★★軽自動車買うならどれ？１５台目★★

前スレ
★★軽自動車買うならどれ？１４台目★★
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過去スレ
1 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1032163534/
2 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1034/10348/1034828083.html
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14 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108489459/

２げと

マイチェン前のＭＯＶＥが１番良い。

４様だって！

稲垣５郎

納屋６郎

なななななんと

うっかり８べぇ

中村勘9郎

雲の１０ザ

N360だろ。

いいや、フロンテクーペだ。

伊丹十三

十姉妹

自分で買う車を決められない香具師は普通車に乗ってれば安心。
迷ったら中古のリッターカーを買いなされ。
軽は車好きの趣味の乗り物。
遅いのを我慢
狭いのを我慢
いろいろ我慢しなくちゃならない。
はっきりいって車素人に乗れるような甘い乗り物じゃあない。

じゃあなんで軽に乗るのかと問われれば
これが面白くてしょうがないからだ。
いってみればマゾプレイだな。

ま、そういうわけだから。
理解できない香具師は無理に理解しようとせずに自分の世界に帰りたまい。
無理につきあおうとすると壊れちゃうぞ。

車好きな奴は軽なんか乗らない

>>16
わかっちゃいないなぁ〜┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>16
同意。
軽もそうだが、コンパクトカーにも乗らないけどね。
車好きならその辺で妥協しない罠w

軽は野良仕事とか配達とか奥様のお買い物とか
実用的に使ってナンボ
仕事でフルに使ってこそ軽

趣味車と足車。
２台目は軽でないと置き場所に困るよ。

佐藤琢磨って、ビートに乗ってなかったっけ？
今は知らんけど。
公道でパワーを使いきれるのは軽自動車くらいだとか。
もっとも、彼はサーキットを走って金を貰う立場という事もあるけど。

金払ってサーキットを走る連中は、軽になんか乗らんだろうな。
軽でサーキットを走るというジャンルもあるが。


ワゴンRやムーブ等、中でも無意味にスポーティーなグレードがよく分からん。
しかもコラムATときたもんだ。
広さが欲しけりゃコンパクトカー買え。
スポーティーが欲しけりゃホットハッチを買え。
しかし、ワゴンRやムーブ等が売れてるおかげで、軽自動車が存続できてるんだよな…

車好きがみんなサーキット走るわけない。むしろ車好きの中でも少数派だろ。
そこまでしないと車好きと認めんとか言うなら、勝手にしてくれていいが。

大排気量エンジンの余裕のあるトルクを存分に使っての走りも楽しいが
小排気量のエンジンを無理やり廻して楽しむってのもなかなか面白いぞ。
まあ、自分が今乗っている軽は足回り弱いからドリフトして楽しむなんてことは不可能に近いけど。
車には車種それぞれの楽しみ方があるってことだ。
トールワゴンでシートアレンジ自由な奴は、車中泊で威力を発揮するよ。
前のデカいセダンなんかよりも寝るのには適している。
この車中泊も自分個人の楽しみ方の内の一つだな。
それぞれが気に入った好きな車に乗るのが良かろう。

軽自動車のワゴンＲって日本で一番売れているのに
なんで自動車扱いされないのでしょうか

>>16、18
車好きはどんな車のるんだい？ぼくちゃんたち？

美人が好き
可愛い娘が好き
グラマーが好き
スレンダーが好き

いろいろ好みがあるけれど、「胸のない女なんて価値がない」とか「ブスは死ね」とか言う香具師は心が貧しい。

>>25
マジレスすっと国産ならロードスターやRX-7
外車なら多々あるので勉強してね、嬢ちゃん

>>27
ﾊﾁﾛｸは入れとかなくていいのかい、ぼく？
つか、あんた言う車好きってのはずいぶん範囲が狭いのな。
あんまし視野が狭いと事故起こすぞ。
あ、免許持ってないから関係ないかｗ

>>27
うわ、ヲタ臭っ

>>27
RX-7つーてもな・・・SAだよな？それなら分かるわ。

>>22
まあ、そうなのだが、佐藤琢磨を例に挙げたため、サーキットという単語を使った。
有名な車好きでも軽に乗っていると聞く　と言いたかった。
ただ、金貰ってサーキット走るのと、金払ってサーキットを走るのは立場が違うだろ？
高い金払う(払える)立場の人間は、それなりの値段の車に乗る事が多いだろうなと。


もちろん、洗車好きな軽乗り、ドレスアップ(ダウン)好きな軽乗り、メンテ好きな軽乗り、
どれも立派な車好きだと思う。

違うな
洗車ばかりの奴は洗う事が好き
ドレスダウンDQNは単なる馬鹿
メンテ好きはメンテ好き

車好きとは種類が違う

>>26
軽海苔はブス専ってことか。
なるほどなるほど。

>>32
ん〜、メンテ好きに関しては少し違う希ガス

ちょっとマジな質問
プレオだったらどのグレードがお奨めですか？
カーセンサー覗いたら、グレードあり杉だった。

バンにしとけ

このスレは「軽自動車買うならどれ？」だろ！
軽を否定するﾔｼは来なくていいよ〜。

軽には軽の面白さ、魅力があるのにわかってないﾔｼ多いな

>>27
うわー、ﾚﾍﾞﾙ低っ！！
結局車好きは軽なんかに乗らないって言ってるﾔｼの
頭の中ってこの程度なのね　ﾌﾟｹﾞﾗ

漏れ身長が192cmなので、軽自動車だけは乗りたくありません。

車好きでも貧乏な奴は軽に乗るよな。
ん、中古の普通車の方が安いかな？
って事はやっぱり軽に乗る人は少ないだろ。

　ボロい軽（荷物がいっぱい積めるやつ）と
ノーマルで車高140cm以下、2速で100kmまで到達する車と
原付バイクを所有する。
　これが、大都会ではバランスが取れる。
なぜかというと、
ボロい軽→遅い、だが燃費が良い。荷物がたくさん積める。やはりトロさに
不満がでる。
そこで、ノーマルで車高140cm以下、2速で100kmまで到達する車登場。
→激速。ストレス解消。だが燃費は極悪。リッター4,5キロ程度。泣く。
さらに、片側1車線の道で渋滞にはまると、1キロ進むのに30分以上かかる
時も。使えねえ。
そこで原付バイク登場。
→目的地が近くて急いでる時は、まさに最強最速。
燃費もリッター40キロだ。んが、でかい荷物が積めねえ。
そこで、ボロい軽へループ。という感じだ。

>41
そんだけ維持すんのはビンボー人にはつらいね、つーわけでわたしゃ
バイク250cc+軽ターボ
飛ばしたい時はバイクに乗る。MAX180km/hだがそこまでの加速はイイカンジ
燃費はリッター15くらいか。
でも雨の日or人荷を乗せるときは軽ターボ。
ｋｅｉのＡＴなんで燃費は街乗り11くらい

>>42
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
俺もバイク250ｃｃ+軽ターボ
燃費はクルマもバイクも変わらないリッター11〜13・・・orz（2ｓｔ250レプ故に）
普通車だとバイクの置き場所がなくなっちゃうし、どっちかと言えばバイクの方
が好きなので、クルマは軽で十分。室内も今の軽なら以前乗ってた180ＳＸに
比べりゃ十分広い。軽ﾏﾝｾｰ。

ここは軽批判や軽を熱く語るスレじゃないし
適当に車板のスレッド検索してみたんで
そちらへどうぞ

軽を買ったけどすぐにイヤになった人が語るスレ２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112533181/
（　`Д）再び軽で普通車をチギる(Д´ ) part10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1114834022/
イマドキ軽自動車に文句言う奴は貧乏人
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1102761599/
( ´Д)コンパクト VS 軽 (Д´ ) vol.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112460063/
軽で十分
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1114309436/
軽自動車の利点は？Part9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104173499/
軽をドレスアップしてるヤシってどうよ？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1108881365/
　　ファーストカーとして耐えうる軽自動車　　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1086147835/

>>43とか見てると１人者って感じだな
所詮軽って貧乏学生とかの足って感じか

　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ
正体
　患者:ｹﾞｰｵﾀ　　性別:男　　年齢:26歳
　身長:162ｾﾝﾁ　体重:103ｷﾛ
　職業:無職　　最終学歴:代々木ｱﾆﾒｰｼｮﾝ学院声優科

　当人は容姿に対するｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが異常に強く、しかも興奮
　しやすい体質で、強烈なﾙｻﾝﾁﾏﾝと妬み嫉みや日頃の
　うだつのあがらなさから、粗暴な行動や、暴言を吐く等の行動
　により周囲に危害を与えており、病的と判断するのが適当である。
　当人の病名は反社会性人格障害と推測される。

2004年11月　　2ch似非臨床心理士会

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>45ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

軽厨って可哀相
よっぽど普通車に憧れてるんだろうなぁ
無理してまで軽に乗るなんてスズキとかダイハツの社員なんかな

>>48
なんかオツム弱そう

多少車の知識ある人ならコンパクトカー選ぶからね。
安全性、居住性、経済性、動力性能・・・
全て軽は劣る。
最近の軽はやたら高いから昔は唯一のメリットだった経済性も失った。
今や軽は車音痴の主婦とかを騙して売りつける以外無いという罠。

>>25
マニュアル車で車重の軽い車。それで整備性もよい奴かなぁ。
ランサーエボリューションとかRX-7を買っちゃうのは車好きじゃなくて
たんなる運転好きな人。ロータリーとかランサーとか自分でボンネット開けても
なにもできなさそうで欝。

タントがよくないかな？
背が高いおれでも大丈夫そう。

>>50
選ばないと思うけど…。軽自動車の方がはるかに燃費はよいし、
小回りは利くし、税金は安いしでお買い得。

無理矢理高いグレードの軽自動車と安いグレードのコンパクトカーを
並べて比較するのはどうかなって思うよ。普通に軽自動車より安いコンパクトって
ないよ。(スイフトとかアトレー７のこといってるのかな？)

>>51
それは車好きではなく整備好きな奴

>>53
経済性は五分だろう
燃費は差が無いどころかターボなら軽不利
例え安上がりでもそれ以外の要素がやはり軽は・・・

イマドキ軽自動車に文句言う奴は貧乏人
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1102761599/

いまどきの軽だからこそ、やっと小型車（リッターカー）と比較できるようになったんだけどね。
それでもやはり小型車にはかなわないな。
雑誌やなんかで軽vsコンパクトで煽って、いかにも「軽は良くなった」ってのをアピールしたのはわかるが
現実問題として両方が進化してきてるわけで差が無いわけじゃない。
実際比べると違いがはっきりする。
メーカーの努力は認めるが、軽の規格がある以上やはりどうしても見劣りする物しか出来ない。

使い方さえ間違わなければ軽でも十分というぐらいには進歩したかも。
一昔前の軽なら笑いのネタぐらいにしかならなかったけどな。

軽１００万　コンパクト９０万でも
５年後売れば破格の差が出る
年毎の税、保険の差が３万としても
燃費の差で３万取り戻すなら相当走るやつじゃないと無理

「軽自動車のどれか？」じゃなくて「軽と普通車どれがいいか？」の流れになるのは

やはり軽の規格がそうさせるんだろうな。

>>21
佐藤は、MINIと、ワーゲンボブ（いずれも昔の奴）に乗っています。

「燃費！燃費！」とうるさい癖に何故か軽の方はワゴンRのターボで比較するのが理解不能。
脳漿が鼻から流れ出してるんじゃないの？
ミラVを選べよ。
表示燃費が30.5km/lで実測でも20km/l超えるぞ。
コンパクトカーで実測20km/lを超える車は無いから使い物にならない。

ミラVは一般売りしてないよ。
たまに一般人でも乗ってる人いるが

というか普通のミラでも20超えてる人もいます。

注文したら一般人でも普通に買えるからな＞ミラＶ
燃費最優先の人は注文したらいいだろう。

>>61
つ シャレードディーゼルターボ

さすがにミラVは極端だが、ミラやアルトの通常グレードなら
安いし、燃費もそこそこいい。
軽も高くなったって人が多いけど、
この辺だったらまだまだ（経済性に限定すると）軽が優位だと思う。

個人的には、トールワゴンは軽の本質とはかけ離れてると思うので、
その辺の燃費や価格をどうこう言われても、ピンと来ないな。

コペン

コペンはいつでも欲しくなるなあ。
２台目として持てる、現実的な選択肢として。
生産中止のアナウンスがあったらその日に買っちゃうと思うけど、今は
もう一つ決めきれない。

かなり高いよな

>68
だよなあ。
確かに安くはないし、俺の場合天井に完全に頭がつかえるしで、以前検討したときは
決め切れなかったけれど、いつか、必ず新車で買おうと思ってる。
ただ、前述のような問題点があるので、よほどのきっかけがないと踏み切れない。

ビートとかカプチーノの新車が売られてたときはまだ学生で、手が出なかった。
興味はその頃からあった。だからコペンは必ず買うつもり。

>>67 >>69
そんなあなたに眼鏡GCをおすすめ。

安いし、ムチャ安全。もちろん走っておもしろい。
慣らし運転終了したので本日某高速でメーター上2**kmでしばらく走行
したけど嫁の乗っているCよりよほど安定している。

>>61
そこまで極端にいかなくても、軽MTの燃費を超えられる可能性があるのは
ハイブリッド位しかないよ。

参考：
ttp://response.jp/e-nenpi/rank.html

確かに軽のMTは燃費面で有利。
MTのシェアが増える事は無いだろうけど。

売る方も買う方もATを選ぶのに、軽のATの改良は遅れていると思う。

>>63
ディーラーが相当渋る。

☆７０の予算で旧ライフorプレオどっちがいいと思われますか？

これまた荒れそう・・・

MOVE

LAPIN

>74
どちらも捨て難いが、長く乗りたいならプレオかな？

新車のビートが欲しいです。

トゥデイで決まりさ

>>74
どっちも糞

>>74
どっちでもいいじゃないかな

俺はランドクルーザー１００乗ってるけど、
軽自動車みると必ず煽るね。
ぴったりくっついてアップビームにして虐める。
左車線に戻ったら、いっしょに左に戻って、
ずっと煽りまくり。
しばらくすると、ハザード出して路肩に止まるから。
そしたら、空ぶかししながら、蛇行しながら追い越し。

軽自動車ってゴミだよ。

>>74
0から9までで数字はどれが好きだい？
奇数ならば旧ライフ
偶数or0ならばプレオ
これで決まり。

>>83
煽りのつもりにしてはｲﾏｲﾁだなぁ。もう少し面白いのをｷﾎﾞﾝﾇ

無理を言ってあげるな

>>74
LIFE

>>74

ライフだけはやめとけ。
ＤＱＮ扱い決定。

つか、ホンダって時点で…

>>74
プレオ
スバおた、暗い

>>83
あんたが馬鹿なんだよ
ランクルを長期維持できる人居ないんだよ
さぞ今のうちに憂さ晴らしでもしたほうがええで

>>74
旧アルトバンにしたら２０万くらいお釣りが来るから
それにして余ったお金で親孝行しなさい。

>>74
ＪＢ−ＥＬ搭載のミラＬ５０２Ｓ。

>>74
旧型ならプレオ。ライフはたしか３ＡＴのバズだよ。プレオは
トルコン＋無段変速だからどちかと言えばスムーズに変速してくれる。
３ＡＴだとその点でちょっとつらい。

>>93
旧ＬＩＦＥは三速なんですねー。
プレオは四速？三速？それとも↑＞＞トルコン＋無段変速、っていう
言い方になるの？

keiworksって速いですか？

軽だからな。それなりだ。

ランクルって馬鹿しか乗ってないよな。

>94ﾀﾝ
スバルの軽四はサンバー以外、無段変速機(CVT)積んでます。(MTもある)
通常ATは変速時、多少はカックンと衝撃があります。
その点CVT車は「無段」ですからその様な事はないです。
ただ、通常ATと癖が違うので一度比較試乗をお薦めいたします。
燃費・走行性能は何とも言い難いです。
プレオはCVT/ライフは通常ATの設定ですが、
それ以外の要素も影響しますから。
どちらか選べたら良かったのにね。
ホンダが軽四にCVT載せないのは不思議です。

CVTは低速時のギクシャクと高周波な金属音が嫌

>>97
いや、ランクルのバンに乗ってる香具師はそれなりだ
ジムニーには勝てんだろうがなw
>>83がｳﾞｧｶなのは、ランクルの分際で車線とか走ってることだ

オマイら軽になんか乗るな。クラウンにしろ。
俺のスレへ来い。良く教えてやるから♥
【30過ぎたら】ｸﾗｳﾝに乗ろうよ♪【車は実用主義】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1112775369/l50
★☆　軽海苔を狩ろう　☆★
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1113981785/l50

>>85>>90>>100
コピペにマジレス乙

>>98
単にコストの問題ではないかと。

あるいは、ホンダのCVTはトルコン式ではなく油圧クラッチ式を採用しているから、
ただでさえ少ないパワーを油圧に喰われるのを嫌ったとかでは？

他には、エンジンの正回転化を機に、
多段・小型化の難しい独自ATの、4速化にあえて挑みたかったとか。ｗ

ホンダはこと技術に関しては二番手メーカーにはなりたくないんでしょ。
技術的にあたらしいことに挑戦したい体質の会社だから。

ＣＶＴ二関してはスバルが２０年以上前から採用してることもあって、
おなじ土俵で追っかけリーチを掛けるのはスマートじゃないと思ってるはず。

普通車のオートマチックだってホンダマチックとか独自の道を模索したりするし、
とにかく人と同じことはしたくない会社だよ。そこがまた魅力なんだろうね。

実際はコストの問題だけどなｗ
ライフもアクティ＆バモスも収支トントン。
ザッツは一台当たり○万円程度の赤らしい。

CVTは効率良くないから、無断変速のメリットと合算でチャラ、トルコンなんかと合わせた
日にゃ重くてマイナス。しがみついてるのはトルクの無いL4しか持ってないスバルだけ。

>>104
トヨタの後追いしてる糞ホンダが何を言うw

>>107
別に後追いはしてないだろう。ハイブリッドだって豊田とは違う独自方式だしね。


　確かに豊田の独創性は認めるけれど、ことホンダとスバルと日産といすゞに関しては
豊田に勝るとも劣らない技術的独創力を持ってるよ。マツダだって日産、豊田が
開発失敗したロータリー技術を誇るし、日本のメーカーはどこもオリジナルな何かをもってる。

◎ボデーに関しては衝突安全ボデーを開発した日産に一日の長がある。
◎レシプロエンジンに関してはホンダ、鈴木に敵なし。
◎ＦＦ車に関してはスバルが先鞭をつけ、現在でも縦置きＦＦレイアウトは魅力的。
◎ロータリーエンジンのマツダ
◎ハイブリッドの豊田
◎ナビ５のいすゞ

とまぁこんなかんじ。とくに特徴のない三菱だって相当な技術力を持ってる。直噴エンジンは
すこしあれだけど三菱が最初に搭載したはず。

>>108
ホンダが糞なのは変わりない

俺はランドクルーザー１００乗ってるけど、
軽自動車みると必ず煽るね。
ぴったりくっついてアップビームにして虐める。
左車線に戻ったら、いっしょに左に戻って、
ずっと煽りまくり。
しばらくすると、ハザード出して路肩に止まるから。
そしたら、空ぶかししながら、蛇行しながら追い越し。

軽自動車ってゴミだよ。

>>109
豊田の技術力は認めるよ。ウィッシュはホンダでは絶対に作られない車。
あれにはまさに脱帽だよ。わずかな月日であそこまで完璧な車を出してくる
底力に日本国中が呆然としたもんだ…。

816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/05/06(金) 23:21:05 ID:WuHkDa4Q0
俺はランドクルーザー１００乗ってるけど、
軽自動車みると必ず煽るね。
ぴったりくっついてアップビームにして虐める。
左車線に戻ったら、いっしょに左に戻って、
ずっと煽りまくり。
しばらくすると、ハザード出して路肩に止まるから。
そしたら、空ぶかししながら、蛇行しながら追い越し。

軽自動車ってゴミだよ。

トーションビームサスで完璧もどうかと＞ウイッシュ

軽に関しては
売れるところを上手く突いてくる　　スズキ
たまに面白いのを出す商売上手な　ダイハツ
失速気味でも手堅くがんばる　三菱
すっかり牙の抜けてしまった　ホンダ
面白いが若干迷走気味の　スバル

面白い軽が出せない　マツダ
三菱の軽を奪うか！？　日産
軽はダイハツ任せの　トヨタ

一言で言うと　軽はつまらん

バモスかエブィーワゴンかな

ダイハツがミラよりも廉価な軽を開発しているらしいが、ちょっと気になる。
驚きの価格で発売されることを期待。

>>111
むしろあそこまで完璧なパクリ車を堂々と出す勇気、というか厚かましさに日本中が呆然と（

かつてのアルト47万円！というのは驚かされたものだったがなぁ

>>118
>>111はその事実を知らないのだよ。お障りは別料金ってことだ

>>117
MAGXに12in.チョンタイヤとかって書いてあったな・・・。
しかし着せ替え・同名多車種展開や基準車以下の安車(ヴィッツとパッソ＝ミラと新車種)ってまんまヨタ商法じゃん。
ダイハツは廉価車のメカ更新の方が優先デナイか？

