【2.4は】アルファードは3.0　vol.8【貧乏】

僕たちのスレたてまスタ

>>1
電話番号何番？

＊ALPHARD（アルファード）とは星座の中で最も明るい星を意味する
　ギリシャ語のαに由来する造語です。
公式
　ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Alphard/index.html

前々々スレ
★アルファードについて相談　Vol,４★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1060752413/
前々スレ
★アルファードについて相談　Vol＠｀５★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071252464/
前スレ
★アルファードについて相談　V・・・★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077464224/

特別仕様車（アルカンターラ）
http://www.toyota.co.jp/Showroom/Updates/alphardv/alcantara/

>>1
今から行くわ！
そこで待ってろ。

前スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082945420/l50

基本的に3.0VS2.4の罵り合い ←これからここが無くなります
↓
新ネタ寄稿
↓
新ネタで罵り合い
↓
ｸﾗﾌﾞネタ披露
↓
罵り合い 　　　　　　　　
↓
最初に戻る

また懲りずに馬鹿なスレ立てやがって。
もうちょっと賢くなれよ。

3.0のエンブレムをつける恥ずかしい2.4海苔

なんなんだこのスレタイ
変わったんだなー

　　　　　
＞＞＞＞＞＞＞　祝　１０　＜＜＜＜＜＜＜

基本的に車についての質問は
↓
過去ログ嫁。とレスが付く。

３．０に乗ってるやつが２．４を
罵るスレ。　スレタイみれば一目瞭然。

何も考えずに勢いで３．０を購入してよかった。
２・４でココに来るとムカツクばっかりだったよ。

真面目に質問や相談事があるなら他のサイト行った方が無難。

２.４海苔を見下してる３.０海苔は前車は何なんだろね？
かなり悔しい思いをしたんだろな（藁）俺はＭＳの７人海苔。

男ならＭＺ　　ＭＺ　　ＭＺ　　ＭＺ

>>12
おっ奇遇だな俺はASの７人海苔

スレタイが駄目ぽ。

【2.4と８人糊は】アルファードは3.0　vol.8【貧乏】　に汁！

★　AT男＝猿の特徴　★

「クラッチ」という言葉が出てくると口出しできなくなるか
なぜか教習所の話を持ち出してくる
車の構造に疎く、特にトルコンについて無知
所詮猿知恵、AT車の性能の悪さに気が付かない
運動神経がにぶく、特に左手と左足が不自由
レーシングカーはATだと思い込んでいる
坂道発進ができないので、仕方なくATにした
AT車に何故か痛いスポーティ改造して、カッコつけてる


★　気持ちよさ　★

MT・・・生
AT・・・コンドーム

エンジンとギアが直接触れあう気持ちよさ。
ダイレクトなフィールを味わい自己制御が出来るなら当然生！　NO DOUBT

立て直せ
このスレタイでは1000まで荒れっぱなしだろ

3.0海苔は2.4に負けそうになると必ず

貧　乏

と

騒ぐ

↓はいどうぞ

>>1
お前の器量の無さがスレタイに出てるぞ
何がたてまスタだ
小学生から人生やり直せ

>>15
ずっと煽ってる香具師はｴﾑｴｸｰｽ８人海苔だと言う罠（それもまた脳内だが）

>>1　果たして本当にそうだろうか。そろそろ正確なデータを出そうではないか。
アルファード・主要グレード＆価格表（価格順）
排気量グレード名(定員)価格(税抜き)
..3000.MZ-G-4WD...(7).....\4,280,000
..2400.HB-G-4WD..(7/8).\4,120,000
..3000.MZ-G-FF.......(7).....\4,040,000
..3000.MZ---4WD..(7/8)..\3,740,000
..2400.HB---4WD....(8).....\3,660,000
..3000.MS-P-4WD...(8).....\3,560,000
..3000.MZ---FF......(7/8)..\3,500,000
..3000.MS---4WD..(7/8)..\3,440,000
..2400.AS-P-4WD...(8)......\3,320,000
..3000.MS-P-FF.......(8).....\3,320,000
..3000.MX-L-4WD...(8)......\3,230,000
..2400.AS---4WD..(7/8)...\3,200,000
..3000.MS---FF......(7/8)..\3,200,000
..2400.AS-P-FF.......(8)......\3,080,000
..2400.AX-L-4WD....(8)......\2,990,000
..3000.MX-L-FF.......(8)......\2,990,000
..2400.AS---FF......(7/8)...\2,960,000
..2400.AX-L-FF........(8)......\2,750,000

結論：AX-Lは安い。確かに群を抜いて安い。しかし、ASとMX-Lではほとんど変わらないという罠。特別仕様(P)と比較すると負け。
乗車定員についてもある傾向がうかがえる。事実として分かるのは、最上級グレードには７人乗りしか存在せず、廉価（お買い得）グレードは８人乗りしか設定がない。
⇒「２．４は貧乏だ！ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ！」と必死に叫ぶ香具師のグレードは
　　　　　Ｍ　Ｘ　−　Ｌ
なんつーかこの辺の予算の人が一番必死に悩んで買った気がしてたのよ。で、とりあえず外見や内装の嫌さには目を瞑って必死に妥協して買ったって気がする。外見はＳに憧れてる。
でも買えなかった。泣いて妥協した。それで必死に叩くんだろ？
つーかハイブリ海苔(上の表では便宜上HBと表記)はこのスレタイ見て「ｶﾞｿアル連中って低次元だな」と思ってそう、、、

えっと、次スレ立ててみました。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086365571/

脳内MZ糊はこなくていいでつ。

　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　| 　←―――――　 |
　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　糞スレ終了


削除依頼出しとけよ。

きもいよな風●吐

このスレはお子茶間3.0er隔離スレとして生き延びます。
大人の2.4&3.0erは本スレへ。

新スレ誕生めおでとうございます。
ところで100km/hまでの加速時間の件ですが、どうなりましたでしょうか？
あ、2.4の方は結構です。相手にもしてませんから。

プレミオも相手にしてねーよ

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ﾌﾟﾚﾐｵﾀﾝ!

あなたは青い鳥汁フィと遊んでなさいね(・∀・)

>>26
計ったけど、お前の聞き方が気に入らないから教えない。

>>29
糞ｽﾚ上げるんじゃない！
ばかものが！

>>30
お前が上げとるんじゃ（゜Д゜）馬鹿が

>>29
計ったんですか？大体何秒くらいでしたか？ある雑誌によると
2.4　16.2秒
3.0　14.5秒
との結果がでているようですが、プレミオに比較すると非常に遅いですね。
1.8のプレミオで8秒台ですから、比べるまでもない結果ですが…

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ﾌﾟﾚﾐｵﾀﾝ!

そもそもアルファードだのエログランドに乗ること自体、貧乏じゃん。５百万払えるならBMWの320でも買ったほうがまともな神経してる。ミニバンの加速の談義してナニが面白いの？全くつまらん。

↑ミニバン買えないびんぼー茶髪の歯抜け。

○川税務署の納税額トップ三十に入ってまつが何か？X300ダブルシックスが足でつが何か？←分からないか…稈

36
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
脳内妄想激しすぎｗ

残念でつが事実でつ。

本当の金持ちはこんな所で
金持ちという事を明かしません・・・



　　　　残　　　　　念　　　！！！

ははぁ、田舎者でね。○川って言ってもどこだか和歌蘭だろ。

>>ID:mU/tqGcQ

滝川、深川（北海道）
古川（宮城県）
相川（新潟県）
市川（千葉県）
品川、玉川、荒川、立川（東京都）
掛川（静岡県）
中川（愛知県）
田川、大川（福岡県）

どこ？確かにほとんど田舎だけどｗ

質問なのですが電動ドアが調子悪いのですがみなさんどう？

向こうのスレ見てやっぱ2.4ﾉﾘがバカだとわかった
あんなんじゃあのスレの存在意義がないわ

>>42
漏れの友達も調子悪いみたいだ
アルのドアは引っ張るﾀｲﾌﾟだから特に後ろに乗る子供には
何回もガチャガチャするのはつらいだろうな

>>44ありがとうございます。やっぱ多いみたいですね。

おまいら3.0と言っても漏れのプレミオの動力性能なんて敵わないんだよｗ
エロそうにしている3.0海苔タソ！

プレミオなんかどーでもいーよ消えろ

馬鹿な香具師等


＼　　　　　　　　　ｱｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　 　　　　　　　　 ／
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　 （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）
　（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）

ああ〜、本スレはやはり落ち着く。
向こうの隔離スレときたらもう・・・

今度オフ会でお会い出来ましたら�I持って回りをぐるっと拝見させて下さいね。

>>49
めちゃﾜﾛﾀ(・∀・)

藻前らチューンどうしてる？
アーシング、ネオジウム、稲妻、体感するほどの効果なし！！

盗聴かＳＥＶ、しかないのかな。

アーシング?ネオジウム?稲妻?

アルってそんな事しないと動かないの？それともそんなに古い車体なの？
どれも「なんちゃってチューン」なんだよ！思い込み次第。

あとはエスパーシールしかないのかな。ｗ

V6バッジが良いよ。

>エスパーシール
ﾜﾗ

えっ！2.4最高だって？

＼　　　　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ　　　　　　　　　　　 ／
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　 （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）
　（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）

↑こういうのやめない？

うん、やめよう

↑隔離スレだから何したって良いんだよ。
ただ、本スレと思われる方が、気持ちいいほど荒れてるよ。

まあどちらも、2.4には肩身が狭いぞ。
書き込むなら3.0を所有してるのが最低条件だよ。

こっちは3.0専用ってことでよろしいのでは？
あっちは2.4専用ってことで・・・
いかがでしょうか？
3.0しかここには存在しないってことでいいですか？

プレミオもこっちにしてくれ

ttp://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/index.php

威張り度120％

だが不平不満度150％のＨＰだなぁ、おい

おまいら、2.4をヴァカにするといつかやられるぞ
http://sasayaki0.tripod.com/home.html

やっぱこっちはﾏﾀｰﾘしてるなw
あっちの隔離スレのｽﾊﾟｲ調査員達はがんばってるな

ここのスレ、自分より格下相手が居ないと盛り上がらないね

結局ここで特別仕様の先行情報とかなんて全然見なかったな。
今もくだらねえ煽り荒らし合いの遣り取りばっかで情報量ゼロ。
終わってるな。

所詮、自分の車よりレベルの低い香具師をヴァカに死体だけのｽﾚ。
だからＭＺ−Ｌと言う特別仕様車に乗っている香具師も出てくるんだよ。

ここには2.4がいない
リアルの3.0しかいない
さぁ！3.0の話をしようぜ！！
もっと情報を聞かせてくれ











あれ？誰も居ない・・・

プレミオ来なくなったなー（゜Д゜）

あんまりここの隔離スレが閑散としてるんで、逃走して暴れてる馬鹿がいるぞ？
おまえら、ちゃんと馬鹿には首輪つけとけよ

ほらよ　　ハエage

こっちで好きなだけ貧乏人を見下してくれｗ
しょうがねーからこっちの隔離スレ、これからも定期的にageてやるよ

これで寂しくないか？

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| プレミオ・２．４放置徹底　　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

ぢつは、3.0の乗ってる奴なんていなかった・・・
そういうこっちゃ。

2.4がイナイと盛り上らんね・・・・

sage

どこへ行っても小さい方の排気量は莫迦にされるんだなｗ
俺も次はでかい方の排気量を買おう。

クラウンコの3.0載らないかな

だから、ｸｿｽﾚ上げるなと何度言えば分かるんじゃ！
この大バカ者がー。

>>76
おい！ageるなよ、このコンコンチキ！
>>1
藻前、責任とって削除依頼出しとけボケ！！

　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　| 　←――――　 |
　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　糞スレ終了

良スレage

>>77
てめー、人のこと言えるのか、このヴォケ！
ｵﾒｰのｶｷｺでしっかり上がってんだよ。

全く、これだから2ちゃん初心者はどうしようもないんだよ。
ﾒｰﾙ欄にどうすればいいか、調べてからｶｷｺせい。
いいか、頼むからｸｿｽﾚ上げんじゃねーぞ！

5

6

この隔離スレ、ひでーなぁｗ
ここの現状を推察すると、スレ立て人含めて脳内3.0だったってことかい？
せっかくおまえらの嫌いな2.4追い出して、3.0専用スレ作ったんだからさ
ちゃんと使えよバカども

３．０だとリアサスがダブルウイッシュボーンになったりしない？
しないよな
ださ

【実は】アルファードは3.0　vol.8【貧乏】

なんだよ2.4ﾉﾘもかまって欲しいのかよ
わかってるってw向こうのスレが荒れなくてなんか寂しいんだろ？
討伐隊派遣しようか？

ボクはお金持ちの3.0糊です
お金が余って仕方がありません
お金持ちの3.0糊の皆さんに質問です
お金を沢山使うにはどうしたら良いですか？
きっと皆さんも同じ境遇に居ると思うんです
マイバッハなんて貧乏が乗る車ですよね？

無視age

もりあがらんな、削除依頼だせば

２．４が釣れるようにageときますよ

まじめな３，０ノリはいないのか？揚げ

ん〜こっちのスレはﾏﾀｰﾘしとるね

でもさ、どんな雑誌みても、お買い得グレードは2.4！って
かいてあるじゃん。少しは2.4のよさも認めてやろーぜ。

3.0 only

>>93
てめえ、何が
3.0 only だよ。
実は
3.0 orz なんだろ？

>>94
俺は3.0糊です
ただスレタイが酷く差別した表現なのが許せません
2.4を馬鹿にしたい人が集まる場所
若しくは2.4と話が出来ない人の集まる場所と認識してます
ここに2.4が来て書き込む事は無いと思います
だから3.0onlyで仲良くやれば良いんじゃないのって思ってます
2.4を誘っておいて、また2.4VS3.0なったら嫌だからです
気に障ったらごめんなさい

こんな素直な２ちゃんねら初めて見た(・∀・)

>>95
こんなところで友達探すな
2.4を馬鹿にしたいお前は馬鹿丸出し
3.0でもお前と一緒にするな

>>95
随分勝手な言い草だな。
お前じゃないだろうが、今までさんざん2.4の事煽ってきたんだぜ、3.0海苔は。
それが、煽るだけあおって飽きたら、3.0だけでﾏﾀｰﾘかよ？
そんな事は許さん！
これから毎日嵐に来てやるよ。
楽しみにしてろ。

>>95
>>96
>>97
>>98

同類

言い方が悪かったかも・・・
俺は本スレが好きなんです
時々荒れるけど、最近は2.4vs3.0にならないでしょ？
2.4を馬鹿にする気は本気で無いです
3.0しか認めないこの板でスレが伸びないのは
2.4を煽れないからだと思うんです
皆一生懸命働いて買った車を、排気量や値段で罵倒するなんて
絶対に許せなかったんです
本当に悪意は無いんです
すみませんでした

先日峠でアルファードに煽られますた(;´Д`)なんかここ最近アルファードには
狙われているんではないかとさえ思えるようになってきたよ。まぁ軽くアクセル踏んで
ぶっちぎって差し上げますが、このスレみてプレミオに挑戦しようとか考えてるんだろうな。
中に乗っている奴は決まってどかた風の奴なんだが、スモークで良く見えん。
やつらったら上り坂やカーブでは減速するんだけど、運転下手なのか？カーブでは絶対
ブレーキ踏むしな（藁
ちょっとした坂だと100km/h位で加速もしなくなるみたいですね。星一つのやつがほとんど
だけど痛すぎです。

>>クズプレミオ
お前そんな名前でアル海苔煽って恥ずかしくないのか？
ところでプレミオってどんな形してるんだ？マジで知らんぞ
あーでも興味ないし、やっぱ教えてくれなくてもいいや
とにかくお前は来るな　お前は3.0だの2.4だの言う資格もないだろが

>>102
すいません。私は煽るつもりはないですよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
2.4，3.0両者とも遅いんだから俺をリアルで煽るなっていうことを言いたいのと、運動性能
ではプレミオの圧勝であるってことを言いたいだけさ。実際3.0でも100km/hまで11秒も
かかるんでしょ？プレミオは8秒なんだよ！！分かる？3秒の違いといえば大きいよ。
排気量の違いによる喧嘩はよしなさいよ。情けない。
仕方ないから張っとくよ。興味あるみたいだし。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Premio/

