【トヨタは】欧州車＞∞＞国産車vol69【世界最高】

次々と明らかになるトヨタ優位の証拠に追い詰められるアンチトヨタ
と欧州派。もう彼らには無意味で虚しい罵声しか残されていない。

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005010501293c0

トヨタ　０４年米国新車販売２００万台突破！！

レクサス　高級車部門５年連続�ｂP！！

メルセデス、ＢＭＷはレクサスに５年連続で敗れ去りました！！

ＪＤパワー　０４年米国ブランド力保持調査

主な内容：「次もそのブランドに乗りたいかが」主な質問。

１位　トヨタ　　　　６０．６％
２位　レクサス　　　５９．５％
３位　シボレー　　　５８．９％
４位　現代　　　　　５７．６％
５位　ホンダ　　　　５５．２％
６位　フォード　　　５４．５％
７位　キャディラック５２．８％
８位　メルセデス　　５１．６％
９位　ＢＭＷ　　　　５１．４％
１０位　起亜　　　　５０．９％

ブランド力の保持でもトヨタ＆レクサスにメルセデス、ＢＭＷなどの欧州勢は
敗れ去りました。

http://response.jp/issue/2005/0303/article68566_1.html

ベストパフォーマンスカーに２５分門中２０部門が日本車！！

ラグジュアリーセダン部門ではレクサスＬＳ４３０が１位！！

ラグジュアリー部門でＢＭＷもメルセデスもレクサスＬＳ４３０に敗北！！

その他トヨタからはレクサスＲＸ３３０、ＥＳ３３０、アバロン、シエナが部門別トップ！！

スレタイ、不等号の向きが間違ってないか？
トヨタが上ならトヨタ＞∞＞欧州車だろ？

ダイムラークライスラー現ＣＥＯユルゲン・シュレンプのコメント

これまで高級車は我々にしかできないと自負してきた。が、レクサスの出現で
メルセデス以外にも高級車ができることがわかった。しかもより安い値段でできる。

徳大寺有恒著「日産自動車の逆襲」１７４Ｐより


メルセデスの現最高経営責任者もレクサスの素晴らしさ認めている。




こんの風にメルセデスの現ＣＥＯはＢＭＷもジャガーも高級車とは認めていなかった
けど、レクサスは高級車と認めてしまった。

世界的な高級車メーカーのＣＥＯが認めてしまうとうのは凄いことだよね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/photojournal/news/20050125k0000m020050000c.html

この記事では「トヨタ車は洗練されたデザインと品質などで米国市場で評価され」と書いてあるな。


米国市場ではトヨタのクルマは「洗練されたデザイン」という評価のようだ。




http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__952860/detail

フォーチュン誌はまた、「トヨタはほとんどすべての点で世界最高の自動車メーカーだ。」と指摘した。

米国と欧州でハイブリッドの話題がひきもきらない。当初欧米メーカーは
ハイブリッドは「ニッチ」な存在と認識してきたが、プリウスが米国と欧州
でＣＯＴＹ受賞と販売の好調、レクサスＲＸ４００ｈの予約が１万台に迫り、
欧米勢も色めきたってきた。
ドイツの自動車専門雑誌ＤＷ（ドイチェ・ウエル）などは「ハイブリッド熱に
侵されたドイツメーカー」という見出しを報道、ダイムラー幹部の「この流れ
はビデオカセットがＤＶＤに取って代わったようななもの」というコメントを
掲載した。


ハイブリッドで独走するトヨタ、慌てて開発を始めたドイツメーカーということを
ドイツ自動車専門誌とダイムラー幹部も認めてしまいました。ドイツでもトヨタの
ハイブリッド政策の正しさが認められたようです。

ハイブリッドは日本の宝！！

トヨタは日本の誇り！！

http://response.jp/issue/2005/0302/article68514_1.html

プリウス、アメリカで平均納車８ヶ月待ち！！

ハリウッドスター愛用で益々セレブ感を高めるプリウス！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000406-jij-biz

プリウスはセレブに大人気！！

あのＶＷの好敵手！！！
高級車レクサス！！！

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

日本市場でもＶＷの販売台数をぶっちぎり！！！
高級車レクサス！！！

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

http://response.jp/issue/2003/0318/article23450_1.html

Lexus-like ：他業種の製品やサービスの品質高さに用いる形容詞。

走る冷蔵庫！！！
コジマ電器で激安！！！
高級車レクサス！！！

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

なぁアッチラ
レクサスの営業マンもハッピ着るんだろ？

あははははは

ttp://response.jp/issue/2005/0208/article67902_1.html
＞しかし、レクサスの特徴と言えば、
＞ライバル（BMW、メルセデスベンツ）などと比較すると
＞価格が低めに設定されている（>>769-772を参照ｗ）ことや、
＞騒音が少ないなど機能面が優れていること。
＞そのためアメリカでは
＞「レクサスはクルマというよりアプライアンス（家電製品）」といった評判
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


おーい、アッチラァァ、コストパフォーマンスの高い家電製品なんだってーーーｗｗｗ

どこが高級ブランドなの？プゲラ

と 言うか 豊太がベンツ買収したら 辛い

レクサスで扱われることになったアリスト＆アルテ
でもクラウンのプラットホームを使いまわした安物ですから

>>17
でもアウディ、ＶＷのそれは批判しないのな。

だってクラウンなんて恥ずかしくて国外には出せない国内専用車と
同じプラットホームの安物レクサスとは比べられないでしょｗ

なにこのクソスレ

まだ導入されてもいないレクサスを必死に叩くアンチ達。
レクサスにどれだけ恐怖を抱いているかがよくわかるな。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=akR2qB9hsX1I&refer=jp_top_world_news

メルセデス、品質悪化でシェア低下。

顧客はレクサスなどに乗り換え。

http://response.jp/issue/2004/0909/article63554_1.html

レクサスＲＸハイブリッド予約殺到！！

プリウス所有ハリウッドスター

キャメロン・ディアス
ハリソン・フォード
メリル・ストリープ
ディカプリオ
ジェーン・フォンダ
ジム・キャリー

802 ：神の鞭　アッチラの戦争 ：05/03/03 14:59:59 ID:86iq7UkI0
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005010501293c0

レクサスの昨年のアメリカでの販売台数２８８０００台

>>6
ＶＷの米国での販売台数256,111台 前年比 -15.7% Volkswagen ２桁ダウン

レクサス単独でもＶＷに勝っている。

アメリカ市場でライバルＶＷを倒したレクサス！！！
次の標的はオペルか！！！
高級車レクサス！！！

なんでアンチトヨタを増やしそうな書き込みばっかなの、ここ

まあ、アメリカ人は大半がクルマ音痴だからねえ。
アメリカで人気っていっても、それがどうしたと。
ただ、北米市場を無視してては今の自動車産業は成り立たない訳で、
複雑な心境です。

　　　 　 　 　 |　 突然変異のように評価が良くなる、あるいは、悪くなるプロダクトなんてありえないのにね。
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 　 　　 ∨
|　 こいつら未だに外車信じてるけど英語も読めない知能・程度の低い部類の日本人。
|自称『ジャーナリスト』だと。聞いて飽きれる。
|　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-､,,_|ヽ、.　　　　　 _,,....,,
＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿　,,.-''";;;;::::::::`::::｀`''''ｰ-､r'"::;;:-､ヽ、
　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　,r‐''":::::;;::::::::::::::::::::::::::::::＼';;;;;;;;＼i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /:::;r:;r''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　／';/::::i::::::::/／|:::::::::::::::::::::::::::::::i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;>
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |:::::::!::::/''''" ﾚ;:::::/ﾄ､i､:::::::ヽ:::ﾄ､;;;;;;;;;／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:／,ﾚ'!ヽ､_,,　|／ .ﾚ'`''ﾄ､ヾi:/;;;;＼;:ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"　/,./ 　 　 　 `''ｰ''"/::::＼!､;;;;;;;;;;ヽ!
　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r'"|　　　　　'"|ヽ､　　lフ　　　/,､::::/,,ﾉ;;;;;;;;;;;／
|ヽ､　　　　　　 　 　 ,ｒ'　./　　　　　　.レ'"`''ｰ-､--イ"/／　 |;;;;;;／::::|
＼　`ヽ、　　　　　 /　,ｒ'　　　　　　　　　　　r'7､,r'''"_＼　　 .ﾚi":::::::::i
　 ヽ､,,_ ＼　 ＿,,,/　/　　　　　,..--'`''ヽ、　||/／-‐ｧ'''"ヽ　　 |:::::::::::i
　　　　｀> "~　　　　ヽ、　　 　 `ー-r‐''"'､// ／／　　　|　　/:::::::／
　　　　/　--‐　　 ￣　'､　　　　　　 `'i''",|/／／ i　　　 .|　　`ヽ､;＼
　　　 ,'　　　　　ヮ　⊂⊃　 　 　 　 　 ',（☆）"　 /　　　 .ヽ　　 -='''"
　_　　i　⊂⊃ 　 　 　 　 !　　　　　　　 Y/'"　　.ヽ、＿_,,,ノ
. ,>｀`'''､　　　　　　　 　 ﾉ　　 　 　 Σ`/　　　　　 '┬-ｲ
└ｧ.　　＼　　＿,,,,,､. イ　 　 　 　 　 `,'　　　　　 　 |　 |
German Cars Drop in Reliability Ratingshttp://www.dw-world.de/dw/article/0,1564,1400331,00.html

アンチのレベルが>>25-26程度となるとさすがにトヨタ最強を実感してしまうな・・・

トヨタ社員の妄想日記が掲載されました。

>>28
アメリカ人を車音痴と決めつけるのは簡単だが、それは本当に正しいのかな？
アメリカは各地域の上位メーカーしかまともに戦えない厳しい市場だよ。
ベンツ・ＢＭＷ・ポルシェはもてはやされても、ＶＷ程度じゃ売れない。
フィアットやフランス車レベルだと市場に残ることすらできない。
それら下位メーカーは関税で守ってもらいながら欧州市場にひきこもるしかない。
確かに欧州車の優位性を説くに際しては欧州車の多くを却下するアメリカ人を車音痴扱いすると都合がよいが、彼らが選んだ欧州車を見てみると彼らもいい審査眼を持っていると思えてくるよ。
そもそもアメリカにはヨーロッパからの移民も多いしな。

プゲラ厨の臭いがしますね
確認取れ次第殺します

ttp://response.jp/issue/2005/0208/article67902_1.html
＞しかし、レクサスの特徴と言えば、
＞ライバル（BMW、メルセデスベンツ）などと比較すると
＞価格が低めに設定されている（>>769-772を参照ｗ）ことや、
＞騒音が少ないなど機能面が優れていること。
＞そのためアメリカでは
＞「レクサスはクルマというよりアプライアンス（家電製品）」といった評判
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


おーい、アッチラァァ、コストパフォーマンスの高い家電製品なんだってーーーｗｗｗ

どこが高級ブランドなの？プゲラ

アメリカ人の優れた審美眼のよって、レクサスは走る冷蔵庫に認定されました
私もヨドバシに買いに行きます

ﾌﾟｹﾞﾗ

園児に因縁つけられた。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

まあどう逆立ちしても、レクサスはプレミアムカーにはなれないってことね
がんばって走る家電製品の道を突き進んでください
できれば次から、レクサスの話題は家電製品板でお願いね＞アッチラ君
あはははは

こうして園児が現実逃避している間にレクサスは着々と侵食していくわけですな。

>>38
ふーん、そうなの。えらいえらい。すごいすごい　ｗ

俺がすごいんじゃなくてトヨタがすごいんだけどな。

はいはい、良かったでちゅね

悔しまぎれの赤ちゃんレスか、とことん雑魚だな(笑)

【里谷多英】ヤッてない！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109987063/

調子こいて長文レスをダラダラと書いてたくせに、ちょっと突っ込まれると
誹謗中傷レベルの一行レス連発
しょぼい奴（ﾌﾟｹﾞﾗ

http://allabout.co.jp/auto/autosupply/closeup/CU20041228A/index2.htm

運転技術と女性にモテる車・本編

彼氏の乗って欲しい車（メーカー）ランキング
　１位　ＢＭＷ
　２位　ベンツ
　３位　アウディ
　４位　ミニ
　５位　ゴルフ
　６位　プジョー
　７位　フェアレディＺ
　８位　ポルシェ　
　９位　スカイライン
１０位　アルファロメオ

好きなメーカーランキング
　１位　ＢＭＷ
　２位　フェラーリ
　３位　ベンツ（メルセデス）
　４位　ポルシェ　
　５位　アウディ　
　６位　ニッサン
　７位　ワーゲン
　８位　ボルボ
　９位　プジョー
１０位　アルファロメオ

>>33
犯罪予告発見！

通報しました！！！

このスレ立てた史上最低のカスヨタニートのアッチラ>>1のかつての犯罪予告





http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1096904075/230
>230 ：音速の名無しさん ：04/10/06 02:12:24 ID:2VZsFW8j
>>>218-219
>お前らを殺す

>>47
本当だとしたら酷いカキコだね。
犯罪の芽は見過ごしてはいけないよね！

犯罪の芽を見つけたら通報するのは市民の務めだよ！

つまり日本製品には根底として貧しさ、清貧というものがあり、
どうしても米国の持つゴージャスや、欧州の貴族文化に
かなわない所がある。

日本製品はトイ的な部分か非人間的なまでに実用に徹する
ということがある。

日本人は機械に対する思想がそもそも違うのだろう。

ドイツ人がシートや靴にかけるような情熱、文化が日本人には
無いのだ。

車全体の見える部分を見れば国産車は品質が良いかもしれませんが、
ある部分部分では国産が太刀打ちできるレベルではありません。
一部の欧州車のリはそれを知っているから、
見た目だけ重視の国産なんて陳腐で乗れないと言っているのでしょうね。

分野が違いますが、こと医療機器に関しては、残念ながら国産はまだまだです。
ちなみに、30年前のドイツ製眼科用細隙燈顕微鏡は、現代の国産品の性能を上回っています（専門的な話ですいません）。
とりあえず、ドイツ製の高価な手術器具を使っていれば、術中変なトラブル（剪刀が切れない、鑷子がつかめない等）はおきませんからね、それに大変使いやすい。

ていうか日本の医療機器メーカーは実験体がいないので開発が
思うようにできない状態。やはり貧乏人を治験という名の下に実
験材料に使えるアメリカが最高。ドイツも人工関節などは頑張っ
て来たが、既に２流国へ転落。トルコ移民を実験材料に、頑張れ
ドイツ。日本も外固定プレートなど実験しなくて済むものはドイツ
やアメリカ以上の良いものを作っている。日本も生活保護受給者
などの寄生虫を実験材料に頑張れ。

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005010501293c0

トヨタ　０４年米国新車販売２００万台突破！！

レクサス　高級車部門５年連続�ｂP！！

メルセデス、ＢＭＷはレクサスに５年連続で敗れ去りました！！ 　　←重要

http://www.auto-g.jp/news/200407/05/topics01/

トヨタ、ドイツ顧客満足度調査３年連続�ｂP　！！

良品に国境無しというｋとだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　ノ（　＝
　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　　＼､i, ,ノ　⌒　　＼
　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ　-=・=- 　　　-=・=-　'l,
　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　　　　　　　　　　　　 `iヽ
　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　 　 |　　　　,,　.,,人, ,_ 　,_　　　 l,　　
　　∠,,_　　　　　　　＼　 ﾚ/　ー'"'"|　　u/ `''' '-　　N
　　 ／　　＼､i, ,ノ　　,l, ,/　 　 　 　 | /|　| ←>>53 　|
　　|　　 ○　　　 ○　　V　/　　　　//　| | ))　　　　 |　|
　　,イ　 　 　Д 　　　 て,,/　　　　 Ｕ　 .Ｕ 　　 　 　 し(
　 (_,,.　　　　　　　　　┌'"|　　　　　　　　　　　　　　 lヾ
　　　l, i　　　　　　　　/ 　 ﾚ|　　　　　　　　　　　　,, /
　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　 ＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

F1のホンダ
ロータリーのマツダ
「R」の日産
WRCのスバル
バイクのスズキ
パリダカの三菱
パクリのトヨタ・・・・・見えないところで手抜き
トヨタF1はドイツ製・・・・・見えないところでスパイ

>>55
まぁそう肩肘張るなよ。どうせトヨタには勝てないんだからさ(笑)

>>56
どういう面でトヨタに勝てないの？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
勝てない？って・・・

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

前スレで低脳ボロクソバーゲンヲタが勝利宣言してたみたいだな。
マジ笑える。

『金さえあれば何でもできる』という考えは、日本社会で一番まずい話なので、
いくらパクリと手抜きで売れてるからって勝った負けたなんてことを言うのは道徳的におかしい。

ここ読むとまじ笑える。アメリカ人もここの欧州車乗りと同じこと考えてるみたい。
http://forums.autoweek.com/thread.jspa?forumID=9&threadID=11820&start=0&tstart=0

Topic: Lexus #1 Luxury brand for 5 consectutive years.What do you think?


BenLikesCars 　Posts: 3,425

Re: Lexus #1 Luxury brand for 5 consectutive years.What do you think?
Posted: Jan 5, 2005 5:17 PM Reply

it's amazing how Lexus cars do everything following common sense plus quality, and then the Germans make these
interesting unecessary mis-steps. (BMW's i-drive, Mercedes-Benz de-ballsing their cars, etc.)

The Lexus is 10 to 20 percent more boring than the European competition, but it's like 100 percent more sensible i
n terms of reliability, ease of use, practicality, etc.

enyce 　Posts: 360

Re: Lexus #1 Luxury brand for 5 consectutive years.What do you think?
Posted: Jan 5, 2005 5:40 PM Reply

Boring as hell plain jane vanilla styling seems to appeal to a broad range of customers. Let's not forget, the LS400 was
a copy of the S-Class years ago and continues to emulate it's every feature. We Americans view Toyota (and Lexus)
as an extremely reliable vehicle manufacturer. It can't hurt that it's cheaper than the Benz too...
http://autos.msn.com/research/compare/default.aspx?src=VIP&v=m11455&v=m11352

家電発言も出てきてますよぉ。（笑）

TwoTwenty

Posts: 148

Re: Lexus #1 Luxury brand for 5 consectutive years.What do you think?
Posted: Jan 28, 2005 5:53 PM Reply


Lexus is popular for the same reasons Toyota and Honda sell hundreds of thousands of Camrys and Accords. They're not exciting vehicles,
but they get the job done well with the minimum of fuss. A Camry is a transporation appliance. No soul, no charisma - it just does what
it was meant to do. A Lexus is a fancy appliance, like a SubZero refrigerator. And there are obviously many people in the market for a fancy
transporation appliance. All credit to them.

>>61
掲示板の都合のいいレスだけ抜き出して笑えるとは幸せだな(笑)

こういった評価が、こう書かれた根拠になってるんだろうな。


15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：05/03/04 22:06:35 ID:qfqIN5Kr0
ttp://response.jp/issue/2005/0208/article67902_1.html
＞しかし、レクサスの特徴と言えば、
＞ライバル（BMW、メルセデスベンツ）などと比較すると
＞価格が低めに設定されている（>>769-772を参照ｗ）ことや、
＞騒音が少ないなど機能面が優れていること。
＞そのためアメリカでは
＞「レクサスはクルマというよりアプライアンス（家電製品）」といった評判
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>63　ごくわずかの評価だったらわざわざレスポンスになんか書かれないだろ。よく考えてみての発言か？

＞しかし、レクサスの特徴と言えば、ライバル（BMW、メルセデスベンツ）などと比較すると価格が低めに設定されていることや、騒音が少ないなど機能面が優れていること。そのためアメリカでは「レクサスはクルマというよりアプライアンス（家電製品）」といった評判もある。

　　　↑
全部そこの掲示板に書かれてることだろ(笑)

本当に妄信してるバカがいるのは確かみたいだな。

わざわざ一掲示板の意見だけで記事を書くと思ってるのかね。低脳もここまでくると極みだな。

>>67
お前アスキー社員に期待しすぎだろ(笑)
記事を読んでみろよ。｢〜といった評判もある。｣とうまく言葉を濁してるだろ。

>62
>No soul, no charisma

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

i'm not suprised....the company is less then 20 years old and is making moves and building what people want ...

書き捨て掲示板だからなんとでも書ける罠

>>68
こういった記事もあるみたいだぞ。掲示板からネタ拾うわけないだろ。
よく考えろや。

Bringing passion in
The automaker may make the most reliable cars on the road, but critics contend that has made Lexus more like an appliance than a BMW or Mercedes.
The challenge, Clements admits, is to pump some passion into the brand.

http://www.thecarconnection.com/index.asp?article=8094

走る電子レンジ
それがレクサス

確かに電子レンジに魂やカリスマ性は求めないよな（ﾌﾟｹﾞﾗ

もし私が中小企業の社長なら社用車はトヨタにするでしょう。
自分が乗るのは他メーカー。
トヨタってこんな感じかな？

高機能でもないのに、高級電子レンジです！ぜひ！
っていわれても買う気は起きんよな

車に魂ｗｗ
カリスマ性ｗｗ
そんなもの求めるなんて恥ずかしすぎｗｗ
家電であることはいいことだ

>>77
家電業界の競争の熾烈さを知らないのかな？
カリスマ性はいらんかもしれんけど、設計者の思い入れをしっかりカタチにした製品は
高い評価を得て売れるんだよ。オバチャン達の眼力をナメてはいかんＷ

だからおれは家電擁護派だって
家電の競争の熾烈さも知ってるつもり。

ただ、家電にせよ車にせよ「魂ｗ」やら「カリスマ性ｗ」とやらを
求める姿勢が恥ずかしいと思うだけよ。

>77

新ヴィッツ
「誇りを持ってください」だとよｗｗｗ
http://response.jp/issue/2005/0201/article67644_1.html

トヨタの気持ちはトヨヲタには届いていないようです（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>79
魂だのカリスマ性だのという恥ずかしい言葉はともかく、自動車は家電のように機能至上主義で
行けるような甘い世界じゃないだろ。それはトヨタとて同じで、家電のようだと評されてはいるが、
家電のように機能一点張りではない。お前の論調は全然トヨタ擁護になってない。

電子レンジに誇りを！！！
高級車レクサス！！！

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

カリスマ性の無い高級車！！！
それがレクサス！！！

あはははははは

トヨヲタ面白すぎ（ｹﾞﾗ

>>80
別におれ国産厨だけどヨタ派ではないからヴィッツはどうでもいいやｗ
別にヨタも嫌いじゃないけどね
まあメーカーのうたい文句としてそういう恥ずかしい言葉が羅列されてるのは
ある程度しょうがないと思うさ。
ただ消費者がわざわざそれを復唱する必要性は全く無いと思うがｗ

>>82
つーわけでヨタ擁護になってないのは別におれ的に全くかまわないのだが
まあ「家電のように機能至上主義で行ける世界じゃない」のかどうかはおれは同意しかねるが。

>>86
例えば長距離を走る時に、適度にドライバーに刺激を与えるハンドリング＝ベストバランス
では全然ない。では、どうバランスを崩せばドライバーにいいと思わせることができるかと
いうと、それはもう各社、千差万別の思想がある。

自動車は、鉄道や飛行機で移動するのとは全然違う時間を提供できなければ話にならない。
それは家電のように機能的に優れていればいいというものではない。そもそもクルマの白物
家電化は他の自動車メーカーと同様、トヨタもよしとしていないのだが。

レクサスはきっとゼンスのないオヤジが新車で買い、
頭悪そうなアンチャンが中古で買ってVIPカーにする。
真の高級ブランドにはなれないだろうな
やっぱ、もうけたい！って商売心が強すぎなんだよ。
ハリボテのクルマを割高な値段で売るってことするし。

おいアンチヨタ、こんなところで高笑いしてないでトヨタを止めろよ。
お前らが不甲斐ないせいで周りがトヨタ車ばっかになっちまっただろ。
とことん使えねぇな雑魚が。

>>89
何を唐突にファッピョン起こしてるんだよ？

ただのカスヨタみたいだな。

164 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 投稿日：05/03/06 00:18:56 ID:EvhhE5090
そうやって現実逃避してると取り返しのつかないことになるかもよ。
他メーカーにもがんばってほしいもんだ。

俺の周りも松下電器で溢れてるぜ
止めなくていいけど

>>91
ハァ？俺がヨタヲタ？
とことん見る目ないやつだな。

http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4093410917&jcode=03010

レクサスの登場はアメリカ自動車史最大の事件！！

全米を驚愕させたその品質！！

高級ドイツ車を困惑させ、しばし低空飛行させたブランド力！！

ダイムラークライスラー現ＣＥＯユルゲン・シュレンプのコメント

これまで高級車は我々にしかできないと自負してきた。が、レクサスの出現で
メルセデス以外にも高級車ができることがわかった。しかもより安い値段でできる。

徳大寺有恒著「日産自動車の逆襲」１７４Ｐより


メルセデスの現最高経営責任者もレクサスの素晴らしさ認めている。




こんの風にメルセデスの現ＣＥＯはＢＭＷもジャガーも高級車とは認めていなかった
けど、レクサスは高級車と認めてしまった。

世界的な高級車メーカーのＣＥＯが認めてしまうとうのは凄いことだよね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/photojournal/news/20050125k0000m020050000c.html

