AE86vsAE111真剣勝負

同じカローラレビン、スプリンタートレノという名前を持ち、
同じ4AGという名エンジンを積みながら駆動方式が違う両車。
峠で対決したらどちらが速いのか？

直線のAE111か、コーナーのAE86か？

永遠のテーマにこの際決着をつけよう！

　　　　　　　　_＿
　　　　　　 ／／ 「ヽ＼
　　　　　 /〃 /　lﾄハ へ
　　　　　j//　ﾊ　i| 　}!　 il 　　
　　　 　 !　　 ! i ､ヽ ﾉ　/ !
　　　　　ヽ! iﾊ ヽヽ（　/ /
　　　　　　}iﾊ ヽ ＼ヽ　（
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　　　　　/　　　 )ﾊ｝　）i　}ヽ
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　 {/つ　｜　　｜　/　　　 ﾊ、
　 ｀'ー‐ ､|　　　|／_,　　　＿,ス、
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シビックが最速ということで本ｽﾚは終了です。

ノーマル同士なら普通に111っしょ

>>4
ドリフトを考慮してよ

同じ4AGって名前だけ一緒。

>>2おねえさんくわしく。

コーナーでも111なんじゃねえの？

>>8
ドリフトを考慮してよ

つまり86はドリフト「だけ」なんですね？

そのとおり　よって終了

たぶん、これの上から二つめが最強。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kf2m-isbs/gyakusyu.htm

>>9
前向きに考慮しましたが、111完勝でした。
よって終了。

ランエボがシビより速いので終了〜･･･と言いたいが、
大真面目、メーカーがその車で路線変更をしない限り
例）ＣＲ−Ｘ→ＣＲ−Ｘデルなんとか。
旧型より性能が落ちる事は考え難いだろう。
もちろんレビトレは走りを謳ってたんだから、
ハチロクより１１１が遅くなる事はあり得ない。
ノーマル同士での話ですが。

走るステージがどこ？という事もあるだろうが、
グロスで１２０馬力の車とネットで１６５馬力の車だぞ？
（今はＦＦの方がＦＲより速いことを知った上で敢えて･･･）
コーナーで多少ハチロクが速かろうが、短いストレートでの加速で相殺され･･･
いや、それ以上かと。

AE111の快勝ですね。

楽しさで言えばＡＥ８６

てすと

>16
ハチロク海苔はそればっかですねｗ

だがしかし、それが一番重要。道楽だもん。

速さは圧倒的にＡＥ１１１。よって終了。

AE92とAE101は登場しちゃ駄目ですか？

スーチャで楽しめる２世代。
〜の中で軽さが武器な92、
20ﾊﾞﾙﾌﾞパワーが武器となる101。
忘れちゃいけない２世代だ。

またクソスレを…。

ﾊﾁﾛｸバカ晒しage

>>19
ＦＦに負けるなんて・・。

ハチロクゥ？化石だろォ？

>14が正しいでOK?

>23
失せろオタク野郎が。

ドライバーを鍛えてくれるＡＥ８６
車の性能に踊らされるだけのＡＥ１１１

>>27
エサをかえろ
サオもかえろ

そんなもん年次の新しいほうが　早いにきまっとります

生産技術・製造技術・設計がぜんぜんちゃいます

どちらがおもろいか？　といえば８６圧勝だが

ハチロクの何を持って面白いっていうの？

みんな乗ったことあるの？
86と111くらべもんにならんよ

１１１ってエアコンきくんだろ？

>>32
低レベルな話に持っていくな

大体、86も111もまったく違う車だろ。
何をどう比べるのか取り決めて議論せな

８６はエアコン無いの？

年式が新しいほうがとか技術が、設計がとか言う人は…

とりあえず101前期で92後期に勝ってきてください、おながいします。
101は…重いんです。

スレタイに言わせてもらうとしたら、AE86はぼろいので走行中に分解するので111の勝利だな。
分解しなくても111のほうが速いが…

カローラ

カローラ

カローラ・・・か
TE71ベースのシャシーに4AGのっけたハチロクと
AE111ではカローラ4世代分の差があるわけね
80年代日本車が爆発的にハイテクで進化する以前のカローラと
バブルの頂点から転落しコストダウンしまくりのカローラ
どっちも考えさせられます

バブル後だけに無駄が無く煮詰められているとも取れる気が・・・

>>35
速い　だけが　勝負なのか？

速さを放棄してる時点でださいしつまらんよ

ＡＥ８６は８０系カローラでなく、７０系がベースなの？

そらまあ速さが一番数値化しやすいパラメータだから
楽しさとかどうやって客観評価するねん
>>42
80系カローラはFFやっか

AE111十分楽しいと思うけど。高回転エンジンと６ＭＴ、反応が良いハンドリング

シャルマン最強！

>>40
>>1見れ

いろんな人が既に書いてるが、旧式で新型に勝てるかっ！
しかも何世代後なんだよ、AE111って。
86じゃAE92の後期にも勝てねーよ。

92後期は普通に速いですからっ！

86楽しいってのはまぁ判らんでもないが、楽しさを真剣勝負されても困る。

なんでそう、どっちが早いとか決めたがるかな〜、早い86もいりゃー、遅いのもいる、早い111がいりゃー、遅いのもいる。 なんとも言えないだろうYo!

>30 ハチロクの楽しさは、壊れ行く所に、自分で手を加えて行く、マゾ性たっぷりな所が楽しい床の一つ (´_ゝ`)ふっ

ハチロクが古いのは確かだけんども、111も10年経つんだよね、、、、、、

49>スレタイ見ろよ、馬鹿。

>51
仕方ねぇよ。　ﾊﾁﾛｸｦﾀは仁Dｦﾀだからなｗ
妄想でしか生きていけないのだ。楽しいのは別としてタイムで見たらやはり遅いしね。

はっきり言えば、AE111ですね。リアルで86乗ってるけど話にならないよ。111なら直線でギリギリ、シルビアについていけるけど、86は無理。
ドリフトっていうけど、ドリフトで早く走れるコーナーって少なくない？
コーナーの突っ込みで詰めれるけど、立ち上がりは無理。

86に111のエンジン載っけたら、111には勝てるよ！実証済み！86エンジンでは全然勝てないけど111載っけたら大分余裕でチギれるようになったよ。

>47>53の言うとおりだな。

何？つまり速さにおいてＦＲ＞ＦＦってこと？

本当に上手い人なら駆動方式のせいになんかしないんじゃないの？
っていうか、ドリフトってそんなに速いの？あるいは楽しいの？
ドリフトなんて、一般道でやったら迷惑だし、やる機会もそんなにない。

面白い夢を見て、
ハチロク海苔のヲタ「いくぞー！スーパードリフトーぉ！！」って言って、
コーナーを大回りでドリフトしている中を、無言でＡＥ１１１がグリップ
走行で追い抜くシーン。

重いとか言ってもﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがﾀﾞｲｴｯﾄした方が効果あるくらいの重さだろ？

すげぇ厨くせえスレだ

>55

どうだろう？走る場所によるけどね〜。
俺の身近な峠はFF有利かな〜？っていうかFF速いよ〜！ある程度までは尻でないし、ガンガン踏んでけるし。FRに比べたら速く走りやすいかな？って感じました。

86に111エンジンの事を言ってるんであれば、86はボディー重量が111より軽いから111より直線は若干速いですよ〜ゼロヨンみたいな事で競ったら分かりますよ

弄ってしまってからの８６VS１１１に意味は無い。
冷静に考えてくれ。
一番比較に向いているのはノーマルだと。
つまりAE86のGT-VorGT-APEX　VS　AE111のBZ-GorBZ-RorBZ-V

AE111を軽量化したら〜とか、AE86にAE111のエンジン積んだら〜とか、
まったく意味は無い。
どの程度かでまったく変わってしまうからだ。

以上を考えるとAE86に勝ち目は無い訳だ。
丁度間に入る車両を教えてやろう。
EG6のシビック。
AE111＞EG6＞＞＞AE86が現実だ。
好きだと言う事は決して悪くは無いが、このスレタイは
＜峠でどちらが速いか？＞だから
86ﾏﾝｾｰや土屋原理主義、仁Dキモヲタはもちっと冷静に考えろ。

何人も既に同じ事書いてるが改めて書いておこう。

>>60
ＥＧ６がＡＥ１１１より下？
シビックがレビトレより上なのは世間の常識

>60 冷静な判断サンクス

思うんだけど、AE86が111に勝てる要素って何かある？
運転技術は無しにして、111の方がパワー上だし足も違うし、車重しか思い浮かばない･･･FF速いし･･･86では勝てないだろ〜
誰か回答宜しく。

いやいや。
EKになったシビックにAE111では正直分が悪いが、EGの頃でしたら。
ベストモータリングや他のビデオ・雑誌でもEGはAE111に破れてますよ。
理由は良くギヤ比がどうとか、トルクがどうとか言っていたな。

通常業務を想定したかナニを想定したかの違いじゃね？

AE111乗りですが、86乗りとは別の世界の人間って感じかな。
お互いあまり興味が無いんだろうね。AE111はそこらへんの
おばさんの足として使われる事もあるぐらいだから。

おばさんが使うのはAE110

>66 ナイスフォロー

>>66そうでもないよ。BG-ZもAE101もたまに乗ってるよ

>60がとても良い事かいてます。
これでアンサー？？

街中で、AE111ほとんど見ないよ。AE86の方が見る。
AE11#系で、4AG載ってるのは、更に少ない。人気ないね。
10年後は、AE111=ほぼ絶滅　AE86=多数現存

>>68
>たまに
ばかレスはけーん！

>29がとても良い事かいてます。
これでアンサー？？

ハチロク海苔ってほんと粘着やね。

86ﾏﾝｾｰは相手を認めないから駄目なんだよ。
86楽しいという事なら誰も言わないさ。
純粋に111より速くない、ってのは事実だから仕方ない。

そういやEFシビックの天下に終止符を打ったのはAE101なんだよな…
ちょっと見直すことにしよう。

どうでもいいけどEK＞AE111＞EG＞AE101≧EF＞AE86は揺るがない事実だと思います。
92は知らん。EF≧92くらいか。

>75さんのおっしゃるとおりだと。
EFと92もそんな感じですよね。
当方最初の92後期アペックスでした。

友人のEFが加速勝負でも速い、速い･･･

おまいら、AE82を忘れてる。

よく、ハチロクが楽しいって言うけど、何が楽しいの？
メンテの手間がかかるから楽しいの？

86とか隣に乗っただけでｹﾞﾝﾅﾘするほどのﾎﾞﾛさだしな
ｱﾝﾃｨｰｸ的なﾎﾞﾛさじゃなくて
ｺﾞﾐ捨て場直行的なﾎﾞﾛさだよ

>>77
忘れろ

>79
ﾜﾛﾀｗ

コーナーの８６？
いやいや、コーナーでも１１１の方が速いだろ〜。足が全然違うじゃん８６はホーシングよホーシング。無理無理、勝てやしないよ。







書いてて情けない。リアル８６乗りより。

ハチロクは女受けがいいだけか…。

仁ｦﾀ腐女子だけだろ　

>>83ワラタ。あのね、そういう女は「バカだね、コイツ」
心の中で思ってると思うよ。
　

１１１はパッケージングもいいね。小型クーペ(･∀･)ｲｲ！
CR-X並に好き。８６も乗ってるといいよ。前回でぶん回してちょうどｲｲ。
VTECはｺﾜｰ

AE86 vs VitzRS or マーチ12SR

どっち速い？

叩かれるとﾊﾁﾛｸ粘着はいなくなる。ｗ
まさにｶｽ共。

ＡＥ８６って８３年登場だけど、ＡＥ１１１が登場した９５年当時
でもかなり古臭い印象だった。

ＡＥ１０１は９１年登場で、いまだに結構走っているけど、そこまで
古臭いと感じない。

>78

86の楽しさか〜。う〜ん確かにメンテはしやすいし、馬力ないからアクセル踏んでられるし、ある程度乗ってたら振り回せるかな〜。
86は俺が思うに結構ピーキーやから乗りこなせたら面白いよ。
でも別に86が特別では無くて、どんな車でも、そんな感じじゃねぇ？俺は、それがたまたま86だった訳よ。

>88

あんま86乗り虐めないで下さいな。勘違いやろう多いけど、特に仁Ｄのせいで・・・不愉快な思いさせてｽﾏｿ

まぁノーマルでは１１１には８６では勝てねーよ。
長文ｽﾏｿ

>89
バブル後だけにコストダウン全開ですからねぇ・・・
後期で多少持ち直したけど特に前期レビンは安っぽいですよね。
そんな俺は前期海苔・・・

>90
すまん。ちょっと言い過ぎた・・・
某漫画が無ければ互いに嫌な思いすることもなかったでしょうね・・・

>91氏は前期111海苔と思われるが
少し>89の内容を間違って解釈してると思われ。
>89はAE111を悪く言っていない。

111ﾏﾝｾｰうるさい。
111は、アフターパーツないから、チューンすればハチロクの方が速い。

「○○には××では△△だ」って構文は初めて見たが、意味が判らん。

>>93
チューンして速くなるなら、5バルブ４A-Gを八チロクに換装する人が多いのはなぜ？
フルチューン同士でゼロヨン等すれば分かる事だけど（ｗ

ところでハチロクのフルチューンで何馬力まで出せる？

>93
111は10年前
86は20年前

進化はすごい。

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）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
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　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
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つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
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>95

86エンジンでは勝てなくなるから5バルブに載せ換えするのです。手っ取り早く165馬力位を手に入れられるからですたい。

86のフルチューンなんざ、NAで金が有れば180〜200位が限界じゃねぇかな

>>98
消防の頃観たオプション誌？で
86レビンの4A-Gメカチューン＋フルチューンターボNET350ps？で
谷田部で最高速270km出していたよ。
金に糸目をつけず究極までチューンすればどのステージでも
FFのAE111ではFRの86には勝てる訳が無い。
ノーマルではもちろんAE111の勝ち

チューンすれば〜＞

まずチューンは程度によるから基準にならないと言っておこう。
86ﾏﾝｾｰはやたらと＜チューン＞と＜ドリフト＞に拘るが、ＦＲで速いドリフトってまず有り得ない。
チューンの話になるが、90年代のレースを知らないんだろうな。
86で勝てないから92に乗り換えたドライバーが多数居ると。
こいつらはホンマのチューンド競技系。
そこいらのビンボーチューンとは訳が違う。
そいつらが92＞＞＞86だったのだ。

それを踏まえた上で････敢えて書くと
111>>>92なのだが。

あにょね、あにょね、速い遅いは腕次第にゃのよ。
車が云々仰りやがるけどにぇ、ここにいる奴らで地区のランキング上位陣以上のっておるきゃ？
>100　当時のレギュレーションではそうなった、それだけのことっちゃね。
あにゃたのレスは、現場で見てこなかったのがはっきり分かるにょ。

同じ腕前同士で走ると、
チューンに糸目をつけなけりゃ、軽い方が速いのは当たり前。
そうでなければ、新しくて馬力がある方が速いのが当たり前。

おいりゃの弟子は86で、とあるサーキットでクラスレコード維持しとるっきゃ。
それでもおいりゃは絶対負けにゃいもにょお〜。
おいりゃは元地区戦ランカーなんだもにょ〜お。
こんにゃレス書いちゃったきゃら、身元は伏せるんだじょーう。

>101
日本語か現代語訳でお願いします。

懐かしいね８６
Ｎ２使用は早かったよ
９２がＦＦだって知った時はショック大きかったな〜

あるマンガではハチロクは、ＦＤ、ＧＴ−Ｒ、ランエボ、タイプＲ、Ｓ２０００に勝ったからな。しかもドライバーも自分より格上なのに。

>104

そぉそぉ、そのお陰で86は神的存在に

>101に代表される様に、86乗りは妄想が過ぎるイタ男という事が判明しました。

ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓ4でも86結構速くなるからな･･･

実車のｵﾝﾎﾞﾛ具合知ってたら86になんて乗ろうと思わないだろ
よっぽどのﾎﾞﾛ車ﾏﾆｱじゃなきゃな
おなじﾎﾞﾛ車なら、ﾏｰ坊の方がまし

>>106
おいりゃは86に乗ってぬあぃっしょ。
弟子が乗ってりゅって話っしょう？

ちゅうかさ、

チューンに糸目をつけなけりゃ、軽い方が速いのは当たり前。
そうでなければ、新しくて馬力がある方が速いのが当たり前。

これはあんだすたん？

ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙに車輪つけたのを
金に糸目をつけずにﾁｭｰﾝでもしてればいいと思う

F1にﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ貼ったのが最速という結論

86おたく痛すぎ〜

>112

まぁまぁ86乗りを叩きたい気持ちは分かるが、ここは86乗りを悪く言うスレじゃねぇぞ

運転手の腕がいい方

10年以上の年式違いの車種で速さを語るのはナンセンス
86と比較するならAE82だろ

86コンプレックスの皆さん、こんばんは

(*^o^*)ｺ(*^_^*)ﾝ(*^O^*)ﾊﾞ(*^_^*)ﾝ(*^O^*)ﾜｰｰ!

AE111の圧勝に1票

>>115
AE86vsAE82だったら俺は82に一票入れるな…

多くの場面で111の圧勝だな。

例外を教えて下さい

ドリフト勝負とか。
道幅が足りなくて111は入れないとか。

タイヤを異常に酷使するコーナーばかりでダウンヒルなら

>123
２行目ﾜﾛﾀｗ

>124
某漫画の読みすぎです。　語るのは無理なので大人しく漫画だけ読んでてください。

２行目がない件について

加えて自爆している件について

>>124
しょぼい２ちゃんブラウザ使ってるハゲ発見！

>>115
自分も>>119に同じく。

どっちが早いとか、運転して面白いかという意味ではなくて、所有してみたいという意味で。

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/12 22:55:14 ID:Pcp8WYXf0
同じカローラレビン、スプリンタートレノという名前を持ち、
同じ4AGという名エンジンを積みながら駆動方式が違う両車。
峠で対決したらどちらが速いのか？

直線のAE111か、コーナーのAE86か？

永遠のテーマにこの際決着をつけよう！


がスレタイだ！
楽しいとか面白いとか黙ってろ。

小排気量ならFFの方が早いんじゃね？タイム詰めやすいし。
EKよりEGのが早かったりするから新しい方が早いっつーのもどうかと。

86の4バルブで240馬力くらいは出るから、5バルブに積み替えるのは
金かけないで手軽にそこそこのパワーを得たいからでしょ。
仁Dオタは知らんけどね。

ノーマルからライトチューンなら86と111なら111の方が早いと思うけどね。
どっちもターボなら86の方が早そうだけどな。FFターボマジ乗りにくいよ。
踏めばアンダー踏まなきゃ失速。ついでに速攻でタイヤたれるし。
峠とかは知らん。

お手軽に早く走りたいなら111かっとけってこった。
EFの方が早そうだけどなｗ

>>130
FFってターボなんかでどかっとパワー上げても
シャーシが耐えられないよね操縦性最悪になるし・・・
一般のカタログモデルで最強のFFって現モデルの220psDC5インテRかな？
あと、バブル期、AE86グループAの白ボディからキッチリ仕上げて
ぶっといタイヤ＆3SGTEフルチューンNET450ps以上改造費2千万なんて化け物の
様な86もいたな〜もちろん公認取得済みのストリート(グリップ走行)仕様。
AE111でそこまでこだわってやってるヤツなんていねーから
お互い考えられるチューンをしても
AE111よりぶっといタイヤが履ける、いくらでも上げられる馬力、FRの操縦安定性、で
86の圧勝だな。

そこまでしたらもはや86じゃないんじゃない？
ボディーだけあの格好かも知れないけど。

>>131
バブル期の見積もり＆工賃は・・・

ともあれ脳内で完結出来てしまうのは毒が無くて良いね

いろんな大会に出たり、雑誌で見たりすると86海苔が上位にいる。
111なんて下位の方ばっかだぞ。
つーか、不人気だから出走すらしてない方が多いか

FFで速く走りたいなら、タイプRだな。

AE111の色を持つ新車と言えば、インテグラでしょうか？

インテグラの新車と言えば、AE111の色を持つのでしょうか？

新車の色を持つと言えば、インテグラのAE111でしょうか？

色＝特色だと判断しても、そのまま色と判断しても、>>138はなにかおかしい。

ってか、俺前に86と111乗ってて、お互いほぼノーマルで某サーキット走ってたけど、111の方がタイム全然良かったよ

インテグラ＝新車だと判断しても、そのままAE111と判断しても、>>色は持つとおかしい。

ほぼノーマルで走れる人は口を出さないでくだちい。

N2仕様の111の筑波ラップってどれ位？

だ・か・ら・！
チューンをどの程度してるかなんて判らないから
比較はノーマルでしないと意味が無い。

馬鹿ばっかだのう、ハチロク乗りは。
AE111が速いに決まってんだろ！

ハチロクなんて化石。土屋と仁Ｄヲタがマンセーしてるだけ。
乗ってる香具師も大抵が馬鹿だしな。

↑
10年以上年式の違う車での速さを比較している大馬鹿ｗ

↑
そもそも>>1を呼んでいない大ハゲｗ

もまえら、まだやってたのか！

↑
>>1の何処にノーマルと書いてあるんだ？ｗ

>>144
チューンはどの程度かわからない？
アホかい。
なら、統一したらいいだけじゃねーか。

エンジンは双方新品の状態を維持。
ショック、バネは双方の車重と特性に合わせて最もタイムの出るもの。
ブレーキは競技用へパッド交換、フルードはdot5へ交換のみ。
軽量化は車検が通る状態までおｋ。
タイヤは同銘柄で、サイズは自由。（太くしたら良いってもんでもない）

これだと、下りは86圧勝。
上りはタイトだと86、だらだらコーナーばかりだと111か。

同じカローラレビン、スプリンタートレノという名前を持ち、
同じＦＲという優れた駆動方式と持ちながらエンジンが違う両車。
峠で対決したらどちらが速いのか？

トルクのTE71か、吹け上がりのAE86か？

永遠のテーマにこの際決着をつけよう！


・・・あんまり面白くないな

EK9>EK4>AE111>EGなの？

>>90
> でも別に86が特別では無くて、どんな車でも、そんな感じじゃねぇ？俺は、それがたまたま86だった訳よ。

つーかさー、なんかいかにもオタクと一緒にしてもらいたくないみたいな言い方なんだけど。
たまたま86なわけねーじゃん。まわり見てねーし結局86神聖化してるのはマンガから入ったやつといっしょじゃねーか。

周りに年収が１５００万以上の人しかいないんですけど、独身じゃないんです〜って言ってる結婚願望の女と一緒だワ

って言うかリアルAE111前期乗りだが、こっちも
車自体古いよ。ヘタリもかなりきてるし。
後期の最終型はちょっと違うと思うがGOAボディー
ぐらいで基本的には変わってないし
　86と比べて何になんだｗ今時、歌手のスピードと
WINKどっちが良いって言ってるようなもんだｗ

SPEED>>>WINK

さっちん舐め過ぎ

>>151
EK9>EK4>EG>AE111

111海苔で速い奴見た事有りませんが、何か?
更に、峠で走ってる111なんていねーしよ。
街海苔しかしてねー、へたくそ111海苔さん達が集うスレはここですか?

