【ゴールから】クラウンー７代目【スタートへ】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 00:01 ID:7uJWsiwO

日本を代表する高級車クラウン。
他の追随を許さない品質の高さは、
我ら日本人にとって貴重な財産である。
国産車第一号として誕生以来、受け継がれてきた伝統は
今もその威光を放ち続ける。

【前章】－いつかはクラウン
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038806803/
【伝統】すべてはクラウン－2代目【保守】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044345359/l50
【伝統】すべてはクラウン－3代目【保守】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053348140/
【あの人が】クラウンー４代目【乗っている】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061985196/
【静から】　クラウンー5代目　【躍動へ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070462003/
【国内専用から】クラウンー６代目【世界へ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072722679/-100

クラウンヒストリー
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CrownAthlete/history/inde
x.html

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 00:03 ID:lqzj2PIC

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 00:21 ID:3sbg6Q7e

>>1
乙で3かい？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 00:26 ID:cvFUY9eN

こっちが、本スレだな。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 00:27 ID:cvFUY9eN

あっちは、過去スレすら貼らない、アンチの立てたスレ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 00:34 ID:cvFUY9eN

ここはクラウン愛好家のスレです。

クラウン嫌いの人はこちらに移動願います。
【日本の】ゼロ・クラウン7台目【誇り?恥?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073985675/

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 00:42 ID:7uJWsiwO

オプションのハンズフリーいいな。
ハンドルにスイッチ付いてる。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 00:44 ID:M0STuNBE

ゴール
金をためて買う。
スタート
初任給で買う。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 00:50 ID:uXP7R8Ox

↑

10 ：１０：04/01/14 00:50 ID:uXP7R8Ox

１０

11 ：１１：04/01/14 01:17 ID:uXP7R8Ox

１１

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 01:46 ID:cvFUY9eN

本スレあげ

13 ：ＺＥＲＯ　ＣＲＯＷＮ：04/01/14 02:03 ID:cvFUY9eN

略してＺＣ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 03:02 ID:LsGOtL8X

クラウン大好きだけど
今回のモデルはまるでだめ
もうあれは別の車だよ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 03:23 ID:GvL90w64

アスリートがメチャクチャカッコイイ・・・ﾎｽｨ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 03:25 ID:GvL90w64

ただ、スポーティなモデルは黒内装一本というインテリアには相変わらず疑問ですが。
まあ、トヨタに限った話じゃないけど・・・

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 03:31 ID:k1zG3wpW

日本人だなあ。どこまでいっても日本人

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 05:13 ID:JZYrfKri

ｸｼﾞﾗ､ｶｺｲｲ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 08:23 ID:6x+vYRY5

初心者向けクラウソ
これ最強～

っう事でしか？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 08:48 ID:ATSsrmjs

重複スレです。
本スレはこっち

【日本の】ゼロ・クラウン7台目【誇り?恥?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073985675/

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 10:32 ID:uXP7R8Ox

↑

22 ：２２：04/01/14 10:33 ID:uXP7R8Ox

２２

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:26 ID:BtvA0fsa

どうみてもデカすぎ、ベンツCとクラウン、どっち買うかっていったら、
マトモな理性あればC選ぶよな。中がCより30cm広いわけじゃないんだから。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 12:23 ID:10i5z0Lz

そうかな？漏れはクラウンの方がいいが。

25 ：誘導：04/01/14 13:56 ID:T4LsKqi2

ここは重複スレです。一生懸命書いても削除されます。本スレはこちら↓

【日本の】ゼロ・クラウン7台目【誇り?恥?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073985675/

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 14:18 ID:zFhdwyyo

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
そこは過去ログリンクが無い、インチキスレです。

正式スレはここです。

27 ：CIMA ◆fHUDY9dFJs ：04/01/14 14:21 ID:lS87RQ6z

>>23
クラウン嫌いでもＣならクラウン選ぶでしょ。
Ｃ買う奴は意味不明

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 14:28 ID:ATSsrmjs

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 14:38 ID:VEDvTExo

あれだねー。
あれだけ口をすっぱくして注意したのに、あいからわらずキセノンにプロジェクタ
レンズつけてないのねー。
まあヨーロッパに輸出できるほど金かけてない車だからしょうがないか。
それともヨーロッパ仕様はプロジェクターなのか？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 14:39 ID:VEDvTExo

っていうかトヨタにプロジェクターレンズの付いた車って今ないよね？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 15:07 ID:obNT8+Pr

色眼鏡付きリフレクターﾆﾔﾆﾔ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 15:08 ID:qsYIikjC

来週からクラウン走り出します

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 15:35 ID:LU3d2l5J

クラウンロイヤルエクストラでいいからほしい。
失業中の身では、カローラで我慢せねば、さびしい。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 15:55 ID:a9YF0AIz

3.0アスリートでいいからほしい。
学生中の身では、原付きで我慢せねば、さびしい。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 15:56 ID:zFhdwyyo

向こうのスレは重複スレとして、削除依頼を出しておきました。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069316564/79

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 16:06 ID:VquepFTe

この車、筑波でどのくらいで走れるの？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 16:27 ID:ATSsrmjs

>>35 ID:zFhdwyyo
混乱させるなよ

ここは重複スレです。一生懸命書いても削除されます。本スレはこちら↓

【日本の】ゼロ・クラウン7台目【誇り?恥?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073985675/

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 16:29 ID:VEDvTExo

買ったときは羽振りがよかったのにだんだん食い詰めて買い替えできずにいる
2つ前のクラウンのオーナーさん。
そろそろ買い換える金できますたか？（ｗ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 16:40 ID:0Csd/cuF

>>38
140前期に買い換えます

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 16:42 ID:zFhdwyyo

>>37
もう、あきらめろ。

本スレはここだ。！

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 16:44 ID:VEDvTExo

>>40
調子に乗らない。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 16:55 ID:+mTV2Ask

>>38
確かに羽振りは良かったよ。
現金で買ったしね。
けど、買い替えるとしたら先代かなぁ（ｴﾝｼﾞﾝと内装が今市だけど）
現行は個人的には好きくないなぁ（ｗ
いっそ他社も視野に入れるかな、あなた的にはお勧めは、
たとえばどんな車でつか？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 16:57 ID:VEDvTExo

>>42
コンフォートGT-Z

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:08 ID:+mTV2Ask

>>43
いいかも心内（ｗ
しかし、もうかれこれ7年ぐらいＭＴにのって無いが、
これってまさかＡＴじゃないよね？（ｗ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:17 ID:JX+xfAoL

従来のクラウンの何が嫌だったかって、赤信号等で停止した時の前後の揺れ。
それが無くなったのを確認して初めてクラウンが変わったことを評価したい。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:20 ID:VEDvTExo

>>44
もちMT。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:20 ID:2uoCCTyg

新型クラウンはベンツのSクラスに
似てる気がするけど気のせいかな？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:38 ID:TsXrD2Jd

銀だとベンツそっくりだが白だとどう見てもクラウン

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 18:04 ID:ETuxe4dv

ロイヤルの白って先代１７系のほうが立派に見えるけど・・・

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 18:04 ID:MmkG/HCc

お前だけ
aho

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 18:06 ID:t9YxVwGj

>>27
Cとクラウンを比べる思考回路が理解できない。

まったく違うキャラクターの車じゃないか。
ブランドイメージだけで考えてるのか？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 18:07 ID:n8jNebhV

今度のクラウンいいね。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 19:04 ID:zFhdwyyo

クラウンを愛する人たちのスレはここです。
あちらはアンチがウヨウヨです。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 20:14 ID:mCyaByh8

ベンコラ追加頼んだよ、張君

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:50 ID:7uJWsiwO

>>45
新型は加速時の尻下がりが無くなったとのことだが・・・
オレは先代の尻下がりでHID自動レベル調整が動く瞬間が好きなんだが。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:01 ID:YpLfGdpd

ダッシュボードのつくりが外車風になったね

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 00:24 ID:Q+0b4Vyk

スレタイ的にはこっちが本スレで良いのか？
あっちはなんか罵倒スレっぽいな。
先に出来たのはあっちみたいだけど
スレタイがゼロクラウン限定（180系）みたいに見えるし
テンプレも1に貼ってないし･･･
個人的には削除するならあっちかと思うな、俺は。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 00:27 ID:p2T8XM+b

ここが本スレです。
あっちは過去スレリンクが無いので、過去スレを見ることができなくなってしまう。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 00:28 ID:WPBclwNU

>>57
客観的に判断してこっちが重複スレ
削除依頼もこのスレに出てます。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 00:30 ID:hWmeO1ow

>>57
同意。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 00:37 ID:Q+0b4Vyk

>>59
報告ありがとう。
まぁこっちが削除されたとしたらあっちに行けば良いし
あっちが削除されたらこっちに来れば良い訳だから。
削除人の判断って事で宜しいかと･･･

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 00:55 ID:p2T8XM+b

>>61
削除依頼はあっちに出てるよ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069316564/79

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 00:59 ID:Q+0b4Vyk

>>62
ってか君とID:WPBclwNU君が争ってるみたいだな。
どっちも削除依頼が出てるし（笑
先に出来たのはあっちだけどな。ﾏﾝﾄﾞｸｾ-からこっちだけに
書き込んでるけど。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 01:17 ID:p2T8XM+b

俺が削除人に任命されている。

あっちが削除だ

間違いない

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 01:31 ID:9LCRer6d

　　　　　　　　　　　両方とも削除だ

66 ：”削除”屋ＺＣ☆：04/01/15 01:33 ID:p2T8XM+b

今からあっちの削除作業に取り掛かる

「メス」

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 01:44 ID:my5CZsK6

後ろのデザインはなんであんなに変えたんだろう？
幅広のブレーキランプはクラウンの大きな識別点だったと思うのだけど…

ベンツみたいな後ろ姿は正直、どうも…
最近の車は軒並み欧州を向いているから、一車種くらい純和風な車があってもよかったと思うんですけどね。

68 ：今68がいいこと言った：04/01/15 01:53 ID:p2T8XM+b

たぶんマジェスタリオンが純和風になるんじゃないかな。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 01:55 ID:Z4zwqKqQ

ID:qbWsLYIR=ID:p2T8XM+bは粘着質な自作自演アンチヨタ、さらにアコやレガスレでも荒らし前科アリの似非マツダヲタ。
マツダスレではこの気違いには一切関知しておりません、こいつの単独行動なのでよろしくお願いします。

☆★【Avensis】アベンシスfrom UK【Vol.5】★☆
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069843876/
750 751 754 755 756

アコードvsアテンザvsアベンシスvsレガシィvsプリ４
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073304875/
240 241

MAZDA アクセラ Part16
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073406389/
445 448 449

【日本の】ゼロ・クラウン7台目【誇り?恥?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073985675/
127 131 134 137 138

【ゴールから】クラウンー７代目【スタートへ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074006079/
58 62

70 ：＞＞６９は僕の熱烈な追っかけ：04/01/15 02:08 ID:p2T8XM+b

このように僕は人気者なのです。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 02:11 ID:aOxarqbG

【日本の】ゼロ・クラウン7台目【誇り?恥?】のスレでもカキコ
したけどまさかこんな本スレを争う抗争が始まるなんて思わなかった。
もうこうなったらどっちかを次スレにするってことでいいと思うんだけどなー。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 02:16 ID:Q+0b4Vyk

>>71
>もうこうなったらどっちかを次スレにするってことでいいと思うんだけどなー。

それを今争ってるところ（笑
ID:WPBclwNU君とID:p2T8XM+b君で主導権争いをしているみたいだな
俺はどっちでも良いけど、テンプレとスレタイ見て「こっちでいいか」程度に
考えてこっちに書き込んでるが。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 02:19 ID:aOxarqbG

>>72
情報ありがとう。じゃあどっちも削除
されずにすむんだね。よかった。

74 ：i今>>７３がいいこといった：04/01/15 02:19 ID:p2T8XM+b

こっちは最高のスレで、あっちは最低のスレなんだから、こっちを残し、
あっちを抹殺するしかない。
うん、間違いない。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 02:19 ID:Z4zwqKqQ

p2T8XM+bはヨタスレ専門の粘着荒らしですよ

76 ：今>＞７６がいいこといった：04/01/15 02:21 ID:p2T8XM+b

君はだいぶ粘着（ｒｙ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 02:21 ID:p2T8XM+b

>>76はハエ取り餅より美しい

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 02:23 ID:p2T8XM+b

>>75
ケコーンしよう♥

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 02:24 ID:Z4zwqKqQ

御覧頂けたでしょうか、p2T8XM+bは精神崩壊を起こしております。
犯罪者を出さない為にも適切な対処をお願い致します。

80 ：& ◆mQPXY1Z/TU ：04/01/15 02:24 ID:p2T8XM+b

で？っていう

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 02:24 ID:Q+0b4Vyk

しかし、クラウンはﾛｲﾔﾙをもっと重厚感のあるデザインに
して欲しかったと思う。横一線のﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟが良かったのに。
んでﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞでお約束のﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟとﾀｰﾝｼｸﾞﾅﾙの上下の変更。
ｱｽﾘｰﾄはあのデザインで良いが。
まぁ量産工程で無理ではあるだろうが･･･

>>73
どっちかは削除されるんじゃないか？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 02:25 ID:zw2WXuAF

ttp://www.adly.co.jp/p4_.html

83 ：目が点：04/01/15 02:25 ID:p2T8XM+b

＞＞７９
☉☉

84 ：感謝物語：04/01/15 02:39 ID:p2T8XM+b

あっちのスレでは暗雲が立ち込めていたが、
こっちのスレに来たら、霧が晴れました。
＞＞１さんありがとう。

85 ：本日の一言：04/01/15 02:41 ID:p2T8XM+b

クラウンが来ると女が股を開くので、すぐわかります。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 02:43 ID:Z4zwqKqQ

アク禁が待ち遠しいね☆

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 02:53 ID:p2T8XM+b

あっちのスレのホウカイゲンバ見学ツアーに先着１２０名様をご招待！

希望者は↓に見学希望と書いて、ペンネームを書き添えてください。

追って、招待券を贈与します。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 02:54 ID:p2T8XM+b

＞＞８６
そうだねそうだね
(((( ﾟДﾟ)))ﾜｸﾜｸ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 02:57 ID:p2T8XM+b

薬師丸ひろ子さんがクラウンに興味をもたれたようです。

　カァイ　カァン

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 03:02 ID:p2T8XM+b

タモリさんさんがクラウンに興味をもたれたようです。

んな～こたあ～ないẁ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 03:03 ID:p2T8XM+b

　５日はクラウン

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 03:50 ID:vFmwqeRa

逸香はクラウン

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 04:18 ID:p2T8XM+b

　芹香はクラウン

94 ：エネルギーとエレクトロニクスのトヨタ：04/01/15 04:23 ID:p2T8XM+b

ひかーる　ひかーるディスチャージ
まわーる　まわーるパトライト
はしーる　はしーるマルチリンクサス
うたーう　うたーうツインマフラー
みんな　みんなクラウン　王冠のマーク

95 ：関連リンク貼り代行：04/01/15 04:34 ID:p2T8XM+b

ニュースリリース
http://www.toyota.co.jp/jp/news/03/Dec/nt03_089.html
技術広報資料
http://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/crown/index.html
ZERO-CROWN TV
http://www.zero-crown.com/
ZERO CROWN Personal WEB MAGAZINE
http://channeltoyota.zqyz.com/s?P=VQQWOj9JqzcEVa1tPF2Mn5iXwNoKIQ==

96 ：ライバル比較：04/01/15 04:35 ID:p2T8XM+b

０－１００ｋｍ／ｈの加速時間
７．４秒　新型クラウン　３．０リッター　
７．７秒　先代ＢＭＷ５３０ｉ　３．０リッター　
８．２秒　ベンツＥ３２０　３．２リッター　
８．７秒　現行クラウン　３．０リッター　
９．５秒　セドリック／グロリア　３．０リッター　

０－１００ｋｍ／ｈの加速時間
８．４秒　新型クラウン　２．５リッター　
９．０秒　先代ＢＭＷ５２５ｉ　２．５リッター　
９．３秒　ベンツＥ２４０　２．６リッター　
１０．０秒　現行クラウン　２．５リッター

エンジンノイズ
２．５等級　新型クラウン　３．０リッター　
３．５等級　現行クラウン　３．０リッター　
５．０等級　先代ＢＭＷ５３０ｉ　３．０リッター　
５．０等級　ベンツＥ３２０　３．２リッター　

風切り音
０．５等級　新型クラウン　３．０リッター　
１．５等級　現行クラウン　３．０リッター　
３．０等級　先代ＢＭＷ５３０ｉ　３．０リッター　
４．０等級　ベンツＥ３２０　３．２リッター　

ロードノイズ
６５．０ｄＢ　新型クラウン　３．０リッター　
６６．５ｄＢ　現行クラウン　３．０リッター　
６７．０ｄＢ　先代ＢＭＷ５３０ｉ　３．０リッター　
６７．５ｄＢ　ベンツＥ３２０　３．２リッター

97 ：>>96：04/01/15 04:37 ID:p2T8XM+b

クラウンが一番？

クラウンが一番でしょ。

一番が一番。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 04:38 ID:p2T8XM+b

初めてのトヨタ、初めてのクラウン

らららららららら

初めてのクラウン

99 ：かつてこの車はゴールだった。今、この車はスタートになる。：04/01/15 04:40 ID:p2T8XM+b

「走りの歓び」という、クルマの原点を追求することで、

ステアリングを握るたびに、胸が高鳴るクルマへ。

いま、クラウンは、ゼロから出発する。

革新を続ける日本のフラッグシップカーとして、

世界の高級車たちと純粋に“ドライビングプレジャー”を語り合うために。

“ZERO CROWN”。それは、日本独自の発想と感性を、

改めて世界へ発信する、勇気ある決断。揺るぎない自信の表明です。

100 ：祝１００達成：04/01/15 04:41 ID:p2T8XM+b

おめでとう

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 04:52 ID:hODG+QQR

悪金を恐れての行為にしか見えないね

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 05:28 ID:3omxXOgz

>>101
その心は？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 06:57 ID:4JrfZBWM

トヨタ的には

　　旧　　　　　　新
クラウン→マジェス太
マーク２→零クラウン　　　　

って位置付けに変わったのですかね？

104 ：停止しました。。。：04/01/15 07:43 ID:IK3h9OII

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 08:17 ID:UPT2WZ4Q

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 08:23 ID:UPT2WZ4Q

あっちのスレはタイトルからして煽りスレだから、こっちはこっちでマータリ行こうよ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 11:35 ID:cLfa3Msd

＞＞１０６
そうだね

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 11:46 ID:0gd7HP2L

ヨタ海苔らしく、ルール無視も気にしないＤＱＮの集まりだね。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 11:50 ID:cLfa3Msd

ＯＲＥがルールだ！

ＯＲＥ２月号は例によって南野陽子特集

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 13:05 ID:Lhgi/q61

今も昔もゴールの車は霊柩車ですが。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 13:07 ID:cLfa3Msd

>>110
それをいっちゃーおしめーよー

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 15:38 ID:MpMpTtcH

ゴーーーーｯル！ｺﾞｰﾙｺﾞｰﾙｺﾞｰﾙｺﾞｰﾙｺﾞｰﾙｺﾞｰﾙｺﾞｰﾙ…

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 19:41 ID:aOxarqbG

みんなちゃんとクラウンのことを語ろうよ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 20:19 ID:0Q2RWOnu

っーかこのクルマ、マークⅡのワイドボディ仕様でしょ？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 22:28 ID:T+O36zhl

20代の小僧で、セルシオ20前期後期を所有している奴の特長。(暫定)

1.中古購入が多数である。(経済力がなく当然である。)
2.大口径ホイール・ローダウン・社外マフラー仕様となっている。
3.フルスモークでイキガッテイル。
4.違法駐車を平気でする。
5.20代前半で、妻子がいる場合がある。
(車に費用掛けるくらいなら生活費にまわしなさい。)
6.割り込み・クラクションが得意である。
7.学歴が「中卒」の奴も存在する。
8.交通違反でパトに止められると長々と言い訳する。
9.学生時代、教師から相手にされないクズの経験あり。
10.初日の出暴走の経験あり。
11.職業は、零細元請にコキツカワレル孫下請け土建の率が高い。
12.スキルがなんにもない。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 22:41 ID:8cMcl3b6

hoge

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 23:11 ID:2gRPn8c2

　　　　　　　　　　　　　　　　　　揺れ続ける歓び

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 23:47 ID:R8gh/OOt

>20代の小僧で、セルシオ20前期後期を所有している奴の特長。(暫定)

前期（94-97）と後期（97-00）両方なら全てじゃん。
わざわざ「前期後期」と書く必要ないじゃん。

それとも幻の中期が存在し、中期に乗ってる小僧だけ例外なのか？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 23:56 ID:R8gh/OOt

演歌と日活ロマンポルノよりも80年代アイドルとくりいむれもんを愛する層に
アピールする新型クラウンは「お、マークII！」とみんなに褒められる名車。

そして高学歴達が乗り捨てた10年後にもDQNに大人気。
査定ゼロになった瞬間から始まる、第二の人生（車生？）
だから「ゼロクラ」？

120 ：GS120：04/01/15 23:56 ID:R8gh/OOt

野田ナンバー

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 00:03 ID:1I4atbiA

11代目は 3 ヶ月遅れでエステート発表だったけど、12代目もエステート
出してくれるのかなぁ。頼む、出してくれー。できればアスリートだけじゃ
なくロイヤル系も。

122 ：100：04/01/16 00:10 ID:OfRdyelc

エステートは03/12/02マイナーチェンジで続投。

13代まで出ないでしょ。
ワゴン史上冷え込んでるし。

さらに、トヨタはワゴンを売るのが下手くそ。
ブリットはステージアに勝てない。
ジータ、カルディナは合わせてもレガシィに勝てない。
クラエスはまともだが、売れてないのは奇を衒ってコケた上三車種と同じ。
そういえば、カローラフィルダーもウィングロードに勝てない。

123 ：100：04/01/16 00:14 ID:OfRdyelc

裸婦４もエクストレイルどころかエアトレック、フォレスターより影薄いな。

まあ、初酒とか支援多が売れてるからいいか、というやる気のなさを感じる。

124 ：100：04/01/16 00:15 ID:OfRdyelc

>>121

99年デビュー当時はラブひなも連載中だったし、エステートにもロイヤルもあった。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 00:15 ID:1I4atbiA

>>122
やっぱ、1代飛ばしなのかなぁ．．．｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

コンビニに並び始めた「クラウンのすべて」に「エステートは2004年春以降」
って出てたので一瞬期待したのだが、やっぱガセか．．．。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 08:19 ID:D7sGN0vn

オレの１７クラウンが中古で出回り、ドキュソ１７クラウンが増えるのは
勘弁して欲しいぞ。
フジミからプラモデル出るのは歓迎だが・・・

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 12:09 ID:n7xPv5rR

>>126
クラウン他高級国産セダンの宿命です、諦めれ。
一番良いのは新型に新調することでしょ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 14:42 ID:0WAUbU/J

大阪府、自動車盗難が減少し
全国ワースト１位を返上（2004/01/16）

　大阪府警察は１４日、２００３年の自動車盗難台数が９６３５台になり全国ワースト２位になったことを明らかにした。
　大阪府では、これまで２０年連続で自動車盗難件数の全国ワースト１位を記録していたが、その不名誉な記録に歯止めをかけた。
　なお、２００３年のワースト１位は愛知県の９８６５台だった。
　大阪府警察の調査によれば、同府内での自動車盗難は、キーを指したままの状態で盗まれたケースが１５０１件（１６％）、
　施錠していた状態で盗まれたケースが８１３４件（８６％）。
　時間帯別の発生状況は、２３時から５時までの時間帯が６４％で一番多かった。
　車種別では、クラウンの盗難件数が最も多く、次いでシビック、セルシオ、ハイエース、ワゴンＲ、スカイライン、
　メルセデスベンツ、レガシィ、ランドクルーザー、オデッセイとなっている。

クラウンが１位だってよ。おじぃさん達注意しましょ。
しかし、意外だなぁ。いまどきクラウンコなんて売れてないと思ったから。
「ゼロ・クラウン」のコピーと共に新型に力入れた理由がようやくわかったよ。

でも、エンブレム無かったら、後ろ姿なんかクラウンというよりはセルシオに近くなりそうだけど。。。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 14:51 ID:uypgJvyi

14系クラウンが一番ｶｺｲｲと思ってるんだが。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 15:46 ID:l6oXoGZN

２位がシビックか、両方とも街乗り専用車だな。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 16:20 ID:v5V9SfjO

1/17(土)18(日)の商談会に逝くと時計がもらえまつ。

これがまたROLEXデイトナのパクリだ。

クルマもパクリ、挙げ句の果てに記念品までパクリ、

なにからなにまでパクリ放題！

クラウン買うような層は

デイトナのパチモン腕にはめて喜ぶんだろうなあ。

情けねえ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 16:33 ID:SdvxwvPX

>131
マルチか
情けねぇ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 16:40 ID:9lTRBGq1

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ｹﾞﾛｸﾗｳｿお届けに参りました！　
　　|＿＿　＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　∥ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿　　　
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣　 ∥　　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|Morita ∥　[] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　.　　　　　　　　　　.　　　　 |ﾛﾛ|　　 ∥　　 |ﾛﾛ |
.└/l＿_/__　）.| || .|__|　　　.＝＝＝＝雲弧丸.＝＝＝|＝＝　　∥　糞尿 |　　　　
　 |　　　　(_/　［||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　　　 ∥180L／
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　　　　￣ ∥￣￣￣∥　　
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣
　　　　　.￣　　　　　　　　　　　　　　　　￣

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 17:00 ID:CCrfCP7I

>>129
前期型に限るよな

135 ：↑：04/01/16 18:08 ID:xeYwNXSv

はいはい、もうこないでね。　／
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　------------- 、____ 　　　ｳﾜｧｧﾝ　　ヽゝ　　　　　ﾊﾞｶ
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼ヽ(`Д´)ﾉ　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ
　ｲｯﾃﾖｼ!.∧//∧ ∧.|| | 　＼ .＼（>>1 ）ヽ(`Д´)ﾉ　（>>1）
[/_________.(ﾟ//[ ]Дﾟ#）.|| | 　　＼＼/ヽ　　（>>1 ）　　 / ヽ　　　ノ
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| |＿＿＿＼＼　　　/ ヽヽ(`Д´)ﾉ　　　　　　ノ
.lO|--- |O゜.|_＿___＿ |.|_|ニニニニニニl.|ヽ(`Д´)ﾉ（>>1）　　ｺﾞﾙｧ
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_|| 　（>>1）　/ヽヽ(`Д´)ﾉ
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　　/ヽヽ(`Д´)ﾉ（>>1 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ヽ(`Д´)ﾉ（>>1 ）　/ヽ　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　（>>1）　/ヽヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　ﾐ / ヽヽ(`Д´)ﾉ　　）ｼﾞｬﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　；：　　（>>1 ）’/ ヽ〃、、..
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｼｬｰﾝﾐ　ﾐ＼ヽ(`Д´)ﾉ　／ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~～～～～~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 19:48 ID:tOVqmwGt

不景気なのでクラウンやめてクレスタにしようと思います。
クレスタの新型はいつ発表ですか？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 20:10 ID:1bxjDBI5

カムリでいいじゃん

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 23:46 ID:OfRdyelc

>>128

レガがランクルより上位かよ？レガなんて盗むヤツいねえよ。

ひょっとしたら盗難上位＝人気車を目論んだレガヲタの陰謀じゃねえの？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 23:50 ID:w3syljLx

ごちゃごちゃ言わずに早く買え

オレ様なら１５万引いてやるぞ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 00:21 ID:gQLwpdto

買う

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 00:26 ID:bVPy/bIz

新型ってワイパーは完全格納式じゃないのね？
マジェはそうなので、ロイヤルもそうだと思ってましたよ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 01:08 ID:OkW5k8wb

今度のクラウンも、Pブレーキはロックが足踏み式で
解除はレバーを手で操作するんだな。

トヨタでは珍しい方式になったが、これも伝統か？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 03:19 ID:LroWbMUh

>>122
ブリットは最初からステージアに張り合うつもり無いんじゃないの？
グレード展開やラインナップも異様にさびしいし、販売戦略も異様なくらいおとなしかった。
多分、ステージア顧客じゃなくて、これまでコロナあたりに乗ってた人かマークⅡクオリスの客に
すこし贅沢な気分を感じさせて売りつけるためのおまけ車じゃないかと。
しょぼいと言うかダサいと言うか、俺はそう考えれば納得が付くと思う。
ジータとカルディナも笑える位にコケたね。

＞そういえば、カローラフィルダーもウィングロードに勝てない。
これは少し違うんじゃないの？客層が全く違うし。
サニーのワゴンで失敗したから性格をがらりと変えてきたわけで。
カローラフィルダーは乗用車としてはウィングロードよりよく出来てるぞ。
本当にトヨタのワゴンかと疑うくらい。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 04:00 ID:yZThYoy7

>>142
確かずっと同じ方式。トランクオープナーの位置も
変えない･･･ってか歴代ユーザーの声を反映してか（保守層が多いのか頑固ユーザー？）
デザイン含めセルシオが出てもセンチュリーがあろうとも
トヨタとしては看板車種であり絶対販売数・保有台数の多さの為に失敗が許されない。
変えたら文句出るらしいので変えられないのが真相らしい。
以前140系前期ロイヤル（マジェスタ登場の型ね）で思い切ったデザインで失敗。
んでMCの後期型で思いっきり変更（リヤなんかは130系に戻った感じ）
その時、国土交通省（当時は運輸省）が「これではFMCだ」となかなか認可が降りなかった
と言う話がある位の構造変更。それだけ思い切ったデザインが出来ない車。
良い意味では顧客の意見を尊重、デザインも保守本流（旧型までは）
悪い意味では変えたくとも変えられないしがらみ。冒険出来ない。
まぁ良くも悪くも保有台数が多い→失敗出来ない→無難に保守本流路線ってとこかな。

今回はクラウンにしてはチャレンジングなFMCだったけどね。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 07:59 ID:eCVXtp12

ラジオでも新クラウンのCMは流れている。
ラジオのCMだと『いつかはクラウン、いつまでもクラウン』と言っている。

次スレのタイトルは

【いつかは】クラウン－８代目【いつまでも】

これでは駄目かな？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 09:24 ID:N4z+JuCv

>>144
クラウンでさえも保守本流ではモデル廃止への道しかないからな。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 10:33 ID:OkW5k8wb

>144
そう考えると、ロイヤルにもゲート式ATを
採用したのは冒険だね。

今までは、マジェスタ、アスリートと、
いわば変種にしかなかったし。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 11:09 ID:m6p3aNrm

>>145
おれもそいおもた。
だけど東京トヨタのCMだけじゃないのか？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 12:39 ID:TvSuhNV/

本日、アスリート納車です。ｖ(^o^)

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 12:48 ID:qzmFMQOP

ミミカキもらった。わくわくするものは何もなかった。
ｺﾞｰﾙｽﾀｰﾄのコピーも団塊世代に売れればよいということでしょうか？
２０代～３０代は買わないね。
同じような大型エンジン搭載のカローラサニーランサー車だったら、
セドグロかメルセのＣがいいや。

151 ：月 ◆MOON./.MTU ：04/01/17 12:55 ID:48Bv8quZ

新型ｸﾗｳﾝとﾏｼﾞｪｽﾀ見に行ってきた｡ｸﾗｳﾝ実車見るとｶｯｺｲｲね｡
17ﾏｼﾞｪをしきりに勧められたけど…

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 13:07 ID:geHkkck1

試乗したが、ある意味評論家泣かせだな
飛ばそうが、振り回そうが（試乗の範囲だけど）欠点がほとんどない
親族所有のE320がやたらガサツに感じた

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 13:15 ID:icDXNhsg

トヨタがトヨタのために作ったクルマですから

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 13:18 ID:NC7ZtlJ1

>>149　いつごろ注文されたのですか？

当方12/13に3.0RSを注文、1/17納期予定ですが今だ連絡無し

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 14:12 ID:nmsd0DfR

>>149
早いな、漏れまだだよ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 14:34 ID:cfeyw5VD

