【国内専用から】クラウンー６代目【世界へ】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
クラウンも６代目。
新型は外見がいいですね。クラウンを見て欲しいと思ったのは初めてです。
いろいろ書き込みましょう。
新型は外見がいいですね。クラウンを見て欲しいと思ったのは初めてです。
いろいろ書き込みましょう。
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 03:34 ID:G0XhqmqD
今だ!2ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
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￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 03:35 ID:kbbwgjog
２ゲッツ
某氏が現れない事を祈るのみ
某氏が現れない事を祈るのみ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 03:35 ID:kbbwgjog
>>2
名無しのｸｿボケ
名無しのｸｿボケ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 03:38 ID:pIhoQXhR
>>1よ、テンプレ貼り忘れるなよ
日本を代表する高級車クラウン。
他の追随を許さない品質の高さは
我ら日本人にとって貴重な財産である。
国産車第一号として誕生以来、受け継がれてきた伝統は
今もその威光を放ち続ける。
【前章】－いつかはクラウン
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038806803/
【伝統】すべてはクラウン－2代目【保守】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044345359/l50
【伝統】すべてはクラウン－3代目【保守】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053348140/
【あの人が】 クラウンー４代目 【乗っている】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061985196/
【静から】 クラウンー5代目 【躍動へ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070462003/
日本を代表する高級車クラウン。
他の追随を許さない品質の高さは
我ら日本人にとって貴重な財産である。
国産車第一号として誕生以来、受け継がれてきた伝統は
今もその威光を放ち続ける。
【前章】－いつかはクラウン
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038806803/
【伝統】すべてはクラウン－2代目【保守】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044345359/l50
【伝統】すべてはクラウン－3代目【保守】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053348140/
【あの人が】 クラウンー４代目 【乗っている】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061985196/
【静から】 クラウンー5代目 【躍動へ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070462003/
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 03:41 ID:pIhoQXhR
あと、900か950超えたら次スレ立てて誘導もおながいしたいね。
>>1乙←これ言い忘れてたよ、ごめんな。
>>1乙←これ言い忘れてたよ、ごめんな。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 05:28 ID:zSGlgQWR
乱立させんなボケ
パクリ車な上にオーナー（購入予定者）まで糞
【新型】 クラ ウンコ ンセプト 【糞車？】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066925182/
【静から】 クラウンー5代目 【躍動へ】 その２
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072682293/
【国内専用から】クラウンー６代目【世界へ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072722679/
【日本の醜】クラウソマジェスタpart８【終章】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072459747/
【タクシー】クラウンセダン【ハイヤー】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070993881/
〓〓〓日本の恥。クラウンマジェスタ ３代目〓〓〓
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068217016/
【１ＪＺ】クラウンアスリート【ＧＴＥ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062429114/
★★腐っても「クラウン」10年落ちても大丈夫
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066397699/
パクリ車な上にオーナー（購入予定者）まで糞
【新型】 クラ ウンコ ンセプト 【糞車？】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066925182/
【静から】 クラウンー5代目 【躍動へ】 その２
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072682293/
【国内専用から】クラウンー６代目【世界へ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072722679/
【日本の醜】クラウソマジェスタpart８【終章】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072459747/
【タクシー】クラウンセダン【ハイヤー】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070993881/
〓〓〓日本の恥。クラウンマジェスタ ３代目〓〓〓
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068217016/
【１ＪＺ】クラウンアスリート【ＧＴＥ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062429114/
★★腐っても「クラウン」10年落ちても大丈夫
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066397699/
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 05:53 ID:pIhoQXhR
>>7
【新型】 クラ ウンコ ンセプト 【糞車？】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066925182/
はコンセプトのスレだから新型出たから役目終了、放置でよろ
【静から】 クラウンー5代目 【躍動へ】 その２
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072682293/
はスレタイ間違い、放置、もしくは削除依頼
【国内専用から】クラウンー６代目【世界へ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072722679/
このスレだから存続で
【日本の醜】クラウソマジェスタpart８【終章】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072459747/
マジェスタ最強伝説（通称マジェ坊）なるコテのネタスレに
【タクシー】クラウンセダン【ハイヤー】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070993881/
セダンオーナーオンリーのスレ。案外まともに活用
〓〓〓日本の恥。クラウンマジェスタ ３代目〓〓〓
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068217016/
避難所かもしくは「恥」とレスする練習所
【１ＪＺ】クラウンアスリート【ＧＴＥ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062429114/
アスリート専用スレ。必要無いかも
★★腐っても「クラウン」10年落ちても大丈夫
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066397699/
中古クラウン総合スレ
【新型】 クラ ウンコ ンセプト 【糞車？】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066925182/
はコンセプトのスレだから新型出たから役目終了、放置でよろ
【静から】 クラウンー5代目 【躍動へ】 その２
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072682293/
はスレタイ間違い、放置、もしくは削除依頼
【国内専用から】クラウンー６代目【世界へ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072722679/
このスレだから存続で
【日本の醜】クラウソマジェスタpart８【終章】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072459747/
マジェスタ最強伝説（通称マジェ坊）なるコテのネタスレに
【タクシー】クラウンセダン【ハイヤー】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070993881/
セダンオーナーオンリーのスレ。案外まともに活用
〓〓〓日本の恥。クラウンマジェスタ ３代目〓〓〓
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068217016/
避難所かもしくは「恥」とレスする練習所
【１ＪＺ】クラウンアスリート【ＧＴＥ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062429114/
アスリート専用スレ。必要無いかも
★★腐っても「クラウン」10年落ちても大丈夫
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066397699/
中古クラウン総合スレ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 09:58 ID:PJC9/iOE
>>1乙
10 ：いつかはクラウン：03/12/30 11:31 ID:7EuXRM2Q
新聞を見て、トヨタ店に行った。
１０年間位は買う気はないけど、そのことを伝えても営業の人は親切だった。
あまり車に金をかけたくないので、２５００のロイヤルエクストラとかだったらすぐ買えそう。
マークⅡとは本質的な車の出来が違うよね。
１０年間位は買う気はないけど、そのことを伝えても営業の人は親切だった。
あまり車に金をかけたくないので、２５００のロイヤルエクストラとかだったらすぐ買えそう。
マークⅡとは本質的な車の出来が違うよね。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 11:35 ID:fPUVp/6G
マーク２とプラットホームは同じなんだよ
マーク２を華燭にしたただかよ。
Ｖ型エンジンは明らかに コスト削減に繋がってるが
価格に反映されてないな。
要するに トヨタは 設けすぎなんだよ。
オレの金 返せ。
マーク２を華燭にしたただかよ。
Ｖ型エンジンは明らかに コスト削減に繋がってるが
価格に反映されてないな。
要するに トヨタは 設けすぎなんだよ。
オレの金 返せ。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 13:27 ID:dhbl5xzq
カローラ→ビスタ→マークⅡ→クラウンと乗続けていれば
相当ぼった繰られているな。＞１１
相当ぼった繰られているな。＞１１
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 13:34 ID:Rs1cxHTr
>>11
そうそう。新開発のV6は生産設備の都合で相当安く作っているはず。
回り方は明らかに直6の方が上質なのに、前後の重量配分とクラッシュ時の有利を大義名分に
バッサリ！とコストを削ったというのが真相だろう。
つまりコスト削減を成し遂げつつ価格は据え置いた訳で、ユーザーにとっては実質値上げ。
>>10みたいに何も知らん香具師が遮音材の違いを車格の違いと勘違いして買ってくれれば、儲かります。
そうそう。新開発のV6は生産設備の都合で相当安く作っているはず。
回り方は明らかに直6の方が上質なのに、前後の重量配分とクラッシュ時の有利を大義名分に
バッサリ！とコストを削ったというのが真相だろう。
つまりコスト削減を成し遂げつつ価格は据え置いた訳で、ユーザーにとっては実質値上げ。
>>10みたいに何も知らん香具師が遮音材の違いを車格の違いと勘違いして買ってくれれば、儲かります。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 13:48 ID:dhbl5xzq
驚愕！新クラウンはライフより狭かった！！ でどうだ。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 14:09 ID:Y0Aax0m9
新型クラウンそんなに悪いか？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 14:12 ID:1qM1tJF5
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 14:32 ID:Rs1cxHTr
>>15
奥田＆張体制は、マークが水牛マークに似ているというだけで目くじら立てて、中国メーカーを訴えて敗訴！ﾌﾟｯ
しかし、そのフラッグシップはセルシオ（W140）、新型ロイヤル（W220）と尽くベンツのパクリ！（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
しかも車の本質であるエンジニアリングをコストダウンしては、それを利幅の増大と素人騙しのインテリアの見栄え品質向上
に注ぎ（でも木目調パネルはマーク２と同じプラッチック）、モデルチェンジの度にハードとしては退化し続けている。
国交省から1級整備士試験の作成を請け負って、自社メカニックに試験問題を漏洩する抜け目なさ。
そんな目的のためには手段を選ばない奥田＆張体制だからこそヨタの利益は1兆円突破したんだろうね。
奥田＆張体制は、マークが水牛マークに似ているというだけで目くじら立てて、中国メーカーを訴えて敗訴！ﾌﾟｯ
しかし、そのフラッグシップはセルシオ（W140）、新型ロイヤル（W220）と尽くベンツのパクリ！（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
しかも車の本質であるエンジニアリングをコストダウンしては、それを利幅の増大と素人騙しのインテリアの見栄え品質向上
に注ぎ（でも木目調パネルはマーク２と同じプラッチック）、モデルチェンジの度にハードとしては退化し続けている。
国交省から1級整備士試験の作成を請け負って、自社メカニックに試験問題を漏洩する抜け目なさ。
そんな目的のためには手段を選ばない奥田＆張体制だからこそヨタの利益は1兆円突破したんだろうね。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 14:42 ID:Rs1cxHTr
ヨタ利益1兆円突破のニュースを聞いたバカなヨタオタは自分まで勝ち組みになったと思い込んで大悦び組！
ヨタにボッタクられてんだってことに気付け！バカなヨタオタ。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 15:17 ID:MNUkmBoM
ク ラ ウ ン に 乗 り た い で す 。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 16:13 ID:Y0Aax0m9
いつかはクラウン・・新型買ってしまった・・
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 16:23 ID:F+GVEFqk
１乙。
変なスレが立っていたので、こっちが立って安心したよ。
セルシオがSシリーズや７シリーズを粉砕しまくったので、クラウンがＭシリーズや５シリーズを粉砕するのを見るのが楽しみ。
日本車マンセー、トヨタマンセー。
変なスレが立っていたので、こっちが立って安心したよ。
セルシオがSシリーズや７シリーズを粉砕しまくったので、クラウンがＭシリーズや５シリーズを粉砕するのを見るのが楽しみ。
日本車マンセー、トヨタマンセー。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 16:29 ID:WiwfltCt
>>20
漏れも新型ロイヤル猿～ン自慰を買ってしまいました・・
漏れも新型ロイヤル猿～ン自慰を買ってしまいました・・
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 16:37 ID:Rs1cxHTr
>>21
あんたの国じゃ確かにそうだけど、日本の本当の裕福層（出世した働きアリじゃなくて）にはドイツ車信仰が根強いの。
http://response.jp/issue/2002/0325/article15857_1.html
だからベンツもBMWもいまだに殿様商売なの。ヤッフーで価格見てみな。
セルシオやクラウンは働きアリ専用車だから高級車の割にはコストダウンの臭いがプンプンしてる罠。
あんたの国じゃ確かにそうだけど、日本の本当の裕福層（出世した働きアリじゃなくて）にはドイツ車信仰が根強いの。
http://response.jp/issue/2002/0325/article15857_1.html
だからベンツもBMWもいまだに殿様商売なの。ヤッフーで価格見てみな。
セルシオやクラウンは働きアリ専用車だから高級車の割にはコストダウンの臭いがプンプンしてる罠。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 16:47 ID:qeJawGsX
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 16:59 ID:Y0Aax0m9
漏れも新型ロイヤルサルーンＧを買ってしまったが、自営業の経営者にとって
クラウンだと税務署に睨まれない、冠婚葬祭から普段の足でも何でも乗れる、
カジュアルでもフォーマルでもクラウンだと対応できる、特に地方はクラウン
信仰が根強く、ベンツ・ＢＭＷ・ジャガーだと８９３系に見られる傾向が強い、
しかしクラウンは農協の支店長・学校の校長先生・町村議会及び町村長の車と
して刷り込まれたため、クラウンはトヨタのコピーのごとく「いつかはクラウン」
が根付き、出世の象徴としてクラウンがもてはやされる。
クラウンだと税務署に睨まれない、冠婚葬祭から普段の足でも何でも乗れる、
カジュアルでもフォーマルでもクラウンだと対応できる、特に地方はクラウン
信仰が根強く、ベンツ・ＢＭＷ・ジャガーだと８９３系に見られる傾向が強い、
しかしクラウンは農協の支店長・学校の校長先生・町村議会及び町村長の車と
して刷り込まれたため、クラウンはトヨタのコピーのごとく「いつかはクラウン」
が根付き、出世の象徴としてクラウンがもてはやされる。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 17:04 ID:Rs1cxHTr
でも、それはもう20年前の特大寺のクラウンの販促記事のコピペじゃん？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 17:06 ID:Y0Aax0m9
街の名士（学校の校長先生、教頭先生・街医者・ＰＴＡ会長・自営業主）
などがクラウン（白）乗ってる傾向が強い、したがって日本人の普遍的
無意識の中にはクラウン＝お金持ち（古いクラウン乗ってるＤＱＮは
除く）が刷り込まれてる以上クラウンの人気は衰えない。
などがクラウン（白）乗ってる傾向が強い、したがって日本人の普遍的
無意識の中にはクラウン＝お金持ち（古いクラウン乗ってるＤＱＮは
除く）が刷り込まれてる以上クラウンの人気は衰えない。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 17:10 ID:Rs1cxHTr
コピペご苦労！
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 17:12 ID:Y0Aax0m9
>>26そうかな・・漏れがクラウン買うとき大賛成したのはかみさんだよ、
漏れのかみさん大の外車嫌いだから・・漏れにも「ベンツ・ＢＭＷ・
ジャガーは買うな。」と口うるさく言っていた、新型クラウン買うとき
トヨタに一緒に行って「これいいよ！。」と気に入ってたし。
漏れのかみさん大の外車嫌いだから・・漏れにも「ベンツ・ＢＭＷ・
ジャガーは買うな。」と口うるさく言っていた、新型クラウン買うとき
トヨタに一緒に行って「これいいよ！。」と気に入ってたし。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 17:13 ID:Rs1cxHTr
>>29
じゃぁ、納車されたら写真うｐできる？
じゃぁ、納車されたら写真うｐできる？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 17:17 ID:Y0Aax0m9
３月の終わりごろだけどいい？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 17:24 ID:Rs1cxHTr
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 17:30 ID:Y0Aax0m9
ロイヤルサルーンＧ ホワイトパール（オプション色）
レーダークルーズ バックモニタークリアランスソナー
ナイトビュー マークレビンソン付けてしまったよ。
レーダークルーズ バックモニタークリアランスソナー
ナイトビュー マークレビンソン付けてしまったよ。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 17:34 ID:Rs1cxHTr
見積書（諸費用・下取り価格・値引き）の詳細お願い。手元にあるでしょ？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 17:39 ID:Rs1cxHTr
っていうか覚えてるでしょ？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 17:42 ID:Y0Aax0m9
注文書から
車両本体価格４７０００００円
メーカーＯＰ７５３０００円
お勧めセット２３８９４８円
諸経費 ６５８０５２円
値引き３１０５２円・・同？
車両本体価格４７０００００円
メーカーＯＰ７５３０００円
お勧めセット２３８９４８円
諸経費 ６５８０５２円
値引き３１０５２円・・同？
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 17:44 ID:oiMde11V
下取り車と査定額は忘れた？ｗ
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 18:02 ID:kTK1FRjz
うちも千葉の片田舎だが、親たちは外車＝８９３ってイメージは確かに持ってるようだ。
折れも、８９３とまではいかないが、若いDQN兄ちゃんとか、何かしら悪どいことして
儲けてるヤシが乗ってるイメージがあるぞ。
その点、ノーマルクラウンはほのぼのとしたイメージがあるし、
よき日本のオヤジって感じがしてｲｨ！
折れも、８９３とまではいかないが、若いDQN兄ちゃんとか、何かしら悪どいことして
儲けてるヤシが乗ってるイメージがあるぞ。
その点、ノーマルクラウンはほのぼのとしたイメージがあるし、
よき日本のオヤジって感じがしてｲｨ！
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 18:10 ID:oiMde11V
なんだ。結局、Y0Aax0m9はホラ吹きだった罠ｗ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 18:50 ID:O7qDNqvg
値引きでバレタね（笑
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 19:18 ID:MtlqCjwO
あなたなら、２５００ロイヤルサルーン〔340万〕を幾らだったら購入しますか。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 19:24 ID:oiMde11V
43 ：限りない物それは欲望：03/12/30 20:01 ID:F+GVEFqk
４年前までカローラに乗っていた。その次、金を貯めてやっとでマークⅡを買った。
カローラとマークⅡの差と、マークⅡとクラウンの差はどちらが大きいのでしょうか。
教えて君で申し訳ないけど。
カローラとマークⅡの差と、マークⅡとクラウンの差はどちらが大きいのでしょうか。
教えて君で申し訳ないけど。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 20:18 ID:1h8AvxgO
まーく２とくらうんは差はないよ。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 20:22 ID:MPXyZFj0
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 20:26 ID:pKynGrsb
なんか大きなプレミオみたいだ。ヘッドライトとグリルの隙間大きくないか？
後期待ちだな
後期待ちだな
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 20:50 ID:Yu70OHas
新型ｸﾗｳﾝﾛｲﾔﾙはﾛｰﾀﾞｳﾝして19ｲﾝﾁのﾎｲｰﾙって履けるかな？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 21:20 ID:v2P3y5Do
アスリート３．０フルオプ買っちゃったよ
スカイラインクーペからの乗り換えで！下取り260マソだった
しかしスカクーは乗り降りしにくいです。
１月１９日前後に納車とのこと。
スカイラインクーペからの乗り換えで！下取り260マソだった
しかしスカクーは乗り降りしにくいです。
１月１９日前後に納車とのこと。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 21:20 ID:9pNhOj8o
このクラウンもパトカーになるのかい？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 21:36 ID:pKynGrsb
４６＞＞いやでかいカローラだ
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 22:44 ID:fPUVp/6G
そうとうエンジンには 自信なさそうだな。
足回りだの デザイン若返りだの
新開発なのにエンジンにはまったく触れてない。
まあ エンジンで自慢できるのは
幾らコスト削減に繋がったか だけだからな。
足回りだの デザイン若返りだの
新開発なのにエンジンにはまったく触れてない。
まあ エンジンで自慢できるのは
幾らコスト削減に繋がったか だけだからな。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 23:17 ID:vyK5VcFB
ベンツとそっくりだね。
http://up.2chan.net/e/src/1072679832341.jpg
http://up.2chan.net/e/src/1072679832341.jpg
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 23:19 ID:Evmo0lJa
いまさらカセットの設定は古い 全車ＭＤＬＰにすればいいのに。
54 ：超大便餅Ｒ(52)：03/12/30 23:21 ID:vyK5VcFB
カセットテープの需要ってまだあるのかな。
逆に使っている人のほうが少ない気がするが・・・
逆に使っている人のほうが少ない気がするが・・・
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 23:22 ID:eE+A6r0J
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 23:24 ID:Evmo0lJa
西部警察連ドラ再開するなら
アスリートを劇用車に使ってほしい。
アスリートを劇用車に使ってほしい。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 00:34 ID:v1sHfLWt
あの180っていうメーター見ると萎えるよねえ。
もう180キロ規制やめたらイイんじゃないのかなあ。
もう180キロ規制やめたらイイんじゃないのかなあ。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 01:57 ID:s21LNAZH
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 02:07 ID:SkvPNBGX
後期セルシオとほとんど同じ形の新型のヘッドライト
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 02:51 ID:ui4JHds/
まぁ今までクラウン買ってくれてたお客の年齢層が高くなってきて、
もう大きな車に乗れないほど年寄りになっているので、若い連中を
引きずり出そうという戦略なのだろうけど、トヨタのこの試みは間違い
なく失敗するでしょう・・・ 魅力無いからね。なんだか中途半端な印象
がぬぐえない。 ４００万以上の金を出す価値が見いだせないしね。
４００万って言ったら、ちょっとしたマンション買う頭金くらいの金額
なんだけどね。 あほちゃう？（ｗ
もう大きな車に乗れないほど年寄りになっているので、若い連中を
引きずり出そうという戦略なのだろうけど、トヨタのこの試みは間違い
なく失敗するでしょう・・・ 魅力無いからね。なんだか中途半端な印象
がぬぐえない。 ４００万以上の金を出す価値が見いだせないしね。
４００万って言ったら、ちょっとしたマンション買う頭金くらいの金額
なんだけどね。 あほちゃう？（ｗ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 03:10 ID:SOO5FMWD
>>62
日本で買える、輸入車も含めて、400万前後の車でいちばん性能がいいのがクラウンだろ？
セダンってゆうのは４，５人で乗るもんなんだよ。運転手以外が満足できればいいの。
だからクラウンがベストバイ。
日本で買える、輸入車も含めて、400万前後の車でいちばん性能がいいのがクラウンだろ？
セダンってゆうのは４，５人で乗るもんなんだよ。運転手以外が満足できればいいの。
だからクラウンがベストバイ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 03:43 ID:MMfZ4/jB
まあ 確かに ４０～５０代で
クラウンに４，５００万出す奴は
階級制度に縛られて 民間人より
優越感の感じたい
公務員が主体だろうな。
もう 日本も終わりって事だな。。。
クラウンに４，５００万出す奴は
階級制度に縛られて 民間人より
優越感の感じたい
公務員が主体だろうな。
もう 日本も終わりって事だな。。。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 03:55 ID:SOO5FMWD
クラウンはベンツで言えばEクラス、BMWで言えば５シリーズだ。
それが400万で買えるなら安いもんだ。ははは
それが400万で買えるなら安いもんだ。ははは
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 04:30 ID:D+wsjErK
調べたら250万からあるじゃん。
スーパーデラックス。
う～ん、狙い目かも。
スーパーデラックス。
う～ん、狙い目かも。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 04:39 ID:SOO5FMWD
世界最高品質の車がなんと250万円から！
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 04:49 ID:D+wsjErK
調べてみると、タクシー仕様っぽいですね・・・・
外見をみるとまったく別物みたいです。
まぎらわしい。
外見をみるとまったく別物みたいです。
まぎらわしい。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 04:51 ID:Jv+1nib5
>>66
それセダンだよね、旧型ベースの。224万からあるねぇ
それセダンだよね、旧型ベースの。224万からあるねぇ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 04:54 ID:SOO5FMWD
余計な装備を外すと100万も安くなるのか。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 05:17 ID:+7A/onLD
実質マーク２ですから
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 05:32 ID:Jv+1nib5
>>70
いやだから旧型ベースだよ、クラウンセダンは。タクシー御用達。
それなら現行180系のﾛｲﾔﾙｴｸｽﾄﾗの方が宜しいかと。車両本体価格315万からだけど
個人所有ならセダンよりは遥かに良い気が･･･
315万あればマークⅡのグランデG買えるけどねぇ･･･車両本体価格308万円。
いやだから旧型ベースだよ、クラウンセダンは。タクシー御用達。
それなら現行180系のﾛｲﾔﾙｴｸｽﾄﾗの方が宜しいかと。車両本体価格315万からだけど
個人所有ならセダンよりは遥かに良い気が･･･
315万あればマークⅡのグランデG買えるけどねぇ･･･車両本体価格308万円。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 06:25 ID:ail3EMg2
>>72
だれがハゲやねん！
車種減らしたほうが開発費、人員減らせて利益率上がるということはないの？
日本の自動車メーカーの車種の多さはどうにかならんのかいな。
セダンはカローラ、クラウン、セルシオ。
この3車種だけでいいよ。
だれがハゲやねん！
車種減らしたほうが開発費、人員減らせて利益率上がるということはないの？
日本の自動車メーカーの車種の多さはどうにかならんのかいな。
セダンはカローラ、クラウン、セルシオ。
この3車種だけでいいよ。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 06:42 ID:Jv+1nib5
>>73
その突っ込みかたを見ると関西人ちゃうな？関西人やったら御免。
でもその車種構成じゃスッキリしていいけどね（昔はそうだった）
それだけユーザーにすればチョイスの幅があるって事でしょ。
クラウンセダンはタクシー需要があるし存続させるだろうし･･･
トヨタに限って言うと
リッターカークラス＝ヴィッツ・ファンカーゴ・イストetc･･･
コンパクトセダン＝カローラシリーズ
ミディアムセダン＝プレミオ・アリオンetc･･･
ラージエントリーセダン＝マークⅡ・ヴェロッサ・プログレ・アベンシスetc･･･
ラージセダン＝セルシオ・クラウンシリーズ・アリスト
プレステージ＝センチュリー
確かに多いねぇ･･･でもそれだけ選択肢があるって事だよね
金持ってんなぁトヨタさんは。
その突っ込みかたを見ると関西人ちゃうな？関西人やったら御免。
でもその車種構成じゃスッキリしていいけどね（昔はそうだった）
それだけユーザーにすればチョイスの幅があるって事でしょ。
クラウンセダンはタクシー需要があるし存続させるだろうし･･･
トヨタに限って言うと
リッターカークラス＝ヴィッツ・ファンカーゴ・イストetc･･･
コンパクトセダン＝カローラシリーズ
ミディアムセダン＝プレミオ・アリオンetc･･･
ラージエントリーセダン＝マークⅡ・ヴェロッサ・プログレ・アベンシスetc･･･
ラージセダン＝セルシオ・クラウンシリーズ・アリスト
プレステージ＝センチュリー
確かに多いねぇ･･･でもそれだけ選択肢があるって事だよね
金持ってんなぁトヨタさんは。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 06:53 ID:Jv+1nib5
>>73
追加
車種増やしても数を売れば開発費は安くなる。
形を変えて派生車種を作れば良いし、売れれば
トータルコストが下がり利益率も向上する。
例えばヴィッツが良い例。派生車種にファンカーゴ・bB・イスト
昔で言うとマークⅡ・チェイサー・クレスタがいい例
追加
車種増やしても数を売れば開発費は安くなる。
形を変えて派生車種を作れば良いし、売れれば
トータルコストが下がり利益率も向上する。
例えばヴィッツが良い例。派生車種にファンカーゴ・bB・イスト
昔で言うとマークⅡ・チェイサー・クレスタがいい例
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 07:10 ID:AFqAc2tP
>>74-75
ほうほう。そういうふうにして車を売るのか。なるほど。
ほうほう。そういうふうにして車を売るのか。なるほど。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 07:23 ID:AFqAc2tP
わかった。
日本人はA型が多いから、細かい所が気になる人が多く、
そのようなユーザーの不満に対処した商品開発を行った結果が
多車種化を招いたんだ。
日本人はA型が多いから、細かい所が気になる人が多く、
そのようなユーザーの不満に対処した商品開発を行った結果が
多車種化を招いたんだ。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 08:55 ID:+p9F6wbj
トヨタの車種が多いのは販売店の系列が５つも有るのも一因だろうな
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 08:57 ID:tRH7zvai
でも、自動車乗りにとっては車種が多様で世界一幸せな国だと思うが。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 08:59 ID:CHhlSuF+
ホワイトとブラックステージにしるｗ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 09:03 ID:kZfwjzae
>>53-54
マークレビンソンを売り付けるために決まってるでしょ？！
マークレビンソンを売り付けるために決まってるでしょ？！
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 09:10 ID:CX4MuxDf
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 17:18 ID:MMfZ4/jB
役場の課長クラスが買う車だろ。
クズ同士でお似合いと思うけど。
クズ同士でお似合いと思うけど。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 17:53 ID:+XVdJZw6
トヨタ自動車は２２日、０５年８月に国内で立ち上げる高級車ブランド「レクサス」を扱う販売会社
１０５法人を内定したことを明らかにした。法人数は高級車を扱っている「トヨタ店」、「トヨペット店」の順だが、
「カローラ店」と「ビスタ店」からも数店が参加する。１８０店体制でスタートする計画で、具体的な配置を検討中。
当初、レクサス店では「ＧＳ（日本名アリスト）」「ＩＳ（同アルテッツァ）」「ＳＣ（同ソアラ）」の３車種を扱い、
１年後に「ＬＳ（同セルシオ）」を加え４車種とする。
レクサスは「ベンツ、ＢＭＷなど世界の高級車をライバルとするワールドプレミアムカー」（笹津恭士専務）との位置づけで、
「クラウン」を頂点とするトヨタ車のラインアップとは一線を画す商品構成としている。
クラウンの方、最後の２行、特に「一線を画す商品構成」に注目だよ。
１０５法人を内定したことを明らかにした。法人数は高級車を扱っている「トヨタ店」、「トヨペット店」の順だが、
「カローラ店」と「ビスタ店」からも数店が参加する。１８０店体制でスタートする計画で、具体的な配置を検討中。
当初、レクサス店では「ＧＳ（日本名アリスト）」「ＩＳ（同アルテッツァ）」「ＳＣ（同ソアラ）」の３車種を扱い、
１年後に「ＬＳ（同セルシオ）」を加え４車種とする。
レクサスは「ベンツ、ＢＭＷなど世界の高級車をライバルとするワールドプレミアムカー」（笹津恭士専務）との位置づけで、
「クラウン」を頂点とするトヨタ車のラインアップとは一線を画す商品構成としている。
クラウンの方、最後の２行、特に「一線を画す商品構成」に注目だよ。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 18:30 ID:oy5ifDol
黒のアスリート見てきたが、クラウンとは思えんな… カッコイイぞ！
しかしオレ的にはステアリングがちょっとヤダ、もうちょっと太め希望だな。
しかしオレ的にはステアリングがちょっとヤダ、もうちょっと太め希望だな。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 20:45 ID:kZfwjzae
>>85
マーク２そっくりだよね。双子車かと思っちゃった。安っぽいね。
マーク２そっくりだよね。双子車かと思っちゃった。安っぽいね。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 21:07 ID:kH/q+OAW
>>85
黒は確かにいいよね。欲しい。ﾎｲｰﾙは20インチぐらいまでいけるのかな？
黒は確かにいいよね。欲しい。ﾎｲｰﾙは20インチぐらいまでいけるのかな？
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 21:12 ID:NthgOw9z
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 22:38 ID:X4R0OUte
確かにマーク2に似てるけど別にかまわんでしょ。
次期セドグロ（フウガ）だってティアナにそっくりだし～
次期セドグロ（フウガ）だってティアナにそっくりだし～
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 23:44 ID:tDUANgZQ
何かよく分かりませんが、ここに曙置いておきますね
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91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 01:01 ID:X3SZasWE
しかし、今度のＧＲ系エンジンは実際どうなんだろうね。
しばらく前の雑誌には開発が難航しているとか書いてあったし。
やっつけ仕事で適当にでっち上げたなんてことはないだろうな・・・。
直感的には数値先行型の気がしてならないんだけど。どうなのかなァ？
そういえば友人の勤める会社にトヨタから仕事が回ってきて、何度も何度も
仕様変更があって、社内でも「一体いつになったらクローズするんだ？」って
話があったな。エンジンの部品だって言ってたけど、ひょとしてＧＲ系の部品
だったのかな？ちなみに半年くらい前の話です。
しばらく前の雑誌には開発が難航しているとか書いてあったし。
やっつけ仕事で適当にでっち上げたなんてことはないだろうな・・・。
直感的には数値先行型の気がしてならないんだけど。どうなのかなァ？
そういえば友人の勤める会社にトヨタから仕事が回ってきて、何度も何度も
仕様変更があって、社内でも「一体いつになったらクローズするんだ？」って
話があったな。エンジンの部品だって言ってたけど、ひょとしてＧＲ系の部品
だったのかな？ちなみに半年くらい前の話です。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 01:27 ID:8D6z7u+N
三ヵ月間で５万台の受注を予想してるらしいですが、逝けますかね！？
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 01:28 ID:eqN8YrJr
トヨタ、新Ｖ６エンジンをヤマハ発と共同開発
トヨタ自動車は、今年末に新型「クラウン」に搭載、市場投入を計画している
新Ｖ型６気筒ガソリンエンジンを、ヤマハ発動機と共同開発していることを明らかにした。
これまでヤマハ発とは、２輪車用の高回転エンジン技術を評価しスポーツ系の
直列エンジンの共同開発、生産委託を行っているがＶ型では初めて。
トヨタのエンジン部門に繁忙感が強いことに加え、ヤマハ発は欧州メーカーとの
エンジンプロジェクトが終了したことから、Ｖ型も委託した。
新Ｖ６はオールアルミ製の２５００ｃｃと３０００ｃｃの２タイプあり、
トヨタのＶ型では初の直噴ガソリンエンジン。
現在「クラウン」などに搭載している直列６気筒の「ＪＺ型」の後継となると見られ
「マークＩＩ」への搭載など、大型乗用車の主力エンジンと位置づけている。
生産はトヨタの上郷工場（愛知県豊田市）で行う。
トヨタ自動車は、今年末に新型「クラウン」に搭載、市場投入を計画している
新Ｖ型６気筒ガソリンエンジンを、ヤマハ発動機と共同開発していることを明らかにした。
これまでヤマハ発とは、２輪車用の高回転エンジン技術を評価しスポーツ系の
直列エンジンの共同開発、生産委託を行っているがＶ型では初めて。
トヨタのエンジン部門に繁忙感が強いことに加え、ヤマハ発は欧州メーカーとの
エンジンプロジェクトが終了したことから、Ｖ型も委託した。
新Ｖ６はオールアルミ製の２５００ｃｃと３０００ｃｃの２タイプあり、
トヨタのＶ型では初の直噴ガソリンエンジン。
現在「クラウン」などに搭載している直列６気筒の「ＪＺ型」の後継となると見られ
「マークＩＩ」への搭載など、大型乗用車の主力エンジンと位置づけている。
生産はトヨタの上郷工場（愛知県豊田市）で行う。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 01:28 ID:8D6z7u+N
三ヵ月で５万台の受注を予想してるらしいですが、逝けますかね？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 01:31 ID:eqN8YrJr
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 01:35 ID:eqN8YrJr
まあＪＺもヤマハが手がけたし、ＧＲもヤマハが手がけた。
期待していい。
期待していい。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 01:43 ID:9SFlvYY9
３
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 01:43 ID:9SFlvYY9
２
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 01:44 ID:9SFlvYY9
１
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 01:45 ID:9SFlvYY9
１００ＧＥＴ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 01:52 ID:KQofOGfe
ﾎｲｰﾙは19ｲﾝﾁぐらい履けるのかな？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 09:39 ID:5vw8lUTa
エンジン外注かよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 12:58 ID:etytoeRE
害虫にすればコスト面でものすごい有利だからね！
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 13:03 ID:jz+tvYsF
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 13:16 ID:ly1Wqn04
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 13:19 ID:iKQ6n28L
デンソーやアイシンはどうするの？ランクル１００はアラコ製
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 13:26 ID:ly1Wqn04
>>106
デンソーやアイシンもトヨタの子会社じゃん
デンソーやアイシンもトヨタの子会社じゃん
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 13:45 ID:iKQ6n28L
トヨタのエンジンがヤマハ製は今に始まったことではない、
２０００ＧＴのエンジンもヤマハ製だよ。
２０００ＧＴのエンジンもヤマハ製だよ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 14:07 ID:jz+tvYsF
トヨタとヤマハが共同開発したエンジンはどれも皆「名機」
もちろんクラウンも
もちろんクラウンも
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 14:08 ID:mQoNO1Q4
ヤマハって直列エンジンしか関係して無かったんでないの？
V6ってなんか実績あんの？
しかもトヨタの糞直噴まで絡んでるから（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
V6ってなんか実績あんの？
しかもトヨタの糞直噴まで絡んでるから（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 14:53 ID:iKQ6n28L
Ｖ－ＭＡＸのエンジン３つつなげればＶ６ぐらい簡単だろ・・
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 14:57 ID:LwFAeV98
113 ：112：04/01/01 14:59 ID:LwFAeV98
すまん、読み間違えた。
逝って来る。
逝って来る。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 15:14 ID:jz+tvYsF
トヨタＦ１はＶ１０で２００００回転
センチュリーはＶ１２
セルシオはＶ８
クラウンはＶ６
どうやらトヨタはＶも得意なようだ。
センチュリーはＶ１２
セルシオはＶ８
クラウンはＶ６
どうやらトヨタはＶも得意なようだ。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 15:15 ID:m6VhTUi0
v-max v4
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 15:17 ID:HgwD9YUS
ターボの予定ないの？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 19:53 ID:Gn9dV+f7
長崎トヨタは九州で唯一 赤字経営のトヨタデイーラーです。 レクサス店の販売権も獲得できへんような あほな社長だす．．．
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 20:20 ID:dgXLEVKw
>>114
V=Violation
V=Violation
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 21:15 ID:s2NVcoMh
今度の新型は、実はロイヤルエクストラが一番買い得だと思うんだけどどうよ？
トヨタにしては珍しく、外見の違いはフロントの曇りガラスだけだよね？
ディスチャージヘッドランプもついてるし、VSC＆TRCもプライバシーガラスもついてる。
燃費だっていいしね。
センターの後席用エアコン噴出し口って全車標準なの？
リアクーラーは天井に噴出し口がつくんだよね。
だけど、カタログ見てもロイヤルエクストラの写真がないんだけど・・・・
どっかにない？ 車内と外観の写真。
トヨタにしては珍しく、外見の違いはフロントの曇りガラスだけだよね？
ディスチャージヘッドランプもついてるし、VSC＆TRCもプライバシーガラスもついてる。
燃費だっていいしね。
センターの後席用エアコン噴出し口って全車標準なの？
リアクーラーは天井に噴出し口がつくんだよね。
だけど、カタログ見てもロイヤルエクストラの写真がないんだけど・・・・
どっかにない？ 車内と外観の写真。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 23:36 ID:iq0Itwrm
121 ：クラウソ ◆CROWNFkdQE ：04/01/01 23:52 ID:CDaBafMB
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
122 ：ハレタソラ ◆/sienTaEl. ：04/01/01 23:53 ID:CDaBafMB
こっちのほうがいいかな
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 23:56 ID:9SFlvYY9
１２３ＧＥＴ ワンツースリー
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 23:57 ID:DoainGPK
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 01:35 ID:HL5meDsN
アスリートなんだけど黒とパールで迷ってパールにした、
今乗ってる３０前期もパール・・黒に憧れていて、次、買い換える時は
黒にするって決めてたのに、、でも内装がブラック本革だと
パールが映えるんだよね～、パールでも内装がアイボリー系だと
ちょっと安く見えるような、コントラストの関係かな。
でもいつかは黒買ってみたい・・・
色ってそれぞれいい部分があるだよね～
今乗ってる３０前期もパール・・黒に憧れていて、次、買い換える時は
黒にするって決めてたのに、、でも内装がブラック本革だと
パールが映えるんだよね～、パールでも内装がアイボリー系だと
ちょっと安く見えるような、コントラストの関係かな。
でもいつかは黒買ってみたい・・・
色ってそれぞれいい部分があるだよね～
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 11:11 ID:ZWVCGfXe
>>125
その憧れもパトカー仕様の登場で吹っ飛ぶだろうなｗ
その憧れもパトカー仕様の登場で吹っ飛ぶだろうなｗ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 13:35 ID:HxXYuG7r
パトカーマニアにとっては、
パトカーだからかっこよく見えるのだろうな。
ＦＤとかＮＳＸのような場合、
パトカーのほうがかっこ悪く見えたりする。
さて今度のクラウンは？
パトカーだからかっこよく見えるのだろうな。
ＦＤとかＮＳＸのような場合、
パトカーのほうがかっこ悪く見えたりする。
さて今度のクラウンは？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 14:23 ID:ZWVCGfXe
町にウジャウジャ、クラウンロイヤルパトカー！
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 16:00 ID:/WuAc0Fw
内見会で貰えるカップ＆ソーサー
結構高そう。
結構高そう。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 16:15 ID:LlJd4LfK
大きくなったプレミオ。コレがクラウンのデザインコンセプトです。知ってる人
は少ないが・・・・
は少ないが・・・・
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 16:21 ID:/WuAc0Fw
>>47
TRDバージョン ￥445,000
F 19×8.0J 235/35ZR19
R 19×8.5J 245/40ZR19
グッドイヤーEAGLE LS2000 TRDプレミアム
アスリート全車種
ロイヤル4WD以外
TRDバージョン ￥445,000
F 19×8.0J 235/35ZR19
R 19×8.5J 245/40ZR19
グッドイヤーEAGLE LS2000 TRDプレミアム
アスリート全車種
ロイヤル4WD以外
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 17:47 ID:EgTgwuPF
今度のクラウン、アリストっぽい見た目だな。
昔風の３ボックスセダンスタイルを捨てたし。
昔風の３ボックスセダンスタイルを捨てたし。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 17:57 ID:qTL2TBLE
標準で付いて来る標準のナビとＯＰの高精細のナビって
ＶＧＡになっただけみたいだけど 何か違いがあるのかな？
ＶＧＡになっただけみたいだけど 何か違いがあるのかな？
