【mazda】マツダデザインを語るスレ4【zoom-zoom】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 00:56:39 ID:U77Q6nHs

迷走したりもするけれど、個性あざやかなマツダデザイン。
今も昔もﾏﾀｰﾘ語り合おう。ｽﾞﾑｽﾞﾑ。

過去ログ
【mazda】マツダのデザインを語るスレ【zoom-zoom】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1060970813/

【mazda】マツダのデザインを語るスレ２
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074431715/

【mazda】マツダデザインを語るスレ3【zoom-zoom】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089678221/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 01:00:05 ID:aWnASZ+H

　　　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 01:07:59 ID:U77Q6nHs

しまった。
過去ログのスレ3、/150を消すの忘れた。orz

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 19:26:08 ID:ShTRQ7z+

ロードスターがRX-8の焼き直し見たいな凡庸なデザインだったら幻滅

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 20:25:10 ID:26vSl8fz

>>4
誰がチーフデザイナーか、誰が主査かによるな。
出来ればクリアテールはやめて欲しい。
ロードスターは味わい深いデザインでないとな。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 22:03:40 ID:U77Q6nHs

>>4
RX-8のデザインに関しては色々な方面から批判されているから、
ロードスターが8の真似になることはないと思う。
どちらかと言えばアテンザやアクセラのようなデザインになるんじゃない？
ベリーサみたいになったりして…。

>>5
個人的には濃色のスモークテールにして欲しいな。
それと表面を少しざらつかせて欲しい。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 22:24:05 ID:dHJ9nOJd

ロードスターのデザインがアテンザや8のようなモノであってはならない。
どうあってもロードスターはロードスターでなければならないと思うんよ。
スペシャルなデザインは求めちゃいない。欲しいのは上品でときめき。
たしかにアテのようなデザインもありかもしれない。でもそれは違う。
最高のものを僕らは求めてる。だからロードスターはロードスターでしかありえない。
高くてもいいさ。それがロードスターのデザインをしたロードスターならば。
だが、その可能性は多分限りなく低い。だから僕は新しいロードスターが発表されたとき、こう叫ぶだろう。
よくもロドスタをこんな愚劣なものにしたな、と。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 22:42:07 ID:fPgKA7a/

スズキのＮＥＷスイフトかっこいいと思った。
ライトとテールランプの形は、ちょっと気になったが、
真正面・斜め前・斜め後からの眺めはフェンダーの張り出しが
絶妙に効いてて（・∀・）ｲｲ!!

アクセラもああいう感じでフェンダーに抑揚あるともっと
かっこよくなりそうな希ガス。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 22:55:18 ID:+kjPuWWA

>>7
新ポルシェ見たいな上品な丸目とかいいと思わん？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 00:57:29 ID:ve9MU3y6

新っていうのは、現行ポルシェですかね

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 01:58:20 ID:BuZpzuSP

昨日の新聞見てない人、一応下記の通りです。代わり映えのない６ヶ月(2004・4-9)の売り上げランキングだったが、三菱は３０位内には入ってこなかったようだ。中古車の価格はかなり回復基調らしいけどね。
１．カローラ80,000台
２．フィット69,000
３．キューブ63,000
４．ウィッシュ58,000
５．クラウン53,000
６．マーチ47,000
７．アルファード44,000
８．パッソ42,000
９．オデッセイ40,000
１０．イスト39,000
１１．デミオ34,000
１２．ノア33,000
１３．プリウス31,000
・
・
２９．MPV16,000
だからどうしたといわれても困るんだが

12 ：sage：04/10/09 02:04:48 ID:uAHclEqd

半年もなかったのにパッソすげーな。
ダイハツも儲かってんだろうな。来年はスズキをかわしそうだ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 02:05:28 ID:uAHclEqd

名前にsageって入れてもたorz

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 06:48:34 ID:gv1xDvVP

>>7
俺もそう思う。
ロードスターのデザインコンセプトは流麗で美しく、味わい深い少し古典的なテイスト。
だからこそ、ゆったり乗っていても、スポーティーに走っても似合う。
ＲＸ－８や雑誌等で予想されているデザインでも悪いとは言わないが、味わい深さが
少なかったり、、１０年経ったときのデザインの廃れがすごいと思う。
歴代ＲＸ－７やロードスター達が今見ても良いデザインと言えるのでやはりキープコン
セプトで行ってほしい。
　息吹のクラシカルか感覚が、良い方向を示していることを祈るばかり。

>>11
しかしまぁ。デミオよりもイストが売れているとは・・・。
まぁただ数が売れればいいってもんじゃないからな。
売れている車＝車の本質として良い物　の公式は必ずしも成り立たないからな。

マツダが満足する台数が売れていけば問題はないわけだし、爆発的に売れる
ようには企画してないわけだしね。
まぁ会社が好調と言えるのならば良いんじゃない。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 11:49:35 ID:D8ArgU4s

>>７
立て読み

ロードスターってのはもともとＤＳとかビートルのような車。
つまりはフルモデルチェンジせずン十年売れる車。
それを無理矢理モデルチェンジするんだから良いものは期待できないんじゃないかな。
つまりは、じーさんが乗ってても違和感が無いくらいのデザインは無理だってこと。
まぁ、エッジを立てずに有機的ラインで行ってくれれば良しとするよ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 13:50:48 ID:AZ1dT+JF

次のロードスターは8のようなシャープな顔だぞ。
マジで。
ロード&スターと言う雑誌の40号にスクープフォト載ってるから。
クラシカルだの有機的ラインだのは期待できませんから。残念!!!!!

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 18:42:08 ID:47xQsy1R

前のスレ３で、誰かが紹介してくれた写真のと違うの？
あの写真のロドスタは、ユーノスの曲面デザインみたいだったけど

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 18:42:36 ID:Vo4gohvI

>>9
丸目っていうとインテグラ、インプレッサ・・・

あまり良いイメージが浮かばんね

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 20:35:58 ID:gv1xDvVP

おれインプの丸目は好きだったな・・・。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 22:05:35 ID:F3eao/eI

ｍｇｆって言ったっけ？結構安い外車。あれに似てくるような

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 22:12:39 ID:F3eao/eI

2の人もっとうまい絵を書けよ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 22:26:05 ID:ofVfbKRW

>>18
そういうのとも違うんだけどね
ワーゲンPOLOとかMINIとか911とか
単眼丸目をシックにって感じで
まあ妄想だけどな

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 01:08:53 ID:woNG8psP

>>16
それを基にしたCGがホリデーオートの最新号に載ってたな。
ケツは曲面デザインで顔は8っぽいシャープ顔。
まああれなら悪くはないかな。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 06:56:09 ID:+vtVEL//

miniのボンネット部分はヘッドライトまで一体のものなんだね。
普通の車みたいにボンネットだけ上がらず、半分から上が全部上がる構造だった。
おもちゃみたいだ。余談だが

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 07:11:48 ID:imIIZw9i

マツダの５角形グリルを核にしたデザインは、アテンザで完成したと思う。
アクセラはそれをさらにダイナミックにして（海外で）成功した。
ただ、これ以上やると下品になりかねない線上にいるような気もする。
今後セダン＆ハッチバック系がどうデザインされていくか興味深い。

五角形グリルは何となくありふれてるし、デザインの自由度も制限されてしまう気がする。
割と自在な日産の分割グリルなんかに比べると辛いと感じることがある。
今後も五角形こだわっていくのか、あっさり変更されてしまうのか。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 09:03:11 ID:XFexI6vl

ベリーサは５角形じゃないし、次期プレマシーやアテンザMPSも５角形は
残ってるけど今までほど明確じゃないから、５角形にこだわる気はなさそう。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 09:48:34 ID:e5lK7mfW

ベリーサのようなニッチ系、次期プレマシー・ＭＰＶはセダン系と
デザインを分けてるんじゃないかな。セダン系のデザインの先行きは確かに気になる。
ベリーサはよく見ると実は控えめに五角形だったりする（ｗ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 12:13:08 ID:/0zotVD0

ベリーサも薄型五角形だよ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 14:49:26 ID:+peqylaC

MAZDA5はどうなのよ？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 15:52:52 ID:pBPfgKcp

>>25
ホンダより処理がうまいけど、確かに５ポイントは無個性だよね。
マツダの車はパッと見イイ！と思うけど、すぐ飽きてしまう。
バブル期の微妙な曲線のデザインは見れば見るほどため息が出るような美しさだったのに。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 16:35:04 ID:/0zotVD0

ホリデーオート立ち読みしてきたけど、やっちゃったんじゃない？あのデザインは。
何のひねりもサプライズも無いなあ。
まさかアレで出すわけじゃないよなマツダ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 17:12:44 ID:Cid9eVZI

>>30 >>31
同意

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 17:21:41 ID:kQyZ8oN/

>>31
アレだな「出た瞬間中古」って奴。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 00:25:49 ID:/hBMnKmH

>>33
トヨタのアイシスがそんな感じ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 01:05:23 ID:WGKW5Vqo

>>31
8年後の次々期型＝息吹を待つか。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 03:28:24 ID:z/SPMz/v

古典的味わいを捨てたらもうロドスタじゃないな。
エイト譲りのキツイ目つきもロドスタには全然合わない。
リヤのクリアレンズはやめてくれ。

初代のサイズ・デザインのままでいい。
小さな1.5エンジンを載せて、各部を軽量化。
そこに現代の技術で衝突安全基準を満たす。
オレが欲しいロドスタはそんなとこ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 09:18:06 ID:+JiPN+ea

大型化しても乗り味が損なわれなければかまわないと思うな。
もうリトラはないんだし、NAロードスターとほとんど同じというのは
ありえないんじゃないか。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 12:53:52 ID:WGKW5Vqo

息吹と次期8に使う次のFRシャシーをもっと柔軟に設計すればいいんだよ。
NAの大きさから今の8以上の大きさまでカバーできるように。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 15:50:59 ID:YWT2sMd6

初代roadsterの色は頭悪そうだった。なんとかスペシャルとかいうのは別にすると。
ベリーサの色展開を見てると安心できるが

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 16:07:49 ID:pt8YrZsp

正直、今のロードスターより雑誌に載ってる次期ロードスター予想図の方が好み。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 16:26:54 ID:4IIAuiBy

どうでもいいことだが
某ホムペで
　今のマツダのフロントは全部同じ顔
と、書いてあった

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 18:10:34 ID:/hBMnKmH

>>41
事実。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 19:13:13 ID:+eSkBnH+

3ナンバーサイズ、2リットルエンジン、17インチのコンボだろ
もう元が何の車だったのかわかんねな

>>31
前4分の1だけ見たら8と区別つかないもんなあ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 12:48:22 ID:XgJCUBlw

>>43
2Lのみと断言してるのはホリデーオートだけで、
1.8Lもあるという説が大半です。
ホイールもボトムなら16以下もあるらしいし。
幅に目をつむればたいした違いはないと思うけど。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 14:08:18 ID:NmKF3s+n

ここまで姑息にアルファをパクらなくても・・・
いくらフォードグループでのアルファ的な役割を担えといえども

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 19:25:37 ID:iItnWEf2

>>36
950㌔くらいでよく回る1.5乗せてくれたら楽しいだろうねえ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 01:29:23 ID:YbjAxpxf

>>46
楽しいだろうけど、激しく売れない気がする。

が、安直にﾃﾞｶくしちゃうとﾌﾟｱﾏﾝｽﾞxxxみたいな雰囲気ﾑﾝﾑﾝになってくるので、
現行サイズくらいにしておいた方がいいと思う。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 18:46:01 ID:ZQuB/Ryf

既にプアマンズアルファロメオだろうに、末駄デザインは

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 18:48:27 ID:mTT96tT9

アルファとか言ってるやつは池沼

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 19:29:10 ID:kEyaBbZ/

どうしてマツダのデザインは、特に主力のアテ・アクはプラスチッキーで子供っぽいんだろ？
その答えは欧州車にあると思う。
欧州車、例えばゴルフとか307とか、なんかマツダほか日本車に比べ大人っぽい＆おしゃれっぽい。
なぜか？それは単純にサイド下部の車体造形にある。
アク・アテは「サイドスカートないとスカスカに見える」デザインにわざとしてあるんだなこれが。
サイドスカート無いと、ラウンドしたサイド部分が軽く安っぽく見える。
なぜラウンドしてるかというと、でっかいサイドスカートを付けることを前提としてるから。
ゴルフや307などは、サイド下部の形状自体がすでに角ばってて、
フロント・リアがでかいバンパーでも、すっきりしたバンパーでも、どちらにも対応できる絶妙な形状になっている。
アテ・アクの上級グレードの前後バンパーはサイドスカート付けることを念頭においたデザインで
もしスカート無かったら体の真中が貧弱なスタイルになってしまう。

ようするに、安っぽくない車にするには、サイド下部の形状を
サイドスカートなんぞいらない、車体鉄板の形だけでかっこいいデザインにすることが、
マツダがこれから改善していかなければならないことだとおれは考える。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 20:36:10 ID:TuRBzOeY

ユーノス８００や５００　ユーノスロードスター、ＲＸ－８はエアロなんぞいらんかったなぁ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 20:41:38 ID:tcQ71mqm

>>50
ﾌｰﾝ

長文乙

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 00:05:12 ID:BzL7jHbj

ベリーサはそこは頑張ったと誉めてやりたい

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 00:27:17 ID:Eorq+s/O

アクセラはハッチよりセダンのデザインがまとまっている。
これ定説。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 00:27:59 ID:xWiQLuyh

んなこたーない。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 00:58:10 ID:4+fvT8H3

日経トレンディでピンファリーナのデザイナーがベリーサ、アクセラのインパネ、８のエクステリアをかなり褒めてますが。
ベリーサのインテリアはマイバッハと言われても疑わないと言ってるぞ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 00:58:47 ID:4+fvT8H3

↑ピニンファリーナね。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 02:23:44 ID:ZWs/y+wR

カロッツェリアの人間だって色々いるだろう。
どこの誰が褒めたから・・・って言い方は海外コンプレックスの島国根性的で感心しない。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 06:51:05 ID:uTBmfSup

>>56
まじでか？
日本人が偏見を持っているのか、外人が冷静に見ているのか・・・。
それにしてもベリーサがマイバッハは言い過ぎだろ。

アクセラが良いのは欧州人の好みからすれば理解できるが。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 17:43:20 ID:t5lrAFI7

ベリーサのインテリアのどこがそんなにいいのかさっぱりわからん。
水平基調のシンメトリーデザインにシンプルな色使いはいいが、
エアコン噴出し口、オーディオのスイッチ、ついでにカップホルダーまで
丸のオブジェクトを強調し過ぎで整合性がなく、バランスが悪い。

まぁ好きな人もいるんだろうが、マイバッハは明らかに言いすぎだわな。
そもそも超高級車とシンプルクオリティ・コンパクトじゃデザインの方向性が
全く違うだろうに、わけのわからん比喩だ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 18:23:08 ID:Tc2bwG2s

>>59
で、一部の欧州人が難癖を付ければあっちの人間には分からないとか抜かすんだろ？（ﾌﾟ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 18:43:26 ID:7czKovJN

307ほどプラスチッキーな車はないと思ってました。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 19:51:56 ID:t5lrAFI7

フランス車はプラスチッキーでもかえってハマる。
国産でもキューブなんぞはプラスチックの安っぽい素材感を逆手にとって
うまくデザインしてると思う。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 21:12:04 ID:0K3BEan/

インテリア、ＲＸ－８のはなんとかならないものか・・・
ただでさえ窮屈な後席になお圧迫感を与える陰鬱な色使いがまず最悪。
センターのサークルモチーフとかディティールも子供っぽいことこの上ない。
４シータースポーツという新しいジャンルで、
「大人のスポーツ」
を目指したのがRX-8だと思うんだが・・・
ならばインテリアはもう少し、明快でハイセンスな路線を行くべきだったかと。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 22:18:19 ID:DIy1POPU

56だが、ポルシェ996、エンツォフェラーリ、クアトロポルテを『手がけた』クリエイティブデザイナーとやらの肩書きを持つ日本人デザイナーが書いていた。

>>63
キューブも批評の中にあったけど、同じこと言ってました。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 22:25:57 ID:uTBmfSup

>>64
インテリアはけっこうシンプルで良いと思うんだけどなぁ。
それよりも外装まじでなんとかならんか。
あのガキッぽさは勘弁願いたい。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 22:26:31 ID:DIy1POPU

↑クリエイティブ・ディレクターでした

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 22:27:10 ID:bGIhYCtl

そんな中で、MAZDAはジャックナイフ形のキー（限定生産（？））

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 00:43:33 ID:p1vcl3//

エイトを最初に見た時の印象
１．正面から見た場合
　　⇒笑う宇宙人
２．斜め上から見た時
　　⇒巨大なオオサンショウウオ

エイトのスタイリングは難しかっただろうね。
大人っぽくしようと思えば「だったら普通のセダンでえーやん」って言われるだろうし。
アグレッシブにデザインしたのはいいけど、あまり成功とは言えなかったかも知れない。

ところでセブンは出るんかいな。
同じプラットホームでロドスタ、セブン、エイトと３台のスポーツカーを作るっていうのは、
多少やりすぎなような。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 00:59:02 ID:rAh4QQUb

「少年の心を持ちつづけるオトナ」と「歳とったガキ」てのは紙一重ということだな。

RX-8の場合、ｺﾝｾﾌﾟﾄは前者なんだが惜しいことにﾃﾞｻﾞｲﾝが後者。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 07:52:14 ID:hIyCrvAg

ＲＸ－７はそう言う意味で　上品であり、躍動感があり、美しくある世界でもトップクラスのデザインだと思う。
いやまじで。
だからこそＲＸ－８は風当たりが強いんだよな。
顔だけ直せばかなり良くなると思うんだが。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 08:57:26 ID:hPhdeOW7

RX-7は正直越えられない壁のような気がする。
もちろんテールランプあたりは改良の余地はあるかもしれないけれど、
世界的に見て（マツダ含めて）あれ以上のデザインは生まれてこない気さえする。

ロードスターは息吹の雰囲気を大事にしてくれれば、後継としちゃ正しいベクトルかと。

ところで新型キャロル、他社のもらいもんじゃあるけどグリルの雰囲気は正解のような気がする。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 09:00:21 ID:/0xtzQfA

ここは　アンチRX-8か

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 09:07:44 ID:ic1Lo1ip

RX-8アンチスレはネタ大会だからなｗ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 09:13:00 ID:gEfQUd4A

前から気になってたんだけど・・・、
息吹のデザインを云々するのは止めにしない？

あれはどうみてもＮＡロードスターをモチーフにしたダミーデザイン。

息吹はコンセプトやメカニズムなら参考になっても、
デザインについては参考にはならないよ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 12:22:15 ID:lJesyvZN

FD-3Sはすごいデザインだよな

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 14:44:03 ID:5pZyAk8u

>>70
アクセラは間違いなく後者だな、デザインもオーナー層もｗ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 16:01:08 ID:mVoXaQdV

>>70
ものすごく同意

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 16:06:11 ID:+6MsQdOR

ここで「俺結構８のデザイン好きなんだけどな…」
とか言ったらアレですか。そうですか。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 16:35:27 ID:JN4gqljy

>>79
所ジョージもダサすぎって言ってたって＞RX-8

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 17:59:52 ID:v4dAfyAl

>>79
それは君がガキなだけ。俺も好きだが・・・。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 18:29:33 ID:3rp1YwZ5

日経トレンディ「クルマはデザイン！」
ピニンファリーナ元チーフ・デザイナーのRX-8評

・見る角度で表情が変わる
・デザイナーの高い力量感じる
・日本が誇るべき　世界で尊敬される一台

この特集の評価に各メーカーがコメントを寄せている。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 18:43:01 ID:3rp1YwZ5

ピニンファリーナ元チーフデザイナー　奥山氏
GM在籍後「デザインチーム形式で自分でデザインしたと言える車がない。
自分でデザインした車がほしい」とピニンファリーナへ。

代表作　エンツィオ・フェラーリ　フェラーリ６１２スカリエッティ　ロッソ
　　　　マセラティ・クワトロポルテ　　アルファロメオ・スパイダー
　　　　ポルシェ９１１（９９６）

Art Center初の外国生まれ学部長

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 20:28:17 ID:hIyCrvAg

>>79
好き好きがあるから良いと思うぞ。
ただ、ＲＸ－７と言う世界でも高いレベルの車がぞんざいしてしまっている以上、
較べられるRX-8はかわいそうだな。
　良いデザインだと思うんだけど、とにかく各所にガキッぽさが出てしまっているのが残念。
素性自体はいい物だと思うよ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 20:38:12 ID:YCHUza2s

>>84
そんなぞんざいな言い方しなくても・・・

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 00:51:06 ID:jvW4FiTL

日経トレンディの記事、おれも読んだけど、外観よりインテリアの評が多かったが、インテリアが
専門なのかね？　でも、ベリーサの助手席側前面の内装デザインがマイバッハ並とはよく言ったものだ。
オデッセイも内装褒めてたけど、これは同感。でもあのフロントマスクの下品さには一言も言及無しってのは
おかしいのでは？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 01:15:07 ID:cb7HGmqD

>>80
所ジョージがださいって言ってたからださいってのは・・・

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 01:18:53 ID:R71n8cuE

それは趣味の話だからね～

おれは後ろの短いアクセラセダンがあと10cmでも20cmでも長ければいいと思った。
あの異様な短さは、アテンザを意識したせいかな？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 01:37:26 ID:hXkJLXvX

フロントは勿論だけど、がっしり一辺倒のサイドはどうにかならんのかね。
マツダ車全般に言えるけど。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 20:35:08 ID:8uMbBa28

トレンディーって言葉もトレンディーでなくなってきたな

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 20:36:10 ID:UKrWmDHD

マツダもここらでハイソでクリスタルなデザインを取り入れるべきっすね

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 21:15:13 ID:uBW5PwWq

ナウいとかね

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 22:02:02 ID:ZKpb4NFX

>>87
所ジョージってどんなデザイン評価してんだろ？
スープラ持ってたらしいが。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 22:42:01 ID:kLUzteO9

所はアテンザの評価が高かったな。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 22:50:10 ID:uBW5PwWq

>89氏は、前スレで、横は女にしてくれって書いた人かい？

96 ： ◆CBBVFnD31. ：04/10/16 23:06:11 ID:bkF6KQPF

所ｼﾞｮｰｼﾞはﾃﾞｻﾞｲﾝに関してはただのｷﾁｶﾞｲ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 10:56:37 ID:4+zrUXO3

モビリオスパイク絶賛してた＞トコロさん

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 17:06:42 ID:0nmDXysl

あれはかっこいい
買おうかと思ったが、アクセラにした

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 17:57:37 ID:232zEsIK

所ジョージはアメ車好きだからモビリオスパイクを絶賛したんだと思われ。
ホンダのデザインが合ってるんだろうね。
きっとヒュンダイクーペも好きなんだろう。

…でも8ってちょっとアメ車っぽいような気もするけど…。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 18:31:25 ID:IHwlIyOm

電車をデザインしたというのがモビリオスパイクだったっけ？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 18:35:13 ID:0nmDXysl

モビリオの方だ>>100
あれもカッコイイ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 19:13:52 ID:bVCmjN+K

モビリオは新鮮だし、いいデザインだと思う。
まぁグラスエリアをより広く見せるために、ワクを黒い樹脂で取っている
ようなギミックはどうかと思うが、ダマシもあそこまでミエミエならかえって許せる。
車のデキ如何より、こういうの「楽しい」って思える人向けだろうしね。
ＭＣで目つきが機械的になったのが残念。まだまだシャレの分かる人が少ない。

けどスパイクは最悪だと思う。アレも冗談だが笑えない。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 19:40:03 ID:K28hHwZ0

>>101
ご指摘感謝。
ホンダわが道を行く、って感じですね。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 21:10:12 ID:DoReVq0+

ところでミニバンって、横風の影響ってうけやすいの？セダンしか乗ったことないんだけど

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 21:12:56 ID:0nmDXysl

そりゃそうだ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 22:42:33 ID:232zEsIK

僕はコンセプトが分かりやすいデザインが好きだな。
話にでてきてるモビリオも、クリーンでスクエアな
いかにもユーティリティカーなデザインは好感が持てた。
MC後のデザインも嫌いじゃないけど、初期のに比べれば
デザインのインパクトは薄いように思える。

それと、割とぼろくそに言われがちなリバティだけど、
あれも”たくさん乗れるファミリーカー”というメッセージが
エクステリアから伝わってきて好き。
あれはMCをして洗練されてきたと思う。
今のが一番いいと思うな。
それにしては今度出るのが…

初代デミオが好きなのも同じ理由。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 23:53:58 ID:qWD1/727

何とかカッコよくしようっていうミニバンはもう、何か飽きてきたね。
最近ハイエースみたいなキャブオーバーのほうが潔くてカッコよく見えてきたよ。

>>106
デミオはいいね。
安さを隠そうとしないサッパリ感が最高。
あと２０年経ったら懐かしく思い出される身近な名車になるんだろうな。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 02:08:36 ID:wbkasLeE

>>104
当然。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 11:16:52 ID:F+gJi+Tm

ミニバンじゃないけど、風の強い日の高速のキューブは恐かった。
真四角な上にタイヤがプアだからなぁ・・・・
燃費も１０キロ切って、コンパクトカーの燃費としてはＮＧなとこまで落ちた。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 16:44:34 ID:qWKooN3H

先代のキューブは確かに怖かったな。
乗り換えた当初はひっくり返るかと思った。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 17:52:28 ID:VIQEPUyo

キューブ海苔です。
おっしゃる通り高速は恐い＆燃費悪い　orz
トンネルを出るたび横風をｶﾅｰﾘ警戒するよ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 18:03:05 ID:Rr3Ryxwq

初代デミオ良い。ダイハツ車だが初期のストーリア良かった（個人的にはロータスエランに似てるなと思っていた）マイチェン後トヨタ顔になって無残だった。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 20:16:35 ID:oktjpWg/

新型プレマシー、最初見た時は変なデザインだと思ったけど、見慣れてくると
なかなかいいんじゃないかと思えてきた。あとは実車を見てみての印象がどうなるか。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 21:34:19 ID:zBf6lQ9l

キューブって、燃費そんなに悪いの？家、3年くらい前まで、ルキノ3ドアハッチバックがあったけど、
11キロを下ることはなかったよ。友人がAZ-3で、1500ｃｃATで8キロ行かないっていってたから、
よくできてるなぁって思った。マツダと違ってわくわくする感じはなかったけど、
安くて壊れにくくていい車だと思った。GA15型っていうタイミングチェーンの車なんだけどね。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 21:52:12 ID:XD6H7Rti

>>114
高速での燃費の話じゃなかった？

116 ：111：04/10/18 22:40:22 ID:hkTH1Kfk

高速の話。ちなみに当方４ＡＴで乗ってる。
高速で燃費が悪いのは、多分風の抵抗のせいかと。
街中では１３～１４Km/ℓってのが大体平均。悪くはない。

117 ：111：04/10/18 22:45:04 ID:hkTH1Kfk

このままだと激しくスレ違いなので、マツダのミニバンの話で。

ＭＰＶのデザイン、個人的に大好きです。
後ろから見てるとデッカイ樽が走ってるみたいで、張りがあってカッコイイ。
５角グリルもミニバンには似合うよね。
ＭＣでソリッドな質感も得て、エクステリアの雰囲気だけは最近のミニバンに
負けてないかと。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 01:18:38 ID:g2aXYvFp

デザイン的にいうと今のキューブはほんとかっこいいよね

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 05:17:29 ID:v9unPSNB

116氏へ
大変参考になりました。よく走るね。キューブについて、一つだけ思うのは、
あの個性的なデザインは、時の経過に耐えられるかという点なんだ。
10年後を実は楽しみにしている。さて、日産のデザイン力はいかに？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 07:47:48 ID:Bx2vpLrJ

新型プレマシー普通にかっこいいですね。ウィッシュをコピーした車ですか？
日産よりよっぽど上手最近のマツダは凄いね。
競合はアイシスかな？
この調子でクラウンやベンツのコピーを出せば
会社はもっと元気になるでしょう。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 12:56:40 ID:KQOJ6zqb

>>120
工作員必死だな

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 15:32:16 ID:VT54HGb/

>>120
釣れないな。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 15:39:43 ID:vVfIoX1i

ガキくせぇ釣り目にヤンキー大喜びのクリアテールｗｗｗｗｗｗｗ
もう秋田ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新車発表のワクワク感なんてかけらもねえなｗｗｗ
ｗｗ
どれも同じ顔とケツｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ
安売り松だｗｗｗｗｗ

もうコジマでうっちゃえばｗｗｗｗうｌｗｗｗｗｗｗｆｋ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 15:40:25 ID:NFh2BfY4

既に2人も釣れてるじゃんよ

ﾊｯ! 俺もか!?