ワゴンR（ターボ）かムーヴ（ターボ）かムーヴラテ（ターボ無）
120万予算なんでラテのターボは無理ぽ
悩む悩む悩むなｙ（ｒｙ

メカなんて今ので十分だけどな、俺は。
高級になりすぎた感じのある軽より簡素で潔い普通の軽セダンが出てほしいんだよ。
それもミラ、アルト以上に。

軽のターボは良いとこ無し
燃費悪いし故障しやすいし

そのことを軽スレで教えてやると何故かNA乗り扱いされるんだよなｗ

走りだけを格付けすれば、

　　軽ターボ＞リッターカー＞＞＞軽ＮＡ

はぁ？
香ばしすぎるぞ

1.0〜1.5Lクラスの車＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞軽NA＝軽ターボ

実質街乗りでは走りに差は無い、むしろ市街地で燃費が劣悪な軽ターボはわざわざ選ぶ理由がない
高速ではターボ有無にかかわらず軽不利
経済性で選ぶ軽なのだから車両価格も安く燃費も良いNAに限る
軽ターボ選ぶくらいなら小型車買う

＞実質街乗りでは走りに差は無い
軽ターボ乗ったことないとしか思えない発言だな。
ストップアンドゴーの多い街乗りだからこそ
ターボとNAの差は歴然なんだが。

燃費も今はターボとNAの差はほとんどないしな

それは妄想。NAに比べて2割〜3割悪くなる。

いや、ほとんど差はないよ。
例えばムーブカスタムの場合、

RS(ﾀｰﾎﾞ)　18.0km/L
R(ﾀｰﾎﾞ)　　18.6km/L
X(NA)　　　18.2km/L
L(NA)　　　19.4km/L

>>132
その４車で実測してみ

>>132
それ、ありえない。NAの方が車重がだいぶ重いとかならわかるけど。

>>134
>>132はカタログ値だ。

どうせターボの燃費が悪いって言う奴は
カタログ値はよくても実燃費は悪いって言うんだろうけど、
燃費は個人の使用状況によって左右される以上、公平さを保つなら
公式データであるメーカーのカタログ値で判断するべきだろ。

カタログにのっている数値は本当にうまいドライバーが
たたき出したもので、
一般人には絶対無理な数字。
また、メーカーのお抱えテストドライバーでも
人によっては１km/lぐらい平気で違うらしい。

計の魅力って燃費より税金の安さだと思うのだが。

+下取りの高さ

燃費は遠出すれば普通にカタログ値を超えることも可能。
街乗りでは当然カタログ値なんて絶対無理だけど。

>>136
ライフFターボのカタログ値18.8km/Lを
超えたことが何度かありますが何か？

>>139
平均どれぐらい？

>>140
郊外なので16km/Lくらい
遠出すると18〜20km/L
たまに燃費計で22km/Lが出る（満タン法で20くらい）ｗ

>>140
騙されんなよ。>>141なんてまずありえん。
もし本当ならNAなんて30km/Lはいくっつーの。

>>142
お前の運転では無理だなｗ
根拠のない否定しか出来ない。

>>143
お前の話も根拠なんてないがな。

>>144
ライフFターボ持っていて満タン法＆燃費計に基づいた数字ですが何か？
否定するならライフFターボ＆NAに乗って燃費測って数字出してから否定しろよ。
それが出来ないならただの荒らし。

>>142
参考値にすらならないレスつけんなよ
荒れる元になんだから

>>145
燃費なんてググれば大体わかる。

>>146
俺はライフFのNAで
街乗り22km/Lくらい
高速だと26前後km/L

とか言ってればいいですか？

ターボ海苔は嘘つくぐらいしか弁解の予知が無いんだよ
察してヤレ

ネットじゃいくらでも言える
現実はリッター10キロ程度で涙浮かべながら書き込みしてるんだ

>>148
妄想家？

ライフの試乗車でNAが13.8Km／Ｌ、ターボが12.5km/Lという表示だった。

ターボ１０〜１３ぐらい、ＮＡなら１５〜１７ぐらいだな。
ちなみに都内。
色んな軽所有したがターボのＮＡじゃだいたいどの車種も平均5キロぐらい差がある。

現在の燃費計表示（リセット後450km）
http://49uper.com:8080/html/img-s/57525.jpg

これでも平均以下です。（いつもは燃費計で18km/Lくらい）

>>151
だいたいそんなもんだろうな

ターボとNAが燃費ほとんど変わらないなんてターボ厨は電波飛ばしすぎw

>>153
ていうかこういう書き込みを真に受けて
ターボ軽買って後悔する人が出ないことを祈るばかりです・・

>>129
ストップアンドゴーこそターボに不利
ていうかターボの恩恵をほとんど受けないので意味が無い
知ってる奴なら当たり前のことだが知らん奴もいてそうなので言っておくが
ターボってのはある程度エンジンを回して初めて力が発揮される物
スーチャーなら低回転からも効くがスバル軽のみ採用

ていうか過給器付けてりゃある程度燃費が悪くなって当たり前だ
NAと差が無いなんて言うこと自体無理がある
しかも最近の軽はコンパクト並に糞重い
そんなものをコンパクトの半分しか無いエンジンで走らせてるんだからターボじゃ糞燃費になるのは必然

でも、カービューのユーザーレポート見ると、
ライフに限ってはターボの方が燃費いいみたい。昔のＦ1の技術かな？

フィットといい、ホンダの燃費技術は地味だが結構すごいと思うスズキ糊であった。

｜
｜
Ｊ

>>152
450kmの平均じゃあまり有効な数値じゃないと思うが。
せめてその十倍の距離での平均値がほしいところ。

軽乗ってる奴ってさぁ
なんで軽の良いところだけをアピールしようと思わないの？
「税金が安いとか」「小さくて取り回しが良い」とか。
お金の都合で割り切って使ってる人ならそれはそれでいいじゃない。
軽ターボにしても「税金の安い軽がいいけど小型車並に走って欲しい」から選んだんでしょ？
あえて経済性を無視して「すこしの余裕」を選んだんだから燃費どうこうで必死になる必要無いはず。
どっちにしろ小型車並の走りなんて無理だし、NA軽並の燃費なんて無理なんだから。

軽の悪いところまで必死でアピールして逆に軽を貶めてるとしか思えないんだけど

小型車より速いもん

スレズレのまま話が進んでますよ、とだけ言っておく

>>132
タイヤサイズがちがうよ。RSは１５インチ、Ｌは１３インチ。
１５インチと１３インチとでは巡航性能が全然違うと思う。

>>159が確信をついたのでスレの流れが止まってしまった

ラテNAにｹﾃｰｲ

このスレで軽を叩いてる香具師＝
　　　軽すら持っていない厨房。
　　　「漏れはクラウン持ってますが何か？」とか言ってるが、嘘か、せいぜい親の持ち
物
軽ターボを叩いてる奴
　　　上記の香具師＋NAしか買えなかった香具師

>155
今の軽のほとんどは馬力を狙ったようなハイブーストのかかるターボじゃ無くて
トルクを狙ったロープレッシャーターボだからかなり低回転域からブーストがかかる。
街海苔でも十分に燃費に影響してくると思うんだが。

燃費燃費って、貧乏くせえ連中だなあ。
仕事で毎日１００ｋｍも乗るって言うなら分かるけど、軽の場合せいぜい街乗りだろ？
ターボだろうがＮＡだろうが、微々たる差だろうがよ。

神経質なのか貧しいのか知らないが、みみっちい事ばかり言い合うのやめてくれよ。

やはりターボとＮＡではターボのほうがぶっこわれやすいよな？

オイル管理等ちゃんとやっておけば、んなことないって。

Ｋｅｉの次期型ってあるかな？次期Ｋｅｉがあるならネーミングとデザインコンセプトを変えてほしい

ネーミング・・・Ｋｅｉ→セルボまたは新たなネーミング

デザインコンセプト・・・ＳＵＶ風→スペシャリティ風

軽で一番速いのってkei?

>>164
おめ！大事に乗ろうね(^.^)

>>168
確かに大昔はターボの中古車は買うなと言われたけどね。
お父さんか、おじいさんあたりに聞いてみると懐かしい目をして
話しを聞かせてくれるかもよ。

イマドキ軽自動車に文句言う奴は貧乏人
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1102761599/

>>159
軽ターボがNA軽並の燃費なんて言ってないよ。
ターボのほうが悪いけどほとんど差はないって言ってるだけ。

>>175
うーん…。実際にはそんなにターボの燃費はよくないよ。
車重の軽いカプチーノとかならともかく、
ＡＴプラスターボで大幅な重量増に加え、ターボでガンガン過給して
燃料使いまくるんだから、いくらロープレッシャーターボといえど
自然吸気とは比べようもないくらいに不利。

普通は実燃費はカタログ値より悪くなるのは当然で、
これはターボにもNAにも言えること。
同じ人が同じような運転すれば
燃費は概ねカタログ値に比例する数値になるよ。

同じ走り方をすればターボは圧縮比（膨張比）が低い分だけ効率が悪い。
速く走ればその分の燃費悪化も当然。ハードに走って燃料冷却が行われれば激悪化。

おとなしく、普通に走ってるだけだと大差無いという意見も出てくる。ＡＴも軽だとターボ
だけスリップコントロール付きの電子制御ＡＴだったりするから、なおのこと。

>>132
Kar visionと言うムックの創刊号(1年前のものだが)で、ムーブとワゴンRを比較した記事にて、

ワゴンR　NA　　　　17.77km/l
ワゴンR　ターボ　　11.82km/l
ムーブ　NA　　　　 13.03km/l
ムーブ　ターボ　　 11.58km/l

満タン方で厳密でない測定とは言え、これだけの差が出たけど？
ちなみにワゴンRは直噴、ムーブは4気筒のグレードで、約200km走行での結果。

この結果から考察するに、
　NAであっても燃費の良い物とそうでないものがある。
　ターボはNAより燃費が悪いが、他社・他車種との差は少なそうだ。
　カタログ燃費を真に受けてはいけない。

おとなしく普通に走ればNAと大差ないし、
燃費を犠牲にして飛ばすこともできる。
それがターボのメリットってこった。

>>179
だから「概ね」って書いてるでしょ。

>カタログ燃費を真に受けてはいけない

雑誌記事は真に受けるのか・・・

市街地のストップアンドゴーこそ
タービン回るとこまでエンジン吹かさないんだから
あんまり燃費変わらないような気がするのは素人考えでつか？

短い距離でもエンジン吹かすようなアホもいるけどそういうのは省いて。

>>183
ライフは2300回転からターボがきく。
だから市街地では燃費が悪い。
郊外でアクセルワークをうまく使いこなすことで
劇的に燃費がよくなる

日本語変だけど許してｗ

一応参考まで
ttp://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0411_sp.html

ライフに注目。

>>179
お、きたきた。
アンチターボが必ず出してくるワゴンRの燃費。

キーワードは「3AT」

ターボとNAに関しては>>151が正解

>>188
「今までは」を頭につけないとね。

>>159も正解

>>180が正解だろ

もういい、全部正解でいい

>>165も正解かも

ターボ糊はひょっとして馬鹿？

ターボが燃費悪いと言ってる人はちゃんとソースとか出して論理的なのに対し
ターボ海苔はソースもなくとにかく「NAと差は無いよ！」と吠えるばかり・・・
あげくの果ては「NAしか買えない貧乏人がターボを叩いてる」

ここまでくると見事としか言いようがない

逆だろｗ
ターボ派はカタログ値や>>186のサイトなどソース出して論理的なのに対し
アンチターボは>>151みたいな根拠のない数字を出して吠えてるだけｗ

w←これがいかにも馬鹿っぽい

>>152なんて自らソース出してるしね。
ターボが燃費悪いと言ってる人は口先ばっか。

で、論理的に反論できないから馬鹿とか煽ることしかできないとｗ

アンチターボ憤死wwwwwww

馬鹿にターボがかかってきました。

なんか軽ターボ乗ってる人可哀相
これから街で軽ターボみたら見方変わるな

しかもアンチターボはなぜかID変えまくってるしｗ

確かに同じIDが見当たらんな
結論はもう少し先にするとしても、やっぱりGWだなって感じはする

軽だからこそターボが必要と漏れは考えるけどなぁ。
軽のNAなんてかったるくて乗ってらんない。

アンチターボはID変えて煽ることしかできないのか。

だからそのカタログデータもいい加減でしょ。
RSはタイヤが１５インチ、Lで１３インチって事実を隠し通して
燃費だけ拾ってターボと遜色なしって論を展開するのは乱暴だよ。
フェアじゃないよ。


ターボは踏まなきゃパワーは出ない。だから踏む＝燃費悪化。

これは明白じゃない。ブーストのかからない領域ではＮＡ以下の加速しかできないし、
現実的な運転ではないよね。そういう運転を心がけるのなら大差なしっていえるかも
しれないね。そんなことはあり得ないけど。

>>205
オートマにするからパワーが足りなくなる。
小排気量車にはマニュアルだとおもうなぁ。結構きびきび
走れるよ。４５馬力でも過給器付き５８馬力と加速性は
かわらないし。

まったくだ
ターボの燃費が悪いのはカタログ見ても実燃費みても明か
つーか何のためにターボなんだ
燃費のためのターボか？w
NAと比較してること自体がいかにも貧乏臭い軽だな

>>206
多数から叩かれてることに気づけよw

>>207には>>186

>>207
RとXは同じ14インチだって事実は無視ですか？

>>209
>>175

ターボ派はNAより燃費悪いってことは認めてるんですが。

＞多数から叩かれてることに気づけよw
ID変えて大変だね。

しかし、>>186見るとライフはＮＡがターボに負けてる・・・

>>181
うん、別に批判するつもりは無かったけど、一概には言えないって意味で。

>>182
まさか、たった一回の燃費測定に嘘を書く必要は無いだろう。
それに、あくまでその結果に対する考察を書いたまでで、真に受けてはいない。

>>187
意味が分からん。
別にアンチターボじゃないけど？
それに、今時軽ミニバンに3ATなんてあるのか？

グレードは、ワゴンR　FXとRR-DI　　ムーブカスタム　XリミテッドとRSリミテッド
ともに2WD、4AT、ムーブターボのみ4気筒。(2004年4月{実際には2月ごろ?}当時の最新型)
「直噴」と書いてるからある程度想像つくと思って、全てのグレードは書かなかったが…

リッターカー並の車重。
なのに排気量は半分。
で、過給器付き。
つまり（ｒｙ

軽はNA選ぶのが一番賢い選択です。
軽のメリットは何ですか？
維持費の安さです。はい。そういうことです。
試乗したらわかるけどどちらも街乗りでは差が無いしね。
頻繁に高速乗るならターボもありでしょうが。

>>194=>>195=>>197=>>202=>>209
だろｗ

>>124-128
このへんからループしてないか？

>>154
その心配は無い
だってスレみれば賢い人ならわかる

>>215
その過給器を付けてもあれだけの燃費をたたき出す
ＨＯＮＤＡって一体・・ってとこか

おとなしく普通に走ればNAと大差ないし、
燃費を犠牲にして飛ばすこともできる。
それがターボのメリットってこった。

>>215
同意
俺はそういう理由でNAにしたよ
高速とか使うなら普通車にするし

http://response.jp/e-nenpi/rank.html

ここを見る限りはたしかに大差なしなのかもしれないね。
重要なのはマニュアルミッションだと言うこともわかる。

売れ筋はＮＡ＋マニュアルミッションってことも考えれば
ごく当たり前のことなのかもしれないけどね。

qwe

ムーヴスレにあったけど
カスタムXとRのATで、燃費がターボ付のRの方が
わずかに良いっていうのは、どういう仕組みなんだろうな。

トルコンが理由ってレスあったけど、ほとんど同じスペックのXとL比べると
（カジュアルの方も踏まえて）それも答えとしては怪しい気がするし。

http://response.jp/e-nenpi/rank.html

>>221
こちらの方がわかりやすいかな。ほとんどマニュアル車。

>>219
いや、NAでも高速を100km/h超えるて飛ばせば悪くなるぞ。
L700S ミラ 4ATで、街乗り16km/lに対し、飛ばせば14km/lを割った事もある。
郊外なら18km/l、高速マッタリなら17km/l〜程度。

結局は扱い方次第だな。
人や荷物積めば悪くなり、踏めば悪くなり、メンテ具合でも悪くなるのが燃費。
ターボの場合、特に後ろの二つが顕著なのだろう。

ただこういうユーザレポとかネットの統計なんて無価値なんだよな

http://car.autos.yahoo.co.jp/compare.html?type=compare&aid=010910191131100000000000000200412&aid=010910191133100000000000000200412

タイヤサイズとか厳密にするのなら、同じグレード同士で比べないと駄目だと思う。

660 L　　　　　　　　　19.4 km/L
660 Lターボ18.6 km/L

あ、でも、ターボ派の漏れでも、MTRECのトゥデイは認める。
アレ乗ったら速い速い。車重を感じさせなかったね。
そこらの下手なターボ軽よか断然速い。

俺、今検討中だったがターボやめよう。
参考になった。

>>229
どのへんが参考になった？
やめようと思った理由は？

>>226
データも数がまとまってくればそれなりに意味あるよ。
個人差や使われ方の差なんかのばらつきはかなり軽減されるから。
少なくともここで個人の経験値なんかを出しているなんていうのは
もっと合理性に乏しくて無意味なデータだろ。

>>227
いや、常識的に考えたら、燃費でターボがNAに勝てる分けないってことは分かってるのよ。
ただ、カスタムXの出来の悪さ（こういったら荒れるかな？）が目に付いたんで
さっきからやたら気になるのさ。

２WD
X　　　　　　　　　　　　19.4km/L
カスタムL　　　　　　　19.4km/L
カスタムX　　　　　　　18.2km/L
カスタムR（ターボ)　 18.6km/L

４WD
カスタムX　18.2km/L

>>223
確かに変だな…
Rのカタログ値が良いのはロックアップのおかげと考えられるが、
Xそれもカスタムのカタログ値が悪いのは腑に落ちないな。
タイヤサイズを疑ったが、カスタムLと一緒だから、
例えば、専用のアルミホイールが重いとか？

>>229
いや、何も止める必要はないと思うぞ。
NAとターボを比較試乗してからでも遅くはないのでは。
試乗して気に入って、購入後も満足できればそれが正解だ。

>>226
口先だけのアンチターボよりはよっぽど当てになるけどな

俺のぼろアルトワークス19.2 km/Lだけど？

カスタムXは重いから・・とか

>>232
２WDを４WDが同じなのか・・・
ただの誤植じゃない？

>>234
「アンチターボ」とか荒れる原因だからやめれ。

>>235
3AT 4WDでその数値なら神。
まあ、四駆ATが無い頃のだろうから、軽さが最大の武器では？

>>236
前期カスタムX2WDが840kgで18.4km/l
前期カスタムX4WDが880kgで18.2km/l
後期カスタムX2WDが840kgで18.2km/l
後期カスタムX4WDが880kgで18.2km/l
MCで悪くなっているから、誤植としか思えん。
しかも他のグレードの4駆は50kg増しなのに、カスタムXだけは40kg増し。
何があると言うんだ？
この続きはムーブスレでやろうと思う。

軽は廃止しろと言われ、ＭＴでヲタと言われ、４ＷＤでスタンバイ意味無しと言われ、
ターボで燃費悪化と言われた、軽ＭＴ４ＷＤターボ海苔の俺が来ましたよ。


(´･ω･`)

SCな俺には関係ないはなしですよね？

まあ普通はターボ選ばない罠
俺の知り合いの営業マンも車のこと知らないバカっぽい奴に
ちょっとふっかけてやるとすぐターボにしとくからカモって言ってるしw
車自体の質感やATの性能が上がってるし通勤や買い物の足として使うならNAで十分だね
軽なんて金がかからないのだけが取り柄なのにわざわざ意味の無い金かけてアホかと
軽選んでるくせに少し引け目を感じてるからわざわざターボにするんだろうかw

軽の規格が変わって
税金の優遇は今のままで
6人乗りまでオッケーにならないかなーー。
形は1BOXでいいからさーー。
そしたら買うんだけどなーー。

>>239
( ´Д`)σ)Д`)

軽は高速走るな。右車線に出てくるな。１００キロ以上出すんじゃねえ。

しかし漏れの車重680k加給機付きは速いなw

>>239
普通のカップリング式ならスタンバイじゃないよ。フルタイム四駆。
電子制御式カップリングとホンダの普通車のデュアルポンプがスタンバイ式。

ビスカスカップリングやロータリーブレードカップリングは常に一定の駆動を後輪に掛けてる。
ゆえにフルタイム四駆。

カタログ燃費って実車を走らせて測定してるわけじゃないっしょ？

>>247
実車を走らせないと１０・１５モード燃費は出ないと思うけど？

どんまい！！247！

>>248
シャーシダイナモの上じゃなかったっけ？
実際に路面を走ってるわけじゃなくて。

>>201
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

DYNAMOだから実際の走行じゃないね
ｆｉｔがカタログと現実でものすごい差があるのはそのせい

昔は人が乗って操作していたけど、今はコンピュータ制御のロボット（？）
でコントロールするから測定値のばらつきが減ったとか聞いたことがある。

へぇ〜。。。なんかトリビアっぽい

時速100km/hを超えると高速燃費は、前面投影面積がモノをいうことを、お前らは知らないのですか？

漏れの愛車は20年前の代物でNA31PS/6000rpmだが、
上記のおかげで高速燃費100km/h定速で、20km/L走る。

ＡＴならターボもありだと思うが・・・

ググったら、シャシダイ測定と、熟練ドライバーによる試験と出てきた('A`)
有人でシャシダイ測定すると言うところも。
いずれにしても、実際にはあり得ない走行パターンなのが10・15モード。
同じ走行パターンを三回も繰り返してどうするつもりなのか。

