【2004】カー・オブ・ザ・イヤー【COTY】

今年のCar of the Yearは、どの車が選ばれるのか！？
注射されまくりの選考委員より一足お先に選考しちゃいましょう。

ノミネート車は、2003年11月1日から本年度の10月31日までに
発表または発売された、または予定されているすべての乗用車が
対象となります。
10月29日に行われる一次選考により上位10車を日本カー・オブ・ザ・イヤー
最終選考の候補車としてノミネートします。

日本カー・オブ・ザ・イヤー公式サイト
http://www.jcoty.org/index.html

COTY候補車
ダイハツ工業　2003.11.27 タント
　　　　　　　　.　2004. 6. 7　ブーン
トヨタ自動車.　2003.12.22　クラウン
　　　　　　　　　2004.6.7.　　パッソ
　　　　　　　　　2004.7.26.　ポルテ
　　　　　　　　　2004.7.5　　マジェスタ
富士重工業　　2003.12.8　R2
本田技研工業　2004.5.13 エリシオン
　　　　　　　　　2004.7.7　　エディックス
　　　　　　　　　2004.10予定 レジェンド
マツダ　　　　　2004.6.28.　ベリーサ
三菱自動車工業 2004.2.4　ランサーエボリューション
　　　　　　　　　2004.5.25. 　eKアクティブ
　　　　　　　　　2004.10予定 コルト・プラス
日産自動車　　2004.9予定 ティーダ/ムラーノ
　　　　　　　　　2004.10予定 ティーダ・ラフィーナ/フーガ
スズキ　　　　　2004.10予定 アルト/ジムニー／ジムニー・シエラ　　　　　　　

COTY候補車
アウディ A8 4.2quattro
シトロエン C2 /　シトロエンクサラ ピカソ
X_TYPE エステート
クライスラークロスファイア
オペルシグナム / オペルベクトラ　/ オペルメリーバ
キャデラック SRX 　/ キャデラック XLR
サーブ 9-3カブリオレ
BMW 6シリーズ / BMW 6シリーズ カブリオレ　/ BMW 5シリーズ 525iツーリング / BMW X3
アルファ GT
フォードフィエスタ
フォルクスワーゲンゴルフ トゥーラン / フォルクスワーゲンゴルフ
プジョー 307 CC
ボルボ S40 / ボルボ V50
マセラティクアトロポルテ
ルノーメガーヌ

どうせレジェンドなんでしょ、ｱﾎｸｻ

いや、本命はマジェスタ臭くないか？
去年がレガシィ（スバル）でその前がアコード（ホンダ）だっけ？
そろそろトヨタが受賞しないとバランスが悪いですよ。

COTY
トヨタ　マジェスタ

特別賞　
Most Fun
フォルクスワーゲン　ゴルフ

Best Value
トヨタ　パッソ　/　ダイハツ　ブーン

Most Advanced Technology
ホンダ　レジェンド

こんな感じじゃない？
最近トヨタ車が受賞することが少なかったから、今年は帳尻あわせで2車種受賞、と。

プリウスに決定！

ジムニー！？新型が出るのか！

>>8
予定は雑誌を参考にしているので、違うかもしれません。
アルトは間違いないみたいですけど。

今年はこうしてみると、良い車ってあまり多くないな。
去年のほうが豊作だったかも。

【石油連盟のＨＰ↓】
http://www.paj.gr.jp/html/paj_info/press/2002/20020527.html
ガソリンの値段の６割は税金（長年の自民党政治が原因）。選挙に行かない、
あるいは選挙で自民党系に投票する人は、この高率の税金に対して、「賛成で
あるという考えの人」になります。

Ｓ13.シルビア　って受賞してますか？　何年度でしたか？

>>11
ぐぐれば簡単に出てくる。
第9回
1988-89 シルビア
候補車
シルビア マークＩＩ ペルソナ コンチエルト ランサー シーマ マキシマ セフィーロ カルタス コロナ

元さんと土屋がいないとは・・・・。

何故か中谷と木下　(~ｰ~)
三菱って今年はなかったな・・。
伏木も復活

第1回　1980-81 ファミリア
第2回　1981-82 ソアラ
第3回　1982-83 カペラ
第4回　1983-84 シビック
第5回　1984-85 ＭＲ２
第6回　1985-86 アコード
第7回　1986-87 パルサー
第8回　1987-88 ギャラン
第9回　1988-89 シルビア
第10回 1989-90 セルシオ
第11回 1990-91 ディアマンテ（エスティマ）
第12回 1991-92 シビック（パジェロ）
第13回 1992-93 マーチ（ビッグホーン）
第14回 1993-94 アコード（スープラ）
第15回 1994-95 ＦＴＯ（オデッセイ/ベンツC200）
第16回 1995-96 シビック（テラノ/ＭＧＦ）
第17回 1996-97 ギャラン（デミオ/ベンツＳＬＫ）
第18回 1997-98 プリウス（ビークロス/メガーヌ）
第19回 1998-99 アルテッツア（ホンダＺ/ベンツＡクラス）
第20回 1999-2000 ヴィッツ（Ｓ２０００/ローバー７５）
第21回 2000-2001 シビック（インプレッサ/メルセデスCクラス）
第22回 2001-2002 フィット（エスティマハイブリッド/アルファ147）
第23回 2002-2003 アコード（該当無し/フェアレディZ/BMW７シリーズ）
第24回 2003-2004 レガシー（RX-8/ティアナ/ジャガーXJ）

COTY
トヨタ　クラウン

特別賞　
ホンダ エディックス

Best Value
トヨタ　ポルテ

Most Advanced Technology
ホンダ　レジェンド


と思われ。クラウン一回も取ってないし、クラウンじゃねーの？

これでレジェンドだったら、COTYは終わりだな

ポルシェ911は該当車にはならないの？

>>17
新しく出た奴？
タイプ997とかいう。
とりあえず入ると思う。
手元の雑誌だと、外車の新車情報ほとんど載ってなくて、
COTYの新車情報も最新で7/4だから、結構抜けはあるかもしれません（＾＾；

外国車はゴルフで決まりだな！

アコード、シビック、アルテと一年おきに致命的なほど売れない車が
きてるから今年も売れない車が来る予感。

>>20
そのノリからいくと、フーガかもなー。

レジェンド受賞なら裏金で獲ったものとみなすわ。

ホンダ子飼いのひょうろんかは去年スバルに入れるように指示された
みたいだから、ほとぼりの冷めた今年あたりレジェンドはありかも。

レジェンドが当確でしょ

伝説のメーカー　ビバ！ホンダｗ

♪
伝説のメーカー
伝説のメーカー
今日は接待チャンピオン　ホンダ技研の〜
伝説を教えよう〜ｗ

日経の取材を受けた本田技研は
「大量自社登録やってますよね？」と聞かれて〜
「適正な範囲でやってます。」

さらにホンダはMAG-Xの取材で
「税金詐欺やってますよね？」と聞かれて〜
真顔でこう答えた〜
「雑誌社で明らかになった件以外は調査もしないし公表もしない。」
ンダ！ンダ！　ビバホンダ！
欧州COTY取れない〜
ンダ！ンダ！　ビバホンダ！
メーター改ざん！
ンダ！ンダ！　ビバホンダ！
税金搾取！
ンダ！ンダ！　ビバホンダ！
発売前から三回も接待試乗会！

ラララッラ
ンダ！ンダ！　ビバホンダ！
これからも〜接待伝説を作ってくれ〜

どの車がCOTYになったら選考委員を見直す？

オレはゴルフかトゥーランがCOTYになったら見直すが。

プリウスでＣＯＴＹ取れなかったトヨタがしゃかりきになって
接待してくるかな？

クラウンか、、、前モデルよりは評論家好みになってるけどCOTYはどうかなあ？

あげ

いっそのこと、今年はCOTY、「該当車無し」でやってくれんかね。。。マジで。
今年の車は不作だよね。

クラウンはCOTY好みだと思うがなあ。
保守的な車が革新的に変わったとか、いかにもな希ガス。
それに何せ金持ちヨタだしｗ

ここはいっそのこと、近日発売予定（と言い続けて何ヶ月だ？）
のコルトプラスをイヤーカーにした方が面白いかも？（ｗ

またこの季節がやって来ましたか…

>>33
2ちゃんCOTYの季節だね

2ちゃんですら、COTYの話題が全然でないのか･･･
世間じゃCOTYに価値を置いてないのがよく分かるな

一般のユーザーの興味と評論家の興味は違う。
だから、
ＣＯＴＹで大賞を取った車は人気がない、売れない。

評論家の接待お祭り騒ぎの為にあるだけ。

順当に考えれば今年はクラウンだろう。
が、フーガあたりが受賞しちゃってｦｲｦｲ...

てとこじゃないか？

ﾏﾂｦﾀとしては今年は安心して傍観できるよorz

スレタイ無視して車メ板２００４car of the year議論したほうが面白くないか？
評論家が決めるCOTYになんか興味ないだろ｡
一人持ち点10で投票しないか？
簡単な理由も書いてさ｡

欧州でアクセラと同立２位だった日本車もどきのクソゴルフが受賞したら終わりだな。

それにしても去年のプリウスへの冷遇振りはひどかったな。
この賞が空虚なものなのはとっくに証明されてるとはいえ。

またデキレースか
くだらねぇなあ、もう誰もこんなモン信じてねーんだよ

今年は輸入車はインポート部門がまた分離したんじゃなかったっけ？
マジェスタ単独受賞はないと思うけどクラウン・マジェスタを
ひとまとめにするなら可能性は高い。
ホンダはエリシオン、エディックスが伸び悩んでいるので
レジェンド一本で勝負できるのに対し、
10ベストがあったとすれば日産はフーガ、ティーダ（ラティオ）が
票が割れてしまって大賞には届かないと予想。
クラウンvsレジェンドが本命対決でしょう。

COTYのクルマは売れないと言われてしまってるから、
フィットのように実績が既にあるクラウンなら恥をかかない。
レジェンドはホンダ恒例の10月発売で、シビックやアコードのような前科が
あるから、あえて投票を避ける人もでると予想。
ＣＯＴＹ大賞
　クラウン／クラウンマジェスタ
モストファン、アドバンスドテクノロジー
　レジェンド
ホンダＷ受賞で顔を立て
ベストバリュー
　ティーダ／ティーダ・ラティオ
で日産の顔も立てておく。
よそは今年は新車種に乏しいからあきらめムードでしょう。で
インポート
　ゴルフＶ
を手堅く。こんな感じだろ。

まあ、クラウンでしょ。ちなみにCOTYメンバーのトヨタ嫌いの責任の半分はメンバーに、
半分はトヨタにある。

>>39
�Wと�Xの区別がついてないようですね

ちなみに技術志向の高いＲＪＣはレジェンドと予想する。
今年から殿堂では名称変更して｢日本自動車殿堂カーオブザイヤー｣が
あるんだよな。
http://www.jahfa.jp/jahfa3/contents/establishment.htm
理事には星島浩氏と三本和彦氏も名を連ねているらしい。
ここはフーガが受賞すれば
クラウン、レジェンド、フーガとそれぞれCOTYはウチだと宣伝合戦。
まぁ本家、元祖争いみたいでナンデスね。

殿堂のHP見たけど、こりゃまたずいぶんノスタルジックな団体だな。

保守

ふと気がついたんだが、ﾐﾆﾊﾞﾝって受賞暦ないんだな。
「日本」カーオブザイヤーなのに。

ﾋｮｰﾛﾝｶｾﾝｾｰとしてはﾐﾆﾊﾞﾝを1位にするのはゆるせないんかな？

軽も無いだろ。まあ気持ちはわからんでも無いが。

それにしても今年プリウスとかRX-8とかアテンザとか来てたら
COTY取ってたんじゃないのか？

>>50
同意。今年は本当駄目だなｗ
俺はR2が(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?って思う。
軽だって受賞したっていいだろ。

このスレも盛り上がらないね。。。

2002年はZ,ｱﾃﾝｻﾞ,ｺﾍﾟﾝで盛り上がった。
ｱｺｰﾄﾞが受賞してちょっとした祭りにもなった。
2003年はﾌﾟﾘｳｽ,ﾚｶﾞｼｰ,RX-8で多少盛り上がった。
ﾚｶﾞｼｰが受賞してﾌｰﾝて感じだった。

それにひきかえ2004年はというと、ｸﾗｳﾝだけ。
盛り上がれったって無理。

とは思うが一応ageてみるか。

クラウンで多分間違い無いだろうね。
エディックスの評価、どうなんだろうね。たいして評判良くないかもよ。

漏れはティーダが好きになれないのでエディックスに獲ってﾎｽｲ
しかしベストバリューはある意味ムラーノな希ｶﾞｽ

エディックスならかなり接待しないとクラウンに負けそうが気がするけど。
クラウンじゃ全然盛り上がらないだろな。
どうせなら接待金額の総額で単純に決めればいいかも。

モストファン辺りにポルテが入りそうな予感。
何気に車雑誌読んでると誉めてるんだよね〜。
ゼロ・クラウンも結構誉めてるし。

COTY.......................：クラウン/クラウン　マジェスタ
モストファン...........：ポルテ
Aテクノロジー......：レジェンド
ベストバリュー.....：ムラーノ
インポート..............：ゴルフＶ/ゴルフ　トゥーラン

か？
ベストバリューはティーダの可能性も高いが。

COTYは接待情報が入らないと盛り上がらないね（ｗ
みんなそういうのを期待してる訳だし。

三菱がコルトプラスをイヤーカーに選んでもらう為、ｾﾝｾｲ達を半ばヤケで接待漬けしていたら笑うな。

マジ、三菱じゃないの？
車種は思い浮かばないけど。

今年のCOTYにクラウンは無いでしょ。
何か新技術でもあったっけ？

低脳寄生虫の内情垂れ流し自慢リポートを待つべし。

インポートはボルボにしてあげたいけどなあ。FMC前とは別の車。

今年は普通に考えて”該当車なし”でいいような気が。
去年がビンテージイヤー確実な盛況ぶりだっただけに、祭りの後の寂しさって感じだろうか。

プリウスかRX-8が今年ならなあ。。。

イギリスの「What MPV and 4x4」誌でFR-V（日本名Edix)が
　MPV of the Year　を受賞だって。

http://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=283106

むしろインポートにムラーノはどうだ？

BMWの1シリーズはどうよ？
インポートとかで。

ポルテに１票

>>64
確かに今年はコレってのないね。

じゃあアルトで

普通に考えればレジェンドなんだろうけど、あれだけ売れてるクラウンを
無視するわけにもいかんいだろうし、難しい選択だね

ここんとこは、日産・マズダ共に泡沫候補しかないし、今後しばらくはトヨタと
ホンダの一騎打ちが続きそうだね。

もはや何の価値も無いＣＯＴＹ。有るのはＣＭが作りやすくなるだけ。

考えてみれば去年はレガだったよな
メーカー側が一番驚いていたというのがﾜﾛﾀが
ンダやヨタはかなり悔しがってたな

ＣＯＴＹ大賞
　R2
モストファン、アドバンスドテクノロジー
　エディックス
ベストバリュー
　ムラーノ
インポート
　メガーヌ

こうなったら俺は評論家の先生方に一生ついていくよw

レガは社長みずからがＣＯＴＹ会場で評論家の方々に
お願いしたって雑誌に出てたな。
でもって清水和夫が役員の椅子で釣られたとかどうとか

変態サルーン、レジェンドに決定しました！

クラウンは値段が高すぎる
マークXで

メガーヌは一回取ってるからもう無いんじゃ

そーいや去年はレガだったんだよね。すっかり忘れていたが。

三菱のクロカンぽくした軽の箱あったじゃん、未納中川が広告見て切れてたやつ。
アレでいいよ・・・

まぁたしかにCOTYってその程度のもんだよな

よし、今年のＣＯＴＹは三菱が取れるように２ちゃんで盛り上げるか・・・

そういやヌエラってエントリすらできないのか？いやまあどうでもいいがなｗ

レジェンドで決定だろうな

メディアに露出している試乗レポだけでも3種類あるし

またいつもの法則か。

鳥肌ジーン

クラウンロイヤル／クラウンアスリートがグッドデザイン大賞候補に選ばれたー！

今年グッドデザイン賞を受賞したのは1,263件。
グッドデザイン大賞候補はそのなかのトップ６ということだ。
グッドデザイン大賞は10月26日に発表される。
http://www.g-mark.org/library/2004/grand-kouho.html

ちなみに去年のグッドデザイン大賞はプリウス。

漏れはプリウスが去年獲らなくて日本もまだマシな評価ができるやしが残ってると感じたが。
プリウスのどこがいいんだ？
ハイテクだの低燃費だの以前の問題として車としてまともじゃない。

>>88
参考までに、まともな車というものの定義を教えてもらえますか？

ま、簡単に感想を。

まずハッチバック形状にしたことによる弊害がでかすぎる。
・リアシート座ってみたか？大人が4人快適に座れない。
・後方視界が絶望的で安全性軽視？
・Cd値0.26は確かに優秀だが、果たしてあのスタイルで実現できなかったのか疑問。
楕円形ステアリングにいたっては「なめてんの？」って感じ。
ツーリングセレクションってグレードいるの？コンセプト不明瞭。
メーターが極めて見難い。インフォメーションセーフティに問題あり。

先代から進化した点ってなんなの？
動力性能だけ？
アルミ素材使って軽量化もしてるからある程度はわかるけど、値段も高い。
あえてこの車じゃなきゃいけない意義ってどれほどあるの？って感じるね。

初代プリウスはいろんな意味で価値があった。
が、今回のはコンセプト的にもぼやけてしまって魅力を感じない。
COTY獲らなくて当然、と漏れは思った。

あ、ゴメソ。
88＝90だ。

>>90
プリウスの感想じゃなくて、まともな車の定義を聞きたかったんだが。。。

今年は流石にレジェンドにせざるを得ないだろうな。
昨年は連続でホンダに取らせるわけにもいかなかったから、
レガでお茶を濁したが、彼方此方から疑問の声が上がった。
本来受賞すべき車がオデッセイだったのは論を待たない。
しかし、そういう政治的理由で受賞車が決定することが繰り返されれば、
今以上にcotyの権威が失墜するのは確実。
近年のホンダ車の抜きん出た造りは素直に評価すべきではないだろうか。

ポンダレゲンド受賞おめでとう。

レコード大賞とどっちが権威あるのかな？
まぁ既に民衆の興味の対象では無いという点ではイーブンかな…

日産なんかティアナのCMでいまだに
カーオブザイヤーベストバリュー賞受賞って言ってるぞ。

Chon of the Year

ついうっかりハイエースとか。

カー・オブ・ザ・いやんばかんおとーちゃんやめてあげて

レジェンド批判してるサルどもは
脳内でレジェンドに試乗したの？

脳みそがぶっ飛んでるね（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>100
レジェンド批判なんてこのスレのどこにあるんだ？
文盲゜д゜）、ﾍﾟｯ!!

>>101

>>16と>>22の書き込みはレジェンドのクルマとしての良し悪しを
無視して書き込んでいるから批判以外の何者でもないだろ。

文盲はどっちだ、サルめ（ﾌﾟｹﾞﾗ

レゲンド乗ったこと無いけどデザインは糞だとおもふ。

>>103
>>14をよく読め
COTYはデザインで選んでるんじゃない(w

>>102
レスだけを読んでんじゃﾆｬｰﾖ！
ボケが(ﾟДﾟ)！

>>95
少なくともベストジーニスト賞の足下にも及ばない程度の権威しか
ないだろうね（ｗ

>>106
売上げと云うバロメータが有る分、レコ大のほうが
マシかも・・・。
売れて無いのに、接待しただけで賞取っちゃったら
後がコワイしね。(w

>>106
ベストジーニスト徳大寺

ハイエースは穴だったな。
ＦＭＣの充実度、予想される販売台数から言っても本来なら最有力候補のはずなのに…

>97
だったら４様でｹﾃｰｲ

レジェンドってもう売っているの?