少なくとも峠では走っても速くない罠
近頃の峠ちゃんは金持ちが多いのかs15やらなんやら ターボ車ばっかり

少なくとも岡山国際を走った111は普通にスピード出てたが86はそれより劣ってた
まぁ、走る楽しさはどっちが勝ちとは言えないがなぁ…

このｽﾚまだあったのかよｗ

相変わらずﾊﾁﾛｸ海苔がﾏﾝｾｰｵﾅﾆｰこいてますなｗ

８６はオタに取っての巨人軍の長嶋、王
、矢沢栄吉、みたいなもんなんだろ？w

なんかさ、８６オタを見るとリアップのCMを思い出すよ




戦　　わ　　な　　く　　ち　　ゃ　　！　　！　　　　　　現　　実　　と　　！　　！

ここは86乗りを叩く場所じゃねぇ〜だろ〜。
まぁ86乗りは変な人間多いけどさぁ〜板違いだろ

はちろくはおもしろいけどもういいかげん古い車だし。
なんていうか、マニア層にだけいきわたれば後はもうどうでもいいのじゃないかな。

すくなくとももう「第一線で戦える!!｣というものではない。

ただ、面白いとは思うし、それはそれで価値がある。
人には理解されないかもしれないが。

八六が速い･･･ぷっ。
八六なんてEK9の足元にも及びませんよ。
直線加速で遅れ、コーナー進入で遅れ、旋回速度で遅れ、立ち上がりで遅れ･･･ドン亀。

･･･AE111とか新しいFFタイプの方がまだ速いって。

>コーナー進入で遅れ、旋回速度で遅れ

少なくともそれはない。
同じ条件であれば、軽量の物体に対しては物理的に無理。
もちろん実戦でも無理でした。

AE101なら無茶苦茶速いﾔｼ知ってる。

進入はFRだろよFFは立ち上がりだろ

進入はFRだろよFFは立ち上がりだろ〜。どうよ？

基本的に101で速い奴はそのまま111でも速いからな…

>>168
どうしてそうなるか理解しているなら、理由を述べよ。

>165実戦･･･ﾌﾟｯ

>>171
ﾌﾟｯ、おまいこそ実戦を経験してない。

>>166
やっぱ、111海苔で速いやつはいないということだな。

国内ラリーやダートラではＡＥ１１１結構走ってるよね。

>>174
うん、でもMIVECの方が速いよね。

>>171
わりい、嘘ついた。
おれ、山でなんか実戦してないわ。

連れは、トヨタスプリンタートレーノ（ＡＥ８６）ターボに乗ってるよ！
４スロどーのこーのとゆー前に・・・やっぱ、ターボは早いよね！

86妄想ｦﾀ畜威勢がいいな
FRなぞどうでもいいのだよ
ココは糞86のボッコさを晒すスレだからｗ

>>178
オマイの言っているのが>177だとしたら、それは正解だ。
86の突っ込みと旋回速度に勝てるのはシティくらいなもんだ。

ＦＦ＞ダサカロｗ

FR（ﾊﾁﾛｸのみ）>ｱﾌｫの巣

これで満足か？ｗ

>180
お前のほざくﾀﾞｻｶﾛがなけりゃﾊﾁﾛｸも存在してないことを忘れるなよ。

111なんて、半年以上見てないぞ。
乗ってるﾔｼなんているのか?

ボクの111に、エンジンブレーキ付けたいのでつが、いくらかかりまつか？

５〜６万が相場だな

エンブレの前にサイドブレーキ買いな

>>182
離島にお住まいですか？








と悔し紛れに煽ってみる。

>>174
86が現役の時だって、AE82FXが出た段階で、82に乗りかえる奴が多数いたから。
もっとも、BFMRファミリアが出た段階でみんなそっちに行っちゃったけどｗ

あの頃、神岡さんニスモワークスはZ31だったし、山内さんはアドバンのA175Aだったし。

AW11は?

>>184さん、>>185さん
ありが�d。
あすた、超自動後退で注文してきます。

>>184さん、>>185さん
ありが�d。
あすた、黄帽子で注文してきます。

86なんてボロ車、それこそ増税すればいいのに。
20年落ちの車は増税400%とか。

>>191
↓153より
って言うかリアルAE111前期乗りだが、こっちも
車自体古いよ。ヘタリもかなりきてるし。
後期の最終型はちょっと違うと思うがGOAボディー
ぐらいで基本的には変わってないし

黄帽子に行きますたが、無いと言われ、今日ちょっと離れた自動後退へ行きますたが、やはり無いと言われますた。「不人気車だからですか?」と訊いたら、そういうわけではないと言われますた。設定ないのでつかねぇ。orz
ちなみにサイドブレーキは、まだ大丈夫そうなので、このままでいいと言われますた。

101最強

俺のは２０００年８月登録車。

見てみて

小排気量ではＦＦに軍配があがるのはもはや常識。

>197

何で？理由を教えてFFとFRでは、どう違うか教えて下さい。

トヨタがみたら泣くな

>>198
コースによる。
小排気量では、スピードの乗るレイアウトだとFR有利で、テクニカルだとFF有利。
ようは、重量配分による安定度の違いによるものだね。
その他、トラクション、ブレーキの面でも考えないといかんが、最近のFFは平坦であれば「ほぼ」問題ない。
だが、下りのある峠では、最も重要視されるものは重量。

その点、シティ最高。

だからといってハチロクが勝てる要素は無し

>最も重要視されるものは重量

>>201
ここ読めるか？？
実際は、速度の乗る下りだと、負ける要素が少ないんだが。

86より台数の少ない111に乗っているﾔｼの方が、ｦﾀだと思う。
あんな不人気車よくなるな。
111よりは、101前期レビンの方が断然カクイイと思う。

あんな不人気車よくなるな→あんな不人気車よく乗るなだった。ｽﾏｿ

重量配分の悪いFFが速いと言ってる馬鹿どもが集まるスレはここですか?
スポーツカーと呼ばれる車のほとんどは、後輪駆動です。

>>205も>>197も

>>200を読んで出直せ。

いくら後輪駆動でも
ボロハチは…

ん、　ボロじゃダメだｗ

AE111に魅せられました。軽量・高回転で楽しい

現実的に考えてみろって、FF化が進みカローラもFFになってもレビン　トレノがFRで出せたのは
前型のFRシャシ流用したから、工場のFRラインを生かすためでFFすっこけた時のための保険の副産物だった
わけで、流石に２世代もFF、FR両道なんて出来ないから９２からFFになったつーわけで・・・
対決？はぁ？ガキみたいなこと言ってんじゃないよ時代背景が全然違うわけだって
86はＦＲが主流の時代だからＦＲで出せた、エンジンはセリカのお下がりで・・・だから安く販売出来た
111はＦＦ主流の時代に出た、丁度バブルが弾けてクーペには人気が無くなりはじめた
それでもヨタは意地で、軽量化に、国内で1600クラスで初めて自社製の６ＭＴ採用した

トヨタはトヨタでその時代にあった最もベストな選択をしてるんだよ、１１１が手抜きだったら6mtなんて採用しない
シビック、インテRですら６速ミッション採用してなかったんだよ　

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1112098274/

後輪駆動がドライバビリティーに優れる事位ヨタだって知ってるわけで
その為にマニア向けにMR-S残したんだってな、ぶっちゃけFFレイアウトの
逆転したシャシだけどねｗ数売れないのは目に見えてるからどっかの採算度外視
でマニア向けのFR出したアホとは違ってビスタの1zz流用することでコストを抑えた
もしさ、信者が言うように2ZZ採用してたら５０万は高くなっていたろうね
セリカはFFだからこそ2ZZを採用出来た

以上ヨタヲタの主張でしたｗ

ハチロクはトヨタ渾身の作品

>>206
いい加減無知をさらすなよ。
FFなんて、加速時にトラクションかからねぇし、前が重いからブレーキングが不利なんだよ。

86をFRにしたのは、レビン・トレノはスポーツモデルだからだよ。コストを考えれば、セダン等と
同じFFにした方が安上がりだからな。7系のシャーシを使ったのは、コストを削る為仕方なくだよ。
当時の開発者は、FFになんてしたくなかったのさ。
結局FF化して更におっさんデザインの111になった為に人気がなくなって生産終了。
あと、111は6速になったが、GOAボディのせいで重くなって全然それが生かせなかった。

>>208
>>153見ると確かにボロじゃだめだな。

>>213
おっさんデザインは無いだろw逆によM/C前のインテRのお子様向けのデザインはどうよ？
俺的には２ドアレビトレの正常進化だと思うあれがヨタ車の良いところで、
老若男女、誰が乗っても無難な造形でええと思う　
クーペ乗ってるお客さんって結構お姉さんとかおおいのね、オサレナパーソナルカーとしてさ
子供独立して４ドアでは大きすぎる老夫婦とか、そんなニーズにシフトしたんだって
一部の走り屋さんよりか圧倒的に多いしねｗそんな方々に売るのにABSはオプションだとか
GOA採用してませんとか言えないだろ？インプでさえ100kgの犠牲払ってでも採用したくらいだぞ

走りにふりすぎて暴走したインテR見てみろ、最終的にオデッセイと同価格になったじゃんか
あそこまで逝ったらFFスポーツじゃなくてFRの180とかシルビア買えるわね
1600クラスが人気だったのは、安い！軽量！そこそこ早い！ここだろ！要は妥協の産物

>>206
お前は無知というより、単に頭悪い。

>FFなんて、加速時にトラクションかからねぇし、前が重いからブレーキングが不利
「トラクション、ブレーキの面でも考えないといかんが、最近のFFは平坦であれば「ほぼ」問題ない」
と書いてあろうが。
かつ「小排気量では、スピードの乗るレイアウトだとFR有利」とも書いてあろうが。
この部分はお前の主張と同じ内容だろうが。

ついでに言うと、トラクション性能に劣るとお前が言うFFは、低μの路面だとFRを圧倒する。
もう一つ言うと、スラローム競技ではFF有利とFR有利のコースが存在する。
双方得手不得手がある。
そこを理解しないで、単にFRが速いFFが速いなんて主張するのは、ただの素人。
（車両製作時の内容を読むと、オタ的な知識はあるようだがな）

ま、引っ込んでろ。

ああ、自分に頭悪いとか書いちゃったよ･･･ 。rz
違うよ、>216は>>213に対して書いたんだよ。

酔っ払ってるから許してよ。

>>217
加速時にトラクションが掛からないと書いてあるだろ。加速時はフロントが浮いちまうだろうが。
テクニカル又は、平坦な道で有利という根拠も無い。
馬鹿はお前だよ。自分でも批判してるしな。

GT見てもFFじゃ勝てねーよ。後輪駆動ばっかだしな。
FFは非効率。F1も後輪駆動じゃん。
FFの利点は居住性とコストのみ。

トヨタで今度出すGTは、やはり後輪駆動だし。

>>215
>そんなニーズに
そんなニーズを客がするわけないでしょ。トヨタは万人受けしか狙ってないだけ。客の声なんぞ聞いてない。
その結果おっさんデザイン→売れない→生産中止となってしまった。
111はいつ見てもかっこ悪い。乗りたくねぇよ。 トヨタも世界2位になって、今本気で1位を狙っている。かなり余裕の出来たトヨタは86のようなコンパクトFR
を今後出すでしょうね。86人気を分かってますから。

ハチロクの方が格好悪い。
イモくさくて垢抜けないダサいデザイン、よく乗っていられる。

ハチロクが受けて１１１が受けなかったのは時代だよ、時代。
ハチロクが90年代後半に新車として販売していても生産中止になったと思われ。

>>218
ああ、お前、本当に馬鹿だよ･･･。

>加速時はフロントが浮いちまうだろうが
タイトコーナーは、そう。
中速以上のコーナーで浮くなんてことはありえないだろｗ
ロケットエンジンでも積んでるのか、FFは？

>テクニカル又は、平坦な道で有利という根拠も無い
・テクニカル編
FFはリアが軽く、アングルをつけるのに（向きを変えるのに）有利。
アクセルon時にFRに比べテールアウトしにくく、全開の区間を長く取れる。
ちなみに、平坦が有利に働くなんてことは、「一言も」書いていない。
馬鹿は自分に都合の良いように話を作り替えるのが基本。
お前のことだ。

>GT見てもFFじゃ勝てねーよ。後輪駆動ばっかだしな。FFは非効率。F1も後輪駆動じゃん。
だからよ、お前のたとえはコース状況が限定されてしまっているだろ。
そういう状況ならFRが圧倒するのは常識。
で、お前の脳はそこで思考を停止させているわけだ。

もう一度書いてやろう。心から感謝しろ。
コースやその状況によってFFとFRの優位性は変動する。
少しモータースポーツをかじっただけでも、それくらいは常識の範疇だ。

ああ、すまん。
そうだそうだよな。

>218の釣りだよ、これ。
くそーやられたよ･･･。

２２１が良い事言ってるな。
性能面では２２１の言うとおりだろう。

デザインは・・・まぁ、良いや。

AE111後期かっこいいけどなあ、特に黒トレノが。
AE86はハッチバックの割には間延びしたデザイン。トレノクーペならまだいいけど。レビンは顔がダサすぎ。

ジムカーナではどっちが速いんだ？　むろん大改造車は除外でな。

わるい、よく考えてみたらAE86もAE111もたいして速くないからどうでもいいや。スマソ。

>>225
[コースやその状況によってFFとFRの優位性は変動する]

と書いてあろうもん！！
ぬしゃ何回書けばわかっとね！？
全国のジムカコースはコーナーが1つだけだと思っちょるね！？
だいたい、ジムカでどっちが有利かはっきりしとったら、みんなそっちに乗り代えるがね。
ああ、こげんこつなら真面目に書くんじゃなかったべや･･･。

>>219
120％出ません　出すにはシャシをまた型から作らねばならんし、安全設計もしなければならない
そうなると自然に重くなる、そうなるとレビンじゃねぇってなるだろｗ
vitzRSの2zz仕様今度出るだろ？妥協しまくってもここが2000cc以下の限界点さ
あと現実的にあり得るのは今のアルテッツアのFRトレーンに２ZZ-GE搭載したアルテッツアクーペ位
でも3S-GEの馬力に耐えられるシャシだからカルディナの３S-GTE採用した方が良い、ATセリカじゃんかｗ
でもさ、ただでさえ人気無いアルテッツアでここまでしてくれるかしら、一部のマニアの為www
後は噂のMR-Sの1zz-GTEをクローズドクーペにしたところ、でもこれじゃAW-11後継って言われるｗ

レビンの居場所はもう無いんだよ、幾ら余裕が出来てもアホンダみたいな採算度外視の車は作れない
君が幾ら待っても２００万以内で買えるコンパクトFRは絶対に出ない

そこをなんとか

そりゃーよかったね。
で、それがどうかしたの？

「出ねーよ」と一言で終了する話を長々と･･･。
誰もまじめに出るだなんて思ってねーよ。

エボやＧＴ−Ｒに勝てる可能性を秘めているのはＡＥ８６。
たしかに厳しいが、理論と条件が重なり、かなりの凄腕ドライバー
が乗れば可能性があるというのはイニＤで証明済み。

まぁ、実際には食いつくので精一杯だろうけど・・汗

>>231
峠の王者はミスファイアシステム搭載のランエボだw

峠の王者はカローラバン

駆動方式の話が多いので答えを出しておく

一発の速さ
300ｐｓ以下・・・ＦＦ
300ｐｓ以上・・・4ＷＤ
ロングディスタンス
重量配分が良く（オーバーハングの重量が重いのは×）軽量
低重心にハイパワーなＦＲ

ＦＲの速さにおける美点はタイヤに優しいという事、でも
車重が重かったりしたら相殺される訳だが、ロングディスタンスでは
国産はＲＸ−7が一番でしょ？

同じコンディションのエンジン、タイヤなどなど
条件（チューン）をイコールにすると、

一発・・・ＡＥ111
ロングディスタンス・・・ＡＥ86

>>86
>>111
111の方がイタイな

>>221
>>200に「最近のFFは平坦であれば「ほぼ」問題ない。」
って書いてあるが??????????????