この記事では「トヨタ車は洗練されたデザインと品質などで米国市場で評価され」と書いてあるな。


米国市場ではトヨタのクルマは「洗練されたデザイン」という評価のようだ。




http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__952860/detail

フォーチュン誌はまた、「トヨタはほとんどすべての点で世界最高の自動車メーカーだ。」と指摘した。

日曜の早朝からご苦労なこった＞アッチラ

アッチラって、史実では鼻血に溺れて死ぬんだぞ。足元すくわれないようにな。

LEXUS IS かっこいいな
BMW 3 は目じゃないな
http://shows.dealerrater.com/gallery/2005-geneva-auto-show-lg/img_7286.jpg

毎度毎度の万人受け狙った薄いデザイン
１年で飽きるね

全てのメーカーは万人受けを狙ってますが、
実際に万人に買ってもらえるのは難しい。

よーし、ここからは輸入車を３〜５台持つにはどうしたら良いか？

そういうｽﾚです。

欲しい車を以下の６台に絞込みました。

�@アメリカ製フルサイズクロカン　革シート (V8で350Ci以上)
�Aアメリカ製フルサイズデカバン　革シート (V8で350Ci以上)
�Bアメリカ製フルサイズリムジン　革シート (V8で350Ci以上)
�C欧州小型/大型オープン２/4シーターAT　革シート
�D超７（エンジンはFORD/COSWORTH BDR限定で）
�E欧州４WDターボラリーカー(又はインプで)

例えば�@�AをFORD エクスカージョン１台にまとめる。
�B�CをRRコーニッシュ１台にまとめる。
�D�Eはどちらかを諦めれる。

などとすれば３台にまとまります。
３台になれば、自動車税(7+7+4)、保険(4×3)、車検費用積み立て(8×3)などが、
合計で年間６０マソ以下に収まるわけです。

>100

もうさ
話せば話すほど、レクサスの糞さが暴露されちゃうね

カリスマ性が無く万人受けを狙った高級車
それがレクサス

もう終わってるよ（ｹﾞﾗ

たいていの人が欲しい車は>>101の�@〜�Eに収まってしまうはず
なんですね。

例えばカイエンというのは�@＋�Eですし、
アウディTTや僕スターなんてのは�C、
クロカン車両は�@だし、ミニバンは全部�Aということだ。

大型セダンは�Bだから、つまる所は車を６台持てば、誰にも負けない
ということなんです。

もし資産家であれば、
�BとしてベントレーやSクラス、
�Cとしてフェラーリ、�Eとしてルーフポルシェ、

皆さんは車が一台きりだと思っているから、

車のｽﾚが乱立するわけだけども、やはり３台程度は所有しなければ
駄目だと思うんです。

僕自身、高級カメラや高級自転車、高級オーデオなど
どれも３系統以上あるわけです。

まあカメラなんか台数を言い出せば、沢山あるけども、
車も最低３台持つことによって、人生に深い満足感が得られると思うわけだ。

複数持つということは、必ず実用車が１台ないし２台は
含まれるわけだから、奥さん対策はそれで済ませることにして、

（実用車がアルファのスパイダーやベンツのSLKかも知れないが・・）

自分は本当の趣味の車、クロカン専用車両とか、ダートラや
ラリーカー、リムジンやトラックベースのキャンパーなどを
楽しんでいけば良いと思うんです。所有スパンは２０年。

あるいは1920年代の不動車とか公道不可能なレーシングカーを
持つという議論に発展していけると思うんです。

オ　レ　サ　マ　最　狂　

仕事もせずに３台の輸入車を毎日乗り換える。最狂
仕事をしないから当然誰とも話は合わないぜ。
今日も独りぼっちでドライブ。最狂
自動車ってとっても楽しいよ。最狂

キチガイ神の無知は今日は

■■トヨタF1応援ｽﾚｯﾄﾞ 58連敗記録へGO■■
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1108573664/

で暴れまくってたようでこちらには書き込む余裕がなかったみたいです。

　　　　　　_,,/　 , _---､｀ヽ＼ヽヽ､　　　　　　　ﾉ.／, - ' ´ ￣￣｀ヽ_　＼　　ヽ!
　　　 , ‐'´　r-.　　 ￣ヽ､　 ＼'､ヾ､＼　　　ｰ'´ｲ／　　　　　 _,. ィ,.､ ｀ヽ､ヽ　i l
.　　/　　　 .l　ﾄﾍ　　　　 ヽ.　　ヽ　',　ヽ　　　,ｸ´　　　__,. - '／'´　 ヽ　　ヾヽl !
　 / /　　　/l　'､ ＼　ヽ、　＼.　 ヽ　　 ヽｰ'´7i　,　　,-'-｀!/´ ヽ''ﾆ-｀､　　 ',､〈 トヨタ　だ、だせーーぇｗ！
　l /　/　 /'´ヾヽ､_ ,＼　ヽ_,. -‐､　',　ヽ､ ヽ//./　／　__　　　　　 __　 i､　　l ヾ
　ﾘl //　/　 _,,.＼｀く'　 ｀´＜ヽ､ ＼　ヽ ＼ ｰヽ.,.ｲ　', '´｀ヽ　 　 r '' ヾ_,!l　 !l　.!
　!l l l　/ l ､／"｀ヾヽ＼　,' ‐''ヾｰ-､.＼ ヽヾｰi､l _l =!　(ﾟ;)　　　　 (ﾟ;)　l= ! _/　 !
　 l V./ゝ !=!　 (ﾟ;)　　　｀　(ﾟ;)　 l=/_7ｰ､=,ヽ｀!.ir､.', '　,_,.　　 i　　 ､_ ,､｀./'r､i　 !
　　ヽll 'ヽ!!　 , --　　l　　 -- ､ ｀/r,ヽ　 ヽ!　 !ヽ'_,.!　　　　＿＿　　　　i_ ) /　 !
　　 ヽﾍ､!l,!　　 , - ､ __,. -.､　　 ,i.l) ﾉ 　 　 　 !. ヽ.ﾍ.　 　 !'　 　 ヽ　　ﾉ､')´ 　 .!
　　　　_ゝlﾍ　　!'´　　　　　.i　 /､ﾘ)　　　　　 ,'　　　｀ヽ､ ヽ　＿ ﾉ ／　./　　　 i
　 ｀＞'=ノ , ｀ヽヽ　　　　　 l,.ィ＿､_＼_　　　 i　,.. - ､,-､.｀_iｰ--‐.´ﾚ'　/,.へ､ _　',
ﾙﾉｰ はえええええええええええええええええええ！！！！
ﾌｪﾗｰﾘ はええええええええええええええええええ！！！！
ﾚｯﾄﾞﾌﾞﾙ ｺｽﾜｰｽ はええええええええええええええ！！！！
ｳｨﾘｱﾑｽﾞ BMW はえええええええええええええええ！！！！
ﾏｸﾗｰﾚﾝ ﾒﾙｾﾃﾞｽ はええええええええええええええ！！！！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

TOYOTAおせええええええええええええええええｗ！！！！

米消費者連合（ＣＵ）発行の消費者情報誌「コンシューマー・リポーツ」が、今春発売の４月号で、
１０部門中９部門で日本車をトップに選んだ。

企業広告をとらないことなどから、客観的な商品評価の雑誌として消費者の信頼を得ている同誌は、
毎年春に自動車評価の特集号を発行。所有車またはレンタカー、トラックについて読者から寄せられた
「成績表」約８１万件や、雑誌独自の走行テストをもとに、性能、信頼性、安全性などについて総合評価した。
その結果、１０部門中９部門で日本車が「素晴らしい」「とても良い」などの評価でトップに選ばれた。
各部門で首位に選ばれた車は次の通り──。

○小型セダン：フォード「フォーカス」
○ファミリーセダン：ホンダ「アコード ハイブリッド」
○高級セダン：ホンダ「アキュラＴＬ」
○高級車：トヨタ「レクサスＬＳ４３０」
○運転が楽しい車：スバル「インプレッサＷＲＸ／ＳＴｉ」
○小型ＳＵＶ：スバル「フォレスター」
○中型ＳＵＶ：トヨタ「レクサスＲＸ３３０」
○３列シートＳＵＶ：ホンダ「パイロット」
○ミニバン：ホンダ「オデッセイ」
○環境にやさしい車：トヨタ「プリウス」

ＣＮＮ　http://www.cnn.co.jp/business/CNN200503060011.html

アメリカではますます日本車の圧勝ですな。

うーん、確かに他所の国で日本車が褒められるのは気持ちいいな。

うーん、やっぱり壊れなければ猫も杓子もﾋｭﾝﾀﾞｲでもそれだけで評価は上がるんだなぁ。

運転が楽しい車部門を日本車にかっさらわれたのでは、欧州車の面目丸潰れですな。

>>112
欧州車ってなんでいつまでも故障率が高いんだろうね。
ヒュンダイにあっさり抜かれるというのが解せん。

俺を含めた国産乗りにも欧州車乗りにも共通して言えることだが
「ヒュンダイはいいのか悪いのか」結局乗らずに馬鹿にしてるわけだが
昔はともかく今は、もしくはこれからはいいのかも知れんぞ？
特に国産派にとっては一度来た道であるわけだし、
欧州派にとっては先の教訓を生かせていなかった、
ともいえなくも無いわけだ。

糞BOSCHと糞SIEMENSをなんとかしないとなぁ。。。

今のジャガーＸＪは壊れないのになぁ。
だって電子部品はすべてｎ（ｒｙ

>>110
コンシューマー・リポーツの評価はアメリカ人のだれもが信頼してるから、
ここで高評価を受けたら必ず人気がでる。
アメリカのよいところは消費者機関のテストが充実してるところ。

そりゃあさ、主婦の友レベルの視点から見れば、誰でも日本車選ぶっつーの（ｹﾞﾗ
さすが走る家電製品（ﾌﾟｹﾞ

レジェンド開発責任者　斉藤政昭さん

クルマの本場である欧州で通用することが、本物と認められる一つの基準と考えています

>>119

○運転が楽しい車：スバル「インプレッサＷＲＸ／ＳＴｉ」

まあインプレッサの悪口言うつもりは無いけどねー
ダサすぎるよあれは
あんなリアスポイラー付けていい大人が街中走れる？
ボンネットには変な穴空いてるし
ヲタしか乗らんよあんなクルマ

>>119
そういえば・・・
この前ロールスのファントムを見たおばさんがあれじゃ大きすぎるから
あたしはこっち（たしかﾌｧﾐﾘｱ･ｼｮｰﾄﾜｺﾞﾝ）のがいいわ」って言ってたものｗ

能書きはいいから自慢の「走り」とやらで勝って見せてくれと。
えらそうなこと言っても殆どのガイシャは勝負してみれば
結局遥か後方に消え去るのみ。

>>124
速さだけならレースカーでしょ？
トータルで物を語りなさい！　もしかしてあなたはヨタ？

レースカーなぞ普通うっとらん。総合力というが何を重視するかで
総合力も変わってくると思うがね？ソレを自分の考え、あるいは
ある雑誌の基準を唯一のものと考えてしまうのが欧州「厨」。

ヨタではない。ヨタは嫌いだ。ガイシャよりな。

ヨタは嫌い
欧州車も嫌い（買えないから）


以上、欧州車を買えなかったレガシィオーナーの独り言でした！

レース場以外で速さを競う馬鹿
お前には国産がお似合い

>>124
フーン
ｎＮＳＸ乗りとしては黙ってられんな
何乗ってるんや？

>124みたいな価値観の奴には、欧州車の良さは一生わかんないよ
おそらくロードスターも、ただの屋根の無い遅い車になるのでしょう
ほんとに４ＷＤターボ（ＡＴ）乗り臭いなこいつは

ハァ？今まで走行会での費用、チューニング費用、消耗品の費用、諸々
いくらかかってると思ってるんだ？車代も合わせればＭ3なぞ軽く買えるわ、貧乏人。

自慢のレガシィの調子はどうですか？

>>126
あくまでもトータルですよ、ドアの開閉の音から始まってシートやハンドリング、
もちろん個人差はありますが私の場合は安心感です。
コーナーでの安心感、高速での安心感、街中での安心感、
450万円の某欧州車ですが、同クラスの国産（クラウン）などと比べ
もう恐くて国産には戻れません。

俺は遠方でトラブルが起きた事を考えると、怖くて外車なんか乗れないがな。
その辺乗っている分には関係ないけど。

しかし衝突安全性が同クラスの国産に劣っている事実

＞勝負してみれば
誰も勝負してないのに一人で暑くなってるだけじゃないのｗ
捕まりたくないもの程々のところでやめるって
250ｋｍでリミッター効いちゃうし
人生捨てたくないしｗ

＞総工会ｗ
それじゃ車の性能ってより腕の問題だわなｗ
首都高なんてレーサーなら程々の車で鬼チューンの車を抜いてくらしいからなｗ

欧州車は車両価格や純正部品の価格がボッタクリ価格だし、在庫が無いと
輸入待ちで納期が遅すぎなので（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
輸入車ディーラーは工賃時間単価も高い。

だからレガシィなんですね？

>>135
リカちゃん着せ替えボディ盗用多のＧＯＡのことｗ

俺は欧州車ディーラーの客を舐めた態度の香具師がたまにいるのが許せん。
おめぇらは選ばれた民じゃねぇ、所詮は車屋の従事者ってのを自覚しな。

>>137
だからお金と時間にゆとりのない方は国産をど〜ぞ！！

馬鹿じゃねぇ、客を無意味に待たせるほうが失礼だ､つうの。
うまい事ディーラーに騙されて、「余裕」なんて言ってる方が哀れやな。

スレとは関係ないですが
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101293767/605

輸入車は貧乏臭い
日本車も貧乏臭い

・・・・と思いきや、故意にスバルが外されています

雑誌読み過ぎて勘違いしてナンボですからｗｗｗ

ロードスターは面白い、腕を磨くのにはもってこいだろう。

ＮＳＸはいいな。一人、クソ早いヤツがいたＹＯ。
やはりああいう形の車が速いのはなんとも、いいな。
あと、インプレッサですが何か？

>133
ああ、それじゃクラウンは駄目だな。欧州車の同クラスを選ぶほうが
よっぽど君の期待にこたえられる。ゼロクラウンはまだだが先代は
挙動がクソ過ぎて死にたくなったな。450万・・・パサートのＶ6、4ＷＤ当たりか？
なかなかいい車だな。快適だし。しかし求めるものはそこには無いだけの話。

>136
タイムは、レーサーは異次元・・・って程は違わないがコンスタントに出来てしまえる当たりが
やはり圧倒的なレベルだな。ミスったときの建て直しがもう、職人的。
ソレと比べりゃ所詮はこちとらトーシロ。雑魚ですなｗ
首都高の全開ドライブをかませるほど命知らずでもない。そういうとこじゃ
それなりに大人しく？はしってるよ。

>>140
＞俺は欧州車ディーラーの客を舐めた態度の香具師がたまにいるのが許せん。
スバルの営業マンにもいたなｗ
「この車はあのンダの※インチキ四駆とは違いますから」
ってすっごく嫌味ったらしく人を見下したようにンダ乗りの友達が言われてたよｗ

そりゃ真実だからだろ。
でも欧州車ディーラーは誇大表現するからなぁ。
平気で人を騙すんだよね、やつら。

今開発しているＬＳは名前を変えて○Ｓ４５０おｒ５００
にして新たにＬＳはＶ１２エンジンが積めるようにして欲しい。
ガソリンハイブリッド車はＶ１２気筒６ＬＤＯＨＣ５ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ
ディーゼルハイブリッド車はＶ２気筒６，７ＬＤＯＨＣ５ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ
ＬＳ７００ｈ　ＬＳ７００ｈＬ
ＬＳ７７０ｈ-dｔ　ＬＳ７７０ｈ-dtＬ

リムジンが並ぶアカデミー賞授賞式でも、今年は次々とプリウスで
トップスターが入場するなど、一種のステータスとなっている。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/06iti003.htm

日本車が評価独占　米消費者情報誌

ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200503060011.html

スバルの品質がトップ

>>148
出たな妖怪！

>>110

高級車部門でレクサスＬ４３０が１位！！

ＢＭＷ、メルセデスはレクサスに敗北。

http://response.jp/issue/2005/0303/article68566_1.html

ベストパフォーマンスカーに２５分門中２０部門が日本車！！

ラグジュアリーセダン部門ではレクサスＬＳ４３０が１位！！

ラグジュアリー部門でＢＭＷもメルセデスもレクサスＬＳ４３０に敗北！！

その他トヨタからはレクサスＲＸ３３０、ＥＳ３３０、アバロン、シエナが部門別トップ！！

http://response.jp/issue/2004/0630/article61698_1.html

トヨタ、０４年米国メーカ別耐久性調査で１位！！

所詮は、ピーコ品の便所下駄でしかない盗用多w

>>154ようバカ社員

/////　盗用多は、便所下駄満足度でNo.1 (笑) /////

馬鹿アッチラが貼ったお買い得調査だけど、NSXがスポーツカー部門でいまだに
一位というのに驚いた。アメリカではまだまだ買う奴らがいるんだな。

全てが、恥ずかしい。
フニャ脚がついている
包茎のチンチンマークには、気をつけろw

一皮剥けないとダメだろ(禿笑)
　

↑飽きられてる事に気付よ！

この精神病の奇妙な、人間の抜け殻みたいな神の鞭って奴は夜中じゅう起きていて
昼間寝ているという生活をもう何年も繰り返しているんだろうな。
だいたい日曜の明け方に書き込むなんてのは、廃人の生活みたいなものだからな。

携帯で大変だなw

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/mech/317185

トヨタ　ドイツ顧客満足度調査３年連続１位！！

/////　盗用多は、白物家電満足度でNo.1 (笑) /////

>>153

＞ベストパフォーマンスカー

ぉぃぉぃ、「コスト」を省いたのはわざとですか？元ネタでは
【ベストコストパフォーマンスカー】になってますが？藁

ラグジュアリーカー：高級車は風格とか品格とかで選ばれないとダメなのに
コストパフォーマンスなんて貧乏くさい評価軸で選ばれている時点で
レクサス＝安物白物家電という証しで決定でしょｗｗわかってるかい？

>>162
携帯使ったり、別の回線使ったり、まさにカスといえるアッチラこと神の無知。（笑）
こいつの発言には、これっぽちも説得力がない。

http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4093410917&jcode=03010

レクサスの登場はアメリカ自動車史最大の事件！！

全米を驚愕させたその品質！！

高級ドイツ車を困惑させ、しばし低空飛行させたブランド力！！

>>167
おまいの貼ったコストパフォーマンス調査、25部門のうち

ホンダ：9
トヨタ：6
GM：3
日産：3
フォード：1
マツダ：1
VW：1
スバル：1

トヨタ、調査結果ではホンダに敗北。

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/art-20050304211215-SPXPXEDDPY.nwc

トヨタ　２月新車販売ベスト３０に１７車種ランクイン！！

アッチラのファッピョンコピペが加速してまいりました

トヨタやホンダなどの日本車、米誌ランキングで上位−安全性など評価

米誌コンシューマー・リポート（４月号）に掲載された同誌の年次調査結果に
よると、トヨタ自動車やホンダなど日本の自動車メーカーの製品が、「トップ
・ピック」10車種のうち９車種を占め、高い人気を示した。安全性や信頼性が
評価された。
選ばれた９車種はトヨタとホンダに加え富士重工の製品で、ガソリンエンジン
と電気モーターを併用して走るハイブリッド車、トヨタの「プリウス」や
ホンダのＳＵＶ「パイロット」などが入った。また、安全性、信頼性、燃費、
オーナー満足度の総合で「ハイ（高い）」の格付けを得た21車種はすべて
日本車だった。
同誌が独自の試験と読者の意見に基づいて発表するランキングは、自動車
メーカーの注目を集める。調査会社フォレスト・リサーチによると、米国の
自動車購入者の３分の１は同誌を参考にする。
自動車業界コンサルティング会社リケス・グループのマーク・リケス社長は
「日本の自動車メーカーは品質面で優れている」として、「米メーカーも改善
しているが、アジアメーカーは常に改善を続けている」と述べた。
トップ・ピックの10車種はほかに、トヨタのレクサス「ＬＳ430」と
「ＲＸ330」、富士重工の「スバル・フォレスター」と「インプレッサＷＲＸ」、
ホンダの「オデッセイ」、「アコード」、「アキュラＴＬ」、米フォード・
モーターの「フォーカス」。フォーカスは米車として唯一、トップ・ピックに
入った。
同誌が信頼性に関する読者調査と独自の衝突テストに基づいて推奨した車種の
なかでは、49車種がアジアメーカー製、24車種が米国メーカー製、６車種が
欧州メーカー製だった。
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%83g%83%88%83%5E&q=07bloombergaAHvRk81QjJg&cat=10

コンシューマ・レポートって主婦がよく読む雑誌らしいね。
車好きは決して読まないって「レクサスが一番になった理由」
の著者（アメリカ人）が、本の中で書いていたよ。（笑）

日本車が評価独占　米消費者情報誌

ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200503060011.html

スバルの品質がトップ。最高の品質を誇る日本車はスバル車
です。トヨタ車ではありません。

調査会社フォレスト・リサーチによると、米国の 自動車購入者の３分の１は
同誌(コンシューマ・レポート)を参考にする。

同誌(コンシューマ・レポート)が独自の試験と読者の意見に基づいて発表する
ランキングは、自動車メーカーの注目を集める。

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20040429D3K2900U29.html

トヨタ　米国自動車品質調査６年連続首位！！

>>172
男女の区別無く、アメリカの消費者はコンシューマ・レポートなどの消費者
テスト機関を信頼して参考にしている。
なぜなら消費者寄りの視点でテストをし厳正な評価をするからだ。
消費者機関のテスト車両は一般人が金を払って購入する。
自動車雑誌のテストはメーカー貸し出し車両という、メーカーが念入りに
手を入れた車両で我々が買うことの出来る車とは違うものだから
テスト結果は信頼できない。

アッチラのコピペは完全に組織化されてるよｗｗｗ
恐るべしトヨタｗｗｗ

ワハハ、アッチラの2回線攻撃が始まったよ。得意のパターンが出てきました。

ID:pZCcely00とID：hZdL6yOt0は同一人物ね。

工作員は、ピーコの便所下駄を売るのに必死だなw

オーデォ系のコンシューマーレポートの評価をしてる方の意見です。
車好きにも関連することなので。

http://audiofan.net/faq/0017.html#3

17.3 「コンシューマー・レポート」は信用できますか？
「コンシューマー・レポート」は最も公正で客観的な調査機関です。また、残念なことにコンシューマー・レポートは世界中で
最も専門的なテストを行なえる機関でしょう。コンシューマー・レポートはテスト結果を一般の消費者に販売することを商売
としています。

（訳者注：コンシューマー・レポートは日本で言う「暮らしの手帳」のようなもので、全く第三者の立場に立ったテストをすることで
米国では非常に有名です。テスト対象の商品は電気製品だけでなく、一般消費財のすべて（車、家具、等々）を扱っています。
テスト対象の商品も一般の店頭で売られているものを無作為に購入して行なわれる等、テスト結果は信用できるものとして
広く認知されています。）

コンシューマー・レポートの一つの問題点は、購読対象を一般的な消費者としていることです。一般的な消費者はオーディオ
マニアのように微妙な音の違いを聞き分けることが出来ませんし、一般に音の違いに無頓着です。したがってコンシューマー・
レポートでは、オーディオマニアが重要視する問題を無視して報告する傾向があります。

日本の自動車ジャーナリストは特定のメーカーに肩入れする人もいる。
カーオブザイヤーでは接待により成績が左右される。
自動車ジャーナリストとメーカーの癒着があきらかである以上、
自動車ジャーナリストの評価はあてにならない。

信用できるのは、メーカーの広告すら載せない、メーカーとの接触を持たない
消費者機関の消費者雑誌だけなのだ。

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005010501293c0

トヨタ　０４年米国新車販売２００万台突破！！

レクサス　高級車部門５年連続�ｂP！！

メルセデス、ＢＭＷはレクサスに５年連続で敗れ去りました！！





消費者の選択はこうでした。

マガジンエックスはどこのメーカーの広告も使ってないから
日本では一番公正な評価ができる雑誌だそうです。（笑）

>>181
オーディオ評論家も同様、メーカーと癒着している。
オーディオ評論家もまた、メーカーの代弁者にすぎない。
ジャーナリストを装った、メーカーの広告塔にすぎない。

消費者にとって有益な評価をするのは消費者機関だけ。

盗用多は、恥ずかしいってのは世界共通でしょうw

>アッチラ
「！」、もう一本増やしてください。

ＪＤパワー　０４年米国ブランド力保持調査

主な内容：「次もそのブランドに乗りたいかが」主な質問。

１位　トヨタ　　　　６０．６％
２位　レクサス　　　５９．５％
３位　シボレー　　　５８．９％
４位　現代　　　　　５７．６％
５位　ホンダ　　　　５５．２％
６位　フォード　　　５４．５％
７位　キャディラック５２．８％
８位　メルセデス　　５１．６％
９位　ＢＭＷ　　　　５１．４％
１０位　起亜　　　　５０．９％

ブランド力の保持でもトヨタ＆レクサスにメルセデス、ＢＭＷなどの欧州勢は
敗れ去りました。

広告載せてるメーカーの車を酷評してる場合もあるが

J.D. パワー・アンド・アソシエイツ
2003年米国自動車商品性評価(APEAL) 調査
この調査は商品の魅力という車の購入時に最も重要視される調査である。
それによるとトヨタはなんとブランド別、メーカー別共に日産、ホンダさえ下回り業界平均をかろうじてクリア。
ちなみにレクサスの評価が高いのはサービスが良かったアメリカ市場のみで他の市場では評価が低い。

これがアメリカ市場での実態だ！

ブランド別　　　　　　　　　　　　メーカー別

1位 　レクサス　　　　　　　　　1位　ポルシェ
2位 ポルシェ　　　　　　　　 2位　BMW
3位 　BMW　　　　　　　　　　 3位　フォルクスワーゲン
4位 インフィニティ　　　　　　4位 ホンダ
5位　キャデラック　　　　　　 5位 日産
6位 メルセデス・ベンツ 6位 トヨタ
7位　アウディ
8位 ジャガー
9位　リンカーン
10位 アキュラ
11位　ハマー
12位 ミニ
13位　ボルボ
15位 サーブ
16位　ホンダ
17位 ランドローバー
18位　フォルクスワーゲン
19位 日産
20位　トヨタ
21位　マーキュリー
業界平均

アッチラ ＝ ジュラ１０ ＝ 最強スピーカ作る１

>>184
マガジンエックスは、１台１台車両を購入してテストしてますか？
評価に特定メーカーへの肩入れや嫌悪が影響してませんか？

自動車ジャーナリストは、本人のメーカーの好き嫌いや、ワイロや接待などが
影響を及ぼすので全く信用できない。

ブランド力の保持

もともとﾚｳﾞｪﾙの低いブランド力は

保持するのも容易だということです。

>>191
アッチラとジュラ１０は全く別人だよ。ジュラのほうが、はるかにまとも。ちゃんと自分の金で生活してるみたいだし。

http://payitforward.hp.infoseek.co.jp/Colums/01_ColumAug04.html

世界のブランドランキング　トヨタ総合９位。

自動車部門　１位！！

多くの自動車を買う消費者は車を趣味でなんか買っていません。
車を趣味としているのは1パーセントぐらいではないでしょうか。
トヨタが売れるのは、壊れなくて、企業が大きいのでなんとなく安心できるというのが素人消費者のおおかたの意見でしょう。



　

便所下駄の盗用多 !