もちろん10・15モードを超える事は可能だ。
例えば60km/h定地走行するとか、常に下り坂を走行するとかｗ

一般的に、年式(と言うかモデル)の新しい方が燃費は良いのだが、
年々重くなる傾向の軽自動車はこの限りでない。

>>255
車種なに？
グロスとネットが混在してたりでぴったりのが見当たらなかった。

それにしても550はそんなに伸びるの？
旧規格の乗用タイプは80kまでなら深夜の下道高速混合で23〜24(トゥデイMトレMT、セルボF6キャブMT)走ったけど、
3桁出した途端に軒並み悪化した。

いまさらですがムーヴ乗りの中では‥
ムーブカスタムＡＴ２ＷＤのＸ(3気筒NA)とＲ(3気筒ターボ)とＲＳ(4気筒ターボ)があって
･Ｘ(3気筒ＮＡ)：16km
･Ｒ(3気筒ﾀｰﾎﾞ)：15km
･RS(4気筒ﾀｰﾎﾞ)：10km
と実燃費がずいぶん違うと(たまに)話題になっています。

自分は
･Ｘの燃費が思ったより悪いのは、ムーヴＮＡにはロックアップが付いておらず
･RSの燃費が極端に悪いのは、トルクが細いのでどうしても回してしまう
(そもそも乗り出しで150万円を超える軽を買うRSユーザには｢回す人が多い｣という理由もあるかも)
と理解しています。

そういう自分はＲユーザで燃費が16kmを超えていると言う事は‥みみっちぃという事か＿|￣|○

>>259
たった今調べたんだが、油圧パワステの影響も大きいようだ。
あと、アルミが重い可能性も。(バネ下重量増は燃費にも影響はあると思う)

>>260へ
>>259ですが
あらら(^_^;)
油圧パワステについては同意ですが‥
カジュアルの鉄ホイルも含めてアルミが重いというのはカタログ燃費には影響しないと思う。
結局、最終的にはダイハツさんの商売上での戦略で決まっているような気がする‥
｢ほーら、ターボの方が燃費がいいんだからターボにしましょう｣とか(^_^;)

スレ違いなのでムーヴスレで‥

>>258
鱸のﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ

>>241
ターボ選ぶ奴は、
維持費が安い分燃費は悪くてもいいと考えてる。
NA選ぶ奴は、
せっかく維持費が安くても燃費が悪いんじゃ無意味だと考えてる。

>>244
高速利用が多いなら圧倒的に軽が得だから無理な話だ。
それに、言われなくても100キロ以上は出さないよ。

>>262
あー、なんとなく納得。
後部乱流差っ引いても当時の車としてはF窓寝てるし、軽いし。
F5も個人的には2発レックスやL70より力感あったなぁ。

俺のワゴンＲＦＸリミは、ＮＡなのにリッター12　ｏｒｚ
飛ばしてないのに　ｏｒｚ

>>265
軽なら15は欲しいね。
俺のekワゴンは14、もうちょいｲｯﾃ

燃費を語るのなら、ＭＴのらないと…。ＡＴだと正直リッタークラスより不利。

タントかワゴンRかサンバーワゴン考えてんですが、
ファーストカーとして使うのでターボにしたほうがよかですか？
高速はたまに乗りますが流れの速い国道よく走ります。

よかです

その条件ならターボ必須。
ていうか軽だとエンジン回さなければならないからうるさいし燃費も落ちるので
駐車場などの制約がなければスイフトなどのコンパクトを買ったほうがいいと思うけど。
場合によっては軽ターボよりも安く買えるし室内広く乗り心地、走行性能もいい。
税金などの諸経費の差は燃費の差分でかなり埋め合わせられるし。

絶対軽でなければならないという何かの理由が無い限り
1.3Lぐらいのコンパクトが一番

ライフのターボだと、軽NAやらコンパクトNAあたりとも実測燃費で差
がないという結果も出ていることだし、税金などの諸経費に高速料金
あたりもお安くなるからオトク感は高いかもしれないけどな。

室内といえば、タントの後部座席の足元の広さには驚いた。

>>271
禿同。

ライフのターボって燃費優先すぎて過給器の意味を成してないからな。
実用域のトルク感ではターボとNAと変わらない。
NAの出来が良いってのもあるだろうがあれならNAで十分。
あの走りならNA＋10万円も出すの馬鹿らしいと思った。

いろいろ試乗したが今はR2とブーンで考え中。

コンパクトカーも実用燃費は悪くなっきてる。

>>267
腕の差の方が大きいと思う。
ミラX、4ATで1年の平均が17だけど、MTの人は俺より悪いのがほとんど。

MTだとついついブン回しちゃうからなーｗ

ATだと電車乗りになるんだけど

＞実用域のトルク感ではターボとNAと変わらない。

だいぶ違う感じがしたけどな。
坂道登るときとか、ストップ＆ゴーでのもたつき感なんか、だいぶ違ったよ。

例えばラパンとラパンターボ（低圧ターボ）はどれぐらい違うもんなんすか

>>275
ｾﾙﾎﾞﾓｰﾄﾞMｾﾚ NA 5MTでﾘｯﾀｰ20前後でつ。
ｴｱｺﾝはまず使わない。ﾊﾞｲﾊﾟｽくらいは乗るが高速は乗らない。
結構な田舎に住む19歳♀ですた

俺のアルトワークス5MT/FFも19km/l位普通に出ます。
エアコンは使わない。高速バンバン乗ります。
結構な都会にに住む31歳♂ですた

>>278
ふいんきが違う程度

>>279-280
何でエアコン使わないの？

窓全快にしてスクーター感覚で乗ってます。
スクーターにもエアコン付いてないでしょ？
日常の足程度にエアコンは贅沢品。。。
でも、メインカーのランエボ８MRに乗るときは、なぜかエアコン付けます

こっちは窓あけたりしたら、ディーゼル車が臭くて臭くて・・・はぁぁぁ・・・

コペン乗りだが、俺はオープンにしてもエアコンをガンガン効かすけどね。
快適スクーター感覚も結構いいよー。
ちなみに燃費は5MTで夏10〜12km/l前後〜その他季節11〜14km/l前後。
ここのターボ乗りはやたらと燃費が良くてビックリした。

嘘に決まってんじゃん

>>285
重いとは言え、MTでその数値って微妙だね。
油圧パワステ、低扁平タイヤなど車の性格ってのもあるか。

3ATキャブ、重ステのアクティバンで街乗り10km/lいけてるので…
もっとも、使用速度域やお決まりの走行パターン&ルートのお陰もでもあるけど。
スピード出さないと言うか出せないし、タイヤもバンタイヤだし。

>>279
エアコン使わない今の時期だと22くらいです。
100キロ出すのは追い抜く時だけ、普通は60-80キロ。
高速は乗らない。高速だとおそらく燃費がた落ち。

プレオＢ型ＬＭ四駆　
SPi仕様エンジン　８７０kg　油圧パワステ　マニュアルミッションで

２００４年の燃費

年平均は１５．６
夏平均は１６．２
冬平均は１３．３
最高値が１９．７
最低値が９．８

一応、満タン法で同一ガススタでやっています。勿論、人によって
微妙に入れ方が違いますので、最高、最低はあくまでも参考値程度で。
それにしてもミラ、アルトはやはり燃費が良いですね。車重が軽いのが
効いてるのかなぁ。空力的にもプレオは不利（−＿−）…か。

>>282
単純にｴｱｺﾝ嫌いなんで。
暖房も冷房も身体の調子悪くなっちゃうから。

プレオもエアコンあんまり使わない燃費です。

正直にいえば、エアコン付けてもそんなに効かないし、
加速はわるくなるし、ろくな事がないから。軽自動車にも
はやく電動式コンプレッサーのエアコンが欲しいところ。

ただでさえ４０馬力そこそこしか馬力がないのに２〜３馬力近く
コンプレッサーに喰われたらつらいよ(´･ω･｀)

プレオはマニュアルでも燃費は良くないんだが、CVTのマイルドチャージはもっと悲惨だぞ。
E型Lだが、冷房最強・エコモード切で普通にリッター10キロ切りやがるorz
レギュラー仕様のLでさえこれなんだから、廃屋指定のRSなんか・・・(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

リッター１０キロはなかなか…凄い記録ですね。その車は確かＭＰｉ車ですよね。
うーん、それでもそんななのか。Ｃ型以降のプレオはカタログ燃費がかなり改善
されてるはずなのになぁ。やっぱりエアコンは燃費の敵ですね。

リッター10キロでガクブルしてるの？
俺のワゴンRと言うかAZワゴンは街乗りメインというのもあるけど満タン法でリッター8キロ切ったことがあるよ。
エアコンを使い出す季節からは旅行以外でリッター10キロ行くことは無いし。
型は今より一つ前の型でノンターボで3速オートマね。
全然走らないからアクセルを踏みすぎるのが悪いのかもね。

おれも、10�`
これより下がることはないけど。

外車の軽ですか？

リッター10kmとかガソリン垂れ流して走る軽に乗ってるのってアホやな。

>>297　アホで結構
おれプレオRSのMTなんだが、夏場は８キロだぜ(・∀・)
ハイオク捨てまくり
>>297　は何乗ってんだ？　さぞ燃費のいい車乗ってんだろうな

プレオって欠陥車かｗ
2000ccのMTでも１０切らねーっての。

ﾌﾟﾚｵはよくないって言うもんね

しょうがないじゃん　渋滞の酷い地域に住んでるもん
そのくせ電車みたいに時間に正確な交通機関ないし、車使うしかないでしょ
だから>>297は、なにのってんだよ！　まさかチャリンコなんてことは無いだろうな(・∀・)
ど田舎では信号なんて殆ど無いだろうし、渋滞も無いだろうから
カタログ数値ぐらいの燃費でるんだろうな。　あぁ〜うらやましいぁ

カブに決まってんじゃん。

カブ最高！プレオｱﾜﾚ！

>>301
しょうがないとは思わんな。
渋滞多いところなら、過給器付き車などアシ車にしなけりゃいい。
そういう場所でのMTは賛否両論だろうけど。

好きな車に乗っていられるなら、環境に文句言わない。

おいらはR2のRを購入。
DOHCエンジン四気筒だからスムーズ！
車重も軽いから高燃費（なはず）・・・。

へー、高燃費なんだ。
おれは低燃費のほうがいいけどな。

俺のアルトは３０Ｌタンクでエアコン入れても
５３０キロ走るんだけど。ＭＴです。

>306

ｽﾏｿ
素でまちがえた・・・。

好燃費って登録しておけば、安心。

6回連続350キロ走破。（給油１５リットル方式←ケチ）
ミラ4AT
車には車検証とティッシュ1箱しか置いていない（ｗ

>>305
５回くらい給油したら平均値おしえてほしいな。
Ｒ２の実燃費しりたい…。よろしくメカドック。

R2のスレ逝けよ

あそこはこわい。

>>296
スマートは燃費良いらしいよ。さすがに二人乗りだしね。

スマート
６６０も無いことに最近知った

>>313
スバルのスレって知らないことや
初心者ってことが罪になるかのごとくの扱いされるよな
以前、買い替えの時にVIVIOも興味あったので聞いてみたら
スーチャをマイルドチャージャーって書き間違えたら
鬼の首とったようにVIVIOにマイルドチャージャーはないとか言われたよ

>309

フォローサンクス！
早速登録官僚

>>316
若干一名ってところだけどね。そういうこというの。

「Ｒ２の助手席はクーラーが飛び出ていて狭い」
「運転席もフットレスト無く、ヴィヴィオより狭い」
「ダッシュボードの写り込みが厳しい」

と正直に思ったことを書き込んだら、そんなことあるはずがない、とたたかれた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ 。

因みにライフ（現行）もﾀﾞｯｼｭﾎﾞｰﾄﾞの写りこみは気になる

>>314
軽の方のスマートは一度、道の駅でお隣さんになったことがあるが、
カッコエーって感じでした。というかチッコイ！！

age

>>315
600cc位じゃなかったっけ？でも、ブーストアップ機能が
付いてるんだよね？結構面白そう。

今学生している20ですが
頭金もなんとかたまりそうなんで
アルトＧ（最新モデル）
ミラアヴィＲＳ（ターボ！！）
ＫＥＩ　Ｂターボ（コストパフォーマンス）
こんな感じで候補あげているんですが
ちなみに全部ＭＴの予定です
少し高くてもたまに加速を楽しみたいのでミラにしようかと思うのですが
どうでしょうＫＥＩのＭターボも車重が軽いので気になります
軽にする理由は税金が安いからです
燃費は10以上あればいいので気にしません

>323ﾀﾝ
見た目で選ぶﾖﾛｼ。

で、

私ならKeiにする。
理由は、お買い得感が一番高い。見た目も悪くないから。
アルトは見た目で論外。
ミラアヴィは後ろ姿が嫌いだがそれ以上に、
ダイハツ車のエンジンの音が気に入らないから。
あくまでも個人的な感想。
私が学生なら1BOXにするが。

>>323
男は黙ってミラＶ。
リッター３０を越える直噴エンジンのモンスターマシン。
パワーウェイトレシオは１２を誇る。

いきなりターボパワー全開よりもＮＡの限られたパワーを
生かすシフトワークって奴を身につけた方が格好良いと思うから。
パワーウェイトレシオはかなりのものだし、アイドリングストップ
はついているし、価格もまぁそんなもんだし、ミラＶに一押し。

>>323
アルトＧからミラアビＲＳまで３０万強の価格差があるからな。一概に言えんが…。
折衷すればＫｅｉのような気が。ターボでもアルトから１０万プラス程度だから。

エンジンパワーに金を払う気があるならアヴィもまたよし。
そうでもないならアルト・Ｋｅｉ等安いのにしといて、浮いた金を他の事に使うとか貯めるのも手かと。

>>324
中古の型落ちアルトバン買って浮いたお金で親孝行しなさい。

>>324 ×
>>323　○

>>323
Keiおすすめ。特別仕様車は14インチアルミが標準で付いている。
その他の装備も充実していると思う

>>323
ビートやカプチにしろよ

>>323
学生でしかも予算はギリギリみたいだが、ちゃんと任意保険のことも考えてるだろうな?
軽でもその年齢で乗用だと初年度10万は下らんぞ。
どうしても欲しいんであれば悪いこと言わん、バンにしとけ。
あと学生の分際で、学費ならともかく他のことに借金作るのはいかがなものか。
現金で充分支払えて余貯金も残せる範囲で中古にでもしたほうがいい。

みなさんどうもまだどれも試乗していないですが
たぶんアヴィに決めるとおもいます。
試乗しだいですが。
正直今の学生は舐めてます！！
車は2000ＯＶＥＲざらです。
アストロの奴なんてどう払ってるのかわかりません。
一応有名私大です。
車がなくても飲み代に服代で
僕の軽購入というささやかな楽しみがかすんでしまうほど
小遣いで使ってる奴ばかりです
（人は人ですが、自分も人の子なんで羨ましいものは羨ましい）

あなたにとって、ささやかな楽しみだったら、
ささやかに楽しむように。
車の為にバイト漬けになって学校をサボることはしないように。

まわりに合わせるのは大事だが、流される奴、愚痴る奴は好かん。
そんな大人にならないように。

上司が飲み会で｢やっと子供が就職したぁ〜｣と喜んでた。
都内の大学の薬学部に４年間下宿させたらしいのだが，かかった費用が‥なんだかんだで2000万/4年（つД｀）

くれぐれもバイトにあけくれて留年などなされませんように‥

完全にスレ違いスマン

紺色のダイハツ車で、ナンバーは「２４３８」

>>332
東京の私大はすごいお金持ちが多いね。びっくりした。
俺は地方の貧乏国立大学だったから地味でよかったけど。。。

うちの家のような貧乏人が東京の私大の派手なところにいったら辛かっただろうと思う。。。
ひがみ入って、親のスネかじるとは言われるけど、正直うらやましい。。。。
大学生は暇だけど貧乏というものかと思っていたが、
そういう生活をしている連中もいるんだよね。
驚きだ。

軽自動車ならバモス。

「2000ＯＶＥＲ」ってのは排気量のことだよね？
中古なら兎も角、新車なら金持ちだな。

貧乏軽糊がカルチャーショックを受けてる模様w

と、貧乏軽糊より貧乏な普通車糊が言ってますｗ

昔も免許とっていきなり買った車がRX-7というのもいたり、
サークルの合宿にクラウンで乗り付けた奴もいたけどな。
（親のお下がりらしいが）

一方で最初に買ったのが中古の廃車寸前のような軽トラという
変わったのもいたけどさ。
一回乗せてもらったけど、下り坂は絶叫マシン状態。
80km/hだした位で宮崎アニメよろしくバラバラになるんじゃないかと
思った位ガタガタして、スリル満点だったけど、それはそれで楽しかったな。

あぁ、あの頃は若かった。

俺今でも若いよ(´・ω・｀）

ＫＥＩの特別仕様にしたらいかが？
非常にええよ。

営農サンバーに決まっておろう

>>323
車は即金で買え。即金で買える車を買え。

>>345
確かに

少なくとも保険にだけは入っとけよな。
社会的責任の取れない人間に車持つ資格はない。

ちなみに軽自動車は５人乗れないからな。
大学時代それ知らずに野郎５人乗って峠走ってたorz

今日、何気なくつけたＴＶの新車情報で出てきた
便通のＡクラスだけど、後部座席の足元ってタントの方が
断然広いじゃん！と思った。

そりゃあベンツAクラスはあくまで移動を第一義とする「クルマ」。
対してタントはまず何より物置であることを優先した「動く物置」。
コンセプトが正反対だからな。

軽の規格が変わって
税金の優遇は今のままで
6人乗りまでオッケーにならないかなーー。
形は1BOXでいいからさーー。
そしたら買うんだけどなーー。

皆さんのお説教たいへんありがたくもあり
うざくもあり（加速の体験談なんか聞きたかったな）
ローンパワーがあるのでなんとかなると思います
（ちなみに回りは頭金無しの72回とか60回ばかりなので
　　これでも頭金ある自分は利口なほうと思い込んでます）
ちょうど教えてもらったようにＫＥＩのお得バージョン出ましたね
でもオーディオではＭＰ3聞きたいので微妙かな

うぜぇのかよ…
例え心の中で思っててもそういう事言うな。

うぜぇのかよ…
例え心の中で思っててもそういう書込みするなよ。

うぜぇのかよ…
例え心の中で思っててもそういう発言は控えろ。

学生のくせに車のローンか。
ま、利口じゃないことだけは確かだな。

>>352
加速の体験談などあてにはならないのでディーラで試乗をお勧めする。
また，ローンを利用するとの事だが‥
軽とはいえクルマは持っているだけで結構お金がかかるのでご利用は計画的に
（学生なら金利払うよりは親に借りると言う手もあると思うが）
また，くれぐれも任意保険だけは入っておいてくれ
（万一の時，人生が終了していまう）

まぁ「うざい」と思うだろうが老婆心より‥

軽ってほとんどがダサイかDQN臭い車種ばっかだから
用途は全く違うが漏れならジムニーかコペンだな。

ジムニーこそダサくてDQN臭が漂うが

ズムニーはあの泥臭さがいい味出してると思うんだがなあ・・・
少なくとも、DQN度だけで言えばテリオスキッドやパジェロミニよりは数段マシかと。
特にパジェロミニ、あれはメーカーがDQNだから乗るとDQNになる恐ろしい車だｗ

＞そりゃあベンツAクラスはあくまで移動を第一義とする「クルマ」。

移動のためならやっぱり足元広々が良いような。
あの後部座席で長距離移動は辛そうだし、
むしろ、Ａクラスの後部座席は物置用じゃないかとｵﾓﾀ。

ジムニダ

軽でカーセックスしやすいのはどれですか

ワンボックスだろ。
低学歴のお前はせめてガキをどんどん作って、少子化対策に一石を投じるのが
虫けらとしてのレゾン・デートルであると銘記せよ。

>>363
そんな質問する奴って9割が童貞って聞いたんですが本当ですか？

若い女性の軽 選択基準

可愛い系　ラテ、ライフ
中間派　　ライフ、ムーブカスタム
ボーイッシュ系　ムーブカスタム
ヤンキー系　ワゴンＲ
子育て中　　タント
貧乏系　　　アルト、ミラ
なんでも良い派　ＭＡＸ
キャリアウーマン派　Ｒ２

>>365
正確には72.6％だよ。

>>352

おまえは アルトバンでも買って、車の運転のイロハから始めろ。
車を買う前に 精神的に大人になっていない。
自己中な運転をしそうなので、目障りだ。

車を運転する＝他人の命に関わる

>>366
俺が乗ってるekワゴンが入ってないんですが
どうすればいいですか？

>>370
>若い女性の軽 選択基準
俺は 女性か？

ekワゴン　他人の注意を素直に聞けない派

>>371
そこまで見てなかったorz

若い女性の基準なら

高級外車＝イケメン派
スポーツカー＝ヲタク派
軽＝貧乏派

だろ

若い女性が高級外車乗ってたら‥
思いっきり引く。

>>361
軽なんてどうせ４人乗ったらまともに走らないんだから(タントは元々まともに走らんが)
使用頻度の低い後席を拡大するより、せめて走る曲がる止まるがしっかりしてたほうがいいな。

少なくともAクラスの後部座席に大人を長い時間座らせるのはちょっちな。
（軽だったらあきらめもつくだろうが）
もちろん、スープラの後部座席に比べたら天国だけどさ（ｗ

>>348
乗れたの？？それはそれで根性があるなぁ。
(間に一人女の子が居た、とかだとそれは根性者ではなくセクハラ親父扱いだがな)

>>366
若くて美しい私が乗っているプレオがありませんね。

109
オレはﾊﾏｰに乗ってるけどﾗﾝｸﾙなんかｸｽﾞだぜ

ミゼット２　みんなで買おうよ

ハマーとランクルが競合するのかが疑問。

>>379
よ〜し。それならﾒｶﾞｸﾙｰｻﾞｰだ〜!!

