【SH-ＡＷＤ】レジェンド�Y【300ps】

初代からプロトタイプまで自由に語ってください。
前スレ
【ＡＷＤ】レジェンド�X【2004・9】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084152583/l50

過去ログ（補完ヨロ）
【４ＷＤ？】レジェンド【ハイブリッド？】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050145585/l50

　 ∧,,∧
　(；｀・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ


　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡


　　　　∧,,∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
　　　　　━ヽニニフ



　　　　　　　　　　　　　　 ･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･ ∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ウマー

法定速度１００Kmです。

レジェンド。。。４WD
スポーツってなんだ？
ただ重くなって、燃費悪くなるだけ
FR車に負けるだけ。

それとも、お前ら運転未熟児か？

aaaaaaaaaaaaaaaaa

>>3はこれ見て勉強だな。
http://www.honda.co.jp/HDTV/news/2004-4040401a/index.html

前スレはSH-AWDの話題ばかりだったが、肝心のエンジンはJ型？C型？

>>5
変速しない☆レンジ
エンジン直結にならないAWミッション
ふらふらの４WS
そして今度燃費悪化するSH-AWD

技術水準他界

>>7
直進時は直結するだけですべりは発生しないからセンターデフ式4WDよりも
燃費の悪化は少ないと思うのだけど。

既に試乗してきたディーラーマンの話では、見事なほどにアンダーが出ないそうだ。
ただ、スタイルについては、ちょっぴり危惧してた。ハッタリが少ないってさ。

エンジンはJ35で気筒休止VTECに可変吸気システムでは。

何故にSH-AWDだと燃費悪化する訳？

馬力は３００でるそうですがトルクはどうですか？
低回転域のトルクがどうなるのか気になります。

エンジンも別に普通でしょ？
ホンダ基準だと３．５Ｌなら３５０馬力は出てないと
ハイパワーエンジンとは言わないしね

低い回転のトルクはＭＤＸと変わらないと思う

レジェンド日本で売ったらホンダのフラッグシップカーはどうなるんだ？
レジェンドになるんかな？一応最高出力の車だし。
ＮＳＸだと言い張るのはそろそろ辛い気がするぞ。

出力だけでフラッグシップだと言うわけでもないでしょ。
とは言え確かにモデルサイクル長いなあ。
こんだけ売っても償却できてないんだろうな…

この時代車、重量増やして走りも燃費も悪化させたら
他車との競争負けるだけでは？

FRセダンの方が高速で早い？

かなり軽量化したから、重量は変わらない
他社の4WDと機構が違うから燃費は良い

>>9
まだ発表まで２ヶ月あるのに、大きいディーラーの社長ならまだしも
たかが１ディーラー社員に試乗なんてさせるワケないだろ。

>>15
アメリカじゃ、かなり売れてたクルマだから十分もとは取れてるよ。

>>16
ＦＲセダンの方が高速で早い？とか書いてる時点で厨房決定

弱い者たちが夕暮れ〜　さらに弱い者を叩く〜　♪

次期レジェンドとフーガってどっちが売れると思いますか？
やっぱりフーガかな？

>>20
話題性としてはレジェンド＞＞フーガ
しかし、固定客が無いに等しいレジェンドなので
売れるのはフーガかと。しかしフーガもここまで話題になってないから
そんなに売れるとは思わない。

ホンダのユーザーで４００万以上出せる奴は極少ない
って、営業マンが言っていました。

ニッサンの方が法人や高所得層が多いいって、営業マンが・・・

ホンダは貧乏人のファーストカー

金持ちはセカンドカーかサードカーとしか買わない

>>18
つい先日も、鷹栖にディーラーマンを集めて続々試乗させたそうだよ。

もう欧米向けは量産に入っているからね。
日本仕様もいつでも作れる。

>>25
欧米向けってヨーロッパでも売るつもりなのか？レジェンドを。
このクラスだとＶ６ディーゼルエンジンがないと売れないんじゃないの？

ごめん。北米だった┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>22
だが、中古として出回ってるレジェンドの前オーナーはほとんど法人名義らしい。
逆に比率で見れば個人名義の車両って少ないらしいよ。

まぁ一概には言えないわけだが、業者が自分のところで売りたいと思わせる
車両の記録簿を見ると法人名義が多いということ。前オーナーがコテコテに
改造した車両などはほとんどの業者が目もくれず相場以下になって買い手が現れる
というのが現状。そういった点ではレジェンドなどは改造するオーナーも少ない
から手を出しやすいらしい。

あと、オプション少な目で低グレードの物件では個人名義の比率も上がるらしい。
当然といえば当然なのだが。参考までにこういった車両を下取りに出した場合、
フルオプション+人気カラー（白・黒・銀）との相場の差額は新車時の時の差額に比べて
かなり大きくなるようだ。その傾向が見られるようになったのもＫＡ−７時代の時から
らしいが、同グレードのαでガンメタのオプションなしとパールホワイトのフルオプション
を店頭に置いたところパールのフルオプションの金額がガンメタの物件に比べて２倍以上の
価格がついたとのこと。

>>28
法人って言ってもその場合、個人経営の小さい会社とかだろうね
そういえばホンダの工場の近くにＫＡ９を２台持ってる焼肉屋があったね
そういうトコは、いくら儲かってもクラウンなんか乗れないよね

まーレジェンドが一番好きで、どうしてもレジェンドが欲しくて買う人ってのは、
極少数ってことだろうね

次期レジェンドはフルオプションで買ってみるか。
諸経費こみで７００万もあれば買えるだろ。安いもんだな。




























っていえるぐらいの収入を得てみたい。

真夏の夜の夢かよ

チンコ

>>30
で、それだけの収入があったら
クラウン買うんだろね、普通に

>>33
どっちかというとセルシオの方じゃない？

チンコ

レジェンド＝ウインダム

チンコ

とうとうチンコスレになってしまったな。

情報が入ってこないもんなー。
まー普通発売二ヶ月近く前の車のスレがここまで延びるのが異常なんだよなー。
話題ったって、クラウンと比べてみたいな不毛な話しかないもんなー。
誰か情報もってないage

レジェンド　SH-AWD
型式：DBA-KB1　V6 3500CC-VTEC　5ATパドルシフト付き　タイヤ前後：235/50R17
排ガス4☆　燃費基準クリア　
全車標準装備品
8インチモニタHDDナビ、救急コール、VSA、カーテンシールドエアバッグなどなどてんこ盛り

・エクスクルーシブパッケージ（本木目・電動リアサンシェード・サイドガラスサンシェード）
・○○（思い出せない）パッケージ（IHCC/CMS＋E−プリテンショナーシートベルト）
・○○＋Hiパッケージ（HiDS/CMS＋E−プリテンショナーシートベルト）来年春頃生産開始
FOP　本皮シート　サンルーフ　インテリジェンスナイトビジョン（12月生産開始）
色は全部で6色　黒・白・シルバー2色・赤（ワイン）・青
価格　最低500万から
今月末にも北海道鷹栖テストコース/鈴鹿サーキットでディーラー向け試乗会あり
こんな感じです。

自己レスだがさらに
全長×全幅×全高：4915×1845×1450mm、ホイールベース2800mmくらいか。
大体の重量も分かれば良いんだけどな。
http://www.honda.co.jp/news/2004/4040408a.html
タイヤは市販に会わせて２０→１７インチにサイズダウンしてます。

そういえば、RLプロトタイプは前後ともダブルウィッシュボーンだったけど
レジェンドの資料にはリアはマルチリンクって書いてあった。
いまいち不明。

タイヤは１８インチか１９インチのオプションあり？

ＤＷＢもマルチリンクの一種ではある

なに、５００万以上だって！
６速AT無いのか？

今時そんな車売れるか？？？

5ATなのはおそらくM/C対策だってさ
M/Cで6ATもってくるみたい

それで肝心の、
車両重量何キロ？

ちなみにドライバーという雑誌に書いてあったけど
SH-4WDは元日産のエンジニア、芝端氏あってこその技術。
日産での何年にも及ぶ研究のノウハウが
前後トルクスプリットプラス後輪左右トルク制御という形で
日産のアテーサE-TS PROと今回のホンダのSH-4WDという形で現れた。
ただホンダにはそういう4WDの基礎技術がなかったから、まずは
ATTSという技術で一度登場し、今回のＳＨ−４ＷＤという形で
結実した。
芝端氏というエンジニアの存在がやはり大きいのと、年月をかけた
こともあり、性能的にはSH-4WDのほうが上と思われる。
日産は芝端氏がいなくなった後として、
アテーサE-TS PROやオールモード４×４といった技術をどのように
次世代へ進化させられるかどうか。
次期型GT-Rが4WDだとすれば、基礎技術は出来上がっているはずだが・・・

そしてＡＴＴＳ同様、ＳＨ-ＡＷＤも一車種限りで終わる運命
いくらハンドリングが向上しても、重量がそれを上回ってしまったら意味がない

とにかくホンダに足りないのはパワー
いくら高回転で３００馬力出したって、重いＡＷＤの車体を引っぱるには
ＮＡエンジンじゃトルクが細すぎる

雪国仕様ですね

５００万は正直言って高いと思う。

確かに。クラウンはもとよりフーガも300万円台からとの予想が出てるし、SH-AWDの技術料も
含めても500万円からってのが事実なら高いよ・・・。

個人的には、ＳＨ−ＡＷＤが下位の車、アコードあたりにも
乗るようになって四駆システムのホンダといわれるようになって欲しいね。
そしたら買えばいい。アコードなら手が届く値段だし。





しかし俺は貧乏なんだ。ＦＩＴが限界なんだ。
ＦＩＴにもつけてくださいおながいします。

>>52

まあ、一応それ以外にも
サスを総アルミ化したり、フェンダーとかをアルミにしたりとか
４駆機構以外にも売りはあるみたいだけどね

>>54
なるほど。ホンダらしく高級車でも走りにこだわった造りに力を入れてる
ってことなんですね。

NSXが1000万だからアルミだらけで500万ならそんなものなのだろうか。

同じアルミでもサスは鍛造だろｗ
つか見えない所に金掛けすぎ。そこら辺をトヲタ見習ったらどうだ？
だから500万高いとか言われるんだよ。

でも、そう言う所が好きだから俺はホンダに乗るけどねｗ

×そこら辺をトヲタ見習ったらどうだ？
○そこら辺トヲタを見習ったらどうだ？

ミスった。トヲタは見習わなくても十分コスト削ってるから良いよ。
利益上がりまくりだろｗ

>>48 ９０１活動時代の日産車を支えたエースエンジニアを引っこ抜かれて当時
日産は大混乱になって上司は監督責任を問われ左遷されたなんてかつてＤＲ誌は
書いてたよ。日本初独創フルタイムＡＷＤ・ＳＨ−ＡＷＤ登場に対する日産ファン
の感想が聞きたいね。

>>57
実際トヨタを見習って作ったら君のいらない車になるだろう？ｗ
トヨタはトヨタで良い車を作ってると思うが、後追いする必要はないと思う。

進化論的には棲み分けをうまくやっているホンダ。
進化の方向を間違えかけて絶滅しかかったメーカーもありますし。

ＳＨ−ＡＷＤが主流になりえない理由

１、まず後輪の増速機構があまりに無意味
ＦＲベースの４ＷＤの方が優れていると言っているようなもの

２、後輪への駆動伝達に多板クラッチを使っているのは、やはり危険
クラッチ板の状態がＳＨ-ＡＷＤのキモになってしまうので
損耗をセンサーで常時監視しているが、これは複雑でコストもかかり過ぎる
決定的な所は、駆動伝達にギヤの噛合わせでなく油圧を使うのはリスクが高すぎる

総合的に考えて、ＦＦベースの生活４ＷＤならデュアルポンプがあるし
スポーツ４ＷＤならＶ６を縦置きにすれば事足りてしまう

横置きＦＦのＴＬ系エンジン＆シャシーを流用する前提で採用された機構だと思うが
これほどコストをかけたのは、ＦＲプラットフォームを一から新作するよりは
安く上がるからだったと思えてしまう

ＳＨ-ＡＷＤの採用には、これらのような経緯があり、
これはホンダのレジェンド以外の車には、当てはまらないわけだ

つまりＳＨ-ＡＷＤは、今後の主流にはなりえない

>>62
コストは意外と安く、重量は軽いと聞く。
テスト車両はUSアコードだし、アコードあたりにも付くんでないの。

>>63
高くて重いってのは、発表時にホンダの人が言ってたことです
安くて軽いって情報はどこから？

アコードのＶ６もＪ型だからね
４００万円超のアコードならいつでも作れるね
客も販売店も、そんなアコード要らないだろうけど

>>62
まあいいんでない？まだ実車が登場する前に結論述べなくても。
それより、自分がイイ！って思ったことに対して突っ走るところが
ホンダらしくて好きだよ、俺は。
失敗作を繰り返す中から珠玉の名作が生まれるんだし。
それがホンダの新し物好き、若々しさなんだろうよ。

エンジン縦置きFR・AT現状では作れない会社です。

あくまで、誤魔化にすぎません。

皆さん買ってやって下さい。。。

>>62
FRベースだろうがFFベースだろうが外側の後輪は増速しなければならないよ。
どういう機構を想定しているんだろうか？LSD？

LSD？

マグネットで多板クラッチを滑らせてコントロールでは

いや、だからLSDではそれが不可能だからFRベースでも増速機構はいるでしょということ。
FRベースだと増速機構でなくてLSDで代替できるわけでもないだろうし。

>>67
部分的に言うと誤解されそうだけど

ＳＨ-ＡＷＤにおいて、後輪を増速しているのは
ＦＲベースのパートタイム４ＷＤと同じ状態を作り出しているだけだよ

前輪より後輪を増速してるだけであって
内輪より外輪を増速しているわけじゃない

だからＦＲベースなら、あんな複雑で重い増速機構は不要なわけです

どんな技術だろうと売れればいい。どうせレジェンドは北米向けだし北米で売れれば
それでいいんじゃない。日本ではなにがなんでも今よりはうれるだろ。

4輪車がコーナーで曲がっている時には外側後輪は左右前輪の平均軌跡よりも
外側を通っている。増速機構を付けることによってそのラインをトレース出来るようになる。
増速機構がない状態では外側後輪は路面と滑りながら走ることになる。

別に技術論なんてどうでもいい。ようは売れるか売れないかそれだけだろ。
いくらコストがかかるっていっても利益がでる値段設定をしてるだろうし。

>>72
何かごっちゃになってますよ
んじゃＦＲでも後輪の増速は必要ですか？

この前の内部向け試乗会では比較車として
ベンツE320、BMW525が用意されました。
もっぱらの評判はレジェンドが一番よかったですが（まぁ内部向けだし）
BMWが530もしくは545だったらそっちの方が・・・
という意見があったそうですよ。

FR（非4WD）だと前輪の回転数は無関係でしょ。
LSDのないFRだと駆動力は内側後輪に多く配分されるが、内側後輪は
荷重が外側後輪よりも小さいためにある限度を越えるとスリップしてしまう。

>>76
はい、それは間違ってはいません

ではアテーサのようなＦＲベースのパートタイム４ＷＤでも
前輪より後輪を増速する必要はありますか？

どうせ日本じゃ売れない。そんなのはホンダも良く分かってる。

それとＳＨ-ＡＷＤは主流になりえない、とか必死になってるのがいるが、
そもそもこんな複雑な装置が主流になるワケないし、その必要性もない。
ホンダも他車種に展開するとか言ってるが多分一部の高価なスポーツ系車種
と次期ＭＤ−Ｘとかのクロカン系にしか搭載しないよ多分。

トヨタ・日産だって電子制御四駆は持ってたが、四駆のクルマすべてに展開
してたワケじゃない。

左右の後輪に有効に駆動力を伝えるとは、左右の後輪荷重に比例した
駆動力を配分し、なおかつ左右の回転数の差を生み出すこと。
デフをロックした状態だと左右輪の荷重に比例した駆動力を配分する
ことになるが、回転数の差はなくなってしまう。

>>78
そだね、わかってないのは一部の人だけですね
ただクロカン車はデフロックができれば済むいわけだし、
ＳＨ-ＡＷＤはＦＦ横置きエンジンでスポーツ走行をする車向けだから
この機構はレジェンド以外には採用されないと思います

なるべくハンドル切らないで、直線を走るようにしてください
より、耐久性が増します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by honda

ID:urjaY+AX
で､レスを抽出してみ
まだ発売もされてないのに必死だから
まるで乗ったことがあるような書き込みしてるぞ
とりあえず実車に乗ってから偉そうに語れ
スーパー・ハンドリング・オールホイールドライブに

↑
チミは買わないで乗るだけですか？

>>82
エンジニアは構造見ればだいたいのことはわかりますよ
それも、全てホンダが公表してる情報ですからね

あえて書き込むのもバカらしい話なのに
食い下がってくる人もいるんだなぁ

>>84
ハイハイ
エンジニアさんｵﾂｶﾚ
みんなちゃんと読んだからね

>>85
あぁ？何だコラ？

>>84
ホンダにはメンドライブシャフトからアウトプットするATが
無いんですよ。

仕方なくエンジン横置きにする　　

>>86
FRベースにしないのは、FFのメリットを活かしたいからだろ。
ホンダだし、今までFFばっかり作ってきたじゃん？

FRベースが欲しけりゃ、日産でもトヨタでも、海外の有名メーカでも有るのに
何でホンダまでFRベースにしなきゃならない訳？

ぶっちゃけ、ここで問題になってることぐらいホンダも分かってるだろ。
５００マソっていうからには出来にそれなりの自信があるのだろう。
しかし、５００マソはなぁ。ンダ乗りだけど５００マソあったらアルファＧＴ買っちゃうなぁ
ホンダで５００マソだったらトヨタで７００マソくらいの出来じゃないと売れないだろうなぁ。

ホンダさんの開発費をもってすればここで言われていることなど全問題
解決済みと考えてよろしいのでは。というか、放置しているはずがない
ような気が。

>>87
別にＦＲベースにこだわる必要は無いけど
Ｃ３５Ａのミッションでもトランスファー組んで後方に出力できますよ

まーそんなことを望んでいるわけじゃないけど
こんなＦＦのメリットをことごとく捨てた駆動方式が
今後ホンダＡＷＤの主流になることは無いと言いたいだけですね

500マソもするんだったら、AUDI A4 3.2ｸｱﾄﾛを買っちゃう。

>>91
ホンダは主流にする気だろ。当面はアキュラの主流だろうけど。
いいかげんＦＦのホンダのイメージから離れたいんじゃないだろか。
台数でいえばどこのメーカーも殆どFFだけど、一番イメージが強いのがホンダだからな。
変なこだわりは持たんと必要なクラスに最適な駆動方式をもってきただけ。

