【Ｍ】マツダ・アテンザ(・∀・)人(・∀・)ｶﾓｰﾒ.28

なんだかんだで３年目
・マツダアテンザ公式HP　
　http://www.atenza.mazda.co.jp/
・セダン23E S0Limited登場！《500台限定》
　http://www.atenza.mazda.co.jp/sedan/limited/s-limited/
・Atenzaスペシャルサイトはこちら ↓
　http://special.atenza.mazda.co.jp/
・リュック・ベッソンプロデュース「RUSH」
　http://special.atenza.mazda.co.jp/movie/rush/top.html
・過去ログミラー＆画像アップローダー
　"ATENZA ARCHIVE"
　http://mazda6atenza.hp.infoseek.co.jp/
・国内最大のオーナーズクラブ
　"CLUB ATENZA" 通称 CA
　http://www.club-atenza.com/

過去スレ
Part27
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1079187603/l50
Part28
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081430401/l50

やっべーーーー29じゃん

次スレは30でおながいしま

とりあえず、アーカイブで不足分の過去スレ探しといた
以降テンプレにしてください

過去スレ
【Ｍ】マツダ・アテンザ【（･θ･,,）ｶﾓﾒｰ】PART25
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074472544/
【Ｍ】マツダ・アテンザ【MCまでもう少し？】PART26
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076911274/
【Ｍ】マツダ・アテンザ(゜Д、゜)ｶﾓﾒｪPART27
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1079187603/l50
Ｍ】マツダ・アテンザ(゜Д、゜)ﾊﾙｰPART28
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081430401/l50

アテンザのイエローって、雑誌で見るのと違って淡いんですよね？

>>1
乙
このままで行きますか

>>1
新スレ立て乙ー
で、前スレは埋立てでつか？

>>1
乙

現在納車待ち
早く来ないかなー(･∀･)ﾜｸﾜｸ

>>5
どの雑誌の事を言ってるのかわからんが（雑誌や天候で色が微妙に違う。
ﾋﾟｰｶﾝだと薄く見えるし曇りや雨だと濃い。
当たり前だが。

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今井くんがこのスレに興味を持たれたようです



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今井くんがこのスレに興味を持たれたようです


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今井くんがこのスレに興味を持たれたようです

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アテンザくんがこのスレに興味を持たれたようです


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アテンザくんがこのスレに興味を持たれたようです


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アテンザくんがこのスレに興味を持たれたようです

アテンザの目ってこんな感じだろ

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＼●○○●＼　　＼　(ｖ)　／　 ／●○○●／
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アテンザくんがこのスレに興味を持たれたようです



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＼●○○●＼　　＼　(ｖ)　／　 ／●○○●／
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アテンザくんがこのスレに興味を持たれたようです

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　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

あまり知られていないが>>1は明らかに乙だと思う

14:50 ホスト「名無しさんが入室しました」
14:50 名無し「初めまして」
14:50 ナホコ「チョコウマ〜☆」
14:50 高遠弟「こんちゃっ！◎」
14:51 名無し「こんばんわ」
14:51 郡山　「そうだ、ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄとしてあれやんなきゃ！◎◎」
14:51 今井　「劣化ウラン弾って知ってますかぁ〜＾〜＾」
14:51 高等弟「認識ビームッッ！！」
14:51 今井　「あっ、そうだった！」
14:51 ナホコ「アメウマァァァ−−−！」
14:51 ホスト「名無しさんは退室しました」
14:51 高等弟「認識ビーームッ！！☆☆」
15:03 ホスト「aaaさんが入室しました」
15:03 ナホコ「少年ウマァァーーー！！」
15:05 ホスト「aaaさんは退室しました」

　　　,.-‐''＾＾'''‐- .. 　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ..., 　　　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、 　　　　　　
　　; '　　　　　　　 　 ' ,　 　; '　　　　　　　 　 ' , 　　　　／　　　　　　　　 　＼
　.;'　　　　ﾉりﾉレりﾉレ 　 .;'　　　　uvnuvnuvn ; 　　　/　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　　i
　;　　　　j 　━　　 ━ i　;　　　　j 　　　　　　　i　　　i ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ　 |
　;　.,, 　ﾉ　　<・>　<・>i　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　ﾉ |　<@　 ミ　@ヽ.　　|　｜　　
　( r|　 j━┳━┳┳┓　( r|　 j. 　ｰu 、　 ,..uf　　　ｲ |　　　(o_o.　　　 　|　　|
.　': ヽT 　 ┗━┛┗┛ 　': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝　　 ﾉ　i　　ﾉ　u　丶.　　 !　　 ヽ
　　': . i 人 　　.r _ j　ﾉ　.　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　　彡　!　　 (つ　　 　　!　　　ﾐ
　　'; |　＼　　　････/　　 　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/　　　　ﾉ　 人 　　"　　　　人　　　ヽ
　　　　　　＼ ≪≫ﾉ　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ 　　　　ー''　 |　'''ニ＝'〒 　　"'''ー''
　　　　　　 　||||||||　　　　　　　　　

>>10-17

くだらないAA張ってスレ汚して楽しんでるのは精神が病んでる証拠
↓これ読んで和め、３つ目の話しﾜﾗﾀ

ウニ丼『豪快』盛りじゃない 『チラシと違う』苦情受け返金へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083644731/l50

ネプチューン堀内健 右こう丸摘出手術
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1083613868/l50

ヌーディストビーチを覗きに行ったボートが転覆
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1083596824/l50

何でこうも荒れるかねホント、くだらないＡＡ見つけては
貼り付けてる暇があったらもっと他の事に使いなはれ。

>>18でも見て藁って来い

漁スレ

ノーオプションでも４０万は引くね

結局国産は低速トルクがないからダメなんだよな。
いくら背伸びしても欧州車の壁は越えられないぞ。

漏れはOP１２万付けて７３万引きだった。アテンザ・スポーツ２３S。

>>22
オレならアテンザディーゼルの怒涛のトルクでクールに決めるぜ。

アクセラの方がいいな、煽りじゃなくて残念ながらアテンザは安っぽい。

>>25
じゃ〜そうすれば良い。それだけ。

他車はどうでも良い。ｱﾃﾝｻﾞだけ話せ。

>>25
確かにアクセラもいい。。けど・・・
あんたの頭の中身の方が安っぽいw

ここの住人の程度が安っぽい
乗られるアテンザが可哀想

>>28
それは、あんたを含む一部の勘違いくん達の事を言うw

ったく、うるせーな

いちいち反応すんなや
荒らし対策する前に放置を徹底しろ

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アテンザくんがこのスレに興味を持たれたようです

もうアクセラネタはいいよ。
欲しい方買えって。

もうアテンザネタはいいよ、頼むからよそでやってくれ。

ただいまより、ここはアテンザのスレではなくなりました。

それ以外の話題でお楽しみください。

2chでｽﾚ荒らすことでしか、存在を主張できないかわいそうな人々。
それでお前が満足なら一生やってろ。
自殺とかするなよ。生きてればいいことあるぞ。

アテンザ厨が今まで散々荒らしてきたんだから、このスレが荒らされても仕方ないんじゃない？

はいはい。で、ここの人が荒らしてきたっていうその証拠は？

どうでもいいがアテスレなんだからアテンザについての話をして下さいよ。
ＭＣネタも無くて盛り上がらないのは分かるけど、関係ない話はよそでやってくれやって感じ。

そうだよ、ＭＣどうなった？

発表ないよな。
連休明けないと無理か。

ターボでるの？

来年な

4WDのMTは出るの？

ターボと言えばトラストのポン漬け付ける椰子は居ないの毛？
つーかあれってＭＴ用でＡＴには多分付かないんだろうなぁ。 ○Oo｡( ´ﾟωﾟ｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

他スレを荒らしてるのはＳ2000に乗ってるンダヲタ。
少なくともその形跡は事実としてある。

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今井くんがこのスレに興味を持たれたようです

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2004年モデル7月6日発表。
6MT/5AT化
トルク特性改善（最大出力/トルクは変更なし）
テスコピック追加
23Zカラー追加
セットOP変更

7月か。
念願の5AT化がようやくかなったな。レガも5ATになるんかね。

リアデザインの意匠変更は見送られたか

リアの横長ライトカッコワルイ。

4ATでも出来が良ければ問題ないからねえ。

アテンザ買おうか迷っているんだけど、
この車って、盗難に遭いやすい？
駐車場が家から離れた人通り少ない場所にあるのだけど、
セコムとか入らないとダメ？

吊られ杉。

>>53
ココセコムは役に立たないから止めておけ。
あと盗難に遭いやすいのはマツダ車であればRX-8じゃないかな。
こういっちゃ悪いけど決して下取り価格の高いと言えないアテンザ盗んでもわりに合わないんじゃない？

>>55
さんくす。
そっか、なら、その辺は悩まないで平気か。

セダンで2.0L（FでもCでも）買った方いませんか？
どのくらいの予算で買ったか教えて下さい。参考にさせてください。

鬼値引きはアフターサービス費用削ってるから
オマイラが将来壊れた時に痛い金額とられるぞ
ほどほどにしとけ。

もっとも、アテなんて長く乗る車じゃないがな（ﾜﾗ

>>58
何の車に乗ってるの？

58はβακα？

>>48
ソースは？
雑誌類は５月となってたけど・・・

鬼引きの代わりにローンの金利が高いんじゃなかった？
雑誌でそう見た記憶が・・・。

発売開始が7月ってことでは？
間が開き過ぎかな？

>>57
20C乗りでつ。
オプションでボーズ・カセットデッキ・バーグラアラーム・パナナビを付けて206万円ですた。

だから吊りだってば。

MSNのｵｰﾅｰﾚﾎﾟｰﾄ、アテンザの件数がやたら多いけどなんで?
街中でもぜんぜん見ないけど

レポートの中身も極端だし

>>65
だ・か・ら・な・に・が・つ・り・な・の・さ？

アテンザ自体、釣り

ナビつけて約200万ですか、結構お買い得ですね。
アコードも考えていたんですけどアテンザもいいかな。

アテンザに６MTなんて搭載したらアホの極みだ罠。

アテンザの売りって何？

６MTはやりすぎ。
まぁ〜馬力が２００ps以上、ﾄﾙｸが２７，８になれば別だが。

欧州フォードとの部品共用化の絡みがあるから６MTや６ATもないとはいえない罠。

>>71
安くてデカい車
貧乏人がアコードやレガシィと張り合える為に買う
だって、アクセラと違って80万も値引くしね

>>71
良く曲がり、それなりに粘り、良く止まる、値段ソコソコ。
でもって見た目。
中級階級にはモッテこいの車。

それ以上上流階級の方はイジって
それ以下の下流階級はノーマルか２０Fを乗る。
努力マンは稼いでイジる。

今買うか迷ってるんですが、ズバリ買いですかね？

迷ってる理由は何よ？>>76

>>76
とりあえずマイナーチェンジまで待て。
すぐ変わると精神衛生上良くない。

マツダというメーカーの車の信頼性がわからなくて。

本当のところ、MCいつ？？

Sブルゴン4WDS

>>79
信憑性？最近じゃどこのﾒｰｶｰもﾘｺｰﾙだらけだ。
あのﾄﾖﾀですら去年ﾘｺｰﾙ件数最高だったんだ。（けなしているわけじゃない）
が、昔と違って致命的な物が減っている。
アテンザ出て２年経ってるんだ。
もう大丈夫だろ。






と、思いたい元ﾖﾀ海苔。

>>71
アテンザスポーツに乗ってます。
最大の魅力はワゴン並みに荷物が積めるとこだと思う。
セダンでわまず無理だと思う物があっさり積める。

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リアリクライニングもつけてくれよ　マイチェン

まぁ、なんだかんだいって、
国産史上もっとも売れた５ドア（除くワゴン型）になるんじゃないか？

だからさ、今年はオマイラが望んでいるような変更はないの！
いい加減目を覚まして現実をﾐﾛ！

今のアテンザＤレンジでもギヤ表示するのいいなぁ
漏れのもできないかなぁ

>>87

燃料メーターがぐらつく件でクレームだしたらパネル？中身を全てかえてくれるよ
もちろんギア表示される！燃料メーターはリコール対象で無償だす

>>88ありがぽ
さすが2chだなぁ
書いてみるもんだなぁ

Dラで純正ﾅﾋﾞﾓﾆﾀｰでDVDﾋﾞﾃﾞｵ見れるようにできないの?って聞いたら、不可能です。って言われたもんなぁ

でも此処見たら普通に情報あって、しかも丁寧にﾔﾌｵｸのRCA入力ｷｯﾄのURLまで載せてあるし

素敵だ(*´Д｀*)ﾎﾟｯ

アテンザのマイチェンは今年は予定されていないんじゃ・・・。

ここまでマイチェンの情報が表に出ないって
マツダの情報管理がものすごく徹底されているか、
存在そのものがないかどっちかだね。

トヨタだと小情報でも流した時点で処罰を通り越して首やからなぁ．．．カメラ付携帯を所持しちゃいかんし．．．．
ﾄｦﾀ社員である弟が言うには工事内には知らない車がいつも走り回ってるとか．．
マツダはどうなんやろね
新アテ走ってるんかなぁ．．

アテンザって年改なんでしょ？
だったらやるっしょ・・・多分。

やっちゃったやっちゃったよー。
駐車場でバックで停めようとして、適当に下がってたらバコーン！
リアバンパ凹んじゃった！！
範囲としては約２０〜３０ｃｍくらいの凹み・・・
明日さっそくＤラに行って診てもらうことにします・・・

ttp://mazda6atenza.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/atenza/img-box/img20040506194938.jpg

保険・・・効くよな・・？

>>94
そんくらいだったら、裏から押せばある程度戻りそう。

>>94
熱湯かけて裏から押す

ちょっと痕が残るけど、実用上大丈夫だよ。ひたすら押せ！

金利って高いの？いくつ？？

↑三つ

>>94
裏から叩けば平気そうだな。

うちのアテゴンなんか、フロントバンパー横にすってるし
サイドステップ後ろの方、ガタガタだし、
リアバンパーすってるし、後輪タイヤの上へっこんでるし。。。

>>98
先程、英国中央銀行政策金利発表がありまして、
0.25％引き上げで4.25％になりましたよ！

>>98
アコムは実質年率：15.00%〜27.375%でつ

MCなんだが
もしかして旧モデル売り切ってないからだろうか、一切情報出ないの

チラシじゃあいまだアテゴン５４万匹なんて出てるし、こりゃ７０万匹はいけるぜ

叩いて直せるなら直したいけど、あんまり下手なことはしたくないです。
Ｄラに持ってくのはアホらしいほどの凹みだってことですかね？
保険使うのは持っての他ですか？

別に叩いてみるくらいＯＫでしょ？　駄目だったらどうせバンパー交換になるんだし。
個人的にはそんくらいでいちいち廃棄物を出すのはアホらしいです。

俺なんて右サイドFバンパーからRバンパーまで漏れなく１０円パンチされたよ……。
しかもこないだ左がわガードレールに擦っちゃったし……

>>104
自損事故の場合、よほど高い保険でも掛けてないかぎり
使えないと思われます。

>>104

そんな小キズで保険使うほど愚かな人はいないと思うが・・・
この先考えてみなよ・・・

>>106
10円パンチって何？10円玉で傷つけられたの・・・？それならかわいそう・・・

>>94

本当に叩いちゃだめだよ。
お湯かドライヤーで温めて裏から押し出せ。

お湯とかってネタかと思ったけど、本当に効果あるのか！？

無知でスマン・・・＿|￣|○
何せ、ぶつけたのなんて初めてなんで相当ショックなんです。

>104 カーコン池。

ドリルで穴をあけて針金のハンガーを曲げたので引っ張るのがいいヨ
ただ素人にはお勧めできない

ホントはバンパーはずせるならいいんだけどね。
温めて（触れられないほど温める必要はない）裏から押すのは基本。
よほど塗装が割れてなければ結構戻るもんだよ。
力任せにやると歪むから気をつけて。

みなさんありがとうございました。
明日さっそく試してみます！

俺にとってとても大切な車ですから。。。

今年の決算期が最高に買い

確かに値引くね。ただどうしてもマツダというのが３流品ぽくていくら値引いてもマジで嫌だな

おまいの思う１流品ぽいってやつきぼーん

a

アテンザかっこいいけど太りすぎ。
現行のレガシィ程度の大きさじゃダメだったのか？

一応、世界戦略車だし。
日本にのみ焦点を合わせるわけにもいかなかったのでは？
それに別に特別大きいとも感じないよ。

>>120
最初はもう数cm痩せてたらしいが、アメリカからの指令で太ったそうだね。
よくある議論だけど、数cm痩せてたからどうってもんでもないと思う。
ちなみに藻前は痩せてるんだろうな？
デブから「デーブっ！」って言われたらアテがかわいそう。

>>120,121
俺も日本で使う分にはもう少し幅が狭い方がよかった。仕方ないけどさ・・・。

アテンザの大きさに関する是非はともかく、車体幅の話をしているのに体格の話をし始める>>122は明らかに頭がオカシイと思われる。
日本語が不自由なら2ｃｈなんかしなければ良いのに。

あと数センチ痩せていてもどうってもんでもない、なんて言っちゃっているあたり無免許臭が漂ってくる。

「無免許臭」っていう日本語（？）を使う君も似たようなもんだろ

>>124
車幅は5cm違えば、大違いだわな。

>>124
＞あと数センチ痩せていてもどうってもんでもない、なんて言っちゃっているあたり

いや、漏れ、軽自動車、５ナンバーミニバン、ライトクロカン（3ナンバー）、アテって乗り継いだけど、
意外とどうってもんでもないよ。
狭い路地をしょっちゅう走るとか、毎日路駐、って人じゃなければ、同じじゃない？
車幅把握できなくて、左側擦ったりする人は、軽自動車でも擦ると思う

むしろアテは後方視界が悪い方が気になるなぁ。スポーツだけどさ。

擦る擦らないじゃなくて、５センチ違ったら見た目がずいぶん違うという話

５センチは全幅の３％
見た目の印象は個人の感覚の問題と思われ。

最初は太めに見えてたアテも慣れれば気にならなった。
逆に、会社で俺の横に止めてあるウイッシュ、アルテが
窮屈なデザインに見えてしょうがない。

　　ま　た　車　幅　の　話　題　な　の　か

このスレは、











ＭＣと車幅と値引きと信号ダッシュで、
レスのネタがループしてます。

ディーゼルまだ〜？

じゃあ俺が新しい話題を。


アテンザって純正でエンジンブレーキついてますか？

>>134
ついてる
はい次の話題を。

ブレーキダストとエンジンブレーキが標準装備の特別仕様車をゲットしました

ぬるぽ

>>137

ガッ

みなさんエンジンブレーキはどこのにしました？純正に不満が多くて。

　　　　　　　　　　　　　　_,,.--==r--y-==､、
　　 　　　 　 　 _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' "￣￣`""'''' =､、
　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;／ 　　　　 ,.-=ニヽ,r＝-`ヽ、
　　　　　　　　　　 >;;;;;/l　　　　　 /! ((⌒`ヾiｒ彡=､ヽ ヽ
　　　　 　　　 ,,.-'';;;;／ｌｌ|　　　　／/l､ｌｒ=ﾆ 　　　　)) l!　li,
　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ　 ､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, 　　　⌒ ､,ﾉi,ノ´⌒=ﾔト､ ）ﾂ　　　　そういう認識でも
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝ《;,･;》, ）　（ '《;,･;》 )）´ﾉ!　　　　　よろしくってよ！
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） 　　　 丿 　ヽ　　/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　　　ノ(（　　.）.)｀ (__彡'　 ',
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　／::::::::::U:::::::::(´_彡'i､　 !　
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_　ヽ:::-┬┬┬∧ !　 ヾ!,ﾉ　
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　'｀┴┴┴ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` i|||||||||||||ii ,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　!!|||||l||!!　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ
　/〃/　ｆ/ - ― ->ミ=､___｀ヽ ヽ　ﾘ　　 　　 !　／⌒ヾヽヽ}｀ヽヽ}
　!{{l {'､ /／´ _,,,..{／´_, =＝｀ヾ, }} !　　　　　|l/　,.==、ヽヽ}⌒ヽﾘ
　'､'､ '､{　／ 　　{　／＝=- 、　ﾘノヽ. 　　　 ヽ　{(⌒))ヽソ- 、 ﾘ!
　　 ＞{ /　　　　 〉//／＝ ､ヽ. !　　 ヽ、　ノ　 ``＝／((⌒)ﾉノﾉ
　　ｆ　 `!　 ,.＝彡!!|l/ /⌒)) }､ﾘ'￣｀`''‐-､___/"´￣￣| ｀（ ((＜
　　ヽ、{{ヽｆ //　 ヽＹ´,,.=＝､ ﾘ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ） ',
　　　　￣ ヽ{{　　 　!/／- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 ￣/ 　!
　　　　　　　ヾ､__　 l((　　 　 　|;;;::=‐;;;;;;;;;/^';:;;;;‐-=､;;/　 ! /　　l

エンジンブレーキってどのグレードに標準装備なの？

漏れ、ボッシュ製の後付の装着考えてるんだけど？

いいなこの車、さっき東北道の館林＞久喜ICで350Z煽ってきてやったぜ

160km/hぐらいまではほぼ互角の勝負だったが
こっちはリミッター切ってるからな
220km/hまでうpしたら全然ついてこれねえの、遅すぎwww

そしたらその350Zどうしたと思う？
ウィンカーつけて負け犬のごとく左車線に戻っていったのよ
だったら俺様と最初から張り合うんじゃねえYO

そうそう2chで言われてるより中間加速は速いぜ、あんまり舐めると痛い目合うよ



















俺のアルテッチャに

次回は事前に連絡ください

すいません！
アテンザに憧れてる工房ですけどアテンザの
リッターの切り方教えて下さい！
マジブッ千切りたいんで！！

連休が明けたと言うのにどうして良くもまぁこう可笑しな連中がわらわら湧いてくるのかねぇほんとに・・・
やっぱりあれか、春だから頭の中も春してる可笑しな奴でも居るのか？ (w

>>132
しっかし、よく見てるなぁ（ｗ

まあﾈﾀばかりじゃなくこういうのも張っておくかあ

http://response.jp/issue/2004/0507/article60042_1.html

プレミアムラグジュアリー……レクサス『LS』
エントリーラグジュアリー……日産『マキシマ』
アメリカンラグジュアリー……キャデラック『ドビル』
プレミアムミッドサイズ……ポンティアック『グランプリ』

スタンダードミッドサイズ……マツダ『6』

コンパクトカー……フォルクスワーゲン『ジェッタ』
スポーツカー……メルセデスベンツ『SL』
スポーティカー……アキュラ『RSX』
ラージピックアップ……キャデラック『エスカレードEXT』
ラージヘビーデューティ……ダッジ『ラムHD』
コンパクトピックアップ……シボレー『コロラド』
ラグジュアリーSUV……リンカーン『ナビゲーター』
ラージSUV……日産『アルマダ』
プレミアムミッドサイズSUV……三菱『エンデバー』
スタンダードミッドサイズSUV……ヒュンダイ『サンタフェ』
コンパクトSUV……クライスラー『PTクルーザー』
ミニバン……ホンダ『オデッセイ』