ディーラーから連絡あり、ブツは来たが、
納車前点検やらなんやらで、納車は２０～２１日頃だそうな。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 14:39 ID:1Cc5yF5a

試乗したが、ある意味評論家泣かせだな
飛ばそうが、振り回そうが（試乗の範囲だけど）欠点がほとんどない
親族所有のE320がやたらガサツに感じた

これじゃ　まるで
カローラだな。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 14:50 ID:1ROSeNGS

↑
アホ

新型クラウンでつ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 14:53 ID:8rlfZ66X

>>158
カローラとクラウソの区別も出来ねー香具師相手にするべからず

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 15:10 ID:zY13MocE

>156
今度の土日に販売店の店頭に展示してないか
見に行ってごらん。
ボンネット開けて車両番号控えて、もしその車両が納車されたら
俺だったらゴラアするな。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 15:12 ID:zY13MocE

まあ、多分他の販売店に行ってるんだろうが。
なんてことが、他社であったもんで。
ヨタにカギってそんな事はないと思うよ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 18:07 ID:uOu1SlHk

>>161
あるよあるよ。
納車前のアスリート試乗したし。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 18:23 ID:y8PEZ0jp

展示会に行くと景品のROLEXデイトナ/パクリバージョン時計が貰えるらしいね。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 18:31 ID:NfcRjclI

なんか「新車」ってのを勘違いしてない？
輸送中に事故って修理してても登録してなければ「新車」だぞ
１年前に製造されて雨ざらしだった車両をコンパウンドかけて持ってくる場合もあるし
展示車で同じものが有れば当然それを納車する。
あれだけ有る展示車を全て中古に下ろす訳ないだろ。
それが嫌なら最初から言わないとダメ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 18:43 ID:sBQPlq6g

>>161
ヨタだって販売店の系列により、やってるとこあるんじゃない。

もし156がアスリート注文してて、展示車がロイヤルだったら、客がアスリートの足の硬さ見たいと言ったら2kmくらい走らすかもよ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 20:56 ID:TvSuhNV/

>>154
>>155
早く納車されるといいね！
私は１２月４日頃に注文しました、そこの販売店では一番乗りだそうな。
早速、配線図集コピーしてもらったんで、
走りながらＤＶＤ＆テレビ見れるようにしまつ。

走りのバランスなかなかいいよ新型クラウン！

167 ：：04/01/18 00:12 ID:7vIwpU5E

今セルシオ乗ってるけど、もう７年
そろそろ買い換え
セルシオは余りにも保険が高過ぎます
今度はクラウンにします

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 13:52 ID:0NL4yyNA

140ｶｺｲｲ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 16:55 ID:iddsNJEa

171が最高

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 17:17 ID:32lNjxsb

↓君、最高なんだって

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 20:00 ID:/PUweKeY

グロリアﾏﾝｾｰ age

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 20:14 ID:iddsNJEa

>>140
カコイイって。
ヨカタね

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 20:42 ID:H6nmanxx

○○党が政権を取り
高速が無料化になったら
そのツケが国民にのしかかる。
その穴埋めとして消費税10パーセントに改正
あるいは、ガソリン税・自動車税・重量税・取得税の大幅値上げ
は避けられないだろう。
こうなればセルシオ30後期及び次期モデルを所有して相応しいのは
経費処理が可能な経営者級の方だけです。
間違っても、そこらの中卒パープー小僧達には無縁となるのは言うまでもない。
若い者達は、将来の年金のことを真剣に考えなさい。
年金なんてまだまだ先のことだから、俺には関係ねえ。
と、ほざいてる下等な奴は、後で間違いなく後悔する。

あいかわらず、
地方都市の深夜駅前ロータリーには、
10・20に大口径ホイールを付けローダウンしてフルスモにしている
小僧達が見受けられる。
時代が変化してもこの傾向はつづくのであろうか?
こういう輩の職業って孫下請けの中卒土建業が多いと推測する。

こういう奴の外見って、
ガチンコのオーディションに参加していた小僧達に
似ている。
救いようがない輩達です。（全部とはいわない。）

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 13:47 ID:n/aC3JcY

オレのアスリートVが最速だな。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 17:27 ID:fnSyqhji

>>174
自分の足で走れよ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 00:28 ID:xhE1pGZC

クラウン試乗記ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
http://www.carworld.jp/car/toyota/crown/html/index5.html
ムービーもあるよ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 00:36 ID:xhE1pGZC

豊田工機とファーベス、新型電動パワーステアリングをトヨタに供給

　豊田工機とファーベスは、トヨタ自動車が2003年12月22日に全面改良して
発売した新型「クラウン」に、ラック駆動型の新型電動パワーステアリング
（EPS）を供給したと発表した。新型EPSは、ファーベスが開発し、豊田工機が
生産する。豊田工機が量産車向けに駆動型EPSを供給するのは初めて。
当面、月間1万2000台を納入する計画。2007年には売上高400億円を目指す。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 00:49 ID:xhE1pGZC

WebCGトヨタ・クラウン【短評（前編）】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014663.html

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 01:07 ID:xhE1pGZC

文藝春秋では、『週刊文春』の創刊45周年を記念して、トヨタ『クラウン』が
抽選で1名様に当たる「週刊文春2004年新春プレゼントキャンペーン」を実施
している。
応募はハガキのみで受け付けており、インターネット経由での応募はできない
。簡単な穴埋めクイズに回答することが条件だが、その他の詳細については
下記のサイトを閲覧して欲しい。プレゼント対象となっているのは
「アスリート」の3.0リットルモデルのようだ。締め切りは1月29日（当日消印有効）。

・応募先
http://www.bunshun.co.jp/present/index.htm

180 ：国沢の記事：04/01/20 01:15 ID:xhE1pGZC

新型クラウンに試乗した。実はあまり期待していなかったのだけれど、
いやいや予想以上の仕上がり具合に驚く。ハード面ではベンツＥクラスや
ＢＭＷ５シリーズに負けていないと思う。特にエンジンが絶品である。
ラージクラス初の電動パワステも、期待値を上回った。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 01:22 ID:xhE1pGZC

クラウン試乗インプレッション
http://allabout.co.jp/auto/carbuying/closeup/CU20040118/index.htm

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 01:27 ID:32B2i5yA

βακα

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 17:59 ID:tPMfLZUK

ダメみたいだな。

http://allabout.co.jp/auto/opencar/closeup/CU20040119/index.htm
http://allabout.co.jp/auto/opencar/closeup/CU20040120/index.htm

酷評

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 18:03 ID:scxBnZdI

>>183
直進性に関しては欧州車に大きく引き離されて
一度ボディの動きが始まるとそれが収まらないのか。
マークⅡと同じか。

国産糊が偉そうなこと言ってもやっぱり国産はまだまだだね。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 18:08 ID:nGyDvJ9z

欧州車を目の敵だな（爆）
俺はただ好きだから単欧州車がも乗っているだけなのになぁ。

自分が貧乏で買えない香具師まで故障するとか、高すぎるとか、アフリカで作ってるとか・・・
まぁ、いろいろ言えるようになったよね。

貧乏をカモフラージュするにはいい時代になったってことだね・・・

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 18:36 ID:q3b4apWK

>>183
評論家河口まなぶってだれ？
プロフィールみるとオープンバカじゃん（ｗ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 18:39 ID:v3xzB8xy

河口まなぶはホンダの犬

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 18:55 ID:vfiiwO4n

>>185
.こういう人たちが作ったのでしょう（ｗ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1073492999/

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 19:05 ID:int5Ian4

>>188
愚痴しか言えなくてカワイソウな香具師達だなｗ
おれはどっちも買えるから人のことはどうでもいいやｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 19:39 ID:QcsvTWEP

納車ｷﾀｰ！！　3.0Royal

まぁ普通だね。ドアミラーがベンツSL(R230)と同じ湾曲ミラーに
なっちゃったので、SLと同様に見づらいのが気になったぐらい。
シートは、前モデルよりも後ろに下がるようになった。前はいっぱいに
下げてもまだ下げたりない感じもしたが、ニューモデルはそういうこともない。
これまでは短足オヤジ用に設計されていたのだろうか？

フワフワの乗り心地が好きな人には向かないな。
ロイヤルでこれだけソリッドな足なら、アスリートだとどうなっちゃうんだろう。
エンジンも、普通の車と同じように存在を主張する。

特殊な車から普通の車になったようだ。
街中での注目度はゼロ。まぁセダンだからね～

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 19:55 ID:DMFsHPVS

>>183
それほど辛口ではないまなぶ君にココまで酷評されるということは
相当酷い代物ということだな。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 20:55 ID:xXWwr9Ow

なんだ。河口まなぶってインテＲのレースにでてるとか言ってたから
巧いのかと思ってたら下手糞やんか。
クラウンすら真っ直ぐ走らせられへんとは・・・・・・
しかも、ステアリングの重さがタイヤのグリップ感と関係あると
勘違いしてるとはな。例えばスバルのパワステはアシストが少なく
重いがステアリングインフォメーションはトヨタ車に毛が生えた程度。
しかし、一部のホンダ車なんかは小指一本で回せるくらいアシストが
強いがインフォメーションは強烈に伝えてきたりする
やはり、こと走りに関してはプロの評論以外はあてにならんなぁ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 21:00 ID:PtDMuKzB

試乗してきたよ。
アムラックスのタイムレンタルで、旧型と新型を乗り比べると
レンタル料無料キャンペーン。

新型、なにからなにまで劇的によくなっていた。
いわゆるこれまでのクラウンの「ふわふわの足」「へなへななシート」
「どぴゅっと飛び出る発進時の不自然な加速感」がほぼ改善されていた。

シートはドイツ車ばりに堅め。そしてロイヤルでさえサスは堅い。
が、頭部が不必要に揺れないので、結局、車酔いもしないし、
長距離を乗っても疲れにくい予感。

これで名前が「クラウン」じゃなかったら、BMW5やBENZ Eの強力な
ライバルになるだろうな。ってことは、来年のレクサスGSに期待か・・・。

クラウンという名前がいやじゃなければ、現行トヨタ車ではかなり
良心的で、「買い」のクルマだと思った。

194 ：193：04/01/20 21:02 ID:PtDMuKzB

あと、ATが6速になったのはおおきいね。
これまでのクラウンのATっていうと、適度に滑らせながらトルクを増大
させてシュワーンと音を立てながら、あいまいに加速する・・・って
感じだったけど。

今度のは、空走感がまずないし、ダイレクト感も適度にあって気持ちよかった。
それから、直６、Ｖ６の違いを越えて、音が劇的に静か。（旧型比）

195 ：190：04/01/20 21:20 ID:QcsvTWEP

>>194
空走感が少ないというのは同意しかねる。ダイレクトな駆動フィーリングが増している
ＡＴなのは同意。アクセルの踏み込みに対してリニアに反応し、伝統のドッカン発進もない。
エンジン音は旧型よりうるさいが不快ではない。ロードノイズはやや増えた。総合的にみて
静かな車とはとても言えない。騒音・乗り心地ともレガシーＢ４とクリソツだ。ただレガシーの方が
ステアリングがフニャフニャでインフォメーションが全くないから、それよりは良い。

なお「新車の臭い」はｶﾅｰﾘきつめ。ｸﾗｸﾗするほど。スカットルの高さが高いので、
ダッシュボードも高め、やや閉塞感あり。後ろは見えない。困った。

高解像度ナビは見やすいが、価格差ほどの価値があるかどうかは疑問。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 22:57 ID:N71krXSs

>>190　いつごろ注文されたのですか？

当方12/13に3.0RSを注文、1/17納期予定ですが今だ連絡無し

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 23:58 ID:kPmlPbTj

アスリート3.0、サスをスポーツモードでコーナーを
何度か攻めてみました、かなりしっかりした感じで
剛性があるのが分かります。アンダーになるかな？
って思う速度で進入しても、オンザレール状態です。

198 ：190：04/01/21 00:06 ID:xmnAjqch

>>196
12/3注文

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 00:15 ID:OGJJ2J2p

今の仕事場の横にある駐車場に新型ロイヤルが停まってる。

>>196
190氏の納車日の10日後だねw

200 ：２００：04/01/21 00:52 ID:dyaHBOur

２００

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 09:15 ID:v7K0QkUp

特大痔先生の評価は？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 09:58 ID:nUYM+xZP

>>201
良いよ。最後の一台を買うときの車ならクラウンと言っていた。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 11:34 ID:Dz06Pao0

まだまだ最後は来ないと確信しているんだろうなぁ…

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 15:45 ID:pTtbiDiP

>>202
車を1台しか所有できないならベンツE320かC240と言い切った半年後には
「1台しか所有できないとしたら、私はオープンカーを選ぶだろう。」

最後の一台がクラウンとは言っているが、
別なところでは「ジャグワーが良い」とか「アストンマーチンが良い」とかいってるぞ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 16:03 ID:7/Nf5EgC

徳爺さんは「自腹切ってクルマなんか買わねーよ、ヴァーカ！」って言いたかったのであろう

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 18:22 ID:+vcfywK5

ってか、>>202の発言自体がガセっぽいが・・・

そんなこと最近、じいさん言ってたっけ？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 21:49 ID:v7K0QkUp

国沢親方の評価は？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 23:08 ID:wgxoh+v1

>>206
漏れもその発言読んだぞ。今書店に並んでる雑誌のうちどれかだ。
ちなみに >>204 の上二行も聞き覚えアリ。まったく猫の目のように
発言が変わりますな。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 23:32 ID:5Ty3RWxq

山口京一氏との対談で、
車関係の仕事をしなくてもよいようになったら、
最後の車としてクラウンにしたい、と発言。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 13:58 ID:NjyJOmbJ

アンチの糞スレの方が上がっているね。
ユーザーはこっちでマターリ行きたいもんだ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 15:13 ID:xBshY+2a

やはり夏あたりに１Ｇ搭載車デビューか？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 15:26 ID:NjyJOmbJ

>>211
ボンネットにはいるの？アルテでは載っているけど。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 19:40 ID:GflUHwA8

>>212
ボンネットの一部を切り取って、カムカバーを露出させれば入るだろ。
スパルタンでウケるんじゃない？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 12:19 ID:4paxsD/f

>>213
いくら何でも・・・

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 13:40 ID:YmPmQqWU

ここじゃ結構評判いいが
実際今までクラウン乗り続けてきた人いるのか?
俺も試乗したが、4台乗り継いできた俺からいわせると
あんなのクラウンじゃないね
車としての出来はいいかもしれんが
クラウンらしさが全く感じられないよ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 13:43 ID:GU4OOPdq

マーク２ワイド＆ヘビー仕様なのはみなさまご承知なのでございます

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 14:18 ID:4paxsD/f

>>215
漏れは先代からのﾕｰｻﾞｰだけど新型は確かにS-ｸﾗｽっぽかったりして
何か手放しでは喜べない感じがするな。
寂しいｷﾓするが商売優先のﾄﾖﾀとしては利益が上がるようにするために
ｸﾗｳｿといえども特別扱いは出来ないんだろうなぁ（ｶﾀﾛｸﾞでは特別でも）。
特別扱いされたきゃﾚｸｻｽに逝けと・・・

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 14:48 ID:PxsAGDU9

Web CGの「後編」も、同じようなこと書いてあったな。>>215

でも、オレは「？」と思ったぞ。もう昔のふわふわの乗り心地に戻るわけには
いかないんじゃ？　柔らかい、堅いを越えて、今のクラウンは「いい乗り心地」
だと思うけどね。

アメ車を目指してたのに、結局クラウンも欧州車をお手本にしたのか？
ってのが、Web CGのインプレの趣旨なのだが。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 14:57 ID:ZX+7U2oB

オブラートに包んだ感想が、しっかりした足まわりですねというのは、勿論駄目足という事だろ。
実際、トヨタは手直しの必要性を認めているわけだしな。
まぁ、従来のカックンブレーキ＆ふにゃサスに慣れたヨタヲタ程度なら誤魔化せるだろうけどなNE。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 16:47 ID:mIDltUln

新型クラウン　受注状況について

新型クラウンの受注台数は、昨年12月22日の発売から１月21日までの１ヶ月間で、
月販目標台数5,000台の４倍を超える約22,000台と好調な立ち上がりとなっている。

http://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Jan/nt04_0104.html

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 17:19 ID:Wn+G7bIk

犯罪企業の製品を買うような奴に限って、掲示板のルールも無視。
このスレがその証明だな。
さすがはＤＱＮ専用車クラウンだ。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 17:58 ID:zJm5Zya3

犯罪企業とは
リコール隠しとWRCで有名な
財閥系自動車会社と航空機系自動車会社ですか？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 20:01 ID:GcG54c4j

>>220
相変わらず株主を喜ばすためにディーラーからの展示/試乗車の受注
ひっくるめて数字出してるんですか?トヨタさん！

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 20:05 ID:Vt2BGYpM

マイナーチェンジでガイヤやブリッチョみたいな顔になるのかな

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 20:31 ID:r/vB2cSe

旧型の時は、予想の何倍だったの？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 20:39 ID:qRXGVNwN

犯罪企業とは、労働法違反、税法違反を繰り返し、国家試験は漏洩するトヨタ。
そんな犯罪企業の製品を買うような低モラルな奴が類似スレ禁止のルールすら守れないヨタヲタ。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 20:52 ID:0PQhsYv8

>>225
何倍かは知らんが3万5000台

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 21:59 ID:hQtZZPQp

>>226
類似スレをいっぱい立てるのはトヨタ叩きの知障連中の方だろう。
アンチスレをいかにも本家スレのように偽装するなどたかが車に
ここまで粘着するのは精神に異常を来しているとしか思えない。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 22:25 ID:Ih3ishGn

>>222
http://www.ryukyushimpo.co.jp/shasetu/sha05/s981203.html
東京地検特捜部は政党交付金の使途報告書に虚偽記載をした疑いで
衆議院議員の中島洋次郎容疑者を逮捕、不明な金の流れを追及して
いるうちに、飛行艇開発に絡み中島容疑者に五百万円の贈賄を指示した
として贈賄の容疑で富士重工会長の川合勇容疑者を逮捕、東京都新宿区
の同社本社も家宅捜索した。

http://response.jp/issue/2000/0914/article4289_1.html
富士重工業が1999年度3月期までの3年間に、合計で15億円の所得を隠していたとして、
東京国税局から指摘を受けていたことが明らかになった。
このうちの4億円は、経理作業上でのミスや当局との見解の相違とちがって、意図的な
所得隠しだったとして重加算税として6億円余りを追徴課税され、同社は納付したとしている

◆富士重工のリコール隠し、運輸省ＯＢに働きかけ　［毎日新聞社 98年12月13日から]
1996年10月、滋賀県で富士重工のレガシィが暴走し、バイクと衝突する事故が発生、
捜査の結果、事故原因はエンジン制御部分の欠陥と分かった事をきっかけに発覚した
同社のリコール隠し問題を穏便に済ませようと、防衛庁汚職事件で逮捕された会長、
川合勇容疑者（76）が昨年４月、知人の会社社長（親族が大物政治家の秘書を務め
たことがある）を通じて運輸省ＯＢらへ働き掛けをしていたことをこの会社社長が明ら
かにした。
東京地検特捜部も関心を寄せ、関係者から事情聴取などを進めている

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 23:37 ID:UF3iQ0VR

受注が目標の四倍に達したようですね。
クラウンが買えるほど金持ってないし、
クラウンを買う予定はないですけど、
どういうわけか、本当にうれしい限りです。

あ、貧乏人とか言わないでくださいｗ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 03:20 ID:/Lh7WVCJ

>>230

あなたが噂の、「新型クラウンが発表されたときは必ずご祝儀を持っていく
ご近所さん」？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 13:49 ID:YnM4X4hg

先代の初期受注は35000台で、現行が22,000台って事は13,000台減か…
お年寄りから嫌われて失敗って事じゃん。
じいさん世代が15000台買い控えて40代が2000台増えても焼け石に水。

いずれにしろ、初期受注が先代と比べて35％減。
日本の客も騙されなくなってるな。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 13:50 ID:VZp9q8QM

ＷｅｂＣＧアオキ
トヨタ・クラウン
裸になった王様（前編）http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014663.html
裸になった王様（後編）http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014684.html
アメリカ車からヨーロッパ車への変身

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 13:54 ID:YnM4X4hg

CGの青木って編集部の事務補助のアルバイトから正社員になった奴じゃん。
そんな奴の書く提灯記事を鵜呑みにしたいですか？ﾌﾟ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 16:59 ID:/Lh7WVCJ

提灯っていうか、結構批判的だけどな・・・
皮肉たっぷりだし。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 18:44 ID:rcuyzI46

>>232
この4年で不況がさらに深刻化してるから
このクラスの車の売れ行きが鈍るのは当然のことだと思うけどね。

今までクラウンを支えてきた年齢層が
車から降りる世代に突入してきたというのもあるだろうけど。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 20:33 ID:XBN7lfL1

いずれにしろ、初期受注が先代と比べて35％減。
日本の客も騙されなくなってるな。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 22:07 ID:teiWcc5f

まぁ、こんだけ売れてても馬鹿にされるって事自体凄いと思うのだが・・・

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 22:10 ID:teiWcc5f

それと、アルファードとかにもそうとう流れてるだろうから
減少数の全てが他社に行ってるって訳でも無いと思われ

240 ： ◆CROWN.v2sE ：04/01/25 00:52 ID:tUflKu1C

誰かナイトビュー付けて納車された人？

感想教えて。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 08:50 ID:8qZIslMX

いずれにしろ、初期受注が先代と比べて35％減。
日本の客も騙されなくなってるな。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 19:02 ID:vEzfZfch

納車後初めての長距離ドライブ、とはいっても、いつも通う道だけどね。

先代と同じく、120Km/hまでの車。そこまでのハンドリングは笑みがこぼれるほど絶妙。
ＡＴとエンジンのマッチングも最高。そこから上は急にボロボロ。突如直進性が怪しくなる。

とはいえ変わり身を見せるのが120Km/hより上なのだから、日本の交通法規を守る限り、
常識人には不満が出るはずはない。先代までの伝統、ドッカン発進はなくなっていたよ。
ブレーキの初期制動フィールが時々妙になる。電動パワステは、微妙な違いを鋭く感じる
評論家センセイには気になるのかもしれないが、別にこれでも不自然さはない。

エンジン音、乗り味ともかなり荒いが、これがメルセデスと思えば、まぁ普通だろ。
ちなみにメルセデスも所有してるよ(R230)。タイヤが太い分だけ、メルセデスの方が
乗り味はさらに荒いが、直進安定性は不思議と良いのだ（しかし先代R129はボロボロ)。
シートの前後幅が相変わらず短く、短足仕様のまま。おもてなし感覚はすさまじく、
この点に関する限り、メルセデスなど足元にも及ばない。

プレミアムシルバーパールは、ショールームで見た時は失敗かなとも思ったが、
晴れた戸外では微妙な青みを帯びて、えもいわれぬ雰囲気を醸し出す。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 19:08 ID:Cj9zkg9o

>シートの前後幅が相変わらず短く、短足仕様のまま
身長１６０、デブの６０歳ジジイが乗る仕様だな。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 20:07 ID:iL9ih3PY

>>234
元IBMの社員ですよ。
プログラマー風情だったらしいが。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 20:53 ID:vEzfZfch

>>243
だがそれを言うなら、1500ccクラスの小型国産車は、
メーカー問わずコビト用シートがついているぞ。

小型車は、身長145cmの発育不良女性をターゲットにでもしているのかもな。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 22:28 ID:+bo/Egec

>244
234は日本語が不自由だからスルーしる!

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 22:56 ID:S6+1l6aI

今日、ゼロクラ試乗しました（アスリート３Ｌ）。
外観かっちょ良いですね。足も割としっかりしてます。
でもやはり車重は感じますね。ピッチングも結構出るし。
ディーラ同乗だったので無茶できませんでしたが、
今一トルクが細い気がしました。Ｓレンジでブリブリまわせば印象違うのかな？
内装はちょっとちゃちいですね。
皆さん試乗はすみましたか？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 04:57 ID:GzlJsKqu

余計な重量物がついていないマーク２に期待だ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 21:41 ID:AjwIBiMv

たまには、本スレ上げ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 00:13 ID:OZHQ2zLw

誰も誉めないのか。
寂しいぞ。
保守。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 09:25 ID:n+NaJMRY

現在2L,V6エンジンのFTOに乗ってるんだが、そろそろ買い替え。
しかし、V6のフィール（とV6という名前の響き）が気に入ってるので
中排気量以下のV6エンジン載ってる車が欲しいけど、今はもう無いんだよな。
1気筒あたり400cc前後のがいいだが。大排気量V6じゃあまり意味無い上に高い。
2L台の車がほぼ直4だけになってしまったのはやはりコストがキツイのだろうか。

その点クラウンの2.5Lエンジンはいい。
2.5Lで215psで燃費も悪くない。そしてV6。
もしかすると3L未満のV6エンジンって現行ではこれしかないような？

というわけでこのエンジン載せたもっと小型の車を激しくｷﾎﾞﾝﾇ
1500Kgはちと重杉。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 10:28 ID:TXdvlb0f

>>251
２代目アルテに期待スレ

253 ：下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/01/27 10:42 ID:7sgc1NsA

|ω・`）＜何か非常に香ばしくなってきてるのでしばらくROMってますね…。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 12:11 ID:H3TV29rV

>>253
まぁそのほうがいいかもね。

先週3.0RS(Premium Silver)納車されたけど、初期不具合もなく、満足してまつ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 12:44 ID:Hp4yzRWr

↑

シート疲れない？

俺くたびれるよ！

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 14:22 ID:aIMTKvjd

>>254さんずいぶん納車早いですね。うらやましいです。

私は3.0RS(Premium Silver)を12/10に注文したのですがまだ連絡すらありません(ToT)
噂なんですけど注文順もそうなんですが、豊田市近郊から早く納車されるとか？！私は埼玉在住です

差し支えなければ注文日と場所を教えていただきませんか？

お久しぶりです。下っ端従業員さん　たまには書き込みしてください｡　ガンバッテ車両検査して下さい。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 14:40 ID:HOFlN/JY

>256
私1月中旬で1/31納車なんですが怪しすぎ?
最初3月頭って言っていたのに急に1ヶ月もはやくなった
北海道ですがなにか

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 14:46 ID:pQouTHGv

>>257
早くから注文してた、同じような色、装備で買おうとした人がキャンセルしたんだと思われ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 16:02 ID:I2v0QsK+

展示車と　思われ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 16:24 ID:eUL/29If

>>257
走行距離何キロでした。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 17:42 ID:mVG1pRoi

webCGｱｵｷが読者から突っ込まれてました
http://www.webcg.net/WEBCG/forum/000014705.html

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 18:26 ID:mVG1pRoi

資生堂ピエヌのＣＭで伊藤美咲がクラウンマークのタンクトップ着てます。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 18:50 ID:mVG1pRoi

資生堂マジョリカマジョルカのマークにも王冠（クラウンマーク）が！
http://www.shiseido.co.jp/mj/html/

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 18:55 ID:hVmH+N5r

犯罪連発企業の製品を買うような奴は掲示板のルールなんかお釜いなし。
春日部で木刀振り回して逮捕されるような奴らには理解不能だろうけどな。
車音痴というより非常識なのがヨタヲタ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 19:56 ID:mVG1pRoi

ジェーンマープルのマークも王冠
http://www.janemarple-stmm.co.jp/

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 20:01 ID:mVG1pRoi

ほら伊藤美咲がクラウンタンクトップを着ている
http://www.shiseido.co.jp/pn/html/cm.htm

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 23:15 ID:7bozDvZ5

伊東美咲はマツダのCM降板ですか？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 23:58 ID:HyYk7WUp

sage
>>256
>>257
１月中頃オーダーの3.0RSG(Premium Silver)ですが明日納車
当方西日本エリア

>>253
＜何か非常に香ばしくなってきてるのでしばらくROMってますね…。
ここは２ｃｈ　におう辺りは気にせず出できてよ！

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 23:59 ID:G4+X+SVb

>>264
毎日ｳﾞｧｶの一つ覚えのようなカキコを粘着して書き込む救いようのない低脳だな。
やっと覚えた難しい漢字をｲﾊﾟｰｲ使ってご苦労さんねｗ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 01:22 ID:X+58imwy

　　
　　塗色：【Premium Silver】　　キャンセル多数・・・

本日、高速道路で、やる気モードのＢＭさんが、
俺について来れるか！？って感じで挑発してきたので、
慣らしも終わった事だし、ＡＴとショックの減衰力を
スポーツモードに切り替えて、渋々ついていきました。

出口のジャンクションでＢＭがアンダーでて乱れグワングワンに
ゆれてたんですがクラウンはオンザレールでまだまだ余裕があったので
インから丁寧にブチ抜こうかと思いましたが一車線なのでやめました。
タイヤでかなり違ってくると思いますが、今度のクラウン良いコーナリングしますね
ブレーキも前後ともに効くから安心できます。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 06:52 ID:SGlhxTmP

>>270
>塗色：【Premium Silver】　　キャンセル多数・・
こつこつぶつける癖のあるお人はPremium Silverはやめるべし。
きっと継ぎはぎだらけになります。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 08:19 ID:UEn4Nr7L

Premium Silverはショールームの中では冴えないが（輝かない色だし）
晴天の下では実にきれいだよ。夜は夜でまたきれい。
ビミョーで曖昧な色が好きな日本人向けだね。

５万円の価値があるかというと、それはﾄｯﾃﾓ疑問～ｗ
ただのシルバーでも良かったｶﾓ

273 ：下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/01/28 12:49 ID:tKioLw56

昨日面白い車が出てきたので、ROMると言いつつカキコｗ

昨日1台、アスリートの車体にロイヤルの部品つけて流れてきますたｗ
決定的な違いはトランクの穴。その他のところはもちろん共通ですが…。
リアスポイラー付けるためにアスリートのトランクには穴が６～７個あいてる訳ですが、ロイヤルにはそれが無い。
見　事　に　穴　が　あ　い　て　ま　す　た　。ロイヤルGのエンブレムつけてるのに。
しかもボディ塗装時は、確かボンネットとトランクだけはボディにくっついたままのはず。。。。(違ったらｽﾏｿ)
果たしてトランク交換だけで済むんだろうか。トランク交換だけだと中古車業者で「修復歴あり」認定になりそうな予感。

この前スーパーローダウンセルシオが出てきたときもかなりウケましたけどね。
フロントのエアサスのエア不足→フロントだけが車高10センチにｗ　リアルでもあんな車いない罠。
しかもその車は45タイヤ仕様だったのでまさに見た目がDQ（以下自粛

それと、プレミアムシルバーはタッチアップほぼ不可能です。手直しの人も言ってました。
光の状態や見た角度で色が変わるので、塗った所がすぐわかる…。
多分業者でやっても同じ事になりそう。ホントに微妙な色ですから。
>>271さんの言ってる通り、修復すると継ぎはぎだらけになりそうです。

274 ：下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/01/28 12:51 ID:tKioLw56

>>264
×　お釜いなし
○　お構いなし
一応突っ込んどく。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 22:40 ID:TIoANt+Y

>>273
(・∀・)つへぇ～
下っ端従業員さんお久し振りです。
いつも乙ですねぇ。
ってことはプレミアムシルバーは
「綺麗だけどアフターが面倒」って事でFAですか？
それ以外でのｵｽｽﾒカラーは何ですか？
それとついでの質問ですが旧型までのオーナーを基準にすれば
現行は良い意味で足廻りがしっかり、悪い意味では硬い足廻りだそうですが
ロイヤルでさえ従来より硬めだったらアスリートは相当硬いんですか？
そう言う方向性で行くとそれこそ”小セルシオ”（次期からレクサスですね）
と呼ばれると思うんですが。方向性がバッティングしませんか？
基本的には国内専売車種ですよね？本格的に輸出するなら硬めでも良いでしょうが。
国内専用ならサスセッティングもロイヤル位はﾏﾀｰﾘ方向で良い気がしますが･･･
”プアマンズセルシオ（レクサス）”と呼ばれるのはちょっと･･･ねぇ

下っ端従業員さん的にはいかが思われますか？
ｵｽｽﾒのｸﾞﾚｰﾄﾞとオプションは何でしょうか？
ナイトビューは高すぎて買う気にはなれませんが（笑

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 00:56 ID:NGWSzEwx

アスリート試乗したけど、固すぎて腰痛が悪化したよ。マジで。

277 ：257：04/01/29 01:28 ID:YjbIaSnz

ETCの取り付けで2/7にのびちゃったYO!!

