 新型よりパワーのない旧型でも、キックダウンのない直線的な加速は気持ちいいでつ。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/11(土) 09:47:36 ID:oM4qNveH0
全然環境に優しくない運転を楽しんでいる人たちのスレッドはここですか?
>>511 プリウスを普及させようと頑張っているんですけど・・・、ダメですか?
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/11(土) 10:33:10 ID:JcjzCivj0
へえ〜、プリウスってそんな楽しみ方もあるんだアw
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/11(土) 11:36:37 ID:WGLpLMMo0
新幹線の動力モーター搭載のプリウスとか出ないかね。 んで、ゼロヨン10秒台くらい出てくれると嬉しい仕様。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/11(土) 11:40:08 ID:Kxlq7B4z0
プリウス糊って見かけによらず低レベルなんだ
キモヲタで低レベルー>キモさもひとしお
>>514 新幹線て一両数億だろ。モーターは一個100マソしそうな予感。
さて、夕方カミナリが来そうだから走りに逝くか
>>506 10型だけど、エアコンオンより、ブレーキをしっかり踏んで、
アクセルを踏み込めば、エンジンが回りだすよ。
で、ブレーキをはなせば、エアコンにパワーを取られず、一気に加速。
>>508 切れすぎるって・・・
現行型は、最小回転半径が、5.1m。
初期型はさらに小さく4.7m。
小回りが利くのが、便利なのに・・・
初めて買った車が初期型だけど、左側をこすったこと無いです。
小回りが利いて文句を言うやつを初めて見た(w
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/11(土) 15:41:50 ID:tiZ0A2840
プリウスの購入を考えているので昨日試乗してきました! モーター→エンジンの切り替えがあまりにも自然で、普通の乗用車感覚で乗れますね。 でも、モーター走行時の無音状態というのを期待していたのですが、 ロードノイズのせいか思ったよりも静かではありませんでしたね(まぁ、 それでも普通の同クラス車に比べたら静かですけど)。 その後に試乗したハリアーハイブリッド(予算オーバーで買えませんが…)は本当に 静かで、モーター走行時はこれこそ電気自動車!という感じで感動しました。 セールスさんに聞いてみたら「プリウスは燃費重視の軽量化の為、遮音材をそんなに使ってないから しょうがないですよ。その代わりハリアーは何といってもレクサスですから、そこら辺(静粛性)に 抜かりはありません!」って言ってました。 まあ、比較してはいけない車格なので仕方ないとは思いますがプリウスにも もうちょっと遮音材を使ってくれればな〜というのが今の心境です。 どうせならマイナーチェンジまで待ってみようかな…
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/11(土) 16:15:12 ID:WGLpLMMo0
近所に高い鉄塔を立てて、その上の避雷針を設置し、その避雷針からプリウスの バッテリーに配線すれば、落雷時にたくさん充電できてガソリン代節約できないかね。
>>523 雷が鳴りだしたらぞくぞくと鉄塔に集結するプリ、イイ!
雷が落ちた瞬間に集まってたプリウスはすべて電装系火災で廃車。 ガソリンに引火してドカンもある予感。
雷が落ちた瞬間に集まってたプリウスはすべて1955年へ
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/11(土) 21:10:07 ID:j/MWEDzD0
新車購入検討中です。 最近の値引き傾向とかを知りたいんですが、どこで調べればいいんでしょうか?
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/11(土) 22:06:47 ID:9jARltBG0
>>529 秋葉で三端子レギュレーター買って来て、間に入れれば大丈夫だね。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/11(土) 22:20:42 ID:JcjzCivj0
>>522 マイナーチェンジ?はて、その内容はご存じか?
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/11(土) 23:55:58 ID:7xSwxFky0
プリウスでできる遮音対策希望。
君のお耳にイヤーウイスパー
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 00:03:15 ID:qR4XTvZI0
鼓膜破ればいいかも
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 00:18:07 ID:S4l4tU1J0
>>533 オニキスでピエゾン施工してもらえば?
10万くらいかかるけどw
パソコンの中に貼るゲルシートとかあるじゃん。 あれを大量に買い込んでドアに貼ったらいけるかなぁ。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 01:14:00 ID:wt1Kn1190
耳栓してれば気にならない
耳を外してから乗る。
那須与一かよ!
>>522 まぁ、プリウスとハリブリはハイブリッドシステムを『燃費』に重点を置いた車と『パワー』に重点を置いた車
という違いはありますからね
あとプリウスに高級感を求めるのは多少無理があるかと…
MCで何が変るかは分かりませんが、今買って後々ちょっとでも後悔するくらいなら
MCまで待ってみるのも手かも知れませんね
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 01:38:13 ID:cg+r+PSv0
マイナーチェンジっていつだろう…。 あと1年ぐらいしないかな。 MCでHDDナビがつくようになったら 現行のDVDナビから換装したりできるんだろうか。 修理扱いでも何でもいいから。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 02:52:42 ID:CtiFFpEf0
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 10:09:54 ID:2w1Pm5kS0
やたらCM(わざとらしい黄色い蝶々のやつ)見るけどこれって ボーナス商戦?
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 10:12:04 ID:zeHLkRov0
今日も滑空して環境に貢献するぞー 渋滞なんかできなんだぞー ほんとだぞー
きょうもプリウス煽りまくるぞ〜
>>545 例えば、ミニバンCMで
ありもしない幻想の家族を売り物にするよりはよっぽどいいと思うぞ。プ
道幅の狭い住宅街の路地を歩いていた。電柱を避けようとして なにげなく道路中央側に寄ろうとしたら、すぐ後ろにプリウスが迫っていた。 ヒヤリとした瞬間。静かすぎるのも危険かも知れない。
ひったくりに最適
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 13:58:00 ID:4Ku4TB2O0
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 14:04:22 ID:4Ku4TB2O0
ヂーゼルと組み合わせるならシリアルハイブリッドにしてちょうだい
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 16:43:44 ID:CtiFFpEf0
>>549 高級車なんか、ほとんどロードノイズしか聞こえないような静かな車も多いから、
そういう理屈は通用しないな。
セルシオとかクラウンなんて車の外側でもほとんどエンジン音は聞こえない。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 16:44:56 ID:n/hI5aYD0
プリウスだとエンジン音そのものがしないわけだが…
>>554 是非一度、徐行速度でのモーター走行を経験してみなさい・・・プ
狭い路地なんかで人の横を通り抜けようとするとマジでびっくりされるからなぁ。 あるいはこっちが溝の蓋を踏んだりした音でやっと気づいたり。 普通のクラクションとは別に、歩行者専用クラクションが欲しい。 でないと怖いよ。
http://www.vehicle-injuries.com/prius-stall.htm Prius Stall Accident Attorneys | Lawyers
Persons who have been injured in accidents involving Toyota Prius models, trucks, or
family members of loved ones who have died, should click here to contact a lawyer
at the national law firm of Lieff Cabraser.
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 17:58:25 ID:vzak00yE0
>>559 静かなのはわかるけど、なんつーか「エンジンの気配」みたいなのはあるじゃん。
プリはマジでわからん。俺もびっくりさせられたことあるもん。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 18:31:34 ID:CtiFFpEf0
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 18:34:08 ID:S4l4tU1J0
高級車も静かだからびっくりする事結構あるよ。
>>561 なんて言ったらいいのかなぁ。たとえば家の玄関に入ったら
テレビついてるのがわかる、みたいな感じ。
静かなクルマのエンジンも、動いてるときはぜんぜん気にならなくても
エンジンが止まったらいきなりシーンとするじゃん。
たぶん、排気音の低周波数成分(どろどろどろ…みたいな感じ)だと思うんだけど、
耳につかなくてもお腹に響く感じ。
んで、プリのモーター音は「くーん」という感じのもっと高い音なんで
街のノイズに紛れちゃうんだよな。
>>559 はいはい、静かだね。
これで良いですか?
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 18:57:41 ID:CtiFFpEf0
>>564 ちょっと車が多いとこじゃ、プリも高級車も音が聞こえないから関係無いな。
つーか、プリウスは静かだから危ないって議論自体がナンセンスだと思うが(w
うちなんかは朝家族がまだ寝てる時間に出勤するから、今までの車は家の玄関横にある
駐車場で暖気する時に気を使ったが、プリだとその必要がないので助かる。
夜遅く帰ってくるときはEVモードで帰ってきて無音で車庫入れできるし。
静かな方が遥かにメリットが大きい。
>>566 そりゃ、他のクルマが走ってるとこだと用心してるから関係ないわな。
クルマの走ってない路地なんかをぼおっと歩いてると、いきなり
横を抜けていってびびった、という話題なんだから。
んで、別に静かに走りたいという需要を否定してるわけでもないよ。
てなわけで、俺の意見は
>>557 といっしょだな。
デジカメだってわざわざシャッター音出るモードも用意してるじゃん。
あんな感じでスイッチ押したら控えめに合成エンジン音が出るの。
とにかくロードノイズをなんとかして欲しいな。とくに高速走行時をなんとかして欲しい。 うるさくて長距離走ると異常に疲れる
俺は疲れはしないが、止まった時にオーディオの音量 をいちいち下げなきゃならないのがまんどくさい。 回りに人や車がいないときはいいのだけど・・・ ステアリングに付いてるスイッチに、なんでミュートボタンが無いのだろう? 長押ししなきゃオーディオオフにならないのもなぁ・・・
>>566 寝てる家族に気を使うような心優しい人間なら・・・
・・・もうちょっと昼間の歩行者の事も考えてあげてね(かな?) 電車が一般道路を走る時(路面電車じゃないふつうの電車で、一部の線路が 道路に敷いてあるような)なんかに普通のうるさい警笛じゃなくてソフトな電子音を 鳴らしたりするけど、あんなのが欲しい。
今日の夕方、東名下り厚木出口直前で事故ってたプリウスいい加減にしろ ただでさえ日曜のあの時間帯は混雑するのに迷惑だ ドライバーも馬鹿。ニヤニヤしてつっ立ってた。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 21:06:41 ID:+tbiTDW90
>>559 静かに動くエンジンと、動いてないエンジン。
どちらが静かでしょうか?
