§ヴィッツＲＳvsスイスポvs１２ＳＲ§

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 21:38 ID:DTT/uZ4g

最近復活してきたホットハッチ！！
ひと昔前の荒さはないが、
実用性も兼ねたスポーツタイプ・・・
今がアツイ！！アツク語りまひょう★

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 21:39 ID:0EY21aTY

ε('A`)з

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 21:40 ID:L40HYgWi

ε(　'A`　)з

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 21:42 ID:L40HYgWi

ε(　'　A　`　)з

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 21:44 ID:L40HYgWi

ε(　　'　　A　　`　　)з

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 21:46 ID:L40HYgWi

ε(　　　'　　A　　`　　　)з

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 23:37 ID:Yg7QqNf6

>>3-6
全員違う人（ID）だったらよかったのに1人でやっててゲンナリ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 23:42 ID:DTT/uZ4g

インパルマーチは？？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 23:46 ID:DTT/uZ4g

↑↑
チューニングカーなのかね？？
てか、ある意味アツイかも

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/04 23:28 ID:uH20NyoB

３回くらいかな

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 13:35 ID:Co123xko

１０回くらいじゃない？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 13:35 ID:90DHAUlW

デミオ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 13:37 ID:90DHAUlW

デミオ＞スイスポ

エンジンはスイスポが一番良いが

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 23:55 ID:NGddYgAC

いや・・・ルポＧＴｉのが上だろ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 00:36 ID:BRXPwA9M

デミオ改造部品が無いからな、正直食指が動かない

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 00:56 ID:Cqo/guHn

デミオはエンジンがしょぼい
フィットＴはスポーツとはいえない。

>>9
ちなみに今日インパルマーチ見た。
エアロハデすぎ！

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 02:24 ID:BRXPwA9M

>>16
エンジンがしょぼくないコンパクトカーって現行であんのか？
シビックRくらいのもんだろ、あれがコンパクトだとは思わんがね

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 16:03 ID:QKwvz3Ad

スイスポとかマーチ１２ＳＲあたりがしょぼくないと思われ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 16:06 ID:vjGpxJ0P

やっぱコルトスポーツだな

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 21:40 ID:BRXPwA9M

あぁ、マーチ12SRか、、、すっかり忘れてた、あれは良さそうだね
スイスポは論外だろ、カタログ用に単語並べただけだよ、アルテと一緒

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 22:11 ID:QKwvz3Ad

スイスポのエンジン結構良さそうだけどなぁ
上まで一気に吹け上がる特性で気持ち良さそうだし、
圧縮比も高めだから思った以上にパワフルみたいだしさ
事実、ゼロヨンタイム１６秒前半てのは１．５リッター、１１５馬の車としては相当速いと思う

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 22:50 ID:L4fcFjmL

初めのエンジンが糞だとなんともならネ。
俺のヴィッツRSは・・・

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 22:51 ID:30Rf6/uE

>>20
スイスポに１２ＳＲとの差額分のパーツいれたら・・・？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 23:34 ID:vpc/AsWt

>>21
どっかのｽﾚで、106との比較があったけど、S16で16.2秒だから
いい勝負でないの？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 00:01 ID:G479jPC7

>>23
差額分パーツ入れたらってエンジン部品ないでしょ、発売当初小僧がスズスポからECUが出るとかほざいていたけど
未だ無しのつぶてだしな
リミッターが７０００だっけ？　スタタボと一緒やんけ...

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 00:02 ID:SwvwR/cc

>>22
ＲＳターボはヤバイよ！

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 10:31 ID:rn8iU107

すまん！教えてください。１２ＳＲは７Ｋ回転でレッドゾーンですよね。
昨日回したんですわ。そしたら、７Ｋ逝ったところで　ストン　と回転
落ちたんです。これはレブリミッターとかいうのなんですか？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 20:21 ID:SwvwR/cc

でも最近のコンパクトカーでは、
スイスポと１２ＳＲが抜きんでているのは確かだろう。
どう考えても、一昔のホットハッチにはかなわんだろうけどね。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 23:30 ID:lCxSTNUK

昔のホットハッチは過激な車種が多かったから

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 00:30 ID:2hXWhExr

昔の車が勝ってたのって、車重だけじゃん？
それが全てだっていえば確かにそうかもしれんが・・・

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 00:34 ID:SR8fwawk

馬力は？
1.6ﾘｯﾀｰで200ｳﾏｰとかいましたけど？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 00:58 ID:2hXWhExr

具体的には？
シビックＲでも１８５とかのようだけど。
今は２１５だし（まあ車重、車格、排気量違うけど一応シビック）。

33 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：04/06/08 01:13 ID:LXIyr2ET

>32
ttp://www.nissan-global.com/GCC/Japan/NEWS/16d16.htm
>31さんじゃないけど。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 01:56 ID:kTQLNqWO

まぁ、結局最近の傾向として、
実用的なスポーツカーが増えてきたよね。
ひと昔は、ぶっ飛びで早いけど乗り心地最悪で、
所帯持ちには買えないって車多かったけど、
最近は、スポーツタイプで足もそこそこに固いんだけど、
ファミリーで使えないことも無い。燃費も悪くないし、
・・・実用的な車が増えてきたように思われ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 02:05 ID:PO27q9CM

皆さん、ＹＲＶたー坊とストーリアぺけ４を忘れてませんか？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 02:10 ID:PO27q9CM

皆さん、ＹＲＶたー坊とストーリアぺけ４を忘れてませんか？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 02:29 ID:84jSrAUF

>>34
減ってる。

シビック、シティ、ミラージュ、シャレード、カルタス、ファミリア、パルサー、レビン、トレノ
スターレット、ジェミニ、、、、

昔は各メーカーオンパレードだったのに。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 15:21 ID:2hXWhExr

>>33
へえ、こんなのあったんだ。
限定とはいえ、バブリーな感じだなぁ。

近年スポーツタイプが次々と消えていったのは、新しい環境基準に合わせてエンジン
周りを作り直す必要があったからでは。もちろん、バブル崩壊も大きいだろうけど。
ホンダ、トヨタ、ダイハツ、マツダあたりには元気のいいエンジンも出てきてるし、これから
賑わってくるかもよ。ヴィッツにエリーゼと同じ１９０ｐｓのエンジンが載るって噂もあるくらいだし。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 19:31 ID:lTU76c3X

一番良く見かけるのはヴィッツＲＳだね。
車好きよりも普通のおばさんとかが良く乗ってるような気がするんだけど・・
MTでいいのだったらスイスポが一番だと思うよ。
パワーウェイトレシオ一番いいし、値段も一番安い。
ボディ剛性がなんたらとか良く聞くけど、補強パーツ付けりゃいいと思う。
全部付けたって１０万くらいなんだし。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 22:27 ID:xOuuM+CK

マーチ12SRとスイフトスポーツのホームページみたけど
どっちもいいな！　欲しくなった

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 11:07 ID:nyiNAVvV

クロスミッションなのはマーチ12SRとスイフトスポーツだけ？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 16:57 ID:/P9M0dUn

12SRで旧シビックRに勝てますか？
ステージは茂原等のミニサーキットです

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 19:37 ID:JbxYvsAx

>>42

勝てると言ってほしいのか？
ネタにしても（´,_ゝ｀）バカジャネーノｗ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 19:54 ID:78S7QnFQ

>>42
ＥＧ６にだって勝てやしねぇよ。
と釣られてみる

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 21:49 ID:4SmvWbNw

シティになら勝てますか？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 22:20 ID:78S7QnFQ

>>45
そんな君には、１２ＳＲじゃなくて、
マーチスーパーターボがオススメ！

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 22:28 ID:pSlnkIe5

>>41
マーチＲ、ストーリアＸ４もクロスでつ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 22:39 ID:4SmvWbNw

シティターボ探してみまつ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 22:41 ID:hTkxNex/

スイスポよりもデミオのほうが出来が良い

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 22:44 ID:pSlnkIe5

>>48
まともに走るのは現存しないと思われ。
当時あれだけ走ってたターボ＆ターボⅡはすっかり見なくなったな。
けっこう好きだったんだが。。。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 23:29 ID:rnufacMQ

新車で買える一番速いホットハッチはヴィッツターボだろう

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 00:06 ID:wY4aTDyZ

>>51
あと、イストターボがあるでい！

>>49
デミオはたしかにバランスはいいけど、
これといって魅力が無い。
どのへんがスポルトなんか、はっきりしないよね。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 16:11 ID:o4yVf0Uc

デミオは結構かっこいいしシートがフラットになるのが魅力だが、車重が重いから遅そうだ。
ヴィッツターボは値段が高すぎると思う。乗り出しいくらになる？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 20:11 ID:+N1dpR1N

デミオスポルトはメーカーがやる気なさそうだし盛り上がってないので食指が動かない

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 21:23 ID:Q3nGq736

デミオＭＰＳはでないのか？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:38 ID:crf9nCRR

しかし、コンパクトカーってどこまでがコンパクトなんだ？
やっぱ、テンロクぐらいまでかな？
現行のシビックＲは一応ホットハッチになるの？２Ｌだけど

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:44 ID:Jjdk0S8g

>>56
ありゃミニミニバンだろ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:48 ID:crf9nCRR

で、もひとつ！！
みんなが考える現在新車で買える国産ホットハッチの中で、
一番よいと思うのはどの車？
オレは・・・・
１．エンジン：スイスポ＆１２ＳＲ
２．エクステリア：デミオ
３．インテリア：スイスポ（なんちゃってレカロと２４０ｋｍメーター）
４．足回り：デミオ
５．加速感：スイスポ
（ちなみにだいたいの車がＮＡなので、ヴィッツターボははずした）

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:50 ID:/QK5RE4D

>>58
うん。それがいい。
着座位置やハンドルの位置はデミオが一番いいな。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 01:07 ID:kuIzdf8n

>>58
マーチ12SRで外観がカッコイイやつ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 02:12 ID:gJ9YpzVW

最近のコンパクトカー　＝　全長４ｍ前後、全幅１．６９ｍ以下、車重１ｔそこそこって感じか。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 02:23 ID:Zk9qZg1O

マーチもいいがハイオク仕様なのが気に入らない

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 07:52 ID:Ux14jA+z

なんで？ガス代高いから？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 11:32 ID:GBt+3CRm

12SRって160ﾏｿもするんだね。
ちょっと高すぎやしないか？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 17:36 ID:crf9nCRR

なんだかんだ言っても、スポーツタイプに乗る人って、
マニアックなヤツかこだわりがある人だよね。
となると、イジクリたくなる人が多いと思われ。
そーゆー人には、スイスポがオススメ！
>>64の言うとおり、１２ＳＲは高すぎる！！

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:51 ID:3IpB8yeW

>>61
じゃあＭＲーＳもコンパクトカーだな。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:44 ID:nlDeM3dP

ビツＮＡＲＳも入れても入れておくれよ。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:47 ID:Czbvnvch

安くて速くしろってのも無理な話だと思うんだが・・・

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:10 ID:GBt+3CRm

１２ＳＲはスイスポよりも４０万高いのに、馬力／トルクがスイスポ以下なのはどうかと思う。
普通のマーチでも結構高いからしょうがないのかもしれないが、売れなくて将来希少車になる悪寒

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:24 ID:+0jWXk9+

つーか、どれもホットハッチなんて名ばかりのなんちゃってじゃん。
ホント笑わせる。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:52 ID:dGWMj+C8

12ＳＲ速いけど、所詮1200ＣＣなので低回転のトルクがあまり無いということを嘆いてみる。
アルミ+ポテンザとリアにしょぼいエンブレムが付くほかにはあんまり14Ｓと外装に違いが無いことにも嘆いてみる。
インパルのスーパーチャージャーを後付けできるかディーラーの友達に聞いたら、
出来るけど止めたほうがいいと言われたこともついでに嘆いてみるＳＲ乗り。

スイスポとどちらにしようか迷ったけど、フットレストの有無と、シフトレバーのカチッとしたフィールでＳＲに・・・
金があったらプジョーの２０６ＲＣがよかった。
ヴィッツＲＳは対象外でした。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:36 ID:bvoFWgro

>>71
206RC…他のは右ハンドルあるのにRCは左のみなんだよな～
なんとかならんかな？

73 ：71：04/06/11 23:03 ID:dGWMj+C8

確かにそこが最大のネックかも・・・
先月ブルーライオンで聞いたところによると、当分右ハンドルの予定はないといわれました。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:36 ID:crf9nCRR

>>66
そしたらロードスターもコンパクトに位置するけど、
よくよく考えたら、ここってホットハッチのスレだった。

>>70
最近のホットハッチといわれる車は、一昔とは違ってスポーツ気分を楽しむもの。
本格的なものを求める人は、そういう意見の人が多いように思われ。
あと、くるま業界もあまり調子よくないので、マニアックな車は出さない傾向に・・・
その点ふまえると、スズキと日産はえらい！！のかな？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:55 ID:4RqPGmvD

Ｋｅｉワークスって、まだ生産してるのか？
ミニカダンガンＺＺ、ＶＩＶＩＯ　ＲＳ、ミラターボとどのメーカーも撤退してもなお、
ハッチのホットバージョンを作り続けてる鈴木が１番偉いのかもしれない。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:14 ID:IrLZ+DPf

>>75
スイスポとほとんど同じなんちゃってレカロ標準装備で現役生産中

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:17 ID:vdWLLhda

しかし生産終了確定。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:27 ID:j9R7sLlB

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:21 ID:vdWLLhda

つー事で次のワークス期待しまひょ。

80 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：04/06/12 07:26 ID:/hPxZOrV

>75　>78
VIVIO RSじゃなくてRX-R（A）かと。RX-RAは競技ベース車ね。
RSってのはPLEOの方ですね。アレはホトハチとは言い難いですが。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:36 ID:tMW5wcHz

Ｋｅｉワークスとスイスポ、どっちが「買い」かな？
基本的プラットフォームはいっしょ。２台とも、なんちゃってレカロ装備。
ワークスは、ターボでやんちゃな走りをする。低速はトルクが薄い。
スイスポは、ＮＡで気持ちのいい走りをする。トルクフル！
燃費はたいして変わらない。維持費は軽なのでワークスの方が安い。
でも、本体価格はワークスの方が高い。
かなりびみょーな関係の２台・・・どっちが「買い」だろう？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:47 ID:K97ahlDE

どっちもカス。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:42 ID:IrLZ+DPf

直線大王（ヘイヤデカットビ）ならワークスでいい
へにょりみち好きなら断然スイスポのが楽しい

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 15:08 ID:eji4tDpO

Keiワークスは64psしかないのに何で直線大王なん？
改造して乗ってるの？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 15:21 ID:IrLZ+DPf

さすがにストレートオンリーだとキツイが
すり抜け込みだとその辺の白ナンバーなんか目じゃない
むしろそれが真骨頂

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 16:34 ID:++uvUdrb

新たに生まれたホットハッチスレはこちらですか？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 17:21 ID:ExbNAbiw

４WDが欲しけりゃKeiそうじゃなきゃスイスポでいいじゃん。
俺的にはラパンSSがいいけどな。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 19:54 ID:tMW5wcHz

>>87
でもワークスのＦＦには、ヘリカルＬＳＤがついてる。

・・・ホットハッチって、軽四も含まれるのかな？
ワークスはいいけど、ラパンＳＳも一応そうか？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 22:07 ID:lRpmixhK

>>71
12SR海苔ならガンガン回して乗ろうぜ！
と言ってみるテスト

90 ：71：04/06/13 00:29 ID:Wl0P7GJ7

あー
いつでも無駄にまわしてるぜ

91 ：71：04/06/13 00:36 ID:Wl0P7GJ7

関東南部で
カッティングシートでヘッドライトを釣り目加工した
無駄に引っ張ってるホワイトパールのＳＲを見かけたら
漏れだと思ってください

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:40 ID:iBo8Lalo

つーか12SRって見分けつきにくいんだよなあ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:39 ID:Wl0P7GJ7

>>94
やっぱりそうだよね・・・＿|￣|○
そのうち　“マイクラ”エンブレムつけて
Ｍicra　12srにしてやるー

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:42 ID:WjfZymx2

思わず再読み込み。

経済的理由によりスイスポに買い換えて一月…
このクラスの車って慣らしが大変ですな。
上が使えないとストレスたまりまくり。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:28 ID:iYRb4U1P

>>93
Ｍｉｃｒａってなに？
マーチの海外名？？

96 ：銀走駆主：04/06/13 11:36 ID:dVV/lCZo

>>95
そうだよ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 12:48 ID:R8qA0vvW

同じく経済的にきつくてスイスポかって一週間たつけどやっぱ安い車だというのを噛み締めながらのらなければならないみたいだよ、昨日オービス光った…

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 14:25 ID:OgYpEqTG

友達がヴィッツターボに乗っています。
旧インテRにストレート勝負で軽く勝てるって言ってた物ですから･･･
12SRでも旧シビックRに勝てるのかと思いました。
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=2&pgcs=1000&th=160036&act=th

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 14:43 ID:QwrPlxqf

直線だけ勝てるかもしれない。
あくまで直線。踏むだけ。サルでも（ry

サーキットは熱の問題が露呈する。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 15:58 ID:gDDorUy0

１２ＳＲって別に馬力があって速いくるまじゃないだろう。
あけて言うならフィーリングを楽しむ車？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 18:02 ID:1r4aNVbw

>>100
どっちかと言うとそれはスイスポじゃない？
１２SRは好きな時に飛ばせる車と言う感じがする。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 18:56 ID:1JTZvEBw

１２ＳＲとスイスポどちらも飛ばしたいときはある程度飛ばせるし、スポーティな
フィーリングあると思うけど。
>>101はなんでそう思うのか知りたい。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 20:25 ID:Y7z1PEqc

実際、乗ってみんとわからん、という事ですな。
１２SRの試乗車、ありますか？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:31 ID:Wl0P7GJ7

試乗車というよりも展示すらほとんどないし、
カレストに置いてあるヤツもドアさえ開けられない
厳しいのではないかと

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:23 ID:k/MUg2i/

12ＳＲは「技術の日産」を信じれる奴が買う車
スイスポはフィーリングを愉しむ車

これで良いと思う。ミニバン全盛のこの時代、昔のようなｶﾘｶﾘホットハッチなんか持ち出しても
「必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗ」で済まされてしまうんだから。
スイスポとか12SRは他のＡＴ車が静かに走ってる中３速キープで感触を味わいながら走るのが正解。

俺は日産車は嫌いじゃないし昔日産車に乗ってたこともあるけど試乗もできないのでは断念せざるをえなかった。
俺の場合は12SRの高い値段と内容の不透明さを考えると万難を排してでも買う理由が見当たらなかったから辞めたわけだが・・・

>>41
遅レスだけど12ＳＲはノーマルミッションだよ。これはディーラーにも確認したから間違いない。
ただまあ、クロスはしてないけど元々良い感じのレシオになってるミッションらしいからあまり気にしないでも良いっぽ。
(ただ、素マーチＭＴすら試乗車がないってのが更に俺の不信を煽った）

ちなみにヴィッツＲＳ1.5のＭＴはクロスミッションらしい。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 11:18 ID:NaCpigK5

ミッションをルノー車
乗り心地を12ｃに車高調入りをイメージ
エンジンパワーを脳内補完して
ｓｒのイメージ（誤差あり）完成
14ｓ試乗車だったら多摩ニュータウンのオーテックプラザ堀ノ内支店で見たんだけどなー
でもあれはＡＴでノーマル毛生え仕様だからなぁ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 14:44 ID:4JKhGob8

12SRは10・15モードの燃費も出てないね。
ttp://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0403_1500cc.html
このページを見るとスイスポ＞ヴィッツＲＳ＞マーチ１４eだから
ガスコストは、ヴィッツＲＳ＞スイスポ＞１２ＳＲかな。

108 ：107訂正：04/06/14 15:00 ID:4JKhGob8

ガスコストの安さは、
ヴィッツＲＳ＞スイスポ＞マーチ１２ＳＲ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 15:30 ID:NaCpigK5

ウチのｓｒは大体14km/L前後走りまつ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 15:33 ID:NaCpigK5

