フラグシップ　レジェンドは　S　O　H　C

これがホンダのスーパー技術ですｗ

2なら台風の中で愛を叫ぶ

ばかだなぁ。世界のホンダがカムの一本や二本、
ケチる訳無いだろうが。きちんと設計して性能が
出ていれば、メカニズムはシンプルなほうが正しい
んだよ。

>>1
でも300psです

ホンダの技術の結晶はS　O　H　C
しかも500万オーバーｗ

これで糞な性能だったら笑いものだが
ちゃんとパフォーマンス発揮するならいいんじゃないのか？

ベンツの技術の結晶はS　O　H　C
しかも１000万オーバーｗ

アメ車なんて5�gあってもＯＨＶだったりするしな

マイバッハもSOHCだな

ま、糞詰まりのハイメカ海苔が言いそうなことだわな。

5000rpm以上回さないならどっちでも一緒だしな

ホンダの最高技術はＳＯＨＣですｗ

微笑ましいスレだな。
>>1はたぶんホントに中学生だろう。

さぁ皆さんご一緒に
ホンダのフラグシップはＳＯＨＣｗ

　　エス　　オー　　エッチ　　シー

あのＢＭＷＭパワー社も世界で本物のＤＯＨＣエンジンを作れるのは
世界に三社しかない。フェラーリ、ホンダ、そしてＢＭＷと名指しで
言ってるからね。
これで新型レジェンドにＤＯＨＣ積んだら日本の他メーカーと差をつけすぎて
気の毒すぎる。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿＿＿___. ○月×日 |
||「>>1」オナニーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡！！|殺 ||怖|| .|
|￣￣￣￣@￣￣￣|か ||新|| .|
|@　　△　　@ 　@　.|？ ||聞|| .|
|　 [(´ー`)]　　@ 　 .|他　_＿_ .|
|￣￣￣￣￣￣| @ .|殺 | 糞 | |
|￣￣￣￣￣|　|　@ |か | ス | |
|　　　　　＜⌒ヽ　　 |？ | レ | |
| 　 　 　 .＜　 　）〜.|謎.| 常 | |
|￣￣￣￣￣￣￣￣は | 習 | |
|　| | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |

ほらよ
ttp://response.jp/issue/2004/1008/article64442_1.html

ンダヲタは簡単に釣れるから面白くないよ。

>>１よ素直になれよ。

その技術力が　う　ら　や　ま　し　い　と　。

フラッグシップはカタログ厨から見ても隙の無いようにしてもらいたい
って事じゃないの？
性能や快適性は当たり前として装備やメカにおいてもこだわりや技術の高さを
アピールしたいんだろう
ある種のステータス性ってところかな
ベンツのEかSに乗ってたほうが良いだろうケドね
↑俺はベンツオーナーじゃないので分かんないけど

確かに無駄に派手なスペックというのは高級車に必要だと思うが
なんでＳＯＨＣにしたのかね。軽量化か。

装備やメカにおいてもこだわりや技術の高さ
　　　　　　　　　↓ウンチク満載

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095563536/

１カム３バルブ時代のホンダエンジンは名作が多かったからね

んでもよ５００万なんてベンツならＣ２３０コンプだし、
ＢＭＷなら３２５ｉの値段だろ。高級車とはちょっと呼べない。

アホンダだもん。ローダウンと派手なで下品なエアロ
うるさいマフラーと下品なムートン標準にすれば、
スペックなんて６７馬力ぐらいあれば売れるよ。

売るほうもあほだけど買うやつはまさに最低だから。

あまりホンダを叩かないでくれよ
俺はトヨタ党だが俺たちのせいにされてしまうではないか
好きな車に乗って自分で悦に浸ってれば良いのだ
俺もナンチャッテトヨタで悦に浸っている
俺は人を小ばかにする為にクルマに乗っているわけではない

まあ日産とかマツダが3.5ﾘｯﾀｰのSOHC造っても
200馬力が限界だからね。
低速トルクを出しながら300馬力出せるのは
本田だけってことがハッキリしたわけだ。

先代までのオデッセイあたりもSOHCだが、他メーカーと比べ非力とゆう話は聞かないよな？

レジェンドって半径５．８ｍの急カーブを１８０ｋｍ／ｈで走れるんでしょ？

カタログには３００馬力と乗せているが、実際は２８０馬力も出てなくて自主規制死守したんだろう。

>>30
どうやって確かめたのかお兄ちゃんに教えてくれる？坊や（プゲラ

Ｖ６のＳＯＨＣに５００万オーバーかなんかなぁ？

>>32
ベンツならいいんか？

それを言うならメルセデスのＥ320がいくらか知ってるの？

複雑なメカ＝高級って考え方は病気だな
DOHCなんて高回転を使うスポーツカーくらいしか必要ないだろ

>>34
俺？

>>1
DOHCの方が上なんて思ってるとは．．．痛いな
っていうかレジェンドなんて高回転までブン回して乗るような車ぢゃないだろ
低中速重視ならSOで十分だろうし、回すだけならSOで十分高回転するけどな
不必要なもの排除して安くあげるためにはSOでいいんぢゃないの？
何でメルセデスがSOHCを好むか？ポルシェがSOHCエンジン作ってたか？
本でも嫁

あ、32の方です。

メルセデスがSOHCを採用したのはコストのため。
レジェンドのエンジンも同じ理由。
アコード用フロアの小さいタイヤハウスだから、最小回転半径も長くなる。
性能や使い勝手を良くするより、安く作る事を優先した車。

アンチが必死すぎるスレ

メルセデスはDOHC化しますよ。次期Sが出てから他の車種もエンジン喚装だろうね。

カタログ厨はハイメカツインカムにでも乗っとけよ

必要な出力が得られればヘッドが重くなるだけだし
何もいいこと無いだろう
大体レジェンドなんて低回転の低いトルクで粛々と走ってナンボだろう
高回転300馬力を炸裂させて公道を珍走するのでも見たいのか？
やぱり厨房的にはツインカムとかDOHCは付いていれば
中身の吟味の無く、無条件に「有難いもの」なんだろうな
頭良いね

↑
低回転の「太い」トルクだな

あえてＤＯＨＣにする理由もよくわからん。
エンジンの部品増やしてどうすんの

DOHC > SOHC
なんて思ってるアホがちゃんといるんだな。
みんな書いてるようにそれぞれ得意不得意があるんだよ。

必要なのは車に見合ったエンジンの性能。手段は選ばん。
ホンダさん、かっこいいじゃねぇか。

DOHC信者がいるからなぁ
1600cc海苔あたりに。

XJS V12に乗ってまつ。私のもSOHCでつよ。極端な話、OHVなんか本当にヘッド軽いんだし現実にクライスラー300Cやコルベットは効率でOHVを採用している。善し悪しは各々の主観です。

　
　　S　O　H　C　まぢで？

オタが擁護に必死すぎるスレ

トヨタの高回転にも高出力にも一切貢献せず
挙句にカタログ表示が詐欺のような実馬力しかないインチキツインカムより
遥かにましなんだろ？　どうせ

ならいいじゃんか、一生ボンネット開けないような奴にとっちゃ
カムが一本だろうが二本だろうが

なんでそんなくだらんことにむきになるんだ？ホンダの高回転エンジンはバイクでも車でも世界に名をはせている。
そこが高級車でわざとＳＯＨＣにしたのは逆に興味あるな。高回転型のエンジンをヤマハ頼みにする盗用多とは大違いｗ

コストのために、いつまでもキャブを使ってた時代もあったな。
コスト優先のホンダらしいエンジンじゃないか。

何事もスペックで判断するアンチが
圧縮比11.0、93mmのストロークを淀み無く回す技術、VTEC
「平成17年排出ガス基準75%低減レベル」クリア
シリンダーヘッドカバーにマグネシウム採用、云々ときて
やっとこ見つけた欠点（奴らがそう思い込んでいる）がSOHCだったと

>>53
目標出力が達成できるならEGなんて軽量・コンパクト・低重心な方が
いいに決まっている
特にV6はカム2本増えるし
発想としては元祖アルファV6と同じだろう

メルセデスS600だってＳＯＨＣだろ。問題無し。
Ｖ６じゃイメージでＶ８に勝てないのは当たり前。
５００万でＶ６はキツイかもね。
まったく何のためにＦ１やってるんだか。
Ｖ１０出したらいいのに。勿体無い。
あそこけっこう金持ってるんだろ？

シリンダーが多いといいエンジンと思う奴って貧乏人なんだろうな

こういう流れみていると
スペックバカ・車オンチ・のために
重かろうが、デカかろうが、効率悪かろうが
ホンダはV8かV10、ツインカム・マルチバルブ、下スカスカの
五月蝿いハイレブユニットでも出しときゃよかったのかも知れないと
思えてくるよ

んでも、売れなかったらさっさとＶ８を載せそうな
ところがホンダの怖いところだ。

>>58
エンジンベイに入るんか？

この程度のスペックならSOHCで十分な技術があるってことダろ。
それだけのこと。

んでも走りのためのハイメカじゃなく
スペックバカのためのハイメカはあってもいいかもしれんね
結局いまのクルマってイメージで売るもんだし

>>61
＞スペックバカのためのハイメカはあってもいいかもしれんね
＞結局いまのクルマってイメージで売るもんだし

もうあります

　ト　ヨ　タ　謹　製　エ　ン　ジ　ン　そ　の　も　の　

525万〜690万円もするのにV6で、
しかも低速トルクがスカスカというのは寂しいな。

レジェンドより110kgも軽いクラウンi-four（4WD）が
32.0kg･mのトルクを3,600回転で発生するのに、
レジェンドは36.0kg･mを発生するのに5,000回転も回さなければいけない。

ホンダのHPで「 300PS、36.0kg･mというクラストップレベルの高性能 」
と謳っているという事は、セルシオ、シーマ、マジェスタより下のクラスである事を
ホンダ自身認めたというわけか。
フーガ、クラウンに比べて、クラストップレベルの高価格だな。

カムシャフトが無くなったら大騒ぎだなこりゃ・・・・

>>63
最大トルクは瞬間最大風速だから
性能曲線で全体のトルク面積見てみないとエンジンの良し悪しは分からんし
勿論ギア比の設定まで含めてみなければ意味が無い
それにATの場合どれくらい滑らせるのかも要素に含まれる
車というのはエンジンスペックだけでは語れんのだよ

レギュレーションの緩さを逆手に取ってOHVのレースエンジンこさえたのは、確かメルセデスだっけ？

室内の広さは、室内容積＝室内長×室内幅×室内高と、ホイールベースでわかる。

セルシオ　　　3.86立方メートル(=2,080×1,535×1,210)　ホイールベース2,925mm　5,932,500円〜
マジェスタ　 　3.81立方メートル(=2,070×1,535×1,200)　ホイールベース2,850mm　5,670,000円〜
クラウン　　 　3.81立方メートル(=2,070×1,535×1,200)　ホイールベース2,850mm　3,780,000円〜
シーマ　　　　 3.67立方メートル(=2,000×1,530×1,200)　ホイールベース2,870mm　5,754,000円〜
レジェンド　 　3.64立方メートル(=2,025×1,515×1,185)　ホイールベース2,800mm　5,250,000円〜
インスパイア　3.48立方メートル(=1,950×1,500×1,190)　ホイールベース2,740mm　2,835,000円〜
セドリック　　　3.29立方メートル(=1,905×1,465×1,180)　ホイールベース2,800mm　3,874,500円〜
レガシィＢ４　 3.20立方メートル(=1,900×1,445×1,165)　ホイールベース2,670mm　2,992,500円〜

>>63
1200万円のNSXにも6気筒載せちゃうメーカーですから。

試乗してきました。
せっかく、いい車なのに、Ｖ６がちょっとさみしい・・・

スペックで判断するのは>>54だろ。

マグネシウムのヘッドカバーなんて軽でも採用されとるぞ。
93mmどころか100mmなんて市販車もある。

ピストンスピードはかつての名機ＺＣを超えとる。
なにもホンダだけが達成できたわけじゃない。

スレ違いｽﾏﾝ

　　　　　　Ｓ　Ｏ　Ｈ　Ｃ　ｗ

はいはい、SLRはSOHCどころか3バルブ。

いっそカムを10本くらいつけようぜ。
超低性能になるだろうが超高級だぞ！

DOHC4バルブ自体そんなに目新しい機構ではない。
初出は1912年。

　　まじ受けた

　Ｓ　Ｏ　Ｈ　Ｃ　とは（ｗ
　
　　腹いてぇ〜（ゲラゲラ

別にンダオタではないが
SOHCでもいいエンジンならそれでいいんじゃない？
DOHCでもカスみたいなエンジンは山ほどあるのに
SOHCでも吸い込まれていくみたいに高回転まで回る
エンジンもあれば、DOHCでもレブリミット割と低くて
上まで回すほどガサガサした感じするエンジンもあるし（某3S系とか）
>>3
＞ばかだなぁ。世界のホンダがカムの一本や二本、
＞ケチる訳無いだろうが
この書き方･･･GTロマン好き？ｗ

Vアングルを90ﾟから60に。ﾟそれに合わせる形でSOHCにする事によって
エンジンの小型化ができるんだよ。
DOHC>>SOHCといった観念は材料的にも加工精度的にも厳しかった1980年代の話。
つまり当時は技術的に難しいから仕方なくDOHC化する事によって”逃げた”と言える。

バカ、性能の良し悪しでなく
イメージの話してるんだ。
おまえちゃんと国語習ったか？

現代におけるDOHCのメリットはVVTの類を取り付けやすいということ。
市販車レベルでは高回転化の恩恵を受けている例は少ない。

>>78
で、DOHCだとイメージ良いの？根拠は？

飾りでいいからもう一本つけろって話をしてるんだっつーの。

フラグシップカーは６気筒（ﾌﾟｹﾞﾗ

５ＡＴ

>>80
V6とV10の話。ＳＯＨＣでも問題無いって書いてあるだろ。
おまえほんとアホか。

80年代三菱にDOHCがなくてホンダヲタはそれを理由に叩き、DOHCマンセーしてた
事実にはとりあえず触れない事にしないと弁護のしようがありませぬ。

>>69
インプレ希望

飾りではなく、本質を見てくださる方こそ、このクルマにふさわしい。。。

ホンダ社内でも相当議論したはずだし。
低脳カタログ厨を締め出すための踏み絵かも。
少なくとも（ﾌﾟｹﾞﾗ なんていってる香具師は顧客候補じゃないだろ。

だいたいさ〜、ちゃんと必要な性能と静粛性がでるなら
カムの数やシリンダーの数なんて少ないほうがいいし、
技術力のアピールになると思うけど。

>>85
DOHCが作れずにラインナップしていないのと、DOHCを極めた上で
あえてSOHCのエンジンを作り続けるのは雲泥の差

>>76
細かいネタにつっこみ、まりがとー

トヨタのカローラバンはツインカムだＤＯＨＣだ、と言って
毎日喜んで乗っているんだろうな>>1は(ﾌﾟｹﾞﾗ

８０年代とかの車だとＯＰで「ＤＯＨＣ」とか「16VALVE twin cam」とか
わざわざサイドデカール張った香具師があったけど、これはどうするんだろ？
もし漏れが買ったら「ＳＯＨＣ」とかカッティングシートで作って張るか（ｗ

>>91
あったなぁそういう車。
セリカとかレビン／トレノとか・・・

SOHCで300馬力を達成しているﾎﾝﾀﾞの
技術はすごい！
これをDOHC化したらかなり危険な馬力を
発生することになるのではなかろうか
おそらく出過ぎた馬力を調整するために
あわてて１本抜いたということだろうな

つーか、たかだか250ccのバイクエンジンにまで水冷直列四気筒DOHC5バルブ、なんてのをやっちゃったメーカーだからなあ、ホンダ。

>>94
おいおい、いろんなのが混ざってるぞ。ホンダは5バルブやっていないし
250ccバイクで5バルブもない。

昔、SINGLE CAM-8VALVE なんて駄洒落みたいな手作りマーキング作って張っていた日産のキャラバン見ました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 r_、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／(i ，ヽ.
　　　　　　　　 　,. - ─ー- ､.,__／　　ﾝｰ'''‘
　　　　　　 　 ／　　　　　 　 　　 　 /
　　　　　 　 ノl　　　　）＿__i 　　_／
(!lllllllliｆニ二 -<＿-;;く,, 　　 ｀ヽ〔;,　　　　　　オコジョ

まぁ楕円ピストン８バルブエンジン搭載車両を市販したのはホンダだけなのは事実だ。

エンジンの本田
相変わらず凄いな〜


でも、その技術力を物理の壁を越えるのに使うのが好きだよね
物理に従って使えばもっと凄いのに
あ、それではトヨタになってしまうな（ｗ

>>99
どこら辺が物理の壁を乗り越えてるんだい？
そういう言葉を使ってみたいだけだったり。

第二期のホンダＦ１進出前に、当時のＦ２にラルトホンダで出たらＦ１が
大慌てで楕円ピストンの禁止をレギュレーションに入れたらしい。
当時ＴＡＧポルシェ、フェラーリ、ＢＭＷ、ルノー、アルファロメオみんな
ホンダの気配を感じただけで楕円ピストンに恐れをなしたみたい。

楕円ピストンが高出力なのは物理そのものだと思うがなｗ
つか市販車に楕円ピストンはねーだろ。
バカ高くなるし、信頼性低そうだし。
まあNRは市販されたが確か500万超だったような、、

>>102
たしか５２０万円だった

奇しくもレジェンドとほぼ同じ

レジェンドウイングターボとかシティターボ以来ターボやらんのう、ホンダは。

ホンダのツインカムターボ・・・　　　乗ってみたいねぇ

排ガスに課題があるんじゃないの？

でも１．５Lで１０００馬力近く出すエンジン作れるメーカだから、
市販車程度ならいつでもできるんだろうけどね。技術的には。
経営方針としてその方法をせんたくしないだけなんでしょう。

タービンはやっぱIHIが萌え萌えだな
それならV6でも全然おっけー。

>>102
単に楕円ピストンエンジンを作るというだけならそこまで高くならないよ。
NRが高かったのは、エンジン、ボディのパーツが全部GPスペックだった
ことが最大の原因だろ。あとは生産台数の少なさ。

F1ターボエンジンを究めてこりゃ乗用車には向かんわと悟ったから
軽以外にターボを使いたがらないと
兼坂の本にあったような。

そういえばダンクがありましたね

ホンダの中では高級車なのに、５０００回転まで回せっていうエンジンなのがいかにもオタ好みだわな

>>112
別に回さなくとも良いんじゃないですか？
また〜り走る分には十分なトルクが全回転域で確保されてるでしょ。
危険回避時とか合流時に必要に応じて回せば大トルクが得られるからこそ
余裕でまた〜り。。。

ふじ７２１で鈴鹿走ってるぜ。SCで。

輸出仕様では何キロでるんかねぇ？

りみったーなしで
300Km位は出るんじゃないかな

300ｋｍ/ｈは馬力だけでは無理でそ。空力もかなり関係してくるし、
ポルシェだってＮＡモデルじゃ300ｋｍ/ｈでないし。

>>1
で・・・聞くけど、SOHCで都合悪いコト有る？

同等の性能出せるなら、SOHCの方がコンパクト&軽量で良いと思うけど・・・違う？

っつーかＹｏ！
レジェンドって、初代からずーっとSOHCだが・・・何か？

>>112
σ（￣▽￣；のKA8なんぞ、街中走るのに2000rpmも回しませんが・・・何か？

SOHCよりV6ってのが問題ありだろ？

横置きってのが１番問題だ。

１番の問題は、>>1の様な馬鹿が居るってコトだ。

デスモ最高

デスモはﾏﾆｱ専用じゃね？

次のＭＣでＳＯＨＣ気筒休止Ｖ６＋モーターアシスト＋７速ＡＴになるんでしょ？

ＡＷＤだから簡単にインスパイアと共用とはいかんでしょ。

技術的な話で劣勢になるとシッポ巻いて逃げ出し

自分がついていけない話題が小休止すると
立て続けに「6気筒ｗ」と「SOHCw」を書き逃げする

車オンチな上に姑息な奴が何人かいるな

ＡＷＤのあるアコードと共用してるんだよ。

SKILINE GT-R(初代)が６気筒であったのに
SKILINE RSが４気筒になった時Rの再来と
呼ぶ声とあれは違うという声の２種類に分かれた
レジェントも同じようにSOHCでなければレジェンド
でないと呼ぶ声とそうでない声があるのか

>>128
安心しろ。そこまで注目されてない。

なんでこんな叩かれてるんだ？

セダンに興味なかったが今回のレジェンドは質実剛健というか
なかなかよさそうに思ったんだけどな。

でも、まぁ、日本より欧州とかで受けそうな感じではあるけど…

というかイタいオーナーが少ない

レジェンドのＨＤＤってミュージックサーバー付いてないの？

なんかスバルコンプレックスのカタマリのような車だな

>>133
むしろアウディを意識しているのかと。
スバルさんがＢＭＷを意識しているようにね。

いい車には間違いない

>>132

ガキの発想はあまりにも痛いな

横置き、SOHC、V6ってだけで誰も買わないよね。
その点トヨタは商売を解ってるからV8、DOHC。

普通の人が見るなら
価格→スタイル→排気量→インテリア＆使い勝手→燃費→モバイリティ→エンジン形式　か？
案外問題無いかもな。

>>137
＞横置き、SOHC、V6ってだけで誰も買わないよね。
インスパイアやアコードは、北米で売れてますが・・・何か？

内容からして割高だよね。
狭いし、貧相だし、小回りきかないし。

結局のところ
資金過小
誤った知識過剰の
車オンチ・カタログスペック厨には一生縁がない車だから
販売に問題なし

逆に「4WDです」とか「ホンダ自慢のVTECです」とか
「トヨ○さんのような木目調パネルでなく、
天童木工の本物のウッドパネルです」で
オトーサンはグラリよ

クーペはでないの？

>>137
それって、ハイメカツインカムか？

ホンダ嫌いなんだが、この車は国産車っぽくなくていいね
トヨタや日産の高級車と比べてもこちらの方が魅力的に見える
売らんが為の下らないミニバンばかり作っているけど、世界を視野に入れれば
ちゃんと良い車作れるんだ
ま、どうせ日本じゃ全く売れないだろうけど・・・

