【トヨタは】欧州車＞∞＞国産車【世界最高】Vol66

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 09:47:44 ID:a6w3iKkQ0

トヨタ絶対優勢という重い現実を受け入れられない欧州派とアンチトヨタ。

ついに彼らの妄想の世界への逃避が始まった。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 09:48:37 ID:a6w3iKkQ0

ＪＤパワー　０４年米国ブランド力保持調査

主な内容：「次もそのブランドに乗りたいかが」主な質問。

１位　トヨタ　　　　６０．６％
２位　レクサス　　　５９．５％
３位　シボレー　　　５８．９％
４位　現代　　　　　５７．６％
５位　ホンダ　　　　５５．２％
６位　フォード　　　５４．５％
７位　キャディラック５２．８％
８位　メルセデス　　５１．６％
９位　ＢＭＷ　　　　５１．４％
１０位　起亜　　　　５０．９％

ブランド力の保持でもトヨタ＆レクサスにメルセデス、ＢＭＷなどの欧州勢は
敗れ去りました。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 09:49:36 ID:a6w3iKkQ0

北米自動車市場新車販売台数2004年（1～12月）

4,617,300 前年比 -1.4% General Motors
3,098,719 前年比 -4.9% Ford Motor
2,206,024 前年比 +3.4% DaimlerChrysler
2,060,049 前年比 +10.0% トヨタ自動車２桁アップ
1,394,398 前年比 +3.0% ホンダ
985,988 前年比 +23.7% 日産自動車２桁アップ
418,615 前年比 -0.3% Hyundai
296,111 前年比 +6.6% BMW
270,055 前年比 +13.4% Kia ２桁アップ
263,882 前年比 +1.6% マツダ
256,111 前年比 -15.7% Volkswagen ２桁ダウン
221,610 前年比 +1.0% Mercedes-Benz
187,402 前年比 0.0% 富士重工業
161,609 前年比 -37.3% 三菱自動車２桁ダウン
139,067 前年比 +3.0% Volvo
77,917 前年比 -10.1% Audi ２桁ダウン
73,946 前年比 +26.1% スズキ２桁アップ
45,875 前年比 -16.3% Jaguar ２桁ダウン
38,159 前年比 -20.6% Saab ２桁ダウン
35,506 前年比 -9.3% Land Rover
31,473 前年比 +10.4% Porsche ２桁アップ
27,188 前年比 -10.6% いすゞ自動車２桁ダウン

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 09:52:29 ID:a6w3iKkQ0

83 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/24 19:31:52 ID:6kUwPF980
雑誌ドライバー２．２０号　１０８Ｐより　要約

米国と欧州でハイブリッドの話題がひきもきらない。当初欧米メーカーは
ハイブリッドは「ニッチ」な存在と認識してきたが、プリウスが米国と欧州
でＣＯＴＹ受賞と販売の好調、レクサスＲＸ４００ｈの予約が１万台に迫り、
欧米勢も色めきたってきた。
ドイツの自動車専門雑誌ＤＷ（ドイチェ・ウエル）などは「ハイブリッド熱に
侵されたドイツメーカー」という見出しを報道、ダイムラー幹部の「この流れ
はビデオカセットがＤＶＤに取って代わったようななもの」というコメントを
掲載した。

ハイブリッドで独走するトヨタ、慌てて開発を始めたドイツメーカーということを
ドイツ自動車専門誌とダイムラー幹部も認めてしまいました。ドイツでもトヨタの
ハイブリッド政策の正しさが認められたようです。

ハイブリッドは日本の宝！！

トヨタは日本の誇り！！

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 09:56:10 ID:a6w3iKkQ0

ダイムラークライスラー現ＣＥＯユルゲン・シュレンプのコメント

これまで高級車は我々にしかできないと自負してきた。が、レクサスの出現で
メルセデス以外にも高級車ができることがわかった。しかもより安い値段でできる。

徳大寺有恒著「日産自動車の逆襲」１７４Ｐより

メルセデスの現最高経営責任者もレクサスの素晴らしさ認めている。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 10:04:45 ID:a6w3iKkQ0

プリウス所有ハリウッドスター

キャメロン・ディアス
ハリソン・フォード
メリル・ストリープ
ディカプリオ
ジェーン・フォンダ
ジム・キャリー

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 10:07:32 ID:fdPBrIwN0

↑　だけどポルシェから発売されたら、すぐ棄てること１０点

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 10:10:13 ID:fvqPRBvw0

トヨタの急拡大にはちょっと心配。

品質管理は大丈夫かね？
事実、同じ車でも製造国によって品質にバラツキがあるというのは
業界の常識になっているじゃないか

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 10:23:15 ID:byGsiYvs0

＞「この流れはビデオカセットがＤＶＤに取って代わったようななもの」

だっせえビデオカセットがDVDに取って代わるとは嘆かわしいってことだろ。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 10:31:14 ID:/ZELHro60

自販連　　乗用車系車名別順位
http://www.jada.or.jp/Fmenurank.htm
全軽自協　　軽自動車新車販売速報
http://www.zenkeijikyo.or.jp/topics/index.html
日刊自動車新聞、新車登録ベスト３０
http://www.nikkanjidosha.co.jp/date/index.html
グーネット新車（但し更新が遅く一ヶ月前のデータ）
http://proto-g11.goo-net.com/newcar/
車何でもランキング
http://www.kurumart.com/ranking/index.html
■ 国産全車 2003年販売台数ランキング ■
http://www.kurumart.com/ranking/back/total2003.html

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1103655750/

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 10:52:24 ID:wTmRvNmxO

盗用多の贋作は恥ずかしい。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 12:57:55 ID:Mfbyh/pc0

ハイブリッドいらないね

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/T/puri.html

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 12:59:40 ID:Mfbyh/pc0

神の鞭　アッチラの戦争
↓こういう奴ですから。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1091009422/690
690 宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆8arl9HsgP6 sage 04/07/31 00:15 ID:hgdeAdEb
ホンダが根っから嫌いなのではなく、ホンダ派がトヨタをけなすのでホンダが嫌いなのです。
２ｃｈを見る前はホンダを嫌いではなかった。
同じ理由でカルディナをけなすレガシィ派がいるので、スバルが嫌いになった。

自分もホンダに対して悪意がある書き込みしてるから、トヨタ嫌いを増やしてると思う。

こうして、ひいきのメーカーやチームをよりかばい、他社・他チームに対して
排他的なファンが育って、いがみ合うのだと思う。

Ｆ１では元々ホンダファンだったが、トヨタの参戦形態にワクワクして
トヨタのほうが好きになった。
そしてトヨタスレを覗いてみたら大々的に叩かれまくっている。
ショックだった。
魅力あるチームを応援してるだけなのに、そのチームが叩かれている。
嫉妬や牽制から出る言葉なのだろうが、腹立たしかった。
そして「目には目を、歯には歯を」的な感情が芽生えた。
戦争に似てますね。
２ＣＨはちょっと危険なゲームです。
自制心がある人ばかりではないので、それがきっかけで破壊行動に移る人
がいるかもしれません。
２ＣＨを初めて見たときは強烈なショックだったけど、
今は慣れたのでそれほどではない。
最初は胃が痛くなったもんだ。ｗ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 13:02:11 ID:Mfbyh/pc0

あとコイツがモタスポ板で使ってたコテハン一覧

スープラ糊
ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM
宇宙の中心で、愛を叫ぶ ◆8arl9HsgP6 ：04/08/01 11:06 ID:fhtwaByI
ＴＦ１０４Ｂオルガスムス ◆Rxlh7Lc0ls ：04/08/01 12:25 ID:fhtwaByI
自分を壊せ ◆Rxlh7Lc0ls ： 04/08/01 13:10 ID:fhtwaByI
多重人格Ｚ ◆CQsuBnx3q. ：04/08/01 13:26 ID:fhtwaByI
TOYOTA Racing ◆SbLHFMOrGo
TOYOTA Racing ◆USIWdhRmqk 04/07/24 22:36 ID:bRSkmDAR
禁　煙　日　本 ◆USIWdhRmqk 04/07/24 22:16 ID:bRSkmDAR
神の推薦するマシン ◆USIWdhRmqk 04/07/24 22:37 ID:bRSkmDAR
（ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼@多重人格 ◆Rxlh7Lc0ls
Vanilla Samurai ◆EENdkDp03s
荘厳 ◆ocW8EF102g
荘厳神 ◆ocW8EF102g
トヨタ応援団　 ◆v4Vn0huS2A
バニラ ◆gTmXDDn.3A
フローティングバニラ ◆gTmXDDn.3A
アン・ドゥオール＠感動 ◆9W6hkCCPEE
アン・ドゥオール ◆9W6hkCCPEE sage New! 04/08/18 01:30 ID:nkaAltxn
一瞬先はあの世 ◆c.fKqtT5Do
トヨタドリーム
スゴいセンスでそ？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 13:04:11 ID:Mfbyh/pc0

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 16:48:21 ID:4L4Vaocp0
醜聞の数ならヨタには勝てないな。なんつってもここは日本だから国内企業には良い面も悪い面もたくさんでる。

フィリピン労協潰し　ILO違反
http://www.labornetjp.org/labornet/NewsItem/20030703fili
インドネシアトヨタ系部品メーカーストに手榴弾で死者
http://www1.jca.apc.org/aml/200104/21624.html
トヨタ社員、元部下の遺体遺棄容疑で逮捕、殺害認める供述（日経・31面）
http://autoascii.jp/issue/2002/0212/article14878_1.html
デンソー社員の工場での拳銃製作事件別社員の拳銃密輸事件
http://autoascii.jp/issue/2002/0715/article18281_1.html
http://autoascii.jp/issue/2001/1019/article12553_1.html
預かった客の車をボコボコに　HPで晒され謝罪　ネッツトヨタ事件
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/PC/199909-10/990908toyota.html
トヨタ寮管理人詐欺で手配寮生４０人が被害か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030911-00000075-kyodo-soci
トヨタ東京カローラの整備工場が不正車検行う　自動車整備業認証取り消しなどの処分
http://bb.goo.ne.jp/contents/FJTFNN/FJTFNN200309110004/index.html
http://autoascii.jp/issue/2003/0911/article53797_1.html
http://www5.mediagalaxy.co.jp/tokyo-corolla/owabi.html
http://www.tokyo-corolla.com/
社内恐喝で有罪　トヨタ車体の元暴力団員　不正にかかわった社員54人を懲戒処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030421-00000063-kyodo-soci
販売ノルマに焦った!? トヨタ系販社の営業マンが車庫飛ばしで逮捕
http://autoascii.jp/issue/2001/0110/article6429_1.html
また車庫飛ばし
http://response.jp/issue/2002/1126/article21064_1.html

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 13:05:12 ID:Mfbyh/pc0

ダイハツ工業が７億円の申告漏れ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031011k0000m040038000c.html
【日経新聞】トヨタ自動車５０億円申告漏れ、２０億円追徴課税
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031008AT1G0800L08102003.html
トヨタ所得隠し　祝儀の４０００万円も－－奥田会長らの就任披露パーティー分
http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200211/14-01.html
デンソーで３０億。行政処分である重加算税を含め１０億円の追徴課税をされるもよう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000140-mai-soci
豊田通商での所得隠し。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000208-jij-soci
トヨタ車体が７億申告漏れ。名古屋国税局が追徴。
http://news.goo.ne.jp/news/topics/index/02303/1.html
トヨタグループ　デンソーの無償残業告発問題
http://www.sun-inet.or.jp/~kacchan/katudo/denso2.htm
ト　ヨ　タ　で　サ　ー　ビ　ス　残　業
http://www.esprit.co.jp/~kitamitingin/toyota.htm
トヨタ社員の自殺に労災適用
http://autoascii.jp/issue/2001/0618/article9755_1.html
トヨタ自動車やグループ企業、環境汚染
http://www4.justnet.ne.jp/~mituko/toyotadojo.htm
★トヨタＦ１にスパイ容疑　独警察が社員一時拘束
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20031102/fls_____detail__020.shtml
http://www.wams.de/data/2003/11/02/191285.html
http://www.spiegel.de/sport/formel1/0,1518,272254,00.html
ダイハツ元社員を逮捕、販売代金１千万円着服の疑い
http://www.asahi.com/national/update/1126/023.html
トヨタ自動車系の部品メーカーの豊田合成が2年間で約2億5000万円の所得隠し
http://autos.yahoo.co.jp/headlines/general/20031128/2003112800.ASC011.html
トヨタ「ヴィッツ」の一部をリコール、エンジンから火災
http://www.asahi.com/business/update/0925/100.html

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 13:23:33 ID:YfN4A/pJ0

ヨタってただの守銭奴じゃん

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 14:19:57 ID:Mfbyh/pc0

じゃあハイブリットパート2
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/T/puri04.html

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 14:22:08 ID:Mfbyh/pc0

燃料電池について

http://64.233.167.104/search?q=cache:ondErDP_v94J:www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 14:22:53 ID:Mfbyh/pc0

燃料電池について 2

http://66.102.7.104/search?q=cache:lW-p48KeoTgJ:www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 14:36:24 ID:a6w3iKkQ0

74 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/24 18:46:29 ID:6kUwPF980
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005010501293c0

トヨタ　０４年米国新車販売２００万台突破！！

レクサス　高級車部門５年連続№１！！

メルセデス、ＢＭＷはレクサスに５年連続で敗れ去りました！！

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 14:41:01 ID:a6w3iKkQ0

78 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/24 18:48:51 ID:6kUwPF980
http://payitforward.hp.infoseek.co.jp/Colums/01_ColumAug04.html

トヨタ世界ブランドランキング９位！！

自動車部門では堂々の１位！！

トヨタ支持はユーザーの声！！

メルセデスもトヨタの前に敗れ去りました！！

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 14:44:01 ID:a6w3iKkQ0

514 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/28 17:01:42 ID:ykHdi1gd0
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__613703/detail

現実の欧州市場で食われているのは、地元欧州メーカー。

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005011102411c0

トヨタ　８年連続欧州市場記録更新！！

日本経済新聞では欧州で「トヨタ脅威論」が高まりそうだと報じている。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 14:56:00 ID:GGELrW/tO

小出しにすんな馬鹿ヨタオタ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 15:03:57 ID:F+9DynOA0

>>22
後は高級ブランドイメージで１位を獲るようにがんばってもらおう。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 21:03:35 ID:JpAJtk820

今更ジグザグゲートのATを採用している件について。
ウインカー付きドアミラー採用の件について。
某フランス車販売直前になってスライドドア採用3ドアコンパクトを出した件について。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 22:38:49 ID:qLpBhvD90

私は高速片道500km程度をよく往復しています。
長年国産T社の車（3Lクラス）に乗ってましたが、年もとったしそろそろと思ってJaguar S-Type（3L）に乗り換えました。
そしたら、今まで走っていた距離が半分に感じられるほど疲れず、燃費も国産Ｎ社の時と同等でした。
初期投資は少し高いけど、3年間分定期点検費や故障時の修理費は、Jagua Careという保障に含まれているので保守維持費はかかっていません。
これでも欧州車はだめなのでしょうか？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 22:44:22 ID:qLpBhvD90

燃費も国産Ｎ社の時と同等でした。×
燃費も国産Ｔ社の時と同等でした。○

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 23:33:10 ID:dkmL5qYu0

>>27
その2台が同じ価格なら欧州車の方が優秀といえるかもしれません。
しかし、全ての人がその差額を払ってまでそのような性能を必要としているのでしょうか？
人によってその物差しが異なっている以上、絶対的に欧州車の方が優れてるとはいえないでしょう。
むしろ、日本において圧倒的に国産車のシェアが高いのですよ。
つまり、殆どのユーザーはそのような性能は不要と感じていると考えられませんかね。

ま、そんな事言っても俺はアウディ海苔。
こっちの方がモテるし、人生楽しいよ。
Tの車なんか乗ってられねえwwww

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 23:35:12 ID:CxXmeQch0

不要と感じている人はごく一部で、違いがあること自体を
知らないだけだと思うんだけど。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 01:25:09 ID:FKkSchcv0

車でモテるとか言ってるやつはまず確実にブサメン。

32 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/01/31 02:25:03 ID:t4T/PbeA0

イケメンで国産セダン乗てる香具師て折れ診た事ないじゃ～ん。助手席に女の子
載せた事ゼロの大宮系（>>31）がい～そ～なセリフじゃ～ん。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 04:36:03 ID:sPLq+hww0

ヨタとメルセデスは、自分でクルマの善し悪しを選べない人が買うクルマ。

34 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 08:46:28 ID:8HPhiBZH0

社説　トヨタに勝った現代車

ttp://japanese.joins.com/html/2004/0430/20040430183956100.html
韓国の現代（ヒョンデ）自動車が品質の面で世界最高のトヨタを抜いた。米自動車専門調査会社「ＪＤパワー・アンド・アソシエイツ」が、新車を購入した顧客を対象に、
ブランド別の品質満足度を調べたところ、現代車（第７位）がトヨタ・ベンツ、ＢＭＷ、アウディなどを抜いた。
現代車の「ソナタ」は中型車部門で第１位になり、会社別の総合評価では現代車がホンダと共同第２位になった。トヨタは、米市場で長い歳月にわたって最も大きな人気を博し、
愛されてきたブランドだ。ベンツやＢＭＷも技術や品質の面で、現代車よりはワンランク上とされる世界的なベストセラーだ。
現代車がこうした日本と欧州の強豪を、品質でもって倒したのだ。「安価の車」と認識されていた現代車が、もはや品質や技術・デザインの面で、自動車の本場、米市場で、
世界有数のブランドと肩を並べられる実力を備えたことが、立証されたのだ。現代車が昨年、米国で、およそ３７万５０００台を販売し、シェアを約２．５％も押し上げたことが、
単にマーケティングの力だけではなかったことが分かる。
現代車は最近、米国の国策事業である燃料電池自動車の試験事業者に、ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）、トヨタ、フォード社と共同で選定されることによって、
先端分野の技術力を認められたことがある。こうした現代車の成果を誇らしく思い、これまで品質管理と技術開発に努めてきた現代車職員らの苦労を高く評価したい。
韓国経済が生き残る道は、技術開発と品質の高級化、ブランドパワーの向上を通じた高付加価値の創出にある。
世界市場で、すでに認められている三星（サムスン）電子とともに、現代車の今回の快挙は、われわれに、その可能性を見せてくれる。韓国企業の中で、今後、第２の三星電子、
現代車が相次いで出てきてこそ、韓国が生き残ることができる。少なくとも、そうした世界的なブランドを持っている企業が１０社以上確保できれば、韓国経済にも希望があるだろう。
政府や政界もこうした各企業が、世界市場で思う存分力量を発揮できるよう各種の支援を惜しんではならない。あれこれ名分をつけ、ブレーキをかけてはならない。
それでこそ韓国経済が生き残れる。

35 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 08:47:25 ID:8HPhiBZH0

現代自動車、05年の目標販売台数は前年比14％増

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050103-00000195-reu-bus_all
［ソウル　３日　ロイター］　韓国の現代自動車<005380.KS>は３日、２００５年の販売台数が１４％近く増加するという見通しを示した。外国での需要が底堅いことや、停滞している国内販売が上向くとみられることが背景、としている。
現代は、２００５年の目標販売台数を２３９万台、金額にして３６兆２０００億ウォン（約３４７億７０００万ドル）としている。０４年の暫定ベースの販売台数は２１０万台。
同社は３１日に来年の目標販売台数を２５８万台と発表していたが、３日発表の数値が若干少ないのはノックダウン車（ＣＫＤ）が含まれていないためと広報担当者は説明している。
（ロイター） - 1月3日13時38分更新

36 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 08:48:14 ID:8HPhiBZH0

現代・起亜車、米国での好感度が急上昇

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/29/20041229000084.html

海外市場で現代（ヒョンデ）・起亜（キア）ブランドに対する好感度が高まっていることが分かった。
現代・起亜自動車はブランド価値が高まったことで、来年度の販売目標を今年より30万台多い360万台に設定するなど、攻撃的な経営に乗り出す方針だ。
大韓貿易振興公社（KOTRA）のデトロイト貿易官は29日、最近、全米自動車ディーラー協会（NADA）が実施した自動車ブランドの好感度調査で現代自動車が3位、起亜自動車が6位を占め、前向きな評価を受けていると明らかにした。
調査は米国で販売されている35の自動車ブランドを対象に行われた。
レクサス（トヨタの最高級ブランド）が95.9点を付け1位を、88.5点を付けたトヨタが2位を占めた。現代自動車は84.9点で3位、起亜自動車は80.9点で7位となった。平均点数は73.4点。
現代・起亜自動車は内需と輸出を合わせた来年度の販売目標を今年より30万台多い360万台に引き上げた。
現代・起亜自動車の崔漢英（チェ・ハンヨン）戦略調整室社長は「来年、現代自動車は240万台、起亜自動車は120万台を目標にし合計360万台を販売、日本のホンダを抜き世界自動車業界の販売順位で7位を維持する構え」と語った。
これに向け、来年は米国のアラバマ工場の生産量を当初予定していた9万台から最大15万台に増やすなど、米国、中国、インドなど海外現地生産の目標も上方修正することにした。

37 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 08:49:36 ID:8HPhiBZH0

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/11/20041011000086.html
今年に入り、韓国産自動車の米国市場での販売が増えている。
11日、米国の自動車情報を扱ったオート・モーティブ・ニュースによると、今年1～9月、現代（ヒョンデ）自動車の米国での販売量は31万8674台で、昨年同期に比べ3.1％増加した。
同期間における起亜（キア）自動車の販売台数は20万3670台と、前年同期に比べ8.6％増えた。昨年下半期から米国市場に車を輸出し始めたGM大宇（テウ）も今年1～9月に6万6980台を販売し、昨年の年間販売実績を突破した。
今年1～9月の米国全体の自動車市場が1.3％拡大したことを勘案すると、国産車が米国で大きく善戦していることになる。
国産車の米国での販売量が増えたのは、各種の消費者調査で品質が向上しているといった結果が出されたため。
現代自動車は今年上半期に米国自動車市場調査機関のJDパワーが実施した100台あたりの欠陥数調査で102点を獲得、トヨタ、メルセデスベンツなどを退け、7位となった。
起亜自動車も最近、米国消費者満足度調査機関のストラテジック・ビジョンが行なった調査で、カーニバルがミニバン部門の最優秀車両として選定された。
このほか、今月末と来月に、コンパクトSUV（スポーツ・ユーティリティ・ビークル）のTucsonとスポーティジが米国で販売されるほか、来年3月からはアラバマ工場で新型ソナタが生産される予定となっており、現代・起亜自動車の販売はさらに増える見込み。
現代証券のソン・サンフン・アナリストは「国産車の平均価格が日本車や米国車より安い上、最近、品質が向上したことで、合理的な米国人消費者の関心を集めている」と分析した。今年1～9月、現代・起亜自動車の米国市場シェアは4.1％と、昨年同期に比べ、0.2％増えた。

チェ・ウソク記者 [email protected]

38 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 08:51:34 ID:8HPhiBZH0

Ｔ車の記事とそっくりですね（ﾌﾟｹﾞﾗ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 10:03:15 ID:IcI2wFOh0

なんとなくだが腕時計業界と自動車業界は似ているな

http://www.randdmanagement.com/c_shuju/sh_128.htm

↑のロレックス・オメガあたりはベンツ・BMWあたりかな?
腕時計雑誌見てると両社は今でも若者人気はあるんだが・・・
セイコー・シチズンあたりがトヨタ・日産に被るけどそうすると
カシオあたりがほんだかな?スウォッチはプジョーになるな。

40 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 10:10:18 ID:IwnKFiPU0

http://www.drivingfuture.com/car/toyota/sp030327_01/

トヨタ生産方式を学んだポルシェは救われた！！

この文章の中ではＢＭＷもＶＷもポルシェからトヨタ生産方式を学んで

助かったと書いてあるな。

ドイツ自動車産業を救ったトヨタ生産方式！！

41 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 10:12:29 ID:IwnKFiPU0

http://response.jp/issue/2004/0630/article61698_1.html

０４年米国耐久性調査でトヨタは№１！！

そしてトヨタ生産方式を学んだポルシェは３位！！

http://www.drivingfuture.com/car/toyota/sp030327_01/

42 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 10:19:40 ID:8HPhiBZH0

おい基地外アッチラ
>34に反論してみろや
ヒュンダイがトヨタに勝ったって言ってるぞ（ﾌﾟｹﾞ

43 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 10:26:47 ID:IwnKFiPU0

>>42

http://response.jp/issue/2004/0630/article61698_1.html

はい、これが０４年米国耐久調査

ＪＤパワー　０４年米国ブランド力保持調査

主な内容：「次もそのブランドに乗りたいかが」主な質問。

１位　トヨタ　　　　６０．６％
２位　レクサス　　　５９．５％
３位　シボレー　　　５８．９％
４位　現代　　　　　５７．６％
５位　ホンダ　　　　５５．２％
６位　フォード　　　５４．５％
７位　キャディラック５２．８％
８位　メルセデス　　５１．６％
９位　ＢＭＷ　　　　５１．４％
１０位　起亜　　　　５０．９％

これがブランド力保持調査

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005010501293c0

これが０４年米国新車販売台数

これらの資料を見ると解るのは欧州車は現代のクルマに負けている！！

44 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 10:31:17 ID:IwnKFiPU0

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/photojournal/news/20050125k0000m020050000c.html

この記事では「トヨタ車は洗練されたデザインと品質などで米国市場で評価され」と書いてあるな。

米国市場ではトヨタのクルマは「洗練されたデザイン」という評価のようだ。

45 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 10:33:42 ID:IwnKFiPU0

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__952860/detail

フォーチュン誌はまた、「トヨタはほとんどすべての点で世界最高の自動車メーカーだ。」と指摘した。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 10:38:41 ID:GRnOYP610

このスレ韓国人の嫌な臭いがプンプンする

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 10:40:13 ID:IcI2wFOh0

アッチラなんだか知らんが
コピペ廚ウザ
変な奴はほっといてみんなの意見をききた

なんとなくだが腕時計業界と自動車業界は似ているな

http://www.randdmanagement.com/c_shuju/sh_128.htm

↑のロレックス・オメガあたりはベンツ・BMWあたりかな?
腕時計雑誌見てると両社は今でも若者人気はあるんだが・・・
セイコー・シチズンあたりがトヨタ・日産に被るけどそうすると
カシオあたりがほんだかな?スウォッチはプジョーになるな。

48 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 10:41:41 ID:8HPhiBZH0

>43

よく意味がわからんが
互角ってことか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

49 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 11:09:36 ID:8HPhiBZH0

まあどちらにせよ
お前らみたいな貧乏人は、いずれ韓国車か中国車しか選択肢は無くなるのだから
今のうちからあんまり悪口言わない方がいいぞ
将来の自分が悲しい思いをするだけだ（ﾌﾟ

50 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 11:11:34 ID:8HPhiBZH0

J.D. パワー・アンド・アソシエイツ　2004年米国自動車初期品質調査
日本、韓国、米国、欧州各ブランド車の初期品質の推移
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004USIQS_J.pdf
　　　　韓国　日本　欧州　米国
1998　　272　　163　　156　　182
1999　　227　　144　　171　　177
2000　　222　　132　　154　　164
2001　　214　　135　　141　　153
2002　　172　　123　　137　　137
2003　　152　　126　　135　　135
2004　　117　　111　　122　　123
--------------------------------------
2005　　 91　　102　　116　　113

これはマジでヤバイって（ｹﾞﾗ

51 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 11:17:17 ID:IwnKFiPU0

>>50

欧州メーカーの品質は日本、韓国より下だね。

確かにヤバイな。

52 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 11:19:08 ID:8HPhiBZH0

>51

欧州車はブランドで勝負ですから
お構いなく（ﾌﾟｹﾞﾗ

53 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 11:20:05 ID:8HPhiBZH0

アッチラ君の主張の手法と根拠を、そのまま日本車と韓国車に当てはめると、
韓国車の勝利という結果が出ました～
ありがとうございました～

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 11:20:07 ID:uJCe0P9HO

いつもどおり自作自演ご苦労さん。やっぱり仲間いないんだねW

55 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 11:20:30 ID:IwnKFiPU0

>>50

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__613703/detail

現実の欧州市場で食われているのは、地元欧州メーカー。

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005011102411c0

トヨタ　８年連続欧州市場記録更新！！

日本経済新聞では欧州で「トヨタ脅威論」が高まりそうだと報じている。

確かに品質で劣る欧州メーカーが地元欧州市場で侵食されているのも納得だ。

品質で優れるトヨタのクルマは欧州でも着実に人気アップ！！

56 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 11:24:47 ID:8HPhiBZH0

トヨヲタも
１０年後には
韓国車

ﾌﾟｹﾞﾗ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 11:27:17 ID:IcI2wFOh0

おいアッチラ
自作自演すんなうざいから。オマエのコピペはどうでもいい。
お前みたいなヲタばかりだからヨタに関するものは嫌いになるんだよな

なんとなくだが腕時計業界と自動車業界は似ているな

http://www.randdmanagement.com/c_shuju/sh_128.htm

↑のロレックス・オメガあたりはベンツ・BMWあたりかな?
腕時計雑誌見てると両社は今でも若者人気はあるんだが・・・
セイコー・シチズンあたりがトヨタ・日産に被るけどそうすると
カシオあたりがほんだかな?スウォッチはプジョーになるな。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 11:50:45 ID:CLyNXb400

社外秘一部抜粋：03/11/08 01:56 ID:z4ZfyDmQ

２ｃｈの過激投稿への対策
　a)正面から全否定や法的措置を宣言しては逆効果（工作員・信者認定され反感が余計に強化・一体化される）
　b)批判の一部を否定しながらも、様々な事情を小出しに説明し、情に訴える

【業界情報を小出しにリークすることで、興味を持って読まれつづける】
　c)短期収束が見込める内容なら、無関係な文字列（コピペやAA）を連続貼り付け、
　　又は、流れと逆の説明（自社に有利な内容/矛盾していても可）を常に張りつづける
　d)不快感を与える文書を連続貼り付け（下ネタや差別発言）

【c),d)共に、初めてスレッドを見た人に興味を与えないことが重要】
　e)国家権力や政治の話題にそらす。悪いのはもっと沢山いることを説明。政治家をスケープゴートに
　f)まとめサイト等の作成者に個別接触。法的措置を行うことを宣言する一方、サイト閉鎖することで謝礼することを取引、閉鎖に持ち込む

※自社からの書き込み頻度を一定にすることが重要。書き込みが途切れると、工作員認定され、説得力が落ちる。
　意見が拮抗している状態に持ち込むことが必要。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 11:53:49 ID:ulOfuwsk0

アッチラはトヨタ失墜を狙う朝鮮人ですよ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 15:30:22 ID:lPG0Z3Za0

>>47
違う。
ロレックス、オメガは壊れにくい
ベンツ、ＢＭＷは壊れやすい

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 17:21:50 ID:IcI2wFOh0

>>60
自動巻きとかはきちんと手入れやメンテ必要だろ?
ベンツ・BMWも手入れやメンテをきちんとしてりゃ
なんでもないよ?輸入車整備士やった事あるからわかるけど。
壊れるなんていう奴はイメージで語ってるか手入れやメンテを
ろくにしないで車のせいにしてるだけ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 18:23:37 ID:CLyNXb400

>>61
60は宝飾時計のメンテ・オーバーホールプログラムも知らないただの厨なんだよ。
日本車のメンテナンスフリーに近い作りはすごいと思うが、それをもって車として
いい出来とは言えない。しかし、ちなみに顧客満足度は確実に上がる。ヨタヲタが
コピペしている満足度調査なんてそんなもん。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 18:38:14 ID:uAC75iOq0

61-62は買ったことないだろ。時計。
オーバーホールを過信し過ぎで笑える。
機械式時計は基本コレクションのアイテムだよ。
内部の精密なものほど壊れやすい。
それは金が掛かっているとかいないとかの問題じゃない。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 18:44:22 ID:1w/XpwpU0

韓国車や中国車が強くなったところで欧州車がシェアを落としている現状は好転しないと思うのだが。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 19:46:09 ID:OGRIyqLF0

欧州厨は自動車好き、クルマ好きじゃないってことだな（プ

自動車好きなら自動車なら何でも好きになるはずだからな（プププ
奴らは「欧州車好き」であって「自動車好き」ではないってこと（ゲラゲラゲラゲラ

すぐクルマの本質とか言い出すが、結局それが分かってないのが欧州厨ｗ
「価値観の違いでしかないだろ」と言われても何のことか理解できないのが欧州厨ｗｗ
低脳ってことだなｗｗｗ

66 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/01/31 19:52:48 ID:8HPhiBZH0

>65

お前は税金入門でも読んどけ（ﾌﾟ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 20:08:46 ID:OGRIyqLF0

>>66
税金入門？

クルマ好きじゃないといわれておかしくなったのか、欧州厨くん（ゲラゲラゲラゲラ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 20:16:00 ID:0ecZngNI0

>>61-62
ＢＭＷやメルセデスって電気機器系統が弱いので必死にエンジンメンテしても
どうせヤナセに持って行くことになる悪寒。

69 ：プゲラがいじめられた名シーン：05/01/31 20:30:33 ID:4Za8nDZY0

426 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 投稿日：05/01/27 21:34:23 ID:LboJ212o0
>>406
アホかっての（プ
エスティマ（英国名プレビア）は20400ポンド（邦貨で３９５万円）からだぞ？（プププ
日本じゃ2.4Lモデルはトップグレードでも（ハイブリッド以外な）３３３万だぜ（プゲラ
一割の関税を加えても30万も違うんだから装備違って当たり前だっての（ゲラゲラゲラゲラ

428 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 投稿日：05/01/27 21:49:13 ID:xpPh/pAX0
物品税を知らないみたいねこのアホ（ｹﾞﾗﾌﾟ

460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 投稿日：05/01/27 23:17:55 ID:LboJ212o0
リテールプライスは１９６９２ポンドだが、これの事を言ってるのか？
だとしても３８７万円だぞ？

469 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 投稿日：05/01/27 23:27:06 ID:FGW7aT4e0
>>460
（プププププ
（ゲラゲラゲラゲラッ

が、無くなってますよ～（ププ

70 ：名無しのチキン：05/01/31 20:33:54 ID:8HPhiBZH0

でも良かったよね
プゲラ厨も相変らず元気そうで
２、３日レスが無かったから、手首切ったのかと思ったよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 20:41:19 ID:OGRIyqLF0

>>69
まだそれで喜んでるのか（ゲラゲラゲラゲラ

相当俺に対してコンプレックスがあるみたいだな（プププ
一回の間違いをあげつらわなきゃ落ち着けないのですかぁ？（ゲラゲラゲラゲラ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 20:42:34 ID:giXe8G3B0

なんかハンドルネームを使い分けたりして一人ですごい楽しそう。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 20:43:16 ID:dT8kzOp/0