↑
13の間違いでした

111 ：ｽｺﾌ～：04/06/14 19:32 ID:qapLSRzI

>>105
ＶｉｔｚＲＳ１.５はクロス気味のレシオだけど、
ファイナルが中途半端だから気持ち良くないと聞いたけど
１．３のファイナル組んだらいい感じなのかな

あるいはＡＥ８６にＥ７０バンのファイナル組んだみたいに
プロボックスのファイナ(略

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:21 ID:6OKSBfP+

あれ？RS1.5のミッションはC56でクロスミッションでなかった？

詳しく書いてあるページﾊｯｹｿ
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/6770/c56.htm

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 14:13 ID:2lUiQOy8

>>112
でも、ヴィッツＲＳって全体的にバランス悪いよね

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 14:28 ID:ISjgbNjT

どういう風に？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 18:28 ID:NlD5SiLu

JWRCをみるとスイフト（イグニス）は格好良いよな。
でもスイスポのデザインは微妙。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:26 ID:iREJs3oj

そうか？
縦目のクルーズ顔のが微妙だと思う

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:05 ID:hsQvDRDf

スイスポの海外バージョンのイグニススポーツはWRCのキプロス完走してるんだよね。
よく見るとカルタスも結構いるし、なにげにスズキ車は丈夫だよな。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:10 ID:hsQvDRDf

張り忘れたけど、ソースはここ。
ttp://www.wrc.com/Results/LegClassifications.asp?Leg=3&Lang=en_GB&Flash=False&Champtype=O&RallyName=2004_CY&Start=1&End=9999

119 ：ｽｺﾌ～：04/06/15 21:54 ID:qRm2IceB

>>117
コレってカルタス（バレノ）もイグニスもＪＷＲＣ規定の奴だから
市販車とは関係ないんじゃないの？グループＮじゃないよね？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:17 ID:6cRIGMG4

今のJWRCの奴はハンガリー生産のマジャールイグニスが元。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:10 ID:ynAwLisk

Vitzの1.0に親が乗ってるけどサイドミラーが見づらい。
(普段、ワゴンＲに乗っているからだろうか･･･)
次はVitzのRSにしようと考えていたけどこのスレを読んでいくうちに
あまりお勧めでないのに気が付いた。
スターレット　グランツッアは今でもｶｺｲｲと思ふ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:52 ID:AXda5CL9

>>119
今月号のPDに写真出てたけど見た目はまんま
スイスポでした。色も。中身はわかんない。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:16 ID:ORVqqwyz

>>119
たしかＧｒ．Ｎでイグスポ出てたと思うよ。
んで、結果はビリケツで完走だった。
内容うんぬんより、あの車で完走したと言うことが
すごいと思う。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:35 ID:ORVqqwyz

>>121
ヴィッツ買うなら、来年のＦＭＣまで待った方がいいと思われ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 03:37 ID:3T6kUt1z

ストーリア、デュエットの1.3Sもなかなかのもんだと思ってるんだけどね。
カローラランクス Zは、このスレではちょっと違うかな？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 13:29 ID:Btaj+BDP

２ｃｈの中でヴィッツＲＳが劣るような風潮があるのは、ズバリトヨタだからだな。
他社が同じもの出してたらマンセーなんだろう。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 14:17 ID:VZXkCMVE

>>125
ランクスはサイズ的にコンパクトではないのでは？
あと、素朴な質問なんだが、ランクスとアレックスってどう違うの？

>>126
べつにトヨタだからどうこうって話じゃない。
実際に試乗してみれば分かる。
オレは、スイスポ買う時に、中古車屋を周って色々乗り比べたが、
やっぱヴィッツのスポーティー度は中途半端と判断した。
トヨタにも実際に良い車はたくさんあるし、アレックスＲＳ１８０も
も少し年がいってたらたぶん第一候補だったと思われ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 15:20 ID:YM50YeiL

RSはともかく、ターボは欲しいなら買っとかないと後で後悔しそう。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 17:39 ID:YpX0AYXN

>>127
一緒だよ。ランクスとアレックス
ランクスがカローラ店用、アレックスがネッツ店用
エンブレムとメッキパーツが違うぐらい。

思うんだけど、トータルでみるとトヨタって結構いい車多いよね。
平均点が高いから、どれか一点特徴をあげろと言われても思いつきにくい。
ホンダ＝VTEC、スバル＝4WDてな感じのがね。
2chの住人は一点豪華主義なヤツが多いから、中途半端に思えるのかもね。
若い頃ならトンがった車、例えばTypeRとか乗りたかったと思う。
でも、30過ぎてそれなりに歳をとってくると、そーゆーのはストイックすぎてつらい。
普段は家族サービスもでき、たまにちょっとだけイキがった走りをする。
そんなのが多いトヨタ車が、ヌルいオレにはぴったりさ。
厨房の時は、トヨタなんか絶対乗るもんかって思ってたのにな。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 18:14 ID:ijK4S0+P

硬い足をスポーティと思ってるのは日本人がへたれでロールを怖がるからだ。

ヴィッツはシャーシの素性としては一番だろ。
それなりにトレッドもひろく重心もコンパクトでは一番低い。
ハンドリングにうるさい欧州で売るために専用シャーシで作り、絶賛されたんだから。
最高の賞とってる。これは確か日本車ではヴィッツしかとってない。
日本でカーオブ座イヤー取ったアコードやレガシイは落選してたはず。欧州は厳しい。
マツダでは取れない、というか、永遠にむり。

もともとスイフトはＲＶで腰高。ストーリアもお買い物車でおなじ。
ハイグリップタイヤでジムカーナやったら横転する心配もあるのが今の国産コンパクト。

そのなかでヴィッツは唯一、全開で攻めても横転の心配がない車。
初期のワンメイク用に作ったＴＲＤ仕様はＳタイヤを履いて筑波の最終コーナー
をアクセル全開でいける、国産でいちばんコーナーリングスピードの高いスポーツ
と黒沢元治の大絶賛をうけてる。
スイフトにいくら硬い足とＳタイヤをつっこんだところで横転するんだから致命的。
ま土系競技のストーリアでは致命的な弱点ではないが、これもコーナーは弱い車。

ノーマルのヴィッツはフニャ足だが、ハイグリップタイヤをはいてＴＲＤのサスキットを
組めば世界最高のハンドリングになるわけで、そこをアンチは見えてない。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 19:02 ID:1QyzNt0E

国産の中だけで、しかも「横転しない」って語られてもなぁ。

132 ：ｽｺﾌ～：04/06/16 19:31 ID:y3NjyRjd

>>122,123
そうなんだ勉強不足でスマソ
最後まで持ったってことは、パワーに対して駆動系のキャパが大きいのかな。
しかし出ようとした香具師もなかなか男前だな・・・

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 20:21 ID:/D6+zeeS

>>130
逆に言えば、そんだけスポーツ向きな素養がある車なのに、エンジンに関しては
実用エンジンをそのまんま載せただけってのはいかがなものかと・・・。
別にハイカム組めとか言わないけど、ＮＡ車はただでさえ後からパワーアップがし難いんだから
ポーズだけでもスポーティな味付けにして欲しかったね。
今のままじゃＲＳはヴィッツの中の単なる上級グレードでしかない。

134 ：中野人：04/06/16 22:25 ID:7S2Mn2wB

>>133
＞今のままじゃＲＳはヴィッツの中の単なる上級グレードでしかない
あれ以上良いのにしたとしても、その結果値段上げたら上からOKでないし
ほどほどスポーティーにしとけば、、、万人向けというか…やる人は1NZに手を加えるってことで…。

ｽﾝﾏｾﾝ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 22:34 ID:S9mVoKZ8

なんかむっちゃヨタ的レスだね。

136 ：121：04/06/16 22:35 ID:ynAwLisk

>>124
来年、FMCですか・・・(グレードが増えるのかな？)
ちゃっちぃ内装が変わることを願っています。
物を入れるスペースが多いと使い勝手は良いけど
掃除がﾏﾝﾄﾞｸｾー

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 23:00 ID:qI7XZSi3

>>130
ヤリス（ヴィッツ）が取ったのは欧州カーオブザイヤー１位。
去年、今年はマツダ車が２位につけてるのだが。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 23:16 ID:Btaj+BDP

ＦＭＣでヴィッツに２ＺＺ（１９０ｐｓ）が載るというのが本当なら、トヨタ神

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 23:36 ID:UmCyRRXm

>>130
そのわりには全日本ラリーで先代のマーチにすら勝てないのはなんでか？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 01:05 ID:lYTYp1Ib

>>139
今クルマは旧いクルマには勝てないよ。
よってたかってもジムカーナでGA2シティに勝てやしねぇ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 02:32 ID:BYLxUiOm

結局のところ・・・
ヴィッツＲＳ・スイスポ・１２ＳＲ・デミオスポルトってあったら、
どれを選ぶ？どれが一番魅力あると思われ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 02:57 ID:ZbaynqC2

>>137
欧州カーオブザイヤーだったら1993年度に日産マイクラ（Ｋ１１型マーチ）が取ってますね。
>>130がいう最高の賞がどの賞の事かはちょっとわかりませんけど欧州カーオブザイヤーに関しては
マーチのほうが先に受賞してますね。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 02:59 ID:lYTYp1Ib

>>141
12SR

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 08:05 ID:J8aCS5BC

>>130
どうも雑誌か何かの請負か？
ＳタイヤとかＴＲＤ仕様だとか現実的ではないな。
それを言ったら、マーチのカップカーとか全日本ダートラで走ってるスイフトと
比較しないとわからん。

>>141
エンジンに手が入ってるモデルがプレミアムポイント高い。
よってスイスポ・１２ＳＲか？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 12:49 ID:grznL3Nl

ダイハツはストーリアツーリングの後継は出さないのだろうか。
１５００ｃｃくらい作らせてやれよ・・・＞トヨタ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 14:25 ID:RHHryv0j

>>143
でも１２ＳＲは高すぎ！
よって割安なスイスポ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 15:56 ID:eSDk3fwS

>>130
スイスポはスイフトよりトレッド広いし車高も低いので全開で攻めても横転の心配はあまり
ないと思うけど。それにジムカーナとかする人ならそれなりのセッティングもするでしょう。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 16:50 ID:3EdyANdw

スイスポとスイフトのトレッドは一緒だよ
外側からプラスチック部品を取り付けてるから幅は広いけど、じゃなきゃあんなみっともないカッコにはならんだろう

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 17:07 ID:eSDk3fwS

>>148
違うじゃん
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/swift/index.html
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/swift_sport/index2.html

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 17:11 ID:h4/crpMQ

>>146
スズキ車のトンでもないコストダウンを知るとスイスポは割安なんではなくて
本当にあの値段の価値しかないことがわかる。
研究用に購入したスズキ車をバラした某社エンジニアは
「こんなの売って良心が痛まないのかな？」
と思ったそうだ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 17:38 ID:J8aCS5BC

標準のマーチからカム＆ピストン・コンピュータ・フルエキゾーストマフラー
スポーツシート・タコ付きメーター・エアロ・タイヤホイールと考えれば、
決して高くはないと思いますが。
でもわざわざ高回転まで回せるとかの触れ込みで、あえて１．２Ｌを選んだなら
もっと高回転まで回るエンジンにしなかったのか？
７２００ｒｐｍリミットなら、１．４Ｌでもぜんぜん平気だったんじゃないの？
１．２でいくんなら、８５００ｒｐｍ・１１５馬ぐらい欲しかったな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 17:43 ID:3EdyANdw

>>149
ほんとだ

153 ：ｽｺﾌ～：04/06/17 19:31 ID:zmeUOLzs

>>150
スズキでも２輪は結構金掛かってるのにね(´･ω･｀)

あ、ジムニーも金掛かってるぞ！内装とかの上っ面はどうだか知らんが

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 19:48 ID:3EdyANdw

スズキの2輪は変態バイクらしいからな
そういや、バイク板で面白い書き込みがあったな

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 21:37 ID:ETCOPJ4j

でも同じことを他社でできるのか？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 21:38 ID:ETCOPJ4j

155は>>150ね

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 21:49 ID:eSDk3fwS

>>150
ならスイスポのとんでもないコストダウンって具体的に何だい？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 00:38 ID:C+gaDfhI

でもそのコストダウンからも楽しさが
生まれているような気がするのです。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 00:45 ID:YKu/4fBT

確かにスイスポは安すぎますね。
同社の１４００ｃｃのバイクと１０万違わないとすると、どっかしら何かあるんだろうね。
でも自分は>>158さんに賛同です。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 00:53 ID:gp4cbcCQ

>>157
いや、他社さんのことなんで具体的な車名は教えてくれなかったが、
そのクルマに関しては、車重から計算して必要な強度に比べてボルトが細すぎるとか、
あるいは太さは十分だけどネジの掛かり代が浅くて十分な強度が得られてないとか、
あと全体にボルトの品質（材質）が悪くてすぐ伸びちまうとか、
専門用語で説明されたからよくわからんが「そりゃダメだろう」とは思った。

161 ：ｽｺﾌ～：04/06/18 01:21 ID:WlvNMFbc

>>160
某社って三菱ってオチだったら藁えるんだが

一般的に使用するのに問題ないギリギリまで安全率削ってるのか
一般的な使用でも逝ってしまうようなレベルなのか
どの程度なんでしょうね？
２２年同じジムニーに乗り続けてる私としては、個人的には
十分丈夫だと思うんですけど（いや、やっぱジムニーは別か)

でもスイスポのグループＮが完走してるらしいしな・・・

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 01:41 ID:8+ASwuKW

スズキの車体は他社にくらべて錆びやすい

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 01:57 ID:IlC/lMeU

>>161
安全率は達成しているんだろうが長持ちしないってことだろう

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 05:07 ID:HMPeRmn7

スイスポと海外仕様のイグスポってどう違うの？
たしかイグニスは欧州の顧客満足度（くるま）で、
ＢＭＷ③シリーズと並んで１３位だったハズ！
これってすごいことだと思うんだけど、スイスポと仕様が違うのかな？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 06:57 ID:LfOSJRJH

鱸車って山奥の足車として使い倒されてるから、その辺のノウハウは他社より
あるんじゃないかな。
SE-Zとかでも登坂性能だけは手を抜いてないように見える。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 11:31 ID:9+y207sp

>>162
昔はそうだったかもしれないけど今もそうなのかな？

>>164
スイスポは85KW(115ps)だけどイグスポは80KW(110ps)みたいだね。
ttp://www.globalsuzuki.com/automobile/ignis_sport/index.html

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:54 ID:XvhSXRRi

７９マソニシテハエンジンハワルクナイミタイダヨ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 06:11 ID:ju699EVN

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www.suzuki.co.jp/cpd/koho_j/recall/040618.htm

Kei（KeiスポーツR）のリコールについて（平成16年6月18日届出）

平成16年6月18日、国土交通省にKei（KeiスポーツR）のリコールを届け出致しました。

ご愛用の皆さまには、大変ご迷惑をおかけし、心よりお詫び申し上げます。対象となるお客様には、
お知らせのダイレクトメール、またはスズキ販売店等からご案内させていただきますが、お早めに、
最寄りのスズキ車販売店へご連絡いただき、修理（無料）をお受けいただきますようお願い申し上げます。

１．不具合の状況
サーキット走行等による過大な荷重に対するフロントハブの強度が不足しているため、
サーキット走行等を繰り返すと、当該ハブが破損することがあります。そのため、
駆動力をフロントタイヤに伝えることができなくなり、一般公道走行時に走行不能に至るおそれがあります。
　
２．改善の内容
全車両、サーキット走行用装置（ロールケージ、４点式シートベルト、牽引フック）を取り外し、
ステアリングナックルアッシを新品と交換します。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 07:27 ID:QBHxSKD4

KeiｽﾎﾟRはｻｰｷｯﾄ使用前提だからﾘｺｰﾙしたが
「サーキット走行等による過大な荷重」
を想定していない通常のKei（含ﾜｰｸｽ）も同じ問題を抱えてるんだろう

対策品が出るまでﾜﾝﾒｲｸも中止だな

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 11:56 ID:RIifXX2P

ハブｷﾀｰ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 13:04 ID:w4p3mt5H

>>169
ワンメイクは中止になりました。
対策品は出ないから、新品ハブに交換してもうサーキットは走らないでくれって事です。

>（備考）
>本車両は、一般公道走行、サーキット走行の両用の車両として販売されていたKeiスポーツRです。

サーキット走行用の車なのにｗ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 15:00 ID:pUwt01k4

>>150
それって、クライスラー・ネオンのことでは？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 17:31 ID:6+vRNbr2

>>168
まったく、ゴミツビシのやつらがいらんことしてくれたおかげで、
本来リコール対象外であるはずのシビアコンディション使用での障害までリコールさせられる。

せっかくモータースポーツの間口を広げようってメーカーの夢も、
こんな消極的対応を取らざるを得ない現状では、どんどん消滅していくだろう。

ゴミツビシどもはエボやらスポーツ車メーカーとして再生するなんていってるが、
エントリースポーツには何も手を貸していないくせに他のメーカーの足は引っ張る。
消えろ!!ゴミツビシ。

174 ：ｽｺﾌ～：04/06/19 18:48 ID:0X0xLos1

>>173
ミラージュカップやらフォーミュラコルトなんて実績はありますがね
まぁどの辺りまでをエントリースポーツとするかにもよるけど・・・

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 19:33 ID:hw93mBAs

サーキット走行で足回りがいかれるのはスズキに限ったことじゃないよ。
はでにサーキット走行すれば、FD3Sもサスアームでさえ曲がるし基本的には保証外だろう。
ホンダS2000もナックル曲がるしインプレッサSTIもハブ壊れる。
スバルは公道用の車でサーキットやジムカーナやる客が悪いってことで無視してる。STIでだぜ。
で、それだけでは後味悪いんで今回のハブ変更。
S2000はナックルを替えたんじゃないかな？カタログに本籍地サーキットをやたら謳ったせいで
言い逃れできなかったらしいが。

しかしメーカーがそれに耐えられる車を作れば良いのであってワンメイクやってるヴィッツや
マーチはべつに問題おきてないね。
スイスポは、どうなんだろ。keiベースなだけに微妙なところ・・・サーキットやジムカーナを
楽しむつもりで購入して、弱いから止めてくださいじゃ怒る客も多いだろう。
大丈夫だと信じたいけどね。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 20:08 ID:PfGakhg5

つか皆そんなのノーマルで走ってん？

177 ：ｽｺﾌ～：04/06/19 21:59 ID:51MFFppd

>>177
強化ハブやナックルなんてパーツはあまり出てないですもん。
ストラットやブッシュは強化あるけど、そういうのに替えてハイグリ履かせたら
強化できない弱いところにもろにストレスが掛かる訳で。

ストレスの掛かり方・掛かる場所が違うから
ドリフトやってる奴等は駆動系に、サーキット系はサス周りに、ラリー屋はボディに
それぞれダメージが出やすいですな（いや土系は全般にダメージ来るか）

だからタイヤまで含めノーマルのままで走ってればサーキット走ってもそう壊れたりしないと思うよ
ブレーキくらいかな強化すべきは（もちろん安全装備もね）。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 22:23 ID:GLNShWnb

このレスにＦｉｔは入る余地なし？
ＭＴも追加になりましたが。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 22:24 ID:zVJgBpNi

フィットなんかミニバンじゃん

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 01:44 ID:hgjgEcNT

>>178
3ドア、MT、本物のVTECでリッター100ps近いエンジンのモデルがあれば入れてあげる

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 03:16 ID:89gV/+IB

実際にＦｉｔのＭＴって、どーなん？
試乗したことある人、もしくは購入した人、
インプレ教えて。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 03:41 ID:4543zTTh

試乗車はないし、契約してても納車はまだ先に決まってるからね・・・
でも、所詮はトランスミッションが変わるだけでしょ？
スイスト -> スイストスポーツ
みたいな違いはないようだからそれなりなんじゃ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 04:26 ID:X9wQEGmc

>>174
ミラージュカップなんて今じゃやってないんじゃないの？
現状ではスポーツカーとしてヘンテコなセダン売ってるだけでしょ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 08:41 ID:mVu94sS1

12SRは内装、外装、シートもいいですね。エンジン音もいいですね。ただ1.2というのは
少し気が引けます。発進が遅そうですね。1.5で作ってくれたらいいのに。あまりにハイパワーエンジンは踏み込めないし、手に余ります。
今ゴルフＲ32に乗っていますが、能力をなかなか生かせません。ゴルフは安全性などいいところもたくさんありますが。