574 :
未購入者 :2005/06/12(日) 21:16:57 ID:tYatz9rO0
>>568 価格を下げるためにそういう所は思い切り手を抜いていると、
トヨペットで試乗したときに言われました。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 21:24:27 ID:VT8DaeXr0
交差点で停車中、エンジンが止まって静かな車内に「ゴゾッ」と鈍い音が聞こえたと同時に バイクが通りすぎた。 降りて確認したら当て逃げだった。 真横の交番にすぐ駆け込みました。 プリウスだからその場で気づけた当て逃げ事故の例でした。
>>575 もしアイドリング中に接触事故がわからないクルマ(あるいは ドライバー)が
あるなら、そっちの方が問題だろが。
仮にあなたがアイドリング近くの回転数で走行中に停車中のバイクを
引っ掛けたとして、
「プリウスじゃなかったから気づきませんでしたぁ」
と言い訳するつもりか?
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 21:33:09 ID:cdmSeI680
売れないセールスマンがプリウス叩きに必死なスレになってしまいました。 しかし、決定的なネタはまだ出てきていません(w
>>577 誤解を避けるために言っとくけど、俺はセールスマンじゃないよ。
>>576 で言いたかったのは、
>>575 のような、エンジンが止まってなきゃ接触に気づかない(と思ってる)
鈍感なドライバーが自分の鈍感さをクルマの特質に結びつけたがる
ことに腹が立った。
ということだ。
誤解があるといかんので言っとくが、実際、
>>575 が他の車に乗ってたとしても、
接触に気づくはずし、気づかない接触なら後でボディを見ても気づかないだろう。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 21:50:50 ID:cdmSeI680
エンジン音がすれば車の存在に気付いて事故がなくなるっいうなら、 閑静な住宅地での対自転車や対歩行者事故はおこらないよなあ。
>>579 誰も zero or nothing とは言ってないんじゃないの?
歩行者に対する注意喚起と騒音低減とは背反の関係だから、
うまい折り合いを見つけましょう、という話。
そういう流れで
>>557 とか、俺の
>>567 とかが出てると思う。
これからどんどんハイブリッド車や燃料電池車が増えてくるんだから、
今のうちから考えておくことの意義はあると思うぞ。
>>579 少なくても存在に気づかれない危険は無くなるけどね。
とは言うもののそんなに静かか?
エアコン入れてりゃキュイーンみたいな音してるし
タイヤの音だって聞こえるじゃん?自転車なんかと同じで決して無音じゃないと思うけど?
普段はディーゼルノックで常に震度3ぐらい&大音量で演歌かけてるダンプ にでも乗ってるんじゃね? ダンプといえばこんな経験がある。 峠道の下り坂で、俺の前にダンプ走ってたんだ。俺は単車。 ダンプ急ブレーキ。俺も急ブレーキ。追突はしなかったが3mぐらい手前で 止まるのが精一杯だった。 結構傾斜のある下り坂で、いったい何なんだよ糞ダンプ!とか思ってたら 突然バックランプ点灯。慌ててホーン鳴らしまくったが、凄い勢いでダンプ はバックして坂道を駆け上り始めた。単車にはバックギヤは無い。前進し て避けるのはもう無理。 やむを得ず、単車捨てて路肩に逃げた。ダンプは単車を引っ掛けたまま さらにバックを続け、しばらくして停止したと思ったら今度は下り始めた。 その後、対向車のダンプが登ってきて、俺の単車が酷いことになってるの に気付いたようだったが、そのまま2台とも走り去った。死ぬ思いをして あせっていたのでナンバー確認せず。緑色の荷台だったのしか覚えてない。 単車を路肩に寄せ、徒歩で下山したが、俺の前を走ってたダンプは道が 細くなるところで対向車が来たせいで急ブレーキしたと判明。ブレーキは いいが後方確認しろと。 ホーン聞こえない、単車引っ掛けても気付かない、そういう人種と、そういう 車種は確かに存在する。
>>582 セルシオなんかも外の音は聞こえづらいよ。
プリウスは自分で発生する音は少ないかもしれないが遮音性が低いので外の音が物凄く聞こえる。
>>581 やっぱレシプロエンジンに比べりゃ静かだと思う。
というか、
>>564 で書いたように音質の違いが大きいんじゃないのじゃと。
なんつーか、人には生まれてからの経験で「自動車の音」という固定観念が
あるから、そこからはずれるモーターの音と車とを結び付けられない。
たぶんそれは過渡的だから起こる問題で、今のままでも次の世代は適応するかも
しれんけど、やっぱり過渡期にはそれなりの対策が必要かなと思うの。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 22:17:07 ID:ozLThyla0
プリウスに何を求めてるの? 燃費が良ければそれでいいじゃない。
>>586 またその話題かよ?
燃費が良いだけならカブにでも乗ってろって話だ。
マイナーチェンジでこれくらいしそうだな・・・ 燃費の向上はもちろんのこと 遮音性の向上、足回りのグレードアップ、 リアシートスライドでヘッドスペース改善 トランク形状改善でトノカバーした状態でゴルフバック2個収納 e4WD仕様追加 足回りの移植ができればいいなぁ・・・
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 22:38:13 ID:ozLThyla0
>>587 アホ!
これ以上静粛性を上げると燃費と価格に影響するんだよ。
静粛性を上げるためにどれだけのパーツが必要になるか知ってるのか?
>>589 だからぁそんなに燃費だけが気になるならカブに乗ってろって話だ
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 22:43:09 ID:Cgl+m+ai0
>>590 うちは俺とかみさんと子供ふたりなんだが、カブで家族旅行に
行くにはどうしたらいい?
>>584 あそこも荒れまくりだったからな。
誰かがここにコピペしただけじゃね?
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 22:45:14 ID:VT8DaeXr0
>>584 コピペしたんだよ。
2chならではのことさ。
>>592 子供が16になるまで待ってカブ4台で出かけろ。
と言いたい。
そんなに燃費気になる?意識せずに20km/lも走れば十分だろ?
俺は燃費が1km/Lや2km/L落ちても静粛性が高い方が嬉しい。もちろん家族も喜ぶ。
、__ ・, `ヽ`、 (´、_ ) ) (、 :、 ’ ) ) ( (__ノ )( ( ; )ヽ, ( `'´ (__ノ ) 、 ( (__ノ ( )`、 ; ) ,,,,, ,,,,, `ー' ) , (´、 ( ,,;;;::;;;,,,,,,,,,,,,,,,;:::;;;;; ( ( ) `ー' ,,;;;;:::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;,, ) )`ヽ 、 ‘ ( ,,;;;::::::::::: ___:::::::::::;;;;;;;;;; `ー' i )ヽ. ヽ ,;;;:::::::::://:::::: ̄ ̄ヽ:::::::::::;;;;;;;, ,ノ_ ( `ー' ,;;;;;;:::::: |::::|::#:: `,::::::::::;;;;;;;; (__`; ) ヽ ;;;;;;::::::::::::|::::!::||l , \,i,/、:::::::::;;;;;;;; ( ハイブリッド・シナジードライブ!! ) ;;;;;;:::::::::::::i~ヽ─({{;,・;})({;,・;}):::::;;;;;;;;;; ) ( ;;;;;:::::::::::::(::6:::: `ー '(:: ) -':::::;;;;;;;;;; (´ ヽ ;;;;;::::::::::::::|:::: /'/エェェェヺ::;;;;;;;;;;;;;;;;; _,ノ i ';;;;:::::::::::::|:::: !l lーrー、/:::::;;;;;;;;;;;;;; ;' `、 ':;;;;::::::::::|● ::: ヽニニソ:;;;;;;;;;;;;;;;;;; _ノ ヽ '':;;;:::::: |:::: :::`ー/::::;;;;;;;;;;;;;;; ;´
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 22:50:51 ID:HMRg7ywa0
カブカブうっせーんだよ、禿げ!w
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/12(日) 23:06:07 ID:xnAdDOS00
>>582 うほっ、凄い経験しますたな。
その後の行動は?警察には連絡したんですか?
某誌で純正タイヤが高くて納期遅いと書かれていたが、どうなんだろ。 誰も特に純正には拘らないか。ロードノイズ云々も改善できそうだし・・
>>592 カブの燃費がプリウスの4倍じゃないと成立しないなw
静かに越したことはないが1,2キロ燃費良悪くなったのにタイヤ交換した位しか変わらなかったらムカつくぞ。
それこそセルシオ乗ってろって感じだ。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 00:02:33 ID:AdmCfdSn0
高速でうるさいのは辛いね。まあ首都高くらいなら気になりませんが。 タイヤ交換で改善された人いる?ツーリングなんで径がでかいんですけどね。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 00:09:09 ID:D7xkhnGn0
また荒れてんのかよ アホな事言う奴は放置しろうよ 鬱陶しい
0時過ぎたらいきなりデカい態度でくくろうとするレスが出てくる件について。
おまいが来なけりゃイイだけなのにな
高い静粛性について。 セルシオに出来てプリウスになぜ出来ないんだろ。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 00:22:39 ID:IiBmIsQS0
遮音材省いてるから
なんで遮音材省いてるんだろね? ハイブリッドなんだからトヨタ流ヒエラルキーに拘る必要ないんだから思いっきり金掛けて欲しかったな
軽い遮音材があればいいんだろうな 重いと燃費に影響するんだろうし
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 00:39:25 ID:UGNDlEI40
遮音性を上げるのではなく、音の発生自体を減らすという考えにはいかないものか・・・
スリックタイヤ。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 00:45:42 ID:zOi5w2kp0
>>611 車両重量を増やして燃費を下げたい人たちだから。
>>611 エンジンを止めるよりも騒音の発生源を減らす効果的な方法があるのですか?
60km/h程度で走ってるときせっかくエンジン止まってて静かなはずの時に「ゴォー」ってロードノイズうるさい。 普通にエンジン動いてる嫁所有のミラよりうるさいのが悲しい今日この頃。 最近の軽って凄いのねorz
タイヤガナー
間もなく購入後1年になるんですが最近テールゲートがギシギシとうるさいのですがクレーム扱いで文句言ってもいいですかね?
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 01:14:37 ID:Xq0gl2SO0
>>615 普通の車で、60km/h程度でエンジン止めて、走行音
確かめてみたら?劇的には変わらないから。もちろん
自己責任で。
>>618 会社のマーク2は60km/h程度では「ゴォー」って聞こえないです。
おっしゃる通りにエンジン切ったらもっと静かだと思うんですが違うのかな?