>>50

国産厨唯一自慢の信頼性もそんなに差があるわけじゃないじゃん。
それどころか韓国車に抜かれそうな勢い。日本車選ぶ理由ってなに？？

74 ：捨てゼリフでプゲラが逃走するシーン：05/01/31 20:43:40 ID:4Za8nDZY0

483 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 投稿日：05/01/28 00:01:31 ID:LboJ212o0
>>482
相当嬉しいみたいだな（ゲラ
俺に前に痛い目にあわされて逃亡したた子か？（プ

微笑ましい姿だな（ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

75 ：名無しのチキン：05/01/31 20:46:56 ID:8HPhiBZH0

>まだそれで喜んでるのか（ゲラゲラゲラゲラ

３日４日すれば、みんな忘れると思った？
甘いよ馬鹿ｗｗｗ

76 ：名無しのチキン：05/01/31 20:50:26 ID:8HPhiBZH0

>73

この>50の表ね
2005年は元レスの奴の予測だったｗ
紛らわしいことしやがってさ
悪いけど、ここは無しで読んでねｗｗｗ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 20:53:11 ID:OGRIyqLF0

>>75
おいおい、俺は「まだ喜んでるのか」って言ってるんだぜ（プ
どこに「まだ覚えてるのか」といってるんだっての（ゲラゲラゲラゲラ

78 ：名無しのチキン：05/01/31 20:58:31 ID:8HPhiBZH0

喜びの感情を忘れると思ったか？

これでよろしいでしょうか？
リアル厨房様（ｹﾞﾗﾌﾟ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 20:58:48 ID:dT8kzOp/0

>>76

そうだろうと思って無視して読んだよ。
それにしたって国産厨が騒ぐほどの差は無いね。

80 ：名無しのチキン：05/01/31 21:00:27 ID:8HPhiBZH0

>79

そうだね

でも２００５年予測も、案外間違ってないと思うよ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 21:04:36 ID:q4M0GvBh0

韓国車に一瞬でブチ抜かれる欧州車の品質wwwwwwﾊｹﾞﾜﾛｽwwwww

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 21:09:10 ID:OGRIyqLF0

>>79
騒ぐほどの差だろ（プ
故障は少ないに越したことは無いんだからな（ゲラゲラゲラゲラゲラ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 21:12:04 ID:sPLq+hww0

だからその「品質」って言葉の指してるところがところが違うっちゅうのに。

84 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/01/31 21:19:54 ID:t4T/PbeA0

亀スレだけど時計とクルマの相関図じゃ～ん。

ロレックス＝ベンツ
オメガ＝BMW
ブルガリ＝アルファロメオ
フィアット＝パネライ
パテック・フィリップ＝ロ～ルスロイス
スウォッチ＝VW
タグ：ホイヤ～＝ボルボ
グランド・セイコ～＝クラウン
クレド～ル＝マ～ク・ペケ
キネティック＝プリウス
セイコ～5＝ヒュンダイ
カシオのデジタル＝カロ～ラ
Gショック＝エクストレイル

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 21:20:03 ID:q4M0GvBh0

日本車に追いつけそうにないから韓国に日本車撃墜を頼りまくりんぐwwwwwwwwwwww
そしたら味方と思ってた韓国に攻め込まれてシェア落としまくりんぐwwwwwwwww
他力本願→自爆ﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwww

86 ：名無しのチキン：05/01/31 21:41:52 ID:8HPhiBZH0

来年の今頃、このスレは二つに分裂

１つは「レクサス＞＞＞∞＞＞＞トヨタ」
もう１つは「日本車＞＞＞∞＞＞＞韓国・中国車」

これを欧州車乗りの私達が高みの見物
今から楽しみです

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 21:44:58 ID:dT8kzOp/0

僅かな信頼性の差にチマチマこだわるあたりさすがセコイ国産厨だ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 21:49:47 ID:OGRIyqLF0

僅かな乗り味の差にチマチマこだわるあたりさすがセコイ欧州厨だ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 21:56:10 ID:dT8kzOp/0

>>88

僅かだと思っているあたり相当の車音痴と見えますな。
ブランド・キャラクターでは欧州車に負け、価格では中国・韓国車に負ける。
信頼性も大差ないとあれば、日本車の存在意義はあるんでしょうか？？
そろそろ日本車は頭打ち。家電的な車は家電と同じ道をたどりますよ。
これからの大市場である中国では相当不利です。
http://response.jp/issue/2004/0726/article62421_1.html

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:00:40 ID:OGRIyqLF0

>>89
僅かではないことの証明をどうぞ！（ゲラゲラゲラゲラ

約一割の差が「大差ない」かぁ（プ
オマエは「一割程度の差は大差ないから、一割ほど成功率が悪くても
こっちの手術にしよう」なんて考えるのか？（ゲラゲラゲラ

場合によっては信頼性には自分の命と他人の命がかかってることも想像できない厨、それが欧州厨。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:04:19 ID:2djjqIizO

金かけたくないだけっていえばいいのに

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:07:39 ID:0ecZngNI0

よく「日本人（アメリカ人）は車音痴だから国産車（トヨタ）が売れる」
て言われるよなここで。確かにそのとおりだと思う。
ただ音痴に売れる製品こそホントにいい製品だろ。
オタや評論家に気に入られようが音痴に売れなきゃその製品は失格、糞。
車も同じだと思うがね。
だいたいよく欧州車には「キャラが・・・」とか「独自の・・・」とかそういうのよく聞くが
それは所詮欧州メーカーが自分達のエゴについてくるヲタどもを囲い込んでいるだけであって
別に誇れることでもない。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:08:01 ID:dT8kzOp/0

>>90

出ましたね、得意の極論（笑）
欧州車の方が死亡率が高いというソースをどうぞ。

＞自分の命と他人の命がかかってる

どっかのメーカーに言ってあげてください。
それと漏洩試験整備士がいるメーカーもね。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:08:32 ID:q4M0GvBh0

存在意義がない日本車なぜか伸びまくりんぐwwwwwwww
存在意義がある欧州車なぜかボコられりんぐwwwwwwww
欧州傾倒日本人の妄想ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗっｗっうぇっｗっうぇっっｗｗｗｗっｗ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:13:09 ID:dT8kzOp/0

>>92
それなどうかなぁ。
音痴がこだわらない、気づかないところでも実は重要な部分ってあるでしょう。
要は音痴は故障が怖いからとにかく壊れない車が欲しい。そして豪華に見えたほうがいい。
安いほうがいい。音痴が拘るところだけやっつけとけば、とりあえず売れるでしょう。
でもそれは逆に拘らないところは手を抜いても解らないということですよ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:16:08 ID:2djjqIizO

>>94バブルに踊らされるタイプ。せいぜい2,3年。いつまでも伸びないよ？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:18:59 ID:OGRIyqLF0

>>93
おやおや、頭に血が昇って日本語が理解できなくなったらしい（プ

「欧州車の方が死亡率が高いというソースをどうぞ。」
このソースを求められるような文がどこにあるのですかぁ（ゲラゲラゲラゲラゲラ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:22:27 ID:q4M0GvBh0

｢日本車は全然駄目｣→｢日本車は近いうちに落ちるよ｣

いつの間にか日本車の現在の勝利を認めてるしwwwﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwww

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:22:55 ID:0ecZngNI0

>>95
＞音痴は故障が怖いから
アンタ車の本質わかってる？
車は「走りを楽しむ」「移動手段」という以前に「人の命に関わる」モノだぞ。
故障しないという前提で初めて使用されてしかるべきだろ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:22:56 ID:OGRIyqLF0

>>95
やっぱ厨は馬鹿だわ（ゲラ

「普通の人が音痴」じゃないのよ（プ
「ここにいる欧州厨がオタ」なのよ（ゲラゲラゲラゲラ

オタの価値観で「普通の人が音痴」って言われてもね（プププププ

キショいアニメオタに「オマエはアニメ音痴だ」と言われても
「馬鹿じゃねーの、オマエ。キショ！！！」って思うだけだろ。
それとお・な・じ（プププ

オマエら欧州厨はアニメオタクと同類にしか見えないって訳（ゲラゲラゲラゲラゲラ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:25:44 ID:dT8kzOp/0

＞それは所詮欧州メーカーが自分達のエゴについてくるヲタどもを囲い込んでいるだけであって
別に誇れることでもない。

ある意味、エゴだからそれがキャラクターになりブランドになるんですよ。
自分たちが良いと信じた技術を長年しぶとく成熟させて、理解してくれる人に買ってもらう。
その一方で、客の顔色伺うばかりでコンセプトをコロコロ変え、あちらが売れるとなればパクリ
こちらが売れればまたパクる。結果どれも一緒で、価格競争になる。
ブランドなんて育つわけ無いじゃん。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:27:22 ID:2djjqIizO

命にかかわるといいつつ菱はスルー

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:28:58 ID:Mr2Gwmi+0

別に愛知のおじさんたちは、君たちの言うところのブランドになろうとは
そもそもしてないんじゃねーの？
いわゆるブランドブランドしたブランドになることよりも巨大な利益を
生むことが正義だと思ってる人たちに「ブランドじゃねーよ」と
的外れな煽りを鼻の穴膨らませてわめいてるのはバカだと思うが。

104 ：大台デミオ：05/01/31 22:29:43 ID:2i08xoCP0

>89
プラズマTVじゃソニーが脱落して
三星がトップに躍り出たからなあ。

信頼性は確かに必要だが、それに胡座をかく
メーカーは韓国／中国勢に寝首を欠かれるよ。
なにしろトヨタ出身のコンサルタントが指導して
回ってるんだから信頼性で並ばれるのは時間の問題。

そうしたらコストでは勝てないから独自性や海苔味の
差や過去に築いたブランドで勝負するしか無い訳。
その辺を笑うのは天に唾するのと同じだな。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:30:28 ID:dT8kzOp/0

＞車は「走りを楽しむ」「移動手段」という以前に「人の命に関わる」モノだぞ。
故障しないという前提で初めて使用されてしかるべきだろ。

そうです、ですからどっかのメーカーに言ってあげてね。
その命に関わるモノを預かる整備士をインチキ試験で通そうとした〇ヨタへもね！

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:31:16 ID:OGRIyqLF0

>>104
そういうのは実際に抜かれてから言ってくれ（プププププププ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:33:32 ID:2djjqIizO

国産厨に言わせると欧州車は事故りまくっているらしい

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:35:11 ID:q4M0GvBh0

自分たちが良いと信じた技術を長年しぶとく成熟させて、理解してくれる人に買ってもらう。
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　プリウス

その一方で、客の顔色伺うばかりでコンセプトをコロコロ変え、あちらが売れるとなればパクリ
こちらが売れればまたパクる。結果どれも一緒で、価格競争になる。
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ゴルフ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:35:33 ID:OGRIyqLF0

>>107
誰がそんなことを言っているのかレス番示して指摘してほしいねぇ（ゲラゲラゲラゲラ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:38:02 ID:2djjqIizO

ウィｯシュ(笑)

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:39:49 ID:dT8kzOp/0

確かヴィッツの衝突安全テストでもインチキしたんだっけ。

命を預かる・・・ﾌﾟｯ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:42:08 ID:2djjqIizO

坂道横切れないﾖﾀ買って安全走行

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:43:54 ID:OGRIyqLF0

>>110-111
うわっ、キショ！！！
アニメオタク、美少女フィギアオタクと同類の欧州車オタだ（プププププ
オタクの価値観でモノを語ってるよ（ゲラゲラゲラゲラ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:43:57 ID:dT8kzOp/0

命にかかわるのに日本仕様車だけサイドインパクトバー忘れてました（笑）

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:46:06 ID:dT8kzOp/0

>>113

車オタじゃなければこなきゃいいじゃ～ん。

命にかかわるのにカンガルーバンパー（笑）

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:46:17 ID:0ecZngNI0

>>101
言い方を変えれば
自分達の技術に溺れてそれしか認めず、ほかの客を切り捨てるメーカーと
お客の要望に答えた製品をだしてくれるメーカーとも言えるわけで。
ようは物事を多元的に見ろってこった。
オレモナー

>>102
>>104
別にスルーしてないが。整備士問題はひどいと思ったし。
というかそういう問題やあんな三菱ひっくるめた国産勢に初期品質で負けてる欧州メーカーってどうよ？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:46:42 ID:q4M0GvBh0

携帯で自演ﾜﾛｽ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:49:55 ID:dT8kzOp/0

>>116
初期品質といってもマイナートラブルがほとんどだよ。
走行に支障をきたすものはほとんどない。5年ほど欧州車で通勤に使ってるが、止まったことは
一度も無いよ。個人的には国産乗ってて
死にそうになった経験があるから国産のほうが怖いね。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:51:45 ID:2djjqIizO

自演はきみたちのお仲間でしょ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:52:11 ID:JNwJxleQ0

とりあえずコルベットでも買ってくるか。
欧州車も国産車もぶっちぎりまくるのは快感。
ポルシェも考えたが新型のＧＴ3出るまで待ちきれん。
おまいらなら何色買う？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:53:56 ID:0ecZngNI0

>>118
走行は問題なくてもウインカーやブレーキランプの接続不良も怖いぞ。
オレはゴルフで欧州車懲りたので。
というか個人単位で見れば当たり外れあるのはあたりまえ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:53:57 ID:dT8kzOp/0

＞お客の要望に答えた製品をだしてくれるメーカーとも言えるわけで。

それを続けてると価格競争になり、安く作れなくなったメーカーは弱体化してく
わけだよ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:55:47 ID:q4M0GvBh0

それを続けてると価格競争になり、安く作れなくなったメーカーは弱体化してく
わけだよ。

ﾎﾟﾙｸｽﾜｰｹﾞﾝのことﾃﾞｨｽｶｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:56:27 ID:dT8kzOp/0

>>121

当たり外れは当たり前と言いながら、
ゴルフだけで欧州車全体を否定しちゃうのもどうなの？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:59:10 ID:dT8kzOp/0

>>123

VWは安く作ろうとしてないじゃん。
トヨ〇は高級車なのに鶏肉より安いダンパーでがんばってるようだけど（笑）

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:00:37 ID:0ecZngNI0

>>124
そんなもんだろ？
実際アナタもそうでしょ。
その個人個人の積み重ねがトータルでのメーカーへの信頼へとつながる訳だから。

127 ：大台デミオ：05/01/31 23:03:24 ID:2i08xoCP0

＞116
国産車の初期品質って
部品メーカーの死にもの狂いの努力があって
何とか達成されてる物であって、同じ事を
欧州の部品メーカーに求めるのは無理だろ。

向こうはバカンスの国で、こっちは満員電車で
アドレナリンを放出しながら働く国なんだから。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:03:24 ID:JNwJxleQ0

>122
企業同士で喧嘩すると不利だぞ、欧州車乗り。

http://www.toyota.co.jp/jp/pdf/negotiable/h16_09jigyohokoku.pdf

トヨタと勝負するなら「車で」または「ポリシーで」、だ。
なんてったって伝説のコピー車、ウィッシュを作ったからな。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:04:23 ID:dT8kzOp/0

>>126
ゴルフは懲りたというならわかるが、一台の経験で数ある欧州車を否定しなくても
いいだろう。スズキは安っぽいから日本車は懲りたと外人が言っているのと同じだ。
俺の知り合いにもいるんだ、８年落ちのオペル買ってエアコン壊れて「外車はもうやだ」
と言ってるやつ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:04:35 ID:q4M0GvBh0

>>125
エアコンつけないと売れないってどういうことﾃﾞｨｽｶｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!
思いっきり価格勝負に巻き込まれﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwww

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:04:54 ID:OGRIyqLF0

>>115
オタ以外出入り禁止ですか？（ゲラゲラゲラ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:07:23 ID:OGRIyqLF0

>>129
オマエ大丈夫か？
>>118はもう忘れたのか（ぷげら

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:07:43 ID:0ecZngNI0

>>129
とりあえずﾃﾗﾜﾛｽの人とゲラゲラの人がウザイのには同意できるよな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:08:22 ID:dT8kzOp/0

>>130
普通に考えたらゴルフ苦しいでしょ。
アストラもいいし、メガーヌやC4もいい。１尻も出たんだから。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:09:03 ID:0ecZngNI0

ごめんオレもアンタもﾃﾗﾜﾛｽもげらげらもみんなウザイや。
はい、消えます、さよなら。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:13:11 ID:dT8kzOp/0

>>132
だから個人的にはといったろ。
友人のM車は踏み切りでとまったしね。
因みに会社のN車は壊れまくり。別の一台はリアゲートの取っ手が逆に着いてる。
国産厨が思ってるほど品質に差はなくなってるのよ。
まあ欧州車乗ってないからわからんだろうけどね（笑）

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:15:17 ID:q4M0GvBh0

自演を指摘したら自演をやめちゃったwwwwwwwｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwwwwww

138 ：大台デミオ：05/01/31 23:15:22 ID:2i08xoCP0

部品が良くても組み付ける工員の質は
落ちているみたいだなあ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:19:02 ID:dT8kzOp/0

相変わらずスルーだからもう一度聞こう
命がかかってるなら〇菱やトヨ〇はどうなんだろう？？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:19:06 ID:IvlsY2jbO

10分で恋に落ちる欧州車と10秒で失恋する国産車ではどっちがいいですか？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:19:09 ID:2djjqIizO

僅かな故障率の差より、思想の問題。ﾘｱｶﾞﾗｽに頭がぴったりつくような車を平気で出す国産には乗れん

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:20:46 ID:JNwJxleQ0

3秒で愛欲におぼれるアメ車。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:23:47 ID:2djjqIizO

安全性の話を振っといて自爆する国産厨

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:26:02 ID:q4M0GvBh0

自演再開ﾃﾗﾜﾛｽwww.

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:26:40 ID:2djjqIizO

ｲﾝﾁｷGOAﾎﾞﾃﾞｨとｲﾝﾁｷ整備士で安心

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:27:58 ID:2djjqIizO

もはや車の話ができない国産厨

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:32:36 ID:dT8kzOp/0

命を預ける云々の話を出したら、撃沈されるに決まってるだろうに。
国産厨さんはちょっとアタマの弱い人が多いんだね。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:34:39 ID:JNwJxleQ0

ここはアメリカンＶ8に冷たいインターネットでつね

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:49:13 ID:OGRIyqLF0

>>136
個人的にも何も同じだっての（プ
オマエも>>129の８年落ちのオペル買ってエアコン壊れて「外車はもうやだ」
と言ってるやつと同じだっての（ゲラゲラゲラゲラ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:53:48 ID:OGRIyqLF0

>>139
データが示してるからな、欧州車の方が劣ってるって（プ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 00:06:01 ID:ZGsYGzoz0

>>149
はー？なんでー？
俺は国産も所有したことあるし、仕事ではいろんな国産車乗りますが。
>>150
はー？答えになってませんよー？
ブレーキの欠陥を隠そうとしたメーカーに命預けられるんだぁ
命預けてる車をみる整備士がインチキでもいいんすかー？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 00:16:22 ID:Q6g9Bg0f0

>>151
プ！
「個人的には国産乗ってて死にそうになった経験があるから国産のほうが怖いね」
って言ってるじゃん（ゲラゲラゲラゲラ
「一台の経験で数ある国産車を否定」してるじゃん（ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

低脳杉（プププププ

＞後段
>>50のデータを覆す証拠を示してからそういうことは言おうね（ゲラゲラ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 00:23:06 ID:m82xkWZm0

でもまあ金出すのは自分だから、安い国産買えって言われても
巨大なお世話なんだよなあ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 00:32:59 ID:y17S4ikY0

>>153
いくらの車乗ってるの？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 07:38:20 ID:JIVbwys2O

TOYOTA1人乗り用自動車はｴｳﾞｧ初号機ｺｸﾋﾟｯﾄの？？？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107184583/

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 07:48:19 ID:j1x8mvUUO

愛知万博用の展示品ですよ、実用化するかしないかはわからない。大阪の万博と同じで未来予想想像の世界。

157 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 08:18:08 ID:r/un/Lhc0

社説　トヨタに勝った現代車
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0430/20040430183956100.html

現代自動車、05年の目標販売台数は前年比14％増
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050103-00000195-reu-bus_all

158 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 08:18:53 ID:r/un/Lhc0

現代・起亜車、米国での好感度が急上昇
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/29/20041229000084.html

159 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 08:24:21 ID:r/un/Lhc0

韓国産車、米国市場で大善戦
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/11/20041011000086.html

160 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 08:25:31 ID:r/un/Lhc0

起亜車、豪州で販売成長率トップへ
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1118/20041118181938300.html

161 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 08:26:45 ID:r/un/Lhc0

起亜のミニバン「カーニバル」　米消費者満足度トップ：05/01/25 23:19:04 ID:P2c8o3Ct0
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/07/20041007000056.html

162 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 10:06:36 ID:QKvtJ6ax0

http://response.jp/issue/2005/0131/article67627_1.html

レクサスから２台目のハイブリッド！！

ハイブリッドで更にライバルを引き離すトヨタ！！

163 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 10:08:21 ID:QKvtJ6ax0

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050201AT1D2702931012005.html

トヨタ首位・企業イメージ日経調査！！

164 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 10:10:09 ID:QKvtJ6ax0

http://www.sankei.co.jp/news/morning/01iti002.htm

トヨタ、中国市場で販売台数７割増！！

165 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 10:30:31 ID:r/un/Lhc0

http://www.sankei.co.jp/news/morning/01iti002.htm

ヒュンダイ、中国市場で販売台数前年比２．７倍！！

166 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 10:41:25 ID:QKvtJ6ax0

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050105k0000m020097000c.html

「世界的なトヨタ人気」のため、年５０万台ペースで生産拡大！！

０７年には世界生産９００万台！！

世界的な人気のトヨタのクルマ！！

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 11:22:55 ID:Q6g9Bg0f0

欧州厨は他人の名を騙らなきゃいけないほど追い詰められています！（プププププ

正々堂々と自分の名前で勝負すればぁ（ゲラゲラ
あ、価値観の全てを欧州人と自動車評論家にまる投げした厨じゃ「正々堂々」なんて無理かぁ（プゲラゲラｗ

168 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/01 11:30:30 ID:5U8MylAH0

韓国禁止！

ここは欧州車＞∞＞国産車スレ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 11:34:23 ID:3QrawTOUO

プゲラゲラ（W←これ使う椰子キモイからヤメレ！

170 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/01 11:38:09 ID:5U8MylAH0

「将来性」トヨタ首位・企業イメージ日経調査
日本経済新聞社と日経産業消費研究所が実施した「第17回日経企業イメージ
調査」によると、「将来性を感じさせる」とビジネスマンが考える企業の
1位はトヨタ自動車だった。好調な業績に加え、製品開発力や社会変化への
対応力の強い企業に対する評価が高かった。
一般個人からの評価でもトヨタが1位となり、世界市場での存在感を高める
企業としての認識が広がっている。
その他の項目でも、トヨタが「成長力がある」「社会の変化に対応できる」
など8項目でビジネスマン・一般個人ともに1位だった。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050201AT1D2702931012005.html

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 11:38:47 ID:5a6D+NVt0

日本語の掲示板なんだから、日本人が日本を応援するのには違和感ないんだが
半島人が必死で半島記事を貼るとかなり違和感感じる。
まー、今まで疑惑に過ぎなかった半島人常駐が証明されたわけだが。

172 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/01 11:39:47 ID:5U8MylAH0

ブランド価値ランキング２００４年度版
トヨタ首位
http://www.nikkei-ad.com/cb/rank/index.html

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 11:48:20 ID:3QrawTOUO

車メ板にはソースが必要だから。

ソースしか見ないようにしてる。

174 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 11:58:19 ID:r/un/Lhc0

>167

自分の名前だってよ（ﾌﾟｹﾞ
２ちゃんで自分の名前で勝負しろだってよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
さすが消費税も理解できない低脳だよｗｗｗｗ

175 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 12:04:31 ID:r/un/Lhc0

>約一割の差が「大差ない」かぁ（プ
>オマエは「一割程度の差は大差ないから、一割ほど成功率が悪くても
>こっちの手術にしよう」なんて考えるのか？（ゲラゲラゲラ

物品税１７％が理解できない知恵遅れがよく言うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 12:22:52 ID:Vunz2/st0

>>172
ねぇねぇ、ＣＢ価値は確かに１位なんだけどさぁ
自動車会社を比べたら肝心の各ＣＢスコアは４位のホンダに２項目も負けてるじゃん。
特に顧客スコアで負けてるのが何を意味するのか分かって貼ってるんだよね？プププ

177 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 12:39:03 ID:QKvtJ6ax0

178 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 12:42:45 ID:QKvtJ6ax0

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005010501293c0

トヨタ　０４年米国新車販売２００万台突破！！

レクサス　高級車部門５年連続№１！！

メルセデス、ＢＭＷはレクサスに５年連続で敗れ去りました！！

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 12:45:17 ID:UlcoMIvt0

トヨタ＆サイオンブランドで台数を稼ぎレクサスブランドで利益を稼ぐ。

180 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 12:45:24 ID:QKvtJ6ax0

http://blog.yamjun.com/archives/3725435.html

トヨタ、ドイツ顧客満足度３年連続№１

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 13:46:28 ID:O2dKpy/YO

日本人だから日本車(笑)思考停止状態じゃん

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 13:52:33 ID:Vunz2/st0

>>171
＞日本人が日本を応援するのには違和感ない
この発想は例のﾌﾙｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰ的思考から来てるんだろ？アッチラよｗ

日本人がﾊﾟｸﾘ盗用多を恥かしく思わないのは
違和感という曖昧な感情表現ではなく、明らかな相違だよな。

183 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/02/01 14:47:39 ID:PtuBxP2d0

イメージで築かれたものは、イメージの裏が見えてくるととたんにあせてくる。

大衆に気がつかせないようにするのもたいへんだな(w

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:10:59 ID:HPG2qvaD0

リカちゃん着せ替えボディ盗用多

185 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 15:31:31 ID:QKvtJ6ax0

ＶＷ　ＰＱ３５プラットホーム：ゴルフ、アウディＡ３、トゥーラン、アウディＴＴ、セアト・Ｔｏｌｅｄｅ，セアト・Ｏｃｔａｂｉａ

ＶＷ　ＰＱ２４／２５プラットホーム：ポロ、アウディＡ２，セアト・ｌｂｉｚａ，スコダ・ｆａｂｉａ

フォードＣ１７０／Ｃ１プラットホーム：マツダ・アクセラ、プレマシー、ボルボ・Ｓ４０・Ｖ５０・ＳＣ５０

Ａｕｔｏｍｏｔｉｖｅ　Ｔｅｃｈｎｏｌｏｇｙ　創刊号４９Ｐ　より

ＶＷはアウディからセアトまで同じプラットホームを利用しているものも存在するな、
フォードはマツダとボルボの共有のものもある。

欧州車も着せ替えボディ！！

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:38:32 ID:+SA37quZO

そうなったのは富士重と盗用多のせいだろ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:43:12 ID:Vunz2/st0

一例を取り上げただけで
欧州車も着せ替えボディ
と出来てしまうのは基地外の証しです

188 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 15:44:41 ID:QKvtJ6ax0

http://www.chunichi.co.jp/00/thk/20050201/ftu_____thk_____002.shtml

プジョー１０７、シトロエンＣ１、トヨタ・アイゴはほとんど同じクルマ。

欧州車とトヨタ車の着せ替えボディ！！

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:45:34 ID:HPG2qvaD0

盗用多の、やっている事は、企業倫理の低さからして恥ずかしい。

トヨタのは事業というより「商法」とか「手口」といったイメージ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:47:26 ID:Vunz2/st0

偽札というイメージ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:47:37 ID:HPG2qvaD0

サービス残業も何とかして下さい！！
出向社員なんか家に帰れない人が居るんです。。。orz

192 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 15:49:16 ID:QKvtJ6ax0

フィアット　ＡーＢプラットホーム：パンダ、プント、オペル・コルサ、オペル・Ｍｅｒｉｖａ

Ａｕｔｏｍｏｔｉｖｅ　Ｔｅｃｈｎｏｌｏｇｙ　創刊号４９Ｐ　より

ドイツのオペルとフィアットの着せ替えボディ！！

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:50:17 ID:NWGSTNBE0

日本人の振りをして、日本負けろコールをする半島人。
こわやこわや。
「こわや」の意味わかんなくても気にするな。
いまどき誰も使ってませんから。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:51:48 ID:Q3BR9MEm0

ていうかトヨタ車と韓国車は同じカテゴリーなんでどっちも滅んで
くれると嬉しいです。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:53:08 ID:HPG2qvaD0

本田宗一郎氏は生前ﾃﾞﾄﾛｲﾄ自動車博物館に殿堂入りしたが。。。

売上だけはご立派な豊田の創業者は
自動織物機博物館にでも殿堂入りされたのでしょうか？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:55:14 ID:HPG2qvaD0

挙母市→ヨタ社畜系議員がごり押しで豊田市に改名。豊田一族は「よくやった。一族の名誉だ」

鈴鹿市→一般議員が本田市への改名を提案。本田宗一郎の「恥ずかしいまねしないでくれ。」
の一言で中止。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:58:07 ID:wz9DuOYq0

卜ヨタ信者必死だなW

198 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/01 15:59:02 ID:zHUk/Foq0

トヨタ、欧州自工会ＡＣＥＡに加盟申請・認可なら日本勢初
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005020104396c0

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 16:02:35 ID:HPG2qvaD0

セルシオの安全性も低いんだろ。
保険業界では車格を考えたとして安全性の格が随分と下なんだよ。

(((( ；ﾟДﾟ))) ｴｰｯ!
やっぱ！！リカちゃん着せ替えボディなの～！！

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 16:05:37 ID:HPG2qvaD0

乗ってるの奴のＤＱＮ率が高いからだよｗ

201 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 16:07:56 ID:QKvtJ6ax0

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__613703/detail

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005011102411c0

トヨタ　８年連続欧州市場記録更新！！

着実に欧州で実績を残すトヨタ！！

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 16:10:37 ID:HPG2qvaD0

他メーカーの品質管理はすでに追いついています。トヨタは息切れ気味らしく最近は少し

だが初期不良増えてる傾向にあるらしい。
他メーカーがトヨタの品質管理を勉強しているからだろう。

203 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 16:15:12 ID:QKvtJ6ax0

>>202

http://www.drivingfuture.com/car/toyota/sp030327_01/

トヨタ生産方式を学んだポルシェは救われた！！

この文章の中ではＢＭＷもＶＷもポルシェからトヨタ生産方式を学んで

助かったと書いてあるな。

ドイツ自動車産業を救ったトヨタ生産方式！！

204 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 16:17:00 ID:QKvtJ6ax0

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 16:20:02 ID:HPG2qvaD0

ドイツ車を学んだトヨタは救われここまで来れた！！

日本自動車産業の先生ドイツ！！

206 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 16:28:44 ID:r/un/Lhc0

打倒韓国車！！（ﾌﾟｹﾞﾗ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 16:30:45 ID:HPG2qvaD0

トヨタの次の目標は「打倒韓国車！！」

だそうです（ﾌﾟｹﾞﾗ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 17:13:19 ID:YujQv9/X0

>>185
プラットフォームって何を指しているの？
言葉もわからず使っているんじゃないよね。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 17:46:46 ID:Q6g9Bg0f0

>>174
他人の名前をパクる寄生虫発見！（プ

>>175
理解できないんじゃないんだよ、外税価格だと思ってただけだっての（ゲラ
まあ、未だに喜んでくれてるのは結構な話だわな（プ
平日の真昼間から書きこしてる悲しい人生の奴に喜びを与えられて
満足満足ってか（ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 18:31:30 ID:Q6g9Bg0f0

実はクルマ好きではない欧州厨ｗ
クルマの本質云々と言いつつ、車自体は好きでもなんでもない欧州厨ｗｗ
欧州車の持つ特徴を満たすことが「いい車の条件」だと思ってる欧州厨ｗｗｗ

実態は単なる欧州車マニア（プ
クルマになんて少しの興味もない欧州車マニア（ゲラゲラゲラゲラゲラ

欧州人のために働く欧州人の奴隷、それが欧州厨（プゲラゲラｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 18:39:03 ID:Q3BR9MEm0

でもまあ金出すのは自分だから、安い国産買えって言われても
巨大なお世話なんだよなあ。
　ここでトヨタ勧める人って、いき遅れた良家の娘さんを見合い
相手に勧めてくる田舎のオバチャンみたい。いりません、そん
なの。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 18:49:53 ID:Q6g9Bg0f0

ここで特定メーカーのセールスしてる奴なんていません（プ

変な菌でも頭にまわったか？欧州厨（ゲラゲラゲラゲラ

213 ：名無しのチキン：05/02/01 18:53:12 ID:r/un/Lhc0

>212
>ここで特定メーカーのセールスしてる奴なんていません（プ

おおお
言い切ったね
証明よろ！（プゲラゲラゲラｗｗｗｗｗ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 18:56:09 ID:y17S4ikY0

>>211
安い国産買えとは誰も言ってないよ。
お前が乗ってる安欧州車より高い国産でも買えば？

215 ：名無しのチキン：05/02/01 18:57:57 ID:r/un/Lhc0

>212

早く証明しろよこの野郎（ｹﾞﾗﾌﾟ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:06:09 ID:Q6g9Bg0f0

>>213
何の証明をだよ（ゲラゲラゲラ

オマエ、単語おぼえたての厨なのか？（プププププ
証明が欲しけりゃ>>211に言いな、「言い出した奴に証明責任がある」
これ世界の常識だから（ぷげら
「ここでトヨタを勧める人」が居たことが証明されたら>>212は崩れるからね（ゲラゲラゲラゲラ

常識知らずの低脳かい、オマエは？ｗｗｗｗｗｗｗ

217 ：名無しのチキン：05/02/01 19:09:40 ID:r/un/Lhc0

トヨタ云々は関係ないだろ
お前は「特定メーカーのセールス」って言ってるんだから
>211がトヨタ営業マンの存在を証明できなくても、お前は日産もホンダもマツダも
居ないことを証明しないといけないんだよ？

218 ：名無しのチキン：05/02/01 19:10:57 ID:r/un/Lhc0

>ここで特定メーカーのセールスしてる奴なんていません（プ

はいどうぞ～（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

219 ：名無しのチキン：05/02/01 19:12:04 ID:r/un/Lhc0

オマエ、単語おぼえたての厨なのか？（プププププ
証明が欲しけりゃ>>211に言いな、「言い出した奴に証明責任がある」
これ世界の常識だから（ぷげら

はぁ？（ｹﾞﾗ

220 ：名無しのチキン：05/02/01 19:13:12 ID:r/un/Lhc0

このスレに特定メーカーのセールスなんていないことの証明をどうぞ～（ゲラゲラｗｗｗプゲラ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:13:24 ID:Q6g9Bg0f0

>>217
残念！
話の流れって奴を無視した議論をしても意味はないんだなぁ（プ

222 ：名無しのチキン：05/02/01 19:14:23 ID:r/un/Lhc0

>221

なになに？
詳しく説明してくれる？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:16:19 ID:Q6g9Bg0f0

>>222
211以前に212の内容が書かれていれば全メーカー対象だけどな（プ
211を受けての212。
その程度のことも理解できない厨、それが名無しのチキン（プププププ