>>111
名前だけは

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000002-jsn-ind

トヨタまたもや誉れ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000006-nkn-ind

誉トヨタ！

>>113
環境に関することなんで手放しに褒め称えたい

穿った見方すると
トヨタの森（住友林業）と三井のコンボかよ・・・って

笑いを少々ｗ

エリでこけてとどめはレジェンドか？
ホンダで高級車ってのはイメージ的に無理かと…

レジェンドが受賞するとあまりにもアレなんで

エディックスの方向で・・・

ホンダが空気読めばの話だが

ホンダが空気読んでも読めない馬鹿ヒョウンカが「レジェンド１０点満点デナイノ！」でぶち壊しかと…

ロサンゼルスのストラテジック・ビジョン社が毎年行っている、
クルマの総合的な価値評価（TVI）の04年モデルの結果が発表された。

トヨタは７部門を制して最多だった。
コンパクトカー：トヨタ『プリウス』
ラグジュアリーカー：レクサス『LS430』
コンバーチブル（3万ドル以上）：レクサス『SC430』
ミッドサイズSUV：トヨタ『4ランナー』
ラージSUV：トヨタ『セコイア』
ニアラグジュアリーSUV：レクサス『RX330』
ラグジュアリーSUV：レクサス『GX470』
ttp://response.jp/issue/2004/1005/article64292_1.html

今年も盛り上げようＺＥ！

http://www.k1planning.com/bbs/index.php

月販目標500台の車をイヤーカー候補にすんなよ！

順当にいけば、マジェスタ、エディクスの一騎打ちだろ。ご祝儀でティーダだ受賞したりしてね。ま、RJCの方が遙かに権威があると思うけど

>>122
でも接待回数から間違いﾅｲｯﾎﾟ

1回目-北米アコードに積んだSH-AWD試乗会
2回目-北米でのアキュラRLプロト試乗
3回目-北海道レジェンドプロト海老蟹試乗

まぁ過去には発売前の車が受賞できたんだから、次期ＮＳＸが今年のＣＯＴＹ摂るかもよ？（ｗ

>>123
RJCも、単にアンチCOTYみたいな選び方してるだけで、本質は変わらん。
結局、審査員はメーカーに気に入られる事が一番大事。

つまり、COTYがｸﾗｳﾝ、RJCがﾚｼﾞｪﾝﾄﾞって事だ。

ハイエースがダブル受賞に決まってるだろ

>>120
4部門でトップをとったヒュンダイは結構あなどれないな。

10ベストが決まらないことには始まらないな。

10ベスト

エディックス
エリシオン
レジェンド
フーガ
ムラーノ
ティーダ
ポルテ
ハイエース
ゴルフ
ヒュンダイMJ

バカ売れのハイエースに決定

レジェンドが受賞して、お約束通りにさっぱり売れない。

ベリーサも検討するのでは？
ティーダも試乗したけど、ベリの方が乗り心地、静粛性ともに上でした。
後席の広さでは負けてるけど大人でも十分な広さです。
小さな高級車の謳い文句通りの仕上がりだと思います。

　　　　　　　 .,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiilllliiiiiiiiiiiii,,,
　　　　　 　,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　　　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,
　　　　,,illlllllll!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　 .,,iiillll!!ﾞ″　　　　　　　 ..｀ﾞﾞﾞ!!!lllllllllllllllllllllllllll;
　　 ,lllllll　　　　　　　　　　　　　　 :'ﾞ!lllllllllllllllllllll
　　:;lllll|:　　　　　　　　　　　　　　　 llllllllllllllllllllllﾞ
　 ..llllll!　　　　　　　　　　　　　 .,,,,,,iillllllllllllllllllllll|
　 .:llllll:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,.　 ..ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllll
　iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,,　ﾞﾞllllllllllllllllllllﾞ
　ﾞﾞ!lll!llllllllllllllllllllllll!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　今年もホンダでいいかな〜？
　 .:'!li,,!llllllllllllllllll!ﾞ .:lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll;
　　 ﾞ!!liilllllllllllll!ﾞ゛ ..illlllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ,,iiilllllllllllll!"
　　 :::.｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾　　 :l!lii,,!!!!llllllllllllﾞ,,,iillllllllllllllll!!l
　　 .　　 ,,lｹ :ill,iiiiiiiiiiil,ﾞil　￣ﾞﾞﾞﾞﾞ,,llllllllllllllll!!ﾞlli,,,
　　　　 .:｀　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾.ﾞﾞili,,,,,,,,,iilllllllllllllll　 .,,,ﾞﾞ
　　　　　　　..,,,,,　,,,　:l,,,,　.ﾞi!!llllllllllllllllllllliiiillﾞﾞ
　　　　　 :'ll!!!!!!!!!!!llliliiilllli,,　 ﾞﾞﾞﾞ!llllllllllll
　　　　.　　 .:l!liiiiiiiiiiiilllll!!!!ﾞ;:,,,,,,iillllllllllll:
　　　　 :,　　 . ″:'~ﾞﾞ￣ .,,iiilllllllllllllllll!′
　　　　 . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　 .:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ＾
　　　　　　　 .ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!!!!!!!!ﾞﾞﾞ

レジェンドはCOTY受賞車である
アコードのストレッチなんだから
2004COTY間違い無し

>>132
一番ありそうだな

ホンダってハイテク＝高級って勘違いしてないか？

>>137
それしかすがるもの無いだろ
ホンダのブランドイメージがミニバンなんだし

なんつうかヒュンダイと一緒なんだよな、ホンダの高級感の演出方法って。
「皮」とか「木」っぽいフィニッシュにしたところで、ヒンジなんかの目に付く部品が安さ満点の構造だから騙しきれないんだよ、客の目を。

>>139
ホンダは技術に正直
騙す事は美学ではないというスタンスじゃないの？

現行アコードあたりのドアの剛性感や、組み立て精度なんか結構いいと思うけど？

＞ホンダってハイテク＝高級って勘違いしてないか？

最近のBMWも電子制御満載ハイテク車って感じ
エンジニアの発言力の大きい会社ってみんなそうだよな

>>137は演歌調が高級だと思い込んでるおっさん｡

ここはいっそのこと、本年の自動車界の話題を独占した会社の新型車って事で、三菱のコルトプラスにしちゃえ！
そうすりゃCOTYの存在意義の無さが証明できるし。（そろそろ発売か？コルトプラス。誰も買わないだろうけど。）

>>143
ハイテクの反対が演歌調？
なんだかなぁ・・・

電子制御の巧みさじゃなく、部品の組み立て精度や材質のよさといった
技術力の高さを誇る車をどんどん出してほしいね、特にホンダには。

電子制御にこだわるといえば、かつては三菱がそうだったかな。
DC2インテRとランエボとじゃ、速くするための設計思想が全然違うもんね。

>>143
演歌調はトヨタのクラウンとかマーク�Uを指していると思われ。
ホンダはそれに対して「バタ臭い」と言われるが。

ンダ、プリに奪われた燃費記録がよっぽど悔しかったらしくインサイト改良してきたな。
５人乗りの乗用車相手に僅差で勝ったところで意味ねぇだろ、燃費対策専用車種でさ。

でも新型プリウスって姿形がインサイトににてるよね？
そのせいかプリウスって後席すわると天井に頭がめり込むんだろ？

>>149
インサイトに似てることと、天井の高さに関係があるのか？
というか、インサイトはやっぱり別次元のデザインだよ。
プリウスとは何から何まで違う。

プリウス→あくまでも実用車
インサイト→燃費の為に乗員が我慢しなきゃいけない特殊用途車両

インサイトはプリの２倍は走ってもいいんじゃねぇの？
コンマ５とかで最高記録も糞もねぇよ。

なんだかんだと日産はフーガで大賞ではなく、ティーダでベストバリュー狙いじゃないかな。
COTYで一番真実味のある賞だし。

>>152
１年近く前の受賞をいまだに音声付きでCM流してるな、ティアナのベストバリュー賞の受賞。
まっ、２年前のRJC大賞の受賞を未だにCM等で使ってるアテンザよりはマシか？（ｗ

今年のＣＯＴＹはなんだろね
まさかクラウンなんてことは…

（・∀・）ｺﾃｨ!!

トヨタって初代セルシオとアルテッツァしかセダンでCOTVを
取ったことないんだ。クラウンが取っていないのは意外そのもの。

ギャランが２回も取っていたのも意外。

一向に盛り上がる気配がないですな．．．

このままでは、発表当日も「ふーん」あるいは「またですかそうですか」で
終わりそう。

レジェンドで決まりそうな気がする。
これでもかってハイテク積んでるし。
意味があるかないか知らんが、COTYはとりあえず新しいことやってる車に行くパターンが多い。

ティーダがなんか今ひとつだったなあ。
カローラ的価値観から脱却してるのはいいんだけど、世間に影響を及ぼしそうなほどのインパクトがなかった・・・

ハイエースに比べればレジェンドなんかウンコだろ？

えびかに親方はレジェンドとフーガで
美味しい思いをしようとしてますな
トヨタにはシカトされてるんでｗ

ハイエースの下品さにはどんなBIPもカナワナイ。

>>161
ハイエースって下品か？
俺は機能美すら感じるんだが・・・
乗ってる人間（運ばれている労働者）に下品な者が多いことは事実だが

まぁお前らが住んでいる建物はその下品な連中が作ったんだけどな。

>156
COTV?どこのテレビ局？

ハイエースバンは機能美を感じる。
でもゴテゴテに着飾ったワゴンは確かに品がないと思う。
内装も田舎のキャバクラみたいで、いかにも脂ぎったオヤジが好きそうな雰囲気。
ハイエース乗りの場合「車高が高いから思わず」じゃなくて、
確信犯で煽ってる奴が多いのは何故。

>>164
キー離れてるから打ち間違いじゃないよな…　（ｗ

ホンダは今週、秋発表の新車の恒例の試乗会＆博多ツアーだったようで。
台風の雨の中、レジェンドのＡＷＤ性能を満喫した後、
中州でまんｋ（ｒｙ

AWD試作車試乗会と
二度に渡るレジェンド発表前試乗会
F1観戦ツアー

恒例博多の試乗会か

ホンダの接待は最強だな。

今年のCOTYはレジェンドで決まりのようだな。

>>168
トヨタもF1観戦ツアーなんてやってたよ。つーか、F1観戦ツアーはトヨタとホンダの協定で、
共同でジャーナリストを招待するということにしてるんだよ。シッタカをかますときは、その
へんの背景をちゃんと知ってから書かないと恥かくね。

http://allabout.co.jp/diary/carbuying/

ホンダの接待はユーザーを騙して巻き上げた金からですか？

最低だなホンダは。

三菱コルトプラスが受賞！！

レジェンドで決まりだろうな
2週間で1,500台しか売れてないのに、各種車雑誌での破格の取り上げよう
かなりのバイアスかかった記事　　高級車としての品質、静粛性、内装の仕上げ、細部の出来は
申し訳程度の記載しかない
受賞オメデトウ御座います、広報の方達

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041022i505.htm

人殺しマンだそーです。ﾀｲｰﾎされますた。
みつびしマンも同罪ですよ

　　　　　　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　/　　ヽ　
　　　　　　　　ヽ/ ・∀・ ヽノ 　ﾀｲｰﾎされないよう隠蔽がんばります！
　　　　　　　　　ヽ　　　　/　
　　　　　　　　　　ヽ　　/
　　　　　　___________ヽ/__________
　　　　　/　　　　　/　ヽ　　　　ヽ
　　　　 /　　　　　/　　　ヽ　　　 ヽ
　　　　/__________/　　　　　ヽ_______ヽ　
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 |

レジェンドは「Most Advanced Technology」どまりにしておいて欲しい。
ホンダもこっちの方がセールスしやすいと思うんだけどな。でもバカ広報じゃどうしようもないか。
「Best Value」はティーダ
「Most Fun」はＢＭＷ　1シリーズ

大賞はゼロクラウンとゴルフの一騎打ち。

どう？

ゼロクラウンねえ、、、
確かに、前モデルに比べると別の車のようなまともな車だけど、
他と比べるとなあ。。。

>176でつ

個人的には「ゼロクラウンは？」に同意なんだがニュースとしてはいいだろうと。
というか、去年レガシィと張り合ったプリウスの内容からすると
クラウン以外で賞狙える車ないしね。

かといって、ＪＣＯＴＹで輸入車に大賞とらせるのもしゃくなんで、クラウン。
昨年の「なんで？」もあるしね。

マジェスタじゃないところが味噌。

COTYでゴルフはありえない

ゼロクラに？が付くなら、マークXって線はどうよ

V6-2,500cc、FR、6速ATのスポーツセダンが250万円

>>180
マークＸは１１月発売なので、対象外。

トヨタの強力接待なら、マーク×、マジェとホイールベースすら変えずにフロアを使い回すクラウン程度の車でも受賞の可能性はあるな。

　　　　　　　 .,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiilllliiiiiiiiiiiii,,,
　　　　　 　,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　　　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,
　　　　,,illlllllll!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　 .,,iiillll!!ﾞ″　　　　　　　 ..｀ﾞﾞﾞ!!!lllllllllllllllllllllllllll;
　　 ,lllllll　　　　　　　　　　　　　　 :'ﾞ!lllllllllllllllllllll
　　:;lllll|:　　　　　　　　　　　　　　　 llllllllllllllllllllllﾞ
　 ..llllll!　　　　　　　　　　　　　 .,,,,,,iillllllllllllllllllllll|
　 .:llllll:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,.　 ..ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllll
　iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,,　ﾞﾞllllllllllllllllllllﾞ
　ﾞﾞ!lll!llllllllllllllllllllllll!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　今年もホンダでいいかな〜？
　 .:'!li,,!llllllllllllllllll!ﾞ .:lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll;
　　 ﾞ!!liilllllllllllll!ﾞ゛ ..illlllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ,,iiilllllllllllll!"
　　 :::.｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾　　 :l!lii,,!!!!llllllllllllﾞ,,,iillllllllllllllll!!l
　　 .　　 ,,lｹ :ill,iiiiiiiiiiil,ﾞil　￣ﾞﾞﾞﾞﾞ,,llllllllllllllll!!ﾞlli,,,
　　　　 .:｀　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾.ﾞﾞili,,,,,,,,,iilllllllllllllll　 .,,,ﾞﾞ
　　　　　　　..,,,,,　,,,　:l,,,,　.ﾞi!!llllllllllllllllllllliiiillﾞﾞ
　　　　　 :'ll!!!!!!!!!!!llliliiilllli,,　 ﾞﾞﾞﾞ!llllllllllll
　　　　.　　 .:l!liiiiiiiiiiiilllll!!!!ﾞ;:,,,,,,iillllllllllll:
　　　　 :,　　 . ″:'~ﾞﾞ￣ .,,iiilllllllllllllllll!′
　　　　 . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　 .:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ＾
　　　　　　　 .ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!!!!!!!!ﾞﾞﾞ

またホンダか！！

むしろホンダじゃない方が不自然ｗ

ホンダ・オブ・ザ・イヤーに改名汁！！！

そんなに接待してるんだ。

土屋圭市、夕方やってたＧＴの番組でニスモのＺ乗って「やっぱスポーツカーだよなあ！」的な発言してた。
やっぱ去年も本音は「Ｚ」だったんだな…
ただ番組後半で無限オデッセイに乗ってマンセーも忘れてなかったのは社会人として立派だった。

この手の順位なんて、世間で投票したら全部ミニバンとワゴンになると思うよ。
さんざATのイージードライブ、車というより移動部屋のミニバン、
を売れるように洗脳完了してるんだからさ。
今更何をって感じだね。

移動する部屋が好きの人間居ても、
移動する手段そのもの（元来の車の意味と言って良いか）が好きな人間なんてもう少数派だよ。

シフトフィールだステアフィールだのエンジンフィールだのになんて凝る人間は殆ど居ない。
ひたすらに揺れが少なく音がせず静かで広くゆったりしていて、家の部屋と同じく快適であり、
大きくなった事で劣る分は、直線を矢のように速く走れる馬力と新、技術による燃費向上でカバーすれば良い。
これが、今COTYを語ってる車業界の人たちが作り上げてきた世界なんだから。

もういっそのこと三菱のコルトプラスを受賞車にしちゃえ。で、今回をもってCOTYは終了。（ｗ

立派な社会人はいっぱい接待されるんですね。

立派な社会人（形式的には上場企業の社員＝立派？）が社会の底辺に巣食うゴロツキを接待しているんだよ。

上海F1の記事をたぐると分かるが、
レース観戦後に一部の記者は広州ホンダへの接待ツアーへいった模様

北海道アコード偽装SH-AWD試乗
北米プロト試乗
発売直前試乗
上記に加え今流行の中国○春ツアーがｗ

そこまでされたら良識ある社会人としてはなんとしてもホンダ車を
推さないといけませんね。

自動車評論家は至急性病検査を実施すべき

いやいや難しい問題だよな。
ホンダに入れときゃ来年も海外旅行に何度か連れて行って貰えるんだろ？
俺なら目を瞑ってホンダに入れちゃうな…

2ch版のＣＯＴＹの投票とかはないの？

>>197
あったけど、無視されてたよーな

レスサンクスでつ。
集計する椰子がいないから難しいでしょうね。

>>161
BIPって何の略？

めんどくさいからアコードがもう一度受賞でいいじゃん。

実行委員会はトヨタの息がかかった人が多いらしいな。

あんまりパッとしないな。
クラウン、フーガ、レジェンドのどれかだろう。

カートップ読んだけど、レジェンドでほぼ確定じゃん。
月500台販売予定の車がイヤーカーというのもなぁ。
近年で納得いくのはフィットくらいだよ。

>>200
確かキャパに乗った卓君が自分の車に「ＢＩＰ」ってステッカー貼ってたことから広まった用語。
「ＶＩＰ」のつもりだったことは察するに（ｒｙ・・・

ま、結局
COTY..　　　＝　　クラウン
MostFun　　＝　　ポルテ　　　
Tecnology　＝　　レジェント
Value...　　　＝　　ティーダ

で落ち着くでしょ。

COTY..　　　＝　　レジェンド
MostFun　　＝　　レジェンド　　
Tecnology　＝　　レジェンド
Value...　　　＝　　レジェンド

ホンダの接待を侮るなかれ

ノミネート車（ここからベスト１０が選ばれて、後そのベスト１０からCOTY等が受賞される）

1 スズキ／マツダ 　　　　　　　　　　　アルト/キャロル
2 ダイハツ工業 　　　　　　　　　　　　タント
3 トヨタ自動車／ダイハツ工業 　　パッソ/ブーン
4 ダイハツ工業 　　　　　　　　　　　　ムーヴラテ
5 トヨタ自動車 　　　　　　　　　　　　クラウン/マジェスタ
6 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポルテ
7 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハイエース/レジアスエース
8 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイシス
9 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ムラーノ
10 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ティーダ/ラティオ
11 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フーガ
12 富士重工業 　　　　　　　　　　　　　　R2
13 本田技研工業 　　　　　　　　　　　エリシオン
14 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エディックス
15 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レジェンド
16 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベリーサ
17　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　eKアクティブ
18 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コルトプラス

19 アウディ ジャパン 　　　　　　　　　　　　　　アウディ　A8
20 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　アウディ　A6
21 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　アウディ　A3　スポーツバック
22 コーンズ アンド カンパニー リミテッド 　 マセラティ　クワトロポルテ
23 シトロエン・ジャポン 　　　　　　　　　　　　 シトロエン　C2
24 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 シトロエン　クサラ　ピカソ
25 ジャガー ジャパン 　　　　　　　　　　　　　 ジャガー　X-TYPE　エステート
26 ダイムラー・クライスラー日本　　　　　　 メルセデス・ベンツ　Cクラスセダン/ステーションワゴン/C55AMG
27 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 メルセデス・ベンツ　SLK
28 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 スマート　スマートフォーフォー
29 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クライスラー　PTクルーザー　カブリオ
30 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 クライスラー　クロスファイア

31 日本ゼネラルモーターズ 　　　　　　　　　 キャデラック　SRX
32 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 キャデラック　XLR
33 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 キャデラック　STS
34　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 オペル　メリーバ
35　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 オペル　ベクトラワゴン
36　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 オペル　アストラ
37 BMW ジャパン 　　　　　　　　　　　　　　　 BMW　5シリーズツーリング
38　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 BMW　X3
39　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 BMW　1シリーズ
40 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MINIコンパーチブル
41 フィアット オート ジャパン 　　　　　　　　 アルファロメオ　アルファGT
42 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フィアット　ニューパンダ
43 フォード・ジャパン・リミテッド 　　　　　　　フォード　フィエスタ
44 フォルクスワーゲン グループ ジャパン フォルクスワーゲン　ゴルフトゥーラン/ゴルフ
45 プジョー・ジャポン 　　　　　　　　　　　　　 プジョー307CC
46 ヒュンダイモータージャパン 　　　　　　　　 ヒュンダイ　JM
47 ポルシェ ジャパン 　　　　　　　　　　　　　 ポルシエ911
48 ボルボ・カーズ・ジャパン 　　　　　　　　　 ボルボ　S40/V50
49 ルノー ジャポン 　　　　　　　　　　　　　　　ルノー　メガーヌツーリングワゴン/メガーヌスポール

さあ、貴方の選ぶベストテンと、COTY一次選考のベストテン、
どの車種が入選するかしないのか、10/31が楽しみですね〜

本田は今年も中州でピーな接待をしたのかな。

希望としてはレジェンドだよな。
COTY=売れない車のレッテル作りに励んで欲しいところ。

>>212
今年は中国らしい

評論家の言ってることって、毎年毎年変わる。
それもホンダに合わせるような発言ばかり。
このところのトヨタ、日産がどんなに頑張っても
何かしらケチをつける。
今年もホンダでしょうな。