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 19:58 ID:qvCire7R
素直にかっこいいと思うなあ
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/crownroyal/exterior/images/ex02_svg.jpg
で、Ｖに変えたらリアのレッグスペース広がったの？
そこだけ気になってるんだが。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/crownroyal/exterior/images/ex02_svg.jpg
で、Ｖに変えたらリアのレッグスペース広がったの？
そこだけ気になってるんだが。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 20:05 ID:0kG/+Chr
>>134
プレミオの写真なんか出すな。
プレミオの写真なんか出すな。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 20:11 ID:3/rkIo9a
激しくカコ悪い
140系と同類認定！
140系と同類認定！
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 20:16 ID:HL5meDsN
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 20:21 ID:Hf8UY7o6
140の方がｶｺｲｲよ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 20:21 ID:dj3DFzGg
１７０前期のときみたいにクレームだらけ。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 20:24 ID:EgTgwuPF
140はゴミ
コロナみたい
コロナみたい
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 20:33 ID:YONshbvE
中国むけデザインは難しいよなー
セル塩のことちっさい車いう国だからな
こんなエレガントな車は理解されんだろ。
セル塩のことちっさい車いう国だからな
こんなエレガントな車は理解されんだろ。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 20:43 ID:3/rkIo9a
宮崎アニメに出てきそうな塩ビ張りのインパネは何？
今時時代遅れな木目パネルの上に田舎臭い色調も何とかしてくれ
インテリア、エクステリア共にすげー趣味悪いし、しかもベンツのパクリと来た
海外ブランド物で身を固める香水臭いクラウン世代の財務大臣w向けか？
今時時代遅れな木目パネルの上に田舎臭い色調も何とかしてくれ
インテリア、エクステリア共にすげー趣味悪いし、しかもベンツのパクリと来た
海外ブランド物で身を固める香水臭いクラウン世代の財務大臣w向けか？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 20:56 ID:qTL2TBLE
>>137
ありがとう御座います。
実は既に発注済みなんですが、ＯＰで付けた高精彩って・・・
普通のと何が違うか分からなかったもので・・・
ＶＩＣＳ３メディアとショートポールアンテナＤＣＭがついて・・・・
表示系は普通と全く同じなんですかねぇ～と思って・・
ＶＧＡになって何が良くなるのか・・・と
ありがとう御座います。
実は既に発注済みなんですが、ＯＰで付けた高精彩って・・・
普通のと何が違うか分からなかったもので・・・
ＶＩＣＳ３メディアとショートポールアンテナＤＣＭがついて・・・・
表示系は普通と全く同じなんですかねぇ～と思って・・
ＶＧＡになって何が良くなるのか・・・と
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 20:58 ID:LeGrbtl9
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 21:02 ID:EJYPRjYI
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 21:11 ID:/g1g6lmq
それでマジェスタはまたでるんですか？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 21:14 ID:nMqwiGcb
おまいら正月そうそうウゼー
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 21:19 ID:rFTv44f2
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 21:59 ID:dj3DFzGg
>>144
寒いクラウンヲタ発見。
寒いクラウンヲタ発見。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 22:12 ID:I5yK82SO
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 22:49 ID:qTL2TBLE
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 23:37 ID:ox3R5h7r
>>135
ﾜﾛﾀ｡
ﾜﾛﾀ｡
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 23:51 ID:HL5meDsN
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 00:10 ID:wcING6ed
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 00:46 ID:oG6YYZ+7
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 01:01 ID:2UtqyKbg
>>155
東京トヨタ
東京トヨタ
157 ： ：04/01/03 01:23 ID:NB/c1yZE
平成９年セルシオに乗ってますが
そろそろ乗り換え検討中です
今度は３Ｌクラウンにしようと思っております
保険代や燃費なんか考えると４．３Ｌなんて無駄過ぎ
比べて見るとセルシオ売れなくなると思いました
そろそろ乗り換え検討中です
今度は３Ｌクラウンにしようと思っております
保険代や燃費なんか考えると４．３Ｌなんて無駄過ぎ
比べて見るとセルシオ売れなくなると思いました
セルシオから乗り換えた方、いらっしゃいましたら
印象をおながいします
印象をおながいします
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 01:45 ID:cuqKq38M
普通いないだろ
セルシオからクラウン
自営業引退か老人になったか。
それとも公務員が定年退職になったか。
燃費や税金でなんて言ってるビンボクセーのが
セルシオに乗ってるか？
ああ セルシオなら乗ってるだろうな。
セルシオからクラウン
自営業引退か老人になったか。
それとも公務員が定年退職になったか。
燃費や税金でなんて言ってるビンボクセーのが
セルシオに乗ってるか？
ああ セルシオなら乗ってるだろうな。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 02:50 ID:c8k9SoRh
セルシオって結構貧乏人が乗ってるよね。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 03:44 ID:wHJiAn0/
今度のクラウンならセルシオから乗り換えてもいい
ていうかセルシオのほうがデザインがオジン臭く見えてきたからだな
維持費も安いしゼロクラウンで良いよ
ていうかセルシオのほうがデザインがオジン臭く見えてきたからだな
維持費も安いしゼロクラウンで良いよ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 07:22 ID:o61uPW83
ゼロマーク２でじゅうぶんだよ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 07:48 ID:4lKSPa43
マーク２はちょっと車内狭い気がする
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 17:22 ID:ip/db+FU
うちの近所今日から内県会
すごく混雑してまつた
みんな暇？
すごく混雑してまつた
みんな暇？
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 18:14 ID:/+SF+8+X
スペックヲタの脳内試乗も一段落したようで
そろそろ実際に運転した香具師のインプレ希望
そろそろ実際に運転した香具師のインプレ希望
166 ：２１：04/01/03 19:57 ID:PMFqnXZN
＞２３ お前、何言っとるん？ 普通の日本人だが。
マンセーとか、もう日本語だろ？ つうか、２ちゃん用語だろ？
ベンツがいいと思う香具師がいても別に何とも思わんけど、でも実際は現時点でもうトヨタの下だな。
舶来マンセーの田舎者か？ 江戸時代の香具師みたいだな。
マンセーとか、もう日本語だろ？ つうか、２ちゃん用語だろ？
ベンツがいいと思う香具師がいても別に何とも思わんけど、でも実際は現時点でもうトヨタの下だな。
舶来マンセーの田舎者か？ 江戸時代の香具師みたいだな。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 20:34 ID:oXQKVng9
ウチの近所のトヨタ店、新型飾ってあるけど客の入り悪いな。
半年後には注文ゼロクラウンになるかも…
半年後には注文ゼロクラウンになるかも…
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 20:36 ID:DkDgo0DB
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 20:55 ID:R3Se4+iA
なんか３０代以上の人間が集まってるﾏﾀｰﾘしたスレかと思って
覗いて見たら、未成年アンチのスクツと化してるな・・・・・
クラウンなんかに興味も無いなら寄り付かなきゃいいだろうに、
そんなにカマッテ欲しいのかね？
覗いて見たら、未成年アンチのスクツと化してるな・・・・・
クラウンなんかに興味も無いなら寄り付かなきゃいいだろうに、
そんなにカマッテ欲しいのかね？
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 21:00 ID:kcY4afY+
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 21:22 ID:DkDgo0DB
半年後には、注文ゼロクラウン（激藁
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 22:33 ID:fcUcJ8bp
しょせんはマークⅡ改良型
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 22:50 ID:f5HA3LVz
↑
そうなんですか？それじゃ開発費の方は安上がりでしょうな
そうなんですか？それじゃ開発費の方は安上がりでしょうな
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/03 22:55 ID:g7VpuuE0
おいおい、このクラウンからの新プラットフォームなんですけど・・・
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 23:15 ID:zbAs53k0
まったく下手なエアロ付けたマーク２みたいだ．．．．
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 23:23 ID:hjr3qScm
まったく下手なエアロ付けたプレミオみたいだ．．．．
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 23:36 ID:R3Se4+iA
エンジンもプラットフォーム気合入れて新規に起こして
最近のクラウンの中で一番コスト掛けてるのに安上がりって・・・
アンチには思考能力が著しく欠如してるようですな
最近のクラウンの中で一番コスト掛けてるのに安上がりって・・・
アンチには思考能力が著しく欠如してるようですな
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 23:40 ID:hjr3qScm
★安物を高く売るので利益は最高★
－－－安物でかまわん、限界まで高く売れ！―――
『極限の安物』 を限界まで高く売る・・・・・
トヨタの儲けの仕組みです。
どんなに原価激安の安物でも、高級・高品質・高性能と思って貰えばトヨタ社の勝利です。
一般ユーザー・国民の半分が思い込めば勝利です。
高価そうに見えると、思い込んで貰えばＯＫです。
トヨタにはその戦略・戦術があります。
イメージとスペック戦略が主です。
安物を高く売るので儲かります。
利益日本一のポイントです。
（皮肉や嫌味もありますが、内容の真髄と史実は正確です。
御自身で確認していただければ納得してもらえます。自動車に少しでも詳い方の常識です。）
【安作り・高売り・精神。】
品質が最悪でもいいんです。高く売れればいいんです。儲かればいいんです。
仕入れも、製造費も安いほどいいんです。品質はクレ－ムの来ない最低限で充分。
整備や車検も素人にはバレません。整備も資格もお金をかけず、不正で誤魔化します。
【真実の品質・安作りを見破る方法】
品質：見えるところ・・ゴムブッシュなど細かいパーツを観察しましょう。
品質：見えないところ・・エンジンやサスペンションなどの安物仕立て・・
・・わからない人はライバル店のセールスマンに聞きましょう。
品質総合：試乗車に座って、走って、ジックリ観察。低品質ぶりをお試し下さい。
－－－安物でかまわん、限界まで高く売れ！―――
『極限の安物』 を限界まで高く売る・・・・・
トヨタの儲けの仕組みです。
どんなに原価激安の安物でも、高級・高品質・高性能と思って貰えばトヨタ社の勝利です。
一般ユーザー・国民の半分が思い込めば勝利です。
高価そうに見えると、思い込んで貰えばＯＫです。
トヨタにはその戦略・戦術があります。
イメージとスペック戦略が主です。
安物を高く売るので儲かります。
利益日本一のポイントです。
（皮肉や嫌味もありますが、内容の真髄と史実は正確です。
御自身で確認していただければ納得してもらえます。自動車に少しでも詳い方の常識です。）
【安作り・高売り・精神。】
品質が最悪でもいいんです。高く売れればいいんです。儲かればいいんです。
仕入れも、製造費も安いほどいいんです。品質はクレ－ムの来ない最低限で充分。
整備や車検も素人にはバレません。整備も資格もお金をかけず、不正で誤魔化します。
【真実の品質・安作りを見破る方法】
品質：見えるところ・・ゴムブッシュなど細かいパーツを観察しましょう。
品質：見えないところ・・エンジンやサスペンションなどの安物仕立て・・
・・わからない人はライバル店のセールスマンに聞きましょう。
品質総合：試乗車に座って、走って、ジックリ観察。低品質ぶりをお試し下さい。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/03 23:48 ID:g7VpuuE0
>178
ライバル車種との比較を上げてから語ろうね。
ライバル車種との比較を上げてから語ろうね。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 23:51 ID:R3Se4+iA
・・・・・必死だね。
ま、何処のメーカーも潰せなかったトヨタのドル箱だから
分からなくも無いが、２chの風聞程度で売り上げは落ちないよ
ま、何処のメーカーも潰せなかったトヨタのドル箱だから
分からなくも無いが、２chの風聞程度で売り上げは落ちないよ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 23:56 ID:hjr3qScm
「知的財産権の開発には多くの時間とお金が必要です。
それを開発者が一定の条件の下で独占的に使用することで開発経費を回収し、
次の知的財産の開発につなげます。ところが保護されずに他者に複製・使用されてしまうと、
開発経費が回収できず、新たな投資ができなくなる恐れがあります」(大阪学院大学経済学部教授 神隆行氏）
これって，中国のコピー品への批判なんだけど，まんまトヨタに当てはまるところが怖い。
こんな会社，のさばらせてはダメじゃないのかなぁ。。。
ま，フェラーリが代表して，裁判やってくれるらしい。
これがトヨタの知的財産への意識を高める第一歩。がんばれ，フェラーリ！
それを開発者が一定の条件の下で独占的に使用することで開発経費を回収し、
次の知的財産の開発につなげます。ところが保護されずに他者に複製・使用されてしまうと、
開発経費が回収できず、新たな投資ができなくなる恐れがあります」(大阪学院大学経済学部教授 神隆行氏）
これって，中国のコピー品への批判なんだけど，まんまトヨタに当てはまるところが怖い。
こんな会社，のさばらせてはダメじゃないのかなぁ。。。
ま，フェラーリが代表して，裁判やってくれるらしい。
これがトヨタの知的財産への意識を高める第一歩。がんばれ，フェラーリ！
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 23:59 ID:hjr3qScm
>>181
今に始まった事じゃないでしょう。
購入するユーザーが好んでいるならそれでいいんじゃないですか？
売れたもん勝ですよ。
車の個性で勝負してるメーカーではないのだから。
営業努力に販売力があるからでしょう。
今に始まった事じゃないでしょう。
購入するユーザーが好んでいるならそれでいいんじゃないですか？
売れたもん勝ですよ。
車の個性で勝負してるメーカーではないのだから。
営業努力に販売力があるからでしょう。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 00:09 ID:687hQewq
ライバル会社の社員が紛れ込んでる予感
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 00:18 ID:MYFXuQpc
>>183
まさか○ンダ？
まさか○ンダ？
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 00:37 ID:YJNBmG5E
ロイヤルとアスリート
販売比率どっちが上？
アスリート結構売れると思うけど。
販売比率どっちが上？
アスリート結構売れると思うけど。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 00:46 ID:exnsik1Q
クラウン好きで130、150、170と乗り継いできたが
今度のは全然買う気起きない
若者受け狙ったんだろうが
カルディナと同じ道を辿るんじゃないか
今度のは全然買う気起きない
若者受け狙ったんだろうが
カルディナと同じ道を辿るんじゃないか
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 00:48 ID:mer6KxkW
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/04 00:49 ID:KNuJFWUM
確かに、今回のはクラウンという名じゃなく、別の名で売ったほうが効果があったような気がする。
車が良くても、クラウンの名前で売る車ではないですね。
車が良くても、クラウンの名前で売る車ではないですね。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 00:54 ID:exnsik1Q
そもそも親父臭いとかいわれるクラウンだが
170アスリートだって若い世代に結構売れたわけだし
今回のクラウンだってキープコンセプトでよかったと思うね。
170アスリートだって若い世代に結構売れたわけだし
今回のクラウンだってキープコンセプトでよかったと思うね。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 00:56 ID:vUCEnu/K
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 01:12 ID:8ldawfCn
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 01:52 ID:ZKrz2YiY
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 01:55 ID:TA3WHVcZ
クラウン、デザインは良いね。
ただ、価格が高いような気がする。
車の価値感はそれぞれだけど、
50マンは低くくしても良いかもしれない。
ただ、価格が高いような気がする。
車の価値感はそれぞれだけど、
50マンは低くくしても良いかもしれない。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 03:37 ID:DywRFnRW
新型もカセットデッキが標準装備なのか。
170後期乗ってる50代半ばのうちの親父でさえ
音楽聴くときはCDかMDかCD-Rなのに。
車内ではCDか自分で選曲したCD-Rだったな。
170後期乗ってる50代半ばのうちの親父でさえ
音楽聴くときはCDかMDかCD-Rなのに。
車内ではCDか自分で選曲したCD-Rだったな。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 03:54 ID:ZKrz2YiY
ウチのオジキ（63）も先代クラウソロイヤルユーザーだけど、MD使いまくってる。
今時、カセットデッキなんて中国車みたいだね。
今時、カセットデッキなんて中国車みたいだね。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 05:06 ID:NU/Ch10n
だって中国車だもん
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 06:34 ID:Ge3BBH/a
来年から中国トヨタで製造するのは本当。
さて、中国人民の皆様はこの車をどう見るかな？
反日デモにてハンマーで叩き壊す勇者はでてくるかな・・・
さて、中国人民の皆様はこの車をどう見るかな？
反日デモにてハンマーで叩き壊す勇者はでてくるかな・・・
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 07:24 ID:byLeUVB9
共産党員向けに真っ赤バージョンが選べます。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 08:17 ID:q1GuuC4q
チャイナ・クラウンにコピー変更だな。
チン・クラウンとかチャン・クラウンとかリ・クラウンとか…
チン・クラウンとかチャン・クラウンとかリ・クラウンとか…
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 09:10 ID:e1q87Zby
てか試乗インプレまだぁ～
FMプラットのパクリかマーク2の改良版かはっきりさせてくれ
FMプラットのパクリかマーク2の改良版かはっきりさせてくれ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 10:12 ID:M6FCGHdv
なんでリアワイパー無いの？
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 10:48 ID:ZKrz2YiY
>>196-199
漢字で書くと、珍・王冠、張・王冠、李・王冠？？？張はヨタの社長だね。
この新型ロイヤルは第一汽車の次期「紅旗」（現行はAudi・A6）として
中国で製造販売されるんだって。その意味で初の輸出かぁ！ﾅﾙﾎﾄﾞ
ベンツSクラスのコピー商品でもモノが良ければ平気な金持ち中国人に受けるかも。
でもCDがCD-RW未対応、カセットデッキ標準じゃぁコピー大国中国では受けないだろうね。
漢字で書くと、珍・王冠、張・王冠、李・王冠？？？張はヨタの社長だね。
この新型ロイヤルは第一汽車の次期「紅旗」（現行はAudi・A6）として
中国で製造販売されるんだって。その意味で初の輸出かぁ！ﾅﾙﾎﾄﾞ
ベンツSクラスのコピー商品でもモノが良ければ平気な金持ち中国人に受けるかも。
でもCDがCD-RW未対応、カセットデッキ標準じゃぁコピー大国中国では受けないだろうね。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 10:56 ID:FJewUrps
中国でも中便しか買えなかったオヤジが喜んでアカハタクラウンを買うんだろうなぁ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 12:28 ID:cNOuNsH5
あの「紅旗」の名を名乗れるなんて、誇らしいことじゃないか。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 13:11 ID:q8kn5NmI
>>201
リアワイパーなんてセダンには必要ないだろ。
リアワイパーなんてセダンには必要ないだろ。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 13:55 ID:laXXfqe4
「紅豚」の愛称が付けられた模様です
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 14:06 ID:HSfnIggk
見積もりとった人か買った人居ますか？
10万の値引きっていいほうですか？
10万の値引きっていいほうですか？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 17:02 ID:tW5sU0Z3
>185
序盤はアスリートが多く売れるだろうね。
一通り行き渡ったところで、ロイヤルが盛り返すという
170時代と同じ売れ方だろう。
170は最初の半年くらい、アスリート６、ロイヤル４程度の
比率だったと思う。
序盤はアスリートが多く売れるだろうね。
一通り行き渡ったところで、ロイヤルが盛り返すという
170時代と同じ売れ方だろう。
170は最初の半年くらい、アスリート６、ロイヤル４程度の
比率だったと思う。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 17:03 ID:c2n0KSXo
今日内見会いって注文してきた。
3.0 ＲＳＧ
値引き￥52,329 付属品欄に？ 一 -4万
下取り H.11 3.0RSG 188万
査定 176万
実質値引き \212,329
3.0 ＲＳＧ
値引き￥52,329 付属品欄に？ 一 -4万
下取り H.11 3.0RSG 188万
査定 176万
実質値引き \212,329
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:28 ID:o3OZN+Zl
>209
今注文すると納車はいつごろですか？
今注文すると納車はいつごろですか？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:43 ID:LaEDW6OV
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:45 ID:X06rtdLV
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:46 ID:X06rtdLV
>>211
S.41年生まれです。
S.41年生まれです。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:48 ID:ka7N/aGC
215 ：２１１：04/01/04 19:50 ID:LaEDW6OV
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 20:21 ID:kS2xD7SF
２５００ロイヤルエクストラを買った時と３０００ロイヤルサルーンGを買ったときの違いはどの位あるのだろ？
３１５万と４６０万だったっかな。すごい値段の違いだと思うけど。
自分には買えてもロイヤルエクストラが限界。でもクラウンに乗りたい。
３１５万と４６０万だったっかな。すごい値段の違いだと思うけど。
自分には買えてもロイヤルエクストラが限界。でもクラウンに乗りたい。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 20:30 ID:o3OZN+Zl
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 21:08 ID:aZkzglSG
>>215
色 プレミアムシルバーパールです。
あとレーザーレーダークルース
バックモニター
用品基本パックのハーフシートカバーは，要らないから断りました。
ナイトビュー欲しかったけどさすがに30万は手が出ませんでした。
>>217
おたがい気を付けて運転しましょう。
色 プレミアムシルバーパールです。
あとレーザーレーダークルース
バックモニター
用品基本パックのハーフシートカバーは，要らないから断りました。
ナイトビュー欲しかったけどさすがに30万は手が出ませんでした。
>>217
おたがい気を付けて運転しましょう。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 21:08 ID:/mqOlEX0
新アスリートは新規ユーザー獲得できそう
ロイヤルは旧ユーザーに受け入れてもらえるのか
とくに爺さん
ロイヤルは旧ユーザーに受け入れてもらえるのか
とくに爺さん
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 21:22 ID:aZkzglSG
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 21:41 ID:A8pRFMAS
>>181
トヨタを提訴するのはフェラーリなんですか？
・・・・・
まっ、しかし今度のクラウンがまんま共産中国の「紅旗」とはね、、、。
以前ランクルのデザインをパクられたトヨタが
今度のクラウンでメルセデスのSクラスをパクったみたいだけど
結局今度のデザインなんかもすべてパクリ体質の中国側でやったってことなんだよな。
まあ生産自体も中国の「第一汽車」でするらしいから、
いまどきオーディオがカセット標準でも驚くことはないな。
トヨタを提訴するのはフェラーリなんですか？
・・・・・
まっ、しかし今度のクラウンがまんま共産中国の「紅旗」とはね、、、。
以前ランクルのデザインをパクられたトヨタが
今度のクラウンでメルセデスのSクラスをパクったみたいだけど
結局今度のデザインなんかもすべてパクリ体質の中国側でやったってことなんだよな。
まあ生産自体も中国の「第一汽車」でするらしいから、
いまどきオーディオがカセット標準でも驚くことはないな。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 21:42 ID:LltLXfsW
暇だったからじっくり見てきた。
アスリートの外観は結構好み。ちょっと欲しくなった。
けど、インパネ上部のシボ模様は、あれじゃあマーク２のｉＲ系にそっくりジャン。
それと、左カドの見切りが物凄く悪くなった。妙にボンネットの中央部がモッコリと盛り上がってて
今までのクラウンとは視界の作り方が根本的に違う感じ。
あと、２．５ＲＳからＲＳ－Ｇまで全部シート表皮が共通って、いくらなんでもどうかと
思う。せめてＲＳ－Ｇくらいは専用のシート地にすべきじゃないかなぁ。
ま、買うならアスリートだからその辺はどうでもいいけど。
それと、案外後席足元が狭いのに驚いた。今回のやつはフロントのヒップポイントがちょっと低め
になったせいか、どうしても足を伸ばし気味の姿勢になるみたいで、そのしわ寄せがもろに後席
足元に現れてしまった感じがする。マーク２よりほんのちょっとだけ広い程度だった。
とりあえずアスリートＶが出るまで（出るかな？）待とうかな。
アスリートの外観は結構好み。ちょっと欲しくなった。
けど、インパネ上部のシボ模様は、あれじゃあマーク２のｉＲ系にそっくりジャン。
それと、左カドの見切りが物凄く悪くなった。妙にボンネットの中央部がモッコリと盛り上がってて
今までのクラウンとは視界の作り方が根本的に違う感じ。
あと、２．５ＲＳからＲＳ－Ｇまで全部シート表皮が共通って、いくらなんでもどうかと
思う。せめてＲＳ－Ｇくらいは専用のシート地にすべきじゃないかなぁ。
ま、買うならアスリートだからその辺はどうでもいいけど。
それと、案外後席足元が狭いのに驚いた。今回のやつはフロントのヒップポイントがちょっと低め
になったせいか、どうしても足を伸ばし気味の姿勢になるみたいで、そのしわ寄せがもろに後席
足元に現れてしまった感じがする。マーク２よりほんのちょっとだけ広い程度だった。
とりあえずアスリートＶが出るまで（出るかな？）待とうかな。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 21:50 ID:ka7N/aGC
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 22:14 ID:aNvlZJOw
この度親父がＮＥＷクラウンを買うらしい。
折れは「セキュリティは万全に汁」と言ったのだがオヤジは「（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ」と言う。
どうよ。。。(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･
純正のセキュリティだけじゃ危険だよな。。。
しかも東京のど真ん中だし。。。
折れは「セキュリティは万全に汁」と言ったのだがオヤジは「（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ」と言う。
どうよ。。。(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･
純正のセキュリティだけじゃ危険だよな。。。
しかも東京のど真ん中だし。。。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 22:35 ID:e6OskXqj
標準のＣＤってＭＰ３対応かな？
今さらカセット標準のクルマだから「ＭＰ３？対応してるわけないでしょ」
と答えが返って来る確率は渡辺さんのあだ名がナベになるのと同じくらいかも
知れないけど。
マークレビン損とかＧ－ＢＯＯＫもいいけど、ＭＤとかＭＰ３とか今時当たり前
のことを無視するのは不思議。
今さらカセット標準のクルマだから「ＭＰ３？対応してるわけないでしょ」
と答えが返って来る確率は渡辺さんのあだ名がナベになるのと同じくらいかも
知れないけど。
マークレビン損とかＧ－ＢＯＯＫもいいけど、ＭＤとかＭＰ３とか今時当たり前
のことを無視するのは不思議。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 23:01 ID:5RJznS2p
ＭＰ３？対応してるわけないでしょ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 23:18 ID:9/KcV8z6
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:04 ID:hjYskXep
>224
車両本体を盗難に遭うことは少ないだろうが、車上荒らしには注意だな。
保管場所はもちろん自宅のガレージだよね？
賃貸の駐車場なんて荒らしてくれって言ってるようなもの。
そもそもシャッター付きガレージ用意できないヤツは高級車乗る資格はない罠。
車両本体を盗難に遭うことは少ないだろうが、車上荒らしには注意だな。
保管場所はもちろん自宅のガレージだよね？
賃貸の駐車場なんて荒らしてくれって言ってるようなもの。
そもそもシャッター付きガレージ用意できないヤツは高級車乗る資格はない罠。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:06 ID:ASWeYAgT
↑
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:07 ID:ASWeYAgT
西部警察でおなじみ２３０セドリック
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:14 ID:C2TjnHDw
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:17 ID:MUsE4YK2
今回もマークⅡベースなんでしょ？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:24 ID:hjYskXep
マークⅡがクラウンベースになります。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:30 ID:kKSRL+/a
マークⅡがクラウンのベースになります。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:43 ID:L02dR/J9
そうですか V６のFRですから同じでよいかも。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:47 ID:pAjOiMKn
トヨタも相変わらずだな
V35のエンジニアリング的特性をフルコピーしてやがる
マネして商品力高めることしか眼中にないようだな
そんな盗賊会社のトップが経団連の会長やってるようじゃ
未来はないな
V35のエンジニアリング的特性をフルコピーしてやがる
マネして商品力高めることしか眼中にないようだな
そんな盗賊会社のトップが経団連の会長やってるようじゃ
未来はないな
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:54 ID:Z6WEEm8H
高精細ＥＭＶを選択したので営業マンにも薦められましたが ｸﾘｱﾗﾝｽｿﾅｰ+ﾊﾞｯｸﾓﾆﾀｰ はそんなに必要性あるのかな？
カメラが映し出す範囲は限られているし後退時には結局目視しなければならないしどうなんでしょうか？
トヨタの営業マンは殿様商売的な所があってこちらが頼みもしないのにﾊｰﾌｼｰﾄｶﾊﾞｰやｻｲﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰを無理に薦める。
旧型オーナー同様、クルマの事など何もしらないアホーな客だと見られてるのかな？！
カメラが映し出す範囲は限られているし後退時には結局目視しなければならないしどうなんでしょうか？
トヨタの営業マンは殿様商売的な所があってこちらが頼みもしないのにﾊｰﾌｼｰﾄｶﾊﾞｰやｻｲﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰを無理に薦める。
旧型オーナー同様、クルマの事など何もしらないアホーな客だと見られてるのかな？！
test
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/05 01:09 ID:EB1CmRXA
大阪トヨペット北大阪の某店の内見会逝ってきますた。ＤＭにはキーホルダー
とカレンダーの2つを揚げると書いていたのに、どちらかを選べとのことと
言われたのでキーホルダーだけをもらってきますた。なめられたもんだなぁー。ｗ
まぁいいいか。もうしばらく150後期に乗ることにしまつ。
とカレンダーの2つを揚げると書いていたのに、どちらかを選べとのことと
言われたのでキーホルダーだけをもらってきますた。なめられたもんだなぁー。ｗ
まぁいいいか。もうしばらく150後期に乗ることにしまつ。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 01:34 ID:kj/kBolK
>>236
同意
但しクラウンの方がオーバーハングも長いし、ゼロリフトでもない。
全長が違うのにホイールベースが同じなんで、居住空間は大差無し。
15年遅れでリヤだけマルチリンクになったがフロントはあい変わらず。
真似てみたが、二年前のV35に追い付けていないというところか。
ターボは様子見で引っ込めちゃったしね。
ロイヤルより外径の小さいタイヤをアスリートに使う辺りでサスのキャパも小さいのが見え見え。
従来シャシーの手直しではこんなモンか。
同意
但しクラウンの方がオーバーハングも長いし、ゼロリフトでもない。
全長が違うのにホイールベースが同じなんで、居住空間は大差無し。
15年遅れでリヤだけマルチリンクになったがフロントはあい変わらず。
真似てみたが、二年前のV35に追い付けていないというところか。
ターボは様子見で引っ込めちゃったしね。
ロイヤルより外径の小さいタイヤをアスリートに使う辺りでサスのキャパも小さいのが見え見え。
従来シャシーの手直しではこんなモンか。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 01:59 ID:VmKVYqrx
NEWクラウンは専用じゃないよ
「トヨタ的区別」だと「専用」だけど、
「日産的区別」だとマークⅡのプラットフォームと言える。
「トヨタ的区別」だと「専用」だけど、
「日産的区別」だとマークⅡのプラットフォームと言える。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 02:22 ID:3o3ay/+2
なんつうか、もうクラウンとかマーク２って時代じゃないよな
北米カーオブザイヤー受賞記念に、俺ん家クラウンからプリウスに乗り換えるよ。
検討中。
北米カーオブザイヤー受賞記念に、俺ん家クラウンからプリウスに乗り換えるよ。
検討中。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 02:35 ID:t2CpLKDI
>>236
>>240
真似というよりは流行じゃないの？
エンジニアリングによる特性をパクって車を作るという作業が
どれだけ難しいことか分かってたらそういう軽口は叩けないはずだがな。
多分今回のクラウンの開発費すべて注ぎ込んでも
「V35のエンジニアリング的特性をフルコピーしてやがる」なんてことは不可能。
そんなに物作りは甘くないよ。部品を全部分解してフルコピーしても同じ物は作れないからね。
ついでに言わせて貰うが、（クラウンとスカイラインの比較とは関係ないが）
・ホイールベースが同じだからといって室内空間が大差ないとは限らない
・マルチリンクだから優れているという訳ではない（でも日産の方が脚は良いだろうな）
・ゼロリフトだから空力特性が良いという訳ではない。
・タイヤの外径からサスのキャパを判断するのは間違い
考えてることは大方間違ってはいないかもしれないが
現実を分かっている大人が考えて書いたこととは思えない。
>>240
真似というよりは流行じゃないの？
エンジニアリングによる特性をパクって車を作るという作業が
どれだけ難しいことか分かってたらそういう軽口は叩けないはずだがな。
多分今回のクラウンの開発費すべて注ぎ込んでも
「V35のエンジニアリング的特性をフルコピーしてやがる」なんてことは不可能。
そんなに物作りは甘くないよ。部品を全部分解してフルコピーしても同じ物は作れないからね。
ついでに言わせて貰うが、（クラウンとスカイラインの比較とは関係ないが）
・ホイールベースが同じだからといって室内空間が大差ないとは限らない
・マルチリンクだから優れているという訳ではない（でも日産の方が脚は良いだろうな）
・ゼロリフトだから空力特性が良いという訳ではない。
・タイヤの外径からサスのキャパを判断するのは間違い
考えてることは大方間違ってはいないかもしれないが
現実を分かっている大人が考えて書いたこととは思えない。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 05:18 ID:h/1QrL8O
しかし、今回のクラウンは広告展開なんかを見ると、ロイヤルよりもアスリート
のほうをメインに売りたいみたいだけど、これで問題はないのかな？
みなさんはどう思う？
>>239
でも、クリスマスに赤い箱に入ったプロモーションDVDもらったんでしょ？
のほうをメインに売りたいみたいだけど、これで問題はないのかな？
みなさんはどう思う？
>>239
でも、クリスマスに赤い箱に入ったプロモーションDVDもらったんでしょ？
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 05:38 ID:nHoOx+Si
>>242
それがいいと思う
それがいいと思う
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 05:56 ID:KLBvTOcI
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 06:11 ID:UAIY1zW6
>>240
マルチリンクがどういう機構かきちんと調べてから書き込もうね。
ＤＷＢとの違いを指摘できたら合格ｗ
第一、マルチリンクは日産がオリジナルでないし、ベンツのコピーだしｗ
つかね、乗っても居ないのに追いついていないとかって・・・・・・
カタログ厨はほんと妄想力が豊かだね。
マルチリンクがどういう機構かきちんと調べてから書き込もうね。
ＤＷＢとの違いを指摘できたら合格ｗ
第一、マルチリンクは日産がオリジナルでないし、ベンツのコピーだしｗ
つかね、乗っても居ないのに追いついていないとかって・・・・・・
カタログ厨はほんと妄想力が豊かだね。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 06:21 ID:9J/ocvx9
新型クラウン走ってるのぜんぜん見ない
納車まだとかなの？
納車まだとかなの？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 06:50 ID:dRL0S/Ig
納車ゼロ・クラウン
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 08:45 ID:kQ0SDxJT
>>240
ゼロクラウンは明らかにメカはV35やBM、
デザインはベンツSをベースに開発されたパクリ車な訳で、
車格が下のスカイラインなんかと同じ走りなら
中国の劣化コピー品と同じじゃわい。
最近のトヨタの知的財産権の侵害は酷いのう。
ゼロクラウンは明らかにメカはV35やBM、
デザインはベンツSをベースに開発されたパクリ車な訳で、
車格が下のスカイラインなんかと同じ走りなら
中国の劣化コピー品と同じじゃわい。
最近のトヨタの知的財産権の侵害は酷いのう。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 08:52 ID:3f7a/MmG
知的財産権の侵害？なら何故TOYOTAは提訴されないのか？
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 08:55 ID:kQ0SDxJT
>>251
新聞くらい読みましょう
新聞くらい読みましょう
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 09:15 ID:SpwTojA6
とりあえずロイヤルはいいから旧態依然のセダンなんとかして下さい
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 09:35 ID:O8viKJAe
みんな 誤解してるな
クラウンはマーク２の同系車両だぞ
ぷラットホームもマーク２と同じ
まずは クラウンからということだ
名前も本来ならクラウンから マーク３変えた方が
お似合いだな。
zero マーク３ いいと思うがな。
クラウンはマーク２の同系車両だぞ
ぷラットホームもマーク２と同じ
まずは クラウンからということだ
名前も本来ならクラウンから マーク３変えた方が
お似合いだな。
zero マーク３ いいと思うがな。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 09:45 ID:2b7KDjVj
新型クラウンって、１００％35セドグロのパクリだな
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 09:58 ID:kPaeiUDO
ヨタが注文ゼロクラウンと称してる新型マーク３の試乗記きぼーん！
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 10:42 ID:z3A6E2vA
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 11:25 ID:kj/kBolK
15年遅れてリヤだけマルチリンクにしたクラウンの技術はかなり遅れてるな。
同じホイールベースで居住空間が広い場合はエンジンが前過ぎるか、リヤシートのタイヤハウスの出っ張りが大きいかの時位だよ。
Cd値が同じでゼロリフトに出来ないクラウンの空力特性は明らかに下。
タイヤからの入力を受けとめられないから、ワイドタイヤのアスリートは外径を小さくして誤魔化してるだけ。
２年遅れて出てきクラウンは某FMプラットフォームに追い付けてないのは明白。
同じホイールベースで居住空間が広い場合はエンジンが前過ぎるか、リヤシートのタイヤハウスの出っ張りが大きいかの時位だよ。
Cd値が同じでゼロリフトに出来ないクラウンの空力特性は明らかに下。
タイヤからの入力を受けとめられないから、ワイドタイヤのアスリートは外径を小さくして誤魔化してるだけ。
２年遅れて出てきクラウンは某FMプラットフォームに追い付けてないのは明白。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 11:27 ID:yCGiEC8Q
オリジナルゼロ・クラウン
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 11:35 ID:FHTeQ5nV
0.ｸﾗｳﾝ は小数点でつか？
おかしすぎ
おかしすぎ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 11:36 ID:NIuNQHLd
>>258
プラットフォームはデビュー時から変わっていませんが何か？
プラットフォームはデビュー時から変わっていませんが何か？
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 13:42 ID:MQZSqQ/3
>>247
>第一、マルチリンクは日産がオリジナルでないし、ベンツのコピーだしｗ
ベンツのマルチリンクをコピーしたのはトヨタなんですけど、、
今度のヨタ初のマルチリンクは、
ベンツそっくりの５リンク式マルチリンクだし
日産のマルチリンクの機構はベンツのやり方とはまるで違うし
>第一、マルチリンクは日産がオリジナルでないし、ベンツのコピーだしｗ
ベンツのマルチリンクをコピーしたのはトヨタなんですけど、、
今度のヨタ初のマルチリンクは、
ベンツそっくりの５リンク式マルチリンクだし
日産のマルチリンクの機構はベンツのやり方とはまるで違うし
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 13:52 ID:ASWeYAgT
芸能人で購入した人いるかな？
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 14:04 ID:ItcbbcCL
今日トヨタの人から電話来たが、試乗車が三連休前に来るので試乗会の方を
よろしくといっていた・・
よろしくといっていた・・
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 14:24 ID:YsGUL+/4
二週間ぐらいで新車来ます
楽しみ！
楽しみ！
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 14:37 ID:O8viKJAe
メーカーお仕着せの
古装備で満足できる人
うらやましい。
マクドナルドのセットメニュー感覚だね。
マクドナルドはもっと早いよ
確か３０秒だからね。
古装備で満足できる人
うらやましい。
マクドナルドのセットメニュー感覚だね。
マクドナルドはもっと早いよ
確か３０秒だからね。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 14:42 ID:ItcbbcCL
漏れはフルオーダーだから１月半から２月かかるよ・・
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 14:54 ID:kPaeiUDO
>>265
新型マークⅢのユーザーレポートきぼ～ん！
新型マークⅢのユーザーレポートきぼ～ん！
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 15:24 ID:4I9dvsNF
マークⅡもわるくないと思うが。
脚はともかく静かでパワーもそこそこあるジェントルなくるまだぞ。
脚はともかく静かでパワーもそこそこあるジェントルなくるまだぞ。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 15:28 ID:PqEp8tgh
クラウンもマーク２Bros.になったからな
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 15:59 ID:ItcbbcCL
マークⅡ自体悪い車じゃないんだけど、石橋広宣（ひろのぶ）の愛車だったもんな・・
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 16:02 ID:sv19cbGU
しょうがないだろ。トヨタの最上級車だった時代はとうの昔なんだから。
徹底したコストダウンと妥協の産物。
とはいえ、この値段で買える車の中ではベストバイだがなｗ
徹底したコストダウンと妥協の産物。
とはいえ、この値段で買える車の中ではベストバイだがなｗ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 16:12 ID:kPaeiUDO
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 17:14 ID:xhsQ+SH4
まあまあ、2.0が出るまで待とうぜ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 18:36 ID:Z6WEEm8H
ニッサンの営業マンも必死だな！！ ップップップ なんだかんだ言って新型クラウン気になるんだね
プウガ（背戸黒）が発売されたらスレッド立てまくって営業しまくるんだろうね
プウガ（背戸黒）が発売されたらスレッド立てまくって営業しまくるんだろうね
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 18:54 ID:ASWeYAgT
フウガ（次期セドグロ）かっこ悪い
クラウンの方がいい！
クラウンの方がいい！
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 19:09 ID:XDBrWNTf
ここに目産の工作員がまぎれ込んでるとの情報を入手した、警戒レベルB
278 ： ：04/01/05 19:21 ID:NmzfDEkI
そういえばマイルドハイブリッドはどうなったの？
カタログに載ってない。
営業に聞き忘れてしまった。
カタログに載ってない。
営業に聞き忘れてしまった。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 19:22 ID:70UIdyuj
クラウンの3Lのナビ付きに乗ってる。先月定年退職して新車探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも親父セダンなのに高級だから操作も簡単で良い。トヨタ馬力は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ベンツと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ信号とかでベンツSの横に止まるとちょっと嫌だね。なんか通行人が指さしてるし。
性能にかんしては多分クラウンもベンツも変わらないでしょ。ベンツに乗ったことないから
知らないけどベンツマークがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもトヨタな
んて買わないでしょ。個人的にはクラウンが最高だと思う。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでベンツS600を
抜いた。つまりはベンツS600ですらクラウンには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも親父セダンなのに高級だから操作も簡単で良い。トヨタ馬力は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ベンツと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ信号とかでベンツSの横に止まるとちょっと嫌だね。なんか通行人が指さしてるし。
性能にかんしては多分クラウンもベンツも変わらないでしょ。ベンツに乗ったことないから
知らないけどベンツマークがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもトヨタな
んて買わないでしょ。個人的にはクラウンが最高だと思う。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでベンツS600を
抜いた。つまりはベンツS600ですらクラウンには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 19:36 ID:kPaeiUDO
マークⅡ新三兄弟。
長男＝新型ロイヤル（通称マークⅢ）は中小企業社長のオヤジに、
次男＝マークⅡはオヤジに反発した真面目な銀行員の長男に、
三男＝ベロッサは遊び人のレイプサークル大学生10年生に、
それぞれピッタリ嵌まるようにできてますね！
さすがマーケティング主導のクルマ作りで大性交したトヨタだけありまつ。
>>279
その直後、そのS600がICを降りたのは敢えて書かないんでつねｗ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 19:37 ID:ASWeYAgT
トヨタクラウンアスリートＶ２８０ps
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 19:45 ID:Z6WEEm8H
>>280 お前も必死だな！！！
