【鈍重】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった3【屈辱】

part1は一週間も経たずにスレ消化。part2も１ヵ月でスレ消化。
２ちゃんで争われる車の「速さ」という価値観に一石を投じる
好評第３弾!!
速さを売りにしたミニバン、オデッセイアブソルートが
雨の筑波でイプサム240Sに負けた「事実」に加え、
ドライビングプレジャーの評価でもイプサムの圧勝という結果。
イプサムが優れているという優劣の話ではない。
ミニバンにとっての「速さ」って何かを語っていこう。

前スレ
【驚愕】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった2【真実】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070430719/l50
過去スレ
【衝撃】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった!【事実】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070001005/l50

こっちでも2

【スレの主旨】前スレより
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/28 15:42 ID:ofUcsoTT
俺も必要ないと思うよ。
ところがホンダは低床化を運動性能の向上とうたって
大々的に売ってるわけさ。
ところが実際は運動性能もそれほど高くなかったし
雨の日の走行ということで考えれば、アクティブセーフティの
面から安全性も劣ると言えよう。

もっと言えば床を低くしました、なんてホンダの技術者のマスターベーション。
百害あってなんにもない技術だったということ。
見晴らしが悪く、2列目以降の乗り降りに体をかがめなくてはいけないという
ミニバンの利点を捨て去った上での低床化。

果たして何の意味があったの？
立体駐車場、しかも全幅1800ｍｍに対応しているところでしか有り難味のない
車だってことだろ？
あほくさいクルマだわな

【スレの主旨】前スレより
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/28 15:51 ID:ofUcsoTT
>>8
その通り。
全くもって意味のない数字なんだよ。本当はな。

ところがンダヲタはトヨタ他のメーカーのクルマが
運動性能においてホンダよりも劣っているという幻想を
持ちすぎている。
そして２ちゃんで何かあれば、ホンダのほうが優れているといい
他社を叩く。
速さなんて実際購入する人間にとってはなんら意味がないという
反論に対しても、運動性の向上は安全性をはかる目安だ、といい
糞雑誌の数値をいちいち持ってきては、他社叩き。
それなら実際、ホンダの誇る最新技術の結晶のオデッセイは
普通のミニバンに劣る数字を見てどう思うの？ということを
問うわけだ。

で、重複と。

【ﾝﾀﾞｱﾝﾁ】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった3【ﾎｲﾎｲ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072600582/

>>5
残念ながら誘導がされてないですね。
前スレリンクもないですし。
このスレは煽りスレではないのです。
重複だろ、といって削除をさせるンダヲタの常套手段に
従う気はないですね。
少なくとも誘導及び、前スレリンクをさるべきでしたね。

>>5
ヨタは執念深いからな。

新型オデッセイは速さではなくて、操縦性が従来のミニバンより上
とか言う人がいましたけれども、カートップの記事を読む限り
それさえもオデッセイはイプサムよりも劣っていたようですね。
別にイプサムが優れているなんていうつもりはないけれども
オデッセイの低庄化という技術は、少なくとも速さのためのもの
とは言えなかったようです。

また車重やタイヤのサイズ、どうこう言う人もいるようですが
これまた逆にアブソルートがなんちゃってスポーツであることを
認めてしまってるような発言だと思いますね。
ホンダスピリットは商魂に走ってしまったというところでしょう。

ドライブフィールについて。2.4LのDOHC iVTECエンジンはアブソルート用が200ps。その他が160ps。
アブソルートと4WDには5速ATが、その他はCVT＋7速スピードモードの設定。エンジンの
違いは、高回転域での伸びとパワー、それにATとCVTによる変速感覚だが、どちらも全域で
スムーズな回転フィールで、心地よい音色を奏でるところは、このクラスの直4として天下一品。
セダンと比べても上質でホンダエンジンの面目を躍如。その走りは、国産ミニバンの常識を覆す
ことは確実で、ワインディングでも素直に曲がり、かつ安定している。無用な揺り返しなどもない
ので乗員も楽な姿勢で居られる。高速域での安定性も抜群。
かといって、それは乗り心地を犠牲にして得たものではないのも立派。これなら運転も楽しめる。

本日１６時ジャストぐらいに大阪環状線を
走行しているＧＴウイングをつけた赤色の
旧型オデッセイをハケーンしました。正直
かっこ悪杉ｗ

>>5
のリンク先はないようですね。ここが本スレと言うことでいきましょう。

オデッセイのあり方を否定するのではない。
どちらのミニバンが優れているとかいう話ではなく、ミニバンにとっての
「速さ」という価値観がどういうものか、ということを語るのもいいですが
オーナースレを読む限り、オデッセイに速さという価値観を求めているようにも
思えないのですよね。
全幅1800ｍｍもあるのに、1550ｍｍにこだわった車高と引き換えに失った
モノの方が大きいと思うのですよ。
他社との差別化ということでの低庄化でいいでしょう。
ミニバンで速さ、速さと騒ぐホンダの姿勢を改めて欲しいものです。

俺も必要ないと思うよ。
ところがホンダは低床化を運動性能の向上とうたって
大々的に売ってるわけさ。
ところが実際は運動性能もそれほど高くなかったし
雨の日の走行ということで考えれば、アクティブセーフティの
面から安全性も劣ると言えよう。

もっと言えば床を低くしました、なんてホンダの技術者のマスターベーション。
百害あってなんにもない技術だったということ。
見晴らしが悪く、2列目以降の乗り降りに体をかがめなくてはいけないという
ミニバンの利点を捨て去った上での低床化。

果たして何の意味があったの？
立体駐車場、しかも全幅1800ｍｍに対応しているところでしか有り難味のない
車だってことだろ？
あほくさいクルマだわな

かっこよければよい

トヨタを持ち上げるスレじゃなくて、ンダヲタを追い込むスレだね、了解。

盗用多って、ホンダから開発エンジニア（人）もパクってるってほんとですか？

トヨタを持ち上げるスレじゃなくて、ンダヲタを追い込むスレだね、了解

トヨタを持ち上げるスレじゃなくて、ンダヲタを追い込むスレだね、了解。

糞馬鹿アホ欠陥オデ海苔、
なんでもイイから全損させた俺のイプＵを早く弁償しろい
オメーが加入している損保もオメーが１００％悪いって認めているんだよ
さっさと謝りに来んかい

それを、本人にいったらどう？

>>15
聞いたことないですね。
ホンダのＡＴＴＳは日産の元エンジニアによるものというのは
聞いたことがあるような。

トヨタを持ち上げるスレじゃなくて、ンダヲタを追い込むスレだね、了解。

>>19
本人になんてとっくに言っていますよ
糞馬鹿アホ欠陥オデ海苔は「損保会社に任せていますから」だってさ
その損保会社が１００％そいつが悪いって認めているのに

レースの方で聞いたんですが・・・
カートでエンジン負けしてたのでホンダから
お金で引っ張ったと聞きました、どーなんですかね？

>>19
きっと糞馬鹿アホ欠陥オデ海苔は
「赤信号で止まるオメーが悪い」とでも思っているんだろう

どっち？

オデ海苔は調子にのったあほが多いから、やったこと認めないし、
反省もしない・・・よくないですね

トヨタを持ち上げるスレじゃなくて、ンダヲタを追い込むスレだね、了解。

998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/12/28 22:14 ID:IMQvKMxk
997




999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/12/28 22:15 ID:IMQvKMxk
１０００！



1000 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/12/28 22:15 ID:qP8Fkhsp
やったぁー！999GET！＼(^O^)／



1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

「ようこそ、アブソルートというスポーツへ」
http://www.honda.co.jp/ODYSSEY/absolute/
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

>>27
>トヨタを持ち上げるスレじゃなくて、ンダヲタを追い込むスレだね、了解。

あとアブソルートを、なんちゃってスポーツ　として世に出してしまった
ホンダの姿勢を問うってところじゃない？
オデッセイノーマルは悪くない。アブソなんていう中途半端な
グレードだすから叩かれる。
タイヤに力入れずにイプサムに惨敗するのも自業自得と言えるだろう。

これほど中途半端という言葉が似合う車はない。
たぶん歴代１位

>>30
確かにネ　ノーマルオデは存在価値があると思うよ。

オデッセイはいいよね。

イプサムもいいよ。

オデ海苔は調子にのったあほが多いから、やったこと認めないし、
反省もしない・・・よくないですね

加えてオデッセイは車高を下げたメリットって結局なんだったのか
ということも考えなきゃいけないと思う。
立体駐車場に車高でＯＫでも１８００ｍｍの全幅では
最新式でないと対応できないのでは？
更に車高を下げた結果、Ａピラーは傾斜がきつくなってしまった。
車高の低さによる見晴らしの悪さがよく指摘されるけど
太目のピラーが視界に入ってくるために右前方とかが見にくい！
ある程度の車高を許容していればここまでＡピラーは傾斜せず
視界を遮ることもなかったのではないだろうか？
結局、車高の低さのもたらしたメリットというのが、ごく
限られた立体駐車場のためだけだと思うと、なんだかな、という
感じだと思う。

オデッセイ最高！！
標準もアブソルートも格好いい！！
正直欲しい！！

＞37

来年そうそう購入予定です
MでHDD　NAVI付きとパッケージ付きを考えてます
早くほしいです

>>37-38
オデッセイスレで報告してやってください。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070754541/l50

既出かもしれんがオデのライバルはエステマでないの？
べつにンダオタではないが気になったので。

>>40
うむ，エスティマを低くした感じだな。ボンネットやＡピラーは雰囲気が似ているな。

オデ海苔は調子にのったあほが多いから、やったこと認めないし、
反省もしない・・・よくないですね

いや
例のグランディスです。

確かに先代オデと現行エスティマはデビュー時期が近かったから
雑誌等ででよく比較されていたな、大体が引き分け判定、
もしくは走りに対する評論家受けでオデの勝ち
ソレとは裏腹に販売台数が・・・

で前倒しFMCし、グランドワゴンも控えている

しかし、忘れてはならないエスティマもFMCのタイミングを控えている事を・・・・

イプーは彼女が買ったんだけど
車格違うと思ってたから比較はしなかったよ、オデって同じ車格なの？

イプ〜は女、子供の乗る車！！！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ〜〜ﾌﾟﾌ

>>46
子供は買えないと思われ

車格はオデとイプは同じではないか？
もしイプが車格がオデよか下なら格下に負けてるオデは恥やで？

特定のサーキットのタイムで車格が決まるのかよｗ
一般的に　オデ＞イプ　だろ？
どの雑誌見てもイプは格下として扱われているが。

>>48
車格が上の車の方が速いと思ってるのか、本気で？
エスティマもイプサムには勝てんと思うのだが・・・

イプサム、オデッセイ、プレサージュ、グランディス、ＭＰＶ
ウィッシュ＆ガイア、ストリーム、リバティ、ディオン、プレマシー
というクラスわけになると思われ。
車の出来不出来ではなくてね。

イプサム　（2.4Lのみ）
全長 4690 mm
全幅 1760 mm
全高 1660 mm
オデッセイ （2.4Lのみ）
全長 4765 mm
全幅 1800 mm
全高 1550 mm
エスティマ (2.4L、3L)
全長 4780 mm
全幅 1790 mm
全高 1770 mm

スライドドア+8人乗りのエスティマと、5ドア+7人乗りのオデッセイだが、
オデッセイの大きさはエスティマと同じくらいだな。
全幅はオデッセイの方が大きい。

で、車格って何で決まるんだ？

車格は排気量の要素のもある。 オデは車格ダウン＆ミニバンの利便性ダウン＆運動性能ダウン。ＤＱＮ度アップ。

２．４Ｌ＆３．０Ｌのエスティマはオデより１クラス上だろう。
どう考えてもオデはイプと同じクラス。

クラスに合わせた価格にする為にブレーキをケチるのは止めて貰いたいな。
今のホンダはトヨタみたいに見栄えを良くして見えないところに金を掛けない。
今、一番いいパーツを使っているのはマツダの新型車だな。
（ミニバンで新型は無いけど）

>>36
BMW5シリーズ＆メルセデスEクラスが入る立体駐車場はオデッセーも入るよ！

　　　　　　　　　でもイプとエスチはダメ！！

ｲﾌﾟｻﾑﾀﾞｻｲ

ミラー畳んでも、Ｅクラス（ミラー格納時）より巾とるから無理

まあイプサムの出来が良すぎたわけで、オデがつまらない車なのでは
ないと思うよ。トヨタって本気になるとこういう車造りできるくせにやらな
いってのがムカツクけど。

単純に企業規模の差と思う。
豊潤な研究開発費、開発要員数、仕入れコスト等はホンダが逆立ちしても適わない。
本気を出した車種同士だったらホンダが勝つ要素は見当たらないな。
欧州メーカー並に車種を絞るしか無いんじゃない。

>>59のトヨタ社員の方
本気を出した車種って何？プリウス？

プリウスとかセルシオとかじゃナイノ

全ての面でトヨタにかなわない。
だからトヨタの方が売れてるだろ？
それが全て。
お前らどうせ妄想オタだろ。

やれば出来るんだよな＞トヨタ
でもやらないんだよな

>>63
「やればできるがやらない」ですか・・
もはや言い訳にしか聞こえないな

>>62

ぷリウス、イぷサム、スーぷラ

ぷ！カッコイイー！

やれば出来るけどやらないトヨタとやっても出来ないホンダ
小学校であれば後者が褒められるけど
大人の世界では後者は唯の敗北者でしかない

もう潰れていいよホンダ！
十分に頑張ったのは認めるけど、力及ばずってとこかな

やればできるのにやらないで手抜き車売りまくって儲けてるトヨタも
嫌いだけど。オタの痛さでホンダも嫌だね。

>>67
で、ドコが好きなの？　（予想できるような気はするけど）

ヲタが痛いのはヨタヲタも同罪。最近はヨタヲタもかなり痛いな。

結局、冷静かつ客観的な見方を失った「ヲタ」は、
どこのヲタでも痛くてかなわんって事だ。

>>68
ＩＷＣとセイコー。最近はベレッタやＧＭＸも好きかな

時計で逃げるとは、馬鹿まるだし

まあ、もともとﾖﾀは中・大型車メーカーだから、排気量が小さい＝車格が低いという
捉え方が未だに残っている。

逆に言えば、大きい車はそれなりに真面目に作るので、イプがそこそこなのはある意
味当然。

問題は、ﾝﾀﾞの今回のｵﾃﾞのコンセプトだが、結論から言えば、明らかに失敗といえる。
販売員が意識しているキーワードは「車格」とか「走り」のようだ。耳タコで聞かされ
た。しかし、車格等という物は、ユーザーが判断するもので、売る側が露骨に口にする
事ではない。まずこれが、私にはとても恥ずかしかった。それによれば、エスティマと
同等と思っているらしい。なるほど、確かに利便性を捨てたというところは同等かもし
れない。しかし、エスティマに匹敵する乗り心地など、試乗してみても、悪いが到底無
かった。
そして、「走り」。レヴィン、ＲＸ７、レガシーと乗り継いできた私には、冗談に聞こ
えたのは申し訳ないが事実である。それに、トヨタ自身がエスの２．４よりイプの２．
４の方が走ると言うことは認めている。（というか、当たり前だが。）そしてエスは３
Ｌが用意されている。一方、販売員の兄ちゃんは、何処に行っても「走りは凄いです。
もう、全然違います。」これには参った。何処が違うか具体的に言って欲しいのだが、
それが出来ないと言うことを、ディーラー自身が良く知悉しているのだろうｗ

このような惨状の新世紀ミニバン・オデッセイだが、実際には良く売れているらしい。
確かに、早くもよく見かけるし、大増産体制なのも事実なのだろう。そして、その外観は
これがまた格好いい。一説には、新幹線の一番前みたい、という話もあるがｗ
だが、それはミニバンのメリットを全て捨てた結果（しかも幅だけはデブｗ）であるのは
このスレの諸賢の言うとおり。

前スレでだれかが言っていた、レガシーからの乗り換えが多いというのは、私も聞いた。
まあ、。店によっても違うのだろうが、その人達は、９割以上幻滅しているのは間違い
ない。もし車格とかいうならば、乾坤一擲の賭けなどという、誰も頼んでいないことは
やめ、ﾖﾀのように、とにかく売れたらその車種はすり切れてボロ切れのようになるまで
生きながらえさせるという、ある意味大衆の幻想を極限まで大切にするという、真の大
メーカーの仲間入りをしてほしかった。それを、こんなことにしてしまったﾝﾀﾞは、まだ
まだシロウトである。御大無き今こそ、良い意味で脱皮するチャンスだったのだが。

ちなみに、私は別に、冷やかしにあちこちのﾝﾀﾞ店を覗いたわけではない。
世界のホンダ（自分はスーパーカブしかしらんが、ホンダの凄さを知るのは
それで十分だった。）が英知を結集して作った車だというから、どんなもん
か見てみたかったわけである。

確かに、それはスーパーカーではあった。あらゆる最新ハイテク技術が詰め
込まれていて、これは・・・！と思ってしまったのも、恥ずかしながら事実
である。
しかし・・・これは、ミニバンだろ？何も、セルシオとかがやってることま
でくっつけることねえだろ・・・・・。
ということで、実はファミリーミニバンを欲していた私の気持ちも急速に冷
めていった。そして、驚愕の技術の数々がＤＱＮの珍のオモチャになるのか
と、つくづくﾝﾀﾞというメーカーと一部ｱﾎとの悲しい信頼関係に涙した。

今は・・・・・・・やっぱりＭＰＶかな？新イプも走りは良かった。
それとも、いっそハイエースにするか。オデたけー！って言ってる癖に（ぷ
と、変態新型オデのせいで大いに心迷わされる私であった。

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::| 　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 l　　　　＼　　　　　　 　 　 　 　　 　　l　 ＜　にゃんだ　ばかやろー
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　／　 　　　|　 　＼＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿__
　 　 　l　　, , ,　　　　　　/ヽ、_ノ　●　　　　 l
　　　　` ､　　　　　　(_ノ　　　　 |､､ 　　　　 /
　　　　　　`ｰ ､__　　　|＿＿＿丿　　　　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

色んな考え方があるだろうが、タワーパーキングに入るってのを聞いてスゲーと思った。
都内では便利だな。

>>76
オデの場合、高さはOKでも幅の制限で入らないトコもあるんだが

銀座でE320とマーク�Uの後に俺のオデも入れたけど後ろに並んでた旧エスティマは
断られてたよ。たまたま幅の広い立体駐車場だったのかもしれないけど。

ワゴンからオデに乗り換えたが，この着座位置の高さ（思っていたより高い）で
スポーツ云々は笑っちゃうよ。これよりもっと高いクルマならなおさらだ。
初代エスティマには時々乗ったが，まるでバスの運転手さんだったな。
こういうクルマでタイムを測られる評論家も大変だな。コーナーなんか
転びそうで怖いだろうな。

しかし，ＶＴＥＣ４気筒はなかなかいいぞ。回転がどこまでも伸びていく感じだな。

ほとんどの雑誌がオデをベストに挙げているんだけど？

周りの人間がイプを買った時、何て言えばいいか教えてくれ
めちゃくちゃコメントしにくいぞ

>>80
それは一番新しいからね。
ただ車高を下げるためにカウルを前に出したキャブフォアードまでは
良かったが、寝かせすぎたＡピラーのせいで前方の視界が思ったほど
よくない。ミニバンはルーフが長くなるからそれを支えるピラーが
太くなるのは仕方ないことだけど、オデの場合、Ａピラーの傾斜が
かなりマイナスの面ででてしまった気がする。
ドライバリティの評価でイプサムの後塵を拝したのは、こういった
感覚的評価で劣るからではないのかな。
ただぶっ飛ばす評論家にとってはオデッセイのほうが上という人もいるだろうが。
１年たった時点でどう評価されているか楽しみではある。

>>78
銀座にオデなんて恥ずかしくないか？
いかにも地方から来ましたって感じだし。

俺はエスティマのFMCがどういう方向に行くのか不安

>>83
まず、なんで地方から来ると恥ずかしいのか説明してもらおう

スレも３まで来てはっきりさせてもらいたいんだが

オデが悪いのか？
アブが悪いのか？

ここをはっきりさせて欲しい。

>>83
おれの車を見て地方から来たと思う人は漢字の読めない人だよ！

イプのほうが遅いに決まってんじゃん。
エンジンのホンダがパクリのﾄﾖﾀに負けるなんてあり得ない！！
このｽﾚ糞だな！

>>88
釣れそうですか？

>>82確かに見切りは悪くなったが風切りは良くなったぞｗ

いい音の風切り音がするのでつか？

>>87
お前、「いわき」ナンバーだろ

>>91そりゃもう熱いナイフでバターを切るみたいさ

>>87
京都の人には言われるぞ

>>86
オデは悪くない。
下手にヨイショしまくるキモイ自動車評論家が悪い。
強いて言えば、速いミニバンを謳ってるアブソも悪いかもな。

ミニバンを走りだけで評価している河口ま○ぶも悪い。
市場が求めているものと乖離していると思う。

>>96
ホンダは自ら育て上げたタイプＲ信者評論家によって
逆に叩かれ始めるということをしちゃったわけだな。
アブソルートみたいな中途半端なことをやらずに
ユーロＲでもタイプＳでもつくりゃ良かったんだよ。
タイヤもケチらずにね。
発売直後から、速いミニバンが、偽りだったことが明らかになって
イメージダウンしただけだったね。