下っ端従業員さん内装黒ってどれくらいいます?
シルバーの黒でキャンセルなんてなるのかな

278 ：下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/01/29 03:23 ID:/tTMRpKe

うぅ、超長文になってしまった。。。2レスに渡って書きます。

>>275
そうですね。確かにシルバーパールは（よくぶつける人にとっては）後々のことを考えるとあまりお勧めしません。。。。
だけどいい色ですよ。ロイヤルにはあの色が一番合うと思います。
他でかっこいいと思ったのは黒です。あとは白やシルバーも結構いいかと。
アスリートならブルーメタリックがお勧めです。
ちなみにブルーメタリックはかなり注文数が少ないみたいです。マークレビンソンより少ないっぽいｗ
僕は好きなんですがね。。。

えっと、アスリートの足の硬さについてですが、TEMS（正式にはTEMSではないが）を切り替えることである程度変えられるようです。
スポーツモードだとかなりシャキッとした乗り味のようですね。ノーマルにすれば結構柔らかくなるみたいです。
でもアスリートはタイヤが45だし…。サスノーマルでも硬めなのは仕方が無いかもしれません。
まぁ今までのクラウンがかなりフワフワしてたので今までのユーザの方には硬すぎると感じるかもしれませんね。
僕は180系に関しては「止まった車」しか乗ってないので、今までのは色々な資料を見て書いてみましたｗ

279 ：下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/01/29 03:25 ID:/tTMRpKe

確かに今回のロイヤルはセルシオの面影がかなり見られますね。特にリアビューとか。
だけど方向性は違うと思いますよ。まぁ第一に価格帯がぜんぜん違いますが。
うまく言い表せないんですが、ロイヤルにはセルシオにはない独特の雰囲気がありますよ。
「和風な」とでも言うんでしょうか。細かいところを見ていくとやはり「日本の高級車」と言った感じですね。
コンパクトで小回りの利くボディなんかは、それこそセルシオにはない大きな特色でしょう。
そもそもセルシオは世界をターゲットに作られた車、クラウンは日本をターゲットに作られた車ですしね。
うーん、うまく説明できません。すみません。
今回のクラウンが全体的にサスを硬めに設定したのは、外観がスポーティになってるしコンセプトも「静から躍動」なので
きびきびした走りを楽しんでもらうために硬くしてあるかと。

お勧めOPは高精細ナビ＋マークレビンソン…ですかね。めちゃくちゃ高いですがｗ
少なくとも高精細ナビはかなりお勧めです。ドット数もVGAですしかなり綺麗です。
んで、そうするとDVDも綺麗に見れるわけで。マークレビンソンにすると5.1chだしMD付いてるし。
…まぁ、お金に余裕があれば、の話ですが。

>>277
内装黒…とは、アスリートですね？
アスリートは、黒もグレーも半々と言ったところでしょうか。シルバーの黒は結構多いですよ。

だけど、実は今のシルバーはリアバンパーのアスリート用アンダースポイラーの色がずれてるんです。
そこの部品は外注してるんですが、製造元が色を合わせられてないみたいで。。。。
現物見てみれば分かりますが、ちょっと黄色っぽくなってます。
でもうちじゃ塗りなおせないので仕方なく出しちゃってます。。。。本当に申し訳ないです。
3月くらいにはきっちり色が合うとの事ですよ。
ちなみにこれはロイヤルは関係ないです。

280 ：277：04/01/29 08:43 ID:M9J4091S

>279
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
イ　ロ　ガ　ズ　レ　テ　ル

まあいいや。
この程度で嘆いていたら初物には手をだせん

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 12:15 ID:LjBd14Jq

>>280
> まあいいや。
> この程度で嘆いていたら初物には手をだせん

すばらしい、漢ダネ！
うちにも年明けから試乗会の案内が来たけど暇が取れない。
納車された方のこのスレでのレポートがいつも楽しみです。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 19:29 ID:LjBd14Jq

月末にも試乗会するのか・・・暇が取れるかなぁ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 01:00 ID:bEOVU5tP

福岡では百貨店の前の広場で展示会をするらすぃ。
去年はエスティマを展示していたが・・・

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 06:42 ID:/com5VXe

3.0RSG-Premium Silver乗ってますよ
ほぼ１２年ぶりにトヨタに戻りました。
乗ってみて室内の狭さを実感。
とにかくシートが厚すぎるのはこのクラスの伝統でしょう。
確かに後席はプレミオの方が広く感じるね。
試乗もせず予約入れたので心配していた足回りは皆さん書き込み通り意外としっかりしてますよ。
ふつうに走るに不満はないです。
ドイツ車よりうんと静かだし、走っても決して目立たない。
神経質になって乗り回す車じゃないし良いですよ。
ただ、最適なドライビングポジションを探すのに少々時間がかかると思いますね。
いたりつくせり仕様がなせるわざと感じました。
ちょっと試乗する間ではしっくりこないままタイムアウトになるんじゃないかな？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 11:21 ID:4jNnCQyB

>>284
早朝からのレポートサンクスです。
やっぱり新型は少し狭くなっているのでしょうか？
（絶対的な数値でなく感覚的に）
170は比較的開放感のある室内で気に入っていたのですが、ﾃﾞｨｰﾗｰの
ｵｻｰﾝから是非見てくれと言われて試乗会の機会をうかがっています。
色々忙しくて週末休みが取れないのが困りものです。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 15:21 ID:1E9yyLFl

>>254
結局ドライビングポジション決まったのですか？

私は一週間乗っても未だ決まりません
背中が痛くて！

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 15:22 ID:1E9yyLFl

↑
>>284
の間違いです

スマソ！！！

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 19:44 ID:4jNnCQyB

>>286
シートのせいですか？それとも持病？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 19:51 ID:ZP1jgXtE

タイヤのせいだろ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 20:56 ID:6n8Yl7Iz

>>286
サスのせいもあると思う

アスリート本皮（ロイヤルと同じ形状）は確かに背中が痛くなりました。
同乗者も背中が疲れるといっていました。
2000㎞走行しましたが、背中の筋肉が鍛えられてきたのか、
なれてきたようです。背もたれはもう少しホールド性がほしいところです。
アスリートモケットはかなり良さげです、疲れ知らずじゃないのかな？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 21:20 ID:/xOJ9/MP

もはやクラウンもおわりましたな

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 21:21 ID:2jwxSenp

だれもつっこまねえのな＞ＢＭがアンダーでて乱れ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 21:55 ID:0LPU1cFZ

>>292
だってBMって言ってもセダンもあればクーペもあるし
いつの年式の何シリーズかも言及されてない。
それにどんな良いBMでもヘタクソが乗れば速くは乗れない。
基本的に乗用車は弱アンダー気味に作られてるっしょ？
まぁBMは一度乗った事あるけど国産よりはニュートラルステアっぽいけどね。
>>270の意見に突っ込むには情報量が足りなさ過ぎかと。
だからみんなスルーしてんじゃないかな？
それか社員の書き込みかもしれんね。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 22:43 ID:sanOnM7m

古いｸﾗｳﾝの話もここで宜しいですか？

295 ：284：04/01/30 23:15 ID:/com5VXe

>>286
>結局ドライビングポジション決まったのですか？

難しいですね。
初めて乗る車ですから長い目で見てます。
何となく良い感じになっているけれど、正直言って少しいじりがら乗っています。
昔のクラウン、マーク２のようなふんわかシートでロングドライブで腰が痛くなることは無いようです。
サスやタイヤの次元じゃないですね。
本皮は少々滑るのが苦手なので普通のシートにしています。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 23:31 ID:+Q56PDnC

>>294
いいよ

297 ：284：04/01/30 23:41 ID:/com5VXe

>>285
>やっぱり新型は少し狭くなっているのでしょうか？
>（絶対的な数値でなく感覚的に）

サイドエアバッグ＋カーテンシールドエアバッグ装着のためか頭近くが狭いですね。
形状も上方を少し絞ってシャープさを出しているようです。
その分狭く感じるようですね。
後席の足回りの圧迫感は伝統ですね。
これは覚悟してました。
狭くしてでも豪華さと静かさ＋安全性を追求したぞと車が一生懸命自己主張してますよ。
でも、クラウンですからこんなものでしょう。
乗るに乗せるに大きな不満はないです。

298 ：285：04/01/30 23:51 ID:uFbjM99v

わざわざご教示ありがとうございます。
ミニバンやリムジンではないのでそういう広さは求めていませんが旧型との
違いがどんなところに出ているのか実際のユーザーの方の意見は興味がありますね。
早く試乗に逝きてーｗ。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 00:18 ID:d+DxhGVD

リアシートの足元はかなり広いね。セルシオなみ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 00:54 ID:Iua4I4bf

>>下っ端様
今日あたり、その辺を通過したはずです。ロイヤルifour　ﾊﾟｰﾙ

>>256
納車は先週あたりかららしいです。
ちなみに、12/13注文で2/7納車予定です。
地域は、西日本。
一度、電話入れるのがいいかと思われますが・・・・

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 00:56 ID:5o3zJfrH

しかしこのクルマSクラスのパクリですよねぇ～
まともな神経の持ち主なら恥ずかしいと思うんじゃないでしょうか？
厚顔無恥な人間御用達って感じです

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 01:04 ID:YHrmkCzx

>>293　270すけど社員じゃないですよ。
ＢＭは詳しくないんで、年式までは分からないんですけど、
3シリーズだったような、運転手もそこまで上手いとは思いませんでした
自分、幼い頃から二輪の方の競技に出ていますので、進入速度、ライン取り、
クリップなどは熟知しているつもりです。公道でのバトルは
やっちゃいけませんよね・・・反省
でも今度のアスリート限界性能が高く、自分が思い描いたとおりの
気持ちのいいラインどりが出来ます。
攻めて気持ちのいい車になってると思いますよ。
タイヤはＢＳ希望だったのですが、ＤＬでした。ＢＳだったら
もう少し粘ってくれそうです・・・

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 01:06 ID:5o3zJfrH

攻めたってダメよ。クルマのことが解かってないオシトだねｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 01:13 ID:bWPa89pD

MS125型はインジェクションですよね？

検索しても最近のクラウンの情報が圧倒的に多くて出てこない、、、
年式的に微妙な所だけど、高級車なので多分インジェクションだと思うのですが

今頃だけどY30ｾﾄﾞｸﾞﾛと乗り比べがしたいので購入を検討してるんですが
今まで日産党だったのでトヨタ車の事はさっぱりで
色々研究するにも今となっては資料もないし、、、で苦労してます
MS120系クラウンに乗った事ある方居られますか？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 01:19 ID:2dCPgZH/

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 00:59 ID:5o3zJfrH
八

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 01:19 ID:2fLlXten

中がよくて外(デザイン)がダメ。
でも次のアリストはデザインよさそうだ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 01:36 ID:YHrmkCzx

>>303乳～クラウンのことが解っていないオシトだねｗ

308 ：293：04/01/31 02:07 ID:UNW7XTba

>>302
ごめんね、別に疑った訳じゃないんだよ。
比較するのにもっと色んなファクターが必要
なのに（ドライバーの技術・ボディー形状・排気量等）
単純に「クラウンが凄い」みたいに感じたので社員かマンセーかな？
と思って･･･

>>303
車の事語ってくれるの？Sコンプレックスなの？

>>304
MS123ﾛｲﾔﾙｻﾙｰﾝG（2800㏄）と125ﾛｲﾔﾙｻﾙｰﾝG（3000㏄）乗ってた事ありますよ。
EFI（電子制御燃料噴射装置）ですからインジェクションですね。
特徴は確かリヤがEHC（エレクトロニック・ハイト・コントロール）なる
なんちゃってエアサスがついてます。良くリヤが沈むのでカタカタと
EHCの中の人が車高を上げる為にガンガってくれますが･･･
エンジンはMS125なら3000㏄ですから6M-GEでTWINCAM”12”バルブですね。
MS137ﾛｲﾔﾙｻﾙｰﾝG（3000㏄）7M-GEエンジンと比べると全体的に
パワー不足かな？その後1UZ-FEエンジンのUZS131のV8クラウンに乗ると
クラウン的には異次元の加速になっちゃいますが･･･
Y30との比較は好き好きでしょうね、実際。それにどっちも古い車ですから･･･
私は形はMS120系が一番好きですね、歴代クラウンの中では。
Y31のグランツとVIPは好きですよ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 03:52 ID:zsW9TKgn

>>304
角張ったクラウン、懐かしいですね。
MSではないけど、GS120なら乗ってましたよ。親父がY30ﾀｰﾎﾞﾌﾞﾛｱﾑのってましたが
エンジンの静粛性はY30の方が上だった気がする。内装もY30の方が豪華。
扉のたてつけや、その他電装品はトヨタに軍配が上がります。
ただ、いづれにせよ古いので、程度はそれなりでは？
私は120世代では前期型のテール、グリルが好きでした。
補足ですが、ＡＴを比べると明らかにショックの少ないのはトヨタです。
Y30では２速に入るときにガツン！！というのが特徴でしたね。
現在の親父のY33ﾀｰﾎﾞでもその傾向が見られます。
現在の私の車はGS151Hです。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 07:37 ID:+CSWgWbR

こっちは偽スレだから、オーナーは、こちらへ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073985675/

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 07:50 ID:309GKOyG

漏れも、１２０系前期が一番好きだった。
あの頃がクラウンの最盛期だったような気がする。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 11:25 ID:d+DxhGVD

>>310
おい、粘着いいかげんにしろや。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 11:31 ID:mCN7T0GW

荒らしもあるけど、あっちのほうがゼロクラの真実が判るわな。
スレが立った時間、内容からいっても名実ともにあっちが本スレでつ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073985675/

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 12:04 ID:5o3zJfrH

こっちはヨタのセールスによるマンセースレ。ゼロクラウンの真相を知りたければ本スレへ。

【日本の】ゼロ・クラウン7台目【誇り?恥?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073985675/

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 12:10 ID:jQ0sbDRb

Y30乗ってるなら110後期の方がお勧めかも
歴代クラウンの中で一番角ばってるし並べたりすると面白いかも

80年代の車ってどれも個性が強くて好きだけど
たしかに情報は入りにくいね

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 12:11 ID:1lYiCSDv

>314
逝けば
来るなよな

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 13:57 ID:r05LmsSc

昔のクラウンで盛り上がっていますねー。私も仲間に入れてください。
私がクラウン好きになったのは小学生の時に110の前期型（セダン）を
見たときからでした。とくに2.8のモデルは堂々として好きでしたね。
今考えると当時のキャディラックやプレジデントに似ているのですが
町中ではあまり見かけないですからクラウンが一番目立ちましたね。
同じ頃のセドグロは430だったのかな？あれも格好良かったですね。
Y30になってからは後期のモデルが良かったな。Y31もセダンが格好いいですね。
ただ、古いセドグロセダンは変な乗り方をされているのが多いので
古ノーマル以外は何だかなーって感じです。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 15:33 ID:eTkfVp15

皆様ﾚｽどうもです
流石ｸﾗｳﾝｽﾚだけあって詳しい情報が聞けて嬉しいですね

110後期というのは
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39558717
この辺の物ですか？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 15:45 ID:2fLlXten

>>318
このクラウン格好いいね。
クレスタとかバカ売れしていた時期ですね。
ソアラも良かった。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 19:40 ID:0lxPpw12

ああ、このクラウンなら免許とったばっかりの頃、中古で乗ってたよ。
パールマイカの1G-EU後期モデル。無改造のフルオリジナルだった。

最後は首都高で４ｔ車にぶつけられてしまったけどな。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 21:42 ID:uGKxpvY0

ＤＶＤナビ付けると、天井のアンテナ強制なのかな。
リアガラスアンテナに埋め込んでほしかった。

322 ：302：04/01/31 22:54 ID:YHrmkCzx

>>308 いえいえ、ごめんねなんて、、恐縮です。

　

323 ：293：04/01/31 23:16 ID:m4CVuRV4

>>322
いえそんな恐縮しないで下さい。
二輪乗ってらっしゃったみたいですね。
私も昔乗ってましたよ。CBR250R（ﾊﾘｹｰﾝ）CBR250RR
CBR400RR・NSR250R（'88）です。
乗り易かったのはCBR250Rでしたね、車検もいらないし･･･あっ板違いだ。
でも私はクラウンと言えば120系、しかも前期のMS125が好き（笑）
あのフロントのグリルが。ただ最初に買ったのがMS123（2800）で
後期仕様の通称ブラックテール仕様でしたが。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 00:12 ID:10mYt5A4

現在MS125乗ってます。

でもセダンなんです。近所にもMS125セダンがいます。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 16:27 ID:yvwLFgGL

下っ端従業員さんが仰る通り

塗装シルバーメタリック・・・
アスリートのリアーバンバー左右スポいラー色が合っていません
少し黄ばんでいます。

クレーム出来ないのですか？？？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 16:49 ID:VnaMX9tJ

>>325
日本人はどうしてそうつまらないことばかりを気にするのかね？
君、普段からケツの穴が小さい奴ってよく言われないかい？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 12:03 ID:GMgL5r/S

age

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 18:02 ID:gviA8hFV

昨日アスリート一日のったが、
横風の影響受けるね。
たっぱが高いからか？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 20:18 ID:GijTcFDP

>>326
日本人はそういうつまらない事にこだわる民族だから今こうして世界をリードできる
国になったんだぴょ～ん。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 20:21 ID:GijTcFDP

それに、色が合ってないなんて、重大な欠陥だと思うな...

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 23:14 ID:24L6uSPW

ケツの穴がデカいというのも嬉しくない

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 23:35 ID:FqXq4kh9

>>331
拡張アナルに失礼ですぞ

333 ：３３３：04/02/02 23:38 ID:Nygx/9T9

３３３

フィーバー

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 00:03 ID:fM2p5TLS

おいおい　少しは車のこと語れや
ムリなら余所へ逝けば
上の方で必死になって誘ってるぞ
>>310
>>313
etc.

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 02:05 ID:hxca4F3d

クラウンはドイツＢＭＷやメルセデスを突き放してしまったようだ。
http://motor.days.co.jp/ncarimp/new/index.html

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 02:09 ID:hxca4F3d

クラウン高速性能でドイツ車に引導を渡す

真骨頂は高速道路に入ってから。トヨタがライバルとして挙げたメルセデスの
E320、BMWの530などに比べて、アスリートどころかこのロイヤルサルーンでも、
安定性や安心感で引けを取らない（控え目に言っても）と感じた。
とにかく「スピード感の無さ」はちょっと例のないもの。
「120km/hくらいかな」と思ってメーターを見ると、すでにリミッターに
当たった状態（電子制御スロットルなので穏やかに作動する）。
一線級スポーツカーでも恐怖を感じる高速コーナーに、アクセルを
迷うことなく踏み込んで入ってゆける。例えるなら「ものすごく静かで
滑らかなアベンシス」。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 02:59 ID:hxca4F3d

トヨタ・クラウンの試乗記について
http://www.webcg.net/WEBCG/forum/000014705.html

トヨタ・クラウンの試乗記について（その2）
http://www.webcg.net/WEBCG/forum/000014719.html

トヨタ・クラウンの試乗記について（その3）
http://www.webcg.net/WEBCG/forum/000014730.html

トヨタ・クラウンの試乗記について（その4）
http://www.webcg.net/WEBCG/forum/000014737.html

トヨタ・クラウンの試乗記について（その5）
http://www.webcg.net/WEBCG/forum/000014736.html

トヨタ・クラウンの試乗記について（その6）
http://www.webcg.net/WEBCG/forum/000014755.html

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 03:51 ID:2tqoueNs

>>336
へぇ～、じゃあ新マーク２を待った方がいいね

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 06:39 ID:RoH0h/ZZ

>>336
そのヨイショ記事の写しの所は当たっている
3.0RSG海苔

340 ：339：04/02/03 06:53 ID:RoH0h/ZZ

>>336
>クラウン高速性能でドイツ車に引導を渡す
書き忘れた　これは臭すぎる
この一行でレポーターの程度が知れるW

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 07:37 ID:Fj8wwCmv

ドイツ車にいんのうを渡しますた

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 08:21 ID:mbF4IgBz

>>337
各メーカーの工作員必死だな

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 14:59 ID:27oji8pQ

なんだ。ゼロリフトじゃ無いんだね。当然そうだと期待してたんだが、、。
けどこれで某車のパクリ呼ばわりされなくて済むね。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 15:09 ID:vCrhb36/

いずれにしても
あまり売れてないね。

ガッカリ。。。

トヨタ株も処分したよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 15:43 ID:sgWqbbjQ

トヨタ株は最低３００万円位無いと変えない

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 16:37 ID:vCrhb36/

トヨタ株　１００株単位だぞ
今日の終値なら　３５万４千円だ。

もっとまともな商売をしないとな。
無駄な装備で売価を上げても　もう消費者も反応しないぞ。
３.０ロイヤルサルーンで３００万位が妥当だろ。
明らかに生産コスト削減されているのに
売価に還元されてない。

４００万の根拠が判らない。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 17:06 ID:R50LKqS2

>>346
価格は生産コストだけで決まるものではないので、、、
新しいエンジンとシャシーの開発費をクラウンの利益でまかなう見込みとかじゃないですかね。
そうすると、同エンジン／シャシーを流用した車で、儲け分が増えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 17:25 ID:sgWqbbjQ

クラウンのサーキット走行インプレッション・ムービー

ラージサイズ（ブロードバンド）
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/crownathlete/gallery/video/asx/crown_ath_300k.asx

スモールサイズ（ナローバンド）
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/crownathlete/gallery/video/asx/crown_ath_56k.asx

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 17:32 ID:c9TT3OJU

なかなかいいエンジン音してるじゃないか

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 17:39 ID:sgWqbbjQ

クラウンのＴＶ・ＣＦ・ムービー

ラージサイズ（ブロードバンド）
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/crownathlete/gallery/video/asx/tv_cf_300k.asx

スモールサイズ（ナローバンド）
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/crownathlete/gallery/video/asx/tv_cf_56k.asx

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 18:05 ID:vCrhb36/

サーキット走行
アンダーステアがきつそうだな。
エンジン音も直６の方がいいだろう。

なにより　楽しくなさそう。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 18:22 ID:E+3nK1Bk

アスリートって何万キロぐらい乗れる？長生きすんのか？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 18:26 ID:mbF4IgBz

あれって何か意味あるのかな
比較もなんもしないでただメカ的利点を言ってるだけ
重量配分が53:47を強調してたけど例の車は52:48で
しかもゼロリフト。おまけにBMは50:50・・・・・。
まぁ馬鹿なオッサンを騙すにはあれで十分だわな

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 18:53 ID:nPf0Tuci

>>353
本当かどうか知らないがｸﾗｳﾝは後席に２人のって丁度50:50になるﾗｽｨ。
後席に人を乗せてｽﾎﾟｰﾃｨｰな走行なんかされたらｹﾞﾛｹﾞﾛだと思うが・・・
他との比較なんて確かにｵｻｰﾝ連中にとっては意味無いと思うけどね。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 19:10 ID:sgWqbbjQ

>>353
クラウン53:47に定員5人が乗ると50:50になる。
ＢＭ50:50に定員5人が乗ると47:53になる。
空車の前後バランスを語っても意味なし。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 19:44 ID:mbF4IgBz

新型のクラウンはBMと同等の重量バランスを取るには
5人乗りが基本なんでつね。中の人も大変だｗ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 05:56 ID:gZjBYQP0

>>351
あれでアンダーがキツイ？全然ステアこじって無いんだけど・・・・・

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 11:19 ID:5a1HCo+q

個人的にはマターリ乗る車だと認識しているけど販促ビデオなんかでの
スポーティーな走行シーンの演出はこれまでクラウンに興味のない層に
買ってもらいたいからなんだろうな。　
１０年位前のマーク２が同じように走りに振って一時期は
盛り返したからね。
マーク２の購買層がミニバンに逝ってしまったので国産セダンを
指名買いする層はクラウンクラスしかなくなったのかな？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 18:57 ID:UDs+O6aK

新車情報　2/16 トヨタ　クラウン放送

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 19:02 ID:UDs+O6aK

国沢光宏新型クラウン試乗記
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20040126/index.htm

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 19:55 ID:LAJgWfST

>>360
しょうもないもん貼るな！

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 20:16 ID:KHqvRsVA

ドライバー誌がロイヤルエクストラをＢＭベンツの比較に使用していた
好感もった

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 21:29 ID:ZHxLeW2H

ロイヤル　エクストラ　車は良くても
貧乏臭い名前と
下らん差別装備だからな。

買う奴は　相当　貧乏だろう。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 22:15 ID:ahg6OwBO

>>336
>電子制御スロットル
何？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 00:41 ID:/M/hd2Gx

ＴＶ走行中に見えるようにした人いますか？
配線いじったら見えるようになったけど、
クルーズコントロールが作動しなくなったのと、
ナビが音声案内しなくなった、ＯＮ/ＯＦＦスイッチ付けて
対処してるけど。何かいい方法ありませんかね？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 16:40 ID:o6OWStbC

トヨタ・クラウン3.0ロイヤルサルーン（6AT）
……503.7万円
総合評価……★★★★
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014762.html

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 19:14 ID:cNiQ+GhK

>>366
リンク先より引用。

『だが、そのスタイリングは失望である。全幅を可能な限り狭めるため
の切り立ったサイドセクションで独自のカタチを出しているとはいえ、
細部の造形言語には明らかにメルセデス・コンプレックスが見えてしま
う。走ると特にアスリートなどはメルセデスのようだ。そのうえ、ヘッ
ドライトからグリルのイメージ、ルーフラインからCピラーへの造形ま
でメルセデスのようでは、実は困る。というより恥ずかしい。「日本独
創」を目指すなら、絶対にドイツ車には似ていないという筋だけは通し
て欲しかった。このスタイリングで私たちの世代に通用すると思うなら、
それはやや計算が甘いと、そう私は思う。』

これだからトヨタはパクリとバカにされるんだよ・・・

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 19:41 ID:o6OWStbC

>>367
読むまで気づかなかったくせにｗ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 22:08 ID:Eby1ebet

MCでフロントのデザインに手が入ったら買うかな？
しかしそのときにはコストダウンでどこかが悪くなっている悪寒。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/07 00:30 ID:50I9dqMQ

セルシオもクラウンも
みんなマークⅡに見えてしまう。
特に夜は

少しずつ　大きくなってるだけ

これが　恐るべきトヨタ戦略か。

371 ：今日R.S.G納車：04/02/07 00:31 ID:GnEN8Dq6

>>365
ディーラーで\15,000位で完璧にやってくれるよ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/07 01:35 ID:raH8PfIJ

>>371さん　納車待ちどうしいですね。

私は、先週納車されました。ところで最近の新車は後部座席にはビニールカバーはしないんですかねー？
カバーがしてあった場所は、サンバイザーと運転座席だけでした。
展示車が引き払うタイミングと重なったのでもしやと思い運転席、後部座席の汚れを念入りに調べました
が目立った汚れもなかったのであえて営業マンには問いませんでした。ま！正直に答えるとは思いませんが。。。

どなたか納車された方、シートカバーの状況を教えてくれませんか？
>>371さんも宜しかったら教えてください。。。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/07 01:51 ID:raH8PfIJ

シートカバーの状況→ビニールカバーの状況ですね

374 ：３７１：04/02/07 07:18 ID:TUvO7p6S

>>372
納車時に確認します。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/07 10:47 ID:PTbLGMyA

↓某所からのコピペ。

前にどっか(カックンブレーキのスレ？)で読んだけど、V35とエンジニアリング
的に似ていて『高次の創作』としてコピーくさいという話があったよな。
それでよく比較に出されてるわけだが、V35として2.5年、XVLとして4年以上後
から出た点や価格差を考えると自慢できる性能とは言えない気がする。
ていうかV35の方が先に存在して、それで比較対象にされてるってことはクラウン
の車格が著しく下がったことの証明みたいなもん。時代も変わったし、今さら高
級車を気取って売るのは見苦しい限り。もっと肩の力抜けよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/07 17:39 ID:sqtaBzYS

1月納車の俺のクラウンも、ブニールカバー運転席とサンバイザー、ハンドル周りのレバーにしかなかった

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/07 17:48 ID:jeGaYCxF

最近、環境云々の問題で、
回送の時に作業員が触れる所以外はカバーしなくなったよ。

378 ：371：04/02/07 18:40 ID:wwDFVvC0

ビニールシート>>372.376サンと同じでした。
しかし、シートベルト警告音なんとかならんかな～！

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/07 20:20 ID:lrADZI1Y

>>371さん、ありがとう。ディーラーで15,000円位
でやってくれるというのは、ＴＶキットを装着するという事でしょうか？
371さんはＴＶ見れるようにしてもらいましたか？
シートベルト警告音は配線いじれば消す事が可能らしいですよ

>>372さん
ビニールのカバーは、
サンンバイザー、前席、後席共にしっかりと
ビニールカバーがかかっていましたよ（革シートだからかな？）

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/07 20:27 ID:Y2gd/6i9

わたしは納車、2月末から半ばに早まりました。
やっぱり気がかりは走行中のテレビです。
371さんが仰る通りディラーでやってもらえると嬉しいけど、私が買った所
でサラリと聞いてみたらやっぱりダメでした。
今は16アリストに乗ってるのでネッツで懇意にしているサービスの人に頼んで
見ようかなぁ。

希望ナンバー、182にしましたｗ

381 ：365：04/02/07 22:04 ID:lrADZI1Y

データシステム社製、新型クラウン用ＴＶキット
（メーカーオプション、高精細＆マークレビンソン付きも含）
品番ＴＴＶ１９４（切り替えスイッチON、OFFタイプ）で近日発売みたいです。
ＴＶキットを販売しているDatasystemさんのＨＰ
【よくあるお問い合わせ内容と回答例】にこのような例がありました。
Ｑ：切り替えスイッチのON、OFFは何の為にあるのか？
Ａ：基本的にはTVを見る時にON、TV以外の機能（ナビゲーション等）
を使用する場合にはOFFにします。ONの状態でナビの画面は表示されますが、
狂っています。よって音声案内などナビゲーションに付随する機能は作動いたしません。
と、あります。てことはＴＶを見ながらの音声案内はＴＶキットをつけても出来ないと言う事ですね

私のおこなった従来のＴＶ視認可方法（ＳＰＤ、ＰＫＢカット切り替えスイッチ付けてアースへ落とす）
で、ベストな状態ということみたいです・・・

382 ：365：04/02/07 22:09 ID:lrADZI1Y

新型クラウン納車された方で、エアコンからの臭いが気になった方
おられませんか？いやな臭いがして困っています。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/07 23:39 ID:eY01dR8f

今日、ロイヤルエクストラの見積もり取ったら値引き10万でした。
3月になったら、こんな値引きもう出ないのかなあ？？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 00:12 ID:dxH0j4ql

>>382
キムコ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 00:13 ID:mIjTTVNu

>>383
年度末だからもっと値引き出来るっしょ？
登録間に合うギリギリなら15位（もっといけるか？）は値引くんじゃないか？
車なんて言い値だから頑張れ！

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 00:16 ID:PoRQsmnb

>>380
１６アリストから乗り換え？
それとも両刀？

387 ：383：04/02/08 00:28 ID:3TjOetsB

＞385
レスサンクス。
いままでがオンボロ車だったので、ロイヤルエクストラでも幸せになれそうです。
そっか。値引きってそういうもんなのですか。
私はもうちょっと作戦考えないといけないですね。

ロイヤルエクストラにはナビが無いので、今使ってるVGA液晶付のナビを移設
したいと思います。が、最近の車はつけにくそう・・・
うまくつくかな？？
ゼロ・クラウンに社外ナビつけた方いらっしゃいますか？