なんだかトヨタや日産は片手間程度にしかＣＯＴＹ狙ってない感じがする。
本気で頑張ってるのってホンダだけじゃないの？

http://blue-tip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs.cgi

車の画像貼れる掲示板です。

本田はCOTY狙いのクルマは大体９〜１０月に発売する。
販売面でボロが出る前にとっちまおうということか。
わかりやすいな。

ポルテ
クラウン/マジェスタ
ティーダ/ラティオ
フーガ
エディックス
レジェンド
ベリーサ
BMW　1シリーズ
フォルクスワーゲン　ゴルフトゥーラン/ゴルフ
ボルボ　S40/V50

ベスト１０ってこんな感じかな？
ポルテとフーガのどちらかがパッソ/ブーンと入れ替わることはありそう。

>>218
それを言ったら日産も今年は同じだから。
ただ日産、フーガは今年も受賞はないと断言できる。
今年は２年前の再現だよ。Ｚ対アコードのときと同じ。
１０点配点だけを見れば、フーガが若干レジェンドを上回る。
ただフーガを１０点配点する人はレジェンドへの配点も高い。
一方、レジェンドを１位に選考する人はフーガの評価を著しく低く
配点する。
結果、総得点でレジェンドのほうが上回る。
最近の日産は対マスコミでは、自動車雑誌よりもテレビ新聞媒体のほうを
重視していて、自動車雑誌媒体のライターたちは日産広報を嫌っている
きらいがある。
この辺に気づいたか、代表格だった評論家Ｋ氏は最近の言動は中立になりつつあるが
他の評論家たちは露骨に逃げ道的発言が多くなっている。
クルマの本質的にはクラウン、フーガもすばらしい。だが目新しい技術に乏しく
イヤーカーにふさわしくないってね。
３車ともほぼ横並びだが、技術的に新しいレジェンドが一歩抜きん出ているって
評価になるだろう。
１位、レジェンド、２位フーガ、３位クラウンが順当だが、レジェンドと同じように
手堅く２位票を集めそうなゴルフＶが浮上してくる可能性もある。
１位レジェンド、２位ゴルフの可能性も捨てがたい。
ＲＪＣはよほどいいクルマでない限り、ＣＯＴＹとは選出を変える。
今年はＣＯＴＹと違う車を選ぶだろうね。

>本気で頑張って（ヒョウンカを接待してい）るのってホンダだけじゃないの？

メーカーとヒョウロンカのあれこれを検証して楽しむのがCOTYだから
選ばれた車自体には価値は無い訳です。

10点配点予想
選考委員名 　　
　　　　　　☆はレジェンドガチの上、フーガの配点が著しく低い
　　　　　　（もしくは票いれず）
青山　尚暉 　レジェンド
安東　俊晶 　ゴルフＶ
家村　浩明 レジェンド
石川　真禧照 フーガ
石川　芳雄 　 フーガ
岩貞　るみこ　レジェンド ☆
小沢　コージ ＢＭＷ１
片岡　英明　 レジェンド
桂　伸一 　　フーガ
金井　浩　 　 フーガ
金子　浩久　 フーガ
川上　完　 フーガ
河口　まなぶ レジェンド
川島　茂夫 レジェンド
河村　康彦 　 レジェンド
木下　隆之　 フーガ
木村　好宏 フーガ
日下部　保雄 レジェンド
国沢　光宏 フーガ
熊野　学 レジェンド
菰田　潔 フーガ
斎藤　聡 レジェンド
斎藤　慎輔 　 レジェンド

佐藤　久実 クラウン
島崎　七生人 フーガ
嶋津　敏一 　 フーガ
清水　和夫 レジェンド　☆
瀬在　仁志 フーガ
高橋　国光 レジェンド ☆
高橋　健二 フーガ
竹平　素信 フーガ
舘内　端 　　 ゴルフＶ
千葉　匠　 フーガ
津々見　友彦 レジェンド
長嶋　達人　 フーガ
中部　博 フーガ
中谷　明彦 フーガ
西川　淳 　　レジェンド

ピーター・ナン レジェンド
ピストン西沢 レジェンド　☆
萩原　秀輝 フーガ
橋本　弘 　　 クラウン
平田　勝　 　 フーガ
伏木　悦郎　 フーガ
ボブ　スリーヴァ　クラウン　
前澤　義雄　 フーガ
松下　宏　 　レジェンド
松田　秀士 　レジェンド
松任谷　正隆 ＢＭＷ１
御堀　直嗣　 クラウン 　
三好　秀昌 　レジェンド
桃田　健史 フーガ
山内　一典 フーガ
山口　京一 レジェンド　☆
山口　正己 レジェンド
横越　光廣 　フーガ
吉田　匠 　　フーガ
米村　太刀夫 クラウン
ピーター・ライオン レジェンド

それにしても、ホントにクソみたいな香具師らの、集まりだな。ＣＯＴＹ。

珍車大賞ですから・・

つか、フーガがそんなに１０点取れると思えん。
話題から考えても「クラウン/マジェスタ」に負けるだろ。

本来なら僅差でクラウンだが、根回しでレジェンドか？　ってところだろ？

http://www.jcoty.org/2004-2005/10best.html
１０ベスト発表されたよ。

ちなみに
トヨタ　クラウン／クラウンマジェスタ
ホンダ　レジェンド
日産　フーガ
スバル　R２
マツダ　ベリーサ
アウディ　A6
オペル　アストラ
BMW　1シリーズ
フォルクスワーゲン　ゴルフ／ゴルフトゥーラン
ボルボ　S40/V50

ちなみにの２
RJCカーオブザイヤーは2004.11.4 (木) 一次選考開票
だと。

ホンダかトヨタ
どっちの接待が凄かったかが分かるわけだな。

日産がフーガだけってのはちょっと意外な感じ。
R2ってなんで入ったんだろ？
なんか目新しい特徴あったっけ？

この時代、フーガよりティーダが選ばれるべきだと思うが。

RJCの方は？

>>229
アストラとA6入れて、ティーダとエディックス落とすか…
R2は入ってもおかしくはないかな？　くらいに考えていたけど。
これでバリューが何になるか分からんね。

COTY　　　　＝　　クラウン（レジェンド）
テクノロジ　＝　　レジェンド（フーガ）
ファン　　　　＝　　フーガ（クラウン）

こんな感じだったら最低だな…

ま、ファンにはもう少しとがった車か外車を入れてくるだろうから、

BMWの１シリーズかボルボのS40が入ってくるだろ。

バリューはベリーサか？

ハイエースが入って無いのがおかしい。

>>236
何か（考えが）浅いな

>>236
ハイエースはあくまでキープコンセプトだし、
なにより「COTY」を取る必要のない車だからね。

まあ、いい車と言うのは認めるが、自動車業界に+（プラス）になる何かをもたらしてる車じゃない。
（建築業界には+をもたらしているが）
その意味ではレジェンドの独立四駆やハイテク満載なのは良いことだと思うけど、
あれをアコード＆シビッククラスでやってくれればベストなんだと思う。
（その意味でもプリウスが一度受賞している意味は分かる…もう少し安くなるとベストなんだが）

レジェンドという中途半端な高級車にハイテク満載して他所の高級車と同じ値段で売っても、
高級車を買う人が求めているのは、もっと演歌調の部分だしね。

>>227
クラウンの根拠は？
台数だけか？

COTY＝クラウン
テクノロジー＝レジェンド
ファン＝BMW1シリーズ
バリュー＝ゴルフ

マガＸに載っていた「Ｓ氏」とは清水のことだったのか！

クラウンが選ばれる根拠は接待だ

清水はR2に10点！！
クラウンに0点だろうなｗ

COTY＝クラウン
テクノロジー＝レジェンド
ファン＝１尻
バリュー＝フーガ

予想なんとなく

COTY＝レジェンド
テクノロジー＝レジェンドorクラウン
ファン＝１尻
バリュー＝フーガ

COTYはレジェンドになると思う

ベリーサは中身がデミオ。

レジェンドが接待オブザイヤーでいいよ。

ティーダを選ばずフーガを選ぶ意味不明さが日本カーオブザイヤー。

菰田　潔は確実に1シリーズに10点だろうな
BMWのインストラクターって癒着ぶりなのになんで選考委員に残れるのかな

日産はフーガ1本に絞ったんでしょう。　coty

マツダの顔を立てるためだけに、ベリーサのような車が候補１０車入りする。
こういう賞体質からなんとかしないと。
COTYなんてもう何年も前から一般人は冷めた目で見てる。
車知ってる人も、知らない人でも「なんかヘンだよな」って感じられる胡散臭さがね。

>249
確かにそのとおりだが、メーカー契約ライター全員を省くと人数が1/3くらいになってしまう罠。
残った椰子も得台痔とかそんなんばっかになるし。

いやあるいみ、菰田が１尻に10点とか、清水がスバルに10点とか入れるのはむしろ健全で、
諸悪の根源は契約してもいないのにレジェに10点入れる奴らのほうかもしれん。

走ってるのを見たことも無い車がCOTYなのは変だって反省会開いたのたった2年前なのにもう…

>>251
確かに、なんの新しさもないミニのぱくりのデミオの着せ替え車が
ノミネートされるなんて変だよな

中立の奴選ばなけりゃ、権威なんて生まれないのに。
レコード大賞みたいなもんか。

エリシオンが完全無視（このスレでも）なのが笑える

■■■■■ 左に曲がるアルファード４ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/
★ 　アルファードについての相談Vol.　１１ 　★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097075613/
【ﾄﾖﾀ】　勝手に左に曲がるｱﾙﾌｧｰﾄﾞ　【ﾘｺｰﾙなし？】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098754471/

アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化？されているとの噂です。
まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には
タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等　ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので

例え欠陥車種でも後々下取りが有利なのはエリよりアルだろ。
つうか車自体の耐久性自体がホンダは？って感じだし。

レジェンドよりもフーガよりも売れるであろうハイエースが入ってないのはナゼ

売上だけならｺﾝﾌｫｰﾄ(ﾀｸｼｰ)とかが最強だろ(ﾌﾟ

オヤカタは伝説に十点、間違いない。

四駆親方を自称した事もあったからな

ゴルフかアストラだろ。

さすがにCOTYを外車に取らせるのはまずいだろ。
日経の２面あたりに乗るかもしれんぞ＜外車がCOTY

審査員がお互いに遠慮しあって、結局は高級国産三車のどれかに落ち着くだろ。

今年は該当ナシでいいんじゃないの。それほど不作だったと思う。
クラウンの真面目な作りこみなんかは評価したいけど、
ゼロクラウンというほど変わってもいないし、提案力に欠ける気がする。
レジェンドの数々のハイテクもなんだか、現状ではただのギミックという感が。
今後の日本車に強い影響を与えそうな存在は一台も見当たらなかった。

ティーダに期待してたが、ちょっとお洒落になっただけの平凡な車だった。
shift_the_compactというならヴィッツ登場時くらいのインパクトは欲しかったと思う。

今迄に無いというのならスライドドアのポルテか。

評論家たちが各メーカーの顔色を伺うとなれば、同じ土俵の
クラウン/マジェスタ、レジェンド、フーガに優劣をつけてしまったら
その後の活動に支障をきたす。
分散しながらも、１０点投票はゴルフＶが一番多くなると予想。
ところが、ちゃんとやってますってというアピールで２位票を
レジェンドが幅広く獲得して、レジェンドが逆転一位。
同じような内容でＲ２も浮上。
１位レジェンド、２位ゴルフＶ、３位Ｒ２。
直接対決から外されたクラウン、フーガは４，５位あたりで
収まるんじゃないかな。

↑どう考えても外れ。ゴルフなんて単なる日和見車。R2もありえん。

>>268
レジェンド、クラウン、フーガがベスト３対決になると？

今回はCOTYがクラウンでRJCがレジェンドだぞ多分。
外れたらチンコ踊りします。

アストラなら外車でも納得。
今度のはホントよくやったよオペル。
日本じゃブランドイメージが良くないから、売れないと思うけど・・・

>>256
二番煎じどころか三番煎じだからな。
当然ちゃ当然。

素人の勝手な予想。書いといて当たればﾈ申になれるしｗ

COTY＝フーガ
テクノロジー＝レジェンド
ファン＝クラウン
バリュー＝ＢＭＷ1シリーズ

ファンがクラウンというところに山ッ気が見える。
なかなか勝負師ですな。

>>274
まぁ、所詮、素人の戯言ですからｗ

スイフトでいいじゃん

コルトプラスでいいや

俺も書いておこう

COTY＝レジェンド
テクノロジー＝該当なし
ファン＝ＢＭＷ1シリーズ
バリュー＝フーガ

本来ならテクノロジー賞を取って然るべきレジェンドが
相変わらず空気の読めないホンダによりCOTY受賞

モストファンはBMW1にしないと評論家としての資質が問われかねず、
他の候補を進めるだけの弁舌がないため満場一致で

バリューは単純に
3.5Lのフーガが3.0Lのクラウンと同価格って言い訳（車のデキは関係ない）がたつから

エリシオンはスルーですか？

エクリプスw

今年はクラウンとマジェスタが同一車種として扱われてるのが
ミソだな。従って、テクノロジーはギミック満載の
マジェスタ／クラウンで確定。
あとは＞278に同意。
こうすれば上級車を出して来た本田／トヨタ／日産各々の顔も
立つだろう。

でもホントにこの通りになったらつまらんな。

つうかホンダが取らなきゃ始まらないだろ。
ＣＯＴＹ＝ホンダの一年間に使った接待費への労いなんだからさ。

絶対レジェンドだろうなぁ…
カートップ読んで確信した。
もうホンダが接待済み

マジェスタのフィードフォワード技術ってレジェンドもフーガも付いてるよな｡

>270
どーゆー踊り？ちらっとさわりだけ見せて。

マジェスタには結構面白いギミックが付いてるよ。

売れ行きを考えたら普通にクラウンがＣＯＴＹだろ。
レジェンドはありえない。

ティーダが受賞だな。

>>288
建前上、マツダのベリーサを入れる代わりに落選した。

>>287

COTYは正統派な車は選ばれないのよ

三菱はさすがにシカトされたが、マツダは顔を立ててもらったようだね。

まあ、ベスト10の半分が外車なあたりは、今年度の不作振りをあらわしてるよな。

毎年、そのぐらい入ってたような気がするが。
違ったかな。

１０ベストが発表されたー
やはりレジェンドがトップ
２位がフーガ・クラウン同率
３位ゴルフ

>>294
点数まで発表しているのか？

している！
レジェが一番点数高いぞ！
確定でしょ！

>>296
毎年、10ベストで最高点出した車が大賞なの？

1位
該当車なし。
が一番いい。

そもそもイヤーカーって世相を反映する車じゃないと。

なのに１０ベストに３リッターオーバーが３車。
それも日本のＴＯＰ３と来ている。

下馬評１位のレジェンド。
「３．５リッター」
「4WD」
「１．８ｔ」
「コーナーでアクセルをガンガン踏める」
なんてキーワードだが

ガソリン高騰のこの年にこんな大食らいな言葉が並ぶ車選んじゃっていいのかね。

個人的にはＲ２に与えたい。
小食だし、日本独自のカテゴリーであるＫカーが世界の注目を浴びる可能性もある。

トヨタ･ホンダが連覇してきてるのでここでスバルの連覇と言うのも面白い。

去年からの流れで言うと今年はフーガだな。
去年は情けでスバル。Ｚでの負い目もあるんで日産に取らせたいという
奴ら多いと思う。横並びの今年はチャンスだな。
まさか受注生産車（半年後予想）に大賞贈るほど審査員も厚顔無恥では
ないだろう・・・と思いたい。

ttp://response.jp/issue/2004/1029/article65131_1.html

トヨタ『クラウン／クラウンマジェスタ』、
日産『フーガ』、ホンダ『レジェンド』、
マツダ『ベリーサ』、スバル『R2』、
フォルクスワーゲン『ゴルフ／ゴルフトゥーラン』、
アウディ『A6』、BMW『1シリーズ』、
オペル『アストラ』、ボルボ『S40/V50』。（順不同）

欧州カーオブザイヤー２００５のセブン・カーにノミネートされたのは、

BMW 1-series
Citroën C4
Ford Focus
Opel/Vauxhall Astra
Peugeot 407
Renault Modus
Toyota Prius
http://www.caroftheyear.org/pages/cars_candidates05/lista2005.html

トヨタ・プリウスはヤリスに続くトヨタ２度目のイヤーカーになれるか？

×　10ﾍﾞｽﾄｶｰ
○　10ﾒｰｶｰの自薦車

>>303
スズキヲタですか？

スズキヲタって存在するんですか？

バイクの世界には存在するよ

選考基準
１．欠点をとことんほじられる＝トヨタ車
２．欠点は過小評価され優位点が過大評価される（ヨタ車と違うというだけで高評価に
なってる）＝ホンダ・スバル・外国車
３．何とか評価してあげたいけれどクルマ造りがヨタ車似ているので決め手に欠ける
＝日産車
４．圧力も少ないので割と客観的に評価される＝マツダ車
ってところかな。

去年のプリウス惨敗結果を見ても業界人は潜在的にヨタ嫌いが多く、発売からだいぶ
経ち新鮮味も薄れているのでクラウンは難しい。
順当に行けば鮮度の高いフーガかレジェンドだろうが、クラウン落とす言い訳として
クラウンには無いギミック搭載のレジェンドを選びやすいのは事実だな。
えーいめんどくせーっと外国勢が漁夫の利を得る可能性もあるな。

>>307
納得
外国勢というのは有り得んが
選考基準はそんなもんだな

>>307
そんなの書き込むよりもクラウンの優位性を書き込めばいいのに。
ついでに､フーガとレジェンドの優位性も

評論家の評論家による評論家のための賞だな。

ヨタ車は一般的すぎて個性がない人に見られる。
漏れでさえそう思うのだから評論家なんてｒｙ

>>310
だな。本来は、日本の技術者が集まって、メーカーの枠を超えて技術的見地、人間工学的見地、美観などを
評価し合い、お互いを高める場にすべきだ。
接待合戦なぞ以ての外だよ。トホホ。。。

>>312
そうなってくると相当、難しい選考になるからな。
同じ基準内で車の性能を競うのとは違うし、その方法でも反論はやっぱあるよ。

技術者同士で馴れ合いをしろといってるんじゃないのよさ。
製作裏話的なものの開示を含めて、本当の未来の技術の模索、提案をすべき場だったらよくないか？
例えば、Wishなんて、いろいろ言われてるけど、どうして寸法含めあのパッケージングにしたのか、
技術者のポリシーとしてそれを恥ずかしいと思っているのか否かを開示できる場にしたいというわけよ。

優位性
クラウン・・・ユーザーからの圧倒的な支持
フーガ・・・・ユーザーが求める高級車像を守りつつ若返りに成功
レジェンド・・ニーズはともかく技術力の誇示には成功
欠点
クラウン・・・クラウンであること。トヨタ車であること
フーガ・・・・飽食評論家をうならせる仕掛けが少ないこと
レジェンド・・試乗で十分。所有欲が沸かないこと

もういっその事コルトプラスにしちゃえよ。これならCOTYの存在意義の無さが世間にバッチリアピール出来るし。（ｗ

アストラ。マジでいいよ。

アストラいいよなぁ
ターボモデルのスペックと国内価格見た瞬間、
勃起どころか射精しちまったよ

一昔前ならランクスやティーダにああいった過給モデルあったのになぁ・・・・・・・・・・・・・・

アストラは見た目とブランドイメージで損してる。
コンサバ過ぎるゴルフよりよっぽどいい。

発表になったようですがもまいら？

http://response.jp/issue/2004/1105/article65307_1.html
これは違うのかー

つまんねー結果だなー

ポルテがベストデザ…

なんでもない。

>>321
今年度から始まったやつだっけか。非常にまぎらわしいね。JARO行き。




11/11が発表日ですな。まぁ、ほぼレジェンドで決まりだろうが…。

ちなみに俺もアストラはマジでいいと思う。
ノミネートされるとは思わんかったが。
あと、個人的にベリーサとＲ２はどかして、307ＣＣとタントを推したい…。

予想範囲内だった。
クラウンはまぁ売れてるから納得できる

異論はないけどサプライズもない。
別にCOTYが悪いわけじゃなく、今年はそれほど不作でやした。

>>321は日本自動車殿堂カーオブザイヤー。
「JAHFA（日本自動車殿堂）が決定したCOTY」ということになる。

このスレの「COTY」は「日本カー・オブ・ザ・イヤー実行委員会」が
「１０ベストカー」から選定した車。




…もうちょっとネーミング考えたほうがいいんじゃないのか？カブりまくりだろ。

>>327
わざと被らせてるんだよ｡
素人は騙されるから....｡

>>323
ポルテはグッドデザイン賞も受賞
工業デザインというのは単にカッコよければいいものではない。
新しい提案、新しい価値を創造したものが高く評価される。

ワイロとかセッタイが無ければこの順位

日本自動車殿堂カーオブザイヤーを発表

2005カーオブザイヤーはトヨタ『クラウン』『クラウンマジェスタ』

選定理由はエンジン、駆動系の滑らかさや騒音対策、ボディ剛性の高さなどの
総合安全対策など。

インポートカーオブザイヤーはマセラティの『クワトロポルテ』

デザインオブザイヤーはトヨタの『ポルテ』、

インポートデザインオブザイヤーはアウディ『A6』

テクノロジーオブザイヤーはホンダ『レジェンド』

インポートテクノロジーオブザイヤーはフォルクスワーゲン『ゴルフ』

日本自動車殿堂歴史車はスバル『360』

http://response.jp/issue/2004/1105/article65307_1.html

日本自動車殿堂http://www.jahfa.jp/ 　　　

殿堂という響きが何となく妖しげだな。

え？今日出たのっていわゆる「カー・オブ・ザ・イヤー」と違うの？？
ま、紛らわしい・・・

しかしポルテってそんな評価される車なのだろうか。
同じく機能デザインなら昨年のラウムのほうがよっぽど評価できると思うんだけど。

>>330
本家COTYに嫌気がさした人たちが作ったの？
選定基準はともかく接待は絶対されてなさそうだ（w

>332
去年のじゃしょうがないじゃん。。

>>333
正確には、「本家ＣＯＴＹ」が受ける接待にあこがれた、それに入れない人たちが作ったのが「ＲＪＣ」。
その「ＲＪＣ」メンバーのアフォさ加減に嫌気がさした、という人たちが作ったのが、自動車殿堂だわな。
目的は・・・・やっぱり接待っしょ。この業界は・・・。