>>103
まじでプレミオなんか乗ってんのか？お前幾つだ？５０歳くらいか？

なんか、物凄くﾌﾟﾚﾐｵﾀﾝに殺意が沸いてきた

>俺をリアルで煽るなっていうことを言いたい
2ちゃんねるで青年の主張でつか？　お前も頭が足りないねぇ

>運動性能ではプレミオの圧勝であるってことを言いたいだけさ
ああそうでつか　良〜くわかりました　圧勝ね　はいはい

アルスレで、なんでプレミオの自慢してるんだ坊主？
なーんにも悔しくないし、マジでうぜーだけ
世の中のアル海苔が、プレミオ如きにライバル心を抱いてるとでも？
自意識過剰を通り越して、リアルの池沼だなおまいは
お前みたいなのを世間では　あ　ら　し　って言うんだぜ？
理解してるか？　消えろカス

105と106はプレミオタンに釣られているアルファード2400海苔(どかた)だよ。105、106は同一人物。はずかしいね。

>>107
人のことをとやかく言う前に、自分の名前欄の文字化けをなんとかしろ。

2.4をキャッシュでポーンと払うのと3.0をヒィヒィ言いながら60回ローン払うのは
どっちが勝ち組でつか？

ＭＺをキャッシュでポーンと買いました。

漏れも。

今時、2.4を６０回ローンで買うボーヤはどこでちゅか？
あ！！そこにも！
あそこにも！
そこら辺いっぱーーい！！

あ！！７２回だっけ？

>>113
深夜ってつまらない事も楽しく思えたりするよね
手紙を書いて翌朝読み返すと恥かしかったりして

いいスレだね。
すごく落ち着いてていいよ。
また遊びにきます。

ただ今DQN人気��1

人をはさんだプレス機は今日も稼動中？

↑　良くこれを書きに他のスレから出張に来るみたいだけど
　　少なくとも俺は全然ムカつかないし気にもならんのだが

117よ
放置せよ！
Cj71h+2uはリストラされたリーマンだ
116
お前は職探し稼動中？

職探しなら、ﾄﾖﾀの契約期間工の募集が新聞に載っていたぞ。
6ヶ月はたらいて、3ヶ月の失業保険つきだ。
お前の好きなﾌﾟﾚｽ機にも触れるし、
希望ならそのﾌﾟﾚｽ機で一人で夜勤もさせてやろう。

120km出ますた

デリカ・スターワゴン

私がこの車を初めて見たとき、感じたのは
「牛乳パックを横倒しにしたような車だ」ということだった。
三角の鼻先にちょこんとついたグリル。
スターワゴンには「牛」というイメージがよく似合う。

牛は古来日本においてかけがえのない労働力であった。
水田を耕す牛の姿。農家においては花嫁も牛に乗って嫁入りした。
日常にも晴れの日にもかかせない家族。
それが牛であった。

現代の牛、スターワゴンもまた
家族の一員としてかかせない労働力である。
仕事にもよし、大切な家族を運ぶのにもよし。
泥だらけの仕事用具も、あたりを汚しまくる遊び盛りの子供も
スターワゴンは黙って背負い、優しく運ぶ。
その一見無機質なライトの奥底に宿る慈愛の光を君は見たか？
まぶしさも、主人とその家族を守るため、
無骨で不器用なスターワゴンの意思表示だと思ってやってほしい。
許してくれとは言わない、
古き牛はやがて去りゆく運命にある。
そのほんのわずかな余生に、ほんのわずかな哀れみをかけてはくれないだろうか？

アルは燃費計ありますか？

燃費計はアルハイにしかないぞ

>>123
了解、ありがとうございました。

本スレなのに・・・

pu

あげーものははらにくる

そんなあなたは、
クリニック　ニュー　吉○寺へどうぞ！

だれか本スレVol.8立ててくれ。

ワゴンはしょせんワゴン

室内騒音値

■ホンダ
・エリシオン - 65dB
・オデッセイ - 65dB
・ステップワゴン - 65〜66dB
・ストリーム - 65〜66dB

■トヨタ
・アルファード - 66dB
・エスティマ - 63〜64dB
・イプサム - 66〜67dB
・ウイッシュ - 65dB

■ニッサン
・エルグランド - 66dB
・プレサージュ - 63〜64dB
・セレナ - 65dB

■マツダ
・MPV - 68dB

■三菱
・グラン*** - **dB(どうでもいいので略）


65dB以下が高級車と呼べるそうな。

車はしょせん車。

>>131
来ましたよ。
比較スレ重視のアフォンダ工作員

AT段数値

■ホンダ
・エリシオン - 5AT
・オデッセイ - 5AT、CVT
・ステップワゴン - 5AT
・ストリーム - 5AT、CVT

■トヨタ
・アルファード - 4AT（ﾌﾟ
・エスティマ - 4AT（ﾌﾟ
・イプサム - 4AT（ﾌﾟ
・ウイッシュ - 4AT（廉価版）、CVT

■ニッサン
・エルグランド - 5AT
・プレサージュ - CVT
・セレナ - CVT、廉価版は4速

■マツダ
・MPV - 5AT

■三菱
・グラン*** - **(どうでもいいので略）

くんくんくん・・・・DAT落ちのニオイがするぞ！！

しかしアルファードは見れば見るほど外見だけの車だな
その外見ってのもなんか事故車みたいにべコベコしてるし

新車なのに、、、、
（走ってる横から強いライトを当てるとすごくよくわかる、一昔前のホンダみたい）

>>136
コピペでうざい。おまい、２３工作員か？

■トヨタ
・アルファード - 4AT（ﾌﾟ
・エスティマ - 4AT（ﾌﾟ
・イプサム - 4AT（ﾌﾟ
・ウイッシュ - 4AT（廉価版）、CVT

なんともけち臭い
さすが
名古屋の会社だよな。あー怖い怖い
ヨタなんぞ買うほうがオバかさん

>>ALL
ていうか2.4だの3.0だのレベル低いなーおい
俺のは4.3だよ4.3、わかる？よんせんさんびゃくしーしー
とりあえず一つ言いたいのだが

てめーらおせーんだから道あけろ、じゃまなんだよ（プゲラウッヒョー

>>139
エルグラってｺﾃﾊﾝで4.3って・・・（プゲラウッヒョー

>>140
こんなネタで釣られるなよ・・・

>>139
おまえの肺活量なんか、誰も聞いてないよ。

アル2.4 MX乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてデカい。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもミニバンなのにゲート式ATだから操作もスポーティーで良い。2.4は力が
無いと言われてるけど個人的には速いと思う。3.0と比べればそりゃちょっとは違うかも
しれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
燃費も7km/Lぐらいで大満足。3.0なんて大喰いだしﾊｲﾌﾞﾘｯﾄなんてﾊﾞｯﾃﾘｰとか積んで
重いからもっと悪いって店員が教えてくれた。
速度にかんしては多分3.0も2.4も変わらないでしょ。3.0乗ったことないから
知らないけど。たった600cc多いだけででそんなに変わったらアホ臭くてだれも2.4な
んて買わないでしょ。個人的には2.4でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で130キロ位でマジでエリを抜いた。
つまりはエリですらアルの2.4には勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には
大満足です。

↑
漏れのガキ（幼稚園）も一度ウケたことを
何度も繰り返すorz

>>143
> たった600cc多いだけ
にゃろ、600ccってＫカー１台分だぞ。

安物2.4�g直4買うくせに3.0V6のエンブレムに交換する恥ずかしいアル2.4海苔。
そもそも4ATってのは大衆車の証だろ。

まぁ、どっちもミニバンだから目糞鼻糞って事でよろしいか？

>>146
もう気が済みましたか？
５ATでも大衆車なんだよ。
ｱﾌｫﾝﾀﾞ糊ﾀﾝ

>148
ミニバンはみんな大衆車だよな

196 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/07/15 22:16 ID:qmKeYnUV
今日出てた雑誌によると、

ﾏｲﾁｪﾝ11月
ﾒｰﾀｰ、ﾒｰﾀｰ周り変更
5ＡＴ
3.0ｴﾝｼﾞﾝ、ｸﾘｰﾝ化
ｴｱﾛ強化

らしいな。
これは、殺された気分だよ。
俺はＡＳでさんざん3.0厨にﾊﾞｶにされてきたからいいけど、
3.0厨の悔しがる姿を想像すると・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ笑いが止まりませんわ。
3.0厨は今のうちに売っとけ！4ＡＴじゃ値がつかんぞ。
｢ﾏｲﾁｪﾝ前の4速ですか〜、これ下取りこんなもんですわ｣という会話が目にうかぶ。
さすが、ﾄﾖﾀはん。3.0厨ﾇｯ殺し技、おみごと。

おまえのＡＳはそのバカにしてる3.0以下のクズだって事に気付いてるか(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
一生大事にそのクズ車乗ってろやw

俺たち3.0はお前ら貧乏２．４乗りと違って
買い替え出来る資金たっぷりあるから( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>151
買い換えってまたアルファードですか？
しかもアルファード３．０買える程度の資金で
たっぷりって金があるって( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ワロタ。
２４００と３０００でひがみあってるのかよｗ

どうせ資金じゃなくてローン枠がたっぷりだろ
アルファードなんて下品なだけだぞ
なんでエスティ魔にしないのかな？
ちゃんと試乗してない証拠だよ
あんな車未完成にもほどがある
はじめておいらが試乗したとき「あちゃー、ひでえバランス、、、」
と思ったよ。何度試乗しても同じ
本当、エスティ魔にドンガラ乗せただけだね

こんな連中が乗っているのか
実際運転している人を見ると普通の人にしか見えないけど
ここは買えない人の妬みみたいだね
お前ら見たいなのが車に10円パンチして喜んでるんだ、ふーん
妬みは嫌だね〜　平均年収に満たないでしょ

>>154
エス血魔買うくらいならアルファードの方がええぞ
５ナンバーと３ナンバーくらい桁違い
悔しいならアル買ってみれば？

エスチマ＝平
アル＝管理職

>>156
本当に乗り比べたか？アルなんてボディやたらペコペコじゃん
怖くて高速乗れないよ。峠道もね。
ありゃ

ひ・ど・い・よ

ほんと

見・た・目・だ・け

しかしアルファードは見れば見るほど外見だけの車だな
その外見ってのもなんか事故車みたいにべコベコしてるし

新車なのに、、、、
（走ってる横から強いライトを当てるとすごくよくわかる、一昔前のホンダみたい）


↑
同感

主観だがデザインはエスティマが一番だね。
でも室内空間は、アルファードが一番かな。
エルグランドやエリシオンはどうかな。ＭＰＶも？

>>158〜>>159

自作自演（>>159）したいのも分かるが
悔しかったらアルファード買ってみなよ。
エスより断然違うから。高級感や広さ、マーク２とクラウンみたいな差。
特にサードシート。
外見は好みだろうけどね。

あと何か皮肉言いたい事ありますか？

エリシオンのほうがいいですよ｡

エリシオン最高！地球で一番です。
どんな自動車もホンダのエリシオンには
スピードも乗車人数も燃費の面でも勝てません。
もし勝っていたらそれは単なるカタログ値！！

エリシオン！エーリーシーオーン！！
ベンツもカウンタックもひざまづいて
許しを請うはず。俺のお隣さんもエリシオン
大気圏内最強！！あぁぁ゛

エリシオンは確かにいいな
ミニバンの中でも動力性能いいし
作りもなかなかの力作

アルファードの高級って子供だましの高級なんだよな
さすが手抜きトヨタって感じ

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/AlphardV/interior/images/int01_xga.jpg
↑
これがいいのか？（ぷぷっ
せいぜい東北のあんちゃんが騙されそうなセンス

長文ってさり気なく中傷って

２ｃｈヲタの１００％捏造多いから
気にならないわ

買えない僻みって感情丸出しだなｗ

２３歳ぐらいなら好きになる
デザインでいいじゃんｗ
漏れは好き

>>165
若者というバカモノに媚び売りまくりのデザインとしか思わない。所詮はホンダ

>>168
ちょっと待て！これはアルファードだぞい

http://www.honda.co.jp/auto-lineup/elysion/photo-lib/photo08.html
エリシオンはこの内装

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トヨタ自動車掲示板新規オープン致しました。
ご自由にお使いくださいませ。
http://jbbs.shitaraba.com/auto/2348/toyota.html

>>170
うわッ
安っぽい・・・

>>168
ﾌﾟｯ
脳内ｵﾀらしくｶﾀﾛｸﾞを孔あくほど睨んでろ

>>170
高級車??　
ﾎﾝﾀﾞとﾏﾂﾀﾞに高額車両作らせても高そうに見えない

高そう、安そう
とかさすが田舎モン
センスだよセンス！本田のほうがどう考えても素晴らしい
トヨタのセンスは３０代以上の親父が好みそうだろ？

>>174
じゃ、逆に言うとアフォンダって低所得若者御用達の車って事だよね？ｗ

>>175
その傾向は同感。かんばって高所得者向きにエリシオン発売
謳い文句はクルーザーに乗る気分を表現したかった　が
本田車買う人間にクルーザーに乗った事ある奴はおらず結果失敗。

アルファードも悪くないと思うが
あの威圧的なフロントグリルはなんとかならんかな（なんかカッコ悪い）
あれば無ければ買う人増えると思うけどな

>>174
ちゅーかトヨタも小僧に買ってもらおうとは思ってなかったりしてな。

ちゅーか小僧の嫉妬だろ

↑道意

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のＲＸ−７オーナーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
超プレミアム車を購入してから２年。
ＲＸ−７を購入したときのあの喜びがいまだに続いている。
「マツダ　ＲＸ−７」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ＲＸ−７オーナーの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのはオーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「ＲＸ−７が何をしてくれるかを問うてはならない。
君がＲＸ−７ブランドに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
ＲＸ−７を作りあげてきたオーナーはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
ＲＸ−７を所有することにより、僕たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきＲＸ−７哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「ＲＸ−７です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そして道を走るたびに味わう圧倒的なロータリーパワーの威力。
ＲＸ−７を所有して本当によかった。

``ＲＸ−７｡ それは、誰もが忘れられない、決して絶えることの無い、スポーツカー｡''

つーかトヨタを買う奴はジジィばかりじゃん。
客の平均年齢も高いし、社員の平均年齢も高いし、役員の平均年齢も高い。
老人の老人による老人の為の車、トヨタ。
トーションビームを採用とコストをかけない設計のアルファード。

まぁ若い衆がV６だｽｹﾞｰだろなんて自慢げに乗る車じゃないな。
30過ぎ〜中高年が家族と乗る車だと思うが。
乗ってるだけの家族はｴﾝｼﾞﾝが何であろうが無関心ｗ

>>182
例えばだ。ブランド品を30超えた香具師と若者が持っているのでは
全然価値観が違うぞ？
しかしフォンダはその点割り切って安物の若者向けに作ってあるのは関心させられる。
セダンでも高級車と言えばフォンダは論外だよね？
購買層がメーカーのイメージになっているとはまだ分かりませんか？

>183
乗っているだけの家族は快適に目的地に
さえつければOK

わが家はアルハイでパワーは今一だけど
「静かで寝やすい!!」と後部座席
の家族は運転手ほおって置いて
大満足しております(;´д⊂)

この前ちょっとした上り坂でハイエースのディーゼルに負けますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
出だしが弱いねー2400は。60キロ越えた辺りから追い上げたものの（追い上げたように見えた？）
ちょっと着いていけないとおもてアクセルゆるめました。ダメだこりゃー