>>195

ttp://response.jp/issue/2005/0204/article67782_1.html

＞自動車ブランドを順次あげていくと、MINIの6位以下、
＞BMW：13位、
＞フォルクスワーゲン：25位
＞とドイツ系が強く、
＞ホンダ：31位と続く（ちなみに30位はMTV、32位はボーダフォン）。



＞ホンダの次は日本のトヨタ：35位。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

影響力のウッスーーーーイ、盗用多

>>195
こいつほんと無脳症だよ。ブランド価値ランキングって
仮に企業を売った場合なんかのブランドとしての資産価値みたいなもんじゃんか。

一般の人が抱いているブランド力なんかは>>198の評価なんだよな。

本当、カスな奴。（笑）

数が多く売れるのは、ブランドではない。
市場に数が売れすぎるのは、どれもが安っぽいわけだw
盗用多ってストパフォーマンスが良いとおもわれているだけだ。

アホだな>>195

今日はいつにも増してアッチラの発作がすさまじいな

88 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：05/03/06 00:03:16 ID:IaBDpcju0
レクサスはきっとゼンスのないオヤジが新車で買い、
頭悪そうなアンチャンが中古で買ってVIPカーにする。

これってまさにメルセデスの事じゃんｗ

>>203w
まるでドカタのおにーちゃんみたいな話口調ですね。
その器の小ささｗ
その必死さｗ
なんで〜？どうして〜？

まぁいいや！！(^ー^* )ﾌﾌ♪

ダイムラークライスラー現ＣＥＯユルゲン・シュレンプのコメント

これまで高級車は我々にしかできないと自負してきた。が、レクサスの出現で
メルセデス以外にも高級車ができることがわかった。しかもより安い値段でできる。

徳大寺有恒著「日産自動車の逆襲」１７４Ｐより


メルセデスの現最高経営責任者もレクサスの素晴らしさ認めている。




こんの風にメルセデスの現ＣＥＯはＢＭＷもジャガーも高級車とは認めていなかった
けど、レクサスは高級車と認めてしまった。

世界的な高級車メーカーのＣＥＯが認めてしまうとうのは凄いことだよね。



レクサスはメルセデスにもの凄い衝撃を与えてしまった。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜セル塩（レクサス）　基本講座
　　　｜
　　　｜● シュレンプをして、高級車（あのレベルまで落としても）だと言わせたのは初代だけ。そ

の後何の発言もありません。
　　　｜
　　　｜
　　　｜▲ レクサスは基本的に半分サービスのよさで米国で人気があります。
｜ （ソース-「レクサスが一番になった理由」ボブ・スリーヴァ 著）
　　　｜
　　　｜
　　　｜● 現在のレクサスの総合的な評価はヨーロッパでは高くありません。
　　　｜http://www.channel4.com/4car/road-tests/L/lexus/ls43000-/ls43000-.html 　
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣

ﾖﾀは車じゃなくて家電ですから

いや、便所下駄だろw

>>182
そう言えばセルシオがカーオブザイヤーを受賞した時も
セルシオに高得点入れてた審査員は聞いた事のない審査員ばかりでしたね、
なんでもトヨタが
「セルシオの良さはアメリカのフリーウェィじゃないと良さは分からない」
と言い、審査員達をアメリカ大名旅行に連れて行ったらしいですよ、
まぁ、早い話しが選挙違反ですな！

昨年ホンダはレジェンドのためにiPodをバラ撒いたそうですよ

ホンダも選挙違反ですか？情けない。

やはり、どう考えてもピーコした便所下駄の盗用多のほうが恥ずかしい。

欧州車海苔だが、街中走行中おや飛ばしてるねえ、あトヨタね　ほうにさーんだ　是はスバルね
うじゃうじゃ走ってるねーてなもんだ。
高速でＫーカー舞い上がるように吹っ飛んでいくねー、ホンダが行ったね。
こちらはぶらーりぶらーりとお前らとは取る土俵が違うっての。

>>213
なんかビートたけしのバカ文章読んでるみたいで笑えました。

ホンダヲタが来てると思い込んでるのは、アッチラだけ。

ヨタヲタって、ちょっとホンダネタを撒いてやるとすぐに食いつくんだよな。
ブラックバスなみの知能（ﾜﾗ

http://www.auto-g.jp/news/200501/02/newcar03/index.html

ヤマハチューンクラウン

トヨタには到底良いエンジンが作れない（藁）

豊田が本田を上回るものは￥だけだな。

あと見てくれの「塗装の仕上げ」もかｗ。
バカの目に付き易いところは・・・・トヨタの独壇場だものな。

反面、エンジンと衝突安全性はホンダ比で悲惨なもの。

ヤマハのお世話になっても、ホンダ未満の車しか作れないわけだな。

普通車の衝突安全性もスズキの軽並みな訳だな。

独自なモノでは腐った車だ。

結局ヨタ車って何も本物は無いということでつね 。
ああ悲しいメーカー。

ひょっとして、評判のいいトヨタエンジンでヤマハの手が入っていないのは、
V8の3UZ系くらいなのかな？

実は、音叉マークを抜かせてもらってんじゃないのか ?








●〜*

>>220
その源流の1UZのときにヤマハが手を貸してました。

アッシをンダヲタだと思い込んでるのは、アッチラだけ。

なーんだ、そうなの。
だってご自慢の2000GTそのものもヤマハ発動機謹製ですから。

そもそも2000GTの開発の指示だしたのは、当時の日本楽器の社長川上氏であり責任者はヤマハ発動機の長谷川氏だ。トヨタではないですから。

あんなものをトヨタに作れる筈無いでしょ。

>>223
それをトヨタが商売に利用した。
汚い企業だ！

『金さえあれば何でもできる』という考えは、日本社会で一番まずい話なので、
と言いながら昔から金でかたをつけてきたのにそういうこと言うのは道徳的におかしいですよ。
その言葉は自社への戒めですね！！　そういうことですか！！

>>225
いや、あの発言は、完全なポーズだったみたい。結局フジに株は売らないしね。
どっちか一方に付くとヨタ車の販売に影響するというのが本音らしいね。

おやおや、今日も負け犬達が元気ですねぇ(笑)

127 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 05/03/07 13:57:15 ID:Dr9xORlE0
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128 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 05/03/07 13:58:08 ID:Dr9xORlE0
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129 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 05/03/07 13:58:47 ID:Dr9xORlE0
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05/03/07 11:14:51 ID:rdfb+ka20

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

こら、ボーヤ。ここはオマエの日記帳じゃないゾ

日本車が評価独占　米消費者情報誌

ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200503060011.html

スバルの品質がトップ。世界最高の品質を誇る日本車はスバル車
です。トヨタ車ではありません。

しっかし、なんで「家電的」ってのが批判的に使われるんだ？
家電クラスに安定していて誰にでも簡単に使えるなんて、自動車の目指してきた
価値そのものじゃないか！
移動の為のツールという自動車の本質を突き詰めた究極の形が「家電的」だろ

てことはトヨタ車は趣味の板であるここで論じるべき車じゃないってことだな。
家電板に行ってもらおう。

車としては優れているがマニア受けはしないってことか。

>>234
Ｆ１のＴＦ１０５もリアウイングとサイドポンツーンにも電気屋らしくＰａｎａｓｏｎｉｃって書いてあるしなｗ

>>234
なぜ？家電的が趣味と相反する？？？なぜ？

>>233
クルマが特別なものであった頃の価値観から抜けられない時代遅れの
老人ジャーナリストの戯言に洗脳されたアホが言ってるだけでしょ。
別にしょうがないとは思うんだけどね。あの年代のヲッサンは仕方ない。
ただ、２ｃｈの主流をなす世代なら生まれたときから家に１台や２台あって
当然なのに老人の価値観に無理に付き合う必要性は全くないと思うがｗ

＞移動の為のツールという自動車の本質を突き詰めた究極の形が「家電的」だろ

トヨタだろうとどこだろうと、こういう風には思ってないんだがな

>>239
なるほど。
具体的にはどういうこと？
「誰でも簡単に、安全に、故障なく使える」が目的ではないと。
じゃあ何を？

>>240
それだけですむのが家電。それだけではすまないのが自動車。

そんなことはあり得ないのはトヨタ車のリコールの多さと
故障の多さが証明してるんじゃないの

>>241
「それだけですむのが家電。それだけではすまないのが自動車」

具体的には？

日本で、ダントツの台数をリコールしている盗用多。
気が付かずに、こっそり定期の点検で交換しているだけw

>>242
「ありえない」のと「目指す」のとが違うのは幼児でも分かることだが？

家電だって無故障なんてのはありえないよ

>>243
ちょっとは自分でもイメージしてみろよ。思考停止の馬鹿が。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=akR2qB9hsX1I&refer=jp_top_world_news

メルセデス、品質悪化でシェア低下。

顧客はレクサスなどに乗り換え。

アメ公なんて無償で修理交換すりゃ高評価するよｗ
ヨタはその辺巧いからな〜！！
おばちゃまなんかコロッと騙されるよｗ
ホントは怒らなきゃいけないのに逆に感謝されちゃったりして・・

ま　ち　が　い　な　い

http://response.jp/issue/2003/0318/article23450_1.html

Lexus-like ：他業種の製品やサービスの品質高さに用いる形容詞。

>>246
ハァ？？？
俺は「それだけですむのが家電。それだけではすまないのが自動車」
だなんて思ってもいないからイメージしようがないぞ？？？

逃げずに答えろよ、言いっぱなしは無責任だぞｗ
皆や雑誌が「それだけですむのが家電。それだけではすまないのが自動車」
って言ってるからとりあえずオマエも言ってみたのか？

昨年は販売台数よりリコール台数の多いかった盗用多

>>250
お前みたいな馬鹿に長々と力説するのが面倒なだけだ。

http://allabout.co.jp/auto/autosupply/closeup/CU20041228A/index2.htm

運転技術と女性にモテる車・本編

彼氏の乗って欲しい車（メーカー）ランキング
　１位　ＢＭＷ
　２位　ベンツ
　３位　アウディ
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　５位　ゴルフ
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　９位　スカイライン
１０位　アルファロメオ

好きなメーカーランキング
　１位　ＢＭＷ
　２位　フェラーリ
　３位　ベンツ（メルセデス）
　４位　ポルシェ　
　５位　アウディ　
　６位　ニッサン
　７位　ワーゲン
　８位　ボルボ
　９位　プジョー
１０位　アルファロメオ

盗用多Lexus-like ：他業種の製品に似ているピーコ品に用いる形容詞。

Lexus-like ：他業種の製品やサービスの品質をパクるのに用いる形容詞。

Lexus-like ：安くて壊れない、まるで家電製品のようだという意味の形容詞。

現代Lexus-like ：他業種の製品に似ている安値ピーコ品に用いる形容詞。

>>252
「お前みたいな馬鹿に長々と力説するのが面倒なだけだ」

翻訳すると

「ゴメンナサイ！ゴメンナサイ！！！ボク、オツムに脳みそが満足に詰まってないから
他人の受け売りしか出来ないんでちゅ。『それだけですむのが家電。それだけではすまないのが自動車』
って言ってみたらこんなボクでも賢く見えるかと思ったんでちゅ。ゴメンナサイ！ゴメンナサイ！！！」

プ

どうせ、今度の商法改正で時価総額が安く大株主のいないメーカーは外資に買われる。
自動車でいえば盗用多。
数年後にはフォードかＧＭの日本工場になってるでしょう。

Lexus-like ：まるで家電製品のようだね、プププという喩えに使われることになった新しい形容詞

http://www.auto-g.jp/news/200412/29/topics09/

宝くじ１億円当たったら購入するクルマは

トップはトヨタのクルマ。

大金が入ると人間、気持ちが大きくなって無駄使いしちゃうものだｗｗｗｗｗ

日本車が評価独占　米消費者情報誌

ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200503060011.html

レクサス家電車よりスバル自動車のほうがトラブルが少ない。

ユダヤの金で持っていかれる悪寒w

>>257
お前は「誰でも簡単に、安全に、故障なく使える」ことだけが自動車の目的だと考えている。
それはお前の勝手。で、トヨタをはじめ自動車メーカーはそう思っていない。大いに結構な
ことだ。

トヨタ車、オカマに大人気
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1108499462/l50

みんな仲良く〜！ｗ

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/photojournal/news/20050125k0000m020050000c.html

この記事では「トヨタ車は洗練されたデザインと品質などで米国市場で評価され」と書いてあるな。


米国市場ではトヨタのクルマは「洗練されたデザイン」という評価のようだ。




http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__952860/detail

フォーチュン誌はまた、「トヨタはほとんどすべての点で世界最高の自動車メーカーだ。」と指摘した。

盗用多は、今回のニッポン放送騒動で、日本的な有り方と法改正をゴリ押ししそうだなw

推古女天の時代に主に隋や新羅・任那への交通交易に
使用された汎用船である公自家用の遣隋木船は家電的な
小振りながらも当時としては安定した航行能力を備えて板のでは
な化廊下。

ましてや、伝統や皇室の覇権の為に波に呑まれそうなヤバイ船で
我慢していた時代のジジーィおつ。

巻第一（神代−上）
伊奘諾尊（いざなぎのみこと）・伊奘冉尊（いざなみのみこと）
遂に為夫婦（みとのまぐはい）して　先づ蛭子を生む　すなわち　
葦舟に載せて流（ながしや）りてき　Ｐ28
次に蛭子を生む　既に三歳になるまで　脚なおし立たず　故に　
天磐樟船（あめのいわくすふね＝神が乗る船　くすのきで作ら
れた丸木舟）に載せて　風の順（まにま）に放ち棄つ

あしやくすのき(２゜っ

>>267

でも、欧州ではシェアダウンしているなw

>>264
説明になってませ〜ん！
「トヨタをはじめ自動車メーカーはそう思っていない」
では、家電メーカーの目指す方向と何が違うのか、具体的にどうぞ！！！

ID:jaRD6rcx0がアッチラだってみんな気付いてるから

便所下駄は、どこまで行っても便所下駄だろwwwww

またプゲラ厨か
相変わらずアホ丸出しだな
適当に揚げ足とっておっぱらってください

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005011102411c0

トヨタ　欧州新車販売８年連続過去最高！！

白物家電からの脱却はレクサスの人も言ってる
ＣＡＲトップの３月号参照

でも、シェアダウンw

便所下駄

Powerd by YAMAHA

厨房の占領板に変更されました。

携

帯

で

お

疲

れ

さ

ん

で

す

w

>>271
エリザーベート公爵の新大陸植民地化政策のコモデテア反芻市場の英狂。

�@「馬の増産ぞうさん」ステーションバーゲン充実政策に付いて来れなかったー
�A「西方討伐南軍とインドジンイスパニョーロの鉱山父が軍馬にあこがれ」おつ。

ID:jaRD6rcx0はプゲラ厨だったのか。相手にして損した。まあ、自動車産業は
プゲラ厨が考えているような生やさしいもんじゃないってこった。

http://www.drivingfuture.com/car/toyota/sp030327_01/

ポルシェを救ったのはトヨタ生産方式。

売るせブァガ

だから何？

看板方式で在庫減らしてただ部品の共用化しただけだろ。

新しい挑戦も減って故障は減ったかもしれないが、
車の質は、むしろ低下している。

ボクスターは、ポルシェの中では便所下駄なんだろwww

便所下駄生産方式が、盗用多ボッタクリシステム(カイゼン)って言うんだからw

>>283
ttp://response.jp/issue/2004/0630/article61698_1.html

その生産方式を取り入れたおかげでポルシェはリコールを出して3位に後退

このスレ見ると日本にもアメリカのようなレクサスショックが起きる気がするよ。
なんだかアンチが大騒ぎしてる。わざとアンチで騒いでる気もするんだが。

ポルシェは、リアアクスルよりも後方にエンジンはあるが、空冷モデルのエンジンの搭載位置は極めて低い位置にある。
リア荷重がかかっている為に、ゼロ発信時の初期グリップが良くトラクションは異常な位に強い。
リアタイヤがグリップしてトラクションがかかるときに、リアサスが伸びようとするのを抑えているのが分かる。

トヨタの車は、サスも軟らかくトラクションが抜けがちなものが多い。
当然タイヤの空回りが起こりやすく、タイヤのきしむスキール音が出やすいのだ。

気持ち良いエンジンも無いし、良い運動性能も衝突安全性も言われている程に
良くないのが、直6のトヨタなんだよね。

個人的にはV8とV12は、違った意味で評価しているけれど。
でも、スポーティではないわな。しかも、それ程安全とも思えないしな。

まあ、所詮便所下駄だしな。

ZXP0何を意味わからない事を書き込んでんだか、厨房書き込むなよ。

いわゆる黒舟来航ってやつだよ。

はぁ？

>>282
ハァ？
何言ってるの？プゲラ厨？適当な理由付けて逃げてんじゃねーよ

>289

日本で乗って一番恥ずかしいブランドであることは間違いないね
その意味では確かにレクサスショック

>>294
276の人もソースを提示してくれてるだろ。枚挙にいとまがないんだよ。
お前みたいな考えは自動車業界ではまったく通用しないってこった。

>>296
276が「家電の目指す方向と自動車の目指す方向が違う」ことの証明？
脳みそは大丈夫か？

>>295
Powerd by YAMAHA の金メッキ仕様も発売されまちゅか？

>脳みそは大丈夫か？

完全にプゲラ厨です（ﾌﾟｹﾞﾗ

自動車脳内のニートが中濃ソースを欲しがっております。

もう、既にDQN御用達の恥ずかしい金メッキのL字マークは、包茎のチンチンマーク以上に恥ずかしいですよね。

>>301
ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)それがねこの前ﾌｧﾝｶｰｺﾞに付けてるのを見たわよ(ﾟдﾟ )ﾈｴｷｲﾃ( ﾟдﾟ)それも金色ですってよ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

あの「Ｌ」のマークはＬＡＶＡＴＯＲＹのＬだったのですね！！

>>299
プゲラ厨が自演してる！！！

え゛、ﾌｧﾝｶｰｺﾞって、あの走る自殺装置みたいな低衝突安全性の車でしょw

やはり、盗用多車って所詮安価な便所下駄だからなぁ。

「ヨタ車 ＝ 便所下駄」

「（(∠)） ＝ ＬＡＶＡＴＯＲＹ」

なんてすでにあちこちのスレで言われてる・・・ｗ
もうすぐ定着するね。よかったね！！

キャラ変えても低脳は治りません（ｹﾞﾗ

ポルシェのボクスターを便所下駄化したとしても、
自らのMR-Sは、発売以来駄作のままだしなw

>>308
プゲラ厨必死だな

>>297
お前はリアルで知障なのか？

＞誰でも簡単に、安全に、故障なく使える」が目的ではないと。 じゃあ何を？

と聞いたから、

＞それだけですむのが家電。それだけではすまないのが自動車。

と答えてやった。それを

＞「家電の目指す方向と自動車の目指す方向が違う」

と読み替えるお前はもう少し脳味噌のしわを増やして出直してこい（ゲラゲラゲラゲラ

スバルや韓国車より故障が多い盗用多

便所下駄ヲタには、脳に皺が少ないから
何を言っても無駄だw

このスレは、昔からアッチラが何役もやっていたってのについ最近になって気づいたよ。
他のヨタスレにも出没しまくりで、ヨタの弁護に一日中書き込んでる。
まさに精神異常者だよ。

神の鞭　アッチラの戦争　＝　ジュラ１０ ＝ 最強スピーカ作る１

（＝ １ゴルフ乗り）

>310,311

ご苦労さんｗｗｗ

>>311
「それだけですむのが家電。それだけではすまないのが自動車」
なんだろ？そうだよな？？

「家電の目指す方向」と自動車の目指す方向が同じなら
「それだけですむのが家電。それだけではすまないのが自動車」
は成立せんなぁ
必然的に
「家電の目指す方向と自動車の目指す方向が違う」んだなぁ

お前「が」もう少し脳味噌のしわを増やして出直してこい

家電的=安くて壊れないが持つ喜びもなければ面白くもないということの比喩ですよ。

>>317
ベクトルは同じでも、目的までのディスタンスに大差があるということだね。
家電的に壊れない、機能が充実しているという部分は当然必要だが、それだけ
じゃダメなんだな。

そんなことも読み取れないお前はさぞや脳味噌がツルツルなんだろうな。

付加価値と目的の区別をしっかりつけるように。

ディーラー（仕事場）が
　　　休みだし、やることないから
　　　　　　月曜昼間はアンチ・デー
ボロい軽自動車で外出してもいいことないしね

>>320
自動車の運転は、その作業に人を長時間縛り付けるという要素があり、何の工夫、
付加価値もないと、誰でも必然的に運転が嫌になる。それを防止するために、大きな
ギャップを乗り越えても衝撃を室内に伝えないことで保護されている喜びを与えたり、
優れたハンドリングによって自分の運動能力が拡張されたような感覚を与えたり、
あるいはいいオーディオを搭載するなど運転以外のアミューズメントを与えたりと
各社必死。で、その演出法もメーカーの数と同じくらいある。

自動車にとって、付加価値というのは目的と不可分な要素もあるってことです。

>>321
自動車ディーラーの休みは普通、水曜日あたりじゃないの？床屋じゃあるまいし。

>>319
「それだけじゃダメ」なら「同じ方向のベクトル」じゃないなぁ
目指している方向が変わってるじゃないか！

そんなことも理解できないお前はさぞや脳味噌がツルツルツルンなんだろうな

家電的な車が良くてトヨタに乗ってる奴が家電的だねって言われて噛み付くっておかしくね？

>>322
全部家電の価値観と一緒じゃない
「他とは違う機能がありますよ」「便利な機能がありますよ」
「快適ですよ」「使いやすいですよ」「質感がいいですよ」
「所有する喜びがありますよ」・・・・・・・