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 15:54:18 ID:D5IJ1brk

newZも見慣れるととってもカッコいいし。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 03:51:51 ID:YIqb5LAb

クリアテールがダサイってのは同意。
あれだけで全部台無しにできる。
ロドスタをNA,NBと乗り継いできた俺だが、NCがクリアテールだったら捨てる。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 12:52:49 ID:ppd9y4Li

アクセラ23SのブラックアウトのLEDテールは(・∀・)ｶｺｲｲ!!んでないの？
ああいうのもっと増えて欲しいですね。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 14:48:05 ID:8drylSco

クリアーテールとかエアロとかそういうのは全部オプション扱いにして前面に出さないでほしい。
それをスポーティって喜ぶ連中には支持されてるかもしれないが、彼らの言う「スポーティ」は
はっきり言ってガキっぽく汗臭い。

爽やかさってのもzoom-zoomなブランドイメージを構築する上では普通の人を引かせない要素
として重要と思うんだが。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 18:22:06 ID:BtM6Wnul

アテンザは２３Ｓ＆Ｚ系の場合メッキにダーク系の加工がかかるのでまだ見れるが、
標準型のメッキタイプはハッキリ言ってそこばかりが主張しすぎ。
　ボディーがダーク系の色の場合、そこばかりが光りすぎてアンバランスだし、
ライトな色の場合メリハリがでない。
　まじで考え直して欲しいよな。　丸が無理矢理はいる形状もかっこわるい。
やはり赤でまとめて欲しい罠。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 19:44:36 ID:GJ9wiB79

おい糞ＦＯＤＯルーチェ復活させろＢＯＫＥが！

マツダ　ルーチェの検索結果約 69 件中 1 - 20 件目 (0.18 秒)
http://images.google.co.jp/images?q=%83%7D%83c%83_%81@%83%8B%81%5B%83%60%83F&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 19:45:54 ID:GJ9wiB79

俺のＩＤがＧＪだ！
　　　_、_ 　
　（　,_ﾉ` ）　　　 n
￣　　　＼　　（ E）　ﾜﾛﾀぜﾍﾞｲﾍﾞ　ﾌﾌﾌ
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 23:39:29 ID:gXZtLkjP

>>129
半同意。
妙にギラギラしてて、ミラーボールみたいな安っぽさがある。

でもスモークにすると結構ｶｺｲｲと思うな。
丸が入ってるのも悪くない。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 01:47:21 ID:RQnfmdGn

>>129
モロよりパンチラのほうが萌えるということか。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 03:29:04 ID:3DMwrk/l

最近のマツダ車を見ていて受ける印象を一言で言うと
「プラモデル」って感じかな。
切れるようなエッジの立て方やクリアレンズのコンビランプがそう感じさせるんだと思う。
スポーティであることと子供っぽさを同義に考えているようで、どことなく底の浅さを感じざるを得ない。

ユーノス５００、８００の優雅さはどこへ行ったのかと。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 05:29:49 ID:pUf00Cco

結局、”マツダ”というブランドにデザインも縛られてるんだと思う。

今まではそうでもなかったけど、日本製欧州車を生産するにあたって
いわゆる外車的エッセンスがほしかったんじゃないかなぁ。
そこで目をつけたのが共通のモチーフ。
目は切れ長に、5ポインテッドグリルをくっつけてマツダ顔。
まぁ分からなくもないんだけど…。

だからこそユーノスブランドを復活させてほしいと思う。
マツダ・ユーノスでもいい、とにかくもう一つのイメージを作って
”マツダ”の縛りから開放させてあげたらどうか。

マツダにいる、優秀なデザイナをもっと活躍させるべき。
フォードが許してくれないかもしれないけど。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 09:09:01 ID:c65LCHj5

>>135
なかなか難しいんじゃないのかなぁ・・・。
好調とはいえ、まだまだ再建＆ブランド確立に向け奔走中ですから。
ボンゴフレンディーの後継やデミオクラスの３列シート車を開発する余裕もないみたいだから
まだ時期早々なのかなと思う。

ユーノスブランドは失敗したので復活はあり得ないだろうよ。
イメージも良くないし。

俺はユーノス大好きだけどね。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 09:13:26 ID:sK+DoFpf

デミオクラスの３列シート車
↑
そんなもん、誰が買うんだと小一時間。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 09:14:36 ID:2ycW0g9f

>>137
キューブを買うような人たち。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 09:33:03 ID:ffexVsP3

マツダは再生がようやく始まったばかりで、開発にお金をかけられない上
フォードの完全コントロール下にあるという制約がある。

バブル期に車が売れなかったのは、強引無謀な多チャンネル化により
車種が混乱した上車事態も未完成で、ユーザーにソッポ向かれた結果。
悪いのはデザインじゃなかった。むしろデザイン自体は一般からも高く評価されていた。
とにもかくにも車のデキと戦略に問題があったに過ぎない。

経営者はそれをデザイナーや開発者のせいにして、マツダの主要な人物を
大幅に整理してしまった。
今思えば、バブル期のトップに人を得なかったのがマツダの不幸。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 09:48:33 ID:c65LCHj5

>>137
モビリオ・シエンタ・キューブキュービック・・・。
新しい市場なんですけど。

>>139
確かに。
開発よりも営業や戦略面での失敗の方が大きい。

無謀とも言える同時に２チャンネルの増加＆アンフィニへの模様替え、
開発キャパを大きく超えた開発、同じような車ばかり作ってしまった戦略。
おまけにお金がないので開発費もないし、宣伝費も・・・。

５年スパンくらいで１チャンネル立ち上げぐらいなら違っていただろうに・・・。
その結果、ユーノス＆オートザムはあからさまな車種不足。
アンフィニは姉妹車（しかもバッチの付け替えやドアの形状の違い程度）などによる水増し感。

すべてがバブルが続いていることが前提だったんだよな。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 09:53:44 ID:sK+DoFpf

>>140
で、それは欧州でも売れますか？販売自体が出来そうにないですけど。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 12:46:24 ID:soGMXkh9

>>139

激同。
多チャンネルは時期尚早だったね。
マツダに「高級路線」はそれまでのイメージからしてムリがありすぎたと思う。
まして出来た車は、販売店にタマを流すためだけに作った着せ替え車ばかりだったときたら、
売れるはずもない。
デザイン自体はユーノス５００・ロードスター・ＲＸ－７は世界に影響を与えた傑作車だし、
ＭＳ－８・センティアらも微妙な曲線を使い、ハイレフコートで美しさに磨きをかけた佳作だった。

失敗をデザインや開発のせいにして、バカな拡大路線を棚上げにしようとした
マツダの経営陣は諸悪の根源。
せっかく掴み掛けたオリジナルマツの萌芽を、自ら摘み取った挙句フォードに全てを明け渡した。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 13:08:58 ID:c65LCHj5

>>141
欧州で売れるかどうかはわからんが、国内では新しいジャンル。
派生車として作った方が良いと思うけど。

　まぁ世界で売るからこそコストが落ちると言うことは大きいと思う。
欧州で３列シートモデルが売れないのであれば２列シートモデルでカーゴ的な使い方をする。
そんな展開も良いんじゃない？

　ベリーサにも、欧州戦略としてスポーティーな味付けのモデルを作って上質だけでなく、
上質なスポーティーなんて展開も欲しいな。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 17:26:40 ID:siB2+v0d

ベリーサの場合は、個人的に上質お洒落路線もあまり成功してるとは思えないが・・・
ボディのチリを見てるとマツダとは思えない精度で、全体にソリッドな質感があっていい。
インテリアもブラックやベージュから離れた色使いで、ごくシンプルな質感には好感が持てる。
でも何かもう一押し、ハンコをつくまで背中を押してくれるものがない。

具体的にどうというのは難しいけど、
たとえばエクステリアなら小径タイヤをなお貧弱に見せてしまうリヤフェンダーの処理とか、
インテリアならシャープなシンメトリーデザインと整合性の取れない、妙に丸みを前面に出した
センターコンソールとか、ごく細かい部分のツメの甘さが全体の印象を半端なものにしてる気がする。
とにかく「惜しい！」というライン。マイチェンで細部を磨いて欲しい。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 20:32:49 ID:gP4RnsEQ

>>141
ベリーサだって国内のみだよ。。
国内限定の車を１から開発する余裕はないだろうけど、ベリーサみたいに
他車種をベースに開発するくらいは出来るんじゃないか。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 00:36:21 ID:9J88gUdI

25年前の車だそうだが、今見ても超カッコいいぞ。

http://response.jp/issue/2004/1021/article64856_1.images/74691.html

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 09:16:27 ID:ADRAXp86

このCピラーの立ち角とリアウィンドウの回りこみは、360クーペ、初代
RX-7、そしてRX-8と隔世遺伝してきたが、人目でマツダのクーペとわか
るところがいいね。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 09:17:02 ID:ADRAXp86

人目->一目訂正

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 13:00:46 ID:on7IHOCG

ＲＸ－７シリーズは歴代かっこいいからな。
ＦＤはＦＣの面影を感じるし。
インタークーラーがボンネット上に載ってボンネットが高く見えるようになったＦＣよりも
ＳＡのほうがロータリー独特の低いボンネットがきわだっていいな。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 13:26:43 ID:3V+bGB3+

まあ、ルーチェロータリークーペなんて、相当カッコいいよな。

151 ：松田寸三郎：04/10/22 13:54:18 ID:Hml0otnm

>>150
ベルトーネデザイン萌。
昔のアルファとかの、あのデザインは、まさに旧車チックな感じだが、私としては好きですね。
しかもフロントのmマークとマッチしてるし。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 15:16:54 ID:rSbs8YLN

↓下の２台　昔、親父が乗ってましたよ！アメ車とよく競争したとか言ってた。
http://response.jp/issue/2003/0425/article50539_1.images/51265.html
http://response.jp/issue/2003/0425/article50539_1.images/51265.html

http://response.jp/issue/2003/0425/article50539_1.html

153 ：152：04/10/22 15:18:16 ID:rSbs8YLN

カペラ・ロータリークーペ
http://response.jp/issue/2003/0425/article50539_1.images/51266.html

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 17:03:08 ID:f+5caMSx

なんでヤンキーとかその類の人間はカクカクした車を好むのかねえ・・・・

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 04:40:35 ID:Ta0EzMYB

>>154
俺トガってます！って主張したいからだろ

156 ：152：04/10/23 09:28:57 ID:aD15xyKh

>>154
ヤンキーが好むカクカクした車の例を挙げて頂けますか？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 14:11:18 ID:rEar1TjR

154に代わって答えるけど、日産のセドリックとかグロリアとか
そういう車じゃないの？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 20:36:04 ID:gzSrAyDi

風吹裕也はカクカクしてたなあ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 23:38:34 ID:LtoL5MMX

シーマもセルシオも四角いな

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 09:50:52 ID:cWLjzif/

明らかに20台前半で、そういう高級車の改造車みたいなのに乗ってる子って
貯金はできるのか、他人事ながら心配になるなあ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 10:57:05 ID:W45s4tiB

いいんだよ人を威圧するのが全てなんだから、彼らは。
そのためには全財産つぎ込む。

こういう演歌調な趣味持ってる奴は、年齢行ってもあまり変わらない。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 11:05:03 ID:jDlMDkgv

以前、その手の子に言われたんだ

「単車は１８まで、その後はマークⅡ、二十歳過ぎたらセド、クラウンでしょ」

こういう考え方も中々粋だと思った

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 16:05:52 ID:zqTrFtty

>>160
親の金だろ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 17:40:05 ID:IsnDSltP

誰か言ってやれよ、「キミキミ、マツダに乗りたまえ」とかさー

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 17:48:37 ID:GFmjPGms

ﾔﾝｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑｯ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 18:49:49 ID:HHTpIaDf

そういう価値観て、たいてい親から引き継ぐんだろうねぇ。そういうおやぢ
近所にもいっぱい生息してるし。
で、そいつらのバカ息子たちも、同じような価値観を引き継いで、そういう
価値観を認められるネェチャンと結婚して、またそういうガキが育つ。
どこかでオーバーライドしてやりたくなるが、ヤンキーはもともとそういう
設計になっていないからなぁ...

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 00:11:24 ID:tFht7c7r

ミレーニアってFR？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 01:28:26 ID:Wh4eXfR8

>>167
ＦＦ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 06:57:36 ID:E1o7Re5Q

ミレーニアかっこいいと思う。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 07:47:37 ID:Bcry2Pn2

いまさらか。
１０年間前に気づいてくれ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 10:39:06 ID:L74MI4+q

今のミレーニアは最悪。フロントのディティール一つでここまで
デザインを壊せるのかと感じさせる、ある意味貴重な事例。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 11:31:22 ID:+OWFXL2x

>>171
ミレーニア、もうないよ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 12:14:12 ID:kzGItjXV

中牟田さんが手がける前のミレーニアがいいね。
最終型はちょっとおもちゃっぽくなった。
迫力は出たけど…。

それでもほかの同クラス車に比べればずっといいんだけどね。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 15:43:21 ID:7tDXieM2

mazda大好き！

・・・けどなぜかキューブ買っちゃった。６０回払いのローン終わる頃にはmazdaどうなってるかな？
それとmazda5のMTって日本でも出るのかなぁ？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 15:55:32 ID:7tDXieM2

mazdaデザインはどれも好きだけど最近のだとアクセラスポーツいいねぇ！あの後ろ姿がたまらん！
タイタンもトラックの中ではどのメーカーよりいい！（ＯＥＭのやつは×）

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 16:27:18 ID:9yZ0Zfig

へー、ミレーニアいつのまにか生産終了してたのか。
去年の今頃までは細々作ってたんだがな。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 18:25:58 ID:zKGXkK0s

一番好きなのはSA22C、次がFD。
乗ってるのはNBだけど、
これはサイドから見たリアフェンダーあたりがたまらん。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 09:42:44 ID:MTkZ77Li

>>171
なぁ。
あのフロントフェイスは無理矢理で・・・。
ミレーニア（ユーノス８００）の一番かっこよかったのはミレニアムエディションかな。
あの大径ホイールがなかなかだった。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 17:05:58 ID:lHnkfeXH

コスト面できついんだろたうけど車全体に張りのあるデザインやってほしいな

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 18:20:48 ID:Z2WyyBsm

あのデザインをやるために高調張力鋼板多く使ってるんだよな。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 12:42:42 ID:7QdwGjhC

バブルマツダのデザインは、量産化するのにものごっつコストかかってたらしいね。
ＭＳ－８なんか見てるとさもありなん、と思う。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 20:41:31 ID:YIwJyJXh

ランティス・セダンのテールが好き。
なんて悩ましい造形なのかしら。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 20:49:03 ID:q3b31njI

今朝、ファミリアネオを見かけたんだけど、
シトロエンのエンブレムがフロントとリアにはっつけてあった。
あれ？？

184 ：大台デミオ：04/10/27 23:05:42 ID:EQboGpTR

＞180
んなこたーない（AA略

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 02:25:45 ID:1+u2K9sX

サクソ、シャンソン（爆）じゃねーか。
一時マツダはシトロ扱ってたから。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 23:41:08 ID:yvmzjDxX

新プレマシーの量産版見てがっかりな人、結構いるよね。

で、今日コルトプラスを見てきたんだ。
あ、これがやりたかったんじゃない？って思った。

もともとワンモーションシルエットのコルトだけど、
全体的にハリがあって滑らかで、なんだかバブルマツダみたい。
特にリアデザインは、違和感がないのに存在感がある。
無言の主張、みたいな（？）
フロントはブーレイマスクやめてあっさりしすぎた感じがするけど、
コルトをストレッチした車なのに間延びしていないのは優秀。

って話がマツダから離れちゃったけど、
マツダのデザイナって結構我慢させられてる気がする。
バブルのころはあんなに進んでたのに、
今のラインアップで他にないデザインってないような気がするなぁ。
むしろチャレンジングなデザインっていう面では遅れてる気がする。
8は未完成のデザインだし…。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 00:29:00 ID:bYYBVwWY

コルトプラスは、前後逆だったらカッコイイような気がする。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 03:49:56 ID:l6K9i+VY

>>186
バブルマツダ礼賛もたいがいにしとけと。
今のマツダにあんなまったり、もっさりが入り込んできたら、
ベリーサ以上に浮いて、ブランドイメージをぶち壊すだろ。
デザインは、芸術ではないから造形物として感動を与えるだけじゃダメ。

プレに問題点があるとしたら、Aピラーを寝かす流行に乗りすぎた点だな。
室内が広く”見えるようになる”って利点しかないのに、猫も杓子もコルトもそうだもんな。
ドライバーの斜め右の視野を完全に死角にするから最低のデザインなんだが。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 05:51:40 ID:gKlbOazL

新型プレマシーの問題点はデザイナーのやる気が見られないことじゃないの？
こういうふうにデザインしたいという一貫した方向性さえ持ってないようにしか見えない。

特にバンパー形状なんかが酷い。
バンパーってこんな形にしとけばいいんだろって感じ。
この十年間何にも車のデザインについて何にも考えてきてないんじゃない？このデザイナー。

近年まれに見るみすぼらしいデザインだよ。
デザイナ不在という点で。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 06:15:31 ID:up/UQjCh

そういう時はいずれ出るであろうプレマシ―２３Zに期待ですよ。

といって己を宥めてみるコンセプトカー

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 12:07:30 ID:yRPRDLWR

確かにユーノス５００は凄いデザインだったが、だからと言って
現行マツダデザインを否定するのはただの懐古主義だろ。
あのバブル期があったから、今のデザインがあるんだぜ？
特にRX-8のエクステリアは他のメーカーではできない秀悦なものだ。
スポーツカーデザインは素人の目を引いてナンボですよ。
大衆迎合という意味ではなく、あれを見た子供が目を輝かせるかどうか。
大衆迎合のポジションではフィットが打ち立てたコンセプト。
これをどう消化するかですが、アクセラは成功してると言えるんじゃないか。
ベリーサはちょっと没個性すぎかな、と。
玄人の方々にはわからない話かもしれませんね。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 12:46:50 ID:t8Cvu57m

子供だけにうけてもなぁ(´･ω･`)

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 12:53:35 ID:wxzNVjy5

バブル期のデザインもすばらしいと思うが、今のもなかなか良いと思うぞ。
アテンザはカチッとしていて、あの精悍な顔つきはユーノス５００よりも切れがあって良いと思うし、
アクセラスポーツ２３Ｓ系の動物的なデザインもおもしろい。
デミオも正統派の精悍な顔と言っていい。
プレマシーもけっこいいいと思うんだが。

バブル期はバブル期。今は今でそれぞれの魅力のある物を持ってると思うけどねぇ。

194 ：191：04/10/29 13:51:25 ID:uk8fl+v6

>>192
子供にうけないでなんのスポーツカーね？
しかも「子供だけ」とは誰も言っとらんがね。
「俺達玄人をうならせるデザイン」なんてのはクソ食らえですよ。
永遠にユーノスの亡霊でも拝み奉ってれば良いですよヲタクどもわ。
あらかじめ言っておくけど、子供受けするデザイン＝特撮戦隊メカではないですぞｗ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 16:23:24 ID:k1WN30H+

BGファミリア・フェスティバ・初代デミオ、初代MPV等々、
さりげなくバランスのよいデザインがとても良かった。
最近のマツダ社にはそういうさりげなさが感じられくて残念。

「デザインガンバリマシタ！」みたいなのはスポーツカーだけで十分。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 22:06:23 ID:cDLTmZIe

新型プレマシーもアレだな、出た瞬間中古路線のデザインだな

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 02:18:26 ID:BadUV7yj

ここってアンチスレだったのか(;´Д`)

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 03:31:09 ID:Y/52OkvP

アンチスレ、というよりは、過去のマツダと決別できないヲタの集まりってところかな。

今のマツダデザインは順調にファンを増やしてると思うよ。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 12:48:47 ID:ZvjDORZ0

>>191
＞あのバブル期があったから、今のデザインがあるんだぜ？

そう。あの頃のデザインを否定して今がある。
別にバブル期を必要以上に持ち上げるつもりなんてないけど、
少なくとも凡庸な現在のマツダのデザイン力に比べれば、
はるかに上を行っていた。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 13:03:47 ID:XsUkEjRr

もし凡庸だとしても、国産他社と較べれば十分魅力的。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 13:29:39 ID:dECMSqQ/

>>199
＞少なくとも凡庸な現在のマツダのデザイン力
過去のデザインを持ち上げてないかもしれんが、今のデザインを
根拠もなく不必要に低く評価してるぞ、それは。結局一緒だ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 13:30:24 ID:lIrsBGh6

>>199
否定はしてないわな
アテンザの横からのラインは結構500の流れ踏襲してるし

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 16:19:52 ID:gr1li1YF

マツダの今のデザインが凡庸だってのは同意。
エッジを立てたダイナミックな面構成は今時の風潮に乗っているけど、
マツダオリジナルのもんじゃない。
バブル期のマツダのデザインはどこにもない完全オリジナルで、世界中に影響を与えたもの。

同じ会社とは言っても、当時のマツダじゃ比べる相手が悪いって気がする。
今のはまぁ、平凡であってもよくまとめてる部類だと思う。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 20:52:04 ID:qPs2PwV2

今のデザインも決して凡庸じゃないぞ。
他社が無機質デザインに走る中、有機質な面作りに励んでた。

それがプレマシーは、
いったいどうしてしまったんだと言うくらい酷いものになってるけど・・・。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 21:42:37 ID:XKi5RaAQ

今のマツダのデザインの根幹にはスポーティという方向性があると思う。
繊細さはないけど元気のよさはある。
バブル期に比べ分かりやすくはなったんじゃないか。
５００や８００は一般に理解されなかった感があるが、アテンザやアクセラは
デザインに関しては車に造詣のない人でもわかるところまで降りてきてる。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 22:15:18 ID:xIHs9wo6

プレマシーデザイン悪いかね？写真だけじゃなく実物みると
ダイナミック感があるような感じだが。
酷いと称するのには抵抗あるなあ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 22:16:54 ID:LjXZb2Ve

降りてきてるんじゃなくて、デザインとして昇華させた結果だと思うが。
バブル期のモデルに比べても、デザインセンスは洗練されている。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 22:36:22 ID:dECMSqQ/

プレマシー悪くないと思う。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:46:30 ID:qhQAZfW7

アクセラ　グッドデザイン賞受賞

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 02:08:44 ID:AUyeAtzl

＞バブル期のモデルに比べても、デザインセンスは洗練されている。

えー、マジで？
どう見ても子供っぽくなってると思うけど。
実際ターゲットは２０代～３０代の青年層だからしょうがないんだろうけど。
あと、アテンザなんか見てるとかなりフォードの影が見える。面作りがいかにも。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 04:06:01 ID:VcUIR3Lm

　家にはこの前までユーノス５００があって、アテンザ（５ハッチ２３Ｓ）もあるけどこの２台を較べると
なかなか甲乙付けがたいんだよね。
　ユーノス５００は美しく品があって良い。１０年前の物とは思えないくらいのデザイン。
アテンザはシャープさがあり、デザインも綺麗。
並べるとアテンザの押しの強さやダイナミックさがユーノス５００に対して攻めてるんだよね。
俺はどちらも好き。　ただ、アテンザが少し子供っぽいと言われれば否定はしないな。

ちなみにアテンザの前はユーノス８００。　こちらもいまだにすばらしいデザインだと思う。
５００には無いカッチリ感があり、まさに５００を乗った次にステップアップする落ち着いたデザイン。

アテンザはユーノス５００と８００の子孫なんだと確実に思う。

そんな敗北者でし。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 07:25:40 ID:FnlRKy1m

今後には期待してる。今はまだときめくところまでいかない。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 09:20:06 ID:IJ+xy5vc

今のデザインが批判を受けるのは
要素デザイン、部分デザインがガキっぽいせいじゃないのかな？

アテンザなんて全体のフォルムとしてはアナクロでさえあると思う。

アテンザを車のデザインとして成功させてるのは、アスリートのような面作りといったテーマに向けて
モデラーの頑張りが大きかったんじゃないだろうか。

まぁ、テーマを定めるのはデザイナーなんだろうけど・・・。

ユーノス５００の頃も含めてデザイナーのアイディアそのものは
元々貧困なのかもしれないよ。（面作りへの要求以外）

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 12:30:47 ID:mrF4cn8c

良スレage

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 16:58:53 ID:U5Wtgi4R

マツダのデザインに新しさはない。
でも完成度はとても高いと思う。
アテンザがでてきた時は、日産のプリメーラがすでに出ていたから、ちょっとアナクロすぎるんじゃないかとすら思った。
でも街中で見かけると形がよく練られているのに感心する。
スルメみたいに長く付き合えるデザインだなと思った。

もともとバブル期のマツダも、それまでに出ていたデザインのアイディアを生産に移したという点で評価されているわけだし。
（ユーノスロードスターはいうまでもないし、アンフィニＲＸ－７などはレトロロケットの異名があった。）

個人的に何が何でも新しくなければ駄目という考えには賛同できないから、
（世の中がメガーヌみたいな車で埋め尽くされるのはちょっときついものがあるし。）
今のマツダデザインの方向性というのもひとつの個性としてありじゃないかなと思う。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 17:03:19 ID:DAdAj10g

その数の少なさが絶妙にｲィ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 21:51:18 ID:LF9fZIZZ

B4のようなデザインセンスがマツダにほしい、と思うのは漏れだけ？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 21:54:50 ID:qhQAZfW7

>>217
ウゲっ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 23:14:57 ID:HAeW7I6b

現行マツダ車の中では、意外にアクセラセダンが一番良いと思う。
Ｃピラーからの処理が秀逸。

個人的に嫌いなのはベリーサ。
フェンダーを強調したせいでかえって小径のタイヤ、特にリヤがプアに見える。
折角のソリッドなかたまり感を足元の処理一つで台無しにしてるというか。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 23:43:20 ID:MLNG2Ly/

クリアテールはフーガでもオプションでつけられるようになってるし
ハリアーでもクリアテールだよね。流行ってるのかな。

オレの勝手な予想だが、景気が回復してくるとスポーツカーが流行るような気がする。
クリアテールがスポーティーな印象を与えるなら、今後増える可能性はあると思う。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 23:51:57 ID:LF9fZIZZ

>>219
アクセラセダン、僕もいいと思うよ。
ただ、それはエクステリアデザインだけを見たときで、
後席の室内空間を考えると、すばらしいとは言い切れない。
あのCピラーのために頭上が犠牲になってるのは、
マツダのファミリーセダンとしては駄作の域に入るんじゃないかな。

カローラやサニー／シルフィがあんな感じになってデザイン力の
低さを感じたけど、ファミリアもアクセラになって、そこがちょっと残念だったな。

そういう意味で今一番いい1.5リッタークラスのセダンはランサーだと思う。
Cピラーがすとんと落ちてるのに、野暮ったく感じさせない。
まぁ現行のフロントデザインは正直好きじゃないけど、
セディアの頃はとてもよかった。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 00:08:42 ID:C65/cBBp

オレはセダンではビスタセダンが好きだった・・・
みんな酷い酷い言うけど、ビッグキャビンでサイドが直立したように起きたフォルムは、
実用車としての機能美に溢れてたと思う。
まぁ、つまらないフロントマスクや今時横一線ガーニッシュを貼ったリヤとか、
ディティールはたしかに酷かったと思うが。