ＦＦにこだわってんのはお前だけだよﾌﾟ

>>93
んじゃＡＴＴＳがプレリュードに採用された理由は？
そして一車種きりで消えていった理由は？

ＳＨ-ＡＷＤはギミック度で言えばＡＴＴＳをはるかに上回る存在ですよ

今の社長は記者会見でＳＨ−ＡＷＤを今後他車種に広げていくっては言ってるけど。
記者会見で発表するってことはもう決まってる車種があるってことなんでしょうか？
自動車業界のその辺の内情ってどういうものなんでしょうかね。

http://www.honda.co.jp/news/2004/c040715c.html

四輪事業
・ 革新的な駆動システムである「SH-AWD」を、「操る楽しさ」を追求する先進技術の
　一つと位置付け、他機種への適用拡大を図るべく進化させる。


どうなんでしょうか。

ID:urjaY+AX
はまだいるのか…
乗りもしないで広報資料だけですべてわかると言っていたが
いったい何のエンジニアだったのやら…

>>95
５００万超のスポーツＡＷＤ車を何車種ラインナップできるかってとこだろね

>>97
んじゃオマエは何なんだよ
乗らなきゃわかんないんなら
オマエは乗るまで黙ってろよ

ATTSよりもSH-AWDの方がシンプルでよくまとまっているように見える。

http://www.honda.co.jp/tech/auto/1996/960529a1.html
ここにも4WD用の機構があるけどかなり変更されている。

>>94
>>93 でわないが・・・

> んじゃＡＴＴＳがプレリュードに採用された理由は？
ＦＦでの限界を狙ったのでは？
その割に・・・狙い通りにならなかったみたいだけど。

> そして一車種きりで消えていった理由は？
プレリュードそのものが売れなかったからでは？

>>96
アコードクラス迄には適用する気なのだろうか？
σ（￣▽￣；の願望だが・・・
S2000の後継車のデフに、SH-AWDのリアデフから増速機構を取除いたモノを採用するのも面白いかも？

>>102
的外れ１
普通に考えたら、そんな場合は売れる車にも採用するはずだ
ほとんど同じシャシーのアコード系があったのに採用しなかったのは
将来性を見込めない機構だったと考えるのが自然だね

的外れ２
油圧クラッチを使っている以上ＦＲ車には採用できないよ
ＡＷＤなら壊れてもＦＦにすればいいだけだけど
ＦＲじゃ走行不可能になるからね

>>944
ＡＴＴＳが採用されたのは売れ行きを試すため。プレはいつもそういうモデル
消えたのは売れるみこみがなかったため。

ギミック度で上回るから主流にしないとうのはおかしい。複雑さのコストは数を売ることで解消できる。
そもそも主流にしない程度の技術ならなぜレジェンドに持ってくるのか？アメリカで数売らないといけないのに、
主流に出来ると踏んだからレジェンドに採用したんだろ。

ずいぶんレス伸びてるから何か大きな情報でもあったのかと思ったら
また不毛な技術論争かよ・・・。何回ループするんだろ。

>>103
おい、お前の理論で行くと、今度はレジェンドという売れる車（アメリカで）
に採用されているからSH-AWDは使えるという結論に達しないといけないと思うのだが。
矛盾してるねﾌﾟ

>>104
ん？主流って言葉の意味が食い違っているのかな？
おれは
レジェンド以外には採用しない＝主流にはならない
って言ってるのです

だからＳＨ-ＡＷＤがホンダの看板技術になることもないし
どうせ一車種限りで消えていくことは容易に想像できる
件の福井氏の発言は、その辺りをプレスに揶揄されたことに対する反論
・・というのはおれの想像でしかありませんが
世間一般の見方は、大方おれの予想と大差ないんですよ

あと、ギミックって言葉は技術屋は蔑称に使うんです
技術と呼ぶに値しない、複雑で無駄の多い構造をそう呼びます

で、ぽまえらは買えるのか？

>>107
ホンダの場合、社長の発言は重要な意味を持つよ。
ましてや、2005年から始まる９次中期計画の骨子の内容として
「SH-AWDを他車種に拡大する」と言ってるんだから、尚更だよ。
間違いなくレジェンド以外に車種にも確実に採用していくと思う。
売れるかどうかは別にして。

ホンダの事業計画自体を否定し始めているね。もう何言っても無理かも。

>>103
> ほとんど同じシャシーのアコード系があったのに採用しなかったのは
> 将来性を見込めない機構だったと考えるのが自然だね
ん？モデルチェンジサイクルは無視ですか？


> 的外れ２
> 油圧クラッチを使っている以上ＦＲ車には採用できないよ
> ＡＷＤなら壊れてもＦＦにすればいいだけだけど
> ＦＲじゃ走行不可能になるからね
σ（￣▽￣；の脳内妄想にチャチャ入れられてもなぁ〜ｗｗｗ
っつーか・・・油圧クラッチだっけ？
電磁系のクラッチだと思ってたけど・・・どぉよ？
http://www.honda.co.jp/news/2004/4040401a.html

>>109
うん、それはね

トヨタやニッサンも必死になってやってるけど
そろそろ日本も小型車だけじゃ世界で食えなくなってくるわけよ
欧州メーカーがやってきたように高級車市場で食えるようになろうとしてるわけ

中でもホンダと同じＦＦ小型車メーカーのアウディーが
いつの間にやら高級車として認めれれてるのが悔しいわけさ、ホンダは
だからアウディーのクワトロみたいに看板になる技術が欲しかったわけさ
んで、それが９次中期？の計画の中心になっちゃったんだろね
そこまでの過程ではレジェンドＶ８化とかＦＲ化も真剣に考えられていたと思うよ

つまり、他車種に拡大したいって言っても、アコードとかのクラスのことじゃ無いんだよ
レジェンドベースのステーションワゴンとか、ミニバンとかの話でしょ

>>107
レジェンド以外に採用しない→主流にならない。看板技術にならない
は分かるのだが、
レジェンド以外に採用しないの前提はどこから来ているのだ？

現段階で採用してメリットのある車がないからか？たしかに今の日本にはない。
俺はホンダの高級車販売促進計画とＳＨ−ＡＷＤ搭載はセットだとおもってる。
レジェンドを皮切りに大排気量の高級車種を投入して、そのステータスをＳＨ−ＡＷＤに持ってきたいのだと思う。
実際はどうかは分からないが、ホンダの戦略の分岐点となる技術だからそんなにしょぼくは無いだろうと言うのが
俺の予想なのだが

>>113

SH-AWDがショボイかどうかは良く分からない。
三菱のGDIみたいに調子に乗って全機種に拡大して大やけどした例もあるし。

ただ、MDXの四駆ですでに前後可変トルク配分の技術は持ってたから、
それなりに熟成された技術なんじゃないの。

でも、こういう技術ってクルマに興味のない普通の人には、あまり
アピールポイントにはならないから、やっぱヲタ受けのする車種にしか
搭載しないだろうな。

要するに、レガシィ対策車でしょ。

>>113
ギミックだからです
レジェンドがコケればその後は続きませんから

>>105

すくなくとも年収数百万の自分には開発費億単位のレジェンドの問題点を
指摘する能力はございません。

どうでもいいわ

でもどうしてＦＦミッド縦置きベースでＳＨ４ＷＤ作らなかったんだろう。、
どう考えても横置きよりいいと思うんだけど

またロールセンターは低いのか？あの気持悪いロール感は勘弁して欲しいよ。

５００万超なのに
FRやV8作れないのか？

ヨタが笑っているな！

121みたいなヤツって70年代のＦＲサニーとかカローラを
見て今のサニーやらカローラより高級だとか思ってるんだろうな。

ホンダが昔作ってたS600とかS800とかは縦置きFRだったからな。
121に言わせると技術が退化したってことになるんだろうな。

ホンダは、インディとかF1とかでV8とかV10のエンジン作ってるけど、
121に言わせると市販車のV8エンジン作る方が難しいらしい。
オモロイね。

どーしてもホンダが成功するのが嫌な奴がいるみたいだね。必死になって
まだ出てもいないレジェンドを否定して可愛らしいことｗ
別にこれが売れようが売れなかろうがお前には関係ないっつーのｗ

>>123
ごもっとも。

なんだってこのスレにわざわざ現れて否定して行くのか意図がわからん。
よっぽどヒマなのか？

他にやることがないんだろ。盆なのに。

エンジンの回転左回り、、、右回り？？

エリシオン右も左も選べるそうです

レジェンドも選べるんですか？

>>122

お前のお頭は左回転のようですね。

天然入

>>59
かなりの遅レスだが・・・
芝端氏がホンダに流れてしまったのは、日産にとっては痛手だったと
思うよ。
ただ、研究は個人でやるものでなく、多くの技術者が関わってできるもの
でもある。
アテーサＥ-ＴＳ自体も、後輪左右トルク配分のPROまで試行錯誤しながら
たどりついた一方で、枝分かれするように、おそらくはそれを超えるであろう
SH-4WDが出てきた。
技術って競争するものがないと、競い合うように進化しないから
まぁこれはこれでいいのかなと。
ただ、アテーサＥ−ＴＳにしてもＳＨ−４ＷＤにしても個人的には
（出たばっかだけれども)ちょっと限界なんじゃないかなとも思う。
むしろレジェンドでは噂されていたインホイールの電動アシストの
４ＷＤとかになるのかとも思っていた。
GT-Rで先にやられたら、ホンダも悔しいんじゃないかな？

芝ちんが開発に参加したしないか知らんけど、SH-AWDはMDXのVTM-4改良した物だろ。
仕組み見てもアテーサE-TSのテクノロジー全く感じないんだけど？

そもそも、VTM-4は日本国内の発想＆技術なのか？
まぁ、これを元に改良重ねていった感じだと思うが、その改良に参加はしたろうな。
生まれや仕組みは違うが、その効果、目的に対して芝ちゃんが良いアドバイザーに
なりうる事は考えられるけどね。

ttp://homepage3.nifty.com/tom-sugiyama/Tom/kuruma/Pre/Prelude1.html
ここのATTSのところで触れられているようにATTSが出る前に4WDの
試作車があって、FFに技術を応用したのがATTS。
複雑高価な4WDシステムをより簡素で安価に発展させたのがVTM-4やSH-AWD。

確か91年頃の東京モーターショーにホンダが4WDのセダンを展示していた。
FS-Xってやつ。3.5LのV6でレジェンドみたいなセダン。
http://www.honda.co.jp/news/1991/c911016.html

>>119
既存のエンジン＆プラットフォーム流用したってことでしょ
最終的には北米工場のＴＬと同じラインで生産も可能ってとこかな
逆グローバルプラットフォームってとこか？

>>132

現行レジェンド＆アキュラRLは全部日本で生産して、欧米に輸出してたし、
今度のも多分そうじゃないかな。

アルミを加工する専用ラインとか、高品質な塗装をするための専用の設備投資を
しちゃったみたいだから、わざわざ北米のラインに同じ設備を導入するような
ムダなことをするとは思えない。

>>133
いや、売れる地域で作るってのが今のホンダの基本だしね
アメホンだってフラッグシップを自分の国で作りたいだろうしね

設備投資といっても、ＴＬの設備をほとんど流用できる上に
アルミ製品は国内でプレスして部品で輸出することもできる
まー国内でコケた場合を勝手に想像しただけだけど
あながち大ハズレでは無いと思うな

都内では現行レジェンド見ないね

今度の新車は販売目標何台ですか？

そろそろデーラーには、内部資料が廻ってくるころだが、
見せてもらったヤシっている？

そーいえば・・・
KA8の足回りオーバーホールの見積り出して貰った時・・・。
見積書の下の方に、KA15なんじゃらフェア〜とか書込まれてたの思い出した。

次期型はKA15なのか？

>>137
普通この時期は開発呼称で呼ぶよ
型式では無いと思う

>>138

型式と開発記号はそれぞれ別個のもの。
型式は役所関係とか認証関係で使うものだし。
開発記号は全く社内的なもの。

販売店でつかってる変なアルファベット二文字の呼び方のことは良く分からん。

>>139
だから型式じゃねーっつってんだろタコ

販売店で読んでるのは工場で使ってる社内呼称だよ、ど素人

>>140
２ｃｈとはいえ、なんでそんな表現なの？
他人が読んでもそのツッコミ方は不愉快。
もっと社会的な人間になってくだされ。

>>140
素人ねぇ・・・じゃあ君はプロなんだ？

販売店で使ってるのはメーカーで使ってる記号とは違う。
それに社内的にも、量産開始後もKAだといった型式でクルマを
呼ぶことは普通ない。

こんな程度のことに熱くなるなんて、コドモだねぇ。

>>140
なにやら青筋立てて怒ってますな。

成長期はカルシウム不足だとイライラして大変。
>>140は牛乳飲んでるかな？

内容的に>>139が>>137にレスすれば良かったのでは。間違ったのかな

>>

>>130
ドライバーという雑誌に後輪制御にはATTSの技術が生きてるってことと
日産から移った技術者がSH-4WDに関わっているって書いてありますた。

そーいえば・・・

ATTSやSH-AWDの開発で、クルマの挙動と駆動力配分の関連性の研究ってかなり蓄積されたのかな？

そーだとすると、SH-AWDやATTSが定着しなくても基礎研究の部分は事後役に立ちそうなﾖｶｰﾝ。

>>147
ATTS？
ATTESAと書いてないなら、別の意味になるけど。
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/PRELUDE/19961107/pr96-015.html

>日産から移った技術者がSH-4WDに関わっているって書いてありますた。

これはその通りだろう。元から知しらない人間がやるのと基礎がある人間では
開発スピードや性能にも影響は有るだろうし。本人もやりたい事やる為に移って
きたんだから。ホンダは技術者に、ある程度やりたい事やらしてくれるらしいから。

ああそうか、>>130のVTM-4の技術からと言うのに対してATTSか。

>>148
そうなんだよ、結局ＡＴＴＳだって機能としては十分発揮してた
でも結局はそれほど必要ではないって結論で、
他の車に採用されるなかったんだよね

ＳＨ−ＡＷＤには全く同じ香りがするよね
近い将来もっとシンプルな方法が確立されて
ホコリをかぶるのが目に見えてるよ

>>142
おれも>>139の>>138に対するレスはおかしいと思う
アンカー打ち間違ったんでなければ、自分の知ってること羅列してるだけの
頭のおかしい人ってことになると思う
そんなことは誰かにレスすることじゃなく、ただ書き込めばいいだけのこと
レスされた>>138が嫌な気分になってもおかしくないよ

>>151
過渡的な技術で主流となりえなかったとしても、
その技術を開発する事で得られたデータや基礎研究が役に立つならば、
充分役目を果したと思うけど・・・どぉよ？

>>153
それじゃぁデータ取りのためだけの試作品を発売したってことになるじゃん・・
おれはそこまで言ってないぞｗ

技術者の方がいるようなので質問。
日産のＨＩＣＡＳって当初は受動的なもので油圧で操作していたものを
最終的には電動スーパーHICASというところまで行った。
主に受動的な制御よりもセンサーを通じ、横Ｇを感知したところで位相反転
の制御を行うってモノだったと思う。
いわゆる受動的制御から能動的制御へ変わって行った。
アテーサE-TS PROは前後輪のトルクスプリットに
後輪左右の制御をアクティブLSDで制御していたわけだが、
（アンダーステアを打ち消すように外輪へのトルク配分を増すなど）
あくまでLSDであるから受動的制御。
SH-4WDはこの４輪の制御はセンサーを通して行うものなのでしょうか？
この場合、Ｇをセンサーが検知することで、事前制御を行うって
イメージでLSDみたいな受動制御ではなく、積極的、能動的な制御と
捉えればいいのでしょうか？

うん。

>>156
でも路面状況って、テストコースみたいに一定ではないし
プレ制御のセンサーで予知した事前制御ってどこまで
正確にできるのだろう？ホンダが自信を持って送り出すのだから
機械的には心配することはないか。
でも受動的制御というのは、たとえば、あくまでこの後、本当に
外輪にトルクを多めに配分したほうがスピンモードに入らずに済む
だろうから、外輪側に・・・って言わば保険的なものだと思う。
実際、スピンモードに入るよりも先に、外輪へトルクを多く配分すれば
より前へ進もうとするのは理解できる。
たまたま外輪側に路上に散らばってた砂の上を通過してしまった時、
内輪の駆動ゼロ状態で外輪は滑ってしまったら、前輪へトルクを
送って・・・ってことなのだとは思う。
ドライバーはあくまでハンドルを道路の斜線に沿って切っていくだけ
になるのでしょう。
理屈上、理論上は理解できる。

でも、そうなるとドライバーが体に感じるＧ、
運転席に座っている腰とかハンドル握ってる手のひらに
伝わってくる路面状況の情報との差異、違和感というものは
実際どうなのだろう？
能動的制御は、受動的制御よりは絶対的に速いかもしれない。
でもそれって、人間がクルマを運転するという感覚というか、
楽しみ自体を損ねてしまうような気がするのだけれど。
まぁ、そういう類のクルマではないから、より安全に楽にということでは
いいのかもしれないけれども、人がクルマというものを運転するという
意識の余地をどこかしらに残しておくべきだったんじゃないかな。

>>154
っつーか・・・
当時画期的でも主流になり得なかった技術って過去にいくらでも有っただろ？
例えば、CVCCとかVTEC-Eとか・・・。
しかし、これらの技術開発に伴う｢稀薄燃焼」の基礎研究が、
現行の稀薄燃焼エンジンの礎になっているのでは？

いずれは、インホイールモーターによる全輪独立駆動の時代が来るかもしれない。
その時に、ATTSやSH-AWDで研究された駆動力配分とクルマの挙動の研究が役立つのでは？
そーゆー意味で、主流でなくとも役目を果したと言えると思う。

いわゆるVSAのような装備が、安全装備ということで
普及している今日だけれども、あまり積極的介入になると
おせっかい制御なんて嫌われたりもしてる。
だからといってディレイ制御といって制御を遅らせたら、
パッシブ制御との差異はあまり無くなってしまうし。
クルマって速ければ、それでいいというものなのだろうか・・・

もっと簡単にシンプルに。
危ないからブレーキを踏む。カウンターを当ててみる。
基本的に物理的な法則に従い、安全装備はあくまで運転の補助的な
役割に徹したほうがいいんじゃないかな、って個人的には思う。
もちろんSH-4WDもそういう範囲での制御である可能性もあるわけだから
実際は発売されてからの話でしょうが。

>>159
技術はノウハウが必要であって、そういうものの蓄積ということでは
SH-4WDのノウハウは今後生きて行くであろうということは同意。
ただ安全で速い、ということが、本当に正しいのか。
一昔前の安全装備なんかついていない、MTのボロ車に乗るのが
楽しいと感じることがあるのはなぜか？
人がクルマを運転すること、なぜ運転していて楽しいと感じるのか
とかそういうところまで踏み込んでいく叩き台になって欲しいとは
思いますね。