185 ：ｽｺﾌ～：04/06/20 10:59 ID:97c5iVuJ

>>183
だから「実績は｣あるとだけ書きました
今ランエボカップとかしたら半端な素人が大量に出てきて死人が出る予感

パジェロミニでトライアル大会とかすればいいのかな・・・

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 12:53 ID:LP3lAt/7

ゴルフR32>>>∞>>>マーチ12SR

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 17:42 ID:p7hhev3y

>>179
よく聞く言葉だが「ミニバン」ってのは何ですか？定義を教えてください。
どうも良くワカランのですわ。マーチはミニバンじゃない？

188 ：ｽｺﾌ～：04/06/20 18:02 ID:tQdI6PNv

>>187
本来的にはアストロ・ボイジャー・ラグレイド・クエスト辺り
エコノライン辺りが普通のバンなので、それより小さい香具師。
エルグラ・アルフォードでギリギリかな・・・

それ以下のサイズのミニバンてのは、アメリカ人にとってはタダのギャグにしか思えないと思われ

むかーしウインチとかハブとか作ってるウォーン社で、
ダイハツだかスズキだかの社員が軽トラ用のフリーハブ見せたら
「日本の子供はずいぶん上等なゴーカートに乗ってるんだな」と真顔で言われたそうな

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 18:25 ID:/QhcwsHB

>>188
ここ日本

190 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：04/06/20 18:35 ID:MvgO3ED7

基本的にはｽｺﾌ～氏の言うところが本来のアメリカのミニバンなんですけど
国産車ではもうちょっと別の意味で使われてるみたいです。

＞3列シート、乗車定員が7人とか8人で、シートアレンジが多彩、
＞室内空間が広いというのが、一般的に認識されているミニバンの定義。

＞ミニバンの定義は、正直言ってハッキリしていない。
＞ノアなどのようにかつての１ボックスワゴンから進化したタイプから、
＞ホンダストリームなどのワゴン的ロールーフ、
＞あるいはキューブのような２列シートのハイトワゴンまで、
＞結果的にはひとくくりにミニバンと呼ばれてしまう。

とりあえずぐぐってみたらこういうものらしいです。

191 ：ｽｺﾌ～：04/06/20 18:39 ID:tQdI6PNv

>>189
車検証にミニバンと書いてある車を見たことが無いので何とも
メーカーが勝手にミニヴァンと名乗ってるのならそこまでは知りません

大体ＲＶとかＳＵＶとか適当に名前だけ引っ張ってきて
全然元と違う車を作るのが得意だからな・・・

ていうか、マーチはミニヴァンじゃないだろどう考えても

192 ：ｽｺﾌ～：04/06/20 18:42 ID:tQdI6PNv

ぬおぅ屁理屈こねてたらぺけよんのり氏に正解を
こんなんじゃ漏れがタダの揚げ足取りみたいじゃないか
実際そうだけど（ｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 22:01 ID:K184hp3A

>>182
なんかＦｉｔのＭＴはＣＶＴと違って、内装がいいらしいよ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 23:18 ID:4543zTTh

今、手元にfitのカタログがあるけどそういうことは書いてないな。
primoで説明されたときもそんなことを聞いた記憶がない。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 01:46 ID:+UgZhQ/e

>>194
そうなの？なんか雑誌にインパネ周りがどうのこうのって書いてあったんだけど？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 04:42 ID:+UgZhQ/e

>>194は、ＦｉｔＭＴ契約してきたの？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 08:51 ID:FZXNsQZ0

ザッカー誌の各社ホットハッチの乗り比べではFitＭＴはシフトフィールやハンドリングはけっこう良いが
その他全ては普通。ホットハッチとして面白いかどうかは微妙。。。みたいなインプレだったな。
でも、車としての完成度は一位。とも。

誌面上での順位としては
スイスポ＞マーチ12sr＞＞ミニクーパー＞シトロエンＣ2＞＞FitMT
という感じだった。
この雑誌的には編集部車としてスイスポ扱ってるから若干甘い点数になってるんだとは思うけど
それでもFitMTが逆転するようなことはないと思われ。

198 ：194：04/06/21 18:32 ID:38jrW6+w

>195-196
今交渉中～
もしかして契約しちゃうかも。
内装の件は覚えてたら今度店に逝ったとき聞いてみる。
カタログには
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/fit/interior/index.html
これ以上のこと載ってないし。

一応、demio とか swift（非スポーツ）等々が対抗。
しかしこの車高いんだよな。ｲﾓﾋﾞとか余計なもんが付き過ぎ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 23:03 ID:+UgZhQ/e

>>198
いくらすんの？
その高い値段に相当するパフォーマンスある？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 23:16 ID:cnLaEpX8

>>199
やらせとけ、テストドライバーの仲間入りだ

命がけの

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 00:48 ID:mYO8hfjk

>>199
ビックリ！　１５０ﾏｿ超えだ～
１２ＳＲとたいして変わらんじゃん。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 12:48 ID:nL6jLSoZ

実用性重視ならフィットでいいじゃん。燃費いいし

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 15:33 ID:DG33XK9t

あいかわらず雑誌にはワクワクするような車が並んでいる・・・

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 21:15 ID:RINojXH7

ここのレスでは実用性の車なんて関係ないのでは？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 21:21 ID:kjnu5Gra

>>200
べつに海外でおばちゃんが乗ってたやつを日本でも売り出した程度だろ。
命がけとは思えないが。

206 ：ｽｺﾌ～ ◆Boroji5N0M ：04/06/22 21:23 ID:a8VCTKWD

>>204
いやいや、友達４人詰め込んで遊びに行ったり、
維持費を稼ぐ為にお中元配りのバイトしたり
彼女を駅まで迎えに行ってママチャリを無理やり積み込んだり
友達の引越しに駆り出されてその代わり昼飯奢ってもらったり
そしてもちろん一人で峠に行って(･∀･)ｲｲ!汗かいたり

そんな人たちの為の万能車種がホトハチでつよ(・∀・)

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 21:28 ID:nL6jLSoZ

>>204
けどホットハッチって楽しさと実用性（維持費含む）を兼ね備えた車じゃないか？
実用性無視した楽しい車だったら、中古でなら１５０万以内でいろいろありそうだ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 22:43 ID:tJs064Jx

>>206 >>207
多分、＞204さんはＦｉｔをＨＯＴと呼べるのかどうかって事ではないだろうか？
自分的にはＦｉｔは良く出来たハッチだとは思うが、ＨＯＴを付けるのには疑問。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 23:11 ID:AEjuW88b

いやいや、そうなるとこのｽﾚﾀｲにも書いてあるVITZ RSもあまりﾎｯﾄではないよ。
実用猿人が一生懸命動いてる普通の車だし。

そんな私はVITZ RS1.5乗り。
でも愛しちゃった（ﾊｰﾄ

210 ：ｽｺﾌ～ ◆Boroji5N0M ：04/06/22 23:21 ID:a8VCTKWD

>>208,209
実はよく知らないんですが、Ｆｉｔは基本的にスポーツグレードってのは無いんですよね？
それに対してＶｉｔｚＲＳは標準グレードに比べれば色々変更してて十分スポーティになってますから
ホットハッチを名乗ってもまだ許されるような・・・

ＫＰ６１のＳとか、確かエンジンほぼそのままで足固めてタイアが１サイズ太いくらいだったけど
十分ホットハッチだったじゃないですか。（初代ターセルのＳとかも・・・誰も覚えてないな)

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 23:23 ID:UnUquVkf

KeiスポRの件は、スズキが車輌90万、その他パーツを売価の8割で買い取るんだってな。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 23:35 ID:tJs064Jx

古い考えかもしれんが、ホトハチ＝３どあかな。
５どあオンリーのＦｉｔはミニミニバンにしか思えない。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:01 ID:e50jlgYl

>>210さん
ｽﾚの流れ的にｴﾝｼﾞﾝにあまり手が入ってない車は（高回転型では無いと言う意味も含めて）
ﾎｯﾄﾊｯﾁじゃないって感じだったので・・・。

でも、私みたいな下手ッピにVITZ RSは程良い車だと思ってます。
額に汗して、眉間にしわ寄せて一般道のｺｰﾅｰを曲がってる訳じゃないですし・・・。

なんか、ﾎｯﾄﾊｯﾁの定義って意外と曖昧だったりもしますね。
このｽﾚ的になんか簡単な定義でもあれば判りやすいと思いません？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:49 ID:c1vzwrY/

>>213
そうすると、ヴィッツRSターボを持ってくるのがいいんでしょうか。
高回転型エンジンではないですが。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 08:52 ID:4zb0H3n+

スペックじゃないのだよ。情感なのだよ。
トヨタ車に決定的に欠けているのはそこ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 09:05 ID:1aKqx1Ty

センターメーターでホットもくそもあるか！

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 13:52 ID:Hs+XwB7r

トヨタが出しているというだけで敬遠する輩は多いだろうな。
ＬＳＤが純正オプションなのはヴィッツだけだったりしても。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 19:53 ID:HdO1Wm7I

>>210
1.5Tとかいうのがスポーツグレードらしい、んで今回MTのが出たと
エンジンまでいじったスポーツグレードが登場したのってバブル期以降の気がする
んで、バブルが弾けたので無くなったと、まぁこんなもんなんじゃないの

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 22:23 ID:OQpMrf95

>>213
ホトハチの定義についてのスレがあったような…

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 22:50 ID:2iBtcXH/

>>213 >>219

これのことかいな？

★★ホットハッチ6～買い物車とナメるなよ～★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078919109/

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:19 ID:Bwnz6fcN

>>220
んだ。㌧

222 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：04/06/24 06:17 ID:lMYGMfDH

>213
ヴィッツRSは実用エンジンなのでエンジン自体は特筆すべきところはないけど
ミッションがクロス気味になってるので結構おもしろいって言う話が出てたような気が。
雑誌の記事ではシフトチェンジが忙しすぎるのでATの方が良いなんて
話が出てた記憶がありますけどね。
シフトチェンジが嫌なら最初からMTになんて乗らないです。（w
>218
フィットはあんなに売れてるんだからType-Rとはいかなくても
V-TECくらいは載せても良いと思うんですけどね。
>220
相互リンクおめ♪（w

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 14:34 ID:Sq5jeJvO

一つ言っておきたいが、

デミオは無い

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 20:17 ID:rfMds1W4

>>223
同意。デミオは無いな。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 22:25 ID:IJWXFp4A

確かに無いな、デミオは
全然盛り上がらなすぎ>デミオ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 22:38 ID:iim9NTes

某ワンメイクレースの件でリコールになってレース廃止になったのは
レース中にハブが壊れてそれをメーカーや国土交通省に
文句付けに行ったのが原因だってさ。
正直レース参加してる奴の意識低すぎ。

自己責任を知らない馬鹿のせいでどんどんつまらなくなるな。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 22:41 ID:EUiiLAfB

スイスポとデミオだったらデミオのほうがいい
なんかにサーキットのタイム比較してたけどどっちが速かったか覚えてないが
一緒ぐらいだった。
スイスポはエンジンだけはいいんだけど他がショボすぎ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 22:55 ID:L7bEafV2

デミオはオーディオ関係の拡張性が無い。
純正のウンコデッキで我慢しなければならないのは内装のショボさを我慢する以上に苦痛。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:07 ID:ef5BZqXG

オーディオってとりあえずいらんのから外していくもんだと思ってたけど、
拡張性がどうこういう人もいるんだね（ｗ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:16 ID:3HP++cT+

それでもデミオはないよ。まったくナイ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:35 ID:L7bEafV2

>>229
デミオは外すことすらままならん。仮に外してもインパネ内部剥き出しで情けない。

それに、オーディオ取り外しとかしてる奴は本気組なんだろ？当然エアコンも外すんだよな？
皆が皆本気組というわけじゃないんだから、通勤快速仕様にしたい奴だって居るだろう。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:04 ID:B8Lo1tkm

>>231
いやべつに本体を取り外すとはいうとらん。交通情報ラジオくらいたまに聞くし。
スピーカーの数減らすとか、ショボくても軽い機種に換えるとか。
エアコンは雨の時のデフォッガー変わりに使うくらいか。晴れなら窓明けてりゃ十分。
どうしても冷房欲しいなんて、年に１週間くらいだな。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:43 ID:mB7uqWsM

>>227
社外部品の数がスイスポにすら負けているデミオはやはり無いだろう
足回りはワゴン向けとかいうのしかねえしよ、正直おわっとる

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:53 ID:1hcPsCHm

デミオをホットハッチだと思って買う奴は居ないだろ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:21 ID:7UuEiwdJ

>>232
車でエアコンほとんどかけないってやついるけど、俺から見たら信じられん。
タンパク質固まっちゃうんじゃないかってくらい。

デミオはターボが出たらＯＫだよな。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:46 ID:aOsLzq6n

んじゃ、ファンカーゴもターボでたらHOT8？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 18:04 ID:n8tlxtBm

ﾊｯﾁﾊﾞｯｸつけば何でもﾎﾄﾊﾁだと勘違いしてる香具師多いな・・・

もうここに来るのやめよ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 21:15 ID:6FqyGMcn

正直、今新車で買える国産ハッチにホットハッチはないと思う。
外車で言えばプジョー206RCみたいのだといえば理解していただけるだろうか。
もちろん値段が違うとか言うレスなしでお願いします。
国産にそういうコンセプトのクルマが無いだけですな

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 21:59 ID:/6xOlvtd

>>237-238
ではあなたの考えるホットハッチの定義とは？

「ハッチバックタイプ」であるという事を大前提にして他に？

パワー？ハンドリング？車重？重心？排気量？背景？車格？非国産？

ルポGTi等はあなた的にはホットハッチに位置づけられると推測するが、
スレ違いにはなるがストーリアＸ4はホットハッチではないのか？
スレ内の話題で言えば12ＳＲなどは最もホットハッチとしての濃いエッセンスを持っていると思うが？
スイスポはどうだ？ＪＷＲＣのレプリカモデルとして、また、走りに特化したモデルとして
ホットハッチを名乗る資格は十分にあると思うが？

十把一絡げにして国産ハッチにホットハッチはないと断じる理由をお聞かせ願いたい。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 22:25 ID:G/qAo1ji

例えばヨーロッパでは売れるから作るし、日本では売れないから作らんのだろうけど、
206RCなら本国では日本よりずっと安いんじゃなかろうかと思って調べてみたら
21950ゆーろで、285万円だった（約20%の付加価値税込かどうかは不明）。
じゃぽん価格では307万なので、そんなに変わらんのだな。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 22:26 ID:XbhoX5QP

遅ければホットハッチじゃない。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 22:38 ID:ALivClzx

炎上したらホットハッチだ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 23:01 ID:wezQ03F8

それならレギュラーGASで炎上したヴィッツターボは本物のホットハッチじゃないですか！！

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 23:56 ID:G/qAo1ji

http://www.honda.co.jp/news/2004/c040625b.html
> ※5速マニュアルトランスミッション（「1.5W」「1.5S」のFF車に設定）の構成比率
は、フィット全体の6％

思ったよりMT多い感じ。
ﾎﾄﾊﾁじゃないのかもしれんけど、上で話題になってたので

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 00:19 ID:Ipu7iNxR

>>236
ファンカーゴってものすごくいい足らしいぞ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 00:33 ID:UApRyJDp

>>245
足だけ良くても上が駄目なら駄目車じゃん。
例えて言うならビクザムのように…いや車じゃないが

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 00:42 ID:t2BwjLxy

スイスポと１２ＳＲはどっちが楽しい？
スイスポは明日試乗する予定だけど、近場に試乗車がありません。
ちなみに３人家族なんで、３ドアは厳しいかなと思ってるんだけど、
値段は安いし。迷います。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 00:44 ID:drw6mE4/

>>245
その話、聞いたことがある。
なんかのスポーツカーを担当した人が作ったんだっけ？

どこのHPか忘れたが足よりも良いのはステアリングの反応らすぃ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 00:46 ID:YUzWlR/q

スイスポはあんまり楽しくないよ。
エンジンだけはいいけど

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 00:48 ID:6xODar0T

>>245
あの重心バランスで頑張っちゃったら、
車の限界低くてドライビングはファンかもしれないが
決してホットとは言えず、逆にアイスな汗が出てくるだけだろう。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 00:50 ID:Ipu7iNxR

足がいいっていう書き方は御幣があったかな。
とにかく、車としてのバランスというか出来がいいらしい。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:00 ID:6xODar0T

トヨタだったら
ビッツ＞ⅰｓｔ＞＞＞サイファ＞ファンカーゴ＞＞＞＞＞＞ｂＢ
って感じかな？

どちらにしろＲＳ以外はﾎﾄﾊﾁとは縁遠いと思うが。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 08:53 ID:vcSyxyp2

スイフトやマーチがホットハッチなわけねーだろ。
いくら自分の乗ってる車だからって、そこまで贔屓目に見るなって。

254 ：ｽｺﾌ～：04/06/26 10:28 ID:YxGyS9d0

>>253
乗ったことあるの？
確かに「普通の」マーチやスイフトはホットじゃないだろうけど
スイスポや１２ＳＲは十分ホットハッチの資格があると思うんだけどなぁ

逆に聞くけど、貴方の認めるホットハッチとは？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 13:24 ID:8OFeNW1I

>>254
いちいち反応するな。
荒れるだけなのが判らんか？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 14:12 ID:d3TiIUKK

プジョー106やシトロエンサクソは欧州車の中でもホットハッチに位置づけられている
はずだけど、パワーウェイトレシオはスイスポとほぼ同等。
むしろクロスミッションのスイスポの方が、ゼロヨンのタイムなんかは速いんじゃないかな（１６秒前半？）

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 15:06 ID:hB38gfEr

>>256
タイムやスペックではないのだよ。情感。これがすべて。

258 ：ｽｺﾌ～：04/06/26 17:09 ID:BG76sTcM

>>255
失礼しました
だって俺のマーチがホットハッチじゃなかったらなんなんだよorz
と思ったもんで

>>256
それぞれディーゼルターボのもあるからそれこそ一概には言えないかと

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 17:21 ID:CEghbjG0

>>257
情感とはこれまた定義が非常に曖昧だな。
具体的にはどういう感覚を言うのよ？

あんまり原理主義に陥るとＬＷＳスレ住人みたいなキモい奴しか残らなくなるぞ。

260 ：256：04/06/26 17:39 ID:d3TiIUKK

>>258
主に売れてるのは120psくらいのハイオクガソリンで走るやつじゃん。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 18:18 ID:vcSyxyp2

>>256

晒しage wwwwwwww

262 ：ｽｺﾌ～：04/06/26 18:31 ID:ur79t3lF

>>260
ごめんなさい日本で正規販売されてる奴の話だったんですね
>>253氏のようにグレード関係無し十把一絡げにお話されてるのかと

たしかに１０６Ｓ１６とかサクソＶＴＳはホットハッチとして認知されてますな
それぞれ２０５ＧＴｉ（コレの後継は２０６Ｓ１６か）とかＡＸ－ＧＴのような元祖ホットハッチ的な車の後継ですから
でもＡＸ－ＧＴ、遅いっすよ・・・

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 18:38 ID:PNhd16+J

うーん、このｽﾚ荒れてますねえ・・・('A`)

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 20:00 ID:wgM4o+8P

ホットハッチの定義はやめれ。すれ違い。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 20:35 ID:UApRyJDp

お前らみんなﾎﾄﾊﾁスレに還ってこい。寂しいじゃないか。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 23:00 ID:Lk6kp1yy

>>265
あのスレの住人は90年代の車がお好きでしょ？

最近の車じゃﾎﾄﾊﾁとは呼べないそうじゃないですか。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 23:11 ID:NVI05YpT

もうね、ホットハッチの定義はこれでいいじゃん。

1.【ハッチバックタイプ】であることが大前提。

2.エンジンないし駆動系などに通常グレードとは異なる何らかの「走り」のためのデバイスが組み込まれている。

3.原則としてＭＴ車である。

こんな感じ。
2なんかは例えばリアが通常グレードがドラムブレーキなのにディスクブレーキになってるとか、
クロスミッションやＬＳＤが標準だとか、エンジンに手が入ってるとか、ボディ補強されてるとか。