このまんまだと激しくスレ違いなのでマツダの話。
自分はＭＰＶが大好き。５ポイントグリルがよくはまる。
でっかい樽のように見える張りのあるテールの量感もイイ。
前をＭＰＶが走ってると見とれてしまう。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 00:30:42 ID:malff6gY

じゃまだいなMPV
よくっ前を走ってっが
ミニバンのデザインっていまいち分からん
あぁいうのがいいのか

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 03:12:48 ID:bLJiqd+b

ＭＰＶはミニバンの中ではスタンダードなデザインで、イヤミがなくていいんじゃない。
世間的にもデザインはかなり受け入れられてるんじゃないかな。
そうじゃなければ、この末期モデルがこれだけコンスタントに売れることはないかと。
途中でフォードエンジンを捨て、外観にも磨きをかけ、正常進化してきた過程も良かった。
古くなっても適正な改良をすれば商品力を保てるという良い例かと思う。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 08:22:04 ID:4an/TXC6

>>215
もともとマツダは斬新なデザインや新しさが多いデザインではない。（バブル期も）
マツダのデザインが良いのは、そのバランスの良さや作り込みの良さ。
デザイナーのバランス感覚とモデラーの腕がそうさせているんだろう。
ＲＸ－７、ユーノスロードスター、ユーノス５００＆８００なんてその典型。
クレイモデラーがデザイナーの高い要求を上回る勢いで優れていたんだろう。

デザインテイストはＲＸ－７やロードスターなんてむしろ古いくらい。
でもそのデザインバランスと作り込みの良さが美しく、味わい深いデザインにしただけ。
目新しさも良いが、相当高いレベルで作らないとスタレが早いんだよね。
ＲＸ－７（ＦＤ）やロードスター（ＮＡ）、ユーノス５００＆８００などが腐沈化しないのは
そう言う要素が大きいと思う。

>>217
Ｂ４のフロントフェイスは、細めのライトを中心に横長に見える形状。
リアは縦長のテールによって縦方向に長く見える形状。
何かちぐはぐな感じがするんだよね。

つーことで　残念。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 11:10:40 ID:obFEFdzO

5チャンネル用にとにかくどんなんでもいいから多くの車種を用意しないといけない状況下で好き勝手
（あえて自由とは言わない）やってたバブル期。
いかにバブル期が何でもあり状態だったとはいっても、販売チャンネルがマツダ1本だったとしたら
500、800、ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ、RX-7あたりがあのデザインでGOサインが出たとは思えないんだよな。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 13:02:16 ID:QOL2B+wi

>>226
それは言えるね。
無謀な多チャンネル化がマツダデザインに自由と進化をもたらしたのは事実だと思う。
ユーノス系のデザインは今見ても本当にすごいよ。
１０年基準はデザインに関しては完璧に達せられた、というか目標を超えてる。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 13:08:15 ID:4an/TXC6

>>227
１０年経っても色あせない価値。
デザインに関しては１２～３年経っても色あせていないな。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 14:26:57 ID:akwLYrcM

マツダ車って280馬力出てるの無いもんだからデザインでしか語れないのな（ﾌﾟ
しかもバブル期の話ばかりしてんの（ﾌﾟﾌﾟ
マツダってどこに本社あるの？
ソウル？
ピョンヤン？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 14:31:33 ID:JG0P5iAO

ttp://www.linkclub.or.jp/~denki/kuruma/meisya/zukan/rag1.shtml

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 16:33:59 ID:u9hRKWCO

デミオのテールはアルファのパクリ。
あれだけは何とかしてくれ。ダイハツのマックスにも見える。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 18:09:59 ID:PU8KIaVS

バブル期の車にあるときめきをマツダの伝統にしてほしいよ。
アクセラ５ドアにも、ベリーサにも多少はあるが。もうしばらく待て皆の衆。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 18:11:43 ID:4an/TXC6

>>229
馬力がすべてなのか？かわいそうな奴だ。　

>皆
これでいい？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 18:29:21 ID:yeNuxB5X

新プレマシーにロータリーを期待しよう。
無理かマツダの本社の人。
ミニバン初。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 19:16:13 ID:+1VLbMky

ただでさえ重いミニバンに、トルクのないロータリー。
この原油高の時代に、本当にやったらある意味神だな。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 19:45:29 ID:VkakMWPU

RX-8最高！

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 19:47:22 ID:lYjQ+XgG

>>233
荒らしは無視すれ。

>>234
でき得ることならロリータ搭載車種増やして、かつての黄金期の
片鱗だけでもって感じですよね。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 21:04:23 ID:4an/TXC6

>>234
それもいいとしよう。
ただし、次期プレマシーをＦＲにしてから。　話はそれからだ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 21:09:09 ID:lJmf2kfm

ロータリー積むならまずはロードスターじゃないの？
オープンカーだからロータリーサウンドを満喫できるし。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 21:22:58 ID:wOfKWeWq

ロドスタ乗りです。
ロドスタにはロドスタでレシプロの似合う味があるので、個人的にはロータリーは不要。
ガソリン代気にしながら乗るようじゃ、オープンエアの楽しみもスポイルされる。
気楽さもロドスタの美点の一つ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 21:26:49 ID:wOfKWeWq

連カキすまんが、超小型シングルローターエンジンを開発したらどうだろう。
それを軽規格よりさらに小さい、超軽量２人乗りシティコミュニケーターに載せる。
スクーター感覚で乗れる楽しい乗り物になりそう。

ま、そんな簡単じゃないと思うけどね(w

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 21:49:29 ID:YAZ5+ArQ

確かにロドスタにロータリーはおもしろいかも。
車重も軽いし、トルクが細いエンジンでも大丈夫そう。

ただ>>240の言っていることも一理ある。
どこまでも行けるっていうのがロドスタの美点だよね。

でもファミリアでも出してたからねぇ、ロータリー。
ロードスタープレスト(w

>>241
シングルロータリーは回転バランスが悪いらしい。

>>238
マツダはBMWではありません。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 21:54:25 ID:lJmf2kfm

>>240
んじゃレシプロ搭載車とRE搭載車の２本立てで。
RX-8のは210馬力だけどロードスターにそんなに馬力は要らないだろうから、
もう少しパワーを落として燃費を向上させたREがあればいいんだけど。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 22:06:39 ID:wOfKWeWq

ロータリーがレシプロ並みの燃費になったら、ボンネットも小型化できて
デザインの幅も広がるだろうなあ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 00:39:50 ID:fsG5vCwy

ロータリーって乗ったことないんだが、そんなにイイの？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 04:02:07 ID:2PUMUbMQ

イイよ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 14:29:18 ID:D4hgcnqp

RX-8に関して言えば独特のサウンドのＲＥが高回転域でさらに独特の音に変わるのが良い。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 19:59:05 ID:v4RE4Sev

ＲＸ-8って、すごい静かだね。もっとうるさいかと思った。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 20:22:44 ID:1Kw2/Amw

俺はMX-6が好き。今も乗ってるよ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 20:26:17 ID:v4RE4Sev

MX-6は、どうして180SXみたいな形にしなかったんだろう。
顔かっこいいし、乗ってみたかったな。あれは2.5だけかい？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 20:38:23 ID:8e1pcDT0

ラテンの旋律

そういや半年くらい前、何年かぶりにクレフみたよ。
いつも行くコンビニの駐車場に停まっててビックリしたな。
今見てもミニラに似てる。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 20:44:35 ID:1Kw2/Amw

俺のMX-6はH4年2.0の赤。ワックスかけて、眺めている時間の方が多い。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 20:59:20 ID:JaJKBEe9

H4年かあ。今の車は持つね。180スタイルにあの顔を乗せて欲しかった。
惜しい一台だったなあ。次型はないだろうし。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:48:36 ID:wJ71od5J

MX-6のセクスィなお尻が好き。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:57:00 ID:j0sK8P0+

そういや半年くらい前、何年かぶりにクレフみたよ。
いつも行くコンビニの駐車場に停まっててビックリしたな。
今見てもミムラに似てる。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:02:50 ID:MmWQwhEY

>>255
私は、Bigキャロルって呼んでマスタ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:42:25 ID:D4hgcnqp

>>248
静かすぎて怖いくらい。
でもあの静かさが、ロータリーサウンドを聴かせてくれるんだよね。

>>250
２．０もあるよ。

>>251
リアバンパー組み込みのリフレクター＆バックランプはＦＤのパーツ流用です。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 00:44:53 ID:F9orBwFq

MX-6はもっとふっくらしたお尻にしてほしかった。
後はテール、フロントはまだ新しいけど、テールは古くなった。

今欲しいかと言われると、…？って感じ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 10:34:17 ID:FlLr8Quj

mx-6ってさ、ユーロテールライト似合いそう。クーペファンには欲しい人も
いるかもね。５千台程度は登録されたはずだから、まだまだ程度のいいのもあると思う。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 19:59:56 ID:OfbGN5Sj

↑
その５千台分の１台は、今もわが家で大切にされているよー

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 23:17:00 ID:8R60wL8f

デミオスポルトの内装なんですが、何故ブラック？
デミオに限らずマーチでもそうですが、スポーティモデルだと決まって内装が
ブラックって古臭い発想はなんとかして欲しい。
別にベージュ内装でスポーツしたっていいじゃないか。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 02:09:43 ID:pr5UCdKC

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 02:13:36 ID:pr5UCdKC

>>261
デミオは紺だったりする。

俺も黒＝スポーティーは賛成ではないが、ベージュのレーシングカーとか見たこと無いだろ？

ベージュでも良いのでは？と言うが黒の方が目障りじゃ無いから気が散らない。
そう言う感覚あたりから黒が採用されて、その影響もあって黒内装＝スポーティーと言う考えに
なってるんだと思うよ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 02:20:31 ID:eydHKw1+

スポーツカーでタンなどは内装の定番色だし、明るい内装でスポーツしてもいいんでないの。
ロドスタだってＶＳの明るい内装は無茶苦茶似合ってるし。
デミオならコージーの内装（Ｓコージーはメルヘンチック過ぎてＮＧ）と共通でも、
全然いいと思うんだけどな。
最近スポーツカーとかクーペなんぞまるで売れないけど、
一つは内装の暗さに辟易する奴が多いのも原因かと思う。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 03:45:11 ID:e02syyPd

マツダスピードバージョン発売の暁には、
内装色をコーポレートカラーのﾌﾞﾙｰ(ry

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 10:04:05 ID:k0xDHWHL

＞一つは内装の暗さに辟易する奴が多いのも原因かと思う。

今時、スペシャリティ＝スポーツカーと思ってる奴なんてそうはいないと思う。
そのくせ、本物のスポーツみたいに演出されてガキくささが敬遠されてるっぽいよね。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 16:18:35 ID:JfB8gkpy

Z8のタン色の内装めちゃかっこいいもんな

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 17:39:28 ID:sQZ9REx8

その代表はRX-7ってことになるのか。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 18:16:58 ID:pr5UCdKC

悲しいけどさ、スポーツというとお洒落を気にしない奴が多いと思うよ。
そんなにお洒落じゃなくて良いけど、小洒落くらいではいて欲しいと思う。

俺はロードスターのタンやベージュの内装好きだし、デミオのスーパーコージー内装で
スポルト仕様に乗りたいと思う。
　ただ、あの色の内装が似合うスポーツカーってロードスターくらいだろうしねぇ。
ＭＲ－Ｓが真似してるけど激しく似合わない。　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ＲＸ－７のカブリオレはタン内装似合ってたなぁ。　あの深緑のポディーカラーも渋かったし。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 19:03:30 ID:Nz4xlQq2

マーチ１２ＳＲなんてもう最悪。
別に素のままでいいじゃん。なんでコストかけてまであんなブラッキーにしちゃうわけ？
フルエアロにしたり、バケットにするほどの内容の車でもないのはみんな知ってるだけに、
なおアタマ悪そうに見えてしまう。
元のマーチはあんなに好感度高いのに。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 19:20:30 ID:5twxketF

ベージュ系統の色が似合うのは、ボディカラーとの相性じゃないの？
車種はあまり関係ないような気がするが。黒の問題もあるだろうけど、
飛行機のコックピットのような閉塞感のあるデザインも問題かもしれない。
まあ、でも明るい雰囲気っていいよね。たしか戦車の中もオートエアコンで、
色は白じゃなかったかな。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 19:29:06 ID:CLjgECLP

全体的に官能的ですよね。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 20:06:24 ID:4gvnpNy0

RX-8は適度な広さだよ＜コクピット
8のインテリア、デザインや色使いに問題はあるけど悪趣味ではない。

戦車の内装に関しては今度の日曜日、陸上自衛隊の基地祭に行ってくるんで
確認してみます。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 20:18:51 ID:5maiLedh

その情報は、知人の防衛庁勤務の事務官(国家公務員Ⅱ種職員)の話なので、
たぶん間違いはないとは思いますが、たしか長時間密閉された空間にいるので、
圧迫感を和らげる目的でそういう色が使われているとのことでした。

RX-8は、一応「売れた」スポーツカーの部類なので、今回のケースでは
該当しないかもしれないね。ところでチタニウムグレーはベージュとか
あるんですかね

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 21:09:29 ID:pr5UCdKC

ＲＸ－８にラディェントエボニーマイカとかあったら渋いなぁ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 22:01:12 ID:iFUmdv4z

今度出る８の限定車はシートが茶系の色という話じゃなかったっけ？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 00:14:15 ID:QS/pdk2a

コペンが「(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ!」に似てるってのは既出ですが、
最近ベリーサを横から見ると「乙」に見えて仕方ありません。これって
オリジナルは、例の Willナントカ(ダースベーダーみたいないの)かな。
そういえばスズキのクルマは、ここのところみんな「乙」ですね。
ちなみに軽トラは横から見ると「Д」に見える。もしかして俺って2チャ
ンネラー症候群ですか?

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 00:29:29 ID:Zy7aciku

マツダ車のインテリアは正直言って今ひとつ。
これはバブル期からかわらない。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 01:03:50 ID:QS/pdk2a

デザインはいいと思うけど、素材の質感がデザインに合っていないと思う。
プラスチックがどうとか、材質が安っぽいとかではなくて、なんでここは
光沢じゃないの? とか、なんでここがこの色なの? とか。とにかく微妙に
ちぐはぐな印象を与える。おまけにマイナーチェンジでえいやっとばかり
に、全部木目にしちゃったり。あれ、設計者とコーディネーターが打ち合
わせできていないんじゃなかろうか。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 04:50:48 ID:uGgUvEZq

最近のでは、アクセラの内装が一番いいと思う。
質実剛健な感じがドイツ車っぽくて好感が持てる。
安っぽいプラスチックも、ああいう使い方をすればカバーできる。

ベリーサも悪くないんだけど、なんだか空回りしてる感じ。
8、アテンザはちょっとごちゃついてるかな。
デミオはスズキ車のような安っぽさがあるのがちょっと残念。

バブルマツダは、エクステリアはいいけどインテリアは軒並みだめ。
特にランティスはｶﾞｶｰﾘの極みなわけだが。
その中では800が一番よかったのかな？
いや、FDか？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 08:13:38 ID:abIoEh8V

タンだな。　オールタン色シート

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 08:21:57 ID:U0Du5+f8

バブル期の内装はいいよ。室内全体に連続感を持たせたデザインが特徴かな。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 08:35:17 ID:ZWUiITxB

バブル期のマツダインテリアは欧州車に多大な影響を与えましたが何か？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 13:06:47 ID:hQSaNZ4G

↑それはエクステリア。
　ペルソナみたいなギャグが欧州人のツボにはまったんじゃないか。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 13:21:35 ID:abIoEh8V

>>284
ペルソナはなにげにしぶいよ。

ユーノス５００＆８００のクラスタースイッチはなにげに使いやすい。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 13:38:10 ID:pRTjxF+L

>>284
マジレス？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 15:35:01 ID:lJfr/HkB

今ではアルファの猿真似

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 16:19:53 ID:AiLqRr6P

ごつい一辺倒のデザインはそろそろやめて欲しい。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 16:35:10 ID:+I/wzNDT

マツダの内装はやはり材質の安っぽさが致命的だと思うが。
がんばれマツダ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 18:22:45 ID:epoP1lEM

ユーノスコスモの内装を越える国産車はまだないだろう

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 18:51:48 ID:LQss1ZKJ

マツダのエクステリアが世界的に影響を与えたとは良く言われるが、
インテリアも同様って声は聞いたことがない。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 18:54:36 ID:aIjix7O8

されど「猿真似のどこが悪ぃんだよ」と開き直ることはできるわけで
日本でアルファの猿真似をした例は未だかつてない＝局地的ワンアンドオンリー

というわけで妥協的に満足してますが何か問題でも？
（アクスポ２３S乗りです）

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 19:38:31 ID:uGgUvEZq

>>290
ﾊｹﾞﾄﾞ。

294 ：大台デミオ：04/11/05 20:02:34 ID:idJldDZ3

＞290
あの本木目パネルと耐久性虫の革シートは凄かった。
センター付近は少々野暮ったかったが些細な事だな。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 20:52:05 ID:HPCy/SUB

>>291
日経トレンディの11月号でピニンファリーナのチーフデザイナーがそう言ってた♪

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 21:03:15 ID:U5schbQ2

まだアルファの真似とかほざいているやつがいるのか。

逆なのに。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 21:19:59 ID:abIoEh8V

そう。もとはと言えば　ユーノス５００＞アルファ１５６と言う流れがある。
今のアルファの色っぽいデザインは５００に影響を受けて出来た物。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 21:49:18 ID:7OZ/aZqp

コスモ内装のチャレンジ心は買うが、好き嫌いは分かれる。
同時期のホンダのプレリュードもスゴカッタナ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 22:47:46 ID:QmFS4R77

500とすれ違って、アルファかと思ったことは確かにあるな。
前の156は、ワルターデシルバとかいうデザイナーだと思ったけど、
この人他に、どんな車作ったのかねえ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:05:40 ID:Q/jCDFPC

アルファと似てるかなあ？５００って。
どっちが先かと言われれば５００のほうが先だと思うが。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 03:31:31 ID:2zohcObO

156はデザイナーがはっきり500からインスピレーションを受けて
デザインしたって言ってたからね

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 04:03:25 ID:dAfhtCN7

アルファと似てるんじゃない。

アルファ　『が』　似てるんだ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 04:23:24 ID:mNKi2qEx

そういや、昔友達がペルソナ乗ってたな。
まだガキでモノのわかる頃じゃなかったが、
とりあえず妙ちくりんなインテリアは今でも憶えてる。

ありゃーない。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 05:51:11 ID:16vavw9Y

ペルソナは昔、家にあったけどインテリアなぁ……今まで乗った車の中で
一番の出来だったよ。(もちろん悪い意味で)
ランティスも乗った事あるが、エクステリアに比べてインテリアはしょぼかったね。
ただ、シートなんかは結構良かった気がする。その前がペルソナだったからかも知れんが。

まあ、こんな車を挙げてマツダのインテリアはどうとか言われても仕方ないんだが。
逆もまた然り。ユーノス500だけがマツダ車じゃないんだし。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 06:21:39 ID:2orG14u6

　でもユーノス５００（クセドス６）とアルファ１５６は似ているが悪い意味でじゃないよな。
ユーノス５００を意識しながらもアルファロメオを造ったそんなかんじ。
　
でもマツダにとってアルファに意識されるなんて嬉しいことだよな。
たしか、ユーノス８００（クセドス９）もどこかに意識されたらしいな。

直線基調～徐々に丸みだった時代にあの古典的だが綺麗な面構成のデザインはなかなか
魅力的だったんだろうな。
　デザイナーでもこんなかんじだもん、おれら素人にはさらに魅力的だよ。
というか、素人にはわかりにくいくらい玄人好み？？？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 06:46:45 ID:Ta4kdM5p

本っ当、後ろ向きな奴らだなあ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 07:06:02 ID:dJgkZpQS

いっそ次からスレタイを「バブル期のマツダデザインを語るスレ」にした方がいいと思われ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 07:27:44 ID:38mw/2KT

>>306と>>307
ところで、キミたち、何の車乗ってるの？
この質問して回答が戻ってきたためしがないが

ついでに、話題を替えたきゃ、自分で替えろよ。バカだな。

301は、それがワルターデなんとかという人かね？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 10:40:56 ID:IdtviN7V

ワルター・ダ・シルヴァは９０年代にアルファ・ロメオのチェントロ・
スティーレに在籍して、１５６や１４７等をデザインした人だよ。
その後、その手腕を買われてVWグループに招かれ、セアトの
デザインを指揮している。

セアトは日本には輸入されていないけど、グループ内では
スポーティさを売り物にアルファの対抗馬に仕立てたいようだ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 11:17:45 ID:Wao74T4k

興味深いコメントサンクスです。147もだったんですね。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 12:53:05 ID:WMSUXcBm

ペルソナのインテリアの写真ってないの？見てみたいっす。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 17:20:33 ID:bmzz4rLC

探したが、インターネット上に存在してないかも。特にリアドアを開けるとね、
角のないソファーがあるような感じとでもいうのかな。誰か見つけるかもしれないので、
もうしばらく待ってみましょう。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 19:15:20 ID:/EFx+iXc

こんなのしかないな。
ttp://me.a-spec.ca:6001/Past/Piston/88Persona.html

メーターはカペラ（ＧＤ）と同じ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 20:03:33 ID:zJc1Ln+1

313の方、お疲れ様でした。ちょっと感じが違うといいたい元オーナーもいるとは思うけど。
写真って、写し方でだいぶ違って見えるもんだなぁという感じです。

話変わって、このスレだと思うけど、ユーノス500ってどこがいいんだって、カキコした人いたよね。
ヤフオクに、１万１千キロの極上車出てるから、これ読んでたら見るといいよ。

315 ：306：04/11/06 20:12:53 ID:oDHsyIQM

>>308
RX-8（台風で水没させてしまったけど）。
おまいらにはわからん完璧なエクステリアデザインの車だよ。
インテリアはまあ、なんだ、そこそこだ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 20:31:45 ID:tgyJ0g7y

ご愁傷様。台風だったら、車両保険の対象だろうから、懐には大した傷にはならないだろうね。
過去スレのRX－8の、モデナ風イラストは見てどう思ったのかな

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 20:56:55 ID:+A1pB0GI

ペルソナはインパネ写真じゃわからないんだよね。
やっぱりカットモデルでリヤシートまで写したようなものじゃないと。
ネットではかなりマニアックな写真まで見つかるんだけど、
ペルソナのカタログ写真をスキャンしたもんは見つからないね。

それだけマニアックだってことで。いうなればアールデコ調

318 ：307：04/11/06 20:57:38 ID:dJgkZpQS

>>308
俺もRX-8。8はリアランプ周りが少し気に入らない部分はあtるけど、それ以外は
非常に素晴らしいデザインだと思う。
真正面から見るのと斜めから見るので全然標上が違って見えるのが楽しい。
インテリアもデザイン自体はいいと思う。質感はイマイチだけど。

>>315
ひょっとしてrx-8スレで「水没でエンジン交換になった」って言ってた方かな？
ご愁傷様です。その後の経過はどうなのでしょうか。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 21:17:46 ID:+6EaLO7U

【F430】その名もフェラーリ23【vs 360ﾓﾃﾞﾅ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099497896/52

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 21:26:52 ID:2orG14u6

ユーノス３００（ペルソナ姉妹車）
http://www.carsensor.net/cgi-bin/CS/CSFCA080.cgi?STID=CS110610&TRCD=TR008N&PLD=LV-3*
PLT1-in@[email protected]@%2583g%2583b%2583v@-out*PLT2-in@[email protected]@%2583Z%2583_%2583%
2593%2528451%2529@5-out*PLT3-in@[email protected]@1600%2581%25602000cc%2528222%2529@5@
1x5x2x3@11-out&AK=11&AP=MAx53x1

　ペルソナの見所は、上から見るとキャビン内部が角が丸い形状のラウンジシートになっていること。
アームレストの変わりに、２段重ねのクッションが付いていた。このクラスには珍しい？本革シートもあり。
　ピラーレスハードトップ形状で、シートベルトを天井からぶら下げるとカコワルイのでリアのドアから出して、
シートの肩の所に持ち出しを設けてシートベルトが見えにくい形状としていた。
　時代を先取り？して灰皿はオプション設定。なお。オーディーオ類もシンプルにまとめられ、インパネはＴ型ではなく
横一線型でベンチシート風の物。
　このスタイルは後に出たＭＳ－８にも継承されている。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 21:27:41 ID:2orG14u6

おまけ
ユーノス５００
http://www.carsensor.net/cgi-bin/CS/CSFCA080.cgi?STID=CS110610&TRCD=TR008N&PLD=LV-3*
PLT1-in@[email protected]@%2583g%2583b%2583v@-out*PLT2-in@[email protected]@%2583Z%2583_%2583%
2593%2528451%2529@5-out*PLT3-in@[email protected]@1600%2581%25602000cc%2528222%2529@5@
1x5x2x3@8-out&AK=8&AP=MAx56x1

ユーノス８００
http://www.carsensor.net/cgi-bin/CS/CSFCA080.cgi?STID=CS110610&TRCD=TR008N&PLD=LV-3*
PLT1-in@[email protected]@%2583g%2583b%2583v@-out*PLT2-in@[email protected]@%2583Z%2583_%
2583%2593%2528451%2529@5-out*PLT3-in@[email protected]@2000%2581%25602500cc%2528165%2529@
5@1x5x2x4@6-out&AK=6&AP=MAx57x1

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 21:47:05 ID:3FmACwom

>過去スレのRX－8の、モデナ風イラストは見てどう思ったのかな
あれはよかったね。しびれた。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 22:51:43 ID:uKTfWMqa

もう見れないような

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 01:20:46 ID:6ySt271Q

オレも現行型8よりあっちだなー

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 02:34:51 ID:x1sfk3bK

>>309
セアトの新型もアクセラ風味だぞ。そのアクセラも…

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 08:31:54 ID:Dn1GAj+k

いまはアクセラ（セダン）は一番好きだな。
エイトは昔のマツダからすると、もっとガンバって欲しい。
エヴォルヴのときが一番よかった。
市販に近くなるとどんどんつまらなくなっていった。

インテリアは質感よりもカラーリング、何とかしてくれ。
とくにデミオのピンクインテリアなんて・・女＝ピンクって何年前の考え方だよって感じ。
スポーツ＝ブラック＋赤や青のシートってのもいただけん。カルディナなみにセンス悪い。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 08:46:21 ID:AWnC920v

RX-8って、後方からのフェンダーの張り出しのバランスの悪さや、
無意味な空気取り入れ口だとか、散々酷評されてたが、懲りないね～。
信者だな

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 11:07:43 ID:XHyQDHoj

>>326
ピンクインテリアは別にいいんじゃないか？
ほかの色も選べるんだし。

ブラック内装、カルディナは重苦しいけど、
デミスポはそこまで悪くないと思うなぁ。
でも三菱（CFC)や富士重（R2)は好きなように選べることを考えると、
そろそろマツダもそうしてほしいと思う。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 14:29:45 ID:tXg7mqWp

>>322　>>323

これか？
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20041107142551.jpg

こんなんで良かったらお楽しみ下さい。

>>327
おれもあのあからさまと言うか、取って付けたようなタイヤハウスまわりは嫌い。
クレイモデラーが削りだして磨いたようなデザインの方が好き。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 15:01:17 ID:1fXGJ4+2

329の人、ありがとさん。改めて見たけど、直線の流れというか方向性に
まとまりがあって、とても素人さんの作品には見えないね。このデザインだったら
考えるんだけどなあ。今のRX-8は、色によっては良く見えるのもあるが、胸がときめかない。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 15:10:08 ID:IbN4qoTX

