《》メガーヌ２に乗ルノー？！《》La phase 2

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 14:30 ID:scItqbU2

フランスの生活実用車ルノー・メガーヌ2を語るスレ、その２です。
クロワッサンをお供にカフェ・オ・レを飲みながら、エスプリを交えて情報交換しましょう。
旧型・パーツ・整備情報大歓迎！

《》ルノージャポン公式サイト
http://www.renault.jp/cars/megane/index.cfm
《》カタリーナのルノーファンサイト（英語）
http://www.abc.se/~katriina/
【カマッテ】プジョー307単独スレッド【立入禁止】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070871262/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 14:32 ID:uS890m2G

やった初めて２げっと

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 16:51 ID:TTqToyk5

>>1
乙

１．６と２．０を乗り比べてみたいけど、どこも１．６の試乗車は用意しない
みたいね・・・

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 22:34 ID:VKQ+dmg+

今日2.0を乗ってきたけれど、ブレーキとATは難解だね。
カックンブレーキをしないように最後にブレーキを緩めるのだけれど、
最後の瞬間にシフトダウンするので、そこで、「キッ」っと
止まっちゃう。
秋にMTを予定しているとの話でしたが、ハンドル位置は未定とのこと。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 23:09 ID:aZW+v6E+

>>1
乙！！

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 23:18 ID:6mAxXUl0

今日ルノー東神奈川行ったら、1.6も2.0も試乗車ありましたよ。1.6は踏めばそこそこ前に出ますね。ただ、KANGOO1.6のほうが軽快感は高いというか、、、前に速い車乗ってたりしてたらちょっと物足りないかもしれないね。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 02:43 ID:bAIznCRx

エンジンブレーキ付きATに違和感があるけど、下り坂でフットブレーキ踏まなくていいからスゴイ楽。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 10:07 ID:d18zS0ZJ

漏れ307ブレーク海苔。最初はスムーズに運転できなかったけど、慣れればAL4（ルノーの呼び名はDP0だっけ？）もなかなかオツでつよ。
それにしてもメガーヌいいなぁ。ワゴンも導入されるんでしょ？
7年乗ろうと思ってたのに心がグラグラ。w

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 10:31 ID:AsV5U82s

メガーヌ2のクーペって正規で入らないの～?
ターボなんだよね?めっちゃ気になる～。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 12:55 ID:WRnK04AN

>>1乙

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 13:07 ID:9R8WaijY

一応前スレ

【そろそろ】ルノー・メガーヌＩＩ【正式輸入？】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062274067/l50

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 13:29 ID:ayTHcFpU

日本じゃ税率変わらんから、1.6L止めて、2.0Lで統一すべきだと思う。
2.0で布張りで、15インチ鉄なほうが日本人受けすると思うのだが。
それかいっそう、1.4L+MTで余計な装備を除いて、
190ﾏｿくらいのモデルを入れるとか・・・

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 13:52 ID:bwj0SEIz

うん、オートライトとオートエアコンは
なくてもいいかな、と思う。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 16:13 ID:7rr26Vpr

>>12
いいじゃん、ボディの割に排気量小さめなのが仏車流。
（後半２行の案も面白いけど、そこまで行くと「安物」視されそう??）
それにグレードが２．０一本になると価格が。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 16:16 ID:9Vzajt4e

メガーネ
CM嫌い
お尻不利不利

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 18:15 ID:loWNe98O

>>7
ネタかもしれんが
『エンジンブレーキ付きAT』
にワラタ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 18:29 ID:rB/iC4aY

いや>>7は本気だ

18 ：8：04/02/01 18:37 ID:d18zS0ZJ

漏れは「エンブレ付きAT」って表現になんの違和感も感じなかった罠。だって付いてるもん。w

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 19:01 ID:0VtZemYa

漏れの車にはエンブレ付いてないみたいなのですが
これって買う時に付けるもんなんですか？
セールス氏も言ってくれればいいのに。
後付けしたら幾らくらいかかるんでつか？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 19:15 ID:YGqxna0k

メガーヌのAL4、これまでのものに比べればかなり日本製のATに近付いた感じ。
スムーズになって、シフトアップも早くなったのはいいが国産ぽくずるずるに
なってしまったのは残念。
それでも街中ではストレス感じなくていいなあとも思う。
燃費も良いんしょうかね。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 19:30 ID:a2bZxDbf

1.6試乗した人いますか？
All Aboutのインプレ読むと
かなりいいみたいなんだけど。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 23:05 ID:5tcmZy0D

眼鏡Ⅱの２．０、試乗したんだが、個人的には非常に違和感を感じた。
今までのルノー車と同じベクトルにないね。

シフトショックを無くそうとして変速の切れ味は落ちたし、試乗した車が
たまたま悪かったのかもしれないが、ダンパーがきちんと仕事せず、
ギャップを拾うと車体が小刻みに揺れて、まるでトヨタ車みたいな乗り
心地。
コーナーで粘る足だけがルノーらしかった。

なんか、日本車みたいだと思ったよ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 23:22 ID:eeO8Ebhi

>>22
そんな貴方に並行眼鏡

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 23:29 ID:LALf2q5z

シトロエンもあれくらいデザインで冒険してくれたらなぁ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 00:18 ID:HXDWV796

僕も２．０試乗したが、結構良かったよ。
思ったより速かったし。シフトうんぬんの話も僕は気にならなかった。時間が短かったせいもあるけど。
唯一気になったのはブレーキのカックンカックンするところ。慣れが必要だね。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 05:56 ID:J03bWLM5

きのうヨドバシの前に止まってた赤メタのﾔｼは綺麗でヨカッタ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 08:10 ID:pBL2hHBQ

>>22
>なんか、日本車みたいだと思ったよ。

日本車って何種類あるとおもってるの？
それらが全部同じ味付けであるとでも？

馬鹿のいうことはよくわからん。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 08:55 ID:OqIkcNl6

>>27
そんなにかっかするなよ。
>>22が言ってるのは、メガーヌに乗って
日本車みたいにできすぎたクルマと
同じように感じたってことでしょ。
現代のフランス車に昔のフランス車の
ような味を求めてもダメってことですね。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 09:26 ID:pBL2hHBQ

>>28
>日本車みたいにできすぎたクルマ

そうは到底読めませんがね

>>22
>ダンパーがきちんと仕事せず、ギャップを拾うと車体が小刻みに揺れて、
>まるでトヨタ車みたいな乗り心地。

ダンパーがきかずいつまでもフワフワしてるのは、
むしろ昔のフランス車のほうだと思いますよ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 12:35 ID:khprAxJj

>>29
読めないのはオマエに行間を読む能力がないということ。
「小刻み」と「フワフワ」も全然違うと思うが。

結論：バカ＝pBL2hHBQ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 12:40 ID:pBL2hHBQ

>>30
>「小刻み」と「フワフワ」も全然違うと思う

思うだけならそっと自分の心の中にしまって置けばいいのに（ｸｽｸｽ

そしたら自分の馬鹿さ加減を晒さないですんだのにね（仮定法過去完了ー合掌

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 13:07 ID:keiyulmE

ID:pBL2hHBQ は例の香具師なのでスルー汁

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 13:08 ID:vWG9Ts0A

メガーヌかアルファ147で迷ってます。
同じような人いると思うけど
どっちが好いと思う？

匿名掲示板ならではの意見を期待し伺います。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 13:37 ID:xJ2jzy7p

眼鏡の方が知的だと思うが、
アルファの方が友達は増える。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 13:45 ID:pBL2hHBQ

>>33
ケチくせーこといってねぇーで両方買ったら？

で、つまらんかった方はキーつけて路上においとけば
だれかもっていってくれるよ。

もっとも両方ともつまらんかったりしてね　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 14:54 ID:vKjWqZ+s

後悔しないのは眼鏡。なんだかんだいってもマジメにマトモ作ってある。海苔味ウマー。
ツボにはまればクるのはアルファだが、基本的には見た目と雰囲気勝負のおもちゃ。
ソッコーでアフォなオンナを落としたいならアルファ、知的なオンナをじっくり攻めるならメガーヌ。って感じでどうでしょ？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 15:14 ID:pBL2hHBQ

ソッコーでこんな感じのアフォなオンナを落としたいならアルファ
　　　　　↓
http://www.upgrade-inc.jp/hs/hs_00.html

知的だけどブスオンナをじっくり攻めるならメガーヌ
　　　　　↓
http://404 not found

知的でユーモアもありしかも美人と一発やるならプジョー３０７
　　　　　↓
http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/carnavi/h8000/index_b.html

38 ：197：04/02/02 16:31 ID:uJwQagdp

>>32
> ID:pBL2hHBQ は例の香具師なのでスルー汁

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 18:43 ID:AWlJYuDE

>>21
Ｋ４Ｍ型エンジン搭載のでしょ？あるよ。
カングーにも搭載されたばかりだけれどもこれがなかなか軽快に回るよ。
それにノーズが２.０に比べて軽いから回して乗るにはｇｏｏｄよ！
タイトーなコーナーで走ってみると違いは一目瞭然だ。
これはメガーヌだけでなく３０７やフォーカスにも言える共通点だね。
人数乗れば力の差は出てくるけれども、かといって１．６でも不足はないよ。
どう使うかで決めればいいだろうね。軽快さは何といっても１．６だろう。
まぁ調べてごらん、エンジン重量が違うから。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 19:07 ID:stKt7ZQn

>>33
まずご参考。最新号のＣＧに比較特集載ってる。値段的にも車格的にも
常識的には格上（プレミアムクラス）と堂々ガチンコ勝負してます。
ずばり、眼鏡２　ＶＳ　蛇１４７　ＶＳ　四つ丸Ａ３

以下は森慶太氏のルーテシアに関する車評論の抜粋です。
ルーテシアを眼鏡２に置き換えても当てはまる気がします。

>長時間、あるいは悪条件の下で乗っても疲れない。トバしてもコワくない。
15km/hだろうと150km/h だろうとさして変わらぬ平常心で走れる。安全。
そういう性能（いうまでもなく、クルマにとってはもっとも重要なもの
のひとつだ）に関しては、このクラスでルーテシアは現在世界一だろう。
>たとえば、東京－大阪間の往復を月に何度もこなすような人にはルノーが
いい。というか最高。
>ルーテシアにしろメガーヌ/セニックにしろ、ヘビーデューティな移動のため
の実用小型グルマとしてはおよそ世界一である。速度や道路状況を問わない
安全な走りと快適さはちょっと並ぶものがない。
>ただし、週末にチョイ乗りして喜びたい向きには不向き。なんというか、
大物すぎて可愛げがない。
>乗った感じ小型車らしい可愛げがイマイチ足りない。
>206 やプントとは違って、走り出した瞬間から思わずウキウキしちゃう
ようなクルマでは特にない。本格派であることの裏返しともいえるが、
ディーラーでのチョイ乗り程度ではかえって印象を悪くしてしまうのでは
ないかと心配になる。また後席環境は同クラスのプントやヴィータとの
比較で少なからず見劣りがする。

チョイ乗り程度でも分かりやすい楽しさ、日本人受けしそうな内外装の
インパクトを取るなら、１４７。
どこまでもフラットなライド、ハイスピードでのロングツーリングでの
安心感を取るなら、眼鏡２。漏れ的にはこうかな。１４７はも少し安けりゃ
なお可。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 20:08 ID:pBL2hHBQ

>ハイスピードでのロングツーリングでの安心感を取るなら、

まさに３０７でしょう。ＷＲＣでも現在チンコウ茎で活躍中ですし。

この点に関しては眼鏡クソ２号のでる幕はまったくないでしょうね。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 20:42 ID:keiyulmE

>>40
>チョイ乗り程度でも分かりやすい楽しさ、日本人受けしそうな内外装の
>インパクトを取るなら、１４７。

眼鏡2も外装だけはインパクトあるでつね。
「日本人受けしそうな」は未知数でつが・・・

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 20:47 ID:RC2+nY8B

307ってかっこ悪いからヤダ。

肥えた事務のお姉さん（と言うにも抵抗があるくらいの歳）
みたいだし。
プジョーのエンブレムも以前より太ったしなぁ（笑）。

44 ：36：04/02/02 21:58 ID:vKjWqZ+s

そんな漏れも実は307海苔である。
メガーヌ２は試乗しかしてないけど、前車メガーヌ１の他ルーテシア、ラグナを代車などで乗った感じだと307よりルノー全般のほうがしなやかなくせに安定感がある。シートもいい。
307は眼鏡とアルファとゴルフを足して割った感じ。足は硬く感じるが、実はしなやかさもある。シートも硬いが疲れは来ない。高速での安定感は別に良くもなく曖昧だけど、ヤパーリ疲れない。
総合的に眼鏡と147の中間て感じ。別段知的でもなくアフォでもない、ちょっとイイオンナだけどどこか抜けてるオンナを落とすの向き。w
個人的には307よりメガーヌの方が好きだし、装備面でもお得と思うので、眼鏡＞307＞147。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 22:11 ID:SHbXpo+P

今月のCGの特集が「小さな高級車」でその中にメガーヌも入ってたんですが
メガーヌというかルノーって高級車なんですか？
別に荒らしじゃないですよ。
メガーヌ2の購入検討してますし。
1.6のシトラスグリーンがいいですね。
ただ高級車と言われると…。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 22:44 ID:cgyTul1O

>>45
ルノーは高級車じゃないよ。
つか、ＰＳＡもルノーもみんな大衆車メーカーだし。
ただ、５や２５にあったバカラは高級車っぽい雰囲気
を上手く出していて秀逸だったな。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 23:05 ID:aX0ja79W

大昔はバカラなんていう高級贅沢仕様もあったがなー

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 23:08 ID:xJ2jzy7p

「小さな高級車」というﾊｽﾞｶｼｲ表現をみて
いまのＣＧﾀﾞﾒだなと思いました。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 23:29 ID:4oZDQBYN

CGは、写真はともかく文章ダメなのが多い。ｱﾃﾆｽﾝﾅ。

そりゃあ街中で見るルノーは高級車じゃないよ。値段を見ても分かるじゃない。
でもねぇ・・・ルーテシアに乗って思ったけれど、大差ない値段のはずなのに
ルノーにはああいう作りこみができて、日本車にはできない。
「高級感」？どの口が言っているんだって・・・何だが凄く嘆かわしくなって、
腹が起ってねぇ・・・

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 00:16 ID:sdji2oS9

うんうん

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 03:51 ID:9EqFf0Aa

森慶太氏ってルノーのことかなり誉めてますね。
自身も確か先代メガーヌ16Vに乗ってるし。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 08:18 ID:8SmY1COp

>>44
>装備面でもお得と思う

なるほどね。
こういう貧乏性のヤシならたしかに眼鏡クソ２号のほうがお似合いかも（ｸｽｸｽ

キミ今３０７乗ってるそうだけど、どうせＳＷでしょ？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 09:54 ID:yu0CTwKE

素朴な疑問なんだけど・・ボタン式のスターターだとACCモードとかどーすんのかな？？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 12:51 ID:tBZpH3JI

ブレーキを踏まずにスタートボタンを押すべし。＞ACC

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 13:02 ID:yu0CTwKE

へぇーありがとう

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 13:07 ID:eI17tSLf

>>51
過去に見たルノーベタ褒め記事。全部ルーテシアだが。
漏れはルーＲＳを買ったきっかけになったやつ。
鈴木亜久里氏＠ＮＡＶＩ：内外装をボロカスにけなしつつも、クリオの操安性等シャシー性能を絶賛。
比較試乗した猫２０６１６Ｖは格下扱い、ニセモノ呼ばわり。
清水和夫氏＠ＮＡＶＩ：ひたすら正確なステアリングインフォを絶賛。
森慶太氏＠VIVIDCAR：いかなるホットハッチも相手にならず、ソリッド感ダイレクト感は
　　　　　　　　　　９１１と並ぶと絶賛＞これは褒めすぎ。
ＣＧ2000年４月号：ルーテシアＲＳを史上最高のホットハッチと断言。
ＴＩＰＯ複数号：　同　ＦＦベストハンドリング車に認定。

でも結局ぜんぜん売れねー。猫の方がよく売れる。メガーヌは違うかも、
と思うが、やっぱり３０７にぼろ負けするような気が・・・。
ＣＧなんて、「ルノー特集」組むと、その号まで売れなくなる（藁。
もう少しなんとかならんのか？マーケティング。やる気ないのか？

57 ：44：04/02/03 13:11 ID:b5QiaYz8

>>52
漏れブレーク海苔。まぁ貧乏だけど、装備面でもお得と書いたのは主にESPの話。
根本的にメガーヌの方が走りやシートが気に入ってるだけで、307も気に入ってはいまつよ。あくまで個人的意見ね。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 13:18 ID:8SmY1COp

>>57
>漏れブレーク海苔。

あ、やっぱり。でも正直に告白してくれて正直うれしいよ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 13:18 ID:dyJBqIUb

>>57
ID:8SmY1COp は例の香具師なのでスルー汁

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 15:43 ID:LB0Dl2mr

>>56
森慶太はカーマガジンか何かで、クリオRSは911GT3代わりになるとまで書いた。
そんなむちゃな褒め方あるかいな...と思った。

C3エルメス仕様ってあったじゃん。500万円超?で買い手が付いたってヤツ。
あんなのをカタログモデルにすればかなり売れそうだけど。ルーテシアLVとか。
本質じゃないけど、イメージアップにつながらないかなぁ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 15:47 ID:WopDTuq3

バカラにちなんで全部ガラスで造れ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 16:45 ID:42qEUCol

>>60
ふたば見てたらあったよLV内装
車はコペンだと思うけど、かなりキモイってかグロイ
http://up.2chan.net/e/src/1075781241049.jpg

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 17:15 ID:ga5CO569

>>62
これってヤフオクに出てた奴じゃなかったけ？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 17:25 ID:LB0Dl2mr

モノグラムはさすがにグロいなあ。
もっとシンプルで、上質な革で、控えめなロゴが座席ごとにひとつ入ってるぐらい...
ちょっと違うけどクアトロポルテの内装みたいな雰囲気がいいな。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 19:06 ID:dyJBqIUb

眼鏡RSは革シートになるのかなぁ。選べるといいなあ。
それから、17インチも選べるといいなあ。

でも、5ドアRHDを入れてくれたらもう他には何も注文つけるまい。

66 ：ＨＰ　オプション　の：04/02/03 22:39 ID:PWJU4u4u

タッチアップペイント　1,900円？　これは一体何だろう？？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 23:25 ID:zrwkP+Er

>>65
RSは1モデルだけでしょ。
LHD/3ドア&皮シートだな。
金のないやつは買わなくてよろし
ということで。

68 ：　【重要】　必ず読んでください：04/02/03 23:25 ID:Kjen9lXq

※コピペ推奨
無知にもかかわらず会話を執拗に妨害する通称「カマッテ君」に対し、
削除依頼を細かく出して削除人に問題を認識してもらう動きが出ています。
実際、カマッテの発言の相当数が既に削除されました。
ところが２ちゃんねるのルールとして、会話が成立してしまった物は消せない、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
というルールがあります。このため、いくつかの発言が残ってしまいました。

109 名前：削除屋＠優-低排出ガス ★ 投稿日：04/01/29 10:19 ID:???（抜粋）
>>101
流せばいいのと、会話が成立してしまっているので残し。
>>102-103
コピペはさくじょ。後は会話が成立。
>>105
流して下さい。
　※相手しすぎです。消せません。荒らしに反応する人も荒らしです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
つまりカマッテのあまりの馬鹿さにツッコミを入れる行為により、
カマッテの発言が残ってしまうということです。
今回も、削除依頼を出しても消すことはできなくなった可能性が高いです。
カマッテに餌を与えず、放置を徹底するようお願いします。
　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

カマッテに対して言いたいことがある方はこちらに書き込んでください。
カマッテはこまめにチェックしています。
『【（･e･）】ｶﾏｯﾃと307XSのガイドライン2【（･e･）】』
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070296587/l50

69 ：　【重要】　必ず読んでください：04/02/03 23:26 ID:Kjen9lXq

カマッテの書き込みが気に入らない人は下記の方法で
削除依頼を出してください。
　　　　「荒らしに反応する人も荒らしです。」

１．ここの案内をよく読んでください。
　　　　http://qb2.2ch.net/saku/

２．こちらに依頼を出してください。
　　　　　　『auto：車種・車メーカー［レス削除］』
　　　　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069846057/

　　依頼のレスにはフォーマットがあります。
　　過去のレスを参考にすれば、わかると思います。
　　ちなみにこのスレのアドレスは
　　　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075527009/ooo
　　です。
　　最後のoooに削除すべきレス番号を書き込んでください。

３．【重要】荒しにレスをつけないで下さい。（←受け答えのこと）
　　会話が成り立つと削除できない決まりがあります。
　　よって、放置するか、削除依頼を出すかのどちらかにしてください。

４．削除依頼を出しいたら、IPアドレスを変更してください。
　　依頼を出すと、IPアドレスがばれます。
　　（串が使える時もあります。）

以上

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 00:13 ID:iRaUtKMg

コンセプトカーのイニシアルか何かに、
エルメスかヴィトンの内装が施されてたと思う。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 08:49 ID:PK9Ctn01

>67 問題なのは価格ではなくハンドル位置とドア枚数と思われ。ゴルフR32は5ドアで得してるのだろうか?

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 09:08 ID:reIShNBF

>>67
金がないからアルカンタラ＆17inchだとしか考えられないヴォケをハケーンしますた。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 10:01 ID:taXZ88zW

確かにＲ３２は３ドアも５ドアもよく見かける。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 10:34 ID:gnBm7e6A

他スレにあったけど、ＲＳ正式に販売決定らしいね。
マジで欲しいけど、価格はどのくらいになるのかなあ？

どのくらいだと思う？
2.0プレミアムの５０万増しで３３０万くらいだとうれしいけど。。。

75 ：74：04/02/04 10:45 ID:gnBm7e6A

書き足しだが、先々週末に井の頭通りの吉祥寺付近で青のメガーヌ２を見かけたわ。
それまで東モとディーラーでしか見たことなかったが、やっぱり街中でも結構目を惹く形だと思ったよ。

って、ルノー好きの俺がそう感じるだけかな？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 10:58 ID:soq4Lc6W

>>75
いやハッチのあのリアは確かに目をひく。

ただ、飽きるのも早いだろうな。ああいうキワモノは（ｗ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 14:40 ID:6GOzY/1g

正直、尻より顔が好き。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 14:40 ID:3um+kfTu

で、このスレには買った人はいないの？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 14:44 ID:SZVWOEEy

買う気あるんかー？
聞いてるやんけー！

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 17:58 ID:0Om8rcff

Newゴルフ売れてないみたいね
メガーヌ2の影響大なんじゃない？
ttp://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_dem_daily.html

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 20:31 ID:Mzv5gPJ3

>>80
というか、モデルチェンジのたびに
サイズの肥大化、価格も肥大化の
ゴルフに魅力が少なくなってきてるんだろうな。
デザインもそれほどかわりばえしないしね。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 20:41 ID:YRDDH9mP

ゴルフはⅡのGTiがあれば何もいらんな。
もうすこしレスポンスよければ文句ないが。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 21:52 ID:gRtNwjv+

>>80
メガーヌが売れたからゴルフが売れなくなったというよりは
ゴルフに嫌気のさしたユーザの一部がメガーヌに乗り換えている
ということはあるかもしれないね

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 22:12 ID:bD0M9InV

>>78
　漏れ、買ったよ～。来週納車。2.0ノーマル、色は銀。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 00:13 ID:/KVKZ9tQ

>>84
あまりに売れてないから個人特定されちゃうよ（ｗ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 03:40 ID:4b/Jt/UV

>80
> 販売不振は「価格が高すぎる」ためとの見方だ。
> 昨年更新された契約ではマージンが以前よりも低い水準に設定されており、独自に値下げできる余地は少ない。
> 利益率を前モデルから10ポイント引き上げるという目標達成が困難になるのは必至だ
> ピシェッツリーダー最高経営責任者は先月に「値下げはしない」と断言したが、方針転換を余儀なくされた。

こんな悪辣なことする会社なら、売れない、売ってもらえないのは当たり前（藁

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 08:30 ID:t3++pLFi

黒内装いいなあ
ttp://allabout.co.jp/auto/frenchcar/closeup/CU20030522A/index2.htm

1.6欲しいんだがあのけたたましい内装じゃ食指が動きづらい
もともとベージュがあまり好きじゃないから2.0もちょっと、なんだよね
スタイルは気に入ってるだけに

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 09:34 ID:+uki8HhO

>>84
納車されたらインプレよろしく。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 14:26 ID:Nq7Mcgf+

メガーヌは先代よりスタイルも良くなったしインパクトが
あるが、ゴルフは性能だけ上がっただけで格好悪くなった
から売れなくなったんじゃない？アストラのほうが進化し
てるっぽいし。。。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 15:30 ID:1w4h2WyP

注文してから納車までどれくらいかかった？
何ヶ月も待たされるなんてことはないよね・・・。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 17:15 ID:3FGi6bA+

国内に在庫があれば、そんなには待たないと思うけど。在庫がなくなると
本国からの「待ち」になると思われるので、そうすっと数カ月待ち？
仏国からは船便？？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 18:41 ID:BGe7UUfB

２・０、プレミアムとも在庫がない場合は３ヶ月待ち。
どちらもサンルーフつきは、在庫がほとんどないので、今注文しても５月連休前後の納車。
人気色はプレミアムは圧倒的に黒、２・０は比較的３０歳台くらいまでは、夫万青、それ以上の年配者は銀が人気。
（以上デーラーのひとのはなし）

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 18:49 ID:6buYQ6ZP

>>91
船便だよ。ポルシェは購入時オプションで『空輸』があるけど、60万円だって。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 19:53 ID:nUCycMjB

>>87
本国でDynamiqueと呼ばれる内装（トリム）ですね。
ちなみに日本仕様はPrivilegeという内装。
オレも断然黒内装の方が好みだな。
10月に入れるMTはぜひ黒内装で頼みますよ、ルノジャポさん。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 20:09 ID:5UJ8ZozO

国内の乗用車の大半が黒や灰系内装という事を考えると、明るい色から入れたのはいいんじゃない?差別化という意味で。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 21:31 ID:OqAIKILU

ベージュ系の内装。
それ自体はおしゃれ感があっていいのだが
どーもオヤジくささを感じてしまうんだよなぁ。
クラウンとかカローラとか・・・。

ベージュ似合う外装色ないしな。
俺的には黒よりは
チョコレート色+ベージュ（というかタン）がｲｲとおもわれ。
ブルーにベージュの内装は似合わないよなぁ。
どうせならどこぞの「モダンリビングという発想」みたいな
色使いにしてほすい。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 21:37 ID:gayiT09K

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014585.html
17インチがダメだの、皮シートがダメだのいわれよーが
オレは絶対プレミアムの黒だね！！！

98 ：197：04/02/05 22:24 ID:Dr6RqWus

黒がよく似合ってるねぇ
カッコイイ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 23:21 ID:0aY+oAm2

今更だけど>>1乙

３０７のリンクは不要。
次スレ立てるときは気をつけるように。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 23:42 ID:zmzXH6g5

黒禿しく(・∀・)ｶｺｲｲ!!
けど黒ってすぐ汚くなるんだよな

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 00:19 ID:+8l9KDp9

>>100
常にきれいにできない人は黒はやめといたほうがいいね。
泥だらけ、ほこりだらけの黒のクルマ乗ってるやつって
なんか、かっこ悪いと思う。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 01:35 ID:60i+fJTl

プレミアムにインクブルーがあったら良かったのに。。。
ありふれた内外装の取り合わせだけど、しっくりくる気がする。

それはともかく俺としては、ベタなグリーンとか、真っ赤とか、濃い茶色とかも欲しかった。
初期サンクにあった感じの色のイメージね。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 16:17 ID:bGDHALVq

インクブルーはカコワルイ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 18:48 ID:t+hGk4R+

WebCGに別なインプレ掲載(2.0プレミアム)
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014585.html

おおむね好評のようだ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 19:25 ID:+8l9KDp9

>>104
>>97で既出なんだけど
レス読んでからね。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 19:31 ID:2tMKaxmx

>>97
何となくホイールがマーチ12SRに似てるね。

107 ：104：04/02/06 20:38 ID:t+hGk4R+

>>105
ありゃ？　失敗。見落としてたようだ。スマソ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/07 11:07 ID:GPI8wRHo

新眼鏡のデラＯＰカタログが出来たみたいだな

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/07 15:39 ID:CZhO4AFL

当方杉並区在住だが、今日初めて走ってるの見たよ。正面からのもかなりｲｲ！
マジで欲しくなったよ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/07 21:07 ID:Ab/eS60J

眼鏡RS、やっぱりUK市場向けにRHDはあるみたいだね。
っていうか、動いてるRSを初めて見た！

ttp://www.renaultsport.co.uk/roadcars/megane/video2.htm

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 03:01 ID:H30tvEDy

試乗してきたよ。
シトラスグリーンの２.0。
あれは、写真で見るよりいい色だね。
感想だが、シートは自分が今乗ってる三区よりは硬いけど
十分座り心地良かった。ドラポジも違和感なし。
ＡＴは変速ショックはないけど、エンブレはあまり効かない。
サスは走行６００キロのド新車のせいもあって、ちょっと
硬い印象を受けたけど、60Ｋｍ/ｈくらいになると独特な
ユルユルしたフラット感が出てきて具合がいい。
エンジンも特に不満はなし。けっこうよく走る。
振動や音がよく遮断されていて、なかなか快適。
ただ、ブレーキは逝ってよし。
あんなカッｸﾝブレーキは久しぶりにみた。