>>147

スタンダード。名づけの理由はともかくいい響きじゃないか。
というか、そろそろ出来のいいミニバンとSUVがマツダから出てほしいな。
パパ（フォード）のケチめ。

>>94です。
昨日教えていただいたお湯かけて裏から押すってのをやってみました。

ttp://mazda6atenza.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/atenza/img-box/img20040507173327.jpg
この通り綺麗に戻りました（ﾟ∀ﾟ）

でも無数の細かい傷が何とも無残なのは心残りです（´･ω･`）

>>147

よく考えてみると、J.D.パワーズの調査によるアメリカでの顧客満足度が業界平均以下だったマツダが、
1部門とはいえミアータ以外でこれに載るってのは、マツダの戦略が正しいことを示しているね。
だが、ミアータはどこにいったんだろうか。

>>134,139

細かいようだけど、「純正」と「標準」の使い方間違ってないか？

ミアータの載るような部門が無いじゃん。

>>149
うまくいってよかったですね。

ところで、メーカーオプションナビのDVD更新情報って無い？
夏ごろかな・・・

俺がﾏｼﾞﾚｽでお湯と言ったのに、嘘と取りやがってｗ

>>149
すごいじゃん。ずいぶん綺麗になおったね。

>>151

スポーツカーやスポーティーカーじゃないのか？

>>149
おお！綺麗になったじゃないですか。
後は直ぐにでもカーコン（知り合いに板金屋がいれば尚良し）に行く事をお勧めします。
あの手のキズってしばらくほっとくと気にならなくなるんですよね・・・

>>155
ちなみにお湯ってのはどれ位の熱さのものがイイのですか？
後学のために教えて頂ければ幸いです。

>>150
JDパワーがなんぼのもんじゃい、所詮は未だに捕虜を虐待する米国の
調査会社に過ぎん、信用できるか？
俺は自分の感覚で（感性と言いたいが恥ずかしくて言えない）アテを
選んだ、しかもマツだ6は米国産だ。

>>160
フォード製のエンジン積んでいる時点で失格。

やっとアテンザ23Ｚ納車したのですが、当方、６ＣＤチェンジャーで、ＣＤとかの説明書読んだら「ＣＤ-Ｒなど自分で作ったものはダメ」と書かれていました・・・。
本当にダメなのでしょうか？　単に保証外というだけのこで、問題無く利用出来るのでしょうか？

>>162
問題なく使えとる。

>>163
早レスどうもっ
そですか。やっぱり問題ないんですね。
サンクス

純正ナビの開け閉めのとき、きぃ〜っ！って音がするんですけど…。
Dに持っていったほうがいいのかしらん。。。

>>147
>顧客満足度は、品質とは別に、ユーザーが購入した車にどれだけ愛着を感じ、
>満足を得ているか、というどちらかというと感情的なものを中心としたアンケートだ。

どこが気に入ったのか気になる
ハンドリングかな？顔かな？

高額納税車

アテンザ新車購入したのですが、コーティングをしようと思います。
コーティングの板を読んだところ「ブリス」が良いみたいなので、「ブリス」を買いました。
しかし「ブリス」は下地処理がいるようです。まだ納車して洗車なんかしてませんけど、一応コンパウンドシャンプーで一回洗車して施工した方が良いですかね？
あまりコンパウンドは使いたくないんですけどね(^_^;)エロいアテ海苔の人で「ブリス」使ったことある方居ませんか？意見を聞きたいです。

http://homepage1.nifty.com/fumitoyo-u/kekkan.htm


大丈夫か三菱ｗｗｗ


頑張れマツダ〜

来年アテンザ４WDターボが出たとして
レガシイよりハンドリングで上をいくだろうか？
燃費、トルクじゃ負けそうだが
ハンドリング、価格では勝ってほすぃ。

水平対向　スバルのAWD、、、、価格以外は厳しいか・・・

自分は青のアテンザ乗りですが、他アテンザとランデブーすると、
おおっ！
と嬉しくなります。やっぱりかっこいいな・・・というのと、
ドライバーに親近感が沸きます。
他の方もそうなのですか？
てゆーか、他車種のってる人同士もそう感じるのでしょうか・・・？

やっとアテンザ23Ｚ納車【した】のですが・・・

>>171
FIT乗りとかは、感じないんじゃないの？

　
アテンザの、どこか物足りなさを感じる点、というのがなんなのか？

デザインじゃない？
アテンザはいまひとつキレに欠ける。
フロント回りのディティールを除けばホンダのアコードの方がデザインの完成度が高い。

冷却水の減りが早い(ぇ漏れてないのに…

製造過程でのエア抜きが不充分だったんじゃないの？
おいらのも、一ヶ月点検でエアが抜けた分の冷却水を補充してもらったよ。

アテンザってドイツ：イタリア＝7：3みたいな感じで、ムズガユイ。

いや、8：2とか7.5：2.5くらいかもしれん。
意味不明とか言われる悪寒。
でもむずがゆく感じる。

かの地ではディーゼルアテンザがほとんどです。

ディーゼルの方が、パワフルでしかも速いのがおおいよな・・・＞ドイツ

>>181
最近は革新的な乗用車ディーゼルについての記事が
各メディアに増えてきたし、低硫黄軽油も普及しつつあるし、
もうすぐ出てくるんじゃない？
出たらぜひ乗りたいけど寒冷地に行くときの燃料補給（暖地用→寒地用）が
めんどくさいなぁ。
怒涛のトルクで加速そして燃費は20km/L・・・ﾊｧﾊｧ

>>177
それ漏れも言われた
だけど、もうすぐ２年目なんだよね
まだ抜け切れてないのか?
いや、それはありえなりだな

FULLよりちょい上あたりまで補充して、半年でｻﾌﾞﾀﾝｸ空よ?

外野共はどうなのよ?

>>183
ウォーターポンプ付近から滲み出てた跡が残ってて
事故後の点検時に少量漏れが判明。

そういえば、サブタンクのレベルが下がってて水足した事が
一年半のあいだ二度あった。

この車に夢中です。毎日通勤とかに乗ってますが特に女性からの視線が
気になります。フルエアロ、両出しマフラ、積丹です。
ばっちり決まっています。どいつもこいつもかっこいいなと思ってみてるんですよねー。
エンジンは低速トルクも豊かで高回転のVTECエンジンも真っ青のエキゾーストノースト
を奏でてくれます。まさかマツダはカムの切り替えをしているんでしょうか？
たぶん１３２KM/Lを超えたあたりからエンジン音が変わっているからそうでしょうね。
燃費は悪いですね。１３くらいですから。もっと伸ばしたいですね。連れがフィット
なんですが、百歩譲っても１５くらいは突破したいですね。
マツダはよく悪く言われるけどそんなことはない！と。
去年の夏買ったのですがまだ後部座席のビニールは残しています。
新車みたいです。ずっと乗りたいと思います。

１３２KM/L　燃費いいな

>>185
だいじょうび？

　　　　　　|＼　　　　 /|　　　 ／|
　　　　　　|　＼　　/　ヽ　 /　　|
　　　　　　 |　　＼/　　　Ｙ　　　| ／￣／
　　　　　 ／＼　　＼　　　|　　　|　　 /
　　　 ／　　　　＼　,| ､､　!,　　/　　 ／￣＞
　　 / 　／／￣＼゛　　　　　　" ,,／　／
　　/／　/　　／ |　　Ｕ　　　　　　ミ ￣＞
　　　　　|／　|　 |　　　　　　　／|　|= ＞ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 |＼| 　 　 Ｕ 　/　６|　 |´ 　| …１３２KM/L…！？
　　　　　　　　|　;=､ラ　　 　l　９}|　 |　　 | な、なんということだ…
　　　　　　　　 Z　′　　　　<・ノ ノ　　＜ 完全に私の誤算だ…
　　　　　　　　　 マ　　　　 / Ｏ　|　　　　| いけません!!みなさん、逃げ
　　　　 　 　 　 　 ヽ＿ ／　　＿| 　 　 　| ましょう!!早くっ…!!!
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣￣　 |　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>185はめちゃコピペっぽいな。

買って１．５年目なんだけど、ブレーキの外側がすげー錆びてる。みんな錆ってない？

普通錆びるよな？

ローターは鋳鉄だから錆びるわな。

ヲイ！オマエラ！！

そろそろ新車に付いてきたタイヤを交換した人も多いと思うけど
アテに一番合ってるタイヤって何だと思いまつか？

人それぞれなのは解っているが、少なくとも新車に付いてきた
『GY製の良く分からないタイヤ』では役不足だよな？

ダンロップではなかったか？
次は当然ネオバまたはRE01しかない。

>>193
『役不足』の使い方が……と突っ込もうとしたけど、おれもどっちが正しいのかわかんねーや。

ちなみにおれは、アテンザにポテンザを履かせるのが夢ダス。

そんな言葉遣いしてるとニュースで知って得意になってる痛い奴らが来るぞ。

>>195
＞アテンザにポテンザ
これこそ役不足。

と、自己ツッコミ。

ポテンザにアテンザ

もともとポテンザですが、何か？

>>168
ここで聞いたほうがいいと思われ、
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082433703/l50

漏れの23Cワゴン15インチはGY製だけど
他のモデルはGYで無いのか？

>>199氏のモデル何すか？

グレードによってそんなにいろいろタイヤ違うのか。
23Z だとポテンザが純正

(゜×゜*)プッ

ワシの五ハッチ２３Sはダンロップ。

２３Sはダンロップかな？

>>205
23Sと23E(16インチ)がダンロップ SP SPORTSですね。
SP SPORTS 2050M(23Eの純正16インチ)の価格を念の為に
確認してみたら、猛烈に高い・・・(GR8000の方が安いそうだ)

交換はGR8000本命、対抗馬にミシュラン、ダンロップで
考えていますが、ダンパーも抜けているから交換したい。(;´д｀)

・23C15インチ　　グッドイヤー

・23S17インチ　　ダンロップ

・23Z18インチ　　ブリヂストン(ポテンザ)


メーカ全部違うのか。マツダの仕入れ大変だな。
2000CCの情報頼む。

・23C15インチ　　グッドイヤー (？)

・23E16インチ　　ダンロップ(SP SPORTS)

・23S17インチ　　ダンロップ(SP SPORTS)

・23Z18インチ　　ブリヂストン(ポテンザ)

ポテンザの何よ？
010とかだったらかなり糞だぞ。

今月に行われる予定のマイナーチェンジってどんなんだろ？
だれか知ってる人いないかな。
マイチェン後に23Z買おうかと迷ってるんだけど

ポテンザ040じゃないか？

>>207
＞メーカ全部違うのか。マツダの仕入れ大変だな。
どうせサイズが違うんだから、購買がタイヤメーカ各社を叩いてそれぞれのサイズで
一番安いところに決めたんでしょ。別に大変じゃないよ。

結局どこのメーカーのタイヤがいいのかなぁ、まぁ純正品が一番なんだろうけど・・・
漏れはタイヤ交換はまだ先の話だけど、候補としてはロードノイズ低減を狙って
YOKOHAMAのDNA ｄB EURO何ってのを考えているのだけど、これってどうよ。

23Zが出たのは去年の７月じゃなかったか？

>DNA ｄB EURO
前スレで装着した方の話だと
体感できるほどロードノイズ低減したそうですよ。
燃費も少しは向上するかも、ちなみに俺もそれつける予定です。

俺２３Ｚに乗っているんだけど、タイヤはポテンザＲＥ０５０Ａです。
このタイヤはエンツォフェラーリに純正採用されているものです。
ポテンザのＨＰに載っています。
ただし、エンツォフラーリのほうにはＡがついていないのが怪しい。
おそらく０５０と言う数字は同じなんだけど、タイヤは別物の予感。

ＲＥ０５０Ａは新レガにも付いてる。
アテンザのくせに生意気だな。どうせタイヤを生かすパワーすら無いのに。

スバルのHP見るとRE050Aは専用開発って書いてあるから
たぶんアテンザはおこぼれで使わせてもらってるんだね。

黒アテ呪い食らったよ
忘れかけてたんだがな

はぁ．．．ツライなぁ

俺はミシュランが好きなんだよね。直ぐ鳴くから。

まぁ値段しだだわ。正直言って高いのは履かせる気がおき無いから
安いのでいいかも。

23Zと新レガ、どっちが先に出た？
ま、気にするこたーないか(w。

・23C15インチ　　グッドイヤー (？)

・23E16インチ　　ダンロップ(SP SPORTS)

・23S17インチ　　ダンロップ(SP SPORTS)

・23Z18インチ　　ブリヂストン(ポテンザＲＥ０５０Ａ)

運転席のドアミラーの動きがおかしいと思って
下のネジ穴を探す為にプラスチックカバーを無理やりあけたら
そのカバーの爪がおれて止まらなくなるし、あけた瞬間に
ドライバーがすっとび、ボディに傷が…

カバーの方は無理やりアロンαでつけたけど傷はダメだ。。。

素直にディーラーに持ってけば良かったのに・・

以前にオーディオを、ＣＤチェンジャーからＭＰ3入れ替えにチャレンジして
センターカップホルダ壊した俺も人の事は言えないけど・・

車を資産と見なすか道具と見なすかでいろんな考え方、行動に違いが出てくる
んだろうな。
資産と見なすと下取りとかが気になってそう簡単に自分で車を弄ろうなんて
考えもしないだろうし、逆に道具だと認識してしまうと壊れるのをある程度
覚悟のうえで気になるところは自分でなんとかしようとするもんだと思う。

ある程度はやらないと車と仲良くできないかも知れないし、だからといって
全部Dにまかせっきりってのも悪いとは思わない。

ま、人それぞれって言ってしまえばそれまでだけど、アテってなにか弄って
みたくなる車かもしれんと思う今日この頃。

>>219
何があった？

23Zってポテンザ標準なの・・・・・・？
俺の夢が・・・・・・

>>225
コストダウンと効率化のため、Assy化されてるパーツは
素人がバラして良いラインってのがあるんじゃないの？

まぁ、それでも神みたいな香具師はなんとかしちゃうわけなので、
どこまでやれるか個々の腕とセンスと知識次第だが、
メンテの運用上、不可逆を前提にしてるプラスチックの爪を折るってのは、
しごくありがちなので要注意と。

>>228
アテを買ったあといろいろやってみたくて整備書を手にいれたんだけど
実際のところファスナーの外し方とか爪の位置なんてどこにも書いてない
んだよね(w。
たまにDに電話して聞いてみてもさっぱり要領を得ないケースが殆どで
結局はやって覚えるしかなかったりします。

要するに、やるんだったら「約束事」を覚えるまでは壊すの覚悟って事に
なるみたい。
たまに、整備士も失敗することもあるみたいで、あれ？とか思ったりも
する（苦笑。

23Zにブラックが追加されたら即買なんだがな。
23Sは嫌だし。
頼むよマズダ。

>>230
まあマツダもわかってんじゃねえの。。。？

アクセラしょぼかった。
このスレのみんなは勝ち組。

"あの"クロノスより車幅の広いアテンザって・・・。
世界戦略車という言葉に騙されているとも知らず日本市場を軽視したデブ車を嬉々としてマンセーする
アテンザ原理主義者にはウンザリするばかり。

アテンザしょぼかった。
このスレのみんなは負け組。

>>233
しかもアテンザの場合、その大きさが充分に室内の広さに転換できていないのが腹立たしい。

アテンザ２３Z赤本日納車、雨の中を２００キロ
いいですねぇー、室内はたっぷり広いし、よく曲がりよく止まる。

>>233
車幅が致命的に困るような局面なんて、今のところ経験してませんが。
世界戦略車ってのは、同一設計で海外で使いまわすだけでしょ。
コストダウンに過ぎないと思うのだが。
これに、なんのバリューがあるんでしょうか？

そんなに車幅が気になりますか？そうですか。そうですか。

>>237
コストダウンじゃない。設計の使いまわしなんて常識だ。
それが市場に受け入れられなきゃ売れないだけだ。それだけ。

アテンザ、売れてないんだっけ？（ｗ

>>237
車幅が気になる香具師が少ないのなら５ナンバー車は今以上に数を減らしていると思うぞ。

天井の色がもうちょいましになればなー

>>236
いくらしました？

>>239
日本人は変化を認められないから、ジジィ向けには仕方ない。

しかし、２ちゃんねらのような外車にも目を向ける若い層で
いつまでも５ナンバーかよ？というのがホンネ。
いろいろいるから仕方ないけど、このスレでわざわざ言う必要はない。
（幅の割に狭いってのはアリ）

アテンザがデブねぇ。
うちの場合はマーク�Uからの乗り換えだから、アテンザのサイズがギリギリ。
小さすぎる意味でね。
本当はステージアとかブリットのＬクラスフルワゴンがよかったんだけど
予算の関係上無理だった。
で、予算と折り合いのつくアテンザになった訳。

もしアテンザの幅と長さがこれ以上小さかったら買っていないね。
特に全長に関しては後５ｃｍくらい長くてもいいよ。

23Zのアルミクラッチペダル、雨の日には滑りまくるんだけど、他の車もこんなもん？
MT車所有したの初めてだから、よくわからん。
靴が悪いのかなー。

みんなは雨の日の左足、どんな対策してる？

車　　　　　全幅(mm)/室内幅(mm)
アテンザ　　1780/1500
アコード　　1760/1485
アベンシス　1760/1485
プリメーラ　1760/1440
レガシィB4　1730/1445

こうやって見るとそれなりに幅の広さは室内の広さに生かされてると思うがな。
ま思い込みには勝てんが。

ちなみに

車　　　　　　全幅(mm)/室内幅(mm)
セルシオ　　　1830/1535
シーマ　　　　1845/1530
インスパイア　1820/1500

モンデオ、プジョー４０６、ベクトラ、パサートもうｐきぼん

>>244

滑るとか言っている時点で、あんたのクラッチの踏み
方がおかしいんだと思う。

レガシィとアテンザを比較すると、どれだけ国内市場を重視してくれているのかに大きな差があることを
認めざるを得ないのは確かだろう。
ま、マツダの主戦場は海外だから国内のことなんてぶっちゃけどうでも良いのだろうけど。
アクセラなんかも大半を海外市場で捌くクルマだったし。


しかしユーザーがマツダの都合に付き合う必要などないわけで、かのように国内市場をないがしろにする
メーカーには毅然とした態度で臨むべきだと思う。
そういった意味では日産なんかも否定すべきクルマが幾つかあるが。


レガシィやアコードのようなクルマに目を向ければマツダが日本のユーザーをいかに軽視しているか
気付いても良さそうなものだと思うけれど。

>>249
原理主義者に何を言っても無駄。
いくらアテンザの大きさを持て余していても彼らの口から本音が漏れることはないよ。

よくアテンザの大きさは気にならないなんて言っている香具師がいるけれど、車に合わせて
道幅のある道路しか走っていないんじゃないかと疑ってみたり。




そういや道幅の狭い抜け道なんかでアテンザの姿を見たことないや・・・

朝早くからご苦労様ですた。

朝も早くからご苦労なこっちゃ。
アテンザがでか過ぎるんならこれよりサイズの大きな車はでか過ぎて使い物に
ならんってことになるなぁ、自分の運転技量を車のせいにしてるだけなんとちゃうかと。 （ｒｙ

アテンザ　糞ダサっ

アテンザ納車まで後１０日に迫って色々調べているんですが、
純正ナビのDVD-ROM挿入口上部に付いているスマートメディアスロットの使い道って
ナビの壁紙変える位しか無いのですかね・・・。

ゼンリンの地図ソフト買ってルート編集してもマツダのサーバに保存するって書いてあるし。
ナイスなスマートメディアカードの使い道あります？

アコードは視界も悪いし、シートも低いし、魅力を感じなかったな・・・。

>>250
釣り乙。
あの程度の大きさを持て余す？初心者じゃあるまいし（ﾌﾟ
>>252
激しく同意。

>>257
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

アテンザでＧＴＲを追い越したマジお勧め

アテのりよ大人になれ！
何で一々無意味な煽りや僻みに、敏感に反応するんだ？
アテがでかいのは承知で買ったんだろうが、洗車して実感出来たろう？

アテに負けない位　大きな漢になれ、わかるな？

つまりデブになれと？

>>245
逆に全幅を室内幅に生かせてないのがアクセラですか？

最近まったく購入報告ないね

>>262
みんなマイナーチェンジ待ちだろう。








俺がそうだ。
早くしてくれ。

輸出仕様のルーフレールが国内向けに標準装備されれば買いたい。

オデッセイや、アルファードがこれだけ売れまくってるのに、幅だけで
国内を重視してないとはあまりにピント外れで笑っちゃうね。（＾＾；
そもそも取り回しだと幅より回転半径の方が重要なんだけどね。
おとなしくプレオに乗ってなさい。

５ナンバー車から乗り換えたけど、オレも嫁も道は全然選ばんよ。

あー、ちなみにレガシィは販売網の問題もあるけどヨーロッパでは
全然売れてないよ。北米は知らん、誰かアップしれくれぃ。

２００４年３月のドイツでの登録台数
マツダ６（アテンザ）　　　３３９３
アコード　　　　　　　　　　６９７
レガシィ　　　　　　　　　　３６１

>>263
こちらも年改待ち。
Ｄらーから連絡来ない・・・

来年だとフェイスリフトしちゃいそうだから恐らく今年買うと思う。

>>250
つーかアテ如きでデブだのなんだの言ってて、
セルシオとか買うときどうすんだ？

正直、意味不明。

セルシオ太りすぎ
せめて５ナンになったらかう

とはずかしげもなく書であろうｗ

所詮カペラだろ？アテンザってさ（藁
カモメも周辺黒くしてみたらカペラと区別付かない

所詮サルだろ？人間ってさ（藁
ケツの周辺赤くしてみたらサルと区別付かない

まあ、いい意味でも悪い意味でも、出る杭は打たれるって事だな。
フィットとかカロ並に売れすぎると個性が無くなるから、売れようと売れまいとどっちでも良い。

オ−ナ−のセンスだ。正解は無い。
ただ愚見を言わせて貰えれば、他社のダサい車はやめて欲しい。
別のツダヲタじゃないが、魅力的な車は他には無かった。もしあったらそっちを買ってたかもしれぬ。

まあ、車買う位の年齢だったら、ガキじゃないんだから言うまでもなく、社交辞令でも悪くは言うな。
どうしても言うならアテに乗ってる人の目の前で言え。陰口みたいなことは書くな。

職場の年寄りに公然と皮肉っぽく値引きのことを言われましたが何か？
3年目のペーペー相手に必死になるなよｗ

世界観が違うから仕方ない

アテンザの特徴として運転席や助手席が若干センターによっている
で、ドアと身体の間隔が広がり、広々とした間隔を得られるそうだ

初めて23E S_Limitedのストラトブルーを見た。
かっちょえかった。

煽りすらこないスレにくらべれば、活気があって実によろしいﾃﾞｨｽﾈ

Ｄラー行って聞いてきたけど、マイナーチェンジの情報はないって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
早く５ＡＴ化しないとアコード買っちまうぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>276