こうすると、ファンカーゴやキューブ、イストなんかはホットハッチには該当しなくなるし（デミオもか・・・）
９０年代ハッチマンセーな住人の趣向とも合致すると思う。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 23:28 ID:drw6mE4/

ここまでの話をまとめると

デミオは無い

って事までは理解できました。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 02:15 ID:B90F6hun

スイスポも12SRも、色々な意味で分かりやすい車だな。
以前のホットハッチ世代に受け入れられないのは当然だろうけど、
今の時代、これが精一杯なんだろう。
まぁ、日産もスズキも限られた予算で作ったのは良いことでは。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 11:04 ID:QfD7uj75

>>267
ｲﾝﾌﾟﾚｯｻﾜｺﾞﾝ＝ﾎﾄﾊﾁ
だと勘違いする香具師いそうだな・・・

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 11:08 ID:jgShyIh6

>>270
インプワゴン1.5は走りのためのデバイスがないので×。廉価グレードだし、単なる乗用車。
それに何よりあれは「ワゴン」だ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 12:26 ID:KUflQL2c

ワゴンをホットハッチだと言い張る香具師が出現するのはホトハチスレで実証済みだな。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 14:46 ID:OAfVMHIp

wagon と hatch の違いがわからん
アセロラスポーツとかワゴンか？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 16:01 ID:Zw4q1M0g

>>273
>アセロラスポーツ
アセロラドリンクのポカリスエット割り。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 18:39 ID:0qWLV+Bq

インプホットハッチ説がまた出てきたのか？ｗ

276 ：ｽｺﾌ～：04/06/27 21:06 ID:eMIkQhtC

スイスポと１２ＳＲ、ポジションとして
往年のシャレードデトマソ（２代目ね)に近い気がしてきた

専用エアロにアルミ、社外ハンドルやシートもついて、一応専用のエンジンにそこそこの価格・・・
かといって過給機つけたり駆動方式変えたりはしてないし
街乗り辛いほど固めた足でもない

タバスコ（Ｘ４とかＥＫ９とか）ほどＨＯＴじゃないけど、柚子胡椒くらいには効くかな
なんだか長く付き合っていけそうな感じ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 21:57 ID:B90F6hun

シャレードデトマソ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞スイスポ、12SR

278 ：518：04/06/27 22:22 ID:dvfY4Y5Q

シャレードデ・トマソとマーチスパターのポジショニングは？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 22:37 ID:WaflOsFI

シャレードデトマソって１６００ｃｃのターボなのに１２６ｐｓでトルクもあんまないの
で全然たいしたことないような気がする。
車重軽いぶん速いだろうけど、当時売れなかったのは理解できるな。

280 ：ｽｺﾌ～：04/06/27 22:45 ID:eMIkQhtC

>>279
ターボちゃいまっせＳＯＨＣのＮＡでっせ
ターボなのは初代デトマソね

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 22:48 ID:IdDlWje6

シビックtypeRはHot8？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 23:47 ID:WaflOsFI

シビックtypeRはホットハッチなんだろうけど、このスレで議論されている
車と比べるものじゃないと思う。
ヴィッツRSターボとならどっち買おうか迷う人もいるかもね。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 23:50 ID:WaflOsFI

>>280
シャレードデトマソ調べてみたけど、情報量の少なさにびっくりです。
中古でもあんま出てないみたいだし、もはやレアカーだね。

284 ：ｽｺﾌ～：04/06/28 00:02 ID:qfh9cYT6

>>283
高校の時、５０代の物理の教師が乗ってたんで個人的に馴染み深いんですが
総生産台数は１万台を大分下回るようです・・・月２００台は売れてない計算か

色々調べてたらビアンカなる廉価版もあったことが発覚
レカロが省かれタイヤもピレリじゃなくなりリアブレーキはドラムに・・・
ＶｉｔｚＲＳ１．３がなぜか思い浮かびますた

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:03 ID:L4bjlSv/

デトマソを買おうかどうか悩んだ挙句もっとマイナーな
パルサーのオーテックバージョンを選んだのは

俺　だ　！　

286 ：ｽｺﾌ～：04/06/28 00:06 ID:qfh9cYT6

>>285
ＳＲ２０ＤＥの？
あれカタログもらいに行きましたよ
ペラペラのチラシしかなかったけど・・・

後はミラージュのＲＳにも惹かれたなぁ
エボ３ブレーキにチタンバルブだったかの奴

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:39 ID:7IGZBpwo

>>286
ミラージュRSですかｗ
なかなか面白い車でしたよ、なんにも付いてませんでしたけど。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:50 ID:L4bjlSv/

>>286
それです。
エアロがＤＱＮっぽいのがなんとも言えない。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 01:12 ID:m2bUp24I

ｵｰﾃｯｸﾊﾞｰｼﾞｮﾝって聞くと、あのｵｰﾃｯｸﾂｶﾀﾞが作ったのかと思ってしまふ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 03:38 ID:d9f17oBp

これ見てﾊｧﾊｧしる
ttp://www.pandora.nu/up/img/108833924200.jpg

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 10:06 ID:Ak+mkIOL

ｲｴﾛｰﾌﾞﾚｯﾄ
黄色い弾丸ﾊｧﾊｧ(´д｀*)

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 18:14 ID:dKdr0JyU

イエローバレットじゃないのか？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 18:17 ID:L4bjlSv/

スズキのカタログだとブレットになってる。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 18:48 ID:2KVnQqM+

確かにイグスポは他のＪＷＲＣ車と比べると腰高に見えるからね。
見た目は「弾丸」っていうよりも「食パン」のほうが似合ってるかも

イエローブレット＝黄色い食パン

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 19:50 ID:Na8IFaWW

>>294
テニスボールってあだなもついたよ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 20:21 ID:2ylitFlV

>>294
"bullet"
"bread"
辞書くらいひけよ。低脳orz

297 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：04/06/28 20:44 ID:PFCkSWZP

>285
ttp://www.autech.co.jp/HISTORY-SV/N15S02/index.htm
これですか…確かにマイナーかもしれませんね。（w
すごくｶｺｲｲと思いますけど。
>290
個人的に黄色い車ってすごく好きなんでスイスポの黄色はうらやましいですね。
>294
全高はそれほど変わらないですけど全幅が違いますからね。
>296
ネタにマジレス（ry

298 ：ｽｺﾌ～ ◆Boroji5N0M ：04/06/28 21:20 ID:MXvlAzSn

>>287
乗ってらしたんですか？
素の奴だと１４０万円切ってましたよね確か。
アスティＲＳにエボ４顔仕様で乗ろうと企てた若き日の思ひ出・・・

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 22:09 ID:xrtoWK9r

>>298
兄弟を洗脳して買わせました、まさにそのアスティＲＳをｗ。
価格は、オプションのエアコンを付けて１５０万円ぐらいでした。

300 ：ｽｺﾌ～ ◆Boroji5N0M ：04/06/29 00:01 ID:4AAOO9+o

>>299
いいなぁ・・・
ハイパワーエンジンの競技ベース車って今無いですもんね
（エヴォやインプは漏れにはトゥーマッチ）
昔はスタタボにも無塗装バンパーのベース車両あったんだけどな・・・

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 00:14 ID:OkjF/t1/

>>296
＞294の話は本当ですよ。
もともとの意味はジュニアラリー選手権で使われてた愛称
でも鱸さんがパンじゃ広告にならないって事で弾丸にしただけ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 00:12 ID:C8ia1ySk

んじゃあ、フランスぱんなんだ？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 20:28 ID:D16rEKfl

>>301
だからよー、「ブレット」と「ブレッド」は違うべさ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 20:47 ID:XCj9bbKy

英語の評定が３以下の人が必死なスレはここですか？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 21:35 ID:rKfFGnUs

バケット

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 23:07 ID:VIlzdJE2

やっぱ12ＳＲでしょ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 20:06 ID:NV8McBnF

いやいや、スイスポでしょ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 23:49 ID:iD2ZRZDU

ﾌｨｯﾄ1.5lのSに無限のﾊﾟｰﾂ入れれば多少ﾎｯﾄだろ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 03:20 ID:FL1OLxSK

このスレ的にはＦｉｔ＝５ドア＝ワゴンでは？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 04:10 ID:Q7Wfvmuk

>>309
全然ちげーだろ
5ﾄﾞｱﾏｰﾁは？

Fitはﾐﾆﾐﾆﾊﾞﾝに分類されるだろ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 07:41 ID:Rn1PXcgY

今年秋にﾌｨｯﾄﾜｺﾞﾝでるし、ﾐﾆﾊﾞﾝなら同一ｼｬｼｰの
ﾓﾋﾞﾘｵ・ﾓﾋﾞﾘｵｽﾊﾟｲｸがある。
それでもﾐﾆﾐﾆﾊﾞﾝといいたいなら構わんが…
ﾁｭｰﾝ前のﾍﾞｰｽ車種はｻｲｽﾞ大して変わらんし。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 19:41 ID:Am/ZSYUz

次のタイプＲはずばり・・・
インサイトであるなり

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 21:25 ID:3zIdCkP7

っていうか、普通に考えてｆｉｔをホットハッチと言えるか？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 21:30 ID:WJflbw00

フィットなんか広くて燃費がいいだけのワゴン。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 22:13 ID:Ejbh4FdR

ヌルいハッチバック
ヌルハチ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 22:21 ID:ObQKhh9D

つーか、ここはスレタイの三種の対決スレじゃないの？
どれがﾎﾄﾊﾁかとかの話題は相互リンクしてる方で語ったら？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 22:45 ID:Wo1wOS8P

マジレス

12SR>>>スイスポ>>>>>>ヴィッツRS

だが、12SRなど昔のホットハッチ軍団から見ると・・・（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 22:49 ID:WJflbw00

12SRってそんなにいいのか。
スイスポって腰高感がありすぎねえか？
ヴィッツやデミオより安心して攻められないよ。エンジンはいいんだけど。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 23:23 ID:Z6+/gXty

>>317
プロドライバーですか？

今日、取材で偶然にもこの3台も試乗したのだが
一長一短でそんな風にランクつけらんなかったよ。

凄いな、お前。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 23:25 ID:MOBDnzSw

プロもなにも>>317言うとおり速くないのは事実だからな

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 23:40 ID:drnQc3NF

>>319
インプレきぼぬ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 00:56 ID:pgXYIwKZ

>>319
プロドライバーも何も>>317が主観で決めたに決まってるだろ
スペックなどから検討した結果の順位付けですよ

>>318
エンジンは良いんだけど。
ってあんたスズキの戦略にもろ引っかかってるねぇ
前にも書いたけどカタログ用に用語並べただけだよあのエンジン
だいたい安くて良いものがあると思ってんの？　特に車業界じゃ絶対ありえないよｗ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 01:26 ID:tkfsmEjS

>>322
いやスイスポの車体が安物すぎるんじゃないのか

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 01:32 ID:7Xd9L/w0

>>322
何か香ばしいなお前。
スイスポのベースのスイフトがKeiベースだから、
単純に開発費に金かかってないんだよ。
だから安い。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 02:51 ID:pgXYIwKZ

>>324
軽自動車ベースで開発費が掛かってないといっても
あのスポーツグレードであの値段は無いよね？
わかるかな

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 07:09 ID:aWiaZ1h0

滅価償却の済んだ車のノーマルグレードに対して４０万円アップなんだから、十分高いだろ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 10:33 ID:To12igvU

>>324
スイフトは軽自動車ベースじゃない。
シャーシは専用。サイドパネルやら部品共用は多いが。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 12:01 ID:/xCB62Pr

スイスポを必死に叩く理由が良く分からん。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 14:43 ID:y7XpHzeH

だから旧車乗りはホットハッチスレで毒吐いてろって。
君らの車は十分速いから。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 15:30 ID:UyYzNuok

いまさっき、ｽｲｽﾎﾟ試乗してきたが

今乗ってるカルタスと比べてもエンジン以外の全てが安っぽい…
ﾚｶﾛｼｰﾄも作りはしっかりしてるが、サイドサポートの張り出しが少ない
パネル類も軽の雰囲気が消せてない

んでも、エンジン音とか腰高で固めの足で跳ね回ったりして楽しそうではあるな
（・∀・）ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛ━━━━━━━━━━
じゃなくて
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ━━━━━━━━━━━
って感じかな、必死だな漏れみたいな

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 15:43 ID:mCTqzOt+

べつに高級感なんか求めなくていいじゃん。
走って楽しくできてりゃそれでいいんじゃね？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 16:38 ID:UyYzNuok

もちろん、気軽に買える価格帯で実用性を残しつつ楽しく走れれば満足なんだが
全体としての雰囲気は上々、というかｽｲｽﾎﾟ買います

惜しむらくは、シート座面の高さ
気になるのはヘッドライトの端子部にカバーが無いこと（試乗車で確認）
そこまでしないと泣く子は黙らなかったのだろうか…

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 18:53 ID:M7D8oSth

クラッチの左側はそのままでいいの？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 19:45 ID:rvBP2VOC

スイスポ免許とりたてでＭＴの中古の軽自動車乗ってる
女の子がいるので、ススメとくわ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 19:58 ID:92z7vVEF

>>334
トルクはフラットだし、2速で踏んでれば80Km/hは余裕で出るから高速の合流とか楽。
初心者にもお勧めだよ。
でも軽のMTからだと、発進とリバースがやり難いかも。
最小回転半径も5.3mと3ナンバー並の大きさだな。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 20:26 ID:gwYqcg/N

スイスポはサスがなぁ・・・

10～13年前の軽スポーツと大差ないし
ちょっとした段差で使い切るようなサスは今時無しだろ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 23:14 ID:mqowWNqB

スイスポって結構割安感あると思うんだけど、
１２ＳＲはどうなの？
どー見ても高いようにおもわれ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 23:18 ID:P8N5ouI2

だからスイスポは割安なのではなくて価格なりの製品なのだとなんどいえば（ｒｙ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 23:31 ID:AvoZL5zZ

>>337
普通のマーチに色々付ける事を考えたら、むしろ割安なんじゃね？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 23:51 ID:mCTqzOt+

１２ＳＲって、日産が作った１２ｃをオーテックに持っていって改造するんだよね？
そういう部分で割高になりそうな気がするんだけど。

実際両方乗り比べた人おらんのかね。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 11:09 ID:W7y72AYz

このスレ
[12SR]K12マーチスポーツモデル[S-tune] その2
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085710960/

73の中の人がレビュってるよ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 20:41 ID:tQbfqhJR

そういうときは、例えば
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085710960/73-n
こうすると親切です。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 21:27 ID:1wRGnl6M

-n？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 21:38 ID:1wRGnl6M

>>341
両方ってのはスイスポと１２ＳＲのつもりだったんだけどね・・・
値段分の差があるのかどうか（外見的なことじゃなく、あくまでフィーリングで）。

しかし、１２Ｃから１２ＳＲに乗り換える人がいるとは思わなかったな。
やっぱ自分で同じ改造するよりは安くつくのかな。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 00:23 ID:IUEjBP/E

スイフトからスイスポに乗り換えたって話は良く聞くけどな

346 ：73の中の人：04/07/07 02:08 ID:5sha/+8O

>>341
まさかコッチで自分のレスが話題になるとは思わなかったです^^;

>>344
12Cを改造して12SRの仕様に近づけるなら
チューン金額が買い替えの追金と同じ位かかるし、
メーカー保証が失われてしまう事を考えたら、
(NISMOの保証もあるにはあるが短いんで。)
こっちの方がいいだろう。
と思って12SRに乗り換えました｡
初めから12SRがラインナップされてたら、
無駄な金使わずに済んだのに＿|￣|○

現在の走行距離は8000Kmほど。
毎日7000rpmまでガンガン回して乗ってますが
この選択は間違ってなかったと言えますよ。
エンジンに火を入れるのが毎日のささやかな楽しみです^^

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 18:26 ID:Zllw/VvS

YRVのﾀｰﾎﾞ付きもﾏﾆｭｱﾙあればいいのに…

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 20:37 ID:5S9+qUkP

YRVって何気にｶｺｲｲよな。ローダウンしてると。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 07:21 ID:P273UYDy

でもYRVってﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞをしないような気がする
絶版車か…

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 07:33 ID:P273UYDy

YRVはﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞしないでThe Endの希ｶﾞｽ…
雑誌でｽｲｽﾎﾟ用にﾜﾝｵﾌﾏﾌﾗｰを作って取付をするためにｼﾞｬｯｷｱｯﾌﾟした写真をみてかなりﾋﾞｯｸﾘ。
妙にすかすかだし、足回りも工場配管の流用みたいな感じだし…

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 07:35 ID:P273UYDy

同じようなﾈﾀの二重投稿ｽﾏｿ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 19:50 ID:ktZslBHP

12SR生産終了だってね

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 20:54 ID:S+/epAHC

まじか

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 21:26 ID:769GA3tV

>>352
何度も菊が、ソースは？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 23:44 ID:i/fki9dc

>>354
多分ザ・マイカーだったかの雑誌にちょこっとそれらしいことが載っていただけ。
来年1月発売予定のマーチベースのコンパクトカーが出るのと時を同じくして
12SRが絶版になるのでは？と書かれていたと思う。
まだソースと言えるほどの信憑性は無いんじゃないかなぁ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 16:44 ID:EVx915vO

>>354
ほらよ

http://www.autech.co.jp/HISTORY-SV/K12S10/top.htm

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 18:42 ID:2Bj9/k5T

ただのﾏｲﾁｪﾝだろが

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 16:38 ID:dmxXpsNU

スズスポのセンター出しチタンマフラー、音かなりイイっすね。
センター出しというのもそそる。

ttp://www.ht81s.jp
BBSに音声ファイルがあるよ。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 21:02 ID:S/LT8Mox

センター出しだと牽引フックが使えなくなるから車検を通らなくなりそうだ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 00:02 ID:thtOcl/o

スイスポのRに牽引フックはありません。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 12:31 ID:oPO24P87

>>358
こういうのがいい音という感覚がわからん。
これは車検対応なのか？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 12:50 ID:9iwSuAeM

コルトターボが三菱じゃなきゃこのクラスも盛り上がりそうなのに

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 12:58 ID:lffEYVdN

コルトターボとヴィッツターボってどっちがよく燃えるかなぁ？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 13:47 ID:oPO24P87

>>363
フィットターボ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 14:48 ID:+SztRMfM

>>364
それはひょっとしてギャグとして言っているのか？（AA略

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 20:07 ID:H8dMfO34

JWRCｶｰのって言うか、欧州販売分のｲｸﾞﾆｽ(ｽｲﾌﾄ)の面ってｼﾎﾞﾚｰｸﾙｰｽﾞそのものだよな…
何でｽｲｽﾎﾟの面も変更しなかったのか…

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 21:20 ID:m6I6MbYq

何言ってんだ？最初はスイスポ顔だったぞ？
スイスポでたのは去年だし。
今年からマジャールイグニスの５ドアに変えたの。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 21:42 ID:H8dMfO34

(　･∀･)ﾉ∩＜ﾍｰ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 12:26 ID:mxeTJv1B

てか、イグニススポーツはまだ生産してるぞ。
ノーマルのイグニスがＭＣしただけ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 09:08 ID:isZmOUnK

今月のジェイズテーポにフィットを含めた比較記事あったよん

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 18:20 ID:BfSgxdHt

折れ買ったよ。
ｽﾌﾟｰﾝﾌｨｯﾄいいな。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 23:28 ID:mHqk885+

あのスイスポＳ１仕様だったよな

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 23:51 ID:Y6T5apgp

てゆうか、外車に話逸らしていいでちゅか?