世の中・・・
運転は嫌いだけど、運転しなきゃいけない・・・っていう人も居るワケです。
そーゆー人向けには、積極的に介入して制御するべきで・・・。

こーゆー制御が、御節介と思う人間だってフォロー出来る速度域は様々だし・・・。
高度なテクニシャンにしても、安楽に走りたい時も有ったりするワケで・・・。

これらを１種類の制御マップで賄うのは無理が有ろう。
状況に応じて自動的に(場合によっては手動で)制御マップを切替えられると良いかなぁ？

っつーか・・・その程度の制御はしてるかな？

SH-AWDの制御は基本的にいかにニュートラルステアを保つかで
制御の仕方はVSAと変わらないように見えた。例の映像を見れば
わかると思うけど、旋回中に加速しても旋回半径を変えないように
制御していた。三菱のAYCは旋回中にアンダーステアが出た時に
アクセルを踏み足すとAYCが利いて外側後輪が増速されるんじゃなかったっけ？
SH-AWDの場合は減速側でも加速側でも後輪が常に制御されて
アンダー、オーバーステアを防いで、それでも足りなくなったら
VSAの制御が入るという風に解説していたみたいだけど。

お前ら勝手な想像はよしてくれ
ホンダに本当に良いものは、出来たためしが無い

CVC　　　×　触れ込みだけ
４WS　　　×　何時の間にか無くなってやんの
VTEC　　×　殆んどの人が廃車まで１回しか使わない
FF横置き×　不快な振動、騒音
FR・AT　×　特許が絡んで出来ない
ユーザー×　低学歴

>>164 は結局ドイツ車の猿真似をした方がいいという意見だな。

ホンダの高回転型エンジンは大抵VTECだけどVTECだから高回転型
エンジンというわけではなくて低速で切り替えたりする標準型もあるのだけれど。
それにCVCってなんだよ。

CVCC
VTEC低速×
　　　低回転○　　　・・・・？かな

ところで、標準型って車種何んだ？

「低速」っていう表現も知らずに煽っていたのか。ちょっとイタイな。

確か・・・SOHCのF22&23系は、VTECの切替えポイントは4000rpm以下だったハズ。
オデッセイやアコードワゴンに搭載されてたﾔｼね。

っつーか・・・CDセダンにも詰まれてたの忘れてた（￣▽￣；＜F22B

> ユーザー×　低学歴
ｺﾞﾒｿ。漏れ、たぶん君より高学歴。

インテグラＳｉなんかのＫ２０Ａ（標準型）は２０００回転で切り替わります

>>159
そーそーＳＨ−ＡＷＤはＣＶＣＣみたいなもんだと思うんだ、まさに。
狙いはわかるんだけど、それじゃストレートすぎるでしょーって感じ

そもそもあそこまで複雑な構造にして、横置きＦＦベースのメリットは残ってるのだろうか？
ＳＨ−ＡＷＤの今後を考えるにあたって、重要なのはやっぱりそこではないか？

なんで出てもいないクルマの今後をもう考えるんだよw

最近ホンダは6車種で環境性能が云々ってCM流してるけど、
あれはホンダが先陣きって馬力規制を破る後ろめたさがそうさせるのかな〜？

と穿った見方をしてみる。

>>175
いや、レジェンドの場合２８０馬力の車に抜かれる３００馬力だしね
そんな後ろめたさは無いでしょ
それは考えすぎだと思うよ

>>175
環境云々は前からPRしていると思われ。
ホンダLEVとか、e-TECHとか。

今のホンダの3ヵ年の事業計画の中で、特に重視する取り組みとして
品質と安全＆環境を挙げてるから、多分その一環としてやってるだけ
のような気がする。

馬力規制解除はドイツ車のパワー競争に日本車が参戦すると言う意味で
影響大な気がする。2l超、例えば5lV12エンジンにおけるランエボ、イ
ンプみたいな日本車が欧州にでまわるとその価格、品質、信頼性において
ドイツ車は勝てるのだろうか。

そのさきがけになった新レジェンドは一応記念碑的な車種にはなるので
しょう。

全く、カテゴリー違うんでねぇ〜

消防夏休みの宿題やれよ、！

>>179
その辺のモンスターと勝負できるのはターボ持ってるメーカーだけだよね
ホンダじゃ勝負にならんよね

すぐ、こういう勝ち負け論争になるから今まで自主規制が
存在していたのもあるのだろうな。

この車重じゃ300馬力は実感できないだろうな、しかも3.5ﾘｯﾀｰじゃﾄﾙｸも無いし。

>>183
車重知ってるの？
教えて！

速いかどうかは、パワーウェイトレシオも見なきゃな。
３００馬力でも大型バスだったら市内用だもんな。

300馬力といっても別にインプレッサなんかに対抗するためじゃなくて
TLが270HPでその上だから300馬力ってだけでしょ。

高回転型のエンジンだから馬力は出ても
低速トルクが無いので全く走りは期待薄だろう。

なんの為にVTEC有るんだか、知らない生き物も居るのねｗ

しったかはほっとけ

ﾄﾙｸｽｶｽｶﾄﾙｸｽｶｽｶﾄﾙｸｽｶｽｶ

300PSなんていらねーから、思いっきりロングストロークで最大回転数5000以下のエンジン作ってくれよ、ホンダ・・・。

高回転なんて、ノッキング対策とか簡単だから回す事だけ考えればいいだけだ。
低回転時のノッキング対策の方が難しいはず。
高回転になればなるほどフリクションロスとの不毛な戦いになるだけなのに、そんな事はホンダも解ってるはずなのに…。

ホンダには低速トルク重視の車作れませんよ

使いにくくてダメだよね

ダンプでも乗ってなさいってこった。

>>192
ZCは思いっきり低速トルク重視のエンジンだ。
軽量ボディの恩恵で、当時としては画期的に速く、ずぼらなギアチェンジにもへこたれなかった。

>>192はレジェンド乗りのセリフとは思えんな。

平成17年排出ガス規制に適合する環境対応能力を実現しながら、
312N・m*というビッグトルクをわずか2,800回転で発生する
レジェンドのハート、3.5L V6 24バルブエンジン。
常用域が豊かで高回転域までフラットなこのトルク特性こそ、この
クルマを操る右足の意志にどこまでも忠実でナチュラルなフィールの源です。
ttp://www.honda.co.jp/LEGEND/performance/index.html

フィット＆モビリオのi-DSI、現行レジェンドのエンジンは、
ホンダにしては例外的な低速トルク重視型。
３車のエンジンの共通点、VTECを使っていないのが興味深い。

高回転型だろうがそうでなかろうが、
同じような時代の同じような形式エンジンだったらトルクなんてたいして変わらないよ。
レーシングエンジンと商用車向けエンジンを比べているわけじゃないんだから。
NAだったら排気量が3.5と言ったら3.5なりのトルクがでるだけであって、
カタログスペック上の最大出力はエンジンをどこまで回すかでかなり違ってくるけどトルクなんて大差ない。
トルクカーブが高回転よりになっているならファイナル落として少し回転を上げてやれば良いだけのこと。
100km巡航時に2500回転か2700回転かなんて実際に運転しているときは気にしてないだろ。

要するに、
そんなに下がスカスカでダメなエンジンであるはずもなければ、
とんでもなくすばらしいエンジンでもなかろうということ。

百キロ巡航時の回転多いに気にしてるよ

燃費や排ガス、環境問題重視しない企業は競争で負け。

>>194
＞ZCは思いっきり低速トルク重視のエンジンだ。
その割に・・・上の方迄淀みなく回ったよなぁ〜。
あの当時の最優秀に推しても(・∀・)ｲｲ!!と思う。

>>198
実際に運転しているときに常に気にする？しないでしょ。
そう言う意味です。

気筒休止するなら巡航時のエンジン回転数は高めになるでしょ。

？






アホ？

>201
現行インスパイアは、５速を少しだけローギアード化したと言うしね。
気筒休止でトルクが小さくなった分、減速比の最適化によって、
駆動力確保しているんだろうね。なので、５速ＡＴで充分なのかも（？）

ATの６速化ってのは、変速比の最適化っていうより、変速時のショックを少しでもなくすって目的もあると思う。
あとは、数字が多いほうが高級、高機能って気がする一般人向けの宣伝文句。

休止するエンジンでも、同じ排気量のゼロクラより
燃費が悪いよ（カタログ上も実走行でもね）

ホンダはいつもアイデア倒れだね。

204馬鹿

ここ読んでたらホンダの存在する意味なし。ドイツメーカーとトヨタが
あれば自動車業界はそれでよしですな。

相変わらず夏虫が跳んでいるようですなｗ

ウィングターボ
4WS
ATTS

　ここに名を連ねることになるのかならないのか
　

正直SH-AWDなんて必要ないし、それよりﾃﾞｻﾞｲｾﾝｽの良いｸﾙﾏが欲しいっすよマジで。

>>205
クラウンはハイオク仕様でしょ。インスパイアはレギュラー仕様。

高級感がまるでないので、食指が動かないな

現ホンダ党は５００万以上の車買えないし、

他車からの乗り換えも、新規のユーザーも期待できないし、

結局売れ○○でしょう。

>>212
理論的に考えると売れないのだが、ンダオタとしてはそれでも売れてホスィ。
ミニバンメーカーっていわれるのからいい加減脱却してほしい。
実際の販売台数より、ホンダにも高級車があるというイメージ戦略が成功してほしいな。

日本国内なんかよりも北米市場での評判を気にする（している）だろうな、ホンダは。

>>208
そのうち名を連ねるだろ？
末尾には・・・｢内燃機関」なんてもの入ると思うが？


>>209
だったらトヨタかドイツ車でも買えば？

いくらここでスペックやらの話をしても
買うのはそんなことどうでもいい奴が多いわけだが・・・・・・
E-KA8(クーペ)とゼロクラ(アスリート)を所持している漏れは全然前者の方がよかったりするぞｗ
バブル前後に出た車が装備等で今の車にあまり負け劣ってないのが不思議

多分買わない(買えない)と思うけどAWDは豪雪地帯にはかなり魅力的だし
前よりは確実に売れる要素が高いと思うんですけどね？

そりゃ前よりは売れるでしょ。

またﾛｰﾙｾﾝﾀｰ低くしたんかな？ﾝﾀﾞの開発陣は何考えてんのかｻｯﾊﾟﾘ解らんよ。重心は低く、ﾛｰﾙｾﾝﾀｰは高く、がｸﾙﾏ造りの基本だよ。SH-AWDだか何だか知らんがそんなので誤魔化してもｸﾙﾏ音痴なﾕｰｻﾞｰしか買わないだろが。結局本田もﾄﾖﾀと同じ体質になっちまったってことか。

豪雪地帯は軽の四駆がベストです。

道玄坂や神楽坂には四駆がいらないし、
東京で売れなければ失敗だね？？？

まあ、最初は自社登録したり関連会社に押し付けたり
登録台数誤魔化すのが何時もの手だね。

>>219
冬の峠超えは軽自動車だと辛いＹＯ！

>>219
軽ならスタックしても転倒しても2人いれば元に戻せるしな

>>218
>重心は低く、ﾛｰﾙｾﾝﾀｰは高く、がｸﾙﾏ造りの基本だよ。
スポーツカーやレーシングカーではそうだが、
乗用車ではロールセンターが低すぎるとよほど剛性が高くてハイグリップなタイヤをはかないとノーズが入らなくなるよ。

>>219
軽って安全性能大丈夫？
雪が凄いと、やっぱ事故とか怖いっすよ。
交通事故は自分が安全運転でも、突っ込まれるのもあるし。

あと、軽四で暖房きかせて坂道を昇るのはチト怖い…。

ところで・・・・

>>219
＞東京で売れなければ失敗だね？？？
なんで？

>>224
軽自動車みたいに地方偏重の車種なら話は別だが、
東京の人口と高額車の割合を考えたら当然だろ。
過疎県で金持ち相手に売れる数なんてたかが知れている。

>>225
レジェンドクラスの高額は過疎県でも沢山走ってるわけだが・・・
リサーチ不足な意見ですね？

ポルシェやらメルセデスのSクラスじゃないんだぞ？

金持ちはﾚｼﾞｪﾝﾄﾞなんか買いませんよ。その上のｸﾗｽを買いますって。だから田舎の方が多く走ってますよ。

てか、そもそも北米重視のクルマだから、日本で売れなくたって失敗というワケ
でもないだろ。

アコードみたく日本と北米用のボディを別にしたのにコケちゃった、というならまだしも

>>228
おいおい日本のアコードは北米でアキュラＴＳＸとして売ってるんだぞ。
べつにヨーロッパと日本だけで売ってるわけじゃない。

大体日本のアコードのエクステリアのデザインってもろアキュラ向けだろ。

>>229
ＴＳＸとして売り始めたのは最近の話であって、元々は日本・欧州向けにデザインされたものだろ。

日本でアコードを発売して結構時間がたってから、
北米向けアコードを少しアレンジしてインスパイアにしたのと同じ。

１０月７日に新型レジェンド発売

http://www.honda.co.jp/news/2002/4021010-accord.html
２００２年１０月１０日
アコード、アコードワゴンをフルモデルチェンジし発売

http://www.honda.co.jp/news/2003/4030106a.html
２００３年１月６日
アキュラ新型スポーツセダン「ＴＳＸ」を発表

>「Acura TSX」は、スポーツクーペ「Acura RSX」と、ラグジュアリーパフォーマンスセ
>ダン「Acura TL」の中間に位置付けられるモデルとしてAcuraラインアップに追加さ
>れ、2003年4月に販売を開始する。

エンジンは従来の３５００ｃｃのＶ６ＳＯＨＣから、
３５００ｃｃのＶ６ＤＯＨＣのｉ−ＶＴＥＣへ変更。
最高出力は従来の２１５馬力から２８０馬力オーバーにアップする。
これとフルタイム４ＷＤを組み合わせ、高速域でのハイパワーマンスを発揮する
パワートレインに仕立てる。扱い店はこれまで通りクリオ店の専売とする。
月販目標は１０００台

>>234
これ見るとやはりMT仕様が欲しくなる。出してくれないとB4にする。

豊田の車は壊れにくくて直し易い。

本田の車は壊れ易くて直し難い。

レジェンドにピッタシ！

とりあえずあげとくか・・・・

俺も上げとくかな…

>>236晒し上げ

>>234
３００馬力では？

でか過ぎる

重すぎる

走らない

それじゃあいいところがひとつもないじゃないか。

ＦＲ作れないのはやっぱりハンデだな本田は
しかも敵はハイブリットという飛び道具を使うことは確実だし（Ｗ
この出来ならトヨタの次期レクサスに完璧に打ちのめされるな
システムを説明するプロモ見てＦＲコンプレックス丸出しだよ（Ｗ
むしろＳＨ−ＡＷＤを次期ＮＳＸやインテ、アコ−ドに生かせないかと・・・。
ランボのムル、ガヤの例もあるし・・。

日産はアテ−サＥＴＳＰＲＯから改教したよ
あのシステムは将来性が無いんだと。
だからトヨタからのハイブリット技術提携していたんだな。
ちなみに次期アテ−サはハイブリットシステムによる
ヨ−コントロ−ル付きＦＲ四駆だそうです。日立とルネは忙しいだろうな(^O^)

実際に乗ったこと無い人は書き込み禁止にしてみたいねこのスレ
スペック厨よりひどいのが居座ってる

アテーサとSH-AWDはやってることが違うだろと何遍言われれば気が済むんだ。

FRの６速ATの開発はエンジン作るより難しいからね。

FF・AT６速も出来ないのでは？
2軸から出て行くからミッション長くなって、エンジンルームに
収まらないしね。

１２段切替の自転車はもっと難しいな。

>>247
新型ゴルフは6ATだよ

神の名言集
貴様ら、久しぶりの降臨だ。
有り難くお聞き下さい。（神=AM+Yhkfy）

・豊田の車は壊れにくくて直し易い。

・本田の車は壊れ易くて直し難い。

・FRの６速ATの開発はエンジン作るより難しいからね。

・FF・AT６速も出来ないのでは？

仏の名言集
・三菱の車は壊れ易くて燃え易い。

>>249
ゴルフはアイシンAWの遊星ギャ−使ったATだからね

ホンダは作るノウハウ持ってないよ

デザインがブルーバードシルフィみたい…

ガイシュツ

ホンダはMTにトルコンつけてATを作ってるのでS2000で6MTが実装できている現状から
いつでも6ATは開発できたと考えられます。

結局５００万超えちゃうの？

超えちゃうの

>>244 ヨーコントロール付きＦＲ四駆？？？？

ホンダ車で300ﾏｿ超えただけでもｻｯﾊﾟﾘなのに
500ﾏｿ超えたら一体どんな物好きが買うんだ・・・

このシステムをそのままＦＲ用として使えるだろ。
だが、それに意味があるのかと小一時ｒｙ

ﾙｰﾌﾟの要素

1.SH-AWD
2.FF、FR、4WD（駆動方式）
3.エンジン縦置き・横置き
4.デザイン
　　

内装の話題はないのね。
俺は、まー無難かなー、と。プロトだけど。
どちらか言うと好感的だが、どうよ。

>>244 >>246
だから、アテーサETS PROにしろSH-4WDにしろ、
技術というものは解析が進めば進むほど
過去のノウハウがモノを言う。
SH-4WDは元日産の芝端研究員が日産時代のノウハウを元に
ホンダの技術の中で構築したシステム。
ホンダがノウハウや基本的な考え方が同じでも
独自の技術、システムで作り上げた4WDはこれから先が大切。
日産がFRの4WDのETSを初めて10年。
現行システムにおいて限界を悟れば、次世代システムへ移行
しても不思議ではないし、それはこれまでのノウハウがあってこそのもの。
ユーザーにとっては競い合ってより良いシステムが作られれば
それがどういう過程で出てこようがなんでもいいってこと。

ｲﾗﾈ

>>259
ホンダの車でも上位車種は、安すぎるから売れないと思う。
ウィンダム、セルシオ、インスパイア、レジェンドと乗ったけどさ、
ホンダは値段安いけどトヨタ上位車種に負けない性能あると思うよ。
（サルーンだから居住性とかって意味ね）
インスパイアはウィンダムよりずっといいし、セルシオとレジェンドは同格。

今のとこ、レジェンドのフルモデルチェンジが長いこと行われてないせいか、
インスパイアとレジェンドの差が小さい。インスパイアの出来もいいし。
レジェンドをもう100万〜200万ほど値上げして、もっと高級な仕上がりに
すれば、買う人はむしろ増えると思うなあ。

待ち遠しいネ

販売目標月１０００台だって？　　ぷっ〜

シッビク、アコード以上に売れると思っているのか？？？

>>265
高めの値段付けて、思いっきり値引く。
実際安く作れて、安い車なのに購入者の満足度を上げて喜ばすという
一見釣れなさそうだが、大漁で笑いが止まらない。ﾄｦﾀ戦略に見習えって事ね。