マジかよ・・・・
2年目に大きめｎマイナーチェンジ無しとは珍しいな。
マツダだとデミオや鳥ビューと以来か？

うぉぉぉ、漏れも見たい23E S_Limitedのストラトブルー


スポーツ23Sなら全色見たけたんだが、ワゴンとセダンは全色見かけるのは難しいな

　 　 i-､_　　　　　　　　　　　i
　　　l＿ ｀ｰ┐ ｒ- ､_　 　 ＼ll／, -‐'了 /＼　　l|
　 　 ＿二二　 ー--'　　フ llヾ＿ 　 l　ヽ/｀　/ !
　　　l　　__/´　l二￣了l二了.r､ノ ／　　　 ／ ,/
　 　 _二-‐フ　 _/ ／ 　 　 .! ＼_了　 i-‐' 　 /
　　 ｢　　　_｣　'´￣　　　　　　　　 　 　 l　 __/
　　 L -‐'´　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l/
　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　　 　 {;;;;r' ,rェz ､　,rzェ ､',;;;}
　　　　　　 rゝl!.　ｒ'Oｧ ! ｌ r'Oｧ　 ljヽ
　　　 　 　 l（),|　　　　ﾉ ヽ　 　　 !ﾉ,!　　　　,､ , ､
.　 r､r､r､r､ ゝ_l　　　 ゝ-　'　　　,jノ　 　 ／／／ﾉ 　　今だ！パンツのチャンス。
　　＼＼＼＼　l､. 　 ＿＿_ 　 /!　　 ／／／／ﾉ 　　　白だ！
　　　 ＼＼＼ヾ｀ヽ　　ｰ‐' 　,/ !‐／´　　 ,／／
　 　 ／ ＼　　　　 ｀ー─‐'"ー／　　　　 ／ヽ､_
　　 l 　 　 ｀iｰ-､_ _,〃, -‐''´　　　　　 ／￣｀＝ ヽ
　　l　_｣!_,　-‐'てi 　 !　　　　　　　 ／　　　　 　ヽ ヽ
　/　ﾉ　/　　　　　　 ヽ　　 _,. -‐'´　　 　 　　 　 l　 l
　l　 l　l　　　　　　　　l　 ／　｀　ｰ-　､＿＿＿ノ ／

>>278
たまたまディーラーに行ったら展示車両があったんよ。
いい色だな〜としみじみ思い、やはりセダンが欲しいと思った。・・・・マニュアルの。
>>277
大規模マイナーチェンジが無くても年次変更はあるんじゃないかい。
イヤーモデル制だし。というかあってくれ。
他の車買っちまいそうだわ。

>>272
「人間、歳を取ると嫉妬深くなるらしい。」by財前五郎

アテンザスポーツ２３Ｚやっと納車で今慣らし運転中なのですが、、、
慣らしって、みなさんどうしていますか？
一ヶ月点検でエンジンオイルとエレメントとオイルフィルタ交換したほうが吉と聞きましたが・・・。
３０００キロくらいまで、慣らしをしていくべきなんでしょうか？

>>282
う〜んその話はたびたび出てくるけど、まぁやっておいたほうがベターであると言えるでしょう。
今日の車は昔より非常に加工精度が上がっているからそんなに気にすることは無いと言われているけどね。
ただ気を使うのであれば急の付くことはやめておいた方が良いでしょう。

>>283
そうですか〜。
オイルなどの交換はどうしていますか？

>>284
大して金もかからん、1000キロで一度交換したら如何ですか
後は3000キロ、過酷な運転しなければ5000キロでもOK。と近所の
モータースの親父が言っています。
俺は納車した日5300回転160K/Hぶん回した、オイル交換は3000キロフィルター
と同時に交換、今2万5千キロ走ってるが絶好調、自分の車ですから自分の
好きなようにしたらいい。

>>284
大して金もかからん、1000キロで一度交換したら如何ですか
後は3000キロ、過酷な運転しなければ5000キロでもOK。と近所の
モータースの親父が言っています。
俺は納車した日5300回転160K/Hぶん回した、オイル交換は3000キロフィルター
と同時に交換、今2万5千キロ走ってるが絶好調、自分の車ですから自分の
好きなようにしたらいい。

>>284
油脂類管理は人によってまちまちだと思うけど、自分の場合は大体4〜5千キロで交換してます。
オイル交換2回に1回はエレメントの交換とオイル交換ごとのフラッシングを実施してます。 あとはﾊﾟﾜｽﾃ、ﾌﾞﾚｰｷ、ATﾌｰﾙﾄﾞ類は2〜4万キロごとぐらいですか。

>>287
すみません、ついでに教えて頂きたいのですが、
「オイル交換ごとのフラッシングを実施」とのことですが、フラッシングって、なんですか？

>>285
たしかに！　自分のカネでカッタものですからね。
自分が「（予算的にも）これがいい！」と判断した例を参考にさせて頂くことにします。
出来ましたら、色々な参考例を教えて頂きたいのですが・・・。

>>280
現行に魅力がないなら他車買え。もうここに来る必要も無いだろ。

でたよ。
自分が買った途端、改善が妬ましくてたまらなくなる低脳。
同じマツダ好きとして情けないね。
自分の好きな車の成長と待ってる連中の気持ちも認めれない。
そんなんだから、助手席だけずっと新品のまんまなんだよ。
お前のアテはさ。

>>288
フラッシングとは古いオイル抜いて新しいオイルでエンジン内を循環して洗浄することです。
洗浄後抜いてエンジンオイルを入れるのよ！俺は10000kmごとにしてますよ。
自動後退だと6000円位でやってくれるよ！

>>290も大人気ないが
あんたも言いすぎだよ>>291
荒れる元になるからつまんないこといわない。

>>282
漏れはオイル交換は相当いい加減な方だと思うが、
とりあえず最初の１０００ｋｍ時だけは交換しておいた。
（NAを買う理由が、タービンがついてないから
　オイル交換はいい加減でも大丈夫だろと。）

最初だけ掃除する感覚で交換しておいたほうが
いいんでないかと思いますた。

ｱﾃｦﾀがマツダｦﾀを自称すると非常に腹立たしいんですが。
お前らは違うよ。

>>288
亀ﾚｽでｽﾏｿ>>292さんが代わりに答えてくれたので、特に答える事はないのですが
まぁ自分の様に毎回する必要は無いでしょう、癖でやっているようなものだから (w
ｴﾚﾒﾝﾄの交換時にﾌﾗｯｼﾝｸﾞしておく程度で十分だと思われますよ。

カーグラTVでアルファとBMWに比べられてたね
エンジン音が幼稚みたいなこと言ってた
素人の俺でもアテンザのエンジン音のダサさは良くわかった

>>297
じゃあアルファかBMWを買えばよい

>>298
禿同。

アテンザのNAVI（オプション）ってパナ製OEMだったと思うのですが、
性能が悪いとの書込みを良く見ます。
モデル名って何ですかねぇ・・・。

Panasonic Mazda co Ltd.

マイチェン３月だって

>>292
つまり、洗浄してもらえるわけですか？
今日、会社で聞いた話だと、「フラッシング・オイルというやつを入れて数日走る」云々ということですが、これとは別なのでしょうか？
あと、「自動後退だと6000円位」とのことですが、自動後退とはなんですか？
・・・質問ばかりで大変申し訳ないのですが・・・。

>>296
上でもカキコしたのですが、つまりフラッシングというのは、ディーラーなどに車持ちこめば、その場で洗浄してくれるわけですか？

http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20040512192504.jpg

>>254
オービスデータ追加したり、登録地点の編集するときに使えるらしいよ

52 名前： ハチミツ男 ◆aqCLPeTM02 投稿日： 04/05/12 21:14 ID:XvFbLNQy
アテもアルテもFR。
共に目標は欧州。

けどタイプが違う、車格も全く違う。

以上の理由で１死刑、人生乙。

↑
だそうです・・・。

>304

自動後退＝オートバックス
ちなみに
黄帽＝イエローハット
なんてのもある。

フラッシングは隠語でもなんでもない、よって検索して調べるべし。

アクセラ　対　アテンザ　対　ベリーサ　スッドレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084368680/

↓アクセラ乗り

6 名前：ハチミツ男 ◆aqCLPeTM02 [] 投稿日：04/05/12 23:02 ID:nQkneNIO
ランクス見ただけで腹立つ(ﾟДﾟ

死ねよ。ぶっさいくな車

>>302
3月って来年3月？？ずいぶん先だな。
年次改良って、マツダが正式に公表しているわけではないようだが、
実際今年は改良なしとすると残念だな。
今年中にアテンザ買うことにするよ。

>>303
自動後退は308さんが解説してくれたショップです。あからさまに書くとショップ店員の書き込みだと
思われるから隠語を使いました。
フラシングには専用のオイルを使うと思うよ！「フラッシングお願いって」言えばショップが勝手に
やってくれるので僕は気にしたことはありません、ただフラシングオイル入れて走るのは聞いたこと無
いですね、自動後退だとエンジンと専用のマシーンを繋いでオイルを循環させているようです。
ただアテはD（ディーラー）でオイル交換される方が多いのでDでフラシングとかしているのかな？
パックでメンテに入れば新車購入3年はオイル（5回）とフィルター（2回）と点検をしてくれます。
カーショップにはアテ用のオイルフィルターを置いてるところが少ないし、カバーを開けなきゃならな
いからね、カバー開閉代なんて取られたりしたら高くつくし。全部Dに任せた方が良いかも！

雑誌に出てるMPSを見て思った。

今のアテはギリギリ、マツダっぽくないデザインなのかなぁと。
MPSのグリルは、いかにもマツダっぽい印象だが、あれ苦手だわ。

今カローラ乗ってるんだけどさ、
カローラの全幅って1695なんだよね
でもミラー入れると1970

アテンザは車体は1780だけどミラー入れても1958・・・
洋ナシ型ですね
ミラーで距離感図ってると失敗するんだろうか・・・怖いな

>>314
なかなか良いところに目をつけましたね。

ボディ自体の車幅が広くても、ミラーを含めた幅がそんなに大きくないというのは
メリットとして、昔のスレでは良く言われていた。

確かに前の車と比べて慣れるまで思ったより寄っていてびびったことはあった。
特に機械式立体駐車場へのバックの車庫入れで、ミラーに対する位置感覚が
ずれていて、ミラーとタイヤの相対位置の問題に気がつくまで結構、悩んだよ。

8cmてどのくらい？

男の指一本2cmとすると大体片手のひらの幅くらいだ

セルシオの乗りごこちは最強。アテンザとの車幅の引き合いに出すな。こんな庶民の乗る値引き必死車と比べられるなど片腹いたいわぁ〜ん

>>316
>8cmてどのくらい？

>>317の勃起したﾃｨﾑﾎﾟの大きさ位かな（ﾜﾗ

（ﾜﾗ

>>317
新車で買ってから言おうな

おうおうみなさん必死なほどに喰いついてくるｗ　これだからアテスレはやめられん。

だいたいアテンザの４WDターボなんて誰が買うんだ？しかも300万近くだろ？
マツダのふにゃふにゃ４WDに300万も出す人間は池沼以外に考えられんな。

ホンダの糞システムに比べればマツダの４ＷＤは遥かにマシです。

フラッシング専用オイルを使うのは無意味。
ほんとうにフラッシングしたいのなら
次に入れるオイルの新品を規定量の2/3〜3/4入れて
20分アイドリングさせそのオイルを抜きフィルタも替える

変な物入れるとせっかくの高精度なエンジンなのにスラッジたまるよ

>>321
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純正の車高で、ツライチもどきにできるオフセット（17インチ）を押し得ててください。
教えないと、ツライチに出来ませんのでね。

目的は？
２ちゃんやる暇があったら自分で調べたら

>>308
黄帽は知っていましたが、まさか自動後退とは・・・。気付けませんでした|＞ω＜)ゞ　
>>312
お気を使わせてしまって申し訳ないです。
とりあえず、一ヶ月点検のときディーラーの方にそれとなく相談してみようと考えておりますです。
>>323
フラッシングオイルって、やばいんですか？

とにかく、今のところフラッシングは多分必要なさそうなので、一ヶ月点検のときはエンジンオイルとエレメントの交換やっとこうと思います。
・・・みなさんも、一ヶ月点検のときは、オイルとエレメント交換くらいですよね？

>>327
それで良いと思う。

ところでﾏﾂﾀﾞの営業利益過去１０年で最高だったらしい。

>>327
折りの記憶が間違っていなけりゃ
フラッシングオイルってのはふつうのオイルより
薄いオイルのことで汚れたオイルを薄めて流すといったものだったかぬ
よってフラッシングオイル入れて数日も走れば下手すりゃ
猿人あぼーんなんてことも…

というか4〜5000ｋｍごとにオイル変えてりゃフラッシング必要でないんでナイノ？

>>328
トヨタに飽きた人、日産に幻滅した人、ホンダに失望した人、三菱に裏切られた人、
外車を買えなくなった人がこぞってマツダ車を求めた結果だろうか。
まぁマツダ自身のイメージアップ戦略が当たったのが一番の理由だと思うが。

>>330
ここまで企業ｲﾒｰｼﾞが上がったのも珍しいよな。
俺もそうだったが一昔なら「ﾏﾂﾀﾞ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」だったからなｗ

>>331
アテンザ・ＲＸ-８が出たころからイメージが急に良くなった。
フォードの傘下になったころはもうダメポと思ってた。

>>330
俺もその口でアテ乗ってます。
ヨタ車は内装は良いけど足柔すぎだよ娘がいっつも車酔いしてたしね！
いっくら内装良くても車で暮らす訳じゃないからね、乗っていて＆運転していて楽しいのがいいよね！
よってアテかちゃーた

>>331
いやーアテンザは先物買いだったな。

これ売れないとマツダ、ヤバくない？って言う必死さを買った
部分はある。我ながらリスク高い趣味だね（ｗ

かと言って、今の三菱に飛びつくようなモノ好きじゃない。

＞フォードの傘下になったころはもうダメポと思ってた。
その前もひどかったよ・・・・。
丁度クロノス兄弟売ってた頃にＦＣからファミリーカーに乗り換えよう
と思い、ＭＳ−６に試乗したが、「なんじゃこりゃ？？？」って思った
もん。（＾＾；；；　迷わずトヨタ車買った。

ファンカーゴのＣＭ（携帯空間）とデミオのＣＭ（ピペン）を見て
マツダはいつか復活すると思っていた。
コンパクト車ながら広い空間を持った車を
中で何かするという付加価値程度に推したトヨタと
デカイ人を乗せでかい物を運ぶという車の根本的機能に近いところを推してきたマツダ。
夢を見せるという点ではトヨタの方がたしかに上手いが
車メーカーとしての「正義」はマツダの方にあると感じた。

とまあ、赤頭巾のねえちゃんに騙されそうなオヤジの戯言ですが

>>328-336
アイドルｦﾀみたい。
「売れる前から目つけてたよー」

みんなが目つけたから売れたんだけどね

みんなベストカー見た？
徳大爺が暴言吐いてます。開発費にお金が掛けられないメーカーは無くなればいいとさぁ！
マツダ＆三菱のことだってゆるせんよ！爺さんよ！

>>338
マツダとか名指して言われてたの？
だったら悲惨だな。
とりあえず現状、車はスバルにしとけ。

>>339
開発費の多寡で選ぶならスバルはないだろう・・・トヨタだろ。

まー、純粋な工業製品として選ぶならトヨタ車が一番だと思うが・・・
（そういう意味では決してマツダやスバルが一番ではないと思う）
それで飽き足らない人たちがマツダやスバルを選んでいるわけで。

特大痔は好きに言わせておけ（ｗ

殆ど芸と化してるよね、徳のマツダ叩き(w

アテンザって2300が一番出てるの？

>>342
一応、カタログ値では１７８ｐｓ出てますが
実測は１６０ｐｓは出てますよ。

じゃなくて、販売の比率の話しをしてるんじゃないか？
23が一番街で見るし、やっぱ大半占めてるんじゃないの。

>>328
　ええね、ええね。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04051402.html

開発費が出せないねぇ・・・・。
フォード、ボルボとの共同開発はもちろん。独自としてもレネシスやそれの水素エンジンとか
いろいろやってるんだけどね。

まぁ、爺はマツダに（逆）恨みがいっぱいだから言い放題なんでしょうな（＾＾；

>>345
ベリーサでこけそうな悪寒・・・。

なーにベリーサでこけても次があるさ、ガンガレマツダ
って事でMｙアテ洗車でもしてくんべ。

このスレ、開発の人たち見てんのかね？
改善要望として気にしてほしいもんだ。

改善要望
ＦＦ車の５速ＡＴ化
来年まで４速で頑張るつもりか？

>>349
一応、毎日見るってのはなくても、1週間に１度くらいは
見てるんじゃないかなぁ、ウチの会社もそれくらいで見てるし



という希望的観測をこめて要望してみる
・アッパートレイの蓋のバリエーション追加きぼん

具体的には
ttp://special.atenza.mazda.co.jp/impression00_3.html
の一番下

>>351
激しく同意

>>325
とくべつにおしえちゃる
＋３０のオフセットをかえ

やっぱりチマンだね

せめてマイチェン年末くらいにできないのか

なに、ＭＣ無しだって！？
松田ふざけんな。さっさと５ＡＴ出す気がないなら他を買っちゃうぞ。
来年だったら、絶対待たない。

5速ATがそんなに欲しいか？

まぁ俺の携帯も電波5本だからな。お前らの気持ち判らんでもない。
微力ながら俺もマツダに言ってみるよ。

アテンザに早くCVT採用してくれって。

えーアテンザにCVTはないだろ
わざわざつまらん車にしてどうすんの？

MT買えよ…

新型ゴルフは６ＡＴだってさ・・・。しかも、1.6Lモデルまで６ＡＴだとさ。
４ＡＴで十分だなんて言ってる奴だって、いずれ５〜６ＡＴが普通に
なったら４ＡＴを軽自動車の３ＡＴみたいに馬鹿にするんだろうな。

アテ乗り、1億2千万マツダファン必見
↓
http://www.nhk.or.jp/gendai/

よくできたCVTはATより楽しめるよ

>361情報サンクス！
ぜーったいみるぞ！

23S赤アテ乗り（5MT）です。

先日ディーラーの営業さんとお話したところ、
「今年中に5ATが載るような話は聞いていないです。」
ということでした。

JATCO製の5ATとの相性があまり良くない一方、
内製の4ATはそれなりの評価ということで、あまり
積極的ではないのかもしれませんねぇ。

192 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 04/05/14 22:18 ID:D6y+1JDg
ハチミツ男の乗っているアクセラはＦＲなんだろ？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
193 名前： ハチミツ男 ◆aqCLPeTM02 投稿日： 04/05/14 22:20 ID:1aAQ3VtA
RRですが何か？

>>354
その意味が分かるのは香川・岡山の人だけじゃない？
10年程ＣＭ見たことないけどまだあるの？
スレ違いすまそ。

>>364

4AT一本で来たアヴェンシスとか、アテンザより売れていないアコードがいるから安心しちゃったのかな。
ここで、他社に大きく水を開けてユーザーを奪い取るくらいの積極性がほしいんだが。

で、結局待ちに待ったＭＣは無いってことで決定？

という事は３月決算に買ったやつは勝ち組

俺別に4ATで十分っすけど、ワゴンだし…ATだから特にギアー気にして乗ったことって無いかなぁ〜。
って俺みたいな客が多いから4ATのままなんじゃないのスポーツの人ならMT選んでるだろうし、今にな
ると俺みたいな爺いはアクティブマッチクよりボタン押してギアー一個落とせるODの方が運転楽だった
りするし(´･ω･`)買う前はアクティッブマッティクええなぁ〜萌えって思ったが、手に入れるとこんな
ものです。
しかもこの前なんか一足のまま高速の料金所出ていつもの勢いでアクセル踏んでしまったら7000とか
回してしまった(ﾟＡﾟ)こんな馬鹿なミスも犯すしね＿|￣|○まだ奈良市中だっていうのに…。

５ＡＴ待ちのヤツの気持ち

「たかがＡＴ、されどＡＴ」

「たかが２ｃｈ、でも気になる」

しかし、なんだね。
デミオはあんな短期間に小変更繰り返してるのに
アテンザは何にもないのはさみしいなぁ。
日本での販売台数はデミオの方が多いのはわかるけど・・・・・

ローダウンバネはどこがいいのかな？

つい先日、２３Ｚをめでたく納車しました。
でもこのところの雨ばっかりのせいで、だいぶ汚れが目立つので洗車しようと思っています。
そこで質問ですが、五年保証のボディ・コーティングしてある場合、スポンジで水洗いして拭き取りだけでも大丈夫でしょうか？
やはり、常に専用リンスを使って拭き取るべきなのでょうか？　ただ洗ったあと、水気を拭くだけでは、ボディは痛みますか？
どなたかご教授願いたいのですが・・・。

>>374

>>162か？　おまえが納車したのか？

>>353の助言に従った>>325のアテンザをみてみたい

キモっ

いちいちくだんねえことにつっこむやついるんだな
ｷﾓ

>>378
そんなことをわざわざ書き込み来ているおまいって・・・ (；ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

５ＡＴねぇ。
ワゴン４駆で５速だけど、正直言って出来がいいようには到底思えないね。
不意にアクセル踏んだ時とかの反応が極めて悪い。
ギア比も日本の道路交通に合っていないような。

>>380
同感。
かえって4ＡＴの方がいいかも。

アテは１６０馬力程度しかでてないの？
２３００も排気量があるのに・・
馬力マンセイーではないが２００馬力くらい出るように、改良できんのかいの

>>380
すべりが大きいってこと？

>>373 ﾏﾂﾀﾞｽﾋﾟｰﾄﾞはあまり下がらん RS-Rは下がりすぎ Exeが超土いい 海苔心地は知らんぽ

なんかねぇ５ＡＴは
例えば４０キロくらいで軽い上り坂を走行しようとすると
ＡＴの制御で３速で登ろうとするんだけど３速だと失速しちゃう感じ。
でアクティブマチックで２速に落とすと若干回転数が上がりすぎてて
アクセル弱めた時にエンブレがかかる感じなんだよねぇ。

だから日本の道路事情にあってないと思うわけ。
ある意味４ＡＴの方がいいかも。

>>374

本日ボディコーティングゴールドの1年目の点検に行ってきました。
工場長のお話では
　・ボディコーティング剤は、塗装面と結合している。
　・1年点検の際には、塗装面との結合度を再度高める処理を
　　ディーラーで行う。
　・リンスにも、コーティング剤と塗装面との結合度を高める成分
　　が入っているので、リンスでの手入れが必要。月に1回程度
　　でも十分。
ということでした。

以上のことから、
　・1年ごとの点検はディーラーでやる程度のものなので、過度な
　　期待はしないほうが良い。
　・リンスでのお手入れは可能な範囲でやればOK。
ということが分かります。

ちなみに、私はコーティングゴールドをやっておいて満足して
います。以上参考になれば幸いです。

5ATの設定が拡大しない理由はセッティングがうまくいってないからか？
アイシン製にでもすればいいのに。

アテンザ　対　アクセラのスレみてると、ここに煽りに来る奴はアクセラ海苔の気がしてきた

>>385が変なこと書いていると思ったのは、俺だけじゃない筈。
そういう状況の場合にこそ、ギアの多段化が有効と思う。

たまたま40km/hで4ATの方が都合がいいギア比になったというだけじゃない？
坂は必ず40km/hで下ると決めているなら4ATの方がいいんだろうけどね。

>>390
だとしても、一般論としては間違いだよね。

排ガスはいつ☆☆☆☆になるの？いつ５ＡＴに？いつ馬力あげるの？いつマイナーチェンジするの？
。・゜゜ '゜(*/□＼*) '゜゜゜・。 ウワァーン!!