>>143
シングルオーバーヘッドカムじゃなかった？

このエンジンをDOHCにして次のNSXに積むんでしょ




･･･なんだかなぁ┐(´д｀)┌

>>138
一番最初にトヨタ→が抜けてるぞ

そういえばヤマハは真円ピストンに7バルブ（吸気4、排気3）もやっていたね。
実戦には投入しなかったと思うけど。

SOHCは別にどうとも思わないけど
フラッグシップにしては随分とガキっぽい
デザインだなぁとは正直思う。

ジェントル面には売れそうもないね。

デザインはマジェスタよりはマシだろ。
シーマもモスラみたいでダサいし。

あのデザインで値段も３００マソ台に設定して
インスパイアとして売り出せば少しは売れたかも。

いいと思うけどなぁ。新しいレジェンド。
クラウンやマジェスタはいい車だけど、ちょっと保守色が強い。
それに対して、レジェンドには若々しさがある。

何か久々（２〜３年ぶり？）に何とか見るに耐えられるデザインのンダ車が出たね。
まぁ今までが酷すぎただけとも言うが。

つか売れなくていいんだよ
これ買うやつは、売れてないから買うんだろうから

クラウンとセルシオ、セドグロはいいけど論外。
土建屋の脂ぎったオッサンが乗ってるイメージが強く知性が感じられないので無理。
中古車もヤンキーご用達車だし生産から廃車までDQNのイメージしかない。
トヨタニッサンもこういったDQNには売らなきゃいいのに。
レクサスではこういったのが寄り付かないように徹底管理すべきだな。
レジェンドだとそういったのが寄って来ないからその面では有利か？

今までのレジェンドが失敗（2代目はそれなりに売れた)だったから今回は最新の技術が生かされているからいいんじゃないの

というかみんなSOHCの話をしろよ。

あいかわらずブチャイクな顔・・・アコードのほうがマシ

SOHCとDOHCってどう違うの？

カムシャフトの本数。VW（というかランチア）の狭角Vみたいなのもあるけど。

>>159
機械としての説明が欲しいなら自習して出直して来い

結論だけ言えば7000rpm程度でリミッターが効く車には
なんの関係も無い程度の違いだ

初代　アリストの焼き直しみたいなデザイン　１５年ふるいな本田は、
試乗にいったら、ディラー本社にだよ　だあれも客がいなかった
売るほうも一人しかセールスマンがいない
第一に車もなくて　カタログだけしかない
こんな　新車発表会ってはじめてだわ
一言　おおきな、シビックだなこれは。

>>159 三祈祷と四祈祷

てかあの馬鹿でかいＨのエンブレムはどうにかならんの？
アキュラのはヒュンダイっぽくて嫌だから
レクサスのに付け替えたら少しは良くなるかな

あのー
DH でもSHでもオスキニされればよろしいが、それ以前の。。。
六十度にすると背が高くなるからDHは、車体のデザイン上はむつかしいかもね
よかいっそのこと　スバルから水平対抗もらってのせたらどないですか
本田チューンでもおやりになってな
まぁ、あっちは旧中島飛行機やからな　難しいってのなら
あれだわ、あんたのとこと三菱自動車グループくんでになぁ　本田さん
ＧＴＯあたりと動力は、同梱でいったらどうやろか、そしたら　いでに韓国の。。。
つまり価格競争力っちゅううか
どうせレジェんと戸だけやと元とれへんやろがな
そやからっちゅぅて五百万超える価格で　これって
酔狂な方がどれほどいてはるやろかな
心配やなぁ　どうも　本田さん。

>>165
水平対向の方が置き場所難しいわ。
バンク角は狭くなるほどコンパクトになるからV6でもバンク角が
55度やら54度のがあるし、ボルボはV8でも60度の変則的バンク角。

むしろ日本車で最もゴージャスなセダンかもしれん。
ホンダ製のクラウンに５５０万出して乗ってるようなもんだし。
^^^^^^^^^
↑ここが好きな人は好きっていうアレなんだろうけど。敢えてマイノリティみたいな。

500万の車なんだからケチケチしないでカムシャフトくらいあと12本くらい積めよ。

ただ単に、DOHC化したら馬力とかは良くなるだろうけど
燃費とコストがヤバくなるからじゃないの？
もし、DOHC、�@-VTEC化してインスパイアの休止気筒システムまで
導入した挙句にハイブリッド化なんてしたら、燃費は良くなるだろうけど、
価格と車重は一体いくらになるのやら。

DOHCにしたらボンネットにバルジ設けないと。

いろんな意見があって、どれが正しいとは一概に言えないけど、
なにも、ホンダの車だからって、どの車もこの車もDOHC化すれば
いいってもんじゃないと思う。あえてSOHCで出したというのも一つの
見識なんじゃないかな。

乗用車用の自然吸気ガソリンエンジンで1気筒当たり50馬力というのは
かなり頑張っている。BMWの先代M5のV8、現行M5のV10も1気筒当たり
50馬力。排気量増やしても1気筒当たりの馬力はそうそう増やせない。

SOHCがDOHCより低速トルクがあると聞いたことがあるけれど、
それはDOHCのほうがフリクションロスが多いからなのかしら？

こんぽな的にいうて、うるさいのや、Ｄは。

DOHCかSOHCかはあまり問題ではなさそうだよ

>その車が高級車として社会で認知されるかどうかなんだよね
>マニアックに先進技術を注ぎ込むだけではただ高いだけの車になる
>高級車の伝説になるには、もうちょっと時間が必要だよね

>あと、ホンダのレジェンドに対する対応も悪い
>どうしても出しっぱなしの印象を受ける
>これではクラウンの牙城は崩せない

なんかつまんねーことで言い争って馴れ合ってるみたいだが
おまえら安心しろ
おまえらには買えねーんだから　なっ

DOHCとSOHCの違い
http://tamagoya.ne.jp/driver/030.htm

ＤＯＨＣの方が高性能だというイメージがあるため、
高出力エンジンはＤＯＨＣを採用することが多い。
要するに売るためにＤＯＨＣを採用したりします。

フラッグシップ
トヨタ・・・センチュリー・・・ＤＯＨＣ
ホンダ・・・レジェンド・・・ＳＯＨＣ
日産・・・プレジデント・・・ＤＯＨＣ

ベンツのフラッグシップもSOHCなんだけどな
要はどうでもいいのだよ

>>１７８

フラッグシップ
トヨタ・・・センチュリー・・・ＤＯＨＣ
ホンダ・・・ＮＳＸ・・・ＤＯＨＣ
日産・・・プレジデント・・・ＤＯＨＣ

だ！バカタレ！

ベンツとホンダはしょぼい
やはりＤＯＨＣを積んでいるという満足感が重要。
フラッグシップなんだから実用よりハッタリが重要。

べつにＯＨＶだってかまわん、今なら静かに出来るだろうし、安い。

ＮＳＸは存在を忘れられる存在

「SOHC VTEC SH-AWD」というステッカーをサイドに貼るべきだな　

>>１８３

忘れられてもフラッグシップには代わるまい。

レジェンドだって忘れられとった0がな！

どうせ主市場は北米なんでしょ？あっちでいいならいいんじゃないの？

日本ではマイナーチェンジでどDOHC積んでテコ入れ

北米はDOHC、ターボは保険料割り増しになるんじゃなかったけ？

DOHCと保険料は関係ないと思いますよ。
やはり、車種とグレードによる過去の保険金の支払い金額の実績と、
新規車種の場合は類似車種の支払い実績から、基本料を算出しているみたいです。

フラッグシップ
トヨタ・・・センチュリー・・・ＤＯＨＣ
ホンダ・・・レジェンド・・・ＳＯＨＣ←ちゅうもーく（ゲラゲラ
日産・・・プレジデント・・・ＤＯＨＣ

>>189
センチュリーやプレジデントと比較している時点で189がバカ

　　　　

　　Ｓ　Ｏ　Ｈ　Ｃ　　ｗ

5L V10 500馬力くらい積めよといいたい。
V6では話にならない。

　　　ブ　イ　ロ　ク　（ゲラゲラ


　　　Ｓ　Ｏ　Ｈ　Ｃ　（アハハハ

レジェンド　タイプＲ　ＤＯＨＣで３５０ｐｓ、６５０万とかで追加する気だろ。
最初から儲意外は間違っても買わない車だからな、これくらいやって買い換え（お布施）
させないと元が取れないだろ。
儲の皆さん、お疲れさまデスｗ

チリは合ってるの？

そーゆー専門語っぽい言葉使ってみたくなっただけのバカは消えろよ

ゴキ顔いやーん

ＳＯＨＣだもんこの車は売れるねｗ
かっこいいよね
ホンダのフラグシップはＳＯＨＣｗ

>>198
余程悔しいんだろうなぁ〜。

｢たかが、SOHCのエンジン」に｢カタログスペック」で負けちゃったんだもんねｗ

ＳＨに金がかかりすぎて、カムシャフトを２本省略しました。Ｗ

ホンダSOHCにの足元どころか、つま先の爪の垢にも及ばないトヨタハイメカツインカム
ハイメカツインカムって自称していて、恥ずかしくて自殺したくならないか？
そのDOHCとやらはなんのためにある？
飾りか？
本当に作動しているのか？

>>201いや、日産のツインカムはさらにそれ以下だよ

サイクロンエンジン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホンダSOHC

まともに作られたSOHC＞＞＞＞＞＞＞＞なんちゃってツインカム

ところでハイメカツインカムって
「敗メカ」「廃メカ」どっちがいいかな？

>>203
三菱ヲタは死んでいいよ

>>202
ツインカムはヨタの呼称では？

>>205
ンダヲタは死んでいいよ

ハイメカツインカムっつーけど・・・

4A-FEとZC(SOHC)比べたら・・・
実用域では大差無いけど、ZC(SOHC)の方が遥かに高回転好むエンジンだったねぇ。
乗せて貰った4A-FEの個体差かもしれないけど・・・。

っつーかＹｏ！
今時カムシャフトが１本か２本で大騒ぎする必要有るのかぁ？
まぁ・・・排気側のバルブタイミングも変更したいなら、DOHCにする方が簡単かもしれんけど。

つーかバルタイを連続可変にしたいなら、まずＤＯＨＣだべ。
ＶＴＥＣみたいにカム切り替えタイプだとＳＯＨＣでも良いけどさ。

なんで横置きにしたの？
アコードと使いまわすため？

ニヤリかわいいよニヤリ

>>209
カム切替えタイプにも、カムプロファイルを変えられるっつー利点が有るからなぁ。
一概に、連続可変の方が有利っつーワケでもあるまい？

っつーかＹｏ！
SOHCかDOHCかっつーのは手法の問題であって、
結果が同等ならどっちでも良いんとちゃう？

アメ車なんかだと今でもOHVを固持してるﾔｼも有るんだし。

んなこと言ったら使いもしない高回転用のバルタイを装備するより
実用域できちんとした特性に設定したバルタイで固定してしまうほうが
複雑な機構の為に重くなったり、信頼性が低くなったりするよりマシ。
ま、レジェンドは話題性の為に色々やってるから国産初２８０馬力突破車
ってのが欲しかったんだろうね。

ベンツもＤＯＨＣ4弁になったけどな。

ベンツがＤＯＨＣ＞ＳＯＨＣ＞ＤＯＨＣと変遷したもっともらしい解説が今月号のモーターマガジンに書いてあった。
なんか後付けっぽく感じたが内容は忘れた。ｽﾏｿ

Ｖ６ＳＯＨＣでござい。まあそれ以上は何を言っても無駄だな。
一般的には安普請な車やなあで終わりでしょ。あまりにしょぼい。
実燃費が出るのが楽しみ５〜６Ｋｍ／Ｌか？

>>214
E320＝3弁SOHC（224ps、245km/h、7.7s）
http://de.cars.yahoo.com/csp/new/13097220040419.html

E55＝3弁SOHC（476ps、250km/h、4.3s）
http://de.cars.yahoo.com/csp/new/16531620040419.html

S350＝3弁SOHC（245ps、246km/h、7.6s）
http://de.cars.yahoo.com/csp/new/11491020040419.html

リッター当たりの馬力なんてセオリー踏襲すればそれなりに出る。　
一番難しいのはアイドリング付近の低速トルクだよ。
なぜ慣性過給を使ったのか。なぜOHCなのか。
その技術を考えたら恐ろしいと普通は考えるのだが。
市販車で超高圧縮比をコントロールする技術。これはなかなかできないぞ。
おまいら、エンジン組んだことあるか？　
ピークトルクだけじゃなくて、過渡特性見たか？
ヘソで茶が沸くぜ。

>>218
なんかすごいこと言ってるつもりみたいだけどさっぱり分かりません。
もう少し内容のあることいってください

中卒DQNな期間工じゃないのでエンジンなんて組んだことありませんｗ

>>219 みたいな坊向きの言葉集

ハイメカ　ツインカム　マルチシリンダー　高回転　ターボ　ブースト　シャシダイ

スペック　VTEC　VVI-T　MIVEC　チューニング　ドリフト　ハイグリップ　強化パッド

本田技研がDOHCを造っていないならわかるが
DOHCでなくとも必要十分と判断しただけの事。

他に噛み付く事が出来ないからと､馬鹿の一つ覚えみたいに
叩きスレまで立ててSOHC連呼しても見苦しいですな｡
アンチはレジェンド関係だけでいくつスレを立てるつもりだ？

ＳＯＨＣで頑張ったのは認めるけど
本当に性能出そうと思えばＤＯＨＣなのは間違いない。

80年代にトヨタがクルマの横っ腹にＴＷＩＮＣＡＭ　２４ＶＡＬＶＥと
でかでかと書いてあるほうが高級とおもったんだろ。

DOHCは魔法の技術だからデメリットなんてありえないよ

性能が十分出ているなら
NSX用にわざわざこのエンジンをDOHCにする必要もないはずですよね？＞儲

お前ら、レジェンドの話はいいから床屋行って来い。
履歴書は書いたのか？


い　つ　ま　で　無　職　や　っ　て　る　つ　も　り　だ　！

>>225
NSX用は300psではハナシにならないので、DOHC VTECになります。

トヨタのＤＯＨＣは儲けるためのイメージ戦略
ホンダみたいにオタ技術で一般庶民を説得しようと思ってないの
結果は見えてんだよ
ホンダの惨敗

今やディーゼルだってＤＯＨＣなのに・・

>>228
誰もホンダが勝つなんて一言も言ってないだろ。ヨタヲタだけがキチガイのように
「トヨタの勝ち！！ホンダの負け！！ﾌﾟ」って叫んでるから、スレ的には張り合っている
ように見えるかもしれんが。

何がボーダーで惨敗が決まるんだ？
儲が惜しげもなくお布施してくれるように上手く調教を成功させたホソダは間違いなく　勝　ち　組　です。

>231
儲以外にも売れてこその自動車メーカーだと思うんだけどナ。
そういう意味でフラッグシップなのに物足りないエンジン。
まあホンダ様の出したものに間違いはない！と擁護しまくる儲がいればそれでいいのかもしんないけど。

SOHCという所よりも、むしろエンジン横置きって所が気になるな。
北米じゃFR以外は高級車とは認めて貰えない風潮があるから苦肉のAWDなんだろうが・・・
FFベースのAWDが高級車として認知されるかどうかが注目だな。

どうでもいい話なんだけど、マークIIなんかが90系から100系にモデルチェンジした時に
タービンがシングルになっちゃったよね。
あの頃にチェイサーの見積もりに逝ったんだけど、セールスの人は明らかに
その話に触れたがっていなかったのを記憶してる。

新レジェンド、セールスの人もやりづらいんじゃないかな？
「エンジンはＳＯＨＣ」だって事、お茶を濁すようにしか説明しないような悪寒。。

何かスタイルはＢＭのﾓﾛﾊﾟｸでヨタもビクーリ

>233
米じゃFFの大排気量なんてザラじゃよー
SOHCどころかOHVのスポーツカーなんてのもザラじゃよー
米は排気量がでかいこととV8エンジンであることが一番大事らしいぞぇ。
横置きがどーかなんてのは日本人と欧米人くらいしか興味ないからコレで
新レジェンドでございって出したんじゃないのかなぁ？

>>236
欧州人も大半の香具師は横置きがどうのこうのとは言わんな。

>237
欧州車のこのクラスで横置きってあるかぃ？

ボルボがあったか。直６横置き…＿|￣|○
バッカじゃねぇの！！

>>236
んにゃ、大排気量のFFはあるが高級車と認められている車でFFは無いっしょ。
インフィニティは一時期I30やG20をラインナップしていたせいで、プレミアムブランドとしての
イメージがメルセデスやBMW、レクサスよりも下に見られたっていう前歴もあるし。

>>237
大半の香具師は言わないけど高級車を買う香具師はそういう所を気にするよ。
日本でもクラウンがFFになったら客がどう反応するか判らんしな。

>240
キャデラックは高級車だろーがよー(▼＿▼)

縦・横置きとか前・後輪駆動とか関係なく認められていないだけじゃ・・・

ショーファーだったらFFの方が良さそうなもんだけどな

>>240
＞I30やG20をラインナップしていたせいで

レクサスES300やRX300があったのにか？

＞大半の香具師は言わないけど高級車を買う香具師はそういう所を気にするよ。

エンジン縦置きにユーザーがこだわってるわけじゃなくて、縦にも横にも寸法を食う
V8を横置きで積もうとするとサスのレイアウトがきつくなるから、V8のラインナップを
持つモデルはFFでも縦置きが多いってだけの話だろ。

そりゃクラウンがFFになったら抵抗を覚える香具師は多そうだが、エンジン縦置きの
FFなら大丈夫なのか？主張の焦点がぼけてるよ。

>>241
おー、キャデラックがあったか。これは失礼。
でも、セヴィル後継のSTSはまたFRに戻るみたいだけどね・・・

アメ車にはOHV・OHCが多い理由はそれで十分だからじゃないよ。

構造がわかりやすく整備しやすいからｗ

ンダヲタ必死だねｗ

レジェンドのさらに上に開発中の思わぬ伏兵がいるんだよｗ

＞北米じゃFR以外は高級車とは認めて貰えない風潮があるから苦肉のAWDなんだろうが・・・

オイ、なんかとんでもねー知ったかクンがいるぞ
こいつはGMあたりのビッグセダンの駆動方式調べたほうが良いんじゃないか？

>>244
別に主張はしてないんだけどね。
>>233に書いたように、AWDとはいえFFベースの車が高級車として受け入れて貰えるかどうか
"注目"しているというだけで。

アウディは高級車じゃないの？と屁理屈を言うヤツいないな？

マイバッハもロールスロイスもＳＯＨＣという現実

まあ雲の上の世界だから関係ないか。

レジェンドのエンジンがＯＨＣヘッドなのは、次のＮＳＸ用にＤＯＨＣヘッドを取って置く為だからと妄想してみる。

電磁ソレノイド使うからだよ

マーリンもSOHC。

やっぱ、YAMAHAの�Dバルブをつんだレビトレが最高ってことだな、このスレの住人によると。

亀頭急死エンジンではないの？

>>255
５バルブってヤマハが特許持ってるんで無かった？

>>233
>>240
＞北米じゃFR以外は高級車とは認めて貰えない風潮があるから苦肉のAWDなんだろうが・・・
ん？キャデラックにだって横置きFF有りますが・・・何か？

っつーワケで、 ID:bkVSh8g6 は知ったか&池沼っつーコトでok？

>>257
だって・・・4A-Gって・・・ヤマハのエンジンだもん・・・。

AE86辺りだと、エンジンにYAMAHAの刻印有ったし・・・。

４の５の言うほど差は無い。

>>260
出た！究極のエンジンを求めて。
というかF1でも結局は4バルブに戻ったし。

1>>の自家用車はハイメカツインカムエンジンが載ったカローラの中古です。

まあ、新車買うタイミングにある人間ならここまで腐すスレを立てんわな。
彼の生活レベルが知れるというものじゃよ。ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ･･･

高級車には、SOHCの持つパワーバンドが広い特性があうのです。

レジェンドはＳＯＨＣエンジンなんだってｗ
Ｓ（ショボイ）Ｏ（おんボロ）Ｈ（ホンダ）Ｃ（チープ）エンジンか・・・

DOHCならD(ダサい）以下(ry　なのか？　ｵﾒｰｱﾀﾏﾜﾘｰﾅ

ショボイおんボロホンダチープエンジンｗ

　ゲラゲラ

SOHCでもピストンスピードは19.22m/s。

↑小学生

>>267
こいつ36歳非婚童貞年収350万の負け組だよ

ＳＯＨＣって何かの間違いですか？

ＳＯＨＣＳＯＨＣＳＯＨＣＳＯＨＣ
ＳＯＨＣＳＯＨＣＳＯＨＣＳＯＨＣ
ＳＯＨＣＳＯＨＣＳＯＨＣＳＯＨＣ
ゲラゲラ

ID:ba5EMBwEはさっきからリピートばかりだな。カセットテープか？

ba5EMBwEの自家用車はハイメカツインカムエンジンが載ったカローラの中古です。

俺のピストン運動はすごいよ

カレはSOHCの車にトラウマがあるらしいな。

そのうちエンジンからカムシャフトが無くなるって時代なのに
おまえらときたら

ロッカーアーム式DOHCのメリットを述べよ。

>>258
そのキャデラックもモデルチェンジの度にみんなFRに戻してきてるのは何故かな？

バルブトロニックよろしく。

＞＞278
リフト量いっぱい！

＞＞278
リフト量いっぱい！

どうせ280ps突破するんだったら、DOHC V6 3.5L 380ps,40kg/m位のエンジン
積んで欲しかったな〜。

しかし
ＳＯＨＣにすら敵わない挙句に
カタログ表示の出力すら出せていない詐欺まがいの
どっかのインチキＤＯＨＣは惨めだなw

トルクあげたら４ＷＤシステムが破綻するのかもしれんよ？
まあ何しろ初物だからな。

>>285
トルク配分システムならプレリュードのATTSで一度やっているから
タイヤ一本当たり10kg強のトルクには耐えられるんじゃない？

３．６Ｌで６気筒だと１気筒あたり０．６Ｌで結構大きいよね。
アコードのＫ２４とかもそうだけどトルク型としては８気筒よりいいのかな。
モデナは同じ排気量で８気筒。まああれは高回転型だけど。
３Ｌ４気筒のポルシェ９４４なんてのもあったけど。

現行のメルセデスはSOHCだよな。
眠いエンジンだが、「高級車」なんてその程度でいいんだよ。
レッドまでブチ回すバカはそういう車は買わないんだから。

おい!なめんじゃねぇぞこのやろう!!

