【縮小】 次期シビックを語る Part8 【拡大】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
賛否評論様々な意見があるでしょうが次期シビックについて語りましょう。
個人的には現行型みたいに可もなく不可もなく何の特徴もない影の薄い
(現行型オーナーにはスマソ)ただの5ドアのハッチバック車には
なって欲しくないと思う。
今の時代ではむずかしいけどお姉ちゃんやおばちゃんから
スポーティーな走り好きのお兄ちゃんやおっさんまで
幅広い人に支持される車になって欲しいと思う。
前スレ
【来秋】 次期シビックを語るPart7 【発売?】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095979014/
次期シビックの国内販売はセダンだけらしいよ
黙ってフィットの全高を落として、3ドア化して、サス周りをスポーティに振って
やる気の出るエンジンとサウンドにチューニングして5MT積んでくれたら満足。
シビックさようなら。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:06:47 ID:0FCT+D3J
浮上
前スレ。おもわず1000をとってしまいますた。
誘導してあったっけ…?
まああれだ、中古の306買え。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:52:14 ID:aMIi9MHN
EP3を買うことにしました 予算は260万です
どうだ ! 羨ましいだろ ! 貧乏人 !
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:55:20 ID:ywA1IPfD
>>11 260マンのEK9を買って欲しいところだ
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:56:37 ID:aMIi9MHN
EK9なんて貧乏臭いのは買いませんよ
現行モデルのキープコンセプトのまま出せば、次期は売れる
ただフィットとの差別化の為にエクステリアは若干変更が必要
EGとかEKのシビックこそシビックの名で売る代物だったのかと思う
シビックは市民の足 変にスポーツに媚びることなく
接地感があるカローラのような存在で十分
その点は現行は全てクリアしている、ただ惜しむべきは5ドアモデルの全長
が長すぎたこと、次期は全長を短くし、その短くなった車体に見合う車高で良い
現行シビックは先読みし過ぎた早産作
次期でようやく大衆の知能に理解できるレベルとなる
>>14 でもさあ?シビックのクラスを考えたときにあの全長ってけして「長い」
と言えるほどの長さでもないんだよね。ゴルフ、BMW1、プジョー307
等と比べても取り立てて長いと言うものでもない。アクセラなんてもっと
長いわけだし。
>EGとかEKのシビックこそシビックの名で売る代物だったのかと思う
>シビックは市民の足 変にスポーツに媚びることなく
>接地感があるカローラのような存在で十分
同意。そんなガキっぽい車ではなかったはずなんだけどね、シビックって。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 09:56:40 ID:aMIi9MHN
>>14 それなら現行でいいじゃん (^_______^;
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 09:58:38 ID:aMIi9MHN
あんまり見かけない EP3
EP3はカッコいいですよ 実物を見なさ〜い(笑
実際に乗ってみなさい。(笑
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 10:01:32 ID:aMIi9MHN
労働者の地位を著しく低下させる偽装派遣・人身売買が横行してる世の中に
シビックだなんて・・・時代は変わったんですよ
>>14 日産のティーダの売上げが試金石になるかも?
カローラなんかと比べると現行シビックは本体価格が高い割に内装はチープだよね
居住性なんかはカローラよりいいし、猿人とCVTの出来もいいけど、
(ベーシックカーとしては必要十分かもしれない)
カローラはクラスを超えた質感を訴えてきていて、商売的にはウマイ
消費者はついカローラになびいくよね
そこが厳しいところで、いいもの出しても解かってもらうのはなかなか簡単ではない
>>14 > 現行モデルのキープコンセプトのまま出せば、次期は売れる
笑止。バカじゃねーの。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 22:23:39 ID:wP3knfYL
全高 現行型−10cm
全長 現行型−10cm
最小回転半径 5m
MTとCVT
1.8L
180ps
>>14 現行Fit一週間乗ってたけど
今乗ってるEK4の方が接地感あるよ。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 01:07:34 ID:RPwx7R/6
次期シビックはフィットとの差別化が出来なきゃそれほど売れないでしょう。
差別化は極めて困難だし、シビック自体ほとんど売れていない。
と言うことで、妥協するべし。
セダンはアメリカと同じ物を。ハイブリット全面に打ち出すべし。
プリウスだって3ナンバーだし。
ハッチはヨーロッパと同じ物を。ヨーロッパの走りを全面に打ち出すべし。
アクセラだって3ナンバーだし。
これで決まりさ、これで決まりさ、これで最高♪
フィット、フィット、ってそんなにフィット様は偉いのかっ! クソが!!
マスキー法!!
マスキー法!!
マスキー法!!
そういうチャレンジ精神のないシビックはシビックではないとおもう。
>>24 >>ヨーロッパの走りを全面に打ち出すべし。
こんなことしたらシビックがほんとに終わっちまう
小僧の足なんかにはならずファミリーカーであって欲しい
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 08:18:19 ID:GpF4IJpJ
おまいら、つべこべ言ってないでEP3を買えよ 馬鹿
EF9リメイクしてくれ〜
>>24 >これで決まりさ、これで決まりさ、これで最高♪
歳がバレまっせ。
外見が以前のシビックで中身が今のシビックという復刻版とかが出たら、
飛び付く香具師がたくさんいそうと思うが・・・
そんなの一部の懐古趣味のオヤジだけだって。
まあ、確かに今の車はみんな丸々しちゃってカッコ悪いけどね・・・
結局、小型車の場合はそれをカワイイ系で誤魔化してアピールするか、
大型高級セダンとかの場合は、レスラー系筋肉マンとして誤魔化すか
しか方向性が無い訳だけどね・・・・
じーぐざぐざぐじぐざぐじぐざぐ
マスキー法・・・・ (((´・ω・`)カックン…
34 :
ホ○ダ社員:04/10/22 23:53:40 ID:GpF4IJpJ
>>31 そ、んな、、、、頑張ってデザインしたのに・・
めちゃくちゃなこと、言わないでください !
金型だって、もう海に捨てました !
もう僕には、何もないんですっ 何もありましぇーーーん
35 :
ホ○ダ社員:04/10/22 23:55:43 ID:GpF4IJpJ
現行シビックって、
斜め前から眺めると、
つんのめりそうな傾斜感が、
見てて微妙に不安になりますよ
36 :
ホ○ダ社員:04/10/23 00:05:46 ID:oiapnriX
次回はゴキブリをイメージしてめっちゃ幅広ぺったんこクーペにして
全世界をアッと言わせるつもりでしたが
後から赴任してきたプロジェクトマネージャとやらがダメ出し。
セダンとハッチバックの流用可能なデザインにしろ、と。。
トホホ。これじゃFitを大きくしたのと同じだぁあ
>後から赴任してきたプロジェクトマネージャ
そんな奴は逝ってよし。十字架に掛けてやる。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:08:09 ID:Y962wG7F
>27
大丈夫、ハイブリッドがある限りセダンは絶対残る。
ワールドカーだから、シビック自体は無くならない。
消えるのはハッチバック。ならば、アクセラ路線でいいじゃん。
どーあがいても売れないんだし。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 02:15:34 ID:921PSD7E
シビックって名前変えちゃえよ
はっきり言うと、 シビックが売れないというより、現行が登場した時期は
まだ、3ナンバーのミニバンとかステーションワゴンが流行してたからな・・・
平成不況真っ只中だったからさ、却ってシビック買わないで、虚勢張って
ステーションワゴンとか買って自己マンに浸ってた訳よ。
>>41 初代シビックのデザインは素晴らしいけど
今の保安基準で初代を作ると200万超えそうじゃない?
>>41 俺ならワンダーかな
いかにも3ドアハッチバックというデザインがなかなか
>>42 そう?現行軽自動車くらいのサイズだからそんなに難しくないと思うけど。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 18:20:38 ID:oiapnriX
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 23:15:44 ID:onVxNPLH
今の時期だからこそ、
先進性を持ったコンパクトカーなのになあ。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 23:20:26 ID:nXucagGF
金になる、ということでホンダは全車にたいしてミニバンを意識してます
だめだこりゃ。
馬鹿だなホンダって。
そのうちNSXも三列シート七人乗りになるぞ。間違いない ! ! !
>>47がDQNなことの方が間違いないよ…
もう長井は古いですから…残念!
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 00:11:20 ID:0Z7Ky4Ab
ホンダに乗ってるやつって運転下手だよね
車の性能に頼りすぎというか、
運転が上手くなったように感じちゃうんだよね 車がいいから。
車が泣いてるよ
>>46 それフィットの事でしょ。
センタータンクにして限られた枠の中に広大なスペースを作るという。
シビッククラス(Cセグメント)で言えば、
99年にフォード・フォーカス(日本導入は2000年)が、
Cセグにしては異例の背高パッケージングと
Cセグ初のリアE型ダブルウィッシュボーン採用による脅威のハンドリングで
このクラスに衝撃をもたらした。
次期シビックにもとめられる先進性ってなんだろう?
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 11:12:28 ID:QadrVgVY
誰が先進性なんぞ求めてるんでしょうか
EG6の皮で今の技術基準・・・ ムリか。
じゃ、ゴキブリでいいよ。。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 12:13:03 ID:QadrVgVY
EG6はカッコいい。
だけど今の時代じゃショボく見えるのは、なぜだろう
>>53 今の時代には合わないから
少なくとも大衆車にあのデザインはないだろうと思う
当時は頭までバブルに侵されてたんでしょうね。
もちろんスポーツ(ティー)カーなら今でもアリアリでしょうけど
むしろTypeRを廃止した方がシビックの為だと思いますね
おまいら、EGのシビックは全部EG6だと思ってないかw
>>53 EG6今見るとなおさらかっこよく見えるけどなあ。
以前は何とも思わなかったけど。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:28:00 ID:QadrVgVY
ホンダのサイトで現行シビックのWebカタログを見てきた ふぅ〜・・・
やっぱ、かっこ悪いね
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:49:08 ID:50quNdCf
EG3もいれてやってくれw
てか>50
仰るとおりですな。
個人的にはハイブリッドシビック。これキボンヌ。
あと、ミニバンなのかハッチバックなのかわからない煮え切らないデザインは
即効却下でヨロシクです。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:49:42 ID:50quNdCf
あ、現行のハイブリッドシビックは
個人的に認めませんのであしからずw
新規格のディーゼルなんかどうだろう?
>>59 なんで?
ハイブリッドという先進技術を奇をてらったイカニモってデザインではない
車で乗れるならそれはそれで良いことだと思うけど。プリウスのようなイカニモ
ってデザイン恥ずかしいじゃん。
>>61 イカニモってインサイトのことか?w
ハイブリッドなんてアコードでもやるんだし、
最早、先進性でも何でもないと思われ。
シビック・ハイブリッドとして出した意義は一応あったけど、
それだけじゃ次期のウリにはならんよ。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 19:44:03 ID:50quNdCf
>>61 ごめん。ちょっと標準語で頼むよ。
特に
>ハイブリッドという先進技術を奇をてらったイカニモってデザインではない
わかんねーよ・・・・・・。・゚・(ノд`)・゚・。
いかにもスポーツカーってデザインのNSXR、DC5Rではなく、
赤ヘッド高スペックエンジンを、素人目にはコンパクトカーのEP3で堪能できるなんてエエなぁ。
スポーツカーぽいデザイン好きじゃないし。
この文のハイブリッドバージョン、というふうに読めた。
>>61 きっと合ってると思ふ。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 21:28:01 ID:50quNdCf
>>64 ッスゲー!!
いや、フォローサンクす。w
なるほどね。日本語難しいね。w
関係ないがプリウスのもっさりデザインは好きではないが、
セダンのハッチってのは好きだな。
次期シビックがシトロエンのBXみたいなのなら許すかもw
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 04:08:41 ID:bJRsp6rt
おまえら、日本車やめろ
外車かえ
まだスポーツ系=ガキだの暴走云々だのと言う捏造公式を言ってる低脳がいるのか
お前ら、昔バイクの3ない運動だとかに踊らされてバイク=不良とか暴走って思い込んでたクチか?
…て、そんな時代に生まれてない無免厨だろうな、大概は
それとも違法速度取締りを正当化したいどっかの組織の回し者か?w
シビックが支持されてきた理由の大きな点として挙げられるのが、お買い物仕様からスポーツ仕様まで揃ってて
例えお買い物仕様であっても、走行性能をしっかり確保している、逆にスポーツ仕様であっても日常での使い勝手も
確保できていると言う点で他社競合車種を上回る魅力があったから
ホンダと言う会社がこれほどまでの支持を得てる部分とほぼ同じ
走行性能面でのアドバンテージを捨てれば他社の車買ったほうが余程いいモデルがあるにも関わらず売れているのが何よりの証拠
まあ
スポーツ系=ガキ
と
高級車=BIPDQN
は
中古なら成り立つね
スポーツ系=ガキ というより、
スポーツ系が流行った時代=まじで〜ヤンキーがもてる〜♪ の世代なだけ。
現行ゴルフの物まねでいい アクセラのマネはすんな
まあ、フォーカスを超える車ってとこを目安にする感じでいいんじゃない?
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 22:42:04 ID:bJRsp6rt
カッコいいのが欲しいなら外車買え
デザインだけで満足
だたし高い・すぐ壊れる・ディーラーがチンピラ系
左ハンドルでなにかと不便
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 03:12:34 ID:WSvzH2mu
>>63 >ハイブリッドという先進技術を奇をてらったイカニモってデザインではない
この引用の仕方に問題があるだろ。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 12:33:31 ID:lbL63UN+
>>74 コレを見ると、現代版のEGも夢ではないと思えるな
中越地震の被災者でミニバンが重宝されてれるのは、ピンチピンチ!
ネタも無いので比較を
ゴルフGTI シビックEP3
1984ccターボ 1998cc
200ps(147kW) 215PS(158kW)
280Nm 202Nm
1336kg 1210kg 重量
4204mm 4135mm 全長
1759mm 1695mm 全幅
1485mm 1430mm 全高
2578mm 2570mm ホイルベース
ドイツ語読めないのでスマソ
ttp://showrooms.volkswagen.de/golf/ Galerie→Technische Daten→Benzin→147kW(200PS)Turbo→Anzeigen
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 23:08:35 ID:FkFP2470
ディーゼルエンジンの高回転化に立ちはだかる技術の壁を壊して欲しい。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 23:22:52 ID:GQvkI6zx
雑誌によると次期シビックはフィットベースで1700ccだそうである
フィットベースネタは、もうお腹いっぱい。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 09:44:15 ID:pQQbgRXl
フィット買えばいいじゃん。。。
>>80 現行のD17エンジンにつながるミッションだとLSD期待できそうも無いな
次期シビックもウンコで終わりそう・・・・
DOHC ZC載せてくれえ
ていうかD型猿人なんて、もう廃止だろ?
15年位使いまわしているだろ?
こんな時代遅れの猿人積んでるのってシビックとストリームの廉価モデルだけだろ?
LSDラインナップ
E07A
D13C
ZC
B16A
B16B
H22A
K20A
よほどの回収率が無いとこれらのエンジン積んだクルマ以外の為に
新規LSD開発なんてありえない。
>雑誌によると次期シビックはフィットベースで1700ccだそうである
ホンダは次期シビックをモータースポーツに使わせないつもりなんだろ
至極正しいな
どうせ売れないなら国内はハッチバック廃止、セダンとクーペの2本立て
にして欲しいな。5ドアのハッチバックと4ドアのセダン、しかもハッチバック
の方がリアシート広い、なんてわけのわからんラインアップよりもよほどすっ
きりすると思う。
今時クーペ?売れねえよ、と思うけど、スタイルはいいからな、シビッククーペ。
2ドアか4ドアかでシンプルに選べた方が良い気がする。
クーペ(゚听)イラネ
荷物乗らんし人も乗らん
ハッチバック(゚д゚)ウマー
>>83 そういやカートッ○の記事では2006年のフィットFMCで
フィットという名称が変わるらしいが・・・
ちなみにシビックは
・フィットのシャーシをロングホイールベース化
・現行よりやや小ぶり
・エンジンはiシリーズの1.7lのみ(フェリオは1.5を残す)
・2005年8月発売
らしい。
>592 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう メェル:sage 投稿日:04/09/14 00:01:09 ID:ugxyKfk1
>
> >FITベースで小さくなるってのが
>
> 100%ありえない
> そこまでするメリットも無いし
> そんな車にシビックの名をつける必然性も無い
>
> シビックがフイットベースになることは有り得ない
そろそろハラでも切ってもらおうじゃないですか。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 01:00:19 ID:TAYNYYtV
>92
つまり、シビックとフィットをセットで再構築させようと考えているんじゃないの?
ハッチとかセダンとか微妙に被っているところあるじゃん、それを解消して
このクラスはフィットベースになるんでしょうね。
ただ、最終的にシビックはセダンのみでハッチは別名と考えるのが至極当然
なんでしょう。
どのような結果になるかは別としてホンダも腹を据えてきたんでしょうね。
>ただ、最終的にシビックはセダンのみでハッチは別名と考えるのが
>至極当然なんでしょう。
セダソには既に「フェリオ」という別名があるんですから…残念!
シビックはハッチが標準斬り!!
>>94 > ただ、最終的にシビックはセダンのみでハッチは別名と考えるのが至極当然
> なんでしょう。
どこをどうすればそういう結論になるのか、理解に苦しむよ。
>>91 へ?それって偏見では?シビッククーペってセダンベースだから後部座席
は広いし、トランクの容量もけっこうあるじゃん。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 14:31:41 ID:UvBV4iag
前スレよりも進行が遅いのでちょっと一休憩。荒らしではありません。
うざいと思われたら申し訳ありせんが自分も今まで無知だったもので
もし知らない方がいらしたらと思って書かせていただきます。
あ、それと自分は次期シビックに非常に興味あります。原点回帰のサイズダウンを強く
望んでいます。
☆☆☆☆☆☆交通安全協会の会費支払いが義務だと思っている人へ☆☆☆☆☆☆
免許更新時の安全協会費の支払いは『任意』です。払いたくなければ、
払わなくても全然平気です。払わないことによるデメリットは全くありません。
よく、安全協会費を払っていると、次回の免許更新時にハガキが来て教えてくれる、
と安協の窓口で言われますが、払わなくてもお知らせのハガキは来ます。
つーか、そんなの全然メリットにはなりませんよね。加入しなくても、
更新の通知は「公安委員会」から葉書で通知が送付されます。
窓口のババァに何を言われても、自分の意志を貫きましょう。窓口で当然のように
請求されたら、「安全協会費の支払いは義務なんですか?」と聞いてみましょう。
すると、「みなさん払って頂いてます」と、義務か否かには答えず、訳の判らない
答えが返ってくるかもしれません。そこで、もう一度聞いてみましょう。
「で、義務なんですか、それとも任意なんですか?」ココガ(激シクダイジ)!!!!!(・∀・)
相手は義務とは絶対に言わないはずです。それでもなお、義務だと言われたら、
その人の名札をメモって、このスレに報告すると面白いことになるでしょう。
(都道府県・試験場名・警察署名等を併記する事を忘れずに)
それ位の金額、俺等シビック乗りだって払えるわ!! バカにしくさりやがって!
新車でZC、B16に乗れてホントいい時代を過ごせたな。
もうシビックに乗ることは無いだろう…。
>>101 昔を懐かしむ奴はオヤジ
オヤジは消えろ
若造の俺もそんないい思い出が残せればなあ
でも現実はFit、現行シビ、イン手買えない&欲しくない。
ワンダー、一度でいいから新車で運転したい。
>ワンダー、一度でいいから新車で運転したい。
昔ワンダーSi乗りのオヤヂです。
まじレスすると、今の若僧には乗りこなせない。
最近のシャーシに馴れた感覚で運転すると、暴れまくるよ。
遠くにあるから名車なんで、今の基準じゃ通用しない。
107 :
104:04/10/29 23:39:46 ID:lxx/ZPPT
>今の若僧には乗りこなせない。
これ読むとなおさら運転したくて仕方なくなる。
若造の俺が言うのも生意気だが今の車って大人しすぎて刺激がなさ過ぎるなあ。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 01:46:44 ID:rehHy0jy
次期シビックはフィットベース、間違いない
ヴィッツがカローラのバリエーションのベースになるんか?
フィットとシビックの関係性も似たようなもんだろ
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 09:03:22 ID:E5MU67mf
>>109 ティーダ(サニー)がマーチベース。
日産はもうやってるよ。
>>108 >>92が既に書いてるじゃん。まー、雑誌情報だが。
しかし、シビックがフィットベースになると
ストリームはどうなるんだ?
で、次のモデルではもうすこし取り回しは良くなるんだろうか?
・・・次のモデルの間に買いかえ次期は来そうだが
たぶんシビックは買わないだろうなぁ。
次期シビック→GDベース
次期フェリオ→ESベースはUSのみ?
次期ストリーム→ESベース?
次期ステップワゴン→CLベース?
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 10:34:27 ID:c9ggVark
>>92 その雑誌の次期シビックの想像図、
フィットをでかくしただけやんか・・・
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 10:52:21 ID:dnQdANgG
現行の3ドア売ってくれればそれでいいス。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:30:02 ID:2rRF0YzV
しかしホンダの公式情報(公式の中期経営計画)だと次期シビックのことは
欧州モデル(アコードのディーゼル猿人を積むワイドボディ版のHB)
や北米モデル(ワイドボディのセダン)については触れているが
日本のモデルについては一切ふれていないんだよな
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:33:39 ID:1Sh1Raz0
日本向けは作らないって事じゃないか。
ホンダは今やアメリカ人のほうが多い会社だから。
なんなら本社もアメリカに移したほうがすっきりするかも。
国内向けのシビックは現行で消滅です。フィットに統合。
次期シビックの国内販売は、タイプRとフェリオの2本立てのみ。
ハッチバックはタイプRだけ。
自社技術の先進性を売りものにするソフトウェアメーカーが多いなか、
MySQLはデータベース界の「ホンダシビック」であることに満足している。
MySQLは、ウェブサイトへデータを渡すといった簡単なタスク処理のための
考えられた「コモディティ」製品で、最先端の機能は備わっていない。
「ホンダシビック」についての解説無し・・・必要ないんか
で、MSがEU/ESってことねw
>>121 だからもういいって、あんたの思想を押し付けるなよ。例えコピペでも
ミッション容量不足、コーナーに弱い潤滑構造
Fitベースにしてもいいけどさエンジンは
K20A止めてB18Cに戻った方が良くない?