あなたは地球外生物ですか?
加速時にフロントが浮くのは、どんなスピード領域でも同じですが???
もちろん後輪駆動もフロント浮くよ。FFに限らずにね。何でこんな事説明せにゃあかんのか…。
あっ、地球外生物だから知らんのよね。ｽﾏｿ。

FFは、スポーツカー向けのレイアウトではないということ。私はモータースポーツやってましたが、
別にFFだからどこが有利とか無い。あくまでもその車の素性。
つきつめていくと、後輪駆動(言っておくが、FR限定ではないよ。)がいいというのは、メーカーが
よく知っている。
ホンダは、S2000を高くなっても出したでしょ。FFじゃだめだからだよ。

みんな
>>231
はスルーなの？

>>238
絡みようがないもん。

S2000がFRなのは、単にFR車を作りたかったからｼﾞｬﾈ？

>>240
違うよ。

>>241
教えて下さいな、俺ヨタの専門馬鹿だからなんもんで　　ホンダがインテR、NSXで満足してりゃいいものを
わざわざFRで出した理由とそのあげく、元取れなくて（開発費ペイ出来ずに）インテR、シビックを２Lにスケールアップして
部品共用した理由を（Egそのままだとコストが馬鹿みたいに高くなるらしいw）
俺の疑問その３　何でイギリス工場シビックR作ってたのか？コスト考えるとどう考えてもメリット無いし

俺は好きだけどな、後期トレノっぽいテールのFRは　正に俺の理想の車だよ
あの車見たときはやっとホンダもインテのだっせーテール脱却したのかなって
思ったもんだわさ

ラリーでターマックが速いのはＦＦ。
グラベル＆スノーは４ＷＤですね。


ＦＲは楽しいが速くはないのですよ。ゲラゲラ･･･

>>243
FRは一発の速さは無いがロングランでは速いよ。
特に重心高くて重いＷＲＣ系4ＷＤはスプリントレース専用。
ま、峠レベルなら一発の速さだけ考えてりゃいいんだから
ＦＦのＡＥ111が圧倒的だろ？
知ったかを見分けるには＞＞243の様な一つの例を出して
ダメだしする奴です。ＦＦ、ＦＲ、4ＷＤそれぞれ得意、不得意
があるんですよ。

ロングランって周回レースのコト？
何キロくらいのレースだと86が111より優位にたてるの？

しかしＡＥ８６はトヨタの奇跡ともいうべき作品だよな。安易にＦＦに流されずにＦＲにこだわる。
単にカローラをクーペにした１１１と志から違う

1万キロじゃねーの？
峠やミニサーキット〜エビスサーキットクラスのサーキットへよく行くけど、
同クラスのチューンしてるハチロクと１１１は比較にならない位１１１が速いぞ。
ただ、１１１でカリカリに弄っている香具師は少ないな。
ハチロク乗りは＜ハチロク以外車じゃねー＞のﾉﾘがあるからな。
１１１でそこそこ走れる様になるとチューン＋数百万より車の買い替え(インテRやシルビア、インプレッサ等)
を考えるのではないかと。

はちろく４９・・・ん？

>>246
志ってｗ　TE71のエンジンとガワ変えただけじゃんｗ

　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　　 　 ,,r;:r""　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　,r'"　"　　　　　,r''"` 　 ヽ、
　　　　　　　　 ,r"　 ／　　　,,r ,r"rヾ､`ヽ､　ヽ、
　　　　　　　　,|､_　（_ 　 _　（_,r"'"　　ヽ、 `ー､i
　　　　　　 　 ,|ヾl`'ー`ヽ!`i'"　　　　　　ﾞi、　　_,〕
　　　　　　 　 tヽ|　　　　　ﾞi、　　　　　　ヾー[」-!、
　　　　　　　　 ヾ|　　 　 ﾞi、,|　 _,,,;;;=''"` 　ヽﾉ､　〕　　去れ、仁ｦﾀよ･･･忌まわしきハチロクと共に･････
　　　　　　　　　 !i,‐-;;;;;;､,ﾞi、r'"-,ﾆlア 　　　|i､ﾞ`ｲ|
　　　　　　　　　 |`i;-､ﾆｌｱ　i、　"　　　　　　|､ヾ|l|ﾞ
　　　　　　　　　 |　ﾞi, 　 　|:|　　　　　　　　 | ﾞi, ﾉ,
　　　　　　　　　　　 ﾞl、　 `!_,,.　　　　　　　|　ﾞi　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ!、　　,,,,.. -'''　　　 /　　| .|
　　　　　　　　　　　　　 ﾞi､　　 --　　　 ,r'　　　ﾞi_!-;
　　　　　　　　　　　　　　 `!､　　　　 ,r"_,,,r-'''ﾆ-‐''ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　rヾ､`ーｒ‐''ﾆ""-‐'"　　　　 ヽ,.........,＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　__λ i,ヾ| i''"　　　　　　　_,,.r-t"_,r'"＿:＿:＿
　　　　＿＿＿_,......r-i'",r'ヽ | |:| |　　　　　_,,--'"　　 ~ヽ、:::::　　!.
　　＜￣ j'"ー'''''j;,￣￣　 `i | |:| |　　_,,r''"　　　　　　 　ヽ、:::::　 `t､/
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　　　|,ｲ'" ::,r"　　　　　　　 ﾄ,i",r'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ、 :::/
　　　/::::,r'" ＿＿　　　　　// |　　 　 r'"￣￣￣￣￣/　　　　ヽ/

↑いえ、ガンダムさんもいりませんよ？

ロングディスタンス有利ってのは、FFだとタイヤのタレ・ブレーキがフェードしちまうって事だろ。
重量配分の理想的なFRがそういう場合有利なんだよ。

86の素晴らしさはスレ読んで大体分かったけど
同年代あったランサーEXターボやジェミニZZの走りって
86よりコーナーリング性能やエンジン性能ってどうだったの？
自動車通の皆さん教えて下さい。
マニュアル免許先日取ったんで
近所ある中古車屋の隅っこで雨ざらしの昭和59年式のランサーEXICターボ
初の愛車として買おうと思っているのですが・・・

>>253
86がスゴかったのはあのクラス（価格？）で初めてDOHCの４AG採用したこと
ここがデカイね、何かae-111の６速と売り文句が変わらない気がするけどwww

252が書いてしまってるが、タイヤやブレーキへの負担がどうしようもなくなるとFRは有利。
FFが有利なのはスプリントやジムカーナ、はたまた峠遊びが中心とした比較的短い区間。

>>252
重量バランスだ？MRの方が良いに決まってるだろ？後輪駆動だし　プロペラシャフトなんてどん臭い物は無い
八六虫が主張している物は大抵MR-Sが解決しているしさ（値段二〇〇万以下　後輪駆動　軽量）
2シーターだけど、走り求めてんだったら86もリヤシート取っ払って軽量化してんだろうから同じだよなｗ
エンジン特性は４A-GEより優れている、更にAE-111の4A-GELUスワップより有利な２ZZ-FEスワップが出来る
今ならシーケンシャル６ＭＴのオマケも付くぞｗ

>>237
なんだ？もーたーすぽーつ？
やってる・やってた奴は恥ずかしくて使わない言葉だな。
ま、そんな怪しい部分の突っ込みは置いといて。

>加速時にフロントが浮くのは、どんなスピード領域でも同じですが???
で、トラクションが逃げるからFRが有利、と言うわけ？
あのな･･･お前、頭悪いから速く走れなかったんだよ。

それと、
>FFは、スポーツカー向けのレイアウトではないということ。
>あくまでもその車の素性。
>S2000を高くなっても出したでしょ。FFじゃだめだからだよ。
この辺りが、とても素人くさいです。
突っ込みどころが多くて突っ込みたくないです。
それでもなんとか、というリクがあれば突っ込みます。

>>256
>重量バランスだ？MRの方が良いに決まってるだろ？後輪駆動だし

ああ、ここにも素人丸出しで威張っている人が･･･。

>>258
せっかくだから突っ込んでケロ

>>258
前期MR-Sは５.２：４.８　ハチロク２ドアは５.６：４.４、どっちがバランス良いよ？明白だよなｗソースは
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:jRJvF-ALAOYJ:www.jennifer.jp/col_2002b.htm+MR-S%E3%80%80%E8%BB%B8%E9%87%8D&hl=ja&lr=lang_ja
カローラのシャシにセリカのエンジン、後輪駆動　結構頑張ってると思うよ、FFベースじゃなきゃ２００万円は無理だったしね
それこそ８６の後継に相応しい車だと俺は思ってる

MR-Sという選択があったか！
確かにハチロクを超えるなぁ･･･。
ハチロク虫が精々吼えれるのは屋根がオープソじゃないか！

位だな。

ハチロクの屋根も軽量化のために取っ払おうぜ。

>>260
そういう意味なら、もうちょっと日本語を学んでから書き込めよ。

>重量バランスだ？MRの方が良いに決まってるだろ？後輪駆動だし
ここではまだMRの車を指しているだけで、MR-Sを指していない。
MR2のバランスの悪さを知らないわけじゃあるまいて。

>八六虫が主張している物は大抵MR-Sが解決しているしさ
ここで初めてMR-Sが登場しているわけだ。

俺はMR-Sをけなしているわけじゃないよ。
お前が頭悪いと言っているだけで。

>>259
こういうレベルの書き込みを、わざわざ解説否定すると、
MRについてだけでもかなり疲れる。

なんつっても馬鹿に分かるように書かないといかん。
それが大変。

馬鹿に分かる＞御自分で理解出来る様にですか。

>>265
お前みたいな馬鹿にも付き合って真面目に答えるのって面倒なのよ。

>>264　266
ハゲドウ、俺メカやってるんだけど2chに関わらず素人さんに説明するのすっげー苦労する
本気で説明すると客はウザがるし、掻い摘んで噛み砕いて説明すると不備が出る

>>259
ＭＲでもバランス考えないで重いエンジン積むとSW20　GTみたいなケツ出るマシンになんのよな
リヤにモロトラクションかかるから加速性は確かに良いんだけど、冬道は危険だねスピンしたら制御効かないし
>>258が言いたいのは>>256がMRってのはバランスがええんじゃって思考停止してると思ったからじゃないのかな

>237と>256は素人さん。

>>253
昔、走ってたときの力関係は、
グランド･サイバー＞＞ワンダー･バラード･92＞86＞ランタボ･ジェミニZZ
こんな感じだった。

８６でゴミ捨て場に逝ったら計量所でオヤジに車は捨てられませんって言われた。

俺は車に積んだゴミを捨てにきたんであって車を捨てに来たんじゃねーYO。ﾊﾞｰﾔ

ｸﾞﾗﾝﾄﾞ･ｻｲﾊﾞｰ･FC>>ﾜﾝﾀﾞｰ･ﾊﾞﾗｰﾄﾞ･92･EP71>86･TE71>KP･310･ﾗﾝﾀﾎﾞ･ｼﾞｪﾐﾆZZ
あとなにがあったっけ？

FX

ああ、あったねカローラFX。どこに入れるか微妙だな。86と一緒くらいかな・・・

86と111以外の話題にどんどん行ってるようだが、スレ違いだぞ。

ん〜、もう話すネタもないだろ。

>>271
あと、カルタスGTiって1300ccの分際でやたら速かったよね？

>>276
シャレードのが速えって。スレ違いだな・・・。

>>276
あれの燃焼室って、まるでバイク用みたいだもんね。写真で見たけどGSX-Rかとオモタｗ

>>277
シャレードってトヨタの
1G−GTEU真っ二つに切った3気筒の1000ccターボ乗せたヤツ？
それそんなに速かったんだ。
勉強になったありがとう

イルムシャー

トヨタの三大偉業の一つがハチロクの開発だと思う。後にも先にも二度と登場しない名車。かわいいって、女性受けもいいだろうし

↑ハチロク可愛いとかいう女は走り好きやキモヲタだろう？
一般的な女は＜このボロ車なに？ダサー！乗り手もダサー！＞か
＜古い車大切に乗っててドライバーに好感＞
ってなもんだ。

>>281
トヨタの三大偉業ってあと2つ何だろ？
2000GTとMRシリーズの量産ミッドシップかな？

ハチロクは単にトヨタ最後のコンパクトＦＲスポーツだから評価されただけで
あって、別に偉業というほどのものでは・・

>257>267のような本物さんが来ると、こういうスレの存在意義が消失します。
マジレスは控えていただきたい。

86乗りは腕もないのに「下りは111より速い」
111乗りは知識もないのに「そんな昔の車には負けん」

その程度でいいんです。
あと、たまーにMR最高のあんぽんたんくらいがいて丁度いいんです。

ということで次、脳内自慢ﾄﾞｿﾞｰ↓

>>285
そうだよなぁ。スレ終了しちゃうもんね・・・・。

只、小排気や、ローパワーだとFF絶対、入門モータースポーツ等でもFF絶対みたいな
意見があるけど、個人的には反対。
ベース車が皆、ＦＦになってしまっただけのことだと思う。

・・・微妙に論点ズレてるね。スマソ。

論点ズレついでに。

つかね、タイヤとハンドル付いてれば、どれでも一緒よ。
入門用として条件に挙げられるのは「安い」「中古パーツも安い」この2点だけ。
んで、雪や砂利の広場でしっかり練習したら、
ほとんどの人はブレーキングドリフトくらいは、普通にこなせるようになるんでね？
ＦＦもＦＲもＭＲも４駆も、なんも関係ないっしょ。

FF＝グリップ
FR＝ドリフト（本物のドリフトじゃなくてテールスライドの事ね）
とか言ってる香具師は下手くそ

追記させてもらうと、
サイド引いたりクラッチ蹴ったりしないと
姿勢変化させられない香具師も下手くそ。

んなことしても、いつまでたっても上手くなんかなんねーぞ。

もういいじゃん、厨の立てた単なる比較スレなんだし。

三大偉業は
�@トヨタ自動車の創立
�A日本経済に寄与
�Bハチロク

三大偉業は
�@ミシン製造
�A８０点主義
�B豊田馬力

三大偉業は
�@んー
�Aえっと、
�Bあ！アレあったじゃん！

　　　　　ﾊ　　　n 　　＿　　　　　 )Vヽ-ﾍ　,ﾊ　　ﾉﾍ　 __　_　　,ﾊ　　 ﾉl　　　__
　　）ヽノ;;;;;`ﾍノ;;;;ヽ／;;(ノ`ー､_ﾉ`;;;;;;;;;;;;;;;`";;;;`=";;;;;;V;;;(ノ;;Ｖ`';;;;;`ｰ";;;;ヽ-'^;;;;;V7
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　　　　,.i^ー‐‐'三三三三三三三三三三三i!ゞ-----" ;-rー''"i!＿,,,.-i" /"::::`!i　　　　　,ﾘ,i!;!
　　　l"~ｒ＝=ー――------＝＝＝　===三三三三三,,,..'''''''"~　　　　y/~~`ヾ,l　　　 ,.-":;lilj|
　　　`!` `二　　　　　TRUENO　　　　　　「二二」 rー　　　　　_,,,..-　7/l //ヽ:;ヾ,,..-'"ゞ､＿ｿ
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　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　　＼､i, ,ノ　　　　＼
　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ　-=・=- 　　　-=・=-　'l,
　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　　　　　　　　　　　　 `iヽ　　トヨタは愛、恥丘博
　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　 　 |　　　　,,　.,,人, ,_ 　,_　　　 l,
　　∠,,_　　　　　　　＼　 ﾚ/　ー'"'"　　　　`''' '- 　　N　　を応援していまっす！
　　 ／　　＼､i, ,ノ　　,l, ,/　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　 ○　　　 ○　　V　/　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　,イ　 　 　Д 　　　 て,,/　　　　　　　　　　　　　　し(
　 (_,,.　　　　　　　　　┌'"|　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　ﾞl''､,_ .y、.,..i＿,i-lﾞ｀　＼,.､　　　 　,.、　　: .,、 . /
　　 　! ./゛ ｀゛ 　 . ｌ　｝ 　 .i'"￣ﾞ'';;r'ﾞ ''- -''''''''ゞｨ''"｀''i
　　　 ｀"　　　　　　 ´　 　 ｀ﾞﾞ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　｀ﾞﾞ｀ﾞﾞ

�@三八式小銃の製造
�A九九式小銃の製造
�B・・・・・

三大偉業は
�@白いマーク�U3兄弟(購入した人達が小金持ちなった様な気がした)
�A親父むけのカックンブレーキ(高速orサーキットでは使い物にならない)
�B大衆車から高級車までセンスの無いメッキグリルorゴールドエンブレム

　　巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
　巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 　　あんたへ。
　 《巛《￣￣￣￣￣￣￣ 巛巛《》
　《巛《　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　元気か。近頃どうだ。
　巛巛　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　もう21世紀だっていうのにそんなクソレスつけて。
丶⌒》 　＿　　　 　　　　　ヽ《《⌒ 　 何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
　| 　|ヽ/　　 丶　　ノ￣￣ヽ／|　 |
　| 　| |￣￣ ヽ ＿ |￣￣ヾ/　│ | 　　照れくさいから一回しか言わないよ。
　 | | 　ゝ＿　//　丶＿＿/　 │　|
　 │　　　　／　　 ＼　　　　　│/ 　変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか？
　　　| 　　/　(_＿＿ノ＼　　　│
　　　| 　　　　　　　　　　丶　│　　　 変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
　／　|　　ヽ￣￣￣￣　丶　/　　　 　ハチロクがこんなに人気の時代だ。
／　　＼　ヽ　　　　　　　　 ＼　　 　　111はどうだい?　何っ、知らないのか?
　　　＼　ヽ＿＿＿＿_ノ ＼　＼
　　　　丶　　　　　　　　　　／　 ＼＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　 　　 ＼　　　　　／　

111ファン最大のサイト、ハケーン
http://www.mamumamu.com/info.php

ハチロク乗りってすぐチューンしたらどうたらってすぐ言うけど、
実際は吸排気+スカスカサスのポンコツしか見ないんだけどな
まぁどうせコスプレみたいなもんだしそれでいいんだろうけど

ＡＥ１１１乗りだけど、さっき山道でハチロクに煽られた。
普通に走っているだけなのに、昼間から何やってんだよ。
後にぴったり張り付いて、パッシングしてる。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

つーか、好きなモン乗ってれば良くね？

もうこの手の論争は飽食気味なのだが。

高速道路の追い越し車線をﾁﾝﾀﾗ走り渋滞を作ってるくせに、煽られてると勘違いしているミニバン乗りって居るよね？

左から抜けばいいだけのことｼﾞｬﾈ？

>>304
そのミニバン乗り勘違いしてるっていう理由はあったのか？

必死に煽り倒していたのでそう思い込んでいました。

>>302
このスレ見てるやつじゃね?

トヨタは、二度とハチロクみたいなのは、つくれんだろ。
いまどき、設計してる奴、どーしょもねーやつばっかだから。
いい車作って、乗せたい、って根性がねぇ。
ユーザーもおめぇらみたいな、ぱーぷりん。ばっかだろうしな。

ＡＥ１１１のほうが、安くて、精度の高い部品ばっかで、はえーんだろうケド、
モノ作りのレベルは、ハチロクのほうが上だ。うまく手間と金が掛かってる。

>>309
そういえば、111の部品は、バブル時代に開発された110用より精度が低かったり、コスト削減で安く作られてるから
良くないんだよね。
もち、デザインも110の方がいい。
今日、111におばはんが乗ってるの見たけど、似合ってた。
レビン･トレノの汚点だね。ただのカローラ・スプリンターの2ドア版だよ、111。
まぁ、だから若者離れして売れなくなった。おっさんやおばはんは、基本的に2ドアなんぞ乗らんしな。
生産中止は、111のせいだ。

なんか、111海苔のカキコ見てると、86人気に嫉妬してるだけに見える。まともな意見を書いてるﾔｼ少ないね。
やばくなると、ｲﾆDｦﾀウザイとか言ってる。111ｦﾀの方がウザイ。

↓111ｦﾀの方は、是非
>>300

>>310
エンジンパーツの精度は最終期111のが1番高い
ピストンもロッドも精度誤差が2%以下に収まってる

ちなみに、このタイプの車が売れなくなったのは
1.6lエンジンの税制の不利 ミニバンの人気が始まってきた、お陰でスポーツカーは分野としてはお荷物に近くなってしまった
等が大きく影響してる
特にミニバンの人気は怖いくらいでつ。テンロクのスポーツカーは無くなりましたからな。

いまどきの若者から見れば、AE86でもAE111でもたいした差はありませんよ。
車内の狭い、ｺﾝﾅﾉｲﾗﾈなただの中古車です。

私の様なスポーツカー好きからみると313がむかつく･･･と云う事は置いて於いて･･･
残念だが、事実なんだろうな。

貧乏臭そうでボロくてダサいとしか見られないハチロク
そんな車あったの？カローラの2枚ドア??超格好悪い！的な111
悲しい･･･

AE121レビンでも発売してくれ･･･2Lでインテをぶち抜く様なレビンを待ってます。

AE111でダートラやってる
ハチロクじゃ勝てんよ。

>>312
>エンジンパーツの精度は最終期111のが1番高い
精度は高いかもしれんが、品質が悪いんじゃなかったか。101のコンロッドの方が折れないと聞いたぞ。

>>314

111より、マーク�U・チェイサーの方がスポーツカーとしての人気があるぞ。

＞３１６
実際に折ってから言えよ。

そこでカローラFXGTの復活ですよ

318>
でも遅いけどね。
あんなに排気量あってどうしてそんなに遅いのか〜？
俺程度が走る草レース形式走行会(クラス分けが無い位ヘボイ)でもチェイサー･･･
遅すぎ。
重たいのが原因？？

セリカやMR2相手じゃマジサーキットでボロ負けっしょ？ヲッサンセダン3兄弟。

すまん、前のは本文なしで出て行っちまった。
>>314
おらもいまだにスポーシカー乗ってまつよｗ
ですが若い人には受けませんね。

>>315
ハチロクっていまだにダートラに出れるのか？

>セリカやMR2相手じゃマジサーキットでボロ負けっしょ？ヲッサンセダン3兄弟。

ふつう勝ち誇らないと思います。

JTCC末期にはチェイサーに3Sをフロントミッドに積んだマシンが
トヨタのワークス車だった気がする。
あれがもしかするとアルテッツァの原型だったのだろうか？



ベース車が悪かったからアルテッツァはあんな糞車になったんだな、きっと。

>>319
エンジンチューンする時、チューナーが折れるからって、101用にしてくれた。
やっぱり折れない。9000rpmオーバーでも安心して回せますが何か?
111用使って折れていたら、またエンジンオーバーホールだよ。アホらし。あんたは、ちょっとおかしいよ。
「折ってから言えよ。」だと?　馬鹿じゃねーの。お前が金出してくれるなら、111用使ってやるよ。
捨てアドでいいから連絡先教えろ。

111に乗ってる人って、攻撃的で嫌な奴多いんですかね?
同じレビン・トレノなんだから仲良くやればいいじゃん。

>>315
でも、AE111じゃ他の車には勝てんわな。上位入賞は無理。

>>323
地区戦とかならリアかきクラスとかあるところはある。

>>326
＞111に乗ってる人って、攻撃的で嫌な奴多いんですかね?