…　もう買えないけど…

>>367
在日挑戦人の無職の比率と同じだなw

>>352
勝手にしろやＤＱＮが、死ね

>>383
お前みたいなナチの手先のおフェラ豚の比率とも同じだなｗ

>>385
在日の方？
日本語は正しく使わないと言いたいことが伝わらないよ。

>>384
３２３が女の子で弁当屋のバイトで車を買うんだとしたらそんな態度
をとれるのかな…。ま、いずれにせよ３８３の態度を見るかぎり、いけずで
意地悪毛虫でもてなさそうな雰囲気だから、関係ないか。

うぜぇのかよ…
心の中で思っていることを素直に吐露してくれてありが�d！

>>386
この程度の日本語も理解できないとは…よっぽど貧しい教育しか受けられなかったんだねえ、かわいそうに。

まあお前みたいな政府に踊らされたバカウヨは便所でM14の銃口しゃぶりながら逝くのがお似あいだ。

>390
uze

荒れちゃいましたね
たしかにターボ車買う動機は
ＤＱＮそのものですけど（直線で飛ばしてぇー）
というか免許取得して一年我が家のマーク�Uばかり
運転してきたんですが、正直街中ではデカイ、ウザイ
と思ってたんです。
友達のトゥデイを運転させてもらってあまりの軽さ、取り回しの良さに
感動！
これでもう少し加速があれば・・・
マンセー！！
だから税金だけでなく軽が好きなんです

つーか、その身の程で車買おうってのがDQNそのものなんだが。

あと今の軽にトゥデイみたいな軽さなどもう望むべくもないよ、唯一ツインを除いては。
中古の前規格軽を選んだほうが、藻前の望む性能も、経済状態とも、より合致すると思うがな。

でも音楽聴きたいから
遮音性も欲しいんです
所詮軽だけど旧規格と今のじゃやはり
違うみたいなんで

>>394
軽で音楽？、軽で遮音性？

余所行ってくれませんかウザイんで。

>>395
お前、車何乗ってんの？ロールスでも乗ってんのかよ？ﾌﾟ

ほらまた軽で遮音性とか寝ぼけたことぬかすから荒れるじゃねーか。
いい加減にしろよ。

ﾀﾞﾒだ、みんな、放置よろ

>>392
やっぱり、好きなCDでも持って試乗させてもらうのが良いと思うよん。
どんな車だってどこか妥協しなくちゃいけないところがあるんだし、
何をどういう優先順位にするのかっていうのは各自違うんだから。

まあどう頑張っても軽だから、「高い静粛性」なんて望むべくもない
けど、新規格軽は確かに昔よりずっと静かになってると思うよん。

最近の軽だろうが試しにコンパクトでも乗った後、軽試乗したらその差がわかるよ
「ああ軽だな…」と

>>400
そうだな。でも俺はやっぱ軽にするわ。

ホント、実際軽乗り比べてみればわかるが
最近の車評論家の「最近の軽は良くなった」がいかにリップサービスかがわかるよ。
軽業界から金もらってんじゃねーかとさえ思えるw
もちろん軽も良くなったと思うが、良くなったのは軽だけじゃないからな。
全体的に車の質感は上がっているわけで、相対的に見れば軽は一番チープ。
相変わらずヒョコヒョコした感じで乗ってても辛い。絶対的に遅いしうるさいし。
ま、だから黄色いナンバーなんだけどね。

それでも軽で良いや（*´∀｀*）

恥ずかしいから黄色ナンバーは嫌だな

軽で十分

軽で不十分

>>402
コンパクトもよくなってるんだから昔の軽と乗り比べてよｗ
軽だけがよくなるわけないでしょ

>>165の該当者のID:gu0Xqyes0 必死だなｗ

事実を言われてしどろもどろの軽糊がこのスレの華

>>165の該当者のID:5VLhrptm0必死だなｗ

>>409
だれもしどろもどろになってないようだが…。
ストーリアよりもミラのほうが乗り心地が良かったら
大変だろ。みんなそんなの分かり切ってるん゛たよ。

コンパクト乗りは軽乗りが言ってる
「コンパクトと軽の、車としての差は、維持費の差ほどじゃない」
を「軽はコンパクトと同等だ、と言ってる」に無理やり変換するからね。

維持費の差以上にコンパクトが優れてると思えばコンパクト乗れば良いんだし、
それは人それぞれ使い方とかの事情によるっていうだけの話なんだけどね。
白ナンバー底辺の屈折した心情とかいろいろあるんだろうけどね。小型車って
言われると、それこそ軽乗り以上にムキになって否定して、「普通車って呼べ」
となるしね。

人が何乗っていようが関係無いね。

軽海苔は何故こんなに必死なのか

また、違う方向で荒れだしたな(w

ID:GrXiqbXm0 は何故こんなに必死なの？

>>416
軽すら買えないからだよ。
そっとしておいてあげようよｗ

ID:gu0Xqyes0 必死だなｗ
　
　あげ

だからモマイ等、軽メインの車として考えんなＹＯ！
あくまでせいぜいセカンドカーだろ？？

>>419
それは金持ちだけ。

>>419
お前さっきからクドいんだよ。スレタイが軽を買うならどれ？っつってんだからそれで良いだろうよ。

>421

必死杉（ﾌﾟｹﾞﾗ

荒れるのは車板だけにしろよ。

荒れてますねー
軽乗りをバカにする人たちって、リアルでそれ以上の虐げを受けてるんでしょうねー
せいぜいここでストレス発散されたらいいと思います
ここの軽乗りの方たちは温厚な方だから

>>420
いやー、でも実際統計的にもセカンドカー用途が大半だったりするんだけどね。

リアルで馬鹿にされてる軽は2chでもしおしおw

俺の主観だが全体的なバランスで考えたら
男性はKei
女性はライフ
がいい気がする

実社会の公道で煽られ、バーチャルな2chで煽られ・・
他人事ながら軽海苔が哀れになってくる

そんなこと言ったら、軽より安い車に乗ってる人達の立場がないじゃあないか。

>>397
ワゴンＲ静ってグレードを購入すればセルシオ並の遮音になるらしいよ。
ピエゾンという新開発の遮音材がもの凄い効果を発揮するらしい。
が、値段も警らし刈らぬ値段だし、重量も四〇キロほどアップする。

http://www.onix.co.jp/piezon/

なんか胡散臭い商売やってるなぁ

>>429
んなこと言ったら、軽でターボなんて乗ってるのアホらしいやん。

ここで軽煽ってる馬鹿等巣に帰りなはれ　↓　↓　↓　ココ
　　
　　　　　　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1113564256/l50

（　`Д）再び軽で普通車をチギる(Д´ ) part10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1114834022/

>>428は右左折の時に反対側に膨らまないと曲がれない人っぽいね。

(´･∀･｀)ﾏﾝﾏﾐｰﾔﾁﾝﾎﾟﾊﾚﾘｰﾅｵﾏﾝﾁｮｲｼﾞﾘｰﾅ

ホンダのゼットを買いたいと思いますが、性能とか感想をのべてください

Zなら後期型水冷GSSの5速をお勧めするよ。

軽の規格が変わって
税金の優遇は今のままで
6人乗りまでオッケーにならないかなーー。
形は1BOXでいいからさーー。
そしたら買うんだけどなーー。

３６０のZ最強

>>437-438
希少性でオレは空冷のＧＳを勧める。

>>242
>>351
>>439
＞6人乗りまでオッケーにならないかなーー。

なるわけねぇ〜だろ、ヴォケ(w

男で黒ラパンはダメ？？？

>>443
SSだったら許す。

ピンクでもゆるす
ただ身長大きくないほうがよさそう

>>442
構造的には出来ないことはないと思うけどね。
アトレーセブンとかドミンゴとか軽ベースできちんと
七人乗り、八人乗りになってるからさ。

>>446
構造的にはそりゃあ大丈夫だろうさ。しかし現状では、お上がＯＫ出さないだろ。

>お上が
というかトヨタが許さない

いや、そのうち許しが出ると思うけどな。なにせダイハツは百パーセントトヨタの子会社に
なったわけだから。ダイハツアトレーとかＯＥＭ提供してトヨタブランドになれば一気に
軽自動車養護に回ると思う。

そういえば今日、日産のekワゴンが自走で移動してるの見かけたなぁ

>449
そう思ってるなら勝手に待ってればいいが、脳内妄想だけで一生終えそうだな。
あわれｗ

>>449
つ[ｽﾊﾟｰｷｰ]

…　気がついたら(ｱﾄﾚｰ7共々)絶版車になっちゃった…
新型ﾍﾞｰｽでﾌｶｰﾂするかな?

>>437 15年程前まで空冷のZ乗っていたよw　クーラーは無いけど結構
楽しい車

>>453
3ナンバー？

いや、どっちかってーと８ナンバーだと思うのだが・・・

>>454
おう、よく知ってるな３ナンバーだって。

>>455
GTロマンの第一話を読もうｗ

最近ＮＥＷスイフトの安さにも惹かれています。
ミラＲＳなら120万スイフトなら110万諸経費合計はたぶん同じぐらい・・
1300ＣＣの余裕・・
最新型の魅力・・

ごりゃー　水中めがねのＺではなくて、元寇のＺだよ

ダイハツの軽をトヨタブランドで売ったら、
売り上げUP!UP!

>>457　すなおにスイフト買おう

俺もスイフトをおすすめしておく

>>459
マジレスすると、トヨタでも軽を欲しがれば買える。(もちろんダイハツ車を勧められる)
一見さんでは無理だろうけど。(というか激しく失礼な行為だな)

軽にブレンボのブレーキって意味ないですか？

Ｌ502（アバＲ）・・乗って楽しい。

>>457
　学生なら軽自動車で充分だ。と言いたいところだが、まあスズキ
スイフトくらいならいいだろう。俺が親で、息子が実家から通いの学生なら
そんなところだ。
　１３００ｃｃのＦＦのマニュアルで、税込１１０万円か？だったら諸経費が
２４、５万かかると思う。新型だが、本気で買う気なら１０万位は引くだろう
から、込み込み１２５万円ってところか。
　さらに、若年で普通車の任意保険になるから、かなり高くつく。
おまけに、初めて買う車が新車だ。事故ですぐに廃車では寂しすぎるから、
車両保険も最初の２〜３年入っとけ。簡易車両保険でないものにな。
なんやかんやで、初期費用１５０万円。さらに維持費がどの位かかるかも
シュミレートしておけ。

>>462
トヨタのエンブレムを付ける事に意味があるんだろう。

>>465
軽と違い，コンパクトなら余裕で２０万以上の値引きがある（だから軽よりお得）
というスレを見た記憶がある。
軽しか買ったことがないので真偽不明だが‥　＿|￣|○

そうですね
運転は結構これ以上上手くも下手にもならないと
思うんです
免許取ってのりまくり→廃車事故→安全運転→最近燃費運転
なのと３ナンバー車ばかり乗っているので軽も大丈夫だと思っています
飛ばす所はいつも同じです（長い直線）普通は６０以上出さないようにしてます
通学はチャリ電車バスのコンボなのでＯＦＦしか乗りません
だから維持費の安い軽を考えていたんです
でもたまにしか乗らないからがんばってスイフトも有りかなと

軽の魅力って
規格範囲内で、各メーカー切磋琢磨してるとこだと思う
「軽なのにこの出来！」
って感じ
つー訳で今の軽ならラパン

>>467　毎年来る自動車税が苦痛でなかったらコンパクトに決定

・・・・・・・・・・・シミュレート、シュミレート(・∀・)

\7200でも苦痛(w

>>468
でもだからといって保険はちゃんと入っとけよ。
話聞いてるとまだ人間的に未熟みたいだからそれは運転にも顕れるはずだからな。
仮に全てバイト代でまかなうとしても学費や生計を家族に頼っている以上、全ては家族の財産と同然。
もし事故死しようものなら車両残金や補償金など尻拭いするのも家族だしな。
まずは車買う前に全ての決定は家族の言う事をよく聞いて必ず同意の上に行なうことだ。

>>467
出たばかりのスイフトはまだそこまで安くは出来ないと思う。
ワゴンＲプラスとか軽ベースのセコハンならいけるかもしれない。

>>471
うちんとこは\8600
差別だ。

SE-Zの方のスイフトなら安くていいんじゃないか。

>>474
今年から上げられたんだな。
可哀想に...
俺は車検前、２年分まとめて払う(w

やっぱ
僕も8600でも苦痛ですw
軽ってやっぱ特別ですね
友達のスターレット見て（プ、トヨタにも軽あるんだ）
でも30000以上なんですよね
旧スイフトってＫＥＩの普通車と思っていたら結構でかいんですね
車高も高いしジープみたいでした
やっぱり最終はＫＥＩ、ミラ
ワゴンも有りだとすればワゴンＲ、ＥＫあたりかな
試乗って行きにくいですよね
買うかもきめていないのに

>>477
＞友達のスターレット見て（プ、トヨタにも軽あるんだ）

はぁ？
ｽﾀﾀｰﾎﾞ、馬鹿にすんなよ(w

>>471,>>474
バンなら\4000だ。

＞友達のスターレット見て（プ、トヨタにも軽あるんだ）

まだ車も買えないガキが言うね。
やっぱ身のほどを知らんガキってのは最凶だな。

>462
トヨタの中古車屋ならダイハツ車の取り扱いが多いので、やっぱり新車がいいなというと
喜んで売ってくれる。

>>480
テレ朝はVitzを軽としてよく表示するぞ！ｗ（テレビのチカラ）

やっと見つけた

スタタボは速いよな・・・・てか、じゃじゃ馬で怖い。

まあ
僕が言いたいのは
年代差があるのは当然としても
軽の三倍以上の税金は軽の出来からすれば損だな
ということです
スターレットもＮＡしか知りません
まあ僕自身親の世話になっていますけど
親が望んで作ったのもあるし大学は親の意思もあるので
あまり責任も遠慮も感じません（反抗期というわけではないですよ）
大学さえ順調なら遊ぶのは当然だと思っています

親の顔が見てみたいほど良く出来た息子だなｗ
責任は感じる感じない以前に、車に乗る以上、親どころか社会に対する責任が
厳然として存在するわけだが。
まあ自分の行動に責任も持てないようなガキは車に乗らんで欲しいよ。

323悲惨だなｗｗｗｗ
有名私大って早稲田か慶應？
その環境で軽なんて乗ってるヤシいねえよ。
まさに笑いもの。
軽をフルローンなんてマジデアリエナイ。
だったら車なんて乗ってないほうが格好良いと思うのが
普通の感覚。

あと、オマエが嫉妬してる服とかに金使ってる奴は
オマエより割りの良いバイトしてるだけですから。残念！
バイト代だけで月25万とか想像出来ないんだろうな（ﾜﾗﾜﾗ

まあせいぜい10万の中古ボロ軽でもかって
さっさと事故って死にたまえ
高学歴でも幼稚な考えのヤツがいると思われるだけで迷惑だ。

だから、放置よろ

>>487
そのﾊﾞｲﾄってお嫁に行けなくなるようなﾊﾞｲﾄではないですか？
月二十五万っていったらものすごい額です。風俗とかでないんですか？

研究会つながりでIT系の仕事を少々・・・
時給に換算すると2000円くらい。
でもこれでも相当搾取されているって実感あるわけで。
同じことやってても社員は月50くらいもらってるし
バイトだから仕方ないと思う。
前日に連絡すれば休んでも文句言われないし。

風俗やってる子とか噂でも聞いたことないな・・・
親が数十億もってる資産家とかざらだし。

じゃ、ますます軽乗るな。（迷惑）

月収を自慢するなら他のスレでやってくれ。
みっともない。

>>489
風俗だったら桁が違う。

>親が望んで作ったのもあるし大学は親の意思もあるので
>あまり責任も遠慮も感じません（反抗期というわけではないですよ）

なんでも他人のせいにして生きていくのは大変ですよ。
子供のうちはいいですけどね。

就職されてから一切評価されなかったりしてね、
しかも、そういう人に限って
「会社が採用したんだから会社は僕の能力でできる仕事を振るのが当然だ。」
「できるはずのない仕事に責任なんて持てるはずがない。」
「できない、希望していない仕事を振る上司が悪い。」
「評価されないのは、仕事ができない僕が悪いんじゃない。できない仕事を
　振る上司が無能だからだ。」
なんてね。そんで解雇か自分でやめていってニートの道と。

親が大学に行けというから入っただけ、だからあまり責任は感じない、
じゃなくて、大学に入るということを請けたからには、その責任は
果たさないとね。
その責任の範囲で遊ぶ分には、きっと誰も文句言わないですよ。

近年入社の新人の無責任ぶりにあきれ返るおじさんの愚痴でした。

323を放置したいのはやまやまだが…我慢できん。
なんかすげーむかつく。
遊ぶのを権利じゃなく義務とでも思ってるのかね？
マジで最近の子供はひどいな…。

嫁さんの軽を買い換えようと思います。
チャイルドシートを後部座席に、助手席には時々私（186cmのでかい奴）が乗ります。
スピードはそんなに出なくていいのです。
車内空間が私のようなでかい奴でも、きつくないっていうか
人が見てもきつそうに見えないのはどんなのがあるでしょうか？

>>496 　タント

学生で月５万維持費の為にバイトしてる俺は涙でレスが読めません
俺が普通だろちきしょー
学校の駐車場にはランクルでかいセダンスポーツカー
みんな事故って死ね

>>498
お前に見せないだけで、皆苦労しているんだよ。
いいか。白鳥は美しい。だが水面下では必至で水をかいてるんだ。
お前も白鳥になれ。苦しさを外に見せたら負けだ。

>>499
あいつら親のカードで買い物してるって言ってた…

上見てても仕方ないから前見る事にするよ
ありがとう499 頑張れ俺のミニカ

>>496
セミトールでチャイルドシート対応の後席といえばプレオ。
アルト、ミラでも良い。プレオよりちょっと狭くなるけれど、
価格的には似たようなものだし。

室内高比較
プレオ　1,255
アルト　1,230
ミラ　　1,250

古いそして、絶版だがtodayを買え。軽買うなら

すまん・・ミニカのオチで笑ってもた（*´∀｀*）

ライフダンクはダメですか？

age

目潰しならﾀﾞﾝｶﾞﾝ、これしかない

>>504
良い車だよ。ただ三速ＡＴだね。別に気にするような
ことではないけれど、現行ライフが四速だからちょっと
プアに思えるかもしれない。

３速ＡＴを４速ＡＴに交換する
きっとを見つけました。

http://azoz.org/archives/200505091128.php#more

レスありがと〜
>>497
おお、タントはでかそうですね。

>>501
数字が出てくるとわかりやすいです。ありがと〜

>>509　タントでかいよ〜
見てきてびっくりするだろうなぁ

ピッタント

あとはトッポBJか。
ミニカの天井だけを上に伸ばして内外装を化粧直ししただけの車で
パッケージングと走りはかなりアレだけど
逆にそれがために非常に背の高い人でも室内に収まることができる。

Keiワ−クスとラパンSSで迷っています｡
コ−ナ−で安定するなど
運転が楽しいのはどっちですか｡

>>323は>>485のレスを自分で保存しておいて欲しいね。
そして10年後にもう一度その文章、特に後半を読み直して欲しい。
見ず知らずの俺からのお願いだ。宜しく。

もう放っておけよ、バカは死ななきゃ直らないんだからｗ

なんていうか
僕の家の勝手でしょ
親はバイト代小遣いにしていいと言っているんだし
貴方たちは子供に
三度のご飯や百円からのお小遣いに一々
「俺が稼いだ金だ。俺がお前を食わせてやっているんだぞ。」と
子供に言い聞かせているんですか？
僕の家は喧嘩してもご飯は食わせてもらえましたし
それが当たり前と思っています。
僕には子育ての苦労はわかりませんが
僕も親と同じぐらいに子供はほっておくつもりです。
でも今まで生きてきて僕の家庭がそれほどずれている
認識もありませんでしたよ。
女々しいのはあなた方じゃないんですか？

>>323
おまい、いい加減に汁
おまいが来てからもう200レス消費してる。
その内、軽を買う人間の参考になったレス、いくつある？
おまいの所為で、有意義なこのスレは無茶苦茶だ