8のフェンダーが強調されてるのは
４人乗りで大きくなったキャビンを小さく見せるためでしょう
フロントグリルから樽形にのびたボディラインも同様
低めのフロントバンパーはロータリーのコンパクトさを演出し
お尻を高くしてるのは後席の頭上高を確保しつつ
これもキャビンを小さく見せるため
ダミーのフロントグリルはナンバープレートのスペース確保
リアの下部が黒いのはお尻を重く見せないため

以上のようにかなり計算されたデザインだと思うぞ
そのかわり官能性はちとかけるかもしれん

あとデザインというのはそれ単体で見てどうかだけでなく
まわりの風景の中でどう見えるかも大事じゃないかと思う
ちなみにおいらは高速のSAの駐車場で、他の車と並んだとき
オレの8のカッコええと思ったよ

332 ：331：04/11/07 15:21:23 ID:IbN4qoTX

4行目訂正

×低めのフロントバンパー
　　　　　↓
○低めのフロントノーズ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 15:24:47 ID:1fXGJ4+2

走っている時どう見えるかって重要かもしれないね。ま、ご意見には、同意するところもあるよ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 15:56:51 ID:x8vyiJtA

小さいサイズのセダン造って欲しいでつ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 16:29:17 ID:tXg7mqWp

>>330
ありがとうございまつ。
カーデザイナーではないんですが、デザインの関係する仕事をしています。
デザインにはこだわりをかなり持っているのでＲＸ－８の間抜けな顔だけは許せなかったんです。
素性は良いデザインだと思うので少しいじるだけでかっこいいと思ってました。
問題はこのデザインで３次元化したときにかっこいいかどうなのか・・・。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 17:02:09 ID:Mpg6zICI

まあここらへんのオタッキーには受け入れられそうだが、今の8ほどもは商業的に成功せんだろうな。
フツー過ぎてインパクトにも欠けるし、5ポインテッドグリル(ベリーサ程度にでも)となっていない
のはマツダ車(のシンボル車)としてはどうか?
3rdパーティのエアロとしてならまだしも、マツダのインハウスデザイナーとしてはちと通用せんな。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 17:06:34 ID:kot5Apm1

同意せず。「まぬけ顔」に同意。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 20:54:53 ID:7+PFIpmP

>>335
>>337
格好いいですよ！
他メーカに真似されない格好いいデザインは難しです！
http://www.wheel1.com/gallery/rx8-04.jpg

339 ：338：04/11/07 21:03:09 ID:7+PFIpmP

まーフェラーリ.ディノはのデザインは最高だがクラッシック過ぎだしな！
http://www.days.ne.jp/ag-motoyama/ferrari/20030809_04/pic/photo_1.jpg

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:30:22 ID:tXg7mqWp

>>338
ＲＸ－８ってフロントグリルが見えにくくなっているだけで顔が良くなる。
やっぱりあの間抜けな形で中途半端な位置に付いたグリルがダメなんだ・・・と思う。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:42:16 ID:KYqfx0C3

ほっ、って感じの口だよね。車の中味とは裏腹に、力抜けるなあ。
仏像(仁王像)でも、リキある顔は、「ア」、か、「ン」だぞお。
まあ、グリルなしには可能性がありそうだね。マイナーチェンジには期待。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:56:17 ID:GM2eVdcL

グリルつけるなっていっても無理だから勘弁してやれ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 22:19:02 ID:wKCxPP1R

>>309
145もね。
それから147を最終的に磨き上げたのは
現スバルデザイナーのザパティナスという人。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 22:25:42 ID:tXg7mqWp

>>342
だよな。グリルレスは無理だよな。
だからこそ、低重心に見せるために低い位置に上方向に大きくではなく、幅の方を広くした
開口を取るべき。
あの位置にあの開口部では重心が高く見えてしまう。
　ライバルよりもはるかにボンネットが低いのに、写真だけで見てしまうと重心が低く見えない
のはそのせいだよな。

プレマシーのテールにも同様の理由で、ピラーにテールランプをつけてしまったことが、
重心を高く見せてしまい、初代プレマシーのシャープで低重心なバックスタイルとは
全く正反対なデザインになってしまっている。
走りの質は大幅に向上しているはずなのに、見た目がぜんぜんZOOM-ZOOMじゃないんだな。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 22:44:32 ID:9++8sfP8

145(コンパクト)は、155(セダン)と共通の、直線主体のデザインだけど、155よりも、きれいな車だと思う。
斜め後ろからみると実に「流麗」だよね。そうかあ、同じ人だったのかあ。

338のグリルなしの顔は、次期ロードスターの顔がその写真のような感じならいいかも。
初代ファンには悪いが

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 22:50:12 ID:tXg7mqWp

>>345
グリル無しじゃなくて　グリルが見えないだけじゃ・・・

347 ：へたれBG海苔：04/11/07 22:52:18 ID:/qbPNHU/

思うんだけどさぁ?
三菱とかスバルとか外人さんをひっぱて来た後統一ファミリーフェイスを採用しているわけだが
それってただ単にこんなにえらい人がデザインしたんだからこれはいいもんだといいたいのか
もしくは不評だったときの言い訳を探しているようにしか見えんのだが

俺がうがった見方をしすぎなだけかも試練が…

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 22:57:04 ID:WaWyg1yg

どうせナンバープレートでうまい具合に隠れるからいいんだよ＞グリル
下手に横に広げると隠れない部分が増えるだけ。

というのは冗談だが、>>336の言うように、５ポインテッドグリルが
マツダデザインのシンボルとしてほぼ全ての車両に採用されている中で、
マツダのブランドアイコンとして登場したRX-8が５ポインテッドグリルを
採用しないわけにはいかないと思う。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:01:44 ID:b0uieUfj

1日遅れだが、10月の新車販売ランキングを紹介しよう。
１．カローラ 11,000
２．フィット 11,000
３．ティーダ 11,000
４．パッソ 10,000
５．ウィッシュ 8,000
６．クラウン 8,000
７．ポルテ　　7,000
８．アルファード　7,000
９．ノア　　　6,000
１０．キューブ 6,000
１７．デミオ　4,692台
・
・
・
２８．ＭＰＶ　2,464台
２９．アクセラ 2,365台

アクセラがランクイン。ベリーサは圏外へ。
だからどうしたというわけではないが

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:03:52 ID:b0uieUfj

346の人、訂正してくれてありがとう

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 01:25:10 ID:vNlpIGtJ

プレッソのデザインは10年先を行ってると当時言われてたが、
10年たった今、どうなのよ？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 03:50:27 ID:9UgqoZp4

オーナーだけど、「10年先を行ってる」とどこに書いてあったか知りたい。
カタログ本には書いてなかったが

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 06:08:41 ID:+nmcYZOV

アクセラは綺麗だな。

でもRX-8はごちゃごちゃしてる。
アテンザは古くさいし
デミオはアルファオーナーに見られたくない。

新しいプレマシーってカッコイイんだけど
すぐに古くなりそうなデザイン。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 07:03:16 ID:B0/mdzU0

>>348
ぜんぜん隠れねぇーよ。
それどころか出っ歯みたいにナンバーが強調されてるし。

>>351
プレッソは今見てもなかなか良いデザインしてるぞ。
あのバランスの良さや面のボリューム感はいまだに一線級。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 08:51:57 ID:O8qDK+3g

>>351
ユーノス５００の間違いじゃないか?
あっちは10年色あせないデザインだとかは聴いたことあるような気がするが。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 11:09:53 ID:oza1gwnl

>>351
プレッソはエアロが嫌いだけど、ＡＺ－３は今見てもカコイイと思う！
最近のアストンマーチンのデザインに似てる気がする。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 12:27:32 ID:62gmlQHG

プレッソ・ＡＺ－３の登場後、オペルから、ティグラも
出てきた事を考えると、評価されているのかもしれないね。
個人的には、ヴィータ乗りなので、兄弟車のティグラのほうが、
好みではありますが。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 13:38:40 ID:Qq+TpRk2

プレッソ・ＡＺ－３のエクステリアデザイン→１０年後○
プレッソ・ＡＺ－３のインテリアデザイン→１０年後×

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 13:52:36 ID:eUtf6zqB

インテリアいいよ。あれもバブル期のインテリアデザインに共通する。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 13:55:54 ID:rdrN+ybH

>>353
アクセラは猿真似デザインが恥ずかしくないのかね？（笑

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 14:00:22 ID:62gmlQHG

>>360
このスレに来るなよ。アクセラスレに帰れ！

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 14:04:20 ID:4sptecH0

ペルソナのソファー内装が見たい人は下記をどうぞ。
http://car-cm.zdap.jp/mazda/persona.htm

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 14:25:20 ID:cKyVzi8O

>>360
アクセラは何に似てるゆーねん？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 14:34:28 ID:VqE/1Kvn

>>363
アルファ147のパクリだって気付かないのか？
眼科行った方が良いぞ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 14:55:41 ID:LcM8edCl

インテリアは似てるけど、エクステリアはにてねーなあ。後ろが似たよな雰囲気だが。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 14:58:10 ID:LYCnwLzG

ランティスを知ってれば、アクセラへのマツダデザインの流れが分かる。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 15:03:56 ID:V+ZB2gf+

>>364
俺には？
http://www.asahi.com/car/webcg/images/jpg/0804.jpg
http://www.h3.dion.ne.jp/~snowman1/ao/axela/AXELA-KEN2.jpg
http://www.carsensor.net/CSphoto/ca/fex/image_grade/AF_12_1_1_rear.JPG
http://www.h3.dion.ne.jp/~snowman1/ao/axela/AXELA-KEN1.jpg

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 15:26:31 ID:VqE/1Kvn

>後ろが似たよな雰囲気だが。
それがパクり

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 15:45:52 ID:JZQ0fv5q

言っとくけど、アルファに似てるのはアクセラスポーツだけ。
セダンは全然違う。アクセラセダン（正式名だと、こっちが
アクセラ）こそが、マツダデザインの正統を継承している。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 16:52:08 ID:cLD1284o

似てないよ。5ドアも。室内だけじゃないの、まねは。
いいと思うデザインが他にあれば、似たようなデザインにしてもいいと思う。
別にどこのメーカーも似たりよったりじゃないかな。

ところで、368の人は何乗っているんですか

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 16:54:48 ID:LcM8edCl

パクリパクリ言ってる奴は、もうなウゼーから、自動車は全部Ｔ型フォードのパクリって
全部のスレで叫べｗｗｗｗｗｗｗｗ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 18:54:03 ID:U7FHUA7F

フロント
147：ファニー系
アクスポ：シャープ系

リア
147：腰高
アクスポ：どっしり

だと思うんだけど？
もしかしてハッチバックだから（ry

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 18:57:42 ID:UDqbF6k4

というか１４７みたいにかっこ悪くねーだろｗ
１４７なんてアルファだから許されてるだけでまじダサすぎ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 19:07:12 ID:1Feq8dUh

松田の車は前から見ると全車種同じに見える

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 19:09:07 ID:gaLhi64R

いやそこまでは(笑)

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 20:59:01 ID:sQ4q3/Dw

アクセラスポーツはかっこいいよ
ぱくりかどうかはどうでもいいけど、アルファ１４７はださいじゃん。
内装はあっちのがいいよ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 21:27:03 ID:dqPg+Ql4

いやそこまでは(笑)

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 21:30:28 ID:k+oqmjXM

723 糞だけに便器だね New! 04/11/08 21:07:00 ID:G5ztZh+K
所詮アルファのデザインをパクって欧風を意識した程度の安物車のファミリア。
ケツなんてアルファを劣化コピーしてヒュンダイっぽくしたデザインだよね。
そして出来上がったのが洋式便器の蓋みたいなデザイン。（笑
そう言えば初代ＦＦファミリアもゴルフをパクった筈だね。
　
↑的を獲てる

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 21:34:42 ID:58gtqBkL

的を獲てる ?

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 02:15:55 ID:TyjZwq0Z

>>378
BDはパンダに似てると思った。
…そう思ってる人ってどれくらいいるのかな？

アルファ、147とかGTV、スパイダーはあんまり好きじゃないけど、
現行156や新166はテールを除けば結構好き。
GTは、ファニーなフロントや小さすぎるテールはアウトなんだけど、
サイドシルエットがとにかくかっこいい。
もう少しホイールベースと全長が短いともっといいと思うんだけど。

ところでアルファとマツダのエクステリアデザインの共通点って…
ヘッドライトが薄いってことくらいじゃない？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 02:20:02 ID:USRhiuO5

怪しい雰囲気とかね

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 03:44:39 ID:v9P+gaQA

なんかひそかに２ちゃんでマツダ人気じゃね？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 06:41:19 ID:h/vuwP07

アルファにマツダマークがついてたらデザイン褒められないでしょうね。
アルファだからあの糞ダサいデザインの良いところを必死に探そうとしてるだけで。
今のアルファはまじださい。
ユーノス５００に衝撃受ける会社だから終わってるよ・・・
一部のマツダヲタも５００を絶賛してるようだが、そんなにかっこよけりゃ売れてるよ。
売れなかった原因を乱発のせいにするなよ。
結局キワモノだよあんなの。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 08:02:13 ID:Y2ewzi20

>>383
それが売れないのよ。　マツダという理由でさ。
まぁ、セダンの支持率が下がり、ブランドは２流、宣伝もろくにしない、販売店は少ない、
わかりやすいと言うより玄人ごのみの車では売れない罠。

まぁ良い物が売れる、売れている物は良い物。　と言うのは必ずしも正解ではないから。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 08:33:35 ID:TgWbmz+c

384

売れない理由がヒュンダイあたりと似てるね。

意外と海外では売れてたりするとこも。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 09:07:40 ID:o7Fv+Drn

>>380
特にハッチバック系のセンターが下がったリヤガラスと薄いつり目のリヤランプ、
あれはモロ似てると言えるでしょう。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 09:49:15 ID:qJyp8GCv

アルファの造形は、いいと思う。値段がねー、高いから
二の足を踏んでしまうが

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 11:32:42 ID:mTa/Rf+v

アルファとマツダの似てるところ。

ボロイ。
ディーラーがクソ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 12:28:09 ID:NTJRj1V8

あはは。新車購入ならなんとかなるよ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 15:33:42 ID:TDkJhxNK

>>383
ユーノス500の頃は独創的だったけども今はイタ車のパクりデザインばっかりでしょ。
安物イメージから脱却してスポーティさを売りにしたいのは分かるけども姑息だと思いませんか？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 16:21:11 ID:i65jqkuu

>>390
たとえばそのイタリア車って何ｗ
アルファは似てないよ。
156は500をパクってるけど。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 17:23:40 ID:sjFXrBM5

>>391
必死だねｗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 17:30:28 ID:FX5Zbldt

>>391
>たとえばそのイタリア車って何
390に代わって、答えるけど、気分でカキコしてみただけだから、
答えなんかないよ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 17:47:25 ID:mTa/Rf+v

↑ﾌﾟｹﾞﾗ。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 17:52:39 ID:MVzqQ65v

>>391
目ついてるよねｗ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 18:54:24 ID:TgWbmz+c

アルファには似てないだろ。

あんなんで一緒にしちゃアルファに失礼だよ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 19:03:40 ID:rAh94OFK

なんでアクセラスポーツがイタリアなのかさっぱり分からん。
パッケージなんかはゴルフに近いんだろうけど、
アクセラのほうがフェンダーなど肉感的だよな。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 19:08:40 ID:+VvytUY3

ア糞ラのケツなんてカッコ悪いアルファをもっとカッコ悪くした感じだもんな。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 19:14:23 ID:8QeSsjTC

あんな糞イタ車と国産No1のマツダを一緒にすんなや！

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 19:42:54 ID:ZyhZAvBD

まさか398もまた、８乗りじゃないだろうな

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 20:18:28 ID:WPomLKou

マツダデザインはＦＤで最高潮を極めその後衰退した。
といってみるテスト。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 20:29:11 ID:kksB2lu9

スマートなデザインが好きなんだろうね。
少しはエグ味やアクの強さに対する理解も欲しいところ。
デザインテイストには色々有るんだから。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 20:46:34 ID:sjtTVddk

エグみやアクの強さを主張する割にはたいしてえぐくないしアクもない

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 21:06:49 ID:55LOWJkZ

遠目から正面を見るとデミオと見分けつかん。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 21:07:43 ID:Y2ewzi20

俺はなんだかんだ言われても、デミオのシャープで塊感のあるデザインが好きだよ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 21:10:33 ID:55LOWJkZ

スポーツのケツは好きなんだよ。
フロントはちょっとポッテリ地味顔な感じ。
もうちょっと派手めなお顔にして欲しかった。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 21:12:29 ID:IhiP2pi+

ここですか、徳大寺が認めた車しかヨイショできない
「売れた車＝良い車とは限らない」とか“玄人”を自称する
メクラの池沼が集うインターネットわ？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 21:36:21 ID:pCFaMjjo

＞ここですか、徳大寺が認めた車しかヨイショできない
＞「売れた車＝良い車とは限らない」とか
痛車糊のことか

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 00:34:20 ID:kC6lw8z4

2006年度末までに出る16車種ってどんなものが予想されますか？
・アテンザMPS
・プレマシー
・北米向けSUV3車種

これ以外で

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 00:52:29 ID:/LTPQGel

ロードスター
MPV

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 01:00:54 ID:j1kn0ahr

アマティ１０００

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 01:05:02 ID:/LTPQGel

トリビュートハイブリッド

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 01:06:22 ID:FTodEeiq

>>409
日産と同じでハッタリかますために仕向け地ごとにカウントしてるんじゃないすか。
北米、欧州、日本、アジアむけなら４車種としてカウントとか。
１６車種といっても実質６車種程度じゃないかなぁ。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 01:20:29 ID:/LTPQGel

RX-8ハイドロジェンも２年後ということだから入るか？
アクセラMPSもありかもしれん
RX-7ももしかしたら…？？？
あとはデミオの車台でいくつか出すかも？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 02:10:51 ID:GrjUqoB1

>>414
プレマシーが巨大化してコンパクトミニバンのポジションが開くから、
そこにデミオベースの7人乗りを出してくるかもね。

サイズ的にはコルトプラスくらいでいいんだから、5人乗りと7人乗りを
用意すれば、プレマシーとファミリア、両方のポジションを埋めることができる。
ヨーロッパでも、これならそこそこ数が出るんじゃない？

ホイールベースは最低2600くらいあるとうれしいなぁ。
2650くらいあればなおいいけど。

もし出るとしたら、デザインはフレクサっぽくしてほしい、テール以外は。
コルトプラスのようなワンモーションシルエット希望。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 02:38:12 ID:sAJwVG28

①アテンザＭＰＳ、②アクセラＭＰＳ、③ＲＸ－８ＭＰＳ、④ロードスター、
⑤ロードスタークーペ、⑥～⑧北米専用ＳＵＶ、⑨プレマシー
⑩ＭＰＶ、⑪ＲＸ-７、
あとなんだろ？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 02:40:39 ID:pECtUVRF

>>415
デミオベースの7人乗りだと、デザイン的には”モビリオ”しか選択肢が無いよね。
7人乗りはいろいろなとこが、いろいろチャレンジしてるけどねえ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 02:46:01 ID:pECtUVRF

>>416
結局「クサビ」は出ないの？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 02:52:21 ID:sAJwVG28

①アテンザＭＰＳ、②アクセラＭＰＳ、③ＲＸ－８ＭＰＳ、④ロードスター、
⑤ロードスタークーペ、⑥～⑧北米専用ＳＵＶ、⑨プレマシー
⑩ＭＰＶ、⑪ＲＸ-７、⑫トリビュート（北米専用じゃないんで）
↓こっからは良くわかんね
⑬ クサビ、⑭シークレッドハイドロアウト、⑮
⑯

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 03:10:26 ID:pECtUVRF

>>419
シークレットハイドアウト＝ベリーサ、じゃね？

ところでルポ、マーチ、パッソ・ブーン、スイフトクラスの
1トンアンダーのミニマムコンパクトって出ないのかな？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 04:43:11 ID:/GLib+tJ

キャロルやらラピュタやらスピアーノの代替とか？
商用車も出すんじゃないのかなぁ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 04:54:32 ID:Rpbl2hmJ

>>400
残念だけど8しかマツダで誇れる車はないよ
8とアクセラじゃ雲泥の差だね

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 07:24:17 ID:xWQOKn0H

422は最悪だな

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 07:36:18 ID:o4JwB0M6

４２２は、何からRX-8に乗り換えたんだい？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 07:47:30 ID:xCcPAkGZ

>>415
ワンモーションはメリハリがないからZOOM-ZOOM出来ないので却下。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 08:11:12 ID:FTodEeiq

フレクサはいいよね。

ミニバンにしては。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 11:00:01 ID:Ggus7RSk

ロドスタが2L化されるからその下のライトウェイトスポーツが追加される、
と期待してみる。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 12:01:51 ID:dsiIN1L7

アクセラは元々デザイン的にまとまっていた(と個人的には思ってる)S-ワゴンの
進化系として見たら、また違った側面があるんじゃないかな。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 12:16:40 ID:kC6lw8z4

>>427
1.5Lの楔はありそうですね。

430 ：415：04/11/10 12:52:52 ID:oHxKaF7f

>>425
そう？
コルトプラスは結構スンスンなデザインだと思うんだけど。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 12:56:57 ID:9pwCx+zJ

>>429
デミオシャシーのFFでしょ？
ｲﾗﾈ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 13:02:12 ID:1kSyfouj

来年はsuzukiエブリイがFMCだからスクラムワゴンも出るんじゃ？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 13:10:36 ID:j1kn0ahr

>>428
そうだろうね。純粋なハッチバックでは、旧来からのハッチバックとは、
違うのかも？他メーカーと違い３ドアの設定はせず（資金的に出来なかった？）に、
自らショートワゴンと称し、トランクも心持大きめだったからね。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 13:44:49 ID:xCcPAkGZ

>>430
どこがよ。
あの後ろ姿見ただけで萎える。

>>429
ＦＦでもいいからなかなか走りのいいやつを造ってロードスターの下に置くべき。

または・・・ロードスターをさらに改造して１．５ＬＦＲライトウェイトスポーツを造る。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 18:14:33 ID:GrjUqoB1

>>434
ロードスターの下ってオープンでってこと？
ﾑﾘﾎﾟ。今のマツダにそこまで余力があるとは思えない。
FFクローズドで走りのいいやつはデミオがあるし。

それに、ロードスターに1.6があるのに、1.5は出ないだろ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 19:01:22 ID:8bUjWtVZ

マツダの経営企画室の人・
もっと、新種を増やしてよ。。。。
「マツダモメンタム」計画で考えて、ほしいだけどぉ～。
トヨタ・ホンダのエスティマ・ヴォクシー・エリシオン
をマツダでワゴン企画してよ。
高級スポーツ・セダンms-9………..
センティアに、水素ロータリー車どうでしょ!!
東京モーターショーに出品されるデザインが良いですね。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 19:45:06 ID:FTodEeiq

販売5チャンネル化の二の舞いの悪寒。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 20:08:22 ID:hzVTymFb

アテンザＭＰＳ
アクセラＭＰＳ
プレマシー
ロードスター
ロードスターＭＰＳ
ＲＸ－８ＭＰＳ
ＲＸ－７
ＲＸ－７ＭＰＳ
ＭＰＶ（日欧）
ＭＰＶ（北米向け）　　　≒ウィンドスター
トリビュート（日米欧）　≒エスケープ
ミディアムＳＵＶ（米）　≒エクスプローラー
ミディアムトラック（米）≒Ｆシリーズ
スクラムバン　　　　　　　以下スズキのＯＥＭ
スクラムトラック
スクラムワゴン
キャロルバン
ＡＺオフロード

１６車種超えてしまったが面白みがない。が現実か。
ＯＥＭを除いて１６車種なら

デミオセダン
デミオセダン派生ワゴン（スペイン製造）
デミオ派生ミニミニバン
アテンザクーペ（北米製造）
ミレーニア（北米製造）　　　　このあたりか？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 20:34:30 ID:nAGNoZ0R

1300,1500ccの2シータークーペ造れやゴルァ！
コペンに対抗ということでMAZDA1まだー？？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 20:46:34 ID:k37gU6jW

大きいセダンが欲しいねぇ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 20:52:12 ID:aofrA7XW

再興がやっと軌道に乗りはじめたマツダが、
無暗にニッチマーケット狙いの商品を乱発
する訳が無い。
ＲＸ８はＲＥを搭載したイメージリーダー的な
存在だからこそ世に出せた。それだけでも
驚くに値する。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 20:59:07 ID:RaNmT2ej

ＲＸ－３は？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:02:36 ID:RljZQTqS

アテンザってルノー・ラグナによく似てるんだけど、
どっちがパクリなの？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:09:11 ID:GrjUqoB1

3年間で16車種だから、1年に5台か6台の発売。
…身がもつのか不安だ。

しばらくはOEMを除いて年に1～2台、多くて3台くらいに
しておいたほうが賢明じゃないか？

…でも、すでに数が見込めないベリーサを出してるしなぁ…
アクセラベースで500後継車なんかも出すんだろうか？
ティーダ、売れてるみたいだし…。

富士重もR1出すらしいし、なんか最近プチバブル期状態じゃないか？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:25:54 ID:xXUVw0dK

デミオベースのもっとスポーティーな車が欲しいねぇ。
俺的にはベリーサ改でマイクロみたいなやつでも良いんだけど。
あのボディーに１．８～２．０エンジン　楽しそうだ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:39:06 ID:1KdqRVxJ

MXマイクロスポーツにはやられた

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:39:15 ID:nAGNoZ0R

なんでコンパクトセダンって少ないの？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:40:10 ID:hODjJxaq

>>435
ロドスタが2リッターになったらってことじゃない？
1.5オープン云々は。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:41:50 ID:1KdqRVxJ

>>447
セダンはでかいからセダンなんだよ
小さい車はハッチバックとかして荷台を稼がんとセダン並のトランクが用意できないの

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:56:35 ID:nAGNoZ0R

ベリーサがセダンじゃないのは、やっぱり売れるように？
「何でもできますという多様性は極力排除しました。」って言うならセダンのほうが良かったよね。
そのほうがパッと見てインパクトあるし、だれもがみんなたくさん荷物を載せるわけじゃないんだし、もっと売れてたと思う。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:10:24 ID:l5drl4lH

ポロやルポみたいなおしゃれな車の対抗車種でしょ。
セダンは無理じゃないかな。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:13:41 ID:1KdqRVxJ

アクセラも充分小さいよ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:14:16 ID:D+Cjo5cd

ベリーサって後席リクライニングなしだよね
スライドもなし

座り心地にこだわったの？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:27:33 ID:9VvDjdCD

後席がリクライニングする車って多いんですか。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:29:15 ID:D+Cjo5cd

>>454
デミオはするよ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 23:01:27 ID:mpddynCv

リクライニングって、背もたれの角度を変更できるってことですかね
それとも背もたれを倒せるってことですかね

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 23:15:19 ID:PWbCD1vE

ウチは旧型デミオだったけど、後ろって使わないからね。
旧型はリクライニングはなかったような気がする。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 00:06:47 ID:Q8vCXTW1

>>443
ラグナの後姿って
アクセラの先代、最後のファミリアに似てないか？

つり目は確かに昔からルノーのデザインだが
あっちは縦のつり目、マツダは横のつり目。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 00:51:22 ID:0NPmU/oY

1994年デビューの初代ラグナ
http://www.carsensor.net/cgi-bin/EX/EXFCA140.cgi?STID=CS210810&TRCD=TR006&ROUTEID=abtj&AU=REx5xDx1995
1994年デビューの８代目ファミリア
http://www.carsensor.net/cgi-bin/EX/EXFCA140.cgi?STID=CS210810&TRCD=TR006&ROUTEID=abtj&AU=MAx2xSx1994
のテールなら雰囲気が似ていると思うよ。

ちなみに、全体のプロポーションは、ブル期のクロノス５ドアことMS-６に、
そっくりさんかと。
http://www.isize.com/carsensor/s/smodel/print/MA_9_1.html

460 ：大台デミオ：04/11/11 01:29:31 ID:DdIKTuBL

旧型の後席もフルリクライニングするぞ。
車中泊には便利。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 01:32:00 ID:ls16mKpO