新ｵﾃﾞは何と言っても車格が上だからなｗ
遅いぐらいどうってことないんだろ。

遅レスだけど
>>70っておばか丸出し
工作員であること自ら認めているのわかりませんか？

ま、タイヤを替えればイプなんて楽勝だけどねｗ

>>100
標準オデならいいが、スポーティグレードでタイヤをケチってる
アブソルートは　なんちゃってスポーツ　ということですねｗ

>>101
タイヤを替えたらイイ！ってことで結論
ホンダは標準タイヤけちっちゃいけませんね

>>102
あと、車重ももう少し何とかしたほうがいいとは思うがな。

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：03/04/01 21:40 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。

>>103
そうですね
もうちょっとがんばってほしかったですね
でもイプより一回り大きいから重いのはしかたないけどね

タイヤだけで３秒もの差は越えられないよ。ｗ

大体ミニバンで速さを追求すること自体間違ってるよ
何を考えてるのか判らんメーカーだな。
と言いつつも来年ンダに就職決定してる身としては結構複雑。

オデッセイ：4765x1800x1550 1640kg
グランディス：4755x1795x1655 1620kg
プレサージュ：4870x1825x1685 1710kg
2.4-2.5Lモデルで比較するとこうなります。

オデが重いというよりは，ほぼ同時期のクルマは安全基準が同程度になるので，
同じような重さになるということでしょう。

イプとは大きさも設計時期も異なるので比較できません。
（本当は，俺の持ってる雑誌にはイプは比較対象になっていなかった）

>>107
でもあまりにドンくさい遅いのは無理です
ノーマルＭ乗りですが追い越し加速がもたつくのがすでに不満です

イプ海苔ですが、全員乗って上り坂でも結構出ますよ。特に不満もなく１６０ｷﾛまで均一に
出る感じだし。
思ったより長距離楽で、あんまり疲れないです。

先日　オデアブに試乗したが凄いと思った。
でもイプはそれ以上なのか？今度乗ってみよう。

>>107
ホンダもミニバンで速さなんか追求してませんよ
スポーツとスポーティの差が分かりますか？

オデもイプもスポーツ・スポーティじゃない罠。どっちもただのファミリーミニバン。

凶かよ...。＿|￣|○

外観はオデのほうがｶｺｲｲけどね。

アコードと同じでスタビリティを重視するあまり、アンダーが強くて曲がらない。
スポーティな感じすらないオデ。
アコードだけポテンザなのに、筑波でアテンザやプリメーラより遅いんだからね。

オデッセイでレカロつけてる人っていますか？

アンタはそのクルマで何がしたいのかと小一時間

>>114
イプだとなんかファミリーのおとうさんって感じのデザインでイヤですね
絶対に乗りたくない・・・
ウィッシュならちょっとスポーティなデザインだからいいけど・・

ミニバンではオデが一番いいデザインだと思います

オデッセイでレカロもいいじゃないですか。
エアロパーツもローダウンサスもスポーツマフラーも何でもありですよ。

ミニバンでサーキット走行のタイムを測る人も，それを云々する人達も
いるわけですから。

どっちもバカげていると感じるのが普通の感覚だと思うけれど，当人たちは
一生懸命なので，他人がとやかく言うべきではないっしょ。

>>118
他人が言わないといけない時もあるんだよ…。
二代目乗りだがバカみたいに変なﾄﾞﾚｽｱｯﾌﾟしてる二代目のりの奴と
昔喧嘩になったよ。些細なことが原因なんだけどね…。

オデでもイプでも何でもいいけど、
ス○○の○ラ○ィックにはとうてい及ばない・・

つーか、CARﾄﾌﾟ如きの記事でﾜﾒくなって
新ｵﾃﾞが糞なのは事実だけどさ

つーか、このスレ如きのレスでﾜﾒくなって
>>121が糞なのは事実だけどさ

CARﾄﾌﾟの記事でしか判断できん奴が多すぎると思うよ
あの雑誌の記事は当てにしない方がいいと思います。

マガジンXの方がまだマトモニ批評してると思う

結局発売してすぐにボロが出ちゃったからなんだよなあ。
納車がまだそんなに進んでない時にこんな記事が出されたのは
ＨＯＮＤＡも運が無かったねえ。
ユーザーからすればそういう情報は早く出てくれると助かるのにね。






・・・で、俺の新型オデが年明け早々に納車されると。

気にすんな！

ていうか筑波の話だけどさ、それって何周走っての話？

オデは目立つからいろんな人からこんなに叩かれるんだよな。
俺もオデ契約しちゃったけど、こんなにみんなから叩かれるんじゃあ
もうちょっと考えるべきだったなあ。

やはりカートップでのカーオブザイヤーに選ばれたイプにしておけば良かった。
走りが優れてるし何よりも街で誰からも注目をされないところがいいよね。

どんなヤツが運転してたんだ？

みんながこんなに注目して，乗れない奴が叩くクルマは乗りがいがあるぜ。
もっと叩いて！

工作員の「オデ買ったけどイプにしときゃ良かった」というパターンは
毎回おんなじで飽きるわ。
工作員じゃないというなら車体番号晒してみれ。

でもさ，オデ買おうって人は，カートップとこのスレだけ読むわけじゃないし，
いろんな雑誌やいろんなＨＰを見るだろうから，工作員がいくら頑張っても
無駄だと思うよ。
疑って調べると，グランディスやプレサージュよりかオデの走りがよい事実が
見つかるので，逆効果だと思うよ。「じゃイプにしようか」という人は殆ど
いないだろう。

ていうか筑波の話だけどさ、それって何周走っての話？
あと一週何キロ？コースの特徴は？

うるせえ

工作員を連呼する香具師ってスゲー頭悪りぃよ

工作員バレバレなほうが頭わりぃと思うが

結局、ンダヲタは　速さ　という呪縛からは逃れられたないんだね。
ミニバンに速さなんて関係ない、と言う香具師とか
オデッセイのほうが速いと言い続ける香具師とか。

市販車の速さ云々ということから離れろ、というスレの主旨は未だに達成できず
だね。
このままだとスレはpart10とかいっちゃうんじゃないのｗ

もう売れなくなってきたから、いいじゃんどーでも

ていうか筑波の話だけどさ、それって何周走っての話？
あと一週何キロ？コースの特徴は？

ていうか筑波の話だけどさ、それって何周走っての話？
あと一週何キロ？コースの特徴は？

ていうか筑波の話だけどさ、それって何周走っての話？
あと一週何キロ？コースの特徴は？

これで３秒３秒ってわめいてた香具師がいかにＤＱＮかが判明ｗ

オデのタイムの悪さには、あの邪魔としか表現できない
Ａピラーが加担してるんでは？
立体駐車場狙いで、ピラーをきつく傾斜させちゃったから。

ポテンシャル云々言う前にドライバーが気持ちよく
コーナリングできる視界を確保しなかったホンダって
ダメダメじゃん。

新オデッセイは視界が悪く運転しづらい、とか
乗っていて気持ち悪くなるとかいう誰かの評論のコピペ
があったっけ。
車高低くして違和感無くすといっても、それでは意味ないよな。
ラップタイムがイプより悪いということから、逆に
オデッセイの問題点が浮き彫りにもなるから
語ることもまんざら無駄ではないと思われ>>140

右目めくらのオデッセイ

>>142
別に運転してて気持ち悪くなってないよ
前方の見切りは極端に悪いけど

最近の車は、ほとんど前方先端は確認出来なくなってるね。
セダンにしても先端なんてわからないから結局、勘と慣れしかないんだよな。
四角の角張ったデザインでなければ、やっぱ無理か。。。

>>143
めくら様用に横が見えるフロントサイドカメラシステムのMOPがあるよ。
フロントカメラも付けたらモニターだけ見て走れるぞ！！！

下記５点、例の筑波の件について教えてくれ。

�@問題のタイムは何周走っての話？
�Aまたそのタイムはベストラップか平均か？
�Bコースの全長は何キロ？
�Cまたそのコースの特徴は？
�Dイプとオデ、走らせた順番は？

タイム云々語るなら最低これくらいは知っとけ。

>>147
カートップ嫁よ（ｗ

一番の鈍重野郎
「教えて」くん

もう売ってないよ！

　　　　　　　　　　　　＼ 見ちゃいけません！ ／　　　　　　　　
　　 　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 　　　　 　 　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　 " ,　 、　ﾐ
　　>>1　　　 　 　　　　　　　　　　 ゝД　く
　∧　∧　　　 　　　　　　　　　　∧＿∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　（´⊇｀）　 　 　　 　　　 　　　 （´∀｀　とノ　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（　１　）　　　 　 　　 　　　　⊂（ 　 ⊂ ） |　＜　ママー、何あれー？
　｜｜ |　　　　　　 　　 　　　　 （　 （　（　.| 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
(（（＿）_）　　　　 　　　　　　　　（＿（_＿）＿） 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

>>145
その点、丸目インプなんかは見切りもよく、そこそこのデザインだったなぁ、と思ったりする。
WRXとかのスポーツグレード買うヤツには可愛すぎる、との批判もあったようだけど。

関係ないのでsage。

>>150
今さっき我が家から徒歩３０秒のサンクスには５、６冊ほど余ってますた
あと昨日行ったヨーカドーの本屋にもたんまり積んであったよ
でも読む価値無っしんぐ

>>153いいなぁ我が家からはムリ、路面凍結してるし！

教えてクソってホンダの何者

>>141＝>>142
ID変えたって同一人物だってのはすぐ分かるｗ
いつもお決まりのパターンだな。
だからもまえらが工作員だｔｔ（ｒｙ

で教えてクソってホンダの何者

教えてくれってのは皮肉のつもりだったんだがな･･･。
ま、下記５点についてわからんならデカイ口叩くなってことでｗ

�@問題のタイムは何周走っての話？
�Aまたそのタイムはベストラップか平均か？
�Bコースの全長は何キロ？
�Cまたそのコースの特徴は？
�Dイプとオデ、走らせた順番は？

決着ついた上でのこの３スレなんだが。

しつこいからオデとイプの両方に轢いてもらおうｗ

オデは圧倒的に速いはずだが、視界が悪くて曲がりにくい・怖い
よって糞車、人轢き、巻き込み車になる素質十分というところでしょうか？

ってゆーか　158はまだ恥ずかしげも無くカキコできたのか．．．．．

>>161
煽りはいいから答えろよ

161>>
煽りはいいから答えろよ

>>162

�@738周
�A手動計測で小学生に平均ラップを計算させました
�B1周100m
�C三連ジャンプがあって攻めがいのあるコースです
�Dイプを先に走らせて、休憩無しでオデを走らせました

>>161
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|　　　　　 ちょ
　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /　　　　　　　と
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　￣ 　___,ノ
　　　い　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼

なぜか161がしつこく攻撃されております。

>>164
グッジョブ！！

ワロタよ

結局ヨタヲタは３秒って結果だけでうかれてたわけだｗ







揃　い　も　揃　っ　て　情　け　ね　ー　な　オ　イ

年が明けてもこのスレの存在意義がわかってない香具師がいるのか…
そろそろ理解して下さいね！ｗｗｗ

>>3-4
読んでこのスレのシリーズの趣旨を理解して欲しいねぇ。

俺ホンダは好きなんだけど
ID:SpR5rgRsはウザイよ
日本人は基本的に保守的なんだから
いままでと変わった車は叩かれるもんだ
それが嫌いなメーカーだったらなおさらなんだからほっとけ。

>>1さんあけおめ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ　オメデゥ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／　>>1　　　フウォォォーウ
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　＜　ことよろ！ ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/01 02:16 ID:SpR5rgRs
結局ヨタヲタは３秒って結果だけでうかれてたわけだｗ


結局ヨタヲタは３秒って結果だけでうかれてたわけだｗ

３秒って結果だけで

３秒・・・・・



ﾌﾟｯ

>>169>>170このスレは>>1やスレタイにあるようにオデを叩くスレじゃねーの？あれだけ３秒３秒ってわめいてた香具師がちょっと論理的な話になりゃこれだｗ





こ　れ　だ　か　ら　ヨ　タ　ヲ　タ　は　コ　ワ　イ　ね

だいたい前スレで答えが出てるのに何故このスレを立てたんだ？
執念深いヨタヲタがンダヲタを叩くためだろ



>>169>>170
で、このスレの存在意義とは？

>>169>>170さぁどうぞ

　　　　　↓

まんこ

ンダヲタが言うオデ＞グランディス、プレサージュだって雑誌の受け売りだろ。
新型車の評価を高くするのは雑誌の恒例じゃねーか。
にも関わらず、イプ、スト虻＞オデと評価されるような車は心底ダメって事だろ。
それも、河口まなぶ、清水和夫、佐藤久美、竹岡圭、他３名にダメ出しされているじゃん。
こんな新型車は他に無いよ。

>>178
自分もメディアの受け売りじゃん

と釣られてみたり　

>>179
その通りだけどね。
所詮、一般道を早めに流す程度の走りでは今時はどのミニバンも大して差は無いよ。
（つまりオデが仮に優秀な走りでも分からないってこと。）
だから実質はデザインの好みや使い勝手、総支払額、ミニバン特有の見晴らしとかで購入を決めるだろう。

元々、ンダヲタどもが他社の車を貶しまくっていたから、ホンダ車の優秀性？を雑誌で否定されたことをきっかけに、このスレみたいに反撃されただけの話。
それとホンダはエンジン技術もデザインもヨーロッパ・メーカーのパクリが多いからトヨタのパクリを言える立場じゃないと思うよ。
ヨーロッパ車海苔にもっとも嫌われているメーカーもホンダだしね。

>>180
酔いやすいミニバンはあるけどな。

＞所詮、一般道を早めに流す程度の走りでは今時はどのミニバンも
＞大して差は無いよ。

直線ならね。コーナーでは低重心のオデがダントツだよ。イプＳも
悪くはなかったが乗り心地が△

その低重心でダントツのオデがコーナーの多い筑波でタイムが出ないのは
なぜだ？

こういう質問してくる奴のためにこのスレは存在してるだな。
いっぱんに重心が低いほうが安定してコーナーを速く回れるのは
確かなこと。だから潜在的にはオデのほうが速い。

ミニバンに速さを求めるな馬鹿もん♪
走り＝速さじゃないだろ♪

重心を低くしてもコーナーが遅いという稀有な例。

>>186
カートップの話？
あのドライバー誰か解ってる？

なんだかんだいって皆はオデが気になってるんだね

>>184
>183のカキコを皮肉と取れないんでつか？

>>183

何回も言ってるけど俺はその筑波の件については眉唾なのね。
とりあえず下記３点についてでいいかr(ry

�@問題のタイムは何周走っての話？
�Aまたそのタイムはベストラップか平均か？
�Bコースの全長は何キロ？

>>190
意味伝わってないねぇ〜

まぁ、粘着相手してもしょうがないけど、

何週か？：カートップは通常半日コースを借りる。　記事には何週か書いてないが、４，５週でしょう
ベストか平均か：ベスト
全長：2,045m

意味の無い質問だよ。　同じ記者が運転してるからね。

問題なのは加速、減速、また加速と、コーナーの連なる筑波において
なぜクソ重のプレサージュHSよりタイムが出ないかだ、1も2も3も関係ない。
低重心というアドバンテージがありながらタイムが伸びないと言う事は
エンジンかブレーキに問題があると思わないか？

つまり、高回転型のエンジンは車重の重いミニバンには合わないと言う事。
サーキットより加速減速が更に頻繁となる一般道において乗りにくい車と
言う事にならないか？もっと言うとコーナリング速度の遅い一般人が一般道
においてその傾向がもっと如実に出てくるのではないか？

>>193
＞もっと言うとコーナリング速度の遅い一般人が一般道
＞においてその傾向がもっと如実に出てくるのではないか？
一般人はコーナリング速度など求めない。
しっかり減速しる！
もっと言うと、峠の暴走族やイニＤオタ以外は
ミニバンに速さなど求めない。

イプはスゲ〜速いのかもしれんが、超〜安全運転の人が多いよね！！

>>193
つまり運転者は高回転を維持する走りが出来なかったということだな？

ひまだから粘着するけど、
しっかり減速した後どうする？
しっかり加速するんじゃないのかね。

コーナリング速度を求めなくとも快適速度は求めるのではないか。
快適速度に達するまでもたもたするようでは如何と言う事だ。

>>197
しっかり加速する必要があるのは高速道路への侵入時などです。
一般道でしっかり加速するとお釜を掘ったり（大袈裟ですが）
同乗者が酔いやすい運転になってしまい、タイヤ、ガソリンも不経済です。
（どうでも良いですが直線はオデの方が速いとかカートップに…）
ところで快適速度は何キロほどでしょう？

>>196
チト違う。
クソ重のミニバンでは高回転を維持できるような走りは出来にくいということ。
サーキットでもそうなのだから一般道ではなおさらの事。
更にミニバンの本質である人を乗せた場合、高回転高出力型のエンジンを
生かしきれないのではないか？
つまり、無用の長物って事。

>>199
ミニバンの３列目を使っている人を見かけるのは
それほど多くないような気がします。
ミニバンそのものが無用の…
え〜聞かなかった事にして下さい。
家族を持つと買いそうですし。

ハイハイ、勝手な憶測はやめてください。

>直線はオデの方が速いとか
おや？低重心でコーナーの安定の良いはずのオデが「直線は〜」とは矛盾してますね。
どうでもいいことですが・・。

>快適速度
読んで字のごとく快適な速度です。何キロとかの定義は無いでしょう。
どのような状況でも快適速度は60キロなどとホザク香具師は基地外です。

>>200
はい、聞かなかった事にします。

>>
え〜カートップが矛盾しているという事らしいですね。

必死すぎるぞおまいら！

カートップ１２月号は河口まなぶの記事だけだったけど、
１月号では河口まなぶの後にレーサー清水和夫が運転した記事があって
結論は同じだったよ。
誰が運転すればオデがイプより速くなるの？
ホンダお抱えの一条か？

オデは今年か来年ユーロＲ出すんだろう。
そうしたら今のオデはなんちゃってスポーティになるの？

新オデのあのＡピラーじゃあコーナリングの時見にくくないか？
速い遅い以前に見づらくて危険な気がするが。

年明け納車予定なんですけど・・・

>>174
>あれだけ３秒３秒ってわめいてた香具師がちょっと論理的な話に
>なりゃこれだｗ

粘着1人だけでレスしているスレとは違うので、色々な見解があるだけだろ。
一人の見解だと思ってるのか？
俺は
>>3-4　の趣旨に賛同。
なんだかんだといつまでも速さにこだわってるンダヲタはウザいと思ってるし
イプサムや他のミニバンが多少速かろうがどうでもいい。
ただその結果から、これまでンダヲタが雑誌の数字をソースといい、
他社叩きをしていたのだから、逆手に取るのは構わないとは思うね。

元気のいい香具師らですな

>>206
速さに拘っているのはホンダオタでも盗用多オタでもないと思う。
車音痴だけ。
ミニバンで速さを求めるなよ。

・・・正直、あのハコで速さ求めるというのがよくわかりません。

背が高い車、怖くて乗れない人より。

時代遅れのドリカムのCM曲といい、オデは時代遅れ

トヨタ車乗ってるけど
どっちも、充分な走りと思うけど。
この車はサーキットタイムなんて関係ないと思うけど。

>>211
ホンダを叩きたい馬鹿と、
わざわざ相手をする馬鹿が多くて困りますね。

ホンダオタにとっては公道がサーキットですから。

>>213
釣れそうですか？

で、「たった３秒」ってわめいてた粘着君は、もう寝たのかな？
サーキットをベテランドライバーが乗ってでた３秒が「たった」じゃないのも
わかってくれただろうな。

ホンダが高回転にこだわってたのは、今に始まった話でもなく、今までも低速
トルクが頼りなくて、ミニバンの評判が、そのコンセプトの巧みさにかかわら
ず良くなかったんだが、そこを改善せずにゴテゴテオプションつけて、内装も
派手にしたら、そらＤＱＮ御用達って叩かれる罠
極言すれば、別にイプより遅かったとか言うことが問題じゃないということだ
よな。

>>215
釣れそうですか？

　　　あれ！デジャブ〜

>>210
それを言ったら多くのクルマが時代遅れってことになるわけだが

>>208
>ミニバンで速さを求めるなよ。

それならホンダに言えよ。

>>219
ホンダは速いとは言っていない。
走り＝速いではない。

と釣られてみるテスト。

またループするのか・・・

広告的には「当社比」で速くなってりゃ問題ないんでないの？
誰もヨタ車と比べてくれとは頼んでないわけだし。

オデッセイは速さを求めた車ではない鈍重な他人数乗車できる車である
ってことでいいわけですね。
でもアブソルートの立場は？
雰囲気を楽しむなんちゃってスポーツってことでいいのかな？