車の話していないのわ
僕を叩いてる荒らしです
僕は意見を述べてます

おまいが真性DQNなのはもうよ〜〜〜くわかったからガキは黙ってROMってろ、な。

>>512
4ナンバーまで設定されていたアレか。
ある意味プレオの対抗馬。

>>518
荒らしに反応するのも（ｒｙ
スレ違いな意見を述べたいなら、他所でやってくれ。

>>513
Keiワークスの方がよさげ

とりあえず>>323必死だな、と言っておく。

>>323
ＭＰ３対応のオーディオが欲しいということだけれど、
純正オーディオで探すより、いっそオーディオレス仕様に
社外品付け他方が良くないかな。


で、トゥデイの軽快さを求めるのならやはりトゥデイを買うしかないと思う。
いくらターボ車でもｋｅｉはモッタリしてるよ。今現在あの軽さを実現している
のはミラの燃費グレードとかパングレードくらいのもの。

バングレードなら税金も４０００円でお安いし、いっそバンにしたらどうだろう。
マニュアルミッションならＮＡで十分流れに乗れる加速ができるしね。

>>513　Keiワークスがよさげ
４輪ディスク・１５インチホイールはいってるしかっちょい、
身長ある自分だとSSは狭い・・・
SSって脚ふにゃふにゃらしいがどうなんだろう？

荒らしに反応するのも、と言う人もいますが
前時代的な価値観を無理に押し付け、喧嘩を売ってきているのは
あなたたちですので、僕から退く気はありません
学生の分際で、のような価値観で人を叩きたがる頭のおかしい人が
多いという事実は、軽を買おうとする僕のような健全な学生にとって
非常に有効ですねｗ
だって、うっかり質問して自称偉い人たちから叩かれる学生を減らす
ことができるわけですから

社外のオーディオもかんがえてはみたんですが、取り付ける工賃や
自分でやっても手間がかかるので、できれば純正がいいです
バンはかっこ悪いので却下ｗ
トゥデイもう旧車ですよね、できれば最近の軽がいいな

だいたい同意できますが偽者です

社会人になってから解ると思うけど、車のために時間削ってバイトしたりするのは無駄だよ

>>525
自分で付ければ工賃はただ。プラモデル作れる人ならもんだなくできます。
イエローハットなら１９８００でＭＰ３対応の良い奴が買えますよ。

> バンはかっこ悪いので却下ｗ

見た目は変わらないです。後部座席の角度と後部の内装が違うくらいで
フロント周りは大差ないですよ。ま、私は以前ミラＶという乗用グレードをお
すすめしましたがこれもそれなりに車重がかるく軽快ですよ。新型では一番
トゥデイの感覚に近いでしょうね。

ところでマニュアルミッションは運転できますか？

僕を騙るつもりならもっとうまくやってください
ちゃんとみてみたらバンなんか想像していたのと
違うのかも、もっと商用車っって感じのかとｗ
でもやっぱ友達に馬鹿にされそう、実用的なんでしょうけど
オーディオは自分でできる人にはプラモデルみたいなもんなのかも
知れないけど、やっぱ怖いです
自分でできれば安くていいのが買えるのはわかるんですけど
ＭＴ運転できます！というよりＭＴが欲しいんです
でも探しているとＭＴ自体が少なくて困ってます
バンだとＭＴ多そうですね、ちょっと考えてみます

社会人になる前でないと遊べないこともあるでしょ
はっきりいって大学は遊ぶ場所だと思ってます
どなたか受けたからには責任があるといってましたが、
きちんと４年で卒業することが僕の責任で、それ以外は自由です
社会人になってちまちま小金ためて車買って、
少ない暇を車に費やすなんて、そんなこと社会人になってから
やればいいことですね
学生は学生なりの時間の費やし方があってもいいでしょ
好きなことのために時間削ってバイトしてそして車を買う、
苦痛でもないし無駄でもないと思いますが？

>>529-530
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この子、インターネットばっかりやって・・・
少しは外に出て健康的になるだろうから車持たせてみましょうよ、お父さん

>>524
スペック上はKeiワークスの方がいいが、ラパンSSの方が運転は楽しい。

ミラはアヴィよりも3ドアバンの方がすっきりしてて好きだな。

あれでJB搭載のアヴァンツァートX4なんて物があれば・・・

ダイハツもスズキみたいに
リミテッド、スペシャル、エディション
などを乱発してくれんかなぁ

>>525
まぁ、皆が親切にレスしてるのに、>>352でうざいなんて言ったからね、
それで皆、怒っちゃったんだよ。
キミにとって「うざい」って言葉はもっと軽い意味なのかも知れないが、
殆どの人にとって適切な表現では無いよ。
書き込んでしまったものは仕方ないとしても、それに対する謝罪の言葉も無い。

いくら匿名掲示板の中の事だとしても、あんまりじゃ無いかな？
皆、キミの態度に呆れてるんだよ。

323は最初から釣り目的なんだから相手にすんなって。

つりだと思ったら相手をせず、あえてマジレスしてやるのが男気ってもんだ。
己自身できがつく時が必ずくる。それをまってやる懐の深さも男にはひつようさ。

実際うざいものはうざいわけですし、
謝罪なんてする気はないですよ
皆、とか、みんな、なんていう言葉を使って、
あたかも総意を代弁しているような人は、
たいてい頭のおかしい人と決まってますしねｗ
マジレスしてくれる人には感謝してます
釣りじゃありませんので

>>513
Ｋｅｉはひっくり返るから、ラパンＳＳに強化サスの方が走れると思う。

>>540
ラパンＳＳの方が、同じ車高下げてもKeiよりも
重心が低いからな。
あと、Keiはリアサスがバタつく。設計が古いから
仕方ないか・・・。

>>341
マツダ車は中古が激安だからＲｘ−７は結構居たなぁ。
今は絶版だから高値安定しているけれど、ＦＤにモデルチェンジ
したあとのＦＣなんて投げ売り状態だったよ。



>>430

>
> の研究補助金を得て開発された『ピエゾン』使用の軽自動車『ワゴンＲ Shizu-Car』。
> 走行時のロードノイズやエンジン音、高速走行時の風切音が格段に減少。
> 室内での静粛性は一段と向上し、不快な雑音から解放され、車内での会話が一段とスムーズに。
> オーディオルーム並のカーミュージックを聴きながら、高級車の走りを提供します。

何げにこれすごいね。
http://www.onix.co.jp/piezon/shizucar.html
http://www.onix.co.jp/piezon/piezon.html

>323

車の話から脱線し始めたんは>485からなんだがな。

「あとご飯を食わしてもらって当たり前」って君なぁ…
もう20歳なんだろ？ってことは成人だろ？
このセリフがなんとか通用するのは普通高校生までだぞ。
車買う前に食費ぐらい家に入れろ、それが孝ってやつだ。

>536の意見に同意。
>539を見てマジレスする気が失せた。
こんな奴の質問にちゃんと答えていた自分自身が情けない。

ちなみに俺は

別に謝罪を押し付ける気は無い。
が、今後気をつけた方がよろしいかと。
気分を害した人間が少なくともここに1人（2人？）、いるわけだし。

>>544
途中から中の人が変わってる感じがする。
多分、４８５とは同一人物ではないかも。

あまり僕の偽者に釣られないようにしてくださいね。
ちなみに食費はもちろん光熱費だってちゃんと入れていますよ
他人にとやかく言われる筋合いもわざわざ弁明してあげる必要も
ないことだとは思いますけど
気分を害したのはいわばお互い様、
そもそも相手に自分の価値観を押し付けて勝手に気分を
害しているだけでしょ
そんな人と関われば日常あたりまえにあることをいちいち
口に乗せるのはどうかと思いますけどね

補足するとご飯うんぬんいっている323は僕じゃないです
信じる信じないは勝手ですけどね
中の人ってのも僕は多重人格じゃないのでｗ

あらら・・・頭おかしい人にされちゃったよ。
誰かが書いてたけど、こう言う人には公道を運転して欲しくないね。

もう何を言ってもムダみたいだから、以後スルーしますわ。
スレ汚しスマン。

もう〜、ﾆｾﾓﾉが出て来たんで収拾がつかん(w

>>530
車があれば、カレッジライフの「遊び」もさらにリッチになると思われ。。。。。

車が買えないからといって、嘆く必要はないが、

車を買う方法があるなら、迷わず買え！


ちなみに、ハイソな人が集まる大学は、車通学多いから。。。。

このスレの「階層」がどういう人たちかわからんが、車買えるなら、大学生から乗っていて損ないぞ。

323をNGNameに登録したらｽｯｷﾘした

価値観うんぬん以前に自分の行動に責任の持てない人間は車運転してはいかんのだよ。
車は責任あるオトナの乗り物であって、ガキのオモチャにしていい物ではない。
あと、ガキ扱いされるのは学生だからではなく(学生でも立派なオトナは沢山いる)、
思考がいかにも幼稚だからガキ扱いされていることをよく理解しろよ。
ま、それも理解できんからこそガキなんだが…

学生ならバイクの方が小回りがきいて良いと思うけどなぁ。
免許がなければ取れば良いし…。無理して四輪にこだわるより
三十万円くらいの中古バイクを購入した方がなにかと良いよ。
税金も原付二種なら２０００円といったところだし。
二輪なら駐輪場におけるから通学にも十分使えるはず。

掲示板で匿名で言いっぱなしで無責任に人を叩いて遊んでいる人に
行動に責任をもてない人間は、なんて言われてもねｗ
もう少し説得力のある文言をいえないものかとｗ
バイクも考えたんですが、免許ないのもそうですが
僕だけじゃなくて他の人を乗せて移動することも
ありますので、やっぱ車がいいです

>>323
企業は君のような打たれ強い人材を求めているんだよ！　m9っ'･ω･´)

　　　　　　　　　　　 ∩─ｰ､
　　　　　　　　　　／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　/　　(　●　 ●　|つ 　←323
　　　　　　　　　|　　／(入__ノ 　　ミ　　
　　　　 　　　　　､　(＿／　　　 ノ
　　　　 　　　　　 ヽ　　　　　ノﾞ
　　　　 　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　 　　　 /⌒/⌒/　/　|
　　　　　　　 _（つ/＿/　/＼ | ＿＿
　　　　　　／ （＿＿＿_/　　ヽ　　／|
　　　　 ／ 　 /　/　/　＼　 丿 ／　 |
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 ／
　　　　| 拾ってやって下さい｡.|／

>>540　SS、最初から強化サスのような状態であってほしい
そんでKeiワークスの四輪ディスクも移植してくれたら、ほしいかも

あとHID、オートエアコン

オートエアコンてそんなにいいの？
端っからイラネと思って考えもしなかったんだけど。

俺はつまみのほうがいい
オートくそ

そんなにダメなのかオートエアコン・・・
ミッションはMTがいいけど
エアコンは勝手に温度調整してくれた方がいいかなと・・・orz

コストダウンされたオートエアコンほと見苦しい物はない

>>525
＞バンはかっこ悪いので却下ｗ
＞トゥデイもう旧車ですよね、できれば最近の軽がいいな

元々バンのトゥデイを取り上げて言う事じゃないな。
比較的新しくて、充実装備が欲しいなら、中古のミラジーノターボでも買っとけ。
最終型アルトワークスieでもいいぞ。(装備はあまり期待できないが)

車以外で言いたい事があるのなら、学生生活板にでも行けや。
誘導してくれたら遠慮なく意見述べてやる。

現行のミラジーノにＭＴターボがあればよかったんですが、
ＭＴもターボも両方ないんですよね
親からどうせ買うなら新車にしろといわれていることもあって、
中古は避けようと思ってます
別に車以外で言いたい事はないですよ
絡んでくるうざい人がいるから仕方がなく相手して
あげているだけです
大人面してみたいだけの人の無責任な言い逃げを許すほど
僕は心広くないんでｗ

>>563
騙されたと思って、ラパンＳＳのＭＴ！そして（色も指定して
やる）黒を買え！！

新車オンリーなら、試乗すればよかろう。
学生生活板なら、同じ立場の意見も集まるだろうから、
マルチにならん程度に、向こうでも質問してみれば？
車板の購入相談スレでも良いけど、このスレと大差ないよ。
少なくとも、このスレでは十分な意見が集まっただろう。

レスをくれた方､どうもです｡
参考になります｡
カタログ上は､ワ−クスがよさげですが､
実際に運転するとＳＳが楽しいってのは､
どんなとき感じるのですか？

カタログのウソ数値にだまされるな

スズキは一見良さそうだが、、、
ダイハツ、スバルが堅実だな

>>513
やっぱり重心の低さでＳＳかな
ワークスとはいえＫｅｉはもともと車高が高いから

欲を言えばＳＳでスズスポのサスキット組めば楽しいゾ

やっぱ重心の低さはいいかも
なんとなんく軽そうだし＞SS

どれ買ってもたいして変らん。
デザインで選べ。

　　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ　　　　　　　　　 　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　　　　　　　 /、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　　　　　　 　|・ |―-、　　　　　　 |
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>>551
そのまま葉鍵や葱板に行くと大変なことにｗ

>>557
むしろラパンのキャラクター特性を考えるとリアはドラムの方がそれっぽくてカッコイイ。

走りを求めるならラパンなんかするなよ

車検の代車で2.年落ちﾐﾆｶﾊﾞﾝ（MT）が来ていたが箱車のターボ車なんかより軽快だなw
ちょっと見直したあれで新車が50万円台ってのがスゴイなあれこそ本当にｱｼ車だな

>>566
自分で試乗するしか無い。
この板には乗ったこと無いのにスズキは糞とか決めつける輩が多いからさ。
具体的な指摘の無い非難は中傷と思うべし（>>567、>>573）。

どこもMTの試乗車は置いてないだろうけど代車や営業用なら
有るかもしれんから頼み込んでみるといい。同じメーカーならMTの感触は
似たり寄ったりだろうから。

実際乗らなきゃワカラン事が多いぞ。スバルのMTはウンコとかさ。
（軽トラ並にローギアードでストレス溜まる、シフト周りの見た目も×、感触が気持ち悪い、シンクロ弱々等々）
（今売られてるR2も全然変わってない）

現在は知らんが一昔前のダイハツMTは耐久性に難ありだった。
（スバルのMTで15万キロ無問題の奴が、ダイハツのMTは5万キロでミッションあぼーん無償修理）
（ミラアヴァはそれ以外にも色々有ったがな…カーブの途中でパワステ効かなくなって死にかけたり←これも無償修理）

>>509
ミラは見た目低いよ〜。数字はともかくライフやプレオと並ぶと格段に低く見える。

>>554
彼女うけのコストパフォーマンスはバイクの方が数倍良いぜ。

「俺のタンデムにのらないか？」
「ほらもっとしっかり捕まって。落ちるよ？」

できれば単気筒がいいね。あの振動が女性を淫らにする
んだそうだ。心臓の動悸とエンジンの鼓動がリンクしてなんとなく
恋する乙女パターンのアドレナリンが分泌されるらしい。

吊り橋効果ともいう。告白するのならバイクで吊り橋の上につれてって
「好きです」とおやり。

>>575
スバルの、というくくりはいかがなものかと。
サンバー系はシフト良いよ。
売れ筋メインがコラムシフトのＲ２やらプレオやらのＭＴは確かに酷いけどな。
しかし軽トラ並にローギアードって４５馬力で四駆のプレオをねらい打ちする発言だなw。
プレオ乗り？

>>560
うーむ。非力な車だと途中で冷房に勝手に切り替わりやがると
腹が立って腹が立ってしょうがなくなるような気もするのだが…。

軽海苔はエアコン使ったらﾀﾞﾒだよ

>>575
スズキが糞、と言われて嫌なのに、他メーカーをボロクソに貶すのは如何か。
それじゃスバヲタ並に身を落とすことになりますよ。

その手の中傷ネタならむしろスズキの方が多いでしょ。

ニサーンの新すぃ軽ってどんなのか気になる♪

>>581
いや、曰くワゴンだろ。

EKのOEMだから期待するだけ無駄

三菱の「ｉ」がＯＥＭ提供されないかな。
三菱の「ｉ」ではなかなか時勢柄買えないけれど
日産の「ｉ」なら買える。
ＯＥＭ提供も三菱、日産に限ってはお互いにメリットがありそうだなぁ。

>>560,>>578
オートエアコンて勝手にＡＣオン（コンプレッサ運転オン）になるものなのか？
ムーブカスタムＲリミに乗っているが，オートエアコンＳＷの他にＡＣのＳＷがあるが‥

それとも，ＡＣのＳＷを常に入れっぱなしで走っているとか？
激しく燃費が悪くなる気がするが‥

>>560
操作系はマニュアルが良いと思わん？
自動で温度調整ったって、要するにエアコンのON/OFFを勝手に操作されるんだよ？
突然、エアコンに数馬力喰われてみなよ。
余計なことすんな！という気持ちになる。

ずいぶんマヌケなオートエアコンだな。スズキ、ダイハツはそんなことないからどこのだ？

>>575
＞どこもMTの試乗車は置いてないだろうけど代車や営業用なら
＞有るかもしれんから頼み込んでみるといい。同じメーカーならMTの感触は
車好きの営業マンだとスポーツモデルに乗ってて試乗させてくれたりとかな。
近所の日産にマーチ12SR、ダイハツにストーリアX4に乗ってる営業がいて
興味があったら試乗していいよって言ってくれるｗ
でもごめんなー、俺が欲しいのは軽なのよ。ってなもんで

＞実際乗らなきゃワカラン事が多いぞ。スバルのMTはウンコとかさ。
そうかー？俺は気に入ってたんだが…ちなみに最終型レックス乗用。
確か４２馬力だったと思ったが、ローギアードというよりむしろハイギアードで困った。
発進の時にトルク薄くてエンストしそうになるんだよ。そのかわり高速では人に言えないような速度で巡航できた。

>>577
ﾜﾛﾀ

>>578
R2はコラムじゃなくてインパネシフトだな。

>>585だが，何かオートエアコンにも色々あるような気がしてきた。
ＭＣ前のムーブカスタムＲリミのオートエアコンは
（１）送風の温度
（２）送風の風量
（３）空気の噴出し口の位置
をオートでコントロールしている（寒いときは温風を勢いよく足元から送風するとか）

実際は，（２）（３）用にオートのＳＷがあり，マニュアルで切り替える事もできる。
（窓が曇ったら（２）風量をオートから強にして（３）吹き出し口をオートから窓にするとか）

これとは別にＡＣのＳＷがあって，冷房（コンプレッサ）を使うときは明示的にＯＮにする
（気温＜設定温度の時は一度冷した空気を再加熱するのでもったいないが，除湿には便利）

つまり，勝手にオートエアコンでＡＣのON/OFFを操作される事はないと思うのだが‥

軽のオートエアコンなんてコストダウンされまくりで糞だぜ

>>590
言っている事は判るが‥
だからといってマニュアルエアコンに戻るというのも時代に逆行しているダロ

エアコンにパワー食われるような軽には乗っていない
ちまちま自分で温度設定するほうがうざい

エンジンパワーには限りがある。
それに人間がなんでもコントロールする方がいい。
正直パワステ、パワーウィンドー、集中ドアロックは余計なものだとおもう。

昨今の治安状況を考えると、集中ドアロックは大変危険だろうしね。
開けた瞬間助手席側から乗り込まれる可能性がある。
実際これで誘拐され掛けた若い女性もいるんだから。

まぁエアコンくらい自分で操作しろってこった。
そもそもオートエアコンなんて８０年代にはすでにスカイラインクラスには付いていた。
なのにまだ普及していない。それは結局不便だからさ。

>>593
お〜い　今は２１世紀だぞ
オートエアコンはともかくパワステ、パワーウィンドー、集中ドアロックは標準装備ダロ
実際あると便利なので一度経験すると引き返せないと思うが‥

>>594　２１世紀だろうが
軽商用車には、まだまだ集中ドアロック、パワーウィンドウ、パワステなんて無い物もある
正直、慣れてしまえばいいだけの話

一度経験すると人間の能力がそれに適応しやがては退化が始るんだよ

>>584
■三菱自と日産にスマートのエンジン供給へ＝ダイムラー

【フランクフルト１日時事】自動車大手ダイムラークライスラーのコルデス取締役
（メルセデス部門担当）は１日、超小型車「スマート」の３気筒ガソリン車向け新
型エンジンを、２００７年から三菱自動車と日産自動車に供給することを明らかに
した。（時事通信） - 4月2日6時5分更新

↑これってドノ車なんかいな？無難に考えたらiかいな？と思ったが...