>>267
売れる車が良いとか思ってるの？
底辺に相応しい人種ですねｗ

>>267
シッビクなんて車種あったか？

シッビク・・・>>267にふさわしい車種だね。

シッビク？新型車ですか？
詳細希望

シッビク期待あげ

hage

おまいら釣られすぎ

>>267降臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

で、シッビクってなになに？

ビーチクなら知ってる。

ホンダ極秘開発車「シッビク」詳しくは次号マ○○ン×で！

http://www.acura.com/promo/rl/prototype/index.asp?initsection=
ここの右下のギャラリーから見れるビデオ見て、オーナー気分に浸っています｡

新型アウディＡ６はフロントサスペンションを８センチ前に出したんだってね。
これでフロンとサスの負担が減らせられるって言ってるけどやっぱオーバーハング
はかなり無理があったのかな。

これも、他のホンダ車同様メーター巻き戻しの詐欺販売するんだろ。
キモイ外観じゃ売れないから被害者も少ないかな。

ﾄﾖﾀ車は値引かなくても売れるけどﾎﾝﾀﾞ車は値引かないと売れないしﾘｾｰﾙﾊﾞﾘｭｰも最悪だよ。新型も発売当初からいきなり叩き売りするんじゃないか？現行もそうだったからね。

そういう>>280-281にはシッビクがふさわしい。

ＦＦミッド、ずいぶんたたかれたけどアウディのオーバーハングマウントも
やっぱ無理があったのか。
８センチも前に動かすってのもすごいな、かなりの方針変更だね。

現行のＦＦミッドなんかはトラクション解決されてるしこっちのほう熟成
させて欲しかったけどまあ死んだ子の年を数えるようなものかな

>>280
何の事かと思ったよ。
これかぁ〜ﾜﾛﾀ

https://gateway.nifty.com/service/g-way/MAGX/nifty/free/tm.htm

これのPage真ん中辺りのTOPIC SCOOP

「トヨ…（ｒｙ」

>>281
交渉のやり方が下手なのでは？

ホンダは値引きを引き出すのにかなり苦労したけど、ﾄｦﾀは競合車を提示すれば
見積もりや装備では絶対負けない自信が有るそうだ。実際競り合わせると確かに負けないｗ
ホンダを同じように追いつめると「うちではもう限界、無理ぽ」とか言われるｗ

そうか？漏れの場合は「トヨタさんには負けられない」とか言って
かなり頑張ってくれたが。要はセールスのやる気じゃないのか？

メーカーじゃなくて販売店単位の問題だろう。
トヨタさんには負けられないんじゃなく、他店には負けられない。
それはどこの車を売ってても一緒でしょ。

もう注文入れられるのかな？

>>287
いや、だからそう言ってるのだが。
競合車がたまたまトヨタだったからセールスが「トヨタには・・・」と言っただけ。
言葉足らずでスマン

トヨタ買った方が賢い

>>289
いやいや、こっちも理解不足だったようで。
しかしネタがないね…

http://www.hondanet.co.jp/home/news/200408/19_04.htm

SUTにSH-AWDｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

SH-AWD低速トラックに向いているんだね

次レジェンドは低速車だな？

トラックにはVTM-4の方が良いような気がするぞ

>>288
注文受け付けてます。
行き着けのクリオでは私の前に3台オーダーが入っていました。
ナイトビジョン、レーンキープサポートは来春にならないと
生産されないので、しばらく待ちです。

木曜日age

トラックレジェンド

結局２８０馬力でだすんだってね。

マジかい？ヘタレやなあ〜ホンダ。
じゃあどこが280馬力突破するんだ？

300馬力

>>298
ソースよければ

ところでエクステリアが相当賛否両論あるけど
それを踏まえた上でHONDAが
エクテリアをアキュラで発表したのと相当変化させてくるってことないかな？

日本向けにラジエターグリルを変えてくることはあるかも
でも、自分は北米と同じもので販売すると思います。

大型ブルーバード

↑で、こいつ釣りなの？

餌なし、針だけ。
みんな興味本位で見に来るだけで食いつかない。

とりあえずレジェンドはフーガの販売台数を超えて
そしてクラウンも脅かす存在になる




























ことはないだろうな。

それだけ売れたら、逆に興味なくなるな。

販売台数だけ気にする奴って一体何なの？
カローラ一番売れてるらしいから、それで良いじゃん？

確かにクラウンやセドリックがウヨウヨ走ってても、気にもしないが
レジェンドがたくさん走ってると、なんだかプレミアム感が薄れるよな。
レジェンドに2リッターエンジンの設定があれば、たくさん走ってても納得するが。

月五百台目標だろう？

1000台

ピーク時１０００台なら、数ヶ月後に２桁台になりそうだな

MAJESTAの目標が月間1000台じゃなかったっけ？
それ考えたら500台でも高すぎるくらいだよなあ。

日本で利益だそうと思ってはいないのでしょう。

＞レジェンドがたくさん走ってると、なんだかプレミアム感が薄れるよな。
たとえ日本に一台しか無いような状態が生まれても
プレミアムには無縁だろうな。

ﾌﾟﾚﾐｱﾑﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ永遠の夢

だから伝説（レジェンド）

きっぱりとホームベース形グリルに見切りを付けて欲しいんだけどね。
あのグリル形状にこだわったアコードやインテグラなど駄目になる確率が高い

ホンダ車の作り＝バラック作りの家

車体剛性弱くない？

昔は確かに弱かったと思う。
でも、北海道に何かテストコース作ったでしょ。
それから剛性上がったように思う。
実際の剛性ではなく、内装の立て付けとかの上手さが足りないので
"剛性感"が薄いのかもしれないが。トヲタは内装上手いよね。
それ以外の特徴感じないけどｗ

剛性上がっても、その分車が重くなったよな。
それでも、アコード以外は軽くしようと努力した跡は見られるが。

フロントは貞子顔だよね。

故アイルトン・セナがＮＳＸの試作車に試乗して開口一番車体剛性の不足を
指摘してからホンダ車の剛性は急激にアップした。いまでは逆に高剛性では
トップレベルになった。

↑
頭悪い文章だな　

四駆専用モデルなのに、エンジンをフロントアスクルより前に横置きでマウントするのは、アコードの部品を使い回す為なんだろ。
フロントの慣性モーメントを低減する事より、V8採用に道を開く事より、アコードの部品を使い回し安上がりにする事を優先した車。歴代レジェンドがコストをかけない設計だから、レジェンドらしいとは言えるな。

へぇ、あんなに短いフロントオーバーハングなのに、3.5リットルV6エンジンが
載ってるんだ。
かなりコンパクトなのかね？前輪より前なんだよね。
ttp://response.jp/issue/2004/0408/article59354_1.images/64445.jpg

>>325
誰かを釣ろうと思ってるなら悪いけど、
その角度から撮ればどんな車だってフロントのオーバーハングは短く見えるよ。

>>326
釣るつもりなんか無いよ。
普通に感心しただけ、コンパクトエンジンなのかなと
ttp://response.jp/issue/2004/0408/article59354_1.html
ググって見つけたんだけど、どの角度の写真ならわかりやすい？

ニューブルーバードシルフィ

ttp://response.jp/issue/2004/0408/article59354_1.images/64442.jpg
コレだとわかりやすいかな？

本当にオーバーハングだけにエンジンが丸々収まっているわけないでしょ。
アウディじゃないんだから。

ボンネット高くしてるのかな。

ホンダの市販車は技術レベル低くない？

車体剛性
エンジン性能、振動、騒音、
耐久性

補修部品不足、入荷の遅延
ディーラーサービスの低さ

>>330
でも、ホイールセンターから車体の先端まではけっこう距離がありそうな気がする。
タイヤでかいからタイヤ前端が前にくるんで、オーバーハングが短く見えてるとかないかな？

けっこう塊っぽいデザインなんで、エンジンスペースは意外になんとかなるのかも。

このスレ的にレジェンドに対して書き込んでるのかな？
普通だと思うけど。

>>334は>>332に対するレスです。

>>332
ｴﾝｼﾞﾝﾌｨｰﾙは感動もの！だと思うが…
ってかﾎﾝﾀﾞ車はみんなｴﾝｼﾞﾝﾌｨｰﾙ似てるよね？

>>327
同じＪ型のエンジン積んでるホンダのセダンと同レベルだよ
現行・先代インスパイアしかり、アキュラＴＬしかりだね

それにしてもトラックにＦＦベースの４ＷＤは無いんじゃないの？>>292
アメリカ人はそんなもん買うほどバカじゃないと思うんだけど・・
ガセっぽいな

ホンダはトラック造らないんじゃないの？
オデッセイにしてもMDXにしても区分は乗用車でしょ。
形はトラックっぽい形でも中身は乗用車。
SUTにしても既存のトラック市場には参入しないと言っていたし。

>>338
いやー北米の人は使い方がラフだから
乗用車ベースじゃ無理だと思うんだよね
トラックみたいな形してたらトラックみたいに使えないとさ
ＭＤＸやハリアーとは購買層が違うんだから

まー技術力はホンダが世界一だよ、F1みりゃわかるだよ
チーム戦略とドライバーがあれだから勝てては無いが…

http://autos.yahoo.com/newcars/subaru_baja_2005/3954/model_overview.html
SUTはこんな感じになるんじゃない？

http://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=260309

honda SUT

>>327
釣りじゃなかったんだ。ごめん。

http://response.jp/issue/2004/0408/article59354_1.images/64446.html
リアは良く見るとBMW7シリーズによく似た造形だな。
マジェスタなんかと同じ方向性だ。

設定価格はどれほど？
ここでレスしている香具師は買える財力があるんだなあ。
漏れには、所詮むりぽ。

俺も無理だけど興味あるから読んでるよ。
ほとんど書いてないけど。

タイヤ交換するのにジヤッキアップするとドア−が開かなくなって
しまったホンダシャ知っています。

車体剛性？？？

ka-9も5万ｷﾛくらい乗ったらｺｰﾅｰでﾎﾞﾃﾞｨがたわむのが体感できたしね。

ホンダの関係者も「ウチが高級車作っても売れない」って言ってるけど、
そんな事言ってたらトヨタ、日産との差は開く一方だと思う。
思い切って、V8,V10車作ってみたらいいのに。案外海外で売れると思う。
ホンダは日本より海外の方が評判良いし。あと、ターボ車もう少し増やしても
いいと思う。

確かに、レッカー屋がホンダ車吊り上げる時は絶対屋根で吊らないって
言ってたが…車体の下部で吊らないとって。
まぁ、ジャッキアップでドアが開けたら閉まらなくなったトヨタ車知ってるがね（笑）

ttp://www.honda.co.jp/news/2004/4040824a.html

話が違うぞ！どういう事だ？
出て来い似非開発者！

いつもホ○ダはアイデア倒れ

どこがどういう風に違うのかｷﾎﾞﾝ

σ(￣▽￣；が前に乗ってたCB7は、ジャッキアップしてもドアの開閉もトランクの開閉も大丈夫だったけどねぇ？
今乗ってるKA8も脚周り交換したら、随分堅い感じするけど？
最近のボディって柔らかいの？

>>346
ワンダーシビックでそんな噂があったけど、実際やったら開いた。

>>349
開口の大きなクーペ系はとくに酷かったね
まーでも、それは平成４年頃までの話だよ

インスパイア系のカタログでホンダ自身が謳ってるけど
ＣＣ２→ＵＡ２でボディー剛性１．５倍にＵＰ（平成７年頃）
ＵＡ２→ＵＡ４で２倍にＵＰ（平成１１年頃）だからね

剛性が上がったってゆうよりも・・・
前がどんだけ酷かったのかがわかるよね

KB1のインテリジェントナイトビジョンは12月から生産開始です。

ちなみに、明日明後日は鈴鹿サーキットにいまーす。
たぶん南コースだけどね。

そういえば初代のレジェンドって最近街中で見かけなくなったねぇ
ここのスレに来てる人で乗ってる人いますか？

それで、これは何なの？
いつもの訳の分からない煽り？
理由くらい分かる煽りでないと反応しにくいなぁ〜
>>350-351

>>359
しっかり反応してるじゃん。スルーしろよ・・・・・

>>360
ｺﾞﾒｿ、反省してます。

ヘッドライン
暗闇の歩行者知らせます　ホンダが世界初の安全装置
ホンダは２４日、夜間の道路で見えにくい歩行者の姿を遠赤外線カメラでとらえ、
電子音と表示装置で運転者に知らせる安全システムを、世界で初めて開発したと発表した。（共同通信）

ホンダは２４日、夜間の道路で見えにくい歩行者の姿を遠赤外線カメラでとらえ、電子音と表示装置で運転者に知らせる安全システムを、世界で初めて開発したと発表した。
　暗視装置で歩行者の画像を表示する装置は、既にトヨタ自動車が商品化しているが、ホンダの場合、システム側から運転者に注意を促すのが最大の特徴。
今秋に発売する高級乗用車の新型「レジェンド」にオプションで搭載する予定だ。
　車両前部のバンパーの下に、２個のカメラを設置。歩行者の存在を感知するとともに、対象までの距離を測定する。
時速３０キロ以上で走行している場合にシステムが作動。通常は歩行者が４０−５０メートルまで近づいた時点で、専用画面に歩行者の姿が表示され、電子音が鳴る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000204-kyodo-bus_all

>>348
＞思い切って、V8,V10車作ってみたらいいのに。案外海外で売れると思う。
低回転でトルクがスカスカなピーキーな性格で、
10万キロ近づくとゼエゼエ言いはじめるV8なんかスポーツカーにしか使えないよ。

そうなると利益はゼロに近いんじゃないかと。

ディーラーの人からメール
「鈴鹿でNEWレジェンド、乗ってきまーす」と
レポートが楽しみです。

クラウンより遅いらしいね・・・

低速ﾄﾙｸｽｶｽｶ

結局３００馬力なの？
２８０馬力？

>>369
正直俺はどっちでもいい…ｽﾏｿ

ホンダのディーラーはコーヒーも出でません。

ニッサンはナボナも出ましたけど。。。

普通に出るだろ？
俺が行くとこは、コーヒー、ココア、オレンジジュース、カルピス、お茶、ウーロン
アイスコーヒー、アイスココア、昆布茶、アイスミルクとか色々有るよ。

あと、茶菓子でクッキー、せんべい、パイ、チョコ、飴なんかも有る。

お前はﾆｻｰﾝの営業だなｗ

>>372
と言うか、俺の地域のホンダはやる気を感じないｗ
羨ますぃ。

いや、マジで車に興味無かったら絶対買わないであろう。
ディーラー品質は低いｗ
プリモは車種で苦労してるのか、それほど悪くないけど、あとの2つが駄目すぎ。

これで売れるのは、まさに車の魅力だけ。商品にだっこにおんぶではな〜
トヲタのディーラー見習って欲しいぜ。あっちは鬼営業力で他と比べさせ
る事すらないほど洗脳させるぞ。全く開発費を掛けてない足回りなど
営業に説明させると口だけで、素晴らしい足回りに変身する。

乗ってみて「なんじゃ、このフニャちんはぁ…」とか思っても、戻って説明聞い
てたら、エンジンも足回りも素晴らしく世界品質なんだ。と、洗脳させられる。
更に肝心な所でオプションの豊富さ、標準装備の豪華さ、値引きの話に持って行く。
この持って行くタイミングに感心する。

ホンダの営業はやる気有るのか？ｗ
営業だけでNo.1に輝いてるメーカ、リピータの数も業界No．1と言うトヲタは、それは
それで凄いと思うな。ちょとは見習えよ。

これもオプション？
>次期レジェンドに搭載予定
ttp://www.drivingfuture.com/car/honda/zen040824_01/index.html

>>363
10 名前：ＫＡ−７ 投稿日：04/04/09 15:19 ID:QWOhySpc

ナイトビジョン ：04/02/14 16:46 ID:AlxlvsHA
60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/12/20 18:34 ID:33uIWL2S
新型レジェンド、トランクフードが電動開閉したり、ギミック大好きオトーサンにピッタリ。

HUDに遠赤外カメラ、前方の歩行者ロックオンしてHUDと音で通知。
超余裕の高速旋廻性能、半自動運転。これはもう地上を走るゴージャス戦闘機だ。

62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/12/20 18:46 ID:33uIWL2S
カメラ映像はフロントガラスに写る。だからHUDと呼べる。
歩行者をロックオンすると赤枠で囲まれる。迫ると音が出る。
それも無視すると最後はブレーキがかかる。
DQNが発射！と言わんばかりにホーンを鳴らしたりハイビームで
威嚇したりしないか心配だ。

>>373
自分の感性よりも営業の口車で洗脳される程度ならトヨタで良いんじゃない？

クルマ乗り換えるまでの何年間かをいまいちのクルマに乗るか
買う時だけ我慢して何年間かを良いクルマに乗るかの問題だし。
ま、俺は間違っても後者だけどね。

感性、感性というやつほどお粗末な感性だと思う
あまり公言しないほうがいいよ

偉そうに（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>376
いや〜、普通の人が普通に車買うとなると営業ってスゲー大事だと思うんだけど。
俺なんて、車に興味なかったら絶対トヲタ買ってるよ。尚かつ車に興味ないんだから
何年間か今一の車乗ってるなんて自覚しないね。むしろ、世界品質No.1な車と信じて
乗ってるわ。実際売れてるんだから間違いなしとか訳の分からない基準で。しかも、
値段的にも装備にも満足しながら。

それに比べて俺の地域のホンダディーラーやる気無し。つか、カタログ貰いに行ったら
見積もり出せるように少しは押せよな。尚かつその車のセールスポイントくらい把握しとけｗ
マジでやる気感じない。車に興味無かったら絶対選んでないぞ。

>>379
客を動かすのは「不安」です。ホンダはそれをうまく利用した営業を
しているのです。

>>380
何の不安？
それを上手く利用したって、何の不安感じるわけ？

つか、普通に安心買うんじゃね？
この人から車買ったら、後々何が有っても安心出来るな〜とか

こいつから車買っても売りっぱなんだろうな。って不安感じながら買うの？

イプサムはオデッセイより速かった

走りのホンダ面目丸つぶれだね　　（笑

○○○○はレジェンドより速かった・・？？？？？？？

>>373
レジェンドの販売はCLIO店を改装して販売しますから、あなたの心配するようなことは無いと思いますよ。
ここはレジェンドスレですからね。

結局ミニバンやコンパクトカーと併売するのは変わんないだろ
キッズスペースでガキが騒ぐ中で商談するだけ

どうせおまいらみたいな小市民は買えないクルマ

廉価バージョン後から追加しないかな

>>386
クラウンやFUGAのように廉価版として2.4リッターエンジンを積んで欲しいな
それなりに売れると思う。
が、本田は絶対にやらんだろうな。

ホンダ海苔のほとんどは、四気筒しか経験の無い小市民。
金がないから、改造代欲しさに埼玉で窃盗して逮捕されたオデッセイ海苔とかな。

>>388
ピンクのキティちゃん改造車で子供を・・

マガジンＸにレジェンドの生写真が載ってた。フロントグリルのなかのラインが４本から1本になってた。
ホンダのＨのマークがでかい。

Ｈのマークの中に追突軽減ブレーキのセンサーが入ってるんだっけ？
インスパイアの説明書には汚れたら拭いてくださいみたいなことが書いてあった

シフトレバーはむき出しじゃなくてＭＴみたいに革に包まれてた。

>>390
思ったより攻撃的な感じのフロントマスクになったな

ttp://www.mag-x.com/index_nn_j.html
ちっこい写真しか見つからないな

…立ち読みしてくるか

田舎なのでマガXは明後日発売・・・　OTL

マガジンＸにいろいろ載ってた。
下のスクープ短信ってとこにシビック５ＨＢがヨーロッパ専用になって国内はセダンに集約かとか
ＮＳＸ2006年秋デビューとかレジェンドの開発コードも載ってた。