灰エースのＤゼルのマニュアル結構速いぞよ

>>186
脳内2400糊ﾀﾝ（　^,_ゝ^）ﾌﾟｯ

>>188
まて、本当に遅いぞあれは、、、、

2400でも普通に走れると思うのだが。。。

じゃ、こうしよう！
3000ＶＳ2400の
「０−４００ｍ」
誰かオフ会等でやらないか？
3000が有利だと思うが、そんなに大差は無いと
思うぞ

>>190
パワーウェイトレシオの違いが歴然としている以上競争は無意味じゃないか？
ターボ付きとNAを比べるような物だろぅが。

快適に家族で遊べれば良いんだよミニバンなんて

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2400なら4ｔトラック空荷より遅いかも
どっちも乗ったことあるが2400はあまりにもスピードメーターの海苔が悪い
とりあえず
灰エースＤ対2400アル
の勝負を見たい

120km/hぐらいまでなら、最近のハイパワー4豚車の方が速いんじゃないか?
2-2.5ﾄﾝの車重に300PSか・・・・

↑思いっきりｳｿ書いてしまった・・・鬱
4-5ﾄﾝの車重ですた

どんなエンジンでも、所詮バン。
(^^ゞ

本当は3000vs2400の
０−４００ｍ
結果が怖い3000糊

そういうことがしたければ､ホンダ車にのってなさい。
お金使ってそういうことしか思いつかんのか？このバカチンが！

ﾊﾞｶﾁﾝが！

ﾑｹﾁﾝが！

>>184 誰が持ってもブランド品はブランド品1万円の価値は1万円だ！！！
車なんぞ走ればどうでもいい

>>201
車なんぞ走ればどうでもいいの？
じゃ身潰しの軽をお勧めするぞ？
多少スリリングな車だが。

走りの程度による

会社の上司がトヨタの下請けの会社にも関わらず、
エリシオン買ったわけよ。

で、ふざけやがってじじいがトか思いながら室内を見ると、
まーシートの生地が綺麗綺麗。

作業着じゃまず乗れないなーこれとか思うくらい、
上質な作りだった。

そんな俺の車は同じベージュのシートですが、
あちこち黒くなって汚いです

しかし気分の悪いスレだな。
俺は昨日注文したっつーの。

>>205
契約おめ。あまり真剣に見ないほうがいいよ。
ポンダや２３の工作員が多いし（藁

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>>206
そうですか。
そうします。
でも煽りが多いですよね。

煽りなんか気にしんでよろしい。
自分がこれだと思った車買えばイイ話。

ただ漏れが思うのはヨタもンダも２３も一番グレードの高いミニバンに
2400〜2500クラスのエンジンを積むのはどうかと思う。
せっかく金多く出していいグレードの車買ったのに
同じ車体の安い値段の車がこうも沢山走ってると寂しくなる・・・・

>同じ車体の安い値段の車がこうも沢山走ってると寂しくなる・・・・

VoyagerとかASTROとか、いっそVianoあたりにすれば？と小一時間(ry

>>211
VoyagerとASTROは家の前の駐車場に入れると乗り入れが厳しそうなんでパス
Vianoも同じく全幅がデカイのでパス

でもVianoは無茶苦茶迷ったけどね・・・・・
４WDが無い事を知ってアルファードにした

間違えた
>>211→>>210に訂正

運転手がまさしく運転手以外の何物でもない貨物乗りどうしが
目糞鼻糞を笑う痛ましいスレだな
>>21を見たが仲良くしろや

>>209
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
これが3.0海苔の本音だわな。

>>209
僕は業者の友達の2.4のアルファード乗ったけど、
別に不満はありませんでしたよ。
そりゃ3.0の方がいいに決まってるけど。
あと僕は今アリストに乗ってますけど、アリストと比べると
非力に感じます。でも親父が最近買ったBMW X3と同じくらいに感じました。

登板車線で40ｋはたぶん事実

>215
アリストと比べると非力って・・・・バカ丸出しコメントですか？
比べる対象を脳みそ生きているなら考えろよ

逆に言えばアリストは、アルファードに比べると
乗車人数も積載量も少なくてダメ車に感じますってのといっしょだな。

比較するときは、ミニバンはミニバン同志、セダンはセダン
同志で比較するようにしましょう

はい一人釣れた

>>217
何必死になって煽ってんの？
書いてる事をよく見て色んな事を考えてから書いた方がいいよ。
ここはｱﾙﾌｧｰﾄﾞのｽﾚ俺はｱﾘｽﾄに乗っている。ただ単に二つを比較しただけでそこには車のﾀｲﾌﾟとか全然関係ないの。
そりゃ普通のﾌﾘｰの車ｽﾚなら君のいう通りでﾀｲﾌﾟや車の排気量や性能の近いの比較するのが普通だろう。
でも俺はｱﾙﾌｧｰﾄﾞと俺の乗っているｱﾘｽﾄと比べただけなの。ﾜｶｯﾀ?(・・?)
あ〜っ、バカに釣られてしまった。なんておバカさんな僕チン。ﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶ(￣□￣;)!!

釣りに行ってクラゲ釣れて刺されたみたいな感じだな

>>220
ﾅﾝﾊﾟしたﾒﾁｬｶﾜｲｲ女と運良く即生ﾊﾒして次の日に陰毛付近がかゆくなり三日ほどしたら血の色のおしっこ大量に出た時みたい

ゴキブリホイホイを仕掛けたところ、数日後に異臭がしてホイホイ取り出すと
蛆が集ったネズミがかかっていたみたいな・・・












萎えたよ　orz

ウンコしたらケツの穴から焼きそばが出てて
それを手で引っ張った時の感触みたいな、、、
それをさらに食べたら一石二鳥みたいな、、、

だんだん違う方へ行ってる気がする

物凄く硬いウンコが穴から出ないときって、焦ったりしませんか？
手を使おうか、と本気で思ったり

使った事のある漏れの立場はどうなる・・(;´д⊂)ｳｧｧｧﾝ。

＞＞225、226
老人介護での一番のハードルだね
出す筋肉が弱ると
手袋して取るそうだが（もちろん他人がね）

おまえらの身内、もしくは自分もいずれ世話になるはずだから
せめて車が乗れる今だけでも好きな車乗って楽しんでくれ

>>227
藻前、良いこと言うな　(;´д⊂)ｳｧｧｧﾝ

新しい女と初エッチするとき脱がしたパンツにうんこが付いてたとき
のような感じ？

新しいパンツと初エッチするとき脱がしたうんこに女が付いてたとき
のような感じ？

>>1-230
3.0海苔はヴァカばっか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

217のﾊﾞｶは逃げたな。

>>230
マソリンガンタン！

>>215
217ってあのチンピラ専用車に乗ってる217の事？

ハイブリッドにも３０００ｃｃという選択肢を希望！
ここ一発がホスイ

>>234
いや、アルファード2.4が欲しい車も金も女もない現実逃避な奴でしょ。
まず自動車免許もないでしょ。

アルファード２．４、全然ダメダメといわれるけど
磨いてみた。ピカピカにボディを磨いたら
空気抵抗が減って超高速マシーンに輪廻転生！
その速さ風のごとし！ごとし！！

近畿道最強に生まれ変わった俺のミニバンで
早速爆走。まずはＥＴＣゲートで小手調べ。
もちろん誰もついてこれず羨望の
まなざし(視線を集める）。

アルの３．０はもちろんエルグランドまでも、
そしてびっくりレガシィＢ４もちぎりまくりりぃ！！！
最後はステージアぶち抜いて「あ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛〜２．４！！」
と叫んだとたん、ステージアの屋根に赤いもの
本日のドライブ終了、明日はザイモールで磨き

名阪国道は危険が危ないのでもうちょっと様子見

ＤＱＮってなに？
香具師ってなに？

>>235
よし！　通常はエンジン！ココいっぱつと言うところで、電気で駆動汁！どだー！

>>238
おまいさんのことだ

すまん、第３者の俺からみると、
２，４と３，０の区別がつかない・・

どこで見分けるんですか？

リアにV6って書いてあるのが3000

>>242
V6のエンブレム以外で外見の相違は？

友達の家の車がアルファードでさーすっごいひろかった〜
椅子なんか社長の椅子みたいだったｗ


本皮は手入れが大変よね。

>>244
黙ってろ低脳

>>908
アルファードのちっこい版みたい。特に右のやつなんかそっくりだな。

誤爆ｽﾏｿ。

>>245
そういうのはあるよ。

今日アルファード（排気量は知らん）が無人キャッシングコーナーへ入っていくのを見たよ。
高いクルマに乗ってる香具師が金持ちというわけではないんだなと思た。

先月事故で泣く泣く廃車にしたんだけど、
今ＴＶでＣＭが流れてきた。

あのお馴染みのＣＭソングが「ちゃらららら〜♪」
って流れてきた時には泣きそうになった

ゴキブリイナヅマ最高！！

>>251
ゴキブリイナヅマ？

>>249
借りれるというだけマシだろうね。
ただ煽っている雑魚(懐)たちは金も借りれないだろうから。

アルファードのハンドルもっとらんと
左へ左へと勝手に曲がってまっすぐ走らんとです・・・

　　　　　　　　　　　　　ひろしです

三流メーカーの安物ホイールなんか履くしだろ

いや、それだけでは・・・

多少の金利なんか屁でもないと、手持ちを増やしたかったとか、実は集金とか･･･なわけないか。

ｱﾙの2.4くせにｴﾝﾌﾞﾚﾑだけV6付けてる奴は結構いるらしい。
むかしﾍﾞﾝﾂやBMWでもよくあったな。

>>257
また古臭いﾈﾀだしてきたな、オイ
脳内ｱﾙ糊工作員はｶｴﾚ

缶ジュース2本分の優越感

↑
いい表現だ

3.0には意地、プライド、見栄、借金が詰まってる
2.4は遅いかもしれんが軽量だしブレーキ性能が抜群

「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

>>258
貧乏人代表が何言ってんの

|ω･)つ)Д`)ｶﾞｯ←>> ID:sTwkkVoD

最新のＣＡＲＧＲＡＰＨＩＣでエリシオンとアルファードの比較の記事ありました。
迷ってる方は参考にしてはいかが。
それによると、内装、広さではアルファード、車体剛性、走りでは圧倒的にエリシオン、
結果、エリシオンに軍配をあげていました。

ﾝﾀﾞｦﾀﾀﾝ、ｱﾙｽﾚにまで宣伝して必死でつね。
ｱﾙ、ｴﾙとまともにﾗｲﾊﾞﾙ相手に昇格出来るよう
頑張って下さい

VとGの違いはなんですか？

>264
その結果なら俺はアルファードを選ぶよ。
軍配はエリシオンに上がったそうだが、車評論家？の個人的な意見だから俺には関係ない。
車は何乗ってます？と聞かれてエリシオンと答えるよりアルファードと答える方がいいだろ。

>>267
自動後退でホイールを見ていたら店員が「お車は?」
と聞かれたので「アルファード」って言ったら
( ﾟдﾟ)・・・って顔されたよ。

ユニクロの上下ではだめですか・・・＿|￣|○

見てたホイールがＴＥ３７とかだったんじゃね

>268
多分エリシオンて言ったら(◎-◎;)←こんな顔されると思うよ。

>>269
横にいた客か!?お前は、なぜわかる
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

TE37とCE28見てたよ。
純正より軽いのが欲しくて

>>270
黄色い帽子だと↓
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

>>271
廃撫痢のりでしか？

マジ質問汁！

純正より軽いホイールでバネ下重量軽くしたいのは分かるけど
本当に効果的なんでつか？
漏れは16から17（S系）に交換したんだけど、17の方が重くなった分？
逆にバタツキが無くなってしなやかになった気も汁が・・・（扁平率の変化もあるだろうけど）
燃費稼ぐのにはバネ下重量は効果的だと思うが、要は車体の重量との
バランスじゃないのかな？
極端に言うと例えばｱﾙの車重に一本1Kのホイールと10ｋとでは軽いホイール装着車の方が
バネやショックの仕事量も増え、バタツク気も汁

素人質問でスマソ

>>237
なんかお前らの掌で踊らされている
気分がしてきた・・・＿|￣|○
すべてお見通しかよ

>>237 間違い
>>273 正しい

すまんな

>>274
思い靴と軽い靴を考えたらわかるだろ

重くなってしなやかになったんじゃなくて
動きが鈍くなったんだよ
モッサリって感じね
出足にもコーナリングにも全てにダルくなったと思う
良く言えばマイルドかな

>>267
何を優先するか？ということだからね。
アルファードってエリシオンと比べてエンジンノイズが大きくて、
広いが快適ではないという話があったけど、実際どうなんだろうか。

昨日海に行ってきた。
アルが4台あってリアにV6って書いてあるのがその内2台だった。

>>276
廃撫痢は純正より軽いホイール探すに苦労するからねぇｗ

>>279
>>アルが4台あってリアにV6って書いてあるのがその内2台だった。

　しかし、３．０は




　　　０

皮シートクリーナはどこがおすすめ？
ビタミン配合ってやっぱいいんでしょうか？

>>282
鶯の糞が良いようです

アルファードは、おばさんがよく乗っていて
生活感のにじみ出るおばさん車ってどこかの
板で見かけましたが、その点は、どう思いますか？

確かに、おばさんがよく乗っている気が・・・

>>284
それって、ディスカウントｽｰﾊﾟｰの駐車場で
後ろ髪の長いクソガキと金髪夫婦が降りてきた車は
ﾋﾟﾝｸの灰エースだった、と言う事と同じ意味で宜しいでつか？

2.4持ってます。こんなオボタイ車に走りを要求するほうがアフォでつ

>>296
重たい車だからこそ３リッターは必要なのでは。他の車の「邪魔」にならないためにも。

工事屋の１ボックスじゃないんだからブルブルする４気筒じゃなく６気筒が必要なのでは。

61lap時点で佐藤琢磨6以かぁ・・・
5位のバトンとは15秒差だし、(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>286です。
購入時３Ｌ試乗しましたが、このエンジンに２トン近い車体ではクラウンみたいな走りは望めないと思いました。
走り求めるならエルグの３．５Ｌが最低ラインかなと。これもキツイかも
他にセカンドカーがあるのでアルは税金ガソリンガ安い２．４ＬでＯＫでした。

ノロノロ、ブルブル、遅くてゴメーン。

金はないけど、見栄は張りたいもんで２．４でーす。

重いので止まらない、大きいので逃げ場が無い、他の車の邪魔になるのは遅いときだけではないと思うよ。
むしろ一生懸命動かれて他の車に接触したり、人を轢いたりするほうが怖い。
調子付いた運転はやめてください、巻き添えになるのはごめんです。

>>290
ノロノロ、ブルブル、遅くてゴメーン。

金はないけど、見栄は張りたいもんでエリシオン3.0でーす。

マジェスタ買えばよかった、うるさすぎ・・・＿|￣|○

268 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 04/08/05 10:23 ID:t2BlQ/5k
>…
>と聞かれたので「アルファード」って言ったら
>…

292 名前： 268 投稿日： 04/08/17 08:26 ID:O6nPFrdt
>…　　　　~~~~~~
>金はないけど、見栄は張りたいもんでエリシオン3.0でーす。
>マジェスタ買えばよかった、うるさすぎ・・・＿|￣|○

>>268じゃ「アルファード」といい、>>292 名前： 268 では「エリシオン3.0でーす」という…
アフォ与太工作員ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

293
藻前こそｱﾌｫﾝﾀﾞ工作員だろうが

>>293
（　^,_ゝ^）ﾌﾟｯ
ｱﾙｽﾚで常駐しているｱﾌｫﾝﾀﾞ工作員

アルファードオーナーって
ダンプ、トラック海苔に多いな
あいつらでも何とかローンが組めて一番大きい車だし

それだけで引く

ダンプ海苔、トラック海苔の憧れの最強アイテム
それがエルとアルです。ああーレベル低い

>>296 >>297
やっぱｱﾌｫﾝﾀﾞ工作員が常駐（　^,_ゝ^）ﾌﾟｯ

決して早くはないけどああいうタイプの車だと思えば充分に満足できるレベル。

ｱﾌｫﾝﾀﾞ海苔ってｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの塊のようだ。
他者(社)をいかにして愚弄するかばっか考えてる
乗ってる香具師はDDDDQNばっかり