見積もり出したら200万円になる軽は勘弁

>>598
ムーヴ・カスタムのことか？

>>598
コペソじゃない？

>>593
オートエアコンが普及してない？よほどな車しか視野に入ってないんだな。

>>594
集中ドアロックは、逆に時代的にやばいと思う。

コンビニで車に乗り込んだ瞬間見知らぬ男が乗り込んできて、そのままOL脅迫。
数キロ先の信号で止まった瞬間に逃げ出した…なんてのも実際に起きてる。

運転席側しかあから無ければ、こんな事は起きない。
集中ロックすること自体はよいけれど、空けるときは運転席側だけ解錠するほうが安心。
包丁もった変な男がウヨウヨしてるんだからさ。埼玉とか…。

>>600
>>598
普通にスマートKの事だと思うけどな。しかも６００ccしかないという話。
正直、アルトワークスの最終型のほうがまだしも速いだろう。

>>601
まぁまて。オマエの車にはついてるのか？
すくなくともうちのP11プリメーラにはついてないぞ。
高級車でなく普通の車で着いているのはかなり珍しいよ。

インプレッサ１．５のエアロ仕様とかウィングロードのエアロ仕様とか
価格設定がワンランク高いグレードについてることはある。けれど
普通の量販グレードにはまだまだないさ。

オートエアコンイラネ

ボタン式のオートエアコンより、ダイヤルとレバーで操作する昔ながらのマニュアルエアコンのほうが、
パネルを直視できない状況でも直感的に操作できて好きなんだが・・・

でもパワステ・パワーウィンドー・キーレスは無きゃ駄目な体質になってしまったが（´・ω・`）
今はプレオ海苔だが、免許取立ての頃買った660cc化直後のミニカ、何にもついてなかったけど面白かった。
あの頃は運転してるだけでも妙に面白かったというか・・・

濃色ガラスも無きゃ駄目な体質・・・・・・orz

>>604
おれのＰ１１にはついてるぞ。
エアロスポーツ。

>>604
付いてるけど、それが何だというのかな。
昔乗ってたミラージュでもオートだったが。もっともこれはエアコンオプションで
エアコン付けないとオートヒーターになってしまう代物だったが、エアコン付けて
オートエアコンにしたけど。
出口も自動のフルオートは楽で良いけどな、実際。今時は軽でも付いてるから、
ガンコジジイみたいに「そんなものわしゃイラン」なんてがんばらずに素直に良い
時代になったと思えば良いのにね。

軽にオートエアコンとかナビとかマジ恥ずかしいからやめてくんない？

>>610
フルオートエアコン、HDDナビ、ETC、熱線吸収UVカットガラス付いてるなあウチの軽。
っていうか今時、軽でも揃うこれ位の装備が付いてない車乗ってるんじゃないだろうね。

ナビはいいだろ、重宝すっから。

熱戦九州ＵＶカットガラスは自慢するところじゃない。

>>613
そーお？以前クラウンで初めて付いてて結構良いもんだと思ったけどねえ。
今では軽にまで付くようになったけど、只のUVカットならざらにあるけど、熱線吸収は
少ないから、ナビよりむしろアドバンスあると思うけどね。これで静電気防止シート生地
とスマートキーがあれば、まあまあ十分なんだけどね。

オマイラ、金持ちだな…。
本当にオプションのオートエアコンつけてるのか？
寒いときはダイヤルちょちょっとねじればそれまでじゃないのか？
うーむ。知らぬ間にそこまで市民権を得ていたとは。
でも俺個人は未だに必要いアイテムだ。正直純正でもいらないなぁ。

>>608
ぬ、自慢しに来たな。

>>615
金持ちは軽乗りません
だからみっともない人達なんです

一番最初に乗ってた車にオートエアコン付いてた。

しかし結局全部自分で操作してたよ… orz

HID付いてる軽が羨ましい・・・orz

濃色ガラスもHIDもイラネ

濃色ガラスは絶対にいらないな。あれはあくまで都市部用のアイテムであって
月の明かりと己のヘッドランプがたよりな田舎者にとっては悪魔のアイテム。

夜遅くかえってくるとバックでとめられねぇ。後ろ見えねぇよ(´･ω･｀) ﾏｯﾀｸ。
結局寒い中ドア開けてバックしてるの。あれはもう耐えられなかったよ。

>>621
ドア開けバックは危険だから止めとけよ。窓開けろ。

俺、実は首短い。首痛い。故に無理。

何でﾄﾞｱ開けﾊﾞｯｸはﾀﾞﾒ？

枠内に収めた後、壁や車止め、後ろの車に当てないために、
ドア開けてバックする事はあります。

枠に収めようとするとき、あるいは枠からバックで出るときに、
ドアを開けてすると、周囲の確認が疎かになります。

軽自動車に乗ってて偉いみたいに思ってるヤツ　←ウザイ

↑みたいな事を書き込む奴ウザイ

402 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/05/27(金) 06:21:26 ID:Qfad7WzZ0
軽自動車に乗ってて偉いみたいに思ってるヤツ　←ウザイ

　　　↑
←ウザイ→
　　　↓

↑横ってｗ

　　　↓
→ウザイ←
　　　↑

今日発売のAUTOCARに軽自動車のテストが出てる。
ムーブが一番で最下位はワゴン尺だった。

>>629-631
ﾜﾛｽｗｗ

>>631
とにかく内省的な奴だな…w。

ランクル乗りです。

ストレス解消には軽自動車煽るのが一番いいよ。
だいたいチープな車には、ショボイ奴が乗っているしな。

うん、いるねー
煽るとムキになってブレーキ踏んだり、ゆっくり走ったりする奴。
そういうときは、追い越して目の前で急ブレーキ・蛇行運転、車を止めさせる。
車から降りていくと、もうドライバーの顔は恐怖でひきつってるよ。

コンコンとドアをたたくと、すいませんすいませんって謝っている。
すぐに手を入れて、車のキーを抜く。

顔ひっぱだいて、たっぷり脅して、反省しているようだったら、キーは返してやるよ。
反省の色がないときは側溝にポイ。

逃げてもだめだよ。徹底的に追いかけるから。

コピペ、ウザ

懲罰的日勤教育

　　　　　,-，　　　　　　　　　　,、
　　　　 │.|,,,、　　　　　　　　 |｀ﾞ,!　　　 r-、　　　　　　　|ﾞ'┐　　　　　　　　　　　　　　　　　l''''i､
　　　,,--" ﾞ　,,ﾌ　　　　　　　　|　|　 1'i､.lﾞ .|　　　　　　　 ,| .〔,,-‐'''二ﾆ,,"'''i､　　　　　__少--'" _,,,,,,>
　　.'ヽ-i､ jﾆﾐ、　　　　　　　　 | .ﾞl,,、|　| | .冖i､　　　　　 l.,へ-‐''″　 ││　　　　 .!ヽ,,,, ,r'ﾞ|.,,"
　　　,,.,r＿、 .,〉　　　　　 .r,、 .| .y,,ﾉ| .,,,,，ｨ''"　　　　　 .i｢｀ _,,-'"｀ﾞ,7　｝ lﾞ　　　　　　　,,,7-," .,〃
　　　|｀〔-,!ｲ .lﾞ　　　　　　lﾞ ﾞi､｛ .|　 |丿 .| |,,,,、 　 　 　 　 ''ヽ-'ﾘ　lﾞ　 lﾞ /　　　　　　 .'�_.''「 ,i´
　　　.| .''二i| .|　　　　　　ヽ .lﾞ | .|　 ",,-'" ,,,,〃　　　　　　___,／,／　./ /　　　　　　　　　,lﾝi､ヽ,、
　　　lﾞ lﾞ,,,,ノ .|　　　　　　　ﾞ''ﾞ .,| |　　.ﾞ''ヮ lﾞ　　　　　　　　lﾞ｀r'"゛　　 ﾞ''＾　　　　　　　　 ,il'"ﾅ''|-,,ﾞ''-､,、
　　 .ﾞl,,,ﾞﾞ,,,,,i､.ﾐ,-i､,,、　　　　　 | ﾞl　　　 |､|,,,,,--i､,、　　　 | .|　　　　　　,、　　　　　　,,r",r‐" .,アﾞ'-､,,,,,,,,i､
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日勤教育しても治らんよ(w

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜>>626-639を
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　 　./. ￣￣￣//.￣￣|||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ｜　[　　_　　] ｀ｰ'.ノ　| |　 | |　ヽ. .〔￣￣￣〕
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　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,).|＿＿＿.|||　 .|｜　　　 ｜ 　　　￣ 　　￣￣ 　
　||_. 　 　 ＿|_|￣￣ ∪|.|.I　 　 　 .|ヽ._|｜　 　 ｜　　 　_　　 ＿＿___　＿ｎ＿　　　ｎ
　lO|. ─　|O゜.|　　　　　|.| .　　　　│　 ..|| 　 　／　　 　.|.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ||　　 ￣|　　 　 |.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　 ￣￣　`ー'￣ 　　`ー'　 　`ー'　..`ー'　　　 　｜　　　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎

>>594だが亀レススマン
ＭＣ前のムーブカスタムＲリミに乗っているが，使ってみた実際の感想として
・パワステ：必須（どの軽も標準装備かも）
・パワーウィンドー：あった方が便利（ＥＴＣがあれば無くても何とかなる）
・集中ドアロック：１人ではあった方がいい程度だが，２人だと必須
・キーリモコン：同上
・オートエアコン：あった方が非常に便利（ダイヤル式なので運転中に温度を変えるときも楽）
・ＨＩＤ：あった方が便利（明るいほうが安全な気がする）
・エアバック，ＡＢＳ：今では必須では
・ＥＴＣ：高速を使うなら必須
・ナビ：自分にとっては必須

前車（Ｈ６年式ダイハツミラ）にはエアバック，ＡＢＳはともかく
集中ドアロック，キーリモコン，オートエアコン，ＨＩＤ，ナビ等はついていなかったのでその比較。

軽に贅沢という意見もあると思うが，実際使ってみると便利な事は間違いないので参考まで。

そんな装備より
もっと軽くなりやがれ

ABｓは、必須じゃ無くていいでしょ？
それならタイヤ、パッドを良い奴に汁　

・パワステ：フィール重視なら油圧、燃費・パワー重視なら電動
・パワーウィンドー：子供乗せるなら、あった方が良い(ウィンドウロックが)
・集中ドアロック：運転席のロックと連動しなければ良い(運転席は自動開錠で)
・キーリモコン：赤外線式はNG、アンサーバックは無くても可
・オートエアコン：風量・風向自動は欲しい(むしろecoモードACが欲しい)
・HID：高効率ハロゲンで十分(安くて配光も良いならHIDでも可)
・エアバック，ＡＢＳ：保険料を意識するならあった方が良い
・ETC：高速を使う機会が多い人には必須
・ナビ：俺みたいな田舎もんには(゜�凵K)ｲﾗﾈ

　欲しい
・ﾘﾔﾋｰﾀｰﾀﾞｸﾄ　雪国なんで
・ﾃﾞｱｲｻｰ　雪国なんで
・ﾎｯﾄｶﾞｽ式ﾋｰﾀｰ　雪国なんで
・MT　雪道でﾋﾞﾐｮーな加減がしやすい　

>>645
寒冷地で車買ったら標準でついてきそうだけど
そうでもないのね

エアコンとシートリフター（背座連動）とチルト＆テレスコｽﾃｱがついて、燃料タンク40Lと乾燥重量660kg
だったら、ほかの快適装備はいらない。

>>647
禿げ同！

>647
そんなことしたら値段が跳ね上がるよ。おれもそういうの欲しいけど。

OTTIってどうなんかな？

>>650
OTTIは三菱のekワゴンだからねぇ

一人６０�s　運ぶののに　１７００�sの車って　ｱﾎ草くね？

総額100ﾏｿで買える車種の充実キボンヌ！
贅沢な装備は不要だけど、4ATは必須。。

>>653
冷たい言い方かもしれんが乗り出し１００万というのは結構厳しいと思う
正直，新車はあきらめてコンパクトの３年〜５年落ちを狙うのが次善の策の気がする

実際，２１世紀製のコンパクトを買うのが当面の出銭を押さえたい人にとってのベストチョイスだと思う。

スレの趣旨と違ってスマン

>>653
それならミラバンのUが安上がりだと思うな。

>>653
Keiならコミコミ８９万８千円。

>>653
登録済車なら100万出せばよりどりみどり。マットとバイザー付けても収まる。

プレオも１００万で収まるぞ　ただしバンベースのグレードだけどね

OTTI　　○|￣|＿

OTTI　　○|￣|＿ 　orz

軽自動車の登録ナンバー選択だが、何番がいいと思う？

2583

クレジットカードの番号
誕生日
携帯の下四桁
郵便番号の下四桁









本当は車種によって薦め方も変わるけどね・・・。

>>663
ｽﾏｿ。
ムーヴカスタムRS　４WD　でつ。

・660

0000

だれも選ばないようなのがいい。

死に行く　４２１９　　←かなりのパンクロッカー精神
敷く五味　４９５３　　←かなりの皮肉屋精神
…　　　　　６６６　　　←デビルマン
行く行く　 １９１９　　　←ベルサイユ条約

>>666
００００ってあり？
ありだったらケテーイ！
多分無いよね？

最初に０がくることは無いそうです

>>661
せっかくだからレス番に合わせて「2661」にしてみては？
「2」は2ちゃんの2ね。

>>664
マジレスすると型式の「・１６２」が定番のよう

個人的には，結婚しているなら結婚記念日が家内安全の元かも

ただ，そこまでこだわるなら是非，光るナンバー（字光式ナンバー）に挑戦して欲しい
https://www.kibou-number.jp/kibou/index.html
軽では見たことが無い

車に金かけるのはナンセンス。

>>672
そんな考えの輩がここに書き込む方がナンセンスだと思うが‥

ナンバープレート広すぎ。
だいたい余白があるってどういうことだよ。
あんなでかさイラねーだろ。
ただでさえ車体が小さくて目立つってのに。
よりによってあの色。
おまえらよく箱入りリゲインぶら下げて公道走れますね。

>>673
ん?むしろそういう人のためのスレでは?
そう考えるからこそ軽を選ぶんだと思うが…

タント　カスタム！

ってどんなんよ？

タントカブリオレなら馬鹿売れ間違いなし

>>674は単にリゲインが言いたかっただけだと思う・・・

>>663
マーチだったらどうなりますか？

タント　カスタム！ 

っていつ出るんよ？ 

ムーヴカスタム同様
DQN臭くなるのかな？＞タント・カスタム

>>661
7743←名無しさん…なんてね

>>682
7743。
それいいかもね。

>>674
箱入りリゲインてｗｗｗｗ

>>674
小板時代の軽に乗れ。

>>677
ハイゼット・スパイダーなら欲しい

ていうかハフリンガー

Keiが欲しい
でも金ない

つ�I

>>680
マガジンＸに載ってる発売スケジュールによると
今年の秋くらいに出るらしい。

>>689　あれ？　今月末だったような・・・・・・・

ココ最近の車って前ガラスを内側から拭くの大変、奥行きありすぎ
小さい子は大変だろうよ
ラパンはとっても拭きやすいんだよなぁ
窓小さいし

>>691
ふふふ。ジムニーなんてもっと凄いぜ。
ワイパーなんてまるでおもちゃみたいだぜ。
全面ぞうきんがけするのに三秒入らないんだぜ、ｲｴｲ勝ち組かな。

オレの１１ジムニーもワイパーの動きちょーおせーぞ。マジでラジコン以下だぜ！！でも気に入ってるがな(^-^)/

まじで黄色ナンバーダサすぎ。
後ろの車に煽られるから燃費も悪化。
道行く人も(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯで二酸化炭素出しまくり。
オーナーは欝になって危険運転しまくり。
黄色ナンバーのせいで地球終わったな。

と、排気量だけは物凄い軽よか安い10年前の300ナンバーに乗ってる馬鹿が申してますよ皆さん

軽って買う時は同年式の普通車より高く付く場合も多いんだよな

小型車なら逆転は普通だね

なんでもいいけどナンバーの色と形はなんとかしろ。

ここで吠えるな(w

ナンバーの色とかは別にどうでもいい
車検シールを乗用車とおんなじ様にしてほしいよ
色は黄色でいいや

透明シールきぼんぬ

最近、あのシール付けていない車がいるね。
知り合いの娘も邪魔だからって剥がしたらしいが、
本来はフロントガラスの外から見える場所に貼る義務が在るはず。

デザイン上の理由で剥がしている人、できれば目立たないところで良いから
下の方にでもチョロッと貼っておいたほうがいいよ。捕まりはしないけど
心証はわるくなるだろうしな。

その前にデザインを何とかしようとか思わないわけ？
俺なんかナンバープレートはがす勢いよ？

>>703
なんとかできるたちばにないから

オススメは、なんですか？

>>705
ワゴンR。

>>705 ﾐﾗﾊﾞｿ

>>705
プレオ

>>705
MAX!

>>705
REX!

ワゴンＲのリミテッドとムーブカスタムと迷っていますが、
どちらのほうが、内装、燃費、室内の広さ、エンジン性能、使い勝手、など
どちらのほうがよいでしょうか？
情報をお願いします

ワゴンＲカスタム(´･ω･｀)

>内装、燃費、室内の広さ、エンジン性能、使い勝手

人それぞれ

>>705
ビート

冗談抜きで旧規格の軽のほうが好き

>>711
ムーヴカスタム。
昨年末のマイチェンでタコメータが全車標準装備になったし、
内装や室内の広さはムーヴカスタムの方が上。
エンジンの性能はターボにするかNAにするかで変わってくるが・・・。

>>711
おれならワゴンRのFT-Sだな。
ムーヴカスタムのNAモデルの価格でターボモデルが買えるからね。
このクラスでNAは糞、しかもNAムーヴだとATが今どき電子制御でさえ無いし。
ただワゴンRのFT-SはちょっとDQN顔なんで、マツダAZワゴンFT-Sのほうがイイかな。
でも本命はノーマルムーヴのLターボが強烈にオススメだったりするが…。

>>711迷わずムーブ　　　　　　　　　　　　ラテ

>>711
>>716に激しく同意
いずれにせよＮＡ，ターボ（３気筒ターボ，４気筒ターボ）を試乗して気に入ったものを買えばいい
ただ燃費だけは注意しろ。（情報収集して納得のゆくクルマを買ってくれ）

燃費がいいのって要するに旧軽のMTしかないんじゃね？

いや、普通に新型でもＭＴは伸びるよ。
ミラＶとか三十キロ越えのカタログ値で実地も２０越えするそうだ。
燃費を語る人間はオートマ選んじゃいかんて。
軽自動車のオートマは燃費はキツい。

ターボも糞悪いな
10切るぞ

燃費のいい軽ターボＡＴもあるぞ
ムーヴの３気筒ターボなら１５kmも可能
４気筒ターボだと１０km程の可能性もあるが‥

ウチのライフＤターボ４ＷＤだと１Ｌあたり１９．３ｋｍ走りますよ。
ウチは田舎で信号が滅多に無いのは内緒ですが・・・・・

NAなら25km/lぐらい走りそうな条件だな

必ずしもNAがターボより燃費が良いと思ってるのか？？

ストップゴーが多い都市部だとライフに関してはターボのほうが燃費がいいそうですよ・・・・
ウチは田舎で信号が教育上の為に設置されてる1個所だけだったりするんだが・・・・・しかも点滅

>>725
日本語違うぞ。
必ずしも、ときたら末尾は否定で終わらないといけない。

必ずしも◎◎とは限らない

という定型文だよ。「しも」という強調の助詞をつけなければまだしも、
付けてしまった以上は、末尾の形を整えて欲しいな。

>必ずしもターボよりＮＡが燃費がよいとは限らない
あるいは
>必ずＮＡがターボより燃費性能が良くなると思っているのか。


同一エンジン、同一車種なら必ずターボより燃費はよくなるさ。
車種が違えば当然別の展開もあるわけだが。

ムーヴのターボは3気筒でも10�`�b/�g以下らしい
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000010902.html

だいたい軽NAより平均5キロぐらい悪いのが軽ターボ

せめて2km/lっしょ。

＞せめて2km/lっしょ。
哀れw

ID:nW8MN3aC0＝NA乗り（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

＞せめて2km/lっしょ。

ﾜﾛｽ

プレオ新型の情報まだ？

>>728
>>722だが‥
ムーヴの３気筒ターボの燃費がいいのは現行モデル（カスタムＲ）の場合なのだが‥

高速道路で普通に走れる軽自動車が欲しいんですが、
どれがオススメでしょうか？

全くのド素人です。申し訳ありません。

>>736
とりあえず，ターボ付きにしろと言ってみるテスト

ターボだろうが煽られまくってランクルに踏み潰されておだぶつ。
安いやつのほうがいいよ。

ラソクル厨乙

片側�@斜線の高速では軽は走らないで欲しい。
後ろに大名行列作って本当に邪魔

てか片側1車線の高速道路作らないでほしい
普通車で走ってもコワイよ　基地外に煽られたらもう地獄

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118025760/
軽自動車海苔の末路。
コンパクトカーにしておけばこんなことにはならなかったのにね。
ご愁傷様です。

マシになったとはいえ、コンパクトカー程度と比較しても圧倒的に
劣ります。たとえあなたが交通法規を守っていても、バカに追突された
程度でやわいボディーは衝撃吸収といいつつコックピットごと簡単に
つぶしてしまい、かつて人だった肉片を作ってしまいます。

愛する人が、愛する家族が肉片になるところを見たいですか？
それでもあなたは軽自動車を選択しますか？
あなたの愚かな選択が、近しい人の命を脅かしていることに
早く気づいてください。