新マーク�U（車名変わるらしい）が６速AT

５速AT秋田

ぷっ〜

>>397＝>>267ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
早く「シッビク」って何か教えて。

パドルシフトが付くらしいけどﾄﾙｺﾝATなんでしょ？Dモードでもパドルシフトできるの？

トヨタ・シッビク
トヨタ・ストーリム

先代TLっぽいデザインだな

MAGX見たよ。
MAZDAの新車と思ったら、レジェンドだった。
フロントには変態のＨマーク。
リヤには
Ｓ スーパー
Ｈ 変態
Ａ アハーン
Ｗ ウフーン
Ｄ ダメ〜
の頭文字。
MAZDA顔だが誰がみてもホンダと分かるいいエンブレムだな。

大型ブルーバード・シルフィ

アンケートしてみました。

http://www.hatena.ne.jp/1093592116

http://response.jp/issue/2004/0827/article63175_1.html

ライフの車体重量は1トン、対するレジェンドは1.9トン
レジェンドは1.9トン
レジェンドは1.9トン
レジェンドは1.9トン
レジェンドは1.9トン

　レ　ジ　ェ　ン　ド　は　1　.　9　ト　ン　

>>405
俺もその記事見たときに！と思ったけど、
車両総重量（車両重量に乗車定員5人分を上乗せしたもの）を
指しているものだと思う。
レジェンドの車両重量は1620kg（〜装備による差）だと思われ。
ご参照
http://carstadium.net/Notebook/Honda/Legend2.htm

>>406
「ライフは1トン」から斬るのが正しい。

>>405
がんばったね
一生懸命調べたんだね
可愛いね

>>402
SH-AWDが凄く魅力的に思えてきたｗ　

しかし1.9tとはな。
重すぎ。
アウディA6のV8モデルより重いぜ。
6気筒セダンじゃ断トツの重量だな。
車重は横綱クラス。
高級車としては十両クラス。

S スーパー
H 肥満
A あちゃー
W 私は
D デブなのよ

BY 1.9tのレジェンド

S　　スケベ
H　　エッチ
A　　アホ
W　　悪
D　　ダメ

BY　１.９ｔレジェンド


売れるわけねえ

S スーパー
H 肥満
A あんたも
W わかるだろ
D ダメだこりゃ

ライフの1tonに気が付かないとは節穴。

愉快な人が来てるな
こうはなりたくないもんだな

プラットフォームを共用するアコードに比べて、＋600kgはかなりの負担だな。
プラットフォームを新設すれば縦置きでV8も載せられたのにな。
せっかく全車AWDなのにフロアはアコードと共用だから、フロントアスクルより前にエンジンをマウント。
慣性モーメントが大きいという素性の悪さより、コストを優先したんだろうな。

ホンダ部屋のレジェンド関

親方は朝青龍似のアコードか？
グリコ森永犯の似顔絵みたいなキツネ目のエリシオンか？

>>416
1,9tって車だけの重さだってホントに思ってるの？
あえて釣られてやるけど・・・・・・

>>418
それだけ必死なんだよ。可愛いじゃない？
でも、釣られてやる君もなかなか良い奴だな。

しかしさ、好き嫌いはべつにしてFUGAやMARK2
あるいはクラウンあたりと比べて、どーもパッとしないよね
デザインが・・
なんとも古臭いデザインだよ。

おなじくMAGXにのってた北米オデッセイもパッとしなかったね〜・・

>>418
ライフの車両重量はグレードにもよるけど850-950kg
responseの記事を信用した場合、ライフがフル乗車想定でないことは、まあ確かじゃないかと。

で、テスト時のレジェンドが1900kgとすると、車両重量は
約1840kg(1名乗車だった場合)から約1600kg(5名乗車だった場合)が想定できる。
運転手のみを想定してこの重量の場合、最悪1800kgオーバーもありうると思う。

今の軽ってそんなに重いのか
コンパクトかーとかわらんじゃん

有効数字の問題だ。

レジェンド重すぎ。
プラドがライバルか？パワートランクやサンルーフ等のオプションで2トン超えたりしてな。
しかもAWDしかないんだから縦置きフロントミッドマウントにすりゃいいのに、横置きでフロントアスクルより前にエンジンをマウントするなんて、性能よりコスト優先の思想が透けて見えるよ。

なんかの雑誌には１６５０ぐらいってでてたけど

重たいほうが、燃費基準クリアには有利だし。

新型A6は3.2Lで1790kg

>>416
AWDシステムで120kg増え、アルミ化等による軽量化で110kg減りました。
・・・何が重くて600kgも増えるのかな？(笑

せっかくのSH-AWDが雪道、アイスバンで使えるかどうか心配だな

乾燥重量で1600ｷﾛ代ですよ。てことはやっぱり2屯近くなります。でｻｽを柔くすれば当然ﾛｰﾙも大きくなり、ｺｰﾅｰでは良く曲がってもﾛｰﾙが大きいのでﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの体も大きく振られます。

レジェンド重すぎ。
過去ログで必死に軽量化を書きまくった奴は惨めだな、おいｗ
スーパー肥満児ニューレジェンド。
埼玉で改造代欲しさに窃盗して逮捕されたオデ海苔みたいなＤＱＮホンダ海苔には車重なんか関係ないだろうけど。

S スーパー
H 肥満児ニューレジェンド
A 穴があったら入りたい程
W 我輩は
D デブである

リセール安そう

>>431
レジェンドなんて敵じゃないだろ？(苦笑）

何で、必死なの？

大型高級サルーン

セルシオ 4.3 C仕様 Fパッケージ インテリアセレクション 1870kg
クラウン 3.0 ロイヤルサルーンi-Four Uパッケージ　　　 1670kg
シーマ 4.5 450VIP 1820 kg
セドリック 3.0 300LV VIP 1620 kg
メルセデス・ベンツ Eクラス E500 アバンギャルド 1770 kg


AWDスポーツ

スカイラインGT-R(R34)　　　　1580 kg
インプレッサ 2.0 WRX STi スペックC (17インチ仕様)　　1370 kg
ランサーエボリューション 2.0 GSR エボリューションVIII MR　　1400 kg
レガシィB4 2.0 B4 GT スペックB　　1460 kg　　


1600ｋｇクラスなら決して重くは無いがな・・・

>>435
>1600ｋｇクラスなら決して重くは無いがな・・・

それは全く同意だが、
ここでみんなが懸念しているのは「ひょっとして思ったよりかなり重くて、1600kgどころじゃないんじゃないか？」
ということだと思うが。

これ売れるの？
Hがでかいと不評のアコードでさえ売れてないのに、こんなにHでかくしてもいいのかな？

このすれ見ても買うヤシ、極少数だな！！

>>438
安心した？

てかいつからホンダはデザインの崩壊も含め迷走しだしたんだろうか？
やっぱ福井か？

ﾋｮｳﾝｶﾐｰﾃｨｸﾞとやらでﾋｮｳﾝｶ達への事前接待もぬかりなしだね。
欧州COTYは一度も受賞したことはないどころか、得票二位三位にすら入ったことがないホンダだけに、接待で受賞可能な日本COTYだけは逃せないよね。

>>441
インポートもあるでしょ

Shiba

Hata

どのスレでも新型が登場する頃になると必ず出没する
必死に新型を否定する香具師について

１．現行および旧型海苔
２．他メーカー同クラス車海苔
３．単なる貧乏人の僻み

の、いずれか。

>>441
今年のCOTYはレジェンドかな？

他にパッとする車ないなぁ
やっぱレジェンドが最有力だ

試作車試乗会、F1観戦ツアー、ﾋｮｳﾝｶﾐｰﾃｨｸﾞと接待の積み重ねで成果があがるといいねｗ
スーパー肥満児ニューレジェンドは筑波で一分二秒は切るんだろ？期待してるよ。→広報車チューニング担当者。

>>444

漏れは１だが別に否定はしてないな
クリオに行けば喜んで試乗させてくれることは間違いないとみて
今から楽しみにしてるよ

マイナー車　レジェンド　　（笑

８年ぶりのモデルチェンジ・・・・

>>446
捻くれてるなぁ…友達いないだろ？
友達は選べよ。。まあ、446は選べるような人じゃないと見た！！

まー欧州COTYを取れないホンダには、せめて接待で日本COTYは取らせてやりたいよ。
貞子顔なんで、ホラー部門なら間違いないんだがな。


S スーパー
H ホラーニューレジェンド
A 哀れで
W 侘びしい 只の
D 駄馬

書き込みする年齢が２６歳未満の人ばかりな印象・・・。

S 詐欺の
H ホンダ
A あんちゃん
W 悪いな
D 騙すぜ税金

>レジェンドが重いといってる奴
他車種（クラウン、フーガ）も同じ車両総重量という基準で言えば
同じくらいの重さになる。
車両重量は１６２０kgだったはず。

S 詐欺は
H 犯罪
A 頭の
W 悪い奴から
D 騙しとるぜ税金
接待効果の提灯記事を鵜呑みにする馬鹿相手の商売だと、簡単に騙せるんだろうなｗ カルト宗教なんかにも、あっさり引っ掛かるんだろうね。
ｺﾜｲｺﾜｲ。

ｺﾜｲと言えば貞子みたいなフロントのニューレジェンド(ﾌﾟｹﾞｰﾗ

何で、こんなに必死なの？ ID:OuVPsmy+

>>456
仕事なのかと。

1.9tなのにホンダ最速ニューレジェンド。
欧州COTYは取れないので、接待で日本COTYを目指す。
まーホンダは北米＆モータートレンドCOTYやカナダCOTYも取れないんだけどな。
ホンダが取るのは過剰な税金だけか。

1.9トンってのは全備重量だよ。

>>459
そう思うが、今まで車両重量の情報ってあったっけ？

>>421 の記述のようにresponseの情報から推測すると
1800kgとかがありえそうで怖いんだが。

ニュルではGT-Rより速いがホンダ最速ではないと思うよ＞レジェンド
つうかホンダを含め普通の人が買うGT-Rと広告用にタイムを出す日産の持ってる
スペシャルチューンしたGT-Rは全然別の車だろ。
市販のGT-Rって言うほど速くないし、いじってなんぼの車でしょ。

>>461
ニュルでホンダ最速だったら8分切っちゃうんですが…
ホンダ最速どころか世界最速セダンの座が見えてきてしまいます。

…と、思ったらさりげなくインプレッサSTiが8分切ってますね。
今のところ、セダンとしてはこいつが最速かあ

ニュルのタイムなんかどうだっていいと思うのは俺だけか

ID:OuVPsmy+ はホンダ車海苔に可哀想な仕打ちを受けたに違いない

きっと悪いのは僕らだ
　　　












とは微塵も思っていないけどな

つかさー、必死になる理由が知りたいのよね。
そこまでの車とは思わなかったけど。

何でかな〜て気になるじゃん？

もしかしたら、俺が知らないだけで凄い車なのか…
必死にならざるを得ない程の何かが有るのに、俺が見逃してる？
興味なかったけど、必死君のおかげで実車が見たくなってきたな。

アテーサとは違う。

>>466
何を今更・・・・・・
アテーサはもう時代遅れ

ホントにホンダ海苔の必死さには呆れるよ。欧州COTYすら取れない低技術メーカーの大型大衆セダンごときに、何を取り乱してるのかねｗ

たしかにアテーサプロで十年以上前に実用化された、前後及び後輪左右の駆動トルクスプリットを今更アピールしてる時点で、ホンダの技術は十年遅れなのがよく分かるよｗ
さすがは欧州COTYが取れないメーカーだな。そういやエアコン、オーディオ、スペアタイヤ、トランクの内張りまで省略し、公道で使い物にならない足のNSX-Rがエアコン、オーディオ等を省略しないR33GT-Rのニュルのタイムをチョッピリ越えたのも十年遅れｗ
そりゃ十年遅れの技術じゃ欧州COTYは無理だわな。(ﾌﾟｹﾞｰﾗ

まぁ、ギミック好きの日本人ならでの車だね。
ついでにラップタイムヲタとスペヲタだなんて
まさに雑誌厨そのもの。

まぁ所詮は十年遅れの技術で勝負するしかない低技術メーカーだからな。
特許官報を見れば明らかだか、トヨタも日産もモーター併用4駆で様々な基本特許、制御特許や周辺特許が出されているのに、今更ドラシャ＋デフ＋多板クラッチ三個なんて重量もかさむ十年前に実用化されたものをだすとはなｗ
道理でホンダはモーター併用4駆の特許が官報に載らないわけだ。これも十年遅れかなｗ まー目先の目標は接待で提灯記事と日本COTYだろ。
広報の諸君。
客は安易な税金詐欺に引っ掛かる程度だ。
健闘を祈る。ｗ

失敬！
税金詐欺でホンダのカモにされてるＤＱＮな諸君達には特許官報等を目にする機会はなかったよなｗ

>>469
アテーサET-Sプロが本当に後輪の左右で駆動力が変化できるのかどうか
ソースをくれ

前後の駆動力とFR走行が特徴だと思ったんだが・・・

> トヨタも日産もモーター併用4駆で様々な基本特許、制御特許や周辺特許が出されている

> 今更ドラシャ＋デフ＋多板クラッチ三個なんて重量もかさむ十年前に実用化されたものをだす

ハテ・・・そのモーター四駆って軽いの？安いの？ｗ
たまに評論家でも「ドライブシャフトがなくて軽い！！」とか得意満面に語るのがいるからね。

hondaがI-VTECに採用し、技術ブレークスルーを果たしたと豪語するＶＴＣは



実はユニシア製。

トヨタがハイブリAWD出すまでの命だな！

なんだ、ここの粘着はヨタヲタか。
ﾆｯｻﾝヲタじゃなかったのね。

ま、4駆てのは基本的に普段はﾌﾛﾝﾄ5ﾊﾟｰｾﾝﾄ程度の駆動力で十分なんだよ。ﾄﾗｸｼｮﾝはﾘｱに任せればいい。でﾘｱが滑った時だけﾌﾛﾝﾄに駆動力 を与えてやる。左右の駆動力可変なんてほんの僅かでいい。次期ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞは不必要な部分に無駄にｺｽﾄをかけてしまったいい例だよ。

>>478
その発想はGT-Rだけど、インプレッサは通常時35：65くらいだがニュル8分切ってる。
スリップしなけりゃ前輪の駆動力が不必要と言うわけではないと思う。

お前、凍結路面を走ったことないだろ。

>>480は>>478へのレスね。

>>471 １０年どころかいままでの日本車のフルタイム４ＷＤ技術が
ドイツ車で開発され次々に出てきたのはもはや２０年前なんですがね。

なぜ、オート三輪をＡＷＤ化しなかったんだ！！

>>483
激しくﾜﾛﾀ

>>483
「前輪も駆動して車両挙動を安定化します！」とかか。

「先にやることあるだろオイ・・」になってしまうｗ

>>469
ソースまだー？

ID:UFVsJrGS
ID:gXp17rva
ID:OuVPsmy+
ID:zeGU/2ZU
ID:X5FHDNXA
同一人物の香り

アクティブLSDと比較する時点でわかってないな。
というかアクティブLSDさえも理解していないだろ。

>>487
どのレスも改行せずに延々書き込んでるのが見分けるポイントですね。

で、お前等は新レジェンド買うのか？
買えない車の話で盛り上がってるのか？

どこが盛り上がっているのかと小一時間問詰めたい。

俺も思ったｗ
出てもない車で、何処が盛り上がってるのかと。

つか、必死君が一人で盛り上がってるから、何でだろうって。
もしかして、新手の盛り上げさせようとか言う作戦？

ID:gXp17rva=ID:OuVPsmy+
は頑張ったけど、盛り上げ作戦は、今のところ今一なんだよな。
理由があんまり見えてこないのよね。何盛り上げようとかしてんだか。

重くて曲がらないｸﾙﾏを駆動力で無理矢理曲げてしまえ！という発想から生まれたｸﾙﾏ。苦肉の策以外の何者でもない。そんなｸﾙﾏが運転して楽しいはずありません。。

６速AT無いから、S-HAWDで、話ずらして誤魔化している

高級車なら正々堂々とやってホシス！

ミッションなんて少なくて済むなら、変速が操作が減る分良いのでは？
そもそも排気量が大きくなる程にミッションは少なくても問題ないと思うのですが、
多段化することによる走行性能の実益はそんなに大きいのかな。

だからね、6ATはM/C対策って言ってるでしょ〜
まったく〜
レジェンドは高級車じゃなくって高額車です。
正々堂々とやる必要なし、我が道を進んでほしい。

といいながら、KB1の内覧会と試乗会には行ってきまーす。
いよいよ来週の日曜に実車とご対面です。
今のKA9、いくらで下取ってくれるかなぁ・・・

>>494
6AT化できるなら、エンジン横置きのAWDにする必要も無い。

何故横置きで、5ATか。
これは去年から既出で、MDXの5ATを流用するため。

MDXと新RLのミッションは共通点少ない。

シフトレバーからして共通でないのｗ
ACURA MGXはゲート式、ホンダMDXは非ゲート式の構図まで引き継がれ・・・

クラッチtoクラッチのAT
ホンダシャだけでは？

時代遅れの単純で利点なし

SAGI

♪
エス エー ジー アイ 詐欺
エス エー ジー アイ 詐欺
ホンダディーラーで詐欺　でも公表してねぇｗ

S A G I 詐欺
S A G I 詐欺
強力接待でCOTY　公表するなｗ

欧州COTYは取れないけどね

伝説のメーカー　ビバ！ホンダｗ

♪
伝説のメーカー
伝説のメーカー
今日は接待チャンピオン　ホンダ技研の〜
伝説を教えよう〜ｗ

日経の取材を受けた本田技研は
「大量自社登録やってますよね？」と聞かれて〜
「適正な範囲でやってます。」

さらにホンダはMAG-Xの取材で
「税金詐欺やってますよね？」と聞かれて〜
真顔でこう答えた〜
「雑誌社で明らかになった件以外は調査もしないし公表もしない。」

ンダ！ンダ！　ビバホンダ！
欧州COTY取れない〜
ンダ！ンダ！　ビバホンダ！
メーター改ざん！
ンダ！ンダ！　ビバホンダ！
税金搾取！

ラララッラ
ンダ！ンダ！　ビバホンダ！
これからも〜接待伝説（レジェンド）を作ってくれ〜

>>ID:gXp17rva

アテーサが後輪左右駆動力制御してるっていうソースはまだなのか？

貞子に似てるんだから、リングとタイアップしたら効果は高いと思う。
アコードも朝青龍をイメージキャラクターに使えばもっと販売成績が良かったろうにな。

で、アクティブLSDの解説はまだなのか？

折角、全モデルAWDにするんだから・・・｡

アコードのプラットフォームを流用するっつー足枷のお陰で無理なんだろうが・・・
エンジンも横置きで(・∀・)ｲｲ!!から、Ｆアクスルの後方にマウントして欲しかった・・・