結論：全体の出来としてはかなりいいと思った。
唯一ブレーキを除いては。
１０月にＲＳが入るらしいので、そっち待ちかなあ・・・

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 10:46 ID:cm2s9Ij7

やっぱりカックンブレーキは皆感じてるんですね
私もあれにはビックリでした、しかしＭＴ、ＲＳが待ち遠しいですね
ほんとに１０月に入ればいいんだけど、車検が９月いっぱいなもんで
あんまり遅れると辛いんだよなあ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 12:44 ID:bUV5zKV2

初代の眼鏡もカックンですよ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 15:02 ID:C0SCwfxL

ルーテシア２の初期型もカックンですた。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 15:41 ID:5ci5BMrF

>>113
カックンかなぁ。踏力に応じた制動が得られるいいブレーキ。
ただ、新品のパッドのときは効きが甘いからしっかり踏むため、カックンの
印象はある。
もうひとつ、40km以下の街中走行では、やっぱりカックンかもしれない。

新型もある程度走って一皮むけたときに印象が変わるんじゃないかと
思うけどどうだろう。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 19:57 ID:fuD+CgIf

カックンって、眼Ⅰと比べてどうなんでしょうか？

97年式眼ｸｰﾍﾟ16V乗ってたんですけど（LHD/MT)
多少カックンな気もしたけど、それよりも踏んだ
分だけガツンと効くって感じの好印象が強いん
ですよね～。

車歴中たった1台の欧車なので見当違いだったら
スマソ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 20:19 ID:PFSzOJHt

97眼鏡の漏れの場合、カックンというのはあまり気にならないな。
ただ、ブレーキに遊びがないのが新鮮だった。
遊びがないから足を乗せただけでブレーキが効くけど、効きそのものは
ストロークと比例しているように思うけど。

って、眼鏡IIを乗ってみないと違いが分からん罠。眼鏡IIでもカックン
じゃないって思えば、単に漏れがヘタレなだけなんだろうw

118 ：116：04/02/08 20:59 ID:fuD+CgIf

>>117
そうそう、そんな感じでした。
ほかの欧車良く知らないから
「ダイレクトだな～。」
って思ったのを覚えてます。
他の操作系も含めて。

その後しばらくしてプ206のS16?
のデラ試乗車に乗ってみたけど
眼鏡ほどのダイレクト感を感じなかったな。
あ、街乗りの話ね。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 23:57 ID:ipF0EO5R

そうだね。クリオRSもそう。遊びがない感じ。
ただかなりの速度域から止まれるようにしてるからか、
町中では気を遣うほどの制動力なんだよね。

しかも遊び無しで。ちょとつかれますな。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 23:59 ID:d7OGquY5

かっくんブレーキの事だけど、96年眼鏡乗ってますが
そんな現象ないです、この前眼鏡Ⅱ乗ってきました、
カックンしながら試乗してた。技が必要と感じました。
でも買っちゃいました。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 01:08 ID:Boa09uBl

オプションでＭＤほしいな。オプションが少なすぎないか

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 02:28 ID:bOVf55qr

>>121
俺だったら普通に社外品買うが。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 10:48 ID:DZOdLcss

メガーヌ２がカックンに感じるのはフロントのダンパーが弱いのが原因
ブレーキ自体はべつに特別のものでもなんでもないんだけど、
フルードラインがプアなせいかペダルストロークが大きいのがｘ
あんなんじゃオレは怖くてとばせない

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 10:58 ID:VAZwOzlr

まだ試乗してないからなんとも言えないが、走りの不安
（不満じゃなくて）が出るルノーってのは珍しいのかも
しれないな。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 18:28 ID:Z5YXMpmL

話の腰をカックンと折るようで申し訳ないが
１．６試乗した人いる？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 18:55 ID:M7uMYhoR

左ハンはカックンじゃないのかな。
まーカックンでもすぐにそれに見合った踏力を覚えてカックンじゃなくなるんだろうけどね。
で、他の車に乗ると異常にブレーキが弱いと感じたりするようになる。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 21:08 ID:fAX+W7IE

>121 本国では未だにカセットが標準の大衆車で純正MDなんて無理ぽ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 00:00 ID:/dTrRNFC

日本以外でMDなんてほとんど普及してないような…
まあ、日本仕様だけMDにすりゃいい話だけどね。
それより、iPodがしっかりセットできるスリットでも用意してくれた方が、
よっぽど現実的かも。置き場所に困るのよ、あれが…

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 02:59 ID:3Ql19YwR

カックンが気になる方、もしくはこれから試乗される方。
○　シートを後方にスライドして、ペダルからイスごと遠ざけてしまえばよい。
踏力調整をしやすくなるので、大分カックンは緩和される。
○　・・・で、ハンドルが遠くなってしまうのはステアリングのテレスコで調整し、引き寄せる。
○副作用として、只でさえ狭い後席を圧迫する。
○変なアリガタミとして、FFのツーリングカーみたいなダッシュボードから
極端に離れたドラポジを楽しめるｗ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 03:03 ID:3Ql19YwR

>>129
邪道だが、漏れはそうして試乗した。
イイ車だたが、3drの6MTがホスィというのが正直なところ。ノンターボでな。

IDがサンク・・・

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 13:52 ID:QYsSHY9h

普通まともなドラポジを優先しないか？
それが出来ないならダメ車だろ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 14:03 ID:j6/2j565

あくまで試乗のハナシだろ。
慣れたら元にもどしゃあいいんだ。頭かてぇ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 14:24 ID:QYsSHY9h

試乗だろうがなんだろうが、初めての車をいい加減な
ポジションで乗る神経を疑うがな。しかも公道だろ。頭わりぃ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 19:54 ID:w6DPqufu

　今日納車だったよ。カックンブレーキの話題だったので
こっちも神経使っちゃったよ。慣れる為に乗ってきた営業マン
をディーラーまで送ってあげることでブレーキの感覚を
掴んだ。１０分くらいで慣れたよ。試乗とはやはり感覚は違う
から。慣れてしまえばどうってことない感じ。
　キーが無く、スタートボタンなんでそっちの方がドキドキ
しちゃうよ。エンジンを切ったりするのも緊張しちゃうね。
　走りは前の車とさほど車幅感覚が変わらないのとホイル
ベースも5mmしか違っていないので、コーナーや車庫入れなど
難なくクリアー。あとはワイパーとウィンカー操作を間違え
ないことだな（いきなりやっちまったい）。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 20:30 ID:hbFsFSpi

>>134
納車おめ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 20:43 ID:jZaRV1DF

>127
つーかこっちって、平気で店頭にカセット並んでる、、、

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 20:50 ID:kadkFDgt

CDとDVDしか売ってなくてもレコード店って言うしな。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 22:02 ID:+yltpLGT

>134
(・∀・)ｵﾒﾃﾞﾄｳ!!
合流とか交差点でワイパーやっちゃうと恥ずかしいよね。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 22:29 ID:q9gjcBj9

>134
お前はバカ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 23:00 ID:TFxrJJds

>>134
納車ウラヤマ。
おいらも買おうと思ってるんだ。
今納車されたと言う事は結構早く注文したんですな・・・。

141 ：134のばか：04/02/10 23:48 ID:9z4yydY3

各氏メルシ～。さっきの付け足しだが、給油蓋って指で開ける
んだね。知らなかった。日本車みたいに運転席からパカって開ける
と思って探したがない。取説みたら、直接蓋を指で開けるみたい。
それで、開けてみたらキャップもない。欧州車ってみんなそうなの？

RSやMTの事、営業マンに聞いたが、眼鏡２の売れ行き次第かも、
との返事。欧州みたいにバカ売れすれば導入するでしょうが、
あんまり売れないならドタキャンもあるかもよ、だってさ。
そう言われると、この眼鏡２って国内で一体何台売れるのでしょう？
六月までに１０００台越える？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 23:52 ID:Pqcm+zg4

>141
直接フタをあけるのは欧州車では普通
キャップがないのは新眼鏡だけ（たぶん）

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 01:24 ID:bnN90an4

CGTV No.904でメガーヌ登場！

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 12:52 ID:u/qy23/c

CGTVに誉められてもなんか嬉しくないな

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 16:48 ID:zvDkw8Bb

今日大発見しますた。
眼鏡２のリクライニングレバーは左右ともセンターコンソール側に付いてる。
故にドライバーズシート側からナビシートを倒すのが超カンタンです。
特に右利きだと、まさに絶妙の位置にレバーが・・・・。
左ハンドルでもかなりやり易そう。買う。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 16:54 ID:zvDkw8Bb

>>141
漏れもフランスで初めてレンタカー借りたとき、給油しようとしてセルフスタンドに入ってから、
運転席まわりでフューエルリッドオープナーを探して焦りまくったよ。
スタンドのお姉ちゃんがパカッと手で開いてくれて拍子抜け。
ほかにもギアのバックの場所が分からずかなり焦ったね。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 18:27 ID:QTNqY2Bg

>134
お前はホントにバカ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 22:09 ID:GyixyyU8

納車された人に聞きたいんだけど、メガ２のマニュアルって親切？
ルノー乗りの知り合いがいないのと、ディーラー離れてるので。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 23:16 ID:ToIRsEyA

ＲＳなり２．０なりマニュアル車が出るのを待ってるんだけど、
他のみんながＡＴ買ってくれないとマニュアルが入らないかもしれないのかな。
みんなドンドン買って、お願い！！

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 01:58 ID:1JjB9yOz

>>145
すいませんルーテシアもです。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 12:04 ID:ry/sMp0B

フランス人はスケベだから。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 12:13 ID:TbgiONea

>>151
すいません日本人もです。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 12:43 ID:KH62V+gj

>>148
マニュアルが親切かどうかは？？です。まぁ知りたい箇所を逆引き
する程度ですかね。ボンネットを開けるレバーを探したり、例の
給油蓋の開け方など。ただ写真入りでの解説になってます。他は
国産車のものとさほど変わりません。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 17:31 ID:6H8Dk5f0

148ですが
>>153
情報ありがとう。昔ドイツ車に乗ってた親類が「欧州車の
マニュアルはわかりにくい」って言ってたのでちょっと
気になったんです。問題なさそうですね。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 17:45 ID:ry/sMp0B

中古のアルファは非道かった。全部イタリア語でまるで読めないｗ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:59 ID:3vsUHqCs

今日首都高湾岸線で新眼鏡目撃
えらい速さでかっ飛んでいってた
ふわわ近く出てたと思われ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 23:16 ID:KV7LPBVB

当たり前だけど、ノーマルで２００出るのね。
メーターは２５０だし。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 02:11 ID:G4mXc9Pb

5GT-Tでもメーター読み２１０位まで出したことあるし、
新しいめがねなら、メーター読み２４０は普通に出るとは思う。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 09:40 ID:IwxUXrKh

今月号のCG誌によると･･･

メガーヌ2.0(4AT)

最高速度　191.6km/h（1km直線平均）
0-400m　17.6秒（128km/h）
0-100km/h　10.7秒

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 09:59 ID:XD21YdLG

てことはメーター読み200ちょいだな。
昔からルノーは200km/hぐらいだよな。しょぼいエンジンのくせに

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 18:03 ID:zRVXOzCh

>158
根拠がすごいなオイ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 21:57 ID:3QjeGEPH

>>158
おれは逆に5GT-Tがふわわ出せる事が凄いと思う。
いくらターボ付きでも所詮1.4Ｌだぜ・・・

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 01:18 ID:OrIW/7eM

159-160
ロム変えるなり、マフラーやフィルターを交換するなりで、もっと出せるようにならないもんでしょうか？
ＡＴや足が持たなかったり、カムシャフト交換とかが必要になるんでしょうかねえ？？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 09:04 ID:r1pNMfCY

マフラー変えれば多少伸びるかもしれんね　数km/h程度は

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 10:15 ID:5LKCjMfE

てか6MTなら200キロ越えるでしょ。2.0なら

166 ：197：04/02/14 12:46 ID:JvlM6jU8

6速100キロで2800回転。
ファイナル比は知らんが、5速とかわらんらしいよ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 13:53 ID:me43txar

おぉっ！　未来からレスが！！

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 14:30 ID:SbvO6Qs4

名古屋のルノーで1.6が試乗できるそうです。
俺は行けないので、代わりに誰か乗ってきて！

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 14:35 ID:rDKz4oTK

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170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 19:40 ID:o2NvMgrU

>>168
うちの近くのディーラーでも
1.6の試乗車が用意されているけど
ホイールキャップや黒ドアノブで
見た目はちょっとしょぼかった。
前通っただけだので試乗はしてません。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 22:05 ID:ucWkSSV2

>>170
ホイールキャップはともかく、ドアノブは
ボディ同色じゃなかったっけ？＞1.6

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 22:54 ID:agsr4aOU

ボディ同色で正解！

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 00:09 ID:1a8jibvu

ルノーの新車って車内独特な匂いしない？
あれみんな気になんないのかな？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 01:18 ID:hcbuIlp7

新車は大体どれも同じ匂いじゃないのかな？？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 09:26 ID:EFykEvss

逆にあの匂いがしないと寂しい

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 11:40 ID:hvijEd+0

カーマニアならたいてい好きな「新車の臭い」って
実はただの接着剤の臭いらしいね
ようするにシンナーでラリるのと一緒カヨw

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 12:48 ID:jpwA6rSI

>>176
でもメーカーによって全然匂いが違うのが面白いね。
ＢＭＷにはＢＭＷの、アルファにはアルファの、ルノーには
ルノーの匂いがある。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:55 ID:wpNwiw2G

やっぱおフランスだから
春のシャンゼリゼの香りざますw

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:14 ID:hcbuIlp7

メーカーによる匂いの違い　解説求む！！
ルノーは？　イイ香り？？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:49 ID:ProzaUDv

何を持って良いとするかが無いと無意味。

漏れはタクシーの匂い大好きだがな。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 16:19 ID:EWLfFj0b

メガーヌ1.6に試乗してきました。
外見は言われなきゃ2.0と区別つかない。
むしろシルバーのパーツが減ってすっきりしてていい。
でも試乗車はオプションの16インチアルミでした･･･ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ

内装は色と素材の違いからか少し安っぽいけどこっちのほうがクラス相応か。
ハンドルは2.0の革巻のほうがいい。感触悪し。
シートはけっこうパンと張ってて硬柔らかい(？)
シトロエンより硬くてプジョーよりは柔らかいというところ。
ふんわりという感じではなかった。

おろしたての新車でタイヤも16インチなので乗り心地は
2.0と違いは感じなかったかな。角はないけど路面のデコボコどおりに
ボディがゆれてる感じ。15インチである程度こなれてくれば
もっとフラットになるのかな。

1.6㍑エンジンは遅い。2㍑でもべつに速くないけどさらにモサーって感じ。
必要十分というか必要ぎりぎり。1人ならいいけど4人のったらたまらんかも。
もとよりスポーツハッチではないのでこんなものかな。

182 ：181：04/02/15 16:43 ID:EWLfFj0b

続き。

ATは加速も減速もシフトショックは感じないほどスムーズ。
マニュアルモードはMTにくらべればしょせんオマケなので使う気にならない。
ルノーのＡＴは壊れるそうですが？と試乗中に聞いてみたら
今の世代のＡＴは壊れないと言ってました。
曰く、ヤナセ系(フランスモータース？)のときのＡＴはひどかった。
なんでこんなところがっていうところが壊れてしかも本国から送ってくる対策部品は
なんにも対策されてない同じモノだとか。
壊れるんなら保証期間中に壊れて欲しいってのが本音だとか。
メカニックも苦労してるんだなぁと同情しつつやっぱりルノーもラテン系なんだと
ちょっと微笑ましく思ったり。

ハンドルは相変わらず微妙な操作のときにモーターに押し戻されるような違和感あり。
ブレーキも2.0より遊びが増えたような感じだけど結局効き始めたらカックンブレーキ。
これは慣れるしかないですね！ってお気楽に言われました。

エクステリア・インテリアはすばらしいのにいざ走り始めると･･･ってのが正直なところ。
ＭＴ導入はいまのところ可能性はゼロに近いですって力説されました。
(いまＡＴしか売るものがないのに後からＭＴきますとは言わんわな)

よくできたクルマだけど刺激は少ない。雰囲気を楽しむにはよいクルマ。
そんな印象でした。

ちなみに値引きは7年落ちプジョーの下取り含めて8万円･･･(´д｀)

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 17:45 ID:jpwA6rSI

>>182
レポ乙。

＞ＭＴ導入はいまのところ可能性はゼロに近いですって力説されました。

ここらへんはディーラーによって全然違うね。
俺が試乗した神奈川の某ディーラーでは
１０月にＭＴとＲＳが入るって断言してたよ。
しかもＲＳは５ドアで入るって。
まこのへんは眉に唾しなけりゃいけないかもしれないど
ここまで言ってることが違うのも、ルノーらしいといえばらしいか・・・

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:05 ID:R0w8O/WY

>>169
ｳｲﾝｸﾞﾛｰﾄﾞのCMか･･･

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 18:12 ID:zLwmBVGw

うちの地元もターボLHDのMT入れるって力説してたなあ。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 20:55 ID:rEH/RVsP

お前らＲＳの正規輸入開始日を予想して下さい。ヒント:本国でもまだ発売してません

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 21:52 ID:oYqSVl+j

うちの地元じゃ「とりあえず6月にワゴンです」としか言ってなかった。
ＲＳについては「たぶん入れると思いますよ。ルーテシアも入れたし。。。」
とあいまいな答えだった。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 23:50 ID:SvxUzhTx

>>179
新車の時の香りってエアバスと同じ香りがしてたｙｏ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 09:30 ID:DNyFMMHP

来週の新車情報は眼鏡２だよ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 13:00 ID:2Z5eUqMY

http://www.asahi.com/car/moto/040130.html
インプレでつ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 16:32 ID:cU97ALRC

>>187
やはりワゴンは6月ですか？エステートって名前で入ってくるのかしら？
まぁ名前なんてどうでもいいからちゃんと6月にいれてちょーだいね！

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 16:59 ID:8OKkLCQe

今年の６月とは言ってないもんな・・・ｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 20:32 ID:TgvnXou1

ちなみにハッチバックは日本導入まで2年近くかかりました。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:41 ID:iw2jOWy7

まあまあ、その意気込みだけでも
良しとしてあげようではないか。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 08:53 ID:SMACZgTa

来年の今頃は、5ドア2・0、1・6、2・0MT、RS、ワゴン2・0、1・6が揃っていて、更にCC が導入直前…のはず。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 09:07 ID:b5hiKcNL

>>195
そうあってほしいけど。個人的にはそんなバリエーションよりセニック
を入れて欲しい。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 12:18 ID:yj1iWNkj

ミニバンを買う客層は、コストパフォーマンスを重視するから
価格の高いセニックを導入できるかどうか微妙というのをどこかで読んだ記憶が

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 12:33 ID:WBHk/Bmm

でもワゴンよりセニックの方が市場がありそうな気がするけど
どうなんだろうね
初代セニックのそこそこ他のに比べたら売れたんじゃない？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 12:48 ID:9X4DPxX8

ネックは値段だよなー。ミニバンは国産で安いのがごろごろ
してるから。でも前の型はそこそこ売れたと思うし、競合ひしめく
Cセグのメガーヌより売りやすいかもね。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 12:56 ID:hCdN1hMH

欧州車を含む外車は低排出ガス車に申請してないっていういうか、申請できない。
なぜなら、低排出ガス車の基準に達していないから。（オペル、ボルボを除く）
オペル、ボルボ以外の欧州車を含む外車は超－高排出ガス。
君達の好きなメルセデスやＢＭＷはもちろん超－高排出ガス。
欧州車を含む外車は日本の空を汚すために輸出されます。

平成１６年に認定された全ての外車
ボルボＶ５０／Ｓ４０　超－低排出ガス★★★星三つ
平成１５年に認定された全ての外車
オペルシグナム　良－低排出ガス★星一つ
ボルボＸＣ９０　優－低排出ガス★★星二つ
ボルボＶ７０　優－低排出ガス★★星二つ
ボルボＳ６０　優－低排出ガス★★星二つ
オペルベクトラ　良－低排出ガス★星一つ
平成１４年に認定された全ての外車
ボルボＸＣ７０　優－低排出ガス★★星二つ
オペルヴィータ　良－低排出ガス★星一つ
オペルアストラシリーズ　良－低排出ガス★星一つ
オペルザフィーラ　良－低排出ガス★星一つ
オペルオメガシリーズ　良－低排出ガス★星一つ
平成１３年に認定された全ての外車
ボルボＳ８０　優－低排出ガス★★星二つ

平成１２年基準排出ガス
２５％低減
良－低排出ガス★星一つ

５０％低減
優－低排出ガス★★星二つ

７５％低減
超－低排出ガス★★★星三つ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 13:15 ID:9X4DPxX8

ルノースレに貼るにはネタ不足だなｗ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 13:18 ID:TmE5szy0

>200
>君達の好きなメルセデスやＢＭＷは

(´，　_　`)ゝ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 13:33 ID:d3Hdjm8v

さて、俺達が好きなメルセデスやＢＭＷの話でもするかｗ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 15:00 ID:0fWUIpLR

最近のMBのデザインは秀絶だが、デザインだけではなぁ。BMにしてもデザインだけが
突っ走り過ぎて中の人間の顔が全てジャガイモに見える。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 15:25 ID:9X4DPxX8

そりゃしょうがない。それらを買うのはジャガイモばっかだからな。

で、>>200は満足か？ｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 17:51 ID:tlbXiqI9

こんなもんで満足だろう。

で、セニックは導入したとしてもATオンリーだろうなぁ・・・。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 02:14 ID:3bwiAMmt

そういや、VWトゥーランは顧客層を、
年収1000ﾏｿと想定してるらしい。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 08:34 ID:JwJSA5I6

>>195
ＲＳ欲しいことは欲しいんだが、２．０のMT入るならＲＳは要らないかな。。。
ＲＳ高そうだしなあ。。。
価格がいくらくらいになるのか、どなたか予想をお願いします！

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 08:46 ID:01PfemNA

本国でもまだ発売されていない車の価格を予想しろと言われても。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 12:49 ID:BEHa6T5Q

>>207
そんな車が増えてもイタズラや荒しなどの妬みや盗みの対象にしかならない罠。

トゥーランを試乗したとき、庶民がこんな車に乗って良いのか！？みたいな後ろめたさ
があった。メルセデスやジャガーのセダンやランドローバーですらそんな気は起きなか
ったのに。
　
これだけ物凄い存在感と高級感のある車ってはじめて見た気がする。多分貧乏な人や
ＤＱＮは見ただけで頭に来ると思うよ。で、路駐してる時にそいつらがテンパってる状態で
通りかかったらかなり危険だな。あとショッピングセンターの屋上駐車場に停めるのも止めた
方が良いとしか良いようがないな。

幸い、ルノーにはそんな車種はないようだから安心だが。いやアヴァンタイムがあるか・・

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 13:03 ID:qLUHBNdj

>207
>210

トゥアレグと間違えてないか？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 13:20 ID:4RjSHi0u

フェートンでしょ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 19:41 ID:BEHa6T5Q

>>211
トゥアレグの間違いですた。Ｄで試乗したブルメタのヤシ格好良かったよ。
ムカっ腹が立つくらいね。値段はセルシオと同じようなもんなのに3ランクも
上の存在感がある。高級感ではなく存在感がね。4100万円のロールスの
現行ファントムと同等だなありゃ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 19:44 ID:qLUHBNdj

トゥアレグはｶｺｲｲ

でもカイエンはｶｺﾜﾙｲ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 23:12 ID:8KXj8VZb

ワーゲンのトゥアレグ？　あのゴルフみたいな４駆か。

おいらはフランス車ファンだから、ドイツの４駆なんてもともと興味ないわ。

ロールスファントムと同等？？　　おいおい（Ｗ　　　ワーゲンの回し者か・・・？

216 ：207：04/02/20 00:23 ID:8HuloPMJ

>211
いや、レスポンスに書いてあった。
http://response.jp/issue/2004/0217/article57890_1.html
ただＶＷにそこまでのネームバリューがあるかと問いたい。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 01:17 ID:aL6wZmTm

環境問題とりざたされているこのご時世に米向けビックSUVなんてアウトだとおもうけど。
環境テロの標的になるぞ。w

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 02:44 ID:EtQeIBql

ウチの近所にトゥアレグ乗りが出現した。
これでもし漏れがメガーヌ買っても目立たないな。
ウチの近所ホントに車へのイタズラ多いんだよ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 08:51 ID:dDJYw4Gs

>214 トゥアレグの存在感がファントムと同等?それ言った奴絶対ファントムを路上で見たことないな。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 13:01 ID:wP149+Z5

ＲＸ４はそういや見ないな

221 ：213：04/02/20 14:01 ID:hZu9BYY0

>>215
あの質感であのデカさはやっぱり凄いと思うけどなぁ。加えてピカピカの新車だし。
インテリアはＶＷ的だから比較のしようがないけどね。

>>216
トゥーランのターゲット層は日本限定かと。しかし年収500万円台の人が買うんだろうな。

メガーヌのターゲット層の年収ってどれくらいなんだろうね？ちなみに漏れはセニック海苔
だけど300万くらいかなｗ。

222 ：213：04/02/20 14:03 ID:hZu9BYY0

>>221の訂正ね。

＞トゥーランのターゲット層→トゥーランのターゲット層の年収

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 14:08 ID:4jLk3yoZ

ターゲット年収なんかないんじゃない？
ドイツ車じゃない欧州車が欲しいって思ってる人がターゲット。
とりあえずライバルはプジョー。
プジョーやイタ車を考えている人をルノー海苔に獲得してから
ＶＷに挑むんじゃない？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 17:26 ID:xRR1uJ8V

先日某ディーラーで1.6に座ってみたけど、内装の雰囲気いいね。
2.0のレザーとファブリックのコンビより好みだった。
あれでステアリングがレザーだったらなあ。

MTが入るのを待つか、AT買っちゃうか、悩みまつ。。。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 18:08 ID:N2KfZaZf

おまえらーあほかー
なんでトゥ－ランが高級やねん視ねやー！
内装ポロ並のポロポロやんけー頭おかしいんちゃうんかー！ワレ！

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 18:11 ID:N2KfZaZf

>>210
おまえーｺﾗしばくぞーワレ！
なんでランドローバーですら）やねん！
フリーランダー369万やんけー！
トゥーラン260万程の大衆ミニバンやんけー！
何もんやねんﾏﾝｺ汁吸うたことの無いインポちゃうんけー！

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 18:15 ID:N2KfZaZf

>>210
おどれドツイタロかー！
トゥーランがナンボのもんやねん！
ハリタオシタロカー！
あほけーチンカス
ランドローバーやジャガーと比べんなやーあほんだら
ﾏﾝｺ
スバルのトラヴィクとくらべんかいキチガイ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 18:16 ID:N2KfZaZf

>>210
変態のｿｳﾛｳ童貞やろ！

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 18:19 ID:N2KfZaZf

>>210
おらー！
お前ｺﾗ10年落ちのワゴンＲが愛車やろー！
トゥーランが高級ゆーてる位やからのー！
大阪来たらシバイタルわぁアホやから！
ＵＳＪのスパイダーマン・ライド乗ったかーおどれら？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 18:26 ID:N2KfZaZf

>>210
アホカス！
おまえボケやろ！
ＵＳＪスパイダーマン乗ったらディズニーなんて糞やぞ！
飛行機代つこうてでも乗りに来いやー！
そしたら許したる！

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 19:37 ID:wcApkccr

↑
なんなん？こいつ。うっといわぁ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 20:52 ID:dDJYw4Gs

こいつ面白いからｱｹﾞよう

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 20:52 ID:tLGfEbvo

＞＞216
本国ではただの足車でしょ？
かわいそうだよ、こんな売られ方。

TOYOTA from EUROPE

って付いてる某車みたいな惨めさが漂うな…

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 21:42 ID:4KNFS1OZ

>>220
RX4みたことがある
老夫婦が乗ってて驚いたよ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 22:09 ID:OPHmDu+v

いつからここがVWスレになったんだ？トゥーランなんて別にどうでも
いいじゃん。どうせやたら高いんだろうから。
おいらはグランドセニックが欲しいよ～。安くしてね。ルノジャポさん！

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 22:17 ID:3Q7FbDRn

VWネタ=スレ違い
しかるべきスレ逝ってやれ

237 ：224：04/02/21 00:15 ID:e1ZjYiYB

>>236
まあまあ、そうやって煽ると調子に乗るだろうし、やらせておきながらこちらはこちらでﾏﾀｰﾘと、ね。

238 ：２．０　オットマン：04/02/21 00:42 ID:VGrz1eyT

もうすぐ納車あげ

239 ：224：04/02/21 01:03 ID:e1ZjYiYB

>>238
おめ！羨ましいです！
おれ、今の車の減価償却が来年なんで、そいつに課税されなくなるまで我慢。
そのころにはMTが出てるの期待！って感じです。

ちなみに女性にはレッドが売れてるらしいね。
１．６，２．０とも売れてるのはオットマンブルとフレームレドと聞いた。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 08:48 ID:lpjYilAI