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 23:53 ID:/NqIFx3Y

>>373
★★ホットハッチ6～買い物車とナメるなよ～★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078919109/

こっちこい

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 00:47 ID:ulFDazYI

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
■□■トヨタ自動車掲示板！！祝！！リニューアルオープン！！■□■
レクサスブランド誕生記念としてリニューアルオープン致しました！！
トヨタファンのトヨタファンによるトヨタファンのための掲示板です。
http://jbbs.livedoor.com/auto/2348/toyota.html
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376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 15:58 ID:2ozmoK87

LSD付いてるのってｽｲｽﾎﾟとｳﾞｨｯﾂRSだけ？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 19:10 ID:kxwolsid

純正オプションがあるのはヴィッツだけでしょ？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 11:52 ID:qv9BrgDu

145,000円と別途工賃でマーチにもLSD付きますよ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 12:38 ID:/eoHovUj

唯一オプションでＬＳＤを用意している。
この辺がトヨタの面白いところ。

スズキなんか、keiワークスには標準装備しておいてなぜ？だな。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 18:39 ID:ODklAabm

ﾖﾀのｵﾌﾟｼｮﾝ設定のLSDなんか効果あるのかよ…

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 20:18 ID:/eoHovUj

ゼロは何倍してもゼロ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 09:16 ID:h02HXg5p

トヨタさんお金持ちなんだから、スタタボをあのままの装備と値段でまた作ってよ。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 09:53 ID:nSu4KxCw

.>>380
折れはオプション設定のLSDは知らんが、TRDのヘリLSDを入れてる。
兎に角LSD無しのヴィッツは最悪！
トラクション掛からん！
それに比べたら、ヘリLSDでも、ホントにヘリカルか？ってぐらいにに効く！
でも、耐久性と調整きかんのがなぁ・・・
で、今、TRD機械式にするかクスコにするかで悩んでます。
皆様方のご意見希望。

12SRは乗ったこと無いから知らんけど、ヴィッツRSvsスイスポの、ドノーマル対決だったら、圧倒的にスイスポだな。
まあでも趣味の物と考えれば、そこからどうするのかがオーナーの腕の見せ所だと思うよ。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 14:37 ID:aoY//5qQ

>>383

乗ったことないのに圧倒的に判断できるとは、さすがスイスポですね！！

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 19:55 ID:nSu4KxCw

>>384
よく見れ。
乗ったこと無いのは12SR。
とは言っても、折れの文章が悪かったらスマソ。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 23:15 ID:q84iwaI1

ヴィッツはカタログを見てたらエアコンのダイヤル？でクリスタル調のノブがオプション設定されてるのを見て吐き気がしたよ。
あんな悪趣味なモン、だれかつけてる奴居るのか・・・？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 11:10 ID:m+m3nljO

384は夏厨

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 12:52 ID:RZZjzx2+

>>383
ヘリカルでトラクション掛かる！って感動されているようでしたら
機械式は不要かと思われます

なおオイルの耐久性は
ヘリカル＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞機械式
となります

なお、調整って簡単に言ってくれるけど、調整はOHと同時期になりますので
工賃（手間）が非常に掛かります

メンテ性で言ったらヘリカル有利かと思います

389 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：04/07/26 13:07 ID:gFRhkmkr

>>386

あれは、istにもあるが、あれがひとつの売りらしいぞ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 14:23 ID:xYsrDZoJ

>>389
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
　Ω ΩΩ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 08:00 ID:NdljosMH

>>386
当然bBにも用意されている。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 10:00 ID:J/O/vdAJ

>>391
bBなら標準装備でいいんじゃねーの？
そんな素晴らしい装備、オプションの必要ないだろ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 13:06 ID:hnn9IOdi

>>392
bB買うような香具師はそのテのはデフォで全員付けるんだろうし、
標準でいいよな。（ｗ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 14:15 ID:gqrLC5v1

こりゃあ他社にパクリまくられるな。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 11:11 ID:crOMQGLr

実にくだらん争いだな

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 14:53 ID:65lZLPRi

お前の書き込みが一番くだらんけどな

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 19:31 ID:trikfZ+s

>>388
お礼が遅れて申し訳ない。
ご意見ありがと。
以前の車たちには機械式付いてたんですよ。
でも、ショップの関係でクスコしか入れたことなかったから、TRDはどうなのかな？　と思ったわけで。
でもって、今付けてるヘリカルが寿命なんで、またヘリの新品入れるか機械式入れるかで悩んでます。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 00:04 ID:9hu+fNjH

えｒｙ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 11:13 ID:ieGcrYTR

機械式は交差点でひっかかる感じがして街乗りは向いてない。
最初は感動するんだけど・・・

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 18:51 ID:sU/ABqAI

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 11:32 ID:TCEIDKg0

>>400
禿同
おいらはクスコの強化式入れてるぜ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 18:01 ID:ka0QYm2Z

>>401
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ! 裸体王？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 21:49 ID:A8Exmxr1

>>402
？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 21:57 ID:GirYluGh

クスコ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 23:00 ID:ZomnWjfs

かしこ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 14:21 ID:32hPvCif

よし子

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 20:31 ID:P8aW0deF

>>403

見えないのに見えるように返信している…。
裸の王様って事ではないかと思うのだが。。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 12:44 ID:gBZVx3l7

フィエスタRSを早く出してくれ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 13:36 ID:/HdHXaMX

300万円になりますｗ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 13:47 ID:LSEcFqky

やっぱり眼鏡RSじゃだめなんだね

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 19:13 ID:twaIIMog

保守

412 ：あおびんR：04/08/15 20:55 ID:ypJiipJV

ヴィッツRSでスーパーアクセルペダル付けてる人に質問なんですが、ノーマルと
比べてどれぐらい曲がってるんでしょうか？
曲がってる位置や角度とかも詳しく知りたいのですが教えて下さい。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 21:55 ID:sE3Gvlu+

んなもん買わないで，万力に挟んで自分で好きなだけ曲げれば同じモノができるよ．
ｱｸｾﾙﾜｲﾔｰの調整も忘れずに．

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 22:15 ID:y5kAkCz4

ホットハッチ・・・・・後期型ストーリアツーリング以外にいいです。１１０ｐｓ／７０００ｒｐｍ、車重８５０ｋｇ、
レッドゾーンは７５００から。ノーマル１３Φにたいして１４Φになってるフロントスタビに加えリアスタビも標準。
ブレーキもノーマル１３インチから１４インチになっていて、燃料はハイオク仕様。
ノーマルのおばちゃん車からすると結構ホットになってるかと。なにより前述の三台と比べてダントツに軽い。
ただマイナー車なのでパーツが少ないのが玉に傷

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 11:25 ID:0nj+Dis6

http://response.jp/issue/2004/0817/article62878_1.html

ファイナル変えれば、ヴィッツＲＳターボはまた違うものになるのかな。

416 ：あおびんR：04/08/18 22:41 ID:/uLCjT2x

＞＞４１３
曲げ角度が分かればディーラーが曲げてくれるって話でとりあえず自分では
曲げてみましたよ。
最初曲げる時失敗してガタガタになってガタガタ直したら床下開度が３．４センチ＾＾；
んで、ペダル外してもう一回曲げなおしたら元の位置になりました。
それで80キロでキックダウン時に６０００回転（１３００ccRSのAT）って普通
ですか？
初速でも最初は若干もたつきますが40キロ過ぎた辺りから一気に加速していきます。
殆どノーマルなんですがそんなもんなんでしょうか？

417 ：414デス：04/08/19 05:13 ID:o3bMSLCd

スタビは２３Φから２４Φでつた・・・・・

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 17:26 ID:SFTDSl4U

アクセルフルスロットルにしたときに，スロットルバタフライが全開になるか確認した？
（ﾉｰﾏﾙのままだと全開になってないのわかるよね）
加速感がどうのこうのでなくて，要はスロットルバタフライが全開になるかどうか．
アクセルワイヤの調整だけでも遊びがなくなってレスポンスはよくなる．
アクセルベダルの位置も上がってヒール＆トウもしやすくなるよ．

419 ：あおびんR：04/08/19 21:17 ID:w5ER+21V

>>４９８
全開になるようにアクセルワイヤーは調整しましたよ。ディーラーにも確認
して貰ったら以上ないって言われました。寧ろそこまで回れば運転しやすいんじゃないの？
って突っ込まれました。でも今日ディーラーからノーマルペダル改（ディーラー
側で少しペダルを曲げて貰った）が来たのでそれ付けて試してみます。
アクセルペダルカバー付けるとカバーが床にぶつかった全開にならない為
ペダルの角度を変えて貰ったので今度は平気だと思います。
もし。これで駄目だったらノーマルの位置に戻せばＯＫですし。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:54 ID:3jy+ziJ+

スイスポのこれ仕様にするにはどれ位かかるんだろうか

http://www.suzukisport.com/special/swift_streetsport/index.html

黄色より白の方がかっこいいね

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:55 ID:SFTDSl4U

これであおびんRさんもﾅｶｰﾏですな．
そんなんで1ﾏｿも払うのバカらしいし，こっちの方が簡単でしょ？
ｵｲﾗの場合VVT-iの高回転領域の伸びがよくなりますた．

422 ：ガンダーラ坂田：04/08/19 23:13 ID:w5ER+21V

>>421
今日届いたのでまだ取り付けはしてませんよ。明日やります。でも見た限り
かなり曲がってるのでちょっと曲げすぎちゃう？って感じなんですけど＾＾；
そしたらまた少しずつ元に戻していけばＯＫな話ですね。
ちなみに私のは例の噂のダイソートルマリンチューンやってますよｗｗｗ
ノーマルマフラーに戻した時に吹けが悪く坂もろくに上らずキックダウンしても
なかなかいかなっかんですがマフラーに巻いたら抜け良くなりましたよ。
あと、リッツのヒューズなんですがコンピュータ系に付けたら速くなる言われて
付けたけど効果ないですね。寧ろオーディオの音が変わっただけ（なぞｗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 00:54 ID:B4Nhi2uY

>>420
見た目だけなら、
・ホイール
・ボンネット
・フォグのライトポッド＆フォグライト
・ステッカー
・カーボンリアスポ
・エアロミラー
というところですね。
ミラー以外はすべて発売済みなので合計してみれ。
http://www.suzukisport.com/news/030613swiftsport/swiftsport.html

424 ：421：04/08/20 04:04 ID:Jl4rc4IP

何故にガンダーラ坂田にｺﾃﾊﾝ変わったんだ？

ちなみにｵｲﾗの場合，ﾊﾞﾀﾌﾗｲ全開になるようにしたら，ｱｸｾﾙとﾌﾞﾚｰｷの高さが同じくらいになった．
その後滑り止めを兼ねて後付ベダルで高さ調整しますた．
コレをやってもﾊﾞﾀﾌﾗｲ可動領域が増えただけなので低速のﾌｨｰﾘﾝｸﾞは変わんないと思う．
ﾏﾌﾗｰにｱｰｼﾝｸﾞするともっと効果あると思いまふ．ｷｯｸﾀﾞｳｿということはATでつか．

あんまり曲げたり，戻したりしすぎるとｱｸｾﾙﾍﾞﾀﾞﾙがﾎﾟｷﾝと折れるから，やりすぎに注意．
不安なら焼入れ…とか要らん事言わん方がいいですな．失礼．

425 ：ガンダーラ坂田：04/08/20 12:10 ID:6xw7EKDC

>>424
ええ～ＡＴの１３００ＣＣのＲＳですよ。恐らく以前マフラー変えててその
マフラーが抜けが良すぎて良くキックダウンばかりやってたんでＥＣＵがそう
いう風な走りに記憶されてしまったんじゃないかな？
でも、みんなトルマリンなんか効かないよとか言ってる人もいますが、車がノーマル
ならば確実に効果は体感できます。実際私の車がそうですから＾＾；
今日は朝早くディーラー特製なんちゃってスーパーアクセルペダル(笑)
取り付けたのでこれからどんなあんばいか走りに行ってきます。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 21:41 ID:c8LCgUku

>>1
この争いに、同じNA1.3LのRX-8も加えて欲しいですな

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 23:59 ID:hr+gT54w

>>425
却下

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 10:18 ID:FhbdsHfA

ほしゅ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 22:23 ID:0120rBUu

あげ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 13:35 ID:vIrENNcf

でも、ジムカーナなんかだと、同クラスの敵だったりする＞RX-8

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 23:05 ID:bwLmsBDh

>>430
ネタかも知れんが、
ロータリー係数があるんだけど・・・

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 13:34 ID:bfmp63Jg

ロ、ロリータ係数 (；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 18:59 ID:TWkJRW8Z

ん、ＲＸ－８はロータリー係数ねーはず。ちがった？
シティとかと同じクラスだったと思うんだが。
ネタ？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 19:14 ID:bnCFr9T1

>>433
そう、JAFのジムカーナ競技のレギュレーションとしてはロータリー係数は廃止された。
N車両ならクラス3、S車両ならクラス2だ。

税制上は排気量X1.5だけどね。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 20:23 ID:kbxIybzc

係数廃止ってえらいムチャしたもんだな

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:50 ID:fCVEilrD

じゃＦＤはテンサンターボか・・・すごいなぁ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 02:35 ID:Qo2RAUBq

>>436
んにゃ、加給器係数は1.7
よってVitzRS TURBO　なら2550cc

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 19:57 ID:iYSTDRKD

>>432
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 20:33 ID:/EiZOIfK

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 23:41 ID:Waa5Xcmr

ラリージャパンのリザルト見ると、ヤリスよりマイクラよりイグニスがダントツ早いですね。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 04:07 ID:ubpWzHXV

速いって言ってもマイクラは先代だしヤリスも１．５ＲＳじゃないけどな。

イグニスはＡ車両のうえ１６００ｃｃだから速くて当たり前かと、ほぼワークス体制だし。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 12:02 ID:rLOy1Hw+

N2のイグニススポーツも出てますね。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 19:13 ID:oeATb/ge

ﾗﾘｰｼﾞｬﾊﾟｿ観にいきてー。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 19:41 ID:Sglf95ga

イグニススーパー1600が快音轟かせ目の前を走り去っていきました。
やっぱりスイスポとは別物だよな・・・

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:08 ID:17OpmY63

Nなスイスポは静か過ぎるくらいだった
あと、意外とWRcarも静か
DQN車のがよっぽど煩いｗ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 21:22 ID:tYuu6mV6

えび

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 16:35:50 ID:kgsmW+Oa

age

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 16:30:30 ID:NjKhqhIe

ﾄﾐﾀ夢工房(ﾄﾐｰｶｲﾗ)でｳﾞｨｯﾂRSのｺﾝﾌﾟﾘｰﾄｶｰ(もしくはﾁｭｰﾆﾝｸﾞﾊﾟｰﾂ)があったみたいだが…
あれいいけど、何で現行には出してないのか…

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 14:47:45 ID:qH+WHsfI

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 18:03:02 ID:kRgkH84A

そんな余裕無いんじゃない？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 15:52:27 ID:fmx9mwJT

>>448
ﾄﾐｰｶｲﾗがｱﾎﾞｰﾝしたからでつ．

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 15:59:58 ID:yi+H/LcW

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 08:56:10 ID:e6jCCoAA

>>451
あぼーんしてるのは知ってるが、もう事業再開してるんじゃないの？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 15:02:22 ID:C0tNdP9T

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 02:13:40 ID:qr58Foia

ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089198914/
↑
ﾄﾐｰｶｲﾗについてはこちらへ．

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 20:19:24 ID:YluNGirG

てｓｔ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 23:20:31 ID:OpAa5KOY

あげ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 03:43:04 ID:ZYF8gKbW

1.5RS　MT　最近買ったんだが
俺にはシート座面が高すぎる！

そこで、安くてリクライニングして地味で低くなるシート探してるんだが
レカロとか高いし　あ、ブリッドはキライ
自動的にスパルコになってしまうのでしょうか？

買ったことある人　いくらくらい？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 04:23:42 ID:mbTmZyc4

>>458
巣ﾊﾟﾙｺはお勧めしない
矢不億でﾚｶﾛ安く買え

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 17:41:23 ID:h6vymRcM

8000km走行のスイスポが89万でうっていました
買いかな？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 18:49:06 ID:0GyR8UF3

新型スイフトキター

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 20:30:15 ID:xP5+cxGa

ttp://response.jp/issue/2004/0924/article63949_1.images/72892.html
なにこの新型ｱﾙﾄ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 19:21:47 ID:IiK3Myi/

えらくスポーティになったな

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 05:02:21 ID:ESGOhV8G

http://response.jp/issue/2004/0924/article63949_1.images/72893.html
見るならこっち

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 18:24:24 ID:UPxDpjAe

ん？その車はistでしょ
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/ist/exterior/images/ex02_vga.jpg

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 20:48:05 ID:TmiSmNWF

>>465
目、大丈夫？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 10:41:54 ID:iOIUJP5J

あげえ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 12:22:27 ID:+1YX7m5n

一昔前、カルタスGTIが1300で115ps、シビックVTIが1500で130psも
あったのに、現在のスイスポもフィットもパワーが無いのはナゼ？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 12:57:48 ID:tIEmXFMz

低燃費・低排出車が世間から求められている為

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 12:58:27 ID:OI8t0pzO

環境性能や燃費を考慮せなあかんからじゃないの

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 13:02:00 ID:OI8t0pzO

かぶった・・・

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 13:26:15 ID:L9u1hm6U

排ガス規制が昔から見たら信じられないくらい厳しくなってるからね。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 13:30:51 ID:pvWnfY8z

ここで「最近のエンジンは低速トルクを優先して云々」などと言い出さないあたり好感が持てる。
昔の1600のシビックなんか170馬力だが特に運転しにくいなどということは無かったしな。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 13:51:27 ID:+x1v8ydR

>>468
正規の馬力表記をするようになったからだろ。
今時会社独自の馬力単位を使ってるのはトヨタだけ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 13:57:27 ID:L9u1hm6U

スズキやホンダの話になんでトヨタが出てくるんだ？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 15:47:20 ID:JGVOR/RY

>>475
ｽﾚﾀｲにﾋﾞｯﾂがあるからじゃね？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 01:43:03 ID:WMkcOn0h

落ちそうだったのでアゲ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 08:55:03 ID:5hlHU3OQ

スイスポってかっこ委員ね。買おう。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 11:59:00 ID:qolfjEgy

age

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 20:15:23 ID:x852tG3L

HOSCH

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 09:16:10 ID:B2QXJRQ3

鱸は早く新スイスポを出せ！

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 13:59:41 ID:LFvylZGP

ﾎｼｭ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 02:15:07 ID:YTlP78Zm

age

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 10:24:29 ID:Gd/XrISk

>>481
むしろスイフトワークスきぼん

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 08:14:51 ID:/HrNazwr

それいい

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 00:09:24 ID:Xd651nKg

　　　　　　　　　　　　　　∧　∧
　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　＞あきらめろって
　　　　　　　　　　　　　　/　　￣⌒ヽ　　　すぐ楽にしてやるから
　　　　　　　　　∩〈|　　　∩_i　|
　　　　　　　　　　　　L___|　　　.L__|　|_￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ〉　　　　 lヽ‐'＾〉　〉
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　＼／　 /
　　　　　　　　　　　　　__|__, ー―＼　＼.ノ
　　　　　　 ∧社長∧￣　　　　　　　ヽ　〉
　　　　　／（´Д｀；）　　　　　　 _,ノ/　/_　　
　　　⊂＾､￣￣￣´　,ィ‐.i'ニヽ￣　〈＿＿ヽ,
　　　　　　｀￣￣￣´

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 18:32:47 ID:0598ZnLL

アゲ？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 09:18:33 ID:BuEv5xnA

コルトのターボ付きが出ましたが、CVTだけだし
四駆じゃねぇし。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 11:27:35 ID:yRLsaO+Z

ターボとＣＶＴの組み合わせってどうなんだろうな。

あと、馬力もトルクもヴィッツターボに及んでないな。
ランエボとインプみたいに競争しないのかよ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 18:29:05 ID:PCyDXwOp

>>489
ほら、あの不祥事でやる気な（ｒｙ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 18:40:31 ID:BuEv5xnA

CZTを出せとまでは行かなくてもマニュアル設定出せば
復活に本気なんだなと極めて微少だが評価出来たのに。
今販売してる1.6L以下の車で正規設定でターボ・スーチャ付きの国産車ってYRVとコルトだけだな。
この両車もホットさを売りにしてる割にはAT…

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 18:57:17 ID:BuEv5xnA

ビツタボを外したのは工場出荷時にターボが付いているわけでは無く
別団体が施工してるから外しましたが、どうでしょうか？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 19:21:09 ID:aGxTFm/0

>>1
良スレ立てアリガトウ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 22:22:45 ID:yRLsaO+Z

ヴィッツみたいにポン付けでなく、ちゃんと圧縮比を下げてあるのは偉い。
カタログモデルだけのことはある。いじる余地はコルトの方がありそうだね。

１７０馬力くらいのもっと過激なバージョンも来年出ると言うウワサもあるし。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 09:07:45 ID:5Dkd8mpD