使ったことなかったなあー。知らなかった。角度も自由かい？
オーナーだったんだけどなあ。

462 ：大台デミオ：04/11/11 02:52:59 ID:NblJuZOo

サイドサポートはずす必要があるけど、角度は自由だよ。
一時期良く車中泊したので、短時間でサイドを外すコツが
身についたw

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 03:13:04 ID:ysDgmmeK

サンクス。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 08:12:28 ID:OL6Oz03X

コンパクトセダンはデザインバランスを取るのが難しいからなぁ。
アクセラを見るとわかるでしょ。
コンパクトセダンはどうしても、Ｃピラー～トランク部分にしわ寄せが来る。
レビューは上手く逃がしてたと思うけどね。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 08:22:01 ID:vUYz/MKV

アクセラセダンやカローラはうまくまとまってると思うけどなぁ。
どっちもけっこう全長あるけどさ。
全長がフィットアリアやプラッツくらいになると厳しいけど。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 08:39:07 ID:wSSM5uKe

>464>465
それをマツダデザインでなんとかするんだよ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 10:13:39 ID:vUYz/MKV

つうかなんでアクセラには5ドアないんですか。
リアデッキ短いから5ドアにぴったりだと思うんですけど。
5ドアは日本じゃ売れないと言う話もあるけど、アクセラは国際戦略車だしね。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 11:21:55 ID:WaXap04E

　一応マツダでは、スポーツという名前が5ドアです。
アクセラスポーツですね。
　そういえば、だれかアクセラは、セダンよりバンの方がかっこいいって言ってた。
わざわざ訂正しなかったが

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 11:29:05 ID:vUYz/MKV

確かにアクセラスポーツは5ドアだ。ハッチバックだけど。
アテンザスポーツみたいな、ぱっと見セダンっぽいのが出て欲しいんだけどなぁ。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 11:33:15 ID:WaXap04E

なるほど。でもアテンザスポーツと識別できないかもね。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 12:05:32 ID:3QJELYLg

>>470
それを言ったらアテンザだってスポーツとセダンの区別がつきにくい。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 12:17:17 ID:kMVud6Rg

>>452
３ナンバーだろ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 12:41:55 ID:WaXap04E

471の内容は同意だが、合計4車種の区別がつかないというのは問題ですよ。
前から見ると、デミオも加えて合計5車種は識別できなくなるかも

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 13:19:21 ID:bX9/LjEC

ぱっと見で車種の区別がつかなくとも別に問題じゃなかろう？

アクセラセダンの形で5ドアハッチバックがあったら俺は間違いなく買う。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 13:31:29 ID:Wj9CG0gE

そうだね。5ドアの方が実用的ではあるなぁ。しかし、
やはり自分のカネで買うわけだから、あまり似たような車には乗りたくないとかね、
客の選択肢も、多様なデザインの方が増えるし、まあ、そんなところかな。
セダンは厳しい時代になってきたね。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 13:57:57 ID:F2GXHdM/

>>465
しかしどちらも後席の頭上高を十分に確保できていない。
ファミリーカーを担当するデザイナとしての力量不足を感じざるを得ない。

>>475
そこでランティス復活ですよ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 18:44:10 ID:IKa+7HYi

ランティスセダンのテールがすき。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 19:10:57 ID:vUYz/MKV

>>476
以前と比べたら随分広くなったと思うけどなぁ。
ディメンション拡大分を差し引いて、
一段上級のコロナやカペラと比較しても広いと思うんだけど。
カローラは実際後席に乗ったことあるけど、
特に狭いと感じなかったけどな。
広いの欲しい人はミニバン行けばいいんだし。

もちろん昔のHTみたいに後席の頭上がガラスだったり、
頭支えたりしてたら「ファミリーカーとしては」問題だけどさ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 20:28:34 ID:OL6Oz03X

>>467
ワゴンと５ハッチの統合版がスポーツ。

アクセラのリア部分のデザインがどうもまとまりに欠ける理由がリアのシートの納め方。
頭上にガラスを来ないようにしようとすると、どうしてもＣピラーを後方に引っ張らなければ行けないので
トランクが短くなり、無理矢理感が出てしまう。
　なんとかまとめようとがんばってはいるんだが、そのしわ寄せが、何か安定感のないデザインになって
しまったハイデッキトランクに横型テール。
　アテンザの場合ぎりぎりの線でまとめ上げているが、わずかにまとまらなかったのがアクセラかな。

　パッケージングを無視してデザイン優先にしたのが最終ルーチェと同時代のマークⅡや、
カリーナＥＤなど。がんばって両立を計ったのがユーノス５００。

　ＤセグメントのカペラＣＧ時代はどうも間延び気味、ＭＳ－６で若干改善、最終カペラでは余り変わらなかったが、
アテンザになって完璧とも言えるレベルに仕上がった。
　ちなみにアスティナは綺麗だったが、若干居住性が良くない気がした。で、ランティスで進化。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 00:59:52 ID:o+8MhPo7

ヤフオクの500はたまげたな。まだ1万キロ台があるとは

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 03:26:36 ID:PAipRsmT

毎度。アスティナオーナーです。
>>479
そのへんは本当難しいよね。
スタイル、居住性、トランク・・必ずどれかが犠牲になる。
また変なジャンルを確立しちまったもんだ。

ちなみにアスティナの後部座席は170センチ以上ある人はやめたほうがいいぞｗ
175ある友人がﾀﾝｺﾌﾞ作りやがった。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 03:32:38 ID:oIdzX0OM

アスティナって、そんな後部座席でも、欧州で評判よかったんだよね。
スタイリッシュな４つドアのあるクーペって感じとして売れていたのかな？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 03:38:55 ID:ZeUbZ2m9

結局のところ、
マツダの「流線型セダン伝説」はRX-8で完成したわけだが。

やっぱりFFのお手軽な車にもその恩恵を分けて欲しいもんだ。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 07:57:39 ID:+yb/y9du

>>483
やめてくれ。想像しただけで気持ち悪い。
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 08:07:17 ID:qC2kyikK

>>482
アスティナはあまりにデザインがクーペっぽくて、夜に始めて乗る人が前のドアから
シート倒して乗ろうとした。と言うエピソードがあるくらいクーペっぽかった。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 08:24:28 ID:qNIMwDKv

>>483
>RX-8で完成したわけだが
悪夢。グリルのないRX-8を作って欲しいね。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 08:55:27 ID:RzHIE+Rl

マツダに「ミレーニアみたいなのはもう作らないの？」って聞いたら
「ジャガーを買ってください」ってお願いされる罠。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 14:16:29 ID:oIdzX0OM

リンカーンＬＳもあるしね。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 00:45:44 ID:3/2Q73Nh

アスティナ、ランティスクーペ、アテンザスポーツ
マツダの5HB車はどれもカコイイと思う

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 00:51:19 ID:3JAkjRed

カペラCG・ＭＳ-６も、なかなかスタイリッシュでございました。　

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 00:57:55 ID:GxiTN+KR

>>490
ＭＳ-６については異義あり

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 01:00:29 ID:KmF63kGM

アスティナはカジュアルな感じで今見てもいいね。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 01:08:27 ID:3JAkjRed

>>491
シャレードに引き続き、ルノー公団さまにも、パクッテ頂きましたよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 01:53:45 ID:MaA/AXiN

プリウスとプリメーラはハッチバックかねえ。
結構きれいな4ドア(5ドアか？)だと思う。
マツダだけじゃないかもしれないよ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 02:16:02 ID:j5lDy5W/

欧州メーカーに目を移せば、ベクトラＢ・ベクトラＣ・ルノーサフランなど
伸びやかな５ドアは多いですね。さすが本場だわ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 02:40:49 ID:5+y1hc3Q

欧州は、ミニバンは流行ってないのですか

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 03:09:57 ID:hmfHS7dD

うちのアスティナを褒めちぎって頂いて有難いｗ
真横から見るシルエットは絶品。更に専念されたランティスもいいがな。
当時では最先端をいく空気抵抗値の低さ。

ランティスを正面から見たらおもろいぞ。それだけはアスティナに負けてる。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 04:18:17 ID:j5lDy5W/

スタイリングに関しては、ユーノス１００は、最高だが、
アスティナは、いまいちだな。みんなそうだろ？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 04:31:55 ID:QpYOu4qF

スタイリングのどこに違いがあると思うのか、まずそこから話せ！

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 04:49:12 ID:j5lDy5W/

>>499
日本人なら、その微細な違いを感じられる程度の眼力は、もって欲しいな。
世界に1000台しか存在しなかったユーノス１００。各所が、全然違う。よく聞いておけ！

そのスタイリング上の違いはですね。アスポイラー・ホイールカバー・
サイドモール・ウインカーカバー・ワイパー・エンブレム･･･御免なさい。もう勘弁してください。

501 ：へたれBG海苔：04/11/13 07:23:51 ID:2Ei7f+XH

>>499
なかなかどうして
ワロタぞオイ

アスティナっちゃーワインレッドを思い浮かべる人が多いと思うけど
俺は赤黒のツートンだよなぁと思う

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 09:09:00 ID:qhcwPy/2

美しい5ドアと言えばシトロエン・エグザンティア。

アスティナといえば赤だなぁ。
造形の見せ場は太いCピラーかな。
ピラーに関してはコスモと同じモティーフ使ってるね。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 09:50:22 ID:hMwZCmVl

特殊なサスペンションを使った車だよね。中古車はかなり安くなってる。
５～６０万くらいから手に入るんじゃないかな。

シトロエンの車種はわからないが、コンパクトで、デミオのリアデザインはこういうのを
まねして欲しいと思うのがあったよ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 09:56:58 ID:hMwZCmVl

アスティナは青と紫赤、ツートンの３つだけですか

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 11:19:14 ID:X8sOuklp

>>504
城、黒、紺、銀もあるよ。
うちも昔アスティナだったけど、シートの絵柄はいただけんかった。
リトラクタブルかっこよかったなー

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 13:26:25 ID:36HGHR6p

ふうん、コメント感謝っす。
リトラライトに乗ってる人は、たぶん最後だから安全運転をどうぞ。
車幅の目安にならない位置に上がるからなあ、慣れるまで違和感があったな

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 01:16:37 ID:qNnK0f9h

エグザンティア、センティアがあったために日本のみ
Xを無理やり発音するはめに...

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 08:08:50 ID:ovpfK33M

MX-6

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 09:50:05 ID:xR3AV/P8

センティアは、どこがXなの

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 09:59:23 ID:Qkpm8VNM

エグザンティアは、本来はサンティア。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 10:23:35 ID:xR3AV/P8

シトロエンのC3のことかね、デミオがまねした方がいいというのは

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 13:14:27 ID:4UGonBwD

Ｃ３は、プレマシーの竹の子テールのパクリです。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 13:49:54 ID:Dy6TAfSo

>511わかりまへん。
真後ろだけしか見てまへんねんでー。コンパクトでんねんけど

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 14:11:21 ID:x4QHh5PP

TX-5

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 16:15:31 ID:bpxf+MCH

でんねん？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 21:21:45 ID:+sb7VMuv

８

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 00:37:43 ID:cWRYa1sY

age

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 01:00:34 ID:lIAI5i5I

何方か情報お願いします。マツダセンティア（初代）は日産セドリック系の
ホイール付きますか？？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 08:17:53 ID:VUZXjsp2

>>518
OK

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 09:35:38 ID:Ex94KJcQ

付くかもしれない。わからないけど。
カーショップで、適当なホイールの互換表を見るのが早いよ。
このホイールは、日産にもマツダにもつくのか、とかわかるから、
そう書いてあれば、2メーカに互換性があることになるわけだ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 09:38:20 ID:Ex94KJcQ

519のコメントがすでにあるな。
トヨタ・日産に適合する車種が多いのは事実。センティア不明だが。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 11:00:33 ID:lIAI5i5I

>>519 520 521 さん　ありがとうございます。大丈夫そうですが、カーショップも行って見ます。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 05:25:52 ID:lLfmPGRt

オラも日産デザインよりはぜんぜんいいと思うけど
車名の付け方もヤボったい日産よりはぜんぜんいい感じ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 11:07:13 ID:faXTUhOa

造語が多くなって、響きを大切にしているのかもしれないね。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 12:49:38 ID:QP/0RNfw

エチュードの事は誰も語ってくれませんかそうですか

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 13:16:03 ID:Wuvy06AD

ここはマツダなので、ホンダはホンダで

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 14:26:21 ID:koGv+NzQ

>>526はネタだよな。
コンチェルトかなんかと勘違いしてるとかもあるか？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 16:49:50 ID:V2mLC9LC

バラードじゃないかい

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 18:18:42 ID:lmjy70yC

一応見たことない人の方が多いと思うので、参考に供したい。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000014335.html

時期的には、この車の次あたりがバブル時代になるのか。デザインがかっこよく、
大変動したのは何があったんだろうね。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 23:01:06 ID:tMOCbaVx

俺の小さい頃マツダのクリスマスキャンペーンでクリスマスデコレーションされていたのがエチュードだった。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 00:32:38 ID:fgdeknKG

“練習曲”か、バブルの惨劇の練習だったのかな

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 01:28:18 ID:0PDZPart

　　＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／´∀｀;::::＼＜　てかさぁ、アクセラのヱグゼやMSのエアロって糞だよな
/　　　　/::::::::::|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 02:19:11 ID:RgS0PuRq

エチュードってスペシャリティカー銘打ってたけど、
Cピラーをブラックアウトした以外にファミリアとの違いはあるの？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 10:10:07 ID:V5RP5gRy

ベリーサはどうだい？既出だろうけど

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 10:18:07 ID:6CwU2XYu

既出

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 14:44:11 ID:+fJoU4fq

>>532
胴衣

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 17:09:18 ID:rhNYcblw

デミオはもっとコミカルな感じ(チョロＱっぽさ)があればよかった。
他社に比べてフロントが低い感じというか、この感覚わかる人いない？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:21:35 ID:iCBmw383

>>533
ヘッドライト周りがカペラだったり、テールがオリジナルだったり。
そもそもBFファミリアにはクーペがなかった。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:22:53 ID:j48w1Fxr

マツダってみんな似たようなヘッドライトの形状してるからつまらない

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:31:31 ID:AbFD+EaN

みんなじゃないだろおおお。デミオとMPVとアクセラとプレマシーと、ええと
もう勘弁してください

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:42:42 ID:NC4FfjWE

マツダなど弱小メーカーの場合、
ブランドアイデンティティ確立の為に
車種ごとの顔揃えるのはそんなに間違いじゃないと思うけどなぁ。
一般人の認知度上がるし。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 00:53:33 ID:uerMmenL

結構錯覚起こすよ。マツダ多いなあ、とかね

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 02:15:16 ID:X16yXSwb

アクセラ乗りだが、1年経っても前方から来るデミオを
アクセラ１５F・２０Cと間違えるよ。

並べてみると全然大きさも違うんだけれどね。もう少し
違ってもよかったかもね。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 02:23:08 ID:ttKeA1Ov

なるほど

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 04:34:47 ID:kwofcQ9e

Mazdaの次期RX-7みてみたいなぁ～

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 04:35:38 ID:blyh0RTR

次期ロードスターの実車を早く拝みたい

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 09:18:04 ID:jYmUk1lB

rx-8のグリルだけがちょっと変って、2ドア版が７。
そのオープンがロードスターになるんじゃないかい
ロードスターは雑誌の情報ではかなりカッコ悪そうだ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 09:36:52 ID:dc1TAFtq

>543
デミオ乗りだが、1年経っても前方から来るアクセラを
デミオと間違えry

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 11:35:21 ID:wZlfxizb

BMWやVOLVOも、みんな同じ顔だろ
むしろ某大手メーカーみたいに、ラインナップに
デザイン上の統一性が全くない方が恥ずかしいのでは。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 11:58:16 ID:wIc8NuhB

ロドスタやアンフィニのような車をデザインしたマツダのセンスを考えると、
同じ顔だとちょっともったいないと思う。ちょっと似てるところもある、程度でいいんじゃないかい

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 12:31:36 ID:7IRZmTaf

ブランド力がある場合には一目で分かるようにデザインを揃える意味があるけど、マツダの場合、無意味。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 12:35:30 ID:wIc8NuhB

弱意味ってところか・・・

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 12:46:04 ID:7IRZmTaf

スタイルとかの雰囲気を揃えるのには賛成なんだけど、顔を揃えるってのは安直過ぎ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 12:54:16 ID:Woee4Jcm

顔揃えるのはいいけど、その顔にストーリーや意味、歴史的背景が全然ないのはたしかに安直だ罠。

マツダはなんで五角形グリルなんだ？　意味や根拠はあるの？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 13:11:14 ID:COj65HOV

変形ライトにおさまりがいいってことだろ。本だと同じだよ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 13:25:56 ID:rNLDMoHV

>>549 なぜ大手なのか？成功してるからだろ

557 ：554：04/11/19 13:29:55 ID:Woee4Jcm

>>555
つうか単にそれだけ？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 13:40:58 ID:IjJF5GOL

ああ、その通り。あのグリルには、それを採用した理由は確かにある。歴史はない。
正確にいうと、この歴史が作られるかもしれないが。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 14:04:16 ID:1/p2IBZ5

成功してようが何だろうが家電のようなクルマには乗りたくないです

560 ：554：04/11/19 15:06:29 ID:Woee4Jcm

歴史はないんすね。
まぁ、欧州車も始めから歴史があったわけではないわけで、
きっかけは安直でも続けてけば伝統とかブランドになるからね。

五角形グリルは最終ファミリアデビューのころからずっとやってるから
そろそろマンネリ化してきて変えたくなる時期。

ここが踏ん張りどころですな。ガンガレ！

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 18:12:12 ID:gE/81pDR

>>559 家電ぽいと思って乗ってるやつはいない

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 18:14:42 ID:1/p2IBZ5

ツダ車の事じゃないです

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 18:31:40 ID:Woee4Jcm

ヨタ車のことでしょ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 18:38:07 ID:7IRZmTaf

ツダオタは劣勢になると、すぐ他社叩きに走るから、荒れるんだよ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 18:42:54 ID:xfINWwid

ユーノス８００も５角形と言えば５角形。
これあたりがきっかけ？？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 21:56:05 ID:18u7Vl8s

５ポイントグリルはデザインの自由度を制限してるようにも見える。
今のマツダのデザインは流行をおさえてうまくデザインしてるものの、
それ以上のものを生み出す気配がないのは５ポイントグリルを中心に据える
ところからデザインの発想が始まるせいじゃないかと思う。

歴史的必然はないのだから、必要以上にこだわらないで欲しい。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 22:01:37 ID:IatriDhQ

正式にアナウンスされてからの5ポイントグリル採用第一弾は初代デミオの中期モデルだったはず

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 22:36:34 ID:kDnoR3hm

格子が横か縦かの違いはあるが、元祖はユーノス５００だろう。＞５角形グリル

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 01:26:57 ID:HqbIkT7C

>>566
漏れは５角形グリルという制約がある中で、どのように新しいデザインを生み出すか、とかそっちの挑戦に興味があるけどな。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 01:34:01 ID:dbCq/FnB

ただ、５角形グリルが制約になってるって感じはありありと出てるよな
5角形も使い方あまりいい気がしないんだよなぁ
BMのぶた鼻もどうかと思うけど

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 01:56:44 ID:D5P38xOr

>>570
ﾊｹﾞﾄﾞ。
っていうか、ホンダと被ってる時点でやめるべきだったと思うんだけど、
もういまさら遅いか。

あの豚っ鼻、好きじゃないけど強烈な個性を持っている。
でも少しずつ違う感じがするし、うまく扱えてるんじゃないかな、BMW。
それよりもあのどう考えても不自然な（特に1の）ヘッドライトの方が問題かと。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 03:33:24 ID:KZXZlytv

コンビニで、ドライバーを立ち読みしてきたら、ロドスターも
あのグリルのイラストだった。もう最悪。RX-８ファンは喜ぶかもしれないけど。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 06:18:29 ID:d3HMgAK/

予想イラストの話しを持ち出して最悪とか言うの止めてくれないか

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 06:21:18 ID:sAU55YGK

まぁ宙に浮いたような穴の位置だったらもう・・・・ｏｒｚ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 09:02:05 ID:3y16ZZCE

D誌は、一応スクープ写真を元にして書いてるようだ。となりに写真も出てたぞ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 11:05:45 ID:V1f5Da+V

どうせなら、五角形の外周を強引に、マツダのＭに替えたらいいんじゃないか。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 11:07:12 ID:WYmOJp4w

三菱のMと勘違いするヤシが出てくるから矢田

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 11:09:54 ID:V1f5Da+V

了解です。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 12:05:59 ID:lI2RTtoC

現行ロードスターよりカッコイイとおもったが・・・
現行は地味すぎ、予想イラストのほうがさりげなく主張があり、
排気量も２０００になると書いてあったから、ワンクラス上の上品さは必然だろ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 13:51:03 ID:HyBy2cKB

そうか、そう思う人もいるんだな。まあ、仕方ないか。
オレ現行の方がいいけど。なんとかかっこいいのにして欲しいね。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 17:33:57 ID:dbCq/FnB

さりげなさか好きか自己主張がある方が好きかの違いね
上品さとは違うとは思うが....

>>571
そうかな？
BMも１も3も前から見たら区別つかない気がするけど

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 19:19:11 ID:jKNSZe8a

1600～1800と2000じゃ価格も違う。特に内装面での上品さは求める

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 13:25:51 ID:n6oqDO2b

>>582
ﾊｹﾞﾄﾞ。
方向は違うけど、ティーダくらい力を入れてほしいな。
コストアップさせないでいかにうまく作るか、マツダの腕の見せ所だな。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 18:03:00 ID:8Aq1CVpJ

内装それなりでも可。D誌のようになっていないことを祈るばかり。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 10:41:49 ID:eVHZ/lUj

ヨーロッパを意識だろうな

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 19:18:43 ID:Avrraffk

ロドスタはクラシカル路線がウケてきたけど、
それが２代１５年続いて飽きられてるよね。

ここらで変わらなきゃなんだろうけど、クラシカルテイストのないロドスタは
並み居るライバルと比べて今まで通りのリードを保てるんだろうか。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 19:34:31 ID:EONJqxLG

マツダロードスターの並居るライバルって？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 19:39:07 ID:Avrraffk

ロドスタのフォロワー群。
言いたかったのはオープン２シーターのエバーグリーン的存在という
イメージを保てるかどうかってこと。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 20:22:50 ID:xw0bSnqT

別に飽きてないよ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 20:23:23 ID:EONJqxLG

フォロワー群ってfollowerの複数形で追随者（車）群という意味でいいんだよね？
SLKとかZ3とかボクスターとかMGFとかフィアット・バルケッタとかMR-Sとか
コペンとかを指しているんだと思うけど、これらはライバルとは言えんわな。
いいとこ、国内市場でMR-Sがそういえなくもない程度かな？

あとエバーグリーンって？
（最近のカタカナ言葉は理解不能なんで、できれば日本語を使って欲しいぞ）

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 20:54:17 ID:uiWExzb+

新型がガラっと変わっても
それが気に入れば乗り換えるかもしれないし、気に入らなければ今のに乗り続けるし
まぁどっちでもいいや

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 22:16:54 ID:DECWHLXf

ロードスターからノスタルジーを取ったら本当にそこらの凡百のスポーティーカーと違いなくなっちゃう
せっかくのスペシャリティを安売りしないで欲しいなー

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 22:57:46 ID:ajC0BEOw

現行でオープンだとソアラもあるけど、あれマツダのはロードスターとは方向性が違うもんな

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 23:36:26 ID:QEoc/NkX

ロドスタはノスタルジックな雰囲気で古きよきオープンカーを
現代によみがえらせたのも成功の一因だからねえ。
ごくごく現代的なフォルムの車になると、そもそも車自体のデキが
素晴らしいというわけではないので存在感は落ちるかも知れない。

残念ながらデザインは変わるだろうな。
手ごろな値段とバランスのよさが残ってくれれば・・・

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 01:15:48 ID:8odEOlJi

オープンを2つ用意すれば問題なし。

①ロードスター
②RX-7カブリオレ

フォードは許してくれないだろうけど。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 01:21:26 ID:gjEf8ced

オペル・新型ティグラやプジョー・２０６ＣＣのような
コンパクトオープンも出して欲しいじゃけんのう。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 03:16:15 ID:5S7gH/Jp

オープンいらんから、FRでレシプロの4シータークーペ出してほしい。
これなら少々デザイン変でも我慢できる。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 03:25:25 ID:PdjBtie1

>>597みたいなヤツはS14中古でも買ってろ。
新車でS14が出ても「デザインが嫌で買わない」くせによく言うぜ。カスが。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 03:57:58 ID:5S7gH/Jp

マツダ車以外は興味ねーから

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 04:06:34 ID:Z3SAdohJ

現行オープンでソアラは格が違いすぎだよぅ、せめてMR-Sとか。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 14:07:27 ID:B/C0ThJ0

つーか、アクセラベースのクーペ出してくれ。ロドスタ高い。
インテＳみたいなもんだがマツダがデザインすればよくなるでしょ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 14:08:18 ID:B/C0ThJ0

>596
そんなあなたにキャンバストップ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 14:25:51 ID:ZTqMR5c5

三菱コルトにデミオのリヤをつけたら売れる。隠ぺい問題ぬきで。
たしかコルトカブリオレはそんなデザインだったような

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 14:26:45 ID:/ykphyBw

ロドスタの３代目は難しいモデルチェンジだろうなあ。
変わらなくていい車だと思うけど、保守的になりすぎて凋落していった車も
数知れず。
開発陣のジレンマは大変だと思う。

個人的にはスタイリングは初代、２代目のテイストのまんまでいい。
今の技術を使って剛性アップしつつ軽量化して欲しい。
そうはならないようだけど。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 16:28:56 ID:S0jMyu/d

オプションでいいからDINパネルをくれ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 20:45:29 ID:5S7gH/Jp

>>603
コルトには３ドアモデルがあるの知らないのか？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 22:55:50 ID:m7YSHPLz

>>604
同意
クラシカル路線で行って欲しいよねー
一番やっちゃいけないデザインはこれRX8のコンバーチブル？
みたいなのかな
つかこれになりそうだけど

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 00:13:46 ID:N7KOI3iJ

アテンザベースで、4400mm*1800mm*1300mm くらいのクーペ欲しい。
スタイルはもちろん初代センティアの2ドア版。
う～ん、FF の XK-8 になっちゃうかな。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 03:42:29 ID:rzbmHDGf

最初からクーペもラインナップしたほうがよさそうだ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 12:35:53 ID:yGnTfkVV

>>606 ３ドアも５ドアもリヤデザインは変わらんぞ。知ってるのか？
しかもコルトプラスの話じゃねーぞ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 12:45:16 ID:j/bdY3G1

http://www.stern.de/sport-motor/autowelt/erlkoenige/mazda/index.html?id=501505&nv=fs_pd

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 13:26:41 ID:J/S+qWFQ

>>611
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
こりゃ駄目ですよ。ちょっと反則ですよ。
とりあえずGJ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 14:35:07 ID:KOtZNuT4

・・・611　
GJだけど、微妙ｗ。これなら現行のが良い希ガス

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 17:00:05 ID:H+p0bbpu

最近ラディアントエボニーマイカの色使いまくってるね。
ベリーサ→アテンザ・レザーリミテッド→RX-8・スポーツプレステージリミテッド

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 18:39:18 ID:eUOH3EpI

>>611
あらま思ったよりまともというのが正直な感想。
とりあえず大人も乗れるね、これなら。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 19:07:57 ID:BV392uKx

>611
これはCGだよね？

617 ：大台デミオ：04/11/25 19:12:04 ID:Q7B+qsQF

＞611
フロントがまんま８っつあんな訳だが。
実物はもっとキュートにしてほすいな。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 19:25:45 ID:CStiCwIc

ドアハンドルはなんだろう？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 22:15:03 ID:q333Orh4