自分も含めて？

>>315
どこのコースでどの位のラップで走ったか、教えて下さい。
いろんなとこ走ってるでしょうから、全部ね。

>>327
かといってEKなんて金かかるからね。
まあミラージュとかでもいいんだけど

EK9のシビックって1.8エンジンだっけ？

>>330
ラップってなんだよｗｗｗ

>>332
1.6

おすぎとピーコを比べてるみたいもんだろ

>>333
ﾀﾞｰﾄﾗなんだから、むろんｽｰﾊﾟｰRAPにきまってまつ

>>336
なにそれ？スマソ

>>329
111になんか乗ってませんが何か?
そんな事一言も書いてませんよ。

>>333
やはり>>315は、妄想だったか。111をた君。

だってさ同じコースなんてありえないもん。
記憶にないだけかもしれないけどさ。

>>340
ぷっ、馬鹿だな、こいつ。
やっぱりダートラ経験無い。
ダートラ=ラリーと思ってるぞ。
ありがとう、笑わせてもらったよ。

よくよく考えてみるとダートラやってる車好きが、>>315みたいな書き込みするわけないよな。

>>337
86だ、いや111だ、って熱く語っててもRAPをご存じないとは、
やはり皆さんお若いんでつね・・・orz

RAP　←むかし流行ったﾎｲｰﾙでつ。RAP038とｽｰﾊﾟｰRAPがありますた。

>>341
パイロン・・・

>>344
たぶんダートラ見に行ったことないんだと思いまつ。マイナーでつからね・・・orz

>>343
ホイールは14インチのマルチ使用でつ。

>>343
私は、知ってますよ。マニアックなホイールでしたよね。当時でも、知らない奴は知らなかったですけどね。

>>344
おい、おい俺を笑い死にさせるなよ。111をたちゃん。

>>345
でも、>>315ではダートラやってるって言ってますよ。

>>347
RAPいまでもはいてるです。
周りの人には鉄ﾎｲｰﾙを白く塗ってるビンボー人だと思われてまつ。

>>349
いやいや、でも知っている人が見れば、おぉ!ってなりますよ。大事にして下さい。

スーパーRAP＜BSの白い鉄ホイールみたいなヤツね。
ジムカーナ屋がよく履いていましたね。

ちなみに私の86はR-4（スタッドレス用）です。
似たようなもんかな・・・orz

＞３２６
エンジンくらいてめぇで、組めや。
それからの話だ。
へたっぴぃショップのバカが、組むから、折れたんだろ。

>>338
つまり111に乗ってなくても攻撃的な奴は攻撃的ってことですね

８６オーナーの方がよほど攻撃的だと書いてみる。

勘違いしてる奴多数。
ダート・ジムカは同じ開催地でもコース設定はそれこそ無数にある。
パイロンしかり、コースレイアウト変更しかり。
よって「どこを何秒で走ったんだよ！？」という質問自体ありえんよ。

RAP、いいですなぁ。
当時の競技用最軽量ホイールだっけか？
鉄と勘違いするか？
30半ばくらいからは大体みんな知ってるから安心してもよいよい。

蒸し返して悪いんだけど、コンロッドの件は重量や肉厚にもよるんじゃないの。
101用の方が過度な使用にも耐えられる程に耐久性重視、
111用はそれに比べて軽量化やフィーリング重視だったんじゃないかと。
精度とは違う希ガス。

>>355
ダートもジムカもやったこと無いけど、そういうことか。
ようはRCサーキットを何秒で走らせたんだよ？みたいな感じか。

俺の101は公道専用です。
ですが、普段ぶん回してるのは非舗装路…

>>357
もう砂利走ってるなら、クローズド（競技のこと）に行ったらいいのに。
その辺のやってそうなショップに「すいませえん」って顔出したら喜んで仲間に入れてくれるよ。
桁違いに上手くなるし、何よりおもしろい。
ただ、経済破綻だけはしないように気をつけることが必須。

>>300
ワンクリック詐欺

相　談
　パソコン（携帯電話）にホームページの宣伝メールが送信されてきたため、
そのホームページを見てみると、一方的に会員登録完了や登録・利用料金の請求画面等が表示されたのですが、
どうしたらよいのでしょうか？

回　　答
先方に連絡をとるようなことはせずに、無視することが一番の対処法です

http://www.police.pref.fukuoka.jp/~hi-tec/soudan_oneclick.html

MIXED MEDIA, INC.
P.O.BOX 191
OITA, OITA 8708691
JP

Domain Name: MAMUMAMU.COM

>>358
ごめん、砂利じゃなくて…
なんというのか。岩と泥。

>361
分かった。
それ、ルーフに乗せて走ってんだ？

なんかの修行？

>>362
マテやこら。
俺はただの林道ｽｷｰでつよ。

ていうかスレ違いですた。ﾚﾋﾞﾄﾚスレだと思い込んでた…吊ってくる。

>>355
おいおい事務化ー名を一緒にするなよ。
駄ー虎は、コースが決まっているところの方が多いぞ。

丸和とかだけじゃん

丸和だって変わるって。
ダートもパイロン使うし、島周りの使い方なんか主催チームでばらばら。

つーか、素人さん大杉。
どうなってんだ、いったい。

JAFの競技に出たことない奴多そうだな。

という俺は、ここ数年ライセンス更新していないが・・・orz

わはは。
俺も引退してしばらく経つな･･･。

http://www.animar-japan.com/cgi-bin/car/data/20050420072621/img20050420072621.jpg
速いぜ！

仁Dｦﾀキター！

周囲と車の違和感がない。
人も。

ここまで一体化できるのは、ある意味凄いことだと思う。

>>367
ダートラって、同じ会場でも毎回コースレイアウト変えるんですか?
だとしたら、難しいですね。去年と同じセッティングでとか、ここがダメだったから今年は
このセッティングでとか出来ないじゃないですか!!

>>369
どこのサイトからだ?

>>372
>367じゃないが、だからこそ面白い。
地元の地の利ってのが少なくなるから。
完熟歩行（歩いて下見）ってのでどれだけイメージを自分のものにできるかってのも面白い。

>>369
何ですか！ジジィが着るようなスェットと
小汚いヘアスタイルは？
86海苔はこんなのばっかw

>>372
レイアウトはどうあれ速度レンジは開催コースによって略決まってきます
また路面状況も極端に変化する事はないからねぇ

で事前情報＆当日のコンディションでセッティングを見つけ出すのも腕のうち

８６でも１１１でもいいからダートラやろうぜ。
舗装走るより楽しいよ。

やだよ。(´･ω･`)　ジムカがいいよ。

俺AE111乗りだが、もう２ドア卒業しようと現行カローラセダン試乗しに行ったんだ。
品質よくて低価格という雑誌の評価だったから。

キー回した瞬間に、おっさんエンジン音に萎えた。購買意欲消失。
試乗せずに逃げるように帰った。我慢できん。
いまさらながら、愛車の4AGサウンドの素晴らしさを実感したよ。

カローラGTならどうよ？

>>380
現行型にGTはないよ

中古でも台数少ないからなぁ･･･。
その為にAE111ですよ！

379は是非とも頑張って維持してほしいものだ。
不便でも。

>>379
ランクスかアルテッツァは？

>>383
アルテッツァはそもそも車格が違うしランクスとセダンは
ボディー後半が違うだけでエンジンその他はセダンと一緒。

セダンに2ZZ-GEの設定あったっけ？

2ZZが乗ってるのはランアレ・フィールダー・セリカ。
廃盤も入れたらWillVsとかヴォルツとか。

ダートラ・ジムカーナ用に最適なAE111出てるよ。
http://closeduser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won

ダートって、土煙いっぱい、あげたほうが、偉いんだべ？
で、転がると、お祭りだんべ？

んだんだｗ

アイドリングでそんな良い音するか？＞4AG

つぅか、2ドア卒業、おっさんエンジン音、とか言ってる時点でお子様
本気でスポーツ系の4ドアが欲しいならもっと真剣に考えるだろうよ

インプレッサで。

ランエボで。

ハチロクって例えるならば、野球の長島、プロレスの猪木、サッカーのペレみたいな感じ。カリスマかつ後輩が不甲斐ないため、伝説になっている点で

後輩がだらしない〜？
ボロハチなんかに言われたくないです。

ボロハチの子孫は華やかさに欠けたけど、実直。
後輩という意味ではテンロクスポーツ、余程ボロハチロクより良い車が生まれてます。

>>394
安易にＦＦになったがためにレビトレは先細りになり、
ブランド消滅という事態を招いた。トヨタが８６の時に持っていた
大いなる志（時代に逆らってもＦＲ）をしっかり守っていればこんな
事態にはならなかった。

現役を退いても伝説の長島や猪木。
２０年たっても語られるハチロクはそういう車である。

>>393=395
それはアレだ。
ハチロクが70系の流用でなければ言えたことだ。
80系として、専用シャーシで作っていれば伝説だったかもしれない。

…まぁ今でも悪い意味で伝説の車と言えるが。
もともとのハチロク乗りは本気で南無。

>トヨタが８６の時に持っていた大いなる志（時代に逆らってもＦＲ
396も書いてるが、86ってのは4バルブE/G積んで見た目を変えたTE71ですから、
志なんてありませんでつよｗ　あるとしたらコスト意識でしょう。
ミツブシがディアマンテからGTOを作ったのと似てますな。

ま、速いか遅いかについて、本職が口を挟んで結論だしちゃったからな･･･。

あとは、パッケージについて語るしかない。
そんなふいんき。

凄いいまさら感が漂うんだが、>>149
なんでそのチューンで下りがハチロク圧勝、のぼりが〜という結論が出てくるのか理解できない。
説明求む。
タイトル込み、原稿用紙200枚まで認める。

>>399
それぞれ一言で終わると思うが。

>下りは86圧勝
軽いから。（勾配がきつくなればこの傾向が強くなる）

>上りはタイトだと86
上りでタイトだとトラクション性能でFR有利。
（勾配とRがきつくなれば･･･同上）

>だらだらコーナーばかりだと111か。
いくら上りでも、FFの悪癖が露見しないところでは86はついて行くこともできない。


補足。
ま、通常の山は様々なコーナーが存在し、かつ、86有利の部分を生かせるような特殊な場所はとても少ない。
急勾配の下りで九十九折が連続するようなシチュだと、111はミラーから消える。
それ以外だと良くて同じ程度で、少しでも条件が86に悪くなると111はフロントガラスから消える。

腕が同じならな。
腕7割･車3割ってのが物理の教科書にもあるくらいだ。
車はなんでもいいし、能書き垂れてどっちがどうだなんつー話は、上手くなってから語れ。

訂正。
「いくら上りでも」を削除。
上りはもともとハイパワー有利なので、無用な一文。

>>400-401
よくわかった。ありがとう。

俺が理解したのは、>>149という条件の中でも各人の考えに大きな差があるということだが。
もしかして>>400=149？

俺の解釈だと>>149の条件で、理由：｢軽いから｣が理解できないんだけど。

補足に関しては同意するけどな。

>149じゃないが、競技やってる人間の常識の範疇かと。

軽い=求心力･制動力が少なくて済む。
おまけに、下りでは重量配分の観点からFR有利。

まぁ、下りで俺のMR2より速いのって見たことない。

僕はA地区ジムカ入賞常連に（当時ﾐﾗｰｼﾞｭ）後ろから見ていてキモイと言われた砂利屋（俺もﾐﾗｰｼﾞｭ）です。
MR2は、進入で流しておいて、曲がりながらそれを収めつつトラクションをかけていくことが必要なので難しい。
でも、できるようになれば、あのおかしな重量配分は下りに最適。

ＦＦは下りの方が速いイメージあるんだが…間違ってるっぽいな。漏れ。

よくわからんが、明らかにＡＥ１１１のほうが速いんでないか？ハチロクが勝っているのは
燃費ぐらいなもんだろ。ＡＥ１１１じゃリッター２０もでないだろうし。

ボロハチでもポルシェには勝てる。
http://www.lares.dti.ne.jp/~toratani/ae86/tako.html

ヘアピンはハチロク有利でクランクは92有利ってトコかね。

ＡＥ８６とＡＥ１１１の重量差はどれくらいなんだろう？

ハチロクが111より速いなんて事はどんな状況でもありえません。
免許とりたてが夢を見るのはやめましょう。
ハチロクの唯一の利点と言えば構造がシンプルなので大概の改造や修理を個人でやれる事位なもんです。
逆に言えばそこまでの覚悟が無ければ止めといたほうがいいでしょう。
しょっちゅう壊れるし、その度にショップへ出していたのではえらいお金かかりますから。

素人はいいかげんに引っ込んでろ。

俺のハチロクは１０年間が壊れたことがないょ

>>409
1.6NA MT 2ﾄﾞｱのﾓﾃﾞﾙで比較すると

AE86 940kg
tp://www02.so-net.ne.jp/~yochi/car/toyota/LEVIN_AE86L.htm
AE92 1030kg
tp://car.autos.yahoo.co.jp/m0101/k01011009198905/g1005/s010110091005200000000000000198905.html
AE101 1110kg
tp://car.autos.yahoo.co.jp/m0101/k01011009199305/g1016/s010110091016200000000000000199305.html
AE111 1080kg
tp://car.autos.yahoo.co.jp/m0101/k01011009199704/g1026/s010110091026200000000000000199704.html

大人2人分以上か・・・

腕さえあれば、下りでもパワーの在る方が速く走れます。
下りのヘアピンも上手いFF乗りならブレーキで自由自在に車の姿勢をコントロールできます。
111のSS車は純正でヘリカル入ってるので立ち上がりのトラクションもバッチリです。
第一、ボディーや足回りの性能が段違いなので間違っても111がハチロクより遅いなんて事はありません。
｢下りならハチロクが(ry｣は迷信です。
まあ、ドライバーが下手糞ならエボだろうがインプだろうがお話になりませんが。

免許とりたてが夢を見るのはやめましょう。
免許もない素人ならなおさらです。おとなしく引っ込んでましょう。

せめて地区戦で入賞できるようになってから物を言え
お前の言っているFFの乗り方は基本中の基本だ
それが自由自在にできて、初めて速く走れる入口に立つようなもんだ
免許しかない素人は引っ込んでろ

つーかよ、このスレ本職も見てるから
ド下手な釣りならよそでヤレ

vitz杯とかで入賞していれば発言権有り？

3位以内ならいいんじゃね？
走行会の延長だろ、あれ

はい、沢山釣れて嬉しいです。
おなかいっぱいです。

>>418
グランツーリスモのﾋﾞｯﾂﾚｰｽとは全然違うんだが・・・。

>>419
おう、満足したか
次回はもう少し勉強してからたくさん釣ってくれ

本職も釣られにくるのか。

釣りに見せかけて、ただの自己主張を織り交ぜている可能性を否定できないからな

ま、万一を考えて事実を伝えたいだけだ

>422
ﾜﾛﾀｗ

伝説だなあ。AE86を頂点に落ちていくだけのトヨタのライトウェイトスポーツ。トヨタ自身も自らの過ち（安易なＦＦ化）に気づいていたはずなのに意固地にＦＦを守り、結果レビトレ消滅。
残ったのはハチロクから離れられない人間とハチロクの伝説。過ちに気づいた時点で手を打っていれば…。

え？スポ−シカー？　でもこれ4人乗ったらバーベキューの荷物載り切らないじゃん。
役に立たねえ、だいたいおれのオデッセイで行こーぜー。













っていうご時世ですから、（安易なＦＦ化）なんてたいしてカンケーねいですよｗ

ちがうでしょ。

ＦＦ化して離れた人たちがミニバンブーム作ったんだよ。

>404
そりゃ、人間がキモイんだろ？

>412
おまえという、ドライバーが、壊れてる。

＞４２６
８６の３Ｄｒは、バーベキューの荷物一杯詰めて便利。
１１１よりは、荷物詰めるぜ。

走行会に行くときは、タイヤ４本詰めるのは、必須条件。

>>427
バイクの走り屋も同じ頃に衰退してるんジャネ？　
バイクはFFにしたわけじゃないが、ミニバン同様のぬるいアメリカンや
ミニトレみたいなやつ(なんていうか知らん）に取って代わられてるよな。

>１１１よりは、荷物詰めるぜ。
86もセダンなら同じってこと？ｗ

>>428は、まさか今時、こんなんで煽りのつもりなのか･･･？

んなわけねーか。

AE92、101、111はヲタク率高し

86も72もな。

いくらなんでも86以前はないかと。ｗ

まぁﾊﾁﾛｸｦﾀｸ率高いのに関しては同意だが。

そこまで行くと、マニアだな。

AE86乗りはヲタクじゃないよ。本物志向だよ。世間もそう思ってる。
世間はＦＦレビトレをバカにしてるしな

>>435
72ってなんだ？

スマン、>>434宛ね↑

>>418
公式レースでの入賞は難しいよな。あほみたいに金かけてるデモカーわんさか。
そこら辺の走行会なら素人いぱーいだから入賞も可能だろうけど。

公式レースはイコールコンディションに『近い』
レギュレーション違反もかなりの数がいる
ヴィッツレースがレベル低いとは言わんが、どうしてもレースの入門編の感が否めない
だから上位入賞者なら、そこそこ走れるってこったな

走行会はむちゃくちゃ車の開きがある場合がある
腕でどうにもならんのもある
改造範囲を決めての順位なら参考程度にはなるけど、所詮参考程度
ＪＡＦ戦でランキング表に名前が残るくらいじゃないと、上手いレベルにはなんね

おれ？
一度だけ載ったよｗ
んで引退
そこまでの才能と財力よ･･･

>>415
腕さえあればとか、上手いFF乗りならとか、こんな事いっている時点で、お前はアホ。

実際にAE86にもAE111にも乗った事のないドライバーに同じ条件で走らせれば判るかもね。





かなりの数のサンプルが必要にはなると思うけど。

111の不人気のせいで、レビ・トレがなくなったのは、事実だ。
ミニバン人気うんぬんではない。
ライトウェイトスポーツファンは減りはしたが、まだいたのさ。
そう、シビックにみんな行っただけの事。
111に魅力がなかったのさ。
現にまだ残ってるじゃん、シビック。しかもまた新モデルのR出すかもだってよ。

ＥＰのRって実在すんのか？

街中で見た事ないぞ。

インテRと
・値段が大差なくて
・重量が10kg重くて
・デザインももっさりしてて
・変なとこからシフトレバーが生えてる
EPのタイプRなんて誰も買いません。

もしかして、EPのRってシピックのRってこと？
EP71のRを思い浮かべたオレはｵｻｰﾝ決定・・・orz

447と同様に、俺もEP71を想像した。
Siとソレイユ以外にRなんてあったっけ？？？って
ｵｻｰﾝです。orz

>>448
真にｺﾉスレに相応しいのは、ﾜﾚﾜﾚﾉ年代なハズだ！ｗ

まあ俺も年齢的には>>447-448と同じくらいだと思うんだが、
話の流れってもんがあるだろ

あれから出張で書き込みできなかったぜ。

>>403
すまないが、>>149の条件に軽量化があるんだ。
車検通る状態というのがどれくらいを想定しているのかわからないが、
111前期なら1020kgだ。なんでか>>413は後期と比べようとしてるみたいだが。
で、この軽量化で、>>400が言うほどの重量差がつくのか？って俺は言いたいんだけど。
まぁつくのかも知れないけど、パワー差を覆すほどの差になるのか？
あと重量配分より、操舵輪と駆動輪が同じなのが下りで負担かかるって理由じゃないのかな。
重量配分でFR>FFになる理由が思いつかん。登りならともかく。

ここまで書いて、パワーウェイトレシオよりトルクウェイトレシオ見たほうがいいのかな、とか思った。
タイトな登りなら確かにハチロクのほうが上か。

ところでEP3ってEK9の500分の1くらいの確率で俺は見るんだけど、そんなに少ない？

おめーは、隣に1人乗せて走ったことねーのか。
そのバラストを重いと感じたことがねーのか。

>>452
それは重いに決まってるが、俺はハチロクに乗ったことがない。
だからパワー差がどれくらい出るのかわからない。
運転手＋大人一人乗せたハチロクと、運転手一人だけのハチロクと、運転手だけの111で、
下りの直線でどれが速いかって言われたら普通に111だと思うんだけど。

実際の山でコーナーが続くような場所じゃ、場所次第だろうけど。

加速時は、300PSオーバーだとあまり気にならないけど、その半分だと気になる。
減速時は、自分が太っていてもあまり気にならないけど、隣に人が乗っていると気になる。

>>453
知らないなら「そういうもんか」で良いとおもわれ。

60kgの人を一人乗せると9馬力下がるらしいよ。

重さは確かに相当なハンデになるんだが･･･
例を挙げればＧＣのインプレッサとＧＤのインプレッサだ。
同系エンジンでもちろんＧＤが進化型。
ＧＣの方が当然軽い。
120kg以上違うんだぞ、しかし速いのは･･･ＧＤ！
な〜んでか〜？
馬力や重量以外にも進化してるところが在るからだぞ。