>>238
　納車おめ！。漏れも納車から約二週間たったが、ようやく慣れた
感じ。ATだが、ペダルはなしても日本車のようにODに入らないのが
何か変だったが、慣れるとコーナーが楽し。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 09:06 ID:XgKgPIrQ

納車うらやましぃぃぃ。。。
おいら買おうと思ってたんだけど家族の反対でワゴン待ちっす。
早く導入しておくれルノージャポン！

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 10:17 ID:K/gVtoG5

>>239
へぇー　夫万青と枠赤が人気なんだ。俺にはちょっと意外だな。
墨青か銀だと思っていた。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 11:49 ID:tov2tgeE

来週の新車情報はメガーヌですよ。
ttp://www.tvk42.co.jp/sinsha/

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 11:56 ID:iZDr7DjG

オットマンブルーはイメージカラーだし、これと合わせてフレームレッドが
ほとんどのレビュー記事を埋めている。試乗車もこの2色が多いようだ
初期ユーザーは結構そういうところに左右されやすいもの
おそらくもともとの輸入台数もこの2色に多く割り当てられていて
納車が早いといったからくりもありそうだ

またポレアルシルバーはメタリック成分が少なく、銀というよりは灰色に近いイメージで
落ち着いた感じではあるが高級感に薄れるのも好まれない理由かもしれない

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 12:37 ID:4+g90Dpv

安易に売れ線の白銀黒を全面に持ち出さないのが好感持てるな

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 15:52 ID:8KAoOkYD

アタシも「おっとマン子」になって見ようかな

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 09:27 ID:5muKMmxA

246がつまらなすぎて先に進まない…

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 19:01 ID:zKEbFmya

近所のディーラーに行ったら、５ドアのMTがRSが10月には入るって言われた。
RSの6速MTは日産製だよって言われたけど、日産のFF車で6速MTなんかあったっけ？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 19:10 ID:7c98vXWI

信憑性のないディーラーだな

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 19:14 ID:HjnKIDTI

>248
プリメーラ20V　マイチェンで消滅したが

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 21:02 ID:fRLOiZPu

雑誌カーANDドライバーでRSは10月ごろになってたよ。
ちなみにワゴンは8月だった。6月じゃなかったんだね～。ルノジャポ早くも
2ヶ月も遅らせたみたい。いつになることやら・・・。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 21:08 ID:7c98vXWI

だから来年の６がｔ（ｒｙ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 21:16 ID:VyEahNlq

AUDI A4アバントと真剣に悩んでるオレはおかしいですか？
今日A4をみてきたんだけど、やっぱメチャクチャ質感高かった・・

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 21:17 ID:E6E3G79Z

なんでもジャポンのせいにするのもどうかと
ハッチバックが遅れたのも向こうの都合みたいだし

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 00:19 ID:of5krTzJ

プレミアムは納車３ヶ月待ちだって。
想像以上にプレミアムが売れてるらしい。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 00:22 ID:WgHembto

>>253
量販車じゃアウディの品質、特に内装は世界一だよ。
トヨタやメルセデスなど足元にも及ばない。
正直、ラグナ以降のルノーは健闘してると思う。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 00:45 ID:ZfcIWB9l

>>255
黒がラインナップされてるからかもね。
1.6の黒MTとか、出ないかなあ。。。。。。。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 00:49 ID:lGLDu9ZY

>>257
もともとの輸入台数が少ないからでしょ
この車に黒は合わないと思うし、ましてや内装とのマッチングも

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 00:58 ID:ZfcIWB9l

黒、似合うと思うよ。
俺だけじゃなく某自動車雑誌副編の親友はじめ、みんな黒はいいって言ってるけどなあ。
ましてやベージュの内装なんて、黒紺銀以外似合わないとおもうけど。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 01:24 ID:+aJ0qxOm

最近のアウディって　きれいなデザインしてるけど　
なんか　さびしいんだよね
クールでスマートで・・それで？　ってかんじ

なんか最近のデザイナーズマンションみたいな

ここはルノースレだからいいよね　言ってもw

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 11:53 ID:mmfGhhxI

アウディは寂しいというか退屈なんだよ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 11:56 ID:vztdahgR

アウディはあれでいいんだよ。
ってかあれが好き。

ルノーはルノーで好き。
メガーヌにはやられた。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 18:08 ID:JOCkvIMB

アウディってＶＷとシャーシ共有してたりするのになんであんなに
値段が高いの？
ＶＷとアウディって「日本じゃ黙ってても売れる」って強気なのが
嫌！オペルのほうが努力してるような気がする。
今回のルノーもメガーヌをプジョー307に価格をあわせてくるなど
努力してるところが見えて好感持てる。
ゆえにおいらはメガーヌを買ってゴルフ５をせせら笑うつもりさ！

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 18:14 ID:mmfGhhxI

アヴォンタイムに乗ればポルシェやフェラーリすらせせら笑えるわけだが。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 18:18 ID:c/qL4eeE

ヤナセに手を引かれて沈没寸前にもかかわらず、オペルは努力していないので念のため。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 22:49 ID:zaTJzzJ/

で、みんな新車情報は見たのか。
やけに静かだが。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 22:55 ID:Ed2Num3q

>>266
三本がディーゼル入れろアンテナ短くしろとのたまったことだけが印象に残りますた

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 23:01 ID:OLP5arZe

奈良ＴＶはあと1時間

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 23:04 ID:/R00lHXw

黒の実車見た人います？そんなに売れてるんじゃ、セールスマン強気かなあ・・・
とりあえず　もうちょっと様子見るかな。。。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 23:47 ID:6PsbdgzA

大人4人乗っていて、一般、高速、山坂で12.2km/L だったか？
かなり立派な燃費だと思いました。
TVじゃ2人しか乗っていないように見えるが。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 00:14 ID:qvRO43mS

奈良テレビアラン・レーマン
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 00:46 ID:pwZ58Iii

>>270
後席にカメラマン＆技術さんが乗ってるのでしょう
じゃないと誰が車内の映像を撮ってるの？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 15:00 ID:CgDs1NtJ

　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　買った人インプレまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 21:07 ID:eJqH1Pp4

BS朝日で今やってるのがメガーヌ２でつか？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 21:10 ID:eJqH1Pp4

あ、プジョーになっちった

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 21:21 ID:eJqH1Pp4

つか、プジョーばっかしやん

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 21:30 ID:eJqH1Pp4

最後にルーテシア　ルノー・スポールＶ６か・・・まとめやがったな！

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 21:52 ID:Kw/5zS/H

>>274
>>275
>>276
>>277
それはそういう番組なの！
注目の新型車をダシに、既存のバリエーション・モデルあたりをヨイショすることが
あの番組の(特に輸入車関係では)存在理由なのよ！

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 21:53 ID:UDniTMs5

メガーヌは前回単独で特集組んだばかりだろ？
つーかおそらく今日のと同日収録だし

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 08:49 ID:h5VqNBlE

関東某所で新ワゴンの目撃情報が。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 09:13 ID:LvOcrCNC

並行なんじゃない？でも並行でワゴン買う奴もそうそういないか。。。
ルノジャポのテストかもね。ハッチだって導入前に銀座に現れた見たいだし
ワゴンによるＡＴの設定変更とかサスの硬さとかやれることはやってるんじ
ゃないかな？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 23:59 ID:JyonB88k

ワゴンも本国では出てもう半年近く経つから並行で来ててもおかしくない罠

むしろルノジャポがAT設定変更やサス硬さをわざわざやるのかどうかry

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 20:27 ID:u4D+xfj3

ワゴンもやぱりハッチバックと同じ車種構成なのかな。いきなり1、4とかが入ったらおもろいのだけど。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 23:18 ID:qZb66uj8

カブリオレも何だかちょっといいなと思えてきた。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 09:41 ID:EGbtQXsF

ワゴンってハッチが売れれば導入するんじゃなかったっけ？
ハッチ売れてんのか～？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 15:10 ID:OmPRfQJc

メガーヌ２見に行ったのですが、新車なのにメッキパーツが粉ふいたようにくすんでたり
グリルのプラスチックがとって付けたような質感だったりボディの建て付けが左右で５ｍｍ
くらい違ってたりバンパーにバリが異様に残っていたりドアヒンジが錆びていたりドアモール
の内側のフェルトが擦り切れていたりメーターパネルのアクリルカバーに線傷があったり、
その他見れば見るほど？？？な部分が発見出来るのですが、こんなもんなんですか？？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 15:12 ID:cqJc/zUE

ドアヒンジの錆びはいかんが
それ以外はそんなものかな。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 15:19 ID:XPQgsHG/

そんなもんです。
買ってみましょう。毎日乗ってると、とても楽しい。
そういう些細なことは気にならなくなるくらい、
ルノーや仏車には魅力があります。
あなたがメッキパーツの光やドアのチリやバンパーのバリをとても重視するタイプ
でしたら、ﾒﾙｾﾃﾞｽを買っても不満がでるでしょう。三河のｸﾙﾏを買うべきです。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 15:35 ID:IVJRYXE9

>>286
ネタですか？
それとも、車を飾り物として買うお方ですか？
それとも、トヨタあたりの車を半年か１年ぐらい毎に買い替えてきたお方ですか？

乗って使ってたら、外観上の傷みなんてどうせあちこちにすぐ出来るもの。
外観の瑕ばかり気にするんだったら、乗らずにずっと屋内に保管しておきなさい。

外観から見えないところにコスト掛けてるのが仏車流。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 16:15 ID:QK3yKt32

今気が付いたんだけどバンパーの色が２．０と１．６で違うんだな。
２．０はグレーの塗装なんだね。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 16:21 ID:EGbtQXsF

>>286
ラテン車の中でもルノーはいいほうだよ。
プジョーやシトロエンやフィアットなんてもっと雑。
まぁ、乗ってればこんなもんって気にならなくなるけどね。
日本車でもバリがあるものはあるし納車時に線キズついてるものも
あるからね～。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 18:57 ID:tWgLFYNO

眼鏡２に興味ある奴がそんなところまで気にするとは・・

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 20:13 ID:PKdbtF8Q

>286 いくらなんでもドアヒンジ錆というのは俄かには信じられん。

294 ：286：04/02/27 20:57 ID:OmPRfQJc

>>289
いや、今乗っているのは6年落ちの中古メガーヌｐｈ１ですが、どこも錆びてないしメッキの
質も良いし、ボディのチリも合っているしバリもない状態です。それで乗り出し70万で買って
2年間乗ってますが、ベルトとイグニッションコイル以外故障みたいなものはありませんでした。

>>291
今乗っているメガーヌの前はシトロエンＺＸとエグザンティアでしたが、メガーヌや試乗したメガーヌ２
よりは明らかに作りがしっかりしていたし、ショールームで見たＸＭやエグザンティアやクサラやＣ３は
外見上は日本車並に安定した品質だった気がします。フィアットはムルティプラとプントしか触った
ことがないですけど、これはルノーよりも悪いと思います。

ディーラーの差なのかも知れませんね。シトロエンはたまたまディーラー側で綺麗にバリを取ったり
磨いたりしていたのかも。

295 ：286：04/02/27 20:59 ID:OmPRfQJc

>>293
ドアヒンジの金具の付け根とボルト部分が錆びてますた。簡単に落とせるような錆びだった
ので、売る気があるならそれくらい落とせばいいのに・・ちなみにその店は日産系ですが。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 23:06 ID:B+ktMXYe

メガーヌって、加速がなんかモア～っとしてるよね。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 00:40 ID:Ml84vl3O

>>296
それってノーマルだからじゃないの？ターボ仕様だったらもうちっと
加速は上がると思う。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 01:04 ID:3l4ldCNV

>>294
ふーん、じゃあそれは初期生産の品質悪いヤツだったんじゃないか？？
まあどこのメーカーのどんな工業製品でも、初期モノは良くないです罠。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 01:18 ID:00pzL8Dh

>>295
PDIがちと甘いのかもね
とゆーか売る気がないのかな･･･
日本車に比べればやっかいな物になりそうな車だし

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 20:30 ID:14A2mfiP

うひょ、眼鏡CC-RS!

ttp://www.forum-auto.com/uploads/200402/chrisdu78_1077028347_patned_1075483098_meganeccrs.jpg

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 21:47 ID:00pzL8Dh

>>300
おぉ
漏れ的にはやっぱり
３０７CCよりメガーヌCCだな

なんか３０７CCはクローズドの時のバランスが変な気がする

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 12:18 ID:PGIj2fFy

おれもそう思う。

303 ：オットマン：04/02/29 14:30 ID:TwJ9X9jW

メガーヌついにきたー

運転しやすいし乗り心地もいいし家族にも好評。サンルーフやっぱつけてよかった。室内が明るくて気持ちいい！
あとは故障しないことを祈りつつ・・・。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 20:44 ID:pdGbJPza

買ってから3年間は故障することを祈った方が良いぞ。3年間無故障で、保証がきれた途端に・・
エンジンが・・ウォーターポンプが・・ＡＴが・・パワステが・・コンピュータが・・サンルーフが・・
ウインカーが・・イモビが・・ってのが一番恐いからな！

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 15:16 ID:b57KftJA

最小回転半径が大きいってどっかに書いてあったけど、どうですか？
家は前の道路もガレージも狭いので、かなり気になるのですが・・・

306 ：オットマン：04/03/01 22:58 ID:NfdK4moo

最小回転半径は、やや大きめなんじゃないだろうか。
他の車種をあまりよく知らないが、今まで乗ってたドイツ車・日本車と比べて、車体が小さいわりに若干小回りが効かない感じがしますよ。
でもたぶん慣れれば何てことないでしょう。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 00:35 ID:pZIq7fhU

乗ってみてこの車は非常に日本車的だと思った。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 00:44 ID:1lDVIWfJ

ていうか日本車の最小回転半径が異常なくらい小さいだけ。問題ない。車庫入れを気にする
人はこの車をフランス車だと思ってないだろ。パワステの故障が恐くないのか？切り返しを
多用する使い方だと4年でパワステ(12万）もラック&ピニオンギア（25万）もあぼーんだぞ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 23:33 ID:f5bys5uA

ルノーニュースリリースNo.6986より
眼鏡２ＲＳのキャッチコピー
The “beast” is beautiful

>>300
ＣＣにRSというバッヂはつかない。
ノーマルチューン165馬力の2.0Tが載るだけ。
グラン背肉２にも2.0Tが出る。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 23:42 ID:5R5HVywr

フランスのサイト見たらジュネーブのスペシャルページが…まだ準備中かよw

眼鏡ＲＳはやっと載った模様
http://www.renault.fr/RenaultSITe/puma/FR/PROD_FR/MEL_PROD/fr/Sport_Megane_C84_mc2/p1.jsp?BV_SessionID=@@@@2075892522.1078238372@@@@&BV_EngineID=ccceadcklfdmgkhcfngcfkmdfkjdfmh.0&parentCar=Meganep2

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 00:51 ID:sJizhAuE

電動パワステも据え切りすると壊れるのかな。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 01:06 ID:WR9wX/1U

>>310
360°ビューを見るとグランセニックの内装が出てきたりして
笑える。UKサイトで早く英語で読めないかな。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 13:05 ID:7h4bfcJJ

もし、車庫入れ等を気にするのであれば、ディーラーに話して車を借りてみては？
私も車庫前が狭い路地のため（車庫前の道は幅４ｍ弱）、試乗のときディーラーに相談したところ、そういう場合は、実際に車を貸し出して乗ってもらっているとの説明を受けた。
私もそうやって、自宅前まで運転し、実際に車庫に入るかどうかやってみた（入った）。
気になる場合は、ディーラーに話して、自分の生活環境周辺を実際に走ってみたほうが良い。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 13:09 ID:b12ZRdTs

>>311
油機構が壊れることは無くとも、
据え切りはどのみちステアリング系のパーツに過大な負担をかけて痛める事になるぞ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 14:06 ID:yN+Q94fg

ポップアップのカーナビモニター、あるぢゃん。
ttp://www.renault.com/img/gamme/images/berline2_int4.jpg

日本仕様も、なんとか汁!

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 15:59 ID:YEMHLWH1

>>315
これフランス仕様？　フランスでもカーナビつける人いるんだ　へえ～

それならこのポップアップカーナビを日本仕様にも入れてほしかったなあ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 16:07 ID:cfy4FpAg

向こうでは年間30万台からを売る車だからいいけど
日本での年間は年間目標台数たった2千台だからねえ
そのうちのナビをつける割合を考えるとルノー側もナビメーカー側も
こんなところに金はかけていられないのも事実

日産との協力関係がもっと進んでこういったところの仕様も共通化されていくと
将来的には可能かもしれないけど

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 00:26 ID:84bSN3nz

眼鏡２RS 29000ユーロ～日本に入ったら380万～400万くらいか？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 00:27 ID:v91n7GMW

あのナビ、見てくれはいいけど中身は超時代遅れのCDナビだよ。
日本だと39800円くらいで売ってそうな奴
あのメカで中身が国産HDDだったら30万でもいいんだけどねw

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 11:07 ID:JFM1hLHp

>>318
がびーん・・・まあ、向こうは税金が高いんだろうけど・・・
勉強してくれー＞るのじゃぽ

321 ：197：04/03/04 13:00 ID:EGffuO/u

RSってライバルに147GTA設定してんでしょ？
それくらいはするんじゃないの？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 14:48 ID:JFM1hLHp

>>321
ゴルフGTIが仮想敵なら高すぎ。
GTAってほんと？3Lじゃん・・・

323 ：322：04/03/04 15:30 ID:JFM1hLHp

アウディA3 3.2 DSG がフランスだと39000ユーロくらい。
だから、単純に考えてもうちょっと安くならんかなぁ。

ttp://www.audi.fr/gamme/a3/tarifs.htm

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 16:36 ID:SxWD1PJp

内容から言えば、蛇ＧＴＡや四つ輪Ａ３－３．２が対抗だろう。
中身考えたら、３万ユーロなら別に高いとは思わんが。
写真見たらキャリパーはブレンボだし、シートは革＋アルカンタラに
ムルシエラゴみたいなステッチ入りだし、特注「中出し」エギゾースト付
だからなあ。漏れは買うぞ。値段高くてもいいからパワステは油圧に
直しておいてね。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 16:38 ID:EGffuO/u

ソースは失念したが、147GTA、A3-3.2が対抗だとどこかで読んだよ。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 17:47 ID:JFuN7KKu

梅田の輸入車ショールームに青の２．０が展示されてた。
それで今更な話題かもしれないが、よく言われる後席の広さをじっくりと見てみた。

全然狭くないじゃない。
俺１７９ｃｍで股下８５ぐらいだが、運転席ドラポジを俺様体格で合わせてみたうえで
運転席側のリアに座ってみたけど。
ちゃんと深く座って背筋伸ばして頭ヘッドレストに付けた状態で、
シートバックと膝の間は拳１個ぐらいあった。
頭のてっぺんと天井の間も拳１個強あった。
リアの頭上が、よくある後ろ下がりになってもいないから頭上は充分。
結論としては、１８０ｃｍ級の大人４人充分乗れるぞ？

展示されてた他車との比較でも、Ｃ３より明らかに広い、
広い広いと言われる３０７とほぼ同じ（頭上が拳半個分ほど狭いぐらい）、
１５６より若干広かった、Ｓ４０よりも頭上がずっと余裕ある分広かったぐらいだ。
後席狭いと言ってる人は何と比べて言ってるのだろう？？

ただ、狭く感じられる理由を一つ感じた。
３０７はリアのサイドのグラスエリアが広い。
それで広々開放感がある。
が、眼鏡のリアはグラスエリアが天地ともに狭い。しかも後ろに行くほど絞られてる。
それで実際の広さの割りに、閉塞感・圧迫感を感じたな。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 18:00 ID:It9C8cK7

メガーヌ２のスタイルはもう見飽きてきたよ。
やはり飽きるのも早いね、こういう際物デザインは。
もともとフロントになんの魅力も感じなかったけど。

衝動買いしないでよかったと思った。

328 ：322：04/03/04 18:02 ID:JFM1hLHp

>>324 >>325
今調べてみたら、フランスで147GTAが36000ユーロ。上で言ったA3-3.2-DSGと
合わせて、日本の価格設定のほうがずっと安いんだよね。これはフランスの
税制のせいなので、漏れはRSの日本発売価格は340マソと予想してみるテスト。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 20:23 ID:nhWcF4Dg

>324 パワステはどうかなあ。コストパフォーマンスを考えると電動のままでは。栗尾はRSだけ油圧だっけ?

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 20:26 ID:ftW7gkCR

キワモノでも飽きないデザインはいくらでもあるが、メガーヌⅡのデザインは長時間眺めて
ハッとするような新たに発見するラインや面がないというか、一度見たら全部掌握できるような、
複雑でいてそこの浅い造詣をしていると思う。

あと、質感が気持ち低いような気がする。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 21:35 ID:Yys5j4VW

プジョーに比べたら質感は高いと思いますよ。
307なんかモサいですし。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 22:01 ID:ftW7gkCR

３０７は確かに・・・。でもシトロのクサラはとっても良いと思うのですが。一見コンサバで不細工なのに
不思議な曲線をしていて、角度や光源によって常に印象を変える不思議な造詣がなんとも言えない
でしょ。それに質感も高いと思いますし。

初代メガーヌは一見ファニーなのにエレガントでありポップであり、フロントを凝視すると実はグロテスク
でさえあったのに全体として調和のあるデザインだった。自分的にⅡが物足りない理由はその辺だなぁ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 00:59 ID:RfkWXjLN

RSプレスリリース
http://www.renault.com/presse/detail.cfm?langue=2&id=7080&id_rub=546

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 10:47 ID:SCQZ3HQN

>>331
プジョーといっても206までと307では質感に雲泥の差がある

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 12:49 ID:07xd82rn

でも306の方が圧倒的に好き

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 12:56 ID:SCQZ3HQN

私は307が好き

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 15:07 ID:MJyzMVGv

>>332
そんなに良いんだったらシトロエン買っときゃいいじゃん。
漏れはシトロエンの質感は低いと思う。
個人的にはクサラとメガーヌⅡ比べてクサラ買うなんて考えられないよ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 15:58 ID:dGBBBEck

>>332　他人に賛同を求めないと車も買えないような輩は
とっととプゾでもシトでも買って、もう来ないでくれ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 16:54 ID:vHoPhPjF

まあまあ、おちつけ。。

メガーヌ2のデザインおいらは好きだ、ルノーらしい気がするし
あと今までのシトロエンを知ってる人間だとクサラはシトロエン
マークでもプジョーマークでもどうでも良いようなデザインだ。
まあシトロエンらしくないのであえてカネを出す気にはなれない。
単体でデザインが良いのかはその人次第だろ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 19:09 ID:sK2v+pUy

>>337
俺はクサラ乗りだが質感については激しく同意だ・・・

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 19:45 ID:XPlIBXxp

　　　　　　　　　　∩
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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！クサラをｶｺｲｲと思ってるのはオーナー本人だけだと思います！
　　　　　／　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
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　　　 .||　　　　　　　 ||

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 19:55 ID:tvdu0pjA

各位ﾏﾀﾘとな。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 01:01 ID:tlln2FWz

まるまる一冊メガーヌを紹介している雑誌はありますか？
「新型メガーヌのすべて」みたいな。
ググっても出てこないのですが・・・。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 01:18 ID:FRUvY2/Q

街で全然見ないな

売れてるの？？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 03:20 ID:+CAKCjUE

展示車が来たその日
漏れ「この車はソコソコ売れるでしょう！」
ディーラー店長「問合せも結構あるんで、売れるといいんですけどね！」

で、ひと月後
漏れ「売れてます？」
ディーラー店長「見に来るお客さんは多いんですけど、あんまり売れてな...」　　
そんな漏れは昨日町を走るメガネを初めて見ました。　
（シトラスグリーンだった）

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 09:48 ID:LA0fb4EY

341の言うとおりで、漏れの知ってるシトロディーラーでも
「クサラいいクルマですよ。格好がもうちょっと良ければ売れるのに残念」
と言ってました。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 11:34 ID:AdMMKsiJ

>>346
馬鹿かオマエは。
シトロディーラーが自分とこのクサラ(臭そうw)を悪くいうわけねーだろ。

クサラなんて１０年以上前の設計の糞車だよ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 11:46 ID:FRUvY2/Q

まあ確かにクサラをカッコイイなどと言うやつはよほどの変わった美的感覚の持ちぬ（ｒｙ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 12:31 ID:trV9V1Nm

347はプヅョー307の例の狂人なので、各自スルーのこと。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 13:52 ID:pi8m5av+

クサラWRCならｶｺｲｲな。
フォーカスWRCはもっとｶｺｲｲが。
ラグナBTCCが一番ｶｺｲｲと思うし好きだが。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 15:37 ID:0q4lkXjy

クサラってぜったい日本名シャンソンの方が良かったのに。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 16:23 ID:F/2r/6b2

　旧い話題で恐縮だが、新車情報ネタ。
　俺の住んでるトコだと今週放送だったんだが、ルノージャポンの社長の発音聞いてると
「メガーヌ」じゃなくて「メガン」って聞こえるね。
　なんで日本では「メガーヌ」って言って売ってるんだろう？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 16:25 ID:6gSXPMA7

シャンソンのエンブレムは絶版らしい

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 16:47 ID:/kFVAVj0

メガーヌクーペ、ﾆｻｰﾝの名で売れ！
断絶したシルビア家の養嗣子にしる！

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 17:14 ID:5n+zfcPr

>>352
メガンとかメガヌとかよりメガーヌのほうが
日本人に響きいいからじゃないか？？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 20:53 ID:C2VuUZUZ

メガーヌ２は剛性が高いね。そのかわり走りの面では今までのフランス車らしさは皆無。
目隠しして乗って新しいシビックだと言われたら信じる。
前出のクサラは剛性感は普通だけど乗るとスウィートそのもの。
ハンドルと車の挙動にズレが全くない。路面と対話して乗れる稀有な車だね。
それに比べりゃメガーヌ２なんてクラウンみたいなもんだよマジで。
ちょっと面白いなと思ったのはルームミラーから見える後ろの視界が妙にクリア。
あれってリアガラスが垂直だから視界が歪まないのかもね。

>>351
それはサクソの事だろ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 10:12 ID:WLaFe5IX

>>356
>クサラは剛性感は普通だけど乗るとスウィートそのもの。

ただのお買物車ですからね。
クサラがいいならヨタ車も好きになると思うよ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 10:58 ID:y1SoheOQ

臭ラとかサ糞とか、語感が悪い名前だなあ

359 ：：04/03/07 11:23 ID:SwqAWHi5

ルノースレだからシト叩きはしょうがないか。
クサラのワゴンなんて結構いいとおもうけど。
でもルノーに急激に追い抜かれているよね　シトは・・

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 14:17 ID:9IVP9nwF

シトロエンがキワモノメーカーを放棄して平凡な人生を歩もうとしてるから、ルノーが「やれやれ仕方ないじゃあ俺らがフランスの良心を消さない為に頑張るか」とヘンテコリンな形を次々と出してるんだゾ・・・。
シトロエンは反省しなさい。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 18:47 ID:uHGoiQVX

だったらアヴァンタイムの生産を再開せよ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 18:53 ID:1vb9Bux9

>>360
しかし、へへがヘンテコリン路線をやめたからこそルノーがやり出したんじゃ？
どっちもしてたら市場かぶるじゃんw

>>361
マトラから生産設備ごそっと買い取ったらいくらになるのだろう・・・

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 19:13 ID:Ks6MSVwn

>362
東南アジアの景気がよければマレーシアあたりで生産しそう。
インド製になるのは避けて欲しい。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 21:26 ID:uHGoiQVX

アポーンタイムをタイかマレーシアでノックダウン生産きぼんぬ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 22:18 ID:y1SoheOQ

アボンタイムを4ドア化、3列目増設、幅切り詰め170センチ以下→日本でバカ売れ→ｳﾏｰ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 23:25 ID:uHGoiQVX

>>365
逆だ。アボンタイムを2シーター化。幅、全長そのまま装備をバカラ化。全車グラスルーフ。
これを日本に無理矢理500台入れて、490台くらい在庫がダブつく。で、決算セール250万引き
ウマー。ヲタは1人3台ずつ買ってウマー。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 00:07 ID:1LwSJ2An

>>365
アボンタイムの2シーター化（・∀・）イイ!
ついでにＶ６猿人ミッドに積んでガルウィング化汁！

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 00:08 ID:1LwSJ2An

>>365→>>366だった。＿|￣|○

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 09:31 ID:11atkfaL

クソスレだねぇ（苦笑

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 10:18 ID:pgr+7J7Z

>>369
ホントに乗ってる人がまだ少ないからでは。納車待ちとか。

試乗だけの人なら結構いそうだけど。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 11:13 ID:nkGYq5o9

アボン４ドアっていいなーと思ったらヴェルサティスが有った。

つかヴェルサティスって走ってないな。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 12:28 ID:rFyv9hjZ

ガルではないが、以前エスパスにＦ1猿人積んでたな。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 13:22 ID:gwBAocHB

>>370
369は例の基地なので。って、漏れはやつのをちゃか (T-T)

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 18:09 ID:UH/YNeVV

で、メガーヌⅡの実際売れ行きはどうなのかしら？
売れてるのならグランドセニックの早期導入考えてほしいな。
もちろんトゥーランなんかより安い価格でね。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 08:49 ID:8QQKO1Ve

グースネックがベルサチスとエスパスを輸入。烈しく不良債券化の悪寒。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 19:37 ID:KAAiTdLw

>>220
およびでつか?