マイナー待つのやめて発注かけちゃおうかな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

値引き一声50万だった…。びっくり。
（タイプは違うが）フォレスター本命だったけど、こんなに安くしてくれるとは…。
正直迷う。

>>394
アテンザ買っちゃえ。

tes

待て待て。☆☆☆☆になって馬力上がって５ＡＴになって１００キロ軽量化して５０万値引きになるまで待つのら
...(　= =) トオイメ

>>397
150kg減量がいいな。エンジンはそのままでもいいからさぁ。

5ATとアッパートレーの変更だけでいいよ・・・

。☆☆☆☆になって馬力上がって５ＡＴになって１００キロ軽量化して５０万値引き
この条件なら即買う。
カモメー♪(*´○｀)ｏ¶~~♪

今のままでも十二分に楽しいよ。いい車だ。
とっとと買ってスンスン楽しんだほうがいい。４ＡＴで何も気にならない。

３月に納車された人より。

私のアテンザ、前日まで掛かっていたエンジンがいきなりかからなくなりました。
ディーラーで調べたところプラグに異常があったらしく交換したら直りました。
それから数ヶ月たちましたが特に異常はありません。

他にこんな経験された方っています？

後方視界が悪いよね。

>>403
EGシビックやCR-X並

たくよ〜馬力馬力ってうるさいねぇ、車を早く走らせたきゃぁ馬力よりも”トルク”の方が重要じゃねぇのけ？
今のままでも十分トルクフルで扱いやすいエンジンだと思うがね。
5ATにしたってそりゃぁもう１速あれば良いなと思うことはあるが、
5AT化って燃費向上の為が主だろうしするからつまらないなぁ
今のままでも十分楽しいよこの車は。

>>402
それよく言われてるプラグの熱価の問題だと思われ、燃費に気を使ってあまりエンジンを回さないと
プラグの焼けが悪くなってエンジンのかかりが悪くなるそうな、そこでプラグの熱価を１つ下げてやると
解決するんだとか、ただたまに４〜５千回転ぐらい回してやるとこの問題は起きないらしいんだけどね。
Myアテにはそのような問題はまだ起きてないけどね、ぶんぶん回す方だから・・・　


さて今日はロングドライブだからそろそろ準備でもするか。

低速ではアコードよりトルクがあるらすぃね。
馬力で負けても扱いやすさではアテでんな。

スレ違いかもしれんが、トルクと馬力がよくわからん。

アテで178ps(160ps?)が出てる状態って一番出力出てるときでそ？
そんときって大体何km/h出てるんでしょうか？
200km/hとかなら、もう160psでも満足っちゃー満足なんですが。

100km/hくらいで走ってるとき、最大馬力が160PSと200PSの車って
そのあと(例えば120km/hまで)の加速感は違うのでしょうか？
加速はトルクが大きいか小さいかの問題なんでそ？

すまんです、ありえん比較かもしれんので、わかりやすく解説プリーズ。

馬力とトルクについては船のスクリューをイメージするといい。
大きいスクリューだと小さいものより回さずとも推進力が得られる。これがトルク。
小さいスクリューだと回転スピードを上げなければならない、これが馬力。

馬力UPはいらんからセダンにMT追加してくれ

>>408
レスサンクスでつ。
でもそういう例えよりは、407の質問に答えてほしいんですが・・・。
すんまそん。

馬力は「仕事量」で厳密に言えば力の大きさを指し示す指標ではなかったかと。
その力の大きさを指し示す指標がトルクでしたよね？

違いました？？

>>407
欧州仕様で、220km/h出してる写真がオフィシャルにあるから、
5速で最大馬力出す回転数まで引っ張ると、それくらいは出るでしょ。

馬力は仕事率（単位時間当たりに発生するエネルギー量）を指し示します。
トルクはモーメント（回転力）で、まぁひらたく言えばねじる「力」です。
エンジンの回転数とトルクと馬力は密接な関係があります。
結局加速も馬力（最高出力という意味じゃないよ）なんです。（笑）

詳しくはこの↓ページで勉強してください。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/7743
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1329/javascript/ps.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/7743/barisetsu3.html


>>408
あまり適当な例とは思えないなぁ。

>>413
オイラにゃ、ますますわかりぬくい

トルク　〜　1回転するとき（させるとき）のねじる力
馬　力　〜　1秒間回転させたときのねじる力の合計（・・・がする仕事量）
たとえば1200rpmなら1秒間に20回転、6000rpmなら1秒間に100回転の合計（・・・がする仕事量）
と覚えるほうが、わかりよくないか？

ＭＣを待つか、今買うか、、、これはほんと迷い所だねぇ。
そういう時は思い切って中古を買えば一応は納得できる買い物になるかもしれん。

俺なら今のタイミングなら２３Ｚを即買うけどね。

ちなみに俺は去年の４月に２３Ｓ買いました。
１ヵ月後に２３Ｚ出ました。
少し悔しい思いをしましたが、まあいっか、てなもんです。
上を見ててはきりがない。

3000rpmで20kgm　＝　6000rpmで10kgm

てことだ。

加速感ってのは数字じゃない。

つまりは、

TRY ! ATENZA　　ってこった。

ガツンという、加速感はアテでは、それほどでもないな。
でも、気持ちよい、加速感が楽しいよ。
だから、オイラはアテが好き！

いろいろレス下さった方々、朝っぱらからサンクスです。
言葉の定義はわかったので、いかの問い教えてくださいよー。
トルクに何かをかけると馬力になりますじゃ、実際どうなのかようわからんです。

---

アテで178ps(160ps?)が出てる状態って一番出力出てるときでそ？
そんときって大体何km/h出てるんでしょうか？
→ 最大馬力発揮時に最高速度が出るんですよね？

100km/hくらいで走ってるとき、最大馬力が160PSと200PSの車って
そのあと(例えば120km/hまで)の加速感は違うのでしょうか？
　→ 最大馬力が違う車を比較したとき、余力を残した状態のときに、そのあとの
　　　加速に差はあるんでしょうか？
　　　最大馬力の差は関係なく、その時点でのエンジンの回転数に即した
　　　トルクが大きいか小さいかで加速が変わるのでしょうか？

前にベストカー読んだときに書いてたけど
100kmで走行する時って20馬力くらいしか使ってないとか。
馬力よりトルクを重視せい、みたいな記事だった。

>>386
レスありがとうございます〜。
とりあえず、一ヶ月に一度はシャンプーとリンスを使ってピカピカにしておこうと思います。
んで汚れが気になるときは、暇をみて軽く水洗いする方向で。

>>375
はい、確かにその通りですよ。
まだ一週間くらいしか経っていないし、走行距離も300キロ行っていないので、納車したばかりというのは間違いないです。

>>419
＞100km/hくらいで走ってるとき、最大馬力が160PSと200PSの車って
＞そのあと(例えば120km/hまで)の加速感は違うのでしょうか？
加速はその回転数での出力（馬力）によります。（車重、空気抵抗などの条件は同一とする）
出力はトルクと回転数をかけたものに比例するので、回転数が同一の場合はトルクに出力が
比例することになります。（つまりは回転数が同一の場合はトルクの多寡と馬力の多寡は同じ
意味合い）
・・・ってのはギヤを落とさないケースですが、同じギヤで加速する必要がない場合はどうなるか
くらいはわかりますよね？

>>421
納車「された」が正しいと思われ。ただしあなたがディーラーで働いている場合は違うが。

>>393
アッパートレイの改良は止めてほしぃ。
アッパートレイ部に自力でインダッシュナビ付けて、カバーをショップで作って貰ったばっかりだから、
しばらくは自己満足を満喫させてくれ〜ｗ

>>419
＞　→ 最大馬力が違う車を比較したとき、余力を残した状態のときに、そのあとの
＞　　　加速に差はあるんでしょうか？

すごく簡単に言うとパワーが違えば加速力に差が出る。

マーチぐらいの車で、60km/hぐらいでよどみのない流れの
国道や都内の道を走ると、緩急のある流れについていくのが辛くて
割り込まれることがある。そこがトルクの差。


＞アテで178ps(160ps?)が出てる状態って一番出力出てるときでそ？
＞そんときって大体何km/h出てるんでしょうか？
＞→ 最大馬力発揮時に最高速度が出るんですよね？

最高出力, 178ps/6500rpm. 最大トルク, 21.9kgm/4000rpm.

って書いてあるんだから、5速、6500rpmの時の速度でわ？

・・・・こんなところまで回したことない。リミッターの方が先か？

計算すると
MT5速6500rpmで、233km/hだな。　実際出ないけどな。

出ても２２０くらいか？
まぁ十分だが。

ところで２３Ｓのウォッシャーノズルの同色化しました。
適当にタッチアップペイントと艶だしスプレーだけですけど。
ただ、タッチアップだとかなり限界があるわ、、、正直。
塗り斑が結構出てる感じ。それでもサンドペーパーで磨いたんですけどね。
まぁ自己満の世界。チタニウムグレーじゃなければもっと綺麗に出来たかも。

ボンネット裏の防音カバー外すのが大変だった。。。

>>393
カバーいくらぐらいしました？
自分もショップで加工してインダッシュナビ付けようと考えているので。

393じゃなくて423さんだ・・・
申し訳ない。

とりあえず２３Zにブラック追加しろ、マヅダ。

昨日、12ヶ月点検でディーラーに出かけようとしたら、エンジンがかからない。
セルも回るし点火もしているようなのだが、アイドルせずにエンジンが止まる。プラグもかぶってなかった。

20分くらい格闘して後、ディーラーに電話して自宅まで迎えに来てもらって、そのまま入院。

結果は、スロットルのセンサーが外れてたとかで、無論、自分では触ったことはない物。
起こったのが自宅で良かったとホッとする一日だった。

皆も途方に暮れた時に思い出して欲しい。

>>427=428
カバー単体は２万円ｗ
出来は個人的には大満足、表皮に張って貰ったレザーも純正のダッシュパネルに比較的似ていて、
台形デザインならディ−ラーＯＰ？的なイメージ
実際はカバー単体じゃなくて、セキュリティのとインストと一緒にお願いしたけどね。
個人的な趣味で、メーターフードみたいな台形デザインじゃなく、
あえて４角なデザインで作って貰いましたけど。

ちなみに、カタログスペックの最大馬力、最大トルクは負荷かけて
アクセル全開の時の値だよん

>>287
オイル交換なんて１万キロごとで十分。
２回に一回はエレメントも変えてな。
ただしオイル量チェックは忘れずに。
３０００キロで交換ってあんたらオイル屋の罠にかかってる罠ｗ

＞３８９、３９１
１回５ATに乗れば３８５が言いたい事がわかるよ。
うちには４ATと５ATがあるが、５ATのセッティングは明らかに
日本の道（特に都市部）に合っていない。ギア比もシフトプログラムも

>>431
レスありがと(=ﾟωﾟ)ノ
自分は愛知在住ですが、そのショップはどこにあります？

RUSHをパクリ気味なアベの新CM

>>385=434 !?
確かにアテンザワゴン４ＷＤの５ＡＴの変速比は燃費対策なので高いですね。
（参考資料）
http://www.atenza.mazda.co.jp/sport-wagon/atenzasportwagon_spec.pdf

だからといって、>>385が言うように４ＡＴにすれば解決ってのはおかしいですね。
論理性がおかしいと言っているのはわかってますか？　>>434さん。

逝ってよし

>>435
三重県の中勢地区ですが、このレベルなら、カーオーディオ専門店ならどこでもやって貰えるはずですよ。
愛知の方がショップは多いはずですし。
参考ですが、携帯で撮ってみました。
古い機種なんで、写りが悪いのはご愛敬と言う事で。（ナビも古いのは指摘しない様にｗ）
http://v.isp.2ch.net/up/21cb9fc4f699.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/95759570191f.jpg

今使ってる5ATがイマイチなのはよくわかったが、
マツダも利益出したんなら、今後のアテという商品売ってこうと
思うなら5ATは必須だろ。

ギア比が合わないならあわせるように努力するのがマツダの仕事だ。
こういう反応が遅いのは×

4ATでは、７年以上乗る気になると思えないので仕方なく
5ＭＴを買ったがまだ出ないのか。我慢せずMTにしておいて良かった。

２３Zチタグレ契約してきました！納車が待ち遠しいです！

>>439
わざわざありがとうございます。
ＣＡのメンバーの方がやってもらったショップに問い合わせたら５万からだそうで、どこか安くやってくれる所をさがしてました。
参考にさせていただきます。

最終段も加味して4ATと5ATを比較してみると。
1速では1.136　5ATがギア比高い
2速では1.198　5ATがギア比高い
3速では1.148　5ATがギア比高い
4速では1.085　5ATがギア比高い
5速では0.795　4AT4速に対してギア比低い

素人目でみて問題がありそうなのはシフトパターン
じゃなかろうかと思ったりするんだけどな。

>>443
ギヤ比の数字が大きいのを「高い」でいいんでしたっけ？
円高、円安と同様に逆なように思ってた。

>>442
えっ　カバーだけで５万〜？高過ぎじゃないですか？
ナビのインスト込みなら妥当な線かな。

>>421よ。　　＿|￣|○

減速比（ギア比）が大きいことをローギアード
小さいことをハイギアードとも言いますな

俺もだけど結構混同しがち

>>444
だと思いまふ。

>>448
って、どっちだと思ってるの・・・。

>443
数字をいわれても、わかんないので
ちょっくら体感してきまーつ。

>>449
入力軸に歯数10の歯車、出力軸に歯数20枚の歯車
に対して
入力軸に10、出力軸に25。

ギア比が2と2.5．当然後者がギア比が高い。
どう？

>>445
言葉足らずでした、すいません。
工賃込みで５万スタート。
ナビ本体別途（メーカー希望価格のの１割引き）
まだ見積もり出してないけど、パイオニアの楽ナビを付けようと思っているので、２０万以上は行きますね。

前に上り坂の話があったので、それに付随して5ATの場合。

30-40kmで上るときは三速より二速のほうが燃費がいいみたいです。
エンジンを効率良く使う回転数はケースバイケースで、それを把握するには
多少時間がかかるかもしれないです。

それが面白いか、ウザイか。
わたしゃ、面白いｗ。

>>452
思い切って自分で取り付けしてみたらいかがでしょうか？
でカバーのみ作って貰う。

>>453
どうやって把握したの？

>>455
前々スレだったかに書いたんだけど瞬時燃費計をつけてます。
市販されてません。

吸気系に負圧計をつけるのも目安になるらしいです。
これはググってみてくらはい。

あれですな…、エンジンの出力・トルクを動力性能として捉えがちだけど、
各速ごとの駆動力-速度をグラフ表示したら分かりやすいかもしれんね。
仕様書に最大出力・最大トルクだけを表示するから誤解が生じる。

>>453
私は田舎道下道走行で13.5km/l(621km@46L)でましました。(スポーツ4AT)
とりあえず4速でロックアップ後、ちょい踏みで60-70km/hを維持するだけでも
結構いけました。ちなみに帰り道をレギュラーで試してみたら12kmチョイになると思います。
まだ給油してないので正確な値は分かりません。
しかし、普段の街乗りでは7.8km/lですね。。。ヽ(`Д´)ノ

>>457
因みに普段街乗りしている地域はどこ？

最近のカタログって走行抵抗曲線載っていないね。

>>458
大阪市内でつ。まぁ街乗り燃費は妥当なトコかもしれんね。

以前から思っていたんだけど、燃費って何で単位がkm/Lなんでしょうね？
漢字の意味からすれば「燃料にかかる費用」なんでしょ？
んじゃあ、km/yenとかyen/kmなんかでもいいと思うのは捻くれ者の漏れだけ？
要するに安いガソリンを入れるのも燃費運転の一つ。
まぁ、公平に他者・他車との比較が出来ないのは確かだがね。

>>460
燃料消費率
略して燃費

でも普通に略すと燃消じゃないのか？まあいいけど

>>459
新型車解説書には書いてあると思うけどDラーさん売ってくれないんだよな
どうしても知りたければコピーさせてもらうと良いかと

>>457
あれこれやる前は7km/lを切りそうだったんだけど
今は8km/hを軽く越えてます。
極端にエコランしてる訳じゃなくて、なんせ後ろの車にストレス与えるのは
自分もいやですから。

ただ、チョイ乗りを繰り返すと極端に燃費悪くなりますね。これはアテに
限らないですが。


>>459
トルク特性でさえ公表されてないケースも多いみたいです。

8km/hちゃなんのこっちゃ(汗。
8km/lだよん。

>>460
もともとは燃比だったらしい。だから高燃比＝低燃費なんで、紛らわしい。（笑）

燃比だと、エンジンの燃焼制御に使う「空燃比」とも紛らわしいね

で、馬力とトルクの違いがわからんとか
ほざいとったバカはどうしたんやろか。
こんだけ説明してもらったのに反応なし？
お脳のヒューズがトンだか？

アテンザオーナーの方の前車は何のってましたか？
乗り換えての感想も聞いてみたいのですが[岩蔭|]�凵P)そぉ〜・・・

R30スカイライン５ドア→プリメーラUK→アテンザスポーツ

ワゴンタイプをぞ退いて、日本における
５ドアってセダンのオマケ的なグレードだった。
アテンザって国産史上一番売れた５ドア（除くワゴン）になるんじゃないかな？
かつて、「バン」と呼ばれていた車種が今の主流。
きっと５ドアも・・・ってのはないですよね。。。

セレナ→エクストレイル→アテンザスポーツ

車を走らせる楽しみってのが分かってくるにつれ、どんどんスポーツ寄りにｗ

アテのサスは堅いけど、高架の目地を越えたときとかは、前車より乗り心地良いと思った。
ただ、分かってた事とはいえ、数台先の車のストップランプを見て、早めにブレーキを準備
したり、ってのは箱形ミニバンか、本格クロカン(サファリとか)にしかできない芸当だね。
今背の高い車に乗ってて、買い換えを考えてる人は、ビッツとかを見上げる状況に、すごい
違和感があるかもしれないので、覚悟してください。

書き忘れてた。連投スマソ

前車との比較で言えば、アテのブレーキがやたらよく効くというのも印象的だった。

>>467
あ、レスしてなかったですね。答えてくださった方サンクスです。
って、「こんだけ説明」ってまともに説明あったの422と424だけなんだけどね。

いや、疑問に思ってたのは、
　・エンジンにトルク重視と馬力重視の2種類あるらしい
　・どうやらアテンザはトルク重視のようだ
　・馬力重視って言っても常に最高出力ださんよなぁ
　・だったら実用域(100km/hくらい)ではトルク重視の方が加速いいのかのう
ってなところでそれを確認しようと思っただけ。

うーん、ギア比とか言われると条件違っちゃうから困るんだけど、
結局、全く同じ車に最高出力が違うトルク重視型と馬力重視型のエンジン積んで、余力残した
状態で同じギア使って加速感を比較したら、馬力重視型エンジンの方が加速がいいってこと？
逆？

変な聞き方したもんだから、いつのまにかトルクと馬力の違いがわからない人にされてるし。
もう寝るか。

カペラ→アテンザ23ｓ

本当は買い替えで他社のを検討してたけど、値引きに負けた・・・
とりあえず、エンジンが静かになった。安定感が増した。等当たり前のところが良くなっている。

それよりもこの買いパターンの人は少ないだろうから、誰かが分かりそうなのが恐い。

>460,461
国産旧車（パブリカ）のカタログを見ていたら「燃費が安い」と表記された
キャッチコピーがあった。
40年前の燃費とは、燃料費のことだったのか、とびっくりした。

>>472
＞結局、全く同じ車に最高出力が違うトルク重視型と馬力重視型のエンジン積んで、
＞余力残した 状態で同じギア使って加速感を比較したら、馬力重視型エンジンの方
＞が加速がいいってこと？

そうじゃないよ。トルクはほぼ排気量に比例するから、同排気量のエンジンの場合は
トルク重視型と馬力重視型のエンジンの差はさほど無いです。
むしろトルク重視型エンジンの方が若干ながら中低回転の時にトルクがあるので、常用
回転から同じギアで加速する場合は有利です。（普通はこっちが重要。燃費もいい。）
ギヤを落としていいのなら、馬力重視型エンジンの方が加速がいいと思います。（レース
のように上ギリギリまで使うのね。普通の人はあんまりやらない。）

排気量が大きい場合（又はターボ等）はそっちがかなり有利ですけどね。排気量に勝る
チューニングなし。でも私は小さいエンジンを回して使うのが楽しいんだけどね。

今度はわかってくれるかなぁ・・・。　"on_

>>469
煽りでもなく、単なる疑問、
５ドアで一番売れたになるんだったら、
プリウスはどうなるんだろ？

>>454
カバーだけでは売ってくれないんです(つД｀)
話がループしますが、メーカーが作ってくれれば一番いい。

4AT海苔なんだけど4速はいった後もう一回、回転が落ちるんだけど、やっぱ変かな！？

>>478
トルコンのロックアップ機構が働いとる為で別に異常でも何でもござらんよ。
なるべくその状態を保つように走れば燃費が向上するでござるよ。

ところで5MTと4ATでは10・15モードの燃費は5MTの方がいい訳だが、
MTの5速とATの4速では前者の方が減速比が大きい分、回転数が高いと考えていいのか？

何を聞きたいかと言うとMT5速固定とAT4速ロックアップで燃費比較(定地燃費)したら
4ATが良くなるということか？

>>480
5MTと4ATでは30kgほど4ATのほうが重いのと、MTに比べATのほうが
効率が落ちるのでは？
ATにはクーラーが付いてる事をみて解るように熱損失が結構ある
と思われます。