今日CAR○ップ見たら現行インテは直線番長って書かれてたよ
先述の潤滑不足のせいだと思うんだけど・・・
足回りとNAレスポンスによるコーナーリングが売りのホンダ車が
直線番長なんて嫌だぁ。
>>123 良くない。
エンジンと「足回りとNAレスポンスによるコーナーリング」の話は別。
K20Aではないが、同じ排気量のS2000は立派なコーナリングマシンだろ。
そりゃ新規にスペシャルエンジン作るってのは良いと思うが、
排気量を落とす必要はない。
ましてや安全性云々で車重が重くなる一方なんだから、
2,000ccぐらいはあっても仕方ない。
その上で「足回りとNAレスポンスによるコーナーリング」をなんとか汁。
>>124 >同じ排気量のS2000は立派なコーナリングマシンだろ
S2000にはK20A積んでないし
B18CはK20Aほどコーナー弱くないし
排気量を落とす必要はない。
ましてや安全性云々で車重が重くなる一方なんだから、
2,000ccぐらいはあっても仕方ない。
いや、2000ccも必要なし。重量増は致命的。
B系って正回転対応が出来なかったから、落とされたんだよね?
もしくは切り捨てられたか。
逆回転も関係あると思うけど
排ガスの関係もあるんじゃねーの?
ここ数年で多くのメーカーが環境問題に対応できない古い猿人は
次々新しい猿人に切り替わっているし
130 :
129:04/10/31 15:43:39 ID:7xKa0Y3t
あ、現行シビックの話ね。
でも来年FMCの末期モデルなんだから多少の売上げ減少は仕方ないんじゃね?
ていうか全米ベスト5に入っていれば売れてる方じゃね?
1日800台も生産してりゃバカ売れの部類だろ・・・
1日800台というころは1月で約2.4万台、1年で約29万台か。
結構売れてるみたいだけど
>>129は何が言いたかったんだ?
ライバルのランクスはヨーロッパ対策でヨーロッパサイズの3ナンバーへ
拡大するとかしないとか。日産のティーダは5ナンバー。
仮にランクスが3ナンバーでシビックも3ナンバーだったらランクスの陰に隠れそれほど
売れない確率の方が高い。でも、その逆も然り。
フィットの名前を利用するのが一番だと思うが。
>>127 D17Aはそのままの回転方向で
エンジンルームに収まってるよ
2.0L化は組み立てコスト(精度)抑えるための
ただのコストダウン。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 23:51:53 ID:l7hbYLw9
>133
アメリカはアメリカでいいじゃん。
結局日本では売れてないんだし
>>137 136はとりあえず噛み付かないと自我を保てない小僧なんですよw
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 10:06:26 ID:Cnkvp7vp
自演乙 ! !
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 11:18:58 ID:C2WYPFfP
>フィットの名前を利用するのが一番だと思うが。
ズバリ、フィット・シビックなら売れるな。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 11:47:03 ID:Cnkvp7vp
売れるのが望みなのか、欲しい車を作って欲しいのかどっちかしろ馬鹿
ちょっと待って、
>>141が痛いトコ突いた
あんなシビックが欲しいなぁ… → でも現実には売れんだろうナ
こうすればもっと売れるのに… → そんな万人受けする車なんてイラネ
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:28:16 ID:HF7K1k1X
いや、
>>119も微妙なw引用だが、中々いい引用だと思うぞ。
おまいら、シビックの原点は先進性ですよ。
マスキー法ですよ。
て、それが今までのシビックのどこかにかもし出されていたようなきがするが、
正直個人的にはEGからどんどんなくなってきていると思う。
で、現行にいたっては・・・・・・・・・・・・・・・・・。。・゚・(ノд`)・゚・。
べつにCセグでもなんでもいい。
ただ、一歩先をいくという意地を捨てないで欲しいよ。
ホンダの4輪は、それが魅力だったはずなのだが。
なんておやぢかきこすまそ。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:30:31 ID:HF7K1k1X
ふと思ったんだが、来年秋となると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
次期ヴィッツとバッティングか?
次期ヴィッツ。フィット意識してかなり使いまわしよさげって聞いたが。。。。
やばいですか?そうですか。ホンダもミニバン屋に成り下がったと確定なんでしょうか。。。。
それはやだ。
>>143 EGは4ドアシビックの提案と3ドアとの差別化があった
EKから衰退しだしたと思うのだが・・・
>>144 次期ヴィッツは来年の1月。次期シビは9月。
新スイフト誕生か。なるほど。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:13:26 ID:Gz4WNRi+
スズキはやる気が感じられるな〜
いい車出ちゃったなあ 実物が良ければ気になる存在になるかもスズキ
これ見てHONDAもやる気出してくれたらなあ
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:41:31 ID:JZh2rdiD
俺も昔、こういうのを出してほしいって、電話で言ったこと
あるけど、結局、それで売れればいいんですけどねえが
多かった。
だから、似たような車になる。まあ、しょうがないけど
ワンダが現役だった頃は女どもにも人気だったな 主に1.5のやつだったが
当時はどれが人気あったかな ヨタは86 ツダも赤いファミリアのおかげでまだまだ元気だったような
やはりワンダが垢抜けてたな それ以上にプレリュードが人気があったあの頃
俺もやはりオサン
昔のシビックなんてどうでもいいよ
新しいの考えて
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:27:43 ID:04U716kf
いっそ、1000CC
キャッチコピーは
「マイナス500CCの奇跡」
とかいって、1500CC並みの能力の車にしてくれ。
リッター50キロ とか打ち出して燃費でフィットと差別化してくれい
超先進的でガソリン車よりもクリーンな新開発ディーゼルエンジン搭載でも可
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:53:01 ID:04U716kf
(;゚д゚)ァ.... 今俺の耳元で悪魔がささやいた・・・・・・・・・・・・・・。
「バイオマス対応車」
ありか?
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:57:30 ID:9vQL7kOx
ありだろぉ〜 技術のホンダだぜ !
枯れ草や枯れ枝で走れるのか(゚д゚;)
もちろんVTEC付いてんだろうな〜 ? (゚д゚; ; ; ;
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 09:52:52 ID:9vQL7kOx
シビックも駄目だね
っていうかホンダやる気無さそうだし
もうシビックの時代じゃないね
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 20:11:16 ID:lC940OVh
よしきまった。
次期シビックは、京都議定書を理想的な形で具体化する
「バイオマス燃料対応車」
しかしここで、決してアルコール燃料と入ってはいけない悪寒w
荒れそうw
ま、それでVTECついて、リッター30キロなら、もう完璧だろ。
けど、スタイルが現行型なら・・・・・・・・・・・・きびしいなきっと。。。。。。。。。。。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:30:44 ID:JKtOsr1g
実は現行のスタイルは好きなんですけど
ちょっと見慣れたら古臭く感じてしまうのです・・
それに最近Fitとシビックを見間違えるようになってきました
たいがいシビックかと思ったらFitなんですけど
たいがいfitかと思ったらEP3なんですけど
EP3は意外に小さいからなw
特に車高はFitより小さい。車幅は2センチ大きいだけだしな〜
ってかEP3を街中で見ること自体が滅多にないんですけど
ハッチなのにクーペのインテより重いのはいただけない。
シティを復活させてタイプR出してほしい。
>>163 EP3に限らず、一応5ドアのほうだって車高はフィットより低いぞ。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:47:13 ID:/9jGosMu
現行型も最初は8000台位?売れたような気がする(w
その後が悲惨だったが
>>167 そうだったのか。Fitって本当に車高があるんだな。
シビックの5ドアってミニバンとしてゆったり4人が乗れるって意味で評価
できるけど、内装が安く見えるのはなんともしがたい・・・・
(正確には5人なんだろうけど)
スタイル的には気に入っているイギリスの3ドアを日本でも出して欲しかった
気もするがとにかく新しい物好きな日本人には名前も形も新型のほうが売れる
だろうな。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 05:33:12 ID:F6+MZbsT
新型には思い切ってディーゼルも加えて欲しいな。
あと内装に高級感というか艶っぽさ加えて
全長を10センチくらい短くすれば、おもしろいと思うけど。
セダンはアリアみたいになりそうだなぁ・・
>>171 アコードのディーゼルは燃費もトルクも凄いらしいけど、最新技術を
一番先に採用されるはずのシビックより先にアコードで実現済みなのが残念だ。
今から採用するならラインナップの一つとして加えておいてほしい。
欧州HBモデルには来年FMC時にディーゼル積むんだろ?
日本の糞軽油では性能が発揮できない悪寒
日本の糞軽油では性能を発揮できない悪寒
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:51:52 ID:thy5rXGF
次のシビックはハイブリッドがメインらしい
とある筋からの話
HBタイプのハイブリッド車だったら欲しい
でもプリウスみたいな居住性を犠牲にした燃費稼ぎみたいな形は×
本当はディ−ゼルがいいんだが、日本では無理か?
ディ−ゼルで高回転まで回ればいいんだがナア
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:51:41 ID:1XnyAeul
ハイブリッドなら歓迎だあ。
けど、プリウスちっくの
煮え切らないのなら(゚听)イラネ
デー汁は、無理でしょ。
てか、できないことないはずだけど、なぜかあっちの業界がやろうとしてないだけかと。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:58:10 ID:p912N35v
プリウスみたいに低出力エンジンと組み合わせるのではなく
アコードV6ハイブリッドみたいなのを希望。アコードの場合は
255HPのV6だそうな。
>>180 それは日本でいうとインスパイヤだと思う
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:21:51 ID:s9j1wswP
時期シビックは06年にでるよ。
北米メインの現行コンセプトで
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:46:27 ID:/DfeagPv
試作品みてみたいなあ
そうだな〜。ホンダだから実現できてそうなのはみんな期待しているってのが
本音だと思う。
シビックには、常に新しく、びっくりする感じがあったもんな〜。
でも、それは車を新しく乗り始める人からしたらどーでもいいことなんだろう。
俺が望んでいる車は古くさいと言われる車だからな。
やっぱ、1500cc、DOHCダブルフィッシュボーンで、1000Kを切る
これって重要。
そんなじじーの望んだ車は金がないけど凄く性能がいい。(多少内装がちゃちく
ても文句は言わない。これが軽量化の犠牲だと思っている)って車なんだな〜。
だからEFか、EGを買え。って言われるのも納得した。新車で買えるなら俺は
買いたい。本当にいい車だよ。
燃費もちゃんと制御して走れば今の車よりいいし、いざと言うとき飛ばせば燃費
は悪くなるが、きちんと加速する。
あと、誰かが言っていたな・・・昔設計者が会社を止めて、のシャーシーを
リストアして車を作ったことが有るって・・・みんなも聞いたことあるだろう。
そんな車って良いって思う人ってあこがれで昔の車を買うことがおおいと思う。
結構もうかるんだよね〜。そういうのって・・・
AE86は88年からあこがれているけど、結局値段が下がらなくてあきらめて
いる俺にはリサイクルの情報でもあれば買ったかもしれないけど、どっかで
妥協しちまった。
今は当時欲しい車とかなり違っているけど、いい車を買ったには違いない。
と思っています。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 05:37:43 ID:YxTcEsg2
>ダブルフィッシュボーンで、1000Kを切る
またループか…
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 06:15:59 ID:Tmm8iwaM
ダブルフィッシュボーンとふつうのDOHCで 昔みたいに低いボンネットに出来ないかな。
猫も杓子もV-TECなんていらんと思う。
ホンダエンジンはOHCでもブンブン回るしね。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 06:30:49 ID:YxTcEsg2
DWBの話は既出だから新しい情報が無いならやめてくれ。
俺、貧乏人だから1500までのがホスイ
次期モデルが今と変わらない感じだと もうスイフト買うしかないんだな
1500ccなんて競技区分に不利な車に意味無いべ
モータースポーツで活躍する台数がある程度無いと
LSDもまともな脚も発売されないのはわかってるだろ・・・
DOHC ZC載せてくれ
スイフトってそんなにいいのか?
カルタス→クレセント→エリオ→スイフトで
気になったのはオープンとGT-tiだけだな
漏れはシティ以上アクセラ未満が欲しいんだが
>>189 税金区分に有利だから、意味は大いにあると思われ。
俺もDOHCの1500がいいな。
次期シビックのトップモデルには直噴ディーゼルターボを用意しろ。
そしたらディーゼル買う。ディーゼルないならシビックなんかいらんわ!!
俺も1500がいい。税金痛い。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
2004-11-08 Afternoon
N I K K E I −g o o 日経ニュースメール
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━トップニュース━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
◆ホンダ、中国で06年から「シビック」生産へ
ホンダは8日、中国の合弁会社「東風本田汽車」(湖北省)で2006年から主力
の小型乗用車「シビック」の生産を始めると発表した。約28億元(約360億円)
を投じて年産能力を4倍の12万台に増強するのに伴い、新車種を投入する。ホン
ダの中国生産車は5車種目で、世界各国で生産・販売する主力モデルが出そろう
。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
メルマガをコピペ
亜細亜向けか?
>>194 税金だけじゃなくて車検のときの整備費用も
1500ccまでと2000ccまででは値段違うしなぁ。
お金のあるなしってより、そこにお金使いたくない。
これがストリームなら1700と2000だから
どっちでも気にならないんだけども。
5ナンバーで全長が4mちょいで1トン前後あれば1500ccでも十分だと思う
今の大きさや重さ(1.2トン)だと1800(1700cc)cc位が適正なんだろうなー
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:13:56 ID:gYhO14zk
今日遥か前を走ってたミニバンだと思っていた車を追い抜いた。
よく見たらシビックだった。
マジで勘違いしたよ。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:17:10 ID:LyR2gX85
今日後ろを走っていた車がミニバンだと思っていが、抜かれてみて
ビックリした。インテグラだったよ。
マジで勘違いしたよ。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:12:18 ID:cxTROm01
今時中国か?
だいじょうぶかよ本だ。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:12:51 ID:xMeyZjVm
イギリスマークのとこに中国マークが入るのか?
中国市場向けのシビックが現地生産されるだけじゃねーカヨ
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:28:19 ID:cxTROm01
ぜんぜん本だとは全く関係ないが、
最近出回ってる中国製の激安自転車。
現地の人は怖くて乗れないって言ってるって噂で聞いたなあ。
まあ、耐久性の概念の違いだと思いたいが、
それ以来ちょっと中国製って奴には
ガクガク(((n;‘Д‘))ηナンダカコワイワァ
なんだよな。
あと野菜もね。
なんで1500くらいって言えば、大きくなるとガソリンタンクもデカクなるし
今乗ってるのは65リッター満タンだから、これだけでも萎える
40リッターくらいで満タンキボン
それなら軽に乗れってか?
小さくするのは良いが
E110カローラみたいに貧相になる可能性が大
×205→○206
carviewからのコピペ
2004年11月8日(月) [ 前の記事 | 次の記事 ]
中国ホンダ、生産能力を4倍に
ホンダの中国における4輪車の生産・販売合弁会社である東風本田は、
生産能力の拡大を発表した。それによると、2006年初頭までに年間生産能力を、
従来の3万台から12万台へと拡大する計画で、投資額は約28億元(=約360億円)となる予定。
今回の能力拡大では、建物の面積を現在の3倍以上に拡張するとともに、工場のレイアウトを大幅に変更し、
新塗装工場やプレス工程など新工程を追加した。また、研究開発部門の機能も拡充される。今後、東風本田は、
12万台体制を確立にあわせ、今年4月から生産を開始したCR-Vに加え、シビックをはじめとする新たなモデルを投入し、
成長中の中国市場に対応していく。
>>197 >5ナンバーで全長が4mちょいで1トン前後あれば1500ccでも十分だと思う
Fit1.5MTに乗ってるけど、前に乗ってたEGシビックのMTのVTiの方が良く走ったよ。
どうして1500ccでも十分だと思った?
EG4VTi乗ってた頃はもうちょっとトルクがあればと思ってたが
同じ1トン前後の車重でも現行L15A(110PS)とVTiのD15B(130PS)ではスペック以上に違いますよ
今のLEVエンジンじゃ1トン前後の車体には力不足だよ。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 17:42:38 ID:X1bq+O3B
車重が800kg台の頃は1500ccでもいいと思った。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:33:16 ID:cxTROm01
>>205 たあしかEGは40数リットルだったようなきがする。
いい車だと思う。そこそこマダ軽いしね。
燃費もがんがんやっても13は走るし。
EKから本格的な凋落が始まったと思う。
前に書き越してくださった方とはチョト考えが違ってすまそだが、
EGで凋落の一途をたどり始めたと思うのはだめかな。。。。。。。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 05:11:51 ID:/GLib+tJ
A3みたいなのキボン
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 06:25:26 ID:apJ2yY9I
、
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 06:25:57 ID:wjTCUUy9
、
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 07:06:34 ID:N+4eIM8p
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 13:07:19 ID:q5PTEiPS
EKに戻れ
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 13:25:40 ID:UsiEiKQH
EFだ
SBだ
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 19:04:05 ID:N+4eIM8p
シビックいらね。
4drのTYPE-Rなんて出る可能性ないんですか?
アコードはデカすぎて、フェリオあたりの大きさがいいんですが
俺は3drはいらんです
次期型が4dr主体でいくと聞いたんで、あってもいいかな・・・と
>>222 ない
アコRと被るがな
CFのSiR-Tを買っとけ
現行も5drハッチでタイプR出せばよかったのに
輸入とかわけわからん
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 07:58:30 ID:xxuaTBF+
carviewからのコピペ
2004年11月10日(水) [ 前の記事 | 次の記事 ]
北米のホンダ車、ミッションは現地生産に
ホンダは、北米での4輪車生産を年間140万台に引き上げにあわせて、パワートレイン系部品の現地生産を拡張する。総額は約2億7000万ドル(=約286億円)。
ホンダは、ジョージア州にトランスミッション組立工場を新設。約1億ドルが投資され、
年間生産能力は30万基、2006年秋から稼働を開始する予定。
また、1996年から稼働しているオハイオ州工場に、約1億ドルを追加投資し、
これまで浜松製作所で生産されていた高精度ギアの現地生産を開始する。
このほか、アラバマ州の組立工場にも約7000万ドルを新たに投入し、
エンジン部品の生産を導入、現地生産化を推し進める。
産業の空洞化ってやつですか?
俺はサイバーCR-Xの復活をキボン!
インサイトを買えっていうのは無しよ
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 04:07:20 ID:GtXt39Ss
>このほか、アラバマ州の組立工場にも約7000万ドルを新たに投入し、
>エンジン部品の生産を導入、現地生産化を推し進める。
部品の輸出が減るだけ
BCにフィトベースのロングホイールベースと書かれてますが
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 19:43:19 ID:YNC69iIt
小}}}次期シビック
235 :
大台デミオ:04/11/12 20:45:44 ID:OxunwJhj
歴史を振り返ると、お蔵入りになった3dフィットに
vテックを積み次期シビックRSとして売るのが正しい姿。
236 :
大台デミオ:04/11/12 20:48:29 ID:OxunwJhj
Vテックより京浜製ツインキャブを積むと
もっとマニア受けしてよろしい。
やはりスイフトしかないか。。。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 21:19:03 ID:I1fS4fne
いや、俺はコルトが気になるんだな。
あの値段であの質感なら文句ないとか思い始めてる。
ま、関連の事件については車は燃えるときには燃えるとか思い始めてる。
まずいかなあ。
だからさー
スイフトも
コルトも
シビックより車格が下なんだが・・・
ここは次期フィットについて語るスレではない
「次期シビがフィットベースなんてあり得ない」とか言っていた奴は
もう腹を切ったかな・・・?
241 :
86:04/11/13 00:55:42 ID:pQ1Njz8t
ソレックスかウエーバーが、いいな〜
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:57:07 ID:YiFqvEdK
何だか各雑誌が最近足並み揃えて時期シビックはフィットベースという
記事になってきたな。これ自体は間違いないのだろう。
国内仕様と海外仕様は全く別で、時期シビックは単なるフィット上級車になったのか
それとも誰もがびっくりする隠し球でもあるのか分からないが。
ソレタコデュアルage
>>242 マーチがティーダに化ける時代だからね。
走ってるティーダ見たけど、あれなら現行シビックの方がデザインマシだよ。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 10:56:40 ID:UhaJVPGe
車格厨がいるよ・・・・・・・・・・・・・トホホ
ホンダのサプライヤー軽視は今に始まったことではない。
当然、費用対効果を考えれば「そこそこの品質で最大の費用削減」
が、資材担当者に求められてくるわけである。
現実問題として、国内の(従来の)サプライヤーに対しての
ホンダの要求には、目を背けたくなるほど酷いものであるらしい。
日本製の(一定の品質の)鋼材を、コストアップを理由に、
海外製(中国製)の鋼材に変更を求めている(ry
ソースきぼんぬ。
249 :
247:04/11/13 11:10:30 ID:Mscuye+K
>>248 ソース?サプライヤーとしての実体験だよ(涙
つまりそんなソースは存在しない、ということですね?
>ホンダの要求には、目を背けたくなるほど酷いものであるらしい。
サプライヤーとしての実体験のはずが「らしい」と何故か伝聞のような物言い。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 12:08:58 ID:Jo8LCwJ6
結局次期シビックどうなるんだろう・・・・?
次期シビックの日本カー・オブ・ザ・イヤーはすでに内定している。
おめでとう!