そんなくだらん文章を考える暇があるなら、１台でも多くクルマが売れるように営業しろよ。
そんなくだらん文章を考える暇があるなら、１台でも多くクルマが売れるように営業しろよ。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 19:50 ID:To3V/rkz
284 ：（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ：04/01/05 19:52 ID:kPaeiUDO
MBS600V型12気筒ツインターボチャージャー５００ps／81.6Kg 2.100kg
クラウンロイヤルV型6気筒NA ２５６ps／32.0Kg 1.885kg
http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/s_class/syogen.html
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/crownroyal/menu/spec.html
ヨタの軽量化技術って、後出しジャンケンってことを考えても、前衛的って思います(ﾌﾟ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 19:52 ID:pjgUgdMt
みなさん、風雅が発売されるまで待っててくださいねん。
風雅よろぴく。
風雅よろぴく。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:02 ID:kPaeiUDO
>>279
>ベンツと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、
>それは間違いないと思う。
トヨタの店員が言うならそんなに大差ないと思います。たぶん>>284
>ベンツと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、
>それは間違いないと思う。
トヨタの店員が言うならそんなに大差ないと思います。たぶん>>284
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:03 ID:hiLuTIpS
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
新型クラウン買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。新型クラウン乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それとも新型クラウンに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あとまだ新型クラウンにしか乗ってないからＳ６００がどの程度凄いのか知ら
ないけどマジで新型クラウンでも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと２８０さんは信じてないみたいだけど本当の本当にＳ６００を抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
新型クラウン買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。新型クラウン乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それとも新型クラウンに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あとまだ新型クラウンにしか乗ってないからＳ６００がどの程度凄いのか知ら
ないけどマジで新型クラウンでも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと２８０さんは信じてないみたいだけど本当の本当にＳ６００を抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:07 ID:kPaeiUDO
>>279
>性能にかんしては多分クラウンもベンツも変わらないでしょ。
>ベンツに乗ったことないから知らないけど、ベンツマークがあるかないかでそんなに変わったら
>アホ臭くてだれもトヨタなんて買わないでしょ。
>>287さん、
あなたのオッシャる通りだと思いますよ。性能なんてそんなに変わらないですよね。
>>284のソースが間違いだったみたいです。スマソです。
やはり販売店員と身銭を切ったオーナーである>>297さんの言い分が正しいと思いますね(ﾌﾟ
>性能にかんしては多分クラウンもベンツも変わらないでしょ。
>ベンツに乗ったことないから知らないけど、ベンツマークがあるかないかでそんなに変わったら
>アホ臭くてだれもトヨタなんて買わないでしょ。
>>287さん、
あなたのオッシャる通りだと思いますよ。性能なんてそんなに変わらないですよね。
>>284のソースが間違いだったみたいです。スマソです。
やはり販売店員と身銭を切ったオーナーである>>297さんの言い分が正しいと思いますね(ﾌﾟ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:09 ID:70UIdyuj
スカイライン
全長4,675
全幅1,750
全高1,470
室内寸法
長1,930(2,080)
幅1,470
高1,190
ホイールベース2,850
クラウン
全長4,840
全幅1,780
全高1,470
室内寸法
長2,070
幅1,535
高1,200
ホイールベース2,850
全長4,675
全幅1,750
全高1,470
室内寸法
長1,930(2,080)
幅1,470
高1,190
ホイールベース2,850
クラウン
全長4,840
全幅1,780
全高1,470
室内寸法
長2,070
幅1,535
高1,200
ホイールベース2,850
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:13 ID:DX7TB519
同じ排気量で比較すればベンツ大したこと無いよ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:20 ID:kPaeiUDO
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:20 ID:kPaeiUDO
（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:26 ID:1gXATi4z
>>287
クラウンって140キロも出るんだ！すごいね。
クラウンって140キロも出るんだ！すごいね。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:27 ID:70UIdyuj
新クラウンの燃料タンクって何処？
トランクスルー機能あるのかな？
トランクスルー機能あるのかな？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:33 ID:hiLuTIpS
>>288
ローンが４年あるから最速でもＳ６００に乗れるのは４年後です。
>>284
何言ってんのかわからないんだけど。そんなの教習所では聴いた
事もないんだけど。
とにかくオレが言いたいのは、新型クラウンはNAでもＳ６００と同性能が有る
と言うこと。それだけだ。
ローンが４年あるから最速でもＳ６００に乗れるのは４年後です。
>>284
何言ってんのかわからないんだけど。そんなの教習所では聴いた
事もないんだけど。
とにかくオレが言いたいのは、新型クラウンはNAでもＳ６００と同性能が有る
と言うこと。それだけだ。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:37 ID:yNKhN1cn
クラウンの型式が早速、CBA-GRS18Xに変りました。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:37 ID:kPaeiUDO
>>295
その通り！よく言った、定年退職のオッサン！(ﾌﾟ
その通り！よく言った、定年退職のオッサン！(ﾌﾟ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 21:06 ID:To3V/rkz
ID:hiLuTIpS
いいオッサンがローンで買うなよ！しかも4年
教習所って何歳のとき免許取ったんだよ？
いいオッサンがローンで買うなよ！しかも4年
教習所って何歳のとき免許取ったんだよ？
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 21:10 ID:ASWeYAgT
↑
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 21:11 ID:ASWeYAgT
３００ＧＥＴ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 21:20 ID:O8viKJAe
おいおい
定年退職のオッサンとは 頂けないな。
定年退職のジイサンだろ。
ジイサンには お似合いだよ マークⅢ
年金 貰えるころにまた買えよ。
定年退職のオッサンとは 頂けないな。
定年退職のジイサンだろ。
ジイサンには お似合いだよ マークⅢ
年金 貰えるころにまた買えよ。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 21:40 ID:yNKhN1cn
このスレは、今時、定年退職できた奴は勝ち組ということに気付かない
無職と若年層の巣窟か？
無職と若年層の巣窟か？
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 22:15 ID:UAIY1zW6
>>302
んなの、直近レス見ただけでわかりそうだけどな。
しかも、救いようが無いほど無知な日産ヲタだらけ。
マルチリンク＞ＤＷＢでもないし、ＤＷＢ＞マルチリンクでもない。
それくらいは勉強してきて欲しいものだが・・・・・
それに、Ｖ３５って出た当初はマークⅡより評価低かったのに
なんでこんなにＶ３５マンセーがいるんだろ。謎だ
んなの、直近レス見ただけでわかりそうだけどな。
しかも、救いようが無いほど無知な日産ヲタだらけ。
マルチリンク＞ＤＷＢでもないし、ＤＷＢ＞マルチリンクでもない。
それくらいは勉強してきて欲しいものだが・・・・・
それに、Ｖ３５って出た当初はマークⅡより評価低かったのに
なんでこんなにＶ３５マンセーがいるんだろ。謎だ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 22:16 ID:O8viKJAe
分かった 分かった。
定年退職したら 乗る車ってことでいいな。
( ´,_ゝ｀)
定年退職したら 乗る車ってことでいいな。
( ´,_ゝ｀)
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 22:22 ID:kPaeiUDO
年金生活者御用達、新型マーク３！
お気だけ若い年金生活者の皆様向けにマーク３アスリートも取り揃えてございます。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 22:28 ID:70UIdyuj
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 23:12 ID:pny95hZy
>それに、Ｖ３５って出た当初はマークⅡより評価低かったのに
V35評価高かったと思うが
V35評価高かったと思うが
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 23:36 ID:pAjOiMKn
まぁあれだV6のFRというのは振り返ってみれば
実は日産がMBよりも先に取り組んだアイデンティティーだったわけで
それの集大成をV35でやったつもりでいるわけだニサーンは。
んで、ヨタがブランニューのアッパーミドルFRセダンを
ああいう内容で出したもんだから
ウィッシュに激怒したストリームファン状態なわけだな。
わかる？
実は日産がMBよりも先に取り組んだアイデンティティーだったわけで
それの集大成をV35でやったつもりでいるわけだニサーンは。
んで、ヨタがブランニューのアッパーミドルFRセダンを
ああいう内容で出したもんだから
ウィッシュに激怒したストリームファン状態なわけだな。
わかる？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 23:47 ID:O8viKJAe
もちろん 分かるさ。
要するに 下衆な三河商人って事だろ。
要するに 下衆な三河商人って事だろ。
310 ： ：04/01/05 23:48 ID:oC83op6v
納車された方、臭いはどうですか？
おれアレルギー持ちなんで新車苦手なんです
いつも３年中古のノースモーカー車買って
エアコンフィルター替えて、エバポ洗浄して乗ってます
新型の臭い、どうですか？アレルギー持ちの方、マジレス希望
おれアレルギー持ちなんで新車苦手なんです
いつも３年中古のノースモーカー車買って
エアコンフィルター替えて、エバポ洗浄して乗ってます
新型の臭い、どうですか？アレルギー持ちの方、マジレス希望
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 00:11 ID:pn9jyqAu
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 01:01 ID:bX5Ze8eq
Sクラス大好きな中国共産党幹部は
当初AUDIに「なんちゃってSクラス」を依頼したが当然断られた。
んで、三河商人に声をかけたら食い付いた。
こうして三河製なんちゃってSクラスが完成した。
もちろん中国の「紅旗」のことで、
これを日本でクラウソとして販売する。
ゆくゆくは中国生産になる。
「なんちゃって」の部分が売りなので
いまだにカセットが標準
まさに国辱もの。
当初AUDIに「なんちゃってSクラス」を依頼したが当然断られた。
んで、三河商人に声をかけたら食い付いた。
こうして三河製なんちゃってSクラスが完成した。
もちろん中国の「紅旗」のことで、
これを日本でクラウソとして販売する。
ゆくゆくは中国生産になる。
「なんちゃって」の部分が売りなので
いまだにカセットが標準
まさに国辱もの。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 01:51 ID:muMH5f2G
>>308
馬鹿だろｗ
ttp://goo-net.com/catalog/1025/10251003/02502368/index.html
おまけに、一応リアはマルチリンクだぞｗ
つーか、ＦＲにＶ６載っけただけでアイデンティティーかよ（ﾌﾟｯ
さすが日産ヲタ、御目出度過ぎｗ
馬鹿だろｗ
ttp://goo-net.com/catalog/1025/10251003/02502368/index.html
おまけに、一応リアはマルチリンクだぞｗ
つーか、ＦＲにＶ６載っけただけでアイデンティティーかよ（ﾌﾟｯ
さすが日産ヲタ、御目出度過ぎｗ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 02:02 ID:pn9jyqAu
>>313
う～む、これは実に格調高き名文！
これをお書きになったお方のご両親様の施した躾、影響を与えた人物、身に付いた教養、
立ち振る舞い、配偶者の選び方、などが行間に滲み出ていますね。
その気高いお顔の表情が見えるようです。
う～む、これは実に格調高き名文！
これをお書きになったお方のご両親様の施した躾、影響を与えた人物、身に付いた教養、
立ち振る舞い、配偶者の選び方、などが行間に滲み出ていますね。
その気高いお顔の表情が見えるようです。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 02:15 ID:xq0Io8sk
ID:pn9jyqAu
一連のヨタスレを荒らしてるね。
あまりにも度が過ぎてるので君のと思われる書き込みを全部ピックアップして一応ヨタにメールしといたから。
一連のヨタスレを荒らしてるね。
あまりにも度が過ぎてるので君のと思われる書き込みを全部ピックアップして一応ヨタにメールしといたから。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 02:18 ID:pn9jyqAu
>>315
お犬様のお通りです！（ﾌﾟ
お犬様のお通りです！（ﾌﾟ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 03:12 ID:16ipA8r5
＞Cd値が同じでゼロリフトに出来ないクラウンの空力特性は明らかに下。
そんなことは無い。形状抵抗と表面抵抗というものがある。
車の外形と床下の表面積が少し変わるだけでもかなり抵抗が増えてくるから、
スカイラインとの大きさの違いも考えればクラウンの空力もまあ妥当なレベルだと思う。
あと、既出だけど
マルチリンクだからダブルウィッシュボーンより良いという判断は間違い。
そんなことは無い。形状抵抗と表面抵抗というものがある。
車の外形と床下の表面積が少し変わるだけでもかなり抵抗が増えてくるから、
スカイラインとの大きさの違いも考えればクラウンの空力もまあ妥当なレベルだと思う。
あと、既出だけど
マルチリンクだからダブルウィッシュボーンより良いという判断は間違い。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 05:30 ID:LgrLINxS
測定項目だけに満足な数字を叩き出すヨタ手法の集大成です
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 06:17 ID:Z8AVT4xo
集大成というよりも醜態盛だけどな
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 08:11 ID:XfEWXY8J
クラウンってゼロリフトじゃないの？（ﾌﾟﾌﾟ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 08:25 ID:AqPRcffO
顔面にリフト施して整形しました
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 09:39 ID:XfEWXY8J
預金封鎖される前に退職金でクラウン買いましょう！
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 10:15 ID:RXLC7O/h
ゼロクラウンに一目惚れ。
今までクラウンに乗りたいなんて思ったことないけど、今度のクラウンはいいなとマジで思った。
３５０万か ・・・ 考えるな ・・・ それだけ出す価値はありそうだけど、やっぱり高い。
今までクラウンに乗りたいなんて思ったことないけど、今度のクラウンはいいなとマジで思った。
３５０万か ・・・ 考えるな ・・・ それだけ出す価値はありそうだけど、やっぱり高い。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 10:17 ID:RXLC7O/h
３シリーズも欲しい時期があったけど、７年後の下取りはクラウンが上だと思うし。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 10:20 ID:+FmyfL+y
米国でも売るの？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 11:03 ID:IQMmrxvD
>>325
相変わらず国内でしか売れない車
相変わらず国内でしか売れない車
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 11:11 ID:PWCT0Pfu
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 11:15 ID:XfEWXY8J
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 12:52 ID:MJYWt3qj
輸出用は国内用と違って手抜きなんかしてないんだろうなぁ…
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 13:01 ID:ye7nzhgo
西部警察でおなじみ３３０セドリック
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 13:09 ID:qa96eUxX
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 13:13 ID:bXyAs7Fp
でも、中国製なんかになったら、いきなりブランドイメージ落ちるだろうな
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 13:36 ID:qwWKfcaR
ゼロリフトより、若干リフトしたほうが
空力軽量システムで燃費よくなるのしらんのか
空力軽量システムで燃費よくなるのしらんのか
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 13:48 ID:lhk3sEux
デビュー時からＡピーラーの角度が変わらないのはなぜですか？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 13:56 ID:XfEWXY8J
>>333
それを含めてゼロリフトちゅうんだよw
それを含めてゼロリフトちゅうんだよw
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 14:12 ID:qwWKfcaR
でもどんどん浮いて最後には
空飛んだ方が絶対、ロードノイズもないしいいと思うんだけど
空飛んだ方が絶対、ロードノイズもないしいいと思うんだけど
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 14:16 ID:RY6O+QeU
>>310
私も既に注文済みですけど一番早い納車は１月末では？
とＤらーの営業が言ってましたよ
ちなみに私も１月末
試乗車を乗った感じでは あまり匂いはしませんでしたよ。
一度展示車を見に行かれてはと
私も既に注文済みですけど一番早い納車は１月末では？
とＤらーの営業が言ってましたよ
ちなみに私も１月末
試乗車を乗った感じでは あまり匂いはしませんでしたよ。
一度展示車を見に行かれてはと
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 14:19 ID:PumgOX1V
ゼロクラウン良い車だと思うが、
ちと高くね？
ボッタクリとは言わないが…
無駄な装備を外して軽くして安くして欲しい。
ちと高くね？
ボッタクリとは言わないが…
無駄な装備を外して軽くして安くして欲しい。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 15:00 ID:hl7ZLmCz
漏れは２月始めになるよ、３・０ロイヤルサルーンＧ しかしメーカオプションやたらつけたため
（マークレビンソン・ナイトビュー・クリアランスバックモニター・レーダークルーズ）
色もパールホワイトのメーカーオプション色、フルオーダーに近いからな・・
詩情車は三連休に近所のトヨタにやってきます。
（マークレビンソン・ナイトビュー・クリアランスバックモニター・レーダークルーズ）
色もパールホワイトのメーカーオプション色、フルオーダーに近いからな・・
詩情車は三連休に近所のトヨタにやってきます。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 15:13 ID:vtoOZYZg
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 15:14 ID:gdNUkzPz
東京は試乗車とっくに有るよ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 15:23 ID:9LJcb4uB
クラウン乗りじゃなくてアコードユーロＲ乗りだけど
すでに新型クラウン見たよ！！朝名古屋で見た。
シルバーのクラウンアスリート。
雑誌で見るよりもかっこいいと思った。
まだリアシートにビニールあったのでまだ納車したてだろうな。
もう出回っているのかと驚いた。
あのボディの大きさだと２．５じゃなくて３Ｌは欲しいね。
すでに新型クラウン見たよ！！朝名古屋で見た。
シルバーのクラウンアスリート。
雑誌で見るよりもかっこいいと思った。
まだリアシートにビニールあったのでまだ納車したてだろうな。
もう出回っているのかと驚いた。
あのボディの大きさだと２．５じゃなくて３Ｌは欲しいね。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 15:26 ID:hl7ZLmCz
神奈川豊田は遅いからな・・白だと漏れみたいな自営業の経営者は差し支えない
色だし、クラウンといったらどうしても白だからな・・
色だし、クラウンといったらどうしても白だからな・・
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 15:36 ID:g0d5PuWD
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 15:37 ID:v8+hJJIR
お約束の白のレースシートカバーは
やっぱり付けるの？？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 15:38 ID:3xSzbS9r
1456 ちんぽ星人◆1GAtinpo 2004/01/06(Tue) 13:34
軽度の仮性です。
でも、皮が長い・・
軽度の仮性です。
でも、皮が長い・・
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 15:55 ID:hl7ZLmCz
注文書見たらしっかりハーフシートカバー（例の白のレースカバー）
４８０００円計上されてた・・セールス氏「クラウン乗るなら
シートカバーぐらい付けないと。」の一言・・
４８０００円計上されてた・・セールス氏「クラウン乗るなら
シートカバーぐらい付けないと。」の一言・・
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 15:57 ID:g0d5PuWD
あれいらなくない？
349 ：CIMA ◆fHUDY9dFJs ：04/01/06 16:10 ID:0XrVb0nA
シートカバーは断れるなら断った方がいいと思います。
老化が間違いなく進みます。
車が汚れるのが嫌なら
よく体を洗ったらいいんです。
そういった手間を惜しむことを繰り返すことで
オッサンになっていくんです
老化が間違いなく進みます。
車が汚れるのが嫌なら
よく体を洗ったらいいんです。
そういった手間を惜しむことを繰り返すことで
オッサンになっていくんです
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 16:10 ID:hl7ZLmCz
さすがトヨタしっかりと愛車セットまで計上してたな・・三河商人恐るべし・・
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 16:11 ID:6ub/GOsO
レースカバーとサンバイザーだけは、ご勘弁をお代官様。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 16:23 ID:hl7ZLmCz
注文するときにしっかりオジンセット、レースカバー・サイドバイザーは
注文書にいれてたし、それもおすすめセットに入れてカモフラージュしてたな。
注文書にいれてたし、それもおすすめセットに入れてカモフラージュしてたな。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 16:58 ID:4zSul56g
ドライバー見たけど、まるっきりFMプラットフォームの猿真似だね。
オーバーハングが長いとかエアロダイナミクス等、2年以上前に市販されてるFMプラットフォームにすら追い付いてないけど。
オーバーハングが長いとかエアロダイナミクス等、2年以上前に市販されてるFMプラットフォームにすら追い付いてないけど。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 19:15 ID:gdNUkzPz
支離滅裂野朗
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 19:33 ID:jgdfNMXh
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 20:00 ID:JDFf2b/A
サンバイザーはロイヤルには合うと思うけどな～～～
アスリートには合わんと思うけどな～～～
アスリートには合わんと思うけどな～～～
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 21:12 ID:qwWKfcaR
私のクラウンアスリート3L、ウェルキャブ以外のフルオプション、１３日に完成田原工場出荷されるそうです！
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 21:19 ID:KDOwWsTp
↑↑↑
嬉しそうだな、ローンで買ったのか、それとも現金か？
嬉しそうだな、ローンで買ったのか、それとも現金か？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 21:33 ID:z5vFJgY3
クラウン折れには大きすぎる
次期型のブレビスに期待
次期型のブレビスに期待
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 21:39 ID:qwWKfcaR
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 21:52 ID:4zSul56g
長いオーバーハングでヨーモーメントが大きくても、平均年齢５８才のヨタヲヤジには関係無いよね。
露骨な猿真似プラットフォームもＶ３５と同じホイールベースしかないんで、室内空間もＶ３５と同等しかない。
ウィッスは2年前のストに並べたが、今回は2年前の車にも追い付けないなんて。ｗ
露骨な猿真似プラットフォームもＶ３５と同じホイールベースしかないんで、室内空間もＶ３５と同等しかない。
ウィッスは2年前のストに並べたが、今回は2年前の車にも追い付けないなんて。ｗ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 22:07 ID:fu78vgtz
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 22:14 ID:JDFf2b/A
>>361
そんなセドグロが今までのクラウンの年間販売数が半分以下なのは何故なんでしょうか？
用はニッサンにはトータル的に魅力が無いのよ。数字としてはっきりでてるでしょ。
こんな所でグタグタ書きこまないでメーカーに直接文句言えよ アホ！！！
所詮、ニッサン車を購入するよな奴は 361 みたいな小心者ばっか
そんなセドグロが今までのクラウンの年間販売数が半分以下なのは何故なんでしょうか？
用はニッサンにはトータル的に魅力が無いのよ。数字としてはっきりでてるでしょ。
こんな所でグタグタ書きこまないでメーカーに直接文句言えよ アホ！！！
所詮、ニッサン車を購入するよな奴は 361 みたいな小心者ばっか
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 22:16 ID:jLT3uo1B
＞長いオーバーハングでヨーモーメントが大きくても、
これ、何の車のこと言ってるの？
これ、何の車のこと言ってるの？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 22:20 ID:XfEWXY8J
>>363
クラウンコンフォートも含まれている事を棚に上げてゴタゴタ騒ぐなボケ
クラウンコンフォートも含まれている事を棚に上げてゴタゴタ騒ぐなボケ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 22:21 ID:F0YJ4+rC
語る、語る、実際乗ってもない椰子が・・・
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 22:26 ID:Jy1QRo00
なんかV35オタが頑張ってるな（・∀・）
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 22:30 ID:jLT3uo1B
>366
>353がその典型だな。
ちょっと前までは、こんな妄想っぷりを
自ら晒す奴なんていなかったけどな。
>353がその典型だな。
ちょっと前までは、こんな妄想っぷりを
自ら晒す奴なんていなかったけどな。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 22:51 ID:jgdfNMXh
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 23:04 ID:wwN4qiGd
>>365
セドリックだってY31セダンが含まれてんじゃネーノ？
セドリックだってY31セダンが含まれてんじゃネーノ？
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 23:09 ID:4zSul56g
FMプラットフォームのパクりと書いてるのに、３６３は非ＦＭプラットフォームのセドグロの販売台数を持ち出して話のすりかえ。
論理の破綻した呆け老人には、FMプラットフォームの劣化コピーのクラウンがお似合い。ｗ
本家より売れてる偽ヴィトンとか愛用してるでしょ。ｗｗ
論理の破綻した呆け老人には、FMプラットフォームの劣化コピーのクラウンがお似合い。ｗ
本家より売れてる偽ヴィトンとか愛用してるでしょ。ｗｗ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 23:12 ID:muMH5f2G
Ｖ３５ヲタじゃなくてクラウンユーザーを取り込みたいﾆｻｰﾝﾃﾞｨｰﾗｰ社員が
必死なだけだろ。クラウンユーザーはＶ３５程度の質感には満足できんでしょ
必死なだけだろ。クラウンユーザーはＶ３５程度の質感には満足できんでしょ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 23:12 ID:jLT3uo1B
>371
364の問いに答えろや。
まさかお前もボケ老人か？
364の問いに答えろや。
まさかお前もボケ老人か？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 23:18 ID:xoqMUw6B
おい
ほんとに 新型クラウンで満足なのか？
どう見ても 年寄り向けの マークⅢだろ。
ほんとに 新型クラウンで満足なのか？
どう見ても 年寄り向けの マークⅢだろ。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 23:34 ID:muMH5f2G
つか、Ｖ３５のオーバーハングが短いって言うからよくよく見れば、
確かにリアのオーバーハングはクラウンよりむちゃくちゃ短いね。
３シリーズみたい。ＢＭでも７シリーズはトランクの容量取ってるのに・・・
日産自体スカは高級車じゃないと言ってる様なモンだな。
で問題のフロントオーバーハングだけど、明らかにＶ３５の方が長いな。
せっかくターボグレードがなくなったのに、伝統は続いてたと。
何のためのＶ型専用設計なんだか・・・・・
確かにリアのオーバーハングはクラウンよりむちゃくちゃ短いね。
３シリーズみたい。ＢＭでも７シリーズはトランクの容量取ってるのに・・・
日産自体スカは高級車じゃないと言ってる様なモンだな。
で問題のフロントオーバーハングだけど、明らかにＶ３５の方が長いな。
せっかくターボグレードがなくなったのに、伝統は続いてたと。
何のためのＶ型専用設計なんだか・・・・・
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 00:27 ID:oi/SFLjF
>>375
根拠のないこと言うなボケ
①トランク容量
・クラウン522L/426L(リアエアコン付き)
・スカイライン475L
＊クラウンにはトランクスルー機能無し
②オーバーハング
・スカイライン
フロント795mm
リア1030mm
・クラウン
フロント820mm
リア1,170mm
クラウンには若干無駄なお肉が付いている模様
根拠のないこと言うなボケ
①トランク容量
・クラウン522L/426L(リアエアコン付き)
・スカイライン475L
＊クラウンにはトランクスルー機能無し
②オーバーハング
・スカイライン
フロント795mm
リア1030mm
・クラウン
フロント820mm
リア1,170mm
クラウンには若干無駄なお肉が付いている模様
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 00:41 ID:fsId6mlG
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 00:54 ID:0wtjx+Gp
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 00:56 ID:oi/SFLjF
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 00:57 ID:0wtjx+Gp
>で問題のフロントオーバーハングだけど、明らかにＶ３５の方が長いな。
写真でも見て比べたのかい？
写真でも見て比べたのかい？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 01:13 ID:BjsYt/PF
つーか、V35は初代インスパイア的なプロポーションのよさがあるな
前足がうんと伸びて、トランク短めで、ストンと切り落とされてる。
それが2850ｍｍの長大ホイールベースでなされているもんだから
側面のインパクトがかなりある。
それに比べてクラウンはそうでもない。
ちなみにホイールベース2890のEクラスでも同じような印象
E60もそうだな。
前足がうんと伸びて、トランク短めで、ストンと切り落とされてる。
それが2850ｍｍの長大ホイールベースでなされているもんだから
側面のインパクトがかなりある。
それに比べてクラウンはそうでもない。
ちなみにホイールベース2890のEクラスでも同じような印象
E60もそうだな。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 01:16 ID:fsId6mlG
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 08:48 ID:ajPmj7gA
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 08:50 ID:jBqQXrdX
>>383
必死だな。
必死だな。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 10:54 ID:CskOF6R8
ゼロクラウンはね、悪くないけど、何となく、今のトヨタのガキっぽいデザイン（アルテ、カルディナ的な・・）な感じで、すぐに飽きそうな気がします。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 11:32 ID:3Lkbo5jV
V35は値段の割りに走りがｲｲと雑誌で評判だったのでちょっと気に
なったがボンネットを開ける時につっかい棒を立てないといけないし
ワイパーが運転席からモロ見栄で安っぽいことこの上ない。
ボンネットのつっかい棒はﾌﾛﾝﾄの重量軽減が目的といってもねぇ・・・
セダンなんか斜め前から見たらウナギ犬みたいだし。
このｽﾚでｸﾗｳﾝの購入を考えているﾔｼには余り比較対照にはならないと
思われ。いくら必死こいて優位性を説いてもV35よりｸﾗｳﾝを選ぶ。
だから購入するﾔｼの意識が遅れているとか叩いているんだろうけど
たかが車を購入する時の意識で人格が分かる訳でも無かろうになｗ。
そうはいってもｾﾞﾛｸﾗｳﾝ、保守的なｵｻｰﾝに見切りを付けたから
これまでのﾕｰｻﾞｰの中にはおいて行かれた感じの連中もいると思われ。
今は前ﾓﾃﾞﾙ(170ﾛｲﾔﾙ）に乗っているけど今度のﾓﾃﾞﾙの外見はｶﾀﾛｸﾞを
見る限りあんまし好きじゃないんだよね、33歳だがｦﾔｼﾞ趣味なので。
なったがボンネットを開ける時につっかい棒を立てないといけないし
ワイパーが運転席からモロ見栄で安っぽいことこの上ない。
ボンネットのつっかい棒はﾌﾛﾝﾄの重量軽減が目的といってもねぇ・・・
セダンなんか斜め前から見たらウナギ犬みたいだし。
このｽﾚでｸﾗｳﾝの購入を考えているﾔｼには余り比較対照にはならないと
思われ。いくら必死こいて優位性を説いてもV35よりｸﾗｳﾝを選ぶ。
だから購入するﾔｼの意識が遅れているとか叩いているんだろうけど
たかが車を購入する時の意識で人格が分かる訳でも無かろうになｗ。
そうはいってもｾﾞﾛｸﾗｳﾝ、保守的なｵｻｰﾝに見切りを付けたから
これまでのﾕｰｻﾞｰの中にはおいて行かれた感じの連中もいると思われ。
今は前ﾓﾃﾞﾙ(170ﾛｲﾔﾙ）に乗っているけど今度のﾓﾃﾞﾙの外見はｶﾀﾛｸﾞを
見る限りあんまし好きじゃないんだよね、33歳だがｦﾔｼﾞ趣味なので。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 11:57 ID:jBqQXrdX
>>386
クラウン買う奴がV35なんて買う訳無いだろ
明らかにＶ３５やＢＭをベースにパクリまくって何年も開発したくせに
車格が下のスカイラインとシャーシが大して変わらないか
それ以下なのが問題なんだって。
ボンネットのつっかい棒についても間違ってますよw
クラウン買う奴がV35なんて買う訳無いだろ
明らかにＶ３５やＢＭをベースにパクリまくって何年も開発したくせに
車格が下のスカイラインとシャーシが大して変わらないか
それ以下なのが問題なんだって。
ボンネットのつっかい棒についても間違ってますよw
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 12:09 ID:3Lkbo5jV
>>387
じゃぁなんでクラウンスレでV35のことを書かないといけないの？
スレ違いでしょ。それにシャシーの出来とかどうやって比較してんの？
乗ったことあるのか？（つっかい棒のことは開発者がそう話してたぞ）
脳内試乗の厨房評論家は冬休みの宿題でも早く済ませろYO!
とたまには釣られてみるテスト・・・
じゃぁなんでクラウンスレでV35のことを書かないといけないの？
スレ違いでしょ。それにシャシーの出来とかどうやって比較してんの？
乗ったことあるのか？（つっかい棒のことは開発者がそう話してたぞ）
脳内試乗の厨房評論家は冬休みの宿題でも早く済ませろYO!
とたまには釣られてみるテスト・・・
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/07 12:13 ID:f6oh6dDZ
素直にＶ35を買ってくださいと言えばいいのに。。
なぜ、人の財布を心配してくれる親切君になるんだ、所詮ネラーなのに、
らしくないよｗ
なぜ、人の財布を心配してくれる親切君になるんだ、所詮ネラーなのに、
らしくないよｗ
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 12:44 ID:jBqQXrdX
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 12:52 ID:KBwmhwJg
そうだyo！ ”新型クラウンからの買い換えときにはぜひプウガにして下さい”と素直にお願い書きこすればいいのに。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 13:05 ID:jm79uhdr
高級内装スカイライン→クラウソ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 13:15 ID:3Lkbo5jV
暇なので昨日からのV35セールスマソの論旨のまとめ。
・クラウンはﾆｻｰﾝFMプラットフォームのﾊﾟｸﾘで２年遅れ。
・何でもパクるﾄﾖﾀの商売は気に入らない。
と粘着。
まぁ、悔しいｶﾓね。
クラウンを買う奴はV35なんて比較対象じゃないと反論されると・・
387 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/01/07 11:57 ID:jBqQXrdX
>>386
クラウン買う奴がV35なんて買う訳無いだろ
明らかにＶ３５やＢＭをベースにパクリまくって何年も開発したくせに
車格が下のスカイラインとシャーシが大して変わらないか
それ以下なのが問題なんだって。
だそうな、一体彼にとって何が問題なんだろう？
V35マンセーならクラウンより出来が良いことを素直に喜ぶべき
じゃないのか？ 技術のﾆｻｰﾝの面目躍如だねｗ。
それとも実は熱烈なクラウンファンで今度の出来がV35に
追いついていないと脳内評論で悔しがっているのだろうか？
評論家の劣化ｺﾋﾟｰのような文章を書いていると
こういう矛盾を露呈するな。 正直にﾆｻｰﾝ車買って下さいと言えYO!
・クラウンはﾆｻｰﾝFMプラットフォームのﾊﾟｸﾘで２年遅れ。
・何でもパクるﾄﾖﾀの商売は気に入らない。
と粘着。
まぁ、悔しいｶﾓね。
クラウンを買う奴はV35なんて比較対象じゃないと反論されると・・
387 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/01/07 11:57 ID:jBqQXrdX
>>386
クラウン買う奴がV35なんて買う訳無いだろ
明らかにＶ３５やＢＭをベースにパクリまくって何年も開発したくせに
車格が下のスカイラインとシャーシが大して変わらないか
それ以下なのが問題なんだって。
だそうな、一体彼にとって何が問題なんだろう？
V35マンセーならクラウンより出来が良いことを素直に喜ぶべき
じゃないのか？ 技術のﾆｻｰﾝの面目躍如だねｗ。
それとも実は熱烈なクラウンファンで今度の出来がV35に
追いついていないと脳内評論で悔しがっているのだろうか？
評論家の劣化ｺﾋﾟｰのような文章を書いていると
こういう矛盾を露呈するな。 正直にﾆｻｰﾝ車買って下さいと言えYO!
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 13:46 ID:NETYvV0h
あの～おれいまＶ３５乗ってるけどとてもぼろい。
とにかく剛性感、立て付けの悪さには目が点になるよ。
クラウンと勝負できるわけないぞ。安いから納得してるが。
クラスが違うよ。でもクラウンより時期アリストを狙ってるのだが。
とにかく剛性感、立て付けの悪さには目が点になるよ。
クラウンと勝負できるわけないぞ。安いから納得してるが。
クラスが違うよ。でもクラウンより時期アリストを狙ってるのだが。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 14:18 ID:S7l9VjFq
新型マーク３の注文ゼロで殺気立ったペットセールスが集うスレはどこでつか？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 14:27 ID:ddYHOVSk
東京トヨペットはクラウン扱えるから救いがあるが、ほかのトヨペットは
クラウン扱えないし、プリウスは納期かかるし・・
クラウン扱えないし、プリウスは納期かかるし・・
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 14:47 ID:ajPmj7gA
ウチの会社はクラウンロイヤル三台注文しました。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 14:49 ID:S7l9VjFq
ウチの会社はクラウンロイヤル五台注文しますた。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 14:58 ID:RD4FrPgb
↑
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 14:59 ID:RD4FrPgb
４００ＧＥＴ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 15:07 ID:tcGMywxB
旧型の在庫、激安だよな
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 15:11 ID:RD4FrPgb
＞３９７＆３９８
社用車？
＞４０１
旧型の在庫 まだあるの？
社用車？
＞４０１
旧型の在庫 まだあるの？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 15:17 ID:S7l9VjFq
>>402
社用車というより、斜陽車ですね。
ちょい乗り試乗で契約取るため、低速域ではそこそこ重厚感がありまつが、飛ばすとスカスカなV6。
チープなインテリア。カセット標準で中国向けに相当安く作ってまつ。
あのマーク３に騙されるアホはいい車に乗ったことがないと告白してるようなもんでつ。
ヨタ系と取引がある法人ユーザーのための、Sクラスの縮小コピー。
それでおしまい。
社用車というより、斜陽車ですね。
ちょい乗り試乗で契約取るため、低速域ではそこそこ重厚感がありまつが、飛ばすとスカスカなV6。
チープなインテリア。カセット標準で中国向けに相当安く作ってまつ。
あのマーク３に騙されるアホはいい車に乗ったことがないと告白してるようなもんでつ。
ヨタ系と取引がある法人ユーザーのための、Sクラスの縮小コピー。
それでおしまい。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:00 ID:ddYHOVSk
確かに大手企業は役員車にクラウンロイヤルの大量購入あるからな・・
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:19 ID:S7l9VjFq
>>404
ドイツ製高級車の本格参入で、30年も同じシャシーの改良版で売ってたクラウンも化けの皮が剥れましたからね～。
今のクラウンもマーク2・ベロッサとシャシーや新型V6（次期マーク２に）を使いまわして最近2代よりかなり安く作ってまつ。
それに系列の崩壊が進んで、以前ほどの法人需要は見込めないでつよ。
元系列部品メーカーのほとんどは今や別のメーカーや海外のメーカーとも取引してる訳で、ここ2代くらい販売低迷が続いてまつ。
マーク2のバージョンアップ骨格に新開発V6載っけただけのクルマに、「（注文）ゼロクラウン」なんて
大胆なサブタイトルに顕れてるように、ヨタも相当危機感もってるハズでつよ。
ここにカキコんでる殺気立ったヨタセールス見てもそれは判るでしょ？ｗ
ドイツ製高級車の本格参入で、30年も同じシャシーの改良版で売ってたクラウンも化けの皮が剥れましたからね～。
今のクラウンもマーク2・ベロッサとシャシーや新型V6（次期マーク２に）を使いまわして最近2代よりかなり安く作ってまつ。
それに系列の崩壊が進んで、以前ほどの法人需要は見込めないでつよ。
元系列部品メーカーのほとんどは今や別のメーカーや海外のメーカーとも取引してる訳で、ここ2代くらい販売低迷が続いてまつ。
マーク2のバージョンアップ骨格に新開発V6載っけただけのクルマに、「（注文）ゼロクラウン」なんて
大胆なサブタイトルに顕れてるように、ヨタも相当危機感もってるハズでつよ。
ここにカキコんでる殺気立ったヨタセールス見てもそれは判るでしょ？ｗ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:23 ID:ajPmj7gA
↑
ニッサンのセールスの人ですか？
ニッサンのセールスの人ですか？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:32 ID:jBqQXrdX
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:33 ID:Vn478aBr
とは言え、運転手に運転させるのには安くてちょうどいい車だろ。
他にライバルになるような車ないしｗ
他にライバルになるような車ないしｗ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:34 ID:jBqQXrdX
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:40 ID:S7l9VjFq
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:47 ID:oFSHyKoX
スレ読まずにｶｷｺするけど、
クラウンのテールランプはやっぱり横長に限るでしょう？
あと、ヘッドランプはつり目じゃない、四角に限るでしょう？
グリルは、押しの強いデザインで、中央に王冠マークが輝く！
クラウンはこうでなきゃ！
クラウンのテールランプはやっぱり横長に限るでしょう？
あと、ヘッドランプはつり目じゃない、四角に限るでしょう？
グリルは、押しの強いデザインで、中央に王冠マークが輝く！
クラウンはこうでなきゃ！
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:49 ID:oFSHyKoX
クラウンに限って言えば、スタイルはいかにもクラウンのままで、
先端技術を詰め込んだ方が絶対に売れると思う。
私は、新型は欲しくない・・・。
先端技術を詰め込んだ方が絶対に売れると思う。
私は、新型は欲しくない・・・。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:49 ID:oFSHyKoX
がっかりだよ・・・。あのデザインには・・・。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:56 ID:oFSHyKoX
ロイヤルサルーンGこそ正当派クラウンだと思っていたが、
あのデザインを見ると、まだマジェスタの方がクラウンらしい落ち着きを持っている。
ちょっと古いフレーズだが、「この車は、まず、オーナーを誇りたい」みたいな・・・。
あのデザインを見ると、まだマジェスタの方がクラウンらしい落ち着きを持っている。
ちょっと古いフレーズだが、「この車は、まず、オーナーを誇りたい」みたいな・・・。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 17:20 ID:2piFiDMa
クラウンのデザイナーの葛藤が目に浮かぶ…あまりにもパクリ過ぎ。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 17:44 ID:jjr84AcM
ウイッシュ クラウン。。。
日本の自動車１位 世界３位のする仕事ではないな。
製造者としてのプライドはないのか。
ドイツ企業が同じ仕事をするのか。
まるで 中国自動車業界と同じじゃないか。
もう一般消費者も馬鹿ではない
いずれ結果は分かるだろう。
盗人猛々しい よく言ったものだ。
日本の自動車１位 世界３位のする仕事ではないな。
製造者としてのプライドはないのか。
ドイツ企業が同じ仕事をするのか。
まるで 中国自動車業界と同じじゃないか。
もう一般消費者も馬鹿ではない
いずれ結果は分かるだろう。
盗人猛々しい よく言ったものだ。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 17:45 ID:S7l9VjFq
奥田硯汚「この案がいいね。ベンツのSに似てるな。ウチのお客様にも受けそうだ」
チーフデザイナー「ええっ？！でも会長、この案はウチの○×班がケーススタディーで作ったまるっきりW220のパク李ですよ？？？
しかも細部の煮詰めが大甘で、特にリアは弟分のマーク２より芸がないし、パク李の度合いはベロッサより酷い。
デザイン部長として、後世の笑いものになるこんな恥ずかしい案にゴーサインをを出す訳にはいきません！」
張富士汚「欧米には輸出しない。中東と中国だけだから心配ない。日本人も中国人も本物にはこだわらんからこれでいけ！」
奥田硯汚「ヨタのクルマのアイデンティティーは「どこかで見たような…？」という、いわば欧州車のデザインハイライトのパクリだ。
ポリシーなんてねぇ。売れりゃそれでいいんだよ！！
その代わりどんなにいいデザインでも我が社に利益をもたらさなければお前はクビだ！
おいCD、お前、自分で責任取れんのか？」
チーフデザイナー「承知しました…（俺なんでこんな仕事してるんだろう？理想に燃えた初心はどこ行っちゃたよ、えっ？！
デザイン部長と言っても所詮吹けば飛ぶようなサラリーマン。女房ガキにも金が掛かる。会長・社長には逆らえんわ…）」
チーフデザイナー「ええっ？！でも会長、この案はウチの○×班がケーススタディーで作ったまるっきりW220のパク李ですよ？？？
しかも細部の煮詰めが大甘で、特にリアは弟分のマーク２より芸がないし、パク李の度合いはベロッサより酷い。
デザイン部長として、後世の笑いものになるこんな恥ずかしい案にゴーサインをを出す訳にはいきません！」
張富士汚「欧米には輸出しない。中東と中国だけだから心配ない。日本人も中国人も本物にはこだわらんからこれでいけ！」
奥田硯汚「ヨタのクルマのアイデンティティーは「どこかで見たような…？」という、いわば欧州車のデザインハイライトのパクリだ。
ポリシーなんてねぇ。売れりゃそれでいいんだよ！！
その代わりどんなにいいデザインでも我が社に利益をもたらさなければお前はクビだ！
おいCD、お前、自分で責任取れんのか？」
チーフデザイナー「承知しました…（俺なんでこんな仕事してるんだろう？理想に燃えた初心はどこ行っちゃたよ、えっ？！
デザイン部長と言っても所詮吹けば飛ぶようなサラリーマン。女房ガキにも金が掛かる。会長・社長には逆らえんわ…）」
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 17:53 ID:yGx1VPSB
何を言われようと半年以内にはロイヤルサルーンＧ購入するぞ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 18:13 ID:3Lkbo5jV
>>409
昨日からﾊﾟｸﾘだとか粘着している藻前の方が方がｳｻﾞｲYO!
劣化ｺﾋﾟｰの元になる文章がないと反論出来なくて
「ｳｻﾞｲ」の一言で終わりか・・・
（ついでに言っとくと漏れは昨日ｶｷｺしていない）。
必死みたいだがどこかで見たような文章の受け売りは面白くないから
もう少し自分の言葉で考えた文章を書いてくれ。
ｸﾗｳﾝｽﾚで暴れるﾔｼはほとんどこういう脳内試乗の妄想評論家ばかりだ。
昨日からﾊﾟｸﾘだとか粘着している藻前の方が方がｳｻﾞｲYO!