>>611
CGにしちゃ良く出来てるような・・・
またンダヲタが「S2Kのパクリだ」とか騒ぎそうだなｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 23:00:03 ID:LQorwdE1

リヤのラインはいいと思う。エイト顔はなんだか重い。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 23:15:34 ID:nYuvb6fz

>>610
君もうこのスレ出入禁止な

スレ違いだが３ドア
http://response.jp/issue/2004/0302/article58260_1.html

>>611
それ100％ＣＧ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 23:48:20 ID:mTNbFNJV

>>611
うわああああああ
かっこいいじゃん、やるじゃんマツダｗ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 00:46:33 ID:Tcnd7YcT

>>622
マツダがあんな見っとも無いCG作るわけないでしょ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 02:50:13 ID:K+/EF7Y5

痛いアクセラヲタが居ますた！　
　
802 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 04/11/26 01:30:11 ID:9zpFQEcB
>>800
どうでもいいけどあんた、某所でアク禁依頼出されてるよ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 05:03:33 ID:S4si7arb

>>611
､｢､ﾃ｡｢､ｳ､ﾊ､ﾊ､餒Aｾ隍?ﾂｳ､ｱ､隍ﾃ､ﾈ｡｣
､､､ｸ､遑｣

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 22:37:24 ID:6wZ9Q5Lj

ロードスターの最大の魅力は　スタイリングや乗り味にある　味わい深さだろ。
深さが無くなったらマツダ・。ロードスターじゃない。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 22:47:04 ID:i6y6aiJV

早くＳUVだしてくれ。欧州で売っていくならなおさらだ。
アテンザベースで3ナンバー2300ccと3000cc２本立てで。
トリビュート？名前変えてもう別物でいいよ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 01:12:02 ID:FEjry/XB

>>627
でもこのままじゃアクセラを縦に伸ばしたようなデザインになりそうね。
俺的にMC前の最終ファミリアとトリビュートはそう見える。

それよりなによりディーゼルで出して欲しいな。アテやプレで使ってるやつ。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 01:42:29 ID:WHuMt6S5

ウェブチューンファクトリーもそのうち全部同じ顔でわけわからなくなるな

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 12:46:31 ID:ZPH28M9d

>>626
＞ロードスターの最大の魅力は　スタイリングや乗り味にある　味わい深さだろ。

ハゲドウ。
ＮＢが最初出たとき「顔が爬虫類じゃん・・・orz」と思ったけど、
今見てみると若干リファインもされて「結構イイ」になってきた。
長く時間をかけて親しめるデザインに、オレは登場当初は気付かなかったんだな。

ＮＣでエイト顔になると、一見引き締まってモデルチェンジ直後は人気が出そうな気がする。
けど、同じ顔のエイトが存在する以上「飽きずに付き合えるか」と言うと疑問。
長く飽きられず愛されるデザインを目指して欲しい。
現状それができる状況でないのなら、今ＦＭＣすることはない。
ホントのロドスタ好きならずっと待ってられる。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 13:20:02 ID:UKHKxssS

NAだってFD顔じゃねーか

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 15:13:13 ID:1h/Fhurp

NAとFDは、エスハチと2000GTみたいなもんだと思うぞ。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 15:39:52 ID:MJm0/ojY

NAがFD顔ですか。
というよりもFC-NA-FDの流れなわけで。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 16:17:19 ID:aUyHSH5J

>>621 君もうこのスレ出入禁止な
　
自爆しやがって。その３ドアはコンセプトモデルと自ら証明してるねｗ

３ドアも５ドアもリヤデザインは　お　な　じ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 19:30:38 ID:f9Qag9L4

>>634
しつこいやつだな
あれはコンセプトだか既に量産確定モデル（欧州と国内ではバンパーデザインが異なるが）だ

スレ汚しになるからマジ来んなよ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 01:22:17 ID:M7tnAsF+

>>627
何となく次期アビエーターがNEXTOURERに見えないことも無い訳だが。
日産がMURANO出したし、もしかしたら出すんじゃねーの？
でも三次から本社にそれっぽいのを運んでるの見たこと無いけど･･･

しかしこれは、SUV?LUV?アーバンSUV?何？

ttp://response.jp/issue/2004/0108/article56785_1.images/60296.html
ttp://www.mazda.co.jp/publicity/release/9909/990907.html

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 01:34:51 ID:TBFdEBrs

FDとNAは全然似とらんと思うが。

オレが一番カッコイイと思うマツダ車はユーノス・コスモかな。
ロドスタがエランを現代解釈したとすれば、コスモは初代マスタングの現代解釈かなって気がした。
伸びやかなラインで、湾岸あたりで見かけるたびに見とれてたよ。
燃費の問題さえなけりゃ今でも欲しい。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 02:08:59 ID:2bJybyE4

NAとNBを比べるのって、コペンとS2000を比べるようなもんじゃない？
個人的に、NAとNBはまったくコンセプトの違う車種だと思ってる。

>>637
ﾊｹﾞﾄﾞ。
コスモはあのシャープなシルエットと、ここまでやるかと思わせる
リッチなインテリアがたまらない。
僕はFDが好きだけど、やっぱり燃費問題が引っかかるよねぇ。
ガソリン高値時代だからなおさら…。
べつにロータリーターボのパワーがほしいんじゃなくて、
あのスタイリングにほれてるだけだからね。
ぶっちゃけレシプロでいい…ってあのボンネット部じゃ無理か。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 18:02:14 ID:BFnxYf0x

リトラクタブル復活マダー？？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 18:10:56 ID:+1JEIlxt

ユーノスコスモ、昔持ってたよ。
あれはガス食うってんじゃないよ、捨てながら走ってるんだ。
ガスだけじゃなくてオイルもスゲー勢いで食う。
当時の彼女とドライブに出かけたって、
内心ガス代が気になってしょうがなくて心から楽しめなかったりさ。
そんなこんなで一年しか維持できなかったヨ・・・・

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 19:51:35 ID:s1kphP+/

>>611 の予想CGだが、フロントからボンネット、あと左右ドア下部へと伸びる
直線的なプレスラインと、NBそのもののボディ後半部の曲面が融和できて
おらず、不自然さを感じる。

またNBではボンネット前端をを凹状にして薄く低くすることにより軽快さを
演出していたが、CGでは凸状にしてしまったために厚ぼったく重々しくなった
印象を受ける。

実車はこのような安易な造形ではなく、もっと練り込まれたものであることを
期待するばかりだ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 22:17:38 ID:7miQDOqQ

昔からツダ車は、Cピラーがナヨナヨしてるのが多い
が、ユーノス・コスモには力強さを感じたものだ
最近では、いかにも天井を支えてる感じのアクセラがいい

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 23:07:44 ID:KvQFFSiL

今日青梅街道を走ってて、右折待ちをしてる車の後ろ姿に一瞬で目を奪われた。
「おおっ、なんかカッコイイのがいるぞ？なんだアレは？」
と思ったらランティスセダンだった。
久しぶりに見たけど、あのデザインはやっぱり目を引くね。
なんか中古で手に入れたくなったりして。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 01:29:33 ID:M32WPyQj

前にこのスレでスポーツカー＝ブラック内装の話題がでてたけど、
やっとRX-8でタンカラーレザーシートが採用されたね。
これで評判がよければほかの車のスポーツグレードに拡大採用されたりして。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 01:59:19 ID:DZ0pUu+N

うむ。スポーツだからブラックという発想はそろそろ何とかしてホスィ。
デミオの紺＆ベージュ内装でzoomzoomしたってええじゃないかええじゃないか。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 03:46:39 ID:hhksKdNq

オレはビートルの一輪挿しインテリアでズムズムしてみたい・・・

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 13:13:36 ID:5vU1r/7T

いいねえ。コスモスでも挿して、秋の山道をオープンにして。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 14:59:39 ID:zr5lS5km

>>635 おまえの勘違いも甚だしいな！
あのコンセプトモデルはでねーよ！
それとは別に、市販確定とも書いてないし、発売するのは５ドアの～と書いてるしな。
あのソースとは別で、コンセプトモデルはでません

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 16:27:20 ID:lr1MOSvM

無関係者ですが置いときますね。
http://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/motorshow/detail1132.html

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 18:54:16 ID:t5R3Elsp

>>649
邪魔だ
持って帰れ！！

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 20:40:51 ID:z3IIkRcX

>>644
タンじゃないよ～っ　タンよりも上品な感じがするベージュです。
臙脂にベージュは似合うんだよねぇ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 21:50:52 ID:j8DM3lri

>>610
＞３ドアも５ドアもリヤデザインは変わらんぞ。知ってるのか？
＞しかもコルトプラスの話じゃねーぞ

↑
完全無欠の脳内ソース。参りました（ｗ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 01:29:36 ID:83uKTUD4

プラスとベーシックコルトのリヤが同じに見えるのか？
次から免許は「眼鏡等」、すでに眼鏡なら返上だな。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 05:54:14 ID:R3DiCibo

>>643
ク～ペじゃなくって？　通やね。

ところで、ホンダの次期シビックがかなりAピラーCピラーを寝かせて、クーペスタイルを
意識してるんだが、なにやらここに来てランテのコンセプトが大流行になりそうな予感。

ホンダがやれば、トヨタがやる、トヨタがやれば日産もやる、と。
そして忘れたころに、またマツダがやる。w

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 06:22:37 ID:fmJ5Uc/s

>>654
何だよﾗﾝﾃのｺﾝｾﾌﾟﾄって

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 20:54:50 ID:BecgrCcL

>>655
ツカエルクルマ、タノシイクルマってとこだろう。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 21:11:41 ID:GfYdfkPe

>>655
５ドアスタイリッシュ＆実用性
（＆気持ちよい６発エンジン……デザインとは関係ないが）

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 01:58:37 ID:dNuv5JqD

>>655
衝突安全ボディだよ
トヨタがGOAのCMした時はほめられまくったのに
マツダがランテで衝突してもキャビンは守られてますってやったら
不謹慎だって顰蹙買いまくり....

いつもマツダのコンセプトは早すぎなんだよな
（デザインとまったく関係なしw）

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 11:26:52 ID:Ful9S9qX

CMの作り方じゃない？
まじめにドカンとぶつけたから、ちょっとショッキングなCMになっちゃった。
GOAは加藤紀子ののほほんさがちょうどよく中和した気がする。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 01:34:38 ID:GntOu0lK

トヨタのキズナックスのＣＭに出てる国仲涼子かわいい。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 03:31:44 ID:J2tAJTkS

今までのCMで一番驚いたのはあれだな。

レックスの山田邦子。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 12:54:44 ID:xPq3KnZ+

今度のレックス～っ、３・２・３・４　６６０～
中略
レックス～に～しよぉ～っ　ってか。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 13:23:35 ID:UU1I1IYX

現行車だと、デザインはマツダが一番好きです。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 13:27:10 ID:Sjqg5otE

すれ違いな流れになってきたから強引にマツダに戻す。
マツダのＣＭで印象に残ってるのってある？オレはZOOMZOOM以前は
何故か一つも思い出せない・・・・

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 13:29:17 ID:QP4F7pSz

確かに思い出せん。
zoom-zoomのインパクトはすごいな。
まあ、肝心な車のことは印象に残らない香具師もいそうだが。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 13:38:47 ID:1mSjWyqI

ｷｮﾝｷｮﾝ･･･

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 14:07:47 ID:cnhaYGUu

カペラワゴン(？)が山道で侍の刀で切られるCM＠ファミリアＳワゴン

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 17:52:09 ID:uTMXO38p

>>664
ランティスが壁にぶつかってボンネットぐしゃぐしゃになる奴。
>>658

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 19:24:24 ID:KEx1DLiU

ああ、あったな侍の奴。
無駄なとこを切り落としてＳワゴンにしました、みたいな。
インパクトＣＭだったな。

車自体はＳワゴンつーかただのハッチバックなんだから、
コンパクトなのはアタリマエだったけどねw

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 19:25:15 ID:mAG8mFo+

ZOOMZOOM以前ならば、旧デミオのCMかな、ピッペンの。
あとはランティスの「大きければ高級車ですか？」や、
所ジョージの「あ～ふぁみりぃあだぁ」とか。

このくらいなら覚えがあるじゃろ？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 20:11:20 ID:T1/+g357

スンスンの前はStand By Meだったね。
心を動かす新発想

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 21:03:15 ID:Pdz6oARQ

>>670
あー、所さんのは思い出した。他はちょっと。
けど所さんんもキャバリエのイメージのが強いんだよなあ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 21:27:56 ID:xPq3KnZ+

やっぱ島田伸助のボンゴフレンディー。
どうしようもないくらいださかった。　

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 21:35:18 ID:iLSqokBb

ユーノスコスモのCMが見たいです。
持ってる方うｐおながいします。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 21:38:21 ID:LSCL0Q+S

かっ・ぺ～ら♪

676 ：大台デミオ：04/12/02 21:38:31 ID:yqrOtsv4

FCのCMを忘れちゃいかんだろ・・・
ブレランの曲がかかってた奴。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 21:56:25 ID:bxoGRx55

ロドスタの人車一体

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 23:00:22 ID:J2tAJTkS

棒人間のカペラ/カペゴン。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 23:24:34 ID:zwFQYBei

唐沢さんの「What's?　NEW MPV」と「Ｗｈａｔ's NEW　フレンディ」
あのメロディは今でも覚えてる。
ＺＥＨＩ！

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 00:53:38 ID:y4EXO9xJ

キョンキョンの「丘～を越えて～♪」

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 01:41:46 ID:AtBtxfY9

地面からスライムのように出てくるEunos500のCM

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 02:27:06 ID:70O8fKRY

滝登りをおっぱじめるEUNOS800のCM

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 02:30:35 ID:ASQUlIgg

おかーをこえて　あいーにゆこう　だいーすきな　あのーひとに♪

・・・ってフレーズと絵は思い出したんだけど、肝心の車がおぼろげ。
キャロルかなんかだっけ？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 02:47:59 ID:WzA+Py6u

>>683
レビューだと思われ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 05:16:41 ID:TaGnBrUD

「レビューtheデビュー」ですよ。
カタログ、五冊ぐらい持ってる漏れって一体・・・

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 13:09:04 ID:gD5XkEU0

デザインを語れ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 13:36:25 ID:RnMD19o+

旬のテーマはＣＭデザインだ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 14:32:44 ID:51+tyFo3

マツダ車以外にも言えることだが、最近の車は後方視界が悪いように思う。
スタイルと利便性の両立って難しいのかな。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 15:29:00 ID:ri9Ceevf

前方視界は落ち着かないほど開けてる車が多いんだけどね。
そのかわりAピラーがぶっとくて斜め前が見えなかったりするが。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 15:51:12 ID:JQiyYsEf

>>683-685
レビューはそれまで芸能界において伝説となっていた
「小泉今日子のCM商品は100%当たる」
を打ち破った画期的な車。

本人もマネージャーも事務所もマツダに激怒したらしい。
たっかいCM料を取られて売れなかった挙句叱られたマツダはスゲーな。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 17:55:21 ID:gD5XkEU0

CMデザインは語るな

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 23:15:45 ID:rT7h37uM

>>690
何で雇われて宣伝に出た芸人ごときが、大スポンサー様を叱れるんだ？
逆なら理解可能だが。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 00:29:01 ID:pvG8wcan

>>664
Ｔｈａｔ‘ｓ　ＭＡＺＤＡを忘れんな！

このシリーズから、広告代理店を１社に絞り、
崩壊したブランドイメージの確立を目指したとか、しないとか。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 01:54:02 ID:FoexdMeG

トヨタのＣＭは癪に障る奴が多いが、確実に脳裏に焼きつけられてしまう。
最近じゃパッソプチプチプチトヨタ。
見るたび、聞くたび、思い出すたびオレの血管もプチプチするのだが、
何故か完璧な耳コピができてしまってる。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 02:09:36 ID:pvG8wcan

ベタだけれど、アテンザ・アクセラのCMに、
イ・ビョンホンか、ぺ・ヨンジュンでも起用しませんか？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 02:16:35 ID:1jAT6cc1

　
世界の評価って（笑）
　

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 03:42:44 ID:OIFm6Npy

>>696
「って」は不要。

世界の評価（笑）
アテンザ（笑）
アクセラ（笑）
マツダ（笑）

ほら。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 03:59:51 ID:aBf+XIC1

逆説で語ればそれだけ欧州仕様の車であって、
日本で乗るには必要以上に大きくて乗りにくい。
それにマツダの一番悪いとこは燃費だな。
ヨーロッパじゃディーゼルで乗るから問題にならないんだろうが、
国内じゃちと辛い。

マツダも基本性能で及ばないのは重々分かってて、スポーティな味付けに振ってるんだと思う。
個人的には嫌いじゃないけど、マツダが本当に復活するのは時間がかかるんじゃないかと。
現世代の車で稼いだら、次世代車でコストをかけて開発して欲しい。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 04:26:33 ID:IIasKhdI

ＭＰＶの燃費はもう少しよくなってほしいな

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 04:27:19 ID:IIasKhdI

ついでに700ゲット

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 04:54:40 ID:VdZYbOrf

>>698
椅子をぺこぺこにして、エンジンを低回転でロックアップして、
タイヤをちっこくすれば燃費は簡単に稼げる。
そして、そんなクルマ要らん。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 06:07:04 ID:U6OuU5Pk

>>693
個性鮮やかに　品質のマツダ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 09:03:58 ID:ErSkNodf

>>701

ツダの技術が低レベルだから、そうしないと燃費稼げないってこと？
でも、激低価格という最大の武器があるからな、ツダは大丈夫だ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 11:03:48 ID:LgEkjhAk

オーディオレス2DINパネル全車にキボンヌ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 17:32:27 ID:hfgmB5aG

イストのCMって、叩かれてたりしないの？？

俺的にはアレ、最低だと思うんだが。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 18:41:48 ID:8Nc+Sbur

>>701
そんな安易な燃費稼ぎ、今の日本でだまされる奴いないって。
いかんせんマツダは開発コストが厳しくて、
エンジン開発にも金がかけられないし、剛性と軽量であることを両立できない。
企業としてトータルに力がつかないと、根本的には解決しないよ。
で、今は力を培養する時。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 19:59:42 ID:AYyar8Uw

>>704
同意。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 22:11:01 ID:hyo06B+3

>>706
FITあたりに乗ってる奴はそうじゃん
タイヤめちゃ細、超サラサラのオイル

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 22:57:48 ID:ErSkNodf

タイヤ、オイル以前の技術の差が大きいんだよ。

デミオじゃ、そりゃフィットには勝てん。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 00:48:10 ID:l1RVuWPt

タイヤとオイルだけで車のデキが根本から左右されると、本気で思ってるのか・・・？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 00:52:10 ID:bvPuBoXR

こうなれば、高効率直噴ディーゼルモデルの投入しかないな。
ホシダに勝つには。。。ホシダに勝てば、いいんですよね？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 00:56:42 ID:81MV04Uz

まさか、そうは思ってないけそこそこ影響はあるわな
カタログ燃費がリッター23kに対して実燃費17kじゃあね

カタログ燃費と実燃費、デミオじゃここまでかけ離れないからね

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 01:46:09 ID:PTzT+CG/

デザインの話しない？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 02:48:37 ID:Cxt1k/My

デミオのデザインは悪くないけど、どこか前時代的な匂いがする。
特にリヤドアのウィンドウサッシのあたりのデザインがソリッドな質感を
減殺してしまってるような。
あと気になるのは、リヤのテールランプ回りが明らかにアルファのデザインを
いただいてるように見えてしまうところ。

ショルダーラインに膨らみを持たせて全体的に張りのある質感になるなど、
プレーンな初代に比べればデザインはかなり良くなったと思う。
でも、初代が持ってたような肩の力が抜けた潔さというか、シンプルな味わいがなくなった気がする。
車のデキでは比ぶべくもなく進化しているけど、個人的にはどことなく味わいのある
初代のほうが好きだった。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 07:26:57 ID:cC0mwvh0

>>714
旧型がいいというのは、ロードスターと同じで単なる懐古趣味ですよ。

サッシの話はフィットやistのようなサッシレスを意識しているのかな。
デミオはオールユース志向なんで後席視界の妨げになるデザインはとりづらいでしょ。
先代の足りない部分を付け足した極めて保守的で、また他に似た車もない実用一点張りのクルマ。
実用性が強すぎて味気ない外観をうまくまとめてパーソナルカーとして成立させている。

しかし、基本はステーションワゴンだからね。そこを外すことはできない。

>あと気になるのは、リヤのテールランプ回りが明らかにアルファのデザインを
>いただいてるように見えてしまうところ。

については>>297以降参照。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 08:01:36 ID:EUO0V7T2

>>715
713の言ってるのは懐古趣味とは全然違うような気がする。
オレも初代デミオのてらいのないシンプルなデザインが好きだ。
初代が思いがけずヒットしたもんで、二代目は渾身の主力車種になって、
力んだ分から回りしてるって気がする。
とはいえ開口部が広くて低いフロアなど、実用性を重視したとこは良心的だと思うけどね。

蛇足だがデミオはステーションワゴンとは呼ばない。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 08:04:22 ID:EUO0V7T2

連カキすまんが、アルファがユーノス５００の影響受けたってのは事実。
それはアルファのデザイナー自身が言ってんだから間違いない。
でもそれは全体フォルムやフロントマスクの話であって、
リヤのディティールのことじゃないと思うけど。
現行デミオのテールランプ形状は間違いなくアルファを意識してると思うぞ。
まぁダイハツのMAXとか、トヨタのカルディナもそうだけど。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 08:14:36 ID:A2HlfdS8

アルファのテールレンズ＞
そうそう、
今までベンツを意識したこともあったし、ポルシェを意識したこともあったな。
どうも昔からのヨーロッパコンプレックスは拭えないようだ。

でも、先代レガシーだって、SVXだって 155あたりからパクってたよ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 09:55:40 ID:i0wGlqxx

>>714
確かに、アクセラと正面はｸﾘｿﾂでも横から見るとその辺りデザインがデミオはダサいんだよなぁ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 10:12:50 ID:dFYAYS1M

>>716
車検証にはステーションワゴンって書いてあるよ。

>>717
しかし、うちの嫁さんなんかアルファロメオなんて全然知らないし、
デミオのテールを見て「かわいい」とか言ってんのな。
デミオクラスの車のデザインなんてここで、あれに似てるこれに似てるって
言ってる車オタ相手にしたもんじゃないからなぁ。
俺も似てる云々は別にしてなかなかかわいくていいと思うよ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 11:36:28 ID:9EKlo6+p

>>712
当たり前やん。
10･15モードの0.7掛けと考えるのが妥当と言われている。
10.15モードが20km/lだと14km/l
10だと7
5だと3.5
カタログ数値が悪いほど乖離が少ないように感じるのは当然。
それは単に錯覚だ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 13:07:13 ID:ma1WJgxV

>>720
車検証記載のボディ形状はメーカーが勝手に決められるよ。
今はまだマシな状況になったけど、ハッチバック冬の時代だったからねぇ…
デミオはハッチバックだと思う。

>>721
俺もその通りだと思う。
燃費計測サイトを見ても、達成率７０％くらいになっている。
ただ>0.7掛け
じゃなくて７掛けだよ。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 13:32:50 ID:bvPuBoXR

>>720
アクセラ・スポーツも車検証には、ステーションワゴンでござい。
まあ、ステーションワゴンサイズでは、あるが。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 15:18:54 ID:nQUcn4Dq

>>720
車検証がそうだからって、デミオのデザインが
レガシィやステージアと同列の方向で考えられるわけじゃないし。
大体車検証のカテゴライズなんてお役所仕事のたまものですよ。
ていうか、アナタもそう書いてあるよ、って一応言って見ただけだと思うけど。

テールランプの話はそうだね、普通の人が見たってアルファなんてわかるわけない。
女子供相手にするだけの車なら、それでいいと思うけど。
でも「それでいいや」って言うのが透けて見えてしまう人から見たら、
やっぱり軽薄なデザインに見えちゃうのはしょうがないんでない？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 16:35:05 ID:lyjTl45E

>>714
そうなんだよ、サイドがイマイチなんだよねデミオ。
ドアのサッシって、プレス部分が樹脂でブラックアウトされて、
その横にほっそーいラインで三角ドアになってる部分だよね？
別に普通なんだけど、サイドに通してあるガーニッシュと合わさって、
なにかゴチャッとしたイメージがあるんだよな・・・・
そこがちょっと一昔前のコンパクトみたいに見える。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:26:54 ID:lFjMmDcj

サッシがブラックアウトされてるのはバカ日本人向けだけだよ。
欧州のMAZDA2なんかはブラックアウトされず、デザイン的に破綻がなくてイイ感じ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 18:01:33 ID:2/WAadgj

れびゅ～っ　れびゅ～っ　わっだふぉ～っ　れびゅ～っ　わんだっふぉ～っ　れびゅ～っ　らぁ～らぁ～っ　

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 18:11:21 ID:xpQBhJL3

>>726

こーいう、「バカ日本人」「欧州マンセー」みたいな勘違い日本人
こそ、まさにバカ日本人の見本だよな。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 18:51:25 ID:RlLdzHBV

あ～あ、こういうバカを相手にしなきゃならん日本のデザイナーも大変だ。
海外へ飛び出したくなる気持ちが良くわかる。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 19:53:47 ID:vnVFFVWU

恥ずかしいアテンザ糊が居たので置いときますね
　
791 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 04/12/04 23:51:20 ID:0/PTkZLk
アテンザは欧州車であり、たまたま日本メーカーが
造っただけと思って乗っている。
国内向けのギア比にすることはない。
いままでどおり欧州のマツダ６とほぼ同じ設定で売ったほうがよい。
マツダは運転好きの者に売っていくのだから、
トヨタやホンダの真似をすることはない。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:33:26 ID:Kg4nEZGR

>>726
ブラックアウトはテープ貼ってるだけだから、気に入らなければ剥がせばいいだろ。
どうせやらないんだろうけどｗ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:03:15 ID:bvPuBoXR

最近は、欧州メーカーのコンパクトも、ブラックアウトにしてきたね。
あのＶＷですら…

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:13:15 ID:lwtqG94G

サッシのブラックアウトはソレ前提でデザインされたかどうかによるだろ。
だからベリーサはまだデミオほど違和感が無い。
まぁフィエスタみたいにリアドアのウィンドウが一枚物なら言うことなかったんだけどね。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 01:29:04 ID:1bg23J76

ベリーサはデミオベースの弊害が出まくってるような気が。
前後オーバーハングが長くて、マツダのデザイナー自ら
影響を受けたというミニのような踏ん張り感がない。
ホイールアーチと小径のタイヤの隙間が大きすぎて、特にリヤが貧弱に見えてしまう。

室内もエアコン吹き出し口、カップホルダー、ステアリングなどが共用で、
シックな色使いとシンメトリーデザインでまとめたインテリアと今ひとつかみ合ってない気がする。
特にスポーティな感じのステアリングが、そこだけ浮いて見える。
コンセプトはいいと思うんだけど、所詮制約が多すぎたような・・・

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 01:58:15 ID:O8D5O7XW

>>724
>車検証がそうだからって、デミオのデザインが
>レガシィやステージアと同列の方向で考えられるわけじゃないし。
>大体車検証のカテゴライズなんてお役所仕事のたまものですよ。

206シリーズでも眺めてから、デミオを見直してみるといい。
デミオは旧型のときから十分な荷室を備えたステーションワゴンだよ。
ハッチバックじゃない。さらにHPの最初の映像見りゃ感覚で分かる。

http://www.demio.mazda.co.jp/

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 02:45:36 ID:B72TT9XX

カテゴリわけなんざどうでもよろし。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 03:02:42 ID:O8D5O7XW

んじゃ、カテゴリ分けよりも大事なことを語ってくれ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 03:03:42 ID:GVSHt/bz