255 :
247:04/11/13 17:22:51 ID:MJ5Z8BTT
良くいるんだよなあ、都合悪くなるとすぐに社員認定する香具師w
>>240 いたな、そんな奴。
ウザくてしょうがなかった。
某雑誌でフィットをストレッチした実験車がスクープされて、
ほぼ確定だってのに、あれはエディックスだとか言い出しやがる。
現実を認めたくない一心だったんだなぁ。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:47:07 ID:OKCUT8XH
ていうかフィットベースで新しい車作るんだったら
正直な話、日本では手垢がつき過ぎたシビックなんて名前付けるより
全く別の名前かフィット○○○って付けた方が売れると思う
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 00:06:41 ID:lCPys3YZ
フィット・シビック
フィット・アリア
フィット・インテグラ
フィット・CR−V
フィット・モビリオ
フィット・HR−V
フィット・ストリーム
フィット軍団ですな。
こんなことすると、トヨタが意地でも大カローラー軍団作りそうだ。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 00:56:20 ID:xN0I5MSJ
そんならフィットにのっとくべ
>>258 そんなこたない。30代後半以上の奴にとって
「シビック」という名前のイメージはかなりいい。
ただ、最近は実写とそのイメージがかけ離れてきたのが問題だ。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 05:40:51 ID:APaseBmr
フィット・NSX
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 05:41:43 ID:APaseBmr
ええっっ 現行シビックカッコいいよ 俺のTYPE-Rかなりいけてるとおもうよ
実物見たらそんなに悪くないデザインなんだよね、シビック。でもカタログ
なんかでの写真映りがあまり良くない。最近出た日産のティーダとは逆
のパターンだね。ティーダって雑誌やカタログではそんなに辺だと思わなか
ったけど、実物見たら・・・・
まあティーダよりラティオの方がかなり変
背高のHB車をを無理やりセダンした幹事でプラッツ、アリアみたいな異様な幹事
キモイ
プラッツ、アリアはまだまともだと思うよ。ついでにスズキのエリオも。
ラティオに比べたら・・・。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 11:50:48 ID:6MsVrH10
まあ4ドアはどれも興味ない。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 12:44:52 ID:UOV1+/Uf
現行シビック5ドアはほんの数cm車高を下げると良く見える。
多分これのTypeRが出てもそんなに違和感ないだろう。
安いフロア使って内装はかっちり作りこむ。外装は割り切り。
という作り方はありだと思う。
しかしシビックでそれやられたらたまらん。そのうえ鉄板の
品質まで落とされたら…
現行のデザインは悪くないと思うが、昔の「シビック」の
イメージからすると、でかすぎる。
「シビック」は「小さいのによく走る」というイメージだったはず。
フィットだと「小さい」のは合格だが、デザインがよくないし
「よく走る」という点では不満が残る。
前に誰かが書いていたが、「スパシオ」と「ランクス」の違いだな。
今のシビックはスパシオだが、俺が欲しいのはランクス。
フィットって言われるほど「小さい」かな?
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 17:00:20 ID:xN0I5MSJ
ふぃっと>ずんぐり小太りのぎょろ目
。・ ゚・。* 。 +゚。・.。* ゚ + 。・゚・(ノД`) っていわれたことがあったぞをおおおお
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:18:00 ID:YrTdvMlb
>>266 >>267 プラッツとアリアの不細工さに比べたら、ティーダラティオのデザインは抜群に良いぞ?
お前らの見る目はゼロ!と断言する。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:28:55 ID:kAkrV8kw
初代シビックのデザイン
そのまんま出してくれ
エンジンCVTだけフイットで
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:32:35 ID:PLNZeBSi
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 20:09:36 ID:kAkrV8kw
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 20:13:46 ID:kAkrV8kw
>278
現行ホンダライフ
全長×全幅×全高 3395×1475×1595 mm
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 20:15:37 ID:M6rlMQ6E
初代シビックの車重軽すぎ。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 20:44:42 ID:6MsVrH10
初代シビック皆が思うほど良いとは思わなかったな。
ガラ〜ンとした室内と、ゴーカートみたいな乗り味。
アクセル戻すと一瞬遅れて回転が下がるエンジン。
ワンダー以降なら欲しいが。
ワンダー新車で欲しい
現行って基本に帰った。と言われるだけあって、全長小さく、ビックキャビンは
達成しているよ。
ただ、全高は一番高い。あと、1700あって、130Psはどうかと・・・
トルクは増えているのはわかるんですが・・・マータリ走れってことか?w
車高が高くなってるのは、安全性(車体の剛性,衝突安全性,等)向上のため
と聞きましたが、本当ですか?
教えてエラはってる人。
>>284 現行が「基本に返った」なんて、誰がどこで言ってるんだ?
ソースを希望。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:00:12 ID:iylqoXku
>>280 言葉が足りなかったな。
室内が小さい。
>>287 原点に立ち返ったら
乗り換えを需要を見込んでたシビック、インテ乗りに
そっぽ向かれてしまったと・・・
原点じゃなく、マイナスにまで戻りすぎたんだな
黒ちゃんはロータスエリーゼか
インテグラに変わって、フィット・ワンメイクレースとかやるのかな、いづれは。
縮小拡大両説があるけど、
結局のところどっちも正解だったりしないか?
欧米向けに3ナンバー化したCセグシビック、
国内向けにはフィットベースで、ヴィッツに対するイスト、
デミオに対するベリーサみたいなのが出てくるとか…。
もしくは国内外ともに次期シビックは3ナンバーで、
フィットベースの方が新機種として登場。
3ナンバーサイズだとしたらプラットフォームから新作するわけで、
来年秋発売のモノがこの次期に方向性固まってないなんてことはありえない。
根拠は完全憶測だけどなw
新聞系では拡大、車雑誌では縮小と報じられているように思う。
新聞は開発部隊の動向やら内部情報追っかけることはやらなくて情報遅いけど、
部品メーカーや生産設備メーカー含めた自動車業界動向は掴もうとする。
よってそっちから報じられた内容は信憑性が高いのではないかと。
一方車雑誌の方は、一貫して縮小との情報。
これはこれで、ここまで一貫してれば、何らかの「フィットベースの小型車」
が開発されている可能性は高いのではなかろうか。
と思ったわけだ。
>>294 > 新聞系では拡大、車雑誌では縮小と報じられているように思う。
新聞系の拡大情報てのは見たこと無いぞ。ソースはどこ?
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 10:14:07 ID:3Ols6+Nr
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 10:16:13 ID:3Ols6+Nr
現行のデザインの方がいいなあ、これだったら・・・。
>>294 EDIXは新プラットホームですか。そうですか
あれ?? 右ハンドル??
エゲレスでテストしてるんかなあ?
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 12:11:30 ID:CFygYIDv
プリウス並みにダサいな
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 12:14:03 ID:mqzLHKMs
だっせー。なんだよコレ。かなり腰高だな。
>>297 フロントが日欧アコード似だけれど、カッコいいと思ってるのかホンダは。。。
本当によくないな…。
これが「北米向けデザイン」というヤツなのか。
そういえば向こうではプリウスが大人気だし。
しかし、これだったら現行の方がいいなあ。
次期フィットに期待するしかないのかな。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 17:31:55 ID:vBPoTcIA
S2000のようなロングノーズのクーペが出るみたいだね
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 19:00:13 ID:2qjdnWj+
やけにエンジンルーム小さくない?
気のせい?
>>309 大きなフロントガラスの重量の方が気になりました。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 19:09:49 ID:vBPoTcIA
309>>
確かに小さく見えるね。
それとAピラーとCピラーがかなり傾斜してるね。
新型CR−Xと言われても違和感がないような。
セダンはどんな感じのデザインなのかね?
フィットのプラットフォームは超ショートノーズでセンタータンクレイアウトが特徴。
来年でるシビックはその特徴がよくでてる。
>>305 いや、オデッセイの方が近いだろ。もっともヘッドランプだけなのだが。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 19:25:14 ID:R3AcLf4s
もしかしたらシビックはエコカーのフラッグシップにするつもりかもな。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 20:05:48 ID:3C9Fdz6Y
最近現行型が素敵に見えてきているんだが・・・・( TДT)
なんでだろうなあ。。。。。。。。。。
まあ、内装が個人的に許せないレベルの質感なんで
結局( ゚д゚)ハッ!とわれに帰るんだが、どうも、いい感じなんだよな。。。。
なんかドキがむねむねするようなときめきを感じるんだが。
>>315 オレもだw
芋虫じゃなくてイルカだというレス見てからなるほどと思ってしまった。
それにしても次期もびみょーだなぁ。。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 22:24:41 ID:xmRm3+lH
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 22:27:56 ID:xmRm3+lH
なんとシビックは全車ハイブリッド化決定 ! ! !
次世代ハイブリッドの世界市場を目指す本田の陰謀が明らかに ! !
う.るさいなぁ もう !
>>317 なんで一個ずつリンク貼るんだ?ちょっと上のレスぐらい見ろ。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 22:29:41 ID:CMdBSJJ8
問題はなかみ。
見た目は十分じゃないの
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 22:29:51 ID:xmRm3+lH
いちいち うるさいなぁ もう !
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 22:44:32 ID:IQ1e6Vov
スクープ写真見て現行の方がいいって?
何を言い出すんだか
つーかホントいいかげんだなオマイラ
だって酷すぎだろ?>スクープ写真
もしかしてヤンキー狙いか?
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 22:53:16 ID:IQ1e6Vov
この写真は偽装が少なめでフロントのデザインが
見やすいと思うがオデほどヤクザな路線とも少し違うと思うが
honda-civic_page_5
現行シビは完全に論外だろ
やっぱライトが薄いほうがホンダっぽいな
EGシビックの平目路線に回帰してるのならいいか。
ただ今度は車体は分厚いが・・
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 23:53:25 ID:3C9Fdz6Y
>>322 ええ?
みてないよおおお!!
ただ、新型ゴルフを見て、ついちょっと・・・・・・・・・・・w
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 23:55:50 ID:3C9Fdz6Y
で、今見た。。。。。。。。。。。。
フロントウィンドーなげーなおい!!それもぺったり寝すぎだし。
てか、長すぎだぞこれ。
真夏の炎天下、地獄じゃね-のか?
てか、結局今回もミニバン路線のオデッセイのイメージから脱却できなかったのかよ。。。。
新鮮さがほしい!!!
たのむよおおおおおおおお!!もう、EGもたないよおおおおおおおおおお!!!
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 23:56:47 ID:3C9Fdz6Y
って、あくまでも
>>327は、私の勝手な個人的なあてにならない感想ですので、
スルーしてやってくださいませ。
5ドアでリアのドアノブはウィンドウ端へ埋め込みか。
それってアルファ156(ry
クーペライクなシルエットで現行より2名乗車メインに考えてるんだろな。
着座位置の高さからするとセンタータンクレイアウトで、
その場合ラゲッジスペースは外見よりかなり大きくなりそう。
大人四人フル乗車なんて使い方は滅多にしないけど、
たまには人乗せるし子供出来たらチャイルドシートも付けたいし、
遊びに行く時は荷物も積みたいけどミニバンとかワゴンは嫌、
という漏れのような向きには良さそうに思える。
懸念する点はライト〜グリル周りの処理がアコードと同じだったらorzということと、
太いCピラーとウェッジシェイプによって悪くなりそうな後方視界、
くっきり入ったプレスライン周辺の面の表情をホンダがちゃんと作りこめるのか、ということかなぁ。
ライン入れて大きな面を見せるのは流行のデザインだけど、モデラーの差なのかプレス技術の差なのか、
安っぽい面に見えてしまうクルマが多くて…
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 23:58:13 ID:gnEiryWD
シビック乗りは
アフォばっか。
小島うぜー。
しね。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 23:59:52 ID:zGfSgo62
シビックの座る場所にフィットが座ってる!
1700ccクラスなんて中途半端だ。
次期シビックは次期フィットだと思う。
後部座席のドア開口部がやけに小さくないですか?
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 00:08:07 ID:wuki4j+Z
アメリカの燃料電池車がさっきTVで紹介されてたが、あれの方が
いいな、さて、2009年を待つか。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 00:10:35 ID:d1HXkvcg
>>332 おれもそうおもた。
閉所恐怖症の連れの母親はきっと拒絶しそうな悪寒。
もうおいらの家庭では、シビックは乗れないのかな。。。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 00:14:54 ID:yZHCutfM
そのくせホイールベースが長いな
なんかEKっぽい
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 00:18:15 ID:d1HXkvcg
まあ、おいら的には
内装の質感。
これ次第だな。
いやまじ、変に色気出さないで、きっちりかっちり大人が満足できるいい仕事をしてほしい。
あ、つっても、オヤジ臭くならないようのたノンます。
品のいい、すっきりした、上質な室内を希望。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 00:24:17 ID:wuki4j+Z
連れの母親を乗せることが有るのか?なんかあやしいオカン
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 00:25:04 ID:d1HXkvcg
ともあれ
>>329 なんかそのカキコ、ふむふむと読んでしまいますた。
個人的にシビックは、ちょっとソフトな顔でいて欲しいかなと思う。
あのグリルの形だけは、個人的になんか御下品なような。。。。
生意気言ってスマソ
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 00:26:30 ID:vYQ3flIB
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 00:26:55 ID:d1HXkvcg
>>337 おれ、婿養子なんだよw
。・ ゚・。* 。 +゚。・.。* ゚ + 。・゚・(ノД`)
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 00:45:46 ID:wuki4j+Z
>>340 それは、悪かった、すまぬ。でも昔の車はもっと窓が小さかった
タイタニックの丸い小窓位だった、チェリーFUとか。走るカンオケと呼ばれていた。
個人的には狭くて、コクピットって感じのが好きだ。
センタータンクで低床化されてるとすると、
実際の見た目より後席の空間自体は広いってことも考えられるけど、
太いCピラーと高いショルダーラインで閉塞感強くなるのは間違いないだろねぇ。
頻繁に後席に人乗せるならストリームを、ってことなんだろうな。
実際3列使うかというとそんな事は滅多にないわけで、
全長をミニバンほど長くすることなく、後席をまともな作りにして大人4人をちゃんと座らせる、
という現行シビックのパッケージは、至極まともな作りだと思うのだけど。
フィットの後席の乗り心地はひどいものだったし、ストリームも後席はミニバンの2列目ゆえの制約が見える。
まっとうすぎて分かり易い売りがなく、おそらく同様の思想だったと思われるアヴァンシア
ともども販売的には大失敗ってのが残念だ。
何だろな…優れたパッケージング、実用域重視でLEV仕様のエンジン、
理詰めで考えて行くと正しいんだけど、クルマとして見た瞬間、乗った瞬間に欲しくなるような要素が無いんだよな。
ここ最近デザイン外しまくっているけど、責任問題にならないのかな。
インテ・アコード・レジェンドと社内だけで満足していそうで非常に歯がゆいのだが。
駄目だと思ってもいないのか、思っていても言えない環境なのか、駄目だと言っても
取り合って貰えないのか。シビックも心配だなぁ
344 :
297:04/11/18 01:06:51 ID:ciHTQSkc
偽装されたスタイリングの見ただけでよくもまぁ・・・これだから(ry
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 01:08:07 ID:ciHTQSkc
× の
○ を
これもはや偽装というよりダミーペイントってぐらいじゃない?
ものすごい角度のAピラーですね。
全体のプロポーションは307、ディテールはアルファロメオって感じか?
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 02:30:30 ID:Mp58uyVc
ふと思ったけどシビックがここまでクーペルックになるとすると、
次期インテは無いかも…
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 04:25:30 ID:kEJCpXgb
シビックにそんなに思い入れのない俺から見て、
この新型カコイイ
グリル次第だけど・・・
北米アコードとかレジェンドとかエディックスみたいだったらイラネ
かっこいいね。
ベンツとかヨーロッパのハッチバックみたい。
形が古いけどそれでも生活臭を消せれば結構いけそう。
俺も悪くないと思ったな。
それと、Fitや欧州Jazzユーザーの乗り換えって線も
狙ってるんじゃないかと思った。
ホンダらしく若々しいキャラクターを与えてやれば
それなりに売れるのでは?
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 08:08:07 ID:u8typ+E0
いいよね。
別スレで見て来たけど、これで旧インテR4枚ドアから脱却…できるか??
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 16:27:43 ID:wuki4j+Z
リアが駄目だ、テールランプとカニの腹みたいな
バンパーを、どうにかして欲しい
でも、久しぶりにホンダにデザインをする気が感じられて嬉しい。
それの良し悪しはともかくとしても、やらなきゃいつまで経っても磨かれる事はない。
個人的には嫌いじゃない。気になるのは予想される後部座席の閉塞感くらいか。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 16:59:23 ID:yyEzq+va
EG6が一番かっこいいな
あのスタイルで発売すりゃいいだろが アホだな本田は
EGはそりゃあ良かったさ。
けど、同じデザインで現代のクルマのボディ剛性の水準を満たす事は出来んだろうからなあ。
358 :
大台デミオ:04/11/18 17:08:36 ID:VMvle3nR
写真見たけど、EG6を太らせてRX-8みたいに
スポーティに4(5)ドア化した感じだな。
日本と欧州はこのボディ1本で済ませそうな
悪寒だが、軽快には見えないのが残念。
アメリカ向けは別にセダンを作るんだろうが、
やはりデカくなるだろうから、こちらは廉価版
アコードになりそうな予感。
昔のファミリア・アスティに似てる気がする。
ナが抜けた、ナが。
361 :
大台デミオ:04/11/18 18:56:52 ID:HKNkdEXo
日本と欧州は太目のスポーティ5ドアで勝負して、亜米利加は
安価な4ドアセダンで逝くという次期シビックの戦略は
マツダがアクセラで採った戦略とモロ被ってるんだよねえ。
まあアクセラも現行シビックに影響受けた節があるし、ホンダと
マツダがお互いの車作りを意識してるのは間違い無いな。
アスティナも前が薄くてリアが分厚いデザインだったねえ。( ´ー`)
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 19:23:47 ID:rB0Zp56q
アスティナ好きだからこれも好きだ!
シビックは代々奇数代で傾斜したリアウインドウを持っていた
から、こういったデザインで来ると思った
シビック開発者と会って経歴を聞いてみると、山形新幹線つばさを
開発してた人がいた。実に様々な人間がいるものだと感心した。
>>361 ホンダにも元マツダ技術者がいてたよ。
今後はホンダ車に少なからず影響を与えそうだな・・・と感じたよ。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:03:42 ID:b7WB5/pY
ぶっちゃけ最強にカコイイ。バブル期のマツダのようなセンスでツボはまった。
これがマジで来年出るの?
ホンダで一番カコイイ車になるぞ
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:33:09 ID:yyEzq+va
アロエ組んで車高下げたら良くなるんじゃないの ?
プリウスにEG6の一部が溶け込んでいるようなデザインだな w
俺は2010年FMCまで待つよ
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:43:08 ID:1x0ya3Zo
最大の問題はこのスクープ写真が2004年中に出てしまったことだな。
これじゃ2006年頃にはすでに飽きられてるかマツダあたりが
もっと斬新なのを出してたりすると問題だ。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:52:26 ID:eQ37VcUQ
もう飽きちゃったよ
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:55:03 ID:yyEzq+va
俺も飽きた もうシビック買わねえよ
だけど、6MTとVTEC + ハイブリッドで換算200馬力で燃費がリッター40キロで
車体価格が130万ぐらいなら買ってやらんこともないよ
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:57:01 ID:yyEzq+va
それぐらい目立つ特徴がないと、たいして売れないだろうね。
シビックは今の時代じゃ中途半端すぎる。速いだけじゃ、もう売れないからなあ
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:42:56 ID:8et/ZPWy
同クラスで一番速く、1クラス上をカモレル
荷物少し積める
人も後ろに1人ぐらいは余裕で座れる
スタイルもミニバンルックではなく洗練されたHB
シビックはこれでいい
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:44:02 ID:8et/ZPWy
と思ったがライバルは軒並み速くないなw
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:46:06 ID:yyEzq+va
ガキが公道で違法行為するための車なんて売らなくて良いよ
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:49:57 ID:eQ37VcUQ
2010年のFMCまで待つとするか
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:54:33 ID:Ym8ug+NA
>>373 ミニバンでスピード違反するのも同じ違法行為ですね
つーか車種なんて関係ないよね
>>371 そうだな、それがシビックのアイデンティティ。
377 :
340:04/11/18 22:01:15 ID:d1HXkvcg
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:09:23 ID:96kMq0q3
ボロックソワーゲン?
2ドアFit?
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:44:49 ID:HdvmMBzw
マツダと戦略が被ってるというかフォードと被ってる気がするな。
北米、ヨーロッパ両方でフォーカスにターゲットを絞ったと推測。
アクセラ=フォーカスだからそりゃ似るなぁと。
ホンダデザインでは不細工になるから、一昔前のホンダみたいにピニンファリーナに
デザインをまた頼めば良いのになぁ・・・。
俺的には、このデザインけっこうアリなんだがダメなんかな・・・・
なんかこのスレで言われてた要望を概ね盛り込んであるような感じするのだが・・?