ミラだってエンジン切ったらもっと静かになると思うんですけど。。試さないけどね
つまりプリウスは最近の車としては遮音性が異常に悪いのではないかと思ったわけです。
マーク2あたりだとドア閉めた瞬間に明らかに車外の音が聞こえにくくなるのですがプリウスはほぼ変わらないし。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 02:18:17 ID:6IBTDxlC0
>>619 うちはプリウスの前はR33スカイライン2500に乗ってたけど、確かにプリの方が
外部の音は聞こえて来易いが、そんなに騒ぐ程五月蝿くは無い。
エンジン切った会社の軽自動車(バモス)よりは静粛性は良い。
普通の車はエンジンかかってるとエンジンの低周波が車内に篭ってるから
それで耳の感度が抑圧されて外部の音が聞こえ難くなってるから、プリウスの
方が音圧による抑圧が無い分、外部の音が聞こえやすいんじゃないかと思われる。
むしろモーター音はもっと大きくていい。 映画のA.I.やBTTF2みたいに。 モーター音を聞きたくて、耳をすますことがよくある。 ウィィィィィーーーン!!
まぁ、遮音性という面では先代よりは劣っているなぁ。 乗り心地も俺には硬すぎる・・・ 11型にTHS-Uを乗せて再販しろや! 「プリウス・クラシック」でええわ。
>>623 「古い先駆者」ってなんかヤな名前だな、おい。
classicは第一には高級って意味だよな
>>625 あ、それはね。
20型よりは高(tbs あ、何をすくいぇ63kんbczい84
もはや叩くところで残ってるのは遮音性だけか。 朝鮮的な煽り方でワロタ(w
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 12:33:00 ID:ZgGeTHBI0
ツーリングセレクションに乗りながら「静粛性が・・・」と言ってたら笑える。 しかも、300万少し出して最上位グレードを買ったのに、 車両価格に見合った静粛性がないと言い出しそう!!wwwwww
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 13:17:05 ID:85T4vbbZ0
480の人、圧雪時でないの?俺の団地も古くて2年前まで乗ってた FFクルーガーは3メートルしか登らんかったよ。 勾配は15%、延長は100メートルあり。勾配は私、道路の設計屋につき 自信あり。FF車はよく雪道に強いというが、平坦地か、せいぜい5% 程度だと思われ。勾配きつけりゃフロント荷重が軽くなって空転するのは 当たり前?一週間前までエル4駆だったが、街中で4〜5、高速で8だったので 20も走ればいうことなしだな。あの怒涛の加速、メーター振り切るスピード、そして くそ燃費よサヨウナラってか。 しかし、5月30日契約で6月23日納車ってあまりにも早いんでねーの? 一連の騒ぎでキャンセル続出かよ
FFが上り勾配に弱いことくらい常識だろ・・・ ちなみに下り勾配も得意じゃない。 雪道でFF有利と言われるのは発進するときの挙動が安定してるから。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 15:44:57 ID:qaV471ONO
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 16:15:24 ID:GhMBBKPR0
4WDが出たら神だな 絶対かうぞ! でも燃費はリッター20km くらいになるかな? それでも凄いよね 期待してるぜTOYOTAさん
>>627 >>628 なんでこいつら自虐的なの?
自分の車が「ここがこうだったらもっと良いのに」って思って何がおかしいのか・・・
ま、昼間っから2ちゃんに書き込みしてる無職脳内プリウス野郎じゃ仕方ないかもしれないけどw
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 18:07:47 ID:IiBmIsQS0
都合の悪い事を書かれると困る人達がいるみたいですね。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 18:47:51 ID:1YFO7nXz0
でも一台に不具合出たら全台に不具合あるんですよね? 潜在的に欠陥を持ってるけど発症していないだけですよね? コンピューターのプログラムミスとかだと特に。
脳内ユーザーとわめき立ててるやつほど乗ってなさそうなのだが(笑)
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 21:09:01 ID:7of/bzVf0
>>634 ここで躍起になってプリウス叩いてるのは他社セールスマンだってわかってるから
別にどうも思わないけどな。
最近のプリウス人気が妬ましくて懸命に叩いてるだけ。
ここで懸命にプリウスを叩いてるが、モアパワーや優れた遮音性、乗り心地の良さ、
4WDが好きならその全てを満足しているハリアーを買えばいいと思うが、ハリアーを
薦めないでいつまでもプリウスを叩いている。
んで、そのハリアーのことは今度は重いだのなんだのと貶してばかりいる始末。
つまり、遮音性がどうのというのは口実でプリウスを叩いてるだけということがわかる。
プリウスのいろんな欠点がイヤというひとはハリアーを買えば解決する。
プリウスが五月蝿い、乗り心地が悪い、4WDが必要という人はハリアーをどうぞ!
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 21:11:43 ID:IiBmIsQS0
イストより遮音性低いのは泣けるよね
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 21:12:33 ID:0p8+xRBy0
ぐちぐち言ってないで、さっさとおすすめの静かなタイヤを教えてくださいよ。 それが最良の選択だと思うし、それで静かになるならタイヤ買うからさ。
プリウスの車検代の相場っていくらくらいなんだろ?
タイアを替えても知れてるんじゃネ? オレはレグノにしたけど言うほど変わらんかった。 やっぱ車体の遮音対策をしないと意味が無いようだ。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 21:30:44 ID:7of/bzVf0
>>640 乗り心地がいいのが好きなら、ハリアーに買い換えればいいよ。
これで解決。
実は7of/bzVf0はハリアーのセールスマン。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 21:44:47 ID:7of/bzVf0
>>644 ハイブリッドの開発もできない弱小メーカーは大変だな(w
まっ、がんばってプリウス叩いてくれたまえよ(w
>>645 だからそれがダメなんだって。
おまいのやってることは、気に食わない意見を「他社のセールスマン」と
切り捨てて排除してるだけだろが。で、次は「ハリアーに買い換えろ」だ。
ここ数日の荒れの原因は9割方はこれだと思うぞ。
遮音性云々と言うやつはセルシオでもクラウンでも好きなのを買ってください。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 22:04:53 ID:7of/bzVf0
>>646 自分のとこの何も取柄がない車のセールスを毎日するのも大変だろ?(w
燃費も並、車格も並、外見も並じゃ、買ってくれる人もなかなか増えないと(w
車ってのは、何か他より優れた部分や突出した特徴が無いと売れないんだよ。
それは、お前が毎日売れない車を扱ってるとよく実感できるだろ?
ここでプリウス叩いてないで、お前のとこの開発に電話して「もっと売れる
車を開発しろ!」ってモンクのひとつでも言ってやれ!(w
まっ、元々の資金力や技術力が無いから不可能だろうけどな(w
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 22:12:09 ID:7of/bzVf0
しかし、やはり三流メーカーってのはトップメーカーを叩くしかできないのかね〜(w 情けないな〜(www まっ、その程度のオツムしか無いからいつまでもダメなんでしょうが(w
>>646 つーかずいぶん前からageまくってるこいつが脳内荒らしだろ。どう考えても。
マンセーしてるプリウス乗りは何故か
>>336 に突っ込めないしな。
>>336 も一応脳内20型乗りだと思うけど。
>現行モデルであれば余程高い山を連続して上らない限りカメマークには遭遇しない。
現行モデルにカメマーク?
ID:7of/bzVf0 ↑ なりすまし乙!w
,,--―'''""`ヽ'  ̄`ヽ、 / ヾ / ~`ヽ / ヽ;: /"""ヾ ヽ / ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' \ i / /;:;;:::''' ヽ ヽ | | ヽ | / ;/ ヽ ヽ / ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ | i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ | | " __ :::: '"ゞ'-' | | | |. - '"-ゞ'-' ::::::.. |. | | ;:| ::::::: | :| | ヽ. ( ,-、 ,:‐、 | | | /ヾ.. | | | | __,-'ニニニヽ . | | | `、ヽ ヾニ二ン" / | | ヽ\ / | | l `ー-::、_ ,,..'|ヽ./ ヽ. :人 `ー――''''' / ヽ /;:;:;:;;:;:;: _/ `ー-、 ,.-'" \ー-、 ,.-'" \: \ .,.-''" | /. \ ~>、,.-''" | ,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――、/ 嘘は嘘であると見抜ける人でないと (プリウスを買うのは)難しい
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 22:40:49 ID:D7xkhnGn0
なんでみんなけんか腰なの? イライラしてると禿げるよ。
盛り上がってますね!!!
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 22:55:55 ID:Wstw3qEz0
新型プリウス。走行結果発表。 (燃費は満タン法で測定) 走行距離 1009.4km 給油量 43.38L (燃料タンク容量 45L) 燃費 23.3km/L 前回、旧型プリウスを関東で借りたときは17km/Lぐらいだったから かなり向上してる。 (まあ、北海道だから燃費が良い可能性もあるが・・) しかし、無給油で1000kmも走るとはびっくり。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 23:10:42 ID:WZ7MI9m60
内装の色ですが黒はある?
永ちゃんかよ!
>>655 プリウスが普通の車になりつつあり、
それを好ましく思えない時代遅れの香具師が
イライラしとるんダロ。
ハリアーは車高が高くてなぁ。。。うちのマンションの車庫の高さ制限に引っかかるのよ。 都内だと高さ制限で止められない駐車場がイッパイあって不便なのよ。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/13(月) 23:46:24 ID:D7xkhnGn0
>>662 俺の場合は、車高の高さは全然問題ないが、価格の高さがネックになって買えません。
プリのGTが許容限度額ですた。
>>664 おまいがココと向こうを荒らしてるだろ。低脳が。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 02:56:10 ID:Jxpd/fdD0
プリウスが五月蝿いとか乗り心地が悪いって言ってる人は、なんで他に遮音材 たっぷり使った静かな車やサスペンションの良いのがいくらでもあんのにわざわざ プリウスを選んだのかね・・・。 ディーラーでも試乗車は用意してあるし、レンタカーでもいくらでも借りられて 買う前に確認できるのに。。。 んで、ここで不満タラタラでいつまでも同じこと書いてるし。 物事を吟味する能力が無いのかね。。。
>>665 プリヲタマニアの腐れ常連様かい?
さっさとカエレ!
>>667 また「イヤなら他の買え」かよ?
なんで進歩発展を望んじゃいけないのさ?
別にウルサイからクレーム付けたり新車に交換しろって言ってるわけじゃないんだよ。
ユーザーは買ったら一切希望を述べてはイケナイのかい?
黙って乗ってろ!ってことか?
>プリウスが五月蝿いとか乗り心地が悪いって言ってる人は、なんで他に遮音材
>たっぷり使った静かな車やサスペンションの良いのがいくらでもあんのにわざわざ
>プリウスを選んだのかね・・・。
ハイブリッドだからプリウスを選んだ。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 03:09:39 ID:s7VFpVpDO
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 03:09:51 ID:s7VFpVpDO
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 03:14:33 ID:s7VFpVpDO
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 03:15:18 ID:s7VFpVpDO
プリウスはカルト宗教かよ……
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 03:32:35 ID:GsgU/sK+0
知らなかったの?