＞382
納車じゃなくて試乗しただけですが、別に変なニオイしてませんでしたよ～

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 00:51 ID:mIjTTVNu

>>387
常套手段だけど、競合車種の見積もり取っておいて（買う気がなくても）
トヨタ店にそれ（値引き情報）をチラつかせると効果的でしょね。
競合車種の見積もりの紙は見せないで。そうするとセールス氏は頑張るかも。
それと見積もりはディーラーオプションは着けないで見積もった方が良いでしょね。
だって後でサービス（無料って事ですね）出来る可能性がありますから。
サイドバイザー・ムーンルーフバイザー・フロアマット・他色々交渉によりますが。
そして値引きが無理なら下取り車の価格に加算してもらう。
んで･･･
車庫証明（自分でも簡単に取れますよ。管轄の警察署で用紙が貰えます）
整備費用（新車についてる被膜取り等だから何とか言えば無料か安くはなるでしょう）
納車費用（取りに行けば無料）
等の諸費用をカット。

最後の一手が「ガソリン満タン！」でしょうね。←これ、セールス時代辛かった･･･だって自腹だったから（哀）

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 02:51 ID:pbUvbDev

社外ナビはいないだろ。

ビンボ臭セー。

マーク２の２０００にしとけ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 03:28 ID:gr291Leq

リヤのダンパーレバー比が異常に低いデタラメレイアウト。
昔エクシブの全てに、乗り心地を良くするためにサスの取り付け剛性を落とした、というヨタのエンジニアのコメントを思い出すよ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 04:33 ID:p5sCQKc2

いいんだよ。５年でスクラップにしてもらわないと困るんだから

392 ：383：04/02/08 04:59 ID:3TjOetsB

>389
（T・T

393 ：383：04/02/08 05:18 ID:3TjOetsB

＞388
サンクス！

セドリック/グロリアと競合させようかな？
あちらはナビと本革シートついて310万。
こちらはナビつけただけでも350万。本革は付かない。
標準価格ですでに40万以上セドグロの方が安いんだよね。
セドグロは値引きもでかいし。
うーむ・・・

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 05:47 ID:mIjTTVNu

>>393
まぁモデル末期ですからねぇセド・グロは。
高級グレードで競合させるとか。
あとは馬鹿にされるの承知でBM5シリーズとベンツEあたりを
競合相手にしてみては？
メーカーも今回は（も？）意識してるみたいですからねぇ。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 05:50 ID:fydvSGNK

>>353

５０対５０がいいというのはスペック厨の空論
実際は少しフロントが重めのほうが普通の技量の人間には運転しやすい
それとＢＭは５０対５０だが長い直６のおかげで回答性は重苦しい

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 05:54 ID:fydvSGNK

>>390

別スレにかいてあることそのままかよｗ

>>394

何が馬鹿にされるだコラ、この白人崇拝者が！
クラウンを馬鹿にしてんじゃねーよ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 06:58 ID:E4HFqABi

クラウンが輸入車と競合？
いつからクラウンはそんなに偉くなったんだ？
クラウンのライバルはセド、グロしかないだろ！

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 07:52 ID:X2XnFDAj

>>395
空論？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
次期クラウンで仮に実現したら、
また都合よく解釈するんだろうな

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 09:02 ID:TJ8COR5a

>>390
ところで

　ダ　　ン　　パ　　ー　　の　　レ　　バ　　ー　　比　

って何？ダンパーのどこら辺の比率なのかな？
しかもレバー比だからな。初めて聞いたんだけど
できれば、詳しく教えて欲しいな♪

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 09:07 ID:yRCS3siT

>>380
ナンバー182は、いやになる車のなのか。

401 ：下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/02/08 10:37 ID:fuH+9MzX

>>325
うーん…。外注先が色を合わせられなかったと言うことなので…。
気になるならディーラーに問い合わせてみてください。。。
でも今月末にしか正常な色には戻らないとの事…。。。

>>372
僕のところに来た時点で、クラウンの場合は(ロイヤルもアスリートもマジェスタも)運転席以外はカバーかかってません。
革シートには全てカバーはかかってますが。
（ちなみにセルシオとアリストは生地に関わらず全てカバーがかかってます）
もしライン上で汚れてたらクリーニング（ひどい場合はシート交換かな？）になります。
検査ラインはほとんど作業服も汚れないので汚れが付着すると言う事は稀でしょうし、
仮に付着したとしても、絶対にお客様の手に渡るまでには対処するので大丈夫ですよ。

402 ：下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/02/08 10:45 ID:fuH+9MzX

>>400
多分…>>380さんがお買いになった車が「3.0リッターのFR」だからかと。
形式がGRS182ですからね。

そういえば先週土曜日出荷分から「低排出ガス車」ステッカーが変わりました。
新しいのは何かｶｺﾜﾙｲ気が…ｗ

403 ：下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/02/08 10:46 ID:fuH+9MzX

1月31日出荷分…でした。

3連カキコ失礼。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 10:58 ID:QKQRF3jb

グロセド発売まで様子見ですな

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 13:12 ID:sPpfJzYO

あのフロントなんとか汁

406 ：380：04/02/08 13:57 ID:ZL/kcY5y

>>365さん
う～ん、暫く待ってしかりとしたキットが出るの待った方が良いのかなぁ。

>>386さん。
買い替えですよ。
そんな二台も所有できないっす。

>>405さん
従来のオヤジ臭いスタイルなら買わなかったですよ。
次期アリストの車格が上がって乗り換えられないなぁって思った所に丁度
登場したのがクラウンアスリート。
ほんのり高級感を醸し出しつつ、弄っても違和感無い(？)スタイルで3.0リッター。
しかも6年半乗った160アリの下取り170万付いたので思わず乗り換えました。

>>下っ端従業員さん
正解ですｗ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 13:59 ID:TtCd4uX1

独立行政法人交通安全環境研究所の調査

乗用車の室内における臭いについてのアンケート調査（H14年9月現在）

悪い臭い×　普通△　よい臭い○　その他（含無回答）□

トヨタ・クラウン　：×58%　△23%　○11%　□ 8%　　　
ホンダ・レジェンド：×29%　△43%　○17%　□11%
日産・セドリック　：×34%　△39%　○ 8%　□ 9%

結論：やっぱりヨタ車は臭かった！

ヨタ車の匂いが気にならない人って、掃除しない部屋に住んでるんでしょ？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 15:26 ID:lXFaE7LF

>>407
交通安全環境研究所http://www.ntsel.go.jp/
のどこにその結果が載ってるんだよ。
大嘘つき

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 15:27 ID:lXFaE7LF

＞＞407
そういうテストをするときは普通普及車でするんだよ、馬鹿。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 15:55 ID:HdGytYGy

新型の５３０ｉとどっちが良いでしょうか？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 16:42 ID:EmVWUi/g

５３０ｉ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 17:52 ID:OTbHyufJ

新型クラウンは平成17年排出ガス規制に適合しているの？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 18:02 ID:/Qrjmjfp

環境とか燃費気にする車じゃない、気になるならプリウスにしろ。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 18:03 ID:3OjhPkTl

平成17年排出ガス規制★３つ適合だよ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 18:10 ID:7jetdjm1

>>411
５０５iＳの方が上だよ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 18:38 ID:xAalwSah

今乗ってるベンツC240の初めての車検になるので、クラウンアスリート3.0に買い換えようか悩んでる。
新車で買ったベンツだが故障多すぎ！
心配なのはやはりオヤジ車なのではということ。（当方は29歳薬剤師です。）
クラウンオーナーの皆さんどうですか？故障は少ないですか？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 18:59 ID:oiBzCGA/

俺も二度と外車なんて乗ろうと思わん。
ロイヤルGを注文したけど、納期は2月中旬とのこと。
そろそろ来るかな。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 19:06 ID:itXlwvam

このスレには、何でも結果がネットで手にはいると思いこんでる、
臭い部屋に引きこもる人がいるようですね。ｗ

419 ：416：04/02/08 19:16 ID:xAalwSah

今日トヨタに行ってきたけど営業マン曰く3.0が予想以上に売れて納車が3月以降にずれ込むとの事。
ベンツの車検をするか、クラウンに乗り換えるか悩むな・・・

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 21:01 ID:KMErugve

>>416私の乗っていた現行Ｅ320アバンギャルドも故障多かったですよ～
新車で買って2ヶ月でバイバイしました。　やっぱ日本車かな～
でも日本車乗ると外車乗りたくなるんだよね・・
故障は今のところ（走行3000キロ）ないですよ
ロイヤルは親父臭いけどアスリートは若向きですし
きっとＣ240よりも満足できるかと思います！

421 ：下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/02/08 21:05 ID:rqDuqYR0

>>412
新基準の3つ星(50%以下)ですよ。

422 ：416：04/02/08 21:14 ID:xAalwSah

>>420
レスサンクスです。
俺の車だけじゃなかったんですね。ベンツの故障の多さ。
しかし2ヶ月で売ってしまうなんてすごい・・・
俺も一括で買ったが、さすがにもったいなくて数ヶ月で売る気になれなかった。

>でも日本車乗ると外車乗りたくなるんだよね
わかります。親父のセルシオ乗るとベンツもいいかなって。
しかし故障が多いのがな～

すごく悩んできました。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 21:24 ID:9PlEjvxZ

販売好調みたいだね

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 21:29 ID:4rmJJo2m

クラウン貧乏くさい

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 21:34 ID:HdGytYGy

>>420
ベンツの故障ってどういう箇所に出るのですか？
日本車だとあり得ないような故障でしょうか。
Ｎｅｗ５シリーズとアスリートで迷ってます。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 21:38 ID:hC6Fy1SL

外車のると日本車のほうがよかったかな～
とおもい日本車に乗り換えれば次は外車が恋しくなる
その繰り返し

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 21:38 ID:Np2pidt2

あのクラウンマークが無ければ。。

428 ：416：04/02/08 21:50 ID:xAalwSah

>>425
私の体験でよければ。
・まず、ウオッシャー液漏れ。（タンクに欠陥あり）
・セルモーター回したとき異音がしてかからず。（セルの歯車がかけた）
・その後エンジンの調子が悪く加速しない。（ヤナセに相談したら問題ないとの事）
・さらにアイドリング時にエンジンが不安定になり突然のエンジンストップ。（この故障の原因がなかなかわからず
・判明するまで1週間、さらに修理に数週間かかる。代車はなし。）
・パワーウインドウが突然下がらなくなる。

C240を新車で買って約3年になりますが、大きい故障だけでこれだけありました。
ヤナセの対応も・・・・

アスリート？値段からいえばセルシオがライバル車では？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 22:18 ID:gr291Leq

他社の追随を許さないほどの、低レベルのエンジニアリング。
ホイールとダンパーの動きが一致しないリヤサスをはじめ、長いオーバーハングやレベルの低いエアロダイナミクス。
サスは大半が鉄で見えないところに金をかけない安直車。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 22:32 ID:HdGytYGy

>>428
ありがとうございます。
ワイパーのゴムがへたってるだけでも気になる自分には外車は無理かも
知れないです。故障が多いって噂、本当なんですね。
セルシオはボディが大きすぎて考えてません。
今のアリストを下取りに出して５３０ｉかアスリートって思ってます。
参考になりました。御礼申し上げます。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 22:32 ID:E4HFqABi

>>425 今のヤナセに多くを望んでも無理です。
私は国産ディラ－とヤナセの両社を昔から付き合っていますが、この数年間で
急速に落ち込んでいます。ＢＥＮＺといえ車自体は工業製品ですから製品の不具合もありますが
今まではヤナセのメカニックのレベルも高く、対応していましたが今ではマニュアルを読んで
対応するのが精一杯での状況です。代車にしても従来はユ－ザ－車両の最新型を当ていましたが
今では数年落ちの自社登録車が当たり前になっています。
ヤナセが従来通りに対応すれば大半のトラブルは大きくなりません。
ベンツは結構電装が弱いですね。因みに私はこの数年間キャデラック使用していますが全然トラブルは
有りません。でも、メカニックの質が落ちているのは実感します。

432 ：420：04/02/08 22:35 ID:KMErugve

>>425
・買って一週間くらいでエアコン故障エアコンレス車に変身する
スイッチがいかれていたらしいです、すぐに直らないと言われ
完治するまでに２週間ほどかかりました
・レクトロニックキーでドアが開かなくなりメカニカルキーで開けたら
セキュリテー作動してビックリしました（笑）
私はその二点です。電気系統の故障が目立ちました
いつ故障するか分からないから困りますね。
知り合いの中古車屋のお客さんに探していた人がいたため
高く売却できたのが救いでした・・

自動車関係業者の方ほとんどが、ゼロクラウン
カッコイイっていいますよゼロクラウン名称ではないのですが、
かなりのインパクトになっているみたいですね！

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 22:40 ID:BG9ZOdiV

クラウンのエンブレムを全部外してくれたら乗ってもいい

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 22:48 ID:PZIsot0D

>>429

なんか...必死ですね。大丈夫？？

435 ：394 ：04/02/08 23:02 ID:6/H9WCQv

>>396
社員か？俺は元ヨタディーラーだったって書いてるだろ？良く嫁よ
そして乗ってる車はクラウン。

>クラウンを馬鹿にしてんじゃねーよ

してない。でもBMやヤナセ行くとクラウンは
いまだに相手にしてもらえない（昔ほどじゃないが）

「馬鹿にされる」ってのは、早い話がむこうのディーラーマンが
「クラウンも検討？相手になりませんよ」って馬鹿にするって事。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 23:04 ID:HdGytYGy

>>432
電装も弱いのですか。
やはりアスリートに大きく気持ちが傾いてます。
ありがとうございました。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 23:12 ID:hC6Fy1SL

>>397

オマエのような欧州崇拝自国貶し者がいるから
日本は駄目ななったんだよ・・

>>435

ヤナセじゃあ仕方ないわな
あそこは欧州崇拝自国貶し者で構成されている会社だからな

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 23:23 ID:7li7wa/L

>>436
今度の新クラウンは新開発エンジンだから
β版の有料テストみたいなもんだよ
外れ引くと燃費は悪いわ常にエンジン不調で不治の病になり走る実験室でつよ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 23:26 ID:nMmIKgsv

>>382
特にありませんでした。

>>383
１０ﾏｿですか・・・・
正直言って、サービス品含めて約２０ﾏｿ値引きでした。
あんまり詳しくかけないけど、下取りもup

>>372
ビニールはほとんどなかった。
助手席サンバイザー、リアのクーラーボックスだけ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 02:29 ID:OwlxoPwm

大多数の一般ユーザーに向けに最適化したのがふにゃ足とか言ってたヨタヲタにとっては最悪のモデルだろ？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 13:18 ID:rpqKF6MI

407=418
悲惨だな

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 13:56 ID:9gJUgBlR

従来のクラウンユーザー切り捨てたモデルだな。
先代モデルから引き継いでいるのは、車内の　悪臭　だけかよ。ｗ

さすがは　ゲ　ロ　ク　ラ　ウ　ソ。
風呂に入らず体臭のきつい奴はきにしないんだろうけどな。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 14:05 ID:Pq8twjNe

>442
ま　だ　い　る　の　か

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 14:21 ID:ufEQ6CMI

５０代半ばの中年夫婦が
白のマーク３　これ御世がしで乗ってたな。

ブレーキ踏むと　赤いドーナツが点く奴。

カッコワルーーーーーー。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 18:21 ID:xDw9Yhtw

東京モーターショーのクラウンコンセプトでは、グリルの真ん中が、レーダークルーズか
プリクラッシュセーフティーと思わせる形状をしていたのに、どうしてアスリートには
両方装備されなかったの？
セルシオとかのプリクラッシュ搭載車のグリルはセンサー部の所だけが浮いた感じがして
取って付けた感があったけど、クラウンコンセプトのグリルは違和感がなくて良かったのに。
発売日に間に合わなかったから、ロイヤルだけにはアルファードとかに使われているのと
同じレーダークルーズセンサー（形状も同じに見える）をオプションでその場しのぎ的に
用意したって事なのかな？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 19:06 ID:2ANAC5MH

今月号のNAVIに書いてたけど、クラウンユーザーの平均年令は58歳なんだってね。
そんな爺様車に乗りたがる奴って、ある意味すごいな。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 19:47 ID:ZdEF/KPT

>>446
２０代３０代で総額５００万の車買える人間は少ないわなぁ....

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 19:49 ID:ZdEF/KPT

それに、自動車保険、等級割引なかったら、車両保険入ると、年いくら位になる？
40万位しちゃうんじゃないの？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 19:54 ID:EQTXDaZr

デザインがプレミオと一緒だよなあ、今度のやつ。
俺もｸﾗｳﾝに乗ってるんだけどさ。

450 ：277：04/02/09 20:11 ID:tsyblAMJ

納車ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
やっぱりリアスポイラー共通語黄色ですた
いわれなきゃきづかなかったからまあいいや

>448
40万くらいですた
25です

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 20:29 ID:wycAdmxx

若いやつはクラウン買えるだけの収入があってもGTーRとかインプランエボ買うわな。
それくらいオヤジィというイメージが植えつけられた車なのだ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 20:38 ID:lATOXfC1

>>451
・・・そりゃキモヲタだけだっての。普通の若モンはランクルとかに逝く

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 20:54 ID:j0IgZ0yx

そうか？
クラウン買うヤツもいるぞ
あんまり思い込みだけで語られてもな・・・

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 21:18 ID:OwlxoPwm

若くてｸﾗｳｿ乗ってる奴は、ニュースで何度も登場してるよな。
木刀振り回してﾀｲｰﾎされたり、成人式で暴れたり。
非常識行為を繰り返すキモヲタと年寄り専用車ｹﾞﾛｸﾗｳｿ
どちらも無職ｗ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 22:25 ID:si7wpQe/

>>451
すまん。３台乗り継いでる・・・30前半　ちなみに、140→170→180

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 22:29 ID:VWlfNTfo

>>446
今の５８はまだまだジジイじゃないぞ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 22:31 ID:OwlxoPwm

自社テストドライバーすら従来モデルは良くないと、ベストカーで認めてる訳だが何台も乗り継いだつーのはかなりの車音痴だな。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 22:42 ID:VnE9V+Yn

車音痴といわれようが、親父と言われようがいい
快適に、安楽に移動する手段としてクラウンは最高なんだよ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 22:54 ID:WLdnOM0l

買ったよ３．０アスリート

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 23:18 ID:3XegWr+u

とりあえずクラウンのドアを閉めたときカローラと変わらないチープな閉まり。
まようなくＢＭＷ買え。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 23:29 ID:eGL2M03d

ＢＭは、戦時中ユダヤ人こき使って、今も金を払ってない
唯一の会社だと何かの映画でやってたな。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 23:30 ID:ufEQ6CMI

３０、４０前半でクラウン乗ってる奴の
女はブサイクだろうな。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 23:37 ID:lhUrc2DX

>>462
いや、大抵清楚な女性だよ。
もしくは、ヤンキー

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 23:45 ID:eGL2M03d

クラウンはとりあえずあのマークをはずしたら
ロイヤル欲しい。デザインちょっと若返ったね。
10代目ロイヤルとミニバン両方海苔なので、
ゼロクラウンで統一したいなあ。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 00:08 ID:vNE/E15w

今時メルセデスも日産もダブルジョイント式の仮想転舵軸を持つアルミのサスなのにｹﾞﾛｸﾗｳｿは平凡なダブルウイッシュボーンなんだね。しかもアルミは一部のみ。
リヤは更に酷くて、全て鉄だし、
後ろ側ロワアームの真ん中辺にダンパーピポットがある。
ホイールとダンパーの動きが1:1にならないので、ピストン速度が減速されダンピングが悪い。
ちなみにメルセデスも日産もキャデラックですらダンパーとホイールの動きは一致する配置。
コストもかけず、中途半端なサスじゃ車音痴しか騙せないよね。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 00:22 ID:vNE/E15w

ついでに言うと二重隔壁エンジンルームでもないし、オーバーハングも長く慣性モーメントが大きい。
V35より全長が長くエアロダイナミクスで有利なのにCd値は同じでゼロリフトも達成できていない。
さらに居住空間もより短いV35と同等とパッケージングも悪い。
アスリートのテールライトはスカイラインコンプレックス丸出しでかなり恥ずかしい車。

スキルの低い老人と初心者が提灯記事を鵜呑みにして買う車。
スキー接待したばかりだから提灯記事は暫く続くんじゃないかな。
良かったね。ｗ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 06:42 ID:XIf8XcM3

>>465
だから、クラウンのサスアームは高張力鋼板で複雑な形状の部分だけは
アルミ合金だって。アルミだけで造るよりよほど高剛性で軽量になってんだが、
加工しやすいアルミしか使えなかった屁垂れメーカーと一緒にするなと小一時間・・・
ハイテン材と鉄の区別もつかん阿呆は出てくるなと。

468 ：446：04/02/10 10:40 ID:QTEz7BPN

>>447
同じ価格帯のガイシャを考えてみなよ。
みんなそんなオッサンしか乗ってないか？

関係ないけど、コロナもそれぐらいの年齢だったと思う。
トヨタはそのあたりのビジョンを描くのが下手だよね。
山村総と吉永小百合の「いつかはクライン」に頼りすぎた結果だな。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 10:45 ID:w5w4ar4a

2/17
プロジェクトX
クラウン開発の裏側

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 11:16 ID:bMRGADnx

＞クラウンのサスアームは高張力鋼板で複雑な形状の部分だけは
＞アルミ合金だって。

フロントアッパーアームより単純なリヤサスのアッパーリンクも鉄だよ君。ｗ
ｹﾞﾛｸﾗｳｿのアルミボンネットは止めてハイテンにしろと盗用多に意見してみたら？
ｹﾞﾛｸﾗｳｿも軽量化のためにアルミボンネットを採用してるんだよ。
因みにハイテンは強度は出るが剛性とは無関係。
車音痴は知らずに書くからね。ｗ

ダンパーレバー比が非常に悪い配置で、充分なダンピングが得られないリヤサス。
ダブルジョイント式の仮想転舵軸で最適なアライメントが得られないフロントサス。
バネ下重量の重く、コストをかけない手抜き設計。
２重隔壁すらない、低レベルボディ剛性。
パッケージングが悪くサイズの割に狭い室内。
は２年半も前の車にすら追いつけない、エアロダイナミクス。

こういう、低次元の妥協の下に設計されたシャシーが今後の盗用多から大量に出てくる訳。
でも接待は手抜かりないから、４６７みたいに雑誌を鵜呑みにする車音痴はとりあえず満足するって事だよ。（ﾌﾟｯﾋｬｹﾞｰﾗ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 11:27 ID:/Xf74/0P

>>470
ﾄﾞｺをどう縦読みすればいいの？基地外の独り言はよそでやってくれ。
難しい言葉をｲﾊﾟｰｲ使って自己満足に浸ってるみたいだがｵﾅｰﾆと変わらんぞ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 11:50 ID:1fREj2f5

アルミだろうが鉄だろうが、何も聞かされずに乗って何人が気付くんだ？
性能限界まで乗る運転する奴って、極少数なんだよ。
叩き＝ヒガミでケテーイ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 12:02 ID:+WEt+2Ub

俺、今乗ってる車買うとき、ボンネットの中見なかった、当然サスだのアームだの気になったことが無い。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 12:06 ID:hlRBtrwP

＞470
読みづらい文章だな。
何故に馬鹿を晒す？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 12:11 ID:B2gRqGK4

>>468
純粋な輸入車（日本メーカのものは除く）のシェアは５％前後。
そのうち４００万以上のものになるともっと少なくなる。

そうそう若い奴は乗ってないよ。

中古は別だが。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 12:29 ID:/Xf74/0P

やれアルミだ、鉄だって騒いでいるﾔｼは磁石を持ってきてあちこちに
くっつけているのかな？　小学生みたいだなｗ。　
このｽﾚの書き込み同様粘着質で滑稽極まりないな。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 12:31 ID:mduaBR+8

こんなところで地道な営業活動しても
販売台数には殆ど影響有りませんよ。
さっさと外回り行ってきたらどうですか？

478 ：下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/02/10 12:36 ID:eYMXWxJo

>>470
アルミフードは、わざと潰れやすくして歩行者へ衝突した場合の歩行者への衝撃を緩和するという面もあります。
ですので軽量化だけって訳でもないですよ。

てか車を叩かれると自分が直接煽られるよりムカついてくるのは何でだろうｗ
悪臭悪臭って、その車に毎日二百何十台も平気で乗ってる俺は病気ですか、そうですかｗ
まああれだ。いい車だから嫉妬されるんだよな。そう思っておこう。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 13:34 ID:o9D1JwWh

アルミか鉄か乗ってる奴は気付かないだろうが、バネ下重量が重い車のドタバタぶりはよくわかるだろう？
ｹﾞﾛｸﾗｳﾝの2WDのロワアームは鉄なのに、4WDモデルがアルミ製なのはフロントにデフがある分重さを帳消ししたいからなんだよ。
同じ理屈で静止重量バランスを取るために、リヤサスがサスペンションメンバーも含めて鉄な訳。

つまり、プラットフォームの出来が悪いから、
安直にサスで重量の帳尻あわせをしているレベルの低い設計。
結果バネ下重量が悪いとう事さ。

同様に安直な設計で、
・ダンパーレバー比が非常に悪い配置で、充分なダンピングが得られないリヤサス。
・ダブルジョイント式の仮想転舵軸を採用できず、最適なアライメントが得られないフロントサス。
・サスで重量バランスを取らざるを得ない基本設計の悪さ。
・結果バネ下重量の重く、コストをかけない手抜き設計。
・２重隔壁すらない、低レベルボディ剛性。
・パッケージングが悪くサイズの割に狭い室内。
・２年半も前の車にすら追いつけない、エアロダイナミクス。

こんな手抜きエンジニアリングの車を、スキー接待等で提灯記事を掲載して
車音痴に売りつけるのがｹﾞﾛｸﾗｳﾝの本質。

ダンパーレバー比があんなに悪いと、なかなか収束しないというのも納得がいく。
所詮マークⅡブラザーズ。（ﾌﾟｯﾋｬｹﾞｰﾗ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 13:44 ID:N7whCeZz

家のアスリート、ダンポップが着いて来ました。
思ったより静かで良いタイヤですね。

ブリッヂストンのタイヤはどんな具合ですか？
チョッピリ気になります。。。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 13:47 ID:/Xf74/0P

>>479
難しい言葉を無理して使っているｵﾏｴのドタバタぶりはよくわかった。

482 ：下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/02/10 13:49 ID:XfmyZo9k

>>480
SP SPORT2050ですね。
ブリヂストンのはRE030になりますが…。どうなんだろ。

てかこのスレに朝からずっと粘着してるアンチの香具師は無職引きこもりか？
ありゃ机上の空論だけ振り回して実際に乗ってないな。
それにしても嫌いといいつつ良くあそこまで調べたもんだ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 14:56 ID:oZ9VYUug

またもやダンパーレバー比なる奇妙な言葉が出てきたが
前回のツッコミへの説明は終わったのか？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 15:02 ID:oZ9VYUug

>479
>4WDモデルがアルミ製なのはフロントにデフがある分重さを帳消ししたいからなんだよ。

馬鹿丸出し。
あの車のＦデフはバネ下ですか、そうですか。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 15:02 ID:oP+O5Piu

また荒れて来たね…
しばらくまったりしてたのに

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 15:51 ID:qSnb7asU

１月４日に契約してついに今週の金曜に来ます！
もぅすごい楽しみですわ♪やっぱりクラウンいいね！！
まったりいきましょ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 16:32 ID:1j2HV2nJ

>>下っ端従業員さん
車内で、トヨタ車の一部車種がホンダや日産、欧州のパクリとか話題にならないのでしょうか。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 16:51 ID:U6HP29We

アスリート3.0G納車待ちのものです
オーディオ周りは標準装備のものなんが
CD-Rは再生できるでしょうか？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 17:00 ID:/Xf74/0P

>>485
もう一個あったﾈﾀｽﾚが1000超えたんでｱﾝﾁが大量に流入している模様。
ﾏﾀｰﾘ派の方も敬遠せずに書き込んでくださいな。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 20:28 ID:lcIUuXqz

アンチクラウンの方々は、何に乗っていらっしゃるのですか？

491 ：380：04/02/10 20:37 ID:hNj6dzdk

>>490
それはさぞ、素晴らしい癖の付けようが無い車に乗っているのでしょうね。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 20:51 ID:KeJFLxyi

今度のマジェすごくよくなりそうだからゼロクラウンはパス。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 21:24 ID:QeBt1iaB

クラウンっていうのはね、要するに全盛期の松田聖子なんですよ。
なんかたたかれているけど、最後に生き残るっていうかね

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 21:36 ID:B3bbnPFw

プロジェクトＸ

　http://www.nhk.or.jp/projectx/yokoku/yokoku.html

第137回　2月17日放送予定
「われら茨（いばら）の道を行く」
～国産乗用車・攻防戦～

　愛知県豊田市。そこに、年間１６兆円を売り上げる世界企業がある。
「トヨタ自動車」。年に生産する車の数は、実に６００万台。
稼ぎ出す外貨は、日本が毎年輸入する原油の総額に匹敵する。

　しかし昭和２５年、「トヨタ自動車」は倒産の危機にあった。主力商品は、戦中、軍用に作ったトラック。故障で売れなかった。
銀行に融資を止められ、給料も払えない。
すぐさま勃発した全従業員６０００人の大ストライキ。　創業の社長は、辞任に追い込まれた。
　その時、命運を託されたのは、工場叩き上げの現場主任・中村健也だった。
眼光鋭く、威圧感のある男。入社以来の夢、「国産乗用車開発」に打って出た。
　だが、開発は過酷を極めた。トラックとは違い乗用車の鍵は振動の制御。
日本の悪路は手強かった。試作車を作るが、バネは折れ、車体はバラバラ。
さらに、国内のライバルメーカーは、次々に外国企業との技術提携の道を選択。
経済界からは、「自動車産業不要論」までもが出た。
　それでも、開発のリーダー・中村は諦めなかった。２万点を数える部品の一つ一つを改良。
車体作りの鍵・鉄板を求め、自ら鉄鋼メーカーとの交渉に乗り出す。
そして昭和３１年、完成した車は、ロンドンー東京・全長５万キロの壮大なテストドライブに打って出る。

　番組は、初の本格国産乗用車「クラウン」。その執念の開発物語。
「自動車王国・日本」誕生の壮絶なドラマを伝える

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 21:55 ID:7kKcKnfW

>>493
つねに話題作りしないと生きていけない。
飾り立てて商売熱心(ｗ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 22:04 ID:ljyJCLFI

>>495
あなたは、話題性が無く飾り立てなく商売を土返しした車に乗っていらっしゃるのですね？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 22:58 ID:XIf8XcM3

>>470
強度と剛性は無関係とはまた電波な名言が飛び出したねｗ
新レガシィが剛性を上げつつ軽量化できたのは車体にハイテン材を
使って補強しているからなんだけど。もちろん新クラウンも全体で４５％も
ハイテンを使用しているし、日本のメーカーでボディ補強にハイテンを
使ってないメーカーなんてもう無かったハズ
もちろんなんでもハイテンにすれば言い訳でもなく、同体積で
比べればアルミの方が軽量なのだから強度の必要ない部位には
アルミを使うのは当然。適材適所って事、ＯＫ？

レバー比ってのはダンパーのストロークとタイヤのストロークの
比率の事でサスペンションのレバー比って言うんだよ。ダンパーレバー比
とは絶っっっっっ対言わないので、他でも言ったらダメダメさんですよ（古っ
ちなみにレバー比だけでダンピングの良し悪しは語れないので注意してね

＞ダブルジョイント式の仮想転舵軸
が糞なら日産のマルチリンクも糞って事でＦＡだね。人を呪えば穴二（ｒｙ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 23:00 ID:XIf8XcM3

＞バネ下重量の重く、コストをかけない手抜き設計
クラウンのアームってそれでホントに支えれるの？ってくらい馬鹿みたいに
細いんだけど、重量で有名な日産のマルチリンクより重いってソースを
提示して貰えないかな？♪

＞２重隔壁すらない、低レベルボディ剛性。
２重隔壁にしなきゃ剛性や衝突安全性を確保できなかった方が遥かに
低レベルだと思うのだけど・・・・・

＞パッケージングが悪くサイズの割に狭い室内。
スカも良い勝負だと思われ。どんぐりの背比べって感じ

＞２年半も前の車にすら追いつけない、エアロダイナミクス
流線形状の車体で箱型の車にちょっと勝ったのがそんなに嬉しいのかな？
つかようやく日産のエアロダイナミクスもまともになって良かったね。
トヨタに遅れる事十年以上か・・・・・