>>223
みんなが了解していることだろ。
わざわざ馬鹿ですね。
あ、煽りのつもりねごめんごめん

全長２キロのコースをたった４、５周走っただけ？
で、その差が３秒？
アブ同士を走らせても３秒くらいの差は出そうだなｗ

ちなみに先に走らせたのはどっち？まぁ十中八九オデ
だろうね。

ていうかお前らイプＳとアブに試乗したの？
まずはそこを問いたいね。

>>225-226
釣れそうですか？

>>227
間違いなく釣れるねｗ

>>228
スレストになってましたね（ｗ

典型的なおじさんが乗る車なんだから
速さなんて必要無いんですよ。
一昔前のマーク２のような車だと思ってくれればよろしいかと

しゃこたん（死語）ワンボックスでしょ？

１分10秒以下のｶﾘｶﾘなくるまより、15〜20秒ぐらいが
マターリ乗れて運転しやすそうですな。
このぐらいで座り心地とか燃費きそってもらいたいです。

今テレビつけたら箱根を
オデに似合う速度で走ってる。

ｵﾃﾞ=DQN

屋根にちり紙交換みたいなスピーカー付いててもＤＱＮ族車に見える
あの細いヘッドライトの顔つきは致命的かもしれない

見晴らしが悪くなりましたが、低床化による運動性能のUP
それでいて旧オデより広い。

これが反感かうんだよ、体感上は狭い。隣に並んだ旧オデに見下ろされる圧迫感
普通に乗るならいいとこなし。

ｵﾃﾞやｲﾌﾟが速かろうが遅かろうが関係ないが、
車高の低いﾐﾆﾊﾞﾝを造ってくれたﾎﾝﾀﾞには頑張って、
売りさばいて欲しい。

こちらｾﾀﾞﾝ乗りだが街中にﾊﾞｽみたいなﾐﾆﾊﾞﾝがあふれてて視界が悪くてしょうがない。
しかもｱｲﾎﾟｲﾝﾄの高さからか、『漏れｴﾗｲ!!神!!』なんて勘違いしてる○鹿が多くて
辟易している。
ﾐﾆﾊﾞﾝなんぞを流行らしたﾎﾝﾀﾞは、贖罪のつもりで今回のｵﾃﾞを開発したのだったら
見直したんだが･･･

どのﾒｰｶｰもﾐﾆﾊﾞﾝ売るなら、少なくとも購入者の知能検査ぐらいしてからにしてくれ。

知能検査って具体的にはどうやるのですか？

>>238
いくつか道具を用意して天井から吊るしたバナナを
取れるかで判断する。

　　　３８才のGRANDIS・・・？

　　　３０才前後のOdyssey


　　　老若男女のESTIMA

しゃーないよね。
実際イン○Ｒも漏れのFT○よりテンで遅いし。

>>242
140キロで抜いたんだろ？

ホンダの車が同一条件ならば他社の車より遅いのは
業界の常識だから
今更、言っても始まらないよ

>>238
WAIS-R。
心理士に頼むとやってくれるはず。

227 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/01/02 00:24 ID:6/93SFpX
>>225-226
釣れそうですか？

228 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/01/02 00:29 ID:2ADraZGS
>>227
間違いなく釣れるねｗ

229 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/01/02 09:29 ID:f3ZYuPB/
>>228
スレストになってましたね（ｗ


これがｵﾓﾛｶﾀ
かなり痛いンダオタがいますな。

オデの登場により現行のミドルアイポイント(笑)のミニバンは過去の
ものとなりましたとさ

痛　い　の　は　何　も　言　い　返　せ　な　い　ヨ　タ　ヲ　タ　

痛いね。

また来ちゃったね…
またスレストだなこりゃｗ

ﾝﾀﾞｵﾀ、そんなに好きならセナのところに行け。

>>ID:7rq24r8O

スレスト？そんなの前のスレから止まってんだよｗ
何を今更って感じなんだけどｗｗｗ

てか今からお前を吊るしてやっから逃げるなよ

>242

キャー！神様だわ！！

車を選ぶ基準は
１　値段
２　自分の欲しい大きさ
３　デザイン
４　エンジンパワー燃費
サーキットタイムはナンセンス。
下スカスカ上どっかんパワーのターボのがタイム良くても
普通に乗るときは乗りづらいし。

確かにミニバンをサーキットに走らせてもね〜
この記事を読んでイプをモーレツに欲しくなる香具師も
あんまりいないと思うよ。

ストリームの二の舞になる日も近いね。
売れればパクルの目に見えてるし。。。

>>256
ストリームは、ＢＩＧマイナーに失敗してるだけなんでは？
とてもかっこいいと思えないです。だるまに見えます。
最近のホンダは、デザインで勝負と言うよりも、
奇抜さで勝負してるようにしか見えないな。
オデッセイはかなり出来が良いから少しは変わってくれることを望みます。

ミニバンやミニカーでも筑波サーキットで好タイムが出る
→基本的な走破性能が高い
→たとえ素人が運転していても緊急回避的行動に有利
というひとつのバロメーターになることは間違いない。

別に峠や首都高や国道１６号で競うわけじゃない。
事故の時は数センチ、０．数秒が自他の生死を分ける。
特にプロが雨の日に乗って鈍いような車は、素人が事故ったときに
悲劇となる可能性が少しでも高いってこと。
ｶｰﾄﾌﾟの記事もそんな意図で書かれていると思われ。

ｶｰﾄﾌﾟにはそんな高尚な意図は無いと思われ。

>>258
言っている事は多くの部分同意はできるが、
カートップの意図はそんなに深いところにあるとは思えない。

箱根駅伝、オデッセイウザすぎ。
というか、昨年までパジェロだったんだから、提供するなら
ＣＲ−Ｖ提供しろよ。
選手の顔の表情（体調）を伺うのにオデッセイの車高では意味がなさ過ぎ。
それに納車２ヶ月待ちと言ってるのに、あんなにたくさんオデッセイを
提供するとは。
箱根駅伝を宣伝材料くらいにしか考えてないんじゃないの？
そこまで必死にならないとヤバいくらい本当は売れてなかったりしてな。
新聞で宣伝しまくってる燃料電池車なんてスタートの時しか見なかったが
もう壊れたのか？

オメーの方がｳｻﾞｲ。
氏ね。

>>258
数センチ考えるなら
タイヤはＲＥＶ−０１とかつける？
俺シビックでつけてたけど、確かに他のタイヤより数十センチ止まってたけど
ちょっと良いタイヤの２倍〜３倍するぞ？
値段高い＆減りも早すぎ。
ちなみにミニバンは、普通のタイヤ履いてる。(笑)

どっちが早かったかわからんが、普通の人が運転したら
あのタイムより１０秒遅いよ。どっちの車も差が出ないよ。
素人じゃね。

>>263
素人じゃ高回転型エンジン使いきれないので
オデに価値無しといいたいのですか？

おいおい、あんなエンジンを扱いにくい高回転型
なんていってる音痴は誰だ？

ンダヲタはンダにのせられて意見をコロコロかえる車音痴

オメーら中低速トルクがある車に乗ったことねーんだろう
ンダ車のエンジンなんて街中じゃあ日本一扱いにくいじゃん
じゃまだから街中走るなよ
峠だけ走っていな

低中速トルクだけの車なんて面白くも何ともない。
たまーに高回転まで回して気分すっきり。便秘もすっきり。

ま、とりあえずオデッセイの負けは負け。
サーキットで生きる高回転も負け。プア。
ってか、イプサムに負けるなんてがっかーーりすぎ。

○|￣|＿ 　サーキットで負けるなんて。。。。落ちたもんだ。。。ぅぅぅぅ。。。。
マイナーチェンジに期待。

本日　スリットローターつけた新型オデ発見
さすが走りのミニバン　
やる気マンマンですな

それで筑波リベンジですな（ｗ

オデはあれだ、ほら、オプションで付けれるレカロシートじゃなかったから負けたんだ

レカロなら軽量だし、ホールドも良いから安定的なドライビングできるし、着座位置が更に下がるから曲がりも良くなる

結論、シートの差で負けました







と

ボクスィーが法定速度で走る漏れのオデを
オレンジ色のセンターラインの道で
抜いていきましたが何か？
トヨタ車公道でも必死ですね！

普通法定速度では走らないだろぅ。　　そりゃ〜２０�`overで走れとは言わないが．．．．．

法定速度で走ってる車をハミ禁の場所で抜いても良いと。
さすが盗用多の理論だなｗ


氏ね

たんなる嫌がらせだよ。　そんな車。

これが走っていたんだね！
だってさ結構細い道で、真っ直ぐな道なんだけど
先の方で牽引している車がいて信号が赤になっているから
どうせ止まらないといけないし、前の車まで
100メーターくらいあったんだけど
クルコンで法定40キロの道を40キロチョットで
走っていたんだ。そしたら後ろにいた銀色の車が
何を血迷ったかワカランけどいきなりオレンジ色の道で
漏れの車を抜いていった。。
一体何が起きたかわからなかったよ。
でも抜かれてヨタの車と解って納得した。
下級会社の車に必死になっているヨタマンセーだからかと…。

確かにオデは最近見た目ガラが悪くなったけど、
クルコンと平均燃費計のおかげで
売り文句とは裏腹の運転をするようになりました。
とても丁寧な運転になりました。
どうぞそういう点をヨタ車は真似して下さい。
オレンジ色のラインでしかも一般道で追い越しするのは
とても危険です。

一般道でクルコンで走るヤシが居るとは．．．．

漏れはバイパスでもめったに使わん。　高速くらいだな。

一般道で使ってすんませんね！（W
でも始めて自分のくるまで使えるのでついつい！！
でも、確かにブレーキに足をおいていつでも
止まれるように走っているのでとても足が疲れます。。

ﾜﾗﾀﾖ

Y+gIccEfがなぜこのスレにカキコしたか・・・




ああ、なるほど

クルコン使いの名手(ｗ

法律的には制限速度守らないとだめだけど、
いなかの４０ｋｍ／ｈで４０ｋｍ／ｈ走られると
止まってるように感じるね。あなたは正しいけどね。
俺EG-6は、くわーーんと抜くね。一本しこしこと。

http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20031224211135.jpg

正直、新型イプ〜には絶対に近づきたくない。
乗っているやつが100％DQNだから。
たぶんﾇｲｸﾞﾙﾐとかﾚｰｽのｼｰﾄｶﾊﾞｰとか携帯しているよ。
集団でイプ〜に乗ってたら気をつけな。
信号待ちで降りてきて後続車とかﾇｲｸﾞﾙﾐやﾚｰｽのｼｰﾄｶﾊﾞｰで飾ってくるから。

>>285
う〜ん・・・よくわかんねー文章だなー。
文章力的にはお前もDQN級。

つーか、ﾐﾆﾊﾞﾝに乗ってる香具師って、殆どDQN・・・

>>285

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

おまいらこっち見ろ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066829384/263-287

>>289
もとネタはそっちか！

おいおい、イプーもサーキットを意識して作った車ではないだろう。
車の基本性能である「走る・止まる・曲がる」を実直に追い求めた
真面目な造りのミニバンだ。新型オデも「走りのいいミニバン」らしいが、
新型イプーのほうがより「走りのいいミニバン」だっただけのこと。
なぜンダオタはこんな単純なコトを認めずにひたすらオデマンセーするのか。
オデはそこそこの走りと新鮮なパッケージが売りのクルマ、走りにこだわるなら
アコみたいなセダンか、どうしてもミニバンで選ぶつもりならイプーを選べ。
そのほうがより豊かなカーライフを満喫できるだろう。

ヨタ嫌いなのでイプーなど眼中に無いのですが

>>287
じじばば居て、子供３人居たらどうする？
オデッセイは負けだから、イプサムとか、買っておかしいか？

ミニバン買うにしても多分イプは買わないと思うけど、
オデは間違っても買わないな。
あのＤＱＮなマスクだと品格疑われるよ。
ガキの改造車をメーカーが作っちゃいましたみたいな車だ。

それじゃストリーム虻なんて二目と見れませんな。

イプとオデなら間違いなくオデ。あ、見た目の話ね。
ジャスコとかユニクロで服買ってるような香具師はイプの方が
いいらしいけどねｗ

ＭＣ後のイプは激しく醜い。デザインが破綻してるもんなｗ

ちなみに>>294は十中八九イプ海苔ですｗ

ちなみに>>296は十中八九オデ海苔ですｗ

ていうか>>296はあちこちで無定見なホンダ擁護レスかましてる中学生でしょ。

>>299
バイク好きな高校生

>>297
皆さんの嫌いなレガ海苔だす

>>301
ﾚｶﾞ早いぞ。
湾岸京葉ＧＴ−Ｒより飛ばしてる。まじ。
ただ、捕まってるのも良く見る。

捕まっちゃったのよ♪これがレガレガ♪
捕まっちゃったのよ〜♪それもレガレガ♪

ビーエムＥ３０海苔ですが何か？


>>299
速やかに氏ねよオマエ

Ｅ３０って何？　パナソニックのＤＶＤレコーダー？

>>305
六本木のカローラと揶揄された３シリーズ

鉄ブロックシルキー６滑らか最高

一個前のおでっせいのがかっこいいと思うのは俺だけか？
新型駅伝で見たけど、ねくらにいちゃんって顔だったぞ？

おれは初代がいいなぁ

顔がなんか未来ｯぽくて

初代オデはたしかにエポックメーキングな車だったわなぁ。

わりい２代目と初代わからん。(笑)
でも、駅伝のより今走ってるのがかっこいい。

>>304
ウザイ。オマエが消えろ。

>>311
ID変えてご苦労さんっとｗ

わざわざＩＤ変えんだろ（ｗ

自意識過剰も極限だな、たかだかＢＭ海苔で(ry

＞たかだかＢＭ海苔で(ry

「で」じゃなくて「が」だろ？ＢＭ海苔「が」ｗ

オマエごとき厨房が(ryを使うなんて十年早いわｗｗｗ

氏ねコラ

age

イプとオデなら間違いなくイプ。あ、見た目の話ね。
ジャスコとかユニクロで服買ってるような香具師はオデの方が
いいらしいけどねｗ

ＦＭＣ後のオデは激しく醜い。デザインが破綻してるもんなｗ

３秒ぐらい　別に良いじゃん。

箱根駅伝去年はコルト
今年はオデ。
嫌な予感・・・・

どうせならSTEPDQNのSPADAを先導車に使って欲しかったなｗ

オデ超遅いぞ！
イプ良いよ〜

オデはいつからDQN御用達車になっちまったんだ!!

>>321
ホンダ車は全て創業時よりDQNばかりかと

昔のDQN御用達は
1.日産
2.トヨタ
3.三菱
　・
　・
本田はFFだしDQN 車なかったよ！

>本田はFFだしDQN 車なかったよ！

昔は確かにそうかもしれないが
爆音ローダウンはホンダミニバンがここ５年は多いと思うな。
オデッセイは新車状態で既にＤＱＮ仕様だからなぁ・・・

ワゴンＲが参考にしたといわれるステップバンは当時のＤＱＮ層に相当受けたと思うが。

リメイクしたワゴンＲ等見れば「なるほど」と。
この手の車のＤＱＮはさかのぼればホンダにたどり着く。

そもそも、ミニバン買う人は速さを求めているのだろうか？
ミニバン同士で、公道でレースしているの、見たことないんだが。
速さなんぞ、どうでもよく、実用性のみ重視という人がミニバンを買っている
気がするんだけど。まあ、時々、ミニバンでＤＱＮ改造していて、それなりに
速い車を見ますが、そのような速さは、その車のイメージを損なうだけ
な気がするけど。

>>326
どの車もめったに公道レースなんかしてないと思います。
全然見たことありません。
超飛ばしてる車は見るけどね

>>327
走り屋系の人はよくやっている気がしますが。
スポーツカーとかランエボやインプなどは、よくはりあっているのを
みかけます。どうしようもない連中ですが。

必死に箱根ターンパイクを飛ばしているオデは見たことあるけど
だけどブレーキ長く踏みすぎ
コーナー手前からコーナーリング中も踏みっぱなし
後続車に迷惑です

ミニバンは、シート付近に子供のおもちゃやら、
寝てるカミさんやら、
飲みかけのマクドナルドコーヒーやら、
トランクにスーパーの買い物袋やらがいっぱい積まれているので、

コーナリング中はいっぱい減速しないとめんどくさいことになるのです。

まだあるのか

ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)

ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
c.Copy(dirsystem&"\LOVE- LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs

オデッセイは見かけと違ってﾏﾀｰﾘミニバンだったから
逆に珍走ＤＱＮは手をださないかもな。
あの顔をなんとかすりゃいいのにｗ

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068865192/l50
三菱の糞車のオーナーがほざいております。

2003ミニバンDQNカーオブザイヤー

1.オデッセイ
2.エスティマ
3.ストリーム
4.イプサム

重過ぎるボディに高回転エンジンとはこれいかに？

イプサムに乗るＤＱＮはかわいい感じがする。
ＣＭのイメージが強いので。
オタク系で、本当にやばい
人も乗っているかもしれないが。

>>337
街乗りで一番使う低中速はスカスカで、しかも出来の悪い５AT・・・
オデ虻は低速もダメ、高速（コーナー）もダメｗ

イプー！ってどう考えても名前がかっこわるすぎプー。

マツダ大躍進！！！

http://autos.yahoo.co.jp/headlines/general/20040105/2004010500.ASC009.html

イプーって名前はかっこ悪いけど意外と気に入ってる人は多い

旧オデ、特に２代目を購入し、大満足していたユーザーの３代目への評価はいかに？

・・・・

まぁ、ユーザーへの裏切りは10年後以降に響くだろう

>>342
オデッセイのイメージ＝悪っぽくてかっこいい
イプサムのイメージ　＝イプ〜

走りだなんだ以前にこの２車種を比較するのは
おかしい。

名前は変えるべきだった・・・イプサム。

ミニバンで走り？なめてんのかと小一時間問いつ(ry

オデッセイは悪っぽいっていうか、
除雪車みたいなエアロ付けてる奴が多いってイメージだ。

イプ〜なのに速いイプサムと悪っぽくてカッコいいが遅いオデッセイ。
しかし、ミニバンでベタ踏みするような奴は滅多にいないのだから、
どっちが速いかなんて重要ではない気がするが。車が早いか遅いかは
走る人の性格による気がする。限界性能がどっちが上でも、それを
ひきだすようなことを公道でやってる人はほとんどいないわけだし。

っていうかどっちが売れてるの？

当然、オデッセイじゃないか？
新しいし。

今はオデッセイの方が売れてるけど、合計ってどれぐらいだろ？

イプサムはいい車だと思う。
イプーかわいい！って買う人も多いと思う。
でも、今度のイプサムはデザインかっこよくなりましたよ、
走りもオデッセイに負けてませんよって必死にアピールしてる営業マンは
どうみても間抜け。

おれ、セールスに「今のイプサムはカッコよくなりました！」と
勧められた。はっきりいってうさんくさい・・・・。
だがよくオデと吟味してさ、イプが優れてたから他のセールスから買ったよ

車にかっこ良さを求める人は絶対イプ〜はあり得ない。
黄色いお化け？とスティービーワンダーの歌のイメージ
強すぎて。
純粋に同クラスのミニバンの機能を考えたらプレサージュがいいと思う。

ミニバンにかっこ良さを求めず、知り合いとは違う
ミニバンに乗りたい人用でしょイプ〜は。

>車にかっこ良さを求める人は絶対イプ〜はあり得ない。

ミニバンはありえない、だろ。
オデッセイはコンセプトは認めてもデザイン悪いし、
プレサージュも機能はとにかく、カッコよさでは買えないだろ。
オデッセイは唯一の取り柄であった走りでも、それほど突出してたわけでは
なかったからショックだったな。
まぁ、それぞれのミニバンみて条件がよく気に入ったヤツ買えばいいよ。
オデッセイはそのときに３ナンバーセダンＯＫの立体駐車場に
入れる機会があるヤツが買えばいいんじゃない。

オデはＤＱＮな若造にはとっても似合う車だと思うけど
それ以外の一般人が買うと気が変になったかと思ってしまう

オデッセイ遅いよ
千のヴィッツといい勝負だったよ。
信号グランプリですけど・・

俺も必要ないと思うよ。
ところがホンダは低床化を運動性能の向上とうたって
大々的に売ってるわけさ。
ところが実際は運動性能もそれほど高くなかったし
雨の日の走行ということで考えれば、アクティブセーフティの
面から安全性も劣ると言えよう。

もっと言えば床を低くしました、なんてホンダの技術者のマスターベーション。
百害あってなんにもない技術だったということ。
見晴らしが悪く、2列目以降の乗り降りに体をかがめなくてはいけないという
ミニバンの利点を捨て去った上での低床化。