224 ：名無しのチキン：05/02/01 19:16:33 ID:r/un/Lhc0

コテハンを「消費税」にした許してやるよ（ﾌﾟｹﾞ

225 ：名無しのチキン：05/02/01 19:17:31 ID:r/un/Lhc0

関係ねぇだろ？
「特定メーカー」ってお前は言ってるんだからよ
いつからトヨタは特定って名前になったんだハゲ（ｹﾞﾗ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:19:05 ID:Q6g9Bg0f0

>>224
「許してやるよ」だって（プゲラゲラ

どの面下げて「許してやるよ」ですかぁ？（ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

ヤベーよ、厨過ぎるよ（ゲラゲラゲラゲラゲラゲラｗｗｗ
腹いてーｗｗｗｗｗｗ

227 ：名無しのチキン：05/02/01 19:19:56 ID:r/un/Lhc0

おお
ゲラが増え始めたな（ﾌﾟ

228 ：名無しのチキン：05/02/01 19:21:57 ID:r/un/Lhc0

ｶﾝｶﾞｴﾁｭｰ
ｶﾝｶﾞｴﾁｭｰ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:22:42 ID:Q6g9Bg0f0

>>225
関係ないことの証明をよろ！（プ

212の「特定メーカー」が211で示された事例以外も含むって
証明が必要だなぁ（ゲラゲラゲラゲラゲラ

墓穴掘ってやんの、低脳だなぁ（プププププ

230 ：名無しのチキン：05/02/01 19:24:18 ID:r/un/Lhc0

特定って意味わかりますか？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:24:52 ID:Q6g9Bg0f0

>>230
話の流れを無視した議論をする意味って何ですか？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:26:39 ID:Q6g9Bg0f0

因みに

とくてい 0 【特定】（名）スル

(1)特に決まっていること。

「―の個人」「―の日」

(2)特に、それと断定すること。
「犯人を―する」

プププププププププ

233 ：名無しのチキン：05/02/01 19:28:43 ID:r/un/Lhc0

なんだかな～
特定のメーカーがトヨタのみを指す証明をしろよｗｗｗ

234 ：名無しのチキン：05/02/01 19:30:49 ID:r/un/Lhc0

お前はほんと日本語力が低いなぁ・・・
ちょっと引いてきたわ・・・

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:31:11 ID:Q6g9Bg0f0

話の流れ。
以上（ゲラゲラゲラゲラ

２１１を見てみろっての（プププ

236 ：名無しのチキン：05/02/01 19:31:41 ID:r/un/Lhc0

Ａ「明日は休みですよね？」
Ｂ「家の会社に特定した休日は無い」

特定した日＝明日

なんですか？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:32:17 ID:Q6g9Bg0f0

>>234
おっと！
弱腰になってまいりました（ププププププ

自分の過ちに気づいた人間の起こす行動、第一段階発動ですかぁ（プゲラゲラ

238 ：名無しのチキン：05/02/01 19:33:12 ID:r/un/Lhc0

あきれてんだよ馬鹿

239 ：名無しのチキン：05/02/01 19:35:23 ID:r/un/Lhc0

本物の基地外って案外笑えないものだね

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:35:29 ID:Q6g9Bg0f0

>>236
なんですか？その異常な会話は？（ゲラゲラゲラ
「明日は休みか？」と聞かれて
「特定した（普通の日本語なら「特定の」だと思われるが）休日はない」？？？
この場合の答え方はYes or Noだろっての（ププププププ

マトモな例を出せないのか（ゲラ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:36:29 ID:Q6g9Bg0f0

>>238-239
逃げ口上のはじまりはじまりぃ～（プ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:37:42 ID:7LWuhh8s0

ID:r/un/Lhc0がﾎﾞｺられてるwwwwwwﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwwwwwww

243 ：名無しのチキン：05/02/01 19:37:56 ID:r/un/Lhc0

>この場合の答え方はYes or Noだろっての（ププププププ

じゃあお前も「トヨタのセールスなんていねぇよ」って答えろよ馬鹿ｗｗ

244 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/01 19:38:42 ID:QKvtJ6ax0

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=20050201c2000c0

新型ヴィッツ登場！！

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:38:55 ID:Q6g9Bg0f0

>>243
論点ずらしですかぁ？（ゲラゲラゲラゲラゲラ

そろそろ勝利宣言来るかなぁ（ワクワクｗ

246 ：名無しのチキン：05/02/01 19:40:06 ID:r/un/Lhc0

Ａ「明日は休みですよね？」
Ｂ「家の会社に特定した休日は無い」

特定した日＝明日のみ

なんですか？
証明よろしくね

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:41:16 ID:Q6g9Bg0f0

>>246
そんな異常な例文を出されても答えようがありません（ゲラゲラゲラ
文章として成立しているものを出しましょう（プ

248 ：名無しのチキン：05/02/01 19:42:32 ID:r/un/Lhc0

逃げ口上のはじまりはじまりぃ～（プ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:46:17 ID:Q6g9Bg0f0

この厨の異常な例文を成立しうる例文にするなら

Ａ「会社は毎週日曜日が休みですよね？」
Ｂ「家の会社に特定の休日は無い」

かな。（プ

250 ：名無しのチキン：05/02/01 19:47:38 ID:r/un/Lhc0

会社ってどこの会社だよｗｗｗ
アホかこいつｗｗｗ

251 ：名無しのチキン：05/02/01 19:49:28 ID:r/un/Lhc0

お前の例文の方がおかしいだろｗｗｗｗ

252 ：名無しのチキン：05/02/01 19:51:20 ID:r/un/Lhc0

会社が特定（ﾌﾟされてないみたいだけど？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
まさかこれもトヨタとか（ゲラｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:51:24 ID:Q6g9Bg0f0

>>250
おいおい、「会社に帰る」と言う場合、それは自分の会社のことじゃないのか？
大体AとBが同じ会社の人間でも、他社の人間でも成立する会話だぞ（ゲラ

もう少し頭冷やせよ（ゲラゲラゲラゲラ

254 ：名無しのチキン：05/02/01 19:53:09 ID:r/un/Lhc0

じゃあなんでＢだけ「家の」って特定（ﾌﾟしてるの？（ﾌﾟｹﾞﾗ

255 ：名無しのチキン：05/02/01 19:54:22 ID:r/un/Lhc0

例文としては明らかに糞（ｹﾞﾗ
俺の方が数倍正しい（ﾌﾟｹﾞ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:54:37 ID:wz9DuOYq0

＞>>244ウジ虫がどうしたプッ

257 ：名無しのチキン：05/02/01 19:56:07 ID:r/un/Lhc0

と言うわけで
そろそろ答えてもらいましょうか

Ａ「明日は休みですよね？」
Ｂ「家の会社に特定した休日は無い」

特定した日＝明日のみ

なんですか？
証明よろしくね

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:56:35 ID:Q6g9Bg0f0

>>254
大丈夫か？（プ

訊かれているのはBだから（プププププ
Bが同じ会社の人間でも、他社の人間でも何の問題もない受け答えだっての（ゲラゲラゲラ

小学校から国語の勉強し直して来いよ（プププププゲラゲラ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:57:38 ID:Q6g9Bg0f0

>>257
成立しない文章には答えようがありませーん（ゲラゲラゲラ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:59:19 ID:eUW8D4hj0

このスレにはトヨタマンセー厨とゲラゲラ厨と、それを蹴り回して
楽しむ香具師くらいしかいないんだが、ゲラゲラ厨はそのことが
よく理解できていないみたいだな。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:59:18 ID:Q6g9Bg0f0

Ａ「明日は休みですよね？」
Ｂ「家の会社に特定した休日は無い」

こんな受け答えをするBさんは明らかに異常でーす（プゲラゲラ

262 ：名無しのチキン：05/02/01 19:59:26 ID:r/un/Lhc0

えええええ
Ａが「会社（自分の）は毎週日曜日は休みですよね？」
と他社のＢに質問して
Ｂが「家の会社に特定の休日は無い」
って答えたの？

これマジ？？？

263 ：名無しのチキン：05/02/01 20:00:23 ID:r/un/Lhc0

Ａが「会社（自分の）は毎週日曜日は休みですよね？」
と他社のＢに質問して

この時点でおかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

264 ：名無しのチキン：05/02/01 20:02:03 ID:r/un/Lhc0

>262

間違いなくＢは病気だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:02:26 ID:Q6g9Bg0f0

>>262
新人なら有りうる話。
規定の話ではなく実運用の話なら良くあること。
会社説明会でも良くある話。

社会に出て働こう！（ゲラゲラゲラゲラ

266 ：名無しのチキン：05/02/01 20:02:56 ID:r/un/Lhc0

新人なら有りうる話。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:03:12 ID:eUW8D4hj0

>>265
かなり無理が生じてるぞ。頭大丈夫かﾌﾟ

268 ：名無しのチキン：05/02/01 20:03:58 ID:r/un/Lhc0

おおお
Ａは新人か
他社のＢに自社の休日まで訊くほどの新人か
ＯＫだ
じゃあなんでＢが「家の会社に特定の休日は無い」なの？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:04:15 ID:Q6g9Bg0f0

オマエの異常な例文を何とか成立する形にしてやったことに感謝しろよ（ゲラゲラ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:05:37 ID:eUW8D4hj0

>>269
ﾌﾟｷﾞｬｰ（AA略

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:06:02 ID:Q6g9Bg0f0

>>268
大丈夫か？？？？？
なんでBが他社の人間じゃなきゃいけないんだ？
同じ会社の先輩でも同僚でも成立するだろっての（ゲラゲラゲラ

Bが他社の人間の場合はAは単にBの会社の事情を聞いてるだけ（プ

272 ：名無しのチキン：05/02/01 20:06:29 ID:r/un/Lhc0

新人Ａ君と他社のＢさんのショートコントでした～
ありがとうございました～

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:07:44 ID:eUW8D4hj0

>>271
頭大丈夫か？…聞くまでもなく大丈夫じゃないな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:08:10 ID:7LWuhh8s0

どうでもいいネタをここまで引っ張る暇さにﾌﾟﾁﾜﾛｽ....

275 ：名無しのチキン：05/02/01 20:08:24 ID:r/un/Lhc0

>おいおい、「会社に帰る」と言う場合、それは自分の会社のことじゃないのか？

せっかくオチがついたんだから
もうやめとけって（ﾌﾟ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:09:40 ID:Q6g9Bg0f0

コイツ馬鹿すぎ（ゲラゲラゲラゲラ

Ａ「会社は毎週日曜日が休みですよね？」
Ｂ「家の会社に特定の休日は無い」

AとBが同じ会社ならAは自分の会社のことをBに聞いている。
AとBが別の会社の人間同士ならAはBの会社の内情を聞いている。
普通の会話だっての（ゲラゲラゲラゲラ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:10:26 ID:eUW8D4hj0

さて、そろそろゲラゲラ厨が鼻水垂らして遁走するお時間かな。
もはや日課だな。

278 ：名無しのチキン：05/02/01 20:11:09 ID:r/un/Lhc0

>276

二通りの解釈ができる時点で例文としちゃ糞だろ？？？
泣けるなぁｗｗｗ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:12:26 ID:Q6g9Bg0f0

>>278
Ａ「明日は休みですよね？」
Ｂ「家の会社に特定した休日は無い」

みたいなBが完全な異常者の会話よりマシだっての（ゲラゲラゲラゲラ

280 ：名無しのチキン：05/02/01 20:12:29 ID:r/un/Lhc0

そろそろ勝利宣言して消えまーす
また来るからリベンジがんばってねー

ﾌﾟｹﾞﾗ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:15:52 ID:Q6g9Bg0f0

恒例の勝利宣言かよ（ゲラゲラゲラゲラ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:18:49 ID:eUW8D4hj0

>>281
280の意味するところが理解できなかったみたいだね。
お前がそろそろ勝利宣言して消えるんだろ。で、280が
また来るからそのときにリベンジを頑張れ、と。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:23:01 ID:Q6g9Bg0f0

>>282
何のリベンジだっての（ゲラゲラゲラゲラ
Ａ「明日は休みですよね？」
Ｂ「家の会社に特定した休日は無い」
みたいな異常な例文書く奴に何のリベンジだよ（ゲラゲラゲラゲラゲラ

国語勉強し直して出直して来いって（ゲラ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:24:54 ID:eUW8D4hj0

>>283
客観的に見て、お前一人が必死になってるという感じしかしないからな。
ゲラとかプププとか。まあ、狂人は自分が狂っていることを自覚できない
らしいから、言ってもしかたないのかもしれないけど。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:34:16 ID:Q6g9Bg0f0

>>284
オマエが客観的に見てもクソもあるかっての（ゲラゲラゲラゲラ

「ﾌﾟｷﾞｬｰ（AA略」なんて言う奴の言う言葉じゃないぜ、客観的ってのは（ゲラゲラゲラ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:36:55 ID:eUW8D4hj0

>>285
俺のﾌﾟｷﾞｬｰはマジでお前のカキコに笑えたからそう書いたわけだが。
常時ゲラゲラ言ってるお前とは違うんだよ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:41:48 ID:Q6g9Bg0f0

俺もオマエの低脳さにマジで笑ってるんだっての（プ

「狂人は自分が狂っていることを自覚できない」ね（ププププ
オマエ自身が何度も暗唱することをお勧めするよ（ゲラゲラゲラゲラ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:45:02 ID:eUW8D4hj0

>>287
やっぱり理解できてなかったか。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:49:28 ID:Q6g9Bg0f0

>>288
理解できてないのはオマエだっての（プププ
「狂人は自分が狂っていることを自覚できない」を１００回唱えて出直して来いよ（ゲラゲラゲラゲラ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:50:39 ID:eUW8D4hj0

よっぽど悔しいんだな。ごめんよトラウマに触れて（ﾌﾟｯ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 21:04:26 ID:Q6g9Bg0f0

>>290
「よっぽど悔しいんだな。ごめんよトラウマに触れて（ﾌﾟｯ」
だって（ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

自分の感情の告白をしてくれなくても（プ

292 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/01 21:21:49 ID:K+j1M9rO0

>>291 折れもここの常連だけどさぁ～お前（>>291）ﾁｮﾄ暇すぎるじゃ～ん。それで
診てて全然面白くないじゃ～ん。折れも芸幅狭いけどお前のツマラナサてまんまお前の
乾燥しきた日常表してんじゃ～ん。まるでレガシィじゃ～ん。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 21:42:54 ID:LImKD97L0

この「プゲラ」とかいう奴は、どう見ても理事長じゃないだろ。
理事長は、もうちょっと頭がよかったな。嘘もうまかったが最後に・・　

こいつは絶対に「スクツ」って言われてる奴だよ。どうしょうもない基地外っぷりが似てる。
それとバカなもんだから醜態をつっこまれると、今回みたいに暴れるのも似てる。
よほど、この間のエスティマのイギリスの値段の計算ができなかったことがハズイんだろうな。（笑）

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 21:48:55 ID:Q6g9Bg0f0

>>292
人の心配の前に自分のつまらなさの心配をしろっての（プププ
自分が面白くないって自覚があるなら下らない能書きたれんなって（ゲラゲラゲラ
面白くない奴が芸を語るほどダサダサなことはないっての（ゲラゲラゲラゲラ
オマエがスレ一番のダサ王様だな（プ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 21:51:55 ID:Q6g9Bg0f0

>>293
どこで醜態を突っ込まれてるんだっての（ゲラ

計算が出来なかったんじゃないだろ、外税表記だと思ってただけだっての（プ
正確にね！ｗ

しかし欧州厨は認定好きだな（ゲラ
認定しないと落ち着かないのか？（プププププ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 21:52:33 ID:LImKD97L0

>オマエがスレ一番のダサ王様だな（プ

その芸風を某スレで真似てた奴もいたなぁ。

241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：04/10/19 21:47:59 ID:S9cYXXlJ
>>240
煽られてるのが分かってないのはスクツ先生じゃ～ん。
今までに煽られすぎて、何度キレたか分からないほどじゃ～ん。
「てめえ、いい加減にしろよ！！！！！」とか、分かりやすいキレ方してるじゃ

小学生でもばれるくらいの自作自演は確かにスクツ先生の十八番じゃ～ん。
過去何度バレたか分からないほどじゃ～ん。
大勢に馬鹿にされてきたのはスクツ先生じゃ～ん。
カメ板、人形板、この車メ板、その他・・・
馬鹿にされるだけの人生じゃ～ん。３２歳童貞じゃ～ん。匂ってきそうじゃ～ん。

297 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/01 21:53:51 ID:K+j1M9rO0

>>294　誰もお前の「心配」なんかしないじゃ～ん。それとも自分で心配される
よ～な身分だと自分で思てるてｲﾀ過ぎるじゃ～ん。レガシィで女の子ナンパしよ～
とする事以上にｲﾀいじゃ～ん。余りのキモさに折れも元気なくなちゃたじゃ～ん。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:08:13 ID:Q6g9Bg0f0

>>297
単語単語でしか理解できない厨ですなぁ（ゲラゲラゲラゲラ
「人の心配してないで」ってのがどういう風に使われるのか
ググって来たらぁ？（プププププ

>>296
へぇ～

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:10:14 ID:dFm8RaZX0

キモいやつら同士がキモイキモイじゃれあっててキモ過ぎるじゃ～ん。

低学歴もそろそろ見飽きてきたからさっさと引退してほしいじゃ～ん。

300 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/01 22:19:48 ID:K+j1M9rO0

>>299　折れそのネタ飽きたじゃ～ん。キモかたら折れの芸風マネしなけりゃ
ｲｲじゃ～ん。>>298　折れは低学歴のバカだから「人の心配してないで」てゆ～
使われ方解説ﾎｽｲじゃ～ん。「色が白いは～」てゆ～切り替えしも悪くないじゃ～ん。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:34:41 ID:Q6g9Bg0f0

>>300
ググって来いって意味も分からんほどの低脳か？（ゲラゲラゲラ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:38:45 ID:LImKD97L0

>>244
キチガイプゲラのせいで車の話ができんな。

今度のビッツはアイゴーに似てるな。

303 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/01 22:45:03 ID:K+j1M9rO0

>>302　ヴィッツのﾊﾅｼだたら主婦板か幼児虐待ｻｲﾄ逝けばｲｲじゃ～ん。
>>301　だから折れはバカだて謂ってるじゃ～ん。お前はさぞかし頭ｲｲらし～から
解説お願いしてるんじゃ～ん。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:46:11 ID:LImKD97L0

ワロタ！

早速、パクってくれました。
よく見るとゴルフ、ＡＵＤＩに見られるようなフロントフェイス
にしてきたよ。ヨタって会社は、確信犯だな。

http://toyota.jp/vitz/grade/rs/index.html

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:53:34 ID:7LWuhh8s0

ヴィッツはアベンシスのパクりwwwwwwwﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwwww
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/avensis_sedan/

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:55:59 ID:Z/HhZszW0

>305
CクラスはSクラスのパクリかw
3尻は５尻のパクリかw

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:04:27 ID:Q6g9Bg0f0

>>303
ググって来いの意味も分からないような馬鹿とは話すだけ無駄（ゲラ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:07:30 ID:JIVbwys2O

新車のジムニーを買おうと思うのだが
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107265257/

309 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/01 23:17:54 ID:K+j1M9rO0

>>307　な～んだ解説してくれないじゃ～ん。お前らしくないじゃ～ん。
バシッと解説してﾎｽｲじゃ～ん。バカな折れがお願いしてるじゃ～ん。
>>308　ジムニ～は前の前のモデル四角くてヒンジ・ドアで最高じゃ～ん。
インチ・ウプのタイヤ履いてステンチュ～ヴにBOSEのライトで街乗りｵｼｬﾚじゃ～ん。
大宮系とかバ～コ～ド系の臭気しないじゃ～ん。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:34:37 ID:dFm8RaZX0

オマエのお陰でボルボからＤＱＮ臭がただようようになたじゃ～ん。
マトモな女の子は逃げちゃうじゃ～ん。寄り付くのはＤＱＮ女だけじゃ～ん。
ＤＱＮ同士せいぜい乳繰り合えばいいじゃ～ん。
でもキモ過ぎるからすみっこだけにして欲しいじゃ～ん。
そのままトイレに流れてくれれば最高じゃ～ん。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:38:58 ID:09FF/UmQ0

>アッチラだかヨタドリーム
自分に都合の悪い結果は貼らないんだな。

ブランド・コンサルティング会社の米インターブランドは30日（米国時間）、
04年の「世界で最も影響力があったブランド」を発表した。
米アップルコンピュータが3年ぶりに首位（前年は2位）に返り咲いたほか、
アラビア語放送のアルジャジーラが5位（同14位）に上昇。一方、ソニーが
11位（9位）となり、日本企業がベスト10から消えた。
(中略)
ソニー以外の日本企業は、ホンダが31位、トヨタ自動車が35位、マツダが42位などで、
NTTドコモがブービー賞の70位に滑り込んだ。ソニーはアジア太平洋部門では首位。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/solution/news/20050131org00m300043000c.html

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:48:41 ID:BD+MTn+M0

>>304　またやってくれたな。（笑）　しょうがない会社だよ。

>>305　あほか？アベンシスはパサート、Ａ４、ベクトラの複合パクリだろ。
　　　　　フロントの「甘」のデザインは現行パサートが最初だろうが。それを和田さんがＡ６でぐぐっと
　　　　　えぐれるようなデザインにしたんじゃないか。まぁ一人でアベンシスだと思ってるのはおめでたいけどな。

313 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/01 23:52:21 ID:K+j1M9rO0

>>310　今日はチョ～・ド級の大宮系勘違い野郎に遭遇しちゃたから折れも元気ない
じゃ～ん。お前も大宮系だたら折れの猿真似辞めて大宮系らしくﾌﾟｹﾞﾗとか
ｹﾞﾗｹﾞﾗとか女の子が走って逃げ出すダ～クな味出したしたほ～がｲｲじゃ～ん。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:55:11 ID:5YijiXNe0

いき遅れの不細工な良家のお嬢さんを嫁さんにもらったトヨタ乗りの
みなさん、人生は楽しいですか？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:01:39 ID:Q6g9Bg0f0

>>309
解説もクソもないっての（プ
「人の心配してないで」で検索かけて来いって（ゲラゲラゲラゲラ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:06:56 ID:+80ohwpl0

>>312
｢甘｣はパサートが最初←ﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwwｵﾒｶﾞ無視ﾃﾗﾜﾛｽwwww
VW信者の勘違い信仰ｹﾞﾛﾜﾛﾀwwwwww

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:24:02 ID:DC16RFyG0

>>316
ほーらよ。オペルオメガの写真だ。穴のあくほどよく見てみろ。
バンパーまで「甘」のラインが流れているか？
バンパーはどう見てもまっすぐ。バンパーまで通したのはパサートが最初。（笑）

オペル　オメガ
http://catalog.221616.com/opel/opelomegawagon_catalog.html

パサート
http://www.carview.co.jp/express_new/passat/index.asp

パックたアベンシス
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/avensis_sedan/

その子分ビッツ
http://toyota.jp/vitz/grade/rs/index.html

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:25:23 ID:aaYRbC+L0

不細工な中古女ともやれないオッサン童貞欧州車乗りさん、人生楽しいですか？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:27:00 ID:aaYRbC+L0

「甘グリル」ダサいから止めて欲しいんだけど。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:31:07 ID:DC16RFyG0

>>319
その言葉　そのまま盗用多に言っとけ。（笑）
ぶさいくなものまでぱくるな！ってな。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:31:32 ID:yFXpt4Hw0

甘グリルなんぞ昔からその原型ぽいものがあった気がするが。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:32:03 ID:g+HTxRYC0

？　トヨオタは醜い物が好きなんですよ？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:35:22 ID:+80ohwpl0

>>317
m9(´^ิ益^ิ｀)ﾌﾟｷﾞｬｰｯwwww恥の上塗りｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwwww
雑誌読み過ぎ知ったかぶりﾃﾗﾜﾛｽwwwwww
ttp://www.tohoweb.co.jp/minami_osaka/openingfair/img/019.jpg
http://catalogue.carview.co.jp/Merismus/NewOverview/v12978a.jpg

『バンパーまで通したのはパサートが最初。（笑）』

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:44:19 ID:DC16RFyG0

>>323
上の写真はナンバープレート用の加工だな。
下の写真はバンパーより下までラインが通っていない。
ヴィッツの写真をもう一度よく見てみろ。完璧に、最近のAUDIに見られる「甘」のラインを描いてるぞ。

もうちょっと頑張った写真じゃないと説得力ないな。

「もうちょっと頑張りましょう。（笑）」

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:46:59 ID:+80ohwpl0

バンパーまで通したのはパサートが最初。（笑）
バンパーまで通したのはパサートが最初。（笑）
バンパーまで通したのはパサートが最初。（笑）

ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗうぇっうぇえｗｗっｗｗｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:49:34 ID:aaYRbC+L0

>320
両方に言って待つ。でも特にヴィッツなんて大量にあふれかえるから
一番罪深いな。アウディは少ない分よしとしようか。旧型の方がいいけどな。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:53:32 ID:DC16RFyG0

しかし、ここまで真似てもパクリではないという
カスヨタの主張には宗教が入ってるとしか思えないな。
だせぇーぱくり会社だよ。ほんとにｗ

もう一度

ＡＵＤＩ　Ａ６
http://nebiki.221616.com/content/demo/style000054.html

ぱくりのビッツ

http://toyota.jp/vitz/grade/rs/index.html

>>326
デザインに好き嫌いがあるのは確かだ。
それとぱくりは、話が違うけどな。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:55:25 ID:PavnLWfD0

ま　た　パ　ク　リ　か

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:55:40 ID:+80ohwpl0

甘はVWがｳﾘｼﾞﾅﾙﾆﾀﾞ
(´^ิ益^ิ｀)ｹﾞﾋﾋﾋﾋ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 01:08:58 ID:yFXpt4Hw0

987 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：05/02/02(水) 00:56:30 ID:DC16RFyG0
トヨタは相変わらず　ぱくりばっかだな。

パサート
http://www.carview.co.jp/express_new/passat/index.asp

ＡＵＤＩ　Ａ６
http://nebiki.221616.com/content/demo/style000054.html

パックたアベンシス
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/avensis_sedan/

その子分ビッツ
http://toyota.jp/vitz/grade/rs/index.html

正直これがパクリに見えて、且つここで論破されて泣きながら他スレに出張する姿は哀れだ。
甘グリルの原型なんざ>>323みたいにあるだろ。ちょっと変えただけ。
もうトヨタ車は全部パクリにしか見えなくなっちゃったんだね。かわいそうに。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 01:14:31 ID:DC16RFyG0

>>330
新しいスレにも、貼っといたよ。♪

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 01:31:54 ID:uB5abow40

【トヨタヴィッツ新型発表】誇りを持ってください
http://response.jp/issue/2005/0201/article67644_1.html

小型車で誇り。
よくまあ、平然とこんな人を馬鹿にした文句をたれるものだ。
会社としては、儲けるためならどんなに客を軽んじてもよい、ということなのだろう。
たちが悪いと来たらないね。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 01:35:00 ID:+80ohwpl0

考えすぎﾘﾄﾙﾌﾟﾁﾜﾛｽ.

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 01:36:46 ID:DC16RFyG0

なんでわざわざ誇りを持てなんて書くんだろうな。
いつもヨタは、購入者のコンプレックスを見透かしたような発言をするな。

335 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/02/02 01:44:29 ID:AqU5fpuA0

見下されてんだよ(w

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 02:03:54 ID:uB5abow40

なんで新名古屋空港って横風で降りれないんだろうな。
万博なんか全然盛り上ってないし
新国際空港もイマイチパッとしないし、ホント大丈夫かと思う。

…トヨタ関連企業は万博のチケット売りに奔走してるらしいがｗ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 02:04:49 ID:C0muE41F0

「プレミアムコンパクト」（ﾜﾗ
とかゆーのを何の疑問も持たずに受け入れてる奴が
吐いていい台詞じゃないと思うが

338 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/02/02 02:14:20 ID:AqU5fpuA0

とりあえず、造ってみたかっただけじゃないの?

そして、使えないものを海外への窓口に、ときたもんだ奥田は。
あいつにちゃんとした頭があるかどうか激しく疑問だ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 02:14:38 ID:dEVWfmMb0

フードからバンパーへ縦のラインを2本ひくことでフロントマスクを強調している。

AUDI　A6
http://catalogue.carview.co.jp/AUDI/A6/latest/Gallery_5.asp

誇りを持って下さい。パクっていても。（笑）
http://response.jp/issue/2005/0201/article67644_1.images/80994.html

340 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/02 02:43:46 ID:r0FefPS10

トヨタグループの愛知製鋼、ボーダフォンと携帯電話用モーションセンサーを開発＝新感覚CGゲームなどに応用へ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__965884/detail
トヨタグループの愛知製鋼、ボーダフォンと共同で世界最小級サイズのＧ２モーションセンサーを開発
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=92081&lindID=1
１日トヨタグループの愛知鋼が急騰、極小センサの開発手がかりに
http://market.radionikkei.jp/meigara/20050201_07.cfm
自動車、ロボット技術に応用トヨタグループの愛知製鋼、新事業に期待
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_i/me050201_1.html
トヨタグループの愛知鋼がストップ高買い気配、差し引き約120万株の買い
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=industriesNews&storyID=7492564
「振って操作」の携帯、シャープがSamsungを追い抜き商用化
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/356994

タイトー、「V603SH」の加速度センサーで楽しむゴルフゲーム
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/22409.html
タイトー、携帯電話を振ってスイングするゴルフゲーム Vフォン「振るスイング! ゴルフ」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050131/furu.htm
携帯を振って操作できる「V603SH」登場
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/31/news042.html
ケータイを傾けて操作できるセンサー搭載の「V603SH」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/22412.html
エンターテインメントを変えるケータイ - V603SH/V603T、ボーダフォンから
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/01/31/004.html
携帯をゴルフクラブに　ボーダフォン「振るスイング！ゴルフ」
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/31/news081.html
ボーダフォン、姿勢制御センサーやTVチューナーを内蔵した携帯電話『V603SH』など2機種を発表
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/news/2005/01/31/653971-000.html

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 04:49:59 ID:UhFj2wOW0

現代車、トヨタの工場開放提案に「ＮＯ」
http://japanese.joins.com/html/2005/0201/20050201181319300.html
日本のトヨタ自動車が現代（ヒョンデ）自動車に対し「核心工場の相互公開」と要請していたことが明らかになった。

現代自動車の関係者は「トヨタの副社長級役員が昨年末、名古屋工場を開放する代わりに、蔚
山（ウルサン）工場を見せてほしいという手紙を送ってきた」と述べた。
核心工場をお互い公開し、学ぶことがあれば学ぼうという提案だった。競合社に工場を開放する
のは世界自動車業界では類例がない。
現代車の立場としては、トヨタの提案は先進技術を学べる絶好の機会だった。しかしトヨタの提案を
拒否した。鄭夢九（チョン・モング）現代車グループ会長の決定だった。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 05:29:53 ID:+80ohwpl0

充満するキムチ臭にｷｼｮﾜﾛｽwwwwwww
名古屋工場wwwwﾊｹﾞﾜﾛｽwwww

343 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/02 06:21:36 ID:Dm1OZh860

http://www.kahoku.co.jp/news/2005/01/2005013101002305.htm

トヨタ、燃料電池ハイブリッドバス公開。

344 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/02 06:26:35 ID:Dm1OZh860

http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=35&kiji=301

トヨタ、人間型ロボット万博で展示へ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 07:41:05 ID:1suhQLdC0

↑の社員必死だなプッ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 10:11:26 ID:uB5abow40

http://autos.msn.com/advice/article.aspx?contentid=2892&src=LP%20luxury

Car and Driver's 10Best for the 2005 model year:｢ｱﾚ!!トヨタは？ﾚｸｻｽは？」

Best Sports Sedan: Acura TSX
Best Luxury Sedan: Acura RL
Best Luxury Sports Sedan: BMW 3-Series/M3
Best Performance Car: Chevrolet Corvette
Best Muscle Car: Ford Mustang
Best Family Sedan: Honda Accord
Best Full-Size Sedan: Chrysler 300
Best Wagon: Dodge Magnum
Best Sports Coupe: Mazda RX-8
Best Luxury Sports Car: Mercedes-Benz SLK

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 10:17:18 ID:3oAkXk/l0

質問

何時も走行性能を自慢する欧州車海苔サンですが、

何故、街で見かける欧州車のタイヤの８割は
カチカチに硬化、変色したP6000なのですか？
（下手すりゃ台湾タイヤもあり。）

走りに関する重要度で言えばタイヤ＞サスなのですが？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 10:23:46 ID:P+yvJzTf0

>>347
どこの貧民街だよ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 10:26:59 ID:yUeoaQ020

>>312
フロントの「甘」のデザインの古い奴見つけちゃった（プ

http://www.din.or.jp/~nam/museo/jpn/2900b.html

１９３８年だってさ（プ
現行パサートは１９３８年以前のモデルだったっけ？（プ
随分と息の長いモデルだねぇ（ゲラゲラゲラゲラゲラ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 10:32:52 ID:J/q/KQgR0

トヨタの時代が来た新車二台に一台がトヨタ！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050202-00000018-san-bus_all

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 11:07:23 ID:uB5abow40

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050202-00000018-san-bus_all

トヨタの時代が来た新車二台に一台がトヨタ！！
パパもママも益々大衆車らしくなって良かったね！！

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 11:15:17 ID:qZYIoAA70

代替を迫り法人シェアを上げることで
トヨタ全体のシェアを伸ばす、シェアマジック。
新ｳﾞｨｯﾂもＢを中心に下請けに展開し
トヨタシェアの法人割合が７割に達する日も近いな

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 11:22:04 ID:ia3e81FY0

>>347
ハナゲ出してる人に「鼻毛出てますよ」と言ってるのと同じく無意味な質問だからやめ、やめ。
日本製ランフラットタイヤ全車標準装備であろうがなんだろうが
プライスタグの値が３００以上なら脳内麻薬出ちゃう人に
何言っても無駄だよ。
大体、「輸入車は年数経ても古臭く見えない」って言うけどさ
例えばだ、今３年前の５尻に乗ってたとするだろ。
それ、車好きから見たら「安い中古！m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ」だぜ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 11:23:58 ID:3oAkXk/l0

へぇ。３４７の質問対して
同じ欧州車海苔サンの答えが３４８とは。
口汚さにいささか驚きましたが、
なるほど核心を突いてますね。

貧民が無理をして欧州車に乗ると
維持費が無くてタイヤをケチると・・・・

それが欧州車乗りの実態か。

自分が想像してた欧州車乗りのイメージ
優雅、風流とは程遠いレスで。
しかも、いざとなったら欧州車仲間まで見捨てる潔さは
見習いたいですね。

355 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/02 11:26:39 ID:KnXp1X7X0

ハイブリッド技術で交渉　トヨタ、富士重と提携へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050202-00000048-kyodo-bus_all
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/02/2005020201000513.htm

富士重が堅調、トヨタとハイブリッド車技術提携との報道で
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=industriesNews&storyID=7505860

トヨタ、ハイブリッド車技術を富士重に供与
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050202AT1D0602M01022005.html