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 23:20 ID:NK1Tdkip

>>488

CD-Rは再生可能だそうです。
親父の付き合いで試乗に行った際に、セールスマンに確認しました。
当方も同車種を契約しました。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 23:25 ID:42VQPOaM

ほんとヨタ海苔って馬鹿でつね
自車のカタログしか見てねー

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 23:32 ID:ggye7S/s

トヨタではＣＤ－Ｒは不可となっています。
　ttp://www.toyota.co.jp/faq/car/crown_a_r/index.html

が、実際に納車された車でＣＤ－Ｒにコピーして聞いていますよ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 23:40 ID:tA0np8EE

10代目のロイヤルに乗っていますが、ゼロクラウンの
FRのロイヤルと海苔比べた人っていますでしょうか？
乗り心地について特に聞いてみたいです。
ちょっと買い替えを考えているので、よろしくお願い
します。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 00:02 ID:zevr0ddr

10代目のロイヤルに父親が乗っています。
私はゼロクラウンのFRのロイヤルを購入し1週間ですが1200キロ走行しました。

乗り心地についてですが、フワフワ感が無くなり街中では少し不快ですが、
山道や高速道路では余裕で今迄以上のスピードで駆け抜けて行けるでしょう。
特に高速でのカーブは今迄と違い、楽しく感じるかもしれません。
超高速域でのスピード感の無さは、試乗くらいでは、判りにくいかもしれません。
ブレーキも良く効くようになりましたよ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 00:12 ID:cSDaGypn

>>503
早速のレス、ありがとうございます。
大変参考になりました。
アスリートにしようかどうか迷っているのですが、
妻がロイヤルの乗り心地を大変気に入っているので、
たぶんロイヤルになると思います。
ハンドリングが良さそうなのは、そそられますね。
早い機会に試乗してみようと思います。
ありがとうございました。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 00:32 ID:VJXrWHbc

アルミを殆んど使わないのに軽いとか言ってる車音痴。
でもダンパーレバー比が悪すぎってのは、最悪だな。
このゲロプラットフォームを使い回すうちは相も変わらずの世界最悪のFR間違いなし。
動いてナンボのダンパーをわざわざピストン速度のでないところに配置するなんてところがヨタ足なんだよ。ｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 00:43 ID:VJXrWHbc

ちなみに流線型だから箱型より云々ってのが一番笑えた。
ヨタヲタの中ではダウンフォースは流線型がいいらしいね。
もっとも日産でゼロリフトなのはV35セダン、クーペの他にもZ33やステージアなわけだか。
ヨタヲタの中ではステージアも流線型なんだな。ｗ
真性車音痴のヨタヲタにはゲロクラウソが丁度いいよね。
低レベル同士で引かれ合うんだろう。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 01:01 ID:9j3GKvgx

>>505-506
さすがｷﾁｶﾞｲは朝から晩まで寝ないで粘着しても平気なんだねｗ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 01:33 ID:6UGOC/Jg

CD-R不可なのに無理やりCDーR聞いてるとピックアップのレーザーが
壊れないか？
壊れた場合修理効くの？

509 ：488：04/02/11 01:43 ID:fAt9GBvq

>>499 >>501
ありがとうございます。安心しました
>>508
どーでしょう　きちんとしたCD-Rなら問題なさそうですが

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 01:51 ID:6ZASYvWK

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014756.html
トヨタ・クラウン2.5ロイヤルサルーン（5AT）総合評価……★★★★ 報告者：笹目二朗

511 ：下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/02/11 02:58 ID:wsjAmiAL

>>487
他社の話はほとんどしませんので。というか話してる暇などありませんしね。
休み時間まで車の話をしてる人はいませんよ。

512 ：下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/02/11 03:09 ID:wsjAmiAL

車の話→趣味としての車の話、な。
仕事上の話なら一日中してるが。自分の部署で作ってる車についてのみね。

デザインがどうのとか俺達には関係ない。ただ不具合がないかどうか検査するのみ。
それに仕事と趣味を混同するのはｲｸﾅｲし。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 04:14 ID:twLNlW5R

＞ヨタヲタの中ではダウンフォースは流線型がいいらしいね。
流線型だからCd値が低いとか揚力が少ないと言うのは素人理論の典型だな。
日産とかスバルが言うゼロリフトと言うのはフロア形状でダウンフォースを発生させて
揚力を打ち消す事によって実現しているわけだが、
揚力もダウンフォースも、その大きさに比例した誘導抵抗がかかるから、
単純計算で出した抵抗＝(1/2)Um^2・ρ・Cd・（車体の大きさの具体値）より
大きな抵抗がかかる。それに形状抵抗や表面抵抗の差もある。
早い話、ゼロリフトでCd値が小さいからと言って抵抗が少ないわけではない。

それにボディのことまで言えば、
空力特性を突き詰めた形をしたスカイラインやステージアと比べて
大きく空力的に不利なクラウンでスカイラインと大差ない抵抗係数を
実現できていると言うことは実は結構凄いことであったりもする。

トヨタ馬力に次ぐトヨタCd値、トヨタCl値の存在までは否定しないが。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 05:06 ID:p8iaGuV2

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040209-00000001-nna-int

やっぱトヨタって中国メーカーと同じですね。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 05:13 ID:WEWB5PEE

購入した方　教えて下さい。
足踏み式パ－キングブレ－キの解除は、シフタ－をＰからＲにシフトしたことにより自動的に解除されますか？
リアのトランクは電動ロック方式ですか？

516 ：497：04/02/11 06:53 ID:oI5V2D5V

>>513
＞流線型だからCd値が低いとか揚力が少ないと言うのは素人理論の典型だな。
この程度のこと得意になって言われても困るんだが。そんなこた当然だ
しかし、流線形状でさらに前面投影面積が少ない方が有利なのは事実。
勿論、床面をフラットにしたり前面でドラッグが掛かりにくい形状にしただけでは
駄目で、ルーフエンドから車体後方で空気が乱れにくい形状にしたり、床面に
入った空気を綺麗に後方に吸い出してやる必要もある。
これを、フェンダーやミラーのラインや床面の形状を工夫したりして従来の
セダンと同等のボディ形状で同レベルの空力特性を達成してるクラウンや
ＢＭＷやメルセデスの方がよほど高度なエフェクトを用いていると言える。

517 ：497：04/02/11 07:06 ID:oI5V2D5V

つか、もうダンパーレバー比なる造語を使う香具師の相手は誰か頼む
ｱﾌｫの相手は疲れたよ・・・・・(;´Д`)

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 08:19 ID:9dvgWOKM

>>508
壊れるわけないじゃんか。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 08:19 ID:EKm/AYpu

ミロのビーナスの失われし両腕、奇跡的に
発見。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1066220356/l50

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 08:25 ID:GC1CWiwQ

内装がテカテカ光っていてセンス悪いんですけど
CROWNの文字も安っぽくてわざとらし過ぎるし

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 08:38 ID:zNYYs2TU

ニッサンのマルチリンクはタイヤが片ベリするけど・・？

説明してください。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 09:27 ID:Bz/J0vpI

>>521
アライメント狂っただけだろｳﾞｧｶ

523 ：497：04/02/11 10:08 ID:oI5V2D5V

>>522
日産のマルチリンクはどれも結構キャンバー立ってるよ。
もう、お前それストラットと大差ねーじゃんってくらいに

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 10:31 ID:04Bk7lVY

ﾆｻｰﾝのバイクにゴーン社長の愛車はポルシェなんだがその訳を説明して下さい。

そしてﾆｻｰﾝ工作員の愛車精神もお聞かせ下さい

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 10:33 ID:yUy58uKa

ワザとださく作っているような気がするな。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 10:50 ID:zVByFy80

>>520
BMWのオレンジ照明についてはどうお考えか？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 11:39 ID:yUy58uKa

>>495
ついでに
派手な化粧でけばけばしい。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 11:47 ID:sMwG2iBs

新型のドライビングポジションは、従来のままですか？

529 ：トヨタ槍方汚い像：04/02/11 11:50 ID:u0GvWOO9

クラウンは、中京圏でトヨタ関連の企業に無理やり売りつけている。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 11:58 ID:WWyeeP2N

東京では沢山のオーダー抱えて納期が遅れていますけど・・・？

531 ：下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/02/11 12:01 ID:DBFeLymS

いつからトヨタとクラウンのあら探しをするスレになっちゃったんだ…。
もはやクラウン好きのためのスレじゃないな。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 12:11 ID:B++XBTZF

電動パワーステアリングは、タウンスピードでの操舵力がすこし重めで、
かつフリクションが気になる。
路面からの入力に対するパワステのアシスト反応が過敏なのか、

高速走行では左右に細かく振られ、直進性がやや不自然なところもある。

サスペンションアームの短さに起因してダンピングが速めで、
目地段差を通過した際など、
ヒョコヒョコした安っぽい収束をするのが難。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014756.html

さすがはドメスティックモデルから脱却したｹﾞﾛｸﾗｳｿ。中国でも売るんだろ。
中国人向けならこういう安直な設計がまだ通用すると思っているという事か？

雑なエンジニアリングの集大成ｹﾞﾛｸﾗｳｿ。ｗ
リヤはダンパーとホイールを1:1で動かさない配置の悪さで、アフターパーツでいいダンパー入れても効果が薄いよな。
だから、収束が安っぽい。エンジニアリングに照らしても当然の結果だ。
1:1で動くのはメルセデス、ＢＭＷ、日産、キャデラック。
世界でＦＲセダンをやってるメーカの中で盗用多だけが自動車工学の定石を無視した安直なサスレイアウト。
デタラメなダンパーレイアウトは総括のいい餌になるな。（ﾌﾟｯﾋｬｹﾞﾛｯﾊﾟ

ダンパーレバー比も知らない車音痴には最適なボッタクリのマークⅡブラザーズ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 12:17 ID:B++XBTZF

そうそう、フロントサスは、メルセデスや日産並にダブルジョイント型の仮想転舵軸を持たない、平凡なダブルウイッシュボーン。
メルセデスや日産に遅れること１５年以上、やっと出てきたマルチリンクはリヤだけなんだよ。
トヨタは技術がないからな。
しかも大半は鉄でバネ下が重い。

盗用多って　コ　ス　ト　を　か　け　な　い　ね。（ﾌﾟﾍﾟﾗｯﾋﾟｮ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 12:23 ID:B++XBTZF

因みに、Ｖ３５より室内が広いと勘違いしている車音痴がいるみたいだが、ホイールベースが同じである以上、エンジンを前に出すかリヤシートのタイヤハウスの張り出しを大きくする以外に居住空間を広げる手だてはない。
実車を見れば一目瞭然だが、全長がマークⅡより短いＶ３５と同等の居住空間しかないのがｹﾞﾛﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ。
さらにシート下の足入れ性も考慮すれば、ｹﾞﾛｸﾗｳｿの方が実効空間としては狭い。
ゲロプラットフォームのパッケージが悪い証。
脳内君には理解不能は当然だがね。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 12:42 ID:cSDaGypn

>>531
まあ、アンチと粘着は無視してマターリいきましょう。
新型ロイヤルと、アスリート納車された人の書き込み
よろしく頼む。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 12:49 ID:RTt9e/2j

なんかどこかで見たことあるデザインの車。新鮮さない糞クラエ、クラウン

537 ：下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/02/11 12:51 ID:DBFeLymS

>>532-534
今日も粘着お疲れ様ですｗ

で、釣れますか？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 12:52 ID:sMwG2iBs

俺クラウン乗っているけど、街で睨み付けてクラウン見ている連中がこのスレにカキコするんだろうなぁ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 12:54 ID:WWyeeP2N

トヨタが良いクルマ作ったからって・・・
お前ら僻むなよ！

購買したヤシは勝ち組み、って言う事なんだろうな。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 12:57 ID:cSDaGypn

>>537
しー、かかわっちゃ駄目だよ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 12:57 ID:sMwG2iBs

競技とかして無い人ならば、どの車乗っても限界は同じです。
限界性能ギリギリまで攻められません。
ってか、１５０キロで峠攻めるのでインプよりもセルシオで攻めている方が、どう考えてもテクニックいるような？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 13:53 ID:aRruARJT

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 15:44 ID:srEa/AJ2

>>535
3.0RSG海苔です。
なんだかんだ言われてますが、ほとんど実車に触れたことないのがバレバレですね。
全席後席とも頭周りに少々圧迫感があるけどいい車ですよ。
細かいこと言えば多少不満はあるけどね。
こんなのはクラウン海苔共通の認識でしょう。
当分乗り換えはしないね。
慣れればいいかと思ってます。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 15:53 ID:aRruARJT

イラクの病院もアンモニア臭するけど
慣れであまり気にならなくなるとさ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 16:36 ID:7LYl0fhQ

漏れは先代のCに乗ってるけど、なぜか気になるぞ今度のクラウン。。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 17:02 ID:Ml5Lquwf

http://www.cosmo-shopping.com/car/Ncd/morozumi_c/index03.html

粘着のネタ元って↑だろ？
思いっきり受け売りじゃねーかよ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 17:13 ID:kT8GOtLK

今度のクラウンかっこいいじゃん
右ハンのリミッター無しモデルあたり逆輸入してー。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 17:17 ID:NK3Pkaa/

約３５００回転で１８０ｋｍ・因みに６速ＡＴ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 17:20 ID:SjJCIksn

フェンダーマーカー無くなったけど、１７０から乗り換えた方違和感無いですか？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 17:21 ID:kT8GOtLK

逆輸入してから漆塗り塗装してえよ。俺は。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 18:03 ID:6VdgzfcS

本日３台の覆面と遭遇。全部クラウンｗ
祭日ということもあり、獲物がたくさんいたようだ。
２台は先代アスリート(シルバー)、１台は白のセダン。

白セダンは１台捕獲後、俺の現行クラウン3.0RS(プレミアムシルバー)
の後ろにくっついていたが、覆面とわかっているのにスピードを出すわけがない。
しばらく制限速度-10Kmでノロノロ走る。諦めて俺を抜いていった。

抜きながら、助手席の交機のオッサンがしげしげと俺の車を眺めていた。
助手席からあふれそうな、イモっぽい顔のデブのオッサンだった。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 18:07 ID:4BB9vMyn

>>551
次から嘲笑光線を送ってあげてください。

553 ：497：04/02/11 20:11 ID:oI5V2D5V

レバー比レバー比五月蝿いわりに比率を書かないもんだから
オカシイなと思ってたら、　目　分　量　でしたかｗ
しかし、両角の脳内試乗記を本気で信じてる人が居るとはね。
なんかもう（ｒｙ　ああ、相手をしてしまった・・・・・

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 20:19 ID:zwgqgpUo

>>532の続き

同クラスの欧州車にかなり近づいた。電動パワーステアリングは、タウンスピードでの操舵力がすこし重めで、
かつフリクションが気になる。路面からの入力に対するパワステのアシスト反応が過敏なのか、高速走行では
左右に細かく振られ、直進性がやや不自然なところもある。とはいえ、全体では高いレベルにあるといえよう。
乗り心地は、やはりNVH（ノイズ・バイブレーション・ハーシュネス）の処理が巧い（2.5用の215／60R16タイヤ
がベスト）。ただし、重箱の隅をつつけば、サスペンションアームの短さに起因してダンピングが速めで、目地
段差を通過した際など、ヒョコヒョコした安っぽい収束をするのが難。高級車らしいゆったり感が欲しい。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014756.html
まぁ全文を読め。

555 ：５５５：04/02/11 20:43 ID:Eiwriawf

５５５

フィーバー

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 21:15 ID:fXCnpIdl

>>554
トヨタの象徴、、、てがいいですね。
　日本車最高峰がつたわってきてなかなか良院プレ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 21:24 ID:2kEcpl2O

同クラスのドイツ車に追いついたって、ドイツ車は日本の道路事情を考慮してサスセッティングしているの？
硬い＝良いじゃないだろう

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 21:32 ID:2kEcpl2O

（エンジン＋トランスミッション）……★★★★
新開発の直噴V6エンジンは、最初から完成度が高い。
　あたりまえだのクラッカー

低回転からトルクがあり、なおかつリミット付近の高回転域も滑らかにまわるうえ、パンチもある。
　リミット付近まで回すオーナーがどれだけいるってーの？

3リッターにも試乗したが、アウトプットの大小はともかく、2.5の方がやはり軽く滑らかにまわる。
　アウトプットの大小分かるオーナーがどれだけいる？

2.5リッターに組み合わされる5ATと、3リッター版6ATとの差は、6速のオーバードライブレシオが追加されただけで、
下位のステップアップ比は同じ（ファイナルは異なる）。動力性能の絶対値も満足できるし、まわして気持ちよいエンジンと洗練されたATにより、3リッターよりお買い得だと思った。
　あーそーですか

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 21:33 ID:2kEcpl2O

（乗り心地＋ハンドリング）……★★★★
同クラスの欧州車にかなり近づいた。
　なんでも欧州車が良いのね？

電動パワーステアリングは、タウンスピードでの操舵力がすこし重めで、かつフリクションが気になる。
　じゃあ欧州車はタウンスピードは操舵力が少し軽めなのか？

路面からの入力に対するパワステのアシスト反応が過敏なのか、高速走行では左右に細かく振られ、
直進性がやや不自然なところもある。とはいえ、全体では高いレベルにあるといえよう。
　お前が車作ったらそれ以上の物が作れるのか？

乗り心地は、やはりNVH（ノイズ・バイブレーション・ハーシュネス）の処理が巧い（2.5用の215／60R16タイヤがベスト）。
ただし、重箱の隅をつつけば、サスペンションアームの短さに起因してダンピングが速めで、目地段差を通過した際など、
ヒョコヒョコした安っぽい収束をするのが難。高級車らしいゆったり感が欲しい。
　重箱の隅はつつくな

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 22:00 ID:zevr0ddr

路面からの入力に対するパワステのアシスト反応が過敏なのか、高速走行では
左右に細かく振られ、直進性がやや不自然なところもある。

どこかで読みましたが、電動パワステの特性で2000キロ迄は安定しないと書いて
ありました。

確かに納車直後は左右に細かく振られて直進性がやや不自然でしたが、現在は
走行距離が1300キロですが、殆ど振られなくなり高速安定性は抜群です。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 22:07 ID:6VdgzfcS

>>560
あ、そーなんだ。うちはようやく１０００Km超えたとこだけど、
納車直後の高速走行不安定性は、そういやもうないな。
スピード感がないので、後ろが気になる今日この頃。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 23:27 ID:HOo20AlW

>>549
かなり気になる・・・とりあえずポールつけたがね。
まだ２００㌔ぐらいだが、慣れてきた感じがする。

561さんのゆうとおり、スピード感が全くないのが気になる。
エンジン音もやや大きめですな。

563 ：23：04/02/11 23:54 ID:Gb905yGC

試乗会で2.5と3.0乗ったけど、2.5のが軽くて乗りやすかった。
で、金銭面の問題もあって2.5のアスリートを契約したけど、
雑誌なんか見ると2.5の方が上が回って伸びきり感があるとか言われてますよね。
みなさんどう思われます？
僕が後悔しないためにも2.5のフォローをお願いしまつ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 00:01 ID:i9wdhL/D

次期マジェスタはどんなデザインになるんだろう？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 00:58 ID:5VnBh7HQ

>>563
3.0リッターでなれちゃうと2.5がだるいくかんずる
パワーって麻薬ね

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 01:00 ID:d9VsGWY3

>>563
日本では2.5でも十分です。
偉い人にはそれがわからんのですよ。

しかし3.0はトルクがあるからな・・・。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 01:14 ID:Z4e83ebT

>>560
テスト車両の走行距離は2100kmとあるから
もう安定しているはずだろ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 02:13 ID:tIZWW8it

>>564
初代クラウンみたいなのがいいなぁ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 03:13 ID:d9VsGWY3

>>564
ベストカーに載っている予想イラストはいまいち・・・
フロントはほぼ現行クラウンでリアは二代目＋三代目＋αな感じだった。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 05:27 ID:UzBlrcaN

2.5と3.0では中速域での伸びが違う。
トルクの違いかな。両方乗り比べると明らかにちがう。
3.0海苔でした。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 09:59 ID:r9wxyy8/

ヂーゼルエンジンまだ？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 10:55 ID:AFVS2zzU

高速道路を約300ｷﾛ、ｸﾙｰｽﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ100km/hに設定して走ったら、
平均燃費が13.0km/Lだった。
ﾏｼﾞ感動した
2.5アスリート海苔です。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 11:54 ID:ZxNIMUHD

↑

メーター内の燃費と実際の燃費の精度同じですか？

574 ：572：04/02/12 12:11 ID:AFVS2zzU

>>573
測定結果ですが、
満タン方で318.5km/24.6L=12.94km/L
メーターは13.0km/L
でした。

かなり燃費計の精度高いです。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 12:23 ID:iUmKtctg

ｹﾞﾛクラウンコ

ゴールからスタートへ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 12:45 ID:ZxNIMUHD

>>574
ｻﾝｸｽ

タイヤBS、ダンロップ？

私はダンロップです。。。　おと静かです。
グリップは良く分かりません？？？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 13:13 ID:LHH3LaIi

いつかはセルシオ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 13:58 ID:hMH8YDVC

高速で13.0km/L 出たぐらいでなんで驚いてるの？
もしかして・・・・・・。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 15:50 ID:GwGTlzfo

フェンダーマーカーが無くなりドアのグリップも一体成型となった。
現行モデルでクラウンらしさが残っている部分は？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 19:22 ID:TWSoXLDI

例えばさぁ..ここに工業高校機械科卒で整備士目指している奴が居るとするだろ
まず、そういう奴はトヨタの販売店受けるだろ、学校推薦とかもらえる奴は
まず第一志望のトヨタ系の販売店に就職決まるわな..
んで、あふれた奴は、ホンダ系に面接行くわな..で決まるとするわな..
で、最後に余ったどうしようもない奴が日産系の販売会社に就職する事になる。
そういう事だろ？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 19:23 ID:HirHFsaZ

>>580
「どうしようもない奴」がネットで工作員として暗躍しているわけですね。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 19:53 ID:caGKixFF

>>580
それだと、二年連続で一級整備士の問題を盗んだあげく、一回目の合格者が
日産に負けている理由が説明できんが。
つまり、入社前は優秀でも、トヨタに入ると人間が腐るの？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 19:58 ID:hMH8YDVC

確かヨタの販社は他社より給料悪かったと思うぞ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 20:24 ID:cd9CkDI8

ヨタは地元資本で販社を組織してるが、日産はその昔あくどいことやって地元資本の販社を乗っ取っていって直系にした。
・・・と聞いたことがある。
つうことは、ヨタの販社の給料は基本的にヨタとは無関係？
ま、いずれにしろ今の日産車は貧乏くさくて魅力を感じないが。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 20:40 ID:LELfoOxm

日産は三年連続で一級整備士の問題を盗んでいるからです。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 20:42 ID:sPKgTOk6

ソース出せや

通報するからよ

おまえも

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 20:42 ID:hMH8YDVC

なんかここはヨタ販社の工作員だらけでつね

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 21:06 ID:vtjHNHxu

トヨタ系って就職情報誌に募集出さないよね。ホンダ・日産は結構出すけど。
特にホンダは栃木と鷹栖の開発ですら出してくるからな・・・・・
他はまぁ、ﾀﾏｰﾆポンと載せるけど人集まってるのかなぁって気がされ

589 ：68cc：04/02/12 21:57 ID:MR0aqcdx

＞オーナーの方

運転席左側の足元は窮屈ですか？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:27 ID:Kg16X/Al

>>589
貴方は並以上のがに股でつか？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:27 ID:5hAYJg/H

>>589
窮屈・・・・？多分そう感じないので、大丈夫かと思いますが。

ところで、セキリティー後付された方おられますか？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:30 ID:HhpFhSQj

我が家で昔所有していた、初代シーマは定期点検にだす度に
何処か壊れて帰ってきた.....
なんか、そのディーラには、整備コンテストで賞をとったとかなんとか
垂れ幕が下がっていたが...
今のクラウンは平成９年型だが、故障したのはワイヤレスキーだけ。
バッテリーすら交換してない..これはまずいかもしれんが

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 23:05 ID:hMH8YDVC

>>592
それって次の点検まで持ちそうに無い部品を取り替える様進める方針か
とにかく安く上げようと寿命来そうなパーツすら変えず安く上げる方針かの違いだろw

594 ：68cc：04/02/12 23:27 ID:MR0aqcdx

＞５９０
蟹股では無いのですが、股下は８２ｃｍあります。

＞５９１
いや...ＦＦ車に比べたら、ＦＲ車の方がセンタートンネルの張り出しが
大きいので、クラウンの場合はどうかと思いまして。
普段ディアマンテに乗ってますが、たまにマークⅡなんかに乗ると左足の
収まりが悪いと感じてます。（慣れの問題でしょうけど）

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 00:45 ID:vcgKiMoA

当方、先代アスリート乗りですが、
本日現行アスリート３．０試乗して来ました。
結論、非常に良かったです。
足回り、いい意味で締まってましたし、先代に比べてかなりしなやかになりました。
よく話題に上がっていた「カックンアクセル」もいくらか改善された気がします。

次車は輸入車にしようかと思っていましたが・・・真剣に悩みます。
旧型に乗られている方、候補に考えておられる方、現行モデルはいかがでしょうか？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 01:02 ID:bdS5jb/c

>>595
現行モデルの出来を自分で確かめるために試乗してきたんじゃないのか？(w

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 02:11 ID:lIjw0HHa

ロードインプレッション
http://www.asahi.com/car/moto/040211.html
写真をクリックするとビデオ再生

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 05:25 ID:BA9ibEv9

一級整備士の問題漏洩を棚にあげて、
根拠も無い他メーカー叩きですか・・・
メーカーもユーザーも腐ってますね

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 09:23 ID:lWfWjgtk

新クラ試乗してきました。相変わらずレベルの低い足周りにはがっかり。ダンピングもハーシュネスも接地感も国産中級車並でした。期待しすぎた自分が恥ずかしいです。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 09:30 ID:HoARKG6z

試乗したぐらいでお前に判る分けない

aho! 逝け

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 10:15 ID:bEFNwz20

わかるよ

クラウンコだもん

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 12:13 ID:bEFNwz20

ゼロクラウンコってなんであんなに内装のセンスがプラスチック臭いの？
まるで子供向け超合金おもちゃのセンス。先代のほうがまだその点ではいいよね。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 12:31 ID:zd49sL+U

今トヨタでフェンダーマーカーある車って何？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 14:58 ID:Y0SYmohD

まぁあれだ。
ホンダだって無限の脱税問題とかあったしな。
どこも一緒。それを煽り合いするのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
「目くそ鼻くそを笑う」ってこった。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 16:55 ID:5OvPG4h1

http://www.nissan.com.tw/cefiro/index.htm
似てないか？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 17:01 ID:/AVlkhMj

ヨタ工作員必死だな

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 17:30 ID:uwSrOSKE

130セダンのV8が職場に停めてあるんだが（白・度ノーマル）、
エアサスが逝ってしまったのかリアが下がっていた。
だれのか知らないがとうとう寿命かな？見納めになるのは寂しい。

608 ：CIMA ◆fHUDY9dFJs ：04/02/13 18:55 ID:mTDgcvpf

>>607
ありゃ　カッコいいからな。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 19:14 ID:tKlzITAj

>>607
どノーマルのクラウンセダンを若い女性が運転してると
なんか、どこかのお嬢様かな？って思ってしまう..

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 19:36 ID:pbnnd+NN

クラウンのNAはレガシィのターボより加速は優れてますの？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 19:44 ID:HG6+DnyW

レガシィってどこの車かわかんな～い。
何それって感じー。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 19:45 ID:+sIMrNdS

クラウンという名の中国向け車は、後席が狭いので私には乗らないようパパが申しておりますの。
ブルーカラーの人が乗るのは良くってよ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 19:50 ID:95niWl4a

流石はクラウン

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 20:12 ID:Zmyp0XcC

正にいつかはクラウン

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 20:13 ID:D8DGwDEh

ボンクラウン

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 20:17 ID:uc1DQOj6

直進安定性が良いとか、加速がどうとか言うけれど、
みーんなV35のownerが言ってることと変わんない。

あとからでてきたんだから、V35と比べてマジにどうなのさ。

内装豪華は値段から見て当たり前だから無視ね。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 20:38 ID:uc1DQOj6

あと、なんか初期はパワステのために、高速でふらつくとかあったけど。
自分も含めてV35海苔はそんな経験ない。
はじめっから、いつのまにか安定した180の世界。
この辺もどうなの？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 20:45 ID:7C2hVSUb

先代と比べて乗り易くなったのは事実だ罠
おまいらも一度試乗しる

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 21:09 ID:83sG9U9h

なんだかんだ言っても、みんなクラウンに乗りたいんだね...結局

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 21:10 ID:flBs7zcc

>>619
そうそう、漏れみたいに買えば良いのに～。ｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 21:34 ID:rzklk7I2

>>616
　V35乗り様がこんなスレッドで何をしてるんですか？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 21:53 ID:uc1DQOj6

ご丁寧なご返事ありがとうございました。

まぁ、そりゃ同じようなイラスト載せて宣伝するなら、多少は気になりましたよ。
宣伝までパクるのなら、よほどの出来かな？と。

ご返事の内容でよく分かりました。Thanks!

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 22:11 ID:sUDHKa6X

いつかはクラウン

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 22:17 ID:fXgUyNjO

クラウンのある生活

http://no.m78.com/up/data/u007760.jpg
http://no.m78.com/up/data/u007761.jpg

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 23:00 ID:AAb8OUj6

>>617
自分で乗ってみれ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 23:31 ID:n4o7c1Gh

>>623
こんな煽りコピーに騙される馬鹿、まだ居るのか?