>>477
ならショップを紹介するよ。

たとえロックアップしても、たえずATFかき回
してる分の駆動損失はあるね。
駆動損失がないのはCVTかペダルレスMTのみ。

多段ATにすればトルコン容量減らせるので駆動
損失減少→低燃費化が容易。アテンザに積まれる
のはまだ先だが、その頃車検なので買い替えを
検討したいw

クローズアップ現代キタ────　！！！

スリムなエンジンＭＺＲマンセー！

ロータリー製造用の穴あけ機を９ヶ月かけて調整したって！？
気の狂いそうな作業だな。

しかも数ミクロン単位・・・まさに職人技

おいＮＨＫで我がアテンザに載ってる直４エンジン詳しく解説してたぞ。
ボルボの要求が厳しくて大変だったとか。

>>482
ありがとうございます。
お心使い感謝します。
でも、自分でやれるほどのスキルがないので近くのショップでやってもらいます。
へたれで申し訳ないです＿|￣|○

そんなに難しくないんだが・・・。
本体はシート下か、純正装着位置（ナビゲーションブラケット６０００円前後が必要。）で
GPSアンテナはダッシュ上、TVアンテナはフィルムタイプの奴ならフロントガラスと、Ｆ周りでほぼ完結するんだがなぁ。
アテンザの場合、電源やACCなど引くのも助手席前部にヒューズボックスあるから楽だし。

アッパートレイの加工は切りまくりなだけｗ。
インダッシュの固定はＬ金具２ヶとネジ類のみ。

＞＞482さん
細かいことまで、本当にありがとうございます。
ものぐさなもので・・・






それよりも、アテンザのオーダー自体まだなんですが・・・
早くマイナーチェンジしないかな。

>>488
でもアテのエンジンは発電機後ろだよね。
ボルボのためだけに、後からあれを設計した？

ＮＨＫの説明では「エンジンの前」に発電機を持ってきたとあったが、その際の
説明図ではもともと車のフロント位置にあった発電機を車のリヤ側に移動して
いたよね。
もしかしてエンジンの前ってのは、キャビン側のこと？

>>488
あんたんとこのアテンザのエンジン、ちょっと違う
今日やってたのはアクセラのエンジン、でも安心しろ
オルタネーターの位置が違うだけだから。

スバラシイ！マツダマンセ−！

これ再放送あるんだっけ？見逃しちゃった

11:50 BS1

おばかものアテもアクも搭載してるエンジンは共通じゃ！
エンジン出力が違うなんておまぬな事は言うなよ、
ありゃエンジン以外のレイアウト（吸気系等）の違いから来てる物だかからな。

一個余分に”か”を打っちまった・・・　orz

>>496
オレも最後の２分しか見れなかった。
確か再放送はなかったと思う....残念。

>>496
>>500
唯今ＤＶＤ大量コピー中
明日マツダマンセーの香具師に3000円で配布予定。

>>501
(･∀･)つ�B　ｸﾚ！

>>501
ｎｙで流してくれ

再放送あるでしょ。
497の通りだよ。
今、家にいるならいけるでしょ。

それほどたいした内容でもなかったような・・・。￥３Ｋは高いな。

ＢＳ見れない漏れはどうしたら･･･

on_

クローズアップ現代を見られなかった人のために要約。

�@昔々、あるところにフォードに買い取られた松田という駄目な車メーカがありました。
　そのメーカは車台とエンジンのように開発に金のかかるものの中では、４気筒エンジンの開発しか
　任せてもらえませんでした。
�A松田の社員は必死で頑張り、ボルボの嫌がらせにも負けずなんとか要求を満たしたエンジンを作り
　出しました。
�Bロータリーエンジンはフォードから来た青い目の社長のせいで瀕死の状況にあったのですが、
　通常の１/３の予算という条件で開発にＯＫが出ました。
�Cロータリーエンジンの工場は３０年前のモノでしたが、定年前の現場のおっちゃん達の活躍により、
　９０％は昔のままの設備で新型ロータリーを作れるようになりました。
�Dおかげで低価格を実現したＲＸ−８は一杯売れましたとさ。

めでたしめでたし。



ﾎﾞｿｯ
本当にたいした内容じゃなかったな。

中古でアテンザ買おうと思ってるが、市場に全然出てこないよ。
オーナーのみなさん、早く手放してください。

RUSHをぱくったアベンシスはいかがなものかと・・・

今日のクロ現見たけどさ、
ちょっと引いたよ...
あんなボロボロの設備で、REは造られていたんかい？
おっさんたちのほとんど勘仕事じゃん...
しかも、ローターの重心位置も、
ほんと、ものによってバラツキがあるんだね。
点の位置が、ものによってバラバラ...
当たりはずれが大きそうだと思った。
ちょっと怖い...

だよなぁ
次はマツダにしようと思ってたけどアレ見たらちょっと・・・
熱心なマニアの人はポジに受け止めるだろうけど一般の人がみたら
「なんだこのボロい設備は？」「爺さんが手作業で・・？」ってなるよね・・

壊れてもあまり害のない「安全性」を主張したボルボより、
それ以前に壊れないものを作るというマツダの「耐久性」を貫いたのが勝因だな。
世界でも故障率が低いと信頼のあるマツダならではだな。

でも一応レネシスの設備は爺様達の努力で精度向上できたんだろ。
むしろ晩年のＦＤが気がかりだ・・・

なぜ機械でなくて人間だと不安になるのかわからん。
結果的に同等なわけだし。
なぜそこまで「機械＞人間」と思いたがるのだろう。
不思議だ。

FDのオムスビは13爺が細々と作ってたんだろうな

レガシィは小変更入ったね。
アテンザは情報も何も無いが・・・・

>>511
＞しかも、ローターの重心位置も、
＞ほんと、ものによってバラツキがあるんだね。
＞点の位置が、ものによってバラバラ...

あの画面の大きな円内が許容範囲なのはわかってますか？
不安になるのもわかるけど、あの画面はおっちゃんの作業用であって、客へのディスプレイ用
じゃないんだから。

何を作っても、ばらつきがでるのは当たり前です。ばらつきなく作れるのは神ですよ。

>>511
モノ作りなんて拡大すりゃ、必ず誤差はある。
その誤差が設計の範囲内に入ってれば問題なし。
別にトヨタが作ったからって真ん中ぴったしになるわけじゃない。

機械設計というのは誤差を作りつつ、いかに目的を達するか？だと思う。
いたずらに加工精度を求める設計は、必ずしも良い設計とは言えないわけ。

それに検査機でちゃんと不良を検出できるわけでしょ？心配はないよ。
デジタル技術と人の技術の組み合わせでコストダウンしたよねってのが
論点だったと思うし。

いずれにせよ重要なのは不良を不良のまま黙って売らないこと（ｗ

三菱自動車のことかっ

ロータリーエンジンってまだのびしろがありそうだね
いい工場で作れば燃費も向上しそうだ

>おっさんたちのほとんど勘仕事じゃん...
>しかも、ローターの重心位置も、
>ほんと、ものによってバラツキがあるんだね。
>点の位置が、ものによってバラバラ...
>当たりはずれが大きそうだと思った。
>ちょっと怖い...
無職？それともコンビニ店員？
メーカー関係者じゃないようだね。
液晶なんかも、感で調整している。携帯も山形あたりの高卒田舎女の手作りだよ。
キチンと検査してるから、商品は大丈夫。
これだからド素人は、、

>>522
まあまあど素人だから

お前らど素人だった頃が無いんだな・・・。
てか、そういう番組を見るほとんどの人が素人なわけで、
そういった人にそういう感想を抱かせた番組構成が悪いんじゃないか？

>>524
普通に仕事していれば、全部機械が作るのではなく、人間が微妙な調整をしている
ってことを知っているはず。

それを知らないのは無職か、肉体労働者階級。

映画製作、テレビ局の編集も人間がやってるしね。パイロットならオートパイロット
よりマニュアルで燃費を節約してる。新幹線の運転も人間が勘で微妙なスピードコントロール
をしている。

よし次は絶対RX-8を買ってやる！　ってくらい感動したんだが、
そんな俺は少数派だったんだな…。
やっぱあれかな、実家が金属加工の町工場経営だったせいかな（笑）。
まあ、マツダの仕事はしてないんだけど。

正直なところ、>>508の作ったクローズアップ現代・マツダ特集が見たい。

アテンザにロータリー搭載汁。漏れは買わないが

>>528
すごく楽しそうだけど、燃費が気になるので遠慮しておきます

まぁおっちゃん達の勘が頼りだって言ったっていい加減な勘じゃないんだからな
長年の経験か来る熟練工の巧みの技だ、何でのかんでも一切合切機械任せなんて
それこそ危なくてしょうが無いね。機械であっても万能じゃないそれは人が作り出した物だから
最後の微調整はやはり人の手が入らないと良い物は作れないと思うぞ。

軽にロータリー搭載でけへんのか？

>>531
そんな開発費がないのをわからないの？
仮に軽のサイズのロータリーを作っても売れないしね。

1ローターだろ。軽は

ロータリーエンジンはマツダに従事する人の誇りみたいなくだりがよかったな
最近の車のできも相まって、スポーツカーメーカーのブランド戦略が海外では当たったんだろうな

日本でも車雑誌を見るとマツダの車作りに好意的な感じ
徳大寺を除いて

ＲＸ-8が安い理由がわかったよ。
30年前にミクロン単位の精度でエンジンつくってたってのも驚き。

結局、年改は無しなのね。
23Zの青色カラーの追加設定を期待してたのに。
レガでも見にいくか。

でも、去年の年改は7月だったし。
と、かぼそい期待をしてみたり

ﾊﾟﾘｵｰﾄｼｮｰだっけが有るのって何時だっけ？今しきりにCM流してるけど
その辺りに合わせて何かしてくるんじゃないのかなぁ・・・
出るのか出ないのか分からなかったアテンザMPSの市販車バージョンが出てくるらしいって噂だし。
その前には何かしらのてこ入れ策はあって然るべきだとは思うけどね、棒茄子商戦も近い事だし・・・

先日マツダレンタカーでアテンザ借りたけど、旧来のマツダ車のイメージとは全く
違うのね。借りたやつはスポーツグレードじゃなかったが、凹凸を通過中のいなしかた
も上手くなったものだと。

単車にロータリー載せてくれ！！

>>540
昔あった。

そして幻とかしたらしいが・・・ﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝの単車は。

今更ローリータリーなんて｡｡｡
理論的には効率が良いというが、現実は違うだろ。
早く目を覚ませ！

何の気なしにBS11を見たら、マツダの特集をやっていて、「復活」という文字が
ありとてもうれしく思いました。
フォードの傘下に入って、どうなるかと思っていました、ロータリーエンジンは
もう開発しないという話がでたりしてたので・・・・・・・・・
でも、ロータリーエンジンは世界中でマツダしか作ってないのでなんとか継続し
てほしいと願っていたのでRX-8が発売されると決まったときは良かったなあと
安心しました。
それにしても熟練工の技というものは、すばらしいものですね。

>>543
今年の秋ごろには、オミャーの目のほうを、覚まかしてやろう！

あのおっさんたち、
○ミクロンとかの勝負とか言っていた、
ローター、
思いっきり、金属コンベアにぶん投げていたな...
あれで傷は付かんのかい？１？

改善って言葉はマツダには死語なんだな...。

で、あのおっさんたちが逝ってしまえば、
REも逝ってしまうってことで、ファイナル・アンサー？
若手ゼロの異常な職場だったな...

>>546
あれを「ぶん投げ」るなんて言わない。さらに傷なんてつくわけない。

5ドアとワゴンって積載性にいかほどの差があるんでしょうか？
なんかあまり差がない気がするんですが

差は高さくらい。高くモノを積むなんてことはそうないから
ハッチでもまず困らないよ

そのとうり！！

ワゴンの方が将来高く売れそうな気はするが…
気のせいだろうな

箱モノを積もうと思ったときに、如実に差が出る。
５ドア、乗らなかった。変形させる事が出来る荷物だったら５ドアで十分。
箱モノを乗せる事がありえるんだったら、やっぱりワゴンだな。
あと、自転車なんかもワゴンの方が載せやすい。

レンズの研磨とかって機械より人間のほうが性格なんだろ？

>>553
そもそも、その研磨をする機械も人が作るからな。
カミオカンデのレンズは全部浜フォトの人手による研磨なんだったか。

機械化は、アホでも量産できて効率化するという意味合いが強い。
つまり、達人の手作業を模倣するためのもの。
達人がいないと技術開発できません。

来週　5/25のプロジェクトＸは、マツダロータリーエンジンの話だな
http://www.nhk.or.jp/projectx/

当方ランエボ８に乗っているんですが、新車で買って１年もしないうちに
アテンザがとっても欲しくなってしまいました。
アテンザのオーナさんで交換してくれる人っていますかね？
エボはH１５年式のGSRシルバーで走行８５００ｋｍの無事故車、どノーマルです。
アテンザの方は２３Sか２３Zで出来れば走行距離１万ｋｍ以内が希望です。

三菱っていうのが致命傷♥

>556
普通にマツダに持っていって下取りしてもらった方が
手っ取り早いんじゃない？　　

>>556
俺と一緒だｗ
MTなら購買時期、少しかぶったしね。
俺もエボ8と迷ったが、その分の財布の分厚さが無かった。
ランエボは保険とか維持費大変でしょ？
折れにしたらうらやましい。

俺のは色も同じだしイイんだが、１万逝ってるからﾀﾞﾒﾎﾟ・・

いくら三菱車の下取りが暴落している昨今とはいえ
エボみたいな特殊な車は別格なんじゃないのかな。
値引きも考慮したらお釣りがきそうだけど。
エボに乗っててアテンザ欲しがるなんて珍しいな、逆は多そうだけどさ、俺も23S海苔だが、ぶっちゃけエボに乗れるのがうらやましい。

エボ８の方が同時期のアテンザより高いのは確実だろ。
それを交換したいなんて、なんかぁゃιぃ。

俺の前車はGC8最終型WRXだたよ。もち中古だけど。
一年位でアテに乗り換えた変わり者です。

>>558
下取りなら下取専門のところが高くとってくれるよ。
マツダ35万円が他所で45万になったことがある。

漏れは他所10万円がマツダディーラー45万円になった。。。。。。

特殊な例だけど。

アルミこすっちゃったよ　鬱

リムの一部ががりがり

社外のアルミに変えろって事かな

>>560
いいえ。
やっぱり三菱っていうのが致命傷♥

>>561
まあ、あやしいっていうか、アテ購入時の取得税、消費税、諸経費
なんか入れると赤字になりかねないから名変費用だけで済む交換って事なんだろうね。
>>566
やっぱエボも落ちてるの？
かつてのエボ（5以上）は検無し３年落ちでも下取り相場
が65%以上出る事もある驚異的な車だったんだが。。
アテじゃ30%も出ないと思うけどね悲

別に煽りとかじゃないから誤解しないように。
俺だってアテ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…１人だからさ。チタグレ２３Ｓ買いたい。

今日トヨタのアベンシスのＣＭを見た。
市街から障害物をよけ港の倉庫へ到着。
「いい走りだ。買うよ」←よく覚えてない(´Д｀；)
そこでアベンシスのキーを貰うって感じだった。

なんつーか、走りを見せ付けてこの車は（・∀・）イイ！って見せ付けるのは
アテのＲＵＳＨと同じだなーと思った。

そういうマツダは、自社のページで賞のリストを作成してＡｇｅてるし。
中にＣＭもあってみたが、外人がほめてもねぇ・・・
車本来を見せ付ける感じにしたらどうかと思った。
Ｔｕ−ｋａ、「Ｚｏｏｍ−Ｚｏｏｍ−Ｚｏｏｍ」の曲はそろそろマンネリなので、変えた方が（ｒｙ

プログレッシブスプリングセットでローダウンし、いつもの山坂道走ったら
段差でバンプラバーに当たるようになった。当たった瞬間死ぬほど不快

556<
ねたですか？

>>570

556がネタっていうのもアテの負けを認めてるみたい
で悲しいな

アテンザ２３ＤＴ

アテンザ１８Ｆ

アテンザ６Q

アテンザ�[　ＧＳＲ

アテンザｵﾌﾞｼﾞｮｲﾄｲ

ｱﾃﾝｻﾞGSRﾍﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ

ｻｶﾞｯﾃﾅｶｯﾀ

アテのWebは作り直したほうが良い。

アテンザ　ロードスター

できたら凄い。
けどかっこ悪そう

２０Ｆのワゴンの購入を考えているんですがやっぱり２３Ｓとかに比べて値引き渋いんですかね。２０Ｆ乗りの方教えてください。

ひみつ♪

20Fに即決した。 カッコイイ、
アクセルを踏むと走り出す、マジで。 感動。
23Zと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
マジで３４GTRを抜いた。
つまり個人的には大満足です。

アテンザにターボをあとづけしようとする弟。
止めるべきでしょうか。

来年まで待てっていってやれ

って、アテンザもう持ってるのか

アテンザの中古って、意外に高い気がするんですが
下取りも高くなってる？？

昨日GOO見てて自分も同じ事思った
まぁ本格的に値落ちするのは3年過ぎてからだと思うけど

>>583
どんな車もアクセル踏めば進みますがなにか？

ワロ田

いまだに釣れるんだなぁ。しみじみ。

もはや知らない香具師はいないと思ってたけど

ｱﾃﾝｽﾞｧー!!

ビルシュタインに替えた人いませんか？
どんな感じかおしえてください。

あっ…あっ……アテン…ズァ……

>>593
ビル足に変える目的は？メリットは？
おれはオリジナルの足で十分と思ってるが、どうだろうか
足に不満を感じるユーザー聞いたことない。

アクセラと違って「フワフワ病」にかかるからだろｗ

>>595　>>596の通り。

すいません、嵐の方はハンドル（Ｈ）と書かれている所に

ハチミツ

とご記入願います

お前が書いとけ。（笑）

>>593
あっちじゃ誰も相手にしてくれないもんだからこっちに戻ってきたんけ？ｗ

>>593
分かつた、「フワフワ病」の原因はタイヤの空気圧だ。
あんたの車のタイヤ空気圧、右前0.9左前1.2右後1.09左後1.3だ、これではいかん。
今すぐ取り説出してくれ、出したら759ページ開いてくれ
下から17行目見てくれ、なんて書いてある？よーく見てくれよ
走行性能を維持するには、タイヤの空気圧を規定通り維持する・・・
云々と書いてあって、その下にタイヤの空気圧の表があるだろう
その通り空気圧を調整してみてくれ、そしたらおれのアテと同じように
快適に走るようになる。
ビル足もいいが、日常のメンテもやってくれよな。
お礼のレスはいらないからな。

>>601
空気圧下がったら「フワフワ」しねえよバーカｗ

ん？空気圧下がった？
空気読めよ、取り説の856ページ上から6行目。

どうでもいいけど、１万キロも走ればフワフワするのよ。
（去年の７月以降の車は良くなってるかも知れんが）

アテンザにポテンザ履かして、RAYSの鍛造ホイールに変更。
さらにEXEのローダウンを実行。・・・もう、夏のボーナスがが無い。
これでいいのか？俺。

よくないががな。

（・∀・）ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

そんなことないががな。

いいんでねーの・・・・・・・・Σ(￣⊥￣lll)・・・・・

（・∀・）スンスンスーン♪(゜д゜)ハッ!

>>605
実は自分の中で超満足してるくせに。
折れは素直にうらやましぃなぁ。

アテンザにポテンザ

なるほど
傍から見るとこんなにキモイのか・・・
気をつけようw

トルマリン
黒アテ
サウンドシャキット

なぜ４駆だけ５AT？

４ＡＴ＋４ＷＤ＋ワゴンでは燃費が異常に悪いのがわかっていたから。
つまり燃費対策で仕方なく５ＡＴ搭載。

なるほど４駆だけかなり燃費悪い。
でも他のFFにはなんで５ATつけないんだろ？コスト？

　　　　　♪　損　〜　損　〜　損　〜　　♪

　　　♪　ア　ッ　テ　ン　ザ　　　損　〜　♪　　　

　　　　　♪　損　〜　損　〜　損　〜　　♪

　　　♪　　燃　　費　が　　　損　〜　♪　　

ﾜﾛﾀ

ate irane

アフォなんでオプションでバイザーつけちゃいました。
後から取り外しできるもんでしょうか？

セダンでも４駆欲しいなぁ

>>605
自己満足イイ！！

という自分も自己満足してマツ、アッパートレイ部にインダッシュナビ付けました。
いやぁ、所詮自己満足は理解してるけど、イイですな。

車に凝りあれこれいじるのなんて完璧自己満足の世界、いいのさ自己満足で・・・ﾋﾞﾊﾞ自己満足！
>>605羨ましいよ、ﾎﾟﾃﾝｻﾞに鍛造ﾎｲｰﾙ！なんて

>>622
そんなの簡単に取れるよ、2ヶ所のｸﾘｯﾌﾟと両面ﾃｰﾌﾟで止まってるだけだから。

>>618
>>619
ワロタ！！！
藻前すげーな！！

無いと思うけど、爆音マフラーはNG

MTにすりゃいいんじゃねーの？AT海苔はガチャガチャやりたいのか？どうせずっとDにいれっぱで走ってるんじゃないの？

>>305
自己満足ＯＫＯＫ！
ただ、北陸の○みたいにだけはならないでね。
よろしゅう〜

>>605でした。

近々23Zを買おうと思ってるんだけど
MSのスポーツサウンドマフラーってどうなのかな？
音とか
あまり話題に出てこないって事はあまり良くない？

音質はいいけどね。
オーナークラブのサイトで音、聞けるけど。
でもＭＳは高いよ....