ま、ァフォンダは相手にしてないからいいか。

エスティマでいいやん。

最近アルファードのことを知りました
今まで街で見かけてもずっとエルグランドだと思ってました　ﾃﾍ

ｱﾙﾌｧｰﾄﾞｵｰﾅｰでない奴がどれだけ煽っても負け犬遠吠えにしか聞こえないな

>>304　そ〜です　その通り　エル乗りばっかがここにいる

アルファード海苔の方に質問
エスティマは購入対象に入ってましたか？
漏れはアルエルは大きすぎてはじめから諦めてまちたが逆はあるのかなと

306
当時ﾋﾞｽﾀに行ったら、エスとアルが並んで展示してあった。
勿論、アル契約。

やばいだろ、どちらもバックドア開けていれば。

2.04/08/02-06
今回は２度目のアルファイン調教でした。しかも参加者に詩織を徹底的にご利用いただきました。
時間は２時間程度なので、私はただ撮影していただけでした。部屋には変形体位が可能な設備がありこれがメインです。
はじめはいつも通りに設備を触りながらニコニコ顔の詩織でしたが、二人は全裸で設備上でご奉仕です。
屹立したAさんのペニスにうっとりと見とれる詩織は普通のご奉仕から、フェイシャルマスクでののご奉仕。
さらに珍しくフェイシャルマスクなしで小便器としてご利用いただきました。私以外が便器使用したのは初めてではないでしょうか？
ベッドでは、ひたすらケツマンコ責めです。はじめにサンドイッチを詩織にご馳走していたように、私が前、Aさんが後ろで同時発射を約束していたのですが・・・。
僕はやはり体調が悪くフラフラ状態でペニスを使える状態ではなかったようです。そうそう、その前にまた詩織は潮を吹かされました。
どうもペニスではなく指でのGスポット責めには弱いようです。簡単に潮を吹くのはもう間違いないですね。
僕も今度吹かせないと・・・・。確かに詩織の便所まんこは変わっているのです。指をいれるとわかるのですが、くそまんこ同様に便所まんこの中にベロがあるのです。
その表裏あたりが急所で、反対の上側のGスポットと合わせて、しかも激しい動きをするだけで脳髄にジンジン来てしまうために潮を吹きます。
同様にけつまんこを激しく指でベロの裏あたりを激しく突くと簡単に「オマンコ」を連発します。
ただ今回は、「愛してるよ」、僕のささやきにきちんと答えてくれました。次回は、その意志に反して便所まんこの意志に打ち負かせてしまいましょう！
次回も是非ご参加いただければと思います。ベッドで便所まんこへ中出しされている時の詩織はまたはじめての表情をかもし出していました。
「詩織写真サイト」へのUPをお楽しみに！。Aさんと別れたあとは翌朝僕も詩織を使いました。スマイルのバーベルピアスをリングピアス12GAかな？に変えました。
次回は10GAに変えて錘（かばん）につなげてやります。そういえば、僕がしたのは一本鞭でした。結構な力で打ち込みましたが、背、尻あたりでは感じているようでした。
今までとは違うのを感じていたようです。この辺のくだりは詩織レポートに記述されています。

ﾁﾝﾎﾟｶｰ

>>306
エスは購入候補ですた。3列目が畳まらないのでMCで変更されるのを
期待したのですが変更なしで断念しました。遊び道具が載らないので・・
サイズ的にはノア・ボクでも良かったのですがサスやシートが安っぽくて
乗り心地悪いのでNGでした。所詮は廉価なファミリー向けって感じ・・・
で、選択肢はアルしかなかったです。色々と考えているとドンドン上級車に
いってしまうトヨタ・スパイラルにハマりました。流石にMZは私的に
過剰装備だったので現在MS海苔です。

陰毛車

>>310
やっぱ街でアルファード見るとうらやましいな。
うちは月極駐車場で狭くてむりぽだったんで諦めました。
ノアボクはちょっと安っぽいしエスチマにしたけど多人数乗車が多い
と真のＬサイズミニバンに憧れまつ。
アルを大切に乗ってあげてください((･∀･))

>うちは月極駐車場で狭くてむりぽだったんで諦めました。
>ノアボクはちょっと安っぽいしエスチマにしたけど…

全長 x 全幅 x 全高
エスティマ　4795 x 1790 x 1755
アルファード　4800 x 1805 x 1935

わずか数ミリ〜十数ミリに泣く >>312 ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

313
外観は確かに大差は無いかもしれんが
室内は格段に違う（特にサードシート）のは
どう説明してくれる？
エス糊ﾀﾝ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>312
(いいわけ用建前)
>うちは月極駐車場で狭くてむりぽだったんで諦めました。 (←えっ？わずか数ミリの差で？>>313)

(本音)
>うちは金無かったんで諦めました。 (・∀・)

スレ建てた奴は車を持ってないんだろうな。
3.0乗ってる奴は2.4などには興味ないから貧乏だの書くわけがない。

>>313-315
漏れ310だけど、そう312を責めなくても良いのでは？月極めでも色々とあるしね。
リフト式で全高でひっかかったのかもしれないし。エス買う位ならアルも買えると
思うし。3列目が跳ね上げになってたらマジにエスに乗ってたかもしれない。
アルと比較して車としてのバランスはエスの方が良いと思うしね。
漏れはアルを実用車として遊びの足につかっていて満足しているけど、アルに
乗っているのを自慢げに言う香具師が多いけど所詮アルは実用車。
使って何ぼの道具。車格ではマーク２にも届かない程度だと思うのだけどねｗ

>>317
お前はアホか。
アルファード＞＞＞エスティマ
値段と販売台数を見りゃ分かるだろ。
あとお前は車の事をもう一度勉強した方がいいと思うよ。

>>318
あ〜あ来たか・・・。値段と販売台数で車を云々する香具師に
｢車を勉強せい！｣なんて言われたくないのですがね・・・・
モディファイされているとは言え、同じシャシーつかってるなら
アルよりエスの方が車としてはマトモっていったのですがね。
トヨタさんは誤魔化すのが上手いから良くは出来ているけど
突っ込み所は満載だよ。そんなんアルのっていれば分かるでしょ。
ね、僕ちゃんｗ

トヨタのやっつけ仕事っぽい雰囲気ムンムンだ

>>319
俺はエスティマとアルファードを乗り継いだ人間だから分かるんだが

家族全員で移動できる車としてみるなら
トヨタの中ではベストといえると思う。
エスティマかアルファードかは、もうこれは好みの
違いだろう。

ただし、モタツクとか遅いとかいう議論はナンセンスそのもの
そもそも、こういった車で速く走ったら他の車にとって
脅威以外の何物でもない。
動力性能求めるなら、セダンかクーペに乗ればいいだけ。
なんでもかんでも、性能を求めるのは駄々っ子と一緒。
簡単なことなんだが、わかってない人が多いね。

>>319
普通に考えたら販売台数と価格、あと中古市場が見極めるﾎﾟｲﾝﾄだよ。
俺はｱﾘｽﾄV、ﾎﾞﾙﾎﾞV70、ﾗﾝｸﾙ100、ｱﾙﾌｧｰﾄﾞMZ-Gと乗り継いできてるけど、弟のｴｽﾃｨﾏGよりｱﾙの方がいいぞ。
>>321
どうわかるの？俺はｺｰﾋｰはﾌﾞﾗｯｸに限ると思います。

　　　　　　　　 ヽ､　 　／　　　　　R'　　　,､‐'"_,,,､､r-‐'"~　　　_,∠,,;;;;;,=-､{,{,_ `''‐;,､､./⌒'､__
　　　　　　　　　　 `('",'　,'　 　 　 :|､`‐i'/´ ,／　／ ,､---=;､‐'"　　 　｀ﾐ;;､　　ヾ~~`''>'　./､;　`'r‐､
　　　　　　　　　　 　`i　　　　　　　| `''y'　/ 　,､-‐'":::::::::::::::::::::.　　　　　ヾ)　　　　 （__.ノ　 {　 ,'　.,':､
　　　　　　　　　　　　| 　　 　　 　 .|　.r',〆'"´ 　 　 　 　 ''''''､:::::...　　　　 ‖ 　　}:....　　　　ヽ__) ､{､ ヽ、_
　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　;;i､‐"　　　　　　　　　　　　` ‐ ゝ. 　 　 ‖ 　 ﾉ"　　　　　　 `'''´ `､_)　`'‐ ､
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::, -"　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ！.　/　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'‐ ､
　　　　　　　　　　　　!::::::::;　'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼,',' ','/.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　`': ､
　　　　　　　　　　　　|;／　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　,'ヾ;;;ﾉ; ;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`: ､
　　　　　　　 　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,','　Ｙ υ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`: ､
　　　　　　　　　／.　　　　　　　　　　　　　　　ι　　　　　　　　　　　ι　 }
　　　　　 　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　. 　　 }::.　　　　　　　ι
　　　　　　, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ::::::
　　　　　, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　υ　　 　　 ,､‐' ヽ 、::::::::.....　､_
　　 　 , '　　　　　　　　　　　　　　　　ι　　　 　　　　　　 ,∠, ､ -‐'´　　 　　~`'' ‐ --‐‐`‐､_ 　　 　 　　 ',',　　　　　　υ
　　 , '　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,､‐'"　　　 　　　　　　　　　　　 　 　　　`''‐ ､　　　ι

>>320
禿げ同！　　プラットホーム共用、見た目豪華車
走行性能ｲｸﾅｲ･･･

>>322
速いだけが、走行性能じゃないと思われ･･･
先ず、重い車は制動性能を重視して作って欲しい
タダでさえ止まりにくいんだから。
ｱﾚだけ背の高い車にコーナリング性能は求められんし
ユーザーもそんなの求めてない。加速は重い割に良いけど
加速以上に制動性能を重視して欲しい　このテのクルマは
どれも制動力が甘杉！

アルファードは、おばあちゃんが乗り降りするにはステップが高すぎ
本当に家族思いならオデッセイで正解

↑
本気で言ってんの？

>>327
サイドリフトアップシートかリフトアップシート車にすれば。

おれの車歴
ツンベ１９０Ｅ→セルシオ→あるふぁーど
最高だぜ、あるふぁーど

むさい男子高校生の憧れアルファード（プゲラ
けっして大人の乗り物とは違う低価格車
ヤクルト1リットルをビン入りで買った気持ちとなんら変わらん

俺もアルとベンツを持っている。
　車で貧乏か金持ちかなんて考えるのはアホだ。。
総資産、年収、学歴、社会的地位などに比べ、車の敷居はかなり低い。
　学校時代の落ちこぼれが、せめて車はいいの乗ろうとしていることか

　裁判で自己満足高級車乗りが被害者に金を払えずどれほど迷惑を
かけていることか

やっぱ脳内が現れた。
だから、アルって高額納税者とか金持ちが買う車でなく
ただ単にアルが欲しい、と思ったから買っただけ。
現ナマでもローンでもいいじゃん。
他の車より良い、と思ったから買っただけの事。
ここで金の事気にする香具師ほど貧乏臭いと思うが

脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ
脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ
脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ
脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ
脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ
脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ
脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ
脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ
脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ
脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ
脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ
脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ
脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ
脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ
脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ
脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ
脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ
脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ
脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ
脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ脳内まんこ

>333
　普通に買って使うならいいと思いますよ

おれはツンベ１９０Ｅ、セル塩、あるふぁーど　乗り継いできた
どの車も５００万から６００万クラス
本当にどの車もすばらしかった
あるふぁーども本当に良いよ、おれは勧めるけどね
車なんてせいぜい数百万だろ
こんなの、金ありゃ子供が飴玉買うのと同じだよ

>>336
うざいから消えろ。
ベンツの190なんかベンツじゃねーよ。
セルは中古の初代か？
文を見ただけで頭悪いの分かるぞ。

>>336
僕と車歴が似てます。
最初と最後が同じです。
アルファードってＭＺ−Ｇの上にもう一つ上級が欲しいところ
いい車だと思います。

190の後は丸目のＥクラス。
190は同じメーカーで後から出た大型車種より
車体がしっかりって感じでした。
乗ったことある人にしか190の良さは分からないでしょう。

あと出しｷﾓｲな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>337
190も一応ベンツだよ。仕方ないじゃん。
ただ小さな安物だけどね。
俺はベンツなら古くは126、210,今は215に乗ってるよ。
190なんて見栄を張りたい貧乏人かプチセレブな主婦レベルの車。
まあ今乗ってる奴はただの貧乏人だな。

a i mo ka wa ra zu DQN da ra ke da na ko ko ha W

>>341
友達が乗ってるが
修理費が年間数百万いくのに貧乏人なわけないだろ

というかアル海苔の実態は以下が正解

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/18 10:59 ID:hX3QWDxR
アルファードオーナーって
ダンプ、トラック海苔に多いな
あいつらでも何とかローンが組めて一番大きい車だし

それだけで引く


297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/18 11:04 ID:efdBGYWk
ダンプ海苔、トラック海苔の憧れの最強アイテム
それがエルとアルです。ああーレベル低い

上記の様な人たちもある程度いる。

エロにかんして言うと今までみた中で希望ナンバー『・８９３』が多い。
そっち関連(本職ではない)にはエロが人気なだけﾖｶｯﾀ。

>343
その友達はかなり頭が悪そうだから、まずは頭の中身を修理した方がいいんじゃないのｗ
ﾌﾟｯ(−Ｑ−)

誰か次スレたててもらえますか、俺のホストでは現在スレ立てられないので

★★★ アルファードについての相談Vol.10 ★★★

＊ALPHARD（アルファード）とは星座の中で最も明るい星を意味する
ギリシャ語のαに由来する造語です。
なにかと話題の多い車でもあり、このスレッドもVol.１０　となりました。
オーナーの方もこれからの購入を検討しておられる方もなんでも相談しましょう。
過去スレは2あたりか

公式
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Alphard/index.html
ALPHARD.JP
http://alphard.jp/
掲示板　スレッド　不具合相談室　
http://alphard.jp/phpBB2/viewforum.php?f=8&sid=4df2d29cd970abfda169e6e1c1889b77
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380&postdays=0&postorder=asc&start=10

過去スレ
★アルファードについて相談　Vol,４★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1060752413/
★アルファードについて相談　Vol,５★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071252464/
★アルファードについて相談　V６★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077464224/
★アルファードについての相談　Vol.７
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082945420/
★アルファードについての相談　Vol.8★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086365571/
★アルファードについての相談　Vol.9★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089034299/

ヴォケ！！！

>>343
数百万修理代？
ありえねえ話だよ。
346の言う通りその友達は一度注意してあげた方がいいよ。

>>343
ヴォケ！！！

あのね、ベンツ海苔の大将はね凡人と違うの
損得じゃないんだよ
他にも最新Ｓクラスも所有してるが
一番のお気に入りは190-2.3　16Ｖ
当時の部品は確かに高いよ
ちょっとの修理でもすぐ２０万なんて飛ぶ

３４３は最新Ｓクラスを所有しているのに、
なぜお気に入りが１９０なのだろうか？
それは最新Ｓクラスなど所有していないからであった。

それに普通マジで所有している場合は、
Ｓの何グレードをはっきり書くはず。
最新型の詳細を突っ込まれるとコワいのであえて茶を濁したわけだな。

＞＞353
そういう人を信じられない傾向にある奴は間違いなく引きこもりだね（プゲラ
恐いから相手にしないよ
最新Ｓクラスって何でしょうね？？メルセデスのＨＰでも言って見たら？？（プゲラ

おいおい、ベンシのスレか？ここは

>>343
（352の書き込みを見て）まあ君がかわいそうだからそういう事にしてあげよう。
普通のベンツ乗りは同じクラスを乗り継ぐのが普通なんだけどな。
少なくともグレードを落とさない。
貧乏人には分からないだろうな。
ちなみに修理代を毎年数百万てどこをどう修理するのかな？
毎年エンジンとそのまわりをいじったら分からなくもないが。
お気に入りならもっと車の勉強をして大事に乗ればって感じ。。
ボロ車でも大事に乗ってれば有り得ない話だから、
よほどベンツに疎いんだろうな。