全部家電の価値観と同じだよ

>>324
俺が「自動車にとって家電的とは最高のほめ言葉だ」
と言ったらID:y8ayfnFO0噛み付かれてるんだよ

>>326
トヨタに「家電的な最高の車ですね」とほめてみ。トヨタは必死で新しい演出を
考えることだろう。

>>327
それは「家電的」を自動車雑誌や評論化がネガティブな意味でつかうから
言葉自体の問題ではないよ

現状できちんと説明せずに「家電的な最高の車ですね」って言ったら
皮肉としか解釈してもらえないから意味ないな

車が家電と同じなら間もなく韓国にブチ抜かれますな

家電としての要件を満たすことができるメーカー＞＞＞＞＞家電としての要件すら満たせないボロメーカー

走る洗濯機
それがレクサス

洗濯機に木目調パネル

>>329
韓国企業がきちんとした自動車の（家電の）基礎技術と製作技術を
持っていたらそうなるだろうね。

家電で抜かれたって話は液晶パネルやプラズマ以外聞いたことがないけど？

走る壊れた洗濯機

高級だなぁ

洗濯は家にある洗濯機でやるから壊れてていいよ

韓国自動車業界には家電におけるサムソンみたいな超強力なメーカーはないからなぁ。

電子レンジにエアロパーツ

必死だな、ID:uuV0HC6r0

あははは

↑連続投稿うぜぇぇぇー

まとめて書き込めぇぇぇ

エアロパーツ付けた電子レンジ売れるかな？
起業してみようかな

で、ナショナルのバッチをパナソニックに換えちゃうの
かっちょえー

家電さいこー
トヨタ車さいこー
お前らのカーライフさいきょー
うはははは

雑魚が発狂してるよ
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

どうせお前がいくらここで連投してもトヨタ最強は揺るがないから。残念。

トヨタ最強ってもトヨタ買ってる奴が最強でも無いし、
車はクソであるということも変わらない。

ヨタオタって何が言いたいのかな？
売れてるからいいの？
国内一企業が大きいから？
でも出来上がる車はたいした事ないでしょ？

アンチの必死さがトヨタ最高を裏付けている。

どこのメーカーも糞車の一つや二つはある
でもヨタさんは多すぎると思わないか？
>>348ヨタの良いと思う車を言ってみてくれ！

>349

これでどうだ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_34831116_34831165/33184184.html

悲惨さ漂うアンチの醜態(笑)

まぁお前らアンチはトヨタの躍進を指をくわえて泣きながら見てなさい。

残念だったねお前らの思い通りにならなくて
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

トヨタ車ってヨドバシで買えるんだな
便利な世の中になったもんだ

ヨタ車 ＝ 便所下駄

（(∠)） ＝ ∠ＡＶＡＴＯＲＹ

わかった！バカヨタオタは車じゃなく、トヨタと言うブランドが好きなんですね！
免許ないから分からないんでしょ！？
色々運転するとすぐ分かるよ、ヨタ車っていいかげんに作られてるのが、
それが分からないのなら、車の事を語らないでね！
とりあえず免許取るのガンバッテね！！

う〜む、ワンちゃん達の遠吠えが気持ちよいですなぁ(笑)

ﾖﾀが営利的に躍進したところでなにがうれしいのだろか。日本というだけで無条件で応援するｵﾘﾝﾋﾟｯｸじゃあるまいし、糞家電車売って不祥事連発ﾒｰｶｰ応援してどうする。

トヨタが沈むといいね(笑)あはははは(笑)

アンチの人生も崩壊させるトヨタの威力を見たか！
うははは。
金の無いアンチなんて眼中にないぜm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>358
法人税も払ってくれりゃ雇用も促進してくれる
間接的に生活に貢献してくれてるな

>>356
何と比べてどういいかげんなのかなぁ？
オマエの言ういい加減とは何のことなの？

アンチの歯ぎしりが非常に心地よい良スレですな(笑)

なるほど糞家電車が売れるほど日本の経済が流動化されるわけだ。じゃあどんどん買ってくれ経済の為に！ｹﾁｹﾁしねーで4,5台買ったらいい。俺は欧州車買うけどね。

>>361
だからヨタオタはイヤなんです。
まず同クラスでスイッチやハンドルなどの共通部品が多いでしょ！
荒れた路面でハンドルをちょっと多めにきると
ボディが歪むのがわかるでしょ？あれはスポット溶接の数がたりないのです。
付属の工具はどうでしょう？
あのブリキで作ったかのようなパンタグラフ型のジャッキ！
私には全てが「いいかげん」に見えるのですが。
まぁ、トヨタは下請けから来た部品の組み立て工場ですから。

つうかトヨタ乗りなんて人生の負け組みだろ。（笑）
欧州車乗りこそ、人生の勝ち組。

これ間違いありませんよぉ。

国産でいい車ってないの？
車に詳しい人教えて！

ｱｵｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ　(笑)

レクサスマンセーのヤツって心が貧しそう
自分で勝ち組とは思ってないけど、ムリに思い込もうという必死感がある

弱い犬程よく吠える

キャンキャンキャンキャイーン

>>364
＞まず同クラスでスイッチやハンドルなどの共通部品が多い

それのどこが「いいかげん」？？？

＞荒れた路面でハンドルをちょっと多めにきると ボディが歪むのがわかるでしょ？

一体何というクルマに乗ってそうなったの？具体名よろ！
俺の知る限りそんなのはなかったよ。あるというなら具体名を挙げて！

＞あのブリキで作ったかのようなパンタグラフ型のジャッキ

ジャッキはジャッキの用を成せばそれでいいだろ？？？

>>365
金持ってるやつや成功してるヤツがすべて欧州車と思ってる時点で
オマエが勝ち組じゃないことが良くわかるｗ

>>366
人が判断した物で決めるのならトヨタ車にしなさい。
そう言う人の為にトヨタがあるのです。

衝撃的な事実。アメリカ人も　レクサスを偽りの豪華さだとわかってきたようだ！
http://forums.autoweek.com/thread.jspa?forumID=9&threadID=11820&start=45&tstart=0

Re: Lexus #1 Luxury brand for 5 consectutive years.What do you think?
Posted: Feb 7, 2005 8:39 PM Reply


LEXUS sells more of the cheaper models than its competitors...BMW, Cadillac, and Mercedes...

LEXUS is a pseudo-luxury version of similar
Toyota models like the Camry/Avalon

難しそうな単語

pseudo
ADJ ○〈米〉偽りの, 見せ掛けの

>>370　顔面脂ｷﾞｯｼｭでグレ〜＆紺ス〜ツの談合屋＆土建工務店社長とか地方の農協＆漁組の役員
とか成金とか周りの視線が怖くてｶﾞｲｼｬはﾁｮﾄてゆ〜臆病者バ〜コ〜ドとか金持てる香具師で
クラウン・セルシオ腐る程いるじゃ〜ん。逆にそ〜ゆ〜連中が2〜300万＋てBMWの7尻とか
乗たら廻りから爪弾きされちゃうじゃ〜ん。そ〜ゆ〜クサクサ＆ダサダサの世界を
一番嫌てるのが女の子じゃ〜ん。

アウディってマジ存在感ないんだな。

>>370
いいかげんに共通部品を付けるならもっと価格を下げなさい。

あなた欧州車には乗った事ないようですね？
ヨタの乗用車の殆んどが歪みますよ、特にマーク�U三兄弟は凄いです。

VWの純正ジャッキを見た事ありますか？
ヨタの純正とは松坂牛とマーケットのパックの肉、位の差がありますよ！
ヨタはたしかに売れてます。・・・しかし良いから売れてるのではありませんよ、
あなたのような無知がいるから売れるのですよ。

ドイツ車も国産車も仏車もどれもこれも家電製品だよ。

俺は結論を得た。

つまり俺が欲しい６台の中に入ってくるのは以下の３国しか無いことに。

英吉利-亜米利加-伊太利亜

男が欲しい車って最終的にはこの３国しか無いよ。

>>375　そらﾁｮﾄ違うじゃ〜ん。安いから売れてるだけじゃ〜ん。>>372もそ〜
謂てるじゃ〜ん。アルファ〜ドもエルグランドより安いから売れてるだけじゃ〜ん。
アメリカで売れてるセルシオ（レクサス）もそ〜じゃ〜ん。

>>375

嫌いな自動車メーカーの車

お買上マイドアリー♪

え、レンタカー？ご利用毎度ありー♪

そのお金は確実にトヨタの利益になりましたm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>375
マーク２はしらね
欧州車は乗ったことある。当たり前だな
歪まない自動車があるなら聞いてみたいな。F1ですら歪むんだが

＞VWの純正ジャッキを見た事ありますか？
ヨタの純正とは松坂牛とマーケットのパックの肉、位の差がありますよ！

ジャッキはジャッキ。鑑賞して楽しむものじゃないし、「ジャッキが素敵」だから
車を選ぶやつを基準に話しても意味ない
バカ？

>>373
大人は世間に暮らすもんだよ
女子供に愛けりゃいいってもんじゃない
ホリエモンじゃないが女はクルマより金だよ

>>375
最終型マーク�Uのステアリングの型は、何とカローラと共通でした（ﾏｼﾞ
ウッドタイプのやつはわかりにくいけど、ウレタンのやつはモロわかり。

>>377
あまり本当の事を書いてヨタオタいじめるのもかわいそうだったので。

>>374
だってＶＷグループだもん(笑)

ヨタヲタはトヨタが売れてる限りダメージないだろ。
だから手強い。

勝利の方程式、英吉利-亜米利加-伊太利亜

ﾖﾀ車は逆に無知じゃなきゃ買えねーよ。ﾌﾆｬ足・ﾌﾗﾌﾗｽﾃｱﾘﾝｸﾞにﾌﾟｱﾎﾞﾃﾞｨ。おまけに数々の恐ーい不祥事。無知だから買っちゃうのよ。

>>377
逆に言えば他メーカーが無駄に高いって事

様はボッタクられて喜んでるって事？

言うに事欠いてついにアドバンテージを主張できるところが
「ジャッキ」にまで降りてきたのかｗｗ

>>384
勝ちたければ伊太利亜抜いたほうがいいよ。

>>379
あなたバカだね〜、その歪みが大きいのよヨタは！
私は雪国なので年2回ジャッキを使うのよ、
ヨタのジャッキは5年目位から動かないよ！
道具としての意味ないの！
あなた車を語るのやめなさい、ボロが出るだけですから。

>>387ﾊﾟﾈﾙや足回りがｼｮﾎﾞいのは前ｽﾚで証明済みだからな。

ボロクソバーゲン？
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>386 そらカシオのデジタル腕時計からしたらスイスとかイタリアンのオ〜トマチク
腕時計なんかボッタの極地じゃ〜ん。アラ〜ム機能も電卓機能もないじゃ〜ん。
ホリエモンのレヴェルで語れる香具師なんか日本中で1000人もいないじゃ〜ん。
貧乏＆バカの折れは限られた予算で如何に洒落るかしか考えてないじゃ〜ん。

>>389
ウチのジャッキは正常に動くけど？
７年物でもへっちゃらだよ。つい先日も使ったよ？？？
ウソはいかんよなぁ

７年落ちのトヨタ車（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞ヨタのジャッキは5年目位から動かないよ！

5年間点検整備毎度ありー♪

そのお金は確実に『トヨタの利益』になりましたm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

なんだよー
やっぱお前ら金無いんじゃ〜ん。（ﾌﾟｹﾞ

>>387,>>393 ジャッキを甘く見たらいかん。

全く整備しないで油切れ＋さびてた俺のジャッキを
こないだ、スキーで使ったんだけども、回せば回すほど、どんどん

新しいﾈｼﾞが切られていった・・・お、恐ろしい・・・

あのねじ山が完全に馬鹿になる前に車がﾄﾞｽﾝって来るよな・・・

>>396　当たり前じゃ〜ん。ｶﾈ有たらこんな貧乏人ｽﾚに常駐しないじゃ〜ん。
例外はゴルフ乗り位じゃ〜ん。

ヨタ厨でも欧州厨でもどっちでもいいけど
ジャッキ使用頻度が高いんならマトモなの別に買えよｗｗ
所詮オマケな応急用の車載モノなんか使うなって。1〜2万出せば買えるんだからｗ

特に「クルマ好き」で「金持ち」な欧州厨ならなおさら
そんなもんに出し惜しみすんなよｗ

国産開発者自ら散々欧州車に負けている、及ばない、追い付きたい、目標だと言っているのに無知なﾕｰｻﾞｰがそれを必死こいて否定する。なんだか哀れに見えてしまいました。

>>392
時計の性能として「スイスとかイタリアンのオ〜トマチク 腕時計がカシオのデジタル腕時計よりいい」
と言うなら批判の対象だけど、普通そういう言い方しないだろ
大抵装飾品や工芸品としての評価で語ってるじゃん。

クルマで装飾品や工芸品としての評価出来るのってそうはないなぁ

>>400
謙虚さは日本人の美徳の一つです。

欧州厨は雑誌読み過ぎてリップサービス真に受けて勘違い妄想膨らましてナンボですからｗｗｗ

別に油圧ジャッキと寝板とｳﾏもあるぞ。

全く使ってないけど。

>>400

日本車は何十年も昔に欧州は追い越しただろ？

日本車にできないのは二つだけ。

・ロールスロイスの内装と外装→金が掛かり過ぎるから。
・アメ車の大排気量→石油が勿体無いから。

まあ、結局は貧乏人の乗り物ってことやね、日本車は。

>>399その延長で足回りなんか変えればいい、ｼｰﾄはﾚｶﾛつければいいなんて平気で言っちゃうのが国産虫。つまり国産は吊しじゃとても乗れないわけだ。じゃあ安くて当たり前じゃん。

俺も、日本車の排気量が８リットルでV10ぐらいあって、

車重が３ｔぐらいあって、誰よりも大きな車体で、

ゴージャス極まりない、内装と外装だったら、

けっして貶さないよ。

官僚と資本家が貧乏人をなめ腐ったような車を作りやがるから、

許せんのだ。

>>406
とことん頭弱いな(笑)
こだわるなら交換は当然だろ。
こだわるくせに吊しの安欧州車で満足できるってそりゃセンスなさすぎだ(笑)

>>403ﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽで負けてるなんて言うか、あほ。ﾏｲﾅｽ発言はﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽw

貧乏人をこき使った挙句に、貧乏をなめ腐った車を生産している会社

それがﾖﾀだ。

ランクル７０なんか、せいぜい１５０万だよ、高くても。

減価償却がとっくに終わってる車体で３００マソもとるなんざあ
詐欺以外の何者でも無い。

>>409
欧州厨を取り込むリップサービスだよ。
現にお前は真に受けてるし(笑)

>>408吊しのグレードが低すぎて交換せざるを得ないんだろ？国産はw

>>412
こだわるやつは国産車欧州車問わず交換しろって話だよ。
普通のやつは吊しのままで乗ってればよろし。

>>410
ふぉふぉふぉ久しぶりの登場だな。おれも７０は乗っていたがそれほど悪い車ではなかったぞ。
もう売ってないだろ。

>>411取り込んでどーすんの？余計に買いたくなくなるだけなんだがw君あほ？

外車高杉、国産ちゃち過ぎ。






これからは現代の時代が来る。メモリのサムスンのように・・・



というのは嫌だけど当たりそうな悪寒。

>>415
どうやっても日本車を買わないコンプ持ちをどう顧客にするか頭を悩ませてんじゃないの？

日本車優秀じゃん！アメリカの場合だが。


http://www.cnn.co.jp/business/CNN200503060011.html

>>407
そんなに遠くない昔
ジュラなんたらってのが
そんなこといってたなぁ・・・

>>417欧州車に負けてますなんて車を欧州乗りが買うわけないじゃん。つまり国産は質落として安さで勝負するしかないの。わかった？

内外、両方所有してる俺様は勝ち組ってことでファイナルまんせー？

>>420
単純だな(笑)
欧州マンセーの価値観を共有しているふりしてるんだよ。

>>418
10車種のうち

ホンダ：4車種
トヨタ：3車種
スバル2：車種
フォード：1車種

トヨタはホンダに敗れ去りました

>>423
そうだね、

欧州車は全滅だけど。

>>420
まぁ、しょうがない話だのう。日本国内に限っていえば、シェアの奪い合いだからな。
より安く、引き出しがついてます、シートが倒れますみたいな価値観に大衆が購買意欲を示すのであれば
メーカーは当然そういったものを作る。逆に欧州車は日本車のなんでもついていますという市場に対向するために
オプション付けまくって売る。まぁ商売だからどこも汚い（ヨタは断トツ）のはしょうがないけどな。

>>424
フォードはフォーカスだから、辛うじて引っかかってる。情けないのは
ホームなのに全敗したアメリカ車。

ID:smvUcIOr0は曲解厨でファイナルまんせー？

>>420なんのために？大好きな国産が欧州車に負けてるのがよほど悔しいのかwまぁそう思いたいのだろうが実際ｼｮﾎﾞいのだよ国産は。散々ソースも出ちゃったしねw

ホンダＦ１が退化したから、ンダヲタが発狂してるなＷ

さっきNHKで「あすを読む」という番組をやっていたが、ドイツ車と日本車を例にだして
日本車は個性がないと言っていた。これからの韓国、中国の進出を考えると日本車も
欧州企業に習って個性を出す時代にきているのではないか。というしめくくりだったな。
まさしく、ここでさんざ言われていることを公共放送が放送したわけだ。

>>430
どのドイツ車とどの日本車を例に出してたの？

NHK不祥事批判に矛先がいきそうな悪寒・・・

いや、盗用多の組織的な脱税の方がおおきな問題だと思うぞ !

>>431
コテ入れるの忘れてた。ｗ
ドイツ車はベンツだった。日本車は全体的に指していたと思う。

ふ〜む、よくわからん比較ですなぁ

おれの部屋とTVの部屋って別なんだよ。だから全部集中して見てたわけじゃないんよ。
しかも放送っていっぱいしゃべるじゃん。ここに全部書き込めるほどおれに能力ないしさ。
批判ならNHKへどうぞ。ｗ　おれにあたらないでね。か弱いから。ｗ

落ち着いて

あれだけ暴れていたヨタヲタが、深夜0時を過ぎるとバッタリと姿を消す。
もはやヨタヲタアッチラ、プゲラ厨のデフォ行動だな。

深夜に元気に行動することはあんま誇るべきことじゃないと思うぞ
おれはニートだから元気だけどな

>>439
漏れは徹夜で仕事なんだよ。眠い。

本当の事が広まりそうになると、慌ててスレスト、
もっと酷いときには、スレを削除する盗用多(怒)

　
　
事 実 で も

ソ ー ス を 出 し て も

都 合 が 悪 い と ス レ ス ト

そ れ が 盗 用 多 ル ー ル。


他メーカー関連スレの誹謗や荒らしが放置されている一方、
トヨタがらみスレの不都合を片っ端から潰していくかのような削除は
明らかに偏向している。

>>442
オレはお前が火病って楽しませてくれれば何でもいい。
また速攻スレストで楽しませてくれ（笑）

阿呆か？

一人で楽しむだけの板だろ？いらないだろそんな板は馬鹿か？
無駄にスレッド立ち上げてる奴か？
車無ければカキコミする必要無いだろ？

本当に馬鹿だなぁ〜相手して中学生は‥‥

スレストでイライラするとわ‥‥手遅れ症状のネット中毒患者か？一度２ちゃんから離れろよ

携
帯
で
の
工
作

で
す
か
？

ご
苦
労
さ
ん
で
す
ね
。

>>438
だってあいつら＝ジュラ１０＝最強スピーカ作る１（爺）だからｗ

ま　ち　が　い　な　い

>>398 暗闇もいたじゃ〜ん。じゃ〜んは知らないか　　も。

>>405
ジュラ１０
おまえの頭が何十年も昔のままじゃんｗ
何言ってんだか、ちゃんと病院逝ってくださいよ！！

工作員大活躍

自己紹介乙

735 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 05/03/08 15:05:25 ID:c9ZjcdK20
日本製高級便所下駄

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005030822.html

コピーとかパクリとかって何が悪いの？

トヨタ自社員の裏稼業…コピー教材ネット競売

愛知県警生活経済課と中村署などは８日、英会話の教材のＣＤを複製し、
インターネットオークションで売っていたとして、著作権法違反の疑いで、
愛知県豊田市細谷町のトヨタ自動車社員の男（３５）を逮捕した。
調べでは、男は２００３年１０月から０４年３月、東京都渋谷区の英会話教材販売会社のＣＤを
無断で複製し、インターネット競売を通じ静岡県大 仁町の主婦（３７）ら３人に、
３枚を計３万円で販売した疑い。
男は０３年６月からの約１年３カ月に、正規価格が約５万円の教材を１万円とし、
全国の約２３０人に販売、８０万円の利益を得たとみられる。

　
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/08 17:21:02 ID:Kgy3f1iu0
トヨタ自社員の裏稼業…コピー教材ネット競売

愛知県警生活経済課と中村署などは８日、英会話の教材のＣＤを複製し、
インターネットオークションで売っていたとして、著作権法違反の疑いで、
愛知県豊田市細谷町のトヨタ自動車社員の男（３５）を逮捕した。
調べでは、男は２００３年１０月から０４年３月、東京都渋谷区の英会話教材販売会社のＣＤを
無断で複製し、インターネット競売を通じ静岡県大 仁町の主婦（３７）ら３人に、
３枚を計３万円で販売した疑い。
男は０３年６月からの約１年３カ月に、正規価格が約５万円の教材を１万円とし、
全国の約２３０人に販売、８０万円の利益を得たとみられる
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005030822.html

やはり恥ずかしい社風の盗用多だw

こりゃいかんな。

本業でもコピーしまくり（ｹﾞﾗ

いいかげんな車しかないね、ヨタは！

国を汚すなよ！菱載りは端っこ走れよ！

欧州車イラネ
運転してるヤツは満足げだけど、同乗する人間にとっちゃ良くもなんともないから
五月蝿いし乗り心地悪いし
運転手のオナニーに付き合ってらんないよ
同乗するならリンカーンとかキャデラックとかセルシオとかクラウンとかが最高
値段が似たような欧州車は5もEもダメだね、ゴツゴツしてて
全部運転も同乗もしたけど、買うならリンカーンタウンカーだね

女の子乗せても一番評判いいのもリンカーンだったね

リンカーンか。独特の雰囲気があるな。

ほんと言いたい放題だな（ﾌﾟ
どうせクラウンすら買えないくせに（ｹﾞ
なにが買うならリンカーンだハゲ（ﾗ

花粉症？

基地外？

車売るためなら日本人の命などどうでも良いと思ってるヨタの本性ここに極まれり

【狂牛病】日本経団連の奥田会長、米産牛肉禁輸で対日強硬論の懸念や政府批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110240785/l50

>>398

呼びました？ｗ

>>458
おまえバカか？

>>460
１ゴルは禿同

国産で菱載り・・・orz

>>465
欧州厨にはそう見えるのかもね
事実リンカーンに女乗せると好評なんだ

SもEも5も7もポルシェも結局「お金持ちのしるし」の意味しかないんだな
メルセデスやBMWやポルシェが好きだから女に人気があるんじゃないね
金持ってるってしるしだから人気有るんだYO!