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 22:34 ID:Q55YjEfu

セニックＲＸ－４ってめちゃくちゃ飛び石はねませんか？普通のセニックですら飛び石で
サイドパネルの下側がボロボロ。ちゃんとタイやに詰まった小石を取り除いていても、
道路に転がっている直径５ｍｍ～１ｃｍくらいのヤツを拾ってはカツンだのコンだのピシッ
だのいってます。

あ、だからＲＸ－４のサイドパネル下側って無塗装樹脂製だったのか！

378 ：○F7R：04/03/10 12:24 ID:2QQf4oxa

>148　>154
遅レスですが、昔のドイツ車って
なんだろうか？　少なくとも近年の
ドイツ、スウェーデン車なんかの
オーナーズマニュアルは日本車と
比べたらずっと丁寧だと思うが..

シトAX、ZXはペラペラで貧相
だったが、ニュージーランドで
乗ってた87年のシュペール5
の英語版はしっかりしてたなぁ～。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 15:02 ID:HqtiLpA9

>>377
気にしたこと無いっす。
タイヤのパタンって、関係無いか…

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 17:11 ID:HARMQUyg

　　　　　　,-‐～‐-､,
　　　　y´;;;:::　　　　~￣´ゞヽ,
　　　ﾉ;;;:::::　　　　　　　,-‐-､,:}
　　/;;;;;:::::　　　　　　⊂ニ~ヾ､ゞ
　 μ;;;;;:::　　　　　,-‐―-､`ヽヾ,
　 |;;;;;;;;;;:::::　　　　`ー--、`ヾ'　l
　ヽ;;;;;:::::/~ヽ,　;;;,_,-‐―’　　ﾉ
　　ヾ;;;;;λpιノヾ-―ヽ､　　ﾉ
ノへゝ;;::ヾ､~　　　　　　 J　　/
、::＼＼　々　　　　-､._/　　 `ゝー-
ヽ:::::::＼＼ヽ　　 ;:´⌒人､_　／　|:::::::::::::
ヽヽ::::::::＼ヾ　　‘ヾ〃ヽ､／　　ﾉ::::::::::::::
::::＼ゞ::::::::ヽ`>､,＿ノ:::::::ヽ、　／::::::::::::::::
:::::::::::`‐ー-Y;;;_ヽゞ)､＿＿ゝt_＿:::::::::::::::
::::::::::::::::::::::／~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣~￣

「へぇあ～、目がー！目が～～～ッ！！」

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 22:08 ID:g5//2GXe

>>377
「車種」によって石跳ね易いかどうかなんて有り得ないと思うが・・・。
あるとすればタイヤのせいでしょ。
気になるなら、タイヤ換えるとき違うのにしてみれば？

382 ：377：04/03/11 00:54 ID:gvmMkOF9

>>381
ミシュランのＭＸＴとブリジストンのブリザックＭＺ０３はＮＧということなのか・・

でも石だけじゃなｋ、例えば泥のはね方もかなり強いみたいで、ちょっとした水溜りでも
かなり広範囲にボディ側面が汚れるのはかんべんしてー。

メガーヌⅡの泥のはね具合はどうなんだろう？誰かインプレきぼんぬ！

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 01:00 ID:fSdXzzqL

>>382
あ、ｽﾏﾝ。書いてから「車種」によって違ってくる可能性、一つ思った。
キャンバー角とかトー角とかで、ひょっとしたら変わるのかも？？
あくまで素人考えなんで、実際どうなのかは知らんけどね。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 08:34 ID:8PHQsUci

投稿者の車は超鬼キャンと思われ。w

385 ：376：04/03/11 20:31 ID:6fW7F7nx

>>377
水溜まりに突撃すると、真正面から水かぶります…って、普通でつか。

386 ：377：04/03/12 00:43 ID:5gVYiPa9

>>383-384　どノーマルの背肉ですが何か？

>>385
いくらなんでも某ＣＭみたいな使い方するとあぼーんの悪寒。ほら、巷で売っているＭＴＢ
タイプの自転車でも説明書に「砂利道や山道で走らせないで下さい云々・・」ってあるでしょ？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 04:39 ID:yGegppeU

しかし納車報告が少ないなぁ、売れてるのか？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 08:52 ID:v/+ho5Xm

売れてるったってしょせん年1500台程度だからな。いい感じにレア物かも。

389 ：３７６：04/03/12 09:54 ID:prjera37

>>386
ごめん、普通の舗装路の普通に見かける
極々普通の、しかも、ありきたりな水溜まり
なんでつ。これは、車高のせいと思います。
スレ違いsage

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 11:22 ID:v848tp7d

>>378
>>154ですが、レスすみません。
自分は小さいころなんでよく憶えてないんです。
もしかするとその親類の作り話かも・・・・・。
実はその後今ゴルフ乗ってる人にマニュアルみせてもらう
機会があったんですが、懇切丁寧でびっくりしました。

メガーヌ購入になりそうです。予算からして1.6かな。
チョイ乗り試乗で1.6のみでしたが好感を持ったので。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 19:44 ID:ahY5qBGg

>>390
購入→納車できたらインプレよろ。

ちなみに希望するグレードに欲しい色、オプションのサンルーフ付きが在庫に無い場合
先週末時点でのディーラーの話だと４ヶ月待ちになるそうです。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 20:22 ID:5gVYiPa9

>>390
購入乙　納車したらインプレよろしこでつ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 21:16 ID:rrv6FCwQ

>>377
マッドガードでも付けてみては？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 21:57 ID:CJiyiB/i

>>391
４ヶ月待ち？それって受注生産に近いね。やはりルノーにとって右ハン
ドル＆オートマはリスクが大きいのか？

395 ：391：04/03/12 22:45 ID:Vlm9NzpQ

>>394
特にサンルーフ付きだと、色によっては在庫が・・・。
イメージカラーのオットマン青、無難なボレアル銀は在庫多目らしい。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 23:16 ID:kzVXquwL

306(N3)からの乗り換えですが、
夫万青+サンルーフ(2/29契約→3/20納車予定)でし。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 00:27 ID:HPTIKFAc

2.0　シトラスグリーン乗ってます、質もんあれば言ってくだされ。
サンルーフ付です。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 02:32 ID:SKoDWnM4

>>394
在庫がなきゃ船便だもん。PDIもあるから。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 08:41 ID:4KWFSezL

PDIの内容はこんな感じなんだね。
http://www.pitcrew.co.jp/pdi/pdi.html

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 10:17 ID:PUuHFTBF

RS UK仕様。日本でもRHDを入れてね＞ルノジャポ

ttp://erc.qmuc.ac.uk/cliosport/gallery/full/1078775960__DSCF0005.jpg
ttp://erc.qmuc.ac.uk/cliosport/gallery/full/1078775960__DSCF0012.jpg

401 ：400：04/03/13 10:21 ID:PUuHFTBF

なんかうまくリンクに飛べない・・・
スマソ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 12:41 ID:pUJ4PCeU

>>399
輸入車のは少し違いますね。
内外装の合わせ建て付け、塗装状態のチェックが
重点的に行われます。
そういうことうるさいから、日本人は。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 20:16 ID:5mlG4Onq

>>399
ていうか、ルノジャポ正規のPDIってﾆｻｰﾝと共用じゃなかったっけ
...

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 03:52 ID:pIO3U2nU

PDI、追浜だそうで・・・

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 22:23 ID:uPErk2Kh

この色のRSも悪くないですぞよ。

ttp://www.carabanda.com/mrs_jaune.jpg
ttp://www.carabanda.com/mrs_jaune2.jpg

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 22:30 ID:OfLkS8iS

ｳﾎｯいい顔
今日、ディーラー逝ってMegane見てきたけどいい顔してるね。
最近、ケツよりも顔が気に入りだしてる、特に写真のように真正面のアングル。
ちゃんとしたケツつけたらよかったのに。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 22:46 ID:U1HS0UO8

>>406
そんな貴兄には、セダンがお奨め。
正規では入らないだろうけど。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 08:43 ID:vwixeeMj

眼鏡セダン、ナンバー付いた瞬間に下取り値半減の予感。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 09:12 ID:nv7gCLqE

としまえんにCC、いたよ。

東モに居たのと同じ車かな。トップが閉まった状態ははじめて見ますた。
天井のガラス部分は結構後ろのほうなので、前席住人にはあまり関係なさそう。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 10:24 ID:r6Ge6+HJ

今乗ってる145に通じるデザインもあって、
非常に気になってます。近くに乗れる店がないんで中身は
分からないんだけど、アルファみたいに低速域から元気で
楽しめるエンジンだったら良いなあ。両方乗った人います？
まだ右ハンMTの導入予定はない？
RSが輸入されてもやっぱり左なんだろか。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 13:28 ID:EV0vYkxa

ルノジャポが見てることを期待して、
RS右ハンをキヴォーヌに一票。この際3dr、5drはどっちでもいいので。

412 ：F7R：04/03/15 16:26 ID:MjIvmSCw

ほな、２票目！

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 19:15 ID:LKJUyYbF

なんで右ハンにそこまでこだわるかな？じゃオイラ左ハンに１票。
漏れは国産３台の後、輸入車はＢＭ３１８からルーテシアＲＳまで
左ハン。たとえばシフトは右手の方がずっとやり易いのだが。右折はすぐ慣れるし、
左折はバイク・ヒト・チャリの巻き込み確認が容易で、安全面でも
メリット大だが。高速料金所なんかも有人なら手伸ばせばＯＫ、無人の
場合は左ハンドル用レーンに入ればＯＫ。ＥＴＣつけりゃ全部ＯＫじゃん。
唯一、無人の地下駐車場なんかはキツいですが・・・・。
もちろん、もともと本国仕様なワケだから、操縦系にも無理が無い。
ＡＢＣペダルの配置も当然左ハンドルから発想されてるんだし。
日本や英国で量販効果の期待できるドイツ車なら右ハンも作りこんできてる
だろうけど、フランス車はやっぱり左ハンが無難でしょ。
そもそも、いったい何で旧大英帝国（含む豪、印、パキ、バングラ、ＮＺ、マレーシア、イラク等々）
と日本だけが「右ハンドル（左側通行）」なんだろうか？
誰か知ってる香具師いる？？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 19:38 ID:r6Ge6+HJ

毎日仕事で乗り回して無人Pのゲートをくぐる頻度も高い
んで、右にこだわるな。でもルーテシアRSくらいの手頃
なサイズなら左にも慣れやすそうですね。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 20:31 ID:9zrp14EA

別にハンドルなんかどっちでもいいじゃん、理想は真中がいいけど。
ただ日本の交通事情では右ハンのほうがちょといいだけだよね。
まさか左ハンのほうがちょといいと思ってる馬鹿はいないよね？

なら妥協せずに主張しなよ。いつまでも拗ねていないでさ（ｗ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 20:32 ID:nNxwBopq

さぁ、帰ろう。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 21:37 ID:EV0vYkxa

>>413
まあ、スレ違いなので詳しくは言わないけど、やっぱり漏れは、左側通行の
環境ではRHDが自然だし、安全面でもメリットが大きいんじゃないかと思うよ。
右側通行の国はすべてLHDが標準だし、左側通行の国はすべてRHDが標準に
なっていることって、それなりの意味があると思う。

それと、眼鏡くらいの大きさになれば、足元のサイズもほぼ影響ないと
思われ。特に、眼鏡はドライバーがかなり前軸から離れてるし。

それから、UKではドイツ車はそんなに売れてない。
ttp://www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/gaikyo/pdf2003/p64.pdf
まずフォード・ボクゾールの米系グローバルメーカー、次がフランス車。

VWなんかよりルノーのほうがRHDにずっと力を入れてるよ。インド市場でも
ルノーのシェアは大きいしね。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 22:54 ID:NY3ETVPW

ルーテシアで言うと、右ハンはトラブルがRSに比べてケタ違いに多いらしいネ。（ディーラー店長談）
右ハン入れてクレーム処理に追われるよりも、
左ハンおんりーの方が正解だ罠。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 23:48 ID:wXv1Vxsz

>>417
＞まずフォード・ボクゾールの米系グローバルメーカー

つまりそれはドイツ車ですがw
親会社の国籍とか言い出したら純日本メーカーはトヨタと本田だけになりまっせ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 23:52 ID:wXv1Vxsz

>417
ん、もしかしてフォードがトップってこと？
それなら1位アメリカ2位フランスってことでオッケーだあね。
ボグゾールがトップなら1位はドイツだけど、どっち？
（ウチpdf開けないのよ）

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 00:17 ID:uWnDT/jf

RS入るなら右でも左でもいいけど、あのタコブレーキが
右ハンのせいなら断固左きぼんぬ。

422 ：417：04/03/16 00:21 ID:/fv6UCtE

>>419
まあ、それはそれで正論だな。ここからは漏れの「そんな気がする」のレベルの
話なので、読みたいやつだけ読んでくれ。

オペルとフォードに関しては、メーカーの主体がドイツにあるのは確かだけど、
「ドイツ人のために」車を作っているんじゃない気がする。「ヨーロッパで満遍なく
受け入れられる」車を作っている。それに対して、VW、BMW、メルセデスは
「ドイツ人のために」車を作り、それが他国の人に受け入れられて、他国でも
ある程度のシェアを得ている。ルノー、プジョー、シトロも同様に、「フランス人のために」
車を作り、その味が好きな他国人にも受け入れられている。
オペルやフォードと同じグループでも、ボルボやサーブは「スカンジナビアンのために」
車を作っている気がする。
漏れは、イギリス人は「ドイツ人のための車」より「フランス人のための車」の方を
より好むのではないかと思っている。フランス車のシェアがUKで多いのは
以前からのことで、ちゃんと気合を入れてRHDを作ってるよ。フランス車のRHDが
いい加減だというのはちょっと偏見が入っていると思う（というか、プジョーが
悪いと思うんだけど）。

>>418
母集団の数が圧倒的に違うので、あまり鵜呑みにしちゃいかんと思うぞ。
RHD化に起因するトラブルなんて、そうあるとは思えん。漏れの眼鏡Iも
トラブルのてんこ盛りだが、RHD化が元凶になってるものは一つもない。

423 ：417：04/03/16 00:24 ID:/fv6UCtE

>>420
2001年のデータだが、UKでの販売数の順位は
1フォード 2ボクゾール（オペル） 3プジョー 4ルノー 5VW の順、と書いてある。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 08:50 ID:kvgTR8S3

>>422
>フランス車のRHDがいい加減だというのはちょっと偏見が入っていると思う
>（というか、プジョーが悪いと思うんだけど）。

ちょっち違いますね。

悪いのはプジョーでもプジョー車でもなく、
左ハンのほうができがイイとさんざん嘘をまき散らしてきた

　い　恥　部　の　馬　鹿　１　０　６　乗　り　

なんですよ。私の３０７ＲＨＤにはなんのトラブルもありませんし。

ゴルフにはありましたけどね、ブレーキブースト抜けのリコールが（ｗ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 08:59 ID:kvgTR8S3

>私の３０７ＲＨＤにはなんのトラブルもありませんし。

当然ブレーキフィールも最高です（ここは眼鏡くん２号と違うところ）

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 09:25 ID:a25nXKQD

とりあえずMTがほしい

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 10:03 ID:kvgTR8S3

>>426
なぜ？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 10:22 ID:a25nXKQD

え、いや、単にMTが好きなだけでつ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 10:39 ID:+1C2VSgT

>>422
プ嬢は違うと思われ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 10:59 ID:zOjLJC9c

>>424
いややはり右ハン駄目の真骨頂は206だろ。
売れまくってるけど、よくまぁあんな非道い
ペダルレイアウトがまかり通るなぁと

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 11:12 ID:kvgTR8S3

>>430
いったいいつの話をしているんですか
ここ１年くらいのは改良されてますよ

それよりリアサスが欠陥だからなぁ２０６は

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 11:44 ID:zOjLJC9c

>>431
おや、そうなんだ。206cc乗ってひでーと思ったのが最後だ。
つか、なんにせよ欠陥だらけだな。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 11:51 ID:6oDLRcVl

おっさん　ｽﾙｰしろや

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 23:55 ID:FmjmqBFN

さげ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 00:13 ID:hpx6OJyg

街で全然見ねえぞ～
ホントに売れてるのか？　売れてないのに納車何ヶ月待ちって一体何なんだろう？？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 07:09 ID:CsT04wla

>>435
確か年間２０００台ぐらいが販売目標だったはず。
ざっくり計算すると、予定通り売れたとして月平均１６７台。
日本での販売開始からようやく２ヶ月経ったので３３０台ぐらいか。
ルノーのディーラーが約７０店舗として、ディーラーあたり４～５台。
サンデードライバーが半数とすると、平日にお目に掛かれる率は・・・。

ディーラー拠点数からいえば、都心部周辺以外では
目にする機会が非常に少ないと思われ。

そもそもルノー車自体あまり見かけないよ。
旧型メガーヌとカングーをたまに見かける程度・・・。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 10:21 ID:m7ZLrUrz

>>435
うちの街では見かけますよ。田舎だけどルノーの車意外に多くてルーテシアやカングーなんて
けっこう走ってます。うちの近所の車屋さんがルノーは正規ディーラーじゃないんですがルノー
やプジョーなど売ってるせいかもしれません。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 10:51 ID:H2InL9TM

トゥインゴ＞クリオ＞カングー＞セニック＞メガーヌ＞ラグナ

の順で見かけるな。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 11:45 ID:M3jax/c7

>438
そうですね。で、その続きが

４＞エクス＞新５＞２１Ｔ＞Ｖ６Ｔ＞２５＞サフラン＞スピダ＞＞＞越えられない壁＞＞＞１９

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 13:14 ID:iCaKRU1C

>>439ナイス

ﾜﾛﾀｗ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 21:50 ID:5Qp2nT3b

>>439
アヴァンタイムはどのあたり？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 21:55 ID:H2InL9TM

アヴァンタイム持っている人って知ってる限りでは3人くらいしかいないな。

ＫＯＮＩＳＨＩＫＩとデヴィ婦人とあとルノスレに出ていたディーラーの人。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 22:08 ID:q0JNlF4f

京都に住んでた４・５年前ノ頃、一番見かけたのは５だったような気がする。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 00:42 ID:uY4rvi1f

通勤で必ず眼鏡3台見るし背肉、４も栗尾も・・・
かなり濃いですかね？漏れは勘具

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 01:08 ID:aUYeSkNw

東京の城南地区に住んでるけど、アヴァンタイムは比較的よく見るよ。
コニシキも乗ってんのか・・・。へえ～～。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 02:04 ID:c8j7F62z

曙親方の間違いじゃないの？
（何でも購入者第一号で、しかも特注色らしい）

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 08:55 ID:3BMkKnQ0

新眼鏡乗りの有名人はいないのか。もうこうなったらキムタクのドラマでry

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 21:20 ID:zc5EehlG

今パンダ乗っててメガネに乗り換え考えてます
パンダ、５月が車検なので早く決めちゃわないといけないのですが
MTが欲しい僕の気持ちはどこへ？
はやくMT出してくれよーーー

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 23:10 ID:aUYeSkNw

>>448
オートマ→マニュアルに切り替え可能ですよ。
さあ、ルノーのお店へれっつごー！！

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 23:57 ID:Tvq7la3c

>>448
並行でＭＴ輸入♪
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 01:39 ID:ZSJaZNs2

>>446
贈呈の間違いじゃない？
正規一号には変わりないが・・・

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 01:56 ID:mJzuOcCT

>>448
眼鏡に何を求めてるの？
はっきり言って眼鏡IIはＡＴで乗る車だよ。
パンダみたいなダイレクト感が好みでＭＴ欲しいなら他当たったほうがいい鴨。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 03:12 ID:G+1Jgzrg

>眼鏡に何を求めてるの？
http://www.import.autotrading.co.jp/cgi-bin/WebObjects/f96823f33f.woa/wa/read/fb43187e25/
これ求めてたよ俺は、次期AUDI S3まで待とうと思ってたけどかなり欲しいかも
ﾌﾞﾚﾝﾎﾞに18inch！3/5ドア両方用意するとはｴﾗｲ、正規はいつごろ？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 11:04 ID:/N6F32F5

>453
いきなり自動輸入のサイト貼るもんだからてっきりもう日本に来たのかとｵﾓﾀﾖ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 11:05 ID:/N6F32F5

>>452
全世界で売れている眼鏡2のおよそ9割以上がMTなわけだが…
確かに4ATはしょぼいがな。ﾜｰｹﾞﾝﾂｰﾗﾝは6ATだし。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 13:45 ID:Iyk9z2CN

先代背肉海苔だけどツーランの１，６とメガネ２，０だったら前者を買います。

実際はまたフランス車を買うんだろうけどね。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 00:14 ID:yYq9ozqu

昨日銀座近辺の某所にて新ｾﾆｯｸ目撃。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 10:23 ID:hH5QtQRd

>457
これですな。
http://www.ponpoko.ne.jp/nextone/club/g0318/index.html

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 11:02 ID:vS7LJ64i

>458
ｳﾎｯ

でも5人載り背肉入れても売れないだろうなあ。
正規は7人載りしか導入しない悪寒。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 11:48 ID:AHqFE+99

>>458
うーん・・初代メガーヌシリーズの持っていたデザイン的神通力みたいのが消失してるな。
ルノー車の乗り味や使い勝手を知り尽くしているルノヲタ以外の一般人にどうやって
アピールするのやら。

正直、値段をヒュンダイ並にディスカウントしても厳しいだろうな。あとセニックの顔がセレナ
的になっているのが日本じゃマイナスだな。質感もよりファミリーカーチックにダウンしていて
これもマイナス。特に内装、なぜアヴァンタムなどの意匠を流用して生かせなかったのだろうか？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 17:45 ID:UupvUqw7

>>458
眼鏡ワゴンいいじゃん！早く入れてけろ。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 21:23 ID:vS7LJ64i

>461
ルノージャポンの予定では6月＞ワゴン
何年の6月かは未定w

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 21:34 ID:JB8dYPBO

いつも曙とコニシキが間違えられるが
アバンタイムに乗ってるのは曙ですよ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 23:31 ID:YZ5Hwy70

新車情報で導入時期言ってなかったっけ？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 02:32 ID:L3SSbKaA

>>はっきり言って眼鏡IIはＡＴで乗る車だよ。

ﾌﾟﾌﾟ
どこの国際人ですかｗ？

EU含めて全眼鏡のｳﾁの何ﾊﾟｰｾﾝﾄがATだと言うのだ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 03:31 ID:6afwIAnv

ここが日本だということを全く理解しない
あるいはあえて無視しようとする半島人がいるなw

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 08:43 ID:cGSnFntJ

お前ら全員ﾏﾀｰﾘ汁。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 17:10 ID:F2+CEZc7

>>458
ワゴンの室内の写真見たけどやはり後席の足元はハッチより少し広そうだね。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 20:27 ID:b+dl+tKI

贅肉さん、スパシオみたいになっちゃいましたね。
ワゴンの方は、良くも悪くもスタイリッシュワゴン。でも、所有するならワゴンがいいかな。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 21:51 ID:GQBu+qOD

今までドイツ車ばっかり乗り継いできました。
メガーヌは、初めて買ったフランス車だけど、「シートの座り心地が良いな～」といつも思う。
体にしっくりくるというか、しっとりとくるというか、とにかく自然な感じで疲れない！
このシートはベンツやＢＭＷやワーゲンよりも断然いいね！

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 23:02 ID:XN6m+Zew

ドイツ車のシートは欧州車の中では下の方にランクされます。シートが良いとされているメーカーは、
サーブ、シトロエン、ルノー、ボルボ、ジャガーらしい。ただ、シトロエンのシートは最近プジョー化して終わりつつ
ある模様。ＣＸとかのシートは良いと思うのにＣ５の後部座席とか本当にどうしちゃったんだと言いたくなる
くらいヤバめ。トヨタのクラウンコと優劣が付け難いレベルまで落ちますた。

ルノーも最近コストダウンした感はどうしても否めないが、その中で先代のメガネのシートはかなりがんが
っていると思われ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 23:35 ID:D/8lNFEK

>468
実際にホイールベースもワゴン（セダンも）のほうが長い。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 00:13 ID:HHK4lezZ

ルノーのシートはとにかくイイ！っす。21のもセニックのも、ポジションの
自由度が高いです。背筋を伸ばしてキチッと座っても、多少ルーズに腰を
前にズラしても問題無いですね。サーブの旧9-3も悪くなかったですが、やっぱ
長時間での疲労感はルノー以上に感じました。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 03:05 ID:D+48oWh6

ルノーのシートもそろそろダメっしょ。
今でも良いことは確かだがどれも以前のモデルに比べるとどれもあからさまなコストダウンが見られる。
ヨーロッパは椅子の文化だとか言ってたけど一般人の感覚は日本人とそう変わらないのかもね。
シートがダメでもいいから安いほうがいい、と。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 03:20 ID:wsfO9JAD

眼鏡2注文して約1ヶ月弱、色はシトラスグリーン。1.6。
この色が2月末で売りきれ。
で、第二の船便が3月16日に到着。
今週末納車の予定です。

自分は元シトロエン海苔。2cvｸﾗﾌﾞ,BX1.6 AT(ボビンメーター),BX1.6MT,ZXブレークきましたが
最近のシトロエンはデザインが死んだので眼鏡2に期待しています。
果たして乗り心地はいかに?　ハイドロのような乗り心地はないだろうね。
一応C5も検討したけれど、今一つ気がのらなかった。
眼鏡2の1.6の15ｲﾝﾁにしたのは、あくまでも乗り心地重視。

あぁ待ち遠しいですよ。
即、慣らしの高速道路旅行です。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 05:54 ID:QSSuXrzB

>>475
＞眼鏡2の1.6の15ｲﾝﾁにしたのは、あくまでも乗り心地重視。

俺もこれが主たる理由で、２．０より１．６に惹かれる。
仏車といえば、小さめの排気量、細いタイヤ、ファブリックシートのほうに
萌える私はステレオタイプなのかなぁw

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 09:30 ID:QFfs0D1T

オレもそっち。ただ車重が…

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 09:56 ID:3966qJ5F

>>475
ＺＸブレークにはデザインもへったくれもないと思う。現行のシトロエンはデザイン死んでるし、
今後のＣ４やＣ２にも期待出来ないけど、その中でも現行のクサラやＣ５は良いと思う。

特にクサラのあのなんとも掴みどころのない、でも無駄に自己主張気味のマスクは良い。
一目見て格好悪いデザインなのに、似たタイプの丸目インプと比べるとクサラのが圧倒的
にシャープ且つヴォリューム感に溢れ、且つ躍動している。

ああいう不可解なデザインの方がメガネ２よりはフランス的な気がする。メガネ２は
わかりやすいアヴァンギャルドで受けが良いんだけどね。

＞即、慣らしの高速道路旅行です。
慣らしで高速は止めとけＹＯ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 11:44 ID:j8ZBqErA

>慣らしで高速は止めとけＹＯ
何で？
一定回転数の安定走行にはこれが一番とｵﾓﾀが？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 12:19 ID:KzgkqdVP

ルノージャポンのサイトからカタログ請求した
届いた封筒みてビックリ
宛名がマジックで手書きだった（ｗ
う～～ん
妙に新鮮

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 12:25 ID:ZSyzFLgq

乗り心地とシートを求めてドンドン古いルノーになっていく漏れ。
19が気になる気になる。

すれ違いだけど、眼鏡の先祖って事で許して。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 12:42 ID:JqgHZ45M

>479　一定回転数で定速走行って、それって一番悪いナラシかたじゃん。w

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 12:56 ID:HhULKVJS

>>482
ならしって一定回転数定速走行と回して走るの両方するんじゃないの？
記憶違いだったかも・・・・

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 13:36 ID:QFfs0D1T

身体を慣らすのにいきなりマラソンはしないだろう。
あっちを回したりこっちを伸ばしたり、縮めたり、
全身まんべんなく準備運動するじゃないか。
色んな状況下で無理のない運転をしていた方が
良い慣らし方ができるんじゃないか。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 15:42 ID:f9jfmYAP

メガーヌのブレークって日本では売ってないのですか？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 17:42 ID:ZSyzFLgq

慣らしなんか不要なのにな。

取り敢えず一番良い慣らしとやらを
>>482聞いてみようか。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 18:08 ID:FPckuZF4

やんわり普通に乗ればいいべ。
ｼﾊﾞﾗｸ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 19:02 ID:j8ZBqErA

始めからある程度回してやると説くヤシと
距離に比例してだんだん回転を上げていくと説くヤシがいて
どちらももっともらしい解釈がつけるからどうしたものか。
それぞれの見解求む。
くれぐれもマターリな。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 19:06 ID:ZSyzFLgq

【3000rpm】慣らし運転するやつは【1000km】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077353750/

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 22:50 ID:D+48oWh6

車なんてエンジン本体が逝くより他の部分が先に逝って寿命を迎えるわけだから
慣らしなんてのはあまり重要ではないと思われる。
まあ２０万とか３０万キロ乗るつもりなら別だが、そんな奴いないし。
特に輸入車は修理代＞車の価値になる時期が国産車より早いからなおさら。

491 ：475：04/03/24 00:30 ID:iTLop7N5

>>478
ZXブレークは、仕方なくマツダで騙されて買いました（ ´Д⊂ヽ
大ハズレで毎月ドック入り。納車時から部品付け忘れとか･･･
まぁフランス人のピエールかラインの誰かが、前日ワインを飲みすぎて組み立てた車だろうと諦めていました。
でもエンジン本体つーか、2サイクルエンジンのようにオイルを炊いて(下やエンジン廻り漏れは無し)走るようになって終了。
やっぱりシトロエンclubの大先輩から言われていたように、シトロエンのエンジンオイルは鉱物オイル。
化学合成オイルは、シトロエンにはダメ。必ずオイル漏るようになると。。。
マツダは、んなコタｱーナイと言っていたが、やっぱりだった。
それ以前のシトロエンは全部鉱物オイル(トータル)使ってて漏れるようなことはなかったです。

シトロエンのデザインは、DS最高!!、次CX,GS,2CV,BX(ボビン式メータ/ボタンウインカー)までが
私としては好み、後はどうでもよくなってしまいました。プジョーの傘下にはいった途端、('A`)ｱｧです。

最初は、ラグナをと迷ったのですが、試乗したらドイツ車のような足廻りフィールで....,＿|￣|○ｺﾚ､ﾌﾗﾝｽｼｬ?
また、10月にマイナーかフルモデルのチェンジがあるそうで、アイシンの6速のATになるとか???
眼鏡2で、まぁまぁかなって決めました。
高速道路旅行で慣らしは、高速+ワインディングローﾄﾞです。
もう、私自身おじさんなのでユッタリ/旦 (･∀･) ﾏﾀｰﾘで逝ってきますです。
ルノーは初めてなので楽しみですが、オイルについては純正でいこうと思っています。

492 ：↑↑↑475：04/03/24 00:40 ID:iTLop7N5

<m(__)m>　長文ｽﾏｿでした。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 01:01 ID:De+otBF+

漏れはトゥインゴのときもカングーの時も慣らしをしてないがな・・・
トゥインゴは8万キロエンジン好調だったし、
カングーも全然エンジンスムーズだ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 08:46 ID:+1qE+9kA

>485　 6月に出る、来年の…。とボケたいところだが、既にﾙﾉｼﾞｬﾎﾟが一台輸入してるのを見ると、どうやら今年らしい。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 11:36 ID:+5xyZwJd

>>494
わかんないよぅ～
メガーヌハッチだってずいぶん前に銀座にお目見えしたのに結局販売は
今年初めだったもん。
ディーラーに問い合わせてみるのが一番かな？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 12:03 ID:JoAh4oAS

あ、これおしりのＣＭの車だ！

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 12:15 ID:+1qE+9kA

本国では新CCが苦戦してるらすい。日本導入への影響は?