君が言ってる「MSVNRDX2」←最新のＳクラスってなあに？
よかったら型番でも書いてよ。

また覗いてみたら返事返してる（藁
あんたも相当しつこいね。Ｓ430だよ知ってるか？ＡＷＤのだぞ
その前に190-2.3　16Ｖがどういう車か知ってるか？マニュアル車だぞ
ＢＭＷで言えばＭ3みたいなもんだ。しかもその年代としては
手作業による入念な組み立てで知る人ぞ知るマニアックな車だ
後期には排気量をＵＰしたモデルがでたが量産的になり人気もいまひとつだった
だからねー、同じベンツでも趣味性が違うの！
ここはねアルのスレだからここまで書きたくないのだ本当はね。
もうこの話題はやめてくれ
ちなみにその「友達」とは俺だったりするわけ（プゲラ

あっ、そうそう二度と返事返さないからね
＞＞356の高校生君

Ｓツンベに乗ってた
今度はミニバンにして見ようと思う手
Ｖクラスを考えたが、確かに良いんだけど
おれは若い頃の傷があるんで、あの扉の開け閉めはキツイ
椅子の移動も不可能
国産の大きめミニバンにした
見栄は張れないけど、楽しくて回りの人間にも好評

ランクルプラドＴＺ−Ｇセレクション

>>357
ああ、その車ね。ガルかと勘違いしたよ。
うちの親父も２ndとして一時期乗ってたよ。ほとんど乗ってないと思うが。
知り合いの車屋がキャンセル車両があるから付き合いで買い受けたんだって。
パワーもないしイマイチだって言ってた。多分一年くらいで売ったと思うよ。
確か８８か８９年型だったと思うな。色は青黒。
まあ親父からすれば当時ベンツ560-6.0SECコンプリート乗ってたから
不満だったのは分かるが。あの当時が懐かしいな。
今ではあの時のように８台も所有する気にもなれないな。

後ろのテレビやら自動ドア・自動バックドア
後部座席は倒れるし、広い
自転車やら遊び道具がどんどん積める
セダンでは全部無理だからね
こりゃ、流行るわけだ

なんだこのスレ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>357が本物ベンツ乗りで>>361が脳内ググる君

ということでよろしいか？

なんかしばらく覗いてない間に糞スレ化したもんだな。

>>364
君はどういう考えて書いたかは知らないけど、普通に見たら364＝357に見えるよ。

ｱﾙﾌｧｰﾄﾞとそのﾗｲﾊﾞﾙ車以外の書き込みは他でやってくれって感じ。
ﾍﾞﾝﾂの自慢話はﾍﾞﾝﾂｽﾚで醜くやってくれ。

>>365
ここは馬鹿丸出しの DQN3.0海苔と、脳内アルファード海苔の集うスレです。
もともと糞スレです。
ベンシでもプレミオでもなんでもありです。

2.4は買い得だな
3.0は無理してローン組んだ感じがプンプン

>>368
たった、20数万円差でﾛｰﾝか一括か決まるの？
ふつう、自動車って一括で買うだろ（自分が気に入ったﾔｼを）

貧乏人の意見はいらない。

>>369
”ふつう”と言われても・・・貧乏人なんでゴメンね。
ローン組んで買ったっていいじゃん。駄目なの？？

いいんじゃない？ローン組んでも　うちもローンだし

ふつう車は一括で購入が当たり前だなんて
クレジット制度ができる前の方なんですか？
それともまたお決まりの脳内金持ちなんですか？

新車の場合４割がローンを組むらしいが

漏れ・・・3年リースなんだが・・・どうせ弄らないし

就寝時通帳みてニヤニヤしてる奴がいるのはここでつか

つうか20数万円差で優越感に浸れる奴が羨ましい。
俺のベンツのMLなんて排気量の多いのだと200万以上上がるから。

排気量のﾈﾀになると急に大排気量海苔になる香具師がいるｽﾚはここでつか？

あのアルファードのラジコンは高くて買えんな・・・


ｼｬｺﾁｮｰイラネ

>>376
Ｍ・ベンツＭＬ４３０
1999/05 720.0万円 5AT 4WD 4265 (cc)
Ｍ・ベンツＭＬ３２０
1998/09 550.0万円 5AT 4WD 3199 (cc)
Ｍ・ベンツＭＬ２７０ＣＤＩ
2000/05 460.0万円 5AT 4WD 2685 (cc)
エンジン３つあるんですがここの話と全然関係ないようですな
で　貴方は一番安いやっって事でつか!

よく2.4を乗ってる奴は貧乏人と書いてるバカがいる。
そいつらは何を根拠にそう書くんだろう？
俺はMZ-G乗ってるけど例えば家のローンを組んでいたら2.4を買っていたかもしれないし。

優雅に乗ってください。　

2.4自体を貧乏とは言わないが
2.4にV6エンブレム張ってる奴は貧乏人だと思う

>>382
>2.4にV6エンブレム張ってる奴は貧乏人だと思う
同意。

それと、3.0に乗ってて2.4を貧乏人呼ばわりする香具師（脳内含む）。
精神的に貧しいと思ふ。

38 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/28 19:58 ID:zb3hYQKA
ガソリンスタンドでバイト中に先輩から聞いた話・・・
今、トヨタからでてる人気ミニバンのアル○ァードの話で
その製造工場のプレス機でフロントバンパーを作る工程の
ところで当直の２人の作業員が部品がずれてるのに気づい
て機械を止めて直しにいった(ずれた部品は作業員が手で直すらしい)。
丁度そのとき他の当直が来て
「なんで、機械が止まってるんだ？」
ポチッ。プレス機を動かしてしまった。一回プレスが行わ
れた後に機械が「異物あり」のライトが点灯しながら止ま
ってしまった。後から来た当直にしてみればガチャン！ガ
チャン！といつも通り作業が続くはずが急に止まってしま
い、「おかしいな〜」などと呟きながらその場所を見に行
った。　　次に続きます。



39 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/28 20:12 ID:zb3hYQKA
そこにあるのはいつも通りの車のバンパー・・・のはずだった
しかしそこにあったのは車のバンパーの形にプレスされた二人
の作業員の無残な姿だった・・・。
そこで先輩の話は終わったので、後から来た当直がどうなった
かなどは全然わかりません。先輩は最後にこの言葉で話しを〆
ました「アル○ァードの発売が遅れたのはこの事故のせい。し
かし、そのプレス機は今もバンパーを打ち続けてるらしい。」
と・・・。
一応車に関している話ですが製造中の話なのでスレ違いなら
ごめんなさい・・・。あと、文才もないので無茶苦茶な文体で
すいません。

↑友達に金型屋がいて、人間くらいなら型には全然影響無いらしい。よって、

＞しかしそこにあったのは車のバンパーの形にプレスされた二人

は、まさにリアルな信憑性のある話といえる。恐らく金型もそのまま使っているだろうな。
なんせそのまま使い続ける事が出来るのだから。

バンパーのプレス機を見た事ないやつの話ってすぐわかるな

この石油が高騰してるときに大排気量にのるのが
わしみたいな　大富豪なんだよ　

あるファー度はリアハッチじゃなかったっけ。　バンパーでも事故あったけど。

>>380
フラグシップと言われているクラスの車を買うのに
あえて3.0ではなく2.4を選ぶところが見栄っ張りで貧乏(ケチ)な馬鹿
だといってるんです。
例えば4.0と3.3があって3.0を買うやつ。
8.5と8.0があって8.0を買うやつ。
皆見栄っ張りでケチな馬鹿です。

>>389
> 例えば4.0と3.3があって3.0を買うやつ。

例えば4.0と3.3があって3.3を買うやつ。

　　　　　　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩
　（・(ｪ)・　）　 　（　・(ｪ)・）

２．４Ｌキャッシュで買いました。ナビとムーンルーフ他いろいろ付けてます。
他にも車持ってるよ
ここのスレはＯＰ無しＶ６ですか？３００万位の車でローン組んで大変ですね（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

フラグシップってなんですか〜
貧乏と(ケチ)は同じ意味では無いですよ〜

問題
下記の例から�]の値を求めよ。
例：4.0と3.3があって3.0を買うやつ
　　8.5と8.0があって�]を買うやつ。

ID:BwAaosqG
馬鹿丸出し（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>393
見栄っ張りで貧乏でケチな馬鹿だったね。次から間違えないようにするよ(w
図星な事をいわれて揚げ足を取るしかないのは無様だね(ww

結論：
「3リットル乗りはバカで粘着」でFA?

395



正解

おまいらみたいな必死な2.4海苔見てると3.0選んで正解だったと思うね。

結論：
「2.4リットル乗りは見栄っぱりなケチでバカな粘着」でFA?

結論：
どっちもバカ

俺は今までサンルーフかムーンルーフを必ず付けてた。
しかし今まで年に数回しか使ってないしボディ剛性も落ちるし重くなるから付けなかった。
ちなみにMZを買いました。

>>392
確かにさ、家じゃないから現金一括引き落としで購入したけど、
400万台オーバーなんだが・・・
みんな300万程度で買えてるの？
安いと思って掴んだんだが、衝動買いって駄目だね。反省

ＭＺにほしいものどんどんつけてったら、ＭＺ−Ｇよりはるかに高くなった！
８人乗りにこだわった俺は負けグミ？

400万オーバー衝動買いかぁ、羨ましいねえ。
360くらいで随分悩んだもんなぁ。ま、現金だけど。

みんな、車は所詮消耗品だから大金かけても戻ってこないぞ〜。
ほどほどにな。
家買ったり、マンション買ったりと今後も出費があるだろうし。

>>404
その通り
資産じゃなく、単なる消耗品。
だから衝動買してしまう。
車なんて手かけずに買った状態で乗るから、
それに比べて、よりお手軽なパソコンのほうが、
乗換えを考えて慎重になる。

なんだここは家も持ってないガキのアル乗りばかりなのか

住宅ローン払ってるからこそ車くらいは現金払いですがﾅﾆｶ

>>407
アル一括で買うだけの現金持ってんなら、住宅ローンを前倒し
して払った方が結局トクでねか？

>>408
たしかにその通りなんだろうけど（そのつもりで貯めてた金だけど）
三菱デリカ乗ってたから車の買い替え優先したんだよ｡w
住宅ローンは大したこと無い金額なんで家賃と思ってる。
車もローンにして月の支払い増えるのが嫌だったの。また貯金するさ。

>>408
そういう事には頭がまわらないのが2.4海苔だよ(w
目先の損得だけで動くタイプ。総合的に判断できないんだよ。

>>410
ばか者。目先の損得より命の心配のほうが優先だ。
乗ってる本人にしか判らない、漠然とした不安を抱えて
毎日運転するのは、つらいんだよ。

三菱車だけが、毎日燃えてる訳じゃ無いと知ってはいるが、どうしてもな。

オレも現在グランディスに乗っておる。アルに買い替え検討中だ。
＞409の気持ちはよくわかる。
MCしてから買おうかな？今はグランディスには極力のらないようにしている。

すーまそ、ところでまだマイチェンまだでつか？

グランディスは萌えないよ。安心して。

>>408
残金と金利の問題だね
車のローンのほうが高いからね。
家のローンの残金が多ければ違うだろうが、無理して家も
購入してない。収入に適切な土地サイズと設計の家のな
ら残金もたいしたこと無いから。
家で無理してる人は、車も無理してローンなんでしょう。

ここ見てると
3.0が懸命にけなさないと満足できないって位に2.4が必要充分な走りをする様に
見えてきてしまう・・・・
乗ってはいないけど好きな車なんで。

なにを見てそう思ったのかわかんないけど
使い方の問題だと思うけどね。街乗りだけなら2.4で十分。
旅行やレジャーで遠乗りや高速重視したい人は3.0の方が望ましい。
本気で購入考えてるなら2.4は色々な道で試乗した方がいいかと。

MZを購入されても　こんな思いを余儀なくされている方もおられる様です。

みなさん、こん○○は！
昨日納車されましたが、やはり左に曲がります 。
常に右にテンションかけてないと走りません
しかもエンジンブレーキも効き過ぎって感じです
せっかく待ちに待った納車なのに一発でブルーになりました
車はＭＺの４ＷＤです。
まずはＤラーに頼もうと思いますが・・・
直るのかな〜
に○ろ〜さんの詳細が非常に気になります

■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/l50

みなさん、こん○○は！
昨日包帯取れましたが、やはり左に曲がってます 。
常に右にテンションかけてないと挿入できません
しかもカウパー氏腺液も溜まり過ぎって感じです
せっかく待ちに待った退院なのに一発でＩＤになりました
チンポはＳクラスの３コスリ半です（でした。）
まずは赤ひげに頼もうと思いますが・・・
治るのかな〜
そ○ろ〜さんの詳細が非常に気になります

お前ってすごく暇人だな。早くほーけい直せよ。

>>418
IDでなくEDだろ？
馬鹿？かわいそうな人？

そっとしといてやれよw

今から自慢のＹ３２セドで麻布十番のカクテルバーに入ってくるよ
東京人なら俺に会えるよ、いなかっぺは一生俺様に会えない。

>>422
ここはアルファードのすれですが
ボロイ　お車のお話はやめてちょ
俺ならそんな車で麻布は・・・　　　　　　　　　　　　　うっサブッ

誤爆でしょ

V6エンブレムってオプションなんですか？

今日中古の3.0見にいったんですがエンブレム付いてなかったんです。

だって手抜き車だもん。

3.0なのにパーツ点数減らすためのトーションビーム式リヤサスペンション。
このクラスは普通、最低でもＷウィッシュボーン式。
ＡＴも軽と同じ４速。排ガスレベルもやっと★１つ。
ある意味こんな手抜き車に300万以上出せるのは金持ち。もしくは金余り？

426
エス糊が言う立場じゃないぞ

トヨタ行方不明社員 ：04/09/05 21:24 ID:rNFbur2k
弁護人　「それで、全額自分で負担させられたということですが」
トヨタ　「ほとんど。。　あったとしてもそうでしょうね」
弁護人　「支店単位で責任を持つことになるということですね」
裁判官　「具体的には」
トヨタ　「登録代の３０万円を埋めないとならないということです」
裁判官　「自腹をきるということですね」
　　　　「それで、先ほどの弁護人がいわれたような登録料について、
　　　　　お客さんのほうで失念していて、結局もらえずに、
　　　　　従業員が自腹を切った。具体的には川島被告が自腹を切ったか
　　　　　どうかの、あなたの記憶はどうですか？」
トヨタ（仮名）「いえ、ぜんぜんありません。」

トヨタ支店長は、裁判官に稟議書を上げても自腹を切らされることが多いことを
認めている。
いずれにせよ、川島の釧路トヨタ自動車でのセールスマン生活は？？？？？？

日本中の皆様へ、もしトヨタセールスマンが行方不明なら探してあげましょう。
もう見つかりましたか？

トヨタの悪口は三河ではいえません。怖いから。

いみわかんね。こぴぺ？

アルファード期待して見に行ったが
品質はスパシオと変わらない
というかスパシオをただデカクしただけみたいで引いた
あれが300万以上とはちょっと怒り覚える
商用車みたいに安くしろ！

わかってないなｧ〜
この車はこの値段と内装のケバイ豪華さでなりたってんだよ
貧乏人が無理して買ってふんぞり返ってまわりを見下せる様な
感覚でのってんの
安くしたらなんの意味もないし売り上げ落ちると思うんだけどたぶん

>>430
まんまトヨタのイメージ戦略にのせられてないか？
2.4Lなら、同じ排気量のイプサムと大して変わらん。

出荷台数が多いのも2.4Lだから、皆ミニバン検討した時に
ハット気がつくんだな。好きな装備をつけていって見積りを
取ったらノア、ボクシー、イプサムと大して変わらんことに。
WISHやシエンタまでクラスを落とせば変わるが、対象に
ならない。

　実際、最初の検討対象はノアクラスだったが、値引きが
少なく、アルファードの方が値引きが大きいから金額差が
殆どなくなってアルファードの限定車が最後に残ってしま
った。で、周りの皆さんは高いの購入したと勘違いする。

　値段勝負ならマツダのMPVなんだが、4人も乗っている
知り合いが居るからパスとなった。

地元の長距離運送屋の駐車場にはアルファード、エスティマがやたら多い
しかも毎日見るたんびにどの車でもホイールやエアロが違ってるのが笑う
無理してローン地獄状態なんだろな
サラリーマンが必死に買うのが似合う