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 23:37 ID:HG6+DnyW

>>620
10代目ロイヤルから買い換えたい～～。
家族は乗り心地に満足しているのだが、今度のは運転
してて少しは楽しそう。いいなあ、ゼロクラウン。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 23:52 ID:+sIMrNdS

推定年齢58才

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 23:56 ID:HG6+DnyW

>>628
えらい古い車に乗ってるんやな。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 00:49 ID:N18blCKU

すみません、
値引きって、１３万くらいまでいきますかね。
まぁクラウン買おうってのがセコイ話して申し訳ないですが。
皆さん、どれくらいの値引きを引き出されましたか。
参考までに教えてください。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 01:10 ID:aTUT2E0I

で
ロイヤルとアスリートどちらがいいのよ
もまえら

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 01:13 ID:u9Km5wG2

>>630
下取車→査定プラス\100,000
値引き→\92,329
だった。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 01:29 ID:OoVoGHhL

　　　　　　

　　　　　ＺＥＲＯ　ＣＲＯＷＮ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 01:56 ID:d3SzWDam

中国向けに作った手抜きのマーク２兄弟車でも、提灯記事さえのせれば日本でも通用する。
単純な国民だ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 02:04 ID:YpkITQzx

>>616
＞内装豪華は値段から見て当たり前だから無視ね。
クラウンの良さは内装が豪華（風味）で楽に運転できる事だろう。
どっちが優秀かじゃなくて、豪華主義で運転の楽なトヨタ流の高級感と
新しい時代のスポーツセダンを目指したスカイライン高い志のどっちが好きか、
そういう問題じゃないか？値段の話じゃない。
俺はまだ若いからスポーティなスカイラインが良い。

旧型で悪いが、ウチの親父が乗ってた170系マジェスタ（V8）は
いつの間にか180キロで加速はまだまだ余裕があった。
高速レーンチェンジとかは怖いけど直進はなかなか悪くない。

636 ：635：04/02/14 02:08 ID:YpkITQzx

日産ヲタと思われたくないから追加しておくが、
俺はクラウンの価値観とか運転感覚が嫌いなわけではない。
あくまで好みだと思う

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 06:40 ID:aKmA0rW0

クラウンステーションワゴンって名前の最終モデルは15系でいいの？
それのエンジンを1UZ-FEに乗せ換えたのが欲しいなあ。
外装はもちろんフルノーマル、色はシルキーなんちゃらパール。
あー萌える（´∀｀）

13系のクラウンセダンにはV8搭載モデルがあったし、
セダンは13系も15系も基本は同じだと思うし、できそうな気もするけど。
以上脳内での妄想でした。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 08:17 ID:Q9XTzTpt

907 名前：智絵子投稿日：04/02/13 20:15 ID:MdFYg/SY
免許とって１ヶ月目。
一週間かけて中古車屋を回ってやっとお気に入りの一台を見つけました ♪(￣∀￣)ｂ
修復暦はあるし、60万円もする高価なクラウンだけど5年ローン組んで買っちゃいました（＠゜▽゜；A
そして納車初日、ドリフトしようと峠に行ってアクセルを思いっきり踏んだら
急に加速して道路から落ちちゃった (ノ＿・。）
http://no.m78.com/up/data/u007760.jpg
http://no.m78.com/up/data/u007761.jpg
これって絶対に整備不良だよね？
もう動かなくなっちゃいました (-人-)

そこで、智絵子のクラウンと、修復暦なしのクラウンを交換してくれる人を募集します！ Ψ(￣∀￣)Ψ
場所はここね。
http://no.m78.com/up/data/u007762.jpg
絶対待ってるよ！（＾＾*））（（*＾＾）

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 08:19 ID:Q9XTzTpt

912 名前：智絵子投稿日：04/02/13 23:04 ID:MdFYg/SY
はっ！ Σ(￣□￣；
今思いついたけど、みんなで持ち上げて運べば道路まで戻せるよね？ Γ（゜へ゜）
そしたら、また動くようになるかな？（^◇^；；
動いたら群馬トヨタに行って「ドリフトできなかったぞ！」って文句言ってやる！ (▼▼＃）

じゃあ、みんな、14日の午前1時にここに集合ね（*⌒ー⌒*）v
http://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=9&SbmtPB=MAP&MAP=E139.20.14.4N36.21.56.1&Func=INDEX&&MapSize=1

智絵子は妹の賀代子と一緒にパパにアルナージで送ってもらうからそれが目印ね（ノO⌒*）

バレンタインデーだから手伝ってくれた人にはゴディバのチョコあげるよ（・。-☆
その代わり、ちゃんとパパの言うこと聞かないと指斬られちゃうかもしれないぞ～ (￣ー￣メ)
絶対に遅れちゃだめだぞ！（*￣∀￣）"b"

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 10:07 ID:E7XyUZdp

先代ロイヤル海苔(親のお古)だけど、>>622さんが言うように確かに宣伝まで
似てるのは恥ずかしいからやめて欲しい。
アイデンティティー捨ててることになってしまうかと。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 10:15 ID:lTvL1QvV

　『　ア　イ　デ　ン　テ　ィ　テ　ィ　ー　　ゼ　ロ　　ク　ラ　ウ　ン　』

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 12:03 ID:vwZC/Gfl

マイルドハイブリッドって何処いったんだ？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 12:26 ID:76qCk1Ev

今から８年前のおれが２０台前半のころ
必死で貯めた金でクラウンの低グレード車を中古で買った。
新型が発売されて、それまでの現行モデルの相場が下がり、何とか手が届いた。
中古とはいえクラウンを買って気分良く乗り回していると、原付通勤だった同僚（俺と同年代）
が俺のと同じ形式のクラウンで通勤するようになった。そいつのクラウンは、
オプションてんこ盛りの最上級グレード。中古とはいえかなり高いはずだ。当然俺としては面白くない。
「いい車乗ってるね。高かったでしょう」と、おそるおそる尋ねたら、そいつは、「ええっ！！」ととても驚き、
「此って、そんなにいい車だっったの？　実家でいらなくなったから持ってきただけなんだけど」などとぬかす。
思わずこいつの首を絞めたくなった俺。後で聞いたらかなりの金持ちの息子らしい。
それも地元の博物館に価値のある古美術品や骨董品を大量に寄贈したような名家のだと。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 12:32 ID:qxJAeGCl

>>643
そんな名家の息子と
２０代前半で中古の型落ちクラウンを買ってしまうようなＤＱＮの君が
同じ職場で働いていたということのほうが驚きに値する。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 12:42 ID:A4u0w/YA

クラウンのワイパーって雨天感知式じゃないんですね、
マーチみたいな大衆車でも雨天、速度感知式なのに........
400万もするのに....ショッキングな事です。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 12:43 ID:A4u0w/YA

それにエアコンのフィルター、花粉除去って書いてない、
防塵防臭って、花粉とらないの？
400万以上もするのに....

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 12:48 ID:A4u0w/YA

なんか、値段の割に装備がしょぼいですね....
目新しい装備が全然ない、あってもGだけとか
インスパイアと比べてしまう
商品企画した人間がダメダメだね

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 12:50 ID:A4u0w/YA

なんかさぁ...
クラウンっていう名前だけで売れると思ってんじゃないの？
どんな車でもクラウンって名前つければそこそこ売れちゃうと....

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 12:54 ID:6v4d1FTb

>>648
たしかにな。
ただ、若い人に買って欲しいというのが出すぎて、
かえって存在が安っぽい気がするんだよね。
自ら媚びうる車じゃないと思うんだが、ここらあたりが
スタートになったという意味なのか！？
装備もイマイチだし、車好きな人からはベンツのパクリと
言われるし、率直に言ってクラウンらしさを捨てたクラウン、
ゆえにゼロクラウンだとしたら、少々悲しいものがある。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 13:13 ID:VoQ00apD

先日の大阪オートメッセにて
「うわーっ！　どこのショップやーー？　クラウンのグリル
　をベンツグリルに変えて、手が早いメーカーやなぁ！おい！
　パーツやキットはなんぼぐらいするんやろなぁー？
　ほんまにＳクラスとクリソツや　次のＢＩＰ系雑誌の表紙
　かざりそうやぜ！！」
　「あほっ！　　これほんまもんの　Ｓクラスのベンツやで」
　「えっ？　　あー　そうみたいいやな（藁」　　こんな会話を交わしてしまいました

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 13:26 ID:jPbHNzsk

負け犬の駄スレが多くなったな。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 13:29 ID:jPbHNzsk

>>651
失礼、訂正。　駄スレ→駄レス

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 13:37 ID:OoVoGHhL

>>645～648
ZEROCROWNそんなに気になるの？
僻んでる？ｗ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 14:00 ID:O7L7FTv7

>>653
ええ気になりますね、次もクラウンにするか今乗り換えを検討中だから。
でも、はっきり言って装備的に魅力のあるものは何一つも無い。
ナビもHDじゃないし、G-Bookも全く魅了を感じない。
100万台のマーチについている装備さえついてない。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 14:04 ID:O7L7FTv7

開発の意欲というものを感じない。
コンセプトはゼロとか、ネーミングと言うかキャッチフレーズだけは
立派だけど、実態が全く追いついていない感じですな。
トランクスルーもないし...
それなのにセンターコンソールに
クラウンの文字だけは入れてあるっていう意味の無い装飾....
なん何でしょうかね？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 14:05 ID:pnoWn3vz

更に高額なベンシやBMにも100万台マーチの装備はついてない・・

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 14:08 ID:O7L7FTv7

しかも、高精細じゃないナビは、ビックスもオプション..
って、考えられないです...
手を抜けるところは抜いているって感じだ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 14:13 ID:O7L7FTv7

大体、クラウン買ってクラウンに乗っているのに、あえて、なんで
目の前にCROWNってロゴ入れる必要があるのか？
自分の乗っている車の名前を忘れないようにする為なのか

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 14:13 ID:jPbHNzsk

>>654
同じく乗り換えを検討中。
しかし、ナビとか、ビックスに手を抜かれちゃかなわんな。
若い世代の狙っていながら、これでは…。
カセットデッキは勘弁してくれ。

やっぱり次の世代まで待ちかな。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 14:13 ID:OoVoGHhL

マーチの機能って・・・ワイパーとか花粉フィルタ？
　
６５４サンはどんな機能が欲しいんですか？？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 14:18 ID:kz1Jcfze

スミマセン
ただ言ってみただけですけど、なにか？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 14:26 ID:4Gijs1q9

>>498
今更だがニサーンはミニバンのエルグランドさえゼロリフト。しかも前後ともね。
あのボディで高速安定性はめちゃ良い。

>>655
禿同。せっかくのコンセプトやらも自分の言葉で言えてない感じがする罠。
借り物の言葉の行間から薄っぺらな本音が滲み出てる。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 14:28 ID:Tvc6YhTY

>>660
それプラス、トランクスルー、低速渋滞で使えるレーダークルーズ。
それとプリクラッシュセーフティーは全車標準にしてもらいたいですね。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 14:35 ID:Tvc6YhTY

まあ、なんだかんだ言っても、次もクラウン買う事になってしまうと
思うけどな....
全体的に一世代前の装備内容である事は確か...

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 16:46 ID:mTGjsx8x

大体ｹﾞﾛｸﾗｳﾝｺのどこがいいの？
ろくに色合わせもできない、サスペンションは考えられないくらい貧弱、内装もブラスチックだらけで臭い。
装備も高級車と呼べるほどの物でもない。むしろ貧弱。オーディオも未だにカセットテープ。
プラットフォームだってFMのパクリだしボディーはベンツそのまんま。

これで何が「日本の高級車」だ。聞いて呆れる。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 16:51 ID:mTGjsx8x

それに、確か作ってるのはほとんど期間従業員と呼ばれる期間工たちだ。
期間従業員には、DQNでも応募すればほとんど受かるからな。つまりDQNの作った車だってこと。
そんな奴らの作った車に乗りたいか？

というか下っぱ従業員とかいうのもDQNだろうな。
というか田原工場でクラウンの内装を検査してるラインと言えばあそこしかないのにな。すぐばれる。
このスレの書き込みについては守秘義務違反でトヨタに通報しといたから。
リアスポイラーの色ずれなんかどうでもいいだろ。言わなけりゃ気づかれなかったのに。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 17:01 ID:aSd15jGu

父親「５０歳」もカセットテープって古いっていってたぞ
MP3 HDDナビじゃないのかって
でも契約しとるしアスリートＧ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 17:08 ID:3jBGn3fg

ZERφ CROWN

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 17:09 ID:cwC/HmLf

>>658
最大のアホ、低脳者発見やな
商品に商品名のない物あるのんか？アホのおまいにすら名前くらいあるやろ
どや、自分のアホも自覚でけへんアホやろ！

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 17:23 ID:apmS9Keb

>>665
なんだか見てて痛い

僻みもたいがいにせんと心が捻じ曲がる。
クラウンも藻舞なんかに乗って欲しくないだろうて、
相思相憎ってやつだな。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 17:30 ID:1oqm6Xha

>>670
僻みなんかじゃ無いが何か？
俺は自分の思ったことを言ったまでだ。
それに一番痛いのは下っぱ従業員だろ。たまたま自分がｹﾞﾛｸﾗｳﾝｺ担当だからと言って自慢げに書き込んでるし。
ま、もうすぐクビになるらしいからこのスレにも来れなくなると思うがな（ﾌﾟｹﾞﾗ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 17:37 ID:1IQ+onU3

今頃ゼロリフトを誇大広告のコピーに使うとはさすがTOYOTAさんだ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 17:47 ID:1q9aKxAL

ゲロクラウンコ

コンソールにクラウンコと書く必要はないだろ。
何か付けるならクラウンマークを付けておくべきだった。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 17:53 ID:EY7us0uw

>1-673
買う気の無い奴ほど気にしてるという不思議な図式が見て取れる

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 18:05 ID:Fkb2KHeH

>>663
ロイヤルにはレーダークルーズコントロールのオプションがあるんだけどね。
しかし、アスリートには何故か無い。
アスリートってのは高速を流すGTカーとして想定されているのかと思っていた
から、レーダークルーズコントロールがオプションでも設定されてないなんて。

それと、エンジンカバーの銀色の樹脂は艶があって安っぽく見える。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 18:05 ID:ZHa36cZ2

>>669
お前も自分の名前忘れないように、かあちゃんにデコに名前書いてもらえ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 18:05 ID:mrbhSGNC

>646
釣りか？
花粉だけを透過できる防塵、しかも防臭機能付きの
フィルターがあるなら見てみたい。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 18:16 ID:0qRA0ueA

>>677
花粉は粉塵よりももっと細かいから防塵だけじゃ取れないぞ。
かなり目の細かい特殊フィルターじゃ無いとだめ。
もしそれを採用してるなら「花粉除去」とか書いてあると思うが。

釣り師失格。出直して来い。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 18:20 ID:ZHa36cZ2

>>677
お前の顔が見てみたい。ﾌﾟｹﾞﾗ
それに、防臭って、脱臭じゃないから、恐らく、
フィルター自体が臭くならないっていう機能で
臭いを濾過するものじゃないと思う。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 18:21 ID:ZHa36cZ2

今、これだけ花粉症とか、アレルギーが問題になっているのに
花粉一つ採れないエアコン搭載していて、高級車といえるのか？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 18:24 ID:ZHa36cZ2

エアコン吹き出し口がスイングする方が、花粉フィルター搭載するより
高級だっていう思想が信じられない。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 18:28 ID:ZHa36cZ2

日産マーチ、大衆車の中でもさらに低価格な日産マーチ、マーチに
花粉除去フィルター搭載エアコンついているのに、400万500万する、
トヨタ自動車を代表する、高級乗用車、ク　ラ　ウ　ン　についてないんですよ。
驚きですよ、マーチなんて200万でおつりがくる、大　衆　車　ですよ。
そんな、安物の車にもついている、花粉除去フィルターが
ク　ラ　ウ　ン　にはついてないんですよ。
驚きです！びっくりしました！信じられません！

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 18:33 ID:0qRA0ueA

>>679
当たり。
防臭ってのはエアコンがかび臭くならないだけ。
それこそマーチでも防臭エアコンじゃなかったっけ？
マイナスイオン発生装置とかで高級感出そうとしてるんだろうがマイナスイオンを車内で浴びたところでねぇ…ｗ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 18:50 ID:cWJkKwf7

エアコンのスウィングはいいよー。輸入車乗りだけどクラウンのあれだけはうらやましい。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 19:04 ID:EY7us0uw

>>678
まあまあ、そう釣り餌をむしり取りなさんなって

実際、花粉フィルタが効果を出すには除去率90%以上が必要なはずだが
車のエアコンにそんなフィルタ付けるのは大変だろうな

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 19:14 ID:Grnvr6Sg

通勤でクラウン使っててゼロリフトの恩恵感じられる？
車って飛ばすだけが使い方じゃないでしょ？
４０とか５０キロでスペックの違いが分かるなら良いんだけど。
そのくだらない比べ方を世間では、ミソクソって言うんだよ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 19:16 ID:8TdXjT0r

クラウンってゼロリフトだっけ？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 19:18 ID:Grnvr6Sg

>>662
このレスを見て言っただけ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 19:19 ID:RjgcSwkz

>>687
違うぞｗ
ﾆｻｰﾝヲタが盛んに言ってたじゃん。「ゼロリフト達成できないなんて（ｒｙ」と。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 19:19 ID:Grnvr6Sg

街乗りでゼロリフトを体感出来ますか？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 19:20 ID:mrbhSGNC

>679
(ﾟ∀ﾟ)ﾂﾚﾀ

とか思ってるんじゃないの、646＝A4u0w/YAは。
どういうつもりで646が「防臭」と書いたのは知らないが、
クラウンのフィルタは「脱臭」だぞ。
書き込み数が多ければ防臭の方が事実ですか。そうですか。

>お前の顔が見てみたい。ﾌﾟｹﾞﾗ
ガゼネタに躍らされてそのレスかよ。恥の上塗りが得意な塗装工だな。

それと花粉。
ヴィッツのフィルタでさえ、花粉除去能がある。
>685によると、ヴィッツのフィルタって　大　変　な　も　の　ら　し　い
もっとも、「ヴィッツのフィルタなら取るが、クラウンのは取らない」
と言うのなら何も言わないが。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 19:21 ID:Grnvr6Sg

ここはくだらないスペックオタがクラウンをけなして喜ぶスレですか？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 19:25 ID:RjgcSwkz

>>677=691
何必死になってんの？
>>677では自分自身で防臭と書いてるじゃん。
それを今更「脱臭だ」と言い張るのか。知ってるなら何で>>677で書かないの？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 19:28 ID:mrbhSGNC

>693
それに突っ込みを入れられない貴殿はなんなの？
646の間違い（あるいは意図的？）を真に受けたくせに騒ぐなよ。
ものすごく必死に見えるぞ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 19:37 ID:RjgcSwkz

>>694
お前も真に受けたから「防臭」と書いたんだろｗ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 19:46 ID:mrbhSGNC

>695
俺は「防臭」を外来臭をトラップする意味で使った。
ところが、679が厳密に言い出したからな。
それにしても
>お前も真に受けたから
お前「も」って(ｗ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 20:36 ID:2OrHEOhc

>>632
どこの地域ですか？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 20:54 ID:CKCkuYlO

ドライバー誌でクラウンの比較試乗記を見てきた。内容を要約すると、
クラウンは欧州車「に追いついていない。理由はよく分からないが、
そんなように感じるので間違いない。だそうだ。
伏木の頭の悪さには言葉もでねぇなぁ、ｵｲ。理由は分からないんなら
どっちのどの部分がどれくらいの差があって上なのか比較できてない
ってーこったろが、馬鹿かアイツは。なんつーかこっちのラーメンの方が
味が濃いから上なんだ、って言ってるのと同じで好みの違いだけじゃねーかと
小一時間ほど（ｒｙ
大体、素人で接地感って言葉を使う奴ほど胡散臭い奴はいない。
まず１００％タイヤの接地状況を掴んで無いクセに言ってる奴しかいないからな
分かってないから曖昧に書くしかない。レーシングドライバー達が
具体的な状況を説明したがるのと対称だよな（ﾜﾗ

699 ：682だが：04/02/14 20:56 ID:/oeI3hxG

>>691
じゃぁ、カタログには記載無いが、クラウンのエアコンフィルターは花粉除去
する。でいいの？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 20:58 ID:tpLSuUbF

軽快にコーナーを曲がる車を褒めるより、アスファルトの継ぎ目や段差などを心地よく通過できる車を褒めた方が日常的には良い気がする。
全ドライバーのうち軽快にコーナーを曲がりたい方って何割いるの？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 21:00 ID:qQ6L5DlO

ロイヤルのカタログＰ32に
外気温・室温、日射量を感知し、ニューラルネットワーク制御により、運転席、
助手席それぞれ独立して温度設定が行えます。さらに、マルチモードや、
湿度センサー機能を新採用。日射の有無などで上半身と下半身で異なる
温度差もきめ細かく制御することなどにより、室内を快適な状態に
コントロールします。また、ミクロン単位で花粉や粉塵を除去する、
脱臭機能付クリーンエアフィルターも標準装備しました。と、載っていますよ。

実際、使っていますが快適ですよ。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 21:10 ID:EY7us0uw

>>691
なにもそんな必死にならなくったって・・・

花粉除去は90%、できれば95%以上くらいでないとアレルギー症状の緩和
には効果薄だっていうことを伝えたかった。

普通のフィルタでも半減とか8割除去とかいえるだろうけど、それは比較
としてあまり意味が無い水準ではないのか、という主張でした。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 21:16 ID:/oeI3hxG

>>701
分かりました。煽って悪かった。
これで安心して買える。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 21:21 ID:OoVoGHhL

ワイパーの動きも車速で変わるみたいだよ
取説P２１４に書いてあった。
セルシオの雨滴感知ワイパーて曲がる時とかに
いきなり速く動く事があったな～

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 21:27 ID:2OrHEOhc

アスリートの契約と一緒にペイントシーラントもお願いしますた。
どなたかシーラント試された方いますか？
効果はどんなもんでしょうか？お願いします！！

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 21:58 ID:mc4Ltuhi

>>704
20年以上前からBMWは標準装備。＞車速で変わる

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 22:05 ID:wKWWOrdG

しかしレーダークルーズに拘るアフォは消えてなくならんのぉ。
どうでもいいじゃん、一体何割がクルーズコントロール自体を
使ってると思ってんだ？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 22:15 ID:krbGXBiU

tbsｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 22:16 ID:7yEBAgyR

トヨタ必死だな

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 22:17 ID:/prl7tCl

おやじ車

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 22:21 ID:2M6r3h45

ブロードキャスターでやってるぞ。
クラウンの歴史。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 22:22 ID:ze7oUuPU

リセールバリュー考えたらお買い得かな？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 22:24 ID:T+GuYVCl

高度経済成長と共に歩んだのでつね・・・
結構偉大な車に思えてきた。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 22:29 ID:b54l1iXd

相当売れてないと見た

ゲロ　クラウン

焦りのテレビ放送　今までなかった。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 22:35 ID:slbbM8qG

所詮、音痴のおやじがありがたがって乗る車だろ。
売れてるって！？そんだけ音痴が多いってことか。(ﾌﾟ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 22:37 ID:uRWVpRFi

つーかミニバン飽きたし

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 22:42 ID:H4tJ4Zrf

TBS、特集終わったと思ったら、いきなりゼロクラウンのCM。
スポンサーだったのね。(w

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 23:02 ID:LtnG/Dlt

やっぱ売れてんのか？　どうなんだ？
ttp://www.nikkanjidosha.co.jp/date/index.html

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 00:42 ID:gNqbwGo/

>>718
うわーすごいな。
セダンなのに3位か。長続きはしないと思うが。

俺も特集をみた。バブルに入って次々とクラウンより上位車種が登場した事実は一切触れてないな。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 01:07 ID:By+5KbUB

>>686
痛い椰子だな。性能でV35に及ばないから、今度は言い訳か。
結局はオヤジの見栄はり車だな。
こういう車はロングツーリングに真価があるんだよ。
漏れはｻﾝｦﾀじゃないけど、今度のクラウソはナンチャッテ・スカイラインだな。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 02:01 ID:Eps/skFa

スカイラインは05-06年にFMC予定で
新プラットフォームに切り替えるらしいな。
居住性も今より良くなるかもな。
今年出るセド/グロは現行スカイラインのプラットフォームみたい。

名前ではクラウンの勝ちだろうが、車としては負けてしまうかもな。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:06 ID:83SX1V4/

>>717
TBS見たけど、なんかトヨタは、「新型クラウンは売れている」ってアピールしたいみたいな
内容だったな..
トヨタ必死だな...ﾌﾟｯ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:11 ID:T1PO6Hts

こんな機能、本当に使うの？
でも使ってみると便利。って機能を搭載するのが高級車じゃん。
なのに、どうしてアスリートにはレーダークルーズコントロールが装備
されてないの？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 04:36 ID:WkdjRaVe

国産車のクル－ズは105ＫＭ/Ｈ程度しか上限がセットできないので、かえって使用に
不便じゃないですか？
走行車線を90ＫＭ/Ｈ程度でゆっくり走るのなら別ですが。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 04:55 ID:JguyxnGS

>>724
確かディーラーで調整出来ますよ、新車で買った時に調整出来たし。
下限のセット車速も上がりますけど･･･
40～100㎞/hなら70～130㎞/hみたいに。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 06:25 ID:w9NiXLtr

トヨタよ　いつまで続ける　ベンツの真似事

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 06:59 ID:OBON2V+t

４００マソもだしてコピーベンツを買うのは金持ちだな
年金もらいの半老人にはお似合いかもしれんが。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 09:21 ID:Kq6dklWf

今回はロイヤルでも乗り心地が固いので、試乗もしないで購入する方は別
ですが長期的には年配者の購入は減ると思います。

高速の安定性やコーナーリングの違いは14　㎞/h位からハッキリするようですので。
日本の道では高速でコーナーを駆け抜けるにしても狭い道幅の道路が多すぎます。

ロイヤルを購入する時に、ディーラーの方は年配者にはマジェスタを用意して
います。と、言ってたのを思い出しました。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 09:29 ID:Kggda6FZ

ゲロクラウンコ　終焉へ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 09:44 ID:Kq6dklWf

若い人は必ず増えるでしょう。

高速道路のコーナーで18　㎞/hでジグザグ追い越しも、余裕です。
これだけのスピードを出しても、今迄のドキドキ感は殆どありません。

スポーツカーに乗っている錯覚に陥りそうな事もあります。
あまりにもスピード感がないのでメーターばかり見てます。

トヨタの思惑どうりに年配者が減って、若い人は増えるでしょう。
しかし、クラウンのゆったり走るイメージから、飛ばして走るイメージに
変えたので、もう少し時間が必要でしょう。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 10:09 ID:Kq6dklWf

納車されて2週間で1700キロ走りましたが、点数を付けるとすれば。

高速道路　80点
　高速で余裕で安定して走れます。
　ロードノイズと風きり音が、雑誌に書いているほど静かと感じません。

一般道（国道等）70点
　今度のクラウン小さく見えても、車体は寸法はあるので道幅の狭い道路では
　コーナーは回れても道路周辺が結構、気になります。北海道なら100点でしょう。

街中　40点
　乗り心地が固くて段差やアスファルトの継ぎはぎだらけの道なら今迄の
　クラウンと比べると最悪です。リアが跳ねすぎのように感じます。
　

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 10:44 ID:UFNNcseH

>>731
ｻﾝｸｽｺ｡
正当なレポがあまりないので、助かります。ｗ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 11:44 ID:By+5KbUB

ヨタ社員ﾊｹｰﾝ
　わらわせてくれるねぇ。
　足が硬ければスポーティと思ってんのかね。ﾖﾀは。

CPV納車されて2週間で1000キロ走りましたが、点数を付けるとすれば。

高速道路　100点
　高速で余裕で安定して走れるのは当たり前。まるで絨毯の上を滑っているかのよう。
　ロードノイズと風きり音が、雑誌に書いているほどうるさく感じません。

一般道（国道等）90点
　今度のスカイラインは車体は寸法はあるのに道幅の普通の道路では取り回しが楽。
　北海道でなくても100点に近いでしょう。

街中　95点
　乗り心地が固めなのにもかかわらず段差やアスファルトの継ぎはぎだらけの道もなんでもない。
　リアが跳ねるなんて、信じられなーい。

言っておくけど、漏れは断じてｻﾝｦﾀじゃない。けど、品質を感じるくらいの感性は持ってるぜ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 12:08 ID:Gup6Mfzg

>>720
ロングツーリングで楽ならＶ３５買えば良いだけやろ？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 12:12 ID:Gup6Mfzg

>>720
いや、普通に考えて言うほどの性能の違いが分かる日常の場面ってどれだけあるのよ？
熱くスペック語ったって日常じゃ感じられない。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 12:28 ID:8PVFNKTg

>言っておくけど、漏れは断じてｻﾝｦﾀじゃない。
何回同じこと言ってんねん、ｻﾝｦﾀ。

万が一性能が勝っていたとしても、名前どおりスカの
スカイラインがイメージ良くなることはありえない。
あんなダサい車、販売台数と一般のイメージの悪さで
十分証明されている。

少数意見の押し付けなら、スカスレでやれ。
ここにスカとの比較なんか書いたって、ウザいだけだ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 12:29 ID:eZ+BPOoP

>>733
ん？そのインプレはV35？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 12:51 ID:Kq6dklWf

24年前、免許取ってすぐにスカイラインに乗っていたけど日産は足回りが良いと思う。
これまで試乗も幾度もしたが、特にタイヤの接地感は良いですね。
クラウンは接地感は余り感じられないが、超高速でコーナーを以前より
不安なくまわれるようになりました。
今でも日産の走りの感性は好きですよ。

でも日産からトヨタに変えた理由は当時、日産の営業が平均的に対応が悪い事と
友人のトヨタ車と比較すると内装も安っぽい作りだった。
今はよく判りませんが。

今度のクラウンは装備も満足です。
マークレビンソンで無くてもオーディオＳＷを押し、ナビ画面内のＤＳＰを
タッチすると、ホールサランド等の選択ができ結構良い音していますよ。

目立たないですが音声認識がありＦＭラジオと言えばＦＭが聞け、放送局の
名前を言えば放送局が切り替わります。もちろん、ハンドルＳＷでも可能です。
ナビの拡大・詳細も変更可能です。その他色々、音声で操作できます。

ハンズフリーキットも付けていますが、携帯電話の電話帳も簡単にナビに移せ
ナビをタッチして電話がかけられるので重宝しています。

走りの点数は、人それぞれなので参考程度に見て下さい。実際の良さは試乗位
では判りにくく、友人等が乗っていれば良いのですが。

日産も内装の質感や装備が良くなれば、いつでも候補とは考えています。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 12:53 ID:eq1ncBVr

新型やめて、これの方が乗り心地いいぞ。
http://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread_n_w.cgi?0110040301B4005275008+13+goo+

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 12:53 ID:UFNNcseH

>>733
ぶっちゃけた話をしましょうか？
Ｖ35のスレに逝けば良いのに、このスレに出てくる自体おかしいね。
スカ海苔がゼロを意識しまくってる＆羨ましく思ってるのがみえみえ。ｗ
今なら遅くない、ヨタなら下取りガンガってくれますよん。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 13:12 ID:eZ+BPOoP

釣りだろうが。

＞Ｖ35のスレに逝けば良いのに、このスレに出てくる自体おかしいね。

そう、おかしい。アンチV35が意図的にV35を持ち出しているわけだ。
そうすれがV35をみんなで貶してくれるからね。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 13:23 ID:ixprvS7l

ロイヤル2台見ました、街中で走っている姿は
とっても上品に見え好感が持てました。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 13:38 ID:MKBxXixt

>>740
ぶっちゃけた話をしましょうか？
車メ板で車の論評をされるのは当たり前。
ＦＭプラットフォームの猿真似車だから、本家と比較されるわけ。

・マークⅡよりも短いＶ３５と同等の居住空間しか得られないパッケージングの悪さ。
・ボッテリと長いオーバーハングで慣性モーメントが大きい。
・ご丁寧に公式サイトでゼロリフトが良いと書きながらも、ゼロリフトに出来ないエアロダイナミクス。
・メルセデスやＢＭＷ、日産のような２重隔壁構造には出来ず、ボディ剛性振動減衰性の低いボディ。
・メルセデスや日産のダブルピポット式マルチリンクとは大違いの、凡庸なダブルウイシュボーン。
　しかもアルミは一部だけ。
・メルセデスや日産に遅れること１５年以上ようやく採用したリヤマルチリンクはダンパーピポットがロワアーム後ろ側中間に位置し
　ホイールとダンパーの動きが１：１にならない。
　つまり事実上のダンピングが機能しづらく、結果過度特性も外乱の収束も悪い。
　しかも全部鉄。
・プラットフォームの基本性能が悪いので、サスで前後バランスを取る設計でバネ下重量が重い。
・アメリカ企業の特許切れに飛びついて採用したものの違和感だらけのＥＰＳ
・初期制動で空走感の強いブレーキ。当然絶対制動時の制動の立ち上がりも遅い。

ＦＭプラットフォームを猿真似した物の、手抜きの設計コストをかけない設計ばかりが目立つのがｹﾞﾛｸﾗｳｿ。

まぁ、盗用多のテストドライバーが従来のトヨタＦＲはどうやっても良くならなかったと、ベストカーでコメントしているわけだが、
従来の盗用多ＦＲで満足している車音痴にはこの性能差が理解できないのも不思議ではない。

特にリヤサスのダンパーレイアウトは致命的だな。
このゲロプラットフォームが、今後の盗用多ＦＲに使われるんだから、これから出る車も
たいした車は無いと言えるだろう。

所詮は、中国向けのマークⅡの兄弟車。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 13:40 ID:Ai59S7h1

>743
「ダンパーレバー比」と言う言葉は止めたのかい(ｗ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 13:55 ID:MKBxXixt

用語をしらない車音痴向けの表現だ。ｗ
親切だろ、車音痴のID:Ai59S7h1よ。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 13:57 ID:Ai59S7h1

>745
ブ、いつもの粘着か？と思ったら図星かよ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:01 ID:MKBxXixt

世の中には想像を絶するID:MKBxXixtみたいな馬鹿がいるからな。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:10 ID:UFNNcseH

>>747
自分が馬鹿？？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:22 ID:Kq6dklWf

日本国内、東北と沖縄以外の都道府県を走りましたが、日本ではガンガン走る
場所は北海道以外、殆ど少ないと思います。
三重のサーキット周辺（ここは国道？と思うほど良く飛ばす地域）は別ですが。
クラウンとして、多少の改良の余地は感じますが走りは充分です。