(レトロ原理主義は別にして)
しかしあのピラーの傾斜は実際に乗って見てどんな感じなんだろう・・
漏れも概ねのところ気に入ったのだが…
なぜかニッサンのカルフォルニア製駄作車群を思い出す最近のホンダ(/_;)
所謂、フィットアリアワゴンだね。
アリアのケツを切り詰めて、 全高を少し下げたらこんな感じじゃん。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 17:56:38 ID:gPmyrvfZ
>>388 前から見たらカッコいいんだけど、横と後ろ姿はダサい
390 :
388:04/11/19 19:03:57 ID:gPmyrvfZ
リアっ羽は、ダミーな気がする
でもこのリア形状からすると、206WRC系かな?(鬱
前 ○
後 △
横 ◎
少なくともEUよりはいいかな。EG未満でEKと同程度。
このデザインはCR-Xの後継っぽい気がする。
>385はシトロエンです。一応。
このデザイン嫌いじゃないけど、後ろものすごく暗そう…
あとマフラーエンドがテストの時点ですでに変形型なのも気になる。
正直ゴルフ5には勝ったかなーとおもふ
ぶっちゃけシビックよりchannel4に書いてあるロングノーズのクーペとやらの方が気になるわけだが。
FRにして(S2000の後継にして)1尻と競合させるわけじゃあるまいな
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 20:11:37 ID:toGPq43B
シビックがこんな感じだとするとインテグラはもう生産しないのかな
>>393 インテグラは現行アコードベースで出るんだよ
396 :
388:04/11/19 20:45:01 ID:gPmyrvfZ
マフラーエンドは、私も気になってます
なので強調してみました
1.7Lで2本出しなんて、かっこわるい
FR化は歴史から言って、無いと思います
そーいえば、この顔ってアコードっぽい
>>395 やばい。今の欧州車下取り出して買いそうです。
>>392 シビッククーペは現行型でも北米専売でありますよ。
それの後継だと思う。だから次期シビッククーペも北米専売だろう。
>>392 ロングノーズのクーペはS2000のクーペ版じゃないの?
何か雑誌に載ってたよ
しかしこのスクープ写真はシビックで決定なの?
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 23:16:32 ID:Venltpju
つーかこの写真はホンダの壮大な釣りなわけで
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 23:23:38 ID:PSV1Tk8W
あのノーズに1700が入るとは思えない。モータかも
S2000はNSXと統合とHオートに書いてあった。ホントか知らんが。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:01:23 ID:IAj7fALo
>>388 リアのランプはアコードみたいなのが付くんじゃないかと思われ。
フロントはグリルレスもしくは北米アコードみたいなチビグリルなんじゃないかな。
リアスポはダミーだと思う。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:48:52 ID:V2rqiE3B
正直どうでもいい
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 22:24:11 ID:a3MklSBP
あああ
やっぱり昔のZC型みたいなのがいい人は、インテグラTYPE-Sがいいのかな?
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 23:03:00 ID:71i70ngP
ダックテールがいい。
俺オサンなんだけどEP3が欲しいんだが、
ラストオーダーは来年3月かな 納車待ちが半年なんだろ?この車
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 15:50:19 ID:J8Z4rrHI
ダックテールってアルファとかだからいいんじゃね?
なんか勝手な印象で申し訳ないが、確信犯的に寄せ集めで勝負なのか?>新デザイン
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 22:55:15 ID:ivVjgr95
ダックテールの部分なくても結構いいかも。
それとも無いとTTみたいな事になるのかな…。
日本では5ドアハッチ売れないからってハッチバックは、
フィットとストリームに任せて、フェリオだけになるという話もあったし
シビックだとしてもハッチと言う時点でヨーロッパ専売では?
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 13:32:59 ID:jRFcIW84
大型のリアスポイラー、二本出しマフラーってことはタイプRのテスト写真かもね。
Rはともかく、標準グレードは是非とも5ナンバーに納めて欲しいな。
タイプRも5ナンバーにしてほしい。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:23:28 ID:Qkh1trJe
これベースで4座オープン出ないかな。
そこ、プアマンズ307CCとか言わないっ
_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
_ / \ _
(_/___________ \_)
/\ /\
/ \ / \
|________________|
(____\___H___/____)
| \_____/ |
| ___ |
|______ | | __|
\__\_________/__|
ナカーマ
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 09:32:20 ID:ni1NLK8j
>>414 ランクスって、運転しやすすぎて眠くならないか?
アイポイントも中途半端に高いような気がする。
正直、スピードを出しすぎになるのは俺だけか?
MC前はお世辞にもハンドリングや走行安定性はいいとはいえなかったが
最近実施したMC後はかなりよくなっている
やっぱ主力車種であるカローラには、金をかけて改良しているんだなと思った
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 09:42:11 ID:ykQPfJeC
>>418GJ!
これなら欲しいなあ
206みたいなスタイルはBセグならいいけど、Cセグだとタイヤが小さく見えて鈍重な感じがする
(同じ理由で307もあまり良くないと思う)
MMコンセプトも結構だけど、広さだけならミニバンがあるわけだし、
シビックは居住性そこそこ、走行性重視でやって欲しいな
つかこれって本当に次期シビック?
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 14:56:00 ID:c/6vVc9N
新型のエンジンって新開発の1.8Lじゃなかったっけ?
それなら入ると予想。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 18:43:31 ID:ni1NLK8j
え?
ハイブリッドじゃないの?
このデザインで
ハイブリッドで平均150マソ台なら、買う。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 18:52:11 ID:77/QSHhc
新エンジン期待しますね、EKのE-Sスイッチみたいのをもっと
過激に、Eで燃費重視でSでガラリとエンジン特性が変わって
パワー重視でピーキーに変わるとか。できればマニュアルで。
EKのスイッチは、HMMのマップ変更じゃなかったっけ?
MT車にはなかったぞ。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 22:31:41 ID:77/QSHhc
>>427 もちろんMTにはない。HMMのマップ変更できるなら
スポーツタイプのCPUに交換するように、エンジンのマップ変更
できるのではないかと思った。どうしても今の環境重視(燃費)のエンジン
では面白くないでしょ。おまけとして、こんなのがあれば良いと思っただけ。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 04:03:53 ID:BeJzMhsF
日本と欧州は共通モデルっぽいのでΜΤにも力入れてると思うけど、
はたしてそれが日本にも投入されるかな…。
MTはフィットにも投入されてるからあると思うな。
モデル分類はアコードのようになると予想。
日欧(Bセグ/5ナンバー枠)・・・HB、セダン、タイプR
北米(Cセグ/3ナンバー枠)・・・専用セダン、専用クーペ
日本は別としても欧州でシビークが5ナンバーサイズを保つ事は無いと思う。
シビークはゴルフクラスの車でげしょ?軒並み車幅は1700_超えてるクラス
にシビークだけ1700未満のサイズということは無いと思う。
フィットでさえほぼ5ナンバーサイズ一杯の車幅なんだからシビークの車幅少し
広げないとそれこそフィットクラスの車になってしまう・・。
つーか、1695_の「ギリギリ5ナンバー」ってそんなに有難いものなんかな?
>>432 使用上問題は無いがセールストーク上でプラスにもマイナスにもなる悪寒
ミラーtoミラーの全幅で考えればOKなんだが
>>432 ありがたいよ。
数センチ車幅広げても特にメリットないしなー。特に広くなるわけでなし。
全体のシルエットの問題なら車高を下げてくれればいいや。
個人的には3ナンバーお断りのパーキングを使うことがあるので
ギリギリ5ナンバーじゃなかったら他の車買うな。
同様の理由で1550mm以上の車高の車も買えない。
今のホンダ車で、タイプRとかタイプSとか、
ホットモデルが出そうな車種ってある?
>>432 今の3ナンバーに合理的な意味があるかどうかはともかく、
パーキングや有料道路など、3ナンバーと5ナンバーで
料金が違うことが多いのは事実。
>>435 残念だが無い。敢えて挙げるとするなら次期フィットに期待?
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 19:08:20 ID:Nm4XLGVg
軽く〜て速い3ドアがほし〜2ドアでも可、フィットいらね。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 19:11:20 ID:/ojPj4er
> パーキングや有料道路など、3ナンバーと5ナンバーで
> 料金が違うことが多いのは事実。
そんなの聞いたことないよ( w
大昔の有料道路には3ナンバーが高い
所があったけど、今は償還が済んで
とっくに無料化されてるからほとんど
残って無いな。
つーことで>437はおじさん決定。
以上がマイナスに働く要因の具体例でした
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 21:18:12 ID:Nm4XLGVg
へ〜そういうこと知ってる
>>441もおじさん決定。
2005-2006 日本カー・オブ・ザ・イヤー ホンダシビック!!!
おじさんは高速使ってるから現実知っててそんな古いことは言うまい。
むしろ古い常識を知っていて現実を知らないのは無免厨?
3ナンバーになると洗車料金が変わる店はある。
>>418のスタイルで出して下さい。
おながいします。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:32:43 ID:TeicYo9F
けっきょくいい車であれば
3だろうが
5だろうが
関係ないわな。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 00:31:25 ID:A/3CAuQa
>>449それいいかも!でも後ろのタイヤカバーは外してホシー
国営テレビで6輪電動自動車が300`で走っていたが、あれでもいいな
>>450 エリーカでしょ。
0-100マイル/h加速でポルシェ911に勝ち。
ランエボとの発進加速勝負で話にならんほど圧倒してたな。
あれ8輪。
駆動力伝達できる接地面積が数倍な上に、
停止状態で最大トルクを発生するからな…。
日本向けシビックはヨーロッパ向けを右ハンドルで出す程度だろう。
とりあえず、タイプRを出せばオタは納得するだろうし。
当然3ナンバー仕様だろうが、アクセラもあるし問題なしだろう。
シビック転けてもフィットがあるから大丈夫だよ。
>>434 でも今日本でこれだけミニバンが売れている訳だし、3ナンバー
お断り、立体駐車場で使えない事を理由に車高1550_以下、
車幅1700_以下に拘らなければならない理由はないと思うよ。
特にこれだけ日本で売れていない車種。欧州や北米がメインマーケット
になる車で日本の5ナンバーサイズに拘る必要はないよ。
>数センチ車幅広げても特にメリットないしなー。
逆に数a広げたところでデメリットも無いとも言える。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 13:28:26 ID:MPuj/0NF
理論的には3ナンバー化のデメリットは少ないし、
逆に居住性、走行性、デザインなどメリットのほうが多い。
でも販売に関して、特にシビックのような車の場合は失うものが大きいと思う。
女性は特に5ナンバーにこだわるしね。
>>455 デザイン次第でしょ。3ナンバーにすることによってファミリアの頃の
売り上げよりもアクセラは悪いですか?
>>457 5ナンバー→3ナンバー→5ナンバー→3ナンバーとモデルチェンジ
毎に繰り返しているが、3ナンバー→5ナンバーになって売り上げ
伸びているなら3ナンバーに戻してないだろ。
>458
3ナンバーにして売り上げが伸びたなら5ナンバーに戻さなかっただろう。
ともいえるぞ。
まぁ実際、前々回の3ナンバー化で売り上げが落ちたから前回は5ナンバーに
戻した訳で。
その後状況も変わってきたし、現行は一応車格を上げての3ナンバー化。
>>456 悪い。
460 :
437:04/11/25 19:02:47 ID:B0Or+c15
>>440、441
お前らあまり実際にクルマ乗ってないんじゃねーか?
俺のよく使う有料道路はこんなところだが、
第三京浜
横浜新道
西湘バイパス
箱根新道
城ケ島大橋
本町山中有料道路
浜名湖大橋
修善寺道路
ほとんど3ナンバーと5ナンバーで料金が違うんだよ。無知め。
>>460 普通車/中型車と5ナンバー/3ナンバーを間違えてるぞ
5ナンバーは小型車だから、三京や横新は同一料金だ。
だが、田舎のトンネルなんかでは、確かにまだ小型/普通で
料金の違うところもかなり残っているな。
まあ、違うといっても50円くらいの差だが。
なんか俺、話題に乗り遅れてる気がするが・・・
スクープ写真、フィットとの差別化って意味ではなかなか上手い妥協点を見つけたなって感じがした
ちょっとシビック=ハッチバックのイメージと違う気もするけど
ここのEG回帰論に近い形になったんじゃ?
ただEUが出てきた時の実用本位のコンセプトはなかったことにするのね・・・
マイナーチェンジで急にスポーティだのツアラー性能だの言い出したのでそんな気はしてたが
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 20:34:16 ID:3V5DwJ30
でも写真見るとルーフが長いのと実はそれほど絞ってないので
室内はけっこう広いと思われる。
後ろの曲面ガラスの使い方が上手いかも。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:08:51 ID:nlfg48YG
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:26:13 ID:A/3CAuQa
リアの曲面ガラスは昔のチェリーFUのガラスに似ているな。
このスクープ写真だけだと大きさがいまいちつかみにくい。
実際にはどのくらいになるんだろう。
現行も車高はともかく、極端にでっかい訳じゃないよね。
4.3*1.7m,1.2tくらいだといいんだけど。
>>466 これでサイズが小さめだったら、結構カッコいいかもね。
大きかったら、ちょっと間延びしそうな悪寒。
ダウンサイズ希望。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:36:06 ID:PmV/Hp1x
ティーダとアクセラの販売台数とか見てると、
何だかんだいっても5ナンバー神話は根強いと思う。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:56:26 ID:nZ9jmbdo
アクセラ 3ナンバーですが・・・
>>469 だから、バカ売れの5ナンバーティーダと、
やや売れの3ナンバーアクセラを比べて、
5ナンバーの方が強いって意味では?
472 :
468:04/11/25 23:16:03 ID:PmV/Hp1x
470さんのいう意味です。紛らわしくてスマソ…。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 23:20:59 ID:A/3CAuQa
画面から推測しました、漏れのパソコン画面では全長115ミリ ホイール12ミリに見えます
比率9.58 ホイルを15インチのと仮定すると15×9.58×2.54で365センチ?
センチになった。数学苦手だがどっか間違ったか?16のホイルなら
389センチなる、こっちが正解か?
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 23:22:27 ID:MlnfkGie
ティーダって微妙だと思うんだが。
直接比較すればほとんどの項目で現行シビックのほうが上だから。
現行シビックを内外装だけ現代風にアップデートすればいいのか?
スクープ見るとホンダがまた違う方向にシビックを飛ばしそうで一安心。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 23:23:22 ID:A/3CAuQa
国語も苦手ですw
およそ、 4000mm×1695mm×1475mmくらい?
なんか全長は4200mmくらいありそうに見えるが。
アクセラは国内ではファミリアより売れてないかもしれないけど、
全体で見れば生産能力枠いっぱいまで売れてるしな。
次期シビックもメインマーケットは北米、ヨーロッパ、そして中国だし、
国内のナンバー枠だの道路料金だのは念頭に置いてなさげ
だから通行料なんて(ry
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 13:10:26 ID:o6hV1d7/
>>476 後席の居住性を考慮すれば最低でも4200mm弱は必要だと思う。
現行サイズの全長、全高をもう少し短くしてくれるとかっこいい車になりそう。
>>479 MAGX総括ってどうなのよ?
>>480 後席の居住性を決めるのは全長ではなホイルベースだよ。
>>459 へ?旧ファミリアよりも売れてないんだ?アクセラ。
マツダダメダメじゃん。
>>459 バブルの頃欧州車ですら日本の5ナンバーサイズであったクラスの
車でさえも3ナンバー化したもんだから大きくて使いづらいと売れ行
きが落ち、5ナンバーに戻した、ということ。しかし、世界的に見て今
アコードクラスを5ナンバーサイズにしておく理由が無くなったから再度
3ナンバー化した、ということ。日本がバブルだった頃と、世界的な基
準から3ナンバー化しているクラスであることの違いがあるよ。
>>468 日本国内でマツダと日産とでは販売力に差があるでしょ。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 16:05:57 ID:RdLnWpqX
マガジンX読んだけど、国内向けと欧州向けはデザインが異なる
みたいだね。
既に出回ってるスクープ写真は欧州向け、おそらく3ナンバー横幅でしょう。
国内向けはマガジンXによれば、オデッセイ顔の5ナンバーサイズ。
本当かな・・・
>>484 いや多分5ナンバーでオデッセイ顔のシビックセダンは世界中で販売。
シビッククーペはセダンに準じた仕様で北米専売。
5角形グリルのシビックHBは5ドアも3ドアも3ナンバー化されて欧州専売。
つまりデザインの違いは国内向け欧州向けの違いではなく、セダンかHBかの
違いでデザインも違うのだと思う。結局日本はセダンだけ販売。
北米と日本が共通で5ナンバーサイズのままってあるかなあ?
欧州シビックが3ナンバー化されるなら北米もされると思うんだが。
欧州はまだ5ナンバーサイズの需用は有ると思うけどなぁ。
実はJAZZTypeRとかFR−VのMCなんてオチはないよな。
アコードハッチとか。
どうでもいいけど
>>483と
>>459って書いてること同じでいいんだよね?
2週間くらいネット断ちしてたから今見たよ>次期シビックらしき画像
ややスポーティ色を強めたデザインは現行より好み
現行のデザインは安全性のための肥満化を、
「室内空間広く取るためですよ〜」って誤魔化してる印象を受けてしまう
技術力とデザインセンスが無いだけじゃんって
実際に町で見かけるとそんなに悪くないなって思うけどフィットと被ってるなとも思ってしまったし
今回は昔の客を取り戻すためにまずまずのところにデザインを落とし込んだんじゃないか
とか一人で炎上してたら皆さんが言うにはこれって日本で発売されないんですかい・・・orz
ふと思ったが、この写真って次のインサイトってことはないよね?
インサイトが世に出る前にはCR-Xの後継車種がハイブリッドで出る。
っていう噂もあったことだし、燃費でぷり臼に負けたホンダが、
スポーツで同等の燃費をだしてきた・・・っていうんならいいな。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 22:49:03 ID:ByoWl8MI
北米で5ナンバーサイズの需要はないでしょ。
アコードも日欧のじゃ小さすぎるから専用に作ったように、
シビックも専用モデルを作るんじゃないの?
欧州は5ナンバーというか小さい車のシェアが大きいから、
日欧共通はありそうだね。
その他の地域は必要に応じてどちらかのモデルを投入で。
まあカローラクラスの5ナンバーのセダンは必要かもしれんけど
HBはフィットがある以上いらないよな
ヲタ向けには必要かもしれんが
取り敢えず、フイット買おうと思ってたが、
次期シビックの販売まで待つことにした。
来年9月までに色々なネタをHの関連勤めの友人
と親父から聞き出して判断する。
もう何件かどんな風になるか教えてもらってるが。
来年出る新車はそろそろディーラー向け内覧会じゃなかったっけ
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 06:23:54 ID:6IupMAHS
>>493 ウチのディーラーマンの話だが、
来年のプリモ向け新型モデルの予定がホンダホン社から通知があって、
今のところステップワゴンと謎の新型モデル(軽かFITベースの小型車)しか
話がないと言っていた。
ストリームもシビックも来年のフルチェンは微妙らすい。
漏れの車は9年目なんで、かなりCIVICに期待しているんだが・・
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 10:32:24 ID:hOWHT4I9
1年ぶりぐらいにEP3を目撃
かっこいいじゃん
次期シビックなんて不要
>>488 フィットと被ってるって言い方はおかしくないか?フィットがシビックと
被っているわけで。シビックの方が先に出てるんだし。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 11:26:06 ID:yvpkBDKn
>>494 >謎の新型モデル(軽かFITベースの小型車)
ちゃんと出るじゃん
>>495 新たに開発したステーションワゴンと全面改良車2車種を合わせ、計3車種の新型車を投入する。
新型のステーションワゴンは来年5月に発売する予定。排気量は1500cc級で、中心価格は150万円程度を想定している。
トヨタ自動車の「カローラフィールダー」や日産自動車の「ウイングロード」に対抗する。
プリモ、クリオ、ベルノの国内販売3系列で併売する。
ま た 併 売 か !
シビックも併売にしる!
>>496 逆の意味で目が肥えてきたんですかね
5年後も同じようなこと言ってるかも・・・・ orz
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 15:07:02 ID:bANl2Nhg
マガジンXを見て「やったか」と思った。
フィットとの住み分けなどを考えればある意味、再度浮上するにはオデッセイ路線
を進むしかなかったとも言える。
ただまたこれ床が高そうなんだよな…
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 15:11:34 ID:NZKFWODU
アクセラみたいに中途半端に3ナンバーにしたら余計売れなくなるな
>>502 アクセラは中途半端な3ナンバーにしてファミリアだった先代よりも
売れてないのかい?
/ ̄ ̄人
/ / ̄(__)
| .| (__)|
|. | ( ・∀・)| ハンドリングサイコー!!!
ゝヽ( O○O)
ヽ, ̄ ̄ ̄ ̄)
人アクセラY´
し (___)
(( ◎ ◎
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 19:18:02 ID:xMZLc33p
来年でるフィットベースの新型って、キュービックのような3列ってうわさもありえけど。
コルトプラスみたいなワゴンタイプなら嬉しいな
>>484 マガジンXのは妄想イラスト描いてたら、海外の自動車雑誌にスクープが載っちゃったんで
慌ててぱくったら記事がメタメタになっただけじゃないかと思う。
載ってる写真が全部同じものだったのにあたかも自分で撮影したかのような
キャプションもわらえる。
時期シビックにもタイプRがないと嫌だな。
買う・買わないは別として、フラッグシップモデルがタイプRっていう所が
ホンダらしいと思うから。
CARTOPに載ってた路線で来れば最高だな
マガジンXの妄想イラスト見たがありゃハズレだね
いくらなんでも鈍重すぎ
実物の顔はオデっていうかアコードだもんな
今までのミニバン路線を念頭においての妄想だからしょうがないか
それはそうとシトロエンC4もこの系統のデザインだったよなって思った
来年以降こういうデザインがトレンドになりそうな予感
思い切って、逆転の発想で、フィットより小さいコンパクトスポーツとして
出せばいいのに。 ヴィッツくらいの大きさで。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 23:08:29 ID:+2BQMMJk
ライオンマークの206があんなに売れたんだから、
3ナンバーじゃなきゃならない理由なんてどこにもない。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 23:30:25 ID:ghGdxQCS
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 23:34:34 ID:6Pkle+85
もちろん。
このスレでたびたび挙がってた(願望が入り混じった)次期シビックに新開発1.8L投入説が
カートップの次期シビックの記事に載ってたね
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 01:56:22 ID:M/Fknz2l
1800ccってK18Aとかになるの?