果たして何の意味があったの？
立体駐車場、しかも全幅1800ｍｍに対応しているところでしか有り難味のない
車だってことだろ？
あほくさいクルマだわな

立体駐車場だけどミニバンが欲しかった俺にとっては、オデ以外に無かった
ということだ。　ばーか>>358

>>355
> >車にかっこ良さを求める人は絶対イプ〜はあり得ない。
>
> ミニバンはありえない、だろ。

車にかっこ良さを求める人はミニバンを選ぶ際に絶対イプ〜はあり得ない。

> プレサージュも機能はとにかく、カッコよさでは買えないだろ。

かっこよさは抜きに純粋に同クラスのミニバンの機能を考えたらプレサージュがいいと思う。

って事ですよ。理解できましたか？イプ〜海苔さん。

オデッセイって典型的な日本のｵｻｰﾝ車でしょ？

話、作ってんじゃねーよ
技術者のマスターベーション車にはイカ臭いおめーがお似合いだぜ
ば〜か>>359

>>361
二十歳でもｵｻｰﾝだと思ってる8歳児（精神年齢）

>>360
イプ乗りじゃないがわかったよ

そんなイプより激遅いオデはもっと嫌ってことだな

＞３４９
マジレスすると輸出を前提としたイプのほうが売れてるだろ。
世界的に見ると。

オデは所詮国内専用車。
中国もオーストラリアも旧型のまま。

もう子供の喧嘩状態だねえ・・・

言われ続けてる事だけどこのスレの趣旨は
終わってるんだからさあ。
もっと大人になろうよって言っても無駄かな。

限界性能っていっても、高速直線運動のみのオデはダメダメだろｗ
ミニバンの基本性能は、沢山人が乗ってもしっかり立ち上がることと、コーナリングを堅実に
行えるかどうか。
その２点がダメダメな新オデは、結局コンセプトとして意味不明だし、これまで作ってきたオデ
の信頼とブランドを反故にしてまでどうしたかったのか？と思うよ、マジで。

イプサムって、元々、ちっちゃい子供がいる家庭をターゲットにしていたんだ
よね？ピカチュウみたいにいかにも子供に受けそうなかわいいマスコットを
ＣＭに使っていたし。「パパ、イプ〜の車買って」みたいなことを
子供に言わせたくて作ったＣＭみたいだし。

>>367
制動の事も入れていてね。

CM見てて思うのだが、あのイプ〜にゃNYの街並みは似合わない罠
ジャスコの駐車場が似合う。

オデ＝イカ車 or 栗車っていうことだけは分かりますた

ジャスコ馬鹿がここにも居た(w

ｲﾌﾟ海苔ってそんなにジャスコ気にいってるの？

オデッセイの存在意義がない結果となってしまって
ホンダ開発陣とホンダ販売店の歯軋りが聞こえてくるようだ（藁

歯軋りなんかしてるわけがないだろ
ttp://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004010803055c0

>>374
まあ、結果として売れているわけだから（12月販売台数１位）
トヨタさんが心配することでもないよ。

11月の登録を押さえ気味にして12月に一気に登録しただけじゃん。
1月もこの調子で登録できると思ってるのか？
まぁ発売半年後にどうなってるかだろ。
ＡＳＭも出て、オデッセイなんて見る影もなくなるんじゃないかね。
ホンダ販売店もあっちもこっちも自社登録できないって（藁

なんだかんだいって、実用的なミニバンは、オデッセイですね。

>>377
登録じゃなくて販売台数だろ。よく嫁。
それに憶測で好き勝手なこと言ってるな。
トヨタさん必死過ぎて滑稽だよ。

つまりは登録されてない台数も数に入ってるわけか。
早い話が出荷台数ね。

ディラーさんタイヘーンね。

>333がうざいからage

>>379
>>375の記事読む限りでは、販売＝登録の事を指しているようだが

（笑）

ほんとにヨタオタは新オデが気になってしょうがないのねｗ
個人的には次のエステマがどういう方向に行くのかが気になる
まぁトヨタの事だから・・・

12月新車販売、ホンダの「オデッセイ」が首位獲得

　日本自動車販売協会連合会（自販連）が８日発表した昨年12月の新車販売ランキングによると、ホンダが10月に全面改良した主力ミニバン「オデッセイ」が首位を獲得した。トヨタ自動車の大衆車「カローラ」は２位、ホンダのスモールカー「フィット」は３位だった。

　「オデッセイ」は前年同月の３倍となる１万3148台。ホンダの03年国内販売は「フィット」の販売減とミニバン市場の競争激化で振るわなかった。同社は新型「オデッセイ」を国内販売のけん引役と位置付け、巻き返しを狙う。

こんなに売れてるのかぁ〜
順調にホンダ版マーク�Uと化してるね！
オデッセイの販売対象はおじさんだから売れて良いよ〜

売れてれば勝ちってンダヲタが一番嫌っていたトヨタの考え方では？？
ンダヲタも都合のいいような解釈しかしようとしないのは
本当にｲﾀｲ

オデが売れれば売れるほど、ヨタヲタ（＆社員）が必死になってくるのが
笑えますね、このスレ。

いくら、ヨタが大企業でも物理の法則は変えられない。
低重心追求という法則に忠実なオデッセイの方向性は間違えていないと思うが。

むしろ、ライバル車に勝つのが目的のヨタ車の方が貧乏くさい。

WISH同様、売れればパクらせてもらって最後はウマーでしょ
今後のオデの売上次第でその後
ヨタパクリ車登場→売上絶好調→オデはストリームと同じ道→ビッグマーナーチェンジ

>>387
必死なのはンダヲタ＆社員だよ。
オデッセイがたくさん登録されているのを騒いでいる
ンダヲタ＆社員みて一言。

木を見て森を見ず

＝日本でオデッセイ売れて、ホンダ全体で日米欧でジリ貧続く

ンダヲタ必死だなw
あんなヤバイ車を偉そうに擁護してんの笑っちゃうぜ。
これから出るンダ車全部が低重心DQNマスクになればおもろいのにな。
それで全車がイプより遅い。
ンダ車さいこ〜。

これまで散々批判してきたトヨタや日産の車づくりや
やり方に似てきているのだもの。
笑っちゃうよね。
速さ速さと騒いで、雑誌がソースでやれトヨタは遅いだの
叩いてみたものの、企業規模がでかくなったら、走りを売りに
出した車でタイヤをケチったことにはミニバンで
速さどうこういうのはナンセンスというわ
一般の人に広く受け入れられるためには仕方ないだの
言い出す始末。
デザインは末期の日産のようなマイチェン改悪の繰り返し。

ホンダもそうだがンダヲタのポリシーのなさは笑っちゃうよね。

おいおい！
ポリシー無いのはトヨタでしょ！

>>393
「ポリシーはあるか」のコマーシャルは業界で大うけ
だって、日本で一番ポリシーが無いメーカーが「ポリシーはあるか」だってさ
知り合いの和光、狭山の連中は赤面してたぞ

>>394
「業界」＝脳内でＯＫ？

>>394
知り合いなんぞいねえくせにｗ
で　お前はトヨタのどこにお勤めよ？
まさかディーラーの下っ端じゃねえだろ
そこまで愛社精神あるわけねえもんなあｗ

ディーラーの下っ端じゃないよ。
人間の最底辺、現在失業中ってとこじゃないの(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

業界ですかｗ
自らヨタ関係者ということをバラしてまつねｗｗ

ぢゃ、現在のホソダの何処にポリシーがあるのか
説明してくれよ。

まぁ日本語の字幕は「ポリシーはあるか」で
ＣＭの俳優さんは”Ｗｈａｔ’ｓ　ｙｏｕｒ　ｐｏｌｉｃｙ”って言ってるから
そのあたり、ホンダの良心を感じる。
知り合いがホンダの説明会に行ったらしいんだが
社員さん曰く「パクられても、車業界として良い車が出来るならそれでＯＫ。」
「ホンダが実験台であってもまぁ、ね。」と。
対外的な偽善だろうけど、自社の利益の妨げになる企業はつぶしにかかる
といった態度は好きじゃない。
まぁトヨタの車自体は嫌いじゃないけど…
みんな、車を企業で判断はしないけどね。

ホンダのポリシーとは、社員全員が毎朝宗一郎様のご尊顔を拝復して
オナニーすることです。

>>401
そんな松下みたいな儀式は無い

>>384
それは、ホンダお得意の自作自演系自社登録→中古車市場横流し、または、
新古車販売＋新車販売数

ホンダの車を新車で買う奴は大馬鹿者

中古車か新古車を買うのが賢い消費者

>>403
>それは、ホンダお得意の自作自演系自社登録→中古車市場横流し、または、
>新古車販売＋新車販売数
これと、ホンダの車を新車で買う奴は大馬鹿者 の間にどんな関係があるの？
まったく関係ないじゃん。もう、アホカト馬鹿かと。

だったら、リスクを冒して新ジャンルを作り上げた車を、パクってリスク無く利益をかっさらう某会社の車を買わない方が、
今後の車の発展にすごく寄与すると思うが。

>>404
釣りというか単なる嵐だから
相手しなくても良いと思うよ。
まぁこのスレ自体が荒らしか釣りだが。

話題変わりすぎ！
糞イプーより遅かったオデ虻の話に戻そうよ！

>>406
別にどうでも良いでしょ。
誰もミニバンに速さなんて求めてないし。
両車とも楽しく走れる車なんだし。
わざわざ何を話すの？
もしかして暇？

>>403
大馬鹿者ですがナニカ？

>>406
本当に盛り上がっているところ申し訳ないのだが、
別に購入（アブ）した本人から言わせてもらえれば
イプサムに企画のタイムに負けようがホンダが自作自演しようが、
自分で乗って問題なければそれでよしだが、、、、

馬力だトルクだ気になると思うがそういうのはＧＴ４とかゲームの
世界だけで気にすれば？

実際、あのタイム出す走りをできるウデならその遅さを語る資格が
あるかと思うが。

ドライブしてこよっと。
机上論（モニター論？）はみんなでがんばってね。

一人きりでドライブだとしたら・・・寒いなぁ。

もっともらしい事を書きなぐっているが、夢も希望も無い香具師だ。

無意味に馬力に固執したアブを選んだ香具師が言うべき台詞ではないな。
MPV、グラあたりのユーザーが言うのなら説得力はあるかもしれないが。

あのタイムを出す走りができるウデとか発言してる時点で
ただのスペック厨。

>409

一人でも寒くないぞ











間違いない

一人でミニバンでドライブですか。

激しくｶｺﾜﾙｲ

家族とだけど、、、

これ以上書いても無駄なんで
オデスレに戻ります、失礼しました。

ついでに書くと、、、略、、やめとこ

↑４０８の間違い、スマソ

カートップの記事の詳細について晒された事は
１スレ目、２スレ目、このスレであったっけ？
今、手元にカートップがあるんだが、
かなり面白いぞ。

家族とドライブってのも、家族からすればいい迷惑な気もするが。
てか、ドライブって言葉の意味が、俺と違うのかもしれん。

どっかに出かける事をドライブって言う習慣があるのかな？

免許取って始めて運転した車が実家のｵﾃﾞｯｾｲだったが、確かに遅杉
教習所で乗ったBMWの520iより遅かったな
しかも最近走行中にフロントガラスが曇ってくるようになった（6年目）

>> 418
掃除しろ

>しかも最近走行中にフロントガラスが曇ってくるようになった（6年目）

ﾜﾛﾀ

新ｵﾃﾞ乗ってるひと値引きどんくらいまで逝きました？ちなみに限度額っていくらだろう

こ　の　ス　レ　も　終　わ　っ　た　な

よく考えないで糞スレ立てるからこう言うことになる。
しかもpart３まで。
もう馬鹿かと。

おで低速トルクなさすぎ。
実際街中は低速トルクだけで運転する。考えろ！メーカー

あんたなぁ、こんな糞スレでそんなこときいてんじゃねーよ
オデスレいけ＜421

ここはこんな糞スレ立てたヨタ社員（＝１）をコケにするスレだしな。

ぇ？まけちゃうの？うっそーー

元々オデッセイはF1テクノロジーで速かったんだけど、
最近イプサムもF1テクノロジーを手に入れて速くなったからね。
メーカーの実力が出ちゃって、イプサムの方がちょっと速くて安全な車になったみたい。

>>284
ﾜﾛﾀ

このスレ立てたのヨタ社員だって？ｗ
このスレ立てたのはオデ厨。
理由はオナニースレの荒し防止なんだそうな。

>>420
笑い事じゃないんだって
北国在住だが、車内の暖房かけたとたん曇りだしてきて困ってる
前乗ってたトヨタ車は7年目に曇ってきたけど（フロント上部だけだったからそんなに困らなかったが）
本当に寒い日は水滴が凍ってまったく見えなくなるときがある
おまけに運転席ドアの振動も始まったし

エアコンのガス抜け？

>>422
スレの主旨　>>3-4　をよく読もう。
ンダヲタの他社嵐がなくならない限り、抑止力として
このスレはpart4，5はおろかpart100だって続ける価値がある。
雑誌がソースのンダヲタ＝スペック厨に対して
よく効くからね。

（笑）

>>433
えらく長い間納車待ちしてるなぁ。

>>422
抑止力？火に油を注いでるんじゃなく？

hosyu

抑止力になってないぞ

見かけ倒しのオデッセイ

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1071458315/683

オデッセイのが速い

オデッセイ 「アブソルート」
Absolute：英語で「絶対的な、完全な」という意味。「大人のエレガンス＆ダイナミクス」をコンセプトに、
しなやかでしっかりとした乗り味と低重心フォルムでスポーティー・ミニバンの新しい価値を提案する
オデッセイ（2001年11月〜）のタイプ「アブソルート」のネーミングです。

＞＞４２７
安全な車？

sage

age

何故か最近スレタイに則した盛り上がりがない。
本家のスレがすくすく育ってるぞ。いいのか？

いいんじゃない？
オナニースレに興味無し

開発者左遷だな

結局、ンダヲタは反論のしようがないから
他社スレを荒らすしか出来ないんだよ。
哀れだなｗ

ヨタオタの恥辱オナニースレってここ？

はい、そうです。

・・・。
本当に哀れだね

なんだ、ここは単に口喧嘩してるだけか、
つまらんな。

ﾐﾆﾊﾞﾝなんぞで熱く語ってる、高い所が好きな馬○が集まる
ｽﾚはここでつか？(ﾟ∀ﾟ　)三　三(　ﾟ∀ﾟ)

ﾎﾝﾄお前らの書き込み見てんと、「○鹿と煙は高い所が好き」って
言葉が似合い過ぎますね。

筑波で勝った負けたっつても１８０ｋｍ／ｈ近辺の常人には恐くて出せない
速度域の話でしょうが。

age

筑波ってテクニカルサーキットだから、180ｋｍ/ｈとか高速域はあんまり意味無いんじゃないかな

てか、記事に直線ではオデが速くて、コーナーでイプが速いってあるから

常人の使う中低速ならますますイプの優位性が・・・

筑波はそんな速度域の性能が求められるサーキット
ではないですよ。だいたいホンダ接待に目がくらみ、
走りの部分でオデマンセーしすぎた評論家連中が糞すぎ。
テリー伊藤が「評論家連中はオデの走りをほめすぎ。オカシイ」みたいな
コトを書いてて、その後イプーより遅いことを知った時はテリー漢だと思った。
新型はオデが本来持っていたフォーマルな良さを捨てた
若者向きなスタイルに走ってて、ホント失敗作だと思う。
グランドワゴンが出たら絶対不人気車になること確実。残念。

2kmのコースを1’21ですから平均時速90kmですね。

>454-458
何故今になってまたそんな話を振り返すかなあ・・・

フツーのおっさんが新オデ乗ってるの見たが、最悪だね。
青いライトが悲しく光ってた。フツーな人はやっぱイプだよ。

イプーはオデより小回り利かないので、住宅地での便利さでは負け。

　　　　　　　　　　　　　　負　け　。

マンセースレでオナニー邪魔したの誰？

イプーはルックスが平凡過ぎて、走っていても誰からも注目されない。シルバーなんか
買っちゃうと、遠くから見る人にカローラの一車種かと勘違いされるので負け。

　　　　　　　　　　　　　　　　負　け　。

鈍亀

新おで遅くなったの？前より。

スローライフの時代を代表する車オデッセイアブソルート

筑波ってノーマルの車ならどの位で走れるものなの？
例えば34GT-RとかエボとかRX-7なら。

で、両車のタイムは？

１分５秒ぐらい〜８秒
プロでノーマルね。

ちなみに俺ＥＧ−６（シビック）改造で、最高１分９秒台
いじったＧＴ−Ｒ＆エボＲＸ−７は　１分切る
当然、素人（って言っても筑波ライセンスとって走行に来る）のＧＴ−Ｒで
１分２０秒台　結構居る。

同じとこクルクル周るのって楽しいのですか？

>>470
クルクル回りたがるのって自閉症の傾向があるので注意してくらさい。

ん？なんでサラブレットの話題？
ここはロバの話題するとこでないの？

>>467
オデがイプより遅かったカートップ情報によると
エボ�[ＲＳ　１分５秒３０
エボ�[ＧＲＳ　１分６秒
ＲＸ−７　なし
３４ＧＴ−Ｒ　なし

>>470
同じような毎日送って楽しいのですか？（爆

ルーチンワーク最高

公務員になってよかった

同じこと繰り返すほど、効率のいい仕事はないぞ。

＞いじったＧＴ−Ｒ＆エボＲＸ−７は　１分切る

ってホント？
いじらないエボはプロが乗っても7秒台なのに。

>>477
いじってあるんだから何でもありだろ？
軽量化　Sタイヤ　サスペンション交換　速度リミッター解除　CPチューン
これぐらいで余裕で７秒は短縮できる。
さらに４００馬力仕様にすれば・・・・・・

ちなみにレギュレーションのキツイ公式レースより
なんでもありのタイムのが良いですよ。

ちなみにエンジン１２５ｃｃのカート一分切ります。

極端に言えばＦ１のマシンにクラウンのエンブレム付ければ
エンブレム以外をいじったクラウンは速いとも言える。
ようはどこまでいじるかの問題。

>>479
マジでつか！！

エボの場合
＞軽量化　Sタイヤ　サスペンション交換　速度リミッター解除　CPチューン
では筑波で7秒はとても短縮できないと思われ。　せいぜいで4秒くらいだよなぁ。

400馬力仕様（なるなら）ならば逝くかも試練が．．．．

正直なところ、筑波って車の性能を試す上で良いサーキットとは思えないんだが…
何でもっと別のサーキットでテストしないんだろう？
やっぱり良いのかな？

安いし、東京に近いからでしょ。

>>482
おいおいSタイヤだけで４秒ちじまるって。

現行型のインプとかエボって、もう３秒とか４秒の世界じゃなかったっけ？
もちろん、どノーマルの広報車で(w

広報車＝高度なチューニング

これ常識。オーバーサイズピストンやポート研磨当たり前だからね。

このスレ上げたらンダ社員、釣れるのかなｗ

こっちはご苦労様ですって言ってくれないの？

age

age

>>487
> 広報車＝高度なチューニング

筑波を走ったｲﾌﾟが、これに該当するということでつね？

オデもでしょう。ホンダの広報チューンは有名ですから。

オーバーサイズピストンまでは付いてないよ。
特にバン系なんか　何もして無いよ。

では、ヨタの広報車チューンのほうがンダより上手（うわて）だったってことで、結論。

では、４９５が池沼だったってことで、結論。

>>496
そんな池沼にレスつけてるあんたも相当深刻な病気？ってことで結論。

結論
同じ土俵ではイプの負け

ホンダの誇大宣伝にのった評論家たちも低脳だってとこだな。

チューニング技術はヨタの勝ち

同じ広報チューンでも乗り心地重視の新車情報仕様と
なにがなんでも走りのベスモ仕様ではチューニングが違う。

乗り心地重視は車重で不利になっても防音材を奢るし
走り重視では、わざと薄い鉄板を特別にプレスして
ボディーを軽量化したりと別物の仕上がりなのだ。

そういった広報チューン車の寿命は短く使命が終われば
人知れず潰されてゆく。

ホンダは走り重視のチューンが得意だと思ったが、
筑波には「乗り心地重視の新車情報仕様」を持って行ったのね。

外観は虻で中身はノーマルだったとか？ｗｗｗ

ミニバンが速くても重たいし危ないからやめれ･･･マターリ流してると
煽ってくるのは大体オデッセイとかエスティマなんだよな･･･

広報車が、露骨に補強してあったりして、雑誌にばれたら大問題
一種の詐欺じゃないか？って書かれるかもしれないし。
まさか、ライン変えてまでしないよ。
つねに慣らし後のベストにするだけ。
希望があったらリミッターのみはずすだけ
でも、「タイム＋リミッター差動」多いから
リミッターすらはずさないで出すところも多い。

アブソルートって実はノーマルオデッセイよりも遅いんじゃね〜の？

亞不塩

ホンダは広報チューン対決で負けたってことか。
元の差がありすぎるのかもなｗ

>>505は実物の広報車を見たこと無いでしょ。
ドアライニングなんか外してみれば不織布がびっちり貼ってあったし
エンジンは試乗の時点でピークが出るように１万キロ相当回してから
搭載しているよ。
オーバーサイズピストンは補修用でパーツリストに掲載されてるから
交換しても詐欺にはあたらないのだ。

つまり、>>509はイプサムにオーバーサイズピストンをぶち込んで、ベンチでじっくりあたりをつけた広報車があるといいたいのか？

ホンダが一所懸命に造り上げた広報車は
トヨタの広報車にはかなわなかった
ということだね。

age

>>511
何しろトヨタには隠れエアリストリクターとか裏技がいっぱいあるからね。
ＤＱＮジャーナリストなど赤子の手を捻るようなものだろう。

オデッセイはオットセイ並に鈍くさい

>>514
あなたは水中ではオットセイに絶対に勝てないでしょう。っていうかオットセイ
にとっては岩かなんかぐらいにしか見えないと思います。

オットセイ「大将、おいらはそんなにハヤクいかないですぜ」

オットセイは可愛い。後泳ぐとめちゃ速い

イプサムてなんかビンボくさい

オデッセイをピカピカにして乗ってる香具師を見るとため息が出てしまう。
「たいした車じゃないんだから気負わずに乗り潰せばいいのに」

どんくさい車にアブソルートなんて名前付けちゃってｳﾌﾟﾌﾟ

オデッセイは3リッター出さない限り

　　イプサム　以上！　エスティマ　未満！

ホンダ車が一番広報チューンするのは周知の事実。
ホンダ原理主義者の妄想にはマジつきあいきれん。
アブを走り重視のブランドとして育てるつもりがある
のなら、もっと造り込んでから出せばイイのに利益優先で
中途半端なものを出すから中身がイプーにも劣っただけのこと。
イメージだけで商売しても、オタ以外はその薄っぺらさは
見抜かれてしまうもの。そりゃシェアも急落するわけだ。

オデ＝糞

遅漏オットセイ

いつからホンダは中学中退者をデザイン部門に優先入社させてるんですか？

学歴なんて関係無いのさ

もっさり

>>519
大層なお車乗っているのでしょうね。
その割にはオデッセイにご執心のこと（W

重くさいＷウィッシュボーンなど軽いストラットの敵では無かったってこと。
シビックやインテグラの方向性は正解だな。

オデには１０円パンチがお似合い

>>530
ヨタ社淫、ソコまで剃るか！！

うちのオデ、早速１０円パンチやられたが、やはりトヨタ社員の仕業だったか。氏ね。

アブソル−ト

みんな寝るの早いな〜
俺、たまに不安になる事が有るんだけどぉぉぉ
ここの住人はみんなトヨタとホンダの社員ばかりで
俺一人だけ一般人（客）で、社員に釣られてるんじゃないかと・・・負けるもんか!!!