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 03:36:51 ID:RG045HuH0
ポルシェの運動性能とベンツの居住性を持つプリウスが発売されたら買います。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 03:56:20 ID:Jxpd/fdD0
>>669 プリウスには遮音材は入ってない→音が遮音材入りの車種に比べて五月蝿い。
タイヤのロードノイズ等が入り易い
車重が軽くてサスペンションがかため→乗り心地が他の車種に比べて悪い
買う前にこれだけのことは想像でわかるはずだが、それでもプリウスを選び、
買う前からわかっていることを欠点としてズラズラ書き続けている。
プリウスは燃費を追求した車であり、静粛性や乗り心地はある程度のレベルで
妥協するように仕上げられている車。
そのことをわかってて買ったのに、いつまでもその点でグチグチ言ってても
しょうがないと思うんだが。
静粛性や良質な乗り心地が欲しければ、他にいくらでもそれを満足させてくれる車は
たくさんあるし、ハイブリッドでもハリアーを買えばそれらはクリアーされている。
なのに、どうして静粛性が他の車より劣ると判っているプリウスをわざわざ選んで
グチグチ言ってるのかが理解できないね。
君は君が望む通りのプリウスが出るまでクラウンか何かに乗ってた方がいいんじゃないのかい?
>>667 >プリウスは燃費を追求した車であり、静粛性や乗り心地はある程度のレベルで
>妥協するように仕上げられている車。
どこでこんな事をトヨタが発表してんのよ?
君みたいなカルト教団の信者っぽいのはプリヲタマニアに逝けってのよ。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 04:10:27 ID:Jxpd/fdD0
>>678 トヨタがこのように発表していなければ、プリウスはこういう車じゃないって
証明には全くならないな(w
つまり、君が単なるカルト教団ということ(w
その程度の知能だから、いつまで経っても販売台数が伸びないんだろう(w
まっ、足んないオツム振り絞って、売れない車をがんばって売ってくれたまへよ!(w
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 04:14:09 ID:Jxpd/fdD0
売れないメーカーってのは自社の車を向上させないで、売れてるメーカーの 粗探しと叩きしかできないから困るんだよな〜(w 売れないなら、トヨタ並に売れる車を作ればいいと思うんだが(w プリウス並の燃費に静粛性と乗り心地を兼ね備え、プリウスと同価格で 洗練されたデザインの車を出せば間違いなく売れると思うんだが、国産 メーカー他社からはそのような車種は全く出てこない。 なんでだろ〜♪ なんでだろ〜♪(w
>>680 こいつこそ売れないメーカーの駄目セールスマンだろ?
改良されて更にプリウスが良くなったら困るからなw
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 04:38:04 ID:Jxpd/fdD0
>>681 プリウスは更に改良を重ねて、これからも売れ続けるのでご心配無く(w
>>682 おや?今度は改良を求めるのか?
現状に大満足なんあだろ?この池沼がw
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 04:57:26 ID:Jxpd/fdD0
>>684 オマエ本当に池沼だねw
こんだけ売れてるから不満箇所が挙げられてるわけよ。
んで更なる改良の為にも実際のユーザーの反応ってのはメーカーにとっても大事なの。
オマエみたいに何でもマンセーマンセー言ってたら何も進歩しないわけよ。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 05:11:05 ID:Jxpd/fdD0
>>685 先代プリと現行プリでどのくらい改良されたと思う?
走行フィール向上、加速性能向上、燃費向上、ブレーキフィール向上等々、
特にTHS制御については数え切れないほど進化している。
その進化をちゃんと確認してから「オマエみたいに何でもマンセーマンセー
言ってたら何も進歩しないわけよ。」とかレスしてくれよ(w
肝心な部分はきちんと改良されてるのがプリウス。
この辺が適当に車作ってる敗退メーカーとは違うところなんだよな〜(w
>>686 だからオマエは池沼だってのw
その数え切れない改良の為にユーザーの意見ってのは大事なんだよ。
買ったんだから文句言うなってオマエの意見は全くもってオカシイって事、わかったかい?
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 05:25:44 ID:Jxpd/fdD0
>>687 お前はホントにアホだね〜(w
欠点が前もってわかっているのに、購入してその欠点ばかりを論ってる
お前が池沼ということだよ(w
そして、トヨタは静粛性と上質な走行フィール、4WDまで搭載したプリウスの
欠点をすべてカバーしたハイブリッド車種まで用意しているのに、いつまでも
プリウスに固執している。
君はプリウスを手放してハリアーを購入したらいいんじゃないか?
そうすれば不満はすべて解消されると。
それをいつまでもウジウジ言ってるあたりが池沼なんだよな〜(w
ID:Jxpd/fdD0 こいつ錯乱坊だろ? こんな時間に書き込みしてる奴なんかガソリンスタンド勤務みたいな低層階の人種か 俺みたいに無職の崇高な人間しかいない。 異常なまでのプリウスマンセー振りからしても間違いない! 錯乱坊、お疲れぇ
>>668 誰が欠点ばかりを論じてる?
改良したらもっと良いんじゃないか?ってのを挙げてるんだろ?
オマエが欠点隠ししたがってるだけだと思うが・・・
691 :
690 :2005/06/14(火) 05:33:31 ID:XAJZSGOj0
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 06:14:00 ID:Jxpd/fdD0
>>690 プリウスは燃費に主眼を置いた車種だから(w
お前の主張はスーパーカブに何でリッターバイクなみの加速が出来ないんだって
要求してるようなもん。
欠点ばかり論ってないで、プリウスの一番いいところをたまには誉めたらどうだい?
>>692 >プリウスは燃費に主眼を置いた車種だから(w
どこの誰がそれを否定した?
なんでそこまで燃費のみに執着すんの?
695 :
チンポ :2005/06/14(火) 07:43:10 ID:ZQx93dR40
696 :
チンポ :2005/06/14(火) 07:43:58 ID:ZQx93dR40
697 :
チンポ :2005/06/14(火) 07:44:58 ID:ZQx93dR40
698 :
チンポ :2005/06/14(火) 07:45:58 ID:ZQx93dR40
699 :
チンポ :2005/06/14(火) 07:47:03 ID:ZQx93dR40
700 :
チンポ :2005/06/14(火) 07:48:18 ID:ZQx93dR40
701 :
チンポ :2005/06/14(火) 07:49:01 ID:ZQx93dR40
702 :
チンポ :2005/06/14(火) 07:50:05 ID:ZQx93dR40
良い部分なんか相手も売りにするし黙ってても耳に入る。 逆に欠点を探して知り納得して買う方が後々良いよ。 不満無くなるもん。
ここで荒らしてる奴は共産党員だろ おまいら「赤旗 プリウス」でググってみそ。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 11:21:02 ID:s7VFpVpDO
大貫さん いい加減にしてくだい
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 11:41:29 ID:lIoG/vyh0
荒らし君たちがんばってるね。 こんなに売れている車なんだから、それが評価でしょ。 いくら叩いても無駄ムダ。 プリウスを欠陥車にしたいんだろうけど、ムダ。 欲しくても買えないヤツの遠吠えに聞こえるよ。
また、なりすましで荒らしを焚き付けかよ。 よく飽きねーな。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 12:52:11 ID:wIiwnFYW0
仮にプリウスに普通のガソリンエンジン乗ってたら120万でも欲しくないよね。 ハイブリッドシステム以外何の魅力もないんだよね。 ガソリン代100万以上も前払いした感じかなぁ...まあいいけどね。
で、ルーターの電源入れ直してID変えて煽りに路線変更かよ。 バレバレで必死杉。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 13:31:37 ID:NvvFbN+E0
都心の高級外車密集地域でも着実に プリウスやハリハイ、クルハイの数は増えてきている。 むせかえる程の排気ガスの中で人々が暮らす東京が少しでも改善するように オーナーは胸を張って周りにアピールしていこう。 京都議定書なんて掲げてるくせに口だけだな、日本人は・・・。と海外から来た 人に言われないような街を目指して 塵も積もれば山となり、小さな流れもいづれ大河となる。
また、焚き付け路線に戻って 30分後に自作自演で煽ると。 何度繰り返せば気が済むんだか。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 13:59:17 ID:AyqWqhoh0
ここに来てプリウスを叩いてる売れないメーカーのセールス達ってさ〜、 プリウスの値段知ってて叩いてるの? 君たちの技術力で230マソでハイブリッド作れるわけ〜? 「遮音性がない!」って言ったって400マソの車じゃないんだぜ(w そんなに文句があるんなら自分とこのメーカーに頼み込んで250マソぐらいで 燃費もよくて静粛性も高いハイブリッドでも作ってもらったら〜(w
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 14:07:40 ID:wIiwnFYW0
とトヨタ社員が申しております。
現行プリに不満があるやつは、セルシオにTHSが積まれるのを待ったら? 詰まれたら詰まれたで文句を言い出すのが落ちだろうけど(w
みんな不満あるんだな あるなら買わなきゃ良いと思うの俺だけ? 俺は車への不満は無いがGツリにした為に純正後部エアロのお陰で地元の洗車機が エアロより下の部分を洗ってくれない事(バンパーは洗ってくれる)が嫌なくらい。
アンチTOYOTAの連中に何を言っても無駄
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 17:12:52 ID:+NcS2VUr0
おい、前スレ655って奴! プリマニに来るんじゃねーよ! 両方カキコなんて暇な奴だな! ネラはネラ同士でオナっててくれ!
オマエモナー
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 17:52:59 ID:guXXOorv0
>>708 >ガソリン代100万以上も前払いした感じかなぁ...まあいいけどね。
プリウスの下取り価格が3年後5年後に120〜150万の車と同じになれば「ガソリン代
100万以上も前払いした」ことになるだろうけどな。
実際には他の同クラスの車と下取りは変わんないから、ガソリン代前払いという
理屈は当てはまらないと(w
頭に脳みそが入ってる奴なら、このくらいの理屈はすぐに思いつくんだけどな(w
誰かさんは脳みそがないからわかんないと(w
720 :
錯乱坊 :2005/06/14(火) 18:56:56 ID:XAJZSGOj0
なんで喧嘩腰でカキコするんだか・・・
青色もカコイイな!
723 :
708 :2005/06/14(火) 19:39:55 ID:wIiwnFYW0
>>719 オレは年に2万キロで7年間乗るつもりだが、7年落ち14万キロの
過走行ハイブリ車にいったいいくらの価値があるんでしょうか?
まあオレはハイブリに乗ってるっていう精神的満足感が大きいからいい
んだけど、一般人で経済性優先する人には勧められないなぁ...