劣化ｺﾋﾟｰの元になる文章がないと反論出来なくて
「ｳｻﾞｲ」の一言で終わりか・・・
（ついでに言っとくと漏れは昨日ｶｷｺしていない）。
必死みたいだがどこかで見たような文章の受け売りは面白くないから
もう少し自分の言葉で考えた文章を書いてくれ。
ｸﾗｳﾝｽﾚで暴れるﾔｼはほとんどこういう脳内試乗の妄想評論家ばかりだ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 18:17 ID:S7l9VjFq
>>419
そのとおり！パクッたもん勝ち、売れたもん勝ち。台数売れればそれでいいのだ。
そのとおり！パクッたもん勝ち、売れたもん勝ち。台数売れればそれでいいのだ。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 18:23 ID:IIMPy1L8
ID:S7l9VjFqはアンチヨタでヨタ車、レクサススレを荒らす事でしか自分を表現出来ない知障です。
ID:S7l9VjFqはヨタ、ンダ、スバルの各スレも荒らす事に人生を賭ける引き篭もりです。
ID:S7l9VjFqは免許も取得出来ないので雑誌の受け売り以外の技術的な話が出来ないので苛めないで下さい。
ID:S7l9VjFqはヨタ、ンダ、スバルの各スレも荒らす事に人生を賭ける引き篭もりです。
ID:S7l9VjFqは免許も取得出来ないので雑誌の受け売り以外の技術的な話が出来ないので苛めないで下さい。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 18:31 ID:S7l9VjFq
ベンツＳクラスを電子レンジでチン！して出来たというクルマのスレはどこでつか？
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 18:34 ID:IIMPy1L8
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 18:35 ID:S7l9VjFq
>>419
やはりこの新型マーク３そのものが、（マーク２のシャシーにヤマハ製のお安いV6載せて作った）Sクラスの劣化コピーですもんね。
荒らしの餌食になるのも仕方ないんじゃないでつか？金持ち喧嘩せず。荒らしは無視で行きましょうよ！
やはりこの新型マーク３そのものが、（マーク２のシャシーにヤマハ製のお安いV6載せて作った）Sクラスの劣化コピーですもんね。
荒らしの餌食になるのも仕方ないんじゃないでつか？金持ち喧嘩せず。荒らしは無視で行きましょうよ！
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 18:36 ID:IIMPy1L8
ID:fB7DWP0q＝脳内試乗の妄想評論家
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 18:38 ID:l8odphNp
批判、中傷、罵倒が多くなっているという事はそれだけ注目度が高いという事だな
まあ～負け犬の遠吠えという事で
--------------------------------------糸冬 了------------------------------
まあ～負け犬の遠吠えという事で
--------------------------------------糸冬 了------------------------------
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 18:48 ID:2piFiDMa
ルノートゥインゴとか劣化コピーじゃなくて昇華してるんだよ。
クラウンもコピーするならするで
せめてコピー元より何か新しいアイデアを組み込んでほしかったな。
クラウンもコピーするならするで
せめてコピー元より何か新しいアイデアを組み込んでほしかったな。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 18:51 ID:S7l9VjFq
ヤマハは中国に工場もってまつ。安く作れるからV6にしたというのが本音でしょうね。
将来的には日本での販売分も中国で生産するそうでつ。安く作って高く売る。これは商売の基本でつ。
吹けば飛ぶような勝ち組みには Made in China のタグが目新しい新型マーク３がお似合いでつｗ
将来的には日本での販売分も中国で生産するそうでつ。安く作って高く売る。これは商売の基本でつ。
吹けば飛ぶような勝ち組みには Made in China のタグが目新しい新型マーク３がお似合いでつｗ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 19:03 ID:jBqQXrdX
>>419
ホント粘着ｷﾓｲ いい年こいて妄想レスも程々にしてくれよ
漏れは藻前にレスしただけで、クラウン買う奴はV35買わないって事と
ﾊﾟｸったくせにそんなに改良されてない事を指摘しただけなんだけど何か？
ホント粘着ｷﾓｲ いい年こいて妄想レスも程々にしてくれよ
漏れは藻前にレスしただけで、クラウン買う奴はV35買わないって事と
ﾊﾟｸったくせにそんなに改良されてない事を指摘しただけなんだけど何か？
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 19:25 ID:CskOF6R8
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 20:24 ID:7uS7VXS8
>>417
汚苦駄が「お客様」などというわけないだろ（W
汚苦駄が「お客様」などというわけないだろ（W
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 20:31 ID:2piFiDMa
こんなのクラウンじゃない。
http://fancyfree.myphotos.cc/up2/source/0192.jpg
http://fancyfree.myphotos.cc/up2/source/0192.jpg
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 20:52 ID:LqC+9nMc
ブレビスかクラウンロイヤルサルーンで迷うのって
変でつか。
車庫の大きさでブレビスかと。。
重量は全く同じなんですよね。
スレ違い、堪忍です。
変でつか。
車庫の大きさでブレビスかと。。
重量は全く同じなんですよね。
スレ違い、堪忍です。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 20:54 ID:YEMBfhAr
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tp://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photos.html?index=fulltext&kw=06gs
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435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:20 ID:Fx/SDTGC
┏━━━━━━┓
┃ ┃
┃ ◆ ┃
┃◇＊◇ あ ┃
┃ ◆ け ┃
┃ お ま ┃
┃ご め し ┃
┃ざ で て ┃
┃い と ┃
┃ま う ┃
┃す ┃
┃！ ┃
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436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:39 ID:NWl12n7r
>>428
減価償却って言葉知ってる？
Ｖ６新規に開発して金型造ってライン構築するより
直６使い回した方が遥かに安くつくよ。
製造業の事全く知らんで妄想で安く造れるだろうと
見当違いの叩きを繰り返すのは間抜け過ぎだぞ
減価償却って言葉知ってる？
Ｖ６新規に開発して金型造ってライン構築するより
直６使い回した方が遥かに安くつくよ。
製造業の事全く知らんで妄想で安く造れるだろうと
見当違いの叩きを繰り返すのは間抜け過ぎだぞ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:49 ID:8Z5HIpdL
>>411-412
激しく烈しく同意
激しく烈しく同意
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:14 ID:ZU4KjkcK
新型には失望だね
本来のクラウンユーザーをなめてるとしかいいようがない
本来のクラウンユーザーをなめてるとしかいいようがない
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:15 ID:9y1Vti6Z
トヨタにしてはミスったね。
若さを押し出しても実際買って乗るのはおっさん。
そのおっさん連中を無視してしまった。
若さを押し出しても実際買って乗るのはおっさん。
そのおっさん連中を無視してしまった。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:35 ID:nQ1WeCtz
>436
オイオイ、冗談だろ。
そんなことまともな人間なら当然知っているだろうよ。
ただ違うのは、中国ではV6の方が安く作れるという
魔法のような話を428が知っているだけだろうよ。
オイオイ、冗談だろ。
そんなことまともな人間なら当然知っているだろうよ。
ただ違うのは、中国ではV6の方が安く作れるという
魔法のような話を428が知っているだけだろうよ。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 23:23 ID:laU6GQBk
所詮はマークⅡのバージョンアップ骨格に新開発V6載っけただけのクルマ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/07 23:29 ID:f6oh6dDZ
>>441 お前の父親が乗ってる車がマーク2だよね（ｗ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 23:37 ID:RD4FrPgb
↑
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 23:38 ID:RD4FrPgb
４４４ＧＥＴ トリプルフォー
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 23:48 ID:lZTTHccC
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 00:16 ID:Cm5mOQYv
激しく尿意
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 00:41 ID:AaPy6dmm
>>405
>> ドイツ製高級車の本格参入で、30年も同じシャシーの改良版で売ってたクラウンも化けの皮が剥れましたからね～。
良く調べてから書き込んだ方が良いですよ。
クラウンは10年程前に、「フレームシャシー」から「モノコックボディ」へと大幅な変更が行われています。
また妄想ですか？
>> ドイツ製高級車の本格参入で、30年も同じシャシーの改良版で売ってたクラウンも化けの皮が剥れましたからね～。
良く調べてから書き込んだ方が良いですよ。
クラウンは10年程前に、「フレームシャシー」から「モノコックボディ」へと大幅な変更が行われています。
また妄想ですか？
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 00:44 ID:dRWjV7rf
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 00:47 ID:86L88feM
まぁあれだ
超利益体質で絶好調のヨタが精力をつぎ込んで
開発したV６+FRプラットフォームには興味津々なわけだよ。
いままでヨタ、特にクラウンなんかに全く興味が湧かなかった輩にとってもな
ひょっとすると１９８９年以来の当たり年になるかもしれない。
超利益体質で絶好調のヨタが精力をつぎ込んで
開発したV６+FRプラットフォームには興味津々なわけだよ。
いままでヨタ、特にクラウンなんかに全く興味が湧かなかった輩にとってもな
ひょっとすると１９８９年以来の当たり年になるかもしれない。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 00:48 ID:du8KYuqa
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 00:50 ID:Cm5mOQYv
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 00:51 ID:A5wwVjKf
５０歳くらいじゃないと似合わなかったクラウンだけど，その辺はマジェスタ
とセルシオにまかせて，４０歳くらいに年齢層を下げたかったんじゃない？
マーク２の立場がわからなくなるけど，若さを押し出したい人にはお似合い
のデザインでしょうね．昔ながらの保守的なのが良いっていう人は，これから
は置いて行かれる可能性が高いと覚悟した方が良いかもね．
とセルシオにまかせて，４０歳くらいに年齢層を下げたかったんじゃない？
マーク２の立場がわからなくなるけど，若さを押し出したい人にはお似合い
のデザインでしょうね．昔ながらの保守的なのが良いっていう人は，これから
は置いて行かれる可能性が高いと覚悟した方が良いかもね．
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 00:52 ID:UNIZzrwX
>>438-439,>>445
っていうか、アスリート系なら今のスタイルでもいいんだが、
ロイヤル系だと違和感あるんだよね。
多分、マイナーチェンジの時に大幅に変えるでしょう。
予想されるポイントは以下の５つ
１．フロントバンパー延長＆形状変更
２．ヘッドライト形状変更
３．フロントグリル大型化＆立体化（っていうのか？）
４．１～３に伴い、フロントフェンダー＆ボンネット形状変更
５．テールランプ大型化（ナンバープレート部分までつなげる）
っていうか、アスリート系なら今のスタイルでもいいんだが、
ロイヤル系だと違和感あるんだよね。
多分、マイナーチェンジの時に大幅に変えるでしょう。
予想されるポイントは以下の５つ
１．フロントバンパー延長＆形状変更
２．ヘッドライト形状変更
３．フロントグリル大型化＆立体化（っていうのか？）
４．１～３に伴い、フロントフェンダー＆ボンネット形状変更
５．テールランプ大型化（ナンバープレート部分までつなげる）
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 00:58 ID:6B0DWT+r
田舎育ちの４０代も買わないだろ。
今時 ベンツをパクッタ安物は
恥ずかしくて乗れないだろ。
４０代向けが今時 カセットテープ標準か？
メーカーも分かってるんだよ
ＭＤなんて知らない世代向けであることを
前提として作ってるのさ。
要するに ６０代のジイサンが
定年退職して 退職金で買う車なんだよ。
ＭＤなんて使い道すら分からない連中にな。
今時 ベンツをパクッタ安物は
恥ずかしくて乗れないだろ。
４０代向けが今時 カセットテープ標準か？
メーカーも分かってるんだよ
ＭＤなんて知らない世代向けであることを
前提として作ってるのさ。
要するに ６０代のジイサンが
定年退職して 退職金で買う車なんだよ。
ＭＤなんて使い道すら分からない連中にな。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 00:59 ID:ZYogIcHm
次期セルシオはＬＦ－Ｓ（スポーツセダン）になるという噂も。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 01:37 ID:Hgn9FhFg
プレミアムシルバー、見たけど全然良いと思わなかった。
普通のシルバーでいいだろアレ？
あんな塗装代に五万も払えるかよ
それとも、野外で見るともっと違うのかとも思うけど
まあ、金儲けだなyotaの
普通のシルバーでいいだろアレ？
あんな塗装代に五万も払えるかよ
それとも、野外で見るともっと違うのかとも思うけど
まあ、金儲けだなyotaの
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 01:56 ID:ZYogIcHm
新色のプレミアムシルバーパールは、シルバーメタリック、パールマイカ２つのベース色を組み合わせる複層工程を採用。
さらに、４コート（４層塗装）２ベーク（２回焼き付け）の高品位塗装により、ボディに美しい色変化と緻密さ、奥行き感を表現します。
さらに、４コート（４層塗装）２ベーク（２回焼き付け）の高品位塗装により、ボディに美しい色変化と緻密さ、奥行き感を表現します。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 02:13 ID:KTrJI7jv
恥ずかしい知ったか厨 >>456
それかセンスないのか。
それかセンスないのか。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 02:23 ID:Hgn9FhFg
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 02:25 ID:Hgn9FhFg
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 02:35 ID:a971ibg9
今度のモデルはツートンカラーも無くしてるが
今まで一番売れてた色無くしてどうするのかな
しかも形状からみて、ＭＣでツートンカラー復活も難しそうだし
今まで一番売れてた色無くしてどうするのかな
しかも形状からみて、ＭＣでツートンカラー復活も難しそうだし
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 02:38 ID:a971ibg9
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 02:45 ID:Hgn9FhFg
>>454
あながち間違っていないのは、ナビ標準画面の奴選択すると
VICSがFMだけしかついてこないんだよね。これも、なんにも
分からない年寄りあいてに商売してるとしか思えない。
あの値段今時のナビでFM だけなんて信じられん。
あながち間違っていないのは、ナビ標準画面の奴選択すると
VICSがFMだけしかついてこないんだよね。これも、なんにも
分からない年寄りあいてに商売してるとしか思えない。
あの値段今時のナビでFM だけなんて信じられん。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 02:49 ID:gvMeMU+n
＞454
同意
たぶん、60歳前後の人と法人が買うだろうね。
子育て中の家族は、ミニバンか
お金がなく小さな車を買い、
排気量の大きいセダン買わないだろうね。
同意
たぶん、60歳前後の人と法人が買うだろうね。
子育て中の家族は、ミニバンか
お金がなく小さな車を買い、
排気量の大きいセダン買わないだろうね。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 02:57 ID:TWFxClT/
>>461
もうツートンが高級って時代じゃないからでしょ。
30系セルシオもツートン無くしたし（20系の10thｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰでﾓﾉﾄｰﾝ色好評だったし）
>>462
でも新車購入者の平均年齢が58歳になったから仕方無いでしょ
若返り策としては成功じゃない？ﾛｲﾔﾙはちょっと風格と言うか
威厳が無くなったけどね。大幅に変更（横一文字テールとか）したら
それこそ昔に逆戻りでしょ
もうツートンが高級って時代じゃないからでしょ。
30系セルシオもツートン無くしたし（20系の10thｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰでﾓﾉﾄｰﾝ色好評だったし）
>>462
でも新車購入者の平均年齢が58歳になったから仕方無いでしょ
若返り策としては成功じゃない？ﾛｲﾔﾙはちょっと風格と言うか
威厳が無くなったけどね。大幅に変更（横一文字テールとか）したら
それこそ昔に逆戻りでしょ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 08:28 ID:E2wZhIn6
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 09:02 ID:q2es1kaL
更にオプションで3モードVICS?かなんかのセットがあったりするってのは無いよね？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 09:58 ID:RovFpHD1
っつうか、ヨタ車以外の純正ナビって標準でビーコン付いてるの？
スゲー叩かれようだから、ちょっと気になった。
スゲー叩かれようだから、ちょっと気になった。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 10:15 ID:pIjXnEq7
クラウンは高級車だから・・・
僻みが多いいな！！！
僻みが多いいな！！！
470 ：サクバンD ◆AHXHoOE18Y ：04/01/08 10:29 ID:9WVHWD3S
プレミアムシルバーなんだが、2.5のロイヤルSの試乗車がそれだった。
セルシオのプレミアムシルバーは良く見えたんだが、クラウンのはあまり良く思えなかったのは俺もそうだ。
やっぱ「ロイヤルはパールツートンでしょ」って言う先入観が邪魔してるのかもしれんけど。
アスリートに設定されてればどうだったんだろう？意外によく似合ったかもしれんね。
そういや乗って気づいたんだが、ロイヤルのシートってアスリートより硬くない？
座ってかなり驚いた。ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
正直、あの硬さは俺好み。
セルシオのプレミアムシルバーは良く見えたんだが、クラウンのはあまり良く思えなかったのは俺もそうだ。
やっぱ「ロイヤルはパールツートンでしょ」って言う先入観が邪魔してるのかもしれんけど。
アスリートに設定されてればどうだったんだろう？意外によく似合ったかもしれんね。
そういや乗って気づいたんだが、ロイヤルのシートってアスリートより硬くない？
座ってかなり驚いた。ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
正直、あの硬さは俺好み。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 10:29 ID:q2es1kaL
今のクラウンって昔のマーク2程度じゃん
未だにクラウンが高級と思いこんでるオヤジｳｻﾞｲ
未だにクラウンが高級と思いこんでるオヤジｳｻﾞｲ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 10:30 ID:6TAWDPzM
親父車にビックスは必要なし
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 10:47 ID:E2wZhIn6
>>417の続き
チーフデザイナー
「承知しますた…会長・社長がお2人揃ってこのデザインを採用するということであれば仕方ありません。この案で逝きましょう。
おい、書記！ 私がこの恥ずべきデザイン案に強硬に反対したことを取締役会議事録に明記しておいてくれ！！！」
（今日俺は、クラウンコデザイン部長として決してやってはイケない仕事に手を付けてしまった… ○×（息子の名前）よ、スマソ。
これも汚舞を食わせるためだ。汚舞のこの惨めなパパを許してくれっ！）
チーフデザイナー
「承知しますた…会長・社長がお2人揃ってこのデザインを採用するということであれば仕方ありません。この案で逝きましょう。
おい、書記！ 私がこの恥ずべきデザイン案に強硬に反対したことを取締役会議事録に明記しておいてくれ！！！」
（今日俺は、クラウンコデザイン部長として決してやってはイケない仕事に手を付けてしまった… ○×（息子の名前）よ、スマソ。
これも汚舞を食わせるためだ。汚舞のこの惨めなパパを許してくれっ！）
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 10:59 ID:E2wZhIn6
（世界のデザイナー仲間にも会わせる顔がない。振り返ってみれば工業デザイン学校時代が懐かしい…。でも、もう終わりだ……（銃を口に咥えて）ズドーーーンッ！！）
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 11:09 ID:V2l6HmFw
あらら。雑誌とかにも顔を出したくないだろうなぁ…
日本国におけるデザインの地位の低さを感じるね。
日本国におけるデザインの地位の低さを感じるね。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 12:51 ID:ytN8cGen
おっさんですが、ＶＩＣＳって何？
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 13:07 ID:N+Rwfxij
クラウソ → クソジジイのクルマ
俺はまだチンポ勃つからクラウソいらね。(50男)
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 13:10 ID:2BPmlaId
クラウンは、V8 4000のロイヤルサルーンG EMV装着車に限るよ！（ちょっと古すぎ？）
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 13:20 ID:wvwNzFRi
1/4(日)に、東関東自動車道下り、富里付近で、
シルバーブルーの新型アスリートが走ってたよ。試乗車かもね。
レンズ周りが現行Ｓクラスに似ているというが、サイドビューは全然違うね。
ノーズの短さ、オーバーハングの短さが極端なので、プロポーションが
まるで異なる。Ｓクラスの方がエレガントでクラシックな、昔ながらの
高級車の雰囲気。クラウンの方がイマ風、悪く言えば安っぽい。
とはいえ、現行クラウンが一気に色褪せるような新鮮さはある。
今までがちょっとレトロ過ぎたせいで、ギャップが大きい。
翌日、ディーラーがシルバーパールの試乗車を持ってきたが、
忙しいのでチラと見ただけで追い返した。
シルバーブルーの新型アスリートが走ってたよ。試乗車かもね。
レンズ周りが現行Ｓクラスに似ているというが、サイドビューは全然違うね。
ノーズの短さ、オーバーハングの短さが極端なので、プロポーションが
まるで異なる。Ｓクラスの方がエレガントでクラシックな、昔ながらの
高級車の雰囲気。クラウンの方がイマ風、悪く言えば安っぽい。
とはいえ、現行クラウンが一気に色褪せるような新鮮さはある。
今までがちょっとレトロ過ぎたせいで、ギャップが大きい。
翌日、ディーラーがシルバーパールの試乗車を持ってきたが、
忙しいのでチラと見ただけで追い返した。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 13:29 ID:PVcxAGMC
クラウンは欲しいが中国製もあるのかあ・・・・・。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 13:31 ID:UGVeu3rU
日本製クラウンは車体番号2999までだぞ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:12 ID:HqajM3Kg
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:19 ID:CFagBc7w
銀だとベンツのパクリに見えないことないが・・白だろどう見てもクラウン
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:26 ID:2BPmlaId
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:27 ID:G301BwTi
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:31 ID:ACxxzebT
じゃあクラウンはユニクロで売ればいい。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:34 ID:YEGUscoi
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:40 ID:YN1JayIK
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:42 ID:2BPmlaId
>>488
そういうことだと思います（すみません、130系とか型番がよく分からないので・・・）。
そういうことだと思います（すみません、130系とか型番がよく分からないので・・・）。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:47 ID:svaIqBSz
>>482
あれって排気系の取り回しに無理があったとか当時の雑誌に
書いてあった気がする。 馬力もセルシオより少し低くなかったけ？
職場の駐車場に130のV8セダン（ベンコラ仕様・どノーマル）が
止まっているんだけど何かすごく気になる。重くて燃費悪そうだけど。
あれって排気系の取り回しに無理があったとか当時の雑誌に
書いてあった気がする。 馬力もセルシオより少し低くなかったけ？
職場の駐車場に130のV8セダン（ベンコラ仕様・どノーマル）が
止まっているんだけど何かすごく気になる。重くて燃費悪そうだけど。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 14:48 ID:YN1JayIK
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:00 ID:YN1JayIK
ロイヤルサルーンGは
当時の最上級として最後まで頑張ったという感じですね。
でも最後のクラウンエイトは、お上品なまま必死になってるというか、
敬語使ったままレイプしているような不自然な存在でしたね。
その点マジェスタは最初からぶっ飛んでるからいいんじゃないでしょうか。
当時の最上級として最後まで頑張ったという感じですね。
でも最後のクラウンエイトは、お上品なまま必死になってるというか、
敬語使ったままレイプしているような不自然な存在でしたね。
その点マジェスタは最初からぶっ飛んでるからいいんじゃないでしょうか。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:07 ID:YN1JayIK
敬語使ったままレイプしているような、ね。
レイプとか言ってスイマセンね。
レイプとか言ってスイマセンね。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:11 ID:1GtARVoy
1.2.3.4敬語でセ（ｒｙ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:12 ID:YN1JayIK
敬語でセックス
敬語でセックス
敬語でセックス
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:22 ID:YN1JayIK
1.2.3.4敬語でセックス
春！夏！秋！冬！敬語でセックス
春！夏！秋！冬！敬語でセックス
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:27 ID:YN1JayIK
オーレのレイプーは手際がいいーです！ます！しーましょ！ 敬語
でセックス！
でセックス！
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:30 ID:YN1JayIK
レイプとか言ってスイマセンね。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:33 ID:CFagBc7w
娘が遊んでる着せ替え人形にたとえて失礼な話だが、クラウンはあくまでリカちゃんのようなもの
（小さい身長・頭でっかち）クラウンエイトはタカラが一時期発売してすぐ取りやめた
レデイリカ（リカちゃんのような童顔だが、プロポーションはバービー並み）
マジェスタはゆうなればジェニー（バービー並みの身長だが、プロポーションは典型的日本人で
ペチャパイ、顔はリカちゃん顔の童顔）セルシオはＵＳＡバービーかな・・
（でかい身長・きつい顔たち・グラマラスなプロポーション）だよ。
（小さい身長・頭でっかち）クラウンエイトはタカラが一時期発売してすぐ取りやめた
レデイリカ（リカちゃんのような童顔だが、プロポーションはバービー並み）
マジェスタはゆうなればジェニー（バービー並みの身長だが、プロポーションは典型的日本人で
ペチャパイ、顔はリカちゃん顔の童顔）セルシオはＵＳＡバービーかな・・
（でかい身長・きつい顔たち・グラマラスなプロポーション）だよ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:52 ID:CaM0Eld2
ID:YN1JayIK 491 492 493 495 496 497 498
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
アホ、ヴォケ、アホンダラ、クルクルパー氏ね
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
アホ、ヴォケ、アホンダラ、クルクルパー氏ね
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:00 ID:Ma69X+M5
敬語使ったままレイプしているような、ね。
レイプとか言ってスイマセンね。
レイプとか言ってスイマセンね。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:07 ID:Ma69X+M5
＞マジェスタはゆうなればジェニー（バービー並みの身長だが、
＞プロポーションは典型的日本人で
＞ペチャパイ、顔はリカちゃん顔の童顔）
マジェスタもV8 4000ですよ？だから
バービー並みの身長で、
プロポーションは最近の日本人少女を象徴してグラマラス、
顔はリカちゃん顔の童顔
でしょう。
＞プロポーションは典型的日本人で
＞ペチャパイ、顔はリカちゃん顔の童顔）
マジェスタもV8 4000ですよ？だから
バービー並みの身長で、
プロポーションは最近の日本人少女を象徴してグラマラス、
顔はリカちゃん顔の童顔
でしょう。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:19 ID:Ma69X+M5
そしてマジェスタ登場後は、
初代はロイヤルより目鼻立ちクッキリで外人体型で派手。
二代目はロイヤルより目が大きくかつセクシー路線。
三代目はロイヤルよりマスカラ入り。
初代はロイヤルより目鼻立ちクッキリで外人体型で派手。
二代目はロイヤルより目が大きくかつセクシー路線。
三代目はロイヤルよりマスカラ入り。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:20 ID:/SKQb5NS
>>468
>>467
http://www.toyota.co.jp/toyota-navi/choice/crown_ro/index.html
ここで見ると分かるけど、高詳細はVICS３メディア対応で、標準画面はFMだけ...ｼｮﾎﾞ..
こんな細かい所に差つけるなよ、トヨタ、セコ過ぎ...
>>467
http://www.toyota.co.jp/toyota-navi/choice/crown_ro/index.html
ここで見ると分かるけど、高詳細はVICS３メディア対応で、標準画面はFMだけ...ｼｮﾎﾞ..
こんな細かい所に差つけるなよ、トヨタ、セコ過ぎ...
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:23 ID:/SKQb5NS
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:27 ID:Ma69X+M5
ゼロクラウンはミニスカで登場と言った所でしょうか。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:28 ID:svaIqBSz
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:29 ID:CFagBc7w
同じリカちゃんでもカジュアルなのがロイヤルエクストラ、ワーキングタイプ
（マックの制服バージョンある）コンフォート、ドレス着てるのがロイヤルサルーンか、
こうなるとトヨタ＝タカラの方程式が成り立つのか・・
（マックの制服バージョンある）コンフォート、ドレス着てるのがロイヤルサルーンか、
こうなるとトヨタ＝タカラの方程式が成り立つのか・・
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:32 ID:Ma69X+M5
さあ、あなたならどれをレイプしたいですか？
レイプとか言ってスイマセンね。
レイプとか言ってスイマセンね。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:35 ID:CFagBc7w
最近のリカちゃんファショナブルになったからなと、ママ（妻）がぼやいてた、
ママが遊んでいたころと全然違うからな・・トヨタの看板商品クラウンとタカラ
の看板商品リカちゃん、代を重ねて売れる・・揺るぎないロングセラーだよ。
ママが遊んでいたころと全然違うからな・・トヨタの看板商品クラウンとタカラ
の看板商品リカちゃん、代を重ねて売れる・・揺るぎないロングセラーだよ。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:38 ID:CFagBc7w
ちなみにスポーツバージョン（野球やサッカーのユニフォーム、
体操着）がアスリートか？
体操着）がアスリートか？
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:42 ID:FkmbWwZi
ID:YN1JayIK
ID:Ma69X+M5
ﾜﾗﾀ
ID:Ma69X+M5
ﾜﾗﾀ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 16:52 ID:CFagBc7w
514 ：月 ◆MOON./.MTU ：04/01/08 16:57 ID:zLyNrdcB
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 17:02 ID:Ma69X+M5
月さん…
516 ：月 ◆MOON./.MTU ：04/01/08 17:08 ID:zLyNrdcB
>>515ｻﾝ
何ですか?
何ですか?
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 17:11 ID:Ma69X+M5
518 ：月 ◆MOON./.MTU ：04/01/08 17:22 ID:zLyNrdcB
>>517ｻﾝ
早く戻ってきて下さいよｰ｡
早く戻ってきて下さいよｰ｡
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 17:30 ID:Ma69X+M5
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 17:40 ID:FkmbWwZi
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 17:41 ID:pIjXnEq7
クラウン買えないから荒らしているのか？
>>521ﾊﾞｶ
お前には到底理解なんぞ出来ねｰよ｡
お前には到底理解なんぞ出来ねｰよ｡
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 18:02 ID:Nz32JxnW
中古クラウンは誰でも買えます。
一部のコテハンは選ばれた人だけが買える車のようなことを宣いますが。
一部のコテハンは選ばれた人だけが買える車のようなことを宣いますが。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 18:28 ID:o9rHyw24
>>451
>>普通スルーする釣りにいちいち反応するなボケ
間違いを指摘することが悪いのですか？
あなたは人に間違いを指摘されると逆切れするタイプですね。
あなたの普通＝全員の普通ではありませんよ。
参考までに、あなたの普通について定義を教えて下さい。
>>変なクラウン海苔には近づかない方が良いな
私はクラウン乗りではありませんよ。
新型クラウンについては試乗後に判断したいと思います。
デザインはクラウンらしくないと思ってますが．．．
>>普通スルーする釣りにいちいち反応するなボケ
間違いを指摘することが悪いのですか？
あなたは人に間違いを指摘されると逆切れするタイプですね。
あなたの普通＝全員の普通ではありませんよ。
参考までに、あなたの普通について定義を教えて下さい。
>>変なクラウン海苔には近づかない方が良いな
私はクラウン乗りではありませんよ。
新型クラウンについては試乗後に判断したいと思います。
デザインはクラウンらしくないと思ってますが．．．
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 19:18 ID:v4OTyeHU
何もかもトヨタが最高と決め込んでるトヨヲタも痛いが、
どうして日産ヲタはトヨタに対抗意識をもって荒らし始めるんだ？
それも一度や二度じゃないぞ。
どうして日産ヲタはトヨタに対抗意識をもって荒らし始めるんだ？
それも一度や二度じゃないぞ。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 19:34 ID:6PTsbsJB
有る意味、中古車市場がその車の真価が問われてると言う事実
ミッサンの相場はどうだ？激しく安いよな
ミッサンの相場はどうだ？激しく安いよな
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 19:42 ID:jPUxPgNc
>>522＝月
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 20:04 ID:ADcXSzt+
いいね、中華クラウン。毎年マイナーチェンジだろうね
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 20:14 ID:Xwnde5Op
456みたいなのが、欧州車の単なるメタリック塗装に
30万円も払うのだろうな。
30万円も払うのだろうな。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 20:19 ID:aWM3BfDD
>>528
元町工場と田原工場は中国ですか？
元町工場と田原工場は中国ですか？
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 21:03 ID:SUqfkZiU
中小企業社長です。対外的ことも考えて3.0ロイヤルサルーンを買います。
ちょこちょこっとオプション入れたら500に限りなく近づきますね。
5年くらい乗れる、いい車であることを祈ろう。
ちょこちょこっとオプション入れたら500に限りなく近づきますね。
5年くらい乗れる、いい車であることを祈ろう。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 21:10 ID:0b5E+k/C
デーラーでロイヤル3.0試乗して来ました。
エンジン音は電動モーターみたいな音で、変速ショックは皆無。
まるで電動自動車に乗っているようだった。
エンジン音は電動モーターみたいな音で、変速ショックは皆無。
まるで電動自動車に乗っているようだった。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 23:55 ID:mNzGR2jm
ゴールからスタートへ？
初任給で買えと？
入社３年目の俺でも買える気配なし。
初任給で買えと？
入社３年目の俺でも買える気配なし。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 00:03 ID:Z8Uvqh//
初代クラウンは大卒初任給の５０ヶ月分以上だったんだから、
>>533 が買えなくても何の不思議もない。
>>533 が買えなくても何の不思議もない。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 00:05 ID:4D6A6ivs
当時はアメ車が初代クラウンの倍したからな。
アメ車の半額で買える国産車ということが売りだった。
アメ車の半額で買える国産車ということが売りだった。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 01:41 ID:uBjQoEQ4
で、新型クラウンはどーなのよ？
先代のロイヤルＧから代替する価値アリですか？
先代のロイヤルＧから代替する価値アリですか？
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 05:28 ID:mmG+iMFh
現行を乗り続けた方がいいよ。買い換えて喜ぶのは売り手だけ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 07:18 ID:qRT4GhX4
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 07:43 ID:S1NITSAc
ダウンサイジングとか言ってスイマセンね。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 08:01 ID:rDWkRSXq
755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/01/09 00:33 ID:31MwqEsn
>>747
新型クラウンも楽しかったよ。
スカイラインだけが車ではないから、ゆっくり試乗してきめてくださいな。
756 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/01/09 03:08 ID:gZjCh5eV
運転はたのしまない。。そういう人たちがいます。そういう人たちの買う車があります。
クラウン。悪くない
>>747
新型クラウンも楽しかったよ。
スカイラインだけが車ではないから、ゆっくり試乗してきめてくださいな。
756 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/01/09 03:08 ID:gZjCh5eV
運転はたのしまない。。そういう人たちがいます。そういう人たちの買う車があります。
クラウン。悪くない
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 10:46 ID:kOz2t6Gw
クラウンロイヤル注文しました。
納車二月下旬？
納車二月下旬？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 11:00 ID:wofGkgXu
新型もいつかはDQN御用達になる悪寒
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 13:08 ID:S/48kLWn
レスポンス ｜ Response_ 【東京オートサロン'04速報】トヨタ、『クラウン・アスリート』の出力アップ
ttp://response.jp/issue/2004/0109/article56842_1.html
ttp://response.jp/issue/2004/0109/article56842_1.html
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 13:32 ID:Y1Rw56Zl
ここはひどいね！
中学生ぐらいの子供と脳内だけでしょ。
中学生ぐらいの子供と脳内だけでしょ。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 14:06 ID:HlYWUMrL
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 14:40 ID:L0TqrrjZ
パールホワイトって、日焼けでバンパーの色変わっちゃって
激しくみすぼらしいんだけど、今のはどうなん？
激しくみすぼらしいんだけど、今のはどうなん？
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 14:45 ID:rit52xrZ
>>545
冬休みが終わると荒れ方が治まってきたところを見るとほとんどが
ガキだったんだろうね。 休みになると荒れるのは去年も同じだった。
まぁ、ｶﾞｷの頃からｸﾗｳﾝに乗りたいと思うのは漏れみたいな
少数派だろうけどな。
冬休みが終わると荒れ方が治まってきたところを見るとほとんどが
ガキだったんだろうね。 休みになると荒れるのは去年も同じだった。
まぁ、ｶﾞｷの頃からｸﾗｳﾝに乗りたいと思うのは漏れみたいな
少数派だろうけどな。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 15:00 ID:1l0CpS9L
いつからかトヨタのパールも普通の白みたいな色になっちゃったね。
ツートンカラーも廃止が相次いでるし。何だかさみしいな。
ツートンカラーも廃止が相次いでるし。何だかさみしいな。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 15:18 ID:AQZNaUFS
>>548
ツートンカラーがオッサン臭さをより高めていると思う。
ツートンカラーがオッサン臭さをより高めていると思う。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 15:19 ID:gnEqIk98
ロイヤルのＣＭ見ないね、アスリートばっかり
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 15:20 ID:BFc4ncCL
関谷正徳がクラウンは変わったと言ってましたが、試乗してみてどうでした？
やっぱりハンドリングやフワフワした乗り心地はありますか？
やっぱりハンドリングやフワフワした乗り心地はありますか？
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 15:23 ID:nFviAepv
ツートン塗装はロボット化できない部分が
かなりあるからな。
徹底したコスト削減なんだよ。
金儲け最優先だからな。
かなりあるからな。
徹底したコスト削減なんだよ。
金儲け最優先だからな。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 15:24 ID:AQZNaUFS
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 15:25 ID:wMctx4ct
「変わりました」って強く言われるほど
「今までのはクソでした」って聞こえるよね。
「今までのはクソでした」って聞こえるよね。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 15:32 ID:mJtTBy+J
さっき見てきたけど、ベロッサにＳマスクとセルシオテールを移植したような感じだったな。
寸法の割には小さく見えるよね。
寸法の割には小さく見えるよね。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 15:42 ID:Kn7S6eXM
なんであんなに欧州車っぽいデザインにしてしまったんだ、
葬式や結婚式のとき和服着たオバハンがちったあ上品に見えるのはクラウンくらいなもんだったのに、
この点に関しちゃベンツなんぞ及びもつかなかったのにな。
葬式や結婚式のとき和服着たオバハンがちったあ上品に見えるのはクラウンくらいなもんだったのに、
この点に関しちゃベンツなんぞ及びもつかなかったのにな。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 15:43 ID:Ncz7IZEa
ステアリングが電動でチョッと違和感あり
ブレーキもリニアで無いね
アスリートの乗り心地硬すぎるね
思った以上にスピード感が無くてビックリした。
ブレーキもリニアで無いね
アスリートの乗り心地硬すぎるね
思った以上にスピード感が無くてビックリした。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 15:46 ID:nFviAepv
これだけは言える
横にほぼ同じ大きさの Ｓクラスが来たら
かっこ悪い。
横にほぼ同じ大きさの Ｓクラスが来たら
かっこ悪い。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 16:14 ID:X/INdyL4
＞５５０＆５５３
レスポンスってサイトに
ロイヤルシリーズのＣＭはなしと書いてあった。
レスポンスってサイトに
ロイヤルシリーズのＣＭはなしと書いてあった。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 16:36 ID:j+mM01E2
純正ナビをサイドに入れなくても操作できるキット発売される？
MDも手元で使いたいから純正ナビ入れるしかないと考えてるんだが…。
MDも手元で使いたいから純正ナビ入れるしかないと考えてるんだが…。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 17:56 ID:l6rM8+K5
実際の所の売れ筋はどうなんだろう？
2500RSが装備はしょぼいが一番コストパフォーマンスが高い予感
2500RSが装備はしょぼいが一番コストパフォーマンスが高い予感
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 18:00 ID:yH1stStu
>>561
いや、２・５ロイヤルエクストラで十分。
いや、２・５ロイヤルエクストラで十分。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 20:07 ID:akW4wC+Y
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 20:13 ID:yMvbzXuD
>>561
2.0R-EXを待て
2.0R-EXを待て
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 20:20 ID:uBjQoEQ4
どうしてアスリートにはi-fourが設定されていないのでしょうか？
十勝でもアスリート乗りたいっす。
十勝でもアスリート乗りたいっす。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 20:54 ID:7HvH+j9Y
うちの職場のＰに新しいクラウンが止まってると女の子がいうので見に行ってみたらプレミオでした。
アスリートはともかくロイヤルはプレミオと間違えられても仕方ないと思います。
アスリートはともかくロイヤルはプレミオと間違えられても仕方ないと思います。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 21:26 ID:XL2QxPS6
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 22:03 ID:zEAlqHDp
クラウン買ったらセルシオに劣等感を感じながら、
乗り続けることになるのだよ。
後ろにセルシオが来た時の屈辱感といったら・・・・。
乗り続けることになるのだよ。
後ろにセルシオが来た時の屈辱感といったら・・・・。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 22:05 ID:v828OKd9
そのセルの後ろから
2台のネタ元
Sクラスが・・・。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 22:09 ID:YI8AFksb
その後ろから便トレーが・・・
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 22:09 ID:OatO4nFy
Sに似てるって言われてるけど、ヘッドライトを吊り目(三角形)にしたら
どれもSに似てるように思えるのだが、どうだろうか？
どれもSに似てるように思えるのだが、どうだろうか？
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 22:11 ID:v828OKd9
ヘッドライトもだが
ライトからキャビン方向の
フェンダー・ボンネットの
プレスラインが
キモ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 22:15 ID:OatO4nFy
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 22:23 ID:rDWkRSXq
このスレは読むだけでムカつくな。
実際にクラウンを購入する層ではない書き込みが多すぎる。
パクリなんて今に始まった事じゃないでしょう。
購入するユーザーが好んでいるならそれでいいんじゃないですか？
売れたもん勝ですよ。
車の個性で勝負してるメーカーではないのだから。
営業努力に販売力があるからでしょう。
実際にクラウンを購入する層ではない書き込みが多すぎる。
パクリなんて今に始まった事じゃないでしょう。
購入するユーザーが好んでいるならそれでいいんじゃないですか？
売れたもん勝ですよ。
車の個性で勝負してるメーカーではないのだから。
営業努力に販売力があるからでしょう。
575 ：下っぱ従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/01/09 22:32 ID:froxbDTK
お久しぶりです。
いろいろと忙しくて体調崩してますた。。。
最近は何とか品質も安定してきてるみたいです。
しかしマークレビンソンの装着率低すぎです。今年になってまだ3台しか見てないｗ
そのうち1台は黒のアスリート3.0Gパッケージですた。
いろいろと忙しくて体調崩してますた。。。
最近は何とか品質も安定してきてるみたいです。
しかしマークレビンソンの装着率低すぎです。今年になってまだ3台しか見てないｗ
そのうち1台は黒のアスリート3.0Gパッケージですた。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 22:34 ID:0yyaYNhE
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 22:36 ID:3yb7DDsv
オーディオをＭＤにしたい場合は絶対にマークレビンソン注文せんといけんの？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 22:48 ID:s7aVzk+p
うちの近くのヨタ店試乗車のＨＰみると試乗車ないみない・・・_|￣|○
乗ってみたいよお
乗ってみたいよお
579 ：下っぱ従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/01/09 22:51 ID:froxbDTK
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 22:59 ID:0yyaYNhE
>>下っ端従業員さん
お久しぶりです、発売前の質問にはいろいろ答えていただき
ありがとうございました。
それにしてもマークレビンソン装着率低いんですね～
お久しぶりです、発売前の質問にはいろいろ答えていただき
ありがとうございました。
それにしてもマークレビンソン装着率低いんですね～
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 23:05 ID:0yyaYNhE
>>下っ端従業員さん
質問なのですが、下っ端従業員さんが検査して合格になった車は
どのくらいの期間で、陸送されて行くのでしょうか？その日のうちに
出荷されていくのでしょうか？
質問なのですが、下っ端従業員さんが検査して合格になった車は
どのくらいの期間で、陸送されて行くのでしょうか？その日のうちに
出荷されていくのでしょうか？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 23:25 ID:wo5f1Poq
>>577
トヨタの商魂が垣間見れるね。
トヨタの商魂が垣間見れるね。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 23:26 ID:v828OKd9
オッサンは
カセットで
十分ですわ
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 23:31 ID:2KdfuGXY
ディーラーオプションでＭＤチェンジャーは付かないんですかね？
マジェスタ（現行モデルね）に乗ってる友人がディーラーオプションのトランク内に設置
するタイプの６連装ＭＤチェンジャーを付けてるところを見ると、クラウンにも取り付け
出来るんじゃないかと思うんだけど、どうかな？
マジェスタ（現行モデルね）に乗ってる友人がディーラーオプションのトランク内に設置
するタイプの６連装ＭＤチェンジャーを付けてるところを見ると、クラウンにも取り付け
出来るんじゃないかと思うんだけど、どうかな？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 23:31 ID:oJpy5eLc
586 ：下っぱ従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/01/09 23:32 ID:froxbDTK
>>581
うーん、どうでしょうねぇ。。。
その日のうちに持っていくんでしょうか…。
詳しくはわかりませんが、置いても2～3日かな？よくわかりません。すみません。
まぁ工場内にはあまり残ってないのでどこかに持っていって駐車場に止めておくんでしょうね。
もうフレーム番号800番台とかあるし。(ロイヤルサルーンの2.5か3.0)
もうすぐ納車開始だったはずなので、初期ロットはもうディーラーに行ってるかも。
逆に3.0のi-fourとかはまだフレーム番号60番台だったりしますｗ
車両管理カード(その車両の行き先とか書いてあります)見ると、大半が雪国行きですね。
3.0が割と出てますね。3.0Gも多い。
ナビ装着率は全体の80％(その内高精細が半分)と言ったところか。
革シートはあまり装着率高くないです。
その代わり意外と多いのがETC。もしかしたら高精細ナビよりは装着率高いかも。
うーん、どうでしょうねぇ。。。
その日のうちに持っていくんでしょうか…。
詳しくはわかりませんが、置いても2～3日かな？よくわかりません。すみません。
まぁ工場内にはあまり残ってないのでどこかに持っていって駐車場に止めておくんでしょうね。
もうフレーム番号800番台とかあるし。(ロイヤルサルーンの2.5か3.0)
もうすぐ納車開始だったはずなので、初期ロットはもうディーラーに行ってるかも。
逆に3.0のi-fourとかはまだフレーム番号60番台だったりしますｗ
車両管理カード(その車両の行き先とか書いてあります)見ると、大半が雪国行きですね。
3.0が割と出てますね。3.0Gも多い。
ナビ装着率は全体の80％(その内高精細が半分)と言ったところか。
革シートはあまり装着率高くないです。
その代わり意外と多いのがETC。もしかしたら高精細ナビよりは装着率高いかも。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 23:35 ID:oJpy5eLc
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 23:38 ID:rDWkRSXq
>>587
今に始まった事じゃないでしょう。
購入するユーザーが好んでいるならそれでいいんじゃないですか？
売れたもん勝ですよ。
車の個性で勝負してるメーカーではないのだから。
営業努力に販売力があるからでしょう。
今に始まった事じゃないでしょう。
購入するユーザーが好んでいるならそれでいいんじゃないですか？
売れたもん勝ですよ。
車の個性で勝負してるメーカーではないのだから。
営業努力に販売力があるからでしょう。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 23:49 ID:oJpy5eLc
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 23:50 ID:EHwy37y4
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 23:57 ID:rDWkRSXq
>>589
「知的財産権の開発には多くの時間とお金が必要です。
それを開発者が一定の条件の下で独占的に使用することで開発経費を回収し、
次の知的財産の開発につなげます。ところが保護されずに他者に複製・使用されてしまうと、
開発経費が回収できず、新たな投資ができなくなる恐れがあります」(大阪学院大学経済学部教授 神隆行氏）
これって，中国のコピー品への批判なんだけど，まんまトヨタに当てはまるところが怖い。
こんな会社，のさばらせてはダメじゃないのかなぁ。。。
「知的財産権の開発には多くの時間とお金が必要です。
それを開発者が一定の条件の下で独占的に使用することで開発経費を回収し、
次の知的財産の開発につなげます。ところが保護されずに他者に複製・使用されてしまうと、
開発経費が回収できず、新たな投資ができなくなる恐れがあります」(大阪学院大学経済学部教授 神隆行氏）
これって，中国のコピー品への批判なんだけど，まんまトヨタに当てはまるところが怖い。
こんな会社，のさばらせてはダメじゃないのかなぁ。。。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:02 ID:jEzBznQF
＞ID:oJpy5eLc
反応してもらって良かったな。
２回もコピペした甲斐があってよかったね。
おまけに１回目は２ちゃんコピペﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
コピペする人間が盗作を云々するとは悪い病気かい？
反応してもらって良かったな。
２回もコピペした甲斐があってよかったね。
おまけに１回目は２ちゃんコピペﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
コピペする人間が盗作を云々するとは悪い病気かい？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:04 ID:Jcr4NNHE
Ｓクラスと並ばれてみな？ちゃちぃぞ～クラウン。
ティアナにしとけって。最近の日産の方がまともだ。
少なくてもパクらなくなった分は。
ティアナにしとけって。最近の日産の方がまともだ。
少なくてもパクらなくなった分は。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:06 ID:+vDlkZXn
素直にティ穴を買ってくださいと言えばいいのに。。
なぜ、人の財布を心配してくれる親切君になるんだ、所詮ネラーなのに、
らしくないよｗ
なぜ、人の財布を心配してくれる親切君になるんだ、所詮ネラーなのに、
らしくないよｗ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:08 ID:wrqu9cJ4
>>588
>購入するユーザーが好んでいるならそれでいいんじゃないですか？
>売れたもん勝ですよ。
こういう人がいるんだね、飽きれたよ。
この程度のレベルの人たちも
顧客として取り込まなきゃならない企業なんだね。
>購入するユーザーが好んでいるならそれでいいんじゃないですか？
>売れたもん勝ですよ。
こういう人がいるんだね、飽きれたよ。
この程度のレベルの人たちも
顧客として取り込まなきゃならない企業なんだね。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:15 ID:+vDlkZXn
>>595
真似ることが悪いの？
人類の歴史を見ると学ぶことは真似ることと言う説もあります。
楽器などはその典型かも？
Ｆ１等のレースの世界では真似ることに制限はありません。
何処かのチームが新しい技術で優位に立つと翌年は右に倣えです。
勝ったものが正義です。
でも、真似るには能力が必要です。（オリジナルを越えるのは大変です）
勝てば他チームにとって新しい目標になります。
その能力がないと模倣と言われる様です。
真似ることが悪いの？
人類の歴史を見ると学ぶことは真似ることと言う説もあります。
楽器などはその典型かも？
Ｆ１等のレースの世界では真似ることに制限はありません。
何処かのチームが新しい技術で優位に立つと翌年は右に倣えです。
勝ったものが正義です。
でも、真似るには能力が必要です。（オリジナルを越えるのは大変です）
勝てば他チームにとって新しい目標になります。
その能力がないと模倣と言われる様です。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:20 ID:Jcr4NNHE
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:24 ID:+vDlkZXn
このスレは読むだけでムカつくな。
実際にクラウンを購入する層ではない書き込みが多すぎる。
実際にクラウンを購入する層ではない書き込みが多すぎる。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:27 ID:fSpCrnzF
今日営業から納車が遅れると言われました。
営業曰く「工場で遅れてるからです。諦めて待って下さい」との事
少なくても１０日前後は遅れるそうです。
そんなもんなのでしょうか？
ちなみに私はアスリート3Ｌです
営業曰く「工場で遅れてるからです。諦めて待って下さい」との事
少なくても１０日前後は遅れるそうです。
そんなもんなのでしょうか？
ちなみに私はアスリート3Ｌです
600 ：６００：04/01/10 00:37 ID:CFhAEyIu
６００
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:37 ID:/B8OKDuG
>>586
あらあら
3.0ロイヤル（非Ｇ）、高精細、ＥＴＣオプションのオラの注文は、
平均ユーザーを地でいってたのね（ﾜﾗ～ﾝ
あと１０日ぐらいで納車かぁ。今のクラウンともそろそろお別れだな。
R230-SL持ってるから、S-Klassが来ようとセルシオが来ようと
別になんにも感じないよ。余裕余裕ｗ
現行＆旧Ｅクラス＆現行ＳＬの４つ眼は先代ソアラのパクリなんだから
(デザイナーのサッコ氏明言)、クラウンのライトデザインごときで
鬼の首でも取ったように突っ込んでいる奴はヴァカ。
あらあら
3.0ロイヤル（非Ｇ）、高精細、ＥＴＣオプションのオラの注文は、
平均ユーザーを地でいってたのね（ﾜﾗ～ﾝ
あと１０日ぐらいで納車かぁ。今のクラウンともそろそろお別れだな。
R230-SL持ってるから、S-Klassが来ようとセルシオが来ようと
別になんにも感じないよ。余裕余裕ｗ
現行＆旧Ｅクラス＆現行ＳＬの４つ眼は先代ソアラのパクリなんだから
(デザイナーのサッコ氏明言)、クラウンのライトデザインごときで
鬼の首でも取ったように突っ込んでいる奴はヴァカ。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:42 ID:Jcr4NNHE
>>601
知能指数レベル１１歳
知能指数レベル１１歳
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:44 ID:Zz+JtSVa
マークレビンソンってアンプとCDプレーヤだけで、
クラウン本体より高いじゃん...