そうそう。
横置きFF&FFベース4WDでV6DOHCなんて、ハナ先が重くてどうしようもない。
レグナムとかウィンダムなんて、曲がらないったらありゃしない。
縦置きのアウディでさえ「よっこらしょ」って感じなのに。

ってか、横置きは4気筒までで止めておいて欲しい。

おまいら一回試乗して来いよ。
SOHC、DOHCっつー事関係無しでイイクルマだったぞ。

今思い出したが。

NSXのプロトタイプはVTECでもなんでもないSOHCで、
それでも280PSを発揮していて、
真っ直ぐ走ろうが曲がろうが、当時の911より速かったのだそうな。
まあ、911もSOHCだけどな。

要は、実用的な回転域とギヤレシオがちゃんと合っていれば
必要十分に速い車になるってこった。

ＮＳＸもアメリカ経済がブラックマンデイでぽしゃらなければ
レジェンドのＳＯＨＣ載せたお手軽グルマになっていたらしいけど。
バブルの日本向けに手直しして今の姿に（福野礼一郎談）

ﾎﾘﾃﾞ嘔吐だかﾍﾞｽﾄヵだかにはV8のFRになるって書いてあったのに･･･。
ホントあの手の記事っていい加減なんだねぇ。

SOHCじゃ話題にもならねえ
日本でもどこかOHVで出せ

いっそＳＶで出したらすごくね

スリーブ・ヴァルブ分かる香具師いるのか？！奇跡だ。

>>297
サイドバルブだろ。

セルシオがSOHC、FF、V6になり
レジェンドがDOHC、FR、V8で価格が安くても、微増程度。

ホンダの高級車戦略はイマイチわかんね。
高級車なんかどうでもいいと思ってるようにさえ見える。

北米のアキュラでさえ、Ｖ８を投入しない。レクサスが北米での
ブランドを確立し、日本・アジアへ凱旋展開しているのと対象的だ。

スリーブバルブってなんですか?

>>300
北米では、キャデラックでさえノーススターV8を止めようとしているのに、
今更拡大路線へ走るのは時代錯誤というもの。

欧州ではV8やそれ以上が今だもてはやされているが、
ホンダは欧州の高級車市場にははじめから手を出してない。

>>295
ホンダのOHV

http://www.honda.co.jp/trimmer/products/umr.html

>>298
スリーブバルブってのがあるの。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4895222837.html
この本を読みなさい。

贅沢を知らない者達が作るフラッグシップカー（ｗ

せいぜい「DOHCこそ高性能」程度のことしか言えない車オンチゆえ
知識が足りないのと
引き合いに出すべき三河のツインカムが性能で劣るせいで

　煽　り　貧　弱　だ　な　ｗ

もっとガンガンこいや
詐欺DOHCとなんちゃってウッドパネル支持者諸君

>>304
しかし、だ。
普通、動弁機構の略称として「SV」と表記されるのはサイドバルブだ。
知ったかぶりするな。

本田のホークに乗ってたエンジン、吸気だか廃棄が２バルブ。

SOHC、実はすきなんだよなぁ‥
ビートのエンジン、よく廻ったなぁ‥

>>304
スリーブバルブ知らないっていうから教えてあげただけ。

>>308
吸気×２：排気×１のSOHCだったＹｏ！＜HAWK系のエンジン

４輪だと、EW&EVとES辺りからSOHC３バルブだな。

>>310
オレが「知らなかった」ってどこかに書いたか？
ただ単に君の知ったかぶりを嘲笑しただけだが。

ときに>>310よ。
サイドバルブって知ってるか？

>>312
はいはい、君が悔しいのはよくわかったよ。

モトクロッサーCRF450はSOHC。
吸気が直打で排気がロッカーアーム。

450cc単気筒　55〜60PS

>>314
そもそも、だ。
>>296は明かにサイドバルブのこと言ってるだろ。
君が知ったか披露して赤っ恥状態だと分かってるか？

>>316
レス付ける番号間違えただけだろ。

>>317
君は>>296の「SV」をスリーブバルブだと言った。
ところが、>>296はスリーブバルブを知らないという。

君の知ったか炸裂というワケだｗ

>>311
人のことを池沼呼ばわりした割には、>>279には答えてくれないんでつね・・・

まぁ、煽りスレだから否定的な事を書いてる香具師を叩きたくなる気持ちも判らんでは無いが、
俺はレジェンドがFRじゃないから高級車じゃないとは一言も書いてないよ。
FRじゃないレジェンドを市場が高級車として認めれば面白いことになるかもなって事で
注目してるだけで。

>>318
>>301へのレスだよ。

>>319
>FRじゃないレジェンドを市場が高級車として認めれば面白いことになるかもなって事で

アウディA8・・・
VWフェートン・・・
キャデラック・ドゥビル・・・

>>320
>>296-298を読みなおしてから発言しろ。
明かに君の「知ったか発言」だ。

先代が何故失敗したかと言うとSOHCだったからですよ。

>>322
だから最初のレスは>>301へのレスだよ。間違っただけ。

>>324
そのことを言ってるのではない。
サイドバルブを意図して「SV」と表記したものに「スリーブバルブ」などという
略称表記すら一般的でない知ったか知識をひけらかしたことを恥じよ。

ところで、サイドバルブって知ってるか？ｗ

>>323
そもそも、レジェンドは初代から一貫してコケまくりなワケだが。
SOHC云々とは関係なく。

>>325
>>301は「スリーブバルブとは何かと」訊いているのだよ。

サイドバルブとは
ttp://www.mg-lotus.com/FORD-100E.htm
こういうやつのことね。シリンダーヘッド側にバルブがあるのではなくて
下側にバルブがあるやつ。OHV（OHC含む）がシリンダーヘッド側に
バルブがある方式。OHCはカムシャフトがシリンダーヘッドの上、
DOHCが加えてカムシャフトが1気筒に付き2本ある方式。

で、エンジンの歴史からいうと登場はOHCの方が早く
サイドバルブの方が後から登場した。サイドバルブは工作のし易さ
整備の簡便さのために登場した、と。

>>319
池沼の癖に生意気にも他人にレスを要求するのかぁ？
身の程を弁えろ。

エンジンを縦置きしたいからだろ？
あの殺人的サイズのエンジンを横置きする方がどうかしてる。

＞FRじゃないレジェンドを市場が高級車として認めれば面白いことになるかもなって事で
アキュラは北米では既にブランド確立してますが・・・何か？

つかいい加減カムだのバルブだの付けなくても済むエンジン開発しろよ。

で、結局、北米が主戦場というレジェンド
国内でも売れてるセルシオ（レクサス）と較べて
北米でどれだけ売れてるの？
国内市場をオマケと言い切るあたり、かなりの差を
つけているんでしょうね。

>>330
そんなもんとっくの昔からあるど。
2ストロークはカムもバルブも無い。
パワーも出るし振動も少ない。
けど、排気ガスが汚いから自動車用は
息絶えたけどね

>>321
アウディA8はエンジン・ミッションのレイアウトだけ見れば、FRベースっぽく見えるしね。
あとは"クワトロ"がブランドとして認知されているのが大きいね。
フェートンはメーカは高級車と言ってても、市場じゃかなり苦戦してない？
ドゥビルは次期型にモデルチェンジしてもFFのままだったら負けを認めるよ。

>>329
なるほど、答えられない質問に対しては「身の程を弁えろ」ときたか・・・
他のスレで「ﾝﾀﾞｵﾀは・・・」って言われてる理由がやっと判ったよ。

ガチャガチャ君らエンジンのことで馬鹿騒ぎしとるが、所詮レジェンド大して売れぬ。
いくら高性能でも顧客が望んでいるものを作らなければ売れないのだよ。
せいぜい売れない車を誉めるがいいさ。（「誉めるなら買えっつーの。販売台数に貢献しない賞賛は要らん」とは某ホンダ販売社員の心の叫び）

まあＯＨＣだろうがＤＯＨＣだろうが走りに問題がなければ良いでしょう
今日、試乗車と思しき新型レジェンドと遭遇
カル〜く加速してますた
ただ、エクステリアは写真の方が良いですね
本物はちょっとお顔が・・・やりすぎの印象有り
売れるかと聞かれると・・・
最初はそこそこ売れそうだが
コンスタントに台数稼ぐのは難しいと思う

ATTSと4WSを装備してない時点で糞です。

2ストエンジン最強

>>330
>>332
2ストの他にガスタービンエンジンが有るじゃんｗ
M1エイブラムスはガスタービンエンジンだ。

工事現場用の発電機なんかにも使われるコトが有るそうだから・・・
自動車用としても使えるかも？

>>333
＞FRベースっぽく見えるしね。
っぽく見えても、ＦＦベースですが・・・何か？
＞なるほど、答えられない質問に対しては「身の程を弁えろ」ときたか・・・
ちゃんと答えてるじゃん・・・文盲？

いい加減スレ違いだから↓逝けば？
SH-AWD【HONDA NEW LEGEND】専用スレ 2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097381073/

>>334
アコードより上の車種は、日本より北米に向いてるからなぁ・・・。
日本じゃ数売れないのは当然といえば当然だろうなぁ。
っつーか・・・この御時世、セダンが売れてないのは何処も一緒だろ？

なぜレジェンドはＳＯＨＣにしたのか？

理由は２つ

�@レジェンドは車両重量が重過ぎるから。
カムシャフトを２本省略すれば軽くなるから。

�Aレジェンドは車体価格が高すぎるから。
カムシャフトを２本省略すれば安くなるから。

つまり重くて高いからＳＯＨＣにしました。
軽くて安ければ当然ＤＯＨＣにします。

空冷２ストが最強ってことで結論でいいですか。(シンプルかつハイパワー)
逆に水冷４ストＤＯＨＣなんざ最低ってことで。(複雑かつローパワー)
さらに言えばキャブのほうがいいよね。
究極はレーシングカートだな

>>339
もとのJ35がDOHCならともかくJ型のV6にDOHCはないでしょ。
DOHCをやめてSOHCにしたというよりSOHCをDOHCにしなかった、でしょう。

カムが減って駆動ロスも減れば
常用回転域のトルクが上がる・・・とか？
そんかわり上は伸びない・・・とか？

>>339
コストはともかく重量は微々たるもんだろ。
コストだって数千円じゃねーの

MotoGPは4stの方が燃費も良くて高出力だね。
エンジン本体重量の比較は知らないが最低重量は2stの方が軽くしても良かった。

>>344
排気量が違うことは勘定に入れてる？

お前ら　ひっきーどもがそんなに馬力があるクルマ乗ってどうするんだよ！
ぷちトヨ丸で十分だロ？

>>345
4stの方が排気量が2倍近いのに低燃費。

>>347
同じ排気量なら出力が出るのは2ストなのはいいっすよね？

加給機＋４ｓｔ＞＞∞＞＞２ｓｔ

まあ、２０年前に鈴鹿の本田にいったときのことだ。
当時小坊だった私も、ＤＯＨＣなんで使わんのとメカニックに詰め寄ってみた。
そしたら、まあ公道走る分にはＤＯＨＣなんかいりません。
そんなんなくとも、それ以上の性能出せますしだと。
じゃあ、ＤＯＨＣ２４バルブとかいって高性能だっていってるほかのメーカーの存在って何？と
聞いたら、まあその方が売りやすいから無駄なことしてるといってたなあ。
まあメーカーのスタンスはまったくかワットランわけだ。
ＤＯＨＣ厨は死ねよ（ｗ

>>348
原理的にはそうなんだが・・・

理由はわからんが、刈り払い機なんかだと、
２ストのﾔｼよりHONDAのOHCの方がパワフルなんだよね・・・。
カタログ馬力はともかく・・・実際に使ってるとOHCの方がパワフル。
排気量が違うのかなぁ？重量は殆ど変らないか、HONDAの方が軽いくらいだけど・・・。

おまけに燃費も良いから・・・ガス欠まで草刈しようとすると、人間の方が参ってくる（￣▽￣；

ま、ｾｰﾙｽﾏｿから言わせれば、SOHCだとやりづらいかも知れませんね。

なぜレジェンドはＳＯＨＣかって？
３．５リッターにはＳＯＨＣエンジンしか存在しないから。

ホンダって実は、ＳＯＨＣエンジンのラインナップのほうが多いメーカー。

ＳＯＨＣエンジン
E07Z(ザッツ,バモス)
P07A(ライフ専用)
ECA(インサイト専用）
L13A(フィットアリア専用)
L15A(フィット,モビリオ,モビリオスパイク)
LDA(シビックハイブリッド専用)
D15B(シビックフェリオ専用)
D16A(HR-V専用)
D17A(エディックス,シビック,シビックフェリオ,ストリーム)
J30A(インスパイア専用)
J35A（MDX,レジェンド)

ＤＯＨＣエンジン
K20A(アコード,アコードEuro-R,インテグラ,エディックス,シビックタイプR,ステップワゴン,ストリーム
K20B(ストリーム専用）
F20C(S2000専用）
K24A(アコード,アコードワゴン,エリシオン,エレメント,オデッセイ,CR-V,ステップワゴン
C30A(NSX専用）
C32B(NSX専用）

高級車はSOHCだと問題あるのか？ベンツは安物はDOHCで
値段が高いのはSOHC。今後新型からDOHCに切り替わるのかもしれないけど。
まさか21世紀に登場するスーパーメルセデスがSOHCだとは
20世紀の人間には信じられないだろう。

実際はＤＯＨＣ４弁のほうが圧縮比をたかくできるので
部分負荷の燃費も良くできる。ただし、出力を出そうとして
バルブ面積を大きくとろうとして燃焼室の面積を大きくすると
燃費は損する。
トヨタＶ６の４ＧＲは圧縮比１２でホンダＶ６のＪ３５は圧縮比１１

昔々、レースの世界でシビックのOHCがサニーのOHVに勝てない時期があった。
よくできたエンジンは形式にこだわらない。
DOHCが一番いいなんてヨタが車売らんがためにいいように利用しただけの話。

エンジンの話しはチンプンカンプンなんだか
内装はかなりよかった、ＢＭＷっぽくて

>>355
それはSOHCとDOHCの違いではなくて直噴の採用とボアの違いでは？

私も自宅に幸運機がありまつが某社のOHVでつ。雪掻き機はHONDAなんでつが似たようなサイズの割にホンダが元気いい気が始末。

そーいえば・・・
初代のエンジンの
C2x系の動弁機構って面白いねぇ。

DOHCとOHVを足した様なSOHCだったなぁ。

ここの社長、テレビ（ニュース）のインタビューで
ほとんど全てタメ口・・・

インタビューしている記者はお前の部下じゃないし、
全国に放送されてる事を考えられないオツムな様で。

いずれ電気自動車になったら、やれブラックモーターだやれゴールドモーターだと騒ぐのかね

L型エンジン萌え

>>355
DOHCのほうが圧縮を高くできるってマジですか？

ホンダはエンジン屋だけあって、いい意味で変なエンジン作るね。前の前のインスパイアなんて直５だし

>>362
チョロＱやラジコンかｗ

メカの事を知らないオコチャマがたくさんいて愉快だねぇ。
高級車＝ＤＯＨＣ
という幼稚な発想がスバラシイ！

さぁ、ご意見どうぞ。

DOHCのメリットが高圧縮だとさ。

DOHC VTEC

ＳＯＨＣもＤＯＨＣもＶ８もＶ６も公道走ってるうちには同じ

ガソリンエンジンは１００％ＤＯＨＣのトヨタ

ＤＯＨＣエンジン
1AZ-FSE(アベンシス,アリオン,プレミオ,カルディナ,アイシス,ヴォクシー,ノア,ウィッシュ,オーパ,RAV4)
1G-FE(アルテッツァ,クラウンセダン,マークII,アルテッツァジータ,マークIIブリット)
1GZ-FE(センチュリー)
1JZ-GE(マークII,クラウンエステート,マークIIブリット)
1JZ-FSE(ブレビス,プログレ,マークII,クラウンエステート,マークIIブリット)
1JZ-GTE(マークII,マークIIブリット)
1KD-FTV(ハイラックスサーフ,ランドクルーザープラド)
1KR-FE(パッソ)
1MZ-FE(ウィンダム,アルファード,エスティマ,クルーガー,ハリアー)
1NZ-FE(アリオン,カローラセダン,プラッツ,プレミオ,カローラフィールダー,サクシード,プロボックス,シエンタ,
　アレックス,ヴィッツ,カローラスパシオ,カローラランクス,ファンカーゴ,ポルテ,ラウム,bB,イスト,WiLLサイファ)
1NZ-FXE(プリウス)
1SZ-FE(プラッツ,ヴィッツ)
1TR-FE(ハイエース)
1ZZ-FE(アリオン,カローラセダン,プレミオ,セリカ,MR-S,カルディナ,カローラフィールダー,アイシス,ウィッシュ,
　アレックス,カローラスパシオ,カローラランクス,オーパ,RAV4)
2AZ-FE(カムリ,アルファード,イプサム,エスティマ,クルーガー,ハリアー)
2AZ-FXE(アルファードハイブリッド,エスティマハイブリッド)
2NZ-FE(カローラセダン,プラッツ,ヴィッツ,ファンカーゴ,ポルテ,bB,イスト, WiLLサイファ)
2JZ-FSE(ブレビス,プログレ,クラウンエステート)
2JZ-GE(アリスト,アルテッツァジータ)

2JZ-GTE(アリスト)
2KD-FTV(ハイエース)
2SZ-FE(ヴィッツ)
2TR-FE(ハイエース,ハイラックスサーフ,ランドクルーザープラド)
2UZ-FE(ランドクルーザーシグナス,ランドクルーザー100)
2ZZ-GE(セリカ,アレックス,カローラランクス)
3GR-FSE(クラウンロイヤル・アスリート)
3S-GE(アルテッツァ)
3S-GTE(カルディナ)
3UZ-FE(クラウンマジェスタ,セルシオ,ソアラ)
4GR-FSE(クラウンロイヤル・アスリート)
5VZ-FE(ハイラックスサーフ,ランドクルーザープラド)
K3-VE(パッソ,キャミ)
K3-VET(キャミ)

ディーゼル用ＯＨＣエンジン
1HD-FTE(ランドクルーザー100)

ＬＰＧ用ＯＨＶエンジン
3Y-PE(クラウンセダン)

トヨタのＤＯＨＣ率は１００％だが、ホンダのＤＯＨＣ率は３５％

ＳＯＨＣエンジン
E07Z(ザッツ,バモス)
P07A(ライフ)
ECA(インサイト）
L13A(フィットアリア)
L15A(フィット,モビリオ,モビリオスパイク)
LDA(シビックハイブリッド)
D15B(シビックフェリオ)
D16A(HR-V)
D17A(エディックス,シビック,シビックフェリオ,ストリーム)
J30A(インスパイア)
J35A(MDX,レジェンド)

ＤＯＨＣエンジン
K20A(アコード,アコードEuro-R,インテグラ,エディックス,シビックタイプR,ステップワゴン,ストリーム)
K20B(ストリーム）
F20C(S2000）
K24A(アコード,アコードワゴン,エリシオン,エレメント,オデッセイ,CR-V,ステップワゴン)
C30A(NSX）
C32B(NSX）

↑はい、ごくろーさん。誰もパクリ車トヨタの話なんて聞いてね〜よ

なんでトヨタってパクルの好きなんだろうねぇ？
実力ないから？

トヨタは１０００ｃｃのパッソやヴィッツでもＤＯＨＣだが、
ホンダは２０００ｃｃ以上じゃないとＤＯＨＣにならない。
ところがJ30AやJ35Aは２０００ｃｃ以上なのにＳＯＨＣになっちゃう。

トヨタにＳＯＨＣガソリンエンジンは存在しない。
さすがＳＯＨＣのホンダだね！

企業姿勢の差だろうね。
トヨタはたとえそれが無駄でも商品力になるのなら盛り込むし
ホンダは無駄ならたとえ商品力になろうがなんだろうが絶対につけない。

>>376
さすがホンダってことだね
やっぱり、トヨタはエンジンがわかってないんだな
トヨタF1のエンジンも外国人に任せないで
トヨタの技術者で作ればよいのに

SOHCだろうが、ホンダがエンジンで他社に劣るワケがない。最近は車体でも？

SOHCであることが叩かれてるけど、フリクションロスならSOHC<DOHCで
当然メカノイズもDOHCのが大きくなるし。

SOHCのデメリットっつーとバルブ単体の重量が大きくなることで高回転での
応答性とかが問題になるけど、元々あんまし引っ張ることを想定してないなら
デメリットにはならない気が…。つかSOHCでも6000rpmくらいまではふつーに
廻ってるから問題ない気も…。後は充填効率とかが問題になるんだった気が
するけど、実際300ps以上叩き出してんなら問題ないんじゃない？って気も。

DOHCじゃないから何が問題？って気も正直する…。
どうせATと組み合わせてレッドギリギリまで引っ張るなんて滅多にやんない
んだろうから、大して問題にはならないと思うんだけど…。