>>467

イ�`

>>468
つまらなすぎる釣りだな。レベルが低すぎ。

>>467

　　　　　　　　 ○　昔の兵隊さんはみんな三菱に載る事が憧れだったんだよ。
　　　　　　　　ノ|
　　　＿|￣|○ <し

長い文を書く、頭の悪い人がいます
キモイ

>>468

素晴らしいな！、全くその通りだ。

キャデラックやリンカーンに乗れば、心が豊かになる。

欧州車ましてや国産車の価値観って単なる貧乏であることに気づく。

>>473

素晴らしいな！、全くその通りだ。

キャデラックやリンカーンに乗れば、心が豊かになる。

国産車ましてやトヨタの価値観って単なる貧乏であることに気づく。

トヨタコンプレックスの人もあまり心が豊かとは思えんな。

ヨタはどうしようもなく貧乏クサイ

確かに。
一度リンカーンに乗ってみたいな。
ヒエラルキーだけの理由でアメリカで人気なわけじゃないかも。

貧乏臭さなら菱乗りだな

見るに哀れだよ菱乗りは・

キャデラックやリンカーンと先代までのクラウンやセルシオは似た感じ
ゆったりユラユラ乗るクルマ、これ最高
猫目を超えた時に同乗者が身に染みる不快感、それが欧州車。これ最低
ロールスロイスは乗ったことないから分からんけれど、もしかしたらいいかもね

考えてみたら、何故？日本には高級車が無いんだろうか？

オーデオはアキュフェーズやラックスマンがあるし、
カメラにはホースマンやゼンザブロニカがあるわけだ。

これらは高級品専業メーカーだけに安物を作ることは無い。

日本には高級車専業メーカーって無いんだよね。

>>477
リンカーンやキャデラックに乗れば分かる
目を三角にして高速や山道を飛ばすなんて馬鹿らしい
運転なんて他人に任せるか、どうしてもしなけりゃならない時は気楽に
女の子とお話でもしながらゆったりと

運転手の為の性能なんてどうでもいいもんですね
町を流したときの快適性こそが命ですＹＯ！

>>480
世界を探しても高級車専業メーカーはほとんどありませんなぁ
資本的に独立した高級車専業メーカーは思いつかないですわ

一月ほど前の激闘GTで星野さんがTRDチューンのゼロクラを走らせた瞬間にすぐ止めて
バイワイヤーの設定に関谷さんの前だろうが駄目ﾎﾟ出ししてた。
玄人からしても相当疑問だらけの堪え難き仕様なんだろうな、
トヨタって！！

関谷さんはヨタ系だけど平気でヨタ車にダメ出しするから関係ないと思うけどｗ

逆に星野さんはガチガチの日産イメージだし、そんな彼がヨタ批判しても
話半分にしか受け取れない気がすんだけど。いや多分本音だろうとは分かっててもね。

347 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 05/03/08 23:09:47 ID:zCQG/vSA0
素晴らしいな！

キャデラックやリンカーンに乗れば、心が豊かになる。

国産車ましてやトヨタの価値観って単なる貧乏であることに気づく。

だって今まではアメリカでの日本車の存在なんて使い捨てに近いイメージだったんでしょ？
日本で言うと嫁が乗るKカーみたいな存在

アメリカで日本車が売れてる理由は下取りが高いからだよ。
白人が買った新車を代替えで下取りに出したクルマを、中古市場でヒスパニッシュとかが
ものすごい勢いで買う。そういうサイクルができあがってるんだよね。

「ヒスパニッシュ」（笑）

壊れにくいから中古価格が高くなる。
それ以外メリットがないけど、
実用車という点では非常に重要。

欧州メーカーってどうしていつまでも壊れる車しか作れないの？
頭悪いの？

>>489
命に関わるから重要で当然
そういう意識を持たなくてすむ日本に住んでることを感謝しよう

>>486
よほどの高級車でない限り皆そう。ＶＷも同じ、フォードも同じ
アメリカではクルマは実用品

＞ヒスパニッシュ

米国事情に詳しい>>487の知識が開花した瞬間。

？　スペイン語ではヒスパニッシュだろ？

いや、スペイン語だと
「ひすぱーにょ」っつーか「いすぱーにょ」っつーかそんな感じだけどｗ
そもそもスペルがhispanoだし、どう考えても「ヒスパニッシュ」にはならんけどｗ

？　ドイツ語ならヒスパニッシュだろ？

ああ、ごめんよ。ヒスパニックだな。訂正。

つーかプエルトリカンとかチカーノとかターキッシュとかな。

ついでに言うと、ガイシャは言われてるほど壊れないし、国産車は意外と壊れるぞ。

>>496-498
こういうのを　　恥の上塗り　　というのですね

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

壊れる壊れないの話題が出る時点で
その製品の質はかなり悪いことが分かる。
例：ソニーのＨＤＤウォークマンって意外と壊れないよ
　　ＡｐｐｌｅのiPodって音が悪いヘッドホン替えればまぁまぁいけるよ。
どっち買おうかね。ｗ

>>500
もちろん壊れなくて音が良い東芝gigabeat

でもカコ悪いすw

盗用多の車もそんなものだw

贋作ばかりでカコ悪いすw

ここのヨタヲタって、海外モデルに比べて国内モデルが
クソなことを指摘されると必死に否定するんだよな。

でも、それが現実。

壊れないとしてもﾌﾆｬﾌﾆｬﾌﾗﾌﾗ手抜き満載ﾖﾀ車って道具としてもどうなの？磨ぐ必要ないけど切れ味の悪い包丁みたいなもんだろ。

使い捨てのホームセンターの便所下駄か自転車みたいなものだろw

三菱だそれは！！！

ﾝﾀﾞｲｽﾞﾑとは

例）「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、キモヲタの極端な意見なのに一般人もそう思ってると力説する人

応用↓
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/08 21:40:08 ID:9VwTGrJm0
ま、ちゃんと乗ったこともないﾔｼにはこの良さはわからんだろうなｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106361850/321

カローラ以上でも殆どが貨物脚の便所下駄は盗用多だけ。

トーションビームのフニャ脚は、ブッシュも細いダンパーも
腑抜けてフニャフニャですからw

>>502
それでも四角に○書いただけのおこちゃまデザイン（愛瓶）よりは
数百倍マシ

大企業ヨタの横暴の陰で命を削って働く人々。
その現実を隠蔽しようとする大企業。
学校で教える道徳、倫理も一切関係なし、
これが経済大国日本の現実だ。

ID:hZPrzeJH0＝ﾝﾀﾞｲｽﾞﾑ

ミシガン州デトロイト──米消費者連合（ＣＵ）発行の消費者情報誌「コンシューマー・リポーツ」が、
今春発売の４月号で、１０部門中９部門で日本車をトップに選んだ。

10車種のうち

ホンダ：4車種
トヨタ：3車種
スバル2：車種
フォード：1車種

トヨタはホンダに敗れ去りました

http://www.cnn.co.jp/business/CNN200503060011.html

なんてったって便所下駄屋だから。

age

えーと、お尋ねです、
　　便所下駄とは何ですか、何かの比喩だと思うんだが。

２ｃｈで毎日何百レスも愚痴ってるやつって悲惨だね

>>518は自分のコト言ってるの？

05/03/07 09:34:31 ID:rdfb+ka20
05/03/07 09:35:57 ID:rdfb+ka20
05/03/07 09:38:54 ID:rdfb+ka20
05/03/07 09:41:56 ID:rdfb+ka20
05/03/07 09:45:20 ID:rdfb+ka20
05/03/07 09:47:01 ID:rdfb+ka20
05/03/07 09:49:19 ID:rdfb+ka20
05/03/07 09:51:23 ID:rdfb+ka20
05/03/07 09:52:23 ID:rdfb+ka20
05/03/07 10:45:22 ID:rdfb+ka20
05/03/07 10:46:19 ID:rdfb+ka20
05/03/07 10:47:11 ID:rdfb+ka20
05/03/07 10:48:13 ID:rdfb+ka20
05/03/07 10:49:28 ID:rdfb+ka20
05/03/07 10:52:25 ID:rdfb+ka20
05/03/07 10:53:11 ID:rdfb+ka20
05/03/07 11:04:02 ID:rdfb+ka20
05/03/07 11:08:53 ID:rdfb+ka20
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05/03/07 11:14:51 ID:rdfb+ka20
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　コイツ

>>520
毎日見張りお疲れさまです、トヨタ社員さん

>>521
俺トヨタ社員じゃないけど。
わざわざ見張らんでも目につくだろ。
基地外をかばう必要はなかろう。

>>522プッ

トヨタの一人勝ちなだけに、同じことをうわごとのように繰り返す必死な負け犬があふれるのは仕方のないことではある。

盗用多←これが負け犬の識別記号

負け菱の最下位は奪われないだろ！

一人勝ちなんていう状況が資本主義ではまずいってどうして
思わないのか、そっちの方が不思議。まあ実際はトヨタの一
人勝ちではなくて、消える前の蝋燭っぽいけどね。もちろん勝
つのは中国・韓国

と希望的観測を述べる負け犬でした(笑)

>>526
個人的には中国はともかく韓国はないと思う。
韓国は日本の縮小コピーにすぎないでしょ。
人口10億超の中国とはポテンシャルが全く違う。

そんなこと言ったら日本はアメリカに勝てないわけじゃないすか。
日本を追い越すために、韓国の指導者達は反日感情植え付け
て煽ってるわけでしょ。

>>529
ほんとに韓国が覇権を握ると思ってる？

どうでしょ、今のトヨタの情けないクルマ造り、やってることは
国内他社のコンセプト真似て他社の発展の足引っ張ってる
だけってやり方見てるとあんまり日本安泰って安心はできな
いですねえ。なんか今の楽することばっかり熱心なバカガキ
の姿とだぶるんで。

>>531
いや、日本が落ちるかどうかの話じゃなくて韓国が覇権を握るかどうかの話なんだけど。

それは預言者じゃないので何とも。やっぱりＥＣが中国への
武器輸出を開始することを睨んで中国を警戒なさってるので
しょうか？

>>531
意図的にハイブリッドを無視するのはなぜだろう・・・

>>533
質問を質問で返すな

？｢もちろん勝つのは中国・韓国｣って自分で言ってたじゃん。
俺はそこの韓国の部分に突っ込んでるだけだけど。

ブランド無用の大衆車クラスなら中国韓国が勝つでしょ
トヨタの人も、だからレクサスなんだって言ってるけど
まあ国産虫には理解できない話かな
あはははは

>>537
日本車と同じ水準に達するならね

ただ「国産車」の価値を分かっている人は多少の価格差なら行かないだろうね

>>537
韓国と中国を同列に扱う頭の構造がマジ不思議。
似たようなものだと思ってるのかなぁ。

日本の大昔の技術だが、万年時計が復元されたらしい。
かなり興味深いので愛知万博では見てこよう。
いままでフツーに伝わってたらかなり誇れるものだったろうになー。

新型ロードスター、ぜひ乗りたいね。殆ど重くなってないあたりが
マツダの見識の高さだなー。素晴らしい。

しかし欧州派もいくら国産車を貶したいからって中国韓国出すのはどうかな？
そっちの方の人ならいいけどｗ

昨日の夜、国産虫がアメリカ車引き合いにだして、欧州車叩いたばかりなのに
ほんとにご都合主義の雑魚コテハンだねお前は（ﾌﾟｹﾞﾗ

中国と韓国の違いもわからない間抜けによる希望的観測ｗｗｗ

まあ欧米人から見れば、日本車も韓国車も無いからなぁ
全部同じアジアンカー
実際ヒュンダイが日本の企業だって思ってる人多いらしいじゃん？

言ってることがコロコロ変わってて話にならんな。

>541
ああ、見てないので。
>543
まあ、同じ黄色人同士いいじゃないか。あんまりあっちのを蔑視
続けるのはダサいよ。そういうのをやりすぎると「バナナ」扱いされる。どっち派によらずにね。
比較対照される域にまでは来られてるんだから。
そもそもそれに、俺らがドイツ車とフランス、イタ車を一緒くたに「欧州車」ってのと大して変わりないでしょ。

【ワシントン＝気仙英郎】中国車が北米に進出することになった。米自動車輸入販売会社のビジョナリー・ビークルズは３日、
中国の自動車メーカー、奇瑞汽車（安徽省）の乗用車を輸入販売することで合意したと発表した。中国車が北米で本格的に販売
されるのは初めて。中国車の参入で、北米の自動車販売競争はますます熾烈（しれつ）になりそうだ。

　ビジョナリー・ビークルズによると、全米の約２５０店舗で小型セダンの「チェリー」など乗用車５モデルを販売するという。

　米国での販売に際して、日本や韓国などの競合メーカーよりも約３０％低い価格帯に設定する。

　さらに、１０年間１０万マイル（約１６万キロメートル）の走行保証を付けるなどのサービスを充実させる。

お前さー

>そっちの方の人ならいいけどｗ

とか言っといて、次のレスで

>まあ、同じ黄色人同士いいじゃないか

になっちゃうわけ？
お前のその変節ぶり
徳大寺のマツダ叩き並に笑えるよ（ｹﾞﾗ

たしかにそうだなｗ正直嫌いだからな。

でも、違う違うって必死で思ってみても他所から見れば似たようなもんだってのは
事実じゃないか。そのあたりは実際認めてるよ。蔑視と嫌悪は違うと思うけどな。
でも俺もつい混じってしまうのは認めるよ。

>>541
俺の事言ってるなら筋違いだね

俺は乗り心地の話をしただけ
欧州車の乗り心地が悪いということを言っただけよ
引き合いに出したのはキャデラックとリンカーンとクラウンとセルシオ
アメ車というくくりで出したんじゃないですなあ

１国産乗り
またぶっちゃけました

ぶっちゃけ日本で欧州車乗る意味って「金もってますのしるし」以外の意味ないだろ？

　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　＜ >>551 感動した！ 俺も170cmだからレクサス店には入れないから欧州車・・・orz
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

>>551 ｿﾚもﾁｮﾄ違うじゃ〜ん。値段だとミニ＜＜＜クラウンでどっちかﾀﾀﾞで遣るて
謂われたら即決でミニじゃ〜ん。よ〜はｶｺｲｲかダサダサかの違いじゃ〜ん。
クラウンのほ〜がミニよりｶｺｲｲて香具師に何謂っても無駄じゃ〜ん。

>>553
ミニもクラウンもダサさでは変わらんなあ
現行モデル同士ならどっちも頼まれても乗らないなあ

タダでくれるならどっちが転売価格が高いかだけが重要だな

と軽乗りが騒いでます

トヨタ、ＶＳＣを国内全車に標準装備、予防安全性を向上

　トヨタ自動車は四輪のブレーキを個々に制御し、走行安全性を高めるＶＳＣ
(ビークル・スタビリティ・コントロール)を国内で全車に標準装備する方針を
明らかにした。現在は「マークＸ」など中級以上でオプション設定ないし
標準装備するにとどまっている。社内データでは、ＶＳＣ装着で３０〜３５％
の事故件数低減につながっており、予防安全性が見込めることから全車展開を
検討する。正式な意思決定ののち新車投入やモデルチェンジをとらえて
全車標準化を開始し、１０年ごろの完了を見込む。

まぁトヨ車の走行安定性には以前から絶望的なものがあるという評判だから
やっと他社のｽﾀﾋﾞﾘﾃｨｺﾝﾄﾛｰﾙ非装着車と肩を並べるわけだwwwwww
それでも五年もかかるわけだが　ゲラゲラ

>>557
トヨタのＶＳＣ車と、他社のＶＳＣ非装着車の事故件数が同じというソースを
示せ。

VSCなんてついて車両価格が上がるもんはイランといってたトヨヲタも
一転VSCのない車なんて危険で乗れない派に転向か　禿藁

ヨタ車に乗ってる連中は限りなくドライビングスキルが低いから、VSCは有効なんじゃないの。
スバル乗りにはそんなものはいらん。

ダイムラークライスラー現ＣＥＯユルゲン・シュレンプのコメント

これまで高級車は我々にしかできないと自負してきた。が、レクサスの出現で
メルセデス以外にも高級車ができることがわかった。しかもより安い値段でできる。

徳大寺有恒著「日産自動車の逆襲」１７４Ｐより


メルセデスの現最高経営責任者もレクサスの素晴らしさ認めている。




こんの風にメルセデスの現ＣＥＯはＢＭＷもジャガーも高級車とは認めていなかった
けど、レクサスは高級車と認めてしまった。

世界的な高級車メーカーのＣＥＯが認めてしまうとうのは凄いことだよね。

http://www.bbt757.com/servlet/ShowSummary?prg_id=6826

レクサスは北米�ｂP高級ブランド！！

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005010501293c0

トヨタ　０４年米国新車販売２００万台突破！！

レクサス　高級車部門５年連続�ｂP！！

メルセデス、ＢＭＷはレクサスに５年連続で敗れ去りました！！

>>560
おまえは、１輪だけにブレーキをかけることが出来るのかよｗ

高級車戦線に異状あり
レクサス国内デビューで欧州勢と激突
http://www.be.asahi.com/20050305/W13/0044.html

激突しないって、スルーされるだけ。（レクが）

>ｂｅ編集部が調査した販売台数と日本自動車輸入組合が発表しているデータを
>最新の０３年で比べてみると、輸入乗用車は５００万円超の販売シェアで約６
>０％を占める。ベンツやＢＭＷのほか、ジャガーやアウディなどが代表的だ。

やっぱり金のある人は欧州車なんだね

あえて、貧に見られる必要無いもんね。

自動車と家電が激突したら大変だろ
自動車にはハンドルがあるから
白物家電のレ草スなんてサラリと避けるんだよ

>>563ようバカ

>>559
ま。最近ヨタは安全性を声高に叫び始めたみたいだけど常に世の中の情勢を見て判断する姿勢は
変わってないな。欧州車はESCもサイドエアバッグもいっぱいついて安全です。みたいな世の中の
評価に追従した形だろう。

まだまだ勝てないな。（笑

2005/03/08
IIHS、16車種の側面衝突試験結果を発表、14車種が最低の「P」評価
カローラは「A」評価

米保険業界の非営利団体であるIIHSは、最新の側面衝突試験結果を発表した。
13モデル（サイドエアバッグあり・なしを含めて16車種）の中で、最高評価の
「G（Good：良い）」は無く、14車種が最低の「P（Poor：劣っている）」評価
となった。「A（Acceptable：許容範囲内）」評価となったのは、米GM社の
「Chevrolet Cobalt」とトヨタ「Corolla」の2車のみ。どちらもオプション
設定のサイドカーテンエアバッグ搭載車で、非搭載車は「P」評価だった。
サイドカーテンエアバッグ搭載車でも、「Volkswagen New Beetle」、
「スズキ Aerio」、「Hyundai Elantra」、「Kia Spectra」、
「スズキ Forenza」、「Saturn ION」は「P」評価で、サイドカーテンエア
バッグが付いていてもメーカーによって安全性に差があることが判明した。
　DaimlerChrysler社の「Dodge Neon」は構造に大きな問題があり、「この
車は失敗作」（IIHSのCOO、Adrian Lund氏）とした。前・後席両方のダミーの
頭部が障害物に打ちつけられ、前席のダミーには、頭部・胸部・骨盤に大きな
衝撃が記録された。Neonはサイドエアバッグをオプション設定しているが、
今回はサイドエアバッグ搭載車を試験していない。Lund氏は「実際の事故で
あれば、運転者が生きていられるとは思えない。サイドエアバッグを搭載
しても、構造が貧弱であればそれほど安全性が向上するものではない。安全性
を優先に考えるなら、Neonは最も避けるべきモデルだ。」とコメントした。

でも、盗用多の車は全て仕向け地別だから、国内の仕様とは大きく異なるのはNHKでも暴露された
事実あるものね。

国内のものは、車重も軽く肉抜き手抜き燃費向上仕様でしょ。
日本人の車音痴な奴らの命は、盗用多は軽くみているんだよね。

>>567-568

６００マソかあ、３００マソの車ですら夢のまた夢
だっちゅーのに。

>>573
まずは証拠を出してからだなあ

＞国内のものは、車重も軽く肉抜き手抜き燃費向上仕様でしょ。
日本人の車音痴な奴らの命は、盗用多は軽くみているんだよね

ソースをどうぞ！

NHK　でしょw

バンパーの取り付け部分もひ弱で、バンパー内部のウレタンの充填もなし。
ドアの金具の材料も金属ではなくプラ。しかも、引っ張り耐力も極めて弱い。
車重も国内仕様は軽く、サイドインパクトビームも無い。

メチャクチャにNHKで叩かれたの忘れちゃったの？

15年くらい前のNHKの放送が心の拠りどころｗ

それからだよね。
盗用多が「大々的に安全性云々言い出したのって」

でも、「 G O A 」も、大々的なPRしたけれど、結局は公開試験でもロゴに敗退w
平成12年の試験結果はスズキの軽自動車未満w

最近では「衝突安全性の G O A ボディ」だなんて、これっぽっちも言わなくなった。

盗用多は、都合が悪くなると「沈黙」する会社ですから〜♪

本質的には、盗用多は何も変わっていない。

「プアボディ」と「ヌポーシ」と「フニャ脚」「廃メカツインカム」「リアのトーションビーム」は、既に誰もが認めるところですね。

昼間からお盛んですね

　
だから、盗用多の多い愛知県は「全国で常に交通事故ワースト1」の上位争いから抜け出せない。

　車に関わりのある「上質な知識と高いスキルのある人間」と「出来のよい自動車」が、共に多ければ
交通事故死者は、減っていておかしくはあるまい。

しかも、比較的新しい車が多く「G O A ボディ」の盗用多車比率が圧倒的に高い地域なのにだw

　

「他地域と比較しても<<車と人>>に問題がある」

　

歴史的にも「愛知県は歴史的にも<<<常時交通事故死者ワースト1>>>が続き、改善されても三位止まりw」

これは、紛れも無い事実ですから。

本当に良い車社会「愛知県」ならば、全国で交通事故死亡者数を「最下位」にしてから、車の安全性と人間との共存
を正しく語れるのではないだろうか？

今の盗用多は、本当に日本人として「恥ずかしい」ばかりだ。

嘘八百の盗用多には、全く信頼性などないわ !

「理念も質も低すぎる銭ゲバ」なだけ。

>>289
工作軍人(厚木韓国丘)

　

　
　
　なぜならば、愛知県ってのは「盗用多と身潰し」の県だからですWWWWW
　
　

　
盗用多は、都合が悪くなると「沈黙」する会社ですから〜♪
　
　

>>575
ボディ強度については証拠はないわな。
でも安全装備に関しては明らかに欧州向けと国内では違ってる。
NEWビッツの上のグレードにサイドエアバッグなんかを標準装備してきたのは
やっぱり欧州車なんかの安全装備に対向するためだろ。たぶんコストもこなれてきたんじゃないか。
これからの新型車にはヨタもどんどん安全装備を取り入れてくはずだよ。
ようするに遅れているのｗ

他社に比べてエンジンの燃焼性能に劣る分わ、軽く燃費を良くするように
設計している。
ガワとプラットホームだけは、共用している。
センターメーターも、部品の共用化のために、使い勝手を犠牲にしている。

フラフラするのも、グシャッと潰れるのも、コストと燃費のため。

盗用多とは、車音痴を姑息に騙す会社だからw

特に、数を作れる盗用多の場合は、欧州仕様や米国仕様と異なるのは、常識ですよ。

　

「プアボディ」と「ヌポーシ」と「フニャ脚」「廃メカツインカム」
「リアのトーションビーム」は、既に誰もが認めるところですね。

盗用多の御当地県の盗用多ヲタの皆さん達は、これで日本で最も多くの人達を
自動車事故で毎年人を殺し続けていましす。

ID変更後のﾖﾀ叩きかまって君
ID:fx7IRPRB0

安全装備とか、基本性能なんかは、良い物を、ドンドンパクッて欲しいよね。

基本性能なんかは基本的にけちるメーカーだから、

自主的に良い製品を作るようなことは絶対にしない。

民衆の意識が高まったらしぶしぶ（しょうがなく）取り入れる。

安全性しかり、ボディ剛性しかり、サスペンションしかり。

ブレーキ性能なんかは未だに取り入れてないしな。

とりあえず欧州車は電気周りをぜんぶ日本製にしてくれ。





それだけで一桁信頼性があがりそうだから。

売上につながらないものはパクリません。
記憶に新しい所では、排ガス性能がありましたｗ

ハイブリッド数車種だけ☆☆☆☆で猛烈アピール
他社は全車種に渡ってが続々と対応させていた一方で
トヨタは旧制度の☆をﾗｲﾝﾅｯﾌﾟに多数構えたままでしたね

　
　欧州云々の前に「地域性」「商いの手法全て」「存在そのもの」恥ずかしいだろ。

>>594
>安全装備とか、基本性能なんかは、良い物を、ドンドンパクッて欲しいよね。

金かかる事が大嫌いな盗用多ですから、まず無理でしょう。

最も見えないところに金をかけないチープな作りの盗用多ですから。

カタログに書き込みできるもの以外は
シャシーもサスも衝突安全性もみ〜んな見劣りしていますから。

貨物脚のトーションビームに、細いダンパーでゆらゆらのフニャ脚。
ブレーキは、フロントはディスク径が小さく、キャリパーも貧弱
パッドによるダストの汚れも嫌うユーザーが多いから効きも悪い。
リアにはいまだにドラムがついている。

そんなダメ車が盗用多車ですからw

みなさんのカキコを拝見すると、絶望的なメーカーですね。

>>590
遅れてるのはトヨタでなく日本の消費者だわなあ

消費者が要求しないからメーカーは動かない、これ常識
消費者にとって「価格＞サイドエアバッグ」なんだから

欧州の真似だけがクルマのあり方じゃないね
君は欧州の価値感をマネして自分の価値観にしてるけどＮＥ！

消費者が要求しなければ動かない、
後手後手にまわって遅れているのが盗用多　これ常識

トヨタに蹴り頃されそうになってる負け犬が今日も必死(笑)