と、思うのはσ（￣▽￣；だけ？

アコードのプラットホームを使ってけっこうな値段取るんだろ。
こんなもの300万円でいいよ。

アコードのプラットフォームなん？

自分に都合の悪いことはスルー。
糞つまらん替え歌なんかイラネーから。

日産にも左右駆動力配分式の4WDってあったんだね。

つか、アコードのプラットフォームなん？
現行より退化してるじゃんｗ
日本版オデッセイやエリシオンと同じレベルのスケールなんだ。
新しいレジェンドってｗ

じゃ、北米版次期オデッセイ(日本で言うラグレイト）や次期MDXは
アコードのプラットフォームになんの？
はぁ？マジ？

アコードのプラットフォームじゃないだろ。
どっから出てきた？またベストカーか？

USアコードなら、サイズ的にありえなくもないかも…

ただ、2万ドル級のインスパイアのシャーシを4万ドル級のレジェンドに使うもんだろうか？

俺達 ちょうちん族

出演
国沢
黒沢
土屋

この番組は、接待チャンピオンのホンダの提供でお送りします。
主題歌は勿論 伝説のメーカー ビバホンダｗ

ホンダ管理職の期待の星だな＞レジェンド
駐車場のレジェンド比率がぐっと上がるぞ

ＫＡ９の耐久性って結構よかった気がします。
８年１０万キロ、低級音もないし最近になってインパネとかの照明が
きれたくらい。
新型も期待できるかな

>>513
７００万もするシーマは３００万円台のセドグロのプラットフォームを
使用してます。

>>468
そういうホンダ海苔の居るスレで必死にけなしてる貴方も同レベル。
>>469
左右の駆動配分はインプとランエボからじゃないか?
>>497
ホンダ式のATじゃ、難しいんじゃない?6速AT>
5速AT化も一番遅いし。

>>517
プレジデントも仲間に入れて。

ンダヲタ必死すぎ

>>518

左右前後の可変トルク配分は80年代後半のFRポルシェが初だよ。多分。
GT-Rはそれを参考にして作った
車名は忘れた。949だったかな？

>>517
セドリックならまぁ高級車の部類に入るが、
アコードはさすがに・・・・FFだしな。

みんな釣られすぎだぞ

NEWレジェンドはまだ正式発表もされてないのに・・・

>>521
ポルシェもGT-Rも左右駆動力配分はしていないんだが。

大体一番上のグレードで４００万台なのが高級車なのか？
日本で売る気なさそ−

高額賃貸マンション、ラトゥール芝公園の前に老夫婦の乗ったレジェンド
が停まっていた。金持ちが乗らんわけでもないらしい。

金持ちにもｸﾙﾏ音痴な人はいますからね。

六本木ヒルズの駐車場では絶対見かけません。

>>524
ＧＴ−ＲはアテーサE-TSの前後トルク配分に加えて、
アクティブＬＳＤなる後輪左右のトルク配分も行ってます。
入力を受けてからのパッシブ＝受動ＬＳＤとは違いますから、
機械的な仕組みは違うにしても、考え方としては
レジェンドと同じだと思うのですが。

マイナスにするかプラスにするかの差だな

どれだけ優れた機能が載ってる車だろうが、しょせん親父向けセダン Yシャツ着て女子高生の尻ばっかり追い掛けてるエロ親父が主に乗る車です。

でも3500ccで６気筒だしなあ
５００万超えたら絶対に高すぎ

>>523
正式発表されてない？
普通にレジェンド乗ってる人ならもうディーラーから
内覧会・試乗会の案内/招待状来たじゃん。
簡易のカタログならディーラーにすでにあるし、
予約だって受け付けてる。モデューロ仕様もね。

V8エンジンにFRベースにしろ。
ライバルと同じ土俵に上がれるのはそこからだ。

それだけは止めて、恥ずかしいからｗ

現行レジェンドは４ATだったのかぁ〜

５ATなら進歩したつもりで居るのか？

いくらSH-AWDがついても500万越えは許されないだろ

V8 FR　6速AT　はV6　４WD　5速AT

と比べて何がｲｲのかと？

秋に新モデル出るって本当？

俺達！ちょうちん族
の某氏の日記には、さっそくポン太ミィーティングの事があるらしいね。
発表前の車を見せて、ちょうちん族にサービスしないとな。
お土産は貞子グッズか？ｗ

ホラー物だけに、300PSじゃなくて、オーメンみたいに数字を揃えそうなﾖｶｰﾝ。
222KWか？

アクティブLSDとAYC、SH-AWDの違いがまだわからないのか。

車オリンピック

金　　　レジェンド
銀　　　インスパイア
銅　　　アコード






以上、売れないオリンピックでした

>>542
その違いがどんなに大きくても、
市場からの声は「あ、そう。」だけで終わってしまう。

>>544
君が理解できないから他人も理解できないと思ってるだろ。

>>542
アテーサ＋アクティブLSDと
SH-AWDは
同じ前後および後輪左右のでの駆動力制御が出来る

ACD＋スーパーAYCは
前後の駆動力配分は50：50で基本的には固定されている

それでもGT-Rがニュルのテスト走行でレジェンドに負けるということは
SH-AWDの可変の多様性が勝っているということになるかどうかはｼﾗｿ

ラリー使用を想定してるランエボはSH-AWDほどデリケートに駆動力配分を
する必要もあるのかどうかわからんし、HONDAの意図は知らないが現状では
特別な技術を持ってない一般市民がレジェンドを乗るのが現状だと思う

そして
>>544
の言うとおりスペックヲタ以外はそんなことどうでもｲｲしな
レジェンドを購入する人たちもしかり



これで気がすんだか？

つかさー、そろそろ気づけよ。

"ランエボ"　"GT-R"　でニュルのタイム云々は分かる。

そこに来てレジェンドだぜ？全然車の方向性が違うだろ。
SH-AWDは速度競うような車に搭載されてから、並べてくれよな。

MT設定すらないレジェンドで比べちゃう？

そんなレジェンドにタイムで負けたら（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ホント、（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

いまだにアクティブLSDを引き合いに出す奴がいるのか。

こんなところに太郎が移住していたとは・・・

>>550
ID:xYTie3+I
ID:X5FHDNXA
ID:gXp17rva

>>545
誰かが求めている技術でもないし、
何か新しい生活が広がるわけでもない。
これまでの車より便利なわけでもないし、
新しい安全技術で事故が減るわけでもない。

「あ、そう。凄いね」以外に、市場でどんな反応があると思う？

>>553
別にレジェンドに市場がどう反応しようがどーでもいいじゃん。
レジェンドが売れたら困ることでもあるの？ホンダがうまくいくのが
そんなに気に入らない？別に君のような人間一人が躍起になってホンダを
否定してもホンダは痛くも痒くもないからこんなことばっかりしてても
虚しいだけですよ。

まあ、俺も売れないだろうなとは思うけど。技術そのものは面白いので
何も出る前からわざわざ難癖つけて否定しなくてもいいじゃん。

５５５

RE070みたいなインチキタイヤが標準だったりしてｗ

>>553
知らん。つーかそんなことどうでもいい。

高速道路での超高速バトル時、ゴキブリみたいにチョコマカ
走り回って勝負できます。車線の間をぶち抜いていく隼とか
を追い回すのです。

んなアホな使い方しか思いつかないSH-AWD

>>558
ちょっと凄いじゃんｗ

マガジンＸ見たけどフロンとグリルは国内バージョンのほうがいいね。

伝説のメーカー　ビバ！ホンダｗ

♪
伝説のメーカー
伝説のメーカー
今日は接待チャンピオン　ホンダ技研の〜
伝説を教えよう〜ｗ

日経の取材を受けた本田技研は
「大量自社登録やってますよね？」と聞かれて〜
「適正な範囲でやってます。」

さらにホンダはMAG-Xの取材で
「税金詐欺やってますよね？」と聞かれて〜
真顔でこう答えた〜
「雑誌社で明らかになった件以外は調査もしないし公表もしない。」

ンダ！ンダ！　ビバホンダ！
欧州COTY取れない〜
ンダ！ンダ！　ビバホンダ！
メーター改ざん！
ンダ！ンダ！　ビバホンダ！
税金搾取！

ラララッラ
ンダ！ンダ！　ビバホンダ！
これからも〜接待伝説（レジェンド）を作ってくれ〜

ニューヨークショーで現地のメディアも、BMWユーザーを奪うことは出来ないだろう、と言った事だし、アメリカじゃ話にならないんだから、ちょうちん族の記事を鵜呑みにする奴は一人で十台位買ってやれよ。
今年の成人式で暴れてニュースに出たS2000の後を継いで、来年の成人式で周辺住民に迷惑を書ける奴は、レジェンドだろ。

まだアクティブLSDか。

クルマがなんでもやってしまう技術。
運転で外部から伝わってくる情報よりも早くクルマが対応してしまうのだろ？
SH-AWDは。すばらしいね。
ただ、速く走ることばかりに気をとられて、ドライバーが運転する喜びを
感じることが出来るかどうか。
ＦＦプラスV-TECの一連のホンダ車は速い。でも運転する楽しさと言う点が
弱いとも言われた。速さのみなら一級品だがね。
SH-AWDも同じ危険性を感じるね。
確かに速い。でも運転する楽しさはどこに？って。
腕に自身のある評論家は絶賛するだろう。
でも一般人が調子こいて危険な速度領域でクルマの制御を超える挙動を
しめしたらどうなるのだろ？
ＡＴであることもその辺の意識を希薄とさせる。
日本では法定100キロ／ｈ以上はないのだから、後は自己責任で
関係ない、といって逃げてしまうのだろうか。
ホンダの技術や速さに対する意地は脱帽するしかない。
でも、人が車を運転すること、というものをもう少し考えたほうが
いいんじゃないですかね？

二輪をご用意しておりますとか。

ナイトビジョンは凄いなぁ。安全って大事だなぁ、とか思ったよ。

>>564
ＳＨ−ＡＷＤは運転する楽しさのための技術じゃなかったっけ？

インパネとかなかなか個性的だね。
あまり高級車らしくないところがまたいい。

日本車で高級車というとなにやら薄暗い重役室みたいになるものですが、
さすが平民のヒーロー、戦後の町工場出身だけにそんな雰囲気ありませんね。

ＦＦプラスV-TECだけで、運転楽しいけど…

>>567
>>570
速く走る事＝運転の楽しさ　
という価値観がある人はきっと楽しいんですよ。
タイプRのＦＦプラスVTECはMTであるから楽しいと
言うのもあるとは思うけど。
ドライビングプレジャーというものを、速さという一つの尺度だけに
とらわれると失敗しそうな気がする。
SH-AWDを擁するレジェンドもタイヤからハンドルを通して伝わってくる
インフォメーションや、クルマの挙動を腰で感じるような運転は
出来るのでしょうかね？
その前にクルマがすべて解決してしまってるんじゃないかな。

高級車という括りではそれもありでしょうが、ホンダの目指す高級車は
そういうものだったのかと。

そういえば、レジェンドよりも一つ上のクラスが、開発再開
ってどこの雑誌に書いてあったが、V8 4000 ccなんだろうか。
これなら、結構使い道ありそうだが、、

ttp://response.jp/issue/2004/0831/article63246_1.html
『ケリー・ブルーブック』の最新版によると、
2005年モデルイヤーカーの中で今後5年でもっとも
価格が下がらないクルマのベストテンとして挙げられたのは、
BMW『5シリーズ』、MINI（ミニ）『クーパー』、アキュラ『TL』、
インフィニティ『G35クーペ』、マツダ『RX8』、メルセデスベンツ
『CLK320カブリオレ』、日産『350Z』、ボルボ『XC90』、レクサス『GX470』、
ポルシェ『カイエン』だという。

他のホンダ車同様に、これも新車をオーダーすると新古車が納車されるんだろ。
しかも、新車の税金取られるんだよなｗ
いろんな意味で可哀想。

アクティブLSDに走る楽しさは残されてますか？

>>571
SH-AWDは、｢より安全に、より速やかに」目的地に到着する為のデバイスと考えた方が良いのでは？
レジェンドのキャラを考えれば、ドライバーの負担を減らしてやる・・・っつーのは正解だと思うが？

走る楽しさは、NSX&S2000&一連のRシリーズに任せれば良いのでは？

明日からプロトタイプ試乗記公開OKでつね。

>>577
どうせどこも盲目的なマンセー記事しかかかないだろ。

サルーンなのにそんなに速さを追求してどうする？
ゆったり快適に走れるのであれば問題ないけど。
こんなデカイくるまで湾岸を攻めるおっさんなんて見たくない。

おっさんはやらないと思うが､若者はエンジン､サスチューンなど改造して乗りそうだな
簡単には買えない金額だから､何人もいないと思うが

>>546

もうどうでもいいかも知れんが、
GT-RのアクティブＬＳＤはその名の通りあくまでＬＳＤであって、
左右のトルク配分を能動的に調整してるんじゃなくて、
アクセル開度とか横Ｇとかをセンサーで読み取って、差動制限力
を能動的に調整してるわけだから、
AYCとかSH-AWDとは根本的に違う。

要するにアクティブLSDは、後輪の片方の車輪だけが空転してるという状況下で、
アクセルを踏んだ量とか横Gによって、空転してない方の車輪に伝わるトルク量が
調整される。機械式LSDだと一定なイニシャルトルクが、電子制御によって可変ってだけだよ。残念。

↓
↓　そしていつものループ
↓

日産側として勘違いしてもらったままの方が都合が良いのか？

静粛性とかはどうなんだろう。
長距離走行のスレであったけど疲れの原因って「音」要素大きいらしいけど

四輪駆動は二倍煩い
ホンダのエンジンはヨタの１.２倍煩い

いや、ホンダの車はエンジンに存在感があるってことだろ
ヨタ車に存在感はない

>>584
　室内の静粛性もレベルが高く、長距離を走るユーザーにとっては大いに魅力的である。
特にアコードよりも緻密になったアクティブノイズキャンセラーの威力はすごく、高回転まで回しての走りでも、不満をまったく感じさせない。
さらに180km／hの高速での風切り音の少なさや、ロードノイズもシャットアウトされているのだからその価値は高い。
ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/LEGEND/07.html

>>587
こっちはったほうが親切では？
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/LEGEND/index.html
国内版の顔。
RLよりはいいけどメルセデスっぽい。
BMWのヘッドライト、メルセデスのグリル。
アウディ路線のＡＷＤ高級車。
これだけ寄せ集めりゃ、売れるかな。

ベンツE＝BM５＞レジェンド（４WDでやっと追いつく）

クラウンやフーガより圧倒的に速そうだし、かなり売れそうですね。

価格はいくら位になりますか？

>>579
早く走れる≠早く走らなくてはならない
だろ？
安全マージンは有れば有るだけ良いと思うが？
一連の高級独車とて、高性能も売りにしてるだろ？
それとも、独車は良くてもホンダはダメなのかい？
とんだダブスタ野郎だなぁ？ｗ

車重は重いくせに、見た目の重工感がない

>>592
いいクルマを扱う人間がまずは大人になれるかどうかだね。
そうすれば、今回、クラウン＆マジェスタもフーガもレジェンドも
それぞれ独自の味を出しているので、顧客がそれぞれ気に入ったものを
買えばいいってことに出来ると思う。

でも雑誌では速さのほうをどでかく扱うのだよ。
当然、それをソースとして騒ぐ雑誌厨も出てくるわけで。
既にSH-AWDでこれまでにない、と騒いでいる奴がいる時点で
スペック厨に冒されてきているんだよね・・

ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/LEGEND/index.html
見たけど速さを売りにしてはいないようだが？
AWD化で高速道路などのパトカーへの採用が増えそうだな。

クラウンやマジェスタは国内専売だから､レジェンドのライバル車じゃないな｡
ボディサイズ的にもクラウンはメルセデスのCクラスがライバル｡
レジェンドはEクラスとライバルだからね｡
しかし､日本ではクラウンの売り上げが多いことは間違いない｡
販売台数ではライバルたりえないだろうね｡

フロント､リアを見ても巧くホンダデザインに昇華してるね。ヘッドライトは昔出したコンセプトカーをホンダ顔に仕立てた｡
下手にひょうたん型や泪目にしなかったことが好感持てる｡
リアもLEDは丸く光るから、ブレーキランプはアコードと同じ処理､ドアミラーウィンカーもアコードからの流れで
ホンダファミリーとわかりやすい。
アメリカ､欧州で好まれるデザインに仕上がったと思うね｡

500万アップくらいでBMW ALPINAよろしく、無限からLEGEND INFINITEでも出れば面白そうだ｡

ヘッドライトが新型Golfに似てると思うのは漏れだけか？

モデューロバージョンの画像持ってる人だれかうｐしてください

>>587
現行アコードにノイズキャンセラーなんて付いてないだろ？

付いてるべ。





インスパイアだけど。

>>585
だが、その静かなエンジンのおかげで、トヨタに乗りたくない。
エンジンが素敵なら100%トヨタに乗るのに・・・・

>>564
んじゃ、どこの車がいいと思っとるわけなの？

>>595
ホンダは耐久性問題ありで高速隊使用なし。

品質はトヨタが一番

>>602
密着番組でインテが出ていたと思うけど・・・。どこかで公表されてるの？

三重県警使って無いか?