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 20:38:09 ID:xoHiEjYe0
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 20:43:46 ID:guXXOorv0
>>723 >オレは年に2万キロで7年間乗るつもりだが、7年落ち14万キロの
>過走行ハイブリ車にいったいいくらの価値があるんでしょうか?
プリウスの消耗品のバッテリーは車の寿命まで持つといわれているので、
他の同価格帯の車と一緒に査定額になるだけ。
初代プリウスでは33万kmまでバッテリーが持っている記録がある。
プリウスは普通のエンジンのみ車に比べてエンジンが使われる頻度が低いので
バッテリーが消耗する分、エンジンは普通のエンジンより消耗や痛みが少ない。
つまり、バッテリーが消耗して寿命が縮んでいても、エンジンの痛みが他の
車より格段に低いので、互いの残存価値で相殺されて、他のエンジンonly車と
同じような査定に落ち着く。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 20:50:37 ID:guXXOorv0
プリウスのバッテリー故障の場合は交換に13万+工賃がかかるから、 他のエンジンonly車に比べてコストがかかるという指摘も多いが、 プリウスはエンジンを常時酷使する他の車に比べて、走行中にエンジンを 使う頻度が低いのと、モーターによる助力によってエンジン負担が かなり低くなるので、エンジンonly車に比べてエンジントラブルや 故障が少ない。 車がその生涯のうちでエンジンメンテにかかる費用を考えると、 プリウスはエンジンonly車に比べると格段にエンジン部分にかかる 修理メンテ費用が少ないのである。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 21:02:01 ID:nTcR6RyO0
んなわきゃーない! パーツが少ないほうが少ない!
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 21:42:45 ID:s7VFpVpDO
>>726 電球をさ1日に何百回点けたり消したりするのと点けっぱなしなのと、どっちが持ちますか?
お互い2chよりも長く車とつきあってきた車好き同士、 腹割ったところで聞かせてもらいてぇんだ。 トヨタのプリウス、ありゃ大丈夫なのか?
すさまじいほどの荒れようだな。 ますますプリウスが欲しくなってきた
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 22:07:42 ID:s7VFpVpDO
>>727 油圧が常に安定している車と油圧が頻繁に上がり下がりするプリウスとでは耐久性は雲泥の差
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 22:09:30 ID:guXXOorv0
>>729 エンジンと電球じゃ全然使用方法に関連性がないな。
残念〜(w
>>733 いや、オイルポンプは回転数依存じゃないのかと。
>>728 リンドバーグのスピリット オブ セントルイス号(大西洋横断機)の
設計思想はそれだよな(故障確率はエンジン数に比例する)。
4気筒より12気筒エンジンのが壊れにくいわけだな。
737 :
Gプレ :2005/06/14(火) 22:29:21 ID:i8RG9V720
プリうすの燃費(km/Lに換算) 英国 27.6 独逸 Verbrauch au゚erorts/23.8 Verbrauch innerorts/20.0 Verbrauch gesamt/23.2 米国 city/25.2 highway/21.4 combined/23.1 参照 RX400h(ハリハイ) 欧州 Extra Urban/10.6 Urban/5.9 Combined/8.2 米国 city/13.0 highway/11.3 英国 Urban/10.98 Extra urban/13.15 Combined/12.34 アベンシス2L AT 英国 10.8 独逸 Verbrauch au゚erorts/13.88 Verbrauch innerorts/7.76 Verbrauch gesamt/10.86 こっちの方が現実的な燃費だな やっぱ10・15モード燃費はイカ様的
英国と日本の交通事情には似たものがあるの?
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 22:31:20 ID:guXXOorv0
>>733 もっと、細かいパーツ単位のオイル負荷について説明しないと、誰も君の言ってる
ことが理解出来ないと思うよ。
740 :
Gプレ :2005/06/14(火) 22:35:35 ID:i8RG9V720
>>735 ぜんぜん似てない
まあ、北海道あたりとは道路は似てるけど、制限速度に対する考え方は違う
つか7年で14万キロ走ったら売らなくても元取れる気がするわけだが。
743 :
735 :2005/06/14(火) 22:43:47 ID:daQy1x9a0
プリウスを叩く人々へ お前は何に乗ってるんですか?
もちろん20ガタプリウスです
>>730 何を言い出すかと思えば。
新型プリウスはトヨタが社運を賭けて送り出した切札ですよ。
どの国でも好評ですし、現にプリウスの登場でハイブリッドの
認知度を3割はアップできたって評価も
>>746 そんなこと聞いちゃいねえよ
どうなんだい
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 23:15:05 ID:Hs8GpJkp0
叩く人じゃないけどアリオン。 プリ薄も検討したが車格がアリオン以下なのにバカ高いからヤメタ。 燃費もアリオンより少し良いだけだから魅力感じなかった。 プリ薄ってイイですか?
>>748 だから車格とかにこだわる人が乗る車じゃないのよ。
燃費なんてアリオンの比じゃないし(w
もうちょっと普通のボディーのクルマにハイブリッド載せてほしいなぁ。 個人的にはプレミオがベストなんだけど。 オヤジ趣味ですまんね。
751 :
錯乱坊(本物) :2005/06/14(火) 23:30:17 ID:XAJZSGOj0
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 23:33:07 ID:NvvFbN+E0
あたしゃMINI買っちゃったけどプリウスと悩んだよぉ〜 マジで
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 23:36:20 ID:Hs8GpJkp0
比じゃないと言ったところで7〜8km/lの差だったら経済的に考えても何時になったらPAYできるのやら・・・。 環境負荷もバッテリーが大きいからどうなんでしょう・・・?
>>747 他人と横並びじゃないと不安で結局自分では何も決められない団塊おやじキター!
退職金ガッポリなんだから一度くらい自分で決めてみれよ
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 23:41:32 ID:VhEdCtEMO
車格にこだわって、アリオン選んだってのも悲しくねぇ? 頑張って仕事してもっと稼げよ… 価格帯で考えたらカムリあたりでょ
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 23:43:57 ID:cJvg6L2t0
おまいら、荒らし耐性弱すぎ
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 23:48:38 ID:VhEdCtEMO
ネタも振らね〜くせに、偉そ〜に。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 23:49:03 ID:Hs8GpJkp0
なんで「車格にこだわって、アリオン選んだ」って話になるんでしょうか? ただプリ薄の方がコストバリューで劣ると思っただけなんですけど。 感情的になっちゃう人って嫌味しか言えないんですよね。 心配していただかなくともあなたよりお金持ちだと思いますよ?本当にね。
>>753 ニッケル水素電池はりサイクルできるんじゃない?
リサイクルするためにエネルギは要るが、そんくらいは
燃費差でなんとかなる。
んで、オーナーの経済的メリットはあるかというと、そりゃもちろん無い。
現時点で(メーカーを問わず)ハイブリッド車を買うやつは、別の
動機で買ってるわけだ。もちろんそれは資源節約や温暖化防止、
あるいはファッションや見栄とかいろいろだろうけど、ともかくそういう
モロモロの動機が経済的デメリットを埋めてるわけで、その意味では
資本主義が健全に働いているのね。
漏れはプリウス買うときは経済性はまったく考慮しなかったな
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 23:54:22 ID:nLY0mT4S0
俺がZ3 2.2、彼女がR2に乗っていますが、 結婚するので自分の車をもっとファミリー的 車に替えたいです。プリウスがほしい。 上で話題になってたけど、多少静粛性が 犠牲になってようがZ3とR2よりは静かに 違いないと思います。欲しいなー欲しいなー。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 23:55:06 ID:wIiwnFYW0
現段階ではハイブリは趣味車ですからw
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 23:55:17 ID:VhEdCtEMO
あれれ…。 嫌味として聞こえたなら、貴方に同情しますよ。 本当に金持ちなら嫌味になんか聞こえない意見ですがねぇ。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 23:55:44 ID:Hs8GpJkp0
そうですか、わかりました。 失礼ながら、正直、この車を買う人の動機が理解出来ませんでした。 スポーツカーを買うのと似たようなものですね。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/14(火) 23:58:56 ID:Hs8GpJkp0
十分嫌味ですけど??? 「頑張って仕事してもっと稼げよ…」 相手を見下していますけど???
私は別にハイブリッド車に詳しいわけではありません。(じゃ、回答するな)
ただ、関心はあります。過去に、プリウスが初めて発売された時にトヨタの開発チームに投書したことがあります。(あいにく、返事は来なかった)
何について投書したかというと、バッテリーの寿命とコストについてです。
ハイブリッド車は当然バッテリーを搭載しています。これがないと動きません。それも半端なバッテリーではありません。高性能で巨大なものです。バッテリーの寿命は車両の寿命よりも短いです。ということで、交換しなければなりません。
ということで、ネット上で下記のような記事を見つけました。プリウスのバッテリーの交換費用は約40万円だそうです。それも長くて5年しか持たないそうです。(ということは、5年経ったプリウスの中古を買うと、酷い目に遭うか)
本当にコストを考えると、燃費だけでは判断できないでしょうね。ということで、私は今、三菱車の中古の購入を検討しています。とにかくベラボウに安いからです。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/1804/haiburi.html
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/15(水) 00:09:33 ID:LA/Vnd6w0
排ガスがクリーンとかっていわれても正直興味ない。 環境のこととか全然考えてませんからw
バッテリを交換するような奇特な人にはプリウスはお勧めできない。
>>767 心配すんな。
トヨタ車に5年以上乗るやつはそんなにいないから。
うんうん、オレもプリウスようのDQNマフラーがホスイ
アリオンで威張ってたら世話ない 車なんてどうでもいいオヤジしか乗らんだろ でもどっちが耐久性があるかと言えばアリオンだなw
でもアリオンのCMはうまいと思う。 留学行ってるような知的な娘にカコイイとか言われたら、思わず買っちゃうぞ。 娘はおろか嫁もおらんが…。 orz
>>767 まだ40万円なんて言ってる馬鹿がいるのか。
それはライバルメーカーが流したデマだよ
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/15(水) 01:03:14 ID:RFHCsvIF0
>>758 × 車格にこだわって
↓
○ 小型枠にこだわって
車格にこだわるようなやつがアリオンのような中途半端な車を買うやつはいない。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/15(水) 01:08:46 ID:RFJ8ShcD0
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/15(水) 03:43:20 ID:WL0fGnP40
それどころか以前はなんだかんだ理由くっつけてバッテリーはタダで交換してくれた、って ベストカーだか何だかに書いてあった。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/15(水) 04:51:00 ID:eTo63W4y0
バテリーの値段はそれだとしても歩かにいろいろやられて最終的には40万以上wwww
>>759 リサイクルしたところで、市場が拡大すれば
「ハイブリッド車市場に固定される資源」は減らないんだが。
いろいろ希少資源絡んでるし、中国なんかのご機嫌とらないと・・・
>>777 他社には「本体コスト」にしか見えないだろうからなぁ。
「AT交換したいのだが」と聞いて「1万円もしない」と返されるようなものだ。
普通の商売なら30マンくらい取られても不思議はない。
独自にハイブリッド車を作るビジネスを疑問視する経営者が出るのも当然だ。
>>767 買って、ちょうど5年経ちました。
駆動バッテリーの交換は、未だありません。
ちなみに12Vの補機バッテリーは、4年で交換しましたが2マソくらいでした。
最近やたらに走ってて萎える この間は連続して3台もすれ違った ドライバーはみんな私より 年上の女性に見えたし、、、
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/15(水) 08:58:13 ID:dX6v1QEs0
小型枠にこだわる意味ってあんの? 無いわな?