すまん・・わからんかった。どこを読めばいいの？

トラックとメルセデスに挟まれたらコンパクトでもあぼ〜んの悪寒
しかも炎上しているからなおさら・・・合掌

>>744
トラック2台にはさまれたらメルセデスでもあぼーん

乗り心地・品質ならライフディーバのターボに限る！広さならタントかMOVEカスタムのターボやな！

>>746
漢ならラテクールと言ってみる

向かいの家の壁が邪魔で家のガレージに車が入りません。
古い型でもいいので小さい軽教えて下さい。
タントは無理でした。
ｽﾏｰﾄＫは入りました。

>>748
旧規格のアルト ミラ ミニカ トゥディ VIVIO
それでもだめなら、ミゼット２ ツイン

>>748
ツインならおそらく大丈夫だろう。
あとは最小回転半径が小さいサンバーが切り返しを繰り返せば行けるかも？

>>748
向かいの家の壁を壊したほうが早い。

>>736
なれればそれが普通になるよ。４５馬力８７０キロ四駆のマニュアル車で
今日も普通に走って帰ってきましたよ、俺は(´･ω･｀) ﾉｼ。

>>748
二人乗りでいいのならＲ１も良いと思うよ。

セカンドカーに検討中ですが
横の狭さ意外には、走行には不満は有りませんでした
流行のコンパクトカーと比べて安全性はどうでしょうか？
ヴィッツ・フィットなどを検討中です
軽であればデザインでラパンＳＳです

某雑誌にのってた総合テストで軽はのきなみコンパクト以下
軽が平均60位（車種全体）
コンパクトは平均30位（同）

軽でもパジェロミニとかテリオスとかR2はコンパクト下位クラスと同等ぐらい。

６０とか３０とか何の事かわからん。端折らないでカキコしろ。

>>756
目安に過ぎんが

平成１６年度のアセスメントについて
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/05/ast_m_def.htm
軽乗用車
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/05/asp/brwbark.htm
乗用車Ａ 排気量1500cc以下(1BOX&ﾐﾆﾊﾞﾝ除く)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/05/asp/brwbara.htm

安全性云々言い出したら軽は避けた方が無難

安全性云々言い出したら車に乗らなきゃいい

安全性云々言い出したら死んだほうがいい

得に軽海苔はね

人間、死ぬときは死ぬ

>>754
ラパンならNAにしなさい。
とにかく非力で、遮音性も悪く、スピードを出したくなくなる車にすることです。
そうすれば安全性は飛躍的に上がりますよ。
死亡事故率はその車が快適に走れるスピードにほぼ比例しますから。

>>763
絶対にＳＳの方がいい、コストパフォーマンスは軽ナンバーワンだと思うよ、

>>763
うるせえ無免許

ラパンの安全性ってどうなんでしょう。
軽の中でもアレなんでちと不安。
アルトラパン　http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/05/asp/brwbark.htm
http://www.nasva.go.jp/assess/car/search/result01/kei01_002.html

ABSって要るのかな？
候補はタントなんだけど。

保険を安く上げたいなら付けとけ

>>757
1500cc以下って思ったより良く無いんだな。軽でも新しく出るものは
星五つで80%以上が珍しくもないのだから、当然90%以上だと思ったが。
停止距離も軽並に長いんだな。
ウイングロードとファンカーゴはあまりにも情けない。

去年までの数値は見直し中らしいけど、どう変わるか詳しい方いますか？

>>767
いるのかな、と思うぐらいなら付けといたほうが安心。
ＡＢＳレス仕様は『あんなものいらないぜ』と断言できる人とか、
運転が上手になりたい人向けだよ。

>>771同意。うまいことを言う

あると便利だと言うモノよりも無いと不便なモノをお勧めするよ。
あると便利なモノはキリが無い。退化の始まりにもなるしね。

パワステ・パワーウインドー・ハンドルは無いと不便

>>774
まて、慌てるな。














ハンドルは幾らなんでも　絶対必要だろう…｡｡゛(ﾉ><)ﾉ ﾋｨ

パワステは軽なら無くても不便じゃないなぁ。
つーか無いほうが挙動が自然で便利だ。
パワーウィンドウも無くても大して不便じゃないな、軽なら左右ドアとも手が届くし。
かえってイグニッションOFF時に窓を開閉できないのも不便だしな。
ハンドルは…無いと不便、つーか無いと困る。

そして、しなやかに７７７ゲトー

横幅が広い軽はありますか？
できれば後ろに３人乗れるのがいいのですが

>>778
なんだその、神がかったと言うか、画期的な発言は。

あえて言おう、グーネットやカーセンサーのサイトで、
ダイハツ・ミゼットIIとホンダ・エディックスを比較してからもう一度着なさい。

>>779
>なんだその、神がかったと言うか、画期的な発言は。

この一文にﾜﾛﾀ

>>778
軽の乗車定員は4名だということを頭にいれとくよーに。

>>778
軽トラしかない

>>776
まったく同意だよ、軽自動車のパワステの必要性がわからないよ、

軽自動車はオバちゃんが乗ることが多いから

軽の定員４人だから、前１人、後ろ３人でセンターハンドルというのはどうだ！！

いっそのこと4列シートに

ワゴンＲって、ギャル車？？？？？？
誰か親切な人教えて。

ギャル車ならむしろLife

男でフルノーマルのギャル車に乗ってますが何か？

フルノーマルならギャル車でないのでは。
白いもこもこと白いハンドルカバーとぬいぐるみ、花を装備してはじめてギャル仕様・。

>>786
運転席の前が花盛りというのは、うちの周辺では圧倒的にムーヴだな。
次がライフ。ワゴンＲは台数が多い上に老若男女関係なく乗っている
感じで、お花畑なのは少ないなあ。

>>778
http://www.face.ne.jp/vsmikami/sunpou.htm
これなんてどう？見つからなければ後ろに三人くらいは……。

>>778
サンバーにドミンゴのシートを移植汁

？？？？？ｈａｎｚａｉ−ｙａｍｅｒｅ．

犯罪っていうか、そもそもドミンゴとサンバーディアスの座席って
同じサイズじゃないか？？

ドミンゴとか懐かしいな〜　ドミンゴって、確か新規格の軽よりサイズ小さかったよな？　軽自動車の四人乗り制限って何なんだ…？

>>795
軽の定員を増やすと、軽の価値が1つ無くなる。

確かに、拡幅されて5枚が主流の現在では5人乗せたくもなるが、
元々は狭くて3枚(2枚)が主流だった事を忘れてはいけない。

>>791
コレって軽登録出来るの？全長がオーバーしてるが・・・。

>>797
荷台から荷物のはみ出しは、車検の対象外かと。

今日、前にいた旧規格サンバーの後部座席に3人のってますた。
坂道発進ってのもあって、エンジンが悲鳴を上げてますた。

>>797
白ナン登録だったはず。
あと法規上走行中に乗ってたらアウトは牽引タイプのキャンパーだったと思う。

これは積み下ろし可能だから荷台乗車になるのかな？

>>797
http://www.face.ne.jp/vsmikami/default/yadokari_fuji2.jpg
どうも軽登録のままだな・・・

>>797
これ全長だけでなく、全高もオーバーして内科医？
2m軽く超えてる希ガス。

2ｍは分からんが、軽規格は間違いなくオーバーしてるな。

参考までに・・・

新車販売台数ランキング
2005年5月（軽乗用車）

順位　　車名　　メーカー　　台数

1　ワゴンＲ　　スズキ　　17,620
2　ライフ　　ホンダ　　13,005
3　ムーヴ　　ダイハツ　　12,693
4　タント　　ダイハツ　　6,176
5　アルト　　スズキ　　5,105
6　ｅＫワゴン　　三菱　　4,970
7　ミラ　　ダイハツ　　4,802
8　モコ　　日産　　4,711
9　ラパン　　スズキ　　3,817
10 ムーヴ・ラテ　　ダイハツ　　3,632
11 ミラジーノ　　ダイハツ　　3,034
12 バモス　　ホンダ　　2,849
13 ＭＲワゴン　　スズキ　　2,729
14 アトレーワゴン　　ダイハツ　　2,598
15 ケイ　　スズキ　　2,473
16 ザッツ　　ホンダ　　2,285
17 Ｒ２　　スバル　　1,936
18 ＡＺワゴン　　マツダ　　1,759
19 エブリイワゴン　　スズキ　　1,649
20 プレオ　　スバル　　1,604

http://www.auto-g.jp/etc/ranking/

>>803
だからこれは荷物です。荷物！
荷物だから荷室から車体長の一割までははみ出しても届け出いらず。
ヤドカリ型は基本的に取り外しできるタイプのことをいいます。

いいですか、みなさんこれは荷物なんです。
けして車体の一部ではないのですヽ(´▽｀)/へへっ実際普段は付けてないわけですし。

まぁでも現実的にはトヨタダイナとか一屯車クラスの三人乗りにシェル乗せた方が
良さそうですけどね。サンバーに乗せたいところだけれど本体９８万円…。高杉。

これ走れるのか？

＞＞807
山道とか無理だろうけど近場の街乗りならオッケーでは？

このヤドカリだがちょっとホスイ気分。

イカン、早まるな。
俺

>>807
350kgの積荷だと思えば、普通に走るだろ。
こんなの買うくらいなら、普通の箱バンを買ったほうがいいという話もあるが・・・。

しかし軽バンと比べてべらぼうに高い訳じゃないな。ヤドカリ外せば普通のトラックとしても使える訳で・・・。

ヤバイ。ちょっと欲しいぞ。

>>809
でしょ。俺もそう思う。

去年の春にキャンピングカースレが立って紹介されてたのがこれ。
それいらすずっと悩んでるw。なにせサンバー購入した直後だったから
踏ん切りがつかない。一年たった今でもまだまだ元気なサンバーをみるにつけ
買い換える踏ん切りがつかない…。

シェル単体でほぼ９０万円、車とセットで１５５万円。どう考えてもセットのがお安い感じ。
きっとこのまま、一生悩み続けると思う。

http://www.whitehouse.co.jp/camper/newcar-j/vamosmybox/index.html
軽ベースのキャンピングカーって意外とあるんだよなぁ。
これはバモス。

このヤドカリは簡単に脱着出来るのかな。
まさかクレーンなんかで吊らないとだめとか･･･。

>>815
>>791のリンク先に
「シェル脱着用ジャッキ4本セット　100,000円」
とある。どうやらこれで着脱するようだ。
っつーか、これオプションかよ！
これがないと、車検に行けないぞ。

寸法はあるけど、重さの記載がないね。
何kgくらいあるんだろう・・・

http://az-1.loops.jp/tokubetu/156/156_5.html
http://www.campingcar-navi.com/database.cgi?cmd=dp&num=86&dp=azuma.html
http://www.campingcar-navi.com/database.cgi?cmd=dp&num=87&dp=azuma.html
http://www.mae.co.jp/products/customized/outdoor/

検索すると割と軽自動車のキャンピングカーはあるね。着脱式なのかは不明。

来年に妻が車を買い替えるんですが経済状況を考慮して軽にしようと思っています。新車価格が高すぎず燃費がよくﾃﾞｻﾞｲﾝも変ではない軽ありますか？みなさんの意見がほしいです。

>>819
ミラ

>>819　ラパン

>>819
ライフ

燃費は片道5Km以内の待ち乗り、買い物が主で15Km/1Lくらい。
女性に嬉しい機能満載。
デザインは個人的な好みなので何とも。

みなさん色々と意見をありがとうございます。私も乗り回すのであまり可愛すぎない方がいいです。ワゴンRとかはどうでしょうか？生意気、言ってすいません。詳しくないもので。

>>823
ワゴンRでいいとおもうならワゴンRで十分かと。
どれ買っても劇的に中身が違うわけでないんだから好みでどうぞ

19の♀ですが、ｺﾍﾟﾝ買おうと意気込んでたら半年位しか乗らないのに
あんな高い車もったいないと言われ他の軽にしようと思ってます
今のとこ第一候補はｵﾌﾟﾃｨなんですが他に乗ってる人そんなにいないけど意外と可愛い軽ないですか?
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽおながいします(･ω･`)

>>823
824の言うとおり。
ワゴンRなんてもっともポピュラーなのが気に入ってるならそれにしとけ

>>823
正直，ワゴンＲ，ムーヴ，ライフの御三家の中で何を選んでも一緒だと思う
それより，ターボ有り無しの方差の方が大きいと思う

そうそう燃費を気にするのであればライフターボかムーヴの３気筒ターボを選べばいい
（ワゴンＲはしらん‥）

>>825
オプティとは趣味がよいですね。このクラス唯一のセダンです。
可愛いと思います。小ペンを買うつもりだったのなら、カプチーノ
も良いと思います。安いのなら５０万円くらいですし。

あと定番ですけど、サンバークラッシックとかビストロとかもかなり品がよくて
可愛いと思います。

燃費が気になるならコンパクトカーだな

>>825
そういえば
プレオニコットとかも可愛いです。
オプティよりももっとレアなので目立つことうけあいです。
ttp://www.iest.co.jp/newcar-cgi/mazuda_news/image/bnico.jpg
ttp://www2.netwave.or.jp/~tomizou/pleo.jpg

>>825
フル装備オプションバリバリのリミテッドカー買って
半年後に俺にクレ。

燃費が気になるなら軽ＮＡだろう
http://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0411_sp.html

>>825
オプティなら、標準グレードが一番珍しいと思います。
コペンと性能を比べるなら、断然ターボグレードのオプティビークスなのですが、
顔がムーブカスタムとちょっと似てしまいます。
クラシックは比較的よく見かけますね。
どれも数自体は少ないですが、出来ればNAとターボで乗り比べた方が良いです。

古い車種では、
初代オプティクラシックのクラブスポルトが比較的希少です。
コペンに似た(と言うのは変ですが)のが良いなら、ヴィヴィオT-topと言うのがあります。
数は多いですが、2ドアのトゥデイも中々可愛くて面白いカタチです。

もっと古い車種で、
リーザとリーザスパイダーも女性的ですが、古すぎるし、今となっては数も少ないです。

比較的新しいのだと、
ホンダZはあんまり可愛くないけど、乗ってる人は少ないです。
ツインは可愛いですが、性能も実用性もマズーです。
アルトワークスも最後のは、やや個性的な顔で良いと思います。(最終型は女性が多い気がします)
アルトC、アルトC2なら、さらに希少で人によっては可愛いと思えるかもしれません。

ニュウアトレイは伊達じゃない

最近、ダイハツ、スズキ、ホンダ、スバルのNA軽自動車を一気乗り。
意外と各社の味が出ているの気づいて面白かった。

最近のNAは良く走るのにも感心、燃費と経済性考えるならNAの軽は良いね。
ただ、ハイパホーマンスをうたうターボは燃費と経済性の良さが消えてしまう
からコンパクトカーを買ったほうが無難とも思った（軽にこだわるなら別）。

ホンダのライフはエンジン元気で気持ちよいね、フィットを小さくしたような感じ
がしたよ。スバルのR2は４発エンジンのおかげで唯一不快な振動も無く走り
に安っぽさが無かった、足回りもなかなか。ダイハツのムーブはなんかトヨタ
風？な感じ、完成度高いし不満は無いが個性少なし。スズキのアルトは
安っぽさが痛い、そら安いのは分かるけど・・・。

>>825
なんで半年しか乗らないの？

>>835
軽ターボにすると経済性のよさが消えてしまうというのは何故だろう？
燃費が悪いにしても年１万km程では２万も変わらないだろうし‥
コンパクトは値引きは大きいが値落ちはもっと大きいし‥乗りつぶすつもりか？

年1万kmガソリン120円として

軽ターボ（約10km/l）…年間ガス代120000円
コンパクト（約15km/l）…年間ガス代80000円

差額40000円

税金のメリット（38500円）が無くなってしまうよ。

>>838
軽のメリットは税金だけでなく高速代（８割）や保険代（75％）もあると小一時間
ついでに燃費がどこから来たのかと更に小一時間‥

＞コンパクト、軽、軽ターボの燃費はここらへん
＞≪11月度 現行AT車ランキング≫http://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0411_sp.html
＞・スバル R2 R 660cc AT- 16.9km/L±1.8km/L
＞・トヨタ ヴィッツ 1300cc AT- 16.1km/L±1.2km/L
＞・ホンダ ライフ 660cc AT ﾀｰﾎﾞ13.4km/L±1.2km/L

それでも信用出来なかったらここら辺を参照
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=191
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=2

街中／渋滞／チョイ乗りで燃費が悪くなるのは、軽ターボもコンパクトも一緒

軽NAならコンパクト並かそれ以上に燃費は良いが軽ターボは燃費悪いな
俺の回りでもリッター9〜12とか
結構市街地なんでそんなもんだろうと思うけどやはりコンパクトよりは悪いだろう
人乗せたりしたらかなり回さないと走らないしね＞軽

最近のコンパクトは15〜18ぐらいって言うからかなり羨ましい（田舎だと20超えるからね）
ちなみに俺の1800ccNAのボロ車でも12ぐらい行くけどw

ここらへん数字のマジックがあって、年１万km走行、120円/Lとして
・ 9km/L：14km/L→年4.8万円
・10km/L：15km/L→年4万円
・15km/L：20km/L→年4万円
ちなみに、ヴィッツ-16.1km/L：ライフﾀｰﾎﾞ13.4km→年1.5万程

コンパクトも街中では相応に悪い（10km/L）のは>>839のリンクを見れば判る
気をつけなければいけないのは車種によっては本当に燃費が悪い軽ターボもあるってこと
燃費のよいターボは上記ライフターボやムーヴカスタムＲ（３気筒ターボ）など

当たり前だけど、クルマを買うときはカタログ燃費より実燃費の方が大切ってこと‥

・15km/L：20km/L→年2万円

スマン間違えた＿|￣|○

長々と書いて申し訳ない

>>819
単純に燃費にこだわるなら1300ccのコンパクトカーがいいかもしれないですが、
運用費ということで考えていくと、年間５万キロ程度乗る人でないと
コンパクトカーはお得では無いです。(保険は26歳、12等級、車両込みで計算)
(ライフターボとフィットを比べた場合)
年間１〜２万キロ程度で乗るなら、燃費を考えても断然軽自動車が安かったりします。
さらに、下取り価格も軽自動車のほうが全般的に上です。


ワゴンＲ，ムーヴ，ライフのターボとNAを試乗させてもらいましたが、
軽自動車でターボかNAで悩んだ場合は、ターボを買ったほうがいいと思います。
エンジンパワーに余裕があったほうが何かと便利なので・・・・・・
私はゆったり、ﾏﾀｰﾘ乗りたかったし、静寂性能が高いライフにしました。(他２車種は結構うるさい)
そしてメインで使うことを考えて、4WDターボ
燃費も18〜21km/L程度で、妹が乗っているムーブラテのNAが20〜26km/Lぐらいなの
でたいして変わらないですね。

１万キロ乗った場合のガソリン代（1リットル当たり120円で換算）
18km/Lの場合　66,667円　　　20km/Lの場合　60,000円
私の場合は年間15000km乗るので、燃料代１万円とオイル交換代(グレード高いオイルを
いれて、且つ頻度も3000km毎なので)2万円程度で合わせて3万円の差額
要は、NAもターボも乗り方次第で大きく燃費が変わります。(ターボ＞NAになることは無い)

>>来年に妻が車を買い替えるんですが経済状況を考慮して軽にしようと思っています。
この書き込みを見ると、普通自動車が２台あって、１台を軽にしようか迷っておられるようなので
私なら軽のNAでラゲッジスペースが多い車種を薦めます。タントとかそのあたり

>>843
ひとつ知りたい。
ライフの四駆ターボのATで18〜21km/lって本当?
メーターについてる燃費計で測定してるの?

NAラテの20〜26km/lってのも気になる。


俺、体重あるしトランクにも荷物多いけど、比較的車重の軽く空力も良い先代ミラで、
14〜18km/l程度(街乗り、郊外中心で踏み切り、渋滞少なし)なんだけど、、、、、
どうやったらそんな燃費が良くなるか教えてほしい。

ちなみにNA、二駆、4AT、5枚ドア、一人乗りメイン。
踏むときは踏むし、レッド近くまで回す事もしばしば。
朝一の数十秒(冬なら一分強)の暖気が悪いんかな?