旧型に負ける訳が無いんだよ。

かつてのＫＰスターレットだってＥＰ７１より遅かったんだぞ。

ネット値・グロス値

ハチロクのフルノーマル乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
渋い、マジで。そして速い。アクセルを踏むと加速する、マジで。
ちょっと感動。しかも伝説の名車なのにエアコンやパワステ付きで良い。
ハチロクは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
１１１と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。教習車よりクラッチ難しいし。
速度にかんしては多分１１１もハチロクも変わらないでしょ。
１１１乗ったことないから知らないけど年式が新しいだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもハチロクなんて買わないでしょ。
個人的にはハチロクでも十分に速い。伝説の名車だし。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでインテRを抜いた。
つまりはインテRですらハチロクのフルノーマルには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

ハチロクのジェットエンジン仕様乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
速い、マジで。てゆうか速すぎ。アクセルを踏むと離陸する、マジで。
ちょっと失禁。しかもﾊﾞﾘﾊﾞﾘの違法改造車なのにエアコンやパワステ付きで良い。
ハチロクは力が無いと言われてるけど個人的には速すぎると思う。
１１１と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、エンジン自体違うって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ山道とかで止まるとちょっと怖いね。ジェット燃料売ってないし。
速度にかんしては多分１１１もハチロクも変わらないでしょ。
１１１乗ったことないから知らないけど年式が新しいだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもハチロクなんて買わないでしょ。
個人的にはハチロクでも十分に速い。伝説の違法改造車だし。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道でマッハ２．４位でマジでインテRを抜いた。
つまりはインテRですらハチロクのジェットタービンには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

>>149
ちょっとおかしいぞ。イコールコンディションにするなら、エンジンも統一しなきゃだめだろ。
3世代も違うエンジンで競っても意味が無い。

>>445
新モデルとは、次モデルの事。
しかも、>>444には、「出すかもだってよ。」って書いてある。

AE11#系後のレビ・トレって無いのかと思ったら、終わってたんですね。(笑)

このスレもいろんな車種乗りが来るようですが、タイトルにAE86って入ってるから
でしょうね。AE111だけだったら、こんなにも人来ないでしょうね。

そういやカローララリーカーとかカリブロッソみたいな顔（要するに欧州向けのカローラ顔）した後継レビトレ出るって噂あったね。
98年頃だったが。

>>454
おれは300psくらいのNA車でゼロヨンしてるが、ここ一番の勝負では同乗者を降ろすぜ。
やっぱりぜんぜん速さがちがうからね。
もっとパワーのあるターボ車なら関係ないんだろうけど。

>>456
お前、いつものアレか？
そろそろ、ステージをしっかり把握して書き込む癖をつけような。

下りで100キロ超のハンデをものともしない物体はこの世には無い。

300PSのNAってなんだ？
すげーな、おい。

そそ。
軽い方が有利に変わりはないし、馬力が少なくなったり、勾配があったりすると
その恩恵はかなーり大きなものになる。
20馬力程度＋だからといって、下りではそれが何？てな感じ。
真っ直ぐ長けりゃその違いは出るけど、コーナーで重量の問題を考えられないのはおもくそ素人。

なんかプロがいるらしいから晒しage

300馬力のNA？
ＪＴＣＣのエンジンはＮＡ300馬力だったぞ。

すげーな、そりゃ。
スラローム競技とは別次元だな。

>466
それだけじゃ食っていけないようなプロが羨ましいのか？
現実知らないのは構わないけど、やりたくもない整備とか･･･泣けてきた。

>>454
おまいはネット値とグロス値の違いもわからんのかと。

>>465
いや、ゼロヨンではわりと普通だが・・・
知人の500psオーバーのGT-Rなんかだと、1人だろうが2人だろうが全然カンケーないって感じだった。
まじビビリマスタｗ

>>465
NSXって知ってる？
その車のエンジンを改造すると300psくらいは軽く出ちゃうんだよ
判ったかなぁ？ｗ

>>471
NSXってｗ
いまどき3リッタークラスのエンジンいじれば、大抵300psくらいは出ますから。

おれのIDもそう言ってるよｗ

ああ、すまん。
自分のクラスの話をしてるんだとばかり。
3リッターね、そりゃそうだ。
1600〜2000じゃ無理だろ？

>469には、それがどうかしたのかと。
>471は小さいことで優越感に浸れる器か･･･羨ましいよ、本当に。

なんかこの台詞、久々に言うんだけど。

>>454必死だな

俺も久し振りに聞いたよ。

釣にも馬鹿にも初心者にも全部答える努力をする。
マジメと言えｗ

>>474
だから、ＪＴＣＣでカローラやエクシブに乗ってたのは
ＮＡで２Ｌの３Ｓエンジンなんだってば。
レギュレーションで２０００ｃｃ以下6気筒までのＮＡってなってたから。

グループＡ時代の４ＡＧもシルバーヘッドで（ブロックとか変えてたかは知らないが）
１６００ｃｃで約２２０馬力ぐらい出してたし。

すげーなー、うちらはA車両だから別次元の世界だよ。
きっと難しいんだろ？それだけ馬力あると。

>>454
いいからお前はsageることを覚えろよ。

るせーよバーカ。わざとだ。

ところで、何で454のIDは書き込みがある毎に変わってるんだ？
わざわざ切ってるの？ちょっと気になったんで。

店の留守番してんだよ。
ここアナログ回線ｗ

プロがおる、プロがおるってナリキリクンでしょ。
キモイんだから〜

プロってことは他に本業があるとか親に食わせてもらってるとかいうわけじゃなくて
レースだけで生計を立ててる人ってこと？
じゃなきゃプロじゃないよね〜

これはもしかして・・・
「ネ申」降臨か？？ｗｗｗｗｗ

>>454
REメカの連中は、税制上2000�tで300psオーバーしてますね。
まあ、ゼロヨンでは3リッタークラスに入れられますがｗ

>>454激しく期待age

素人集団がセミプロに食ってかかってもなぁ･･･。
俺は少し前に書いた引退組みだけどさ。

>>484
お前、この世界の現状知らなすぎ。
454はワークスなんじゃねーの？

ついでに言うと、俺も他のレギュの馬力なんざ興味ないなあ。
思い切り無駄な知識だし、知ってても速くはならないし。
自分を省みたらわかるだろ、きみらさ。

話がそれてきたな

>>454晒しage

age忘れた

>>489
話がそれたというか、>>454とか>>488とか、あからさまにそらしてる奴がいるだけ。

まあ多少古くても、同じテンロクならＦＲがＦＦに負けるとは思えないしな。

もう釣堀は富栄養化しすぎてます。
もう少し満腹がおさまるまでお待ちください。

>>493はハチロクがEFシビックに勝てなかったのを認めたくないらしい…

と釣られてみるテスト。
釣られてやったんだからもっと面白いレスを返せよ。先生との約束だ。

>>489
>>492

AE86vsAE111真剣勝負
　　　　　↑
話がそれたって言っても、こんなネタもう話すことないだろ？
なんならオマイらがネタ振りしてくれ。>>493みたいなのはいらんがｗ

ここは厨臭いｽﾚですね。

ネタって言っても
AE11ｎ系って大半が一般ドライバーだもんなぁ。
若しくは見た目重視のアンバランスなチューンのばっかり。
AE111乗りとしてはそんな奴らと同じに見られるのはイヤだ。

ぐらいかなぁ。86は一時期とある漫画の影響でわんさか出てきたけど
最近はあんまり見かけなくなったから。

ノーマル状態で比較したら111>>>>>86だよなぁ。
若しくは、ノーマル111>>>>>>>>>>>吸排気チューン86
あと、今時ドリフトなんて流行らんよ。ダサイだけだよ。

プロドライバーでレースのスポンサーだけで飯食ってる人は指折り数える程度。
ＧＴ選手権に出てるドライバーでもタイヤメーカーのテストドライバーとか
スポンサーの会社で営業とかしてる人とか沢山いるよ。バイクの世界でもそうだし。
フォーミュラは知らないけど。

イツキ「ＦＦなんて車じゃねーよ、ふっ」

少なくとも車好きならFF車なんて買わんだろ

>>500
こういうのがいるから楽しいんだよｗ

おれはFR車持ってるが、普段使うセカンドカー(むしろﾒｲﾝかw)はFRなんぞ買わないな。
便利っていう点では断然FFです。

>>498
D1を知らない、ヲッサン発見！

しかも、ただの111ヲタか。

>最近はあんまり見かけなくなったから。
おいおい、111の方が見ねーぞ。見たとしても、110だしな。

FFが便利って時点で意味不明。雪国じゃあるまいしFFなんて百害あって一理なしだろ。
雪国でもない限り別にFRだから危険なんてことは無いし。

＞雪国じゃあるまいしFFなんて百害あって一理なしだろ。

どうして２０００cc未満にＦＲ車は少ないのかな？

雪国住んでるけどFFがFRと比べてそんなに楽かと言えばそうでもない。
FRだとスピンしやすいけど上手くコントロールすれば小回り効いて便利だったりする。
FFは適当に運転してもそれなりに走れるけど曲がらなくて怖い思いをすることもあるし
FRより滑り易い代わりに滑ってしまうと建て直しにくい。

>>506
>>505が言ってるのは性能面での事じゃないかと。
コスト面では明らかにFFが勝ってるし。

>>507に追加。
あとはまってしまった場合は流石にFFの方が脱出し易いですね。

雪国でもFFは百害あって一利なし。
普段使うセカンドカー(むしろﾒｲﾝかw)なら迷わず四駆でしょ。

だいたいせっかく車買うのにレビンやトレノがその候補にある時点でアホだしセンス皆無

>>498
＞あと、今時ドリフトなんて流行らんよ。ダサイだけだよ。
FR＝ドリフト、FF＝グリップなんて言ってる香具師は、自分の下手糞さを晒してるだけｗ

>509
南国人の知ったかは勘弁してください。ｗ
四駆なんてごく一部。　スキーとかで都会の方からわざわざやって来て事故ったりしてるヤツが殆ど過信四駆。

>>509
いや最近は7割がた四駆だよ。
少なくともうちの辺りで新車買った奴らはそう。
四駆：70　FF：25　FR：4
くらいの比率。

古い車もまだまだ走ってるから道路上の四駆率は
4割くらいだと思うけど。

新車販売も5年前より4WDが増えている事実･･･

4句とか絵笛不とかfアールとか、雪国の初心者の基準で考えないで下さい。
上級者はどれ乗っても変わりません。
楽できるかそうでないかの違いしかありません。
あと、発進でストレスあるかないか。

なんで駆動方式の話になると雪だの氷だのの話をしたがる奴が湧くんだろう。

↑田舎モンが多いから。
ま、おれもド田舎県在住ですがｗ

てか雪知ったかがいるからだろ

あ、レス間違えてた。
>>513は>>512宛てね。

ちなみに山形在住。

>上級者はどれ乗っても変わりません。
って‥
上級者じゃなくても、普通の人なら駆動方式に関係なく雪道走れるんで。
自動車ってのはそういう風にできてますからｗ
楽だから普段使うセカンドカー(むしろﾒｲﾝかw)なら迷わず四駆なんでしょ？
上級者って定義も訳わかんないし。
ひょっとして>>515はそれだけでは食っていけないプロの方ですか？

雪道で一番楽なのは当然四駆だけど、FFとFRでどっちが楽かと言えば
俺的にはFRの方が楽だな。
FRなら適当にリア流して曲がれる所でもFFだときっちり減速しないと
曲がれなかったりするから。
サイド引くのもスマートじゃないしね。

US/OSを路上レベルで楽しむのに前引きも後押しもさして関係ない
タイヤをワザと低い速度で苛めて楽しいというなら話は別だが
どっちでもいいじゃんか
所詮カローラ・スプリンターだし

俺は、雪道を86で、4駆やFFをばんばんブチ抜いたが。
へたくそがほざくなよ。

昔、とうほぐの親戚のおばちゃんがコルディア4WD乗ってた。

雪の積もった峠道を、ふつーにカウンターあてて走ってた。(大したスピードではない）

今にして思えば4輪ドリフトってやつだったんだろう。

田舎なめたらいけんね。

>>523 ただの圧雪道で雪道かたってもなぁ。　やれやれ(´･д･`)

>>525
圧雪されていない雪道で、オフロードタイプ4駆が動けなくなってましたが、何か?
お前は、圧雪されていない雪道をいつも走ってるのか? 　111で。
圧雪されていない雪道を走った事無い奴が何を抜かすか。
そういう奴ほど、遅いんだよな。

いまどきダレも86や111なんぞ乗ってねえよｗ　アフォ

>>527
それは言っちゃ駄目
クルマというジャンルの底辺かつ非常に狭隘な部分で
駆動方式だの、目糞鼻糞を笑う低年式だので優劣を競ってるんだから
見逃してヤレ

こんなツマラン話題が500レス超えてるとは･･･
高速の直線で、86ｖｓ111だったら
111だろう。

これが全て。111の方が速い

手抜きのAE111が勝ったら、AE86開発者が怒るよ。

　雪国に住んでる人なら知ってると思うが、軽はありえなくらいはやいぞ。下りでも
信じられない速さでつっこんでいく。うでっていうか車の差。たぶんインプ、エボでも
勝負にならないだろうな。

>手抜きのAE111が勝ったら、AE86開発者が怒るよ。

だから〜、86は4AG積んだTE71だって言ってるだろ？　最高に手抜きじゃねーかｗ

>>532
それを言ったらAE111はコストダウンしたAE101じゃんｗ

雪道というかブラックバーン厳しい

ＡＥ１１１のエンジンって手が込んでるよな。

>>526 よ、おまいの脳内雪道ではオフロードタイプ4駆（←見たなら車名晒せよ）が
動けなくなるのか？　そんでＦＲの８６が動けるのか？　(*´д｀*)ﾔﾚﾔﾚ

そんときのおまいの８６はコンクリートブロック10個積んでリア荷重でも増したのか？

AE86vsEP71
AE86vsAW11
AE86vsワンダーシビック
AE86vsバラードCR-X

AE86vsシティブルドックターボ
AE86vsランタボ
AE86vsブルーバードSSSターボ
AE86vsガゼール2000RS

>>536
ＦＲって、雪道登りで停車しちゃうとどうにも動けなくなるよね。
１年目の石橋スタッドレスならかろうじていける・・・。雪の状態によっては降りるしかないが。

ﾜﾝﾀﾞｰ･ﾊﾞﾗｰﾄﾞ･92･AW11･EP71≧86･82FX＞KP･310･ﾗﾝﾀﾎﾞ

>>540だとすると、
86が111より速いと思ってるやつは、
バラード・ワンダーより111が遅いと思ってるのか？

上の方でも書いたが、当時の力関係はこんな感じだったと思う。（82FXは想像、ｽﾏｿ）

確かに86が現役の時の峠ではそんな感じだった気がする。
FX82はあまりいなかったなー

>>539
そんな路面ではＦＦでも登れない罠。
ただしＦＦは最終手段としてバックで登るという手もあるけど。

全然関係ないけど、昔のシティ(ﾌﾞﾙﾄﾞｯｸのあったやつ)に乗ってた友人が
リッター18km/�gで、今回は燃費悪いなって言ってた。
なんでも、普段は23km/�gくらい走るらしい。 CVCC ﾁｮｯﾄｽｺﾞｲ

CVCC =　シビック？

あれ？ CVCCｼﾗﾈ？

真剣勝負は出来ません。なぜなら20年前の車に勝ち目はないからです。

>>544
ちゃうちゃう、ＦＦはフロントが重い分、上るんだよ。
駆動方式じゃなくて、重量配分がきもなのさ。

>>538
ｼﾃｨﾀｰﾎﾞﾌﾞﾙﾄﾞｯｸな

>>549
だから上り坂だろ？
重心が後ろよりになるから、ＦＦとＦＲはどっこいどっこい。
多少はＦＦに分がある程度。

>>551
んでたとえば15度の坂でどのくらい前後の重量配分が変わるんですか？

なんかFR幻想を抱いてる子が多くて面白いね、このｽﾚ。
ｲﾆｼｬﾙD！

>520、頭弱いなぁ。
515では雪国での車体コントロールについて語っているのは一目瞭然なのに、
知的障害者特有の脳内変換で「誰でも乗れるのが車」とか書いてしまうし。

上級者の定義？
>520以上なら上級者ってことでいいんじゃないかい？
少なくとも脳の障害あると速くは走れないし。

イツキ「間違っても前輪駆動の車なんか買っちゃ駄目だぞ」
イツキ「サイテーだよＦＦなんて・・。」

イツキか。
イツキならおｋ。

ドリフトするバカが多いから安いFRが無くなってきたんだ

FFの方がずっとドリフトしやすいけどね。

AE111がFRならバカ売れしてそう。

漫画と現実の区別ぐらい出来んのか、クズ共め

現実は軽量の車種が下り有利。

この手のスレってやっぱ学生が多いの？

って言うか、
脳内じゃねぇ？

542や543みたいに86現役時代の人達なら、86が92にすら及ばなかったのをよく知ってますから。
おれは111のことは全然知らんが、92より遅いってことはないんじゃないの？ｗ

当時、
86が性能のひくい車だと認識してる人が多かったから、
86で速い人が注目されてたと思う。

「あの、86に運転してる奴は速いなぁー」とは言っても、
「あの、86は速いなぁー」とはあまり言わなかったなぁー

>>536
そんな事一言も書いてねーよ。
お前底抜けにアホだな。まぁ、お前こそ脳内妄想ばっかしてるから、おかしくもなるか。
だいたいお前が「ただの圧雪道で雪道かたってもなぁ」って言ったんだろ。
お前が走ってるって事じゃねーか。本当に脳内妄想馬鹿は相手にしたくねーな。
>>526の質問にお前も答えろよ。
お前は、走ってるんだろ、FFで。どうやって走ってるんだ。これにも答えろよ。

車名は、ランクルだ。雪で閉鎖された林道を行けると思って入った途端にはまったよ。
あと聞いた話だが、スキー場の駐車場で、Uターンしづらいからといって、ゲレンデ側へ出てはまった奴
もいたとさ。しかも、その話をしてくれた人の制止を振り切ってな。「絶対はまるぞっ」って言ってやった
のに「大丈夫」って言ってな。オフロード4駆だから、雪道も大丈夫って思ってる奴は、大迷惑だよ。ほんと。
これは、聞いた話だから、車名は分からんがね。

なんか住人の平均収入が低そうなスレだな

RX-8スレの、脳内平均年収1200マソにはかなわないなｗ

佐賀だけど、昨日の夜たまたま通った峠がハチロクだらけだった。
峠の道の駅で仮眠とっていて、目が覚めたらＡＥ１１１の周りが
全てＡＥ８６で固められていた。集団リンチみたいな光景だった。
写真取ったんでウプします。

事故った時はエンジンよろしくって
86乗りに笑顔で言われる事は多いな・・

GT4あたりで比較してみたらどう？
実車とゲームじゃ違うだろうけど参考にはなるんじゃない

>>569
今時珍しい光景だな。

>>569
111海苔って、やっぱり少ないな。
111は、走る化石だな。

でどちらが速いの?