>品質はトヨタが一番

日産とか言い出すなら分かるけどね。実際日産多かったし、今でも多いだろ。
なんでトヲタが出てくるのか、ワロタけどｗ

高速で４０万キロ以上走るからヨタだろう。

>>606
結局>>602の上文は妄想なの？

>>606
おいおい、他のメーカの車でも40万くらい走るってｗ
謳うだけなら糞でも謳えますよ。保証の事ね。

最近の一連のホンダ車は、怪奇ものホラー路線をまっしぐらだよな。
クライスラーを真似たい意図はわかるが、貞子みたいなフロントが新しいとか思ってるのかな。

珍しく今日発売のCAR GRAPHICがレジェンドのインプレ一番乗り。
まだプロトタイプ扱いだけど。
思ってたよりいいスタイルだった。
親父にに買わせよ。

そうか？もうかなり見慣れてきたけどやっぱりカッコ悪いな。

本田のデザイナーは腹を切るべきである

日本仕様のでかいＨエンブレム＋デカグリルがうまくハマったような気がする。
アコードでは（ユーロR以外）でかくて下品だとしか思えなかったけど
レジェンドクラスならこの位の勢い、言葉は悪いがハッタリも必要。
アキュラRLは今一だと思ってるけど、レジェンドは結構、いいんじゃないかな？
好き嫌いはあるだろうが、嫌いな奴がいる分、好きだと言う人が出てきても
おかしくないと思う。

横置きエンジンでV8切り捨て。
アウディは立て置きだからV8搭載可能。
既存のフロアでV8が積めるならともかく、折角の全車AWDなのに既存のフロアで安上がりに作った車。
勿論、静止重量バランスが悪く、動的にも慣性モーメントが大きい。
性能よりコストを優先した、妥協の設計だな。
オマケにデザインはキモイ。
ホンダヲタを自覚してる奴は買ってやれよ。新車の契約なのに新古車がくるぞｗ
税金は新車の扱いで。

ちょうちん族をパリに招待して、下準備は進んでるね。

物凄く速そうだな

>>595 thanks
いい車のようだし技術的にも先進的だし見た感じも好きだ
アウディＡ６にこだわってしょぼいエンジンのを買うより幸せそう

みなさんがプレミアムと思ってくれるかどうかってところが気になるが

やば、ほすぃ

売れないだろうな？

半年後にはFF4亀頭２４００が出る予感

>>619
アコードじゃんｗ

クラウンにお客は殆んど流れてしまったし、
残ったかすはフーガに行くし、
そのカスのカスがレジェンドに・・・っと言う事で良いでつね？

日産の対抗車も似たような4WDを出すわけ？

>>622
なんで日産から対抗で出さなあかんの？

ｲﾝﾊﾟﾈの質感がいまいちだな・・・

このエンジンってDOHCなんだね。ついにJ系もDOHCになるのか。

J系ってMDXが最初なの？

初代オデッセイ

新型レジェンド拡販に向け高額車査定研修スタート

7月9日の福岡会場での開催を皮切りに、高額車(輸入車)の査定研修がスタートした。
ホンダオートオークション4会場を中心に、全国各地で全19回の開催を予定している。

この研修は、エリシオンの発売、新型レジェンドの上市により、増加が予測される
国産高額車・輸入車の下取りに対応し、査定技術の向上と高額車・輸入車ユーザへの
対応力強化を目的としている。

研修は1日コースで、内容は次の通り。
午前: 座学
　(1) 通常の査定と高額車・輸入車査定の違い
　(2) 正規輸入車と並行輸入車の見分け方
　(3) 年式、グレード等の見方(シリアルナンバーの見方)
　(4) フレーム番号打刻位置の習得
午後: 実習
　(1) 「BMW」「ベンツ」[クラウン」を使用した実車査定
　(2) フレーム番号打刻位置の確認
　(3) 修復歴の見極めポイントの説明
　(4) 査定ポイントの説明

「輸入車には苦手意識があり敬遠していたが、今後は自信持って商談できそう」
などの声が寄せられ、研修の効果が大いに期待される。査定技術の向上は、
お客様の満足と信頼獲得に繋がる重要な課題であり、今後ともホンダグループ販社の
査定技術を更に向上させ、新車拡販に繋がるよう、継続開催していく。

横置きでﾌﾟﾚﾐｱﾑ？笑わせるなよw

アコードは２年落ち残存価格３７パーセント

レジェンドは２年落ち残存価格３○パーセント？？？

ホンダ車は総じて値落ちが激しいな。

ここにもたくさんあるよ
http://www.vtec.net/

>>627
古くからあったのね。
C系に比べ、バリエーションが豊富なエンジンでつね。

私のKA-9は8年落ちで20％だったよ。
2年後以降は激しく値落ちが少ないみたい。
ってことは中古で買うべきだったな。

CGの試乗記に「車重は１７６０ｋｇらしい」と
書かれているんだがもし本当ならフルオプだと１８００kg超えそうだね
発進加速が辛そうでつ

>>629
そんな、全世界のアルファロメオ乗りを敵に回すような発言を…

>>634
http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/e_class/syogen.html
ベンツのE320　4MATICよりは軽いんだね。

>>614
＞勿論、静止重量バランスが悪く、動的にも慣性モーメントが大きい。

アウディのことでつか？アウディはオーバーハングにエンジンをマウントしてるからしょうがないよ。

知ってるとは思うけどACURA本家サイトにRLの画像・動画などページがあるよ

グリコ森永事件のキツネ目の男にもにてるな。

> 横置きでﾌﾟﾚﾐｱﾑ？笑わせるなよw
ちみは走ってる最中に縦置き、横置きのメリットを感じれるのかと小一時間t (ry

>>602
何処だか忘れたが・・・KA7のパトカーわ見た事有るぞ？

>>627
CDの頃USアコードにも載ってたＹＯ！
オデッセイと・・・どっちが先だ？

>>629
キャデラックにも横置きＦＦ有ったんだが・・・

レジェンドのカーステはクラリオン製。（笑）

マジで！？BOSEじゃないの？

クラリオンを馬鹿にするんじゃねーぞ。

ちなみに日産のZのBOSEもクラリオン製（笑）

ちなみに日産のフェアレディのBOSEもクラリオン製。（笑）

馬鹿にしてないよ。

ttp://response.jp/issue/2004/0901/article63320_1.html

ACURAのページみたら、タイヤサイズが245/50R17ってあるけど、ＲＬコンセプトと同じ？

コンセプトのときよりはｶｺﾖｸ見えてきた。

ホンダ，新型「レジェンド」でアルミやCFRPなどの活用で軽量化を図る

ホンダは，今秋発売する新型「レジェンド」でアルミニウム合金，マグ
ネシウム合金，ハイテン（高張力鋼板），CFRPといった素材を活用し軽
量化を図っていることを明らかにした。新型レジェンドでは，すべてを
4輪駆動システム搭載車として設定しているため，ディファレンシャル
ギヤ，プロペラシャフト，床面のトンネルが必要。従来と同じ素材を使
っていては車両重量が大幅に増加しかねない状況であり，軽量化が不可
欠だった。同社は，さまざまな素材を適用することで車体の軽量化を図
った。車体の骨格では，フロントとリアの両サブフレームでアルミ合金
を採用。さらに骨格のハイテン化比率を50％に高めている。ボディのパ
ネル材については，ボンネット，フロントフェンダ，リアのトランクに
アルミ合金を採用。エンジンでは，ヘッドカバーをマグネ合金，シリン
ダブロック，シリンダヘッド，オイルパン，インテークマニホールドを
アルミ合金とした。足回りについては，ダブルウイッシュボーン式サス
ペンションでアッパーアーム，ローアアーム，コントロールアームすべ
てをアルミ合金化。さらに4輪駆動システム「SH-AWD」のケースをアル
ミ合金化している。プロペラシャフトではCFRPを適用し軽量化を図った
。

スペオタホイホイ

速度計の目盛みると数字が１６０までなのが寂しいかな

うちのは３１０まで書いてある
書いてあるだけなのかどうかは試したことがなくて知らないけど

数字だけ書き込んでる人に告ぐ。
埋め立てをしたいのなら、何か内容のある書き込みをしないと荒らし行為と
みなされるよ。

>>652
単位が違ったりしない？

すいません、>>653は誤爆しました。

>>654
ドイツ製だから単位同じですよ
それともAcura 北米向けで160mph = 256km/h という意味なの？　とかね

レジェンドって160km/hまでなの？

>>657
おまいは、mphの意味とか知らないの？

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/LEGEND/co/11.html

メータの内側に有るkm/hくらいは分かるよな？

燃費悪いな。

いや、だからもう一方のクルマは310mphのメーターが振っているわけ？

振ってる訳ねーだろｗ

>>659
このクラス買う人間は燃費は重要視せんだろ。
つーか、燃費どんくらい?

>>650
>プロペラシャフトではCFRPを適用

つか、これマジ？嘘だろ？
サスのアルミ鍛造でも、凄いなと思ったけど。
プロペラシャフトにCFRPとか使っちゃう？
金掛けすぎ、でもそう言う所が好き。

>>663
雑誌にも書いていたよ。他のメーカーでも結構使ってない？

燃費８．６

>>664
う、俺って時代に取り残されてるｗ
他のメーカで使ってる所って何処？

>>358
でも２６０までしか数字振ってないですね　日本仕様もそうなのかなあ？
もしかして１８０までしか書いてなかったりするかな？　寂しいなあ〜

>>666
横レスだが、現行フェアレディZとか。

そんなに軽量化してこの重量かよ？
問題はトルクウェイトレシオだぞ。
トルクはどのくらいだ？

>>669
ベンツの四駆よりは軽くてトルクもあるわけだが。

クラウン・マジェスタの4WDが車輌重量1760kg・・・　orz

マジェスタの４駆と同じ重さだなんて嘘であってほしい

　

>>669
　３６だよ。

>>671
トヨタの軽量化技術はホンダの先を行ってると国沢は認識している。
http://www.kunisawa.net/column/archives/000238.html

国ｼRはあてになりません。

1550kgじゃなかった？

最近のホンダ車は漸くデザイン面とか変わってきてほっとしてます。
レジェンドも斬新さはあまり感じないけどいい具合に脱皮し始めた印象。
まだ個人的に満足できるラインには到達してないけど方向性は間違ってないかなと思います。

これまでのホンダには高級感に乏しいイメージがあったのは否めないけれどうまく解決していって欲しいですね。
トヨタ・日産の方向性と違い今回のようにスポーティなイメージを融合させてといった手法で。

ホンダがレガシィ方向に進んだのは驚きだ。

現行アコードとインスパイアを足して２で割ったようなスタイルだな。

車両安定化のためにエンジン出力を絞るのではなく４輪に駆動トルクを配分するのは必然

この車重ならトルクは最低45くらいないとね。

重くてラリー選手権にも出られません

糞のAWDだね

>>681
ベンツでラリー選手権に出たら笑われますね。。。

これだけアルミ多用して軽量化して、
で、実際車重はどのくらいなの？
ＮＳＸみたいに15年くらい造りつづけなくては償却できないか？

>>481
アリストの4WDも出てないYo!
っつーか…新手のギャグかぁ？
それにしては面白くないなぁ(￣▽￣；

>>681だった(￣▽￣；

ラリーに出る必要などはない　大人のためのイイ車を作ればいい

fine tuning したAlpina みたいな車を作ってくれるとありがたいが
そういうチューナーはホンダにはまだないな

彼(618)は、彼の頭なりに必死なのです。

あまり、追求しないで下さい。

でもシビッククラスにSH-AWD積んでWRCに参加することは
F1に出るよりも欧州では宣伝効果が高いのでは？

>>688
んでも、結局ディーゼルじゃないと欧州では売れないよな。
スバルとかスバルとかスバル。

数をより多く売るためにはね。
ホンダはディーゼルがせっかく好評なのだから、後はイメージ。
スバルも今、ディーゼル開発中だったと思う。
欧州で、安くてそこそこ走るというのは今は韓国車が主流に
なってしまったから、日本車はイメージ戦略も重要。
レジェンドの話から離れてしまったんでsage

ホンダは泥遊びするような低俗なメーカーではない

車体に軽量素材を多用しても重いなら、ｓｈ−４ｗｄシステムが重いんじゃないかな？

大半のコーナーは、ブレーキを使わなくても曲がれそうですね。

>>393は典型的なンダヲタです。

>>693の間違い

アクセル踏んで後輪少し滑るという挙動もあるようで楽しそうです
前軸重がアウディよりまともなのがいい

エンジンが前軸オーバーハングにならずに済んでるのが横置きのメリットですかね

横置きの慣性モーメントがどう働くか解って言ってんの？

いまは縦置きAWDであるアウディRS4に乗ってるのだが
垂直軸周り慣性モーメントについては横置きにして重心に近い方が有利
左右軸周りの慣性モーメント：ピッチングに対しては横置きの方が有利だろう
前後軸周りの慣性モーメントについては縦置きの方が有利になる
ほかにどういう意味と意義があると言うのだい？
回転数の変化に伴うコリオリ力の影響は航空機なら考えるがこんな回転数の車では無視しうる

具体的な説明を聞こうか

ファーストカーにホンダ車は如何なものかと？

ベンツかトヨタに乗りたい！

２ちゃんでこれだけアンチが出てるから間違えなく売れます。

1ヶ月目の受注は、1万台いきますかねえ。

縦置きの慣性モーメントがどう働くか解って言ってんの？

フロントはヒュンダイエントラ、リヤはＢＭＷのニコイチ車。
全体的には80年代のポンティアックやクライスラーみたいな古めかしい形だね。

>>614
>アウディは立て置きだからV8搭載可能

アウディはエンジン立ってるのかスゴイな・・・

船外機かよ。

予想、そこそこしか売れないがアリストみたくコアな人気が出そう。
レクサスの現物見て萎えると困るので来年まで様子見。

案の定、ポン太ミィーティングは接待の事前試乗会だったな。
接待あっての提灯記事を鵜呑みにした挙げ句に、新車の契約したのに新古車を押し付けらるなんて、ボロい商売だな。

いくらいいハードウエアが採用されても、良いソフトウエアでないと
宝の持ち腐れ。
発売当初も良さは期待できるが、発売までに十分なセッティングができてないのなら
マイナーチェンジかフルモデルチェンジの時に真価を発揮するだろう。

>>708
何年かけて開発したと思ってんだ？

女ウケ悪そうな車だな

接待のポン太ミィーティングの土産はエビや蟹かな？

>>709
しらないが、実車のセッティングが重要だ。
またセッティングに完璧は無い。
だからあとになればなるほど完成に近づくだろう。
最初の出来で最終評価してはいけない。

アンチが必死になればなるほど､欲しくなるな〜

世界のセダンの全長に対するホイールベースの率

FR　スカイライン　4575　2850　60.96％
FR　BMW3　　　　　4470　2725　60.96％
FR　次期マーク２　4730　2850　60.25％
FR　FUGA　　　　　4840　2900　59.92％
FR　メルセデスC　 4535　2715　59.87％
FR　BMW5　　　　　4841　2888　59.66％
FR　メルセデスE　 4820　2855　59.23％
FR　クラウン　　　4840　2850　58.88％
FR　現行マーク�U　4735　2780　58.71％
　FFプリメーラ　　4565　2780　58.88％
　FFプジョー406　 4600　2700　58.70％
　FFルノーラグナ　4695　2750　58.57％
FR　セルシオ　　　5015　2925　58.33％
FR　アリスト　　　4805　2800　58.27％
　FFティアナ　　　4770　2775　58.18％
　FFアウディA4　　4555　2645　58.07％
　FFエントラ　　　4525　2610　57.68％
FR　マジェスタ　　4950　2850　57.58％
　FFシトロエンC5　4780　2750　57.53％
　FFパサート　　　4700　2700　57.45％
　FFアウディA6　　4805　2760　57.44％
　FFプジョー607　 4875　2800　57.44％
　FFアテンザ　　　4670　2675　57.28％
　FFアコード　　　4665　2670　57.23％　←ホンダ
　FFインスパイア　4805　2740　57.02％　←ホンダ
　FFレジェンド　　4915　2800　56.97％　←ホンダ
　FFカムリ　　　　4815　2720　56.49％
　FFヒュンダイXG　4875　2750　56.41％

基本構造から、慣性モーメントを低減しようとか、室内を広く取りたいという意思の感じられないのが
ホンダのパッケージングから見て取れる。
設計思想的に一番近いのはヒュンダイエントラ。

マーク�Uの兄弟車に成り下がった、クラウンやマジェスタ（特にマジェスタ）も、
基本的なポテンシャルを高めるより、安く作る事を優先した設計だな。
このような、低性能でも安く作る事を目標とした、安直な車という点では
マジェスタとレジェンドは、いいライバル関係になるんじゃないかｗ

よく調べたな〜

で、オーバーハングの重量は何処に書いてあるの？

最大のライバルは、レガシィになりそう。

aho ハケン

オーバーハングの長さだけで低性能と決め付けるあたりアンチ必死だなｗ
何も出る前からそんなに必死になってネガティブキャンペーンやらなくても。
っていうか２ちゃんでレジェンド叩きしたら売れなくなるとでも思ってんの？
君がそうやって叩いたところで本田に１円の損害も与えられませんよ？ｗ

>>715
慣性モーメント弱点は、SH-AWDではカバーできないんですか？

ちなみにもうすぐ廃盤の現行レジェンドはホイールベース2910mm

完成モーメントはAWD→FFになった時に初めて完成と
言って良いだろうな。

車体サイズの割に居住空間が狭いという点でも、古いアメ車に似てるよな。

リアルにメルセデスやＢＭＷを持てる所得の奴なら、同程度の所得の人との付き合いも多いわけだが、韓国車並のパッケージングのレジェンドなんか乗ってたら、ゴルフに行くとき等に馬鹿にされそうだな。
まー、ある程度稼げる奴なら詐欺なんかやってる店に、のこのこ出かけるような間抜けな事はしないけどな。

漏れ、けっこう欲すぃかも・・・。
確かに、女ウケはしねーだろな。
はやく試乗してぇ。

>>724
すまん。
漏れはBMW３か５とレジェンドの
どれかにしようと思っている。
５は金額的にちょっと高めだが。

まあ、ある程度、というほど稼げてないが。

アンチが必死で笑える
あのデータを必死で作ったんだろうな〜

で､何？
って話だよな〜

随分下品なクルマになっちゃいましたね？
俺はパス。

>>714
FFとFR、エンジン縦置き、横置きの車のホイールベースを見せられて何をどうしろと。

なんかカッコ悪いね。
シッビクの方がカッコいいね。

前輪車軸があと10センチ前だったらFFでも買ってた
ジャンボシルフィなんてイラネ

外観や機構でここまで叩かれていると、
残った要素として「速い」ってのが本当かどうかが気になる。

もしニュル8分30秒を切っていたらこのサイズのセダンとしては相当に速い。
ただ問題は、たとえ8分を切ったとしても、このサイズのセダンとしては
かなり意味の薄い数字だと言うことだなあ。

レジェンドはマツダのグリルデザインをパクった事だし、Ｈマークもやめて、マツダみたいに鳥をモチーフにした方が似合うと思う。
マツダはカモメなら
ホンダは鷺（サギ）がピッタリでしょｗ
レジェンドにのってる奴は、鴨（カモ）の図柄の服をきたら完璧。
あははははー。

でも、あのニュルのタイムは、多少いじってたらいからなぁ・・・・
まぁ、この車はサーキットの速さよりも、普段の方が大事だが。

速さなど意味ないだろ、サルーンなんだよ
オーナーの意思に忠実な快適な運動性能があれば良いんだよ

>>733
がんばれよ〜

>>733
マツダグリルより、アキュラのペンタゴングリルの方が先じゃないか?