超高速で電話を受けたり電話がかけたり、音声で操作できるので余裕が
ある事の方がこの車には大事と考えています。

次期、他社の新型には、走りは充分だろうから、それより質感と装備を頑張って
もらいたいと思います。

クラウン、特にロイヤルですがもう少し街中ではしなやかな乗り心地を期待します。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:32 ID:F+L1A1Gg

>>743
君の批判は的外れ。
クラウンはマニアのための車ではない。
君の様な「走行マニア」の要求を満たす必然性って何？？？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:47 ID:eq1ncBVr

我が市内にいるんだよな、3年ほど前に回転寿司でバイトしてた頃、セルシオで乗り付けて、
いきなりオオトロ、ビールと注文する70すぎた爺さん。

クラウン、セルシオ、カローラ、プレミオなど、トヨタのセダンは車が好きで乗ってるんじゃなく、下駄がわり。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:19 ID:F+L1A1Gg

>>751
メルセデスもBMWもそういう扱いの人は山ほど居るよ。
てゆーか、車の本道とは下駄代わりに使う事だろ。
「走る事」自体が目的なんてのはスカトロマニア並みの
「マニア」だよ。
「浣腸器や洗面器やホテルはスカトロマニアを基準に造るべきだ」
なんて主張に対して、普通の人の答えは
「バカじゃないの」
ってなもん。それと同じ事だよ、>>743の主張みたいなのは。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:30 ID:t7a2/5F0

ちなみに、>>743が貶してるサスのレバー比だが、透視図を目分量で測って
騒いでいるだけのもの。もちろん、比率は計っていないし、１：１で無いという
証拠は一切無い。それでも常に粘着し続ける>>743はきっとスカが売れなくて
今にも首切られそうなﾆｻｰﾝﾃﾞｰﾗｰﾏﾝとみた

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:35 ID:AWa3oYCA

バイクみたいにサスにリンクつけて可変にしたらどうなんだろ。壊れやすいから却下なのかな？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:37 ID:UFNNcseH

750～753のスレはそのとうりとしか言いようが無い。
そうですよね、クラウンは「走り」を追求したモデルではないのですから、、、
今日、本契約してきて良かったです。ｗ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:40 ID:F+L1A1Gg

>>755
クラウンは日本で使う分には本当にいい選択肢だと思いますよ。
静かで安楽というのはじわじわと効いてきますから。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:58 ID:CTXbwD2E

おまいらベソツがいいだのスカリラリンがいいだのギャーギャーうぜーんだよ
現金一億二億持ってる野郎が罵倒するなら許せるぜ

乗物の本当の味が解ってる奴が車を語れよな、貧乏人ども

http://feeds.directsex.com/res/all/feeds.asp?room=9

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 17:30 ID:7OnlOZrM

なんで評論家は車の性能を見る時山道を走らせるんだろ？
市街地での走行性とか静粛性って車には必要ないのかな？
高速走った事無いユーザーだっていっぱいいるのに、高速道路を走らせてうんちくをたれる。
サスって硬ければ高性能なの？
カーブを超高速で走れたら良い車なの？
信号待ちでのストップ＆ゴーとかの方が大事でしょ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 17:49 ID:F+L1A1Gg

>>758
その通り。
日本ではあり得ない様な限界性能を評価しても意味など無い。
180キロでの安定性を評価しても意味は無い。その行為自体が
犯罪なのだから。

日本の交通モードに有った日常性能の評価をしないと
意味なんて無いのに、わざわざ非日常性能を持って評価する
というのは、何らかの別の意図があるって事でしょ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 18:49 ID:7OnlOZrM

今日初めて白のロイヤル見た。
雰囲気はやっぱクラウンやった。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 18:54 ID:lWVeoHVa

ＺＥＲＯクラウンって実際の燃費どれ位っすか？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 19:25 ID:83whh7SJ

>>743

こういうヤツはクラウンなんて手が届きもしないから
薀蓄ならべてるツラして嫉妬の塊なんだろうな。
ゲロ吐くこでしか自我が保てないわけか。

別にテメーに気に入られなくても誰も困りはしない。
なんだか見てて痛すぎ。

厭なら買うな
厭なら乗るな
そんだけのことだろうが、ボケ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 19:43 ID:7BRUwnVF

俺は、新型ロイヤル２．５Ｌ乗っていますが、昨日アスリートも試乗しました。
乗り比べるとやっぱり、サス硬いです。でも、高速で試乗してみたい。
そしたらもっとはっきりわかるだろう。
乗り比べた方、他にもいますか？。
ちなみに、燃費８キロ／Ｌぐらいです。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 19:57 ID:Eps/skFa

>>751
ん？飲酒運転？
それとも後席乗車のVIP爺さん？
でもVIP爺さんは回転寿司屋へは行かないか。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 19:58 ID:Lu3fZSTp

ベンツは夏首都高で渋滞すると温度計の針が
じわじわ上り始めます。

元々プレッシャータイプで設定温度が高いですけど・・・
だからエアコンも効きが悪いです。

クラウンはエアコンが良く効いて快適ですね。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:01 ID:Lu3fZSTp

ニッサンのマルチリンクのタイヤの片ベリ原因の
回答未だ出ませんか？

V35のチンピラさん？？？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:16 ID:/iP2Hy0O

旋回時トーアウトにするジオメトリーをサスで設定できず、タイロッドを使うという暴挙にでたおかげで、直進時で片側だけバウンドするとサスとタイロッドが突っ張ってタイヤの向きが変わる。
結果、直進性が悪い。
フロントサスも問題のある構造だな。
フラフラしてるヨタ車になれた奴にはわからないだろうけど。ｗ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:27 ID:gvq4T90T

ゼロクラウンのワゴン待ち。いつ頃、発売だろうか。
ワゴンの方が何かと便利だろうし。。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:28 ID:UndaE5fG

今クラウン買うのはバカ者

もうすぐ同じ内容のマークⅡが出るからな
走りうんぬんヌカス奴はマークⅡを買え。

落ちたステータスに４００万は似合わないだろ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:32 ID:7OnlOZrM

>>769
俺のクラウン５７０マンでしたが？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:34 ID:FvHlifov

>>719
シーマ現象とマジェスタの話は絶対出ると思ってたのに・・・・
スポンサーならしょうがないか。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:38 ID:UndaE5fG

おっと　忘れてた。

立場上クラウンしか買えない
貧乏人も居るようだな。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:42 ID:mQiwoItm

>>769
マークⅡとクラウンは価格は30万円くらい違いますが、内容は同じと見て
大丈夫ですか？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 22:08 ID:ixprvS7l

型新ウンクラ　実質500万～600万になるよね
おれみたいな一般人がポンと出せる金額ではない( p_q)
オーナー共、俺の分まで大切に乗っておくんなまし

内装はブラックの本皮が一番高そうに見えるね
対照的にグレーは一番安っぽいですね
ウッドステアリングは許すけど子供チックなウィンカー付き
ドアミラーだけは付けないほうがと思ふ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 22:32 ID:BfJRroMa

ｹﾞﾛﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑっのｹﾞﾛｸﾗｳｿが直進でも旋回でもフラフラするのにはちゃんと理由があるんだね。ｗ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 22:41 ID:83whh7SJ

>>772は
クラウンなんて見ることしか
できない極貧人

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 23:07 ID:t7a2/5F0

>>767
マルチリンクのくせにストロークによる接地変化を抑える為に
ストラットと変わらないくらいキャンバー立てている日産の
似非マルチリンクより遥かにマシでつ

778 ：632：04/02/15 23:41 ID:Z+CkkSd7

>>697
TOYOTAのお膝元
愛知県

779 ：お前ら待て：04/02/16 02:26 ID:5n5k+I52

　クラウンはV35のまねではない。キャデCTSも同じレイアウトでV6前提の
新規開発プラットフォームならば安全性も含めてフロント廻りを考えれば
ああなるわけだ。
V35のみそはリアオーバーハングまで思いきって短くした訳で、必然的に
居住性は改善されつつコーナリングも楽だわ。
ただし、そこが商業的なプレッシャーがきついクラウンでデザインの
違和感なく売る限界な訳で比べちゃ可愛そうでしょう。
ただ、足回りに金を賭けるよりATの段数とか判りやすいところに金を
掛けるトヨタは上手いよね。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 06:44 ID:+DMn44/N

>>758-759
車は走らせてなんぼのモノだから。
止まってる（もしくはそれに近い）時の性能などどれも大差ない。

それにクラウンユーザーはゴルフ大好き人間が多いから
高速＆ワインディングの走行性能は大事だ。

ゴルフ場に向かう週末の朝の高速や
ゴルフ場銀座周辺の山道走ってみ。
みんな激走してるから。

ココで天敵メルセデスと張り合えなければ
コース上でどんなにいいスコアを出しても
ご機嫌斜めで帰宅しなければならなくなる。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 07:15 ID:lVcBJcNi

>>780
激走って言っても評論家の激走とは次元が違うでしょ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 09:38 ID:4deuIDPA

>>774
ウインカー付ドアミラー付けて失敗！ドアミラー全体がポッテリ大きくなっちゃって
全幅も増えたみたい。あと、正規のサイドウインカーとドアミラーウインカーが同時に
点灯するのがカコワルイ・・・
>>780
そうそう、朝の高速道路はゴルファーのサーキットですな。でも、1台抜くとスコアも１打増えるとか。
それ聞いて911GT3でゴルフ行くのやめマスタ。

ならば帰りは飛ばしても良いかね。スコア悪きゃ余計飛ばすわ。
トムスとかでＣＰチューンすればスピードリミッターは解除になるかな？
そうすりゃ3Lならば250kmはいくでしょ？210kmリミットの普通のＥクラスなぞ楽勝やね。
相手はＡＭＧだな。でも、大概のAMGオーナーはふあわkmあたりからは根性無いから付いてこないけど。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 09:39 ID:VXqJWycx

0クラウンの命は、半年位でしょう。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 10:13 ID:ZRM2l3+V

長文スマソが、、。
ヨタとかニサーンとか、クラウンとかスカイラインとか全く知らない香具師が
何の先入観も無しにこのスレ読んだとしたら、パクリがどうのは無視しても
・両車の車格　同じ程度かスカが上
・性能　後から出たのにクラウンの負け
に見える罠。公平に見てスレ全体の総意でそういう流れになってしまってる。
藻前らがいかに負け犬の遠吠えでごちゃごちゃ言おうがね。
途中からは実質防戦一方なんだし。

新クラウンのここがイイ！！とか言って強調しておきながら、スカとの比較で
実はさほどでも無いと分かると、今度はそんなのどうでもいいとか、街乗りで
は意味が無いとか、嫉み僻み扱いしたりとか、新しいユーザー向けに走りを追
求したはずなのに、そうゆうユーザーが乗る車じゃ無いんだとか言って話の筋
をはぐらかして来る。いまどき小学生でもそんなことしたら、嫌われて仲間ハ
ズレされるよ。て優香クラウン海苔って、そうゆう嫌われ者の小学生の親か祖
父母ばっかりなんじゃねーの。親が親なら子も子だねぇ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 10:25 ID:d232ndIp

足回りなど目に見えないところに金をかけず、カタログにかけるATの段数だけ稼ぐスペック主義。
イギリスベアリングメーカーに丸投げしてるトロイダルCVTは今だものにできず。
所詮FMプラットフォームを表面だけ猿真似したカタログ数値優先主義のゲロプラットフォーム。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 10:35 ID:nx3VzY56

ひとつ聞きたいんだが、何でサイドブレーキ手で解除なの？
キックで解除の方がいいと思うんだけど。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 10:36 ID:qdl7E611

今時クラウンなんて恥ずかしくて乗れないよな？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 10:38 ID:JegL7La8

>>744
藻前いつもそれしか反論無いのか？ちとローカルに通じる技術用語が派生して運用されることなんて、
車とか半導体とかハイテクっぽい産業では日常茶飯事だろ。だからってその用語で押し切ろうとする
香具師もイタいには違いないが。

>>766
たまたま個体差だったんだろ。しかも答えガイシュツだ。よく嫁。

>>777
「遥かにマシ」な根拠しめせ。フィーリングで語るな。

>>779
藻前するどい。えらいな。
上で偉そうに言いながら確認取ってないんでスマソが、ＣＴＳもＶ３５より後だったような気もする
よ。まぁ結局はいろんな車の一般方向とも言えるプラットホームなんだと思うな。誰が作っても多少
は似てしまう。新クラウンは最初の宣伝の仕方が悪かったからフェアじゃ無い印象を与えたのは事実
だが、、。
けどもうパクりパクられの話はそろそろやめるべきに漏れは思う。粘着の>>743さん、ある意味で、
もうそれなりの勝ちを収めたんじゃねーの？もういいぢゃん。
結局誰か言ってたように、嫌なら買わないで乗らなければ良い。単にそれだけのこと。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 10:53 ID:ZrVq8SUn

> 日本を代表する高級車クラウン。
> 他の追随を許さない品質の高さは、
> 我ら日本人にとって貴重な財産である。
> 国産車第一号として誕生以来、受け継がれてきた伝統は
> 今もその威光を放ち続ける

俺、初めて>>1を読んだとき引いた。かなり宗教っぽいと言うかキモイよ。
それにこのスレ全体を見てて感じたけど、明らかに自意識過剰過ぎるな。
この程度の車で何舞い上がってんだ？

たかが５００マソ前後の安物車で高級を追求しようと思う段階で貧乏な意
識丸出し。誰も嫉んだり僻んだりはしないぜ。もっと上の意識で本当に金
持ちなら、５００マソも３００マソも同じ。当然もっと上の車でもサクッ
と買って維持出来る訳だが。まぁ言ってる意味わからないんだろうけど。
クラウン買って維持するのが精一杯程度の香具師らが"伝統"と"威光"を台
無しにしてるっての自覚しろ。

きっとカローラをクラウンってブランドにして５００マソで売ったらお前
ら盲目的に有り難がって買うんだろ。ここの住人はその程度の意識ってこ
とが如実に見て取れるよ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 11:03 ID:+adAfjT3

あのクラウン独特のふわふわが好きなのに
そういう仕様もなくさないでいてほしい
クルーザーを運転してるみたいで楽しかった

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 11:34 ID:6+3dSLNg

中身は、中国向けに開発したマークⅡ兄弟車にクラウンの名前を付けただけの
ＦＭプラットフォーム車の猿真似商品ゲロプラットフォーム。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 11:40 ID:y9cL+lv0

０５年の愛知万博（愛・地球博）のＰＲ用デザインが
米国の著名アーティストの絵にそっくり。

パクリ文化の愛知県には微笑ましいニュースですな。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 11:41 ID:Xa+NWKDb

走り、パッケージングはＶ35の勝ちでしょう。
でも、V35の内装はどうにかなんないの？酷すぎるもんね。
あれで内装がもう少しまともだったら相当いいのに・・・・
内装はクラウンの圧勝です。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 11:43 ID:9Vu0IWxR

クラウンは良く見かけるけど、現行セドグロって見かけないなぁ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 11:50 ID:aqul5BEn

つか、パクリパクリ五月蝿いけど、Ｖ３５がオリジナルだと思ってる辺りが
痛すぎだろ。日産はＲ３２の頃からベンツのコピーに徹してるだけｗ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 11:55 ID:JegL7La8

だからそれが負け惜しみというか、負け犬の遠吠えってえの。
クラウンがオリジナルじゃなきゃ言えないだろ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 11:59 ID:UzgKaNhr

現行セドグロ＝個人タクシー専用車
かつてのセンティアみたい。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 12:00 ID:pVSneYQm

【今だ】カックンブレーキのトヨタ【必殺！】
----
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 10:22 ID:ljxBo2ZQ
>>608
微妙にスレ違いになってしまうんで恐縮だが、、。
そこは「オリジナリティー」に対する考え方の違いだと思うな。
数ある要素後術や装置、機材、単発の手法自体等は古くからあるとしても、それを
ある目的のためにどう選び、組み合わせて応用するかってところに高次の創作、
すなわち「オリジナリティー」がある。エンジニアリングの本質でもあるな。
映像とか音楽の分野で考えると分かりやすいだろ。

普通は目指す目的(目標)と、その解決のための全体の手法は自然と異なってくる
もんだが、その両方がほとんど同じでありながら、各要素が既存だからコピーじゃ
無いというのは開き直りに近いというか、多少違和感を覚えるな。

618 ：６１７：04/01/17 10:35 ID:ljxBo2ZQ
だから俺はヨタはヨタの考え方で、別の全体的な手法でゼロクラウンを創って欲し
かったと思う。その結果どこかの要素が似ていてもそれは別に普通だから構わない。
さっき書いたように映像とか音楽の分野に置き換えて考えたら、ゼロクラウンは
Ｖ３５のパロディーみたいなもん。それを悔しいと感じずに、個々の要素が既存だ
から云々というのはエンジニアリング的に明らかな敗北ぢゃん。

ただもしＶ３５やゼロクラウンの方向性が、今後しばらく続く自然かつ一般的な
進化の方向だと言うなら、パクりパクられの議論は次元が低いと言える。
互いにその方向が正しいことを認めながら熟成させることに目を向けるべきなのは
言うまでも無いことだけど。

619 ：６１７：04/01/17 10:37 ID:ljxBo2ZQ
要素後術 => 要素技術
誤植スマソ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 12:03 ID:8+irLdUN

どうやら勝てないんで矛先を変え始めたな。ｗ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 12:20 ID:aqul5BEn

>>796
馬鹿だろ。世界的な潮流でＶ型専用、リアマルチリンク、フラットボトム化が
進んでいるのに、これらが同じ程度でパクリパクリ言う方が低能だって言ってんだ。
４輪ストラットに拘ってたポルシェだってスバルだってリアはマルチリンクに
変えてきたし、フラットボトムにすりゃ良いなんてこた十年以上前から
わかってる事だ。今まではそれだけの性能が求められてなかっただけの話。
これだけ機構的な熟成が進んできたらベーシックなセダンにオリジナリティを
求める方が阿呆

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 12:23 ID:jTUBlKN2

>>677
タイロット使用してない車ってあるんでつか？

タイロットに加重が掛ればどの車だって正確には
ジオメトリーの変化ワ有るに決まっている。。

しかし、世の中の車全部に言えることであって
架空の理論を正当化するな。

よく読むと何処か変だな！！！！！！！！

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 12:31 ID:nbwGgDgn

プラットフォームが似るのは流行やコンセプト
によって左右されるのでどうでも良いけど
メルセデスコンプレックスが明らかに分る顔だけやめてくれればｨｨ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 12:39 ID:aqul5BEn

一応日産シンパにもう一言。そんなに４輪マルチリンクが良いなら
日産より走りが上と評されるＢＭＷが何故４輪マルチリンクじゃないのか
説明してくださいなｗ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 12:56 ID:jTUBlKN2

自慢のニッサンのサスペンションとやらUPしてくれえー！

見てみたいでつ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 12:58 ID:oSfQgnHu

王様が権力がなくなっても、私はこの国の王だぞって言っ
てるみたいで哀れだ

新型マーク２で十分、たらないヤツはセルシオでいいじゃん

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 13:00 ID:JegL7La8

>>800
まあ怒んないでよ。漏れも一応同意見。>>788でも書いた通りね。
ちょっとニサーン寄りに書いてしまったのと、>>796は面白半分な言い方なんでそこ
はスマソ。

で、結局漏れの真意はクラウン海苔が>>800さんみたいに考えるんなら、もっと
大きく泰然と構えてりゃ済むだけだろうから、負けるが勝ちの態度でいれば？って
こと。ここに来ていろいろ書く香具師は反応待ってるんだし。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 13:16 ID:JegL7La8

あぁちなみに漏れはめちゃ古いＹ３１セド海苔。親のお古をドノーマルで乗ってる。
１３万キロ走った年季物だけど。ＶＩＰじゃ無く、本当のノーマルね。
うちは三菱、トヨタ、日産と乗ってきたし、特にアンチとかじゃ無いよ。

少し前から自分で車買おうと思ってて、クラウンもスカイラインも、それ以外も
いろいろ調べる罠。
で、忌憚の無い印象を言うと、確かに訴求の仕方やポイントがそっくりという感
じは否めない。どっちも真剣買うつもりでWebやらパンフを隅々まで熟読してみ。
特にスカの昔のWebと対比させると似てる気がする。

トップ企業のトップ級ブランドだけに、その点でアンチの攻撃にさらされてるん
だと思うな。それにいちいち反応してたら多分永久に終わらないんでわ？

808 ：蔵：04/02/16 14:12 ID:IGfHpGZi

先週納車になったよ！購入考えてるひと、＆納車待ちのひと、
わかる範囲内で答えてあげるよ！

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 14:48 ID:d232ndIp

タイロッドがない車があるのか、と言い出すヨタヲタはホント車音痴だな。
サスで旋回トーアウトのジオメトリーを設定できないｹﾞﾛｸﾗｳｿはタイロッドで旋回トーアウトになる構造にした。
その結果、直進時で片側だけバウンドするとサスとタイロッドの位置関係からバウンドした側のタイヤだけが向きが変わる。
つまりバンプステアが強く直進性が悪い。
足を固めたのにフラフラするのが、ｹﾞﾛｸﾗｳｿ。タイロッドの配置が悪いという事だよ。
リヤサスのリンク配置も悪いけどな。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 15:02 ID:iPjxUeEv

>>808 ロイヤル、アスリート？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 17:09 ID:ju2/+zTF

井型フレームの頃のクラウンが一番良かった、ＦＭＣごとに悪くなっている。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 17:47 ID:aqul5BEn

>>809
悪い悪い言うだけなら猿でもできまっせ。
まったく具体的な根拠を出さない辺り総括と一緒だな

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 18:11 ID:jTUBlKN2

>>809
リヤーサスの配置って何が悪いの？

ニッサンのタイヤ片ベリよりマシだね。

814 ：蔵：04/02/16 19:18 ID:IGfHpGZi

>>808 アスリート3000
サンルーフ欲しかったのでGではありません。
１　エンジン音うるさい
２　シとベルト警告音メチャうるさい（鳴らなくしました）

２は納車された方、みんな同じ意見だと思います。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 19:24 ID:CbIiVlcr

なんだかんだ言ってても違いが体感出来るのか？
サスの違いで段差を５０キロで乗り越えた時にどんな違いがあるの？
くだらん事言うのは止めろ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 19:42 ID:we/038ZY

俺はロイヤル3.0だけど、新型は車との一体感が向上して
乗るのが楽しいね。これ以上サスがハードな必要はないな
(さらにハードでも別にかまわないけどさ)。価格面でも気軽に乗れる。

Z32, B4, メルセデス数台所有経験あり（現在も１台あり）なので、
ヨタばっかり買ってるわけじゃないよ。最近のメルセデスの
作りの悪さにウンザリもしており、メルセデスを神格化している
ここのスレのアンチを見ると哀れに思う。本当に最近のメルセデスに
乗ったことあるの、ってね。まぁＶクラスが売れる国民性だからな。

１０年前じゃクラウンがメルセデスの比較対象になるとは
予想もしなかったが、今はタメはれるよ。評論家がどう言おうとも、
メルセデスはクライスラー合併以後は地に堕ちてしまった。
時期セドグロも興味はあるが、サイズがちとデカすぎないかね？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 19:50 ID:Axa6BcY1

50km/hで段差通過、我家のばーちゃんもわかる。
170は、フワーと包み込む感じ
180は、ドタン

『この新車、乗り心地悪いな、前のが方が良かったのに、だまされたんじゃないの』

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 19:54 ID:nAadO40F

>>817
年寄りってフワフワ=高級車だからな...

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 20:07 ID:CbIiVlcr

>>817
硬い柔らかいじゃなくてさ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 20:59 ID:vHPiZ/BW

今日の新車情報２００４はクラウンだよ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 21:33 ID:oIjSUgQK

アンチはどうしてそんなにクラウンのことが気になるんだ？
言ってるような糞車ならシレッとスルーしとけばいいものを・・・

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 21:42 ID:FZGHRDbc

>>821
ホント、そう思うね。
V35ヲタの粘着には呆れるばかりだけど、そんなに叩いたってV35の株は上がらないよ・・・。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 21:51 ID:iPjxUeEv

わざわざこのスレに来るくらいだからクラウンの株を下げるのが目的ではないの。
必死なんだよﾆｯｻﾝの営業マンもわざわざ自社の車の能書きをクラウンのスレに書きこむくらいだから。
こんな所で宣伝しなくてもね～。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 22:23 ID:dRUQSxfr

クラウン買うなら次のモデルじゃない？
トヨタはまだＶ６に慣れていないはず。
ノウハウつけてもらわないと。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 22:26 ID:Bd1wuimp

>>814
シートベルト警告音はどうやってキャンセルするんですか？
たしか他でもやかましいと聞いた覚えがありますので、、、
ちなみに月末の納車でつ。（２．５明日りーと）

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 22:28 ID:Fx5r2ZDz

クラウン海苔ってなんでこんなにV35にもコンプレックス持ってるの？
V35スレにも荒らしに来てるようだしベンツだけにしてくれよ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 22:33 ID:9ky13w+P

>>814　この手の車は、皮、ルーフ、マルチ付が
　　　中古車市場で人気あるからね～

>>824　金持ってる奴多いから
　　　　今のも買って次のモデルも買うよ、
　　　　携帯機種変更するみたいに。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 22:50 ID:JnuCSGaF

ゼロクラウンのロイヤル試乗してきました！
10代目ロイヤルと比べて、運転するのが楽しい感じです。
確かに、少しスポーツっぽくなったような気がします。

しかし、クラウン歴１０年以上の妻は、乗り心地が少し
悪くなったと少し不満顔。やっぱり女はフワフワが好き
なのか･･･。10代からクラウン乗ってたらこうなるのかな。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 22:55 ID:+OKE6p1H

漏れのオヤジ（６５）
アスリート契約した
試乗したらアスリートのほうが好みだし
ロイヤルはグリルのふちがメッキなので(´･д･`) ﾔﾀﾞといっていた
試乗車は両方ともシルバー系だったので漏れは全然気づかなかった　 (((´･ω･`)

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 22:58 ID:Hzamm5jp

>>820
三本の発言予想

三角窓無いんですか
ディーゼルやってくださいよ。ヨーロッパじゃあるじゃないですか..
このシートの生地、こんな毛足の出ている奴じゃなくて...
トランクのヒンジ、良くなりましたね

大体何時も同じパターン。さすがに最近三角窓は言わなくなったが

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 22:59 ID:YcdOxJ1W

＞10代からクラウン乗ってたらこうなるのかな。

成人式の日にクラウンに乗って町で暴れてニュースに出てたよね。
そんなＤＱＮには、直進も旋回もフラフラした乗り心地のｹﾞﾛｸﾗｳｿなんじゃないかな。
絶望的なほど遅れたエンジニアリングでもＤＱＮに皆さんには関係ないでしょ？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 23:00 ID:9ky13w+P

予想の4倍売れてるらしいね

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 23:12 ID:a0ggxrM9

新型クラウンって、プレミオとそっくりだね。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 23:23 ID:JnuCSGaF

>>831
またＶ35オタか？それともﾆｻｰﾝの営業マンか？
ステータスもなく販売台数も少ない車のスレじゃないのに。
何回言ってもわからないのならもう一度言ってやるよ。

『何を書いても、オマエのクソ車の株はあがらないよ。』

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 23:39 ID:fOYhvdfB

>>825
ディーラーに言っておけば、出来るはず。
点検の時に鳴らないようにしてもらおうと思ってます。

なんだかんだ言われてますが、俺的にはちょうどいい。
ところで、外品セキリティーつけたかたおられますか？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 23:41 ID:rJQkqa8d

>>834
営業日報（なんてあるのか？）に「本日もV35の営業をネット上でも展開」
とかまじめに書いていたら笑うね。
社員かファンか知らないが俺の中での日産のイメージが
すごく悪くなっているんだけどな。このｽﾚではV35って粘着ｷﾓｦﾀの車だな。　
こんな連中と同じ車なんか乗りたくなくなってくるよね。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 23:50 ID:JnuCSGaF

>>836
禿同。
まあ、ゼロクラウンのこと意識してることは意識
してるんじゃないの？手が届かないだけで。
どちらにしても、このﾆｻﾝの粘着はかなりキモイ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 00:02 ID:vrY2Qlip

結局ｹﾞﾛｸﾗｳｿの遅れた技術の前に、なす術なしのヨタヲタは人格攻撃しかないんだな。
まさにＤＱＮ。ｗ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 00:05 ID:vrY2Qlip

春日部で木刀振り回して逮捕されたｸﾗｳｿ海苔は出所したんか？
時事ニュースでイメージを落とすｸﾗｳｿ海苔。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 00:08 ID:ujlKfShG

>>838
なんだ、やっぱりＶ35オタか。わかりやすい奴ｗ
そんな粘着なキミに、もう一度この言葉を。

『何を書いても、オマエのクソ車の株はあがらないよ。』

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 00:10 ID:ujlKfShG

>>839
２ちゃんで日産のイメージを落とすＤＱＮなＶ35海苔。
そんなにいい車なら、ちゃんとゴーンに乗ってもらえよ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 00:26 ID:vrY2Qlip

ほら、言った通りの人格攻撃。
車の出来が悪いと車の話は困るよな。ｗ
違法行為連発企業の製品を買うようなモラルの無い奴はその程度。ｗ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 00:31 ID:vrY2Qlip

セルシオより利幅か大きいボッタクリｹﾞﾛｸﾗｳｿの魅力とは
鉄のコストをかけないサス
レベルの低いパッケージング
レベルの低いエアロダイナミクス

客は木刀振り回して逮捕されたり、成人式で暴れるＤＱＮとヲヤジだけ。ｗ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 00:35 ID:2kRJZffQ

パッケージングはホント最低だな。Ｖ６にした意味あるのか？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 00:35 ID:ujlKfShG

>>842
もうええっちゅーねん、粘着基地外。
本当にキモイ、コイツ。

車の話？ステータスの話をされたら、困るのはそっちだろ？
Ｖ35にステータスがあるとでも思ってんのか？真性基地外。
あ～～キモイキモイ。もう相手するのやめよ。
日産海苔ってこういう根暗な粘着が多いな。

みんなもう構っちゃダメだよ。
（って俺が一番構ってるか。スマソ）

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 00:52 ID:vrY2Qlip

世界のFRの中で最悪のリヤサスレイアウトなのはわかったかい？
ダンパーレバー比がまともだったセルシオもｹﾞﾛプラットフォームでダンピングの悪い車になるんだな。
まあ、そう取り乱すなよ。ヨタヲタ。
自動車工学的にまったく評価できない車だってだけだからさ。ｗ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 01:02 ID:ujlKfShG

また使ってる･･･。ダンパーレバー比･･･。
プププ･･･。朝まで頑張ってね、粘着サンヲタ。

あ、また構ってしまった。スマソ。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 01:46 ID:lDtnwzM0

■ 新車情報2004について熱く語るスレ Part41 ■
クラウンの巻
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1075717166/535-

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 03:41 ID:Bnfp7QWW

>>842
＞違法行為連発企業の製品を買うようなモラルの無い奴はその程度。ｗ
作ったり検査したりしてる奴もDQNだからな(藁
下っ端従業員みたいなDQNが検査したｹﾞﾛｸﾗｳﾝｺはいつ不具合が発生するか分からない欠陥車。
DQNに検査させる時点で（ｒｙ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 03:51 ID:W9rvJPBt

>>849近いうちに、何かが起こりそう

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 04:10 ID:Bnfp7QWW

>>850
だろ？
今年の夏には2万台以上の初期ロット大量リコールが起こる予感。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 04:30 ID:rZusEXpM

ヲレもクーペ海苔だが・・・人のスレ汚すなよ。
頼むからここでV35を引き合いに出さないでくれ。
これでは車本来の出来以前に、、わざわざ評判落としてるようなもの。
いいじゃねーか！お互い好きで買ってるんだからよ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 04:37 ID:XwY34C8m

至福のキャビンで、オナニーすることの歓びに浸る。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 06:28 ID:FyPgjMUE