>>605

まだまだだね。

>>631
俺、MSのマフラー付けてるけど音質はいいね。
いわゆる爆音系ではないのでそれほどうるさくないし
夜中の住宅街でも近所迷惑にはならないと思うけど
回せばもちろん”あぁ交換してるんだなぁ”って思うけど
まぁ少々値が張るのが・・・・
あとEXEのローダウンスプリング入れてるけど、
クリアランスは結構あるので余程大きな車止めでも無い限り
こすることは無いと思うよ。

MSのマフラーとEXEのマフラーどっちにしよか悩んでるんだけど
結構違いって結構あるんかな？
どっちも普通は静かで、回すといい音するみたいだけど。。

音量に関しては
MS＜EXE　らしい
ちなみにここで音聞けるよ
ttp://www.autoexe.co.jp/products/STAINLESSMUFFLER/01.html

>>604
アテンザの場合、ダンパーの寿命は1万キロ程度のようです。
対策はダンパー交換しかないようです。
ttp://www.club-atenza.com/cgi/ing/lng.cgi?print+200310/03100057.txt
どうも、究極のコストダウンをした車のようなので他の部品の耐久性も心配です。
確か、Auto car誌5月号の国産Dセグメント比較テストでも走行1万5千キロ程度で
フロント周りがやれてしまってるという評価だったかと。
ダンパーを交換してもタヌキの泥船状態にならなければ良いのですが･･･

Auto carの話ってアベンシスの事指していたんじゃないの？

Auto carの問題の記事、俺も読んだけどあれって話の流れが紛らわしいし
どっちとも取れるかもしれんが、よく読むと>>638が言うように阿部についての御指摘。
それに1万5千キロで抜けるじゃなくて、そのくらいになった時どうなるのかねぇって話だったと・・・
余り言うと他車叩きだって言われそうだけど・・・だからｓａｇe！

もう24,000km乗ってるけどサスがへたってるとは感じない。
俺が鈍いのか？

>>640
いや、単に話がループしてるだけだから。w

>>641
そうだね、今更autocarの話をしかもまた
勘違いして持ち出すやつがいるとは思わなかったw

あまりに「ツダヲタ 他車叩き」が流布されすぎて
自由な発言ができない雰囲気が・・・。
まぁどうでもいいんだが、気遣いするのも癪だよねぇ。

アテをＡＴでドライブしてどこが楽しいのか疑問。

でも昨今はアテに限らずMT乗りは少数派、一部のエンスーな人が乗っとるだけ
そもそもMTの設定すら無い車も有るし・・・・。

昨今のＡＴ多段化（松田を除くｗ）によって、ＭＴも５段だと見劣りするようになったなぁ。
アテは６ＭＴにしてくれないのかね？　それより先に５ＡＴが望まれるのはもちろんだが。

＞ふわふわ君
６万キロ超えたけど、特に問題なし。　

アテの６連ＣＤチェンジャーって、MP３は対応していないのでしょうか？
買う前はディーラーの人が「ＭＰ3　にも対応」等言っていたのですが、説明書には書いていないようなので・・・。
どなたか、分かる方、いらっしゃいませんか？

あと、もう一つ質問なのですが、当方、撥水フロントガラスって今回のアテで初なのですが、なんかビビリっていうか、ワイパーを雨の日使っていると、たまにスムーズに動かないことがあります。
これっていわゆるビビリですよね？　説明書には「ビビリあったらディーラー持ってけ」等書いてありましたが、もっていくべきですか？　少しくらいはみなあるものですか？

ふたつもあって、あつかましいのですが、どなたか、ご助言お願いします|＞ω＜)ゞ　

http://www.subaru.co.jp/movie/
レガシィのショートムービーキャンペーンだと。


いつもマツダは他のメーカーの先取りをしすぎだね(w

アテのＦＲ化を希望

＞　アテのＦＲ化を希望
なんでわざわざ・・・。

>>649
マツダだって所詮、BMW Filmsのパクりだってば。

アテは確か博報堂だったか。
電通もBMW FilmsはWebプロモの成功例として影響をすごく受けてた。

日産も、WMP9の発表会でZのショートムービー流してたが、この手の動きが
車メーカーの展開しかできてないところが、むしろダサい。

＞６４８　MP3は対応してません。オプションでMP3対応のCD（チェンジャーじゃない）はある。
　ワイパーのビビリはないです。ちゃんと、後が残らずに拭けてますか？ワイパーのせいかな？
　たまになら気にするほどでもないきもしますが、まあディーラーに訊いてみたら・・・

アテンザにしろレガシィにしろショートムービーを作ったところで
購買層に商品アピールできてるのか疑問、
むしろ変なイメージ植えつけてるだけのような。

変なイメージは付かないにしても、実際にネットでそのムービーを見る奴は殆ど居ないと思った。

>>654
アテンザのは正直、意味不明だったな。
所詮、広告代理店主導の無駄金使い。毒にもクスリにもならない。

ただ走ってるだけなら、CarViewのようなサイトで流れてる
評論ムービーの方が買いたくなる。

俺はラッシュなかなか楽しめたよ

レガシィのは大人っぽいなぁ。
アテンザはやんちゃって感じかな。

ところで、アクティブマチックのシフトレバーの横の
Ｐ、Ｎ、Ｄ、とかのどこにギアが入っているか示すのが
ライトつけても赤く点灯しなくなってしまったよ。故障かな？
ただ、あんなとこ見もしないからディーラー行って金かかるなら
修理はしない予定。

確か＋−は点灯しないのは正常なはずなんだが。

ムービーなんて車そのものに関係あるか？
バカじゃねーの

>>648
漏れのアテも納車直後の雨でひどいびびりがでました
ブレードを交換したらすぐに解消しました
ディーラーに持っていけばブレード交換してくれるとおもいます
漏れはすぐに社外の撥水用（ボッシュの）に交換しました。
一応、営業に連絡しておいたらブレード代相当のサービス
してくれました。

　他メーカー務めですが組付現場で撥水用、ノーマル用のブレード
　間違いはありえるミスですのであんまり営業を責めないでやってください
　
　
　

>>648
漏れもビビリ出た。
てゆーか、前車も撥水ガラスだったけど、半年もたずにビビリが出た。

メーカ純正の撥水ガラスや撥水コートは信用しなくなった。

前々車から愛用してる、PIAAのシリコートってワイパーゴムに換えたら、
いまはビビリは収まってるよ。
半年に一度交換してれば、大丈夫。

>>653
>>660
>>661
レスどうも〜っ！
そうですか。みなさんもあったりしますか。
とりあえず、明日ディーラーに持っていこうと思います。
参考になりました。どうもです|＞ω＜)ゞ　

木尾つけろ！魔物がいるＺｏ

最近車上荒らしとか、盗難事件が回りで起きてるけども、

アテンザは狙われないだろか。。

( θ_Jθ)ｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ

MCいつなの？age

今日 mp3 CD プレーヤーに CD-R入れたら
CD IN の表示がついたままウンともスンともいわなくなりました
演奏もイジェクトもできません
FMやAMは聞けますが、CDにしても演奏されず。

実はこれは初めてではなく２回目で、
前のときはディーラーに持っていったら
「バッテリ一旦はずしてリセットしたら出てきました。様子見てください。」
なんていわれたのですが、またディーラーかよ。面倒くせー。

これってうちだけでしょうか？
メディアは有名どころです。前回はマクセル、今回はフジ。

今アテンザの値引きはどのくらい？＠横浜

>>666
CD-Rは太陽誘電

>666
ダイソーでもいけるぞ

>>667
横浜じゃないけど。

23Z（5MT）、パナHDDナビ、コーティング5年、
バイザー／マット類で下取り含め50ﾏｿ引き＠東京23区。
レガシィ（GT）は下取り含め65ﾏｿ引きなのでマジで迷ってる。

>>670
下取車の価格や車種がわからんと、
なんの参考にもならん情報だな。
もし下取が40万だったら、10万しか値引きないのかよ
…ということになるが。

あと車の購入基準は値引きの絶対値ですか？
ちょいと気になっただけだが、車体価格が違うなら値引きの
量が多いのって当たり前では？

>>670
あなたが車の限界付近の速度域で
遊ぶこともあるという場合以外はどちらでも
いいと思う
但し、同じ装備だとレガ（ＧＴ）のほうが若干高めになる

　漏れは友人にレガ（2.0R　ワゴン)海苔がいるので、漏れのアテ（２３ｓ4WDワゴン　）
　とお互い乗り換えて走ってみました。

　２００弱は出ますが使える速度は１９０くらいまで
　１７０より上はアテの方が安心して踏める（レガはちょっとよれる）

　ワインディングはレガの方がアンダー気味
　加速はレガの勝ち
　ブレーキはアテの勝ち
　足はアテの方がいいかな？と思う程度の違い
　ハンドリングは文句なしでアテの圧勝


　周りの評価、スピードを気にするならレガ（ＧＴ）で迷うな
　まったり走るのならアテで迷うことない
　お買い得感あるからな

>>670
あと、ローンで買うなら、スバルの方が金利安かったりするから、
最終支払額で比較すること。
現金で買うなら余計なことだがね。

ディーラーのローンなんて…

アテスポのエクステリアは好きなんだが、インテリアがね。
一番気になるのが、ＤＶＤの位置。
一般的な埋め込み式でなく、小物入れ収納式。
これってかなり見辛くないですか？

半分愚痴で書いたんだけど、レスサンクスです。

>>671
下取りはH6年式インプWRXセダン（notSTI）です。
スバルでは30ﾏｿ、マツダではほぼゼロと言われました。

>>672
試乗した限りでは明確な違いはありませんでした。
今までインプ乗ってたせいか、レガシィの方が運転しやすかった位です。

>>673
両方2.9%にしてくれました。

マツダの見積りが車両本体から幾ら引いて、オプションから幾ら引いて。
っていうのではなく、月々幾らでボーナス幾らです。という提示なので
正直高いのか安いのかわかりづらい状況です。
自分で計算すればいいんでしょうが、高い買い物なので同じ土俵で比較したいと思ってます。
ただ、マツダの営業が前述以外の方法では提示してくれないんですよねぇ。．．．他回ってみようかな。
愚痴ｽﾏｿです。

ディーラーに持って行ったらギア表示のバックライト直りました。
ただ、単にソケットから落ちてただけらしい。

あと、動きがおかしかったドアミラーも見てもらったら
部品交換しますんで来週来てくださいだって。
別に直してとお願いしたわけでも無いので勝手に好感になった様子。
金に関してはすべてサービスでやってくれるらしい。
ディーラー結構いい！

位置的には、見やすいと思う。
視線を変えないですむから。目について邪魔だという
人は別だけど...
位置よりも中身が問題。

＞全然、目線落とさなくていいのでこっちのがいい。

レガGTって案外引くね、B型でしょ
アテは23Ｓも23Ｚもほぼ同じか、今ならOP込みで50万引き

うちの近くだとここ２ヶ月くらい在庫車一掃したがってるんで
かなり引くけどやはりMCが近いのかなあと思う

アテンザってアクセラと比べて何がいいの？

・乗り味として突き上げ感がアテの方が少ない。
・車体が大きい。（トランク広い、シートも若干ゆったり”感じる”）


・アクセラは23SのLEDがいいな。

>>672
リミッターの切り方教えてくれ。

リミッター切ってどうする？

灰汁世良に２３Ｚ出るかな？

マイナーチェンジについて教えてください

2004年追加モデル7月12日発表。

25R（受注生産モデル）
標準カラー 白/黒/灰/黄/銀/赤/青/紺/真珠
トランスミッション：　6MT/DSG6AT （共にアイシン製）
エンジン排気量：　2440 cc　
最高出力：　205 ps (150.78 kw) / 6800 rpm
最大トルク：　 21.9 kg・m (214.77 N・m) / 4000 rpm

新開発コニ社製スポーツダンパー採用
テスコピック追加 サンルーフ設定追加
パワーシート設定追加　カラー追加
HDDカーオーディオ追加
内装カラーピアノブラック設定追加
外装小変更
セットOP変更

標準車両本体価格(東京地区) 310.5万円

ただし当情報の内容は予告なく変更されることがあります。

今日は釣れるかいのぉ

カリカリにチューンした２�gエンジンを載せた２０Ｓか２０Ｚを２００万円くらいでお願いします

諸先輩方教えて下さい。
初めての車購入にアテンザワゴン（５ＭＴ）を考えているんですが、
まだ免許取得２ヶ月です。
慣らしなどのことを考えると、
まず中古のＭＴ車を買って一年ぐらい練習してから
アテンザ買ったほうがいいでしょうか？
初心者なのでいきなりアテ買っても、慣らしきちんとできるか心配で・・
アドバイス宜しくお願いします。

釣り堀

慣らすって自分をか？
無駄金払うなら、新車買っておきなって。

>>690
そんなのあなた次第

最初のうちは感覚が身に付くまで
ぶつけてもへっちゃらな車乗ってた方がいいと思うよ。
車体がデカイこの車だと駐車場の枠いっぱいになる所が多いから
特に後ろ見づらいからバックする時は困るよ。

最初のクルマというのは、なんだかんだでボコボコぶつけてしまうのが運命です。
それが嫌ならまずは中古車、それでもいいなら新車アテ。

>>695
なので、最初のクルマはデリカスペースギア。

あのでっかいバンパー見てみぃや〜♪
頑丈自慢の、カンガル〜バンパ〜♪

>>683
リミッター解除の製品はありません。
昔からの付き合いのあるshopで試験的に解析してもらって
やってもらいました。
今のところ、不具合は出ていませんが、他のアテンザに試した所
不具合がでたり、リミッター解除出来なかったりといった事になってます。
shopの人が壊れる前に元に戻させてくれと言っています　ｗ
リミッター解除する程のパワーupした場合を除いてはリスクででか過ぎます。
リミッターついてても最高速に大差でないとわかったので戻します。

>>676
見積書書いてもらえよ
詳細ださない営業からは買うな


漏れはどんぶりでいくらになる？って商談したが
詳細だしてきたよ
スバルもマツダもな
金利についてはキャッシュで買ってるのでわからんので
他の人からのレスを参考にしてくれ

>>690
１年で乗り捨てるボロ車買って欲求不満を貯めるより、さっさと好きな車買うべき。
ぶつけて直すのは勉強代。うまく行けば駄車（維持費込み）より安く上がるよ。

>>695
だな
漏れも最初の車　310サニーを弄り倒しながら
hitさせてはＤＩＹで直したな
ぶつけなくなったのは二台目の新車ＡＥ９２からだ
今は攻めてないからぶつけることは皆無だったが
居眠りしてアルミちょこっとこすっちまった　鬱


　アテを新車で買って修理は自分でやるってのなら
　いい練習になるとおもうよ（運転＆修理）
　

690です。みなさん色々なアドバイスありがとうございます。
そうですよね、ぶつけることもあるかもしれないんですよね。
特に初心者だったら・・。
アテ（５ＭＴ）乗りの先輩方は
どんなことに気をつけてアテンザの慣らしをしてましたか？
良かったら、アテ（５ＭＴ）の慣らしで
一番苦労したことも教えていただけませんか？何度もすみませんが、
宜しくお願いします。

>>701
苦労するのは回したいのに回せないもどかしさの
我慢じゃないか
乗りやすい車だからな
初心者だったら車の慣らしより車に慣れるってのを考えな

>>687
夢と妄想をありがとう。
か細い期待を持ちながら、年次変更or追加グレード(限定車も可)を待つよ(泣)

とりあえず、半クラッチで足をツラないように気をつけたまえ。

というのは冗談で、”自分を慣らす”という意味では、
左前方と後部の車幅感覚を身に着けておくと便利だよ。
特に、後方の視界が狭いアテンザの場合、いっぱいかな？と
思っても、後部は意外に空いていたりするので。。。

ちなみに、慣らし運転の回転数は気にしないほうがいいと思う。
自己流の運転で”自分の車に仕立てる”感じでOKかと。

>>687
だな

やはりアテしか見えない。
はよマイナーしてちょ

とにもかくにも５ＡＴ出して欲しい。
アクセラならまだしも、アテンザのクラスでは必須でしょう。

>>707
どっちもおなじだよ＜アテもアク＞

　５ＡＴはあったらいいな程度のものだよ
　ギア比を気にするならＭＴにするのが無難

>>708
近い将来、５・６ＡＴが当たり前になったときに、あなたは同じことを言うでしょうかね？
＞５ＡＴはあったらいいな程度のものだよ

702さん、704さん　有り難うございます
やっぱり、まずは自分を慣らすことが大事なんですね。
ただ、新車から自分を慣らしていくと
車の方が変な仕上がり方しないか不安で・・・。
車のことはまだ詳しくないのですが
自分慣らしを優先した結果、
特にＭＴ車だとクラッチとかギアがダメな仕上がりとかしないでしょうか？
アテンザすごく好きなので、できるだけ長い間乗りたいんです。
それだったら、やっぱりどうでもいいＭＴ車を安く買って訓練して
その後アテ購入の方がいいんですか？

ＭＣ後の装備表とかありませんか？

>>709
漏れの５ＡＴだからいうかもな
ＦＦのアテにのったけど４ＡＴで十分だとおもったよ
Ｍモードでずっとのるなら多段あったほうがいいが
Ｄレンジで乗ってエンブレのシフトダウン用なら４ＡＴでも
十分だとおもったよ

>>710
車の仕上がりはかわらん
ただ、ＭＴの場合は入りが悪くなったり
クラッチの磨耗が早い（ハンクラの使いすぎ）等が
症状として出る場合もある。
上手くなっても乱暴に扱えば痛みも早いからな
ぶつけたりした場合の修理の費用と車をいたわる
運転を心がければいいとおもうよ
各部の痛みは初心者ってことで起こった場合は修復可能な
部位だからな
ぶつけてフレーム逝った、激しい運転してボディがよれた
ってのもある程度の修復はできるがな　ｗ

　ちなみに昔、フレーム修正して150万の修理した経験あり　ｗ
　車両価格　200万程度の車だが愛着あったんでな
　普通は廃車にするもんだと言われたが・・・


　好きならアテ買って楽しめ
　初心者だから乗れない車ってのは少数だからな

ぶつけるならタク上がりのコンフォートで心置きなくぶつけろ

アテ初心者です、運転も初心者です高校生なもんで
先輩方は洗車後のワックスはどんなの使ってますか？
シェアラスターマンハッタンゴールドってのをもらったのですが
やはりマツダ純正がいいでしょうか。

>>715
２ちゃんでまともな答えが欲しかったら
まず高校生とか初心者とか名乗らないほういいよ。

過去スレッドや>>1からリンクしてるCLUB ATENZAなんかにメンテの情報は
かなりあるからそれを見れ。
ちなみに俺はワックスとか全然使わねー。このスレの人は洗車好き多いね。

>>716
ありがとうございます、探して見ます。

>>715
マツダ純正の楽だぞ
コーティングしたやつについてくるリンスな
最近、さぼってやってないがな　ｗ

713さん詳しく教えていただき、
ありがとうございます。
他のアドバイスしていただいた方々にも感謝します。
もう一度よく考えて決断します。ありがとうございました。

>>715
いいなーマンハッタンゴールド。
漏れなんかシュアの1番安いやつだし・・・____ト￣|○

アテゴン23Z（5MT）を契約してきました（・∀・）

結局、今までのマツダディーラーでは月々の支払明細しか
ださなかったので別のディーラーへ。
対応も非常に良かったし、支払金額も満足いく数字だったのでほぼ即決でした。
初の新車なので非常に楽しみです。

で、いくらだった？

>>701
慣らしじゃないけど、自車としては7年ぶりのMTだったので、
最初の一週間は慣れるまでエンストしまくったよ。

アテは低速トルクが低いのか、なかなか慣れるまでは
辛いと思うが、買うならがんばってくだされ。

>>721
契約おめ
ボディーカラーは？

>>701
アテは低速トルクがないのでエンストしやすいので注意。
自車としては7年ぶりのMTだったので、最初は結構辛かった。

>>723, 725
いや、アテはトルクある方でしょ。

前に乗ってた車によるのかなー。漏れは前車が日産車だったから、
すごくトルクフルだとｵﾓﾀ　＞アテ

>>722
メーカーOP：ルーフスポイラー＋6連CD＋BOSE＋撥水ガラス
ディーラーOP：フロア＆カーゴマット＋バイザー＋コーティング5年
で220ﾏｿでした。

>>724
カナリーイエローマイカです。
アテ買うならこの色しかないと思ってました。

>>723, 725
>>726
そうだね、アテのトルクでなくそりゃMTへの慣れの問題だぁね。
しかし、AT乗りからMT乗りへか。
嫌いじゃないね。そういう乗換えって。

>>710
遅レスかもしれないが、免許取立ての人の方が
”変に仕上がる”ってことは少ないと思うよ。
アテンザを買う買わないは別にして、
自分流に仕上げればヨカイチ

昨日、仕事で疲れていたのでストレス解消に思い切りアクセル踏んだら6000回転まであがった
今日運転したらエンジンのピックアップが多少良くなった気がしまつ

俺はワックスでなくガラスコーティングのブリスです。これいいよ！
ぴっかぴか！！
ワックスは油膜で窓ギラギラになるし、ボディーに縦線一杯付くから
もっと詳しく知りたかったら洗車のすれとかコーティングスレ見てミナ

>>727
総額でそれか？安すぎない？

test

アテンザはイヤーモデルなんだよな。
だから毎年9月にＭＣがある。

そんな事より　MPS　は出さないのか！MPS　は！

俺としては、ＭＰＳよりノーマルグレードのマイチェンがなあ・・・
ＭＰＳあってもいいけど買うことはないし。

マイチェンしたらアテいこうと思ってたけど、来年らしいのでガクリ

>>734
去年は7月だったが。

ワーワー言ってないでおとなしく待てぬぇのかよ！藻まいら

>>723>>725
アテでエンストするようなら、他のMTは乗れないぞ！

>>675
位置的には問題ないんだけど、後付け感アリアリって感じですね（＾＾；
あと私が気になるのは、パナのHDDナビ付けてるんだけどリモコン受光部
が下部にあってサイドブレーキ辺りで操作できないので受光部は上に付けて欲しいですね。
これはナビメーカーのほうなんだけど・・・

アテンザ２３S　買ってみました。
マフラーだけ柿本いれたんですが、基本的に落ち着いて走るしかないんすかね？

落ち着いて走るしかないんすかね、って
ナニを思って柿本にしたんだ。

基本的に純正に戻せ。

漏れはスポーツ２３Ｓ買いました。
ﾄﾗｽﾄのﾀｰﾎﾞｷｯﾄとﾏﾌﾗｰ
足回りはｴﾝﾄﾞﾚｽ
ｴｱﾛはm'zIF
GTｳｨﾝｸﾞも付けたんだが燃費が良くならない
なんでだろ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
落ち着いて走らないと駄目？

>>743

　｜
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　Ｊ

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

釣り師としてD級だぞ・・・。

＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

室内灯を交換したいのに、どうやって外すのかワカラネー

Ｄに逝って聞いてきたら？　そのくらいなら教えてくれるよ。

アテンザ23S納車しました！！
ゴールデンウィークセールというヤツで。
しかし疑問。
ナビがバカなのはしょうがないががマップDVDは2003年3月締めのDVD
2004年モデルってもう次の地図出ているのではないかと・・・。
そして、ハンドルのスイッチ類。
CDのトラックを選択する
▲、▼（現行型）　じゃなくて
▲、PRESET　　　　だった
2003年モデルのヤツじゃん・・・。
コレタチ悪いなぁ・・・。
文句言っても対処してもらえるんですかねぇ・・・。
どうでしょ。
今日は販売店が休みなので対応してもらえないのでとりあえず皆さんの意見を聞きたいです。

在庫車一掃セール

>>750
在庫車だから特別価格ってならなかった？
どうせ７０〜８０近く引いて貰ったでしょ。ｗ

>>750
納車した人の車の心配までしてるなんて、熱心な営業さんですね。

>>750
気の毒にも思うけど
モデルの大別は23Z登場以前と以降でないかい。
23Z発売から足回りとかを変更したはず。
確かにその後ステアリングのスイッチは変わったけど
マツダとしては正式にアナウンスはしてないわけで。
頭ごなしに2003年モデルヤンケ！と突撃すると
2003年以降、年次変更してませんがなにか？
と切り返されるかもよ。