クラウン本体より高いじゃん...
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:45 ID:Zz+JtSVa
マークレビンソンつけた奴は、マークレビンソンを本当にしって
つけたのか、疑問だ。
つけたのか、疑問だ。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:51 ID:QVVrs7BV
トヨタ乗りとして思う事
ウィッシュなんかは完全にパクリだと思う。
ストリームを真似たトヨタの姿勢はいただけない。
まぁ後発の利点を有効に活用した
という言い方は言いすぎかもしれんが（デザイン等）
サイズが同一なのは恥ずかしい限り。
でも営利企業である限り売れている車種、ジャンルに指をくわえて
見ているほどの企業は無いでしょ？トヨタvsホンダじゃないけど
ストリームと言う新しいジャンルの車にウィッシュが参入したのと
同じでクラウンと言う高級車のジャンルにレジェンドが参入した。
国産初のミッドシップの2シーターのMR2と言う車にNSXが後発･･･
って言う考え方も出来るでしょ？まぁNSXとMR2はジャンルが違うけど。
>>598
ムカつくなら見なければ良いんだよ
購入者限定のスレじゃないんだよ。ﾘｱﾙ消防でも厨房でも
もうすぐ免許取れる工房でもドンと来い、書き込め、それが2ch。
俺は30。世間から見ればｵｻｰﾝかもしれんな。
ウィッシュなんかは完全にパクリだと思う。
ストリームを真似たトヨタの姿勢はいただけない。
まぁ後発の利点を有効に活用した
という言い方は言いすぎかもしれんが（デザイン等）
サイズが同一なのは恥ずかしい限り。
でも営利企業である限り売れている車種、ジャンルに指をくわえて
見ているほどの企業は無いでしょ？トヨタvsホンダじゃないけど
ストリームと言う新しいジャンルの車にウィッシュが参入したのと
同じでクラウンと言う高級車のジャンルにレジェンドが参入した。
国産初のミッドシップの2シーターのMR2と言う車にNSXが後発･･･
って言う考え方も出来るでしょ？まぁNSXとMR2はジャンルが違うけど。
>>598
ムカつくなら見なければ良いんだよ
購入者限定のスレじゃないんだよ。ﾘｱﾙ消防でも厨房でも
もうすぐ免許取れる工房でもドンと来い、書き込め、それが2ch。
俺は30。世間から見ればｵｻｰﾝかもしれんな。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 01:18 ID:Jcr4NNHE
パクっちゃうトヨタも悪いが買っちゃう人たちがこんなにいるのも悪いよな。
所詮日本もアジアなんだな。香港製のローラックスをパチモンだって笑うけど、
同じことやってるじゃん。
外国から見ればベンツのパチモン乗ってる！って思われるよ、クラウンは。
所詮日本もアジアなんだな。香港製のローラックスをパチモンだって笑うけど、
同じことやってるじゃん。
外国から見ればベンツのパチモン乗ってる！って思われるよ、クラウンは。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 01:18 ID:lfqXqd3k
香港では歩道でROLEX売ってます。
ソウルのミョンドンではAyuのCDを発売日に150円くらいで売ってます。
三河では「なんちゃってSクラス」を1/3で売ってくれます。
それを
「購入するユーザーが好んでいるならそれでいいんじゃないですか？」
「売れたもん勝ですよ。」
「真似ることが悪いの？」
「勝ったものが正義です。」
「でも、真似るには能力が必要です。」
と国辱レベルの民度の人たちが買うんですよね。
ソウルのミョンドンではAyuのCDを発売日に150円くらいで売ってます。
三河では「なんちゃってSクラス」を1/3で売ってくれます。
それを
「購入するユーザーが好んでいるならそれでいいんじゃないですか？」
「売れたもん勝ですよ。」
「真似ることが悪いの？」
「勝ったものが正義です。」
「でも、真似るには能力が必要です。」
と国辱レベルの民度の人たちが買うんですよね。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 01:18 ID:KDMZVPiq
>>604
高級オーディオの音をよく知ってる人は、
カーオーディオにマークレビンソンの音を求めたりはしないと思う。
ボーズのカーオーディオも然り、カーオーディオなんて何百万かけてもたいした音は出ない。
マークレビンソンつける人は、ほとんど自己満足じゃない？
俺はナカミチで満足だけど。
高級オーディオの音をよく知ってる人は、
カーオーディオにマークレビンソンの音を求めたりはしないと思う。
ボーズのカーオーディオも然り、カーオーディオなんて何百万かけてもたいした音は出ない。
マークレビンソンつける人は、ほとんど自己満足じゃない？
俺はナカミチで満足だけど。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 01:21 ID:/f5PCluU
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 01:24 ID:KDMZVPiq
>>607
「なんちゃってSクラス」を期待して買う人なんかいないだろ。
クラウンを買う人にとって見れば、Sクラスに似てようが似てまいが関係ないこと。
>>609
ウィッシュは明らかにパクり。
コンセプトからデザインの方向性まで。
「なんちゃってSクラス」を期待して買う人なんかいないだろ。
クラウンを買う人にとって見れば、Sクラスに似てようが似てまいが関係ないこと。
>>609
ウィッシュは明らかにパクり。
コンセプトからデザインの方向性まで。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 01:30 ID:B4yJD9M3
よくぞパクってくれました。
俺らリーマンだと400マソ限界っすよ。
本当は中古でもいいからメルセデス乗りたいけどね、
まあ、ちょっと見は何となく・・・だし。
クラウン(それもアスリート系の中間グレード)なら
上司の目も気にならないし、
冠婚葬祭すべて行けるし。
ある意味「安心」をクルマにするとクラウンかな。
パクリは悪いといきまいてる諸君！
一回クラウン乗ってみなよ、
パクリにしては結構いいぜ。
俺らリーマンだと400マソ限界っすよ。
本当は中古でもいいからメルセデス乗りたいけどね、
まあ、ちょっと見は何となく・・・だし。
クラウン(それもアスリート系の中間グレード)なら
上司の目も気にならないし、
冠婚葬祭すべて行けるし。
ある意味「安心」をクルマにするとクラウンかな。
パクリは悪いといきまいてる諸君！
一回クラウン乗ってみなよ、
パクリにしては結構いいぜ。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 01:32 ID:QVVrs7BV
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 01:42 ID:Jcr4NNHE
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 01:52 ID:GIdXlO9s
>>604
マークレビンソン装着すると6連奏DVDオートチェンジャーに
5.1CHサウンドになるから、
旅行に行く時とか、彼女にミュージックDVDか映画でも
みせてあげようかと。車でDVD鑑賞もすぐ飽きると思うけどねぇ、、、
納車されたら早速、マルチの配線いじらないといかん
マークレビンソン装着すると6連奏DVDオートチェンジャーに
5.1CHサウンドになるから、
旅行に行く時とか、彼女にミュージックDVDか映画でも
みせてあげようかと。車でDVD鑑賞もすぐ飽きると思うけどねぇ、、、
納車されたら早速、マルチの配線いじらないといかん
615 ：下っぱ従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/01/10 02:03 ID:C7CI/m51
>>599
確かにうちの工場（田原工場＝シリアルの記号がA55）じゃ遅れ気味ですね。
申し訳ありません。何か小耳に挟んだ話では塗装がうまくいってないとかで。
新年一発目から30分のライン停止とかあったし…。
これからはその遅れを取り戻すために必死にならないとマズい予感。
がんがります。
（´-｀）.｡oO(しかしここ、発売前と雰囲気変わったな…)
確かにうちの工場（田原工場＝シリアルの記号がA55）じゃ遅れ気味ですね。
申し訳ありません。何か小耳に挟んだ話では塗装がうまくいってないとかで。
新年一発目から30分のライン停止とかあったし…。
これからはその遅れを取り戻すために必死にならないとマズい予感。
がんがります。
（´-｀）.｡oO(しかしここ、発売前と雰囲気変わったな…)
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 02:24 ID:QVVrs7BV
下っぱ従業員さん乙ですな。雰囲気が変わったのは
やはりフロントのヘッドライトデザインがSクラスと
似ている事からでしょうかな、プアマンズベン＝クラウンみたいな。
しかしよく見るとライトの細部の処理は
クラウンの方が後発なせいか繊細に見えますな。
現行モデルはｸﾞﾚｰﾄﾞ数を少なくしてその代わりOPが増えた気がするのですが･･･
それとちょっと価格が高くなってはおりませんか？
セルシオがレクサス店に移行（と言っても元のレクサスLSに戻るだけだが）
するのでマジェスタを現在のセルシオの地位に置くから相対的に
クラウンが現行マジェスタのポジションになるから価格が高いのですかな？
まぁマジェスタは相当高くなりそうなんで買えませんが･･･
もう一つ質問
ロイヤルのプラットフォームでマジェスタを創るそうですが
次期セルシオ（レクサスLS)は同じプラットフォームですかな？
マガXあたりでは同一プラットフォームと言われてますが。
やはりフロントのヘッドライトデザインがSクラスと
似ている事からでしょうかな、プアマンズベン＝クラウンみたいな。
しかしよく見るとライトの細部の処理は
クラウンの方が後発なせいか繊細に見えますな。
現行モデルはｸﾞﾚｰﾄﾞ数を少なくしてその代わりOPが増えた気がするのですが･･･
それとちょっと価格が高くなってはおりませんか？
セルシオがレクサス店に移行（と言っても元のレクサスLSに戻るだけだが）
するのでマジェスタを現在のセルシオの地位に置くから相対的に
クラウンが現行マジェスタのポジションになるから価格が高いのですかな？
まぁマジェスタは相当高くなりそうなんで買えませんが･･･
もう一つ質問
ロイヤルのプラットフォームでマジェスタを創るそうですが
次期セルシオ（レクサスLS)は同じプラットフォームですかな？
マガXあたりでは同一プラットフォームと言われてますが。
617 ：下っぱ従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/01/10 02:34 ID:C7CI/m51
>>616
確かに高くなってますよね。
アスリートは若者向けなはずなのに、込み込みだと600万近くなる罠。
あれじゃ買えないだろ、と。。。
プラットフォームの件
うーん…いろいろと情報が交錯してますね。。。
僕はあくまで人から聞いた話でしか語れませんので。。。（無責任ですみません
確かに高くなってますよね。
アスリートは若者向けなはずなのに、込み込みだと600万近くなる罠。
あれじゃ買えないだろ、と。。。
プラットフォームの件
うーん…いろいろと情報が交錯してますね。。。
僕はあくまで人から聞いた話でしか語れませんので。。。（無責任ですみません
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 02:37 ID:0ZHeg4ex
マークⅢと時期マークⅡのプラットホームは
同じだよ。
同じだよ。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 02:42 ID:k+3vLBba
>>615
>しかしここ ～
下っぱ従業員さんお疲れ様です。
そうなんですよね。なんか雰囲気が・・・でもまぁその内落ち着くのかな。
購入考えてたんでちょっと気持ちが萎えてる部分もありつつ今月中には契約しそうｗ
>しかしここ ～
下っぱ従業員さんお疲れ様です。
そうなんですよね。なんか雰囲気が・・・でもまぁその内落ち着くのかな。
購入考えてたんでちょっと気持ちが萎えてる部分もありつつ今月中には契約しそうｗ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 02:45 ID:QVVrs7BV
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 02:47 ID:LFbjH9s5
マジでＳクラスに似てるな
クラウンって本来、独自の良さを持ってたと思うのだが・・・
今回のモデルは悪い意味で全然クラウンらしさを感じないね
販売台数は１４０系といい勝負なんじゃないか
クラウンって本来、独自の良さを持ってたと思うのだが・・・
今回のモデルは悪い意味で全然クラウンらしさを感じないね
販売台数は１４０系といい勝負なんじゃないか
622 ：下っぱ従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/01/10 02:56 ID:C7CI/m51
>>620
装備関係は現場の人間じゃわかりません。。。すみません。
まぁ…僕自身も「何でアスリートにi-fourの設定が無いのか」ってのもかなり疑問な訳ですがｗ
ターボが消えたのは排ガス対策（オール3つ星の妨げになるから）って事でしょうが。
装備関係は現場の人間じゃわかりません。。。すみません。
まぁ…僕自身も「何でアスリートにi-fourの設定が無いのか」ってのもかなり疑問な訳ですがｗ
ターボが消えたのは排ガス対策（オール3つ星の妨げになるから）って事でしょうが。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 03:02 ID:QVVrs7BV
>>621
そうだねぇ、確かに独自性はなくなった罠。だが140系と言っても
後期位の評価はあるんではないだろうか･･･
前期ロイヤルが酷過ぎたからなぁ･･･150系まで待ってたからなぁ。
>>622
またまた回答有難うですな。
そうだねぇ、確かに独自性はなくなった罠。だが140系と言っても
後期位の評価はあるんではないだろうか･･･
前期ロイヤルが酷過ぎたからなぁ･･･150系まで待ってたからなぁ。
>>622
またまた回答有難うですな。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 03:28 ID:iKNHRmTm
パクリパクリって五月蝿いな！
バカの一つ覚えもいい加減にしろ。
どうせオマイらの車だってパクリ車だろーが。
バカの一つ覚えもいい加減にしろ。
どうせオマイらの車だってパクリ車だろーが。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 03:55 ID:k+3vLBba
>>620
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835184&tid=a4oa4bfa47a4nnxbfma5afa5ia5a6a5s&sid=1835184&mid=968
本当かどうかは知らないけど。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835184&tid=a4oa4bfa47a4nnxbfma5afa5ia5a6a5s&sid=1835184&mid=968
本当かどうかは知らないけど。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 04:02 ID:kGKvo0gH
「かつてゴールだった車が・・・」
↑なんのゴール？
↑なんのゴール？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 04:05 ID:kYjKRYV4
人生で最後に買う車と言う意味でのゴール。
その後に他の車を買う必要が無いのか
買う事が出来ないのかは不明。
その後に他の車を買う必要が無いのか
買う事が出来ないのかは不明。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 04:22 ID:kGKvo0gH
それが「スタートになる」ということは
これからは免許取りたての学生さんなんかがいきなりク(ry
これからは免許取りたての学生さんなんかがいきなりク(ry
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 04:26 ID:kYjKRYV4
ゼロクラウン発売から年月が経って
中古車として大量に出回って
その中古車を免許取立ての人が買うと言う意味でしょう。
本当に大量に売れるのか
もしくは、なぜ大量に中古車になるのかは不明。
中古車として大量に出回って
その中古車を免許取立ての人が買うと言う意味でしょう。
本当に大量に売れるのか
もしくは、なぜ大量に中古車になるのかは不明。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 04:34 ID:QVVrs7BV
>>625
ありがとう。しかし調べてみたがグリーン税制にはあまり
関係なさそうなのだが･･･20㎏しか増えないし･･･
国土交通省のHPより↓
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/green/green02_1_.html
>>626
「かつてゴールだった車が･･･」って言うのは確か120系（ｸﾘｽﾀﾙﾋﾟﾗｰの型ね）
の時代に客の「いつかはクラウンに」って言葉がキャッチコピーになった頃からかな
実は「いつかはクラウン"に"」なんだよな。その時代はトヨタでは
センチュリーを除くとクラウンが実質の最高級車だったんだよ。
カローラ→コロナ（カリーナ）→マークⅡ→クラウン
ってな流れだったんだな。それの名残りだな、平たく言えば。
ありがとう。しかし調べてみたがグリーン税制にはあまり
関係なさそうなのだが･･･20㎏しか増えないし･･･
国土交通省のHPより↓
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/green/green02_1_.html
>>626
「かつてゴールだった車が･･･」って言うのは確か120系（ｸﾘｽﾀﾙﾋﾟﾗｰの型ね）
の時代に客の「いつかはクラウンに」って言葉がキャッチコピーになった頃からかな
実は「いつかはクラウン"に"」なんだよな。その時代はトヨタでは
センチュリーを除くとクラウンが実質の最高級車だったんだよ。
カローラ→コロナ（カリーナ）→マークⅡ→クラウン
ってな流れだったんだな。それの名残りだな、平たく言えば。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 06:11 ID:z/ubLPV8
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 07:55 ID:lcSZoo6V
ベロッサの方がカッコいいね
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/10 09:16 ID:qTDxN/QL
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 09:28 ID:TBaMUfrs
パクリパクリもうやめなさい
オーナーさんの集まりであるトヨタ車に乗ってる方ばかりの所に
会社批判トピをいくつも持ち込んでたらば気分悪いと思いますよ。
なんと言ってもトヨタ車ユーザーには大きなお世話と言う話。
その車を好きだったらそれでいいと思うんです。
どうでしょう？
オーナーさんの集まりであるトヨタ車に乗ってる方ばかりの所に
会社批判トピをいくつも持ち込んでたらば気分悪いと思いますよ。
なんと言ってもトヨタ車ユーザーには大きなお世話と言う話。
その車を好きだったらそれでいいと思うんです。
どうでしょう？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 09:52 ID:ueWr/b/j
確かに貧乏自動車評論家の巣と化してるな
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 10:01 ID:TBaMUfrs
貧乏自動車評論家
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ 車欲しい～！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ 車欲しい～！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀｼﾞﾀﾊﾞﾀ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 10:05 ID:vZgyii2X
新型クラウンのすべてっていつ発売？
638 ：愛車はカローラ：04/01/10 10:17 ID:6t/BtQ+D
３００万円台であの車が買えればいいんでないのと思う。同クラスの輸入車は中間マージンを取り過ぎ。
自分には買えない車なんだけどな。
唯一の希望は、２５００エクストラにもオプションで革シートをつけて欲しい。
自分には買えない車なんだけどな。
唯一の希望は、２５００エクストラにもオプションで革シートをつけて欲しい。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 10:47 ID:lmFZJYwX
クラウン乗り継いできたが、グロリアに変えようかな。
もうすぐＦＣだろうけど、今のがお買い得価格で売ってるから迷うな。
取り合えず、見るだけ見に行ってくるよ。
新型クラウンはアスリートを売りたいみたいだね。
もうすぐＦＣだろうけど、今のがお買い得価格で売ってるから迷うな。
取り合えず、見るだけ見に行ってくるよ。
新型クラウンはアスリートを売りたいみたいだね。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 11:13 ID:HMGn8eRT
本日トヨタからＴＥＬ、漏れも納期が遅れるとゆう・・１０日ぐらい納期が延びる・・
漏れはロイヤルサルーンＧ ３Ｌ パールホワイト マークレビンソン ナイトビュー
レーダークルーズ バックモニタークリアランスソナー のメーカーオプション装備・・
漏れはフル装備・フルオーダー状態だからな・・
漏れはロイヤルサルーンＧ ３Ｌ パールホワイト マークレビンソン ナイトビュー
レーダークルーズ バックモニタークリアランスソナー のメーカーオプション装備・・
漏れはフル装備・フルオーダー状態だからな・・
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 11:17 ID:oUoApBkW
>>639
オレも現行のセドリックですが、新型クラウンが発売されてからは
とても気になる車。ニッサンの条件次第で変えようかな。
ちなみに>>639サンは今、クラウンの何年式ロイヤルに乗ってるのですか？
オレも現行のセドリックですが、新型クラウンが発売されてからは
とても気になる車。ニッサンの条件次第で変えようかな。
ちなみに>>639サンは今、クラウンの何年式ロイヤルに乗ってるのですか？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 11:25 ID:GUkd5MSi
>>633
ウソばっか吐くなｗ
ウソばっか吐くなｗ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 11:37 ID:IlGoH43d
>>612
ウィッシュの全幅・全長はベースとなったアリオンと同一サイズだから、アリオンのパクリ。
会社内部のパクリはパクリとはいえない。
結論
「ストリームからのパクリは全高だだ１サイズのみである。」
ウィッシュの全幅・全長はベースとなったアリオンと同一サイズだから、アリオンのパクリ。
会社内部のパクリはパクリとはいえない。
結論
「ストリームからのパクリは全高だだ１サイズのみである。」
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 11:54 ID:U/I8G6xL
>>643
結局パクッたと言うことでＯＫ？
結局パクッたと言うことでＯＫ？
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/10 11:54 ID:qTDxN/QL
>>633
マジ話なんだけどな。まあ信じないなら信じないでいいけどね。
マジ話なんだけどな。まあ信じないなら信じないでいいけどね。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 11:57 ID:TBaMUfrs
乗り込んだらウィッシュだかストリームだか区別出来ない罠
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 11:58 ID:vSUJ3Svd
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648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 12:01 ID:GFu3NLtj
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 12:15 ID:jEzBznQF
>637
15日
15日
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 12:20 ID:GUkd5MSi
>>601
イタリア人ブルーノ・サッコはW140セダン・クーペを最後にベンツ社を退職。
先代E（丸目４灯）のデザイン部長はフランス人デザイナーオリビエ・プーレイ。
現行EもSLも社内デザイナーの手によるもの。
このスレって、ホントにウソ・妄想レスばっかりだなぁ。
イタリア人ブルーノ・サッコはW140セダン・クーペを最後にベンツ社を退職。
先代E（丸目４灯）のデザイン部長はフランス人デザイナーオリビエ・プーレイ。
現行EもSLも社内デザイナーの手によるもの。
このスレって、ホントにウソ・妄想レスばっかりだなぁ。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 12:24 ID:qIlCp8Gw
これも妄想だがこのスレはトヨタの回し者だらけの予感
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 12:34 ID:jEzBznQF
モーターショーでコンセプトモデルとして公表され、
年末に発表された後、荒れ気味になるまで時間がかかった。
これは、車なんぞに全く興味がなく、テレビや新聞に頻繁に
出るようになってから、「クラウンが新しくなったらしい」
と気付いた厨房が煽りに来ているのが原因。
もしセンチュリーが大々的に宣伝を打たれるようになったら、
「こんな車あるんだ」と気付いた厨房が同じように
センチュリースレに集まる。
年末に発表された後、荒れ気味になるまで時間がかかった。
これは、車なんぞに全く興味がなく、テレビや新聞に頻繁に
出るようになってから、「クラウンが新しくなったらしい」
と気付いた厨房が煽りに来ているのが原因。
もしセンチュリーが大々的に宣伝を打たれるようになったら、
「こんな車あるんだ」と気付いた厨房が同じように
センチュリースレに集まる。
653 ：下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/01/10 12:40 ID:1SPmYKTn
（´-｀；）.｡oO(俺なんか、まさにトヨタの回し者と言われそうで書き込みづらいなぁ…)
つーか最近殺伐としすぎ。マターリ汁。
つーか最近殺伐としすぎ。マターリ汁。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 12:45 ID:TBaMUfrs
ヨタデザインの責任者って誰？
なんで表に出てこない訳？
なんで表に出てこない訳？
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 12:50 ID:lq+bYtP9
っていうか、表にでれないっしょ。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 12:52 ID:IlGoH43d
今日は新聞に広告が載ったし、折込広告も入ってたから、
大挙して厨がやってくるやかん。
大挙して厨がやってくるやかん。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 12:53 ID:uQ4vGCu1
クラウンは社外ナビ＆オーデオの取り付けはできないのですか？
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 13:02 ID:odgZv+Et
>>634
>オーナーさんの集まりであるトヨタ車に乗ってる方ばかりの所に
>会社批判トピをいくつも持ち込んでたらば気分悪いと思いますよ。
俺は正真正銘のクラウンユーザーで、
今度のヤツも非常に気になるわけだ・・・。
で、正直言って類似点指摘されればそれっぽいなとも思う。
しかし自分自身そんなに専門的な知識も意見もない立場で
ここ(2ch)に書き込んであることを読んでも
そんなにピンとは来ないね。
たかがクルマごときでそんなにメクジラたてるなって！
>オーナーさんの集まりであるトヨタ車に乗ってる方ばかりの所に
>会社批判トピをいくつも持ち込んでたらば気分悪いと思いますよ。
俺は正真正銘のクラウンユーザーで、
今度のヤツも非常に気になるわけだ・・・。
で、正直言って類似点指摘されればそれっぽいなとも思う。
しかし自分自身そんなに専門的な知識も意見もない立場で
ここ(2ch)に書き込んであることを読んでも
そんなにピンとは来ないね。
たかがクルマごときでそんなにメクジラたてるなって！
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 13:24 ID:GIdXlO9s
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 14:17 ID:H+hUxLAQ
半年後位、ラインが落ち着いてから買ったほうがよさそうだね
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 14:22 ID:7Gu8HiJu
１回マイナーチェンジしてからが良いかも。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 15:07 ID:lq+bYtP9
別冊 クラウンのすべて はいつ発売ですか？
>たかがクルマごときでそんなにメクジラたてるなって！
豊田の思う壺。利益1兆円。
>たかがクルマごときでそんなにメクジラたてるなって！
豊田の思う壺。利益1兆円。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 15:30 ID:HMGn8eRT
>>659ラインが落ち着かないから納期延びる可能性があるの報告、特に漏れの場合
フル装備・フルオーダーに近いからな・・
フル装備・フルオーダーに近いからな・・
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 15:31 ID:HMGn8eRT
注文は１月４日だよ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 15:33 ID:iG4Oc50o
大丈夫。中国のみなさんが一生懸命作っていますから
666 ：６６６：04/01/10 15:35 ID:CFhAEyIu
６６６
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 15:35 ID:oUoApBkW
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 15:35 ID:ayEluHcb
>>664
当然の如く車庫くらい屋根つきだよな？
当然の如く車庫くらい屋根つきだよな？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 15:53 ID:HMGn8eRT
工場の空きスペースに入れておくから当然屋根付き。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 16:01 ID:TBaMUfrs
671 ：ー：04/01/10 16:09 ID:/kdAdeDS
うちの親が乗るんですけど、ハンドル重くないですか？
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 16:12 ID:HMGn8eRT
ごめんなさい・・クラウン買ったもんだから嬉しくてつい・・
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 16:18 ID:GUkd5MSi
私も新型クラウンロイヤルサルーンG（ブラッキシュレッドマイカ）をフル装備で購入しました。25日納車予定。楽しみです！
こう書きゃバーチャルオーナーの一丁上がりｗ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 16:31 ID:/LG0EcpT
対向車に新型クラウンがと思い、すれ違った時プレミオだった。 前からみると区別つきにくいな。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 16:54 ID:AYCstQGb
>>648
私は今シーマ（33系）糊です。
今さっきクラウン見に行ってきたついでに査定してもらったら
思ってたより良かったので心グラグラですｗ
今年の7月が車検なので、アスリート3.0に乗り換えるかも。
次期セドグロ（fuga）は私の好みから掛け離れそうです・・・
私は今シーマ（33系）糊です。
今さっきクラウン見に行ってきたついでに査定してもらったら
思ってたより良かったので心グラグラですｗ
今年の7月が車検なので、アスリート3.0に乗り換えるかも。
次期セドグロ（fuga）は私の好みから掛け離れそうです・・・
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 17:04 ID:HMGn8eRT
三菱の工場（トラック・バス）は工場にインドネシアの人がいて作ってます
中国人が作るトヨタとインドネシア人が作る三菱
あなたならどっち？
中国人が作るトヨタとインドネシア人が作る三菱
あなたならどっち？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 17:05 ID:y+iKA36k
中国人が作るトヨタです
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 17:38 ID:Os3rKVbe
Ａ「デビュー１年たったけどセルシオの売行きはどうだ？」
Ｂ「クラウンから（乗り換える人）が意外と少ないようです。」
Ａ「やはりクラウンにもＶ８が必要か。」
Ｂ「ええ、そう思います。」
Ａ「クラウンはもう王様じゃない。CrownじゃなくてClownになったんだよ。」
Ｂ「ピエロですか？」
Ａ「そうだ。世間を大いに笑わしてやろうじゃないか。」
Ｂ「じゃあロイヤルサルーンの上にロイヤルピエロというＶ８グレード設けたらどうです？」
Ａ「あ、それいいねぇ。でもグレードだけじゃだめだ。クラウンなんとかという車名にするのがいい。」
Ｂ「クラウンピエロは率直過ぎるし、クラウンコメディアン…これはちょっと違うか。」
Ｂ「道化師のことを他になんていいますかねぇ…」
Ａ「道化師？そうだ道化師だ。Jesterだよ！クラウンジェスター！！」
Ｂ「いいじゃないですか。でも意味を聞かれたらどうします？道化師じゃまずいですよ。」
Ａ「でも、まぁジェスターって言わないからね、日本じゃ。造語ということで…」
Ａ＆Ｂ「まぁジェスター？あっ、マジェスター！！！！」
Ａ「うんいいな。マジェスター。英語のMajestyから名付けたとすればいいしな。」
Ｂ「でも語尾がターと伸びるのはどうも高級車らしくないです。」
Ａ「スプリンター、キャンターとかな。」
Ｂ「語尾をスパッと切ってマジェスタでいきましょう。」
Ａ「よし決定！！クラウンマジェスタだ。」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
原作：洞吹太郎「そのとき威厳が生まれた」
（この物語はフィクションです。実在の人物、団体、組織、場所、事件とは一切関係ありません）
Ｂ「クラウンから（乗り換える人）が意外と少ないようです。」
Ａ「やはりクラウンにもＶ８が必要か。」
Ｂ「ええ、そう思います。」
Ａ「クラウンはもう王様じゃない。CrownじゃなくてClownになったんだよ。」
Ｂ「ピエロですか？」
Ａ「そうだ。世間を大いに笑わしてやろうじゃないか。」
Ｂ「じゃあロイヤルサルーンの上にロイヤルピエロというＶ８グレード設けたらどうです？」
Ａ「あ、それいいねぇ。でもグレードだけじゃだめだ。クラウンなんとかという車名にするのがいい。」
Ｂ「クラウンピエロは率直過ぎるし、クラウンコメディアン…これはちょっと違うか。」
Ｂ「道化師のことを他になんていいますかねぇ…」
Ａ「道化師？そうだ道化師だ。Jesterだよ！クラウンジェスター！！」
Ｂ「いいじゃないですか。でも意味を聞かれたらどうします？道化師じゃまずいですよ。」
Ａ「でも、まぁジェスターって言わないからね、日本じゃ。造語ということで…」
Ａ＆Ｂ「まぁジェスター？あっ、マジェスター！！！！」
Ａ「うんいいな。マジェスター。英語のMajestyから名付けたとすればいいしな。」
Ｂ「でも語尾がターと伸びるのはどうも高級車らしくないです。」
Ａ「スプリンター、キャンターとかな。」
Ｂ「語尾をスパッと切ってマジェスタでいきましょう。」
Ａ「よし決定！！クラウンマジェスタだ。」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
原作：洞吹太郎「そのとき威厳が生まれた」
（この物語はフィクションです。実在の人物、団体、組織、場所、事件とは一切関係ありません）
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 17:48 ID:bIyjQES5
長文ウザイ
バカヤロウ！
バカヤロウ！
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 17:58 ID:HMGn8eRT
お人形に例えるなら、リカちゃん（クラウン一族）の売り上げが伸び悩んでたタカラが試験的に
発売したのがレデイリカ（クラウンエイト）しかしクラウンエイトは無理やり
セルシオ用のＶ８を入れたため無理があった・・しかしリカちゃん以降のお人形をどうやって
作るか悩んだタカラが出したのがジェニー（マジェスタ）ＵＳバービー（セルシオ）じゃ顔がきつすぎる
スタイルが良すぎるの欠点を解消して、胸を小さく顔を童顔にして身長をＵＳバービーと同サイズした、
タカラにとってリカちゃん・ジェニーちゃんのラインナップとトヨタのクラウン・マジェスタのように
ダブルラインナップにした、例えていえばゼロクラウンはあややみたいな格好で登場したリカちゃん。
発売したのがレデイリカ（クラウンエイト）しかしクラウンエイトは無理やり
セルシオ用のＶ８を入れたため無理があった・・しかしリカちゃん以降のお人形をどうやって
作るか悩んだタカラが出したのがジェニー（マジェスタ）ＵＳバービー（セルシオ）じゃ顔がきつすぎる
スタイルが良すぎるの欠点を解消して、胸を小さく顔を童顔にして身長をＵＳバービーと同サイズした、
タカラにとってリカちゃん・ジェニーちゃんのラインナップとトヨタのクラウン・マジェスタのように
ダブルラインナップにした、例えていえばゼロクラウンはあややみたいな格好で登場したリカちゃん。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 18:04 ID:GUkd5MSi
それってマジェスカ？
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 18:25 ID:HMGn8eRT
救急車用のハイエースＶ８もあるからな・・ハイエースにセルシオのエンジンぶち込んだ
トヨタの前衛芸術があるぞ・・救急車は装備が重い上にスピード出して走らなきゃいけないからな。
トヨタの前衛芸術があるぞ・・救急車は装備が重い上にスピード出して走らなきゃいけないからな。
683 ：（・Д・）ｺﾞﾙぁ：04/01/10 18:26 ID:cCxrNJ6f
（・Д・）ｺﾞﾙぁ
おれはきょう一人で焼肉屋にはいり
たらふく喰らってきたぞ
（・Д・）ｺﾞﾙぁ
おれはきょう一人で焼肉屋にはいり
たらふく喰らってきたぞ
（・Д・）ｺﾞﾙぁ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 18:51 ID:oUoApBkW
新型クラウンねぇ～
なんだか流線型のクラウンは売れないのよねぇ。
もちっと威厳ありそうな角張ったデザインの方が・・・。
なんだか流線型のクラウンは売れないのよねぇ。
もちっと威厳ありそうな角張ったデザインの方が・・・。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 18:52 ID:HMGn8eRT
鯨クラウンよりは大人しいんじゃないの？今見ても鯨クラウンは前衛的だったな。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 18:58 ID:Q2r3sr5I
それってマジェスカ？
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 18:59 ID:Jcr4NNHE
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 18:59 ID:pFY8jpgD
>>678
あの～、済みませんが。
今度発行する「三河CLOWNの道標」って資料集に
貴殿の論文をパクり掲載しようと
今役員会で検討中なんですが、
貴殿さえよろしければ
ゴーストライターっつうことではいかがでしょうか？
もちろん原稿料の方はそれなりに・・・・・。
あの～、済みませんが。
今度発行する「三河CLOWNの道標」って資料集に
貴殿の論文をパクり掲載しようと
今役員会で検討中なんですが、
貴殿さえよろしければ
ゴーストライターっつうことではいかがでしょうか？
もちろん原稿料の方はそれなりに・・・・・。
689 ：備前の国のダイハツファン ◆Z0rFM/Eob2 ：04/01/10 19:01 ID:a1IeAwMG
>>685
平成３年後期型ですか？？
今130系海苔の家のｵﾔｼﾞが新型を狙っています。。
やっぱ、１度クラウンに乗ったら、それ以下にはランクは落とせない
ものなんですか？？
そりゃ、あのころはバブルで、、、
平成３年後期型ですか？？
今130系海苔の家のｵﾔｼﾞが新型を狙っています。。
やっぱ、１度クラウンに乗ったら、それ以下にはランクは落とせない
ものなんですか？？
そりゃ、あのころはバブルで、、、
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 19:05 ID:OPH6nvSI
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 19:21 ID:Jcr4NNHE
>>690
これもすごいね。クラウンも同類だが。japanese BENZ
これもすごいね。クラウンも同類だが。japanese BENZ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 19:33 ID:McqSO2wE
オラの車も古装備…
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 20:09 ID:SKUaw9+W
ぬるぽクラウン
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 20:54 ID:uvMQQfgc
>>685
鯨クラウンかあ。なっつかすぃ～なあ。
ここに来てるお若けえの「スピンドルシェイプ」っていう
ボディデザイン知っとるけ？
カロッツエリア、ピニンファリーナがデザインしたとは絶対に思えないような
なんでフェラーリ・ディーノと類似性があるんだよ、と言いたかったが・・・。
おらのおとうはそれの
２ドアハードトップ2000SuperSaloonに乗ってたなあ。
「○△グリーン」とかいう国防色のノドン２号みたいなクルマだった。
いまから30数年以上前の話だ。
いま800円位で売ってるCASIOの電卓が30,000円した時代に
そのクラウン２ドアハードトップを280万円で買ったおらのおとうは
毎日毎日ダチョウの羽の毛バタキ(標準添付品)でホコリをはらってたなあ。
シートには麻で出来た全カバーして、
エイトトラックのカーステレオで軍歌聞いてたなあ。
いまでもクラウンってそんな中年おやじの
涙腺緩ませるような価値あるクルマですか？
鯨クラウンかあ。なっつかすぃ～なあ。
ここに来てるお若けえの「スピンドルシェイプ」っていう
ボディデザイン知っとるけ？
カロッツエリア、ピニンファリーナがデザインしたとは絶対に思えないような
なんでフェラーリ・ディーノと類似性があるんだよ、と言いたかったが・・・。
おらのおとうはそれの
２ドアハードトップ2000SuperSaloonに乗ってたなあ。
「○△グリーン」とかいう国防色のノドン２号みたいなクルマだった。
いまから30数年以上前の話だ。
いま800円位で売ってるCASIOの電卓が30,000円した時代に
そのクラウン２ドアハードトップを280万円で買ったおらのおとうは
毎日毎日ダチョウの羽の毛バタキ(標準添付品)でホコリをはらってたなあ。
シートには麻で出来た全カバーして、
エイトトラックのカーステレオで軍歌聞いてたなあ。
いまでもクラウンってそんな中年おやじの
涙腺緩ませるような価値あるクルマですか？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 22:09 ID:vZgyii2X
「う～～っ」
∩＿∩ ∩＿∩
（ ・∀・ ） （ ´∀｀ ）
（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿）し' （＿）し'
「マンボウ！！」
∩＿∩ ∩＿∩
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノ
し´（＿） し´（＿）
∩＿∩ ∩＿∩
（ ・∀・ ） （ ´∀｀ ）