>>602
消費者に要求されていないものを作るのは無駄、これ常識

要求されていないものを付けて価格を上げるのは無駄な押し付け

消費者が要求するものを作れないのも盗用多　

要求しているものすら付いていないのに価格据置

てか、盗用多ヲタと車音痴の要求ですからw

そんなもの自慢なんかにされてもねぇ・・・。

>556をその理論に当てはめると、最近トヨヲタがＶＤＣを欲しがり始めたってことになるね
やっぱ遅れてるよ君ら

さすがトヨタ
お客のニーズを的確に掴んでます

http://bmw.jugem.cc/?eid=1450

ﾜﾛｽw

笑い過ぎて腹痛いよ。

さすが模造品メーカーだけあるなw

今日のﾖﾀ叩きかまって君
ID:/Y7IpT4g0 からＩＤ数回変更〜ID:p7KM5TcP0（今現在）

ﾖﾀ関係のｽﾚの書き込み、これで100ｽﾚ以上ｗ

>>605
要求されてるものが付いてないのなら売れないよねえ

最近トヨタの販売は激減したっけ？

>>610
指摘されるとピタッとやめるID:p7KM5TcP0・・・

さっさと退社して家帰れよ、トヨタ社員　藁

はぁ？

恥ずかしい盗用多w

裸の王様のままで、
販売台数だけが自慢のままでは
いずれダイエーや西武となんら変わらなくなるだろ。

>>615
買いたいと思うだけの商品力があるから良く売れる、これ常識

マニアだけが買いたいと思うような商品はいい商品とは言わないのも常識

そして韓国車・中国車に世界中で負けてしまうトヨタでありましたとさ

>>617
そういうのはそれが現実になってから言おうね！

既にほとんどの欧州メーカーは韓国車には負けてるけどね、売り上げで

もちろん次はトヨタ車ですね。だってクォリティ同じだから安い方が
いいに決まってるもの　ｗ

自らの埋葬なら密火死へ‥‥まじめに埋葬！二つ反省一つ苦悩！

負け犬の願望マジ笑える。
中国や韓国に頼らざるを得ないところまで追い込まれてるのか。
トヨタにさんざん蹴り回されてワラにでもすがりつきたい心境なわけだな。

>>619
そうだ、道具として割り切ってれば安いほうが良い。
でもオレは割り切れないタチなんだもんで、ヨタは買えない。

だって、菱ヲタの嘆きと八つ当りをしております。

そして欧州車はいつの間にか価格以外すべての項目で

韓国車にも劣ってしまっていたとさ。

めでたしめでたし。

で割り切れない君の、こだわりのクルマはなあに？

>>622
ほうほう、で、今は何を買って乗ってるの？

言ってみただけです(笑)

622は車を買える年に達してない厨の妄想日記でした、と・・・

サルでも判る売国奴一覧表
�@トヨタ
ご存知売国奴の代表。愛知県の奴隷社員をこき使いそれを「カイゼン」と言う聞こえの
いい言葉でオブラートに包む。ヨーロッパに投資をしまくり覚えめでたいヨタは、マス
ゴミから賞賛の嵐を起こすように仕向けられますます傲慢になる。技術開発にかける情
熱は0でありその分を下請け虐めでカバー。因みにF1では常にドベ(名古屋弁で最下位）

�AＪＦＥホールディングス
去年の終わりごろ突然同社の最高の技術を中国に垂れ流す(広東省に大規模工場を合弁で
建設）と発表し世間と社員を驚かす。
因みにこの高度な鉄の精錬技術を使うと中国の戦車及びミサイルの硬度が飛躍的に高まる
重要な技術であり、本来ならCOCOM違反である。
千葉県で有害排水を垂れ流し。鉄鋼企業は設備の老朽化が心配されるが日本国内では新規
投資をする予定無し。現代自動車に入れ知恵をして自動車企業のライバルを増やす。

�Bライブドア
マスゴミでは何故か時代の寵児扱いをされるライブドアは実際には害資の手先。
堀江社長は「産経新聞は経済紙にする」と堂々と述べる。

�Cソニー
出井社長の時にこの会社はかなり堕落した。文系出身で技術を知らない為に研究費
を削減一ぽん槍。そして長年の研究の成果であるソニーの｢虎の子」の技術ベガエン
ジンをクロスライセンスの美名のもとにサムスンにただでくれてやる。

�D東芝
ソニーばかりが目立つ為にあまり目立たないが、技術流出の宝庫。(という事は日本にと
って有害）最近の半導体市況の回復と言う喜ばしいニュースの影で利敵行為に繋がる
日本企業を狙い撃ちした横並び投資をしまくりあっという間に韓国企業に市場を持って
かれる。フラッシュメモリーに関する技術流出はソニーに匹敵する深刻な事態。

ヨタクラスで言うとセルシオとクラウンの中間クラスの欧州車
もう一台は日本車にはよく似たタイプの車はございません。
ヨタオタに分かるかな〜

突っ込まれて恥をかくのが嫌なので逃げてます(笑)

>>629

せ、先生。

結局、日本人はどうしたら自国の利益だけを純粋に追求できるのですか？

日本はどうしても中国や韓国を引き上げる役回りにならざるを得ないはず。

>>630
なんだ。コロナと同ランクをクラウンより高値でつかまされた間抜けだ。wwwww
あれだろ。Ａ４に永遠に追いつけない、なんだっけ。
ＶＷのどうとかいうアレだろ。
俺の中では、カルディナの競合車。

>>630
セルシオはFセグメントでクラウンはEセグメント。
中間のセグメントは存在しませんが？？？

>>599
見えないところに金をかけて作ったアベンシスは、
ヨーロッパでは売れていますが、日本では不振です。
買う側の問題も小さくないと思う。

アベンシスは普通に欲しくないだろ。

>>636
全くその通り。Ｃか３尻かアウディＡ４クワトロ買うだろ。

アベンシス＝プレミオ/アリオンの拡幅＋セリカのリアサス
すなわち起源をたどればカローラファミリー。カムリのほうが
スペックはともかく、機械的には数段上等です。

このｽﾚ長いがﾖﾀｵﾀはﾖﾀのなにがそんなに好きなのか未だにわかりません。言ってることは売れているの一本槍ですから。

このｽﾚ長いが欧州厨は欧州車のなにがそんなに好きなのか未だにわかりません。言ってることは味の一本槍ですから。

>>640
味＝趣味
売れている＝現象

オウム返しするには少し無理があったようだね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ヨタしか乗った事のないヤツに何言ってもムダですよ。

米国の消費者情報誌Consumer Reportsは、10部門の自動車評価ランキングを発表した。
ファミリーセダン部門においてホンダ「Accord Hybrid」が1位となり、「Top Pick」を獲得した。
10部門中、小型セダン部門でトップになった米Ford Motor社「Focus」以外、9部門は日本車がトップになった。

　2004年のファミリーセダン部門のランキングでは、ドイツVolkswagen社「Passat」のV型6気筒エンジン搭載モデルと、
ホンダ「Accord」の4気筒エンジン搭載モデルが並んでトップだった。同誌は、Passatを抑えてAccordが1位になった
要因として、ハイブリッドシステムによる燃費性能と加速性の良さを挙げた。

ファミリーセダン Accord Hybrid ホンダ
上級セダン Acura TL ホンダ
3列シートSUV Pilot ホンダ
ミニバン Odyssey ホンダ
高級車 Lexus LS430 トヨタ
中型SUV Lexus RX330 トヨタ
エコカー Prius トヨタ
スポーツカー Subaru Impreza WRX/STi 富士重工
小型SUV Subaru Forester 富士重工


小型セダン Focus Ford

車ｵﾝﾁに迎合した車がいいわけない。ﾊﾞｶ国民が支持する政党がﾊﾞｶなのと一緒。顧客が拘らない箇所は徹底してケチる。それがﾖﾀ。だから売れてるからというのは理由になりません。

欧州車の中でも特にドイツ車の販売が超が付く不振なのは何故だろう

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>635
おまえヨタのCM見て本当だと思ってるのか？
幸せなヤツか？バカか？どっちだ？
ヨタ商法は見えない所に金かけるはずないだろ！バカ！

日産の血が入った新生ルノーの好調は何故だろう

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ドイツ車=VWだと思ってるﾊﾞｶがいます

日産がルノーを買収したと勘違いしてるﾊﾞｶがいます

胡散臭い三菱のＣＭみとるとワライがでるから止めてくれ〜

バカ＝ヨタオタで〜す

>>641
売れているのはなぜか、売れないものに対して味と言いだすのはなぜかわかるかな？

>>644
クルマオンチって何ですかあ？
欧州車を選ぶのはオンチじゃないって事何ですかあ？

エスティマのテレビCFでスローライフがどうのと宣うのは笑える。スローライフから
最も遠いような企業で働いてる香具師らがスローライフをどれほど理解できると
いうのだ？ま、だからこそあんな巨大ミニバンでスローライフなんて馬鹿なことを
言えちゃうんだろうけど。

ﾖﾀが売れてるのは車としてでなく、走る家電としてですから。

大きいか、小さいかで言えば、エスティ間は小型だと思うぞ。

>>645
ポルシェ以外の全ドイツブランド、電装系の故障が出まくりだから。
トヨタやホンダと比べると完全に「ポンコツ」のレベルで故障している。
ロクに検証もせず新技術ばかり追い求めたツケが回った。

雑誌読み過ぎて、ひょーろんかに価値観から判断まですべておまかせの
主体性のない無脳症が何を言っても、説得力皆無。m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
んで、そのひょーろんかは、家族のクルマはちゃっかり日本車だっての。

>>655
スローライフ思想に則れば、3リッターV6と2.4リッター直4なんて馬鹿馬鹿しいくらい巨大。

>652 売れてる理由は単に安いからじゃ〜ん。トヨタも同価格帯のベンツとか
BMWより値段の高い金額でﾊﾞﾝﾊﾞﾝセルシオ売れまくたら誰も文句謂わないじゃ〜ん。
トヨタ乗たら最後フィリピン系飲み屋のね〜ちゃんか風俗しか望みないじゃ〜ん。
レガシィ乗たら風俗and/orアダルト・ヴィデオしか選択肢ないのと一緒じゃ〜ん。
人生破滅じゃ〜ん。

>>654
走る家電ってどこがネガティブなの？

家電的価値観を達成できてるなんて自動車が目指してきた一つの究極の姿じゃん
まさにフォルクスワーゲンの思想を具現化したものといえるＮｅ！

AutoBild 47/2004 (11/19号)
Wieviel Schrott steckt in unserem Auto?(マイカー中の屑の割合は？)

20ブランド、7種の評価。《クオリティーレポート2004》が最重要(20)ブランドの長所、
短所を容赦なく明らかにする。

ドイツ自動車業界トップマネージャーが9 月初めにインゴルシュタット(アウディ本社所在地)に
集まりミーティングを行った。報道陣の立ち入りは禁止であった。
自動車メーカー及び部品供給メーカーのトップマネージャー250 名(ヴィンターコルン・アウディ社長、
ピシェッツリーダー・VW 社長も含む)が、「歯に衣を着せない、熱心な」討論(プレスリリース)を
行った。ミーティングを非公開にしたのは、このミーティングのテーマが非常にデリケートな
《品質》問題だったからだ。

品質は「トップが決定を行う項目である。」(プレスリリース)「チャレンジに挑み、共同の道を
みつけ、転機をもたらす」ことがこのミーティングの目的である。本来、マスメディア好きで、
誇り高いドイツのトップマネージャーが密会し、月並みな文句をならべたプレスリリースを
発表したのは一体何故なのか？　彼らが問題を抱えているからである….

ドイツメーカーのジレンマ

ドイツメーカーはいまだに世界最高の車をつくっているという評判をとっている。
しかし、耐久品質及び顧客満足度についてはとっくにトップの座を失ってしまった。
ＢＭＷ3 シリーズは後軸固定部が破断し、VW のアルミ・エンジンは冬期に凍結し、メルセデス
E-クラスは電子系の故障でエンコした。

外国メーカー-------特に、フランス、イタリアのメーカー-------も品質欠陥問題を出している:
ルノーのスプリング、ブレーキディスクはすぐに駄目になり、プジョーはジャークの出るエンジンで
顧客を怒らせ、フィアットはTUV 検査員の「お馴染みの客」になっている。それでも、顧客は
ドイツメーカーの不具合には特に厳しい。その責任の一端はドイツメーカーにもある。極端な期待を
呼び覚ましたためだ。

「プレミアム」ブランドが、「プレミアム」技術を「プレミアム」価格で売るからには、信頼性も
「プレミアム」でなければならない。ところが現実にはそうではない。アジア・メーカーと異なり、
技術革新(をしなければならないという)圧力がずっと大きいためだ。絶えず新たな技術を上市し、
それが必然的に不具合率を高めている。韓国車ならありあわせの技術で車をこぎれいに梱包して、
安く売ることが出来るかも知れないが、アウディ、ＢＭＷ、メルセデスはハイテク車両のオファー
以外に道はない。お客がそれを期待しているからだ。

少なくとも、戦略責任者はそう考えている。ユルゲン・フッバート(元メルセデス社長)は
あるインタビューで、「技術革新面でのリーダーシップ」を-------安全性、Exclusivity、
快適性と並び-------《核心価値》の一つに挙げているが、メルセデスが成長する基礎となった
信頼性、耐久性については全く触れていない。アクティブ操舵、Anti-Collision-Assistを問わず、
プレミアムメーカーは絶えず新たな、競合を凌駕した技術を提供しなければならないと考えている。
しかも、開発期間、製品サイクルが益々短くなる傾向にある。

「(開発の)スピードを選ぶか、(製品の)品質を選ぶかという選択肢はない。両方とも
達成しなければならない。」(VDA ゴットシャルク会長)ニューモデル開発に際し、落ち着いた、
継続性のある仕事をするという態度がおろそかになっているのではないかという疑問が残る。

ドイツメーカーの間でも、クオリティーとは単にギャップの寸法を狭くすることや、質感を
向上させることだけではないという認識、強力なブランドを楯に多少の不満は相殺出来ても、
自分の力には限りがあるという認識が非常に徐々にではあるが浸透して来ている。
昔の間違いがいつかは影を落とすからだ。

これはVW が目下痛切に感じている事態で、同社のサービス部門は空気量センサー、点火コイル、
ウインドリフターの不具合についての苦情と戦っている。本誌苦情投書箱に来る郵便の30%弱が
(セアットやスコダを含まぬ)VW ブランドについての苦情である。

既に不具合問題がとっくに解消していても、イメージの喪失は莫大である。品質保障の
最高責任者であるシュリング氏は特に「不具合除去過程」の加速を計画しており、
「問題が打ち上げられてから解決までに18 週間」を目標としている。

アフターサービス部門は早期警報システムとして品質保障体制に組み込まれている。こうして
VW は将来、迅速な対応を行い、苦情が大量に発生してから腰を上げるような事態をなくす。

>>659
安いから高級車が高級車として売れるとはこれいかに？？？

安いだけでは高級車としては売れないはずですが？

メルセデスも品質問題について旧悪に起因する大量の苦情を覚悟している。
新社長コルデス氏は既に大規模な「品質攻勢」を予告し、例えばダイムラー・クライスラー社は
「その他のリスクに対する準備金」を年初から 18億ユーロ増やし、総計 110億ユーロにした。
5億7200 万ユーロを稼働車の手直し措置のために準備し、将来、インスペクションの際に、
まだ不具合が出ていない場合でも、特に(電子系)を体系的にチェックする。

だが、それだけで故障の多いE-クラスの問題がおさまるだろうか？
VW フェートンのケーブルハーネスは2110 本のケーブルから構成され、全長が3.9kmにも及ぶ。
完全装備のマイバッハに取り付けられる制御機器の数は77 個である。

マイクロコンピューターの速度が益々速くなるのに伴い、制御機器、センサーの数も増大した。
電子系と無関係だったり、他のパーツとネット結合されていない機械パーツはほぼ皆無となり、
自動車が車輪をつけたコンピューターと化し、まさにそれだからこそ、予測不能のシステムとなった。

1990 年代末の電子系ブームが消え去り、二日酔い気分が蔓延している。「多数のメーカーが
遊び心に身を任せた」と最近、ダイムラー・クライスラー技術担当役員ヴェーバー氏が語っている。
同社の電気/電子部門責任者ヴォルフスリート氏はもっとはっきり、「使用している電子系機器で
今日、信頼性のあるのが50%。残りの50%は長期テストもせずに、急いで車に装備しすぎた」と
語っている。同氏は、それ故、「ゼロ・エラー」を目指す思考転換を求めている。

だが、「言うは易し、行うは難し」である。問題は複合的だからだ。

□ 電子部品の数が膨大になり、電子系がパンク。その結果、機能障害が生じている。

□ 意味のないお遊び(例: シートポジションをキーにメモリー)によりシステムが更に複雑となる。

□ Bus-システム、ハード/ソフトウェアの標準化はまだ完結にほど遠い状態で、このため
　 部品供給メーカーのコンポーネントは単体では機能するが、他のメーカーのコンポーネントと
　 組み合わせると不具合が出る。

□ ネット化が高度に進行したため、不具合診断が難しくなり、車がますます不透明になっている。

□ 電子系の開発周期が非常に短くなり、新しいソフト/ハードウェア・ジェネレーションが
　 上市される度に、コンパティビリティー問題が発生。

□ ソフトウェア業界は伝統的にエラーに対し寛容で、バージョン1.0 が出るとすぐに 1.1 が
　 出るという具合で、お客が不完全なプログラムのテスターとなっている。

□ 軌道アシスト、カーブアシスト等の将来システムが、ハード/ソフトウェアに対する要件を
　 更に高度にする。

□ 外部とのネット化が進行する。将来、車と周囲とのコミュニケーションが進めば(Telematik,
　 電子式料金徴収)、インターネット同様、ハッカーがヴィールスを送り込んで汚染する可能性が
　 出てくる。これは恐怖のシナリオだ。というのも、以前の状態に車を戻そうとは思っている人は
　 皆無だからだ。ABS、ESP は安全にとり不可欠な用品となり、70 年代、80 年代の車に比べ
　 今日の車は信頼性が大きく上昇している

-------システムダウンをする車を含めての話である。

>>660ﾖﾀはﾈｶﾞﾃｨﾌﾞに捉えてますけど？それから脱却するためのﾚｸｻｽなんだとさ。

ケヤーなき介護ケース

不具合は、迅速かつ適切に除去されれば許容出来るものだ。マーケティングエキスパートは、
スムーズな手直しアクションの実施により、メーカーがかえって顧客との関係を深め、イメージ
向上が出来るとさえ主張している。

だが、これは理論である。現実には、ワークショップを訪れたり、電話で顧客ケヤー部門と
コンタクトをした時に、大きなフラストレーションの生じるケースが多い。
というのも、出荷した製品に不具合が出た場合、いまだに「トリック、隠す、騙す」が
モットーとなり、正直に認めたり、事態を透明にすることは御法度だからだ。

●例えばＢＭＷ。本誌は2004 年初めに3 シリーズの後軸固定部が床鉄板から剥離(はくり)する
　可能性のあることを発見したが、ＢＭＷはこの設計欠陥に対し次のような珍奇な説明を行っている:

「こうした事態は、出力の大きなエンジンを搭載し、マニュアルギアを装備した教習所の
　車ないし(キャンピングカーを)牽引した車で生じている。」

それだけではない。潜在的に(剥離の危険のある)全3 シリーズ車の無償コントロールは、世論の
圧力が増大してから初めて実施された。4 年、5 年稼働車についてはＢＭＷはなるべく忘れて
貰いたかったようだ。

● 別のバリエーション。メーカーは手直しを望んでいるのに、ワークショップが聞く耳をもたない。
　例えばVW。1999、2000 モデルイヤーのゴルフ、Bora (55kW、74kW、50kW SDI) はギアのネジに
　緩みが出る可能性があるため、VW はワークショップに対しインスペクション時にこの点を特に
　チェックするよう要請し、非常に明瞭な作業指示も送った。にもかかわらず、本誌
　《ワークショップテスト2001》結果ではその指示に従っていたワークショップは 8社中 1社に
　すぎなかった。3 年後、VW は、ギアが損傷したら、コストの70%を負担するとの発表を行った。
　過去の手抜きの高価な代償である。現在の間違いの代償は誰が払うのだろうか？ (M.メッチュ)

AutoBild 20/2004
Elektrohydraulische Bremse/電気油圧式ブレーキ

電気油圧式ブレーキの故障。メルセデス車のオーナーはすでに体験している。
虚空に踏み込む感じ。センソトロニック・ブレーキ・コントロール（SBC）の
突発的な故障により、メルセデスの安全性への信頼が揺らぐ。

メルセデスが2001年に驚異のブレーキシステムSBCを発表したときは、冷静沈着な
やり手マネージャーでさえ熱狂した。このシステムは「革新的な発明」と称された。
「技術上の画期的な出来事」とも称された。将来のバイワイヤー・システム
（ドライバーの指示を機械的や油圧式ではなく、電子的にケーブルを介して伝達する）の
世界への参入とも言われた。

3年後の今、当時の陶酔感は消え去ろうとしている。数多くの電気系統の故障に
顧客は頭を悩ませ、メルセデス・ブランドのイメージが今後しばらくはダメージを
受けるという状態では、多くの人の酔いが覚めていっている。それだけではない。
電気系統の故障により安全性が脅かされるのではないか、という疑惑が初めて
浮かび上がっている。

ドレスデン在住のマルチナ・ミュラー（仮名）は、自分のメルセデスE320を
約40km/hで走らせた状態から、赤信号に近づいた。「突然、ブレーキペダルが
フロアまで沈下した。」とこの事業経営者は報告している。
「すぐにブレーキが効かなくなった。全力でペダルを踏みつけたのに。」
熟練ドライバー（年間走行距離3万km）であるこの女性は、最初はパニックに
陥ったが、すぐに機転をきかせてフット・パーキングブレーキを踏み、交差点の
直前で止まることができた。

ドラゴ Gが、フランクフルトにある中庭からの出入り口で自分のSL500をゆっくり
走らせていた際、突然、SBCシステムが効かなくなった。Gは、
「センター・ディスプレーが真っ赤に点灯し、あらゆる警告通報が表示された。
しかしその際、ブレーキペダルはすでに床まで落ち込んでいた。」と言っている。
車は契約ディーラーに持ち込まれ、そこでシュツットガルトから緊急通報を受けて
かけつけた工場のエンジニアがソフトウェアのアップデートを行なった。

メルセデスにとって、この件はこれで一件落着だったが、このSLのオーナーも同感だった。
というのは、このオーナーは、価格10,4000ユーロのSLに対する信頼を完全に失い、
手放すことにしたからだ。「時速200kmでこんなことが起こったらどうなるのか？
ここ10年間でこれが6台目のメルセデスだが、もうメルセデスには乗らない。」

何が原因だったのか？確かに分かっていることは、驚異的な電気油圧式ブレーキである
SBCは、上記の2件において、きちんと機能しなかった、ということだ。エラー・コード
（C2113、C26ED）は、SBCコントロールユニットである種の「内部エラー」、並びに
SBC高圧ポンプへの電圧供給に問題があるということを指し示している。

電気系統が故障すると、ブレーキのパワーアシストがなくなる。
最悪のケース、全ての電気系統が故障した場合、SBCには「ブレーキ油圧回路」がある。
その際、前軸のブレーキだけが働き、ドライバーは、ABS、ESP、ブレーキの
パワーアシストなしで車を停止させなくてはならない。これは、法定の最低減速度
（500N踏み込み力で0.3g）の遵守だ。

上記のケースでは、この緊急ブレーキが（どのような理由にせよ）正しく機能しなかった
可能性がある。おそらく、被害者は、ペダルを十分に強く、下まで踏みこまなかったので、
知覚できるほどの制動がおこなわれなかったのだろう。

>>667
ほう、それが本心だと君はどこから確証を？？？

リップサービスという言葉を知らないらしい・・・

普通のドライバーだけでなく、熟練のドライバーにとっても、このような状況は
救いようがないほど過大な要求だ、というのが実情である。デンマークでは、
タクシードライバーたちが、SBC故障による様々な突発的な事態及び事故を
報告している。この場合、ブレーキの故障は、タクシー操業に必要な電気ユニットの
取り付けによる、電気系統の過負荷と関係があるのでは、という疑惑がもたれている。

メルセデスは、SBC関連事故のことは遅くとも2003年11月以来、知っている。ついに、
2004年2月24日には、ダイムラークライスラー・デンマークは、デンマーク国内の
1700W-211タクシーを整備工場で点検するよう呼びかけた。「taxinyt.dk」によると、
現在までのところ、26件のSBC故障が当局に通報されている。

インサイダーが、とっくの昔に知っていることは、ドライブ・バイ・ワイヤーの
驚異のブレーキSBCにはもう成功する見込みがない、ということだ。メルセデスは、
Eクラス派生モデルのCLSを除いて、今後登場するモデルには、もうSBCを装備しない。
ボッシュの報道担当者シュテファン・クラウスは、AutoBild誌に対し、
「この技術的付加物は今後は展開されない」と述べた。「今は、ドライ・ブレーキ
あるいはSBCホールドといったSBC特有の追加機能を従来のブレーキユニットに
組み込む試みをしている。」