コティにはいれないの？＿？くろん子ムルバカ

>335
メンバーがよくわからなかったのよね
誰々？

２００３年殿堂車っての見たら、
「マツダ、コスモスポーツ」
・・・・どーゆージョークなのか一瞬考えてしまった。

一人一票の登録制にしてインターネットで投票した方がましだな。

殆ど全部　

ミ　ニ　バ　ン　と　ワ　ゴ　ン　に　

なるだろうがな。

>>339
去年の中日の川崎をオールスターファン投票１位にしようキャンペーンみたいになるﾖｶｰﾝ。
対象車はもちろん三菱車。（ｗ

>>329
ポルテにやるくらいならラウムでしょ？

あと工業デザインは技術と芸術の融合だなんて良く言うけど、
スタイリング偏重のクルマってのもアリだと思うよ。
全部が全部そうだと困るし、スタイリング売りにするならかなりの高レベルでないと評価できないが・・。
最近ではプリメーラくらいしかないね。

>>341
でもプリメーラって売れないんだよね・・・鬱。

なんか初代プリウスに似てるんだよあれ。

>>343
逆でしょう。

いいや、プリウスの方が古い。
バンパーに黒帯入ってるヤツだが。
あれをびにょーんと引き伸ばすとプリメーラ。

>>345
http://catalogue.carview.co.jp/TOYOTA/PRIUS/2002/overview.asp
こんなんだぞ・・・でも初物にはオーラがある
http://press.nissan-global.com/PARIS_MOTOR_SHOW/IMG/CARS/LOW/p012.jpg
全然違うと言うか、デザインのレベルが違いすぎるだろ・・
まぁプリメーラの方が新しいから初代プリウスには可哀想だけど

ついでに
http://toyota.jp/prius/
う〜ん・・・なんと言っていいのか・・・・本当にこれが大賞ですか・・・

最近のトヨタのデザインは悪くないんだけど、仕上げが稚拙なんだよね
オッ！と思うシルエットのｸﾙﾏでも変なﾌﾟﾚｽ入れたり、小手先だけの幼稚な演出が目立つ
すごい勿体無いことをしてるんだよなぁ・・
ただ最近日産もプリメーラで弾けすぎたもんだから中途半端に保守的な見た目にしてるのが歯痒い
ティーダなんかいいラインなのになんか地味なんだよな・・でも今の2BOXじゃ一番かな？
俺的にはﾗﾌｪｽﾀ注目してる、あの実験的なデザインが受け入れられたら凄いと思う、実車も悪くなかったし
でもあのノリはﾗﾌｪｽﾀだけにしておいてね

>>345
伸ばすとってその時点で別物じゃん。
そのぐらいの事って今の時代どのメーカーさんもやってるんじゃないの？

>>346
弾けると売れない。地味にすると売れる。なんか切ないね。

>>346
違う違う、それはマイナーチェンジ後。
マイチェン後は、バンパーとか変に引き伸ばして形が崩れた。
http://catalogue.carview.co.jp/TOYOTA/PRIUS/1997/overview.asp
こっち。
プリメーラのチョロQみたいな。
近くにあったんで、プリメーラのオーナーに聞いたらそういや似てるな。という反応だった。

>>347
ま、ね。

で、今週、いよいよ発表か。COTY。

ﾏｰｸXこんな時期に出すなんて、開発遅れたのか？
あるいは最初から諦めてるのか？ｗ

RJCの１次先行も発表されたようだが。
http://www.rjc.or.jp/prize/year2005/rjc05.html
国産
トヨタ クラウン フルモデルチェンジ
ホンダ レジェンド
日産 フーガ
日産 ティーダ
マツダ ベリーサ
富士重工業 R2
次点
日産 ムラーノ

輸入
BMW 1シリーズ
ダイムラー・クライスラー スマートフォーフォー
アウディ A6
フォルクスワーゲン ゴルフ
ボルボ V50/S40
ルノー メガーヌ
次点
フォード フィエスタ

今年は軽を特別賞で選定するみたいだね。

ＲＪＣは日産が多いが、フーガはティーダと票が分散して
獲れないんじゃないかな。
まぁ２車種選ばれることで面子は立つし。
開票が「ツインリンクもてぎ」ということで、レジェンドの
可能性が高いと思う。
>>351
マークＸは来年の候補だよ。
でもクラウンにしても1年の販売の実績があるわけで、
秋口に発表して翌年にはまったく忘れ去られているイヤーカーよりは
かなりマシかもしれない。
マークＸも圧倒的な販売を見せつけてどうだ、ってやりたいのかもしれないな。

ティーダなんて選ばれる理由が無いだろ。

　　　／) 　／)　　　　
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／タクシーに乗る場合
　 | ●_　●　 |　＜　ワンメーターほどの近距離で
　(〇 〜　 〇 |　　＼しかも混んでる繁華街の高級クラブ前で降りる時は
　/　　　　　　 |　　つり銭のやり取りでモタモタしていると
　|　　　　 |_/　|　　後続車の迷惑にもなるし危険でもあり
　　　　　　　　　　　これから高級クラブで１０万円も２０万円も使うというのに
　　　　　　　　　　　ケチがついてその日が台無しになるので
　　　　　　　　　　　おつりはいいと言って格好良く１０００円おいて スマートに素早く降りるのが
　　　　　　　　　　　最低限度の紳士（大人）のマナーだぞ　　　この野郎！！ 　

「今年を逃したらいつ受賞できるか・・・涙」
なんて広報の演技に左右される選考委員なんかｲﾗﾈ
注）去年のレガシィがそうでした。

もちろん接待の良さで決めるなんて言語道断

こんな賞採っても取らなくても売り上げには影響しないだろ

>>356-357
逆に受賞すると売れなくなる賞だし。（例・アルテッツァ・FTO・ディアマンテ等。ﾚｶﾞｽｨもこっちの世界に仲間入りか？）

自動車メーカーみんなで無視すりゃいいんだよ。
こんな賞。

自分ところのこだわりと、市場調査で十分だ。
この審査員の顔ぶれが何の意見を代表してるって言うんだよ。

>>359
本来はそうあるべき。
「賞を決めたいなら御勝手にどうぞ」
「利益は受けてないから好き勝手に決めるぞ」
という形でないと、意味がない。

誰のための賞なの？
って言う当然の疑問もないんだろうな…

>>360
ガキの頃から「よくできたで賞｣とかの寒い賞を貰う事が好きな、銀行辺りから来ている車音痴の役員辺り。（ｗ

そうだ、もうCOTYなんて気取った名前なんか使わないで「このクルマはよくできてるで賞｣に改名ｷﾎﾞﾝﾇ。（ｗ

評論家の好みで行けばレジェンドなんだろうな。
明日発表だっけ？

レジェンドが接待で勝つに決まってる！とか勝手に脳内で思い込んでる人たちに
一言言わせてもらうけど、お前らは、レジェンドのったのか？それと、レジェンドを
たたける立場にあるのか？よく考えて書き込め。まぁ、こんなこと書いても読み手が
社会不適の文盲者だから通じないとは思うけど一応たたくならそれなりにその
車を見てからたたけや。

まぁまぁ。何にでも噛み付くから　狂　犬　と呼ぶわけで・・・

たぶんクラウン、フーガが取っても接待って言われるんだろうね。

だから、本当に皆で投票したら、殆どミニバンとワゴンと軽に決まってるだろ。
レジェンドもクラウンもフーガも一位になりっこない。
世間にそっぽ向いた賞。
それとも世間を教育してやろう、なんてうぬぼれてるのかね。

>>366
登録制だと車ヲタしか登録しないから、ミニバン、ワゴンにはならないと思うな。
意外とMR-Sとかが取っちゃったりするんだよな。これが

>>365
とりあえず価値のない賞ってのはたしか。

接待したで賞

ピーターライオンは今年も選考メンバーに入ってるの？
外国のメディアでCOTYJAPANの接待体質を非難する記事書いてたけど。

>>363
試乗する機会が少ないんだよ
発売してほとんど経ってないし、街中では未だに見たことない

まぁ、街中で全然見ないような車が受賞するわけないよなぁ？

ねぇ、363君

たしかに街中で見ないし、まったく売れない車がカーオブザイヤーなんておかしいと思う。
新しい事すりゃ素晴らしいってわけじゃないだろうに。

COTYなんかに力を入れるより、デザインに力を入れろや＞ホンダ

>>363はホンダから接待を受けたヒョウンカですか？

>>363
レジェンドがCOTYとった時の言い訳や、他車スレへのコピペは準備できていますか？
もし出来てないなら要請して下さいね

俺もおかしいとは思うけど絶対ＣＯＴＹはレジェンドになるだろうね。

取り合えず、敢闘賞で三菱車を推す。

レジェンドではおかしいと言われるのは、販売台数が
月販目標500台という少量生産車だから。
少なくともモデルライフに平均1000台くらい売るんだ
ということさえ言えないクルマがCOTYというのはいかがなものか。
結果的に売れないのは、まだ仕方ないが。

「賞取ったからこのクルマ買う！」なんて奴いるのか？

売り上げとは別に、車の開発思想や新しさ等に賞を上げようみたいな事だと思うから、僕も候補に挙がっている中からだったらレジェンドかな。

>>352
しかし、国産は不作だな。
単なるアメ車同然のレジェンドに賞をやるのは耐え難い。
こういう年は該当なしだろ。

該当車ナシって年はあったんすか？

大賞は興味ないけど、候補に挙がる車には興味はあるな。
こういう車が評価されてるんだなって。
実際、>>352の中でも人気の車種があったりするし、参考にはしてる。

>>382
ナシ
よ〜く考えてみろ？
該当車ナシってことは、全てのメーカーにケンカ売ることになるんだぞ？
一つでもあれば「僅差でしたが…」と誤魔化せるが、ナシなら「お前ら全部ダメすぎ」と言ってるようなもの。
そんなこと、するわけがない。

Pakuri of the Year

選考規則 http://www.jcoty.org/about.html
>前年の11月1日から当年の10月31日までに日本国内で発表または発売された
全ての乗用車
>継続的に生産・販売され、年間の販売台数が５００台／年以上
>選考委員にそのクルマを充分に理解する機会が与えられており、
事前にテストドライブ、資料提供等が可能であること。

まさにレジェンドのための規則と言っても過言ではないな。こりゃ。

COTY大賞　　　　レジェンド
インポートCOTY　ゴルフ
MAテクノロジー　レジェンド
Mバリュー　　　 Ｒ２
Mファン　　　　 レジェンド
COTYはレジェンドの３賞受賞とみた。
そして殿堂COTYがクラウン、ＲＪＣがフーガで一件落着と。　　　

だからゴルフはありえんと言ってるだろうが

自分が推してる車がCOTYに選ばれなかったら、
審査員にいちゃもん付ける厨が続出するんだろな。

一応、俺もこのスレに予想書いてたから別の意味で楽しみだ。

>>387
規定読んだ？
＞「インポート・カー・オブ・ザ・イヤー」
＞日本カーオブザイヤーに日本国産車が選出された場合、当該年度については
＞「インポート・カー・オブ・ザ・イヤー」を設定する。
＞インポート・カー・オブ・ザ・イヤーのタイトルは、第二次（最終）選考に
＞おいて最高得点を獲得した輸入車に与え、トロフィーとともにその栄誉を
＞称える。

今年のCOTYはレジェンド、フーガ、クラウンが潰しあいしてるうちに
タナボタで輸入車がＣＯＴＹ取る可能性がなくもないが、
国産が一位になればインポート１位を決めることになってるんだよ。
ゴルフがありえない、というなら何が獲る？
アウディＡ６？

COTYとったとしても売れないホンダレジェンド

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

■日本カー・オブ・ザ・イヤー
ホンダ レジェンド

■インポート・オブ・ザ・イヤー
フォルクスワーゲン ゴルフ

■Most Fun
BMW 1シリーズ

■Best Value
マツダ ベリーサ

■Most Advanced Technology
ホンダ レジェンド

ソース書けよ

ttp://www.carview.co.jp/news/default.asp?id=3717&gen=2

>>392,394
ありがと。しかしとことん腐ってるなこの組織は。

ごめん、ソース忘れてた。
>>394thx

レジェンドのCOTYもそうだけど、ベリーサのBest Valueも糞だね。
ほんと終わってると毎年実感

あーあ、ホントにレジェンドかよ。
テクノロジー部門は文句なくあげてもいいと思うけど、
車としての総合的なまとまりとしちゃ最低だと思うが。
値段、デザイン、内装の質感どれとってもへぼすぎ。
インポートは手堅かったな。
ゴルフ強し。

やっぱりまたホンダなんすね。

ここまで予想通りだと笑ってしまうな（ｗ
レジェンドの販売死亡はお墨付きがでたということですね。

ベリーサ・・・(：D)|￣|＿

ホンダの接待受賞キターーー！！

珍車大賞ですから。

>>398
>>402
>>403
そんなに悔しいのか？ヨタヲタ君達（ﾌﾟｯ

「ＣＯＰＹ」に名前変えればトヨタの連続受賞間違いないよ

>>405
上手いっ！
「ＣＯＰＹ」・・・日本コピー自動車大賞
３０年連続受賞・・・ヨタ

まあ今年のラインナップじゃレジェンドでいいんじゃないの？
他にこれっていうのは無いしね。強いて言えばクラウンくらい。

COTYとっても売れないホンダレジェンド

>>407
いやレジェンドが大賞はやりすぎだろ。テクノロジーなんとかなら分かるけどさ。

>>406
「ＣＯＰＹ」
もちろん今年はウィッシュが他の車にダブルスコアの差をつけて圧勝ね。

>>406 warota

レジェンドの受賞に不満のある人達はどの車が大賞にふさわしいと思うの？

>>412
コルトプラス

>>413
10ベストの中からでお願いします

フーガ

ホンダの接待で賞が決まる。
今年も中州でピーな接待したんだよ。

>>414
あの〜ネタなんですけど・・・ｗ

>>409
>>412
一応接待とかそういう要素を排除して車だけ見たとして

他にノミネートされた国産車ってクラウンとフーガとベリーさとR2でしょ。
フーガはエンジンもVQだしデザインも奇麗にまとまってるけど新見はあんまり無いし
もとはアウディA6/VWパサートのパクりだしであんまりエポックじゃないと思う。
クラウンはV6がどこまで評価できるかって言う話じゃないかな。個人的にはクラウンでも有りだったとは思う。
R2とベリーサは論外。

【目的】
市販を前提として日本国内で発表される乗用車の中から、年間を通じて最も
優秀なクルマを選定し、そのクルマに日本カー・オブ・ザ・イヤーのタイトル
を与え、その開発・製造事業者を称えることにより、一層の性能・品質・安全
の向上を促すと共に業界発展と地球環境保護、交通安全に寄与する。

やっぱりこれを見るとレジェンドだな。

>>418
クラウンの評価点はクラウンの名前と、VDIMぐらい。

ナイトビジョンシステムがレジェンドみたいに注意喚起をさせるインテリジェント
じゃない。しかも、高級感云々で行ったら、新鮮味がなくてFUGAに負けてる。
結局、SH−AWDのレジェンドなんだわ。

選考委員の配点表まだかなー

そういう新機軸メカは分かりやすいからなぁ。

SH−AWDを作った日産社員に拍手だな。

>>421
違うけど。車の点数ならあるね。
ttp://response.jp/issue/2004/1111/article65466_1.html

早い話が、日本COTY受賞のアコードは、北米、欧州COTYを取れないどころか他の日本車より得票も少ないという事さ。
フィットも同じか。
未だに欧州COTYをとった事はないし、得票二位もないのがホンダ。
勿論、接待で日本COTYだけは何度も受賞。

　　　　　　　　ティーダ

フィット（ジャズ）がヨーロッパで受けないのは。分かる気するなぁ。
なんか弱々しいんよね。

>>426
結局、マツダの面目を保つために落選して最終的にベリーサがベストバリュ。

選考委員は自信があるんだろうから、自分で買えよ。
これまでのイヤーカーで選考委員が実際に購入してるのって
シルビア、セルシオ、プリウス、フィットくらいじゃない？
クラウンやフーガを買うとも思えないが、自分で金出して
レジェンド買いたいと思えるのかね？
少なくとも清水和夫は責任とってアコード、オデッセイ、レジェンドを
自分で買え。

>>429
別にＣＯＴＹの基準は自分が欲しい車ではないよ。

>>430
自分で欲しいとも思えない、人に勧められるクルマでない
クルマを選べるのか？
選考委員は楽な仕事だよ。
個人的な嗜好、それも自分では買わないようなクルマを選べばいいんだから。

クラウンがBMW1シリーズより下かよ

【COTY】コルトがドイツで受賞、スマート フォーフォーに勝った!!
http://response.jp/issue/2004/1111/article65468_1.html
こっちのほうが意味があるんじゃねーの？
モノの本質を見ようとしないＣＯＴＹは腐りきったと思うね。

>>404
ヨタヲタ？
勝手に決めつけんなやボケ。
これでもホンダオーナーじゃアホ。

>>434
キミがホンダオーナーだと証明できるものは
何ひとつ無いわけですが・・・

>>434
面倒だから訂正するの忘れてたけど３９７の間違い。
スマンスマン。

ＣＯＴＹはレジェンドでありませんように・・・・・・

もっと大衆車にしろよ。評論家は趣味の範囲でしか考えていないから。

>>436
そっか。
こっちこそすまん、言い過ぎた。

>>435
証明しろって言われちゃ困るがEK9を持ってる。

>>429
金で買われる事はあっても自分の金でンダ車買うことはないと思う。

まあ間違ってもフーガはないと思ってたけどね。

>>440
・・・

>>437
期待は裏切られるためにある
ttp://response.jp/issue/2004/1111/article65466_1.html

ココ数年恒例となっている海老・蟹効果があったかどうかは知らないが
COTYを取った車は売れないジンクスに素直に従いそうな悪寒

>>437を見て笑ってしまった。
今までの流れはなんだったんだｗ

>>437 >>440
ありが�d 生きる勇気が出たよ

なんていうか、評論家達のトヨタ、日産嫌いが顕著に現れたな。
ＣＯＴＹは別にレジェンドでいいと思うけれども
得票の差はさすがにびっくりした。
とりあえず義理立てしてクラウン、フーガに２位票いれるかと思ったんだが
２位票の多くはゴルフに流れた。
下手にクラウンやフーガに２位票入れたら地道に逆転してしまう可能性があった
からね。一昨年のアコード受賞みたいに。
露骨にクラウン、フーガを避けているのがよくわかる。
確かに今年の中ではレジェンドが一番だとは思う。
だが、クラウン、フーガとここまで差をつけるほどのクルマでは
ないと思う。

雑誌に載る評論家の記事が役立たずだっていう証拠みたいなもんだし。
それを毎年確認できるのはいいことだと思う。

２ちゃんでトヨタ叩きに精を出しているのは
>>404 = >>406 >>430 =>>436
はアンチトヨタの悪質ンダヲタというのだけはハッキリした。
ﾆｻｰﾝヲタ、ツダヲタ、スバヲタの可能性が高いと思っていたが
やはりトヨタ叩きの本命はンダヲタだったのね。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/11/11 17:21:53 ID:/k6QgMrM
日本コピーカー・オブ・ザ・イヤーは ３０年連続よた
ちなみに、よたの意向で授賞式は行わない模様。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/11/11 17:01:33 ID:/k6QgMrM
日本カー・オブ・ザ・コピーが有ります。
よた車は３０年連続受賞されました。