トヨタ、富士重とハイブリッド技術で提携
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__967817/detail

トヨタ、スバルにもハイブリッド車技術を供与
http://response.jp/issue/2005/0202/article67677_1.html

トヨタと富士重が提携
http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/nms/days/050202/t2.htm

ハイブリッド技術で交渉　トヨタ、富士重と提携へ
http://kumanichi.com/news/kyodo/economy/200502/20050202000102.htm

356 ：名無しのチキン（対プゲラ厨４連勝中）：05/02/02 12:02:15 ID:P9sgaaeX0

>3oAkXk/l0
>何故、街で見かける欧州車のタイヤの８割は
>カチカチに硬化、変色したP6000なのですか？
>（下手すりゃ台湾タイヤもあり。）

ソースを提示してください

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 12:18:34 ID:O46sNopT0

>>349
安心しろ。カスヨタだけだろ。夜中じゅうさがして意味不明なもん持ってくるのは。

もう一回ｗ
フードからバンパーへ縦のラインを2本ひくことでフロントマスクを強調している。

AUDI　A6
http://catalogue.carview.co.jp/AUDI/A6/latest/Gallery_5.asp

誇りを持って下さい。パクっていても。（笑）
http://response.jp/issue/2005/0201/article67644_1.images/80994.html

358 ：名無しのチキン（対プゲラ厨４連勝中）：05/02/02 12:24:25 ID:P9sgaaeX0

デタラメのでっち上げ統計を元に言い掛かりをつける
朝日新聞みたいでかっちょいいですね（ﾌﾟｹﾞ＞3oAkXk/l0

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 12:35:27 ID:O46sNopT0

だいたいミシュランも履いてる欧州車もイパーイ走っているんだが
何か特定のメーカーの車に怨恨があるらしいなｗ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 12:48:22 ID:hmq+GY9p0

輸入車に採用された途端、
日本人デザインを絶賛する
間抜け半島人。

361 ：名無しのチキン（対プゲラ厨４連勝中）：05/02/02 12:51:41 ID:P9sgaaeX0

国産虫が己の中の欧州コンプレックスと戦うスレはここですか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 13:23:19 ID:uB5abow40

大衆車・セルシオの値段ってドイツとアメリカでこんなに違うの！！
ソアラはアメリカじゃセル塩より高いし！！

2005 LEXUS LS430 LIMOUSINE
ドイツ価格：Eur72,000 (\9,762,284)
米国の価格：US$55,675 (\5,771,270)

2005 LEXUS SC430 CABRIO
ドイツ価格：Eur69000 (9,355,026)
米国の価格：US$63,175(\6,551,879)

これじゃ欧州車がアメリカでは安いとか日本ではとか言えないなぁ。
こういうのを知ってしまうと日本車ファンの俺的には残念だなぁ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 13:29:15 ID:uB5abow40

ミシュランもなぜか日本製はダメ・・
ドイツ製かフランス製じゃないとね。
な～んて欧州製のﾀｲﾔのことは良く知らないけど・・
こういうのを知ってしまうと日本車ファンの俺的には残念だなぁ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 13:32:44 ID:oj4T1WQ3O

日本人を騙してセル塩を米国では日本仕様より質の高いものを投げ売り価格で販売し台数を稼ぐ盗用多。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 14:06:45 ID:3oAkXk/l0

あぁ、ミシュランもいますね。
国内ではカタログにもない
OEM専用？の低グレードばっかりだけど。

>>358
やっぱり貴方みたいな高貴な方が
欧州車乗りの代表だってのがわかりました。
がんばって連勝記録のばして下さいね♪

366 ：名無しのチキン（対プゲラ厨４連勝中）：05/02/02 14:10:47 ID:P9sgaaeX0

>365

国産虫また逃亡（ｹﾞﾗ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 14:45:15 ID:O46sNopT0

>>365←こいつやっぱ乗ったことはおろか間近で見たこともないってのがよくわかった。

＞国内ではカタログにもない
OEM専用？の低グレードばっかりだけど。

ハゲワラ。さすがにネットじゃタイヤの銘柄までＨＰに乗ってないからな。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 16:47:22 ID:+80ohwpl0

http://www.michelin.co.jp/local/mc/p13126.htm

簡単な綴りさえ間違うミシュランﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwww

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 16:55:22 ID:O46sNopT0

>>368←このキチガイは欧州製ならなんでも気に入らないみたいだ。ﾊｹﾞﾜﾛｽ

んじゃカスヨタ得意のコピペｗｗｗ

J.D. パワーによる2004年日本ＯＥタイヤ顧客満足度調査で
第一位獲得

http://www.michelin.co.jp/news/corporat/p1397.htm

ミシュラン、J.D. パワーによる2004年米国ＯＥタイヤ
顧客満足度調査の３カテゴリーで第一位
http://www.michelin.co.jp/news/corporat/p1393.htm

ミシュラン、冬用タイヤ顧客満足度で第1位
J.D. パワー　アジア・パシフィックによる、
2004年日本冬用タイヤ顧客満足度調査で
http://www.michelin.co.jp/news/corporat/p1390.htm

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 17:00:10 ID:7e9Kc5M60

>>3339
1代目ビッツデザインしたデザイナーがAUDIに引き抜かれたから
似るのは当然

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 17:10:16 ID:MDBFRaNl0

>>362

レクサスのブランド代だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ(w

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 17:22:04 ID:EeYIXPs00

http://allabout.co.jp/auto/autosupply/closeup/CU20041228A/index2.htm

運転技術と女性にモテる車・本編

彼氏の乗って欲しい車（メーカー）ランキング
　１位　ＢＭＷ
　２位　ベンツ
　３位　アウディ
　４位　ミニ
　５位　ゴルフ
　６位　プジョー
　７位　フェアレディＺ
　８位　ポルシェ　
　９位　スカイライン
１０位　アルファロメオ

好きなメーカーランキング
　１位　ＢＭＷ
　２位　フェラーリ
　３位　ベンツ（メルセデス）
　４位　ポルシェ　
　５位　アウディ　
　６位　ニッサン
　７位　ワーゲン
　８位　ボルボ
　９位　プジョー
１０位　アルファロメオ

373 ：名無しのチキン（対プゲラ厨４連勝中）：05/02/02 17:31:06 ID:P9sgaaeX0

>372

いい燃料探してきたねー
乗ってもらいたいクルマの５位にゴルフが入ってるところが、このスレ的には最高です（ｹﾞﾗ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 17:33:29 ID:+80ohwpl0

『彼氏の乗って欲しい車』

信頼に足りるソースﾜﾛｽｿｰｽﾜﾛｽｿｰｽﾜﾛｽwwwwwwwww

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 17:37:47 ID:Lsl201nQ0

少なくともスカイラインはないだろ
スカイラインってコテコテのガンダムみたいな改造車にオタが乗ってるのばっかりじゃんｗ

376 ：名無しのチキン（対プゲラ厨４連勝中）：05/02/02 17:41:57 ID:P9sgaaeX0

さあて！！！
今夜は国産虫の女性差別発言で盛り上がろうか！！！

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 17:47:25 ID:O46sNopT0

>>372
ゲラゲラ。
なんでクラウソと同じ値段の３尻を３０代ぐらいのプチ金持ちが買う意味ってのが
ここのカスヨタには、わからないんだろうな。
あんなおっさん臭いの乗れないんだよ。単純に。やばいよなぁ。乗用車市場でたった７パーセント
しか欧州車のシェアはないんだが、高級車クラス（クラウソ以上の価格帯）になると
なんと３０パーセントもシェアがある、この現実。これに焦った国産メーカーが続々
と新車種投入したわけだが、今年は新３尻も入ってくるし、国産勢は一段と苦しくなりそうな悪寒。

>>376
ﾜﾛﾀ！！

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 17:57:18 ID:O46sNopT0

おまけに誇りの押し付けまでしてるメーカーもある。（笑）

誇りを持って下さい。
http://response.jp/issue/2005/0201/article67644_1.images/80994.html

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 18:09:15 ID:yUeoaQ020

>>357
歴史を学ぼう！（プ

http://www.geocities.jp/yam_house/event/02hlday.html

完全にフロントは「甘」のデザインだわな（プププ

甘デザインなんて過去の遺産の焼き直しなんだよ（プ
そんな歴史を知らずに「現行パサートがオリジンだ」なんていうのは
オマエら欧州厨だけだっての（プゲラ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 18:18:34 ID:cTX/5lw50

ホントに歴史を学んだら、トヨヲタは恥ずかしさでいっぱいだな。
都合のいいところだけ学ぶな（ｗ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 18:23:09 ID:UhFj2wOW0

>>377
価格とサイズが比例してないと納得できない可哀想な人ﾊｹｰﾝ。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 18:28:45 ID:+80ohwpl0

>>379
うるさいﾆﾀﾞ！｢甘｣はＶＷがｳﾘｼﾞﾅﾙﾆﾀﾞ！！　　　　
　　　　゛（⌒）　　　　　　
　. 　　　 (（、´゛）)　　　　　　　　
　. 　　　　　||||| 　　　　　　
　　〃∧ ∧＿∧ . ﾃﾞﾀﾗﾒ書くなﾆﾀﾞ!!
　　＜⌒< # `Д´>　　
　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　
　　　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 18:30:23 ID:yUeoaQ020

>>380
プジョーとメルセデス以外は全部パクリだよ（プ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 18:32:03 ID:oj4T1WQ3O

盗用多は存在そのものが日本人として恥ずかしいと思う。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 18:38:24 ID:+80ohwpl0

盗用多wwww携帯で頑張って変換ﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwwwww

386 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/02 18:45:25 ID:Dm1OZh860

トヨタ、ハイブリッド車技術を富士重に供与

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050202AT1D0602M01022005.html

ＧＭとダイムラーでハイブリッドを開発中なのに、ＧＭグループのスバルが

トヨタからハイブリッド技術の供与を受ける。トヨタのハイブリッドの優秀さ

がまた証明された。

トヨタのハイブリッドが世界標準にまた一歩近づいた！！

ハイブリッドは日本の宝！！

トヨタは日本の誇り！！

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 18:45:59 ID:yUeoaQ020

>>384
自動車の基本をパクッテいるメルセデスとプジョー以外の全メーカーは
人類として恥ずかしいと思うよねぇ？（プ

388 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/02 18:51:27 ID:TGWOa/Qt0

>>372　コレ最高じゃ～ん。会社のOSから覗いて思わず爆笑しちゃたじゃ～ん。国産で
ニッサンだけベスト10入ってるって解るじゃ～ん。折れの持論も満更じゃないじゃ～ん。
自画自賛しちゃうじゃ～ん。間違てもレガシィはランキング入らないじゃ～ん。寮に帰って
からジックリこのサイト診るじゃ～ん。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 19:05:40 ID:CAqPSaiP0

＞379 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 04/10/06 02:39:56 ID:Ls1GAdta

＞スカイラインＲ３３ＧＴＳとマークⅡツアラー９０Ｖのベストモータリング見たことあるよ。
＞土屋圭一がＶに乗って、黒沢元治がＲ３３に乗ってた。その他ベンツとＢＭも出てる。
＞Ｖは、土屋圭一が遊んで、わざと出足を遅らせてスタート。
＞スタート半周くらいはＶが圧倒的にビリ。そこからベンツを抜き、Ｒ３３を抜き、
＞ＢＭを抜き去るというもの。
＞車内カメラの抜粋、土屋：「Ｒ３３もＢＭもオーバースピードでコーナー入ってくと、
＞フラフラしてるでしょ？Ｖ何ともないもん！ブレーキも安定しているし
＞ドライバーに余計な仕事をさせないね！」
＞スカイラインをコーナーで抜いた瞬間、
＞「ほーらほら！そういう車と次元が違うの！」
＞黒沢：「オー！何だあれは！本物か！早過ぎるぞ、おい！」

＞レース後
＞黒沢：「Ｖは何だあれは？速いな～、あれは別格だぞ」
＞土屋：「うちのかみさん乗ってるの。市販車も全く同じ速さ。
＞チョーお勧め！」
＞黒沢：「でも長野県じゃ、こんな車全開にするところ無いだろ？」
＞みたいな感じで話は続きます。
＞確かにこのビデオに出てくるＶは物凄く速かったです。

欧州車＞＞∞＞＞日本車（ボクのレガシィ）vol.54
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096769435/l50

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 19:13:42 ID:yUeoaQ020

>>389
？？？？？？？？？？？？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 19:17:14 ID:+80ohwpl0

誤爆ﾜﾛｽwwwwww

392 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/02 19:56:09 ID:Dm1OZh860

http://gendai.net/contents.asp?c=035&id=17713

トヨタ、０４年世界販売台数　世界第２位！！

国内シェア４４．４％！！

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 20:07:04 ID:uB5abow40

>>392
大衆車の道を確実に進んでるなぁ！！

394 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/02 20:07:45 ID:J6XW5Ph30

女性にモテない車・番外編（折れの過去のインタヴュ～から編集じゃ～ん）

彼氏に乗って欲しくない車ランキング
　
　１位　レガシィ
　２位　ランエボ・インプWRX
　３位　オヤジから借りたクラウン、マ～ク・II（ペケ）、セルシオ
　４位　カルディナ
　５位　インテグラ（R系は最凶）
　６位　カロ～ラ全種類
　７位　各社軽自動車
　８位　ハイエ～ス　
　９位　国産5ナンバ～・セダン各種（R32スカイラインは除く）
１０位　シビック

嫌いなメーカーランキング
　１位　スバル
　２位　トヨタ
　３位　三菱
　４位　ヒュンダイ　
　５位　ホンダ　
　

395 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/02 20:16:43 ID:Dm1OZh860

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050202k0000e020023000c.html

トヨタ、０５年１月の米国新車販売も前年同月比で増加。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 20:16:58 ID:XLFu7doWO

盗用多は恥ずかしいです。でも誇りをもってください。

397 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/02 20:20:33 ID:Dm1OZh860

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050202-00000018-san-bus_all

トヨタ　国内シェア５０％が射程圏内に。

398 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/02 20:25:44 ID:J6XW5Ph30

↓が折れが訊いたナマ・コメントじゃ～ん。

レガシィ：コレが断トツでNo.1じゃ～ん。レガシィ乗る香具師てアダルトビデオ
の世界が本当のセク～スだと勘違いしてるて女の子は一様に謂うじゃ～ん。
下手に振ると逆ギレ起こしてスト～カ～されると思われてるから「〇×危うきに
近寄らず」で来たら走って逃げるて謂うじゃ～ん。

ランエボ・インプWRX：女の子でもｽｶｲﾗｲﾝGT-RとかNSXは知てて結構尊敬してるじゃ～ん。
筑波のラップで一分切ったてゆ～タイム・コ～ダ～付けてると「カコイイ」て思うてゆ～
じゃ～ん。だ・か・らランエボとかインプみたいに野球帽被った色白デブが大事そ～に
国道トロトロ走てる姿てプチ・レガシィと思うて謂うじゃ～ん。

オヤジから借りたクラウン、マ～ク・II（ペケ）、セルシオ：レ～スのシ～トカヴァ～
と神社の御守り診て一発で「オヤジから借りてきた」て解るらし～じゃ～ん。本人は煙草
吸わないのに異様に車内がヤニ臭いのもポイントじゃ～ん。折れも煙草吸うけど灰皿に吸殻
炒れるとクルマ全体にヤニ臭漂うじゃ～ん。別カップにしてｸﾞﾗｲﾝﾄﾞしたコ～ヒ～豆を入れとくと
車内もヤニ臭くないじゃ～ん。そ～ゆ～細かい気遣いてバ～コ～ド・オヤジてないじゃ～ん。

399 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/02 20:40:10 ID:Dm1OZh860

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005020207376c0

フィアットはドイツや日本メーカー（←ここが重要）の攻勢で業績が低迷傾向だそうだ。

傘下にアルファロメオ、フェラーリ、ランチャがあってもこの通り。

400 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/02 20:45:49 ID:J6XW5Ph30

>>399　別に女の子て日経ネタ読んだりｿﾝﾅ能書きで価値判断しないじゃ～ん。
「カコイイ」か「ダサダサ」しかないじゃ～ん。スバルてゆ～と自閉症・ヒッキ～
ヲタ・アダルトビデオ・風俗てゆ～イメ～ジじゃ～ん。トヨタだとオッサン臭気・
ゴルフ・三段腹・バ～コ～ド頭・フィリピン系キャバクラ・談合・ホッピ～＆JINRO
てゆ～地獄のイメ～ジじゃ～ん。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 21:48:07 ID:xr2sv3mH0

おーい、アッチラ。

例のットヨタブランドイメージが高いとかっていうコピペださないのか？ｗ

対向してださないとだめじゃん。

402 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/02 22:06:29 ID:J6XW5Ph30

親切な折れは女の子にモテる・ウケる車選びを御指南してやるじゃ～ん。

1　トヨタ＆スバルは絶対避ける
断トツで女の子が忌み嫌うのがこの「ビッグ２」じゃ～ん。中年オヤジになって
商工会議所の談合にBMWで逝けないてゆ～のはしゃ～ないじゃ～ん。でもさぁ～
女の子と楽しいドライヴしたかたら↑の２メ～カ～は絶対ヤバ過ぎるじゃ～ん。
ガイシャ（欧州車）にすればどんな香具師も絶対２ランクはウプするじゃ～ん。

2　クルマは中も外もキレイにする
折れはハナ金の合コンを犠牲にしても休み前の夜は洗車じゃ～ん。ﾜｯｸｽをバンバン
掛けて室内はハンディ～な電気掃除機で埃もゴミも全部吸い取るじゃ～ん。靴用のﾜｯｸｽ
をうす～く塗って皮シ～トに摺りこませて艶出しもするじゃ～ん。色付きだと服が
黒くなちゃうからﾚｯﾄﾞ・ｳｨﾝｸﾞのｸﾘｱ・ﾜｯｸｽをうす～く塗ってシ～ム皮で拭くじゃ～ん。

3　ﾋﾄの悪口（特に女の悪口）は絶対謂わない
車内ト～クで絶対のタブ～はﾋﾄの悪口じゃ～ん。歌舞伎町のホストは絶対ｿﾚやらない
じゃ～ん。

4　常にﾖｲｼｮ
女は誉めてナンボじゃ～ん。何かしてくれたらドンナ事でも「サンキュ～・最高じゃ～ん」
て謂わなきゃ駄目じゃ～ん。女の子て些細な事の積み重ねが「本質」だから
無神経な香具師て先ずモテないじゃ～ん。大宮系が風俗通いばっかしてるのも
ソレが解らないからじゃ～ん。

折れて親切じゃ～ん。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 22:13:38 ID:XqyL+1w5O

↑精神科へGO！夢精ネタレスするなよ！学生くん

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 22:18:07 ID:1GgJFDNmO

荒らしだな厨房の発想糞！

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 22:23:06 ID:yUeoaQ020

面白くない奴が面白くないこと書くから人がこなくなっちゃったじゃないか（プ
自分に芸が無いと自覚してるんだから慎めよ（ゲラゲラゲラゲラ

406 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/02 22:25:15 ID:J6XW5Ph30

>>405人の心配の前に自分のつまらなさの心配をしたほ～がｲｲじゃ～ん（爆笑）。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 22:38:15 ID:7W60gudO0

>>406
禿同

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 23:29:05 ID:SHeJkWUa0

ていうか>>372やばいよ～

誰かさんは女にもてたくて中古ﾎﾞﾙﾎﾞを必死の思いで買ったのに、ﾎﾞﾙﾎﾞは「彼氏に乗って欲しい車」
のランク外だったよ～

やっぱオサレでしょってせっかくアウディ買ったやつも暑苦しいコテコテ演歌調ベンツより
ランクが下でショックだよ～

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 23:47:42 ID:xr2sv3mH0

>>408
この期におよんで見苦しいつっこみだな。
ボルボは、オサレな夫婦とかカップルがよく乗ってるし
ベンツがAUDIより上なのはネームバリューのおかげ。
国内最大のネームバリューを誇るヨタ車が一台も入ってないほうが
よほど悲惨。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 00:10:40 ID:HGYOaSJW0

＞ボルボは、オサレな夫婦とかカップルがよく乗ってるし
都合のいい勝手な思い込みイラネ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 00:20:16 ID:sgKttuWT0

元トヨタ社員さん
2005/02/01 11:16:21
ある意味在籍中はトヨタが最高だと思ってました。
たしかに、技術面に関しては今でも最高だと思っています。
実は、現在輸入車に乗っていますが、不満など微塵にもありません。トヨタを辞めた理由の一つにどの

車種をとっても作りがチャチで（安全性は高いかもしれませんが・・・）質感が貧粗であったためです

。
内装よりも、ボデーなどです。ペラッペラにみえるのです。
中途半端に車種も多いですし、MCのサイクルが早すぎるのもあります。
例にあげるなら、マークⅡ３兄弟でしょうか・・・
その点輸入車は（MBに乗ってますが）比較的安価な車種でも質感が大変イイです（欧州車）
ネームバリューだけではありませんが、輸入車を乗り継ぐつもりです。

412 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/03 00:31:36 ID:5gM7ORTq0

>>402
俺もナンパするが「常にﾖｲｼｮ」は全然だめだね。
「たまにﾖｲｼｮ」すると喜ぶが、「常にﾖｲｼｮ」されてると女はバカにされてると
思うんだよ。そういう手口かよと見透かされる。

413 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/03 00:36:31 ID:5gM7ORTq0

ボルボ XC90 V8（6AT）

V8エンジンはヤマハ製（ヤマハはトヨタと資本提携）

ギアボックスはアイシン6段AT（アイシンはトヨタグループ）

パワートレインは日本に丸投げ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 00:58:51 ID:9y2xs0mj0

>>413
ヤマハの中で、自動車用エンジンビジネスは二輪、ATV、マリンなどの主軸に
比べると売上、利益とも滅茶苦茶に小さい。しかも利益率は最悪。トヨタから
出資比率の引き上げを要請されたときのヤマハの反応は「おいおい勘弁して
くれよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 01:07:35 ID:3rpZkyNx0

>>413
ボルボとフォードとヤマハの関係を知らない人は黙ってなさい。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 01:13:38 ID:5ux6KCMt0

また　赤っ恥のアッチラであったｗ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 01:18:58 ID:zyDQk0hc0

>>412
コピペマンの難破ﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwww

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 01:19:55 ID:zyDQk0hc0

>>415
的外れwwwwﾜﾛｽwwww

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 01:20:49 ID:C546nPG50

ボルボのインテリアには唖然とした。

まるで北欧家具だった。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 01:34:50 ID:5gM7ORTq0

>>419
白バカ内装ですか？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 01:35:33 ID:5gM7ORTq0

乙と失礼

白カバ内装ですか？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 01:41:06 ID:5ux6KCMt0

ｻﾑ！

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 09:28:56 ID:PCKuW39hO

セル塩の米国仕様は本物フル装備なのに安価で、国内仕様は木目調のプラで安価な装備なのに売価が高いのは何故？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 09:29:12 ID:fZirvMlY0

　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　 (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　／　　♪超気持ちいいぃ～　♪超気持ちいいぃ～
　　　　ヽ　ヽノ　/"lヽ
　　　　彡　　　（ ,人）
　シコ（　）彡ﾟ|　　|
　　　　＼＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　＼＿つ　⊂llll
　　シコ　彡　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　|　（__人_）＼

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 13:59:30 ID:5ux6KCMt0

>>386
ちゃんとフォローぐらい入れとけ。書き捨てバカか？

具体的には何も決まっていない＝トヨタ、ハイブリッド技術の供与報道で

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050202-00000765-jij-biz

426 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/03 17:13:23 ID:hMk1Ebi20

火のないところに煙は立たぬ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 17:16:43 ID:PCKuW39hO

↑基地外

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 18:58:36 ID:ma9WW5+W0

ボルボXC90のエンジンは、ヤマハの船舶用の改良だって？
そう聞くとなんか急に興味が沸いてくるな。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 19:24:17 ID:DoUeQNTE0

大衆車市場で厳しい争いしてるようだねぇｗ

現代車の関係者は「トヨタでは最近、『他のどこよりも現代車が怖い』という危機意識が広まっていると理解している」と語った。

現代車、トヨタの工場開放提案に「ＮＯ」

http://japanese.joins.com/html/2005/0201/20050201181319300.html

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 19:36:15 ID:zyDQk0hc0

>>429
再コピペwwwwﾊｹﾞﾜﾛｽwwwww
名古屋工場←直ってないしｗｗｗｗっうぇっｗっうぇっｗｗ
現代車の関係者は「～～～」と語った←信憑性ありまくりんぐwwwwwwwwｶﾌﾟｻｲｼﾝﾜﾛｽwwwwwwwww

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 19:41:34 ID:DoUeQNTE0

>>430
↑こいつプゲラの新しいバージョンかｗ

＞名古屋工場←直ってないしｗｗｗｗっうぇっｗっうぇっｗｗ

知るか！おまえがＨＰ直せｗ

432 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/03 19:52:44 ID:ugKtt60e0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050203-00000117-kyodo-bus_all

トヨタ　２年連続純利益１兆円突破へ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 19:53:45 ID:zyDQk0hc0

>>431
国へ帰ればぁ～？っうぇっうぇっっっうぇｗｗｗｗｗｗ

434 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/03 19:54:56 ID:ugKtt60e0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050202-00000732-jij-biz

トヨタ、１月米国新車販売６．２％増！！

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 20:03:08 ID:nIAXeDds0

ヨタ車乗ってるヒトってやっぱりちょっとおかしいんだね…。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 20:04:01 ID:2bbNNT1iO

シェアしか興味のないヨタヲタと運転する楽しさを重視する欧州ヲタが平行線で噛み合わないバトルしているスレはここですか？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 20:06:40 ID:zyDQk0hc0

ここは携帯で自演するスレですwwwwwwwww

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 20:22:58 ID:9y2xs0mj0

ヨタヲタのキモさがますます増幅されてきたな。もはやナメクジ同然。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 20:35:04 ID:DoUeQNTE0

>>438
そこで、これですよ。もう長い間、国産虫は欧州車の欠点など語ってない。
防戦一方。まともな議論をさせないように、プゲラとかうっぇうぇっｗｗｗとかわけわからん
言葉で罵って読むだけのような人をあきらめさせるｗ
販売の話なら韓国車と競争でもしとけばいいのに。

社外秘一部抜粋：03/11/08 01:56 ID:z4ZfyDmQ

２ｃｈの過激投稿への対策
　a)正面から全否定や法的措置を宣言しては逆効果（工作員・信者認定され反感が余計に強化・一体化される）
　b)批判の一部を否定しながらも、様々な事情を小出しに説明し、情に訴える

【業界情報を小出しにリークすることで、興味を持って読まれつづける】
　c)短期収束が見込める内容なら、無関係な文字列（コピペやAA）を連続貼り付け、
　　又は、流れと逆の説明（自社に有利な内容/矛盾していても可）を常に張りつづける
　d)不快感を与える文書を連続貼り付け（下ネタや差別発言）

【c),d)共に、初めてスレッドを見た人に興味を与えないことが重要】
　e)国家権力や政治の話題にそらす。悪いのはもっと沢山いることを説明。政治家をスケープゴートに
　f)まとめサイト等の作成者に個別接触。法的措置を行うことを宣言する一方、サイト閉鎖することで謝礼することを取引、閉鎖に持ち込む

※自社からの書き込み頻度を一定にすることが重要。書き込みが途切れると、工作員認定され、説得力が落ちる。
　意見が拮抗している状態に持ち込むことが必要。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 20:37:21 ID:Hjd/meeR0

>>436
違います。
欧州車風の走行感覚だけを「運転する楽しさ」と言う馬鹿を
クルマ好きたちが窘めている場所がココです（プププププ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 20:51:14 ID:EvbILDx30

国産虫はフニャフニャフラフラ、どアンダーの車の走行感覚が楽しいのだそうです。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 20:54:05 ID:fyTNrScxO

だって日本人だから日本車を応援してるっていうだけだもんね

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 20:54:26 ID:NKo+cdri0

今度のヴィッツのＵというグレードは安全装備がてんこ盛りになったね。カーテンエアバッグ
からプリテンショナーシートベルトなど標準。コンパティビリティの概念など。
これは他の国産メーカーより一歩進んでという考えなんだろうが、欧州車のほうが
前から安全装備は、充実してたんだよなぁ。カーテンエアバッグなんか選ぶのは個人の好みだとか
言ってたやついたけど、何年かすれば国産もほとんど標準装備になるんだろうな。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:08:22 ID:HGYOaSJW0

>>436
あれ？
「所有する喜び」「質感」「歴史」「ステイタス」「疲れない」（←ジジイ？）がご自慢じゃなかったの？

以前も走りの話題になったら欧州厨は沈黙してただろ
街中の交差点を曲がるのが喜びですって答えてた変な人もいたな

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:11:24 ID:EvbILDx30

>>444

国産虫が走りの話題なんてしたことあったっけ？？
「安い」「壊れない」「売れている」がご自慢じゃなかったの？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:16:13 ID:NKo+cdri0

おれも、ここそんなに長くないけど走りの話は見たことない。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:16:13 ID:fyTNrScxO

走りなんて語れません。だって乗ったことないんだもん。だからコピペの嵐。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:19:01 ID:mSJoJpgH0

>>1
キモッ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:25:19 ID:EvbILDx30

>>446
初期のころは欧州海苔が走りの話盛んにやってたのよ。
国産虫が説明しろってうるさくてね。ラテン車の足回りの話なんか面白かったなぁ。
いくら理論的に説明しても、ハナから国産が一番だと信じ込んでるからなに言ってもだめなんだよね。
例によって国産虫は主観だの好みだのって難癖つけるだけ。
そしてデータは普遍的だとのたまってコピペの嵐。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:29:05 ID:Hjd/meeR0

>>441,445
ここで欧州厨を諭している本当のクルマ好きたちは軽トラでも
なんでも、自動車なら運転の楽しみを得られる
「本当のクルマ好き」
ですから（プププププププププ
欧州厨の様に「欧州風だけ」しか受け付けない似非クルマ好き
じゃないですから（ゲラゲラゲラゲラゲラ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:32:36 ID:zyDQk0hc0

>>449
今ここで走りの話してみればぁ～？っうぇっうぇっっっうぇｗｗｗｗｗｗ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:33:42 ID:EvbILDx30

>>447
そういえば乗ったことあるとウソついてまで欧州車叩いてるやついたっけ（笑）
すぐボロがでるから逃走するしかなくなり、どんどん駆逐されてどうしようもなく
キモい国産虫しかいなくなったってわけだ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:37:40 ID:EvbILDx30

＞「本当のクルマ好き」
ですから（プププププププププ

＞っうぇっうぇっっっうぇｗｗｗｗｗｗ

ね、これが国産虫。キモいでしょ（笑）
逆にいうとこういうやつだからこそ国産に乗ってるわけだね。

454 ：446：05/02/03 21:38:00 ID:qV1a6AMQ0

>>449
うーん、2CHっていうのは顔も素性も知らないから難しいものがあるんでしょうね。
他のYAHOOでもCARVIEWでもそうですが。おれは乗ったことがあるけどだめだった。
とか年収２０００マンだけど国産乗ってると言われても確認できませんからね。
言ってる人間がニートだとしてもわからないわけです。そういう意味では、顔も素性
もだしてるジャーナリストや評論家のほうが、まだ信用あるでしょう。そういった記事を読むときは
斜めにかまえて複数の人間の意見を参考にするのは言うまでもありませんが。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:40:30 ID:9y2xs0mj0

>>450
道具を選ばない香具師は、しょせん横好き止まり。スポーツだろうと芸術だろうと、
何だって同じ。レーサーの車が時折しょぼかったりするのは、こだわりをレーシング
カーに限定しているため。

どんな車だって乗ればそれなりに面白いところがあるなんて、誰だって思ってる
こと。それをまるで自分が特別な感覚を持ち合わせてるかのように語ってしまう
とは、どこまでイタさを晒せば気がすむんだか。。。

456 ：446：05/02/03 21:40:42 ID:qV1a6AMQ0

現実世界で
＞っうぇっうぇっっっうぇｗｗｗｗｗｗ
なんて言っていたら近寄らないどころか警察呼ばれますからねｗ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:41:11 ID:fyTNrScxO

ｷﾓｵﾀと一緒にされたくないから国産乗りが来なくなったんじゃないのかな

458 ：欧州ヲタ評論家マニュアル：05/02/03 21:41:27 ID:YdVnuo650

１：欧州車の場合　　　　　　　　　　　　
２：国産車の場合

足回りがやわらかい車だったら・・・・
１：ハンドルの細かい動きにもきちんと反応してくれる。
２：フニャフニャとした足回り、操作を誤らないかとおもわず不安になる。

足回りが硬い車だったら・・・・
１：足回りがカッチリとしていてさすがは欧州車といった感じ。
２：硬い走り、ハンドルも重く自分の思ったより曲がらないこともしばしば。

静寂性を重視した車だったら・・・
１：静寂性は素晴らしく、落ち着いてドライブを楽しむことができる。
２：あまりにも音が聞こえず、本当に車を運転しているのか不安になる。

音を重視した車だったら・・・
１：このエンジン音にわくわくさせられる。
２：エンジン音がうるさい。もっと静寂性を高められなかったものだろうか？

路面情報をよくひろう車だったら・・・
１：路面の凹凸もきちんと拾い、ああ車を運転しているんだなぁと感慨深くなる。
２：路面の凹凸に対し突き上げるような衝撃がある場合もある。

路面情報をあまり拾わない車だったら・・・
１：路面の凹凸をもってしてもあの滑らかな走り、さすがだ。
２：路面情報を拾わな過ぎて不安になる。

459 ：446：05/02/03 21:44:53 ID:qV1a6AMQ0

>>458
それはエンジンとかの偏った雑誌の場合でしょう。
最近ネットで叩かれているせいか、NAVIあたりはだいぶ公平な意見になってきましたよ。
まだまだ偏った評論家は存在しますけど。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:46:40 ID:Hjd/meeR0

>>455
クルマは趣味じゃないのですかぁ？（プププ
仕事なら、レースするなら道具を選ぶのは当たり前ｗ

「運転」という楽しみを得るのに道具は何でもいいｗｗ
どんなクルマにも運転の喜びがあるってのｗｗｗ

感受性の低さを自慢するなっての（ゲラゲラゲラゲラゲラ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:48:00 ID:9y2xs0mj0

>>460
車によって、得られるモノ、得られないモノがいろいろとある。
感受性の低さを自慢するなっての（ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

462 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/03 21:49:50 ID:n6aH/boe0

>>453　そらそ～じゃ～ん。女の子から毛虫のよ～に嫌われているトヨタを「最高」
てゆ～香具師なんだからキモくて当然じゃ～ん。別に「走り」なんかど～だてｲｲじゃ～ん。
クルマて女の子とのコミュニケ～ションの場じゃ～ん。ホントの「走り」だたら
オ～トバイのほ～がメカ操てる醍醐味あるじゃ～ん。モトGP500のチャンプの
ヴァレンティノ・ロッシカコイイじゃ～ん。女に如何にモテるかが男の一番の価値
じゃ～ん。スバルとかトヨタ車乗たら人生オ・シ・マ・イじゃ～ん。生きてる意味
ないじゃ～ん。