これは、安全上の理由だけで行なわれるのではない。SBCへの技術及び費用投入の割には、
同技術は顧客による利用率がまったく少ない。ダイムラークライスラーの開発担当役員
トーマス・ヴェーバーは、先日、「過去においては、電気系統システムの実験を
行なってきたすべての関係者は、賭博の欲求に負けてしまった。」と説明した。
このような傾向にはブレーキをかけてもいい時期だろう！
記者：マティアス・ムーチ

メルセデス側の弁明
「SBCブレーキの電子監視システムがある種の納得のいかない信号を確認した際、
同システムは、規定どおりに油圧のみによる機能モードに切り替える。この際、
ドライバーは、従来のブレーキがブレーキサーキット及びブースターの故障を
起こした場合と同様に、SBCの場合にもより多くの踏み込み力を必要とし、
ペダルの衝程が長くなることを知覚する。

Eクラス（W/S 211）及びSLクラス（R230）680000台のうち、同システムが
油圧のみによる機能モードに切り替わったのは、我々が知っている限りでは
1000分の1（編集者注：680台）台だ。我々が知っている限りでは、SBCに
起因した人身事故はない。我社のサービス機関には、同システムが油圧のみによる
機能モードに切り替わったことにより、わずかな損害が生じたと思われるケース5件が
通報されている。油圧のみによる機能モードに切り替わった原因は、不十分な
メモリー・ロードが認められたことである。これは、SBC制御ユニットの
ポンプ・モーター制御にエラーが生じたことに起因していると思われる。

顧客の苦情は、とりわけ、ブレーキがより頻繁に使用される高性能の車両において多い。
人口集中地域のタクシーは、とりわけ高い負荷にさらされているので、我々は、
すでにEクラスのタクシーを運転しているドライバー全員に無料点検を提供しており、
SBCシステムを検査し、必要に応じて無料で整備を行なっている。タクシーとして
使われていない車両は同じ使用条件にはないが、我々はすでに対応を行なっており、
EクラスならびにSLクラスの定期点検において同じ検査を行なっている。
我社の製品に対する顧客の高い期待を考慮して、すべての該当車両を無料で
点検する計画をしている。」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

SBC故障の際、中央ディスプレーが真っ赤に点灯し、加えて持続的な警告音が鳴る。

>>671
自動車ビジネスのイロハも知らない素人は引っ込んでろ。

ドレスデン
マルチナ・ミュラー（仮名）のE320では、SBC制御ユニットが交換された。
事業経営者であるミュラーさんは、当時のショックをまだ鮮明に覚えている。
「今は慎重すぎるほど慎重に運転し、130km/h以上で走ることはほとんどない。
常に、ブレーキが故障する事態を考慮してのことだ。」

コペンハーゲン
デンマークのタクシー運転手ダン・ペダーセンは、SBC故障を3回経験した、と
「Extrabladet」は報じている。あやうくトラックの下に突っ込みそうに
なったことがあった。その他、方向転換の際、バックして壁にぶつかって、
バンパーを修理するはめになってしまった。ブレーキユニットの制御ユニットは
2回交換されている。

フランクフルト・アム・マイン
弁護士のDr.ルッツ・クラウス（フランクフルト/オッフェンバッハ）は、
メルセデスが、ドラゴ Gに、走行距離8200kmのSL500の支払い価格104,000ユーロを
返却することを実現させた。「突発的な故障の後、私の訴訟依頼人は、二度と
同じ車に乗らなかった。」とクラウス弁護士は言っている。
「単純に彼は恐怖に駆られているということに対して、メルセデスの関係者は
最初は全く理解を示さなかった。」

>>674
なるほど、君はどこの社員なの？

自動車ビジネスのプロがこの時間に2ｃｈかあ
工作員さん、お仕事お疲れ様ですｗ

とうとう工作員のカミングアウトがでました！

AutoBild誌面にはブランド別の修理必要率も載っている。

トヨタ、ホンダは1%未満、三菱は3.2%。ドイツブランドはどうか？
BMWが6.1%、AUDIが6.2%、メルセデスが8.3%、VWは9.7%、Opelは10.4%。
何処も三菱以下。これがドイツメーカの現実。

ワーストはルノーで11.5%。「ルノーの修理必要頻度は、何とホンダ、トヨタの14倍である」と叩かれるのも当然。
日産もとんでもない会社とひっついたものだ。

>>671自社の車を家電だなんてなんのためのﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽなんだかwいつものﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ曲解ですか？

>>667
そんなこと言ってないぞ。
得意の捏造？

>>676
はぁ？キティガイはどうしようもねーなﾌﾟ

>>678
君みたいな人に対するセールストークにはもってこいじゃん

それ以外の人にも「トヨタとレクサスは違いますよ」ってメッセージとして分かりやすいし。
家電的って言葉がなぜかメディアでは否定的に用いられてるからね

第一、その発言って自動車メディア向けでしょ？

家電はﾈｶﾞﾃｨﾌﾞではないといいつつ、ﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽだという。すでに矛盾が生じてますが。

>>680
カミングアウトしてるじゃ〜ん

「自動車ビジネスのイロハも知らない素人は引っ込んでろ。」でしょ？
君が引っ込まないということは・・・

プロなんだよね、君！

>>681
家電がどうのこうのって、ただのお前の脳内哲学だろ。全然一般的な話じゃねーなﾌﾟｷﾞｬｰ

>>681家電的=便所下駄のように安くて用が足せればいいもの。それを最高だと言ってるのがﾖﾀｵﾀ。便所下駄的といったほうがわかりやすい？

>>684
味がどうのこうのって、ただのお前の脳内哲学だろ。全然一般的な話じゃねーなﾌﾟｷﾞｬｰ

>>686
ヨタヲタ得意のおパクリレスが出ましたねﾌﾟｷﾞｬｰ

ﾒｰｶｰもﾊﾟｸﾘならｵﾀもﾊﾟｸﾘ。

>>685
家電的=便所下駄のように安くて用が足せればいいもの。
つまり家電は便所下駄とおなじだ、と

へぇ〜

で、安くて用が足せればいいことの何が批判の対象になるの？

>>689それが何においても最高で世界一だと思ってるﾊﾞｶがいるから。

今後、このスレではID:BjJiNBDr0によるキチガイショーが展開されます。
午前0時を境にピタリと沙汰止みします。

ﾋﾞｨﾝﾃｨｰｼﾞカーを飼えば、他の何も目に入らなくなるだろ。

お医者さんとか資産家ってたいていそうだよ。

普段乗り用にはベンツのＥクラスを乗りついで、

いざ休日になったらガレージの奥に飾ってある
「１９６０年代のﾒﾙｾﾃﾞｽやらｲﾀ車やら」を眺めたり、いじったり
するってわけ。

>>689
バカだな
便所下駄としては法外に高いんだよ！ボッタクリなの！

>>690
オマエさんの価値観がある一方で、そういう価値観があってもおかしくはないだろ？

何でオマエと同じ価値観じゃないと「バカ」なの？

>>693便所下駄はﾖﾀだけですが。

>>691
自称自動車ビジネスの玄人（プ）ID:jj9K7iu10が暴れております！

で、玄人さんは職業何？

>>694ﾊﾟｸﾘ手抜き家電車が好きなんだ！と言われれば、好きにすれば？といってあげます。

玄人さんは無職です、
誰か仕事紹介してちょ・・

その「味」を
　　文章に出来なくったっていいじゃないか
　　　　だって、自動車のプロじゃないんだもの

　　　　　　　　　　　　　　　み　つ　を
　　　　　　　

>>696
パクリ癖が骨の髄まで染みついているようですねｹﾞﾗｹﾞﾗ

な〜んか凄い長レスじゃ〜ん。でもさぁ〜仕事で使うんだたら日本車最高じゃ〜ん。
1ヶ月もほったらかしにしてもｴﾝｼﾞﾝ掛かるじゃ〜ん。でもさぁ〜それでVWに品質の問題
だらけで何でドイツ国内で売り上げブッチでNo.1か不思議じゃ〜ん。日本のNo.1は
カロ〜ラじゃ〜ん。キムタクとかタッキ〜がドラマでゴルフ乗てもカロ〜ラ乗る訳ないじゃ〜ん。
そんなｺﾄしたらイメ〜ジ・ダウンで其の場で逝っちゃうじゃ〜ん。むか〜しオザケンが
♪カロ〜ラIIの乗〜て彼女どドライヴゥ〜♪て唄てこれほど現実と乖離した唄なかたじゃ〜ん。
レガシィと一緒でそんな事したら女の子は猛毒ガス中毒で逝っちゃうじゃ〜ん。

冗長な文面つまらん！ネットしすぎだぞオマイさんは！あ〜あと下手な煽りもしないでね！大人なカキコみたいから。

>>697
はいは〜い、「ﾊﾟｸﾘ手抜き」ソースよろ！

負け犬が必死にトヨタを否定してみたところでトヨタは相変わらず強いし、負け犬は負け犬のままでした。

>>700
はやく「自動車ビジネスのプロ」であるID:jj9K7iu10、君の職業教えてＹＯ！

どこの社員なのさあ！

>>703過去ｽﾚ見てない？忘れちゃった？

>>705
何でテメーに氏素性を名乗らなきゃならねえんだよ。俺様にそんな口をきくのは
100万年早いな。出直してこい。

>>704ｶﾛｰﾗ乗って勝ち組w

>>707
プロなんだよね？
自動車ビジネスのプロなんだよね？ID:jj9K7iu10君は！

>>709ﾖﾀのﾊﾟｸﾘにｿｰｽ求めるおまえはとりあえず車ｵﾝﾁだな。

>>702　名無しの雑魚のお前如きに謂われる筋合いないじゃ〜ん。折れも
酔ってるけどお前カロ〜ラで由比ヶ浜海岸出てきて連れ込みの「アンデルセン」
迄女の子持ち込んだら折れは国産派に改宗してやるじゃ〜ん。まるで金正日とか
ゴルゴ13が平和・基本的人権を国連で力説する位在り得ないハナシじゃ〜ん。

>>635-638

欧州厨とヨタ厨の両方に叩かれるアベンシス。

最新の記事でトヨタ車の安全性の高さが発表されると、アンチは15年前のＮＨＫの番組や
廃盤のホンダ・ロゴなどの大昔の話を持ち出してきて必死に否定しようとするが、
そんな昔話は現在に通用しませんから。残念。

IIHS、16車種の側面衝突試験結果を発表、14車種が最低の「P」評価
カローラは「A」評価

現在に通用するのは現在の記事だけ。

Ｇじゃないんだ．．．

自動車ビジネスのプロ、ID:jj9K7iu10はコソコソ逃亡いたしました！

>>714
Gの車は全メーカーを含めても存在しないらしい

家電のトヨタって最大の賛辞だよな。
メルセデスなど欧州メーカーに不具合が多いのは、欧州メーカーは知能レベルが
低いのでエレクトロニクスが苦手だからというのも一因だ。
エレクトロニクスに強いのが日本車メーカー、とりわけトヨタ・ホンダが強い。

エレクトロニクスに強いメーカー＝家電メーカー＝トヨタ・ホンダ

今後はますますエレクトロニクスが重要になってくるから、欧州が負けつづけ、
日本車が勝ち続ける。その差はどんどん開いてゆく。
欧州車は昔ながらの伝統的なローテクマシンを造り続けるのがお似合いですよ。
よくわからないエレクトロニクスに手を出すから、予期せぬエラーが出るのは
当然。危ないからエレクトロニクスを捨ててください。

エレクトロニクスの最たるものが、プリウス。

欧州人＝白猿
日本人＝人間

家電的というのは単につまらないということを比喩してるだけなんだが。ｲｷﾞﾘｽの車番組でｶﾛｰﾗと冷蔵庫比べてた。わかる？馬鹿にされてるのよ？

ま、主としてバブル期にエレクトロニクス系の妙な装備を充実させて
「世界初！○○搭載！」みたいなの大好きだったのは日本メーカーだったわけで…
当時、欧州厨ってのはそういうのを忌み嫌ってたはずなのだが
いまは欧州メーカーがその手が大好きなのをマンセーしてるからアレなわけだが。

んで当時の日本メーカーは暴走してわけわからん電気系装備充実させても
とりあえずヤバい不具合は殆ど出さなかった分マシなわけだが。
対して現在の欧州メーカーは頑張った挙句に不具合の原因になってるから笑えるわけで…

>>719
カローラってあえてそういう風に作られた車だろ。
自分のレスを読み返してみ。普通の人は恥ずかしくなるから。

>>719
そのバカに仕方自体が低脳の極みだと言われているのだが・・・

家電といえば、欧州の家電ってデザインだけで売れてて、信頼性は日本や
アジアメーカーにも劣る。自動車と同じ状態だな。
やっぱ欧州はエレクトロニクスが苦手なんだよ。

>>715
お前ごときにレスする価値などないからスルーしてただけだが。

おちょくってナンボ、皮肉ってナンボが
BBCﾄｯﾌﾟｷﾞｱの芸風だしねぇ。もっといえばえげれす人の芸風だし。
それを真に受けちゃってる方が恥ずかしいじゃん。

欧州人メンタリティをお持ちの脳内欧州人なんだから
その辺のあしらいかた分かんなきゃダメじゃん。

>>724
プｗ

さすがプロ

で、自動車ビジネスの玄人さんはどこの社員？

プロなんだよね？

本当にプロ？

それとも脳内プロ？？？

>>726
あと30分少々で逃亡時間が来ますよ。準備はよろしいですか？( ´,_ゝ`)

いつまでも、古代の植物の腐った汁に大金はたいて、
ケツからブーブー有害な屁、撒き散らして

アホは生きていってください♪

>>727
そういうのは逃亡とは言わないが・・・

プロは寝ないの？

プロは当然プロなんだから社会人だよねえ？

まさかニートじゃないよね？自動車ビジネスのプロだもんね！

寝ないでお仕事ですかあ？

>>729
ほれほれ、時間が迫ってきますよﾌﾟｷﾞｬｰ

>>730
自動車ビジネスのプロ、 ID:jj9K7iu10君はニートだったようです・・・

>>731
お前の間抜けな論評が途絶えるまであと25分くらいですね。

プロ早く教えてよ〜

自動車ビジネスのどの分野のプロなのさあ

まさか脳内プロ？脳内プロフェッショナルなのか〜い？

免許保有年齢とは思えない幼稚な煽り合いだな

>>733
お前ごときに何で氏素性を明かさなきゃいけないんだ？思い上がりもほどほどにしろよ( ´,_ゝ`)
ま、これからも事あるごとにお前の珍説にはお目にかかれそうだがな。

家電的と聞けばｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽに勝れているからだとｽｰﾊﾟｰﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ勘違いに恐れ入った。はっきりつまらないと言われなきゃ意味がわからないらしい。まぁ言われてるんだけど。

パッソも家電的ですか？

ヨタ叩きもあまりにワンパターンで家電的だなぁ

やはりピッタリくるのは便所下駄的(笑)

ヨタオタのポジティブ曲解にはいつも笑える。
家電的でつまらんというのはなにもイギリスだけじゃなく世界的な共通認識。
もちろんエレクトロニクスに優れてるからという意味の賞賛の言葉ではない。
車に興味も拘りもないが生活には必要。だからとにかく安くて壊れない車が欲しい
という人に売れている。そう、洗濯機を買うように。
そんな車を無理に欧州車に勝った！なんて言わなくていいじゃないか。
便所下駄車でいいじゃないか。

>>740
普通の欧州車もそうやって買われてるだろ。

どうもアンチヨタは最近、便所下駄という表現がお気に入りのようだが
果たしてヨタヲタにその言葉は突き刺さっているのか。

国産厨のおれからするとどうもあまり痛い言葉ではないと思えるのだが…
仮に真性ヨタヲタに対しても同様であれば煽りのつもりが煽りになっていない言葉を
やたら嬉しそうにつかっている欧州厨が極めて間抜けと思える。
「家電」に対しては一定数の反論が散見されるのである程度効いているように
思えるが、「便所下駄」はほぼ完全にスルーされているように見受けられる。
よって完全に欧州厨の一人相撲ではないかと考えられるのだがいかがだろう。

盗用多のは、どこまでいっても便所下駄(笑)

ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ要素はすべて脳内変換してしまうのがﾖﾀｵﾀですからね。ﾊﾟｸﾘを真っ向勝負と変換したやつもいたっけw

>>744
>ﾊﾟｸﾘを真っ向勝負と変換
馬鹿なﾖﾀｵﾀ
ﾜﾛｽw

もっと斬新な煽りキボンヌ

↑こいつら自作自演してま〜す。

盗用多車って便所下駄だぜ

結局プロは逃げましたとさｗ

脳内自動車ビジネスのプロかあ・・・恥ずかしいにも程がある肩書きだね

便所下駄って言葉使う奴は極めて田舎に住んでいるか、年寄りなんだろうな。

都会じゃ便所下駄なんて使いません。

ﾖﾀで満足ならﾋｭﾝﾀﾞｲならより満足なんだろ？信頼性も変わらずより安い、販売の伸び率もﾖﾀ以上。そういうことになる罠。

だって今や
年寄りしか買わない
盗用多の便所下駄w

なぜ家電には反応して
便所下駄には反応しないかというと、
家電にはすこしは納得する例えなのに対し、
便所下駄は例えとして全然成立してないから。

>>752
そうやって今日も同じようなことを何百レスもつぶやき続けるんだね。
悲惨な人生だね。

便所下駄車＝デザイン･履き心地などはどうでもよく、安ければ安いほどいい
という車。

つまりヨタ車。

とりあえず欧州での日本車は便所下駄

「日本車は壊れないし品質も高いのですが、欧州の中ではメルセデスに乗る人、
プジョーやシトロエン、フォードに乗る人と、日本車を買う人は別れています。
また日本車に乗っている人でも、日本車がかっこいいとか好きだからという
理由で選んでいる人は少ないのです」

立花啓穀著（ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ生みの親）「なぜ日本車は愛されないのか」

トヨタ車はまともにションベンできる便所下駄。
故障まみれの外車は足にションベンがひっかかりまくるブランド革靴。

便所下駄ってのは「へたくそな例え」なんだよ。
「全然ピンと来ない」んだよ。

便所下駄って例えを考えついた奴が得意になって何度も書き込んでるが、
うまい例えだと悦に入ってるのは「あんただけ」ですから。

　ア　ン　チ　ト　ヨ　タ　っ　て　ほ　ん　と　バ　カ　ば　っ　か　り　だ　な

関係ないが
「便所の１００Ｗ」という例えは
カーマニア芸能人の雄、とっころジョージさんの
お言葉だ。

・・・無駄に明るい・・・だってｗ

そもそも欧州車は便所下駄として売られてないし買われてもいない。
SALEのポップを貼られた店内にハッピ着た店員。まさに売り方も靴流通ｾﾝﾀｰみたいｗ

以後、このスレは新しいヨタ車＆ヨタ車乗り罵倒後を考案するスレになりました。

でも便所下駄ってすごく的を射た表現だと思うけどなあ。

>>762を訂正。
×罵倒後
○罵倒語

最近目が悪くなって来たからフォントサイズ少し上げとくか　orz

>>758

便所下駄車、白物家電車、車音痴御用達車･･･お好きなのをどうぞ

もう一つの疑問が「盗用多」という表記である。
確かに最初にこの表記を見たときは上手いこと考えるものだという気がした。
だが、この手の言葉は一旦最初の旨みが過ぎるとどうも面白くないのではないか。
旬を過ぎたと思われる用語を飽きもせず使い続ける空気の読めなさが欧州厨なのだろうか
だが、ハイセンスでﾌｧｯｿﾅﾎﾞｰな欧州厨に限ってそんなことは無いと思いたい。
ひょっとすると一過性のものではなく最早定番の用語なのかもしれない。

だがそれはそれでいかがなものかと。
１日に何回も「盗用多」と書き込んでいる皆様は、やはりこの一般的ではない
言葉をわざわざIMEに登録しているのではないかと思われる。
「盗用多」を一発で変換できるIMEなんてどうもオサレな欧州厨には似合わないと思うのだが。
もちろん、辞書登録などしていないという反論も予想されるが
その場合もそれはそれでいちいち単漢字変換している姿を想像すると極めて間抜けな絵にしか
ならないのだがいかがだろう。

欧州車と言っても劣化が激しく売り上げ激減のドイツ車は除外しろ
アメ車と同じで好きモノ以外は買わない車になるだろうし

>>765
読む価値のないレスの目印になるからけっこう便利だよ。

「とうようた」で1発変換

>>744
＞ﾊﾟｸﾘを真っ向勝負と変換したやつもいたっけw

禿藁。そんなヨタヲタもいたのか。

>>768
なるほど。そうなのかもしれないね。
おれがいまやってみたら一発目に出たのは
「東洋他」だったが、数個目の候補でいけそうだ。
何回か繰り返せばIMEも覚えてくれるだろう。
どうもありがとう。

>>770
ATOK16で試してみたら一発で盗用多と出たぞ。

>>765
たぶん欠陥だらけの欧州車を擁護しきれない連中の
苦肉の策が「盗用多」等の当て字だと思われる。

心の中では欧州車のレベルの低さを彼らは自覚しているのだよ。

ATOK１７だと投与歌だぞ

トヨタ＝ＶＷ
レクサス＝アウディ
超高級ブランド＝ベントレー
にすれば・・・

トヨタはＶ１０エンジン　Ｖ１２エンジンの充実

さらに進化する電子デバイスはドイツ車の信頼性を
格段に押し下げる要因になるだろう。
最近のメルセデスがはかなくも実証しているが・・・

>>773

　_|￣|○

ダァアアアアアアン！　　ダンダンダァアアアアアアアン！！♪
　　　　　

　　　 / 　∪ _／^　　､`､
　　　　 　 /　∪ ／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　.　　 |　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ! 　　　　　ＳＥＸボディ（笑）
　/ ﾊ `l／∪ i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ　　　　　　　　　　 .:l′　　.｝ﾐ　　 .ﾉ　　　　　　　　.ﾞ>′　 ./
　{ '　ﾉ　　∪　 l　 /''"´　〈/ /　　　,,vv,､　　　　　　.｝　　　 .｛ ｝　.ﾉ′　　　　　　　/′　 .,rﾚ'7
　>-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{　　 r厂　 .ﾞｰv　　　　ﾉ　　　　 .|ilﾄ:ulﾞ　　　　　　　 ／|∨'<7干'′
　l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!　　　　　　　　 -,,_　.,「　　　　 .r|､.,乂　　　　　　　 .ﾞ¨ﾞ'-＞ヾﾞl!
　　　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l　　　.n.‐　　　^.i.ﾞｱ「v､_　　　 ｱ　.^彳.y'　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l.　　　＼.<:　　.ﾉ″　　ﾞアﾐ'>┘　　 ∨　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　 　 l　 ∪: ｌ ｜　　{　j {　　　　 .ﾞ'＜‐ .｀ .､､　 ,》　′,　　 ﾞ<］　　　　　　　　　　　　　:|
　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}　　　　　　　¨'ｰvi,_‐.. ^^冖　　ﾄ.　　ﾘ　　　　　　　　　　　　 .,ﾉ
　 |　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ　　　　　　　　　　.〔.｀^'''〜v､,　.;ﾞ｀　　|　　　　　　　　　　　　 r|
　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ　　　　　　　　　　　「　　　.,rﾞ .)〕'ﾞ-　　 |　　　　　　　　　　　　　ﾞl.
　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　｝　　 .:(　 .┘.,　　　〕　　　　　　　　　　　　　.ﾐ

Ｖ８以上のＭＢやＢＭＷは存在感がちょっと違う。
国産車には感じられないオーラがある。
Ｅ２４０やＣ２２０あたりの大衆車には何のオーラも感じない。
貧乏人が無理して買ったＭＢ、情けな。と言う感情だけ。
Ｃ１８０かうならフーガの３５０ＧＴフル装備（値段は一緒）かって
楽珍な高速道路を味わうけどな。
Ｃ１８０では走行車線はいってい無いと煽られまくりだろ。悲しいな。

まず、輸入車にはリミッターが無いからそうでもない。
しかも、馬鹿向け盗用多のリッチな設定のガソリン冷却エンジンと違い
空燃比が理想に近いんだな。これが。

>>778
出た！　「オーラ」！

>>772
アフォ丸出しだな。「盗用多」ってのを作ったのが欧州乗りだとでも思ってるのかよ。
2CHの車メ板じゃ普通に使われてるだろ。この板じゃいたって常識的な言葉だ。

国産でもスバルだけはok出せます。
ホンダもエンジンだけならok。
三菱とヨタは何から何までダメ。

>>780
カローラあたりのオジンのオーラを感じさせる車でご苦労なこった。

三菱とヨタは何から何までダメ。

　↑
盗用多のいきがかかった低俗な愛知県産だから

交通事故による死亡者数もこれらのシェアが高いからだろ。

＞交通事故による死亡者数もこれらのシェアが高いからだろ。
日本語が不自由な方でしょうか？

>>713
>そんな昔話は現在に通用しませんから。残念。

通用しない、というからにはまた「抜き打ちテスト」をやってもらわないとね。
トヨタが偽証ビデオで逃れようとして、テスト結果が酷かったのもこのテストだから。

http://response.jp/issue/2003/0318/article23450_1.html

Lexus-like ：他業種の製品やサービスの品質高さに用いる形容詞。

ようは

かねなくてクラウン乗れない奴がマーク２とかマークＸ乗ってますってイメージ。

Lexus-like ：他業種の製品やサービスの品質をパクるのに用いる形容詞。

Lexus-like ：安くて壊れない、まるで家電製品のようだという意味の形容詞。

ヨタ車 ＝ 便所下駄

（(∠)） ＝ ∠ＡＶＡＴＯＲＹ

↑それは小学生以下の発想だよ。
叩きたいが為に考えたんだろうけど、必死に考えた策がそれね！
園児より幼稚だよ‥‥

>>787ようバカ

http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4093410917&jcode=03010

レクサスの登場はアメリカ自動車史最大の事件！！

全米を驚愕させたその品質！！

高級ドイツ車を困惑させ、しばし低空飛行させたブランド力！！

>>793
ようバカ

　
ヨタ車 ＝ 便所下駄　<<　包茎チンチンマーク 　

（(∠)） ＝ ∠ＡＶＡＴＯＲＹ　<<　DQNな香具師御用達マーク
　

でも、去年からの実績では、盗用多ってヨーロッパではシェアダウンしたでしょ。

自社に都合の悪いことは無視ですかw

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__613703/detail

トヨタ　欧州でもシェアアップ中！！

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/01 21:07:46 ID:CHhle+aF0
http://photo.sxhighway.gov.cn/file/20031024143938091/20031024143938091.jpg

http://lexus.jbcarpages.com/RX/2004/Bilder/2004%20RX330%20Silver%20Rear.jpg

ハリアーは？




3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/01 21:08:30 ID:CHhle+aF0
ヒュンダイのSUVハリアーだよ


4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/01 21:34:43 ID:T76Ohfq00
ご意見ありがとうございます。

デザインはすごくいいと思うんですが、韓国製っていうのがちょっとひっかかりました。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__934746/detail

トヨタ　欧州販売８年連続過去最高記録！！

>>779
１８０ｋｍ／ｈを超える速度を出す時間は、1年間に何分ですか？
１８０ｋｍ／ｈを超える速度を出す距離は、1年間に何ｍですか？

　
　///// 糞 to drive の盗用多ですからw /////
　
　

>>801
ちょっとだけ面白い。

国産他社と同価格帯の品揃えをしてるのに、トヨタが売れまくってる
（＝シェアが高い）ということは、日本ではトヨタのブランド力は絶大という
ことだ。

アメリカでレクサスのシェアがトップということは、レクサスのブランド力が
トップということだ。

よく売れる家電なんだねぇ
でも家電なんだからサム寸と比べてねｗ　ﾌﾟｹﾞﾗ

（(∠)） ＝ ∠ＡＶＡＴＯＲＹ　<<　DQNな香具師御用達マーク

国内販売価格よりも「安い価格と細かいサービス」

所詮は、高級なふりした便所下駄w

>>805
それみんな飽きてるから。

>806

お前にはまだ効いてるみたいだからいいんじゃない？（ﾌﾟ

＞>799楽しいか?早朝から夜中まで!