>>751、752の言うとおり、在庫セールの車輌だったぽいね。
ゴールデンウィークセールとかのチラシに載ってるような特価車だともう鉄板。

え？23Zのハンドルのスイッチって▲▼なの？
俺の23Z、▲　PRESETなんだけど。

>>741
「買ってみました」のノリで買えるやつって羨ましいな。

>>750
もうお決まりだけど・・・

おまえが納車したのか？

>>754
そこまでひどい対応はしないと思われる
ディーラーにステアリングスイッチを変更可能かどうか
問い合わせしたらきっちり回答くれたよ


　配線自体が違うの交換するしかありませんってな　ｗ
　あえて金額は聞かなかったがな

　どんなことでも企業秘密になっている部分以外については
　対応した人がわからなくても専門の人に確認してから
　技術の人か対応した人が折り返し連絡してきてくれる。
　

熊が二匹釣れましたね（藁

まったく酷いメーカーだな
アテンザ買うくらいなら三菱車買った方が遙かにマシだな

三輪車？

なんだっけな、ギャラン顔のワゴンがあったじゃない。
あれってもう売ってないんだな。

マグナムだっけ？

いかにもクズ車買って乗って不満爆発してる感じのレスだなｗ

761,762
ピクザムです。

>>763
いかにもクズ車すら買えないで不満爆発してる感じのレスだなｗ

あわれよのぉ。　>三菱ファン

まあ一応釣られてみる。

　　レグナムだな・・・

>>757
つまらんことを得意げに語るやつだなｗ
話の内容を見誤ってるぞおまえ。

アテ欲しいけど金ない。

ふと　気づけば　２３Ｚに青ないんだな。。

赤と青で悩んでたけども　選択の余地すらなかったか。。。

>>756
ええ、私が納車した車です。
なんとも言えない複雑な気持ちですよ。
別に現行型がイイからって言うのではなくモデルを選びましたが、言ってくれてもいいと思いません？
250万以上も払っている大きな買い物です、そうやすやすと買い換えられない買い物です。
それが、改善されて熟成されるMCと言うものがありながら、相反して旧タイプを何の説明もなしに
売るのはどうかと思います。
まぁ、乗ってみて不満はないのですが、改善されているならそれに越した事はないですよ。

ちょっと感情的になってしまいましたが。

>>754
>頭ごなしに2003年モデルヤンケ！と突撃すると
>2003年以降、年次変更してませんがなにか？
>と切り返されるかもよ。
いや、マツダのWebサイトのマニュアルを見て確認しました。

松田Ｄラー営業マン、次の納車日はいつでちゅか？

そういやぁ、もう一つ気になった点。
ＣＤでリピート設定にした時。
普通、リピートモード時ってトラックが変わった時もモード保持すると思うのですが、
（ここでいう普通は自分の見た中でのオーディオ機器にはそれ以外なかっただけです）
トラックを変えたらリピート設定も解除されます。
ＯＥＭでそんな仕様のメーカーってありますかねぇ。

簡単に言うと自分が聞きたい曲順が
11..、飛ばして33...、としたいわけです。
一つのアルバムに気に入った曲が複数あるとき、何回か聞きたいじゃないですか。


そこで苦肉の策として毎回手元で▼で良いじゃんと思ったら▼が無くてショックなわけです。
そんな思いは無いですかね・・・。

どうでもいいじゃん、納車した他人の車のことなんか。

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
いらいらするーーーー！！！！！！！！！！

なーんでおまえが納車したんかって聞かれとるのが
わかっとらーーーーーーん！！！！

なんで買った人間が納車「する」んだよ！！！
みんなわかっててこのネタ楽しんでるだろうけど、勘弁してくれよ。ほんとに。

彼はデーラーマンで、
自分で自分に納車したってことじゃないかい？

んなわけないぢゃん・・・・涙）

D級の釣り師=fromEUNOS500が夜釣りを楽しむスレはここですか？

釣りならウィットが必要だと思われ。

何やぁ、釣りじゃったんか。
天然もんじゃと思ぉたんじゃが。

フィット？

ソニーのナビをつけてるが、六本木ヒルズが工事中の地図は
そろそろ換えたい。
何よりもうちの周りの道が道として認識されてないので、
家にたどり着けないのも寂しい。

地図データってどこで買えばいいんですか？メーカー純正とか、
業界標準とかあるんでしたっけ？


都内走ってると、ここは高速の上（下）ですボタン欲しくないでつか？
そんな愚かなことになるのソニーだけかなぁ。

>>782
各地域で関東版とか関西版とか、より精密のデータが乗ってるDVDがあるんじゃなかったっけ？
自信が無い書けど、スマソ。Dラよりナビのﾒ-ｶ-に聞いたら良いと思う。

確かに知らない土地に逝って、上下が(特に下自走しながら、ナビは上を走ってる状態)混合すると困るね。
交差点曲がるポイントがズレたりする。＜鬱・・・


この間一年点検したら、ブレ―キパットの減りは1/3(MT総走行距離15000キロ)。

アテのパットは削れ易いけど、こんなもの？皆さんはどの位？

２３Ｚに黒まだ〜？

>>775
分かったよ。
「納車」は間違いでした。orz
で、そんな事より、実際問題どうよ。
いや、マジメですよ。ほんと。

ipod使ってるので無問題

>>785
だから、長期在庫車だからお買い得ですよと言われなかった？
値引きが異常に多かったでしょ？
いくら値引きして貰ったの？

マジメ マジメ 値引き。

>>787
>だから、長期在庫車だからお買い得ですよと言われなかった？
いや、そんな事は全然言われませんでした。
長期在庫車なら新古車買いますよ。
200万しないですし。
値引きは40くらいですかね。
しかし大幅値引きしてもらったからといってウチらは「ああ、長期在庫車だからマイナーチェンジ前ね」と
納得しなければいけないのはおかしいですよ。
説明も無かったし。

で何が言いたいの。
何が問題で、何が不満なんだよ論点整理しろ、ナビがどうとかPRESETがどうとか
あてに2004年モデルなんてないよ、仕様は予告なく変更されるんだよ。

このスレが荒れだしたのは、すべてマツダがMC発表しないのが悪いのです
アクセラは悪くないです

fromEunos500は　( ﾟдﾟ)< 交換しろ！とか言うつもりはないんだろうが、
ＭＣしていない以上、表立って文句は言えないですね。
Ｄらーに粘ってもクレーマー扱いされるのがオチかと。

>>792
そうですか、しょうがないですね・・・。
なんか自分の買った新車が最新型でなかったショックがデカイっすよ。

>>793
悔しいかもしらんけど、諦めてカーライフをenjoyしてくれ

アルファ156も、公表されない五月雨的な仕様変更
（アームレストやキーレスの有無など）は日常茶飯事
だったから、アテンザもイタ車みたいでお茶目♪だと
思えば愛着も湧くと言うものだ。


あまり細かい事を気にしてると禿げるぞ。

>>793
>>795
禿げ増しサンクス！
エンジョイするぜチクチョー（泣

おまいら、今プロジェクトＸ観てるよな？

あ”っ！

>>796
そんなに気にしてたんなら、契約した時にディーラーの人に確認しとけば、間違いなかったのに。
いまさら言っても相手されないよ・・・

>>799
ディーラーの香具師はそこまで細かい変更は気にしてない
漏れが変わってるけど変えられるかな？（部品代等はだしてだよ）
と聞いたら「え？変わってるんですか？」だったからな　ｗ

>>800
じゃなくて、このボタンがどうとか、この仕様はこう、とか
もちろん最新の仕様の車ですよね？と念を押しておく＞契約時に
相手はわかってなくて「そうです」って言えばしめたもの。
それをダシにいくらでも追求できたのに。

どうしてもとなるなら、妥協点を求めたらどうだ？
確か、ステアリングスイッチが変わったのは
年末か年始頃だったと思うから、長期在庫を渡されたのは変わらんわけだし、
不愉快に思ってる旨伝えて、用品サービスかなんかしてもらえば？
交渉しだだと思うけどな。

あー　ロータリーエンジンの車が欲しくなったよ
アテンザの次は８もいいなぁとか、ちょっと思った

>>803
漏れもそう思った

思いの込もったエンジンなのは分かったが今の現状を見るとなあ…
もっとロータリーエンジン他の車種にも展開すりゃあいいのにな。

ロータリーはいらん。夢は夢のままの方がよかった典型例だな。

>>806
開発が一社のみなのがつらいよな。

>>800
その辺マツダらしいな
アテンザが最初のマツダ社だけど、
トヨタも日産もヤナセですらなさそうな話。

車が気に入って買ったから営業のできには目を瞑ってるけど。

>>808
トヨタでもあると思うよ
まぁ、目に見えた変更点は気づくが
設変は細かく行われているからな
漏れトヨタに世話になっているから
あの車のあの部品が変わったっての気がつく
場合がある　ｗ
当然、発表はされていません　ｗ

ディーラーの人間ってあんまり車の車種がわからない人もいるんだよね。
プレオでトヨタ系ディーラーに乗ってったら
「この車は何という車ですか？」
って言われてびっくらこいた。


俺５月でアテかってちょうど１年になりましたが、
走行５千キロ。
全然乗ってねーよ・・。

この調子じゃ１０年でやっと５万キロか。
乗りつぶすには２０年かかるな。
その頃には３代目のアテンザが発売されてるかもしれん。

>>796
二月末に納車した俺の23Zもプリセットスイッチだよ。
在庫車はイヤだとひと月位待ったんだけどな。
ちょっと不便に感じる時もあるけど逞しく生きていこうぜ。

で、20年後にマツダは生き残っているのだろうか。

　　　・ ・
納車したって言う香具師がなんでこんなにいるもんかねぇ〜。
既出でさんざん叩かれている香具師がいるってのに。

>>fromEunos500
3月頭の話なんだけど、オレの23Zは注文してから1週間くらいして
本社からディーラーに「生産に入りました、配車予定はXX日です」ってな
連絡がきたそうな。なんでディーラーに問い合わせれば生産月がわかると思われ。
そこで少なくとも去年とも7月より前なら車両入れ替えの交渉も勝算あるんじゃな
いかな。 この件、結構消費者センターもんだと思うし。
サービスで納得するならパックDE753までつけてもらってもよさそう。

オーディオ云々より大事なのは23Z時に改良になったリアの足回りだと思われ。

ところで[PRESET]ってどうやって使うの？ 自分のについてないと逆に興味湧きます。

>>813
なんかオレのハンドルネームfromEUNOS500になってしまったみたいだ・・・。
以前にEUNOS500がめちゃ気に入っていてエンジンだけ乗せ変えたかったがダメだった話して、
アテ購入決定をココに書いた者なのでとりあえずEUNOS500からアテンザに来たよって意味だったのさ。

で、PRESETってラジオじゃない？
周波数を▲で調整してPRESETで登録とか。
ラジオ使わないからあんまり気にしなかったよ。
オレもそこまでクレームつける気はあまり無いけど、
できるだけ対応してもらいたい気持ちはあるよ。

>オーディオ云々より大事なのは23Z時に改良になったリアの足回りだと思われ。
え？この詳細がのっているページって分かります？
凄く気になりますよ。

>>811
納車って自分がお客だったら「納車された」という使い方が正しいですよ。
さんざんオレ叩かれまくってたけど最後まで気づかなかった香具師でした。

goo国語辞典より
のうしゃ　なふ― 0 【納車】
（名）スル
自動車などを買い主へ納入すること。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%94%5B%8E%D4&kind=jn

ちなみにMyATENZA、
現在慣らし中450�`です。

あー、「納車した」って言った俺が馬鹿だよ。ごめんよ。弁当食ってくるよ。

プリセットボタンはラジオのプリセットを選ぶ時に使うものです。
それ以外の機能があるかどうかは知りません。

店員のギャグには爆笑する・

>>fromEUNOS500
23Zが出たのはずいぶん昔の話だから、今回のことには関係ないと思われ。
その際は足回り、ボディーに手が入った筈。
下記資料ね。
ttp://www.artex.co.jp/Pages/CarLife/ATENZA/Magazine/av_03_10.html

この時はプレスリリースまでしているから文句は言えそう。
っていうか、23Z追加は年次変更と同時だったと思う。

http://www.bioss.jp/mail.html

携帯サイト詐欺の総本山。

ここを野放しにしてる日本の警察って。。。orz

>>817
情報サンクス。
でも、23Zと23Sの装備の違い（チューニングポイント）の記事のように見えるのですが、
23Zでの記事で書かれていた23Sとの違いはMCされる部分ではないと思うのです。

ちょっと調べてみた
アテンザもマイナーチェンジでリアのしっかり感が〜
↓
ttp://216.239.53.104/search?q=cache:sF_U76nreFoJ:allabout.co.jp/auto/opencar/closeup/CU20031225/+%E3%82%A2%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B6%E3%80%80%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8&hl=ja&lr=lang_ja

ちょっと訳分からなくなってきた・・・。
　23S→マイナーチェンジ→23Z
なのか
　23S→マイナーチェンジ＋チューニング→23Z
　23S(2003モデル)→マイナーチェンジ→23S(2004現行型)
なのかが・・・。

えっと。
去年の７月の年次変更で
1) 23Z追加 専用ダンパー(オイル)、大径ブレーキ、皮シート、等を装備
2) 2000CCを含む全モデルのリアサスペンション小改良
ヘッドライトベゼル変更などの小変更

が有ったわけですね。で、23Zは別としてもアテンザの足回りはさらに良くなった。
という評判だったわけです。

>>819
すまん、間違えた。下記の２ページ目を見てください。
23Zの変更点が他のグレードにも反映されたとあります。
ttp://www.artex.co.jp/Pages/CarLife/ATENZA/Magazine/CARTop_03_09.htm

>>そこで少なくとも去年とも7月より前なら
そこで少なくとも去年の7月より前なら

Death,つまり年次変更前の長期在庫車ならって話ね。
逆に年次変更後でオーディオがちと古いだけだったら全くﾉｫﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ
アテンザの魅力は失われないYO!
訳有ってｾﾀﾞﾝ20Cにも乗るんだけど、これも(≧∇≦)b ｲｲんだから！
とりあえず生産月調べてもらってすっきりするべし。

PRESET情報サンクスです。
アレですか、チューナーのプリセット1〜6を選ぶのね〜

>>822
>>823
情報ありがとう！

つまりは横方向に対しては安定性の向上、
縦方向（路面からの突き上げ）には快適性の向上
という事でMCが行なわれたと。
「リアサスペンションのトーコントロールアームの車体取り付け側ブッシュ」とか意味分からんので調べないとまだ分かりませんが・・・。

とりあえず生産月を調べます。

ともかくだ、去年の７月のＭＣ以降は微細な変更なので、メーカーに文句を言っちゃ
駄目ですよ。あまり細かいことをディーラーに言うと恥をかくことになりますよ。

>とりあえず生産月を調べます。

そんな必要ないよ。
リアに貼ってあるステッカーが星２つならＭＣ前、星３つならＭＣ後。

ｵﾏｲﾗWBS見ろ！！！

みてました！

>星２つならＭＣ前
コレでした。
これについても車が来てから何か違和感があったんですよ。
販売用資料（販売用モデルコード表）にはグリーン税制の事だって
「xxxx年度モデルよりｘｘｘｘｘｘｘが適応されます」（うろ覚えですみません、手元に資料が無いので）
とか書いてあって、
「へぇ〜最高レベルじゃん」
と思った記憶がありましたので。

車が来てから気づく事、来る前に確認とらないと後で困る事、難しいですね

視てるよ、マツダは順調に復活基調に有るようだ全くもって嬉しい限りだ。

完成検査終了証の有効期限が切れるので、
製造後半年経つ前に登録して新古車として売るのが一般的。





というのは昔の話、今は９ヶ月だと。

あ、結構見てんだな。
久しぶりにｽｯｷﾘしたわｗ

＞コレでした。

ありゃ、まさかと思ったけど。そうでしたか。
ホントに何の説明もなかったの？　そりゃひでぇディーラーだなぁ。

>>829
とりあえず、買う前に何も調べずに買ってるのか？

>>fromEUNOS500
とりあえず車台番号晒して見れ（下一桁は伏せてね）。

で、他の人のと比べてみよう。

７月のＭＣについて教えてください。

>>829
本筋にはあまり関係ないが無いだろうが2.3は優遇税制対象外だ。
対象は2.0だったはず。
しかし、本当には去年のマイチェン前なら
ディーラーに文句言うべきだと思うぞ。
車替えろとかいうと
『ちゃんと前もって説明しました』というだけだろうが。
とりあえず835の言うとおり車体番号を一部隠して晒してん。

>>fromEUNOS500
ずいぶん昔の車を売りつけるものなんだなぁ。いくらなんでもＭＣは昨年７月だったから
無問題と思っていたが・・・。
これはディーラーに文句は言わなきゃマズイね。

>>星２つならＭＣ前
ああ、その手がありましたか！

>コレでした。
マジですか、ひどいよソレ。ウチのほうじゃその手の前期モデルは
車両180万くらいで出てるもん。（例のスーパーのチラシみたいなﾃﾞｨｰﾗｰ広告ね）
まぁグリーン税制についちゃ2.3Lは星が3つになっても低燃費車の基準を満たさない
んで実質変らないんだけどさ。

あんまし乗っちゃう前にﾃﾞｨｰﾗｰと話したらどうですかね？
あきらかに商談時のカタログと違うものが納品されているんだから
こちらに非はないですよ。

>ｵﾏｲﾗWBS見ろ！！！
慌ててﾁｬﾝﾈﾙまわしたけどﾄﾖﾀの話になってたYO。ｶﾞｸｰﾘ

ﾁｬﾝﾈﾙって回す…ﾖﾈ?!

>イタ車
alfaのセキュリティーシステム誤作動で持ち主でさえ乗れなくなるってきいたぞ。
それじゃいつのまにかオプションから外れてもしかたあるまい。

>>fromEUNOS500

シートベルトのタグ見てみ。ベルトの製造年月書いてある。
全グレード共通のはずだから車の製造年月と大差ないはず。

MCの前と後ではコンピュータも変更になって互換性ないらしいしねぇ・・・。
強く言うべきだと思いますよ。ディーラーに言って埒があかない時は
お客様相談室って手もあるし。

MC前に買うと、値引期待できますかねえ？
9月の半期決算狙ってるんですけど、MCあるならそのときでもいいかなと。

あと、下取りないと値引き額ってかなり低いですよね・・

連続カキコすまんです。

>>fromEUNOS500
納車されたのは最近だよね？
ディーラーでもらったパンフレットは当然ＭＣ後のもので、星３つであることや
その他の装備がＭＣ前と異なっているよね？

この条件で商談していたのなら、車の内容が異なっているんだから、かなり
強気に出られるのは間違いないと思う。
ディーラーがちゃんと対処しようとしないなら、消費者相談センターとかに電話
するといいんじゃないかな。
解決は車両交換が本筋ながら、結局「￥」になりそうだけど妥協するなよ。

＞８４２
話の流れに乗ってないなぁ。（ｗ
MC後の決算期にMC前の在庫車を買うのが一番安い。

ＧＷセールのチラシに極小の文字で、
2003モデルとか書いてあったりするとＯＵＴだな。

>>845
小さく書いてあっただけで説明無しであったなら強く出られますよ。

>>fromEUNOS500
私は３月半ば納車だったけど、☆☆☆でしたよ。
まず１月に商談したんだけど、そのときもらったカタログはすでに☆☆☆でした。

つーわけで相当な長期在庫品と思われます。スイッチどころの話じゃなく、
「排気を高温のまま触媒に反応させてより早い浄化作用を促して☆☆☆」の
改良前です。５月納車でそれはひどすぎ。

慣らしは即中止してＤにクレームをつけるべし。最悪消費者センターにも。

だから、お前は自分が買う意思もないし乗ってもいない車のスレに何で粘着してるんだ？
無職の荒らし専門か？

↑
誰に言ってるの？

宝くじ当たんねえかなぁ〜。
２３Ｚ欲しいな〜

>>840>>843他いっぱい
皆さんありがとう！
一応仕事が終わったら見てみます。
といっても今日の終電後あたりですが・・・。

経過報告は忘れずにね。
あと、１０ﾏｿ、２０ﾏｿとかで誤魔化されたりするなよ！

☆☆で説明なしってのは悪質だな。
ちゃんと攻めれば勝てる話だと思うぞ。

新車買う時って、基本的に受注生産じゃないの？
確認しないと作り置きのプール車売られる事もあるのか・・・。

基本的にディーラーは販売予測に即した（メーカーに押しつけられたとも言うが）車を予約し
モータープールに確保しておくものだ。
今回のように、契約後1〜2週間内に納車可というのは、大概在庫車があるということだよ。
fromEunos500氏の件はプールしてある車でも異常すぎる。
普通、そんな在庫車は特価車か新古車にするもんだが。

>>852
>経過報告は忘れずにね。
おうよ！
>>853
でもね・・・、勝ってもその後のサポートが「嫌な客」として、サポートは販売店変えるか。
>>854
営業担当さんから受注生産と聞きましたが、結果違うみたいですね。

---
そうい言えば昨日の夕方に販売店に問い合わせていた自分の製造年月日が分かりました。
2004/04/23
だそうです...orz
もう、屋台の前で「俺は作りおきの冷めたヤツじゃなくて、今作ったの欲しいんだよ！」
って言う気分ですよ。

80ﾏｿ引きでもいいくらいだ。動かさないでいたので状態も悪いはずだと思う。
とりあえず、その詐欺販売店名をうｐｷﾎﾞﾝﾇ

２００４年４月２３日なら、たかだか１ヶ月前なら全然普通じゃん。
２００３年ならマズーだが、しかしそれで☆☆と▲、PRESETはおかしいね。

自分は２００３年１１月納車だけど、▲、▼だよ。
ただ４ＷＤなんで☆☆だけど。
営業に在庫無くて良かったですね、小変更があったばかりですよo(^-^)oと言われたが。

>>858
間違えた、つい仕事中だったもので2004と反射的に入れてしまいました。
実際は
2003/04/23
です・・。

>>859
うっそ、新車で買ったのに一年前の車渡されたのか。
それはちょっとすごい話だな。

>>859
なんだそりゃ？
販売店もよくぬけぬけと製造年月日言えたもんだな

ディーラーに文句言ってももみ消しの方向にくるのは目に見えているから、お客様相談室に電話しる！！


ディーラーに文句言ったら、１０〜２０万程度のオプションで勘弁して下さいと言ってくるのが目に見えているから。
そのディーラーで買った人には同様の被害者がたくさんいると思われ。
マツダ自身に調査させ、営業所（販売会社？）の責任をちゃんと取らすべし。

お客様相談室に電話しる！！

てかその頃の23Sと現行の23Sって定価違うよね？
どっちの値段で見積もったんだろう？現行の値段で出してたとしたら、ホントに詐欺もんだと思うけど。

ごめん、変わったのは税込み表記になったからか。
興奮して息巻いてしまった。ｽﾏｿ。

2003年はヒドイなぁ

>>fromEunos500
勝ちが見えてきました、よかったすね!!