独立して成功したような人間が乗るような車じゃないな、、、、、

つか商用バン買えばいいじゃん。
アルと変わらないんだろ？

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/421
>>421
これはトヨタの社員が真っ直ぐ走るアルファードを買う方法です。
ですから　トヨタ社員のアルファードには　MOPがほとんどついてない　(w


421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 16:09:19 ID:UxBpuYA3
欲しい人はディーラーのストックヤードまで行って、ナンバーの
ついてないやつを試乗して、いいのを選んで、これを登録して
くださいってやるだな。変なオプションとか色とか選んで新たに
作ってもらうのは博打だな。引きの弱い人はやめとけ。

>434
アルが欲しいやつが買うわけで欲しくなければ買わなくて良い。
買えないやつは文句言うな。
買ってるのならオマエの馬鹿さを通観しろ。

>>436
ヨタ社員にそんなことを言われる筋合いはない。
金儲けばかり考えているから、こういうことになる。
真面目に反省しる。

正直なセールス氏の告白？

■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/296
296 ：営業 ◆A8UU8OgWFU ：04/09/08 22:59 ID:qk55NK3V
うちの店では過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化されています。
まず、タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等　ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので

↑
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=1000&th=520063&act=th

の25を見ろ！！

ここも興味深いよ。

掲示板　スレッド　不具合相談室　
http://alphard.jp/phpBB2/viewforum.php?f=8&sid=faa6aedb184dd7bb1ad62657eea034ff

事実として　ここでの観覧数もこの問題が上位を独占していますよ。

車（タイヤ）が左に流れていきます・・・　観覧数　　8047人
■■■　教えて！どうしてアルは左に曲がるの？対策は？　観覧数　　　■■■　17672人
[投票] 【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？　　観覧数　　6319人

合計で既に　述べ32038人は観覧済み

　

人気スレッドにはやくもPart２出現しました。

■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/l50
　　　　　　　　　　　　　↓
■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■　
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/l50

　

アルファードって所詮1BOXから派生した車でしょ？
なんでミニバンって言ってるか不思議です。
田舎のDQNが好む様なデザインだし（えるぐらんども一緒）
どこが良いのか教えてください。

あんたに嫌われてるところ。

　

ﾜﾛﾀ

>>444
フロントグリルがゴテゴテなところ、だんじり好きの俺は
そこが好き。

ノーマルグリルだと趣味悪すぎなので、アルハイのグリル着けて乗ろうと思った。
が、今日アルハイを見た・・・
ﾀﾞﾒだこりゃ。素直にエスティマ買います。ちと狭いけど、まあいいか。

エスティマのεエンブレムが嫌い

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/262
メーカーがメーカーなら、こんなひどいディーラーもあるんだね。
女性客を泣かすディーラーですか？

先週末も再度ディーラーにもって行き、もう一度しっかりとみてくれないかと
再三にわたるお願いしました。
営業担当、技術担当にも同乗してもらい、左に流れていく確認作業行いました。
左に流れること自体は理解してもらえたようですが、残念ながらアライメントテスター
における数値においては問題なく、これ以上は対応出来ませんと言われました。
元々、路面が左下がりなので、車というのは左に流れますし、そもそもハンドルから
手を離して乗ること自体、ありえないじゃないですか、と言われました。
数値がどうあれ左に曲がるじゃないか！この現実を受け止めてくれないんですか！
と離しましたが話してる最中に、営業担当は別のお客さんが来社されたみたいで
「すいませんが、このへんで・・」で席を立たれ、「いらっしゃいませ！」と笑顔で
お客さんに歩み寄る姿をみて、同席した妻が悔しいねって泣き出す始末・・・
なんとも残った技術担当に方に、四輪アライメントは可能ですかと、詰めより
本社に問い合わせてみますと言う事で、ひとまず帰ってきました。
納車2週間でこんな形でディーラーに見放されるなんで思いもせず、かなり
夫婦でショックをうけてます。

＞＞４５１
ひどいですね。
トヨタってそんなもんです。
ただ万人に受ける車をいかに低コストで作るかだけを追求している会社ですから。
そこまでしてトヨタ車に乗る理由はないでしょう。乗り換えをお勧めします。
真似っ子車では無く自分の感性に有った本物を選んでくださいね。

強いものは叩かれるｗ
弱いものも叩かれるｗ

>>1

3.0でもきついでしょ？
2.4はエスティマに任せて（コレもきついと思う）3.0一本、または3.0ともっと大きいエンジン二本立てにすればいいのに。

>>444

エスティマから派生したクルマです。
わざわざ無意味な上げ底をして走行安定性を損なっています。
でも、上げ底のお陰でセンターデフ方式の本格的AWDを設定できました。

でも、本当にエスティマのベイにはセンターデフが入らないのか？

>>455
3.0は排気量のわりにトルク無さすぎだぁね。
3.5はいいぞ〜。ってメーカーが違うか・・・。

アルファードはトヨタの最高級ミニバン。
とはいえ、車格的にはせいぜいカムリ/ウィンダム。

需要あるんだからマジェスタクラス（つまりV8,FR）のミニバンも用意すべきじゃないの？
（3列シートでもランクル100はミニバンじゃないから却下！）

エルグランド、エリシオンだってスカイラインクラス、インスパイアクラスだが、日産やホンダは2番手メーカー。
企業規模がトヨタより小さいからトヨタほど手を広げられないのは仕方ないか。

アルファードに力入れたのはエルグランドが売れたから。
ノア・ヴォクやイプ・ウィッシュもホンダ勢が売れたから。
よそがまず成功させないとトヨタが最初にってのはないだろな。

>427
違いますが何か？
コスト最優先のヨタミニバンなんて買いませんよー。
ま、このクルマがもしCVTか5ATでスーパーストラット、★２つ以上で
値段も据え置きだったら買ってたかもだが・・・。
今となっては全てが遅かったよね。前車の車検もあったことだし・・・。
その上、左曲がりとは・・・ご愁傷様（ｗ

スーパーストラットは余計だろ…

>>426

うほっ、トーションビーム？

ハゲシクいらねー。
サンバーディアスの方がまし。

いや、別にスーパーでなくとも独立懸架であれば何でも、と思って。
おそらくその方がクルマが軽くなるだろうし、
第一、コスト優先にしたって、片輪を縁石とかにヒットしてアライメントが
狂ったらビームでつながったもう片方も狂っちゃったりして、結局ユーザー
にとっては修理が高くついちゃうこともあるじゃないですか？

なんだかんだ逝ってもトヨタは２番煎じ!
ミニバンと言う呼称も止めてほしい。
ミニバンとはフルサイズバンを小型化した物でクライスラー系のバンを指す物で
プラットフォームも乗用車の物から派生している
腰高でフロワーの高い１BOXから派生している車種はミニバンにあらず。

>>426
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4486&pgc=1&th=583395&act=th#list
お前、ここのモヘモヘだろ？
今度は2ちゃんかよ。めでてーなw

■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/l50
前スレ　　
■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/
関連リンク集
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
( 3割のオーナーが左に曲がると感じている現実があります。 )
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
■■■　教えて！どうしてアルは左に曲がるの？対策は？　■■■
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3477
車（タイヤ）が左に流れていきます・・・
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3954
アルの直進安定性について。
http://alphard.jp/php/thredbbs.php?n=6403
新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

>>465
ID:Ep69ZMYY

必死になってるね！
どんどん盛り上げてね！

俺は2.4でフルエアロでMZ以上のフルオプ使用だが

おまえらはノーマルでｱﾙﾌｧｰﾄﾞ乗ってて恥ずかしくないか？

いや、おまいの方が恥ずかしいが

↑豪快に釣られたなｗ

>>468
オマエは本当に恥ずかしいヤツだなｗ

果たしてｱﾙﾌｧｰﾄﾞに乗ってるのでしょうか？ﾌﾟｯ

>>468
sageの意味が解りません。

オマエはやっぱり恥ずかしい。

友達いないだろ？

最近偽アル海苔の香具師おおいな。厨房どもめが
車検証晒してみろ！ゴルァー！

　

>>472
胴衣。
ていうかオマエも偽アル海苔なんじゃねぇの？ﾌﾟｯ

>>474
残念でした。本物乗ってるヨ〜ん！

>>475
おう！そうか。
じゃ3.0に乗ってるって嘘はやめれ。

しつこいな。2.4だよっ。現金でな。他にも車持ってるよ

２．４だ３だって言ってるの恥ずかしいと思いませんか？
傍から見ればアルファード自体が　ぷっ　ですよ。

アルファード3.0とエルグランドを試乗して比べてみたけど
後輪駆動のエルグランドのほうが3.5Lエンジンもあいまって
圧倒的に運転してて楽しい。アルファードは所詮エスティマの
派生型だな、シャシまんまエスティマだしw。
まあ、家族の事情がなけりゃＧＤＢとか乗りたいんだが。

GDBってごーるでんぼーるの事でつか？

>>478
オマエみたいな牛の屎食って生活してるヤツにはアルは乗れないよな。ﾌﾟｯ

まあ、せいぜい脳内で楽しんでくれたまえ。屎以下の>>478ﾊｴ野郎

>>481
脳内でも恥ずかしくて乗れません。















と釣られてみる。

>>482
おい！ゴミ！























き え ろ

ゴミのような商業バンから派生した国産ミニバンモドキには乗れません。

商業ﾊﾞﾝの派生→ﾐﾆﾊﾞﾝ

と言う香具師はかなり古い人間だと思うのですが

>>484
おい！厨房！

オマエ、マジで泣かすぞ！ｺﾞﾗｧ

いえいえ、ミニバンはＦＦ乗用車のプラットフォームを流用してクライスラーの
バンを指すのもです。
商業バンの派生はミニバンモドキの１ＢＯＸ車

アルファード・・・2.4でも3.0でもどっちも脳みそや学歴や地位や容姿に
　　　　　　　　　自身のない方がクルマで自己顕示欲を撒き散らすための
　　　　　　　　　道具。公道上の迷惑物。
　　　　　　　　　アルファード乗りというだけで人間性、頭の中身・程度は
　　　　　　　　　理性･知性と心ある人間には疑われる。荒らし･煽りじゃなく事実。
　　　　　　　　　やたらとあおらないで下さい、流れに乗って走ってるクルマなどを。
　　　　　　　　　　　

じぇーぴー、荒らされてますね

掲　示　板　と　芝　生　が　

http://www.doblog.com/weblog/myblog/10031

2004/09/05のBlog
「アルハイの今後」について
[ 13:23 ] [ スライドショウ ] JPのスレなんだけど。http://www.alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4436

やっぱりこの手の車乗りは金持ちというよりもバランス感覚のない「おこちゃま」なんだろうかと思わせる展開に閉口
してる。最初の頃こそ保証がどうなるのだろうとか各人が契約時にどうするって約束を交わしたとか、ハイブリッドな
らではの話題だったんだが、いまでは「厨房の携帯メール」程度の内容にしかなってない。

＃ここでこんな事を書いてる俺も低俗だけどね

こちらもよろしく

前スレも950オーバーにつき　新スレ立ちました

■■■■■ 左に曲がるアルファード３ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096437144/l50

>>491
おい！ホウケイ野郎！

そんな暇があんならﾁｿｺの皮剥いてろ！

ﾊﾞｶ

でた！
センスの無いトヨタ車糊
おまえ土木屋だろ

・・

>>493

ｱﾌｫが一匹釣れた。ﾌﾟｯﾌﾟｯ

>おい！ホウケイ野郎！
>
>そんな暇があんならﾁｿｺの皮剥いてろ

お・・お下劣・・・・

>>>496
2.4海苔はＤＱＮですから．．．．
アルファードに乗るのは自由ですがカッコイイと思う
センスの無さがまさに珍走団のセンスと同じ

>>497

つまらん。オマエの話は非常につまらん。

投票速報です

ソース
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？

真っ直ぐに走り特に不具合なし 57% [ 80 ]
左に曲がった(許容範囲外) 16% [ 23 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 23 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 6 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 3 ]

投票数 : 138

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？

真っ直ぐに走り特に不具合なし 98% [ 366021 ]
左に曲がった(許容範囲外) 0% [ 13 ]
左に曲がった(許容範囲内) 0% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲外) 0% [ 5 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 3 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 0% [ 1 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 0% [ 3 ]

投票数 : 366021

>>487
ミニバンの本来の意味知ってるのか？

>>500
集計　間違えてますよ(w

パロディーもいいけど、繰り返せば元ネタを強調するだけですよ(w

ソース
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 57% [ 80 ]
左に曲がった(許容範囲外) 16% [ 23 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 23 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [ 7 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 3 ]
投票数 : 139

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？

真っ直ぐに走り特に不具合なし 98% [ 366021 ]
左に曲がった(許容範囲外) 0% [ 13 ]
左に曲がった(許容範囲内) 0% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲外) 0% [ 5 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 3 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 0% [ 1 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 0% [ 3 ]

投票数 : 366021

>>500>>503
こっちにも来てたのか。今日のNGワードが。

>>502
ご苦労さん。

>>503

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 57% [ 85 ]
左に曲がった(許容範囲外) 16% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 25 ]
右に曲がった(許容範囲外) 　1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 　 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 7 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 148

本当にそうであれば、”国土交通省職員”が動くだろ！

今年１月頃に規制が厳しくなってるから。

>そこまでひどいと加修車では？
加修車？　ひょっとすると　こんな車を加修車と呼ぶのですか？

http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.1.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.2.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.3.JPG

>2004/8/13 (金) 17:37:59 - ひでさんみきさん - No.1092386279

>みなさんこんにちは。
>MSのエアロの一部をはずしたところ、ビックリするような穴が開いていました。
>このパーツをはずされた方、こんなもんでしたか？
>他のパーツの穴についてははずしてないのでわかりません。
>素人が開けたような穴に、タッチアップだけ。将来錆びそうで心配です。

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　　　　　　　　　　　　┌─┐ （＿＿）　　漏れのオヤジはソープ嬢だYO〜！
　　　　　　　　　　　　│●│ (,,・∀・)
　　　　　　　　　　　　└─┤(　O┬O　　ｷｺｷｺ
　　　　　　　　　　　 　 ≡ ◎-ヽJ┴◎

皆さんは、８人乗りor７人乗りどちらですか？

普段は3列目使わないからと思って8人乗りにしたけど
考えてみれば後ろにチャイルドシート2つ付けるなら7人乗りの方が良かった。
来年2人目誕生予定。。。

こんなひどいディーラーもあるんだね、以下引用です。
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3954&start=0

先週末も再度ディーラーにもって行き、もう一度しっかりとみてくれないかと
再三にわたるお願いしました。
営業担当、技術担当にも同乗してもらい、左に流れていく確認作業行いました。
左に流れること自体は理解してもらえたようですが、残念ながらアライメントテスター
における数値においては問題なく、これ以上は対応出来ませんと言われました。
元々、路面が左下がりなので、車というのは左に流れますし、そもそもハンドルから
手を離して乗ること自体、ありえないじゃないですか、と言われました。

数値がどうあれ左に曲がるじゃないか！この現実を受け止めてくれないんですか！
と離しましたが話してる最中に、営業担当は別のお客さんが来社されたみたいで
「すいませんが、このへんで・・」で席を立たれ、「いらっしゃいませ！」と笑顔で
お客さんに歩み寄る姿をみて、同席した妻が悔しいねって泣き出す始末・・・

なんとも残った技術担当に方に、四輪アライメントは可能ですかと、詰めより
本社に問い合わせてみますと言う事で、ひとまず帰ってきました。

納車2週間でこんな形でディーラーに見放されるなんで思いもせず、かなり
夫婦でショックをうけてます。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　　←ID:gnJbnORC
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　くやしー！ええぃ、もっとコピペしてやれ！
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
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　｜　 　　　　　|￣

これもなかなか参考になるね。

296 ：営業 ◆A8UU8OgWFU ：04/09/08 22:59 ID:qk55NK3V
うちの店では過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化されています。
まず、タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等　ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので。

残念だったなー。エリシオンなんか買っちまってwww

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 89 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 25 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 7 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 152