>>807
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>804
家電じゃない自動車だ。
お前は認知障害だ。
やばい薬をやってるか、精神病だろ。
どっちにしろ、一刻も早く入院しろ。

　
白物家電よりも、便所下駄の方が盗用多の恥ずかしいイメージだろ。

どうせ、「パクリと安さ」だけでは、パクリご本家の現代に抜かれるだろ。

２回線と携帯１台で今日も自演ガンバリマス　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　directed by　アッチラ

レクサス長屋浩明室長は、今までアメリカ中心に成功したレクサスの理由は、クルマの本質的な性能ではなく、
サービスや品質で欧米に勝っていたと冷静に分析している。
つまり、クルマに本質的な性能を求める人は欧州車を。
中身なんてどうでもいいから、とにかく壊れず洗車も無料でやって欲しい人はレクサスを買っている。
というわけですね。

品質は性能の一部だと思うが。

>>814

マセラティやジャガーやｼﾄﾛｴﾝなどのことは言うな！

>>812ワロタ

だから、レクサスでも所詮は「便所下駄」なんだろ。

>814

長屋に言えやハゲ

no soul, no charismaな高級車
それがレクサス

>>813
確かに米国セールス（＝新車購入時の販売店対応）満足度はジャガーと並んで１位だな。
しかしジャガーがレクサスほど売れてないということはセールスが良くても
他がだめだと売れないということだな。
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004USSSI_J.pdf

米国アフターサービス満足度はレクサスはインフィニティーより下の５位ですから。
もうサービスで勝ってたから売れてるなんて言えないね。
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004USCSI_J.pdf

レクサスって・・・・
装備の質は国内よりも上で売価は国内よりむしろ安いw

共有する部品を数作るために、米国の市場はコストダウンの道具にしている感じだ。

質の悪いサービスで与太に騙されてバカをみるのは国内車音痴ユーザーw

ＪＤパワー　０４年米国ブランド力保持調査

主な内容：「次もそのブランドに乗りたいかが」主な質問。

１位　トヨタ　　　　６０．６％
２位　レクサス　　　５９．５％
３位　シボレー　　　５８．９％
４位　現代　　　　　５７．６％
５位　ホンダ　　　　５５．２％
６位　フォード　　　５４．５％
７位　キャディラック５２．８％
８位　メルセデス　　５１．６％
９位　ＢＭＷ　　　　５１．４％
１０位　起亜　　　　５０．９％

ブランド力の保持でもトヨタ＆レクサスにメルセデス、ＢＭＷなどの欧州勢は
敗れ去りました。

ブランド力のランクではなく、保持力ですから。
家電扱いされるほど低いブランド力なら保持するのもカンタンという厳格な調査結果ですね

ヴィトンのバッグを買った人がまたヴィトンを買うように。
レクサスやトヨタの車を買った人は、またレクサスやトヨタを買うのだな。
どちらも買って良かったと思わせる人を幸せにするパワーがあるということだな。

俺が乗りたい基準で言えば、
ジャガー、RR、GM（シボレー、キャデラック）、フォード
ポルシェ、フェラーリ、アルファスパイダー、マセラティ、
だなあ。

>>823
家電扱いされてませんから。
新聞で大手家電メーカーにトヨタが入ってますか？
１００％自動車メーカーですから。

>>825
お前の変態趣味なんて何の参考にもなりませんから。

厳密に言えば、
ジャガー(XK,XJ6/8,XJ-S,リムジン、DD6,XJ12,XJR)
RR（何でも可）
ｼﾎﾞﾚｰｴｸｽﾌﾟﾚｽAWD,アストロAWD
キャデラックフリートウッド、コンコース、ｴｽｶﾚｰﾄﾞ
フォードエクスペディション、エコノライン、エクスカージョン、
リンカーンタウンカー、ﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰ、
ポルシェ９１１（何でも可）
フェラーリ（何でも可）
アルファ（スパイダー系かRZ）
マセラティ（何でも可）

>>822うざい二―ト

日本人はブランドに弱いからな
内容より知名度で流されてしまう
だから国内の無名の芸術家の作品なんかが
海外のバイヤーに買い占められて向こうで凄い値段が付いたりとか
悲しい目に遭うんだよな

つまり英国、亜米利加、伊太利亜がメインで

ドイツは一応ポルシェを挙げたけど、
本当はジネッタG12＋フォﾚスターSTI（AT）だね。

理系就職人気ランキングトップのトヨタは、優秀な人材を採用できるので、
ますます精緻なエレクトロニクス化、人工知能化が進み他社を引き離す。

3月11日　文系ＪＴＢ、理系はトヨタ＝就職人気ランキング−民間調査

　就職情報サービスの毎日コミュニケーションズが１０日発表した大学生の
就職人気企業ランキングによると、理系がトヨタ自動車 となった。理系は
世界市場で販売を伸ばす自動車が安定した強さを発揮。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050310-00000028-jij-biz

>>826
ttp://response.jp/issue/2005/0208/article67902_1.html
＞しかし、レクサスの特徴と言えば、
＞ライバル（BMW、メルセデスベンツ）などと比較すると
＞価格が低めに設定されていることや、
＞騒音が少ないなど機能面が優れていること。
＞そのためアメリカでは
＞「レクサスはクルマというよりアプライアンス（家電製品）」といった評判
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


車より家電製品という評判ｗｗｗ
たとえ評判であっても他にこんな扱いされる自動車ﾌﾞﾗﾝﾄﾞは存在しません。
火のないところに煙は・・・略

>>824
いくら何でも、ヴィトンと盗用多を一緒にしては・・・
ヴィトンに訴えられるよ。

洗濯機にエアロパーツ
それがレクサス

>>33
どちらもドライバーにとって、良いことだな。
この記事はレクサスをべた褒めしてるな。

価格が低めに設定されていること（良いこと）

騒音が少ないなど機能面が優れていること（良いこと）

レクサスはドライバーの味方です。

支持されて当然の超高級ブランドです。

ほれ！、これがジネッタG12だ。全長わずか350cm、全幅わずか155cm

これ以外はライトウエイトとは言わない。

http://www.rakuten.co.jp/lotuselseshimaya/646384/642272/

コスワースYACエンジン＋ヒューランドSSGギアボックス

これがレーシングカーです。買おうかな・・・ﾏｼﾞで。

これを持っていたら、人生に深い満足感が得られ、もう
不動産なんか欲しくないんじゃあなかろうかしらん。

逆に言えば、こういった車は完璧に修理できる上に
４０年以上長持ちするから中古でも５００万円以上で売れる。

不動産的な唯一の自動車と言える訳だな。

>>836
価格が低めに設定されていること→安物ｗ
騒音が少ないなど機能面が優れていること→無味

総じて「家電という扱い」、と結んでいる。と読むのが日本人

>>833
おまえはその「家電製品といった評判」を悪いイメージで捉えてるようだが、

価格が低めに設定されていること（良いこと）

騒音が少ないなど機能面が優れていること（良いこと）

と良い意味で「家電製品といった評判」と書かれてるのが読解できないのかな？

つまり「家電製品といった評判」は最大の賛辞なんだよ。

他の高級車はその「家電製品」レベルにすら届いていないということなんだよ。

わかった？

現時点で筑波ラップも最速なのがこのジネッタG12だ。

２５０PS程度でな。

RE雨宮の５００HPオーバーのFDがようやく５９秒とかなのに、
こいつは５６秒なわけだし。
こいつにタービンをポン付けすれば、簡単にタイムアップか。

レクサスが「家電製品」なら、他の高級車は「電動玩具」レベルなんだよ。

僕は電化製品が嫌いです。
冷蔵庫は氷。
洗濯は板。
移動手段は自転車。
連絡手段はテレパシーです。

ココへの書き込みは、いったい何でしてるの？とかいうツッコミはしないでください。

>>ID:Hfbr8M7f0
こんなスレでヨタや便所擁護してもしゃーねーだろ？
おめーがヨタ車買った時点でおめーはヨタに安い給料搾取されてんだよ
資本主義の奴隷がご主人様の靴を舐めて楽しいか？

これから理想を語る。

つまりヘビーウエイトスポーツカーとして
金が無ければインプレッサ、少しあればGT-R、かなりあれば９１１を
手に入れるとして、

ライトウエイトスポーツカーはジネッタG12とする。

これにｼﾎﾞﾚｰｴｸｽﾌﾟﾚｽのAWDを加え、クロカンとして
エクスペディションかTJラングラーとする。

リムジンとしてキャデラックかリンカーンを手に入れるか、
金があればジャガー、もっとあればRRとし、

普段の買い物車としてフェラーリかアルファのスパイダーか
マセラティに乗る。

>>839
833の記事の続き

＞つまりレクサスに欠けているのは「走りへの情熱」であり、現在アメリカで競争が激化している
＞ハイパフォーマンススポーツ」なのだ。

>>845
それはＬＦ−Ａを発売すれば解決する。

>>844に基づいて中古価格を調査しよう。

GT-R:300マソ、911:400マソ→インプレッサ:30マソで我慢する。
ジネッタG12:500マソ→バーキン7:150マソで我慢する。
ｼﾎﾞﾚｰｴｸｽﾌﾟﾚｽ:300マソ→アストロ:100マソで我慢する。
エクスペディション:300マソ→TJラングラー:100マソで我慢する。
キャデラックフリートウッド:200マソ→旧モデル:100マソで我慢する。
X308,X300ジャガー:200〜300マソ→キャデラックで我慢する。
アルファスパイダー:100マソ→マセラティ:100マソと悩む。

合計金額は580マソで６台。でどうでしょうか？

インプレッサ＋バーキン７＋アストロ＋TJラングラー＋キャデラック
＋マセラティ

>>846
記事をもう少し長く引用するね。

＞しかし、レクサスの特徴と言えば、ライバル（BMW、メルセデスベンツ）などと比較すると価格が低めに
＞設定されていることや、騒音が少ないなど機能面が優れていること。そのためアメリカでは「レクサス
＞はクルマというよりアプライアンス（家電製品）」といった評判もある。

＞つまりレクサスに欠けているのは「走りへの情熱」であり、現在アメリカで競争が激化している「ハイ
＞パフォーマンススポーツ」なのだ。

＞そこで話題となっているのが、レクサスはメルセデスベンツのAMGやBMWのMシリーズのような、
＞パフォーマンスを売りとしたブランド内ブランドの立ち上げを計画しているのでは、という点。

トヨタを家電的とする比喩は、間違いなくネガティブな用法。

レクスタシーに達したいならレクサスにしとけ
http://club.lextasy.com/

>>848
ネガティブな用法と捉えるのは、君がレクサスに対してネガティブ色眼鏡で
見ているから。

>>847
それでは候補を挙げていく、まずはマセラティ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31771014

>>847
アストロはDQN人気でタマ数豊富、これはどうかな。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75617881

>>850
トヨタは家電的・・・「つ　ま　り」　レクサスに欠けているのは「走りへの情熱」

問題なのは漏れの色眼鏡ではなく、お前の知能のようだな

>>847
バーキン超７はこれを選ぶか。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21232598

アッチラ君と長屋さんの見解が全く逆なのが悲しいね（ｹﾞﾗ

>>847
ジープラングラーはタンのレザー内装まで含めてこれ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74061874

>>847

キャデラックはコンコースならこれを選ぶ。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h24523933

２ドアクーペのｴﾙﾄﾞﾗﾄﾞならこれを選ぶ。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13186956

どちらもV8の4600CCで３００HP。

「走りへの情熱」がある自動車メーカーが、Ｆ１であんな成績を叩き出すわけねぇよな（ﾌﾟｹﾞﾗ

今年のトヨタのレベル＞（７．４秒差）＞去年のＢＡＲホンダのレベル
＞今年のＢＡＲホンダのレベル＞去年のトヨタのレベル

今年のオーストラリアＧＰ
トゥルーリ　６３．１秒遅れ（トップと同一周回）
ラルフ　１周遅れ

去年のオーストラリアＧＰ
バトン　７０．５秒遅れ（トップと同一周回）
琢磨　１周遅れ

今年のオーストラリアＧＰ
バトン　１周遅れ
琢磨　２周遅れ

去年のオーストラリアＧＰ
ダマッタ　２周遅れ
パニス　２周遅れ

トヨタは去年のＢＡＲホンダ並みの活躍をする可能性が高い。
ＢＡＲホンダは去年のトヨタほど悪くは無いが、かなり低迷する可能性が高い。

>>857
アルファのスパイダーはガンディーニだったっけ？
これを選ぶ。ランボルギーニもびっくりのアルミがいかすぜ。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f32466283

残念ながらトヨタＦ１は驚異的な進歩を遂げている。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=akR2qB9hsX1I&refer=jp_top_world_news

メルセデス、品質悪化でシェア低下。

顧客はレクサスなどに乗り換え。

>861

へぇーすごいねぇー
今シーズンも１ポイント当たりの経費が楽しみだわ（ﾌﾟ

以上、

マセラティ：買い物車その１
アストロ：ミニバン
バーキン：スポーツカー
ジープラングラー：クロカン
キャデラック：リムジン
アルファ：買い物車２

以上、合計金額６００万円で超豪華なラインナップだ。

正直お前らが馬鹿に見える。

去年のオーストラリアＧＰ→ 今年のオーストラリアＧＰ
ダマッタ・２周遅れ→→→→トゥルーリ・６３．１秒遅れ（トップと同一周回）
パニス・・２周遅れ→→→→ラルフ・・１周遅れ

去年のオーストラリアＧＰ→→→→→→→→→→→ 今年のオーストラリアＧＰ
バトン・７０．５秒遅れ（トップと同一周回） →→バトン・１周遅れ
琢磨・・１周遅れ→→→→→→→→→→→→→→→琢磨・・２周遅れ

しっかさー、あのＦ１の経費も、元はトヨヲタが必死こいて払ってるローン
から出てると思うと、涙無しでは語れんよなぁ

>>864
この中で故障が怖いのがマセラティ、壊れても高いし。

故障しないが、壊れたらやや高いのがキャデラックだ。

あとは壊れないし、壊れた場合もパーツが安く、
しかもショップに行けば、パーツも在庫が豊富にあるから
安心な車ばかり。

これは冗談抜きで俺が買おうと思っているプランの一部である。

ただ問題は車を３台置ける家が先だと言うことだ。

何故ジャガーを外したかと言えば、

キャデラックはもともと安いので、パーツが安い。

それに大してジャガーはパーツが異常に高く、工賃も高い。

だからあえてジャガーを選ぶ理由が無い。

キャデラックが怖いという人はベンツCクラスにしておけ。

まあ、アストロやラングラーがあるからアメ車は
３台もいらんだろう。

その場合はCクラス、アストロ、ラングラー、バーキン、アルファ
スパイダーの５台体制になる。

>>847
壊れたときの金はどうするんだ。ランニングコストが車を買った値段に近づくことはないのか？

>>866
欧州メーカーンの赤字補填のために消えてゆくより、エンターテインメントに
使ってくれたほうが良い。

しかもＦ１で得た技術はメーカーの技術となり、さらなる発展が約束されている。

戦力
AAA＝ルノー、フェラーリ
AA＝BMW、メルセデス
A＝レッドブル（コスワース）

B＝トヨタ、ホンダ、ザウバー←いまこのへん

C＝ジョーダン
D＝ミナルディ

>>847
さらにいえば駐車場代。車検代。保険の金も膨大になるぞ。
仮に１０００マソ所得があっても家族餅だと不可能だな。

>870

そう言えばトヨタのスパイ疑惑ってどうなったの？
なんかソース貼ってよ

>>869

>>867に書いたとおり、
アストロもラングラーもアルファ、バーキン全て
パーツも工賃も安い。

これらはもともと自分で実施する車でもある。

まあ、いずれにせよ、壊れないから安心しろ。

スパイ疑惑の情報くれ＞Hfbr8M7f0

先に家買えば

>>872
ＡＡＡ　１位　ルノー　１６ポイント

ＡＡ　２位　フェラーリ　８ポイント
ＡＡ　３位　レッドブル　７ポイント

Ａ　同率４位　ウィリアムズ　４ポイント
Ａ　同率４位　マクラーレン　４ポイント

Ｂ　６位　トヨタ　０ポイント平均順位１０．５位｛（ヤルノ９位＋ラルフ１２位）÷２｝ ←いまこのへん
Ｂ　７位　ザウバー　０ポイント平均順位１１．５位｛（マッサ１０位＋ジャック１３位）÷２｝

Ｃ　８位　ＢＡＲ　０ポイント平均順位１２．５位｛（バトン１１位＋タクマ１４位）÷２｝

Ｄ　９位　ジョーダン　０ポイント平均順位１５．５位｛（カーティケヤン１５位＋モンテイロ１６位）÷２｝

Ｅ　１０位　ミナルディ　０ポイント平均順位１８．５位　｛（パトリック１７位＋クリスチャン２０位）÷２｝

>>873
駐車場は自分所有の土地とし、外部で借りるのは最大２台分とする。
保険は年間３×５＝１５マソ。

問題は自動車税で、年間２５マソ近く掛かる。

それから車検費用が13×5=65マソ

年間の維持費は5台分で70万円かかる。

戦力
AAA＝ルノー、フェラーリ
AA＝BMW、メルセデス
A＝レッドブル（コスワース）

B＝トヨタ、ホンダ、ザウバー←この中にスパイがいます（ｹﾞﾗ

C＝ジョーダン
D＝ミナルディ

>>878
パスが極端に難しいレギュのもと、フロントローから飛び出したにも関わらず2位から
9位に転落したトヨタ。お前のその図を改良すると、

ＡＡＡ　１位　ルノー　１６ポイント
ＡＡ　２位　フェラーリ　８ポイント
ＡＡ　３位　レッドブル　７ポイント
Ａ　同率４位　ウィリアムズ　４ポイント
Ａ　同率４位　マクラーレン　４ポイント

--------------F1となんちゃってF1の壁(越境不可)------------------------------------

Ｂ　６位　トヨタ　０ポイント平均順位１０．５位｛（ヤルノ９位＋ラルフ１２位）÷２｝ ←いまこのへん
Ｂ　７位　ザウバー　０ポイント平均順位１１．５位｛（マッサ１０位＋ジャック１３位）÷２｝

Ｃ　８位　ＢＡＲ　０ポイント平均順位１２．５位｛（バトン１１位＋タクマ１４位）÷２｝

Ｄ　９位　ジョーダン　０ポイント平均順位１５．５位｛（カーティケヤン１５位＋モンテイロ１６位）÷２｝

Ｅ　１０位　ミナルディ　０ポイント平均順位１８．５位　｛（パトリック１７位＋クリスチャン２０位）÷２｝

>>879
保険が一台３マソってどういう保険のどういう等級か知らんがそんなのあんのか？
どっちにしても安く見積もっていると思う。単純に考えてもガソリン代抜きで年間に
１５０マソから２５０マソぐらいかかるぞ。東京になんか住んでたらそれこそ悲惨だ。
ちょっと現実離れしてる。車以外に遊ぶ金がなくなるな。やはり持っても２台から３台が
普通の所得の人間には限界だな。

で、そのブランド力はどうなのかナ?というと
なんとも悲惨な結果じゃあないですか、ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ttp://response.jp/issue/2005/0204/article67782_1.html

＞自動車ブランドを順次あげていくと、MINIの6位以下、
＞BMW：13位、
＞フォルクスワーゲン：25位
＞とドイツ系が強く、
＞ホンダ：31位と続く（ちなみに30位はMTV、32位はボーダフォン）。



＞ホンダの次は日本のトヨタ：35位。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

影響力のウッスーーーーイﾌﾞﾗﾝﾄﾞ、それが盗用多


それから、ｱｯﾁﾗがしばしば引用するﾗﾝｷﾝｸﾞを調査している調査会社のＪＤパワー、
つい先日、とある会社に買収されていたねｗ　身売りですよ。
822みたいにトヨタやレクサスが必ず１位になるように条件を選別して質問設定し
調査結果をｺﾈｺﾈまとめちゃうもんだから、信用や権威をゴッソリ失ったんだろうな・・・

>>880
戦力
A＝ルノー
B＝フェラーリ
C＝レッドブルコスワース
D＝ウィリアムズＢＭＷ、マクラーレンメルセデス
E＝トヨタ
F=ザウバーペトロナス
G=ＢＡＲホンダ
H=ジョーダントヨタ
I=ミナルディコスワース

>>882
俺が現在３リットルのアメ車１台で年間２０マソ（車検積み立て込み）
＋駐車場代で維持しており、合計４０マソといった所。

任意保険は対人＋対物無制限、道路サービス+弁護士特約付きで3マソだ。
(ABS割引、エアバッグ割引、30才以上限定）

普通の3ナンバーだから自動車税は高いが、
ミニバンだと１ナンバーや８ナンバー登録があるから、
もう少し安くできる。

以上のことから５台でも７０ﾏｿで維持できるのだ。
２リッターが２台入っているのも自動車税を安くする為だ。

とはいうものの３台が限界だろうな。７０マソも出せるかっつーの。

>>884
戦力
ＡＡＡ＝フェラーリ
ＡＡ＝BMW、ルノー
A＝メルセデス
B＝レッドブル（コスワース）

（越えられない壁）

C＝ザウバー、トヨタ、ホンダ
D＝ジョーダン（トヨタ）
E＝ミナルディ