>>521
いまやイプサム以下だよ。

鈍足オデ

ホンダは広報チューンしなかったらただのドン亀ってことですね。

しかし、世間一般のイメージは
　アブ＞＞＞＞＞＞＞イプ〜
イメージって結構大切よ。

ホンダの世間のイメージ＝税金横領
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　ディーラーがやったことだけどイメージは大切だね。

　　　　　　　　　　　　　　　　（一番イメージ悪くしているのは、この板で工作活動しているＴ社社員）

事件そのものの重大さよりも、それについて語ることを
工作だと騒いで誤魔化そうとしているホンダ社員は
もっと悪質だがな。

あとスレ的話題も話さなきゃね。
実際は糞遅いことが判明してそれを誤魔化すために
オデッセイを急遽ソフト路線に変えて
違和感のあるＣＭになってしまったホンダのイメージも
よくないだろうな。

１つの雑誌や、ましてや２ｃｈで騒いでいるくらいで
ＣＭが路線変更されるわけないだろ。
さすがにお前は井蛙すぎるぞ。

こんな奴と同じに見られたくないな。

ID:PakWciw8
なんだか必死でつねｗｗｗ
効果がいまいちで上司に尻叩かれた？

まったくかみ合ってないが面白いスレだね、ココ♪

ごめん
トヨタ車は駄目だわ　おれ
デザイナー

エスティマはいいかも知れないけど
張り切って弄ってるボクシーとかノアとか見てるとオーナーが可愛そうに思えてしまう・・・
イプサムはどうなんだろ？
あんま弄ってる人見ないねぇ

うん、やっぱオデかエスティマだね。

オデとかエスティマは元は良いのに、後付で付けてるエアロが酷い。
出っ歯に見えてくるよ。イヤミみたい。

てゆうかイプサムって名前・・・

「イプｰ」はどうした？
トヨタ社の某巨大地下倉庫にクーポンポンと共に大量埋葬されたか・・・

イプサムイプサムイプサム・・・・
繰り返して言ってるとなんだか恥ずかしくなってくるね

良い車なんだろうけど
やっぱオデかエスティマだね。

新オデ乗りですけど、隣にイプサム来ると嫌です

対抗意識剥き出しですから・・

あはは、とうとうオデ海苔もイプを気にするようになたか。
地に落ちた脳。

昔は、エスやエルグラと一応肩を並べておったのに脳。
ホンダ＝安物　の図式はいつまでたっても崩れんから脳。
ま、せいぜいイプサムと速さ競争でも頑張ってくれ屋！プッ。

>>550
日本語能力が低いようですね。
>>549を正しく理解できないとは。

>>551

あ、そうなの？
まあ、何とでも言えや。オデ海苔君達！
エスや、アル、エルの窓から君達糞オデ海苔を見下げるのが楽しくて
仕方が無いだけだから・・・ププッ。

地に落ちた車海苔に何を言われても何とも無いよ。へっ。

>>552
「見下げる」って日本語としておかしいぞ、また。
「見下ろす」の方が適切。

いいや。
見下げてんだよ。腐ったオマエらをな。

（笑）

>>554はデミオのりらしい

ちなみに俺は初代オデ→現行エスね　ごめん
イプサムかばってどうすんだよデミオ君

あ、デミオもいい車だけどね

553 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/01/19 19:59 ID:+k6UlR1n
>>552
「見下げる」って日本語としておかしいぞ、また。
「見下ろす」の方が適切。

554 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/01/19 20:00 ID:6z9jeV8M
いいや。
見下げてんだよ。腐ったオマエらをな。

　　　　　↑「いいや」っておいおい、デミオ君
　　　　　　　人の指摘は素直に受け入れようぜ、な　頼むよ

>>556
え！？そうなんですか？
自分はてっきり・・・

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/19 19:38 ID:6z9jeV8M
確かに最近は車種が多すぎるせいで、単に価格帯だけで競合させて
購入交渉にこられるお客様が増えてますね。
我々売る方の立場から行くと何と競合されてもそれなりの対応はさせて
頂きますが、コンセプト競合で痛いところを突かれた競合と、価格帯だけの
値段だけの競合だと、前者のお客様の方が手ごわい場合が多いですね。
値段だけの競合のお客様の場合は余りこちらが追い込んでも結局は安い方に
転ばれるのは見えているので、あまり深追いしませんね。
こっちも商売ですからね。損してまで売ろうとは思いません。

悪いがデミオ海苔ではないんだな。何なら証拠見せてくれる？プッ。

おいこら、ID:p0HQ62PHさんよ、オデ海苔って大嘘つきだったんだね。
ま、車が車だからな。自分に嘘でもつけなきゃオデなんて乗れねえよなあ。
他人の日本語指摘する前に、己の馬鹿さ加減を認めたらどうだあ？　はあ〜！？

赤アブ無限納車待ち（´･∀･`） ◆MGyQO52J4. さんよ、安物のホンダの車買って
そんあにうれしいの？良かったねえ。
赤のアブ買ったの？ふ〜ん、あんた趣味悪いね。プッ。

ID:p0HQ62PHさんよ。オデ海苔じゃないんだね。須磨祖。
うふふ、でも現行エスっていったてどうせACRだろ。プッ。

・・・と>>559のようにビギナーの私でも　「6z9jeV8M」　は簡単に釣れます
皆さんもお試しあれ

（なんだか可愛そうになって来ちゃったな）
リリースするか・・・

でもまた釣れちゃうんだろうなｗ

このスレの>>1さんでしょ？（笑）
ニューオデ乗りホンダ乗りの全てが喧嘩すると思わないでくださいね
イプサムもいい車だと思うんなら正攻法で責めましょう
私見ですが、品位を落としてしまってますよ

>>561
反面教師って言葉知ってるかい？
あ、難しすぎた？プッ。ACRだもんな。

赤かぶ検事さんよ。俺はイプ海苔でもないんでね。間違えないでね。

>>552
藻前の為にあるかの様なメッセージ見つけてやったぞ。
>>453を百回程、音読してから自分の書きこみを見つめなおせや。( ﾟДﾟ)y─┛~~

>>565
オデやイプを煽るのはミニバン系海苔だと思い込むオマエのような馬鹿の事を
>>453に書いてあるってことが良く分かったよ。プッ。
あ、軽海苔でもないのでその煽りは無しね。

>>562
ついに無限がついちまったのかよっ！　納車予定は何時なんだ？

ｵﾓﾛｲw
晒し上げ

現行エスティマにおいて

ACRは貧乏人グレード。エススレでは邪魔者にされているグレード。
エス海苔の恥さらしグレードのこと。
初代オデからACR・・・なるほど、うなづけますな。

んじゃ、クラウンを売る人だ（笑）
このスレ以外、こっち（↓）も立てて玉砕したでしょ？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074006079/l50

赤かぶけんじさんよ。
あんた面白い人やね。
なんでトヨタにこだわるかな？ホンダかもね。日産かなあ？三菱は止めてね。プッ

いえいえ

オデッセイ（ﾜﾗ

>>552
ｲﾌﾟが売れなくて必死なんだね。

使い古された言葉だがお約束通りの『必死だな』がお似合いなようで。
少なくとも他社の車を蔑む事で、客に車を売り付ける様なｳﾞOｶな
営業してたんじゃ、いつまで経っても売れないよ。(　´_ゝ｀)

確かに最近は車種が多すぎるせいで、単に価格帯だけで競合させて
購入交渉にこられるお客様が増えてますね。

我々売る方の立場から行くと何と競合されてもそれなりの対応はさせて
頂きますが、コンセプト競合で痛いところを突かれた競合と、価格帯だけの
値段だけの競合だと、前者のお客様の方が手ごわい場合が多いですね。
値段だけの競合のお客様の場合は余りこちらが追い込んでも結局は安い方に
転ばれるのは見えているので、あまり深追いしませんね。
こっちも商売ですからね。損してまで売ろうとは思いません。

トロい車を、速そうに見せて、速そうに宣伝して売るのが一番儲かるよな(w

税金詐欺でも設けてるみたいだが

設けてる→儲けてる
ダセェゾ＞漏れ

6z9jeV8Mは素晴らしい営業マンですな(w

>>578　ID:9nLO4vz+
今日の釣果のさいこうの馬鹿がオマエだよ。プッ。

しかし何だな、イプ海苔やオデ海苔には ID:9nLO4vz+ や ID:dI4DmLA0みたく
単純馬鹿が、まだいるんだね。
だから漏れのちょっとした釣りに激しく反応してスレを余計に荒らす。
馬鹿の典型だね。
ま、こういうやつらがいるから煽りが止めれないんだけどね。プッ。
また頼むわ、ID:9nLO4vz+さん と　ID:dI4DmLA0さんよ。相手してねえ！ププッ。
おやすみ！

今日はID換えなかったんですね（笑）
おやすみなさい

>>581
残念、オデスレとイプスレに来たのはマジで今日が初めてだよ。
だって、どっちも興味無い車だったからね。
しかしこれからはちょくちょく荒らしにきまっせ。ここのスレ面白いわ。

ここのスレの題名が気に入った！煽ってくれって言ってるもん。プッ。

プッ
↑
見てて辛いよ・・・

ちょっと雑誌でタイムが悪かっただけで叩けるなんてトヨオタは幸せ者だ。

一度負けただけで鈍亀扱いできるならF1なんか超超鈍亀だな。

>>584
負け惜しみ…。プッ。
事実を認識できないほどﾝﾀﾞｵﾀは腐ってるのか。

>>582が紙になるまでの成長を見守るｽﾚはここでつか?

晒しAge

ドーデもいいことで平行線たどってるね

>>585
ぶあーか
レースの負けとは全然違うよ
同じ条件で走ってタイムで圧倒されたんだろ糞オデは

>>588は誤爆？
同じ条件なら同じドライバーがそっくり同じコース取りで走らなきゃね。
つくばのようなテクニカルサーキットじゃ無理だろうけど。

どっちにしてもオデッセイはリミッター１８０�`だろ？
それだけ走れば充分。

ていうかホンダエンジンって回るだけで、何やらせてもダメだな。 　

オデ・買って失敗しますた。

遅くて恥かしい！！！

ホン○さんには悪いけどだめ〜

イプ〜買って失敗しますた。

女ウケ悪くて恥かしい！！！

○ヨタさんには悪いけどだめ〜

オデの取説に「車体にゴキジェットを噴射しないでください。」って
書いてありますが噴射したらどうなるんですか？

イプ〜買って失敗しますた。

発想が古臭くて恥かしい！！！

ト○タさんには悪いけどだめ〜

>>594
売りなさい

なんかこのスレは香ばしいって言うよりも
焦げ臭くなってきたな

>>589
ぶあーか
糞オデでイプと同じコース取りなんて出来る訳ねーじゃん
逆にイプがわざわざ糞オデと同じコース取りしてタイム下げる必要も無いだろうが
駄々っ子の小学生みたいなこと書いてんじゃねーよ
氏ね

>>597
おまえ何に乗ってんの？
随分と言葉使い悪いね

な　お　し　な　さ　い

小回りはオデがいいんだよね？

遅ればせながら今朝このスレ知って、昼休みに古本屋で確認したよ



ホンダ・・・カッコ悪ぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




タマには覗くもんだね車メ板も
明日からイプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オデの啓蒙活動するよ
とりあえず5人は救出できるかな、職場で

>>600
古本屋で何を確認したんだ？わけわからんぞ

>>601
先月号(になるのかな？）だよ

ってか訳分からんか？
普通、本屋じゃ次月号でたら旧号は置いてないだろ
そのくらい察してくれ

皆様へ

>>600は私の息子です

うちの無職の息子が意味不明な発言をしてしまい申し訳ありません
「昼休みに古本屋で確認」　って何をだおい？
「カッコ悪ぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」　ってw付けすぎだろおいっ

頭大丈夫か？病院にはちゃんと行ってるのか？
ヅラを取って皆さんに謝りなさい
父さんに恥をかかすなっ

古い車雑誌なんて売ってる古本屋ねぇ・・・。
悪いこと言わないからゴミは買い込まないよう助言しといた方がいいぞ。
最近はカーグラでさえ断る店が多いんだが。

イプサム改めアヴェンシス・ヴァーソと呼びましょう。
ほら、なんか負けても悔しくない

>>603
おいおい、頭が薄いのはお前の遺伝子のせいだろうが
若ハゲで苦しむ息子に罪悪感ぐらい覚えろよ、アルツハイマーが


>>604
もとは早売り対象の買取だったみたい
売れ残りかな

>>604
HP立ち上げて宣伝すれば、結構売れるぞ。
保管料をペイできるかどうかは疑問だが。

http://fruit.gaiax.com/home/ptt88848jp

>>606
なにが？　何の話？　アルツハイマー？　だれがw？

ここ、たまに見るけど見るたび痛々しくなっていくな。

ＣＲではもの凄い褒めようだな。＞イプ
ＣＲってトヨタ寄りではなかったと思ったが

つーか、カートップの対決は アブ vs 240ｓ なんだろ？
一番売れるグレードであろうノーマル車同士の比較も見てみたいもんだ。

ま、結果がどうであれ、燃費も良く小回りの利くオデのほうが日常生活には
向いてるけどな。★４つで環境にも優しいし。

>>603
無職の息子がどうして職場で啓蒙活動できるのか教えてくれ。

>>589
一応同じ日に同じドライバーが走っての結果だから、コース取りに関しては車の性能と見るのが妥当と思うがいかに？

>>598
イプ２４０ｓとマツダ・ロードスターだ
オデ海苔氏ね

イプオタおまえが死ね６１５

まじでイプｰ乗ってんの？
恥ずかしくない？イプｰって名前
冷静に考えて痛すぎ

そういえば昔イプーって名前のイタリアのロックバンドがあったなあ。

スレの主旨>>3-4　を考えれば、ンダヲタが未だに速さにこだわっている
限り、このスレのシリーズはｐａｒｔ4、5と続くことだろう。

オデは最新技術によって作られた鋼板（ＴＲＩＰ型合金化溶融亜鉛めっき鋼板；世界初）
を使っているから衝突安全性もトップクラスだね。

イプ〜は調子に乗ってスピード出し過ぎであぼーんか？ｗｗｗ

ゆっくり走ろうアブソルート

イプ乗ってる奴野球帽被ってるオッサン多いな

車の中ぐらい帽子とれよボケ

ハゲが気になるのかハゲ

それとレースのシートカバーなｗ
時代錯誤のオッサン多し。

確かに最近は車種が多すぎるせいで、単に価格帯だけで競合させて
購入交渉にこられるお客様が増えてますね。
我々売る方の立場から行くと何と競合されてもそれなりの対応はさせて
頂きますが、コンセプト競合で痛いところを突かれた競合と、価格帯だけの
値段だけの競合だと、前者のお客様の方が手ごわい場合が多いですね。
値段だけの競合のお客様の場合は余りこちらが追い込んでも結局は安い方に
転ばれるのは見えているので、あまり深追いしませんね。
こっちも商売ですからね。損してまで売ろうとは思いません。

>>624
あんた、イプスレで通報されちゃったみたいだね。
調子に乗ってるとこうなるっていう見本。（ｗ

まあだからといって頼まれてもオデッセイなんてクソ車は買わないので
安心してくれたまえ。

必死だなｗ

まあ客観的にみればオデッセイってひどい出来だからねえ。他人には
勧められないよ。

↑

またまた必死だよ
オデもイプもたいしたことないから安心しな

ハァッハッハッハッ・・・

　ナメるなよ・・・このイプサムは新型オデッセイなど どうということはない。

　　道連れに一車種でも多くディスコンに引きずり込んでやるわ・・・

ガノタもどっか行け。オデッセイとともにどっか行け。

イプは無難な出来で面白味が無いと言うことで叩かれるが、
オデ出来がひどいために叩かれる、ということだな。

イプを買うのは普通のおじさん,
オデを買うのはキモオタ、ってことですね。

かなりｲﾌﾟいいね。

圧倒的じゃないか!!

　エンジンの性能の違いが
　
　　戦力の決定的差ではないということを・・・教えてやる

設計の古いイプとじゃ勝負ありだね。トータルで見て。

オデッセイ最高！！
標準もアブソルートも格好いい！！
正直欲しい！！

オデッセイ買いました。とってもキビキビです。

オデは低脳が買う車

内装もセンスが悪すぎるな

人間やめますか？
それともオデ海苔やめますか？
って言うぐらい恥かしい車

３０過ぎてオデ買うヤシはぶあーか

青山の本社ショールームに女の子を連れていったけど（別の用事で青山にいったついでに）
オデを見るなり、「こういう車乗りたくないね。なんかこわいね。」って言った。

若い子なら良いんじゃないのかなぁ？オデッセイ。
逆にイプに乗ってる若い子ってのも消極的すぎるような・・・
もっとアグレッシブになれよと言いたい。所詮ミニバンですが。

でもいい大人が乗るものじゃないね＜オデ

>>641
すみなせん。悪い大人です。

イプ　＝　オデ　>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 罵り合ってるおまいら人間そのもの

もうやめようぜ

自分は好きで二代目オデに乗ってるけど
イプｰが羨ましい時あるよ
内装の質はかなわないし、静かだしね

イプ乗りだけど、二代目オデが一番かっこいい
ミニバンだと思う。でも、今度のは、かっこ悪すぎ。

ＮＥＷオデに嫉妬してクソスレでｵﾅﾆｰしている香具師が集まる場所はここですか？

まあ>>646みたいな低能な煽りが入る時点ですでにオデの負けは明らかな
わけだが。この後の悔しがるレスが楽しみ。

オデは栗臭い

気に入れば買えばいいし

気に入らなければ買わなければいい

ただそれだけ

他人の好みに口出しするのはいかがなものかと

オデはキナ臭い

オデはカコ悪い

叩くのは気になってしょうがないからでしょ。

オデ海苔は，わざわざスレ立ててイプのこと叩こうと思わないもんな。
羨ましくってしょうがないんでしょ。

もっと叩いて〜！その方が嬉しいから。

オデは超遅い

>>652
＞オデ海苔は，わざわざスレ立ててイプのこと叩こうと思わないもんな。
禿同。

ただ、アブがイプより遅かったのは正直悔しい。

>>653
乗ったことあるの？

>>652
おい、オデ海苔は、イプのスレで叩いているぞ。
そんなにイプ以下だったのが悔しいか。
ﾌﾟｯ。羨ましがっているのは、オデ海苔のほう。
もともと5ナンバーの車に追い越されるのは
かわいそうだねえ。

>>653,656
乗ったことあるの？

当然両方あるよ。ないって言って欲しかったのか？
ＭＣ前のイプはどうだか知らんが。
やっぱりあせってるんだねえ、オデ海苔。
イプのスレが荒れる訳だ。

虻は加速が重々しいぞ？イプの方がなぜか加速が軽いんだよね。
あんな2AZ-FEごときに負けるなんて・・・

>>659
車重の差が現れるところだね。
オデは車高低くして、（室内でなく寸法上）
容積は少なくなってるのになんで軽量化できない
んだろうね？
低庄化＝３ナンバー専用立体駐車場に入るほうが
重要だったのだろうか？？

>>660
それは今度のオデッセイは中身が詰まってるからです。
数々の電子デバイスでボンネットの中はお腹いっぱいです。
イプサムのスカスカエンジンルームとは偉い違いですな。