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 12:26 ID:l/PW1hp9

フランス人が新車を慣らし運転するなんてとても考えられない。
買った途端に全開！バーン！！じゃないの。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 22:12 ID:JT6KZLrW

新車が贅沢品な国で買っていきなりバーン！もないと思われ。

500 ：500：04/03/24 23:30 ID:yRRPXa5d

新車がぜいたく品なら、路駐でバンパーをガンガンぶつけるとは思えんが。たとえ中古でも。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 00:08 ID:NgPjcFzW

フランス人は車を純然たる「生活の道具」と考えて、下駄がわり（フランス人に下駄もないが）に使いこんでいる。
日本人とは車に対する考え方が若干違うと思うよ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 00:14 ID:jCnNaSG4

>>499
事故ってエアバッグがバーン！とか。ｗ

８エアバッグ全開にしたら神だな。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 05:58 ID:kEhMjS03

フランスに旅行したとき街中で車ｳｵｯﾁしてたけど
バンパー傷ついてる車少なかったよ
バンパープッシュ路駐も嘘ではないと思うがかなり誇張されてると思われる
面白い話だから大袈裟になるのは仕方ないか

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 08:15 ID:VjOWp7Ej

いくらフランス人でもガンガンはぶつけないよね

コンッて当ててグッて押す感じ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 14:41 ID:mKS+QJwn

フランス人（つーか外国の人）って洗車はあんまりやらないとか、
聞いたことあったけど…本当？
それとも日本人はクルマに対してフェチなのか？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 17:46 ID:CVuI/avn

ドイツだと決められた洗車場以外での洗車は法律で禁止されてると聞きました

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 21:22 ID:cZm/CUIo

>505
単に降水量が少ないから洗う回数が少しで済むともいえるし、
または日本人が洗車のし過ぎだとも言える。

508 ：：04/03/25 22:58 ID:lbwIFbZ9

フランスではかつてあまりの車の汚さに政府がたまには
洗車しましょうキャンペーンやった亊がある・・w

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 23:12 ID:0buG7cYm

ヨーロッパの車の汚さは尋常じゃなかったな。
タクシーとかバスでも一切洗車してない感じ。
泥でバスのペイントとか見えなくなってる。
フロントガラスはワイパーの拭くとこ以外は全て泥だった。
普通の人はGSの洗車機で洗ってるみたいだったが。

510 ：パリを走るキャトルとかいいよね：04/03/26 01:02 ID:B4VCRUdu

ヨーロッパやらアメリカやらあちこち行ったけど、日本人はやっぱりキレイ好きなのか、走ってる車が圧倒的にきれいだよね。
フランスでもイタリアでもボロボロの車がガンガン走ってる。ピカピカの新車なんか逆に目立つ。
アメリカなんかもぶつけてボコボコの車でも平気で走ってるし。

向こうの人は古いものを大切にするのが文化だけど、日本人は古くなったらすぐ捨てる、新しいものがエライと考える文化だから、車に対する考え方も違うのかな。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 01:52 ID:WQeb0RpU

車は道具に過ぎないんだけど、車好きなヤツはそれなりに凝っているというのが世界の常識。

日本ではそれら都合の良いところだけ無理矢理組み合わせて普及してしまったため、たかが
車のために結構な苦労を強いられることになっている。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 09:16 ID:fCITdtty

>>510
所得水準とか生活必需品っていう視点が抜けてるYO！
アメリカでボロいクルマに乗ってる人たちは、逆にボロいクルマにしか乗れないんだよ。
言うまでもなく生活必需品だが、新車を買う金もなく。中古のまた中古を安く買って、
移動手段として使っている。

高速道路の退避スペースによく故障車が放置されているが、
あれは捨てられていったんではなくて、直す部品が調達できたら、そこまで直しに来るんだって。
確かに大事にしているといえなくもないが、それは大事にしなければならない必要性があるから。

日本人のクルマに対する意識と比較する事事体にムリがある。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 09:58 ID:WQeb0RpU

>>512
日本でそこまで貧乏な人はどんなポンコツすら所有することをゆるされないよ。車検と
保管場所の問題で。

やっぱアメリカ恵まれてるなぁ。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 10:43 ID:MHlpXs3h

日本人の原チャに対する感覚と同じなんだね　原チャよく放置されてるもんね

ま、そんな原チャもベトナムでは一家に一台の「４人乗り」高級車なわけで

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 15:13 ID:mYAli3vJ

日経見に「なぜ安アパートに住んでポルシェに乗るのか」って
タイトルの本の広告が載ってた。
～収入と比例しない消費が当たり前～
日本人は見栄っ張りってことかなぁ。
私の中では、それを言うならポルシェよりベンツってイメージだけど。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 15:19 ID:6CDFBf8f

いや
純粋にポルシェに乗りたいから安アパートに住んで
頑張って貯金して買っただけだと思うが・・・・

なんつーか
逆に「なぜ安アパートに住んでポルシェに乗るのか」なんて
書いてるヤツの方が心は貧乏そうだ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 15:41 ID:MHlpXs3h

うーん　別にどこか突出してても構わないと思うんだよね
ポルシェは大好きだけど住む所はどーでもいいって感じじゃないの

518 ：515：04/03/26 15:59 ID:mYAli3vJ

日経みに→×
日経見て→○

間違えちゃった

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 16:21 ID:mYAli3vJ

でも、冬寒くて夏暑～いとこに住んでて自宅が職場は辛いじゃんね。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 17:45 ID:ImR16pzc

>>505
降水量は少ないのかい？
ただお天気は悪そうだよ。
MTB、BMXのライダーが秋、冬は土がジメジメしてるんで、オフのトレーニングにトレール天国のカリフォルニアまで行くと
雑誌に載ってたよ。
もちろんフランス人はヨーロッパ最大最強のBMXレーサー大国というのもあるけど。
もちろん、マルセイユ辺りなら、お天気良さそうだが・・・トレイルは少ないのかな？
イギリスのトレールのビデオ観ても、確かに土がカラッと乾いていない感じ。
乾く前にシトシトと雨が降るんだろうなあ。
パリ近郊もそんな感じだろうね。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 20:14 ID:Y3VZyqGq

その割には4駆の設定が極端に少ないな。降雪量自体は少ないのかな。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 20:24 ID:WQeb0RpU

４駆みたいな高度なものが一般的なのは日本だけ。新車に+15万で４駆のグレードがある
のも日本だけ。

523 ：475：04/03/26 21:44 ID:uGD9DCpT

眼鏡2納車されﾏｽﾀヽ(^Д^)
今日20ｷﾛほどしか乗っていないのですが、良い車ですね。
地方なので注目度高いです。GSのお兄さんが給油に戸惑ってました。
「なんて言う車ですか」と聞かれたり、妙に後ろに付かれたりしたです。
足廻りが少々固い気がしますが、予想以上に気に入りました。
1.6で十分走るですね。ハンドリングも好みです。
ただ、心配なのはｱﾚだけの電子制御は大丈夫なのかと･･･
ディーラーでは、今まで問題は起っていないと。だとしたらかなりお得な車です。
さっそく“ハルウララ”の馬券を眼鏡2のマニュアルバッグに入れました。
明日明後日とドライブ試運転です。

524 ：396：04/03/26 21:55 ID:cu8RKW2s

>>523

首都圏でもほんと見ないですよー

> 　今まで問題起こってない

発売3ヶ月で、トラブル多発だったら先が思いやられます。

でも、電動パワステ、サンルーフ、それと給油口の電子ロックは
いきそうなヨカン。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 00:41 ID:Apqb8w0i

いや、初期不良が出るとすれば納車当日から３ヶ月間が山だろう。まぁ出ないに越したこと
ないがね。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 00:47 ID:cFGQJEuU

オレもメガーヌ購入したが、あのサンルーフは正直チャチいね・・。
おもちゃみたい。動き方も。まあ前席後席両方ともガラスで明るいのはいいんだけど。
でも、実際ガラス自体を開けることは少なそうなので別にいいんだけどさ。

527 ：396：04/03/27 00:55 ID:xgDmlJmh

サンルーフは3ケ月毎にトリップの周り掃除しろってかいてあるですね。
ゴムとガラスが固着して、久々に動かすとゴキ！って逝く恐れありなのかな？

オートウィンドウの2段階スイッチもベキって割れそうなタッチですね。(--;

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 01:25 ID:3Qt6RwiV

昨日名古屋の輸入車ショールームに行って、眼鏡２の運転席に座って
みて、シートがややかたいけど、結構いい感じだったよ。
オーディオのオプション設定次第だけど、次回購入（来年あたり）の有力候補
です。（2.0のノーマルバージョン）
購入者のみなさんのレス楽しみにしてます。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 11:13 ID:lFFUfGJ9

>528
オーディオはパナとソニーが設定されていたはず

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 11:20 ID:NzDDNgnh

この車ってナビはどこにつけるの？

531 ：５２６：04/03/27 11:57 ID:cFGQJEuU

ナビは後付けで、オーディオの下の空いている所にインダッシュタイプモニターのをつけたよ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 12:02 ID:xgDmlJmh

>>529 >>530

標準装備はCD一体型FM/AMラジオ(おそらく1DIN)　
表面に化粧パネルが張ってあるためメーカ不明

ディーラオプション（参考例）として
パナ　ストラーダCN-DV150D(オンダッシュ7"W DVD)が設定されてる

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 01:04 ID:/WbmeigH

パナストラーダはインダッシュね

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 01:11 ID:JkmOlC14

>>533

カタログにはオンダッシュって書いてある。

7''WIDEだしね。

535 ：532：04/03/28 02:44 ID:JkmOlC14

訂正
×7''WIDEだしね。

＞○
カタログのCN-DV150Dはオンダッシュ
ストラーダのなかには7''WIDEでもインダッシュがある。

メガーヌはCDラジオが標準で1DINとっているので、
ナビのスペースは>>526さんのようにその下の1DIN?に入るもの

　　

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 18:56 ID:RfO06V0k

http://www.ponpoko.ne.jp/nextone/club/g0318/index.html

の写真にあるのけどこれってインダッシュなんじゃないの？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 23:22 ID:2ExLf1Hg

>>536

これはインダッシュぽいですね。

カタログでは、オンダッシュものが紹介されているっているけど、
1DINで好きなのをつけることはできるってことですね。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 00:47 ID:H/PkUMKT

ディーラーにオプションのナビについて聞いたら、インダッシュタイプだと言ってたよ。

僕はオプションでは頼まず、後付けでケンウッドのやつつけたけど。インダッシュの。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 08:41 ID:ygDL+hAV

デラオプのステレオってハンドルのスイッチ機能残るの？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 10:20 ID:WEC+lUM2

ンニー製なら残るはず　詳細下記

http://www.renault.jp/cars/md_audio/md_audio.html

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 19:57 ID:PV8XtLd2

RSが本国発売されたようだが、価格は29950ユーロ。
他のグレードから日本での価格を予想すると
３９８万円あたりだろうか。

買えるわけない。

542 ：藤森真由 ◆WTyT9KZaa. ：04/03/29 22:52 ID:ygDL+hAV

漢の60回ローンで買うべし。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:44 ID:fjqRmrDx

パナソニシク製もスイッチ使える

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 00:13 ID:b/uUjlt4

何故に「ナビ」なぞ付けたがるのか･･･
仏蘭西では、器械なぞに指示されたり使われたりすることを拒否する国民性。
よって、ナビなぞ付ける者はいない。
便利より自由。自分の判断で移動できなくてどうする。この狭い日本の国で。

ディーラーでは、フランス本国ではナビはほとんど付けないと言われたよ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 00:18 ID:pUh5fPBo

ここはフランスじゃないからねえ
何で日本でフランス人と同じ国民性に基づいて行動する必要がある？

などと釣られてみました

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 00:25 ID:b/uUjlt4

この狭い日本の国でナビなんぞいるんかい(`Д´)ﾉ!!ﾌﾝｯ

ナビ付けてたり、TVを付けてる車を見かけると悲しみが先に立つ。
あまりにも情けない。
車って「ナニ?」
少なくとも仏蘭西車には、堕落した者には乗って欲しくない。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 00:43 ID:OuX+Q5go

>>541
>>328の予想が当たることを祈ろう。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 08:41 ID:54jYnR3J

>544　既出だが、フランス仕様のナビは日本のそれよりも立派。需要が低くてはとてもできない。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 08:42 ID:54jYnR3J

>544　既出だが、フランス仕様のナビは日本のそれよりも立派。需要が低くてはとてもできない。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 09:16 ID:Ex+TPX+V

544様が眼鏡2をご購入の際にはESP取り外しておきますね。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 09:30 ID:VdeLRpUL

544って10年前のNAVI読者みたいだな

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 09:33 ID:DF8kf7V/

544には実際にフランスに行って悲しみのあまり自殺してほしい

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 12:02 ID:VzkAP34v

きっとABSもドアロックもパワステもパワーウインドウもATも
エアコンもぜーんぶ、あまりにも情けない堕落者の装備なんだろね。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 12:09 ID:esqm5Q8I

ﾏｱﾏｱ､ﾏﾀｰﾘ･ﾏﾀﾘﾃﾞｲｺﾖ｡

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 12:14 ID:S6l1J+DB

>>554
同意。
もしかしたら自分もオーナーになるかもしれん車のスレが
殺伐となるのはイヤだ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 12:49 ID:54jYnR3J

>544が逆転勝利する為にはスピダーを買うしかなくなったなw

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 12:56 ID:0Qajw84v

フランスでナビが普及しない理由、漏れは国民性なんか関係ないと思うぞ。
レンタカー（アストラ）借りてパリ→リヨン→マルセイユ→ニースまで
走ったことあるが、単純に日本と違って「道が分かり易い」んだよ。
さらにあえて言えば、自動車文化（自動車を快適に走らせるノウハウ）が、
日本よりずっと進んでるってこと。
１．パリやリヨンなどの市内の道路網は100年前から基本的にぜんぜん
　　変わっていない。歴史的建造物や寺院などのランドマークも豊富。
２．田舎道は全部数字番号で管理されており、高速の出口も連番で管理
　　されてるから地名に詳しくないよそ者でもすぐに分かる。一番違う
　　のは標識の親切さだな。一番遠い目的地がちゃんと描いてある。
　　日本の田舎に行くとそこの人間しか分からない途中の地名使って
　　案内するから混乱するね。極端な話、漏れは地図さえ持たない
　　で、初めての旅行でパリからリヨンの目的のホテルまで行けたぞ。
　　漏れも日本では当然地図見るんだが。

だから、高いカネ払ってまでつける必要が無いだけ。イタリアでも同じ。
欧州はだいたいそうじゃないのか？フランス人も日本に駐在したらナビ
つけると思うぞ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 13:09 ID:Ex+TPX+V

>>544を読み返すと・・・
なんか茄子臭い気がする。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 14:17 ID:0Qajw84v

557だが、もっと言うとＡＴが普及しないのも同じ理由じゃないか？
パリ市内でさえ、場所によっては渋滞も結構あるものの、基本的にうまく
クルマが流れてる。
交通整理も、クルマ止めるんじゃなくて、「流す」方向でやってるから。
ロータリーとか。で、みんな自分で周り見て即判断しなくちゃならないから
運転もウマイ。
郊外・地方なんかロータリーばっかりで、信号自体がほとんど無い。
「クルマをどうやってスムーズに走らせるか」という発想・文化だな。
常に流れてるなら別にＡＴ要らないよね。
あとは、こういう環境だから、
クルマの運転がし易い→運転好きになる→ＭＴで自分の意思で変速＝楽しい
っていう要素と、コスト面だろうね。フランス人合理主義だから。

560 ：クリティカルヒットです：04/03/30 15:27 ID:yCr+XzL8

544への集中放火！！

544は死んでしまった。。。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 18:43 ID:0Qajw84v

漏れはルーテシアＲＳ乗ってるが、最初からナビ付けるようなスペース無い。そういうデザインになってない。メガーヌも一緒だろ。
ま、よくよく考えれば、
高い教習所代、高い免許更新費用、交通安全協会費まで払って、
論理的でない、分かりにくい道路標識せっせと設置させて、
分かりにくいから自分で高いナビ買って付けてる我々日本のドライバー。

高速料金なんか、異常に高いよ。コストかけすぎだよ。
高速１キロ毎に置いてるあの非常電話、コストは１基６０万円もする
ヤツらしい・・。アホか。全部でいくら電話にかけてんだ？
ＥＴＣのゲート設置のコストも相当高そうだよな・・。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 19:20 ID:CSD4auTz

>>559
>ＭＴで自分の意思で変速＝楽しい

サルですか？(ﾌﾟｯ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 19:28 ID:CSD4auTz

しっかし未だにいるんだねぇこんなサル。運転の楽しみが変速だけとはねぇ♪
なんとも運転を知らないというか、呆れました。

ちなみにＡＴだからって車が勝手に変速していると思うのはサルだけ。
ＡＴだってドライバーの操作通りにファジーなしで変速します。
ただサル程度のオツムではその因果律が理解できないだけなんです。

ちなみに公道最速と言われるＷＲカーでさえ４速ＡＴが今のトレンド。
ぶっといフラットトルクで変速なんて無駄をなるべく少なくするわけ。
ミッションの信頼性もあがるしね。プジョー３０７ＷＲＣがそうですね。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 19:37 ID:h8LzS/Cw

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565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 19:39 ID:h8LzS/Cw

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　　　　　　 ( つつ　　　　＼
　　　　　　て　つ　　　　　　　　＼
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566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 19:40 ID:h8LzS/Cw

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567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 19:41 ID:h8LzS/Cw

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568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 19:43 ID:h8LzS/Cw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 22:11 ID:fwE3xLVh

ほらみろ、３０７ｦﾀが来ると荒れるじゃねーかｗ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 04:06 ID:gsKKoSHr

>>563
「こんなクルマ、もううんざりだ。」　by グロンホルム

ご自慢の４速ミッション、パワステに3戦連続トラブル。
トラブル続きの307WRCについてキレ気味にコメント。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 09:20 ID:txusS29/

カマッテ君は放置。
プジョーｽﾚで相手にされなくなってるからウロチョロしてきやがった

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 09:44 ID:sQUGYZDj

ﾏﾀｰﾘ･ﾏﾀｰﾘ､ｽﾙｰ･ｽﾙｰ｡

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 18:23 ID:i3UjoKpf

緑色の車が好きなんだけど、シトラスグリーンの見本見たら
なんか金色っぽかった。
シトラスグリーンの実車を見た人いたらどんな感じだったか教えてください。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 19:47 ID:zObryFRh

>>573
まずはてめぇーで見ろよ、この馬鹿！

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 21:09 ID:4EtXmp+O

>>573
淡い緑色だけど、天候や見る角度によっては黄色っぽく見えるよ。

おっと忘れてた。
>>397が詳しく答えてくれると思います。ｗ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 21:11 ID:xx5uNkuJ

ﾏﾀｰﾘ､ﾏﾀ-ﾘ｡
ﾄﾞｳｼﾁｬｯﾀﾝﾀﾞｲ?ﾐﾝﾅ｡

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 22:46 ID:Gm98HqtO

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒
　　　　　　　　　＿＿＿　　　 (　　　）
　　　 ⌒　　　 /,､,､,､,､,､,､ヽ　　//／
　　（　　＝　ｌ　　w　　　l 　|
　　　～　　 ,ｌ（･）∠　　 |_ |
　　　　　　　 (　 ⊂⊃ ＿　　6)
　　　　　　＿ΤΖΖ＼　）/ﾉ
　　 ∠￣/　　￣￣￣￣￣　ヽ
　　ﾍ _ |＿＿　　　　　　　ﾉ　　|
　　／ヽ　　|　￣￣￣￣　　　 |
　　 |　 7）~~ |―――――--―|
　　｀´｀　　ﾉ￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣ｌヽ　（＿　　　　　　　＿ﾉ＝ヽ
　 |―|　|￣￣￣￣￣￣￣　　ヽ _））
　｀－ ´――――――――　￣

　　　　　「どうしてマターリできないんだ藻前ら！！」

578 ：397です：04/04/01 00:36 ID:Pu0orEt9

>>573
シトラスグリーン乗ってます。
グリーンと云うより、黄色に近いと感じられます、人に伝えるときは
黄緑と言ってます。
昔からある欧州車のグリーン（若草色）とはまったく違ってます。
でも、最近国産車で近い色を見かけますが鮮やかさで優位に
立てます、光が当たっている時はすごく綺麗！

579 ：木村カエラ：04/04/01 08:45 ID:F+gE8vOT

昨日は携帯からｶｷｺできなかった。今日はどうかな。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 08:51 ID:o01GgxrN

ﾙﾉｰのボディーカラーってネーミングが
不思議なのが有りますねえ。
ﾁﾅﾐﾆ漏れのはｽﾃｯﾌﾟﾍﾞｰｼﾞｭ
ぱっと見は薄い緑のﾒﾀﾘｯｸ。
どのへんがﾍﾞｰｼﾞｭ?って光の加減で
黄色みがかってみえます。
ま、現車を見るのが一番ﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞ…ﾈ｡

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 17:49 ID:rcDnvFyM

>>573ですが
>>575 >>578
ありがとう。私の行くディーラーではなぜかシトラス
選ぶ人いないらしくって。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 21:58 ID:rBC6UZnz

この秋頃をメドに購入を検討中。

内外観、色といった見た目では、俺の中で現在最高ランク。
試乗した限り期待感大の足と、俺の車歴上最高のイスに
ほぼ決まりかかっているのだけれど・・・

唯一、あの4ATだけが気に入らん。。。

マイチェンでセンソドライブ、セレスピードといった2ペダルMT
もしくはアイシンやジャトコの5～6ATは搭載しないのかねぇ～
最悪、プリメーラのCVTでもいいや。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 22:05 ID:9hgva7Yi

>>582
セレ？あんたのったことねーだろ？(ﾌﾟ

584 ：475：04/04/01 22:32 ID:tutCP/Q0

慣らし&記念ドライブ行ってきました。
快適ですねー。
正直、昔のハイドロ以外のシトロエンより乗り心地は (･∀･)ｲｲ!!です。
シャーシも剛性感ありますしね。
調子に乗って150km/h出してもなんともない安定感にﾋﾞｯｸﾘ、片手をハンドルに添えてるだけ。

ルノージャポンのディーラーのない県に行ったので、若者にジロジロされたり
高速のパーキングでは、人目を集めました。(^_^ゞ
ワインディングでは、半マニュアルシフトがオジサンには楽で、全開にはしませんでしたが
エンジンブレーキもしっかりかかり、適度な感じがしました。

card keyに慣れていないので、エンジンをかける前には儀式のように未だに思います。
シトラスグリーンは、ディーラーでは最初は人気がないようなことを言っていましたが、
2月末には色在庫切れ。3月16日の船で入庫でした。
また、先日ディーラーに顔を出したとき営業の人が、シトラスグリーンの人気が出てきましたと言っていました。
自分はあるデザインを職業としているので色にはうるさいほうですが、朝・昼・夕と太陽光によって微妙に色が違って見えて良いですね。
ショールームで見るより断然、お日様の下で見たほうが良いですよ。
人からの評判もすこぶる (･∀･)ｲｲ!!。業界仲間や特に女性から!!
ボディーデザインは飽きがこないです。色んな部分の曲線が美しいです。
まだまだ、色々な機能が理解・利用仕切れないのでオジサンはボツボツと楽しんでいこうと思います。
60lタンクはまだガソリンが残っているので燃費は不明です。走行距離600kmです。
今のところこんな感じです。　　　　　　　　　長文ｽﾏｿ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 02:05 ID:5eoPq4UO

Ｃセグメントカー総合スレッド
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074695622
（Ｃセグメントカー＝カローラ、ゴルフクラスの車たち）

586 ：582：04/04/02 09:08 ID:xElH0Q5s

>>583
セレは試乗でチョイ乗り経験あり。俺的にはﾏｧﾏｧ。
というか、NAVI5ジェミニに乗っていたことも有るが、その頃から比べると
隔世の感あり。

そもそも別にセレそのものが載ってほしいという訳でも無く、
あのような2ペダルMTが載ればなと。
トルコンに比べてダイレクト感が明らかに違うし、
街乗りでの燃費にも貢献しそう。（NAVI5では街乗り中心でフツーに10km/L位）
フツーのMTでも俺は問題無いけど嫁ハン事情もあるので、
2ペダル＆全自動変速はマストだし・・・

でもいざルノー自製の2ペダルMTが出たら、
それはそれで怖くて3年くらいは躊躇するかもな・・・
やはり日本製の最新多段ATがｳﾏｰなのかも。

>>584
シトラスグリーンｳﾗﾔﾏｽｨ
俺の中ではオットマンと禿げしく攻防中

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 10:12 ID:+BIUdArx

>586
ルーテシアのクイックシフト５知らんの？

588 ：582：04/04/02 11:12 ID:xElH0Q5s

>>587
知ってるよ。
アレは1.2L用でしょ？
2.0Lの大トルクに耐えられる物が新たに出ても最初のうちは怖いよね、
ということなのよ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 11:30 ID:+BIUdArx

心配し杉w

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 20:33 ID:6L5WxBRv

>>582
あはははははははやっぱこの馬鹿はセレ乗ったことねーんだ (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

セレもさぁシチーモードで乗ってるぶんにはまぁまだ３ペダルＭＴ程度のレスポンスはあるんだけどさぁ
いざ、シーケンシャルにしたとたんにシフトラグがゆうに２秒があるってんだよ、この馬鹿が！

それからな、今日日の最新のＡＴならロックアップ機構がついてるのがふつうなんだよ。
時代送れのＭＴなんかよりよっぽど速い変速＆レスポンスがあるってことくらいはしっておけや、バーカ！

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 21:16 ID:4Yag7Ruq

「時代送れ」って平然と書けるお前の頭は
確かに時代の３歩先を行ってるな…

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 21:58 ID:6L5WxBRv

>>591
もすかして、反論それだけ？ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 22:05 ID:IjlwUo1p

ﾅﾝﾀﾞｶﾅｱ｡
ﾏﾀｰﾘ､ｲｹﾈｲﾉｶyo
ﾓﾏｲﾗ!
ﾌﾗ車海苔の2ﾁｬﾈﾗｯﾃﾊﾞyo

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 22:08 ID:U3L2cfNw

>>591
カマッテ君はかまって欲しいだけなんだよ。黙って放置すればさびしくなってどっかいくんだから
放置しろよ。・・・俺もか。もう言わないから、みんなも放置しろよ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 22:10 ID:6L5WxBRv