別に擁護する気もないけどDOHCにしたからもっとよくなるかっつーと必ずしも
そう思い通りに行くもんでもないんじゃないかなー？って気もするし。

>>379
F1の話ししたら、ＳＯＨＣのホンダにダメージだからヤメレ。
F1はエア駆動だが、どちらかと言ったらＤＯＨＣに近いんだから。

エンジンのホンダ、Ｆ１のホンダと言っておきながら、
市販車の大半はＳＯＨＣという現実は、解離もはなはだしく、
コストカットが凄まじく、イメージをぶち壊し。

Ｆ１やるならＳＯＨＣは造らないほうがいい。
ＳＯＨＣを造るなら、Ｆ１をやらないほうがいい。
そうしないと詐欺くさい。

>>382
何か勘違いしていないか？F1もバルブ自体はカムで押し下げていて
スプリングの代わりにエアを使っているだけ。だから紛れもないDOHC。

解離じゃなくて乖離だろ

まあ、スポーツイメージを醸し出したいなら、最低でもＤＯＨＣにしなさいよってことだ。

ホンダはスポーツ車はＤＯＨＣ、実用車はＳＯＨＣと使い分けているのだから、
レジェンドは実用車だ。
エンジンは実用エンジンなのに、
ＳＨ−４ＷＤはスポーツイメージで売ろうとしている。
そのちぐはぐさがおかしいと言っているのだ。
エンジンは実用エンジンなのに、駆動系だけスポーツ系っておかしくないですか？
やはりＶ６で５００万円以上するのだから、新設計ＤＯＨＣエンジンを開発するか、
C30A(NSX用エンジン）かC32B(NSX用エンジン）を使うべきだった。

高回転志向で行くなら高回転域での充填効率とかピストンの軽量化を
狙ってDOHCになるんだろうけど、SOHCで対応できる範囲ならあえて
DOHC化する必要はないってことだと思うけど。

そのうち、逆にSOHCのメリットを押し出してきそうな気もするし。
他社のDOHCエンジンより性能の良いSOHCとか、SOHCならではの
高効率とか騒音面での有利さとか軽量とか…。
DOHC=高性能って概念を変えてくるつもりだとすればかなりしたたか
だと思うんだけどなぁ。そこまでは考えてないと思うけどさ。

>>382
俺が言ってるのは技術者の教育の話です。
市販とF1ではもちろん違うが、やらせれば技術者のレベルアップにつながる

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1096896293/1-

>>385
レジェンドの最高出力発生回転数での平均ピストンスピードは
19.2m/s。スポーツカーのエンジンでもこれだけ高いのは稀。
DOHCかSOHCかよりも大変なことだと思うけどね。

それにしてもF1の同弁系もしらないID:SeMoCbtjに言われたくないわな。

>>386
軽量化するのはピストンじゃなくてバルブな。書き間違いた。

つか、売り方次第でどうとでもなりそうな気がするんだけどなぁ。

今までDOHCでないと達成できなかった出力をSOHCで達成しますた。
構造がシンプルになった分フリクションロスも少なく軽量化も出来ますた。
他所のメーカにはこういう真似は出来ないから未だにDOHCがどうとか
ターボがどうとかゆってるんですよ(ﾌﾟってさ。

んでDOHC使ってるエンジンはレッドを10,000rpm位まで引き上げちゃうとか。
ホンダがDOHCを作れば市販車でもココまで引っ張れまつ。とかゆってさ。
こっちは無理か(w

385 例えば５リッターツインターボと聞いて過剰性能かなと思いませんか？大排気量DOHC-Vtecはホンダにとって過剰性能なんです。どこにラインを引いているかだけの話だと思いますが？

時々居るんだよね

DOHCがSOHCに全てにおいて勝ってるとか
4ＷＤは2ＷＤに全てにおいて勝ってるとか
六気筒は四気筒に全てにおいて勝ってるとか

そう言う勘違いをしてる人

そう言う人に限って車雑誌を数多く読んでたり
カタログをたくさん持っていたりするんだけど

んで実際にハンドル握った車の数は少なかったりするんだよね

さっき調べて初めてわかったんだけど、ホンダのＳＯＨＣが意外に多いのと、
トヨタのガソリン車が全てＤＯＨＣという事実に驚いたよ。
トヨタのＤＯＨＣが多いのは薄々感じてたけど全部だとは思わなかった。
フィットやライフはＤＯＨＣだと思ってた。

DOHCなんてメッキモールなどの装飾品と一緒。

大事なのはDOHCがどうしたとかそう言う事じゃなくて
出来上がった車を実際に運用したらどうなのか

それだけだよ

市販車におけるDOHCのメリットはVVTの類を付けられるということぐらい。
市販車ではDOHCによる高回転化のメリットが出る前に回転が頭打ちに。
>>393
DOHC、SOHCの数を調べるよりも先に各エンジンの平均ピストンスピードでも
調べてみてごらん。計算の仕方ぐらい分けるだろ。

>>392
性能っつーかイメージよ。
ホンダってのは何でもかんでも高回転を重視したＤＯＨＣエンジンを
載せそうなイメージがあるじゃん。
ところが調べてみると、２０００ｃｃ以下は、
実用・妥協・コストカットのＳＯＨＣしかないとわかって幻滅したじゃん。
ホンダらしくないじゃん。

ダンパーやセッティングが腐っていても
ストラットよりｗウィッシュボーン盲信というのに似てるね

＞＞ ホンダらしくないじゃん。

それは貴方の勝手な思いこみでしょう

レジェンドアスリートを作ってもらうってのは？
クーペにしてDOHCVTECにして6MTと組み合わせると。

めっちゃ売れなさそうだけど。(w

変な言い方だけど、全てにＤＯＨＣを採用するトヨタのほうがホンダらしいじゃん。

カムシャフトって高いじゃん。
ホンダはカムシャフトの本数を半分に減らして
利益追求するのに必死じゃん。

>>400
売れないと思うよ
出来上がった車両価格とそれを欲しがる年齢層の収入の
バランスが取れてない

>>401
DOHCの方が高性能だというDOHCシンドロームに陥っていないか？

>>401

>>変な言い方だけど、全てにＤＯＨＣを採用するトヨタのほうがホンダらしいじゃん。

そのホンダらしさってヤツは貴方個人の思いこみ

たしかにケチなトヨタがよく全車種ＤＯＨＣにしたよな。
イメージ戦略以外にも思うところがあったのか？

>>402
俺も禿しくそう思う(w絶対売れねぇ。マジでそんな車を出そうってんなら
ホンダっつーメーカは終わってると思われるし。

少なくともココで叩いてる奴は買わ(え)ないだろうしね。

最近のは知らんが、インテグラ（DA系？）のZCはシングルカム、テンロクで8000まで回ったぞ？180キロも出たんじゃなかったかな？

>>401
ちなみにレジェンドのプロペラシャフトはCFRPな。
ユーザーや他の人からは普段全く見えないがね。

>>407
余裕で出るはず。つかZC系はおかしいって(w

>>405
>>イメージ戦略以外にも思うところがあったのか？

ないだろうね
ただそのイメージ戦略は現在の二位を大きく引き離す日本最大メーカーに
なれた要因の一部を担って成功した訳だから、そう言う意味では
大きな意味があると言えますね

ＳＯＨＣでも３００ＰＳだから性能は十分じゃん。
でもホンダのフラッグシップセダンとしては、
片バンクにカムシャフトが１本しか入っていないとイメージするとなんかさみしいじゃん。
所有欲を満足させるにはやっぱ４本のカムシャフトが必要でしょ。

カーボンのプロペラシャフトなんか、３００万の車にもついてるよな。
ホンダは初採用みたいけど。

>>401
ホンダは昔から、SOHCで結構な性能を出すのを好むメーカーだったよ。
初代インスパイアも、低速トルクはともかく2リットル5気筒SOHCで160ps。
同時代のスカイライン2LSOHCは115ps、マーク�UのDOHCは135psと150ps。
ZCのSOHC120psも回るエンジンだったな。

>>412
Zかな？しかしあれは”スポーツカー”だしね。

＞＞411
＞にカムシャフトが１本しか入っていないとイメージするとなんかさみしいじゃん。
＞所有欲を満足させるにはやっぱ４本のカムシャフトが必要でしょ。

それは貴方個人が「DOHC好き」なだけであって・・・・

無様なホンダヲタの言い訳。
ＳＯＨＣで問題なし、ＤＯＨＣなんてイメージ以外メリット無し。

そしてこの発言をする無様ホンダヲタの一言。
３００Ｐｓでてれば十分だろ。
おい、そりゃ単なるスペックから来るイメージの問題だろ（ゲラゲラ

ホンダは正回転対応してからというものの、エンジンラインナップに魅力を
感じないというのは正直な所。
B型やH型があった時代はエンジンの為に、余計なカネを払って高グレードを
買う理由があったよな。

とうとう荒らしが始まった
寝ます

やっぱ、トヨタとヤマハは考え方が近いのかな。
２５０ＣＣスクーターの最新型は、
ヤマハ・グランドマジェスティーはＤＯＨＣだけど、
ホンダ・フォルツァはＳＯＨＣ。

とりあえず、全車種DOHCのトヨタが何故得意なはずの高回転域において
ホンダに勝てないのか誰か教えてくれないか？
それに、レジェンドの場合高級車だから排気量小さいまま低〜中回転域
で太いトルクを発生させるためにSOHCは合理的だと思うがねえ。
燃費はギア費でどうにでもなるし

>>420
とりあえず、全車種DOHCのトヨタが何故得意なはずの高回転域において
ホンダに勝てないのか誰か教えてくれないか？

もともとホンダの様に高回転型にするつもりが無いからでしょう
トヨタはパワー出したい時はターボ搭載にしますから。

デバイス系からも読みとれます
vvtはトルクと燃費の両立を目指してますが
VTECはトルクを犠牲にすることなく高回転を回す事を目指してる

簡単に言えば「メーカーの色」ですね

＞とりあえず、全車種DOHCのトヨタが何故得意なはずの高回転域において
＞ホンダに勝てないのか誰か教えてくれないか？

思いっきりかってるだろｗ
こんな寝言はきちんと耐久性つけたエンジン作ってからもの言えよ馬鹿ンダヲタ

>>ID:mQ6HXurK
与太の回し者か
寝言は寝てから

つーかエンジンの耐久性ときたよ
ンダエンジンの耐久性について語ってみろやプゲラッチョ

逃げてもいいよ
ママにはいいつけんなよ

ゲラゲラ
んだヲタ必死過ぎですｗ
良いじゃねーかＳＯＨＣ（ぷっ　でも

ほんだはＳＯＨＣは似合うカッコイイメーカーなんだからｗ
この値段はユーザー騙しの詐欺がばれて出来なくなったからですか？

>>422
C50Eなんぞオイルフィルター無いんだぞ。
それでも30万kmは走る
オイル無しでも走るし、C50Eを超えるエンジンは無かろう

>>425
うん
ナイナイｗ

俺エンジン詳しくないからさ
ホンダエンジンの耐久性について語って貰いてえんだよ
ID:mQ6HXurK
素晴らしい知識を披露してくれよ

逃げてもいいよ

SOHC＝ローテクでも無いですし
SOHC＝安物でも無いですし
DOHC＝ハイテクも無いですし
DOHC＝高級でも無いですし

エンジン形式＝車の完成度でもなければ車の価値でもない

そんな事より
エンジン＝車
では無い事を忘れてませんか？？

Ｆ１とか見ないのｗ
よくほんだエンジンが壊れてますよｗ
分かった？
ゲラゲラ

>>428
ホンダからエンジン取ったら不細工しか残りませんがｗ

そのエンジンも耐久性のないおんボロですが何か？

いやー素晴らしい知識の披露をありがとう。
どこが壊れてるんですか？
コンロッドですか？メタルですか？

アンチのファッピョンぶりが殊更ひどくなったのは、鈴鹿GPの結果を受けてのことだったのか。
今回はBMWヲタが暴れるはずもないな。一番可能性が高いのは（以下略

知らんねー
どこ壊れてるの（ｗ
逃げないで答えてね（ゲラゲラ

>>420
ＤＯＨＣといってもいろいろなＤＯＨＣがあると思う。
高回転パワー命のＤＯＨＣ VVTL-iなど
燃費命のＤＯＨＣ　ハイブリッド用ミラーサイクルなど
その他いろいろ

>>429
F1を引っ張り出してきて何の意味が？
>>430
FF車としては世界に誇れるハンドリングが残りますが

早く答えてよｗ
まだですかゲラゲラ
どこが壊れるのｗ

ホンダヲタまだですか。
まさか逃げてるの

>>433
なんもしらないんですね。がっかりです。
そんな知識で煽っても効果ないですよ。
もうぷんぷんです。

>>425
俺のカブは８万キロでブローしたが。（但しオーバーレブ常用）

>>435
えｗ
ＦＦ車で世界に誇れるハンドリング？
どういうものが誇れるの。
逃げずに答えてね。

422 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 04/10/12 03:28:14 ID:mQ6HXurK
＞とりあえず、全車種DOHCのトヨタが何故得意なはずの高回転域において
＞ホンダに勝てないのか誰か教えてくれないか？

思いっきりかってるだろｗ
こんな寝言はきちんと耐久性つけたエンジン作ってからもの言えよ馬鹿ンダヲタ


エンジンの耐久性ってなんですか？
どこをさすんですか？

>>437
ホンダヲタ答えられずｗ
逃げずに答えろよボケｗ

ＳＯＨＣのホンダ君よ〜

ホンダヲタ完敗ｗ

どうしてホンダのエンジンはよく白煙あげるんですかｗ

>>439
乗れば分かるが逆に言えば乗らなきゃわからんとしか答えようがないですね
輸入車のFF有名どころだとゴルフ、プジョー、アルファ。アウディですかね
これらの同クラス同士と乗り比べればコーナーリングはホンダの方が上ですよ
旋回性、安定性、直安性　共に
乗り心地は負けますが。

>>438
カブは小僧が乗るもんじゃない、カブのよさは原付の法定速度〜＋１０での心地よさにつきる
元々C50Eはギア比から50以上はキツイ　それ以上常用したら壊れるのは当たり前

mQ6HXurK。お前ﾓﾀｽﾎﾟ板で前に荒らしてただろ。

そろそろ寝ますがmQ6HXurK氏が明日も頑張っていたら
また答えます
できればステ名を付けてくれるとありがたいです
おやすみなさい

>>443
インテグラのっても全然良さが分かりませんでしたがｗ
まあライト内に自動で水が溜まってライトを割る技術は凄かったよｗ

>>447
インテグラのハザードとフォグランプってどこですか？

>>445
全然違いますがｗ
ンダヲタは馬鹿ですか？
あ、そうか相手が一人だと思いたいんですか（ゲラゲラ

まあ負けを認めて逃げてる無様なンダヲタを許してやるかｗ

1. 1 M.ｼｭｰﾏｯﾊ ﾌｪﾗｰﾘ B 1h24'26"985 218.525 Km/h 3 （←順当。誰か止めれ）
2. 4 R.ｼｭｰﾏｯﾊ ｳｨﾘｱﾑｽﾞ M + 0'14"008 217.923 Km/h 3 （←いきなりやった。来季はトヨタ）
3. 9 J.ﾊﾞﾄﾝ B・A・R ﾎﾝﾀﾞ M + 0'19"662 217.680 Km/h 2 （←ちょっと遅かった）
4. 10 佐藤 琢磨 B・A・R ﾎﾝﾀﾞ M + 0'31"781 217.163 Km/h 3 （←真面目に走れボケ）
5. 8 F.ｱﾛﾝｿ ﾙﾉｰ M + 0'37"767 216.908 Km/h 2 （←屈辱の6位）
6. 6 K.ﾗｲｺﾈﾝ ﾏｸﾗｰﾚﾝ M + 0'39"302 216.843 Km/h 2 （←ベンツの凋落）
7. 3 J-P.ﾓﾝﾄｰﾔ ｳｨﾘｱﾑｽﾞ M + 0'55"347 216.164 Km/h 3 （←ウィリBMの佐藤琢磨）
8. 11 G.ﾌｨｼﾞｹﾗ ｻﾞｳﾊﾞｰ B + 0'56"276 216.125 Km/h 3 （←貧乏所帯なのにがんがった）
9. 12 F.ﾏｯｻ ｻﾞｳﾊﾞｰ B + 1'29"656 214.726 Km/h 3 （←くぁせふじこと同じくがんがった）
10. 7 J.ﾋﾞﾙﾇｰﾌﾞ ﾙﾉｰ M 1 lap(s) 2 （←赤恥さらし）
11.16 J.ﾄｩﾙｰﾘ ﾄﾖﾀ M 1 lap(s) 3 （←別名：ワークス界のミナルディ）
12. 15 C.ｸﾘｴﾝ ｼﾞｬｶﾞｰ M 1 lap(s) 2 （←親会社火の車でかわいそうだったな）
13. 18 N.ﾊｲﾄﾞﾌｪﾙﾄﾞ ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ B 1 lap(s) 3 （←昔のよしみでホンダにエンジンもらえ）
14. 17 O.ﾊﾟﾆｽ ﾄﾖﾀ M 2 lap(s) 3 （←ボロ車でよくがんがった）
15. 19 T.ｸﾞﾛｯｸ ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ B 2 lap(s) 3 （←藻前もホンダからエンジンもらえ）
16. 20 G.ﾌﾞﾙｰﾆ ﾐﾅﾙﾃﾞｨ B 3 lap(s) 3 （←トヨタは来年エンジンやれよボケが）

結論：トヨタおっせええええええええええ（AA略

>>444
80KM/Hで巡航してたから、8万でぶっ壊れた。
カブ５０は蛸メーターがないが、多分６０KM/H以上がレッドゾーン。
それでも８万走ったのはかなりの耐久性だと思う。

でも自動車の耐久性では
トヨタ＞ホンダだと思う。

>>448
覚えてませんがｗ
というかそれ聞いてなんになるのｗ
もしかして脳内だと嬉しいなとか思ってるのｗ

残念ですが事実ですよｗ

そうかボケたおじいちゃんだったか
おじいちゃんもう４時だよ

ねぇホンダってライト内に自動で水ためる技術有るじゃない。
あれは特許とったの？
ディーラーの人は「すいませんまたですか」とか言って謝ってたけどｗ

みなさん

↓こいつらに何を言っても無駄ですよ。
＞mQ6HXurK　＞SeMoCbtj

放置が一番。

はいホンダヲタの完敗宣言で増したｗ

ね〜ホンダのＦＦ車のハンドリングって　つ　お　い　の？

おじいちゃんはロッカーアームとかクリスタルメタルベアリングとか知ら無そうだから
もうちょっと簡単なお話しようか。
ＤＯＨＣってすごいねえ。
でＤＯＨＣってなあに？

>>451
耐久性ではトヨタには同意
ホンダも二輪だとトヨタ並にえげつないからね

この際ホンダ車はＦＦ車の中では世界で誇れる事にしようか。
ＦＦ車の中では抜群のハンドリングｗ
それもどーかと思うんだけどさｗ

おじいちゃんＦＦ車はダイアゴナルロールがキモなんだって。

耐久性の無いエンジンｗ
ＦＦにこだわるメーカーｗ
自動ライト水溜り機構ｗ
ユーザー騙して税金詐欺ｗ

すげ〜なこれｗ

おじいちゃんなんか勢いがなくなってきたよ。
もう寝たら。

ＦＦ、ＳＯＨＣ

このメーカーかっこいいｗ

ＡＷＤってのはスバルの表現を真似たんですかｗ

おじいちゃん
ＳＯＨＣ−ＶＴＥＣのインレットロッカーアームって
もっと簡単にできないかなあ。

おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？

おい、テレビでサッカーニュースやってるぞ。
そういや
トヨタ、日産、マツダ、三菱とそうそうたるメーカーがいるな。
あ、やっぱねーやあのメーカはｗ
そういや参入認められなかった惨めなとこあったなゲラ

466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/10/12 04:26:59 ID:B3MBJjLb
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？

おじいちゃんエンジンの話しようよ
もっと簡単な話にするからさ
ＤＯＨＣってすごいよね

おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？

おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？

おじいちゃんＦＦて和製英語じゃないの？
ＦＷＤって言った方が欧米で通じるんじゃないの？

わかってねーよｗ
こいつまじで馬鹿だ。

さすがホンダヲタｗ

お前ら、タイム・イズ・マネーって知ってるか？
くだらないやりとりをするくらいなら、寝ろ！

うんそうだね

おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？

↑
まじですかｗウケルよｗ
さすがホンダヲタｗ
ギャグがさえるねぇｗ
ぷっ

おじいちゃんそんなに苛めないでよ
間違ってたら教えてよ

おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？

>>474
最高に笑わせてもらった所で落ちるよ
まじホンダヲタのギャグセンスにはまいったｗ

うんおやすみおじいちゃん

http://mito.cool.ne.jp/fr_club/bkat/fc/sonota.html
おじいちゃん菊は一時の恥だよ

晒したいなら人の居る時間帯にしたらどうだ？
一人で盛り上がってて恥ずかしくなのかね。

さすがに疲れた。
正直このスレの住人の皆さんすまんかった。

ＳＯＨＣ
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　ＳＯＨＣ　〜〜
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
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本田様の高性能ＳＯＨＣエンジンと豊田の糞ＤＯＨＣエンジンを比較する
事自体ナンセンスなんだよ、大体豊田の糞エンジンは７万〜８万キロで
圧縮低下と出力低下が甚しいピストンリングに安物を使っている糞メーカー

最近は黒煙吐出機能も強化されたよぅ〜ヨタエンジン

>>484
消費者はそれでも高性能ＳＯＨＣエンジンのホンダ車を買わずに糞ＤＯＨＣエンジンのトヨタ車を買っていく。
日本はもとより、米国でも、そして欧州でも。
エンジンだけ良くても車は売れないってことだ。
トヨタはそれをよく理解し実行している。ホンダはそれを理解できていないのさ。
レジェンドがＳＯＨＣってことで馬鹿にする一部の馬鹿ヨタヲタにもあきれるんだけどね。