>>661
お腹いっぱいなのは、胃が小さくなったからみたいだけど・・・
車体が重いのはHONDAらしくないよね。

>>662
車体が思いのはホンダらしいよ
今のホンダ車はほぼ全部、同クラスのトヨタ車より重いよ
でも、その分ドッシリ感があって俺は好きだ

>>661
むなしい負け惜しみ…。
重くて遅い車が好きなんだな、ﾝﾀﾞｵﾀは。
それに、中身がつまっていたらいいってもんじゃない
のもわからないんだな、かわいそうに。

>>664
友達の新イプＳ運転したので分かるけど、
確かにコーナーリングはイプの方が速いし安定感もあるのは認めるよ
でも、しなやかな足回りのオデの方が高級感がある（高級でなくて高級感）
乗り心地が１〜２クラスは違うね

>>665
まあ高級感ではダンチだとは思うが、ラップで負けてるのは正直悔しいねぇ。
シャープさやハンドリングは2代目（後期・ノンアブソルート）の方が
セッティングが煮詰めてあった気がする。
ここはタイプR仕様で、圧縮比アップ、バランス取り、ポート研磨と
遮音材などを剥離した徹底した軽量化ッ……てな「R」の投売りは止めて欲しい。

MC期待かな。サスセッティング等で煮詰めてあれば、ダンパーも逝かれたころだろうし
ブッシュやスプリングもセットで交換したい。

>>665
だ・か・ら〜〜〜
その乗り心地が、イプサムの方が評価高いって
雑誌に書かれてたから、オデ海苔が妬んで
イプ関連のスレで暴れてるんだろ？
１〜２クラス上って、クラウンやセルシオや
ベンツやジャガーにでも乗ったことがあるのか？
高級感を求めるのなら、オデやイプに求める方が
どうかしてる。高級感を味わったことがないくせに、
高級感って書いて恥ずかしくないか？

>>665
すまん、このクラスのミニバンの1〜2クラス上って
具体的にどんな車があるの？

検討つかんのだが

ぜひお答え願いたい

>>667
親父の車がＥ３２０
Ｅクラスは高級じゃないと言うのであれば、
確かに私は高級車なんて触れたことはありません
でも親父のＥの乗り心地とあまり差を感じない私は車音痴ですか？

>>667
乗り心地、イプサムの方がいいかなぁ？実際乗り比べた俺や
後部座席の家族にはオデの方が良いという評価だったんだけど。
どの雑誌で、インプレは誰が書いていたの？

上はベンツのVクラスとかじゃダメ？
親戚のボーズが乗ってますが、確かに良い車だわ。
燃費は良く無さそうだけど（藁）。

>>668
リニアモーターカーとかじゃないの。

>>669
じゃあ、セルシオに乗ってみろ、車音痴。

>>670
同乗者の乗り心地、というならオデが上。
それは間違いない。イプの後部座席は
ひどいもんだ。
でも、ドライビングプレジャーという意味なら、
あくまでミニバンの範囲でイプが上という
ことだよ。

>>672
ヘレシヲが一番？・・・恥ずかしいから辞めてくれ！

>>673
また貧乏人ﾝﾀﾞｵﾀの批判が始まったか。
どこまでも惨めだな。

較べんなよ。イプに臭いのが遷るだろぉ。

新型オデッセイ不細工･･･旧型のほうがマシか？
しかしミニバンに格好を求める人がいたのか･･･。

ネクスト・プロポーション
ってどのくらいのNEXTなんだろう？

30年後くらいかな？NEXT過ぎて外してるクルマって過去一杯あったしね。
ミニバンに慣れてる人たちは、あの視線の低さは敬遠するだろうし。
人間って本能的に高いところが好きなんだよな、（それはバカって言う奴も居るけど）
低いところがイイっていうのは運動性能や抑ロールのためで
視線が高くても、これさえもし良ければ、高い方を選ぶでしょ

ベソツは国内で使うには無駄に硬い足だよ。
本国ではそれなりに意味があるのかもしれんが。
Sクラスも程度こそ違えど傾向は一緒。

国内での常識的なスピードレンジなら、
センチュリーかセルシオかって感じだろうな。

>>678
足が柔らかい＝乗り心地がイイとは限らないよ
柔らか過ぎると揺れで気持ち悪くなるし
セルシオとかセンチュリーなんかは乗ったことないんで分からないけど
オデはしなやかな足で乗り心地がイイということ

>>678
>国内での常識的なスピードレンジなら、
>センチュリーかセルシオかって感じだろうな。
　　　　　↑↑↑
この人、セルシオの存在まで否定してない？！

まあ、つまるところ、新イプ２４０Ｓの評価が高いので、
あせったオデ海苔が最近発狂していると思われ。
ＭＣ後にイプのスレが荒れていることからもうかがえる。
雑誌の評価ぐらいで何を目くじら立ててんだか。

イプのスレにはﾝﾀﾞｵﾀの荒らしが来るが、オデのスレに
イプ海苔の荒らしがあるのか？スレをよく見てみろ。

セルシオが高速でフラフラしてた。こわっ！
やっぱフニャ足は駄目だ･･･

イプサムの圧勝なの？

>>683
カートップだかで一度だけね。
それで有頂天になって立てたスレがこれなわけで。
それだけトヨタ社員には自社製品に自信が無い証拠となる。

速さを競う車か？

バカどもが。一生やってろ。

でも運動性能＝速さじゃないの？
そうではないならオデの売りはなに？

>>684
その後も勝負したのでしょうか？

>>686
マジレスすれば居住性。
広いし、内装も悪くないと思ふ(現行オデ)
あとはDQNエアロ装備時のDQN度ｗしかし何故ミニバンに限ってああいうキモイ
エアロをつけるのか。かっこいいとでも思ってるのか？

あと、オデの走りは速さ＝走りって言ってるんじゃないと思うな･･･。速く走りたかったら、
排気量上げて足元固めたらタイムは伸びる。そうじゃなくてハンドリングの気持ちよさとか
が売りなんだろ？それはミニバンに求めるものじゃないと思うが。なんか勘違いしてる奴多すぎ･･･。

>>688
そうするとこの話がまた出てくる
＞８の「新型オデッセイは速さではなくて、操縦性が従来のミニバンより上
　とか言う人がいましたけれども、カートップの記事を読む限り
それさえもオデッセイはイプサムよりも劣っていたようですね。
別にイプサムが優れているなんていうつもりはないけれども
オデッセイの低庄化という技術は、少なくとも速さのためのもの
とは言えなかったようです。
また車重やタイヤのサイズ、どうこう言う人もいるようですが
これまた逆にアブソルートがなんちゃってスポーツであることを
認めてしまってるような発言だと思いますね。
ホンダスピリットは商魂に走ってしまったというところでしょう」
そして６８３の質問が出る
オデッセイの完敗なの？

>なんちゃってスポーツ
があふれてる時代でつ。

ど〜でもいいけどイプ〜240S見ないね〜新オデのほうが良く見るよ！

ミニバンは走りの性能より見た目なのかな。

こんな雑誌を真に受けてる奴が居るって事は
まだ日本は平和って事かな？

どっちも悪いかとｗ見た目が比較的マシなのはウィッシュと旧型ストリームぐらい。

(　´Д｀)ウィッシュ

>>689
新オデのコンセプトは、
【ミニバン嫌いにミニバンを買わす】
これに尽きるのではないでしょうか？
生活感とはほど遠いスタイル・空間が、
ミニバンを買わざるをえないパパの購買意欲をそそります。
それこそがイプーがオデに勝てない最大の理由です。
走りなんてどうでも良いのです。
パパが赤い彗星に戻る時、シャア専用モデルは必然でしょう。

ミニバン邪魔なんだよ

>>696
大げさ・・・。
パパの購買意欲をそそるのは、やっぱり
運転してて楽しいかどうかだろう。
そういう意味では、やっぱりイプの勝ち。

>>696
とても分かりやすい説明だと思う。
特に最後の１行がそそるね。

また「低床化による〜」を書かずに「早さなんてどうでも良い」と書いているあたりが潔い。
>>3-4 にも合致するし。

トヨタのやっつけ仕事ミニバンに、ホンダの自信作、走りのミニバンが負けるなんて・・・・
トヨタが凄いのがホンダが駄目なのか。

>>700
イプは欧州でアヴェンシス・ヴァーソとして売ってるから素性は良いかと

ただ、比較された240sがやっつけ対抗車ってのは賛成

ミニバンでスポーツ？　そんなモデルあるの
背が高いからロールはするし、横風にあおられてふらふらじゃないか

ホンダ車は試作車だそ！

買うの待った方が、

それより。　　イプサ○！！！

普通の人は、イプ〜買うんだったらエスティマ買うよね〜
ってことはイプ〜とオデを比べてイプ〜買うんだったら、
やっぱりエスティマ買うよね〜！

　　　イプ〜買う人ってどんな人？？？

なんかこのスレ見てるとクルマが嫌いになってくる。

ttp://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20040125111247.jpg
ポリツーはあるか？

車が好きならこの板にこないで！
ばか！

常識のある人はこの板にこないで！
ばか！

なんかこのスレ見てるとクルマ好き人間が嫌いになってくる。

>>706
お前には期待してたのに母さんガッカリだわ！

社員はみんな昼休みか・・・

>>709
マジレスしておくと、このスレに限らず車板・車種メーカー板には
「各メーカー関係者（ディーラー営業マン含む）や各メーカーヲタ」さんも多いから、
利益関係もあるのだろうか、各メーカーの揚げ足取りや貶し合いに陥りやすい。
営業トーク？と思うようなレスも結構あるしね。
だいたい、雑誌の評価なんて記事を書く人の好みもあるし、数号違えば（特にCOTY前後…藁）
激変している事もあるのだから、そんなものに一喜一憂していたら、自分が好きなモノが
雑誌や他人の評価で決まるという、自ら主体性を持たない事を明らかにしているだけだよ。
好きなモノは他人や雑誌が何と言おうと好きだし、他人が何を言おうと構わない。

「クルマ好き人間」は好きなものだけにムキにる人が多いので煽り合いになりやすいが
メーカーに拘らない「本当のクルマ好き人間」に悪い人は少ない（いない、とは言わない）
……と思いたいねぇ。

>>712
しかし、煽る人間は、圧倒的にンダオタが多い。
これははっきりとした事実だ。トヨタのスレさえも
荒らすンダオタの実態を見てみろ。

>>713
釣れそうですか？

>>713
トヨタヲタの人から見れば「煽る人間は、圧倒的にンダオタ」だろうし、
ホンダヲタの人から見れば「煽る人間は、圧倒的にヨタオタ」だろうね。

人間の感覚というものは情報を自らのフィルターによって分別をするので、
例えばトヨタヲタ感覚でいうと煽っていないものが、ホンダヲタには煽りに見える。
ホンダヲタ感覚でいうと煽っていないものが、トヨタヲタには煽りに思える。
統計をとろうにも「これは煽りに入る」「入らない」が、そのフィルターによって
基準が違う。外車海苔の俺からすれば、何かと「セルシオ一番」なトヨタヲタさんが
一番うざったく感じるよ（藁）。

すくなくとも「君の感覚」を「はっきりとした事実」と言ってしまうのは止めた方がいいと思う。
そのレス自体、ホンダヲタさんには「煽り」だろうし。

>>715
外車が一番っていうおまえがうざい！
ばか！

　588 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/25 13:27 ID:ZZF0KSAV
　ただいまンダオタ追放キャンペーン実施中です。
　車にしか生きがいを見出せない哀れなンダオタに、
　励ましの言葉を！
　貧乏くさいと言ってる自分達が一番貧乏なンダオタ
　におめぐみを！
　
　貧乏じゃなかったら、ンダなんか買わないよね。
　デザイン的にも、走行面でも大失敗の新オデを買う
　ンダオタのカルト宗教は恐ろしい。

単なる嵐か釣りですよ。
色々なスレでやっているのでしょうかね。

>>715
じゃあ、イプサムのスレとオデのスレを比較してみれば？
ンダオタの煽りに関しては、少なくとも「はっきりとした事実」
に間違いないことに変わりない。
俺からすれば、何かと「貧乏人」と罵りたがる外車海苔が
一番うざったく感じるよ。その外車を生産している国では、
日本車の方が評価高いことが多いのにね。

>>718
貴方は何故このスレに書き込んでいるのですか？
クラウン＆イプサム２４０Ｓ乗りでしょ？

>>718、716
715の言ってることはまともだと思うが？
俺には価値観がたくさんあるんだから押し付け合い
はキモいぞって言うように読めたんだが。
セルシオ最強で「同価格帯の外車はイマイチ」
見たいなヨタオタが外車板にはよく来るしな。
ちょっと「外車のり」のことを自慢したいんかな〜
って気はしなくもないが、少なくとも715のレスでは
貧乏人云々は言ってないし。
そんな話をしてるわけではないようだが？
君らが言うように外車のりは金持ちで国産は
貧乏人とかいう奴がいるのも間違いないが。

>>717
ご忠告、有難う御座います。
まあ、釣りだろうなとは思いつつも、一旦マジレスした以上は
キチンと答えた方が良いかな、と思いまして。
スレ違いですが「クルマ好き人間」全体が悪い印象を持たれるのは避けたいですから。

>>716
私は外車が一番などと言った事はありませんよ。
別の車を論じている時に「セルシオは〜セルシオは〜」と言い出す困った人に
出合ってしまったので、印象がよろしくなかったもので。
ただ、あくまで私の感覚、「印象」であって、これを「事実」という気は御座いません。
静粛性や信頼性、コストパフォーマンスならセルシオには絶対敵いませんからね。

では、出かけますので落ちます。スレ違い＆長レス失礼しました。
オデッセイとイプサムのお話にお戻りください。

>>719
イプサム海苔でもあるから、新オデと比較して書き込んで
いる。こんなこともわからないのか？

>>721
二度とくるな！
ばか！

荒　ら　し　は　放　置

どうせ糞スレだけど

　　　↑↑↑
この人たちカナリヤバイ！

>>721
こちらもマジレスを。
イプのスレが荒れているのは見てもらったらわかると
思います。他のイプ海苔が「ageるな」というぐらいに。
でも、他のスレと比べてもかなりひどい書き込みの数々。
嫁さんがイプ海苔なので（私も乗りますが）、情報交換
も兼ねて見て、最初は普通に書き込みしていただけです。
でも、煽りがひどくてまともなスレになりません。

でも、イプのスレだけsageる必要ないと思うし、ンダオタ
だけでなく、イプの悪口を言わないと気が済まない人に、
今は皮肉を込めて書き込みしているまでです。段々荒らし
のようになったので、もう書き込みはやめますが。

私はクラウンとＭＣ後の２４０Ｓに乗っていますが、この
２台を比較して、掲示板にあるようなひどい車ではない、
ということを言いたかっただけです。むしろ、ミニバンの中
では新オデと比較しても、乗ってて素直に楽しいと思える車です。
ちなみに、新オデも、いいミニバンとは思っています。

最後に感情的な書き込みばかりしたことをお詫びしたいと
思います。申し訳ありませんでした。

さすがに、自称「外車乗り」はイタすぎる。
イプ・オデスレでは恥ずかしくて車名書けないのかな？

>>726
お久しぶりですね

２４０Ｓのマスクってシャクれたシャレコウベって感じがするな。

俺は白オデ乗りだが、今日無意識に駐車した隣が白イプだった。

イプカコワルイ

結局、事実を直視できないヲタだらけか

遅いデッセ（関西風）

エスティマより速いデッセ（関西風）

>>732 >>733
ぎゃははははははは ＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！

age

結局オデとイプでは華が違う。
雑誌の表紙オデだらけだぞ

新車だからな(w

イプってカバみたいじゃないか？

オムツをはいたカバか(w

華が無い車と、醜い車か。

sage
■終了■

age
再開

筑波３秒はデカイですね、ミニバンに速さを求めるのはナンセンスですが
ある意味では比較しやすい数字ですからね、ん〜車両バランス悪いんですかね？
アブソルートは意外でした、父に聞いた話ですが昔のホリデーオートで初代シティー
1200cc（NA車）とレビンTE71（1600DOHC）の筑波対決が有ってドライ路面でシティーが
勝ったそうですドライバーはプロだそうです、当時71を1750ccにしていた父はシティー
を見る度にアオリまくったそうです・・・ばかです。

>>743
そういう熱いオヤジ好きだな（藁）。このスレには似た奴たくさん居そうだけど。

まあ、結論から言えば当たり前だが全体性能はサーキットだけでは判らないし、
ウエット路面じゃ、一般的な「速い/遅い」も判らなくなる。
パワーがある車は扱いにくくなから、パワーの低い車の方がよりアクセルを踏める
＝速い場合もあるし、ピックアップの良い車よりトルク重視の車が有利。
これは、低速トルク重視のトヨタ車は圧倒的に有利に働く。
またシャシの面でもレースカーはダンパー＆スプリングを柔らかめにセットしたりするし、
（当然、これはドライ路面になれば柔らかい方は不利になる）
ボディ剛性もロールケージのボルトを緩めたりして、剛性を落とすケースもあるし、
ジムカーナや草レースではストラットタワーバーを外す場合も。
剛性低い車＝高性能、な訳はないしね。

このテスト結果からはトヨタ車が「扱いやすい車」である、っていう事がハッキリした、
と見るべきなんじゃないかな？

イプサムは奇形的に出来が良いって雑誌に書いてあったけど

奇形的にの意味がわからん。

ウェット路面だからこそ意味があるんじゃないのか？

ドライのタイムこそ、意味が無い。サーキットみたいな路面を
走る事など無いであろう車だから、非日常すぎる。

だが、滑りやすい路面なんて普通にあるわけで、そういうケースで
どれだけ限界が高いか、どれだけ操作性が良いか、というのが重要。
そういうケースでパワーがあるのに遅いというのは、日常ユースにおいて
運動性能が低いと思われても仕方ない。

運動性能を求める車じゃないが、うっかりスピードを出しすぎた時に
カーブで事故るか曲がれるかの違うは大きい。
しかも危険な方のユーザー層のが飛ばしそうだし（ｗ

>>747
殆どの場合、雪道のFRはFFに劣るが、＝FRの運動性能が悪い、って訳では無い。
この事からもわかるように
ウェットなど低μ下のタイムが良い＝運動性能が良いわけでもない。
またウェットのMR車を考えてもらえば判るように限界が高い＝操作性が良い、でも無い。
極論すれば、ウェットの筑波においてのみイプサム＞オデッセイが証明されたにすぎない。
でもまあ、日常の使用においてはイプサムの方が扱いやすい車である、ってのは同意だな。
これが家族が乗車した状態ではどうか？って気もするけど。

>>747
理にかなってるね。

それにしてもミニバンで飛ばすのやめて欲しいが。
重い上にブレーキも大したの入ってないし重心高いし･･･
ろくなもんじゃねー。
前に来られるとデカイから信号とか標識とか見えなくて怖いし。
あー、ミニバン駄目とは言わんがもっと減ってくれ･･･。要らん奴も多いだろ。
クーペ、セダンとは言わなくても、燃費の良いコンパクトカーで十分じゃないか。

あの短い筑波で３秒落とす＝もの凄くゆっくり走る
＝ドライバーにもクルマにも余裕ができる＝必死なアフォオデよりも超安全

>>749
たしかにミニバンで飛ばすのは危険。
高速でミニバンのおとうさんが必死で飛ばしていると車内はパニックになっているのが
笑える。事故れば死ぬのは子供なのに頭悪い親だとかわいそう。

>748
駆動方式の得手不得手の話と、
同じ土俵に上がってる車同士の話とは全く別でしょう。

マラソンランナーと100mランナーを比べて、どっちが運動能力が高いか？
って話じゃなくて、マラソンランナー同士を比べてるワケ。

直線　　　　　　　オデッセイアブソ＞＞イプサム240S
ワインディング　　イプサム240S≧オデッセイアブソ
ウェット　　　　　イプサム240S＞＞＞オデッセイアブソ
ここから
動力性能はかろうじてオデッセイアブソが上
アクティブセーフティは若干イプサム240Sが上
って感じじゃないかな。
オデッセイは馬力上げて、それに対するシャーシーの強化のため
車重が重たくなってしまったために負の面を抱えることになってしまった
という感じか。　