463 ：446：05/02/03 21:50:29 ID:qV1a6AMQ0

＞音を重視した車だったら・・・
１：このエンジン音にわくわくさせられる。
２：エンジン音がうるさい。もっと静寂性を高められなかったものだろうか？

これはよく意味がわからないですけどね。音質というのはその車にあった味付けを
欧州車はすることがありましたが、国産で音を重視した車というのはあまり聞きませんね。
知識不足なので教えてもらえませんか。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:50:45 ID:Hjd/meeR0

>>461
どのクルマにも独自の「得られるモノ、得られないモノ」がある（プ
どんなクルマでも喜びが見出せる、それが本物のクルマ好き（プププププ

それが分からないのが欧州厨（ゲラ
本当は車なんて好きじゃないんだろう？（プププププ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:51:49 ID:9y2xs0mj0

>>464
お前ごときが本物のクルマ好きを定義したところで何の意味が？（ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:52:55 ID:EvbILDx30

＞足回りがやわらかい車

同じやわらかいでも欧州車はフニャ足腰砕けじゃないからなぁ。

＞静寂性を重視した車だったら・・・

欧州車は詰め物満載してとにかく音を押し殺そうとはしてないからなぁ。

＞音を重視した車だったら・・・

国産の音は下品だからなぁ。素材が安いと音も安っぽいんだよなぁ。

＞路面情報をよくひろう車だったら・・・

国産車は情報を拾うどころかポンポン跳ねるもんなぁ。

＞路面情報をあまり拾わない車だったら・・・

欧州車はだいたい手ごたえ残すセッティングにするからなぁ。

要するに乗ったことないんだろ？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:56:11 ID:EvbILDx30

>>464

どんな女でも穴があれば楽しめると言いたいんですね？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:56:55 ID:Hjd/meeR0

>>464
クルマを愛する人がクルマ好き（プ
簡単なことが分からないのかな？（ゲラゲラゲラ

オマエみたいな偏狭な欧州車マニアよりじゃ～んの方が
よっぽどマトモだっての（ゲラゲラ
クルマ好きのような顔をして欧州車（風）しか好きじゃないような
似非クルマ好きと比べたら、徹頭徹尾オンナ好きなじゃ～んのほうが
よっぽど理に適ってるっての（ププププププププ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:57:46 ID:Hjd/meeR0

>>467
オンナなら何でも楽しめるって事だ（プ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:58:16 ID:fyTNrScxO

国産厨はうんこでもなんでも食べれば楽しいのだそうです。それがﾎﾝﾄのｸﾞﾙﾒらしいです。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:00:03 ID:9y2xs0mj0

>>470
例えば468は自らそうだと白状してるようなもんだ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:02:18 ID:Hjd/meeR0

>>470
オマエにとってはウンコは「食べ物」のカテゴリーに入るようだが、
一般人は「排泄物」のカテゴリーに入れてるものだから。

スカトロマニア（ID:fyTNrScxO）の異常な性癖のご開帳は
他所でやってくれないかな（ゲラゲラゲラゲラ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:02:21 ID:zyDQk0hc0

携帯＆PCﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwwww

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:02:56 ID:6Qk3SXnt0

国産車で勧められるものはあるの

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:04:49 ID:EvbILDx30

>>469

では、目が王監督でハナがゴリラで口が久本の女とウンコディナーを楽しんだ後
ベッドでおたのしみくださ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:06:36 ID:KhGIO44f0

バナナはおやつに入りますか？

違った。
アベンシスは欧州車に入りますか？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:07:19 ID:zyDQk0hc0

>>474
今何に乗ってるのかによるよ。ﾜﾛｽ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:07:32 ID:Hjd/meeR0

>>475
欧州厨にはスカトロマニアが多いのか？（ゲラゲラゲラゲラゲラ
ID:fyTNrScxOといいID:EvbILDx30といい、必死に書き込んでる
欧州厨はスカトロ大好きみたいだな（ゲラゲラゲラゲラゲラ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:09:35 ID:YdVnuo650

極端な例だが例えばこれね。

http://response.jp/issue/2004/1227/article66713_1.html
http://response.jp/issue/2004/1119/article65753_1.html
http://response.jp/issue/2004/1109/article65372_1.html
http://response.jp/issue/2004/1030/article65155_1.html
http://response.jp/issue/2004/1027/article65048_1.html
http://response.jp/issue/2004/1026/article65000_1.html
http://response.jp/issue/2004/1018/article64712_1.html

おいなんだこれ。オレ試乗したが日本のコンパクトにも普通に劣るぞこれ。

＞絶対評価で語れない
だの
＞性格なんて後からどうにでもフォローできるわけで、きっとこれから走りもよくなるんだろうな
だの
なんか欧州で評価が高いからっていう先入観丸出し。
あと欧州車のインプレは
「～は不満な点ではあるが～である。」　
と悪い評価でも最後にフォローを入れるのに対し国産車のインプレは
「～はなかなかだが～が駄目だ～がまだまだだ。」　
と最後に駄目だしを入れるのも評論家の特徴だな。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:13:59 ID:zyDQk0hc0

>>479
フィアット救済策ｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwwwww

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:15:20 ID:EvbILDx30

＞オレ試乗したが日本のコンパクトにも普通に劣るぞこれ。

試乗ねぇ。営業マンの指示でその辺一周して終わりでしょ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:19:48 ID:Wax0D9QI0

うぇっっての今日の1時から貼りついてるよ。まさにニートだな。（笑）

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:20:12 ID:EvbILDx30

評論家は国産でもちゃんとした車は誉めてるんだけどね。
要するに自分に審美眼がないから評論家がやみくもに欧州車誉めてるように見えるだけだろ。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000013658.html
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014440.html

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:23:20 ID:EvbILDx30

で、手抜き車にはやっぱりきびしい。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016221.html

485 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/03 22:25:01 ID:n6aH/boe0

>>497　だってイタリアンじゃ～ん。クルマなんてキ～廻してマトモに走たら
ドレも同じじゃ～ん。ヨ～ロッパ車乗るだけで女の子にモテるランキングが自動的に
2ランクはウプするのが日本の現実じゃ～ん。そ～ゆ～現実から眼を背けてばっかだから
大宮系はアダルトビデオ＆風俗三昧なんじゃ～ん。評論家だて偏見のカタマリで評価するに
決まってんじゃ～ん。ヨ～ロッパ車貶したらソイツはダサダサてゆ～レッテル貼られるから
誉め殺しするに決まてんじゃ～ん。評論はベストカ～のテリ～伊藤が最高じゃ～ん。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:25:06 ID:Wax0D9QI0

トヨタじゃないからダメなんだろ。
ここはカスヨタ虫のスクツだから。（笑）

487 ：名無しのチキン：05/02/03 22:27:10 ID:uZZIkewI0

またアホ虫が湧き始めたなぁ
そろそろ駆除が必要かなぁ？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:28:03 ID:EvbILDx30

>>486

なるほど。そりゃこまったもんだ（笑）

489 ：名無しのチキン：05/02/03 22:30:59 ID:uZZIkewI0

>483,483

そうそう
でもこいつらにはそれを言っても通じないのよ
>372のアンケート結果からも分かるように、欧州車に対する奥深い嫉妬心だけで
このスレ来てるようなアホばっかだから（ﾌﾟｹﾞ

490 ：名無しのチキン：05/02/03 22:33:51 ID:uZZIkewI0

>どのクルマにも独自の「得られるモノ、得られないモノ」がある（プ
>どんなクルマでも喜びが見出せる、それが本物のクルマ好き（プププププ

あ～ははははははは！！！

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:33:52 ID:YdVnuo650

>>481 >>483 >>484
じゃあまずオマイが乗ったことがあるのかと。
＞自分に審美眼がないから
と言ってるからには乗ったことあるよな。あと
＞試乗しただけだろ？
って言ってるからにはこれでいろんなとこ乗り回してんだよな。当たり前だよな。

あとそんな連中だから欧州で評価の高い最近のマツダ車にはいい評価を与え
カローラという名前に先入観持ってるからそういう評価下してるだけなんじゃねーの？

>>485
それはホントにそう思うよ。このクルマよくかわいい、愛嬌ある車とか言われるが、
ダイハツのエンブレムつけばそのかわいいって印象の絶対値がダサいって方向に振れる気がする。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:33:58 ID:zyDQk0hc0

その車が欧州でいい評価がつけば掌を返して褒めますよ～
m9(´^ิ益^ิ｀)ｹﾞﾊ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:34:20 ID:Hjd/meeR0

>>489
アホかっての（プププププ
「欧州風」のものだけを褒めてることを言ってるんだよ（ゲラゲラゲラ
「それだけがいいクルマですか？」ってなｗ

494 ：名無しのチキン：05/02/03 22:37:17 ID:uZZIkewI0

>493
>「欧州風」のもの「だけ」を褒めてることを言ってるんだよ（ゲラゲラゲラ
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　はいどうぞ～

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:38:15 ID:EvbILDx30

>>491
中古車屋でバイトしてたし、今も自動車関係だから山ほど乗りましたよ。

>>493
「欧州風」ってなに？ドイツ車とフランス車ではまるで違うのだが。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:38:27 ID:Wax0D9QI0

だいはつなんてあたりめーだろ。ヨタの子分でパクリ上等。
ミラジーノなんか恥ずかしくてかわいいなんていえるかよ。（ﾌﾟｹﾞﾗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:38:35 ID:9y2xs0mj0

>>493
その台詞をトヨタ風のものだけを褒めてるアッチラにも言えよ。
最初から心根がバレバレ（ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

498 ：名無しのチキン：05/02/03 22:38:38 ID:uZZIkewI0

そもそも欧州風とはどういうことなんだろ？
まずこれを定義してもらおうかな

499 ：名無しのチキン：05/02/03 22:39:57 ID:uZZIkewI0

あと「クルマ好き」の定義も納得いかないなぁ
もう少し詳しくよろしく

500 ：名無しのチキン：05/02/03 22:40:54 ID:uZZIkewI0

ゆっくり話せよ？
お前頭悪いんだからさ（ｹﾞﾗ＞プゲラ厨

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:41:33 ID:Hjd/meeR0

>>494
アクセラしか例示されてないからな（プププ

なるほど、揚げ足取りがしたいわけね（ゲラゲラゲラ
じゃあオマエの>>489の
＞>372の「アンケート結果からも分かるように」、
「欧州車に対する奥深い嫉妬心だけでこのスレ来てるようなアホばっか」
の二点について証明どうぞ～（ゲラゲラゲラゲラ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:41:53 ID:YdVnuo650

>>495
じゃあ乗った結果、パンダをどう感じましたか？

503 ：名無しのチキン：05/02/03 22:42:22 ID:uZZIkewI0

>なるほど、揚げ足取りがしたいわけね（ゲラゲラゲラ

wwwwwwwwwwwwwwwww

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:42:37 ID:Hjd/meeR0

>>495
欧州車に見受けられるような感じ、ってことだな。
評論家がよく言ってるだろ「欧州風の～」とかってな（ゲラゲラゲラ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:44:12 ID:Hjd/meeR0

>>499
＞＞468が全てだな（プププ
簡単なことだ（ゲラ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:44:15 ID:Wax0D9QI0

この中に間違いなくアッチラの二役目がいるな。（笑）
名無しのアッチラはずるがしこい奴だよ。
こう書くと必ず出てきたりするんだがあいつは間違いなく２回線持ってるからな。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:44:21 ID:EvbILDx30

>>501

要するに国産には糞車が多いから誉めたくても誉められないというだけ。

508 ：名無しのチキン：05/02/03 22:44:22 ID:uZZIkewI0

>欧州車に見受けられるような感じ、ってことだな。

はぁ？？？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

509 ：名無しのチキン：05/02/03 22:45:15 ID:uZZIkewI0

欧州風とは欧州車に見受けられる感じ

やっぱ馬鹿だわこいつｗ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:46:11 ID:EvbILDx30

>>502

まだ乗ってません。だから何も言ってません。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:47:26 ID:zyDQk0hc0

低学歴ﾜﾛｽwwwwwwww

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:47:58 ID:9y2xs0mj0

もう一度言っておこうかな。プゲラ厨は493の台詞をアッチラ＝一寸先etc.にも
言えよ。トヨタ風のものだけを褒めてるアッチラは、お前の価値観からすれば
心の底から煽りたくなるだろ。あ、価値観同じなのか。それとも同一ry

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:49:03 ID:Wax0D9QI0

アッチラなんじゃねーの。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

514 ：名無しのチキン：05/02/03 22:49:52 ID:uZZIkewI0

>欧州車に見受けられるような感じ、ってことだな。
>評論家がよく言ってるだろ「欧州風の～」とかってな（ゲラゲラゲラ

これは「欧州風」という価値観を、評論家に丸投げしてるってことですか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:50:29 ID:Hjd/meeR0

>>509
馬鹿はオマエだっての（ゲラゲラゲラ

>>512
そりゃそうだな（プ
俺はあいつには全くレスしてないけどな。単なる煽りだと思ってるから（プ
煽りは放置が基本じゃないのか？（ゲラゲラゲラゲラ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:51:40 ID:9y2xs0mj0

>>515
＞煽りは放置が基本じゃないのか？（ゲラゲラゲラゲラ

じゃあ欧州厨の煽りも放置しろよ。この低脳が（ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:52:44 ID:Hjd/meeR0

>>514
そりゃそうだ（プププ
欧州風が大好きな評論家の価値観にとっての「欧州風」が
奴らにとってほめる対象になってるって言ってるんだから、
何が欧州風だかは奴らの価値観に順ずるのが当たり前だわな（ゲラゲラゲラゲラ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:53:46 ID:Hjd/meeR0

>>516
連続コピペみたいなのは完無視してるっての（ププププププ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:54:45 ID:EvbILDx30

あれだけ違うものを「欧州風」とひとくくりにしちゃうかね

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:54:52 ID:YdVnuo650

>>510
じゃあ
＞要するに自分に審美眼がないから
なんてことは言うなよ。おれはあれを国産のコンパクト以下だと感じたし
評論家にもそう感じてる奴はいる。
ただそいつらがわけわからんフォローをするのは何故？
＞もっともハードに攻めると多少テールが流れ気味にはなるが、それがまたスポーティで楽しい。
だの
＞絶対評価で語れない
だのね。
それは欧州で高評価、っていう先入観があるからなんじゃないのか？
「審美眼があるらしい」評論家でもそうなら一般のクルマヲタごときならなおさらだ。

＞しかし、なぜか楽しく感じられるその走り
それは欧州車だから、欧州で高評価である、という先入観に基づいた楽しさですよと。

じゃ～んがなんだかんだで一番まともなこと言ってると思う。
ただ「外車だから」って男を選んでる奴等と「トヨタだから」って車を選んでる奴
根本的には変わらないと思うな。
ホントウチの民族はブランド好きだよ。オレも含めて。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:59:27 ID:Wax0D9QI0

>>516　ﾊﾊ　ﾜﾛﾀ。

たまにプププは言葉に詰まるところが>>518がかわいいな。（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここなんか。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 23:02:29 ID:Wax0D9QI0

>>520
バカかおまえ。てめえの糞少ない経験でもの言うんじゃねーよ。

>>463の奴の質問もスルーしてるじゃねーか。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
都合の悪い質問はスルーで言いたいことだけ書いたのか。ｗｗｗｗ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 23:05:42 ID:H6pFbbBA0

君たち、車の運転を楽しむのは悪ですよ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 23:07:31 ID:EvbILDx30

>>520
だから国産でもそう思えば、言ってるじゃん。

コペンの走りは、全体に、限界は高くないが、
クルマを手のうちに入れる楽しさがある。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011829.html

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 23:08:55 ID:Hjd/meeR0

>>523
だったらこんな板に来るなっての（ゲラゲラゲラゲラ
欧州厨はプジョーのチャリにでも乗ってればぁ？（プゲラｗ

>>521
どこが言葉に詰まってるんだっての（プププププ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 23:12:26 ID:hvda71RLO

音の演出ねぇ・・・
あえて演出するかどうかは別にして、どこの純正マフラーでも音の設計はかなり手が込んでるよ。
つ～か演出された音で喜んでるやつってレベル低くない？
個人的にはＢＭＷ３３０ｉとかのブボボボボ系排気音が苦手。
７４５ｉとかだと静かかつ迫力があっていいと思うんだけど。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 23:15:58 ID:KklPPv0r0

欧州車っつってもこのスレでトヨタに次ぐ準主役級メーカーであろう
VW系列の音はかなりモッサリだと思うんだが
欧州シンパはあれも気持ちいいのか？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 23:20:42 ID:Wax0D9QI0

>>526
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、おまえカローラとか乗ってそんなこと言ってんのか？
だとしたら真性だな。

おまえは具体的な車種も出さないでどこのメーカーでもなんて言ってるただのハッタリ野郎だってことが
よくわかるレスだったな。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 23:21:03 ID:hvda71RLO

ＶＷといえばパサートＷ８の音が４気筒みたいでがっかりしたことがある。
こりゃ売れねぇなと思った。
音だけとってみても欧州車って高いのと安いので全然雰囲気が違うよね。
１０００万円超級のはかなりかっこいい音のことが多く、５～６００万円以下ぐらいだととことん安っぽい。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 23:21:17 ID:H6pFbbBA0

>>525
なんで欧州厨って決め付けてるの？馬鹿なの？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 23:23:00 ID:hvda71RLO

>>528
当たり前の話なんだけど。
キミの中では当たり前じゃないの？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 23:23:29 ID:Wax0D9QI0

>>527
実用車メーカーがすべての車種で音作りなんかしねーだろ。
プププ。

>>529
おまえも、外から聞いた音と勘違いしてんのか？プププ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 23:26:52 ID:zyDQk0hc0

安欧州車のゲロってるような排気音ﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwwww

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 23:28:57 ID:Hjd/meeR0

>>530
別に決め付けちゃいないっての（プ
特に欧州厨に異議を唱えていなけりゃスレタイ通りの
思想の持ち主だと思っちゃいるがな（ゲラ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 23:33:45 ID:H6pFbbBA0

>>534

＞欧州厨はプジョーのチャリにでも乗ってればぁ？（プゲラｗ

これが決め付けてないんですか？やっぱり馬鹿なんですね。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 23:36:11 ID:Wax0D9QI0

あちゃ～また赤っ恥のプゲラであった。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 00:10:09 ID:NaE8zgK80

>>535-536
もう一度冷静に534を読み返せ（プ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 00:13:29 ID:+GM7wt5Q0

>>534
＞スレタイ通りの思想の持ち主だと思っちゃいるがな

ｽﾚﾀｲ通りの思想＝トヨタは世界最高ってか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

539 ：名無しのチキン：05/02/04 00:20:45 ID:/eBVU3KG0

この馬鹿の取り扱い方
みんなわかっちゃったみたいねｗｗｗ
適当に揚げ足とってればその内消えるからｗｗｗ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 00:21:53 ID:NaE8zgK80

>>539
逃亡者がよく言うよ（ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 00:22:54 ID:7c23u9QL0

みんなからいいように遊ばれてるよ。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

542 ：名無しのチキン：05/02/04 00:23:46 ID:/eBVU3KG0

また俺の勝ち？（ｹﾞﾗ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 00:24:13 ID:+GM7wt5Q0

消えたように見せかけておいて、悔しさが嵩じてくるとついゲラゲラしちゃう
ID:NaE8zgK80がちょっと可愛いかも。

544 ：名無しのチキン：05/02/04 00:26:08 ID:/eBVU3KG0

この日本製の高品質のおもちゃ
昨日は小一時間俺が独占しちゃったからね
今夜はみんなに開放しまーす（ｹﾞﾗ
おやすみー

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 00:36:04 ID:NaE8zgK80

>>544
いつもいつも逃亡ご苦労様（ゲラゲラゲラゲラ

逃げるときの捨て台詞だけは威勢がいいな（プ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 00:50:12 ID:oFB7Ow9z0

今度のレクサスGSには可変ステアリングが付くらしいね。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 00:59:59 ID:7c23u9QL0

またBMの真似ですか？
ＢＭでも評価低いってのに。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 01:00:28 ID:oFB7Ow9z0

？BMの真似？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 01:06:59 ID:7c23u9QL0

市場性があると見込んだから出すんだろ。
真似みたいなもんだな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 01:08:27 ID:oFB7Ow9z0

ホンダもトヨタもとっくに市販してるけど。
http://www.honda.co.jp/news/2000/4000707.html
http://www.carview.co.jp/express/landcruiser/index.asp

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 01:10:29 ID:7c23u9QL0

シグナスに積んでたのは知らなかったな。
まぁヨタには詳しくないから多めにみろや。ゲラゲラ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 01:11:17 ID:oFB7Ow9z0

まぁBMWのパクりってことでもいいけどさ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 01:14:56 ID:7c23u9QL0

S2000は凝った作りの割には全く売れなかったわけだ。
ヨタも昔４ＷＳなんかやってたけどすぐに壊れるような代物ですぐやめたっけな。

554 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/04 01:15:57 ID:N+AQU+lG0

ただの可変ステアリングではなく・・・

トヨタ「Lexus GS」、車両運動制御システム「VDIM」の進化版を搭載

トヨタ自動車が北米向けの新型「Lexus GS」の詳細を発表した。
排気量3.0LのV型6気筒エンジンを搭載する「GS 300」と、4.3L、V型8気筒の「GS 430」があり、
430には車両運動制御システム「VDIM」を搭載する。
ブレーキ制御、駆動力制御、ステアリング制御などをまとめた車両運動制御システムで、
従来のシステムとは異なり車両の限界前から制御を開始して、よりスムースに車両を制御する。

GSではさらにギア比可変ステアリングシステム「VGRS（Variable Gear Ratio Steering）」もVDIMで協調制御する。
もともとのVGRSの機能は、車速などに合わせてステアリング操作に対するタイヤの切れ角を変更すること。
一番分かりやすいのは車速に合わせた制御で、低速ではクイックなハンドリングで、中高速では安定感のある操作感とする。
さらにVGRSの機能としては、車線変更時などにタイヤの切れ角を補正して車両の応答が遅れることを修正する
「differential steering control」や、左右輪の路面状況が異なる際に、安定したブレーキングができるよう
ハンドル修正を軽減する機能がある。

このVGRSがVDIMと協調することで、車両の限界付近でタイヤの切れ角、ステアリングギア比などを積極的に微修正し、
よりスムースな操作を可能とする。
例えば横風にあおられたような場合でも、ドライバーは全く意識することなく運転できるという。

GS 430では、VDIMの“傘の下”に横滑り防止装置「VSC」、トラクションコントロール「TRC」、
ブレーキアシスト「BA」、「ABS」、スロットルコントロール「ETC-i」、電動パワーステアリング「EPS」、
そしてVGRSを統合した。ハンドリングのスムースさは劇的に向上しているという。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 01:19:50 ID:7c23u9QL0

>>554
まぁ～だいたのか、おまえ。
能書きは実車の試乗でもしてからにしろや。
つぅか、それはおまえには不可能だから評論家が乗ったあとぐらいに語れ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 01:22:06 ID:oFB7Ow9z0

>>554
ベンツEクラスみたいな電子制御ブレーキもついてるらしいね。

557 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/04 02:11:30 ID:N+AQU+lG0

ＧＭ、フィアットの買収で合意せず

　先にイタリアのフィアットは、提携先の米ＧＭへ自動車部門を売却する
権利について交渉したが合意に達しなかったと発表している。
　フィアットの負債は総計185億ドル（約1兆9千億円）にも達するとみられており、すでにトラック部門のイベルコや、ランチアなどの名ブランドも投げ売りの対象と言われている。
　フェラーリ&マセラティというイタリア人の誇りを、フィアットが
守りきれるかどうか注目だ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 02:25:14 ID:cf2I6saA0

　ポルシェボクスター、「故障が最も少ないクルマ」に認定

ポルシェAGは、ドイツの第三者試験認証期間のテュフ（技術検査教会）が発行した2005年版の自動車に関する
テストレポートで、ポルシェ『ボクスター』が故障率が最も少なかったと発表した。

ボクスターの故障率は2.6％で、テュフから車齢2－3年グループで「最も故障が少ない車」に認定された。ちなみに
2位はマツダの『デミオ』、3位がアウディ『A4』だった。車齢8－9年、10－11年グループでは、2年連続でポルシェ『911』がトップだった。

559 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/04 04:34:01 ID:dYsJQUnt0

560 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/04 04:37:53 ID:dYsJQUnt0

561 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/04 06:03:04 ID:N+AQU+lG0

勝ち馬

トヨタ、２年連続で純利益1兆円超へ
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1125056.html
トヨタ、最高益更新へ　２年連続１兆円超え
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/02/2005020301003630.htm
トヨタ税引き後利益、２年連続１兆円突破が確実に
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050203i112.htm
トヨタ：０５年３月期の通期で史上最高益を更新する見込み
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050204k0000m020071000c.html
トヨタ　１７年３月期最終益　２年連続１兆円超確実　株主らへの利益還元課題
http://www.sankei.co.jp/news/050204/morning/04kei001.htm

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 08:16:21 ID:mP8gu1qF0

後出しジャンケンやって近所の嫌われ者になる子供みたいだろ。
盗用多って。

パクリ専門アッセンブルメーカーだから。
腐った手抜き車でお客を騙し続けてボロ儲けですか。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 08:50:11 ID:SY8iBp3D0

メーカーとして盗用多はボロ儲けでも勝ち馬に乗せてもらえない株主と顧客と従業員。

　問題は株主、従業員への還元。中間配当が二十五円で、年間では五十円水準。中間期は単独減益でも
五円増配した。配当総額八百二十億円は、最終利益の３１・１％（配当性向）となり、優良製造業の目安
とされる３０％を超えたが、好決算に比べて依然、低い印象は否めない。

　奥田会長は「株主還元を長期的に上げていく」と弁明。この五年間で配当を二倍にした実績や、この二年
半で一兆円を超えた、一株あたりの利益向上につながる自己株取得の加速も強調する。

　ただ株価が上がらないのは、「株主が分配に満足していないから」（アナリスト）とみられている。

　従業員への“利益還元”も、最高益更新が見込まれる中で、トヨタは今年もベースアップ（ベア）しない方針。
長期的な総労務費の増大につながるベアを排除、その年度内で利益配分しやすいボーナス要求にこたえる態勢に
しようというのが狙いだ。

　もっとも、企業存続と国際競争力の確保を目指して「ベア、大幅賃上げを要求しない労組にこそトヨタの強さ
が示されている」（他メーカー労務担当）という見方もある。労使一体の危機感の共有や無理のない利益還元手法
が強さの源ともいえる。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 09:00:04 ID:SY8iBp3D0

盗用多って、車音痴で知らない馬鹿には、とことん騙ししゃぶり尽くす態度をとるなぁ。

/////////////////////////////////////////////////////////////////////

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 14:12:29 ID:qZYIoAA70
http://response.jp/issue/2005/0202/article67668_1.html
これまでに他のナビを使ったことがない人
（つまりDVDやHDDではディスク入れ替えの必要がない…ということも知らない）
をターゲットとしている・・・

ぉぃぉぃ、時代遅れのＣＤナビのうえに
地図ＣＤの入れ替えが必要で詳細版は別売りですよ。
対車音痴商法炸裂ですかぁ？

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565 ：名無しのチキン：05/02/04 09:17:57 ID:/eBVU3KG0

auto motor und sport誌の読者108,000人が選んだ"Best Auto 2005"（全11ページ）
http://www.auto-motor-und-sport.de/d/75532

日本車はマツダ３が健闘
トヨタは欧州勢に完敗

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 09:26:19 ID:qlArp/DO0

つまねぞ!>>560 >>561バ力コンビ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 09:33:09 ID:hT0fAXh/0

>>566

ID変えているだけの同じ馬鹿なんだろ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 09:49:28 ID:JiHqDeFV0

＞クルマて女の子とのコミュニケ～ションの場じゃ～ん。ホントの「走り」だたら
＞オ～トバイのほ～がメカ操てる醍醐味あるじゃ～ん。モトGP500のチャンプの
＞ヴァレンティノ・ロッシカコイイじゃ～ん。女に如何にモテるかが男の一番の価値
＞じゃ～ん。スバルとかトヨタ車乗たら人生オ・シ・マ・イじゃ～ん。生きてる意味
＞ないじゃ～ん。

遅レスで悪いが

モトGP５００って何だ？

バレンティーノは今ヤマハに乗って財産も地位も名誉も手に入れ一人勝ちしてるが？

２D世界のｱﾆｦﾀ秋葉のお前と違い、世界中の女からも信じられないくらいもててる訳だが？

ホンダ時代スバルラリーカーもテストドライブしてる訳だが？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 10:21:16 ID:+GM7wt5Q0

>>564
ゴミみたいなカーナビを10万で売るとはマジで恐れ入るな。まあ、そのゴミナビ
に限らずメーカーオプションのカーナビの利益率は驚異的な高さ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 10:37:13 ID:qlArp/DO0

>>567本当?

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 10:37:29 ID:JiHqDeFV0

ナビに限らず
欧州車のOPパーツのボッタクリ度には
余裕で負けるけどな。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 11:03:13 ID:l3+a8CYq0

>>571
ホントだよな。化石みたいなナビ（しかも壊れる）ＯＰ３０ﾏｿです♪
氏ねっつぅーの
>>596
貧乏人がバレちったね。トヨタは売れてるだけあって良心的だよ。
マップル派ですか？ｗ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 11:09:34 ID:+GM7wt5Q0

>>572
貧乏も何も、今時CDナビなんて値段の付けようもないっつーの。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 11:23:27 ID:JiHqDeFV0

人それぞれの需要に応じた選択肢がある訳で

金はないけど最低限のナビは欲しい人もいる。
難しくて使いこなせないし、でもなんとなく欲しいみたいな人もいる。

純正なら保証が長いので外品より価格が上がるの当たり前なわけで
金があるとか、機能に拘る人はHDDナビも付けれる訳で
更にそれに飽き足らなければレス仕様で外品を嵌めれば良い訳で。
新車購入時なら外品持ち込みで・・・みたいなこともやってくれるしな。

そんな簡単な理屈もわからない人間が欧州車に乗ってるのか？

欧州車で好きなクルマもあるけど、
乗ってる（・・・実際乗ってるかどうかはわからないがｗ）人間が
こんなヤツばっかじゃね。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 11:36:17 ID:+GM7wt5Q0

>>574
カーナビの保証期間は純正も社外品も1年ですが何か？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 11:41:15 ID:JiHqDeFV0

確かトヨタは純正ナビのメリットとして
”3年または6万kmの安心保証”を
うたってた筈だが？

もし俺の間違い、思い違いならｽﾏﾝ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 11:44:31 ID:+GM7wt5Q0

>>576
いや、お前の言うとおりだった。スマソ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 11:44:49 ID:R1B+h/lm0

>>574
というか、ビッツなんてのは営業車とか町のおばちゃんの買う車なんだよ。
ここで議論するような車じゃない。「とにかく予算は１３０万」みたいな買い方するような
人のための車。エアバッグって何？みたいな人も大勢買う車だから装備のグレードなんか
関係ないわな。地図なんて見れればいい。とかナビなんていらない、村の周りの買い物に
使うだけだから。なんて人もいるだろう。台数売るためならしかたはないと考えてるわけで
サスからシートから欧州仕様と違ってもしかたないわな。そんな国内仕様の車のくせに
欧州では売れてて評価もそこそこなんて言っちゃうヨタヲタがいるから、話がかみ合わなくなるわけだ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 12:08:08 ID:C/Xm57XO0

ｹﾞﾛｸﾗのOPにあったﾅｲﾄﾋﾞｭｰ
ま、普通に暗視システム
肉眼では見えない領域をディスプレイに表示
走行中、画面に映像が表示されていても画面を良く見てなければ
歩行者を見落とす恐れアリで本末転倒。
で、画面を見すぎると前方不注意でこれまた本末転倒。
これが３０万もする。値段の割に実用性に？マークな訳だが
勘違いﾕｰｻﾞｰが買ってくれれば利益になります。

なんかそのCDナビ、１０年以上間前の機能に１０万円ですか？
勘違いオバサンならスッカリ買いそうですね。

580 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/04 12:49:47 ID:yy1EiKYE0

【ブランド別】日本乗用車新車販売台数（普通乗用車＋小型乗用車＋軽乗用自動車）（ 2005年1月実績）
101,254　トヨタ
60,127　日産
38,277　スズキ
38,272　ホンダ
31,925　ダイハツ
19,415　マツダ
12,497　三菱
11,209　スバル
2,799　VW
1,636　BMW
800　BMW MINI
800　Volvo
748　Audi
540　Ford
444　Peugeot
220　Alfa Romeo
200　Chrysler
185　Jaguar
176　Chevrolet
167　smart
164　Renault

581 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/04 12:50:37 ID:yy1EiKYE0

154　Opel
140　Porsche
132　Jeep
122　Hyundai
120　Citroen
120　Land Rover
70　Fiat
40　Cadillac
38　Ferrari
36　Maserati
32　Saab
28　Bentley
25　Lotus
17　Lamborghini
9　GMDAT
9　Rover
5　BMW Alpina
5　Rolls Royce
2　MG
2　いすゞ
0　Maybach

582 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/02/04 13:05:36 ID:PzMMbGyH0

それって新しい需要なのか
買い替えによるものなのか

ちょっと判別がつかないな。
廃車の数も公表して欲しいものだ。

廃車の数と販売台数が比例するものならば
一番ごみを出しているところはどこかなぁ(w

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 13:07:07 ID:R1B+h/lm0

いつ寝てるのだろう？

584 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/04 13:09:15 ID:yy1EiKYE0

【ブランド別】日本乗用車新車販売台数（普通乗用車＋小型乗用車＋軽乗用自動車）（ 2005年1月実績）
101,254　トヨタ　普通37,019　小型64,235
60,127　日産　普通14,980　小型39,484　軽5,663
38,277　スズキ　普通308　小型4,689　軽33,280
38,272　ホンダ　普通12,952　小型13,278　軽12,042
31,925　ダイハツ　普通9　小型760　軽31,156
19,415　マツダ　普通6,418　小型8,667　軽4,330
12,497　三菱　普通1,427　小型5,697　軽5,373
11,209　スバル　普通5,192　小型969　軽5,048
2,799　VW　普通2,030　小型769
1,636　BMW　普通1,636
800　BMW MINI　小型800
800　Volvo　普通800
748　Audi　普通748
540　Ford　普通495　小型45
444　Peugeot　普通194　小型250
220　Alfa Romeo　普通218　小型2
200　Chrysler　普通200
185　Jaguar　普通185
176　Chevrolet　普通176
167　smart　小型103　軽64
164　Renault　普通82　小型82

585 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/04 13:10:17 ID:yy1EiKYE0