シビでいうsi、インテでいうRSXは次期もないんだろうな・・・
重さは諦めるから、タイプRより下のスポーツバージョン欲しい
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 10:58:03 ID:TwEFgW6a
>新たに開発したステーションワゴンと全面改良車2車種を合わせ、計3車種の新型車を投入する。
>新型のステーションワゴンは来年5月に発売する予定。排気量は1500cc級で、中心価格は150万円程度を想定している。
>トヨタ自動車の「カローラフィールダー」や日産自動車の「ウイングロード」に対抗する。
>プリモ、クリオ、ベルノの国内販売3系列で併売する。
これをシビックワゴンにして時期シビックにしましょう。
あとはフィットがあればOK牧場!
ただし、海外は別という事で。
>>511 クラスが違う。307がシビックと同クラスでしょ。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 14:31:34 ID:m5Xc3mGU
5ナンバーじゃないとうちの駐車場、ドア開かないな、
サンルーフから出入りするか。サンダーバードみたいにw
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 14:44:53 ID:W5bORTXm
↑カックイイ
>>520 ほんの数aの差だと思うけどなあ。一気に1800_超えるような
車幅にはならんだろうし。
いざというときにはハッチドアから出入りすればいいじゃん。
その数センチの積み重ねでココまで来たんだよな。
もういい加減にしろって感じ。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 16:44:42 ID:m5Xc3mGU
昔の家なんで今もドアは完全に開かなくてドアの端が当たるので
そこにスポンジ貼ってドアの上を持ちながら出入りと言う状態
なので、数センチが命取り。文句言うと、家建てろとか言われるし。
いっそ家建てて目の光る肖像画と滑り台、作るかw
>>518 それ、フィットベースだよ。ずーっと前から噂されてたヤツでし。
526 :
525:04/11/28 16:59:42 ID:7GMOwu4v
>>524 なんでそこまでしてシビックでなければならないの?フィットがあるじゃん。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 17:42:18 ID:m5Xc3mGU
1 3ドアじゃなきゃ嫌だ
2 背の高い車は嫌だ、
CRXならベストですが。各社乗りましたが
ホンダエンジン知ると選択肢がぐっと狭くなってしまった。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 18:53:10 ID:+ihRMHnt
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 19:20:39 ID:m5Xc3mGU
>>529 ハイ今のEK買う時もインテと迷ったんですが、中古車屋のEKに
一目惚れでして・・・足代わりで余りこだわりは無かったんですが
気持ちいいエンジンで段々欲がでますね。とりあえず車検までは乗って
良いのが出なかったらインテ前期と思ってます。
531 :
530:04/11/28 19:31:21 ID:m5Xc3mGU
前期−間違い、前の型(DC2)です。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 00:22:55 ID:vIsT76cT
正直、5ドアは必要だと思う。便利だし。
このデザインの5ドアなら十分にかっこ良い。
日本でも売って欲しいな。
3ドアでホイールベース短縮とルーフ高下げをしてくれたらそれはそれで良い。
ランクスに流れているヤシも戻って来るだろ。
少なくともランクスのデザインレベルはかなり低い位置にあるからな。
アレよりはだいぶ良いものになるんじゃないか?
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 00:27:29 ID:hiXXn2sX
ランクスかっこいいじゃん
かっこいいというかまだ普通というか。
いつまでたってもミニバンオンリーのホンダは
みかぎります。
20年ホンダに乗ってきましたが次に買う車がありません。
でもあの5ドアって アスティナ じゃん。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 00:51:11 ID:nzKSynUf
コマーシャルの柴咲コウが可愛すぎてデザイン覚えてないw
ワンダーを始めてみた時の(カッコイイ!スーパーカーだ)
と思った時の感動が欲しい、と 語ってみたw
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 02:14:38 ID:8gXEzeky
ランクス/アレックスは、セダンやフィールダーと鼻先から前ドアまでが
ほぼ一緒というその成り立ちから、ちょっとマニアックな車通にはデザイン
が認められていないんじゃない?
俺もその内の一人だが…
537 :
536:04/11/29 02:15:59 ID:8gXEzeky
↑付け足し。
あとケツが後ろから見ると妙に四角く見えてちっともキュートじゃない点も
マイナス。
>>507 現行みたいな ギヤとタイヤ径で誤魔化し 快適装備たっぷりなら R名乗ってほしくないけどな。現行もSiЯで よかっただろ
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 19:43:26 ID:hisP/3E3
とにかくびっくりさせてくださいよ本田さん。
変に3ナンバーとか、世界の流れとか意識しないで下さいよ本田さん。
オンリーワンであってくださいよ本田さん。
初恋の時のようなときめきを感じさせてくださいよ本田さん。
ミニバンヴームもそれだったでしょ本田さん。
本田さん、あなたはおいらにとっての最高の( ゚д゚)ノ■ ビックリバコ ドゾーであってほしいのです。
オデッセイではかなり驚かしてくれたんでシビックも期待できるんじゃないかな。
ベリーサ・ティーダ対抗で思い切って内装の質上げてくると思う。
アコードと区別つかんくらいやってきたりしてな(w
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:42:23 ID:hisP/3E3
>>540 それ いい(≧∇≦)b !!
内装はエレガントに頼む。
ただ、dqn対応ハッタリ満載のエレガントさではなく
駒沢あたりのエレガントさで頼む。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 23:02:00 ID:ezPdEP8N
オデ顔のシビック に俺が乗る日も近い。。。
素直に、マガジンxのデザインだったらインテグラでいいだろ。
っていうか、現インテグラをニューシビックと偽ってだしても
たぶんばれない。
なんかシビックはフェリオとタイプRだけになる予感
5ドアは廃止か?
>>528 現時点でシビックは却下だろ、そんなら。タイプRにしか3ドア無いし。
3ナンバーになったてところで5ナンバー3ドアのドアが開けられて乗り降り
できるなら5ドアを選べば乗り降りできるだろう。ドアが小さくなるんだから。
タイプRは油圧パワステでお願いします。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 16:27:20 ID:tI9inNj3
電動パワステでお願いします
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 16:53:27 ID:gZ7InoNE
電動油圧パワステでお願いします
重ステでお願いします
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 19:42:50 ID:ZfBNzXIV
アダモステでお願いします
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 21:39:54 ID:EThjpoui
アイダモモでお願いします
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 21:55:22 ID:9woca4J3
途中から割って入って悪いんですが、時期シビックっていつ出るの?
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 22:00:33 ID:tI9inNj3
本田に売ってるよシビックなんか
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 22:01:34 ID:xOi8LnUM
日本では5ドアは販売されない。
走行写真がスクープされた5ドアは、欧州のみの販売。
日米はフェリオのみ。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 22:47:41 ID:wg75CgnP
ぢゃ、個人輸入します。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 22:54:04 ID:ZfBNzXIV
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:14:46 ID:AoxOGjFB
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:17:12 ID:x4erdFeW
みんな現行オデ顔好きなの??
俺あれ見てるとムカつくんだけどww
なんか悪そうな面だし。アクセラみたいなデザイン希望してるの俺だけ?
さらに言えば、DOHC VTECエンジンで5ドアのSiRみたいなグレード有れば確実に買うんだけどね〜。
ちなみに現行のデザインはそんなに嫌いじゃないです。そんな人ってここでは居ないのかな。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:18:14 ID:X3FtuLVf
>>560 キミみたいな人はアクセラ買ったほうがいいよ
>>557 Civic 2006? が気になるんだが
5ナンバー幅であることを祈る
564 :
560 別に俺はアクセラ厨では無いつもりなんで…:04/11/30 23:40:10 ID:x4erdFeW
>>561 松田の回らないエンジンは正直好きじゃないんですよw
8000rpmまで回してなんぼっていうホンダエンジンに惹かれてるんで。
EKを実用性を若干求めた形で、5ドアでって思ってたんですが、ここのスレにいちゃだめですかね〜。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:40:59 ID:AoxOGjFB
シビスレよりも、ふたばのほうが早かった
まぁ、どっかの海外スクープサイトか雑誌のCGだろうけど
Cピラーがフィットアリアに見えてしょうがない
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:43:25 ID:ZfBNzXIV
>>563 中の人がゼントラー人じゃない限り大丈夫だと思う
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:50:48 ID:gzmSGwbm
静岡県の由比バイパスで発売前の新型車を載せたキャリアカーをよく見ます。スイフトも発売2週間前に見ました。昨日ホンだのエンブレムを付けたフィットサイズの車を見ました。ひょっとして・・・リアはモデル末期のカローラFXのようなデザインでした。
現行オデッセイをフィット位の大きさにしたような感じでした。
>>562 イヤーモデル制だから今発売されてるのが05であります。
>>544 そうなったら個人的には _| ̄|○
その一方で、3スレ前に出た一部レスが妙に気になる。
これはどのスレだったか忘れたけど、スクープされた5ドアの後ドアハンドルの
特徴を言い当ててたレスもあった。
あながち釣りや妄想にも見えないし、日本で売らないのを分かっていればここに
書かない希ガス。
771 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/07/14 21:14 ID:YUXVPmX9
時期型は現行型より圧倒的に格好良い。
「無骨な実用車」から「流麗なスポーツ」へ、流れるようなフォルムが美しい。
リアはIMASのデザインを汲んだようで、CR-Xのような上下分割の
リアウィンドウが空力性能と視界を両立している。
911 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/07/23 22:38 ID:2ZA6rfvs
既に粘土細工でもワンオフのショーカーでもないんだからさ・・・
デザインが激変するほど金型は弄れない。
まぁ今度のは外装より内装で好みが分かれるだろう。2段メータとかさ。
953 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/07/24 12:08 ID:iIZ/ooCr
>>950 Hマーク1つ分も広くなってないよ。
ホイールベースや車幅、足回りとエンジンが次期シビックと同じの
先行開発車。エンジンルームにはディーゼルエンジンも押し込まれたり。
シビックがセンタータンクになり、フィットは後部タンクに変更。
人気も入れ替わるかも。
571 :
東北HID:04/12/01 01:16:32 ID:MuiNl5cp
シビスレのnewシビックの写真を塗り絵してさんざ遊んだんだけど・・・
貼ってもいいもんかな?素人のデザインなんか誰も見たくないよね・・・OTZ
>>565 つうか、漏れにはフロント周りがそっくりフィットアリアに見えるのだが・・・
言ってしまえば、WBを現行並みに伸ばしたフィットアリア?
さあ!見せてくれ給え!
あ、517さんへのレスね…
571だった…orz
>>557 この画像だと立体感に違和感を感じる
斜め前方から撮った写真に色と影を塗ったからか、お尻とそれより前方の部分が分離してる気が
>>317の001.jpgじゃなくて002.jpgを白く塗ってくれたほうが簡単じゃなかろうか
577 :
東北HID:04/12/01 03:09:28 ID:MuiNl5cp
藻前等、見せろと言っておきながら>577に失礼だろ。
スピープ写真をベースに先代ソアラとM3クーヘを合わせて良いとこ取り去ったような、
なかなかのデザインじゃないか。
582 :
577:04/12/01 12:23:11 ID:6Suw1+Tu
>>581 どっちかというとM6じゃないか?
まぁムリムリフロント伸ばしたからめっさカモノハシだけどwww
しかも酔っぱらってたからレジェンドとか書いてるけど、アコードだし・・・
なんかウィンダムにも似てるような…(汗
>>577 .,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiilllliiiiiiiiiiiii,,,
,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
.,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
.llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,
,,illlllllll!!!!゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
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iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,, ゙゙llllllllllllllllllll゙
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:::.`゙゙゙゙゙゙゙゙^ :l!lii,,!!!!llllllllllll゙,,,iillllllllllllllll!!l なんですかそれは
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. ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!゙
.:'゙!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!゙゙^
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 17:39:32 ID:DLpMMtBp
> 121 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/06/14 23:21 ID:SK1XROr9
>
>>120 > 発売済の雑誌情報?
> 半年以上前だが、ここの板で1.8Lは3バルブi-DSI VTECという噂が出てたなぁ(w
実際にシビックのメインエンジンとなるのが、新開発の 1.8L i-DSI VTECエンジン(140PS)
i-DSI が吸気2の3バルブとなり、更に気筒休止機能が加わる。
やはり新作の 5ATと組み合わされて、低燃費と走りを両立。
日本: 4ドアのみ
欧州: 4ドア/5ドア
米国: 2ドア/4ドア
なので、
>>570の5ドアは欧州のみ。欧州にはディーゼル、自動MTも登場。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 00:19:48 ID:BRXsxPAc
>>584 時期型はとりあえず新開発のものは何でもつけるの?
まるでベス〇カーの妄想みたいだ…。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 00:35:13 ID:tw6lFNkL
インスパイァじゃないんだし気筒が休んでる場合かよ。それよりパワーやフィーリング
を。
>>584 真偽の程は置いといて、日本国内はこんな感じか?
・現行ES後継 … 新型4ドア(フェリオの名前は外す?)
・現行EU後継 … フィットベースワゴン または 次期ストリーム
・現行EP後継 … 後継なし(切り捨て) または 現行インテグラ
(´-`).。oO(次期ヴィッツなどが登場する来年以降、HBは陳腐化しつつあるフィットだけで大丈夫なのやら…
>>587 自動車雑誌にのってたことだから本当かどうかしらないけど
来年出るフィット派生ワゴンの大きさが
全長4035 全幅1690 全高1470
ぐらいだったかな載ってたよ。細かい数字は違ったかもしれないけど。
シビックHB後継になるかどうかは知らないけが。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 03:03:58 ID:fASpb0f1
雑誌によって日本に5ドアを投入するかどうかはまちまちだね。
個人的にはシビック=НΒという印象があるので投入してほしい。
>>586 そうだ。亀頭を休ませている場合ではないっ!
シコシコピュッピュッ
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 15:43:43 ID:BRXsxPAc
>>588 マジそのくらいの大きさのHBをシビックとしてだしてくれ!
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 16:37:27 ID:uxskuALf
次期ヴィッツでさえ5ナンバーぎりぎりになるこの時代、
シビックの3ナンバー化は避けられないのか・・・。
避けなくていいじゃん
>>592 全高は140cm切って欲しいなぁ・・全長も4m切ってくれたら良いなぁ。
全高はEKぐらいってのはもう造らないのかな。
個人的には、FIT 145cm,Civic 130cm,Integra 125cm,Stream 150cm,Accrod 140cmくらいにして欲しい。
つーか、あのスクープ写真のものを出せ!
5ナンバーサイズデナー
>>595 まず無理だろうね、そんな時代遅れの車作らないよ。
デカかったら、スイフト買っちゃうけどな。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:25:14 ID:2iR9ewTy
ホンダ乗りはほんとうにムカつくな。
なにが高回転のエンジンだよ
暴走族め。
俺も一回ぐらいホンダに乗ってみるか。。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 19:18:15 ID:hmTI513J
最近のホンダ車はボディがエンジンの良さをスポイルしてる
あの異例に小さな後ドアからして考えられるのはふたつのパターン
>前ドアを3ドアと共用してコストダウンしました。
>5ドアでも十分スポーティーで格好良いでしょ?だから3ドアは作らなくてもいいよね、ねぇ。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:30:47 ID:MH8xEcCN
そんな事より足回りがどうなるかの方が気になる
変則ストラット継続するの?
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 21:23:13 ID:2iR9ewTy
ホンダ乗りはほんとうにムカつくな
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 21:40:30 ID:tNYhqviu
ホンダの内定者の話だと
次期シビックは9月にデビュー。
ハッチバックもクーペも有り。
排気量は2000と1500と1300
と言う事らしい。
フロントは現行アコードっぽいとか。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 21:42:13 ID:MH8xEcCN
>>604 現行アコードの足回りになったらうれしいなあ
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 22:21:47 ID:CQnaqgXK
>>604 やっぱアコード顔ってことはスクープ写真と同じなんかな
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 22:44:53 ID:2iR9ewTy
そもそもホンダの内定者って何だよ?
内定が決まっただけでこんな事が分かるのか?
>607
げげげ。かっこいい。
買っちゃいそう。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 00:03:32 ID:sHBPPLv3
内偵者じゃないの?
内定者にそんなこと教えるなんて、ずいぶん軽い会社なんですね。(w
内定者ワラタ。
内偵者っつーてもなぁ。
スポーツ紙や週刊誌の「事情通」と同じで胡散臭いだけだ。
>>607 よくできてるなぁ
でもリヤスポイラーはダミーの線が濃厚
あんな位置にあったら後方視界の妨げにしかならないね
デザインの為だけにウィンドウをスプリットにするほどコスト掛けられないはず
下側のグラスの色が違うのは多分樹脂で作ったダミーじゃないか
>>605 現行アコードの足回りの良い所ってどこ?
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 01:09:12 ID:NyoHVD9+
>>604 日本向けのクーペは出ないっしょ。
ハッチバックもクーペもありっていうのは、世界中のラインナップ全部集めるとそうなるよってことかと。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 01:19:33 ID:qcrK0/SN
日本は現行と同じくHBとセダンだろうね。たぶん欧州と共通ボディで。
クーペはインテグラの後継として投入される可能性があるけど、
あったとしても来年ではなく、その1、2年後ぐらいかな。
ハッチバックは当然あるとして問題は日本で売るのが3ドアか5ドアかということ。
アクセラもヨーロッパほど売れてないんだからもう5ドアは見切りをつけてほしい。
fitで5ドアの便利さに皆さん気づいてしまったから
fitよりでかくて3ドアハッチバックというのは
ありえなさそうな気がします
>>620 個人的には大きなfitという位置付けは別のミニバンで展開してもらいたいと思う
利便性よりドライブフィールを優先させるユーザーの為の車であってほしいな
シビックはドライバーズカーでいいのだ
スイフト対抗みたいな感じで出せば調度いいのに・・と思う。
fitはFMCすれば拡大されんだし、インテだってあるんだし。
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 04:09:43 ID:PQls/H1H
MCしたかっこいいインテグラ顔のデザインで、5ドアハッチバックにしてほしい。
間違っても、不細工なアコードの顔にするなよ。
>>622 バイク屋のクルマと比べられてもなぁ
……あっ
マジでスイフトと比べる奴の気が知れんな
志が低すぎだぞ
ホンダが叩くべきは新ヴィッツだろーが
>>604 同一ボディーで1300〜2000まで???まあ、欧州ではゴルフ
にも1400のグレードがあると聞いたこともあるけど・・。1300は国内では
売らないだろうね。フィットよりも買い得感を高めるノ難しそうだし。
>>613 「事情通」と書くからうさんくさくなるんだよ。
「事情 通」と書いて、「ことなさけ とおる」さんって人のことなんだよ。
なんて短編小説を読んだことがあるなあ。
だいたいどの雑誌のスクープでも新開発のi-VTEC1.8Lが確定事項になってるのに
なんでそれはナシになってるんだ
いろんなデタラメ情報を書き込んで惑わせようっていう
ホンダの中の人の工作なんじゃね?
ぉまぃら
ソーリーレターが届いてる脳内内定者にきびしくないですか
630 :
真実:04/12/03 18:25:02 ID:lCoSjfCX
631 :
真実:04/12/03 18:27:10 ID:lCoSjfCX
5ドアが欧州専売なら日本でのシビックはもう終わりだな。
せっかくフィットとは違う価値観の5ドアで衝撃を与えられるのに。
もしかするとシビックタイプRとインテグラを一本化してシビックタイプRだけになるかも。
レースベースをインテグラに統一したのにまたなくなるのか・・.
レースやる人は大変だね。
EF〜EK4,EK9が混在してた頃が懐かしい。
シビテグラ
インビック
>>636 クラゲorえっちなおもちゃの名前みたいだ。
メタルトップのオープンは無いのか?
アクセラでは出すらしいがbyBC稾
639 :
真実:04/12/03 22:00:05 ID:lCoSjfCX
>>625 ハイブリッドなら1300でもおかしくないと思われ。
>>632 月刊自家用車では、次期型はセダン特化の報道もあるけれどと前置きした上で、
現行同様5ドアと4ドアと、日本で売らない3ドアと2ドアになるとの記述があった。
シビックの名前を残すか名前を変えるか、ホンダ社内で議論になっているとも。
国内セダン一本化を書いている雑誌は、今のところマガジンXだけか。
セダン一本化なら残念だが、既存客(特に指名ファンが目立つHB客)の代替が
期待できず、ホンダという地点で却下な客が多いジャンルで、イメージ再構築や
販売でまた苦労しそうな予感。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 00:22:12 ID:35LsxZyc
>>641(シートは攻撃的な長枕でかなりスポーティになるでしょう)
翻訳したらこうなっていた、座ってみたいw
今度こそハッチバックのハイブリッドを出して欲しいな。
フェリオじゃ駄目なのは既に証明されているんだし。
せっかく動力性能を上げても、あのでっかいボディで鈍重にしか見えない
今のプリウスを見返して欲しい。
>642
たぶん、次期シビックは国内はセダンのみとなると私も思う。
セダンにはシビック ハイブリッドがあるからシビックは必要だが、
ハッチバックにはフィットとエディックスがあれば、現状では十分だし、
タイプRもインテがあれば十分だと思うし。
現在のシビックのハッチバックって、極めて中途半端。
立て直しは至難の業だと思うし、立て直すくらいなら
フィットファミリーに組み込んだ方が販売面から考えても楽だろう。
ティーダがあれだけ売れたが、ティーダだっていろんな物を捨てたんだ。
シビックのハッチバックを捨てるのは、何の問題もないと思う。
そろそろ、このスレの必要性自体も問題になって来る予感
エディックスなんて・・・
>>646 やべぇ
お前と一字一句違わぬレスするところだった
次期シビックのキーポイント
・ティーダとアクセラの結果をどう捉えるか
・フィットとの差別化
保守的な路線(国内で売る気なし)
→セダン+ヲタ向けタイプRで3or5ドアハッチバック(国内生産ナシ)
ライバル車種と真っ向勝負(フィットとともに国内で売る)
→セダン+5ドアハッチバック+ヲタ向けタイプRで3ドアハッチ
(シビックタイプRはハシケンが作ると明言してるんだから作るんでしょう)
現行オデッセイとかエディックスを唐突に世に出すような冒険心があるなら
シビックでもいろんなことが出来るんじゃないかと思うんだが
来年後半にシビックが出たとしてもさ・・・ すぐにフィットもフルモデルチェンジ
の時期を迎えるんだから、あまりシビック出す意味はないよね・・・
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 02:31:50 ID:4Hv7ntBt
わかってないよホンダ!!