車重がある方がパンピーは乗り心地良いって勘違いしてくれるからじゃ
ないですか。鈴木亜久里とか。

>>754
なるほど〜
確かに２L以下の小型車で乗り心地の良い車って無いな！
運転してる人は楽しいだろうけど・・・

>>754
俺は亜久里のブルジョア評論は嫌いだけど、このスレに亜久里よりクルマに詳しい
人間がいるわけないな。

亜久里って上から下までダンヒルしか着ないおバカさんでしょ？
なんでこんな田舎者がでかい顔してるのかねえ？

>>757
日本人でアグリ以上の成績を上げたＦ１レーサーがいないから。
趣味がいいとはとても思えないけどな。

ホンダの想像力と創造力には驚きました。
これからも時代に先駆けて良い車を私達に提供してくれると思います。
デザインを隅々まで見てみると、メーカーのこだわりが伝わってきます。
革新プラットホームが生み出すオデッセイの低いスタイリングに各企業も(もちろん私たちも)驚いたことと思います。
街中を走ってると本当に熱い視線を感じるんです。VIPカーの兄ちゃん、走り屋の兄ちゃん、ライバルカーに乗っているお父さん達など老若男女でも注目するそのスタイルは各メーカーが次のネタにしていくんだと思います。
エアロパーツはあえて付けていません。また擦るのも嫌だし、ノーマルのままでも品があり、エアロが無くてもカッコいいデザインってこういうことをいうんだと関心。
しかし、東京モーターショウで赤いNEWオデッセイがルーフスポイラーを装着しているのを見て、とてもまとまった感じに思わず一目惚れして、ルーフスポイラーだけは装着してしまいました。(笑)
あの天下のＴ社でも考えつかなかった「3列目床下電動格納シート」にもびっくり！！！とても便利で、操作しやすい！
今までステップワゴンに乗っていたので3列目の格納の仕方には感激しました。
数々の安全・安心・快適装備に関心しました。乗員だけを守るのでは無く、相手車両の衝撃も緩和するコンパティビリティボディも凄いです。
そして、ステップワゴンに引き続きセキュリティーを装着しました。最近効果がありました。
近所の子供が買ったばっかりのオデ君に柔らかいボールを当てたらしく、ずっとヒュンヒュンなっていました。
するとその子供はお母さんを連れてきて深々と謝罪をしに来たではありませんか。
こういうことにも効果があるんだと改めて思い知らされました。皆さんも新車を購入する際には考えてみてはどうでしょうか？
最後になりましたが、これからもたくさんの思い出をオデ君と一緒に作っていこうと思います。
とても良い車で、またまたＨＯＮＤＡに感謝です。

お(￣o￣)い(￣△￣)お(￣o￣)い(￣△￣)

オデッセイの方がいい！！

>>街中を走ってると本当に熱い視線を感じるんです。VIPカーの兄ちゃん、
>>走り屋の兄ちゃん、ライバルカーに乗っているお父さん達など老若男女でも
>>注目するそのスタイルは
「走り屋の兄ちゃん」に近い種類の人間としては、おそらく醜悪なデザインに
眉をひそめているというのが近いな。走り屋車も嫌いだが。

>>762
「走り屋の兄ちゃん」に近い種類の人間のくせに
走り屋車も嫌いってのが意味解らん

いやまじで
どこを走っても熱い視線を感じるネクストプロポーション。
意外とキレイなナイトホークブラックパール。
光の当り具合でダークブルーにも見える。皆さんカラーは実車を見て決めた方が良いですよ！　
よく出来たCVTで滑らかな加速をし、時にはマニュアルモードで鋭い加速をしてくれる。
マニュアルモードでエンジンを高回転にした時に感じられるホンダイズム。AFSを装着しているので旋回方向がとても見やすい。
カーテンシールドエアバッグ・サイドエアバッグが標準装備で、もしもの時に守ってくれる安心装備の数々。
高級車に定番の装備品。ドアの開閉音が高級車っぽい。昼と夜では違う雰囲気を演出するブルーイルミネーションと木目パネルで包まれたインテリア。
美しく輝くブルーの立体自発光メーター。とても便利なスマートカードキーシステムと、「ようこそ！！」と言わんばかりに点灯するウェルカムランプの
数々で車と会話してるみたい。そしてすごく頭の良いHDDナビ。通過距離ではなく通過時間で考えて、渋滞予測までしてくれ、
一番最適なルートを提案してくれる。世界最強のナビだと思います(笑)
プログレッシブコマンダーは慣れてしまえば使いやすく、
インパネのボタン数が少なくできていることにも○


http://www.carview.co.jp/UserReviews/review.asp?idreview=22793

>>763
失敬、日本語が下手だったｗ
スポーツ系が好きということで走り屋に近い。
でもGTウイング、カーボンボンネット、爆音マフラーといった
おもちゃみたいな装備した車が嫌いという意味で･･･

オデッセイ、内装とか凄くいいと思うし、走りは意外といいと思うんだけどさ
、エクステリアデザインがなんていうか、もうね･･･。

>>753
そのとおりだね。

車重増に関しては，安全対策上のこともあると思うよ。
あと，タイヤやギヤ比は走行性能より燃費を重視したものだと思う。

これはオデだけじゃなくて，最近のクルマ全般に言えるよな。
比較するなら同時期に設計したもの同士で比較しないとなぁ。
排ガス対策，安全対策，燃費対策の基準はそれぞれの時代で異なるからな。

イプを買うことはまず無いだろうけど
スポーツミニバンなんて日産でｼﾊﾟｰｲ+不評なのに何故こんなの出すのかなぁ

少なくともホンダとンダヲタは
ｶｺｲｲと思っている。

>>768
イプサムよりはね（w

ホンダの車って壊れ易くないですか？

壊れて修理に行ってもディーラはショボイし！！！

永く乗っている人少ないですよね。。。

所詮ンダだから

>>770
すまんな！ＥＧ６を新車から乗って１３年目になる・・・。

新S乗って３回給油しました。
平均5K/Lしか走りません。
回しすぎでしょうか？

私はオデッセイに確かに視線を向けている。良いと思って見ているのではない。
フロントデザイン何度見ても変だなあ、と思って見ています。ＭＣでフロントデザイン変わったら見る目変わってみるかも。

所詮、ベルト駆動の車。そのうち、切れるって。

フロントグリルなんて９千円も出せば好きなのが買える。
アフターマーケット様々だな。

>>775
>>772じゃないが誰もノーメンテとは言ってないぞ。

おれ　どっちも好き
だから　喧嘩すんな　おまいら　な？　な？

正直どうでもいいことだな。
友達の友達の話と同じくらいどうでもいい話だ。
そんなことで長々とレス続けられるおまいらがうらやましいよ。

というより、必死なのは売れてない方の支持者（関係者？）だろ。どう見ても。

何で、？？？

ホンダ車って天皇陛下乗らないんですか？
総理大臣も乗らないし・・・
閣僚も都知事も乗らない・・・

見っとも無いからですか？
俺もそう思います！！！

高級セダンがないからでしょ＞ホンダ
レジェンドなんてウィンダムクラスだし。

オデッセイはイプサムより格好いい。
それで十分。
3秒遅かったのはショックだけど、
NSXがGT-Rより0.3秒遅くたって、100万倍格好いい。
それで十分。

新オデのデザインは確かにイイ
白とか黒とかの原色系だったら高級感もある

>>781
天皇陛下はよくステップワゴンの黒塗りに乗車されてる映像を視るよ。
皇族だからって豪勢な生活をしているわけでもなく、警備上の都合で
車は選ばれるから乗り降りのしやすさと安全性で選ばれたのだろう。

プリンスロイヤルは公式行事の時くらいしか使わないようだ。

＞７８１

漏れもｲﾌﾟ海苔だが、格好悪い煽りはやめれ

ＭａｇＸの総括で、オデの走り誉められてたよ。

イプの内装は好き
オデには無い温和な雰囲気も好き

ｂｙ旧型のオデ乗り

ホンダ車は試作品を売っているのですか？

部品が、ちょこちょ変わりますよねぇ〜！

乗り降りのしやすさならラウム買うだろ

ミニバンで走りを求めるな。エルグランドが一番正しい姿。
不細工だがでも直線は速い。中は快適。コーナーはゆっくり
曲がって同乗者も快適。

･･･俺の理想からはかけ離れてるが･･･

>>790
価格帯が違います

オデ見掛け倒しの車でつ・・・

安くしないと売れない？

エログランドのようなバスみたいにデカい車には乗りたくないな。
エロの後ろ走ってると前が見えないからウザく感じる。頭も悪そうだし。

>>792 >>793

おまいら明日からここにもう来ないで良いよ
中身薄いコメントでスレ汚すな

>794
このスレ自体廃れてきてるしどうでもよくない？
残り２００、パート３でお終いだよ。

>>795
スレの主旨　>>3-4　をよく読め。
ンダヲタの荒らし行為がなくなるまではこのスレは続くんだよ。

もう！
値引きが３６万円でつか？

さすがホンダ車

乗り換えの時の下取り価格が心配ですね〜〜〜皆さん！

>>788
ま、試作でも、他車を今ある技術でパクリまくるどっかの会社に比べれば、
はるかに車の発展に寄与してますな。

オデッセイの方がカコイイ

　
＞＞＞＞＞＞＞　祝　８００　＜＜＜＜＜＜＜

どっちかと言えばオデに一票

イプサムはそっとしておいてやったら？
こういう争いには不向きのキャラ車だと思われ
必死になってる両オーナーが一番みっともないです

いやいや、煽りじゃなくてよｗ

しかし車としてのできはイプサムの方がオデッセイを遥かに凌駕して
いるわけで。

ＶＯＸＹも乗ったけどあれもかっこよかったなぁイプーの方がいいけどこの前東名でエルグランデを抜きました
イプーは早いから気にってますよ

追伸：

これだけは言える
ホンダは技術者のオナニーを
消費者に押しつける。
数年たってこれじゃダメだと分かるとあとは知らん顔

age

>>801
>こういう争いには不向きのキャラ車

不向きなクルマに負けたオデッセイって・・・

生まれたばかり（FMC）の車と、熟成（MC）された車比べたってな。
弱点ハッキリして煮詰めた車と。これからアラを見つけて熟成させていくくるまを比較したってさ、
結果がどうなるか比を見るより明らかだと思うんだがな。

36万引き？
FMCしたばかりで・・・

>>808
熟成って・・
走りを売りにしたミニバンのフルモデルチェンジ版が
マイナーチェンジのクルマに本質的に及ばないというのは
いかがなものかね？
オデがマイナーチェンジしたときには、相手はＦＭＣだから
とか言い訳しそうだなｗ

イプ〜とエスティムアはいつ頃FMCしそう？

イプー最高
ボクシーはさらにその上

おまいら速いとか遅いとかアフォかよ。
こんどのオデは走りよりも　環　境　を考慮した仕様になっとるのだ。
これからのクルマは速さよりも環境低負荷だ。

アブの話をしてるのだが。

>>813
イプは三ツ星やっちゅーねん。
そんで、マフラーを違法改造するのは、
間違いなくオデ海苔の方が多い。

昨日試乗したのですか、

オデより遅いのが明らかでした。　　（涙！

↑

スバルR2の話です　　　　失礼しました！

ここはイプー仲間がたくさんいてうれしいな♪

>>813
それならなんちゃってスポーツのアブソルートなんざ
ラインアップしないほうがいいだろ。
でもＤＱＮ相手の商売道具として必要なんだよな。
そういう販売的な意味では存在する意味がメーカーとしてはある
のだね。

>816>817
オデッセイって軽なんですか？
（いや、乗ってる奴の頭の中身ではなくて）

>>820
違うよ、次世代ミニカーだよ。

>>820>>821
おもしろいですね　はははははっはははあっはははは

自社登録が大杉だろう！

うれるわけねぇ〜！！！

>>823
オデなら結構見かけるが？
というよりあの値段の車を大量に自社登録するリスクは大き過ぎるが。ｱﾌｫでつか？

でも税金詐欺のリスクよりは(w

12月、1月は純粋に売れているのだと思うよ。＞オデ
これまでの保有母体が大きいからね。
新規の顧客を獲得できるかどうかは、半年後。
4月以降どうなってるかだろう。
でもその4月にはＡＳＭが出てきて、食いあいになり
オデのほうが沈没するんじゃないかなぁ。

オデは値引きしすぎ

だから売れたのか？

>>827
違うよ。オデは、ゴキをまねただけあって、長持ちする
イメージがあるんだよ。
そんで、オデホイホイにひっかかった奴が１万人以上。

ライバル車に嫉妬してるミニバン乗りだらけですなｗ
みんなで仲良くストレス解消して下さい

イプーだろうがオデだろうが、もっと自分の車に自信を持てよヘタレども
自分の発言が自分のどの気持ちから来るものなのか考えろよ　情けなさ過ぎ

じゃあな　くそつまんね
|彡ｻｯ

ｵﾃﾞの遅さを嘲笑うスレだろ。

>>830
違うよ、オデの醜さを嘲笑うスレだ。

鈍重ゴキオデ晒しあげ
いぷ〜に負けて恥ずかちーでちゅねー。

>>824
確かにそうだね。ゴキが町中にあふれて気持ち悪い。
ンダオタは、害虫好きだね。

車を見る目のあるマトモな客はイプに取られちまうんだから、
醜悪なデザインで、こういうのを喜ぶ馬鹿な客を確実に取り込む
のがホンダの作戦。

WISHにパクられたストリームも可哀想だが、
ホンダ自ら本流から外してしまったオデッセイも非常に悲しい車だ。

オデ買うぐらいならフォレ買った方がまだマシ

旧オデタイプは、残しとけば良かったんだよ！
トヨタのミニバンって８車種もあって似たような車一杯あるよ。
それに比べたら新オデと旧オデは全く別の車だろ
ホンダは商売がヘタだな。

>>836
激しく同意。
旧オデはかっこよかった。
新オデは退化し、害虫となった。

なんやかんや言うても実際にオデの方が遅かったんでしょ？

ミッションが逝き易い！

>>838
新オデは退化し、ノロゴキとなった。

ンダのでーらーは、ゴキを売ったり、ﾔﾝｷｰの相手を
したり、大変だね。特別手当をもらわないと。

ノロゴキ晒しあげ

珍しくアンチスレの割には信者いなくてちょっと寂しーよね(´・ω・`)

安い車なのに結構値引きあるんだね。

>>844
買うのが貧乏人ばかりなので、仕方ないでちゅ。

【経済】トヨタ、日本企業初の「連結純利益１兆円突破」へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075975251/

春以降、ホンダ社員とホンダ信者はＡＳＭ買うだろうから
オデッセイの販売激減の悪寒・・・

けど･･なんかＡＳＭってエグぃだけって感じしない？
特にコレといって売りが無い気がするんだけど…？
エクステリアもオデのような悪顔だけど美しいみたいな海苔もないしなぁ〜
なんぼなんでもＤＱＮすぎないか？？

まぁでもオデの販売は激減するだろぅなぁ〜
万人受けする顔じゃないし、欲しい人は欲しいって車だから、
欲しい人が買い終わったら一気だろうな…

>>848

ショーカーですから派手目に作ってるんですよ
いくらなんでもこのまま売る訳ないでしょう

あ、そうなんですか？
ライトとかどうなるのかと心配してますたｗ

age

なんでよ！

age

ｵﾃﾞの顔は家族には似合わない。ﾐﾆﾊﾞﾝにｽﾎﾟｰﾂ性能は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。
よって低床にする必要もないな。

でもｲﾌﾟはあの形でｵﾃﾞより速いとは驚きだね。
んじゃ低床ｵﾃﾞなんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈじゃん。ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝでも買えば？

オデッセイは２ヶ月馬鹿売れで使命を果たしたと言えるだろう。
あとはＡＳＭにバトンタッチして月４０００台も売れれば充分。

結局オデもイプも使命を終えたということになるのか・・・。

このスレの使命は続く。

シーマ乗ってるんですが、お前らより勝ってますか？

>>859
微妙に負けてます

>>859
わずかに勝ってます。
でも中古シーマなのでアウト。

オデ糊ahoばっか？？？

いや、ｼｰﾏ糊がahoばっか

速い＝走行性能が良いではない

足回りが硬い＝乗り心地が悪い　ではある

↑なんかの雑誌でイプの足回りが硬いと書かれていた。
足回りが硬いので速いけど、乗り心地の悪いイプー。

オデはミッション逝きやすいから気を付けた方が良いですか？

どんな運転したらいいの？？？

>>867
旧オデ5年で16万キロ走ったけどまだ調子いいよ。
今時の車は10万キロくらいまで壊れねーだろ。
もし気に成るなら1万キロでオイル交換と3000回転以上回すな。

的確

ホンダシャ全

スレの主旨　>>3-4　からかなり外れてきたな。
同時にンダヲタが暴れまくってるようだし・・・

>>870
ンダオタが暴れるのは毎度のこと。

まあ、ようするに、
・外観がｶｺﾜﾙｲという意見が旧オデ海苔からも多い
・黒いとゴ○ブリにそっくりという意見もある
・低床化・をウリにしながら、体感的にせまく感じる（実際そう感じた）
・低重心とか言いながらイプーより遅い
・これだったら、アコードワゴンの方がいいじゃん
・ASMが出たら、見向きもされなくなる可能性大
以上の理由から、あせっていたのではなかろうか。

しかし、登録台数がトップだったことにより、
あせっていた一部のンダ信者が理性を取り戻しつつ
あるということだな。

しかし、どう考えてもイプとオデじゃあ、イメージ的には
オデの勝利なのに、どうしてンダオタはこんなにムキに
なるのかよくわからん。

デザイン下位メーカー（トヨタ・ホンダ）同士、醜い争い続けてろ（ｗ

ホンダ車は、速さでトヨタ車にゃ負けない！というプライドがあったんだろ。

ドライバーのミニバン比較では対象にさえされなかったわけだが＞イプー

>>874
エスティマがあるからね。いぷーはもう終わりでしょう。
オデも、旧モデルまでだったな、良かったのは。

販売台数がトップだって言うけど，結局展示車両とか試乗車とかのディーラー登録が多いんじゃない？
フィットの時も最初はそうだったけど。

ホンダもトヨタに負けたらまったくいいとこないじゃんw

「負けたら」って何かで勝ってましたっけ？Ｆ１？

ホンダのディーラーは日本全国に１万件もありません。

確かに１万件はないわな。
まあ，1,000件以上はあるわけだが，１ディーラー３台（あるディーラーには３台あった）としても3,000台。

新車効果で瞬間風が吹いたわけだが。

F1で勝ったってつまらん。ｲﾌﾟｰに負けたんでしょ？

イプーのイメージも良くない訳だが、そのイプーに
負けた車を平気で買う人が月１万人以上・・・。
う〜ん、ンダ信者はよくわからん。

>879

負けたこと自体盛り上がってるのが２ちゃんだけだから
世間一般には全く関係の無い事だってｗ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/26 23:08 ID:eXxAS9+K
プリモ第一ホンダ掲示板より

たなかーん

すばらしい企画だ。
うちはディーラーだというのに、いいイベント
出来ないものだろうか。お恥ずかしい。
稲田店はライフ３台入ってます。
うち１台は試乗車です。皆さん乗りに来てくださいね。

2003-9-5(fri) 13:01

残りの２台は何のために入荷したのかな？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/26 23:15 ID:eXxAS9+K
その３

オデッセイの納車時期は…

--------------------------------------------------------------------------------
とらお

Ｎｅｗオデッセイの購入を検討しております。
ＭのＦＦ、Ｍ−ＯＰはＣＤプレーヤーを考えております。今週末のオーダーで、おおよその納車可能時期は、いつ頃でしょうか。もう年内は無理という話も聞きますが…

2003-11-21(fri) 12:20
Re: オデッセイの納車時期は…

--------------------------------------------------------------------------------
稲田店−田中

そのタイプでしたら普通に頼んで1月の中旬から下旬になると思います。
ただ各お店で在庫で持っているものもございますので､あきらめないで下さい｡
ちなみにプラス電動３列シートつきの黒でしたら､即納できます。
ぜひよろしくお願いします｡

2003-11-21(fri) 13:01

１１月に普通にオーダーして１月下旬のものが、ディーラーに即納車がある。と。

ホンダの人気車はまともにオーダーとってから発注していてはマジで２〜３ヶ月
待たされる。そんなことでは客に逃げられてしまう。
そこでディーラー独自に売れそうなオプションを組んで先行発注してしまうわけだ。
それが悪いこととは思わないがアテが外れると大量の在庫を抱え込む結果となる。
フィットはどうやら捌けたようだな。

http://usedcar.honda.co.jp/servlet/RecommendSearchServlet?pn=5&fn=5.2&detailKey=00597769&hojin_cd=8832391&kyotn_cd=70
新古車買ったほうが早いよ。

高い？

納車後約１０日のオデを、慣らしも兼ねてここ数日会社に乗ってきてるわけだが、
イプー海苔に見つかっちゃったみたいで、今朝は駐車場空いてたのにわざわざ隣に
イプー停めてやんの。もしかしてライバル心剥き出し？ｗ

ダサいの伝染るから近くにこないでよ。ｼｯｼｯ

新車買ってうかれるのも分かるが、馬鹿に輪を掛けた文章は
控えて欲しいものだ

まぁ脳内ドライバーすら存在する2chだからショウガナイか

ﾌﾟ

>>876
>結局展示車両とか試乗車とかのディーラー登録が多いんじゃない？

なるほど！
クラウンが売れてる理由が分りました。

デザイン下位メーカー（トヨタ・ホンダ）同士、醜い争い続けてろ（ｗ

↑

自分は何乗っているの

まさか、リアル厨房では？？？

>>886
ダサイのは新オデも一緒。
伝染るまでもなく、どうしようもなくダサイ。

ミニバンに格好いいとかダサいとかある？？？
家族の車に格好良さがいるのか。。。

まさか常時１人だけ乗って空気運んでるだけで満足しているヤシはいないよなw

まさかな　ミニバン海苔だからそんなことはないと思うが。。。

>>893
ミニバンには実用性が求められる。
だからといって、ブサイクすぎるのも限度がある。

まあ、ンダオタが誇れるのは汚泥製ぐらいなもんなんだろ。
高級車作っても、高級感ないしね。

ヨタ社員はよく釣れるね

>894
なるほど。確かにレジェンドなんかまったく高級感がありませんでしたな。

今の10代なんかはホンダってRV（古！）メーカーだと思っているのでしょうな。
しかも訳のわからんデザインしか出さないメーカーと刷り込ませられているだろうから
今後がどのようになるか見ものですな。