どっちも遅いから気にすんな。

>>571
GT4で比較する迄もなく、腕に差が無ければ直線じゃ111　コーナーじゃ86　馬鹿でも分かる話

テンロク自体走る化石なんだけどな、このスレで何回も言われてるけどハチロクってＦＲ全盛時代の遺物だし
車ってバランスなのよコストとのな、エンジンにコストかけりゃインテＲになるし　シャシにかけりゃロードスタになる
どっちが売れるかつったらどっちも中古でしか売れないｗバランス取れば＊＊に比べてあーだと叩かれる
だったら数売れなくても利潤取れる高級車ベースにしてＧＴ売った方がまだマシなわけだ

腕がそれなりに無いとコーナーではＦＲは遅い

>コーナーじゃ86　
どこ走っても、111の方がふつーに速いと思うけど？

コーナーでは86の方が上って奴がよくいるけどエビデンスが無い
軽くてFRだから速いとか言いそう
軽いのは良いけどあのリジッドサスってどうなん？
軽トラ並？

ノーマル86は当時カタログ上でヨタ馬力でグロスでやっと135つーとこ
シャシはTE71流用、エンジンは３Aボアアップしてガワだけ変えたっつーヨタの典型的な作りなんだよな
対して１１１は　シャシはAe-101流用、内装ショボクして軽量化　101のエンジンDジェトロニク化して5PSアップ
やっぱり似たもの同士なんだよな、まぁカローラの派生だから仕方無いんだけど

>>576
86って92よりコーナリング遅かったけど？

>>580
4AGは3Aのボアアップ版ではないでしょ。
1A〜3Aはよく似てるけど、4AGはジャーナル数が違うからね。

>>581
だっけ？究極のエンジンを求めてだかで３AをギリギリボアアップしてDOHC化やったのが４A-GEだと見た気がして
書いたんだよね、記憶違いだったらすまんよ

ﾄﾞｯﾁﾓﾄﾞｯﾁﾀﾞﾅ

ハチロクヲタはリジットの件には何も突っ込み無しですか〜
○改ならどうだとか、ｼﾙﾋﾞｱの足回りを総移植とかくだらない事は抜かさないでくださいね〜。
ボロハチの負けで終了ですね。

ハチロクの方が（ボロいから体感速度が）速い。

>>585
確かにそれはいえる

>>584　86のリジットは仕方無いだろうね、総独立懸架するとやっぱコストかかるからね
つーか86って弄ってなんぼの車ですから、ノーマルじゃ勝ち目無いのは分かり切ってる
内装じゃ101に負けるし、エンジンの完成度じゃ111に負ける、86の売りはFRベースなとこだけ

86の売りはFRベースなとこだけ＞
速さには直結しないからね、楽しいだけ。

お前ら、実際に走りもしない連中ばかりだということが、はっきり判って面白いですよ。

↑具体的にどのへんが？

まぁ、新型が旧型に劣る訳無いと知れ、ハチロクヲタク。

速い86がいることは否定しないが、それはその単体(又はドライバー)が速いだけであって、
改造度合いと腕が同程度なら勝負になるまいよ。
実際、86じゃ勝てなくてグランドシビックに乗りかえた椰子も多かったもんなｗ

>>590
多すぎる。

>>593
お前とかな

>>594
意味不明。
頭悪い？

今宵も香ばしいのが一匹

うんうん、よかったね。

イツキ「ハチロクをバカにするなぁ！俺、ハチロクに憧れてるんだよぉぁ（泣）」

>>591
デルソルとかセリカとかスカイラインとか

86がコーナーで速いって言い張る香具師って、>>187>>269>>540>>543>>592みたいに
86現役当時を知ってる人たちには何も言い返さないよな？ｗ

現役時代の奴らってそこで満足してしまったか、諦めてしまったヘタレがほとんど。
そんな連中に、一体なにを言い返せと。

「君らの範疇ではそうだったかもね」

それで終了の話。
もうね、あほかと。

>>599
方向性変えたっつー話な、走りに振るかスペシャリティーに振るか
セリカタンに関してはGT-FOUR諦めてSS-3の進化型にする事によって
無駄な贅肉は落ちたし、1.8Lでも3s-GEより高出力になってる、十分進化してる

>>601
じゃあ君はゲームの中で頑張ってくれｗ何回でも事故れるしねwww

しかし残念ながらレビトレは方向性の変更はしてないよな。
走りも出来るライトウエイトスポーティーカー。
８６の頃からデートカーらしい雰囲気はあった。走りたい椰子が走り屋仕様にしていただけ。

んでもって８６ではCR-Xには及ばないし、当時はシビックやシルビアより遅かった。
全体性能としてはCR-Xと対等に９２は渡りあえたが直線は９２を持ってしてもCR-Xに軍配が上がった。
その９２のレスポンスを落としながらも絶対的なサーキットタイムを縮めたのが１０１。
１１１はその１０１より進化してるのに今更８６ですか。
サーキットでは592>>の言う通り速い椰子も居るが、それはチューンが行き届いていた上でドライバーレベルが高い。
同じ車体改造レベルで考えれば１１１に８６は遠く及ばない訳だ。
８６マンセーなおまいら、ジュランの１１１とか１１１にも競技車有ったの知ってるんか？

つうかもう、シビックでいいじゃん。
シビック乗ってりゃ大抵は丸く収まるって。

ミラージュも速かったよ、と言ってみる

最速はパルサーの200ps

スペックだけはな。

>>603
んでもって111は、当時シビックやシルビアより遅かった。

111なんか、おせー車じゃん
あと111で速いドライバーなんて見たこと無いぞ。

111マンセーなおまいら、86競技車の方が多かったの知ってるんか？

>>607
111のことだな。
だって、シビック・ミラージュ・パルサーの方が速かったしな。

スレ違いぎみだが、ｸﾞﾗﾝﾄﾞｼﾋﾞｯｸとｻｲﾊﾞｰCR-Xでは、ｼﾋﾞｯｸの方が重いにもかかわらず
ｺﾝﾄﾛｰﾙ性がいい為、往々にしてCR-Xより速かった。
軽けりゃいいってモンでもないのね。

CR-Xはホイールベース短すぎて難しいらしいな。
上級者ならCR-Xの方が速く走れるんだろうけど。

レ　ビ　ト　レ　に　速　さ　を　求　め　て　は　い　け　な　い　。

>>613
くるくるよく回って楽しかったけどな。
方向変えるの楽だった。

EK>111>EG=101≧CR-X=92>82>86でＯＫ＞？

おまえら語ってる暇あったら走れ走れ!!!





って昔峠の先輩によく言われたなぁ〜

>>617
もっともだーね、車弄りにしても走りにしても金じゃ買えない物（経験値）が物を言うからねぇ
スレ違いになるけど

>>616
82はいまいち足回りのバランス悪くて、86＝82のイメージがあるかな。

>>617
お、その通り、と思ったらたかが峠の話かよ･･･。

お前らさ、駆動形式･サス形状･重量･基本設計、それらの差がどれくらいの差になるのかを知るには
エンジンを同じにしないと堂々巡りになるってことくらいは気付けよ。
（細かく言うとギア比とエンジン性能曲線との絡みもあるが、そこは無視しろ）

ということで、111のエンジン載せた86に乗っている後輩がいる。
1周1分足らずのショートサーキットだが、排気量同クラスでは相手にならない。
格上のクラスでも、タイムは負けてもストレート以外は圧勝。

そんな後輩でも俺より遅い。
そんな俺でも鎌田（当時全日本チャンプ）には数える程しか勝っていない。
息子には負けなかったがなｗ

もうね、初心者集団のお前らは、明日から車押して歩けよ。

>>620
>エンジンを同じにしないと堂々巡りになるってことくらいは気付けよ。
ガイシュツ。>>460見ろ。

あたりまえだが、重量も同じにしてね。

>>621
前は純粋に二台を比べるなら、という話。
今回は「駆動形式･サス形状･重量･基本設計」の比較なんじゃねーの？

頭弱いと速くは走れないぞ。

>>620
他人の名前出して、自分は名無しか。
オマケに後輩の車は書いても、自分の車のことは何も書いてないか。

ﾆﾔﾆﾔ

>>616
大体OK。
ただCR-Xに限らずEFとして欲しいところ。
82と86はそこまであからさまな差にはならない点。
EFと92だと、やはり=というよりは≧になってしまうという点。

これくらいだろうか。

ところで現行のZZEのZエアロツアラーと、EP3ってどっちが速いの？

86派の意見は改造前提の話だろ？そうでもなきゃ絶対に勝てない
>>620も改造前提の話、ノーマルで出す場合、同じ価格でエンジン同じなんて有り得ない
82と86んときはただ単にトヨタがターセルですっこけてFF化に躊躇してTe7１のFRライン
残していたから出来た話であって、余り物の寄せ集めでしかない　まぁ１１１にも言えるが
コストかかって狭いFRと比較してコスト少なめで広いFF、カローラで採用するとなりゃFFだわね
FF化でやっとエンジンにもコスト振れるようになって初めて165PSの4A-geが出てくるわけで
ノーマル時の基本設計、重量で言えば快適装備も考慮すりゃ１１１の勝ち、86はFRだってだけがメリットで
86は車両価格に更に膨大な改造費用かけなければ総合で111にゃ勝てませんっつー話

改造前提の話になれば生産コスト、室内空間考えなくていいから　そりゃFRが勝つに決まってる
真剣勝負つっときながら戦う土俵すら違うんだよな、こういった論争は

FRすらデメリット派もいるみたいだが･･･ｗ

>>624
俺？
こんなゴミ溜めで好きなこと言うときくらい匿名でいいだろ。
けっこう有名らしいよ、俺。
きみらと違って。

1.5Lの111で86を追いかけてみたい（ｗ

1.5のは110

>>626
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

８６のＮ２仕様は、はえーな。
１１１には、Ｎ２ねぇしな。

>628
627はネタか？本気か？気になる。
漏れだけか？

何がＮ２仕様だ、藁ゲラ。
Ｎ２仕様の８６とレギュ無しチューンの１１１では８６相手にならないね。
いじる前提では比較できないんだよ、よく考えろ。
比較はドノーマル前提が基本。
どこにもそんな事書いてねーってか？
当たり前の事はわざわざ書かないんだよ。
走行会参加するのに＜車にはガソリン入れてきてください＞
とか言う主催居るか？
その位当たり前なんだよ。８６脳内ヲタッキークン！

改造る金額による

　　　　　　　　終了・・・

110か。そうだな。

でも、パワー的にはいい勝負じゃね？
タイヤも今の純正の方がよくなってるし、ちょうどいいと思うんだが。

>>624
AFとASはどうする？
AFのCR-X1.5iでタメ、ASのCR-X Siだと86より速かった気がするんだけど。
ttp://www.johann-sandra.com/us/images/crx1.jpg
ttp://www.johann-sandra.com/us/images/crx2.jpg

>>622
ばか発見

>>634
AF=アナル・ファク
AS=アナル・セックス
でいいか?

ﾜﾝﾀﾞｰｼﾋﾞｯｸとﾊﾞﾗｰﾄﾞCR-Xは、ﾌﾛﾝﾄのﾊﾞﾈで苦労したよね。
ﾜﾝﾀﾞｰSi･ﾊﾞﾗｰﾄﾞSi≧86
↑
こんなかんじでﾖﾛ

>>634
同意見、ノーマルの性能比較だとね。
1.5ツインキャブとタメだが、Siだと歯が立たない。
0-400やって明白だったよ。

当時を知っているオヤジでした。orz

まあ、漏れのエボ３にはＥＦも１１１も８６も敵わない訳で･･･とコピペを弄ってみた。

>>638
E-AFのCR-X 1.5iはPGM-FIですぜ旦那。

1.3　E-AE　1300　EV　キャブ　76Ps
1.5　E-AF　1500　EW　PGM-FI　118Ps
Si　 E-AS　1600　ZC　PGM-FI　130Ps
形式+数字になったのは、次のEF6、EF8からだね。

E-AFは免許取りたての95年頃に買ったクルマだけど、10年落ちだとボロボロｗ
楽しいクルマだったけどね。

>>640
1500のツインキャブってなかったっけ？
記憶違いかな？

そろそろ痴呆が始まってしまいましたか・・・orz

641です。

調べてわかりました。
CR-X 1.5i　はCVCCエンジンのPGM-FIですね。

勘違いですね。

相変わらず香ばしいｽﾚですね。

お前含めてド素人が99％だからな。

ASが86より遅かったら俺は泣く。
が、>>637であってたような気がする。
AFならそこそこいい勝負で、けど地味にAFに分があるくらいだったような。

AS＞AF≧86
だった希ガス

>>637じゃねーよ>>634だよorz

86が延命した理由は軽量FRスポーツが日本じゃ作ることが出来ない（売れない
高く出来ないからコストに見合わない）からメーカーが手を出さない
出来たとしてもまともなエンジンにコストかけられないって情勢の中エンジン形式
同じで気軽に111の乗せる裏技で気軽に軽量高性能FRが出来るから
改造前提だったら　mr-sに2zz乗せた方がまだ速いって　あっちは６速だし
欠点は2zzの加工性が悪くてまだ数が出てないってだけ、数がでりゃあ86なんか
目じゃない、86は文字通り古のポンコツになるわけだ

間違いなく１１１＞＞＞９２であり、
９２＞＞＞８６だ。
ここから推測される事は･･･

うむ。

MR-Sｦﾀウザイ

２ＺＺ積んだMR-S欲しいなら、ロータスがそんな感じのやつ新車で売ってるよ。
ＭＲ−Ｓに多額の改造費つぎ込む位ならそっち買ったほうがいいんじゃない？

エリゼスポは速いな、山に行くと。

>>651
エリーゼだろ？あっちは2zz乗せた本格ライトウェイトスポーツだし高い
カローラレビンに多額の改造費注ぎ込むよりか大分安く出来る
と思うのだよ2zz　mr-sの方がさ　mr-sはまだ良いタマあるしエンジンと足回り
変えれば結構楽しい車になるのよね　86より剛性あるし、重量配分も良い
８６は２０年前の車だし、外見綺麗でもレストア前提みたいな車多い　
エンジン　シャシ　足回り全部交換＋修理だｗ

ae111と86とmr-sの共通点はカローラベースの車であり、安い若者向けのスポーティカー
つうことだね？86のガワにするならともかく　86つー車はわざわざスクラップに車１台買える額
出してレストアしてまで乗る車じゃないつー事だ

だが、そこがいい･･･。

８６のそこが嫌いだ･･･

漏れのハチロクはポンコツだから遠慮なく弄って走れる。
駄目になったらまたハチロク買ってパーツ移植。

そこがいい…。

MR-Sみたいなイマドキな車だったら、勿体無くて大事に乗っちゃうよ。
俺、貧乏だから。

>>656
86はボロいのにメチャ高いよ・・・

かなりスレ違いだが、近ごろ改造ベース用軽量FR車がなくなってきたなあ。
昔はKPやサニーなんかがごろごろしてたけど、今はFF車ばっかりだもんな・・・
仕方ないから格安のボロいサニトラ買ってきたよorz

ロドスタの初期型とかS13とかあるじゃん

ロードスタークーペは？

>軽量FR車
　↑
ここ重要ｗ　それと安さもね。
次の車検は通らないから、ガワは使い捨てるんよ。

ちなみに、サニトラは重量720�sだったｗ

サニトラ、前の会社にあったんで乗ったこと有るが、正に
「トラック」な感じだったなぁ。
センターがはっきりしないハンドルに、タルタルなシフト。
全く効かないブレーキ。
漏れはあんな車で今の公道を飛ばす気にはなれんわ。
同じトラックでも、まだ今の軽トラ転がした方がいいわ。
重心高くてもさ。

でもそんなサニトラでも、廃車する時、近くの大学生が
買っていったんだよな。
カスタムするのか、走り屋使用にするのかしらんけど、
なんか騙されてるんじゃ何の？と思ったわ。

>>661
初期ロードスター（NA6CE）だと950kgだな。
漏れの場合、購入価格は20万だから十分安いんだが。

それと、車検を通さないって1年しか乗れないだろ。それじゃ。

>>665
次々と作るデスヨw　だから安いベース車が必要ナのです。

毎年、今の時期は元気のいい初心者マーク付８６をよく見る

だが、そこがいい･･･。

ウハハハハハッ、シネ！ハチロクノリ！
エボ�Vニハショセンオヨバナイ！！！

所詮ハチロクをバカにする奴等って漫画の見過ぎやね(笑)
そないに馬力無い車をバカにして楽しい？？
どうせ君ら色々しょうもない制御やら機能がついた車のっとんやろ？
じゃあ俺のハチロクで相手するから、かかってこいよ何時でも相手してあげるよ笑笑笑

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

腐れ下道が黙れ(笑)

>>672
高速乗りますが、何か？

エボ�Vっていい車だよね〜
多分、テンロククラスで走ってる走り屋が乗り換えたら
峠の｢帝王｣として君臨出来るんじゃない？




>>669みたいな街乗りドライバーだと、何乗って峠に来ても餌になって終りそうだがｗ

峠の帝王＞キモヲタみたいなんでなりたくないです。
８６脳内逝ってヨシ！
栄光あるエボ�Vにボロヨタハチロクが及ぶとでも？

いっぱちこんなトコでいちびってたのかｗ
ドリフトもろくにできへん糞８６乗りが大阪ドリフトスレでさんざん叩かれて次はこっちかｗ

お！いっぱち君とやらは大阪県のしとですかい？
名前からすると1800�tの86ですな？
ほなら築○でまってるよ。メカ車でいくから、ひと勝負しようや。

>>675
いや、ハチロクのみならず、シビックやらスターレット
その他諸々の走り屋の車が追いかけ、そして抜き去って逝く事でしょう。

ﾜﾗﾀ

おっ☆
ゴミが俺のファンかいな？(笑)
かまへんで〜1800ちゃうで〜
SRですんでいつでも言うてや☆
筑波？？お前がこいよ(笑)

なんだ180か、相手にナンネ
前に来てたｽｰﾊﾟｰﾃﾞﾌﾛｯｸの5AGﾀｰﾎﾞ､結構速かったんだけどまた来ねえかな。

いや、おれの脳がわいてたな。86にSRってことか。
でも、いっぱち君もわいてる、○港だよ。見かけたら仕掛けるわｗ

86糊を叩いてるって言うよりは、ｲﾆD厨を叩いてるわけだが。
つーか昔から86乗り続けてる人には同情するよ。

682
仕掛けるって、言ってて恥ずかしい事ないの？笑
中坊がなりきったらあかんって笑笑笑

そうだな、SRなんぞどうせ相手にナンネから、車に自信がないなら別に来んでいいぞ(藁

ちゃりんこ頑張ってこいでくれ(笑)

どこから見ても初心者丸分かりの応酬はこっちが悲しくなるからやめてください。


いや本当に。

すまんすまん、2ちゃん初心者なのは本当だｗ
L型弄って10数年にはなるがな。
ま、SRなんぞハンデにターボ付けて来ていいぜｗ

このスレは
111相手じゃEg勝負じゃ勝てない→駆動方式勝負→FFベースのMRにゃコストで無理→
安けりゃええ→シルビアでええじゃん

つースレですなｗ

>>688
いくらエンジン弄っても腕はついてきません。
初心者はデカイ口はたたかないでください。

どこから見ても初心者丸分かりの応酬はこっちが悲しくなるからやめてください。


いや本当に。
初心者はデカイ口はたたかないでください。

君等おもろいな〜(笑)
車も持ってなさそうなゴミの集まりが、こちゃこちゃ語ってるし(笑)
SRにハンデでターボ？？
ゴミか？貴様(笑)
SRのNAなんか載せるバカを教えてほしいもんやね☆
まぁ、せいぜい脳内で走ってくれや(笑)
どうせ屁タレしかおらへんねし(笑)

よーし
AE111vsEP71
AE86vsKP61
で勝負だ!!

>>いっぱち君
んじゃ、SRメカのサニトラいるから勝負してみろや。
まあ、あれに勝てねーようじゃ用はないがなｗ

あ〜あのモーテックで制御してはるやつね☆フェスティバルで一緒やったけど？まぁ結構早いけどメカはどこまでいってもメカやね☆ってか本、よく見てるんやね(笑)俺も探してみいな(笑)

スカパー　279ｃｈ　ＭＯＮＤＯ２１　「ＲＥＶ　ＳＰＥＥＤ　ＴＶ」＃１７　で　ヒール＆トゥ　の　特集やってるよ。

進化
ＡＥ１１１→ＺＺＴセリカ（セリカだが実態はレビン）
ＡＥ８６→アルテッツァ（現代のハチロク）

同じ時代の他車と比較して

１．大して軽いわけじゃない
２．ちょっと割高
３．パワーは無い
４．FRであるということがウリ

サスの出来がだいぶ良くなっていることを除けば
アルテはハチロクの直系と言っていいねｗ

アルテがハチロクの直系やて？ゲームしすぎやで(笑)全く味付け違うし足かて誉める程でもないし、あれは失敗作やね☆

↑おまえまだいたの？ｗ

↑死ね。基地外(笑)

アルテはハチロクと言うよりは60系カリーナ辺りの現代版かと

初心者連中が･･･いい加減にしてくれよ。
最低でも、ちゃんとJAF戦で上位の戦績残してから書き込みしてくれって。

なにがチューンだ。
ろくに走れもしないクソガキどもが。
ま、俺らオッサンでもおおいけどな。
君らと同じ初心者のくせに、口だけはちょっと聞くと一人前って恥ずかしい奴。

このスレは遊びで車を楽しむ程度の人の為のもので、
JAF戦で上位になるような本気な方がわざわざ来るようなスレではないかと。













｢JAF戦で上位の戦績｣も、ソースがないと唯の遠吠えに聞こえる件について

JAF戦で上位になるような本気な方がわざわざ来るようなスレではない

からこそ、ソースなぞ出したくないわい。
ガキ相手に物事を教えようなんつー無駄なことをしているのが知れると恥だろ。
でもな、たとえちょっと誇れる戦績があっても、上には上がいることにはいつも畏れを抱くよ。
表には出さないけどな。
お前ら素人はそれがない。

なんでもいいけど、とりあえず、お前らはヘタなんだから黙れや。

ソースなしでよけりゃ、俺はセントラルの非公式で11秒2だけどなｗ

今夜も社会の底辺層ネット番町が荒れ狂っておられます

だからなんだ？
脳味噌に蛆でも湧いてんのか？

>>705
ソース出さなかったら脳内プロと一緒じゃん。
脳内が｢お前らはヘタなんだから黙れや。｣って言っても説得力ないよ？






やっぱりタダの遠吠え？

説得力？
お前、自分が下手であると撒き散らしていることに気付かないんだろ？
書いてある内容で初心者かそうでないかは分かるだろうに。
お前の求めているものは、「１＋１＝２　になるソースを出せ」ってのと変わらないのだよ。






恥ずかしいね。
こういう時代遅れの行間空けるってのも。

今夜も、香ばしいのが一匹釣れましたｗ
またね。

>>書いてある内容で初心者かそうでないかは分かるだろうに。

まったくだ

>>711
ま、お決まりのパターンだな。
使い古されてんのによく飽きないね。

>>712
どうにでも受け取れる内容はレスが難しいね。
書いたお前はどうでもいいんだろうが。

ひさびさに見に来たら、ずいぶんと恥ずかしい香具師がいますなｗ

と自演してみる

ああおもしろいおもしろい。

貴様必死やな(笑)

はいはい、自称プロの僕も来ましたよー。
ただ、誰かさんが書いてたけど、ワークスなんつー大それたもんじゃないよ。

>書いてある内容で初心者かそうでないかは分かるだろうに。
まぁある程度は判る罠。
いかにも初心者・・・てなヤツら多すぎ。




↓
ﾌﾟﾛｷﾀｰのAAﾖﾛ。

つーか別にドライバーの腕自慢のスレじゃないんだけどなぁ・・・車の性能についての真剣勝負だし
調子に乗ってる86厨に現実を見せるスレなんだって、結論は111の圧勝ｗ

分かったら　大人しくサーキットでオフやってくれ

で､それなんてｴﾛｹﾞ?