今ホンダのミニバン選んでる奴なんて過去にEGやらEKやら乗ってた奴ら、
昔のF1でのすばらしいホンダを見てのホンダ車選択者がかなりの数を占めてるのに・・・
fitで王様商売してるとすぐにヨタにまたやられるぞ。fitみたいなコンセプトの車は絶対ヨタのんが上手いんだから。
カローラが衰退していっひお;sdhfshどいf
>>648 シビックのHB出したところで、中身はフィットだからなあ。
どうせ、次のFMCで一回り大きくするつもりなら、
廃止してシビックに統合という手もあると思うんだが。
>>648 大量にいるフィット既納客の中から、もう一回り大きいのが欲しいなどの要望が
出てきたときに、スクープ画像の5ドアがぴったりだと思ったけどな。
フィットの上がストリームだと、二回り大きくなる罠。
>>649 次期ヴィッツ、ノートなど、フィット競合車は新しいのが色々出てくるからね。
fitの客は特にホンダファンという訳ではなさそう。
浮動票に媚を売るよりシビックファンを満足させる事に力を注いで欲しいもんだね。
もっともそのシビックのコンセプト自体を見失ってるんだろうけど。
RでもないEKやEGのハッチが未だに多数生き残ってるのを貧乏でRが買えないやつが我慢してるだけとは考えて欲しくない。
EKでR以外の販売比率が低かったのは髭を含めたデザインの所為というのも多分にあると思うんだけどどうだろう?
国内はフィット、ヴィッツ級より上のサイズだとミニバンが売れ筋になっちまうのかな。
ヨーロッパもトゥーランとかゴルフプラスとか見てるとその方向にあるのかもしれんけど。
しかしルポあるからゴルフ不要、なんて事はありえないし、
それはシビックとフィットについても同様なんじゃないだろうか…
今現在ホンダがシビックのコンセプト見失ってるのは確実だが
スクープ画像からは現行の室内空間重視からスポーティ路線に軌道を振ろうとしてるのは伺える
フィットとの関わりを考えると興味深い
フィットという名の下に何でも集約させるという路線はホンダも危険だと考えてるんじゃないの
リスク大きすぎ
やっぱりメリハリつけて役割分担
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:40:39 ID:JMIrmvEZ
ゴルフプラスみたいな車がホンダから出てほしい、三菱は嫌
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:46:26 ID:kAjRkst4
初めて見た時はエディックスかと思ったが…>ゴルフプラス
次期シビックは1.8Lツインカム20ヴァルブ i-VTECを搭載
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:43:30 ID:8cOOV++I
659 :
真実:04/12/04 06:17:52 ID:Gx3kkiQe
新型フェリオは現行より遥かに”買い”なクルマ。
だが保守的な米国が主ターゲットだから、かなりの冒険。
660 :
真実:04/12/04 06:20:38 ID:Gx3kkiQe
>>657 1.8Lは12バルブ i-DSI VTEC (140PS)
この上は 2.0L i-VTEC (160PS)
>>2.0L i-VTEC (160PS)
これで車重が1100キロくらいなら欲しいな
1,8Lエンジンのボアはどれくらいになるの?
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 10:36:26 ID:9Pe91ncn
ホンダは猿人は素晴らしいが、もっと足回りを熟成させて欲しい
シャーシ剛性の関係もあるけど、ただ単に硬いだけの足じゃなくてね
みんなが路面状態のいいサーキット走らす訳じゃないんだから
この前も車関係の知り合のセールスさんが
「スバルはあたりはソフトなのにしっかり最後まで粘るサスなんですよねぇ。
ホンダはそこがちょっと」といっていました。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 11:53:33 ID:6E2Nj7wD
んで、結局5ナンバーなの?3ナンバーなの?
日産には、マーチ ノート ティーダ まで揃っていて
フィットはノートと競合だよね。 マーチに相当するコンパクトと、
ティーダに相当する車を普通に揃えるだけじゃダメなん?
668 :
真実:04/12/04 13:06:08 ID:Gx3kkiQe
>>644 ハイブリッド仕様は必要だし、次期シビックにも存在する。
しかし主な市場は何処かを考えると、自ずと5ドアの選択肢は消える。
4ドアにしかハイブリッド仕様は存在しない。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 13:35:28 ID:RJHLWPNl
ハイブリッドは北米アコードみたいに高出力エンジンを載せるのだろうか。
それとも現行シビックみたいに低出力エンジンか。
フィットとマーチが競合してるという事は、 マーチとノートも競合していて
フィットとシビックが競合するから、ティーダとマーチとノートが競合する。
シビックヲタだが、次はティーダにするよ。
EGと内外装に相通じる物があるから。
もうトシだから、回るエンジンもイラネーし。
>>660 メインエンジンとして1.8を新作したのに、その上に通常版の2.0を置く理由がよく分からん。
160psから察するに、インテグラやステップワゴン用のバランサー省略版?
>>669 初代スレにはこうあった。(改行を詰めて抜粋)
731 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 04/01/24 03:59 ID:B5HRI/+H
日本で売るシビックのエンジンは
・1.8L i-DSI VTEC
・2.0L DOHC VTEC(155PS)
・1.3L SOHC VTEC(IMA)
の三種だけ。全車レギュラーガソリン仕様。
排ガスは全車全仕様J-ULEVレベル(☆3つ)
IMA車以外は全車標準で205/55R16のタイヤを履く。
1.8/2.0Lは基本5ATで、1.8Lの廉価グレードにのみ5MTもある。
1.3LのIMAは今回もCVT。
1.8Lの廉価グレード以外はクルーズコントロール標準装備。
ホンダと日産で比べるなら、
FIT vs. MARCH,CUBE,NOTE
New CIVIC(with HB) vs. TIIDA
こんな感じかな。
デザインがへぼかったり、内装が安っぽかったりしたら厳しいだろうけど。
675 :
名無し募集中。。。:04/12/04 17:21:53 ID:Ciy2mWE6
新開発エンジンが12バルブなんてショボいなー
OHCなんだろ?やっぱりホンダは技術がないな
…ああ、そうか。
ハッチバックにMTが在るか無いかって問題が残ってたっけ。
トルコンATとCVTを併売するよりMTとCVTに絞った方がいいのになあ。
トルコンATでなければ買わない、CVTは駄目だという人がどれだけいるんだろう。
いっそATはCVTのみにした方が量産効果で安くできるだろうに。
どうせヨーロッパ市場でMTは必要なんだからそれを日本のラインナップに乗せるだけの事がどうして出来ないのかよくわからない。
MTしか受け付けないというユーザーを切り捨ててもカタログ整理するメリットってあるんだろうか。
677 :
真実:04/12/04 17:30:07 ID:Gx3kkiQe
カローラに勝ってればいいとか。
全回転域でトルクフル、現行のように低速トルクが細くもない。
ドライブバイワイヤ、可変吸気システムがシビックにも下りてくる。
ティーダはあくまで「Cセグに迫るBセグ」であって、
シビック、アクセラ、カローラと比べると少なくとも走行性能面では辛いと思われ。
ミニバンのラフェスタがメガーヌのプラットフォーム使ってるけど、
まんまメガーヌベースのハッチバックは出さないかな?>日産
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:29:29 ID:35LsxZyc
>>673 >>633 には(トランスミッションは標準の6MTになるでしょう。
エンジンは少なくとも200馬力と共にi-VTECであると言われています)
と書いて有りますが?
タイプRにはMTがあるだろうからそれを買えばよい。
MTをラインナップに加えるだけで保険料率がUPするから
大多数のユーザーにとっては迷惑なだけ。
681 :
真実:04/12/04 18:49:04 ID:Gx3kkiQe
682 :
真実:04/12/04 18:51:15 ID:Gx3kkiQe
大体アキュラ車が何故ホンダ車の影響を受ける等という話に・・・。
そんなサクッと減らせるほどACURAのラインアップは充実していない。
カナダのアキュラELは後継は出すの?大体なんでELはカナダだけなの?
あとホンダはいつ6ATを開発するの?
686 :
真実:04/12/04 20:32:35 ID:Gx3kkiQe
コンパクトな6ATの開発は終わっている。
7速自動MTも開発されている。
載るのはアコ(ry
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:50:49 ID:jQqfaeCF
>>675 技術力のある某社は市販エンジンに真円7バルブを投入か?
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:54:55 ID:qbpbxBok
次期シビックは素晴らしい走りになるでしょう。
しか〜し デザインが糞w
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:02:48 ID:35LsxZyc
ボーイズレーサーと言うジャンルは存在しえないのか?
ボーイと言う年でもないがorz
言葉自体が死語なので拙者切腹!
200万超えるクルマをボーイズが新車で買える時代じゃないしな。
20代後半〜30代には子供っぽすぎ、10代後半〜20代前半には高すぎるような車は
中古人気こそ高いものの新車販売がさっぱりってことになりがち…。
近頃のボーイズは
ミニバン一台に皆で乗って
楽しく移動汁
レーサーはオサーンばっか
すでにCOTYに向けて接待も始まっています
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:16:23 ID:35LsxZyc
しょっちゅう吹田。
>680
> MTをラインナップに加えるだけで保険料率がUPするから
真実ではない。
>>687 ヤマハはかつて5バルブを量産したが使い物にならなかった。
バルブの数ではなく給排気の効率がどうしようもなくてはね。
三菱なんて660の4気筒エンジンで20ヴァルブ
ホンダはシビックの最新エンジンで12ヴァルブ
フィットなんて8ヴァルブ
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:27:37 ID:ehG2i+lE
>>696 5バルブが使い物にならなかったということはないでしょ。4の5の言うほど効果なかっただけで。
勝てれば何でもありのF1でも5バルブを使うところはなくなった。
>>695 あ、やっぱり?
一瞬、じゃあfitは途中から保険料率上がったのかと思っちまったよ。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 00:04:54 ID:VsI142Is
何も考えずにすべてDOHC4バルブにすればいいものをわざわざ使い分けるのが
ホンダらしいと言えばホンダらしい。1シリンダー当たりの排気量が小さいほど
マルチバルブの意味は薄れる。
保険料率て車種に対して一律なわけじゃないからな。
フェラーリも5バルブから4バルブに戻っちまったしねぇ。
動弁系にカラクリを組み込もうとすると5バルブじゃ場所無さそうだ。
FFだとDOHCはエンジン全高も厳しいし。
でもとりあえず次期シビックに関して言えば、2200のディーゼルが入るエンジンルームで、
1800ガソリンエンジンがスペース足りなくてどうこう、というのは無いよなぁ。
4ドアセダンだけになるならシビックの名を捨ててただのフェラオにしちまえやボケェ!
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:33:04 ID:opIFGK9L
>702
日本国内でシビックがなくなったというのは、ホンダにとっては
許されないことでしょう。とりあえず、アコードとシビックはホンダの2大ブランドですから。
とりあえず、次期シビックはセダンのみで決まりでしょう。
問題は、ハッチバックがどうなるかであるが、恐らく二者択一だろう。
次期シビックのハッチバックは、次期フィットと統合。
vs
次期シビックのハッチバックは、フィットの上級ハッチバックとして、
新しい名前が与えられ発売される。
セダンは北米重視ってことで3ナンバー決定だな。
それを国内でも売る、しかもハッチバックはない。
となると、シビックというブランド自体が日本ではおまけ程度に存在するだけになるが。
俺的には
5ドアHB
1.5L以下、IMA付ならなお可
お願いだからオデ顔はやめてくれ(この際アコ顔でも容認)
かな。
ティーダとかアクセラが気軽にハッチバックを出してるご時世に
なんでそんな大事にとらえてるの?
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 02:29:53 ID:qb9afe1A
次期シビックは気合いが入ってると聞いたから期待していたけど、
日本は北米に主眼をおいて開発した4ドアセダンだけって…。
ティーダやカローラと真っ向勝負してくれることを願ってたのに、
日本でのシビックは最初からあきらめたような感じですな…。
ある意味では潔い選択かもしれないけど、残念だ…。
フィット < 次期シビック <<< 現行シビック
というサイズになれば良いなぁ、と思ってたが、
そうはなりそうにないな。スクープ写真見る限り。
実はスクープ画像にちょっと解せない所があるんだよね。
リアのディフューザー風の造形からボディサイドにパーティングラインがのびてるけど、リアバンパーはそれより下の部分になるんだろうか。
ボディの後ろ側コーナーはリヤフェンダーから連なる鉄板むき出しに見えるんだけど、マスキングの下のもっと高い位置に継ぎ目が隠れてる?
そうでなければぶつけると相当痛い事になるねえ。
初期型EKであんなに格好悪いモールをわざわざ付けてたのはなんだったんでしょう?
E110カローラも2色バンパーをMCで辞めたしな
あの頃の流行りを作りたかったんじゃね?
塗り分けだけのバンパーモールなんてちょっと擦っただけで
全交換してしまう日本では流行らなかっただけのこと。
>>709 日本で売らない車の写真見たって仕方ない・・・。
どうしてもハッチバックは無い事にしたいみたいだな。
まぁ再来年までは好き勝手言える罠。
715 :
名無し募集中。。。:04/12/05 09:48:34 ID:KgAB0oXv
急遽1.5L i-DSI ターボエンジンも設定されることになった
俺の聴いた話ではV6DOHC1.8リッターだったが。
はァ?
2006年じゃないの?
>>684 ハッチのハイブリッド出したところで売れないだろ。
いま売ってるのは05モデルだよなぁ
つーかあのデザインで4ドアセダンだったら、フィットアリアのデザイン画そのまんまじゃねーか。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 16:06:29 ID:WbfukJde
HBでないシビックなど(゚听)イラネ-
新型シビック5ドアはティーダのOEMになりますよ
んなわきゃない。
シビックに期待するのは、昔も今も「走り」なんでつ。
内装なんて期待しちゃいけません。
豪華な内装が欲しけりゃ、ティーだやランクすにすりゃえぇ。
>>707 >>714 これまでの販売データを見て、日本でハッチバックは小さく安くないと売れない、
大きいのは3列シートでないと売れないと、結論付けられてしまったような予感。
だからといって、元から国内で苦手で台数が見込めない、4ドアセダンに統合という
論理もよく分からない。
法人需要を見込むにしろ、ヨタと違ってそんなに台数出ないし、1.5のセダンなら
アリアでも間に合うし。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:02:47 ID:9zlcOaCn
プレミアムHBがいい
MAG-Xの例の画像から想像すると、セダンでもAピラーとフェンダーのラインは不変のはずなので記事にあったワンモーションフォルムになるのは間違いなさそう。
でもセダン乗りは3ボックススタイルが好きなんでしょ?
そのままトランクをくっつけてもフィットアリアみたいな変則2ボックスにしかならないし。
プリウスが受け入れられたのはハイブリッド専用車という先進的なイメージとセットだったからではないかな。
それにセダンがプリウス風になってしまうと5ドアとの差別化が微妙になってくるねえ。
さてさてどうなる事やら。
さっさと現行中止して新シビック出してくれないかな。
>>730 EGフェリオの形は好きだけど
EKフェリオの形はキライ
フィットアリアはよく見えるとAピラーとフェンダーのラインがフィットと共通じゃなかったりする。
4ドアだけ5ナンバーかつ新車名に、って可能性あるかも。
アコードが3ナンバー&高価格化して代替え需要を救いきれてない。
クリオ系はアコードの下がフィットアリアなので、
アコードじゃ車庫に入らんと言われたら打つ手なしなのが現状だ。
>>733 >アコードじゃ車庫に入らんと言われたら打つ手なしなのが現状だ。
シビックフェリオにドマーニとか適当な名前つければ解決
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 21:25:15 ID:lz1FaDci
>>733 そうだね。
セダンに限って言えばシビックは『大きなフィットアリア』ではなく『小さなアコード』であるべきだと思う。
セダンユーザーは基本的に保守派なんだからあまり冒険的デザインはどうかな〜の感がある。
ハッチとセダンの関係は現状では『ハッチにトランクを足したのがセダン』だけれど『セダンからトランクを切り落としたのがハッチ』と考えた方が良いのでは。
737 :
真実:04/12/05 21:40:41 ID:TPJVrPJF
外観よりも実際に乗ったユーザがどんな印象を持つか・・・
オデッセイの視界がNGな人には新シビックも確実にNG。
全長4.4×全幅1.73×高さ1.4×HB2.6
EGフェリオもしくはP10プリメーラをもうちょっと現代風した感じ
別に広くなくてもいいし(特にリアシートは)、パワーも要らないが
軽く作って燃費はすこぶる良く(出来ればハイブリット並み)、
ちょっと高級そうな内装やシートを与え
プレリュードでやった電子制御LSDのFFで先進イメージと実用性を兼ね備えた
そんなセダンが欲しい
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:33:50 ID:4BnCc3Tz
>>738 俺もP10は好き!EGも好き!
君の意見に大方賛成
ホンダ全FF車種=ATTS搭載
くらいのことして特徴だしてほしいぞ。
そしてDQNデザインはやめてくれ。
>>741 それなら全車ハイブリッドのほうが・・・
IMAならモーターも低出力だし、バッテリー搭載量も少ないから、
数出すことを前提にすれば寒冷地仕様+αくらいの金額で実現できるんじゃない?
>>742 今やンダとツダには寒冷地仕様なんて存在しないYo!
最初から全車寒冷地対応で供給されている。
逆にヨタやニサーンは頑固に寒冷地仕様を作りわけているが、リア
ヒーターダクトや容量の大きな電気系なんて、非寒冷地仕様
から省く必要ないように思うんだがなぁ。
激しくスレ違いだがな。
漏れとしては、現行EUのようにATのみ、とかいうラインナップを
止めてくれれば文句は言わない。凍結路面でストレス感じずに
乗るために3ペダルのMTが必須なんだYo!
ギャザズのディーラーOPナビでもプレミアムクラブ対応機が出て、
現行ESのフェリオC/C4を選択肢から外す理由がなくなったしな。
ホントは、フェリオC4+αの内容の5ドアがあれば最良なんだがorz
先入観からあまり興味なかったけどプリメーラP10調べてみたらなかなか良さそうな車だな。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 19:59:12 ID:iZp41Ggr
おれも、どうも日本ではセダンのみ、って解せないんだよなぁ。
あのハッチバックだったらスポーティでフィットとはかぶらないだろうし、
日本でも売る可能性あると思うんだが。
もしかしたらセダンに遅れて、とか。シビックの名前じゃないとか。
>>745 マガジンXにも書いてたけどスパイショットの写真をよく見てみるとリアのナンバープレートのところは
日本の四角いナンバープレートをつけれるほどの幅が取ってないように見えるんだよね。
ってことは日本発売は考えてないんじゃないかなぁ・・・
>>744 P10は名車だよ、そのオーナー達も買い換える車が無くて困ってる人も多い。
今度のラティオは中々良さ気だから彼らも納得するかも?
ただMTがラインナップされてないのが寂しい限り。
>>744 P10は名車だよ、そのオーナー達も買い換える車が無くて困ってる人も多い。
今度のラティオは中々良さ気だから彼らも納得するかも?
ただMTがラインナップされてないのが寂しい限り。
>>746 むう。確かにテールゲート外板全変更しないと日本のナンバープレート付かなさそう。
ところで今日は鯖変ですよ?
EGにすらゲートが2種類もあるのに
なんでそんなに否定したいんだろう
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 22:52:33 ID:fCCQwzEg
このリアウイングLEDのランプが付いてるみたいですね。
しかし何度見てもリア カコワル
>>746 下方に平面のスペースが空いているから、日本の縦長ナンバープレートでも付きそうな希ガス。
ただしその場合は、ナンバースペースを凹ませた方がよさそう。
マフラーやリアウィングの形状など、量産仕様かどうか微妙な部品があるし、フロントグリルのように
偽装カバーを付けていることも考えられるので、この試作車だけでは確実に判断しきれないけど。
754 :
??:04/12/06 23:30:53 ID:POlCEn9J
>>737 何か関係者みたいなので聞くけど、次期シビックはセダンだけなのか?
3ナンバーなのか??エンジンはどうなのか???シャシーはフィット
のを流用しているのか????
教えてくださいませ・・・
即死
なにも知らずにトヨタ車辺りからP10に乗り換えた人からはサスが
固すぎて乗り心地が悪いとサスの交換を行った例もあるとか。
いや、良い車なんだけどね。>P10
そういえばP11オーナーも乗り換える車が無いと嘆いていた。
EG、EKに通じるものがある?
無いって。
プリメーラの話なんかどうでもいいんだよ、
>>756。
巣に帰れ。
>>754 日本で売らない車をあれこれ心配してもしょうがなかろう。
どうしてもそういう事にしたいんだな
来年のモーターショーでお披露目なのは分かるが、
いつのモーターショーだ?
来年はデトロイト・フランクフルト・東京が開催だっけ?