>>849
高級感って、安全第一のヘルメット飾ったり、空車とか賃走で走る事ですか？

ある新車購入雑誌でアコードセダンの欠点の所を見たら・・・・・
『オデッセイより走りがよくないこと』って書いてあったぞ。
ヲイヲイ・・・・・そんなにオデッセイっていいのかよ。

その雑誌の将来が心配だ・・・・・

ベストカー最新号ではイプを除いたミニバン比較ではオデがダントツって書いてあった。
でもイプを入れればイプの方が上とも書いてあったよ。
リポートは国沢親方ですた。

最近の、ミニバン系の雑誌はみんな新オデ誉めてるよね。
照れちゃうよ！

>>899
まあ蟹のうまい季節だからな

評論家、トヨタに干された人ですよ

>>899
「あっぱれ」とかやってる人ね！

３代目汚泥製、独自性を追求しすぎて自爆。
ASMにより、残骸も消去。
中古市場にあふれるゴキ軍団が目に浮かぶ…。

そんで、イプーはエスティマシリーズに吸収
されましたとさ。

ゴキブリオーナーのオフレポまだ〜〜〜〜？

イプよりオデの足回りの方が「しなやか」って感じ。
イプ硬すぎ！

>>906
だからイプ〜より遅かった、と言いたいのか？
負け犬根性丸出しだな。

ミニバンなんて内部スペースの確保が一番だろ？
狭くしてまで低重心にして、んで遅かったからって、
イプ〜〜なんかに八つ当たりするなよ。

まあ、ンダは汚泥製しか誇れるものがないからな。

はあ？　さなえがあるだろ、さなえが！

バイバイバイバーイク♪バイバイバイバーイク♪

所詮ホンダは二流メーカー
四輪作って日が浅いからだめでつ！！！

今日チャリで走っていたら、ナンバーの無いオデが十数台止まっていた駐車場を発見。
その向かいにベルノ店があったから、たぶんそこの駐車場だろう。
また、事もあろうかそのほとんどが黒や紫のダーク系ばかり。
まさに「ゴキブリホイホイ」のような光景だった。

ホンダ車でゴキブリといえばかつての「CR-X」を思い出すな〜

ホンダの黒とか濃色は「耐擦性」は考慮されているのだろうか（無知でゴメソ）
トヨタやマツダ，日産なんかは濃色については対応されているようだが。

ｵﾃﾞはゴキブリというよりダンゴムシに近いような。何かの幼虫みたい。

>>912
イプ買う時オデと比較したの？

http://www.nipponpaint.co.jp/biz1/auto.html

次スレそろそろいくか？
スレタイはこんな感じかな。
【ﾝﾀﾞｦﾀ】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった4【逆ｷﾞﾚ】

スレ主旨の>>3-4　は貼ったほうがいいだろうね。

どこを走っても熱い視線を感じるネクストプロポーション。
意外とキレイなナイトホークブラックパール。
光の当り具合でダークブルーにも見える。
皆さんカラーは実車を見て決めた方が良いですよ！　
よく出来たCVTで滑らかな加速をし、時にはマニュアルモードで鋭い加速をしてくれる。
マニュアルモードでエンジンを高回転にした時に感じられるホンダイズム。
AFSを装着しているので旋回方向がとても見やすい。
カーテンシールドエアバッグ・サイドエアバッグが標準装備で、もしもの時に守ってくれる安心装備の数々。
高級車に定番の装備品。ドアの開閉音が高級車っぽい。昼と夜では違う雰囲気を演出するブルーイルミネーションと木目パネルで包まれたインテリア。
美しく輝くブルーの立体自発光メーター。とても便利なスマートカードキーシステムと、「ようこそ！！」と言わんばかりに点灯するウェルカムランプの数々で車と会話してるみたい。
そしてすごく頭の良いHDDナビ。通過距離ではなく通過時間で考えて、渋滞予測までしてくれ、一番最適なルートを提案してくれる。
世界最強のナビだと思います(笑)プログレッシブコマンダーは慣れてしまえば使いやすく、インパネのボタン数が少なくできていることにも○

ホンダの想像力と創造力には驚きました。
これからも時代に先駆けて良い車を私達に提供してくれると思います。
デザインを隅々まで見てみると、メーカーのこだわりが伝わってきます。
革新プラットホームが生み出すオデッセイの低いスタイリングに各企業も(もちろん私たちも)驚いたことと思います。
街中を走ってると本当に熱い視線を感じるんです。VIPカーの兄ちゃん、走り屋の兄ちゃん、ライバルカーに乗っているお父さん達など老若男女でも注目するそのスタイルは各メーカーが次のネタにしていくんだと思います。
エアロパーツはあえて付けていません。また擦るのも嫌だし、ノーマルのままでも品があり、エアロが無くてもカッコいいデザインってこういうことをいうんだと関心。
しかし、東京モーターショウで赤いNEWオデッセイがルーフスポイラーを装着しているのを見て、とてもまとまった感じに思わず一目惚れして、ルーフスポイラーだけは装着してしまいました。(笑)
あの天下のＴ社でも考えつかなかった「3列目床下電動格納シート」にもびっくり！！！とても便利で、操作しやすい！
今までステップワゴンに乗っていたので3列目の格納の仕方には感激しました。
数々の安全・安心・快適装備に関心しました。乗員だけを守るのでは無く、相手車両の衝撃も緩和するコンパティビリティボディも凄いです。
そして、ステップワゴンに引き続きセキュリティーを装着しました。最近効果がありました。
近所の子供が買ったばっかりのオデ君に柔らかいボールを当てたらしく、ずっとヒュンヒュンなっていました。
するとその子供はお母さんを連れてきて深々と謝罪をしに来たではありませんか。
こういうことにも効果があるんだと改めて思い知らされました。皆さんも新車を購入する際には考えてみてはどうでしょうか？
最後になりましたが、これからもたくさんの思い出をオデ君と一緒に作っていこうと思います。
とても良い車で、またまたＨＯＮＤＡに感謝です。

鈍重ゴキ汚泥製さらし上げ

>>917
　盲目とはこういうのを言うんだろう？

次期イプサムのFMCは何を目玉にするんですかね！
ハイブリかな？

もちろん低床で立体にはいるイプでしょう。

ヨタヲタもパクリの次期ゴキブリイプサム買っちゃうんですかね。

よりによってイプサムよりも遅いなんてねぇ。
折角スーパースポーツかったのに、カローラより遅かった・・・・・みたいな。
本当にがっかりだね。

>>923
よし良し！ボーズ！
俺のオデがスーパースポーツカーにみえるのか！
うん！うん！その気持ち分かるぞー！

>>921
それはガイア後継じゃないの？

つまりゴキブリのように地を這うスタイリングなのに
３ナンバーだけどカローラベースのイプサムに雑誌のテスト
とは言え負けたオデッセイにもっとスポーティーになって
欲しいわけだ。

>>926
意味は分かるけど、にが連続してる上に目的語が遠すぎるよ。

オデ糊もゴキブリですか？

そう見えてしまう！！！

よかった〜あ、いぷ買って。
山道や信号で、ゆずってあげよ〜っと。
でもＭ、Ｌのインテリアは結構気になったよ。　じゃね。

昨日の休み、久々に街中走ったら、ゴキ汚泥製がゾロゾロ。
巨大ゴキジェットが欲しくなったよ。

そのせいか、２代目オデがより一層かっこよく見えた。
ああ、こんなこと書くと、ンダ海苔と間違われるな。
とりあえず、ゴキ汚泥製ウザすぎ。
まだまだ増殖すると考えると、よけいゴキッぽい。
あーとんでもなく不愉快だ。

関係ないがカローライプサムって無かったことにされてるって本当なんだな。

ゴミ箱でエサを漁る姿が不潔なだけでゴキブリはじっくり見れば
スマートでカッコイイ。ゲンゴロウやクワガタ（メス）と何処が違うんだ？

イプーはさしずめ便所虫

>>930
大丈夫。君は車に乗れる年齢じゃないことがわかっている
短小包茎のジョイスティック握ってゲームしているんだろ

ヨタのりって厨房時代からカンニングばかりしながら
何が悪いんだｺﾞﾙｧとかいえるやつばかりだよ。

>>932
そうか、不潔だから汚泥製なのか。
よくわかった。サンクス。
巨大ゴキジェットが欲しくなるわけだよ。

どうでもいいが、新オデをノロノロ運転する奴が多い。
そんなゴキ車、ノロノロならし運転しなくても
そんなに簡単にくたばりゃしないよ。

>>934
ご心配なく。ちゃんと免許も車も持っています。
キミはＡＳＭでも見てオナッってる奴でつね？

ンダ海苔って自分の車でオナニーできる気持ち悪い
奴ばっかりだよ。ヨタ海苔は、車ばかりに人生かける
バカは少ない。

オデはさしずめスリッパで叩かれて潰れたゴキブリ。
潰れても、中身は広いでつ・・・。
狭く感じるけど。

イプサムはモコモコしてて幼虫みたいてすね。
モスラ
イモムシ
ウジ虫
うあぁ〜キモイ！

950　になったら次スレ行くか。テンプレつくっとく。

【ｦﾀ】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった3【逆ｷﾞﾚ】

ミニバンにとっての「速さ」って何かを語っていこう。
クルマにとっての「速さ」ってなんだろう？
「速さ」やクルマの価値の一面だけで評価したがる
ヲタク駆逐のためにこのスレは存在する。

前スレ
【鈍重】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった3【屈辱】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072613515/l50

訂正。part4だった。

【ｦﾀ】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった4【逆ｷﾞﾚ】

ミニバンにとっての「速さ」って何かを語っていこう。
クルマにとっての「速さ」ってなんだろう？
「速さ」やクルマの価値の一面だけで評価したがる
ヲタク駆逐のためにこのスレは存在する。

前スレ
【鈍重】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった3【屈辱】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072613515/l50

過去スレ
【驚愕】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった2【真実】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070430719/l50
【衝撃】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった!【事実】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070001005/l50

【スレの主旨】part2より
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/28 15:42 ID:ofUcsoTT
俺も必要ないと思うよ。
ところがホンダは低床化を運動性能の向上とうたって
大々的に売ってるわけさ。
ところが実際は運動性能もそれほど高くなかったし
雨の日の走行ということで考えれば、アクティブセーフティの
面から安全性も劣ると言えよう。

もっと言えば床を低くしました、なんてホンダの技術者のマスターベーション。
百害あってなんにもない技術だったということ。
見晴らしが悪く、2列目以降の乗り降りに体をかがめなくてはいけないという
ミニバンの利点を捨て去った上での低床化。

果たして何の意味があったの？
立体駐車場、しかも全幅1800ｍｍに対応しているところでしか有り難味のない
車だってことだろ？
あほくさいクルマだわな

【スレの主旨】part2より
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/28 15:51 ID:ofUcsoTT
>>8
その通り。
全くもって意味のない数字なんだよ。本当はな。

ところがンダヲタはトヨタ他のメーカーのクルマが
運動性能においてホンダよりも劣っているという幻想を
持ちすぎている。
そして２ちゃんで何かあれば、ホンダのほうが優れているといい
他社を叩く。
速さなんて実際購入する人間にとってはなんら意味がないという
反論に対しても、運動性の向上は安全性をはかる目安だ、といい
糞雑誌の数値をいちいち持ってきては、他社叩き。
それなら実際、ホンダの誇る最新技術の結晶のオデッセイは
普通のミニバンに劣る数字を見てどう思うの？ということを
問うわけだ。

　アブソのゼロヨン、ゼロヒャクは？

ｲﾌﾟｦﾀも香ばしいな。

既に元ネタ雑誌が市場から消え去ってるから続けるのは難しいだろ。

>>946
オデとの比較記事が掲載される度にイプのハンドリングの優位性が書かれるから難しくはないよ。

>>947
例の雑誌見てイプ買った読者からの抗議が多いらしくて
最近のミニバン雑誌はイプの評価を少し下げてるらしいよ。

イプサムのＭＣはもうないわけだから記事で取りあげる機会もあれでお終い。
ディーラーでも来年のＦＭＣまで忘れられた存在になるんじゃないかな。

新スレ誘導
【ｦﾀ】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった4【逆ｷﾞﾚ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077062947/l50
以下、ageずに１０００取りにでも使ってください。

ばいきせのん
明るい？？？

速さを売りにしたミニバン、オデッセイアブソルートが
雨の筑波でイプサム240Sに負けた としても１００Kしか出さない>>1には全く関係無い話だよね？

1000

ソースきぼんぬ

>>936 ヨタ海苔は、車ばかりに人生かけるバカは少ない。

安心しる。
DQNセルシオ、ウインダム、マーク�U、エスティマ果てはノア/ボクシーその他色々、
数え切れないほど過剰な程に人生と金かけてる馬香具師大勢いるからｗ

いいよな、負け犬ﾝﾀﾞは・・・負ければパクられた事にしようっていう
切り札があって、しかし必死だなの次はパクリパクリ見事なまでに
統制された盲目叩きは半島、大陸系そのもの

１０００あげ

y

やな感じ〜！

960

　　　 オートルート冬号（ＪＡＦ出版）Ｄ’Ｓミニバン徹底比較

　　　 ●加速＆燃費データ比較
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発進加速（秒）
---------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　 オデッセイ・アブ　　　イプサム２４０ｓ　　グランディス・スポＸ　　　プレサージュ・ハイ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発進加速（秒）
---------------------------------------------------------------------------------
０〜４０ｋｍ/ｈ　　　　　３．２４　　　　　　　　４．１４　　　　　　　　　３．４８　　　　　　　　　　３．８０
０〜６０ｋｍ/ｈ　　　　　４．９６　　　　　　　　４．８７　　　　　　　　　５．４１　　　　　　　　　　５．８３
０〜８０ｋｍ/ｈ　　　　　７．７３　　　　　　　　７．７３　　　　　　　　　８．０６　　　　　　　　　　８．６９
---------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中間加速（秒）
---------------------------------------------------------------------------------
８０〜１００ｋｍ/ｈ　　　１．１１　　　　　　　　３．７３　　　　　　　　　４．２６　　　　　　　　　　４．６８
---------------------------------------------------------------------------------

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　燃費（ｋｍ/ｌ）
---------------------------------------------------------------------------------
１０．１５モード燃費　　　１１　　　　　　　　　　１２　　　　　　　　　　１１．４　　　　　　　　　　　１１
実走行燃費　　　　　　　８．４　　　　　　　　　８．２　　　　　　　　　　８．１　　　　　　　　　　　６．７
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
*発進加速、中間加速ともにＤレンジ、エアコンＯＦＦ、ウェット路面での計測（発進加速は２名乗車、
中間加速は１名乗車）。実燃費走行は高速道路、一般道路を含めた約４００ｋｍの走行で計測。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　フットワーク比較（パイロンスラローム
---------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　 オデッセイ・アブ　　　イプサム２４０ｓ　　グランディス・スポＸ　　　プレサージュ・ハイ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　１０．５３秒　　　　　　１１．１３秒　　　　　　　１１．１７秒　　　　　　　１０．９５秒
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＊雨天のため参考タイム

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４車の評価

■ハイウェイ走行比較　　　　　　　■フットワーク比較　　　　　　　■パッセンジャー安定比較
オデッセイ　 ☆☆☆☆☆　　　　　オデッセイ　 ☆☆☆☆☆　　　　オデッセイ　 ☆☆☆☆
イプサム　　 ☆☆☆ｖ　　　　　　　イプサム　　 ☆☆☆ｖ　　　　　　イプサム　　 ☆☆
グランディス ☆☆☆ｖ　　　　　　　グランディス ☆☆☆　　　　　　　グランディス ☆☆
プレサージュ☆☆☆☆　　　　　　プレサージュ☆☆☆☆　　　　　　プレサージュ☆☆☆☆☆

■総合評価
オデッセイ　 ☆☆☆☆☆
イプサム　　 ☆☆☆ｖ
グランディス ☆☆☆
プレサージュ☆☆☆☆ｖ

ライトからグリルまで一直線な古臭いデザインは変わらないと思うが、ウンコども必死だなｗ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/06 02:43 ID:EXYDSDfA
ライトからグリルまで一直線な古臭いデザインは変わらないと思うが、ウンコども必死だなｗ


515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/06 02:47 ID:EXYDSDfA
新型？オデッセイが負け組みだと思うが・・・とマジレスしてみる


516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/06 06:16 ID:EXYDSDfA
ヘッドライトがサニーより下の位置にありませんか？かなり昔のインスパイヤやインテグラを彷彿させるデザインですねｗ


まだネガティブキャンペーンに必死な工作員が居るようですね。
徹夜でお仕事ご苦労様です。

中国系企業ト○○

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　燃費（ｋｍ/ｌ）
---------------------------------------------------------------------------------
１０．１５モード燃費　　　１１　　　　　　　　　　１２　　　　　　　　　　１１．４　　　　　　　　　　　１１
実走行燃費　　　　　　　８．４　　　　　　　　　８．２　　　　　　　　　　８．１　　　　　　　　　　　６．７
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
*発進加速、中間加速ともにＤレンジ、エアコンＯＦＦ、ウェット路面での計測（発進加速は２名乗車、
中間加速は１名乗車）。実燃費走行は高速道路、一般道路を含めた約４００ｋｍの走行で計測。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　フットワーク比較（パイロンスラローム
---------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　 オデッセイ・アブ　　　イプサム２４０ｓ　　グランディス・スポＸ　　　プレサージュ・ハイ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　１０．５３秒　　　　　　１１．１３秒　　　　　　　１１．１７秒　　　　　　　１０．９５秒
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＊雨天のため参考タイム

　　　　　　　　↓　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　↓　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ　　　　
　　　　　　　　↓　　　　 /　●)　　●)　|
　　　　　　　　↓　　　　 |　　 ( _●_)　　ミ
　　　　　　　　↓　　　　彡､　　|∪｜ ､｀　　＜　やば！
　　　　　　　　↓　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　↓　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　↓　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　↓　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　↓　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

■ハイウェイＤＱＮ走行比較　　　　■ドレスアップＤＱＮ比較　　　　■パッセンジャーＤＱＮ比較
オデッセイ　 ☆☆☆☆☆　　　　　オデッセイ　 ☆☆☆☆☆　　　　オデッセイ　 ☆☆☆☆☆
イプサム　　 ☆☆☆ｖ　　　　　　　イプサム　　 ☆☆☆ｖ　　　　　　イプサム　　 ☆☆
グランディス ☆☆☆ｖ　　　　　　　グランディス ☆☆☆　　　　　　　グランディス ☆☆
プレサージュ☆☆　　　　　　　　プレサージュ☆☆☆　　　　　　　プレサージュ☆☆

■ＤＱＮ総合評価
オデッセイ　 ☆☆☆☆☆
イプサム　　 ☆☆☆ｖ
グランディス ☆☆☆
プレサージュ☆☆

　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　
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　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　 　　　で　？
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　,´⌒⌒ ）| : : :ﾉ
　　|　)　　 ヽﾉ　|ｲ!（ｰノ￣i-/ﾞ ｲゞ
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　 人　　入＿ノ　　 ＼___／　　　/｀丶´
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　　　　　 ／　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　 /i　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:i
　　　　/｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ
　　　 /　|　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼

　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　
　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　
　　　r､r.r {:: : : : :i　／"　'＼i: : : : :} 　
　　r |_,|_,|_,|{: : : : | (・ )　 (・ )､|: : : ::}　　
　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　 　　 同じってコトでＯＫ　？
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　,´⌒⌒ ）| : : :ﾉ
　　|　)　　 ヽﾉ　|ｲ!（ｰノ￣i-/ﾞ ｲゞ
　　|　　`".｀´ 　ﾉ＼ `ヽﾆﾆノ丿 ＼
　 人　　入＿ノ　　 ＼___／　　　/｀丶´
／　　＼＿／　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　 ／　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　 /i　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:i
　　　　/｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ
　　　 /　|　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼

お前の熊度が気に入らにゃ――――――――――――い!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ　←>>971
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／ ω￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／　ぐっはぁぁあぁあ!!!!!!!
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／

>>956
が真理を付いた。ﾝﾀﾞは常に負けたときの保険を掛けるのが好きだ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　|　　　　|　シートアレンジ│
　|　　／ | 　がワゴンと　 　|
　|　/　　 |　 変わらない　 |
　∪　　　|______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)

　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　
　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　
　　　r､r.r {:: : : : :i　／"　'＼i: : : : :} 　
　　r |_,|_,|_,|{: : : : | (・ )　 (・ )､|: : : ::}　　
　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　 　　　で　？
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　,´⌒⌒ ）| : : :ﾉ
　　|　)　　 ヽﾉ　|ｲ!（ｰノ￣i-/ﾞ ｲゞ
　　|　　`".｀´ 　ﾉ＼ `ヽﾆﾆノ丿 ＼
　 人　　入＿ノ　　 ＼___／　　　/｀丶´
／　　＼＿／　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　 ／　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　 /i　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:i
　　　　/｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ
　　　 /　|　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼

>>975
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
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