アルファードなんてどこがカッコいいのかな〜？
おれにはどう考えても理解できない。

　　ｼﾈｰｰｰｰｰｰｰ!!!!　　　　　　　　　　　　　　････
　　ｵﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ･････　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）　なんと言われようがﾖﾀは業界1位
　　　　／￣￣￣￣＼ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼　　　　　　悔しかったら1位になってみろ
　　　（　　人＿＿＿＿） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　　 ）　　　話はそれからだ
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　　　 |、　　　　　ﾉ .|
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　 　 　 　 　 |　　　　　　|　|
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＿　　　　　　|　　　　　　|　|
　　　　 ＼＿＿＿＿_ノ　＿ E〕 　　 　　|　　　　　　|　|
　　　 （　　　　））＿＿＿〕＿＿E〕 　 　 |　　　　　　|_丿
　　　　|　　　　　　ヽ＿＿〕＿E〕　　　 　|　　/ヽ　　|
　　　　|_＿_＿＿＿＿＿＿）　　 　 　 　|　　|　|　　|
　　　 （三三三三三[□]三）. 　 　 　 　 |　　|　|　　|
　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　 |　　|　〉.　 ）
　　　　　 |::::::::::::::::::/:::::::/　　　　　　　　 |　 ﾉ /　 /
　　　　 　|;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　 　 　 　 　 |　 |/　 /
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　／　/＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_ ／　　 ヽ-'
　　　　　　　　↑工作員ID:UQDKGxGT

車は人が多く乗れるほど、ボンビーであるふぁーど。ﾂﾏﾝﾈ．．．

アルファード、エルグランド乗ってる奴に
DQN若親父が多いのはなぜでしょうか？

アルファードが売れている理由は、
ショールームで比較すると　ライバル車よりも随分立派にみえるからだろうね。
商品性の高さはさすがです。　トヨタ車の見本と言えるでしょう。

この問題を承知で買いたい人は　自己責任で買えばいいと思うよ。
ただ　何も知らずに　ピカピカの新車が真っ直ぐに走らないのは醜すぎるからね。

メーカーさんが利益を追求するのは企業としては当然の事だと思いますよ。
多くの従業員や家族もそれで生活しているのですから
でも　きちんとした商品を出荷するのもメーカーの義務だとは思いませんか？
高い金を払って　運悪く「はずれ」を引かされた客のショックや
ディーラーの手間暇を真剣に考えて　きちんと検査してから出荷して下さい。

根本対策がむつかしいのならば
せめて
出荷してから客に検査させるのではなく
検査をきちんとしてから出荷して下さい。

>>524
読むのﾒﾝﾄﾞｲですが
何のコピペですか？

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=1000&th=708212&act=th
↑誰か答えてやれよw

来年の３月くらいにアルファード購入予定なんですが、マイナーチェンジなのかモデルチェンジなのかわかりませんが、近いうちにそういうのがあるって本当なんですか？

>>527
来年の５月から１１月の間にある。
５月が濃厚。
３，４月は４０〜５０万引きは当たり前だな。

まぁ今でも30ﾏﾝ後半くらいはいくからな。
そこまで待って10ﾏﾝくらいの値引き上乗せ期待するかは
人それぞれでいいんじゃないの。

どの程度のチェンジなんでしょうか？

40 super_Tさん UID:9711242414373653
2004/08/11 21:59:05 ID:553668
こんなことってあるんですかね？　あっていいんですかね？
異音がするとか吹き上がりが悪いとかいうのとは次元が違います。
まっすぐ走らないなんて不良品以外のなにものでもないんじゃないのでしょうか？
ディーラーで修理したって、生産ラインの組み立てとは異なりますから、
アチコチにダメージが残ります。
どうせ、まともには直せないし
（ディーラーで直せるんだったら、メーカでとっくに対応しているはず）、
結局のところ、テキトーにあしらわれているんでしょうね。
もちろん、中には一生懸命なディーラーさんがいるのも事実ですけれども。
なにか、こう、うんざりしてきてどうでもよくなってきました。
術中にはまっちゃったんですかね。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/cis/default.htm

国土交通省の連絡先とリコール対称の車種！

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 次はｱﾙが燃えた！とﾈﾀ製作中・・・
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

どのスレでも変な書き込みがありますね。
アダルトカテゴリにリンクするような真似もやめて！

左巻きが多すぎて　検査員の感覚が麻痺している。と言うか確信犯なのだろうね。
もっともそれがメーカーの方針なんだろうが・・・・・
ハンドルの復元力のテストなんかは
フルロックに切ってクリーピング走行してみれば誰にでもわかるのだが・・・・・
いちいち　修理して出したら利益が確実に減るからね。

結論を言えば

目をつぶって出荷を続けるメーカー上層部＝Ａ級戦犯
コストダウンのためかなり無理なシャーシ等の流用した設計開発部＝Ｂ級戦犯
生活の為、目をつぶって販売するＤらー＝Ｃ級戦犯

初代セルシオ中古とアルファード
どっちがいいかと言われれば間違いなくセルシオ
アルファードはたとえ新車でも悲しいくらいに商用車してる
あんなもんになんで皆数百万も使えるのか訳わからん
ま、目の前に差し出されたらとりあえずアルファードもらうが
すぐに売って他の車買うよ

↑そうだねそうだね。お前には初代セルシオがお似合いだね。10万で買えるしねｗ

>536
アルもらってすぐ売るのはいいが、なぜのそ金で初期セルシオを買わんのだ？
話しがおかしいぞ。
ってゆうか、そもそも小学生レベルの「もしも話」だけどな。
お前の方が訳わからん。

おまいも日本語勉強せれ

アルファードは４輪の加重がそれぞれ全然違う
（嘘だと思うならはかってごらん）
さすが急いで製作しただけのことはある
左寄りハンドルは当然！
恐くて100ｋなんて出せん。特に雨の日

>>540
釣りだろ？
ほとんどの車は違うんだが・・・

まっすぐ走らないクルマのナゾ
クルマの中にはなぜか直進性が非常に悪いクルマがある。何度かこの事で友人に相談を受けたことがある。オーナーは揃ったように、

”ステアリングをはなすと真っ直ぐ走らず、道路の段差や傾きに敏感。ディーラーで調べてもらったが問題ないと言われた。”

と言う。ディーラーのサイドスリップメーターの類では、相当アライメントが狂ってない限り異常と出ないようである。

最初にチェックするのはタイヤだろう。実はクルマの４輪の加重はそれぞれ異なる。特にフロントエンジンフロントドライブ(FF)車は
左右前輪の加重が異なるクルマがある。エンジンルームの取り回しの都合で、左右のロアアームの長さが異なるクルマもある。荷重や
トルクステア対策だろうか、設計時から左右のアライメント設定が異なるクルマもあるようだ。

こういうクルマで長く乗るとタイヤの減りに左右差がつき、どっちかに曲がるクルマになることがある。これの見分け方はかなり簡単
だ。左右のタイヤを入れ替えるか、タイヤを新品にすると治る。

もっと微妙なのが、クルマが新車でタイヤやホイールが新品なのに曲がる、という場合である。ホイールにはオフセット量というもの
があり、正しい設定でないホイールをはくと真っ直ぐ走らないクルマができる。これはスクラブ（タイヤの接地中心と、タイヤが操舵
する軸との距離差）が変わってくるからである。

ユーザーとしては、なるべくタイヤを車体外側ギリギリに出してカッコ良くしたい。とするとオフセット量が過小のホイールを付ける
可能性がある。この場合、スクラブ量が過大となり直進性が低下する事がある。

スクラブをプラス側に大きく取るか（操舵軸より接地中心が外にある）、マイナス側にとるかによって操舵性はかなり異なる。スクラ
ブをプラス側に大きく取ると、ステアリングを切れば切るほど重くなるという自然な操舵感覚の代わりに、タイヤがトウアウト気味に
なり直進性が低下する。

スクラブをネガティブに取ると、デコボコでの直進性が向上する代わりに、ステアリングを切り込むと操舵力がかえって軽くなり、ク
ルマがつんのめりながらまくれ込むような感覚が出てくる。スクラブの設定は、各メーカーに哲学があるらしくいろいろであるが、最
近の流行は小さめのプラスに取ることらしい。中にはホイールに極めて敏感なクルマがあるようだ。

要するに、バカどもにも分かりやすく説明するとだな、
「ツライチ命〜♪♪」などと言ってアルファードみたいな重量級の車で
無理な設定のタイヤ履かせるＤＱＮが続出するから
そんなのは真っ直ぐ走るわきゃねぇんだよ。フラつくのも当たり前。
分かったかクソＤＱＮ＞＞５４４
つーかそもそも雨の日に１００キロ出すんじゃねぇよバカ。
対向車に突っ込む前に路肩から落ちて氏ね。

＞＞５４０だった。。。壮絶に自爆した。台風に向かって逝ってくる。

みんな・・・
アルファードが好きなのか、嫌いなのか？

>>542->>544

残念ながら
アルは新車から　ノーマルのホイールとタイヤでも曲がるんですよ

タイヤ、ホイルのインチアップをしようかと思ってるんだけど
皆さんは純正のままですか？

>>加重がそれぞれ全然違う

　　　　　　　　　↑
　　　　　　　これが重要

わずかな違いならそりゃそれぞれあるだろう
「大きく」違うんだから

この書き込みもアツイね！

「ディーラーとしてアライメント調整で測定基準範囲でも、実際実走すると
曲がる場合は、曲がった車でもトヨタとして最高の車です！言い切るのですか！」
と詰め寄りました。
話の中で最終的には、まずは現在ご購入先ディーラーにて満足いかない場合、
技術者を派遣させますといってましたが・・・
家電なら即新品交換ですが、納車２週間たらずの新車でしょ、、売ったら後は
クセだよ・・なんていわれた日にや・・担当営業の頭をバンパーにぶちつけたい
気分です！熱くなりました。。

>>536-538
ヤッフーで見たけど、セルシオの6ATにも不具合があって、
ディーラーに修理に行くと、なんと対策済みの他人の中古6ATに積み替えられちゃうんだって！！
最高級車でこんなインチキしてるからユーザーは大激怒！
例によって豊丸の300円工作員部隊が出動して、経過を報告したユーザーをリンチし、デマということにして去って行ったよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=l&board=1835184&tid=bf7a5bba5ka57a5aa9xffea4njfda1a246adba4ra1aaa1aa

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=l&board=1835184&tid=bf7a5bba5ka57a5aa9xffea4njfda1a246adba4ra1aaa1aa&sid=1835184&mid=&start=1708

>>551
まず、セル塩買える様になってからそう言うﾈﾀに反応した方がいいよ。
仮にさ、本当に他人の6AT対策品積まれたってしても
じゃすべて不具合のエンジンは廃棄処分するってーの？車業界に限らず
どの業界でも不良品が出た場合はきちんと対策して新品に組み込んでいるが？
藻前の持っているデジカメやPC等もそうなんだよ。

☆☆アルファード大好き！！☆☆
┌|*ﾟﾛﾟ|人|ﾟﾛﾟ*|┐ﾅｶﾏ!!

>>553
この人なんか超可哀想。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835184&tid=bf7a5bba5ka57a5aa9xffea4njfda1a246adba4ra1aaa1aa&sid=1835184&mid=1710

なんでAXとか買うんだろう・・・
トヨタ最上級ミニバンでウレタンステアリング、樹脂キャップホイールって・・・
だったらノアの最上位グレード買えばいいのに。って思う。

>>556
どうせ部品交換するんだからいいんじゃないの？
ノアより室内は広いし。

>>557
交換って白ハンドルカバーにメッキホイールか！
ってかますます低グレードになるよな・・・でLEDウェッジバルブとフルスモですか。

俺は予算(単に金がない)とデカさの関係で現行イプサムの240sに乗っているんだけど、
あの位のサイズでも2.4じゃキツイと思う事があるのよ(FF、ムーンルーフ付)。
MOPナビ＆リアモニターとDOP幾つか付けたから、素のAXかASあたりは買えるんだろうけど、
アルファードは3.0じゃ価値なさそうだから諦めた。エスも同様。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ>>558
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>558
>交換って白ハンドルカバー
普通、その事を部品交換とは言わない。

まあ安いクルマにＯＰ満載にするか
高めのクルマを素で買うか
それも当人の自由だ

売却するときはＯＰ満載は全然考慮してもらえないけどな

うちの２０年前のアルトでさえまっすぐ走ります
もちろん手放し高速もOK

>>556
考え方は人それぞれ。
俺はむしろノアで300万出すならアルの安いの買えよと思う。

アルミだのオプションだの言ってるのは、若いうちだけだよ。
同じぐらいの金額なら１クラス上の車がいいに決まってるだろ。
周りと同じような改造や部品交換してなにがうれしいのか？
まあ、いい年になっても解らないおっさんがいっぱいいるからな。
若いうちにそうやって無駄な金使って、ローンのために働くんだな。hahaha

アル買ってはみたもののイガイとつまらないんだよ
感激は最初だけ
左曲がりなんて気になってしょうがない（たぶん他車だったら気にしないと思うが2ちゃん効果）
前の丸っこいセレナのほうが楽しかったな

あー、売りたい
売りたいんだよ
心底売りたい
何でこんなつまらない車に夢中になったんだろ
悪夢だ
だけど48回ローンが許してくれない

おたくは20年落ちアルト海苔じゃなかったのか？
まぁ意外とつまらんには、やや同意。ちょっと優等生過ぎかな。
前乗ってたデリカのほうが面白いのは面白かった。
だからって不満も無いが。

>>566
別にローン残っていても売れるよ。





本当に持ってるならね。

>>565>>566
　　　　　　　　/'''''ヽ　　　　　　 　/ヽ　　　　　　　　|'''''''ヽ　　　　　　　＿
　　　　　　　 /　 /　　　　　　　　|　　ヽ　　　　　 　.|　 ィ 　　　　　　　＼ '''''‐‐-────── ヽ
　　　　　　 /　 /　　　　　　　　　＼　　ヽ l───┘ .└───‐ヽ　　＼　　　　　　　　　　＿　　.＼
　　　　　 /　 /　　　　　　　　　　　　＼/　|　┌──────┐　）　　　￣￣￣￣￣￣￣／　　／
　　| ￣￣　　 ￣￣￣￣'＼　　へ　　　　.|,,,.ﾉ |￣￣￣￣￣|　 |／　　　　　　　　　　　 　／　　／
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　　 ゝ、_＿＿＿＿＿,,,,,,,,,.ﾉ　　ゝ、/　　／　／　　　　　　＼　 ＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,,.ﾉ

>>563
確かに人それぞれだね。それとMSは良いね。

2ちゃんで言っても信じてもらえないだろうが、普段仕事や一人で乗ってるのは430SCV。
こっちはオプションなんて殆ど付けてない。ってか付ける必要がない。
嫁用＆家族で出かける用にミニバンを買おうと思ったのがキッカケ。
親の代からトヨペットと長いつき合いがあるからアルファードとイプサムで迷ってた。
で、購入資金と維持費に余裕がないからイプサムクラスで妥協したよ。

国産のミニバンモドキなんか恥ずかしいと思いませんか？

>>570
脳内乙〜。
つうか何って言ってほしいん？
「すごいねぇ〜」でｵｹｰ?