>>784 地域や場所によっては、こだわらざるを得ない人もいないことはないけど。
>>783 きっとむこうもそう思ってるよ。
「今日、おばさんの乗ってるプリウスに3台もあっちゃった。むかつく!」
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/15(水) 10:02:25 ID:Znz96vq30
プリウス以外のトヨタ車は目にも入らなかったなあ、私は。 Powerボタンに心を奪われたよ。 単なるギミックなんだけど。 でもエンジンスタートじゃない概念が とっても気に入った。未来っぽくて。 車に詳しくない私なんかには、こういうところに 心惹かれるのよねー。
ゼロクラ(またはヴィッツでも桶)以外のトヨタ車は目にも入らなかったなあ、私は。 Powerボタンに心を奪われたよ。 単なるギミックなんだけど。 でもエンジンスタートじゃない概念が とっても気に入った。未来っぽくて。 車に詳しくない私なんかには、こういうところに 心惹かれるのよねー。
>>790 大変面白ひと思います。
ただ、個人的には20型の方が良ひと思ひます。
11型は自動車史でも、世界初のハイブリッド市販車であり、それ故に燦然と輝く孤高の存在であり、
素晴らしひパッケージングの車でした。
それに対して20型は、乗り手も基地外が多く、(それはこのスレを読んでもお分かりでしょう)
遮音性、乗り心地、スタイリング、後席の頭上クリアランス不足、HVsystemのプログラムバグ等から言われるように
11型の足元にも及ばない似非ハイブリッド車の存在に過ぎません。
このように真のハイブリッド車であった11型よりは20型の方がカスタムには相応しひと思う次第でござひます。
如何でございませうや?
2mぐらいロングホイールベースにしてみると面白いと思ひます。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/15(水) 12:50:11 ID:/aeKiC+N0
偏屈物の巣窟ですよね、、、ここは。。。
確かにPOWERボタンにこころ奪われる。 ハイブリッドとかスマートエントリーとか キーを差さなくてもOKなところとか そういうところがプリウスの良さだと思う。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/15(水) 13:29:25 ID:yftryeMC0
バッテリーは5年間10万km補償がついてるから、ほとんど問題無しだね。 ちなみにトヨタのディーラーに電話して聞いたら、バッテリーの工賃は みんなほとんどサービスでやってるとのことでした。 さすがトヨタだね。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/15(水) 14:00:08 ID:0c09fBMU0
>>793 POWERボタンならヴィッツにもあるよ。
>>795 それは今の新型だろ?
現行プリとどっちが早く採用したかわかる?
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/15(水) 14:15:19 ID:0c09fBMU0
>>796 POWERボタンの採用時期について語るの?
プリは新型で、ヴィッツは旧型が自己基準なの?
パワーボタンは安ヴィッツに使われるくらいだから 贅沢装備というわけではないんだね。
799 :
791 :2005/06/15(水) 14:24:05 ID:4sO+kgot0 BE:78466234-#
あぁ、あの、ペイントとスポイラーくらいの改造を予定してます 乗り心地とか音はプリウスのママでエクステリアだけDQN仕様って言うのに あこがれます、普通ならぶりぶり下痢みたいな音を立ててるようなエクステリアなのに 中身はハイブリッドで市役所の公用車にもなってるような車みたいなギャップに萌えます 現行型は個人的にはあまりにカッコよすぎなのであえて旧型でやりたい気分です
ヴィッツのは 「エンジンスタート」 でしょ。 おんなじボタンなんだけど、私的には全然違う。
>>798 プリウス特有の装備だと勘違いしてるバカが紛れ込んでるよね。
>>796 は携帯から書き込みしてるようだけど(w
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/15(水) 14:43:32 ID:yftryeMC0
POWERボタンを押すと、10秒間くらいF1のテーマソングがかかるようにして くれるとありがたいんだが。
>>799 暗に11型をカコワルイ(´・ω・`)と書ひている貴様は掃ひて捨ててポイで候。
貴のやうな香具師がいるから20型が売れてしまうのでござ候。
>>799 中古でも11型はまだ100万割らないはずだから、
安い10型買って2P4Bも組み込め。
ハイドロでベッコンバッコンさせずにあんなペイントしてもカコワルイだけだ。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/15(水) 15:53:00 ID:hFGgv0Sx0
>>802 「PRIUS Hybrid System Ready」とかしゃべるのはどう?
楽しいのは最初だけで、その後絶対にうざくなると思うが・・・
>>805 一部の人から鬱陶しいと言われたのでOFFスイッチを用意しました
↓
余計なモンつけずにコスト下げろ
↓
(´д`)
って感じになりそうだなw
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/15(水) 16:40:59 ID:hFGgv0Sx0
パワーボタンはさ、便利だよね。 (もちろん、スマートキーの便利さという意味もあるよ) でも、不便なところもあるんだよなぁ。 ブレーキ踏まなけりゃダメってのと、室内に鍵が無ければダメってヤツだ。 暑い日など、室内に入りたくないじゃん。 そういうときはドアを開けてエンジンかけるでしょ?座らずに。 でもさ、それができないんだよね。 ブレーキ踏むってのだけだったら何とかなるんだけど、鍵の位置が問題。 試してみればわかるけど、鍵を室内にいれるのって座らないと大変だよ。 なかなか認識しない。 結構シビアなんだよね。 そういう不便さはあると思うな。 これから軽自動車も含めて全モデルに標準装備になっていくものだから、別に慣れの問題だと思うけどね。
ここって滑稽な事で悩んでる人が多いよな。
アンチトヨタの作戦本部ですから。
>>807 俺はキー挿さないとスタートできないが、普通にドア開けて片足つっこんでブレーキ踏みつつ
電源ON→アクセル踏んでエンジンONして暖機中に一旦家に戻って出勤準備の仕上げしてるぞ?
普通のキーより挿しやすいから外からスムーズにできると思うんだが…。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/15(水) 18:08:33 ID:hFGgv0Sx0
>>810 をいをい・・・
キースロットに鍵を刺すんじゃないぞ。
よく読め!
鍵を携帯したままって話だ。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/15(水) 18:10:34 ID:hFGgv0Sx0
>>810 あとさ、君は自動車窃盗とかの心配は無いのかな?
鍵を刺してエンジンかけたまま家の中に入るなんて・・・
アホだね。
盗まれてくれ。
まぁ、鍵を刺していなくても走り去られる可能性はあるんだけどな。
少なくとも、ドアロックすればいいから問題はないけどな。
まさか、インロックしているわけじゃないんでしょ?毎回。
突っ込むべきところは、 >電源ON→アクセル踏んでエンジンON −−−−−−−−−−−− ここちゃうんか?www
>>813 >>810 への突っ込み所は別として地方は鍵かけない人多いよ。
庭や車庫に停めて終わり。
家も鍵しない家あるし。
聞くと「盗られる物が無いw」との返答
>>814 俺もやるけどな。動いたらすぐ暖気の為にエンジンかかるじゃん。
うちの駐車場は出てすぐ登り坂だから、エンジンに負担かからないように
>>810 みたいな事する。
>>813 盗まれてくれって…っつーかシャッターがあるだろw
あとインロックはできないぞ。
俺も
>>810 みたいなことするな。Gだけど普通にスロットに挿すし。意味ねー。
昨日のアリオンの話、オレずっとアリストだと思てたよ!
アリストトリスト
821 :
錯乱坊 :2005/06/15(水) 22:28:19 ID:TfCNs4WP0
どうしたんだい、2ちゃんねらーの諸君! 我がプリマニへの書き込みが少ないではないか! 君たちも所詮その程度だったか・・・( ̄ー ̄)
__,,..、、- - - .、、...,,___ ,,、‐''"~ ̄  ̄``''‐、、 / \ / ヽ / ヽ / / ~~` '' ‐- 、、 ,,__ __ ,,..、、 -‐ '' "~~\ ヽ | / __  ̄ __ ヽ | .| { ´ ‐- ....__ __... -‐ ` } .| .| 〉,,・^'' - .,, ~ i ~ __,,.- ^`・、.〈 | ./ ̄| /,/~ヽ、 `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~ _ノ~\,ヽ | ̄ヽ | (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) | | }.| ./' \二二・二../ ヽ / ヽ、二・二二/ 'ヽ | { | .| //| .| / | |. \ | |ヽヽ| .| .| | .| / | |. \ | | | .| |ヽ.| | / .| |. ヽ .| .|./ .| | .| | / | | ヽ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ .| | / .| | ヽ | | / | ハイブリッド .ヽ.| | / '二〈___〉二` ヽ | |./ < | | `-;-′ | | | シナジードライブ… iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、 |/i \_________ | ヽ /...---‐‐‐‐‐----.ヽ / .| | ヽ. ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、 / | .| ヽ ! ./ .| ,,| ヽ. | ./ |、 |\. ヽ / /.| .|. \. ヽ、____ ___/ / .|
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/15(水) 23:14:02 ID:EHzVCVOj0
>>821 悪いが、キチガイと戯れる趣味はないんでな。
一人で寂しくやってろ。
へんなやつばっかりだな
しかし20型は米国がターゲットになってしまったな。ありゃ大人が一人 か二人で乗る車。後席は・・・以下略。
5ドア化で欧州をターゲットにしたと思ってた。 実際、2005年 欧州カー・オブ・ザ・イヤーを受賞してるし・・・
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 03:34:30 ID:GVjJQ3vL0
>>826 後ろが狭くて米国人の体格で狭苦しくちゃ、米であれだけ売れない罠。
なるほど、日本人なら後ろの狭さもなんとかなってたが、外人の体格だとむずいのか
先代はいい意味で外見とのギャップがあったんだよねぇ。 ちっこいボディで狭いのかと思って乗ってみると、そうでもない。 そういう演出があったのかな。 現行は大きいボディでさぞや広いのではと思うと、それほどでもない。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 07:00:26 ID:GVjJQ3vL0
だから、ボディの見た目の大きさに対しての話だろ。 初代は大きなボディには見えないが室内は広かった。予想外に室内が広くて驚き。 現行は大きいボディで室内は初代より広くなった。想定外に室内が狭くてがっかり。 そういう話をしてんだよ。
>>831 現行は、外見から受ける印象ほどは広く感じにくいという話です。
先代より狭いなんて言ってません。
>>832 よくわからんが結果現行の方が大きいんだろ?何が問題?