>>760 来年の東京MSは10月21日から11月6日開催だから、
巷で噂されている9月〜10月発売というのを信じると、
ちょっと遅すぎると思われ。
762 :
真実:04/12/07 20:09:00 ID:sIHXi4EA
日本での販売は来年の6月。
エンジンバリエーションは4種類
次期シビックを騙る。
>>762 発表時期は俺もそのくらいじゃないかと思ってた。
9月や10月にしては偽装が軽すぎる気がする。
関連のS社に勤める親父が言うには、新型のテスト車は
あちこちがブッ壊れて大変らしい。
何処だかは社外秘で言ってくれなかったが。
もし発売が6月辺りだとすると、間に合うかかなり妖しいなぁ。
次期シビックを騙る。
エンジン四種類って
@ガソリンレシプロボトムレンジ
Aガソリンレシプロトップレンジ
Bディーゼルエンジン
Cハイブリッド
なんだろうな、と。
2.2L 直4ターボがあるらしい
>>767 3種類は既出情報から何となく予想が付くけど、
(1) 1.8 i-DSI VTEC
(2) 2.0 DOHC i-VTEC (燃費指向型)
(4) 1.3 IMA + 気筒休止VTEC
(3)が、2.2 i-CTDi (ディーゼル)か、2.0 DOHC i-VTEC (ハイパワー型)のどちらかな。
※carviewの掲示板に、タイプRをアメリカかイギリスから逆輸入予定との情報あり。
一度地に落ちた人気が、今回の新シビックで復活するとは思えないが。
ハイブリッドは専用車を用意して、セダンはフィットのセダンに統合して
ハッチはフィットに統合して、シビックは海外専用車にすればいい。
今さらシビックなんていらないだろう。
残ったしてもオヤジセダンのシビックで十分。
アコードとフィット(アリア)の間がないんだよ。
アコードでは大きすぎ、フィットでは小さいという要望に答える車がラインナップ上不可欠。
ミニバンでその空白を埋められるなんて話はナンセンスだね。
ユーティリティと居住性で語ればそもそもセダンの存在意義なんてもはや無いに等しいが、現にセダン愛好家は無視できない数が在るんだからシビックが日本で売られない事はありえない。
ホンダはディーラーサイドの影響力が強いので1.5〜2.0Lクラスのセダンが欠番では困るという現場の意見は上にあがってると考えるのが妥当だな。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 02:25:05 ID:HwXjK98z
>772
なら、セダンだけ残せばいい。ハッチバックはフィットがあれば十分だろ?
フィットやエディックス以外でシビックとして差別化出来てしかも売れるシビックの
ハッチバックが仮にあるのであればいいのだが、恐らくそんな物は
存在せんと断言してもいい。シビックのハッチは海外仕様ってことで終了。
>>773 セダンでまともに走るグレードがあればいいけど
EG9とEK4以降まともな車出てないよね
2リッターセダンはアコードがあるから国内向けは1.8リッター1本だろう。
名前もシビックが取れた「ホンダフェリオ」のみ。
後はUKからタイプRをちょっとだけ輸入して国内のラインナップは終了だろな。
欧州では5ドアの需要が結構あるからスクープの奴は欧州仕様。
日本ではフィットがあるから5ドアの販売は必要なくなったって所だろう。
フィットとエディックスと差別化ということならホンダも意識してるのは確実
例のスクープ画像みればフィットと被る室内空間を広く取って実用性重視という路線から
スポーティな路線に明らかに移ってる
現行の路線が売れなかった原因であるというふうにホンダが判断した証拠
フィットを本気で狙い撃ちする体制が各社整い今後は激戦が予想される
どんなに頑張っても全体に占めるフィットのシェアが低下するのは確実な中で
企業戦略上ホンダがフィットのみでいくのは他社コンパクトカーのラインナップと比べて弱い
リスクが高すぎる
しかも町中でフィットをみかけるようになってしまった現状では、マーケティング的に見て
近いうちに販売数で壁にブチ当たる可能性が高い
そういう意味で実用重視の売れまくり大黒柱のフィットに加えて、
スポーティなコンパクトとして一世を風靡したシビックというブランドを
大々的に使う(つまりハッチバックの展開もあり)のは筋の通らない話ではない
それがシビックという名前である必要は別に無いが全く新しい車種名を使うという情報も全くないんで
ちなみにフィットのスポーティ派生車種というものはありえない
せっかく固まりつつあるフィットのブランドイメージがぶれるしインパクトが弱まり
ラインナップ強化という効果が薄れる
5ドアの日本導入が微妙なのは同意だが、何で「フィットで十分」という話がちょくちょく出てくるのかがよくわからん。
セグメントが完全に違うし現行型ミニバンモドキシビックはまあ置いておくとして、EK以前のモデルに乗った事があればフィットのシートに座った瞬間シビックの代用品にはなりえない事はわかるはず。
室内空間の為にドライバーズカーとしての資質を犠牲にしたことがありあり。
後からMTを追加したところで所詮フィットは買い物車。
EGシビックとGA2シティの関係とも比べものにならんくらい全くの別物だと思うのは俺だけだろうか。
まああくまでシビック=スポーティHBを前提としての意見だけどね。
新型セダンには5速マニュアルトランスミッションをオプションで用意
TypeR以外のハッチバックが欧州だけの販売なら、個人輸入してでも買う。
ただし、現行よりましなら。
フィット人気がいつまで続くかだよなあ
元々シビックって買い物車だったはずなんだが・・・。
やっぱり一時期スポーティーなイメージをシビックに与えてしまったのが失敗だね。
いつまでもシビックにスポーティーなイメージを求める人をこれだけ作ってしまった。
3〜5代目までのシビックを無かったことにして欲しいよ。
初代シビックなんてカローラに乗ってたおっさんに乗れたものではなかった。
トルクステアがバンバン、シフトチェンジで真っ直ぐ走れない、死ぬほど乗心地が悪い。
そのくせ高速道路では(バイヤスタイヤを履いていた板バネFRに比べ)矢のような直進性。
シビックを支えていたのは、バイクやN3から乗り換えてきたホンダ党、
スバルFFから乗換えたFFオタ、狂乱物価の中でも価格をあまり引き上げない事に共感し
低排出ガスや低燃費、2ボックスデザインにシンプルな内装といった先進性引かれた進歩主義者。
決して買い物車などではなく、生まれた時からマニア向けの車だったのだが?
>>781 1、2代目シビックは買い物車ではない。
万能廉価汎用車。一般的にセカンドカーという発想が無かった頃に庶民が家族全員ぎゅうぎゅう詰めで移動できる軽規格以上の最小単位というのがコンセプト。
時代背景は違えどスバル360やフィアット500とおなじだよ。
現代のシビックでは通用する概念ではないし、あえて用法だけでもおなじ様な物といったらそれこそフィットがあるじゃないか。
そのフィットにしても初代シビックより一回り以上大きいんだけどな。
フィット=万能廉価汎用車。
>>783 >現代のシビックでは通用する概念ではないし、あえて用法だけでもおなじ様な物といったらそれこそフィットがあるじゃないか。
なんでこんなこと漏れに;レスしてんの?
>8AXGVRVx
おいおい初代シビックの流れで新型を開発してほしいと書いてるんじゃないのか?
それとも現行型をまんま進化させるべきという話か。
そういう話(どちらかというと前者)としか読み取れないのだが。
前者ならフィットにシビックのバッジを付ければ万事OK。
後者は営業上完全な失敗作なんだからそこからの正常進化の道は断たれてるだろ。
一体どんな方向性をシビックに求めてるのかね?
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 21:10:24 ID:XW/P7TUK
シビック以外にはフイットしかスタンダードコンパクトがなく、
他社がそれ系の車をさらに投入して市場が拡大している状況で、
わざわざシビックをそのセグメントから外すのはおかしいと思う。
>>770 日本だと(3)は200PSの2Lガソリン。
ステアリング調整をきちんとしたい向きにも、シビックはアコード同様に
チルト&テレスコ調整(手動式)で応える。
ハイブリッドの目玉は従来のIMAシステムに新たに後輪インホイールモータが加わること。
K20A(200ps)ってどうせシビR用なんだよね?
フェリオに積むとか間違いやらかしてくれないかなぁ
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 22:59:35 ID:gK/Ot2KR
テレスコ付けるぐらいなら内装もマシなものにはなるんかな。
現行しょぼすぎ・・・。
ビスカスでいいからLSDも
160PSくらいで軽く作って欲しい。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/09 01:22:25 ID:ejHZQDAe
787>
同意。ティーダ出て売れてるし。
あと、日本はHBはなしでフェリオだけというのもおかしい。
あのサイズでセダンはHBより売れん。実際ティーダは2系統販売で羅ティ尾は1系統じゃないか。
フィットと逆サイドに振ったコンパクトカーがあっていい。
>>788 マジならすごい。
ホイールインモーターはヨタもやっていないし、
e4WDはエスティマみたいなデカイ3ナンバーのみ。
つーか、今ヨタは5ナンバーハイブリッドが不在なんだな。
ヨタとは違った切り口で、虚を突いて欲しい。
でも、やっぱりセダンじゃ駄目。
初代プリウスは当時としては斬新な寸詰まりの、何より専用ボディ
でインパクトがあったけど、フェリオは普通のセダンだからね。
インホイールモーターは回生ブレーキを兼ねるのか。
メカニカルブレーキ併用なら何処に配置するのか。
その場合スペース効率上ホイールキャリアは専用品にならざるをえない、つまりツイステッドビームのサスなら丸ごと専用設計にしないといけないのではないか。
バネ下重量の増加に標準的なタイヤで耐えられるのか。
乗り心地は?
路面追従性は?
後輪回生ブレーキのみで認可が下りるのか?
MTはあるかな?
興味津々。
>>782 庶民のマイカーを作ろうとしたが技術不足で完成度が低いだけだったんだよん
価格設定とパッケージングで売れただけ
思想的に当時の日本車がすべてアメリカ向いていた時
初めてヨーロッパの方を向いて成功した車だったんじゃないかと
いや・・・・
アメリカで成功したから今のホンダがあるわけで・・・
このスレってシビックって車を国内のことしか考えないでレスしてる人
多いよね。世界に目を向けたら現行モデルが失敗だとは言えないと
思うんだけど。
ところで現行ってハッチとセダンどちらが売れてるの?先代ではセダン
の方が売れてたって話しだけど。
>>797 読解力無さ過ぎ。
>>798 >このスレってシビックって車を国内のことしか考えないでレスしてる人多いよね。
ったりめぇじゃん。
評論家やメーカーの世界戦略規模のリサーチ担当者じゃないんだからさ。
自分が乗れるかどうかが問題なんであって国内導入されない車は存在しないも同じなんだよ。
院手にしてもスカイラインにしてもどうも北米を意識するからおかしな
方向に行ってるよね。純国産志向でいいと思うんだが。
北米市場が(゚д゚)ウマー なんだからしょうがない。
802 :
800:04/12/09 12:43:07 ID:v+ZwzLYn
>801
まあ 結局そうなんだけどね
>このスレってシビックって車を国内のことしか考えないでレスしてる人
>多いよね。世界に目を向けたら現行モデルが失敗だとは言えないと
>思うんだけど。
↓(国内のことすら何も考えないでレスしてる人)
>ところで現行ってハッチとセダンどちらが売れてるの?先代ではセダン
>の方が売れてたって話しだけど。
>>798 読解力無さ過ぎ。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/09 20:49:49 ID:w/XtiStk
次期型はアコードと同じように北米と日欧で別モデルと予想。
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/10 00:01:22 ID:ZUukUdFG
>798
国内を全く考えないで作られるシビックなんて必要ないんだよ。
それじゃ、マツダと同レベルじゃん。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/10 01:27:17 ID:gpAgRs83
シビックは、「世界的規模」でホンダを財布を支える三本柱だ。
(あとはアコード、CR−V)
心配しなくても5ドアは出るにきまっとる!
諸君、安心したまえ!
>>806 マツダはワンセグメント一車種が精精だから、国内市場なんて考えてる余裕が無いんだよ。
考える余裕のあるホンダとは一緒にするというのは、酷ってもんだ。
それとも、ホンダがそこまで堕ちたって事?
ホンダの大黒柱はカブ
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/10 06:03:44 ID:Qzrg+Qge
>>805 ホントそれがいいな。んで、日欧モデルは5ナンバー枠だとさらにいい。
北米向きの車って、日本市場にはミスマッチなことがほとんどだから…。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/10 06:21:36 ID:DFclxVoP
次期ジビックはタイプR全面押し出しでよろしく。
5ドアとか眠たいこと言ってる奴はシカトの方向で。
くれぐれも加齢臭全開のウンコチビックだけは勘弁。
3ドアだの5ドアだの言わせないために、あの後席ドアにしたんじゃないの?
>>811 3ドアが存在するかどうかも不透明だってのに。
現行型でシビックのRは売れてないんだからへたすりゃインテ一本に統合だな。
>>812 俺もそう思う。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/10 08:34:12 ID:qfUFYUsO
あの5ドアなら3ドアはいらんべよ
ベストカーに雑誌Xに盗撮された次期シビックテスト車をベースにした製品版推測の画像が。
このデザインのまま出てくれれば俺は買う。
マニュアルはやっぱりTypeRだけなんだろうか…
もう、アコードを短くするだけでいいよ
パワートレインもユーロRのでいいし
ほら、こんなに簡単にシビックができちゃった
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/11 00:01:54 ID:ioEpf9bj
>815
あの情報が本当だと、3ナンバー確定だな。
ティーダやランクスには販売台数は勝てないだろうね。
来年は、日産ノート、トヨタ ニューヴィッツが登場するから
フィットは販売台数かなり落とすだろうから、シビックが頑張らないといけないのだが(^^ゞ
3ナンバー!?
イラネ
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/11 01:04:50 ID:QpPH/JzZ
5ナンバー!?
クレ
幅1720mm?
2cm+αくらいフェンダーをちょいと工夫したら詰められそうなもんだがなあ。片側1cmちょっと。
フロアパンが次期フィットと共通なら出来ない事じゃあるまいに。
メーカーのマーケティングは大戦中爆撃を受けてない古い市街地の残る地方都市で重点的にやって頂きたい。
2cmくらい、3cmくらいの積み重ねでどんどん幅広になられちゃたまらんね。
欧州のコンパクトが軒並みワイド化してるから仕様がないという言い訳はあるんだろうが、日本専用ボディを用意するくらいの事をしないとシビックの国内での復権は難しそうだ。
>>821 フロアパンがフィットと共通になるの?
そうなるとインテやストリームがどうなるんだ?
4輪Wウイッシュボーンの復活
ワイド&ローのフォルムで、スポーティな外観、低い運転姿勢
幅1720は認めても、高さ1400以上は認められない、HBも長くする必要はない
一家総出で家族旅行は他の車に任せれば良いから、
ぜひ1-2名乗車の前席重視コンパクトハッチ&セダンを
マークXも低重心コンセプトで思いのほかスポーティセダンを狙ってきた
時代は変わりつつある
>>821 今の時代他国と違う日本専用ボディをシビックに用意させるのは
困難でしょう。
かと言って日本を優先させて5ナンバーに固執していたら世界的に見たら
シビックは遅れた車になってしまう。せっかく海外での評価は高い車なのに・・。
>>823 外観を低くは出来ても運転姿勢の方は難しそうだ。
フィット共用の床周りならシート下に燃料タンクが在るはずだから。
しかも現行フィットと違ってシビックのエンジン排気量にも対応した容量が求められる。
見た目がスポーティーだろうがシャシー性能がどんなに良かろうが着座位置が高いと運転して楽しくないんだよなぁ。
>>826 ガワがスポーティ
走りは並よりはいい
それでいて耐久性があり 常識的なプライス
いまや本格スポーツは望まれません。
シビック自体本格的なスポーシを謳った車ではないよね・・。
本格スポーツなんてシビックに要求しません。
タイプR派でもないし。
標準グレードで絶対的に遅くても全然構わないし要は「運転が楽しい事」。
所謂走りがイイってのはそういう事だと思ってるからね。
シビックには運転手の為の車であってもらいたい。
ファミリーカーが欲しい人にはいくらでもミニバンが揃ってるでしょ、ホンダには。
ゴルフがシビックになっちゃったんだから
シビックがゴルフになるのもありか
1.8のDSIエンジンでデザインは保守層好みで
実際結構走りますよなオーラを出してして、実際はそこそこぐらいに走る
結構走るイメージリーダーにTypeRを設定して
いままでの速さではなく、気持ちよい速さのモデルにする。
小僧が買えないようなものにすることによってフィットからワンクラス上の
ポジションを保てる
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/11 14:18:17 ID:lt3hLrDY
タイプRなんて、恥ずかしくて乗ってられません。
派手なレカロにでかいリヤスポに赤バッジ。
品位もなにもない。最初に出たとき不快感を覚えた。
作ってもいいが、インテだけにして欲しい。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/11 14:33:13 ID:x60e72l+
つーかスポーツ反対派も行間を読むと実はスポーツを望んでいるように
みえる。わざと煽ってるとしか思えないレスもある。
皆誘導尋問に引っかかっている??
仮にシビックがミニバンになることが正しいとすると
中途半端な車種がまたまた増えるわけだが、
なぜかそこを突っ込む意見はあまりないな。
存在意義は何だろう?超安いミニバンが欲しいということか?
現行のミニバンが買えない層か??
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/11 14:53:14 ID:VqvmW7El
>>815 あれ見て、4carの写真と全く同じだと思ったんだが。
MAG-Xはちゃんとお金払ってるのか気になった。
自分で撮ったふうにするのは日本だけの雑誌だからって犯罪じゃないの。
海外の車スクープ専門のフリーカメラマンが写真撮る
↓
世界中の雑誌に売る
仕組みはこんな感じじゃないの
>>831-832 アロエでごてごてのTypeR(゚听)イラネ
どっちかって言うとEuroRのステッカ剥がし
本音はSiRかSiくらいの外装キボンだろ
メカに関しては文句を言わないのがンダ好きっぽい
コストダウンで叩きまくるけどね
>>832 意味不明。
何処にミニバン化希望の意見が書いてあったのか?
そもそもシビッククラスの購買層でミニバンが欲しい向きにはすでにモビリオがあるではないか。
ストリームでもよし。
いろいろ調べるとスポーティな車に乗ってみたいという層は確実にいる
しかしウイングがついたりした、いかにもなスポーツカーは恥ずかしい
気張ってるのはヤダ
という人が多数派
そういう人に向けた車を作りたい
↑みたいな事を何ヶ月前の雑誌でホンダの開発者が言ってたっけ
(これがハシケンのインタビューだったっけ?)
で、次期シビックをその種の車の入門編的な車にしたいとも言っていた
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/11 17:02:15 ID:StaBHkXX
なんだかんだと言って5ナンバーに拘るやつ多いからね。
3ナンバーになったシビックは、見る価値もないな。
3ナンバーだとアクセラと同じに見えてしまう。
5ナンバーで国内専売の気合いの入れたモデルでも
発売しない限りシビックは、転げ落ちるだけだろうね。
ティーダもランクスは5ナンバー。
アクセラと次期シビックは3ナンバー。
もう結果は見えたな。海外は頑張れよって感じだね。
>5ナンバーで国内専売の気合いの入れたモデルでも
>発売しない限りシビックは、転げ落ちるだけだろうね。
そんなもん発売するわけがないってのに・・・。
でもホントにトヨタ・日産に出来てなんでホンダで出来ないの?って感じだよね
マツダの立場なら欧州向けに3ナンバーでも仕方ないよなって思うが
日産はティーダを、事前の予想では3ナンバー化はやむなしと見られていた中で5ナンバーで発売した
開発者もインタビューでギリギリまで悩んだ末での判断だったと明かしていた
実際に運転して明確な違いは感じることは出来ないだろうが「本気で売る」ためにそれやった
ホンダのシビックは日本で売れないからスペックは海外を意識・・・という姿勢はおかしいだろ
その前に日本の消費者の意見を最大限に取り入れた日本専売シビックを作ったか?
中途半端に海外を向いてるんだから売れないのは当たり前
前提がおかしい
マツダじゃないんだからそのくらいやる金を(本当は)もってるはず
日本専売をやって売上が駄目なら日本でのシビックは廃止
そこで初めて海外のみを考えたシビックを展開すればよい
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/11 18:27:16 ID:8GGXztcr
売れないタイプRとか売れないハイブリッドばかり作るからいかんのだ。
独立資本だとかいっているが、もしシビックが3ナンバーで出るならやってることがマツダと同じじゃないか。
ここらでホンダは日本でどういう位置づけでやっていくか決めねばなるまい。
フルラインでトヨタと対抗していくのか、コンパクトとミニバン専業でやっていくのか。
フィットとアコードの間が欠番になってるのに、それを容認してシビクが3ナンバーなら、ホンダは日本ではずっと3位メーカーだ。
まぁ、日本では守り中国で攻めるのかもしれんが。
書いててやはりシビクは3ナンバーな気がしてきた。
小さくて安くて、街乗りばかりなんだから、それ用の車欲しいんだよね
もちろんガス食わないやつ
でもフィットや軽自動車じゃ貧乏臭くてイヤなの
なんで貧乏臭いのかなとゆうと、やっぱり広々たくさんの人が快適に乗れて
何にでも使えるってゆうのが貧乏臭い
安物車なんだから貧乏臭くてしょうがないじゃないかってのは却下
きちんと思想を持った安物車が欲しい
そういった意味ではCRXなんかがいい
後ろに人なんか乗せないけれどシートがある、スポーツカーじゃない、
でもスポーティ、安物車、でも貧乏臭くない(臭いか?)
俺は出来ればコンパクトセダンスポーツがいいが、CRXを復活させてくれてもいい
プリウスみたいな電気仕掛け車は偽善者ぽくて好きじゃない
重いハイテク満載車、進歩的で環境に優しいフリをして、実は実験台にされている
それをまた私環境に配慮してるんですといった偽善者っぽい進歩人のつもりの連中が買ってる
軽く安いCRXならば、はるかに環境負荷は軽いはずだし、同程度の低燃費も可能だろう
しょせん車が環境に優しいわけないんだから、環境に優しいフリをするのはゴメンだが
少なくともCRXなんかの方が、ひけらかさない分知的に見えるだろう
そういった車こそ、ホンダに期待しているんだが
>>843 ハッチバックじゃなくていいならインテSでいいのでwa?