154　Opel　普通118　小型36
140　Porsche　普通139　小型1
132　Jeep　普通132
122　Hyundai　普通91　小型31
120　Citroen　普通54　小型66
120　Land Rover　普通120
70　Fiat　普通16　小型54
40　Cadillac　普通40
38　Ferrari　普通38
36　Maserati　普通36
32　Saab　普通32
28　Bentley　普通28
25　Lotus　普通23　小型2
17　Lamborghini　普通17
9　GMDAT　小型9
9　Rover　普通8　小型1
5　BMW Alpina　普通5
5　Rolls Royce　普通5
2　MG　普通1　小型1
2　いすゞ　普通2
0　Maybach

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 13:21:14 ID:C/Xm57XO0

販売台数は販売力、営業力に依るところが大きいと思います。
同数の販売拠点
同数の営業人員
同額の宣伝広告費
を揃えた上で、初めて比較可能な数字であり、
それらにトヨタがもっとも注力しているので至極当然の結果です。
各メーカーの
営業マン一人あたりの販売台数
１拠点あたりの販売台数
販売台数あたりの宣伝広告費
は出せないのですか？

587 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/04 13:39:00 ID:yy1EiKYE0

>>586
【ブランド別】国内　＜<軽>＞　乗用車新車販売台数（ 2005年1月実績）
33,280　スズキ
31,156　ダイハツ
12,042　ホンダ
5,663　日産←販売力ｗ
5,373　三菱
5,048　スバル
4,330　マツダ
64　smart

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 13:39:44 ID:wYh1tvhc0

>>586
奴にそんな芸当できるわけない。
それやったらトヨタがダントツじゃなくなるし。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 13:44:25 ID:fN7RoQZV0

>>584
なんかへん
ソース出して！！

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 13:44:54 ID:C/Xm57XO0

http://response.jp/issue/2005/0204/article67782_1.html
自動車ブランドを順次あげていくと、
MINIの6位以下、
BMW：13位、
フォルクスワーゲン：25位と
ドイツ系が強く、
^^^^^^^^^^^^^^^
ホンダ：31位と続く（ちなみに30位はMTV、32位はボーダフォン）。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ホンダの次は