（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿）し' （＿）し'
「マンボウ！！」
∩＿∩ ∩＿∩
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノ
し´（＿） し´（＿）
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 22:11 ID:5KDyvD/m
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 22:12 ID:Es7HE8ZZ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 22:26 ID:TBaMUfrs
100マーク2の時みたいに130クラウンの外見をちょっといじって
発売したら良かったのに
発売したら良かったのに
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 22:52 ID:CFhAEyIu
↑
700 ：７００：04/01/10 22:52 ID:CFhAEyIu
７００
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 22:54 ID:7jwM2nFU
いつかはクラウン
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 23:11 ID:A278G1Ck
五日はクラウン
本日一月十日は１１０番の日らしいですよ。
本日一月十日は１１０番の日らしいですよ。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 23:38 ID:TBaMUfrs
FMプラットフォームを猿真似したものの、ゼロリフトを達成できず
パワステを電動にしてハンドリングを誤魔化し、
オーバーハングは長く、全長の短いV35並の室内空間しか確保できないクラウン。
マルチリンクサスをようやく採用するがリヤだけ。
可哀想なヨタヲタ。
パワステを電動にしてハンドリングを誤魔化し、
オーバーハングは長く、全長の短いV35並の室内空間しか確保できないクラウン。
マルチリンクサスをようやく採用するがリヤだけ。
可哀想なヨタヲタ。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 23:43 ID:GUkd5MSi
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 23:53 ID:GIdXlO9s
>>703
スキー場行って、ゴンドラしかなかったら、ゼロリフトってことか？
スキー場行って、ゴンドラしかなかったら、ゼロリフトってことか？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 00:16 ID:10uR6Bdc
>>703.704
はどうも現実直視出来ないみたい。
ＦＭプラットフォ－ムは元々やっとＶ６専用になっただけ。
下回りの空力対策はセルシオより遅れている。
８０ス－プラが国産車で最初にまともにやった最初の車だが・・。
Ｖ６とＬ６作って兼用プラットなんて間抜けな事はしないから
外国の子会社にならないですけど・・・。
電動パワステしたのはマイチェンジに
プリウスで搭載した後退アシスト機能とレ－ダ－クル－ズとリンクした
渋滞走行アシスト機能付ける為ですけど・・・。
国土に止められているだよな。法律面で警察庁ともめているので・・。
後、デトロイトショ－で発表した次期レクサスＧＳ４３０に乗っている
ＶＳＣの進化装置、ＶＤＭ（ビィ－グルダイナミックマネ－ジメント）
が付く予定なんですけど。
ベンツのＥについてるステアバイワイヤのより進化した物ですけど・・。
オ－バ－バンク長いのは将来このプラットにＶ８やＶ１０載せる予定ですけど・・・。
日産のマルチリンクの理論ロ－ルセンタ－って前寄りになるので
減速時にモ－メントがフロント寄りになっていつもオ－バ－ステアになるし
コ－ナリング時はまともリンクが設計通りに働かないので糞なんですけど・・・。（Ｗ
もっとお勉強してこい。ボケ。
はどうも現実直視出来ないみたい。
ＦＭプラットフォ－ムは元々やっとＶ６専用になっただけ。
下回りの空力対策はセルシオより遅れている。
８０ス－プラが国産車で最初にまともにやった最初の車だが・・。
Ｖ６とＬ６作って兼用プラットなんて間抜けな事はしないから
外国の子会社にならないですけど・・・。
電動パワステしたのはマイチェンジに
プリウスで搭載した後退アシスト機能とレ－ダ－クル－ズとリンクした
渋滞走行アシスト機能付ける為ですけど・・・。
国土に止められているだよな。法律面で警察庁ともめているので・・。
後、デトロイトショ－で発表した次期レクサスＧＳ４３０に乗っている
ＶＳＣの進化装置、ＶＤＭ（ビィ－グルダイナミックマネ－ジメント）
が付く予定なんですけど。
ベンツのＥについてるステアバイワイヤのより進化した物ですけど・・。
オ－バ－バンク長いのは将来このプラットにＶ８やＶ１０載せる予定ですけど・・・。
日産のマルチリンクの理論ロ－ルセンタ－って前寄りになるので
減速時にモ－メントがフロント寄りになっていつもオ－バ－ステアになるし
コ－ナリング時はまともリンクが設計通りに働かないので糞なんですけど・・・。（Ｗ
もっとお勉強してこい。ボケ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 00:19 ID:10uR6Bdc
708 ：↑：04/01/11 00:19 ID:57IC6A/a
ということは、ヨタもオッサンもどっちも糞ってことだな。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 00:30 ID:10uR6Bdc
ミニバンしか売れないホンダや
レガシ－やインプみたいな
基地外相手専用車しか売っていないスバルよりはマシだが・・。（Ｗ
レガシ－やインプみたいな
基地外相手専用車しか売っていないスバルよりはマシだが・・。（Ｗ
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 01:03 ID:PKk33T9H
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 01:04 ID:PKk33T9H
712 ：ｖｖ：04/01/11 01:09 ID:ltFbFw4H
クラウンのデザインにはガッガリ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 01:13 ID:minWEa1X
>712
あんた、>652にズッポリはまりそうだな
あんた、>652にズッポリはまりそうだな
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 01:36 ID:OZCYNqqs
>>706
ワロタよｗｗｗ
前半の文章は結局、新型クラウンには実現されていない事実ばかりだな。
自分で書いてておかしいとは思わなかったのかね？
これを世間では「脳内」というのだが。。。。
ちなみにロールセンターを前輪寄りにするのは常識だよ。
ワロタよｗｗｗ
前半の文章は結局、新型クラウンには実現されていない事実ばかりだな。
自分で書いてておかしいとは思わなかったのかね？
これを世間では「脳内」というのだが。。。。
ちなみにロールセンターを前輪寄りにするのは常識だよ。
715 ：ー：04/01/11 07:26 ID:YG8T/iVw
>711 ありがとう。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 07:34 ID:MzHR+DL7
〇 ＿
（＼♂ |＿|〇 ねぇ～ 早く来てぇ～
￣￣
（＼♂ |＿|〇 ねぇ～ 早く来てぇ～
￣￣
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 07:37 ID:51emNbmD
〓マジェスタ最強伝説〓 ◆6Hwnv2QmRI この野郎どうにか汁！
あんなたたちの仲間だろう
あんなたたちの仲間だろう
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 09:52 ID:W/PJ0Dp4
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 09:58 ID:/GHdirYU
昨日、アスリート試乗したよ。
良い所
ハンドルが小さくなった！
後ろ席は広い！
加速してもリアが沈まない！
悪いところ
１８インチホイルのせいで、かなりの突き上げ！
これは最悪！！
デザインが、オレのアスリートVのほうが立派に見える。
具体的にボンネット部分が短いからかな？
１８インチはカッコだけ。最初からあれじゃNG
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 09:59 ID:W/PJ0Dp4
ttp://www.toyota.co.jp/T/t-tune/html/ath_tom/toms.html
アスリートとロイヤルの違いがイマイチわからないんですが
ロイヤルにアドヴォクス付けることは可能なんでしょうか？
アスリートとロイヤルの違いがイマイチわからないんですが
ロイヤルにアドヴォクス付けることは可能なんでしょうか？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 11:08 ID:PPW3d1ii
他社の車に比べて装備の自由が利かなすぎなのは困りもんだな。
新型プリウスにしてもこのクラウンにしても後付けナビが装着できないから購入時に純正ナビを注文せざるを得ない。
折角そのナビの精度が上がっていてもＭＤがあたり前の時代ににカセットテープ標準ときたもんだ。
これは年寄りに対する配慮か、使い慣れたテープへの労いか、はたまたマークレビンソン買わせるための策か？
オプションの選択肢が少ないのにグレードの装備格差が大きいもんだから、2.5Ｌ車は安いこと以外に売りがなく、ただ質素なだけになる。
新型プリウスにしてもこのクラウンにしても後付けナビが装着できないから購入時に純正ナビを注文せざるを得ない。
折角そのナビの精度が上がっていてもＭＤがあたり前の時代ににカセットテープ標準ときたもんだ。
これは年寄りに対する配慮か、使い慣れたテープへの労いか、はたまたマークレビンソン買わせるための策か？
オプションの選択肢が少ないのにグレードの装備格差が大きいもんだから、2.5Ｌ車は安いこと以外に売りがなく、ただ質素なだけになる。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 11:22 ID:KBtVuFUS
クラウン見てきたよ。
Eや5とくらべられても遜色ないと言う触れ込みだったけど、狭かった。
Eや5とくらべられても遜色ないと言う触れ込みだったけど、狭かった。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 11:46 ID:WW2DbzSn
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 11:56 ID:IO6VKxzp
ｸｼﾞﾗ､ｶｺｲｲ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 12:19 ID:by8ivquZ
>>721
ナビ・オーディオの仕様はクラウンの顧客層に合わせただけだろ。
クラウンクラスの車に社外ナビつけるのは少数派だろ。
同じくＭＤも少数派。
＞2.5Ｌ車は安いこと以外に売りがなく、ただ質素なだけになる
まぁそうだな。このクラスの車は上級グレードじゃないと
あまり旨みがない。
ナビ・オーディオの仕様はクラウンの顧客層に合わせただけだろ。
クラウンクラスの車に社外ナビつけるのは少数派だろ。
同じくＭＤも少数派。
＞2.5Ｌ車は安いこと以外に売りがなく、ただ質素なだけになる
まぁそうだな。このクラスの車は上級グレードじゃないと
あまり旨みがない。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 12:46 ID:fuHUJq/Y
>>724
古いよ・・・。ｵﾆｸﾗもｲｲ！
古いよ・・・。ｵﾆｸﾗもｲｲ！
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 13:04 ID:aTsZ7sop
>>703
ベンツやＢＭＷよりリフト係数が低いよ
http://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/crown/body/index.html
アスリートで
フロントリフト係数０．０２５
リヤリフト係数０．０６
ベンツやＢＭＷよりリフト係数が低いよ
http://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/crown/body/index.html
アスリートで
フロントリフト係数０．０２５
リヤリフト係数０．０６
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 13:08 ID:Lw89fn/o
クラウンってなにがいいんですか？
乗ってもつまらん、デザインは論外なのに。
話題に上るのはオプションの事ばっかりだからオプションがいいのかな？
乗ってもつまらん、デザインは論外なのに。
話題に上るのはオプションの事ばっかりだからオプションがいいのかな？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 15:03 ID:CxXrfMn/
>>728
冴えないおっさん用のくるまだからほっといてくれ。
冴えないおっさん用のくるまだからほっといてくれ。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 15:26 ID:pIBdRiiA
兄貴、ただ今試乗してきたっす。明日リート２．５L
足はかなり固めのセッティング、シートもグンバツっすよ
２，５Lもかなりの走りです、３Lに試乗したかったんですが残念ですた
足はかなり固めのセッティング、シートもグンバツっすよ
２，５Lもかなりの走りです、３Lに試乗したかったんですが残念ですた
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 15:27 ID:n25fpRRb
>>719
18インチには俺もがっかりした。
>>712
後付は出来ないことはないと思う。
しかし、ﾏｰｸﾚﾋﾞﾝｿﾝがたかだか３０万弱とゆうのが納得いかない。
価格が高ければ良いとゆう訳ではないが・・・
18インチには俺もがっかりした。
>>712
後付は出来ないことはないと思う。
しかし、ﾏｰｸﾚﾋﾞﾝｿﾝがたかだか３０万弱とゆうのが納得いかない。
価格が高ければ良いとゆう訳ではないが・・・
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 15:36 ID:9uRnR0T7
マークレビンソンといえば普通は１００万以上するものだと思っていたが。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 15:40 ID:ER1B1edB
よーし、おじさんはクラウン買うぞ。
明日セールス読んで、こう言うつもりだ。
「一番高いヤツに、何でもいいから全部付けて持って来い。」
クラウンはこうやって買うのがしきたりだ。
自分でショールームなんぞ行くのは貧乏人がやるこった。
明日セールス読んで、こう言うつもりだ。
「一番高いヤツに、何でもいいから全部付けて持って来い。」
クラウンはこうやって買うのがしきたりだ。
自分でショールームなんぞ行くのは貧乏人がやるこった。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 15:40 ID:xh06xYYq
>>724
ｸｼﾞﾗ､ ﾀﾞﾙﾏｾﾘｶﾉ ｱﾆｷﾐﾀｲﾃﾞ ｶｺｲｲﾈ
ｸｼﾞﾗ､ ﾀﾞﾙﾏｾﾘｶﾉ ｱﾆｷﾐﾀｲﾃﾞ ｶｺｲｲﾈ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 15:42 ID:Lw89fn/o
パチモンだったりして。クルマ同様。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 15:46 ID:OnTIJAXE
>>728 たいがいの車は移動ツール、娯楽ツール、表現ツールのどれかに属していた。 でも、クラウンを筆頭にトヨタ車は、車を居住ツールと捉えているんだよ。家とかオフィスとかホテルとかと並列。この新しい価値観が欧米でも評価され始めたんだけどね。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 15:47 ID:Li4GM6Wh
>>733
小父さん、今日営業やってるよ、今すぐにでも電話してみれば・・・・・
小父さん、今日営業やってるよ、今すぐにでも電話してみれば・・・・・
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 15:52 ID:X12SL2kE
>>733
なんでセルシオじゃないんだ
なんでセルシオじゃないんだ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 15:57 ID:Lw89fn/o
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 16:01 ID:OnTIJAXE
>>739 価値観は近くても、アメ車は技術が伴わないから…
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 16:07 ID:X12SL2kE
居住だったらミニバンの方がよくない？
アルファードでもクラウンより安いくらいだし。
議員とかのお偉いさんも、ミニバンに乗る人増えてるらしいね。
セダンは、昔から車の形はこうでした（技術的に楽）っていうだけなんじゃない？
アルファードでもクラウンより安いくらいだし。
議員とかのお偉いさんも、ミニバンに乗る人増えてるらしいね。
セダンは、昔から車の形はこうでした（技術的に楽）っていうだけなんじゃない？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 16:12 ID:Lw89fn/o
>>740
どんな技術が必要なんだ？
居住ツールでいいならせいぜいでかくて静かならいいわけだろ。
家ではなにやってもいいが、道路を走る車を一緒にされても困るんだよ。
状況判断ができないヨタ海苔が多いのはそこに原因があるかもな。
どんな技術が必要なんだ？
居住ツールでいいならせいぜいでかくて静かならいいわけだろ。
家ではなにやってもいいが、道路を走る車を一緒にされても困るんだよ。
状況判断ができないヨタ海苔が多いのはそこに原因があるかもな。
743 ：733：04/01/11 16:16 ID:ER1B1edB
>>738
販売の現場でもセルシオにクラウンのグリルとエンブレムが付けば
もっと売れるとの声があるそうです。
それだけ伝統的「しがらみ人間」が
クラウンユーザーに多いということです。
俺を含めておじさん世代はセルシオと聞くと
なんかフニャチンぽくていやなんだよなあ。
軍歌とか浪花節を聞くんならクラウンだぞ。
販売の現場でもセルシオにクラウンのグリルとエンブレムが付けば
もっと売れるとの声があるそうです。
それだけ伝統的「しがらみ人間」が
クラウンユーザーに多いということです。
俺を含めておじさん世代はセルシオと聞くと
なんかフニャチンぽくていやなんだよなあ。
軍歌とか浪花節を聞くんならクラウンだぞ。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 16:16 ID:h58pTTFC
エンジン等の初期不良は大丈夫？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 16:18 ID:mKKbpS3n
若いけどクラウン好きですよ。
良く言えば高級感、悪く言えばおっさんくさい。
そこがいいですよ。
良く言えば高級感、悪く言えばおっさんくさい。
そこがいいですよ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 16:26 ID:FZaS6FuE
0-100km
クラウン3.0 7.4秒
ヴィッツターボ 8.19秒
ベンツ320 8.2秒
旧BMW530 8.2秒
クラウン2.5 8.4秒
旧クラウン3.0 8.7秒
ヴィッツRS 9.0秒
クラウン3.0 7.4秒
ヴィッツターボ 8.19秒
ベンツ320 8.2秒
旧BMW530 8.2秒
クラウン2.5 8.4秒
旧クラウン3.0 8.7秒
ヴィッツRS 9.0秒
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 16:27 ID:Lw89fn/o
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 16:28 ID:otPMtYtz
20Bコスモ 6.0秒
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 16:31 ID:OnTIJAXE
>>742 極力、車に乗ってる事を意識させない技術。揺れない・フラットを保つとかの辺りは、アメ車には難しいと思う。 後半は同意。一長一短だね。 >>421 自分で運転して、ひとりふたりで乗るなら、セダンの方が快適だと思うが
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 16:33 ID:MfaycFuR
オプションでグリルの王冠マークを
普通のヨタマークに変更できんのか？
普通のヨタマークに変更できんのか？
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 16:43 ID:X12SL2kE
良くも悪くも、高度経済成長期の、車が憧れだった時代を引きずった車なんだろね。
なんたって王冠マークだものな。泥臭いまでに豪華でなければならない車なのだろう。
そして年代が上の人にとっては、クラウンに乗ること自体に至福を感じるのだろう。
確かに、セルシオはクラウンと比べると無味乾燥な気がする。
しかし、今回トヨタはそのクラウンのイメージを変えようとしてきた感がある。
若い世代へのアピールだ。さてどうでるか。
なんたって王冠マークだものな。泥臭いまでに豪華でなければならない車なのだろう。
そして年代が上の人にとっては、クラウンに乗ること自体に至福を感じるのだろう。
確かに、セルシオはクラウンと比べると無味乾燥な気がする。
しかし、今回トヨタはそのクラウンのイメージを変えようとしてきた感がある。
若い世代へのアピールだ。さてどうでるか。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 16:43 ID:slZBIbrZ
トヨタ車、特にクラウンって、古くなってくるとリアが沈んでフロントが上がった
状態で走ってるけど何で？乗っててピッチングの嵐じゃないの？
古いクラウンが対向車で迫ってくる時、前上がりで接近してくる様子がなぁ～んか
キモイんだよな。セル塩でも微妙にそういう感じするし。
状態で走ってるけど何で？乗っててピッチングの嵐じゃないの？
古いクラウンが対向車で迫ってくる時、前上がりで接近してくる様子がなぁ～んか
キモイんだよな。セル塩でも微妙にそういう感じするし。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 16:43 ID:3FlJgeU6
新型「クラウン」，新開発のナイトビュー・システムを搭載
ヘッドアップ・ディスプレイの映像
可動式のフィルターを搭載
トヨタ自動車の新型「クラウン」は，新開発の夜間暗視システム，いわゆる
「ナイトビュー・システム」をオプション搭載する。このシステムは運転者が
夜間に見えにくい車両前方の様子を近赤外線カメラでとらえることが可能。
ヘッドライトの光が届かない遠方の状況を運転席前方のヘッドアップ・
ディスプレイに映し出すことで，歩行者や落下物などをより早く運転者に認知
させることができる。既に同社は，2002年8月に発売した「ランドクルーザー
ワゴン シグナス」で実用化しているが，今回のシステムは従来のものとは
若干異なる。
相違点は大きく2つ。1つは，従来用いていた専用の近赤外線投光器を
なくしたこと。シグナスでは車両の前方バンパーの左右両端に投光器を
取り付けていた。今回はハイビーム・ヘッドランプを代用し，これに可視光線
カット・フィルターを装着することで，ハイビーム・ヘッドランプと同等
レベルの配光で近赤外線を照射する。可視光線カット・フィルターは可動式で，
ハイビーム・ヘッドランプ用バルブを包み込むような円筒形状である。通常の
ハイビーム・ヘッドランプと近赤外線を切り替えることで，それぞれの光を
照らす。
専用の投光器が不要になったことで，従来システムに比べて「すっきりした
デザインにした」（発表会場の説明員）。コスト低減も実現していると
みられるが，オプション価格は30万円。対象物を捕らえる近赤外線カメラは
従来と同じく，車室内のルーム・ミラー付近に設置している。
もう1つの相違点は，ヘッドアップ・ディスプレイに映し出す情報が多く
なったこと。従来はカメラが捕らえた映像を映すだけだったが，今回は映像の
ほか車速や簡易ナビ画面も投影する。
ヘッドアップ・ディスプレイの映像
可動式のフィルターを搭載
トヨタ自動車の新型「クラウン」は，新開発の夜間暗視システム，いわゆる
「ナイトビュー・システム」をオプション搭載する。このシステムは運転者が
夜間に見えにくい車両前方の様子を近赤外線カメラでとらえることが可能。
ヘッドライトの光が届かない遠方の状況を運転席前方のヘッドアップ・
ディスプレイに映し出すことで，歩行者や落下物などをより早く運転者に認知
させることができる。既に同社は，2002年8月に発売した「ランドクルーザー
ワゴン シグナス」で実用化しているが，今回のシステムは従来のものとは
若干異なる。
相違点は大きく2つ。1つは，従来用いていた専用の近赤外線投光器を
なくしたこと。シグナスでは車両の前方バンパーの左右両端に投光器を
取り付けていた。今回はハイビーム・ヘッドランプを代用し，これに可視光線
カット・フィルターを装着することで，ハイビーム・ヘッドランプと同等
レベルの配光で近赤外線を照射する。可視光線カット・フィルターは可動式で，
ハイビーム・ヘッドランプ用バルブを包み込むような円筒形状である。通常の
ハイビーム・ヘッドランプと近赤外線を切り替えることで，それぞれの光を
照らす。
専用の投光器が不要になったことで，従来システムに比べて「すっきりした
デザインにした」（発表会場の説明員）。コスト低減も実現していると
みられるが，オプション価格は30万円。対象物を捕らえる近赤外線カメラは
従来と同じく，車室内のルーム・ミラー付近に設置している。
もう1つの相違点は，ヘッドアップ・ディスプレイに映し出す情報が多く
なったこと。従来はカメラが捕らえた映像を映すだけだったが，今回は映像の
ほか車速や簡易ナビ画面も投影する。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 16:45 ID:Lw89fn/o
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 16:46 ID:3FlJgeU6
新型「クラウン」，車内LAN「CAN」を初めて搭載
トヨタ自動車の新型「クラウン」はCANとBEAN，AVC-LANの3種類の車内LANを
搭載する。同社は既に「プリウス」などでCANの採用を開始しているが，
クラウンでの採用は今回が初めて。BEANはボディ系，AVC-LANはAV機器向けの
車内LANである。データ伝送速度はCANが500kビット/秒，BEANが10kビット/秒，
AVC-LANが17.8kビット/秒。
CANに接続しているシステムはトラクションECU，サスペンションECU，
スキッドECU，ステアリング・センサ，車間距離ECU，ヨーレート・センサ/
リニア加速度センサ，バックガイド・モニタECU，シートベルトECU，エンジン
ECU，電動パワーステアリングECU，ゲートウエイECUである。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 16:50 ID:3FlJgeU6
CANがクルマを変える
車内LANから始まる標準化の波
トヨタ自動車，日産自動車，ホンダ，マツダ，三菱自動車工業。日本の大手
自動車メーカーが，ある標準規格の採用に一斉に走りだした。こんなうわさも
広がっている。「もうすぐ富士重工業も，例の規格を採用するらしい…」。
そして自動車メーカーのみならず，電装メーカーや部品メーカーまでもが，
もはやこの標準規格なしでは事業が成り立たないという――。
それがCAN（controller area network）だ。CANは，車内LANの標準インタ
フェース規格の1つである。エンジンや自動変速機などパワー・トレーン系
システムの制御ユニット，さらにはドアや電動シート，エアコンといった
ボディ系システムの制御ユニットなどを一括して相互接続する。独自技術に
こだわることが多かった自動車業界に，標準という新たな波が起きようとして
いる。
CANなどの車内LANを導入することで，それぞれの制御ユニット（ECU）に
つながっているエンジンやメーターといった数種類のシステムを相互に接続
することが可能になる。システム間で，さまざまなデータを容易にやりとり
できる。従来はシステム同士を1対1で接続していた。
車内LANから始まる標準化の波
トヨタ自動車，日産自動車，ホンダ，マツダ，三菱自動車工業。日本の大手
自動車メーカーが，ある標準規格の採用に一斉に走りだした。こんなうわさも
広がっている。「もうすぐ富士重工業も，例の規格を採用するらしい…」。
そして自動車メーカーのみならず，電装メーカーや部品メーカーまでもが，
もはやこの標準規格なしでは事業が成り立たないという――。
それがCAN（controller area network）だ。CANは，車内LANの標準インタ
フェース規格の1つである。エンジンや自動変速機などパワー・トレーン系
システムの制御ユニット，さらにはドアや電動シート，エアコンといった
ボディ系システムの制御ユニットなどを一括して相互接続する。独自技術に
こだわることが多かった自動車業界に，標準という新たな波が起きようとして
いる。
CANなどの車内LANを導入することで，それぞれの制御ユニット（ECU）に
つながっているエンジンやメーターといった数種類のシステムを相互に接続
することが可能になる。システム間で，さまざまなデータを容易にやりとり
できる。従来はシステム同士を1対1で接続していた。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 16:54 ID:3FlJgeU6
トヨタ自動車が「FlexRay Consortium」に加盟
トヨタ自動車が車内LANインタフェース規格「FlexRay」の推進団体
「FlexRay Consortium」に加盟したことが明らかになった。日経エレクトロ
ニクスが2003年10月29日～30日に開催したセミナー「第5回 自動車LANセミナー
」に参加した同団体の関係者によると「2週間ほど前に加盟したばかり」
という。なお，トヨタ自動車は同団体に加盟したことを公式には発表して
いない。
FlexRayはステアリングやブレーキなどを電気的に制御する，いわゆる
X-by-Wire向けの車内LANインタフェース規格である。データ伝送速度は
10Mビット/秒。同団体は2000年にドイツのBMW社やDaimlerChrysler社，
Bosch社などが設立し，現在，50社程度の自動車メーカーや自動車関連
メーカーが加盟している。
今回，トヨタは設立メンバーで構成する「コア・メンバー」に続く位置付け
の「プレミアム・アソシエート・メンバー」として加わった。FlexRayに
対抗する規格として「TTP/C」があるが，「トヨタがFlexRayの本格採用に
動くのは間違いない」（業界関係者）とみられている。
なお，米Motorola社が「1～2週間内に業界初のFlexRay対応制御チップの
サンプル出荷を開始する」（同社）ことを明らかにした。近々，FlexRayを
採用した実車が登場しそうだ。
トヨタ自動車が車内LANインタフェース規格「FlexRay」の推進団体
「FlexRay Consortium」に加盟したことが明らかになった。日経エレクトロ
ニクスが2003年10月29日～30日に開催したセミナー「第5回 自動車LANセミナー
」に参加した同団体の関係者によると「2週間ほど前に加盟したばかり」
という。なお，トヨタ自動車は同団体に加盟したことを公式には発表して
いない。
FlexRayはステアリングやブレーキなどを電気的に制御する，いわゆる
X-by-Wire向けの車内LANインタフェース規格である。データ伝送速度は
10Mビット/秒。同団体は2000年にドイツのBMW社やDaimlerChrysler社，
Bosch社などが設立し，現在，50社程度の自動車メーカーや自動車関連
メーカーが加盟している。
今回，トヨタは設立メンバーで構成する「コア・メンバー」に続く位置付け
の「プレミアム・アソシエート・メンバー」として加わった。FlexRayに
対抗する規格として「TTP/C」があるが，「トヨタがFlexRayの本格採用に
動くのは間違いない」（業界関係者）とみられている。
なお，米Motorola社が「1～2週間内に業界初のFlexRay対応制御チップの
サンプル出荷を開始する」（同社）ことを明らかにした。近々，FlexRayを
採用した実車が登場しそうだ。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 17:29 ID:L7/HJCYT
構造が簡単、単純なものほど長持ちし、故障が少ない。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 20:11 ID:Iowho46W
クマウン
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 20:59 ID:s325KMo3
>>727
ゼロリフトって意味分かります？
ゼロリフトって意味分かります？
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 22:00 ID:vYD0mDzC
上をやっと読み終えて…
そんなにベンツに似てないと思うけどなぁ
やっと欲しいなと思ったクラウンだけど次期アリストが気になってきた…
そんなにベンツに似てないと思うけどなぁ
やっと欲しいなと思ったクラウンだけど次期アリストが気になってきた…
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 22:04 ID:oYrK/ozP
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 22:12 ID:6+DOvxj8
2.5アスリートに試乗したが高級感を持たせて、乗り味を重厚にしたアルテッツァでしたね。
やはり、クラウンは乗って楽しい高級車でないとねぇ・・・。
やはり、クラウンは乗って楽しい高級車でないとねぇ・・・。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 22:42 ID:hHYmt71Q
本日クラウンの試乗をしてきましたので、自分なりに思ったまま報告します。
3.0アスリート
ＡＶＳスポーツモードはかなり乗り心地が硬く、路面の突き上げ感を強く
感じました。
ＡＶＳノーマルモードは新型ロイヤル並みの乗り心地に感じます。
フル加速はシートに押し付けられるくらいなので十分ではないでしょうか！？
凹凸のある道路でも車体がしならず、車体剛性はかなりしっかりしている
ように感じました。
2.5ロイヤルサルーン
皆さんが言われるように、これがロイヤルか？？と思うほど乗り心地は硬く
感じました。もしかしたら、新型アスリートのノーマルモードより硬いのでは
と思う位でした。
以外にも2.5エンジンの割りには発進時や、通常走行も十分に力強く感じました。
これは多分2000回転から発揮する太いトルクと1速の変速比が3.520の為では
ないでしょうか。（先代3,000CCは3.357で3000CCの4WDと2500CCは2.804）
フワフワ感の乗り心地を期待して試乗すれば見事に期待を裏切られる事となります。
3.0アスリート
ＡＶＳスポーツモードはかなり乗り心地が硬く、路面の突き上げ感を強く
感じました。
ＡＶＳノーマルモードは新型ロイヤル並みの乗り心地に感じます。
フル加速はシートに押し付けられるくらいなので十分ではないでしょうか！？
凹凸のある道路でも車体がしならず、車体剛性はかなりしっかりしている
ように感じました。
2.5ロイヤルサルーン
皆さんが言われるように、これがロイヤルか？？と思うほど乗り心地は硬く
感じました。もしかしたら、新型アスリートのノーマルモードより硬いのでは
と思う位でした。
以外にも2.5エンジンの割りには発進時や、通常走行も十分に力強く感じました。
これは多分2000回転から発揮する太いトルクと1速の変速比が3.520の為では
ないでしょうか。（先代3,000CCは3.357で3000CCの4WDと2500CCは2.804）
フワフワ感の乗り心地を期待して試乗すれば見事に期待を裏切られる事となります。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 22:48 ID:ixccgKVb
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 22:50 ID:vYD0mDzC
ヨタ海苔とか言ってる人ってどんな車に乗ってるの？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 22:51 ID:X12SL2kE
>>764
よほど２ｃｈでフニャ足フニャ足と煽られたのが癪に障ったのか
よほど２ｃｈでフニャ足フニャ足と煽られたのが癪に障ったのか
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 22:57 ID:oYrK/ozP
>>766
たぶんこんなの乗ってそう
http://www.toysrus.co.jp/outdoor/cat_detail.sp?ITEM_ID=296414&SUB_ITEM_ID=000&TAB_ID=5&CAT_ID=79&TABLE_NAME=TAB_TOP_0501&x=57&y=79
たぶんこんなの乗ってそう
http://www.toysrus.co.jp/outdoor/cat_detail.sp?ITEM_ID=296414&SUB_ITEM_ID=000&TAB_ID=5&CAT_ID=79&TABLE_NAME=TAB_TOP_0501&x=57&y=79
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 23:45 ID:3PHQmzJ2
>>768
＿|￣|○全然面白くねぇな･･･
＿|￣|○全然面白くねぇな･･･
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 23:48 ID:IPq5tLMy
>>765
高級車でＦＭＣ直前でも月間販売ランキングでトップ１０入りしてましたが何か？
高級車でＦＭＣ直前でも月間販売ランキングでトップ１０入りしてましたが何か？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 23:49 ID:V9NWmCZk
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 23:57 ID:cslLSd3F
ふーん、ローヤルサルーンでも足が固めなんだー
でも新車購入のほとんどが50台後半なんだろう？受け入れられるんだろうか。
今回は比較的若い人間もターゲットにしてるんだろうな。
でも新車購入のほとんどが50台後半なんだろう？受け入れられるんだろうか。
今回は比較的若い人間もターゲットにしてるんだろうな。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 00:00 ID:KG9BBGkd
>>764
追記
クラウンとしては、かなり乗り心地が硬いと思いますが、硬いと言っても
路面の突き上げはソフトに吸収した感じになり、なかなか良いと思いました。
静粛性は以前と同じくアイドリング時はエンジンがかかっているのが判り
にくいほどです。普通に走っていても静かですが、フル加速した時は流石に
エンジン音は結構聞こえた感じがしました。
車線変更もロールは殆ど感じませんでした。
それと、今迄のクラウンらしい重厚な乗り味は変わらずに残っていました。
追記
クラウンとしては、かなり乗り心地が硬いと思いますが、硬いと言っても
路面の突き上げはソフトに吸収した感じになり、なかなか良いと思いました。
静粛性は以前と同じくアイドリング時はエンジンがかかっているのが判り
にくいほどです。普通に走っていても静かですが、フル加速した時は流石に
エンジン音は結構聞こえた感じがしました。
車線変更もロールは殆ど感じませんでした。
それと、今迄のクラウンらしい重厚な乗り味は変わらずに残っていました。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 00:08 ID:xh4Jy4JI
そろそろ発表会で試乗した奴等のクラウン叩きが始まる
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 00:13 ID:5ovcSUt1
>774
そしてその叩き内容は、何故か今までと全く変わりがない、と
そしてその叩き内容は、何故か今までと全く変わりがない、と
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 00:30 ID:KG9BBGkd
これがロイヤルか？と言う、おじさんのクラウン叩きがもう始まっていますよ。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 00:32 ID:wK8iki9N
ゼロ・クラウン個人タクシー、そろそろ登場の予感
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 00:33 ID:XmPegseM
クラウンのサスのアルミ使用部分ってのは
他社と違ってアッパーアーム’だけ’なのな。
一部でも使っていればアルミ採用を謳うのは間違いではないが、
実より名を取るスペック主義は相変わらずだね。
他社と違ってアッパーアーム’だけ’なのな。
一部でも使っていればアルミ採用を謳うのは間違いではないが、
実より名を取るスペック主義は相変わらずだね。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 00:34 ID:NYmCfxrG
>>768-769
ワラタ＿|￣|○
ワラタ＿|￣|○
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 00:49 ID:q+9CdI+l
つか、今度のクラウンって前後重量配分が５０：５０なんだな。
日産なんかスカでもできなくて、苦し紛れにちょっと前よりの
重量配分の方が優れてるんですとか子供だましな事言ってたけど、
運動性の向上を狙えば、寄せるなら後ろだろとｗ
空力もスカは３４Ｒでディフューザーを付けたりして色々やってたけど
角ばったスタイルでは無理だと諦めて３５で流線形状に逃げたしな。
日産のグランドエフェクトがホンダ・トヨタに著しく劣っているのは
ＧＴで露呈したけど、３５ではよく頑張ったとは思うな
日産なんかスカでもできなくて、苦し紛れにちょっと前よりの
重量配分の方が優れてるんですとか子供だましな事言ってたけど、
運動性の向上を狙えば、寄せるなら後ろだろとｗ
空力もスカは３４Ｒでディフューザーを付けたりして色々やってたけど
角ばったスタイルでは無理だと諦めて３５で流線形状に逃げたしな。
日産のグランドエフェクトがホンダ・トヨタに著しく劣っているのは
ＧＴで露呈したけど、３５ではよく頑張ったとは思うな
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 00:58 ID:wK8iki9N
ハイレスポンスマフラーVer.S発売
新型クラウン(GRS18#)用
http://www.poweraxel.com/trd/news/news2003/trd358.html
TRD Sportivo ～スポルティーボ～ サスペンションセット発売
新型クラウン2WD車(GRS18#)用
http://www.poweraxel.com/trd/news/news2003/trd357.html
http://www.poweraxel.com/trd/news/news2003/trd357_2.html
TRDプレミアム発売
新型クラウン2WD車(GRS18#)用2ピースアルミホイール
http://www.poweraxel.com/trd/news/news2003/trd356.html
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 00:58 ID:fI/qkhgS
＞運動性の向上を狙えば、寄せるなら後ろだろとｗ
まあこれはまちがってるんだけどね。
コーナーの立ち上がりで困るから。
しかしニュークラウンはドアンダーだね。
ショールームのビデオ見て思った。
まあこれはまちがってるんだけどね。
コーナーの立ち上がりで困るから。
しかしニュークラウンはドアンダーだね。
ショールームのビデオ見て思った。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 00:59 ID:xh4Jy4JI
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 01:02 ID:q+9CdI+l
>>782
それが間違い。コーナー脱出ではリアよりの重量配分の方が
トラクションの掛りが良くなって、より速く脱出できるんだよ。
ＭＲやＲＲならアンダー気味になる事もあるが、フロントに
エンジンのあるＦＲではその心配も無い。
それが間違い。コーナー脱出ではリアよりの重量配分の方が
トラクションの掛りが良くなって、より速く脱出できるんだよ。
ＭＲやＲＲならアンダー気味になる事もあるが、フロントに
エンジンのあるＦＲではその心配も無い。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 03:07 ID:XMPvTR7z
クラウンの乗心地硬くしてどうするんだ?