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

596 ：591：04/04/02 22:36 ID:4Yag7Ruq

>>594
ああそうか、もしや有名なカマッテ君なの？
すまんみんな、ついほめてしまったのに「反論」とか言われて
あせったよ。しかも俺582じゃねーし。

597 ：582：04/04/02 22:38 ID:xElH0Q5s

まあ、俺は元々MTが好きだから。。。
クラッチがつながった直後のダイレクト感は、
どんな最新トルコンより優れてるからね。
だから似非MTではあるけど、2ペダルMTに惹かれるのよ。
590の言う、セレ登場当初の2秒シフトアップから、
今はもっとレスポンス向上してるし。

とは言え、確かに最近のトルコンATの進歩も大したもの。
BMWの318iにも試乗したけど、5速ATはかなりダイレクト感があった。
かなり熟成されているんだろね。
AUDIのA3の6速ATも非常にスムーズだった。

それらに比べると、PSA共同開発のメガーヌの4ATはどうも今ひとつ。
スムーズではあるが、なんかゆるい。特に変速直後。

でも好きなんだよな～、あの内外観とシートや足回りの感触は。
結局かなり「買い」に傾いてます。

598 ：582：04/04/02 22:41 ID:xElH0Q5s

それと、これ以上シフトについて書くとスレが荒れちゃうので、
もう書かないでおきますね。

皆さんマターリ進行ヨロ

599 ：591：04/04/02 23:01 ID:4Yag7Ruq

うむ、じゃあ話しかえるよ。
あのサイドブレーキはこれからのルノー車にみんなつくのかな？
かっこいいし握りやすいし、すごく気に入ったんだけど。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 23:35 ID:8bCil4p+

>>597
せっかくﾚｽが違う方向に向かったのにすまないが、参考までに･･･ｶﾞｲｼｭﾂ?
今秋にラグナにアイシンの5速か6速のATが乗りますですよ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 01:25 ID:9ymkgKzt

現行ラグナV6のATはアイシンの５速ですよ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 01:28 ID:fWCThhtE

アイシンのＡＴは総じて良くない。
信頼性が低くともＺＦが一番良い。

603 ：475：04/04/03 01:49 ID:uxsSSM/O

>>601
あっそれが10月のマイナーチェンジでグレードアップするそうです。ディーラーがはっきり断言してますよ。
かなり良いものと言ってましたです。6速って言ってたような気がするﾃﾞｽね。
だから、ラグナ買うなら秋までまったほうが良いとも言われて、眼鏡2見たらまったくOKで試乗もピンポーンでしたですよ。
で、眼鏡2で正解だったと思うです。
100ﾏｿや200ﾏｿ程度の金額の差より、愛せない車に乗るのは悲しいことと思いましたですね。
今までの経験で身にしみましたですよ。
人生で何台自分が愛せる車に出会えるか、意外と少ないものですよ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 07:22 ID:bpfoLHpp

>>603
禿同

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 08:00 ID:83qlwiKc

>>602
一回でもいいからＡＬ４のってみな。
したら「ＺＦが一番良い。」なんて戯言２度といわなくなるから。

もっとも３０７のようなできのいいエンジンと足回りと組み合わせたときだけな。
それが体感できるのは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

606 ：いちおー警告しとくか：04/04/03 09:27 ID:WBtY2qNs

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 10:26 ID:alQ2HDdV

ラグナ２のフェイスリフト画像　なんつーか更に地味な気が・・・・
ttp://forums.thecarfanatics.com/index.php?showtopic=422

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 10:38 ID:oWsIGqSs

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1080923601.jpg
あいよ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 16:10 ID:H8uWaagu

よりによって三菱車ルックとは…

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 01:42 ID:C/VjIxpS

>>607
ミドルサルーンの威厳が微塵も感じられなくなった・・。いっそラグナなんて絶版にしてｱﾎﾞﾝﾀｲﾑ
ﾌｶｰﾂさせてそのセグメントにあてがうのがルノーとしての筋の通し方だろう。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 02:33 ID:4E2jo+OY

グリルのこの処理（グリル２分割・中央に◇）って
最近のルノー車共通じゃない？メガーヌ２・ヴェルサティス
アヴァンタイムあたりは似合ってるけどカングーとクリオの
フェイスリフト後は今イチ好みじゃないし写真のラグナ２ほど
似合わないのはヤバイでしょ。顔以外のデザインと全然
合ってないよ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 05:11 ID:C/VjIxpS

ていうかこのラグナ２で４０７などと本気でタメを張るつもりなのかルノー・・　＿|￣|..．●

613 ：覇気の無いタクシーみたいなデザイン：04/04/04 13:40 ID:Qz/PWxqi

なんつーか、出来そこないの韓国車かマレーシア車みたいだな、ラグナ。。。。
ヴェルサティス、アヴァンタイム、メガーヌときたルノーのアヴァンギャルドオーラが完全に消え失せている。
いかんね。
これまさかパトリック・ルケマンのデザインじゃないよねえ？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 19:14 ID:o2Qz3xEL

メガーヌの１．６と２．０のバンパーの色による差別化はちょっとうれしい。
２．０乗ってる漏れにとって外観で１．６との差があるのとないのとではや
っぱり気分が違う。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 01:58 ID:awVmgKos

>>614
誰も気付いてくれないと思われ。逆に１，６の方（ｒｙ

616 ：475シトラスグリーン爺：04/04/05 02:15 ID:9zERFfu/

>>614
2.0に乗っていることがステータスになるのかー･･･
ディーラーのﾋﾄが言ってたなぁ、この差別化は日本人のためとか･･･特にプレミアム
1.6の私は変わり者?（　´_ゝ`）ﾌﾌ (･∀･)ｲｲ!!
好んで、1.6の15ｲﾝﾁホイール選択。乗り心地重視でごめんなさいですm(_ _)m

今日ﾊｹｰﾝ、ガソリン残量警告灯が点くと同時にピーという警告音。以後エンジンかける度にピー。
残量ギリギリまで乗る趣味の私にとって困ったです。早くガソリン入れろって催促がましい(-_-)
シートベルト警告音が2段階でウルサイです。(バックするときベルト外しても鳴る)
あと、オンボートコンピューターのそれぞれの意味が今一つ、理解できない(年寄り＋英語ﾀﾞﾒ)
サテライトスイッチも便利なのだが、細かく使い分けるのが･･･＿|￣|○
それから、エンジン始動後、発信してオートドアロックがかかったあと、10mくらい走ると足廻りから
異音というか、一瞬器械音がするようになった。納原因不明。
燃費は、納車後650km(内100kmﾁｮｲ乗り)で12.2km/L。高速だけなら16/L以上?で満足。
GSのお兄さん、スタート/ストップスイッチに動かすのに困惑。
今週中にボディーコーティング?ってのをGSでやってもらおうかと思いますですが、如何なものか。1ﾏｿ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 02:47 ID:Q9G7WEB6

>>615
同感。それにドアハンドルはボディと同色の方がイイと思う。
ただ自分はサンルーフ好きなので2.0になりそう。
なんでサンルーフは1.6に付かないのだろう。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 03:10 ID:iR7UIymD

>>614
2.0と2.0プレミアムでも外観の違いは大きいよ。
キセノンヘッドランプ、ヘッドランプウォッシャー、
ホイール＆タイヤサイズ、（パールブラック塗装）。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 06:56 ID:jHrATadx

>>616
　漏れの眼鏡２からも、発進後の異音（コココココンッ）はしているぞな
もし。気にはなっているが、地元のディーラーもその辺りは認識している
模様。既に距離千キロは越えた。異音以外には気になることもなし。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 11:36 ID:jn1IsY7W

http://www.import.autotrading.co.jp/cgi-bin/WebObjects/f96823f33f.woa/wa/read/fb43187e25/

http://www.import.autotrading.co.jp/cgi-bin/WebObjects/f96823f33f.woa/wa/read/fb57fc4617

眼鏡ＲＳ、オートトレーディングが並行販売価格を発表したね。
５ドア＝４００万円、税込み４２０万円
３ドア＝３９０万円、税込み４０９．５万円
漏れが考えていたよりかなり安い。むしろ本国で買うより割安。
漏れのクリオＲＳもそうだが、日本で高性能仏車買う＝ウマー。
買う。決定。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 12:10 ID:/VbunncR

宣伝乙

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 16:39 ID:JDKk9YQh

ラグナは１が一番格好いいなぁ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 17:09 ID:rJn2jPhO

>>620
よく考えろ！
日本で高性能日本車を買うほうがウマーだぞ！
俺なら４００万の眼鏡ＲＳ買うなら３００万でＲＸ－８買う。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 17:32 ID:afJGh0D8

ｿﾚﾊﾅｲﾅ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 17:40 ID:Own/E4yW

もはや全ての日本製スポーツカーはエボ?の前に、完全にひれ伏した
と言っても過言ではなかろう・・・・。

GT-Rの存在意義の無さは言うに及ばず（C1珍走団は勝手にやってくれ）
各種デバイスによる４駆とは思えない回頭性、熟成の域に達した感
のある4G63、最小限の重量増で達成したボディ剛性・・・・
なお驚きなのは、それらを高次元で進化させたのにもかかわらず、
３００万を切るコストパフォーマンス・・・・

どうだろう・・・？既存のスポーツカーでこのトータルバランスを
超える日本車があるだろうか？聡明な２chネラー諸氏には愚問である
と言わざるを得まい。

当方、３月下旬にGSR納車予定。狩るぜ！印譜列沙！（・∀・）

さあ、貴方も週末には三菱のお店へ！！（あげ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 18:50 ID:JDKk9YQh

オタク一丁出来ました！

まぁ敢えてこんなコピペに釣られてみるけど、こういう
高性能車に乗る人たちは気が付いてるんだろうか？

「凄いのは人じゃなくて車なんだよ？」ってこと

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 20:58 ID:mysY/HxG

走り屋ってダサｯ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 22:55 ID:1oFA8ltx

すごい車よりいい車に乗ろうじゃないか

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 23:32 ID:KPjvtAIy

>397
チルト付パノラミック電動ガラスサンルーフってどんなモノですか?
チルトって事は傾くだけでスライドするわけではないのでしょうか。
できればガバーって開いてくれるとうれしいんだけど・・・

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 23:37 ID:aZfTTxA4

>>629
もちろんガバーっと開くよ（Ｗ
ただスイッチが、ダイヤル式で段階式のものなので、細かな微調整ができないのだ。
珍しいだろ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 23:42 ID:KPjvtAIy

>630さん
ありがとうございます！
そうか、ガバーっと開くのかぁ・・・
桜並木の下を走ると気持ちいいだろうなぁ。
ちなみにダイヤルって何段階なんですか?
教えて君ですみません。近くのディーラーにはサンルーフ付きが置いてなかったもので。

632 ：396：04/04/05 23:49 ID:78aP8ycx

>>629

397さんではありませんが・・・
http://www.renault.jp/cars/megane/design_360.cfm (インテリア)

前席上部のガラスが
チルト→半壊^h開→全開　(後ろ半分のガラスと重なる感じ)となります。

結構薄いガラスがゴゴゴと動いていくのでちょっと怖い。

633 ：396：04/04/05 23:50 ID:78aP8ycx

>> 629
4段階でし

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 23:57 ID:KPjvtAIy

>396さん
ありがとうございます。
OS X+Safari環境なので360°ムービーは見れませんでしたが、
なんとなくイメージはできました。
他の車と迷ってたんですがメガーヌに決まりそうな感じです。
今週末、もう一回ディーラーに行って実車見に行こうかな♪

635 ：630：04/04/05 23:58 ID:aZfTTxA4

前にも書いたけど、メガーヌのサンルーフはおもちゃみたい（Ｗ
動きもガガガ・・・とちょっとチャチいし、僕的にちょうどよい位置で止まってくれないのよ（もう２段階くらいストップ位置を作って欲しかったぞい）
でもそんな中途半端でおちゃめなサンルーフをとても気に入ってたりするわけで。

後ろの席もガラスサンルーフ（ただし後ろは開かない）だから、室内は明るくて快適だよ！（でもこの時期になるともう暑くなってきたからシェードを閉めてるけど。。）

636 ：397：04/04/06 00:34 ID:JvwxTP0q

サンルーフに関しては皆さんが書いてくれてますが、
やっぱいいですよ。
私は、通勤の時はシェードも閉めて乗っていて
休日に全開にして乗っています、開放感が最高です
後ろの席でも喜んでるし。
ちょっと不安なのが走行中に開閉動作をすると
風圧でガラスが飛んで行っちゃうんじゃないかと心配に…
上側に飛び出るサンルーフは初めてなので。

動きがガガガしてますが、サラサラの潤滑油をくれてみました。
あと、壊れたとき手動で動作が出来ないのが不安です！

この車、電気制御が多いけれど壊れたとき大変だろうな…

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 00:46 ID:pj0DZpNW

>397さん
いいですね、サンルーフ。
でも、心配は尽きないのですね。

ところで、サンルーフって走行中でも開閉できるのですね。
操作できるスピードの制限ってありますか?
あと、サンルーフを閉じて走った時の室内音はどうですか?
サンルーフ無しにしか乗ったことないので、オーナーの方の
感想を聞かせてもらえるとうれしいです。

638 ：396：04/04/06 01:10 ID:mfOmO5Ix

>>637

速度制限はないような・・・
さすがに高速道路で開閉をためしてないけど

シェードを閉めれば普通の屋根つきと同じ印象です。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 11:45 ID:dCZebVEp

サンルーフ付けると剛性が落ちるし、耐久性も不安になってくる。
欧州のたいていの国は日本より日の入時間が短いからサンルーフ装着率が高いって聞くから
そんな対策も施してはあるんだろうけど。。。でも・・・やっぱし不安(^^;

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 12:55 ID:N3fLh+hk

>>639
ちょっとだが車重も増えるしね

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 13:11 ID:48/Zy9RI

で、結局売れてるの？
もうテレビＣＭは見なくなったけど。。。。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 22:48 ID:WSwSrv8i

ほどほどに売れてる
ゴルフ５が出るまではこのペースで売れるだろう

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 00:24 ID:QDQFnXp4

オレはゴルフとはユーザー層が違うんじゃないかと思う。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 02:18 ID:4lp4uIsc

>>616,619
走り出してすぐの足回りの音って、ABSの動作チェック音なんじゃない？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 11:29 ID:JaUhsOiK

>>643
同意　ゴルフって高いもん。トゥーランなんて300万円越す車じゃないって！
数が売れてない輸入車メーカーが高いのはわかるけどあれだけ売れてるＶＷ
が高いのは納得いかない。プジョーもルノーも価格は努力してるんだから。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 13:20 ID:4pu79uWt

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647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 13:49 ID:fnPibeGS

>>645
それがブランド力というもの。
ブランドを維持するために金を掛けてるわけだから、
そのツケが商品価格に跳ね返ってることを消費者が気付くべき。

トゥーランの売れ行きが、VWオーナの頭の程度を図るものさしになるだろうね。

648 ：メルセデスとかならともかく：04/04/07 21:12 ID:QDQFnXp4

フォルクスワーゲンがブランド～～ォ？？？

ワッハハハ　ちゃんちゃらおかしいや　（ＷＷ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 23:30 ID:izJr5n2d

VWはまだしも、オペルがブランドなのは日本だけ。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 23:37 ID:2UbOp+mo

ルノーっていう社名を知ってる日本人がどれだけいるもんかね？
まったく同じ車をVWのバッチ付けたら300ﾏｿ、ルノーだったら180ﾏｿぐらいじゃないと売れないだろうな。
それでも実売数はVWの方が上だったりして。
ブランド力とは、そういうもんだろう。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 23:55 ID:V2ZT6Gy8

ゴーンでルノーの知名度上がったね。
日産で売るようになってから漏れはルノー買ったよ。
でなきゃアフター恐くて買えん。
ウチの地方のルノー扱ってた自動車屋は超評判悪かったからねー
カトル欲しかったんだか･･･

年寄りは、日野ルノーだったっけか?

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 02:08 ID:nJ9TZgK+

>>650
年配層の間では相当有名だぞ
日野ルノーはメジャーだったからねえ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 09:38 ID:+s5jcDBi

>>651
ルーテシアで実家に帰省したとき。
父親(70代)いわく、「あれルノーか。エンジンはリアか？」
父の友人が来たとき「ルノーですか。昔タクシーでありましたよね」

ルノーのイメージが日野ルノーで止まってる(w

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 09:49 ID:4EKK4d7p

ルノーのイメージ
せめてF1のウィリアムズ・ルノーくらいではあってほしい

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 12:47 ID:6cU3bz/s

Ｖ6だったらリヤエンジンでごまかせたかも

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 22:24 ID:jHQd6bsB

今月号のCada、プジョー特集なのだが、中盤のＣセグ特集記事ではメガーヌのブッチギリ。
特にウェットでのコーナリングテストは必見。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 23:41 ID:xgrPLJwt

>>656
あぁ、２０６は欠陥車ですからね

当然のでしょう

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 00:47 ID:/hnVaBkq

いまだにサテライトスイッチとエアコンの操作がよく覚えられない・・。
タッチデザインとか言ってるけど、実際操作がもっとわかりやすい車はたくさんある。
メガーヌはむしろわかりづらい車ではないかと。

659 ：475シトラスグリーン爺：04/04/09 01:04 ID:SR0xE9n2

>>658
同意です。マニュアル何度読んでも覚えられないﾜｼは歳ですかね、＿ﾄ￣|○
でも、好きです。

660 ：川島冷蔵庫：04/04/09 08:46 ID:zmCb7a/z

>657　競合車は307だったけどそれでも眼鏡の完勝。ｱｸｾﾗのﾀﾞﾒっぷりが驚き。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 11:16 ID:Q/PA4d8d

>>658
そう？サテライトスイッチは慣れると超使い易いんだけど。操作ロジックが賢いから。
漏れはルーテシアＲＳだが、オーディオ壊れたとき、サテライトが使えなくなる
ことに耐えられず、唯一サテライト対応のソニーの１ＤＩＮ即決で買いました。
>>660
操安性＝シャシー性能では、メガーヌに限らずルノーは圧倒的に優位。
Ｂセグで対決すればルーテシアが圧勝。２０６など全く相手にならない。
Ｃセグならメガーヌが圧勝。一度でも高速１７０キロ出して走るか、
ワインディング１００キロで走ってみれば分かる。
だから欧州ではシェアナンバー１。
でも日本では売れない。多分。日本人はめったに長距離高速移動しないし。
街乗り、買い物、渋滞がほとんどだし。
それに販売力、サービス対応、といったブランド面ではプジョー、ＶＷに
「完敗」だからね。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 12:53 ID:lg8aC1M2

>>660
ほお。気になっていたアクセラをやめてメガーヌにして正解かな。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 13:20 ID:fE5EooU1

>一度でも高速１７０キロ出して走るか、
>ワインディング１００キロで走ってみれば分かる。

日本ではそれすべて違反だからね
わかるほうがむしろおかしい

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 14:09 ID:d+EaS4QI

カーダ見てきた。
メガーヌすごいね～　まさに他を寄せつけぬ完勝。　ルノーって結構すごいんだね！

しかし、アクセラどうしちゃったの？　あんな記事載っっちゃったら、マツダも真っ青だよね～～

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 15:24 ID:be4mOJfp

アクセラスレ荒れてるな。
こっちにとばっちりが来ませんように・・・

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 17:47 ID:3GZ88mP0

>>664
どんな内容のテストなんですか？
当方メガーヌ2と307の相見積り中

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 18:31 ID:lg8aC1M2

>>666
やっぱり307と迷う人はいるんだね・・。自分もそうだったけど。
まぁほかにもいろいろ迷った挙句に決めたし。(納車はしばらく先)

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 19:01 ID:Q/PA4d8d

>>666
３０６もメガーヌに次いで次点だし、結果自体はそんなに悪くは無かったよ。
ただ、メガーヌがダントツに良かっただけ。テスト内容は、
ダブルレーンチェンジ（急回避）と
旋回ブレーキ（旋回しつつ急制動）ね。
ハンドル切った通りの軌道をズレないで走れるか？と
出来るだけ短い距離で安定して旋回しつつ止まれるか？
で評価してた。
ＮＡＶＩで清水和夫氏がやってるダイナミックセイフティテストと
同じか？
問われるのは、シャシー性能、ブレーキ性能、ＥＳＰの性能、
要するに総合的な操安性。アクティブセイフティってやつ。
ここは昔からルノーの独壇場だから仕方ない。
でもフツーにダラダラ運転してるだけのヒトにはほとんど関係ない（笑）。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 19:03 ID:Q/PA4d8d

多分、ＥＳＰの性能差も大きいね。
メガーヌだけ、ボッシュの最新型入ってるから。
パソコンと同じで世代が違うと全く性能違うからね。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 19:04 ID:Q/PA4d8d

ごめん３０７だった。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 22:35 ID:SR0xE9n2

正直、眼鏡2街中であまり増えて欲しくない。

今は目立つよー。どこから眺めても飽きが来ない。性能も満足だが、センスにも満足。
でも、おばさんが乗ったりするセンスの車じゃない。

へんな例えだが、喫茶店でもcoffeeは飲まないで、紅茶をあえて飲むタイプの人が乗る車。
昔の仏国車海苔は、そういう人多かったなぁ(´-`).｡ｏＯ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 22:37 ID:8EFB5OBu

↑自己陶酔
ｷﾓｩｨですよ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 22:46 ID:SR0xE9n2

>>672
（　´_ゝ`）ﾌﾌ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 22:54 ID:/hnVaBkq

仏車海苔は是非ともカフェオレを飲んでいただきたいが。。。
イギリス車海苔なら、ミルクティーを頼んで欲しい。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 22:57 ID:8EFB5OBu

ドイツ車乗りは黒ビールｒｙ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 22:58 ID:O6TR9oQz

メガーヌって欧州体臭車じゃないのか？
去年欧州でうれにうれた下駄車じゃん

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 23:05 ID:EY+or6U8

イタ車乗りはエスプレッソか？

こういうのを本気でなりきってる奴らは気持ち悪いが、
そういう『ごっこ遊び』に興じるのは楽しいんだよね。

取り敢えず漏れはクリオ乗りだからオペルやフォードを
目の敵にｗ　本心は嫌いじゃないんだけどな

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 00:21 ID:PR4RRrRM

仏国車海苔は独特のエスプリがあって (･∀･)ｲｲ!!

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 01:53 ID:S0cGMzbJ

>>678
新車で買ってる人限定でね。中古で買ってる香具師は・・・

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 02:21 ID:PF9xCpd1

いい車と気持ちいい車は違う。
最近の仏車は気持ちいい車からいい車に変わってきている気がする。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 03:51 ID:S0cGMzbJ

それはVWのゴルフ５なんかが一番顕著な感じだな。フランス車を含む欧州車全体の中でも。
メガーヌ２はその中じゃ比較的フランス的きもちよさを出してると思うが。

シトロエンのクサラなんかはいい車且つ気持ちのいい車でうまくバランスが取れているような
気がするが、後継のC4はどうなることやら。目玉だけBMの５から取って付けたような無国籍
ハッチバックにしか見えん。中国のパチモンみたいだ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 08:29 ID:5si1NyiY

>>666
あいみつねぇ♪

そんな貧乏くせぇアンタには「メガーヌ２程度がお似合い」だと思うよ、マジ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 08:35 ID:5si1NyiY

>>668
>問われるのは、シャシー性能、ブレーキ性能、ＥＳＰの性能、要するに総合的な操安性。

シャシー性能？はぁ～～～～～～～～～～～～～～～～～～？？？？？？

>ここは昔からルノーの独壇場だから仕方ない

はぁ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～？？？？？

どヘタがのってもウエットでは安定してるってだけじゃん。
いいかえるとハイミューではダルな反応しかしない糞車ってこと。

トーシロだますのは簡単だねぇ (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 08:38 ID:6KS7QuGH

釣られてみようか？（・∀・）

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 08:43 ID:5si1NyiY

>>671
>どこから眺めても飽きが来ない。

うちの近所に青が一台いてさ、通勤途中にいつもみてるんだけど
正直１ヵ月くらいであのリアデザインは見飽きたね。
やっぱこういうキワモノは早いよ、旬を過ぎるのが。

逆になんの特徴もないフロントマスクは見飽きないね。
てゆうか日産車と区別がつかないだけだけど（ｗ

>性能も満足だが、センスにも満足。

車買うの初めて？（ｗ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 08:46 ID:6KS7QuGH

自分が釣られてるじゃん　（　´∀｀）

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 08:49 ID:5si1NyiY

>>680
>いい車と気持ちいい車は違う。

ふつうはいっしょだよ。

ただ車を知らない一部の人の脳内では分離するらしい（ｗ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 08:55 ID:5si1NyiY

>>681
>クサラなんかはいい車且つ気持ちのいい車でうまくバランスが取れているような気がする

そ、気がするだけ（ｗ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 10:33 ID:gFEsWc46

釣られてみましたｗ

>>687
残念ながら気持ちの良い車に乗ったことがない人
なんだろなー。普通は一緒って思うんだろね。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 10:36 ID:gFEsWc46

いい車＝壊れない、安心、誰が乗ってもほぼ満足
例：カローラ、メルセデス等

気持ちいい車＝壊れるかも知れない、売れてない、でも本人と波長が凄く合う
例：人それぞれがもの凄く気に入った車。

珍味みたいんなもんだろなｗ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 10:45 ID:+IoEArGK

各位ﾏﾀｰﾘとな

某カレストで目撃されたワゴンは今どこにあるのか予想しる

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 12:34 ID:5si1NyiY

>>689
たしかに２輪と比べたら４輪なんて屁みたいなもの

>>690
さすが馬鹿！（ｗ

俺の考えるイイ車＝気持ちイイ車てのはさ、
壊れる、壊れないとかさ(ﾌﾟｯまして売れてる売れてないなんて
　なんの関係もねーの！

しかもさ、本人と波長が合う(ﾌﾟｳｳｳなんて意味不明のことにも
　なんの関係もねーの！

(続く)（ｗ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 12:37 ID:6KS7QuGH

続かなくていいよヽ(´ー｀)ノ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 12:43 ID:5si1NyiY

でさ、俺のいうイイ車＝気持ちイイ車ってのはさ、

１) フライホイールマス０で、スロットル開度に忠実に反応する
　　間違って逆回転するんじゃねーかと心配になるエンジン（ｗ

２) 重心とロールゼンターが一致していてまったくロールしないジオメトリ

３) フル加速、フルブレーキ時にまったくピッチもトーインも感じさせない足まわり

４) 路面状況を忠実にドライバーに伝える防音性

５) そして居住性、荷物積載性無視でデザインされた見惚れるほどのエクステリア

これら全てを満足させてくれた車、それが３０７ハッチバックつーわけさ

あーっははははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 12:46 ID:6KS7QuGH

３０７のミニカーだそうです
ｲｲﾅｰ俺も欲しいなー　(´ー｀)y─┛~~

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 12:47 ID:5si1NyiY

>>695
あんた、ツマンネ！

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 12:54 ID:6KS7QuGH

自分は面白いつもりのようです　(´-`)

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 12:55 ID:5si1NyiY

(　＾　０　＾　)　ふわーぁ

昼寝でもするか

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 13:00 ID:6KS7QuGH

朝から頑張ったけど、今ひとつだったね　（　´∀｀）つ旦

700 ：忍者ﾊｯﾄﾘ君：04/04/10 13:07 ID:ux9puLq5

忍忍
ガマンガマン
ｽﾙーするのじゃ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 13:17 ID:1rGqENDF

※カマッテ(5si1NyiY)とは？
３０７を史上最高完全無比と仰ぐ一種の精神病者です。
基本的に彼の発言はそのまま削除依頼行きとなりますので、
くれぐれも相手をしないようお願いします。まともな人間のレスが
つくと元発言も削除できなくなりますので。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 13:19 ID:6KS7QuGH

と言うことで、レスアンカーは付けませんでした

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 16:13 ID:5si1NyiY

ほんと糞スレだねぇ♪

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 17:10 ID:76I4G78H

ウンコはほっとくとして、オーナーよシートの居心地はどうだい？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 17:23 ID:PF9xCpd1

あのシートの調整は慣れてない奴が乗ると危険だな。
どっちが背もたれでどっちがスライドが迷う。
サイドブレーキの形状といいデザイン重視で
使いやすさを第一に考えて設計された形跡なし。
だからといって致命的なことではないが。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 18:55 ID:YxTd2gC8

？　危険って、
運転しながらシート調整するってこと？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 22:50 ID:SVLEkWOB

逆になんの特徴もない○○○は見飽きないね。

何が入るかな？

３０７？

特徴の無い車・・・ぷ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 03:24 ID:LMLerrRW

>>705
>使いやすさを第一に考えて設計された形跡なし。

シート調整は使い易さより、安全第一で考えられたと思われ。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014593.html

>側面衝突を考慮した厚いドア内張のために、
>ドアとシートクッションとの隙間が狭い。
>そのためだろう、リクライニングとスライドは、
>座面前端下の左右のレバーで行う。

サイドブレーキはコンソールボックスの容量確保と
レバー長短縮を両立するためのデザインかと。
通常のレバーを採用して１０ｃｍ長かったら
シフトレバーと干渉するだろう。ｗ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 08:50 ID:ndmfYXgE

>>664
>カーダ見てきた。
＞欧州Cセグメント比較
＞アウディA3アトラクション／アルファ147 1.6TS／プジョー307スタイル／
＞ルノー・メガーヌ1.6／マツダ・アクセラスポーツ20C

はぁ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～？？？？？？

　こ　れ　っ　て　「テ　ン　ロ　ク」　の　比　較　だ　っ　た　の　ぉ　～　？

なんでなんでぇ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～？？？？？？
なんで旗艦の２リッター同士で比較しないわけぇ～？

２リッターで比較すると、メガーヌ２にに不利な結果になるからぁ～？

たぶんこれが正解だろあーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 09:07 ID:IHXez2K7

>709
ﾌﾟ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 09:14 ID:ndmfYXgE

図星か

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 09:31 ID:X5lVMsYr

ｽﾙｰ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 10:27 ID:PEVlHXdF

>>709
擦違い
自分の巣に帰れ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 10:33 ID:BM/s0RkG

308?とか出たら大人しくなるかなあ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 11:12 ID:VGsp9joD

昨日は老人ホームのおしゃべりボランティア行ってきたんだが、
ここにはずっと辛抱強いボランティアたちがいるんだなあ。
感心するよ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 14:56 ID:vQo1ABO2

テンロクと2Lでそれほど差が出るのだろうか。。。

なんとなくそんなに差が出ない気がするんですけど
1.6だとアウディは買う人間少ない気がしますがそれ以外だと
割と検討されてる気がする。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 15:44 ID:JC2w+81q

>>713
哀れな事にその巣から締め出されてる訳でw

※カマッテとは？
３０７を史上最高完全無比と仰ぐ一種の精神病者です。
基本的に彼の発言はそのまま削除依頼行きとなりますので、
くれぐれも相手をしないようお願いします。まともな人間のレスが
つくと元発言も削除できなくなりますので。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 16:12 ID:/r5WL2rz

>>717
> 哀れな事にその巣から締め出されてる訳でw
この哀れな人(人達?)は同一人物なのですか?それとも複数なのでしょうか。

まぁどちらにせよ、お気の毒なことですね。ﾌﾟｹﾞﾗ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 17:07 ID:z1tadK+c

>>716
あのテストで差が出るとしたら、タイヤと脚のセッティングの差次第で、排気量では無いかと

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 19:55 ID:ndmfYXgE

>>719
馬鹿だなぁ～♪

テンロクと２リッターじゃ

　タイヤからサスからブレーキから

なにからなにまで別だっつーの！

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 21:38 ID:JwJNd1wR

ﾇﾙｰ
ﾇﾙｰ！！

我慢、我慢

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 22:25 ID:CQ00HsU/

クルマの性能よりは、乗ってる香具師のセンス次第だからなぁ。

プジョー糊としては、眼鏡２には違った方法論のクルマを期待する。
とにかく、さっさとセニックを持って来い。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 23:35 ID:vgXZvVhe

プジョー糊のスレには、ルノー海苔の粘着出張してる香具師はいないの?