日本のトヨタ：35位。
~~~~~~~~~~~~~~~

ボーダフォンの下がお似合いです。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 13:46:02 ID:IjxokQs70

MINIって英国車なの、ドイツ車なの

592 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/04 13:46:55 ID:yy1EiKYE0

>>589
どこらへんが変なのか？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 13:56:57 ID:tsgLZ0Fh0

>>592
BMW AlpinaいれるならAMGは？
あとベンツがないような。。。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 14:11:01 ID:fN7RoQZV0

とりあえずソース出してよ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 14:16:53 ID:tsgLZ0Fh0

>592
>200　Chrysler　普通200
これはどういう意味？ｗ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 14:18:34 ID:oFB7Ow9z0

３００ｃが発売されたし。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 14:23:06 ID:wYh1tvhc0

>>587
こいつ日本語理解出来ないんじゃないか?
586の言ってる数字全然でてないし。
十年くらい前の車雑誌にはトヨタとホンダの営業マンの数
が倍近く違う話が載ってた事あったが、そういう数字さっさとだせよ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 14:23:32 ID:tsgLZ0Fh0

先月３００ｃは２００台売れたんだ？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 14:25:41 ID:tsgLZ0Fh0

先月ベンツは売れてないんだ？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 14:26:42 ID:CU3jGKAX0

>454
ハゲドウ
>463
国産でも常識。
例えばレガシィのフラット６をぶん回してみましょう。STiマフラー仕様だとなおよし。
マツダでもいい。デミオですらどのグレードでもいいからアクセル全開にしてみよう。
ホンダでもいい。ストリームでいいから回させてもらいましょう。

乗ってから言おうな？

一ついえることは欧州車って言ってもＢセグクラスのコンパクトだとどっかは絶対ヘボい！
ドアがぺらぺらだったり、デザインに走ってリアのクリアランスが足りなかったり、
エンジンの出来がヘボすぎたり。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 14:34:20 ID:fN7RoQZV0

>>449
今は洗脳と欧州車（特にドイツ車）潰しに必死！！
毎日同じようなあのｺﾋﾟﾍﾟにはうんざりだよ！！

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 14:35:49 ID:qlArp/DO0

＞＞５９７無理無理このバカに何を言ってもW

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 14:38:16 ID:oFB7Ow9z0

営業マン数と売り上げ数が比例するというのはちょっと無理があるのでは。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 14:43:04 ID:fN7RoQZV0

だから乗ったことどころか触ったこともない国産糞虫が一緒になって
昔に比べたら品質が落ちたとかどーたらこーたらｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞ･････
全員とは言わないが殆どの椰子はおもちゃみたいな安国産車しか乗ったこともねーくせに
お前らの車とはあれが基準なんだろw（ ´дゝ`）ｸﾀﾞﾗﾈｰ

高級欧州車に一度乗ってみてから言え！！

605 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/02/04 14:45:01 ID:PzMMbGyH0

>>603

営業になったらどの分野のことでもまず最初に
なんていわれるか知ってるか?

親にも親戚にも進められないものがどうして他人に買ってもらえる?
まずは親や親戚に買ってもらえ。といわれるし実際そーする。

人間のもとから持ってるつながりすら利用するのが営業。
トヨタに限らずだけどな。

そんだけ多くの営業の数が居れば、そのつながりを確実に利用すれば
いいわけで、他人に売れないダメ社員でもいい。
ダメ社員自身も「自分も自社の車に乗らなきゃ」って言われて買い換えるし
親戚筋から5台ぐらいは売れるだろう。

社員を半年で解雇してもその間6台売ってれば社員のぶんの給料は金が廻るさ(w

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 14:50:32 ID:tsgLZ0Fh0

>>592
なーんだこれもリカちゃん着せ替えデータだったのね！

なんだかんだ逝ってベンツを一番意識してるのは売り上げだけが立派な（ｒｙ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 14:53:26 ID:R1B+h/lm0

>>590
またすごいソースが出てきたな。ｗｗｗ
いいのかぁ？国内でこんなソース出しちゃって。
すぐに圧力で消されそうな悪寒。（笑）

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 14:53:30 ID:C/Xm57XO0

ｱｯﾁﾗ、データ捏造を指摘されて

!!ピ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ンチ!!

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 14:53:42 ID:wYh1tvhc0

>>603
おしいがおれが言わんとしてる事とはちょっと違う。
比例じゃなく営業マン一人当たりの売り上げ台数の場合
当時の記事ではホンダ営業の健闘が光ってる感じの書き方だった。
完全に比例しなくても人件・宣伝広告費の大小は少なからず数字に出るの。
そうじゃなきゃ各メーカーがあんなに宣伝費かけないからね。
そういう数字から考えた場合トヨタダントツなんて数字がでてくるのかをきいてるのが586。

610 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/02/04 15:05:30 ID:PzMMbGyH0

軽油密造の過程で生じる硫酸ピッチの不法投棄も問題化している

これか!!!
このスレも馬鹿が不法投棄していったんだな。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 15:09:18 ID:R1B+h/lm0

>>610
＞このスレも馬鹿が不法投棄していったんだな。
>>1はすぐそこにいますよ。一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Doです。

捕まえてください。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 15:19:44 ID:oFB7Ow9z0

>>609
なるほどね。
けどそういう比較に意味があるのかどうか俺にはわからない。
一台の車を売るためにどれだけ販促のための資源を突っ込んだかという問題は、
目的達成のためのいろいろな手段のうちの一つの手段の効率性の比較にすぎないと思うから。
目的達成度の比較に際しては過程じゃなく結果を比較した方が手っ取り早く、かつ的確だと思う。

613 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/02/04 15:36:28 ID:PzMMbGyH0

セールスマンがどれだけ有能であったとしても一人当たり常に20台を売り続けることはむずかしい。
仮に、月に20台を売れるのが基準とすれば、頭数が多いほうが当然売り上げ台数は多くなる。
結果のみでは効率は図れない。
だから、総売上台数/営業の人間数はその指針とはなりうる。
同じ台数で、人数倍だったら効率は半分だわな。

だれの目にも明らか。

そんなこともわからないのだから、目先のエコってことばを信じちゃうんだよ(w

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 15:38:17 ID:KuBchAh00

2004年度の下記の調査結果では
レクサスＬＳ４３０はBMW の７尻にやぶれたようだ。
ブランド別でレクサスは、なんとか一位をキープ
しているが、トヨタブランドとなるとヒュンダイより下
でかろうじて業界平均をキープしているといった具合だな。
これで日本のレクサスが成功しないとかなりやばくなりそうだな。

2004年米国自動車商品性評価（APEAL)調査
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004USAPEAL_J.pdf

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 15:40:56 ID:CU3jGKAX0

サイフにエコならそれで正解。
でも結局小さい車に大きい(高性能)エンジンを乗せるのが
パフォーマンス的にもエコ的にも満足。威張りたい人には不向き。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 15:41:30 ID:/SJptP8/O

売り上げがどうのなんてﾒｰｶｰが考える話でおまいらが考えてもしょうがないんだよ。

617 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/02/04 15:45:27 ID:PzMMbGyH0

>>616

身もフタもない結論言っちゃダメでしょ(w
ｱｯﾁﾗ君、一寸先はあの世がほんとにあの世に逝っちゃうでしょ(w

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 15:45:57 ID:oFB7Ow9z0

>>613
あんたいつもピントがずれてるからあんまりレスしたくないんだけどさ、
その効率が何の意味を持つの？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 15:46:24 ID:CU3jGKAX0

「欧州車は走りが欲しい人が～」て割には正規にはＡＴしか販売されてないのが多い。
かなり萎え。おい、そこのＢＭＷ乗り、次はＭＴ買えＭＴ！ＳＬＫ乗り、
欧州にはＭＴがあるみたいだぞゴルァ！

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 15:53:06 ID:/SJptP8/O

ﾃﾞｨｰｾﾞﾙも入れてほしいね。日本の軽油も低硫黄になるから問題ないはず。

621 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/02/04 15:55:02 ID:PzMMbGyH0

>>618

セールスが多けりゃ売れて当然(w
まして車なんて一つの明確な基準を満たさないといけないものは。
こんなこと説明しないとわかんねーやつもいるのな。

おまえだが。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 16:17:43 ID:oFB7Ow9z0

>>621
(販売台数÷セールスの数)が効率をあらわすことついては争いがなくて、俺はその上でその効率がどう重要なのかを訊いているのだが。

また話そらすの？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 16:20:00 ID:KuBchAh00

また変な粘着があらわれたな。
ここに巣くってるカスヨタはたちが悪いのが多いな。
妬みメラメラなんだろうけど。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 16:30:34 ID:C/Xm57XO0

ふっさ　はその効率がどう重要なのか、
人に聞かなければ分からないレヴェルのオマイを
蔑んでいるのだよ。どうやったら話をそらされたなんて思えるのかね。
自分で考えようともしないで他人に補って貰うことしかできない
ダメな人間っているんだな。学生ｸﾝならそう断ったうえで聞けば
答えてくれると思うゾ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 16:35:39 ID:HQeFRqZ20

「欧州車」、「国産車」と、一括りにし、
さらに何を基準に優劣をつけるかも分からない状態だから、
いつまでたっても話題がループ。

お前ら頭悪すぎ。

626 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/02/04 16:39:33 ID:PzMMbGyH0

たんに売れないものを売る人数でカバーしているのか
魅力あるものを最小限の人数で売っている結果なのか
いろんな要素はあるが、人件費とか製造コストとか考えれば
台数が増えるってのは、その後出るのごみのことも含めて
効率そのものが良くなければいけないわけ。
「結果だけ」みてokというのはあんぽんたんのすることだということ。

元々BMW、ベンツを買っていた層がトヨタの車への乗り換えした
場合はシェアの競争で「食った」とされるが、単に新規開拓した結果
トヨタの全体の面積が増えたからといって、それはべつに誉められた
ことではない。
だから、以前にも総売上台数も大事だが、総廃車台数も比べるべきと
言っていた訳だ。

本当にいいもの、ならば買い換えなくてすむはずだしな。
そもそも俺は車を「使い捨て」にするとか「買い換える」ってことが嫌いなんだ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 16:41:13 ID:CU3jGKAX0

車は新しければ新しいほど良い。技術レベルが違う。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 16:44:52 ID:C/Xm57XO0

最新は最良。だが最高かどうかは別だ罠

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 16:47:28 ID:oFB7Ow9z0

>>626
ふ～ん、いつの間にか台数の話が台数の増加の話に置き換わってて、
販売の話がエコ度の話に置き換わってるわけね。

630 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/02/04 16:50:22 ID:PzMMbGyH0

車の基本構造自体がそもそも抜本的な改革をなされては居ない。

単に燃焼効率だの馬力だのに右往左往されているが、
製造するための負担を購入者に転嫁している現状はいかんともしがたい。
俺としては10万キロで買い替え、などというものより
気に入ったら100万キロでも乗り続けられるもののほうがよい。
極論、車体などはどうしようもないが、エンジンなどは効率の良いものに
載せ変えできてもいいような気がする。

よくライン工は技術レベルが～というが、そもそも人間自体の知性も
能力もそれほど上がっているわけではない。
むしろ、無理して技術レベルをあげたものを使うためによけいに別のエネルギー
が必要だったりして、問題を先送りにしているだけの感じすらする。

この車を大事にしたい、と思えるものが少ないメーカーほど販売力があったりして
俺としてはエコの面から見てもなんだかなぁ、とおもうわけである。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 16:51:05 ID:wIdxP7uJ0

>>628
盗用多のものは、かならずしもそうではない。
マイナーな改良は、実は全てコストダウン。
衝突安全性だけは、ばれちまった後に対策するので車重が増えた後期モデルが上。
GOAのヴィッツやファンカーゴの(新)(旧)がそれ (禿笑)

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 16:53:33 ID:e//hqtFk0

ソラ－ラはいいとおもうよ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 16:59:47 ID:wIdxP7uJ0

自動車塵を大量に出し続けて、豊島に廃棄された四割以上は盗用多の塵。
ドイツの各社に比較しても、盗用多のリサイクル率は極めて低く、僅かな距離で
着せ替えリカちゃんよろしく、買い替えをさせているのが盗用多。

きちんと自動車塵の責任をリターナルにでもしてきちんと取れよ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:01:32 ID:e//hqtFk0

>>633
なぜ、着せ替えリカちゃん！？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:03:16 ID:wIdxP7uJ0

プラットホームは古いもののまんま、表皮だけを作り変え「下回りだけ三世代使いまわした見てくれ新車」とする車作り。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:05:18 ID:wIdxP7uJ0

///// 古い設計のままの残り物部品のプラットホームを、お客を騙して三世代使い続ける盗用多。/////

637 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/02/04 17:08:42 ID:PzMMbGyH0

それがトヨタの言う、最新のものが最良なのか。客を馬鹿にしてるな・・。

むしろ、販売価格自体が安くなっていないとな。
値段据え置き、下請けにはつらい思いさせてリャいまの不況でよけいに儲けられるわけだ。

それが最高だと?
トヨタの人間だけだ、そんなこと思うのは(w

おれらユーザーにはそんなの関係ないし。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:10:21 ID:e//hqtFk0

>>636
ワロタｗ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:15:27 ID:dsKWv2INO

ここはアンチヨタの愚痴スレ？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:17:05 ID:KuBchAh00

アンチではなく正当な批判だな。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:18:18 ID:wIdxP7uJ0

古い技術をそのままに残し、新しいものは、「薄皮の表皮と装備だけ」
プラットホームは古いままだしエンジンや足回りも小改良で使いまわす。
だから、トラブルが確率的には減るわけだ。
でも、リコール台数は、シェアなりにトップ。
つまり、「古く使いこなれた技術でも、盗用多のリコール率としては大して減らないって訳だ」

盗用多の技術はそういった意味では、まやかしであり、利益率が高いのは「金型代の償却と買い付ける仕入れ単価」
で圧倒的に他社よりも有利だから。

塵の量だけはシェア考えても圧倒的に多い量の筈だ。

一方でMB&BMW等のリサイクル率は、ドイツだけあって日本国内メーカーと比較してもかなり高い。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:21:04 ID:KuBchAh00

VWなんかも古いものの使いまわしは得意なほうだと思うが・・

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:23:48 ID:wIdxP7uJ0

そもそも「プラットホーム」って着せ替えの考え方は、トヨタとスバルの考え方。
それが欧州に伝播したと思うんだが。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:29:30 ID:dsKWv2INO

ママ、伝播とパクりの違いがわかんなぃょぅ
(ｍдｍ)

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:32:54 ID:wIdxP7uJ0

>>644

形状の模倣では無く、「シャシーを共用し足回りだけ独自チューンするというコストダウン手法の考え方」だろ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:34:25 ID:KuBchAh00

>>643
競争が厳しいからしかたがないな。実用車市場では日本車や韓国車にシェアを食われているのは
事実だし。だから今度のゴルフなどはリスクを承知でより高級化に動いたんだろう。
ただトヨタなんかの場合、部品などを細かく分けすぎていてどうしても安っぽくなる傾向がある。
車種を作りすぎるのも考えものだと思うな。

>>644
プラットホームの共有化とはパクリではないんだよ。坊や。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:34:35 ID:dsKWv2INO

ママ、考え方の模倣は考え方のパクりじゃないの？
(ｍд・)

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:39:39 ID:wIdxP7uJ0

造形のパクリは、恥かしいだろ。

プラットホームなんていって下回りを良く見ている奴は極めて少ない。
盗用多が、フルモデルチェンジまでもリカちゃんの着せ替えと言われる最大の理由だ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:41:50 ID:dsKWv2INO

バレなきゃいいんだね、ママ
(・дｍ)

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:47:24 ID:wIdxP7uJ0

>>649
早速ママのオッパイでも吸ってこいよ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:48:29 ID:KuBchAh00

＞ママ、考え方の模倣は考え方のパクりじゃないの？

うーむ。それを言うと自動車史においてほとんどのメーカーがパクリになるだろう。
なんで４輪を真似たんだとかだな。わかりやすいところで日本車メーカーはよく
意匠権で中国メーカーをを訴えているな。コンセプトや概念には権利は発生しないんだな。
生産効率の追求のために、ポルシェなどはトヨタ式のカイゼンなどをコンサルタント
を通して学んでいる。今や世界中のメーカーがなんらかの形で提携しているわけだ。

ただし、こういうあからさまなのはまずい。よく訴えられないのかと不思議に思う。

http://www.mira-gino.com/

http://response.jp/issue/2005/0204/article67782_1.images/81202.html

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:53:29 ID:dsKWv2INO

>>650
うちの子をいじめないでください
優しい子なんです

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:53:46 ID:C/Xm57XO0

あれは高いから
あれは高性能すぎるから
あれは乗ってる人が少ないから
コッチにしておこう。

こういう消極的な選択でﾄﾐﾀは支えられています。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:54:43 ID:CU3jGKAX0

技術の進歩は何も形式だけではないだろ。
衝突安全性はある程度のサイズの車なら既に６つ星(日本基準)
が大量生産されるようになってきた。

ＢＭＷ５は何を間違えたか実質３つ星(ただしヨーロッパ基準)。
４つ星だって？それは後であわてて補強したから。
まあ、うっかりやっちゃったってところだろうからしつこくＢＭＷを攻めること
でもないが、安全性を気にするなら現行５尻はお勧めできない。

ともかく、学問の積み重ねで技術は出来上がるわけだ。
知性は向上してないって？当たり前じゃないか。生き物としての性能は大して変わらん。
しかし知識の積み重ねで50年前とはかけ離れて洗練されたもの
が出来るようになっている。エンジンに小さな出力向上が現状の
燃費技術を生み出してるんだよ。ほったらかしにしてたらポルシェですら
カローラより遅かった訳だがそんなことも分からない低脳集団ですか？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:02:25 ID:wIdxP7uJ0

企業倫理がきちっと出来ているメーカーならばそうだろう。
でも、盗用多の場合は、「非常に倫理観に問題がある」<<<< ココが、なりはデカイが恥かしいと言われる最大の理由

それ故に、最新が最良とは言い難いのだ。
技術的に新しいものを、即刻採用しないメーカーでもある品。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:08:15 ID:wIdxP7uJ0

　
///// 古い設計のままの残り物部品のプラットホームを、お客を騙して三世代使い続ける盗用多。/////

盗用多車って、常にプアな足回りでブレーキも弱小なのはこういった訳があるんだな。
味付けは、ブッシュを柔らかくして、アブソーバーを細く安くして、最近はバネをやや硬くしている傾向にある。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:09:02 ID:df0DCXUW0

そんだけわかっててトヨタスゲエと言うなら洗脳も一流だな

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:10:26 ID:wIdxP7uJ0

俺は、企業倫理の低い会社は嫌いだ。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:13:04 ID:nKVAFc9D0

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 14:40:15 ID:PEweDj+5
2002年型Cの新車をヤナセで購入しましたが、いろんな障害でがっかりです。まず、シートベルト
のバックルが車体側のドアの金具に引っかかりそれに気がつかず、ドアを閉め内張に穴が開いた2回。
ランプ切れ5回。ダッシュボードからのバチンバチンという異音2回。エアコンの設定がエンジンを
かけるごとに変更されてしまう。ワイパー異常動作。走行時エンジン停止（夏の暑いとき気化器不良？）
3回。シフトノブのプレート外れ。バック時のミラーが下に向く機能不良。パワステ異常音、サス異常
音。すべてメルケアにて治しましたが、いちいち修理に出すほうも根気が必要です。もう、メルケア
が切れるので買い換え検討中。ベンツが丈夫で10年は持つよなんていう話は完全に過去のものです。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 10:54:50 ID:wa53DTeo
今やメルセデスはメルケア効くの３年間までが命。それ以後乗ろうとしたら大金が必要。ほんとに
考えられないこまごまとした故障が多く部品代も修理時間もかかります。頻繁に乗り換えができる
人の車です。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:19:39 ID:CU3jGKAX0

ウィッシュはみるたびにあれすぎるなｗ中国メーカーとどう違うのかと。
実質最大のメーカーで、自動車産業の顔と言っていいほどの企業である以上、
ほかをリードする企業倫理は持ってもらいたい。従業員がこき使われていようが
関係ないがね。そこからブランドが生まれると思うのだが。
ドイツにそれを食いつぶしてるのがいたが(笑)。ま、最近は改心したようだし。

「即刻採用しない」はいろいろだな。技術の実績を見てから採用するというのも考え方の一つ。
最新の装備は高くてつけられない、という側面もある。そこはユーザーの懐次第だな。
「たくさんの人に使わせる」というのも最終的な安全性の意味で重要な要素だからコスト意識も忘れてはいけない。

>657
企業人、あるいは投資家としては凄いと思うな。トヨタの市場価値はダイムラークライスラー、
フォード、ゼネラルモータースの総価値よりも高い。それが市場の評価。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:26:10 ID:wIdxP7uJ0

>>659
まあ、コピペで話をそらすなよ。工作員。

出来損ないは、どこのメーカーにもある。
問題は、その時の対応だと思うが。

190以降のメルセデスは、どんどんとコストダウンしていって質的にはかなり国産に近づいてしまった。
190より旧Cより新Cと新しい順にどんどん利益が出る車種になっていったと言う事だ。

盗用多の商売の方法が、メルセデスをそうさせていったと言うのが正しい。

しかも、生産国も今のモデルは確か南アフリカとかスペイン製とかだろ。

ちなみに、過去に国産メーカーの欠陥同然の車を新車購入後に交換して
もらった事がある。それはもう酷い代物だった。
しかし、残念ながら、それは盗用多車では無い。
でも、当時の担当者とは今でも何らかの付き合いはさせて貰っている。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:29:41 ID:wIdxP7uJ0

>>659

社外秘一部抜粋：03/11/08 01:56 ID:z4ZfyDmQ

２ｃｈの過激投稿への対策
　a)正面から全否定や法的措置を宣言しては逆効果（工作員・信者認定され反感が余計に強化・一体化される）
　b)批判の一部を否定しながらも、様々な事情を小出しに説明し、情に訴える

【業界情報を小出しにリークすることで、興味を持って読まれつづける】
　c)短期収束が見込める内容なら、無関係な文字列（コピペやAA）を連続貼り付け、
　　又は、流れと逆の説明（自社に有利な内容/矛盾していても可）を常に張りつづける
　d)不快感を与える文書を連続貼り付け（下ネタや差別発言）

【c),d)共に、初めてスレッドを見た人に興味を与えないことが重要】
　e)国家権力や政治の話題にそらす。悪いのはもっと沢山いることを説明。政治家をスケープゴートに
　f)まとめサイト等の作成者に個別接触。法的措置を行うことを宣言する一方、サイト閉鎖することで謝礼することを取引、閉鎖に持ち込む

※自社からの書き込み頻度を一定にすることが重要。書き込みが途切れると、工作員認定され、説得力が落ちる。
　意見が拮抗している状態に持ち込むことが必要。

///// 盗用多の工作活動の手引きだってさ。/////

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:30:04 ID:KuBchAh00

＞ドイツにそれを食いつぶしてるのがいたが(笑)。ま、最近は改心したようだし。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　なんか大メーカーの役員きどりの発言だな。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:30:28 ID:CU3jGKAX0

さすがにモラルの低下を他所の聖にするのはみっともないぞ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:32:00 ID:CU3jGKAX0

>663
こちとらむしろお山の大将だ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:32:20 ID:PKYqy5FN0

レクサスGSって知ってるか？そう、もうすぐデビューするクラウンの姉妹車。期待の大型新人さ！
写真はもう見たかな？プラスチック素材丸出しで安っぽい内装。
クラウンのをそのまま流用したような小さくてしょぼいシート。
お世辞にも格好がいいとは言えないリアのデザイン。

でも大丈夫！レクサスって名前が付いてるだけで評論家もユーザーも
手のひらを返したようにマンセーするから！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがレクサスクオリティ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by TOYOTA

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:33:11 ID:tmAPdg/o0

>>659
企業倫理の高いメルセデス様だから許せる。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:35:39 ID:wIdxP7uJ0

企業倫理感の悪さが三菱の次なるメーカー>>>盗用多

その影響力を考えると、現在では最低最悪と思われる。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:36:21 ID:l9FiCGUf0

企業倫理（笑）

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:38:51 ID:wIdxP7uJ0

盗用多のプアボディ　G O A (新)(旧)(笑)

今頃スズきの修ちゃんが高笑いしているぞ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:42:36 ID:nKVAFc9D0

>>670
このスレに昔からいる頭の悪い人でしょ？＞wIdxP7uJ0

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:44:43 ID:YuCo/mhAO

おまえ等、ちゃんと仕事やっているのかよ。

673 ：１ゴルフ乗り ◇2d2SX9sNAo：05/02/04 19:05:53 ID:tsgLZ0Fh0

みんな仲良く！！

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 19:14:06 ID:tmAPdg/o0

正直１ゴルやランクル乗りがいたころのほうがまだ議論になってたな。
今やちょっと欧州車の不満を言えば「車音痴」だの「トヨヲタ」
そんな反応しか返ってこなくなったな。
レッテル貼るのは相手を貶める一番簡単な方法だからな。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 19:15:56 ID:l9FiCGUf0

１ゴルとかランクル乗りはゴミ同士の喧嘩だから面白くないだろ
深夜の部があった頃が面白い

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 19:16:19 ID:YuCo/mhAO

盗用多の企業倫理が良くならないからダメなんだよ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 19:17:01 ID:tmAPdg/o0

>>674
今よりマシかと。
アッチラのコピペに比べたら１ゴルとランクルはまだマシ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 19:28:38 ID:HOTm2B6I0

クソゴルフ乗り呼ぶのやめてくれ。
漸く追い出したのに。
あいつのダサ坊丸出しの書き込み思い出すと寒気がする。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 19:28:44 ID:s3S9OIax0

>>674
欧州車をちょっとほめると欧州厨だの何だのと騒ぎ立てるヨタヲタの
ウザさもすごい。さらにコピペ馬鹿まで登場。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 19:38:26 ID:l9FiCGUf0

>>678
あの田舎臭さ丸出しのダサさがネタキャラとしてはイジり甲斐があんじゃね？
ランクル乗りの矛盾だらけで頭の悪さが炸裂してるレスとあいまって
傍から見てる分にはアホ同士の潰しあいは勝手にやっててくれって感じで。
NHKvs朝日みたいな。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 19:40:23 ID:HQeFRqZ20

でも正直、日本の企業でここまで商売上手な会社があるとほっとする。
倫理だなんだといっても、潰れたり買収されたりしたらそれまで。
金稼げなきゃ開発もできないし。
他の日本企業もこれくらいしてほしい。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 19:49:39 ID:s3S9OIax0

>>681
まあね。他メーカーがしっかりしていれば、多様性も維持されるだろうし。
日産、ホンダその他はもっとまじめにやれ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 20:17:09 ID:KuBchAh00

なんとしても１ゴルに来てほしくないのがいるのには笑える。
一番細かくつっこんでいろいろ書いた香具師だったんじゃないかな。
数々の発見もしたしな。アンチ欧州車にとっちゃ、いてほしくないわな（笑）

684 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/04 21:13:34 ID:HdLQKvYu0

折れは是非来て欲しいじゃ～ん。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 21:55:51 ID:CU3jGKAX0

1ゴルは来るなら歓迎したい。ただの欧州厨ともヨタのコピペ廚とも違うからね。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 22:53:38 ID:tsgLZ0Fh0

欧州風カレーだったかな　か、掃除具専門店のあたりまで迎えに行くか（謎）ｗ

687 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/05 02:24:08 ID:w9mMCm/n0

普通乗用車ではトヨタが一番

【ブランド別】国内　＜<普通>＞　乗用車新車販売台数（ 2005年1月実績）
37,019　トヨタ
14,980　日産
12,952　ホンダ
6,418　マツダ
5,192　スバル
2,030　VW
1,636　BMW
1,427　三菱
800　Volvo
748　Audi
495　Ford
308　スズキ
218　Alfa Romeo
200　Chrysler
194　Peugeot
185　Jaguar
176　Chevrolet
139　Porsche
132　Jeep
つづく

688 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/05 02:25:32 ID:w9mMCm/n0

120　Land Rover
118　Opel
91　Hyundai
82　Renault
54　Citroen
40　Cadillac
38　Ferrari
36　Maserati
32　Saab
28　Bentley
23　Lotus
17　Lamborghini
16　Fiat
9　ダイハツ
8　Rover
5　BMW Alpina
5　Rolls Royce
2　いすゞ
1　MG
0　Maybach

689 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/05 02:26:24 ID:w9mMCm/n0

小型乗用車でもトヨタが一番！

【ブランド別】国内　＜<小型>＞　乗用車新車販売台数（ 2005年1月実績）
64,235　トヨタ
39,484　日産
13,278　ホンダ
8,667　マツダ
5,697　三菱
4,689　スズキ
969　スバル
800　BMW MINI
769　VW
760　ダイハツ
250　Peugeot
103　smart
82　Renault
66　Citroen
54　Fiat
45　Ford
36　Opel
31　Hyundai
9　GMDAT
2　Alfa Romeo
2　Lotus
1　MG
1　Porsche
1　Rover

690 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/05 02:28:11 ID:w9mMCm/n0

軽乗用車では僅差でトヨタが２番
もうちょっとがんばれば、軽乗用車でもトヨタが１番で三冠王！

【ブランド別】国内　＜<軽>＞　乗用車新車販売台数（ 2005年1月実績）
33,280　スズキ
31,156　ダイハツ
12,042　ホンダ
5,663　日産ｗ
5,373　三菱
5,048　スバル
4,330　マツダ
64　smart

691 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/05 02:54:41 ID:w9mMCm/n0

RX400h（ハリアーハイブリッド）とクルーガーハイブリッドすげえええ！

プリウスのフロント動力モーターの最高回転数は５０００ｒｐｍなのに、
RX400h（ハリアーハイブリッド）とクルーガーハイブリッドの
フロント動力モーターの最高回転数は１２４００ｒｐｍ。
一挙に最高回転数が２．５倍だよ！

プリウスのフロント動力モーターの最高出力は６８ｐｓ（５０ｋｗ）に対し、
RX400h（ハリアーハイブリッド）とクルーガーハイブリッドの
フロント動力モーターの最高出力は１６７ｐｓ（１２３ｋｗ）
リア動力モーターの最高出力はプリウスと同じ６８ｐｓ（５０ｋｗ）
プリウスの前６８ｐｓモーターから前１６７＋後６８＝計２３５ｐｓモーターに
３．５倍もパワーアップだよ。

すげえええ！

692 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/05 03:08:33 ID:w9mMCm/n0

ＮＨＫスペシャルで放映された、最高速度が４００ｋｍ／ｈ出る、
慶應義塾大学の８輪の電気自動車ＥＬＩＩＣＡ知ってる？
あれのモーターの高回転化に苦労してたね。
ＥＬＩＩＣＡの駆動モーターの最高回転数が１２０００ｒｐｍ
１２０００ｒｐｍ回すには高度な制御が必要だ。

プリウスの駆動モーターの最高回転数が５０００ｒｐｍ
ハリアーハイブリッド（ＲＸ４００ｈ）＆クルーガーハイブリッドの
の駆動モーターの最高回転数が１２４００ｒｐｍ！！！
ＥＬＩＩＣＡを超えちゃったよ。
さすが日本が誇る頭脳集団のトヨタ。

キーーーーーーーーーーーーーーンっていう音を出して疾走しちゃうんだねー
乗りてーよ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 03:23:49 ID:Jh3lXsk50

……なあ、そこの小学生。
おまぃがストイキだのハイブリッドだのV10だののスペックで射精できる特異体質だってことは
重々承知してるが、インホイールモーターとあのクソ馬鹿でかいモーターを一緒にするなや？

694 ：一寸先はあの世 ◇c.fKqtT5Do：05/02/05 03:30:23 ID:Jh3lXsk50

僕は引きこもりです。彼女も友達もいません。
唯一の僕の友達は、親が買ってくれたパソコンと中古のスープラ（AT）です。
本当はNSXが欲しかったんですが、高くてだめだと言われました。
ここでホンダの悪口を言うと皆が相手にしてくれます。
知識や情報はパソコンがあれば幾らでも手に入れられるので、
それを武器に世界のトヨタと自分が一体化自した気分になることで
現実社会では何も社会の役に立っていない自分の情けない姿を忘れられるのです。
こんな身勝手な自分のせいで自分の首を絞めていることも、大事な家族を苦しめていることも
いつの日か何らかの形で償う時が訪れることも自分では判らない状態です。
そんな盲目な彷徨う屍の僕をもっと認めてください。崇拝してください。褒め称えてください。
そうすればいつの日かどこかの国の将軍様の様に、裸の王様になれるのですから。

695 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/05 04:10:12 ID:w9mMCm/n0

トヨタなら音速の車を作れるわな。

696 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/05 04:14:33 ID:w9mMCm/n0

ＥＬＩＩＣＡ
　６０ｋｗインホイールモーター×８輪＝４８０ｋｗ

ハリアーハイブリッド（ＲＸ４００ｈ）＆クルーガーハイブリッド
　エンジン１５５ｋｗ＋フロントモーター１２３ｋｗ＋リアモーター５０ｋｗ＝３２８ｋｗ　

697 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/05 04:16:23 ID:w9mMCm/n0

トヨタの技術者はエリートだから、魔法を使える。

698 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/05 04:34:09 ID:w9mMCm/n0

おまえらまだエンジンで走ってるの？ププッ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 04:54:29 ID:Jh3lXsk50

>>696
そこに1輪あたりのトラクション効率を入れてみろや小学生。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 04:55:14 ID:Jh3lXsk50

ああ、あとフリクションロスもな。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 04:56:11 ID:Jh3lXsk50

>>698
あぁ？んじゃハイブリッドもエンジン使わんで走れや。

702 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/05 04:57:13 ID:w9mMCm/n0

ボロッ！

703 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/05 04:59:00 ID:w9mMCm/n0

新車なのに既に壊れれる車は新車じゃありません。
中古車です。
新車を買ってるつもりなのにい（泣

704 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/05 05:00:10 ID:w9mMCm/n0

某社某国工員「しまった。ネジ締め忘れちゃったよ」

705 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/05 05:01:07 ID:w9mMCm/n0

ヤコブ病でつか？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 05:13:17 ID:GtchXDDHO

↑なんだ？高校生以下の目線のカキコ内容は？

興味が無いのにカキコする必要ないんじゃないの？

707 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/05 05:15:19 ID:w9mMCm/n0

>>706
AVIVA

708 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/05 05:37:55 ID:tITicE8j0

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005020403100c0

トヨタ、１月販売ランキング上位１０位以内に車種。

709 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/05 05:39:33 ID:tITicE8j0

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 06:17:21 ID:Jh3lXsk50

なあ、小学生、おまえなりの見解で反論してみろや？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 06:22:26 ID:Jh3lXsk50

ああ、これがオマエの独自の見解か。

229 一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do sage New! 05/02/05 05:26:26 ID:tuoNFqM0
俺とお前らの大きな違い

俺はチンコを支配しているが、
おまえらはチンコに支配されている。

同じ人間とは思えないくらいおまえらは下劣だ。

230 一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do sage New! 05/02/05 05:27:14 ID:tuoNFqM0
突きとスッポン

231 一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do sage New! 05/02/05 05:29:40 ID:tuoNFqM0
俺とお前らの大きな違い

俺の巨根には神が宿ってるが、
おまえらの粗珍にはクラミジアが宿っている。

同じ人間とは思えないくらいおまえらは下劣だ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 07:06:02 ID:gzuO03iZ0

仲いいなお前ら。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 08:21:27 ID:7Y945nIV0

なぁ小学生
トヨタは音速に耐えられるタイヤ持ってるんだな?
そりゃすごい、メルヘンってよりアニメの世界だな

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 08:55:37 ID:jqTMIfbm0

常識を疑うよ。>> 一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do

**********************************************************************
ああ、これがオマエの独自の見解か。

229 一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do sage New! 05/02/05 05:26:26 ID:tuoNFqM0
俺とお前らの大きな違い

俺はチンコを支配しているが、
おまえらはチンコに支配されている。

同じ人間とは思えないくらいおまえらは下劣だ。

230 一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do sage New! 05/02/05 05:27:14 ID:tuoNFqM0
突きとスッポン

231 一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do sage New! 05/02/05 05:29:40 ID:tuoNFqM0
俺とお前らの大きな違い

俺の巨根には神が宿ってるが、
おまえらの粗珍にはクラミジアが宿っている。

同じ人間とは思えないくらいおまえらは下劣だ。

**********************************************************************

/////　神の鞭　アッチラの戦争 <<<<<こいつも同一人物　/////

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 09:19:22 ID:V8Arv57Z0

一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do

http://www.cmo.jp/users/ayasige/img/951.jpg

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 09:30:02 ID:lBs7C+lK0

毎夜の盗用多工作員は哀れな人生ですな。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 09:45:43 ID:IsbE2FmC0

>695 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/05 04:10:12 ID:w9mMCm/n0
トヨタなら音速の車を作れるわな。

>>一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do
ちなみに、どんなエンジンで時速何キロだせば、音速に達するんだ。
教えてくれよ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 10:22:54 ID:Y1K4ZnUa0

>>562
ハイブリッドがパクリかよ（プププ

今頃になって必死にハイブリッドを出そうとしてるメーカーが沢山あるねぇ（プ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 10:30:08 ID:Y1K4ZnUa0

>>626
俺は都内でクルマを20台も30台も所有してる奴はそうそう居ないと思うが（プ
車は買い替えるものだろっての（ゲラ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 10:56:48 ID:V8Arv57Z0

>>718
Bonjour
Parlez-vous français?
L'hybride est le système qui pensée allemande...
que vas tu faire?
je ne comprends pas.
bye bye ...bisous♥

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 11:24:26 ID:Y1K4ZnUa0

>>720
厨だねぇ（ゲラゲラ
フランス語が書けることを自慢したいの？（ゲラゲラゲラゲラ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 11:29:44 ID:JniuMHGh0

かちゅだとアクサンが入らないけど、Le systeme hybride est invente en Allemagneとか
原文を生かすならqui est invente par le technicien allemandのほうがよくないか？
それじゃ「ハイブリッドはドイツ女性のことを（estとdeが抜けてるけど）思ったシステムです」
と読めちゃう。それでも文法に乱れがあるけど。

>>721
プゲラ厨ほどの馬鹿はいないな。俺が太鼓判押してやるよ。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 11:54:13 ID:8fXzvPgC0

539 ：名無しのチキン：05/02/04 00:20:45 ID:/eBVU3KG0
この馬鹿の取り扱い方
みんなわかっちゃったみたいねｗｗｗ
適当に揚げ足とってればその内消えるからｗｗｗ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 11:57:12 ID:V8Arv57Z0

oui
salut instituteur...

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 12:28:20 ID:WdGScqXg0

>724
おまいのＶ8サウンドはなかなかいいぞ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 13:49:48 ID:DFh0OkjUO

プアボディ、プア足、古プラットホーム共通の盗用多車。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 15:25:14 ID:WdGScqXg0

いつまでもポンコツ欧州車。
いつまでも古代の遺物欧州車。
トヨタに蹴散らされ続ける欧州車。
欧州車はもうだめぽ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 15:54:15 ID:fCh1an4F0

>>727
ソレ言テワ　イケマセーン。見栄ッパリノ
　アホ日本人　カラ銭ムシリ取ルノガ　我々ノ仕事ナノデースカラ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　欧州人の本音

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 16:02:57 ID:+0IMfMFx0

妬みの心は大事だ。
それを向上心へと昇華させろ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 17:14:12 ID:WdGScqXg0

心配しなくても金はあるからｗ
ゴルフごときで勘違いしてる奴は痛々しいｗ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 17:52:53 ID:ycVQL2Kb0

最近、周りのMini海苔がウザイ。ゴルフ海苔なんか足元にも及ばないくらい。
「俺はMiniに乗ってるから・・・」「この車目立つから・・・」が口癖。
ミラジーノと出会うたびに「ﾌﾟ、偽者だｗ」という。
車から降りるときも、遠くを見つめながらで何かを演じてる。
マジで自意識過剰。

こういう人がいなければ欧州車海苔ももっと好きになれるんだけど。

※一応言っておくけど、俺はミラジーノ海苔じゃないよ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 18:08:20 ID:Nmn3tYzW0

/////　神の鞭　アッチラの戦争 <<<<<こいつも同一人物　/////

こいつらが夜な夜な恥ずかしいコピペしまくるのが、恥知らずで恥ずかしいと思う。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 18:45:36 ID:mrp4FHHT0

>>727
こういう書き込みをすればするほど大衆車のﾎﾞﾛ乗ってると思われるだけなのに。。
自分が底辺の生活をしてるからってその憂さ晴らしでもしてるのかい？

こういう人がいなければ国産車海苔ももっと好きになれるんだけど。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 18:49:15 ID:Jh3lXsk50

国産最高！と狂信的に絶叫してる人の中には、コンプレックスの裏返しの
人も散見されるね。欧州車でちょっと得意な人も痛いけどさ。

735 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣：05/02/05 18:49:57 ID:Jh3lXsk50

　　　＿＿＿＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　　　　/、　　　　　　　　ヽ　はぁ？黙ってろ粘着引きこもり
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　　　 |

736 ：↑：05/02/05 18:51:11 ID:Jh3lXsk50

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてみました。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 19:08:48 ID:Nmn3tYzW0

　
　
/////　一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do もトヨタドリームも神の鞭　アッチラの戦争 <<<<<こいつらも同一人物　/////

こいつらが夜な夜な恥ずかしいコピペしまくるのが、恥知らずで恥ずかしいと思う。

738 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/05 19:19:49 ID:BQGpynTx0

>>737 ンナ事ないじゃ～ん。折れにナンパの御指南するｸﾗｲだから最高じゃ～ん。
>>734 折れ中古で180万＋税金で買ったて最初から謂ってるじゃ～ん。誰でもマネ出来る
じゃ～ん。中古カロ～ラorカリブでコマシ出来る程の腕あたら折れはとっくに歌舞伎町
デビュ～してるじゃ～ん。「枕クン」でもｲｲから一回ホストやってみたいじゃ～ん。土曜日
なのに圧力容器の溶接検査なんてもうイヤじゃ～ん。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 19:32:35 ID:WdGScqXg0

別に激ダサファンカーゴでもヤレるじゃ～ん。旅行先レンタカーでやってみたらうまくいったじゃ～ん。
ホストはマジできついので中途半端なナンパ野郎には勤まらないじゃ～ん

740 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/05 19:37:54 ID:BQGpynTx0

そら「ヒュンダイでもヤレるじゃ～ん」とか「レガシィでもヤリまくりじゃ～ん」
て幾らでも謂えるじゃ～ん。ファンカ～ゴでヤレるて近所のジャリの三輪車でナンパする
のと同じ位荒唐無稽な世界じゃ～ん。ヤバ過ぎるじゃ～ん。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 19:40:58 ID:WdGScqXg0

道具がヘボいとやれないのは３流じゃ～ん。
そらいつもの車でやるよりは成功率が下がるじゃ～ん。
でも車に乗せるのは最後は腕次第てのはじゃ～んだたらわかてるはずじゃ～ん。

742 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/05 19:50:16 ID:BQGpynTx0

>>741　だ～からクルマとか時計てアクセントて折れ謂ってるじゃ～ん。ｿﾓｿﾓ女の子の
雰囲気読んで連れてったクルマがファンカ～ゴだたら次のシ～クエンスがど～なるか
お前だって解る筈じゃ～ん。コレがレガシィだたら女の子は泣き叫んで逃げ出しちゃう
じゃ～ん。だからクルマて結構重要なアクセントなんじゃ～ん。お前解てないじゃ～ん。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 20:02:48 ID:WdGScqXg0

乗っけるまでが重要なんじゃ～ん。ハンデ背負ってる分は乗せるまでにしっかり稼ぐことが重要じゃ～ん。
といても乗ってくる以上向こうも割とその気じゃ～ん。あとは腕前しだいじゃ～ん。

ファンカーゴと比べたらレガシィも天国みたいなもんじゃ～ん。
ボルボだたらたぶんもっと簡単じゃ～ん。それぐらいで調子こいてるのは
痛すぎるじゃ～ん。

744 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/05 20:17:16 ID:BQGpynTx0

あのさぁ～女の子のアパ～ト逝っても何時でもセク～ス出来る訳じゃないじゃ～ん。
向こうも人間じゃ～ん。ソモソモしっかり稼ぐてファンカ～ゴじゃど～しよ～もない
じゃ～ん。レガシィだたら警察沙汰になちゃうんだから稼いでも速攻でタコじゃ～ん。
それにさぁ～折れの芸風真似てナンパも知らない香具師のお相手虚しいじゃ～ん。
ファンカ～ゴで女付くて1国産乗りくらいの一穴主義の香具師以外在り得ないじゃ～ん。
ホストとか芸能人でファンカ～ゴ乗てる香具師いないじゃ～ん。ま～幾らホラ話でも
カキコするのは勝手じゃ～ん。トヨタが女の子にとってど～ゆ～位置付けかは>>372診れば
解るじゃ～ん。

745 ：↑：05/02/05 20:40:02 ID:gzuO03iZ0

ブサイクの叫び

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 20:45:12 ID:hzouBrGFO

何？訳分からないネタは？？？？カキコする必要ないんじゃないかとおもいます。

747 ：某スレより：05/02/05 21:35:30 ID:Q8iv1mi40

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 19:55:48 ID:RT528k6g0
新型ヴィッツすごすぎる！
ベンツみたいな高級感がある

…あぁ、そうだね。
ヴィッツにベンツの面影を投影できちゃうTOYOTAファンにとっては、
本当TOYOTAは世界最高の車だよな。

…でもな、まともな人間にとってはベンツ＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞ヴィッツなんだわ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:09:24 ID:mrp4FHHT0

Ｇ　Ｏ　Ａ　ボディ（笑）　でも実態は、最新の軽自動車よりも酷い衝突安全性が盗用多車

コストダウンし過ぎた、腐れボディを、
「プアボディ」と読んでください。

特に初期型のヴィッツとファンカーゴって・・・・。
スズキの軽自動車程度の代物なんだよな。
盗用多ってモノの売り方は初心者騙しで最低だな。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:10:17 ID:mrp4FHHT0

盗用多って、車音痴で知らない馬鹿には、とことん騙ししゃぶり尽くす態度をとるなぁ。

/////////////////////////////////////////////////////////////////////

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:15:03 ID:mrp4FHHT0

ある記事で内装のデザインはともかく、素材が安っぽいっぽい。
初代は欧州で気合を入れて売る戦略モデルであった事もあって、コストをかけて開発した
が、2代目はその投資した資金の回収に走るつもりなののだろう。
ヒット作の次は安普請で回収に走る、トヨタ商法の悪い癖だ、というコメントを
立ち読みで見たのですが、試乗した方や見た方の印象はどうでした？

見にいった友人の話だと、縦に並ぶ空調スイッチの操作感触が最低で下のほうは
操作がしにくかったそうです。あとはゴリゴリと言う感じで安物のラジカセのようだった。
安全性は充分だろうが、ドアの開閉音もタッチも安っぽくて激しく萎える。

なぜかこういうのと聞いたり見たりすると
何故、優秀な初代を捨ててまでもモデルチェンジをする必要があったのか。
トヨタの資金回収目的以外に必然性を感じないのは私だけでしょうか？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:19:57 ID:mrp4FHHT0

実車を見たが、シートに金がかかってないな。
ペラペラ、
車の機能部品には金をかけないところは、トヨタ車らしいといえば、それまでだが。

デザインは最悪、アウディグリルの猿真似デザイン。

●～*

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:31:22 ID:Q8iv1mi40

>>750-751
それがTOYOTAが言うベンツクラスの内装なのですw

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:32:28 ID:gzuO03iZ0

何についてのコピペなのかを明示すること。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:48:27 ID:mrp4FHHT0

＜＜＜ヴィッツ＞＞＞

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:50:59 ID:S7HqrsCs0

ヴィッツは売れ筋の車だからアンチも必死なんだろう。
アンチの頭の中がヴィッツで一杯なのはよくわかるが、一般人はそうじゃないから貼るときにはちゃんと貼り方を考えような。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:56:40 ID:Q8iv1mi40

>>755
わざわざ他メーカーのスレまで来て必死にヴィッツを売り込んできたヨタヲタの台詞ですがなにか？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 00:04:00 ID:H5XSt+bf0

>>756
キミに言ってるんじゃないんだけど。
ん？ID:mrp4FHHT0＝ID:Q8iv1mi40？
だとしたら話が通じる。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 00:10:56 ID:7z7by7VD0

ヲイヲイ、俺が普段からファンカーゴなんてダサ車のってるわけないじゃ～ん。
ちょと遠出したとき現地調達した車がファンカーゴだただけじゃ～ん。
女の子も現地調達しただけじゃ～ん。
ついこの前まで童貞だたダサ坊には俺の真似できなくて理解したくないのも
のはしょうがないじゃ～ん。

ホストは心も体もしんどいじゃ～ん。ちょとバイトしてやめたじゃ～ん。
稼ぎはあたけどそれなりの理由てもんがあるじゃ～ん。
ダサ坊の小僧にはその辺は理解できないじゃ～ん。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 00:19:19 ID:yfiz5C0o0

↑真剣につまらないです。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 00:28:42 ID:sXkuj2ba0

>>755
わざわざ他メーカーのスレまで来て必死にヴィッツを売り込んできたヨタヲタの台詞ですがなにか？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 01:37:43 ID:rx21JdlM0

トヨタのモデルチェンジはコストダウンの為にやってるだけだからな。

762 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/06 02:41:36 ID:PZCjsv7K0

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 20:27:52 ID:DVpfVN7z0
今日（ヴィッツの）試乗行ってきたけど、外装も内装も写真で見るより良かったよ。
スタイリングはマッシブで、確かに新しくなった感は強いけど
前のモデルより攻撃的っつーかスポーティーな印象だな。
その辺が先代を気に入ってた人には受け入れ難いかもしれない。
あとウエストラインが高いので、座った時に囲まれ感が強かった。
開放感を望む分にはこれもマイナスかも。安心感はあるけどね。

内装の質感は想像よりずっと良かった。>>948で書かれている通り。
その辺は、フィットはもちろんノートやよりも遥かに上な気がした。
ドアの音は印象に残ってないなぁ。
てことは、このクラスの標準ってとこなんじゃないのかな。

走った印象は、先代を覚えて無いから比較はできないけど
乗り心地は意外に重厚（は言い過ぎかな、安物感は少ない）な印象だった。
先々週に乗ったアクセラよりも好印象だった。
馬力は、まぁあんなもんでしょ。普通に町中走るぶんには静かだった。
操安性なんかは良く分からない。別に違和感は感じなかったよ。

全体に安っぽい印象は薄かったよ。凝縮感みたいなのが感じられた。
そういうのは逆にノートの方が薄かった。
サイズがある分、かえってティーダの下っていうのが意識に上る感じ。
前席の開放感はヴィッツよりも断然上だったけどね。
あとノートはエンジンがね…今の所はヴィッツ＞ノートかな。
明日はスイフトに乗ってくるつもり。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 03:37:00 ID:jF/Rfgpi0

要はというか結局というか、何も判断してないとしか読めないんだが。
つーかいい加減関係ないコピペやめろやチンポ小学生。

764 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/06 05:34:49 ID:w7qSQTd90

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 05:40:50 ID:jF/Rfgpi0

だからチンポ小学生は何かオリジナルな見解示してみろや。なあ？

766 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/06 05:55:31 ID:w7qSQTd90

やはりトヨタが一番だ！！

オリジナルな見解。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 05:59:30 ID:jF/Rfgpi0

んじゃその根拠を。

768 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/06 05:59:45 ID:w7qSQTd90

769 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/06 06:05:21 ID:w7qSQTd90

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__952860/detail

フォーチュン誌はまた、「トヨタはほとんどすべての点で世界最高の自動車メーカーだ。」と指摘した。

認めたくなくても、トヨタが一番という結論になってしまう。

770 ：名無しさん：05/02/06 08:59:25 ID:LETkCIqr0

欧州車が未だ日本車より優れている、なんてのは盲信だわな。
現実を直視すれば直ぐ分かることだし。
ヒーロンカなんてのは、戦後の洗脳が解けないバカ左翼と似たような
もんだ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 09:33:37 ID:maUrH/6T0

そうだね、でもお金余ってるから欧州車買っちゃったよ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 10:44:38 ID:epAoXPjh0

欧州厨は結局最後は「俺、金持ちだから！」

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 10:59:44 ID:maUrH/6T0

そうかもしれないね、でも自分で稼いだ金を合法的なもの何に使っても文句
言われる筋合い無いと思うけど？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 11:01:08 ID:euln9VQV0

金は持ってるけど、運転は下手だから、欧州小型車なんだよね！
　　　　　↑
（越えられない壁）
　　　　　↓