それまで会社があればいいが…w
出たとしてもまた6か7段切りCVTでお茶を濁すかもしれない。
YRVは1.3ターボエンジンのパワーに耐えられるマニュアルが無かったから仕方なく
変速スイッチ付きATで妥協したらしいが、菱もなのか…？

それよりFitTypeRまだ～？(AA略

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 12:06:21 ID:L4ImQrvz

三菱はいざとなりゃランエボのがあるじゃんｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 19:32:55 ID:/EfCkY01

>>496
もうﾗﾝｴﾎﾞは出ないよ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 20:25:42 ID:9YCbUqay

三菱グループにこそエボリューションが必要なわけで

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 00:20:04 ID:YLg8jHgr

>>498
自工は無くなっちゃうんでしょ。
ふそうはグループの手を半ば離れたから、道楽は許されない。
グループ内で資本力が強い三菱地所でエボモデルでも作るしかないのかな？

”丸ビルエボリューション”
だめだorz...　回転扉を３倍速でまわしそう。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 23:46:13 ID:r8nuDtPJ

コルトCZTは新ミニクーパSやら206RSやらとため張る性能らしく、
1.5Lターボで170馬力の強心臓は0～100mの8秒大らしい。
車体自体も3ドアで車高も下げてかなりスポーチーだと雑誌に。
日本で売らない物を無い物ねだりしてもしょうがないな。
今コルタボ買えばデロリアンオーナーみたいな変態エンスーの仲間入りは避けられそうもない。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 00:56:23 ID:KXbcXydJ

だせえフロントグリルを止めてんのが気に食わない

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 12:13:45 ID:FtKNr037

>>500
新ミニクーパーSは大した動力性能じゃないよ。JCSなら別だが。
206RSなんてグレードはないよ。RCはあるが。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 15:07:20 ID:GYDtvEY8

スマン間違えた。
雑誌によってまちまちですな、CZTのスペック。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 08:38:07 ID:kyJK6u/h

はぁ？
せっかく、ラリーアート検討してたのにＭＴないのかよ！
やっとコンパクトターボが出たと思ったのに
どんな客層狙ってるんだ？三菱は。

しょうがねぇ、来年のターンスパイクまで待つか。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 10:11:27 ID:EoblfE8h

あわせるMTが無かったとか。
170馬力の奴はゲトラグ製だとか雑誌に載ってたけど

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 15:52:48 ID:0PlHv61X

コルトなんてやめとけ。絶対に後悔する。

そんなことなら、ホンダが出すかもしれないCR-Xの後継にでも期待してろ。
まぁ、ベス○カー情報レベルだけどな。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 19:35:40 ID:rAgRTvhW

ポン付けターボ・スーチャだと付けるコストからして高いし、
完成車に最初から付いていれば故障時の責任の所在で
面倒なことにならなくて済む。
CR-Xのネタは個人的に期待したいが…

コルラリ見て来たが、普通のコルトがフロアシフトになっただけ。
サイドブレーキが足踏み式のまんま。
クラッチないからサイドドリするときかえってレバー式より
楽かもしれない…なんて無責任な事を言ってみる。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 12:41:56 ID:wJCn9rBm

新スイフト発表されたのに閑散としてるな…
まぁ、新スイフトでスイスポ・ワークスが出ると決まったわけじゃないしな。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 15:23:29 ID:bw+5ViSg

ワークスなんてでんだろ。
スイスポはちょっと期待。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 09:03:43 ID:33br6jkp

12SRにｲﾝﾊﾟﾙのcompキット付けたド変態なんて…
いるわけ無いか。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 08:44:08 ID:NOezjfVL

盛り下がってますな…

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 07:43:08 ID:3cSQwXbS

販売台数考えたら比較のしようがないだろ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 04:12:12 ID:SxIWawD5

>>510
ｲﾝﾊﾟﾙのcompｷｯﾄって12SRにつくのか？？
専用コンピューターがノーマルEg前提な悪寒・・・

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 04:54:55 ID:my1Yj2tQ

>>513
そう、だめ。
http://www.impul.co.jp/roadtest/reports_compressor.htm

12srにコンプレッサー載せる場合Eg本体の載せ買えがいる。
MT黒内装でコンプレッサー付きがあったら．．．とは思うが、
実現するにはかなりの出費がいるようだ。（12cの内装交換でも）

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 19:49:57 ID:E65kHmPX

14Rに12CかSRのマニュアルミッション乗せて14SRにした
椰子なんか…いるわけないか…

っていうか盛り下がり過ぎ！

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 12:25:08 ID:nzvfwusc

だって国産ﾎﾄﾊﾁなんて滅んでるし。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 01:55:08 ID:dhYk7cVT

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9674749

518 ：黒街 ◆zWn61qzdnY ：04/11/21 04:13:27 ID:oaR/7J9O

変態でごめんなさい

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 08:04:21 ID:L72DuU7J

Fitの1.5・5MTは、この3台と比べると、やっぱﾀﾞﾒ車なんでしょうか？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 08:09:12 ID:yRV4JSw5

ダメってわけじゃないだろうけど
5ドアでホットハッチ名乗るのはどうかと・・・
Fitとかデミオとかも3ドアで1500ccMTモデル出せば・・・

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 13:58:51 ID:TSEDDnoQ

FitのMTはスポーツテイストなくてただのMTって話しだが。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 16:38:08 ID:CzVSEDkF

新型スイスポは出ないのかな(´з｀)y-～

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 20:34:55 ID:StdxawCq

ｽﾎﾟｰﾂﾃｲｽﾄのｸﾞﾚｰﾄﾞつくっても購買層はたかが知れているかなぁ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 00:50:50 ID:7YDGUzvu

今どきのスポーツってのは、箱型の車にﾓﾁｬﾓﾁｬくっつけて
"精悍なフロントマスク" や "スポーティなリアエンド" を
演出することだから。
ドアの数を少なくしたり車重を軽くしたりしたものじゃない。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 03:48:28 ID:aAyrNej3

合理化が進んで専用グレードなんかに金かけれないんだろ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 14:42:12 ID:f2Zm5/c3

自動車産業の成熟によりｺﾝﾊﾟｸﾄﾎｯﾄﾊｯﾁは過去のものになるのか・・・

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 13:21:53 ID:tUjCrv5w

自動車産業の成熟と自動車文化の未成熟により、だな。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 23:12:19 ID:xeUpB6i5

ヨーロッパ的車文化のようなものが育まればよかったのに
アメリカ的車文化に毒されてしまったことが日本の悲劇。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 09:07:13 ID:gE0VxENw

やっと折り返し地点か…
次スレは一年後になりそうな悪寒

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 14:32:59 ID:Yno+vem4

新Vitzには1.8Lのスポーツグレードがあるそうですな。
でも欧州限定…orz

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 15:19:03 ID:0NafK+lA

>>530
それってエリーゼのエンジン使ったやつね

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 15:26:48 ID:PfvIKtu8

>>530
トヨタになにを期待しているんだろう……

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 15:38:49 ID:WV0rgM67

MAGXには1ZZ&3Drで後期に追加って書いてあったよね。
つか2ZZで出してくれなきゃランクスやwillよりも魅力がないような…

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 15:42:13 ID:yRTRVXgk

てか、そんなデカいエンジンに積み替えるコストで、シートと足回りをもっとキッチリと造り込む発想はないものか。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 19:45:38 ID:mt7c1lYd

>>534
足回りのセッティング出せるテストドライバーがいませんもの。
フニャ足かガチガチかどっちかしかない。とりあえず硬いバネ入れとけばスポーティだと思ってる会社。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 14:30:22 ID:WzRycpXF

ホンダ？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:02:25 ID:zu56sZ7W

age

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 09:36:38 ID:aHDr1CQB

RSターボってスターレットターボと同じ様なもの?

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 23:01:00 ID:yCTVQFbQ

>>538
完全に別物
ｽﾀの方が上

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 14:57:48 ID:dMEdeYq7

懐古主義者にとっては。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 16:08:50 ID:l7Zp7cCW

>>540
懐古主義？
ﾋﾞｯﾂもｽﾀも乗ったことあるから言えるけど
乗ってて面白いのはｽﾀｰﾚｯﾄだよ

ﾎﾞﾃﾞｨ剛性はﾋﾞｯﾂだけどｴﾝｼﾞﾝがぬるぽ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 17:28:11 ID:sVN/zGDa

ヴィッツにエリーゼの190psエンジン乗せたやつほすぃ～

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 18:12:39 ID:bSoi3fZ6

>>542

たまに君みたいな滑稽な人っているね。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 18:25:12 ID:sVN/zGDa

ありがと
よく言われる

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 19:54:56 ID:P3KbA6+Q

>>541
>>540 は「クルマが面白い」なんて理解できないから。
見えているのはカタログの数字だけ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 05:50:35 ID:+ZrVO/u4

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 20:12:08 ID:GvSxY6vc

>>542
出るよ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 09:35:55 ID:fWShQ9Dt

>547
やっぱりヴッツがいいね

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:25:14 ID:oTnaHtY/

キレるのか？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 16:10:32 ID:N9+MOU/y

>>541

もう手遅れかもしれんが，一応ｶﾞｯ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 02:01:13 ID:v6WVwETi

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 08:02:07 ID:BXxvyjTA

新型ヴッツRS
新型スイスポ
早くでないかな～

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 22:26:15 ID:IOJrILL9

新型もやっぱりキレるのか？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 15:13:42 ID:OZhftEdk

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 08:39:28 ID:QGDbjL8h

hage

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 00:21:07 ID:w1gOLNcf

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 23:53:26 ID:mGAzfOd9

>>520
IDがyRV

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 12:02:43 ID:slDRxrRt

ビッツ

スポーツスピリットの無い会社にホットハッチなんて出来ない。

１．８リッターでも、２．０リッターでもむなしく早いだけ。

味わいの無いエンジン、ボーボー言ってるマフラー、
ブヨブヨのエンジンマウント、固いだけのサス。

さーむーい、なんちゃってスポーツのトヨタ。

でも直６マークⅡの排気音はいいんだよな～。

559 ：：05/01/04 15:31:06 ID:aXRy3V4h

盗用多で評価の高い猿人はヤマハ発動機製。
ただし、金を掛けさせてもらった場合。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 20:50:05 ID:KcEA3bou

エンジンがよくても足がねｗ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 21:08:53 ID:QOC9L17z

大阪発動機を舐めたらあかんぜよ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 10:36:41 ID:iU92SHq0

ビッツＲＳ乗ってるやつ見ると、
こんなツマンネー車によく乗ってるなと思う。

１２ＳＲは見たことない。（というか気が付かない）

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 21:06:51 ID:QwvM2bvK

どっかの車を貶したって、他の車の評価が上がるわけじゃあるまいし。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 09:56:15 ID:0a9H1Foy

１２ＳＲって
まだ売ってるの？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 14:46:07 ID:yJPHN/Gu

>>564
生産終了したけど在庫分は売ってるよ。
売り切れたかもしれないけどね。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 11:31:07 ID:wgVTxwQR

>>565
生産終了しちゃったの！？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 15:16:59 ID:jFGaIcKy

ドライバー誌2004年5.20号の”走りの１５０万円カー痛快度No1決定戦”の記事で、
７人でサーキット/高速道/一般道を合計８００キロ走って採点（満点９８点）

１位　スイフトスポーツ　８５point
３位　マーチ１２ＳＲ　　７４point
６位　ビッツＲＳ（AT)　　３６point (MTならもっと↓だそうです）

さすがなんちゃってスポーツのトヨタ！

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 15:57:36 ID:IoMxIyXH

>>567
そりゃﾋﾞｯﾂなんぞを比較に持ち出すのが間違ってるし

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 16:14:39 ID:pGM0JzR5

2位4位５位がきになるじゃねえか！

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 16:25:34 ID:BRzrdyab

確かに。知りたいなぁ。

びっつＲＳのＭＴって何か問題あり？
スイスポ欲しいけど、別に馬力はいらんしレギュラー
対応ならいいなぁ、と思うんだけどさ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 16:40:19 ID:jFGaIcKy

>569

２位　デミオスポルトAT ７５point
４位　VWルポAT　　　　　５０point
５位　フィット１．５Ｔ　　　４６point
７位　ヒュンダイＴＢ　　　２６point

>570

エンジンマウントがブヨブヨだそうです。
たぶんアクセルオンオフ、クラッチつなぐ度に相当不快かと．．．

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 16:43:46 ID:BRzrdyab

>>571 ㌧㌧
残りは全部1t超えてるし、やっぱスイスポか…

573 ：571：05/01/09 17:12:17 ID:jFGaIcKy

>570
スイスポ乗ってます。このドライバー誌の記事見て買いました。

元々シビックEG6買い換え難民で、こいつにたどり着くまで
軽から2000ターボ４ＷＤまで７台乗り換えました。

エンジンがイイ！
B16Aとは違った、低中回転域のリニアなパワーがGOODです。
スイスポはビッツより２０万以上安い！ハイオク分なんか取り返せる。
１トン以下で、鍛造ピストン圧縮比１１のコンパクトなんてもう２度と出ない。

半年後（？）のモデルチェンジ前に買わないと後悔するよ！

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 17:15:59 ID:4BKM3ALa

圧縮比の意味すら知らずにカタログに載ってる文句並べてる馬鹿の典型
だなwwwwwwwwwwwwwwwww

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 17:44:44 ID:BRzrdyab

>>574
> 圧縮比の意味すら知らずにカタログに載ってる文句並べてる馬鹿の典型

圧縮比11って結構高いけど、どうやってNOxに対処してるか教えてもらえますか？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 19:23:03 ID:xk48pktC

>>574
スイスポのスレ見てみると、そういうやつが大量に発生してるよなｗ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 16:08:50 ID:Xh0rSLHM

>>574
圧縮比を高めることの意味（得られるもの、弊害など）なら、
確かに漏れは全部把握してる訳じゃないな、と言ってみる。

>>575
圧縮上げたからか、確実にNOxは増えてる。
（平成12年度基準で星みっつ→星ひとつ）
どういう対処したかは知らないけど、
少なくとも現状のままなら平成17年度排ガス規制通んないんじゃないかと。
だから>>573の言うとおり多分もう出ないｗ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 20:20:48 ID:AyjfEy7a

>>577
小手先の対策としては始動直後の排気ガスの温度低下を防ぐためにエキマニを２重構造にしたり、
触媒の大型化はできるだろう。
（それらの対策は新型スイフトでもうやってるが）
ただ、それをやったからといって17年度基準をパスできるほどの改善ができるかはわからないが。
星一個ででも通過できるなら出してﾎｽｲ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 21:15:19 ID:WEgNaQOb

マーチのインパルリアバンパー付けてるの見たけど
なにあれ、まんまオムツじゃんねｗ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 21:55:02 ID:ST0P7yOW

17年度排出ガス規制って4月から施行なのかなぁ？
そういえば形式名も変えなきゃならないはずだから、
3月いっぱいでこのスレに挙がってる車も全部終わりじゃないの？
メーカーにとっちゃわざわざ形式名新しくしてまで続けるような車じゃないよね。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 21:57:08 ID:JhDji6OS

おまえら　まじ　ノロウィルスか?

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 17:36:48 ID:AzI20GTT

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 17:38:19 ID:AzI20GTT

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 23:58:41 ID:e0JcDSmz

つーかスイスポ買うくらいならバイク買うわｗ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 11:44:05 ID:LuvhLmkp

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 14:42:50 ID:cHgZkWHf0

＞＞562 つまんない車とは？？　

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 01:20:43 ID:JU9VzULG0

車重1100kg以下で（できれば1000kg以下で）
絶対パワーはさほどでもなくて
MTで
キビキビ走る軽快さを持っていて
内外装がそこそこお洒落な感じで
車幅1690以下で
できれば4ドアで

というようなクルマはこのスレで出てきていませんか？

駆動方式や価格は二の次です。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 11:04:14 ID:ol4JC86V0

>>587
ラパンSSだな

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 14:51:33 ID:kNI/TKO/O

パッソ TRD Mでも買っとけ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 16:44:47 ID:F6A976vJ0

>>587
ルポGTI

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 19:20:33 ID:kNI/TKO/O

ルポは3ドアだ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 19:51:13 ID:DUJFX72E0

ぶっちゃけ４ドアのハッチバックじゃなくて５ドアなら選択肢あるだろうけどな

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 21:38:30 ID:7Kvhls7U0

プジョー206なら全グレードMTあるから適合するのがあるんじゃね？

594 ：587：05/01/21 22:43:42 ID:JU9VzULG0

スレ違いかも知れないと思ったのに、
皆さん色々アドバイスありがとう。
参考になります。

差しさわりありそうなので、このスレでは
このくらいでやめておいた方がいいですよね。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 23:03:58 ID:49HesMWM0

age

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 20:41:10 ID:czVkZwYP0

パッソＲａｃｙはダメかねぇ？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 14:48:52 ID:+GLcAd1XO

お話にならない。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 18:12:40 ID:kJfTNpCB0

>できれば4ドアで

２ドアで妥協して
　ルポGTI
が無難じゃ？

更に左ハンドルも許容するなら
　プジョー206RC
あたりが希望に合うんじゃない？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 05:00:20 ID:gYDyvZdN0

>>558
遅ﾚｽでつが、
『スポーツスピリットの無い会社～』は
言い過ぎだと思いまつ。

ｽｰﾌﾟﾗやｱﾙﾃﾂｧはｲｲｶﾝｼﾞだし、
ﾗｲﾄｳｴｲﾄｽﾎﾟｰﾂでも、MR-Sのﾄｰﾀﾙﾊﾞﾗﾝｽは
なかなかだと思いまつが‥‥。

そんなんより、ﾝﾀﾞのﾖﾀ化の傾向の方が気になるなぁ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 05:29:57 ID:gYDyvZdN0

>>587

内装ｲﾏｲﾁだけど、X4（2ﾄﾞｱだったかなぁ。だったら、ﾌﾂｰのｽﾄｰﾘｱとか）
あとは、それこそｽｲｽﾎﾟ、ﾃﾞﾐｵｽﾎﾟﾙﾄ。

外車でいいなら結構あるかな。
307、ﾎﾟﾛGTI、ｳﾞｨｰﾀGSI、

ﾄﾞｱ３枚だけど‥‥ﾙｰﾃｼｱ、ﾌﾞﾝﾄHGTｱﾊﾞﾙﾄ、ｼﾄﾛｴﾝｻｸｿ

601 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：05/01/30 06:29:50 ID:ro2cFedS0

>600
X4は5ドア（というかストーリアには3ドアは存在しません）です。
ただお洒落とはほど遠くかなりストイックなので
ストーリアツーリング（1.3ハイオク）をお勧めしときます。
あとスイスポは3ドアオンリーです。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 00:58:35 ID:uPNS7jp50

あげ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 01:56:27 ID:CPpwqWyd0

フツーのストーリア乗ったことあるけど、あんまりいい感じしなかったなぁ
コーナーでトラクション簡単に抜けるし～
内装とかもショボかったし。
Ｘ４は当然として
ツーリングも競技色強めな気がするね。
あまりノーマルは嫌そう
まあ憶測半分だが

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 09:14:13 ID:B7y70lg2O

新ヴィッツでましたね。

RSも。

噂になってるLOTUSに売ってるヤマハ製猿人は搭載型は
出ないのだろうか？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 12:29:04 ID:iiMrJNB+0

>>604
あれは願望が多かったからじゃねーの？
ぶっちゃけ、２ＺＺ乗せたらセリカやらランクスがアレじゃん。
いくらエンジン共有して合理化させても、上位ランクの車のエンジン乗っけたら
ユーザー離れるよ。(上位ランク糊が)
やるとするなら１ＮＺのボアアップ(1500→1600)＋ターボまでだろ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 12:41:45 ID:MGVOQLOl0

1NZがターボつけても安心なエンジンならいいけど

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 12:30:25 ID:H6BPUkdDO

三菱以上の確率で発火するターボだけはやめて。
ターボよりスーチャ搭載ｷﾎﾞﾝﾇ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 13:30:20 ID:Hl/xTVxR0

レギュラー入れない限りは燃えないよ＞ヴィッツTURBO
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/09/090925_.html