現行の外見が大きいならハンマーで凹ませて外見小さく中は大きいにしたら?
>>828 米国は車で通勤・通学が多い。一人が車一台所有する社会。だから後席
の高さが不足してても売れる。いや別にプリウスが駄目だと言ってるん
じゃないよ。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 11:39:11 ID:MYNfoBaz0
プリウスの新車を買った理由が燃費がいい という理由には理解できないな... たとえば100マソ割高だとして、ガソリンにすれば 100エソとして10000リッターでしょ? 年間1000リッター消費したとして、10年分の ガソリン代を前払いしている計算になる。 しかもその間プリウスのガソリン代も負担するわけ だから、実際は元取るのに10年以上かかるということ になるわけだが、これでも燃費がいいから買うという 理由になるのか? よくわからん。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 11:44:27 ID:Hk3wGJy50
まだココにトヨタに慈善事業を期待してる大馬鹿がいるよ わからなくていいから、一生ガソリン車に乗ってなよw
/\ / \/\ |\ / \/\ /\ \ |\ / \/\ / \ | \ |\ / \/\ |\ / .| \ |\ / \ /\ / \ \/ | \ |\ / \/\ / \ | .| \ |\ / \/\ |\ /| | \|\ / \ | \ //\ \ / \ | |/ \ ウワァン! /\ > | \ /| ヽ(`Д´)ノ / \ / | | \ //\ / ( ) \ \ / | | |/ \ /\ / < ヽミ3 \ /| / | | \ /| /\/ \ \ /| / | | \ //\/ \ \ /| / | | |/ \ \ / | / | | \ \ / | / .| | \ /| / .| | \ / | | .| .| | | |
私的には高い排気量の車の方が無駄。 全車に100キロリミッターとか付けてもいいんじゃないの? とか思ってる。 人の価値観なんてそれぞれなのに・・・。 ほんと最近ループスレね。ここ。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 12:29:35 ID:0r6PhlK90
>>836 なんで100万割高という考えになるのかわからんね・・・。
プリウスはれっきとした250万の車であり、下取り価格も他の250万クラスの車と
同様の下取り価格になる。
つまり、2000〜2500ccの車と同じ扱いになるわけだ。
価格は他の2000〜2500cc車と同等で、ガソリン代は約2.5倍。
つまり、100万をガソリン代として先払いしているのではなく、プリウスに乗ると
ガソリン代がお得になるというわけだ。
250万でプリウスを買い、平均20km/lで5年10万キロ乗って100万で売りました。
かかったガソリン代は5000g×118円=59万円
250万でカムリを買い、平均8km/lで5年10万キロ乗って100万で売りました。
かかったガソリン代は12500g×118円=147.5万円
プリウスの方が147.5万円−59万円=88.5万円お得ということですな。
プリウスの下取り価格が新車価格150万の車と将来的に同じになるなら、
ガソリン代先払いしてるという理屈が成り立ちますが・・・。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 12:50:10 ID:DsrORr9k0
プリウスってカローラクラスですよね? ハイブリッド部分を除いた価格は150万くらいですよね? 例えばトーションビームでドラムブレーキの250万クラスセダンなんてありませんからね? ちょっと過大評価しすぎじゃないですか?
なんで除いちゃうのよw そんなこと言い出したら乗用車から室内空間除いたらサイドカー付きのバイクだよな? 値段倍くらいになるわけだが乗用車買う気なくなっちゃうのか?
詭弁の特徴のガイドライン 1:事実に対して仮定を持ち出す 2:ごくまれな反例をとりあげる 3:自分に有利な将来像を予想する 4:主観で決め付ける 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 7:陰謀であると力説する 8:知能障害を起こす 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 10:ありえない解決策を図る 11:レッテル貼りをする 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13:勝利宣言をする 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする ほとんど該当
そりゃ、プリウスってハイブリッド搭載以外に売りになるような部分がないからだろ 強いて挙げれば5ドアハッチバックってとこぐらいか もちろん、現行型の話な 先代はハイブリッドを除いても話題になる事が山ほどあったけど
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 13:13:58 ID:GVjJQ3vL0
>>841 とすると、フェラーリは室内装備品がセルシオに劣るからセルシオより安い
ってことになんのかね?
ロータスエリーゼはカローラより装備が質素だから、カローラより安いはずって
ことになんのかね?
>>841 ハイブリッドを除いた価格ってどうやって出したん?
まさかプリウスの値段-ハイブリッドの予想価格じゃないよな…。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 13:21:43 ID:6j5a6+a20
ガソリン代前払いしちゃった人達が必死ですねw
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 13:23:35 ID:MYNfoBaz0
エスティマで見ると、大体100マソ強 高い。 素のプリウス=プラッツくらいでしょ。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 13:30:13 ID:MYNfoBaz0
プリウスがわかりにくいなら、同じエスティマで ハイブリッドとエンジンの車で比較すると... 10年以上経ったら、下取りはあまり変わらないでしょ? やっぱり取り戻すのに10年以上かかるよ...
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 13:31:45 ID:GVjJQ3vL0
>>849 >10年以上経ったら、下取りはあまり変わらないでしょ?
具体的に中古車市場の価格流通データを提示しないと何の証明にもならない。
特にお得感は感じてなかったが プラッツを1.8(2.0)にボアアップ+燃費5km/l +室内空間拡張で+100万なら別にいいや。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 13:44:33 ID:GVjJQ3vL0
>>851 君は一生ガソリン垂れ流して走ってればいいね♪
がんばってね♪
応援してるよ!♪
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 13:47:32 ID:MYNfoBaz0
いやだから燃料費が安いという目的だけで プリウスを買う意味がないって言っているだけで... もちろん余裕のある香具師は地球環境に貢献したら いいわけで...
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 13:47:38 ID:6j5a6+a20
851の人はプリウス擁護派だろw
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 13:53:00 ID:GVjJQ3vL0
>>853 ランニングコストが安いからみんなプリウスを買ってんのに、
そのランニングコストなんか気にするな!意味が無い!って
いうのはどういう理屈?
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 13:55:10 ID:MYNfoBaz0
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 13:59:49 ID:GVjJQ3vL0
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 14:02:24 ID:6j5a6+a20
5年落ち10万キロのプリウスが100万で売れるわけないじゃんwwwww
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 14:09:40 ID:GVjJQ3vL0
>>858 つまんない揚げ足取り(w
それは単なるひとつの価格の例え。
要は元々250万の車だから、250・・・240・・・230・・・220・・・210万と下がってくる。
250・・・140・・・130・・・120・・・110万と下がるわけじゃないということだ。
わかったかな?(w
250・・・140・・・130・・・120・・・110万と下がるなら、100万ガソリン代前払いしてる
理論が通るということだ。
だが、実際にはこんな落ち方はありえない。
取り戻すことを考えてる人は 中古のカローラとかにしようね。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 14:25:19 ID:GVjJQ3vL0
>>860 一番いいのは10万で軽自動車の中古買って、それに乗るのが一番コスト
アホーマンスがいい。
お約束の無限ループですな。プリウス買うヤシで年に2万キロ走るのは 少数派だろ。都市部の典型的ユーザは年5000キロだろ。これお金云々で 乗る車じゃない。軽やリッターカーのほうが経済的。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 14:32:53 ID:CFa6YRRc0
>>859 国沢の親分も言ってるが、ハイブリッド車に限っては劇的に下取りが悪くなる可能性が
あるらしい。
量産化によってバッテリーやモーターの値段が下がったり、開発が進んで性能が上がると
結果的にハイブリッド車の新車価格は下がり、性能は上がる事になるので
現時点でのハイブリッド車の中古価格が劇的に下がるという事らしい。
まっ、あくまでも予想だけどね
>>864 その理屈だと、
普通のガソリン車は
超劇的に価格が下がるね。
>>865 その理屈だと普通のガソリン車は量産化によってエンジンの値段が今後下がったり性能が上がるわけだな?
俺乗りつぶすから関係なし。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 14:38:58 ID:Hk3wGJy50
本当はプリウスに凄く興味あるんですけど、 中古のスポーツカーでドリフトするぐらいが精一杯のお給料しか貰えず 羨ましくってイライラしてプリオーナーにあたってしまいました。 これからもプリウスは買えないけど、一生懸命アラを探して 嫌味を言い続けたいと思います。 本音はそんなところじゃないの?w
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 14:42:10 ID:GVjJQ3vL0
>>867 中古のスポーツカーでドリフトするよりプリウスが金食うのかと小一時間…
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 14:45:23 ID:CFa6YRRc0
>>865 いや、だから今売ってるハイブリッド車って普通に売ってる車販売の中で占める割合はほんの数パーセントでしょ?
パイが違うんだよね。
だから量産化によって劇的に値段が下がる可能性があるって事らしいよ。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 14:59:31 ID:fkfzz3MI0
値段なんかどうでもいいやん。 4WD仕様にするか否かで元取れるか・・・とか エアバック付ける付けないで元取れるか・・・とか いちいち計算しないべさ。 気に入ったから買う。 これでいいでしょ。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 15:10:11 ID:GVjJQ3vL0
>>871 君の一行目の論理と、三行目の論理には何のつながりもない・・・。
よって、文章のつながりがよくわからない。
もう少し、どうして新車価格を落とすことができるのか説明してもらいたい。
車両には開発費が含まれるということも踏まえての説明を求む。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 15:12:27 ID:6j5a6+a20
ハイブリってこれ以上安くできないのか?
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 15:23:42 ID:DsrORr9k0
未成熟な技術は安価で高性能なものに替わっていく余地が大きいですよね? ほとんどの工業製品がそうでしたよね?