>>1はリアル厨房か工房だろうな。痛さが神レヴェルだ。
悪いことはいわないから、もうやめとけ。後で自分が恥ずかしいぞ。

>>458
原付スクーターでクランクベアリングが逝かれて異音を発してるのは、
ほとんどホンダ・ディオ。
あれはわざと弱いベアリングを使ってるとしか思えない。
えがつない。

>>484
>>485
よくもそんな嘘を堂々と書けますね。

↑ヨタの糞ハイメカツインカムエンジン海苔

>>1　はミジンコ

ヨタのハイメカが出たのっていつ頃だったっけな？名前だけ聞くとＶＴＥＣよりも凄いエンジンなんだろうなと錯覚を起こす（←ヨタの販売戦略？Ｗ
テンロクにスーチャーつけてもＶＴＥＣに負ける情けないヨタ

ＶＴＥＣじゃトルク出るわけないからそれはきっと受け売り

トヨタ車のオイル交換をしたら
オイルじゃなくてカウパー汁がでてきた。

mQ6HXurK
↑ｲﾀﾀﾀﾀ…

で、mQ6HXurKは今何乗ってるのよ？

476 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/10/12 04:35:26 ID:mQ6HXurK
おじいちゃんＦＦって和製英語だからＦＷＤにしたら？
↑
まじですかｗウケルよｗ さすがホンダヲタｗ
ギャグがさえるねぇｗ
ぷっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
FFとは FRONT ENGINE・FRONT DRIVE を略した日本語で、英語では FRONT WHEEL DRIVE
（FWD）という。自動車の前にエンジンがあり、前輪を駆動する方式で、同じサイズの車ならば
室内スペースや荷物スペースを広くとれる利点がある。最近の小型車・中型車の多くがFF方式を
採用している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
483 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/10/12 06:54:54 ID:mQ6HXurK
ＳＯＨＣ
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　ＳＯＨＣ　〜〜
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
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ID:mQ6HXurKの惨めな反応にワラタ

DOHC VTEC

ＳＯＨＣで性能的には十分だよ。
でもそれなら、価格的にはもう少し、がんばって欲しいね。

DOHCとSOHCに決定的な性能的優劣などないが（向き不向きはあるが）、
日本に限ればイメージには決定的な差があるわけよ。
ホンダはいいかげんに性能さえよければイメージとかどうでもいいって
考えを改めるべきだと思うわけよ。
ここは日本版レジェンドのみ性能落としてでもDOHCにするべきだよ。

フィットのSOHCも他社製DOHCより普通に性能いいし、カムがいくつあるかなんてスペヲタ以外気にしないから
そのままでいいと思う。フリクションも減らせるし

そういやトヨタだけだな。
まともにスポーツカーのエンジン造ったこと無いの。
TS020はともかくF1まで欧州人に造らせて。
あそこスポーツカーに関してはからっぽだな。
YAMAHA2000GTって言われるくらいだし。

>>501
これもヤマハと共同開発かもな。
その１

トヨタ　スーパーカー ２００６年モデル

Ｖ１０　５００ＰＳ
最高速３０６ｋｍ／ｈ（１９０ｍｐｈ）
１０，０００台限定生産
2005年東京のモーターショーでデビューし、そのすぐあとに発売開始されるだろう。
価格は１０万ドル
http://www.thecarconnection.com/index.asp?article=7633
http://www.s2ki.com/forums/index.php?showtopic=240863

>>501
これもヤマハと共同開発かもな。
その２

レクサスのスーパーセダン、BC誌によるとファントムやマイバッハと真っ向勝負のとんでもないスーパーセダン
http://response.jp/issue/2004/1007/article64370_1.images/73739.html
http://response.jp/issue/2004/1007/article64370_1.html
開発は始まったばかりなので、この予想イラストのまま発売される可能性は低いかも。
エンジンはＶ１２、５０００ｃｃターボ＋電気モーターのハイブリッド　５００ｐｓ以上か、
Ｖ８、４３００ｃｃ（４６００ｃｃ）スーパーチャージャー＋＋電気モーターのハイブリッド（出力不明）のどちらか。

>>501
まともにスポーツカーのエンジンを造って経営不振になったメーカー沢山あったなぁ。
外資系が入ってきたところもある。
外資系入らずとも、かつては身潰しに吸収合併されるうわさでたりとか。古くはＦ1投資額が売上とほぼ同額になり経営危機に陥ったりとか。

トヨタエンジンの出力は５００ｐｓで頭打ちみたいだから、
高性能なホンダはそれ以上の出力のエンジンを出すでしょう。

次期ＮＳＸはＶ６で６００ＰＳ？
そうなったら今の２倍じゃん。

>>505
１気筒あたり１００ＰＳって乗用車用エンジンとしては初めてじゃないか？

現実感のないホンダオタの夢物語で自作自演してくれなんて
頼んでませんけど

次は星型12気筒2000馬力くらいにしようぜ

俺アルテ海苔だけど・・・。後輩のアコード（前期型ＳＩＲ　ＡＴ）数回運転したけど、アルテのエンジン嫌になった・・・。
俺のは４発６速ＭＴだけど、悲しくなった・・・・。

ホンダの車はよく解からんけど、ＳＯＨＣであそこまでって俺は感心できた。

まあ、カッコはアルテのが数倍もイイんだけどな。

>>509
SIRはDOHCだよ。しかもVTEC。

シングルだけどV型だから2本付いてるだろ。
名古屋商人ならヘーキで「ツインカムだがや」って言うぞ。

町乗りならSOHCで十分じゃない？
DOHCのメリットって何よ？高回転まで引っ張らないと違いなんて感じないでしょ

１に質問。

・ＳＯＨＣとＤＯＨＣの違いわかりますか？
・街乗りにはどちらが適していますか？
・いま何に乗っているのですか？
・大学へ行きましたか？
・彼女いますか？
・童貞ですか？

513に質問。街乗りするのにどうして300馬力も必要なの？

>>514
それはベンツに聞いてｗ

馬力が必要なんじゃなくて全域で使いやすくしたら自然と馬力も大きくなるだけだ。

屁理屈

「300馬力の高い車だスゲーだろ」という虚栄心を満足させるために常に必要です。

ばかばっか法が可決されました

2000rpmあたりでどちらがゆったりしたパワーか？だろうな。
ちゃらちゃらカムつけて話題を取るか、実用性に長けるか。
なのにいざとなったらSOHCで高回転もバリバリなんだから、凄いんじゃない。
ヨタは額面通りパワーが出ないって有名だし、カム増やさなきゃ出せなかった
んでしょ。

SOHCでもなんでもいいけどさ、それに負けるDOHCに乗ってるほうがｶｯｺﾜﾙｲ
キミの1600は大丈夫？　その車、うるさくない？　もしかして下取り価格無いんじゃ･･･！？

ひ・ひどすぎる、あんまりだ

トヨタ・ヴィッツ　全車ＤＯＨＣ
ニッサン・マーチ　全車ＤＯＨＣ
マツダ・デミオ　　全車ＤＯＨＣ
スズキ・スイフト　全車ＤＯＨＣ
ダイハツ・ＹＲＶ　全車ＤＯＨＣ
ミツビシ・コルト　全車ＤＯＨＣ

ホンダ・フィット　全車ＳＯＨＣ

1つで賄えるんなら単純なほうがいいじゃん。

>>523
んだね。売り方次第かと。
SOHCのメリットをちゃんと売り込めればホンダ有利になりそうなもんだけど。

>522
そうなんだ、わかった！
エコノミーで出力が欲しいときはDOHCは良いのかもしれない。
少々うるさく、騒がしいエンジンだが、安いクルマには素晴らしい
エンジンなんだろうな。

ＤＯＨＣのトヨタ
ＤＯＨＣのニッサン
ＤＯＨＣのマツダ
ＤＯＨＣのスズキ
ＤＯＨＣのダイハツ
ＤＯＨＣのミツビシ
ＤＯＨＣのスバル

ＯＨＣのホンダ

　　　　　∨
　　　　／￣￣￣￣＼　　　盗用多に夢中になっていないで！早く寝なさいー＞
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）＜うるせーぞ、ババァ！
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

それより、
Newレジェンドのエンジンルーム見た？

なぜか悔しくない。なぜだろう。

上で挙げられたコンパクトカーの中ではフィットが最も動力性能が高い。
それでも貴方は、カムシャフトが一本多いだけのコンパクトカーを選ぶのですか？

ＳＯＨＣなんてｲﾗﾈ

　　　　／￣￣￣￣＼　　　盗用多に夢中になっていないで！早く寝なさいー＞
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）＜SOHCなんてｲﾗﾈ
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

ＳＯＨＣなんて（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

ＳＯＨＣ
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　ＳＯＨＣ　〜〜
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
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　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

先生！　フィットはＳＯＨＣなのに、なんでＤＯＨＣのヴィッツに燃費で負けてるんですか？
http://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0407_all.html

掲示板　スレッド　不具合相談室　　より
http://alphard.jp/phpBB2/viewforum.php?f=8&sid=faa6aedb184dd7bb1ad62657eea034ff

事実として　ここでの観覧数もこの問題が上位を独占していますよ。

車（タイヤ）が左に流れていきます・・・・観閲数　　11151人
■■■　教えて！どうしてアルは左に曲がるの？対策は？　観覧数　　　■■■　22056人
[投票] 【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？　　観覧数　　10285人

合計で既に　延べ43492人は観覧済み

特に投票は人気がありますね。(w
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 89 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 25 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 7 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]
投票数 : 152

車って性能じゃなくてイメージで買うもんだよ。
フェイクでもいいからDOHCにすればよかったんだよ。

　　　　/　 ￣￣￣￣＼　　　盗用多に夢中になっていないで！早く寝なさいー＞
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）＜（＾o＾）/ 漏れが菱を救うトヨタｲﾗﾈ
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
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　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

ＳＯＨＣといったらスーパーカブだからな。

なんだ、ＳＯＨＣか（ﾟ�听）ﾍﾟｯ

ZVeJ2TLd　よ、だれもお前に教えてやらないようだから、俺がそっと教えてやるよ。

DOHCでもSOHCでもいいが、お前の書き込みはつまらなくてダメだ。

１に質問。

・ＳＯＨＣとＤＯＨＣの違いわかりますか？
・街乗りにはどちらが適していますか？
・いま何に乗っているのですか？
・どこの大学へ行きましたか？
・彼女いますか？
・童貞ですか？

ねぇ、粘着君はどこいったの？
もっと煽ってってば( ´∀`)/

基地外ヨタヲタアンドゥオールID:ZVeJ2TLdの特徴

(1)事実に対して仮定を持ち出す,
(2)ごくまれな反例を大げさにとりあげる,
(3)自分に有利な将来像を妄想する,
(4)主観で決め付ける,
(5)資料に反していても自論が正しいと言い張る,
(6)一見関係ありそうで関係ない話を始める,
(7)陰謀であると力説する,
(8)知能障害を起こす,
(9)自分の見解を述べずに人格批判をする,
(10)ありえない解決策を図る,
(11)レッテル貼りをする,
(12)決着した話を経緯を無視して蒸し返す,
(13)勝利宣言をする,
(14)細かい部分のミスを指摘し相手を無知と騒ぎ立てる,
(15)自分の妄想が全て正しいのだとミスリードする.
(16)都合の悪い話・雲行きの悪い話はすぐ反故にし忘れたフリをする
(17)スレ住人全員が出て行けと言ってるのに 「アンチヨタの工作だ」と言い張って出て行かない
(18)正論で返され答えに詰まると殺人予告する
(19)自分の言ったことに責任を持たない
(20)F1のルール・歴史・常識を知らず無知な発言を繰り返す
(21)誰も欲しがって無いブラクラまがいの大容量画像をいくつも貼り付ける
(22)F1板を私物化し何度も重複スレを立て ID換え・自作自演を繰り返して多数派の振りをする
(23)F1板で論破されまくり敵わないと見るや車メ板に逃亡してホンダ叩きする

バイクみたいに１２０００回転以上も回すわけではないから、ＳＯＨＣで十分
ということなんでしょう、きっと。

ヨタを引き合いに出さないと何一つ語れないンダヲタさん哀れ・・・・・

ホンダ叩いて「ヨタが上」と言い張るがことごとく論破される与太汚多さん哀れ・・・・・

しかしトヨタの新Ｖ６直噴で実燃費もすばらしくトルクも出てるし
少なくともレジェンドの古臭いＶ６よりいい。エンジンのインパクトが
名目３００馬力だけじゃあどうしようもないことは確かだ。レジェンドなのに
５００万以上からというインパクトが一番大きいね。

ＳＯＨＣでも十分な性能出せるなら、でかくて重いＤＯＨＣなんて必要ない。

っと言うより、ＤＯＨＣでも回転が上がらないエンジンを作っているメーカーの技術を疑うが？

なんの為のＤＯＨＣ？

名目３００馬力?
水増しカタログはトヨタの得意技だろ。ヨタ馬力なんて云われる位だもんな。

空冷ＳＯＨＣだったら気合はいってるなぁと思うがな
ホンダは次期ＮＳＸの為にＤＯＨＣを取っとくんだろ
差別化的な考えで

市販車だとSOHCかDOHC、もしくはOHVかよりもバルブの数の方が
影響大きくないか？5バルブは意味ないけど2バルブと4バルブではね。

トヨタのＤＯＨＣは狭バルブ角のコンパクト燃焼室です。
から、バルブ面積は大きくないので馬力はほどほどですが
燃費と低速トヨタに優れます。

というのが公式見解です。(参考；毒舌評論)

>>552
行楽シーズンとか年末年始になるとあちこちで燃える姿が目撃されそうなだな･･･。

勿体つけてはいるけど結局３００psの馬力を支えるのはFFでは無理だから、
後輪にもトルクを配分してみました。デュアルポンプみたく普段FFなんて
仕掛けじゃ全然不足だし、ただのビスカスの4WDじゃ差別化出来ないから
能書きをたれてみますた。ってことなんでしょ。

じゃないとエンジンには簡素化したSOHCを採用したくせに駆動系にはやたらと
複雑な構造を採用した理由が分からんし。

しかし、無闇にDOHCをありがたがるスペヲタって、多いんだね。
そういう奴らのために、ヨタはせっせと作るわけだな、
カムを2つ使っただけのエンジンを。

少なくてもお同じエンジンならＳＯＨＣよりＤＯＨＣの方が性能良いんだろ

1980年代に迷い込んだのかと思った。2バルブDOHC何てのもあったな。

あった、カワサキＺ４００ＦＸがそうだ

>>557
同じエンジン(ブロック)ならそうだろうよ。

同じ排気量・同じ程度の性能が出せるならDOHCよりSOHCのほうが効率がいいってことだろ。

高級車ならSOHCで良いと思うんだが？

>>561
SOHC2バルブでよろしい？

じゃあフィットみたくSOHC2バルブ2プラグでいいじゃん
あれは合理的だぞ

ＳＯＨＣ、ＯＨＣて一緒だろ

２バルブでも問題無いだろ、昔と違って。

ホンダもＯＨＣて素直に言え
ＳＯＨＣて売り出したらＤＯＨＣと間違えるだろ。

>>566
S（シングル）って明示してるんだからいいんでは。
逆にOHCだけだとDOHCが含まれる場合があるし。

レジェンドって高級車ってイメージないから
やっぱホンダ車のフラグシプでSOHCなの？って思われて実際今まで売れなかったし、
今回はそういう意味でDOHCにするべきだったと思う。

日産Ｌ型エンジンは素直にＯＨＣて謳っている
やはりツインカムのエンジンの方がいい

今回のレジェンドは先代の半分は売れないだろう。ひょっとすると３分の1
以下か？値付けは立派だがなんせ古臭いＶ６ＳＯＨＣだからなぁ。
いまどき珍しいよ。もう少し基本技術を習得してもらいたい。

低速域のトルクのことを考えるとカムシャフトは１つの方がいい。

>>568
ベンツがSOHCでわかるように
このクラス買う奴はそんなとここだわらない
まあ、今時どのクラスでもいないけどさ

>>570
レジェンドは、先代もその前もその前もSOHCだよ
ホンダはスポーツエンジン以外全部SOHCにしてる

>>572
ベンツは先生ですか？
ベンツのやることは正しいんですか？

ＢＭＷのエンジンは評価高いけど、ベンツはねえｗ

ところで、ここの住人で新レジェンド買った人いるの？

TOYOTAが先生とはねぇ。馬力出せなくてYAMAHAに泣き付いたりしちゃーみっともネーヨ！（www

だからさ。
レジェンドあたり買う人は指名買いか、試乗して買うだろうね。
カタログのそれもスペックしか見ないやつなんてねぇ。言うまでもない。

>>572
このクラスがって訳じゃなくベンツ買う人はやっぱブランドだろ？
でＢＭＷはブランドだけじゃなく走りも良いから買う。
レジェンドはホンダ製だから買う。
ホンダ贔屓じゃない人がホンダ車を買う時何に拘るかっていうと
スポーツ性じゃないの？
だったらＤＯＨＣエンジンで高回転まで回して走れる
例えばＭ５みたいなクルマじゃないと売れないよ。

>>576
トヨタ自体は大した会社じゃないよ。
下請けがすごいだけ。
ヴィッツだってダイハツ抜きでは作れなかった筈。

まぁマツダ無しではS2000は

ホンダ車は吉野社長の代で質感は良くなったけど一気につまらなくなったからな、デザイン含め。
今回のレジェンドでようやくその辺が払拭されはじめた感じか

いっそＯＨＶ−ＶＴＥＣで味わいのあるエンジンつくれ

レジェンド買う奴は、糞重いＳＨ目当てで買うんだから、
エンジンなんてどうでもいいんだよ。
だから手抜きＳＯＨＣで十分。

>>581 OHVはシボレーの専売特許ですからw

で、ここに来ている人たちはスペック第一の貧しい日本人なの？
それともちゃんと物事の価値が判っている大人なの？
レジェンドってどういう人が買うの？

Ｍ５とレジェンド？比べる方がおかしいんで無いの？

レジェンドが売れない？そりゃ爆発的には売れないさ。わかる人がわかって買う車だから。

ときにＭ５はたくさん売れているの？レジェンドみたいに？？

わかる人がわかったら素直にクラウン買うよ
ＤＯＨＣだしな

>>584
だから、ＳＨ目当てなんでしょ。
レジェンドからＳＨを取ったら、他社と競えるレベルではない。

ＳＨ以外は貧相極まりないということですか？1年以内に生産中止に
ならないか心配してるよ

新型レジェンド注文しました。明日試乗します。エンジンと5ATは気に入らないけど
実車はまあ良かった。パッケージオプションつけるとMBのE320の値段に近くなるけど
ま、次にはレクサスGTか次期Sクラスがターゲット。

んで、新レジェンド買った人は？

>>588
おおっ、買いましたか？
納車後、インプレよろしゅう。

ＤＯＨＣと聞くと胸の鼓動が高まるが
ＳＯＨＣと聞くと胸の鼓動が静まる
癒し系レジェンドﾜﾗ

SOHC時代のポルシェ911は認められないんでしょうな。2バルブだし。

VTEC積んでるんだから、軽くて静かなＳＯＨＣが正解。
「ＤＯＨＣが良い」と叫んでいるのは１９８０年代で終わりました。
ＶＴＥＣエンジンの車に乗っていない人にはわからないと思います。

>>592
911のフリークには空冷信者も居るからなぁ（￣▽￣；

っつーかＹｏ！
トヨタのハイメカツインカムをSOHCにしようとしても・・・。
あのバルブ挟み角じゃプラグを入れるスペースが無いな。

>>593
へえー。じゃー

ＤＯＨＣエンジン
K20A(アコード,アコードEuro-R,インテグラ,エディックス,シビックタイプR,ステップワゴン,ストリーム)
K20B(ストリーム）
F20C(S2000）
K24A(アコード,アコードワゴン,エリシオン,エレメント,オデッセイ,CR-V,ステップワゴン)
C30A(NSX）
C32B(NSX）
は１９８０年代で終わったんだね。
これらは時代遅れのエンジンなんだね。

10/12の2時〜4時
かなり逝ってますね。
(-人-)i~~~

>>592
じゃぁ何でポルシェもDOHCエンジンを作り始めたんですか？SOHCがそんなに
素晴らしいならDOHCのエンジンを作る必要はなかったんじゃないんですか？

って突っ込まれると思うんで、その例え方はよろしくないんでない？

ポルシェとは逆行してるわけだし…。

いっそドカティのデモストロニックを採用したらどうか

実は、ﾕｰﾛ尺という隠しダマがあり。

なーんだか、アンチホンダ＆スペヲタが、
カム1本ごときで鬼の首を取ったようにしてるスレだな、ここは。

いまどきのSOHCでも6000回転ぐらいはすぐに回るぞ。
「ダブル」にする必要とかメリットは、どこにあるんだ？言ってみろ。

それに市販車である以上、
大事なのはレッドゾーンの回転数じゃなくて、回転のフィールだろ。
そうなるとエンジン全体の問題になる。
カム1本多いとか少ないとか、そんな単純な問題じゃなくなるぞ。

たかが棒っきれ1本でぴゃーぴゃー、うるせーよ。
ネットでスペックばっか憶えてないで、
たまには自分でアクセル踏んで考えてみろよ。親父のクルマでもいいから。

>>599
それはＤＯＨＣ、�VステージＶＴＥＣなの？

実はDOHCのトヨタ車の方がピストンスピードは遅い。

性能ってのをどう見るかで変わるんだよな。
損失とか重量、ノイズを考えるならSOHCの方が有利だし。
高級車ならSOHCの方が向いてる、ってことで判断してSOHCを積んでるなら
ホンダの技術者の判断は正しいと思うんだけどなぁ。
出力だって300psを達成してるんで水準以上だと思うし。