ID:ICcJsnll0はバナビーの化身。

つかね、>719よ、ある程度の腕前がないと、その現実も見えないものなのだよ？
それでな、そういった連中は「ステージ限定であれば86の場合も。トータルでは111」と書いているわけだ。
かつ、重量･駆動方式の差をはっきりさせるために、エンジン載せ換えの場合も書いてあったはずだ。

でな、>719よ「現実見えていない初心者はカエレ」とJAF戦に出ているヤツも言っているわけだ。
腕自慢なんか関係ないとは思うが、初心者の知ったかは読んでいてカユイのよ。
それくらい分かれ。

大体お前ら前提がおかしいんだよ。

ドライバーの腕も車のチューニングも、どうやっても同じにはなりえない。
免許取立て30歳のおばちゃんがのるGT-Rと、プロが乗るハチロク。
それでハチロクが勝ったからといってGT-Rがハチロクより遅いという結論は出ない。

それが車の差が詰まって111vs86になったところで同じ。
免許取立て18歳のオネーチャン二人が勝負してみたところで、結論が出たりすることは無い。

たとえば上の例で、111vs86だとする。
二人組みのオネーチャンが100組いたとして、1組ごとに111と86に乗らせる。
結果が100：0で111の方が勝ったとする。
だからといってそれを111のほうが速い車だという結論になるのか？
99：1だったら？

負けたほうは、もっと腕のあるドライバーを用意しろということになるだろう？
腕のあるドライバーは、駆動方式に対する慣れがある以上、同等レベルとはなりえない。
たとえばそれで50：50だとしても、これにより両者は互角だという結論も出ない。

現実が見えてない初心者どころか、現実を見ようともしない玄人気取りは見てて気持ち悪い。
ネタスレなんだからもっと真面目にやれよ。

「真剣勝負」ってそもそも何を勝負するんだ？
早さか？（これだってｲﾛｲﾛある）
快適性か？
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽか？
とどのつまり所有した時の満足感か？

どれかに絞らなきゃそもそも話が進まんだろが

あのな･･･駆動方式を選ぶ程度のドラしか知らんのなら引っ込んでろよ･･･。
慣れ？そんなもん3コーナーもまわったらOKだろ、普通の上級者は。
そういう奴らは言い訳にせんよ、駆動方式の慣れとかは。

だからお前らは初心者丸出しだっつーんだ。
その走行会レベルの巣にカエレよ。

>>723
車はタイヤ4つとハンドル付いてりゃ全部一緒。
お前はド素人かよ。

>>724
まとめ（ノーマル時）
ドライバビリティ、チューニングの限界、軽量ボデー　86
快適さ、エンジンの性能、内装、走行安定性、剛性、安全性　111

86は車体は中古で安く買えるが、修理費かかるし　111に比べ純正部品も少なくなりつつある
よってコストパフォーマンスでも101や111に劣る、86は安全機能無しでも技術でカバー出来る人向け
なのかな、整備も自分で出来る位の人で・・・そんな人から見ればABSだのGOAだの余計な物付いた
111はエンジン以外野暮ったいのかもね・・・まぁそんな人はエリーゼ買えば良いだけの話で・・・
デザインとかオーナメントとかは個人の嗜好の問題なんで勝負出来るもんじゃないしね

>>727が論点を大きく外して上手くマトメタ！！

記念あげ。

>>727
そうかな？
ｵﾚはAE86とAE92を共に新車で乗ってたんだが、時系列的に現時点での比較は年式の古い86は痛みが酷く111と比べても意味がないように思うのだが。

ﾃﾞﾋﾞｭｰ当時のAE86の持てはやされ方はﾊﾝﾊﾟじゃなかった。
雑誌という雑誌は何ヶ月にも渡って86特集とVS〜！って感じで誌上対決記事を載せまくってた。
今でいうﾗﾝｴﾎﾞやｲﾝﾌﾟ並に扱われていたし、その当時としてもそう高くない値段設定もあって、あっという間に公道に溢れ出したがね。

改造しまくって峠ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ走るのもいたが、ﾃﾞｰﾄｶｰとしても日常のｼﾃｨｺﾐｭｰﾀｰとしても、いろんなｼｰﾝで使われまくってた。

それに引き換え92はＦＦになったって事もあるが大して注目もされず、もっと速い車も沢山出てきたので地味な存在だったが、乗換組からみれば遙かに完成度の高い、快適で満足感の得られる造りになってた。
実際、走らせてみればわかるが高速での巡航速度は86よりずっと高かったしｺｰﾅﾘﾝｸﾞ速度も86より速かった（同じﾄﾞﾗｲﾊﾞｰなら）

恐らく111は92を更にﾘﾌｧｲﾝしたﾎﾞﾃﾞｨ＆ｴﾝｼﾞﾝだろうから共に新車状態で比べたら全く別のｶﾃｺﾞﾘｰの車だと思う。

同じなのは「ﾚﾋﾞﾝ・ﾄﾚﾉ」という車名だけだが、当時のインパクトの大きさから言ったらAE86ほどの車は当分出ないのではないかな。

ｲﾆD厨が漫画と現実をごっちゃにしてるってのはよく聞くけど、よく考えると
86が速いとか思ってるのは、漫画さえも理解できてないことにならないか？

漫画の中でも、86は時代遅れのボロ車だって言われてるし、車じゃなくて
ドライバーが異常だってのは何度も強調されてることだし。どこをどう誤解
すれば86が速いと捉えられるのかね？

自分はその異常なドライバーだと思って無謀な運転をするから

なるほど！

いや正直言って86で高速道の直線をﾒｰﾀｰ読み180�q出すのは
恐怖との戦いだった。
音は凄いし直進性は悪いし感覚的には「もの凄い早さ」を実感出来たね。

>>730
オメーも頭悪いな。
ステージ限定しないなら86なんざゴミだとも書いてあるだろ。
てことはな、限定したら一級品になりうるってこった。
無論、トータルではどうにもならんが。（これも何度も書いてあったよな）

>>733
整備不良だろ、それ。
いや、一般的なそれを指してるわけじゃなくて、走るってことに関しての、な。

ゴミばっかだね

>>734
整備不良ﾚﾍﾞﾙじゃない、あくまで他車との相対的な話。
当時としたってAE86の高速安定性はかなり低いものだった。
ｺｰﾅﾘﾝｸﾞ速度だって簡単にﾘｱがﾌﾞﾚｰｸしたし、だから初心者ﾚﾍﾞﾙでもﾄﾞﾘﾌﾄが
出来たのだと思う。
まぁ確かに面白さはあったろうけど。

だけど「上質な走り」とはまるで無縁で長く乗りたい！と思える車じゃなかった。

>>736
今どきの車の高速安定性ってすごいよね。
おれはSA−ｺｽﾓ−FDと乗り継いだんだけど、SAとFDじゃ同じ180�q/hでもぜんぜん安定感が違ってた。
だいたい、SAの120�q/hとFDの180�q/hが同じくらいの感覚だったな〜。




FDは今の車じゃﾈってﾂｯｺﾐはﾅｼでｵﾅｶﾞｲｼﾏｽorz

もう、111も生産中止からしばらくたつし、
車庫に眠っていた８５（ｗなんかがあったりすると、程度の悪い111とは
程度だけ比べると、それなりに揃えられるのでは？

それと、１１１は９２のリファインとか書いてるけど、
９２のリファイン・豪華版が１０１で、
１０１のコストダウン・建前軽量化が１１１。

ボディの解析技術とか素材、生産技術は格段に違うと重いけど、
車としての成り立ち（レイアウト・エンジン・重量等）は
効くだろうね。
やっぱり乗って気持ちいいのはFRだけど、
ノーマル８６はやっぱ「古いトヨタ車」なんだよなあ。

古いトヨタ車で思い出した話　ST165のデザインでボンネットフードがない理由
「流面型を崩したく無かった」らしい　デザイン＞＞走りなのな
ヨタのデザインだせーって言われるけど、最近のは結構先端逝ってると思う
まぁ、日本以外にアメリカだのヨーロッパだとで競合させて選んでるから好みは出るけどさ
マツダがクリアテール流行らす５年も前に、111トレノ　st205カルデディナ　JZA80スープラ
でクリアテール出してる　マツダよりセンス良いデザインでさ

>>736
「走ることに関しての整備」ってのと整備は違うと書いてあるだろうに。
ショック･バネ･アライメント･ボディ補強は最低でもやってあるってことよ。

>>739
しかしそれらは流行らず、マツダのクリアテールがもてはやされている現状。

カルデディナはどうだか知らんが。

カルデディナ

マツダデデミオ

デディアマンテ

デデリカ

フェアレデディＺ

どうでもいいんだが、
>>742が俺に対して言ってるのか、>>739に対して言ってるのか激しく疑問だ。

どうででもいいんだが

>742は勘違いをしている可能性が大なわけでで

>>741
どっちででもいいんです

もう、どうでもいいです。

１１１もなぁ、パワーと引き換えに回転がもっさりしてるからなぁ。
どーして３Ｓみたいな味付けにするかなぁ。

ウハハハハハッ、シネ！ハチロクノリ！
エボ�Vニハショセンオヨバナイ！！！

落ち着けカローラ海苔　折れのミゼット２より
速いのは　確かだから

>752
どっちも中回転型だから仕方ない。

>>753
エボ？
北海道HSPの話で悪いけど、86よりタイム悪いよ。

キチガイみたく馬力上げてるならストレートだけでタイム稼げそうだけどね。

ああ、すまん。
その86、111のノーマルエンジン積んでる。
もちろんNA。
あとは足とボディ補強だけ。
けっこう速いよ、86も。

もはや、何と何の真剣勝負かわからなくなりますた。

>>758
俺とお前の真剣勝負。

おれがあいつであいつがおれで

　　　　　　　　　　　　　　 __,,､--────-､
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､ ＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　 ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ 　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
　　　　　 ＼　 　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　 ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　 ＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|　　＜　おまえら1000まできっちり回せ
　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ ,r|::::''　　　　　 /　　ﾉノ　＼
　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　 ／　　　 /＼
　　　　　　　　　　 ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､
　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　 ｀ﾞ''-｀ヽ
　,r‐''''"´‐''"´　　　　　ヾ彡|─＼　／彳" ／ミ／i !/ /
/〉　　　　　　　　　　　| ﾄ､〃ヽ､　/ /!　 ／ヽシ　i　| /
/　　　　　　　　　　　　ヽ＼　＼i/／ ／ヾ ／　 i| | !
　　　　　　　　　　　　　　　＼〃＼／ヾ／　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／

仁ヲタキター！


キモイＡＡは書くな。

今日某雑誌みてたらガワがスターレットで中身エボ（内装　エンジン）ってのがあった
果たして、この場合スターレットが速いって言われるのか　それともエボが速いのか・・・・

KPっていや、4AGが定番でしたね。
昔、4AGのN2エンジン積んだKPがゼロヨンに来てて、
Lメカより速かったのには笑いますた。

KPに7Kを乗っけるのも定番とか言われることあるけど、
たしかそのままじゃ入らなかった気がするんだよな…

　　　左舷より仁Dヲタ帰還します
　　　　　　　　　被弾している模様です！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀　）　/ |　 ＜　左舷弾幕薄いぞ何やってんの！！
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・；）＜　元々仲間じゃねー･･･
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　 　　 　 　　| 　 　　 　 |　　　|

ぶっちゃけどっちも好きです！
86はﾚﾋﾞｿのGT-APEXが、111はトレノのBZ系がすきだ。
だから86は道楽で楽しめる趣味｢適｣思考の車。
111は実用的（生活｢適｣）な車。
そう割り切って考えたい。
ぶっちゃけ世の中には86や111より速い車なんて五万とあるんだし、そういう総合的なことを考えたらどっちとも遅い車なんだから、
86なら86で、111なら111の中で速さを求めなさい。
と、言うわけで、オレはどっちも速い車として好きな訳ではなくて、デザインやら乗っててどうかと言う楽しさで求めて好きだね。

>>767
まぁな、どっちも「カローラ」の副産物で作った
ビンボーな若者向けの安い　そこそこ速い　カコイイの妥協点突き詰めた車だからな

オレがFFで上を目指すなら迷わずインテのタイプRに行くけどな

オレがFFで上を目指すなら迷わずシビックのタイプRに行くけどな

オレがFFでコンビニを目指すなら迷わずワゴンRで行くけどな

オレがFFで高級車に乗るなら迷わずXGにいくﾆ…けどな<丶｀∀´>

ていうか、どっちもダサいよな。

ﾜﾗﾀ

>>768
あほ

↑お前がな。

↑お前がな。

俺もな。

↑お前だな。

AE111がデザインも性能も秀逸です。

>>780
その通り。
だけど欲しくならないのは何故だろう・・・

坊やだからさ

>>782
謀ったのはどこのメーカーだ

１１１でも、８６でも、どっちでもいいんだが、
どーして、こーゆー１６００ｃｃの、おもちゃにできる車が
なくなっちまったんだ？
この手のクラスは、ヲタクいぱーい。なのに。

ビッツは、なー。スタイルがなぁ。
ロード−スターは、へんに、洒落ようとしてるのがなぁ。

びっつもろどすたもいいくるま。
はいおわり。

アルファ７５とＡＥ８６を較べてくれよ。

>>784
スイフトとかどうだ？

いらないなら買うな。
比べるくらいならやめとけ。

AE111がデザインも性能も最悪です。

789＞
AE111は糞だが86はもっと糞。
シビック乗れや。

１１１のエンジン積んだ９２が最高

しびっくこそゴミ。

デザインの善し悪しなんて好みの問題だし議論しようが無いと思う

86キモヲタ黙ってろ。

86糊はオタクが多いからなぁ･･･

86乗りにヲタクが多いというより、ヲタクが86を買うという感じ。

>>794
>>795
>>796

↑かわいそうな奴

797程じゃないって(藁

↑余程悔しかったのだろうか？

俺自身ヲタクだから86買う奴の気持ちは判るつもりだったんだけどね。
かくいう俺は86以上に恥ずかしい車に乗ってます。

86以上に恥ずかしい車って何よ。

rkZI/smo0
が鉢ロクヲタクでＯＫ？

↑いえ、通りすがりの煽りです(藁

>>802
なんでそんなに憧れているの？
ポンコツで安いんだから、お小遣いでも買えるのに。。

>>801
人が乗れるプラモデルとか世界最小のスーパー(ryとか言われてるやつです。

>>805
キャラだね・・・86よりかは良いと思うぞ、まともなタマは１００万出さないと買えないつー話だし
８６って所詮はカローラだぜｗそれに比べたらキャラは、志はピュアスポーツだ全然恥ずかしくない
でもやっぱ、あんたヲタクだ・・・でも俺も分かるんだなその気持ち
何故なら俺は１１１トレノからピアッツァネロを買っちまいそうなんだよ、マニア車からヲタク車へorz
でもよ１０年落ち以上の車買うつーことはどこかしらその車に思い入れがあるんだろうし　オタクには変わりねーよな

hachiroku乗ってる香具師って何でオタ系ばかりなの？
ホンダのタイプＲと並んで２大ヲタで見苦しいです。

こんなスレ見てる奴はヲタだろ

じゃあ俺もヲタだ

こんなスレ見てる奴はヨタだろ

ｵﾚも騎上位オタ

８６ってパンダか？

＞８１１
乗るの？それとも、乗られるの？

ミラージュに乗ってる香具師もヲタが多いぞ。

ミラージュは･･･





86よりはマシですｗ

AE111は･･･





86よりはマシですｗ

マシっていうか、８６なんて、非力杉で云々、、って、んな事は了解済みか

>>817
んなもん知らんで最近の86乗りは　軽いFRつー認識しかねーべ某漫画のせいでｗ
真実はあんなもんで速い奴はどんな車乗ったって速いつーだけ

818>
そりゃそーだ、と。
あんんあゴミ車８６で速い香具師は何乗っても速いだろう。
仁Dキモヲタがハシャギ過ぎなんだよな〜

＞８１４
ミラージュは、三菱って、時点で、終ってる。

仁Dキモヲタがハシャギ過だぜ。
くちゃいわ。

>>820
句読点くらい、まともに打てる様になってから書き込め。

ミラジュは競技でも一応現役だからね

まぁねぇ、特殊な世界じゃ三菱とかホンダとかマジ強いよなぁ　あ！改造ハチロクもかｗ

>特殊な世界
漫画の中？

>特殊な世界
しげのの脳内？

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　　 !'!::::'､(;i::::::::::::i､i,　　　　 /,':; 'i ､!:ヽ! }l'::|::/:::::;:::::|　'l
　　　'i,ｲ::ヽ,i::::::;::::| ヾ　　 　 ::'´:::.l 　｀"ﾞ/:::l/:::::::ﾊ::::!　　　　　
　　　 ' l:::::l`';:::;:i､::l　　　　　　:: ノ　　　,':/l:::::::::/ |:::l
　　　　 |::l　 ヽ!､ヽ|　　　　-=､ｭ　　　ノ:/ |:/!:/　 !/　　　　
　　　 i´￣｀ﾞ ｰﾞ-'-'-- ､.、 ﾞ'''　　,.ィ'´:::!　l,' l/ 　 ´　　　　86が今後未来に残らない様に焼き払わなきゃ・・・
　　　,l　　　　　　　　　 r'| 　 ,. '-/〈l:::::l　　　　　　　　　
　　 /_　　　 　 　 　 　/ .|'　´　　/| l:::|
　　 ,.-'｀` ｰ- ､ _ 　 　|　 ! 　　　l　! l:|
　　l　　　　　ﾞ` 丶ヾ=:'､_ 'ー- ､ ',-ゝ'!
.　　〉　　　　 ,,. -─-､.　 ＼　 ヽ 'i､
　 /　　　 ,. '´　　　　　｀`ヽ､;､　ヽ,〉､

>>818&819
同感。シューマッハが運転すればヴィッツでもオバチャンが運転するセルシオより早いわｗ
でもマンガ的にああやらないと盛り上がらないからね。
主人公がNSX乗っててそれでシビックやシルビアより早くても面白くないっしょｗ

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　　/　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　 ＼.　　 i
　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　ヽ. ヽ　 |
　　|　　　　　　　　　 ,ﾊ/{　　　　　 　 　 　 　 ＼.　 ｌ　|　|
　　|　　　 　 　 　 　 ド'^ﾞ{　　　　　　{　　　 　 　 i　 |　|　|
　　|　　　 　 　 　 　 | 　 ヽ　 {　　ヽ. ＼　　　　　|　 |.｜｜
　　|　　　　　　.　　　|　 　 ＼ ヽ.＼　＼.＼ _,. -‐|l‐i|.｜ .|
　　|　　　　　　;　　　|　 　 　 ＼ ＼ヽ　卜くヽ＞='､.ﾊﾉ　｜
　　|　　　　　　i　　　|　　_,,. -―＼ ヽ＼| ,.ｲ:::::_;| /｢i|￣ ｜
　　|　　　 　 l　|　 _,. |'"´_,,.:=ilf'ミ　＼|　　 .|'しリ ,. | |　　 |
　　|　　　 　 |　|　 　 |,.ｲ:::::::::;:}!　　　　　　 ヾ='ｰ'　l. |　　 |
　　|　　　　 /`''| 　 ‐个:{'^し'と 　 　 　 　 　 ヽヽ ,ハ|　　 |
　　|　 　 　 |　'^|　　　|　.ゞ＝'　　　　　　` 　 　 ,.′｜　　|
　　|　　　|　|ヽ、|　　　|　　ヽヽヽ　　 ー '′　／　　　|　 　|
　　|　　　|　|　| ｀|　 　 {`ﾄ ､._　 　 　 　 　 ／}|　　　　|　 　 |
　　|　 　 !　|　!　ﾊ　 　 V　　　｀　−- .rくﾉ__八　　 　 |　　　|
　　|.　　 !　| .,'　}　|　　　|_　 　 　 　 　 h ヽY O}　　　├‐､　|
　　|　　 i.　|/　/　ﾊ.　 　 | ＼　　　　　 ﾘ　⊥L. ＼　　 ヽ　ヽ|
　　|　　,'　/　/_rくヽ}　 　 | 　 ｀ ー-､_　}_/　,|　＼ ＼ 　 | 　 ヽ
　　|　./ ./_∠ｲ＼.〉 |　　　|　　　 　 / iY/　./_/^Y^ト､}　 |.　　 ヽ
　 /　j-'ﾆ- '´ ○ ヽ |　　　|　　　　/ / /　./ノ　,人 ＼｀¬-､　　 〉
仁Dヲタはｱﾆｦﾀの中でも最悪なんですよ〜。みなさん勘弁してあげてください。

アフォが集うスレはここでつか?