デミオはコンパクトハイトワゴンて自らうたってなかったっけ？キューブだったか。
オーバーハングを長く取って成立するのがステーションワゴンだと思うんだよな。
デミオは天地方向にスペースを取っているわけだし。
悪いけどデミオの写真みても、ステーションワゴンとは思わないな。
というか、もともと車型をあらわす言葉なんてあいまいなもんだし、こだわることもなかろう。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 07:50:52 ID:ipI5moll

ステーションワゴンてのは、一般的に言えばセダンのキャビンを後方に延ばして
ユーティリティを増したボディ形式のことを言うんでしょ。
全長抑える代わりに高さでスペースを取ってるデミオがステーションワゴンなんていわれると、
ものごっつ違和感あんだけど。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 12:35:01 ID:/96+8Jy4

初代デミオはレビューのキャビンを後方に伸ばして
ユーティリティ増したんだから、
成り立ちとしてはステーションワゴンでいいと思ふ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 13:01:28 ID:yo4jCvEe

ネタ乙

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 13:46:34 ID:y15I4Oq2

フェスティバのサブネームは、「ミニワゴン」だったっけ？

ファミリアＳワゴンやインプレッサスポーツワゴンと同じ系統の
「ちょっとだけ、ステーションワゴン風味にしてみました。」という
車だと思ってる。そこが、受けた理由だと思うし。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 21:15:20 ID:ZzIp13v3

>>740
そうなんだよね。
デミオの生い立ちは、レビューの優れたパッケージングを時代のニーズに合わせて
トランク部分を上に延ばして、ワゴン的な形にした物。
ＨＢが延びたと言うよりも、コンパクトセダンがコンパクトワゴンになったという感じ。
　
>>742
フェスティバミニワゴンの名前にはあまり深い意味がない気がする。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 00:41:59 ID:tVwJNgKG

「ミニワゴン」という呼び方は逆に、ロングキャビンのステーションワゴンとは違って、
コンパクトハイトワゴンの印象を強くしたいからでしょう。
ワゴンと言っても今では

・ステーションワゴン
・トールワゴン

というジャンルは明確に存在してると思う。
前者はレガシィ、プリメーラワゴンなどの古典的ロングキャビンの車
後者はデミオ、キューブ、ファンカーゴなどの全長を詰める代わりに車高を上げてスペースを稼いだ車。
スペース確保の実現方法がまるで違うし、同じジャンルでくくるのはムリがあると思う。

広義で「ワゴン」という表現なら、
ステーションワゴンもトールワゴンも、ハイエースのようなキャブオーバー１BOXも
ミニバンも含められると思うけどね。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 05:03:20 ID:6CvEy9ob

申し訳ないが初代デミオは女の子受けするようにはあまり見えない。
その点、2代目は評価出来るのだが男性ユーザーも引き込みたいがあまりに半端になったような印象も受ける

名前云々はもとより、実用的な車を一般大衆化させたのは評価するべき。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 06:31:35 ID:PfkrpyvY

>>744
分類はハッチバックとステーションワゴンとミニバンしかないよ。

トランクルームのでかいのがステーションワゴン。ファンカーゴやフィットはステーションワゴン。
キャビンのでかいのがミニバン。モビリオやシエンタはミニバン。
キャビンもトランクルームも必要最小限なのがハッチバック。ヴィッツやマーチはハッチバック。

使用形態に合わせて設計されて使用形態にあったデザインがなされる。
最終的に使用形態があるべきデザインを決定する。

まず外形で分類して売れ筋を見定め、そこからデザインを決定するのは
糞車を吐き続けるどこかの大会社のようだ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 09:20:44 ID:nmHT9/d2

つーか分類の話ヤメない？
車検証の分類でお堅くわければ746みたいな結論、
ごく常識的な一般論で分ければ744にたいな話になるわけで、キリがない。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 14:01:33 ID:WKBparAo

>>734
＞前後オーバーハングが長くて、マツダのデザイナー自ら
＞影響を受けたというミニのような踏ん張り感がない。
＞ホイールアーチと小径のタイヤの隙間が大きすぎて、特にリヤが貧弱に見えてしまう。

そうそう。何かアンバランスに見えると思ったんだけど、言葉で表すとそういう感じ。
なんかちっちゃいタイヤにピョコンとカエル顔のボディが乗っかってる感じすんだよね。
ベリーサってデザインスケッチではもっと良かったんだろうな。
それが具現化したらアレ？って感じだったんだと思う。制約されたデザイナーがちょっと気の毒。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 14:28:50 ID:uR84WYhF

つーか、国内専用の実用車でミニみたいなでかいタイヤを履かせてもらえるわけが
無いんだから、それに見合ったデザインをするのがデザイナーの仕事だと思うんだが。
フェンダーを強調したことでますますタイヤを貧弱に見せて、逆効果もいいとこ。
最近はそういう無神経なデザインが多いな。アルトとかティーダとか。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 14:40:08 ID:WKBparAo

>それに見合ったデザインをするのがデザイナーの仕事だと思うんだが。

それもまた正しいな。
要は全部かみ合ってないんだよ、ベリーサの場合。

けどティーダのデザインはいいと思うけどね。
とがったところなく普通、それでいて今風。サニーに変わって幅広い年齢層を
ターゲットにするベーシック車としては、なかなか良くまとまってる。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 18:10:41 ID:KUuFxsKa

この中にカーデザイン経験者っているの？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 19:28:44 ID:VkWI2AFl

自動車デザインやりたくて、工業デザインを学んだけど入れず。
オレと同じような奴一杯いるけど、
国内でそれが出来るかって言ったらまず、運。その機会を与えられるのが一番難しい。
とにかく死ぬほど運が良くないと新車デザインなんて関われない。
多分新車開発もだけどね。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 19:49:42 ID:KUuFxsKa

プロとしての経験じゃなくてもいいよ。
オリジナルでデザインした車があれば見てみたいなと思って。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 20:51:42 ID:+a5wIWhi

スケッチなら誰でも書けるんだよな。オレも学生の頃カーゼザイン書いたし。
そこに設計車乗っけて具現化するのは、全然別の話。
車に限らず、工業製品はみんなね。制約、制約、制約、思い通りに
実現できるのは１０パーセントってとこ。
でもスケッチ、モデリングの段階であまりそれを意識しすぎると、
デザインが萎縮しすぎたりで、なかなか加減が難しいのだよ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 20:53:52 ID:+a5wIWhi

スケッチなら誰でも書けるんだよな。オレも学生の頃カーデザイン書いたし。
そこに設計を乗せて具現化するのは、全然別の話。
車に限らず、工業製品はみんなね。制約、制約、制約、思い通りに
実現できるのは１０パーセントってとこ。
でもスケッチ、モデリングの段階であまりそれを意識しすぎると、
デザインが萎縮し過ぎたりで、なかなか加減が難しいのだよ。

すまん誤字が多かったから上げなおした。逝ってくるorz

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 21:10:08 ID:mpZX+L5u

マークペケのマフラー、ああいうのなんていうんだが知らんが、マツダに似合いそう。
お金がなくてやれないかもしれないが。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 21:10:40 ID:6/cYbg+u

10年くらい前の話。まだメルセデスが今のような大衆車になる前。
知り合いのトヨタ本社の技術者が、メルセデスの新型を見るたびに、「ヤラ
レター! って思うよ。技術者ならそうすりゃいいことはわかっちゃいるが、
ここ(トヨタ)にいたら、やらせてもらえない。そこがウチとメルセデスの違
いだな。」っていうようなことを言っていた。
まあでも彼が今のメルセデス見たら、「あいつら今頃マーケティング主導で
カリーナEDもどきを作ってるよ。哀れだね。」とか思っているかも。
工業製品は、量産と量販という、至上課題があるからね。要は安く作ってた
くさん売れる商品を設計しなくちゃならない。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 21:20:54 ID:90+DotlA

>>745
つーか　ベリーサに１．３Ｌを作れば　デミオが男性向けで、ベリーサが女性向けな感じがする。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 21:22:09 ID:I5upWevK

ダ　サ　イ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:25:30 ID:k/TUJzei

　
アクセラスレに痛い儲が居たので置いときますね
　
766 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 04/12/07 23:10:42 ID:MpAhq0/+
ID変えてageて荒らしている粘着がいるけどさ、
運営にメール出せばアク禁にしてくれるかな？
マジで死ねや、引きこもりが

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 00:03:27 ID:YrYHimrg

ベリーサはシンプル・クオリティ・コンパクトと自分で言ってるけど、ちょっと萎縮してるかな。
シンプルというよりは地味、ハイセンスというよりは無難。

762 ：ＯＲＥ：04/12/08 00:06:31 ID:8e8YK5D6

>>170
warota

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 02:51:56 ID:cpqlHjq/

>>170
実際、おれの親父が、街中で「あれ！カッコいいな。」といったのは、
ごく最近だなあ。ちなみに、10年前親父は、四角い81系マークⅡに
乗っていたね。確かに10年早すぎたんだと思う。売り文句が、
「10年基準」だから、いたしかたあるまい。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 03:27:08 ID:IVVbQ/wN

今のマツダは、イイと思えるデザインの車がないなあ。
アクセラが一番元気っぽい感じでいいが、サイドから見ると間延びしてる感。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 07:50:27 ID:Fu+6SveS

>>764
アクセラのサイドビュー間延び気味は胴衣。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 11:02:51 ID:BLM/FGwV

>>764
この間、ファミレスで彼女と飯食ってたときのこと。
ガラス越しにアクセラが見えたので
｢あの車どう思う?｣と聞いてみた。
｢横が変。もっと延ばすか縮めればいいんじゃない?｣
との答え。
それが隣のテーブルにいたキモヲタ風の奴に聞こえたらしく、奴は震えた小声で
｢俺乗ってるんですけど!!｣
と言い残し立ち去っていきました。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 11:24:41 ID:QFzcZvS5

>>745
そうでもないんだぞ。
ああいうボクシーで使い勝手良さそうでちょいとヤンチャなＳＵＶ風味というのは
ボーイズな感じがして女にも一定の支持がある。少なくとも、ブームというのはある。
女の子車のレビューでしくじったけれど、このデミオでは大いにウケたそうだ。
（四割方女性オーナー。このクラスでは多いか少ないか判らんが）。

これでマツダは気を良くして、新型デミオでは（特に若い）女ウケを狙ったデザイン
･クラスを用意した。が･･･支持されているとはいい難い。

やっぱり安いと思われている車では相応の演出に止めておくべきなのか。バブル
崩壊後の、チープには見えない装飾だけれど実際は安いというのではイカンのか。
若い子は金もないんだし、そんな生活なりに楽しくやれる車というだけではダメなん
か･･･時代は変わったのぅ。

んじゃあ、少し上品にして対象年齢層を少し上げて、走りにも上質感を出して
「若い子が上を見上げている」体裁にしよう。これだと中年～老人ウケもいいだろう。
勿論別モデルとして･･･で、ベリーザを作った。取り合えず月販目標は上回っている
ので失敗とは言えんな･･･

という所で、今に至っている。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 12:36:18 ID:xvxGbuLh

広島ベンツなんて恥ずかしい歴史がいかにパクり企業か物語っている

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 12:49:25 ID:JUe8Q6WN

>>768
過去も現在もパクリNo1自動車メーカーが、現在日本一ですが？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 23:17:49 ID:KsxpmQ6W

サーバー変わったんだ・・・

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 23:33:52 ID:KsxpmQ6W

>>767
ベリーサの販売目標は月２０００台だからね。今２３００台くらいで推移してるんだっけ？
まぁ確かに上回ってはいるが。
けど新車効果がなくなり、かつティーダが出た来年はもう消え入るような売り上げになるんじゃないかと。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 23:41:58 ID:i/wp1hP/

RX-8乗りのおまえらへ・・・
REサウンドって感じる？レシプロと変わらんような・・・
振動は確かに少ないが・・・
ちなみにATでつ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 23:52:00 ID:n5AR4RRe

耳が腐ってるようだ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 17:34:58 ID:w8q85pJ0

ロータリー以外のツダ車は糞。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 19:35:14 ID:Arox2oAq

>>772
ビンビン感じてイッちゃいました(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 19:53:01 ID:RIWsTq+p

ヒュルルルンって

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 10:36:29 ID:zrTr5w3Q

8は防音対策しっかりやってるからかな？
それにATだし、MTモードに入れるかキックバックさせないと
ロータリーっぽさは味わえないんじゃないかな？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 15:42:25 ID:iFXunaFx

エイトは友達が買ったので乗せてもらったけど、驚くほど静かだね。乗り心地もいい。
とっても大人のスポーツ。

デザインはちょっとヤンチャすぎる気がするが・・・・
あのフェンダー見てるとなにかこう、爬虫類を見てるような思いにかられる。
テールのクリアレンズもなんだかなあと。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 20:23:16 ID:j8BfWVa6

観音開きのフリースタイルドアじゃなく普通の4枚ドアを
採用してれば車体価格を30万ｴｿ位安く設定出来たんじゃない？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 21:05:03 ID:XihtBcn/

でもエイトは今でもギリギリの値段だと思うよ。
上物で削った価格だから、これ以上のコストダウンはムリだと思う。
走る部分には妥協なし。この行きかたは好感が持てる。
徳大寺氏もさすがにこの車だけは内心驚いてるようで。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 11:49:35 ID:c7x9ALZ0

結局燃費が良くないから売れない。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 12:39:41 ID:KS2dGKOv

エイト買うやつが燃費を気にするか？
どうせ楽しくて走り回っちゃうんだから、燃費が多少悪かろうが
関係ないのでは？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 13:00:48 ID:1k0HX1Hp

燃費気にしない奴は車の値段も気にしないだろ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 13:18:55 ID:or0VnV8/

車の値段気にしないやつは日本車選ばないだろ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 21:21:09 ID:/9dbIKlZ

そもそも金があったら車なんか運転しないだろ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 22:08:37 ID:Y0EXZGG/

ピラーの建て位置をもっと外側にしてキャビン幅稼ぐべき。
車幅は結構あるくせに室内幅狭く見えるデザイン多いよマツダは。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:43:05 ID:umChtvo7

>ピラーの建て位置をもっと外側にしてキャビン幅稼ぐべき。

キャロルかボンゴ買え

788 ：大台デミオ：04/12/12 09:14:11 ID:GvHnx+yx

>ピラーの建て位置をもっと外側にしてキャビン幅稼ぐべき。
そういう発想って、狭い土地に目一杯上屋を建てる建売り住宅
的な発想なんだよねえ。
今のラインナップでは無理だが、日本向けの次期フレンディに
期待しましょう。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 11:26:45 ID:RPJN0z+V

サイドを直立させたデザインとしてはトヨタのビスタとか。
みんなダサいダサイ言うけど、俺は結構好きだったw

まぁフロントマスクとか、今時横ガーニッシュ貼り付けたリヤとか、
ディティールは古臭ぁーてしゃあないけど。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 11:39:10 ID:Xyo5Qe/C

マツダスピードのエアロつけた状態ならいいんじゃねーか

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 15:25:42 ID:ALh9G8hr

あげとくよ　松田でザイン

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 21:12:08 ID:MxO1mqea

>>779
普通の４ドアではあのような車にはならない。　残念。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 14:21:19 ID:rUInKrFM

>>792
そう？
シルエットは普通のセダンなのに

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 17:03:31 ID:9QZHENJA

MX-Crossport　

マジイイ(・∀・)!!

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 22:20:54 ID:raEl1/r/

MX-Crossportの前方からの画像を見た時、雑誌で初めてアテンザを見た時と
同じような衝撃を受けたよ、画像見ただけで、顔がにやけてしまった。

アテンザ→ＲＸ－８→MX-Crosspor
という感じで、マツダは上手くデザインを進化させてる感じがする。
ただ、テールはクリアよりもアクセラみたいなクロか、普通の赤で
いいような気がする。

画像↓
ttp://response.jp/issue/2004/1215/article66397_1.images/77763.html
ttp://response.jp/issue/2004/1215/article66397_1.images/77772.html

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 22:39:16 ID:pB1VDH9o

リアドアにハンドルがないし、シートにシートベルトが内蔵されてそうな感じからして、
このクルマもRX-8のようなフリースタイルドアなの？？
コンセプトカーとはいえ、やるな…。
ということは、シャシーがどのクルマをベースに使っているとか、
なんとなく想像がついたりして、期待が膨らんでしまうよね。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 22:45:45 ID:sWZTjf6H

「マツダはなぜ、よみがえったのか」にも、RX-8のシャシーは４ドアセダンでもワゴンでも使えるって書いてあったな。
まさか本当に使ってくるのかよ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 01:03:42 ID:+4ueXVrx

次期MPVのやつじゃないの？

てか宇品が…orz

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 01:04:44 ID:sGcqb9X5

宇品工場、やばいんでないの？

800 ：ホントの話、ﾋﾞｸｰﾘしたわ。：04/12/16 15:45:31 ID:wnPyEjQv

今朝、スバヲタの俺がマツダのディーラーではんこ押してる夢を見た。
目が覚めたら工場火災・・・・

これはくたびれたｲﾝﾌﾟなど捨てて新車買ってマツダを支援しろと言う神のお告げだろうか？？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 16:17:08 ID:+4ueXVrx

そうですな

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 18:47:02 ID:LTLIf3Yz

火災、値引き交渉に影響するかな？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 20:08:45 ID:EiXVpBqM

>>800
SUBARUが好きなら、マツダを買っても大きな後悔はないと思う。
逆も同じかな。　共に車作りに対して真面目で一生懸命だからな。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 20:33:44 ID:BODYS13q

>>803
同意。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 21:45:13 ID:Wu3PYhHg

スバヲタがマツダで働いてる場合もあるしな。
さすがに、営業になってからはマツダ車に乗り換えたようだがｗ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 23:06:06 ID:UNfEEjut

マツダに支援してやりたいが・・ﾏﾂｽﾋﾟと同時のアテMCまで待ちたい。
ハンドルのデザインに古臭さを感じてしまう。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 19:28:24 ID:aBnY2TUK

アテスピなんかかっこわるくないか？

なんか本田のアコードみたいだぞ。

あとSUVはいいけど。
今までのMazdaに欲しかったけどなかったものを補うものになりそう。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 20:09:15 ID:FhwhgJrD

>>806
ＢＭＷのＭみたいな位置関係にしたいんだろうけど、ＢＭＷのようなスマートさがないんだよなぁ・・・。
なんかガキっぽいと言うか、ゴチャゴチャしちゃったと言うか・・・。

だからマツダスピードなのかな？ﾜﾗ

ＭＰＳでだして、品がいいかっこよさみたいな車になって欲しかったなぁ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 11:34:42 ID:pWxQifIC

車そのものじゃないけど、営業所そのものが古臭いというか、センスがない
ところが多い。かっこいい車を展示するスペースも気をつかったほうがいいね。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 12:35:44 ID:THsG5/d4

アンフィニのショールームは結構オサレだったのにね。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 13:41:18 ID:Zx93RJeI

マツダはCI再構築中だし、今まで形振り構わずに経費削減していた筈だからな。
これからレクサスやインフィニティ販売店も国内展開されるが、どんな店舗に
なるか興味津々だ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 18:06:19 ID:bHhN8jeA

デザインについて素人ですが、
勝手にデザインしてみた。
こんなのが欲しい。
http://www.daizou.jp/up/upload/20041218132533.jpg

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 18:24:10 ID:3TJQxRpX

>>812
リアがアストン。

俺も時々書いてるけどスキャナが無いからうｐできないや。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 18:52:18 ID:bKNJNNoV

>>812

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろな！
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 18:55:15 ID:Q+zIcrVD

>>812
夢独り言版へどうぞ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 18:59:28 ID:3TJQxRpX

携帯のカメラで撮ってみた。
雑ですね。
ttp://www.daizou.jp/up/upload/20041218185754.jpg

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 15:41:49 ID:vPC/0ha/

>>812
リヤがアストン風ということは、尻下がりか。
日本では売れたこと無いので、レパート・J　フェリーとか。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 16:48:57 ID:AxkMM5FO

>812
うほぉ！かっけ～とおもったら。
俺の好きなアストンににてるわけか～。

今度はRE特有の低いボンネットのGTカーってコンセプトで描いてほしいな。
あとは次期ロードスター、次期７等。
なんでもいいけどUp希望～～

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 17:00:27 ID:xdB3lENe

>812
カコイイ
絵うまいな
実は本職？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 20:39:57 ID:hiQ1VWVj

>>812
ふむ・・・「アテンザクーペ」に幾つかの要素を加えた…といったところでしょうか。

821 ：816：04/12/20 03:25:45 ID:dklMpg6r

こんなオープンが欲しいです。
ttp://www.daizou.jp/up/upload/20041220032415.jpg

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 04:34:49 ID:8tdTq3P4

>>821
フロントマスクが結構斬新かも。

ｸﾏｰのようにも見えるけど、ｲｲ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 04:58:34 ID:Je1sbuK6

>>821
Audiっぽいなぁ。

Mazdaがんばってくれ～
8の顔のロードスターは見たくないぞ～

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 16:47:16 ID:guOoAAJF

>821
フロントオーバーハング長すぎのような。

825 ：821：04/12/20 18:12:42 ID:dklMpg6r

>>824
短くしてみましょうか？

826 ：821：04/12/20 18:45:21 ID:dklMpg6r

紙がやれてきちゃった…
ttp://www.daizou.jp/up/upload/20041220184321.jpg

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 01:21:12 ID:8GQ+TIjN

調子にのってキモイのいつまで載せるんだ糞カスがシネヤ。

気持ちわりーんだよ猿。

広告の裏にでも書いとけ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 01:38:03 ID:XzrF7Tkf

>>827
ｗ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 18:08:39 ID:xMe21BnP

テーマは千の二分の一です
http://v.isp2ch.net/up/22c0fee7dba5.jpg

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 18:16:25 ID:xMe21BnP

リンクミスってた
http://v.isp.2ch.net/up/22c0fee7dba5.jpg

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 18:37:30 ID:Lefkjx6M

鼻たれてるように見える・・・。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 18:56:31 ID:8Svo+Nxu

てか今のアテンザってかっこいいなぁ～

リアランプがもう少し落ち着いてたらかなり完成されたデザインだなぁ。
デザインならBMW 5シリーズとためはってるなぁ～

あぁ俺の中でだからさ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 20:39:39 ID:zMRf3qHF

リアランプの菊っぽいのちょっと好きだ
８のリアの方が違和感

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 00:48:42 ID:yGhhEPwX

>>827
ここが、その広告の裏だ。知らなかったのか？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 02:18:33 ID:mqKNpPs6

>>837
広告の裏にでも書いとけっていうのは、
「稚拙なラクガキなんか見せて俺の人生の貴重な時間を浪費させてんじゃねーよハゲ」
っていう意味だと思うよ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 02:20:13 ID:mqKNpPs6

>>834
アンカーまちがえちゃった。ごめんね♪

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 02:33:24 ID:rWsNBTtm

>>835
>>834 はそれをわかった上で、
「ここがその広告の裏（レベルの稚拙な落書きも許される場所）だ」
（だから、勝手にリンク先までたどったくせに、結果的に自分にとって興味のない内容
だったり、不快な印象をもったからといって逆恨みするんじゃない）と言っとるんだろう。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 04:44:26 ID:mqKNpPs6

「広告の裏に書け＝汚物を人の目の触れるところに置くな」だよ。
自分のオナニーを他人に見せ付けるのは変態ナルシストの行為だと思うよ。
公道にウンコ撒き散らして、「踏んだオマエが悪い」っていうのはいかがなものかw

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 16:37:36 ID:rWsNBTtm

>>834 は「ここ（2ch）は公道ではなく汚物置き場だ。だから、そこを覗いて
汚物が見えたからといって文句言うな」と言っているんだと解説してやっている。
彼の主張は、「ここ（2ch）は公道だ」と信じてやまない貴様の価値観とは異なる
点から出発している、ということを理解し、ワシではなく彼（>>834）に自説を
納得させるような論陣を張れ。
さもなくば、「公道に糞撒くな」「ここは汚物置き場だ」のかみいあわない堂堂
巡りになるぞ。
もっと言えば、そういうやり取り自体がこのスレッドのテーマとは乖離している
から止めろ、というのが正解だとは思うが。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 17:02:32 ID:mqKNpPs6

>>839
正確に的を射た御指摘、恐縮です。
私の至った結論からいえば「正直どーでもいいから、もういいや」です。
スレ汚し大変失礼致しました。
匿名掲示板の公共性などを、この場で論じる気はさらさら無いので消えます。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 17:10:20 ID:Gryc3SbZ

結論
>>821=826は糞

842 ：821＆826：04/12/23 17:26:21 ID:NN15tUU5

すみませんでした(´･ω･｀)

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 17:59:49 ID:a/dLjRAh

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 19:54:23 ID:Km3YoEZH

マツダ如きにデザインセンスは無いでしょう。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 21:29:16 ID:FvLjGEX0

マツダがんばれ!
井巻さんがんばれ!!
応援してるよ!!!

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 21:36:26 ID:skFunaxV

愛してるよ!!!!

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 23:03:57 ID:3KdGGEYJ

最近の小泉さんの作品がホンダ的だと思うのは漏れだけ？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 23:50:34 ID:skFunaxV

>>847
逆だな
最近のホンダが小泉的なんだ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 23:57:37 ID:Sl1jL7lC

とりあえずどっちが五角形やめるかだな。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 06:45:23 ID:Xv4o9OLx

>>849
だな。
どっちが先にやらなくなるかが注目。
先にやめた方が負けみたいな雰囲気になっててお互い責め合いなのかもね。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 17:41:12 ID:RyL8z0UJ

一方がヤメたらもう片方もヤメそうな気が・・・ｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 19:05:06 ID:Zo5hOtZa

ttp://www.automotive-design.net/cardesign/michelin/017/verisa_1.html

元同僚の仕事って、けなすの難しそうだねｗ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 01:36:19 ID:cLx6x3Xf

なんか活気が無いので再び
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20041224214526.jpg

もう野次るなり何なりしてくれ！

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 03:16:10 ID:Mifgu7xb

>>853
造形とかデッサンはどうでもいいからアイディアを見せてくれよ。
次期7はミッドシップか？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 03:42:51 ID:cLx6x3Xf

ロータリーでミッドシップはバランス悪くないか？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 03:57:31 ID:duLThl1q

というかマジで他でやってくれないか？
マツダが好きなわけで素人の落書き必要ないんだけど・・・

スレ違いってわかる？
マツダのデザインを語るスレで素人の落書きを語るスレじゃないんだよ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 07:01:14 ID:XOJa1VTq

デザインするのは語ることより難しいと思うのは俺だけ？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 07:44:32 ID:Bk3Xnb9Y

素人デザイン歓迎
どんどん来い

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 08:04:56 ID:tw4+kyhc

>>857
その通りでしょ。
頭で考えるのは簡単だが、実際にやるとなるとｲﾒｰｼﾞとの差に悩むんだよね。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 20:30:22 ID:Dd6dTvt7

>>855
なんで？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 22:06:16 ID:KOc9OBli

ロータリーは小型軽量なのでミドシップにするメリットがあまりないと思う。
重いエンジンを中央に持ってきて回頭性を上げるのがミドシップレイアウトの目的だから。
室内空間を稼げるフロンドミッドの方が合理的かな。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 23:11:47 ID:qqNwcfx4

マツダ頑張れ!!!
井巻さん頑張れ!!!!!
応援しているよ!!!!!!!!!!!!!!!