>>実際は2003/04/23
だめじゃん、前出だけど完検切れ。ナンバー登録時に陸事のラインに一発
通さなきゃいけないやつじゃんか。(まぁDラーだから自分とこのラインだと思うけど)

そのDラーと今後も付き合うかどうかは、向こうの対応次第ですかね。
上記のようにナンバー登録の方法からして違うんだから、これは確信犯だと
思うので、この件を真摯にとらえて手厚く対応してくれるなら逆にいいかもね。
少しでも言い逃れしようとするなら店長からして腐ってるので、店替えた方が良いと思われ。
どっちにしてもその担当営業は変えてもらうが吉。

良くしてくれるメカさんがいるならそれは大事よ。
マツダさんの営業さんはあまり車の詳しいことは知らないみたい。
つか、メカにとっては体験学習だけど、営業は机で勉強だからしかた無いのかも。

で、ｹﾝｶ別れになるようだったら販売店名と担当営業晒しあげきぼ〜ん
仲良くなるにしてもマツダ本社のお客様相談窓口には事の顛末を報告しといたほうが
良いと思われ。

これは年次モデル制の功罪ですかね〜。

俺も862の言ってるように本社クレームがいいと思う。
わかってて売ってんだからこんなディーラーとまともに話はできないよ。
最初で裏切られてる相手と今後いいつきあいなんてできないって。

>>866
サンクス。
なんか自分がこんな事になっているとは・・と実感するよ。
「新車だワーイ！」とか手放しに喜んでらんないですな・・・。
しっかりと確認等の準備しないとマズイことが分かったよ。
でも廃車になるまで乗るのでしっかりと満足したいです。

>>867
確かに確信犯だったら今の付き合いのディーラーは離れた方がいいですね。

>866
何を持って勝ちとするか次第ではまだまだ遠いぞ。
車変えてくれとかになると、説明はしています、聞いていない
の水掛け論になる可能性が極めて高い。
こうなるとメーカーに言っても、どちらが正しいかの証明は難しいから話しが進まなくなる。

こりゃさすがにひど過ぎる堂々と抗議しるべし、裁判で争っても勝てるなきっと。

自動車ってクーリングオフできないのね。...orz
なんでだろう、すげーフシギ。こういう詐欺まがいのの商売から消費者を救う
為にある法律だと思ってたのに、ダメポ。ｽｹﾞｰﾁｶﾗﾇｹﾀ

1年以上在庫としてあり続けたfromEunos500氏の23Sの色とメカオプは、よっぽど稀少な組み合わせなのだろうか。
該当部品全交換で現行23Sにしてもらおう。加えて迷惑料ですね。

久々にココに来たが、、
ん？fromEunos500さん、ココ一ヶ月(決算末位)で車買ったら、★★の旧モデルだったのか？

漏れは去年買ったから★★。その二ヶ月後位に★★★になったり23Zチタグレ�Uとか出た。

流石にクレーム物だろう。

取り合えず、国民消費者センタか電話して、自動車関連のクレームセンタを教えてもらい、一発カマせ。
下手に出たら負ける。俺の友達だったら、喜んで手伝いに逝くけどな。最近ストレス溜まってるし。
取り合えず、何か逝って来ても無視、店長呼んで来てもらう。詐欺だ！無理ならさらに上層部を呼んで来てもらう。

あえてDQNになってもｲｲだろう。

>872
色：チタングレー
メカオプ：フォグ、ディスチャ、純ナビ、暗ｶﾞﾗｽ

とありきたりの組合せです。
細かくは忘れて書けないけど・・・。
よくディーラー展示車両としてあるようなアテワゴン23S（MT）です・・・。

真面目な話、この時期で旧モデルは告知無しで買わされたら、悪意でしかない。
店長クラス呼んで来て、★★★まで粘る必要あり。税金とかも変わるしね。東京とかなら駐車場の値段も変わる。

車も置いて帰って、「お話にもならない。」
別途に本社と直接話しをさせてもらう。迷惑料込みで。

そういえば店長も社内評価が下がるので、歩み寄ると思う。

>>875
なんども出てるが税金は変わらんぞ。
>>874
それだと、オプションはナビだけだからそんなに長期で残るのも珍しいな。
よもや、モータープールの奥底で忘れられていたのか・・・・

しかし、その営業担当も自業自得とはいえ運がなかったな。

長期在庫の車を新古車にせずに売った店内のヒーローから、
「悪い事するとアイツみたいになるぞ」って反面教師約に大暴落かｗ

>>fromEunos500
俺、最初に茶々入れた（納車した・・の件）ときからずっとレスし続けているが、こんな事態に
なるとは全く想像していなかった。
>>843で「車両交換が本筋だが、お金での解決になるだろう」と言ったが撤回したい。
なんとしても新車を手に入れろ！　それしか根本的な解決はない！！！
５０ﾏｿ以上払うならその車に乗ってもいいと思うが、さすがに払わないだろうなぁ。
>>862で過激なことを言っているが、まずディーラーに交渉、決裂したらお客さま相談室・・・
の順番がいいと思う。
ディーラーでの交渉の際は証拠を残すために、ＩＣレコーダーを持っていくといいぞ。

ウチらは皆（心配＆野次馬的興味で）応援してるからな。

みんな親切なんだな
ちょっと見直したよ

とりあえず、消費者センターや知り合いの弁護士に
法律的にはどうなのか聞いてみるのがいいんじゃないか？

相手もその気で売ったんだから素人が下手に動くと損をする。

fromよ、ナビとか色とかこの車に決めさせるような誘導はなかったのか？

案外そのセールスがこのスレ見てて、(((;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたりしてな。ｗ

>>876そなの？ｽﾏｿ…
グり―ン税制適応されるから、今年までは来年まで割引きあるんじゃないの？

>>879
いや、流石にコレはﾀﾞﾒやろ？いつもふざけ合ったり、あらし、あおりが来てチャチャ入れてても。

取り合えず、領収書をチェックして判断スベキ！！

fromEunos500
大阪なら、一緒に逝ってクレーム手伝ってあげるよ。今週の土日位なら。
早く対処しなきゃアカン。

>>882
星の数＋基準燃費を超えていないと税金割引無かったんじゃなかったっけ？
テキトーでスマソ。

今自宅最寄り駅に到着しました。
これから車の車体番号とシートベルトの番号とか調べます。

>>882
そういうこったい。
23Sは燃費の面で対象外になるから税制適応無し。
20はいける。
勘違いして、県税事務所に文句たれると恥じかくぞ。
グリーン税制の初期の頃勘違いがそうとう多かったらしいからな。

>>fromEUNOS500
お疲れ！ マジ終電なんすね。ソフト屋ですか？
車台番号は助手席足元…とDらーに説明されたけど、実際自分ので確めてないので見つからなかったらｽﾏｿ

なんかﾏｶﾞｼﾞﾝｾｸｰｽが食いつきそうな話ですな・・・。
とにかくfromEUNOS500氏には頑張ってもらいたい。

つーか・・・。
マツダ好調とはいえ、作り手と営業の考え方の差が埋まってない。
どれだけ作り手が頑張ってここまで持ち直したか
営業は考えにゃ。良い車があってこその営業だろ。
一部の営業ではまだぬるま湯？体質は変わってないな。
とくにオッサン営業がそうゆうの多そうだ。

ユーザーも安ければ良いなんて考えるのはそろそろ
時代遅れだし。それよかアフターサポートを充実させて
こういった人を小バカにするような営業を切り捨てろ。
こっちはけして安い買い物するわけじゃないんだ。
だから親身になってほしいんだよ。

リコールじゃないとしてもいつか密微死になるぞ。

ツダのディーラー、腐ってるとこ多いんだね。
オレも腐ったディーラ＾みた結果、当時マツダ車購入をやめた口です。（1年半前）
今は古いトヨタ車に乗ってます（爆）
次買う車はアテにしようか迷ってるんだけど、悩ませるね・・・。

アテンザ自体が悪い訳じゃないのはわかってるんだけどさ。

今車の中から確認中です。
まずシートベルトのタグには
2003
と記載されていました。
車体番号はちょっと暗すぎて助手席足元のが見つからなかったので
車検証から
GY3W-11xxxx
ついでに型式も
LA-GY3W
です。
車体番号の頭と型式下は共通みたいですね。
知らなかった。
以上です。
レスは部屋に帰ってからします。
ちなみにソフト屋で当たりです。
しかも残業代出ない会社勤務。
EUNOS500が修理で高くつくので無理してでも新車が欲しかったのです。
しかもエアコン利かなくなって夏は越せそうになかったから…。

>>888
> 一部の営業ではまだぬるま湯？体質は変わってないな。
> とくにオッサン営業がそうゆうの多そうだ。

というより、負け犬根性だと思う。

もうディーラーってメーカー直営にしないと駄目だね。
今のやり方では日本車はどんどん駄目になる。

>>890
乙。
ガンガレ。
仕事も大変なのにこんな目に遭わされて･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。

まあ白湯（さゆ）でも飲んでゆっくり寝たまえ（*＾‐＾）＿且~~

>>LA-GY3Wです
ああ、星２つですね
星３つはUから始まります。 オレのはUA-GG3S 5ドアの２３Zっす。

出展はこのへん
ttp://www.pref.osaka.jp/zei/topics/green/

だけど、このページの表現だといかにも減税受けられそうなんだけど
実際だめなんだよね U□- で始まっても「低燃費車」とは限らないんだと。

車台番号はＤ席側マットの下ね。

遅くまでご苦労さん。>>ｆｒｏｍ　ｒｙ

みなさん、良くしていただいてありがとうございます。
>>878
”納車した”の件の時で意味が分からなくて何気に詳しく書き込んでいったので
印象が強くなり、流されなかったのかもしれません。
しかし、もう「納車した」とは言いませんよ。(^^;
この間までDらーに「先日アテンザ23Sを納車した○○と申しますが...」とか言っていて顔から火が出ますね。
>なんとしても新車を手に入れろ！　それしか根本的な解決はない！！！
自分もそう思います。あくまで”根本的な解決”はですが。


>>880
>fromよ、ナビとか色とかこの車に決めさせるような誘導はなかったのか？
色はグレーに誘導されましたね。確か。
ナビはEUNOS500に付けてましたが、収まりがいいので初めから純正ナビを希望してましたので誘導に関しては分かりません。
しかし、オプションはセットでした。

>>883
>大阪なら、一緒に逝ってクレーム手伝ってあげるよ。今週の土日位なら。
残念ながら埼玉なんですよ・・・。
お気持ちだけいただきます。
ありがとうございます。

>>888
>>889
確かにアテンザはいい車だと思います。
慣らし運転中もイイと納得しました。
営業さんも台数を売るということだけでどれだけ高い買い物をお客がしているかもうマヒしているんでしょうかね・・・

>>891
お疲れ様です。
担当の営業さんは年配者で、「やっぱりマツダディーラ社員たるもの自車に乗らなければいけないんですか？家族がいたらMPVあたりですかね。」
と聞いたら、持っていないそうです。
その時は営業さんも大きい金額の商談はするけれど大変なのかなぁと思いましたが・・・。

>>892
>ああ、星２つですね
>星３つはUから始まります。 オレのはUA-GG3S 5ドアの２３Zっす。
２３Ｚっすか。いいですね。
自分はちょっと金額が折り合わなかったので２３Ｓにしました。
しかし、星三つでも低燃費車とは限らないんですか・・・。
何のための評価なんだろうか・・・。

>>893
なんと・・・。
そこまでは裏返さなかったです。
盲点。
お疲れ様です。

>>894
漏れは埼玉南部だけど、そんな醜い事はなかったな・・・
埼玉のどの辺なんだろうか・・・？

>>ｆｒｏｍ　ry
おまえさん、こんな時間に仕事で疲れとるのに一人一人にレスして・・・いい奴だな。
応援しとるでな、がんばって車替えてもろーてや。

Ｄには早急に意思を伝えて、解決するまで車を返しておいたほうがよいと思うのだが、どうか？

俺も埼玉だけど、ディーラーには結構良くしてもらってるよ。
ちょっとしたことなら快く対応してもらえるし、
ぶっきらぼうなところがあるけど、逆にその分、誠実だし。
それだけに、埼玉なのは残念だ。

これはもういきなり本社お客様窓口に連絡が良いかと。
http://www.mazda-ucar.com/view_detail.php?ucar_id=04ed0002
こんな感じのを事前説明なしで新車として売られたんでしょ？

性懲りも無くまたレスします。
なんかレス来ているかと思うと気になる・・・。

>>896
>>898
外環と17号（notバイパス）交差地点と言えば分かりますかね・・・。
バリバリ南部です。
もしかしたら近くに住んでるかもしれませんね。

>>897
いやいや、そちらこそこんな時間にレスしていただいて・・・。
皆さんには本当にいいアドバイスもらっているし、
なんか気がラクになるんですよ。
みんなが認識して、コレを見た人とかが購入時に注意するようになったりすればもっとイイ。
そして「納車した」ではなく「〜された」。
とか（ｗ

>>899
本社というのは広島のことだと思うけど、どうかな？
販社が勝手にやったことなどと言われて長引きそうだが。
製造上の責任はないわけだし・・・

>>900
もし、関東マツダなら広島直営（だったと思う）なので>>899で十分効果はあるだろう。
たぶん埼玉マツダだと思うのだが、そこの本社に客相部署があればそこに訴えるほうがいい。

それから、「そちらこそ」　でなく　「こちらこそ」　だぞw

>>899
書き込んでいる間に・・・。
でも車検は購入時に通してもらいましたのでちょっと違います。
っていうか車検通すだけで９Kmか・・・。

ちなみに私のはオドメータとトリップメータの差が初期で８Kmあったので
「なんだろ・・・」と思いましたが・・・。
新車時のテストって何キロか走行テストするんですね。
車検場までトラック輸送でほぼ走行なしと考えるとテスト員も大変だ・・・。

>>902
おいおい、
>車検は購入時に通してもらいました。
こりゃどういう意味かね？

普通新車買ったときはそういう表現しないもんだが・・・
販社の営業が書類だけ陸事に持ってってナンバーもらってくるんだよ。

君がそういう表現をするってことは何らかの説明があったんじゃないか？

というのも、
03年4月生産ならとっくに完検切れちゃってるから、陸事に持ち込んで
検査ライン通さないと登録できないんだよ。

この辺の説明を聞かなかったか、よぉく思い出してみて。

完成車のテスト走行はしません。　完成後ドラムの上で回したり、構内を移動したり、
船に乗せたり・・・　の積み重ね。

ちなみにマツダに納品「された」時点で既に０kmではありません。

>>903
すみません。
まちがえました。
てっきり車検もするのかと勘違いしてました。
確に陸事に行ってナンバーもらってくると言ってました。

---
ID違いますが気にしないでください。
やっぱり気になって携帯でアクセスしているので…。

>>882>>886
そだったのね・・・・勉強なった。ありり。んじゃ★が何個でも関係無しってことね。
文句までは言う気(税が優遇される、されない両方の意見聞くから)は無かったけど、Dラに聞こうかなって。

逆に言えば、自動車税はこれから先も同額か。
割引も何年間だけと聞いていたんで、まあ、今となればちょっと得したような感じ。いずれ6万位になるのかな…って思ってたから。

讃給〜

>>fromEUNOS500
新古車でないと、考えられん。
もう車は運転せず、車をDラに置いて来い。
ぶっちゃけ、俺なら腹が立つ。

法的に言えば、商品自体に問題あり。過度の錯誤(この時期に買うのは★★★は当たり前の状態、fromEUNOS500の落ち度、錯誤(簡単に言えば「勘違い」ってことね)は
少ない)契約不履行で現金返してもらう。
　　　　　↑
一回これを客相に逝ってみて。これを言えば向こうも受付の人も対応変わる、後でお電話するってなると思う。

んでその前に、車はDラに置いて帰る。交換無理なら「お話ならない」って事で。(ここで★★★に交換なら上記の事は必要無し。)

んで折り返し、電話がある際、契約不履行を伝え、様子みて一緒に迷惑料、台車代等を請求する。
ﾀﾞﾒなら、法務もしくは、総責任者、を呼び出すか、家に来させる「平然と旧型売りつけたのに、誤りにも来ないの？それでお宅の会社恥ずかしくないの？」って。
んで取り合えず、反応みよ。

但し、法務の人と話す場合は、気を引き閉めてかかる事。即答はダメ。(後で知り合いの弁護士と相談させてもらうって逝って、返事は後日に。あまりいらない事は言わない事。)

んで困ったらココおいで。

20Fは23Sと比べ、だいぶ落ちる？
アクセラ20Sと見積もりがほとんど同じだから悩んでます。
あと20cm短ければ、迷うところなくアテンザにするのにな。

後、客相で、下手に出たり相手の話に流されたらダメだよ。
丸く治めようとする話なら、「ダメ、ダメ、ダメ、取り合えず責任者呼べ」って事で。
(まあ、多分「ただ今、上司は外出中かですか、会議中です。」ってなると思うけど。)

まあ、その間、簡単なモノで良いから、商法の「売買契約、契約不履行、錯誤(さくご)、瑕疵（かし)」でも立ち読みして、勉強したら良い。

>>907
馬力の差は？20前後以上の差があれば、23をお薦めする。

このスレ読んでるみんなで、アテ乗ってfromEUNOS500さんのディーラーに
押しかけるのはどうだろうｗ

傍目には威力業務妨害にはとても見えないあたりがポイント。
ツダのディーラーにアテ一杯停まってても不思議じゃないしｗ

まあ、>>910はネタだけど、まじめな話、長期在庫車は油脂類とかゴムブッシュとか、
毎日乗ってる１年落ちの車と比べて、変に劣化してる可能性もあるから、新車交換と
は行かないまでも、消耗品全交換くらいはしてもらわないと割に合わないよ。

交渉も神経使うから、自分の余力と相談しながら、納得できるところまで交渉してください

油脂類はわかるんだけど
ブッシュがなんで変に消耗するの？

>>912
すまん、かなり感覚で書いた。

毎日動く事を前提で設計、耐久テストされてる部品だから、じーっと放置プレイだと、
本来の耐久性やら性能やら発揮できないかもなー、程度。
そんなん理由に全交換要求されたら、ディーラーも災難だな。チト反省。

ただ、ゴムは時間でも劣化するから、距離走って無くても寿命はどんどん減ってるでしょ。
あと、タイヤは確実にダメでしょう。車から外して保管するのでも、１週間おきに回転させる
のが理想なのに、１カ所で車重も支え続けてたわけだしなぁ

>>910
ﾜﾗﾀ

いや、やっぱり車両交換しかないね。ＭＣで足回り等に手が入っているんで、走りに
違いが生じているんだから、ちょっとやそっとの消耗品交換なんか意味ないよ。
そもそも詐欺みたいなものだから、中古車で我慢なんかしちゃ駄目。
向こうは車両交換が一番金銭的なダメージが大きいはずだから、まずそれを要求する
のが得策だろうね。それが正当な要求だから、向こうも文句は言えないし。（笑）
車両交換と天秤にかけることで、仮にお金で解決するにしてもかなり大きな金額を要求
できるようになると思う。

微妙にパターンが異なるが、こんな事あるんだねぇ

ttp://park11.wakwak.com/~happu/adobaisu.htm
某トヨタ　ネッツ店で

国内でだってそこそこ台数出てる車なんだし、埼玉南部のディーラーなら月に何台もさばいてる
はず。そのうえ装備が標準だったらなおのこと、１年も理由無く放置されていたとは思えない。

そこんとこ徹底的に問いつめた方がいいぞ。

887っす。
>>fromEUNOS500
昨晩はお疲れ様。 やはりご同業の方でしたか。
車台番号、ｳｿﾂｷでｽﾏｿ。今朝自分の車チェックしたら運転席だったよ。...orz
マットめくるとドア付近にﾌﾟﾗｽﾁｯｸのプレートがあって「FLAME NUMBER」って文字が入ってる
それをベリっとあけると鉄板が見えて「GG3S-XXXXX」とか彫ってあたーよ。

>>916
アレ、ﾏｶﾞｼﾞﾝｾｸｰｽにﾎﾝﾀのDも同じようなことやったってなことが…
結局どこもやるのか？ 沢山売るDは((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ま、今回の件はかなり有利でしょうけどね。

>車検通すだけで９Kmか・・・
あ、これは新車の範疇ですYO! オレのは6km、前のﾎﾝﾀﾞも8kmだったもん。
といっても前期モデルの長期在庫車には変り有りませんが。

セダン乗りだけど、てっちんのホイールキャップってデザインが変わったみたい。
漏れのは今年の２月登録だけど、デザインは前のままでつ・・・
一体いつ変わったんだろう？
車体番号のどこで生産時期を判断するのかな？

アテゴン返品祭りスレはこちらですか？

ある程度スンスンしたあとの車で
返品交換が受け入れられたら神だな。

昨日のレスでディーラーが特定できたため、すでに本社からお詫びのワゴン23Z(チタグレ＋DVDナビ・2004年年改モデル・未発表)が瀬戸内海を出た模様です。

>>920
fromEUNOS500は断りもなく昨年７月に行われたＭＣ前の車を買わされたんですよ。
明らかに車の内容が異なっているんだから、返品も可能でしょ。
逆に、ちょっと走ったからといってfromEUNOS500の過失はほとんどないわけだから、
どこに返品を断れる理由はあるんですかね？

>916
ＧＪ！
あるもんだね。
ネッツか。昔ネッツで新車買ったけど、当時は車なんて何でもよかったから、
そんな目に遭わされていたのかもなぁ。
消費者が賢くならなけりゃどんどんつけ上がるだけだからなぁ。
でも某雑誌で値引きコンテストみたいなこといまだにやってるし・・・
アクセラで60万引きとかあったな。
彼はどんな車掴まされたんだろう・・・

>917
別の店から頼み込んで持ち込まれたヤツかも。

>>910
ワロタ
いいねソレ。埼玉の某所のＤラにあふれんばかりのアテ。有る意味Ｄラの宣伝なるかも。
「ここのマツダ、スゲー繁盛してるな。」と旗から見れば。。序にそこでＤラの人含め、オフ会するかｗ

CAにオフ会の告知すれば方々から様々な製造番号が集まる予感

ログ読み直したが、2003年4月製造はひどいね。
前言は撤回するので、販売店の誠意ある対応を求めた
方が良いと思う。

車自体は１年くらい前の長期在庫でへたる事はない
から、ＭＣ後と同等装備の装着か、値引き分の上乗せ
を要求してみたら良いと思う。
こじれるようなら、メーカーのお客様相談室を使うと
良いかもしれん。
せっかくの新車なのに何かと大変だがガンガレ。

>>926
＞ＭＣ後と同等装備の装着
恐らく無理です。（参考>>822）

＞927はあくまでも
「最新型じゃないから返品新車交換しろゴルア！」
派な訳ね・・・納得。

＞927はあくまでも
「最新型じゃないから返品新車交換しろゴルア！」
派な訳ね・・・納得。

２重カキコすまんが、書き込み時にサーバが重い・・・

結局5月のMC説はガセだったのか？

>>931
最近契約したけど、営業は「そんな話は聞いてない」だって。

ﾏｶﾞｼﾞｿXでは2005年4月にMPSの追加とラジエター部変更による
フロントマスクの改良と書いてあった。

次の説は、昨年と同じく７月というものです。気長に待ちましょう。

＞＞931
雑誌類でも５月とあったのに・・・
31日に発表があったらある意味神だな。

イヤーモデル制っていってるだろ
たこ