それともプジョー糊はルノーに対してなにか根本的なコンプレックスを抱いているのでしようか。
シトロエン載りは、ここには変な執着する人いないような･･･
同じ仏国の車を愛する人達でしょ。

あっ、ﾌﾟ女糊は、仏国車海苔ではないのかぁ。
たんなる見栄と似非ブランド好きが多いのかねぇ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 00:12 ID:4Ewd9Ubp

見栄と似非ブランド好きというのは言い杉かと

プジョーは台数が捌けてる分「仏車乗り」にこだわる
人の割合が減ったのでは

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 01:00 ID:0ZTXjAk0

プジョーってフランス車らしくないからあんまり好きじゃないなあ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 01:09 ID:C/9Hzped

>>723
変質的なのは約１名だけだから。

最近のプジョーオーナーは、仏車であることすらあまり意識していない。
古きよきプジョーなんて知ったこっちゃないし。

それは、数が売れる中で必然であり、その事自体は責められるべきことではない。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 02:33 ID:lUcMXsn/

数さばく為にはマニアより一般層を相手にしなければならないし、
その為にはクセを薄めて口当たりのいいものにしなくてはならない

それ自体確かに必然だし全然悪いことじゃないけどね。
現実に仏車メーカーで唯一の勝ち組がプジョ。何のかんのいっても売れたもん勝ちの世の中

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 20:09 ID:1CEmUfHd

そのマニアってなに？

性能的に劣った車に、わざわざ高い金払う馬鹿のこと？

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 20:45 ID:U0z9sHWX

1.6狙ってる奴はプランタン銀座に行く価値あり。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 22:17 ID:akQ/ipK2

一人で勝手に自爆してる椰子が約一名いるな。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 22:51 ID:HhBAMf3I

>>730
自爆ﾜﾗﾀ

732 ：729：04/04/12 23:28 ID:U0z9sHWX

流れからして書き込みづらいけど、、、

ルノー公式ＨＰに載っていました。

>プランタン銀座より、開店20周年を記念して、
>「ルノーメガーヌ 1.6」を、抽選で1名様にプレゼント。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 08:44 ID:9MgYSg70

眼鏡プレゼントかあ。どんなオチがあるのか予想しる。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 22:03 ID:FSIVICkA

しかし何だ、

ﾋﾞｸﾘすると言うか感心すると言うか、
ネット掲示板である事をいい事に、平気で見ず知らずの人を馬鹿呼ばわりできる
低能人間の存在と、それをﾃｷﾄｰに泳がせている、度量の深いその他住人との
関係値はなかなか興味深い。。。

ただ、プジョーもこういう香具師を顧客にしてしまい、不運じゃのう。
この低能のお蔭で307に悪印象を持った人もいるぜきっと。

・・・あ、ひょっとして307ヲタって、実はそれを狙った
ルノジャポの特殊工作員？w

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 22:06 ID:ucCV5zPF

>>734だから釣られるなってーの。

釣られてる奴は煽りと同罪だぞ。以後ﾇﾙｰしときなさい。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 22:37 ID:sJPiSYbb

>>727
亀レスだがその思想は輸入車には当てはまらないな。だって輸入車ってのは第一にディーラー
の質と、国産車にはないエグさや尖がったテイストや国産では考えられない部分の作りこみ、
、また考えられない部分が手抜きだったりするプチカルチャーショックを体験するための玩具
であり、お洒落であったりするからな。

問題はそのための敷居が気軽にまたげる高さかどうかということだが、プジョは２０６の手頃な
値付けと、その当時としては尖がったデザインと、比較的まともなディーラー網があり、また、
シトロエンみたいな変に手垢のついたブランドイメージでなかったために、偶然にも無知な
無党派層の取りこみに成功してしまったと。

また今でこそ日本国内で集落してしまったシトロエンだが、BXとXMが売れた時代があったこと
も忘れてはならない。これらの時代は今のプジョの状況と同じようなものだからな。

ルノーは・・・メガーヌPh1とツゥインゴが出るタイミングの時に、まともなディーラー網が整備されて
いなかったのが悔やまれるとしか言いようがない。もうチャンスはないだろうな。ディーラーの都合
で泣く泣くトゥインゴを手放したユーザの多くはルノーには戻らないし、その時期にルノーに見向き
もしなかった人は、この先どんなに良いルノー車が日本に入ってこようと、ユーザになることはない
だろうからな。

メガーヌ２だけじゃパンチが足りないんだよな。トゥインゴが登場した当時みたいなエポックな小型
車とセットで持ってこなきゃブランドの知名度は上がらない。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 22:52 ID:sJPiSYbb

でも、国産の小型車が色々と充実している現在にそれを持ってきてもあんまり意味ないか。
その点２０６やポロはギリギリで間に合ったようなもんだな。

これから先日本市場で欧州メーカーが新たにブランド性を作り出すことは不可能に近いな。

勝ち組　メルセデス、BMW　VW＆アウディ　プジョ　アルファ

負け組　ルノー　ランチア　フィアット　その他正規輸入してないブランド

死亡確定　オペル　シトロエン　ヒュンダイ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 23:21 ID:ZAD62E2n

FIATがトレピウーノを速攻で作って持って来れば、馬鹿売れ必至（150万以下くらいで）

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 00:24 ID:IfrE9vfv

ヒュンダイなんて、最初から土俵にも乗っとらん

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 00:28 ID:alR2i6VN

そこでセアト、シュコダの乱入ですよ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 01:35 ID:NBLlij7n

>>737
まあブームだからな。
それぞれ表と裏の２つのブームで時代は流れてきた。

表ｼﾄﾛｴﾝ　裏ﾗﾝﾁｱ
→表ｻｰﾌﾞ　裏ﾛｰﾊﾞｰ
→表ﾎﾞﾙﾎﾞ　裏ｵﾍﾟﾙ
→表ｱﾙﾌｧ　裏ﾌﾟｼﾞｮｰ

こんなかんじか？VA　BMW　ﾍﾞﾝﾂは安泰ってことで。

そこで次はルノーですよ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 03:54 ID:ZN6hhvAD

>>741
世界的に画一的なグローバルカーが開発生産されている現代ではそのブーム自体が消滅の悪寒

ただ、マニヤにはラダとかヒンドゥスタンとかTATAとかトラバントみたいな珍妙ポンコシがブーム
になる可能性はあると思う。また、欧州車マニヤは少なくとも5～90年代前半までのものをレストア
して乗るのが当たり前になって、国産とプラットフォームが同じな現行車種は受け入れられない。

今のｵｻﾚな人は４とか２CVとかDSとか縦目のﾍﾞﾝｼとか旧ビートルとかゴルフ２とかパンダとかチンク
を新規購入してはレストアして乗ってるし、これから免許を取って外車に乗りたいマニヤ小僧もそれだろう。

少なくともこれからの欧州車は、現行車種や新型のラインナップがブーム化することはない。国産との差別化
が難しいのと、専門家をしても明快に国産との違いや魅力を論じることが出来かねるからだ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 06:30 ID:LhZ0hxDT

>>734
急所ついて痛かった？

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 06:35 ID:LhZ0hxDT

>>742
>ただ、マニヤにはラダとかヒンドゥスタンとかTATAとかトラバントみたいな珍妙ポンコシがブーム
>になる可能性はあると思う。

あ、やぱーりマニアって

　性能的に劣った車に、わざわざ高い金払って自己満足してる馬鹿のことなんだね

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 06:37 ID:LhZ0hxDT

>>742
>今のｵｻﾚな人は

車のよさを知らない馬鹿ですね。

ローダウンしてウイング着けてる馬鹿となにも瓦ないね

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

746 ：木村カエラ：04/04/14 08:53 ID:9/xFx0+o

次期といんごは07年頃か。それまでに現行型もう一度正規で売ってくれねえかな。4ＡＴでいいから。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 09:10 ID:VDAnAw+m

低能な特殊工作員のお蔭でメガーヌの受注も好調ですw

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 09:23 ID:8bpXstWg

カマッテ君はともかく、>>742はかなりイタい発言だと思う　強烈な勘違いというか

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 11:53 ID:prQ5Mc3c

とりあえずメガーヌ2の話をマターリいきましょぃ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 11:55 ID:prQ5Mc3c

しまった中身忘れた

自分はオットマンブルーにしちまった。もともと緑が好きだが
実写見たらオットマンいい色だったし。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 20:43 ID:LhZ0hxDT

ルノーの車ってマジ糞だよね

バイクはまだよかったけど

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 21:05 ID:VDAnAw+m

特殊工作員さん、お仕事ご苦労様です。
狙い通りアンチ307が着実に増えております。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 21:23 ID:XJMuFia+

自分はシトラス・グリーンにしました。オットマンも良かったけど、グリーンともゴールドともつかない色合いが気に入ったので。もっとカラーバリエが増えるといいのに、とオモタ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 22:43 ID:1lEDgeXW

すいませんこの車まだ1度も街で見た事無いんすけど。
本当にこの世に存在してるんですか？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 01:38 ID:fpLQsE5e

会社の駐車場に一台停まっているのを見たので、あれが幻覚で無ければ
流通していると思われ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 12:35 ID:RBR1/3CH

誰か純正ｵﾌﾟのアルミ入れた椰子いる?

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 19:46 ID:IokiXxDj

通勤途中にルノのディーラーが2件と、眼鏡弐ユーザの家１件通るので、必然的に１日５台は必ず目撃
する俺。ディーラーに試乗しにも行ったので正直飽きてきた・・

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 22:34 ID:jWJiAwuV

ルノーのディーラー2軒って…
まあ福島あたりだと結構隣接してるらしいが

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 23:31 ID:eXFwY8Vs

あと奈良も

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 11:12 ID:HBO0ksAM

眼鏡２ワゴン6月発売ならもうそろそろ発表があってもいいころじゃない？
6月発売ならもう既にフランスから船に載せて発送済だろうし。。。。
やはり6月とは来年の6月なんでしょうか？
ルノジャポさん頼みますよ～！

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 11:55 ID:Nbc45kVY

それより背肉２

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 12:01 ID:GvGhlSGF

背肉はﾂｰﾗﾝのバーゲン価格に対抗出来ないだろ。最悪導入見送りもあり得る。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 12:23 ID:Nbc45kVY

ﾂｰﾗｿって、あれでもバーゲンなの？
あぁ、フォルクス・ヴァーゲンか

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 12:36 ID:NWMMC2PK

>>763
もう一捻り

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 13:08 ID:lt41GiWA

正直ツーランは安いとまでは思えない
1.6だけぐっと安くとか考えなかったのか

セニックはどうなるのか興味はあるがメガーヌのりになる
事が決定した自分には傍観しかないか

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 13:33 ID:3aYCKpQ/

セニックは250ﾏｿで出してくれば勝てる。
トゥーランは質の割りに30ﾏｿ高い。
ゴルフファミリーとしてのブランド戦略に組み込みたいんだろうが、
素性そのものが道具として使い倒すようなコンセプトなのでムリがある。
プロボックスをレクサス店で売ってるみたいなもんだ。
ムリしてる感は、CMのコピーにも現れている。
ってことで、がんがれルノー。生暖かく応援してやる。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 14:49 ID:HBO0ksAM

っていうか。いっそのこと先にグランドセニックを導入した方が
良くない？背肉２も眼鏡２と同じで後席狭そうだし。。。。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 11:19 ID:NIV/406U

背肉5人乗りは出すだけ無駄だろ、日本じゃ。
あのテの2列ワンボックス系は国産でさえ壊滅状態だし。

出すとしたらグランドだけど、VWが税抜299万だっけ。
グランドの本国価格を考えると結構厳しいんじゃないかな。
相手は馬力、ＡＴ、信頼性の面でルノーを確実に凌駕している。
ルノーは装備でVWを上回って、なおかつ299万以下でださなければならない。
1.6ならさらに厳しい。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 17:14 ID:OVpv4bkR

ここですかな？無職の車ヲタがマーケの真似事するホナーニスレは？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 22:01 ID:P77QGYik

　　↑
せっかく煽りに来たのに５時間も放置されて可哀想ｗ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 01:00 ID:Cyt12Mmp

ところで、タッチデザインって使い勝手はどう？
見た目はいいけど、実際のトコどうよ？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 01:08 ID:Z60hY+vy

>>791

んー、普通。
スイッチ類がペクペクしてるのはあれだ。

サンルーフがゴゴゴと音を立てるやつですが、
稼動部をよく見てみたら、アルミレールのグリスの塗り方がまだらだった。

レール部全部にグリスアップして、念のためサポート部分にはシリコンを吹けたら
ゴゴゴとはいわなくなった。

ところで、これはいいのか？
http://www.nissan-prince-kyoto.co.jp/renault/

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 01:14 ID:Cyt12Mmp

"仙人のサービススタッフが常駐しております"ってスゲエな。
さすが高野なだけはある。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 10:58 ID:uydvaOV2

>>773ﾜﾛﾀ
しかもオフィシャル発表前に眼鏡ﾜｺﾞﾝだしまくりだし

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 12:40 ID:I3iJxIYF

死国の次一も大概だが。。。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 18:42 ID:VDY9qV+4

各デーラーが好き勝手にやってるように見える

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 21:18 ID:0WpeaQp0

情報は入ってきてるんだけど正式には発表できないって某ディーラーが
言ってました。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 08:43 ID:c0j8QgYS

情報は良いものとは限らない…

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 23:32 ID:589AEIBy

神奈川県某所で新眼鏡ワゴン目撃
来年の6月と聞いていたが…

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 00:42 ID:2hKDVTSd

カッコ悪いってのがネックだなぁ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 01:52 ID:1SCYorbx

>>780
じゃ素直に307買えば？カッコいいと思わない人間にとってはただの奇抜なルックスの車

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 08:44 ID:qNVgraqT

それを言っちゃあ…

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 08:49 ID:q/9wtmik

そんな事言ってると

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

が出て来ますよ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 11:06 ID:IB4ChN0x

>>783
禿ｗ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 14:50 ID:RVMwrNWw

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 20:26 ID:uAU+ozwI

呼んだかい？

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 20:32 ID:uAU+ozwI

そういや、この前黄色のメガーヌ２みたよ。
なかなか新鮮だったねぇ♪

リアに Will ってエンブレムがついてたけど、あれ逆輸入車？

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 21:15 ID:FRArap3R

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!・・は
心の底から307をあいしてるんだね・・・そこまで一つの車種を好きになれるって
ある意味うらやましいなぁ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 21:28 ID:4sEhh+t4

メガーヌと３０７で悩んでます、このままでいくとＭＴがある分３０７に行きそう。
ＭＴだしてよ、こんなクルマ買うやつは結局マニアなやつが多いからＭＴの需要かなりあると思うが
プジョーが売れている要因のひとつだし。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 21:43 ID:6uDkETPi

最低、国産じゃなきゃ良いワケでしょ？

791 ：475シトラスグリーン爺：04/04/20 21:55 ID:bP3d6/Y5

今日、ディーラーに顔を出したら　ディーラーのお嬢さんが
「blueなんですが」と眼鏡2のミニカーくれたですヽ(^Д^)
blueの3ドアの眼鏡2でした。　なんだか、いい歳して嬉しかったです。
箱の写真は5ドアで、但し書きに「中の商品は3ドアです」と記されていました。

まぁ、どーでも良い話しですが･･･

眼鏡2シトラス1000km越えて絶好調です。 (･∀･)ｲｲ!!

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 23:55 ID:Tiyyx1DX

>789
マジレスすると、ＭＴ需要は国産車より”やや”多い程度。
プジョーのＭＴもかなり会社の足を引っ張っているのが現状。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 01:03 ID:2r3qktl2

月曜日（19日）の朝、名古屋・金山のイオン駐車場に
青い眼鏡２停めてたのは誰ですか？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 01:41 ID:0IjtQfdK

そういうことを聞くもんじゃない。

ﾏｼﾞﾚｽはないだろうが、名古屋みたいな田舎では、眼鏡2はどんな色でもまだ少数。
所有者が分かってしまう可能性大いに有りだ。

あぁ、ｱﾝﾀが止めてたってわけか･･･
ｱﾎﾗｼ (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 02:35 ID:uJpnV/2/

>>792
多分その通りと思われ。307も中心グレードのXSにはMTもうないし。

>>794
単に見かけたという報告文では？
確かに聞くのは良くないが・・・・・。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 06:19 ID:3GUmvv82

馬鹿だねぇ、３０７にはＡＬ４って世界最高と言われる
ティプトロ付きインテリジェントＡＴがついてるわけ。

だからわざわざＭＴを選ぶ必要は、車両価格を１０円でも安く抑えたい(ﾌﾟ
貧乏人対策なだけなわけ。

でもプジョーのイメージが悪くなるから貧乏人は切ることにしたわけ。
最近は「ＭＴがほしければマツダがいいですよ」って勧めてるらすいよ。

わかった？ (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 09:38 ID:AaMisLq2

>>796
よく調べあげました。ご苦労さん。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 09:41 ID:9pFmAVJs

カマッテにレスすんなアフォ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 13:13 ID:WX6wbZw0

>>798
いやいや、「カマッテ君」はルノジャポの特殊工作員なので、
お仕事ご苦労さん、とねぎらってあげましょう。
彼のお蔭で307と307海苔嫌いが増えており、ルノー的には美味しいのです。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 13:42 ID:mmLDkuKo

>>796
マジレスすると、眼鏡ⅡもＡＬ４（ＤＰ０）なわけだが・・・

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 15:29 ID:FlEfvTgD

眼鏡IIってほとんどシフトショック無いよな。
それに比べるとあの初心者がMT運転してるみたいなガクガクとした衝撃はなんなんだ？
とてもインテリジェントとは思えない（ｗ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 16:41 ID:sgGj9GXT

>>801
>それに比べるとあの初心者がMT運転してるみたいな
どの車のこと?
府女のこと?

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 17:28 ID:FlEfvTgD

>>802
そう。307のATのこと。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 18:52 ID:sgGj9GXT

>>803
教えてくれてありがﾄﾝ

ﾔﾊﾟｰﾘ307のATねｱﾎﾗｼ (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 19:02 ID:GwbGgNmT

眼鏡２のＡＴＦは何万キロ毎交換指定でつか？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 19:19 ID:uy2tfi0/

今どきのATにも交換推奨距離ってあるんですか？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 21:05 ID:AhPxrvKW

>>806
ＡＴじゃなくＡＴＦですよ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 21:43 ID:uy2tfi0/

ええ、分かってますとも

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 22:13 ID:R8wuKiY6

今時のATは基本的にライフタイムATF無交換のはず

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 22:15 ID:uy2tfi0/

>>809
ですよね？
どっかでそう聞いて、下手に交換すると．．．ってのもどっかで聞いた覚えが

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 22:20 ID:Ww150F/d

AL4って、ﾙﾉｰも使ってますが何か？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 22:26 ID:uy2tfi0/

>>811
>>800
ATの出来はプログラムにも依存しますので

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 23:13 ID:tBWVYIVa

>>801
>眼鏡IIってほとんどシフトショック無いよな。

そんなオーナーさま自ら

　めがぬ２は糞車だ

って自信をもってカミングアウトされましても、
それ以上煽れなくなってしまいますことよ(ｸｽｸｰｽｾｸｰｽ

もすかしてアナタ、プショーの工作員ですか？できの悪い

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 00:33 ID:xRVcuT0Z

815 ：市丸ロッカー：04/04/22 00:38 ID:H7bxSd3Z

ういす。
お邪魔します。現車106xsiユーザーで買い換え検討中、C2か眼鏡か147の中古MT。
307はミニバンなのでパス。CCはカッコいいけど高い。
以後宜しく。

なんかキモイやつがいるが、プジョー乗りの恥だな。（つうか、偽じゃねぇのか？）

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 00:58 ID:8CaWh7oR

>>815
キモイというより、核心を突かれてうろたえてるだけだろ。
もう笑うしかない、ってやつ。

817 ：市丸ロッカー：04/04/22 01:13 ID:H7bxSd3Z

で、個人的には3drのMTがイイのだが・・・輸入しないみたいね。
仕方ないので10月だか11月だかの5drのMTを待って、他の候補者と比べようと思っとる。
（C2試乗してみたがオモロイな。けど2ペダルはどうも・・・）

ナンか状況変わってたら教えてくんなまし。

・・・あー、先に言うとくが眼鏡RSはパス。ハイパワーはイランし、高いし。橙色は魅力的だが。

あと、ジュネーブ所でクリオのフェイスリフトがあったらしいが、詳しい椰子はおるかね？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 09:51 ID:fvYm6eD+

>>817
http://www.renault.com/presse/detail.cfm?langue=2&id=6586&id_rub=33

819 ：市丸ロッカー：04/04/22 11:43 ID:kwDhAKqK

>>818
さんきゅ。
るてしあ捨てがたいんだよな・・・。

820 ：市丸ロッカー：04/04/22 12:00 ID:kwDhAKqK

あと、ツイデに言っておくが・・・
欧州車でMTの価値がわからない様なタコは論外。
なぜプジョーが406スポーツを採算性無視で用意したか、
BMW乗りが無視されても執拗にMT導入署名を続けているか、まるでわかっていない。

カタログ勉強国産乗り換えオートマ限定免許にわか野郎に欧州車を語る資格無し。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 12:40 ID:IZYo0wpz

>>820
つーか一番わかってないのはお前だろ？
そんなのオウンリスクで並行輸入すればいいだけじゃん
会社はボランティアでやってるわけじゃないんだよ
一部のキモヲタのワガママで一般ユーザーに迷惑をかけるんじゃない

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 12:59 ID:JzKIxoRT

別に、マーケティングについて語ってるわけではないでしょ
車両の本質的良し悪しには、売れる売れないは関係無いでしょ
商品としての自動車としてなら、大いに関係あるけど

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 13:00 ID:4boXsu4i

＞今どき、積極的にMT車導入するメーカー（インポーター）は、好感度高い。
＞こだわりが見え隠れする。
＞愛すべきｱﾎ。
＞
＞ハナから出来の悪いATしか入れない（作らない）ところは、
＞自己中なだけの80点主義。
＞ﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾎﾞｰｲｽﾞ。

824 ：市丸ロッカー：04/04/22 13:28 ID:kwDhAKqK

AT万歳デスカ。嘆かわしい。
つか、採算取るばかりがマーケティングじゃないって事がわかってない時点で
>>821
はダメｗ
821が正しいなら、ルノージャポンはクリオV6輸入する理由なんてなくなる罠。
オウンリスクなんて言ってる奴ほど並行に手を出した事無い、なんてオチはないよねｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 17:46 ID:tp38q/UY

各位マターリ推奨

AT万歳ではないけれど「採算取るばかりがマーケティングじゃない」は
どんなものかと。イメージアップとかも広義では採算プラスになるんでは？
マーケット取れるかどうかわからない状態ではあまり広い車種展開は
望めないでしょう。とりあえず自分の1台が貢献になればいいのだけれど。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 18:10 ID:+U0aitn6

　ＭＴって猿の乗物だろ

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 18:23 ID:BPKayfRT

>>820 824
ただの欧州車MTﾏﾝｾｰじゃん。ﾒｰｶｰも車種もｸﾞﾚｰﾄﾞも関係なくMTでさえありゃ
いーのかよ？その上ATも一括りで切り捨て…じゃ全く説得力ねーし(w

821はｵｳﾝﾘｽｸで勝手にやれって言ってるわけで、並行に手出す必要なんかねーし(w

MT派ではあるがｽﾎﾟｰﾃｨｸﾞﾚｰﾄﾞにしか興味のないDQNに言わせてもらえば
ﾏﾀｰﾘﾄﾞﾗｲﾌﾞを楽しみたいならATで充分ってゆーか、ATの方が楽でいいんでねーの？
ってﾄｺだな。
まぁ人がどーだろーが知ったこっちゃねーが、ちょいとｳｻﾞかったんでね…
ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 18:52 ID:+U0aitn6

>>827
>ﾏﾀｰﾘﾄﾞﾗｲﾌﾞを楽しみたいならATで充分

あんた馬鹿？

ＡＴはオツムフル回転させてる必要があるんだぜ。

頭カラッポでも運転できるＭＴ限定厨はこれだから

ばぁーか (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 18:56 ID:fvYm6eD+

また自爆してるよｗ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 18:56 ID:JTcMpX82

828はアフォすぎて話にもならんな。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 18:57 ID:+U0aitn6

だいたい３ドアって欠陥品じゃんよ。

ドア位シートの数だけつけておけって。

１０６なんてチンケな車に乗ってると脳まで萎縮してくるのかねぇ

ばぁーか (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 18:59 ID:GmjYsTcJ

成り済まし厨も、頭悪いと笑えるな

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 18:59 ID:+U0aitn6

１０６はリアがすぐブレークする糞車

構造的欠陥だよね、トレーリングアームでフニャ足

１０６＝フランス車の面汚し、欠陥車 (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:02 ID:GmjYsTcJ

自分の車の後輪懸架装置の形式も確認できない模様

835 ：R：04/04/22 19:09 ID:JTcMpX82

君自身で自爆してるぞｗ
オメデトウ！君の車も糞車だ！

だいたい307ってブタ車じゃないｗ
それにトルコン式ATとセミATの区別も付かない馬鹿ｗ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:09 ID:DTLOIliH

>>820
>カタログ勉強国産乗り換えオートマ限定免許にわか野郎に欧州車を語る資格無し。
そういう人たちを市場から排除したら406スポーツやクリオV6どころじゃないと思うよ
採算ばかりがマーケティングじゃないとはいっても逆にそれだけでも会社は成り立たない
いわゆる欧州車MTマンセーな人たちが多少なりとも正規輸入の恩恵に与れるのは
大多数のAT購入者あってこそなんだから
そのあたりをわきまえずにただ罵倒するだけでは結局自分の首を絞めるだけだと思う