>>600
ＳＯＨＣ派は、国産ではホンダくらいしか選択肢がないから、
一所懸命ホンダを擁護するんだね。
ＳＯＨＣ派は、今も昔も将来もＳＯＨＣしか眼中に無くて、
ＳＯＨＣ車にしか乗らないんだよね。

>>604
SOHCで性能を出しているから十分というだけでSOHC至上主義ではないのだよ。

>>604
ヴァーカ。
俺がいま乗ってるのはDOHCだし、ホンダではない。
603が言うようにすべてが万事、設計方針というものがある。
そういうモノゴトの基本を理解しないでスペックだけ眺めてピヨピヨ言ってるのは
テーノーのドシロートだってことが言いたかっただけだ。俺は。

DOHC至上主義者はバルブの数は関係ないのか。

606=600
書き忘れちゃったじゃねーか。ヴァカのせいで。

ＤＯＨＣ化してＮＳＸにでも積むんかね？ホンダさんは

>>609
おそらくそうでしょうね。

>>609
やるかもよ。つか、専用設計でやっていけるほど潤沢に資金があるわけでは
ないような気もするし…。

日産なんかVQのブロックの使いまわしがすごいと思うんだけど…。いろんな
車種に展開してんじゃん。

J型はDOHC化はしないだろ。

そんなにSOHCが高性能なら
TypeRやS2000、NSXもSOHCにしたら？

>>613
適材適所だろ。

>>613
ﾕｰﾛ尺も忘れずにな。

ここにいる連中は航空機用エンジンのマーリンもDOHCにすればよかったのに
というような奴らですか？

J系はコレで最後になるかねぇ？

しかし・・・今気付いたんだが・・・
現在のＤ系って、元をただせば・・・

まだCVCCだった頃のEW&EVに辿り着くんだなぁ・・・。
コレって、案外凄い？

>>613
うーん。何でそう両極端かなぁ…。
DOHCはバルブの慣性重量が減るから高回転域での追従性で有利なんだ
けど、部品点数は増える、当然重量もフリクションロスも増える。
そういう欠点に目をつぶっても高回転まで滑らかに吹け上がるエンジンのが
合ってる、って思えば迷わずDOHCを選択するっしょ。

もしかすると280psの自主規制を撤廃した今なら、DOHC搭載車のレッドゾーン
を引き上げたりすることも考えるかもよ？
ホンダのエンジンって基本的にストロークを長めに取るからピストンスピードが
バカみたいに速くなりがちだけど、ボア広げてストローク短くしていけばもっと
高回転志向のエンジンになると思われるし。

1万1千回転まできっちり回せ　ってか

SもDもそれぞれ持ち味があるし、その車種にあった方を選べばいいだけの話。
すしとラーメンどっちが美味いかなんてナンセンス。

>>613　高性能とは必ずしも高効率、高馬力、高回転だけじゃないからね。

>>618
>ホンダのエンジンって基本的にストロークを長めに取るからピストンスピードが
>バカみたいに速くなりがちだけど、

ストロークを長くすればトルクが出しやすくなるそうなので、
これはホンダの基本方針だそうです。
確かにピストンスピードは上がるけど、
そういうリスクをカバーできるだけの技術があるからやってると、
昔、何かの本で読んだことがある、ような気がする。

アコードに積んでいるK24Aエンジンはストロークが99mmで
最高出力は200PS/6800rpm。その時のピストンスピードは22.4m/s。
ボアが小さい方がエンジンはコンパクトにし易い。

DOHCといえば日産にはサニーVZ-Rなんて珍車があったな
あらゆる点で悪いお手本のようなクルマ

DOHC化は高性能化じゃなくて高回転型化

>>621
でしょうな。じゃなきゃB16BとB18Cでボアが一緒とかありえないし。
確かどっちもボアは81mmじゃん。ストロークで明らかにB18Cのが不利
なはずなのに同じくらいまで引っ張りまわしてるとかおかしいもの…。

>>622
その分高さが増えるから傾斜して搭載するとかしないと…。
横置きだから別に困らないだろうけど…。

>>623
いじめないでくれよ。SRをショートストローク化したSR16VEだっけ？
日産凋落の象徴のようなエンジンだけど、これはこれで面白いやり方
だと思うんだけどなぁ。

と日産党だった俺は思うのだが…。

昔ホンダで360ccDOHCを軽トラに載せたのがあった。（名前は忘れた）
無茶してると思うが、こういうミスマッチは楽しい。
排気音が低くて、凄みがあったのを覚えている。
もちろんその当時DOHCなんて言葉は全然知らなかったｗ

>>627
http://www.honda.co.jp/pressroom/library/auto/T360/t_index.html
T360。S360の計画が流れて出た軽トラ。
ホンダの4輪車初のDOHCが軽トラというのが面白い。

>>628
ちょいと前まではHのエンブレムが一番でかかったのが軽トラだったってのも
面白いけどな。
つか最近のは明らかにでか過ぎでないの？なんか醜悪になっちゃってる気が
するんだけど…。

>>628　サンクス

懐かしい。コラムシフトが2本右側から出てたような気が。。。どうでもいいけど。

>>605

＞SOHCで性能を出しているから十分

性能はともかく、「これで十分」という考え方がフラッグシップに与えられるものなのかと問いたい。

昔のホンダの軽トラはHマークじゃなくて「H　O　N　D　A」ってマークだったね。
http://www.honda.co.jp/news/1977/4770720.html

>>631
楕円ピストンでも使え、と。

ホンダの人に聞いてくれ
なんでＳＯＨＣなんですかって
マジで

高回転エンジンなんか誰も買わないからねえ、ヲタがマンセーするだけで

>>631
いい加減DOHCの方が優れてるという考えを捨てろよ、一長一短だろ

>>636

じゃシングルカムの長所を用いレジェンドにＳＯＨＣが採用された理由を500文字以内で述べよ。

昔の高性能エンジンでもDOHCじゃないのはたくさんあるでしょ。
それらが何故DOHCじゃないのか理解できる？
DOHC自体は第一次大戦前からあったのだよ。

やれば出来るのに、あえてSOHCにした辺りが

「クルマ分かってねぇバカは買うな」

と謂わんばかりで心意気がいいな

>>637
603を嫁

あえて極端な言い方すると、低速から加速の効くSOHC、高回転域で伸びのある加速のDOHC。
高級車にふさわしいのはSOHCかな？と思うが。
チューンの仕方でその差は縮まると思うが、基本的にそういった特性はあると思う。

DOHCとSOHCで超高回転以外で有意な差はあるのか？
単に他社がDOHC化する基準となる回転数が5000rpmで
ホンダは7000rpmという程度の違いじゃないのか？
数字はあくまでもたとえだけど。

トヨタ車の一部はダイハツ製のエンジン乗っけてるからな

pu

>>642
リーンバーンエンジンなんかだとDOHCにしてバルブの開閉の制御を行う
ことによって吸気にタンブルとかスワールとかを起こして希薄燃焼を実現
してるんだよな。高回転志向ではなくてもDOHCを使うエンジンはあるね。

ただ、希薄燃焼だと燃焼温度が上がりすぎることとか、ガソリンの燃焼に
使われなかった酸素が窒素と結合して窒素酸化物になってしまうとか、
実は環境にとってはあんまりよろしくなかったりするんで、最近のトレンド
はストイキオメトリーに移行しつつある気がする…。

結局効率を突き詰めていくとシンプルな機構に回帰していくんじゃないの
かなーと思うんだけどねぇ。

必死で高回転を維持しながら乗るのが正しい高級車なんだよ。

>>645
吸気2バルブのうち、片方のバルブを閉じる制御をホンダはSOHCでも
実現しているからDOHC化は迫られなかった、と。
DOHCのメリットはVVTの類の連続可変バルブ機構を組み込み易さ。

「ツインカム」と「DOHC」以上に難儀な言葉が出ると煽り厨が太刀打ちできないので
話題は

「実はクルマの事なんか何も分かってないスペック厨が理解できるレベル」

で勘弁してやってください

ディーゼルレジェンドがいいな（爆）

どうしてもDOHCじゃないと気が済まない向きは６MT のレジェンドタイプRがでるまで待て。

レジェンドがBMW7erやA8TDIみたいなトルクで蹴散らす
ハイテクディーゼルターボ出したら
それはそれでアリだと思う
屁の役にも立たないツインカムより遥かに賢そうでいいと思わない？

>>650
三本のオッサンが、小躍りして喜びそうだな。

>>650
日本の軽油も硫黄分が減るそうだからディーゼルも悪くない選択肢かも。
ってホンダってディーゼルエンジン持ってなくない？
しかもアルミブロックばっか使ってる気がするけど違ったっけ？
ディーゼルやるとなるとアルミブロックで作る気ならスリーブ入れたり
しないといけなくなりそう…。つかディーゼルエンジンって割と金が掛かる
と思うんだけど…。新規に作れるかねぇ？

>>652
直4は自前でディーゼルエンジンを持ってアコードに積んでいるよ。

ホンダの車はびっくり箱ｗ。不躾じゃないディーゼルよろしく

>>653
うぉ。そいつぁ失礼…。ホンダはちゃんと自前で作ってるのか。偉いのぅ…。

>>647
その通り。
ＶＴＥＣのおかげで思い通りのチューニングができるのだと思います。

しかしホンダも釣師だねー。
SH-AWDやエンジンで大漁に釣れ過ぎ。
国産初の３００馬力にして環境性能も四つ星。
そのエンジンがNAのSOHCだなんて、あまりにもインパクトが有り過ぎる。
DOHCだったら、なんだか普通すぎてつまらなかったよね｡
レジェンドに負ける事は、たかがSOHCごときに負けた事になる。
SOHCごときに負る他社のDOHCエンジンなんて、なんだか笑ってしまうよね。
まあ意外とインパクトがあるしアンチの屈辱度も倍増だよ。

現行レジェンドのオーナーぐらいにしかカタログと
ＤＶＤを配っていないのに、好き嫌い、買う買わない
は別にして、これだけ話題にして貰えばホンダも
御の字だろうな！

>>657
たかがSOHCではない。VTECのSOHC、間違えないように。
だから、ほかのメーカはDOHCは比較できないほどタコエンジン。
素人に売りつけるにはいいうたい文句。
ついでに、V６のDOHCは重い・うるさい・でかい。だから使うはずがない。
ボンネットを開けてのぞいてみればすぐ理解できます。

>>657
ワロタｗ
確かにこんな糞車に負けたら自殺したくなるだろうねえｗ

レジェンド見に行って、スイフトスポーツをみせびらかしてきました(w
いまのホンダ、中途半端なんだよなぁ。
アルミエンジン量産して、そこでスポーツするくらいの気合いある？
あの車の本当のターゲットは、高級車ブームの中国でしょ？

欲しい度
ＤＯＨＣのスイフトスポーツ＞ＳＯＨＣのレジェンド

ＳＯＨＣエンジンと、ＤＯＨＣエンジン。
「どちらか一方を無料であげるよ」と言われたら、
迷わずＤＯＨＣにする。
そういうものだよ。
ＳＯＨＣは商品価値が低い。ＤＯＨＣは商品価値が高い。

人々は高そうなものがすきなのだ。
ましてや高級車ならなおのこと。

高級車・・・

ダミアン

>>663
まあ車音痴なら迷わず「DOHC」と言うだろうね
どんな車にどのように搭載するかも考えずに。

エンジンは車の一部に過ぎないのだが運転歴の無い人間やボンヤリと
運転してる人間にはそれがわからないだろうな。
必要な場所に必要な部品をつける
ただそれだけの事なんだけど。

それとこのスレでなにやら勘違いしてるヤツがいるみたいだが
世界中で走ってる車の殆どがDOHCだとでも言いたいのかな？
おそらくは輸入車も日本向け仕様が全てだと思いこんでる節がある

２チャンネラーには存在しないだろうが、ホンダの想定したＮＥＷレジェンドの
購入ユーザーは、年収１５００万以上のヤングエグゼクティヴとやらをらしいぞ
そんなユーザーがもし実在してもレジェンドは買わないと思うが、いずれにしろ
その程度のマーケティングでは、国内などどうでもいいと思っている証拠だな。

＞そんなユーザーがもし実在してもレジェンドは買わないと思うが、いずれにしろ その程度のマーケティングでは、国内などどうでもいいと思っている証拠だな。

してその根拠は？

>>670
君の周囲にひょっとしたら存在するかもしれない年収１５００万以上の
ヤング（←ここが重要）エグゼクティヴに訊いてみる事をおすすめする。

俺の周囲には東○日○火災の３５歳課長代理しか該当する奴がいないが
そいつに訊いたら、少なくとも年収１０００万以下でなければ購入検討
の範疇に入らないと言っていた。いい車であっても日本ではステイタス
を象徴する車では無いということだよ、まあ主観に過ぎない意見だがね。

＞＞主観に過ぎない意見だがね

なんだ分かってるんじゃないですか
でも主観に過ぎない意見をさも標準的意見のような書き方をして
「国内などどうでもいいと思っている証拠だな。 」って書くのもどうかと思うぞ

>>662-664
スペックでしかクルマを判断できないガキはもう寝ろ。
朝、ガッコに遅刻するぞ。

>>669
カネ余ってるホンダ好きなオヤジのために作りました、
なんて説明したら誰も買わなくなるから、そう言ってるだけのこと。
マーケティングなんてほとんどの場合、詭弁をつなぎ合わせてるだけのことさ。
細木和子の占いと同じ。

スイフトスポーツって高級車なんですね〜。

>>671 そいつ田舎くせー感覚だな。

ンダヲタさんよ〜。
ＳＯＨＣで問題なし、ＤＯＨＣなんてイメージ以外メリット無しって言ってるよな。
しかしなぁ・・・その発言をするンダヲタの次ぎの一言が。
３００Ｐｓでてれば十分だろってどう言う事ｗ。

おい、そりゃ単なるスペックから来るイメージの問題だろ（ゲラゲラ
これについて説明しろよンダヲタさんよ〜

>>676
悔しかったらカタログ上のヨタ馬力じゃなくて実測でSOHCで300馬力だしてみろってことだよ。ヨタ工作員君!

>>677
やっと搾り出した言葉がそれですかｗ
ではもう一度
ンダヲタさんよ〜。
ＳＯＨＣで問題なし、ＤＯＨＣなんてイメージ以外メリット無しって言ってるよな。
しかしなぁ・・・その発言をするンダヲタの次ぎの一言が。
３００Ｐｓでてれば十分だろってどう言う事ｗ。

おい、そりゃ単なるスペックから来るイメージの問題だろ（ゲラゲラ
これについて説明しろよンダヲタさんよ〜

>>1

スペックにだまされてる時点で厨決定。

釣られてやるけど、いいかい厨房君

DOHCの利点はなんだい？？
それとトルクの話も出てたけど、
rpm−kgm曲線わかるかい？？

答えてみろ。話はそれからだ。

トヨタ・ヴィッツ　全車ＤＯＨＣ
ニッサン・マーチ　全車ＤＯＨＣ
マツダ・デミオ　　全車ＤＯＨＣ
スズキ・スイフト　全車ＤＯＨＣ
ダイハツ・ＹＲＶ　全車ＤＯＨＣ
ミツビシ・コルト　全車ＤＯＨＣ

ホンダ・フィット　全車ＳＯＨＣ

ＡＷＤって表現はスバルのパクリですね・・・・
やっぱ朝鮮人をＣＭに起用するホンダの体質は朝鮮気質なんですかね。

2JZ-GTEの実勢馬力知ってる？

>>1
AWD表記は何もスバルが最初ではないよ。
その表記を使ってたのはヨーロッパのメーカーだったよ。

パクリのホンダ。
ホンダってのもヒュンダイをパクったんだっけｗ

レジェンドも中古車を新車として販売してユーザーから税金騙し取るんですか？

名目の３００馬力に古めかしいＳＯＨＣ極端に狭い室内空間
醜悪なフロントグリル

ID:3nJJfkXY　＝　ID:LtbSGk9E

55 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/10/10 15:03:32 ID:HxM9lLnH
鈴鹿１０余万人の大歓声が聞こえてくるようだ。　今、鈴鹿が熱い。
琢磨、２位、３位を走行

トゥルーリも一時５位まで上がっていたが。
パニスは１６位くらいか。　２周以内の周回遅れで完走できることを祈ろう。

56 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/10/10 16:05:32 ID:HxM9lLnH
シューマッハ兄弟のワンツーフィニッシュ。
琢磨、作戦とピットでバトンに負け４位入賞、たくまぁ〜。
いかにトゥルーリといえども車が走らなければ…、周回遅れの１１位。
パニスは予定どおり２周の周回遅れで１４位。

60 名前： モーオタスポーツ部 投稿日： 04/10/11 00:00:20 ID:IQNw7hX1
トヨタはもうF1引退せよ
WRCのようにインチキしなきゃダメねー

61 名前： 　 投稿日： 04/10/11 01:08:09 ID:CtvBV5oU
守山区民ですが
トヨタ舎買わねぇ〜て意見多数

64 名前： 左に曲がるアルファード 投稿日： 04/10/12 22:16:11 ID:IaYwjjQt
■■■■■ 左に曲がるアルファード３ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096437144/l50
関連リンク集や他のオーナーサイトによりますと、
納車されたばかりの新車が「左に曲がる」との複数のオーナーの証言があるようです。
はたして　その真の原因はどこにあるのか？メーカーの認識は？その対応は？
ここで　この問題の傾向と対策について　とことん語り合いましょう。
この症状のあるオーナーの方の声、メーカー、ディーラーの方の情報お待ちしています。
前スレ
■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/
前々スレ　　
■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/
関連リンク集
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
( 3割のオーナーが左に曲がると感じている現実があります。 )
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
■■■　教えて！どうしてアルは左に曲がるの？対策は？　■■■
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3477
車（タイヤ）が左に流れていきます・・・
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3954
アルの直進安定性について。
http://alphard.jp/php/thredbbs.php?n=6403
新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

おーとｗ
朝鮮人気質のンダヲオがまた妄想してますｗ

レジェンドってＤＱＮをターゲットにしてるのかな。
あの無様なエクステリアは何？
まあゴキブリをモチーフにしたオデッセイよりはましかｗ

ンダヲタさんよ〜。
ＳＯＨＣで問題なし、ＤＯＨＣなんてイメージ以外メリット無しって言ってるよな。
しかしなぁ・・・その発言をするンダヲタの次ぎの一言が。
３００Ｐｓでてれば十分だろってどう言う事ｗ。

おい、そりゃ単なるスペックから来るイメージの問題だろ（ゲラゲラ
これについて説明しろよンダヲタさんよ〜

さて。
相手にする時間もなくなってきたんでおちますね。

>>1
もうちょっと勉強してね。

こんな必死な１を見るのは初めてだ。頑張れよ。

>>1
ガキは早くカオ洗ってガッコいけ

今時SOHCエンジン積んだクルマなんか買う奴は負け組だろ。

じゃベンツ乗りは負け組だなw

なんだここの１はｗ　車のことは何も知らないリアル厨房じゃないか。
その１に同意してる他のヨタヲタって…

DOHC＞SOHCという信仰をトヨタは作り出した。
こういう事が出来るところがトヨタとホンダの格の違いなわけよ。

俺アルテ海苔だけど、たとえＳＯＨＣでもエンジンはホンダには敵わない・・・。
昨日も書いたけどアコードＳＩＲ　　ＡＴ（ＤＯＨＣな）素直に感動したぜ。足回りだってアコードはＦＦだけどアルテより運転しやすかった。（専門用語で表現できるほどヲタじゃないけど）


１よ、同じヨタファンとして言うけどディラーの試乗でもなんでもイイから他のメーカーも乗ったほうがイイぞ。
そうすれはトヨタのいい所、ホンダの凄い所が自分なりきだけど解かる。

ところで、１はナニ乗ってるんですか？

ここでもニッサンは無視か？

>>７００スマソでつ・・・。
個人的にはＶＧの３�gＯＨＣのは日産ではイチバン好きだっよ。あの低速のトルクがタマりませんでした。

それと、スバルの６気筒！下のトルクは薄いけど気持ちよくまわるよな。

まあクルマ全体としてレジェンドなんて重くてダメそうだからSOHCだろうと
DOHCだろうとどーだっていいけどね

新型アルト、全車DOHC12バルブ オールアルミエンジン 圧縮比10.5

ンダヲタさんよ〜。
ＳＯＨＣで問題なし、ＤＯＨＣなんてイメージ以外メリット無しって言ってるよな。
しかしなぁ・・・その発言をするンダヲタの次ぎの一言が。
３００Ｐｓでてれば十分だろってどう言う事ｗ。

おい、そりゃ単なるスペックから来るイメージの問題だろ（ゲラゲラ
これについて説明しろよンダヲタさんよ〜

SOHCも今は4バルブで問題ないとか思う。
大抵は軽量化が目的でSOHCにしてるらしいからね。
DOHCは重心高くなるからさ。
シボレーコルベットも同じ目的。エンジンヘッドの重心を下げるのと軽量化のため。

でもさ、1.8トンの車でこれやって何の意味があるんだかｗ

どうも「DOHC 」が主流だと勘違いしてる人がいるみたいですね

時代はOHV（=￣▽￣=）

「十分」でこのスレを検索。









１必死だなw

>>704 LtbSGk9E
まだいたのかよ、キモい奴だな。だから童貞なんだよ、あんたｗ
っていうか、何を説明して欲しいんだかわからん。
そもそもDOHCとSOHCの違いわかってるのか？

>>698 こっちが正解
豊田製DOHC＜ホンダ製SOHCという信仰をホンダは作り出した。
こういう事が出来るところがトヨタとホンダの格の違いなわけよ。

さて俺はホンダ党だが。
シングルカムだろうが気筒が少なかろうが、ホンダのエンジンは出力でも燃費でもスムーズさでもトヨタなど問題にしない。
低速トルクは薄い傾向があるが。