>同程度の低燃費も可能だろう
いくらなんでも無理
プリウスはプリウスという単一の車名を持つから売れるのであって、
「○○○○(←既存の車種名)ハイブリッド」ではあれほど売れないだろうね。
説明しないと他人にハイブリッドだと気づかれない車では見栄を張りにくいから。
(インサイトは単一の車名を持つが、あれは車の種類・形態的に大量に売れるものではない)
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/11 20:40:19 ID:l8o6ulPb
次期トゥデイを作ってくれってのはスレ違い?
コンパクトでガソリンを喰わなくてCRXぽいスタイリングなら
インサイトがあるじゃないか。
中身はどうでもいいが、JW1・シティのような軽ホッスィ
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/11 22:34:02 ID:l8o6ulPb
>>852 70PSのインサイトと比べるとは笑止!
シティはAAかGAだろーが
じぇーだぶやじぇーえーが(ry
>>855 結局CRXをスポーツカーと勘違いしてるわけだね。
コンビニで車雑誌に次期シビックがスクープされていた
なんだ結局でかくなるんじゃん(w
5ドアモデルは全高は低くなるものの全長が現行より100mmも長くなるって書いてあった
見た目はスポーティな幹事だけどまんまアクセラじゃねーか
でもクーペタイプも復活するみたい
で排気量が1.5L(フィットと同じ猿人)
1.8L(新開発猿人)、2.0L(タイプR)、1.3L(ハイブリ)
の4種類
だれだ次期シビックはフィットベースで小さくなるって逝った奴は(w
>>858 後出しでジャンケンで得意げになるなんて・・・真性?
フィットベースにsなるなら小さくなると予想するのは至極真っ当なことだと思われ
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/11 23:21:54 ID:l8o6ulPb
>>857 ぱわ〜うえいとれしお、ってしってる?
ここ 次期シビレスって知ってる?シビックに乗ってる者が
12k/PS 車で満足すると思うのか?
クーペにアキュラRSXのエンジン積んでくれたらカコイイかも
次期シビック大体予想ついたわけだしさ、これから次期次期シビックについて
語らない? 次期シビックは期待外れということで。
そのまえにMC情報キボンヌ
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 00:36:04 ID:TJ4aSYPv
>>865 それだけ乗っててもクルマのことは理解できてないのか
可哀想に、馬鹿なんだね
高さはどのくらい低くなるんだ?
セダンも低いのか?
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 00:44:56 ID:bfgyhAec
たしか雑誌だと高さ3.5センチぐらい低くなると書いてあったぞ、長さは10センチのびるけど
>>849 カローラハイブリッドとか売りだして、
カローラシリーズの販売台数を更に増やしたりしたら(w
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 00:57:24 ID:TJ4aSYPv
>>866 レスポンス2分とは、よっぽど暇人の池沼だな
荒しは、もう相手氏ね
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 01:01:27 ID:ZLQF2yH1
3ナンバーだって?
ホンダは他のメーカーと同じ事やってちゃ駄目だよ。
5ナンバーはフィットととしてフィットのバリエーション増えるならそれでもいいかな
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 01:23:58 ID:BS77atom
そもそも海外で5ナンバーサイズって売れないのか?
お役所が作った基準を一センチでも切れば3→5ナンバーサイズに早変わりなんでしょ
限りなく3ナンバーに近い5ナンバーにすれば?
外国人はそんなの気に市ねーって
しかしあれだな、俺もそうだけどこうまで現行型の方向性を否定する意見ばかりだと不安になるな。
2chってやっぱ偏ってんのかとかね。レスしてる年齢層が実際のシビックユーザーの平均よりは低いだろう事は理解出来るにしても。
それはともかく
ホンダの市場調査能力への疑問は前々からあったが、こうまで世論とのズレがでかいと本当の所大丈夫なんだろうかと思ってしまう。
結局ホンダはブランドのリピーターより目先の利益を優先させてる様に思えてならない。そんな浮ついた事で長期的に見ていい事なんぞありゃせんだろうに。
それとも車両開発のメインターゲットは既に海外にシフトしていて日本市場はおこぼれで我慢してろって事か。
現場のセールスも大変だよな、固定客の要望に答えられないんじゃ。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 01:42:38 ID:hd2B5gkR
結局、タイプRってシビックのシンボルみたいなもんだけど
販売的に足ひっぱてるような気がする。
そのシビックRも不評だからねぇ
言われてるのは、重い・2リッター・品質悪・納期長・・・
でかい。腰高。かっこ悪い。
>>874 小型車以外の5ナンバーは大抵幅1695mmギリギリだよ
1700mm超えたら3ナンバー
>>877 ベース車両が悪いよ。
ダッシュボードに詰め込む機能が増えて高くなったスカットル。
室内空間優先で前方上に移動したシート。
どうしたってずんぐりむっくりになるからね。
車の不恰好さや客の欲する所を読み取れなかった事を棚に上げて「そらみろタイプRなんてもう流行んねーんだよ!」とか本田社内のミニバン派閥が言ってそうな悪寒。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 02:40:29 ID:Ia3qEZM3
本当に次期シビックって
意味無くでかく重いアクセラみたいな車になるんか?
マツダの場合フォードのいいなりだから仕方なく国内を無視した
あんな車を作らざるおえなかったが、ホンダは一応独立独歩の会社なんだろ?
まぁとにかく次期Civicには頑張ってもらいたいのだが
>>875 販売量3桁の車の固定客ねぇ。
殆どがミニバンかアコードに移行してるでしょうに。
カローラをもう一車種作っても売れないのは現行で証明されているのに。
3ナンバーの基準って1700mm以上 or 2000cc以上だったと思うけど
もう排気量だけでいいよ。
1500ccで馬鹿でかい車とかありえないんだし。
または車幅のミリ数と排気量のcc数の合計が3600以上とかに変更してくれ。
>>858 その雑誌は適当なことばかり書いてあるな・・・。
5ドアは売らないし 1.5Lは乗らないし2ドアクーペは北米のみ。
3ドアもタイプRも無い。2.0L 200PS 6MTは iS グレード。
△ 5ドアは売らないし
○ 5ドアは日本では売らないし
>>875 >それとも車両開発のメインターゲットは既に海外にシフトしていて日本市場はおこぼれで我慢してろって事か。
現状米国に大きくシフトしていて、新型もハイブリッド仕様を含めて米国は重要。
欧州でも自社ディーゼルや自動MTと合わせて販売を強化。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 08:34:53 ID:96ufWJxP
ついにトリップまで付けたのか…。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 09:57:25 ID:bw2XoQPt
ドライブし〜よ〜俺のランクスで〜〜〜♪
「私の彼はランクスに乗っています」
ボ〜〜〜〜ンボ〜〜〜〜ン
カローラっ!
シビックも↑のようなオシャレなCM作ってみろ(プッ
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 10:00:26 ID:3s16Yflk
>>881 アメリカの営業無視できませんから。
NSXにもゴルフバック二個分のトランク付けさせた位の力もってますから。
>>874 なんで日本の役所が決めた基準を1aでも超えれば3ナンバーになってしまうのに
3ナンバーになることをそんなに必死に嫌がるのかがわけわかんね。
>>875 >レスしてる年齢層が実際のシビックユーザーの平均よりは低いだろう事は理解出来るにしても。
これが理解できているのになんで
>ホンダの市場調査能力への疑問は前々からあったが、こうまで世論とのズレがでかいと本当の所大丈夫なんだろうかと思ってしまう。
こうなるんだ???
>>881 >おえなかったが
色々書く前に日本語ちゃんと勉強しろ。
>>884 >1500ccで馬鹿でかい車とかありえないんだし。
このスレの住人に言わせればアクセラはまさしくこれ。
ナンバーはあくまで目安。とにかくボディをでかくしないでほしい。
>>875 >それとも車両開発のメインターゲットは既に海外にシフトしていて日本市場はおこぼれで我慢してろって事か。
03年の米シビックの販売台数は30万台近いんですよ?約25000台/月。
1ヶ月で日本の年間「目標」台数を売ってしまう。
この状況で、どうやって日本を重視しろなんて言えますか。
世界共通モデルなら、日本は完全にオマケ。(欧米は共通でもいけるでしょ)
日本だけ別モデルにするとしたら…
海外で「シビックの下のモデル」として売ることができて、日本でもきちんと売れそうなクルマ。
こんなシビックを作れれば、みんな幸せなんだけどね。
しかし、日本で売れるクルマって、ここで騒いでいる人の望むようなクルマではないだろうしなぁ…
>>892 程度問題だろ。
セイタカノッポのファミリーカーにしてくれって話はここではほぼ皆無だよな。
30代扶養家族持ちのねらーだっていくらでもいるはずなのにそういう意見が出てこんのだからズレとると言われてもしようがない。
ティーダは5ナンバーにして、日本市場で受け入れられた。
アクセラは3ナンバーにして、欧州でゴルフとガチで勝負できる車と評価された。
結局シビックは、残った北米を向くしかないんだよな。
>>897 30代扶養家族持ちの人が家族が同乗するという条件で3ドアの
背の低いスポーシもどきのシビックを作ってくれ、なんて書いてあるね
らーがいるか?
>>898 ティーダを受け入れられた、と判断するのはまだ早いよ。新車効果の無
くなった半年〜1年後で判断しなきゃ。
>アクセラは3ナンバーにして、欧州でゴルフとガチで勝負できる車と評価された。
アクセラがそうなったら他社はもうそのポジションにはなれないのか?
EG6乗りだが、近くのプリモであのクルマを見て以来心底思ってることがある・・・
時期シビックはフィットダイナマイトの名称変更のみで出して欲しい・・・
余談だけど無限の人に15万くらいでヘッドライト発売しないの?
って聞いたらフィットダイナマイトのヘッドライトはワンオフですから〜〜〜
残念!!
というのは冗談で
15万くらいなら買いますかねぇ?って反応が良かったから出す気があるのかもね
ミニバンはどの道ストリームが同時に出るだろうからいいやん、と思うがな。
現行はシビックにタイプR以外のスポーティなモデル無いのに、
ストリームには通常モデルで2リットルエンジン積んだりアブソリュート出したりで、
シビック売れる条件が全く無かったよ…。
そこだよな
タイプRは嫌だけどちょっとスポーティなの欲しいなって層は結構いるよ
羊の皮を被った狼な
日本人的な価値観というかバランス感覚というか
だがあの赤いエンブレムにレカロつけてたんじゃ羊の皮どころの話じゃない
でもベストカーの次期シビックの記事には、メインになるSOHCのi-VTEC1.8Lに加えて
(タイプRと別に)DOHC化したスポーティなグレードを出すとのこと
ホンダはインテからタイプSを大々的に宣伝しまくってたから、
その流れを続ける意味でシビックにもタイプSを設定しそうな気もしないでもない
>>901 XSは充分スポーチーだと思うんだが・・。
>>901 ストリームの2.0Lって1.5トン近くあるのに速いのか?
アコードより重いじゃん
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 16:01:35 ID:3HfWMxXu
1.5トンってCR-V?
シビックがFMCしたらヨタがパクる
シビック高いな。
5ドアハッチ168万からって高いと思いませんか?
次期シビックはさらに値上げ?
>>907 形状を考えたら高いってこと?でも排気量で考えたらそんなもんでは?
値引きも少なくても20マソくらいはするんじゃない?
ランクスも1.8Lのモデルは174万だからなぁ
特に高いって訳ではないと思う
それを考えるとエリオは激安だね(w
SiRとタイプRを並べて売るとSiRは全く売れなかったEK
今なら、保険額とかの面でタイプSクラスを望む声があるが同型式で売るアホンダ
結局、シビックシャーシで2ドア、3ドア、4ドア、ミニバン、SUV(CR-V)
スポーティークーペ(インテグラ)ワイドミニバン(EDIX)と作ってるわけだが。
(ワゴンのみ旧シャーシ)これ以外で望むとしたら残るはオープン2シーターくらいか。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 19:32:17 ID:RoC0Kr+I
>>905 Fitの1.5と比べると安く感じるよw
DOHCのスポーツタイプつくるなら是非1.5リッタークラスでつくってほしいんだけどな。
その方が絶対売れそう。
タイプR評判悪いか?
買ってない人からの評判だけやたら悪いような気がするが。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 21:46:40 ID:SV8dkDGz
いまどきDOHCの1.5Lエンジンでスポーツって?
>914
気に入らないから買わないわけで、そういう人たちの評価は当然辛いんじゃない?
>>916 そうだよな。
走らせたら悪くないのかもしれないけど試乗もできないんじゃ判断のしようがないし。
買った人のHPとか見れば?
>>918 >買った人のHP
管理人のつびやきとか読むと痛い
2リッターでよく回るスポーツエンジンを気持ちよく回してたら、
免許証と命がいくつあっても足りんのでなぁ。
2リッターターボだと倍必要って事か
とにかく見た目がDQN >タイプR
5ドアにもイメージリーダーとなるグレードがあれば良かったのに。
>>910 もしフィットにタイプRとタイプSがあったとしてもタイプSのほうが売れそう。
でもインテやシビックのスポーツグレードが欲しい人は最初からR狙いだからね。
そんな自分はEKのSiRがちょっと欲しい人。
インテでタイプSを出した時のホンダの人の話ぶりだと
タイプSを他の車でも展開して定番化させようという意図は感じられた。
本気でシリーズ化を考えてるならタイプ○○という設定があるシビックがうってつけではある。
クーペとしてアキュラRSX同等品売ってくれたら最高かな
3drはR
4drはタイプS(インテS同等)
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/13 02:19:36 ID:7k8ntMBn
こんどのシビックがコケたら英国工場は閉鎖になります
>>917 それは俺も激しく思った。今の人はカタログスペックだけで買うから
見なくても気にしない人はいるのだろうけど・・・
>>920 本当に良く回るよ。回るのはいいけど・・・性能が良すぎてテクニック
が上がるかと言えばそうでもなし。
ビートのような視線の低い車でケツが振れる車が楽しく感じるこの頃・・・
>>927 ならねえよwもともとグローバルコンセプトとか抜かしていて、シャーシ
部品を共通化して急な増産にも耐えうる会社を作りたいだけなんでシビック
が失敗しても他の車を作るので忙しいよw
>>927 英国工場の主力生産車は北米向けCR-V。
>>928 スレ違いだが知人にレガB4と旧WRXワゴンとビートを所有してる人がいて、速さはB4>WRX>ビートなんだが(当たり前)楽しさはその逆の並びになるんだそうだ。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/13 08:42:07 ID:Fkrt/+aO
ティーダは保留で、来年のシビックと再来年のカローラの様子見て決める。
母ちゃんの車だが…。
932 :
920:04/12/13 09:09:43 ID:IsW/KXbv
俺今ビート乗りなんだけど、凄い楽しいんだよな。
周りと同じ速度で走ってるだけなのに。
ただもらい事故一発で死ねそうなのがちょっと怖い。
ビート乗りの知り合い3人がもらい事故で大破全損(奇跡的に本人無事)したしな…
ビートの中の人も大変だな
ビートみたいな糞車で楽しいなんて
>>934 ああ、糞車だよな。
ショボイ内装、すぐ壊れるチープな幌、趣味の悪いシート柄、安い塗装、煩くてパワーの無いエンジン、ダラダラ運転してるとアンダーなだけのハンドリングetc…
シフトをめんどくさいとしか感じないAT派、遅い車は楽しくないと思い込んでる若造には永久にビートの良さはわからんだろうw
でもココ次シビスレですから。残念
ビートの後継Z斬り
>>910 EKはデザインがかっこ悪いから売れなかった
ただそれだけ
どうして938のおじさんははなしのながれがよめないの?
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/13 18:02:39 ID:JZtgardl
>>915 スポーツタイプをほしがる年齢層だとなるべく維持費などがかからないものも
あってもいいかと思うんだけどね。自動車税の関係で1.5Lまでのであるといい
かなと。どうせタイプRはでるわけだし
ガッチガチのスポーツグレード車か激安商用車しか
MTが無い今の日本の自動車市場は悲しい。
掲示板とチャットの区別がつかないバカがいたようだな
サーキットでEF、EG、EK現役なのに現行の(型式が分からない)シビック殆ど見ないもんなぁ
現行のシビック車高高いし、フロントがぬぺっとしてて格好悪いよなぁ・・・でかいし
EG乗ってたけどノーマルでもそれなりに楽しかったなぁ、小さいから小回りもよく効いてたし。
EG乗りだったけどEKの猫背もカコイイと思いました。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/13 21:27:49 ID:K9GJbjNf
そりゃ、ハッチやクーペなら普通だがミニバンでサーキット走るのは
やっぱり抵抗あるでしょ。セダンですら抵抗のある車種のあるのに。
次期シビックは全車5速マニュアルが標準装備
20万円のオプションでオーバードライブ付き4速オートマチックも選べます。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/13 21:57:11 ID:K9GJbjNf
5速MTにメーカーオプションでAT「も」付いてきたら良いな。
センソドライブみたいにセミATモード付きMTでいい。
シビックシャーシでサーキットが守備範囲ならインテグラでしょ。
あれはいいものだ。
多くは語らないが、サーキットで見かけないのは足回りのせいもあるのかも
次期の足回りはどうするんだろ
その辺の話しありますか?
>>954 7時までと、昼休み、夕方〜22時限定のマサミツ君にでも聞いたら?
少し上もそうだけど、期末試験でも終わったのか?
>>954 前ストラット
後トーションビーム
プジョー205はこれで十二分に楽しかった。
>957
過去形なの?
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/14 01:00:14 ID:jbsfPJBk
で、シビックのハッチは次期モデルは国内販売は出るんか?
マガジンXのスクープ記事なんだけ
次期型って本当にあんな感じなの?
マガジンXの巻頭記事の妄想画は微妙すぎ
ホントに記事通りオデッセイの顔にプリウスの胴体足してセダンにしただけのおざなりCGだ
でもその何十ページかあとに締め切り間際に慌てて載せたスクープ写真は間違いない
>>952のやつな
後に発売された雑誌ではこれを元にした予想CGがでてる
(もちろんリアのドアノブはウィンドウの端に埋め込んであるデザイン)
発売まで一年を切ってる時点で消費者をミスリードするような報道を蔓延させてたんでは
ホンダの不利益になるだろうから、今ベストカーに載ってる情報あたりはホンダ関係者もほぼ認めてると見るのが自然
>>961 サンクス!
どっちのデザインも微妙だな。。。
うーんマガジンXの方が個人的には好きかな。。。
好きかな。。好きかな?ん?やっぱり今回も国内は。。。
好きな車(いい車)と買う車は別物だ、ヤンマガでミチハルもそう言ってるしな
1.5mも高さのある車ではレースは戦えないだろうな。
一歩間違えば転がるだろう。
そしたらビートルカップも転がりまくりだなー
そんな危険なレースやるなんてトヨタやVWは何考えてんの?
限界を超えればインテグラでも転がりますが何か?
レーシングカーだからむやみやたらに限界が高けりゃよいってもんじゃなかろうに。
入門者向けレースなら特に。
限界が高い車使ったほうが、いざって時に危ないだろうが。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/14 09:57:12 ID:B1MCMAXT
>>961 自動車雑誌の情報なんて発売1ヶ月を切った生写真付きの車意外信用できんでしょ。
けっこう実物以上にカッコよかった予想CGも多いけどねー。
ほんと雑誌の適当な予想に何度だまされたことか…。
Aピラーが極端に寝てるデサインなら絶対買わない。
はいはいウンコチンコマンコ
たぶんSiRがEKでタイプRはUK
↑
?
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/14 21:56:10 ID:R87+xSVD
USシビック=北米仕様
UKシビック=英国仕様
EKシビック=?Eurpe & unitedKingdom仕様
に違い無い。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/14 21:58:20 ID:R87+xSVD
×Eurpe
○Europe
>>978 United Kingdom と UK
かぶってない?
やっぱ EASTMAN KODAK でしょ
いや emirates(エミレーツ航空) かいな?
で、Fitベースになるとか逝ってた香具師は、もう腹切ったのか?w
>>980 Fitベース以外の何モンでもないがな。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/14 23:34:54 ID:SydkWMek
次期のシャシーをどうしてもフィットベースのシャシーにしたがる貧困な
思考のキチガイに乾杯。
センタータンクレイアウトならみんなフィットベースか・・・・
俺は別にかまわないけどね。
っていうか、次期シビックのシャシーがフィットベースのシャシーであることに不都合でも?
でかいボディなのにリアがトーションビームなのは嫌だ…
ていうかCセグのライバル車がほとんどリアマルチリンクになる中で、
シビックだけ大型化した上にストラットからトーションビームに変更はありえんだろ…
フィットベースではなく次期フィットと共用、が正確な表現。周知の事実な訳だが…
タンク配置やサス形式がどうであれちゃんと走れば別に構わんが、コストダウンが利益率向上のみに充てられてユーザーに還元されない。
それに無関心なのは何も考えて無いただのアフォ。
>>982 >980>983は何を根拠に自信満々なんだろうな。
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/15 00:54:49 ID:oiUrsMvK
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/15 01:41:33 ID:UgC8kZRT
次期がシビックシャシーベースになる→即ちミニバンみたいに肥大化
となんとなく思ってたんでフィットベースは歓迎
なんとかミニバン路線から方向転換できた
エディックスが大コケしてくれてよかった
>>984 現行のWウィッシュボーン見たら
トーションビームでもいいと思うけどな
それよりフロントサスをまともにして欲しい。
ティーダもマーチベースだからサスもトーションだけどどうなんだろ。
実際Wウィッシュボーンとトーションビームちでは
セッティングだけではどうしようもない差があるのかなぁ。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/15 12:13:56 ID:tBmURvmb
>>990 ところでマサミツのソースはどこ?
やっぱり脳内??
埋め
ちゃいます
次スレに
行ってきます
みんなも
ついてこい
さらば
次期シビックを語る Part8
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。