あのフワフワ感がいいっていう人もいるだろうし
実際それで売れてきたんだろ
あのフワフワ感がいいっていう人もいるだろうし
実際それで売れてきたんだろ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 03:09 ID:osC3i+m+
＞FMプラットフォームを猿真似したものの、ゼロリフトを達成できず
「プラットフォームを真似」って言葉としてなんか変だね。
それに、全く同じプラットフォームでも空力特性はまるっきり違うのに。
＞パワステを電動にしてハンドリングを誤魔化し
そんなことができる夢世界ならヒュンダイだってベンツを越えられるだろうな。
>>741
そうとも言えない。
セダンていうのは、運動性/居住性/車体剛性・・・といろいろな面で
もっとも基本的でバランスが取れた形だから、簡単にミニバンがいいとも言えない。
お偉いさんが足でなくマイカーとして乗るミニバンは、モデリスタとかオーテック特注の
リムジン使用だったと思う。センチュリーよりも広いし。
「プラットフォームを真似」って言葉としてなんか変だね。
それに、全く同じプラットフォームでも空力特性はまるっきり違うのに。
＞パワステを電動にしてハンドリングを誤魔化し
そんなことができる夢世界ならヒュンダイだってベンツを越えられるだろうな。
>>741
そうとも言えない。
セダンていうのは、運動性/居住性/車体剛性・・・といろいろな面で
もっとも基本的でバランスが取れた形だから、簡単にミニバンがいいとも言えない。
お偉いさんが足でなくマイカーとして乗るミニバンは、モデリスタとかオーテック特注の
リムジン使用だったと思う。センチュリーよりも広いし。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 03:13 ID:osC3i+m+
>>783
ゼロリフトって簡単には言うけど、実は結構難しいんだよ。
それに、クラウンと比べたら全体的に少しコンパクトなスカイラインの方が
ずっとゼロリフトはやりやすい。空力って、少しの差でも大きいからね。
とはいえ、スカイラインのゼロリフトは日産が相当に頑張った証拠だと思うし、
そんなに簡単に言い切るのはどうかと思うな。
ゼロリフトって簡単には言うけど、実は結構難しいんだよ。
それに、クラウンと比べたら全体的に少しコンパクトなスカイラインの方が
ずっとゼロリフトはやりやすい。空力って、少しの差でも大きいからね。
とはいえ、スカイラインのゼロリフトは日産が相当に頑張った証拠だと思うし、
そんなに簡単に言い切るのはどうかと思うな。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 03:44 ID:X3/UVZa8
V8の4000ccか4700ccで５ナンバーサイズで、
カムリみたいに実用的な内装ポケットいっぱいあるクラウン出ないかな。
形状、品質のよい椅子キボン。品質革シートはいや。
カムリみたいに実用的な内装ポケットいっぱいあるクラウン出ないかな。
形状、品質のよい椅子キボン。品質革シートはいや。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 06:56 ID:q2RYvO4g
トヨタご自慢のセンターメーターを採用してくれよﾆﾔﾆﾔ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 08:42 ID:eGp+ze5Q
ロイヤルエクストラとか買ったら後悔する？
クラウンに詳しい人、感想をギボン。
クラウンに詳しい人、感想をギボン。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 08:47 ID:KG9BBGkd
アスリートの試乗でAVSの切り替えによって乗り心地の違いがハッキリ
判りました。ぜひ試乗時は切り替えて見て下さい。AVSのおかげで4輪が、
それぞれに路面の凹凸をコトコトと吸収しているのが判ります。
凸凹道を走ってみて下さい。踏み切りが有れば良く判ると思います。
正直言って、ロイヤルにもAVSの設定があれば良いのではと思いました。
購入はロイヤルにしますが、今回のアスリートはなかなか良いと思いました。
判りました。ぜひ試乗時は切り替えて見て下さい。AVSのおかげで4輪が、
それぞれに路面の凹凸をコトコトと吸収しているのが判ります。
凸凹道を走ってみて下さい。踏み切りが有れば良く判ると思います。
正直言って、ロイヤルにもAVSの設定があれば良いのではと思いました。
購入はロイヤルにしますが、今回のアスリートはなかなか良いと思いました。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 08:51 ID:VJfPKUPc
>>786
＞＞パワステを電動にしてハンドリングを誤魔化し
＞そんなことができる夢世界ならヒュンダイだってベンツを越えられるだろうな。
フロントゼロリフトなら車速が上がるにつれてハンドルを重くする必要なんて無いｗ
そんなことより前後重量配分が５０：５０のソース出せよ
また妄想か？
＞＞パワステを電動にしてハンドリングを誤魔化し
＞そんなことができる夢世界ならヒュンダイだってベンツを越えられるだろうな。
フロントゼロリフトなら車速が上がるにつれてハンドルを重くする必要なんて無いｗ
そんなことより前後重量配分が５０：５０のソース出せよ
また妄想か？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 08:59 ID:KG9BBGkd
>>790
今回のロイヤルエクストラは以前よりは、かなり装備は充実しているので
大きな不満は出ないかも知れません。内装の多少の質感（例えば、ステアリング
とシフトレバーノブが本皮巻きではない・運転席もパワーシートではない）と
リアエンブレムでのグレードの差を気にされないならＯＫだと思います。
今回のロイヤルエクストラは以前よりは、かなり装備は充実しているので
大きな不満は出ないかも知れません。内装の多少の質感（例えば、ステアリング
とシフトレバーノブが本皮巻きではない・運転席もパワーシートではない）と
リアエンブレムでのグレードの差を気にされないならＯＫだと思います。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 09:06 ID:q+9CdI+l
>>792
普通に雑誌に乗ってるけど・・・・・
普通に雑誌に乗ってるけど・・・・・
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 09:10 ID:KG9BBGkd
前後の重量配分は空車で53対47、4名乗車で49対51のようですよ。
ソースは ttp://www.carworld.jp/car/toyota/crown/html/index4.html
ソースは ttp://www.carworld.jp/car/toyota/crown/html/index4.html
796 ：793：04/01/12 09:25 ID:KG9BBGkd
大きな違いが洩れていました。ロイヤルエクストラにはスマートキーが装着されません。
これはキーをいちいち車に差し込む必要がないので、大変に便利と思います。
できることなら、ロイヤルサルーンにしたほうがお買い得感はあるかもしれません。
これはキーをいちいち車に差し込む必要がないので、大変に便利と思います。
できることなら、ロイヤルサルーンにしたほうがお買い得感はあるかもしれません。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 10:11 ID:Ypev7lzw
フアフアがよくって、乗り継いできたのに、残念。
2階建バスの一番後ろのフワフアが理想なんだが。
2階建バスの一番後ろのフワフアが理想なんだが。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 10:48 ID:C0XXSABg
140ｶｺｲｲ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 11:15 ID:clmtKDmZ
東京新聞、１月１１付け朝刊。
ノーベル賞の小柴さんと、ホトニクス社長の対談で。
日本を代表する企業は、モノマネが多過ぎると、トヨタの事を名指しで小バカにしてたが。
カネ儲けしか考えていないとも発言してたよ。
まあ、
科学者や技術者の目から見ると、トヨタはモノマネ企業なんだろな。
今度のクラウン、ベンツのデザインのモノマネは極一部なのでは？
ノーベル賞の小柴さんと、ホトニクス社長の対談で。
日本を代表する企業は、モノマネが多過ぎると、トヨタの事を名指しで小バカにしてたが。
カネ儲けしか考えていないとも発言してたよ。
まあ、
科学者や技術者の目から見ると、トヨタはモノマネ企業なんだろな。
今度のクラウン、ベンツのデザインのモノマネは極一部なのでは？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 11:24 ID:sgS618O7
ＣＭに関しては中級車から高級車のレベルになった。
＜ＴＯＹＯＴＡのＣＭパターン＞
高級型：低い男声ナレーション。車の速度が速い。管弦や声楽など。
中級型：俳優・文化人。希に英語。洋楽・有名なクラシックなど。
家族型：有名タレント起用。夫婦・家族登場。有名な洋楽が多い。
低級型：ギャグっぽい。車よりＣＭの方が悪い意味で印象的。
ワル型：「～しようぜ」とか「～だよな」等なぜか汚い口調。
＜ＴＯＹＯＴＡのＣＭパターン＞
高級型：低い男声ナレーション。車の速度が速い。管弦や声楽など。
中級型：俳優・文化人。希に英語。洋楽・有名なクラシックなど。
家族型：有名タレント起用。夫婦・家族登場。有名な洋楽が多い。
低級型：ギャグっぽい。車よりＣＭの方が悪い意味で印象的。
ワル型：「～しようぜ」とか「～だよな」等なぜか汚い口調。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 11:43 ID:X3/UVZa8
クラウンと似てるからといって、現代ＨＧのが安いという理由で買う奴はいない。
メルセデスっぽくて安いからクラウン買う奴もいないだろ。
だから似てるなんて気にすることではない。
いまどき、新型クラウン新車で買う奴ならメルセデス買えるだろ。
メルセデスっぽくて安いからクラウン買う奴もいないだろ。
だから似てるなんて気にすることではない。
いまどき、新型クラウン新車で買う奴ならメルセデス買えるだろ。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 11:45 ID:hezzAeUq
スカイラインのゼロリフトってリアスポ付けないとならないけどな
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 11:48 ID:AcBvlFaE
クラウソはクラウソ
べンシはベンシ
スカリラリンはスカリラリン
べンシはベンシ
スカリラリンはスカリラリン
804 ：793：04/01/12 11:51 ID:KG9BBGkd
>>801
トヨオタってトヨタを妄信するあまり小学生レベルの計算もできなくなっちゃうんだねｗ
新型クラウンはアスリートで350万から。
ベンツEクラスは605万から。
全く価格帯が違うよ。
買えるわけねーだろ。
トヨオタってトヨタを妄信するあまり小学生レベルの計算もできなくなっちゃうんだねｗ
新型クラウンはアスリートで350万から。
ベンツEクラスは605万から。
全く価格帯が違うよ。
買えるわけねーだろ。
806 ：793：04/01/12 11:58 ID:KG9BBGkd
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 12:06 ID:DLPwpfZG
おれもこんどのなら
Eクラスと同等以上の内容を半額近い値段で買えるという意味で
クラウンにするな。
アメリカに輸出したら、CのV6モデルとEはことごとく壊滅すると思うよ
ヤツラはクールに評価するからな
Eクラスと同等以上の内容を半額近い値段で買えるという意味で
クラウンにするな。
アメリカに輸出したら、CのV6モデルとEはことごとく壊滅すると思うよ
ヤツラはクールに評価するからな
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 12:09 ID:X3/UVZa8
>>805
をいをい805は何か計算したか？
ﾄﾖﾀは嫌いだよ。松竹梅、極上上並なんて、売り方は大嫌い。
まぁ、話にのってあげると、クラウンとの比較対象はＣクラスだね。
Ｅクラスと比較する車は日本には無い。別にＥクラスが上とか極上という意味ではないが。
アスリート（クラウンの並）買うか？もうちょい金出すだろ。
というか、車ごときに４００万以上かけるなら、あと２００万、３００万出るだろ。
単なる消耗品だよ。車。もち金全部車に突っ込む気かね。
せいぜい手取り年収以下の車にしなさい。もったいない。
をいをい805は何か計算したか？
ﾄﾖﾀは嫌いだよ。松竹梅、極上上並なんて、売り方は大嫌い。
まぁ、話にのってあげると、クラウンとの比較対象はＣクラスだね。
Ｅクラスと比較する車は日本には無い。別にＥクラスが上とか極上という意味ではないが。
アスリート（クラウンの並）買うか？もうちょい金出すだろ。
というか、車ごときに４００万以上かけるなら、あと２００万、３００万出るだろ。
単なる消耗品だよ。車。もち金全部車に突っ込む気かね。
せいぜい手取り年収以下の車にしなさい。もったいない。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 12:13 ID:VJfPKUPc
>>802
スカイラインセダンは
リアスポ無しでCd値0.27、フロントゼロリフト
リアスポ付けたらCd値0.26でフロント、リアゼロリフト
クラウンはリアスポ付けようが何しようがCd値0.27だけでゼロリフトとは無縁
ついでに重量配分はクラウン53:47,スカイライン52:48
てかクラウンがゼロリフト達成出来て無くても何も問題ないだろ？
競合車種でも無いのになんでそんなに比べたがる訳？？
スカイラインセダンは
リアスポ無しでCd値0.27、フロントゼロリフト
リアスポ付けたらCd値0.26でフロント、リアゼロリフト
クラウンはリアスポ付けようが何しようがCd値0.27だけでゼロリフトとは無縁
ついでに重量配分はクラウン53:47,スカイライン52:48
てかクラウンがゼロリフト達成出来て無くても何も問題ないだろ？
競合車種でも無いのになんでそんなに比べたがる訳？？
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 12:19 ID:KG9BBGkd
金額的にクラウンは購入できるがベンツは購入できない人も存在するのは
事実です。しかし、金額だけで車を購入する訳ではないでしょう。
実際に私はもう一台、小回りのできる小さい車を持っています。
それ以外の事情などでベンツも買えるがクラウンを購入する人もいると
聞きます。
私の周りにもそのような人が居ますし、ベンツとクラウンを使い分けて
おられる方もいます。
車好きは、自分の気に入った車が良いように言われたいものです。
事実です。しかし、金額だけで車を購入する訳ではないでしょう。
実際に私はもう一台、小回りのできる小さい車を持っています。
それ以外の事情などでベンツも買えるがクラウンを購入する人もいると
聞きます。
私の周りにもそのような人が居ますし、ベンツとクラウンを使い分けて
おられる方もいます。
車好きは、自分の気に入った車が良いように言われたいものです。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 12:23 ID:JDafxsvb
スカイラインより後ろにV6つんでるみたいね。
ﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟって謳わんのか？
ﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟって謳わんのか？
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 12:45 ID:wEAUdnVx
>>809
>>「クラウンはリアスポ付けようが何しようがCd値0.27だけでゼロリフトとは無縁」
どうしてそんなことが断言できるんだ？
スカイラインの標準車のリヤスポイラー＆リヤディフューザー無しは
揚力係数がプラスだろ。（数値を隠してるのがよっぽど悪い数値なんだろＷ）
スカイライン標準車にリヤスポイラー＆リヤディフューザー付けたらゼロリフトになるんだから、
クラウンもゼロリフトになる。
っていうか、スカイライン「クーペ」なんだから空力がいいに決まってる。
クラウンは「セダン」ですよ。
クラウンは「セダン」にしてはすごい空力ボディー！
>>「クラウンはリアスポ付けようが何しようがCd値0.27だけでゼロリフトとは無縁」
どうしてそんなことが断言できるんだ？
スカイラインの標準車のリヤスポイラー＆リヤディフューザー無しは
揚力係数がプラスだろ。（数値を隠してるのがよっぽど悪い数値なんだろＷ）
スカイライン標準車にリヤスポイラー＆リヤディフューザー付けたらゼロリフトになるんだから、
クラウンもゼロリフトになる。
っていうか、スカイライン「クーペ」なんだから空力がいいに決まってる。
クラウンは「セダン」ですよ。
クラウンは「セダン」にしてはすごい空力ボディー！
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 13:11 ID:e0hewUs9
その、0.27が0.30になったら何が変わるの、時速何キロで体感できる数字なの。
パソコンのＣＰＵが3Gから3.2Gに変わったってベンチマークテストでしか解からないのと同じじゃないの。
そんな数値下げるより、値段下げろ。
パソコンのＣＰＵが3Gから3.2Gに変わったってベンチマークテストでしか解からないのと同じじゃないの。
そんな数値下げるより、値段下げろ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 13:24 ID:gGhphQgt
S300のスレは
ココですか？
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 13:25 ID:hezzAeUq
ゼロリフトが体感出来るのは150キロ以上の領域らしいよ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 13:55 ID:fI/qkhgS
おまえらなー、Sのパクリパクリ言うなよな。
乗ったらビックリするぞ。
室内の広さはCクラスや3シリーズ並みだぞ。
乗ったらビックリするぞ。
室内の広さはCクラスや3シリーズ並みだぞ。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 14:00 ID:4myJ3IMk
内装はいいぞ！さすがトヨタだ！
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 14:03 ID:HVFT82OZ
クラウンの正しい乗り方。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040111-01607435-jijp-dom.view-001
運動性能の低さや居住性の悪さ等が挙げられているが、
ＤＱＮなヨタ海苔とホンダ海苔のおもちゃとしては手頃な性能だね。ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040111-01607435-jijp-dom.view-001
運動性能の低さや居住性の悪さ等が挙げられているが、
ＤＱＮなヨタ海苔とホンダ海苔のおもちゃとしては手頃な性能だね。ｗ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 14:21 ID:0myHCxfH
816
皮かむりのほうがずっと広い
ガバガバ
皮かむりのほうがずっと広い
ガバガバ
820 ： ：04/01/12 14:25 ID:fI/qkhgS
>>817
特に文字フォントのキッチュな感じが泣かせるよね。
特に文字フォントのキッチュな感じが泣かせるよね。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 14:31 ID:4myJ3IMk
広い車が好きならハイエース買えば？すごく広いよ。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 14:38 ID:weSdVygc
財布がゼロリフト
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 15:33 ID:4F7xcpLN
股間もゼロリフト _|￣|○
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 15:42 ID:0myHCxfH
↑クラウンＥＤ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 16:24 ID:PT0KJn/d
自宅使用ではEを嫁と兼用。
仕事用で考えてクラウンを買うよ。
年齢＆仕事柄、競る塩ですらちょっと控えようと思う。
Eとの価格差がどうこうではなく、クラウンくらいが奥ゆかしい、と。
ま、確かにわくわくする買い物ではないのでちょっと寂しい気もするけど。
仕事用で考えてクラウンを買うよ。
年齢＆仕事柄、競る塩ですらちょっと控えようと思う。
Eとの価格差がどうこうではなく、クラウンくらいが奥ゆかしい、と。
ま、確かにわくわくする買い物ではないのでちょっと寂しい気もするけど。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 16:36 ID:4Jr2w0SP
仕事用ならクラウンマーク２で十分だよ
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 16:51 ID:BBG2HwHz
トヨタはノーベル賞とろうと思ってないからねぇ．小柴さんに言われても
困るなぁ．ベンツだってセルシオを研究したり，日本人の好みを意識して
設計しているんだよ．昔に比べりゃベンツの操作系軽いだろ？
困るなぁ．ベンツだってセルシオを研究したり，日本人の好みを意識して
設計しているんだよ．昔に比べりゃベンツの操作系軽いだろ？
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 16:52 ID:q+9CdI+l
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 16:55 ID:CEnvVZSh
>>827
ちょいと聞いてみる、企業でノーベル賞取ってる会社教えれ
ちょいと聞いてみる、企業でノーベル賞取ってる会社教えれ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 18:04 ID:PT0KJn/d
当たり。社員にマークⅡとカムリを使わせてます。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 18:07 ID:PT0KJn/d
ついでに、競る塩からの買い替え。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 18:25 ID:6YSZUL2Y
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 19:29 ID:fI/qkhgS
この車世界で通用するのか？
だいたいオペルオメガあたりがライバル？
だいたいオペルオメガあたりがライバル？
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 19:40 ID:UVCdySzq
車の判断基準を値段でしか見れない人には、クラウンはいい車でしょうね。
アメリカでクラウンが輸出されるようになっても、ベンツのEクラス、Cクラスとはバッティングしないよ。
実際、運転してみれば判るけど、クラウンって走る・曲がる・止まると言う（移動手段としての）車の
基本性能がW211、W203と比べ幾分劣っています。積極的に運転を楽しもうと言う車じゃない。
オレはW210に乗っていますが、同じ年式のクラウンで峠を走ったけど、楽しいとは思わなかった。
ハンドリングと言うか、ハンドルからのフィードバックは全く皆無。ハンドルを通してフロントタイヤを
動かしてる、と言う感じじゃない。
アクセルもブレーキもペダルストローク量でコントロールできない。アクセルを軽く踏んだつもりなのに
グワッと発進する。ブレーキペダルに触れただけでガクーとブレーキが効く。初期制動云々じゃない。
ただし、それが悪いとは言わない。ただW210とは全く別方向にセッティングされてるだけ。
A地点からB地点までを移動するためだけなら、クラウンはいい車でしょう。乗り心地も良いし、内装も
随分と豪華。静粛性もクラウンのが上です。つーかベンツって高級車メーカじゃないし。そう言う風に
思い込んでる車音痴な日本人が多いけど。
アメリカって日本と違い、車が絶対必需な国です。>>807みたいな車音痴はそんなに居ません。
少なくとも値段が近いからと言って、ベンツを選ぶヤンキーはクラウンを選択肢に入れません。
むしろキャディーのエントリーモデルと比べると思いますよ。
アメリカでクラウンが輸出されるようになっても、ベンツのEクラス、Cクラスとはバッティングしないよ。
実際、運転してみれば判るけど、クラウンって走る・曲がる・止まると言う（移動手段としての）車の
基本性能がW211、W203と比べ幾分劣っています。積極的に運転を楽しもうと言う車じゃない。
オレはW210に乗っていますが、同じ年式のクラウンで峠を走ったけど、楽しいとは思わなかった。
ハンドリングと言うか、ハンドルからのフィードバックは全く皆無。ハンドルを通してフロントタイヤを
動かしてる、と言う感じじゃない。
アクセルもブレーキもペダルストローク量でコントロールできない。アクセルを軽く踏んだつもりなのに
グワッと発進する。ブレーキペダルに触れただけでガクーとブレーキが効く。初期制動云々じゃない。
ただし、それが悪いとは言わない。ただW210とは全く別方向にセッティングされてるだけ。
A地点からB地点までを移動するためだけなら、クラウンはいい車でしょう。乗り心地も良いし、内装も
随分と豪華。静粛性もクラウンのが上です。つーかベンツって高級車メーカじゃないし。そう言う風に
思い込んでる車音痴な日本人が多いけど。
アメリカって日本と違い、車が絶対必需な国です。>>807みたいな車音痴はそんなに居ません。
少なくとも値段が近いからと言って、ベンツを選ぶヤンキーはクラウンを選択肢に入れません。
むしろキャディーのエントリーモデルと比べると思いますよ。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 20:06 ID:oL2L0D75
不気味な消音空間…
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 21:24 ID:tGxtQ7bx
>>812
スカイラインクーペの方はCd値0.29だけど？？？
それにクラウンはCd値が同じでもフロントゼロリフトを達成出来てないから
車速感応式パワステでハンドリングを誤魔化す必要がある訳で
リアスポ付けてリアゼロリフトにしたところでフロントゼロリフトになる訳ではない。
スカイライン標準車はセダン、クーペ共に「フロントゼロリフト」分かるかな？
クラウンヲタってなんでこう妄想やウソばっか書き込むんだ？
フロントオーバーハング、前後重量配分、Cd,Cl値と続いてるw
妄想やウソはｲｸﾅｲ
スカイラインクーペの方はCd値0.29だけど？？？
それにクラウンはCd値が同じでもフロントゼロリフトを達成出来てないから
車速感応式パワステでハンドリングを誤魔化す必要がある訳で
リアスポ付けてリアゼロリフトにしたところでフロントゼロリフトになる訳ではない。
スカイライン標準車はセダン、クーペ共に「フロントゼロリフト」分かるかな？
クラウンヲタってなんでこう妄想やウソばっか書き込むんだ？
フロントオーバーハング、前後重量配分、Cd,Cl値と続いてるw
妄想やウソはｲｸﾅｲ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 21:54 ID:8gJbUlGZ
ところでゼロリフトって何？
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 22:12 ID:q4R6CKIU
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 22:20 ID:6btptz1k
>>836
だからどうしてクーペとセダンを比べるのか答えてくれ！
クーペの話はスレ違いなのでもうよしてくれ。
最後に、揚力係数０とアスリートのフロント０．０２５
リヤ０．０６の違いはどのくらい違うか説明してくれ。
この２つを答えたらもうスカイラインクーペの話はやめろ。
だからどうしてクーペとセダンを比べるのか答えてくれ！
クーペの話はスレ違いなのでもうよしてくれ。
最後に、揚力係数０とアスリートのフロント０．０２５
リヤ０．０６の違いはどのくらい違うか説明してくれ。
この２つを答えたらもうスカイラインクーペの話はやめろ。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 22:23 ID:uO/mlfuZ
>>836
＞車速感応式パワステでハンドリングを誤魔化す必要がある訳で
車速感応式パワステでハンドルの重さを可変させるとハンドリングって変わるの？
ステアリングの操舵角に対するタイヤの切れ角が同じならハンドリングが変わることはないと思うけど。
>>834
＞ハンドリングと言うか、ハンドルからのフィードバックは全く皆無。
ハンドリングと、ステアリングからのフィードバックはずいぶんと意味が違うよ。
俺はトヨタの高級車は170系マジェスタしか乗ったことがないが、
マジェスタは（感触はよくないけど）ペダルのストロークでコントロールしやすかった。
最初に少し遊びがあって、そこからじわじわ効いて行く感じ。軽くて変な感じだったけど。
これまでのロイヤルとは違うのかな。
>>812
空力パーツを付ければ空力特性が単純に上がるかといえば、そうではない。
ゼロリフトを実現するためにウィングを付ければ、
ウイングの分の重量も増えるし、抵抗係数も表面抵抗も増える。
＞車速感応式パワステでハンドリングを誤魔化す必要がある訳で
車速感応式パワステでハンドルの重さを可変させるとハンドリングって変わるの？
ステアリングの操舵角に対するタイヤの切れ角が同じならハンドリングが変わることはないと思うけど。
>>834
＞ハンドリングと言うか、ハンドルからのフィードバックは全く皆無。
ハンドリングと、ステアリングからのフィードバックはずいぶんと意味が違うよ。
俺はトヨタの高級車は170系マジェスタしか乗ったことがないが、
マジェスタは（感触はよくないけど）ペダルのストロークでコントロールしやすかった。
最初に少し遊びがあって、そこからじわじわ効いて行く感じ。軽くて変な感じだったけど。
これまでのロイヤルとは違うのかな。
>>812
空力パーツを付ければ空力特性が単純に上がるかといえば、そうではない。
ゼロリフトを実現するためにウィングを付ければ、
ウイングの分の重量も増えるし、抵抗係数も表面抵抗も増える。
841 ： ：04/01/12 22:23 ID:fI/qkhgS
どっかでﾄﾖｦﾀがクーペと比べちゃったからだろ。
ｦﾀどうしで不協和音もﾄﾖｦﾀの特徴だ罠（ｗ
ｦﾀどうしで不協和音もﾄﾖｦﾀの特徴だ罠（ｗ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 22:24 ID:kPlE6dJU
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 22:24 ID:nbVwoPEX
はっきし言って売れるわけないじゃん。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/12 22:28 ID:W2s2TD/d
漏れの150系後期の価格相場がさがらずにすんだ（ｗ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 22:28 ID:uO/mlfuZ
>>839
横から口挟んで悪いけど答えます。
無風の状態で単純にまっすぐ走る時に発生する揚力は、
0.5×（空気の粘性）×（車の速度の二乗）に揚力係数をかけた数字に比例します。
素人が目隠しして運転して体感できるほどの違いはないと思う。
むしろサスペンションセッティングとかを良くした方が変化は出るはず。
横から口挟んで悪いけど答えます。
無風の状態で単純にまっすぐ走る時に発生する揚力は、
0.5×（空気の粘性）×（車の速度の二乗）に揚力係数をかけた数字に比例します。
素人が目隠しして運転して体感できるほどの違いはないと思う。
むしろサスペンションセッティングとかを良くした方が変化は出るはず。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 22:29 ID:d06VO7cR
>>837
このスレ読めば解るだろ？
しかしゼロリフトなんて～ものは一般ユーザーには何のアピールにもならん。
特にヨタユーザーには何のことかさっぱり。
意味はどうでもいいがとにかくそれっぽい横文字を使えば買ってくれるだろってわけ。
このスレ読めば解るだろ？
しかしゼロリフトなんて～ものは一般ユーザーには何のアピールにもならん。
特にヨタユーザーには何のことかさっぱり。
意味はどうでもいいがとにかくそれっぽい横文字を使えば買ってくれるだろってわけ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 22:30 ID:fI/qkhgS
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 22:33 ID:hPPzYb8F
>>836きっと新型クラウンの事が気になって気になってしょうがないんだな
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 22:35 ID:0EhHMOHc
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 22:40 ID:scAdzgD+
新型クラウン若々しくなって良いのだが。
どうもあの王冠マークと若々しいデザインのマッチングがいまいちかな。
どうせなら名前変えちゃえば良かったのに。
どうもあの王冠マークと若々しいデザインのマッチングがいまいちかな。
どうせなら名前変えちゃえば良かったのに。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 22:40 ID:KG9BBGkd
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 22:56 ID:LJLxiu92
>>851
>>240辺りからずっと
それにココ読んでて思ったんだけど
スカイラインってクーペよりセダンの方が空力性能良かった筈だけど。
上にもセダン0.27=クラウン クーペ0.29って書いてあるじゃん
なんかすごい妄想してる奴が>>812>>839辺りに居るね
それ以前にスカイラインなんてどうでも良いじゃん
車格も違うのになんで比べたがるの？
>>240辺りからずっと
それにココ読んでて思ったんだけど
スカイラインってクーペよりセダンの方が空力性能良かった筈だけど。
上にもセダン0.27=クラウン クーペ0.29って書いてあるじゃん
なんかすごい妄想してる奴が>>812>>839辺りに居るね
それ以前にスカイラインなんてどうでも良いじゃん
車格も違うのになんで比べたがるの？
853 ：アスリート：04/01/12 23:00 ID:7AgR25WS
こんだけ色々話が出来るってことは、やっぱりいい車なんだな。
否定する方々には、気に障る位置にあるからこそ、叩かれる訳で。
性能も外観も全然だめなら、ここまでレスは伸びないよ。
先代所有ですが、私的意見では今回のはそそられないんだよな。
車の性能とか、スピードあんま出さないし、故障しなければいいんでどうでもいいけど、装備も内装も極端に変わってないのに値段が、上がりすぎ。これなら中古の３０セルのほうが、良いと思うが。
否定する方々には、気に障る位置にあるからこそ、叩かれる訳で。
性能も外観も全然だめなら、ここまでレスは伸びないよ。
先代所有ですが、私的意見では今回のはそそられないんだよな。
車の性能とか、スピードあんま出さないし、故障しなければいいんでどうでもいいけど、装備も内装も極端に変わってないのに値段が、上がりすぎ。これなら中古の３０セルのほうが、良いと思うが。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 23:09 ID:KG9BBGkd
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 23:12 ID:fI/qkhgS
>>852
スカイラインのほうが大きいしね。
スカイラインのほうが大きいしね。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 23:28 ID:KG9BBGkd
他の掲示板版を見ていたらこのように書かれていました。
兵庫県内だけでこの３日間の発表＆試乗会で６００台の注文
全国ではすでに１万台らくらく突破してるそうです。との事です！？
昨日、確かに兵庫県で試乗した時には若い年代の人が結構きていました。
1月5日や6日で納車が2月中旬だったのに、今日ぐらいの注文は3月中旬から
下旬という声も聞こえました。よく売れているようですね。
兵庫県内だけでこの３日間の発表＆試乗会で６００台の注文
全国ではすでに１万台らくらく突破してるそうです。との事です！？
昨日、確かに兵庫県で試乗した時には若い年代の人が結構きていました。
1月5日や6日で納車が2月中旬だったのに、今日ぐらいの注文は3月中旬から
下旬という声も聞こえました。よく売れているようですね。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 23:48 ID:NYmCfxrG
しかし、アスリートの１８インチは醜かったよ。
みんなインチアップ（１８インチ）してる奴は、
あんな乗り心地悪いの我慢して乗ってんの？
新型クラウンでアレだけ悪くなるんだから、ミニバンで
１８インチ履いてる奴って、家族から文句言われないの？
なんか、インチアップって必死な感じだな。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 00:24 ID:lGsvLPvh
>>840ｻﾝ
スンマソン。
じっくり運転できたクラウンは、1つ2つ前の型のロイヤルサルーンしかありません。（オレのW210とほぼ同年式だと思う）
ちょっと、と言うかかなりヘンテコな文章でしたね>>834が
とにかくクラウンを運転してて思う事は、ハンドルから感じる路面状況（これをフィードバックと思ってます）の無さ。
思わず「このハンドルって本当にフロントタイヤに繋がってるのかな？」と･･･ちょっと大袈裟か。
ベンツって思っている以上にハンドルに遊びが少なく、走ってて結構細かくハンドルにこつこつと振動が伝わって
きます。高速を運転してて、車体自体は安定して突き進むけど、ドライバーは意外と神経を使ってます。
クラウンは運転しててホント楽でした。ただブレーキが（ベンツほど）効かないので、それが怖かったですけど。
クラウンね、うん、良い車だと思いますよ。車に対して余り拘りを持ってない人にとっては特に。
オレは見栄張るため（ｗにW210に乗ってますんで、とりあえず乗り換える予定はありませんが。
スンマソン。
じっくり運転できたクラウンは、1つ2つ前の型のロイヤルサルーンしかありません。（オレのW210とほぼ同年式だと思う）
ちょっと、と言うかかなりヘンテコな文章でしたね>>834が
とにかくクラウンを運転してて思う事は、ハンドルから感じる路面状況（これをフィードバックと思ってます）の無さ。
思わず「このハンドルって本当にフロントタイヤに繋がってるのかな？」と･･･ちょっと大袈裟か。
ベンツって思っている以上にハンドルに遊びが少なく、走ってて結構細かくハンドルにこつこつと振動が伝わって
きます。高速を運転してて、車体自体は安定して突き進むけど、ドライバーは意外と神経を使ってます。
クラウンは運転しててホント楽でした。ただブレーキが（ベンツほど）効かないので、それが怖かったですけど。
クラウンね、うん、良い車だと思いますよ。車に対して余り拘りを持ってない人にとっては特に。
オレは見栄張るため（ｗにW210に乗ってますんで、とりあえず乗り換える予定はありませんが。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 00:39 ID:zFeE5KJw
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 00:58 ID:hQUK68PT
>>859ｻﾝ
いやータイヤのグリップ状況の事じゃないんだけど･･･
ま、>>858の拙い文章じゃ伝わる訳ないですね。説明すんのﾏﾝﾄﾞｸｾんで、スルーしてください。
つーか、オレはこのスレにとっちゃ門外漢だと思うし。
いやータイヤのグリップ状況の事じゃないんだけど･･･
ま、>>858の拙い文章じゃ伝わる訳ないですね。説明すんのﾏﾝﾄﾞｸｾんで、スルーしてください。
つーか、オレはこのスレにとっちゃ門外漢だと思うし。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 01:05 ID:vNEF6nWK
インフォメーションの無いステアフィールはトヨタ車の特徴。
それを好きな人もいるんだからほっといて欲しい。
それを好きな人もいるんだからほっといて欲しい。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 01:11 ID:zFeE5KJw
つか、クラウンといえどもステアを切ればヨーも立ち上がるし
スリップアングルも変わるんだから、インフォメーションが無い
って事など有り得ないのだが・・・・・
スリップアングルも変わるんだから、インフォメーションが無い
って事など有り得ないのだが・・・・・
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 04:39 ID:JuoW6puu
鈍感すぎてその存在を感じ取れない人は一部にいるでしょうな。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 05:22 ID:6FODVP70
ユニクロクラウンはタイヤの存在を意識させない乗り心地です
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 06:16 ID:68qW9MsR
姿勢制御装置にクラウン専用チューンを施しましたので、
ガードレールを突き破っても崖から落ちても常に逝きたい方向へ進めます
ガードレールを突き破っても崖から落ちても常に逝きたい方向へ進めます
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 07:41 ID:IPZNkwXC
>>865
へたれ、調子に乗ったらアカンで兄ちゃん
へたれ、調子に乗ったらアカンで兄ちゃん
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 10:52 ID:5ThKWExq
・なんか丸っこくなっちゃったな
・乗り心地悪い
・今乗ってる旧クラウンの方が良い
ってのが試乗に行った親父の感想でした。
クラウンってあのフアフアした乗り心地とテールの角張ったデザインが
全てなのに年寄りの嫌う丸っこいデザイン＋固い足で
走行性能を向上させようと何しようと固い足＝安物
フアフワ＝高級ってのは何いっても頭固くなってるから変えられんよ。
金持ってる世代に支持されないだろうから販売台数が旧型よりダウンしそう。
お年寄りがコーナリング性能や250KM/hでの安定なんてもとめんよ。
いくら若い自動車評論家に絶賛されようと奴等の世代は一部の人間しか買わない罠
最初は試乗無しで買い換える人には売れるだろうけど半年後どうなってるか楽しみだ
・乗り心地悪い
・今乗ってる旧クラウンの方が良い
ってのが試乗に行った親父の感想でした。
クラウンってあのフアフアした乗り心地とテールの角張ったデザインが
全てなのに年寄りの嫌う丸っこいデザイン＋固い足で
走行性能を向上させようと何しようと固い足＝安物
フアフワ＝高級ってのは何いっても頭固くなってるから変えられんよ。
金持ってる世代に支持されないだろうから販売台数が旧型よりダウンしそう。
お年寄りがコーナリング性能や250KM/hでの安定なんてもとめんよ。
いくら若い自動車評論家に絶賛されようと奴等の世代は一部の人間しか買わない罠
最初は試乗無しで買い換える人には売れるだろうけど半年後どうなってるか楽しみだ
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 11:05 ID:5j2kHQC0
ハンドルを通じて伝わって来る路面情報が極端に少ない。
タイヤがどっちを向いているか？路面の状態がどうか？がドライバーには全く判らないようになってる。
目隠しされているようで恐い…
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 11:33 ID:zFeE5KJw
>>868
・・・それは君が下手だか（ｒｙ
・・・それは君が下手だか（ｒｙ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 11:33 ID:JvddJR4d
来年の今頃注文ゼロ・クラウン…
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/13 11:40 ID:v+M1oudG
ネタ切れだな
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 11:44 ID:8hgYH245
ハリアー（ＡＷＤ＝４ＷＤ）スレより
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/13 01:02 ID:69o5ntBI
今日、ブラックアイスバーンのカーブで思いっきり滑りそうになりました。
対向車を含む他の車がいなかったのが救いですが、カーブでいきなり
滑ったと思ったら、車内でけたたましい電子音が鳴り、インパネ内では
警告等がピカピカいって車が勝手に姿勢を戻そうとしているのを感じました。
ＡＢＳの音もしていたような気がします。
おかげで対向車線にほんの少しはみ出る程度で本車線の戻る事ができました。
初めてＶＳＣの効果を体感できました。技術の進歩ってすごいですね。
と、同時にどんどん運転の技術が失われていく．．．．
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/13 01:31 ID:75dexibn
>>339
無事でよかったですね
VSC付けといてよかった
もちろんお世話にならないのが一番だけど
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/13 08:45 ID:FeC+meIN
>>339
自分もそう思う。もう、普通の車には戻れないだろうと。
北海道の冬道は怖いよ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/13 11:18 ID:temF0s/B
>>339 >>342
私も同感！半年で２回ほど威力を体感した。
ブレーキアシストの基、強力に危険回避をしてくれるのだが、
こうなるとVSC等が無い後続車に追突される危険性を感じてしまう。
旧型(機能)車は高機能車の後ろについたら、多めに車間を取った方がいいYO!
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/13 01:02 ID:69o5ntBI
今日、ブラックアイスバーンのカーブで思いっきり滑りそうになりました。
対向車を含む他の車がいなかったのが救いですが、カーブでいきなり
滑ったと思ったら、車内でけたたましい電子音が鳴り、インパネ内では
警告等がピカピカいって車が勝手に姿勢を戻そうとしているのを感じました。
ＡＢＳの音もしていたような気がします。
おかげで対向車線にほんの少しはみ出る程度で本車線の戻る事ができました。
初めてＶＳＣの効果を体感できました。技術の進歩ってすごいですね。
と、同時にどんどん運転の技術が失われていく．．．．
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/13 01:31 ID:75dexibn
>>339
無事でよかったですね
VSC付けといてよかった
もちろんお世話にならないのが一番だけど
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/13 08:45 ID:FeC+meIN
>>339
自分もそう思う。もう、普通の車には戻れないだろうと。
北海道の冬道は怖いよ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/13 11:18 ID:temF0s/B
>>339 >>342
私も同感！半年で２回ほど威力を体感した。
ブレーキアシストの基、強力に危険回避をしてくれるのだが、
こうなるとVSC等が無い後続車に追突される危険性を感じてしまう。
旧型(機能)車は高機能車の後ろについたら、多めに車間を取った方がいいYO!