レジェンドのエンジンも大変いいだろうが、あのデザインじゃ高級車市場では無理だろうなあ。
なにやってんだ、最近のホンダのデザイン部門は。

８０年代の遺物「ハイメカツインカム」

>>710
なるほど、レジェンドのエンジンが豊田製DOHCじゃ無いから叩かれてるのか。
たしかにホンダ製だったらDOHCでも>>1は似たようなスレ立てただろうな。

ンダヲタさんよ〜。
ＳＯＨＣで問題なし、ＤＯＨＣなんてイメージ以外メリット無しって言ってるよな。
しかしなぁ・・・その発言をするンダヲタの次ぎの一言が。
３００Ｐｓでてれば十分だろってどう言う事ｗ。

おい、そりゃ単なるスペックから来るイメージの問題だろ（ゲラゲラ
これについて説明しろよンダヲタさんよ〜

かくしてID:LtbSGk9Eはコピペマシーンに成り下がったのであった。。。

本日のＮＧワード
ID:LtbSGk9E
特技「説明しろよー」
自分で技術的なことはなにも語らない。
みんな検索してくれ。楽しいよ、こいつの厨臭さ。

>>714
>ＤＯＨＣなんてイメージ以外メリット無しって言ってるよな

↑お前以外に一体だれがそんなこと言ってたっけ？

シングルカムなのに、回転域でタイミングが変わる機構とか
乗ってるんだとしたらすごいな。

カムカムホンダなのにカムが少ないとは…(w

>>714
バカタレ。
スペックの文字は読めても使い方を知らんのか。
スペックを参照して、あくまで300馬力を目安にして発言してるだけでないか。

逆に、そのスペックを金科玉条にして、しかも振り回されてるじゃないか、お前。
スペックは単なるデータシートだ。数字と文字の羅列でしかない。
クルマの価値を決めるのは、乗るヤツの感性や価値観だ。
お前はまず、その価値観を育てることから始めな。

俺は午後の打合せがあるから、この辺で落ちるぞ。
お前も給食くって午後に備えろ。ニンジンも残すなよ。

>>718
3stageVTEC

レジェンドって実物は、その辺の外車より
かなり格好いい気がする。

DOHCはカムシャフトで直接バルブを動かすのでレスポンスがいい
そのため高回転で回した時のバルブのタイミングのズレが少なく、ヘッドにカムがあるために
エンジン調整時、1番ピストンをＴＤＣにさえもってきていれば調整が比較的簡単である
部品点数が多いためコストが高くつくのがデメリットである
DOHCはNAエンジンより負荷の多いターボエンジンに多く採用されています
ですが大きい車の場合過給機や、排気量の大きな車にしないと低回転でのトルクが細く
発進時のもたつきなどで町乗りなど乗りにくい車になってしまします。
町乗りよりサーキットなどで走る事を意識されて作られた車の場合は高回転でパワーの出る
DOHCを搭載していると思います。有名なのがホンダのタイプRでしょうか
コンパクトカーなどでDOHCの場合もありますが、これらはディーラーのオプション設定や
他のグレード、同じ形式のエンジンを使う他車種などににコンプレッサーなど装備している
あるいはオプションで過給機の設定があるものがあります。その場合SOHCよりDOHCの方が
過給機に適しているのでDOHCを使用する場合が多いですが、過給機を持たないグレード、車種用に
新たにSOHCエンジンの設計、製造ルートをつくる為のコストを抑えるために過給機をもたない
DOHCを乗せることがあります。

SOHCはカムシャフトとバルブの間にアームを割り込ませ、アーム経由でバルブを動かします
DOHCより高回転では不利ですが、一般道で高回転にする必要がなく製造コストも安いので
多くのメーカーが採用しています。アームを経由する分DOHCよりバルブストロークが出せるので
効率がよく低い回転数からのトルクが出せるため町乗りなどは乗りやすい車になります
ただ過給機などをつける場合はDOHCより不向きになります
ただエンジンメーカーであるホンダなどの場合他のメーカーよりNAエンジンでパワーを出す技術が
あり過給機を使わずとも他のメーカーの過給機付きのエンジンに匹敵する能力があり
SOHCで他メーカーのDOHCに匹敵するほど高回転での性能も誇ります
町乗りで使うパワーバンドはSOHCの方が出しやすく、過給機付きのエンジンより燃費などもよいため
多く使われます

>>722
DOHC＝直打式と説いているがDOHCにもロッカーアーム式があるよ。
SOHCでも吸気が直打で排気がロッカーアームなどもあるんよ。

で、現在の事情を言えば性能での採用でなく装飾品といった意味合いが筋。

ほうこりゃ勉強になった。
おれ、車は好きだけど、あまりメカニカルなことは知らなかったもので・・・。ＤＯＨＣ＝カムが４つ位しか認識がなかったよ。

因みに俺のアルテはＤＯＨＣだけど・・・、
後輩のアコードＳＩＲ（ＡＴ）のが高回転激しく回ったのはＤＯＨＣの恩恵とＶ−ＴＥＣのせいなんでしょうな。

しっかし、アルテってエンジン（４発の）良くないよ。６気筒のにしておけばよかったよ。でも、購入時６気筒のはＭＴ仕様なかったしな〜。




ってことで、このスレではレジェンドがＳＯＨＣってことで立てられたようだけど、トヨタだったらホンダのような高性能エンジンとかは作れないかも。
１よ、ＳＯＨＣだからってヴァカにするのは２ちょんだから良いものの、一般社会では控えろよ。

もうDOHCとかSOHCの議論はいいから他の部分で議論しようぜ〜

>>725
スレタイ無視かよw

>>725
そんな無理して叩かなくても良いがな。
じっくりいこうや兄弟。

ホンダはただのＯＨＣを付加価値つけてＳＯＨＣと呼ぶ
消費者を馬鹿にしてるのか

>>728
ホンダにきいてくれ

まあ、
Ｔ　→　商品として魅力高、クルマとしての魅力薄（なにがなんでも銭儲け）
Ｈ　→　クルマとしての魅力高、商品としての魅力薄（好きなの作ってたら、結果的に売れただけ）

>>721
どこが？
なんとなくアニメ面でかこわるい。
ガキが中古で乗るには最適かも。

まあ、エンジン云々はともかく、ホンダの高級車ってダメポなのが多いからなあ。

ところで、このAWDシステムはアコードにも載るのかね？
ギャランがなくなっちゃったことだし、
レガシィとぶつかるような車が出て来て欲しいよ。

>>733
おいおい、ギャランはまだなくなってないだろうが。2リットル直4GDIエンジンを
搭載した4WDがあるぞ。ぜひそれを買え。

そろそろ三菱ごとなくなりまつ

＞＞７３１
なんとなくアニメ面でかこわるい。　　　同意！
ガキが中古で乗るには最適かも。 　　いや、餓鬼たちは中古で安くなっても食いつかないとおもうふ。

ただ、レジェンドは今までの高級車保守層は振り向かないだろうな。
ところで、ＳＯＨＣって事はそんなにバカにされるほど酷い機構なのか？
スレ主がおれと同じヨタヲタだったとすれば恥ずかしい。アルテ海苔の自分がいたたまれなくなってきた。

商品の可能性をＳＯＨＣてだけで判断されてほしくなかったよ。

>>736
殴り書きにしても、少しくらいは文法に気を配れよ。頭が悪くて高校に行けなかった
香具師が書くような文章だぞ。

どこの文法がどう間違ってるのかな？

ところで、おまえは自分がそうだからおなじみだろうが、
おれは「頭が悪くて高校に行けなかった香具師」って見たことないなあ。

＞＞７３７
わり〜〜！一応地方国立大卒なんだけど・・・、改めてみたらやっぱ変な文体だったな。
アルテ海苔の品位に影響しないかが心配だｗ・・・。

>>738
いやあ、わからないならそれで結構だよ( ´,_ゝ`)

>>738
まあ、７３７は文章能力が俺よりも長けてるってことで・・・。

ところで、俺のアルテは4発なんだけど、6発のハイメカツインカム？って普通のＤＯＨＣとどう違うのかな？

> いやあ、わからないならそれで結構だよ( ´,_ゝ`)

分かりもしないのに「文法」で煽ってみたんだね。

強いていうなら最後の

されてほしい、か

お前等馬鹿がまたくだらねーことで争ってからｗ

馬鹿を積極的にアピールすなｗ

俺もちょっと考え変わった。

ＳＯＨＣも良いと思うよ（ゲラ

＞＞１
そう、教えてくれ。車ナニ乗ってるんですか？

因みに俺はアルテッチャン海苔ナリ。

ＺＣ時代に１カム４バルブと２カム４バルブの２本立てだった事を
考えるとホンダ自身が矛盾してるな。単なるホンダオタのマスター
ベーションなんてどうだっていいけど。

>>745
今のってる車は秘密に決まってるだろｗ
馬鹿ンダヲタが暴れるだろ。
まあヒントだけやるよ外車のＳＵＶだよ。

過去乗ってたのがインテグラ、マリノだｗ

エンジンの話する以前の問題だろ。
こんなダサい車に５００万も出す奴はオタ。

>>1

は、ヤンロン・ムッソー乗り

グッドタイミングだなｗ
俺がのってたインテグラはＺＣ。
始動前にアクセル数回踏んで調整とかしてたよ。

今度のＮＧワードはID:9JQY5t6vね。
また乏しい知識と少ない語彙で内容の乏しいカキコが始まるよ。
ID:LtbSGk9Eも検索してみてくれ。
技術的言及ゼロ。ある意味こんな知識で煽れるのはスゲｰ。リスペクトだぜ。

ＨＮ入れてるのにＩＤ検索とはｗ
頭沸いて冷静になれないのかな？

　　落　ち　着　け　よ　

ほらね技術的言及ゼロだぜこいつ。
質問はしてもなんも答えねーよこいつ。
恥ずかしいけどみんなで見守ろう。

671
ヤングエグゼクティヴが、ＳＯＨＣみたいなチンケなもの選ぶはずないじゃん。

古代の古めかしいおじいさんのためのエンジン。ＳＯＨＣ。

みっともないやつがいるな。

751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/10/13 15:49:45 ID:Ev3wGWOy
今度のＮＧワードはID:9JQY5t6vね。
また乏しい知識と少ない語彙で内容の乏しいカキコが始まるよ。
ID:LtbSGk9Eも検索してみてくれ。
技術的言及ゼロ。ある意味こんな知識で煽れるのはスゲｰ。リスペクトだぜ。


752 名前：１ ：04/10/13 15:53:13 ID:9JQY5t6v
ＨＮ入れてるのにＩＤ検索とはｗ
頭沸いて冷静になれないのかな？

　　落　ち　着　け　よ　


753 名前：1 ：04/10/13 15:58:39 ID:Ev3wGWOy
ほらね技術的言及ゼロだぜこいつ。
質問はしてもなんも答えねーよこいつ。
恥ずかしいけどみんなで見守ろう。

ありゃりゃ怒らしちゃったｗ
恥ずかしかったのかな？ごめんね惨めな思いさせてｗ

自分が名前欄に”回答まだですかｗ”とか”沈黙が続きますねぇｗ”とか入れたのも忘れてるらしいなｗ

言い訳かっこいー

上げたり、下げたり、ＨＮ入れたり、入れなかったり、忙しいねぇ。

てんぱってまいりました

だなｗ

メルセデスもSOHC。
ホンダもSOHC。
いいんでないかい。どちらも高級車。

どちらも高級車ときたかｗ

１が経済的に買えない車は全て高級車と定義すべきだなｗ

馬鹿は自分の馬鹿さに気付かないのは
もののあはれなり。
761で爆笑。

http://img.autos.yahoo.co.jp/photos/HO_18_4_1036_front.JPG
http://img.autos.yahoo.co.jp/photos/HD_2_1_6_front.JPG

上がヒュンダイ１．８L
下がレジェンド３．５L
どっちもダサいねｗ

レジェンド買う奴なんてDOHCかSOHCかなんてわからんだろ

SOHCとDOHC

| DOHCはSOHCの改良型。（その前にSV→OHVとあるが）
| OHVの欠点をSOHCで高回転まで回るエンジンを達成した。
| 今度はバルブ系の部品の重量を軽くすることで
| さらなる高回転化を目指したのがダブルオーバーヘッド
| カムシャフト(DOHC)。バルブ系の完成形となった。
|
| 4バルブならばDOHCは理想的だが、構造が複雑になり、コストや設計面でも
| SOHCに比べて劣っていた。今でもアメリカはOHV、EUはSOHCが主流である。
|
| しかし日本ではDOHCが上陸した時、トヨタが先陣をきって全車にDOHCを採用した。
| 日本人は昔から最新技術や欧米文化に弱かったので、技術的な事よりも「新しさ」
| に飛びついた。その後、ホンダや日産も追従せざるを得なかった。
|
| 結果、街乗りでは全く使うことのない高回転域に発生する大馬力に魅力が集まってしまった。
|
| 日本車でこれだけDOHCが採用されたのは、メーカーの技術力の探究心と、日本人購買層の性質が
| 大きく反映されている。
|
| もちろんDOHCが悪いわけではない。むしろ理想形でもある。アルテッツァに搭載されているシステムなどは
| DOHCでしか成し得なかった技術だ。
| だが一方、軽自動車や小型車のファミリーカーまでDOHCを採用する必要があるのだろうか？
| DOHCが本領を発揮するような回転数まで使うことは殆どないだろうしね。
| それならば実用域で本領発揮するSOHCにした方が設計・製造コストが下がっていいと思うのだが・・・
|

>>744 俺もちょっと考え変わった。ＳＯＨＣも良いと思うよ（ゲラ


　　　　　　　　　　　　　）
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　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
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　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

これといった反論もできないまま　>>1の糞スレ終了〜

軽自動車なら5000回転前後まで普通に回しますよ。
軽No.1のスズキはDOHCしか作っていません。

なんだよお前らｗ
俺は中卒で、車のこともそんなに詳しくはないけど、
ＳＯＨＣよりＤＯＨＣのほうが優れてるってことぐらい、イニＤ読んで知ってるぞｗ
彼女もいないし、童貞だけど、そんなこと関係ないだろ？

>>762
メルセデスのSOHC車は高級車ではない。
低級車。

もちろんホンダのSOHC車も高級車ではない。
低級車。

もちろんホンダのSOHC車も高級車ではない。
低級車。

>>762
知ってるとは思うが、メルセデスのマクラーレンSLR。
スーパーチャージャー付5.5リッターV8、626馬力のSOHCだ。
いくらだか知らないが、ま、俺にとっても君にとっても低級車ではないな。

もちろんトヨタのDOHC車も高級車ではない。
大衆車。

>>775
ベンツのマクラーレンはなんちゃって車。
なんちゃって車らしくＳＯＨＣエンジンを積んでる。

ホンモノはＢＭＷエンジンのマクラーレンＦ１。

匿名掲示板でイヤミ言ってるオマエら全員、高級な人間なわきゃ
ねえだろ

実用的ならそれでいいって言う車は商用車。

５００万以上の車は趣味車なんだから、所有する喜びっていうのが大事。

マクラーレンSLR買おうかと思って、カタログめくったら、
ＳＯＨＣの文字が目に飛び込んできたら、幻滅して萎える。

マクラーレンSLRはＦ１をイメージしたデザインなんだから、
やはりＤＯＨＣが適切だ。

高級車イメージ、スポーツイメージにはＤＯＨＣが必要なんだよ。

そういうわけで、マクラーレンSLRとレジェンドのＳＯＨＣは、
恥ずかしくて隠さなければならない汚点。

５百万円以上も払ってるのに、自慢できないエンジンが載ってるなんて！

高級車オーナーのパーティーの席で、「うちのＤＯＨＣはパンチがありますよ」、
「うちのＤＯＨＣはスムーズです」っていう会話が交わされてるときに、
レジェンドオーナーは会話に参加できず悲しくなる。

「うちのＳＯＨＣはＳＯＨＣの割りにパワフルなんですよ」などとは恥ずかしくてとても言えない。

>>780
めいっぱい背伸びして高級車を買った人のパーティーって感じでﾜﾗﾀｗ

やっぱ、ＤＯＨＣ１２バルブ　日本一売れているワゴンＲだな

新型レジェンドの試乗をしてきた。オンザレール感覚でコーナーは楽しいぞ。
エンジンフィールも加速も問題なし。剛性が高くいい乗り味だった。
旧型と比較すると中身は２世代分進化している。
欲をいえば、4000cc以上のV8のハイブリッドエンジンがいい。DOHC、SOCH云々の時代ではも
うない。燃費と高出力と軽量化のバランス。旧型との違いはVTEC化、排気システム等の
改良で高出力化されている。この程度の値段（最廉価版で５２５万円、オプションをフルに
付ければ７００万円以上はする。）ではこんなもんだと思う。
高級車といえるのは１０００万円以上の車のこと。
レジェンドはちょっと高額なスポーツセダンです。オーソドックスな日本人向きではありま
せん。

なんだかメカ音痴なオッサン達の会話だな。
「うちのはＳＯＨＣだが他社のＤＯＨＣよりはるかにパワフルなんですよ」で良いじゃん。
さらに「排出ガスは最高レベルの四ッ星なんですよ」って
環境性能の話をした方が大人だね。

マグネシウム製シリンダーヘッドカバーはホンダ乗用車ではレジェンドが初採用だが、
トヨタでは既出

マグネシウム製シリンダーヘッドカバー採用車種

ホンダ・レジェンド

トヨタ・サクシードバン　ディーゼル　エンジン形式1ND-TV
http://www.toyota.co.jp/jp/environmental_rep/03/kaihatu02.html

トヨタ・ハリアー
http://www.auto-g.jp/news/200302/17/newcar09/

トヨタ・カムリ
http://www.toyota.co.jp/jp/news/01/Sep/nt01_189.html

トヨタ・エスティマ
http://www.toyota.co.jp/jp/environmental_rep/00/pdf/c30_39.pdf

トヨタ・シエンタ
http://www.carworld.jp/car/toyota/sienta/html/index4.html

軽量化技術で先行するトヨタ

まだまだあったマグネシウム製シリンダーヘッドカバー採用車種

アルファード
http://www.toyota.co.jp/jp/news/02/May/nt02_062.html

イプサム
http://www.toyota.co.jp/jp/news/01/May/nt01_086.html

＞KGGOsIzi
お前、神だね。見てるほうが恥かしいからもう宿題して寝なさい。

ほんと、>>1　ってヴァカだな。

そういえばレジェンドのフロントシートフレームもマグネシウムだったな
盗用多はどうだったかな？　オイ、はやいとこググッテ見つけてこいやｗ

SLKの3500ccエンジンはDOHCだけどSOHCのレジェンドの方が
馬力出ているんだね。排気側にVVTつけて意味あるのかな。

ごめん。さっき届いたレジェンドのカタログ見た。優雅さの
欠片もないです。クラウンやフーガの足元にも及ばないだろう
とは思っていましたが、まさかここまでひどいとは。
どうみてもアコードにいろいろくっつけただけじゃないですか？
これではインスパイアのほうがまだ立派に見えます。

正直このレジェンドを評価してる人や買おうとしてる人は何を
考えているのか疑問です。たしかにDQN向けのBBとか意味の
わからない車も多い世の中ですが、レジェンドもそうじゃない
でしょうか？死ぬほどホンダが好きな人でも疑問をもったはず。

少なくても高級車じゃない。普通のセダンだ。この車の
ライバルをあげるなら、ウィンダムではないですか？
インスパイアのライバルなら、カムリがいる。相手として
このぐらいのレベルの車でしょう？

ちがいますか？

>>699
厨房はチャリンコだろ。

レジェンド叩かれてるなーって思って他のクラウン、セルシオスレ行って見た
そしたらもっと酷かった。
どっちもどっちって感じで激しく叩きあうのには笑える。

いくつかツッコんどくと、ヨタのガソリンエンジンにもまだOHVが存在する。
商用系、タウンエース／ライトエースの7K-E。元を辿ると初代カローラのK型1100ccだが、
7Kではついに1800cc。A系、S系、E系、ディーゼルのC系がなくなってLASRE世代のエンジンは
ほぼ全滅（まだ1Gが残っている）したが、OHVの3Yと7Kだけは商用でしぶとく生き残っている
ついでに、ンダの3バルブCVCCは、副室の吸気バルブがひとつあるから、実はシリンダーあたり
吸気3／排気1の4バルブ。

ティアナ３．５、ウィンダムあたり格好のライバルでしょう。
甲乙つけがたい。

>>795
あ〜そういやまだ残ってたねK型
アレはエンジン自体の整備がしやくすくて良い
まぁ場所によるが

>>792
走り（だけ）が高級ということではないですか？

ＤＯＨＣはカッコイイ
ＳＯＨＣはカッコワルイ

高性能ホンダ車といえば、DOHC VTEC。

>>747
なんだ、>1はF1板名物の「脳内X5糊」か。
どうりで電波なわけだ。

図星されたから今度は「俺の車はカイエンだ」とでもいいだすかな(藁

>>1
てか乗ってから文句言えよ。
大企業のホンダがおまえみたいな
アホよりバカな訳ねーだろ

>>1=ｳﾝｺ

４ＷＤシステムに金かけたら、金が無くなって、カムシャフトのコストを
削ったんですか？

ずっとレジェンドはSOHCだし、
DOHCにしたら、エンジンがさらにでかくなってしまいますよ…
それにトータルバランスだと思うのですが、結局の所

まあ、途中までＶ８FRで進めてて、試作車まで作っておきながらの計画変更だからな。２車分の開発費はかかっているのかもしれんが、FFベースにすると決まった段階で専用エンジンの採用はなかったんだろうよ？

>>806
一応専用エンジンでしょ。このエンジンってMDXにも流用するの？

MDXとレジェンドはエンジン形式は同じだが？
エンジン形式名は共にJ35A。

ホンダＳＯＨＣのフラッグシップ、レジェンド。

>>1の自宅に仕事で訪れた事のあるバキュームカーの運転手です。
つい最近，>>1の自宅のトイレを汲み取りに行ったのですが
その生活環境たるや凄まじいものでした。祖父は寝たきり。祖母は痴呆症。
家の主人は飲んだくれ。妻はアルコール依存症。家の奥では赤子が泣いており
しかも家の周囲には借金取りが常時見張っているという始末。
バキュームカーの運転手をしている私が言うのもなんですが
未だにトイレは汲み取り式なのですから近所からも迷惑がられており，
私が作業をしている間も小学生数人が「くっせぇぇぇ！町から出てけよ，ウジ虫一家！」などと
悪態をつきながら笑って去っていきました。
料金を受け取るときに，>>1は「すいません，今お金これしかないんです」と
汲み取り料金の半額にも満たないお金を差し出したのです。
手は震えており，目には涙がたまっていました。
それを見て料金をこれ以上徴収することなど出来ましょうか？
否です。断じて否です。
皆さん，これ以上>>1をくるしめるのは止めにしてください

>>66　超々亀レス

たしかCARTに参戦するのに
既存メーカー　2.6L（OHC）+スーチャー
メルセデス　3.5L（OHV）自然吸気
で挑んで勝利したんでしたっけ?