それ守らないと発火するかもしれないけれど・・・
燃えた後に慌ててハイオク「専用」車にしたけれど・・・
それもリコールじゃなくてサービスキャンペーンだけど・・・
よくよく見ると使用者への周知とシール貼付、点検ぐらいで根本的な対策は何もしてないけれど・・・
もし万が一店員のミスでハイオクと言ったにも関わらずレギュラー入れられたら怖いけど・・・
（カルタスGT-i乗ってた頃はちょくちょく有った。ファミリーカーでハイオクかよ！？みたいな扱い）

全部決まりを守らないユーザーが悪いのさ！

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 10:00:12 ID:iOpM0Q6j0

前前から思ってるんだが、ノッキングって異常に早く燃焼することだろ？
ノッキングをうまく利用すればもっとハイパワーで燃費の良いエンジン作れると思うんだけどな。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 10:11:59 ID:IttFrdPT0

>>609
釣りかも…しれませんが、
Yahooとかでノッキングと検索をかけ、意味を把握してから、
もう一度ここへお越しください。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 11:02:45 ID:MsgBFka20

>>609
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 11:40:43 ID:o0/a5z7C0

なにこの厨房丸出しの勘違いはｗ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 12:58:53 ID:iOpM0Q6j0

だれも説明できないようですねｗｗｗ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 14:57:48 ID:7yL+JDz40

>>613
痛々しいな・・・
お大事に

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 16:49:41 ID:iOpM0Q6j0

低学歴が明らかになったな

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 16:53:50 ID:p1ccPu3HO

説明もなにも、間違った理論をどう理由づけしろと？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 16:58:35 ID:WxqUBCUu0

>599

>ｽｰﾌﾟﾗやｱﾙﾃﾂｧはｲｲｶﾝｼﾞ
同意してくれるやついないと思うぞ。すくなくとも２ｃｈでは。
釣りか？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 16:59:43 ID:o0/a5z7C0

逆切れも厨房の証ですねｗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:05:32 ID:9q3T5ZBs0

609の「神」認定に関して。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:32:28 ID:Sjxu1ZdC0

>>619
>>609はGTOよりもはるかに劣る

神には及ばぬ

621 ：６０９：05/02/06 13:05:55 ID:rROdWO2x0

だからさどう間違ってるか説明できない時点で高卒なわけよ。３流整備士諸君ｗｗｗ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 13:15:19 ID:yq/EKRY70

どう間違ってるか？

君は根本的に間違ってる。
算数を知らない小学生に数学を教えるぐらい難しい。
自分で考えてくれ（´・ω・｀）

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 13:27:23 ID:AguRJH4l0

>>609
ずいぶん釣れたんだから釣りとしてはもう十分だろ？

つーか、そのノッキングが早期発火のことを意図してるとしたら、
早期に燃焼したら圧縮過程だから逆にロスになるんじゃ？
「早く燃焼」じゃなく「速く燃焼」ならデトネーションだな。
デトネーションを制御・利用できれば、
たしかにすごいエンジンが出来るだろうな。

624 ：６０９：05/02/06 18:22:15 ID:rROdWO2x0

>>623
ノッキングの定義は早期点火じゃねーだろｗｗ
まあレベルは低いがこうゆう回答をまってたわけだサンクス

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 18:37:12 ID:t2oIZfLU0

>>609 >>623
そろそろレベルの高いあなたの

>>ノッキングをうまく利用すればもっとハイパワーで燃費の良いエンジン作れると思うんだけどな。

このことについてご説明お願いいたします。

626 ：625：05/02/06 18:40:23 ID:t2oIZfLU0

>>609 >>623　×
>>609 >>624　○

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:55:48 ID:AguRJH4l0

>>625=>>626
>>609にレベル低いって言われ、
更にレベル高いって皮肉言われたと思ったｗ

>>624
異常に早く燃焼って書いてあるから
プレイグニッションを意図してると思ったよ。ｽﾏｿ
つーか、そのノッキングが異常燃焼状態を意図してるなら、
制御さえ出来れば可能性はあると賛同してるんだが・・・？

628 ：623=627：05/02/06 23:03:46 ID:AguRJH4l0

>>624の「サンクス」ってのは釣られたことに対してじゃなく、
>>623での賛同にサンクスって意味？
何か考えが読めないわ。

連投ｽﾏｿ　スレ違いの話に釣られすぎだな漏れorz

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:05:49 ID:UHHLwVA10

>>628
自分の考えを認めてくれなきゃﾔﾀﾞ

とかいう自己厨な椰子だからｽﾙｰ汁

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:12:02 ID:1kK7FMBN0

ノックセンサーやディーゼルまで話が脱線しても面白かったけど、
もうスレタイに戻る頃合ですね。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:13:59 ID:+GJrROX20

男が早過ぎると、女が逝けないだろ。
それと同じことだ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:17:16 ID:1kK7FMBN0

えーそっちに進むのーー

回数こなせれば、すごい男になると異論を唱えてみまつ。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:49:48 ID:cqkv4CjhO

早い奴はいつまで経っても早い。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 21:23:26 ID:Opccqp0F0

自分の方すら向いてないセンターメーターのおかげでヴィッツは嫌。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 03:12:24 ID:8EltsCMJ0

諸君らの愛したビッツは死んだ！なぜだ？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 09:54:44 ID:BUjkVIkoO

盗用多だからさ…

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 14:41:05 ID:vw3P9ncQO

190ps版ヴィッツがホスィ～
300万で買えるだろうか?

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 14:42:39 ID:f+BZKQTN0

300出すならインプエボ買えよ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 14:44:09 ID:770Q+9XH0

セリカが200万ちょっとだから同じか安いぐらいだと思うが。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 14:44:47 ID:AgePpR2H0

ハッチがいいんだろ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 15:24:46 ID:vw3P9ncQO

>>639
250万以下なら即契約だね

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 15:45:26 ID:AgePpR2H0

>>637
300万近くになると、206RC・ルーテシアRS・クーパーS・シビックRと同じ価格帯だから、
ヴィッツにはキツイだろ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 20:12:09 ID:v/4k5iU+0

本来はそこら辺とｶﾞﾁﾝｺ勝負してもいい車じゃないの？サイズ的に。
日本で売らないとしても、本気出してそんなの作って欲しいな。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 11:48:36 ID:+xGWUBOfO

206RC・ルーテシアRS・シビックTypeR・etc.に対抗するなら
カローラランクス・アレックスで対抗したほうが…

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 14:59:59 ID:ocj32raMO

ヴィッツに190psエンジン乗せるから価値がある
明らかに富士雄や留手士亜、見二とガチンコ勝負して欲しいよね
結果、余裕勝ちだあね

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 15:04:15 ID:NCKsBEd0O

むり

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 15:21:05 ID:ocj32raMO

>>646
何故?
ネームバリュー、ラテンうんたら(藁
とかは無しね

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 16:18:30 ID:tWm3Yjf7O

上位車種との差別化を考えればやりそうにない
セリカやランクスの立場は？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 16:23:38 ID:CqdSDmkr0

というか見た目的に対抗できんだろ300万クラスの車と
安っぽすぎて

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 18:22:26 ID:ocj32raMO

>>649
確かに金額的には見合わないが、走りやアフターサービスは日本が上だし
内装だって富士雄や栗雄は安っぽい

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 19:18:54 ID:5eAiefRm0

トヨタは商売になるなら出すんじゃないかな。
日本では需要が望めんから出すとしても欧州向けのみ？

免許が取れた頃に出てるといいね。＞ocj32raMO

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 19:59:21 ID:sv8sfMPa0

明らかに～して欲しい

明らかに日本語がおかしいよ、明らかに？
明らかに！！

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 20:39:51 ID:ocj32raMO

>>651　ありがとうございます。先週免許取得したばかり
と言うことは、もうそろそろ出ますね(W

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 01:42:48 ID:MuDW7drV0

免許取ったら次は日本語の勉強だね
忙しいね

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 07:08:23 ID:yhV2F9iBO

日本語の勉強より大事なオナニーの勉強極めるよ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 07:24:49 ID:yJ27NgZK0

スイフトＧＴｉ早く出てくれ・・・

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 20:35:46 ID:Z550VLEA0

スイスポ生産終了と同時にこのスレも終了ってコトでFA？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 23:31:39 ID:hqlW6bWN0

身長182でヴィッツってやっぱ狭い？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 10:12:12 ID:/nBU7OMo0

身長181だが大丈夫だと思う。
ただオレは座高が高くてヘッドクリアランスがあまりないので
スパルコかレカロのローポジを検討中....orz

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 14:23:09 ID:XdyYa25n0

今日、ネッツに行ってきた。
目的は、ヴィッツを見に・・・・
営業マンはパッソに相当食われていると嘆いていた。
狭い後部座席・暗い印象の室内・女性が運転した時の前方視界の悪さ・・等
ファミリーユースには、パッソだと確信した。
まっ、所詮ヴィッツはセブンイレブンの営業車両だもんね。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 15:40:58 ID:GCLaDckC0

最後の１行が余計だな、

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 19:39:17 ID:heqacUVT0

２ＺＺだったかな、ヤマハ製の1.8ﾘｯﾀｰDOHCエンジン。
これをＲＳにぶち込めば、藻前等のﾎｽｲヴィッツだな（ｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 20:07:31 ID:87gTSymU0

まあ、この3台じゃ12SRの圧勝だろ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 10:02:11 ID:Vvb3buR/O

やっぱりパッソだろ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 18:57:03 ID:Y1zgatk2O

パッソってデカイ軽

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 08:40:36 ID:pG+SHpjy0

CMでパッソレーシーよりも普通のパッソの方がキビキビで
早く目的地に着いた件について

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 11:26:15 ID:miNV1H9e0

それ結論出てますからー。残念！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1109091274/l50

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 14:36:15 ID:A+zAnPZU0

カローラランクスのZエアロツアラー（190ｐｓ）のってるけど、ATなので
失敗したと思った

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 16:03:28 ID:dYFUDSC+0

まあトヨタ車という時点で失敗なわけだがｗ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 07:33:19 ID:FxOeFkdvO

昨日ヴィッツRS見たが正直格好悪い走りはどうかわからんが
マーチは問題外だしやっぱりニュースイスポかな

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 02:36:02 ID:0p2+bfk60

>>669
ｳｹﾀ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 21:23:55 ID:i3n4CJTC0

>>670
何が問題外か聞いてみたいものだが。まあ大した答えは期待していないが。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 10:03:40 ID:0QaRaKEOO

1.6スイスポ楽しみやの～

674 ：きちがい ◆ktziGCrazY ：05/03/08 21:56:19 ID:gCu4jG5DO

スイスポを待てずにウ゛ィッツRSを買ってしまいそうだ・・・

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 22:17:47 ID:4c9o+/o60

ウ゛ィッツRSのインプレッションあるとこおせーて。

676 ：きちがい ◆ktziGCrazY ：05/03/08 22:30:06 ID:DEnkA5ur0

>>675
はい。オートバイテルにあるよ。
ttp://www.autobytel-japan.com/index.cfm
ttp://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/vitz/kawamura.cfm

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 00:08:16 ID:WmJWQPFh0

長々と書いてあるけど、
> フットワークはどんなシーンでもスタビリティが高く、従来型よりもグンと安心感が増
> した印象｡EPS（電動パワーステ）は従来型ヴィッツのよりも遥かに完成度が高く、も
> はや「違和感がない」どころかキックバックの少なさなどでは油圧式を凌ぐ感さえ受ける｡
意味がありそうなのはこの段落だけか。
他の部分は見た目を延々と解説したり、「ヨーロッパでも安心だ」とか意味のわからんことが
書いてある。
このおっさんは何者だ。

この手の車の記事を見る度に俺が思うことは、何かと比較してくれないとだめだ、ということ。
エンジンでもハンドリングでも、ただ気持ちいいとか優れてるって書かれてもよくわからん。
内容は今の微妙なままでも、例えば同一人物のスイスポの評価もすぐ下にリンクしておいて
くれてれば全然お役立ち度が違うと思うんだ。
車の見定めだけでなく、この書き手の好みを判断するためにも。
"従来型ヴィッツのよりも"ってのは入ってるんだけど、ヴィッツからヴィッツに乗り換えようと
思ってるやつでなければあまり意味のないことだし。

因みに、ズブ濡れの後帰宅して
当時の彼女もズブ濡れにしてやった

678 ：きちがい ◆ktziGCrazY ：05/03/10 01:59:41 ID:1sXVSMW90

>>675 もういっちょ
ttp://motor.days.co.jp/ncarimp/vits20050225/index.html

679 ：きちがい ◆ktziGCrazY ：05/03/10 02:02:19 ID:1sXVSMW90

>>677 同意

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 22:13:37 ID:CTK7zX0u0

やっぱ150キロ以上で高速道路のカーブの途中に在るつなぎ目とか段差を通過したときにどうゆう挙動をするかレポートしてくれないと無意味。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 08:38:49 ID:Qk5lkJNsO

盗用多車ってだけで期待出来ない
っていうかなんでカタログ色が緑なんだよ orz

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 09:50:52 ID:Cp2Y+3UN0

期待しないくせにカタログはもらってんのな
バカみてえ。

683 ：きちがい ◆ktziGCrazY ：05/03/11 23:56:01 ID:tTbP4AzZO

>>680さん、ぜひ時速150kmのインプレッションをしては
いただけないでしょうか？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 00:50:09 ID:CgjYclwb0

>>683
漏れ>>680じゃないけど、トスンと軽くいなすだけで特に挙動とかいうものはない。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 01:03:12 ID:N/8QLKUf0

>>684
いや、車がどう反応するのかを知りたいわけで質問してるのだと思われ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 01:38:36 ID:S6fyT9KK0

>>668
ランクスにちょっと興味あるんだけど、パワーチェックってしたことありますか？
実馬力でそれだけ出てたら購入対象に入ってくるのだが、トヨタ馬力なら・・・
1.8リッター、190PS、6MTなら楽しそう。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 02:11:56 ID:XmbslftB0

>>684
不安定は感じませんか？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 18:40:53 ID:PRAM6UEx0

>>687
感じねぇよ。ハンドルは軽く手を添えているだけで力を入れる必要もない。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 01:28:10 ID:BdU23vBa0

>686
ZZ型エンジンは、それなりに馬力はでてる

けど、あれカローラだぞ…ふつーに

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 14:11:13 ID:1uAxoPsA0

>ZZ型エンジンは、それなりに馬力はでてる

でてません

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 22:55:11 ID:U92XuPkU0

馬力は大きさよりも、どんな感じで最大に達するかの方が重要。
グズグズいいながら最大馬力がでても全然楽しくない。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:23:29 ID:bSx0ZA9g0

>>688
しつこいようだけどカーブでだよ、カーブで？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 19:31:48 ID:k9TtcA6l0

>>690
実際ZZって馬力はさておきフィールとかはどうなのよ？
なんかヤマハってだけで贔屓目で見ちゃうんだけどさ。

694 ：690：05/03/16 21:49:44 ID:CRsFNmu70

>>693
知らないよ　ランクスZなんて持ってないし
ただランクスのオーナーズクラブか何かのホームページで
130馬力くらいしか出てないって書いてあったぞ。
まぁおれのCBR250RRのフィーリングには敵うまいて

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 07:33:24 ID:8IKtxsnb0

……なんだ、コイツ？

ただのｱﾝﾁﾖﾀかよ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 16:06:01 ID:z047RLEX0

痛いね

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 17:38:58 ID:NVZOWg8l0

１３０ＰＳはアホが弄り倒したＡＴ車両の計測値のハズ。
ＭＴは比較的安定しているらしく９割以上出てるって。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 16:52:38 ID:svLh1nM10

ATだと馬力安定しないの？
メカニズムが判らないから
説明prz

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:46:22 ID:3PiBOGEh0

ショップなどの馬力の計測は、
実際にタイヤでダイナモ回して力を計測するので
エンジン本体以外の駆動系も影響してくる。　　　　　　のかな

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 22:39:03 ID:7xqq8CFkO

昨日VitzRSのCVTに試乗して来た。
試乗車は埼玉県の加須市のニラクって言うパチ屋の隣のネッツ

内装はとりあえず最上位らしくいい感じ。
走りも前のやつよりはまともで固めな足回り。
(比較する対象がレンタカーグレードじゃ比較にならんか)

ただ…

なんだあのエンジンとCVTのミッション！

CVTのくせして鈍い加速
ただただ煩いエンジン音

他にも
切ってる感覚があまりにも鈍いステアリングやっぱり違和感のセンターメーター

期待したのにダメだこりゃ… orz
ミッションがMTでも期待できないな…
内装だけはさすが盗用多と評価。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 01:21:01 ID:Xbz86jf90

ＡＴは構造上パワーロスが大きいって聞いたことがある。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 01:21:11 ID:aMtyy/AR0

>>700
CVTは弱いからゆーーーーくり加速するよ

703 ：700：2005/03/23(水) 09:07:36 ID:yMeBGCUmO

加速の比較として社用のFit1.3lと比較しても「？」って感じだったが、
感覚は人それぞれなんでこれ以上突っ込まれると困る。

暴力的加速が欲しいならそのうち出てくるであろうTRDターボとか
社外ポン付けターボ・SCを買えばいいんだよな。

エンジンルームは衝突安全性の絡みですかすかだから、スーパーターボ化も
噂に上がってる1.8lのエンジンも積めるんじゃないかと。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 14:09:27 ID:fi5HO0WT0

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 22:53:50 ID:VCz/QgBr0

TSは、どうでしょう？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 23:33:15 ID:WwRQ1xix0

TSは…、せっかく２ZZをｳﾞｨｯﾂに搭載するのに
150PS前後はﾅｲﾝｼﾞｬﾅﾏｲｶ。
しかも理由が排ガス規制とか、
２ZZ搭載するなら燃費とかその辺のことは
考えずにﾄﾞｶｰﾝと1.1ｔのｳﾞｨｯﾂに高回転ＮＡで180ＰＳ変態ｶｰ
としてやって欲しかったけどなぁ…。

まぁ、ﾄﾙｸと値段次第さー。
ﾗﾝｸｽＴＲＤが230万205PSでTSが150PS210万とかは…。
ﾗﾝｸｽ買うかな。

ｽｲｽﾎﾟとかﾌﾞｰﾝX4も気になるし
今のｳﾞｨｯﾂがﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞするの待つぐらいがいいかも。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 23:59:43 ID:VCz/QgBr0

TS････値段次第ですね、ターボと同等なら良いのですが

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/01(金) 00:10:31 ID:E4SKh/cQ0

しかし、1.5NAで119PSのｳﾞｨｯﾂTRDが184万なんだよね。
1.5ﾀｰﾎﾞ(150PS)は189万だったが…。
1.8NAでいくらになるんだろうか…。
ｶﾅｰﾘ不安。ﾗﾝｸｽが3ﾅﾝﾊﾞｰになってしまうのもあって
ﾗﾝｸｽTRDも値段がけっこう高くなりそうだが…。
230万以上とかなら、ｱﾃｽﾎﾟとかｼﾋﾞRとかのほうがいいかなぁ・・・。

って、だんだんｽﾚ違いな車種になってきたｽﾏｿ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：皇紀2665/04/01(金) 02:30:13 ID:iqc6VwNmO

TSも、出るとしても来年の春辺りだよな？
今年の秋口に出るとされるコルトターンパイクもしくは
コルトCZTの出来が良かったら買ってしまうかも知れない。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/07(木) 21:40:08 ID:D87NzscA0

age

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/10(日) 20:27:51 ID:9BkKol3g0

hosyu

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/12(火) 08:33:31 ID:bOhT8OvLO

パッソTRD SportsMとマーチ12SRを買う車の候補に挙げてるのだが、
だれか二台とも乗り比べたやついない？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/12(火) 20:58:35 ID:8BG6ek6S0

お前が買いたいならお前が乗り比べた方がいいぞ
先入観無しでな

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/12(火) 21:13:38 ID:nkR6qGfp0

スレタイにマーチ入れるのやめろってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/13(水) 01:05:09 ID:MOi8PqDw0

>>712
車音痴！パッソTRD SportsM
車通！マーチ12SR

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/13(水) 11:24:50 ID:CyPI/Gc10