>>844
ちなみに>>841だが
H16ムーヴカスタムＲリミ（4AT2WD,3気筒ﾀｰﾎﾞ）に乗っているが16km/L（1.5万kmで911L）以上をキープしている
前車のH6ミラ（3AT2WD,NA）では17km/L（9200kmで516L）以上だった

もちろん田舎で通勤使用せず、休日ドライブで長距離主体なのでここまで伸びるのだが‥

燃費が良くなる秘訣については自分も是非聞きたい

基本的に田舎です。
現在住んでる場所は、島根県松江市。
通ってる場所は、島根県雲南市(旧木次町）
30km離れた場所に通っていますが、40分程度で途中必ず引っかかる信号が２つ
と踏切が2つ、峠は一つありますが、冬季は凍結している為に有料道路(松江道)か
時間に余裕があれば9号線→54号線を通ってます。

乗り方の話ですが、ライフDターボ4WDでの話で
アクセルの開閉はあまりしない（踏み込み量一定）、後ろから煽られても動じない、
ブレーキもあまり踏まない、速度は必要以上に出さない、急発進停車しない
など、基本的に考えられることを日常からやってます。
（心がけてるわけではなくﾕｯﾀﾘ乗ってるとこうなります）
あと、アーシングもやってます。これも結構大きい
更に、冬の暖房はヒーターを使用し、夏は窓全開（田舎なので涼しいどころか
朝夕だと少し寒いぐらい。）
冬だと、雪や凍結の影響がなければ23km/L程度は平気ででます。
1万1000キロ乗りましたが。伝票を全部残しているので計算してみましたが
19.3km/L(走行距離/今まで入れた燃料の総量)でした。
購入時の状態ももちろん考慮に入れてますし、メータだといつも+2〜3km/L
ぐらいの数値がでますね。メーターにて瞬間的に30km/Lとかでたことあります。
極稀に、信号てんこ盛の場所にいったりしますが、先ず15km/Lは切らないです。

>踏むときは踏むし、レッド近くまで回す事もしばしば。
私の経験上、コレすると�dでもなく燃費が悪くなりますよ。

なんかやっぱり軽ターボは損な気がしてきたな
コンパクトの方が何かと得みたいだしコンパクトでいいかな

軽買う人は燃費の計算、税金の計算、保険の計算、高速道路の料金計算してるんですね。

軽ターボを必死に擁護してるのがかえって痛々しい・・

こんな考え方もある。
嫁の車ならガソリンは嫁もちだからどのみち関係ない
車検とか保険とか自分もちになるようなら迷わず軽
買った後、完全にノータッチになるなら”安全な車”を買ってあげなさい

＞ガソリンは嫁もちだから

自分の給料から引かれる事にはかわらんだろ
共働きで生活費は完全に分離されてるなら別だが

軽ターボをメインで使ってる俺のような貧乏人と
セカンドカーとして軽NAを乗ってるハイクラスを
比較しないでｵｸﾚorz

車買い換えで普通車から軽を考えてます
↓
維持費を考えたら軽がいいですよ
↓
軽ターボのほうがパワーが合っていいよ
↓
軽ターボよりコンパクトが燃費がよくていいよ
↓
燃費はターボでも大してかわらないよ
↓
（NA乗りの人が）ターボ乗り必死だな
↓
結論が出ぬまま終了

結論は出てるじゃん

軽NA＝経済性重視
コンパクト＝それ以外

この手の話題は「コンパクトＶＳ軽」で延々とやっているからそっちに行ってくれ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1117199155/l50

特にコンパクト乗りはスレ違い

お前に指図される覚えはないね

スレタイトルは「軽自動車買うならどれ？」となっているのだが‥
字が読めないのか、読めても理解できないのかどっちだ？

軽NAと軽ターボ比較してみて
軽ターボ買うくらいならコンパクト…と思う奴がいてもそれは不思議じゃないだろ

>>857
マジレスすると

普通にアドバイスするなら有難いが、実際は煽りやミスリードが多すぎる
このスレは軽自動車購入者へのアドバイスが目的なので、その様な輩はその為のレスにお引取りを願う

安く済ませたいのなら、アルトかミラのバンを買っておけ。
車自体が安い、燃費いい、税金安い、保険安い(若い人限定)、車重が軽いからNAでもそれなりに走る

文句あるか。

>>828ｻｿ>>833ｻｿ
大変参考になります！！！本当にありがとうございます(´∀｀*)
>>836ｻｿ
来年の春、進学して地元を離れ東京に行くので車不要になってしまうんです

>>860
何年も乗る予定だとするとちょっと錆耐久性が低いかも…。

>>860
エマージェンシーを除いて、通常２人以上乗らないという前提ならありですな。
Ｒ１とかスマＫがいいなーと思ってても、どうせ軽なんだし、アルトバン・ミラバンなら
２台買ってもお釣りのくる価格差に悩んでる人もいるのでは？

>>860
ＭＴなら燃費も期待できるし，ある意味最強かもしれん‥

>>861
825さんが東京に行った後、ご家族が乗る予定ではなく
売ってしまうんですか？
それなら軽に拘らず、色や外観にも拘らず、
とにかく安〜い中古車ではダメなんですか？
おうちが裕福なら別に構わないのでしょうが。

>>862
ミラが錆びやすくて、コペンが錆びにくいとでも？

こぺんは禿やすい

維持費安くしたい、街乗りがメイン、ガンガン飛ばす分けでもない→NA軽

軽枠でコンパクト並の動力性能が欲しい、購入時高いのは納得できる→ターボ軽

ターボ軽とコンパクトで悩む→コンパクト

維持費に拘るならNAの軽で間違いないし、軽に拘り動力性能が欲しいならターボ
でいいんじゃないの？

高速乗るときに軽のターボならコンパクトの動力性能で安い料金で得かもしれないが
安定性や余力はコンパクトが上だから。「いや、軽のターボでも安定性は変わらない」
と言う人はターボを間違いなく選べばいい訳だし。

維持費も計算した人の生活や考え方により差が出るみたいでターボがコンパクトより
圧倒的に有利とは個人的にいえないと思う。

一番はターボとコンパクトを試乗してみることかと思う。コンパクトに良さを見出せなければ
ターボで決まり。掲示板見ながら頭で考えるより触れてみるが吉。

軽ターボにコンパクト並の動力性能なんてないよ（軽ターボ乗り談）

>869　　軽の中では・・・、という意味です。

>>869
そうか？
少なくともコンパクト1000と新規格軽ターボを乗り比べたが出だしの加速は軽ターボ方が上だったぞ
確かに６０km以上になるとコンパクトの方が上だが‥街中では無用の長物の気が‥

ただ軽ターボの方がうるさかったのは確かｗ

>>869あたりの言う動力性能とは
ステアリングを真っ直ぐに握り締めてATアクセルを床まで踏み込むだけの加速性能だろ？
幼稚園児でもプロドライバーでも全く差が無いという。
こっちはそんなド素人向けの動力性能なんぞ興味が無いから帰っていいよ。
俺のような熟練者が語る動力性能とはコーナリング性能を主とした総合的な速さだからな。

例えばコペン。これは筑波ラップ1分15秒台。
現行コンパクトクラスやノア・ボクあたりでは勝負にならないからね。
クラウン3000ccと勝ち負けを争うレベルだからさ。
コンパクトクラスだと2代目シティくらいだな。
それ以外は全て軽にすら敵わない激遅ポンコツ車だと言える。

>>872カッコ良いよ>>872〜（*´∀｀*）

>>872 (^^)//ハイ 拍手〜

>>872
そういうのを持ち出すのはちょっと…。
ストーリアＸ４とかマーチ１２Ｒとかそれ系のコンパクトカーってのもあるんですから。

メーカーは公道を走ることしか考えないで
生産している。

>>876は毎日公道以外を走行してるけどな。
コンビニ敷地内とか住宅街の一見道路っぽい私有地とか。

>>872
バナビー君こんな所にいたのか
最近見かけないと思ったらコペンに乗り換えたの?
色はやっぱり黄色?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1116592287/l50

877は昔から二言多いって皆に言われてたんだよ【　ﾟДﾟ】y━･~

>>872
＞ステアリングを真っ直ぐに握り締めてATアクセルを床まで踏み込むだけの加速性能だろ？
＞幼稚園児でもプロドライバーでも全く差が無いという。
差はあるよ。
幼稚園児のほうがプロドライバーよりも体重40〜50kgの分だけ速い。
ただ、車の動力性能＝基本的にコーナリング性能というのは同意。
初心者は0〜100mタイム程度しか体感できないけどね。

軽ターボ厨ｶﾜｲｿｽ

まあ日本の低すぎる一般道、高速道路の制限速度では軽ＮＡで十分。
空いてる高速で流れに乗るのにも軽ターボで十分。

ムダが無いってのは良いことだね。ボーナス出てやっとこ自動車税払う小型車乗り
なんてのも結構いるしね。その位なら延滞税掛からんそうだ。

かかる金
軽NA＜軽ターボ＜普通車
快適度
軽NA＜軽ターボ＜普通車

好きなとこ選べ。

軽NA＝軽ターボ＜普通車

ターボ車で長時間のアイドリングは御法度と聞いたんだけど、本当？
車中泊とか。
車中泊のときにアイドリングはやめなさいという指摘は無しで。

>>875
エリーゼやエクシージも仲間に入れてやってください

書いた後思い出した。あれ横幅広いんだorz

>>880
レースではドライバーの体重差も無視できない影響がある
エンジンパワーを上げても慣性質量や遠心力の差はカバーできない
実際デブドライバーのターボ軽vsガリドライバーのNA軽では
サーキットでのタイムはNAの方が速いなんてことも少なくない
ところが愛車の軽量化に躍起になってる車ヲタはなぜかデブが多いと言う不思議

>>888
デブだからこそクルマのほうの軽量化に励んでるんでは？

軽量化してないマシンと張ることが可能になります
てことかな

>>885
車中泊とかターボ車とかに限らず、長時間のアイドリングは御法度ですよ

体重差云々の現実的な話するなら、幼稚園児は運転できないんじゃ…
アクセルに足届かなさそうだし…

ターボ車だとアイドリングとくに悪いの？

>>893
なぜ？
とくにガソリン消費が多いとは思わないけどなぁ。
アイドリングではブースト掛からないし。

アイドリングだと油圧が低いからタービンの
オイル経路が詰まって焼きつくとか迷信を聞いたんだと思う。

>>895
３万キロくらいオイル交換しないヤシとか。
それならNAでも圧抜くとこからオイル噴出しそうだけどな。

>>896
2万キロオイル交換なしは楽にいけた。

オイル交換したばかりの俺が来ましたよ。

安いオイル０．８リッターとカストロマグネティック１．７リッターの混合で
交換しました。果たしてこんな適当な混ぜ合わせで大丈夫なんだろうかｏｒｚ。

>>898
「混ぜるな危険」と書いてなければ大丈夫だろ。

TVでやってるリキッドベアリング？とかいうのは効果あんのかな？

低回転ではターボ回らないって知ってた？？（ ´∀｀）( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>901
釣りか？
今のターボは低回転から廻るのが常識なんだが‥
最大発生トルクも3000〜3500回転近辺だし

まぁ>>901の知識が古いだけか‥

>>902
お前の言う低回転はいくつよ？
>>901と同じなんか？ん？

どうなのよ？

>>901,>>903,>>904知ったかぶりミットモナイ

http://www.honda.co.jp/factbook/auto/LIFE/200309/11.html

そんなのトルク曲線見れば一目瞭然だろ？
今のターボは2000回転どころか1500回転から利き始めるぞ

無駄な燃料使うだけじゃん

カタログのトルク曲線を見て語るのミットモナイ

例えば、このページの全開全負荷の項目を見れ。
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/familia_i.html

カタログのトルク曲線は、凡そ非現実的な数値とわかるはず。

>>907
必死だなｗ
低回転でターボが効く、効かない話とは関係ないな。

>>905だが
結局>>907は
＞低回転ではターボ回らないって知ってた？？（ ´∀｀）( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
と同じ意見って事？

だとしたら‥痛いぞ

>>909
だろうなｗ

ちなみにこんな試乗記もあるので参考まで

踏んだ瞬間に過給を開始し自然な加速感
ttp://www.auto-g.jp/news/200309/05/newcar02/index.html

2000回転の始めの方からジワリとトルクが盛り上がってくる設定
ttp://car.nifty.com/as/column/car_1/article_0309243826_3.htm

否定する香具師は「低回転ではターボ回らない」という資料を出して
否定しろよｗ

どの位効いているかが問題だよ

おれの、3000回転付近

>>911
試乗記読んでわからないんだったら
試乗すればいいじゃん

漏れの４年式軽貨物でも２５００回転からターボが効くから走りやすいよ。

軽は走りにくい

>>911
>>913
そうそう、過渡特性は試乗してみなければ分からない。
間違っても、カタログのエンジン性能曲線を見て分かった
気になったらいかんよ。
試乗のコツ
http://www.carview.co.jp/kotsu/shijou_5.html

>>915　そこを乗りこなそうと努力するのが楽しいんでは？

乗りこなすとか努力とかそういうレベルの話ではない

>>918
単純にヘタ、ということか。
660ｃｃしかないんだから、ドライバーのカバーは必要。
それができないレベルのドライバーは乗らない方が良い。

ターボブラシを使うときはつまみを最強にするようにと
マニュアルにも書いてある。
実際、低速で使っても、回ることは回るが
毛足の長い絨毯などにあてるとたちまち止まってしまう。

壊れにくく、長く乗っていられる軽はなんでしょうか？
値段が値段だけに、耐久性はどこも似たり寄ったりでしょうか？

>921
ミラやアルトなどの商用グレード
軽自動車に限らず最初に壊れるのはオーディオとかエアコンとかパワーウィンドウとかキーレスエントリーとか電動格納ミラーとかの快適装備だから
最初からそういうものが付いてない車を選べば壊れない
今時の車は軽自動車でも普通に乗っていれば(法定点検をちゃんと実施していれば)
10年やそこらで走行不能になるような壊れ方をすることはない
あとは多少ガタピシ言っていても走行に支障がないかぎり乗り続ける愛情と忍耐力があれば
20〜30年は持つはず

シンプルイズベストだね

スズキは法定点検のお知らせが来ないって本当ですか？

>>922
漏れのミラちゃん、20年へ向け爆走中(w

>>919
いや、単純に軽って危ない乗り物だから。
データみたらわかるけど。

>>926
車も電車も乗らなきゃいいじゃんｗ
一生家に籠もってろ

>>926
データ見たら判るけと軽の方が任意保険が安いし軽の死亡者／死傷者数は１割以下
安全な車に乗って飛ばすより、少々危険な車でも安全運転した方がよいのは言うまでも無い

>>926氏もアセスの点数が良いランエボが安全なクルマだとは思わないだろ？

>>928
軽は乗ってる奴も少ないからな
それに乗ってるのはほとんど主婦か老人で飛ばさないし距離も走らない
相対的に事故は少なかろう
逆にスポーティな車はたとえ軽より安全性が高くても運転の仕方が乱暴なら事故も多くなるだろう

運転の仕方は人それぞれなのでさておき
軽の安全性が低いのは事実
それはデータではっきり出ているということ
個人的に軽には乗りたくないし、そんな危ない乗り物に大事な人も乗せたくない

>>926>>929はDQN運転してるということですなｗ
喪前らは迷惑だから車運転するな

軽の安全性が低いのは事実じゃん。
軽海苔ってそれを承知の上で軽に乗ってるんじゃないの？

>>929
＞軽は乗ってる奴も少ないからな
＞それに乗ってるのはほとんど主婦か老人で飛ばさないし距離も走らない
＞相対的に事故は少なかろう
どうも>>929は安全について勘違いしているようだが‥それが安全だろ
（少なくとも保険料金の比較は年間走行距離、使用目的等を合わせても軽の方が安い）
軽は飛ばせない（物理的、心理的）から安全なのだが‥

>>929氏も本当に家族の安全を思うのなら、主婦か老人の様に飛ばず距離も走らないのをお勧めする
安全なクルマだからといって、飛ばしたり距離を走るのは安全ではないぞ！！

軽ならゆっくり運転してもそれほどｶｺﾜﾙくないからいいよ。
ランエボで安全運転なんて恥ずかしいからやめてね。

軽の安全性が低いのは事実だから
そこまで火病しなくても・・・

安全性が気になるなら軽なんて乗らないし

普通車の死亡事故率が高いのも事実だがな。
その意味をよく考えたほうがいいぞ。
しかも軽のドライバーは女性や老人が多く運転技術としてはむしろ低いにも関らず、だ。
そういう人が使ってもミスを犯しにくい、仮にミスを犯したとしても大事に至りにくい
道具ほど、世の中では安全性が高い道具と呼ぶのだよ、車に限らずね。

あと>>929はどれほど多くの人が軽に乗ってるか知らんみたいだな。ほれ。
ttp://www.auto-g.jp/etc/ranking/index.html

軽はセカンド、サードカーとして所有してるだけで実際はほとんど乗ってないだろうな
乗っても買い物、子供の送り迎え程度
あまり大事故を起こすような場面なんてない
逆に警察沙汰にならないような小さな事故
ぶつけたり擦ったりはしょっちゅうしてそうだがw
まあ大きな事故なら確実に助からないだろうな＞軽

＞安全性が気になるなら軽なんて乗らないし

これがすべてだと思う。
軽は安全性も居住性も低いが税金が安いし割り切って乗らないと。
軽自身も安全性と室内空間の不足は認識してるからこそ規制緩和で年々デカくなってるわけだし。

>>936
＞だろうな

藻前の陳腐な脳内妄想を言われてもね…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜>>1-1000を
　　　 ,―――――――――――――、　　　 ｜　┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1 ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ
　 　./. ￣￣￣//.￣￣|||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ｜　[　　_　　] ｀ｰ'.ノ　| |　 | |　ヽ. .〔￣￣￣〕
　　/.　 　　∧// ∧ ∧||| 　 　 　||| 　 |｜　 　　｜　└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ |_.ノ｜..ノ　　￣￣￣　で連行
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,).|＿＿＿.|||　 .|｜　　　 ｜ 　　　￣ 　　￣￣ 　
　||_. 　 　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 .|ヽ._|｜　 　 ｜　　 　_　　 ＿＿___　＿ｎ＿　　　ｎ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .￣　　　 ￣

軽に乗ってない人が何でこのスレ張り付いてんの？とマジ疑問をひとつ

>>940
軽を買う金がないから妬んでるだけ

>>924
乗り換えて縁が切れたはずなのに1年以上来ましたよ。

>>941
こういうことを書くと一時的に荒らしがなくなるのだから
図星なんだろうなｗ

どんな車でも死ぬときは死ぬ

>>929
でも、その軽にも劣るようなコンパクトクラスもあるから困ったものだ。

田舎に行くと走っている車の半分以上が軽だったりする

＞軽は乗ってる奴も少ないからな
軽自動車は自動車全体の30%位あるはずだよ。
ランキングでも「軽自動車は除外」と出るのはそのため。

そこまで多いと、さすがに
＞それに乗ってるのはほとんど主婦か老人で飛ばさないし距離も走らない
とは言い難いし、相互事故で事故の相手方になる確率も
ずっと高くなりそうなものだけど、実際の事故発生では
小型乗用車が事故の相手方になっている場合がずっと多い。

最近注意して見てると今の年寄り（特に爺さん）は軽自動車にはあまり
乗ってなくて、３ナンバーとか2000cc以上のセダンが多い感じだよ。
（この、デカイ車でトロトロ、よろよろ走られるとなかなかにして迷惑なのだが）
バブル崩壊前に退職してるから金持ってるし、土地建物も自分のもので
資産もあるし、年金もたっぷりで、数百万の車なんて安い物っていう
ところなのかな？「いつかはクラウン」世代なのかも？

オバサンはいろいろだなぁ。意外とヨーロッパ系が多い感じがする。
軽自動車は男女問わずどっちかというと若いのが多い感じ。

ありゃ・・修正しそこねた。
”３ナンバーのセダンが多い”

５ナンバーもいるけど、やっぱりセダン中心だね。

普通自動車さえ乗れば事故っても死なないと思ってる人いるんだ？

無限ループの予感…

>>950
書いてる本人達はさんざんｶﾞｲｼｭﾂなの知らなくて
自分は斬新なことを言っているつもりなんだよ・・・きっと・・・

>>949
らしいよ、むしろ普通車のほうが死亡率高いことも知らんDQNがなｗ

>>946
そりゃそうだよ。普通車は一家に一台あれば十分だし、道具だから。
ソニー損保の年間一万キロ未満の人…云々はどう考えても田舎では達成できない。
だから見栄とかそういうの考える人少ないし。都会みたいに車を持つこと自体
がステータスをモツところとは実情が違いすぎ。


田舎だとその辺に止めておけるんだから、車庫証明のない軽自動車が人気になって当然かと。
はっきり言って軽自動車の維持に月七万円かけるのなら、もっと大きな車買いたくなるだろうね。

車の安全性やら事故死亡率云々気にするなら普通車乗ってたらダメでしょ
ベンツやボルボ乗って初めて言えることでしょ
つか、4tトラックでも乗っとけばいいんで内科医？

>>921
マジレスすればスバルか三菱。他社と比べると塗装が段違いだったりする。

命がけでネタに付き合うつもりはない。

その2社は塗装より機関に問題が出る

10数年たったヴィヴィオがまだまだ元気に走ってるのに…。
機関にもんだいなし。塗装が悪いは十数年経つとボデーに穴あく。
長く乗るつもりなら塗装の良い車を。

10数年でいきなり穴はあかない
塗装がはがれても動くが機関が壊れては動かない
見栄えはよくても動かなきゃ意味ないだろ？

>>954
そういった危険性の底辺にあるのが軽規格

まあ乗ってる人が危険を納得してるならいいんじゃないか？
変に助かるより氏んでくれた方が（ｒｙ

そうだな。
実際、普通車乗りのDQNが一番氏んでくれてるみたいでホント助かるよ。
無駄にデカい図体はジャマで仕方ないからな。
さらに精進して良く氏んでくれると道路が広く使えるからイイね。

普通車海苔よりトラック海苔が氏んだらいいな

ま、しぬ確立が一番高いのは軽海苔だけどね

＞しぬ確立が一番高いのは
だから死亡率が一番高いのは普通車だと何度言ったら…

>>962
トラックは一応今のところ日本の産業を支える重要な流通手段だからな。
ただトラック海苔にはもっと安全運転を心掛けてほしいとは願うが。

>>929
飛行機は乗ってる奴も少ないからな
それに乗ってるのはほとんど専門の操縦士が飛ばすし本数も少ない
相対的に事故は少なかろう
逆にスポーティな車はたとえ飛行機より安全性が高くても運転の仕方が乱暴なら事故も多くなるだろう

運転の仕方は人それぞれなのでさておき
飛行機の安全性が低いのは事実
それはデータではっきり出ているということ
個人的に飛行機には乗りたくないし、そんな危ない乗り物に大事な人も乗せたくない