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 15:24:40 ID:E2ZIbaiUO
>>867 お前めちゃくちゃ運転下手くそだろ! プッ
このスレはNOTユーザーが大杉
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 15:37:30 ID:CFa6YRRc0
>>873 言い方が悪くてすみません…
国沢さんの受け売りなもんで、ちょっと分かりづらかったですかね。
要は今量産されてるガソリンエンジンって一車種だけじゃなくていろんな車種に
使いまわしされてますよね。
しかも月産何万台とかいうレベルで。
でもプリウスのハイブリッドシステムは殆どプリウス専用になっていて、これが他の
車種にどんどん派生していった場合、今の月産2〜3000台レベル(ヨーロッパとかアメリカを
いれたらもっとですけど)から数万台レベルになったときに劇的な値下がりが起こるだろうと
いう事らしいです。
開発費とかは僕は専門じゃないのでよく分からないのですが大体こういったとこです。
文章が下手なので、またよく分からなかったらすみません…
ちなみに僕の乗ってるのは旧プリ(MC前)です
ID:GVjJQ3vL0が自分の乗ってるプリウスの下取り価格が下がるのを劇的に怖がってる件について
goo-net見たら7年落ちの旧プリ60〜70万くらいが平均っぽかったけどこれって高いの?安いの?
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 16:15:05 ID:MYNfoBaz0
プラッツにハイブリッドのエンブレム付けて 走ったら、普通の人はプリウスと思ってくれるよ。
>>881 ハゲ同。プリウスなんてハイブリ取ったらプラッツと変わらんからな。
特に旧型にクリソツだなw
>>878 量産効果ってのは、数が増えれば増えるほど級数的に出るようなもんじゃないよ。
ある程度作ってれば、そこからさらに削減するのは難しい。
使い回しがコストダウンになるのは、新規部品の必要が無くなるのがメイン。
1車種専用のエンジンと、それを2車種で使い回す時を考えると、
単純に考えて、1車種当たりの開発費用が半分になるとか、
そういう効果が現れやすい。
部品在庫の管理コストとか、そういう面での削減もある。
それが、月産10万でも20万でもあんまり関係ない。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 16:33:26 ID:F1njcw9H0
>>883 電卓とかパソコンの初期の頃の性能と値段知ってる?
>>875 が言ってる通り未成熟な技術(ハイブリ)と成熟した技術(ガソリンエンジン)とじゃ
量産効果も違うっつーの
これ以上安くならないなら、あまり普及しないだろうね。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 17:03:30 ID:DsrORr9k0
プラッツとは思いませんが良くてカローラですよね? 150万の車に100万のハイブリットシステムが付いて250万なんですよね? カローラに100万追加したら燃費が7割で済みますということですよね? この考えでよろしいですよね?
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 17:10:08 ID:mJxWHWzhO
まちがってるな。 プリウスの装備が拮抗するのは、カローラの最上級クラス。 100万なんて差など出てこないね。┐(´ー`)┌
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 17:12:22 ID:v+n+oVUo0
俺はカローラよりはいいと思うけど。 プレミオアリオンクラスだと思うぞ。 アリオンの1.5Gが170万。 プリウスのSが220万。 (装備としてはこのグレードの比較でしょ) ハイブリッドシステムの価格は50万円だと思うよ。 プレミオアリオンよりは、プリウスのほうが上質だぞ・・・ ダッシュボードのプラスチックだけは除くけどな。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 17:18:01 ID:MYNfoBaz0
プリウス ハイブリッド スーパーチャージャー モデルが出たら、買うのにな。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 17:20:11 ID:v+n+oVUo0
んなことかんがえなくても、今度のMCで激変するから。 乗り心地や質感、パワー感も一段と向上だ。 この手の技術の進化は速いから、MC後に買うと幸せになれるよ。
先代プリはMC時に0−100km/h加速タイムが3秒もUPしたんだよね。
>>886 いや、はっきり言うが、カローラより下だよ。パッケージングは最悪でカローラほど
後席のスペースはないしね。運転した感覚はプリウスのほうが低いとおれは思う。
話は変わるが、販売台数を細かく出しているヨーロッパのドイツで見てみると
4月の売上げはカローラが24位3848台売り上げてるのに対しプリウスは162位211台
しか売れてない。何故か?
ひとつにヨーロッパは東京ほど渋滞が激しくないわりに高速走行が多い。これは
ハイブリのメリットが少ない上に、ヨーロッパ人はまだ新しいハイブリを信用していないのだと、思う。
もちろん僕も信用していない。さらに割高な車だ。ヨーロッパに限らず、世界の広い範囲で1台の車を長く使う。
どうもハイブリ車は使い捨てのイメージが強いんだな。15年も20年も乗る国はたくさんある。
やはりハイブリという車は、日本や米国など、使い捨ての激しい国にしか売れないんじゃないかな。
米国や日本でも騒いでいるわりには売れていない。最悪ソニーのベータみたいな結末になるかもしれないな。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 17:38:06 ID:DsrORr9k0
カローラ、アリオン、プレミオ、どれにしても値引き額が一声で20万はありますよね?
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 17:38:06 ID:v+n+oVUo0
>>892 んじゃ、君は買わなければいいだけだと思うよ。
プリウスはプリウスであって他車(プラッツ、カローラ、プレミオetc)+ハイプリッドではない そう思って買ったんだけど・・・間違いですか?
プリウスGTP330万出して買ったよ なんとなく欲しかったからね 車ってそんなもんじゃないの?消耗品だし
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 17:49:45 ID:VbN2Pyhv0
クラウンハイブリット早くだしてくれ
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 17:51:37 ID:v+n+oVUo0
>>897 マイルドハイブリッドがそんなに欲しいの?
ハイパワーのヤツはでないよ。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 17:52:10 ID:b6rHd0/20
はやくパクリームハイブリッド出してよwwwwwwwwwwwww
>>892 よし!現行プリウスが20年乗れるか俺試してみるから。
20年後を楽しみにしてくれよな!
>>900 20年後を楽しみにしてるから、ちゃんと書きコしろよ!
昨日(6/15) 札幌のチザキバラ園近くの道での話ですが、 プリウス20型(ノーマルGかS)が、現行マーチ(若者DQN風)に左右近接にと煽られておりました。 最初から見ていたのですが、特にプリウスが悪いようにも見えず、流れに沿って走行していたと思います。 (すぐ前に先行車もいたし、特に遅く走っていた状態ではないです。) 300-500m間位、その状態が続いた後、信号待ちで両者が停車しました。 その瞬間、プリウスに乗っていた30代中位の人(普通の人?)が降りると同時に物凄い形相で ”何、あおってんじゃコラァーーーー”と怒鳴りながら、マーチの横に行きサイドのガラスをガンガン殴りながら、 ”横に付けろやー ボコボコ”にしてやるから”と凄い剣幕でした。 マーチのDQN風な若者は何か言い返していたようですが、車から降りる訳でもなく、プリウスの人に怒鳴られているだけでした。 その後、信号が変わり、プリウスの人は車に戻り走り始めましたが、 マーチは再び煽ることも無く そのまま両者は走り去っていきました。 プリウスの人は、普通の人に見えましたが、モトヤンだったんでしょうかね。 長文スマソ
知らんがな
>>884 それは技術革新の成果であって、量産効果ではないんだが。
お前は今まで乗ってきた車の燃費を覚えているのか?
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 21:52:43 ID:d5EM4JRT0
グレードによって何が違うの?GとSでね
燃費
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 22:12:13 ID:RWIrR1Dn0
>>907 価格とか装備品とか燃費とか色々違う。
詳しくはお近くのプリウス販売店でお聞き下さい。
なんか、ゴチャゴチャ言う香具師がいるが、 漏れは、10年先のカローラだと思って買ったな パッケージングだって、カローラと比べて悪くないし、 動力性能だって、1.5Lと比べりゃそんな悪くないし、燃費もいいでそ 足回り云々言ったところで、普通に乗るんなら、どっちも十分だね まさか、峠を攻めたくてカローラ買う馬鹿もいないだろうし あとは、値段の差100マンだが、 無段階の変速のスムーズさだとかさ、モーターの独特の加速感とかさ ハイブリのギミックに、100マン位払っても良かろうと まあ、所詮下駄車なんだし、結構満足してるが
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 22:24:33 ID:Hk3wGJy50
プリウスがセダンスタイルをやめた最大の理由は もうすぐFMするカローラセダンにハイブリッドが加わるから。
>>910 ごちゃごちゃ逝ってるのはプリウス1台しか車を持っていない椰子でそ
そうなんだよなあ。HVじゃなければあのクラスの車は100万安いらしいんだよなあ。 他の車一切検討しないってのも考え物だよなあ我ながら。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 22:57:07 ID:TbjiIMsM0
私は地球を守るためにプリウスを買いました
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/16(木) 22:59:09 ID:WARZDY0m0
>>890 今度のMCって、一体いつ頃になるのでせう?
さらに変更内容なぞをご教示(ry
>>916 うむ、それはそれで一つの見識だな。
後ろから膝カックンしたくなるけど。
でもMC後に買ってもまた2年半ぐらいで新型出ちゃうんだよねえ…('A`)
んな事言ったらエボやインプは・・・・
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/17(金) 00:13:14 ID:MlSgbvOU0
私は地球を守るためにプリウスを買いました
>>921 うむ、それはそれで一つの見識だな。
後ろから耳たぶに息吹きかけたくなるけど。
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/17(金) 03:07:02 ID:sDBe1O/40
>>892 >4月の売上げはカローラが24位3848台売り上げてるのに対しプリウスは162位211台
>しか売れてない。何故か?
ドイツではディーゼル+MTがまだ主流と思われている節があり、ガソリン+ATの
プリウスはまだ受け入れられてないからです。
>ひとつにヨーロッパは東京ほど渋滞が激しくないわりに高速走行が多い。これは
>ハイブリのメリットが少ない上に、
私は家族がドイツにいるのでたまにドイツに行きますが、ドイツも市街地ではすごく
渋滞してます。
また、高速走行もアウトバーンのイメージがあるのでみんなハイスピードでカットん
でるイメージがありますが、実際には140kmくらいで巡行してる車が多いです。
プリウスはこのくらいの速度でも、かなりの高燃費を記録しますので、十分メリットが
あります。
また、向こうの大衆車クラスを買う人は安い小型車を買ってそれを乗り潰すという
傾向があるので、比較的ボディの大きなプリウスはその点でも向こうの国民性に
合いません
このように、単純に向こうの国民性にまだ十分に受けられられていないだけと
考えるのが妥当です。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2005/06/17(金) 03:11:41 ID:sDBe1O/40