COTYな車は売れないというジンクスを継続するでしょうな。。。

>>447
俺、関係ないけど、別にどうでもいいだろ。
そんなのヨタなんてみんな叩いてるよ。

ヨタって書くと響きわるいなぁ。

レガシィはさんでシビック、フィット、アコード、レジェンド
と５年で４回の受賞か。
今年のレジェンドで獲れるのなら去年はレガシィというよりは、
オデッセイのほうがよかったんじゃねーの？
販売も頑張ってるし、レガシィよりもＣＯＴＹの選考規定にふさわしかった。
来年のＣＯＴＹは毎度恒例のシビックだから、６年で５度か。
ホンダのためにある賞といって過言ではなくなってきたな。

過去５年の接待賞
ホンダ、ホンダ、ホンダ、スバル、ホンダ、来年は？

>>445
マガジンＸを読めば
トヨタ、日産嫌いというよりも
接待されたのに投票しないと悪いという心理が働いてるらしいよ。

ＣＯＴＹと政治は似ている

>>453
雑誌を数百円で売るために、どれだけ広告を掲載するでしょうか。
ましてや車雑誌に自動車メーカーが広告を載せる
資本主義社会であるのならばその時点で公平性は疑わしいものですね

ホンダの世界最高水準の接待性能が評価されました。

>>456
ちょっとﾜﾛﾀ。

MAG-Xって自動車メーカーの広告は載せてないんじゃないの？

>>458
だからエロ広告ばかりになる。

近年ホンダばかり受賞してるのはとても不自然
去年レガシィが受賞したのは、マガジンＸによると、受賞したことがないス
バルが最初で最後のチャンスとばかり接待攻勢に出たからだとか。
それで、とばっちりを受けたのはプリウス。

日産とヨタがかすりもしなかったのは予想外だった。
ホンダ２冠とは驚きだ。しかしこうなると審査員も
開き直ってやってるとしか思えんな。

もうホンダのための賞ですな。
権威も何もない。

ホンダの接待はかなりスゴそうだな

ホンダの接待って風俗だろ

>>458
その雑誌でCOTYやったら、どの車が受賞するかな？

>>465
コルトプラス

あと100万円安ければレジェンドはいいクルマだと思う。

4 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 04/09/13 17:31:58 ID:X+HKbcfc
どうせレジェンドなんでしょ、ｱﾎｸｻ


神。

COTYとっても販売が激増するわけでもない

レジェンドのCOTYはまぁ順当。
でも二位以下と差が開き過ぎ。
そこまでは差はないだろ…

二位がゴルフてのもありえん。w

クラウン票が異様に少ないのは殿堂カーオブザイヤーがクラウンだったから
ンダの飼い犬がクラウン潰しに来たからじゃないの？

なんかいつも本田ってかんじがするな。
選考委員を買収してるのか？

>>471
VWに接待文化はなさげだから、こちらは実力なの？

いや、別にレジェンドが接待だと言ってるわけじゃないけどさ。

殿堂カーオブザイヤーがクラウンってのも悲しいなｗ

去年はＲＸ−８だったよね

接待というよりもホンダの技術者と評論家が
仲良しすぎるのではないだろうか?
○○さんの手前があるからって。

まあこれで、

海外のカーオブザイヤー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＲＪＣ＞＞日本カーオブザイヤー

であることはガチであるわけだが（ｗ

欧州COTYはアストラとプリウスの一騎打ちとか

>>478
んだ。本当は、こんなことをしている場合ではないのだが＞ホンダ

エクステリアをなんとか汁！！。

2ちゃんねらーカーオブザイヤーやればいいんだよ。
日本カーオブザイヤーより信頼性あるだろ。

>>476
アコードだったよ

ホンダの車が良いのはエンジンだけ。
すぐキシミ音がする内装で造り込みは悪いし
トルコンは良くないし全体的に足回りは粗いし。
ホンダ車の寿命はだいたい７年もしくは８万キロ。
それ以上乗ろうものなら部品総取り替えしたりしなきゃいけないから
莫大の金が掛かる。
ただ、そこまでしても乗っていたいと思わせる魅力がある車も多い事は確か

こんなインチキやめちまえ！
ここまであからさまなのはミッキーロークのネコパンチ事件以来だ！！


ったくイグノーベル賞か日本カーオブザイヤーかだな。

俺さ、レジェンドの新機構AWDに興味あって、試乗会行って来たのさ。
今スカイラインGT-R乗ってるから、どのくらいアテーサと違うのかと思ってさ。

まじビックラこいた。
スゲーぞ。アンダーもオーバーも出ないオンザレール。
スライドさせようとしても無駄な抵抗だった。

いろいろ批判している人は一度試乗してみる事をお勧めする。
今までの車の常識を遙かに越えている。

ハイエースは？

>>270　踊れ

レジェンドの技術をアコードに積んで300〜350万、
シビックに積んで250〜300万以内に収めれば、
COTYやっても良いとは思う。
それがあの出来のレジェンドで５００万って…
またNSXのような、一部マニアしか買わない車作ったのか。

技術を誇りたいなら、シビックハイブリット+レジェテク満載で300万。
これくらいしないと買う気しない。
まあ、いっそのこと燃料電池車にしとけ。

COTY受賞しても売れるかどぅか・・・
正直、あまりに乗ってる人が少ないので評価を聞けないからなぁ。
試乗だけでは理解できない事もあるし。

でも、自分が選んでも今年はレジェンドで良いんじゃないの？と思う。
消去法で選ぶのは悲しいが。

>>488
レジェンドが数はければ他の車にも安く装備できるかもしれないが、今の状況では…

北米で大当たりすれば大丈夫かな？

現行シビックに乗ってるがヒドイ車だ・・・。
広々感は最高だが。ただそれだけだ

こんなのが昔COTY取ったんだもんなぁ。

>>447
こんなとこにいたのか。基地外ヨタヲタ アンドゥオール。
とっとと巣に帰れ。みなさんお待ちかねだぞ。

俺はンダヲタじゃないけど、ここでレジェンドが高いとか
言ってる連中は、試乗してから言ってるんだろうな。あれだ
けの新機軸出したら５００万でも安いくらいだよ。
もし内装で車の評価が決まるなら、毎回ジャガーやマイバッハ
が受賞になるだろ

また、カニ料理か！

昔ディアマンテは土下座で獲得したらしいがホントか？

またホンダか・・・

COTY史上最少販売車になるのは間違いない！
延べでおそらく2万台程度しか売れないでない？

>>483
EG4、13年10万Km乗ってますが、何か？
マイナートラブル2,3回のみで、もちろん部品総取り替えなんてしてません。

アコード、レジェンドと連続受賞したことで無価値な賞であることがハッキリしたのが今年最大の収穫。
デミオの上物変えたらベストバリュー？
飼い主のご機嫌伺いも大変なんだな、選考委員の中の人も（ｗ

クラウン：売れてはいるものの、好きか嫌いかで分かれる大きな存在。

フーガ：昔の名前を捨ててまで新しくした決断に好印象か、
　　　　　お名残惜しさの影響でソッポむかれるかのどちらかで分かれる微妙な立場。

レジェンド：どんなに必至こいてアピールしても、「誰だ？お前」でしかない程度の小物（ｗ

>>497
いい加減に計算して200台/月=2400台/年=16800台/7年という所か

>>499
去年はレガ系が受賞したと思われ

訂正：

クラウン：売れてはいるものの、趣味・嗜好の点で好きか嫌いかで分かれる大きな存在。

フーガ：昔の名前を捨ててまで新しくした決断に好印象か、
　　　　　お名残惜しさの影響でソッポむかれるかのどちらかで分かれる微妙な立場。

レジェンド：どんなに必死こいてアピールしても、所詮「誰だ？お前」でしかないプライドだけはデカイだけの小物（ｗ

>>498
でもEGの頃までは確かにボディ弱かったし足もストローク感が無かったよね。
個人的にはそんなホンダ車が好きだったけどｗ
EKはボディの剛性感も乗り心地も良く素晴らしい車だった。
ただしEPは・・・クｓ


そういえば現行シビックってCOTY取ったんだっけ？

シビック来年１０月頃ＦＭＣ予定だね。

>>504
実際はストリームの力で取ったようなもの。

総じて言えば現行シビックの実力なんてカーオブザイヤーの価値は、
ﾊｧ!?程度しかない。(特にカローラより程度の低いフェリオは)（ｗ

やっぱり金か

久々の接待ざいやー返り咲き＞本だ

レジェンドはまじでありえない。

普通に考えてクラウンが妥当だろ。

選考委員の中でレジェンド買うやつっているの？

COTYの審査員なんて
目新しいように見えてただのギミックでしかない先進技術や
速く走るって事しか見れないような人達ばかり。そういうのに弱いだけの連中ばっか。
車の剛生や造りの良さやなど
トータルで見る事ができないようなバカばかり。
だからあんな無駄に高い車を選ぶんだろうね。
みんなメカマニアの視点でしか見られないで選んでるんだろうね。
その前にホンダだから接待なんだろうが。

ティーダ良いと思うけど
接待が足りなかったとかか？

皆の納得いく最後のCOTYって、1997年のプリウスかな？

フーガとティーダで割れないように日産がフーガに絞って点を入れてくれるようにお願いしたんだよ。

>>506
だよねぇ・・・

>>511
そういえばGDIギャランも受賞したような気がｗ

またホンダですか。しかもアコードに続いて発売直後の車で受賞。
お盛んですねぇ。

こんなＣＯＴＹって意味あるの？

>>498
おめでとう！それは大当たりの車だよ。
ホンダ車で１０年もてば大当たり。
トヨタ車、日産車で１０年or１０万キロ未満でリタイアしたら大ハズレ。
ホンダ車で１０年もつのは貴重で
トヨタ、日産は１０年もって当たり前
それくらいの差がある。

(σ･∀･)σ　小泉一族は『車』大好き！　もちろん持ち主は別人の名義だけどね！

私設秘書・正也（弟）
　☆メルセデスベンツ・Ｅクラスワゴン：本人の持ち物
　★メルセデスベンツ・ＳＬオープンカー：後援企業である輸入車ディーラーの名義。
政策秘書・信子（姉）
　★セルシオ：川崎市内のタクシー会社の名義。
私設秘書・道子（姉）
　★クラウン：後援企業の社長名義。
公設第一秘書・鍋倉正樹（義弟）
　★セルシオ：道子の車と同じ後援企業の名義。
　
また正也が会長を勤める「小泉純一郎同志会」と「小泉事務所」が同じ住所、同じ電話番号で
両方で事務所経費を発生させていた手口は、正也が代表取締役社長を勤めたペーパーカンパニー
「コンステーレション」を「小泉事務所」内で経営してきたときと同じもの。
役員は正也妻、秘書で義弟の鍋倉、監査役が首相秘書官の飯島という完全なファミリー企業。
横須賀市の下水道工事などを中心とした公共事業利権の口利き・談合の元締めなどを行い、
工事入札企業から「コンサルタント料」を取っていた。
この会社に「コンサルタント料」を払った企業の落札率は、「舟倉ポンプ場工事」をはじめとして
限りなく１００％近い落札率の実績あり。
地元横須賀で「政治家」といえば、小泉首相より正也のことであり、市長も正也には頭が上がらない。
また小泉事務所の元選挙対策本部長で、元暴力団員であり稲川会会長・石井進の友人であることが
世界的経済誌フォーブスにも報じられた竹内清も、暴力団仕込みの恫喝で飯島秘書官とともに
公共事業利権に辣腕を振るった。
黒いウワサがマスコミに流れるや、小泉が首相就任後の初の選挙の最中に企業を解散し、
疑惑の揉み消しを図った。
2003年2月の予算委員会でこの件を追求されると支離滅裂な答弁を繰り返して逃げ切った。

小泉は、野党の求める「３親等以内の親族の公設秘書禁止」「斡旋利得収賄罪の私設秘書への適用」
を繰り返し拒み続けている・・・・

>>455
自分の言いたいことを言いたいから、ＭＡＧＸは車メーカーの広告無しです。
両角君の書き物なかなかおもしろいし、的を得てる部分が結構あると思うんだけど
あかしいと、叩かれてるからね。
　俺も某業界の人間だが、良い物の方が少ないんだよね。まじで。
車もそうなんじゃないかと思う。
真面目に作られてる車って少ない気がする。
そう言う意味で両角君の書き物はおもしろい。　

さーてアコードの時の盛況振りを期待してきた事は来たが
まぁ慣れっこなのね。

>>517
ホンダ乗りは高回転まで回すような使い方する人多いからじゃない？
しかもシビックみたいなタイプの車だけの話じゃないかな。
一方トヨタなんかは大人しく乗る人が多いし、すぐ買い換える
人が多いってのもあると思う。
特に耐久性なんて客観的なデータ取るの難しいし。
つまり偏見だと思うんだけど。

にしても、こうもホンダが賞ばかり総なめし過ぎると、
そのうち「ホンダうぜー！！」の嵐が吹き荒れるて。

ま、上でなくともホンダは存在自体うぜーんだけどな（ｗ

ベリーサが２票(最下位)でBest Value・・・（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>511
>車の剛生や造りの良さ

それが売りのクルマって発売されたっけ？

>>523
オリ歌藤の新人王得票みたいだな。
まぁ彼は2位だったが・・・。
どっちが惨めなのだろうか？

>>500
でもフーガ＆ゼロ・クラウンは、都市部での個人タクシーで支持される罠。
レジェンドで個人タクシーをする人間ってよほどの少数なのだが。

本田の選考委員に対する接待ってもの凄いって聞いた事あるけど、
そこまでしてカー・オブ・ザ・イヤーとる意味ってなんなんだ？
こんなくだらん賞に全知全能を傾けてる暇あったら、もっとまともな
車造ってよ。

ヨーロピアンCOTYはパンダだからね。
批評家は、目新しさを好む。それでいいじゃんよ。
このスレの連中みたいに、「品質管理」と「車格」
でクラウン様が一番とか言ってる、石橋を叩いても
渡らないような百姓どもとつき合っても面白くも
なんともねーよ

接待する担当と設計する担当は別だから無問題。

近年はホンダの受賞が目立つね

COTY受賞のレジェンド
早速リコールな訳だが・・
http://www.honda.co.jp/recall/041111_265.html

http://www.honda.co.jp/recall/041111_265.html

乗ったこともないのにレジェンド叩く人間の多い事。
誰かいるのか、実際に乗ってカーオブザイヤーの価値が無いと断言してる人は。

来年はマークXなんだろうな・・・・

>>534
トヨタなら、次期アリストかアルテッツァになるような気がするけど。

密かにヨタヲタは悔しいんだろうよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

トヨタはとっくにCOTYの価値なんて重視してないんだけどな

>>531
ﾜﾛﾀｗ
ま、ホンダですからｗ

リコールオブザイヤーだったとはｗ


傑作だなｗ

ハッハッハッハッハッ、圧倒的じゃないかレジェンドは。

LtmcsBYnはあちこちに貼りまくって、レジェンドにCOTYとられたのが
相当悔しいらしいなｗ

>>533
乗ったよ。アイドリングで振動がでかかった事と、少しでも路面が荒れてる
と突き上げる様な乗り心地で、高級車って感じは薄かた。
見た目は結構好みだったけど…。

＞誰かいるのか、実際に乗ってカーオブザイヤーの価値が無いと断言してる人は。

誰かいるのか、誰も買わないような車にカーオブザイヤーの価値を見出せる人は？

技術的に優れてるのは判るけど、実際に５００万出してレジェンド買いたいと
思う人がどれだけいるんだろう･･･
COTYの意義・目的はどうであれ、消費者の考えと乖離してるのは間違いない
だろうね。
賞を得て売り上げが上向くとも思えないし。

COTY受賞した車は必ず直後にリコールというジンクスができそうだな。
ホンダ車なんかに連続で獲らすからだな

リコールオブザイヤー

ROTY受賞おめでとｗ

リコールなんて隠さなければふつうにあるだろ。

>>547
いや、だから、今回はタイミングが悪いね、と

>>151 禿同
あそこまで実用性を削ぎ落としてるのなら、
リッター50Km位とか途方もない値を出して欲しいところだ。

ホンダのレジェンドが、カーオブザイヤーを採ったとさ。
革新的な新技術のおかげで受賞したって、言うじゃない？

でも、どんなに必死にアピールしても、所詮「誰だ！?お前」でしかないプライドがデカイだけの小物的な存在ですから、

残念！！

受賞後に販売台数がみるも無惨な結果となるマイナー車へ転落斬り！！

俺はおまえらの悔しがるカキコを見るだけで満足だよ

シビックのときは？？？な人が多かっただろうから、
特殊なギミックを持った車はこういうとき強いね。
３００馬力とか話題作りに必死っぽかったしなぁ・・・
アコードで問題になったホンダシンパの件はもうほとぼりが冷めたのかな？

去年のプリウスが何の賞ももらえなかったのになあｗ
来年の新型ヴィッツはどうなるんだろ？

販売面での大成功は勿論、そのパッケージングの妙が話題になったヴィッツとフィット。

技術的な大革新が社会的なトピックスにすらなったプリウス。

1発屋だったとはいえ、発売前から周囲を異様にヒートアップさせ（過ぎ）たアルテッツァ。

そのアルテッツァに煮え湯を飲まされながらも熟成を重ね、
次回作で見事「ワゴンの定番」としての面目を保ったレガシィ。


対し、
発売前から大したトピックスも無ければ商業的にも全くの不発で
当然同じジャンルの代名詞的な存在になれないどころか
発売2年でその存在すら忘れ去られようとしているシビックとアコード・・・

COTYの歴史を紐解けば明らかに「ハァ？」としか思えない車種が
幾つか混ざっていることは否定出来んな。

販売台数極少！！
野球に例えれば、規定打席を無くして
10打数5安打、打率5割で首位打者取ったって言うのと同じだな、こりゃ！

今年はCOTYに相応しい車がなかったってのが実状だろう？
この原油高騰化、地球環境問題に真摯に取り組んでる車もなかったし。
つーか去年もどう考えてもレガじゃなくてプリウスが取るべきだったよな。
昔に比べて、車の燃費ってちっとも良くなってない。

それにしても、受賞後すぐにリコールだなんていう
いかにもホンダらしいパフォーマンスで笑わせてくれるよなｗ

>>554
ギャラン/レグナムとかFTOとかね。
日産が先代マーチ以降COTY未受賞なのも。
本当に胡散臭い賞だよｗ
しかしシビックはFMCするたびに接待してCOTY貰ってるが
販売には全くつながってないな。

シビック、アコード、レジェンドは違いのわかる米国人に大人気。
所詮は値引きにしか興味の無い日本人には過ぎた車だよ。
日本人には空間効率が高くてお買い得なミニバンで充分だな。

レジェンドがCOTYなのはおかしいと思ってるやつは、どのクルマが相応しいか例を挙げなさい。

実際，評論家を含め，日本人の殆どはホンダがすきなのさ。
何もしてなくても，何かしてくれそうだからね。
買うかどうかは別にしてね。

違いのわかる米国人って面白い台詞だな。

>>557
それがホンダ品質

>559
そんなエサで俺様が釣られるクマー（AA略

まぁ、消去法で選ばれたって感じはするね。
森慶太かだれかがいってたけど、何年後かに
「ああ、あの年はあの車が出た年だった。」と
思い出される車がイヤーカーだ、というのが
あった。今年はそんなくるまないから・・。
ただ、出た車がすぐにイヤーカーになるのは
確かに違和感がある。

リコールは隠す事が問題だと思うけど。

>>565
その基準でいくと去年はプリウスが妥当だろうな

ことしが新技術云々でレジェンドなら、去年はインスパイアでもよかった
ってことだよな。恐るべしスバル！

また八百長ですか
本田の買収ですか
そうですか

>>559
世界一流され易い米国人に違いの解る人間なんて極少数
特に車の趣向なんて・・笑止　ｗ

>>566
受賞後というのが
タイミング悪い（良いｗ）
しかも出たばかりの車だし。

>>567
プリウスは初代に比べてパッケージングやら足のチューニングやら操舵感やら退化してる部分が多いからなぁ。


あ、インテリジェンスパーキングアシストっていう飛び道具を持ってたか・・・

　　
　　お　前　ら　そ　ん　な　に　海　老　蟹　に　負　け　た　の　が　悔　し　い　の　か　？

ホンダしか受賞しないホンダ賞おめでとうございます。
例外はホンダより接待に金を掛けた場合。

【2004】ホンダ・オブ・ザ・イヤー【HOTY】

カーセックスオブザイヤーもホンダの圧勝だよな〜ｗ

>>565
初の２８０馬力オーバーというのも評価されたんだろう。
技術的には簡単だったかもしれんが、規制を変えるっていう努力は並大抵のものではなかったはず。
他社はそのケツを追っかけるだけでいいんだからな。

>>576
それならポルテが・・
あ、エディックスていう強敵がいたｗ

確かに1997年のプリウスは受賞して然るべきの車。
しかしこの車、発表が1997年10月で、発売は12月に入ってから
当然一般ユーザーへのデリバリーも12月に入ってから。
つまり、現実のユーザーからの反響も少ない（無い？）ままに
COTYを取ったことに。