たれぱんだクラウン

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 06:33 ID:yxs4dN6A

スカイラインとクラウンってライバル車だっけ？
なんで比べられているか分からん。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 08:27 ID:r+c6zBNe

>>846
ダンパーレバー比なる新語、誰が付けたの？

ポルシェカレラのリヤーサス覗いてみな！
測定したらクラウンと同じ位置にダンパー取り付けてあったよ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 09:13 ID:DGVGyrnM

いつになったら納車されるんだろ。
放置が続くなあ・・・

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 09:16 ID:nEhMSiBv

>>856
スポーツカーは１：１にしてなかったりするからね。上下動を抑えつつ
ストロークを稼ぐにはその方がベターなんでしょ。８０スープラもそうだし
スーパーカーはたいていそうなってる。他の国産スポーツは知らんけどね
粘着君は１：１から外れるといきなりダンピングが悪くなると思ってるようで
ある意味凄いな。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 09:19 ID:fi+gbuyz

しかしこれほど煽り甲斐、釣り甲斐のあるスレも極端に稀有だと思うよ。
スルー出来ない住人にも問題無いか？みんな大人になれ。本気で情けない。
これだとステータスがどうのと語るレベルじゃ無いぞ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 09:53 ID:ujlKfShG

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 10:59 ID:vrY2Qlip

ダンパレバー比も知らない車音痴専用車ｹﾞﾛｸﾗｳｿ
ダンピングが悪くてフラフラするのが特徴
ＦＭプラットフォームを猿真似したものの、自動車工学的を無視したでたらめな設計。ｗ
勿論客は木刀振り回して逮捕されるようなＤＱＮと老人ばかり。
メーカーに単純な国民だ、と馬鹿にされつつボッタくられるのがｹﾞﾛｸﾗｳｿ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 11:05 ID:CvZp8TpF

>>861
おまえ、頭おかしいだろ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 11:20 ID:vrY2Qlip

昼夜を問わず粘着するのは無職のＤＱＮと年金生活者くらいか。
ｹﾞﾛｸﾗｳｿのユーザーとぴったり一致。ｗ
ダンパーレバー比か新語とか思っちゃうなんて、ネットが全ての引きこもりじゃないの？
なんにしても、ｹﾞﾛｸﾗｳｿは駄目な車に変わりなし。ｗ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 11:28 ID:nEhMSiBv

>>863
ググってみた結果、お前と同様にダンパーレバー比という造語を
操る香具師が国内に３人はいるという結果が出た、良かったな。
しかも一人はマツダのＷＥＢ担当だぞ。実はソースがソコだったりしてｗ
以下証拠
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83_%83%93%83p%81%5B%83%8C%83o%81%5B%94%E4&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 11:36 ID:vrY2Qlip

ようするに無知なくせに、調べもしないで妄想を根拠に結論を書く馬鹿ぶりを自ら証明したわけだな。ｗ
ダンパーレバー比が悪いｹﾞﾛｸﾗｳｿのダンパー配置の悪さがわかったかい？ｗ
フラフラ収束しないっつー評論には工学的な裏付けがある。
車音痴には理解不能だろうけどな。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 11:41 ID:vrY2Qlip

おまけに、サスで重量バランスの帳尻合わせしてる、オーバーハングの長いボディのせいでバネ下は重いし慣性モーメントも大きい。
居住性も悪いしエアロダイナミクスも悪い。
奥田の言うところの単純な国民向けのボッタくり車ｹﾞﾛｸﾗｳｿ。ｗ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 11:45 ID:ujlKfShG

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○V35粘着君は放置が一番キライ。V35粘着君は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はV35粘着君の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。V35粘着君にエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 11:50 ID:bXNv0Rmv

そろそろアク禁の悪寒・・・ｗ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 12:00 ID:vrY2Qlip

ｹﾞﾛｸﾗｳｿの設計の悪さを書かれたくないからかな。ｗ
ダンパーレバー比が悪くて、フラフラ収束しないｹﾞﾛｸﾗｳｿに乗ると気持悪くなるんじゃないか？
粘着ヨタヲタってだけで十分キモいのに。ｗ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 12:04 ID:nEhMSiBv

>>867
漏れが悪かったよ、ママン。どーやら日本語通じてにゃい

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 12:10 ID:ujlKfShG

協力ありがと、マイサン。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 12:19 ID:vrY2Qlip

車の出来の悪さに言い訳もできないよね。
サスも駄目
パッケージングも駄目
エアロダイナミクスも駄目
駄目駄目づくしのｹﾞﾛｸﾗｳｿ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 12:30 ID:bXNv0Rmv

04/02/17 00:02 ID:vrY2Qlip
04/02/17 12:19 ID:vrY2Qlip
１２時間も粘着しているのは基地外以外に考えられないな。
それともネット上で営業活動をやっているのか？
放置しても独り言をカキコしているところを見ると
結局スレを埋め立てようとしているんだろう。
削除とアク禁の要請以外に対処がないように思えるぞ。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 12:31 ID:DYte7T4/

クラウンがイヤというより、

クラウンをありがたがる人がイヤ。

.

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 12:44 ID:bXNv0Rmv

削除スレを見たら連投が続く時はスレの利用を一時止めて
削除要請をするのが良いﾗｽｨ・・・

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 12:59 ID:ujlKfShG

>>873,875
放置してくれたら、私が削除要請します。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 12:59 ID:vrY2Qlip

せっかくダンパーレバー比がまともだったセルシオもｹﾞﾛプラットフォーム採用でダンピングの悪いｹﾞﾛ車になるんだな。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 13:19 ID:Q4grXipy

>>865
なんだ、おまえはマツダのＷＥＢ担当者か。
そういえばマツダ社員はトヨタの脚を叩きまくってるしな。
ところでマツダにクラウンのライバル車ってあったっけ？ｗ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 13:20 ID:Q4grXipy

vrY2Qlip＝マツダのＷＥＢ担当者

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 13:26 ID:d7yRwKty

ID:ujlKfShG 氏、ガンガレ！！
漏れだよ。スカセダンスレの d7yRwKty ね。
"癌仲間" 同士、応援してるから。ｗ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 13:46 ID:vrY2Qlip

なんだ、V35海苔と決めつけた後はマツダ海苔と思っているのか。
ヨタヲタの妄想は病気のレベルだな。ｗ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 14:01 ID:vrY2Qlip

ujlKfShG
こいつｹﾞﾛｸﾗｳｿのレベルの低い設計には反論できずによそのスレを荒らしに行ってたんだな。
冷静さもなく取り乱し自制が効かずに木刀振り回して逮捕されたｸﾗｳｿ海苔と同じ精神か。ｗ
今度はマツダを荒らしに行くんか？
そんなことで満足するなんて、安上がりでいいねぇ。
ｹﾞﾛｸﾗｳｿと同じ安っぽさ。ｗ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 14:03 ID:EljLNdmQ

さて、ＦＭプラットフォームの猿真似エンジニアリングのｹﾞﾛｸﾗｳｿが何故、駄馬なのか今までのログを見てその検証をまとめてみよう。

・サスペンションで前後重量バランスを取る安易な設計で、フロントの一部だけアルミを採用しているものの、リヤサス及びリヤサスメンバーはすべて鉄。
・つまりバネ下重量が重い。
・メルセデスや日産に１５年以上も遅れてようやく採用したマルチリンクはリヤのみ。
　フロントは相変わらずのダブルウイッシュボーン。
　メルセデスや日産のダブルジョイント式の仮想転舵軸をもつマルチリンクに比べ
　大きく遅れるフロントサス。
・旋回時バウンド側をタイロッドを突っ張らせてトーアウトにする構造のおかげで、
　直進時アンジュレーションにより片側だけタイヤがバウンドするとタイヤの向きが変わるので、
　直進性が悪い。
・リヤサスはダンパーピポットがロワアーム後ろ側のボディ側から３／５位の位置にあり、
　ホイールとダンパーの動きが１：１にならない。
　つまりホイールのバウンド速度よりピストンスピードが遅いので、
　ダンパーの効果が薄くダンピングが鈍い。
　結果、外乱による収束が遅れ、過度特性も悪い。
・リヤオーバーハングが長く、慣性モーメントが大きい。
　つまり、ヨーの立ち上がりが悪く、収束も悪い。
・違和感だらけのEPS
・初期制動を大きめのストロークで甘くする構造のブレーキペダルで、初期制動が甘く空走感が強いる
　当然絶対制動においても、減速Ｇの立ち上がりが遅くなるので制動距離は伸びる。
・ご丁寧に公式サイトでゼロリフトが良いと書きながらも、ゼロリフトが達成できない。
　勿論パクリもとの某ＦＭプラットフォーム車はゼロリフト。
・長いオーバーハングのせいで、居住性はマークⅡより短いＶ３５と同等というレベルの低いパッケージング。
・ホンダや日産にはあるレーンキープサポートすらない自称トップオブ盗用多のｹﾞﾛｸﾗｳｿ。

884 ：続き：04/02/17 14:05 ID:EljLNdmQ

安易に他社メーカーのコンセプトを猿真似するのが昨今の盗用多だが、ｹﾞﾛﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑはＢＭＷ役員にうちの猿真似と揶揄されたアルテの二の舞であろう。
ＢＭＷのパクリで失敗した盗用多が次にパクったのが日産ＦＭプラットフォームだが、
上記の通り、相変わらず表面的になぞっただけでエンジニアリング的には２年半も前にだされた車に追いつけていないのが実状だ。

結局、雑誌の提灯記事を鵜呑みにする車音痴しか選ばない車という点では従来からなんら変わりは無いのである。

885 ：追伸：04/02/17 14:11 ID:EljLNdmQ

>>882
ある車を批判すると、根拠もなく他メーカー海苔と思い込む馬鹿がいるのは珍しい話ではないが
ｹﾞﾛｸﾗｳｿのエンジニアリングのデタラメさを根拠を添えて書かれたら、よそのスレを荒らしに行くヨタ海苔の行為は、春日部で木刀を振り回し逮捕されたｸﾗｳｿ海苔や、成人式で暴れて報道されたｸﾗｳｿ海苔となんら変わらないな。
冷静さが無く取り乱して、ダンパーレバー比が造語だとか言って己の無知をさらけ出している程度の奴がヨタヲタ。
まさに与太者なのだ。ｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 14:11 ID:Q4grXipy

>>883
>>894
vrY2Qlip＝EljLNdmQ
何で、ID変えたの？
マツダのウェブ担当者君
マツダ必死ダナｗ
手当てはいくら貰えるんですか？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 14:14 ID:Q4grXipy

昨日、三本君は、新車情報で、クラウンの高速道路の継ぎ目のショック吸収について、
「メルセデスそれみたことか！」と言ってたぞ。

メルセデスよりも良かったらしい。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 14:15 ID:Q4grXipy

>>885
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 11:28 ID:nEhMSiBv
>>863
ググってみた結果、お前と同様にダンパーレバー比という造語を
操る香具師が国内に３人はいるという結果が出た、良かったな。
しかも一人はマツダのＷＥＢ担当だぞ。実はソースがソコだったりしてｗ
以下証拠
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83_%83%93%83p%81%5B%83%8C%83o%81%5B%94%E4&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 14:18 ID:vrY2Qlip

そう取り乱すなよ。ヨタヲタ。ｗ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 14:34 ID:Q4grXipy

乗って一番先に驚いたのは音の静かさ、
乗り味もブヨブヨ感が無くなって締まった感じがあるが
決して固くはない。ベンツ見たか！！と言いたい程だ。

今までのクラウンのステアリングは舵をきって一拍おいてから車が動きを変えたが、今度のは
舵に敏感に反応する。直進安定性も良い。
ただ柔らかいだけでないまろ味のある足回りの確かさは認めるに値すると思う。
運転の好きな人が自分で運転するのにもこれなら納得してもらえる。

木目調のインパネなどは元々英国が得意だったが、今や御本家より上手いと思う。
木目のバランスも多すぎず、少なすぎずで丁度いいと思う。

エンジンにトルクがあるので、今、ＡＴはＤのポジションで使っているが、５％位の勾配を
４速で登ってしまう。

やや柔らかめの足回りだが、コーナーではきちんと踏ん張ってなんとなくよき時代のフランス車に乗っているような気になる。
従来のクラウンはただ柔らかいという感じだったがこれはそうではない。

ベンツのシートよりもタップリした感じでよい印象のものだ。
革のシートの感触やシートヒーターの出来も良い。

下り坂で感心するのは、少し急いで走ってもスタビリティコントロールが上手く効いているし、
タイヤのスキール音もしない。ブレーキの容量もあり安心して踏むことが出来る。

「ビギナーからベテランまで誰が乗っても失望せず、確かなサービスを提供し、車は上出来です」
となった。確かにその通りだった。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 14:47 ID:Q4grXipy

新車情報測定値
先代トヨタクラウンロイヤルサルーンG 燃費測定値9.5km/L(10-15モード11.4km/L) 騒音測定値62dB 排気量2997cc 放送日1999/12/20

新型トヨタクラウンロイヤルサルーンG 燃費測定値10.9km/L(10-15モード11.8km/L) 騒音測定値62dB 排気量2994cc 放送日2004/2/16

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 14:49 ID:t+D+3nYx

ゼロクラウンのメカはセルシオからだろ
ＦＭプラットとは関係ねーよ
それが分ったらＶ３５スレ荒らすなヴォケ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 14:54 ID:Q4grXipy

先代トヨタクラウンロイヤルサルーンG 直列6気筒 D-4
新型トヨタクラウンロイヤルサルーンG V型6気筒 D-4

先代トヨタクラウンロイヤルサルーンG 出力220ps/5600rpm
新型トヨタクラウンロイヤルサルーンG 出力256ps/6200rpm

先代トヨタクラウンロイヤルサルーンG トルク32.0kg･m/3600rpm
新型トヨタクラウンロイヤルサルーンG トルク30.0kg･m/3600rpm

先代トヨタクラウンロイヤルサルーンG ミッション5AT
新型トヨタクラウンロイヤルサルーンG ミッション6AT

先代トヨタクラウンロイヤルサルーンG 100km/h時2300rpm
新型トヨタクラウンロイヤルサルーンG 100km/h時1800rpm

894 ：訂正：04/02/17 14:56 ID:Q4grXipy

先代トヨタクラウンロイヤルサルーンG トルク30.0kg･m/3600rpm
新型トヨタクラウンロイヤルサルーンG トルク32.0kg･m/3600rpm

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 17:39 ID:r+c6zBNe

V35路上に止まっていたので、ブレーキローターみたら
案外小さかった。

クラウンが急ブレーキ掛けたら追突されそう！！！

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 18:04 ID:fi+gbuyz

そうゆう挑発的なカキコするから余計終わらないんだよ。
別にシンパじゃ無いけど、データで見るとV35は時速100kmから40m未満で
制動するらしいよ。新クラウンのデータはまだ知らないけど、先代で43.2m。
どの程度改善されてるのか漏れも興味はあるし知りたい部分なのは確かだけど。
誰かデータ持ってないかね？

荒らしでみんな調子狂っちゃってるけど、もっと新クラウンの良いところ語って
行こうよ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 18:25 ID:bXNv0Rmv

このｽﾚは最初ﾈﾀｽﾚに隠れてﾏﾀｰﾘ進行していたんだけどﾈﾀｽﾚが
無くなってから今までにない粘着のされようなんだよね。
弄っても無視しても粘着ぶりは変わらないし、ｶｷｺも面白くない。
放置してもすごい勢いで連投してｽﾚが消費されていく。
結局そうやって埋め立てをするのが狙いなんだろうけど・・・
もう残り１００位になってしまったし次ｽﾚに持ち越したくないから
ﾏﾀｰﾘ進行を希望する連中で粘着厨への対処を有る程度揃えて置いた方が
ｲｲような気がするんですが・・・仕切るつもりは全然無いんだけど。

削除整理板を参照すると
荒らしにアンカーを付けると透明あぼーんが出来ないので放置。
放置しても連投がされたらスレの利用を止めて削除依頼。
スレの住人が荒らしに反応していると削除人も余り対処しない様です。
少なくとも自分は上記のことを今後は守っていこうと思います。
それから、他ｽﾚまで出張しての報復はかなり顰蹙を買うようです。
気持ちはすごく分かるけどね。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 18:51 ID:2qz7ixmC

>>891
騒音値はちょっと期待外れかな。
ちなみに、現行カローラが63～64dBだったんだよね・・・
セルシオは59～60dB。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 19:08 ID:RIVJkxeC

どこの世界でも野党的な香具師は必要だな、力の無さがそうさせるんだろうな

900 ：９００：04/02/17 19:11 ID:GPpLHe6G

９００

フィーバー

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 20:58 ID:MR6xyVHv

今夜の「プロジェクトX」は永久保存だな。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 21:02 ID:ILFLKpyd

ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄX

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 21:09 ID:SDjP+8eX

どこに在っても存在感が薄いスタイル

後席乗降性に緊縛された保守的な４ドアセダン．スタイ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 21:17 ID:r+gn/Wcw

感動した...もう涙で画面が見えません..

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 21:20 ID:r+gn/Wcw

叩き上げｷﾀｰ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 21:35 ID:of3YLaBQ

なんだか史実と微妙に異なるな＞プロジェクトX
昭和25年にフォードと提携話があったのは事実だけど、フォード側の誘いではなく
トヨタ側の神谷正太郎からフォードに話を持ちかけたはず。
フォードには利がない提携話なので、相手に逃げられたんだけど。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 21:47 ID:of3YLaBQ

お、バネのショットピーニングを、CIC図書館にあったJeepの
資料から頂戴したことには触れませんでしたね。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 21:55 ID:t+D+3nYx

何だよゼロでねーじゃん
クジラだけじゃん

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:03 ID:vrY2Qlip

しかし猿真似ｹﾞﾛプラットフォームも、レベルの低い設計がばればれじゃ、結局車音痴専用車だな。ｗ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:04 ID:of3YLaBQ

東京－ロンドン五万キロのエピソードも、ドラマが創作されていましたね。
話を持ちかけられたトヨタは、はじめはさっさと追い返そうとしたんですが。
「企画の費用は全部新聞社が持ちます。クラウンもお金を出して買います」
そう聞いてはじめて、手のひらを返し、協力的になったのが事実。
ドケチだったんですね。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:05 ID:vrY2Qlip

しかし猿真似ｹﾞﾛプラットフォームも、レベルの低い設計がばればれじゃ、結局車音痴専用車だな。ｗ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:05 ID:2FyCbqPb

で　Xどうだったよ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:07 ID:YDwyMAb8

雨にも恨み風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち　慾は果てしなく
決して静まらず　いつも大声でどなってゐる
一日にコーリャン四合とキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり　そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に旱魃や飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め　寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ　褒められもせず　尊敬もされず
そういうものに　わたしは　なってるニダ
　　　　　∧__∧ 　 ________　
　　　　　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　（二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　＿＿　 | 　　￣|￣￣　　　
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　　 ||

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:09 ID:r+gn/Wcw

うちの母が二十代の昭和３０年代って、関東在住だが、クラウンより
セドリックの方がなんか有名というか、そんな感じでクラウンなんて
名前あまり聞かなかったと言ってました。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:10 ID:Q+jW+17J

ホンダ、マツダ、スバル、日産も出てるからな
トヨタも出さないと、プロジェクトＸ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:10 ID:of3YLaBQ

しかし、最近はとみにトヨタの歴史美化、捏造が目立ちます。
車はパクリ、歴史は捏造だったら、朝鮮と変わらんよ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:10 ID:vrY2Qlip

NHKに宣伝まがいの放送をさせるのは、政治献金No1パワーと見たね。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:10 ID:5qM/jQwl

クラウンは先の見えない夜行列車

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:15 ID:r+gn/Wcw

>>915
マツダのロータリーと、昴の360は見たけど
本田と日産は何やったの？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:22 ID:bQb+NakZ

クラウンかっけぇよな。　　　　　ゲロだけどね

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:24 ID:jqkDQXjr

プレミオのＣＭ一瞬クラウンに見える

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:26 ID:of3YLaBQ

>>919
ホンダはCVCC、日産はフェアレディZ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:29 ID:Vt6thm9k

ＮＨＫ観てた。ちょいと感動した。
妥協をしない開発・研究。トライ＆エラーを繰り返し、駄目と言われても
ガンとして聞かずに最後には納得させる物をつくる開発人達。

今は「社畜」以外はリストラ対象。なぜ日本が駄目になっていったのか
少しわかるような気がした番組だった。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:33 ID:g1UJQije

NHK観てた。納得した。
なぜ、ちょっと前までフルフレームだったのか。
トラックだったんだね、クラウン。
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:37 ID:r+gn/Wcw

>>922
CVCCは理解出来るが、なんでZがXにでるんだ？
あの開発の人って、確か一時的に日産の社史から抹消あつかいに近い
状況だったんだよね

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:48 ID:tNH1H1z2

>>925
　日産は社内の足の引っ張り合いが凄いからね
　勝てるルマンもそれで落としたぐらいだｗ
　　
　　日産でプロＸやるなら　最近のゴーン改革のほうが適当かも

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:49 ID:I4nT2hQ8

日産はZくらいしかメジャーな車ないからだろ。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:53 ID:PepFW5Zv

>>916
歴史とはそういうものです
「今を支配するものが歴史を支配する」だったっけな

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 23:02 ID:H31JdqU3

>898
騒音に関しては、コストとのバランスを考えると
行き着くところまで行った気がする。
あの領域で3db違うと、人間の耳には倍も違うというから
1dbの差は大きい。
それよりも注目すべきは燃費。
先代より重くなっているのに10km/L超ってなんなんだ・・・

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 23:15 ID:h7h95KkR

>>925なぜかは知らないけど、その片山さんと言う人は米国の自動車殿堂入りしてるらしい

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 00:33 ID:0lsmAc/b

NHKの最後に出ていたハイブリッド試作車ってベストカーに載ってた
ガスタービン車のことだったのかな？
歴史の都合の悪いところを書かないのはプロジェクトXでは
よく見られることだよね。　
まだ関係者がご存命のことが多いからやむを得ないところだろうけど。
Zの開発者の抹消話もNHKでは出てこなかったけどテロ朝の
サンデー何とかでは取り上げていたね（それもXより数年前に）。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 07:23 ID:l2K1GShW

で、ドラポジは従来の独特なままなのか？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 11:50 ID:Ruz97g0m

普通に走るとそれほど燃費が良いとは感じないよ＜ゼロクラウン
当たり前だけど、2.5と3.0の差の方が大きいんじゃないだろうか。
先々代2.5は燃費よかったな。先代3.0はあまりよくなかった。
今回も大同小異。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 16:51 ID:Xuon7AVk

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 18:57 ID:glekLqF2

どうでもいいけどもう少しクラウン語れや

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 19:21 ID:Xuon7AVk

「ブロッコリー」を「ブッコロリー」と勘違い。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 22:05 ID:Bt1+IWaK

>>931
そのとおりでしょう。
中村健也氏は、1980年に退職したのち、自宅でガスタービンの研究を
趣味でやっていました。
今回のプロジェクトXの内容はプロパガンダXでしたわ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 00:03 ID:VmgyoZ98

NHK自体がフィクションだと言ってますからね・・・・＞プロジェクトX
感動できればいいんじゃないでしょうか。
映画やドラマと同じですよ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 00:40 ID:Sd7kqytc

今日、トヨペット店に行ったんです。
クラウンにオンダッシュのナビもつけられるっていわれたんですが、
付けてる方いますか？
新型はなんだかダッシュボードの真中が盛り上がってるので、
真中につけたら邪魔そうですね。
純正ナビがもうちょっと安かったらなあ・・・・

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 00:55 ID:OwPrMCXL

ペット店は整備以外クラウン取り扱ってません

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 01:09 ID:lEHTcetH

ん？確か大阪は併売じゃなかったっけ？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 01:11 ID:RvDhL/tK

高速道路で先代アリスト１４７ノーマル（ナンバーから見て中古購入と思われる）が
煽ってきたので、ちょっと試してみようと８０㎞→からの加速を比べたんですけど、
新型クラウン3.0遅いですね、アリスト、ベタベタにくっついてきました。
アリストQ（２JZ－GE）ではなくてV（２JZ－GTE）ターボだったみたいです。
さすが直線番長だなぁと感心しました。環境問題や燃費よりも
パワーとトルク優先で作られた最強エンジンだからね。。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 01:13 ID:3tE99wbd

　>>942
　　あれに勝てるセダンはそうそうないです
　　相手が悪すぎ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 05:04 ID:Oh+SAILG

>>937　中村健也さんは同じ町内に住んでいて、ご子息とは同級生でした。
奥様は時々見かけます。

945 ：939：04/02/19 07:27 ID:Sd7kqytc

＞940　941
東京もトヨペット店でうってま～す。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 13:49 ID:YTHiSsMo

三本って、庶民に、庶民にって言うけど、自分はマジェの4WD乗ってたって言ったり...
自分は庶民じゃない訳だよね。そもそも、庶民はクラウン買わないって
あいつのコメント意味わからねぇよ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 13:59 ID:RvDhL/tK

>>943
そうですよね・・・
自分は現行アリストV300からの３．０アスリートへ乗換えだったので
ついアリストを意識してしまうのですよｗ
ノーマル同士であればブレーキング＆コーナリングはアスリートの方が
いけると思います。。あと停止からの加速であれば
自然吸気のアスリートの方が断然シートに押付けられる感じがあります。
アリストはターボ車なので０からの加速がものすごく遅かったです
特に抜けのいいマフラーに交換すると低速トルクが細くなって
０発進はヤバイ位遅かったです、しかしタービン回り始めたらワープしますｗ

実用性でいえば3.0アスリートの加速に不満はありません。
参考までに、エンジン音は１６１アリストよりもアスリートのほうがかなり
ノイジーです、横風はアリストのほうが受けにくいです。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 18:01 ID:kDa6GCwE

夕刊フジのクラウンの記事
何かいてあるのか読んだ方教えてもらえませんか？？
買いに行く暇ないもので…
ネットの購読も面倒だし…
お願いします

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 18:45 ID:ufpPJZOJ

アスリートとロイヤルのシートって何が違うの
色が違っているだけ？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 21:30 ID:56g/AzD6

>>949
そんなことは自分で考えろ（ケンヤ）

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 23:14 ID:PBiZAUhD

ところで、G-bookつけてる方はどのくらいいてるのかな？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 23:22 ID:uHkwk06S

>>947
興味深いですね。
私は１１月頃からアリストＶ300を買うつもりでいましたが、
ゼロ・クラウンを見てアリストが見られなくなってしまいますた。ｗ

どのみち新型を買っても飽きてくるし、さらに当たり前のように新型がでてくるので、
最強のエンジンを積んだ車だったら、古くなっても自分で納得できるんじゃないかと思ったり・・・
ＶＡ300を探したりもしましたね。とても悩みましたが、スマートキー等の装備につられて
急遽予定変更で２．５のアスリートにしました。（納車待ち）
また、Ｖ300との違いなどを教えて頂けたら嬉しいです！！

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 23:47 ID:j9lVBdly

漏れのオヤジのシルバーアスリート納車予告
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
納車まで一ヶ月デスタ
Ｇ－BookはＤＣＭがただだったのでつけマスタ　(・∀・)ｲｲ!!

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 00:19 ID:CNK7G3cs

>>948
どうせ、トヨタが書かせた生地だろ、ﾌﾟｹﾞﾗ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 00:20 ID:CNK7G3cs

金があれば、何でも出来るって事を学んだよ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 00:25 ID:5gwuzyNI

>>952
納車待ち遠しいですね。私はH10年にV300VEを購入して6年間
乗ってきました、すごく静かで速い車でした、購入直後はエアロ以外の
チューニングも一通りしましたが、1年もしないうちにノーマルに戻し、
最終的にブーストコントローラーのみのブーストアップ（リミッターカット）仕様で
速く走りたい時だけブーストを上げて走っていました。
一番のネックはブレーキでした、高速道路では安心して飛ばせないですし
パッドをTOM’Sのものに換えたらローターがひずみジャダーが出てしまい
ローター交換・・・ブレーキングには気を使いました。ローター径ももちろんなのですが
１６１アリスト前期型は特にブレーキマスターシリンダーが弱かったみたいで
後期型（マイチェン）ではランクルのブレーキマスターシリンダーに変更されたみたいです。
好きな人はスープラのキャリパーやセルシオのキャリパーを流用交換していたみたいです。
私はブレーキが効かないのでステアシフトマチック（ハンドルのボタンで変速）を使用してエンジンブレーキを
頻繁に使っていました。なのでステアシフトマチックの操作は達人です。
コーナーを攻めながらハンドルから手を放すのが苦手なので
クラウンの6速シーケンシャルシフトマチックは特訓中です。ｗ
クラウンの6速AT シフトアップしてもアリストよりワンテンポ遅れるので
速めにシフトアップしないとレブリミットに突入してしまい失速という事が何度もありましたので。
下手にシフトマチック使うよりもECTをPWRモードにしてATに任せた方が直線加速は速そうです。
2.5は5速ですが、ありすとV300は4速でしたから、十分だと思いますよ。
加速にムラがあるターボも6年も乗ると飽きてきます、暴力的な加速も時にはいいですが
NAの滑らかなでアクセルに忠実な加速感いいものですね。
テールライトの丸目も夜見るとかなりアルテッツァやスカイラインに似てますが
ゼロクラウンらしくていいと思います。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 00:36 ID:zbOBLpde

そうですか。自然吸気のＶ６もそんなに悪くないですか
私は現行アリストＶ３００ＶＥ乗りなのですが、
この前アムラックスでクラウンを試乗し、
自然吸気のＶ６はちょっと厳しいかなと思いました
慣れてくるとそちらの方が自然に感じるのでしょうか？
そうすると次期ＧＳも少しは期待できるような気がしてきました

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 00:37 ID:22juHTCB

>>949
乗れば分かる。

…と一蹴するのも何だしな。
ファブリック生地のはアスリートの方がホールド感がいい。形状がちょっと違うよ。
革生地のはアスリートの方が固いと感じた。形状は同じ（なはず）

959 ：ポルシェ：04/02/20 01:07 ID:mbZMNfrk

ポルシェ959

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 01:29 ID:5gwuzyNI

>>958
私もアリスト乗って、試乗に行った時は
V6、3.0凄く遅いなぁと感じましたが、いざ納車されて
慣らしも終わり、環境にもいいし燃費もいいし（アリストより）
まぁこんなものかなぁって感じで乗っています。
DVDで音楽聴きながらや同乗者は映画とか観ながらのドライブは
5.1CHサウンドなので好評です。あとスマートキーも乗り込むときは
とってもスマートに乗り込め、エンジンスタートできます。
ライトは青くないですが、ハイパーワイドですので広範囲に明るいです。
シャシ剛性、ブレーキ、足回りはアリストよりよくなっていますよ
アスリートの革シートはホールド性がよくなく、アリストの方がよかったように感じます。
私も次期GS　V8　4.3かなり期待できると思います。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 15:00 ID:Z1N7KDtb

福岡でもぼちぼち新型のロイヤルを見かけるようになったな。
アスリートはまだ見たこと無いけど。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 16:02 ID:vOeyGJaT

オーパクラウン

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 20:44 ID:+AghTPSm

みつもとタンも言ってたけど、なんで後ろのドアを乗り降りしやすい形に切らないのかな。
いや、それでも買おうと思うけどさ、トヨタのセダンって、
＼ ←みたいに、きっちり斜めに切ってるの多いなぁ。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 21:44 ID:nDGZzYoM

エステートの前３分の２はそのままで、残りをトランクに交換した新たなセダン
出してくれないかな。これの後ろドアは乗り降りしやすい。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 23:38 ID:wsdadbWi

RoyalExtra買おうと思います。
シート生地がダブルラッセルになるんですけれど、
上級車種のジャガードとは全然違うんでしょうか？
見た目はそんなに悪くなかったし、ネットで情報探しても
いまいち？？なページしかひっかからない・・・
もしかして耐久性が低いのかな？？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 01:13 ID:ZgcgmuaL

>>965
耐久性は実際に使わないとわからないと思うよ
トヨタだから大丈夫でしょきっと
耐久性って言えば、友人が先代Z皮シートにしてたけど
五年位で、乗り降りするとき摩れる端の方がボロボロになってた
クラウンの皮シートってどうなんでしょうかね