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 11:53 ID:4+rO3GGF
>>870
ターボを出します
ターボを出します
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 12:08 ID:i2Dr+e8u
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 12:13 ID:bV762Gps
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 12:13 ID:OsihX2/R
みんな、どのくらいの値引きされました？
本体：○○万
オプション：○○％
で。
私は都内で、RS3.0
本体：10万
オプション：5％
本体：○○万
オプション：○○％
で。
私は都内で、RS3.0
本体：10万
オプション：5％
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 12:13 ID:5j2kHQC0
スカイランとSクラスの混ぜモノ、こと新型マーク３のハンドリングって例えて言えば、
不感症の女性というかダッチワイフだね。
こちらがどう責めてもワンパな緩い反応でどう攻めたらいいのか（感じているのか）判らず、
面白い対話が一切出来ない。
ハンドル（亀頭）を通じて伝わって来る路面の状態（膣内の体温、濡れ具合）と対話しながら
クルマを操る（攻めるポイントや最適なピストンパターンを繰り出す）知的な楽しみが皆無。
ただ単に正常位でピストンしまくって射精するだけのダッチワイフセックスって感じ。
BMW3シリーズのほうが3度の飯よりH大好きな淫乱美女って感じで、『知的な』運転（セクース）ゲームが楽しめる。
5年間のクルマ生活に貴重なカネを投じるなら後者でしょう。
不感症の女性というかダッチワイフだね。
こちらがどう責めてもワンパな緩い反応でどう攻めたらいいのか（感じているのか）判らず、
面白い対話が一切出来ない。
ハンドル（亀頭）を通じて伝わって来る路面の状態（膣内の体温、濡れ具合）と対話しながら
クルマを操る（攻めるポイントや最適なピストンパターンを繰り出す）知的な楽しみが皆無。
ただ単に正常位でピストンしまくって射精するだけのダッチワイフセックスって感じ。
BMW3シリーズのほうが3度の飯よりH大好きな淫乱美女って感じで、『知的な』運転（セクース）ゲームが楽しめる。
5年間のクルマ生活に貴重なカネを投じるなら後者でしょう。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 12:18 ID:bV762Gps
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 12:22 ID:DX/fn9E3
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 12:34 ID:EGUDsmtJ
>>858
>ベンツって思っている以上にハンドルに遊びが少なく、走ってて結構細かくハンドルにこつこつと振動が伝わって
>きます。高速を運転してて、車体自体は安定して突き進むけど、ドライバーは意外と神経を使ってます。
同意。
私のベンツ（W140）はハンドルは軽いんですけど、クラウンとは違って遊びが少なく
意外と神経を使ってますね。
私の妻が旧型クラウンですが、そろそろ新型に乗り換えたいと言うので
今、アスリートの購入を考えています。
>ベンツって思っている以上にハンドルに遊びが少なく、走ってて結構細かくハンドルにこつこつと振動が伝わって
>きます。高速を運転してて、車体自体は安定して突き進むけど、ドライバーは意外と神経を使ってます。
同意。
私のベンツ（W140）はハンドルは軽いんですけど、クラウンとは違って遊びが少なく
意外と神経を使ってますね。
私の妻が旧型クラウンですが、そろそろ新型に乗り換えたいと言うので
今、アスリートの購入を考えています。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 12:56 ID:5j2kHQC0
>>879
新型マーク３に乗って喜んでる香具師を見ると、
女性経験が乏しいインポ男が不感症治療中のマグロ女とのセクースに大感激してるようで笑ってしまいますね（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
BMW３シリーズに乗ってるクールな香具師を見ると、
女性経験が豊富なヤリチン男が超敏感なセクシー美女と創造的なセクース対話をしてるようでゾクゾクしまつ！ｗ
新型マーク３に乗って喜んでる香具師を見ると、
女性経験が乏しいインポ男が不感症治療中のマグロ女とのセクースに大感激してるようで笑ってしまいますね（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
BMW３シリーズに乗ってるクールな香具師を見ると、
女性経験が豊富なヤリチン男が超敏感なセクシー美女と創造的なセクース対話をしてるようでゾクゾクしまつ！ｗ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 13:01 ID:5j2kHQC0
【訂正】
新型マーク３に乗って喜んでる香具師を見ると、
女性経験が乏しいインポ男が改良型ダッチワイフ南極3号とのセクースに大感激してるようで笑ってしまいますね（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
新型マーク３に乗って喜んでる香具師を見ると、
女性経験が乏しいインポ男が改良型ダッチワイフ南極3号とのセクースに大感激してるようで笑ってしまいますね（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 13:08 ID:bV762Gps
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 13:09 ID:QUGJcus4
クラウンは車談義に花を咲かせる人々が買うのではない。
車に興味がない人が買うのだ。よってクラウンを買う層に
BMWは全くアピールしない。壊れてディーラー逝くの面倒じゃん。
ぶつけてもこすっても心が痛まないのだから、これほど気楽な車もないよ。
ピッカピカに磨いて、目を血走らせて高速道路を暴走するBMWって、
なんか必死だよね～（ﾌﾟｹﾞﾗ
車に興味がない人が買うのだ。よってクラウンを買う層に
BMWは全くアピールしない。壊れてディーラー逝くの面倒じゃん。
ぶつけてもこすっても心が痛まないのだから、これほど気楽な車もないよ。
ピッカピカに磨いて、目を血走らせて高速道路を暴走するBMWって、
なんか必死だよね～（ﾌﾟｹﾞﾗ
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 13:10 ID:5j2kHQC0
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 13:13 ID:/U+wQ9Re
新型クラウンはベンツのSクラスに
似てる気がするけど気のせいかな？
似てる気がするけど気のせいかな？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 13:15 ID:5j2kHQC0
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 13:18 ID:AazbBdA3
いいね、ユニクロクラウン
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 13:25 ID:id+hXaRC
ンダ車でも良いんだけど、下取りが糞だから
会社の車としては火炎。
インスパイアがクラウン並の下取りになるわけないしなぁ
良いとこ半分くらいかなあ
そういう面ではさすがだよ。
リース組んで三年後に買い取って買取り専門店に売れば、ボロ儲けだし
減価償却部分の節税効果を加味するとカローラはおろかヴィッツより安くなったりするし
会社の車としては火炎。
インスパイアがクラウン並の下取りになるわけないしなぁ
良いとこ半分くらいかなあ
そういう面ではさすがだよ。
リース組んで三年後に買い取って買取り専門店に売れば、ボロ儲けだし
減価償却部分の節税効果を加味するとカローラはおろかヴィッツより安くなったりするし
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 13:27 ID:OsihX2/R
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 13:31 ID:5j2kHQC0
ベンツC 良妻賢母白人女
BMW3 H大好き白人女
クラウン 黄色人男専用ダッチワイフ
セドグロ H好きの黄色人女
ちょっと無理があるけど、例えて言えばだいたい↑ってとこかなぁ？
BMW3 H大好き白人女
クラウン 黄色人男専用ダッチワイフ
セドグロ H好きの黄色人女
ちょっと無理があるけど、例えて言えばだいたい↑ってとこかなぁ？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 13:40 ID:bV762Gps
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 13:41 ID:i2Dr+e8u
>>890
ここでいろんな車を持ち出して下品なたとえをしている連中は
所詮脳内試乗の評論家の劣化コピー野郎だから聞いても無駄だよ。
漏れも免許取り立ての頃は欧州車の方がどうのとか雑誌の受け売りを
良くやっていたけど、趣味じゃなくて通勤で車を使うとなると面倒が
ない方がｲｲんだよね。ﾒﾙｾﾃﾞｽに乗って中国人に狙われるのも嫌だし。
ｸﾗｳﾝのﾏﾀｰﾘ具合というのは車ｦﾀの対極にあるようなものだから
目の敵にしたいのも分かるけど、よそでやってﾎｽｨもんだ。
別に車の選び方で人格が分かる訳でもあるまいにｗ。
ここでいろんな車を持ち出して下品なたとえをしている連中は
所詮脳内試乗の評論家の劣化コピー野郎だから聞いても無駄だよ。
漏れも免許取り立ての頃は欧州車の方がどうのとか雑誌の受け売りを
良くやっていたけど、趣味じゃなくて通勤で車を使うとなると面倒が
ない方がｲｲんだよね。ﾒﾙｾﾃﾞｽに乗って中国人に狙われるのも嫌だし。
ｸﾗｳﾝのﾏﾀｰﾘ具合というのは車ｦﾀの対極にあるようなものだから
目の敵にしたいのも分かるけど、よそでやってﾎｽｨもんだ。
別に車の選び方で人格が分かる訳でもあるまいにｗ。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 13:59 ID:5j2kHQC0
>>893
気に触ったらスマソ！ちょっと>>891をあんたのレスに代入させて。
漏れも童貞捨てた頃は白人女の方がどうのとか雑誌の受け売りを
良くやっていたけど、遊びじゃなくて毎日女を使うとなると面倒が
ない黄色女がｲｲんだよね。良妻賢母白人女に乗って中国人に狙われるのも嫌だし。
漏れら黄色男専用ダッチワイフのﾏﾀｰﾘ具合というのはセックスヲタクの対極にあるようなものだから
ちょっと無理がある？
でも、面倒臭がりの日本人男のレスだと知ってればなんとなくハマるよね？
気に触ったらスマソ！ちょっと>>891をあんたのレスに代入させて。
漏れも童貞捨てた頃は白人女の方がどうのとか雑誌の受け売りを
良くやっていたけど、遊びじゃなくて毎日女を使うとなると面倒が
ない黄色女がｲｲんだよね。良妻賢母白人女に乗って中国人に狙われるのも嫌だし。
漏れら黄色男専用ダッチワイフのﾏﾀｰﾘ具合というのはセックスヲタクの対極にあるようなものだから
ちょっと無理がある？
でも、面倒臭がりの日本人男のレスだと知ってればなんとなくハマるよね？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 14:10 ID:i2Dr+e8u
>>877
> こちらがどう責めてもワンパな緩い反応でどう攻めたらいいのか（感じているのか）判らず、
> 面白い対話が一切出来ない。
> ハンドル（亀頭）を通じて伝わって来る路面の状態（膣内の体温、濡れ具合）と対話しながら
> クルマを操る（攻めるポイントや最適なピストンパターンを繰り出す）知的な楽しみが皆無。
>
> ただ単に正常位でピストンしまくって射精するだけのダッチワイフセックスって感じ。
想像力豊かだねーｗ。
ポルノ小説を書いている奴には以外と童貞が多いﾗｽｨ。
ｾｸｰｽをｼﾞｻｰｲにやってしまうと妄想がやせてしまって
うまい文章が書けなくなるそうな。
車も一緒で免許も持っていない厨房とかがやたら車にうるさくて
親父の車の購入に口を挟んできたりするんだよね（昔の漏れがそう）。
5j2kHQC0もきっと親父にクラウンを買って貰いたくなくてここで
暴れているのｶﾓね。
> こちらがどう責めてもワンパな緩い反応でどう攻めたらいいのか（感じているのか）判らず、
> 面白い対話が一切出来ない。
> ハンドル（亀頭）を通じて伝わって来る路面の状態（膣内の体温、濡れ具合）と対話しながら
> クルマを操る（攻めるポイントや最適なピストンパターンを繰り出す）知的な楽しみが皆無。
>
> ただ単に正常位でピストンしまくって射精するだけのダッチワイフセックスって感じ。
想像力豊かだねーｗ。
ポルノ小説を書いている奴には以外と童貞が多いﾗｽｨ。
ｾｸｰｽをｼﾞｻｰｲにやってしまうと妄想がやせてしまって
うまい文章が書けなくなるそうな。
車も一緒で免許も持っていない厨房とかがやたら車にうるさくて
親父の車の購入に口を挟んできたりするんだよね（昔の漏れがそう）。
5j2kHQC0もきっと親父にクラウンを買って貰いたくなくてここで
暴れているのｶﾓね。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 14:12 ID:bV762Gps
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 14:19 ID:i2Dr+e8u
それにしても5j2kHQC0がとなえるｸﾙﾏ生活ってなんだ？
ｸﾙﾏのことばかり考えている低脳DQNはｷﾓｲねー。
それとも「間違えだらけ」の受け売り？
それにｸﾙﾏの挙動を考えた運転なんて別に知的でも無かろう。
公道で車の挙動を意識するような走り方自体が迷惑なんだよ。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｿの裏返しで知的なんて言葉に弱いんだろうね。
釣られるのもなんだがもう少し面白い煽り方を考えてくれ。
ｸﾙﾏのことばかり考えている低脳DQNはｷﾓｲねー。
それとも「間違えだらけ」の受け売り？
それにｸﾙﾏの挙動を考えた運転なんて別に知的でも無かろう。
公道で車の挙動を意識するような走り方自体が迷惑なんだよ。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｿの裏返しで知的なんて言葉に弱いんだろうね。
釣られるのもなんだがもう少し面白い煽り方を考えてくれ。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 14:22 ID:PwxcU0D6
ﾆｻｰﾝの工作員必死やね。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 15:02 ID:zFeE5KJw
つか、３尻が良いとか言ってる時点で脳内確定だろ
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 15:07 ID:i2Dr+e8u
5j2kHQC0の脳内のﾈﾀも尽きてきたみたいだな・・・
901 ：下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n. ：04/01/13 15:14 ID:3lVIanpu
現場より…
ロイヤル3.0のフレーム番号が4桁に入りますた。
ロイヤル3.0i-fourはまだ2桁
ロイヤル2.5はまだ600番台ですた。
3.0の方がかなり売れてるみたいですね。
アスリートのフレーム番号は今日調べてきます。
売れてる色は白とホワイトパールとシルバーパールとシルバーってとこでしょうか。
この4台を良く見かけます。
マークレビンソンはほとんど装着無しです。
昨日は2台/約100台ですた。
どちらもホワイトパールのアスリート3.0、岐阜と京都行きだそうです。
（↑これに当てはまるカキコがあったので、ひょっとしたらこのスレの中の人のものかもしれない）
あとCM撮影地は社内誌によるとニュージーランドだそうです。
ロイヤル3.0のフレーム番号が4桁に入りますた。
ロイヤル3.0i-fourはまだ2桁
ロイヤル2.5はまだ600番台ですた。
3.0の方がかなり売れてるみたいですね。
アスリートのフレーム番号は今日調べてきます。
売れてる色は白とホワイトパールとシルバーパールとシルバーってとこでしょうか。
この4台を良く見かけます。
マークレビンソンはほとんど装着無しです。
昨日は2台/約100台ですた。
どちらもホワイトパールのアスリート3.0、岐阜と京都行きだそうです。
（↑これに当てはまるカキコがあったので、ひょっとしたらこのスレの中の人のものかもしれない）
あとCM撮影地は社内誌によるとニュージーランドだそうです。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 15:15 ID:sfcyyQlK
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
（ ,' 5j2kHQC0 i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
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（ ,' 5j2kHQC0 i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
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903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 15:18 ID:4QLxihit
＞5j2kHQC0
中身ｾﾞﾛクラウン工作員が6ﾋﾟｷ釣れたネ。頑張れよ！w
中身ｾﾞﾛクラウン工作員が6ﾋﾟｷ釣れたネ。頑張れよ！w
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 15:31 ID:i2Dr+e8u
>>901
ﾚﾎﾟｰﾄ乙です。
今回は2.5にﾅﾋﾞを付けるより3.0の方が割安な感じがしますからねー。
ナビの出来には色々議論があるみたいですが・・・
>>903
核心を突かれた時は「釣れた」と返すのは２ちゃんのお作法だからなぁ。
ﾚﾎﾟｰﾄ乙です。
今回は2.5にﾅﾋﾞを付けるより3.0の方が割安な感じがしますからねー。
ナビの出来には色々議論があるみたいですが・・・
>>903
核心を突かれた時は「釣れた」と返すのは２ちゃんのお作法だからなぁ。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 15:46 ID:4QLxihit
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 15:53 ID:i2Dr+e8u
>>905
4QLxihitはID変えてのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか？
厨房は無視しても下品なカキコばかりｳﾞｧｶの一つ覚えで続けるから
まともなレスが無くなるだろ。
たまには相手をしてやって煽りのパターンを変えさせた方が
少しは面白いし暇つぶしになる。
反論出来ないと「釣れた」としか書けないアフォはもう少しひねって
カキコしてくれ。
4QLxihitはID変えてのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか？
厨房は無視しても下品なカキコばかりｳﾞｧｶの一つ覚えで続けるから
まともなレスが無くなるだろ。
たまには相手をしてやって煽りのパターンを変えさせた方が
少しは面白いし暇つぶしになる。
反論出来ないと「釣れた」としか書けないアフォはもう少しひねって
カキコしてくれ。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 15:59 ID:AWQsTl7p
>>i2Dr+e8u
まぁまぁ、そんな被害妄想の囚人にならずに、落ち着いてくださいよｗ
ちょっと辛かっただけでつから、金持ち喧嘩せず。そんな深刻に受け取らないで欲しいな（激ﾜﾗ
セクース同様クルマの好みもイロイロあっていいんじゃないですか？（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
まぁまぁ、そんな被害妄想の囚人にならずに、落ち着いてくださいよｗ
ちょっと辛かっただけでつから、金持ち喧嘩せず。そんな深刻に受け取らないで欲しいな（激ﾜﾗ
セクース同様クルマの好みもイロイロあっていいんじゃないですか？（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 16:09 ID:iVii178a
新型クラウン買えないヤシの荒らし
報知しろ！
報知しろ！
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 16:14 ID:UMaspb4q
2GR-GTE <BEAMS> Dual VVT-i TWINCAM TWIN TURBO 24VALVE
3.496L 400ps/6400rpm 49.0kgm/2000rpm
3.496L 400ps/6400rpm 49.0kgm/2000rpm
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 16:15 ID:4QLxihit
いい歳こいて厨房相手に暇潰しなんかしてんなよ、オッサン！w
破郎環苦逝ってきな！(ﾌﾟｹﾞﾗ
クラウンの話しはそれからだ！（激ﾜﾗ
破郎環苦逝ってきな！(ﾌﾟｹﾞﾗ
クラウンの話しはそれからだ！（激ﾜﾗ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 16:16 ID:sfcyyQlK
5j2kHQC0=4QLxihitはリアル厨房で免許も無いから試乗も出来ないんですッ！
みなさん、苛めないでやって下さいネ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗﾗ
みなさん、苛めないでやって下さいネ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗﾗ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 16:20 ID:AWQsTl7p
i2Dr+e8u＝sfcyyQlKは失業中のオジサマ。
貯金取り崩して生活中で、女もいない。
だから、ついつい故障しない高級ダッチワイフ>>891を夢見てしまうんですぅッ！
みなさん、生暖かい目で見守ってあげてくださいネ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ下等!
貯金取り崩して生活中で、女もいない。
だから、ついつい故障しない高級ダッチワイフ>>891を夢見てしまうんですぅッ！
みなさん、生暖かい目で見守ってあげてくださいネ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ下等!
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 16:26 ID:sfcyyQlK
5j2kHQC0=4QLxihit=AWQsTl7pは当然ディーラーに言っても相手にされません、しかも車に関する知識は全て2流車雑誌の受け売りです。
彼の父親はクラウンを作っているライン工で昨年クビにされたそうです、よってクラウンに執拗なまでの粘着をする訳です。
家計を考えれば当然、中卒で働かなければならないので新車のクラウンなんて一生かかっても買えません。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
しかも、その粘着質な性格故に女にも恵まれず一生独身童貞で過ごすしかないんです、なんて哀れなんでしょうッ！！
皆さん、可哀想なID:AWQsTl7pをそっとしておいてあげましょう、こんな程度の低い煽りによってしか自己顕示する事が出来ないのだから。（ﾜﾗ
彼の父親はクラウンを作っているライン工で昨年クビにされたそうです、よってクラウンに執拗なまでの粘着をする訳です。
家計を考えれば当然、中卒で働かなければならないので新車のクラウンなんて一生かかっても買えません。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
しかも、その粘着質な性格故に女にも恵まれず一生独身童貞で過ごすしかないんです、なんて哀れなんでしょうッ！！
皆さん、可哀想なID:AWQsTl7pをそっとしておいてあげましょう、こんな程度の低い煽りによってしか自己顕示する事が出来ないのだから。（ﾜﾗ
914 ：AWQsTl7p：04/01/13 16:33 ID:AWQsTl7p
5j2kHQC0のアホレスを真似してみたら、案の定i2Dr+e8u＝sfcyyQlKが喰い付いてきますた！（ﾌﾟｹﾞﾗ
失業オッサンパワー炸裂でつねっ！ｗ その情熱を再就職活動に向けましょうよ！ｗ
尤もまともな職にはあり付けないと思うけどね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 16:34 ID:sfcyyQlK
>>912
失業中なのはお前のオヤジだろ？(ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗ
漏れは大学生だけどお前には縁遠い世界だから分からんだろうな。
何の取り得も無い中卒のお前は社会のヒエラルキーの根底でしか生きられないんだよ。
失業中なのはお前のオヤジだろ？(ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗ
漏れは大学生だけどお前には縁遠い世界だから分からんだろうな。
何の取り得も無い中卒のお前は社会のヒエラルキーの根底でしか生きられないんだよ。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 16:36 ID:jGbExIfO
>>889
確かに下取り考えるとねぇ・・・
年末にアスリート3.0注文したが、下取りのグロリアアルティマZ１２年式の
下取り、90マソ・・・・
たいてい車入れ替えると評価益でたけど、今回は評価損か？？
BMW850i以来だ。車売って損出すのは・・・・
確かに下取り考えるとねぇ・・・
年末にアスリート3.0注文したが、下取りのグロリアアルティマZ１２年式の
下取り、90マソ・・・・
たいてい車入れ替えると評価益でたけど、今回は評価損か？？
BMW850i以来だ。車売って損出すのは・・・・
917 ：AWQsTl7p：04/01/13 16:36 ID:AWQsTl7p
はいはいｗ とりあえずハローワーク行きませうね、意味ナイト思うけども！( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 16:37 ID:sfcyyQlK
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 16:40 ID:sfcyyQlK
>>917
オヤジに加えてお前も職安に行った方がいいよ、どうせお前の様な使えない中卒なんて誰も欲しがらないけど。ｗ
漏れの家は自営業で後を継ぐ事が決まってるんでお前の様な世界とは全く無縁ですが～？（ﾜﾗ
オヤジに加えてお前も職安に行った方がいいよ、どうせお前の様な使えない中卒なんて誰も欲しがらないけど。ｗ
漏れの家は自営業で後を継ぐ事が決まってるんでお前の様な世界とは全く無縁ですが～？（ﾜﾗ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 16:43 ID:4QLxihit
突然ですがここで臨時ニュースです。現在、sfcyykQIKが必死です！（激ﾜﾗ
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 16:43 ID:g+evKU8p
お金持ちの私があなたガタガタにプレゼン├して上げよう
１０００をお取りなさい、
その方にクラウソを一台プレゼン├して あ げ る
１０００をお取りなさい、
その方にクラウソを一台プレゼン├して あ げ る
922 ：AWQsTl7p：04/01/13 16:45 ID:AWQsTl7p
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 16:45 ID:sfcyyQlK
>>920
あらら、もう反撃出来ないんでちゅかぁ～？
だから脊髄反射でそんな程度の低い煽りなんて君は分かりやすいね、やっぱり単細胞は違うや！（ｗ
早く免許が取れるといいね、免許を取ってからここに来なさいね。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
あらら、もう反撃出来ないんでちゅかぁ～？
だから脊髄反射でそんな程度の低い煽りなんて君は分かりやすいね、やっぱり単細胞は違うや！（ｗ
早く免許が取れるといいね、免許を取ってからここに来なさいね。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
924 ：軽でごめんね：04/01/13 16:48 ID:4N3iKwtL
姑息に1000取得！
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 16:49 ID:sfcyyQlK
>>922
ハイハイ、キミには縁遠い世界だからお店屋さんとかそんな程度の想像しか出来ないんだね。ｗ
女とも付き合う事が一生無いだろうからダッチワイフなんて発想が浮かぶんだねぇ、それすらも買えないんでしょ～？（ﾌﾟ
ハイハイ、キミには縁遠い世界だからお店屋さんとかそんな程度の想像しか出来ないんだね。ｗ
女とも付き合う事が一生無いだろうからダッチワイフなんて発想が浮かぶんだねぇ、それすらも買えないんでしょ～？（ﾌﾟ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 16:54 ID:4QLxihit
>>919職安って何よ？？小さな会社で羽振りのイイ会社ってあっけなく潰れることがよくあるけど、2代目が平日から2ちゃんにのめり込んでる会社の将来ってヤバくない？？どうよ？
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 16:54 ID:Z5SipGDr
もっこりクラウン
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 16:56 ID:qLvGPduX
名無しになりすましたコテハンどもが
お互いに煽りあうスレはここですか？
藻前らの文体が
某コテハンどもに激似なのは偶然でつか？
別の某スレに出現した時間とやたらと交差するのは
一体何故なんでつか？
クラウソスレが荒れるのは
そいつらが原因と考えて間違いないでつか？
車の話題に触れないのは
一 体 何 故 で つ か ？
お互いに煽りあうスレはここですか？
藻前らの文体が
某コテハンどもに激似なのは偶然でつか？
別の某スレに出現した時間とやたらと交差するのは
一体何故なんでつか？
クラウソスレが荒れるのは
そいつらが原因と考えて間違いないでつか？
車の話題に触れないのは
一 体 何 故 で つ か ？
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 16:58 ID:sfcyyQlK
930 ：AWQsTl7p：04/01/13 16:59 ID:AWQsTl7p
>>926
そりゃヤバイでしょうっ？！（ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
sfcyyQlKのﾄｯﾁｬﾝ坊やって、>>923>>925
この程度の知力しかないんだもの（ｷﾞｬﾊﾊﾊ 先が見えたね。従業員が可哀想杉。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
そりゃヤバイでしょうっ？！（ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
sfcyyQlKのﾄｯﾁｬﾝ坊やって、>>923>>925
この程度の知力しかないんだもの（ｷﾞｬﾊﾊﾊ 先が見えたね。従業員が可哀想杉。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 17:02 ID:sfcyyQlK
AWQsTl7p
実社会で虐げられ2ちゃんでその鬱積を晴らそうとするが、会心の煽りは知識不足が祟り結局一蹴されてしまう。
底辺はどこに行っても底辺な訳で現実の厳しさを目の当たりにして自分の立場を弁えた方がいいよ。
お前には何も期待していないしお前が生まれた事によって周囲の人間が不幸になるだけだ。
指し当たってお前の目下の目標は犯罪を犯さない事だな、異常な粘着質な性格は犯罪者予備軍として十分な資質を感じられる。
慎ましく目立たずに生きる事がお前の運命であり宿命なのだ、生まれてきた事を恨め。
甘えるな、社会に八つ当たりをする事は止める事だな。
実社会で虐げられ2ちゃんでその鬱積を晴らそうとするが、会心の煽りは知識不足が祟り結局一蹴されてしまう。
底辺はどこに行っても底辺な訳で現実の厳しさを目の当たりにして自分の立場を弁えた方がいいよ。
お前には何も期待していないしお前が生まれた事によって周囲の人間が不幸になるだけだ。
指し当たってお前の目下の目標は犯罪を犯さない事だな、異常な粘着質な性格は犯罪者予備軍として十分な資質を感じられる。
慎ましく目立たずに生きる事がお前の運命であり宿命なのだ、生まれてきた事を恨め。
甘えるな、社会に八つ当たりをする事は止める事だな。
932 ：AWQsTl7p：04/01/13 17:03 ID:AWQsTl7p
>>926>>929
『職安』なんて古～い言葉使うのは、30代後半！（プ
それを知ってるってことは、大学10年生くらいじゃないの？
しかもまともな大学生なら今は試験前で勉強してるはず。
結構なゴミ分ですねｗ 早く卒業できるといいでつね（わははは
『職安』なんて古～い言葉使うのは、30代後半！（プ
それを知ってるってことは、大学10年生くらいじゃないの？
しかもまともな大学生なら今は試験前で勉強してるはず。
結構なゴミ分ですねｗ 早く卒業できるといいでつね（わははは
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 17:04 ID:sfcyyQlK
>>930
中卒の君には難しいお話は理解出来ないでしょ？（ﾌﾟ
中卒の君には難しいお話は理解出来ないでしょ？（ﾌﾟ
934 ：個人的には大満足です。：04/01/13 17:05 ID:4N3iKwtL
どのｽﾚも1000が近くなると荒れるなぁ はぁ～
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 17:07 ID:sfcyyQlK
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 17:10 ID:DX/fn9E3
皆が羨むような彼女いるから、クラウンでいいも～～ん♪♪♪
ルンルンｗ
ルンルンｗ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 17:11 ID:sfcyyQlK
AWQsTl7p
いい暇潰しになった、頭の弱い屑をからかうと必死になるから面白いわ。ｗ
お前の様な香具師は幾ら貶しても罪悪感が沸かないから貴重な存在だな。
また楽しませてくれよ。ｗ
いい暇潰しになった、頭の弱い屑をからかうと必死になるから面白いわ。ｗ
お前の様な香具師は幾ら貶しても罪悪感が沸かないから貴重な存在だな。
また楽しませてくれよ。ｗ
938 ：AWQsTl7p：04/01/13 17:14 ID:AWQsTl7p
>>935
妄想はともかく、頑張って再就職決めてね、sfcyyQlKのオッサン！
辛い現実から逃げたらアカンでぇっ！その情熱を仕事に注げばクラウンの中古くらいは買えるハズでつｗ
職安なんて死語を使うのは団塊の世代ですょね？（ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
因みに漏れは来月20歳の某国立大学方角部2年でつ。互いに試験勉強頑張りませう！（ｷﾞｬﾊﾊﾊ
妄想はともかく、頑張って再就職決めてね、sfcyyQlKのオッサン！
辛い現実から逃げたらアカンでぇっ！その情熱を仕事に注げばクラウンの中古くらいは買えるハズでつｗ
職安なんて死語を使うのは団塊の世代ですょね？（ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
因みに漏れは来月20歳の某国立大学方角部2年でつ。互いに試験勉強頑張りませう！（ｷﾞｬﾊﾊﾊ
939 ：個人的には大満足です。：04/01/13 17:20 ID:4N3iKwtL
>>938 大阪北部？
940 ：解析料理：04/01/13 17:25 ID:4N3iKwtL
姑息に1000
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 17:30 ID:EFrNshG5
頭狂大学邦楽部
でつか？
でつか？
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 17:52 ID:uE0LAf9J
昨日、ドライブ中にルームミラーに新型アスリートが写っていました。
押し出し感が無くなり、走り屋のようで上品さがなくなり高級感が薄れた
印象を受けました。
これからは20代や30代前半を対象に走りで売るのでしょう。
でも、実際の購入対象はどれだけなのだろうか？
後ろにまわり走っているのを見てスカイラインを思い出しました。
押し出し感が無くなり、走り屋のようで上品さがなくなり高級感が薄れた
印象を受けました。
これからは20代や30代前半を対象に走りで売るのでしょう。
でも、実際の購入対象はどれだけなのだろうか？
後ろにまわり走っているのを見てスカイラインを思い出しました。
943 ：942：04/01/13 17:55 ID:uE0LAf9J
昨日、見たのは試乗車のようでした。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 18:10 ID:/n3yRxxx
俺も今年51で、今度のクラウン気になって覗いて来た。
でもなあ。別にこれでなきゃっていう
「決め手」に欠けるんだよな。
性能やら、装備やら、そりゃあトヨタの大黒柱だもんな。
大したもんだ。
金の方も何とかなりそうだけど
今回は止めとく。
まだまだ乗るぞ、昭和53年式カリーナ2000GT。
でもなあ。別にこれでなきゃっていう
「決め手」に欠けるんだよな。
性能やら、装備やら、そりゃあトヨタの大黒柱だもんな。
大したもんだ。
金の方も何とかなりそうだけど
今回は止めとく。
まだまだ乗るぞ、昭和53年式カリーナ2000GT。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 18:11 ID:8KgKSkdu
/:
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, : ／⌒ヽ 釣れますか？
￣￣￣￣￣|/,,, （=ﾟωﾟ= ）
～～～～～～～～⌒ヾ～～～
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 18:18 ID:4QLxihit
自称大学生の負け犬オッサン、sfcyyQIKは尻尾を巻いて逃げて逝きますたw
ここをご覧の経営者のみなさん、sfcyyQIK を雇ってもイイよ、という殊勝なかたいらっさいませんか？？（ぷ
ここをご覧の経営者のみなさん、sfcyyQIK を雇ってもイイよ、という殊勝なかたいらっさいませんか？？（ぷ
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 18:28 ID:SoJNzoxx
クラウンスレにきている時点で若者失格
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 18:54 ID:tTdvxBCp
>>944
そんな車と比較するなら、圧倒的に静かってだけで買い替え理由になると思うけど・・・
そんな車と比較するなら、圧倒的に静かってだけで買い替え理由になると思うけど・・・
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 19:04 ID:OsihX2/R
>>899
そ。アレは結構萎えます。
そ。アレは結構萎えます。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 19:06 ID:shfPVDiE
>>948
相手にするな、圏外だ！
相手にするな、圏外だ！
951 ：949：04/01/13 19:11 ID:OsihX2/R
亀レススルーしてください。ｽﾏｿ
952 ：自分の車を守れるのは自分だけ：04/01/13 19:13 ID:Azs51osh
最近、自動車の盗難増えてませんか？
盗まれたことがない人も、必ず泥棒に物色されているはずです。カーセキュリティーつけてるのに、盗まれているケースもあると思います。
なぜカーセキュリティーをつけているのに、車は盗まれてしまうのでしょうか。
それは簡単、車が、走れる状態にあるからです。当然ですよね。走ることが出来ない車をわざわざ盗んでいくような泥棒はいないでしょう。
走らせることが出来るから、盗んでいくのです。そこで、それならば、走らせなければいいと言うことで、登場しました！
興味がある方
サイトはこちら＞ http://munepatl.fc2web.com/e-919/index.html
最後に、販売サイトの方へ。許可なくリンクを張らせていただきましたことを、お詫び申し上げます。
盗まれたことがない人も、必ず泥棒に物色されているはずです。カーセキュリティーつけてるのに、盗まれているケースもあると思います。
なぜカーセキュリティーをつけているのに、車は盗まれてしまうのでしょうか。
それは簡単、車が、走れる状態にあるからです。当然ですよね。走ることが出来ない車をわざわざ盗んでいくような泥棒はいないでしょう。
走らせることが出来るから、盗んでいくのです。そこで、それならば、走らせなければいいと言うことで、登場しました！
興味がある方
サイトはこちら＞ http://munepatl.fc2web.com/e-919/index.html
最後に、販売サイトの方へ。許可なくリンクを張らせていただきましたことを、お詫び申し上げます。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 19:32 ID:AWQsTl7p
次スレ立ってた。
【日本の】ゼロ・クラウン7台目【誇り?恥?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073985675/l50
1000まで逝って逝こう汁！
【日本の】ゼロ・クラウン7台目【誇り?恥?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073985675/l50
1000まで逝って逝こう汁！
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 19:56 ID:XzEA4eaa
ｸｼﾞﾗ､ｲｲﾖｲｲﾖｰ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 23:04 ID:9zu6tzeP
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 23:37 ID:CouVwF/u
新型クラウンの購入層
3.0ロイヤル以上は、50代から
3.0アスリート以上は、40代からになると思う。
ちなみに3.0アスリートは、
30代前半独身の経済力のある
サラリーマンを対象にしている。(意外と知らないだろうが。)
3.0ロイヤル以上は、50代から
3.0アスリート以上は、40代からになると思う。
ちなみに3.0アスリートは、
30代前半独身の経済力のある
サラリーマンを対象にしている。(意外と知らないだろうが。)
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 23:40 ID:f1rwfSAF
3.0Lツインターボエンジン＋i-FourのアスリートVがあれば買う。
4.3V8でもいい。
4.3V8でもいい。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 00:02 ID:7uJWsiwO
【ゴールから】クラウンー７代目【スタートへ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074006079/
こっちが、本スレ。
クラウン買えない人は、書き込み禁止！！（ワラ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074006079/
こっちが、本スレ。
クラウン買えない人は、書き込み禁止！！（ワラ
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 00:08 ID:ECdlNkb/
わざわざここに書き込みに来るアンチの人って
雑誌ホリデーオートを見て書いてるのかな？
雑誌ホリデーオートを見て書いてるのかな？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 00:08 ID:qkWE7e+2
ディーラーに行ってゼロクラウンみてきました。
確かに外観はかっちょいい！
でもインテリアびっくり。
まずルーフのフロントエンド低すぎ。圧迫感ありますな。
また内装はカローラに毛の生えたようなレベルですね。
プラスチッキーな木目調はいいかげんやめてほしい。
くどくど日本語の羅列のカーナビ周りは
「おまえアホやろ」と言わんばかりのしつこさで辟易します。
これで420万（アスリート3.0）は、少しボッてますね。
来週試乗会だそうで、まあトヨタのゼロクリアの真価を確認してみます。
確かに外観はかっちょいい！
でもインテリアびっくり。
まずルーフのフロントエンド低すぎ。圧迫感ありますな。
また内装はカローラに毛の生えたようなレベルですね。
プラスチッキーな木目調はいいかげんやめてほしい。
くどくど日本語の羅列のカーナビ周りは
「おまえアホやろ」と言わんばかりのしつこさで辟易します。
これで420万（アスリート3.0）は、少しボッてますね。
来週試乗会だそうで、まあトヨタのゼロクリアの真価を確認してみます。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 00:33 ID:cvFUY9eN
クラウン愛好家のスレは、こちら
【ゴールから】クラウンー７代目【スタートへ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074006079/
クラウン嫌いのためのスレは、こちら
【日本の】ゼロ・クラウン7台目【誇り?恥?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073985675/
【ゴールから】クラウンー７代目【スタートへ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074006079/
クラウン嫌いのためのスレは、こちら
【日本の】ゼロ・クラウン7台目【誇り?恥?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073985675/
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 01:38 ID:k4CuM6gU
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 01:53 ID:24PAB7Sq
年齢に関係なく経済力のあるリーマンはクラウン買わない。
クラウンがやっと買えるような奴がクラウン買うんだよ。
いつかはクラウンだからな。中小企業のｵﾔﾁﾞとそのDQNJrの乗り物。
ﾌﾟｼﾞｮの406はV6、3000でも400ﾏｿしない。もちろんﾌﾟｼﾞｮに内外装の
ﾘｯﾁさなんて誰も求めない。
クラウンがやっと買えるような奴がクラウン買うんだよ。
いつかはクラウンだからな。中小企業のｵﾔﾁﾞとそのDQNJrの乗り物。
ﾌﾟｼﾞｮの406はV6、3000でも400ﾏｿしない。もちろんﾌﾟｼﾞｮに内外装の
ﾘｯﾁさなんて誰も求めない。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 08:19 ID:T4LsKqi2
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 08:27 ID:ATSsrmjs
また重複かよ
いい加減にしれ
なんでこう貧乏くさいｵﾔｼﾞってスレたてたがるんだ
いい加減にしれ
なんでこう貧乏くさいｵﾔｼﾞってスレたてたがるんだ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 08:41 ID:MmkG/HCc
結局此処のスレに来るヤシは、貧乏人！！！
せいぜい中古でも買っておけ ぷっ～
せいぜい中古でも買っておけ ぷっ～
967 ：サクバンD ◆AHXHoOE18Y ：04/01/14 08:43 ID:tSxvaMfy
>>889 >>916
ま、この辺が核心を突いてるんだろうな。
法人登録の多い車だしね。
でもこの御時世、中小の企業さんでも法人税をまともに払えるほど儲かってる企業が
激減してるので、おいそれと「ロイヤルサルーンGにオプション付けられるだけ付けて持ってこい」
と、言える企業がそんなにあるのかどうか・・・・
この車にはこう言う見方で買う層も決して少なくない訳で
下取価格を考えるとアッパーミドルクラスのサルーンは取引関係とかのしがらみが無い限りは
トヨタ製が有利だろうね。
ホンダや日産のも乗りたいんだが、下取を考えると怖くて・・・
ま、この辺が核心を突いてるんだろうな。
法人登録の多い車だしね。
でもこの御時世、中小の企業さんでも法人税をまともに払えるほど儲かってる企業が
激減してるので、おいそれと「ロイヤルサルーンGにオプション付けられるだけ付けて持ってこい」
と、言える企業がそんなにあるのかどうか・・・・
この車にはこう言う見方で買う層も決して少なくない訳で
下取価格を考えるとアッパーミドルクラスのサルーンは取引関係とかのしがらみが無い限りは
トヨタ製が有利だろうね。
ホンダや日産のも乗りたいんだが、下取を考えると怖くて・・・
>>967
そうなんよね。
下取りのこと考えるとトヨタかメルセデスになっちゃうんだよね。
アウディA8なんか買ったら3年後大変よ。ウチみたいな零細は
評価損で利益吹っ飛ぶね。
やっぱ少しでも毎年法人税は納めたほうがいいし・・・・
マークレビンソンって少し聴いただけで違いわかるのかな？
MDになるのは魅力だけど。
そうなんよね。
下取りのこと考えるとトヨタかメルセデスになっちゃうんだよね。
アウディA8なんか買ったら3年後大変よ。ウチみたいな零細は
評価損で利益吹っ飛ぶね。
やっぱ少しでも毎年法人税は納めたほうがいいし・・・・
マークレビンソンって少し聴いただけで違いわかるのかな？
MDになるのは魅力だけど。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 16:03 ID:ruJmRcmV
>>958
クラウンなんて買いたいともおもわねーな。
クラウンなんて買いたいともおもわねーな。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 16:48 ID:lMm4w1IC
クラウンロイヤルサルーン欲しい。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 16:51 ID:zFhdwyyo
過去ログのリンクがきちんと張られている正当スレ
【ゴールから】クラウンー７代目【スタートへ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074006079/l50
もう一つのスレは削除依頼済み
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069316564/79
【ゴールから】クラウンー７代目【スタートへ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074006079/l50
もう一つのスレは削除依頼済み
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069316564/79
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 16:53 ID:zFhdwyyo
特に「下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n.」さんは、
【ゴールから】クラウンー７代目【スタートへ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074006079/l50
に来てもらいたい。
過去ログには「下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n.」さんの発言が満載だが、
もう一つのクソスレには、過去ログリンクがない。
【ゴールから】クラウンー７代目【スタートへ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074006079/l50
に来てもらいたい。
過去ログには「下っ端従業員 ◆6PXGTt/9n.」さんの発言が満載だが、
もう一つのクソスレには、過去ログリンクがない。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 16:56 ID:qsYIikjC
出来れば上司従業員さんも来てほしす！
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:00 ID:ATSsrmjs
>>971
>>972
だからよー
ルール無視して混乱させんなよ
過去ログだって14に張ってあるだろ
ガイドラインによると
削除対象↓
【ゴールから】クラウンー７代目【スタートへ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074006079/
本スレ↓
【日本の】ゼロ・クラウン7台目【誇り?恥?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073985675/
あとはだれかよろ
もういや
>>972
だからよー
ルール無視して混乱させんなよ
過去ログだって14に張ってあるだろ
ガイドラインによると
削除対象↓
【ゴールから】クラウンー７代目【スタートへ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074006079/
本スレ↓
【日本の】ゼロ・クラウン7台目【誇り?恥?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073985675/
あとはだれかよろ
もういや
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 19:22 ID:PU3ohzRs
日本マジェスタ社交界（m.m.s）党歌斉唱！！
｛王冠エンブレムのもとに｝
立ていざ立ち上がれ 涙拭き
荊の道さえ 突き進む
我が友を守り 我が道を往く
王冠エンブレムのもとに 集う 王子たち
ああ マロニエに 歌を口ずさみ
花の都に 咲く勇姿
あああ 素晴らしい クラウンマジェスタ
夢と希望と明日と正義を讃える
道なき道を行く 手を取りてたとえ真心が 涸れようと
我が友を守り 我が道を往く王冠エンブレムのもとに 集う 王子たち
ああ シャンゼリゼ あの歌が響く虹の都に 立つ勇姿あああ 素晴らしい クラウンマジェスタ夢と希望と明日と正義を讃える
ああ マロニエに 歌を口ずさみ花の都に 咲く勇姿あああ 素晴らしい クラウンマジェスタ夢と希望と明日と正義を讃える夢と希望と明日と正義を讃える
｛王冠エンブレムのもとに｝
立ていざ立ち上がれ 涙拭き
荊の道さえ 突き進む
我が友を守り 我が道を往く
王冠エンブレムのもとに 集う 王子たち
ああ マロニエに 歌を口ずさみ
花の都に 咲く勇姿
あああ 素晴らしい クラウンマジェスタ
夢と希望と明日と正義を讃える
道なき道を行く 手を取りてたとえ真心が 涸れようと
我が友を守り 我が道を往く王冠エンブレムのもとに 集う 王子たち
ああ シャンゼリゼ あの歌が響く虹の都に 立つ勇姿あああ 素晴らしい クラウンマジェスタ夢と希望と明日と正義を讃える
ああ マロニエに 歌を口ずさみ花の都に 咲く勇姿あああ 素晴らしい クラウンマジェスタ夢と希望と明日と正義を讃える夢と希望と明日と正義を讃える
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 19:26 ID:zFhdwyyo
クラウンを愛する人々が集うスレ
【ゴールから】クラウンー７代目【スタートへ】（過去ログリンクあり）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074006079/
クラウンを嫌う人が鬱憤を晴らすスレ
【日本の】ゼロ・クラウン7台目【誇り?恥?】（削除依頼済み）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073985675/
【ゴールから】クラウンー７代目【スタートへ】（過去ログリンクあり）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074006079/
クラウンを嫌う人が鬱憤を晴らすスレ
【日本の】ゼロ・クラウン7台目【誇り?恥?】（削除依頼済み）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073985675/
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:20 ID:gKj1bdyI
そろそろ1000鳥
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
age