ゆえに、自動車評論家の声だけが
色強く出ていることに証拠だね＞COTY

>>577
別にホンダが規制を撤廃したわけじゃないよ。

　　　　お、おかしい　　なぜ今ごろミレーニアが受賞しとるのだ！？









　　　　　　　　　　　　　は？　　ほんだ？　　そんなアホんだ

SH-4WDは価値のある技術だとは思うがよ、
クラウンやフーガより100万余計に払うだけの価値は感じないよな。

>>581
初めてっていうのは何事も大変なんだぞ。

>>577
COTYの審査員なんて馬力とか早いとか飛び道具とか
そういう部分しか見れないﾔﾂらの集まりだからな。
車の基本的な部分や総合的に車を評価できる奴はいない。

↑実はＥＫ４のシビック海苔

総合的に優れていないと速くもないし、馬力にも耐えられないわけだが。

LEGを付けるとCOTYを取れるぞ！

1996
2003
2004

これからLEGで始まるクルマが続々登場する悪寒。

>>584

馬力なんて大変でも何でもないがなｗ

>>578
エディックスはｶｰｾｸｰｽはムリだよ。ポルテも厳しいと思うが。

それより、S-MXという最強ｶｰｾｸｰｽ車があるだろ。ティッシュ＆スキンポケット
が後席に装備の車はS-MXオンリーｗ

現行ならｽﾃﾌﾟだな。だが、トヨタもノアボクのYYモデルという最強の
ｶｰｾｸｰｽ車が出てしまったが。

新型レジェンドの世界初となる４輪駆動自動制御技術ってそんな凄い技術なの？

まぁDQN諸君が好きなコテコテ・安売り貨物が

賞を取れなくて残念だろうねｗ

>>565
そう考えると、89年のカーオブザイヤーは大変だったろうな。
セルシオ、R32GT-R、FD、あとNSXもだっけ？
インパクトの強い車がわらわらいる。

LEGを付けてAWDと名乗れば誰でもCOTYでAWarDとれるぞ。

そこでLEGで始まる単語大集合！

http://www2.alc.co.jp/ejr/index.php?word_in=leg%25&word_in2=%82%A9%82%AB%82%AD%82%AF%82%B1&word_in3=PVawEWi72JXCKoa0Je

>>591
たぶん凄い。俺じゃ無理。

同社のATTSもそうだし、ランエボのAYCもそうだが、
あの手のロジックで車を曲げようとするのは
大丈夫なのかと思ってしまう。

ゴールデン・ステアリングホイール賞をコルトが受賞した
http://www.asahi.com/car/news/TKY200411110303.html

>>596
ハイブリット車のほうが大丈夫なのかと思ってしまう。

こんな車が受賞するんだったら
（･∀･）パッソプチプチプチトヨタ〜♪
に受賞させた方がよっぽどマシ

予想どおりの順位だったか｡
COTYはその年に発売された車の中から選ぶから
ライバル不在の年でけっこう簡単だったな｡
フーガと接近するとは思ってたがそれも予想どおりだったな｡

　　　　　　　　　　　　　　日産　　　　風化

>>591
なんせ今までの4WDとは機構がまったく違う。
今まで(最新のものも)はLSDで回転差を吸収してきたが
SH-AWDの場合増速させることで回転差を無くしている｡
今までのFFはフロントよりに機構があり､リアにはデフくらいしかなかった｡フロントが重い｡
SH-AWDはフロントにはデフしかなく､後輪軸近くに機構のすべてがある｡
これはレガシーの４駆の前後バランスに近く､60：40に限りなく近い｡

なんでレジェンドなんかが

わからん・・・

　　　　ジ　　　　エンド

>>603
どれだったら納得？

乗ってみれば解るよ。
雪道でもアンダーもオーバーも出ないんだから。
悔しかったらトヨタも作って見ろ。
パクリじゃなくて自社製のな。

>どれだったら納得？

Ｒ２だな、うん

日本レコード大賞かよ！

ただの出来レースだよ、くだらねぇ。なぁ？本田さんよ。

ライブドアと楽天の審査かよ！

ジドウシャ業界もたいしたことねぇな。

>>606
ただでさえ４ＷＤはオンザレール感覚のコーナーリングでつまらないというのに、
さらにアンダーもオーバーも出ないようにしてしまったら、
ますますつまらないコーナーリングになってしまうね。
金掛けて「駆け抜ける悲しみ」を演出しちゃって何やってんだろうね。
ホンダは。

>>553
まぁハイブリットと言うだけで賞を取るのはいかがな物かと思うよ。
先代の時は量産車世界初のハイブリットカーとして大きな意味があったので異論はないが、
２代目ともなるとね。
ハイブリットなだけで大賞を取られていたのではたまらないなぁ。

しかし去年に関して言えば、ＲＸ−８が大賞でも良かったと思うよ。
４座席のスポーツカーとして話題性も実力も十分だったわけだし。
まぁレガシーでも良いと思うけど。
今年はやっぱりこれと言ったのがなかったのかも。

>>593
どれが取ってもおかしくないほどの年だったよな。

日本の自動射業界は年寄りのオナニー村ですから

なんでホンダって叩かれるの？

ＣＯＴＹ受賞最低販売台数を更新するか？
いままではＦＴＯだっけ？

というか、芥川賞とか直木賞みたいに
「該当車なし」ってのはダメなのか？

>>606
いくらすごい飛び道具があっても
ホンダお約束の
内装から軋み音がしたりドライブシャフトがすぐ壊れたり
高級車のくせに造りが悪かったらまったく意味がないんだけどねｗ

宗一郎が見たらブチ切れそうな、棺おけみたいな車ばかりつくってるから。

>>609
実はンダヲタが運転下手の車音痴ばかりという事に
ンダ本体が気付いたから　ｗ

レジェンドで順当。自分が審査委員でもレジェンドを選んだでしょう。
次がゴルフ、１シリーズの順。

常識的な線だと思うが｡

>>606
パクリでも自分の会社で作ったら自社製なわけだが。
ていうか無駄な機能だなｗ
ホンダの上層部しか買わないような車でやっても意味がない。

エンジンだけが取り柄なのにカブ５０と同じシングルカムだから

ワールドワイドで評価されるというかという点でも
クラウンなんかではダメだったんだろうな。

消去法でレジェになったんだろう。

ワールドワイドってか車音痴の米国人向け。

ｸﾗｳﾝ：売れてはいるものの､趣味･嗜好の点で好きか嫌いかで分かれる大きな存在｡

ﾌｰｶﾞ：昔の名前を捨ててまで新しくした決断に好印象か､
　　　　　お名残惜しさの影響でｿｯﾎﾟむかれるかのどちらかで分かれる微妙な立場｡

ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ：どんなに必死こいてｱﾋﾟｰﾙしても､所詮｢誰だ？お前｣でしかないﾌﾟﾗｲﾄﾞだけはﾃﾞｶｲだけの小物（ｗ

ｸﾗｳﾝ：売れてはいるものの､趣味･嗜好の点で好きか嫌いかで分かれる大きな存在｡

ﾌｰｶﾞ：昔の名前を捨ててまで新しくした決断に好印象か､
　　　　　お名残惜しさの影響でｿｯﾎﾟむかれるかのどちらかで分かれる微妙な立場｡

ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ：どんなに必死こいてｱﾋﾟｰﾙしても､所詮｢誰だ？お前｣でしかないﾌﾟﾗｲﾄﾞだけはﾃﾞｶｲだけの小物（ｗ

イヤーカーって意味ならマジェスタがよかったなあ
「王冠のないクラウンが出た年かあ」って感じで思い出す。

本田車って、広報車は良く出来てるんだろうね。一般消費者が買う車も
まともにして下さい。カー・オブ・ザ・イヤーを受賞した親父が乗ってる
アコードは、当時の雑誌社が言うほどの車じゃないよ。（親父もキシミ音
する車買っちまって後悔してる）

【選考委員の配点表】
http://www.carview.co.jp/magazine/special/coty2004/result.asp
アップしておきますね。

レジェンドはこれで役目を果たしたからあとは売れようが売れまいが
どうでも良いでしょう。賞取りのために採算度外視で発売したんだから。
しかしcotyをあざ笑うかのようにマークXは11月発売だね。
トヨタのこの賞にかけない？意気込みが伝わるねえ。

>>625
マジェスタの誇るVDIMはあまりにも安全寄り過ぎて
運転が楽しくないらしい｡
限界の高くないシャシー性能のせいもあって自動車評論家には不評だとか｡
塗装にしても同じエンジンを積むセルシオと差別化するために
オプション色1色以外は普通のクラウンと同じ工程。
新セルシオにもVDIMを設定すると思うが大丈夫なんだろうか？

>>606
雪道で乗ったの？北海道の人間だな。

もはやこの賞に意義を感じてるのはホンダくらいだろうｗ

>>628>>631
結局マークXが、一番売れるんだろうからcotyなんて･･･
以下略。

数年前から他メーカが力入れて無いんじゃないの

SH-AWDだってアコのなんちゃって自動操縦みたく
何それ？感じするし
まあ　売れなくて２年後にSH-AWD無しバージョンが出るに５００アシモ

>>633
日産は知らんが豊田はアメリカまで審査員を招待してたぞ｡
F1だったか､IRLのレースだった｡

今年のカーオブザイヤーは間違いなく
三菱の暴走車だろう

>>631
だろうな。そういうとこ見ると
トヨタよりホンダの方が企業としての考え方が保守的かもな。
なにげに日産が今一番革新的かも。

またホンダが審査員買収ですね。

ぶっちゃけホンダには萎える

>>627
ベリーサの2点がステキだ。

>>627
松田秀士が二人居るけど、ほんとに？どっちがたけしの甥っ子？
松任谷さんは見事に輸入車ばかりだな。そう思いませんか？田辺さん

なんか全然盛り上がって無いね…

走り屋系の先生はレジェンドに高得点与えてる。
普通の人には理解できないレベルなのか？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/11/12 03:29:24 ID:wHMCDvIC
>>162(ID:62VaIbp3=ID:T8K3+pLa)
案の定燻り出されたな粗チン君。（ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
キミの書き込みを全部集約してヨタにメールしといたよ。
イプサムスレでもキミの様な粘着が居てヨタに報告したら動きがあったみたいだからね。
縮こまって豆粒みたいなティムポで(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてな。（ｗ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/11/12 03:37:02 ID:wHMCDvIC
荒らすならこれからもどんどん荒らしても構わないけども逐一メールするからね。( ´∀｀)



↑
アベンシスすれに、すんごい痛い香具師を見つけたのでここに置いときますね。
　　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099738982/l50

これまでの受賞車の中で、最低のセールスを記録する悪寒。

http://allabout.co.jp/diary/carbuying/
夜は前夜祭として懇親パーティが開かれ、10ベストカーの表彰や各社のイメージビデオ上映や
プレゼンテーションなどがあり、明日の投票に向けて盛り上がっていきます。酒を飲まない私も、
日付が変わるあたりまで二次会から三次会の途中まで付き合いました。ここでもまたニフティに
接続できないため、日記のアップは明日まとめてということになります。

個人的にはベスト１０にティーダが残らなかった時点でダメダメです。
ティーダが残らなかったからR2かBMW１シリーズのどちらかがバリューかと思ったらベリーサだし…

レジェンドは悪くないと思うけど、500万って当時３２のGT-Rが買える値段でしょ？
あの当時のGT-Rの突き抜け方と、レジェンドの突き抜け方を見ると、値段相応とは思えない…
排気量落として400万くらいがレジェンドの車格的にも妥当じゃないの？

ま、今年は不作の年だったのでレジェンド受賞ってことで良いんじゃない？

ただ、５００万を車に出す人って、レジェンドは買わないと思うけどね。

ま、これだけ政治臭さを醸し出しているCOTYは、車を評価するという視点では価値がないと明言したようなものですね。
いい車が出ているなら、一つのメーカーから三車種でも四車種でもベスト１０に入れなきゃ嘘。

>>646
ティーダ入れたらマツダのベリーサが入らないからマツダの面目を保つためにはずしたんでしょ。

ホンダはひいきしてる方だがレジェンドの受賞は？？？
レジェンド含め他の候補車みててもあんましいいのがないなあ今年は

10年以上前のR32の価格と同列に比較できるなんて
頭どうかしてるとしか思えない>>646を晒しage

このスレは >>4 でｵ�hﾙ

カーオブザイヤーは自動車業界のお祭りで年男を選ぶだけの事。
それを販売に結び付けようとするのは勝手だが、選択基準は
売れる車でもお買い得な車でも無い。
車選びの基準にしようとすること自体が勘違い。

来年からはＣＯＰＹでいいよ

Ｒｃｏｐｙ

負け組ンダヲタが必死こいても、

海外のｶｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＲＪＣ＞＞日本ｶｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰ

であることはｶﾞﾁであるわけだが（ｗ

>>627さんきゅうっす
しかし、つまんね車しか選ばれてねぇ・・・

>>593

FDは91年。
つうか、FDなど最早過去の遺物、レガシーデバイスの代表だな。

>>646
胴衣。
良い物は良い。同じメーカーの車が上位独占だってあり。
大手がノミネートゼロもあり。
そうでなくっちゃね。

>>646
マツダは今年はどーでも良かったんじゃないの？
来年はプレマシー・ロードスターでダブル入選狙いだろうし、欧州で再び上位狙いもあると思うし。
来年プレマシーが欧州でまた２位にでもなったりしたら、マツダは本物だな。

去年のレガマンセー祭よりはちょっとはマシな感じがするな。
「GTマンセー！」から「6気筒マンセー！」へ旨く話題を繋いだスバル。
必　死　だ　な


しかし、よく見るとレジェもマンセー記事ばかりだな。

いや、NAマンセー厨房もいたか。

最早レガなら何でもいいという印象があったな。

6気筒は身分不相応にもセルシオの真似をして音源潰しまくったお陰でやったらタイヤの音が五月蠅く感じるがどうよ？
さらにそのうち普通なら耳に入らないきしみ音まで聞こえてきそうで怖い。

レジェンドもタイヤ静音系じゃなさそう。これまた五月蠅そうだな。

今回も日産の作戦負け。
フーガを高く配点した人はレジェンドも高く評価している。
ところがレジェンドを一番に評価しフーガにまったく配点してない人が結構いる。
名の知れた評論家は両社に配点してるんだが、あまり名を聞かない人で
レジェンドのみ投票が目立った。
ホンダの囲い込みのうまさ、COTYの経験の差がでた。
レジェンドの受賞は順当。でもこの得票差はないよなぁ。

>>659
作戦負けも何も先代マーチ以降COTYに縁がない時点で
日産がこの賞に力入れてないのは明白なわけで。
トヨタも3年連続で受賞して以降はあんまりプロモに力入れてないみたいだし
逆にホンダの必死振りが目立って痛々しく感じるくらいだｗ

JDパワーの国内自動車セールス満足度でBMWがトップ
ttp://response.jp/issue/2004/1111/article65471_1.html

関係ないけど、トヨタって思ってよりダメなんだな・・・

負け組ンダヲタが必死こいても、

海外のカーオブザイヤー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＲＪＣ＞＞日本カーオブザイヤー

であることはガチであるわけだが（ｗ

（コンセプト）ゼロ（パクリヒャク）クラウンが、取らなくてよかった。

ヨタには、レーシングカー部門でも作ってあげればいいんでないの。
大賞受賞ＴＦ１０４でいいんでないの、Ｆ２００３のデザインを再現した
トヨタにしか作れない、トヨタの実態をよくあらわしてる車だぞ。

>>660
去年はトヨタのK部長様が、プリウスがCOTY取れなかったのに逆上して
相当大人げない言動をぶちかましてましたが。日産は会社が傾いてCOTY
どころの騒ぎじゃない時代が長く続いてたし。三菱はかつてはホンダと接待
競争をみっともないくらい繰り広げてたけど、会社が傾いたのとロクな車が
出なくなったことで脱落。どのメーカーも一皮剥けば同じようなもんだよ。

ここまであからさまだと、まずい。
来年からはもっと巧妙な点数配分しないと、このままでは賞の意味が無くなる。
そうなったら接待減って困るでしょ？ちゃんと事前に打ち合わせするなり、うまいことやってくださいよ。こっちも高い金払ってるんだから。

COTYなんて選考委員(評論家)の為に在る様な物だし

で、本田の飼犬になってる評論家はどいつよ？

662

とりあえず今年は独ＣＯＴＹのコルトがサイコッーってことで
よかとですか？

>>667
評論家は野犬に分類されますから美味しいエサに群がります

>>667
その質問は正しくありません。
正確には「ホンダ専用の飼い犬は誰だ」です。
全てホンダから餌を貰っているので、
ホンダだけに尻尾振る奴もいれば、満遍なく尻尾を振る奴もいます。

>>609
おまえのアホな意見にﾜﾗﾀ

新聞見たらSH-AWDの独自の存在感が受賞に結びついたみたいに書いてあったけど、
SH-AWD作ったのって・・・まぁいいや。

>>672
SH-AWD、ネタじゃなくてホントに外で作ったんスか？

まさに
海老（接待）で鯛（COTY)を釣る！

これがホンダイズム

>>673
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095342770/798-800

ＳＨ−ＡＷＤ開発の主要エンジニアである芝端康二氏は１９８６年まで
日産のエンジニアだった人。

どうせ取れないんだったら、エビ接待の代わりに研究開発に力を入れたホンダが、
値段だけ高い大衆車を抑えてＣＯＴＹだったんだから妥当だと思われ。

ゴルフっていえば輸入車だから値段が高いと思ってる人も多いけど
向こうの価格も日本の価格もそうは変わらない。
つまり、同じ価格設定の日本車ならオデッセイやエクストレイル、
アルテッツァジータ程の開発費がかかっているということ。
ならばあの程度のクォリティは当然。

>>675
18年前までの話じゃねーか。プリンス一派だから日産社内で不遇をかこった末に
飛び出した、と。で、今はホンダの人だろ。

>>675
thx。そんな話あったんね。

この5年間で

ホンダ　4
富士重　1
トヨタ　0
ニッサン　0
三菱　0
マツダ　0
他メーカー計　0

やらせ決定。

インポート兼用にしたのに、結局外国車は選ばれてない支那。

>>674
釣ったのは鯛なのか？
そんなに価値があるようなもんには思えないんだが。

欧州COTYや北米COTYを取れないホンダを救済する為に、日本COTYがあるんだよ。

テレビや新聞に広告打つより、
評論家連中を北海道にご招待申し上げてエビカニ与えた方が安く済むからな。

どっちにせよ台数が期待できないレジェンドなら尚更だ。

評論家連中は選考やっていて自分で情けなくならないのかな？不思議だ。

生産能力が低いから価格が上がっているのがゴルフ。実際品質面で問題が多い。
生産能力上げて価格を落としたのがカローラ。実際品質面で問題は少ない。
ただし車としてどちらが良いかは別問題。オデッセイとかと比べるのも話が変。

しかしこれだけ一般人の認識とかけ離れた賞も貴重だなw

http://www.warchildsworld.com/gallery/th37/clip1.mpg
http://www.warchildsworld.com/gallery/th37/clip2.mpg
http://www.warchildsworld.com/gallery/th37/clip3.mpg
http://www.warchildsworld.com/gallery/th38/clip3.mpg
http://www.warchildsworld.com/gallery/th39/clip1.mpg
http://www.warchildsworld.com/gallery/th39/clip2.mpg
http://www.warchildsworld.com/gallery/th39/clip3.mpg
http://www.warchildsworld.com/gallery/th40/clip1.mpg
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http://www.warchildsworld.com/gallery/th41/clip1.mpg
http://www.warchildsworld.com/gallery/th41/clip2.mpg
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http://www.warchildsworld.com/gallery/th42/clip1.mpg
http://www.warchildsworld.com/gallery/th42/clip2.mpg
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http://www.warchildsworld.com/gallery/th44/clip1.mpg
http://www.warchildsworld.com/gallery/th44/clip2.mpg
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http://www.warchildsworld.com/gallery/th45/clip1.mpg
http://www.warchildsworld.com/gallery/th45/clip2.mpg
http://www.warchildsworld.com/gallery/th45/clip3.mpg

ドイツで最量販車種がゴルフという情報と
思うように売れないために工場が休止した
という情報をもってる俺としては信じられない話だ。

http://www.warchildsworld.com/gallery/th46/clip1.mpg
http://www.warchildsworld.com/gallery/th46/clip2.mpg
http://www.warchildsworld.com/gallery/th46/clip3.mpg
http://www.warchildsworld.com/gallery/th47/clip1.mpg
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http://www.warchildsworld.com/gallery/th48/clip1.mpg
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http://www.warchildsworld.com/gallery/th49/clip1.mpg
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http://www.warchildsworld.com/gallery/th50/clip1.mpg
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http://www.warchildsworld.com/gallery/th51/clip1.mpg
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http://www.warchildsworld.com/gallery/th52/clip1.mpg
http://www.warchildsworld.com/gallery/th52/clip2.mpg
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http://www.warchildsworld.com/gallery/th54/clip1.mpg
http://www.warchildsworld.com/gallery/th54/clip2.mpg
http://www.warchildsworld.com/gallery/th54/clip3.mpg

http://www.warchildsworld.com/gallery/th38/clip1.mpg
http://www.warchildsworld.com/gallery/th38/clip2.mpg