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 01:24:37 ID:S73A68qE

>>855 >>861
そんな事言わずにエリーゼにロータリー載せてﾎｽｨ。

軽量コンパクト“ハイパワー縦置き”エンジンなんて、
ロータリーしか思いつかんし。
S2000のは全長・重心が直4＞ロータリーなんで次点。
スバルEZベース4気筒はNAハイパワー化が難しそうなんで3位。
EJは重いし古いから没。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 04:31:13 ID:txLasE7i

>>861
>ミドシップにするメリットがあまりないと思う。

787B、、、

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 08:00:20 ID:WMK9HnVp

>>864
787Bは４ローターだし・・・。

まあ、それはともかく、ミドシップにするなら、カウンタック並みの素晴らしいパッケージングを望むね。
個人的には、ロードカーならマツダのフロントミドシップで充分だと思う。
トランスアクスルもいらん。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 08:15:50 ID:Zg+H06CG

>>865
１３ＢではＲＸ－８のパッケージングって最高レベルだよね。
本によるともっと中に押し込めたいらしいけど。
ＲＸ－７でのパッケージングが楽しみだ。

俺も２０Ｂとかにならない限り、リアシートがつけられるフロントミッドシップが良いな。
実際にはリアシートは座れなくても荷物置き場として何かと便利。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 09:32:14 ID:mIdEI+8+

もはやエリーゼクラスの現代の４気筒のミッドシップは
縦置きだの横置きだの搭載方向はあまり深い意味を持ってないような気がする。
実際、６０～７０年代に比べたらブロックそのものが飛躍的に小さく軽くなったからね。
ロータリーならなおのこと。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 12:19:07 ID:kp79j4CF

FFのエンジン流用のミッドにあまり価値が
感じられない。

居住性完全無視してジネッタG12クラスの
シャーシに13B載せてみたい。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 16:57:35 ID:tVSWl6eA

でもAZ-1は欲しいな・・・

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 18:45:19 ID:W2HN0cz1

1975年頃のコスモAP,1980年頃の初代FFファミリア、1992年頃のAZ-1、
どれもこれも、MAZDAの伝統的デザインのなかでは異色・出色・人気車、今見てもいいねえ。

デミオ・アテンザ・アクセラのデザインに繋がるものを感じるね。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 18:48:48 ID:UrNdRSG4

やはりここは500で…

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 19:02:27 ID:W2HN0cz1

500は、レンガ造りの建物の前に佇む英国紳士風で、レベルが高すぎるなあ。
夏の暑さを考えて作られる和風家屋のように、日本人には、もう少し風を感じられたらなあ、と。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 19:21:16 ID:IzYrZy74

AZ-1は典型的なミッドフォルムでデザインと呼べるものがあったかどうか疑問。
チョロQみたいなデフォルメてきな可愛さは有ったけどね。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 19:58:34 ID:W2HN0cz1

コスモスポーツやサバンナRX7とかは、空気を障害物とみて、切り裂いてでも進もうのデザイン。

だが、初代FFファミリア・AZ-1・最近のアテアクとかは、「風さん、ちょっちごめんねー」
見たいなところがあって、人間臭さというか、ある種の愛らしさを感じるんだよねえ、オレは。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 22:48:51 ID:ye8WMX8v

まあこの俺様がいいと思うのは適当にあげりゃ
ＦＣ、ＦＤ、８、ロードスター、アテンザか

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 22:54:01 ID:oiLPGNZC

FCは、ポルシェ９４４のパクリ。ＦＤこそ、マツダデザイン。
ＦＤ、５００、ＮＢ、８、ランティスクーペ、アテンザ系　これくらいか、誇れるのは。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 23:02:19 ID:3ZEa+I2x

FDセブンがあってNAロードスターがないとはこれいかに？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 23:24:23 ID:+rdzzzFr

俺は876が言ってるやつ+800かな

879 ：大台デミオ：04/12/26 23:46:51 ID:tBXGlrl+

８００のルーフデザイン（アーチ状に弧を描いてる）は
アウディvwあたりの欧州車に真似されたね。
後席居住性より外観デザインと室内の広々感を優先した
思い切りの良いグリーンハウスのデザインは今見ても
新鮮だと思う。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 02:43:36 ID:17ajA1R7

＞８００のルーフデザイン（アーチ状に弧を描いてる）は
＞アウディvwあたりの欧州車に真似されたね。
元は日産のARC-Xじゃねぇかなぁ？
あれ87年だったろ。

881 ：大台デミオ：04/12/27 11:49:02 ID:TUDlAujX

ＡＲＣ－Ｘなつかすぃなあ。
あれは初代セフィーロのプロトだったよね。

全体のプロポーションやリヤ周り、インパネ、
ハンドル辺りのデザインがうまくセフィーロに
生かされてる訳だが、そうしたイメージを
量産車に生かすやり方は車づくりの志を明確に
するのに適していると思う。
アルファもそのやり方でＧＴＶや156を作って
ヒットした訳だが、これはマツダにも見習って
欲しいところだな。

今見比べるとアーチの滑らかさはＡＲＣ－Ｘより
800の方が上を行ってると思うが、アイディアの
元祖はコンセプトカーのARC-Xでいいかなと思う。

882 ：大台デミオ：04/12/27 14:07:33 ID:TUDlAujX

NCロドスタも菊ランプだなage

883 ：大台デミオ：04/12/27 14:08:57 ID:TUDlAujX

agaってなかった・・

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 18:17:51 ID:L7hxHAgW

マツダデザインを語るスレ(笑）

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 15:56:49 ID:D4BYRhiv

最近の注目ポイントは、ボンネットの先端曲率とフロントスカートの形状
とんがってるのは、どうやら？？？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 18:38:25 ID:zSPYyMCb

ロードスターとかRX-7とか、いい車なんだけど
きれいに乗ってる奴が少ない。だいたいボロボロ。
あれじゃ、デザインもクソもないわ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 10:20:04 ID:yZLBskBM

胴衣。
だから綺麗に乗る。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 12:59:09 ID:ttENB9M/

>>863
エリーゼのシャシーにレネシス載せて次期7にすれば良いよ。
800kgチョイに高回転250ps～でしょ。
まさにレーシングカー。
軽さで悪燃費やトルク不足も相殺できるから、
もっとチューンして300psくらいでも良い。

ロータスは一定の生産量を見込めるなら
エリーゼコンポーネンツをOEMすると言ってるし。
事実オペルはもらってるし。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 16:59:29 ID:f3wQHU7I

>>888
お、それいいね。
と思ったけど、7ってどっちかと言えばアメリカ向けじゃない？
エリーゼシャシーじゃ小さすぎない？

でも8があるからマツダとしても思い切ったことができそうだよね。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 18:14:33 ID:76WzKTQN

オペル・スピードスターは、好きだけれど、
GM系ならまだしも、フォード系にも売ってくれるんですか？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 18:29:41 ID:2H9X1noe

レネシスなんてターボ化以外チューンの余地無しなんじゃないの

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 21:16:18 ID:i/DqkQ2s

>>890
ロータスはプロトンの傘下なので問題ありません。
ただし最近はトヨタと仲がよろしいようで。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 21:53:26 ID:3Z7Tx6U+

実はマツダもトヨタと仲がいいんだが。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 22:00:39 ID:yrXIYY9u

>>893
G-BOOKだっけ？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 23:59:48 ID:ttENB9M/

>>889
次期エリーゼのシャシーなら良いだろ。
FR、MR、直4横置き、V12縦置き、2座、4座
あらゆる形態をカバーする
VVA（バーサタイル・ビークル・アキテクチャー）シャシーというそうだ。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 12:09:47 ID:zU7mO/wM

>>892
最近っていうか、トヨタはず～っとロータスと仲いいと思うが。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 12:26:22 ID:Ueri5s9j

ロータスといえばいすゞ……

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 21:04:11 ID:OF2IK/OB

>>893
日本のアルファを目指そうとしているマツダが
世界トップを狙おうとしているトヨタと敵対する理由は無いからな。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 21:42:45 ID:qDVBdN/Q

>>898
初耳。＞日本のアルファ
バブルの頃のボディ造形と官能的なV6エンジンと一部の商品コンセプトは、今から思う
とさもありなん、という気はするけどね。
当時「マツダは下はAZ-1から上はセブンまで、『フルライスポーツのBMW』みたいな
メーカーとなるべきでは？」とかいう、（ファミリア・クロノスで食わねば話にならん
量産メーカーを評するには）えらく的外れな意見があったことは記憶しているけど。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 21:55:46 ID:nD9FsWbK

>>899
当時、３位を争っていた本田に、もう背中が見えない位
引き離された現在、ある意味その方向に来ているかも。

ファミリア・クロノスでは食えず、デミオやＭＰＶで一息ついて、
カローラ・コロナとの真っ向勝負をあきらめ、アテ・アクの
ような、幅広小型車という、ある種のニッチで潤っている。
あれも、幅広だから成立するデザインだからね。

今の売れ方で、工場は既に２４時間フル稼働なんだよね。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 22:17:34 ID:SJvdsx/v

>>900
日本を半ば捨ててうまくいった、ともいえるな。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 23:21:15 ID:nD9FsWbK

>>901
座布団一枚！　といいたいが、
段々、茸スレの話題になってきたな。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 13:01:18 ID:OwxU8Ws8

>>895
第一弾が次期エスプリなんでしょ。
でもそのシャシーじゃ今のエリーゼほどの軽さは期待出来ん。
エリーゼは初期で690kgという驚異的軽さだったからな。

この軽さは400ps500psなんていう世界とは決別したからこそ出来たもので、
そのVVAというやつはV8ターボの次期エスプリにも耐えるよう
キャパ多めに作るだろうから、必然的かつ絶対的に重くなるよ。

レネシス載せたところで、900kgは超えてしまうんじゃないか？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 14:20:26 ID:z2MJ2efS

RX8のエアインテークの形状を変えれば印象は変わるはずだ。
ロータリーの△にこだわりすぎだ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 18:40:55 ID:4GC2orwy

ホームベースだろん

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 23:43:53 ID:DFU1Z7jG

バンパーであれこれデザインやろうとしすぎじゃね？
結局コスト面で負担かからない部分で変化付けようとしてんだろうけど
複雑なだけで変に見える造形は如何なものかっ思う

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 08:15:06 ID:Vt/na6bl

マツスピアテンザのことかと思った…。

RX8のことならあれくらいのアクがあってもいいんじゃない？
スマートにまとめるだけがデザインじゃないと思う。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 17:46:33 ID:ww1llver

2DIN付けてくれ、マツダよ・・・。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 22:39:21 ID:IxMCo+n9

マツスピアテンザはデザインしたと言えるのか？
やっつけ仕事にしかみえんけど

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 00:59:02 ID:xqI6gpWB

禿げ同

レガ鰤と比べちゃうと手抜き感ありあり

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 01:46:33 ID:vkwpeQLi

アツダスピード

マテンザ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 11:06:51 ID:xBPVkOFK

マツスピアテ、まとまり良くて漏れはイイと思うけどなぁ
あんまり押し出し強くしたりエアロ付けたりするだけが能じゃないし
それに何よりDQNが寄ってこないのがイイ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 13:35:50 ID:81gL10AN

ただあの申し訳程度のリアスポイラーだけは余分だったな
イカツイ飾りを付けたくないというのは判るが、それなら
トランクフードを新造すべきだったね、惜しい

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 13:36:45 ID:gmu8rfgO

MazdaはBMWをめざすといいね。
欲しいのは5シリーズに値する車か？
アテンザよりも一個上のモデルを出してほしいな。
BWMでいう5
Toyotaでいうマーク２
みたいなね。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 16:57:47 ID:+9Ovh6/K

マツスピアテンザとＲＸ－８ってキャラ（４人乗りスポーツカー）も価格（３００万前後）も被っているな・・・。
どっちにするか悩む人が続出の予感。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 17:48:42 ID:g0TAPfNa

>>915
あなたの悩み解消してあげます。
RX-8は、まもなく295psになります。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 19:04:54 ID:aba5rfmC

>>916
そんなに上げて大丈夫かいな？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 19:20:52 ID:jhvArG0w

U1にかかりきりででそれどころじゃないんだよ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 20:04:48 ID:vkwpeQLi

RX-8はスポーツカー、マツスピアテンザはＧＴカー、
と言うことでよろしいか。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 20:29:57 ID:4Q6nPYhh

いやあ、満足だよ、RX-8
前は独車セダン3000ccだったが。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 21:31:51 ID:g0TAPfNa

U1にかかりきりはマニュファクチャリングの人たち、
開発やデザインは順調。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 23:46:39 ID:FHj2+Ryc

>>913
同意。
あんなﾁﾝｹなﾘｱｽﾎﾟなんざ無いほうが遥かに綺麗。
ﾎｲｰﾙも、23S風のさりげないデザインが合うと思うし。

ｼﾞｪﾝﾄﾙ狙いと言いつつ、実はｱﾋﾟｰﾙしたいのがﾐｴﾐｴ。
そんな詰めの甘さがやっぱりﾏﾂﾀﾞ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 23:54:58 ID:B82AEezA

車は遊びがあったほうがいいじゃないか！

と言ってみるテスト。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 01:37:34 ID:wJydbKEY

>>922
リアスポがないとリフトして危険な気が。
高速道路をちんたら走らせる車じゃないし。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 09:28:41 ID:7dLDSNVL

リアスポって200キロくらいからの速度じゃないと役に立たないのでは。
ほぼ直角にしてれば別だけど。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 10:53:35 ID:q2TOnHYB

>925
ま公道では飾り以上のものではないですな。

スポイラーがないと安定しないロードカーって
失敗作だと思うんですが。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 19:29:37 ID:DTW62Ycp

ユーノス５００はそのデザインの影響で欧州では高速域でリアが不安定になるのでリアスポがついていたとか。
まぁあの垂れ尻ではダウンフォースも得れないだろうからなぁ・・・。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 20:30:37 ID:WIyL0SE0

>>927
最近だとアウディTTですかね。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:53:50 ID:5y9j3N3y

デトロイトショーのMXクロスポルトはマツダデザインがかなり良い方向に消化
出来つつあるように思う。あのまま２０インチホイルはありえんけどね。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 01:54:31 ID:q9s4y5fZ

http://response.jp/issue/2005/0114/article67129_1.images/79561.html

ﾏﾂｽﾋﾟｱﾃﾝｻﾞ、なんかかっこよくなってない？
どこがかわったんだろ
これならほしい

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 02:35:21 ID:tNcAikMg

>>930
角度とヘッドライトウォッシャーノズルの有無か？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 07:51:44 ID:/FWqJ0iW

>>929
あれって２ドアのまんまなの？
４ドアならいいのに。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 09:24:04 ID:k2JV0BfR

>>932
目に見えるドアノブがフロントしかないだけで４ドア見たいですよ。
http://www.mazda.co.jp/concept_car/MX-Crossport/#

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 13:40:39 ID:PcvjBkJJ

>>930
どっちにしろダックスポイラーは駄目だけどね。
あとボンネット、もりあがりすぎ。

935 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/15 14:21:53 ID:7/VWAkL3

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>925　ダウンフォースはともかく
　| F|[|lllll］) 　揚力をカットする効果ってのは結構無視できない訳ですよ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
純正スポイラー程度でもあると無いとでは
アウトバーン程度の速度領域なら明確に直進安定性とかに影響を与えるそうで。
#なので日本でも高速道路走行とかを多用する人の場合は
気持ち程度の意味ではつけておいた方がいい、とか
そういう使用環境の違いみたいなものはあるかも。

936 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/15 14:24:10 ID:7/VWAkL3

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　余談ですがコバショー氏は
　| F|[|lllll］) 　長期テスト者の初期型190EにAMGのチンスポ付けておりますた
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
アレはまぁ結構特殊なクルマだった（オイルショック期に
MBが生き残りをかけるための省エネカーだった）ので
空気抵抗減少を頑張るあまり実用高速域でも
若干直進安定とかに疑問のあるクルマだったそうで
#後期型でドア下半部に樹脂板が付いた理由のひとつが空力改善だったらしい

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 14:46:34 ID:3RsU4rFV

>>932
後ろ側のドアノブはＦＤみたいになっているんじゃない？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 15:52:00 ID:PcvjBkJJ

クロススポルト、ちょっと変じゃない？
8とアテゴンを無理矢理合わせたような感じがする。

あのバンパーグリル、５角形の必要ないのに…
もう少し小さくして、ボンネットグリルを大きくした方が個人的に好み。
テールも、もう少し伸びやかさがあってもいいんじゃないかな。
ちょっと鈍重な感じがする。
できればヘッドライト並に薄くして欲しいんだけど。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 20:53:14 ID:3q65FoHZ

クロススポルトの内装はもう秘密基地みたいだな

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 00:28:08 ID:/NdsPELl

マイクロスポーツの時も基地みたいだったけど、それ以上棚。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 01:46:19 ID:gkQYUjt4

クロススポルト、外装も内装も見ているだけで嬉しくなってくる
このデザインの先に次期７があると考えると今から(*´Д`)ﾊｧﾊｧだ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 09:14:30 ID:Q9wDaMAz

国内では、ハリヤーとムラーノがベンチマークあとＣＲ－Ｖも？でしょ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 10:11:06 ID:IHuFHaax

>>930
ボンネットは衝突安全の関係でエンジンとの間にクリアランスが取ってあるから
もともと盛り上げていた。そこにきてインタークーラーの置き場所に困り？エンジンの
上に載せたもんだからさらに盛り上がって・・・。
　確かに、ボンネットが厚くなってデザインバランスが狂ってる気がする。
ましてやセダンはもともとトランクのボリュームが少な目で後ろの方に物足りなさを感じ
ていただけに、バランスがさらに前寄りになる気がする。
　小さいとは言え、リアにスポイラーがなかったらなおさら前比重になって・・・。

まぁノーマルデザインがあまりにも綺麗にまとめてるからなおさらそう感じるんだろうけど。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 18:18:49 ID:60X0ZG0J

クロススポルトじゃなくてクロスポルトが正解

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 19:18:47 ID:1WsoqIEK

>>944
勉強になった。
?ｫクス。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 00:02:55 ID:gkQYUjt4

特大爺がブランド何とかっていう著書の中でマツダのデザインをえらく褒めてて驚いた
執筆に際して取材に行ったらしいがそのときに接待でも受けたのか？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 03:38:48 ID:DEuSEh+E

そうか、今までのマツダ叩きは接待の催促だったんだな

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 12:43:43 ID:/QRoAp6S

マツダのカラーはどうよ？

個人的には勝青や可也黄が好き

その次は古赤かな

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 17:06:26 ID:tVY7XAs/0

>>946
マツダのデザインは最近評価が高いし、褒めとかないと見識を疑われると思ったんだろう。
毎度毎度の風見鶏だ。あの爺のデザイン評はあてにならんからな。
昔S14シルビアや３３スカイラインを褒めたあとに一転して叩き始めたのが忘れられん。

んで何事もなかったのように間違いだらけでマツダ批判を再開するんじゃない？
デザイン以外に突っ込めるところはいっぱいあるから。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 20:19:27 ID:CZ2sWlFr0

褒めてさそう、さそいにのると毟られる

951 ：大台デミオ：05/01/18 20:32:36 ID:r1sfagpD0

＞特大爺
最近特大爺がマツダをけなさなくなったのは
社長が日本人に変わったので、マツダ広報が
爺への接待を再開したからだと睨んでる。

最近の雑誌の評論を見ると手のひらを返す変わり身だ。
本当に分かりやすい爺様だと思ったよ。
今後の攻撃目標はゴーン日産と炎上三菱だな。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 22:05:21 ID:nNfqJFTZ0

>>951
だとしたら残念だ。
井巻さんはそういう人じゃないと思ってたのに…

毅然とした態度でいてほしいな。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 22:09:37 ID:wcI3P1W50

料理にノロウイルスでも入れて殺しちゃえ♪

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 23:19:47 ID:staqXJmjO

徳大寺さん糖尿らしいじゃん。この間、山の上で天麩羅食べてたら彼がいらっしゃったんだが大丈夫かねぇ。別に井巻さんはそーゆーことしないと思うが。

955 ：大台デミオ：05/01/19 00:33:46 ID:hq2SqHKi0

外資から来た社長は日本ならではの接待システムに
理解を示さない→金をかけない事を言いたかった訳で、
井巻さんだけが悪い訳じゃ無いよ。
特にH田は諸悪の根源w

デザインに話を戻すと、アテンザMCから始まる新グリル
のデザインはちょっと微妙な悪寒。
まあ何だかんだ言っても6MTが乗れば購入候補になる訳だが。

956 ：大台デミオ：05/01/19 00:34:55 ID:hq2SqHKi0

↑６ATね。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 00:06:15 ID:eegbN3RR0

アクセラに６ＡＴが載ったらマジで買うかもしれん。
個人的にあの車の弱点はトランスミッションだけだったから。
もう一つの弱点である燃費も向上するだろうし。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 01:59:16 ID:tz4oiMKX0

>>965
アテンザがＭＰＳと同じグリルになるのであればダメダメだな。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 08:24:26 ID:Q2U2T6pDO

誰へのレスですか？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 08:51:03 ID:klkzg5b+0

マツダってデザイン同じ。

薄いゴミ車

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 14:50:32 ID:oB/8iw0q0

明確なアイデンティティーをもたない盗用多は日本の恥

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 16:38:46 ID:csmS/m4S0

ヨタのつぎはぎデザイン・・・見てると可哀想になってくる
貧しいとしかいえない美的感覚、
脈絡も必然性も無い、思いつきだけのコンセプト
チンコマーク最悪・・・・特にマーク×の×マーク見ると吐きそうになる

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 16:41:50 ID:5zzCf3Ch0

>960
すいません、もっとちゃんとした日本語なら話の
拡がりようもあると思うんですが。
ただの独り言なら両面印刷のチラシの片隅にでも(ry

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 21:01:40 ID:klkzg5b+0

ツダヲタが沸いてきたwwwwwww

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 22:05:09 ID:9NH3PFAq0

ツダオタの巣でツダオタが湧いたって・・・・・・

しかも誤字・・・・

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 12:23:44 ID:9FqR19K10

ツダのデザインに嫉妬しているのは、ヨタヲタじゃなくてサンヲタ。
ツダ車のデザインがいいと認めるとアイデンティティが崩壊するらしい。（ｗ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 13:19:30 ID:BbeX7Jsq0

やっぱりツダ車は純粋にかっこいいって気持ちがわくよ。
これがSHIFT_ZOOM-ZOOM

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 20:52:01 ID:H9zJSEMjO

純粋にかっこ良ければもっと売れてる罠。
ツダヲタ的には初代デミオはかっこ悪い部類に入るんでしょうね。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 21:43:03 ID:IIH6qPRc0

>>968
初代デミオはイイと思うよ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 21:54:51 ID:6bYLGBXx0

>>968
かっこいいかっこわるいじゃなくて、いいデザインかどうかが問題。
初代デミオは見方によってはかっこわるいけど、
コンセプトをしっかり見据えてデザインされているから、
ツダオタ的にもそれなりに好評だと思うよ。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 22:28:43 ID:Su0pOIeu0

>>968
いや、アレは非常にいいデザインだと思うよ。
近くからみて、使い方がすぐに判る。遠くからみても、デミオだとすぐに判る。
健全でヘンに垢抜けない、キビキビ走って、ハイハイとすぐに働く、可愛い年下の男の子のよう。
アイデンティテイというよりも、デミオ存在の意味自体を感じさせる。
もうあのデザインだけで、あの車が売れた理由をすぐに悟ってしまうんじゃないかと思う。
誤解を招かぬように言っておくけど、『デザインが格好良かったから売れた』のとは全く違うよ。
ここは>>970と同意見。

最近のコンパクトカーは、こういう所から脱却しようとしているんだな。
垢抜けて、子洒落て、女に媚び売ってる路線。現行デミオもそう。
かつて無い事だと思うけれど、実はどこのメーカーもそんなに上手くいってないんだよね。
売れていないわけじゃないけれど、おそらく、「大成功はしない路線」と歴史に刻まれるん
じゃないかな。車のジェンダーってやっぱり「オトコ」なんだな…と、思ってたりもする。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 23:47:20 ID:3Z9Tci5U0

カッコイイと美しいは違うよな
いいデザインはカッコイイデザインとは違う

４年経ったら買い換えてください、みたいなトヨタの安易なその場しのぎのデザイン・・・・
エゴ丸出しの、インパクトがあればいいんでしょみたいな日産の空虚なデザイン・・・・
マツダのデザインはそんなまがいものとは違うんだよ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 04:36:51 ID:gyOSjRlO0

あれは、マツダの本当に苦しいときに出てきたクルマだから全然花がない。
だいたい敗北者スレがあったころのマツダにデザインを語るような車はない。

衆目一致するように、パッケージングが革新的だったことが一番大きい。
フィットやキューブが出たのもデミオの成功ありき。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 04:40:04 ID:Dn64liQw0

人間もまずは外見。
車もビシみたく火が出ないのなら、どこもそう対してかわらんよね。
だったら外見カコイイ、マツダ選ぶのはこれ至極当然。かくいうオレはﾌﾟﾚｯｿ派（ﾏｲﾅｰ）

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 09:42:39 ID:SRERGCKm0

バブルの幻想と言えばいいのだろうが、マツダがときめきデザイン
に力を入れたのが今になって花開いてるよな。

当時は、丸っこいって一部で嫌われていたデザインが今になって
評価されているのも多いから。

デミオは、実質フェスティバの後継だろ。
泣かず飛ばずのフォードブランドの中で、唯一フェスティバだけが
そこそこ売れていたからな。

それをサイズアップしたのがデミオ。元々、評価の高い車をサイズ
アップしてマツダブランドで売ったら売れた。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 12:52:21 ID:3Hk3ycN50

ワゴンRの成功の方がデミオより影響大きいだろ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 15:23:13 ID:4INTMTRS0

しかも初代ワゴンＲのほうがずっとバランスのいいデザインだった。

初代デミオはありあわせのパーツをそつなく組み合わせたところぐらいしか評価できない。
それができるというのも、マツダにはコンセプトを含めて車をデザインする力があったからこそなんだけど。

マツダデザインはバブル崩壊からアテンザ登場までは評価できないなぁ。
なんとか糊口をしのいでるって印象しかないし。
それゆえアテンザ以降のデザインの入魂ぶりが凄まじいんだけど。
よっぽど鬱積したものがあったんだろうなぁとｗ

ＲＸ－８なんかほとんどエキゾチックカーと化してるし。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 15:51:17 ID:JoapeERc0

ＲＸ８は、エキゾチックというかエキセントリックというか。
フォードのデザイン気風や、コストカットな作り方、アメリカへの売り込み方を
考えるとしょうがないところもあるけれど、チーフに言わせれば、出来上がった
市販車は　＿|￣|○ il||li ものだったらしい…

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 16:29:00 ID:iW2N5XxY0

>>978
そのおかげでMSVがあるんだからいいじゃんｗ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 18:28:57 ID:UC83ycqi0

RX-8はｶｺｲｲと思うよ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 18:42:50 ID:InbvYOGG0

エイトは、今の日本人と同じで
日本生まれなのにアメリカンなんだよ
だから、どことなく国籍不明で微妙な感じ。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 18:51:31 ID:Q4hCTlOL0

8のデザインはあのパッケージングでスポーツカールックを実現するために
かなりロジカルに作られてると思う
だから逆にエモーショナルな部分が少ない
そこで好き嫌いが別れると思う

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 20:41:39 ID:Ygv+pn320

８のフェンダーまわりがいい。
なんかレカロっぽくてね。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 01:21:56 ID:lZBcCKXH0

８は個性的ってだけで許しちゃうな
そういう日本車って少ないし

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 02:47:50 ID:pAuT5z7F0

>>981
それをいっちゃ、アク・アテは
日本製欧州車ということに・・・。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 19:20:30 ID:ZoxWnc5E0

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 19:21:15 ID:ZoxWnc5E0

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 19:22:18 ID:ZoxWnc5E0

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 19:25:08 ID:8/rL5sB3O

新スレだま～

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 19:26:43 ID:ZoxWnc5E0

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 19:27:47 ID:ZoxWnc5E0

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 19:30:33 ID:ZoxWnc5E0

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 19:30:36 ID:FAtGYA91O



994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 19:31:52 ID:FAtGYA91O



995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 19:33:17 ID:FAtGYA91O



996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 19:34:15 ID:FAtGYA91O



997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 19:35:43 ID:FAtGYA91O



998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 19:36:47 ID:FAtGYA91O



999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 19:37:46 ID:FAtGYA91O



1000 ：1000：05/01/26 19:37:49 ID:ZoxWnc5E0

　　なんだかよく分かりませんが、ここにダンゴムシを置いときますね

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