あれは軽さとかレスポンスとか燃費とか
狙ったんですかね？

つか>>1って釣り?

世界初のDOHC4バルブエンジン搭載車は1912年のプジョー。
その後一度途絶えたDOHC4バルブをレース界に再度持ち込んで
席巻したのがホンダ。そのDOHC4バルブエンジンをバルブ挟み角の
狭角化等により近代化したのがDFV、らしい。

J型ってブロックからナニからひさびさのブランニューＶ６で
アメリカホンダ産って3年くらい前にどっかで読んだけど？

スーパーＯＨＣ。

1>>の人ってキモイ！
って、俺の彼女が言ってた。

悪いな。

>>813
http://www.honda.co.jp/news/1997/4971002-v6ODYSSEY.html
多分これが最初。

ベンツってＳＯＨＣだった気がするが
アレは技術力が足りなくてそうせざるをえないのか？
あるいは低価格を実現する為か？

>>816
それ違うと思う。ラグレイドからだろ

そういえばベンツはホンダからVTECを買って12気筒エンジンを
気筒休止したことがあったな。

>>63
ホンダ延引の抜けるような高回転エンジンの気持ちよさは
オーナーなら誰でも知っている
盗用多にもまねできない

819 それ、ボンネットあけるとホンダの文字が入ってるってのはマジ？

アンチがSOHCネタごときで必死だという事は・・・

>>821
それは知らないけどホンダが気筒休止エンジンを出した頃に
熊野学が雑誌に書いていた。

乗ってみろ　回してみろ

こいつはメカだぜ、マシンだぜ　すぐ分かる

セルシオがライオンなら
レジェンドはチータ

セルシオが鷲ならば
レジェンドは隼

私的結論は、どんなに頑張っても400ﾏｿ前半級までのｸﾙﾏ。
500ﾏｿ超のお布施を払う必要はない、というものでした。
(こんなこと書いてるが、買う気ﾏｿﾏｿで、出かけていったのだ。)

まず、SOHC-VTEC。　低速ﾄﾙｸなし、高回転盛り上がりなし。（ちゃんと7000弱までまわしたﾖ）
5ATのｷﾞｱﾘﾝｸﾞでかろうじて低速側をﾀﾞﾙくは感じない様にしてある気がした。
一世代前のｱｺｰﾄﾞのSOHC-VTECは素晴らしかっただろ？
あれとは、雲泥の差。　ｶﾞｯｸﾘ。　まぁ、1.8�dの車重、しゃーねーか。

次に遮音性。　多分ｽﾎﾟ-ﾂｾﾀﾞﾝのつもりだろうから、ｴﾝｼﾞﾝ音が盛大に聞こえるのは良しとしよう。
（全然いい音ではなかったけどね。これにもｶﾞｯｸﾘ。）
でもﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞや、隣を走ってるﾄﾗｯｸの音、聞こえすぎ。　こーゆー音はもっとちゃんと消さなくっちゃ。
いちおーﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟなんだから。

次に、これはこの試乗車だけかもしんねーけど、真っ直ぐ走らせるのに、ちょっと神経を使わされた。
ﾊﾝﾄﾞﾙの中立辺りになんか違和感がある。　ｸﾞﾗｸﾞﾗしてるっつーか、ﾀﾞﾙｲっつーか、言葉に出来ないけど。
ﾊﾝﾄﾞﾙの径がちょっと小さく感じたけど、そこらへんに原因があったりするかも。

それと、ｼｰﾄ。　やたらに分厚く感じて、すわり心地はまぁ良いんだけど、試乗終わって、俺のｸﾙﾏ
に乗ったら、ｼｰﾄは薄っぺらいのに、すわり心地全然かわんねーの。
慣れっつーもんをさっぴーてもこれはないでしょう。
見かけ倒し、つーかあのｼｰﾄのせいで頭上のｽｷﾏが少なくなってんじゃねーか、って思っちまったﾖ。

内装は、見ればそこそこ豪華、触ってｶﾞｯｸﾘ。　天童木工も叩けばﾎｺﾘが･･･。

いろいろ、ｷﾞﾐｯｸがあって触ってて面白かったが、あれを全部つけたら、諸費用ｺﾐで、700ﾏｿ弱!!
ﾝﾀﾞさん、ｺﾞﾐﾝﾅｻｲ。　今回は遠慮させていただきます。

>>818
ラグレイトの国内での発売は99年から。アメリカでも98年から。
http://www.honda.co.jp/news/1999/4990603.html

そういえばオデッセイ試乗してスラントノーズのせいで
めまいを感たとか逝っていた評論家はどうしているのかな
今オデッセイオーナーでそんなこと逝っている人がいないんですけど。。

あんなインプレッション全く無意味
自分が乗った時をイメージするためのインプレッションが
その人固有のセンスで惑わせられる

試乗させてもらったが、それほど悪くは無い。
排気量を考えたら低速は細いかも。ホンダのV6は皆そんな気がする。
先代オデのV6を2年ほど所有したが、これ3.0か？と疑うほどだった。
しかしなぁ、レジェンド高いからなぁ。600万近くのホンダ製セダンなんて買う気しないし。
これが総支払い450万以内で買える車だったら大いに評価できる。

そう言っている私は、試乗終わってディーラー戻ったとき、試乗車をフィット(試乗車かな？)にぶつけてしまいました。
買取も覚悟しましたが、なんとかなりました。今はマジェスタ買おうかと考えています。

>>828
>乗車をフィット(試乗車かな？)にぶつけてしまいました
この一言で８２８のレベルが分かった。

アウディでいうA6クワトロとか狙ってんのかな?

CMはカッコいいよね。

>>829
反論するけどさ、あんな変な止め方されたら、ぶつけずにはいられないよ。
ぶつけた私も悪いけど、ディーラーも悪いよ。

>>827
スラントノーズのせいでなんて書いてあったか？

運転していてクルマ酔いをしてしまったのには驚いた。
驚いたというより，自分としてはショックだった。
なぜ，こんなに気分が悪くなったのだろうか？

　考えてみると，フロントウィンドーの傾斜が一層きつくなり，
フロントピラーが自分の頭に迫ってくる位置にある。ただ天井が低いという
のではなく，ピラーとの位置関係によって，斜め前方の視界が悪くなっている。
右コーナーを回る時には，対向車の有無などカーブに入る手前で欲しい情報を
何も手に入れられない。交差点を左折しようとしたときに，歩行者の有無を確認
しにくい。いちいち意識して頭をめぐらせなければ安全を確認できないので
ある。そうした一つ一つの不具合が，積もり積もって精神的な圧迫を加え，
気分を悪くさせてしまうのではないか？

つづく

　ためしに，腰をずらしてシートに座り，目線を低くしてみると，視野が開け，
ずいぶん開放感が違った。また，ステアリングを切り込んだ量と，クルマの
ノーズが進路を変えていく量にも多少のズレがあるようで，ハンドル操作と，
自分が目指す方向とにタイムラグが生じ，それも不自然さにつながっている
のではないか？　いずれにしても，運転していて，ずんと頭が重くなって
くるのだった。

　これらの点は，今後，開発者と議論を深めていく必要があるだろう。昨今の
クルマはいずれもフロントウィンドーが傾斜し、フロントピラーが太くなり、
前方斜め前の視界が悪くなる傾向にある。新車試乗仲間との討論の中で、
新型オデッセイは開発の狙い通りスポーティな走りでハンドリングが俊敏で、
その、これまで以上の俊敏さと前方視界の悪化との相乗効果で、瞬時に運転の
判断を常に強いられたときの情報不足による精神的ストレスが、眩暈のような
気分の悪さを起こさせるのではないか？という、想定をしてみた。


　新型オデッセイに限らず，フィットでもいくつか指摘したように，クルマが
走るという状況下で，ドライバーの視界の良し悪しに加え，外の気配を
つかむための視野の確保といった面で，このところの一部のホンダ車は，何かを
見失っていると思わせるところがある。ハイスピードを可能にする操縦安定性と
乗り心地の両立は高い水準を達成しているホンダだが、日常的交通環境の中での
運転という総合バランスの面で、走りをチェックする機能に欠けているのでは
ないか？

レジェンドも変な４ＷＤのせいで従来車とは違う曲がり方をするので、
酔ってゲロ吐く人が続出する予感。

>>827
その評論家はエディックスについてこう述べている。

特に，特徴的なフロントシートの中央席は，大人が座るにはどうも落ち着か
ない。何が落ち着かないのかといえば，シフトレバーが目の前にあるし，
カーナビゲーションのコントロールスイッチが目の前に突き出していて，
万一の衝突で頭をそこにぶつけやしないかと不安になる。それは単なる想像かも
しれないが，そういう想像を起こさせて不安な気持ちにさせるダッシュボードの
デザインであることは事実だ。

カタログ上で，実際に座った様子を見せているが，その時のシフトレバーは
パーキングの位置であり，実際に走行中はドライブの位置，すなわちより
手前にシフトレバーが突き出した格好となる。また，その中央席の
シートベルトのアンカー側が長く延びているため，３点式の腰ベルトが腹の
位置までせりあがってきてしまう。これでは，シートベルトの役に立たないし，
こんなベルトであれば，やはりシフトレバーやコントロールスイッチに頭を
ぶつけるのではないだろうか？　と、なおさら不安になってしまう。

エアバッグは，助手席側の容量を増やして中央席もカバーするようだが，その
展開写真をカタログで見ると，エアバッグでカバーされるのは
カーナビゲーションのコントロールスイッチまでのようだ。本当に，これで
大丈夫なのか？と，写真を見つつやはり不安になる。

助手席側に座ると，今度は室内での疎外感が強い。窓際に無理に寄せられて
しまった印象がある。これは，かつての軽自動車「トゥデイ」でも感じたこと
だ。トゥデイでは，運転席をできるだけ車体中央に位置させ，それによって
ＦＦの軽自動車では避けられないステアリングやペダルのオフセットをなくし，
運転しやすくしたものだ。このしわ寄せで，助手席はドアにピッタリ体を寄せる
ような座り方になってしまった。これで，万一，横から衝突されたら痛い
だろうな…という不安に駆られたものだ。それに似た不安がなんとなく
エディックスでも感じられる。また，運転席からの距離がかなり離れていること
も，会話が遠いと思わせてしまう。

この，やけに部屋の両脇に座らされてしまったという感覚は，後席の
左右両端でも同じだ。そして，横に３人が座れるようにした結果，すべての
シートのサイズが若干小さめとなっているのも否めない。上半身の空間に
窮屈さはそれほど意識しなかったが，腰から下は密集した印象が残った。

３列シートのストリームと違って，３人掛けの２列シートとなり，
その分，前後タイヤに掛かる重量配分が変わったせいだろうか。同じ2.0Ｌ
エンジンでも出足の加速が鈍く，走りが鈍重な印象を受けた。自分の狙った
スピードを得るまで，思っている以上にアクセルペダルを踏み込んで
いかないと，走りに元気が出ない。ちなみに車両重量をカタログデータで
調べて見たが、ストリームもエディックスも、さほどの差はない。

最小回転半径が，トレッドが広くなった分小回りが利くようになったという
ことだが，4.9mというのは1.7Lエンジン車のほうであり，2Ｌエンジン車は
5.2mで，ストリームより大幅に改善されてはいるものの，車体幅がほぼ同じで
ホイールベースが150mm長い現行オデッセイとさほど違わない程度だ。

試乗をしているうちに，なんだか，3人掛け×2列シートのお得感がどんどん
減っていく気がした。人間尊重が，ホンダの哲学のはずだ。ところが，
発売当初，後席の背もたれが極端に低かった2代目ステップワゴン，あるいは
3列すべてに座ろうと位置決めをすると，センターピラーが邪魔して乗り降り
しにくいモビリオ…など奇をてらいすぎて，本当の意味での人間尊重を忘れて
いるのではないかと疑いたくなるクルマがホンダから出てくることがある。

出来上がったクルマについて、アレコレ言うのは簡単だ。だから、開発者の
苦労は常に想像を超えるものがあるだろうと思う。だが、消費者は数百万円の
金を支払って、新車を買うのである。エディックスは，その発想が面白いし，
そういうクルマがあったら楽しいと共感できるのだが，どこか本質を見逃して
いないか？そんな疑問や、乗車中に感じる不安が、試乗を終えて残ったと
いうのが偽らざる心境だ。

ホンダは、アイデアが浮かぶとおもしろがってそれを製品化するが、
それは社員の自己満足の世界であり、乗員にやさしいという重要な視点が
欠けていると思う。

ああ、俺のﾂﾚも　832・833みたいなこと言ってましたね。
そいつは、３台続けてﾝﾀﾞ車買った現行ｱｺｰﾄﾞ乗りだけど、衝突安全性を上げる為かどーかはわからないけど、
Ａピラーが太くて、寝すぎだって。

で、右折するときなんかいつも腰を上げ気味にしないと周りが見えないので怖くて仕方がないって。
（因みにそいつの身長は180超。背が低い人はまた違うのかな？）
そいつがゆーには、もうﾝﾀﾞ車は買わねーって。

俺がレジェンド試乗したときはそーゆーのは感じなかったけど、このｸﾗｽにしてはとにかく囲まれ感の強い
ｸﾙﾏだってーことは確かだ。
まぁ、ゆってみりゃぁｽﾎﾟｰﾃｨｰ。

そーゆーのがｲｨ!!　ってー人にはいいんじゃぁないかい。

>>838
お前の文体アホっぽいから消えろ。
この手の購買層には粛々と冷徹に書く方が説得力あるんだボケが。

>>839
まさにｵﾏｴﾓﾅｰ

レ限度が囲まれ感強いって？
ご冗談でソ？
インパネが低くてそんな感じは全く無いよ。

座高が高いんだろ

で、実際のところ、値引きは200万円？
それでもなぁ…

200万引きなら買うｗ
余計な内装付けすぎてるから、あんなに高くなってるんだよ。

>>844
＞余計な内装付けすぎてるから、あんなに高くなってるんだよ。

そうだね。防振アルミサブフレームなしでサスをボディに直付け。サスペンションアームを
全部鋳鉄ないしプレス部品に。トランクリッド、ボンネット、フェンダーをアルミから鋼板に。
シートからシュクラ製ランバーサポート撤去。サウンドシステムをボーズから普通の
6スピーカーに。SH-AWDシステム撤去。ブレーキキャリパーをアルミから鋳鉄に。
カーナビをオプション化。サイド＆カーテンエアバッグをオプション化。

その他いろいろはぎ取れば、すぐに200万円くらい安くなるよ。

いいねそれ
ユーログレード復活

都内在住ですが北海道仕様？のレジェンド(寒冷地用)を買う事はできるんでしょうか？
その場合普通のとどこが違うのでしょうか？あとディーラーでどう話せばいいのでしょうか？

>>845
グレード名はクラブスポーツですね

>>847
http://www.jaf.or.jp/qa/advice/answer/E/E_8.htm
ご参考さん

あの評論家は実はオデッセイ乗りで、決してアンチホンダじゃないんだけど
点検に出したディーラーで詐欺まがいの事をされてかなりキレたらしい。
で、監視するメーカーにも非があるだろ。見たいな事も言っていた。

エンジニアが本能の趣くまま作っていったらこんな車になっちゃいました。
という典型例だよ、今回のレジェンドは。
こういう類のは一部のマニアにしか売れないと思う。
リア周りの作りとか見たけど明らかにエンジニアが暴走したオーバークオリティ。
他にも随所で暴走の痕跡が見られる。

どうも

ところで１はドコにいった？

燃費が悪すぎだな。
カタログでリッター8.6kmだから、実際はかなり悪いと思われ。
４駆のせいにはできない。
V8、4300DOHCのマジェスタの４駆よりも悪いのだから。

>>854
オプション一切装備しないと、8.2kmですけどね…

どんなに良い車か知らんが、ＨＯＮＤＡの製品に500万円も出すやつの気がしれん。

フラグシップなら独自のコンセプトを示せ。
下位のモデルの延長線上でフラグシップをつくるな！ボケ。
三菱のデボネアと同類。

＞＞フラグシップなら独自のコンセプトを示せ

・・・・・。

ATTESA E-TS >>>>>> SH-AWD

>>845
そんなことしたら２ｔ超えて誰も買わねーよ。

ホンダのフラッグシップなんだから素直にジェットエンジンを積めばよかったんだよ
トヨタじゃ逆立ちしたって真似できないだろ？

やっぱホンダエンジンって燃費悪いよね。４ＷＤにしたらＮＡでスバル
以下なんだもの。

そうか、ジェット飛行機も試作段階だけど飛行に成功したようだしな。

今、新聞見たら、ホンダとゼネラルエレクトリックの合弁会社が設立され、ホンダが開発した小型ターボファンエンジンを販売するんだそうな。

アシモにジェット機…。
明らかにﾎﾝﾀﾞはモビルスーツを作ろうとしてるな。

>>864
てことは次は小型の原子力タービンか

ジェット機なんか作ってる場合か！

シビックをきちんと作り直してからにしろ。なんだよあの現行のシビックは。

飛行機の分野もトヨタの方が進んでんだよ知ったか君達。










トヨタは飛行機飛ばした上に墜落した経験まであるからなｗ

>>867
ﾜﾗﾀ。しかも自社製試作機も飛ばせず、他社の機体に計測器つけまくって
無許可でフライト→墜落事故。マスコミに広告ばら撒いて口封じ。実に
トヨタらしい出来事だった。

SOHCにした理由は簡単！
亜米利加メインで売る車だから。
亜米利加ではDOHCエンジンをいじれるメカは極端に少ない！
それに合わせただけ。
とは言え、ハイスペックSOHCエンジンでもかなりヤバイけど・・・

１はＦ−１でイマイチなトヨタが悔しくて、ホンダに噛み付いてるのかい？

【前スレ１は】フラグシップ　レジェンドは　S　O　H　C　２ 【ヨタヲタ】

次スレ行く？もう飽きたよこのスレ・・・。

>>1
久々の大漁でしたね。

>>872
後釣り宣言ﾌﾟ

次スレは
【SOHC】レジェンド燃費悪すぎ【激重４駆】
あたりでいいんじゃない？

【チンポが】新レジェンド【ありすぎ】
はどーよ

８７１でつ。
なかなか俺よりスレタイセンスいいでつな。

ホンダさん水陸両用モビルスーツ作ってください

断る

レジェンド大人気だなｵｲ。

こんだけ騒がれてるのに、ちーっとも売れなくてさぞかしﾝﾀﾞも無念だろーな。

>>15
ほーかっこええ

まだ観てないが、カタログと一緒に貰ったDVDの収録時間が約72分って、スゲー！

ヌキどころは何分ですか？

自動車評論家と違って、レジェンドに対する皆さんの意見は厳しいですね。

私は良いと思いますけどね、レジェンド。

でも、車は良いんだけど、値段相応じゃないな。V6SOHCですよ。あのV6騒々しい。

ロードノイズうるさい。内装安っぽい。

っていうより、インスパイアと何が違うの？という印象。

個人的にはインスパイア４WDの上級グレードっていう印象を受けました。


今は、FUGA、マジェスタ、セルシオ、クラウンアスリート3.0、マークX、そしてレジェンド

どれを買うか悩んでいます。

激デブ、ピラー。
評論家が好きな、プリウス、レガシィ。

SOHCでそれなりの馬力でるなら
ツインカムよか軽くていいんだが・・・

このクルマはいらね

車オンチはカムが１本より２本が高級だと
思い込んでるんですね

カム２本にしても、バンク角が傾けやすい
また独立して、吸気、排気が制御できるので高回転の制御し易い
メリットがある

実際低排気量はツインカム化して高出力をだしている

レジェンドは排気量がでかいんだから、わざわざ高回転型エンジン作る
必要がないし、廻さなくても十分トルク、馬力が発生する

無駄にハイメカツインカムなんてバンクの少ないDOHCエンジン作った
トヨタのほうが馬鹿げている

レジェンドのエンジンを高回転型にするんだったらNSXにのせるべきだし
そうするだろう。４００馬力ぐらい出るんじゃない？

まあ、お前らは新型インサイトでも乗ってなさいってことだ

つかレジェンドはDOHCじゃないの？V型なら片バンクに2本ずつカムシャフトが
出てるならQOHCと呼ぶのが正しいような…。

>>888

>>889
あなた、毒舌って知らないでしょ。

コピペだが・・・
カムシャフトの本数が問題なのではない。バルブの数でもない
給排気の容量こそがハイパワーエンジンの条件。
また必要に応じて給排気を絞れなければ省燃費は達成できない。
ホンダはそのコントロールが絶妙なのだ。

300ｐｓでハイパワーねえｗ

886=車オンチ

レジェンドは冷静に見るとなかなかいいクルマだと思う。
しかし、それは350万円ならの話で、500万円の価値はとてもない。