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:11 ID:+U0aitn6

　どうしようもない馬鹿がいるな

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:13 ID:GmjYsTcJ

かなりの苦し紛れな成り済まし厨だな
３０７厨の足下にも及ばないw

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:15 ID:+U0aitn6

>>835
ばぁーか！

１０６のようなトレーリングアーム「かつ」フニャ足が欠陥だっていってんの！

３０７のトレーリングアームはＷＲカーもまっさおのレーシーな足なの！

その証拠にダンバーはロッドから垂直に延びてるし、アンチロールバーから

アンチロール用トーションビームだで付いてるっつーの！

ばぁーか！ (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:17 ID:+U0aitn6

>>835
ロックアプすら知らない馬鹿か

　ＭＴ限定厨だなオマエ

ばぁーか！ (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:18 ID:+U0aitn6

メカの話についてこれない馬鹿が一人いるな

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:20 ID:+U0aitn6

>>836
残念ながら馬鹿には通じないとおもうぜ

　なにしろ猿並の知能なんだから

ＭＴ限定厨って (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:27 ID:MTFIou7v

春ですね。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:29 ID:fvYm6eD+

一年中春なんだが・・・

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:32 ID:+U0aitn6

糞スレだねぇ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:37 ID:+U0aitn6

だから３０７はＷＲカーのようになったくロールしないでコーナークリアするの！

１０６のように犬が電柱にションベンしてるようなみっともない格好で

ロールしながらコーナーを抜けるようなことはないの！

わかった！ＭＴ限定厨 (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:38 ID:GmjYsTcJ

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

を忘れてますよｗ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:40 ID:+U0aitn6

>>847
ﾂﾏﾗﾝ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:42 ID:GmjYsTcJ

ママがご飯できたって呼んでますよ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 20:11 ID:A6SNUezt

工作員も月末の追い込みなのか、今日は随分仕事熱心だこと。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 20:18 ID:XAzDV+8t

ＭＴ話題のついでにフォードのＭＴってかなり評判良いじゃない？
あれもロッド式のシフトなんだよね。一度じっくり触ってみたい物だ。

ルノーも頑張ってロッド式を継承してくれ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 21:14 ID:OvuPCiCI

>>805 >>809 >>810

亀レスでマジレス

整備手帳ではATFの交換時期の指定無し

ちなみにタイベルは5年または6万キロ

853 ：市丸ロッカー：04/04/22 21:23 ID:kwDhAKqK

皆さん巻き込んでスマンネ。俺が荒らしたようなもんだな。

:+U0aitn6、カタログ野郎丸出しかよｗ
オモロイからもっと語ってくれ。
・・・まあいいや。乗らなきゃわかんないからな。
こんな奴にはルノー5のノーマルグレードの良さとかまるでワカンネェだろうな。
エンジンがOHVだろうが、足がイタバネだろうが乗って楽しい車が正しいんだ。
カタログ君にはトヨタがお似合いだと思うけどね。

仕事でエスパス（II）のディーゼルモデルのレンタカーとか借りたことがあるんだが、ありゃ感動した。
六名乗車、荷物満載で170km/h巡航とか全然余裕でオッケー。ルノーの底力はすごいぞ諸君。
正直、あの記憶があるから今回眼鏡に迷っているわけだ。

>採算ばかりがマーケティングじゃないとはいっても逆にそれだけでも会社は成り立たない
あたりまえダヨそんなの。そういうことを言っているんじゃ無い。
別に俺はスポーツグレード限定で万歳ってわけじゃない。
採算取れる大きなマーケットを作るためには採算度外視したニッチな行動も時には必要なわけさ。
（ってそこまで説明しなきゃイカンのか？）
それを旨くやってのけたのが、プジョージャポン。今の成功の一因と言われている。
ルノーに同じ道をたどれとは言わんけど、ニッチはニッチと自覚して勝負してくれんと
ファンが伸びないというのを日産からの出向社員にはわかってほしいんだがなぁ・・・。

854 ：市丸ロッカー：04/04/22 21:29 ID:kwDhAKqK

書き忘れた。

>カタログ勉強国産乗り換えオートマ限定免許にわか野郎に欧州車を語る資格無し。
これは+U0aitn6への釣り針。
関係ないのまで釣ってスマンな。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 21:40 ID:/em4epkl

>>853-854
スレタイ嫁
そろそろいい加減にしろ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 22:53 ID:fXciJjQB

みんなヲチケツ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 06:28 ID:f3PoZ3Im

>>853
あはははははははさっそくトーンダウンしてんじゃん、このＭＴ限定厨

予想通りのヘタレだな、どうせ無視するとかいいながら泣き逃げすんだろ。

ヘタレはヘタレらしくフニャ足の糞車で楽しいとかいってろ、ばぁーか！

>六名乗車、荷物満載で170km/h巡航とか全然余裕でオッケー

たった１７０kmで余裕とか言われてもねぇ

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

858 ： ◆WTyT9KZaa. ：04/04/23 08:45 ID:iXEdM0GQ

社員3人しかいないﾙﾉｼﾞｬﾎﾟに工作員を雇う余裕などない

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 09:00 ID:u/i3xWhX

早朝から、相変わらず小憎ったらしいキャラを忠実に、
律儀に演じている工作員に感心感心。

あ、今朝カーブで普通にロールしていた307XSiを見掛けましたが？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 09:20 ID:72S5yfev

>>859
デヴ車なんだから、仕方無いさ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 12:44 ID:+JSlg+N4

先日、銀の307をみまつた。ナンバープレートも307…。
あぁ、そんなレヴェルなんでつね、オーナーって。
どっかのだれかさんも、プレートは307？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 12:58 ID:MFM1KF9w

>>861
あいつなら今学校逝ってるからいないよｗ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 15:21 ID:CFSpEHhU

土日以外は、６時頃か１９時以降しか出て来ないからなw

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 15:53 ID:MFM1KF9w

といって深夜にも来ないんだよねｗ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 16:01 ID:EJz6JQSe

粘着して「(　⌒　▽　⌒　)」で絞り込みして投稿時間見たらﾜﾛﾀ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 17:16 ID:fHya1Tog

　今日、ディーラーで眼鏡２ワゴンのこと聞いたら、６～７月頃の
導入ってことらしいっすね。全長が4500あたりまで伸びてくる？ので
後部座席も少しは広がるか！？だが、平凡なスタイルは仕方が無いか。
　RSは３drLHD、6速MT、年内にくるか否か。そういえば、ルノーの
エンジンでターボ付きって久しぶりなの？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 18:14 ID:QjvSU9yc

>>861
知り合いが乗ってるけど買うときに何の相談もなく
希望ナンバーにされたといっていた　見積もりにも
入ってなく請求にも載ってなかったのでおそらく販売員
の自腹きりだろうが黙ってやるのはどうかと

自分のメガは当然希望ナンバーなしですがね

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 18:20 ID:BSHaBl7/

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　! は、今eMac祭で大忙しです。w

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 19:52 ID:nJFYiMSZ

>>866
ＲＳは１０月上陸が確定した模様。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000015134.html

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 20:04 ID:f3PoZ3Im

あのさ、メガネ君のハッチ５ドア以外のモデルなんてさ、

　エクステリアは１００％日産車でさ

んな糞車をいったいだれが買うんだよ？

痴呆新聞のニュースにもならねーっつんだよ。

ばぁーか (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 20:10 ID:f3PoZ3Im

>>867
>自分のメガは当然希望ナンバーなしですがね

こいつ、マジ馬鹿？
もし鬼簿ナンにすんならいくつにするつもりなんのよ？

逆にルノーなんて糞車に乗ってるだけで「私は馬鹿です」って
看板しょって走ってるようなもんだという視線を俺は感じてしまうね。

もし俺がなんらかの理由で無理矢理ルノー運転させられたなら、
まずエンブレムにビニテ貼るね。だってハズイじゃんよ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 20:13 ID:f3PoZ3Im

ルノーって日本でいうと「いすゞ」でしょ？

ﾌﾟｳｳｳｳｳｳｳｳｳ (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 20:24 ID:u/i3xWhX

何か律儀過ぎて、かえって微笑ましい。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 21:10 ID:f3PoZ3Im

ルノーもバイクはいいんだけどねぇ。

４輪は糞だね、だから奇抜なエクステリアで売るしかねーっつか。

Willとかいうトヲタの２次ブランドみてーなもんか

実際メガネ２ってサイファのパクリだろ (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 21:21 ID:kDCrnSKf

ナディアのぱくり？＞307 (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 21:34 ID:f3PoZ3Im

>>875
あははははははははは

　ナディア＝セニック

３６０度どこからみて区別がつかねぇ～♪

ナディア(種別：ミニバン)
4450 x 1735 x 1725

セニック(種別：ミニバン)
4170 x 1730 x 1620
4350 x 1785 x 1740

あはははははははダサ過ぎて腹いてぇ～ (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 21:45 ID:f3PoZ3Im

　ナディア＋コルト＝セニック

あーっはははははははダッセー (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 22:27 ID:mxaVI4lW

粘着してるヒマがあるならご自慢のミニバンを乗りまわしてればいいのに…
脳内駐車だったらムリ言ってスマンかった。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 22:30 ID:AlYA/ItL

>>876-877
歴史をひもとけ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 22:32 ID:nWHiIw3r

>>874
ルノーのバイクって？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 00:11 ID:gagdP5Vp

いやカマッテにレスしてもムダにスレ番増えるだけだと

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 00:33 ID:tjrK6WXZ

でも、ネタないんだよな・・・

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 01:37 ID:5QG2ia6/

今夜も奴は早寝だなw
特種学級は土曜日も学校行くのか？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 13:41 ID:cEcE/Akq

307に乗ってる僕は、君たち平民とは生活習慣が違うんだよ

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

885 ：↑ ばぁーか！：04/04/24 14:07 ID:AHn37Oqh

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 16:05 ID:d9MlyZOs

307に乗ってるヤツが世界で一番金持ちなんだよ

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 16:11 ID:Zv4hL7Cb

307に乗ってるヤツが世界で一番女にもてるんだよ

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 16:18 ID:cEcE/Akq

106?僕の307と一緒にしないでくれる？

僕の307はロールもせず曲がれるんだぞ！

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 16:24 ID:IBbormI9

307に乗ってるヤツがじゃないよ、307に乗ってる「僕」が一番偉いんだよ

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 16:28 ID:d9MlyZOs

なんだよニセモノ野郎ばっか出てきやがって。
そうかそんなに307が羨ましいのか。買えねえくせに。

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 16:47 ID:cEcE/Akq

僕のパパは、４０６だぞ！すごいだろ！

あーっははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 17:06 ID:GqbpUR+D

朝晩で寒暖の差が激しくて
朝一のエンジン始動が良くない…

893 ：８９２：04/04/24 17:08 ID:GqbpUR+D

ｽﾏｿ､誤爆。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 17:21 ID:Zfi6Tp4h

>>892
(´ﾟдﾟ`)えぇー、誤爆なのか
新しい話題だとおもったのに･･･

つか、メガーヌ２の中で
サンルーフを開けて寝転がって青空を見てる夢を見た
気分よかた

試乗でもしてくるかな(´―｀)

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 19:15 ID:BRfzsB8I

>>894

なんにもおきないな。確かに。

寝転がるのは明日やってみよう。

896 ：R：04/04/24 19:16 ID:igOeM1yI

307はロールしないのかｗｗｗ激しく笑わせてもらいますた。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 19:21 ID:Vyf5hOQU

>>894
ｽﾏｿｰ｡
漏れの車はRX4…ｽﾚ違い。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 20:07 ID:cEcE/Akq

１) フライホイールマス０で、スロットル開度に忠実に反応する
　　間違って逆回転するんじゃねーかと心配になるエンジン（ｗ

２) 重心とロールゼンターが一致していてまったくロールしないジオメトリ

３) フル加速、フルブレーキ時にまったくピッチもトーインも感じさせない足まわり

４) 路面状況を忠実にドライバーに伝える防音性

５) そして居住性、荷物積載性無視でデザインされた見惚れるほどのエクステリア

これら全てを満足させてくれた車、それが３０７ハッチバックつーわけさ

あーっははははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 20:10 ID:AHn37Oqh

>>898
あとはオマエにまかせた。ヨロピクな！

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 20:13 ID:cEcE/Akq

おや？かまって君が逃げ出しましたよ！

あーっははははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 20:25 ID:XhILaRyb

フライホイールマス０なら、アイドリング回転数は5000rpm付近と思われ。
軽量フライホールつけたことない香具師の言葉だな。完全に。
あ～あ、もう飽きちゃったよ。　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　も。
もっと新しいネタないの？けっこう楽しんでたのになあ。ネタとして。
もっと他の人もあおってみるとかしないと香具師の存在意義自体が消滅ダナ。
その方がいいのかちら？どっちでもいいけど。
消えるか楽しませるかどっちかシロ！

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 22:30 ID:uk0ipH15

ロールしない車のロールセンターってなんだろな？ｗ

ルノーは良く重心低くてロールセンターが高いって
言われるけどどういうことかイマイチ解らない。教えて
えらい人。

ロールする割にコーナーで不安定感無くて走れる
ってのは体で知っているけど、理屈がワカラン。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 23:31 ID:5nrQOYUx

ねえ「ルノーのバイク」のソースまだ～？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 01:41 ID:hVgiNAeL

もう誰が書き込んでも本物か偽モンか、わからんな。

あーっははははははははは (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 02:23 ID:PXoAKToo

もしかして、ベネリからのOEMのスクーターのこと？

あ、カマッテは厨房だからルノスポのママチャリか？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 09:45 ID:0ETe8uFR

>>902
すっげー馬鹿！

てめーに１から説明する程暇じゃねーよ。

ばぁーか！氏ね (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 10:17 ID:Bkpqt8lh

教えてえらい人って書いてるのが読めない？ｗ

908 ：R：04/04/25 12:07 ID:C2QS1mlz

902はカマッテ君にきいてるわけじゃないのにねｗ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 12:12 ID:sFe+YX+D

>>905
屋根付きの奴？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 17:04 ID:xRwFIOKC

メガーヌで箱根まで行ってきた。
なるほどロングドライブだとシートの良さを実感するな。全然疲れない。
高速での直進安定性もすごい。室内も思ったほどはうるさくなかった。快適なドライブだった。
ただ箱根の登り道での、踏んだ時の加速するパワーは、やはり無いね。まあこんなもんかな。
あと、下り坂道では、かなりエンブレが効くね。

まあ、平坦な道を高速でロングドライブするにはメガーヌは最高だよ！

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 18:34 ID:oUuc2Sbm

プランタン見てきた。
サンルーフよいね。
しかし、ヤル気の感じられないキャンペーンだった。
おねぇちゃんの一人くらい用意しろよ…

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 20:35 ID:wrvadXt/

３人ぐらい乗せてロングツーリングした香具師はいまつか？
2列目に人を乗せた場合のインプレが聞きたいんだけど。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 21:03 ID:S9kPd3Nq

>>911
ルノジャポにそんな余裕ないだろ。
だって社員が3にry

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 00:21 ID:WPgNBwvN

>>913
ﾌﾟﾗｿﾀｿに出した時点で資金切れか・・・
社員は二人でじゅry

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 06:14 ID:wmW+Mq2P

>>902
>ロールしない車のロールセンターってなんだろな？ｗ

馬鹿ばかりでだれも答えられねーみてーじゃんよ

可哀想だから教えてやるよ。

　重心とロールセンターが一致したら

　車はまったくロールしねーんだよ！

ばぁーか！氏ね (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 06:15 ID:wmW+Mq2P

ロールセンターすら理解できない馬鹿が

ルノーなんて糞車を買うわけか。

ブス専みてーなもの？ (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 08:49 ID:wozy9jSK

毎度スレ保守乙です

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 09:27 ID:1mY1weGb

F1だってロールはする

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 10:53 ID:Bcnd6RqK

カマッテにマジレスするのも何だが・・・

確かにロールセンターと重心が一致すれば理論上はロールしないが、
そんな市販車は存在しない。
（↓参照）
http://www5.plala.or.jp/Fulcrum/eng/collections/rena/re21.htm

もし存在していたとするなら、限界が恐ろしく分かり難くなるから、
コーナー前の減速が十分出来ず、ひどいアンダーで壁に激突か、
チキンなスピードでコーナー侵入するしかなかろう。

因みにプジョーは昔から「ロールを上手く利用してしなやかにコーナリングする」
というサスで定評があった訳で、
307は少々足が従来より硬いというだけであり、
ロールを上手く利用する事自体は変わっていない。

いずれにせよカマッテはただの脳内駐車でスペオタに過ぎない、
もしくは「ロール」が何なのか分からない、
もしくは三半規管異常のどれかであることが判明しました。

以上、本当の307ユーザーよりでした。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 10:58 ID:Sy1fmtmt

彼はもう学校かバイトで居ないよ
続きは18時以降に

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 19:03 ID:Sy1fmtmt

そろそろ出現のﾖｶｰﾝ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 19:57 ID:gtGUC2vq

っていうか、「ロールセンターが重心と一致すればロールしない」
って因果関係がおかしくないか？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 20:00 ID:ExQdRRPs

そういや昔ノーロースサスとか有ったな。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 20:19 ID:wmW+Mq2P

>>919
１００回反芻しろ！カス！
　　　　↓
【元祖】２０６ＦＡＱ【必読】
（Ｑ６）２０６のリアサスが簡単にブレークするのはなぜ？
２０６のリアサスはトレーリングアームという方式を採用していまつ。
これは長いストロークをした時でも対地キャンバーの変化しない方式なんですが、
コーナーリング時に車体側がロールした分だけタイヤの接地面積が減ってしまう
欠陥構造なんです。
２０６のリアサスは、細い丸棒一本だけで一次ショックを吸収するプアーなもの
（一部にこれを猫足とかいっている嘘つきがいますが騙されないよう）ですから、
必然的にコーナーでロールしまくりなわけです。
ケツが流れてアボーンする事故は頻発しているのはこういうわけなんです。
２０６は絶対に街乗りにとどめておきましょう（１０６も同様です）

（Ｑ７）２０６ＲＣのダイアゴナルタイビームってなに？
Ｓ１６までのリアのフニャ足を改良するためのプジョーの苦肉の策です。
ホイールをその軸方向に動かないようにトレーリングアーム先端（最後尾側）と
ボディの中央とを丸棒で結んでしまうというお粗末なもの。
こんな誤魔化しをせざるを得ないところに２０６の基本設計の古さがみてとれます
（なぜ３０７のリアサス一式を流用しなかったのだろう。。。やはりコストか）

（Ｑ８）ハイプロファイルタイヤを履けばリアサスの欠陥を補えるのでは？
はい、理論的にはそうです。
ただ今時そんなハイプロファイルタイヤを売っているかどうか。
まさかバイク用ではビードがもたないでしょうしね。
車博物館にでもいってバイアスタイヤを探してくるくらいでしょうね。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 21:14 ID:Bcnd6RqK

何度読んでも307がロールしないとはどこにも書いていない訳だが

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 21:33 ID:ExQdRRPs

昔のﾌﾟｼﾞｮｰって所に引っかかってるんでないか？
よもや206も昔のﾌﾟｼﾞｮｰと言われるようになったのか。

漏れ的には405とかだな。205以降はケツスッ飛びセッティングだ。
x07以降は何ら興味もないから全く知らんし知りたくもない。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 21:52 ID:wmW+Mq2P

>>926
とイソップの狐はいいました

とさ（ｗ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 00:11 ID:Ey/6lL1T

頼むからプジョーネタはプジョースレでやってくれ。
プジョースレの荒れ具合をルノースレにまで持ち込まれるのは迷惑。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 00:29 ID:0dTaXCH3

カマッテくんはボケで笑いをとろうとしてるんだろ。

どうみても「突っ込んでください」といってるようにしか見えないが？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 00:54 ID:YZQx+GLb

>>305
亀レスｽﾏｿ。

ＣＧ５月号によると５．３ｍだそうです。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 01:00 ID:ZwGT//tN

まぁ、とにかくﾌﾟｼﾞｮﾈﾀは秋田からﾔﾒﾚ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 02:03 ID:s4ywm+8O

今日、代車でラグナのV6に乗りました。
本革シートは仏国車らしく、昔のシトロエン系でゆったり座り心地 (･∀･)ｲｲ!! ﾌｩｰっとため息が出ましたです。
エンジンパワーは、比較がしようがないですが、トルクフルでｳﾑｳﾑって感じてした。

がぁ !! ラグナに乗っている方には申し訳ないが、パワステの癖などハンドリングは耐えがたいものがありました。
設計思想が古いのでしょうか。
でも、昔のシトロエンBXの方が余程ピシッとしていました。
眼鏡2の安定感とは比べ物にならないです。ラグナには正直ﾋﾞｯｸﾘ、ガックリでした。

「安くて、しっかり、乗り心地も昔の仏国車に少しは近い」眼鏡2にして良かったとつくづく思いました。
また、日産との共通部品がまだ少ないので、ルノーらしさは維持されているが、次の眼鏡は??と聞きました。

ただ、近々のフルモデルチェンジ後のラグナには興味がありますね。

個人的感想独り言。ｽﾚの流れ無視してｽﾏｿ。

933 ：田中愛里：04/04/27 08:41 ID:HzHzd87s

ラグナの革は良いね。他国車じゃもう味わえない絶妙な感じ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 13:05 ID:nTPc3n6p

............,,_|￣|○ ﾔﾒﾃ
tea駄って･････
眼鏡2とフロントフェイスが同じように見える悪寒（ ´Д⊂ヽ
http://www.nissan.co.jp/TIIDA/STORY/reportdata.swf
リアビューが少しだけ救われたけど...............('A`)

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 14:06 ID:KByVUuHz

いいんじゃない？
でもこういうリアの処理も見慣れてきちゃったね。

エンブレムのデザインどうにかしてほしいん。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 14:47 ID:X+WpklnA

正直、顔はティーダの方が好き。
シート生地のカッティングがほとんど同じだな。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 15:29 ID:oNxYOFRh

メガーヌを大人しくした感じがティーダかな？
正直メガーヌと比べて魅力が感じられない

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 16:56 ID:4G881nfx

フロントがメガーヌでリアが307みたいだ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 17:02 ID:VQ+FmAWo

眼鏡2カブリオレ　9月発売決定なんだねー

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 19:28 ID:FxT2tcd9

ティーダってC-NOTEでしょ？　C-NOTEを見た時点でメガーヌ２欲しくなくなっちゃった
んだよねぇ・・・・　　日産も酷いことするよなぁ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 20:47 ID:SNyYddke

メガーヌ２終わったな

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 21:11 ID:HzHzd87s

ヒゲのデザイナーも、散々偉そうな能書きたれて、出来たのは結局この程度のパクり車か。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 21:27 ID:3FQZuV4x

八重山のティーダにあたっていれば、どんな病気も治ってしまうさぁ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 00:53 ID:Qq9ntv8M

わざわざルノー風にするのはごーんの命令なの？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 01:05 ID:xaa1mUCM

>>944
ゴーンさんの中のｺﾞｰﾝｻﾝには、イッパイ予定が詰まっているようです。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 08:35 ID:d0UZjKN2

カブリヲレは来年。秋に来るのはＲＳ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 12:36 ID:gdye3PMj

>>946
ディーラーにポスター張ってあって、尋ねたら今年の9月発売ｹﾃｰｲって
ルノージャポンのセールスが言いました。
ついでに6月眼鏡2ワゴン発売ｹﾃｰｲともね。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 22:29 ID:iyjPkxoA

>947の重箱の隅をつっつく。
①デラにルノジャポのセールスはいない。てか、殆どのデラセールスは日産社員。
②ルノジャポの公式発表はまだだが、秋に来るのは眼鏡ＭＴ、眼鏡ＲＳ、勘具ＭＴというのが公然の秘密。
　てか、そのうえカブリオまで来たら現状の販売規模では対処しきれないのでは？？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 22:55 ID:NHftB+nX

ワゴンの予定は立ってないの？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 00:22 ID:F/WrU2X/

>>948
まぁ時期がくれば分かること。
楽しみだね。
>>949
ワゴンは6月だって。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 00:31 ID:JX0Kv1wm

ゴーンはルノーの副社長だったんだよ。

あとはいわねーでもわかるよな！

メガーヌ２終わったな

ばぁーか (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 00:53 ID:u6c0e0CM

>>950
そうか。ごめん。

で、新スレよろしくね。

953 ：スレ違い：04/04/29 13:49 ID:J6q/nZmP

ゴーンが居る間にＧＴ－Ｒ出して欲しかったな。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 23:36 ID:iDE3YpI/

ルノジャポはめいほうにＣＣとＲＳ持ち込むの決定みたいだし、
追加車種の展示もあるようなないような・

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 23:40 ID:WJpyO32I

明宝に持ち込む二台って東モに出てた個体かな

956 ：ｼﾄﾗｽ爺：04/04/30 19:27 ID:zPvnYanG

確認ｽﾏｽﾀ
眼鏡2ワゴン6月9日発売予定(ﾅﾝﾄｶ目標だって)
9月眼鏡5MT,RS?,など予定
来春、眼鏡2カブリオレ予定(ｶﾞﾝﾊﾞﾙ)
の、とのこと。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 19:56 ID:dJbPWgsl

ビーエムみたいに、買う気のあるヲタ向けに最初にＭＴを少数導入して、すぐにカタログから落とす方が賢くない？
「ＭＴきぼんぬ」
とか言ってる人の、いったい何割が本当に買うのかとｒｙ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 21:05 ID:CraqafJY

買うならMT

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 21:14 ID:dJbPWgsl

しかもテンロクでノーマル脚な

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 23:48 ID:fZrGc+M2

>>957
商売上は正しいのだろうけど、日本法人にそこまでの体力がないだろ。
発売から1年半たっても5ドア2エンジンをもってくるのがやっとなんだから。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 01:26 ID:rqZk5eN/

ヨーロッパで売れまくってるから、
マーケットとして小さなところへ回せられないんだよ。

と言ってみる

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 06:13 ID:J/NzZkHB

>>960
ＭＴ買うのはヲタなんだから、左ハンの欧州仕様そのものを持って来た方が、ウケが良いだろうから簡単では？

963 ：960：04/05/01 10:16 ID:p21mAqAR

>>962
ちゃうちゃう。正規は並行じゃないから、バリエーションを１つ増やすだけでもおそろしく手間とカネがかかるのよ。
並行ならクルマを持ってきてほいって売るだけだけど、正規だと認証やら補修部品やらカタログやら。
それら全部自腹で準備しなきゃならない。
その上壊れたりリコールしたりしたときの損害は、売れたモデルも売れないモデルも一緒。
そうなると必然的に「安全確実な」モデルしか引っ張ってきたくなくなる。

ベンツとか見ると、なんでこんなニッチな車種が？なんてのも輸入されてるけど、
それもひとえにベンツが売れてるから。
（ベンツの場合プレミアムをつけても売れるってのが強みでもあるけど）
もしルノもベンツ並に売れたらきっとエスパスやジラフォンも正規で買えると思うよ。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 14:57 ID:TneuC1C0

そうなんだよな。持ってくるのは至極簡単。並行業者が
わんさか居るくらいだし。問題はそのビフォーとアフター。
コレが良くないとくそみそだろ？日本人は。

965 ：サザエイさん：04/05/01 15:56 ID:CnwkPtbo

なんということでしょう。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 17:07 ID:TneuC1C0

余所様の話だが、フォードフォーカスＳＴ170なんて奇跡のようなモデルだよな。
Ｋａでさんざんな目に遭ってるのにＭＴを導入、しかもたった100台のために
カタログ、宣伝、整備書、営業、広報どれだけお金かけたことか・・・。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 17:31 ID:J/NzZkHB

>>966
いや、あれで様子見て、しっかりカタログモデルになってるよ
RSをどうしようか迷ってる内に生産終了させたのは(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 18:50 ID:VxaHxYRq

http://www.renault.com.au/default.asp
オーストラリアとかニュージーランドのサイトを見てると日本並みに
販売台数は少ないであろうにも関わらず日本よりもはるかにラインナップが充実している。
やっぱり向こうは色々と制度が簡素なのかな。
自動車を道具とみる国と財産とみる国の違いか。
塗装が垂れてるとかいってわめき散らす客のいる国では商売やりにくいだろうな。
逆にそういう国で鍛えられた日本車は外国でも強いわけだが。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 08:54 ID:zhjEZ0Kl

ところでお前らそろそろ次スレタイ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 18:23 ID:qeEvaYZI

さんざん他スレを荒らしておられるカマッテさんですが、
ご自分が立てたスレが荒らされたと騒いでおられるようなので、
皆さんもｵﾊﾟｰｲと書き込んでやってください。
きっと彼も喜ぶ事でしょう。

【Peugeot】プジョー総合スレッド8 【WRC】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082784177/

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 23:25 ID:sECL4edn

>>956
秋に入るの5MTなの？5MTならテンロクだよね。
漏れ的には公道でより回せそうなテンロクに興味があるのでいいな。
LHD希望。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 23:37 ID:zhjEZ0Kl

>>971
ソースはないが、売れ線を考えると2.0右Ｈの6MTが来ると思われ。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 10:21 ID:66z06jwR

１．６、LH、MTをアンダー220ﾏｿで
147の1.6MTより30ﾏｿも安い！ってことで・・・

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 13:46 ID:zSPwK3lq

147の1.6MTは「エンスーなベーシックモデル」だけど
眼鏡の1.6MTだと「客寄せパンダの廉価版」とか言われる悪寒

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 14:35 ID:c1+idJqD

プジョーの306のStyleみたいな、客寄せパンダきぼ

976 ：消化隊：04/05/04 13:58 ID:RQvfTYCi

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