ｶﾜｲｲから許す！

【テンロク】1600cc車を語れ【高回転】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1119453159/l50

　　　　!/ .!　!:.　 .:::::::ﾄ､..:::!:::ヾ! ヽヽ　　　,　.:/　　　　　　..::／ノ::::!
　　　　!'　 !ﾊ:::.　:::::::::!ヽ:::!ﾃー‐-ゝヽ　　.!..:/　　　　　-‐="‐´::::/　 ,
　　　　　.　! ヽ:::.::::::;:::!:::ゝ`　　_　 ヾヽ-‐'::/../:　　　　 __,,;;-‐‐ノ_,,／
　　　　　　　　ヽ;::::::',::!:::::.､　 （・）　 ﾄー::::::::〈....ヽ_==ﾆﾆ==､,__"‐'"_, ‐'"ﾌ
＿＿＿＿＿__,,,,!ヽｒ-ヽ ..:｀ヽ､___,,, _,,::::::::::::::::--::::/"´　　 　ヾ､‐'":::::ノ"
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　　　　 　 /　　　　　∧　　 ! /｀`‐--､ ｀ヽ､;;::::::::::::::::::::::::::::::::/;;/ ￣:::::ﾄ､
　　　　　/　　　　 　 !;;`､ 　.!/　　　　 ｀`‐‐.｝::::::::::::::::::::::::::::/;;;/:::::::::::::::!:!
　　　　 /　　　　　　/;;;;;ヽ　.!ヽ､_　　　　　 ﾉ::::::::::::::::::::::::／;;;;/:::::::::::::::::!:!
　　　／　　　　　　/::::::::::ヽ ｀ヽ､_｀`‐‐‐ｯノ::::::::::::::::;;‐'"´;;;;;;;/::::::::::::::... !.:!
　　ノ　　　　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;ヽ　ヽ､｀`‐‐'"::::::::::::;; ‐'";;;;;;;;;;;;;;;/::::::::::....　　! !
86は漫画で最高に速かったんだよぉっ！！！１１１なんかに負けるわけ無いだろがぁぁっ！！！
と、言いたい訳ですねｗ

ハチロク糊は気持ち悪い･･･

駄目車に何だかんだと理由をつけて認めさせるなんてキチガイの様だ。

ヽ､人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人
､）
_)　　ホンダ最高！ステップ最高！タイプ尺最高！ＮＳＸ最高！
　）
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
　　　　　||　　|!　　　　　　 /　　　　　　　　　　／
　　　　　||　　|　　　　　　/　　　　　　　　　／
　　　i,,ゝ*´∀｀）キラーーッ　 ,-‐-､　　／　　　／
　　　,.　- ─-　、　　　 　 　　|_!_!ｭ }　　　　／
　　/　 ノノノノハヽ　　　　　　　`'}‐┴､　i,,ゝ*´∀｀）ハ、ハァハァーッ！！
　 i　,-､_{＿＿＿ l'　　,. -─- ､　｛￣｀{　　　　　　　　　　／
　 } | r} ` / -' | |`i ／　　,ﾍr^､ |　}_,　 ,! -‐- ､　　　　／
　 { 'ｧ'　　`ー'/,_ ）!／ﾘノ二二jﾉノ`i, / 　 　 ＿i
　,-ｿ　､ 　 ノ/ﾆ| `i／/　 -　r {⌒ / |＿_∠＿_,へ　／￣￣ヽ　 ,-rrr､
/#＼　 ､ 　　`='ノ iﾆij　 　,ﾆﾞ | ｀i　/| r､/＿＿,|￣/ 　　ノノﾉij　iっ,!,!,!
＼＃i＼ 　 ￣,ﾉ`i ヽ　　　|r┼-､ i'　 v{_　（__ﾊ_! 　|　_ノ^i'_ﾌ'i,! 　`i 　{
　 ＼i＃|＼==|/`|＼＼`ｰ| ´|ﾆ､ヽ　　|　i ` ,.-ｉ{ 　 }､|- 　　,-'i　　 |＼_|>
　　　＼|ヽ ｝ ﾉ　　i　＼ |　〉' `ｰ'/　 ,<j　　 二ﾉ 　/ｿ 　ヽ._`ﾌｧ-ｧr{`ｰ-1
　　　　　 Ｏ|/ 　　 |l/　i ﾉ´|　 / /_ノ＼＼　"{ヽ /ｉ｢|i､rr､/|ﾍ!　/ﾉ　　　|
　　　　　　 |　　　　ﾘ　/∧　 V_i/　　　ヽ_|＼ノ|ﾍ !| !|.| | |/　　|-── '
　　　　　　 |０` 　 　| /　 ヽ＿/|＼ 　 ､　　　`|　{| 　 |゛゛|　　 |
　　　　　　 | 　 　　 |　　　　/ﾉ |　　＼ ﾘ 　 　 | ﾉ　 ri　 ﾉ　　|

86ゴミ車ヨタヲタの極み。

現代の車種で勝負しないと、勝負にならない。
遺伝子で言うと・・、

AE86→LEXUS IS
AE111→ｾﾘｶSS2

>>837
過去ログ見てから発言しろって　色々勉強になる事書いてあるから・・・
つーかハチロクがISかよぅｗ車格自体違うしｗハチロクは所詮何処までいったって
カローラなんだよ、ビンボーな若者向けに一つ前のプラットホームで作ったカローラクーペ
丁度FRからFFに流れる過渡期だったから出来た車なんだよ
ピンゾロはFF化したカローラの正常進化形だから勝負しようとも決着ついてる　勝負にならないｗ

ハチロクヲタだったらその位の知識持って欲しいもんだな、小型FFとFRに論点持っていこうとせずに

>837よ
トヨタ車でFRなら８６の遺伝子継いでるなんていい加減に目を覚まそうな、
86は70系の後継、その後絶滅　それだけのことだ。

>>837
＞遺伝子で言うと…
86→92→101→111

これ正論

86 VS ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ
これが普通に愉しいべ

>841
どっちも似たようなもんだろ。ｗ

てかスレタイ見れ

いや分かってるよ。
AE対決もいいけど、AE86 VS ﾛｰﾄﾞｽﾀｰもいいんだって！
お互い性質が近いから

なら新スレ作れや、＜パチロクＶＳロドスタ（ＮＡＮＢ）＞
とかで、よそでヤレ！！！

ここはパチロクのオンボロを叩いてボっこにするとこだからさｗ


パチロクヲタはアニヲタだし、
ロドスタヲタは腐臭がすげーからさｗ

>845
ｺﾗｺﾗ！　そんなにハッキリ言っちゃだめでしょｗ

８６海苔を虐めるな〜

　　　　!/ .!　!:.　 .:::::::ﾄ､..:::!:::ヾ! ヽヽ　　　,　.:/　　　　　　..::／ノ::::!
　　　　!'　 !ﾊ:::.　:::::::::!ヽ:::!ﾃー‐-ゝヽ　　.!..:/　　　　　-‐="‐´::::/　 ,
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　　ノ　　　　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;ヽ　ヽ､｀`‐‐'"::::::::::::;; ‐'";;;;;;;;;;;;;;;/::::::::::....　　! !
86は漫画で最高に速かったんだよぉっ！！！１１１なんかに負けるわけ無いだろがぁぁっ！！！
と、言いたい訳ですねｗ

111もゴミ車ヨタヲタの極み。

８６乗っててナニが悪いんだ？

持ち主の勝手だろ？？




俺はタダでも要らないがな！

age

age

age

age

age

age

age

糞スレage

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糞スレage

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糞スレage

糞スレage

糞スレage

一人の人間がひたすらsageてることについて

糞スレage

86 vs 111の動画有り
http://www.tv-taro.com/

>907
死ねカス

>>907
ｱﾘｶﾞ�d。おもろかったで。

>909
自演乙

　　　　　　＿＿＿ 　
　　　　／　　　　　＼
　　　　| 　,vvvvvvvv)
　　　　| 　| ■■　■
　　　　| /　 <・)　<・)
　　　　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　　　　 ＼::::::(（━━）
　　　　 　 ＼::::::::::::ノ
　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　／　　　　 ＼　　　　　　おじいさんと一緒に♪
　　　　<　<~|　　　|~> 〉
　　　　　＼｀| 　 　|'_ノ
　　　　　 ／　　　 ＼
　　　　／／O| |O＼＼
　　 ／／　　//　　　＼＼
　　|　|　　　//= 　ヽ　　|　|
　　|　|　 ／/　二　 ＼｜｜　　チクタクチクタク♪
　　|　| （_ノ　―　＝　 )|　｜
　（＿）　　　　　　　　　（＿）

　 　　　 　　　　*　　*　　*
　　　　　　　*　 　　 人　　 　*
　　　　　　*　　　　（＿_）　　　 *　
　　　　　　*　　 　（＿＿） 　 　 *　 <ここ漏れのスレか?
　　　　　　*　　　（ ・∀・ ） 　　*　
　　　　　　　*　　 　 　　 　 　*　　
　　　　　　　　　*　　*　　*

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のＲＸ−７オーナーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
超プレミアム車を購入してから２年。
ＲＸ−７を購入したときのあの喜びがいまだに続いている。
「マツダ　ＲＸ−７」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ＲＸ−７オーナーの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのはオーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「ＲＸ−７が何をしてくれるかを問うてはならない。
君がＲＸ−７ブランドに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
ＲＸ−７を作りあげてきたオーナーはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
ＲＸ−７を所有することにより、僕たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきＲＸ−７哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「ＲＸ−７です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そして道を走るたびに味わう圧倒的なロータリーパワーの威力。
ＲＸ−７を所有して本当によかった。

``ＲＸ−７｡ それは、誰もが忘れられない、決して絶えることの無い、スポーツカー｡''

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗り
とは違う。NSXを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

やばいマジやばい
ミニバン超やばい
なにがやばいかって、ミニバン超速い
光が1秒に地球7周半回るなんて目じゃないくらい速い
マジ大変
タイプRより速いミニバンやばいっしょ
もう公道最速は間違いない
マジありえない
発進加速でトルクフル
巨体をぐんぐん加速させる
グリコのぐんぐんソーセージどころの騒ぎじゃない
トルクがないと加速しない
朝の信号ダッシュで加速しなかったら毎朝遅刻しちゃうでしょ
マジやばいマジ困る
トルクフルなミニバンは話のわかるヤツだ
サーキットも速い
当然速いマジやばい
タイプR頑張れ超頑張れ

ティーダはマジすげぇ
これ定説
何がすげぇかって超プレミアム
どのくらいかって言うとプリンスロイヤルより高級
しかも速い
ツクバなんて目じゃない。かなり公道最速
かつ安い。無印感覚
よくボロイシーマ乗りやセドグロ乗りが羨望の眼差しでティーダをみている
マジ照れる
みんなもティーダ買いなよ。モテモテになれるよ
一昔前のアルファみたいなもん。でも日産品質
壊れない。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のティーダオーナーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
超プレミアム車を購入してから２日。
ティーダを購入したときのあの喜びがいまだに続いている。
「ティーダ」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ティーダオーナーの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのはオーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「ティーダが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がティーダブランドに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の自動車界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
ティーダを作りあげてきたオーナーはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
ティーダを所有することにより、僕たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきティーダ哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「ティーダです」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。

ティーダを所有して本当によかった。

俺の車だ。さいこー
http://www.nerdherd.com/motorcycle/dcp/gm-crx2l.jpg

>>918
すげぇ

NSX　RV？？

やっぱFFは、ホンダで決まり!!
111厨は、86海苔の書き込み見ると、すぐｲﾆDｦﾀとか言うが、そのｲﾆDに採用されなかったじゃん。
結局そんな車。
性能はおろか、かっこよさ、カリスマ性も無い。どうでもいい、ｵｻｰﾝ車。

>>920
NSX LOVEの意味なんです。NSXは高くて換えませんからね。中古なら手が届きますが、部品代が極高と聞いて、
手が出せません。フェンダーだけで、うん十万なんて・・・。

後輩のAE111に乗った。共にドノーマル。
「こら、後輩。もっといいタイヤはいとけ、ズルズル、よたよたやないけ」
ということで、同じタイヤの銘柄ならば、圧倒的に、AE111のほうが簡単に早い。

>>923
ホンダの方が早いに決まってるじゃん

>>923
うそつくなよ。脳内君。足回りも変えなきゃ、タイヤだけ替えても意味無いだろ。
よたよたはもっとひどくなるぜ。
病院逝って鯉。それから、ここにはもう来るな。

このスレまだ残ってたのか…

>>926
禿同

だいたい本スレのレビ・トレのが、荒れてFFと86用で分かれちまったってのに、こんな糞スレ立てたバカは誰だ?
もう立てるなよ。荒れて当然。
くだらねぇレスばっかだ。
まぁ、111海苔の低レベルさが良く分かったけどな。

>>928
ｱﾌｫかおまいは。
ここはその荒れ具合を楽しむトコだ。
だいたい、今時86や111なんざダレも乗ってね―よｗ

>>929
111厨もつかれ

111乗ってる奴なんていねーってｗ

>>931
だから、929がそうだって。このスレに居付いてる。

そういえば、
>>929
>ここはその荒れ具合を楽しむトコだ。
このスレのくだらなさを楽しめるなんざ、厨確定だな。

>>933
荒らしてるのはおまいのやうだが？

まあまあ…

あらまあ・・・

これには驚いた！


http://members.home.nl/saen/Special/Zoeken.swf

最後に出てきたマスコットキャラの方が怖かった…

おやおや

まあまあ

あらまあ・・・

どうどう

|дﾟ)ｼﾒｼﾞ

IDが86!
でも111の方が圧倒的に好きなんだよな〜。

>>944
またいつもの111厨だ。こんなﾔｼしかいないな。まともなﾔｼいないのか。

>>945

つ>>929

>>946
おぉ、そうか、今時86や111なんざダレも乗ってね―もんな。

そうだな、皆もう101に乗ってるさ。

>>948
いや、27だろ

なぁ、おもしろいのか？

>>950
>>929を見れ

111のほうが快適装備があるし（ｗ

ってか実は86も111も乗ってなかったりする(w
101は友達の乗ったことあるんだけどね。
乗りやすくて良い車でした。

同じレビトレなんだから争うなって。

>>952
>同じレビトレなんだから争うなって
漏れもそう思ってるが、111厨がうざくてさ。86の事書くとすぐｲﾆD厨とか言い出すんだよ。
ｲﾆDに関係無く、86には今の車には無い魅力がある。
111にもきっと魅力があるんだろうが、乗った事無いから分からん。
86のカリスマ性に111海苔が嫉妬してるんじゃないか。んな事気にすんなって、思うがね。
自分が111好きなら、それでいいじゃんって。

>>951
見たけど、そんなもんがおもしろいのか？

なぁ？

>86のカリスマ性
ﾊｧ？ｗ

摩邪？

違うんだよな、111糊ってのは111が好きで好きで堪らない。
111がレビンで一番秀逸していると信じている。
その想いが強すぎるだけ･･･間違っては居ないがな。
一方86糊ってのは86が好きで好きで堪らないのは111と同じなんだが、
92以降を小馬鹿にする傾向が強い。
それ故に111糊に叩かれる。

そこで101厨の俺が出てくるわけですよ。

…スレタイに存在してなかった…orz

１１１は吹け上がりが重いよね。
これ５ヴァルブの弊害でしょ。
そのへん、１１１乗りの人、どうよ？
俺のは吹けるけど？
って人は、多分、８６．９２のを乗ってない人でしょ？

GEUなんぞ糞　パワー無いし要らないで
回転にパワーが付いてこないエンジンは要らない

>>959-960
オマイラは何に乗ってるんだ？
話はそれからだ

>>961
F355ですが、何か?

>>961
4A-GELUですがなにか？

確かに4バルブは良く吹けるね。
5バルブは銀が最悪だった。あれはエアフロのせい？

>>959>>964
とりあえずエンジンの勉強しなおせ。
それと、自分でエンジンばらしてミロ。
なぜ4バルブを5バルブにしたのか。
エンジンを自らの手で開けてこそ分かるもんだ。

と、ヲタが申しております。

ここは本職が出てきてメチャクチャにしていった。
責任を取れ。

>>967
うん、ｺﾞﾒｿ
ここにいい動画あるぞ。86 vs 111だ
http://nice-fujisawa-mansee.ameblo.jp/entry-6ac74d95338b9099b2b50806b86c4b29.html

５月に吊られてるぞ　そのネタ

　　　左舷より111ヲタ帰還します
　　　　　　　　　被弾している模様です！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀　）　/ |　 ＜　左舷弾幕薄いぞ何やってんの！！
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・；）＜　元々仲間じゃねー･･･
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　 　 ,,r;:r""　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　,r'"　"　　　　　,r''"` 　 ヽ、
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　　　　　　　　,|､_　（_ 　 _　（_,r"'"　　ヽ、 `ー､i
　　　　　　 　 ,|ヾl`'ー`ヽ!`i'"　　　　　　ﾞi、　　_,〕
　　　　　　 　 tヽ|　　　　　ﾞi、　　　　　　ヾー[」-!、
　　　　　　　　 ヾ|　　 　 ﾞi、,|　 _,,,;;;=''"` 　ヽﾉ､　〕　　去れ、111ｦﾀよ･･･忌まわしきレスと共に･････
　　　　　　　　　 !i,‐-;;;;;;､,ﾞi、r'"-,ﾆlア 　　　|i､ﾞ`ｲ|
　　　　　　　　　 |`i;-､ﾆｌｱ　i、　"　　　　　　|､ヾ|l|ﾞ
　　　　　　　　　 |　ﾞi, 　 　|:|　　　　　　　　 | ﾞi, ﾉ,
　　　　　　　　　　　 ﾞl、　 `!_,,.　　　　　　　|　ﾞi　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ!、　　,,,,.. -'''　　　 /　　| .|
　　　　　　　　　　　　　 ﾞi､　　 --　　　 ,r'　　　ﾞi_!-;
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　　　　　　　　　　　　　　rヾ､`ーｒ‐''ﾆ""-‐'"　　　　 ヽ,.........,＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　__λ i,ヾ| i''"　　　　　　　_,,.r-t"_,r'"＿:＿:＿
　　　　＿＿＿_,......r-i'",r'ヽ | |:| |　　　　　_,,--'"　　 ~ヽ、:::::　　!.
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　　　'i,ｲ::ヽ,i::::::;::::| ヾ　　 　 ::'´:::.l 　｀"ﾞ/:::l/:::::::ﾊ::::!　　　　　
　　　 ' l:::::l`';:::;:i､::l　　　　　　:: ノ　　　,':/l:::::::::/ |:::l
　　　　 |::l　 ヽ!､ヽ|　　　　-=､ｭ　　　ノ:/ |:/!:/　 !/　　　　
　　　 i´￣｀ﾞ ｰﾞ-'-'-- ､.、 ﾞ'''　　,.ィ'´:::!　l,' l/ 　 ´　　　　111が今後未来に残らない様に焼き払わなきゃ・・・
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　　l　　　　　ﾞ` 丶ヾ=:'､_ 'ー- ､ ',-ゝ'!
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　 /　j-'ﾆ- '´ ○ ヽ |　　　|　　　　/ / /　./ノ　,人 ＼｀¬-､　　 〉
111ヲタは車ｦﾀの中でも最悪なんですよ〜。でも、焼き払うには、かんたんですね。だって
売れてないんですもの。

次スレ立ててね

お願い
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次はアルテッツァ VS AE86　にしたらもっと釣れるかも。

いや、イニＤヲタvs４ＡＧＥ　にすべきだろ