>>572
2ちゃんで言っても信じてもらえないって書いてるから、なに言ってもｵｹｰ。

私も普段は
マイバッハ
乗っているよ

　　　　　（´∀｀）　　　へえ、アルファード左に曲がるのか、
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　俺のアルも曲がるのはデフォだったのか。本音書いちゃお
／旦|＿＿||／ 　／ｶﾀｶﾀ

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　ｶﾀｶﾀ /トヨタ客サ /　おいおい、欠陥車になるじゃねーかアルが
　　　 　　< #｀Д´>　　 / 工作員　 /　　　本当のこと書くんじゃねえよ！！
　　　　┌（　○　　○　/　　　　　　/　　　　　消したらぁ
　　　　｜　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　 　　Σ (ﾟДﾟ;）　　　　あっ！煽られてる！
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　事実書いただけなのに･･･
／旦|＿＿||／ 　／
　　　　　　、 ,
　　　 　　(ﾟДﾟ#)　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　おぅ、煽るのか、上等でぇ、何度でも書いてやるよ！
／旦|＿＿||／ 　／

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　ｶﾀｶﾀ /トヨタ客サ /　うわ、また同じこと書きやがった！
　　　　　Σ< #｀Д´>　 /　工作員　/　　　余計なことすんなよ、
　　　　┌（　○　　○ /　　　　　　/　　　　　また消したらぁ！
　　　　｜　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　 　　(ﾟ∀ﾟ )　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　 ｵﾗｵﾗ!　やめねーぞ本当のことを吐けｺﾗ!!
／旦|＿＿||／ 　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　/トヨタ客サ /
　　　　　　　∧＿∧　 /　工作員　/ 　ﾊｧ･･･
　　　 （⌒/⌒つД｀>/　　　　　　/　　わかったよ･･･無償修理キャンペーンするかな･･･
　　　　|_（　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　ノ ノノ
　　　　　レレ'

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　ｶﾀｶﾀ /　 与太　 /　うわ、また同じこと書きやがった！
　　　　　Σ< #｀Д´>　 /　工作員 /　　　余計なことすんなよ、こりゃマズイ・・・
　　　　┌（　○　　○ /　　　　　　/　　　　　ＩＤ変えて偽装して複数人数で煽り入れたことにしたらぁ！
　　　　｜　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　今度は三菱ヲタ認定で煽ってやる!!

　　　 　　(ﾟ∀ﾟ )　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　 ｵﾗｵﾗ!　やめねーぞｺﾗ!! メーカーとしてプライドないのかよ!!
／旦|＿＿||／ 　／
　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　/　 与太　/
　　　　　　　∧＿∧　 /工作員 /　　会長･･･
　　　 （⌒/⌒つД｀>/　　　　　/　　　真実にはかてません･･･もう隠しきれません･･･
　　　　|_（　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　ノ ノノ
　　　　　レレ'

　　　　　 　　　　　ｶﾀｶﾀ /　 哀れな　 /　うわ、無視しやがった！
　　　　　Σ< #｀Д´>　 /　障害車 /　　　もっと俺を見ろよ、こりゃマズイ・・・
　　　　┌（　○　　○ /　　　　　　/　　　　　ＩＤ変えて偽装して複数人数いることにしたらぁ！
　　　　｜　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　今度は曲解釈できるアンケート結果で煽ってやる!!

　　　 　　(ﾟ∀ﾟ )　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　 ｵﾗｵﾗ!　はいはい、 可愛そうな・・ﾌﾟﾌﾟ
／旦|＿＿||／ 　／
　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　/　哀れな　/
　　　　　　　∧＿∧　 /障害車 /　　なんで･･･
　　　 （⌒/⌒つД｀>/　　　　　/　　　もう悪い事はしません･･･もうゴネません･･･
　　　　|_（　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　ノ ノノ
　　　　　レレ'

商用車でいきがるなんて、、、、、
その辺のハイエースやトラックとどう違うのだ？
商用車だって左に曲がりはしねーよ（ぷげらちょん
あー恥ずかしい

↑と
ｱﾙ＝商用車派上
と言う化石時代の香具師がほざいています

モヘモヘは放置にて。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096900789/987-989
の書き込みに対し
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096900789/994
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096900789/996

相手にされませんでした。残念。

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 91 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 26 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [ 8 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 156

アルファードは

過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化？されているとの噂です。

まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には

タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等　ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

>>575>>576>>577＝ID:FRuwuomx
>>583>>588＝ID:TrKoRmkZ

　　 　　　＿＿＿__　　　　　
　　　／￣.....//.... θ￣＞ 　　
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<　　　　　ネット中毒・・・・・・・・・・・・
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞ 　
　　　￣∠／

アルファード海苔ーーー目が死んでる。サバのような目。大衆が選ぶからしょうがないが

エルグランドーーー強い意志をもった輝きある瞳

　 　　　＿＿＿__　　　　　
　　　／￣.....//.... θ￣＞ 　　 >>587おめぇの様な妄想カキコじゃ誰も釣れない・・
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<　　　　　ネット中毒・・・・・・・・・・・・
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞ 　
　　　￣∠／

>>542、543

「まっすぐ走らない車のナゾ」のコピペですね。
でもアソコはなるほど、と思わせる内容が多いですが。

アルファード海苔ーーー大半が2.4海苔でかなり貧乏のローン購入
　　　　　　　　　　　いい加減な手入れとブームがされば気持ちも冷め、スグに売る

エルグランドーーー計画の上で貯金し、「これしかない！」と強い意志で現金購入
　　　　　　　　　車にも魂ありと、長く大切に乗る傾向アリ

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

129 直りましたさん UID:8355225295151790
2004/10/23 19:59:11 ID:727294
私のアルファードは２回目の入院で直りました。
９月１７日納車でどうも左に曲がるな〜と思っていたんで、一度ディーラーに出したところ、
アライメントを調整して「様子を見てください」ということで帰ってきました。
でも、少しはましになっていたんですが、全然、直ってないので、「抜本修理をしてくれ」と依頼したところ、
昨日の朝から２日間入院した結果、完治して帰ってきました。
ディーラーのメカニックの人が言うには
「メーカーも認識していて、８月からは対策物品が装着されているので出ない筈だと言われてた。」
「原因は、スプリングのバランスが左右であってない為で、
今回は、スプリングと一緒に、車体にストラットを取り付けているところを取り替えた」との事でした。
この掲示板に書かれている左に曲がることは事実です。
左に曲がる人は辛抱強く修理を依頼してみて下さい。絶対に直りますよ。

この人は幸いにして治った様だ。
さすがに　メーカーも最近は隠蔽しきれないようだ。

>アライメントを調整して「様子を見てください」ということで帰ってきました。
最近は左曲がりの情報が浸透してきた効果か、口先のごまかしは止めたのか？

>少しはましになっていたんですが、全然、直ってないので
でも　一度目の修理は適当なんですね、せめて一度できちんと修理しなさいよ。


>「メーカーも認識していて、８月からは対策物品が装着されているので出ない筈だと言われてた。」
これも疑わしいですね。９月１７日納車ですからね。

この時期に　いまだに左曲がりの出荷を続けていること自体「開き直り」といわざるを得ない。
何故　新車から修理に出して乗らなければならないのだろうか？

ｱﾙﾌｧｰﾄﾞって3.0でも遅いよ！ｾﾙｼｵより遥かに遅い。

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さぁ今日も面白いネタを募集するぞ。今度は100％のアルが左に曲がると言うネタだｗ
ID:CmkE0h87　ID:CmkE0h87　ID:CmkE0h87　ID:CmkE0h87　ID:CmkE0h87

よろしくな

>>593
アルに限った話じゃないだろw
ミニバンなんだからw

>>595
アルはミニバンではありません。
１ＢＯＸの派生です。
ミニバンはクライスラー車だけ。

ソースは
トヨタ　 アルファード情報交換フォーラム
http://alphard.jp/

ALPHARD.JP(アルファード ドット ジェーピー)はトヨタ　アルファードに関する情報交換
オーナー同士の交流を図り、アルファードライフをより楽しくするためのWebサイトフォーラムです。　

掲示板の概要 として
当掲示板は皆様に安心して御利用頂く為に、ユーザー登録方式となっております。

しかも　投票は１会員１回しか投票できないシステムになっております。


【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 93 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 26 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [ 8 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 158

ｺﾋﾟﾍﾟ野郎は放置することにしているが、曲解は放置できない。
そもそも専用スレがあるのになぜここに来るのか？

さて、その”情報交換フォーラム”の登録者はすでに１８００人以上。
１日あたり書込み件数は１００件を超えている。
つまり全部の書込みに目を通すのはほぼ不可能（ごく少数の超人ｗを除く）。
不具合掲示板は、該当する不具合に関心があるオーナー以外は興味を示さないのが普通。
投票数１５８というのは、他の投票と比べても有効投票数自体が比較的少ない。
投票率で言うと、いまだ１０％未満な状態だ。
ユーザー登録などというが、某オーナーズクラブなどと異なり、
登録時に本人確認やら認証やらは事実上必要ない。
なので１人で何度も登録することもその気であれば可能。（普通はその気にはならないものだが）
実際に明らかに重複と思われるオーナー登録も放置されている。
以上が何を意味するかは適当に考えれ。

ｺﾋﾟﾍﾟ野郎は、不幸にもこの不具合に”当たってしまった”オーナーの書込みを
無差別に貼り付けているのかと思いきや、事実はそうではない。
例えば以下のような書込みは完全に無視し、黙殺している。
何故このような書込みは無視するのか、その意味は本人にしか分からない。

-----------------------------------------------------------
こんにちは。

私も左に曲がった(許容範囲外) なのですが、投票を見て思うことを書かせて頂きます。
�@投票で50％以上はまっすぐはしっていると回答されている。
　　(このレスを見る人は多少曲がることに不安がある人という仮定を
　　　すると、まっすぐ走る人の割合は実際もっと多いはず)
�A左に曲がったとの回答数が伸び悩んでいる。
以上のことから、設計的には問題なく、やはり一時的なロットによる不具合と感じます。
部品の調達先の変更(2社購買)や、部品メーカーの素材変更・プロセス変更、または不具合ロット品を使用したのではないでしょうか？

このようなことは、やはりトヨタ本体が問題として認識し、調査しないと解決しないと思います。
家電メーカーでは、サービス部門が本体内にあるか、本体と直結していますので、情報があがりやすいのですが、自動車メーカーはディーラー
に任せっきりの体質で、サービス情報の本体への吸い上げが不十分と前々から感じておりました。

やはり、トヨタが認識し、調査と対策をこうじてもらうのが必要です。
手立てを皆さんで議論して、パワーを集結してあたりませんか？

とにかくだ。スレ違いなんだからこっちにくんな。＞障害車乗り

トヨタも完全に身から出た錆びだね。

トヨタが左曲がりを客に納得させる時の常套句
「アライメントは正常ですから」と称してそのまま乗らせる。

しかし　良く考えてみて欲しい。
アライメント測定は　「静止」　した状態で測定するわけだ。
アライメントが正常でありながら　「走行時」　に左に寄るクルマは
逆に言えば「重症」の可能性が高いわけだ。

詭弁にまどわされてはいけないよ。

>>596
でも、一般的にミニバンって呼ばれてないか？
まぁ、そう思うのは勝手だが。
俺が言いたいことから外れてるし。

衝撃☆実はコピペの厨さん（ ID:CmkE0h87）とはこいつだった！☆衝撃
ttp://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/index.php
ttp://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/dange1.htm

以下記事抜粋↓

下手をすると指を切断だ

クレームが来てからでは遅い
８０点主義のトヨタさん　早く改善せよ
　
ドアを閉めて運転席から取ろうなんてしないこと
停まってからだよね、トヨタさん

転倒したら　責任はトヨタさん　ではなくて　あなた！！

リモコンでも　手動でも
安全を確認しながらやるしかない

トヨタさん　改善せよ

狭い場所で　足をポケットに入れてしまいます　トヨタさん

続
トヨタの体質考
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/toyota-taisitu.htm

自らアル海苔なのに執拗なまでにヨタへの不満

トヨタの体質考
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/toyota-taisitu.htm
の中の

「以下の囲みはネット掲示板にあった発言」

現在リンク断だが・・・アドから見るとやはり２ちゃねらーだった！

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「アルファードが左に曲がる」　
このリスク承知でも　どうしても買いたい人は　買えばいいんじゃないかな。
以下は　これから買おうとする人に忠告です。

まず　契約の席には店長も同席してもらう。
そこで　営業に左に曲がらないの？と顔色みながら確認する。
営業の答え　(おそらく)うちではいまのところ一台も出ていません。
それじゃあ　「万一」そんな車が当たったら交換してもらえますね。
とできれば一筆　念書とっておく。
書くのを渋るようならば、携帯電話にでもやりとりを録音しておけばいい。
真っ直ぐな車がきたらそれでよし、「万一」初期不良品なら約束守ってもらう。

少なくとも　症状があった時に「初めての異常です」とは言えないだろうからね。

衝撃☆実はコピペの厨さん（ID:guKUsLlU）とはこいつだった！☆衝撃
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/index.php
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/dange1.htm
　　　以下記事抜粋↓

★下手をすると指を切断だ
　クレームが来てからでは遅い
　８０点主義のトヨタさん　早く改善せよ
　
★ドアを閉めて運転席から取ろうなんてしないこと
　停まってからだよね、トヨタさん

★転倒したら　責任はトヨタさん　ではなくて　あなた！！

★リモコンでも　手動でも
　安全を確認しながらやるしかない
　トヨタさん　改善せよ

★狭い場所で　足をポケットに入れてしまいます　トヨタさん

★今回はトヨタであればこそなせる卑劣な悪行だったのでしょう。

　　　　自らアル海苔なのに執拗なまでにヨタへの不満

トヨタの体質考
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/toyota-taisitu.htm

「以下の囲みはネット掲示板にあった発言」
現在リンク切だが・・・アドから見るとやはり２ちゃねらーだった！

過去に掲示板を荒らされた腹いせの粘着ｺﾋﾟﾍﾟか？！

ニュース速報版にも進出
【ﾄﾖﾀ】　勝手に左に曲がるｱﾙﾌｧｰﾄﾞ　【ﾘｺｰﾙなし？】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098754471/


「やはりアルファードも同じ穴のムジナか？」

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098775028/
トヨタが約３４万台リコール　ハンドル利かず１人けが
トヨタ自動車は２６日、ハンドルとタイヤをつなぐ部品などに欠陥があったとして、
「トヨタハイラックスサーフワゴン」など３車種、計約３３万台（１９８８年１２月−９６年５月生産）と、
小型トラック「タウンエース」など２車種、計約９０００台（昨年７月−今年６月生産）のリコール
（無料の回収・修理）を国土交通省に届けた。
トヨタハイラックスサーフワゴンなどは、ハンドルとタイヤをつなぐ部品に強度不足で亀裂が生じ、
最悪の場合、折れてハンドル操作が利かなくなる恐れがある。
今年８月、熊本県菊池市でカーブを曲がる際、反対車線に出て対向車と衝突し、１人が軽いけがをした。
タウンエースなどは、ハンドルの遊びが大きくなり、ハンドル操作が確実にできなくなる恐れがある

http://www.excite.co.jp/News/society/20041026154900/Kyodo_20041026a452010s20041026154912.html

車をよく知っていれば、アルファードどころかトヨタ車すら買わない。
トヨタなんぞ買ったら、私は車音痴ですと言っているようなもの。
その車音痴が、延々恨みコピペを続けるスレはここでつか？

ﾌﾟｯ。物知りだって･･･

トヨタ車なんぞに乗ってる車音痴に、言い返す資格はないなｗ

トヨタ2000GTですが、、、、ダメでしょうか？

>>612
ﾌﾟ
どこの会社の車を乗ってれば車音痴じゃないんですか？

衝撃の証拠写真です、

加修車？　ひょっとすると　こんな車を加修車と呼ぶのですか？
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.1.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.2.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.3.JPG

>2004/8/13 (金) 17:37:59 - ひでさんみきさん - No.1092386279
>みなさんこんにちは。
>MSのエアロの一部をはずしたところ、ビックリするような穴が開いていました。
>このパーツをはずされた方、こんなもんでしたか？
>他のパーツの穴についてははずしてないのでわかりません。
>素人が開けたような穴に、タッチアップだけ。将来錆びそうで心配です

アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化？されているとの噂です。

まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には

タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等　ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので

ソースは
トヨタ　 アルファード情報交換フォーラム
http://alphard.jp/

ALPHARD.JP(アルファード ドット ジェーピー)はトヨタ　アルファードに関する情報交換
オーナー同士の交流を図り、アルファードライフをより楽しくするためのWebサイトフォーラムです。　

掲示板の概要 として
当掲示板は皆様に安心して御利用頂く為に、ユーザー登録方式となっております。

しかも　投票は１会員１回しか投票できないシステムになっております。


【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 93 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 26 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [ 8 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 158