Crap Of The Year　　トヨタ独占

採点表何処にあるの？

>>692
>>627にある。

なんで公式ページには無いんだろう・・・・

ＳＨ−ＡＷＤが優れている、と言ってる評論家が多いが、
３００馬力を４輪で受け止めるシャーシーと
２８０馬力を２輪で受け止めることが出来るシャーシーの
技術ではどちらのほうが技術が高いというのだろう？
基本的な車体の資質を評価することよりも目新しいギミック好きの
評論家がいかに多いかがよくわかる。
これがホンダやスバル以外のメーカーだと、ギミックしかないクルマとか
酷評するんだろうがな。

>>673

アテーサE-TSの時と同じだな。またアイツが売りつけたのか…。
「AWD」なんて名乗ってるからおかしいと思ってたんだよ！

君は基本が分ってないよ。
パワーは駆動系を通じて路面に伝達されるものでボディがうけとめるわけでも
シャシーが吸収しきるわけでもない。

>>673

ランエボのアレもあいつが売りつけたらしいしな。
そうやってライバルはさんざんハイテク漬けにして歪ませておいて
それを自社の「シンプル」なシステムで抜き去ったようにアピール。
そうして「うちはキホンが違う」と高らかに宣言するのがアイツの
やりくち。今回のはCOTY1年分で売ったからホンダの連勝ストップ。

あ、あのー、アコードには載せないでくださいネー。（爆

>>698

考えた4WDシステムを片っ端から自社製品に載せて会社潰しかけたアイツ。
最近は他人を実験台にしてしかも金を取る。キタネ。誰に教わったんだ？
ヨタの陣営に入ってからその方法でヨタのライバルを葬り去ろうと必死？

アテーサE-TSでGT-Rに時限爆弾を
AYCでランエボに時限爆弾を
SH-AWDでレジェンドに時限爆弾を

そうしてバビロンを滅ぼす。最後に笑うのはヨタとその手下のアイツ。

>>700

必死だな＞アイツ

正直、3500ccのセダンで500万もするクルマを評価できんよ。

これで、同じクラスのFRセダンと同じ価格帯で商売していたら、素晴らしいクルマだと
素直に評価できると思うけど。

誰が何点入れたかの表、公式ＨＰにさっさと載せろや。

>>695
＞３００馬力を４輪で受け止めるシャーシーと
＞２８０馬力を２輪で受け止めることが出来るシャーシー

単純に考えても
３００馬力を４輪で受け止めるシャーシー
が上だろ。

>>701
頭の固くなった人はお呼びではありませんよ

排気量で車格を判断する奴はDQN↑

>>704がいいこと言った！

>>701は馬鹿。ひょっとして高卒か？（藁

>>696-700
アイツって誰ですか？ｗ

>>707
ID:UhivZTtz

で、ほとぼりが冷めた頃に筑波アタックタイムがぼちぼち載るんだろうな。
フーガ３５０ＧＴ＞＞ゼロクラアスリート３．０＞＞＞＞＞＞ゼロクラロイヤル２．５＞＞レジェンド
だったらお笑いだな。

ちょっと前の
イプ２４０Ｓ＞＞＞オデアブソルートの様に。

>>709
そういう妄想書き込んでなんか意味あんの？

>>681
絶対に受賞できないインポーターの心を満たす為に外車部門が復活したんじゃん。
正直ゴルフもCOTYの選考対象になるようなクルマじゃないけどね。

>>711
あまりのダメっぷりに生産一時停止するくらいだしねえ。

インポテンツ？

しかし全然伸びないスレだな。
ンダの出来レースバレバレでみんな関心なくしたか。
来年も死ピックファミリーで受賞確定だし。

日産は今みたいな車作りから脱皮しない限り、今後も受賞は無理だろうな。
ティ穴が必死にベストバリューをアピールしてたから、喉から手が出るほどほしいのは分かるが。

今年はホンダシンパを大幅に粛清したんじゃなかったの？
やっぱりジャーナリストが判官贔屓をしたってことかねぇ。

>>715
それはレジェンドのような偏った車を作れということか？

クラウンに10点つけたのはレースで散々トヨタのお世話になっている片岡英明
だけか。みんな冷たいな。

まぁ正直俺もクラウンは欲しいと思わない。

COTY審査員のコメント：小沢コージ
http://response.jp/issue/2004/1112/article65531_1.html

ンダヲタやレガヲタみたいな奴が評論家になった結果が現在のCOTY

>>720
接待に関係なく、自分の信念で投票しているとみた

http://www.geocities.com/kuni_kenkyu/4-7.htm

↑おもしろいサイト見つけた。
やっぱりCOTYはおかしい

今回はレジェンド以外ありえないだろ。

>>724

ホンダの営業ががんばった成果であって、車は関係ないよ

営業とか関係なく、ほかにふさわしいと思える車無いぞ。

いや普通レジェンドが一番ふさわしく無いだろ

>>270
約束通り踊ってくれ。

かなり信頼できる筋（栃木県の高根沢で働いてる人）の情報によると、今回
の受賞は約2ヶ月前の接待＆お金＆女で確定していたそうです。本当に情けな
い。しかし、お金や女に釣られるジャーナリストも情けない・・・。

>>729
通報します｡

トヨタが受賞しなかったからみんな叩いてるんでしょ？

>>731
トヨタが受賞したらみんなもっと叩いてるんでしょ。

トヨタは接待に力入れてないからね。
国沢の日記見たらわかる。
COTYは完全に車じゃなく広報の接待やアピールで選んでるのがわかる

スバルは去年そんなに接待したのか？

>>723
ありがとうございます。ショックだけどすっきりしました.・・・
カーオブザイヤーをありがたがっていた自分って哀れです。
COTYなんかチンカスだな。

『ゴルフ』に10点入れました。
もともと輸入車って日本国内全体で見て1割ぐらいのマーケットでしょ。
だから、輸入車をイヤーカーにするには対象外だと思っていたんですけど。
今年の注目していた国産モデルは、10ベスト選出の時点で早々に落ちしてしまったし、
『ポルテ』とか『エディックス』のようなコンパクトカーを気に入っているので、
下馬評でいわれていた『フーガ』とか『クラウン』や『レジェンド』などの高級車は
自分のライフスタイルにもフィットしないし、関心も持てなかった。

また今年の輸入車のラインアップには、けっこうコンパクト系モデルも多くリリースしていたし、
10点満点の候補が自ずと輸入車に向いたという感じですかね。

BMW『1シリーズ』もなかなかに魅力的だったんですけど、一番のネックが価格で、
もうすこし低めの設定だったらいいと思いましたね。
乗り味も絶妙だし、FRといういう部分でちょっとマニアック商品というか、
ホントに好きなひとしか注目されないんじゃないかなという気がして。

となると、フツーのひとがごく自然にイメージできて、ゴルフという普遍的なブランドのもとに、
ボディがしっかりしていて静かであるとか、直噴エンジンを搭載したことで燃費がよくなっているという
根っこの部分（基本性能）をきちんと作り上げたところに注目してゴルフを選びました。（談）

>>723

COTYはカーオブザイヤーでなく、広報オブザイヤーって事だね。

しかしほんと日本のCOTYってつくづく低レベルだな…

COTYが業界のお祭りであるのは最初から公言してる事項だし、
COTYを開催することによって権威が上がるのは車じゃなくて
選考委員に選抜されたジャーナリスト自身なんだよ。
実際COTY選考委員とそうでない記者とでは普段の広報車貸し
出しとかでも扱いに大いに差が付けられるらしいし。
こういう美味しさがあるからこそ自動車ジャーナリストを
目指す香具師がひきもきらず結果的に面白い誌面作りが可能と
なるわけだ。

Gマークのような公的機関の外郭団体の賞で不正をやらかした
のなら問題だけど、どちらも営利企業どうしのお祭りなんだから
放っておけばいいのだよ。海外のCOTYが公正かというとまったく
そんなことは無いのは日本同様。開催国に有利なのは受賞車を
見れば一目瞭然だし、その国で売ってもいない他国の地域限定車
が選ばれることもあり得ないわけだ。

ゴミ・オヴ・ザ・イヤー

ホンダは日本COTYは何度も受賞しているが、欧州COTYや北米COTYでは、受賞していない。
近年の日本COTY受賞のホンダ車のフィットやアコードをみても、海外COTYの得票順位でも他の日本車より低い。
何故ならば、海外COTYは車の良し悪しで決まるが、日本COTYは広報の接待で決まるからだ。
マガジンＸによれば、実行委員会に強い影響力を持つのはトヨタ。
またメーカー名指しではないが、選考委員への接待では、高級ゴルフセットが送られたり、選考会の試乗車に現金が入っている事もあるという事が掲載されていた。
特大寺氏が公正な評価が出来ないと、選考委員を辞任したのは有名な話である。

つまりは、自動車評論家として選考委員になると、広報車の使用等で有利になるが、過度の接待で公正な評価が出来ないという事なのだ。

>>715
？？？

つまりCOTYを堕落させたのは
メーカーではなくて
私利私欲に溺れた選考委員達と言う事ですね。

接待は受けなければ良いんだから。
メーカーとしては一応礼儀で接待を持ちかけるだろ。
それが社会の通念。

>>740

海外COTYはもっと金かかる（言っても分からないとおもうけど）

ホンダはワンダーシビックでトリノのデザイン大賞を受賞しているね。
アキュラでも受賞してるけどホンダじゃないからまあ良しとしときましょう。

ttp://www.planetf1.com/features/off_on_f1/story_17967.shtml
The Worst Of 2004　Worst Car　Toyota – TF104
トヨタが選ばれますた

>>744
アキュラのトリノピエモンテカーデザインアウォード受賞車って何？
気になる。ほかの日本の大賞受賞車はトヨタ・セラと日産ARC-Xしか思い付かない・・。

>>738

あんなのはお祭りでも何でもねーだろ。

>>738
接待にあやかりたい人たちが大勢集まってCOTYやってる訳ですね。
説得力のあるご意見ありがとう御座います。

2000　ほんだ
2001　またほんだ
2002　またまたほんだ
2003　かぜのなかのすばる
2004　やっぱりほんだ

2005　きっとほんだ

国沢の日記
・ホンダ　１０月に発売のアコードが有力候補。すでにプロトタイプの試乗会を行っている。今年から広報スタッフが大きく入れ替わった。どんな作戦を組むか？
・マツダ　最近元気なマツダはアテンザとデミオが候補に上がっている。日産同様、票割れしてしまう可能性大。マツダとしてはアテンザで勝負したいようだ。
・スズキ　ラパンが売れているのに動き無し。一生懸命クルマ作りをしているスタッフのためにも、少しは頑張ってあげればいいと思うのだが。


↑なんかおかしくないか？作戦やら動きがどうとか頑張れとか…COTYは車を選ぶんじゃねーのか？
これじゃ広報で選んでると言ってもいいだろ

日産は一番の予算を注ぎ込んでるにも関わらず、毎年食い逃げされていてることから、
何も学習しないのだろうか？幾ら接待しようが、肝心の車がアレでは選考委員も票を入れる
勇気はないだろ。

１０月７日　
日記のリンクをしている松下さんによれば、日産は一次投票でフェアレディＺを『ファントゥドライブ』と『１０ベスト』に入れてもらい、
さらに本選でも大賞狙いで行くのだとか。可能性としては十分あると思います。ただマツダやホンダだってやる気満々。そう簡単じゃありません。
来週あたりから、いよいよ部門賞の３つに激しい盛り上がりを見せそうな気配。


↑大賞狙いで行く？ホンダやマツダがやる気満々で簡単ではない？

どの車が受賞したらのなら納得したのだろう・・・。受賞したプロセスを批判する事とは
別に、レジェンドが大賞を取った事には納得しているのかな。

１０月９日　
ＢＭＷから電話あり「７シリーズでモーストアドバンスドテクノロジー賞を考えているのですが」。
この賞、ワタシはアコードのＨＩＤＳだと思っているので「それよりミニでベストバリューを狙うべきでは？」
と答えておいた。実際、ミニは内容を考えればお買い得だと思う。他にベストバリューの有力候補は無いし。
ベストバリューを狙い、さらに大賞も視野に入れるといい。



↑もうわけがわかりません。COTYの各賞は審査員でなく広報が決めるみたいだなｗ

評論家の飲み食いに使われる金の出所は俺達が車買った時払った金なんだよな。
それを考えるとCOTY受賞メーカーの車なんて絶対買いたくねー

１０月２７日　
一次選考の１０台を決定しました。なるべく数多くのメーカーに最終選考に残って欲しいということで、各社１車種ずつとさせていただいた。（略）



↑それって数多くのメーカーに接待されたいだけだろ？ｗ

今の選考メンバーを見てこの賞に権威を見出せる奴がいたら
ある意味凄い。

>>753
いつも言われることだが、市場評価の洗礼にさらされていないクルマを
ハードのみで大賞に選ぶことが問題。なんのために技術賞が設けられて
いるのか。いつもこそこそ10月頃出して大賞狙う姑息な（と見られても
仕方がない）戦法が露骨すぎて叩かれるのでは。
だれが見ても今回の大賞車は日本市場にミスマッチなサイズ、デザイン、
コストパフォーマンスで、絶対に売れない（＝特定の者にしか支持され
ない）クルマだとみんな思ってるよな。
採点は無記名方式にしたらどうだろうね。俺はいつも外国人と女性審査
員の評価だけは割と信用してるよ。例え自分とは違っていても。

普通にティーダで良いと思うのだが。

そもそも、価格、性能、全てのバランスなんて無理に決まってるわけだし、
柔道みたいに階級分けして2年おきに発表すれば良いと思う。

>>751
あほか？
ホンダが一番やってんだよ。

記名方式の方がいいよ。

そもそもこの賞の権威なんて無い訳だから
その方が接待の効果が良くわかっていいし
後でネタにして笑えて面白いからね。

>>759
マツダの顔を立てないとダメだろうが。

しっかし>>723のサイトを読むとCOTYのバカバカしさと、評論家の低レベルぶりがわかるな。(特に国沢ｗ）

海外のカーオブザイヤー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＲＪＣ＞＞日本カーオブザイヤー

（ｗ

COTY選考委員の言うことは、これから絶対信じない。

欧州COTYとかは小型大衆車が良く受賞してるよな。
これが日本レベルの選考基準だとフェラーリやらポルシェやらランボルギーニが受賞するんだろうなぁ

>>755
俺達が車買った時払った金？
馬鹿いっちゃいけないよ。
日本市場は慢性的な赤字で
北米の利益で食いつないでるんだから。

>>767
もうすこしましな屁理屈考えろや

コルトが最高の車ということだな

>>767
自動車業界は景気いいよ。日本でもね。

>>770
ホンダは国内やばいんじゃないの？

>>751
どういう車を作れというんだ？

接待合戦。
接待オブザイヤー。
こんなの世間一般の評価とか売上に関係しよーが無い。
COTYは既に世間一般では「ど〜でもい〜ですよ」状態。
それがばれると旨いシルが吸えなくなる評論家とメーカーの広報係の
業界ぐるみの出来レース。

>>751
ﾝﾀﾞｦﾀ必死だなｗ

トヨタが本気になって接待すれば毎年ＣＯＴＹいけそうなんだけどなぁ・・・

１１月８日
９時３６分発の『つばさ』で山形まで。今日はスカイラインの試乗会。（略）
秋保温泉に着いて部屋に入ると、至るトコロに『ＳＫＹＬＩＮＥ』というステッカーが貼って ある！
多いとか少ないというレベルでなく、テレビやテーブル、イスといった目立つ備品はもちろん、トイレのスリッパや栓抜き、テレビのリ モコンにまで貼ってあるのだ。
少しキモチ的に引く。数えてみたら（ワタシもヒマなのか？）３５カ所。（略）

１１月９日 （略）
山形１０時の『つばさ』に乗り込み、宇都宮を過ぎたあたりでお弁当を開けたら、箱にＳＫＹＬＩＮＥのステッカーが。
さらに箸袋とお茶にまで貼ってある！ ここまで来れば素直に笑える！ いやぁタイしたもん。


↑会社から金の出ない広報のねーちゃんが、一生懸命かき集めてきたシール張ってる姿を想像した。
もうちょっと自由に金使わせてあげて下さい。日産の偉い人。

777

レジェンド以外にカーオブザイヤーに相応しいクルマが
あったとでも言うのか。日産教徒どもよ（ｹﾞﾗ

デザイン・性能（環境・技術・走行・安全・パッケージ等含む）・価格・販売台数を
総合的に考慮したらクラウンが妥当なのでは。

>>778
接待に付き合ってられないからｗ

>>776
つうかCOTYなんかに金使ってもしょうが無いだろ。

>>781
禿同。
そんな事に金を使うならＣＭ一本増やす罠。

>>779
クラウンのデザインが変わったと言っても、それはやっぱりクラウンという枠の中での事。
しいていえばマジェスタはちょっとセルシオっぽくなったか。
他に性能面で抜きん出ている事ってあるか？

まあ、トヨタは来年のセルシオが当確だから今年はホンダに譲ったんだろ。

来年もホンダですが何か？

>>778
まだ　（・∀・）ﾊﾟｯｿﾌﾟﾁﾌﾟﾁﾌﾟﾁﾄﾖﾀｰ　のほうが納得いくぞ。
ま、順当に行けばクラウンだろ。

日本COTYはレジェンドが妥当だよ。
複数に渡る事前試乗会や歓楽街での試乗会Ｆ１観戦ツアー等、接待てんこ盛だからな。
欧州COTYをはじめ海外COTYには無縁のホンダを救済してやらないと可哀想だしな。

＞【選考委員の配点表】
＞http://www.carview.co.jp/magazine/special/coty2004/result.asp
＞アップしておきますね。

マツダ ベリーサ ２点にワラタ。
しかも点いれてるのは橋本ひとり。
ベリーサみたいなクソ車がノミネートされてるのが間違いってことだな。

>>785
パッソて・・・
車関連知識が白痴なのは一般社会では恥ずかしい事でないが、この板に書き込みする資格は無い。

＞＞７８７
やっぱマツダの面目を保たないとね。
スバルもノミネートされてるのにマツダがゼロだとまずいだろうし。

COTYというよりSAGIでしょ、ホンダの場合。

ミニ欲しいけど買えない人の為のぱくり安車＝ベリーサ

パッソってプチトヨタとか逝ってるけどダイハツ車だろ？

>>787
ティーダはノミネートすらされてないねｗ

>>791
十分トヨタ車だ。
それを言い出すとトヨタはF1に参戦していないことになる。

ホンダはエンジン以外ほとんど外注なんだけどもｗ

SH−AWDも日産から引き抜いた人の開発

>>788
レジェンドにするくらいならパッソにしたほうがましだといっただけだが。
むしろレジェンドで順当だと言ってる香具師こそ車知識皆無でこの板に
書き込みする資格がないのでは？
・・・とあおってみる。