金持ってて、運転上手い人は、言わずもがな。
金持ってて、快適性能を求める人は、更に、言わずもがな。

結論としては、奇妙な嗜好を持った人間と言い争いして、まともな人格の俺が勝てるわけがない。

考えてもみろよ。イトーヨーカドーで、幼児刺した男と俺が言い争って、意味がある会話が出来ると思うか？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 11:05:36 ID:+p1XizV70

>>774自体が何言ってるかさっぱりわからないんだけど。
キチガイさん？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 11:10:01 ID:maUrH/6T0

>>775
>>774さんが言いたいことはニュアンスで何となくわかりますが、
他人にわかりやすい文章を書くという能力が欠落しているので、
異常に見えるのでしょう。教養が足りないだけだと思いますよ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 11:14:33 ID:1HSNXon00

トヨタがプジョー（ＰＳＡ）を買収すれば、欧州市場でも無敵のメーカーになるだろう。

現実味を帯びてきたような気がするが、どうだろう？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 11:34:42 ID:bBG4SGjK0

>>774
難解に日本語を混乱してますよ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 13:18:46 ID:7z7by7VD0

>771
結局車なんて、どうでもよくて、高ければ高いほどいいってことじゃんｗ

欧州厨は結局最後は「妬んでる」とか「金持ちだから」とかしかいえない。
金持ちといえるほどではないがこっちもベンツＥぐらい新車をキャッシュで買えますが何か？

どうせこっちが恥ずかしくなるくらいの金持ちなんてゴロゴロしてんだから
金持ち自慢なんて止めて車で語ろうぜ、そもそもそれがこのスレの趣旨だろ？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 13:26:50 ID:7z7by7VD0

>777
トヨタの戦略としては「他のブランドの買収ほど無駄なものは無い」
ってスタンスだからそもそもありえない。

たしかトヨタは理論上ＧＭを即金で買収できるはず。
そもそもプジョー買うぐらいならＤＣ買えば良いことになる。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 14:00:42 ID:XU/C3uKB0

>>779
＞金持ち自慢なんて止めて車で語ろうぜ、

「自動車」の本質だったら、日本車が欧州車に太刀打ちできるとは思えんが…
欧州市場での日本車の選択意義は未だに価格競争力だし。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 14:10:48 ID:mLpL9wPV0

ドイツでゴルフが売れてた（当然過去形）理由の第一が
「リセールバリュー」だった事実が判った現在
価格競争力が劣る日本車がシェア拡大している事実をもっと見つめようぜ。

ま、ネットを２ちゃんねるにしか使わない上に
英語すら読めない人には雑誌の情報が全てなんだろうから
勝手に思い込んでろ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 14:13:49 ID:MrjHA17q0

国産虫は意味不明なレスが多すぎる

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 14:24:26 ID:mLpL9wPV0

漢字が多いと半島出身者には分かりにくいわな。
そんな半島人とまともに話し合おうなんて思ってるわけないじゃん。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 14:26:47 ID:MTlFhEpZ0

BMWはいいぜ！ベンツもまぁいい、VWも小さいのはいい。
それ以外は国産買っとけ！

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 14:27:30 ID:cZQ073eN0

シートだの足回りだのは、トヨタがその気になればすぐに欧州車以上の物が
作れる。ただ客がそんなものに価値を認めないからトヨタは金をかけない。
ＧＯＡボディだって、実際には安全性は高くない。特にトヨタの場合下位
車種ではタイヤをコストダウンしているので、アクティブセーフティの方は
特に怪しい。でもそんなのは百も承知。要するに客のレベルに応じた車を
提供するのが三河人トヨタ。
しかし、最近のクラウンあたりは少し変異が感じられる。客のレベルが少し
上がってきたからだろう。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 14:29:38 ID:sNp2wlGw0

>>786
じゃあ、車を見る目に長けた客は猫も杓子も欧州車を選ぶのか？
違うだろ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 14:31:09 ID:73d7ygf20

>>786
シートのダイナミックテストのイロハを海外シートメーカーに教えてもらっている段階ですが。
しばらくしたら結構良くなると思うけどね。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 14:37:50 ID:6gv0lEZB0

１００万ねんまっててよ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 14:49:51 ID:MrjHA17q0

>>784
基地外ですか？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 14:53:19 ID:MrjHA17q0

http://allabout.co.jp/auto/autosupply/closeup/CU20041228A/index2.htm

運転技術と女性にモテる車・本編

彼氏の乗って欲しい車（メーカー）ランキング
　１位　ＢＭＷ
　２位　ベンツ
　３位　アウディ
　４位　ミニ
　５位　ゴルフ　　←注目
　６位　プジョー
　７位　フェアレディＺ
　８位　ポルシェ　
　９位　スカイライン
１０位　アルファロメオ

好きなメーカーランキング
　１位　ＢＭＷ
　２位　フェラーリ
　３位　ベンツ（メルセデス）
　４位　ポルシェ　
　５位　アウディ　
　６位　ニッサン
　７位　ワーゲン
　８位　ボルボ
　９位　プジョー
１０位　アルファロメオ

基地外ダサ男のmLpL9wPV0さん
あなたもこの事実をしっかりと見つめましょう
でないと一生素人童貞ですよ？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:29:32 ID:7z7by7VD0

>781
例えば307とレガシィ、アテンザを比べてソレを言うようなら音痴と断言しよう。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:35:24 ID:bubyhgRU0

まあ少なくともアコードは選択の外にある出来の悪い車だよね

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:45:13 ID:yfiz5C0o0

乗ってる車で人を判断するような奴は俺の愛人にはいらない。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 17:08:47 ID:vU3cZRdc0

>>792
307の比較対象（国産）なら軽が相応しいと思うが。
いや、マジで。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 17:41:25 ID:rSrNlYQ70

欧州車っていい車だと思うよ。味があるし伝統も感じるしさ。
まあ、故障が多くていつも乗れないとか、
交差点で止まって周りに迷惑をかけたりなど、
恥ずかしい思いをしても我慢できればいいんでないの？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 17:43:42 ID:+dr61Hh30

うわあかっこいいイヤミ！　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 17:52:42 ID:MrjHA17q0

>>797
あなたは小学生ですか？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 18:06:33 ID:3/9Y1Omc0

故障が多くて、交差点で止まって周りに迷惑をかけたりするような車に、
国産の２倍もするようなプライスタグが付いてて、疑問感じないかね。

もう少し賢くなれば、車選びの選択肢も広がって皆ハッピーになれるわけだが。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 18:24:57 ID:7z7by7VD0

>793
しかしおまいらの神の特大痔のジジィはアコードべた褒めだったぞ？ｗ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 19:13:16 ID:PPIu7aAd0

>>799
それ以前に、環境＆燃費基準も満足に満たしていない車が公然と輸入されている事が問題。
国産メーカーにあれだけ厳しい基準を要求しているにも関わらず、だ。

802 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/06 19:18:01 ID:gPm+QTLs0

女の子から毛虫のよ～に嫌われててバ～コ～ド＆大宮系猛毒ガス大放出して
周りに迷惑をかけたりするような国産車に乗てて疑問感じないか不思議じゃ～ん。

もう少し賢くなれば車選びの選択肢も広がって皆ハッピ～になれるじゃ～ん。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 19:22:20 ID:+dr61Hh30

貧乏人にそんな心の余裕は無いと思われ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 19:52:07 ID:FgyfcmRH0

欧州厨が大得意の人格攻撃が始まりました

805 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/06 21:03:36 ID:P9uLwFXl0

日本車＝自分の家族
欧州車＝よその家族
と考えると、
欧州車派は他人の芝生は青く見える人達なのでしょうか？

よその家族を褒める一方、自分の家族を貶す人たちの心理は？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 21:15:22 ID:qyA54QCEO

日本車＝隣の家族
欧州車＝どこか遠くの家族

という人もこのスレにはいそうだな。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 21:21:39 ID:IW7UEEwc0

国産厨が大得意の妄想決め付け型人格攻撃が始まりました

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 21:26:00 ID:CWcVbQo80

日本車＝自分の家族

この前提がそもそもおかしい。
個人と国家ならまだしも、個人と国産メーカーに一体性を感じる方が異常。

809 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/06 21:27:54 ID:gPm+QTLs0

>>805 & >>806 自分の家族は選べないじゃ～ん。クルマは選べるじゃ～ん。
「欧州車派は国産のクルマ（トヨタ＆スバ～ル）がダサダサに見える人達」じゃ～ん。
あの爆笑ネタ>>372が出る前から折れは同じ事謂てたじゃ～ん。ニッサンはそんなに
バ～コ～ド臭気しないとかＺとかスカク～はカコイイとかヨ～ロッパ車乗れば女の子にモテる
ランク絶対上がるて謂って散々バカにされてたじゃ～ん。ぶっちゃけ折れのカキコて
ナンパした女の子の意見じゃ～ん。何でみんな現実に目を向けないのか不思議じゃ～ん。

810 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/06 21:40:22 ID:w7qSQTd90

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/mech/357726

レクサスＲＸ４００ｈ登場！！

既に発売前から予約殺到！！

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 21:40:34 ID:tW8MEfOe0

あっちらのコピペはうざがるのに>>372のコピペは歓迎なのか。
ダブスタもほどほどにしる。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 21:41:25 ID:tW8MEfOe0

>>810
氏ねぇええええええええええええええええええ

813 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/06 21:45:26 ID:w7qSQTd90

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050206-00000003-san-bus_all

この記事では、トヨタの死角は無さそうだと結んでいるな。

814 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/06 21:48:47 ID:P9uLwFXl0

>>810のV8エンジン搭載の競合車よりも早いという。

このV8エンジン搭載の競合車ってＢＭＷ　Ｘ？（数字忘れた）のこと。
雑誌にタイム比較が載ってた。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 21:51:50 ID:yfiz5C0o0

>>809
じゃ～んを無理やりくっ付けて、面白い演出したいみたいですけど、
全然活きてなくってただ読みにくいだけなんですよ。
背伸びして笑いを取ろうとして寒い空気出しちゃってるんで、

　　　　寝　て　く　だ　さ　い　。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 21:51:53 ID:73d7ygf20

アッチラ早く出てこい

817 ：神の鞭　アッチラの戦争：05/02/06 22:01:36 ID:MrjHA17q0

818 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/06 22:11:30 ID:P9uLwFXl0

欧州車を作るトヨタは欧州の会社である
高級小型車にトヨタが出ていくことも十分にありうる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050206-00000003-san-bus_all

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:13:42 ID:U1xt/goK0

遅すぎ＞アッチラ＝一寸先はあの世

　　　　決　　　　　定

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:14:39 ID:73d7ygf20

もともとアッチラと一寸先は同一人物としか思われてなかったから、
今さらという感もないではないけどな。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:15:52 ID:H5XSt+bf0

>>815
同意。

822 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/06 22:19:32 ID:gPm+QTLs0

>>815　別に笑いを取ろと思てカキコしてる訳ないじゃ～ん。女日照りで風俗＆ＡＶ
三昧の大宮系に啓蒙してるだけじゃ～ん。現実に目を向けるか拒否するかは当人の勝手
じゃ～ん。お前も折れが気に喰わなければアッチラに弟子入りしてトヨタ・マンセ～の
コピペしてりゃｲｲじゃ～ん。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:24:29 ID:Du4djgg00

国産厨の特徴

未だに欧州車は故障の塊だと思っている。
車そのものより売れていることに喜びを感じる。
車＝家電であり、安くて壊れなければいい。
そもそも欧州車に乗ったことが無い。（何を言っても全ては脳内）

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:32:56 ID:XB0mJPd+0

トヨタを選んだら負けかなと思ってる。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:35:10 ID:H5XSt+bf0

故障が減ってきてる欧州車はなぜかシェアも減ってきてる。なんで？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:37:55 ID:3/9Y1Omc0

欧州車厨の特徴

不潔な臭いがする。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:39:45 ID:MrjHA17q0

>826
それは逆でしょう
もしそれが一般的な意見なら、こんなアンケート結果はでないはずです

http://allabout.co.jp/auto/autosupply/closeup/CU20041228A/index2.htm

運転技術と女性にモテる車・本編

彼氏の乗って欲しい車（メーカー）ランキング
　１位　ＢＭＷ
　２位　ベンツ
　３位　アウディ
　４位　ミニ
　５位　ゴルフ　　←注目
　６位　プジョー
　７位　フェアレディＺ
　８位　ポルシェ　
　９位　スカイライン
１０位　アルファロメオ

好きなメーカーランキング
　１位　ＢＭＷ
　２位　フェラーリ
　３位　ベンツ（メルセデス）
　４位　ポルシェ　
　５位　アウディ　
　６位　ニッサン
　７位　ワーゲン
　８位　ボルボ
　９位　プジョー
１０位　アルファロメオ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:41:22 ID:MrjHA17q0

実際、私の友人が乗っている先代レガシィＧＴ－Ｂ
車内はタバコと彼の体臭でかなり臭いです

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:42:10 ID:FgyfcmRH0

あれだけコピペを嫌ってたのに、
自分達が有利なネタが出てくると喜んで貼りまくる
しかもしょーもないネタｗ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:43:23 ID:MrjHA17q0

しょーもないネタならスルーしましょう

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:44:13 ID:IW7UEEwc0

国産車厨の特徴

不潔な臭いがする。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:45:25 ID:MrjHA17q0

このコピペを貼ると、国産虫さん達が少し壊れるのはなぜですか？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:46:49 ID:MrjHA17q0

触れてはならない聖域でしたか？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:48:34 ID:FgyfcmRH0

壊れるって、どこが？
あれだけ「ヨタ車海苔は車音痴」って言っといて、
コピペするネタが「彼氏の乗って欲しい車（メーカー）ランキング」ってのが笑える。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:49:02 ID:uC84fdLy0

>>834
うるせーばか

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:49:52 ID:MrjHA17q0

>834
クルマ音痴のあなた方だからこそ、この種のアンケートが重要だと思いますが？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:50:44 ID:MrjHA17q0

>この種のアンケートが重要だと思いますが？
スルーできないのがその証拠ですね

838 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/06 22:51:01 ID:gPm+QTLs0

>>832 認めたくない「現実」を突きつけられてｦﾀｦﾀしてるだけじゃ～ん。
だって具体的な反論ないじゃ～ん。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:51:47 ID:MrjHA17q0

>838
そのようですね

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:52:26 ID:+iKKX9CG0

ＢＭＷ３シリーズは乗ってても不思議とモテねーな。クソが。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:52:43 ID:Du4djgg00

>>825

すぐにシェアの話に持っていくのも特徴。売れてるかどうかが判断基準であることが
よく分かる。工業製品は安くて壊れなければ数は出ます。韓国車を見れば解るでしょ。
加えて、欧州では関税が引き下げられたことと日本メーカーの現地工場が増えたことが
躍進の原因。欧州の人たちは日本が好きで乗ってるというより、壊れないから乗ってる人
が多いらしいですよ。

「日本車は壊れないし品質も高いのですが、欧州の中ではメルセデスに乗る人、
プジョーやシトロエン、フォードに乗る人と、日本車を買う人は別れています。
また日本車に乗っている人でも、日本車がかっこいいとか好きだからという
理由で選んでいる人は少ないのです」

立花啓穀著（ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ生みの親）「なぜ日本車は愛されないのか」

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:54:51 ID:FgyfcmRH0

>>836
は？女なんて車を値段でしか見てないだろ。
白人コンプで高けりゃなんでもいいと思ってる。
そんな奴を対象にしたアンケートなんて意味があるのかよｗ

それと「車音痴」なんて意味不明な言葉は使わないように。
ちゃんと定義がはっきりした言葉を使おうね。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:56:16 ID:MrjHA17q0

>842
あなたは女性になにか恨みでもあるのですか？
あなたこそ女性差別的な発言は慎んでください

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:56:56 ID:usHGRQuW0

>>840
モークXに乗り換えたらより一層もてなくなりますよ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:57:54 ID:yfiz5C0o0

>>834
鋭いご指摘で御座います。
>>835
まちがいなくおまえがばかｗ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:58:13 ID:FgyfcmRH0

>>843
差別的な発言って、欧州車海苔の方が酷いと思うけど？
「国産虫」や「クルマ音痴」などといった言葉を使っているお前が言うなよ。

847 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/06 22:59:04 ID:P9uLwFXl0

今年欲しい車はこれだ
http://www.goo-net.com/used/toku/062/index.html

２０～２４歳が欲しい車　トヨタ・ノア
http://www.goo-net.com/used/toku/062/01.html

２５～２９歳が欲しい車　トヨタ・セルシオ
http://www.goo-net.com/used/toku/062/02.html

３０～３４歳が欲しい車　日産・エルグランド
http://www.goo-net.com/used/toku/062/03.html

３５～３９歳が欲しい車　トヨタ・エスティマ
http://www.goo-net.com/used/toku/062/04.html

おもしろいのが２５～２９歳がセダンを選んでること。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:59:13 ID:Du4djgg00

少なくともイメージでは欧州車の圧勝ってことでしょ。
車にとってイメージって大事だよね。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:59:13 ID:uC84fdLy0

>>845たんで射精る！

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:59:43 ID:usHGRQuW0

>>846
それにしてもあんたの発言は酷すぎ。

851 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/06 23:00:09 ID:gPm+QTLs0

>>842＆>>843　何かてゆ～と女の子を「中古」とか蔑視して謂いたがるのが
大宮系の一大特徴じゃ～ん。だから女の子が走って逃げ出しちゃうんじゃ～ん。
その点１国産乗りはマトモじゃ～ん。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:00:12 ID:MrjHA17q0

>846
>は？女なんて車を値段でしか見てないだろ。
>白人コンプで高けりゃなんでもいいと思ってる。
>そんな奴を対象にしたアンケートなんて意味があるのかよｗ

これと「クルマ音痴」や「国産虫」
是非、明日、一般社会で発言してみてください
どちらが酷い差別がよくわかるでしょう

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:00:55 ID:uC84fdLy0

>>846たん、射精る！！

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:02:27 ID:tW8MEfOe0

結論：欧州派は自分達の都合のいいコピペはOK

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:03:00 ID:FgyfcmRH0

>>852
＞どちらが酷い差別がよくわかるでしょう
こんなことを言うってことは、
自分でも差別的発言って自覚があるってことだろ？
そんな奴が今さら差別云々言うなよ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:03:30 ID:uC84fdLy0

>>854たん、射精る～っ！！

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:06:17 ID:Du4djgg00

国産厨が嫌いな人達

評論家
女
欧州車に負けていると素直に認める国産メーカーの開発者

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:06:49 ID:uC84fdLy0

>>857
同意！！

859 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/06 23:08:37 ID:gPm+QTLs0

折れはヨ～ロッパ車と国産との「走りの差」なんてカキコした事ないじゃ～ん。
仕事ではＡＤヴァン乗てプライヴェ～トではボルボ乗てるけど差なんてないじゃ～ん。
見かけが総てじゃ～ん。折れがズ～と謂てたコトと>>372のアンケ～トがドンピシャ
だたからｵﾓﾛｲだけじゃ～ん。

860 ：もう一回読んで全員ショック死してください：05/02/06 23:09:07 ID:MrjHA17q0

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:10:29 ID:MrjHA17q0

きついコピペはスルーする努力をしましょう

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:11:47 ID:uC84fdLy0

>>860
いっぱい出たよ♥

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:11:56 ID:FgyfcmRH0

ここまでしつこく同じネタを貼るってことは
欧州車が国産に勝てるのは女受けだけですって言ってるようなものだな。
日本の女はブランド大好きで白人に弱いし。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:14:48 ID:Q5gKGq5YO

欧州車買うと白人ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだそうですが、欧州車を真似た国産車を買う人は何なんでしょ。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:14:52 ID:MrjHA17q0

>862
南無～♥

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:16:18 ID:FgyfcmRH0

>>864
お前の読解力には脱帽だよ

867 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/06 23:18:08 ID:gPm+QTLs0

>>863「日本の女はブランド大好きで白人に弱いし」てゆ～お前のコトバに大宮系
のダ～クさが滲み出てるじゃ～ん。折れも例の「冬ソナ」の講釈彼女の一人から訊いて
ﾅｯﾄｸしちゃたじゃ～ん。よ～はロマンチックな演出じゃ～ん。レガシィとか
マ～クⅡ（ペケ）＆クラウン診てるとロマンチックじゃなくて陰惨な射精しか連想
出来ないから女の子は嫌がってんじゃ～ん。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:18:57 ID:tW8MEfOe0

>>859
やれりゃいいってんならアレだが
そういうのに釣られる女ってなんか嫌じゃない？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:19:32 ID:Du4djgg00

まあまあいいじゃないか女に人気なくても、安くて売れてて壊れなければいいんだろ？
オヤジ臭くてもフニャ足でも安っぽくても好きならいいじゃないか。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:21:18 ID:qyA54QCEO

欧州厨はいつもヨタヲタ系新着ソースコピペで散々ボコられてるから、やっと見付けたたった１つの去年のソースでも思いっ切りふりかざしたいんだよ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:22:14 ID:Q5gKGq5YO

国産厨の車選びは楽だなあ。売れてる車買えばいいんだから。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:25:44 ID:FgyfcmRH0

>>871
いったいどこからそんな結論が？

873 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/06 23:25:47 ID:P9uLwFXl0

女性に好かれるために女性に媚びてばかりいると、
女がつけあがり、鼻持ちならない高慢な女を増殖させる結果がまっている。

女性上位、男性下位の思想は、マゾの男の思想である。

女性にモテるために車を選ぶのはモテないことの告白でもある。

女王様に気に入られることばかり考えてる男は、日本男児の真逆である。

情けない。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:27:04 ID:IW7UEEwc0

＞ヨタヲタ系新着ソースコピペ
アッチラのあれが全部新着なのか？(;ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

875 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/06 23:27:24 ID:P9uLwFXl0

女にモテようと努力すればするほど、女をダメにし、男もダメになるのである。

876 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/06 23:28:26 ID:gPm+QTLs0

>>868 そら少年サンデ～のあだち充の世界みたいに何の努力も気遣いもしないで
女の子と楽しく出来れば理想形じゃ～ん。折れだって好きでジム逝ってプロテイン
飲んでる訳ないじゃ～ん。折れは貧乏なリ～マン風情だからソレナリに努力しないと
複数の女の子とセク～スは出来ないじゃ～ん。クルマとか時計（とか靴とか財布）て
女の子診てないよ～でｼｯｶﾘ診てるじゃ～ん。ソレが現実じゃ～ん。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:29:15 ID:qyA54QCEO

>>874
全部じゃないけど毎日のように新しいソースが追加されてるじゃん。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:31:18 ID:73d7ygf20

アッチラは結局同じIDでは出てこれないようだな。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:31:31 ID:yfiz5C0o0

>>863
車でモテたい人には頑張ってもらって
そーいう家事や子育てもまともに
できない、ただの性欲便器な女をたっぷりと
車で釣って
Ｈして性病うつされて
ブランド地獄に引きずりこまれて・・・

モテモテ気分？！で楽しくやってくださいね♪

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:31:53 ID:IW7UEEwc0

アッチラはトリップ付けなくなったから何人アッチラがいるんだか・・・
当番制になったのかい？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:34:49 ID:3/9Y1Omc0

>>876
知性と教養を備える努力はしてみたのか？

882 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/06 23:37:12 ID:gPm+QTLs0

>>881　する訳ないじゃ～ん。折れ勉強大嫌いじゃ～ん。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:38:52 ID:3/9Y1Omc0

だろうな。

884 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/06 23:53:35 ID:P9uLwFXl0

女の後ろを歩くレディーファースト・かかあ殿下の欧州人に似た人格を選んだあなたは欧州車がいいわね。

女の前を歩く日本男児・亭主関白の日本人の人格を選んだあなたは日本車がいいわね。

885 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/06 23:57:38 ID:P9uLwFXl0

レディーファースト・かかあ殿下・女尊男卑のことを
最近はフェミ男というらしいな。

886 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：05/02/07 00:06:02 ID:gq/PU4gC0

女を如何に悦ばすかが男の悦びじゃ～ん。2次元ばかじゃなくて3次元の女と
向い合って現実を凝視する勇気をお奨めするじゃ～ん。も～寝るじゃ～ん。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:08:36 ID:n55SPTUV0

こいつを見てると低学歴が差別されるのもわかる気がする。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:13:08 ID:zm7+xuzU0

ブランド力では欧州車の勝ち
女性の人気でも欧州車の勝ち
専門家の評価（国産開発者含めて）も欧州車の勝ち
結局国産の勝てるところって、安さ・信頼性・サービスくらいだろ。

889 ：１ゴルフ乗り ◇2d2SX9sNAo：05/02/07 00:13:57 ID:o/Hp1LPP0

みんな仲良く！！

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:14:33 ID:aaYXca3U0

欧州車乗りは実に分かり易いﾔｼが多いんだよな。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:16:22 ID:yCIo/mS70

>>889
「！」、もう一本増やしてください。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:20:25 ID:IwlJBt8c0

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:20:35 ID:ujGmK3/QO

開発者が欧州車を目指しましたなんて言ってる時点で勝負はついてるんだけどね。

894 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/07 00:22:17 ID:jhDDufm80

>>888
女の感性を信じているなら押収車を買えばいい。
男（自分）の感性を信じているなら日本車を買えばいい。

でも女って欧州車ばかり乗ってるっけ？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:23:45 ID:zm7+xuzU0

>>893

それを「日本人の謙虚さだ」などと曲解発言で強行突破（笑）･･･しようとしていつも撃沈の国産厨

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:26:51 ID:aaYXca3U0

てか、欧州車厨にも目を向けてもらおうとするセールストークだろ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:28:02 ID:n55SPTUV0

雑誌・セールストークを真に受けてなんぼですから。

898 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/07 00:28:19 ID:jhDDufm80

>>896
鋭い意見！

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:29:53 ID:zm7+xuzU0

>>896

自分の都合のいいように捻じ曲げて解釈する。まさに曲解ですよ。
セールストークならわざわざ劣っているなんて言うかアホ。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:31:50 ID:DDjTEVdn0

900get

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:32:30 ID:ujGmK3/QO

ものすごいプラス思考ですね。ドアの開閉音まで欧州基準…

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:34:04 ID:cUsc0PgXO

898早くあの世いけ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:37:33 ID:zm7+xuzU0

「今度の〇〇の走りは欧州車並です」というのがセールストークの常套句です。
毎度のコメントだし実際欧州車並になってないんすけどね（笑）

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:38:41 ID:IwlJBt8c0

一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do <<<　人間の屑は来なくって良いよ。
回線で切って逝ってこい、そして2度と来るな。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:40:30 ID:aaYXca3U0

国産車はイメージ造りが下手なのは確かなんだよ。
イメージだけで選ぶ欧州車乗りの頭のシンプルさは、ある意味羨ましいと思う。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:43:48 ID:ujGmK3/QO

日本人だから日本車を買うのが当たり前というｳﾙﾄﾗｼﾝﾌﾟﾙな人もいますが

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:48:20 ID:aaYXca3U0

日本車よりも欧州車の方がいいに決まっているという超ｳﾙﾄﾗｼﾝﾌﾟﾙな人の話をしているわけだが。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:48:48 ID:L1Wkjm7j0

まあ国産厨がいくら嫉妬しようが俺はシトロエンＣ５買うよ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:53:06 ID:kRQRmYav0

まあ国産厨がいくら浅越応援しようが俺はシャラポワ応援するよ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:56:20 ID:zm7+xuzU0

>>905
イメージってそのメーカーが造って来た車のスタイルとか乗り味なんかの総合体のわけじゃん。
自分が欲しいイメージを求めて車を選ぶことはシンプルではないだろ。
候補の中から一番安くしてくれるやつとか売れてるからとかで選ぶよりはよっぽどマトモ。
逆にいえばイメージがないからそういう買い方されて価格競争に陥ってるのが国産車。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:59:08 ID:aaYXca3U0

>>909
浅越とダベンポートだったらどうよ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 01:00:12 ID:ujGmK3/QO

ｲﾒｰｼﾞとか個性とかﾌﾞﾗﾝﾄﾞを否定しちゃったら今後日本車は韓国車とどう差別化するわけ？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 01:01:53 ID:IwlJBt8c0

盗用多の場合は、パクリの出来不出来で競うんだろうな。

ストリーム>>>>ウイッシュ

メルセデス>>>>セル塩

みたいに。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 01:02:47 ID:aaYXca3U0

むしろ欧州車が日本車や韓国車に近づいて行くのでは。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 01:05:27 ID:kRQRmYav0

>>914
それは否定できん。
ただ、そうなったら潔く国産乗るわ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 01:07:06 ID:kRQRmYav0

>>911
そうなったら潔く浅越応援するわ。

917 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/07 01:17:47 ID:jhDDufm80

メダルラッシュ－－世界の顧客満足度調査で日本車は怒涛のごとくメダルを獲得した。
パソコンの画面を見ながら私も驚き、思わず歓声を上げたりした。
しかし、メダル数が２桁を超えたあたりで次第に、「これぐらいで、もうよいのではないか」
と思えてきたのである。
ここまで強いとなんだか落ち着かない。
率直に言えば、日本車が勝つことで世界が小さくなってしまったような気さえする。
「夢は必ず叶う」などと言う人もいるが、夢は遠きにありて想うもの。
「世界の壁は厚かった」などと残念がる方が、夢は夢らしい。

日本車がこれだけのメダルを受賞しながら、なお欧州車は素晴らしいと言う人は、
あえて自分を夢見がちな人に保ってるのだろう。
遠くに憧れの世界があり、夢見る少女でいたいのだろう。
そのために、欧州車を理想化するので、欧州車に対してだけ評価が甘くなる。
理想化するため、高価でも適正な価格と感じ、大切なお金をつぎ込み購入してしまうのである。
理想化の代償の支払い金額は大きい。

一方、日本車のファンはリアリストである。
良い物は良い。しかも価格も適正。と夢想が邪魔していないので、
価値を正確に判断できる人たちだ。

これらからわかるように、自動車評論家に一番向いていない人は欧州車派だ。
日本の評論家はほとんど欧州車派なので、健全な評論が出来ない状態なのだ。
日本の自動車ジャーナリズムは機能不全に陥っている。
欧州車派評論家の偏った意見に影響されてしまった人たちが、
このスレに見られる欧州車派なのである。

自動車評論家に向いてる人は、国産車派である。
自動車評論家の世界から欧州車派を排除し、国産車派がほとんどを占めるようになったとき、
日本の自動車ジャーナリズムは健全化するのである。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 01:19:21 ID:k+Gb44Xh0

おまえが一番向いてないな

一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 01:20:18 ID:IwlJBt8c0

盗用多のパクリ車を所有する事も、パクリ会社に関わる事も、日本人として
極めて恥ずかしい行為だと言える。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 01:38:34 ID:LY1oK/Uk0

キッコーマン＝ヨタ
ヤマサ＝スバル
カネシ＝プジョー
弓削多＝AUDI

こういう話でないかい？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 01:52:46 ID:wimahokF0

マクドナルド＝ヨタ
ケンタッキー＝スバル
ロッテリア＝プジョー
ファーストキッチン＝AUDI

こういう話だよ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 01:57:31 ID:zm7+xuzU0

>>917

顧客満足度云々の統計って中身見ると故障率とかサービスに寄るところが大きいんだよね。
だから日本車が上位にくるのは別に不思議でもなんでもない。車に特に拘りも無く、安くて
壊れなくて手厚いサービスを求めている人にとって、価格と信頼性とサービスが売りの日本車で
満足するのは世界中一緒ですよ。
だからあんたが必死にやってるコピペも販売面で有利というソースにはなっても、
自動車本体の良し悪しにはほとんど関係ないんだよ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:00:17 ID:IwlJBt8c0

盗用多車なんて・・・。青山の5000円スーツみたいなもの。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:02:46 ID:wimahokF0

自称違いがわかる人は欧州製5500円スーツ。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:04:02 ID:P3vxmw5W0

>>922
故障率と自動車本体の良し悪しは関係ないというのは
さすがに無理がありませんか？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:05:15 ID:wHiV6WRV0

>>924
AOKIのね

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:06:42 ID:ujGmK3/QO

違いすらわからん国産厨は安上がりでうらやましい

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:12:24 ID:zm7+xuzU0

>>925

信頼性等に関しては日本車が優れていることは誰もが認めてるんだから、
ここで言う良し悪しとは走行性や作り込みのことですよ。

929 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/07 02:12:48 ID:jhDDufm80

宇宙産業は信頼性命ってことは重～工～社～員～なら知ってる。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:13:40 ID:wimahokF0

>>927
こだわるならもっといい車に乗ればいいのに。
こだわっているつもりでショボい車をありがたがってるから馬鹿にされるんだよ。
カローラをつまらないと言いつつゴルフに個性を見いだす人とかね。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:14:53 ID:wimahokF0

とりあえず最近の欧州車の故障率についてハッキリさせるべきだな。
欧州派の中でも
｢最近の欧州車は滅多に壊れないぞ。脳内？｣というタイプの人と、
｢顧客満足度調査で日本車＞欧州車なのは顧客満足度調査が故障率重視だから｣というタイプの人がいるみたいだし。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:15:29 ID:k+Gb44Xh0

>>929
壊れたな・・前からかｗ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:18:29 ID:n4EjnCQ50

>>930
あなたの思うもっといい車って何？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:20:42 ID:P3vxmw5W0

>>928
だったら自動車本体の良し悪しという表現はどうですかね。
走行性や作り込みも自動車の魅力の一部にすぎんでしょ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:24:05 ID:zm7+xuzU0

>>930
ゴルフが個性的かはともかく、ハッチバックのスタンダードを作った車種であり
しっかりとコストをかけ最新の技術を用い長年ライバルより高い値付けにも関わらずベストセラー
であり続けているゴルフと、単に凡庸、低価格、高品質だけを目指してきたカローラ
と同列には出来ませんよ。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:25:31 ID:wimahokF0

>>933
あなたの国産車への不満点を挙げてくれないと答えられん。
仮にカローラをつまらないというならゴルフじゃなくRX-８をおすすめする。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:29:08 ID:wimahokF0

>>935
俺はカローラとゴルフを同列に比較しろと言いたいのではなく、その二つを比較してどっちが個性的かという話が的外れだと言いたい。
個性的な車が欲しいと言いながらなぜその二つから選ぶの？選択肢狭すぎない？と言いたい。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:35:26 ID:zm7+xuzU0

>>934

だからとにかく壊れない車が欲しいという人は国産車乗ればいいんじゃないですか？
どうしようもないのは何から何まで国産が優れていて、欧州車はブランドだけだとか高いだけとか
ひどいやつになると白人の奴隷だとか人種問題まで持ち込むバカがいることでしょう。
しかも欧州車に乗ったことも無くハナから国産車が全てにおいて一番だと信じきっちゃってるから
話にならんわけですよ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:43:25 ID:wimahokF0

>>938
横レスだが返事になってないと思うよ。
ここでの論点は、車の良し悪しという言葉の意味を走行性や作り込みのみに限定するか、それとも故障率等まで含むかという話でしょ。
｢だからとにかく壊れない車が欲しいという人は国産車乗ればいいんじゃないですか？｣じゃ答えになってないよ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:53:52 ID:jfiiNNL/O

>>938はたぶんキモハゲ(頭の悪さから推測)

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 05:36:30 ID:+Y6CLBPu0

ID:Du4djgg00　＝　ID:wimahokF0　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1102154027/970-978
＝　ID:IwixpGiW0
在日。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 05:46:37 ID:wimahokF0

>>941
俺を混ぜんなよ。今から向こうに空白投稿するね。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 07:57:05 ID:RgzLTr4oO

所有する事が恥ずかしいパクリの盗用多車など捨ててしまえ！

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 08:08:55 ID:vTzMJdE6O

↑寧ろ、国産の誇りだけどね。

恥じらう必要も無いだろ。

945 ：名無しさん：05/02/07 08:09:13 ID:28W77knb0

国産というよりは日産やスバル好きな俺だが、今は事情があって欧州車に乗っている。
と言うよりは、ずっと乗り継いでいる。レンタカーも入れたら十数台かな。
結論としては何が良いのか良く分からない、これが本音だな。
ボルボS40よりはRAV4、BMW3よりはB4の方が良い車、と言ったらショックかな。
もっと言うと、もしかしてBMW3<アルテッツァかも。

まあ信じたくはないだろうが、取り敢えず女受けが良いとかナンパ向きとかいう理由で
優劣を語るのはつまらんな。車が好きなら退屈なコメントは止めて自分の言葉で語れ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 08:22:27 ID:vTzMJdE6O

好きな車に乗ればいいだけだろ。

ケナシあっても意味無いと思うけど。

例えば、この車のいい部分とか悪い部分とか普通に乗り換えするのは難しと思うよ。

947 ：名無しさん：05/02/07 08:25:14 ID:28W77knb0

そんな中でもオススメはルノーかな。違和感の少ない操縦性と懐の深い乗り心地で
良い車だと思う。衝突安全性はダントツで世界一だし。ファミリー向き。
まあ故障し易さなんかはやっぱり欧州標準レベルだがな。

但し、日本での販売価格は狂ったように高いので、間違っても日本国内で買うことは
100%有り得ないが。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 08:39:35 ID:wpoIeGM40

>違和感の少ない操縦性と懐の深い乗り心地で良い車だと思う。
自分の言葉で語ったオリジナリティ溢れる論評ですね
参考になりました

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 09:22:29 ID:s2rEPtsD0

ほい芯スレね。

欧州車＞∞＞国産車【愛されないトヨタ】Vol67
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107735704/

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 11:14:42 ID:aaYXca3U0

>>938
日本人は欧州車というだけで高い金払うもんだから、
欧州車メーカーにナメられてることが問題なの。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 11:18:35 ID:gWlcUCPV0

それに便乗して一儲けしようとするﾚｸｻｽは大問題

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 11:39:56 ID:aaYXca3U0

消費者サイドの問題なの。
レクサスが高いと思えば買わなければいいの。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 11:40:53 ID:ujGmK3/QO

確かに割高だが、かといって見切りの激しい国産には乗りたくないんだよね

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 11:43:59 ID:brEl+T9T0

>>950
今乗っているｂｍ６年前ので１ユーロ＝９６円の時に買った。
次買うのは国産にしようと思う。
１００円切ったら買うかも知れないが。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 11:44:48 ID:wimahokF0

平行輸入は為替相場次第ではかなりおもしろいね。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 11:49:16 ID:7TwURhbQ0

見切りが激しいと思い込んでいるが
その根拠・ソース・証拠品を提出できずに
言い続けるしかないヒョーロン蚊。
そうこうしているうちに、日本では欧州車は減少し続け
海外では逆に日本車が増加し続ける現実の前に
どんどん説得力を失い、仕事は減り続けるのであった（嘲

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 11:53:59 ID:k+Gb44Xh0

でそうじゃないという根拠・ソース・証拠品は何処？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 11:57:10 ID:aaYXca3U0

子供のケンカやめれ。
要は、欧州車にも、もっと妥当な価格設定があるだろうってことだよ。

って、ココは子供がケンカする場所だっけ。。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 11:58:21 ID:7TwURhbQ0

海外では逆に日本車が増加し続ける現実

　　↑
　　ココ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 12:01:55 ID:k+Gb44Xh0

えっ・・・・笑うとこですか?

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 12:38:38 ID:ujGmK3/QO

見切りについては乗り比べてわからんならそれまで。どうぞ国産でご満足ください。ただ開発した人間が｢ｺｽﾄの縛りがきついから云々｣とよく言ってるから一度自分の選別眼を疑ってみては？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 13:00:01 ID:o/Hp1LPP0

三本和彦
いい車の条件p97

ヴィッツは欧州でヤリスの名前で発売されていますが、悔しいのは、こちらのサスペンション
は実にいい仕上がりで、ヴィッツとは違うクルマに仕上がっています。
欧州のユーザーは平均速度が日本よりも速いために、ヤリスは高速走行でも安定したサスペン
ションにしたというのがトヨタの答えです。
こう聞くと納得してしまいそうですが、平均速度が遅ければ相応の脚でいいことにはならない
でしょうし、初期モデルのオーナーから不満が出てきたのは事実です。

トヨタのエンジニアも、コストの縛りを受け、苦労しつつクルマを作っていることは理解でき
ます。しかし、「この程度でいいだろう」と踏んで仕上げたサスペンションが、結果的に受け
入れられなかったのではないでしょうか。

ヴィッツに限ったことではありませんが、日本での輸入車の割合がもう少し多くなれば、
欧州のクルマの水準を体で覚えたユーザーが増え、比較されることで日本車にプラスの
影響が出てくるに違いありません。
欧州車の乗り心地、出来のいいサスペンションがどんなものかを体験した人は、日本車
に厳しい評価を下すようになるでしょう。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 13:02:35 ID:ujGmK3/QO

売れてるからなんなの？販売数が全てならホンダ以下の国産ﾒｰｶｰはﾋｭﾝﾀﾞｲに劣っていることになりますが。

964 ：名無しさん：05/02/07 14:51:09 ID:28W77knb0

乗ったことが無い奴には言っても分からないだろうが、欧州車全般に共通している
特徴が、操作系に違和感が強いということだ。
良く言えばクセとかになるんだろうが、入力に対するゲインが一定ではないのは怖いぞ。
ステアリングを切っても路面状況や加減速中などパラメータの違いによって挙動が変化する。
従って常に微修正を当て続けなければならない。長距離移動の時、これは疲れる。
直進安定性も悪いのが殆どだしな。トヨタも同じ傾向があるが、少しは増しかな。
以前は日産やスバルばかり乗ってたので、欧州車とはこんなにヘボい車ばかりなのかと
驚いた。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 14:59:48 ID:o/Hp1LPP0

欧州車全般？
安いのﾁｮｯﾄ乗っただけでよくいうよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 15:09:40 ID:o/Hp1LPP0

http://www.topgear.com/content/misc/TV/lap_times/

コスト掛けられないからって欧州車は見えないところを手抜きでごまかす事はしませんから。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 15:29:19 ID:ujGmK3/QO

>>964それ思いっきりﾖﾀ車と電動ﾊﾟﾜｽﾃ採用してる国産車の特徴じゃん。なに乗ったかしらんが一度ｼﾄﾛｴﾝ乗ってみろ、直安とはこれだというものを教えてくれるぞい。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 17:04:44 ID:LY1oK/Uk0

>>964
それってすげえ昔のポルシェのこと？
90年代入ってからの欧州車（とひとくくりにするのは危険だが）は、国産車より
全然直進性いいよ。特にスポーツモデルになればなるほど差が付く。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 17:08:14 ID:uiJaragh0

>>966
1,000万クラス未満のスポーツ同士で国産車のラップタイムの優位性を持ち出されると
「ラップタイム至上主義者はスペ厨」だの「ラップタイムよりも『味』」だの
訳の分からんこと抜かして逃げに走るのに、超ハイパワー欧州車が上位に並ぶ
ランキング見つかるとどうしてラップタイム大好きになりますか？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 17:32:08 ID:J3/p2eIN0

>>968
スポーツモデルっつってもさー
ｱｳﾄﾊﾞｰﾝﾊｧﾊｧの独逸車あたりじゃスポーツ≒GTみたいなもんだから
直進性ﾊｧﾊｧだろうけどさー
山国日本ではスポーツ≒よく曲がるみたいな感じじゃん
欧州でもｳﾈｳﾈｶﾝﾄﾘｰﾛｰﾄﾞのえげれすはどっちかってーと日本に近い価値観だしさー
だからスポーツモデルほど直進性が、とか言われてもあんま日本じゃピンとこない
部分もあるわけさー
まー安定性と回頭性を高次元で両立してんのが一番だしそれはどこも目指してるとこでは
あるけどさー

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 18:40:01 ID:o/Hp1LPP0

>>969
国産厨からかうの面白いから。なにか、悪いことした？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 18:46:32 ID:wimahokF0

>>961
安欧州車も縛りきついよ。
国産車と欧州車、同じ値段の車を比べた場合、どっちの見切りが激しいかは明らか。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 18:50:25 ID:YMpRuGhR0

>>972
同じ値段の車ってたとえばどんなの？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 19:03:25 ID:wimahokF0

>>973
ゴルフとスカイライン

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 19:18:28 ID:YMpRuGhR0

>>974
ゴルフって値段の中にほぼすべてのオプションが入っているような
売り方してるから高いように見えるけど値段で比較すると２５０ＧＴぐらいしかスカイラインだと買えないね。
250GTってエンジンは超しょぼいし、内装も貧相だよ。
やっぱり安いなりなんだよ。安いけど一回り大きいサイズをお徳感を出して売るってのは
基本的にヨタと変わらないよ。

つまり安かろうそれなりってのは国産を指す言葉なんだよね。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 19:37:41 ID:wimahokF0

>>975
そうか？値引きがあるからゴルフGTと同じぐらいの価格で３５０GTが買えるぞ。
それにゴルフGTはナビどころかHIDすらついてないみたいだし。
あと、スカイラインはゴルフと違って内装じゃなくてメカニズムに凝ってる車だから。
内装の質感、内装の質感って言いながらハリボテ車をありがたがってる人にはわからんだろうけどね。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 19:45:11 ID:eviiTxr/O

っーか、値段云々で性能勝負するなら
本国で売られてる価格でやらないと意味ないだろ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 19:49:43 ID:wimahokF0

でも俺らは日本で買うわけだし。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 19:51:13 ID:eviiTxr/O

すまん977だけどスゲェﾊﾔﾄﾁﾘだった…
吊ってくる

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 19:52:40 ID:YMpRuGhR0

>>976
あ～値引きってのは非常に卑怯なやり方ね。
新車を出す年によって変わるから。欧州車でもモデルによっては大幅な値引きがある。
内外装の質感が重要じゃなければ、アメリカでインフィニティブランドでスカイラインなんか売る必要ないんじゃないの？
スカイラインあたり乗ってアメリカじゃインフィニティなんだ。なんて思ってる香具師は
アルテやアリスト乗ってレクサスマークつけて喜んでるのと変わらないね。
メカニズムって？スカイラインの２５０ＧＴの何がそんなに凝ってるの？

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:09:16 ID:wimahokF0

>>980
落ち着いて意味の通る日本語をしゃべれよ。
スカイラインの長所：大径タイヤ、アルミサス、アルミボンネット、前後重量配分、６気筒エンジン、空力
ゴルフじゃ勝ち目はない。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:10:40 ID:zm7+xuzU0

要するに欧州車と同等の質感を求めた場合、国産だと１クラス上になりデカいボディが
付いてきてしまうということですね。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:14:08 ID:R6yzZoNM0

>>972
プジョーの307がいい例だ。
リアサスなんて、Ｂセグで多用されるトーションビームのリジット。

４輪マルチリンクのアクセラと比べて、どちらがマトモかは言うまでもない。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:15:22 ID:f5V13v5g0

全長はともかく全幅は対スカイライン比でゴルフの方が10mmデカいけどなｗ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:22:11 ID:zm7+xuzU0

>>983

悪いが音痴の典型だな。足回りってのは形式じゃないんですよ。
簡便な形式でもそれで間に合えばいいわけ。プジョーなんかわざわざダンパーを
自家製してセッティングしている。形式より成熟度が問題なんですよ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:22:14 ID:YMpRuGhR0

>>981
スカイラインの長所：大径タイヤ、アルミサス、アルミボンネット、前後重量配分、６気筒エンジン、空力

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　落ち着いて日本語しゃべれ？わかってるみたいじゃん。

なんだよ見てみたらイモビすらオプションじゃん。スカイラインって。
安全装備もオプション。高くつくわこりゃ。
大きなタイヤで満足してるってことはやっぱり、つまらないことでお買い得だと思ってるヴァカじゃん。
えっとあんなひどい６気筒でも満足しちゃうんだ。２．５Ｌひどいよ。ほんとｗ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:24:45 ID:Rf23VtpY0

>>986
イモビなんてイランだろ（プ
オマエ、対盗難の保険に入れない貧乏人？（プ
そんなんだったらここでのたくってないで働けよ（ゲラゲラゲラゲラ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:28:30 ID:ujGmK3/QO

>>982君みたいなのが多いから国産には売らんかなの形だけの技術ばかりなんだよな

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:29:48 ID:YMpRuGhR0

>>987
今日は遅かったな。吉野家のバイトでこき使われたのか？

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:30:50 ID:wimahokF0

>>986
軽く調べてみたらゴルフGTって後輪ブレーキがソリッドみたいだね。３００万円もしてソリッドってｗ
あと、タイヤの外径は大事だよ。あえて真っ先に挙げた。ホイールの径じゃないよ。タイヤの外径だよ。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:31:03 ID:R4uDiEcv0

>>985
＞形式より成熟度が問題なんですよ。

プジョーは、ドイツメーカーに迎合して足回りはおろか車作りそのものの価値観を180度転換してしまった。
そんなメーカーにもはや成熟度もへったくれも無かろう。

あと、206以降のプジョー車のダンパーはすべて外注ですからｗ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:32:55 ID:zYL/hiO90

>>991
欧州厨に言わせれば欧州メーカーは全て成熟しきってんだろ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:33:02 ID:wimahokF0

ゴルフもフォーカスにならって後輪サス形式を変更したしな。
やっぱ形式から来る限界ってあるんじゃないの？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:37:31 ID:f5V13v5g0

つかサス形式とダンパーがどうして同列で語られるのか
欧州厨はダンパーが好きなのは分かってるが
脚＝ダンパーなのか？

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:37:39 ID:wimahokF0

>>992
その割にフルモデルチェンジ前がおいしいという不思議。
見切り発車で発売してんじゃないの？と思う。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:38:02 ID:zm7+xuzU0

＞206以降のプジョー車のダンパーはすべて外注ですからｗ

ソースたのんます

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:38:45 ID:Rf23VtpY0

>>989
貧乏人は発想まで貧困なのか？（ゲラゲラゲラゲラ
貧すれば鈍す、ってのはオマエのようなやつのことだな（プププププ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:41:07 ID:ujGmK3/QO

とっくに償却したプラットフォーム使い倒して上ﾓﾉだけ目新しくして売るのもどうなんだろ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:46:11 ID:R4uDiEcv0

>>996
いや、ディーラーマンからの言葉を鵜呑みにしているだけなんだが。
聞くところによれば以外や以外、完全な内製ではないそうだ。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:46:33 ID:YMpRuGhR0

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