>>733
またお前か。
いつものことだが改行をうまくやってくれ。
読みにくい。

アウディＡ６のＦＦと迷ってるんだけどどっちがいいかな。
値段たぶん同じくらい、アウディは２．４ＦＦ。
どっちにしよう

室内狭そうでつね…

こーゆう醜いデザインをプロダクトモデルに採用するのが最近のホンダなんだが、気持悪いていうか薄きみ悪い。

日本人がデザインしたアウディA6もどうかと思う。

ゲテモノマニアが絶賛しそう。

このエクステリア・インテリアがフラグシップ？
性能・ホイールベース以前の問題だ。
”メーカーにとって” これは致命傷。
発売を２年遅らせてでもゼロから作り直せ。
それができないなら、せめてトランクをもう少し低くなだらかにしろ。
到底満足できるものではないが、多少はましになる。

デザインは肉眼で見てみなければわからない。
普通にいろいろな方向から見るのと、バックミラーに映った姿と、
他車の運転席に座った時の目線で確認すると良い。

カタログ写真は最もかっこよく映る写真を採用するのであてにならない。
塗装表面の滑らかは実車を見なければわからない。

>>738 ２.４じゃあまりにアンダーパワー

>>738
店に行って　座ってステアリング握るまではアウディ
走って1mでホンダ
200km/h超えるかってあたりからまたアウディ
何年かして売るときにまたホンダ　ビックリする程にホンダ

>>743
その分、安いんだろ。　でなきゃ売れない。　韓国車みたいだな。

日本の社会にいて恵まれない日本人が差別するんだって話がある
ドイツでもアメリカでもそうみたいだから人間の特性なんだろう

レジェンドすら買えない層なんだろうが、かわいそうなことだ

韓国車共通点

エンジンV6
エンジン横置き
５速AT
トランクの形状同じ

唯一違うのは騒音韓国車の方が静か。

いや恵まれてようがまいが普通に欲しがる人は少ないだろ。

マツダオタが大暴れだな。

>>732

トップスピードが速くても意味ありませんが、今まで減速していたコーナーをそのまますっと抜けられたら、運転がちょー楽になると思いますが。

ＢＭＷに乗ってますが、最近では国産車で買ってもいいなと思ったのは
最近では今度出るレジェンドだけです。

>>752
おまいが、ンダオヲタ名乗っちゃ駄目だろｗ
事故る前に勉強したほうがいいんじゃない？

>>693 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/09/02(木) 11:43 ID:xchFsEUV
>大半のコーナーは、ブレーキを使わなくても曲がれそうですね。

>今まで減速していたコーナーをそのまますっと抜けられたら、運転がちょー楽になると思いますが。

っていうか、車運転したことあるのか？
免許持ってるんだよね？

>>754
>ンダオヲタ

落ち着いてね。

>>755
一応免許持ってますよ。
そんなきついコーナーの話ではないんですが。

まあアンチがいくら叩いてもホンダに何の危害も加えられそうににない
ということだけはわかったｗ

歴代レジェンド同様二桁クラブだな。

どんなに煽られてもホンダの業績が毎年過去より良くなってる現状を見ると
これは１０年後はわからんね、ｱﾋｬﾋｬ

おまいら買えないくせに何言ってんだ？貧乏人はやだね〜

重量１８０７Ｋｇで３００馬力
これで決まりかな？

FFからAWDでアウディ方向を目指すのかな。

かなり重いがアリストと同じパワーレシオ、６ｋｇだね。

プリクラッシュブレーキは、障害物があるときに警告してブレーキなんだよな。
他社は警告と同時かその前にブレーキの予圧を高めてドライバーのブレーキ操作のレスポンスを高めるんだけどな。
カタログ主義のホンダだけに、プリクラッシュブレーキがあると書ければ満足なんだろうけど。

ﾄﾙｸｳｪｲﾄﾚｼｵが50瓩もあるじゃんか！だめだこりゃ･・

３リッターＶ６ディーゼル　1500回転でトルク５０キロとかっての早く出ないかなぁ。。。

http://response.jp/issue/2004/0902/article63373_1.html
凄く静か メルセデスの『E』、『S』クラスより静か。
最高の静粛性が売りのジャガー『XJ』と同等の高レベル

>>768
なかなか良さげだね

ベンツやジャガーの静粛性なんて大したことねーじゃんw

>>770ベンツは乗ったこと有るけどジャギャーはまだ無い・・・
乗りたいけど持っている知り合いありません。ショボーン

>>771
間違った。
『E』、『S』クラスだったかどうか分からないし
年式もわからん。。。でもまあ静かは静かだったような気がする。
ぜんぜん参考にならんな。sage

＞今まで減速していたコーナーをそのまますっと抜けられたら、運転がちょー楽になると思いますが。

楽かもしれないが、横Gは凄いだろうな。
逆ロールさせて横Gを軽減します、とか言うなら面白そうだけど。

>>763
前のレジェンドの時にはアウディが目標だと言っていた
中嶋悟を使ってたよ
社内では指標にしてるでしょ

ＡＷＤはパワーが上がると必要になる
トヨタとかメルセデスＢＭＷみたいなスロットル絞りで安定化させるのはホンダらしくない
しっかりパワーを生かせる　正しい方向だと思うね

1.8トンは重すぎだぁ。

俺のオデＶ６と変わらないから問題ない

>>774

タイヤのグリップを考えるとホンダは間違っている。

３輪滑ったら？？？

>>777
３輪滑る状況なら４輪滑ってるね

制御範囲を超えたら人が対応するしかない
ホンダが間違ってるんじゃなくて運転する奴が間違ってるんだよ

でもそういう領域は楽しかったりするからいろいろな制御がないのもいいんだ
CRXなんて前も後ろもよく滑ってしかもボディが軽くて小さくてすごく楽しかった
オデッセイののんびりタックインも面白いし楽チンだけどね

マイナーチェンジでFF２４００出るまで待とう　ホトトギス！

平均月販１５台のレジェンドだけにＭＣ後は前年比１０００％位はいくだろうね。

http://www.acura.com/promo/rl/minisite/default.asp?initsection=
ACURA RL動画､スクリーンセイバー有り

エンジンは現行と同じSOHCで300馬力なんだな

>>777
そのとき始めてブレーキ（エンジン出力ダウンでも可）を介入させればいいのでは？
地面にトラクションをかけられる選択肢が多くもてるなら、それが悪いはずはない。

もっとも、このサイズの車ならかなり太いタイヤを履けるし、
実際上四駆が必要かどうかとなると疑問はあるけど…

まあ、「必要かどうか」で考えるとそもそもスポーツカーなんて存在意義が
消滅してしまうわけで、この辺は趣味の領域かなあ。

＞楽かもしれないが、横Gは凄いだろうな。

ジェットコースターみたいで、快感に変わるかも。

記念すべき280馬力オーバーの車が、なんでこんなにおもしろみのない車なんだ。
フロントはまるででっかいアコードだし、リアは子供でもデザインできそう‥
本田は高級車作るとヨタも真っ青になるほど守りに入った保守車になるのはなぜだろう‥
あっというまにマイナー車ランキング上位に定着すると確信できるね。

>>784
マジェスタのフロント､リアよりはマシだと思うんだけどな
アレは酷い！
カローラかと思った

カローラのデカイのがクラウン
クラウンのデカイのがマジェスタ

トヨタってそんな感じじゃない？

何だかクリオのディーラーは外車の下取り時の査定の勉強してるんだってさ
ベンツやアウディーからレジェンドに乗り換える客がいると思ってるらしいよ
これはちょっと笑えないネタだよね

>>785
マジェスタは土着的な高級車らしさがある。スタイルが演歌っぽいがそれが今の時代は見直されつつある。
でもレジェンドのエクステリアはまるで特徴が無く、それでいて万人にも好かれそうなわけでもなく、
つまりあえてこの車を選ぶようなものが何にも感じられない。
現行レジェンドもこの車だったような気がするほど。
カンパニーカーとして選ばれそうもないし、ユーザーがかなり限定されるね。
まあ北米の単純な人たちには受けるかもしれんが‥
>個人的な車好きの感想でした。

街にあふれてほしくない。買う目的に街で同じ車と出会いたくない
というのがあり。

>>788
ホンダらしい攻撃的なエクステリアだと思うぞ
大型の猫科の肉食獣を髣髴させる
走りを予感させるデザインだ
日本人の中高年にはわからないデザインだろうな

猫科はスタミナがないにゃ。イヌ、狼は総じて長距離ランナーだけど。

車はよく猫科の動物にたとえられるけど
犬はあまり聞かないな…
「犬足」なんてなんか嫌な感じだｗ

>>790
何も攻撃的な所は無いよ
具体的にどこにそんな雰囲気を感じてるんだろ

ttp://response.jp/issue/2004/0901/article63320_1.images/71690.jpg
犬科というよりは猫科だろ

>>793
ワイドで低く構えるデザインだよ
車幅に対してルーフが低いスポーティなエクステリアだろ
あと他社は間延びしたメガネみたいなヘッドライトが多いが、レジェンドはシャープなヘッドライトだ

ttp://www.webcg.net/images/webcg/R000091879.jpg
やっぱ年寄りはこっちのほうが好きなのかねぇ
なんだか韓国で走ってそうな車だな…

>>794
そういうデザインはインスパイアＵＡ５で既にやってるよ
ＦＦミッドレイアウトが生み出した現行ＫＡ９のバランスの方がよっぽど新しい

ヘッドライトはレジェンドの最大の欠点
デザインスケッチではシャープだったライト端部が
実車では丸くなってしまっている
というか全体にデッサンが狂ってしまってるね

北米でも盛んに言われてるのは
「まるで２Ｌ級サルーンのよなエクステリアだ」

おれもそう思う

>>796
デッサン狂ってるってどこ？

サイドが丸く上部が絞り込まれてる自由なデザインは、5ナンバー枠にとらわれて
垂直に立ってる2000ccサルーンとは別格だと思うけどねぇ

>>787
こないだクリオのﾃﾞｰﾗｰで営業マンと雑談したとき、
インスパイアはベンベーからの乗換えが意外とあるんだそうな。

ベンベーとか外車は扱いにくい、壊れやすいから次は日本の高級車にしたい。
でもクラウンやセルシオはありきたりでイヤだ。
で、マイナーであまり出回ってない、ホンダの高級車にするというケースが多いんだと。
ホントかどうかは知らんが。

ヘッドライトは良く見るとBMWで昔似たようなのがあったな

ttp://www.honda.co.jp/auto-lineup/legend/photo-lib/image/photo05.jpg
ちなみに現行型はルーフが高くnewレジェンドとはスタイルの方向が全然違う

>>797
デザインスケッチと比べてみればわかるよ

＞サイドが丸く上部が絞り込まれてる自由なデザインは、5ナンバー枠にとらわれて
＞垂直に立ってる2000ccサルーンとは別格だと思うけどねぇ

見た目が安っぽいって意味だろ

つーかアッパーミドルならそんなデザインは当たり前
今のトレンドはルーフ面積を最大限に採ったまま、絞り込んだように見せるデザイン
広大な室内空間とシャープなエクステリアの融合だよね
現時点ではＢＭＷが頭一つ飛びぬけてるね

その点でもレジェンドのデザインは２Ｌ級クーペ並み

>>798
でかい外車が日本で扱いにくいというのは理解できるけど、
インスパイアも1800mmを超える全幅だから、やはり日本では乗りにくそうな…
故障率も、イタリア車やフランス車なら分かるけど、ドイツ車ってそんなに壊れやすいものなのかな？

>>801
デザインスケッチって…
そりゃすべての車が違うって、衝突基準とか実車は制約があるだろ
釣られてるのかな

書き方が悪かったかな？
サイドが丸く上部が絞り込まれてる自由なデザイン＝これがnewレジェンドね
つまり最近のトレンド

サイド垂直に立ってる5ナンバー枠にとらわれてる2000ccサルーンっぽい＝クラウンとかね

＞その点でもレジェンドのデザインは２Ｌ級クーペ並み
クーペかよ
たぶん内装見てないよね

>>803
そんな制約以前の問題だよね
目鼻のバランスがまるでデタラメ

トランクフードとか最近のトレンドを追ってるのは痛いほどわかる
でも結果あんなカッコ悪い車になってしまったわけね
しかも２Ｌクラス程度にしか見えないデザイン

クラウンをそう見るのはわかるけど、あれはああいう物を客が求めてるから
発売当月に４万台も受注が来る車の宿命

レジェンドのデザインには誰もあんなもの求めていない

まあデザインの感じ方は人それぞれなんでいい・悪い言い始めたらきりのない話かと…

個人的には好きなデザインですね。
最初はパッとしない気はしたけど徐々に好きになっていくようなデザインかな？
このクラスの車がいいが保守的というかおっさん臭いイメージは嫌という人に受けそう。
速さも欲しいがこのクラスはある程度目を瞑らないとと思っていた人とかにも。
寡黙で硬派なイメージはＢＭＷの方向性に近い印象を受け、ホンダらしさがちゃんとある点は○

デザインからすると３０〜４０代向けな印象ですね。
５０〜６０代にはこのようなデザイン・方向性は理解し難いのかも知れない。

とりあえず２０代前半の感想ですた。

叩きをやってるヤツが抽象的過ぎて、まったく適当なことを言ってるのがわかったよ
つまらんねぇ

>>805
20代後半ですが、メカニズムはともかくデザインは今ひとつ好きになれない…
マイナーチェンジに期待かなあ。


…もっとも、年収に匹敵するような買い物をする根性はないんで、
実際に買えるような身分ではないですが。

ドイツ車の品質は地に落ちております。勤勉な労働者も今は昔。
早く家に帰ることしか考えていないドイツ人、いい加減な外国人労働者。

目鼻のバランスがどうダメなのかはデザインスケッチ見れば一目瞭然だと思うんだけど・・

具体的にはヘッドライトのサイズがフロントセクションのサイズとバランスが取れていない
ヘッドライト上部の曲線には何の意味も感じない、ボディーラインと合っていない
致命的なのはヘッドライト上部とボンネット先端のラインを繋げたこと
これは技術的なことが理由なんだろうけど、結果として大きく商品価値を落としてるね

>>809
？
俺は違和感を感じないけど

やっぱりデザインの細かい部分は一般人は感じられんなぁ
クラウンが売れるくらいだし

>>809
IDがKA7！
自分には猫科というか狸顔に見えるよ

ttp://response.jp/issue/2004/0901/article63320_1.images/71690.jpg
ttp://www.webcg.net/images/webcg/R000091879.jpg

下がタヌキ顔じゃないか？

>>810
具体的に挙げたまでだよ
パっと見て、ほとんどの人がカッコ悪い思う、というのが事実

デザインのバランスの悪さ、完成度の低さ言えば、
最終型のプレリュード並みだね

>>809
別にンダオタじゃないけどあまりに偏見に満ちた意見なので一言。

>致命的なのはヘッドライト上部とボンネット先端のラインを繋げたこと
これは技術的なことが理由なんだろうけど、結果として大きく商品価値を落としてるね

仮に繋げないとしたらシャープさが無くなるね。
昔っぽいデザインが好みなんでしょうか？
ってか本当にデザインを意識していますか？単なるヨタオタですか？

個人的にはもう少し切れ長の目にしてくれた方が好みだけど…
こういうのもありかな？と思うようになってきたかな。

>>813
いや
もうアンタのつついてること、俺には理解できないからレスやめて、頼む

>>814
シャープさを出すならヘッドライトの中央で左右を繋げなきゃダメだね
もしくはボンネット先端を絞り込んで伸ばさなければ

デザインスケッチではそうなっていたはずだ
キミの望み通りライト末端部もシャープに切れ上がっていた

悪意は無いよ、ただただ残念なだけ

なんだかんだ言ってみんな注目しているんだな。先代みたいな
モデルチェンジだとこうはならないだろう。

>>816
ヘッドライトの中央で繋げると…安定感が無くなるような…
ただそれと一緒にライト末端も切れ上がっていればよさげ。

確かに希望としては斬新なデザインにして欲しかったかな？まあでも悪くは無いかと。
これまでにない価値観・ポジションを開拓してることが一番のセールスポイントなんだろう。

そうそう残念でならない。
期待して貯金してたのにあまりにカッコ悪いのでもう他のクルマ買っちゃったよ。

ヨーロッパ向けに、これに載せるディーゼル開発してるのかなぁ？

欧州に出しても、一度も欧州COTYを取れないホンダだけに、期待できないよな。

欧州はホンダ嫌いが多いからね。F1の悪影響でね。

>>820
次期ＬＥＸＵＳ　ＩＳは欧州のみディーゼルを載せるそうだ。
レジェンドもそのようになるかもしれない。
ディーゼルを載せないと欧州では販売が伸びない。

直4・3000ccディーゼルをターボ過給で250馬力。

強すぎたホンダターボは大東亜戦争で排気タービン付きのB29
にやられた仕返しをしてくれたのです。

デザインの好みなんて人それぞれだから、何とも言えないけど、
そんなカッコ悪いか？

オレは仕事上実物見たことあるけど、少なくともここ２〜３年で出たホンダ
のセダンの中じゃ、デザインは一番まともだと思うんだけどな･･･
現行のレジェンドとかインスパイアと並べるとプレスラインも全然複雑だし、高級感もあるよ。

フロント周りとかは何だかベンツっぽい。それと、全体的に何となくホンダというよりトヨタとか日産の高級車
っぽい質感だと思ったけど。

まあ、どうせ日本じゃ売れないし、世の中の殆どのオッサンにとってはどうでも良いクルマなんだろうけどさ

＞それと、全体的に何となくホンダというよりトヨタとか日産の高級車っぽい質感だと思ったけど。

漏れもそう思ったが「昔の、2代か3代前の」というオチがつく

今回のレジェンドは復活の兆しあると思うよ。エアバック初搭載した
レジェンドに匹敵するオーラがある。
この4駆システムが生きるかどうかもかかってると思う。
プレリュードのＡＴＴＳはその後のモデルに載ってないし、、、。

>>809
インスパイアベースな事が一目でわかるプロポーションで
全体的に面の張りが強い膨らんだ造形が多くて、太った印象を受けた。
太ったと言っても、動きの遅いデブよりは筋肉太りみたいな感じかな。
繊細さに欠けるマッチョなボディに繊細でキレのある顔をつけたら
フロントフェイスがボディに負けてしまうかもしれない。
そこでやたら膨らんだボディに合わせて、でかい顔をつけたんだと思う。
例としてはアルファードやエルグランドなんかもそういう傾向にあるかも。

この駆動システムの４駆アキュラTL出せや

ちょっとヘッドライトが下まで入り込みすぎて前のめりな感じがする。

あとどーせＡＷＤにするんなら先代みたいにエンジン縦置きにしてぺラシャ
を付け足してＳＨ−ＡＷＤで後輪も駆動できるようにすればよかったかも
しれないと思ったのは私だけですか？思いっきり素人の単純な考えで申し訳
ないけどそんなのは無理だったんんだろうか？

もしこれが出来るんならフロントミッドに３００ｐｓのエンジンを搭載し
それを次世代ＡＷＤシステムで駆動するという大変魅力的なスポーツセダン
ができるとおもいません？ｗ