だいたい車知識のあるなしにかかわらず、誰でもこの板に書き込みする
資格はあるわけなんだしさ。

>>792
マツダさんがかわいそうだからねｗ

パッソにCOTYならベリーサの方がマシ

実際、ベリーサよりティーダの方が数段マシ。

普通に考えたらフィエスタが選ばれないのはおかしい。

>>796
>>798
ほんとティーダは良い車なのにね。
何でＣＯＴＹ取れなかったのか不思議ですよ。

COTY選考委員を固辞している主な評論家

岡崎宏司
岡崎五朗
下野康史
渡辺敏史
徳大寺有恒
清水草一

だそうです。

１３年も前に日産を辞めた人をホンダ社員と認めないなら
日産の中村デザイン部長（５年前にいすゞから引き抜き）
トヨタのF1設計者なんて部外者もいいとこだな。

つうか自動車業界って結構、人の流れが活発だからな〜
上位3社なんて行ったり来たりしてるんだろう。

俺ならティーダに10点入れる

日産教の信者の皆様はフーガのどこがレジェンドより優れているのか
分かりやすく説明してください。

http://www.japanaporn.com/601.htm

日産は接待に使う金があったら、もう少し開発に回せ。

>>805
その前にオマエがレジェンドの優れている点を挙げてみろ。

まぁ、今年はレジェンド以外ありえないだろ

レジェンドだったらパッソの方がマシだな

レジェンドは大賞よりテクノロジーなんたらだけでよかったんじゃないのか。
それですんなり叩かれずにすんだものを。その方が妥当だし。

COTYに金撒くホンダと批評家に金撒く日産。
金額の大小あるがどっちも売り上げに貢献していないとこがイタイわけだが。

たった1人が2点いれただけなのにベリーサのベストバリューはないだろう。
あの中だったらベストバリューはどう考えてもフーガ。

>>912
トヨタの必死さも忘れていないかい？

>>813
FUGAがベストバリュー？？

ありえない

結局どれがとっても納得しないんだろ、おまいらは。

>>791
ミラジーノが・・・・・・・・・・・・・・ぐわなあｑｓｗでｆｒｇｈｙじゅｋぉ；ｐ

>>813
正直、ベリーサがベストバリューとったなら
マツダの顔を立たせなくても普通にティーダを選んどけばね。もったいない。

>>817
英国ミニ→ミラジーノ
ＢＭミニ→ベリーサ

>>813
知らないかもしれないが、ベストバリューとかの選考は
カーオブザイヤーの投票点とは別にあるんだよ

>マツダの面目を保たないとね。
ちょくちょくこういう言葉を見るのだが
面目を保たなきゃいけない理由でもあるの？

スバルが入ってるのにマツダ抜かすわけにはいかないだろ。

おめーら、そろそろ来年のＣＯＴＹ予想しろ。
来年秋ＦＭＣのシビックは有り得るか？

マーク×がベストバリューになりそうな悪寒＞来年coty

おいおいベリーサだったら激安デミオの方が中身が同じなんだからＣＰ高いじゃん

>>821
マツダだって美味いモン食わせてくれるだろうから
正しくは義理といったところか。

厨な意見、なおかつ話の流れ読んでなかったらｽﾏｿ

日本カーオブザイヤーなのに輸入車を5台も選ぶ必要あるのかね？
ゴルフはわかるがフォーカスやS40なんかを選ぶなら
パッソやティーダなどベスト10カーに選ばれるのに相応しい車は
他にもあると思うのだが

ちなみに私はレジェンドの受賞は妥当だと思います

どこが妥当なんだよヴォケ
出て間もない、市場の評価すらまだわかってない車が受賞なんてありえねー。








まぁ車でなく接待で受賞したんだけどもｗ

「接待で受賞した」と自分に言い聞かせて心の安定を図るのは仕方がないことだね。

>>829

>>723

ホンダを叩く人はレジェンドにCOTY取られちゃったのがそんなに悔しいの？

レジェンドはデザインや装備に500万の価値を感じないんだよな。
気分的には400万でも高い。

でも前の方のレジェンドが４００〜４５０くらい？だったからそれにHDDナビとSH-AWD
が加わったと思えば、妥当な値段じゃないかな？

>>831
インチキコンテストの癖に、カーオブザイヤーを名乗ってるから気分が悪いんだが。
レジェンド？　激しくどーでもいい。　それがクラウンコでも同じ。

>>831は>>834の心の琴線に触れすぎたようだ。

＞レジェンドにCOTY取られちゃったのがそんなに悔しいの？


出来レースでもって　勝敗が付いたって
拍手を送るべきウィナーは存在しない


↑某バンドが98年のレコード大賞に捧げた歌なんだとさ。
同じ歌をホンダに捧げたいところだね。

>>829

あるCOTY審査員が日記でほとんど認めちゃってるんだけどね。
一番頑張った広報に送られる賞なんだよCOTYは。
頑張ったという意味はわかるよな？

そもそも今年のベスト１０が異常。
R2やベリーサが入っててティーダが入ってないのは、
車の出来以前に各社１車ずつ入れようという意図が丸見え。

今年は日本メーカーが５車種だっけ？
この５車種を選ぶとしたら、レジェンド/クラ・マジェ/フーガの三車種までは良いが、
あとは、ティーダとポルテorパッソ・ブーンだろ？

つまりはカーオブザイヤーという大それた名前が気に食わないわけだ

>>838

そりゃひとつでも多くの会社から接待受けたいからなぁｗ

来年は新型シビック＆ストリームが受賞します。

間違いない！

♪ココココココココーティー　ココココココココーティー　コーティー　コーティー

>>801
ソースは？

ここによると、徳大寺氏は93年から選考委員を辞退しているとある。
http://www.geocities.com/kuni_kenkyu/4-7.htm

接待ネタは飽きたよ

本田必死だな＜ワ

正直、レジェンド買う人間のイメージが出てこない。

予想だと、無理して買う奴意外は、マーク�U(Ｘ）ユーザーに近いものがあると思うが、
マーク�Uユーザーの場合は、クラウンを買えないからマーク�Uユーザーなのであって、
そういう思考パターンの人でなおかつレジェンド買う余裕がある人が、レジェンドを選ぶかどうか。
もっと高級感のある他の車に行っちゃう気がするんだけど・・・

レジェンド発売の時にＴＶでどこかのディーラー取材してたが、
そこの客で「いやーいつ新しいのが出るかと待ってたんだよ。
今もレジェンドだし次もレジェンドって決めててねえ」と言ってるおっさんがいた。
クラウン買い続けたりしてる層と同じ感じのユーザもいるみたい。

ただ、新規でこれ買うならＢＭＷとかクラウン行きそうだよなあ

俺ホンダヲタじゃないけど、
ホンダに一度乗ると止められなくなる人多いらしいね。
何が引きつけるんだろう。
俺の周りも着々と増殖中。

>>843

固辞って意味わかってる？

特大寺は、自分の考えとCOTYの選考基準が違うから選考委員辞退だって！？
ヤツはCOTYどころかすべての人間と考えが違うだろ。

今発売中のBCで、車業界関係者に次に買いたい車のアンケ取ってたけれど、
ホンダ車候補に上げる香具師ほとんどいなかったね（32人中３人くらい）。
驚いたことに現在ホンダ車乗っている香具師もほとんどいない事実。
業界誌がたまにやる調査でも、車好きのほしい車上位はRX-８やZなんかで、
ホンダ車はかろうじてNSXあたりが下位に入ってくる程度。
ヨタのユーザーに媚びたような（大切にしているとも言うけれど）車作り
が業界人の受けは悪いようだけど、ホンダも一般ユーザー無視でオタに媚び
た車作りをいつまでも続けると国内ではどこからも（以下略）

NSXって月に1台しか売れんのでしょ？そんな車が上位に入ってもねえ

ええかげん、Ｃ○丁Ｙの存在価値なんて無いに等しいからねえ。

>>851
ホンダは一派ユーザーの声を無視できないからこそミニバンばかり作り
続けているのだが？
オタに媚びた車作りとは「売れもしないスポーツカー」を採算無視で
作り続けることではないかな。かつてホンダにはそんな時期があったわけ
だが、結局スポーツカーなぞ数も出なく会社は傾くばかりだったぞ。

>>831
いいや、全然。かえってネタが出来たと皆喜んでますが　何か？
順当な車が取るより、よっぽど面白い

今年の、順当な車って？

>>848
７〜８年くらいの間に２台立て続けにホンダ乗ってる友達がいるんだけど
その子がたまにトヨタとか日産の車に乗ると「シートとクッションが柔らかい」とか
「足が柔らかくて乗り心地がふわふわしてる」とか言うんだけど、
それってゴツゴツした車しか乗ってないからそう思うだけなんじゃない？？
としか思えないんだよね。
そういう私はトヨタ、日産、ホンダ全部乗ったんですけど
ホンダだけは内装や素材感が安っぽくて足が固くて
できればもう二度と買いたくないなって思いました。

>>856
ずばり言うとクラウン
出来の良さが段違いだろ


自分は不遇のオペルｦﾀであります
新アストラいいよ、買ってね(´Д｀)

ヨタ工作員乙。

あとホンダにずっと乗ってる人が他社の車乗ると
静かすぎて気持ち悪いとかいうけど
ホンダ車ってそんなにうるさいの？

>>857
なぜ「できれば〜」なんだ？頭悪い文章だな。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=imageline2&P=0

こう言う奴らが車好きの活動範囲を狭めてると思わないかい？

今年はレジェンドに入れない人の方が何かあったのかしらと思える。

>>861
他に気に入ったデザインの車がないとかってあると思うし
あと付き合いとかじゃない？

元々クラウンには受賞資格も無いしな。
受賞資格は「その年に登場した新型車」だ。
慣例でフルモデルチェンジ車種も新型車に分類されるが、マイナーチェンジのクラウンに資格は無い。

一度だって ないかもしれない

レジェンドの 持てる力を
すべて引き出す 瞬間なんて

でも想像してほしい

可能性を その手に
いつもの道を走る あなたを

ポテンシャルが 自信を生む
あなたはもう 昨日までの あなたじゃない

NEW HONDA LEGEND

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=imageline2&P=0&Kubun=V5

>>857
いまのホンダ柔らかいって
クラウンのほうがオデより硬いよ

マツダファンだが、ベリーサのベストバリューはどうかと思う。
１０ベストカーに選ばれたのも間違いではないと思うが、妥当だとも思わない・・・。
なんか複雑だなぁ。

しかしアコードの時は萎えたよ。
その年の欧州ではアテンザが２位、アコードは最終選考に残れず。
この差は何だ？？？

ていうかアテンザとアコードなんて同じような車じゃん
多少アコードの方が先進機能が付いているだけで大差ないだろ？

>>869
日本カーオブザイヤーと欧州の評価に何か関係があるのか？
欧州の評価で言えばクラウンあたりが10ベストに残ることすら問題があるが、
レジェンド戴冠は至極当然だな。、
ということで今年のCOTYは納得できたて良かったな。

というか日本では２００キロもだせば
ﾀｲ━━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━━ﾎ!!!
だから欧州なんて関係ないだろ

>871
まぁ今年のCOTYは100歩譲ってレジェンド以外該当車種が無いってのも
納得出来なくは無いが、流石に2002年のアコードは萎えたぞ。
2000年のシビックもそうだが、欧州はおろか日本でさえ「オマエ誰？」状態。
車そのものの出来栄えに不満ありとしても、2000年はセルシオ、2002年はZが
妥当だったんじゃないかと未だに思ってしまう。

確か、2ch内部でもホンダ信者からでさえ「有り得ない」なんて言われてたね＞アコード

>>858
オペル自体は悪くないが　
日本じゃ知名度が・・・。

排気系にクソが詰まったようなトルクゼロのエンジンのアテンザが
アコードを抑えるとでも思っていたのか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

＞確か、2ch内部でもホンダ信者からでさえ「有り得ない」なんて言われてたね＞アコード
いや、言われていないよｗ
勝手に捏造しないようにｗｗ

>>873
何怒ってるのか知らんけど
「2000年と2002年は納得できない！　2003、2004はまぁ仕方ないかな。」なんだろ？
＝昔は納得できない結果が多かったが、ここ2年はいい感じになってきている。
素直に喜べよ。

FTOが受賞してるんだから
レジェンドが受賞しても何の不思議もないだろ？ｗ

FTOは瞬間風速はあったんじゃないか

ほんっっっっとに瞬間だったけどな。

徳大寺さんの好きな国産車第１位はアコードだよ。
アコードは「４気筒のフェラーリ」などと言われるくらいの車。
カーオブザイヤーにふさわしかった思うけど・・

まあここ数年で世間一般にインパクトがあり、商売的にも成功した車って
フィット位なような気がする
新車販売不振は解るような気がする
ようは高い金だして車を買い換をしたい車なんてないもんなー

ストリームは結構売れたけどね

なんだその４気筒のフェラーリってｗ
徳大寺はキティですか？

４気筒のフェラーリ
あえてあげるとすれば
旧インテＲくらいか

つまり>>880は、レジェンドは６気筒のアコードと言いたいわけねｗ

去年のレガ受賞を叩く書き込みはないね。おまえらレガ6気筒厨だろ？

徳大寺も太田もレガ6気筒厨。
3.0Rのサスを柔らかくしろという奴は全員レガ6気筒厨。
俺のもレガ6気筒だけどサスはSTiのカタいのに替えたぞ。

そんなに去年のCOTYにイチャモンをつけて欲しいのかね。
ま、わかりやすかったけどな〜

渾身の接待ですか？

>>884
４気筒のフェラーリ

シルビア位かな

今年のCOTY＝レジェンドはCOTYの存在価値を更に希薄にする
ものだったと思う。
ホンダにとっても無駄な受賞。
仮に来年のシビックが革新的な新しい小型車となって、
COTYにふさわしいクルマになったとする。見事受賞したとする。
でも、シビック、フィット、アコード、レジェンドと
受賞して、すっかり世間の人までCOTYを覚めた目で見ている
ような気がする。
あぁ、世間一般の人と違って評論家の好みってホンダみたいなクルマ
なんだねって。
ホンダがいくら受賞したって、なんのサプライズもなくなってしまった。

それにデザインや売り上げなんて関係がない。
これまでにない革新的技術があった、といって
今更４ＷＤ、ＡＷＤを出してきたことがそんなに革新的なのか、って言いたい。
制御が違えば、まったく新しいのか？
そんなに毎年毎年、技術的な革新がある車が受賞してきたのか？
これで、来年受賞するクルマが何の変哲のないベーシックカーが受賞したら
今年の受賞理由を全面的に否定することになる。

来年はシビックとスバルＳＵＶ、マツダロードスターの対決かね？
今年の選考基準でいえば、スバルが順当だね。
ところがシビック受賞。
レジェンドみたいな重量級から一転、軽量化と環境技術とか
言い出すんだろうが。
まったく売れないハイブリッドでもラインアップして
技術力アピールでもするんかな？

新聞やテレビに広告出すくらいなら、
選考委員にエビカニ提供した方がずっとず〜っと安上がりなんですよ。
受賞すればニュースや記事になるしね。
各雑誌も大きく取り上げてくれるし。

レジェンドのように国内では最初から売れないことが決定している車ならそんなに広告費をかけられないだろうしね。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041115AT1D1504J15112004.html
ＣＯＴＹ受賞できなかったクルマは売れる。
昨年のプリウスとかもそうだけど、ＣＯＴＹの伝統だね。
売れる車を選ぶわけではない、というのは言い訳。
その年の年車にさえならない車を選んでどうするの？って感じだね。

レジェンドの目標月販20ヶ月分の数値だね。＞フーガ

Car of the Year 2005
http://www.caroftheyear.org/pages/Coty05.htm
得点表
http://www.caroftheyear.org/pages/Voting05.htm
欧州カー・オブ・ザ・イヤーに「新型プリウス」！！！
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=20041115c0000c0
カー・オブ・ザ・イヤー０５年欧州はトヨタ「プリウス」
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20041116k0000m020045000c.html
トヨタ、「新型プリウス」が「２００５年　欧州カー・オブ・ザ・イヤー」を受賞
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=86389
２００５年欧州カー・オブ・ザ・イヤーにプリウス選出
http://www.sankei.co.jp/news/041115/kei100.htm
トヨタ・プリウス、2005年 欧州カー・オブ・ザ・イヤー受賞
http://www.autobytel-japan.com/news/20041115_01.cfm
欧州最優秀車に新型プリウス
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041115AT3K1502A15112004.html
【COTY】トヨタ プリウス、欧州で受賞
http://response.jp/issue/2004/1115/article65559_1.html
欧州カーオブザイヤー2005トヨタ・プリウスが受賞
http://www.drivingfuture.com/car/news/nw041115_01/
トヨタ、プリウスが欧州のカー・オブ・ザ・イヤー受賞
http://www.auto-g.jp/news/200411/15/topics06/index.html
去年プリウスに何の賞も与えないで、レガシィをカー・オブ・ザ・イヤーにした
日本（接待）カー・オブ・ザ・イヤーは糞決定！

トヨタヲタ死ねよ
モタスポ板と車板の癌が
死んで詫びろ

>896
なに怒ってんだ？？

アメリカとヨーロッパでCOTYか。＞プリウス
日本のCOTYがどれだけ腐ってるかよく分かる例だね。

>>895
COTYの選定基準には疑問がありまくりだが、
去年日本でプリウスが受賞出来なかったのは妥当。

受賞する資格があるのは、本当に初代のマイナーチェンジする寸前のプリウスだけ。
それより以前はまだまだ未完成だし、その後は商売っ気がどんどん大きくなって
バンパーをボディ同色にしたり、つまらない飾りとか付けるようになった。

新型プリウスは初代プリウスのシステムをチューンして乗っけて、そこに色々ギミックをくっつけてあるだけ。
あのデザインにする為に後席の居心地を悪くするわ、ボディをむやみにデッカクするわ、
市場の意見とやらを取り入れすぎて、分からない車になった。
プリウスの役目は初代で終わった。
素直にカローラにハイブリッド付ければ良かったと思う。

>>896は車板のHIV

ていうかさ、
初代で既に受賞したプリウス＜４代目なのにまだ取ってないレガシィ
ってことでしょ、バランスの問題。

去年のレガシィが妥当なら今年はクラウンだろうし。
今年のレジェンドが妥当なら去年はプリウスだろうと思うのよ。

>>902
全くその通りですね。
つまらん出来レースだ。

プリウスの欧州COTY受賞を、一番苦々しく思っているのはンダヲタだろうなｗ
７カーにノミネートすらされてないし

プリウス、近年稀に見る圧勝でしたな。

しかし902の言っていることは全くその通りだ。
レガシィは素晴らしい面もある車だけど、
去年、何が評価されたのだろう。
ＣＯＴＹのページを見てみた。
＞スバルという個性を重視したメーカーに相応しい水平対向エンジン、
＞独創的な４輪駆動技術を守りつつ、これを新しい時代の要求に応えて
＞改善を続けた結晶といえる車。日本車として、
＞世界に誇れるユニークな内容を持つだけでなく、
＞中型セダンとして高い総合バランスを持つ。
……まんま、クラウンの謳い文句じゃないだろうか。
＞トヨタという中庸を重視したメーカーに相応しいＦＲ、
＞独創的な居住環境を守りつつ、これを新しい時代の要求に応えて
＞改善を続けた結晶といえる車。日本車として、
＞世界に誇れるユニークな内容を持つだけでなく、
＞高級セダンとして高い総合バランスを持つ。
改善の結晶がレガシィ受賞の理由なら、
クラウンがあれだけ大差で負けるのは……出来レースなのかな。

世界に出してみて、足回りで総スカンを食らったから日本国内専用車種なわけだが＞クラウン

Car of the 嫌ぁぁぁーー！！

日本の道路事情に最適化したクラウンを
なまじ海外をうかがうようなセッティングに変えたから
総スカンされたんだろう







まあ、売れたからいいけど　( ﾟДﾟ)y─┛~~

ホントに日本のCOTYは最悪だよ。
初代で既に受賞したプリウス＜４代目なのにまだ取ってないレガシィ
なんて判断基準だったらクソ以外の何者でもない。
その年に出た「一番の車」を選ぶのがCOTYだろうに。
旧車が受賞していようが、いいものは正当に評価すべき。

しかし、今回のことで日本のCOTY（とその選考委員）のバカさ加減が
世界に向かって流布されたというのはいいことかな。

>>906
この国のCOTYだろ？

欧州COTYや北米COTYの選考にあたり、日本での乗り心地とか勘案するか？
論点逸らしも大概にしろよ

>>909
そんな事言っておいｔ
シビックだかアコードは２代連続で受賞してるんだよね。
やっぱり海老蟹がものを言う？？ｗ

>911
女とゆう話しも。
……女性審査員もいるけどどーすんだろね。

ＲＪＣの方は明日開票ですよ。

COTYに大枚注ぎ込んだのに元が取れなかった
接待担当が嘆くスレはここですか。

女といってもコンパニオン止まりじゃろ。
それ以上アングラになると領収書がもらえない。

あれ〜、いつのまにCOTY決まっちゃったの？
それにしても今年ほど話題にならなかったCOTYも珍しいね。
レジェンドだって？
盛り上がらないわけだ・・・

>>916
今まで盛り上がってたか？

今改めて思ったんだが、
初代〜現行モデルまで含めて、
北米，欧州，日本のCOTYを全て受賞した
車ってあるの？
もしかして、プリウスが初？

>>918
ワンダーシビッックは？

>>919
シビックそうなんだ。
教えてくれてありがとう。

ホンダとトヨタは凄いな。

値段が値段だし、cotyの罪は軽い部類なんだろうな。
coty受賞に釣られて買う類の車じゃないし。

これ、クラウンやフーガが獲得していた場合、キッチリつられて販売数が伸びるんだろうな。
対オッサンしか効力が無いし。
ホンダも意味ねー頑張りすんなと。
毎年の事だが、高級セダンが獲れないとそのメーカーのファンが暴れるのぉ。

そのとーり。

対オッサンに効力があるなら、レジェンドって売れるんだ。
売れるかな〜？

ＣＯＴＹの権威

欧州ＣＯＴＹ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本ＣＯＴＹ

プリウスは自動車の産業革命

ヨタヲタばっかだなココｗ

レジェンドで客を呼んでアコードやセイバーを売る。
レジェンドに比べれば格安に見えるから商談がし易くなる。
フィットやライフはさらに激安に見えるからセカンドカーの
需要も見込める。何にせよ賞取りはディーラーの支援にはなる。