ハンドリングならマーチかな～と
実のところマーチは乗ったこと無いが
ヨタ系はどこまでもアンダー（弱あり）
トラクションはＬＳＤ（ヘリカルあり）で確保が基本だから
ケツを（ちょっとでも）出してみたい、ハンドリングを楽しみたいむきにはヨタ系はつらいかと

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/13(水) 12:06:19 ID:SkNDdV9E0

>>716
ﾖﾀ足は即交換がﾃﾞﾌｫ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/16(土) 21:02:58 ID:y0NltoM70

なんかマーチとスイスポは話題に上がってるけどNAのvitzRSはまったく出てこないな
1.3RSに乗ってる俺なんてorzでも楽しいからいいさ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/16(土) 22:15:22 ID:fF9AwKpr0

櫃RSのNAって足廻りがヨーロッパのノーマル仕様ってだけだろ。
チューニングバージョンですらない。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/18(月) 17:34:53 ID:qHtEyTIz0

違うけど

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/20(水) 09:54:49 ID:BT2mHMw50

便乗質問。

このクラスの足廻り、ハンドリングだとマーチがよさげ？
社外足に交換は考えていないのでデフォで乗って楽しい車が欲しいと思っています。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/20(水) 23:36:08 ID:HHeJl+7o0

>>721
マーチのハンドリングは決して良くない。
乗り心地が悪いので錯覚しやすいんじゃない？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/21(木) 00:37:05 ID:24n+Na/+0

完全ノーマルならスイフトかなぁ…

弄れば弄るほど、新ヴィッツなのは間違いないけど

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/21(木) 03:36:37 ID:xsd0PjBF0

>>723
なぜノーマルだとスイフト？

＞弄れば弄るほど、新ヴィッツなのは間違いないけど
これもわからん
旧ヴィッツとどう違うのやら

725 ：721：2005/04/21(木) 11:20:49 ID:cDEiNXjZ0

>>722
乗り心地が悪いかどうかはとりあえず保留。
で、乗り心地とハンドリングは関係無い気がするんですけど
どうなんでしょう？
他車でハンドリングでお薦め車種あったら教えて！

>>723
ヴィッツの方がポテンシャルが高くて
弄り白が多いって事ですか？
それとも、ヴィッツの方が部品が多いって事？

726 ：721：2005/04/21(木) 11:23:14 ID:cDEiNXjZ0

書き遅れたけど722、723、レスthx！

ついでに期待age

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/21(木) 11:56:08 ID:k10mJdVGO

>>725
スイスポのハンドリングは一般道では可もなく不可もなく
法定速度を超えると不安定になり足もギャップに弱い
スピードの乗らないタイトな峠だと素人腕には文句なく楽しいんだけどね
ヴィッツはスイスポに比べたら悩むほどパーツあるし改造る方向性も、たくさんありそうですよね

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/21(木) 18:47:52 ID:funOqkg20

>>725
旧ヴィッツRSのハンドリングはなかなかだと思うなあ。
パワステもいい具合に重いし。これは履いてるタイヤがでかいせいもあるけど。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/21(木) 19:36:23 ID:yHYzYYKW0

>>725
硬くてゴツゴツした乗り心地で、ただ硬いだけの足でも、
限界領域よりだいぶ下の方ではハンドル操作に対して
クイックな反応を示す。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/21(木) 22:00:51 ID:tvt4el3z0

ヴィッツRSとスイスポ迷ってる人って、俺意外にも全国に１００人くらいいそうだな
どっちも未発売だけど　ｗ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/22(金) 00:40:07 ID:09zcvMM20

1年半前、ヴィッツターボとスイスポで迷ってスイスポ買ったよ。
ヴィッツはその辺うようよ走ってたからな。それが決め手だった。

でもポテンシャルがぜんぜん違うから、ヴィッツターボにしておけば・・・
という思いが未だ捨てきれない。orz

次は迷ったら高いほう買っとくよ。ｗ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/22(金) 21:20:04 ID:FdbaTYyuO

ヴィッツターボ
スタタボの延長線上にある車なら万人向けではなさそうな気がする
そこまでしてパワーを求めるならセリカやランクスにいった方がええんで無いかい？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/22(金) 23:16:35 ID:5MNvcEnN0

>>732
いづれもビッツターボに及ばぬ加速と運動性能の車。
買う目的が異なる。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/22(金) 23:29:41 ID:3Zw7QU9H0

スペオタやねぇ
も少し色々経験してみたほうがいいと思うよ
老婆心ながら

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/23(土) 03:54:32 ID:8kzbgNV+0

いや、さすがにｾﾘｶの方が運動性能上だし
そりゃﾋﾞﾂﾀﾎﾞの方が速いシチュもあるけど…

ヴィッツターボは運動性能とかより、昔風の
【パワー＞シャシー】っつー過激さが好きな人に受けてる車でしょ

セリカやランクスは、しごく真っ当な車だから、そもそもジャンルが違うよね

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/23(土) 09:35:20 ID:A3NQ5jjq0

言っとくけど
ﾋﾞﾂﾀﾎﾞとｽﾀﾀﾎﾞは別物

ﾋﾞﾂﾀﾎﾞはぬるめ
ｽﾀﾀﾎﾞはじゃじゃ馬みたいな

ﾎﾞﾃﾞｨ剛性はﾋﾞﾂﾀﾎﾞが上だが

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/23(土) 10:56:47 ID:qXxZB6og0

>>734
すまん。
サーキットで走った経験だけでは判断してはいけなかったか・・・

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/23(土) 19:03:12 ID:1/DmZRhf0

>>736
おまえさん両方乗ったことあるの？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/23(土) 23:22:43 ID:9aJ/ADXn0

>>735
> そりゃﾋﾞﾂﾀﾎﾞの方が速いシチュもあるけど…

WRCではスモールカーが主流だな

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/24(日) 00:05:01 ID:Q7k0jBna0

ヴィッツの大きさだと小さくてWRCには出れませんが。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/24(日) 10:32:33 ID:LIvy2+vZ0

>>739
セリカ→カローラを考えるとスモールカー云々は分からんでもないが
さすがにヴィッツは小さすぎだろう。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/24(日) 12:37:49 ID:ghbTkiU+0

>>741
セリカのほうが速いシチュエーションって何がある？

サーキット・・・ビッツが速い。
ジムカーナ・・・ビッツが速い。
ゼロヨン・・・ビッツが速い。
　　↑
広報車じゃない場合。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/24(日) 13:05:50 ID:LGXq2ep30

>>740
嘘言うなよ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/24(日) 15:41:43 ID:DkttrCT8O

本気かもよ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/24(日) 22:58:58 ID:7dDZjFEh0

「WRC」は無理だろ、短すぎだ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/26(火) 15:46:06 ID:vk0fSkH8O

ふと気になったのだが
ビッツとセリカでビッツの方が速いと言う根拠はどこから来ている？

雑誌に出ているのはオプションてんこ盛りの仕様で二百五十万位する筈だが

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/26(火) 20:40:49 ID:9Mj8vaah0

>>746
実際に走ったタイムからだが
問題あるか？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/26(火) 21:26:56 ID:vk0fSkH8O

走行会かなんかか？
記録があればｷﾎﾞﾝ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/26(火) 23:28:38 ID:9Mj8vaah0

>>748
サーキット（ストップウォッチ計測）でよければ。
Ｎ山サーキット（内輪で貸切）
借り物ビッツターボ：ＬＳＤ＋Ａ０４８＋ＴＲＤ車高調
1’１２”８
借り物セリカ：Ａ０４８＋ＴＥＩＮ車高調（だったと思う）
1’１３”５
自分のランサーエボ○：フロント機械式ＬＳＤリア純正＋Ａ０４８＋Ｋｇ／ｍｍスプリング
1’０７”９
こんなもんです。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/26(火) 23:29:45 ID:9Mj8vaah0

↑
誰かバレそうでちぃと怖い。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/26(火) 23:44:53 ID:jSLOLERq0

「俺のビート（黄）は、ランエボより速えぇぇぇぇ！」みたいなモンだろ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/27(水) 22:38:29 ID:A/IOJiT80

俺のロータスヨーロッパはポルシェより（ｒｙ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/28(木) 08:03:41 ID:J4YdvjXG0

>>752
車高が低い

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/28(木) 21:27:41 ID:hPm24boD0

>>752
小さい

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/28(木) 21:48:01 ID:bI/l9kYa0

中山常連ですがなにか？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/28(木) 23:14:52 ID:hPm24boD0

>>752
壊れやすい

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/29(金) 00:13:36 ID:iCtBxJP00

>>752
パンツがよく見える

758 ：ネッツ：2005/05/04(水) 22:41:18 ID:tLfcM6JpO

ネッツヴィッツカップのレース結果見れるサイト誰か教えて

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/05(木) 19:44:06 ID:2qHbzYq80

和歌山常連ですがなにか？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/11(水) 18:48:27 ID:Ldv0fWHG0

VITZってMINI COOPER S JCW　210HPより速いですか？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/11(水) 18:48:57 ID:Ldv0fWHG0

あげとく

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/11(水) 18:52:25 ID:8TjYWWEe0

なんちゃってスポーツのﾄﾖﾀ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/11(水) 22:20:38 ID:cv3sz7T80

ＲＳもスイスポも１２ＳＲもどれもなんちゃってスポーツです。
オレンジの果実が入っていないオレンジ風味のジュースと同じ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 12:00:35 ID:wuFpQZyb0

スイスポ、ニュル２４耐でクラス優勝しました。
タイプＲ、ＢＭＷＭ３、ＲＸ－８、Ｓ２０００なんかにも
勝っちゃってます。素材の良さが証明されました。
詳しくは次のＲＥＶ　ＳＰＥＥＤに載ります。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 13:02:56 ID:avRszQs90

http://213.239.207.198/nuerburgring.de/uploads/media/Ergebnis_Gesamt_05.pdf

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 16:34:29 ID:wuFpQZyb0

↑ そりゃ前のやつだろ。
こっちが今回のね
ttp://fmotor.nifty.com/news/2005/05/24_b49f.html

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/14(土) 01:47:51 ID:SR0B1dDt0

新ヴィッツのMT乗ってるけど、ペダルの位置が左寄り＆フットレストが無い！！
ペダル位置を移動するキットなんて売ってないかな？
左足がクラッチペダルに普通にぶつかるorz

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/14(土) 18:34:25 ID:xIdxFoAH0

やっぱ左ハンドルの方を重視してるんだな。
日本でMT乗るやつがいないというのもあるだろうが、ひどい話だ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/15(日) 04:00:54 ID:GMJXv3pr0

MTがあるだけでも…（涙

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/17(火) 10:08:08 ID:GjqfYuvy0

今や、車種によってはMTがオプション価格でATより高額だったりする。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/17(火) 21:44:48 ID:pJH859wa0

>>764
日刊自動車新聞にも載ってましたな。
ってよくみりゃD-ライ？　ああｗ

しても、自分の車がニュル24時間に参加してるのは気分がいいね。ｲｸﾞﾆｽじゃねえけど。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/28(土) 18:36:18 ID:QSgJxvC90

age

773 ：ｽｺﾌ～ ◆Boroji5N0M ：2005/05/31(火) 00:18:29 ID:n5jEorKK0

>>771
イグニススポーツとスイフトスポーツの違い
・イグスポには青メタがある
・スイスポの方が５ｐｓ高い

まぁ、だから何だって感じですが。
イグスポの最高速は１８５km／hらしいですが
スイスポでリミッター切っても２００は出ないって事ですかね。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/31(火) 19:00:42 ID:plzzvad20

今月号のＲＥＶＳＰＥＥＤのおまけＤＶＤで、ＦＩＳＣＯの攻略ムービー
があったが、スイスポが何台も格上車（ＧＴＲなんか）に道を譲らせて走る姿に
萌えまくりました。まあ相手は素人なんだけど。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 00:19:34 ID:QuhEa5Dc0

>>773
おー誰かと思えばｽｺﾌ～ﾀｿじゃん。暫く見なかったけど元気？

大抵の車は国内仕様の方が表示馬力が高いよね。
欧州は出てないと叩かれるから控えめ表示じゃないかな。漏れのも違うし。
ついでに最高速も控えめらしい。ルポGTIでやっとこ200オーバーくらいらしいネ。
その辺を考えればイグスポのそれはまあ妥当なのでわ？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 22:15:57 ID:0eMQkQF00

海外だと馬力で税金が決まるところもあると聞いたことがある。
そういう場合は控えめの方がｳﾏｰなんだろう。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 23:19:07 ID:QuhEa5Dc0

>>776
それ聞いたことがあるっすよ。で、気になったんで調べてみた。

イタリアとフランスが馬力基準
ドイツが排気量(100cc)基準
アメリカが総重量基準

一次ソースがないんで、らしいってことで。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/02(木) 00:35:27 ID:wF3mE9BZ0

>>777
ｱﾒﾘｶの場合、鬼軽量化すれば安くなるのか？ｗ

まあ、ﾉｰﾏﾙでの車重を基準にすると思われるけどさ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/03(金) 02:09:19 ID:feoaKm030

アメリカの場合、税金はそれほどでもないけど、保険料がアレだから・・・

780 ：ｽｺﾌ～＠休出中 ◆Boroji5N0M ：2005/06/04(土) 11:53:39 ID:rgzdUhvD0

>>775
一応漏れもスイスポも生きてます。通勤でしか乗ってないけどorz

漏れとしては、実速度よりメーター誤差の方が気になりますね。
リミッターはメーター読みほぼぬゆわで効きますけど実際は何km/hくらいなんだろ
漏れの場合はタイヤ換えて外径でかくなってるから余計に･･･

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 16:28:21 ID:dqkCg23qO

GPSで測定しる。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 18:10:23 ID:axLYXhja0

>>780
R-VITやi-moniをつければリミッタ作動時の正確な回転数くらいわかるよ。
あとは今の外径で速度換算すればいいんでない？

スイスポのアナログメーターって実際よりちょっと多めに表示されることが多い。
外径大きくしたなら＋-ちょうどいいくらいかも。ｗ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 12:09:02 ID:FE6/BMqF0

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 17:59:28 ID:m6BeY1ZK0

車音痴御用達メーカー・ヨタ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 00:22:30 ID:2oAUCGOp0

もう乗用車の走る性能については陳腐化してるから、サービスで勝つしかない。商人が勝つ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 12:24:10 ID:KAVuObJI0

今日デミオスポルトの純正ホイール＋ヴィモード（１５．２ｋｇ）から
ＴＥ３７＋ヴィモード（１２．０ｋｇ）に変更したがかなりブレーキング
ドリフトがし易くなった。やはりバネ下重量が１２．８ｋｇも軽くなると
こんなに乗り味が変わってくるものでしょうか？誰かエロい人詳しい
メカニズムを教えてください。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 20:10:17 ID:lP0V+Jqp0

15.2-12.0=12.8

あれれ？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 21:22:23 ID:8GwKxbyZ0

タイヤ1本につき3.2キロ軽くなったんでしょ。
それが4本だから12.8キロ。
これくらいちょっと考えればわか(ry

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 21:25:37 ID:mV7JBT+MO

甲高い音がいいね

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 22:47:00 ID:T/2oKxdb0

>789
何の音が甲高いの？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 00:14:19 ID:hbsn0Ps/0

黙って車買っちゃったことに気付いた嫁さんの怒声

その後、俺があげた悲鳴

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 00:22:19 ID:sEZpEkn/0

>>791
妻帯者は大変だな…車の話になるたび思うよ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 01:01:06 ID:d6AKXpLA0

>>791
藁田

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 08:51:06 ID:D/sTtXMJO

おまいら！

①現行ﾋﾞﾂRSに2ZZを積んだやつ
②K12ﾏｰﾁｽｰﾊﾟｰﾀｰﾎﾞ
③ﾌｨｯﾄﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ（K20A積んだやつ）
④ﾏﾂｽﾋﾟﾃﾞﾐｵ（1.8L4WD）

が出るとしたらどれが欲しいよ?

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 09:30:54 ID:tRFZ5XLl0

③

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 10:32:21 ID:bVhbWYAJ0

2かな？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 10:53:03 ID:bo7RNj2X0

デミオに過給器付きｵﾆｷﾞﾘつけて・・・。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 13:23:16 ID:WDCkieqU0

>>794
マイナーだけどこれも追加してくれ
⑤現行スイフトG13B搭載車

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 01:17:56 ID:Cp1SVZ7L0

>>794に加筆

おまいら！

①現行ﾋﾞﾂRSに2ZZを積んだやつ
②K12ﾏｰﾁｽｰﾊﾟｰﾀｰﾎﾞ
③ﾌｨｯﾄﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ（K20A積んだやつ）
④ﾏﾂｽﾋﾟﾃﾞﾐｵ（1.8L4WD）
⑤現行ｽｲﾌﾄG13B搭載車（1.3Lﾀｰﾎﾞ猿人のことだよな>798？）
⑥K12ﾏｰﾁ160SR（欧米仕様。1.6L猿人搭載のSR）
⑦ｺﾙﾄﾀｰﾝﾊﾟｲｸorCZT

番外：ｽﾊﾞﾙR1S（ｽｰﾁｬつき。MTで）

が出るとしたらどれが欲しいよ?

折れ的には⑥と番外で

>>797過給器つきｵﾆｷﾞﾘってなんだｙｐ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 02:27:54 ID:EU7bNOpB0

>>799
>⑤現行ｽｲﾌﾄG13B搭載車（1.3Lﾀｰﾎﾞ猿人のことだよな>798？）
15年程前のカルタスGTiに搭載されていたヤツで
約7800回転までパワー＆トルクが付いてきました。
純正でステンマニが付いていた1,3ツインカムです。
700kg台の車重でゼロヨンタイムは余裕の15秒台。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 03:05:13 ID:Dli7HgqR0

⑧現行ﾋﾞﾂ３ﾄﾞｱRSﾊｲﾌﾟﾚｯｼｬｰﾀｰﾎﾞ四駆

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 19:02:11 ID:cwLw1Ub50

>>801
ヴィッツGT-4といったところか？

おいらは　パッソGT-4　= ブーンX4を所望

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 19:02:51 ID:Q/pGHLAh0

ダイハツのFRハッチってYRVの1.3ターボエンジン？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 23:13:49 ID:CbwsFgoL0

>>802
４駆なんだな？
４駆がいいんだな？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 00:04:21 ID:sUFBcwQz0

加筆に継ぐ加筆

おまいら！

①現行ﾋﾞﾂRSに2ZZを積んだやつ
②K12ﾏｰﾁｽｰﾊﾟｰﾀｰﾎﾞ
③ﾌｨｯﾄﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ（K20A積んだやつ）
④ﾏﾂｽﾋﾟﾃﾞﾐｵ（1.8L4WD or 1.5Lｽｰﾁｬ4WD）
⑤ｽｲﾌﾄGTi（スイスポと同義語？）
⑥K12ﾏｰﾁ160SR（欧米仕様。1.6L猿人搭載のSR）
⑦ｺﾙﾄﾀｰﾝﾊﾟｲｸorCZT
⑧ﾋﾞﾂGT-4（ﾊｲﾌﾟﾚｯｼｬｰﾀｰﾎﾞ四駆）
⑨ﾌﾞｰﾝX4（ｽﾄｰﾘｱX4の後継）
⑩FR-X（ﾀﾞｲﾊﾂのFRｺﾝﾊﾟｸﾄ。1.3Lﾀｰﾎﾞ搭載？）

が出るとしたらどれが欲しいよ?

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 09:17:18 ID:0ao59gBd0

んーと、

⑪KP61復活させる

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 17:40:53 ID:KnEj9OH00

自分身長１８０センチなのですが、運転席は余裕を持って座れますか？
友達のアルトになると窮屈でたまらなかったのです。

あとヴィッツのマフラーを変えて走ってる人いますか？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 17:54:53 ID:KnEj9OH00

ヴィッツにでした。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 19:51:54 ID:ZsZyntx5O

⑫マーチ１５SRオーテックチューンで１２０～１３０ウマ
が出たらほすい
テンロクはいらね

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 03:11:12 ID:5Tk4IQFk0

あんまデカイ（排気量とか）エンジンはいらんなぁ・・・

こう、【小さいエンジンだけど、必死！】っつーのが萌える

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 10:23:44 ID:0VYT3rWQ0

>>809
オーテックの性格上その排気量だとありえない馬力を叩き出させようとする悪寒。